текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.


С 10 июня 2002 г. прежний почтовый адрес Редактора (lebedev@gis.net) не действует.
Пожалуйста, пишите и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
Свидетель
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:32:06 (MSK)

Пурист
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:54:03 (MSK)
= = =
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
.............
И ещё потеряли мы — винительный падеж.
=========================================
Неверно, уважаемый Пурист. Правильно было бы: "мы потеряли винительного падежа". Не ожидал от Вас.........



Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:26:57 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:09:22 (MSK)
***


Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:09:22 (MSK)

В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:10:54 (MSK)
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
Петька
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:48:53 (MSK)
Потерен хлеб над головой

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хлеб в целлофане, поликлиника за бабки
А в школе бескультурье и бардак
Работы нет, я б торговал в палатке
Да кто же крышу предоставит мне за так


прочитав
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:01:49 (MSK)

Петька
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:48:53 (MSK)


!!!!!!


сходив по ссылке
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:58:49 (MSK)

yasha
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:45:08 (MSK)
http://www.pelagea.ru/music.htm


Да, прелестно!


Петька
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:48:53 (MSK)

В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:10:54 (MSK)
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.

Потерен хлеб над головой
Поеxaлa, прoпaлa крыша
И в поликлинику парниша
Идет печалeн, сам не свой

Но и больничка, тоже фьють
Пропала и слиняла школа
Работа тоже наколола
Куда ж ему направить путь?

Ну нет! Еще культура есть
Пойду ка прикоснусь к культуре
Но и культура блин в натуре
Пропала. Где она? Бог весть.

Да фиг с культурою, не жаль
Культура это побрякушки
Есть безопасность и мораль
Появятся Толстой и Пушкин

Пойду скорее в комитет
Они то уж не любят праздность
Где безопасность? И в ответ
Давно слиняла безопасность

Мораль.
Сказав "А мне пора ль?"
За ними удрала мораль.


yasha
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:45:08 (MSK)

http://www.pelagea.ru/music.htm


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, February 18, 2003 at 06:24:17 (MSK)

Билли Ширзу, авторитету.

Мусью Профессор, не могли бы Вы поделиться последними Швейцарскими морскими новостями? До нас -- обывателей Тыквинского уезда дошли сведения, что просоленные до мозга костей Швейцарские моряки уже прошли более половины пути к вершине морского Олимпа -- к победе в Кубке Америки. В связи с этим, потрясенное человечество Тыквинского уезда желает знать Ваши прогнозы на будущее. Нашу общественность особенно интересует место проведения следующего Кубка, поскольку он испокон веков проводился на морских просторах страны-победителя. Следует ли нам ожидать парусной регаты на быстроходных горных реках Швейцарии или перековки парусных яхт в парусные сани?

Премного благодарим за Ваше благосклонное внимание.

По поручению Тыквинской общины,
обыватель Ионов.


Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:21:33 (MSK)

Яков Рубенчик
Уважаемый Влад!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Юные пионеры! К борьбе за дело Ленина - Сталина ,- будьте готовы!


Таня <модератору>
- Tuesday, February 18, 2003 at 06:20:29 (MSK)

Мариночка, в буке накладка произошла и блестящий ответ For Mommy Kill Commie -->Сержею попал в мой постинг от Tuesday, February 18, 2003 at 03:47:54 (MSK)

Спасибо. МАРКИРОВКА поста восстановлена -модератор


Яков Рубенчик
- Tuesday, February 18, 2003 at 05:15:39 (MSK)

Уважаемый Влад! (Feb.17 at 23:15)
Мне жаль, что Вы потратили массу времени, печатая для меня диалог, связанный со статьей <Жупел
Сталина>. Если я сам прочел что-то, что меня удовлетворило, никакие другие мнения меня уже не
интересует. К примеру, я с огромным интересом прочел первый том "Двести лет вместе" А.Солженицина
и уже немного из второго тома. И мне абсолютно не интересно читать то, что писали или напишут
по этому поводу. Но мне кажется, что Вы напрасно без интереса, на мой взгляд, относитесь к
материалам, извлекаемым из секретных архивов.
Один момент,связанный с оценкой деятельности Сталина, мне бы хотелось отметить. Можно ли на одного
человека навешивать ответственность за все мерзости, которые имели место в период его правления?
Мог ли он все держать под контролем и должен ли за все отвечать, если в его окружении были одни
волки, которые могли делать совсем не то, что ему хотелось? Ведь и теперь в России сплошной
криминал. Следует ли за это возлагать ответственность на одного Путина?
И еще мне бы хотелось вернуться к концу Вашего постинга (Feb.16 at 15:39). Вы там написали, что
специалист по Шостаковичу хорошо мне ответил. Но ведь его замечания не касались сути моих Вам
ответов. Что же Вам в его <замечаниях> так понравилось? Мне бы хотелось узнать это от Вас.



Кто о чем.
- Tuesday, February 18, 2003 at 05:15:14 (MSK)

Д. Горбатов
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:52:36 (MSK)
В общем, идея Солженицына, которую он совершенно явно проводит в первом томе «Архипелага», читается совершенно недвусмысленно: то, в чём большинство склонно (тогда было) обвинять Сталина, на самом деле придумали и ввели в обиход большевики-ленинцы, а Сталин лишь подхватил и укрепил их методы в своей политической практике.
Боюсь, Вы никогда не сможете это опровергнуть!

