Независимый бостонский альманах

СТАТИСТИЧЕСКАЯ ПОРНО ПЕСНЯ О РАМБЛЕРЕ

27-06-1999

На днях я обратил внимание на следующее объявление на весьма профессиональном сайте "РосБизнесКонсалтинг":

     В связи с участившимися в последнее время случаями фальсификации рейтингов посещаемости российских серверов и призывая всех к открытой статистике, РИА "РосБизнесКонсалтинг" одним из первых российских серверов полностью открывает статистику посещений всех своих ресурсов!

     Их статистика содержит множество различных данных и цифр, но я ограничусь несколькими -

     Число различных адресов, посетивших "РосБизнесКонсалтинг" по его данным за 21 июня - 24702
Рамблер по этому же параметру дает цифру 17383, то есть 70,3%

     Хитов "РосБизнесКонсалтинг" дает за тот день 122787
Рамблер дает 74629, то есть 60,7%

     По некоторым другим параметрам расхождение еще более разительно.

     "РосБизнесКонсалтинг" поясняет свою методику подсчета :

     1) Собственная статистика РИА "РосБизнесКонсалтинг" подсчитывается по лог-файлам сервера http://www.rbc.ru.
2) Рейтинг 1000Stars учитывает обращения только к тем страницам сервера, на которых установлен специальный графический "датчик". При этом ЕЖЕЧАСНО СУММИРУЮТСЯ показания всех "датчиков" данного сервера. При суммировании учитываются только уникальные хосты за прошедший час. Остальные источники обсчитывают только заходы на первую страницу сервера (http://www.rbc.ru.)
3) Количество посетителей сервера считается по уникальным записям cookies в лог-файле сервера. (Уникальный cookie дается пользователю при первом заходе данным браузером на сервер, при условии что в браузере пользователя не отключено использование cookies). Таким образом, именно эта статистика показывает реальное количество посетителей, а не хитов или хостов.

Далее идут пояснения, как подсчитываются визиты, отдельные посещения, новые посетители и прочие премудрости.

Не будучи специалистом в программах статистик ( и вообще не будучи программистом) рискую все же высказать мнение, которое у меня сложилось при столкновении со службами статистики. Получается, что существует множество различных способов подсчета посещаемости сайта. Кроме того - существует много различных параметров, которые обсчитываются программой. Варьирование разных программ с разными параметрами обсчета и вовсе дает оглушительную цифру, и тогда уже невозможно понять, что означает та или иная цифра, и как сравнивать показания различных статистик.

Что вызывает глубочайшее подозрение - так это то, что почти все службы статистики совершенно анонимны. Все-таки странно - скажем, Рамблер, видимо, первый по числу клиентов (более 10 000) как бы обезличен. Ни кто его создал, ни кто им руководит, ни кто там работает в исходных данных Рамблера не значится. Пока я не начал с ним в высшей степени меня не удовлетворившую переписку, я не знал ни одного имени. Потом поискал и нашел на сайте "Интернет" следующую справку:

     Дмитрий Крюков Титул: директор по техническому развитию ООО "Компания Стек", руководитель проекта Rambler. Портфель: www.rambler.ru, www.stack.net, (сайт сейчас не работает - прим. "Лебедя") counter.rambler.ru/top100/Krukov

      Крюков - уникальный человек не только потому, что он - голова самого мощного контент-холдинга в русском Интернете, но и потому, что у него, кажется, нет не только врагов, но даже и недоброжелателей. Он всегда корректен, вежлив и дружелюбен. Нечасто выезжая на конференции и семинары из подмосковного города Пущино, Дмитрий оставляет впечатление человека, которому интереснее заставить сайты эффективнее работать на благо посетителей, чем делить шкуру неубитого вебмедя.

На самом же Рамблере есть одна инструкция "Как сделать, чтобы Rambler находил мои документы?" подписанная Дмитрием Крюковым, но кто он такой - ни слова.

Только в результате обмена записками еще одно имя всплыло - Андрей Цыпляновский, системный администратор. Но сказать, что он "всегда корректен, вежлив и дружелюбен" я бы не рискнул.

Анонимная практика дико расходится с традицией, по которой солидная фирма всегда представлена именами президентов, директоров, менеджеров. Все знают, что Майкрософт создал и возглавляет Билл Гейтс, Нетскейп - Андрессен, Эппл - Стив Джобс. А вот кто верховодит в Рамблере - тайна. Равно как и то, где он находится, каковы источники его дохода, его структура, планы. Даже МММ и то известно, кто возглавлял. Какую-нибудь "Властилину" или "Чару". А вот Рамблер - неизвестно. Случайно узнал я, что гнездятся они в Пущино, под Москвой. Желание узнать побольше привело к любопытному результату:

2 июня я решил возобновить свою статистику также и на Рамблере. Попросил активизировать счетчик с 6 июня - со дня выхода очередного номера "Лебедя". Что последовало далее - привожу переписку в извлечениях.

