текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100")

"; d.write(y); Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.Яндекс цитирования

Проверка слова

www.gramota.ru

С 10 июня прежний почтовый адрес Редактора (lebedev@gis.net) не действует.
Пожалуйста, пишите и присылайте статьи по новому адресу VM.Lebedev@ru.net .

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, June 14, 2002 at 03:55:17 (CDT)

"Yuli
Vienna, Austria - Friday, June 14, 2002 at 03:10:20 (CDT)"


Из ажурно-венозных глубин сообщающихся пробирок, бутылей, кувшинов, цистерн, речушек, озер и морей Интернета выплыла вдруг, тараща проницательно-долгорукие глазки, в меру упитанная и ухоженная Рыба-юла. Глотнула пинту поганого воздуха, сверкнула лениво бочком блестящей идеи и вновь растворилась в бестелесных пространствах в поисках подлинно интеллигентного мудрозвония.

Б.Ш.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, June 14, 2002 at 03:10:20 (CDT)

Похоже, я понял, почему сайт производит такое гнетущее впечатление. Серые люди, очутившись в Америке, перестают стесняться собственной убогости.
Америка - страна победившей посредственности.
Писать можно что угодно, но если участники на что-то претендуют, время от времени должны появляться блестящие идеи. Для их появления, впрочем, необходима соответствующая обстановка.


Александр Большаков
- Friday, June 14, 2002 at 03:04:40 (CDT)

К своему удивлению я не нашел в Гостевой книге бурного обсуждения "Темного Дела" о Рязанских событиях 1999 года. Почти все вполне заслуженно заклеймили Березовского. Однако само по себе Рязанское дело никакого отношения к Березовскому не имеет.
Было бы интересно собрать все известные факты в кучу и посмотреть на них трезвым взглядом. К сожалению официальные органы не спешат эти факты обнародовать, а аналитики типа Фельштинского слишком уж глубоко погрузились в собственные фантазии (подогретые политическим заказом) и тем самым дискредитируют вообще всё, что они говорят и всё то, что еще могли бы сказать в будущем.
В такой ситуации даже трудно понять и отделить факты от преднамеренного вранья и непреднамеренных ошибочных заявлений.
На мой взгяд к фактам можно отнести следующее:
1). Взрывы в Москве были организованы и осуществлены группой А.Ш.Гочияева. 2). К событиям в Рязани А.Ш.Гочияев и его группа отношения не имели. 3). Мешки с "сахаром", заложенные в подвал жилого дома, сахаром не являлись. 4). Патрушев в своем заявлении о Рязанских "учениях" и "сахаре" либо неумело и наспех лгал, либо вообще не знал, о чем говорил. 5). Версия "учений" никакой и абсолютно никакой критики не выдерживает. 6). Истинные причины случившегося почему-то скрываются и замалчиваются. Нам остается только ждать, пока кто-нибудь где-нибудь расколется на какое-либо серьезное откровение.


Таня
USA - Thursday, June 13, 2002 at 23:58:31 (CDT)

ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 23:25:04 (CDT)
До такой степени старьё, что давно уже в пошлость превратилось.
***
Экспромт
Как известно, у полупоэта Бориса Пастернака была собака по имени Балаган. И вот однажды, купаясь в озере, Борис Пастернак сказал столпившемуся на берегу народу:
-Вон смотрите, под осиной
Роет землю Балаган!
С тех пор этот экспромт известного полупоэта сделался поговоркой.

Даниил Хармс.


Таня
USA - Thursday, June 13, 2002 at 23:43:51 (CDT)

Поэтическая минутка. Пересмешкину посвящается (поскольку по-японски:-). И Билли Ширзу (из-за тематики) :-).

Do all Americans have guns?
No, no. Actually, no one I know has one.
Really? Well, how about dogs? Doesn't everyone have one?
[laugh] Well, I don't have one. I have a cat, but....


Amerika-jin wa mina, juu wo motte iru no?
Iya, sou janai yo. Jitsu wa, boku no shiriai no aida, dare mo motte inai yo.
Sou desu ka? Jaa, inu wa? Dare de mo katte iru n janai?
[warai] Boku ni wa inai yo. Neko ga iru kedo...



Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 23:30:51 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:43:12 (CDT)
ШК.

Так Вы из меня, сударь, хотите интеллигента сделать?! Помилуйте, батенка, у меня ж профессия есть...
----------------------------------------------------------------------------------
У меня тоже был знакомый. Человек интеллигентной профессии.Веники в бане выдавал.


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 23:25:04 (CDT)

Таня
USA - Thursday, June 13, 2002 at 22:53:09 (CDT)
Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:43:12 (CDT)
Так Вы из меня, сударь, хотите интеллигента сделать?! Помилуйте, батенка, у меня ж профессия есть...
***
Тхахаха! Цитата недели:-)


До такой степени старьё, что давно уже в пошлость превратилось.


Elena
USA - Thursday, June 13, 2002 at 22:58:22 (CDT)

пересмешкин USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:45:55 (CDT)

Я Вас буду называть "Лапшин", никакой Вы не ДЧ:

バーチュアル=virtual
寿司=sushi


Таня <ничего личного>
USA - Thursday, June 13, 2002 at 22:58:19 (CDT)

Тебя мечтания погубят.
К суровой жизни интерес
Как дым исчезнет. В то же время
Посол небес не прилетит.
Увянут страсти и желанья,
Промчится юность пылких дум...
Оставь! Оставь, мой друг, мечтанья
Освободи от смерти ум.

Д.Хармс


Таня
USA - Thursday, June 13, 2002 at 22:53:09 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:43:12 (CDT)
Так Вы из меня, сударь, хотите интеллигента сделать?! Помилуйте, батенка, у меня ж профессия есть...
***
Тхахаха! Цитата недели:-)


from NY
USA - Thursday, June 13, 2002 at 21:00:39 (CDT)

Михаил, большое спасибо, я не знал. Еще интереснее перечитывать Мастера. Да, обнаружил на Интернете, есть оказывается http://bulgakof.by.ru/

Продолжают "строить", но есть некоторые фотографии. И вот еще сайт, даже с форумом http://www.bulgakov.ru/forum/forum.php

Женя


пересмешкин
USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:45:55 (CDT)

Elena, USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:33:25 (CDT)
Как пишется Ваша "пара" по-японски?

== ============ = =============




Elena
USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:33:25 (CDT)

пересмешкин USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:04:56 (CDT)

Извините, ради Бога, но у меня каждый раз - когда смех борется с любопытством - побеждает последнее. Как пишется Ваша "пара" по-японски? Может быть, тогда я лучше пойму, что Вы имеете ввиду.
К слову, моего младшего сына зовут Токи, что в одном из, наверное, ста написаний означает "время".


Mихаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:29:10 (CDT)

....стрелял, стрелял в него этот белогвардеец Дантес и раздробил бедро и обеспечил бессмертие... "- это отзвук посвященного Пушкину стихотворения Маяковского" Юбилейное "(1924).
У Булгакова спародировано стремление автора стихотворения фамильярно поздороваться с Пушкиным:" Александр Сергеевич,//разрешите представиться.//Маяковский.//Дайте руку!//Вот грудная клетка.//Слушайте,//уже не стук, а стон ". А. Р. тоже поднимает руку, встав во весь рост и обращаясь к памятнику Пушкина на Тверском бульваре, только рука у него поднята скорее не для рукопожатия, а в бессильной злобе, рожденной завистью, как бы для удара.


from NY
USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:08:29 (CDT)

Михаил, USA - Thursday, June 13, 2002 at 19:37:03 (CDT)
А представьте,приходите получать у Пушкина,а вам говорят:"Вы что,дефективный?"


"Тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного человека. -Какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не постигаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не понимаю!.. Повезло, повезло! - вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся. - Стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие...?"

<улыбка>


пересмешкин
USA - Thursday, June 13, 2002 at 20:04:56 (CDT)

Elena, USA - Wednesday, June 12, 2002 at 23:08:03 (CDT)
"Твоя мне пара...", а не "Мне твоя пара...". Неужели Вам нравится язык ломать?

== ========= = ==============

По-русски оба варианта неправильны. Правильно было бы сказать не "твоя пара ягодиц", а "пара твоих ягодиц". Именно поэтому я решил оставить оригинальный текст, мне не принадлежащий, в кавычках. Кстати, есть такое японское слово "пара". Вы наверное знаете немного по-японски: суши, митсубиши, сашими, васанаби, сойонара. Слово "пара" в японском языке используется для описания очень редкого и очень красивого явления. Позвольте мне предложить вашему вниманию перевод нескольких японских частушек в русском переводе. Припев должен исполняться хором самураев, громко и празднично (В оригинале он звучит: "Пара! Пара! Пара!!!")


Мне твоя пара очей
Искусственной ночью приснится.
Кончив, дрогнет пара ресниц.

Припев: Очень редких и страшно красивых.


Солнца желток сожрала лунная тень.
Ни хрена не видать. Ты улыбаешься мне.
Пара зубов сверкнула.
Припев: Очень редких и страшно красивых.


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 19:37:03 (CDT)

from NY
За что Пушкина так?
----------------------------------------------------
А представьте,приходите получать у Пушкина,а вам говорят:"Вы что,дефективный?"
:-))


from NY
USA - Thursday, June 13, 2002 at 19:13:21 (CDT)

Михаил, USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:51:39 (CDT)

Смеюсь, и согласен.

За что Пушкина так?

Интересно, из Нью-Йоркцев был ли кто-нибудь на вечере 7 Июня, посвященному нашему любимому? Я до сих пор под впечатлением - никогда еще Пушкина на английском не слышал.

A green oak's tree's by cove curving...


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:51:39 (CDT)

from NY
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:21:10 (CDT)
Трудно даже сказать что печальнее читать,
---------------------------------------------------------
Первое,конечно! Нет ничего печальнее на свете,чем бездарь,что рифмует в Интернете!



Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:43:12 (CDT)

ШК.

Так Вы из меня, сударь, хотите интеллигента сделать?! Помилуйте, батенка, у меня ж профессия есть...


from NY
USA - Thursday, June 13, 2002 at 18:21:10 (CDT)

Трудно даже сказать что печальнее читать,

Я вас лубил так искренно, так незхно
Как даи вам бог лубимои быт другим
И.Ритмов, USA - Wednesday, June 12, 2002 at 20:28:50 (CDT)

или

Я с вас тащился без балды, по-братски,
Как хрен кто с вас потащится уже.
Фима Жиганец: Мой дядя, честный вор в законе... (Классическая поэзия в блатных переводах)


Просто читатель
- Thursday, June 13, 2002 at 17:58:17 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 13, 2002 at 09:59:39 (CDT)
"Уличать меня в том, что я подражаю Проханову ... ушлая компания "Кока-кола" просто-напросто слямзила рецептуру приготовления древнего русского пойла"

Что вы, что вы, сэр?? Кто же посмеет уличать вас в подражательстве? Вы просто духовные близнецы. Это беда, а не вина ваша. С "Колой" вы абсолютно правы - натуральное сырье для нее, как всем хорошо известно, родом с тамбовщины. Только те, кто не верит в то, что Россия - родина слонов, может усомниться в этом.



ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 17:49:05 (CDT)

И.Ритмов
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 20:28:50 (CDT)
То робосту, то ревносту храним


Посмотрел по наводке "филолога" искомый стих. A "томим" на "храним" тоже перекодировщик заменил? Как можно быть "ревностью хранимым"?


Филолог
USA - Thursday, June 13, 2002 at 16:58:17 (CDT)

Хочу поздравить И. Ритмова то ли Мелодиева с блистательнвым воспроизведением пушкинского шедевра. Почти уверен, что по обе стороны океана лежали от хохота. Я во всяком случае лежал.


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 16:10:36 (CDT)

Внимательный читатель
Гиперборея - Thursday, June 13, 2002 at 15:37:10 (CDT)
Шива Калифорнийский! Это не Вы ли фигурируете на форуме газеты «Завтра» под псевдонимом «Калифорниец»?


Нет, тудя я не ездун. Это другой "Калифорниец". Да мало ли их развелось, особенно во время Интернет-Бабля...


Внимательный читатель
Гиперборея - Thursday, June 13, 2002 at 15:37:10 (CDT)

Шива Калифорнийский! Это не Вы ли фигурируете на форуме газеты «Завтра» под псевдонимом «Калифорниец»?


Сочуствующий
USA - Thursday, June 13, 2002 at 15:11:27 (CDT)

Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:59:31 (CDT)
Gena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:47:35 (CDT)

. Можно себе представить вой который стоял бы в европейской прессе и соответствующие Биллины подвывания если бы Израиль ввел войска в Газу!
----------------------------------------------------------------------------------
Gena! Довольно про введение - выведение и соответствующие подвывания,при этом! Сколько можно! Есть же специальные сайты!

ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 14:43:14 (CDT)
>Это вот израильтян за Западный берег критикуют, а они, вместо того, чтоб прислушаться и исполнить,

Вот сейчас Михаил Шиве и вдарит по яйц...м. Ну сколько можно об одном и том же. Есть же специальные caйты.


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 14:43:14 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 14:26:29 (CDT)
Уж коли речь зашла о тоне, то тут наш швейцарский эпигон Проханова вне конкуренции.


Но воспитываем-то мы сейчас не Ширза, а вас! Вы хотите, чтоб Ширз в результате воспитания стал деликатным и интеллигентным, а вы, обойдённый вниманием, так хамом и неучем бы остались?

Это вот израильтян за Западный берег критикуют, а они, вместо того, чтоб прислушаться и исполнить, что им велят, в ответ: а у вас, дескать, Чечня. А чего с больной головы на здоровую перекладывать? Разве это конструктивно? С Чечнёй будет в результате всё решено, а Западный берег, как кость в глотке, останется.


Пастор
ФРГ - Thursday, June 13, 2002 at 14:39:45 (CDT)

Мефодий - Thursday, June 13, 2002 at 03:04:25 Никто случайно не помнит, как звали того мальчика из сказки братьев Грим, что с помощью волшебной дудочки увел за собой из города всех крыс?
Der Rattenfaenger von Hammeln - крысолов из города Хамельн. Согласно средневековой легенде, во время эпидемии 1284 года крысолова наняли для избавления города Хамельн от крыс. Своей чарующей игрой на флейте он увлёк крыс за собой и утопил. Однако горожане не выплатили ему обещанное вознаграждение. Тогда он снова заиграл на флейте и увёл из города 130 детей, которых больше не видели.


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 14:26:29 (CDT)

ШК.
Уж коли речь зашла о тоне, то тут наш швейцарский эпигон Проханова вне конкуренции.



ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 14:05:28 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 13:03:43 (CDT)
ШК.
Литераторы-сочинители пишут не для критиков, а для читателей. А читателям никто не может запретить сравнивать стили и высказывать суждения по поводу прочитанного. И совсем не обязательно для этого быть литературоведом.


Да никто ничего не запрещает в этой свободной стране. Можете не только сравнивать, но даже снять брюки и бегать нагишом при этом. Суть не в том. Интересен тон, с каким всё это делается.


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 13:55:47 (CDT)

Прозаик прозу долго пишет. Он разговоры наши слышит, Он распивает с нами чай. При этом льет такие пули! При этом как бы невзначай Глядит, как ты сидишь на стуле. Он, свой роман в уме построив, Летит домой, не чуя ног, И там судьбой своих героев Распоряжается, как бог. То судит их, то выручает, Им зонтик вовремя вручает, Сначала их в гостях сведет, Потом на улице столкнет, Изобразит их удивленье. Не верю в эти совпаденья! Сиди, прозаик, тих и нем. Никто не встретился ни с кем
А.Кушнер


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 13:03:43 (CDT)

ШК.
Литераторы-сочинители пишут не для критиков, а для читателей. А читателям никто не может запретить сравнивать стили и высказывать суждения по поводу прочитанного. И совсем не обязательно для этого быть литературоведом.


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 12:12:25 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 12:04:09 (CDT)


Ну если уж вы сами мне под ногу залезли, то извольте.

Сочинять никто не принуждает. Поэтом можешь ты, как говорится, не быть. Но чего тогда строить из себя знатока-критика и сравнивать стили и течения? Или мы все сильны ы политике, экономике и других гуманитарных науках?


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 12:07:02 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 12:04:09 (CDT)
ШК.
А откуда у Вас такая непоколебимая уверенность в том, что все смертные страдают, подобно Вам, непреодолимым зудом сочинительства?


Вы меня с кем-то спутали. Я сегодня, слава Богу, на вас не наступал.

А вы уж... сразу... флюиды свои вокруг распространять...


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 12:04:09 (CDT)

ШК.
А откуда у Вас такая непоколебимая уверенность в том, что все смертные страдают, подобно Вам, непреодолимым зудом сочинительства?


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:49:24 (CDT)

Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:33:34 (CDT)

Дык пишу! ... в стол!


В стол - не считается.


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:33:34 (CDT)

Шкап
Брайтон, USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:27:18 (CDT)
Михаилу

А не читай ... Ты пиши.

Дык пишу! Только не в шкаф, а в стол! :-))


Шкап
Брайтон, USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:27:18 (CDT)

Михаилу

А не читай Проханова. И Билли Ширза не читай. Ты пиши. Смердякову.


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 11:12:11 (CDT)

В летописи загляни! С Кирюхой оттуда,небось,сдували!


Мефодий
- Thursday, June 13, 2002 at 11:05:15 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:21:14 (CDT)


Кстати, товарищ Пипискин, где можно познакомиться с Вашими, несомненно гениальными сочинениями?


Мефодий
- Thursday, June 13, 2002 at 11:00:21 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:21:14 (CDT)


И кормила его Билли Ширза сухая рука...


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:56:26 (CDT)

Написанное Посторонним , самая распространённая форма недержания


ШК
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:51:08 (CDT)

June 13, 2002 at 10:21:14 (CDT): "Ссудный день" (c) В.Воробейчик


Посторонний
- Thursday, June 13, 2002 at 10:43:17 (CDT)

Начитанный болван - самая надоедливая разновидность дурака.


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:42:31 (CDT)

"Царство, построенное Ельциным и укрепляемое, как муравейник муравьем, Путиным, уродливо целиком и в каждом своем представителе. Патология этого царства воплощена в "Городе золотых унитазов", построенном миллиардерами на Успенском шоссе. Этот бриллиантовый город отделен от погибающей Родины поднебесной стеной, "спиралью Бруно", электрическим током, охраной с овчарками, а теперь и законом об экстремизме. Всякий, кто косо глянет на хищную стаю "мерседесов" с мигалками, будет схвачен и доставлен в подземелье Глеба Павловского."

*******************************
"Партия власти", дружными задами прессующая Думу, единогласно приняла закон. Эта машина, зачехленная в пиджаки и бюстгальтеры, собрана из ржавых запчастей КГБ, посыпана золотой перхотью Исаакиевского собора и управляется кнопкой, на которой нарисован красный селезень с черным хохолком"

********************************

Нет Билли,похоже прав Alexander Pinsky! Трудно найти десять отличий! :-)))


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 10:21:14 (CDT)

"В любую миллисекунду готово дать сокрушительный отлуп агрессорам и супостатам, посягающимна архивкусное содержимое американского плавильного котелка.
Злобно повизгивает, нервно подрагивает, возбужденно попахивает затхлым мускусом, надежно укрывшись в дозорной вышке, вздымающейся из баррикадной груды компьютеров, домашних кинотеатров и музыкальных систем.
Как только узрит в поднадзорном квадрате что-то опасно-неправедное, инакомыслящее и вероотступное - сразу вскидывает атомный бластер системы Манлихера и чешет короткими очередями в сторону ядовито клубящейся ереси и диссиденства.
Трудна и опасна его работа. Но справедливый и щедрый Плавильный котел его рвения-бдения не забудет. Рассчитается с ним сполна в очередной Ссудный день памятным знаком Почетного Обывателя и дивным презентом - гидрофоническим плазменным лохотроном самой последней модели..."

Люди добрые! Если это не прохановщина, то что же это?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 13, 2002 at 09:59:39 (CDT)

Александру Пинскому:

Помнится, я как-то уже намекал на полное отсутствие у вас литературного слуха, чутья и нюха. Уличать меня в том, что я подражаю Проханову, может только субъект, в крайне острой форме страдающий вышеназванными литдефектами. Не спорю, что, возможно, найдутся люди, которые, отведав одновременно кока-колу и квас, будут божиться и клясться, что между этими напитками нет практически никакой разницы и что ушлая компания "Кока-кола" просто-напросто слямзила рецептуру приготовления древнего русского пойла, неуклюже пытаясь замаскировать плагиат добавлением в "коку" лошадино-избыточной дозы сахара. Однако такие оригиналы, к счастью, погоды не делают. И поэтому летом обычно бывает тепло, а зимой, как правило, холодно.

Б.Ш.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, June 13, 2002 at 09:29:58 (CDT)

Если "А на четвертый день меня бы убили"

то как же

"бесповоротно покончил бы с атаками террористов" ????
X8-0



Смердяков
Россия - Thursday, June 13, 2002 at 09:29:38 (CDT)

"Вот, что я сделал бы в течение первых трех дней моего президентства.
А на четвертый день меня бы убили."

Уильям Блюм."

Угу! Прямым попаданием в Вашингтон иракской ядерной ракеты


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 09:15:48 (CDT)

Билли Ширзу.

А претензии по поводу подражания Проханову кому адресовать прикажете?



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 13, 2002 at 08:39:24 (CDT)

Александру Пинскому:

Я всего лишь процитировал одно из высказываний Уильяма Блюма. Все претензии ( по поводу людоедства, плагиата и т.д.) - к нему.

Б.Ш.


Москвич
Мос, Раш - Thursday, June 13, 2002 at 08:22:01 (CDT)

Классные наблюдения - рекомендую.

http://ari.ru/publicat/?ari0145

http://www.ari.ru/doc/?20020606doc01#555



Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 08:14:38 (CDT)

http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=27938
Почти слово в слово этот людоед повторяет Ширза... Или Ширз повторяет людоедский бред?... Вообще-то, без разницы, кто из них кого повторяет.



Гость
Конкорд, Канада - Thursday, June 13, 2002 at 07:52:51 (CDT)

Билли Ширз:

...если бы я был президентом, то в течение нескольких дней...


Вечная вера в батюшку-царя + оратория по случаю приезда барина...

Как Европу-то заколбасило при одном намёке, что, мол, самим придётся асфальт класть и "Ситроены" собирать!


Alexander Pinsky
USA - Thursday, June 13, 2002 at 07:25:55 (CDT)

"А на четвертый день меня бы убили."

И правильно бы сделали.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 13, 2002 at 06:26:49 (CDT)


"Если бы я был президентом, то в течение нескольких дней бесповоротно покончил бы с атаками террористов на Соединенные Штаты.
Во-первых, я принес бы свои извинения всем вдовам, сиротам, жертвам пыток, людям, прозябающим в нищете, а также миллионам других жертв американского империализма.
Затем я во всеуслышанье заявил бы об окончательном прекращении международных американских интервенций и уведомил бы Израиль о том, что он более не является 51-м штатом Соединенных Штатов, а - как это не удивительно - становится самостоятельным государством.
Далее я сократил бы военный бюджет по меньшей мере на 90%, а сэкономленные средства использовал бы для выплаты компенсаций жертвам. Этой суммы было бы более чем достаточно. Годовой военный бюджет составляет 330 млрд. долларов, что в почасовом пересчете от рождества Христова превышает 18 тыс. долларов в час.
Вот, что я сделал бы в течение первых трех дней моего президентства.
А на четвертый день меня бы убили."

Уильям Блюм.


Гость
Конкорд, Канада - Thursday, June 13, 2002 at 05:40:22 (CDT)

Мефодий

...как звали того мальчика из сказки братьев Грим, что с помощью волшебной дудочки увел за собой из города всех крыс..?


Как звали мальчика - не помню, но в какое место дудочку вставить - подсказать могу!

Ваш Гость.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 13, 2002 at 05:04:15 (CDT)

Кстати, о крысах.

Говорят, что в катакомбах Нью-Йорка проживает около трехсот тридцати триллионов крыс. Ночью они выползают из подвалов, канализационных люков, пожарных кранов и просто трещин в асфальте, растекаются бурно-бурой рекой по обшарпанным нью-йорским улочкам и переулкам и учиняют в городе настоящий шабаш. Пожирают случайных прохожих, мародерствуют-безобразничают в супермаркетах, объедают до тончайших остовов оставленные без присмотра автомобили, устраивают похабные игрища на помойках и мусорных свалках, густо и беспорядочно гадят в общественных местах. Ночные полицейские патрули поливают их из брандспойтов сернистой кислотой и царским бурбоном, забрасывают гранатами с напалмом и дустом, науськивают на них спецотряды бойцовых котов-камикадзе, экипированных кевларовыми намордниками, набрюшниками и налапниками, но крысы от этого только крепчают, мужают и стервенеют, все более наливаясь фанатическим безрассудством, гадливостью и бешеной злобой. Однако перед самым рассветом усталые, но довольные крысы всегда добровольно расходятся-разбредаются по норам, щелям и подвалам. Ученые-крысоведы объясняют этот странный феномен панически-патологическим страхом крыс перед дневным светом и солнцем. В этой ахиллесовой слабости железной крысиной пяты - спасенье и счастье Нью-Йорка. Новый мэр и городская администрация всерьез подумывают даже над тем, чтобы подвесить над городом круглосуточное плазменное светило на магнитной подушке. Но пойдет ли на это главный налогоплательщик в лице привередливого и прижимистого нью-йоркского обывателя?

Б.Ш.


Мелодьев
USA - Thursday, June 13, 2002 at 03:10:57 (CDT)

К сведению уважаемых гг. критиков моего стихотворения "Латиница".
Стихотворение было послано в "Лебедь" так, как оно и было задумано:латиницей.
Так что в гостевой книге - его, так сказать, "перевод с транслита". Зачем кому-то
понадобилось его "переводить" - да еще с ошибками - неизвестно. За пародии же спасибо,
присылайте еще - победителя ждет сюр-приз. Ваш, М.


Мефодий
- Thursday, June 13, 2002 at 03:04:25 (CDT)

Никто случайно не помнит, как звали того мальчика из сказки братьев Грим, что с помощью волшебной дудочки увел за собой из города всех крыс? Собираюсь менять псевдоним!


Таня
USA - Thursday, June 13, 2002 at 00:12:38 (CDT)

Я тоже, пользуясь случаем, хочу передать привет.
[Занавес]


Михаил
USA - Thursday, June 13, 2002 at 00:11:03 (CDT)

Гость
Аврора, Канада - Wednesday, June 12, 2002 at 23:06:07 (CDT)


Вчера ещё - в глаза глядел,
А нынче - пух слетает с рыльца,
***
А, впрочем, что мне ждать от хама-то?
***
А нынче Alt+Shift нажал,
И издевается над клавою...
--------------------------------------------------------------
От хама не дождёшься плача
Хоть пух летит,курям на смех
"Приятно,ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех"
Пусть с его рыла всенародно
Слетает пух,едрёна мать!
Но шифт от шита,благородно
Ты сам не должен отличать.



Elena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 23:22:10 (CDT)

Д.Ч. USA - Wednesday, June 12, 2002 at 21:58:18 (CDT)

Добрый вечер, ДЧ!
Как дела, как тарифы, как футбол?
Не привносите только этот покупательский-эмигрантский дух 30ти долларов в час.
Я рада за Вас - чесслово - что не только CEO Текстрона, но сама зам. директора большого банка Ваш друг. Но подумайте и о других. Я, например, предпочитаю, когда Вы выпендриваетесь в пушкинско-гоголевском стиле...


Elena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 23:08:03 (CDT)

пересмешкин USA - Wednesday, June 12, 2002 at 22:17:55 (CDT)

"Твоя мне пара...", а не "Мне твоя пара...". Неужели Вам нравится язык ломать?


Гость
Аврора, Канада - Wednesday, June 12, 2002 at 23:06:07 (CDT)

Мелодиев

ЛАТИНИЦА


Вчера ещё - в глаза глядел,
А нынче - пух слетает с рыльца,
Всю ночь с компьютером сидел:
Ему - латынь, да мне - кириллица.

Казалось - в самые низы,
Пришла компьютерная грамота,
"P.S." он пишет, но не "ЗЫ"
А, впрочем, что мне ждать от хама-то?

Вчера ещё в ногах лежал,
Равнял с Китайскою державою,
А нынче Alt+Shift нажал,
И издевается над клавою...



С приветом, ваш Г...


Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 22:33:53 (CDT)

Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 22:23:41 (CDT)
== ========= = =========

Т.е. вы c самого начала все правильно поняли? Ну и слава б-гу.


Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 22:23:41 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 21:58:18 (CDT)
Михаил,USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:24:00 (CDT)
== ======== = ============= =
Но зарплату предложили вдвое меньшую - около $30 в час. Она отказалась. "Не хочу, - говорит, - работать волонтиром."
------------------------------------------------------------------------------------
Дык сарказьм энто был,Д.Ч.,дорогой! Шутка американского юмора! :-))


пересмешкин
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 22:17:55 (CDT)

Мелодиев:
Найдется пара милых лиц
в какой-нибудь Тамани-Умани...

== ========= = =============

Сижу я в Умани у Мани
На раскладушке после бани:
"Клянусь, милее многих лиц
Мне твоя пара ягодиц!"


Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 21:58:18 (CDT)

Михаил,USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:24:00 (CDT)
== ======== = ============= =
В мире многое относительно. Одна моя знакомая вышла недавно на пенсию с должности вице-президента известного всем банка. Через некоторое время к ней позвонили с бывшей работы и предложили поработать парт-тайм консультантом в том же банке, 2-3 дня в неделю с очень гибким графиком. Но зарплату предложили вдвое меньшую - около $30 в час. Она отказалась. "Не хочу, - говорит, - работать волонтиром."


Бодя, USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:29:23 (CDT)
== ========= = ==========
Мирская благодать снисходит не на каждого. Очень редко можно встретить блаженного в среде людей, находящихся под каким-либо пагубным влиянием. И никогда - среди футболистов.


Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 21:08:03 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 20:26:55 (CDT)
Мефодий - Wednesday, June 12, 2002 at 19:42:39
Не в бровь, а в глаз!

по приведённой ссылке дошёл до пункта 10; цитирую: 10. Россия – совершенно безкультурная, дикая и нецивилизованная страна.
---------------------------------------------------------------------------------------
А я аж до 14го добрался! Но это был предел терпения . Судите сами:"После наступления эпохи демократии и открытости, врагов у России вообще нет и быть не может. Все международные вопросы можно решить мирно и цивилизованно" Это ж какой он гад,совок, порожняк толкает.Это и с чечами - Нехеренто! Там бабки стоят на переломе!


И.Ритмов
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 20:28:50 (CDT)

Мелодиев
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 17:57:45 (CDT)
****************

Я вас лубил: лубов есцхо быт мозхет
В дусе моеи угасла не совсем;
Но пуст она вас болсе не тревозхит
Я не хоцху пецхалит вас ницхем.
Я вас лубил безхмолвно, безхнадезхно
То робосту, то ревносту храним
Я вас лубил так искренно, так незхно
Как даи вам бог лубимои быт другим


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 20:26:55 (CDT)

Мефодий - Wednesday, June 12, 2002 at 19:42:39
Не в бровь, а в глаз!

по приведённой ссылке дошёл до пункта 10; цитирую: 10. Россия – совершенно безкультурная, дикая и нецивилизованная страна.

Что я Вам скажу, Мефодий... не в брофь, а в глас!


Гость
Конкорд, Канада - Wednesday, June 12, 2002 at 20:17:40 (CDT)

Мефодий
- Wednesday, June 12, 2002 at 19:42:39 (CDT)
Не в бровь, а в глаз!

Проверка на вшивость


О, православие заговорило языком американских анекдотов!

Тенденция, однако...


Мефодий
- Wednesday, June 12, 2002 at 19:42:39 (CDT)

Не в бровь, а в глаз!

Проверка на вшивость




Мелодиев
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 17:57:45 (CDT)

СЕДЬМАЯ ПОПРАВКА К...

Совпадения бывают почти мистическими!
Сегодня утром написал стихотворение "Латиница"(см.ниже), а днем обнаружил
в "Лебеде" ¦ 275 статью Елены Негоды "Война со словами", понравившуюся, но вызвавщую желание противоречить. Даже если "русский,- (как справедливо заметил автор), - живее латыни", то о покойниках, как известно, либо - либо... Предлагаю свое стихотворение вниманию читавших статью, как седьмую рекомендацию (см. шесть условий Орвела в тексте статьи)

ЛАТИНИЦА

Когда на сердце хлад и стынь,
и написать рука не двинется
друзям..., Давно мертва латынь,
но, слава Богу, есть латиница!

С листа играем. Не с руки.
Но не садись ты в позу лотоса-
Летают клавиши, легки,
не нажимаемые попусту.

Найдется пара милых лиц
в какой-нибудь Тамани-Умани,
И буква “С” звучит как “ц”:
печалней, строже в и обдуманней.

Когда-то слушанный концерт
всплывет, хрустальней вазы в кобальте.
... Возможно, это не рецепт
и, тем не менее, попробуйте.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 16:57:20 (CDT)

Любителям рассуждать о мыльном пузыре Интернета и жуликах из .com'-ов:

Результаты очередного исследования рынка он-лайн продаж:

По итогам 2001 года 56% продавцов были прибыльными (43% в 2000-м);

Покупатели потратили:
2000 г. - $42.4 миллиарда
2001 г. - $51.3 миллиарда - рост 21%
2002 г. - $72.1 миллиарда - рост 41% (прогноз);

Превышение оперативных расходов над доходами в целом по отрасли:
2000 г. - 15%
2001 г. - 6%
конец 2002 - сравняются (прогноз)

“Consumer adoption of the online channel has reached critical mass, and retailers have been able to respond by turning this trend into profits. This is all the more remarkable in a year like 2001, which experienced a weakened economy,” said Elaine Rubin, chairman of Shop.org.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Wednesday, June 12, 2002 at 15:02:07 (CDT)

"Близкие люди могут порвать отношения из-за неточно выраженной мысли в письме, написанном с добрыми намерениями".
Мне известно много таких случаев. Язык мой - враг мой.
К сожалению, прочитать в тексте можно только то, что там написано. Домыслить, в свою очередь, можно только то, чего в тексте нет. Нельзя самому изменить написанное другим человеком.



Кот Вася
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 14:31:08 (CDT)

РБК. 12.06.2002, Нью-Йорк 17:19:36. Данные полученные в ходе опроса общественного мнения, свидетельствуют о том, что 17% американцев исповедуют яростный антисемитизм, 35% испытывают небольшое предубеждение против евреев, а 48% жителей США не имеют никаких предубеждений против евреев. Опрос был проведен Лигой по борьбе с клеветой - неправительственной организацией, отстаивающей принципы терпимости, межрелигиозного мира и неприятия всех форм дискриминации. В опросе участвовали 1 тыс. американцев старше 18 лет, передает AP.

По словам главы лиги Авраама Фоксмана, полученные данные свидетельствуют о наличии мощной тенденции к антисемитизму, существующей в Соединенных Штатах. В 1992г. в результате подобного опроса в Америке обнаружилось 20% убежденных антисемитов, а в 1998г. их число упало до 12%.



Сабирджан
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 13:39:40 (CDT)

Мефодий
- Wednesday, June 12, 2002 at 11:48:06 (CDT)

Неужели беглым европейским лакеям и трактирщикам наконец стало стыдно? Или просто страшно...?
*********************************************************
Так, там же есть ответ. Хотят обезопасить себя на будущее, а то уже судьи стали приглядываться к Киссинджеру...


Gena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 13:03:46 (CDT)

Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:59:31 (CDT)

Все претензии к Билли. Я реагировал на его записи.


Ирак в резкой форме осудил запуск Израилем спутника-шпиона
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 12:20:57 (CDT)

"Ирак заявил в среду, что спутник-шпион, запущенный Израилем 28 мая, свидетельствует о враждебном отношении Тель-Авива к арабским странам.
«Запуск спутника раскрывает сионистскую сущность и подтверждают их враждебные и криминальные планы в отношении арабских стран»,- заявил пресс-секретарь министерства иностранных дел Ирака. «Это также отражает их пренебрежительность и необузданность, их дикую страсть с гегемонии, доминированию и экспансии», - подчеркнул он.
Спутник-шпион Офек-5 был выеден на орбиту в конце прошлого месяца для наблюдения за арабскими соседями Израиля и снижения угрозы ракетного удара со стороны Ирака и Ирана. //РИА «Новости»


"Запуск раскрывает сионистскую сущность..." - чего? Спутника?


Мефодий
- Wednesday, June 12, 2002 at 11:48:06 (CDT)

U.S. wants testimony at Milosevic trial kept secret

Amsterdam — The United States is jeopardizing an important part of Slobodan Milosevic's trial by demanding that a key witness, U.S. diplomat Richard Holbrooke, testify in private, a newspaper reported on Wednesday.
>>

Неужели беглым европейским лакеям и трактирщикам наконец стало стыдно? Или просто страшно...? В любом случае, за Афганистан штатники уже ответили - ответят и за Сербию.


Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:59:31 (CDT)

Gena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:47:35 (CDT)

. Можно себе представить вой который стоял бы в европейской прессе и соответствующие Биллины подвывания если бы Израиль ввел войска в Газу!
----------------------------------------------------------------------------------
Gena! Довольно про введение - выведение и соответствующие подвывания,при этом! Сколько можно! Есть же специальные сайты!


Gena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:47:35 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 08:25:04 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 02:45:09 (CDT)

Красноречивая пара сообщений. Патологический анти-американизм идет как правило рука об руку с враждебным отношением к Израилю. Лично меня этот факт наполняет гордостю и за Америку и за Израиль.

Европейский журналист язвительно спрашивает почему Израиль проводит акции на Западном Берегу а не в Газе где и есть главный центр исламистов? Ха-ха-ха. Можно себе представить вой который стоял бы в европейской прессе и соответствующие Биллины подвывания если бы Израиль ввел войска в Газу!


Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:31:05 (CDT)

Alexander Pinsky
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 09:37:17 (CDT)
У кого же Ширз заимствует стиль?.... Ну да, это же чистый Проханов!
-------------------------------------------------------------------------
БИНГО !!!!!!!!!!


Бодя
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:29:23 (CDT)

Ночные писания Д.Ч. пример пагубного влияния алкоголя и футбола на творческую личность.


Михаил
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 10:24:00 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 03:33:06 (CDT)
звонят специально нанятые волонтиры. .
------------------------------------------------------------------------------------
Ну , что в гонке нарушитель - полицицейский,оба спят это ещё туда.сюда.Но "нанятые волонтиры" ,-извините! Или нанятые,или волонтиры. :-)


Сабирджан
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 09:53:50 (CDT)

Рамсфелд: в Кашмире действует "Аль-Каида" http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2041000/2041023.stm

Аль Каида играет в воспаленных мозгах роль подобную всемирному заговору сионизма.


Alexander Pinsky
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 09:37:17 (CDT)

У кого же Ширз заимствует стиль?.... Ну да, это же чистый Проханов!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 08:25:04 (CDT)

А пронырливо-прыткое, патриотически одержимое существо как всегда на боевом блок-посту.
В любую миллисекунду готово дать сокрушительный отлуп агрессорам и супостатам, посягающим на архивкусное содержимое американского плавильного котелка.
Злобно повизгивает, нервно подрагивает, возбужденно попахивает затхлым мускусом, надежно укрывшись в дозорной вышке, вздымающейся из баррикадной груды компьютеров, домашних кинотеатров и музыкальных систем.
Как только узрит в поднадзорном квадрате что-то опасно-неправедное, инакомыслящее и вероотступное - сразу вскидывает атомный бластер системы Манлихера и чешет короткими очередями в сторону ядовито клубящейся ереси и диссиденства.
Трудна и опасна его работа. Но справедливый и щедрый Плавильный котел его рвения-бдения не забудет. Рассчитается с ним сполна в очередной Ссудный день памятным знаком Почетного Обывателя и дивным презентом - гидрофоническим плазменным лохотроном самой последней модели...

Б.Ш.


Мефодий
- Wednesday, June 12, 2002 at 07:40:29 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 06:05:34 (CDT)


Чем-то этот винегрет напоминает книжки про UFO - вываливание на голову читателю малоупорядоченных надёрганных фактов и перепрыгивание с эпизода на эпизод по принципу " а вот ещё был случай в..."; та же метода передергиваний и подтасовок, та же умильная способность автора волочить свою мысль через вопиющие логические противоречия не замечая их...


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 06:05:34 (CDT)

"Rogue State" by William Blum

Чем-то этот винегрет напоминает книжки про UFO - в разбиении книги на разделы попытка всеобъемлющей классификации "a la Linnaeus", а внутри - вываливание на голову читателю малоупорядоченных надёрганных фактов и перепрыгивание с эпизода на эпизод по принципу " а вот ещё был случай в..."; та же метода передергиваний и подтасовок, та же умильная способность автора волочить свою мысль через вопиющие логические противоречия не замечая их.

... помню даже взял с полки в Barnes&Noble и пробежал по диагонали. Хватило меня до пассажа где-то на первых же страницах введения -

Besides the fact that there is no demonstrable connection between the Afghanistan war and the breakup of the Soviet empire...