Горбатов, а почему вы собственно Сталина из большевиков ленинцев выделяете?
Сталин был в ЦК партии большевиков, по моему, с 1912 года.
"Боюсь, Вы никогда не сможете это опровергнуть!"


Marco Polo
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:57:55 (MSK)

Редактор - Tuesday, February 18, 2003 at 04:44:40

Ну, я уже не помню подробностей, но с год назад прочел я в нашей здешней Daily Herald, что должен, как иностранец, по закону 1942 года иметь при себе кроме американского удостоверения личности, еще и паспорт. Закон никто не отменял, просто после окончания Второй Мировой его по факту не применяли. В тут вспомнили.
Российский паспорт и гринкарту я, конечно, с собой носить не стал, но сделал хорошую ксерокопию двух главных страниц, заламинировал, то же сделал с гринкартой и ношу вместе с правами в бумажнике. Страна воюет, в общем, с тем же противником, что и моя собственная, я ее гость, должен учитывать местную ситуацию и выполнять здешние законы. Все одно с городом-героем Москвой и ее облавами на лиц неместной национальности не сравнишь.


Пурист
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:54:03 (MSK)

***
- Monday, February 17, 2003 at 04:14:54 (MSK)

Д.Ч.
- Monday, February 17, 2003 at 02:42:50 MSK

— Кто такой Беркович?


— Судя по фамилии — серб. (И молод! :-))

= = =
Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 19:22:23 (MSK)

Жрет, зараза, бензин, так что ежу в основном, на Хонде…


Ёжик-то, бедолага, чем же перед Вами провинился?

= = =
В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:10:54 (MSK)

Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.


И ещё потеряли мы — винительный падеж.


Д. Горбатов
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:52:36 (MSK)

Vlad — Я. Рубенчику
- Sunday, February 16, 2003 at 15:39:03 (MSK)

…Вы пишете, что Солженицын для Вас гениальный писатель, но он ведь автор «Архипелага». А ГУЛАГ — это ведь Сталин. Вы же взрослый человек и не верите в жесточайший, кровавый террор, развязанный Сталиным.


Вы, Vlad, по всей видимости, читали Солженицына либо очень невнимательно, либо очень предвзято. Именно в «Архипелаге» Солженицын очень скрупулёзно и очень долго (даже чуть нудновато с точки зрения формы) доказывает, что ГУЛАГ — это не Сталин, что основы ГУЛАГа заложили Ленин «со товарищи», что «жесточайший кровавый террор» был развязан вовсе не Сталиным, а задолго до Сталина — Лениным. Солженицын доходит даже до того, что приписывает Ленину саму идею создания концентрационных лагерей, хотя, кажется, это изобретеньице вполне европейское (ещё тех времён, когда Ильич лениво потягивал кофей в барах мирного Цюриха).

В общем, идея Солженицына, которую он совершенно явно проводит в первом томе «Архипелага», читается совершенно недвусмысленно: то, в чём большинство склонно (тогда было) обвинять Сталина, на самом деле придумали и ввели в обиход большевики-ленинцы, а Сталин лишь подхватил и укрепил их методы в своей политической практике.

Боюсь, Вы никогда не сможете это опровергнуть!


Редактор
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:44:40 (MSK)

Фатех Вергасов уже пару недель назад сообщил мне о новостях по наведению бдительности. Да я как-то все забывал поделиться. Может быть потому, что на его сайте эта новость сразу тогда же и появилась. Но она, по моему, еще не дошла до народных масс и их сознания.
Только одно пояснение: закон, о котором вы ниже прочтете, принят давно, лет 40 назад. Но он тогда показался курьезом, его никто не выполнял и вскоре закон забыли даже те, кто его сочинял. Но теперь - вспомнили.
Итак:
Все иностранцы, включая и обладателей "грин-карт", обязаны в 10 дневный срок уведомлять INS обо всех изменениях своего места жительства.
Несвоевременное исполнение данной обязанности влечет за собой наложение штрафа, либо 30-ти дневное тюремное заключение и\или депортацию.
Alien's Change of Address Card
AR-11 (in PDF format, 80 KB) http://www.ins.gov/graphics/formsfee/forms/files/ar-11.pdf


Aleksey
MA USA - Tuesday, February 18, 2003 at 04:44:29 (MSK)


нынешний режим дорвавшихся до власти 2-х секретарей обкомов ВЛКСМ это, мягко говоря, не сахар...Демократов-то обули как на Дерибасовской

Партийные/комсомольские боссы позднего застоя только прикидывались идиотами - а оказались довольно крутыми мужиками - выходит и в этом случае естественный отбор свое дело сделал.

Очень хорошо, что демократов обули. Вот Сергей - типичный демократ - а приди такие как он к власти давно бы умудрились устроить в России голод и напрочь заморозить города в первую же зиму своего правления.