 
Уважаемый господин Андрей Цыпляновский !
     Вот уже более суток на моем альманахе "Лебедь" стоит ваш счетчик, который показывает только нули по всем параметрам. Мы существуем два с половиной года, и у нас есть собственная статистика. По поводу последнего 122 номера я получил уже пару десятков писем от тех, кто его ТОЧНО читал. Мне было бы весьма интересно узнать тайну происхождения ваших нулей.Мы, разумеется, не можем соревноваться с вашими рекордсменами-любимцами порно-сайтами, но свои читатели есть и у нас.

С уважением - Валерий Лебедев

(ответ - здесь и далее с сохранением стиля и орфографии)

 

 

Уважаемый Валерий Лебедев !Пришлите мне ваш номер экаунта, я посмотрю в чем дела. Вам необходимо перерегистрировать ваш ресурс, но при регистрации указывать в поле "пароль" вводить не название страницы (очень легко вскрывается), а что то более сложное.     Мы, разумеется, не можем соревноваться с вашими рекордсменами-любимцами порно-сайтами, но свои читатели есть и у нас.

А вот на это я даже отвечать не буду. Не хочу опускаться до вашего уровня.

С неменьшим уважением Андрей Цыпляновский Top100 Admin

 
Уважаемый господин Цыпляновский !
      Я сразу же после первого письма перерегистрировал сайт, его пароль ****, account *****(данный вами). Все эти данные, конечно же, есть у вас.Мне совершенно непонятно, почему моей статистики нет на вашем счетчике. Пароль - отличается от названия страницы. Время - идет. Счетчик - стоит.

Сколько раз следует мне регистрироваться? В какой мере ваши операторы имеют возможность воздействовать на работу программы статистики?

P.S. Слова о порно сайтах ни в коей мере не свидетельствуют о моем уровне - по моему, о вашем. Ведь не я имею специальную статистику по порнографии (в том числе - детской) Rambler.nu, не правда ли? Но дело не в этом, а именно в моей статистике.

С уважением - В. Лебедев

 

 

Добрый день !По поводу счетчика при повторной регистрации вам был выслан код (Такой -то)Сейчас на сайте стоит код: (Такой же, кроме одной цифры) Очевидно вы его просто не поменяли.

Дело в том, что Rambler.nu не имеет не малейшего отношения к проекту Rambler, кроме как похожего названия. К сожалению, запретить использование схожего домена, мы не имеем возможности (насколько я знаю похожие проблемы существуют и на западе). С еще большим сожалением, вынужден отметить что вы обвинили нас в таком, не имея под этим никаких фактов, кроме собственных умозаключений.

Андрей Цыпляновский Top100 Admin

 
УВАЖАЕМЫЙ господин Цыпляновский !
     Почему бы вам сразу не предупредить меня о том, что следует заменить и рамку с кодом?Ведь все это - элементарный профессионализм в работе с клиентами. В своем письме вы воспроизводите эту рамку в таком виде:

>

>"http://counter.rambler.ru/top100.cnt?*****" alt="Rambler's Top100 Service"
> width=81 height=63 border=0>

>

Обратите внимание на самые левые полуоткрытые скобки. Я ставлю присланную вами рамку и она полностью разрушает мне заглавную страницу - из-за этих дефективных скобок. Конечно, я быстро выясняю в чем дело, и исправляю. Но получается - для того, чтобы всего лишь поставить ваш счетчик, мы три дня ведем переписку, счетчик все это время не работает.

В самом начале у вас плохо оформлена "Конфигурация счетчика Рамблер". Там есть графа "Инициализовать счетчик в:" - оказывается, она означает "имя пользователя" (username), я же понял - с какого именно числа запустить счетчик. Отсюда и пошли ошибки. Но вы, вместо того, чтобы сразу же их исправить, или хотя бы подсказать, что именно делать, начинаете писать мне различные оскорбительные реплики.

В Америке, уверяю вас, при таком отношении к делу ваша фирма лопнула бы за неделю.

Я уже имел удовольствие пользоваться вашими услугами - до 92 номера своего альманаха. Затем из-за хамского отношения ваших коллег из "Еженеделек" я оттуда вышел и сразу же у вас на счетчике появились нулевые посещения моего альманаха. Вы полагаете, это случайность? Именно тогда же я снял ваш счетчик.