А главное, написано же плохо, скучно, казенно. Жалко этих... толерантных, - такие кирпичи переваривать.
~~~~~~~~~~~~~~~

А что, Билли, так исписались в европах, что уже двухлетней давности американские книжки в бестселлерах ходют? Или это вы по привычке приврали?
А то злые языки утверждают, что совсем другой мастерпис нынче в лидерах книжного рынка Франции - "The Sexual Life of Catherine M." (продано более 400.000 экз.) мемуары редактрисы журнала об искусстве Catherine Millet, большой любительницы группового секса с незнакомцами.
Учитывая шлюховатость Европы, и вашу, Билли, брехливость, в последнее верится больше...


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 12, 2002 at 05:55:40 (CDT)

Д.Ч. - Wednesday, June 12, 2002 at 03:33:06

-- снимаю шляпу


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 12, 2002 at 05:30:54 (CDT)

А.Тарковский
- Tuesday, June 11, 2002 at 04:24:58 (CDT)
Что после чтения Ваших стихов нужно сделать? Умолкнуть или рукоплескать стоя. Спасибо!


Михаил
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 19:33:18 (CDT)

Михаил, какое "прощение"! Я, наоборот, благодарен Вам. Этой работы Ардова я не знаю. Гликман вообще не называет имя "Трошин". Он называет его "педагог" и "наставник". Но любопытно то, что некоторые обороты из текста в точности совпадают с текстом Гликмана (например, о "трагикомической ситуации"). И.Д. действительно описывает сцену, свидетелем которой он стал, в, скорее, комедийном ключе. (Трагичны же "предлагаемые обстоятельства"). Кроме того, если я верно понял, Гликман не конспектировал работы специально для Д.Д. У него они были уже законспектированы (все педагоги обязаны были иметь подобные конспекты) и он просто одолжил их Шостаковичу, переслав их в Москву по возвращении в Ленинград.
Письмо на эту тему начинается так -
"14 октября 1952. Москва
Дорогой Исаак Давыдович. С большой благодарностью возвращаю тебе тетрадку с конспектами. В моей работе по изучению классиков марксизма-ленинизма мне очень помогло чтение твоих конспектов...".

А комментарий завершается так -
"Но лиха беда начало. Примерно месяц спустя, в ноябре 1952-го года возникла необходимость, причем самая неотложная, конспектировать высказываения Г.М.Маленкова о "типическом в художественном творчестве", вошедшие в текст его доклада на ХIХ съезде партии. Высказывания эти изучались создателями духовных и культурных ценностей, ибо без глубокого постижения оных высказываний художественное творчество не могло быть полноценным".

Впрочем, Михаил, не было бы ничего странного, если бы Гликман конспектировал специально для Д.Д. До войны, когда оба друга жили в Ленинграде, И.Д. был личным секретарем Шостаковича.



Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 03:47:35 (CDT)

Шведы, однако, очень хорошо сыграли. Теперь можно и вздремнуть.


Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 03:33:06 (CDT)

Elena, USA - Wednesday, June 12, 2002 at 02:39:39 (CDT)
== ======== = =========== ===

Просвещенные европейцы лишены этого невинного удовольствия. Едва выехав, к примеру, из Швейцарии и не успев даже прогреть двигатель, они тут же рискуют задавить на узкой венской улочке какого-нибудь полоумного старичка, спешащего в интернет-кафе прочесть вот это моё послание к вам. Свернув через несколько миль налево, они снова вынуждены сбрасывать скорость до 30 км/час - через центр старой Праги в любом случае быстрее не проедешь. Вырвавшись, наконец, на пустые польские просторы и придавив на несколько секунд педаль газа до пола, они через несколько минут рискуют плюхнуться в серенькое Балтийское болотце.
* * *

Путешествуя по окрестностям нашего Мэрилин-Монровска, мы выехали как-то из Меса-Верды, что в штате Колорадо, в Карлсбад, посетить тамошнюю самую огромную пещеру в мире. В настоящий, разумеется, Карлсбад, стоящий на границе Техаса и Нью-Мексико, а не в его жалкую европейскую подделку. Пещера состоит из нескольких залов и так велика, что внутри неё можно летать из зала в зал на Сессне. Кстати, нынешний президент компании, производящей Сессну, объявил сегодня о своем уходе на пенсию. Он пробыл во главе фирмы более 40 лет. В своей последней речи перед трудящимися он, наконец, сознался, что полёт Руста на Кр.Площадь был частью рекламной кампании, проводившейся компанией с целью увеличить продажи. Цель была достигнута. Но это к делу не относится. Так вот, дорога из Меса-Верды до Карлсбада (380 миль) проложена по прямой. Водители обычно включают круз-контрол, ставят скорость на 80 миль в час, а сами ложатся спать. Мы ехали этим путем впервые, поэтому, разумеется, не спали. Зато несколько раз мы имели возможность наблюдать весьма забавное зрелище: по фривею неслась машина со спящим водителем, а её преследовала, мигая красно-синими огнями, полицейская машина, со спящими полицейскими внутри. Большой опасности такая езда не представляет. Не доезжая 20-ти миль до Карлсбада прямо вдоль фривея расположен мальнький городишко Джингл-Белл. Он известен тем, что вдоль дороги там стоят три башни с колоколами, в которые беспрерывно звонят специально нанятые волонтиры. Это делается для того, чтобы разбудить проезжающих мимо водителей и их пассажиров незадолго до их прибытия в Карлсбад.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 02:45:09 (CDT)

Почитывая швейцарскую прессу:

Все тот же обозреватель еженедельника "Эбдо" г-н Жак Пелле задает наивный вопрос: почему Шарон так настойчиво и упрямо продолжает мочить палестинские поселения на Западном берегу, когда основное гнездо исламистов и камикадзе, как известно, находится вовсе не там, а в секторе Газа?

Б.Ш.


Elena
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 02:39:39 (CDT)

Д.Ч. USA - Wednesday, June 12, 2002 at 01:30:10 (CDT)

Подумала, «еду!» и потом тут же «лечу!». Все испортили эти проклятые Муни, быстрые, заразы, и ближайший полицейский за километр (внизу)...


Билли Ширз Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 02:11:47 (CDT)

Спасибо, Билли, за ссылку (хотя и выглядит как пропаганда вашего отдела), недавно обсуждали эту книгу... Для тех, кто хочет почитать – из этой Rogue State (by Blum), а также из других Rogue States (one by Chomsky, the other by Klare) – вот прямые линки на текст:
http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/Rogue_State_Blum.html
http://www.thirdworldtraveler.com/Chomsky/Rogue_States_Chomsky.html
http://www.thirdworldtraveler.com/Book_Excerpts/Rogue_States.html


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 12, 2002 at 02:11:47 (CDT)

Крайне полезная ссылка:

http://www.commoncouragepress.com/blum_rogue.html
"Rogue State", William Blum

Во Франции и Швейцарии эта книга идет нарасхват (на французском, естественно, языке). Полагаю, что на родине автора она тоже входит в список бестселлеров.

Б.Ш.



Д.Ч.
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 01:30:10 (CDT)

Elena, USA - Tuesday, June 11, 2002 at 21:30:12 (CDT)
Добрый вечер, ДЧ! Странно, что про затмение вам скучно, а про штрафы - нет.

== ================ = ==============

Добрый вечер, Elena! Мне кажется, испытывать удивление от затмений, рассчитанных до секунды и описанных заранее на века вперёд, могут лишь люди праздные и ограниченные в острых ощущениях. Жизнь их проходит уныло, без кислорода или, как верно подметил замечательный львовский писатель-сатирик, в "углекислой среде". То ли дело штрафы за превышение скорости, которые приключаются внезапно, как удар молнии в ясную погоду! И какой же русский не любит пролететь по 5-му фривею за три с половиной часа, превращая Сан Франциско в пригород Лос Анжелеса?! Цезарь, который, по словам Гиббона, на наёмных колесницах проезжал всего лишь сотню миль в день, умер бы от зависти с предсмертными словами на устах: "И ты, Д.Ч.!" Императрица Елизавета, дочь Петра Великого имея спец.карету с мигалкой, в которой среди прочего был устроен мини-бар и карточный столик, запрягая дюжину лошадей, сменявшихся через каждый десяток миль, подобно своему отцу, совершала путешествие из Санкт Петербурга в Москву (дистанция между которыми не намного превышает расстояние между Эл-Эй и Фриско) за 48 часов. Она бы несомненно утопилась, бедная Лиза!

О, эти штрафы! О, эти тарифы! Ах, эта сладостная минута общения с властью, когда хрупкая надежда легко разбивается о тупой кольт в свиной кожуре, упруго похлопывающий по ляжке, затянутой в штаны-галифе, возвышающиеся над хромовыми сапогами. Весь опыт человеческий вспыхивает на секунду в ещё напряженном недавней скоростью сознании, но тут же затухает, как будто ногу убрали с акселлератора: толстый и тонкий, принц и нищий, война и мир, униженные и оскорбленные, преступление и наказание...


Есть мнение
USA - Wednesday, June 12, 2002 at 00:16:24 (CDT)

Коммик
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:51:52 (CDT)
...американский служащий частной компании с полчаса вымогал у меня взятку...

Свинья грязь разыщет - что в Америке, что в Канаде. И даже сидя в Швейцарии.


Нанаша
СФ, USA - Tuesday, June 11, 2002 at 21:45:37 (CDT)

По поводу погрома в Москве.
В России всегда первая реакция истерическая. Собрать такую толпу народа, я уже не говорю, что это болельщики, и не предпринять никаких мер к безопасности.
Как болельщики себя ведут можно узнать понаблюдав чопорных англичан или эмоциональных итальянцев.
Я бы жутко удивилась, если бы милиция оказалась во всеоружии и предотвратила погром, даже если он был организован.
Ну а версии строчить, тут все горазды. Кто-то ляпнул в печати, что показанная реклама во всем виновата. Там разбивали окно машины. Вот толпа и возбудилась.
Как заметила одна дама, если бы показали рекламу презервативов, какой бы исход возбуждения толпы был в этом случае.


Elena
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 21:30:12 (CDT)

Д.Ч. USA - Tuesday, June 11, 2002 at 19:37:38 (CDT)

Добрый вечер,ДЧ!

Странно, что про затмение вам скучно, а про штрафы - нет. Впрочем, возможно, привлекательность в постоянно меняющихся тарифах...
Я тоже не эгоист, сайтовый паразит, тоже могу поделиться полезным советом: за превышение скорости на фривее никогда не плачу по почте, а иду в суд (разумеется, если поблизости): во-первых, там столько интересных людей (в основном безденежные писатели-художники из Сан-Франциско), можно провести время за приятным разговором, во-вторых, всегда говорю судье, что нет денег (это не обман, я внутренне не согласна со штрафом и поэтому на него денег нет), и в итоге плачу меньше половины (торговаться я тоже не люблю).


Иван Лабазов
Русь - Tuesday, June 11, 2002 at 20:34:24 (CDT)

В продолжение темы московских погромов.

Сергей Митрофанов продолжает свой анализ московских погромов (начало см.: http://www.smi.ru/text/02/06/10/498322.html ) в публикации "Разбор игры" на сайте СМИ.ru: http://www.smi.ru/02/06/11/501475.html
"Вторник, как и понедельник, посвящен разбору происшедшего в воскресенье (есть что-то фатальное в этой фразе). Однако, как всегда, избыток фактов и свидетельств очевидцев нисколько не проясняет ситуацию, а, наоборот, ее затемняет. Вопросы "Кто виноват?" - в футбольных бесчинствах в Москве - и "Что делать?", чтобы они не повторились, наталкиваются, как "Титаник" на айсберг, на сакраментальное "А что, собственно, случилось?"
"По отдельности очень многие "публичные деятели" абсолютно уверены, что хулиганская выходка имела под собой запланированную кем-то провокацию ("Подростки такое спланировать не могли, это придумали серьезные люди", - "Коммерсантъ"), в сумме же власть убеждена в стихийном характере происшедшего."
"Рецепт, как и диагноз, также разветвляется на варианты: а) надо сменить милицейское руководство, поскольку оно выказало абсолютный непрофессионализм в обращении с толпой; b) не надо никого менять, поскольку ЭТИ уже научились на воскресном горьком опыте, а пришедшим им на смену еще только предстоит учиться и т.д.; c) надо продавливать дальше закон о противодействии экстремизму, так как экстремизм уже отмечен на подступах к Кремлю; d) надо остановить закон об экстремизме, так как он, во-первых, в этой данной конкретной ситуации не пришей кобыле хвост, а во-вторых - еще больше провоцирует беспорядки."
"Некоторые прогностические выводы.
Скорее всего, власть поставит неправильный диагноз и назначит неправильное лечение, что, возможно, как-то уравновесится в дальнейшем. Так, ожидается, что беспорядки в воскресенье, 9 июня, будут признаны стихийным выступлением футбольных фанатов. Однако уже очевидно, что никаких радикальных кадровых изменений в правоохранительных органах не произойдет, дабы не потакать планам возможных провокаторов (которые - миф), например плану сместить в результате некоторые московские ключевые фигуры. С другой стороны, закон о противодействии экстремизму все равно триумфально пройдет через Думу."
Многозначительные детали события обнаруживает Vip.Lenta.Ru в публикации
"Любить по-будановски: футбольное лето в Москве. Tomorrow belongs to me"
http://vip.lenta.ru/fullstory/2002/06/10/soccer/
"Стоит обратить внимание и на слова многочисленных очевидцев, утверждающих, что люди, крушившие витрины и автомобили, были прекрасно организованы и явно действовали по плану. "Пьяные болельщики", разъяренные поражением любимой сборной, бойко координировали свои действия с помощью мобильных телефонов. Вандалы, яростно крушившие витрины, были необычайно сдержаны и пробив в одном стекле пару дырок, не тратили больше времени на бессмысленное разрушение, а торопливо продвигались дальше. А уничтожение автомобилей - не на площади, где толпа уже охотно втянулась в массовое мероприятие, а в переулках вдоль Тверской, было поставлено на промышленную основу: слаженные действия команды из пяти человек (по одному на крышу, лобовое и заднее стекла и двое по бокам) заставляли предположить, что где-то существуют курсы профессиональных автофилов."
Страна.ru с тревогой констатирует: "Москва превращается в город погромов" http://www.strana.ru/stories/02/06/10/3068/147841.html
"Футбольный психоз" ставит диагноз Сергей Михеев в публикации на сайте политических комментариев ПОЛИТКОМ.РУ:
http://www.politcom.ru/aaa_zloba768.php
Кроме того, Михеев убежден: "Погромы ударят по Лужкову":
http://www.politcom.ru/aaa_zloba771.php
Однако, Время MН считает: "Громких отставок не будет" http://www.vremyamn.ru/cgi-bin/2000/946/2/6
Подборку высказываний российских политиков и должностных лиц публикуют ВЕСТИ.RU под заголовком "При чем здесь футбол?":
http://www.vesti.ru/2002/06/10/1023713014.html
В контексте событий Леонид Радзиховский в статье "Крыша едет" считает, что
"Новый закон - политический, бьет не по хулиганью, а по его политической крыше. Это закон о борьбе с отмыванием политического капитала, нажитого экстремистской пропагандой. Естественно, обладатели таких капиталов (КПРФ и ее союзники) - против закона". См.: http://www.vremyamn.ru/cgi-bin/2000/946/2/9
А Газета.RU предупреждает: "Воскресенье повторяется в пятницу" -
http://www.gazeta.ru/print/2002/06/11/voskresenjep.shtml

Между тем...
Виталий Портников в статье "Миф о Путине, или Касьянов навсегда" дает весьма интересный (но и не бесспорный) анализ нынешних "раскладов" на верхушке российкой власти:
http://www.politcom.ru/aaa_p_vz314.php
А тем временем "Франция выбирает безопасность и либерализм" ( по мнению
Игоря Бунина, генерального директора Независимого фонда "Центр политических технологий") :
http://www.politcom.ru/aaa_zloba769.php


Д.Ч.
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 19:37:38 (CDT)

ШК, USA - Tuesday, June 11, 2002 at 16:24:04 (CDT)
== ======= = ==========
По карпулу в одиночку в Калифорнии стоит $271, без ремня на фривее - $420, а за превышение скорости на фривее с меня взяли $72. Все ограничения обозначены специальными дорожными знаками, поэтому недовольное замечание Бутылки о штрафе за превышение скорости сразу без всяких предупреждений звучит сильно по совковски. Но самый высокий штраф, о котором предупреждают дорожные знаки - за выбрасывание мусора из автомобиля - $1000. Для сравнения - в Нью-Мексике и Аризоне за мусор берут лишь $100. Штрафы за разные нарушения, совершенные одновременно, могут складываться. Гипотетически, вас могут оштрафовать за то, что вы выбросили недокуренный косяк на скорости свыше 75 миль в час при езде в одиночку по карпулу без ремня. Не зря народная мудрость гласит: курить - здоровью вредить!

Но все эти ограничения не обременительны. Приятно быть законопослушным гражданином, когда законы, окружающие вас, не несут в себе ничего, кроме здравого смысла. Всегда найдутся чудаки, которым не нравится любой закон или правило, ограничивающие распущенность. Таких людей можно назвать романтическими разгильдяями с долгоиграющей "Пионерской Зорькой" в одном месте. Незабываемая мелодия и есть живительный родник той нескончаемой ахинеи, которую они несут с настырностью католических миссионеров.


Михаил
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 19:33:18 (CDT)

Нестор! Прошу прощения за нарушение конвенции,не удержался не привести отрывок из книги М.Ардова о Шостаковиче Происходило это в 1952 году, когда всем “советским людям” предписывалось усердно изучать только что опубликованные работы Сталина “Марксизм и вопросы языкознания”, а также “Экономические проблемы социализма в СССР”. Но для Шостаковича сделали исключение. Нет, не освободили от унизительной обязанности, но разрешили не посещать общих занятий в Союзе композиторов и прикрепили к нему индивидуального преподавателя — “товарища Трошина”, каковой и появлялся у нас дома.

Занятия проходили так: Трошин задавал именитому ученику вопросы по пройденной теме, проверял предъявляемые ему конспекты, а потом давал новое задание.

В этой трагикомической ситуации отца отчасти выручали два его друга — Исаак Давыдович Гликман и Левон Тадевосович Атовмян, именно они конспектировали указанные сочинения Сталина. Бессмысленность этого дела и некую, я бы сказала, ритуальность усугубляло то обстоятельство, что преподаватель притворялся, будто не замечает разницу почерков Гликмана и Атовмяна, которые, конечно, не были похожи на почерк самого Шостаковича.

Кстати сказать, Гликман гостил в нашем доме,(вспоминает Галина) когда “тов. Трошин” явился к нам в первый раз, и существует описание этого визита.


Исаак Гликман:

“Визитер внимательно оглядел кабинет, похвалил его устройство и затем в мягкой форме, даже с виноватой улыбкой выразил удивление по поводу того, что не видит на стенах кабинета портрета „товарища Сталина”. Время было тяжелое. Удивление прозвучало как упрек. Дмитрий Дмитриевич смутился, начал нервно ходить по комнате и выпалил, что он непременно приобретет портрет „товарища Сталина”. (Правда, обещание осталось невыполненным, так как вскоре мода на сталинские портреты прошла.)” (Сб. “Письма к другу. Дмитрий Шостакович — Исааку Гликману”. СПб., 1993, стр. 98).


Уставший
- Tuesday, June 11, 2002 at 19:30:19 (CDT)

Ну и долбо¤бы вы все, господа...


Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 16:31:33 (CDT)

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, June 11, 2002 at 16:02:44 (CDT)

"Господа! Лениться стыдно! Ни одного талантливого оскорбления..."
"Пишите о том, чего никто, кроме вас, не знает."

Yuli,
неужели Вы сюда за оскорблениями наведываетесь?
Помните анекдот про встречу садиста и мазохиста? Мазохист просит -мучай, а садист- не буду!
Но тут не садисты собрались, а вполне милые люди, да и Вы вполне приятный человек, зачем же оскорблять друг-друга? Кто-то про штрафы раскажет, кто-то про музыку, кто-то про телевизоры или как в цирк сходил. Вот и Вы чего-нибудь расскажите, как там в Вене, сосиски, пирожные знаменитые. Почем штрафы? Тут венцев мало, это Вы точно лучше всех знаете.


FAQ
- Tuesday, June 11, 2002 at 16:28:07 (CDT)

В.Б. at 12:29:32 и вдруг вижу – давешний ухарь-купец в форме с синими погонами
Ширзюк ?!


ШК
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 16:24:04 (CDT)

Семен Бутылко
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 15:56:36 (CDT)
Я так понимаю, это от места зависит. Слышал, что в Калифорнии копы очень расслабленные. А я жил в Индиане, недалеко от Чикаго, и там менты очень даже злые. Штрафуют за малеишие нарушения, даже за такую такую мелочь как неиспользование ремня безопасности. Штраф за ремень - 20 баксов.


Да, от места очень зависит. В расслабленной Калифорнии 20-ю баксами за безременную езду не отделаешься. Готовь все 200. А за езду по карпулу в одиночку - и все полтыщи.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, June 11, 2002 at 16:02:44 (CDT)

Господа! Лениться стыдно! Ни одного талантливого оскорбления...
Вспомните, что говорят о вас жены. Это прекрасный метод для инициирования дискуссии.
Господин Баранов! Вполне возможно, что Ваша супруга талантлива, используйте свой шанс!
Не последнюю роль в создании сетевой зависимости играет надежда встретить в сети человека, который знает больше нас. Чтобы привлечь его на сайт, следует трудиться с полной отдачей, на корню пресекать разговоры о футболе или штрафах за превышение предела скорости.
Пишите о том, чего никто, кроме вас, не знает.


Семен Бутылко
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 15:56:36 (CDT)

Несогласныи :

USA - Tuesday, June 11, 2002 at 12:45:01 (CDT)
>Нарушают тут почти все и почти всегда, но у полицейских нет задачи тебя наказывать, они >должны обеспечить безопасность движения, вот почему, проверив права и убедившись что ты >более-менее разумный водитель тебя скорее всего отпустят.

Я так понимаю, это от места зависит. Слышал, что в Калифорнии копы очень расслабленные. А я жил в Индиане, недалеко от Чикаго, и там менты очень даже злые. Штрафуют за малеишие нарушения, даже за такую такую мелочь как неиспользование ремня безопасности. Штраф за ремень - 20 баксов. За превышение скорости сразу штраф без всяких предупреждении. Товариша моего, которого остановили за превышение скорости, но которыи с перепугу не сразу остановился, а проехал перед остановкои мили две -посадили в кутузку на ночь, суд, штраф, и по приговору суда несколько десятков часов обшественно-полезного труда в местнои YMCA.



Alexander Pinsky
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 14:29:32 (CDT)

"Так я все-таки сударь или кума?"
Билли Ширзу.

А черт вас разберет с вашими постмодернистьскими закидонами... Сегодня - сударь, а завтра глядишь - уже кума. Надоела, понимаешь, одна гендерная роль, решили попробовать другую. При современном уровне развития пластической хирургии у вас в Свэйцарии - чего проще...



Несогласный
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 14:07:12 (CDT)

Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 13:32:48 (CDT)

Спасибо за обстоятельный ответ. Читать было интересно и ... страшно. Да-да, "страшно" -- пожалуй, самое подходящее слово...


А чего бояться? Есть правила, нет беспредела. Из любой ситуации есть более-менее человеческий выход. Или страшно что такого в России не будет никогда?
А на Рождество многие американцы добровольно работают всю ночь - развозят пьяных бесплатно по-домам. Просят, только не садитесь за руль!


Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 13:32:48 (CDT)

К Несогласному

Спасибо за обстоятельный ответ. Читать было интересно и ... страшно. Да-да, "страшно" -- пожалуй, самое подходящее слово...


from NY
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 12:59:27 (CDT)

from Moscow
- Monday, June 10, 2002 at 16:10:30 (CDT)


Привет москвичу!

Насчет удивления, я удивился аргументации "На самом деле, летучая мышь — животное, потому что является гетеротрофным организмом: т. е. она не умеет перерабатывать энергию солнечного излучения непосредственно в энергию питания." (Д. Горбатов Sunday, June 09, 2002 at 05:44:24). Первоначальный вопрос становится совсем странным - "Летучая мышь - птица или животное", так как птица тоже фотосинтезом не занимается и является животным в этом смысле. Когда я вначале написал млекопитающее-следовательно животное, я просто глянул в словарик, увидел animal - 3. a mammal, as opposed to a fish, bird, etc. и решил что этого достаточно.

Но, возвращаясь к Сердюченко, я безусловно признаю писательский дар. Сам я такой вопрос не смог бы сформулировать; признаю и ценю особенности стиля и литературные качества.

Нестор, как мне кажется, очень верно охарактеризовал такие вопросы как "вывихи", но на вкус и цвет товарища нет. Я также удивился, что творение с самурайским росчерком попало в раздел Интеллигентное, и наблюдал за дискуссией. По моему, интеллигентность все-же как акустика в Мастере. Сколько акустическая комиссия московских театров не заседала под председательством Семплеярова, а акустика какой была, такой и оставалась. Такое же состояние дел и с интеллигентностью в России, как мне кажется. Можно конечно ввести термин "новый интеллигент" по аналогии с "новым русским", чтобы охватить всех.

Еще раз привет столице из Нью-Йорка!


Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 12:48:41 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, June 11, 2002 at 12:29:32 (CDT)

"Как я не сочинил «Оду к радости»"


Браво!!! В самую точку!


Несогласный
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 12:45:01 (CDT)

Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:53:30 (CDT)

От ситуации зависит.
Вариант один: тебя тормознули за дело - небольшое превышение (кстати 10 миль/час над официальной цифрой нормально, никто не придерется), или что-то подобное Скорее всего полицай выпишит предупреждение, которое через 2 месяца из компьютера исчезнет. Конечно, если ведешь себя соответственно, не хамишь, взяток не предлагаешь, а признаешь что виноваь, искреене раскаиваешься.
Вариант второй: выписывает, змей, штраф. Платишь не ему, у тебя просто квитанция. Можешь думать 30 дней, вложить чек и отправить по-почте, или написать что не согласен и опять отправить. Придет приглашение в суд. Приходишь и пытаешься доказать что не виноват. Сам или с адвокатом. Поскольку штраф - это надводная часть айсберга, основное наказание - ухудшение страхового рэйтинга. Может стоить намного больше любого штрафа. Как правило сам полицейский в суд не приходит, в его отсутствие судья обязан верить тебе и дело в шляпе - нет ни штрафа ни записи.
Третий вариант, описанный Коммиком как criminal offenses - обязательный суд и там все в зависимости от тяжести.
Нарушают тут почти все и почти всегда, но у полицейских нет задачи тебя наказывать, они должны обеспечить безопасность движения, вот почему, проверив права и убедившись что ты более-менее разумный водитель тебя скорее всего отпустят. Иное дело - если записей уже много. Тогда обязательно привлекут. Если же будет хоть намек на непослушание - что угодно, слезоточивку в глаза, мордой на землю, наручники, вплоть до стрельбы. Выходить из машины нельзя ни в коем случае, расценивают как попытку нападения. Сидишь, руки на руле , в руках права и документы на машину. И ребята как правило все здоровые, спорить не хочется. Постоянно общаются с участком, кого остановил, за что, номер машины, какие действия и возможное развитие ситуации. Если после остановки машины не связался в течении определенного времени - приедут три машины. Серьезно дело поставлено.
В возможность взятки верится с трудом - их много проверяют, часто провоцируют, да и не к чему. Зарплата и льготы хорошие, а потеряешь, фиг где устроишься. Так что если и взял взятку, то это крайне не типично, просто пожалел иностранца, ну и обогатился немного, может жизнь трудная. Но обычно предложение взятки - это серьезное преступление, сильно отягощающее первоначальное нарушение. Не советую. Многие из только что приехавших из России не верят до первого реального столкновения с полицией, знаю много случаев. Ни одного раза взятки даже не предлагались, все было ясно. Лучше идти в суд и каятся, легче отделаешься. Права отбирают только по-суду и в самом крайнем случае. Никаких средств определять пьян ты или нет у дорожных патрульных нет. Тест - пройти по прямой, постоять с закрытыми глазами, типа этого. Если считает что пьян - отвезет в участок и пробу оформят со всеми формальностями.
Это мой опыт жизни на Восточном побережье. Возможно в середине Америки или на Западе что-то по-другому, но в основном в мелких деталях.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 11, 2002 at 12:29:32 (CDT)

Как я не сочинил «Оду к радости»
Во-первых, кто-то, сейчас уж точно не припомню, но, впрочем, человек с определённой известностью в номенклатурных кругах, её к тому времени уже сочинил. Во-вторых, бОльшую склонность я тогда испытывал к балету, точнее, к общежитию Вагановского училища. На почве этого интереса и состоялось наше знакомство: ухарь-купец, которого тоже спустили с лестницы в ту ночь, столь же искренне, как и я, негодовал по поводу тоталитарных замашек комендантши. Впрочем, он оказался более опытным и когда прибыл вызванный комендантшей наряд милиции, с кривой ухмылкой сунул в нос сержанту красную книжечку. В итоге он ушёл в белую ночь, а мне сказали «пройдёмте» и доставили в отделение, расположенное неподалёку, на Садовой. Ночь в «обезьяннике», штраф, письмо на работу, объяснительная начальнику – дикая тупость агонизировавшей бездуховной власти – и, наконец, приглашение на беседу в отдел кадров. Захожу, и вдруг вижу – давешний ухарь-купец в форме с синими погонами и наш завкадрами перед ним навытяжку. Вот тут-то товарищ майор и говорят мне – да-с, это я как щас помню, – «оперу напишешь», строго эдак сказал он, значит, и в глаза мне посмотрел со значением. И ещё книжечку показал, ту самую.
С тех пор вот и пишу я оперу, профессиональным критиком как бы стал, людишек, то есть, критикую. Все свои донесения оперу я под копирку писал, потому их цельный том у меня скопился, донесений этих, под общим названием «Страницы русского романтизма» (он сейчас лежит у меня на столе). Народишко, он ведь в массе своей всегда дрянь был, да и неромантический он у нас абсолютно. Из сегодняшнего нашего бытия, тоже неполного и неидеального, имеется кое на кого материалец. Прожитую жизнь не поправишь, к тому же в целом я ею доволен. Каяться мне тоже не в чем. Делать всего этого не собираюсь, готов предложить главы моей ненаписанной книги. Товарищ майор покойный очень мою работу ценил, так что ежели б спонсор какой сыскался… Ведь по натуре своей я – чистый критик, несмотря на теперешнюю докторскую степень и академические звания.


Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:53:30 (CDT)

Несогласный: В Росси давал часто, здесь - без надобности.

Не, а правда, интересный вопрос.

Вот споймали вас отличные американские менты. Выписали вам штраф. Ваши дальнейшие действия? Тут, вроде, кто-то говорил, что надо в какой-то суд тащиться... Это что же -- садитесь в машину, едете куда-то, предьявляете, доказываете?... Теряете при этом своего драгоценного времени -- минуту, тридцать минут, час, два, три?

Или все проще -- сунул кредитку в ... э-э-э... sexual slot ближайшего банкомата, и вся недолга?

Или даже (о, поразительная догадка!) -- вы ВСЕГДА ездите с соблюдением ВСЕХ правил дорожного движения? И не бывает у вас идиотских дорожных знаков, приляпанных не к месту не ко времени? Типа ограничения скорости в 20км/ч (в милях не силен, звиняйте) на ровной, как стол, трехрядной и свободной до горизонта автомагистрали.

Если не трудно, пролейте свет, господа американская диаспора.


Коммик
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:51:52 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 11:39:38 (CDT)

А посему каждый из нас, наверное, просто обязан испить отмеренную ему чашу косности, скудоумия, мракобесия, злобы и нетерпимости.


Браво, мистер Ширз! Какое вдруг в вас христианское смирение сверкнуло лучом света, пробившим толстую индивидуалистически-либеральную броню!

Обывателю

В цирк сходили, ага. Спасибо тебе, дружок, надоумил. Правда, произошло это при весьма экстраординарных обстоятельствах, когда американский служащий частной компании с полчаса вымогал у меня взятку, так что сумел в конце концов преодолеть мою детскую наивность, и я, в конце концов, понял, что он именно вымогает взятку, каковую я немедленно ему заплатил ($100), но, увы, в результате мы опаздали минут на 40, пропустив 2/3 первого отделения.

Но это отдельная история, как и цирк сам по себе. Поскольку собирался найти время рассказать, откладывал все время свою благодарность, так что ты уж не серчай, дружок. Надеюсь, расскажу и про вымогательство у меня взятки (успешное), и про цирк. Скоро, однако, не ждите -- занят сейчас очень.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 11:48:51 (CDT)

"Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 11:35:05 (CDT)"


Ей-богу, забыл. Хотя точную цифру он мне, помнится, называл. Смутно крутится в голове что-то на уровне несколько сотен баксов. Но, честно говоря, не уверен.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 11:39:38 (CDT)

В чем заключается стержневое достоинство интернетовских дискуссионных клубов, митингов и посиделок? Наверное, в их безграничной демократичности. Только в Интернете у мелкого грязно-серого обывателя появляется уникальный, сказочный, невозможный в реальной жизни шанс запанибратски похлопать какого-нибудь Логинова, Сердюченко, Лебедева, Баранова или Ю. Андреева немытым щупальцем по плечу, походя и снисходительно обозвать его некудышним писакой, придурком, снобом, лгунишкой, агентом ЦРУ или ФСБ, а затем снова плюхнуться в теплую склизкую тину и замереть в блаженной истоме под надежной корягой намоленного обиталища. Хорошо ли это? По-моему, просто здорово. Ибо все мы рождены равными не только в своих правах, но и в обязанностях. А посему каждый из нас, наверное, просто обязан испить отмеренную ему чашу косности, скудоумия, мракобесия, злобы и нетерпимости.

Б.Ш.


Коммик
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:36:55 (CDT)

Заглянул по недоразумению -- батюшки-светы! Смотрю, Обыватель в мое отсутствие вконец зарвался и утратил всякую осторожность! От достаточно скромных утверждений о том, что обыватель -- тоже тварь Божья, у него тоже есть мама и его тоже пожалеть надо, он незаметно для самого себя перешел к романтизации, поэтизации и глорификации обывателя! Просто стал, бля, соловьем умопомрачительных непознанных глубин истекающей творческой истомой обывательской души!

Ну что ж, придется потратить полчаса времени драгоценного обеденного перерыва, чтобы отхлестать его по щекам и загнать пинками в его роскошную конуру с джакузи и плазменным телевизором.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 11, 2002 at 08:57:08 (CDT)
Ну, не тащат в Америке за нарушение скорости в участок. Ну, нет же! Выписывают ticket непосредственно на обочине.

Alexander Pinsky
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:37:03 (CDT)
Из той же поэзии...


К сведению людей, проживших в Америке не один десяток лет и обыденно совершающих преступления, от наказания за которых не избавит даже ссылка на обывательское скудомыслие. Traffic violations (нарушения ПДД) деляться на infractions (мелкие нарушения) и criminal offenses, в свою очередь разделяющиеся на misdemeanors -- мелкие преступления и felonies -- уголовные преступления.

Вот доступное обывателям изложение американского полицейского офицера:

... Большинство людей знают, что штрафы за превышение скорости -- это гражданские нарушения, но огромное число людей не знают, что превышение скорости бывает иногда криминальным нарушением (speeding is a criminal offense). Это означает, что вас могут посадить в тюрьму за превышение скорости!

В соответствии с Arizona Revised Statute 28-701.02, превышение скорости является преступным нарушением (speeding is a misdemeanor criminal offense) при следующих обстоятельствах:

1. Превышение скорости в 35 миль/час при приближении к школьного пешеходному переходу.
2. Превышение установленного знаками предела скорости в деловых или жилых районах на величину, большую 20 миль/час (или, в отстутсвие знаков, превышение 45 миль/час).

3. Превышение скорости в 85 миль/час в других местах.


А вот и статистика по Лос-Анджелесскому району за 2000 г.:

Вождение в поддатом состоянии -- 41,608 арестов,
Некоторые другие нарушения правил движения -- 4,428 арестов.

Я сам имел удовольствие работать с одной индийской девушкой (вот ведь программистка была -- не встречал таких ни до, ни после! Надо было видеть, как она орудует редактором vi! После нее я понял, что профессиональный программист и близко не подойдет ко всем этим виндовским IDE, если у него будет доступ к профессиональным программистским средствам), которая однажды среди ночи мчалась по фривею №5 по направлению к Лос-Анджелесу со страшной скоростью и была остановлена патрулем и арестована, а машина ее была задержана в участке, так что пришлось ее друзьям и родственникам вызволять и ее, и машину!

Продолжение следует.


Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 11:35:05 (CDT)

Билли Ширзу

Билли, а сколько Ваш приятель дал? Мало ли, вдруг в жизни пригодится... А то строят из себя, понимаешь!


Несогласный
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 11:30:25 (CDT)

Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:10:34 (CDT)

К Несогласному

Вы, наверное, просто давать не умеете. ;-)

- Вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал.

В Росси давал часто, здесь - без надобности.


Михаил
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 11:27:19 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 03:14:04 (CDT)
К вопросу о вождении автотранспортных средств в Америке.

Один мой приятель, довольно известная в российских журналистских кругах фигура,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах Билли,Билли,Билли,Билли,Билли!
Ты бросил бы дешёвый свой снобизм,
И так и быть, тебе бы мы простили
Шизизм!


Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:10:34 (CDT)

К Несогласному

Вы, наверное, просто давать не умеете. ;-)


Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 11:07:52 (CDT)

К Несогласному

и в России менты взяток не берут!

В России-то как раз верующих чудаков нет. :-)


Несогласный
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 10:57:30 (CDT)

Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 10:52:01 (CDT)

"К Несогласному

Б.Ш., про взятку полицейскому - трепотня, не верьте Вашему приятелю."

"В СССР секса нет!"

Лучше - и в России менты взяток не берут!


ШК
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 10:56:49 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 11, 2002 at 03:53:36 (CDT)
ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:34:01 (CDT)
Ладно уж, пусть уж сильнее грянет, так сказать, буря! Застоялось всё, заколодело...

Рыжий, а Рыжий! Видите - не я один по Вас скучаю. Свистните Анфису и - сюда!


Вы что-то путаете, Нестор. Я про бурю говорю, а не про уринный дождь пополам с фекалепадом.


Sergey
- Tuesday, June 11, 2002 at 10:52:01 (CDT)

К Несогласному

Б.Ш., про взятку полицейскому - трепотня, не верьте Вашему приятелю.

В СССР секса нет!

Классика, как обычно, лучше новоделов и подражаний...


Несогласный
- Tuesday, June 11, 2002 at 10:44:16 (CDT)

Б.Ш.
"И почему это у сударя обязательно должен быть хвост"

Из юмора "взятого напрокат"
"Это не хвост" - сказал Волк и густо покраснел.

Б.Ш., про взятку полицейскому - трепотня, не верьте Вашему приятелю.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 11, 2002 at 10:44:01 (CDT)

Билли, а чё вы в несознанку-то кинулись? Ну облажались (как в первый раз, чес-слово), или там бывший сокурсник по ВПШ вас подставил, - помолчите пару деньков, забудется и можно будет дальше тявкать. А нам - нам к вашему бреху не привыкать.


Обыватель
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 10:36:12 (CDT)

Билли, это вы не вами придуманные бородатые каламбуры типа И вечный вой... "заряженным пистолетом" называете?! Бросьте пылить, хвост ваш давно облез и все больше крысиный напоминает


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 10:33:14 (CDT)

А.Пинскому:

Так я все-таки сударь или кума? И почему это у сударя обязательно должен быть хвост (третья логическая прореха вашего изначального замечания)?

Б.Ш.


Саныч
- Tuesday, June 11, 2002 at 10:23:56 (CDT)

***
Уважаемый Саныч, бросать перчатку легендарному Юлию Андрееву - равно, что вызывать на дуэль дождь, снег или листопад.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- А почему Вы деретесь, Портос?
- Я дерусь...потому...что...я просто дерусь!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Невероятно, но факт. Кто бы мог подумать еще 10 дней назад, что сборная Франции в конце 1-го тура будет паковать чемоданы...Баранов, Ваш прогноз на корону чемпионов - Германия? Англия?
США? Дания? или "тетракампеоны"(еще одно "мундиальное" словечко)?


Alexander Pinsky
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 10:15:04 (CDT)

Билли Ширзу.

Коли Вы сами признаетесь в наличии у Вас хвоста, нелепо зачислять Ваших оппонентов в бестиарий. Не лучше ль на себя, кума, оборотиться.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 10:09:59 (CDT)

А. Пинскому:

Кроме того, ваше мертворожденное замечание в мой адрес грешит, по меньшей мере, сразу двумя логическими противоречиями. Ибо я неизменно держу хвост заряженным пистолетом, а Обыватель всегда с трудом волочит по земле свои дряблые иссохшие щупальца.

Б.Ш.


Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:57:13 (CDT)

"Измазал прозрачными намеками" - это я сильно сказал.


Бодя
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:53:50 (CDT)

А по-моему Юлий так развлекается. Провоцирует людей откровенными напыщенными глупостями и смотрит на реакцию - стебается, как и некоторые здесь. Михаила он неплохо подковырнул.

Я совершенно согласен с мнением Д.Ч. насчет статьи Сахарова. У меня была просто оторопь от необычайной легкости с которой человек во-первых всех вокруг измазал прозрачными намеками, во-вторых так откровенно стал жаловаться на злых дядек, которые не пропустили халтуру. Что им жалко было что-ли? А он у теплого места погрелся бы, ничего, что пахнет дурно.
Ну и нравы царят в среде творческих личностей!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 09:47:55 (CDT)

Александру Пинскому:

Ну, здрасте-приехали! Еще один обитатель обывательского бестиария в тонком воздухе выткался. Не хватает теперь только Рыжего лекаря с денщиками-телохранителями - Яковом, Михаилом и Геной.

Б.Ш.


Glot
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:44:26 (CDT)

Redactory, Elene,
Spasibo za linki.


Alexander Pinsky
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:37:03 (CDT)

To BS (aka Bull shit, aka Billy Shirz)
Вы, сударь, не Обывателю на щупальце наступили, а себе на хвост.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 09:29:47 (CDT)

Ах, ты, беда какая! Опять ненароком на щупальце Обывателю наступил!

Б.Ш.


Таня
USA - Tuesday, June 11, 2002 at 09:12:36 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 03:14:04 (CDT)
***
Ну, вот видите, Билли - здесь тоже люди!:-)


Саныч
- Monday, June 10, 2002 at 23:11:00 (CDT)
***
Уважаемый Саныч, бросать перчатку легендарному Юлию Андрееву - равно, что вызывать на дуэль дождь, снег или листопад.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 11, 2002 at 08:57:08 (CDT)

Билли Ширз - Tuesday, June 11, 2002 at 03:14:04

Ай-яй-яй, Билли! Мне, право, неловко напоминать Вам, матерому брехуну, азы трёпа, но Вас ведь учили, что правдоподобность насквозь лживой байке должны придавать достоверные детали. Ну, не тащат в Америке за нарушение скорости в участок. Ну, нет же! Выписывают ticket непосредственно на обочине.
Ещё раз обращаю Ваше внимание на недопустимую халатность в исполнении прямых служебных обязанностей. В коротенькой байке - три прокола (остальные два найдите сами)!!! Я уж умолчу про невыразительный, незапоминающийся стиль. Вы что хотите, - чтобы Вас перевели в слаборазвитую африканскую страну клеветать на белых угнетателей в подростковых чатах?

P.S. А Ваш приятель, довольно известная в российских журналистских кругах фигура - это не журналюга ли известинский, написавший про отобранные у него охранниками JFK на входе в терминал покупки из магазина duty-free, которые, как известно, на руки не выдаются, да и сам магазин находится внутри терминала?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 08:15:20 (CDT)

"Ориана Фалаччи. Гнев и гордость
http://rjews.net/berkovich/Nomer14/Falacci1.htm"


И вечный вой. Покой нам только снится.

Б.Ш.


Пастор
ФРГ - Tuesday, June 11, 2002 at 07:13:54 (CDT)

Ориана Фалаччи. Гнев и гордость
http://rjews.net/berkovich/Nomer14/Falacci1.htm
-----------------
Прошу не стирать эту ссылку несмотря на то, что статья находится на сайте сами знаете кого.


А.Тарковский
- Tuesday, June 11, 2002 at 04:24:58 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 11, 2002 at 03:53:36 (CDT)

Здесь, на "Лебеде", тоже невольно, по какой-то прихоти случая, образовался своеобразный тонкий слой понятий, цементирующий наше общение. (Одно из них - "кузнечики").



ЗАГАДКА С РАЗГАДКОЙ

Кто, еще прозрачный школьник,
Учит Музу чепухе
И торчит, как треугольник,
На шатучем лопухе?

Головастый внук Хирона,
Полувсадник-полуконь,
Кто из рук Анакреона
Вынул скачущий огонь?

Кто, Державину докука,
Хлебникову брат и друг,
Взял из храма ультразвука
Золотой зубчатый лук?

Кто, коленчатый, зеленый
Царь, циркач или божок,
Для меня сберег каленый,
Норовистый их смычок?

Кто стрекочет, и пророчит,
И антеннами усов
Пятки времени щекочет,
Как пружинками часов?

Мой кузнечик, мой кузнечик,
Герб державы луговой!
Он и мне протянет глечик
С ионийскою водой.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 11, 2002 at 04:20:41 (CDT)

Или вот "Случай из жизни" Сергея Эйгенсона. Тема нефти для меня - terra incognita. Но пишет Сергей так, что, перефразируя его же, температура "засасывания в текст" - +37 по Цельсию. Радостным открытием для меня явилась мысль - "взятки делятся на капиталистические – и феодально-социалистические. Первые даются за то, чтобы нарушить закон - вторые за то, чтобы выполнить. Соответственно, у первых частота намного ниже".
А я-то всегда думал - почему это у меня никогда язык не поворачивался назвать взятку в России преступлением?


Смердяков
Россия - Tuesday, June 11, 2002 at 04:12:59 (CDT)

Билли Ширз, это что вариация на тему истории с кражей стеклоочистителей?

"Говорят, что в Америке нарушители не дают взяток автоинспекторам. А я взял да и дал!"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 11, 2002 at 03:53:36 (CDT)

Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:49:21 (CDT)

Спасибо Вам. "Язык в контрапункте"... Не знаю, как Д.Горбатову, а мне очень понравился Ваш оборот. Нет ничего более вкусного, чем язык, поданный под контрапунктическим соусом. Переплетение не только тем или имен, но даже некоторых особенных слов, не нуждающихся в расшифровках для посвященных. Это - драгоценнейшее свойство, возникающее неизбежно среди людей с воображением при более или менее длительном их общении. Когда не стало жены Исаака Давыдовича, Веры Васильевны, то исчез вместе с нею целый мир слов-понятий, созданных ими обоими за многие годы совместной жизни. Ну да что говорить длинно - это ясно каждому, кто терял близких или расставался с ними.
Я ненавижу терять тех, с кем меня свела судьба (хотя, нет правил без выпаданий из них). Здесь, на "Лебеде", тоже невольно, по какой-то прихоти случая, образовался своеобразный тонкий слой понятий, цементирующий наше общение. (Одно из них - "кузнечики"). Эти краткие узнаваемые слова-знаки-темы - основа "языка в контрапункте".
В связи с этим -

ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:34:01 (CDT)
Ладно уж, пусть уж сильнее грянет, так сказать, буря! Застоялось всё, заколодело...


Рыжий, а Рыжий! Видите - не я один по Вас скучаю. Свистните Анфису и - сюда!



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 11, 2002 at 03:14:04 (CDT)

К вопросу о вождении автотранспортных средств в Америке.

Один мой приятель, довольно известная в российских журналистских кругах фигура, высадившись однажды в очередной раз в Америке, взял напрокат, как обычно, средненькой вшивости автоагрегат японского производства и принялся рассекать необъятные просторы этого ослепительного и загадочного образования. Некоторое время спустя он был бесцеремонно остановлен местной полицией за вопиющее превышение скорости и препровожден в ближайший полицейский участок. Короче, грозил ему не просто штраф с конфискацией прокатного автомобиля, а кое-что понаваристей. В участке он попытался отмазаться обычной бодягой: мол, журналист, занимаюсь в России проблемой наркомании, перенимаю у своих американских друзей опыт проведения журналистских расследований, спешил на встречу к очередному другу и т.д. и т.п. Не сработало. Решил идти напролом, бесхитростно и примитивно, как в матушке России. Предложил старшОму наедине взятку, обставив эту постыдно-унизительную процедуру кучей любезностей, комплиментов, извинений и клятв. Сработало. Расставались друзьями, с обменом телефонами и адресами. Напоследок старшой только пальчиком ему погрозил: "Смотри, не попадайся больше. Это просто я такой добрый оказался." Мораль: не перевелись еще добрые люди в Америке.

Б.Ш.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 11, 2002 at 02:42:46 (CDT)

Уважаемый Саныч!
Этого вездесущего персонажа, подписывающегося «Юлий Андреев», кто только снобом не называл. Я тоже, когда впервые столкнулся с его глупо-напыщенными репликами, естественно, не скрыл от него аналогичной оценки, совпадающей с мнением многих других людей, в том числе, и с Вашим. Этот персонаж мне ответил тут же в частном письме вполне бессодержательно, но всё с той же верблюжьей надменностью. Меня такое клиническое упорство в следовании явно невыгодному образу после этого насторожило. Знаете, в лучшем случае это человек, просто не подозревающий об истинном смысле термина, описывающего его манеры (по Ожегову «Сноб - человек, слепо стремящийся подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического круга», т.е. отнюдь не аристократ, а выходец из низших классов, плебей, имитирующий доступными ему средствами более высокое происхождение). А вдруг это (выражусь предельно политкорректно) несчастный в том или ином смысле человек, страдающий эдакой вот формой мазохизма, чтоб его пинали в каждой гестбуке? Допуская вероятность такого положения дел, я лично решил более не реагировать на реплики и письма этого существа.


Смердяков
Россия - Tuesday, June 11, 2002 at 02:19:39 (CDT)

Sergey
[. И хорошо еще, если только на тех губках, в которые едят и из которых временами звучит "чушь прекрасная", как сказал поэт...]
Фу! Как не стыдно при дамах! :-))))))

[Так вот "фанаты" Брежнева и его же "фашисты" -- это настолько несерьезно (говорю за Москву, в которой прожил всю жизнь), ]
Да как сказать. Режим тогда был построже нынешнего. В газетах и на ТВ были преимущественно рапорты об успехах в труде и боевой политической подготовке, коммерческая деятельность допускалась лишь в виде мелкой торговле на колхозном рынке, милиция пресекала даже публичные попытки помянуть Джона Леннона, не говоря уж о сборищах по поводу Дня прав несоветского человека.
И вдруг большая группа граждан даже в таких условиях нашла возможность сорганизоваться и дружной командой устраивает драку или кричит "хайль".
Это выглядело весьма подозрительно

Кроме того, когда СМИ замалчивают подобные факты, это опаснее с чисто практической точки зрения. Мирные обыватели не знают, в каком районе и в какое время лучше не шататься, чтобы не получить ни за что по морде.


[что всерьез говорить об этом могут только патологические антикоммунисты.]
Ну какой же я патологический. Я полностью поддерживаю право коммунистов организовывать типа киббуцы, или лучше сказать ЗАО, имущество которого будет принадлежать всем поровну и зарплата тоже выдаваться поровну. Ныне действующий Гражданский кодекс это не запрещает!

[ А точнее -- люди, по настоящему ненавидящие Россию. Каковым и является вышеупомянутый НЗырлин, удостоившийся вашего согласия с восклицательным знаком.]
Не понял логики. Вы полагаете, что если я заявлю о своем отрицательном отношении к нацистской идеологии и практике, то это будет значить, что я ненавижу Германию?

[Да, я забыл упомянуть 93 год. Тут тоже на Брежнева никак не списать. ]
Да, Леонид Ильич к тому времени 10 лет как умер, но, согласитесь, если бы реформы начались при Леониде Ильиче, то они прошли бы гораздо более тихо и безболезненно.

[. Суть-то проста как дважды-два -- Елкина на законных основаниях попросили очистить помещение, чего он, конечно, в силу своих демократических убеждений сделать никак не мог]
Тогда была типичная ситуация двоевластия, как в 1917. Обе власти считают себя самой главной и у каждой есть на это некоторые основания.

[Ведь ему надо было еще отработать заказ запада на развал остатков России, еще не были куплены для его дочурки зАмки в Альпах... Отсюда вся кровь грязь и стрельба из танков в 93. Бизнес есть бизнес. ]
Возможно! Но люди Ельцина уже все приватизировали и отчасти насытились, а команда Руцкого-Хасбулатова была голодной и злой и стала бы приватизировать народное добро по второму разу. Или вы сомневаетесь?

[Теперь насчет "кому это было выгодно? ". Кому-то из олигархов нужно свалить Лужка. ]
А может, кому-то невыгодно, чтобы очередные футбольные соревнования проводились в Москве?


Саныч
- Monday, June 10, 2002 at 23:11:00 (CDT)

Юлий Андреев - вы просто напыщенный сноб. Или хотите таковым казаться.
Поскольку последние 2-3 дня именно я разливался соловьем касательно ЧМФ,
или, как его сейчас называют в российских СМИ, "мундиаля", то ваши слюневые
выбросы я частично принимаю в свой адрес. Да, массовый спорт - для широких масс
(по определению), и я (сознаЮсь) считаю себя, в отличие от вас, их частью и где-то даже их представителем. Вы же - напротив, вполне возможно, что даже живете в башне из слоновой кости. Не уверен, позавидовать ли вам в связи с этим или пожалеть вас. Называть же вас идиотом (в стиле вашей "записи") я не буду спешить, время покажет ху из ху (как и в случае с "мундиалем"). Не знаю, в какой "Книге Пэров" была отслежена ваша родословная, ставящая вас выше остальной "массы", непонятно, с чего вы взяли, что вам дано право раздавать виртуальные оплеухи здесь или где-либо еще, но ясно вижу одно - вы страстно желаете вызвать к себе интерес. Видимо, длю того, чтобы "сделать жизнь интереснее", вам не хватает простого "соблюдения этих, а также нескольких десятков других простых правил". Зудит и ноет в районе грудной клетки (или где еще?) какой-то червячок.
P.S. Сердюченко, как автор, мне тоже нравится.



Proofreader
USA - Monday, June 10, 2002 at 22:23:20 (CDT)


Филолог - at 18:20:26
В. Сахаров один из последних могикан гордого и надменного племени игроков в филологический бисер...
И чем же Вы, уважаемый Филолог, объясните его нежелание поиграть с нами в этот самый бисер? Публикация кажется мне вялой, художественно беспомощной, перегруженной причастными оборотами - вроде жалобы в жилконтору. Не это ли есть "понятные причины" непубликации. Думается, одного только единодушия в отношении к Кожинову (вполне разделяю) недостаточно для осанны.



Elena
USA - Monday, June 10, 2002 at 21:25:26 (CDT)

Жаль, что у вас облачно...
Для меня это второе затмение (первое я видела летом 91го в Беркли), и все равно - экстаз. под деревьями - одни полумесяцы, через двойные очки смотрю прямо на солнце и - не верится.
Как это может быть скучно?!
Шива, правда - здорово?


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 21:18:20 (CDT)

У нас облачно, поэтому сумрачно. А полное затмение мне довелось наблюдать лет 30 назад. Второй раз смотреть одно и то же скучно.


Elena
USA - Monday, June 10, 2002 at 21:09:54 (CDT)

Добрый вечер, ДЧ!

Смотрите сейчас солнечное затмение? Здорово! Еще несколько минут продержется. (У вас еще больше, чем здесь).
Про "о том, как я не написал статью, как не написал книгу" - тоже здорово!


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 20:36:38 (CDT)

Иван Лабазов, Русь - Monday, June 10, 2002 at 12:03:59 (CDT)
== ========= = ============= =

Вы абсолютно правы, уважаемый Иван Лабазов, насчет численности Палаты представителей. Это меня бес из INS попутал. Месяц назад я был на интервью и задал им вопрос: почему на сайте INS написано, что в нижней палате 435 членов, а на сайте самой Палаты их 440. Мужик, который проводил интервью, удивился очень, но не растерялся и объяснил свою версию, которую я, в свою очередь, тут в ГБ и изложил.


Сабирджан
USA - Monday, June 10, 2002 at 20:35:52 (CDT)

Эккерман - Михаилу
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:53:56 (CDT)

Как любит говорить редактор сего сайта, "звиняйте, дядьку".
********************************
В оригинале было: "Звиняйте, дядьку. Мы думалы, шо вы птиця!" Так отреагировали хохлушки на матюги попугая, не выдержавшего их назойливости. Это из юмора взаймы.


Чу
- Monday, June 10, 2002 at 20:07:47 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 18:28:05 (CDT)

Вот и приватизация грядёт, помимо всего прочего. На этот раз просторов.


Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 20:07:13 (CDT)

Читая "Русский журнал"...

Дмитрий Быков вновь публикует свои "квикли" в "Русском журнале":
"Быков-quickly: взгляд-38" - http://www.russ.ru/ist_sovr/20020610_b.html

Снова о "Господине Гексогене". Вячеслав Курицын отвечает на публикации А.Немзера и А.Агеева. - www.russ.ru/krug/news/20020610.html
"Существует, однако, вопрос, которого Александр и Андрей себе не задают, - что делать с хорошей литературой, написанной, условно говоря, плохими людьми. Ну, антисемитами или каннибалами. Агеев и Немзер не задаются этим вопросом по причинам отчетливо страусиным: они объявляют Проханова плохим писателем. Но известно, что Немзер и Агеев, будучи людьми как раз порядочными и стилистами прекрасными (оба проехались по Проханову на волшебных скоростях - злость часто в помощь перу), являются слабенькими экспертами, ибо слишком много времени в своей жызни потратили на пропаганду никакой литературы. А Проханов, между тем, писатель отличный. Жывотный, дикий, путаный, идеологически сомнительный, такой кусок раскаленной души, такой поток инкрустированного поноса, такая сила в клетке, бес в ребре, одуван на челе, Путин в радугу превращается - настоящий, короче, писатель. Вставляет."
"Le style c`est l`homme" (c) Буало.

"Отборочные соревнования по имиджбилдингу"
www.russ.ru/politics/20020607-skaz.html
"По классу VIP в финал вышли александрийские спортсмены - разработчики предвыборной платформы для Женской Объединенной Партии Амазонок. Ниже приводится краткое содержание работы александрийцев.
Экологическая программа: защита троянского коня от внутренних паразитов.
Программа по ликвидации привилегий: что позволено Юпитеру, то пока еще не позволено быку. Пора с этим что-то делать. Мы предлагаем: каждому быку - по Европе!
Программа борьбы с пьянством и половыми извращениями: опустить Ганимеда (на землю) - по всей строгости философских понятий.
Экономическая программа: золотой дождь - в каждый дом.
Программа выхода к морю: каждому кораблю - по сирене.
Геополитическая программа: восстановление Гондваны в допотопных границах.
Программа педагогической реформы: замена схоластики на лицеистику и гимнастику.