А что не сахар - так откуда ему взяться - преодоление последствий социализма оно и есть преодоление последствий социализма, с сахаром напряженка. Добавьте к этому что с одной стороны власть зажата формально демократической конституцией, с другой стороны в России откровенно мало собственников и соответсвенно общественное мнение настроено на черезмерно большие ожидания от государства - например громадное большинство населения до сих пор считает, что государство должно обеспечивать их жильем.

И ведь даже на этом фоне получается вполне неплохо - вот в 2003 году планируется сократить уровень гос долга до вполне нормального 30% от GDP (а ведь не так давно было 120%). С этим уровнем можно долг пере-структурировать под более низкий процент и после этого вообще не иметь головной боли с выплатой долгов.



Marco Polo
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:33:21 (MSK)

Ну, видит Бог, хотел я пацана пожалеть. Тем более, он с гордым видом уже попросил его больше не трогать, типа как Коммик год назад. Но он уже воспрянул духом- то решил на старушке потоптаться, благо он про нее слышал, а она как-то не в курсе, что такое оно есть и мнение имеет. То Таню решил маленько пообижать, пока взрослых рядом нет - отчего за косичку не дернуть, потом и отпереться можно в случае чего.
Ну ладно, частично его просьбу я выполню. То есть, ник зачем писать - без него обойдемся. Тем более - ник на этот раз оно взяло неудачный. Тут такое дело, что есть ники, обрекающие носителя на дилетантизм по определению. Ну возьмет дева ник Любящая - если это профессия, то звучит неприлично Профессиональная Любящая, любой может одним словом выразить. Или вот этот: professional witness - это уже получается скорей всего perjurer, а лжесвидетельство редко приветствуется. Ну, старается паренек, оправдывает по мере интеллекта.
Нет, право слово, в прошлые разы он мне больше нравился. Даже и весело иногда получалось. Помню, рассусолил он как-то про боевых генералов и глобально про патриотизьм, я, по простоте душевной его и спрашиваю - в каком, мол, полку служили?
Ответ был на ять! Оказалось, что:
1. Патриотизма у него хватает на целых три отечества: Россию, Украину и Канаду.
2. Конкретно он якобы служил в вийске украинской державы, но, как Мальчиш-Кибальчиш, крепко хранит главную тамошнюю военную тайну - как в украинских спецчастях режут сало - вдоль или поперек.
Очень повеселил. Я его тогда даже полюбил и на следующий его ник составил план использования. Дело в том, что у меня в городе Калининграде есть племяшка-тинэйджерка Дашутка. Хорошая девочка, но вот рост у нее уже сейчас метр девяносто три. Где жениха искать при этих условиях? Вот думал, этого воспитаем, отучим от вредных привычек - и женим. Коротковат, правда, Даша-то еще подрастет, пока в брачный возраст войдет.
Ну, да на безрыбьи, думаю, и этот недомерок сойдет. Умного нам не надо, Даша и сама на олимпиадах задачки решает, а у этого канадский паспорт есть, машину водить умеет, остальному: не может - научим, не хочет - заставим.
В общем, думаю, пора ему от неудачного ника отказываться, а то, правда, с Лавровым уже не отличить. Ну, и от нынешних хамских привычек насчет дам.
Тогда посмотрим.
Ваш


Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:13:46 (MSK)

Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 03:47:54 (MSK)
Потому что удаленные мозги исцеляют от головной боли
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не скажите! Безмозглые, - они самая головная боль и есть. :-)


Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 03:47:54 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:49:49 (MSK)
Почему то все любят поговорить "за вывезенные мозги", но никто за вправленные.
***
Потому что удаленные мозги исцеляют от головной боли, а вправленные - в черепной коробке жмут и на уши давят.

Веселящейся Тане
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:59:06 (MSK)
От улыбки вылезли глаза...
***
Ага
...Облысела голова, нос провалился.
Лейся песня, строй и помогай!
Лишь бы зритель вместе с нами веселился!

Sergey
SU - Tuesday, February 18, 2003 at 01:10:15 (MSK)
Не все же готовы ради сладкой жизни за любого амера выскочить, унижения от жирных зажратых свиней терпеть

Конечно не все! Другие ради сладкой жизни и за японцев "выскакивают". А есть такие, кто ради нее и свой пол меняют на противоположный. А унижения терпят не только от жирных и зажратых, но и от голодных и худых.

У вас другие ценности
А какие - у вас? Для сравнения с моими, вы хоть бы одной тут блеснули.

Двулично-лживая вы наша
А вы, Серджей - многоликая правда, во плоти.

Свидетель
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:22:05 (MSK)
немножко словарик орфографический полистает и будет не хуже многих

А зачем листать словарик, если у нас Дима Горбатов есть?



Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Tuesday, February 18, 2003 at 03:28:01 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, February 18, 2003 at 01:10:15 (MSK)
Не все же готовы ради сладкой жизни за любого амера выскочить, унижения от жирных зажратых свиней терпеть или там нелегально на брюхе через границу ползти...


Вы так это образно описали... можно подумать толпы зажратых жирных американцев толпятся у Вас под дверью предлагая (нет! навязывая!) руку и сердце с целью унизить с особым цинизмом.

Ну вот когда ЦРУ исповедается, тогда и сравним.

