Независимый бостонский альманах

ЧТО ЭТИМ ИСЛАМИСТАМ НАДО?

17-06-2005

Валерий Лебедев – Юлий Андреев – Анна Кацнельсон – Михаил Абельский – Константин Глинка

Валерий Лебедев

В моей статье Западный Бог и Восточный Аллах я снова касался принципиальных проблем противодействия террору и противостояния типов цивилизаций. В ней есть небольшой алармистский оттенок, но он есть даже в простых военных учениях или учебных тревогах. Без него не будет нужного запала и куража. Все-таки опасность исламского фундаментализма есть, и вполне реальная. Но вовсе не смертельная и не фатальная.

Мощности и потенции западной цивилизации и той, что условно можно назвать “исламской” несоизмеримы. Последняя будет просто разгромлена. Но – при условии понимания опасности и принятия мер. Если совсем ничего не делать, то … Это как отключение иммунитета у детины при СПИДе. Тогда и легкий гриппок свалит.
Однако нет нужды доводить до выводов Хантингтона. Мои скромные предложения, которые я в статье привожу, могут излечить социум сравнительно безболезненными средствами. В конце концов, исламских отморозков не так много, ну, в самом худшем случае, пару десятков тысяч. Тем более, что кое что и так делается, особенно – внедрение в ту среду агентуры. Самым сложным будет введение коллективной ответственности в исламских общинах. Но, возможно, в них на уровне самоуправления они сами к этому придут.

 

Юлий Андреев

Уважаемый Редактор, утверждение Ваше о том, что террористов всего несколько тысяч и они, главным образом, исламские, не кажется мне убедительным. Долгое время я жил в самой, пожалуй, дикой исламской стране, изучил местный язык и обычаи, и согласиться с Вами не могу.
Ненависть к неверным в исламском мире есть явление повсеместное, и любое унижение, которое здесь испытывают со стороны других наций порождает буквально чудовищную волну гнева. Напротив, любое, даже и провокационное, заигрывание с исламом вызывает стойкие положительные эмоции. Когда Гитлер в своей пропаганде связал "арийцев" с Центральной Азией, авторитет его поднялся здесь столь высоко, что и до сих пор не падает, и Германия, в Афганистане, например, является наиболее уважаемой из западных стран. Вернее, являлась до того, как немцы прияли участие в оккупации этой страны. Мне несколько раз случалось отвечать на вопрос: господин А, не можете ли Вы объяснить, почему такая великая страна, как Германия, потерпела поражение от ничтожной России? То, что я был русским, не казалось спрашивающим основанием для того, чтобы промолчать, они были абсолютно уверены, что не понимать величия Германии и ничтожности России может только безнадежный идиот.

Резервы терроризма в исламских странах неисчерпаемы, и пока эти страны будут чувствовать себя униженными, исламский терроризм будет усиливаться. Единственный способ умиротворить эту часть населения земного шара - относиться к ним, как к равным, не навязывать своих порядков, но и не поддаваться на шантаж. Идея Блэйра о том, что терроризм порожден бедностью происходит не от того, что он действительно так думает, очень это глупо, чем больше денег будет у террористов, тем больше пластида они купят, но оттого, что этот маневр ему нужен для восстановления почти окончательно утраченного личного политического престижа. Он теперь играет доброго дядю.
Ортодоксальный ислам - далеко не единственный источник терроризма.
Ирландия и баски - это не очень серьезно, но не думаю, что сербы простят Западу убийства и расчленение страны под выдуманным "албанским" предлогом. И эта опасность может со временем стать серьезной. Группа из десяти сербов может причинить Западу более серьезный ущерб, чем сотня мусульман.

 

Анна Кацнельсон

Лично я согласна с абсолютным большинством доводов Валерия Петровича, приведенных в его статье. Я, конечно, не политолог, но вот уже немало лет проживаю в стране, которая пребывает в перманентном состоянии борьбы с террором. Террор уже настолько "вмонтирован" в израильскую действительность, что, увы, стал ее неотъемлемой частью. Терроризм уже пустил корни и в России, однако радикальная борьба с ним осуждается гуманной Европой, как осуждается ею же Борьба с терроризмом в Израиле. И пока Израиль трагически "сосуществует" с терроризмом, Европа с ним сожительствует. Происходящее в ней сейчас - следствие этого сожительства, возвратный эффект.

Терроризм как раз пускает корни на благодатной почве бедности. При этом наживаются на нем и без того не бедные его вдохновители и организаторы. Так что отчасти Блэр прав. В архивах альманаха есть и мое интервью с Бовиным, в котором он также касается этой проблемы (одна из составляющих борьбы с террором, по его мнению, - это ликвидация социальной почвы, а именно - бедности, но лишь одна из составляющих). Бовин говорил:

"Я считаю, что терроризм победим. Есть рычаги. В борьбе с терроризмом у нас есть три направляющих. Первое: убивать террористов. (Так в Норд Осте в Москве их всех убили). Второе: ликвидировать очаги терроризма, ликвидировать его инфраструктуру. И третье, самое сложное, - ликвидировать социальную почву для террора (экономическую, психологическую и другие предпосылки)". (http://www.lebed.com/2002/art3178.htm)

А организаторы и вдохновители как раз заинтересованы в поддержании этого самого уровня бедности своего народа, которому уже нечего терять, кроме своих цепей.