Программа благотворительности: организовать бесплатные стереоскопические сеансы для циклопов.
Научная программа: организовать исследование на тему "Израиль как царство Аида".
Каждой парке - рюмку старки,
Каждой вакханке - банку сметанки,
Ахиллу - текилу,
А Сократу - цикуту;
Вернуть Урану мужскую силу и отправить Атланта на заслуженный отдых."
Вот как надо писать программы политических партий!


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 20:01:29 (CDT)

Редактор, USA - Monday, June 10, 2002 at 15:00:54 (CDT)
...статья Всеволода Сахарова оп адресу http://www.book-mekka.ru/rossarh/20/1.html ддействительно, имеется. Стало быть, его слова в сопроводиловке о том, что эту статью до сих пор нигде не опубликовали по "понятным причинам" нужно понимать так, что данный сайт автор Сахаров не считает достойным упоминания.

== ============= = ===========

Я бы предложил такую версию: на Бук-Мекке статью Сахарова опубликовали по "непонятным причинам", а в "Лит.России", наоборот, без всяких причин, просто в отместку за то, что уважаемый автор не считает их достойными упоминания. Зато теперь автор может использовать свою "сопроводиловку" в качестве болванки для новой статьи: "Как я не опубликовал статью о том, как я не написал книгу".

Если говорить серьёзно, на меня статья произвела тягостное впечатление. Автор в первой её строке подпускает шпильку в адрес "малограмотных советских (других у нас пока нет) писателей", а затем всё оставшееся время ноет как самый распоследний советский писатель о своем несчастии - новая редакция издательства не дала написать ему книгу, заявка на которую была получена по блату через предыдущего главного редактора. Для автора ненаписаной книги это, наверное, трагедия. Несостоявшимся читателям это напоминает обычную склоку на коммунальной кухне.


Эккерман - Михаилу
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:53:56 (CDT)

Как любит говорить редактор сего сайта, "звиняйте, дядьку". Дело в том, что мэтр и в меня влил порцию самогонки собственного изготовления. Отсюда тройное повторение одного и того же поста.

Впочем, остаюсь при Мэтре.


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:42:21 (CDT)

Elena, USA - Sunday, June 09, 2002 at 12:02:51 (CDT)
== ========== ==========

Добрый вечер, Elena!


ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:34:01 (CDT)

Читатель
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:20:56 (CDT)
среди "лебедевского" множества


По употреблению слов видно, кто это. С тоцностью до университетской кафедры и километрового квадрата в Закарпатье... Хотелось бы ошибиться, да не ошибёшься.

Юлием пугают... ~Ех, блин, кем мы только не пуганые... Ладно уж, пусть уж сильнее грянет, так сказать, буря! Застоялось всё, заколодело...


Читатель
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:20:56 (CDT)

Итак, среди "лебедевского" множества возник и поселился Iouli Андреев. Это все равно, как если бы среди нас возник шекспировский Ужас. Сей главный бес, апостол и антихрист Интернета разделал под орех не один десяток русских сайтов. Вот пишу это и трепещу: а ну как вцепится в пропущенную запятую или, того хуже, в запятую моей собственной головы.

"Я князь-Григорию и вам
Андреева в Волтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
А пикните, так мигом успокоит".


Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 19:13:50 (CDT)

Эккерман при Сердюченке
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:58:35 (CDT)
---------------------------------------------------------------
Да чё уж Вы третий раз то! Видим.что не трагедия Шекспира. :-)


Эккерман при Сердюченке
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:58:35 (CDT)

Посетил почтенного мэтра на его знаменитой даче. Мэтр был в меру пьян, дегустировал очередную порцию самогонки собственного изготовления и поэтому расположен к беседе. "Мэтр, - задал я вопрос. - Тут некоторые сомневаются в ваших умственных способностях: "Who is?" или "What is?". Или вот еще: "летучая мышь" - животное или птица?"

Мэтр порылся в своем проволочном компьютере и возгласил: "Это оперетта".

P. S. Также просил передать приветствия "Д. К.", "Д. Ч." и "Михаилу".


Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:49:21 (CDT)

Исаак Гликман
Монологи на Большой Пушкарской, 44
[публикация А.Избицера
---------------------------------------------------
Уважаемый Нестор!
Спасибо за чудесное чтение.Язык превосходен.Вот что значит абсолютный слух! Повествование гармонично даже когда язык в контрапункте ( глупость сказал ,но надеюсь на снисхождение)
Не оставляйте стараний, маэстро! Совсем уж нет этих людей,а скоро и рассказать о них без постмодернистских вые@онов будет некому.Расширяйте,по возможности круг персонажей.Здесь каждое даяние - благо!


Эккерман при Сердюченке
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:46:19 (CDT)

Посетил почтенного мэтра на его знаменитой даче. Мэтр был в меру пьян, дегустировал очередную порцию самогонки собственного изготовления и поэтому расположен к беседе. "Мэтр, - задал я вопрос. - Тут некоторые сомневаются в ваших умственных способностях: "Who is?" или "What is?". Или вот еще: "летучая мышь" - это животное или птица?"

Мэтр порылся в своем проволочном компьютере и возгласил: "Это оперетта".


Эккерман при Сердюченке
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:42:24 (CDT)

Посетил почтенного мэтра на его знаменитой даче. Мэтр был в меру пьян, дегустировал очередную порцию самогонки собственного изготовления и поэтому расположен к беседе. "Мэтр, - задал я вопрос. - Тут некоторые сомневаются в ваших умственных спосоюбностях: "Who is?" или "What is?". Летучая мышь - животное или птица?"

Мэтр порылся в своем проволочном компьютере и возгласил: "Это оперетта".


ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:38:24 (CDT)

А вот мне вот, хоть и не филологу, кажется, что слово републикация - некарасивое. Вот.


Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 18:28:05 (CDT)

О московских погромах.

По официальным данным Комитета здравоохранения Москвы, в результате воскресных беспорядков в столице один человек погиб, 75 пострадало, из них 49 госпитализированы, передает "Интерфакс". В числе пострадавших было семь сотрудников ГУВД и Внутренних войск.
Задержаны 130 человек, личности более 50 человек уже установлены. Столичная прокуратура возбудила уголовное дело по статье 212 часть 2 УК РФ "массовые беспорядки".

Весьма дельный комментарий по поводу московских погромов дал Сергей Митрофанов в публикации "Теория беспорядка" на сайте СМИ.ru:
http://www.smi.ru/02/06/10/498322.html
"Последние события, произошедшие в Москве, составили дьявольскую последовательность. Власть объявила о начале государственной борьбы с экстремизмом и тут же получила и массовые беспорядки в столице, аналогичные беспорядкам 1993 года, и подрыв несчастной женщины на Киевском шоссе под плакатом "Бей жидов", и фобию ракетной атаки на самолеты, совершающие маневры над Внуковским аэропортом.
Что тут первично, а что вторично? Может быть, экстремизм вызвала сама экстремальная атака власти на экстремизм?
А может, наоборот, это Центр первым прознал про что-то (что зреет в регионах), чего не знает еще элита, не знают еще СМИ, и спешит противопоставить ПЛАН, как всегда немного запаздывая?" <...>
"Власть действительно собирается и решать задачу резкого ускорения, и делать при этом неприятные вещи, и понимает, какую цену придется заплатить за увеличение темпов роста. Цена же вопроса, по-видимому, такая: разогрев социального котла (вот вам и футбольные беспорядки!) и вероятный рост экстремизма (вот вам и ракеты возле Внукова!). А ответ государства - концентрация самых широких полномочий у потенциально противодействующих экстремизму органов с помощью закона об экстремизме или, как его назвал неназванный источник в администрации президента, антигитлеровского законодательства." <...>
"Возможно и другое. Центр не доверяет своему Аппарату. Политики второго эшелона вполне научились опираться в своей деятельности не на закон и авторитет института, а на… криминальные группы. Или на инспирированные на внебюджетные средства политические движения. Эта игра захватила страну, как игра в рулетку. Структуры начали очень быстро учиться (события в Воронеже?). Ассортимент инструментов богат."<...>
"Вот в чем настоящий экстремизм. Не в маргинальном фашизме. А в растущем влиянии второго эшелона, использующем черные кассы и дергающем за ниточки в том числе и маргинальный фашизм."<...>
" ...понятно, что сама по себе Цель настолько благородная - не пустить нанятых кем-то людей, чтобы снова все переделить, - что ради нее можно, наверное, и побросать для иллюстрации несколько ржавых ракет без взрывателей возле Внуковского аэродрома. Понятно также, что Цель настолько благородная - подавить само желание использовать маргинальные течения для игры на политическом рынке, - что можно, наверное, и внедрить с десяток провокаторов в десятитысячную толпу болельщиков, дальше - само пойдет.
Плохо только, что все опять увидели, как просто это делается: один от руки изготовленный плакат на Киевском шоссе, заминированный не слишком опасной хлопушкой, - и абсолютное большинство в Думе голосует "за". Все увидели, что если даже ракеты в лесочке не пиар, в качестве идеи пиара они тоже очень хорошо годятся. Да и в качестве идеи сбивать таким образом пассажирские самолеты, впрочем, тоже.
В обществе, в котором все слишком хорошо владеют средствами политической демагогии и методами политической манипуляции, в обществе, которое подозревает, что с ним управляются с помощью методов политической манипуляции, антигитлеровской законодательство необходимо как воздух - в качестве идеального ограждения, которое охраняет "молодое государство" от претензий "перехватчиков". Если наш Гитлер вне этого ограждение - то он, безусловно, не пройдет. Правда, если каким-нибудь образом он проберется внутрь, то станет неуязвим."

Ссылки в тему.
Анонсы и ссылки на публикации российских СМИ (подборка СМИ.RU):
http://www.smi.ru/society/02/06/10/677/
СМИ.RU: Комментарии политиков к беспорядкам в Москве
http://www.smi.ru/text/02/06/10/496840.html
Газета.ru: За беспорядки ответит милиция (Макар Стечкин)
http://www.gazeta.ru/2002/06/10/zabesporadki.shtml
СМИ.ru: Погром: во сколько начались проблемы ГУВД Москвы? (Петр Белкин) http://www.smi.ru/02/06/10/496770.html
NTVRU.com: Раненый корреспондент NTVRU назвал участников погрома, спас омоновца и подростка
http://www.ntvru.com/russia/10Jun2002/names.html


Филолог - редактору
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:20:26 (CDT)

Г-н редактор, тут некто дотошный разоблачил "лебедевскую" публикацию В. Сахарова как републикацию. Побольше бы таких републикаций! В. Сахаров один из последних могикан гордого и надменного племени игроков в филологический бисер, он штатный автор автор "Вопросов литературы", а знающему человеку этот факт многое скажет.

Короче говоря, продолжаю утверждать, что адресное появление в "Лебеде" таких персон, как Сахаров и Дружников, свидетельствует о высоких интеллектуальных кондициях Вашего сайта. Примите и проч.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, June 10, 2002 at 18:17:44 (CDT)

Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:06:26 (CDT)
Добрый вечер, Елена!
Вы удивитесь, вероятно, но Вы угадали. Мне показалось тогда, что я не понимаю русского языка. И Москву я такой не знал прежде. При том, что я жил тогда еще в России. Так что все совпало с Вашими снами.
А как Вам совпадение другое – обе статьи (и Ваша, и «Монологи») так или иначе говорят о метафоре? Ваша статья мне показалась отраженным путем Вашего же постижения "стиля". Отсутствие ноток нравоучения - это дорогого стоит. Спасибо.

Филолог
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:44:12 (CDT)
Я, конечно, обратил внимание на очень хорошую статью Сахарова. Но в ней – скрытая просьба в определенных шагах для публикации. Очень хотелось бы прочитать эту его работу об Одоевском. А как помочь – не знаю.

Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Sunday, June 09, 2002 at 20:54:51 (CDT)
Стас, спасибо. Нет мне нужды скрывать – я счастлив, что эти материалы, давно ставшие частью меня, вызвали здесь интерес. Всегда есть риск писать о личном «в пустоту» – ведь глаз собеседников не видно.
(Пользуюсь случаем и благодарю Д.Ч.)
Мне, например, не припоминается ни одна публикация в «Лебеде», которая мне была бы неинтересна. Но, как и у многих здесь, подозреваю, не на все получается откликнуться – то ли тема мне недоступная вполне, то ли слишком многое хочется сказать, то ли времени нет даже на осмысление и т.д.
Счастливого Вам пути!



ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 18:14:08 (CDT)

Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 17:55:49 (CDT)


Зря всерёз воспринимаете. Там магнитофонная лента склеена лентой мёбиуса и пущена в 247-й раз.


Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 17:55:49 (CDT)


Yuli
Vienna, Austria - Monday, June 10, 2002 at 16:53:04 (CDT)
Уважаемые господа!
не надо рассказывать анекдотов. Анекдот - это юмор взаймы.
---------------------------------------------------------------
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить"
Один брайтонец спрашивает другого "Ю лайк водка?" А тот в ответ " О! Аск!"
Как говорил кот Матроскин:"Холодильник,конечно заёмный,а мороз наш!


ШК
USA - Monday, June 10, 2002 at 17:49:54 (CDT)

Yuli
Vienna, Austria - Monday, June 10, 2002 at 16:53:04 (CDT)
Если вы научитесь соблюдать эти, а также несколько десятков других простых правил, Ваша жизнь станет интереснее.


А если не станет? Где гарантия? Дадите зубы на холодец?


Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 17:37:13 (CDT)

Sergey
- Monday, June 10, 2002 at 16:17:51 (CDT)
Ну, это само по себе интересно -- согласие с психологическим садистом НЗырлиным (спокойно, он знает, о чем я). Но оставим эту тему в стороне.
Так с чем же вы согласны? С тем, что фанаты и нацисты появились при Брежневе? Или с тем, что1993 было гораздо страшнее, хотя по вашему же собственному признанию -- Я не была в Москве в 1993м году?
***
Sergey, да ведь я даже обзацем отделила свой ответ! Разумеется, я согласилась с тем, что фанаты и наци появились еще в 70-е. И Вы прекрасно поняли мой ответ, поэтому Ваш вопрос воспринимаю, как иронию.
Вероятно, Ваша версия о том, что беспорядки были спровоцированы, поскольку кому-то очень хочется свалить Лужкова - по-моему, наиболее вероятна. Вам, как москвичу - на местах - виднее:-)
А вот с Вашей характеристикой Цирлина я не согласна. Мне корреспондент нашего сайта - Смердяков кажется интересным и очень незаурядным человеком.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, June 10, 2002 at 16:53:04 (CDT)

Уважаемые господа!
Профессиональный спорт есть дешевое развлечение для масс, и надо быть идиотом, чтобы о таком спорте говорить серьезно.
Если писатель пишет, что летучая мышь - не птица и не животное, то лишь дурак не понимает, что понимать это буквально не следует. Что-либо объяснять дураку также не следует, все-равно не поймет.
Если кто-то скажет, что из тысячи членов какого-нибудь собрания двести - это подонки, то не следует возражать автору на том основании, что членов этого собрания не тысяча, а девятьсот девяносто девять.
Не надо рассказывать школьных непристойных и глуповатых анекдотов про царя и портсигар, про царя и железную дорогу, да и вообще не надо рассказывать анекдотов. Анекдот - это юмор взаймы.
Если что-то обращает на себя Ваше внимание, не надо говорить "Не стоит обращать на это внимания". Такое поведение называется лицемерным.

Если вы научитесь соблюдать эти, а также несколько десятков других простых правил, Ваша жизнь станет интереснее.


Elena
USA - Monday, June 10, 2002 at 16:31:27 (CDT)

to Glot:

here's the link to President Bush's speech at West Point:
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/06/20020601-3.html


Sergey
- Monday, June 10, 2002 at 16:17:51 (CDT)

К Тане

Согласна с Вашим ответом Sergey(ю)!

Ну, это само по себе интересно -- согласие с психологическим садистом НЗырлиным (спокойно, он знает, о чем я). Но оставим эту тему в стороне.

Так с чем же вы согласны? С тем, что фанаты и нацисты появились при Брежневе? Или с тем, что1993 было гораздо страшнее, хотя по вашему же собственному признанию -- Я не была в Москве в 1993м году?

Что вам ответить... У каждого (практически) человека живет где-то в глубинах тела вирус герпеса. В латентной форме. Это не мешает человеку жить и никак не отражается на его внешнем виде (все СМИ молчат). И только у ослабленных, больных, измученных, усталых он вруг неожиданно активизируется, и тогда на миленких губках неожиданно появляется безобразный и болезненный гнойный нарыв. И хорошо еще, если только на тех губках, в которые едят и из которых временами звучит "чушь прекрасная", как сказал поэт...

Так вот "фанаты" Брежнева и его же "фашисты" -- это настолько несерьезно (говорю за Москву, в которой прожил всю жизнь), что всерьез говорить об этом могут только патологические антикоммунисты. А точнее -- люди, по настоящему ненавидящие Россию. Каковым и является вышеупомянутый НЗырлин, удостоившийся вашего согласия с восклицательным знаком.

Да, я забыл упомянуть 93 год. Тут тоже на Брежнева никак не списать. Ах-ах, конечно, но события 93 -- самые что ни на есть общечеловеческо-дерьмократические. Суть-то проста как дважды-два -- Елкина на законных основаниях попросили очистить помещение, чего он, конечно, в силу своих демократических убеждений сделать никак не мог. Никак. Ведь ему надо было еще отработать заказ запада на развал остатков России, еще не были куплены для его дочурки зАмки в Альпах... Отсюда вся кровь грязь и стрельба из танков в 93. Бизнес есть бизнес. Спросите у Обывателя -- он подтвердит.

Кратко коснусь излюбленного демократами-рыночниками тезиса "Всегда и во всем виноваты коммунисты". Господа-мистеры, будьте последовательны наконец. Чтож вас на коммунистах-то заклинило? Давайте, разматывайте эту логическую цепочку до конца. "Во всем виноваты Адам и Ева!" -- вот ведь что получается-то. И по настоящему сложный вопрос -- кто из них двоих виноват больше. А про коммунистов -- это уже десять лет как неактуально.

Теперь насчет "кому это было выгодно? ". Кому-то из олигархов нужно свалить Лужка. Уж больно это лакомый кусочек -- Москва... Вот и все. Опять всего лишь бизнес и здоровая конкуренция. Рыночные отношения в действии. Кстати, обратите внимание, что события произошли именно в тот момент, когда самого Лужка не было в стране. Прямо-таки классическое, но разумеется, совершенно случайное совпадение. Вам не кажется? :-)

Причем, он бы состоялся, невзирая на результаты матча Россия-Япония.

Ессесно. Но в этом тоже, разумеется, таинственные и неуловимые скинхеды виноваты. Это они, гады! Точно! Вся российская элита зуб дает!...


from Moscow
- Monday, June 10, 2002 at 16:10:30 (CDT)

from NY
USA - Sunday, June 09, 2002 at 20:22:01 (CDT)

Я должен признаться, что вот теперь Вы меня действительно удивили! Речь ведь шла о сравнительной классификации: «Кстати, who is летучая мышь? Не птица, но и не животное...»


Я тоже должен признаться, что и Вам удалось меня удивить. Вы видите в цитируемой фразе какую-то «сравнительную классификацию»? Я не вижу.

Объясню почему. Есть такое понятие — художественный текст. Это не означает, что любой художественный текст есть произведение искусства. Однако художественный текст как стилевое явление в языке существует безусловно. Текст Сердюченко — художественный, хотя относиться к нему можно (и нужно!) различно. Так вот: в художественном контексте фраза — «Who is летучая мышь? Не птица, но и не животное...» — безупречна. Да, в ней есть грамматическая ошибка: про летучую мышь англичане говорят «what», а не «who». Да, в этой фразе есть и явное логическое смещение («не птица, но и не животное»). Но обе эти ошибки у Сердюченко художественно оправданны. Вот так он пишет. Убедительно. Талант у него такой. (У меня такого нет: пишу сухо и часто неубедительно.)

Кстати, есть «легальные» способы преодоления ошибок Сердюченко — правда, именно этими самыми способами его текст мог бы быть погублен. Например: bat — это what (it), но уже Bat — это будет who (he/she). Это происходит тогда, когда the Bat у нас — персонаж (а не объект научного исследования). С другой стороны: мы частенько говорим «курица не птица…» (кто потом «не заграница» — у каждого свой вариант). Часто ли вы, произнося эту фразу, натыкались на въедливого учёного, который не преминул бы испортить вам настроение: “Excuse me, you can’t say that kuritsa is not a ptitsa: this is nonsense!”? Но тогда зачем же «наезжать» на Сердюченко?..

А дальше произошло обычное (здесь, в Guest Book’e): фразу вырвали из смыслового и стилевого(!) контекста и стали анализировать по законам научной логики. «Хренушки», однако: по законам науки — “Excuse me: the mentioned consequence made a wrong solution! Is bat a mammal? Yes, it is. Are all mammals animals? Yes, they are. Is bat an animal because it is a mammal? Not at all: if bat were not a mammal, it does not mean it would not be an animal. However: bat is an animal indeed, because it has basic animal’s features (chemically and biologically). Being a mammal is one of an animal’s features, but it is not a basic feature at all!

Если бы летучая мышь была птицей, она тоже была бы животным. Если бы она была червём, она тоже была бы животным. И даже будь она моллюском, она тоже была бы животным. Следовательно: тот факт, что она животное, потому что млекопитающее, ничего принципиального, с точки зрения науки, нам не сообщает. Логически это обыкновенная тавтология. (Точнее, плеоназм.)


test
USA - Monday, June 10, 2002 at 15:02:17 (CDT)

Vsyo li v poryadke na sayte?


Редактор
USA - Monday, June 10, 2002 at 15:00:54 (CDT)

Уважемый ДЧ, статья Всеволода Сахарова оп адресу http://www.book-mekka.ru/rossarh/20/1.html
ддействительно, имеется. Стало быть, его слова в сопроводиловке о том, что эту статью до сих пор нигде не опубликовали по "понятным причинам" нужно понимать так, что данный сайт автор Сахаров не считает достойным упоминания.


Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 14:43:26 (CDT)

Дорогой Сабирджан, так меня вот именно это и злит: критикуют не за что-то "конкретное", а только из-за того, чтобы просто тявкнуть или взять своеобразный реванш за свои неудачи в этой стране.
Я категорически неприемлю такую критику, когда обо всей огромной стране говорят "все американцы" или "все россияне" и т.п. Ну, вот Константин Кондаков написал о том, что в Шереметьевском аэропорту, в частности, нет туалетной бумаги. А я сказала, что в Бостонском "Логане" бумага есть, но международный модуль стал крайне неудобным для встречающих-провожающих. В то же время Чикагский О Хара и аэропорт г.Дэнвер показались мне великолепными. Но ведь это- не принципиальные показатели, по которым можно судить о стране! Возвращаясь в свой родной Владивосток, мне настолько наплевать на то, есть у клерков аэропорта бейджи на формах, или нет! Но это, опяь же, всего лишь моё -субьективное восприятие...

Смердяков
Россия - Monday, June 10, 2002 at 12:55:26 (CDT)
Sergey, фанаты появились еще при Брежневе. И нацисты тоже. Разумеется, по телевизору их тогда не показывали...Таня, в 1993, небось, было гораздо страшнее!

***
Согласна с Вашим ответом Sergey(ю)!

Я не была в Москве в 1993м году, но, разумеется, слышала о том, что там происходило. Меня удивляет то, что московская милиция, у которой огромный опыт работы с "неуправляемыми толпами" в день "футбольного погрома" практически бездействовала. Напрашивается вопрос, "подкупающий своей новизной": кому это было выгодно? Кто же тот неуловимый виновник, который допустил это вопиющее безобразие в центре Москвы?!
Мое мнение: футбольный погром в столице был запланирован и организован. Причем, он бы состоялся, невзирая на результаты матча Россия-Япония. "Бей своих, чтобы чужие боялись"?


Redactor
USA - Monday, June 10, 2002 at 14:39:26 (CDT)

To Glot at 13:49:58 -
Bushe's West Point speech at 1 june see
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A45929-2002Jun1.html


Glot
USA - Monday, June 10, 2002 at 13:49:58 (CDT)

Yvazaemii Valerii Petrovich,
Ne mogli bi vi dat' link na angliisii original texta itogo vistuplenia.

Стратегию взял в свои руки президент Буш. Для ее обнародования он выступил 1 июня 2002 года перед курсантами академии Вест-Пойнта, главной кузницы офицерских кадров США. Вот главные положения новой военно-политической доктрины из речи Буша:

"Мы должны перенести сражение на территорию противника, нарушить его


Сабирджан
USA - Monday, June 10, 2002 at 13:11:31 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 12:03:59 (CDT)

Размещая в "Гусь-буке" фрагменты текста Фридмана (а раньше - Гордона), надеялся спровоцировать читателей из США на обсуждение.

Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 10:28:32 (CDT)

Вот цитата из интервью с очередным "правдорубом": ---Например, по какому праву правительство запрещает гражданам убивать себя наркотиками? По какому праву оно решает за водителя: пристегиваться ему ремнем безопасности или нет? Если человек хочет рисковать собой, это его личное дело.
********************************
Уважаемый Иван!

Дискуссия уже была, когда в Огоньке появилась первая статья Фридмана. Поройтесь в Гусьбуке двухлетней давности, и вы ее найдете.

Дорогая Таня!

В данном случае Америку нужно критиковать с другой стороны. С ремнями безопасности каждый штат решает по своему. В Массачусеттсе, как вы знаете, непристегнутый ремень - только отягчающее обстоятельство, если вы нарушили какой-то более важный запрет. В Нью Гемпшире они и вовсе необязательны. Недаром говорят, что "Live free or die" на их автомобильных номерах как раз об этом, т.е. за свободу не пристегиваться ремнем они готовы заплатить жизнью.


Смердяков
Россия - Monday, June 10, 2002 at 12:55:26 (CDT)

[Да, кстати, раз уж теперь в России все стало совсем как настоящих цивилизованных странах, ]
Sergey, фанаты появились еще при Брежневе. И нацисты тоже. Разумеется, по телевизору их тогда не показывали.

[Москвичи, скажите, неужели ВСЕ ЭТО ПРАВДА?]
Таня, в 1993, небось, было гораздо страшнее!


Sergey
- Monday, June 10, 2002 at 12:48:02 (CDT)

К Бутылко

Так ведь признали уже.

На словах. Но все равно -- я счастлив! Жаль только, что непьющий, а то бы обязательно выпил бы за это решение бутылочку пива и потом, в лучших демократических традициях, замустил бы ей в лобовое стекло какого-нибудь "гелентвагена"...


Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 12:13:37 (CDT)


Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 12:03:59 (CDT)

С учетом неоднозначности трактовки понятия "член палаты" спор об их численности
бесперспективен.
---------------------------------------------------------------------------------------
Справедливо замечено! Другой член только по виду член,а на самом деле не член,а член знает ,что такое!



Иван Лабазов
Русь - Monday, June 10, 2002 at 12:03:59 (CDT)

Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 10:28:32 (CDT)
-------------------------------------------------------------------------
Уважаемая Таня! Вы, вероятно, заметили, что США - объект моего пристального внимания. Отслеживая противоречивый образ Америки в российских СМИ, иногда натыкаешься на столь провокативные публикации, что оценить их из российской провинции бывает весьма затруднительно. Потому и хочется услышать суждения людей, знающих ситуацию "изнутри". Размещая в "Гусь-буке" фрагменты текста Фридмана (а раньше - Гордона), надеялся спровоцировать читателей из США на обсуждение. Вряд ли дискуссия завязалась бы вокруг в высшей степени политкорректных статей из электронного журнала ЮСИА...
По поводу московских погромов. Я ведь не случайно в посте от Friday, June 07, 2002 at 22:30:31 (CDT) давал ссылку на интервью Александра Тарасова о движении бритоголовых и молодежном радикализме в России
( http://www.politcom.ru/aaa_inter16.php ). Что-то явно затевалось и проницательные эксперты это заметили...
Некоторые подробности дают ВЕСТИ.RU "Футбольный погром в Москве"
http://www.vesti.ru/2002/06/09/1023650002.html

Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:38:36 (CDT)
Так или иначе, число членов нижней палаты в Конгрессе США не фиксировано, оно изменяется со временем, в зависимости от приплода поголовья.
---------------------------------------------------------------
Уважаемый Д.Ч.!
Вам, конечно, из Америки виднее... Но, боюсь, Вы ошибаетесь.
Численность Палаты Представителей зафиксирована законом от 8 августа 1911 года и момента вступления закона в силу (с 1913 года) оставалась неизменной - 435 representatives, хотя, как Вы изволили выразиться, "приплод поголовья" с тех пор имел место быть.
В соответствии с результатами переписей населения менялись норма представительства и, соответственно, границы избирательных округов, а не численность палаты.
Что до списка палаты, то Вы несомненно можете обратить внимание на наличие в нем: собственно representatives (коих - 435), resident commissioner (1) и delegates (4). О формально-юридическом различии между ними я уже приводил цитату из FAQ на официальном сайте House of Representatives:
http://clerkweb.house.gov/histrecs/househis/memfaq.htm
С учетом неоднозначности трактовки понятия "член палаты" спор об их численности бесперспективен. Да и какая в принципе разница: 435 их (по моей версии) или 440 (по Вашей)?


Бутылко
USA - Monday, June 10, 2002 at 11:57:07 (CDT)

Sergey

Так ведь признали уже. Но веник еше не отменили.



Михаил
USA - Monday, June 10, 2002 at 11:52:14 (CDT)

Филолог
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:44:12 (CDT)

Как жаль, что мимо внимания обитателей гестбуки прошла статья Сахарова о НЕнаписанной книге об Одоевском.
-----------------------------------------------------------------------------------------

А в чём сенсация то? Ну пришила Контора Ю Селезнёва,так они и своего Андропова убрали!
Жалко,конечно, что Юрия,а не Геннадия!


Sergey
- Monday, June 10, 2002 at 11:36:34 (CDT)

К Тане

неужели ВСЕ ЭТО ПРАВДА

"ПРАВДА", Таня, осталась в том времени, когда в СССР существовал нормальный государственный строй.

А это -- победа общечеловеческих ценностей, либерализьм, демократия и всякие прочие самые передовые рыночные отношения. Это я вам как москвич говорю.

ЗЫ. Да, кстати, раз уж теперь в России все стало совсем как настоящих цивилизованных странах, то у самого-самого американского конгресса пропали последние отговорки. Америка просто обязана теперь отменить веник Джексона и официально признать Россию "страной с рыночной экономикой".


Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 10:55:05 (CDT)

А что будет рассказывать "Огонек" об этом кошмаре? Или "американская политкорректность" все-таки волнует больше?!


Один человек убит, 37 ранены в результате погромов, учиненных фанатами в самом центре столицы после футбольного матча Россия - Япония.
Перед подписанием номера в печать пришло сообщение: начальник московской милиции генерал В. Пронин подал в отставку. Но она не принята...
...Ментов по-прежнему очень мало. А те, что есть, никаких действий не предпринимают. У «Детского мира» минуем очередную тройку милиционеров - в бронежилетах, касках и с автоматами они спокойно перекуривают около своей машины. Фанатская пьянь звереет на глазах, лупят чем попало по стеклам машин...
Толпа шествует напротив здания ФСБ с криками «Россия, вперед!», не таясь размахивая ножами, кастетами и кусками арматуры...
- Есть среди фанатов элитные организации. Они все «это» и организуют...
- А что значит «средства покруче»?
- Не могу сказать. Иначе мне этого не простят. Но вы и сами понимаете, что не голыми руками витрины крушили, не от спичек машины горели. Еще за день до этого наши лидеры распределили между крутыми разные «спецсредства»...

("Комсомольская правда" от 11 июня 2002г)

Москвичи, скажите, неужели ВСЕ ЭТО ПРАВДА?


Таня
USA - Monday, June 10, 2002 at 10:28:32 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Sunday, June 09, 2002 at 21:45:54 (CDT)
Прочитано в журнале "Огонек". К вопросу о политкорректности.
Виктор Фридман. "Социалистические Штаты Америки". Беседу вел Александр Никонов. — “Огонек”, 2002, № 7, февраль.
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200207/07-26-30.html
***
Дорогой Иван, по моему субьективному мнению, "Огонек", с упорством пьяного, уже который год ведет свою, собственную "борьбу с Америкой". Сколько публикаций посвятило это издание "их нравам", развенчивая "звездно-полосатые реалии"! Кто только не выступает "журнальным прокурором"! И бывшие иммигранты, и популярные журналисты, и даже сами американцы, разочаровавшиеся в своей стране и поэтому уехавшие в Россию.
Вот цитата из интервью с очередным "правдорубом": ---Например, по какому праву правительство запрещает гражданам убивать себя наркотиками? По какому праву оно решает за водителя: пристегиваться ему ремнем безопасности или нет? Если человек хочет рисковать собой, это его личное дело.
журналист: ---У нас тоже эта дикость в законе.
-- Ну Россия никогда и не кичилась особым уважением к свободе личности.

(это что - "выгодное отличие" России?:->) На сей раз "правдорубом" выступает некий Виктор Фридман, о котором, в предисловии осторожно (дабы чего худого не подумали) говорится: Виктор Фридман -- бывший российский гражданин. Но сознательным эмигрантом его назвать нельзя. Просто родители Вити ко-гда-то уехали в США и, разумеется, взяли с собой сына. Покидать школьных друзей Виктору не хотелось, но пришлось... С тех пор прошломного лет. Виктор давно уже полноправный гражданин США, имеет там свое дело, но мечтает перебраться обратно в Россию. Даже восстановил для этого гражданство России в апреле прошлого года. Почему? Потому что человеку мыслящему, внимательному и внутренне свободному жить в Штатах ужасно некомфортно. Так он считает. И мнение его не голословно.
Раньше говорили: "В Америке убивают на каждом шагу, и линчуют негров". Теперь, когда множество россиян своими глазами увидело, что это утверждение крайне далеко от истины - "акценты изменились". Теперь "Огонек" болеет не за пресловутых "негров", а за американского налогоплательщика, "инфантильного гражданина" с его харрррасментом и дискриминацией:-) Америку спасет от деградации только внимательное чтенье "советов постороннего Огонька"!
Ей-же-ей, смешно...


Сабирджан
USA - Monday, June 10, 2002 at 07:51:37 (CDT)

Любознателный
Россия - Monday, June 10, 2002 at 05:26:04 (CDT)

А вот еще одна легенда: Когда предку Николая 11-го Николаю 1-му принесли на утверждение указ о строительстве железной дороги и поинтересовались: "Ваше Величество, а колею делать такой же или шире?" - на что царь ответил: "Делай также, н а - х у й шире!" А вот г-н Сироткин(прочел в одной из его публикаций в альманахе "Лебедь") утверждает, что ширину колеи увеличили на десяток с лишним сантиметров по геостратегическим соображениям. Кто же прав, устная традиция или известный историк?
*****************************************
"Поверим алгеброй гармонию" - вычислим длину царского достоинства: 1524 - 1435 = 89мм - меньше девяти сантиметров - не очень много для легенды.

Ширина колеи в 1524 мм была выбрана для Царскосельской железной дороги (начало движения в 1837 г.), которая не имела никакого геостратегического значения, так что высказывание Сироткина в изложении Любознательного тоже сомнительно. Иное дело, что значительно позже, когда утверждалась стандартная ширина колеи, политические соображения также принимались во внимание.

Почему была выбрана ширина именно в 1524 мм достоверно неизвестно. Понятия стандартной ширины колеи не существовало, сами железные дороги соединяли отдельные пункты и не были соединены в единую сеть. Возможно, просто выбрали "круглую" величину близкую к уже существовавшей английской "некруглой" величине: 1524 мм на самом деле получаются при переводе 5 футов в миллиметры. В Англии в 1830 г. (всего лишь за семь лет до пуска в эксплуатацию Царскосельской дороги) было решено, что рельсовая колея должна быть шириной 4 фута 8,5 дюйма (1435 мм) - такой ширины там уже была колея угольной вагонетки на конной тяге в шахтах. В дальнейшем эта величина стала европейским стандартом, но в Испании и Португалии принята действительно широкая колея - 1676 мм. Есть и другие стандарты, например очень распространены узкоколейные железные дороги с метровой шириной колеи (другая "круглая" величина). Кстати, лишние 4 мм мешали концепции "круглости" и в семидесятые годы в СССР стандартной стала ширина колеи в 1520 мм.


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 07:19:06 (CDT)

Адреса:

1. газета "Литературная Россия" за конец 2001,
2. вебсайт http://www.book-mekka.ru/rossarh/20/1.html


Редактор
USA - Monday, June 10, 2002 at 07:06:53 (CDT)

Д.Ч. at 00:15:55 Действительно, статья Сахарова, была одной из наиболее интересных в текущем Лебеде, несмотря на то, что год назад она уже публиковалась в "Лит.России", а в апреле нынешнего года - на сайте "Бук-Мекки".

Автор, Всеволод Сахаров прислал мне эту статью с сопроводиловкой, в которой было сказано, что по понятным причинам он не может ее опубликовать ни в каком как бы официальном издании. И что она еще нигде не была опубликована.
Вы не приводите адресов и потому возникает таинственное недоумение.


Любознателный
Россия - Monday, June 10, 2002 at 05:26:04 (CDT)

ШК
USA - Sunday, June 09, 2002 at 15:57:00 (CDT)


"...императорствующий папаша подарил царедворцу (вот чёрт, вылетело из памяти имя известного этого человека) золотой портсигар со словами: "ну и хуй его теперь в карман!"


А вот еще одна легенда: Когда предку Николая 11-го Николаю 1-му принесли на утверждение указ о строительстве железной дороги и поинтересовались: "Ваше Величество, а колею делать такой же или шире?" - на что царь ответил: "Делай также, н а - х у й шире!" А вот г-н Сироткин(прочел в одной из его публикаций в альманахе "Лебедь") утверждает, что ширину колеи увеличили на десяток с лишним сантиметров по геостратегическим соображениям. Кто же прав, устная традиция или известный историк?


Саныч
- Monday, June 10, 2002 at 04:03:56 (CDT)

"КАК НАДО ИГРАТЬ ПРОТИВ HOME-TEAM"
"Я не люблю америкосов, но мне нравится сборная США"
(брат Саныча)

КОРЕЯ - США 1:1
Вот оно, зрелище! Вот он, футбол и вот она, команда!
Никто и ничто не может помешать по-настоящему настроенной на игру сборной. Ни полный стадион болеющих против, ни мизерное количество болеющих за (на трибунах, да и, пожалуй, дома, ибо кого там так уж волнует этот непонятный соккер?), ни гигантские барабаны и речевки, ни даже спорный пенальти (по-моему, 1-ый пенальти этого ЧМ, не попавший в цель!) - ничто не срабатывает против единого духа Команды. С момента гола в ворота Кореи (24 минута) до заколоченного, наконец, гола в ворота США проходит почти час, 53 минуты сопротивления наседающим хозяевам поля. Играли и те, и другие достаточно жестко, количество нарушений с обеих сторон сравнялось к концу игры. В таких условиях - и ничья, как победа. Корейцы 19 раз били по воротам США, американцы - лишь 7, и тем не менее игроки сборной Кореи (несколько противоречиво одетые в форму цвета бутылки "Кока-кола") не смогли вырвать победу. На мой взгляд, преждевременно заменили американского чернокожего парнишку Beasley, который во многом делал игру в нападении у США, и без него американцы почти все время лишь усиленно оборонялись (ну да это - дело ихнего тренера). В целом, США отыграли очень и очень достойно.
Из запомнившихся курьезных моментов - пантомима "конькобежец", которую у ворот США изобразил корейский форвард, только что забивший ответный мяч. Явный намек на события Зимней Олимпиады в Солено-Озерске, когда у корейского бегуна в шорт-треке отобрали золотую медаль в пользу американца.
И еще - раненый в бровь корейский игрок, своей забинтованной головой напоминавщий тихоокеанского повзрослевшего Чипполино.
Если только не окажется, что оба первые матча сборная США отыграла под воздействием какой-то новой, неизвестной анти-допинговому контролю, "футбольной Виагры", не остается ничего, кроме как аплодировать звездно-полосатым ребятам. Этак они и в финал выйдут,а?!

Уважаемый Владимир Баранов!
Согласен с Вами насчет алчности-жадности. Хотя знаете, она есть у всех, не только лишь среди членов нашенской сборной, те же штатники тоже не за одни простые медальки играют. Точнее, они знают, что дома эти медальки отольются в нехилые рекламные контракты с портретами героев на кукурузных хлопьях, средстве от потливости ног, грузовиках "Шеви" и прочих сочных кусках. Однако (!) - отбросить все это и думать об игре и о победе, вот в чем закавыка, которую нащи, как Вы заметили, "гавнюки" все никак не могут преодолеть. И-э-х, кагда ж-ж-а?...


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Monday, June 10, 2002 at 02:34:51 (CDT)

Саныч
- Sunday, June 09, 2002 at 19:17:46 (CDT)
«Свинцовые ноги»

Скорее, «алчные души». Эти гавнюки оттого вечно усталые, что их пожирает алчь. Разжигание этого бесовского инстинкта сейчас есть госполитика руководства страны, поддерживаемая согласованными усилиями бизнеса и СМИ. Так, в дурацком ящике недавно завелась и сразу же стала бешено популярной программа НТВ «Алчность», придуманная человеком по фамилии Кох. Допускаю, что на самом деле в этой телепередаче молодёжь как раз приохочивают к разумному, доброму, вечному. Возможно, не знаю, не смотрел, судить не могу. Но, поскольку давно живу уже, могу припомнить, что слово «алчность», от которого сейчас у хорошеньких девушек появляются ямочки на щеках, а мужчины делаются серьёзными как хирурги на операции, числилось немного по другому эмоциональному контексту. В поздние 80-е Андрей Андреевич Вознесенский сочинил поэму под названием «Ров». Очень кратко суть. Возле Симферополя фашисты перед отступлением расстреляли всё еврейское население города, но так неаккуратно, что люди оказались захороненными во рву вместе с их личными вещами, с которыми им было приказано собраться, якобы для отправки в Германию. В поздние 70-е уже другие люди, духовные заединщики г-на Коха, повадились копать в этом рву и выламывать из черепов убиенных золотые коронки, которые затем даже без переплавки реализовывали барыгам. Тогда эта акция не стала столь же популярной, как нынешняя одноимённая телепрограмма НТВ, да и вообще всё происходившее было расценено обществом как факты единичные и нетипичные. Поэт Вознесенский так тогда и написал: «Друг, болеет наш дух. Ночью слышите плач? Это страсть одиночек – алчь».
Тогда была страсть одиночек, сейчас – игра миллионов. Только вот побед у них нет, и не будет. Потому что победы одерживают коллективы, армии, команды. Алчные же, сколько бы их не развелось, всё равно останутся одиночками.


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 00:44:40 (CDT)

Sveta, USA - Sunday, June 09, 2002 at 13:31:46 (CDT)
Д.Ч.: Cудить надо не по словам, а по делам.
------------------------
Вы тоже про суд истории или вы сами по себе Итория?


== =========== = ===============
Я про common sense. Чтобы отличить черное от белого, не нужен суд истории. Чтобы сделать достойный выбор, не нужно без кислорода. Чтобы одержать маленькую победу над собой, не нужны направляющие и вдохновляющие вали-матвиенки. "Это элементарно, д-р Ватсон".


Д.Ч.
USA - Monday, June 10, 2002 at 00:15:55 (CDT)

Филолог, USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:44:12 (CDT)
Как жаль, что мимо внимания обитателей гестбуки прошла статья Сахарова о НЕнаписанной книге об Одоевском. Сахаров и Дружников - последние могикане скрывающейся под волнами русско-советской литературной атлантиды. Они делятся уникальной "внутренней" информацией о московском Парнасе 70-80-х годов.

= ============ = =============

Действительно, статья Сахарова, была одной из наиболее интересных в текущем Лебеде, несмотря на то, что год назад она уже публиковалась в "Лит.России", а в апреле нынешнего года - на сайте "Бук-Мекки". "Внутренняя информация" давно не секрет и кроме ощущения тошноты ничего не приносит. Писателей в России можно пересчитать по пальцам одной руки: Казаков, Битов, Конецкий... Они уже ушли почти все. Наступил говенный век русской литературы: сорокины, лимоновы и прочие птибурдуковы.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:54:40 (CDT)

Стас Ионов at 20:54:51 А на Yuli, по моему, лучше не обращать внимания.

Я думаю, что обращать внимание стоит. Юлий - человек незаурядный, много знающий, владеющий ярким литературным стилем.
То, что у него есть своего рода гераклитовский комплекс недовольства людьми и всем миром (Гераклит: ”Самое лучшее, что могли бы сделать жители Эфеса - это перевешать друг друга, а город оставить для управления детям. Может быть, дети вырастут более достойными”) даже можно понять. Хотя с другой стороны, люди - как люди, вот только квартирный вопрос их несколько испортил. Средний человек - это норма и сокрушаться по этому поводу - все равно, что все время негодовать по случаю атмосферного давления в 1 кг на квадратный сантиметр. Допустим, кому-то мало, но уж чем богаты.

Филолог at 23:44:12 Если редактор сайта сочтет интересным, готов изложить собственную точку зрения на Кожинова: как и Сахарову, покойник мне друг, но истина дороже.

Без сомнения, это было интересно не только редактору, но и всем читателям.


Филолог
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:44:12 (CDT)


Как жаль, что мимо внимания обитателей гестбуки прошла статья Сахарова о НЕнаписанной книге об Одоевском. Сахаров и Дружников - последние могикане скрывающейся под волнами русско-советской литературной атлантиды. Они делятся уникальной "внутренней" информацией о московском Парнасе 70-80-х годов.

Оказывается, Валерий Кожинов - наш общий с Сахаровым персонаж и демон. Если редактор сайта сочтет интересным, готов изложить собственную точку зрения на Кожинова: как и Сахарову, покойник мне друг, но истина дороже.

В любом случае поздравляю сайт с появлением на его страницах настоящих филологческих профи.


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 23:38:36 (CDT)

Иван Лабазов, Русь - Sunday, June 09, 2002 at 19:00:35 (CDT)
В порядке справки.
Число членов Палаты Представителей Конгресса США - 435.
Нынешняя численность членов Палаты была установлена федеральным законом от 8 августа 1911 года.


== =========== = ==========
Дорогой Иван Лабазов, наш Конгресс состоит из двух палат: из Сената и Палаты Представителей. В Сенате 100 членов - по два от каждого штата. Это число неизменно до тех пор, пока неизменно количество штатов в союзе. В Палате же Представителей (Home of representatives) количество членов пропорционально численности населения в каждом штате. Года три тому назад я писал в этой ГБ о преимуществах пропорционального представительства в демократических режимах. Местные читатели скептически отнеслись к идее пропорциональности. Так или иначе, число членов нижней палаты в Конгрессе США не фиксировано, оно изменяется со временем, в зависимости от приплода поголовья. Все 440 членов нынешней Палаты представителей здесь.


Михаил
USA - Sunday, June 09, 2002 at 22:10:40 (CDT)

Таня
USA - Sunday, June 09, 2002 at 20:51:12 (CDT)
--------------------------------------------------------------------------------
Рад,что Вам пригодилась ссылка.Я и в Огонёк то заглянул в поисках Быкова,будучи озадачен продолжительным отсутствием квиклей в РЖ.Превосходный автор(хоть и филолог)но на мой взгляд в случае с Пелевиным немного перехватывает "в поисках грустного бэби"
Загадка Пелевина очень проста.Он просто - напросто гениальный русский прозаик.Неважно кто его персонажи,неважно какова фабула,ничего не важно.Стоит ему начать повествование и с первой же фразы всё живёт в,до дыр знакомом нам ,и в то же время , абсолютно волшебном со своими законами пространстве. И законы эти принимаются нами безоговорочно.
Конечно велик соблазн для филологов разобраться и объяснить. Но это не в обиду Быкову.Из молодых это,конечно,самый серьёзный литератор сегодня.


ШК
USA - Sunday, June 09, 2002 at 22:07:26 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Sunday, June 09, 2002 at 21:45:54 (CDT)
Для политкорректности.
И нью-йоркские чиновники решили: сделаем одного из этих двух пожарных негром, а другого мексиканцем!.


Знамя над Рейхстагои в 45'м тоже не Иванов с Петровым водружали, а Кантария и Егоров.


Иван Лабазов
Русь - Sunday, June 09, 2002 at 21:45:54 (CDT)

Прочитано в журнале "Огонек". К вопросу о политкорректности.
Виктор Фридман. "Социалистические Штаты Америки". Беседу вел Александр Никонов. — “Огонек”, 2002, № 7, февраль.
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200207/07-26-30.html
"Политкорректность в Америке - та же генеральная линия партии в СССР, против которой нельзя выступать. Быть неполиткорректным значит быть неблагонадежным. Перед неблагонадежным закрываются все двери.
Вообще в сегодняшней Америке любые здравые начинания вскоре превращаются в свою противоположность. <...> Женское равноправие и борьба с расизмом сегодня превратились в свою противоположность -- дискриминацию белого гетеросексуального мужчины нормального телосложения, не являющегося инвалидом. Потому что у женщин, цветных, жирных и инвалидов сейчас РЕАЛЬНО больше прав при поступлении на работу, чем у него. А что такое неравноправие, как не дискриминация?..
Это же касается харассмента. Вот пример действий мужчины, которые по новым правилам или могут быть сочтены харассментом, или уже имели прецеденты наказания (не только, кстати, в США):
-- облизывание губ и зубов, провокационные манеры употребления пищи (Университет Колледж-Парк, штат Мэриленд, считает такие действия неприемлемыми);
-- стояние слишком близко, замечания об одежде (большинство средних школ США включают это поведение в список оскорбительных);
-- посещение спектакля «Ромео и Джульетта» (по словам Джейн Хардман-Браун, преподавателя одной из лондонских школ, этот спектакль чересчур гетеросексуальный);
-- слишком продолжительный взгляд (Университет Торонто обвинил профессора в нескромном и продолжительном взгляде на студентку);
-- недостаточно продолжительный взгляд (Барнард-Колледж, штат Нью-Йорк, опасается, что ученица может почувствовать дискриминацию, если на ней недостаточно долго задерживается взгляд преподавателя, а значит, ей как женщине не уделяется достаточно внимания);
-- забывание женского имени (Пенсильванский университет расценивает это как дискриминацию);
-- прилюдное восхищение человеком противоположного пола (Министерство образования Миннесоты утверждает, что подобные действия могут обидеть других и вообще являются гетеросексистскими) " <...>
"А взять историю с пожарными! После 11 сентября американцы решили отметить работу пожарных на руинах Всемирного торгового центра. На следующий день после катастрофы в газете The Bergen Record был опубликован хороший снимок -- трое пожарных на руинах «близнецов» вздымают флаг Америки. Этот снимок стал тогда просто символом героизма пожарных. И по снимку решили сделать бронзовую композицию -- увековечить троих пожарных, которые на нем изображены: Дэна Маквильямса, Джорджа Джонсона и Билли Ейсенгрейна. Но вот беда, все трое -- белые мужчины. А у американцев принято: если где-то изображаются несколько человек, один обязательно должен быть цветным, один -- толстым, один -- женщиной и один -- на инвалидной коляске. Для политкорректности.
И нью-йоркские чиновники решили: сделаем одного из этих двух пожарных негром, а другого мексиканцем!.. Неважно, что прототипы белые... Жалко, что на снимке было всего трое пожарных! Для полноты картины напрашивается еще женщина-азиатка, желательно лесбиянка с признаками болезни Дауна и весом в пару центнеров... Кстати, пожарные подразделения Нью-Йорка больше чем на 90% состоят из белых мужчин..."
Any comments?


Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Sunday, June 09, 2002 at 20:54:51 (CDT)

Александру Избитцеру.

Большое спасибо за Ваш труд по публикации монологов И. Гликмана. Я Вам завидую белой завистью – не всякому посчасливится общаться с такими интересными людьми.

А на Yuli, по моему, лучше не обращать внимания. Иначе на него нисходит "вдохновение" и уж тогда держитесь – "Остапа" действительно понесёт...

P.S. Был очень занят в последнее время – надо было доделать много недоделанного перед поездкой в Россию.


Таня
USA - Sunday, June 09, 2002 at 20:51:12 (CDT)

Михаил
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:55:59 (CDT)
***
Спасибо, Михаил, за то, что не стали исправлять мою ошибку: не "В.Быков" (как сказала я, сокрушаясь о том, что журналист давно уже не печатается в "Р.Ж.":-)), а Дмитрий Быков. И спасибо за совет прочесть его статью в "Огоньке".
Если кого-то из наших корреспондентов тоже заинтересует: ("Огонек", №22)
Для "затравки":-), цитирую:У Пелевина неприятные поклонники. Каждому писателю приходится за них отвечать, и почти ни у кого нет приятных поклонников. Какие были у Льва Толстого -- все помнят. Какие у Пушкина -- у-у-у... Виктор Пелевин наиболее любим своей target-group -- студенческой молодежью, технократической интеллигенцией, на досуге пописывающей пародии и аналитические статьи... Читать статьи о нем в принципе невозможно -- настолько они заумны, когда хвалебны, и огульны, когда ругательны. Главное же -- каждый читатель Пелевина (особенно каждый писатель о нем) считает его своей собственностью, а свою концепцию -- единственно верной. Любая статья об этом авторе начинается с пинков и плевков в адрес тех, кто писал о нем прежде. Вот и эта не исключение.



from NY
USA - Sunday, June 09, 2002 at 20:22:01 (CDT)

Д. Горбатов
- Sunday, June 09, 2002 at 05:44:24 (CDT)


На самом деле, летучая мышь — животное, потому что является гетеротрофным организмом: т. е. она не умеет перерабатывать энергию солнечного излучения непосредственно в энергию питания.


Я должен признаться что вот теперь Вы меня действительно удивили! Речь ведь шла о сравнительной классификации - ""Кстати, who is летучая мышь? Не птица, но и не животное...""

Если Вы глянете в онлайн Merriam-Webster - http://www.merriamwebster.com , поиск на слово animal дает:

2 a : one of the lower animals as distinguished from human beings b : MAMMAL; broadly : VERTEBRATE

PS Кстати, я написал (после выражения дружеских чувств Нестору) обьяснение не ему, а Читателю. И, раз уж пошла такая пьянка, Читатель по моему был прав - не who is, а what is, в данном контексте. Опять таки, оговорюсь, я это пишу исходя из нынешнего состояния английского языка, пока Сердюченко до него не добрался. :)


Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 20:01:08 (CDT)

К Ивану Лабазову

Интересно, однако, из какого источника Yuli взял столь любопытные данные о моральном облике конгрессменов?

А вы у Алексея Базукина спросите.


Обыватель
NJ USA - Sunday, June 09, 2002 at 19:44:10 (CDT)

Elena - Sunday, June 09, 2002 at 02:01:45

Меня также шокировала речь Буша в Вест Поинте


- Наташа Ростова на балу беседуя с княгиней Болконской: "не знаю, как при родах, но вот вчера, вышивая на пяльцах, уколола пальчик - было невыносимо больно!"
- подошедший поручик Ржевский: "Из сего, мадам, я заключаю, что Вам никогда не доставалось сапогом в пах"


Саныч
- Sunday, June 09, 2002 at 19:17:46 (CDT)

"Свинцовые ноги"
То, что нашим ухарям нечего рассчитывать на какие-то высокие места, а российским зрителям нечего рассчитывать на интересные футбольные зрелища с участием родной команды, это ж принципе было ясно уже после первой встречи (Россия-Тунис). Всю дорогу этим безалаберным бездельникам везет: отборочные отыграли в "пол-ноги" в откровенно слабой группе со всякими сейшельскими островами, непалами и гренландиями, на ЧМ опять попали в явно не блещущую фаворитами четверку - ну просто все карты в руки! Но на то они и остолопы, чтобы не пользоваться плывущей прямо в руки удачей. Теперь вот, после проигрыша Японии, начнут строить всякие не имеющие отновения к футболу планы ( и мы - зрители - вместе с ними, вынужденно!) "а что будет, если Тунис выиграет у Бельгии?", "а что будет, если ...?"
Да ничего, не будет, козлы вы вонючие, если думать не об игре, а о чем-то постороннем!
Вы посмотрите, у всех ведь в глазах ясно читается озабоченность чем-угодно (мерседесами, дачами, будущими контрактами с евроклубами, и т.д.), только не игрой! Бегает и суетится один лишь 18-летний тамбовский паренек, у которого ничего еще нет и все еще впереди. Да старичок Карпин жилы рвет, потому как помнит еще такие понятия, как патриотизм и
честь сборной страны. Остальные же - тьфу! Как сказал один из них про прошлый чемпионат
Европы - "не успели выбежать на поле, а ноги - как свинцовые..." (или что-то вроде того).
Что ж ты ж говоришь, сука, как же ты на игру настраиваешься, только ведь выбежал - и уже устал?! Статья на Рамблере после матча с Тунисом так и называлась "Мы очень устали" (цитата из рассказа одного из игроков российской сборной). Я смотрю, у наших это вообще лейтмотив - они, наверное, и родились усталыми. Сразу вспомнилась наша сборная по хоккею на зимней Олимпиаде, все параллели налицо! Да и Романцев - хорош, сколотил командочку в основном из
прошлых и нынешних "спартаковцев", из команды, которая плавно катится вниз во внутреннем чемпионате и из бывших, ныне просиживающих зады на скамейках запасных в европейских клубах.
Все уже, ничего волшебного из них не выйдет - глаза затянулись пленкой, мысли далеко-о...
И позавчера - надо было закрыть этих дармоедов в комнате с каким-нибудь народным артистом Лановым и под страхом финансового наказания заставить слушать художественно исполненную декламацию "Цусимы" Сергеева-Ценского под песню про "Варяга". Они ж небось падлы расслаблялись...
А теперь вот - бей стекла, не бей, переворачивай автомобили, не переворачивай, все одно -
от этого в четверть-финал не выйдешь.
На отдельной ноте - браво команде США! браво командам африканского континента!
хороши также Турция (хоть иногда и наглые, почти по-чеченски) и хозяева (Корея,Япония)
Всем болельщикам желаю интересных футбольных баталий!


Иван Лабазов
Русь - Sunday, June 09, 2002 at 19:00:35 (CDT)

То Таня
USA - Sunday, June 09, 2002 at 09:50:53 (CDT)
Спасибо, а ведь мне уже стало казаться, что на мои ссылки никто и внимания не обращает...

То Круг
Moscow, Russia - Sunday, June 09, 2002 at 15:13:30 (CDT)
По поводу Кара-Мурзы.
С неподражаемым южнорусским прононсом: "Шо, опять?!"

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, June 09, 2002 at 11:27:04 (CDT)
Из пятисот тридцати пяти членов американского конгресса ...
Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:44:18 (CDT)
В Конгрессе 540 "членов": 100 в верхней палате и 440 в нижней...
В порядке справки.
Число членов Палаты Представителей Конгресса США - 435.
Нынешняя численность членов Палаты была установлена федеральным законом от 8 августа 1911 года.
В состав палаты помимо представителей входит 5 делегатов - по одному от федерального округа Колумбия, Пуэрто-Рико, Американского Самоа, Гуама и Виргинских островов, которые формально-юридически членами Палаты не явлются и не имеют права принимать участие в голосованиях.
