Независимый бостонский альманах

В БЛАГОРОДНОМ СОБРАНИИ

05-05-2002

(Опыт дискуссий у коллег)
Опыт перенимал Валерий Лебедев

Yuli 
Клуб на глазах превращается в заурядный серый чат усилиями посредственных господ. Сколько не тащи любителей грязи за шиворот из болота, стоит отвернуться, и они опять пускают пузыри. Вырезать можно непристойности, но посредственность, как раковая опухоль, бесконечно дает метастазы.

Что нужно шпане? Чтобы не нее обращали внимание. Не беседуте со шпаной, это совершенно бессмысленно. Большевистские последыши многолики, кого только среди них нет. Роднит их одно - коротенькие деревянные мозги.

Вам нужна вся эта демократия? Что Вы можете узнать от несостоятельных господ? Если эти знания Вас действительно интересуют, вымойте и накормите первого попавшегося бомжа, он Вам изложит за пять минут все, что батраковы будут лепетать в сети годами.

Напоминаю Вам, что Вы заговорили с этими господами в нейтральном и благожелательном тоне, чего делать нельзя никогда. Они это принимают за слабость и наглеют прямо на глазах.

Который день открываю страницу клуба и не вижу почти ничего кроме полупьяных и развязных кривляк, коих разве что очень юные дамы могут принимать всерьез.

Существует мнение, что если затеять "интересную дискуссию", то поросята или станут благородными лебедями, или сами покинут клуб и воцарится гармония. Увы, существа эти, лениво валяющиеся на клумбе и похрюкивающие, к цветовой гамме и прочим тонкостям совершенно глухи, как им и полагается от природы. Единственная польза от них произошла бы от унаваживания почвы, но и здесь от них лишнего доллара не дождешься, несмотря на отчаянный призыв администрации о помощи. Откровенное хамство, глупость, коротенькие поросячьи мысли, рок-н-ролл и грязные поползновения - вот и весь свинский набор. Похоже, придется надевать сапоги потяжелее и прогонять эту мерзость пинками.

Я не анонимен, в отличие от Вас, господин анонимный Марко Поло. С каждым разом Ваши сообщения становятся все более пошлыми. Вы превращаетет Переплет в помойку. Если Вы не можете понять, что Вам здесь не место, то придется объяснять Вам это долго и подробно.

Ценитель слова 
Всё, что написал, пишет и еще напишет Jouli Андреев в этой Гостевой книге, является безупречными, чеканными и безоговорочными истинами, не подлежащими обсуждению сетевых козлов. Интеллектуальный потенциал этого персонажа превосходит мыслимое воображение и сумму того, что было наговорено тысячами тысяч пользователей Интернета с момента его возникновения. Jouli - гений, сетевой Мефистофель, Ницше и бес.Таких людей в Интернете больше нет и скоро совсем не будет, а присутствующие станут еще гордиться тем, что жили и интеллектуально прозябали в одну эпоху с великим Jouli.

Marco Polo a.k.a. Сергей Эйгенсон 
Ну вот, Рождество прошло, у меня есть свободное время и можно выполнить обещание. Юлий Борисович, я к Вашим услугам. Вы несколько раз вступались за различных достаточно взрослых людей, обвиняя меня в непочтении к ним. Они такой реакции не выказывали - и есть подозрение, что Вас волнует более отсутствие уважения персонально к Вам. Что да - то да. То есть, чего нету - того нету. Но, профессор, для уважения, как и для любви нужны двое. Я, со своей стороны, готов - но покажите объект уважения. Есть некий аноним, который добыл себе почтовый ящик и представляется публике как Кот Вася, Профессор, Доктор Наук, Полковник, Патриот, Старый Яхтсмен, Гусар, Образованный человек и Знаток Литературы. Начнем с большого ученого.

Конечно, почтенный, для Вас никак невозможно удержаться от высказывания по любому поводу. Вот однажды в декабре Вы решили блеснуть эрудицией и упомянули ни к селу ни к городу "витание" и "аэродинамическое качество" . Мы с капитан-лейтенантом Можайским усомнились, тот ли это человек, который рекомендовал себя, как старого яхтсмена и изобретателя нового типа воздушного фильтра. Не буду утомлять публику - но, допустим, докторский диплом Вы получили за какие-то специальные заслуги, но парусный рулевой-то должен понимать, что для случая витания, парения в воздухе подобно как для прямого паруса, понятие "аэродинамического качества" лишено смысла.

Один вопрос, почтенный Yuli - не Вы ли объясняли свое нетвердое владение употреблением частиц не и ни ударом гика по голове вследствие усиленных занятий парусным делом. Ошибаться может всякий - но немедленно после этого читать другим нотации по поводу грамматических норм может не всякий. Только пожалуй Вы и располагаете нужным уровнем стыдливости.

Ну, и в заключение нашей дружеской беседы несколько слов о патриотизме. Мне эта идея пришла в голову случайно и я упомянул "котов с австро-венгерским паспортами" . Реагирующий на любую интонацию зверек промолчал. И теперь у меня большие сомнения - патриотом какого из двуглавых орлов Вы состоите, российского или австрийского.

Вот я, Сергей Эйгенсон, инженер и изобретатель, неплохо известный в Западной Сибири своим работами по измерению потерь газа на факелах, транспорту нефтяного газа, ликвидации гидратных пробок в трубопроводах и многим другим вопросам, сейчас по стечению семейных обстоятельств живу на Среднем Западе США. Я - гражданин Российской Федерации, зарегистрированный в нашем посольстве в Вашингтоне. Постоянно живу, зарабатываю деньги и плачу налоги в США.

Кормлюсь экспертизой различных проектов связанных с российской нефтяной и газовой промышленностью. Пенсионер в 56 лет, как работник Крайнего Севера, но российскую пенсию, конечно, пока не получаю. Вернусь на Родину когда смогу, думаю, года через три-четыре. А Вы, Юлий Борисович, какого государства гражданин и чем кормитесь? Я, конечно, могу и ошибаться, но кажется мне, что ответ Вас затруднит. Сужу пока по молчанию кота. Конечно, можно быть русским патриотом с инопаспортом, как Томас Манн был немецким патриотом с американским гражданством. Но тогда не стоит, может быть, высокомерно бросать фразочки об эмигрантах.

Стыдно Вам, как я понимаю, не бывает - но ведь опасно ... . Можно как-нибудь вместо фальшивой американской улыбки получить русскую искреннюю пощечину.

Кому Вы нужны? Почему-то мне кажется, что получаете Вы милостью добрых австрийских налогоплательщиков что-то вроде "социального пособия" , при умеренных запросах и на жизнь хватает, и даже кое на какие излишества вроде Интернета. Жизнь тоскливая, никому Вы не нужны. А здесь, в "Переплете", Вы большой человек, как бы Анна Шерер, хозяйка салона, если Вам приходилось читать роман "Война и Мир" графа Толстого, которого Вы тут как-то по плечу похлопывали. Аристократ духа, практически.