 

Валерий Лебедев

Уважаемый Юлий Борисович, несколько уточнений. В статье я не называл возможную цифру шахидов. Здесь сказал о паре десятков тысяч”. “Пара” – синоним несколько. Стало быть, это может быть 30-50 тыс. Совсем не так мало.
Ваш тезис об отношении к мусульманам как к равным… В западных странах на уровне законов так и есть. И даже на уровне обыденного сознания. Даже после всех этих чудовищных терактов. Исключением является разве что массовое сознание в Израиле – там на уровне стереотипа отношение к местным арабам, действительно, плохое. Но – достали, стало быть.

Первоисточником исламского нахрапа является, как мне кажется, не его реакция на “обиды” со стороны Запада, а само его существование, как сильнейшего оскорбления для Аллаха. Исламская конкиста, начавшаяся в 7 веке и завершившаяся к 11 (то есть, она шла почти 4 столетия!) никак не была связана с “обидами” от Запада. Тогда был выстроен огромный арабский халифат, простирающийся до южных территорий Европы. Она с трудом устояла. Обиды от Запада начались позднее, со времен крестовых походов, с 11 века.
А потом эстафетную палочку приняла Османская “блистательная” Порта, которую удалось остановить только к 17 веку. Сулеймана Великолепного (Кануни) помните? Он уже в 16 веке Венгрию присоединил. В то время Турция смотрелась настоящей “империей зла”.
Еще раз подчеркну, что главное в нынешней исламской пассионарности – это истовая вера в то, что порядок, заложенный в Коране и его производных вроде шариата и вообще фикха должен быть распространен на весь мир. Так сказать, новый порядок. Но – восстанавливающий старые, древние обычаи 7 века. В этом священная обязанность всякого правоверного. Без джихада он как бы не совсем полноценный. Он нарушает заповеди Пророка и противится самому Аллаху.
(На снимке слева демонстрация в Карачи, после того, как там узнали о пакистанском происхождении лондонских шахидов)

Здесь ответ и Анне. Она приводит слова Бовина (at 14:37:59), человека талантливого и многознающего: “Первое: убивать террористов. Второе: ликвидировать очаги терроризма, ликвидировать его инфраструктуру. И третье, самое сложное, - ликвидировать социальную почву для террора ( экономическую почву экономическую, психологическую и другие предпосылки)".

Ну, про убивать” возражений нет. В Израиле была целая кампания по приравниванию всех причастных к террору к неживым предметам и последующим их разминированием. Я принимал в ней участие. Не знаю, чем закончилось дело. Думаю – ничем.
Но вот ликвидировать экономическую почву …. Это вряд ли. Ведь исламские общины в европейских странах и Америки живут в равных с местным населением экономических и социальных условиях. Тем не менее, многие террористы выходят именно из этой среды. Нынешние лондонские взрыватели пакистанского происхожения вообще родились в Англии. А уж то, что они находят поддержку в своей общине и вопросов нет. Потому что (повторю) их главная мотивация чисто идейного плана. Мир должен склонить cвою голову перед Аллахом, делать равнение на зеленое знамя Пророка. Претензия замшелая, нелепая, вздорная. Но если поддаться, то получится афганский талибан. Не буду писать, что это за режим. В общем-то, даже хуже нацистского нового порядка. Разумеется, для западного человека.
Не думаю, Юлий Борисович, что вы жили в Афгане во времена Талибана. Вы там могли бы только умирать, а не жить. Вы там обитали во времена дружественного нам короля Мухаммада Захир Шаха, потом его племянника Дауда, “коммуниста” Тараки или обозника Бабрака Кармаля, а это ж были почти что европейцы. К тому же – под охраной советских войск (при Кармале). Именно только поэтому и можете ныне делиться с нами воспоминаниями.
А при талибане – мы бы вспоминали вас.

 

Михаил

Дорогой Валерий Петрович, похоже, что Вы сами убоялись неумолимого вывода, вытекающего из Вашего бескомпромиссного анализа. Если не пришлось ещё, то придётся признать, что возможности современного терроризма, ограниченного только намерениями террористов. И больше ничем. Дадите ли Вы гарантию, что даже при отсутствии мусульманских общин, теракты станут неосуществимы? Едва ли. Я бы уж точно не дал. В конце-концов, современный городской и транспортный террор это не исламское изобретение, а ноу-хау КГБ.
Другое дело, что эта мутация "мирного сосуществования", внедрённая в злобное и примитивное сознание, оказалась сверхжизнеспособной в исламском социуме раба-господина.
Мы, дорогой Валерий Петрович, присутствуем при том критическом моменте человеческой истории, когда "отсутствие нравственного закона в нас" делает более чем вероятным ликвидацию "звёздного неба над нами".