Давно назрела необходимость несколько более подробно осветить работу серверов, занимающихся статистикой. У меня сложилось впечатление, что там очень много подтасовок, натяжек, а то и просто мошенничества.

Я довольно много шарю по Интернету, но нигде не встречал ваших разъяснений, что Rambler.nu узурпировал ваше имя. Впервые вы это (для меня) заявили в вашем последнем письме.

Вы ссылаетесь на проблемы, существующие на Западе. Уверяю вас, что рекламу детской порнографии здесь пресекают самым решительным образом, и ее изготовителям, распространителям и рекламщикам дают весьма оглушительные сроки.

То что вы в Пущино - это хорошо. Я в течение 10 лет ездил туда в Дом ученых и проводил лекции и встречи с пущинцами, так что знаю многих. Хорошо бы узнать, действительно ли сервер Rambler.nu , фактически, рекламирующий детскую порнографию, всего лишь "похож на вас" . Что это за ваш "двойник", и не есть ли деятельность по рекламированию детской порнографии как раз главное коммерческое мероприятие, а все прочее - лишь для прикрытия?

С уважением - Валерий Лебедев

 
Из письма Рубена Герра,
главного редактора известного компьютерного журнала PC WEEK:
     По поводу статистики: я постепенно дозреваю до того, чтобы разобраться со всеми этими фокусами и написать для какого-нибудь компьютерного издания злобную заметку об этом. На мой взгляд, реклама в Интернете постепенно заползает в тупик. По крайней мере, в той ее части, которая касается учета числа обращений.Дело в том, что те, кто следит за своими расходами в Сети, нередко пользуются специальными внешними модулями (plug-in), чтобы блокировать показ баннеров, другие просто работают в чисто текстовом режиме -- для этого же. Наконец, третьи пользуются услугами спец. внутренних и внешних (серверных) программ, чтобы скачивать содержимое интересующих страниц с указанием глубины ссылок, которую обычно ограничивают.

Во всех трех случаях обращений к Рамблеру с твоей страницы не будет. Все эти счетчики регистрируют не посещаемость твоего сайта, а относительную эффективность своей рекламы -- сколько народу ее посмотрело.

 
Уважаемый имярек
(имя здесь не называется по соображениям безопасности) !
7 июня 1999
      У меня важный вопрос - не является ли Rambler.nu, рекламирующий порносайты (в том числе - детскую порнографию) филиалом счетчика Rambler.ru ?Так как Рамблер гнездится в Пущино, то, думаю, это не сложно уточнить. Мы хотели бы провести дискуссию на тему о принципах работы счетчиков различных систем статистики. Если есть желание - присоединяйтесь.

Ваш Валерий

 
     ( В выдержках)
Дорогой Валерий!
     Насчет Рамблера - подробности попозже, а теперь скажу, что знаю. Это организация называется STACK , расположена она исключительно в Пущино. Живет, по предварительным данным, за счет рекламы и предоставления своего платного канала, который у них имеется. И ru и nu (имеется ввиду сайт Rambler.nu, обслуживающий и рекламирующий порносайты, с упором на детскую порнографию) - два лица одной персоны, но, кажется, они самые одиозные вещи прикрыли /?/

 

Пояснение редактора - мы не знаем точно, является ли порносайт (включая детское порно) тем же самым Рамблером, или просто взял себе имя домена с другим расширением NU . Во всяком случае, официально Рамблер не отмежевывался.

 

Из моего письма в МосквуРамблеровцы почувствовали неладное и срочно закрыли свой порно-сайт. Сейчас по адресу Rambler.Nu стоит такая надписьRambler.Nu will be back soon...
 
Из письма Рубена Герра (от 11 июня)
     Меня во всем этом более всего занимает лицемерие -- признать в явной форме тот факт, что подсчет числа посещений для них -- это не более, чем побочный результат, а основное -- отрекламироваться и пропихнуть рекламу, за которую им платят, они отказываются. В печатной прессе наши продавцы ведут себя куда более откровенно. Интересно будет посмотреть, как и что они станут писать-говорить дальше.
 
Уважаемый имярек !
14 июня
      Рамблер пока держит свой сайт НЮ закрытым. Обещают открыть 20 июня - неизвестно с чем (закрыт и сейчас - 25 июня). Похоже, заметали следы. Пока они открыли другой сайт с порно рекламой - www.rambler.ccЧто вы знаете об этом? Можете ли подтвердить, что это все те же люди? Нет ли у вас дополнительных сведений о механизме изготовления НЮ и кто этим занимался? Рамблер 14 июня весь день не работал вообще.
 