"Delegates and the resident commissioner may participate in House debate but they are not permitted to vote on the floor. Delegates and resident commissioners have no vote in the Committee of the Whole. All serve on committees of the House and possess powers and privileges equal to other Members in committee. Currently, there is one delegate for each of the following: the District of Columbia, the Virgin Islands, Guam and America Samoa; as well as a resident commissioner from Puerto Rico. The formal duties of the delegates and the resident commissioner are identical, however, a delegate serves a two-year term while a resident commissioner serves a four-year term."
См. подробный FAQ на официальном сайте House of Representatives:
http://clerkweb.house.gov/histrecs/househis/faq.htm
http://clerkweb.house.gov/histrecs/househis/memfaq.htm
Интересно, однако, из какого источника Yuli взял столь любопытные данные о моральном облике конгрессменов?


Михаил
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:55:59 (CDT)

Таня
USA - Sunday, June 09, 2002 at 09:50:53 (CDT)
PS.Досадно, что в "Русском журнале" уже несколько недель не публикует свои обозрения В.Быков.
_-------------------------------------------------------------------------------------

Посмотрите его статью в Огоньке №22, о Пелевине.


Михаил
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:35:52 (CDT)

Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 02:01:45 (CDT)

Меня также шокировала речь Буша в Вест Поинте: на своем веку я не слышала еще доктрины превентивного удара из уст американского президента.
--------------------------------------------------------------------------
Что поделаешь! Волга - русская река тоже до поры до времени не видала подарка от донского казака.Каждый на своём веку дождётся чего нибудь.Глядишь и арабам перепадёт.


Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:08:01 (CDT)

Владимир Баранов Москва, Россия - Sunday, June 09, 2002 at 17:35:50 (CDT)

Владимир, политика всегда и есть океан сиеминутности (некоторые капли его проживут очень долго и станут историей). Все человеческое, напротив, - вечно. Но Вы правы, всякий раз сталкиваясь с этим, не перестаешь удивляться.


Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 18:06:26 (CDT)

Нестор New York, NY USA - Sunday, June 09, 2002 at 16:33:42 (CDT)

Добрый вечер, Нестор!

Интересную тему Вы задели, встречала ее только во сне или в литературе (например, Камю в Праге): оказаться в большом городе без денег и знакомых. Еще надо добавить – в незнакомом городе и не зная языка...
Неужели с вами такое было?

А что до Вены, так город ни при чем, зачем и упоминать? И воздух ни при чем, и даже сосиски. Вот Вы, например, с девушками прогуливаетесь, книги читаете, фортепианные концерты играете... А некоторых людей просто мучает запах...


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, June 09, 2002 at 17:35:50 (CDT)

Круг
Moscow, Russia - Sunday, June 09, 2002 at 15:13:30 (CDT)

Столько уже раз прочитал под разными псевдонимами рекламу творчества С.Кара-Мурзы, что из любопытства даже кликнул на http://www.kara-murza.ru и почитал заголовки.
От 30-секундного пребывания в гостях у хомепажного писателя отчего-то стало ясно, что свои инвективы режиму сочинитель шлёт a la Герцен из какой-то уютной готической страны. Не знаю, отчего так мне показалось, да и не важно это совсем. Другое отмечу. Сейчас происходит такой поворот в общественном сознании, когда критики и обличители быстро теряют кредит. Вчера по ТВ каналу «Культура» застал выступления со старыми песнями о заунывном таких корифеев жанра, как А.А.Зиновьев и С.С.Говорухин. Обычно я внимательно слушал этих достойных старцев, но сейчас вдруг поймал себя на мысли, что заранее могу предсказать всё, что эти уважаемые люди скажут в следующий момент и что предрекут. Похоже, чётко понимал это и ведущий программы, неглупый парень, некто Пушков, откровенно подгонявший дедов к их излюбленным темам, на которых они тут же охотно и заклинивались, надо отметить, не без некоторого странно выглядящего мрачного удовольствия. Впрочем, всё это мне, возможно, просто показалось.
Но вот слово взял проф.С.П.Капица и всё стало на свои места. Преподавательским своим отчётливым говором он с ходу привычно овладел аудиторией. И сразу же – искренний интерес (а не только почтительное к заслугам и сединам внимание) аудитории, та самая профессорская мысль, за которой с трудом, но и с удовольствием поспеваешь. Не стану пересказывать содержание, выскажу лишь своё впечатление: мне кажется, на свалку в ближайшее время отправляется вся политическая система России со всеми её властными вертикалями, сдержками, противовесами и прочим хламом. Таково вдруг родившееся сугубо личное впечатление от вроде бы абсолютно неполитической речи умного человека. Просто мы все забыли (а иные и так вовсе никогда не знали) никакой иной мыслительной работы, кроме обсуждения навязанных нам политиками, ими же на самом деле и порождённых противоестественных проблем.


Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 17:26:54 (CDT)

К Alexander Pinsky

Нет, просто свое говно не воняет....

Ну зачем же так грубо? :-)

Для понимания фенОмена достаточно ознакомиться с устройством Главного Мирового Ватерклозета, позволяющего отводить, мн-э-э-э, продукты жизнедеятельности американского общества в специально отведенные для этого места. В частности за моря-океаны.

Все гениальное -- просто. :-)


Alexander Pinsky
USA - Sunday, June 09, 2002 at 17:12:19 (CDT)

Нестору.
"Или в Вене настолько чистый воздух, что вонь бьет в ноздри через океан?"

Нет, просто свое говно не воняет....



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 09, 2002 at 16:45:14 (CDT)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, June 09, 2002 at 14:00:54 (CDT)
"Одно из свойств обывателя - воинствующее невежество..."
"...все это никакого отношения к гниющему американскому конгрессу и его слабоумным избирателям не имеет".

Что в этих словах "гниющий" и "слабоумные" - невежество воинствует или воинственность невежествует?

Не нужно быть человеком ученым, чтобы различать "аромат" гнили. Я вот сколько живу на свете, столько слышу, что США гниют. Приехал сюда, в т.ч., чтобы убедиться в правомерности диагноза. Никакого дурного запаха из Вашингтона не доносится. Видимо, большое "чуется" на расстояньи". Или в Вене настолько чистый воздух, что вонь бьет в ноздри через океан?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 09, 2002 at 16:33:42 (CDT)

Cтатьи Константина Кондакова я всегда читаю со смешанным чувством зависти к его откровенности и горечи от самих материалов. Ведь мой собственный опыт вынужденного, почти суточного торчания в обоих Шереметьевых отностится к тем редким моментам, когда мозг делает все, чтобы не думать, а, впоследствии, память - все, чтобы забыть. Забыть, что непонятно по чьей вине я чувствовал себя беспомощным, ненужным прыщом на Земле. Люди, спавшие тогда вповалку среди грязи и вони на полу Шереметьева-1, боюсь, даже уже не чувствовали ничего. Привычка.
Театр начинается с вешалки, а государство - с аэропорта. Но, в любом случае, хорошо тем, у кого есть лишние деньги или никогда не лишние друзья в Москве. У меня не было ни тех, ни других. Почувствовать же себя без денег и, скажем, "связей" в огромном городе доставляет и определенное наслаждение. Но это связано, скорее, с мазохизмом.


Семен Бутылко
- Sunday, June 09, 2002 at 16:01:08 (CDT)

Yuli:

Я жил достаточно долгое время в США и обратил внимание, что отличительным своиствами многих емигрантов из России являются чрезмерное самодовольство и презрение ко всем тем, кто остались в России и вообше ко всему русскому. Особенно отличаются этими отвратительными качествами жители Браитон Беача.
Причем, что интересно, чем ниже социальныи статус этих емигрантов, чем труднее им живется в Штатах, тем сильнее они презирают свою бывшую родину. Правда, то что я сказал, к большинству писателеи ГБ не относится.



ШК
USA - Sunday, June 09, 2002 at 15:57:00 (CDT)

Понятно, что бой-баба не ховалась бы в Москве

Говорят, что история правдивая (к тому, что занудно вещал здесь Баранов - никакого отношения).

Случилось с семьёй последнего российского императора. Кто-то на заборе императорской дачи написал неприличное слово из трёх букв. Охрана недосмотрела - эт тебе не НКВД. Ну, одна из царевен, натурально, заинтересовалась, что это за слово диковинное такое, ранее ей не слыханное. Один их царедворцев, не помню уж сейчас, кто, наставил юную царственную особу в том смысле, что это самое заборное слово из трёх букв - самая что ни на есть повелительная форма от слова ховать, то бишь, прятать. Ну, Николай-то, будущий Кровавый, возьми это, да и услышь. Преисполненный благодарности за акт воспитания дочери, императорствующий папаша подарил царедворцу (вот чёрт, вылетело из памяти имя известного этого человека) золотой портсигар со словами: "ну и хуй его теперь в карман!"


ШК
USA - Sunday, June 09, 2002 at 15:42:22 (CDT)

"Когда у вас есть зеленая утка, фиолетовый лев и зеленый лев, спросите себя, где должно быть место фиолетовой утки." (Алан Картер)


Круг <ikruglov@mail.ru>
Moscow, Russia - Sunday, June 09, 2002 at 15:13:30 (CDT)

По-моему тут многие дозрели почитать Сергея Кара-Мурзу
http://skaramurza.chat.ru
http://www.kara-murza.ru
http://kara-murza.by.ru


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, June 09, 2002 at 14:48:50 (CDT)

Уже перед началом игры бросилось в глаза несоответствие: разнокалиберные, какие-то некондиционные, что ли, питомцы Романцева и мелодия величественного советского гимна. Никто из кривоногих русских даже не попытался выпрямиться в позвоночнике на те пару минут, пока звучала государственная мелодия. Всего один вяло шлёпал губами, изображая пение слов, придуманных г-ном Михалковым. Похабно висели позорные власовские тряпки, используемые ныне в качестве государственного флага России. До закономерного поражения оставалось полтора часа.
Отдадим должно безошибочному чутью руководителей: VIP ложу почтил присутствием премьер-министр г-н Кодзуми, но не было на этом принципиальном матче бой-бабы из Конотопа вали-матвиенки, «курирующей» спорт в правительстве рашки, не было вообще ни одной, даже второразрядной кремлёвской руководящей твари. Ясно, что руководящий самурай не стал бы рисковать потерей лица, коли не был бы на 100% уверен в победе. Понятно, что бой-баба не ховалась бы в Москве, кабы у «дружины Романцева» были хоть малые шансы на победу.
Значит, знали начальники? Скажем так: имели достаточно уверенный прогноз.
Прогноз явно неутешительный для начальников в рашке. За неуспешность руководящих бздунов, ездивших с командой на мормонскую Олимпиаду, г-н Путин в марте расплатился потерей 8% своего бесценного рейтинга (а что у него ещё-то есть, спросим себя?). Самая, между прочим, большая потеря с июня прошлого года. Но если на традиционных врагов американцев пропаганда хотя бы могла катить в плане судейства, действительно крайне предвзятого, то в матче с японцами всё было абсолютно чисто, а потому провал смотрелся особенно обидно. И, главное, совершенно закономерно.
Значит, поехали с ярмарки? Значит, опять Путину выщиплют ещё сколько-то рейтинга? Да кто про этот его рейтинг будет вспоминать в августе, когда, вернувшись с грядок, народец начнёт считать копейки, на то, чтобы собрать детей в школы и ВУЗы. Ведь уже сейчас самые мягкие заголовки газетных статей о текущем состоянии госбюджета, это «дырка от бублика». В 1905-м баррикадные настроения тоже пришли в Москву вместе с вестями о проигрыше японцам. Впрочем, доживём до матча с Бельгией.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, June 09, 2002 at 14:00:54 (CDT)

Одно из свойств обывателя - воинствующее невежество.
В результате чернобыльской аварии вода загрязнена не была, она удовлетворяла самому жесткому в мире русскому стандарту.
Питьевая вода в Вене имеет прекрасное качество.
Это пример невежества, а пример глупости в том, что все это никакого отношения к гниющему американскому конгрессу и его слабоумным избирателям не имеет.


Sveta
USA - Sunday, June 09, 2002 at 13:38:39 (CDT)

Yuli
заметно присутствие …обывателей, которые гордятся как своей собственной посредственностью, так и образцовой серостью приютившей их страны
--------------------
Чем же гордиться? Что мы ярко светимся от чернобыльских изотопов в водопроводе или что пошли пестрыми пятнами от грязной дунайской питьевой воды.


Sveta
USA - Sunday, June 09, 2002 at 13:31:46 (CDT)

K Sergey
Да, неважные дела у вас, если кроме какого-то Арье, что у Вас, что у Горбатова, больше нет примеров «еврейского фашиста»
История нас конечно же рассудит, а вот пархатость, выпадение волос и дурной запах, то это сегодня по большей части не национальное, а от экологически грязных продуктов из бывшего СССР, даже купленных в магазине на Брайтон-Бич.

Д.Ч.
Cудить надо не по словам, а по делам.
------------------------
Вы тоже про суд истории или вы сами по себе Итория? Кстати, "наоборот" от русского фашизма – вроде как, не еврейский фашизм, а русская демократия и русский либерализм.


Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 12:12:09 (CDT)

К Elena

Странно, что у милиции заняло почти час (когда большинство действующих лиц удалились), чтобы получить подкрепление...

Ничего странного. Ведь милиция в России существует не для того, чтобы за порядком следить, а для более благородных задач, типа репрессивного воздействия на заказанных хозяевами (Олигархи, Власть и другие "моторы всех проектов") людей, крышевания сомнительного бизнеса, вымогательства, и т.д.

Все обычно до скуки...


Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 12:02:51 (CDT)

Д.Ч. USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:44:18 (CDT)

Доброе утро, ДЧ!


Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 12:01:06 (CDT)

Марина Москва, - Sunday, June 09, 2002 at 10:48:53 (CDT)

Да, необычное для Москвы явление. (?) Посмотрела Интерфакс: один погибший от ножевых ран, 20 раненных. Странно, что у милиции заняло почти час (когда большинство действующих лиц удалились), чтобы получить подкрепление...


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:44:18 (CDT)

Yuli, Vienna, Austria - Sunday, June 09, 2002 at 11:27:04 (CDT)
Из пятисот тридцати пяти членов американского конгресса...

== ========= =============

Эти данные покрыты плесенью и завистью. Судя по сообщениям из Австрии и Швейцарии, Европа покрыта тем же. В Конгрессе 540 "членов": 100 в верхней палате и 440 в нижней. Вена - это где делают венские сосиски?


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:27:31 (CDT)

Sveta, - Sunday, June 09, 2002 at 08:03:15 (CDT)
В России многие громко или тихо именуют себя фашистами, нацистами, видят в Гитлере культовую фигуру, а себя – его продолжателями. Вот они и есть русские фашисты. Наоборот – нету, даже если не заикаться.

== ========== = ===========

Handsome is that handsome does. Мало ли кто как себя называет. Cудить надо не по словам, а по делам.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, June 09, 2002 at 11:27:04 (CDT)

Из пятисот тридцати пяти членов американского конгресса 29 сотрудников обвинялись в избиениях супруги, 7 арестовано за мошенничество,
19 обвинялись за выписку липовых чеков,
117 прямо или косвенно довели до банкротства по крайней мере пару предприятий,
3 отбыли заключение за изнасилование,
71 не смогли обзавестись кредитными карточками из-за некредитоспособности,
14 было арестовано по обвинениям в употреблении наркотиков, 8 арестовали за воровство в магазинах,
21 сейчас являются подсудимыми различных судебных процессов,
и 84 арестованы за вождение в пьяном виде в прошлом году…

На Лебеде заметно присутствие слегка обалдевших от обилия попкорна обывателей, которые гордятся как своей собственной посредственностью, так и образцовой серостью приютившей их страны.
Полку американских избирателей прибыло.


Болт
USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:24:51 (CDT)

Модератор
- Sunday, June 09, 2002 at 10:58:17 (CDT)

Ну сбой, так сбой. Там такие пустяки в том посте были, как раз о модерации, не стоит и упоминания, если случайно затёрся.


Сабирджан
USA - Sunday, June 09, 2002 at 11:17:15 (CDT)

Марина
Москва, - Sunday, June 09, 2002 at 10:48:53 (CDT)

Футбольные фанаты, собравшиеся у огромных мониторов смотреть матч Россия-Япония, устроили побоище
**************************************************************
Дополнение из сообщения Би Би Си

Сообщается, что граждане Японии, Вьетнама и Кореи, гулявшие в районе Пушкинской площади, нашли спасение в ресторане McDonald`s. Они находились там до прекращения беспорядков.

Еще за день до матча японские дипломаты просили граждан своей страны проявлять особую осторожность и, по возможности, не выходить на улицу, если сборная России проиграет.


Мне вспоминается нечто подобное только после "принципиальных" матчей между командами Нефтчи и Арарат.


Модератор
- Sunday, June 09, 2002 at 10:58:17 (CDT)

Вчера вечером (примерно в 20,00 (CDT)) произошёл необъяснимый сбой в записи гостевой книги. Никакой намеренной модерации не производилось. Если у писавших сохранились пропавшие посты и есть желание продолжить беседу сейчас, пожалуйста, продублируйте их; по причинам технического характера я смогу восстановить их только завтра утром (по московскому времени).


Марина
Москва, - Sunday, June 09, 2002 at 10:48:53 (CDT)

Футбольные фанаты, собравшиеся у огромных мониторов смотреть матч Россия-Япония, устроили побоище в центре Москвы. Один человек убит, сожжено и разбито примерно 30 машин, разбиты и разграблены почти все витрины вдоль Тверской до Пушкинской площади, в здании Госдумы и гостинице "Москва".
Смотреть на все это было страшно. Таков русский футбол - бессмысленный и беспощадный.


Таня
USA - Sunday, June 09, 2002 at 09:50:53 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Saturday, June 08, 2002 at 21:31:20 (CDT)
***
Дорогой Иван Лабазов, спасибо за то, что Вы развеяли мои подозрения:-) Рада, что "мистер Тест" вовсе не являлся посторонним "сетевым террористом":-).
Огромное Вам спасибо за ссылки! С Вашей легкой руки, в папку Favorites, моего компутера, добавилось несколько интересных адресов.

PS.Досадно, что в "Русском журнале" уже несколько недель не публикует свои обозрения В.Быков.



Болт
USA - Sunday, June 09, 2002 at 09:49:49 (CDT)

Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 09:09:54 (CDT)

Привет,

У меня свои проблемы и активно участвовать более чем на одном толковище мне просто нельзя по времени. Лучше, конечно, вообще ни в одном. Вот, я и стараюсь узнать, кого мне благодарить, если новому Модератору удастся наконец дистиллировать и этот cайт, очистив его от живой воды неорганизованных мнений и непосредственного общения.

Модератор, кто Вы, благодетель? Или спасительница?


Сабирджан
USA - Sunday, June 09, 2002 at 09:26:42 (CDT)

Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 09:09:54 (CDT)

надоевшая и тусклая мелодия, обильно сдобренная скрежетом и подвизгиваниями ржавой патефонной иглы по заезженной виниловой пластинке
**********************************************************
Точности ради.

Виниловые пластинки - долгоиграющие, патефонные иглы для них не годятся.


Sergey
- Sunday, June 09, 2002 at 09:09:54 (CDT)

К Sveta

Вот они и есть русские фашисты. Наоборот – нету, даже если не заикаться.

Что-то я такое про вас припоминаю. Что-то из тех темных времен, когда тут еще бушевал вечнозеленый (Болт, мое почтение) вопрос и пархатый коммандарм Арье в папахе, бурке и с шашкой на голо вел свои невидимые, но осененные б-гом войска в последний и решительный бой с исчадиями русского ада. Все та же, нынче уже порядком надоевшая и тусклая мелодия, обильно сдобренная скрежетом и подвизгиваниями ржавой патефонной иглы по заезженной виниловой пластинке. Мелодия, которой могут самозабвенно внимать только те в некотором смысле люди, чья душа навсегда опалена идеями б-гоизбранности и зажата сурреалистической и вечной, как сама вселенная, обиженностью на вся и всех.

Не волнуйтесь, Sveta. Все большее количество людей начинают вас правильно понимать. Спите спокойно, дорогой заместитель тов. Арье по общим вопросам -- я уверен, если не нынешнее поколение, то следующее уж точно разберется в вопросе о том, с какой стороны ему ждать настоящего фашизма.

Приятного вам млекопитания.

------------------
К Болту

Последнее оставалось.

Заходи на "Носорог." Там тебя помнят. Адрес, я думаю, ты знаешь.


Sveta
- Sunday, June 09, 2002 at 08:03:15 (CDT)

Д.Ч.
Русский фашизм - явление заурядное, ничего другого в жизни и быть не может. Но не дай б-г заикнуться наоборот...
----------------------------------------------------
Бог – по-русски лучше с заглавной буквы. Почему не заикнуться? Заикайтесь на здоровье. В России многие громко или тихо именуют себя фашистами, нацистами, видят в Гитлере культовую фигуру, а себя – его продолжателями. Вот они и есть русские фашисты. Наоборот – нету, даже если не заикаться.

Proofreader

Удивляет обилие штампов. Самый замечательный: дремучий провинциализм фашиствующих
----------------------------------------
Умение пользоваться штампами, скорей служит признаком профессионализма в журналистике. Самое интересное можно штампами. Журнал – не проза и не стихи. Зато потуги на оригинальность выдают «дремучий провинциализм литераторствующих» :) и как правило остаются недочитанными.


Болт
USA - Sunday, June 09, 2002 at 07:55:45 (CDT)

Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 00:46:42 (CDT)

пишет так тонко, что даже квадратно-болтовые посетители "Лебедя" не замечают подвоха...

С Вами всё в порядке? Я о статье Сердюченко ни слова не упомянул. И читать внимательно не стал. Там такие же домыслы, как и в Вашем посте "заметил" - "не заметил", а в глазах такая доброта.

Что я хотел сказать по этому поводу я уже давно написал здесь.

Модератору.
Представьтесь пожалуйста, будьте любезны. Очень хочется знать, кто так старается загубить и это место. Последнее оставалось.


Алексей Базукин <bazyk@yahoo.com>
Moscow, Russia - Sunday, June 09, 2002 at 06:01:57 (CDT)

Валерий Сердюченко СТАЛКЕР

Кто есть мистер Пути-Пут?
http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/006/02060801.htm


Д. Горбатов
- Sunday, June 09, 2002 at 05:44:24 (CDT)

from NY — Нестору
USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:30:46 (CDT)

А летучая мышь относится к млекопитающим, следовательно животное. («Вы млекопитающее?» — «Да». — «В таком случае, приятного вам млекопитания». Дневники Иона Тихого, Лем).


Очень приятно Ваше напоминание о Леме, спасибо. Тем не менее — разрешите вклиниться — в классификации летучей мыши вы совершили невольную логическую подмену. Летучая мышь — не потому животное, что млекопитающее: она могла бы не быть млекопитающим (других вариантов неисчислимое множество), но при этом всё равно была бы животным. На самом деле, летучая мышь — животное, потому что является гетеротрофным организмом: т. е. она не умеет перерабатывать энергию солнечного излучения непосредственно в энергию питания.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 09, 2002 at 04:51:02 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, June 08, 2002 at 08:37:33 (CDT)

Дмитрий, от Вашей "болезни" лучше не исцеляться. Во мне же она не совсем прошла - затаилась и временами вспыхивает. Просто реже, чем прежде.(Чуете, как можно развить тему? Стоит только начать...)



Elena
USA - Sunday, June 09, 2002 at 02:01:45 (CDT)

Валерий Лебедев Грядущие битвы

Валерий, большое спасибо за статью!

Наверное, это самостоятельное исследование, как страна с таким развитым законом, основанном на индивидуальных правах человека, придерживается детсадовской двуполярной модели мира (и миллиарды долларов и тысячи аналитических умов работают над уже предоставленной им ущербной моделью).

Меня также шокировала речь Буша в Вест Поинте: на своем веку я не слышала еще доктрины превентивного удара из уст американского президента.

Хочу напомнить, какой скачок от гражданского общества к полицейскому государству предполагает «новый патриотический закон» (USA/Patriot Act), подписанный Бушем 26 октября прошлого года. (Заметьте, что каждый его пункт противоречит американской Конституции!).
(а) любое федеральное агенство может секретно зайти в любой дом или компанию, собрать информацию и использовать ее для обвинения в преступлении;
(в) любое полицейское агенство обладает властью следить за интернет траффиком и перехватывать разговоры по мобильным телефонам;
(с) любое федеральное полицейское агенство может зайти на территорию любой компании и захватить любые документы на основании их «связей» с расследованиями в террористической деятельности; публичный протест произвольного полицейского вмешательства может повлечь арест.

Вслед за большим и разветвленным федеральным законом тут же последовали местные (Калифорния, например, предложила «только» около 100 новых антитеррористических законов, во Флориде около 100 предложений были направлены только на ужесточение правил доступа к публичной информации). Я бы разделила все предлагаемые меры на три категории:
1) содержащие здравый смысл (например, усиленные меры безопасности публичных зданий, усиленная защита ядерных объектов, улучшение аварийных служб),
2) предложения, явно нарушающие Первую поправку Конституции,
3) предложения, явно ориентированные на «специальные интересы» - ко всякому новому закону присасываются бюрократ и адвокат.
Несколько примеров из новых законов:
Если заключенный в Нью-Йорке теперь обольет мочей служащего тюрьмы – это называется «биотерроризмом» (пожизненное заключение), в Канзасе – даже чихнуть на пшеничном поле может повлечь обвинение в терроризме («подвергнуть урожай вирусам или бактериям»), в Пеннсильвании (в угоду лесной промышленности) протестующие против вырубки лесов могут быть названы «эко-террористами» по новому закону, в котором «насилие» означает и «негативное воздействие на бизнес». Анекдотов сотни, если не тысячи.


Марина
- Sunday, June 09, 2002 at 01:39:36 (CDT)

Д.Ч. USA - Sunday, June 09, 2002 at 00:46:42 (CDT)
Статья Сердюченко не о Путине. Она об избирателях, которые Путина президентом не выбирали, но об этом унизительном факте давно уже позабыли.


Как ни горько, но признать приходится, что если бы "выбирали", то не выбрали бы. Единственный поступок ЕБН, который можно поставить в заслугу, что случайно назначил такого Президента.

Валерий Леонидович Сердюченко, бай Бог ему здоровья и возможности еще писать и писать, - настоящий литератор, в тестах своих говорит иногда много больше того, о чём хотел и сам догадался.


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 01:22:12 (CDT)

Публикация Нестора в новом номере доставила наибольшее удовольствие. Мне очень нравится читать свидетельства очевидцев, терпеть ненавижу литературные опыты интерпретаторов. Обсосанные как леденцы, они туско сверкают, отвлекая внимание.


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 00:46:42 (CDT)

Статья Сердюченко не о Путине. Она об избирателях, которые Путина президентом не выбирали, но об этом унизительном факте давно уже позабыли. Сердюченко, наш нынешний Свифт-Мольер-Щедрин, пишет так тонко, что даже квадратно-болтовые посетители "Лебедя" не замечают подвоха... Талант Сердюченко будет описан после его смерти.


Д.Ч.
USA - Sunday, June 09, 2002 at 00:31:09 (CDT)

Дан Михаэль: "Ничего страшного не случится, если произнести словосочетание “еврейский фашизм”. Что поделаешь, если был такой исторический факт. Жил в Тель-Авиве в 20-30-е гг. публицист и писатель Аба Ахимеир..."
== ======= = =============

Действительно, ничего страшного не случится, если ограничить своё восприятие 20-30-ми годами до нашей эры. С другой стороны, идёт компания подростков с матча Спартак-ЦСКА - на другой день вся жёлто-либералистическая пресса сообщает о сходке русских фашистов. Русский фашизм - явление заурядное, ничего другого в жизни и быть не может. Но не дай б-г заикнуться наоборот...


Elena <negoda@pacbell.net>
USA - Sunday, June 09, 2002 at 00:29:19 (CDT)

Константин Кондаков Прошло почти полгода

Константин, спасибо за статью. Мне кажется, однако, что Вы сужаете собственные рамки пределами антирекламы. Расскажите (меня искренне интересует, в России не была давно), что Вам понравилось-тронуло-удивило (культурная жизнь настоящей столицы... отзывчивые, добрые люди...?)


Д.Ч.
USA - Saturday, June 08, 2002 at 23:52:56 (CDT)

Квадратно-болтовая статья Фергасова была написана ради одной только фразы: "Сумеют ли демократы победить на чужом поле. Посмотрим." Автору чрезвычайно не повезло. Все читатели-болельщики сейчас мыслями на мундияле. Демократам тоже не повезло.



Александр Избицер <aizbitser@hotmail.com>
New York, NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 23:36:48 (CDT)

Тане Марчант.
Танечка, спасибо Вам! Так вышло, что я увидел Ваш постинг, стоя уже одной пяткой на улице. Сейчас вот вернулся, смотрю - какая-то дьяволиада творится: Ваши слова исчезли. Но не из моей памяти. Я передам Ваши слова Исааку Давыдовичу сегодня же - поверьте, он будет счастлив.
Как и Ваши слова, уважаемый Сергей Красюков (Serguei
Regensburg, Germany - Saturday, June 08, 2002 at 07:52:06 (CDT)) Спасибо!

Таня, мое положение щекотливо - получается, что я благодарю Вас как бы "в порядке обмена". Не подумайте так! Но я с удовольствием читаю Ваши статьи. Об Эдгаре По, о мебели, о Харрисоне и пр. Пишите почаще.



Иван Лабазов
Русь - Saturday, June 08, 2002 at 22:41:05 (CDT)

Свежие ссылки.

О технологиях поиска в инете.
Сергей Костырко. "Путевые заметки, сделанные по ходу странствия по Интернету в компании с философом Ортегой-и-Гассетом, — философия, история, “таинственные картинки”, автомобильные дороги и “Союз офицеров".
Опубликовано в журнале «Новый Мир» 2002, №6.
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/6/www.html
"О существовании нужных сайтов можно узнавать по-разному. Можно открыть соответствующий раздел, скажем, в Яндексе (http://www.yandex.ru/), Рамблере (http://www.rambler.ru/), или Апорте (http://sm.aport.ru/) (“Литература”, “Наука”, “Софт”, “СМИ” и проч.) и зайти на систематизированный каталог. Но чаще всего бывает иначе — это когда ставишь в поисковое окошко имя или слово, ищешь его, и соответственно имя это заводит тебя в самые неожиданные места. Разумеется, маршрут ваших блужданий по Интернету будет все-таки зависеть и от объекта поиска. Но полностью предсказать маршрут бывает невозможно, в подобных путешествиях всегда много неожиданного и интересного, что, в общем-то, обычно фиксируешь периферийными отсеками внимания. Ну а если попробовать наоборот? Внимательнее смотреть по сторонам?"

Вместо комментария к статье Валерия Сердюченко "Сталкер":
Алексей Зудин. Режим Путина: контуры новой политической системы
http://www.politcom.ru/p_pr3.php
Борис Макаренко. Надежды и разочарования президентства Путина.
http://www.politcom.ru/jour12.php

Свежие номера "толстых" журналов на сайте "Журнальный зал":
http://magazines.russ.ru/
Особо интересен тематический номер «Картина мира глазами россиянина» журнала "Отечественные записки" (#3, 2002).
http://magazines.russ.ru/oz/2002/3/
Подобной концентрации интереснейших публикаций не встречал давно :
Владимир Колосов. «Низкая» и «высокая» геополитика. Образы зарубежных стран в представлениях российских граждан.
Светлана Лурье. В поисках русского национального характера.
Руслан Хестанов. Россия и режим глобального апартеида.
Лев Гудков. Русский неотрадиционализм и сопротивление переменам.
Светлана Климова. Ломка социальных идентичностей, или «Мы» и «Они» вчера и сегодня.
Александр Дугин. Эволюция национальной идеи Руси (России).
Владимир Малахов. Осуществим ли в России русский проект?.
Игорь Чернышевский. Русский национализм: несостоявшееся пришествие.
Иван Климов. Патриотические основания современной российской
идентичности.
Николай Митрохин. Этнонационалистическая мифология в советском партийно-государственном аппарате.
Гасан Гусейнов. Идеологема «Расстрел».
Егор Холмогоров. Террор.
Михаил Рыклин. Apocalypse now. Философия после 11 сентября.
Энтони Т. Салвиа. Русские, американцы и другие европейцы.
Настоятельно рекомендуется к прочтению и размышлению


Иван Лабазов
Русь - Saturday, June 08, 2002 at 21:31:20 (CDT)

То Таня
USA - Saturday, June 08, 2002 at 21:19:26 (CDT)
Мои глубочайшие извинения Вам. Как сие случилось - абсолютно не понимаю. Видимо в моей "Опере" композитор Глюк гастроль давал...
Sorry...

To Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 02:21:11 (CDT)
"Eric Burdon anyone?"
Ну и why, как говорится, и not?
Хотя "House Of The Rising Sun" предпочитаю в версии "Geordie", а не "Animals".
Кстати, "Top 200 Albums All-Time" согласно версии AskMen.com по адресу:
http://www.askmen.com/specials/top_200_albums/index.html
To Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 01:46:19 (CDT)
"...мы из Австрии не много импортируем - Шварценеггера и Гелентвагена."
И Глоки, много Глоков, очень много Глоков...
"The actual sales statistics include 2.500.000 GLOCK pistols sold in over 100 countries to government and civilian customers and underlines GLOCK's dominant role of the market. In the USA, GLOCK pistols are in use in 65 % of law enforcement agencies. Among other things, GLOCK provides pistols for many of American's most elite law enforcement agencies, such as the Federal Bureau of Investigation (FBI), Drug Enforcement Administration (DEA), New York Police Department and more than 7.500 other agencies at the federal, state and local levels." - http://www.glock.com/market_position1.htm
См.также: http://world.guns.ru/handguns/hg15-r.htm



Таня
USA - Saturday, June 08, 2002 at 21:19:26 (CDT)

Test
USA - Saturday, June 08, 2002 at 20:19:29 (CDT)
***
Не поняла: с какой целью тов.Test - испытатель тегов гусь-буки - цитировал мои слова, обращенные к другому корреспонденту нашего сайта?


Саныч
- Saturday, June 08, 2002 at 20:58:46 (CDT)

Упаси Господь нас и страну от таких леваков, их порывов и их методов!
(отрывки из характеристики)
"...Он отличался душевной чуткостью, отзывчивостью и добротой...поразительная выдержка..это качество сочеталась у него с большой экспансивностью его натуры. Стоило ему увидеть перед собой какое-нибудь насилие, у него загорались глаза и он хватался за браунинг, который позже постоянно носил с собой....неот'емлемая черта - душевное благородство...тонкая духовная организация, душевная мягкость, отсутствие...обывательщины...рисовки, благодаря полной атрофии чувства тщеславия - вот что располагало к нему всех и делало его душою всякого общества, начиная с рабочего и кончая великосветским...огромная инициатива, блестящее остроумие и находчивость. К собственной жизни он относился настолько же легко, насколько бережно (да, именно бережно) обходился с жизнью другого..."
Владимир Григорьевич Богров о своем младшем брате Дм. Богрове (Мордко Гершович Богров) -
двойном агенте и убийце Председателя Совета Министров Российского правительства П.А.Столыпина.


CRITIC
USA - Saturday, June 08, 2002 at 20:57:32 (CDT)

Так стираете, нехорошо, я своему другу, Кухлевскому, уже ответить не могу.
Не стыдно?


Test
USA - Saturday, June 08, 2002 at 20:19:29 (CDT)

test

test
С уважением и благодарностью, Таня Марчант.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 15:50:19 (CDT)

Читатель
USA - Saturday, June 08, 2002 at 07:54:56 (CDT)
Нестору: на кого Юлий напрыгнет, тому не сдобровать.


Уважаемый Читатель! Коль уж, с легкой руки В.Сердюченко, речь завертелась вокруг Акакия Акакиевича, то позволю себе отнести Юлия к числу, по словам Гоголя из той же повести, «разных писателей, имеющих обыкновение налегать на тех, которые не могут кусаться».
Впрочем, в моем случае, Юлий не только не обратился ко мне прямиком (а живописал меня в третьем лице, поверх моей физиономии), но еще и обошелся с моим постингом так, словно либо не разобрался в нем, либо не пожелал над ним поразмыслить. Я, конечно, понимаю, что мощь моей мысли в сочетании с краткостью изложения ея может поставить в замешательство людей, замкнутых в скорлупе собственных представлений о себе и прочих двуногих. Но, читая отзыв Юлия на постинг «Нестора», не мог я отделаться от мысли, что Юлий рецензирует кого-то другого, цитируя при этом меня.

Он, Юлий, напомнил мне отчетливо своего тёзку, Юлия же Андреева, сказавшего как-то в интервью Елене Негоде (http://www.lebed.com/art2815.htm) следующее:
« Как правило, подавляющее большинство участников составляют на таких сайтах, как “Переплет” или “Лебедь” люди средних способностей, и так будет всегда».

Я-то как раз не позволяю себе определять меру способностей собеседников, ставя себя в головокружительно высокую позицию оценщика. Не делаю я также различий по чинам, как это свойственно Сердюченко (коль он заподозрил меня и всех прочих читателей в этом), где Нос олицетворяет Его Величество Человека. И уж – во всяком случае – не путаю понятия «гордыня» и «достоинство», как это делают дружно Юлий с Валерием (Сердюченко).
Но как поступить, Читатель? Что делать, Болт (USA - Saturday, June 08, 2002 at 10:07:37 (CDT)? Вы ведь, судя по всему, поняли меня, Господин from NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:30:46 (CDT). Но Юлий не понял.

Уважаемый Юлий!
Глядя на место, определенное мне обществом, я не имею ничего против того, что соседствую на нем с А.А.Башмачкиным. Что есть, то есть. Но мнения людей, судящих обо мне лишь по этому скромному месту, меня не интересуют. Это-то я и имел в виду. Вы же пишете о ком-то другом. Так же, как и Сердюченко, который нарисовал портрет читателя, исходя из его, Валерия, собственных представлений о ценности человека (отсылаю Вас noch einmal к соответствующему месту в его статье).


Марина
- Saturday, June 08, 2002 at 15:10:58 (CDT)

Д.Ч. Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, Кялыфония USA - Saturday, June 08, 2002 at 10:48:20 (CDT)
В совке меня останавливали в среднем 1 (один) раз в неделю, просто так, в надежде на мзду, которую приходилось отдавать примерно в одном случае из трех.


Позвольте полюбопытствовать: чем вы руководствовались, которому платить, а кому нет?
Мне как-то Сорока-Ворона вспомнилась: "…этому - дала, этому - дала, , а тому - не дала."


Болт
USA - Saturday, June 08, 2002 at 15:00:20 (CDT)

Редактор
USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:31:50 (CDT)


Выводы о том, что башни таки рухнули. И не могли при таких условиях не рухнуть.

А вот в докладе инженеров по этому поводу сделан ешё более конкретный вывод: чем больше размер самолеты, которыё попадает в здание, тем большие разрушения он произведёт. Вот это конкретика! Несколько ошарашиваюше, что после стольких месяцев исследований они смогли дойти до такой глубокомысленности, но таки да.

А у Вас? При таких условиях. А при Клинтоне, очевидно, они были эдакие и башни не упали бы.


Марина <Тане>
- Saturday, June 08, 2002 at 14:50:31 (CDT)

Кстати, Таня, Константин забыл написать, что на международных рейсах Аэрофлота теперь не курят. Этого курильщик Константин явно не одобряет. Но и тамбур, прокуренный соседями Кости и им самим, разумеется, тоже не есть хорошо.

Наши мужики вынули по заветной сигарете. Шутка ли, одиннадцать часов не курить!!
Дальше - обыденное дело. Прокуренный тамбур.



К.Г.
- Saturday, June 08, 2002 at 14:43:54 (CDT)

from NY
USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:30:46 (CDT)

А летучая мышь - относится к млекопитающим, следовательно животное


Нестор, не верьте. Летучая мышь - это оперетта.


Редактор
USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:31:50 (CDT)

Болт at 13:47:20 подтверждение выводов Фатеха Вергасова Каких таких выводов? Какое подтверждение? Проснитесь.

Проснулись. Выводы о том, что башни таки рухнули. И не могли при таких условиях не рухнуть.


from NY
USA - Saturday, June 08, 2002 at 14:30:46 (CDT)

Нестор at 06:18:07 (CDT)

Хочется сказать вам спасибо за пост и выразить симпатию.

А летучая мышь - относится к млекопитающим, следовательно животное ("-Вы млекопитающее? Да. -В таком случае, приятного вам млекопитания". Дневники Иона Тихого, Лем).

Из Webstera, bat2 (bat), n.
1. any of numerous flying mammals of the order Chiroptera, of worldwide distribution in tropical and temperate regions, having modified forelimbs that serve as wings and are covered with a membranous skin extending to the hind limbs.


Таня
USA - Saturday, June 08, 2002 at 13:58:43 (CDT)

Марина <К.Кондакову>
Москва, - Saturday, June 08, 2002 at 06:19:19 (CDT)
Милицейский чин, ударивший женщину с ребенком, был отстранён от работы на следующий день, уволен через неделю и, если не ошибаюсь, дело в суде. Поинтересовались бы, прежде чем писать.
***
Марина права.
Он ударил, прямо перед телекамерой, женщину с ребенком во время разгона пикетов во Владивостоке ("Комсомольская правда" от 21 мая 2002г)

Уволенный с должности начальника ГИБДД Владивостока подполковник милиции Александр Лысенко утверждает, что не бил женщину с ребенком. А потрясший страну телерепортаж - ошибка «визуального восприятия» ("Комсомольская правда" от 6 июня 2002г)

Об этом вопиющем случае рассказывалось не только в телерепортаже ЦТ, но и в других СМИ. Не только в МК.

PS. Недавно встречала свою маму в аэропорту Бостона Logan International. Скажу, что международный модуль этого аэропорта, на мой взгляд, просто отвратительный. Сырые потеки на стенах, старые лифты, грязный пол. Встречающих-провожающих не пропускают дальше "зала ожидания" на первом этаже - "борьба с терроризмом":->. А в данном зале ожидания ни магазинчиков, ни "ларьков с прессой", ни кафе, ни телевизоров. Встретив родных, стараешься быстрее увести их из этого зала. Дабы не портить первое впечатление от Америки.
(Вряд ли его могло компенсировать наличие туалетной бумаги в аэропорту.)


Болт
USA - Saturday, June 08, 2002 at 13:47:20 (CDT)

Статья Вергасова.
Дело в том, что почти все высотные здания такого типа конструктивно делаются предварительно напряженными с многочисленными "затяжками" узлов по горизонтали и стяжками по вертикали. Причем, все вертикальные стяжки конструктора стараются свести наверху вместе, т.е. завязать в единый узел.

И в этой же статье ссылка на доклад ASCE, где ясно изложена конструкция башен. Никаких "затяжек" там нет.

Собственно, мы ничего сенсационного и не ожидали, так как специалисты, очевидцы трагедии, мгновенно и как бы эвристически поняли базовые причины и сценарий гибели высотных зданий.

И не ничего ожидая, не прочитали, так как "поняли" всё. Только не "эвристически", а как преподнесено. Особенно уместно "мы". Вы, разумеется, всё понимаете. Мы ничего не понимаем. Потому, что нам не дают информации, а жевать жвачку из чужих рук брезгуем.

Теперь нас потчуют новыми сказками. На слушаниях в сенате фебеэрошники на голубом глазу заявили, что в их поисковой системе можно делать запрос только по одному слову. По двум не умеют. Что многие начальники не умеют печатать вообще, только диктовать секретарше. Сами не научились. Что документы ещё зачастую печатают не на компьютерах, а на пишмашинках. Мы должны этому верить?

Выясняется, что доклады оперативников положили под сукно и, если выразиться резко, террористам дали зелёную улицу.

подтверждение выводов Фатеха Вергасова

Каких таких выводов? Какое подтверждение? Проснитесь.


Стас Ионов
USA - Saturday, June 08, 2002 at 11:38:50 (CDT)

Д. Горбатов at 08:41:57 (CDT)
RE: Интересно, что предусматривает закон за езду без документов в США?
Могут применить оружие. На поражение.


Дима, ну Вы и загнули, право! Оружие на поражение применяется только тогда, когда полицейский испытывает угрозу своей жизни. Например, на него идут с ножом, или достают пистолет. Конечно, изредка происходят недоразумения, когда страдает невиновный. Но это может произойти в любой ситуации, не только при остановке машины полицейским. И от подобных несчастных случаев ни одна страна не застрахована.

По закону, за езду без прав полагается арест для установления личности. (Не надо забывать, что водительские права в США являются главным документом.) Но на практике, полицейский обычно отпускает нарушителя и советует ему как можно скорее подобрать забытые права. Такое происходило несколько раз с моими приятелями.


Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, Кялыфония USA - Saturday, June 08, 2002 at 10:48:20 (CDT)

Марина, Москва, - Saturday, June 08, 2002 at 06:19:19 (CDT)
Интересно, что предусматривает закон за езду без документов в США ?
== ============= = ==============

В Кялыфонии при езде требуются три документа: 1. водительская лицензия (права); 2. копия карточки регистрации автомобиля (что-то типа свидетельства о техосмотре, обновляется ежегодно - просто приходит домой по почте); 3. Копия действующего страхового полиса. Если при проверке какого-нибудь документа не окажется, полицейский выпишет направление в суд. В суде необходимо появиться в течение месяца в любое удобное для вас время и продемонстрировать те документы, которые вы не смогли показать полицейскому. Платить ничего не нужно. Если этого не сделать, из суда придёт повестка и квитанция о штрафе. Кстати, за шесть лет проживания в США, полицейские остановили меня всего лишь 1 (один) раз - за превышение скорости на фривее. В совке меня останавливали в среднем 1 (один) раз в неделю, просто так, в надежде на мзду, которую приходилось отдавать примерно в одном случае из трех.


Болт
USA - Saturday, June 08, 2002 at 10:07:37 (CDT)

Читатель
USA - Saturday, June 08, 2002 at 07:54:56 (CDT)

Ай, бросьте. Этот Улей молодец среди овец. Рефлексия всего второго уровня (для сравнения у Обувателя минимум четвёртого), ему мыслю надо думать, а потом решать верен ли ответ. Только его и спасает, что ни какому Болту он на фиг не нужен.


Cергей Кухлевский <www.agharta.net>
Россия - Saturday, June 08, 2002 at 09:11:31 (CDT)

Ослик Иа потерял как-то хвост, и это не сделало его счастливее.
Но никто никогда не задумывался, каково было хвосту без ослика.

12 часов назад я пытался разместить в гусьбуке ответ на этот пост:

Gena USA - Friday, June 07, 2002 at 16:44:42 (CDT)
Я думал набившая оскомину дискуссия о еврейском фашизме уже умерла естественной смертю


Спасибо тому, кто разместил тут окончание от него.

Но не чувствуют ли читатели гусьбуки себя обрезанными,
как ослиный хвост?

Знание - Сила, Слово - Меч.
Модератор несколькими движениями пальцев может превратить всё в ничто.
Кто-то подумает, что он Мерлин.
На самом деле он - страус.
В песке можно спрятать голову, но за недальновидность ответят "ножки Буша".

Сергей Кухлевский.


Марина
Москва, - Saturday, June 08, 2002 at 08:44:09 (CDT)

Знаменателен идущий сейчас в Америке фильм “Верующий” (The Believer) режиссера Генри Бина (Henry Bean).

В российском прокате неудачный перевод названия этого фильма звучит как "Фанатик". Совершенно случайно в день выхода номера моя дочь принесла видеокассету и я села смотреть вместе только потому, что уже прочитала статью Дана. Главный герой со свастикой на груди и Торой в бритой голове впечатление производит сильное. Идейка режиссера, что истинная сущность избранного побеждает подростковый комплекс самоуничтожения, никакой критики не выдерживает, хотя отражена безупречно. Зато изложение "народного" антисемитизма сделано так убедительно и ярко, что я не удивлюсь, если выяснится, что фильм является учебным пособием у скин-хэдов.


Д. Горбатов
- Saturday, June 08, 2002 at 08:41:57 (CDT)

Марина <К.Кондакову>
Москва, - Saturday, June 08, 2002 at 06:19:19 (CDT)

Интересно, что предусматривает закон за езду без документов в США?


Могут применить оружие. На поражение.

Адвокат в этом случае может запасаться стаканчиком (чтобы собирать стекающие туда слюнки).


Д. Горбатов
- Saturday, June 08, 2002 at 08:37:33 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 00:48:58 (CDT)

Лично я "переболел" Рахманиновым (и то далеко не всем) в юности.


Завидую Вам, Нестор! Вы Рахманиновым «переболели» в юности, а у меня «болит» до сих пор. И с каждым годом — всё сильнее, хотя юность давно прошла.

Не посоветуете, как избавиться от боли?..


Михаил
USA - Saturday, June 08, 2002 at 07:59:34 (CDT)

Саныч
- Saturday, June 08, 2002 at 01:43:36 (CDT)
Отсюда - легко выводится, почему для многих из нас Пушкин - это наше все. Вот представил себе, как Михаил прочитал все вышеизложенное и отвечает мне цитатой из того же автора - "...А все-таки, почем же пшено?"
------------------------------------------------------------------------------
Нет Саныч,из другого:-"Овёс то нынче дорог,барин,- не укупишь! :-))


Читатель
USA - Saturday, June 08, 2002 at 07:54:56 (CDT)

А who is летучая мышь, в самом-то деле? Или what is? (Совсем запутался.)

Нестору: на кого Юлий напрыгнет, тому не сдобровать. Он уже половину русского Интернета разогнал к такой-то матери. -:)То-то пойдет потеха, если они с Сердюченкой схватятся!



Serguei <srk@au.ru>
Regensburg, Germany - Saturday, June 08, 2002 at 07:52:06 (CDT)

Замечательно продолжение публикации А.Избицера "Монологи на Большой Пушкарской" - о И.Д.Гликмане.
Они (публикации) очень отчетливо показывают, какой это замечательный и интересный человек.
Не говорю уже о его языке, слоге, стиле. В наше время, к сожалению, мало осталось людей, которые бы говорили на таком литературном языке.
А.Избицеру желаю дальнейших творческих успехов во всех его начинаниях!
С.Красюков.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, June 08, 2002 at 07:42:16 (CDT)

Весьма привлекательна реакция уважаемого "Нестора":

"Призыв ко мне, читателю, смирить гордыню, исходящий от человека, который заранее убежден, что
а) слава и социальный успех - предметы моей зависти,
б) что я так уж дорожу мнениями (кого?!) безразличных мне башмачкиных, а не мнениями людей, уважаемых мною, независимо от их знатности - увы, жалок и смешон".

То, что "Нестор" выделяет себя из массы башмачкиных - замечательно. Человек не хочет принадлежать к столь низкому кругу, и желание это понятно и вызывает уважение. Одного желания, однако, мало. Следовало бы понимать, что Сердюченко - писатель, а ни один успешный писатель на элиту не ориентируется. Он адресует свое послание именно башмачкиным, и те, в ответ на поношение и насмешки, любят его и уважают.
Но некоторые из башмачкиных не доросли даже и до понимания того, что над ними смеются. Ты смешон и жалок - говорят они автору, насупив брови. Страшное зрелище!


Сергей Кухлевский
- Saturday, June 08, 2002 at 06:49:59 (CDT)


интернет-блохи, резвятся на разных сайтах, оправдывая своих "идеологических предков", такие смеломыслящие, прыгучие и писучие, перебравшиеся на нового хозяина за моря-окияны с изнасилованной ими и замученной "Rашки".
Разрядка, развал СССР и глобальный контроль за финансовыми потоками потребовали срочно создать новый жупел врага рода человеческого, чтобы под его прикрытием ещё отсосать кровушки и денег на их "военные нужды".
Результат - "9-11", причём многие предупреждения о предполагаемой атаке в ФБР и ЦРУ поступали не менее чем за два года. 11 месяцев тому назад вышел альбом группы Coup, на обложке которого были изображены предполагаемые последствия атаки на небоскрёбы через два месяца. Самолёты врезались в башни в точно указанных местах. Через полчаса после размещения в гусьбуке ссылки на эту картинку она была убрана со всех американских сайтов.

Три года назад в этой гусьбуке я писал о том, что любой умеющий читать легко может убедиться в том, что и Коран, и его толкование Ваххабом однозначно утверждают, что любой, убивший мусульманина, даже виновного перед Аллахом, даже в порядке самообороны, либо невинного перед Ним человека, никогда не попадёт в рай.
Поэтому все убийцы мирных людей и самоубийцы - воины шайтана, а не Аллаха.
Я писал об этом в разные газеты, даже Бушу и Путину.
Но любая война для кого-нибудь сверхприбыль.
Вы слышали от какого-нибудь президента, попа или муллы хоть слово о том, что террористы всегда не шахиды, а воины шайтана?
Если ненависть, злобу и войны разжигают, а не гасят, значит это кому-нибудь нужно.

Три года назад в Лебеде была опубликована моя статья "Особенности национальных пророков", где я указал дату начала индо-пакистанской войны - 21 июня 2002 года. Несмотря на максимальные усилия
всех президентов и генеральных секретарей по "умиротворению", подготовка к войне со всех четырёх сторон идёт полным ходом.

Очень хотелось бы ошибиться.
Но если эти вечнозелёные сорняки не удалить навсегда со всеми корнями, всей планете скоро придёт кирдык.



Марина <К.Кондакову>
Москва, - Saturday, June 08, 2002 at 06:19:19 (CDT)

Присоединяюсь к точному замечанию Димы Горбатова Friday, June 07, 2002 at 14:16:37 (CDT), в разной Москве живем, иное видим.
Понятно, что за две недели в Москве все же не так просто "попасть" в историю. Поэтому половину статьи составили справедливые, но никак не новые стенания пpо "Шарик", а вторую истории, которые даже бульварные листки уж давно не освещают. Наверное оттого, что не имел, Константин в бытность свою россиянином машины, а потому не знает ни ПДД, ни обычаев здешних автомобильных. Для справки: штраф за езду без документов - 48 руб. (1,5$) и машина конфискуется на штрафную стоянку, если они не будут представлены в течение часа (был со мной такой случай). Некоторые грешат ездой без документов на нерастаможенной машине (скорее всего именно он имел место в описанном случае). Вот тогда и платят "детишкам на молочишко" при проверке.

Милицейский чин, ударивший женщину с ребенком, был отстранён от работы на следующий день, уволен через неделю и, если не ошибаюсь, дело в суде. Поинтересовались бы, прежде чем писать.

Интересно, что предусматривает закон за езду без документов в США ?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 06:18:07 (CDT)

Есть люди, о которых чем больше размышляешь, тем меньше понимаешь, кто это такое. Таков Сердюченко: "Спокойно, читатель, усмири свою гордыню и допусти хоть на минуту, что в этом мире может быть кто-то, интереснее единственного и неповторимого тебя. Иначе окружающим будет непросто понять, почему ты еще не президент и не Александр Солженицын, а работаешь Акакием Акакиевичем Башмачкиным в фирме с ограниченной ответственностью".

Призыв ко мне, читателю, смирить гордыню, исходящий от человека, который заранее убежден, что
а) слава и социальный успех - предметы моей зависти,
б) что я так уж дорожу мнениями (кого?!) безразличных мне башмачкиных, а не мнениями людей, уважаемых мною, независимо от их знатности
- увы, жалок и смешон.

Статьи Сердюченко, при всех их достоинствах, объединены подобными, я бы сказал, "вывихами", странностями - не путать с оригинальностью! Они рассыпаны по текстам, как крупа по паркету и нуждаются в хорошем пылесосе. Ну, например:
"Кстати, who is летучая мышь? Не птица, но и не животное..."

Летучая мышь, очевидно - растение.



М-ка
- Saturday, June 08, 2002 at 05:45:40 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 01:46:19 (CDT)

Константин Кондаков
приличных иномарок все же намного больше, чем в тех же Штатах.

Может, просто на фоне жигулей заметнее?


На фоне телег, уважаемый Обыватель...


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, June 08, 2002 at 02:49:39 (CDT)

Сердюченко поторопился высказаться о президенте, не посоветовался с людьми знающими. Поэтому блестяще написанный текст, увы, не отражает...
Никакой Гекатомбы Путин не устроит.
Путин - человек КГБ. Он верует, истово, как отшельник. Он верует в эту Организацию, в ее конечную победу. Он верует, что организация будет и ныне и присно, и вовеки веков, а потому не будет торопиться с гекатомбами. В Организации он видит вечную жизнь, и за свою личную судьбу он спокоен, он знает, что тоже не умрет никогда. Зачем же в таком случае торопиться со входом в царствие небесное и устраивать нечто неконтролируемое, как это однажды устроил ставропольский деревенский дурачок?
Это вы, уважаемый адепт мировой культуры, знаете, что ничто не вечно под луной. Вы читали много книжек и много думали. Путин смотрел по телевизору "Щит и меч" и думал только о том, как попасть в Организацию. Он истово верит в ее вечность, и поэтому неизмеримо сильнее вас как работник, хотя и не хватает, как некоторые, звезд с неба.
Сборище барахольщиков и спекулянтов, заправляющих Америкой, уже отстучало ломиком по ребрам, так ведь и КГБ тоже отстучало. И если присмотреться повнимательнее, спекулянты сегодня выглядят гнусно, а не КГБ. Младенцы, замученные в Югославии абсолютно реальны и неотмываемы. КГБ, в свою очередь, уморщило Хаттаба, что является поступком праведным.
Путин в глазах своего народа герой, а Буш с Березовским, Олбрайт, тупой Кондолизой, Масхадовым и Бен Ладеном - злобные карлики. Сколь не надрывай радио Свобода свой пропагандистский пупок, и сколько долларов ни закачивай ЦРУ в НТВ, в Московские Новости и в продажную либеральную сволочь, положение на этом фронте не изменится.
То, что Путин вынужден ладить с заокеанскими гномами, народ понимает, ему тоже приходится коллективно ладить с домовыми и лешими, а индивидуально с собственным тараканом в голове, народ к этому привык.
Придушите свои эмоции, и вы увидите, что подходить к Путину с меркой "хороший-плохой" нелепо, как нелепо считать плохой собственную селезенку. Какая уж есть.
У Путина в глазах отражается понимание того, что он может уничтожить весь мир в одночасье. И мир цепенеет.
У Сердюченко это содержится в подтексте, так что, не везде он промахнулся.


Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 02:21:11 (CDT)

Иван Лабазов - Friday, June 07, 2002 at 20:11:23

А также Джимми Хендрикса, Джима Моррисона, Эрика Клэптона, "Creedence Clearwater Revival" и моего любимца Джо Кокера

-- Eric Burdon anyone?

...I'm just a soul whose intentions are good
Oh Lord, please don't let me be misunderstood


Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 01:46:19 (CDT)

Константин Кондаков
Особенно импозатными выглядят Мерседесы - G-500 Brabus - квадратные джипы, видимо специально сделанные для российкого бездорожья. Вот интересно - почему в Америке я не видел такую интересную машину? Не прижилась? Дорогая?

Brabus - тюнинговая фирма специализирующаяся на индивидуальной и мелкосерийной доводке Мерседесов;
квадратные джипы - это Гелентваген, гражданская версия разрабатывавшегося для Бундесвера внедорожника, изготовляемого хоть и под Мерседесовской трехпалой звездой, но на отдельном заводе в Австрии. Как пошутил в свое время какой-то из автожурналов: мы из Австрии не много импортируем - Шварценеггера и Гелентвагена.
Наиболее экстравагантная особенность - способность ездить по склону до 24o. Нет, не то, что вы подумали, - не вверх-вниз, а вдоль!!! Вверх-вниз Гелентваген карабкается (в зависимости от поверхности) по склонам до 36o. Да-да - глаза вас не подводят и я не опечатался.
До прошлого года Мерседес официально Гелентвагены в Штаты не поставлял. Их завозили третьи фирмы "серым" импортом и частные лица, отчего машина была исключительна редка на дорогах и стоила вокруг $150 тысяч. Нынче вы можете купить его вполне официально вполовину дешевле - MSRP $73,000.
Для полноты картины добавлю, что Хаммер, вокруг которого столько пыли, в эквивалентной комплектации стоит $104,000 ковыляя при этом на версту позади по комфорту и прибамбасам.

У нас в tri-state Гелентвагены уже стали попадаться чаще.

Кстати, Константин, штаб-квартира Brabus of North America - у Вас там, в Калифорнии.
~~~~~~~~~~~~~~~~
приличных иномарок все же намного больше, чем в тех же Штатах. -- ?!?