Так это Вы начали про 2 триллиона. Наличие такого рода цифры предполагает наличие списочка. Огласите, пожалуйста, раз уж в суд на нас не хотите подавать за воровство интеллектуальной собственности.

Только с одной стороны все дверные ручки срезаны и поверхность отполирована до зеркального блеска.

Судя по количеству русских продолжающих приезжать по студенческим и рабочим визам, двери вполне проницаемы. Ковровой дорожки и оркестра на внутренней стороне нет, это чистая правда. Но и особо изощрённых унижений тоже.

В Канаде такая же ситуация. Даже в Лондоне, я слышал, много Русских нонче.


ABC
- Tuesday, February 18, 2003 at 03:11:02 (MSK)

Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 15:27:32 (MSK)

Что до Израиля, то защишать его не надо, он сам себя всегда защищал и успешно.
Но Ирак, как постоянный нарыв, стимулирует террор, на иракские деньги в Палестине и не только воспитывается целое поколение людей с вывихнутыми мозгaми, живых бомб, которые могут рвануть не только в Израиле, но и где попало и это опасно по настоящему. Но что там говорит русская пословицa относительно мужика и грома.



Три цитаты для Vlad'а
- Tuesday, February 18, 2003 at 02:54:03 (MSK)

Vlad
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:57:06 (MSK)
Сергею

Две цитаты для вас


Базар-вокзал

Газ-квас

Слово за слово, по столу




ABC
- Tuesday, February 18, 2003 at 02:53:32 (MSK)

Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 15:27:32 (MSK)
Очевидно, Вы исходите из верности некоторых суждений:
- палестинский террор стал угрожать Америке
- Америке пришла пора защитить Израиль всей своей военной мощью
Мне все эти суждения представляются ложными на сегодняшний день, и потому не годятся для обоснования необходимости/выгодности/своевременности начать войну с Ираком.

По телевизору недавно показывали, как львы охотятся на буйволов.
Пасется стадо буйволов, рядом прохаживается парочка львов. Буйволы не обращают на львов никакого внимания.
Потом львы подходят поближе, буйволы от них бегут, львы отбивают от стада какого-нибудь буйвола и повозившись где-то от 15 минут до получаса( буйволы таки сильные животные, иногда буйвол даже отбивается) валят бйвола на землю и приканчивают.
Остальные буйволы в это время переходят на шаг и пощибывают травку неподалеку.
Совершенно очевидно, что если б хоть один еще буйвол пришел на помощь тому буйволу, которого рвут, львам бы не поздоровилось. Но не приходят. Почему? Как то им трудно дойти своим умом до такого простого решения, то ли мозг буйвола невелик, то ли извилин на нем мало.
Значит сейчас говорите, палестинский террор Aмерике не угрожает. Т.е. вообще он есть, но сейчас вроде не угрожет и волноваться нечего.
Только что по FOX сообщили что руководитель ХАМАСа пообещал поделится с Иракам смертниками, против американцев. Но мы то с вами знаем что палестинский террор американцам не угрожет.
И бомбу Ирак не делает.
А то говорят тaм Пауелы всякие непонятно что.


Vlad
- Tuesday, February 18, 2003 at 02:16:33 (MSK)

Сергею
Вдогонку

Не мы вас туда послали!" - этот исключительный по гнусности тезис, обращенный обществом к "афганцам", стал первой декларацией национал-исторической нищеты перестройки:
Не мы строили империю!
Не мы собирали дурацкую эту Россию!
Не мы подписали пакт с Риббентропом!
М ы н е ж и л и - мы притворялись, что живы. Мы пользовались тем, что нажили - вы!
- Вот оно как? усомнился Ландсбергис.- Что за безвредная нация, а я-то... Эй - вычеркни русских из списка домашних животных, и перепиши в уличные; только скажи, пусть не бегают без ошейника!


grump
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:58:06 (MSK)

Танюша, не пропадай.


Vlad
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:57:06 (MSK)

Сергею

Две цитаты для вас

Две цитаты для вас:

Прошлая революция - Великая Октябрьская - стала концом русского дворянства, нынешняя - Великая Криминальная - интеллигенции. Знаем, знаем, и те, и другие сами виноваты, страну просяпали. Или, наоборот, и те, и другие - невинные жертвы страшных масонов, коммунистов, стихийных сил (нужное подчеркнуть). Сколько версий ни напридумайте, а революция - всегда катастрофа. В 1920-х графья и князья расселись по водительским сиденьям парижских такси. В 1990-х конструкторы космических кораблей, математики и режиссеры встали за прилавки, взяли в руки сумки для шоп-туров, швабры, тряпки и бутылочки с сосками.

Я с жестокой радостию видел, как в московской луже завелась жизнь, с ее живчиками (попики, шлюхи, миллионеры, "кавказцы", слободская шпана...)
Да, я жил в эти смеркающиеся годы, краем глаза ловя слабеющий отсвет прошлого, и уже с первых сознательных лет уловил обреченность великого мира, который тяжко погружался в мезозойский асфальт, не смея и стыдясь звать на помощь. А ему бы - взвыть, царапаться, бороться - и вырваться, выжить!
Здесь я встретил друзей. Здесь я потерял из них лучших.
Но не стыдно признаться: успев состояться в то скромное лихолетье, мы и сегодня живы не по прихоти новых хозяев. Мы не new russians - нас не скрутить барской грамоткой.


grump
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:56:38 (MSK)

Гриф East from there - Monday, February 17, 2003 at 19:49:08 (MSK)
Вот как оно должно было быть:


Сугой!!!