 

Константин Глинка

Господа, вы, как и генералы вообще, играете в уже прошедшую войну. Смирились с очередями в аэропортах, стремительным сокращением свобод, колоссальными материальными затратами, смертями и, наконец, жизнью в постоянном напряжении.
Никакого ядерного оружия не будет, это всё для отвлечения внимания.
Будет тихая бактериологическая атака, которая почти ничего не стоит и которая будет обнаружена через 5-7 дней после её начала.
Ни одна страна в мире к такому повороту событий просто не готова. Нечего противопоставить, то есть, абсолютно нечего.
Вопрос не в том, произойдёт ли это, вопрос в том - когда и где. Е можно предотвратить, устранив причину ненависти.
Все мы только заложники у безответственных разжигателей войны и их глуповатых подстрекателей, каковых немало и на Гусь-Буке.
С тем и живём...
То и пожнём...
И чада наши и домочадцы.

 

Юлий Андреев

Сомнения мои, уважаемый господин Редактор, относятся не к тому, сколько исламских террористов проживает сегодня на Востоке и на Западе. Здесь у меня сомнений нет - потенциальных террористов очень, очень много, скажем так, сотни миллионов. И не только мусульманских. Думаю я о том, что является причиной терроризма.
Чтобы не расплываться мыслью по древу, возьмем случай, о котором русские могут судить с большей уверенностью, чем, скажем, о палестинских делах. Я имею в виду Чечню. Не будем начинать с Навухудоносора. Чеченцы, в большинстве своем, выразили поддержку Гитлеру в 1942 году, за что были лишены собственной земли и отправлены в ссылку. Законно это было, или нет, судить невозможно, коллективная ответственность есть инструмент жестокий, но история обратного хода не имеет. Затем чеченцы были реабилитированы и возвращены в свои края. Тем не менее, порядок в Чечне поддерживался довольно строгий, и особой склонности к терроризму население не проявляло. Все изменилось после того, как в России окончательно победил большевистский идиотизм горбачевско-ельцинского толка, и государство развалилось. Ничем не сдерживаемые криминальные наклонности не склонных к порядку членов чеченского общества расцвели пышным цветом, русское население было частично истреблено, а частично выдавлено из Чечни и началась вакханалия вседозволенности. При чем здесь, однако, чеченцы? Их роль, как ни странно это звучит, была пассивной. Пресловутая чеченская жестокость является следствием отсутствия твердой руки. Это было известно, но коротенькие мозги партийных шавок, вроде несчастного дурачка Горбачева или тупого индюка Ельцина, этого осилить не могли. Что касается рассказов о том, как в Чечне отмывались деньги и прочих обывательских ужасов, все это к делу отношения не имеет. Причина чеченской войны проста и понятна - разгильдяйство русских правителей.
Что касается Запада, то причины возникновения мусульманского антизападного терроризма не столь однозначны, как в случае с чеченским терроризмом. Дело здесь не в разгильдяйстве, все гораздо хуже. Америка и Запад оказывают постоянное политическое, военное, пропагандистское и финансовое давление на арабский восток чтобы контролировать источники нефти. Народное сознание однозначно реагирует на это как на непрекращающееся унижение, и любое сопротивление Западу есть в глазах народа дело святое и справедливое. Отсюда и радостные танцы на улицах арабских городов по случаю массовых убийств американцев или англичан. Если бы сегодня на Ближнем Востоке прошли прямые и свободные выборы, то президентом стал бы Бен Ладен, а парламент состоял бы исключительно из членов Аль-Каеды.
Предполагаю, что роль ислама в борьбе с Западом вторична, на первом месте здесь общенародное движение сопротивления.
Есть ли выход для Запада из сложившейся ситуации? Думаю, что нет и не будет до тех пор, пока западная цивилизация будет сидеть на нефтяной игле. Можно ли было избежать терроризма? Можно, если бы западные правители думали, что делают, но даже горбачевы с ельциными кажутся светочами разума на фоне бушей, блэйров и прочих мадлен-кондолиз.
Западу следовало бы понимать свою ответственность, демонстрировать не высокомерие, а уважение к Востоку, а главное не вмешиваться в его дела. Тогда была бы нефть и не было бы терроризма. Какая разница, у кого покупать нефть, у Саддама или у другого восточного калифа? Чем власть прохвостов вроде фарцовщика Джорджа Сороса и прочих енронов с доткомами лучше власти сочинителя романов из Багдада? По количеству убиенных младенцев они стоят друг друга.

В недалеком будущем на одном из необитаемых или малонаселенных островов в океане или в Гималаях взорвется атомная бомба. Затем будет объявлено, где взорвется следующая бомба и будут выдвинуты требования. Как Вы думаете, господин Редактор, что это будут за требования?

 

Валерий Лебедев

Проблема вами поставлена масштабно. Только так и надо. Но как раз поэтому она весьма неоднозначна. Вы акцентируете внимание на нефти, на том, что Запад контролирует ее источники, а это, де, оскорбляет народное сознание арабов и иранцев. Но – почему-то не унижает венесуэльцев, нигерийцев, мексиканцев, норвежцев и русских. Во всяком случае, не настолько, чтобы они начали поставлять вместе с нефтью шахидов.
Я и ранее, и теперь полагаю, что дело в исламе. Том самом, которого нет в вышеперечисленных странах, и потому в них нет шахидов.