Может, просто на фоне жигулей заметнее?

P.S. Звиняйте за критику "справа"


Саныч
- Saturday, June 08, 2002 at 01:43:36 (CDT)

А я по поводу текущей цитаты дня:
вот как описал свои отношения с А.С.Пушкиным некто из не столь уж далекого прошлого:
"Пушкин... я его ЕЛ. Уже знаешь страницу, сцену: и перечтешь вновь; но это - ЕДА. Вошло в меня, бежит в крови, освежает мозг, чистит душу от грехов. Его "Когда для смертного умолкнет шумный день..." одинаково с 50-ым псалмом ("Помилуй мя, Боже"). Так же велико, оглушительно и религиозно. Такая же правда." Отсюда - легко выводится, почему для многих из нас Пушкин - это наше все. Вот представил себе, как Михаил прочитал все вышеизложенное и отвечает мне цитатой из того же автора - "...А все-таки, почем же пшено?"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 08, 2002 at 00:48:58 (CDT)

Обыватель (NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 00:03:01 (CDT)

Спасибо Вам - действительно любопытно. Статья очень хорошая. Самое любопытное, впрочем, то, что о музыке Рахманинова до сих пор спорят. Но, как бы ни относиться к ней, в одном Рахманинова нельзя упрекнуть - в измене себе. Но ему, как видно и из этой статьи, доставалось и при жизни, достается и по сей день. (Кстати, и как пианисту также!). А какая яркая персона этого избежала?
Лично я "переболел" Рахманиновым (и то далеко не всем) в юности. Большинство его романсов волнуют и по сей день.
Однако, главная "нестыковка" в этом случае вечна, как жизнь - среди критиков Рахманинова много тех, кто не могли и до сих пор не могут смириться с его популярностью. И не от зависти - искренне.
Среди американцев-любителей музыки я знаком с несколькими, которые за любую ноту Сергея Васильича горло перегрызут. Ну и слава Богу! Хуже, когда людям все равно.


Proofreader
USA - Saturday, June 08, 2002 at 00:40:43 (CDT)

Статья Дана Михаэля имеет такое же отношение к Горбатову, как эссе (оставляю без кавычек) последнего к истинному положению вещей. То есть никакого. Кроме, конечно, поверхностных терминологических пересечений.
Горбатов судя по всему немало потрудился над выуженными им из Гостевой постингами, чтобы они вписались в его концепцию, сводящуюся к запугиванию Букой "еврейского фашизма" людей по той или иной причине "озабоченных". Потому как кроме здоровой иронии его "конструкция" никаких эмоций вызвать не может.
Так и рефрен "Если бы я был Гитлер", под который Михаэль излагает все, что ему известно на эту "больную" тему,- всего лишь литературный штамп. Материал сам по себе мог бы вызвать интерес некоторых читателей (м.б. следует высвистать Лиду Волгину) без надуманной привязки к Горбатову тем более, что нельзя вынести ничего определенного из отношения автора к "первоисточнику": Можно понять тревогу Горбатова -- Но разделять его тревогу все же не стоит. Ведь фашиствующих, в том числе евреев, действительно (весьма аргументирующее слово-Pr.)много на любом форуме...--...количество фашиствующих евреев никак не переходит в качество. И т.д. и т.п.
И уж совсем заблуждается автор относительно рассуждений участников форумов, ужаснувших Горбатова. Это он сам "ужасает". А поскольку за этим ничего (кроме позы) не наблюдается, то ужаснувшихся -кот наплакал.
И последнее. Удивляет обилие штампов. Самый замечательный: дремучий провинциализм фашиствующих евреев. Тут еще любят употребить местечковость.



Обыватель
NJ USA - Saturday, June 08, 2002 at 00:03:01 (CDT)

Нестор, я тут прбегая мимо наткнулся - может Вам покажется любопытным покажется любопытным


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 07, 2002 at 23:33:05 (CDT)

Михаил
USA - Friday, June 07, 2002 at 23:13:40 (CDT)

Невероятно, что ответили "оттуда" и так неожиданно (про деньги на аккордеон).
В "Щели" кофе делали знатное. В США - "эспрессо" называется.


Михаил
USA - Friday, June 07, 2002 at 23:13:40 (CDT)

Елена Негода В конце концов – ваш стиль – это кто вы есть, а не то, что вы знаете.
-------------------------------------------------------------------------
Тонкое замечание,конечно. Но читателю почему то интересно то,что Вы знаете.А он нет.
Что там у вас за душой.Или ещё где,ему неважно. Ему вынь -положь.Правильно Обыватель заметил:- одни имеют,а другие требуют.И общий язык им найти бывает очень трудно.
Работал у нас экономистом некто Смирнов,очень энергичный человек,хотя и прихрамывал с войны.Большой любитель коняка с шампанским.Нехитрый этот коктейль можно было за недорого получить в крошечной забегаловке на стыке гостиниц "Астория и "Ленинградская" Она была чрезвычайно популярна у ленинградской интеллигенции( и не только)и называлась "Щель"
Чувствую,что иду по неверным следам метра Марко и увожу повествование явно не туда,однако
о случае, который произошёл со Смирновым, он сам поведал мне именно в Щели .
Дело было после первой денежной реформы,которую конечно не сравнить с демократическим дефолтом,хотя бы потому,что гражданам в те первые послевоенные годы терять то особо было нечего. И тем не менее Смирнов решил написать письмо товарищу Сталину! "Дорогой товарищ Сталин"-,написал Смирнов."Я инвалид войны и хотел накопить немного денег на покупку аккордеона, чтобы иметь небольшой приработок,играя на танцах на юге,куда я должен вызжать каждый год для лечения,на что моей зарплаты нехватает.Так что,нельзя ли,мол,сделать исключение и оставить ему его скромные накопления"
Самое поразительное в этой истории то , что он получил ответ! Из канцелярии И.В.Сталина ему ответили,что помочь ему ничем не могут ,т.к денежная реформа касается всех советских людей,без исключения,а личных средств ,для компенсации потери, тов Сталин не имеет.


Иван Лабазов
Русь - Friday, June 07, 2002 at 22:30:31 (CDT)

И снова я с назойливым предложением свежих ссылок для почтеннейшей публики...

Модест Колеров, Николай Плотников. Диалог о левизне
www.russ.ru/ist_sovr/20020607.html
"Так и обмениваемся мы идейными выпадами: у левых ГУЛАГ, а у правых - нет творчества. Может ли быть у правых творчество? Отвечать ли левым за ГУЛАГ?"
Рекомендуется для вдумчивого чтения.

Елена Супонина. Человек, который придумал 11 сентября
Штрихи к портрету Халида Аш- Шейха Мухаммада, скромного выпускника американского университета в Северной Каролине.
http://www.politcom.ru/aaa_portret12.php
"Вовсе не Усама бен Ладен, оказывается, придумал голливудский сценарий самолетных атак 11 сентября. Сценаристом и режиссером, по мнению директора ФБР Роберта Мюллера, выступил другой деятель международной организации "Аль-Каида": 37- летний араб Халид Аш-Шейх Мухаммад. Теперь ключевой фигурой считается он. Широкой публике его имя называется впервые. Но спецслужбы об опасности, исходившей от этого человека, знали давно."

Интервью Александра Тарасова о движении бритоголовых и молодежном радикализме в России.
http://www.politcom.ru/aaa_inter16.php
"Царицынский погром -- очень странная история. И началась она за две недели до собственно погрома, когда "Известия" опубликовали статью о том, что в Москву на саммит ВТО приедут то ли двадцать, то ли тридцать тысяч антиглобалистов, которые все тут, естественно, разнесут. При этом достаточно было зайти на так называемые антиглобалистские сайты, дабы убедиться, что никаких акций не будет. И вот кто-то начинает готовить бритоголовых для того, чтобы они побили антиглобалистов"

Из рубрики "Их нравы".
НТВ.Ру: "Макдональдс" обязан выплатить около 10 млн. долларов группе вегетарианцев.
http://www.ntvru.com/world/05Jun2002/mcdonalds.html
"Истцы смогли доказать, что растительное масло, которое добавляют в продукцию ресторанов, является на самом деле коричневого цвета мешаниной, состоящей из различных ароматизаторов, придающей блюдам вкус говядины."



Антикритик - Критику
USA - Friday, June 07, 2002 at 20:57:45 (CDT)

Еу, в чем-чем, а в маразме Сердюченко не упрекнешь, по-моему. Зря вы это.


Иван Лабазов
Русь - Friday, June 07, 2002 at 20:11:23 (CDT)

То Шиншин
- Friday, June 07, 2002 at 08:58:50 (CDT)
Работ Маршалла Макклюэна в Рунете, увы, немного.
Кое-что есть в весьма достойной библиотеке по проблематике медиа-культуры на сайте "Международного института исследований средств массовой коммуникации":
http://institute.org.ru/library/articles/
http://institute.org.ru/library/abc/
Смотрите также:
Обзорная статья Гэри Вулфа (Gary Wolf) "Мудрость Св. Маршалла, Священного Глупца" - www.russ.ru/netcult/20010419_wolf.html
http://uic.nnov.ru/pustyn/lib/maclu.ru.html
http://www.countries.ru/library/era/
http://rost-com.narod.ru/MM-medium.htm
http://www.stockmail.ru/~daim/text/publications/McLuhanMarshall=media_type_knight.html
http://www.teterin.raid.ru/dop/1

То Marco Polo
USA - Friday, June 07, 2002 at 07:23:46 (CDT)
"сиксти эйт - это мне очень близко"
Аналогично.
"Наш человек. Любитель Дженис Джоплин."
Безусловно. А также Джимми Хендрикса, Джима Моррисона, Эрика Клэптона, "Creedence Clearwater Revival" и моего любимца Джо Кокера.

То Обыватель
NJ USA - Friday, June 07, 2002 at 08:13:28 (CDT)
Спасибо за ссылки.

То Левак.
USA - Friday, June 07, 2002 at 07:15:48 (CDT)
Весьма любопытное эссе о субкоманданте под названием "Маркос: настройки изменены. Вирус антиглобализма в либеральной информационной системе" опубликовал Лев Пирогов в "Независимой газете" от 30.05.2002.
См.: http://exlibris.ng.ru/fakty/2002-05-30/1_markros.html"
"Хотя мексиканский революционер Маркос считается официальным вдохновителем антиглобализма, у него не много общего с погромщиками "Макдоналдсов". Разве что карнавальность, палка о двух концах: чем сильнее ею лупишь, тем больнее отдает в руку. Запад воспринимает его как поставщика ярмарочных эмоций: Оливер Стоун снимает о нем фильм, Мадонна "балдеет" от его песен, а обитатели сквотов - от революционных воззваний, написанных от имени жучка по имени дон Дурито."
"Экзотичный образ главного революционера современности дополняют трубка, "калашников", ноутбук, двое наручных часов и допотопный фонарик, вроде того, что был для известных целей у Диогена. Слишком много символов, чтобы к ним относиться серьезно.
Однако маркосовская клоунада вполне расчетлива. Если бы продюсерами Христа были Тим Райс и Эндрю Ллойд Уэббер, его бы наверняка возвели на престол вместо Голгофы. Глядишь, обошлось бы без Великого Инквизитора… "
"Упреждая готовность массовой культуры канализировать антиглобализм (как это случилось с левым движением 60-х, выродившимся в набор либеральных догматов и модных клише), Маркос сам подверг себя деконструкции. Отсюда его ирония и квазифилософизм, ореол романтической тайны и набор идиотских аксессуаров.
Антиглобализм стал модой прежде, чем успел стать реальной политической силой.
Остались ли у него силы для обратной эволюции? Поживем - увидим."



Sergey
- Friday, June 07, 2002 at 19:03:09 (CDT)

По поводу статьи Фатеха Вергасова (почему-то физически раположенной не на сайте lebed.com и густо пересыпанной ссылками, по видимому содержащими в себе целую концепцию мироздания в том виде, как ее понимает автор.)

Верю, что это произойдёт быстро. Залогом тому. пришедшее вдруг понимание того, что правоохранительные органы, это совсем не преступная корпорация каких-то ублюков. А очень даже наоборот. Вполне можно сказать - настоящая элита. Хотя смутьяны, похоже, не дремлют.

Чисто интуитивно -- первый шажок по той "большой дороге", по которой уже проследовала в небытие не одна Империя Добра. Ведь когда придет понимание того, что правоохранительные органы, это все же "преступная корпорация каких-то ублюков" -- будет уже поздно. А если еще учесть предрасположенность непуганного Гулагом западного человека к стукачеству, то...

Так многие и многи века многие и многие народы уже строили сотни различных Государств разной крупности.

В добрый путь.


Константин Кондаков <kon@kondakov.com>
Сан-Франциско, USA - Friday, June 07, 2002 at 18:22:08 (CDT)

Д. Горбатову!

Ну, путеводителей по Москве и без меня хватает. Я лишь пытаюсь рассказать "ощущения со стороны" - согласитесь, что довольно много людей живет за границей и (или) находится в долгосрочных командировках. Наверняка некоторые из них почитывают уважаемый "Лебедь" - вот им и надо тщательно подготовиться к поездке...

Константин Кондаков
kon@kondakov.com


CRITIC
USA - Friday, June 07, 2002 at 18:01:33 (CDT)

Знаете, какую кличку имел Путин подчас работы в санкт-петербургской мэрии? "Капутин", вот какую. Путин имел кличку «Рыбий глаз».

Дядя Сердюченко, последние мысли маразматика из себя выдавливает, исписался аж весь.


Gena
USA - Friday, June 07, 2002 at 17:29:13 (CDT)

..угроза фашизмА...


Язычник
USA - Friday, June 07, 2002 at 17:21:43 (CDT)

Gena at 16:44:42г-н Михаель на полном серьезе считает язычество фашизмом. И не удивительно. Посмотрите на Индию - языческая страна и каков же
их национальный символ? Свастика!!! Так что настоящая угроза фашизму идет из самой большой
демократической страны мира - Индии.


Остроумно.


Sergey
- Friday, June 07, 2002 at 16:50:41 (CDT)

К Обывателю

Москва, Вы совершенно удивительный город: уже столько раз, столь давно и так подробно описаны Ваши недостатки, а Вы как-то сюрреалистически умудряетесь ни одного из них не ликвидировать.

Что, опять из образа вывалились?

Поделитесь: как Вам это удаётся?

Просто это выгодно человекам, которые всему проекту мотор. Значить эта, чтобы проект задумать и осуществить. Чтобы с помощью этого проекта ещё больше денег заработать. Чтобы следующий проект задумать. И осуществить.

Так-то, противоречивый и неоднозначный вы наш...


Gena
USA - Friday, June 07, 2002 at 16:44:42 (CDT)

Я думал набившая оскомину дискуссия о еврейском фашизме уже умерла естественной смертю. Ан нет. Вдогонку статье г-на Горбатова появилась статья г-на Михаеля.

Г-н Михаель правильно отмечает что израильские политики и публицысты любят швыряться обвинением в фашизме по любому поводу. Г-н Горбатов это тоже очень любит. Г-н Михаель продолжает ету израильскую традицию, видимо движимый патриотическим желанием развивать свои национальные традиции.

Г-н Михаель также правильно отмечает что термин "евреиский фашизм" лишен четкого смысла. Вместо этого он акцентирует внимание на "фашиствующих евреях". Видимо ему кажется что последний термин имеет более четкий смысл чем первый. Ну да ладно, мало ли что человеку может померещиться.

Никакого определения "фашизма" или "фашиствующего" ни в одной из статей нет и в помине. Ясно однако что как г-н Горбатов так и г-н Михаель способны одновременно записать человека в "фашиствующие" на основании одной единственной произнесенной им фразы и при этом стать грудью на защиту другого человека (Гамсуна) поддерживавшего Гитлера во время войны.

Маразм, ей-Богу. Пожалуй самое маразматическое место в статье г-на Михаеля - это обвинение в фашизме против философско-поетического течения ханаанитов. На каком же основании? А на том что они желали вернуться к доиудейскому язычеству!!! Надо полагать г-н Михаель на полном серьезе считает язычество фашизмом. И не удивительно. Посмотрите на Индию - языческая страна и каков же их национальный символ? Свастика!!! Так что настоящая угроза фашизму идет из самой большой демократической страны мира - Индии. Ну и маразм, однако.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, June 07, 2002 at 16:43:11 (CDT)

Жаль, Михаил. Правильный ответ был "Мы все с Вами согласны"!


Михаил
USA - Friday, June 07, 2002 at 16:31:16 (CDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Yuli
Vienna, Austria - Friday, June 07, 2002 at 15:01:32 (CDT)
Если некто имеет много единомышленников, он или глупец, или не умеет излагать свои мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неправда Ваша,Yuli! Вот Вы,как Джомолунгма мысли,возвышаетесь тут. А на неё залезть очередь на три года,из дураков,само собой(умный в гору не пойдёт)



Обыватель
NJ USA - Friday, June 07, 2002 at 16:19:10 (CDT)

Москве

Москва, Вы совершенно удивительный город: уже столько раз, столь давно и так подробно описаны Ваши недостатки, а Вы как-то сюрреалистически умудряетесь ни одного из них не ликвидировать.

Поделитесь: как Вам это удаётся?


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, June 07, 2002 at 15:01:32 (CDT)

Если некто имеет много единомышленников, он или глупец, или не умеет излагать свои мысли.


Д. Горбатов
Москва, - Friday, June 07, 2002 at 14:16:37 (CDT)

К. Кондакову

Константин, Вы совершенно удивительный человек: уже столько раз и так подробно описав свои поездки в Москву, Вы как-то сюрреалистически умудряетесь ни разу в ней не побывать.

Поделитесь: как Вам это удаётся?


Sergey
- Friday, June 07, 2002 at 14:08:04 (CDT)

По поводу Грядущих битв

Навязывать придется той же Саудовской Аравии. Как это сделали с талибанским Афганистаном. Но вот как это сделали? А только так, что пришлось ликвидировать этот режим. А головку арестовать - ту, что поймали.

Позвольте как бы в подтверждении этого тезиса Валерия Лебедева об успешном навязывании Америкой Афганистану "ясной морали добра и зла" привести свежую ссылку -- Афганистан наращивает экспорт наркотиков

По этому поводу могу только сказать, что военный бюджет США будет скоро доведен до 400 миллиардов долларов (сейчас $318 млрд.), что примерно в два раза больше, чем оборонные бюджеты всех стран мира вместе взятых !

Все так. Ибо этого настоятельно требует "Неустрашимый доллар". Вообще, что может быть лучше для подъема американской промышленности, чем добрая война за океаном? Не худой же мир в самом деле...


Болт
USA - Friday, June 07, 2002 at 13:09:17 (CDT)

Когда чи профессиональные аналитики, чи пикейные жилеты выдают на гора паутины мыслей редко кто остаётся в рамках научной методологии. Как надо?
1. Выделить глобальные тенденции, угрожающие человечеству.
2. Признать, что они должны быть решены, а потому есть люди, которые их решают.
3. Почувствовать кожей, что случайные совпадения бывают очень редко, а события сподвигают к решениям.

Не претендуя ни коим образом на полноту некоторые соображения:
1. Главная угроза обществу - лишние люди. С развитием технологии всё меньший процент населения задействован в материальном производстве. Вторая - за бортом остаются дееспособные мужики. Это опасно. Общество должно их умиротворить так или иначе. Иначе это силой. Одни мужики в форме будут успокаивать других без оной.
2. Надо быстро переориентировать общество с программирования на войну с терроризмом.
3. И вот случайно всё началось с приходом к власти новой администрации. До неё тишь и благодать, омрачаемая сексуальными развлечениями, а с ней началась война. Это конечно совершенно случайное совпадение, что по свидетельству Гринспана именно с декабря 2000 года, с решения Верховного Суда о избрании Буша, драматически в одночасье упали заказы на промышленные товары. Также случайно, что меньше чем через два года предлагается образовать новое сверх агентство для беспощадной борьбы за мир до последнего права человека.

Всё это совершенно случайно и очень кстати. Жаль только, что не нам.


Бутылко
- Friday, June 07, 2002 at 11:51:35 (CDT)


А вот еше интересная статья из англииского Обзервера про IMF. Жуткая организация.

http://www.globalpolicy.org/socecon/bwi-wto/wbank/2001/1011stiglitz.htm


Семен Бутылко
Europe - Friday, June 07, 2002 at 11:42:12 (CDT)

ШК

Почему хрень? В Windows запросто могут быть установлены жучки. Я об этом где-то уже читал. И поскольку французское правительство запрешает своим госслужашим использовать Windows, значит на это есть серьезные основания. Вот еше был случаи несколько месяцев назад: американцы напихали тьму жучков в самолет Boeing, которыи они собирались китаискому премьеру подсунуть. Даже в сливнои бачок засунули жучка. Шпионаж идет полным ходом.


Бодя
USA - Friday, June 07, 2002 at 11:32:05 (CDT)

Marco Polo

Все понял. В старые добрые времена кто хотел - тот всегда видел. Помню журнал "Веселые картинки" таил столько антисоветчины, видимой только искушенному взгляду! Пользовался бешенной популярностью у студентов и м.н.с.
Доа Пуха посмотрел - очень забавно, почитаю, спасибо.



Yasha
USA - Friday, June 07, 2002 at 11:06:52 (CDT)

Прочитал статью Дана Михаеля. Крыша сразу поехала и начала зарастать травой. Еду покупать козу.