Comment
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:52:57 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, February 18, 2003 at 01:10:15 (MSK)
ради сладкой жизни за любого амера выскочить, унижения от жирных зажратых свиней терпеть или там нелегально на брюхе через границу ползти...


"Не обобщай и сам обобщен не будешь"


Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:31:23 (MSK)

Плохая девочка! Серёжу поколотила.


Свидетель
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:22:05 (MSK)

Отвяжитесь от Тани, грубияны! Девочка хочет в компанию, а вы сразу накинулись. Хорошая девочка, наша, морячка, со слесарями общается - своя в доску. Ну, немножко словарик орфографический полистает и будет не хуже многих.
Добро пожаловать, Танюша!


Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 01:13:34 (MSK)

Наша таня громко плачет
Доктор, посмотрите, пожалуйста, у нашей девочки почему - то глаза вылезли и улыбка всё время какая - то неестественная.
- У вас нормальная, здоровая девочка. Только косички не надо так туго заплетать.


Sergey
SU - Tuesday, February 18, 2003 at 01:10:15 (MSK)

К Тане

"Двуличность во всем" - сказал Серджей, еще раз обидившись на Запад, который умыкнул себе специалистов, а перед Серджеем захлопнул "железный занавес"...

Ага. Не все же готовы ради сладкой жизни за любого амера выскочить, унижения от жирных зажратых свиней терпеть или там нелегально на брюхе через границу ползти...

Просто, Танюша, вам не дано понять, отчего да почему. У вас другие ценности. "Ин гот..." как там дальше? Не подскажете?

Пафосно выкрикнул: "Вор.Должен.Сидеть. В тюрьме", и после этого был пойман за руку на пиратском использовании чужого софта...

Пойман? Ихде это? А-а-а, вы просто лжете. Видать по обыкновению и в соответствии с вашей новой моралью. Лавры ЕБоннЭр покоя не дают?

Двулично-лживая вы наша. :-)


К For Mommy Kill Commie

заны и поверхность отполирована до зеркального блеска.

Веселящейся Тане
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:59:06 (MSK)

Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:43:47 (MSK)


Таня, вы тоже не уходИте. Будьте песней, которая строить и жить помогает. Той самой, помните - "От улыбки вылезли глаза..."


Забегалло
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:54:37 (MSK)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 00:12:58 (MSK)
============================================================
Глубокоуважаемый Забегалло!

По Вашей любезной подсказке прочитал статью Николая Руденского. Статья как статья. Основная мысль статьи заключается в том, что если евреи "покаются", признают (пусть частично) грехи неистового большевизма то им за это что-то плохое будет. Да ничего не будет. Ничего. Русские протянут братскую руку, и начнем жить с чистого листа…
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Уважаемый Сергей Сергеевич!
Простите меня, скудоумного, ради Бога, но я никак не врубаюсь. Когда Вы предлагаете евреям «покаяться», Вы под покаянием имеете в виду какую-то декларацию, подписанную представителями этой нации, или признание каждым евреем своей вины в каких-то злодеяниях? Вот я, к примеру, еврей буду. Родился в 42-м, претерпел с матерью и сестрой всё, что положено было претерпеть людям во время войны, затем у меня, как и у остальных ребят, родившихся в довоенные и военные годы, было трудное детство, ну и так далее. В чём я должен покаяться? Конечно же, я признаЮ (причем не частично, а полностью) грехи неистового большевизма, они очевидны, но какое я имею к ним отношение и - если какие-то евреи возьмут и потребуют признания таковых грехов от русских (а неистовых большевиков среди русских было ой как немало) – какое отношение Вы, лично Вы, имеете к этим грехам?
Заранее признателен за ответ.


Свидетель
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:50:24 (MSK)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 00:15:35 (MSK)

Богородица принадлежала к дому Давидову. Однако, простите, национальность Господа: Сын Божий, Сын Человеческий.
===========================================
Книжицу Ренана я помню. Отвратительное писАние, однако. А теперь эти псевдоучёные переписывать её собрались, ну-ну.
Прочту непредвзято - дам свой комментарий.



Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:49:49 (MSK)

Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:43:47 (MSK)
Вы напоминаете мне моего Владивостокского соседа - слесаря Изотыча. Ну, просто слово в слово повторяете его слова. Он вот тоже все время говорил о том, что Запад "двуличный" и, что ему чего-то должен заплатить "за вывезенные мозги".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Почему то все любят поговорить "за вывезенные мозги", но никто за вправленные.



Таня
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:43:47 (MSK)

[веселится] Нет, ну это просто праздник какой-то! Если б тут не было Серджея, его бы надо было выдумать! Для крепости коктейля.
"Двуличность во всем" - сказал Серджей, еще раз обидившись на Запад, который умыкнул себе специалистов, а перед Серджеем захлопнул "железный занавес"...
Пафосно выкрикнул: "Вор.Должен.Сидеть. В тюрьме", и после этого был пойман за руку на пиратском использовании чужого софта...