Гусар . То есть, былой ходок, что ли? Может быть, конечно. Но раз уж Вы недалеко от Ваграма проживаете, неужели никогда о словах маршала Ланна не слышали: "Гусар, который не убит в 30 лет, - не гусар, а дрянь!" Если бы слышали - может про свое гусарство пореже вспоминали бы.

Что там осталось, как причина для уважения. Полковник. Мечта Аллы Борисовны. Ну, тут готов поверить, как впрочем и в наличие у Вас аккуратно хранимых документов о том, что Вы и доктор, и профессор, и яхтенный рулевой, и грамоту русскую знаете и т.д.. Добыть такие бумажки и даже выучить несколько красиво звучащих терминов не так уж и сложно. Примеров-то хватает и особенно в засекреченных конторах . Проблемы с другим и, боюсь, Вам уже вряд ли можно сказать по Марку Твену: "Вы не такой плохой человек. Ступайте и постарайтесь исправиться". В нашем возрасте это уже не получается.

Сергей Шиншин 
Должен, однако, признать, что хамски-уничижительный тон ЮБа чуть было не заставил меня сорваться подобно Эйгенсону и начать перечислять свои заслуги с последующим вопросом: "А ты кто такой?".Чуть не забыл, что подобному провокационному поведению будущих полковников чего-то там учат еще на первом курсе.

Сударь, вы явно неадекватны. Ваше присутствие (равно как и отсутствие) в РП не влияло, не влияет и не будет влиять ни на одну запятую в моих текстах. Обращенные к вам реплики были лишь попыткой понять, кто вы, зачем вы и излечимы ли в той степени, в коей это может влиять на настроение вменяемых участников ДК. Увы - нет.

Yuli 
Кто первый занес в Переплет устойчивый портяночный дух? Кто виноват в том, что разговор все более и более приближается к обывательской болтовне, а то и к пошлому трепу?

Как только запах старой портянки приобретает устойчивый характер, на него начинают слетаться насекомые попроще - маргиналы, глупцы, и прочие любители рок-н-рола. Узнать их легче всего по косноязычию и склонности к объединению в стайки, так как в одиночестве им страшновато и неуютно. Многие из них по этой же причине склонны к вегетативному размножению в сети. Чтобы регулярно проветривать помещение и морить насекомых, требуется на время отказываться от более содержательных бесед, которые и являются самой привлекательной особенностью Интернета.

В моей нетерпимости я руководствуюсь, если честно сказать, соображениями в некотором роде эгоистическими, мне стыдно помещать свои тексты рядом с текстами этого господина.

Представьте себе, что я назначил Вам свидание, а пришел не один, а с неким человеком, от которого разит перегаром и дешевым одеколоном, и который через слово вставляет в разговор какую-нибудь непристойность.

В "Лолите" любовь полностью освобождена от европейских одежд, сам сюжет полностью исключает что-либо возвышенное, духовное, светлое. Лолита есть существо полностью ничтожное, так же, как и ее любовник. Действительно, что может быть быть более физиологичным, чем гормональная тяга к противоположному полу, свойственная более питекантропу, чем человеку европейскому? Ничего особенного, даже и преступного, с точки зрения биологии в этом нет, девочка, достигшая половой зрелости есть женщина. Для образованного европейца Гумбольд есть человек в высшей степени заурядный, говорить о котором не стоит, ибо не стоит приобщаться к пошлости в любом ее обличье. Можно предположить, что Набоков возненавидел Америку, ее оголтелую провинциальность, ханжество, тупой прагматизм, торжествующую глупость. Как можно было надавать пощечин такой стране? И Набоков сделал это, изобразив американскую любовь во всей ее мерзости.

Крохобор 
Абсолютно согласен, всегда это за ним подозревал, недаром проклятые коммуняки из ГДР в его честь университет в Берлине назвали.

Другое дело - Гумберт. Но ведь Юлий не о нем, а о Гумбольде.

Суси 
НедавноYuli написал: "Моя задача довольно проста - не позволять Вам свободы самовыражения, так как такая свобода, к сожалению, означала бы еще одну победу пошлости, область проникновения которой в современное общество и так уже невероятно высока. Поэтому не обольщайтесь и не ждите снисхождения. Каждое новое проявление посредственности и пошлости в Ваших текстах будет беспощадно выставлено на всеобщее обозрение. Я беру на себя ответственность за качество текстов и за интеллектуальный уровень участников ".

Браво! Брависсимо! Это нечто! Как человек, присутствующий в клубе с первого дня его существования официально заявляю - не было здесь ни разу более мерзкого, более хамского и более ПОШЛОГО образа, чем этот пресловутый Кот Вася. Создатель этого образа человек несомненно не порядочный, в реальной жизни таким делают темную. И это справедливо - за дело.

Возможно ли общение с человеком, который всерьез утверждает: "я беру на себя ответственность за качество текстов и за интеллектуальный уровень участников"???

Yuli 
Вы не совсем отчетливо представили поступок господина Шиншина, за который он и понес наказание. Представьте себе, что открывается дверь в квартире, где собрались Ваши знакомые сен-бернары, и вваливается бесцеремонная дворняжка...

Всему есть свой предел, господа. Нужно что-то делать с абсурдной ситуацией, котороя сложилась сегодня в клубе. К чему вся эта демократия? Когда богатые заявляют бедным, что все равны, то это попытка предотвратить бунт с развешиванием богатых на фонарях. В этом основное назначение демократии. Напротив, когда вежливо слушают дурака и молчаливо дают ему понять, что все равны, то какая от этого польза? Такая терпимость мостит для умных дорогу на лесоповал, и никому не приносит никаких выгод.

Сергей Шиншин 
Вы, любезный, обыкновеннейший мелкий хам.

Не могу отказать себе в удовольствии напоследок написать пост в Вашей манере: "Итак, г-н Андреев, отклики сегодняшнего дня должны были убедить Вас в том, что Вы были наказаны мной вчера правильно, и что большинство здравомыслящих посетителей ДК меня в этом поддерживает. Надеюсь, вы поняли, что Ваш метод постоянного охаивания более образованных и интллигентных посетителей ДК неприемлем не только для них, но и для всех окружающих, а, кроме того, снижает высокий уровень РП. Впрочем, судя по Вашему сегодняшнему скромному молчанию, вижу, что Вы уже начали исправляться. Остановитесь.

Помолчите. Подумайте. поработайте над собой. Я буду внимательно следить за Вашими текстами и в случае, если Вы опять проявите свойственную Вам временами невоспитанность, мне придется подвергнуть вас очередному осмеянию."

Yuli 
Господа! В последнее время, вследствие несколько необычного всплеска активности посредственных корреспондентов на форуме, качество его снизилось, упал интеллектуальный уровень, началось обсуждение рок-н-ролла, комиксов и прочих атрибутов маргинальной культуры. Одновременно появились господа более традиционного плана, для которых даже комикс является темой непосильной.