Marco
USA - Friday, June 07, 2002 at 11:02:39 (CDT)

Ну, Бодя, свинья-то - трефная. Impossible! А ослом может любой быть. Кстати, античность выделяла в ослике не умственные способности, а половую функцию, посмотрите хоть у Апулея. Но Иа-Иа принадлежит не просто к племени Иаковлеву, он, во всяком случае в озвучании Э.Гарина, специфический советский носитель "пятого пункта". Ну подумайте, кто мог в ответ на комсомольский задор Винни, типа "не спи, вставай, кудрявая!", ответить "Доброе утро, медвежонок Пух. Если это утро доброе. В чем я лично сомневаюсь".
А кстати, Вы что, не читали "Дао Пуха"? Очень рекомендую.
Ваш


Г. Коспаров
USA - Friday, June 07, 2002 at 10:44:51 (CDT)

Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:53:39 (CDT)
Это есть такой анекдот американский.
Отец говорит:
- Шёл бы ты работать, сынок.
- А зачем?
- Ну, денег заработаешь.
- А зачем?
- Богатым будешь.
- А зачем?
- Богатому не надо будет работать!
- А я и так не работаю!

Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 21:56:32 (CDT)
Чистокровные люди «по национальности» есть только там, где это качество удостоверяется государственным документом, который выдаётся на основании установленных законом критериев.
Во всей Европе люди смешанного происхождения, у большинства европейцев предки – из разных стран Европы и даже не из Европы. Все они имеют «родственников заграницей». В СССР у них были бы трудности при поступлении на работу.


Бодя
USA - Friday, June 07, 2002 at 09:40:52 (CDT)

Marco Polo

"Ну,положим, ясно, что Иа-Иа из евреев, но вот у Пятачка-то точно национальность отсутствует."

Т.е. еврей может быть ослом, но не свиньей? Смело. Или - свинство понятие интернациональное.
А как Вы Иа-Иа вычислили? У меня он строго ассоциировался с одним моим знакомым, не евреем, а ужасно унылым и занудливым типом. Теперь бизнесмен, но оптимизма это ему не прибавило. Надо будет перечитать Вини-Пуха и присмотреться к национальностям персонажей. Тигра явно арабский(чеченский) террорист, про остальных надо сильно подумать.
Вот что значит великая книга - каждый видит что-то свое.


Бодя
USA - Friday, June 07, 2002 at 09:25:49 (CDT)

Д.Ч.
USA - Friday, June 07, 2002 at 02:45:32 (CDT)

"К тому же некто Бодя уверяет здесь, что интеллигентом может стать каждый из тех, кто тихо-мирно стоит в какой-нибудь очереди с лиловым номерочком на ладошке"

"чтобы попасть на Джомолунгму, нужно простоять в очереди около 3-х лет"

Вот видите, что бы взойти на 8-ми тысячник без кислорода люди в какой очереди стоят, не толкаются небось. Так что мирное стояние в очереди - первый этап отбора на истинного интеллигента. А пока в очереди стоишь можно и книжек почитать...


Редакция
- Friday, June 07, 2002 at 09:05:44 (CDT)

Очередной 275-й номер Альманаха - в сети!


Шиншин
- Friday, June 07, 2002 at 08:58:50 (CDT)

Ивану Лабазову

Иван, может быть, вы знаете, где можно найти в Интернете Маршалла Макклюэна?


Обыватель
NJ USA - Friday, June 07, 2002 at 08:13:28 (CDT)

Едешь по хай-вэю, а перед тобой седая коса на Харлей-Дэвидсоне.

Не могу не упомянуть - Аккурат сейчас проходит самое большое в мире сборище мотоциклистов. Americade-2002. Я был на прошлогоднем. Что Вам сказать... Пятьдесят тысяч мотоциклов одновременно - слов таких не придумано ещё...

Статья с картинками тут
Ещё картинки здесь.
Не самые, на мой взгляд, удачные (удачные продают за деньги), но представление составить можно.

P.S. Очень, кстати, щекотно после таких поездок читать про грозящий Америке кирдык.


Marco Polo
USA - Friday, June 07, 2002 at 07:23:46 (CDT)

Ивану Лабазову
За ссылку на сайт Тарасова большое спасибо. Хотя, по правде, та статья про парижский май лично для меня намного интересней всех материалов сайта. Леваков-то я видал. Молодая кровь кипит, стыдно не быть социалистом в двадцать лет, тень Желябова ... . У меня есть приятель, преподаватель философии в нашей альме-матери - тот уже лет десять пророчит, что дети скоробогачей пойдут в "красные бригады". Ну, может, и пойдут, и что? К идее бесконкурентного общества это все имеет слабое отношение. Так ... молодежный фольклор. Типа старого КВН до его профессионализации. Я еще помню.
Вот конкретно сиксти эйт - это мне очень близко. Как и СТЭМ с КВНом. Вкус знакомый ... ну, почти с детства. Едешь по хай-вэю, а перед тобой седая коса на Харлей-Дэвидсоне. И череп на цепи поперек седой груди или меж рогов байка. Наш человек. Любитель Дженис Джоплин. Когда в Европе бываю - так даже удивительно, что там и молодежь тоже на мотоциклах ездит. Хотя больше на мотороллерах.
Вот я как-то на балеарской Ибисе в деревню хиппи заехал - это было да! То есть, буквально, ребята и девушки со старого времени не изменившись, только трубы поржавели, стекла побились и штукатурка обсыпалась. На себе-то не видать. Ну, у Природы нет плохой погоды.
Ваш


Левак
USA - Friday, June 07, 2002 at 07:15:48 (CDT)

Внимание всем левым, сочувствующим и интересующимся. По-русски издан
сборник субкоманданте Маркоса - лидера современных мексиканских
партизан штата Чьяпас, философа и антиглобалистского аналитика.
Сборник "Другая Революция: сапатисты против нового мирового порядка"
издан в переводе Олега Ясинского тиражом 2 000 экз в издательстве Гилея,которое
начинает этой книгой большую серию книг "Час Ч: современная мировая
антибуржуазная мысль". Составляют и комментируют серию Александр Тарасов
и Алексей Цветков. В ближайшее время там готовятся Ульрика Майнхоф
"Посягательство на человеческое достоинство" Рауль Ванегейм
"Революция обыденной жизни" и Хаким Бей "Миллениум".
Дешевле всего и удобнее всего сборник Маркоса, как и последующие
книги, можно купить в одном из двух московских магазинов самого
издательства Гилея:
1) М. Профсоюзная Нахимовский проспект 51/21 (в здании ИНИОН РАН) тел
(095)332-47-28 с 10 до 18 часов
2) М Аэропорт ул Черняховского 4А (Специальный книжный центр) тел
(095) 151 87 06 с 10 до 18 часов
Заказы в другие города принимаются по мейлу: gileia@mail.ru



Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, June 07, 2002 at 07:12:50 (CDT)

Elena
USA - Friday, June 07, 2002 at 02:20:37 (CDT)
все равно что начать принимать весь "средний класс" в интеллигенты.

Мне кажется, Вы правы, уважаемая Elena в смысле этой невидимой планки. Это некоторая высота, которую нельзя измерить теми же приёмами, какими измеряют потребительскую корзину, по содержимому которой выдают билеты в средний класс.


Шиншин
С других берегов, - Friday, June 07, 2002 at 04:35:32 (CDT)

Ивану Лабазову

Спасибо за ссылку на сайт Тарасова. Рецензию Немзера на "Гексоген" прочел и остался ею активно (т.е. до упоминания об этом, рискуя нарваться на неодобрение широких масс) недоволен. Когда-то в советское время на просмотре в одном из Домов Творчества я наблюдал забавную картину: на просмотре очередной сопливой мелодрамы, где муж старался вникнуть в проблемы изменившей ему жены, встал представитель солнечной Грузии, громко сказал: "У ваших мужчин что, вода в жилах?", плюнул и вышел. Так вот у Проханова (пищущего) в, от отличие от 99% российской интеллигенции, в жилах не вода. Равно, кстати, как и у Тарасова. А Немзера статья - ну что ж, гладко, привычно хорошо написано, даже с кокетливой перебивкой ритма. Но не больше. Зоркий часовой заметил очередное проявление антисемитизма и тут же пальнул в нарушителя из табельного оружия. Скука.


Из жизни животных
- Friday, June 07, 2002 at 03:47:38 (CDT)

ШК
USA - Friday, June 07, 2002 at 01:23:06 (CDT)

Почитайте, какую хрень несёт ообщеизвестный переплётовский Альфа-Гамадрил


Рассказ о наблюдениях за поведением павианов гамадрилов.

Превосходная группа африканских обезьян павианов гамадрилов жила в Ленинградском зоопарке. Летом, когда они находились в просторной хорошо освещенной вольере, возле них всегда толпился народ. Тут было на что посмотреть. Группу возглавлял взрослый мускулистый самец Шурик, украшенный в верхней части туловища плащом из длинных серо-зеленоватых волос. Если на полу вольеры не было пищи, он обычно сидел или полулежал на дальней от любопытных зрителей полке. Внешнее спокойствие его было обманчиво. Слух и всевидящие глаза держали Шурика в оперативном состоянии, что хорошо знали члены его семьи: подросток Ромка, две взрослые самки и их резвое потомство. Ромка - статья особая. Его отловили на чердаке одного из домов возле зоопарка и подселили в группу Шурика. Здесь он довольно скоро понял свой ранг и правила поведения.

В стаде павианов гамадрилов - и в природе, и в неволе - подрастающий самец всегда бывает источником будущих проблем. Вожак Шурик все это понимал и держал своих жен Симону и Сибиллу подальше от непоседы Ромки. Его увеличивающаяся мускулатура, отрастающий плащ серо-оливкового цвета, неуемная игривость, порой нескромные взгляды на самок держали Шурика в состоянии повышенной оперативности.
Ромка, неукоснительно выполняя биологические предписания павианьего сообщества, торил свою персональную тропу. Большая часть фруктов доставалась Шурику, но то, что оказывалось возле Ромки, он спокойно и без страха за последствия отправлял себе в рот. Шурик, правда, от проявления такой вольности слегка возбуждался, но ослушника не наказывал. Может быть, с этого все и пошло.
Потянулись долгие месяцы осени и зимы. В поведении семьи Шурика почти ничего не менялось, но самки нет-нет и подыгрывали Ромке. Его пылкие взгляды, сложные акробатические трюки, повышенная игра с детенышами воспринимались ими явно благосклонно. Но это нервировало Шурика. От былой вальяжности и олимпийского спокойствия вожака мало что осталось.
Напряжение в жизни стада нарастало с каждым днем. Шурик стал подозрительным и ко всем нам, что заставляло его бросаться на мнимого виновника, чего раньше никогда не было.
То, чего мы изо дня в день боялись, случилось во время киносъемки - схватка между Шуриком и Ромкой. Обезьянам дали скудную порцию их вечернего подкорма. Ромка смело подошел к пище. Не веря своим глазам, Шурик как тяжелый снаряд, ринулся на Ромку. Схватка длилась не более минуты, но клубок из двух рычащих мускулистых тел пронесся трижды поперек поляны.

Крови не было, но вид взбешенного Шурика и бойцовская стать Ромки показали, что победителя в этом сражении пока нет. Вероятно, чуть остынув, это поняли и сами бойцы. В следующую секунду Ромка бросился на Шурика, подмял его под себя и вонзил свои клыки в его загривок. Сбросив с себя Ромку, Шурик подбежал к самкам, но они предательски отстранились и пошли в сторону победителя.

Спустя месяц в вольере разразилась буря. Шурик бросился на Ромку, чтобы наказать его за очевидные претензии к Симоне. Схватка была, как всегда, короткой, но вырванных волос, криков, свирепых взглядов с обеих сторон было предостаточно. Все вроде обошлось, как и в первый раз, общим замирением, но спустя пару часов после схватки Шурик впал в забытье, начались приступы судорог, пошла клубами розовая пена изо рта. Казалось, что все кончено, но прекрасные врачи из ветчасти зоопарка смогли вернуть Шурика к жизни, правда, на считанные дни. Шурик уже не поднялся, с ним приключился обширный инсульт.

Зашел я после этого в секцию обезьян, где увидел привычную картину поведения павианьего стада, только в позе лидера сидел Ромка. Он снизошел, чтобы спокойно взять из моей руки конфету и сразу же вернулся на свое место. Я приступил к очередному наблюдению и эксперименту. Мне очень не хватало Шурика...


Владимир Баранов <vedi@nm,ru>
Москва, РФ - Friday, June 07, 2002 at 03:34:05 (CDT)

Уважаемый Обыватель, рекомендованный Вами текст из "Нью-Йоркера" выгрузил, на следующей неделе обящательно прочитаю. Спасибо!


Д.Ч.
USA - Friday, June 07, 2002 at 02:45:32 (CDT)

Elena, USA - Friday, June 07, 2002 at 02:20:37 (CDT)
== ======== = ==============

Ах, Elena! Мне больше не хочется необратимых изменений. Всё, что можно было необратимо изменить в этой жизни, я уже изменил. Как сказал один мудрец: Nothing's gonna change my world. Забавный факт (независимо от Факта): чтобы попасть на Джомолунгму, нужно простоять в очереди около 3-х лет.


Elena
USA - Friday, June 07, 2002 at 02:20:37 (CDT)

Д.Ч. USA - Friday, June 07, 2002 at 01:55:15 (CDT)

ДЧ, мне кажется, что Владимир Баранов имел ввиду другое. При таком кислородном голодании, как на 7 тысячах, начинаются необратимые изменения в мозгу - это факт (независимо от Факта).
Снизить планку до 5 тыс. все равно что начать принимать весь "средний класс" в интеллигенты.


Elena
USA - Friday, June 07, 2002 at 02:09:50 (CDT)

ШК USA - Friday, June 07, 2002 at 01:23:06 (CDT)

Шива, меня больше удивляет, что Вы это читаете, нет, еще больше - что Вы говорите "почитайте" другим.
Неужели это смешно?


Д.Ч.
USA - Friday, June 07, 2002 at 01:55:15 (CDT)

Владимир Баранов, Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)
Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто ходит на семитысячники без кислорода. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?

== ========== = =============

Уважаемый гр-н Баранов, признайтесь, вы недавно окончили семинарию г-на Fact'a - ускоренные курсы по изучению антропологических принципов в искусстве ведения спора? Уж больно ловко вы кислород собеседнику перекрываете. А ведь некоторым без кислорода нельзя. Особенно малокровкам - тем, кто в детстве часто хворал малокровием. Прошу не путать с полукровками. Ибо первое есть довольно редкое (потому что ему подвержены в основном коронованные особы) физическое недомогание, второе же - обычное умственное расстройство. К тому же некто Бодя уверяет здесь, что интеллигентом может стать каждый из тех, кто тихо-мирно стоит в какой-нибудь очереди с лиловым номерочком на ладошке - удобно и приятно, никаких пыток газами.

Нельзя ли снизить уровень ваших требований до 5,000?


Д.Ч.
USA - Friday, June 07, 2002 at 01:48:13 (CDT)

ШК, USA - Friday, June 07, 2002 at 01:23:06 (CDT)
= ====== ===============

Лавры мыльной оперы про мыльный же пузырь не дают покоя многим.


ШК
USA - Friday, June 07, 2002 at 01:23:06 (CDT)

Почитайте, какую хрень несёт ообщеизвестный переплётовский Альфа-Гамадрил:

Виндоуз - это "жучок" в вашей фирме

В серьезных делах использвание этой ОС абсолютно недопустимо. Кстати, французы запретили своим государственным учреждениям использовать Виндоуз. Казалось бы, чего проще - отрезать внутреннюю сеть от Интернета и нет проблем. В действительности, даже слабые излучения от компьютерных систем и наводки в силовой сети могут быть использованы ЦРУ, и наверняка в американских ОС есть соответствующие закладки. Закладки есть и в других американских программных продуктах, например, простейшая закладка состоит в том, что история любого документа Office может быть прослежена путем добавления к служебной информации уникальных идентификаторов.
Возможно, впрочем, наибольший вред от американизации ОС причиняется государствам в финансовой области. Реальная цена продуков Микрософта равна нулю, все это, и на более высоком уровне, могло бы проделать мировое компьютерное сообщество, как это видно на примере Линукс. Америка попросту грабит другие государства, навязывая им свой монопольный продукт и свои патентные правила. Отсюда и такая стеснительность американской юстиции, когда дело доходит до санкций против Гейтса. Логика властей США здесь проста до предела - сомнений в том, что Гейтс мошенник нет, но грабит-то он врага Америки, которым, как известно, является весь остальной мир.


Игорь Иванов
Москва, Раша - Friday, June 07, 2002 at 00:39:22 (CDT)

Министерство ГосБезопасности с США. Все империи идут одним путём. Привет Стасу Ионову.


Иван Лабазов
Русь - Thursday, June 06, 2002 at 22:50:30 (CDT)

Саныч
- Thursday, June 06, 2002 at 22:27:56 (CDT)
Авторский произвол и сплошной субьективизьм, на кои имею безусловное право.

Кстати:
Александр Проханов."Чеченский блюз".
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/99/303/21.html
"У меня дружок был Гена,
Выпил рюмку гексогена.
Если ночью не взорвусь,
Утром Саней назовусь."
P.S. Это - не пародия, увы!


Саныч
- Thursday, June 06, 2002 at 22:27:56 (CDT)

Ув. южный джентельмен Лабазов! А можно - вопросик? По каким признакам Вы классифицируете сайты на "одиозные" и "не-"? Что является Вашим золотым стандартом? Почему, к примеру "Удод" Вы рекомендуете, а АРИ.РУ отметаете?


Иван Лабазов
Русь - Thursday, June 06, 2002 at 22:17:10 (CDT)

Свежие ссылки.

Л. Седов. Общественные настроения в мае 2002 года.
(Обзор и комментарий результатов репрезентативного опроса 1600 россиян, проведенного ВЦИОМ с 24 по 27 мая в 83 населенных пунктах 33 регионов страны.)
http://www.polit.ru/documents/489053.html

Лица (и не только) российской политической элиты. Это надо видеть!
http://www.mdf.ru/exhibitions/today/kommersant/

Дмитрий Юрьев. Первый мировой массаракш
http://www.russ.ru/ist_sovr/20020606.html
"Международный терроризм" ищет своих не только среди исламских фундаменталистов. Его пособники - это и скинхеды, и чернорясые орясины, и любой дворовый пахан..."

Война за "наследство" Александра Лебедя. Свежая сводка с фронта.
"Член КПРФ, депутат Госдумы, известный экономист Сергей Глазьев уведомил красноярский крайком КПРФ о своем согласии баллотироваться на пост губернатора Красноярского края," - сообщает "Страна.Ru".
http://www.strana.ru/stories/02/04/29/2950/147049.html
СМИ.ru комментирует: "Глазьев проиграет в Красноярском крае"
http://www.smi.ru/02/06/06/489154.html


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 21:56:32 (CDT)

Во блин!Есть ,оказывается,вещи посильнее Фауста Гёте! И комплексы посильнее пятого пункта.
5 1/2! Вон где страсти то! Мэтр Марко, да плюньте Вы слюной. Посмотрите на Гарри Кимовича- монолит.Человек - Гора!Куинбус Флестрин!Каспаров он! И вспоминает о том ,что он армянин или еврей(заметьте не наполовину!)только когда требует к священной жертве Апполон!
События в Карабахе - он армянин! Советская пресса клевещет на Израиль он еврей! Целых две у него национальности,а не одна из двух половин! Но прежде всего он Каспаров!

С искренней симпатией, Михаил


Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 21:03:35 (CDT)

Сабирджан June 06, 2002 at 19:02:24 Мне кажется, что тут у вас получилось какое-то противоречие.
Вполне возможно: алгебра противоречива!!что ж Вы от меня хотите?
Но в данном случае дело, по-моему, довольно простое. Вот не знаю, согласитесь ли Вы с моими рассуждениями, но меня и разумные возражения всегда радуют - в смысле - возражения умного человека приятней, чем согласие дурака.
Так вот, я никак не горжусь тем, что я не принадлежу генетически к какой-то одной ветви. Знавал я немало людей, у которых и папа, и мама были русскими - и ничего, вполне достойные люди. Знал и тех, у кого с обеих сторон в графе национальность стояло "Да". И тоже ничего были ребята. Вообще вариантов тут море. Меня просто поразил жуткий бюрократизм здешних как бы мыслителей, не будем показывать пальцем, для которых термины гораздо важнее понятий. Это и понятно, если главный путь знакомства с жизнью - чтение словарей и прочих пособий. Все равно как секс по телефону. Не пойму я их. Живая-то девушка намного приятней!
Если что-то в смысле происхождения для меня и служит предметом некоторой гордости - то это отсутствие в числе моих предков (насколько я знаю) двух категорий населения: рабов и рабовладельцев.
Мне-то хотелось привлечь внимание к ситуациии, когда паспортные данные, так интересующие, как видите, не только отдел кадров, но и частных лиц, делают человека точкой приложения "конфликта культур" или "социального конфликта" (помните стихи Цветаевой?).
Мне за таким примером далеко ходить не надо: моя сводная сестра на четверть армянка и на четверть азербайджанка - ей нынешний конфликт рвет душу еще больше, чем любому армянину или азербайджанцу.
Приходилось ли Вам слышать о т.н. "евразийцах" в Голландской и Британской Индии, это в романе "Ким" у героя нет моральных проблем, а по жизни это, как я много слышал, трагическая ситуация. О чем-то подобном я недавно читал где-то тут для Туркмении.
Но разговор не получился. Я, повидимому, несколько переоценил собеседников. Начался конкурс - кто больше прочитал словарей и кто сумеет позагогулистей выразиться. Особенно мнея поразили чьи-то на голубом глазу рассуждения на гематологические темы - что-де кровь, как недавно открыла наука, носителем наследственности не является. Мне - урок на будущее.
Последнее. Я никакими силами не могу себе представить Даниеля Кон-Бендита реальной фигурой. Мужиком чуть моложе меня. С биографией и пятой графой. Для меня это - Дани, персонаж мерлевского романа "За стеклом", друг Давида Шварца, главного героя. Что-то вроде Буратино или ослика Иа-Иа. Ну,положим, ясно, что Иа-Иа из евреев, но вот у Пятачка-то точно национальность отсутствует.
С искренним уважением
Марко


Иван Лабазов
Русь - Thursday, June 06, 2002 at 20:44:01 (CDT)

Саныч
- Thursday, June 06, 2002 at 20:19:05 (CDT)
Судя по всему, Вы, как и я, на благословенном Юге России проживать изволите.
Ну а два южных джентльмена всегда договориться смогут...
О разделе "источников сырья" для регулярной поставки ссылок в "Гусь-буку", например...


Саныч
- Thursday, June 06, 2002 at 20:19:05 (CDT)

У вас, гражданин Смердяков, вместо хронологии (столь нелюбимого вами СССР) в голове сплошной сумбур. Ну никак не мог Брежнев, даже при всех его связях, иметь личный "видюк" 40 лет назад!
В те поры его даже и у Кеннеди (который Джей Эф), наверное, не было. Как впрочем и двухкассетника и цветного телевизора у самогО всемогущего Иосифа Виссарионовича.

Дорогой и неодиозный господин Лабазов,
в отношении "жемчужины" и моего в ней пребывания можно сказать поэтически (перефразируя Бродского) "...если выпало к Империи прибиться, лучше жить в глухой провинции, у моря"
А Проханов-таки действительно - не Толик, а Шурик!
Осмелюсь пообещать здешней публике, что я и впредь (так-скать, для полноты картины) буду изредка давать ссылки на т.н. "одиозные" игнорируемые Лабазовым источники.


Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 20:04:10 (CDT)

Чу - Thursday, June 06, 2002 at 17:43:0
Теперь вопрос понятен. Был. И не просто был, а в 89м был среди учредителей Фракции Демократической Платформы в КПСС на ее 1ой Московской конференции, у себя в городе организовал Партклуб, был одним из руководителей группы демплатформовцев на Тюменской областной партконференции. Как-нибудь попробую рассказать, были очень забавные эпизоды, что, конечно, общей нашей неудачи в попытке использовать партию и ее структуры в мирных целях никак не компенсирует. Отослал мандат конференции и партбилет на Старую Площадь после избрания на роль руководителя новообразованной КП РСФСР известного Ваньки Полозкова. Это уж был перебор. Причем, скажу по чести, взносы за последний месяц уплатил и в билете проставил - не Коммик же я на партвзносах и на малых детках экономить!
Если есть еще вопросы - всегда рад. А то у нас на Иллинойщине такая тоска - все только о футболе, в смысле соккере, и говорят.
Ваш


Иван Лабазов
Русь - Thursday, June 06, 2002 at 19:39:44 (CDT)

То Шиншин
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:17:40 (CDT)
То Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 08:00:12 (CDT)
Собрание сочинений Александра Тарасова на его сайте "Тарасовщина":
http://www.screen.ru/Tarasov/
Советую также прочитать:
Александр Тарасов. "Вьетнам близко, или Партизанская война на берегах Рейна"
http://www.agentura.ru/terrorism/raf-tarasov/
Очерк истории и культурологии западногерманской террористической организации "RAF".
Тот самый "bar ", который, по Вашему выражению, "Wunder".
С неизменным почтением.

То Саныч
жемчужина у моря, - Thursday, June 06, 2002 at 04:11:35 (CDT)
Мы знакомы? А не одно ли море у моей "глухой провинции" и у Вашей "жемчужины"?
По поводу Ваших ссылок на "Агентство Русской Информации".
Сайт сей мне знаком, но я обычно предпочитаю не давать ссылки на столь одиозные ресурсы ...
А Проханова Александром зовут...


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 19:28:24 (CDT)

Сабирджан
USA - Thursday, June 06, 2002 at 19:02:24 (CDT)

Уважаемый Марко!

Мне кажется, что тут у вас получилось какое-то противоречие. Ранее у вас слово "полукровка" звучало гордо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Сабирджан
Полукровка - человек,знающий воровской жаргон.
Просто справка


Сабирджан
USA - Thursday, June 06, 2002 at 19:02:24 (CDT)

Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 12:45:08 (CDT)

Фамилия Kohn- вариант Cohn, Cohen, или Коган.
"Юма" писала о нем просто как о немецком студенте, которого высылают как анархиста.
Ну, что ж, спасибо за информацию, хотя убей не представляю, как я мог бы ее пустить в дело.
*********************************
Уважаемый Марко!

Мне кажется, что тут у вас получилось какое-то противоречие. Ранее у вас слово "полукровка" звучало гордо. Ну и семантика вашей фамилии имела определенное значение.

Мне представляется, что корни Кон Бендита и смысл его фамилии что-то прибавляют к его образу. Теперь для меня осмыслилось имя известного саксофониста Al'а Cohn'а. Кстати, по этому случаю, я заглянул в джазовую энциклопедию и увидел там менее известного музыканта по имени Zinky Cohn с припиской, что в ранних источниках его фамилия писалась как Cohen, т.е. информация была, но к ней еще нужно было проявить интерес.

И еще о джазе. Статья на сайте Козлова была несомненно интересной. Но если пытливого читателя интересует именно джаз, то Козлов с его сайтом - плохой источник. Козлов всегда был занят коммерческой музыкой, и, в результате, крен в сторону коммерции делает его сайт подобным флюсу.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:53:39 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:29:46 (CDT)
Деньги, Бодя, это достаточное условие, чтобы проект задумать и осуществить. Чтобы с помощью этого проекта ещё больше денег заработать. Чтобы следующий проект задумать. И осуществить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А зачем Вам деньги? -спросил я
Чтобы сделать ещё деньги - ответил он
А зачем Вам больше денег - спросил я
Чтобы сделать ещё больше денег -ответил он
А зачем Вам ещё больше денег - спросил я
Вы сумасшедший?
А Вы?

Из разговора с миллионером М.Горького (по памяти)


Чу
- Thursday, June 06, 2002 at 17:43:03 (CDT)

Та нi, дiду. У тiй, що була усiм: вумом, etcetera.
Теж мiркувала про прапор над усiй землею. Тiльки кольору iншого.


Gena
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:39:25 (CDT)

Г-н Бутылко,

Я разделяю Ваше скептическое отношение к ООН. Что касается "бюрократических формальностей" то их стОит иметь в виду при оценке реакции Израиля на всякие ООНовские инициативы вроде той комиссии по расследованию Дженинских событий.


Бутылко
Europe - Thursday, June 06, 2002 at 17:33:23 (CDT)

Граждане:

У кого какие прогнозы на предстояшую игру Россия-Япония? Обменяемся мнениями?


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:29:46 (CDT)

Бодя - Thursday, June 06, 2002 at 16:40:15

Или ДЕНЬГИ - это достаточное количество что бы там дом купить?

Деньги, Бодя, это достаточное условие, чтобы проект задумать и осуществить. Чтобы с помощью этого проекта ещё больше денег заработать. Чтобы следующий проект задумать. И осуществить.

А с Вас оплата моего доступа в гусь-буку в четвертом квартале.


Семен Бутылко
Europe - Thursday, June 06, 2002 at 17:21:39 (CDT)

Gena:

Я ведь совсем о другом говорил. Прочитаите мое предыдушее сообшение еше раз.

А эти бюрократические формальности внутреннего устроиства ООН, о которых Вы мне
поведали, мне до лампочки.


Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:19:59 (CDT)

Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:03:35 (CDT)

Меня спросите,Бодя! И я Вам отвечу: Деньги - это наше всё! А те кто думал,что Пушкин - неправильно вложились!

Очень хорошо!


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:18:36 (CDT)

Ай да Пушкин!!


Семен Бутылко
Europe - Thursday, June 06, 2002 at 17:11:26 (CDT)

К.Г.

Браво! Отличная идея! А то Обыватель уже достал всех своими поучениями.



Александр Пушкин
СПб, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 17:04:26 (CDT)

* * *
Погасло дневное светило;
На море синее вечерний пал туман.
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан.
Я вижу берег отдаленный,
Земли полуденной волшебные края;
С волненьем и тоской туда стремлюся я,
Воспоминаньем упоенный...
И чувствую: в очах родились слезы вновь;
Душа кипит и замирает;
Мечта знакомая вокруг меня летает;
Я вспомнил прежних лет безумную любовь,
И все, чем я страдал, и все, что сердцу мило,
Желаний и надежд томительный обман...
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан.
Лети, корабль, неси меня к пределам дальным
По грозной прихоти обманчивых морей,
Но только не к брегам печальным
Туманной родины моей,
Страны, где пламенем страстей
Впервые чувства разгорались,
Где музы нежные мне тайно улыбались,
Где рано в бурях отцвела
Моя потерянная младость,
Где легкокрылая мне изменила радость
И сердце хладное страданью предала.
Искатель новых впечатлений,
Я вас бежал, отечески края;
Я вас бежал, питомцы наслаждений,
Минутной младости минутные друзья;
И вы, наперсницы порочных заблуждений,
Которым без любви я жертвовал собой,
Покоем, славою, свободой и душой,
И вы забыты мной, изменницы младые,
Подруги тайные моей весны златыя,
И вы забыты мной... Но прежних сердца ран,
Глубоких ран любви, ничто не излечило...
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан...


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 17:03:35 (CDT)

Меня спросите,Бодя! И я Вам отвечу: Деньги - это наше всё! А те кто думал,что Пушкин - неправильно вложились!


Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:40:15 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:27:26 (CDT)

"Бодя, я Вас бояться начинаю.."

Не нужно меня боятся, я мирный. Но не понял, причем тут тот человек - мотор проекта.Вы так пишете, будто мы об этом проекте только и говорим. Или Вы хотите что бы Баранов такой район застроил в Москве?
Или ДЕНЬГИ - это достаточное количество что бы там дом купить?


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:27:26 (CDT)

Бодя, я Вас бояться начинаю...
Однако попробуйте вот сюда заглянуть, а там среди прочего почитайте про человека, который всему проекту мотор.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:24:11 (CDT)

Эк Вы неосторожно,Бодя! Щас лавина сойдёт! :-))


Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:19:04 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:58:04 (CDT)

Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто деньги зарабатывает.

Обыватель, а что такое для Вас ДЕНЬГИ? Вот что бы Вы человека зауважали. Или смысл вопроса в слове ЗАРАБАТЫВАТЬ - т.е. производить что-то нужное? А так мы все работаем, какие-никакие деньги получаем...


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:12:29 (CDT)

К.Г.
- Thursday, June 06, 2002 at 15:27:46 (CDT)
Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:58:04 (CDT)

Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто деньги зарабатывает. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?

Уважаемый Редактор! На вызывающий вопрос Обывателя есть только один правильный ответ. Сделать для него вход в гусь-буку платным.
----------------------------------------------------------------------------

Это за что жа? За то что он Вас учит жить?


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 16:06:51 (CDT)

Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 15:49:45 (CDT)
[Выигрывает тот, у кого кроме пульта еще и пулемет есть.]

М-ка, вы правы. Пулемет можно продать, а на эти деньги купить еще один телевизор.

Эх-х... видать никогда российскому бизнесу не выйти из челночных пеленок. Учитесь:

Из пулемета надо давать пострелять за деньги (в тире - по мишеням, на ВДНХ - по воскресеньям и в госдуме по тройному тарифу), на заработанные деньги купить еще пулеметов и тоже давать пострелять. А уж потом начать покупать телевизоры.

С Вас, кстати, причитается за консультацию. Готов рассмотреть взаимозачет оплатой моего доступа в гусь-буку.


Gena
USA - Thursday, June 06, 2002 at 15:52:30 (CDT)

=====Семен Бутылко
Europe - Thursday, June 06, 2002 at 15:22:42 (CDT)

Сеичас в ООН может председательствовать кто угодно=======

Вы ошибаетесь.Из всех членов ООН есть одно - одно единственное! - государство которое не может быть председателем Совета Безопасности. Какое же это государство? Вы угадали: Израиль.

Израиль не может быть председателем Совета Безопасности потому что не может быть членом Совета Безопасности. А причина этого интересного обстоятельства такова. Членом Совета Безопасности государство становится не само по себе а как представитель одной из региональных групп. Израиль однако не является членом ни одной региональной группы и следовательно не может представлять ни одну региональную группу в Совете безопасности.

Ну так почему же израиль не является членом какой-нибудь региональной группы? По простой причине: в двух региональных группах где Изрилю естественно было бы быть членом - Африканской и Азиацкой - сильно мусульманское влияние и потому Израиль в эти группы не принимают (да-с, именно так, в группу нужно чтобы еще приняли, простая географическая принадлежность недостаточна).

А вот по какой причине Израиль не принимают в европейскую региональную группу мне честно говоря не известно.

Так что по теме "ООН и Израиль" - чем дальше в лес тем больше дров.


Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 15:49:45 (CDT)

[Выигрывает тот, у кого кроме пульта еще и пулемет есть.]
М-ка, вы правы. Пулемет можно продать, а на эти деньги купить еще один телевизор.


К.Г.
- Thursday, June 06, 2002 at 15:27:46 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:58:04 (CDT)

Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто деньги зарабатывает. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?


Уважаемый Редактор! На вызывающий вопрос Обывателя есть только один правильный ответ. Сделать для него вход в гусь-буку платным.


Семен Бутылко
Europe - Thursday, June 06, 2002 at 15:22:42 (CDT)


Gena:

Надо признать, что до Вас медленно доходит. Сеичас в ООН может председательствовать кто угодно, и от этого ровным счетом ничего не измениться. После агрессии США против Югославии, организация ООН прекратила свое сушествование как влиятельная международная организация. ООН сегодня есть сборише каких-то отвратительных бюрократов и староперов.



Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 15:04:23 (CDT)

Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 14:40:16 (CDT)

Марко, а меня учили что бесполезных знаний не бывает...


Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 14:40:16 (CDT)

Читатель - Thursday, June 06, 2002 at 14:02:50
Так я, прошу прощения, и не говорил, что эта информация вообще никому не может пригодиться. Могу себе представить даже и здесь длинную страстную дискуссию по этому вопросу с привлечением словаря Фассмера и слов "дебил" и "коннотация" (в моей-то памяти это что-то, связанное с фазовыми диаграммами, но пишется как будто иначе - "коннода").
Я говорил, что мне это использовать трудно. Но все равно - спасибо.
Ну ладно, я повез внучку на балет. Всем успехов.
Ваш


Читатель
- Thursday, June 06, 2002 at 14:02:50 (CDT)

Ну-у-у, мало ли, Марко... Скажем , некто глаголет: «До чего же гнусны и ужасны немцы! Вот даже организатор студенческих беспорядков в мае 1968 года в Париже- и тот немец(Кон-Бендит). А я(или кто-нибудь другой) ему в ответ:- ,,А вот и не так!
Кон-Бендит - не немец, а еврей, к тому же «зеленый», да и вообще с недавнего времени француз!»


Gena
USA - Thursday, June 06, 2002 at 13:55:46 (CDT)

Об ООН и Израиле.

Ответственность за последний теракт в котором погибли 17 израильтян взяла на себя организация Исламской Джихад. Об этом заявил лидер этой организации Рамадан Салах из столицы Сирии Дамаска, где эта организация имеет вполне легальное представительство.

А каковы текущие отношения между Сирией и ООН? Любопытный вопрос. И вот на него ответ: Сирия в настоящее время занимает пост председателя Совета Безопасности ООН.

То есть террористы Исламского Джихада получают указания не откуда-нибудь а из столицы государства являющегося председателем высшего органа ООН.

Трудно представить себе более яркий символ отношения ООН к Израилю.


Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 13:52:49 (CDT)

Мефодий
- Thursday, June 06, 2002 at 11:35:08 (CDT)

"Борьба за выживание -- процесс парадоксальный"

А причем тут борьба за выживание? Зато в статье есть фраза про нашего Обывателя, как его ученые пытаются до смерти телевизором запугать. Вся статья - обычные российские пугалки американскими страшилками.


Marco
USA - Thursday, June 06, 2002 at 12:56:46 (CDT)

Чу - Thursday, June 06, 2002 at 12:15:43/i>
Где? В Аль-Кайеде? Нет.


Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 12:45:08 (CDT)

Обывателю (June 06, 2002 at 10:32:17) Мне трудно ответить на Ваш вопрос что делать с городскими, которые деревенского подучили? Иногда задумываюсь - а ответа нет. У меня два деда были социалистическими активистами, эсер и эсдек - но октябрьские развлечения 12ти урок и шелудивого пса никак не приняли. Но один, очень мне симпатичный, проповедник из Израиля говорил, если верить его ученикам, так : "Кто соблазнит одного из малых сих,.. тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской". Вот, может быть?
Разумеется, это не конкретно об упоминаемом Вами случае - я за газетами слежу мало, а здесь, на Гусь Буке, все время идет какой-то спор о сравнительных достоинствах всякой бытовой техники - не то Коммик у Билли Кида украл плоский телевизор, не то кто-то прячет Дженину в джакузи. Или Каролину? ... . Не уследишь, да я и не специалист.
Читателю (June 06, 2002 at 10:44:19 Kohn-Bendit - немецкий еврей, живший тогда во Франции. Фамилия Kohn- вариант Cohn, Cohen, или Коган.
"Юма" писала о нем просто как о немецком студенте, которого высылают как анархиста. Тема его неарийского происхождения не упоминалась - тогда у коммунистов это считалось неприличным. Да, кажется, и вообще у французов. Ну, что ж, спасибо за информацию, хотя убей не представляю, как я мог бы ее пустить в дело. Может быть, кто-нибудь другой?
Ваш


Че
- Thursday, June 06, 2002 at 12:15:43 (CDT)

Единственное условие - посмертно.
Дiду, нiяк не зрозумiю: так ти состояв Чи нi?


М-ка
Марина - Thursday, June 06, 2002 at 12:03:20 (CDT)

Марина
- Thursday, June 06, 2002 at 11:41:49 (CDT)

Самое интересное начинается, когда телевизор один, а пультов несколько.


Выигрывает тот, у кого кроме пульта еще и пулемет есть.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 11:44:29 (CDT)

Мефодий
- Thursday, June 06, 2002 at 11:35:08 (CDT)
Борьба за выживание -- процесс парадоксальный. Один из парадоксов заключается в том, что живые существа иногда гибнут от вещей самых желанных.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Самая глупая вещь на свете,это уда,а,между тем,большая часть нанего брата на неё и ловится
- что то в этом роде говорил Премудрый Пескарь


Марина
- Thursday, June 06, 2002 at 11:41:49 (CDT)

Например, если телевизор один на всю квартиру, где живет несколько человек, то сразу возникает проблема - какую программу включать, где фигурное катание или где Штрилиц.

Самое интересное начинается, когда телевизор один, а пультов несколько.


Мефодий
- Thursday, June 06, 2002 at 11:35:08 (CDT)

"САМАЯ ЛЕГКАЯ СМЕРТЬ

Борьба за выживание -- процесс парадоксальный. Один из парадоксов заключается в том, что живые существа иногда гибнут от вещей самых желанных. Форель клюет на блесну, мышь ловят на сыр, человек подсаживается на алкоголь. Но животные по крайней мере покупаются на самое необходимое -- на пищу. Хомо сапиенс такого оправдания не имеет. Разрушительным слабостям мы потворствуем без всякой уважительной причины. И одна из таких привычек -- телевидение.">>>


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 11:33:49 (CDT)

Попробовал найти ширзобильный пост, сходу не наткнулся, дальше лень стало.
Независимо от того, существуют ли шестеро мародеров на самом деле или только в воображении европейцев, в том злополучном постинге Ширз приводил высказывание кого-то из ООН о том, что типа (если мне память не изменяет) из Дженинских школ вывезены все компьютеры. За компьютеры я зацепился как за деталь, ярко демонстрирующую, до какой глупости готовы дойти общечеловеки в своем псевдогуманизме. Типа касок с рогами на буржуинах в Мальчише-Кибальчише.


ISH
TX USA - Thursday, June 06, 2002 at 11:29:21 (CDT)

Обыватель, И помню где-то видел об этом. Пошёл на Google , сделал поиск six israeli soldiers. Вот вам ссылка:
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-1720764,00.html.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 11:21:00 (CDT)

Европеец
Европа - Thursday, June 06, 2002 at 11:00:39 (CDT)
Ворованные компьютеры были наверняка японского производства
------------------------------------------------------------------
А гексаген чьего?


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 11:05:03 (CDT)

Европейцу - Дайте ссылку, пожалуйста. А то от американской общественности скрывают.


Европеец
Европа - Thursday, June 06, 2002 at 11:00:39 (CDT)

Неуважаемый Обыватель, Вы пристали к Билли, как банный лист. Я Вам еще раз сообщаю: шестерых израильских солдат судят за мародерство, в том числе за воровство компьютеров. Предполагаю, что Вы начнете допытываться, насколько развита в Палестинской автономии компьютеростроительная промышленность? Ворованные компьютеры были наверняка японского производства.


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:58:04 (CDT)

Владимир Баранов - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31

Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто ходит на семитысячники без кислорода. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?

"Ну, так что же,- сказал, захмелев, капитан,-
Водку пьешь ты красиво, однако.
А видал ты вблизи пулемет или танк?
А ходил ли ты, скажем, в атаку?"
[...]
А винтовку тебе, а послать тебя в бой?!
А ты водку тут хлещешь со мною!.."
Я сидел, как в окопе под Курской дугой -
Там, где был капитан старшиною.

Он все больше хмелел, я - за ним по пятам,-
Только в самом конце разговора
Я обидел его, я сказал: "Капитан,
Никогда ты не будешь майором!.."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

- Мне неизвестно, можно ли ходить на семитысячники без кислорода, но я точно знаю, что ни одна альпинистская экспедиция не обходится без спонсоров. И Буонаротти, кстати, мрамор за деньги покупал. Деньги, сами понимаете, заказчика.
Дык вот я и спрашиваю: Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто деньги зарабатывает. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?


Катя Кабанова <dollibar@rambler.ru>
Pieter, Russia - Thursday, June 06, 2002 at 10:50:54 (CDT)


Для: Anjelo Gerais (dolgov@yahoo.com)
Первоисточник тяжелее, я понимаю. Но в случае с диаконом Кураевым - все наоборот. Понимаете, уважаемый, Ш.К. ОН НЕ ПОДДАЕТСЯ ПЕРЕССКАЗУ!
Это человек, обладающий потрясающим писательским даром, и использующим его на благо РПЦ. Советую начать с "Бог есть любовь", а если затянут дожди, и на улицу не хочется выходить - то с "Сатанизма для интеллигенции", часть 1. Вся лит=ра лежит на сайте (кажется, он приведен в статье).
Если посмеяться хотите - найдите там его статью о фильме "Титаник".
Катя


Читатель
- Thursday, June 06, 2002 at 10:44:19 (CDT)

Marco Polo:
«...когда этот немец-анархист Кон-Бендит...»
Kohn-Bendit - немецкий еврей, живший тогда во Франции. Фамилия Kohn- вариант Cohn, Cohen, или Коган. Сейчас он- депутат Европейского парламента от «зеленых», недавно принял французское гражданство.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:43:43 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:32:17 (CDT)
как-то неправильно это, что швейцарская профессура в израильских автобусах не ездит...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не огорчайтесь! От Франции и Германии до самой Швейцарской границы "не так уж,друзья, далеко!"



Обыватель
NJ USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:32:17 (CDT)

М-ка - Thursday, June 06, 2002 at 06:54:20
Ширз - Thursday, June 06, 2002 at 07:17:38

Я всегда говорил, что под овечьей шкурой левака-профессора скрывается банальный люмпен-погромщик, и непременно найдутся восторженные курсистки - швырять букетики на кафедру.
Один вопрос меня зудит с давних пор: стылой питерской зимой года эдак восемнадцатого хоть одна бывшая курсистка, - обменивая ли на блошке последний фамильный перстенёк на жратву, укладываясь ли под комиссара, чтобы спасти мужа/отца/брата от расстрела или ещё какой аристократический жест делая, - пожалела ли хоть раз брошеный ею букетик?

Из той же папки у меня вопрос для Marco Polo [Thursday, June 06, 2002 at 07:00:15 ]

- дурачка деревенского крапивой постегать и всё, это я с Вами согласен; фашиста настоящего лечить через повешение - тоже; а вот что делать с городскими, которые деревенского подучили?
Может, их наказание посерьёзнее, чем у фашиста должно быть? Типа искоренения рода до седьмого колена, чтобы ген зловредный извести?... Или не прав я?
____________

Вот примерчик Вам из свежих:

Давеча одна рыжая общечеловечица с ооновских амвонов страсти рассказывала про вывезенные израильской солдатней из Дженина компьютеры. Локальный наш лгунишка Ширз еще эти страсти по глупости своей повторил.

А вчера очередной деревенский дурачок автобус взорвал. 17 человек убил и ещё сколько-то покалечил. Аккурат из Дженина был хлопец. И вроде я мозгой понимаю, что прямой связи нет, и что всё гораздо сложнее, а нет-нет да и проскочит мысля - как-то неправильно это, что швейцарская профессура в израильских автобусах не ездит...


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:22:42 (CDT)

М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 05:28:09 (CDT)
Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)

Перефразируя Хармса можно сказать - посты надо писать так, что если бросить пост в окно, то стекло разобьется. У Вас это отменно получается
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Маяковского и перефразировать не надо! - " Роясь в нашем окаменевшем ...",ну и.т.д.


Шиншин
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:17:40 (CDT)

Марко Поло

Александр Тарасов, статья которого вам понравилась, "вообще" и человек (родился в середине 50-х, левак-диссидент со стажем , сидел в психушке) и автор (не знаю никого, кроме него, кто анализирует современную западную и российскую культуру со столь толково-леворадикальной точки зрения). Наберите его в "поиске" на Рэмблере и, гарантирую, не пожалеете. Сайт Козлова действительно жив, но, насколько я вижу, уже несколько месяцев не обновляется.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:15:22 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 05:24:59 (CDT)
Ежели и в самом деле владеете истиной, то не погнушайтесь здешним обществом, ознакомьте. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Многие мною владели"- Истина,плача.


Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 10:06:24 (CDT)

[Пока такие вещи могли себе позволить Березовский, Гусинский, теперь Путин. Кто еще? ]
Бодя, но 30-40 лет назад личный видеомагнитофон тоже могли позволить себе только Брежнев или Андропов


М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 10:05:21 (CDT)

Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 08:33:58 (CDT)

Занятно вы рассуждаете, Смердяков. Точь-в точь как у Борхеса жители воображаемой страны Тлен, которые не усматривали связи между полупогасшей сигарой, затем дымом на горизонте и затем выгоревшим полем. Так и у вас независимо существуют: Брежнев, один телевизор на большую семью и 2 с половиной канала по которым проказывают одно и то же.