Но коснемся вашего аспекта. Нефтяные шейхи и набобы должны молить Аллаха, чтобы Запад как можно дольше не слезал с нефтяной иглы. Ибо все мраморные унитазы и золотые мерседесы, в которых они купаются и катаются, есть прямое следствие этой иглы. Причем, в смысле промышленной инфраструктуры в этих аллахобласловенных странах не сделано ничего. Равно как во вложениях в науку или просто в образование. Все детки шейхов учатся на Западе.
Нефть… Да какова заслуга тех шейхов и их народов? Это ж дар природы. Что они знали о нефти до того момента, пока белые шайтаны им это не открыли? Вся технология, техника и сами специалисты по добычи черного золота даны Западом. И даже местные мастера есть тоже эманация Запада, так как они там учились. Если принять эту позицию, то можно сказать: а не пошли бы вы, уважаемые шейхи совершить хадж в Мекку? Пешочком, как то делал и сам Пророк?

Постоянный рост цен на нефть дошел до опасного предела. Причем, не для Запада, а для шейхов. Они в последние полгода делали все, чтобы остановить рост цен. Два раза увеличивали квоты для ОПЕКа по 500 тыс. баррелей в день каждый раз. Больше, говорят, не могут. Потому что полностью задействованы все добывающие и транспортные мощности. Сами не могут. А Запад мог бы. Но это – время. А его нет.

Итак, почему же шейхи боятся? Потому, что при приближении цен к 80 дол/баррель, Запад откажется от нефти. Когда прижмет, Запад найдет альтернативные источники энергии. И пошлет шейхов по хорошо освоенной учениками Пригодича сексуально-пешеходной тропе в яшмовую пещеру на границе между Афганом и Пакистаном . И что они там будут делать? Молиться вместе с Усамой? Они не привыкли без золотого унитаза.
Эти альтернативные источники уже есть. Бензин из угля. Спиртовые смеси. Водород. Машины с комбинированными бензино-электрическим двигателем – они уже пошли в серию (Тойота). Электромобили. Для последних нужен управляемый термояд. Тогда проложат вдоль хайвеев и прочих дорог высокочастотные кабели и вся страна перейдет на электрические авто. А аккумуляторы в них будут только для местных подъездов с пробегом 300 км. и подзарядочными заправками. Думаю, это вполне зримый вариант, даже и без сластолюбивых шейхов. Просто в силу исчерпаемости нефти. Что тогда будут делать набобы с кунаками? И их правоверный и преданный заветам Пророка народ? Одному Аллаху известно. Наложницы пойдут вращать животами в Европу. Тем и спасутся.
Теперь вот это: “Затем будет объявлено, где взорвется следующая бомба и будут выдвинуты требования. Как Вы думаете, господин Редактор, что это будут за требования?”
Неважно, какие это будут требования. Ясно в любом случае, что наглыми. Невыполнимыми. Зато я точно знаю, что произойдет сразу же после взрыва в Гималаях и “требований” . В пределах 30 минут (время подлета баллистической ракеты до любой точки земного шара) эта страна перестанет существовать. Вместе с набобами, абреками, ассасинами и декханами. Запад только на первый взгляд кажется совсем уж расползшимся от своей политкорректности и уважения к сексменьшинствам как медуза на камне. Когда нависает смертельная угроза, Запад не останавливается ни перед чем. Тому доказательством ВВ2 и ее завершение – Хиросима и Нагасаки. Конечно, если его элита сможет по своим волевым качествам дать ответ на внешний вызов. Пока – могла. И заменяла благостного недоумка Чемберлена на решительного Черчилля. Гуманист Эйнштейн подписывал письмо параличному Рузвельту и тот отдавал приказ о начале работ по урановому проекту. Де Голль из Англии давал клятву бороться до последнего и победить.

Тут и мой ответ Михаилу, который опасается за конец звездного неба над нами, которое затмит борода талиба.
НЕ ЗАТМИТ!

P.S.
Террор требует зрелищности. Взрывы, огонь, развороченные вагоны, падающие дома, разорванные тела. Все это попадает в СМИ, становится горячей новостью. И тогда снова много говорят о террористах, их целях и требованиях. А тихие отравления или заражения бубонами всего этого антуража лишены. Не показывать же в больницах изнуренных болезнью или в морге уже почивших. Не взбудораживает. Именно поэтому террористы к ним не прибегают. Во всяком случае, в широком масштабе. Это на постинг Глинки.

 

Юлий Андреев

Нефтяные шейхи не столь просты, как нам порой с Вами кажется, уважаемый господин Редактор.
Они понимают то, чего не понимаем мы: почему ценой собственной жизни убивают американцев простые арабы, ни имеющие с нефти никаких драхм и реалов, ни гроша, другими словами. Этого не делют другие нации, за исключением японцев. Кое-кто использует несчастных женщин, но здесь совсем другой расклад. Я опять-таки не отношу акты боевого самоубийства исключительно на счет религиозного фанатизма. Нации старше своих религий. Думаю, что будь арабы буддистами или марксистами, они точно так же обвязывались бы взрывчаткой назло врагу.
Более того, не исключено, что и толстый нефтяной шейх может прибыть на венский симпозиум с поясом шахида, если нечто его очень сильно разозлит. Он тоже араб и забывать об этом нельзя никогда.
Причина арабского гнева заключена не в том, что у них отбирают нефть, а в том, что их унижают. Нефть связана с унижениями не в головах арабов, а лишь в рыночном механизме, до которого простым арабам дела нет. Унижают их американцы, а не нефтяные вышки.