Данная ситуация является весьма неприятной, так как борьба с посредственностью напоминает попытки погасить бензин водой - в восторге от того, что удалось привлечь чье-то внимание, посредственные господа удваивают количество бездарных и тоскливых текстов.

В таких случаях сайт хиреет и превращается в еще один загон для непарнокопытных.

Нормальная беседа 
Уважаемый ВМ, Юлий, не смотря на все свои недостатки, как мне кажется в защите не нуждается. Пригласить для обозрений Вы можете (и это очень правильно) талантливых людей. Но вот один вопрос: Юлий-то здесь причем? Талантами особыми не обладает... да, ладно таланты... Что он обозревает, вот вопрос? Посетителей и авторов РП? Себя самого в зеркало "собственного величия"? Что?

Yuli 
Живой интерес населения к моей биографии и статусу показывает, что мое сетевое поведение весьма эффективно. Я смотрю на эти вещи со стороны, и замечаю, что появилось много подражателей.

Я обидел множество уважаемых и добродетельных господ, и оправдания мне нет - я делал это намеренно, если хотите, то из эгоистических побуждений. Естественно, что даже, простите, в пивной, всегда надеешься встретить незаурядного человека, общение является существенной частью нашей жизни, которая, не очень длинна и заполнена борьбой за существование.

Для того, чтобы иметь больше шансов подобную личность встретить, приходится, увы, быть жестким с посредственными господами. Дело в том, что очутившись на сайте, заполненном глупостями, умный человек испытывает немедленную потребность уйти, очень неприятно перебирать руками мусор в надежде добраться до чего-либо стоящего. Поэтому, если не вытеснять бездарность, шансы встретить интересного человека стремятся к нулю.

Обыватель здесь чувствует силу, он понимает, что его не могут выгнать за глупость, как это не раз с ним случалось в несетевой жизни, и больше в гости не приглашать. Он наглеет, орет, вытаращив глаза, "А ты кто такой?" и вообще ведет себя вызывающе. Он не понимает, что выступает в сети "без бумажки", и глупость его видна всем. Если бы понимал, так и не был бы глупым. Оскорбленные заурядные господа объединяются в толпы, а толпа ведет себя так, как толпе и подобает. В первый раз я столкнулся с таким явлением еще в детстве, и описал это где-то в "приисках", найдите, если это Вам любопытно.

Я абсолютно уверен, что сегодняшние нравы в сети скоро изменятся, и каждый сможет найти себе то окружение, в котором ему будет комфортно. Для этого сетевой вольницей придется поступиться, да и где она существует, вольница? Демократия, увы, это миф, о том, чтобы ее не существовало, позаботилась природа, а жаль, наверное. Кстати, интересно бы в литературе моделировать общество равных, попытки такие были, но на уровне розовых садов и белых одежд.

Самый редкий талант среди людей - это ум. Этот талант невозможно ни с чем перепутать, Господа, которые не хотят, чтобы их обижали из-за недостатка у них ума, не должны приходить туда, где это с ними случается. Так всегда была устроена жизнь, и никакие изобретения этого не изменят. Нет никакой разницы, кто уйдет первым, результат всегда будет один и тот же.

Alex K 
Юлий не гнусен. Он просто болен и очень глуп.

Yuli 
Уважаемый Суси: полностью с Вами согласен, заводить речь о сообразительности было бы нелепо.

Я думаю о том, что заставляет Вас более половины своих постов посвящать мне. Упомянутой выше причиной всего не объяснишь, да было бы и несправедливо отказывать Вам в сообразительности полностью. Когда нужно было для коммерческого успеха настрочить пасквиль на Россию, Вы сообразили это очень быстро. Мало того, у Вас еще хватило при этом смелости считать себя писателем, да и не просто писателем, а русским писателем. На фоне всеобщего отчаяния и безразличия к судьбам страны, этого почти никто и не заметил, но такое не могло длиться вечно, и заметить это выпало мне. С тех пор Ваша ненависть ко мне цветет пышным цветом, и я ничего не имею против этого. У Вас есть для этого все основания. То, что не у всех хватило настойчивости прочитать ваши перлы до конца, делает для большинства нашу полемику несколько абстрактной, и вы пытаетесь этим воспользоваться.

Сегодня Вы выступаете против меня, завтра на моем месте окажется другой человек, но для Вас ничего не изменится. Вылизывать горячую сковороду Вам придется до конца дней своих. В Вашем произведении 14 героев и героинь (русских) и некоторое количество не названных по имени проституток. Действие происходит в Риге.Все герои, включая и героя главного, являются сволочами. Исключение делано только для одного старого мастера, который положителен, но занимает сей персонаж всего несколько строк

Единожды предав свою страну, Вам так и придется до конца своих дней доказывать, что этого не было

Господа! И пасквили иногда должны быть прочитаны, чтобы знать, кто есть кто. Читайте поделки Суси, он должен получить свое и не остаться безнаказанным.

Сергей Шиншин 
Юлий, создавая проблемы другим, Вы создаете их себе. Но без ругани, обращенной на вас - вы никто, нуль, которому как раз и нужна та самая палочка, которую приставляют к нулю невыдержанные собеседники. Вы-то это поняли давно. Я - недавно. То, что Вы неизлечимы, понял сейчас. Рассказывали мне об одном больном белой горячкой, который не вставая с больничной кровати, на глазах у всей палаты водил дочек в детсад, приезжал в свой рабочий кабинет, руководил, ехвл домой, спал с женой и т.п. Так вот Вы такой же (цитирую вас) "рыбинспектор", как этот больной - менеджер, которым он себя в белогорячечном бреду ввображал. А вот палата, в которой он лежал - это все мы. Я думаю, что ва недлго осталось играть в ДК ту роль, которую вы сами себе придумали. "Караул устал".

Извинитесь перед Суси за предателя. Вы прекрасно знаете, что при очной встрече он за это набил бы вам физиономию, и то, что вы позволяете, пользуясь своей недосягаемостью, говорить ему нечто подобное, свидетельствует только об одном - вы трус.

Yuli 
Господин Суси, Вы суетитесь зря. Жалкое это зрелище. Попытайтесь сами беспристрастно прочитать свое "произведение". Лучшей тактикой для Вас было бы сознаться не в целенаправленной клевете на русский народ, а просто в легкомыслии. Судя по Вашим совершенно беспомощным попыткам защититься, так оно и было. На холодного и расчетливого клеветника Вы никак не похожи. Каюсь, я переоценил ваше коварство. Скорее, вы растерявшийся и не понимающий, что просходит, человек.

Это не значит, что объективно Ваша книга не является клеветой, это просто ставит под сомнение умысел, что смягчает Вашу вину.

Юрист-доброхот 
Господа, о чем спорим? Юлий и Суси - люди реальные, живут в цивилизованных странах. Юлий привселюдно, при свидетелях, обвинил Суси в предательстве родины, то есть уголовно наказуемом деянии. Думаю, что у Валерия Ивановича Суси есть все шансы, подав на Юлия в суд за клевету, создать юридический прецедент.