А вот этот обмен тепликами - щще пушка. Иллюстрация:
Нестор - Сергей, увы - продукт советского идеологического воспитания
Sergey - Ну а вы в таком разрезе -- продукт лживого гнусного западного агитпропа
(еще б картинку Кукрыниксов к этой фразе!)

Серждей, только не умолкайте. Вы напоминаете мне моего Владивостокского соседа - слесаря Изотыча. Ну, просто слово в слово повторяете его слова. Он вот тоже все время говорил о том, что Запад "двуличный" и, что ему чего-то должен заплатить "за вывезенные мозги".


Смердякову
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:43:48 (MSK)

http://magazines.russ.ru/ural/2003/2/ilenk.html


For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Tuesday, February 18, 2003 at 00:36:49 (MSK)

Ах
- Monday, February 17, 2003 at 22:44:46 (MSK)
Поразительно, как же быстро наш бывший соотечественник начинает боготворить свою новую родину. 5-6 лет прожил и уже весь в белом.


Здесь Вы ошиблись в 2+ раза. Это 100%-я ошибка. такого даже при грубой прикидке нельзя позволять. Далее по тексту ошибка не уменьшается. Попытайтесь сосредоточится, хотя, конечно, вам будет трудно.

Как будто мы не знаем, что такое Америка.

Вы -- нет. В лучшем случае Вы знаете жизнь русского гетто по 8-й (?) программе. Не очень понятно только: по собственному опыту или по рассказам пострадавших.

Да и сами же знаете.

Ага, я знаю.

Хоть плевать-то в своих бывших не надо бы.

Я здесь в кого-нибудь плюнул?

Посочувствовали бы лучше, людям так трудно живётся в России.

Людям везде непросто. И потом -- двери нонче открыты.

Интеллигентами, поди, себя мните,

Ни в коем случае. У меня профессия есть, я делом занимаюсь.

белыми людьми.

Я, даже слегка бледен был, но вот снег покидал и разрумянился

Эх, не зря говорят, колбасная вы эмиграция. Видать, за всю оставшуюся жизнь вам колбасой той не наесться.

Вы забыли ещё вставить про джакузи, плазменный телевизор и кожанные сидения в авто. Такой джентельменско-интеллигенцкий набор обвинений.


Marco
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:32:12 (MSK)

Бодя USA - Monday, February 17, 2003 at 23:14:03

Конечно, нет!
Вот и выясняю - многие ли?
Насчет Вас - несколько неожиданно, а во многих был уверен заранее.
Впрочем: век живи - век учись. Вот меня тут один гражданин уверял, что если я узнаю, кто его начальник - то буду потрясен. А то я не знаю?! - Тереза Дурова, естественно.


Краснов
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:26:22 (MSK)

Мусульманская община села им. Карла Маркса Энгельсского района Саратовской области вместе с единоверцами всего мира отметила Курбан-Барам. В этом году, благодаря усилиям руководителя мусульманской общины Амангельды Жумашева, мусульман, соблюдающих предписания Ислама, среди казахов – одного из самых многочисленных этносов Саратовской области – стало гораздо больше. По словам помощника муфтия ДУМ Поволжья по связям с общественностью Ахмета Мехметова, Жумашев вносит большой вклад в развитие Ислама в казахских селах Саратовской области, проводит меджлисы, проповедует, совершает поездки в различные районы с целью дагвата.

Напомним, что в прошлом году глава компании «Югтранс» Владимир Чумаков, к которому обратился Амангельды Жумашев, выделил на возведение мечети в селе им. Карла Маркса стройматериалы на сумму более 100 тысяч рублей. Сегодня в селе продолжается возведение мечети и ведется активная просветительская работа среди казахского населения.


Краснов
- Tuesday, February 18, 2003 at 00:23:39 (MSK)

Совет по Американско-Исламским отношениям «КЭЙР» объявил о проведении информационной акции, целью которой является исправить общественное мнение в США об Исламе и мусульманах. Как объяснили представители «КЭЙР», каждую неделю в течение года в 10 крупнейших газетах США будет помещаться различная информация, рассказывающая американскому обывателю о том, что собой представляет мусульманская религия, о её ценностях и понятиях, сообщает «Islamonline.net».

Генеральный директор «КЭЙР» Нахад Ауд заявил, что мусульманам Америки необходимо взять в свои руки инициативу распространения Ислама и ознакомления людей с его основными принципами. В противном случае может оказаться, что человек, не имеющий представлений об этой религии, станет жертвой тех, кто намеренно старается посеять межрелигиозную рознь и столкнуть культуры.

Недавно «КЭЙР» успешно провёл работу по распространению исламской литературы в ряде американских штатов. В нескольких сотнях книжных магазинов и библиотеках были размещены комплекты, состоящие из 18 книг и видео и аудио кассет, которые содержат объективную и более полную информацию об Исламе.