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 10:01:43 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)
Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 00:55:14 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)
Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 00:55:14 (CDT)

Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто ходит на семитысячники без кислорода. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?
--------------------------------------------------------------------------------------
Может и не слабо. А умно ли?


Михаил
USA - Thursday, June 06, 2002 at 09:51:46 (CDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 03:37:35 (CDT)


Сегодня утром в новостях показали чешскую рекламу видеокамер - Ленина в Мавзолее снимают, а он улыбается и подмигивает.. Душили это НТВ, душили, душили-душили, а оно не унимается!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что Вы говорите! Блеск! Не иначе у Пелевина купили! То то он не пишет . На фига!


Бодя
USA - Thursday, June 06, 2002 at 09:15:29 (CDT)

Смердяков
"В крайнем случае можно завести себе отдельный канал, который будет показывать то, что нравится. Сейчас это доступно не всем по финансовым соображениям, но прогресс идет вперед."

Что бы канал показывал то что нравится надо еще и студию завести. Пока такие вещи могли себе позволить Березовский, Гусинский, теперь Путин. Кто еще? Но прогресс идет вперед и скоро в каждой квартире будет по отдельной студии и отдельному каналу - сам себе показывай, сам радуйся, сам себе премию за лучшую телепрограмму присуждай. Информационный коммунизм -от каждого по способностям, каждому по потребностям.


Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 08:33:58 (CDT)

M-ка, по всем каналам одно и то же случалось при Брежневе, но тогда на весь ссср были 2 с половиной канала. А когда каналов стало больше, то это гораздо менее вероятно. В крайнем случае можно завести себе отдельный канал, который будет показывать то, что нравится. Сейчас это доступно не всем по финансовым соображениям, но прогресс идет вперед.


М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 08:04:36 (CDT)

Смердяков
Росси - Thursday, June 06, 2002 at 07:38:01 (CDT)

А если у каждого отдельный телевизор, то демократии никакой не требуется. Что хочешь, то и включаешь.


Ага. Включаешь, а по всем каналам одно и тоже.


Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 08:00:12 (CDT)

To: Иван Лабазов Русь - Wednesday, June 05, 2002 at 22:51:17

1) И Вас также.
2) Тронут персональной заботой.
3) Ну, это не ссылка, а чудо!: <Александр Тарасов. IN MEMORIAM ANNO 1968
http://www.musiclab.ru/a_lab/s_journal/d_theory/081999_anno.htm>.
Wunderbar!
Я тогда кончал ВУЗ, как раз ночь эмёты 13го мая на мой 23й день рождения. Лично меня, честно говоря, больше интересовали известия из Праги насчет "социализма с человеческим лицом". Прага вообще к Уфе много ближе Парижу. Одно то, что Гашек в Уфе женился.
Но отец у меня хорошо читал по-французски - и известия о "Красном Мае" я узнавал прямо из "Юманите". Покупка газеты - это была моя обязанность. Прихожу утром в киоск - нету. Я было в возмущение, а старушка-киоскерша мне разъясняет, что во Франции-де - всеобщая забастовка. Я ей, что "Юма"-то должна выходить, а она мне говорит: "Но ведь, молодой человек, газету еще нужно до Страсбура довести". Ничего себе, думаю, старушечка, что во французском произношении Страсбург выговаривает! Ну, мало ли кого судьба и Народный Комиссариат Внутренних дел в Башкирию отправляли?
Потом о тех делах вспоминал, когда робермерлевское "За стеклом" читал. Даю цитату из собственных мюмуаров:
Робер Мерль, если помните, тогда довольно полно издавался; ну там - "Мальвиль", "Остров", "Смерть - моё ремесло". Но жил всё же совсем не этим - не Олдридж всё таки, за пределами лагеря никому не известный. Служил он в Сорбонне профессором по филологии - то есть в самом сердце бунта, в новом университетском городке на окраине Булонь-Бийянкура. Так что он майский карнавал начал ещё в марте наблюдать, когда этот немец-анархист Кон Бендит пощёчину деголлевскому министру образования залепил и леваки административный корпус занимали. Писателю-фантасту с натуры срисовывать - редкий случай. Спустя годик Мерль и выпустил роман о мартовской репетиции Парижского Мая. Там главный герой - студенческий вожак из евреев, такой сексуально раскованный и социально комплексующий. Ну, невдолге выходит на русском. Видимо, начальник посмотрел и ничего сильно опасного не увидел. Тем более, Мерль как раз об эту пору в ФКП вступил. Да и в романе один второстепенный герой целую оду Партии произносит. Я сразу прочитал - ничего, читать вполне можно, Робер Мерль всё-таки, и репортаж прямо из эпицентра событий. Фрейда, на мой вкус, многовато. Да и после пражского Августа все это как бы на другой планете. .
Потом, когда по Латинскому кварталу бродил и наткнулись мы с женой на театр "Одеон", где в 68м леваки на очередном толковище большинством голосов принимали резолюцию, что "Меньшинство всегда право".
Потом недавно, когда наткнулся в Сети на список идиотов, присоединившихся к одночасовой голодовке протеста, чтобы, значит, предоставить возможность чеченским радикальным либералам (не понял только, от Хаттаба или от Шамиля Басаева) встретиться с депутатом Европарламента Даниелем Кон-Бендитом!. Нормально, да? Все равно, что требовать личной встречи с Буратиной!
И вот такой подарок! Потрясающая, очень интересная и хорошо написанная статья. И, выходит, Алекса Козлова сайт опять в живых?
Ваш с признательностью


Смердяков
Росси - Thursday, June 06, 2002 at 07:38:01 (CDT)

[То есть, допускаю, что в будущем этот институт сохранится, но на тех же примерно правах, что монархии и монастыри ]
Баранов, вполне допускаю, что демократия превратится в пережиток. Но это возможно лишь при условии, что благосостояние человечества будет расти прежними темпами. Ведь когда необходима демократия? В случае, если имеется какой-либо ресурс, необходимый для производства или потребления, но он ограничен и альтернативы ему нет. Например, если телевизор один на всю квартиру, где живет несколько человек, то сразу возникает проблема - какую программу включать, где фигурное катание или где Штрилиц. Начинаются обсуждения, споры и прочая демократия. А если у каждого отдельный телевизор, то демократии никакой не требуется. Что хочешь, то и включаешь.


Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 07:28:45 (CDT)

[хочу сказать, что домА в Москве строят сейчас исключительно турецкие строители, ]
Баранов, неужели вы не можете отличить турка от молдаванина или хохла?
А дороги чинят лица кавказской национальности. А в Подмосковье в качестве строителей есть лица среднеазиатской национальности.

[, сажать деревья могут позволить себе только господа в своих богатых поместьях, ]
Месяц назад посадил две штуки. Приятно ощутить себя богатым человеком.

[а змей убивать, особенно ядовитых, это вообще неразумно,]
Змей, слава Богу не водится. Не люблю я их, змей. На мышей тоже не жалуюсь. Ежики водятся. Такие смешные! Ну и ящерицы разные, лягушки, конечно.


[А что касается «заделаться в интеллигенты», так пойдите, да заделайтесь, чего проще? ]
Конечно, проще! Обрезания, во всяком случае, делать не надо.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 06, 2002 at 07:17:38 (CDT)

"М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 06:54:20 (CDT)"


К сожалению, это практически невозможно. У него телек с бронебойным экраном.

Б.Ш.


Sergey
- Thursday, June 06, 2002 at 07:08:30 (CDT)

М-ка: Посты надо писать так, что если бросить пост в экран плазменного телевизора Обывателя, то экран разобьется.

Билли Ширз, как залог успешного развития и процветания мировой широкоэкранной промышленности.

Главное, чтобы у обывателя всегда под рукой что-нибудь тяжелое было. Чернильница там, или пресс-папье из бронзы самой высокой пробы какое-нить...



Marco Polo
USA - Thursday, June 06, 2002 at 07:00:15 (CDT)

Михаил USA - Wednesday, June 05, 2002 at 22:51:34
Интеллигент Вы ,мэтр Марко! Че Гевара то Хаттаб 60х! Или ,так скажем, Хаттаб - это Че сегодня!

Во-первых, за козла ответите! Тут в Гусятнике интеллигентами себя такие ребята позиционируют, что на одном акре присесть неприлично. А Вы меня той же кликухой!
Во-вторых, с удовольствием посочувствую не то, что Геваре, лорду Мосли или Францу Фанону, а и нынешним матерым человечищам: Бен Ладену, субкоманданте Маркосу, Арафату, да хоть бы и Фаррахану. Единственное условие - посмертно.
Тут долгая бюрократическая дискуссия происходила - кого в точности в фашисты определять согласно которой энциклопедии . По мне есть большая разница между настоящим фашистом (нацистом или как там еще этих ребят кличут) - тут способ лечения один - через повешенье, и деревенским дурачком, хотя бы и со здешних страничек, которого городские подучили про арийцев и масонов произносить. Тут, как кажется, можно бы буквально натуральной медициной обойтись - крапивой постегать и все.


М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 06:54:20 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 06, 2002 at 06:25:33 (CDT)

Посты надо писать так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно разбитые окна.


Билли, специально для вас.
Посты надо писать так, что если бросить пост в экран плазменного телевизора Обывателя, то экран разобьется.
Желаю успеха.


Стекло
- Thursday, June 06, 2002 at 06:35:15 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 06, 2002 at 06:25:33 (CDT)


Д-з-з-ы-н-н-н-ь...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 06, 2002 at 06:25:33 (CDT)

Посты надо писать так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно разбитые окна.

Б.Ш.


М-ка
- Thursday, June 06, 2002 at 05:28:09 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)


Перефразируя Хармса можно сказать - посты надо писать так, что если бросить пост в окно, то стекло разобьется. У Вас это отменно получается.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 05:24:59 (CDT)

Г-н Андреев, в принципе, я согласен с Вами по поводу отстутствия будущего у демократии. То есть, допускаю, что в будущем этот институт сохранится, но на тех же примерно правах, что монархии и монастыри существуют в современном мире. Эту свою точку зрения я изложил в статье http://www.lebed.com/art2400.htm.
Скажите, Yuli, а свою точку зрения Вы способны обосновать чем-нибудь, кроме Вашего прославленного на весь интернет снобизма, или же просто интересничаете здесь своей близостью к истине? Ежели и в самом деле владеете истиной, то не погнушайтесь здешним обществом, ознакомьте. Может тогда и дефицит единомышленников пойдёт на убыль?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Thursday, June 06, 2002 at 04:58:31 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 00:55:14 (CDT)

И только по прошествии времени, когда оно, неумолимое, приходит подбить итоги, выясняется, что один построил дом, посадил дерево и убил змею, а другой заделался интеллигентом.

Уважаемый Д.Ч., отменно пущено. Но, как мне здесь совершенно справедливо пеняли, не совсем точно, а «дьявол в деталях». Я только хочу сказать, что домА в Москве строят сейчас исключительно турецкие строители, сажать деревья могут позволить себе только господа в своих богатых поместьях, а змей убивать, особенно ядовитых, это вообще неразумно, их, гадюк всяких, наоборот, тщательно охраняют, да в красные книги заносят. А что касается «заделаться в интеллигенты», так пойдите, да заделайтесь, чего проще? Только вот примут ли? Не гаражный ведь кооператив. Да и хватит ли силёнок, породы?
Нет, в самом деле, не абстрактный кто-то, а Вы, лично Вы, пробовали заделаться в число тех, кто ходит на семитысячники без кислорода. Так что ж, заделаетесь? Или слабО?


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, June 06, 2002 at 04:39:28 (CDT)

У демократии нет будущего. Чем ближе некто к истине, тем меньше у него единомышленников.


Саныч
жемчужина у моря, - Thursday, June 06, 2002 at 04:11:35 (CDT)

А я все никак не уразумею - из-за чего весь сыр-бор-то разгорелся? по какой такой причине шум , всякие стуки и бряки, и проклятия? Ну написал очередной писатель как мог книжку, ну понравилась она кому-то из нынешних господ, напомню - их еще называют "российская элита" - те самые сальные хари, которые нынче распоряжаются раздачей "премий" и "грантов" за различные "бестселлеры" и "сукер-букеры", тьфу - то есть "супер-пуперы". А вот кому-то из пищущих про эти в общем-то сугубо ихние внутренние дела, про ихнюю строго ограниченную МКАД-ой
"тусовку с разборками", не имеющую к нам, бессловесным миллионам от Южно-Сахалинска и до Северодвинска, ровно никакого отношения, кому-то из ОЛГ противоположной ориентации - ну не пондравилося книжка про гексоген, ну хоть ты тресни! И ведь правда, чуть не трескаются от усилий! Хочется противника котяшами закидать, да попроворней и половчее... От истинной жизни же в равной почти степени оторваны капитально и те, и другие (а это, говорят, один из верных признаков истинного "антиллехента"). И вообще - зачем читать изложения, если аутентичные участники и даже авторы событий с завидной регулярностью подбрасывают широкой публике подлинники с грифами "сов.секретно" или "иншалла, шахид, прочти сам и передай другому". А среди нас, ничего еще не подозревающих в своем неторопливом воскресном движении к рынку за пучком редиски, или в бесконечной очереди к паспортистке РОВД, ходят, снуют или сидят на корточках, поплевывая на тротуар, будущие главные герои бесконечной русско-кавказской драмы, начальные главы которой попытался в меру своего дарования описать Толя Проханов.
Тем, кто жаждет суровой прозы жизни, а не беллетристики, по вопросу: почитайте
http://www.ari.ru/doc/?20020531doc02#555 или
http://www.ari.ru/doc/?20020603doc02#555
И еще там же, но более широкому кругу проблем:
http://ari.ru/publicat/?ari0139
Привет Ивану Лабазову!


Смердяков
Россия - Thursday, June 06, 2002 at 03:37:35 (CDT)

Marco Polo
[что цены в обувной лавке мистера Патель снижены буквально революционно. Я Гевару не люблю - но тут посочувствовал.]
В Москве лет 7 назад появились щиты, изображающие Фиделя Кастро с сигарой в зубах - реклама кубинского табака. Вскоре кубинское посольство заявило протест и щиты убрали.
А за Че Гевару, выходит, некому заступиться, все от него отвернулись :-0

Сегодня утром в новостях показали чешскую рекламу видеокамер - Ленина в Мавзолее снимают, а он улыбается и подмигивает. Показали по ТВС, бывшему ТВ6, преемнику НТВ. Душили это НТВ, душили, душили-душили, а оно не унимается! Стало выходить под новой маркой меньше недели назад - и опять за старое!


Михаил
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 22:51:34 (CDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Marco Polo
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 21:12:13 (CDT)
Я Гевару не люблю - но тут посочувствовал
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интеллигент Вы ,мэтр Марко! Че Гевара то Хаттаб 60х! Или ,так скажем, Хаттаб - это Че сегодня!


Иван Лабазов
Русь - Wednesday, June 05, 2002 at 22:51:17 (CDT)

Всех - с днем рождения Александра Сергеевича Пушкина!

Ссылки к утреннему кофию (для американских читателей - к позднему ужину).

Александр Агеев."Голод 75. Практическая гастроэнтерология чтения"
www.russ.ru/krug/20020605_ag.html
"Действительно, - "приехали". Лучше Немзера не скажешь. Но я лично при известии о присуждении премии "Национальный бестселлер" Александру Проханову испытал большую человеческую радость и облегчение: некий тошнотворный процесс нашел свое хотя бы промежуточное завершение, закономерный итог, причем десятки от души презираемых мною литературных и окололитературных людей не смогли или не успели, как раньше это им удавалось, вовремя "соскочить" и благополучно доехали туда, куда "приехали". То есть обнаружили свою нравственную невменяемость, человеческую и профессиональную ничтожность.
А ежели без пафоса сказать, на понятном им "метаязыке", - искупались в дерьме, с которым хотели только "поиграть", по полной программе, и никогда им от этого дерьма не отстирать свои белые парадные фраки."
"Боролись за полную свободу развлекаться, вычеркнув из списка важных вещей элементарную человеческую мораль и социальную гигиену? Мои поздравления с полной победой! Наслаждайтесь теперь тем замечательным фактом, что "национальный бестселлер" в "этой стране", которую вам никогда не было жалко, - убогое сочинение редактора грязного антисемитского листка."
Александр Агеев в "Русском журнале" и Андрей Немзер на своей страничке ( http://www.ruthenia.ru/nemzer/index.html )
весьма тщательно отслеживают факты и тенденции современного литпроцесса в России. Рекомедую для интересующихся.

СМИ.ru: "Слишком широко понятие российского экстремизма"
http://www.smi.ru/text/02/06/05/484623.html
"В четверг Госдума рассмотрит в первом чтении законопроект "О противодействии экстремистской деятельности". СМИ.ru уже отмечал, что законопроект вызывает значительные нарекания со стороны не только левых и националистических СМИ, но и со стороны либеральных изданий. Накануне рассмотрения законопроекта критика только усилилась."
Подробный анализ законопроекта дан известным экспертом по российскому экстремизму, вице-президентом Информационно- исследовательского центра "Панорама" Александром Верховским на сайте "Общество.ру" :
http://www.obshestvo.ru/expert/art437608.html

ПОЛИТКОМ.РУ: "КПРФ: как расползается кентавр" (Алексей Макаркин)
http://www.politcom.ru/jour24.php
Разбор "разборок" в КПРФ по поводу исключения Селезнева сотоварищи. Трезво и компетентно.

Информация к размышлению.
"Общество.ру" : Доходы ниже прожиточного минимума в I квартале имели 33% россиян
http://www.obshestvo.ru/media/index20020602.html#437756
"Доходы ниже прожиточного минимума в первом квартале 2002 года имели 33% россиян, или 47,7 млн. человек, тогда как за аналогичный период прошлого года этот показатель составил 36,6%, или 52,9 млн. человек. Эти данные распространил в пятницу Госкомстат России.
В четвертом квартале прошлого года доходы ниже прожиточного минимума были у 24% россиян (34,8 млн.), тогда как в третьем квартале - 27,2% (39,4 млн. человек), во втором квартале - 31,3% (45,2 млн.)
Прожиточный минимум населения России в первом квартале 2002 года составлял 1719 рублей на одного человека в месяц (в первом квартале 2001 года - 1396 рублей), в том числе для трудоспособного населения - 1865 рублей (1513 рублей), для пенсионеров - 1313 рублей (1064 рубля), для детей - 1722 рубля (1405 рублей)."

ПОЛИТКОМ.РУ: "Пиар по-американски" (Ксения Корнеева)
http://www.politcom.ru/aaa_zloba756.php
"Которую неделю Америку сотрясает скандал, связанный со спецслужбами США. Вал обвинений в неспособности предотвратить трагедию 11 сентября последовательно обрушился сначала на ФБР, а затем на ЦРУ."
Взгляд из России.

Пиар по-русски.
Певица Алсу, её "папа -алкоголик", предстоящие выборы в Башкирии - как делается PR в современной России. Ну очень поучительное чтение...
СМИ.ru: "АПН "наехал" сразу на всех" (Наталья Серова)
http://www.smi.ru/02/06/04/479982.html
СМИ.ru:"Папу Алсу отправили в республику Алтай"
http://www.smi.ru/text/02/06/05/485127.html

Специально для Marco Polo.
Павел Черноморский. Где твоя революция? От Мао к "обществу граждан".
www.russ.ru/politics/west/20010709-pch.html
Александр Тарасов. IN MEMORIAM ANNO 1968
http://www.musiclab.ru/a_lab/s_journal/d_theory/081999_anno.htm
"Если существует Ад, то Лев Давыдович Троцкий наверняка в том 1968-м торжествующе рассказывал срочно собранными для просвещения чертям о том, что такое «перманентная революция»... "
Блестящее эссе, масса фактов, оригинальные суждения (IMHO, разумеется).


Marco Polo
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 21:12:13 (CDT)

Очень рекомендую: http://www.1september.ru/ru/his/2002/21/4.htm о судьбе "левого вызова" 60х. Со своей стороны могу добавить, что в Чикаго на углу улиц Диван и Калифорния установлен портрет Че. Подходишь поближе - читаешь, что цены в обувной лавке мистера Патель снижены буквально революционно. Я Гевару не люблю - но тут посочувствовал.


Proofreader
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 20:54:15 (CDT)


Гость
Аврора, Канада - Tuesday, June 04, 2002 at 21:49:20 (CDT)
Это для Вас, Мефодий, возвращаются из небытия. В школу надо было ходить, а не клей в подвале нюхать...

Простите несмышленыша,дорогой Гость.
Ему Софья Власьевна не сходу имя Брусилова в уши вложила. Помнится, Аня Родионова пиесу о нем театру /Современник?/ предложила. Добротный был, интересный материал - всем понравился. Денежка была заплачена и прокучена, а пиеса под сукно уложена. Пора не пришла.
А портянками того японца нонешний Ваш земеля уже пару лет как здесь попахивает.
P.S. Я, знаете ли, по Вашей наколке кожиновскую последшу (ту, что Буратину трактовала) давно разыскиваю. Да все с нулевым успехом. Даже крутой эксперт Алекс.Архангельский велел передать:"Я-пас!"
Теплого Вам лета в Ваших Аврорах.



Иван Лабазов
Русь - Wednesday, June 05, 2002 at 19:51:25 (CDT)

Таня
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:24:39 (CDT)
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:51:06 (CDT)
Сударыня, а я ведь недаром столь подробно цитировал в посте от Tuesday, June 04, 2002 at 22:56:16 (CDT) статью Андрея Немзера о прохановском "нацбесе".
Дабы предупредить: "мины - есть!"

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 08:09:19 (CDT)
Sorry, но Вы заблуждаетесь по поводу "дорогостоящей винтовки Агран-2000".
"Agram 2000" - не винтовка, а пистолет-пулемет, не отличающийся ни качеством изготовления, ни тактико-техническими характеристиками. Полукустарная дешевка, производившаяся в Хорватии во времена сербско-хорватского конфликта.
Мелочь, а образ рушится...
Дьявол-то, как известно, - в деталях...
Кстати, в прессе мелькало, что убийцы Галины Старовойтовой использовали и пистолет USP, это - действительно элитное оружие, состоит на вооружении спецназов США и Германии.


Elena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 18:41:29 (CDT)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Wednesday, June 05, 2002 at 12:05:28 (CDT)

Интересно... в Латинской Америке тоже говорят "макИна". Так что даже не учитывая Китай, неизвестно еще кто кого побьет: "компьютер" или "машина". Диме самое время провести лингвистически-статистический анализ и выйти с долгосрочными прогнозами для Думы.


Михаил
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 17:46:00 (CDT)

Таня
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:51:06 (CDT)
Не могу. Это - восторг
-----------------------------------------------------------
Да Вы что,Таня,его передовиц в "Завтра" не читали!Ни один пардист не осмелится приблизиться,как к эпицентру ядерного взрыва.


Д. Горбатов
- Wednesday, June 05, 2002 at 14:37:38 (CDT)

Gena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 11:03:59 (CDT)


Любезный крокодил, "порождение украинца и татарки"!

Прекращайте свой "еврейский" цирк и начинайте уже-таки фильтровать свой "русский" базар. В другом месте, не столь либеральном, как это, Вас бы уже давно "окоротили". [Сослагательное наклонение нереального, увы, условия.]

Прощайте - и дай Вам бог не подавиться очередным "кроликом"!


Бодя
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 13:29:32 (CDT)

Обывателю.

Что-то я как Гена, по-предложениям...
Моя оценка рассказа как раз укладывается в Ваши теории. 6 лет назад был, наверное, (не читал) неплохой писатель, публиковали в Нью Йоркере, привлекли внимание, взяли в штат. Теперь ему надо отрабатывать, он и пишет всякое, а публиковать-то легче. Или навовсе у него договор - публиковать 6 рассказов год и деньги уже уплачены. Вот он и старается. А не идет. А редактору деваться некуда - публикует. Надо писателей в форме держать, не давать расслабляться - только свободная конкуренция. Хотя, возможно, это его лучший рассказ и мои теории неверны. Тогда хорошо, что я других расказов не читал.
К тому же в журналах разное публикуют. Сегодня удачно, завтра нет. А коммерческие мерки к литературе мало подходят. Сидней Шелтон много денег заработал и что? Но по-Вашему он хороший писатель, состоявшийся. Лимонов, кстати, во Франции неплохо заработал. И в России. Так что он плохой американский писатель, но неплохой французский и русский.


Бодя
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 13:04:50 (CDT)

Обывателю

Осерчал потому что длинное и про биржу, с массой подробностей где и как трудовой доллар или цент добывают. В чем там эстетство - вижу, но это типично американское, хотя возможно многим и нравится, поэтому писателя и держат в штате. Я тут много бестселлеров выкинул, не могу читать и все, плоско, скучно. А некоторые читаю с удовольствием. Лимонова я тоже держу за писателя, особенно ранние вещи. Поэтому, мне кажется, Баранову рассказ не понравится.

А Вам не кажется, что мой вариант окончания был бы эффектнее, хотя смысл изменил бы полностью. Копи - не копи, создавай схемы, но жизнь сложнее всяких схем.



ШК
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:52:18 (CDT)

Шиншин
Дружески предпреждаю: не втягивайтесь вы в дискуссию с ним [речь идёт о Юлии Андрееве
], паразитировать на оппоненте - единственная возможная форма жизни для Андреева, и если ему тут отвечать, то он всех "достанет".


Да, эта форма жизни, как грибок на ноге, потовые фракции гэстбучных диалогов перерабатывает в ногтевую желтизну выспренно-пафосных благоглупостей ни о чём.


Таня
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:51:06 (CDT)

Не могу. Это - восторг.

"Еще несколько слов знакомого голоса...Царапина, оставленная телефонным звонком...Напоминал своей эрудицией офицеров царского Генерального штаба...оставляя после себя изыскания, украшавшие библиотеки университетов и академий...Захватывал в прозрачную кисею сачка редкие экземпляры африканских нимфалид и сатиров, при этом снимая баллистические характеристики ракет, беря пробы грунта, засекая время отсечки двигателей...Он был обстрелян, попал в контрразведку французов, наполовину потерял рассудок от пыток, и через пять лет тюрьмы был обменен на французского агента, внедренного в военно-морской флот Югославии...Оставил разведку в проклятые дни поражения...С тех пор они не виделись, как и многие из былых сослуживцев, ушедших из помпезного здания госбезопасности, где угнездились предатели и агенты чужих разведок, вскрыли секретные сейфы и досье агентуры, овладели секретами государства, остановили биение сердца Красной Империи..."

Я знаю: город будет. Я знаю: саду цвесть, когда такой писатель у нас в России есть. Прочтите и законспектируйте. Национальный бестселлер: Александр Проханов
"Господин Гексоген "


Таня
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:24:39 (CDT)

А-а-а-а-а!!! Который день пытаюсь заставить себя таки прочесть "национальный бестселлер" "Господин гексоген". Выбивают из колеи первые же строчки. Ну, судите сами:
"Телефонный звонок из гостиной прилетел в кабинет и произвел впечатление царапины, нанесенной стеклорезом: - Виктор Андреевич, прости, что рано потревожил… Это Гречишников… Здесь такое печальное обстоятельство… Умер генерал Авдеев, которому, кажется, именно ты дал прозвище "Суахили"… Сегодня отпевают… Приходи, простимся с командиром… "

По-моему, с присуждением национальной премии господа "присуждатели", ну, очень погорячились. В сети миллионы подобных "новелл". Писанных теми же метафорами, по той же канве простроченных сюжетов.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 05, 2002 at 12:15:20 (CDT)

Бодя, Вы чего так осерчали-то? Ну мало ли кому какое чтиво на душу не легло. Тот же Баранов, при всей моей к нему симпатии, коли не шутит, так держит Лимонова за писателя. Сочетая это с тонкими филологическими изысками. И ничего.
В качестве не аргумента - нет, а так - комментария, замечу, что заунывный пересказ с неинтересной формой изложения опубликован в журнале Нью-Йоркер, который известен как раз определенным эстетством. Если мне не изменяет память, впервые в Америке Довлатов опубликовался именно в Нью-Йоркере. Как, впрочем, и изрядное количество знаменитых собственно американских писателей. Так вот редактор этого журнала, отвечающий - в отличие от Вас - за свои литературные оценки собственным карманом, вот уже шестой год держит автора заунывного пересказа Малколма Гладвелла в штате. А Вы с шашкой наголо...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 05, 2002 at 12:05:28 (CDT)

"Elena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 10:14:11 (CDT)"


В силе, в силе "ординатЁр, да еще в какой. Если произнесешь "компютЁр" (а такое несуразное словцо во французском формально еще существует), то тебя примут либо за американизированного иностранца, либо за подвыпившего шутника. А вообще-то самое ходовое название компьютера, особенно среди молодежи, - просто "машИн".

Б.Ш.


Бодя
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 11:56:26 (CDT)

To Gena:

Гена, Вы что, по-предложениям читаете? Прочитал предложение - написал пост, прочитал другое - опять написал. Попробуйте все вместе, потом подумать, потом паузу, потом только за ответ. Если и после этого не поймете, о чем Горбатов писал - делать нечего, пишите что хотите, по-крайней мере старались. А торопиться не надо.


Бодя
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 11:41:11 (CDT)

Обывателю.

Вы знаете, я взял да и почитал рассказ который Вы рекомендовали Баранову. Баранов, не читайте. Это заунывный пересказ старых сказок на тему терпеливых и скромных против шустрых и рискованных. Применительно к бирже. Нудятина отменная с банальным выводом что рисковать надо помаленькой, а выигрывать по большой, но это требует терпения. Да удавиться легче, чем так жить. Это Ваш идеал, Обыватель? Нормальному человеку про биржевые страсти вобще читать странно, но это то, что Вам нравится и Бог с Вами, каждый развлекается по своему, но зачем людям подсовывать? Очень я на Вас рассердился и впредь ничего рекомендованного Вами читать не буду.
Кстати, насчет вероятностей, если этот Талеб получил рак горла в юнном возрасте, то у него приличная вероятность заиметь другой рак попозже. И на фиг было жить чувствуя себя несчастым 364 дня в году, а потом получив большую прибыль узнать что жить осталось 2-3 года? Твой организм не абстрактное место и рак не молния. Просто так не появляется и не исчезает. Вот бы ему о чем думать, а не как деньги вкладывать.
А интересно было бы, если бы автор поместил этого Талеба в World Trade Center , он бы погиб 11 сентября, но его стратегия бы вышла победительницей. А Нейдерхоффер остался без денег, но живой. И оба могли бы сказать -"Это было абсолютно неожиданное событие".
И не поминайте "Кондуит и Швамбранию" всуе, я все понял как надо.
"There is more courage and heroism in defying the human impulse, in taking the proposeful and painful steps to prepare for unimaginable."
Мысль старая, форма изложения неинтересная.


Gena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 11:03:59 (CDT)

=====Обвинить Гамсуна в гитлеризме — это всё равно, что обвинить собственную мать в испытанных ею родовых муках.======

Г-н Горбатов,

Вам, автору статьи о еврейском фашизме спровоцировавшей здесь обширное и бессмысленное обсуждение, советую написать новую статью. О нееврейском нефашизме.

В этой статье Вам следует защитить Гамсуна от обвинений в фашизме. Цделать это Вам будет совсем нетрудно. Во-первых Вам следует послушать позднего Брамса. Затем раннего Рахманинова. После чего под вдохновением от прекрасной музыки обьявить что фашист - это вовсе не человек ставший на сторону Гитлера во время войны, а совсем другой человек, тот который здесь посмел расисцки заявить что сын украинца и татарки будет русским.

Самым же главным доказательством в Вашей новой статье должно стать то неоспоримое положение что обвинить Гамсуна в фашизме - это все равно что изнасиловать свою сестру!!! А если какой-то недоумок посмеет спросить "позвольте, но какое отношение фашизм имеет к изнасилованию?" то Вы с важным видом отвечайте этому простофиле: "такое же как гитлеризм к родовым мукам!"


Gena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 10:42:22 (CDT)

Г-н Горбатов,

Вообще-то роль посмешища на этом форуме принадлежит Коммику. Но в его отсутствие ету роль с большим успехом играете Вы. Например:

=====судьба слова и судьба его коннотации могут сложиться совершенно различно, — именно это и произошло со словами «нацист» и «гитлеровец».======

Что же может означать сия глубокомысленная сентенция?

Вспоминается анекдот. Маленький мальчик сказал "жопа". Мама его строго одернула: "Такого слова нет!" Мальчик удивился: "Как? Жопа есть а слова нет?"

Никакие другие примеры различий в судьбе слова и его коннотации мне неизвестны.


Gena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 10:27:09 (CDT)

=====Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:37:23 (CDT)

Поскольку вонючие выделения вроде этих
Gena
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:54:08 (CDT) Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:42:25 (CDT)
влияют на среду обитания, их можно классифицировать, даже анализировать, но контакт с ними должен быть ограничен хотя бы для чистоты эксперимента.=======

Нервишки-то лечить надо.


Elena
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 10:14:11 (CDT)

Fact USA - Wednesday, June 05, 2002 at 09:20:57 (CDT)

С небольшим запозданием по французским следам... Как там, Билли, ординатЁр еще в силе?

Странно, однако, что новости из русской Думы приходят на английском языке...


Fact
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 09:20:57 (CDT)

Кompyuter by any other name ... may soon be banned in Russia. Concerned that an invasion of foreign slang, including an estimated 10,000 English words, is corrupting the Russian language, the State Duma is considering a legislative crackdown. A bill drafted by the majority United Russia Party aims to corral the roaming Russian language and purge it of sloppy, obscene, and alien elements that have been picked up during the loose years since the Soviet Union's collapse. It would set terms for punishing offenders who work in the media, in schools, and in government offices. Fines and administrative penalties are proposed for the most part, but serious offenders could have their broadcast or publishing licenses revoked. Often these lexical interlopers describe something fundamentally new to Russia, such as business, banking, democratic politics, and the Internet. Words like mobilny telefon, fax, konsultant, broker, sponsor, diler, chizburger, and kornfleiks have no equivalents in standard Russian. Nor, ironically, do some words employed every day by Duma deputies, such as parlament, prezident, spiker, impichment, elektorat, and konsensus.


Marco Polo <pute.shestvennik@rambler.ru>
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 08:37:01 (CDT)

Общий привет и наилучшие пожелания!
Как я нынче снова на Иллинойщине - рад заглянуть на Гусь Буку.
К сожалению, принять участие в здешней захватывающей дискуссии пока не удается. Желание-то есть - но высказать что-нибудь разумное в споре, где под гитлеровцем подразумевается исключительно член NSDAP, разделяющий программу и устав партии, работающий в одной из ее организаций и регулярно уплачивающий членские взносы, а под интеллигентом - автор этого оригинального определения ... . Это, все-таки, перебор.
В Испании было, по обыкновению, хорошо. Внуки вообще в восторге. Сверх обыкновения был с экскурсией в Эскуриале и у Креста в Долине Павших. Наводит на некоторые мысли. Если сумею изложить - будет доложено общественности чуть позже.
Есть вопрос к автознатокам: не знаете ли, кто придумал автомобиль Opel Corsa с велосипедным двигателем и систему переключения скоростей Easy Smart. Узнаю - убью и Изю и со Смартом вместе! Я чуть не рехнулся, пока не освоился, тем более, руководство в машине оказалося только по-испански.
Персонально Sergey'ю. Скажу честно, мое обещание ответить на Ваш вопрос по перспективам Отечества за две-три недели было полным фанфаронством. На самом деле, Чаадаев на этом вопросе получил диагноз вялотекущей шизы, Чернышевский в Якутию угодил, Плеханов Г.В. бился-бился, да и ряд других товарищей вплоть до Паршева - а тут за три недели! Правда что, я на эту тему пытался думать и до Вашего вопроса. В общем, прошу скорректировать сроки. В сентябре мне ехать по делам на Родину в Краснодар и Сургут - вот до этого времени постараюсь ответить и отдать ответ в "Лебедь".
Если у кого есть конкретные вопросы ко мне - я тут повторил свой адрес.
С уважением
Ваш Марко


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 05, 2002 at 08:31:15 (CDT)

Я, собственно, не одному Баранову, но и всем англочитающим рекомендовал бы эту статью.
А если вам понравится, советую с автором и его работами познакомиться поближе. Особенно любопытна его книжка The Tipping Point.


К.Г.
- Wednesday, June 05, 2002 at 08:09:09 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 07:54:33 (CDT)
С развитием товарно-денежных отношений, "построить" и "купить" на честно заработанные деньги давно стало означать одно и то же. Но вы не огорчайтесь - змею убивать нынче в натуре тоже не нужно.


Вы правы. С развитием товарно-денежных отношений не след самому убивать змею.
Нужно заплатить специально обученным людям, и они за соответствующее денежное вознаграждение квалифицированно выполнят работу. Не забудьте проверить у них лицензию.
И это, прошу прощения, не гипербола.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 05, 2002 at 08:07:05 (CDT)

(запыхавшись после утренних трех миль)
- А? Что? Ширзу пинать... то есть я хотел сказать (сделав пару энергичных вздохов) - пенять? Па-а-чему меня не позвали?
(отправляясь в душ) - и не забудьте лгунишку про воровство компьютеров в израильской армии расспросить...


К.Г.
- Wednesday, June 05, 2002 at 07:57:32 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 05, 2002 at 07:36:39 (CDT)

С позором бегу с поля боя.


А вы, Билли, меж двух огней.
С той стороны, куда вы побежали, вас уже Обыватель поджидает.
Берегите себя!


Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 07:54:33 (CDT)

К.Г., - Wednesday, June 05, 2002 at 03:48:28 (CDT)
== ==== = ===============

С развитием товарно-денежных отношений, "построить" и "купить" на честно заработанные деньги давно стало означать одно и то же. Но вы не огорчайтесь - змею убивать нынче в натуре тоже не нужно. Змея-дерево-дом это была, прошу прощения, метафора.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 05, 2002 at 07:36:39 (CDT)

Шиншину:

Срезали вчистую!
С позором бегу с поля боя.

Б.Ш.

P.S. Я как-то назвал вас инвалидом умственного труда, однако с учетом вновь вскрывшихся обстоятельств объявляю вас напоследок Почетным Инвалидом Умственного Труда.


Шиншин
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 07:16:44 (CDT)

Билли Ширзу

Ну и многословны же вы, батенька. К тому же - могу повторить то, что уже сказал Билли Бин - до надоедливости велеречивы и косноязычно. Касаемо того, есть аллергия или нет, ваша спешная реакция тому лучшее подтверждение. Я тут на днях посмотрел последний выпуск Welt am Sonntag, там есть рекламная страничка Diogenes - они к своему 50-летию выпустили 12 книжек лучших авторов: Дюренматт есть, Зюскинд есть, даже Донна Леон есть, а вот швейцарского Билли Ширза нет. Так что напрасно тратите время в чатах, юноша. Или больше ни на что не способны? Не трудитесь отвечать - от литщенячьего визга мне прививку сделали лет эдак двадцать пять лет назад. Пишите книги.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, June 05, 2002 at 07:04:49 (CDT)

Шиншину:

Нет у меня никакой аллергии на ваш биллибончатый ник. Все это ваши низкорослые бесцветные выдумки. Да и дискуссии, собственно говоря, тоже не было. Просто вначале вы снисходительно обозвали меня литдурачком с заскорузлым стилем (не ловите меня на том, что вы этого тоже не говорили - я всего лишь суть вашей реплики передаю посредством доступных мне крюкообразных образов и метафор), а я пару раз нехотя огрызнулся в ответ. Вот и все. Да и когда это было - эвона! А вы, однако ж, до сих пор сей мимолетный конфликт из памяти удалить не можете. Значит крепко внедрились, окопались мои слова-диверсанты в вашей беспокойной головушке. Берегитесь! Оттяпают, отмерят себе для начала эдак шесть кубических микросоток нечерноземного серого вещества и заживут подпольной комплотной жизнью перпендикулярно основному потоку разливистого вашего полусознания. А потом, глядь - феерический камерный переворот под куполом вашего черепа учинят - с мигреневыми протуберанцами, революционным шумом в ушах, ослепительно-белой горячкой и молниеносным взятием под беспощадный контроль основных ментальных узлищ и козлищ (мозгофон, мозгограф, мозговидение, мозговещание…). Тут и настанет долгожданный кирдык занудливому Билли Бонсу, на смену которому из животворно трепещущего пепла нейронов, невтонов и элеронов выпорхнет наконец настоящий Шиншин - обновленный, оплодотворенный, одухотворенный интеллигент с попыхивающими юмором и добротой фарфоровыми голубыми глазами.

Б.Ш.


Шиншин
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 05:45:17 (CDT)

ППС Да, еще забыл сказать, что существует точка зрения, что собрание сочинений председателя Мао было написано советским академиком (фамилию позабыл) - ну так же примерно, как командированные в тундру советские композиторы сочиняли в свое время музыкальный эпос малых народов на стыке Бердичева и Нарьян-мара. Так что цитировать великого кормчего надо очень осторожно (это я к Сердюченко).


Шиншин
оттуда же, USA - Wednesday, June 05, 2002 at 05:36:21 (CDT)

ПС "777" (в народе - "три семерки") - не "плодово-ягодный бурбон", как было кем-то здесь сказано, а популярный когда-то в широких массах не менее, чем "Агдам", портвейн. Вы, господа, эдак и рецепт "Слезы комсомолки" скоро позабудете...



Шиншин
неважно какой, числа тоже не было, - Wednesday, June 05, 2002 at 04:29:46 (CDT)

Начало дискуссии об интеллигенции (если не считать статьи Сердюченко) пропустил, конец, очевидно, тоже не увижу, поэтом наверняка выскажусь невпопад. Во-первых, думаю, что слово это (вкупе, к примеру, со словом "нигилист") успешно кануло в Лету: историческое понятие есть, но реальных носителей не осталось, а вместо них появились, скажем так, хорошо воспитанные интеллектуалы и идейные террористы. Сердюченко вкладывает в понятие интеллигент, насколько я успел понять, значение, которые бы я определил как "виктимный работник умственного труда, склонный к мазохизму". Ему, как говорится (не в обиду будет сказано) сам Бог велел: русский филолог в западноукраинском Львове. Да и сама статья - еще одно проявление многоранной среднеинтеллигенской деятельности: говорено много, но ничего нового, и написана явно не потому, что человек "молчать не мог", а по причинам прозаическим и материальным. Что дальше? Не вижу начала строки и потому запутался в словах... Короче, и слово "интеллигент" нынче пустое и дискуссия по нему будет неизбежно пустой (наверное).

Да, раз уж я на Лебеде оказался, хочу заметить Билли Ширзу с его аллергией на мой ник, что приписывать оппоненту не принадлежащие ему слова, а затем дискутировать с ними - прием очень уж избитый. Тут обзиратель заметил, что Билли - большой писатель, так писателю стоит быть поизобретательнее. Ну все, пока.

Валерию Лебедеву

После того как несколько дежурных мишеней Юлия (и я в их числе) потихоньку слиняли из под его колпака, он, я вижу, перекинулся к вам. Дружески предпреждаю: не втягивайтесь вы в дискуссию с ним, паразитировать на оппоненте - единственная возможная форма жизни для Андреева, и если ему тут отвечать, то он всех "достанет". Прошу прощения за просторечность, это я очередную вербальную повадку вырабатываю. Пока, вижу, не получается.


К.Г.
- Wednesday, June 05, 2002 at 03:48:28 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 00:55:14 (CDT


Купить дом - совсем не то же самое, что построить дом.



Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 05, 2002 at 01:18:11 (CDT)

Владимиру Баранову

-- я думаю, что Вам стоит это прочитать. Вам, если и не пригодится, то по крайней мере сильно понравится.

Вообще-то, если бы я был вправе настаивать, я бы сказал, что Вы должны это прочитать.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, June 05, 2002 at 01:07:24 (CDT)

Марине

Попробуйте дольше, но обязательно с дополнением, описанным Бодей, о котором целомудренно умолчал Валерий Леонидович. Самое интересное начинается как раз по истечении трёх дней

Обязательно попробую. Вот только от неврозов меня лечили амбулаторно. Недолечили.


Д.Ч.
USA - Wednesday, June 05, 2002 at 00:55:14 (CDT)

Владимир Баранов, Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 08:09:19 (CDT)
== ======= = ===========

Г-н Баранов, слава б-гу, наконец отыскал точное определение интеллигенции, как "бесполезной массы бесплодных человеческих существ" Месяцев 5 назад я употребил здесь термин "импотеллигенция". Им можно было бы и завершить теперешнюю беседу об этом российском феномене. Так уж сложилось, люди вынуждены жить или работать рядом друг с дружкой. При этом, само собой, обнаруживается разнообразие характеров, средств и целей. Есть, конечно и общее - выпить пива, трахнуть тёлку, послушать Малера или самому слабать. Но различного всё же больше. Один празден, другой деятелен, один жаден, другой расточителен, один бескорыстен, другой расчетлив, один вспыльчив, другой тих и спокоен. И так до бесконечности. И только по прошествии времени, когда оно, неумолимое, приходит подбить итоги, выясняется, что один построил дом, посадил дерево и убил змею, а другой заделался интеллигентом.


Иван Лабазов
Русь - Tuesday, June 04, 2002 at 22:56:16 (CDT)

Андрей Немзер о присуждении премии "Национальный бестселлер" роману Проханова "Господин Гексоген" в статье "Приехали":
http://www.ruthenia.ru/nemzer/pogromshiki.html
"Терпкий запах туберозы в очередной раз смешался с запахом портков. Дело знакомое: победе большевиков в России и нацистов в Германии споспешествовали не только жадные до власти и харча люмпены, но и "утомленные культурой", манерные умники. А также представители крупного капитала, самоуверенно полагающие, что всегда сумеют загнать джина в бутылку. <...>
Вы скажете, что опус Проханова - глумливый и истеричный антигосударственный пасквиль, а вам с восторгом сообщат: за него голосовал энергичный и успешливый банкир, один из негласных хозяев северной столицы, человек, близкий сегодняшней верховной власти. Вы скажете, что "Господин Гексоген" напитан животным антисемитизмом, а вас ликующе ткнут в фамилию Председателя. А на случай "литературного" разговора (не перевелись наивные любители долдонить о том, что дважды два - четыре, Волга впадает в Каспийское море, а Проханов плохо ладит с грамматикой) припасены не токмо пламенный Бондаренко (как же, "критик завтрашнего дня"!), но и артистичный обозреватель "Коммерсанта" Трофименков. Не говоря уж о "молодых интеллектуалах", пиаривших "Гексоген" на всех перекрестках, сноровисто сжигавших, чему поклонялись ("либеральные ценности", что в их контексте гляделись на удивление пошло и глупо) и истово кланяющихся всему, что сжигали ("ценности патриотические", опять-таки изгаженные новоявленными адептами). Или о вдумчивых "защитниках культуры", что, купившись на копеечную приманку провокаторов, важно и долго дискутировали о свойствах "гексогенной" агитки (не успевая и слова сказать о живой литературе). Или журналистов, с упоением демонстрирующих "профессиональную честность": грех, дескать, обращаться с "Гексогеном" по модели "не читал, но скажу", мы - не таковские.
А почему, собственно, грех-то? Каких открытий чудных можно ждать от литератора, чье косноязычие давным-давно вошло в пословицу и сопоставимо лишь с его же честолюбием, куражливым бесстыдством и идеологической нетерпимостью? Как говаривал булгаковский персонаж: что я, других не читал? Увы, сам я на "Гексоген" толику времени потратил - остается только вывернуть единственно верное в отношении Проханова правило наизнанку: читал, но не скажу. Не пахнет здесь словесностью. Пахнет опасной политикой и смердящим бытом заигравшегося "культурного сообщества". <...>
"Нацбест нашел хозяина в пятницу. В тот же день поутру на панно с портретом академика Сахарова (сквер близ сахаровского центра в Москве) были обнаружены "следы работы неизвестного мастера": "еврейское окончание" ("ич") при фамилии Андрея Дмитриевича, надпись "Голова профессора Доуэля", глумливый рисунок и заветное слово из трех букв. Понимаю, не банкир Коган эту "акцию" финансировал. И не идеолог Нацбеста Виктор Топоров. И не его лауреат Проханов. И не прохановский издатель Александр Иванов. И даже не лучший друг всех либералов и патриотов Борис Березовский, одновременно финансирующий сахаровский центр и "Независимую газету", совершенно случайно - независимая же! - славословившую творение Проханова. Которое (тоже совершенно случайно) строится на том же "взрывном" сюжете, что и разоблачительный фильм имени Березовского. Больше скажу: и взрывчатку под антисемитский плакат на Киевском шоссе тоже не эти господа-товарищи подкладывали. Они играли в свои (лучше или хуже просчитанные) игры. Наваривали башли. Ваяли "новый имидж". Дразнили гусей. Демонстрировали свою "продвинутость". Дружили "против". Всеми силами боролись за обессмысливание слов "культура" и "нравственность". За тотальную "бестселлеризацию". Нацистско- большевистскую или рекламно-попсовую не суть важно. Против человечности, национального самосознания, свободы, личностного достоинства, культуры все средства и все союзы сгодятся. Господа-товарищи, как видим, отменно поладили."
См. также статью Олега Проскурина "Национальный бестселлер-2001, или Апофеоз Проханова" - www.russ.ru/krug/20020604_nb.html

P.S. ;-) Злобные измышления отдельных злопыхателей по поводу новой "Мисс Вселенная-2002":
Николай Журавлев. "Тринадцатое настроение президента"
http://www.politcom.ru/aaa_zloba743.php
"Красивая женщина, чтобы достичь мирового признания, должна отвечать трем условиям: носить униформу, безупречно владеть техникой допроса, нравиться российскому президенту. По версии СМИ, именно эти способности позволили Оксане Федоровой выиграть проходивший в Пуэрто- Рико конкурс "Мисс Вселенная-2002"."