Совсем другой свидетель 
А мне вот кажется странным то, что наш грозный литературный критик Юлий не в состоянии написать ничего на должном лит. уровне про повесть Суси. Таким образом он не только смог бы оправдать себя в глазах общественности, которая склоняется все больше к мнению о том, что Юлий - клеветник, но также он смог бы оправдать свое существование в ДК РП. А, Юлий, настоящюю критическую статью с примерами из мировой литературы (ну или хотя бы из РПовских архивов) и ссылками на текст, подвергаемый критике, понянете наваять? Боюсь, что нет.

Дедушка Кот
Очень хочу прочитать интервью с Ю.Б.Андреевым, которое опубликовала Е.Негода на сайте "Лебедь". Сделайте милость, дайте ссылку.

Валерий Лебедев
Глубокочтимый Дедушка Кот, искомое интервью находится по адресу www.lebed.com, откроется титул, и там так и обозначено Елена Негода "Когда все книги прочитаны (интервью с Ю.Андреевым)".

К слову скажу, что специально просмотрел несколько последних выпусков ДК. Не заметил ни в одном какой-либо глупости. Заметил сильное противостояние между Юлием и многими другими участниками. Но не по принципу ума, а по схваткам за неформальную иерархию. Единственный, кто за нее не борется - Дедушка Кот. Это странно, ибо противоречит законам социума и (шире) всей биосферы. Не заслан ли Дедушка под видом Кота из Туманности Андромеды или Великого кольца?

Для меня несомненно, что Юлий Борисович - человек незаурядный и талантливый. Но точно такими же мне представляются Марко Поло, Шиншин, Суси, Катя, Сергей, Елена и, вообще-то, все участники. Не поймите превратно, будто я вознамерился раздавать оценки и, тем самым, вступить в соревнование за место под солнцем. Я ранее как-то и не заходил сюда, только недавно заглянул, когда Юлий Борисович обратил свое благосклонное внимание на наш альманах - с тем, чтобы отреагировать. И то, скорее, в шутку.

Да, могут быть записи как бы не обязательные. В крайнем случае: "Здравствуйте, я хочу засвидетельствовать вам свое почтение. До свидания". Глупого здесь ничего нет. Ну, поздоровался, ну, попрощался. Прощай, товарищ...

Если уж нужна табель о рангах, то рейтинги можно было бы определять прямо на страницах ДК: устроить нечто вроде литсоревнования. Выдать по первой строчке, какой-нибудь "От жажды умираю над ручьем" - и пусть упражняются. Буриме, каламбуры там, или палиндромы... Но и это не определяет ум. Как никакие тесты вообще. Только по совокупности, тык-скыть. Гарри Каспаров ведь умен, не так ли? Тем не менее - ярый поклонник, сторонник и даже пропагандист идей Фоменко.

А разве каждый из нас, такой умный, не совершает в обыденной жизни глупостей ? Не туда повернул, забыл ключи, перепутал адрес, ляпнул не то, женился не так, родил неведомо от кого, развелся зря, и, вдобавок, умер не во время... Да-с...

Yuli 
Господин Лебедев! Вашу гипотезу о том, что дураков нет, я отношу на счет недостаточного опыта... Впрочем, должен признать, что гипотеза эта может помочь на первых порах в раскрутке сайта".

Валерий Лебедев
Уважаемый Юлий, я не настолько велик в науке, чтобы делать такие открытия, будто дураков нет. Для такого вывода надо быть, как минимум, новым Эйнштейном или Фрейдом. Напротив, пока что консервативной, если не сказать - реакционной, науке известны олигофрены, среди коих даже их легкая степень - дебилы, в народе без обиняков называются дураками.

Я имел в виду отсутствие таковых в ДК вашего уважаемого Переплета. Ибо они не понимают, что это такое и как к вам проникнуть.

Сергея Эйгенсона (Marko Polo) очень вам рекомендую, несмотря на его довольно жесткую критику вас. Но он, как я понял, совершенно незлобив и уж совсем не мстителен. Дальше него в этом странном извращении в дни бури и натиска, а также народных бедствий и хождения хмурых туч на границе заходит только Дедушка Кот. Помните, как это в исконных стихах: Дедушка старый, ему все равно

Василий Пригодич 
Дедушка, конечно, старый, но ему отнюдь-таки не все РАВНО...

Совсем другой свидетель 
Юлий, да как же вы, такой образованно-начитанный и не понимаете, что никакая повесть до тех пор, пока она не становиться политической или идеологической статьей, опубликованной в официальных изданиях, не может стать аргументом в столь серьезном обвинении. Более того, вы, не смотря на свою начитанность, не раз уже демонстрировали свое полное дилетанство в вопросах литературы. Это из серии: "В рассказе этой безнравственной писательницы, одна из ее главных героинь - б....ь. Что же можно сказать о самой авторице!!!??? Возмутительно!" Вы, кажется, даже представления не имеете о том, как создаются тексты.

Yuli 
Уважаемый г-н Лебедев! По Вашей просьбе прочитал сообщение г-на Эйгенсона под псевдонимом Марко Поло. (Сказать по правде, я сообщения этого господина раньше просто пропускал, неинтересно он пишет).

Должен признаться, что мое впечатление о нем, как о клерке без фантазии подтвердилось. Все, что он пишет, вторично и поэтому читать его тексты скучно. Вы должны бы наложить на него санкции, пусть напишет юмористический рассказ.

АнтиЮлий 
Ну хорошо. Все мы здесь, согласно Юлию, тупые бездари и графоманы, единственный толковый человек - Суси, да и тот, по Юлию, дурак, каких свет не видывал. Однако (вопрос к Юлию) не может же быть такого, чтобы никто из нас умного слова не вымолвил? Ну скажите, Юлий, кого из нас вы согласились бы выслушивать с интересом? Тогда бы другие заткнулись, а этот, назначенный вами персонаж, получил бы первенство в Гостевой книге. Короче говоря, уточните, кому из нас говорить, а кому молча слушать и заткнуться.

Андраник 
Очень искренне! Стихи буквально дышат таинственной грустью...

Yuli 
Андраник, человек вы злой и неумный, поэтому Ваши похвалы поэтам оскорбительны для них. Жаль, что этого Вам понять не дано. Уважаемый Бубновый туз! Если можете, воздержитесь впредь от шуток. Чувства юмора у Вас после этого не прибавится, но это поможет Вам скрыть отсутствие упомянутого чувства. Бесталанный Нечипоренко, бесцветный Алекс, слабоумный Андраник совершенно испортили клуб. Сергей Сергеевич, похоже, надо переждать, пока от этих господ останутся несколько кучек обглоданных костей - пусть сожрут друг друга.

Так бывает и в жизни - вы пытаетесь объяснить человеку, что не хотели бы видеть его более, а он отвечает, что вид из окна у вас нехороший.

Уважаемый Сергей Сергеевич, я вовсе не отрицаю, что Хемингуэй был талантлив. Одним талантом, однако, писателем не станешь, и не уговаривайте меня, нужен ум, а этого у Хэма не было. Поэтому у меня впечатление о нем, как о чем-то нехорошем, нечистом. Глупость, она, знаете ли, всегда попахивает.