For Mommy Kill Comie
Best in the World, U.S. of A. - Tuesday, February 18, 2003 at 00:22:42 (MSK)

один вставшего на трудовую вахту направляющего года ИХ (или какои там) пятилетки?

Coorection:

один вставшего на трудовую вахту направляющего года IX (или какои там) пятилетки?


For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Tuesday, February 18, 2003 at 00:20:42 (MSK)

Любознательный
Москва, Россия - Monday, February 17, 2003 at 23:38:16 (MSK)
Вы, видимо, не только специалист по отстрелу коммиков, но и по разработке новых материалов. Интересно было бы узнать, откуда же эти теплозащитные технологии взялись? Вдвойне любопытно, так как судя по всему в последней трагедии с шаттлом подвела именно тепловая защита. Только ради бога не пересказывайте чужих глупостей.


Вот конкретно по теплоизоляции Буранов (в отличие от воровства компьютеров) у меня данные не из первых рук. Потому и вопрос задаю. С намёком, конечно, поскольку руки из которых информациа дошла -- чистые. А вы думаете, что бурановские плитки -- продукт доблестного п/я как один вставшего на трудовую вахту направляющего года ИХ (или какои там) пятилетки? Ну так развейте мои сомнения, пожалуйста.

Кстати, от вам небольшое дополнение о том как "технологический лидер" воровал ... тут даже не по всему миру, а так, частные эпизоды. Тут уж не 2-мя триллионами пахнет, а поболе. Это не говоря уж о ракетах и ядерном оружии. :
Специально для "друзей" были украдены из Швейцарии современные приборы ночного видения, находившиеся под строжайшим эмбарго на вывоз. Технологии производства стекловолокна, эпоксидных клеев, полупроводников, специальной легированной бором стали, сверхчистого кремния, приборы радиолокационного слежения, а заодно и чистейшие культуры новых видов пенициллина и стрептомицина и технологии производства косметических препаратов - все, что требовалось для развития производства, проще было выкрасть, чем разрабатывать самостоятельно.

Наука отошла на второй план. Зачем разрабатывать, если можно украсть? И эта тактика обернулась колоссальными потерями.


полный текст здесь


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 00:15:35 (MSK)

Господа-диспутанты!

Богородица принадлежала к дому Давидову. Однако, простите, национальность Господа: Сын Божий, Сын Человеческий.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 00:12:58 (MSK)

Глубокоуважаемый Забегалло!

По Вашей любезной подсказке прочитал статью Николая Руденского. Статья как статья. Основная мысль статьи заключается в том, что если евреи "покаются", признают (пусть частично) грехи неистового большевизма то им за это что-то плохое будет. Да ничего не будет. Ничего. Русские протянут братскую руку, и начнем жить с чистого листа. Здесь я солидарен с Александром Исаевичем, который, действительно, совершил удивительную ошибку: Мейерхольд в юные годы (с ним дружил Ремизов в Пензе) именовался Мейергольд - и вообще был немцем.


Ах
- Monday, February 17, 2003 at 23:50:24 (MSK)

Яш, да вы уже католик больше чем Папа Римский. И тёща вот уже при деле, всё по-американски, не так ли?


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 23:47:47 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 21:20:20 (MSK)
[. Потому что уехали не с пустой головой и не стали соблюдать взятые ранее на себя обязательства.]
Любое такое обязательство должно иметь крепкую материальную подпитку. Проще говоря, тот, кто желает, чтобы его секреты оставались секретами должен платить, платить и платить. Платить заведомо больше, чем может предложить конкурент. А советское правительство платило за секретность совсем смешные суммы, больше надеясь на бдительность пограничников и строгость прокуроров. А они оказлись не вечными.

[Я б и сам уехал. Уж больно в России климат суров. Не для людей.]
Не унывайте, сейчас в Нью-Йорке холоднее, чем в Москве на целый градус Цельсия!

[ А как об свободной эммиграции речь, так сразу про священный суверинитет кричать начинают.
Двуличие кругом...]
Да конечно. То грозятся расправиться сталинско-гитлеровскими методами, то умоляют, чтобы пустили.

[Нет, все-таки есть в чём. Поддержка перестройки в 80-ых, баррикады 91-го...
Но я не буду оправдываться. ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ЛЮДИ!]
А мне можно покаяться, что дал забрать себя в армию. Конечно, надо было объявить сухую голодовку. Так я же не Новодворская :-(
А чем может (и должна) кончится перестройка, я понял еще весной 1985. И не ошибся. И Советская Россия без коммунистов оказалась похожа именно на Советскую Россию без коммунистов. Я боялся, что могло получиться гораздо хуже. Но обошлось!

[Я и сам пока не знаю, а вы уже знаете. Я выясню. А потом скажу вам, лжец вы или нет.]
Лучше объяснить, что Америка спасла японцев от самураев, а немцев от нацистов и теперь они благополучные народы и могут позволить себе покупать лицензионный софт. А нас Америка по причине своей русофобии от коммунистов спасать не захотела, то есть тоже спасла, но только через полвека после японцев и немцев, когда коммунисты нас вконец разорили и теперь мы вынуждены нищебродствовать и шаромыжничать, покупая софт в уличных ларьках и в Царицыно по 80 рублей ($2.5) за CD, но Америка сама в этом виновата.