Теперь о том, как заменить нефть другими источниками энергии. Дело это фантастически сложное по многим причинам. Во-первых, этому будут противиться фактические хозяева нефти - западные корпорации и правительства. Во-вторых, существует довольно примитивный финансовый механизм, препятствующий этому. Дело в том, что спекулянты, фактически управляющие мировым хозяйством, в последние двадцать-тридцать лет обнаглели до невероятной степени. Как Вы знаете, в мировом спекулянтском вертепе паханом является тот, у которого больше зеленых бумажек. Больше бумажек имеет тот, у кого они оборачиваются быстрее. Это жулье давно уже не склонно финансировать многолетние проекты, им подавай пять, в самом крайнем случае, десять лет для того, чтобы проект окупился. Ну, а ядерный синтез, например, если и принесет доход, то году в две тысячи пятидесятом. Чтобы прокладывать кабели вдоль дорог или производить водород, необходима энергия, а она вырабатывается на электростанциях, для чего нужен уголь, нефть и газ, а главное - громадные капиталовложения, которые тоже не скоро окупаются.
Существует еще одно не слишком приятное обстоятельство, препятствующее развитию новых энергетических технологий. Здесь уместно вспомнить про обычные атомные станции, которые, прямо скажем, далеки от процветания. Это, простите за выражение, исключительно мозгоемкая область экономики. Не все понимают, что главным ресурсом страны являются не ископаемые и не морские курорты, а именно мозги у населения. Именно этот ресурс является и наиболее дефицитным. Когда страна строит больше атомных станций, чем позволяет ей интеллектуальный ресурс, эти станции начинают взрываться. И никакие университеты увеличить интеллектуальный потенциал страны не могут. Его может уменьшить отсутствие университетов, но этого в мире давно уже нет. Почти все, кого можно научить, учатся. Учатся и те, кого научить нельзя.

Теперь о том, как храбрые американцы разбомбят шантажистов. Вы забыли, что бомбить будет некого, обратного адреса на бомбе не будет, а всех бомбить нельзя, пока существует Россия. Разбомбят, скажем, Пакистан, но как это поможет Америке? Вы скажете, что и Бен Ладена нет и никогда не было в Ираке, но Ирак разбомбили. Действительно, Ирак никакого касательства к терроризму не имел, дело было, как известно, в нефти. В случае ядерного шантажа, а пакистанские бомбы рано, или поздно, окажутся у террористов, будет не до нефти и прочих коммерческих развлечений. Это будет обычный, рядовой апокалипсис, от гнусной заурядности которого многие потеряют рассудок.

Никакого, повторяю, никакого выхода у Америки не будет, кроме как выполнить требования террористов. Это будет наименьшее из зол, так как после взрыва, скажем, В Лос-Анжелесе народ поймет наконец, что с ним случилось, и кто им управляет. Власть будет сметена за несколько часов. Способов доставить ядерную бомбу без ракет и прочей экзотики столько, что ни одна секретная служба сегодня этого предотвратить не сможет.
Временное лекарство от подобного апокалипсиса найти можно. Закрыть границы, наставить всюду буффало биллов с собаками и проверять карманы у всех импортируемых штанов. Но это будет временное решение. Технологии совершенствуются, и завтра появится универсальный детонатор, а гарантии, что шахид или еще какой камикадзе не дернут за веревку, нет. Вы понимаете, надеюсь, о чем это я.
Поэтому единственным способом борьбы с насилием является не повальное насилие, а разум и уважение к другим нациям, чего так недостает сегодня светочам и экспортерам фальшивой демократии.
Это не значит, естественно, что террористов не надо уничтожать. Нужно только помнить, за каждым уничтоженным террористом стоят еще сто тысяч таких же, как и он.

Валерий Лебедев

Уважаемый Юлий Борисович, я так и не понял, почему, как вы пишете уже не первый раз,
“Причина арабского гнева заключена не в том, что у них отбирают нефть, а в том, что их унижают. Нефть связана с унижениями не в головах арабов, а лишь в рыночном механизме”. Что тут унизительного, если нефть вот именно, не отбирают, а покупают по рыночной цене? Которая к тому же все время растет. Ну, а если ее не покупать, что тогда произойдет с простым арабом, пусть хоть из Кувейта, хоть из Эмиратов, в которых на счет каждого родившегося арабчонка сразу кладется сумма 20 тыс. долларов? Как раз из сверхдоходов по продаже нефти. Вдумайтесь: себестоимость барреля – 2 доллара, а рыночная цена – 60. Это ж золотые в стране дураков! Что будет с бедными малютками без этого “отбора нефти” жадными белыми иблисами? Но не буду повторяться. Мне этих “обид” все равно не понять, я никогда не был арабом и мой возраст не позволяет надеяться на то, что я им успею стать.
Перейдем к теме о замене нефти. Вы описали огромные трудности при таком переходе. Они есть. Но вся история цивилизации – цепь таких трудностей. Собственно, их преодоление и есть то, что называется прогрессом.
Человечество уже несколько раз преодолевало энергетические кризисы.
Первый. Нужно было найти способ не только хранить огонь, полученный случайно, от лесных пожаров, например, но и получать его в любое нужное время. А то сколько хлопот было! Бегали как олимпийским факелом, передавали друг другу, от врагов уносили. Помните книгу нашего детства “Борьба за огонь” ? Поразительно, но я до сих пор помню фамилию автора - Рони, Кажется с приставкой “старший”.
Как все знают, нашли способ. Трением. Тогда и пословица родилась: терпение и труд все перетрут.