Что касается ума и искусства, может быть, дело здесь в том, что лицедейство всегда сомнительно, если не облагорожено умом. Вам не приходилось бывать в доме для умалишенных? (Простите, конечно, за вопрос). Как-то мне пришлось наблюдать за ритмичным танцем одного пациента, весьма изящным, я бы сказал. Но вот второй раз такие танцы никому посмотреть не захочется, кроме людей недобрых и извращенных. То же самое и о "творчестве" душевнобольных в области живописи. Тот, кто считает такие вещи искусством, вызывает у меня подозрение. Планка ума стоит в литературе очень высоко, поклон тем, кто создавал мировую литературу. Есть у меня и весьма спорное соображение на этот счет: относительно таких писателей, как Гоголь или Свифт. Можно, знаете ли, сойти с ума, и это путь вниз, а можно и выйти из ума, это путь наверх. Гоголь в "Носе" или в "Шинели" пронзительно, нечеловечески умен. Вовращаясь к нашим баранам, Кингам, Кочетовым и Веллерам - хорошо бы сделать так, чтобы никогда к ним не возвращаться. Людей, однако, жалко. Даже глупых.

Очнитесь, господа! Толковых людей не набирается даже для того, чтобы образовать полноценный сетевой дискуссионный клуб. ВМ, Вал. Сердюченко, С.С. Гречишкин, РТФ, О'Санчес, Елена Негода, Кошка Катя, Кверти - из числа постоянных посетителей, да еще пара нечастых гостей - вот и все интеллектуальные ресурсы.

Ольга Прохорова 
Любопытная закономерность: и Юлий, и Андраник вызывают у меня одно лишь гадливое чувство.

Yuli
Вы, судя по Вашему тексту, чью-то гнусность переоценили, а кто-то, в свою очередь, недооценил Вашу. Так что, можно считать, что в среднем ничего не изменилось.

Сергей 
КУБА, ЛЮБОВЬ МОЯ

Я ночью сверзнулся с дивана
Феерия приснилась мне -
Смолим с Фиделем La Habana
В Гаване, в гавани, в говне.

Yuli
Уважаемый Сергей!

Ваш пошлый стиль буквально притягивает в клуб маргиналов, Вы никак не можете понять, что не место Вам здесь с Вашим пустословием, скорбным умом и отсутствием элементарной начитанности. Для того, чтобы писать стихи, нужен, как известно, талант. Но вот для того, чтобы понять, есть ли у него талант, человек должен обладать умом.

Влияние женщины в вопросе о стихах не стоит переоценивать, автор и без того умом не блещет, он вполне может считать свои стихи талантливыми.

обзиратель 
Поэт ! Не обращайтесь Вы в эти издания с бабскими именами "Москва", "Волга", "Аврора". Вашим мужественным стихам более подобает твердый знак: "Новый Мир", "Континент", "Подъём". Да что там. Несите прямо в "Новый Мир" к Олегу Чухонцеву. Я скажу Олежке - он даст Вам рекомендацию. Только, увы, его слово ещё ничего не решает. Ведь настоящий хозяин сидит в Нью-Йорк - Редьярд Шапир. Можете прямо послать ему по электронной почте redjard@sapir.net Но и тут всё оказывается не так просто. Сам он компьютером пользоваться не умеет. Так что ваше послание получит его секретарша Мирра Гурченко.

Там такой порядок уже давно установился, что всю почту она сортирует. И то, что передаётся Редеде, гарантированно попадает в журнал. Видите, как получается. Как ни крути, но опять на пути женщина. Вы же Лирический Поэт. Сумейте уж подобрать ключик к её сердцу.

Дедушка Кот
Дискуссионный клуб превратился в толковище каких-то апашей, гаменов-хулиганов, которые еще и претензии предъявляют на некую специфическую "духовность", бабачат и тычат. Учат и поучают. Все, ваша не возьмет никогда. Хватит, потешились кроваво на Руси семьдесят четыре годочка.

Marco Polo 
Уважаемые дамы и господа! Позвольте высказать и мое IMHO по волнующему публику вопросу. Много уж писалось о происхождении феномена Yuli: от гипотезы о тайном агенте, срывающем из Венского леса усилия Путина по нормализации отношений с США - до предположения, что котоюлиевая активность есть творчество известного астрофизика ВМ под псевдонимом. Мне кажется, что все исследователи упустили намек самого же Yuli. Я случайно в поисках постов Elena наткнулся на сорвавшееся из Вены имя Алана Тьюринга и именно в связи с его тестом. Если помните, тут идет о процедуре, позволяющей судить о наличии "интеллекта" у того или иного "агента". Обычно имеется в виду, что если мы беседуем с кем-то и не можем определить, человек это или машина, а потом выясняется что это на самом деле была машина, то мы должны признать, что эта машина мыслит.

То есть, критерием разумности собеседника служит его способность поддерживать осмысленную беседу.

По моим каналам я выяснил, что мы имеем дело с невиданной победой Русской науки - поддерживающая беседу программа создана(!) и уже третий год проходит тестирование в МАГАТЭ, Венском университете имени профессора Гумберта и других научных учреждениях. Вы и сами видите, что полной разумности программы достичь пока не удается, но что же вы хотели в ответ на запросы о биографии и фото - увидеть выходные данные программы, список исполнителей и подпись чл.-корр. РАН Б.А.Березовского, как под Лексиконом? И как можно "дать в глаз" набору машинных команд?

Я думаю, пришла пора положить конец нападкам на некоторые незначительные недостатки нашей Программы "YULI" и поздравить нашу оборонку с ее потрясающим успехом!

Этот успех должен воодушевить нас всех и подвигнуть к новым достижениям.

За работу, товарищи! К новым успехам советской науки!

Уважаемые коллеги, как уже обещано мной всем Вам и особо нашему новому другу ШК, сообщаю известную мне информацию о Проекте Young Unsofisticated Limited Intellect, сокращенно YULI. Unsofisticated Limited Intellect - это характеристика поставленной (и успешно выполненной задачи). Вы спросите: "А причем тут Young?" Молодость тут, действительно, не причем. Причем - буква "Y" которая в транслите соответствует кирилличной букве "Ы". Совешенно верно - совершенно верно, чтоб никто не догадался

Проект разработан как реализация идей профессора Тьюринга, затравленного капиталистическим обществом за совпадение его вкусов и пристрастий с таковыми же у тт. Кима Филби, Берджесса и других пламенных революционеров из Кембриджской пятерки. Идея заключается в создании ЭВэМэ или, как теперь принято говорить, ПиСи, способной поддерживать разговор и давать руководящие указания не хуже любого ответственного работника.