Иван Лабазов
Русь - Tuesday, June 04, 2002 at 22:09:16 (CDT)

То Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 21:42:52 (CDT)

Спасибо, но, с Вашего позволения, попытаюсь сохранить "монополию" на регулярные поставки интересных ссылок для читателей "Гусь-буки" и "Лебедя" (для российских читателей - к раннему завтраку, для американских - к позднему ужину, учитывая время моих выходов в сеть). ;-)


Гость
Аврора, Канада - Tuesday, June 04, 2002 at 21:49:20 (CDT)

Мефодий

Хорошо, что возвращаются из небытия славные страницы русской истории!


Это для Вас, Мефодий, возвращаются из небытия. В школу надо было ходить, а не клей в подвале нюхать - сызмальства знали бы и про Брусилова и про Скобелева... А то и про Паскевича...

Плохо ли мы живем, хорошо ли - наше собственное дело. Как хотим, так и живем!

А вот это - точно. В Торонто как хотим, так и живём!

P.S. Запахло портянками известного японского лесоруба "Тожесаши"...

Ваш Г.


Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 21:42:52 (CDT)

Уважаемый Иван Лабазов!

Ваши ссылки вызывают восхищение и зависть. Приставать к профессионалу с просьбами раскрыть систему и метод как-то неэтично, но если вы найдете возможным дать какие-то советы по поиску, это будет интересно всем.


Иван Лабазов
Русь - Tuesday, June 04, 2002 at 21:20:32 (CDT)

То "For Mommy Kill Commie"
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:29:30 (CDT)

Ну не надо меня "обобщать"! ;)
Боюсь, Ваша трактовка постсоветской истории России как борьбы двух обозаченных Вами фракций далека от адекватного отражения реальности, которая многомерна, нелинейна и не столь банальна...
В продолжение темы - рекомендую:
Элиезер Дацевич.
"Москаль. Субъективный этнографический очерк" http://udod.traditio.ru:8101/moskal1.htm
http://udod.traditio.ru:8101/mosk2.htm
Консенсус. Путин как Лукашенко и перспективы "советской реставрации".
http://udod.traditio.ru:8101/kons.htm


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 20:40:21 (CDT)

Обыватель
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 20:24:06 (CDT)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6
Дык! Перелётный патриот! Редкая птица!


Обыватель
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 20:24:06 (CDT)

Михаилу -
не-е, Мефоduke не дурак, у него есть карманный философский словарь и дорогие английские туфли. И вообще он зажиточный канадский гусь... то есть я хотел сказать, программист.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 20:18:28 (CDT)

Сабирджан - Tuesday, June 04, 2002 at 19:37:23

Поскольку вонючие выделения вроде этих

-- ещё один анальный тип. И, как назло, тоже большой дока в филологии.

Как резина Мишлен, приятель, - удалось разыскать? Хоть один механик понял, чего вы у него спрашиваете? Или так пешком и ходите?

Мне тут недавно знакомый бармен рассказывал про какого-то "русского", который к ним в бар заходил. Просил налить неизвестного бармену напитка bur-'bOn. Это не вы, часом, были?
~~~~~~~~~~~~

P.S. Манера оформлять постинги у Сабирджана неуловимо напоминает канувшего Имярека, большого специалиста по грамматическим формам слова moral. Обратите внимание, ещё один знатный прокто... э-э, простите, филолог. Интересно, это филология такая наука, что в неё всё больше зануды идут, или в ГБ такая пруха?


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:55:12 (CDT)

Мефодий
- Tuesday, June 04, 2002 at 19:17:34 (CDT)
А всякая сволочь, вроде англичан, немцев, французов, поляков, итальянцев, венгров, хорватов и т.п. пусть никогда на забывает, как русские раз за разом вышвыривали их прочь со своей земли - и по отдельности, и всех скопом!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и дурак же Вы Мефодий,извините за откровенность! Такие как Вы мне напоминают эпизод из "Женитьбы Бальзаминова" Когда подвыпивший детина под 2 метра попёр на офицерика(блестяще ,как всегда,сыграл Р.Быков)а тот начал прихлопывать в ладоши и подпевать: тра - ля - ля да тра -ля-ля! Ну и детина забыв обо всём пустился в пляс !


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:48:27 (CDT)

Yuli at 14:38:17 Интеллигент - это совсем не русское изобретение. Это просто русское слово для определения умного и порядочного человека

Юлий, вы меня немного удивляете. Вы же человек физики-техники, то есть должны владеть каким-то строгим, методологическим мышлением. Я пишу в категориях истории, и своего рода таксономии и классификации, а вы отвечаете неведомо кому проповедями с превозношением святых интеллигентов и осуждением грешников.
Если применить ваш широкозахватный прием «это просто русское (немецкое, английское и пр.) слово, а само явление интернационально», то почему бы не писать о древнеегипетских ковбоях (разве ж там не было пастухов? – были), о начальнике гестапо Джозефе Фуше (он был шефом политической полиции), о русском гангстере атамане разбойников Кудеяре, который потом стал интеллигентом – заведующим кафедрой. Равным образом, почему бы не называть фараона президентом, вавилонских волхвов – футурологами, а амазонок – феминистками?
Если вам как бы неясно, что интеллигент – это вовсе не синоним чуткого, умного, нравственного человека, которые были во все времена и во всех странах, а продукт определенной страны и времени, то я мог бы посоветовать обряд экзорцизма, что тоже самое, будто физиотерапевтическая процедура русской бани с последующим принятием радоновой ванны.


Обыватель
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:42:54 (CDT)

Sergey - Tuesday, June 04, 2002 at 18:20:35

Вы мой постинг от Tuesday, June 04, 2002 at 14:38:17 сравните с филиппикой от Tuesday, June 04, 2002 at 12:32:24, может Вам чего понятнее станет.


Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:37:23 (CDT)

Дмитрию Горбатову в дополнение к сообщению от Tuesday, June 04,
2002 at 16:59:21:

Поскольку вонючие выделения вроде этих
Gena
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:54:08 (CDT)
Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:42:25 (CDT)
влияют на среду обитания, их можно классифицировать, даже анализировать, но контакт с ними должен быть ограничен хотя бы для чистоты эксперимента.


For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 19:29:30 (CDT)


Sergey
- Tuesday, June 04, 2002 at 18:42:23 (CDT)
К For Mommy Kill Commie

Смело обобщаете. :-)


Я, вообще-то, обобщил на себя и Ивана Лабазоова, при этом сказав "по-моему" :-)


==воспитывать своих детей так как мы считаем нужным.==
А это и до смены декораций было.


Да нет, баптистов, иеговистов, адвентистов и многих других за воспитание детей как они считали нужным лишали родительских прав, сажали. Евреев за преподавание иврита сажали. Да и православным во многих случаях перекрывали кислород. Я уже не говорю о том, что дети - часто болтуны, врать и скрывать не умеют, поетому многое при них говорить просто было небезопасно и они вырастали воспитанные школой, а не родителями. Иногда это приводило к павликам морозовым. С другой стороны, учить своего ребенка врать и скрывать - тоже не выход. Такая вот безвыходная ситуация.


Мефодий
- Tuesday, June 04, 2002 at 19:17:34 (CDT)

Марина <Мефодию и Бутылко>
- Tuesday, June 04, 2002 at 14:32:29 (CDT)


Спасибо, Марина, за интересную ссылку! Хорошо, что возвращаются из небытия славные страницы русской истории. Гордостью за многовековую нерушимость российской государственности мы, русские люди, обязаны таким защитникам Родины, как Брусилов. Плохо ли мы живем, хорошо ли - наше собственное дело. Как хотим, так и живем! А всякая сволочь, вроде англичан, немцев, французов, поляков, итальянцев, венгров, хорватов и т.п. пусть никогда на забывает, как русские раз за разом вышвыривали их прочь со своей земли - и по отдельности, и всех скопом!


Sergey
- Tuesday, June 04, 2002 at 18:42:23 (CDT)

К For Mommy Kill Commie

главным результатом этой смены декораций стала возможность жить так как мы считаем нужным, заниматься тем, чем мы считаем нужным,

Это вас кто-то обманул. Конкретно ваш случай -- еще не правило. Смело обобщаете. :-)

воспитывать своих детей так как мы считаем нужным.

А это и до смены декораций было.


For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 18:32:18 (CDT)

Иван Лабазов
Русь - Monday, June 03, 2002 at 23:26:00 (CDT)


Спасибо за ссылку. Вообщем, главное, что так пространно (местами верно и талантливо, местами бесталанно, иногда просто неверно по сути) описано в 3-х частях я думаю можно выразить одним абзацем. Например, так:

То, что произошло в начале 90-х в России являлось скорее сменой декорации в борьбе фракции у#бков против фракции ублюдков. Действительной смены власти, с развешиванием коммуняк на фонарных столбах или, в крайнем случае, устранения их от власти, введения практики запретов на любимые ими руководящие должности и т.п., к сожалению, не произошло. Выигравшая фракция теперь с удовольствием присосалась к кормушке. Проигравшие частично переметнулись на победившую сторону, частично воют на луну из Москвы, Парижа, Вены и Рио-де-Жанеиро и решают вечно-зеленые вопросы - о евреях, о том, кого называть интеллигентом и т.п.


Для меня, и, мне кажется, для Вас, главным результатом этой смены декораций стала возможность жить так как мы считаем нужным, заниматься тем, чем мы считаем нужным, воспитывать своих детей так как мы считаем нужным. Ну и заглядывать на этот саит и, видя здесь персонажи более приличествующие "единому полит. дню", от души радоваться, что фракция у#бков проиграла. Не то чтобы мне ублюдки больше нравились.


Sergey
- Tuesday, June 04, 2002 at 18:20:35 (CDT)

К Обывателю

нельзя обвинять простых людей в отсутствии ума и морали.

Ни в коем разе. Упаси бог. Просто дело в том, что такие пониятия, как "ум", "мораль" да и сама "честность" в среде интеллигентных обывателей -- вещи весьма растяжимые, как резинотехническое изделие "кондом" и многогранные, как советский социалистический стакан с плодово-ягодным бурбоном №777. К примеру спектр обывательского понятия "ум" может простираться от "хитрости" до "подлости" в альтернативных системах отсчета. Так что все правильно. В рамках модели, таскаать...

Yuli, Обыватель: не бойтесь быть честными. Не пропадете.

Может быть. Если крупно повезет и нечестные огнем прикроют. :-)


Gena
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:54:08 (CDT)

=====Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 16:59:21 (CDT)

Дмитрию Горбатову:

Дмитрий, спасибо за поддержку, но не стоит вступать с ним в споры.========

Сабирджан,

Обьясните мне недотепе в чем он Вас поддержал?

Напомню что Вы высказали предположение что "Сабирджан ... тоже наверное идиот", а я это Ваше предположение оспорил.

Ну так в чем же он Вас поддержал?




Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:42:25 (CDT)

Сабирджан - Tuesday, June 04, 2002 at 16:59:21

Дмитрий, спасибо за поддержку, но не стоит вступать с ним в споры.

хм-м... с каких это пор для вступления в споры должен стоять?...


Обыватель
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:38:54 (CDT)

Yuli - Tuesday, June 04, 2002 at 14:38:17

средний человек соображает с трудом и не склонен придерживаться морали.

он же, at 12:32:24 (CDT) -

Легенда о тугодумии и аморальности среднего человека есть подловатая выдумка, распространяемая злобными интеллигентами, понимающими, что обывателями, то есть людьми работящими и порядочными им никогда не стать - нет на то ни воли, ни трудолюбия. Они пускаются во все тяжкие, сочиняют романы, пишут философские трактаты, взбираются на кафедры, выступают по телевидению, работают в Голливуде, создают доткомы и Виндоуз ХР, выставляют свои кандитдатуры на выборах в ученые советы и брызгают, брызгают всюду ядовитой слюной - талдычат бесконечно, что только неприспособленные к жизни порядочны, и раз ты такой богатый, то обязательно такой нечестный. Так женщина, вышедшая замуж по расчету, "приземляет" влюбленную подругу: что же он не женится, раз говорит, что любит.
Наиболее приспособлен к жизни именно средний человек. Интеллигент потому и ноет, что он к жизни не приспособлен. Жизнь неоднократно и убедительно демонстрировала мне это, можете верить, можете подождать, пока появится свой опыт.
Что до сонмов совсем слабых и бестолковых господ, которые не умеют думать и не хотят копать, то они и рады бы стать средними людьми, да их не берут "по профпригодности", им ничего другого не остается, как объявить себя "непонятыми интеллигентами". Это не интеллигенты, это губошлепы и морально распущенные суслики.
Нельзя повторять эту уголовную пропаганду, нельзя обвинять простых людей в отсутствии ума и морали.
Среди людей честных, но ленивых, представление о том, что простые люди глупы и не честны тоже довольно широко распространено. Никакая пропаганда даром не пропадает.
Думаю, число таких людей со временем поубавится. У них появится свой опыт, да и подсказки могут помочь.
Ничего не бойтесь господа. Не бойтесь думать, не бойтесь быть честными. Не пропадете.


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 17:04:29 (CDT)

ШК
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 16:58:25 (CDT)
П&здобол.

Футбол
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Волейбол,стол,тринитротолуол,гексаген


Сабирджан
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 16:59:21 (CDT)

Дмитрию Горбатову:

Дмитрий, спасибо за поддержку, но не стоит вступать с ним в споры.


ШК
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 16:58:25 (CDT)

Несогласный
- Tuesday, June 04, 2002 at 16:41:04 (CDT)
Горбатов
"На -ол у нас оканчиваются только спирты."

Солидол. Валидол. Рассол. Мол.


П&здобол.

Футбол.


Несогласный
- Tuesday, June 04, 2002 at 16:41:04 (CDT)

Горбатов
"На -ол у нас оканчиваются только спирты."

Солидол. Валидол. Рассол. Мол.


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 16:31:23 (CDT)

Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 13:40:37 (CDT)
Почтенный Михаил!
Не только!

Разрешите напомнить Вам классику:
«Кириллин день, осьмнадцатого марта!..»

:-)

PS. Ещё (не удержусь): в русском языке нет слова «холестерол». На -ол у нас оканчиваются только спирты.

;-))

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Я думал позже - я не ждал так скоро!" :-) Так что в России и знать не знал.как называется (чего нельзя сказать о спиртах :-)) )


Пастор
ФРГ - Tuesday, June 04, 2002 at 16:30:48 (CDT)

Владимир Баранов Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 08:09:19
Молодца, Баранов. Высший пилотаж.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 15:06:04 (CDT)

Бодя - Tuesday, June 04, 2002 at 08:56:40

И не обязательно бить по сусалам, достаточно самому не чавкать в корыте и детей научить.

Бодя! Душа-человек! Это Вы совершенно по-нашенски, по Обывательски, сказали.


Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 15:05:59 (CDT)

Yuli

"Поэтому жизнь каждого человека со способностями выше средних превращается в лучшем случае в довольно опасное приключение, а в худшем - в трагедию."

Жизнь это всегда опасное приключение с неизбежным смертельным исходом. Увы. Все там будем и со способностями и без.
По моим наблюдениям бестолковые в этой жизни мучаются гораздо больше способных.




Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 04, 2002 at 14:54:43 (CDT)

Эка Горбатова - какое бы слово поточнее... а! вот - пронесло. Проктолог от филологии. Абсолютно анальный тип. Хоть бы уголком губ улыбнулся.
~~~~~~~~~~~~~~~~~

венский оракул --

работа в Голливуде и создание доткомов с виндами, как разновидность "пускания во все тяжкие", потрясли моё воображение стремительным домкратом, но апофеоз, вне сомнений, - морально распущенные суслики. Слабеет разум, няня...


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, A - Tuesday, June 04, 2002 at 14:38:17 (CDT)

Интеллигент - это совсем не русское изобретение. Это просто русское слово для определения умного и порядочного человека, а здесь ничего этнического нет и быть не может, как не может быть национальной культуры или национальной арифметики. Культура, наука, ум и порядочность интернациональны. То, что в России определяют одним словом, у других народов определяется несколькими словами. Все остальные "определения", которые здесь были приведены - лишние, они к делу не относятся. Мышиная возня вокруг происхождения русского слова "интеллигенция" тоже бессодержательна. Все прекрасно понимают, о чем должна идти речь, но некоторые господа манерно щурятся и пытаются запутать вопрос. Почему они пытаются его запутать - понятно. Нет у них сил полностью соответствовать определению. Да это и немудрено. Любое определение есть идеализация, как известно, а любой реальный человек идеальным быть не может.
Если отвлечься от манерности и школьного языкознания - то спор идет о том, можно ли быть умным и честным, но при этом успешным и уважаемым человеком.
Трудно, но можно.
Мир устроен для себя средним человеком, а средний человек соображает с трудом и не склонен придерживаться морали. Стоит присмотреться к миру повнимательнее, и сомнения в этом отпадают. Поэтому жизнь каждого человека со способностями выше средних превращается в лучшем случае в довольно опасное приключение, а в худшем - в трагедию.
Блаженны нищие духом.


Марина <Мефодию и Бутылко>
- Tuesday, June 04, 2002 at 14:32:29 (CDT)

Неожиданно нашла интересный текст о генерале Брусилове.

Генерал (А.А. Брусилов) разработал детальный план венчания. Учитывая, что штаб его корпуса дислоцирован в Люблине, а Желиховская жила в Одессе, местом венчания назначил Ковель, где сходились железнодорожные линии из этих городов и был дислоцирован подчиненный Брусилову драгунский полк. Примерно семь часов - время между прибытием в Ковно поезда из Одессы и отправлением поезда на Люблин - отводилось на церемонию венчания.
Кадровый военный, для которого соблюдение соответствующей случаю формы одежды было делом само собой разумеющимся, инструктирует будущую генеральшу:
"Имей в виду, что венчаться женщина должна с покрытой головой, таков церковный устав. Так как Ты венчаешься в дорожном, а не в свадебном платье, то нужно будет Тебе иметь (не знаю, как это у вас называется) чепец или наладку или же не чрезмерно высокую и широкую шляпу на голове".


Полный текст по адресу:
http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/HISTORY/BRUSILOV.HTM



Gena
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 14:14:01 (CDT)

====Худшей этической низости я не знаю!=====

Да Вы не расстраивайтесь, г-н Горбатов. Это ведь не единственное чего Вы не знаете. Да если б и знали - какой прок? Судя по Вашим записям и то что Вы знаете и то что не знаете слито в Вашем сознании в одно туманное пятно.


М-ка
- Tuesday, June 04, 2002 at 14:06:32 (CDT)

Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 12:53:58 (CDT)

Идиот - это классический интеллигент,князь Мышкин.
(у меня есть знакомый американец с такой фамилией,произносится мистер Мишкин!)


А у меня есть знакомый американец, собаку которого зовут Мышкин.
В честь князя-интеллигента.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:58:44 (CDT)

Yuli at 12:32:24 Наиболее приспособлен к жизни именно интеллигент.
Что до сонмов совсем слабых и бестолковых господ, которые не умеют думать и не хотят копать, то они и рады бы стать ворами и мошенниками, да их не берут "по профпригодности", им ничего другого не остается, как объявить себя "непонятыми интеллигентами".


Ну если панегирики интеллигенту - любовно выписанный автопортрет, то никто и возражать не будет. Тык-скыть, по законам восточного гостеприимства. Наверное, вы не застали начало дискуссии, где давались и определения, и краткий исторический экскурс в историю и этимологию самого слова. Поэтому ограничиваетесь прекрасной проповедью возвышенного садов радостей земных и изобличением пороков геенны огненной.
Однако же, если брать исторически, так ведь в любом случае интеллигенция, пусть и описанная в превосходных степенях как соль земли, есть порождение России после Великих реформ. Сало быть, этой соли нет ни на Западе, ни на Востоке. Только в России. А на Западе есть интеллектуалы, либералы, битники, сердитые в прошлом молодые люди, 12 разгневанных мужчин, белые воротнички, средний класс, квакеры и клакеры, мормоны и бизоны.
В то время как на Востоке - богдыханы, мандарины, хунвейбины, кули, цзиньши и ганьбу - секретари горкомов и ревкомов. А интеллигентов - нет.
То есть, богоизбранность России налицо. Народ русский богоносец и рогоносец. Но русский интеллигент и это стерпит, простит и полюбит.
Так, как вы его себе представляете, он есть даже и не совсем человек. Скорее - марсианин. Заброшен к нам. Инопланетчик и вольный сын эфира.
Как эталон, образец и наш маяк будущего - очень симпатичен. Будем проводить генетическую шлифовку и подгонку. Хотя нужно бы, как советовал Маяковский, нечто радикальное, а потом уж шлифовку. Вот как он писал о нынешних, которые только косят под интеллигентов:

Не лицо у тебя, а седалище,
В твоих жилах моча, а не кровь,
Посадить бы тебя во влагалище,
И начать переделывать вновь !


Gena
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:56:35 (CDT)

Г-н Горбатов,

Мне уже надоело над Вами смеятся, но Вы постоянно нарываетесь.

Во-первых, на каком основании Вы обозвали меня хамом? Судя по тому как Вы процитировали мою запись, Вам показалось что я обозвал Сабирджана идиотом. На самом деле слова "Сабирджан ..... тоже наверное идиот" - не мои слова, а принадлежат ироничному Сабирджану которого я цитировал.

Я же в своем ответе Сабирджану указал на трех идиотов: Чомского, Гамсуна и Неруду, после чего отметил что самому Сабирджану до каждого из этой троицы еще ох как далеко и по степени безумства его взглядов и по общему интеллектуальному уровню. После чего иронично посоветовал ему не примазываться к великим.

Если Вы где-нибудь здесь видите хамство по отношению к Сабирджану, то растолкуйте мне пожалуйста в чем оно состоит.

Признаюсь Вам откровенно, читая некоторые Ваши записи я сквозь смех жалею Вас. Жалость моя вызвана Вашим очевидным невладением елементарной культурой спора. А конкретнее, Вашим непониманием что такое определение и с чем его едят.

Вместо того чтобы дать определение фашизма из енциклопедии, Вы спровоцировали здесь массированное обсуждение "еврейского фашизма" которое закончилось как только Вы обьяснили что же именно Вы считаете фашизмом. Если бы Вы обьяснили это с самого начала - не было бы предмета для спора. Вместо дискуссии о еврейском фашизме получилась дискуссия о том какое именно определение фашизма г-ну Горбатову музыкой навеяло как будто это может интересовать кого-нибудь кроме самого г-на Горбатова.

То же самое Вы пытались сделать здесь с "национальностью". Дискуссия по национальности была такой же бессмысленной как и по "еврейскому фашизму" и по той же причине - в силу Вашего непонимания что прежде чем обсуждать какое-то понятие, его следует определить.

И вот, дошла охередь до "гитлеровца". Должен Вас от души поздравить, поскольку на этот раз Вы сделали большой шаг вперед: с самого начала дали определение этого понятия: гитлеровец - это член НСДАП. Вы делаете прогресс. Вам осталось сделать еще один шаг: осознать что определения понятий которые вряд ли можно найти в енциклопедиях (вроде "гитлеровца") - суть дело вкуса каждого человека. Когда же кто-то, подобно Вам, предлагает какое-то свое определение этого понятия и с пеной у рта отстаивает его как единственно верное - то такое поведение является абсурдным и смешным.

Что же касается Чомшого, Гамсуна и Неруды то по-моему из моих записей ясно что я отдаю должное их достижениям в своих профессиональных областях (лингвистике и литературе) но их политические взгляды считаю идиоцкими.


Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 13:40:37 (CDT)

Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:13:39 (CDT)

Почтенный Дмитрий! Просто нива непаханная Ваш пост сегодня! Инсульт могут спровоцировать только высокий холестерол и гипертония!


Почтенный Михаил!
Не только!

Разрешите напомнить Вам классику:
«Кириллин день, осьмнадцатого марта!..»

:-)

PS. Ещё (не удержусь): в русском языке нет слова «холестерол». На -ол у нас оканчиваются только спирты.

;-))


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:25:44 (CDT)

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, June 04, 2002 at 13:04:55 (CDT)
Ох, детки, антиллегент допреж всего человек воспитанный. От хама тем самым отличен. Ну-ка найдите хушь одного чтоб и антиллегентом был и воспитания подзаборного.
-----------------------------------------------------------------------------
Экзактли,бабуля! В самую точку! Всем нос утёрла.Это единственное отличие и родовой признак! Воспитывали то кого? Ага,дворян! А воспитание откуда? Ага с Западу! Так и пошло.Обеднели дворяне то ! А за воспитание держались. Ну а народа то память до-олгая,хотя и неразборчистая! Вот интеллигенции и достаётся!За ксплутацию (исторически)
ну и за чуждость ,канешно (Запад) Снимаю шляпу,бабуля!


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:13:39 (CDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 11:01:08 (CDT)

(Похожая реакция была у В.И. Вернадского: именно неожиданная правда о концлагерях спровоцировала его второй роковой инсульт.)
--------------------------------------------------------------
Почтенный Дмитрий! Просто нива непаханная Ваш пост сегодня! Инсульт могут спровоцировать
только высокий холестерол и гипертония!



Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, June 04, 2002 at 13:04:55 (CDT)


Ох, детки, антиллегент допреж всего человек воспитанный. От хама тем самым отличен. Ну-ка найдите хушь одного чтоб и антиллегентом был и воспитания подзаборного.


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 13:01:49 (CDT)

Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 11:01:08 (CDT)
Вы трезвы и отдаёте себе отчёт в том, что судьба слова и судьба его коннотации могут сложиться совершенно различно, — именно это и произошло со словами «нацист» и «гитлеровец». Гена этого не понимает. У Гены всё очень просто…
--------------------------------------------------------------------

Но судьба слова и судьба его коннотации могут сложиться совершенно одинаково, — именно это и произошло со словами «коммунист» и «сталинист».



Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 12:53:58 (CDT)

Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 11:01:08 (CDT)
Proofreader
USA - Monday, June 03, 2002 at 23:18:27 (CDT)

Горячность вызвана неподдельным «восхищением»: единственное, что Гена умудрился понять и запомнить из Кнута Гамсуна, — его «гитлеризм». Вывод из этого у Гены не менее восхитителен: «Гамсун — идиот».
-----------------------------------------------------
Ну это Гена хватил! Идиот - это классический интеллигент,князь Мышкин.
(у меня есть знакомый американец с такой фамилией,произносится мистер Мишкин!)




Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 12:47:45 (CDT)

Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 10:46:15 (CDT)

Для меня интеллигентность - это прежде всего душевная деликатность. Так что определение - "тот кто без очереди не лезет" - довольно близкое.
-------------------------------------------------------
Первый шаг к консенсусу! Молодец, Бодя! Не зря он мне симпатичен!


Семен Бутылко
Evroppa - Tuesday, June 04, 2002 at 12:39:28 (CDT)



Марина, спасибо за линк.


Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, June 04, 2002 at 12:32:24 (CDT)

Легенда о слабости и неприспособленности к жизни интеллигента есть подловатая выдумка, распространяемая завистливыми невеждами и негодяями, понимающими, что интеллигентами, то есть людьми умными и порядочными им никогда не стать - нет на то ни воли, ни соображения. Они пускаются во все тяжкие, воруют, берут взятки, ростовщичествуют, работают в Голливуде, мошенничают, создают доткомы и Виндоуз ХР, выставляю свои кнадитдатуры на выборах и брызгают, брызгают всюду ядовитой слюной - талдычат бесконечно, что порядочные к жизни не приспособлены, и почему, если ты такой умный, то такой бедный. Так проститутка "ставит на место" свою школьную подругу: что же ты такая бедная, если такая честная.
Наиболее приспособлен к жизни именно интеллигент. Вор потому и ворует, что он к жизни не приспособлен. Жизнь неоднократно и убедительно демонстрировала мне это, можете верить, можете подождать, пока появится свой опыт.
Что до сонмов совсем слабых и бестолковых господ, которые не умеют думать и не хотят копать, то они и рады бы стать ворами и мошенниками, да их не берут "по профпригодности", им ничего другого не остается, как объявить себя "непонятыми интеллигентами". Это не интеллигенты, это губошлепы и морально распущенные суслики.
Нельзя повторять эту уголовную пропаганду, нельзя причислять к интеллигенции людей, не имеющих к ней отношения.
Среди людей честных, но не вполне определившихся, представление о том, что интеллигенция не приспособлена к жизни тоже довольно широко распространено. Никакая пропаганда даром не пропадает.
Думаю, число таких людей со временем поубавится. У них появится свой опыт, да и подсказки могут помочь.
Ничего не бойтесь господа. Не бойтесь думать, не бойтесь быть честными. Не пропадете.


Д. Горбатов
- Tuesday, June 04, 2002 at 11:01:08 (CDT)

Proofreader
USA - Monday, June 03, 2002 at 23:18:27 (CDT)

По какому случаю такая горячность и категоричность? Одно из определений "гитлеровца" — приверженец гитлеризма подобно тому, как "нацист" может быть всего лишь приверженцем нацизма, а не непременно членом партии. Человек, публично одобривший и приветствовавший оккупацию нацистами своей родины, вполне заслужил любой из этих "эпитетов" (а то и оба).


Горячность вызвана неподдельным «восхищением»: единственное, что Гена умудрился понять и запомнить из Кнута Гамсуна, — его «гитлеризм». Вывод из этого у Гены не менее восхитителен: «Гамсун — идиот».

Категоричность вызвана нежеланием вступать с Геной ни в какие дискуссии: пускай думает про меня что угодно. Но после высказанного Геной «вывода» я и впрямь готов считать идиотом его самого. (Хамом пусть его считает Сабирджан — он теперь имеет на это полное право.)

Не думаю, чтобы у понятия «гитлеровец» было чёткое определение. Одно сомнений не вызывает: за этим термином закрепилась устойчиво негативная коннотация. С точкой зрения, высказываемой Вами, я, разумеется, готов согласиться. Но Вы не Гена — разговор с Вами возможен на ином уровне. Вы трезвы и отдаёте себе отчёт в том, что судьба слова и судьба его коннотации могут сложиться совершенно различно, — именно это и произошло со словами «нацист» и «гитлеровец». Гена этого не понимает. У Гены всё очень просто…

…в отличие от Гамсуна, у которого всё совсем не так просто. Он ведь далеко не сразу написал свой признанный шедевр «Плоды земли», да и признание к этому шедевру тоже пришло далеко не сразу. Уже один этот роман даёт весь набор ключей к «гитлеризму» Гамсуна — да только этот «гитлеризм» и этот «нацизм» будут Гене не по зубам.

Так вот. Не с «Плодами земли» Гамсун вошёл в литературу. Известность ему принёс виртуознейший роман «Голод» — который даёт ключи не только к «гитлеризму» Гамсуна, но и к его же «Плодам земли». Трудно поверить, что роман «Голод» написан в позапрошлом веке, причём даже не в самом его конце. Фактура романа — ужасающее проникновение в семантику 1930-х годов. Гамсун ждал нацизма как Избавления от Голода, и в этом он был не одинок. Я не уверен, действительно ли он поддерживал немецкую оккупацию Норвегии. Но если и так, то совершенно понятно, чтó он поддерживал и кáк он это себе представлял. Когда Гамсун узнал подробности о концлагерях, у него был настоящий шок, — и очень многие «антигитлеровцы», которые так упорно били себя этим термином в грудь, вовсе не испытали того шока, что испытал «гитлеровец» Гамсун. (Похожая реакция была у В.И. Вернадского: именно неожиданная правда о концлагерях спровоцировала его второй роковой инсульт.)

Но «соль» загадки Гамсуна даже не в «Голоде» — а в романе «Мистерии». До сих пор он остаётся одним из самых малопонятных произведений прошлого века. Но именно в нём-то, по большому счёту, как раз и кроются ответы на все вопросы (и Вопросы), которыми терзался Гамсун. Нацизм был для него Мистерией, новой мифологемой современной культуры. И он, как большой художник, не мог пройти мимо неё. Однако каждый, кто лично касается Мифа, платит за это высочайшую цену.

Гена — это Обыватель. Обыватель, который тупо и нагло пожирает Плоды Земли, посеянные великим и заботливым Гамсуном. Гамсун заботился о Гене лично, когда писал свои бессмертные романы. Гена в благодарность объявил Гамсуна гитлеровцем — т. е. публично «прокакался» отходами, в которые превратил Гамсуна Генин Обывательский Кишечник…

Обвинить Гамсуна в гитлеризме — это всё равно, что обвинить собственную мать в испытанных ею родовых муках.

Худшей этической низости я не знаю!


Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 10:46:15 (CDT)



"Не согрешишь - не покаешься, то есть?"

Нет, не так. Не покаешься - будешь продолжать совершать тот же грех. Не подумаите что я всех обязательно в церковь тащу. Можно и в душе каяться, нельзя вставать в позу - мне стыдиться нечего.

Для меня интеллигентность - это прежде всего душевная деликатность. Так что определение - "тот кто без очереди не лезет" - довольно близкое.


Fact
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 10:23:10 (CDT)

Elena
USA - Monday, June 03, 2002 at 21:46:02 (CDT)

подписываюсь своИМ собственным …фамилией.

Д.Ч.
USA - Monday, June 03, 2002 at 22:57:32 (CD

интеллигент и джентльмен это две большие разницы.
украшают могилку птички, слопаной их собственным котом.
============================================================
Попадись вы мне на семинар – уж вырвал бы язык сей праздный и лукавый, помог бы остановить распространение заразы по Брайтонскому песку.



Модератор
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 10:19:40 (CDT)

Четвертая часть (590 Kb) майской Гусь-Буки отправлена в архив


Михаил
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 10:10:22 (CDT)

Это оттого ,что душа интеллигента инстнктивно отторгает одесское:"Успокаивает мне пищеваренье». Не хочет чтоб "делали ей красиво"


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 10:01:49 (CDT)

Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 08:56:40 (CDT)

Тимур Шаов? Это у которого

«Денег нет, в стране бардак, в воде холера
На душе ненужное сомненье
Лишь портвейн да музыка Малера
Успокаивает мне пищеваренье»?

«Холера–Малера» – это хорошо и даже простонародный перенос ударения очень уместен, а «сомненье–пищеваренье» – так вообще класс. Однако я всё ж таки предпочитаю другого Тимура – Кибирова, в лирике которого мерзкое слово «портвейн» хотя и столь изобильно, но как-то одновременно романтичнее притом, что ли

Видишь — медленно топчутся пары в спортзале.
Завуч свет не дает потушить.
Белый танец. Куда ты, Бессонова Галя?
Без тебя от портвейна тошнит!

В общем, как сказано, «У нас дважды два тоже четыре, да выходит как-то бойчее».


Марина
- Tuesday, June 04, 2002 at 09:56:40 (CDT)

Бодя USA - Tuesday, June 04, 2002 at 08:35:05 (CDT)
Человек который никогда не стыдится ни одного своего поступка не может называться интеллигентом. А прожить никогда не совершив ни одного проступка, промаха - греха в общем смысле - просто невозможно, и если человек этого не стыдится, то и не сможет исправить в будущем.


Не согрешишь - не покаешься, то есть? Русская интеллигентность это - балансирование между быть и иметь, между действием-успехом и бытием-созерцанием. Сытая успешность, к сожалению, качеству этому противопоказана.



Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 08:56:40 (CDT)

Владимир Баранов

"Нет её больше, дружбаны-чурбаны вы нетёсанные, ликуйте! Никто больше не скажет вам, скоты, «встаньте с четверенек», никто не врежет по сусалам за то что чавкаете везде как в корыте. Можете теперь безбоязненно жрать, чавкать, бродить везде на четвереньках и гадить прямо себе под ноги, ибо ваше теперь будет царствие небесное. Аминь и пошли вы все на х.й!"

Еще один росчерк самурайского меча...
Не отчаивайтесь, то что Хам победит в этом мире давно было предсказано. И не обязательно бить по сусалам, достаточно самому не чавкать в корыте и детей научить. И не будет царство небесное хамовым.
А насчет бардов - вы не слушали Тимура Шаова? Кое что смог сказать и о хамах и об интеллигенции и об ученых. Послушайте, мне кажется Вам должно понравиться, если вобще бардов любили.
Только не надо из бардов и депутатов кумиров творить, разочарований меньше будет.


Марина <Владимиру Баранову.>
- Tuesday, June 04, 2002 at 08:47:50 (CDT)

Правда. На едином вздохе. Нет слов…


М-ка
- Tuesday, June 04, 2002 at 08:39:58 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 08:09:19 (CDT)

ВОТ ЭТО ДА!
Но все-таки есть надежда. Она появляется, когда читаешь текст Кати Кабановой и смотришь на ее милое интеллигентное лицо.



Бодя
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 08:35:05 (CDT)

Yuli
"Интеллигент - это Ваша самая затаенная мечта, господа. Это рыцарь без страха и упрека, который за всю жизнь не совершил такого поступка, которого следует стыдиться. Это человек тонкого и блестящего ума, одаренный талантом к творчеству. Это человек, который не идет в услужение к глупцам и ростовщикам, не развращает народ, это человек, который не продается."

Это -YULI!!!

Yuli, мне кажется что Вы скорее описали богатого аристократа, получившего хорошее, но несколько специфическое воспитание.
Человек который никогда не стыдится ни одного своего поступка не может называться интеллигентом. А прожить никогда не совершив ни одного проступка, промаха - греха в общем смысле - просто невозможно, и если человек этого не стыдится, то и не сможет исправить в будущем.

Мне вот Лебедев отказал в звании интеллигента, обидно, но буду работать над собой. Заброшу работу, стихи начну писать, будут достаточно плохие, буду страдать что жизнь не удалась, тогда в интеллигенты возьмут.

В.Лебедеву

Что бы из крокодила получился птеродактиль нужны не эволюционные, а революционные изменения. Эволюция может отсеять ленивых и медленных крокодилов, оставив быстрых и ловких, но все равно крокодилов. Это может быть новый вид крокодила, но не новый класс. Не все так просто в эволюционной генетике. Можно называть интеллигентов по разному - например "ителлигент 19 века", "интеллигент 20 века" и как вершина эволюции "интель 21". Типа Шивы. Тем более что он, как мне кажется, наиболее подходит под определение данное Юлием.


Марина
- Tuesday, June 04, 2002 at 08:25:37 (CDT)

Рид/Райт Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 07:41:59 (CDT)
А трёх дней не хватит?


Попробуйте дольше, но обязательно с дополнением, описанным Бодей, о котором целомудренно умолчал Валерий Леонидович. Самое интересное начинается как раз по истечении трёх дней. Пришлось мне летом 1985-го скрываться за стенами так называемой Клиники неврозов, что рядом с Донским монастырем ("Соловьевка" - тож). Вот там я и попробовала эту полную голодовку.

Именно на четвертые сутки полностью исчезает аппетит и наступает не только лучистая прозрачность сознания, легкость в мыслях и телесный комфорт (точнее ощущение "бестелесности"), но сопровождается это таким необыкновенным покоем и душевным равновесием, какого не бывало никогда. Жаль, длится эта нирвана лишь дней пять- семь. Сигналом к возврату в жевательно-пищеварительное прозябание становится банальная тахикардия при утреннем пробуждении. Протестует против бестелесности живое человеческое сердце.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 08:09:19 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Monday, June 03, 2002 at 11:29:22 (CDT)

Уважаемый Обыватель!
Боюсь, Вы правы. Согласен, нежизнеспособной оказалась сама первооснова схемы участия интеллигенции в общественном договоре. Точнее, сделке с властью, я бы её определил, эту сделку как бартерную: предложение интеллигенцией своих услуг власти или, если угодно, покупка властью услуг тварей дрожащих происходила отнюдь не за деньги, как в случае сделки между властью и интеллектуалами на Западе (да не только на Зпаде, практически везде в мире, кроме России). Единицу расчёта между российской властью и интеллигенцией я бы определил так «не за деньги, но за право иметь право». Отсюда извечный вопрос интеллигенции – «тварь я дрожащая или же право имею» и столь же извечный ответ на него властей предержащих – имеешь, конечно же, но ежели спросишь «Могу ли?», то логичным тебе ответом будет однозначное «нет».
Вообще говоря, экономить на функциях вечных – затея была глупая, аракчеевская (или кто там стоял у истоков зарождения интеллигентства в России). Сэкономила власть, конечно, сколько-то там на том, чтоб заместо полноценной науки у себя, организовывать отправку смышлёных крепостных самоучек за кордон тырить там промышленные секреты. Но кто ж эту экономию сейчас оценит? Зато убытки оказались абсолютно несоразмерными. Вместо устаревших секретов, типа «Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся», оказались сплошные хлопоты со всякими нежелательными для власти идеями, которые вместе с ноухау стали прихватывать с Запада потомки Левши. Окончательно экономия вся кончилась, когда вреда ото всяких там прав человека и прочих западных идей, носителями которых просто по определению явилась пресловутая прослойка, стало решительно больше, чем проку от ею же разработанных (или откуда-то стыренных) ракетных систем, симфоний и романов.
«И с этою верностью левша перекрестился и помер». Наступил момент, когда интеллигенция в растерянности стала креститься на все кресты, которых, как совершенно справедливо отметил божественный БГ, «навтыкали где ни попадя», стала шарахаться со своими свечками в тонких ручонках на похороны то сумашедшего академика, то телемагната ОРТ, то разгребателя грязи из жёлтой комсомольской газетёнки, то продувной депутатки, удостоенной киллерами аж расстрела из дорогостоящей винтовки Агран-2000. Но ни на каких демсборищах новые и старые пройдохи интеллигенцию вовсе не ждали, в свои пахучие ряды не пускали и делиться ничем не желали. Парализованный депутат, которого интеллигенция буквально носила на руках вместе с его инвалидной коляской, изрядно хапнул из бюджета, а после нормально подорвал в штаты, как обыкновенный урюпинский хам. Старо-мещанский бард превосходно нашёл себя в новой жизни среди богатеньких, залюбивших его ничуть не меньше социально близкого им пошляка толстожопого вилли-токарева: залюбили настолько, что отгрохали из цветмета церетелевский памятник на воспетой бардом главной московской криминальной помойке. А что про власть, то и говорить не приходится: с тугой полицейской слоновостью она взирала на голодные ужимки и прыжки агонизирующей интеллигенции, иногда даже сыто-благосклонно рыгая в сторону слабеющей нищеты, но нимало задницу свою чугунную не отрывая от трона ради ненужных по нынешним прагматическим соображениям бесполезной массы бесплодных человеческих существ. Интеллигенция ещё покрестилась-перекрестилась растерянной рукой на чужие блескучие цацки среди жирно-пьяно пляшущей никито-михалковской смазной масленницы среди недоступных конфеток-бараночек, да и померла.
Нет её больше, дружбаны-чурбаны вы нетёсанные, ликуйте! Никто больше не скажет вам, скоты, «встаньте с четверенек», никто не врежет по сусалам за то что чавкаете везде как в корыте. Можете теперь безбоязненно жрать, чавкать, бродить везде на четвереньках и гадить прямо себе под ноги, ибо ваше теперь будет царствие небесное. Аминь и пошли вы все на х.й!


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, June 04, 2002 at 08:08:35 (CDT)

Yuli June 04, 2002 at 04:38:39 Никто не хочет быть интеллигентным человеком, такое несчастье! Истина бывает банальной, и человеку, культивирующему свою внутреннюю сложность порой оскорбительно с нею согласиться.

Вы используете слово интеллигент именно как синоним человека с богатым внутренним миром, насыщенным высоким духовным содержанием, говоря вашими словами, “культивирующему свою внутреннюю сложность”.
С этим словом “интеллигент” c самим приключилась сложность. В расхожем смысле слова термин “интеллигент” стал таким, как вы о нем пишете. Но, одновременно, этот же термин значит и нечто другое: болезненные самокопания, переусложнение реальности, идеалистическую и прекраснодушную веру в некие врожденные благостные свойства людей (человек по природе своей добр - Руссо). Беспрерывную рефлексию, слабоволие и неумение решить простую практическую проблему. То есть те черты, которые были свойственны “классическим” русским интеллигентам. В нашем мире жестоких реальностей эти параметры скорее будут тянуть на пародии, шутки и иронию.
Сегодня я не мог бы однозначно предсказать, какой из смыслов слова “интеллигент” возобладает и закрепиться в качестве культурной нормы.
Процесс не завершен.
Исторически могу привести пример с именем Дон Кихот и термином “донкихотство”. Он означал поначалу благородство, бескорыстные порывы по защите справедливости, верность идеалам и пр. (между прочим, признаки, свойственные как раз расхожему пониманию слова “интеллигент”). Но все больше это слово стало значить полную оторванность от реалий, наивность, граничащую с глупостью, беспомощность в простых ситуациях, витание в облаках и усмотрение сложностей там, где их нет, наконец, использование своей и так небольшой энергии на решение придуманных его больной фантазией проблем. То есть как раз тоже те свойства, которые приписываются “классическим” интеллигентам. Вот я и говорю, что сегодня пока неизвестно, какое из пониманий слова “интеллигенция” выживает и станет общепринятой культурной нормой.



Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 07:41:59 (CDT)

Г-ну Сердюченко.

А трёх дней не хватит? Я как-то пробовал - за три дня набрал столько физического и психического здоровья, что решил - дальше будет перебор.


Смердяков
Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 07:19:58 (CDT)

[, может ли считаться интеллигентным человек, получающий зарплату от Б. Березовского?]
Sergey Намек на то, что Березовский выкрест? Вы полагаете, что интеллигент не может получать зарплату от выкреста?


Фильтр
Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 06:15:25 (CDT)

Митенька
\Интеллигент, как я понмаю, это тот, кто без очереди не лезет...\

А джентельмен- тот что всегда в этой очереди последний.
То есть ЛОХ по собственному желанию. :-)



Yuli <Iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, June 04, 2002 at 04:38:39 (CDT)

Никто не хочет быть интеллигентным человеком, такое несчастье!
Истина бывает банальной, и человеку, культивирующему свою внутреннюю сложность порой оскорбительно с нею согласиться. Признаться, что это причиняет ему почти физическое неудобство он не может даже себе самому, он думает, что ему это "неинтересно".
Другой напоминает ребенка, которому взрослый говорит "не плачь, ты хороший", а он самозабвенно ревет, повторяя "плохой! плохой!", обиженный, что кто-то так легко разгадал его тайну.
Третий в детстве издевался над слабыми и вырос негодяем, инстинктивно ненавидящим интеллигентов. И если до пистолета - руки коротки, он хотя бы плюнет в чужую кастрюлю.
Сколько людей, столько и горя.


Рид/Райт
Моcква, Россия - Tuesday, June 04, 2002 at 01:01:01 (CDT)

Марина
- Monday, June 03, 2002 at 11:16:21 (CDT)

Вряд ли первоисточник правильно называть "линком", но сам ген.-адьютант А.А. Брусилов в своих "Воспоминаниях" описал сделанное им в 1916 году наилучшим образом.