Второй кризис. Палки да ветки с дровами давали мало энергии. Нельзя было выплавлять медь. И снова нашли способ: стали получать древесный уголь. Нагревая чурки от костра из веток.
Все помнят суть 1-й промышленной революции 18 века. В Англии изобрели и построили паровые машины , а также всякий станочный парк, особенно ткацкий станок. Но это было также время смены энергоносителей. Дубравы Англии к тому времени повырубили для древесного угля. Вот вам полный аналог исчерпания энергоресурсов. Весьма быстро нашли способ получать коксующиеся угли из антрацита. Причем нагрев проводили по началу древесным углем.
Следующий этап энергоносителей – нефть. Потом – атомные станции. И каждый раз предшествующий способ получения энергии становился запальным детонатором для последующего. Точно так, как атомную бомбу инициирует подрыв обычного ВВ.
Нынешний этап структурно очень похож на те. Используя энергию тепловых, гидро - или атомных станций получат управляемый термояд. И уж он решит на долгие столетия все энергетические проблемы. Конечно, кроме вопросов благоденствия нефтяных шейхов. Им придется переквалифицироваться в управдомы при менеджерах будущих “термостанций”.

Остальные проблемы, затронутые вами, уже проще. Раньше тоже были владельцы коптилен по пережогу дерева на древесный уголь. Но их сопротивление очень легко преодолели.
Нации не старше религий. Нации – это вообще очень молодые образования, появились вместе с рынком и капитализмом. До того были народы, да и те не старше религий. Примерно ровесники.
Доставить бомбу не так просто. Это не пояс шахида. Самое меньшее – чемодан. Да и то, мощностью не такой большой – 1 килотонна. Но самое главное – такую бомбу невероятно трудно изготовить. Под силу только двум-трем странам. И не менее трудно получить. Никакое правительство не рискнет пойти на такой самоубийственный шаг.
Я точно не знаю, как обеспечивается сохранность атомного оружия. Думаю, ни один человек не имеет в отдельности доступа к этому. Только в дружном коллективе. Возможно, вы об этом знаете больше. Было бы чрезвычайно интересно узнать. Хотя бы в общем виде.

 

Юлий Андреев

Уважаемый Редактор!
Вы пытаетесь применить логический подход там, где преобладают эмоции. Подумайте, ну какое дело рядовому арабу до того, кто и за какие деньги покупает нефть? Но вот то, что американцы пытались распоряжаться в Иране, пока не получили по рукам, а сейчас распоряжаются в Саудовской Аравии и держат там свои войска, что они напали на Ирак, что дали Израилю атомное оружие - все это арабы знают прекрасно, и потому питают к Америке смертельную, жгучую ненависть, которая заставляет их жертвовать жизнью. Вы знаете, что это не пустые слова. Арабская цивилизация ушла в небытие, но гордость у народа осталась. Это что-то вроде непереносимых фантомных болей, как мне кажется. Так устроен человек, и не только арабской национальности. У кого-то гордость сильнее, у кого-то сильнее логика.
Мне кажется, что невмешательство во внутренние дела других стран - закон первостепенной важности. Не будь американского нахальства, не было бы и терроризма.
Теперь относительно моего утверждения, что нации древнее религий. Вы объявили, что нация моложе религий, а вот народ древнее. Другими словами, Вы считаете, что арабской нации до появления мусульманства не существовало? Ну, ради бога, назовите это народом, этносом, или горшком, в конце концов, но если арабов не существовало до появления ислама, то среди кого возник ислам? Среди кочевников-семитов? Я не понимаю, какую теоретическую ценность могут иметь подобные рассуждения. Почему бы не согласиться с тем, что нация древнее религий? Зачем разделять народ и нацию? В английском языке это два слова с одним и тем же значением: "народ - 1) people, nation" (из словаря). От лукавого все это, возможно и такое. Что касается американцев, то это особый случай, и долго эта смесь не продержится.

 

Валерий Лебедев

Совершенно верно, Юлий Борисович. Ислам возник среди бедуинских племен, иначе говоря, среди кочевников-семитов. Ну, сам-то основоположник был городским жителем Мекки, хотя он же был некоторым образом и бедуином – в молодости сопровождал купеческие караваны. А арабским народом этнос стал именно в результате принятия ислама. Хотя бы потому, что Коран обязал всех принявших ислам знать литературные нормы арабского языка. А также религиозные ритуалы и обычаи, традиции, в целом культуру. То есть, то, что и делает из племен народ.