Работа над проектом была начата предприятием п/я 314159 по заказу Министерства Обороны в 1991 году с целью создания устройства, способного парализовать работу Интернета, как порождения милитаристских маньяков из Пеньтагона. В связи с захватом власти демофашистами и началом антинародных гайдаровских реформ финансирование было прекращено и на базе данного предприятия было создано ООО "Партизанка" по оказанию сексуальных услуг в виртуальном пространстве. Однако впоследствии был получен ряд пожертвований на продолжение работы, список которых будет приведен ниже, было создано новое ООО "Дети капитана Гранта", работы продолжились и два года назад началось тестирование этой уникальной программы на ряде отечественных и зарубежных центров.

Программа:
- успешно симулирует членораздельную человеческую речь;
- может генерировать высказывания и суждения по любой теме;
- может создавать специализированные подпрограммы для высказывания суждений, стилистически отличных от основного массива, в том числе и от имени животных;
- при необходимости временно прекращает работу и переходит в "ждущее" состояние;
- может вставлять в генерируемые тексты специальную терминологию, правда, пока без гарантии уместности;
- может удовлетворительно имитировать понимание довольно сложных технических, литературных и искусствоведческих вопросов.

Насколько мне известно, к работе привлекались на субподрядной основе также физфак МГУ им. Ломоносова и Львовский госуниверситет имени Степана Бандюры. В частности, обучение программы терминам в области литературы осуществлял известный достоевед и чернышолог В.Л.Сердюченко, позднее отразивший свои впечатления от работы в знаменитом эссе о YULI, человеке и экскаваторе.

Работы велись в режиме строгой секретности, поэтому претензии к ВМ относительно невычеркивания продукции программы выглядят как несправедливые. Разумеется, он не мог уничтожать материалы этого замечательного проекта - и не мог разглашать его тайны. Не хотим же мы для нашего гостеприимного хозяина печальной судьбы Григория Пасько? На наших глазах подающий надежды молодой физик, почти проникший в тайну YULI, был вынужден покинуть Москву и укрыться в удаленных владениях Русско-Американской Компании.

Разумеется, тестирование и доводка программы еще не закончены. Бывают сбои. Наличие у программы элементов разума, блестяще предсказанное Аланом Тьюрингом и, независимо от него Михайлой Васильевичем Ломоносовым, естественно, приводит к образованию маний. Так, она пытаясь подражать одному из своих создателей, она считает себя филологом-сусеведом, магнитная копия, в настоящее время тестируемая в МАГАТЭ, отождествляет себя с лектором по военно-патриотическому воспитанию и выводит сообщения об изменниках Родины и жалких эмигрантишках, лазерная копия университета им. Гумберта имеет "ложную память", описываемую словами: "То, что было не со мной - помню". Предполагается, что последняя отождествляет себя с лауреатом Ленинской премии по литературе Л.И.Брежневым.

Но эти сбои, товарищи, не должны закрывать от нас главное - большую победу Русской, и я бы даже сказал, Советской Науки. Кроме того, нельзя забывать, что серийный выпуск программы позволит России - или любому слаборазвитому, но небедному клиенту Росвооружения в любой момент парализовать кровавые замыслы американской военщины. Одновременное подключение к Интернету 7-8 копий серийной программы приведет к полному коллапсу Сети и, как следствие, к срыву пеньтагоновский вылазок в зародыше.

Вы можете спросить - почему же я теперь разглашаю эту тайну. Об этом, товарищи, в другом посте. Я вас и так уже утомил. Да и мне пора чаю попить. Вернусь - продолжу.

Ваш Марко

Yuli 
Господин Эйгенсон! Я поделюсь с Вами секретами сетевого успеха, считаю, что если честолюбие Ваше взыграет, и Вы начнете стараться, выиграют все.

Дело в том, что в сети возможны две активные позиции - лидера, который предлагает темы, и активного участника, который, не имея талантов лидера, возмещает их трудолюбием и терпимостью. Остальные, как правило довольствуются ролью зрителей, или же от бессилия злопыхательствуют, как это бывает и при других видах общения. Лидер должен уметь излагать тему кратко и доходчиво, по-возможности привлекая к этой теме внимание с помощью несложных литературных приемов. Последнее весьма непросто, для этого нужен талант, такого рода, например, как у господина Сердюченко.

Обратите внимание на эти моменты, думайте долго, пишите кратко. Тогда Ваши претензии на участие в соревновании за сетевую популярность обретут, возможно, под собой почву. Ничто не дается легко тем, кого Бог, не наградил талантом.

Мне кажется, любые способы хороши для поощрения творческих способностей человека, если в результате проявления этих способностей не причиняется вред физическим или юридическим лицам. Еще вчера г-да Суси и Марко Поло были рядовыми обывателями, а сегодня они превратились в авторов смелых гипотез, которые на фоне их прежних тоскливых выступлений кажутся жемчужинами креативности. Мне нравится полет их воображения, когда один предполагает, что автор этих строк - машина, да еще, заметьте, мыслящая, а другой намекает, что автор, подобно Оруэллу, был тайным агентом секретных служб. Я заметил, что авторитет мой среди коллег после появления этих гипотез заметно возрос, каждому лестно быть знакомым с человеком, котрый возбуждает в других лихорадочное стремление к измышлению незаурядных предположений.

Признаюсь по секрету, что минут двадцать назад одна из самых красивых женщин Вены, окончившая недавно институт славистики, сказала мне, что ее муж не любит горные лыжи, и спросила, не собираюсь ли я в Штулек или в Альм в ближайший уикенд.

Я всегда был уверен, что активность и настойчивость в любом деле, приносят, рано или поздно, прекрасные плоды, и не обязательно на том поприще, где эта активность проявляется.

Направляясь теперь к вершине горы Альмберг в небольшой гондоле вдвоем со своей спутницей, и замечая краем глаза завистливые взгляды, буду ли я в претензии к господам Эйгенсону и Суси?

Сергей Шиншин 
Юлий Андреев должен либо забыть о претензиях на поголовную цензуру, либо уйти.

Иван Батраков 
Юлий, из каждой вашей фразы выглядывает мальчик с золотыми кудрями, которому в детстве внушили, что он краше других. Так мальчик и рос в ожидании Принцессы, что приплывет ЗА НИМ на Алых парусах. Мальчик вырос, пару раз о нем вспоминали, он был приглашен на бал-маскарад самой госпожой Историей. Теперь он без устали напоминает окружающим о том, что без него не обошлось там-то и там-то, а еще он знаком с министром Н. и академиком Ю., претензии на интеллектуальный черный пояс - в каждом спиче... Что еще? Да, в последнее время еще претензии на аристократизм при полном отсутствии музыкального слуха… Увы, это не аристократизм, а типичный и запущенный эксгибиционизм. Испортил вас оригинал-папа, когда не подстриг. У

Мое настоящее имя - Алексей Николаев. Что еще вам обо мне доложить? Паспортные данные? Место прописки и работы? Автобиографию? Никаких регалий у меня нет, я же сказал: "Не был, не участвовал, не знаком". Я просто каждый день работаю и своим трудом зарабатываю на хлеб. Как делают это миллиарды людей на Земном шаре. Но хоть я и крещен Алексеем еще при советской власти, меня ничего не привязывает к своему имени. Как хочу, так и зовусь. Прошу обращаться ко мне Иван Батраков. Насмехайтесь надо мной, указывайте мне мое место - я оставляю за собой право показать Вам всю неприглядность вашего паясничания с точки зрения человека "с улицы", которая "корчится безъязыкая". Я и сам прекрасно отдаю себе отчет, что овчинка выделки не стоит. Это просто бескорыстная авангардистская акция, булыжник в стоячее болото. Ваши плевки в мою сторону просто выкажут вашу гнусность. Ответить как надо при таких правилах игры я не смогу. Оскорблять меня можете как угодно. Мне это все равно.