Уважаемый Валерий !
     Мы боимся влезать в подробности и узнавать в деталях ответы на ваши вопросы. Это может здесь стоить жизни. Извините.С уважением, - имярек.
 
Господин Цыпляновский !
      Сегодня в полночь (на 13 июня) как раз закончился подсчет посещений на нашей внутренней статистике за истекшую неделю (можете посмотреть). Я имею ввиду статистику на американском сервере, на котором мы находимся. И если координатор Рамблера свободно может выходить на лог-файлы и изменять статистику, то на нашем сервере это исключено. Я просто могу дать выход на нашу статистику.Вот интегральные цифры: внутренняя статистика дает общее число визитов 5892, а Рамблер за тот же период - 1437.

Как это следует понимать?

За понедельник 21 июня ваш счетчик показал:
Unique hosts today: 27

Понедельник у нас самый посещаемый день, и наш счетчик показывает обычно от 800 до 1200 визитов, именно такой порядок цифр и даeт за неделю около 6000 тысяч. Ваши 27 визитов ни в коем случае не дадут даже вашей недельной цифры в 1139 хостов.

Наверняка, я чего-то не понимаю и не так истолковываю, в связи с чем прошу мне помочь и разъяснить, в чем тут дело.

С уважением, В. Лебедев

 

 

Добрый день !Вероятно ваша статистика показывает визиты (хиты) для всего сервера а наша статистика только для одной страницы. Отношение 1 к 6 вполне нормальное для отношения посещений головной страницы и всего сервера.Следует так же учитывать, что счетчики с имиджами всегда показывают несколько меньшую статистику, т.к.

- пользователь может не дожаться загрузки картинки и пойти на другую страницу.
- хиты в течении 30 сек не учитываются
- не учитываются хиты от роботов...

> Ваши 27 визитов ни в коем случае не дадут даже вашей недельной цифры в 1139 > хостов.

Почему я ответил Вам выше.

С Уважением Top100 Admin

Замечание к этому письму Рамблера.

В этом ответе - старая дебютная разработка, опять никаких имен - Top100 Admin и все тут. Инкогнито как никто.

В самом начале из переписки уже было ясно, что два пиковых дня - 6 и 7 июня счетчик Рамблера не работал. И одно это могло бы дать солидную разбежку в показаниях их и нашего счетчиков. Но администратор Рамблера даже не заикается об этой причине, ибо не знает или забыл о ней. И потому с легкостью пишет "Отношение 1 к 6 вполне нормальное для отношения посещений..." .

А если бы счетчик не работал три дня и соотношение оказалось бы один к семи? Тогда бы и оно было признано точно также нормальным. И соотношение один к десяти, и любое вообще. И каким образом 27 хостов в пиковый день могут дать 1139 хостов (их же цифра) в неделю - тоже за кадром арифметического смысла. Легкость, с которой администраторы прикрывают свои бесконечные проколы, говорит о том, что там давно утеряны, если вообще когда-то были, всякие представления о профессионализме (сюда я включаю и корректное, уважительное отношение к клиентам).


Из письма Рубена Герра
 

 
Привет, Валерий!
     Мне уже интересно, чем там у тебя кончится история со "счетчиками". Останутся они хамами, или попытаются как-то отмыться. Есть счетчики и "счетчики". Есть сайты-порталы, которые формируют свою популярность тем, что дают у себя ссылки на другие интересные места. Это дело почтенное и всем взаимовыгодное.А еще есть "счетчики", которые якобы учитывают твою популярность, но на самом деле подсчитывают сколько раз обратились к НИМ через ТЕБЯ. Этот подсчет совсем не адекватный, почему -- я тебе писал. На самом деле они определяют эффективность твоего сайта как рекламоносителя, а вовсе не его посещаемость.

Покуда все, жму руку Рубен

Так что сказать на прощание? Возможно, я далеко не все понимаю. Не знаю... Знаю только, что престиж всякого бизнеса, исходящего из России, весьма низок. Даже русские, попав пару раз в мошеннические конторы уже здесь, вроде фальшивых турагенств, или русских авторемонтных мастерских, подменяющих новые детали на старые (русский ремонт), или просадив 3-4 тысячи на жуткой квалификации русского адвоката, зарекаются иметь дело с русскими фирмами.

У каждой этнической общности начинает возникать свой устойчивый стереотип. Русских дельцов в Америке уже год иначе как русскими мафиози не называют. И не только дельцов, а всяких русских. Мне не кажется, что такого рода бизнесы способны долго существовать. МММ - не может существовать вечно. В большинстве западных фирм наработаны культурные формы деловой этики. И будущее - за ними.

 

Комментарии

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?