Американцы добровольно взяли на себя миссию мирового полицейского. Вы это хорошо знаете. Логика такова: мы – самые могучие в экономическом, научном, технологическом, финансовом и военном отношении. Почему так? Потому, что у нас самый совершенный строй. Самая развитая демократия. Значит, у нас есть естественное право следить за тем, чтобы мир не слишком уклонялся от наших стандартов. Ибо такой уклон несет в себе потенциальную угрозу демократии, в том числе – нашей. Стало быть, это, некоторым образом, наше внутреннее дело.
Если кто-то уклоняется, но сидит при это тихо, не пытается получить или изготовить ОМП, не ведет агрессивной политики (как Саддам), не хулиганит и не дерзит нам (как тот же Хуссейн ), то пусть себе режут друг друга как тутси-хуту. Стало быть, такой у них народный обычай. Но если, подобно иранскому Махмуду или любимому руководителю Ким Чен Иру, им вздумается обзавестись а-бомбой, то мы им досрочно дадим по рукам. Таково наше призвание в мире.
Этот принцип воспринимается обычным американцем как постулат, как аксиома о параллельных. Иногда она дает сбои или неверные решения, как в Ираке (временно, я думаю) или в б.Югославии (ну, это типично врачебная ошибка).

 

Юлий Андреев

Нельзя рассматривать терроризм, принимая во внимание только отношение числа фактических жертв террора к числу жертв потенциальных. Это не военные действия, где подобные подсчеты имеют смысл. Террор - не оружие уничтожения, а оружие устрашения, и попытки снизить значение терроризма путем подобных рассуждений неправомерны.

Суть террора в том, что он обнажает бессилие властей, их неспособность справиться с ситуацией и тем подрывает их авторитет.
Отстранение от власти правительства в Испании в результате теракта подтверждает это со всей убедительностью. Именно поэтому Блэйр изо всех сил старается изобразить, что теракт в Лондоне был пустяковым, не заслуживающим особого внимания. В действительности, скорее всего, этот теракт окажет решающие влияние на расклад политических сил на следующих выборах. Кому хочется трястись от страха, если возникнет необходимость использовать лондонскую подземку.
Америка, отделенная от источника террора океаном, все же находится в привилегированном положении, несмотря на 911. Психологически, Англия более уязвима, и это не преминет сказаться на ее политике.
Положение России в этом смысле совсем другое. Россия не может уйти из Чечни, как Англия и США из Ирака. Нельзя уйти из дома, другого все равно нет. Остается только воевать. Если недовольство населения и возникает, то связано оно не с боязнью терактов, а с тем, что правительство не принимает решительных мер по ликвидации источника терроризма.

 

Валерий Лебедев

Размышления Юлий Борисовича на тему о причинах террора многие восприняли с пониманием и одобрением. Я сам отношусь “ко многим”. Во-первых, они стимулируют дискуссию. Во-вторых, они пронизаны гуманистическим пафосом. Дескать, нужно уважать, дружить и даже любить “иных”. И весь исламский мир в целом. Это несколько утрировано, ключевые слова ЮБ звучат не так экзальтированно:
“Резервы терроризма в исламских странах неисчерпаемы, и пока эти страны будут чувствовать себя униженными, исламский терроризм будет усиливаться. Единственный способ умиротворить эту часть населения земного шара - относиться к ним, как к равным, не навязывать своих порядков…”
И вот как раз тут имеется еще одна дискуссионная точка. Да, в моей статье “Западный Бог, и Восточный Аллах” такого всеохватного гуманизма нет. И в других статьях на ту же тему в предыдущие годы не было.
На первый взгляд, кажется, что мои предложения о выведении всех причастных к террору за правовые рамки, наложение на прочих членов исламских общин в европейских странах и в Америке своего рода епитимьи в виде принятия присяги на лояльность и коллективной ответственности на руководителей общин, гарантов присяги и на семьи террористов очень далеки от гуманистических порывов ЮБ. И даже от более нейтральных рассуждений о том, что в арабских странах (включая Палестину) следует поднимать уровень жизни, нести в массы просвещение и культуру и пр. Что, конечно же, очень правильно. Нести нужно. Только все это более-менее абстрактно. И долго.
Когда начался пожар в каком-то доме, его обязаны быстро тушить. А не писать очень правильные слова о том, что следует строить гораздо лучшие дома, в которых изначально были бы заложены все мыслимые меры противопожарной безопасности.
В моих предложениях вроде бы мало, а то и совсем нет европейских и мировых либеральных ценностей про равенство, братство и индивидуальную ответственность. Какое же тут равенство, если одни должны принимать присягу, а другие – нет? Верно, тут равенства нет.
Зато тут есть гораздо больше гуманизма, чем кажется, и даже больше, чем в призывах ЮБ.

Попытаюсь пояснить. Сейчас коллективная ответственность за возможные теракты разложена НА ВСЕХ граждан. Ну, например, на граждан США. Все пассажиры подозреваются в этом. И поэтому поголовно всех досматривают. Причем досмотр стал каким-то уж совсем непотребным. Снимают пиджаки и запускают их в пенал телевизора. Обувь. Вытаскивают бумажники и шарят в них. Брючные ремни тоже снимают и отдельно – туда же.
Следующий этап – сами брюки. В штанах можно много чего утаить. Я достаю из широких штанин… Видите – достаю? Из широких. Не ясно, почему следует снимать пиджак и обувь, а брюки не следует. Это все еще отрыжка и дань бывшему глупому индивидуализму. Она будет преодолена – и очень скоро. Да и в трусах можно таить непотребное. А внутриполостной вывоз? О, это целая поэма и она еще будет спета.
Примем во внимание, что этому досмотру подвергаются ВСЕ. Стало быть, мусульмане тоже. У всех прибывающих в страну берутся отпечатки пальцев. Хотя начали только с мусульман. А вот теперь – у всех.
Затем – Patriot Act, по которому у любого разрешается прослушивание телефонов, перлюстрация почты, личные допросы и обыски. У ЛЮБОГО. Стало быть, и у мусульман.