Yuli
Пока остается только надежда на нескольких участников, которые могли бы дать отпор скучным господам, но или ленятся это делать, или разделяют ту точку зрения, что если вести себя мирно и приветливо, упомянутые господа сами исчезнут, как тараканы из неотапливаемого здания. Не исчезнут они никогда - ни бесцветные господа, ни рыжие тараканы, если их регулярно и целенаправленно не травить. Это работа, и кто-то должен ее делать.

Не премину восхититься Вашим артистизмом, Сергей Сергеевич, вновь и вновь провоцирующим дураков и прочих батраков на срамные речи.

Развязность, господин Батраков, есть одно из проявлений посредственности. Когда посредственность не знает, что сказать, она становится еще и многословной.
Господин Батраков, Вам не стыдно снова появляться там, откуда Вы были выведены за ухо?

Иоанна Батрачкина 
Батраков, хайло зашей:
Тебя выгнали взашей.

Суси 
Возможно, кому-то мои назойливые вопросы к Юлию показались несколько странными и даже необоснованными. Вполне возможно. Думаю, мне следует объяснить происхождение этих вопросов, порассуждать вместе с вами на столь щекотливую тему.

В конце 70-х, начале 80-х гг мне, юристу по образованию, довелось поработать оперативным сотрудником, потом следователем в МВД. Занимался я чисто уголовными преступлениями (хищения, взяточничество, фальшивомонетничество). По некоторым делам проводились операции совместно с КГБ, например, по делам о незаконных валютных сделках. Я хорошо информирован о деятельности этих организаций, знаю нюансы, недоступные большинству граждан. И сегодня в силу моих журналистских устремлений я продолжаю поддерживать связи с людьми, располагающими ценной информацией в этой столь засекреченной области. Поэтому мои предположения, думаю, заслуживают определенного внимания.

Скудные биографические сведения Юлия вызвали здесь у многих вполне понятное недоверие. И правда: родился в 1938 году, мобилизован в армию в 1961 году и потом сразу - Чернобыль. А чем вы занимались, Юлий, в промежутке, составившем ровно четверть века? И что заставляет вас хранить об этом периоде гробовое молчание?

Юлий скромно упоминает: с тех пор решал прикладные задачи, работая в Москве, но постоянно разъезжая.

Куда? В каком качестве?

В своих постах Юлий проговаривался о том, что выезжал в т.ч. за рубеж. Мне достоверно известно, что ни один советский специалист не мог получить работу за рубежом, не договорившись прежде с КГБ.

В своих постах Юлий сообщал о своих дисседентских настроениях в молодую пору и даже об угрозе оказаться в местах не столь отдаленных.

Не оказался. Какие-то серьезные начальники сменили гнев на милость.

Агентов вербовали различными способами, но самым верным, самым надежным был способ вербовки под давлением компрматериалов, особенно в тех случаях, когда эта компра была уголовнонаказуемой. Юнцы оказывались в лапах КГБ не успев моргнуть глазом, а, надо сказать, работали там, в КГБ, не дураки, люди с подходом. Они умели обласкать, умели сделать своему протеже карьеру.

Если исходить из этого предположения, то скрытность Юлия становится понятной и приблизительно понятной становится его вторая деятельность до того момента, пока он не вынырнул в Чернобыле.

В своих постах Юлий упоминал о своем знакомстве с Сахаровым, когда тот вернулся из ссылки и занялся бурной и неугодной для советского режима политической деятельностью.

В то время я был редактором оппозиционной газеты "Меньшевик" в Риге, часто наведывался в Москву, бывал дома у правозащитника Сергея Григорянца, встречался с другими известными людьми из этого круга. Буквально все знали о попытках КГБ проникнуть в их среду, внедриться в самую гущу с тем, чтобы иметь возможность получать свежую информацию и устраивать провокации.

Выводы делайте сами.

Вместе с развалом СССР исчезли, растворились зарубежные активы ЦК КПСС и Первого главного управления КГБ СССР. Следы ведут в Вену, следы ведут к фирме "SEABEKO", которую возглавлял Борис Бирштейн и действовал под патронажем ПГУ КГБ СССР. Следы ведут к банку "Столичный", к банковскому дому Пинцитеров в Вене, входящему в финансовую империю Ротшильдов (консорциум Ротшильда - Сэтюэля - Оппенгейма), связанной с советскими спецслужбами долгие годы, именно через банки этой империи финансировались зарубежные компартии, проворачивались темные сделки. Следы ведут к ЦБ России.

Я уже упоминал о попытках Генеральной Прокуратуры разгрести венские завалы. Ничего не вышло. Австрийскую полицию запутала заблаговременно внедренная в Вену в массовом количестве и под различными крышами бывшая советская агентура, успевшая крепко окопаться в австрийской столице и занять прочное положение. Были и другие попытки разоблачить мафию, возглавляемую бывшими высокопоставленными советскими чиновниками. Пока все эти попытки терпят полный крах. И не удивительно. Эти "бывшие" и сегодня обладают могучей силой. По мнению информированных источников среди заинтересованных в незаконных финансовых сделках с помощью "своих" банков в Вене значатся, такие персоны, как: Аркадий Вольский, Евгений Примаков, Виктор Черномырдин, Шумейко и другие известные фигуры. С некоторыми из них Юлий знаком лично и, надо полагать, давно.

И уж совсем прозрачной становится та ярость, с которой Юлий обрушился на мою повесть. Повесть, которая снимает многие секретные покровы в деятельности оперативных служб. Повесть, в ткани которой агентам становится не по себе. Неуютно. Если все так, если все обстоит именно так, то могла ли быть реакция Юлия на мою повесть иной? Ведь у каждого следствия всегда имеется совершенно конкретная причина.

Мы с Вами перепробовали разные виды оружия в схватках друг с другом, не оставили в забвении и такие полузабытые средства, как настоенные яды, отравленные кинжалы и удавки из шелковой нити. И все без проку, все идет в отходы. Отдаю должное Вашей неуязвимости, потирая одновременно и с удовлетворением ручки от мысли, что и все Ваши труды пропали даром.

Меня раздражает Ваш тон, когда Вы наставляете

Сергея Шиншина, который в такой огромной степени превосходит Вас в понимании литературы, что даже затруднительно сразу подыскать сравнение.

Ваше лидерство - это лидерство невыключаемого радио.

Юлий, Вы нуждаетесь в наставничестве, в доброжелательной опеке, в своевременном совете, это видно невооруженным взглядом. Я подумаю, как Вам можно помочь. Юлий, давайте остановимся на моем предложении и подыщем Вам всем миром доброго попечителя.

Yuli 
Суси, Ваше предложение быть моим наставником должно, очевидно, свидетельствовать о наличии у Вас чувства юмора? Это только неопытным людям кажется, что колпак с бубенчиком делает их выше ростом. Почему бы Вам не найти таких собеседников, с которыми Вы могли бы общаться на равных?

Я отдаю должное Вашим героическим усилиям не замечать меня, но беда в том, что для того, чтобы не заметить Вас, усилий прилагать не требуется.

ZUG 
Уважаемый Юлий, а может быть Вы фашист? Это вопрос. А то у Вас манера поведения очень похожа на идеал фашиста. И ход мыслей, да.

Yuli 
Уважаемый Цуг, вы мыслите несколько прямолинейно. Я не знаю, понимаете ли Вы, что Ваш вопрос оскорбителен, возможно и не понимаете, мне трудно судить. Если Вас действительно потрясло мое злодейство, и Вы хотите сообщить об этом миру, то необходимо сделать так, чтобы мир Вас услышал. Для этого следует упорно трудиться, сделать так, чтобы Вас заметили, и чтобы Вам поверили.

Сергей - 
Yuli - я и впредь продолжу исследование Вашей патологической природы, и иногда буду помещать некоторые свои комментарии по этому поводу. Уважаемую публику прошу заранее меня простить. - Делать я это буду до полного исчезновения хамства на сайте. Если такового не произойдет в обозримом времени, и я подвергнусь риску стать пара-ламером, то я, как и ZUG, захочу Вас увидеть. Это даст Вам уникальную возможность ознакомиться с иным пониманием эпистолярного жанра в несетевом исполнении - "фэйсом об тэйбл". Вам также придется освоить элементы не любимого Вами рокнролла.

Yuli 
Уважаемый Кверти! Прошу Вас организовать идентификацию (вышерасположенного) сообщения , желательно таким образом, чтобы при этом присутствовало еще два человека, которые смогли бы в случае необходимости подтвердить правильность технических действий. Как уверяет мой адвокат, небольшого документа, подписанного двумя-тремя компетентными лицами с указанием характеристик преступления (в данном случае письменной угрозы) и адреса, откуда преступление было совершено (IP address and provider identification, if possible) будет вполне достаточно. У меня есть также доплнительные сведения о предполагаемом преступнике с указанием его фамилии, адреса и рода занятий. Думаю, что это надолго отучит хулиганствующих господ от непотребного поведения в сети.

ВМ /avtori/lipunov.html
Вот IP адрес:

16855Aip=134.169.21.19=Asubject=Яков Иванов -

Сотрудник ЧК 
ВМ, пойдя на поводу у Yuli, Вы совершили большую ошибку. Дело не в том, что подобные действия отваживают людей от ДК, а в том, что, обнародовав IP, Вы морально развязали кому-то руки для хакерской атаки на Переплет. Отнеситесь к этому серьезно.

Некто
Уважаемый ВМ - С публикацией IP уважаемого ZUG Вы нарушили Privacy Violation Law. Это не все - в Ваших новостях идет постоянное нарушение Copyright Law т.к. ссылки на источники информации часто должным образом не указаны при переводе/перепечатке. А это право распространено сейчас на ИНет в полном объеме.

Что и говорить - "додискутировались"... Кто был лучше, кто хуже - не так уж и важно по сравнению с результатом. А результат, прямо скажем, удручающ.

Шурале 
Ув. с.Yuli!

Маленькое замечание. Чтобы не засорять форум недостойными склоками, возможно, Вы бы могли просто поместить в доступном месте координаты как своего адвоката, так и своих секундантов. Для всех желающих.

Сергей 
Yuli - можно не трястись. Прямых угроз в Ваш адрес в том сообщении не "обнажуривается". Человек выразил желание на Вас просто посмотреть. С Вами общаются люди грамотные. И никакой адвокат серьезным данный иск не сочтет. Никаким гражданским правом здесь не пахнет - Вам, якобы, угрожали. Это скорее из области уголовного права. А вот гражданский иск Вам могут вчинить многие здесь оскорбленные прямым образом. Хотя и тут я усомнюсь, что какой-то IP им может помочь. Выяснится, что писали не Вы, а кто-то под Вашим именем. Кот Вася, скажем. О вреде Вашему имуществу - с пистолетом - осторожнее, особенно, когда он в кармане. Со словами - тоже. А вдруг кто возьмет и соберется поиметь с Вас за моральный ущерб?

Суси 
Особый вес, кстати, мог бы иметь коллективный иск, если на то пошло. Сергей безусловно прав - вчинить иск могли бы самому Юли. Например, за клевету и оскорбление чести и достоинства личности. Просто не все настолько мелкотравчаты и не все склонны к сутяжничеству.

ПРосто Мария 
По поводу микроскандальчика с IPадресом: существуют программы, меняющие IP адрес по усмотрению хозяина. Так что доказательством на суде IP адрес служить не может.

Yuli 
Дискуссионный клуб тяжело болен. Банальность, посредственность и просто глупость. Мне, к сожалению, некогда, да и надоело, заниматься лечением. Я уверен, однако, что мелкотемье, эта обывательская болезнь, не может быть излечена без хирургического вмешательства. Должен с грустью констатировать, любезнейшие господа, что клуб превратился в интеллектуальную помойку. Все эти павки с шавками, пламенные, но невообразимо коптящие андраники и батраковы наполняют его под самую завязку.

Способов вмешательства много, но самый простой - тыкать незадачливого автора в его убогие тексты носом, пока у него не начнутся судороги. Дело осложняется еще и тем, что сегодня в клубе нет критической массы способных авторов, ради которых хотелось бы заниматься всей этой ассенизацией.

Дело в том, что в России, в силу обилия пахотных земель, не произошло искусственного отбора населения, как это случилось в средние века в Европе, где ленивые и особо глупые люди не выживали и не передавали свои гены.

Человечество порочно в своей основе, и поэтому разговоров о "справедливой и доброй власти" не может быть. Стабильный политический строй должне быть строг, но несправедлив.

Альтернатива - это вымирание.

Забредшая 
Не была на вашем Форуме, господа, около полугода. И что? Мир изменился, а тут все то же. И те же. Злобный Юлий, Милый Пригодич, Интеллигентный Суси, Равнодушный ВМ. Несколько новых персонажей и с теми же проблемами - "что нам делать с Юлием"? Ушедшие составили большинство: Мария К., Юрий Н., Али, многочисленные Крыловы и прочие, прочие. Имя им легион. И портяночный дух, без женщин, без надежды. Грустно, господа...

***

От составителя: 
все посты с матом и прямыми грубостями опущены. Тем более, что они были убраны и модератором сайта.

Комментарии

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?