Итак, все ограничены в своих правах. У всех прайвеси сведена до туалета. И то – временно. Все несут коллективную ответственность и для всех недействителен принцип презумпции невиновности.
Я же предлагаю делать это не со всеми, а только с малой частью людей, волею судеб родившихся и живущих в общинах с религией, которая имеет опасные для других отклонения, и с традициями, по которым местное право (обычая) выше национальных законов. То есть, мои предложения освобождают подавляющее большинство населения от тягостных ограничений.

Те же ограничения, да и не ограничения даже, а некие условия, которые не проявляются, если нет нарушений, кои накладываются на малую часть населения (эта часть, кстати сказать, добровольно приняла жизнь не в своих странах) вполне оправданы в сложившейся ситуации. К тому же это временные условия. Все наладится, устаканится. Исчезнут шахиды как массовидное явление, их поддержка со стороны соплеменников, единоверцев, кунаков и пр. – и эти условия будут сняты.
Таков истинный гуманистический пафос моих предложений.

 

Юлий Андреев

Уважаемый Редактор!
Вы, может быть, не заметили, что я нигде не возражал против того, чтобы в случае реальной опасности террора принимались бы эффективные и даже драконовоские меры. Более того, я не нахожу доводов и против Вашей совсем уже тоталитарной идеи о круговой поруке, или тейповой ответственности. Когда одни граждане начинают другим гражданам отрезать головы тупыми ножами или сдирать кожу с живых детей на глазах у родителей, ответные меры обязаны приниматься "с запасом" на изобретательность подлецов.
Но, сколь бы странно это ни звучало, любые меры не должны сопровождаться унижением нации.
Когда людей наказывают, это одно, а когда унижают, это совсем другое. Опасность террора и любых непредсказуемых действий со стороны униженной нации трудно переоценить.
Поэтому даже в праведном гневе не следует говорить о том, что преступниками являются мусульмане вообще, или арабы, или афганцы. Бен Ладен в Америке появился не до, а после того, как американцы бесцеремонно вмешались в дела Ближнего Востока. Добро бы еще, если просто для того, чтобы контролировать нефть, нет, им еще и нужно было свои, ненавистные местному населению порядки устанавливать. Немногое знают, например, что у правоверных мусульман даже ростовщичество запрещено, не говоря уже о других "достижениях" американской демократии. Вот это и есть настоящее унижение, отвечая на которое, многие представители униженного этноса способны на самопожертвование.
Сколь бы дикими ни казались нам ближневосточные обычаи и порядки, вмешиваться в их дела безнравственно. Пока и поскольку чужое племя не угрожает вам войной и разорением, не троньте его, и не тронуты будете. Не суйтесь к чужим народам со своей жвачкой, компьютерами и презервативами. А уж если сунулись и лишили их своей истории, не бросайте на произвол судьбы, как это случилось с Африкой. Историю не перепишешь, но не следует писать новую историю грязью и кровью.
Положение не представляется мне безвыходным. Для того, чтобы умиротворить Ближний Восток, достаточно вывести оттуда чужие войска и сказать местным вождям: границы останутся такими, каковы они сегодня. Если представитель рода N совершит теракт, весь его род будет лишен имущества и отправится в ссылку. На всякий случай, зная вашу ненадежность, мы не позволим вам иметь оружие массового поражения, и если вы считаете, что это несправедливо, считайте. Мы больше не вмешиваемся в Ваши дела, но и зверствовать вам не позволим. Живите так, как считаете нужным.
То, что происходит сегодня, позорит не только террористов, но, как ни странно, многие "потерпевшие" страны. Кто заставлял Блэйра врать своей стране, втягивая ее в грязную войну в Ираке? Отвечают за подлость своих вожаков и зверства чужих террористов, как всегда, мирные граждане. Льется кровь. Кому это надо? Понятно, кому, и понятно, кто костьми ляжет, не давая выводить войска из Ирака.
Я совсем не уверен, что у Запада хватит мудрости покончить со зловещим противостоянием с ближневосточными племенами. Перемены в самих западных странах оптимизма не прибавляют. Растет преступность, неумолимо и неуклонно расширяется пропасть между богатыми и бедными, что предвещает новые катастрофы, дети рождаются преимущественно у тех членов общества, которые не блещут умом и способностями, на глазах теряет стабильность окружающая среда.
Технологии подошли к тому пределу, за которым маячит призрак "универсального детонатора", то есть такого процесса, который вследствие неизвестного доселе триггерного эффекта может уничтожить планету.
Давайте начнем с малого. Наладим хотя бы отношения с теми, кого унизили и оскорбили. Проблемы следует решать последовательно.

 

Валерий Лебедев

Уважаеый Юлий Борисович, я вполне удовлетворен этим вашим постом. Не только цитированными строками, но и всеми, что ниже. Полагаю, всего этого достаточно для переноса дискуссии в основной номер. Пусть остается. Даже после того, как нас не будет. Кто знает, как наше слово отзовется....

Комментарии

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?