В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 23:38:21 (MSK)

Простой человек- Monday, February 17, 2003 at 20:56:56 (MSK)

Вы ошибаетесь. Я по ошибке вписал „В.Лебедев” вместо своего ника, так как одновременно выслал другое сообщение, где цитировал Редактора. Вот оно:

В.Лавров- Saturday, February 15, 2003 at 19:45:18 (MSK)
Валерий Лебедев- Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31
"А нужно ли вообще обращать внимание на личность оппонента при рассмотрении его идей?"

Однако до того как я принес свои извинения

В.Лавров- Saturday, February 15, 2003 at 20:28:16 (MSK)” Приношу извинения за "очепатку"

уже была реакция Модератора.

Полагаю, что Модератор сразу же понял, что это ошибка, а не злонамеренный поступок, но, повидимому, уж очень сильно было желание разоблачить и пригвоздить.

Конечно дефектное послание должно было быть удалено, но без таких комментариев

Модератор - Saturday, February 15, 2003 at 23:39:33 (MSK):”.. Некто В. Лавров позволил себе ... мерзко-липкую реплику...”


Любознательный
Москва, Россия - Monday, February 17, 2003 at 23:38:16 (MSK)

""For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 21:46:12 (MSK)

"""Кстати, о Буранах: Вы не в курсе откуда теплозащитные технологии для Буранов взялись, а? """ ""

Вы, видимо, не только специалист по отстрелу коммиков, но и по разработке новых материалов. Интересно было бы узнать, откуда же эти теплозащитные технологии взялись? Вдвойне любопытно, так как судя по всему в последней трагедии с шаттлом подвела именно тепловая защита. Только ради бога не пересказывайте чужих глупостей.


Пастор
ФРГ - Monday, February 17, 2003 at 23:22:28 (MSK)

Местным теологистам на растерзание:
Б. В. Сапунов. Земная жизнь Иисуса http://members.fortunecity.com/sirinecva/Sapunov/NEWIISUS/TITUL_29072.htm
У кого нет времени, прочтите главу "О национальности Иисуса Христа".


Vlad
- Monday, February 17, 2003 at 23:15:36 (MSK)

Уваж. Я.Рубенчик!

Когда я искал по вашей рекомендации статью Жупел Сталина в ин-те я наткнулся на ответы по телефону Ю.Жукова и Сабова авторов интервью на вопросы читателей КП.Я вам их вкратце приведу со своими комментариями.Статью я уже прочел. Я отвечу на ваши оба последних постинга и дам свою оценку статьи в КП позже.Мне нужно время.
Сокращения:Чит.-читатель. Ю.Ж-Ю.Жуков

Чит.Сталин - это чистейший злодей, который начал свои преступления еще со времен гражданской войны. Он утопил под Царицыном в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...
( кстати за это получил сильный нагоняй от Ленина и чуть не пошел под суд. Комм.мой)
Ю.Ж.Это я знаю.
Чит.Так если знаете,это же провокация, что вы публикуете!
Ю.Ж.Нет, вы ошибаетесь. Люди в разных обстоятельствах действуют по-разному. И со сменой обстоятельств меняются.
(Класный ответ.Вам это ничего не напоминает? Ну хамелеона например..)
Чит.Тогда этот человек не революционер, а это какая-то...
Ю.Ж. Нет, прагматик.

Чит..А «дело врачей» кто организовал?
Ю.Ж.Они сами и организовали, не нужно было неправильный диагноз ставить. И сейчас Минздрав точно так же ставит вопрос: отправил врач больного на тот свет - отвечай!
(Ну это Обвал.Т.е. профессора терапевты "сами и организовали" Я такого еще не встречал.Этот Жуков кстати доктор ист. наук и работает в РАН.Тут не комментарий нужен тут психиатр требуется.)
Чит.А «ленинградское дело» тоже в Ленинграде организовали?
Ю.Ж.Сам Сталин такими вещами не занимался. Всегда найдется масса доброхотов, которые в борьбе за власть пойдут на что угодно...
Чит.Вы представляете собой, прямо скажу, нового Гапона...
Ю.Ж.Что ж, в любом случае благодарю вас за внимание.

Чит.Но в ваших публикациях ясно просматривается попытка дать оценку Сталину...
Ю.Ж.А я не даю оценок никому, я не школьный учитель.
(Это второй Перл.Следите за его мыслью.Что последует дальше)
Чит.Во всем мире Сталин оценивается в принципе однозначно: диктатор и злодей.
Ю.Ж.Нет, нет, нет...
( Нет, вы посмотрите какой последовательный этот историк!.Выше строчкой он говорит.Я не даю оценок.Но разве: “нет нет нет” Это не оценка!)

Чит.А в принципе что мы еще не знаем про Сталина?
Ю.Ж.Очень много. Например, то, что он последние два года сидел на даче и ничего не делал, был отрешен от власти еще в феврале 1951 года. Поэтому все разговоры о том, что Сталин что-то делал в 1951 - 1952 годах, - ерунда. Он был очень болен, перенес три инсульта, уже мало что соображал. И никто к нему не приставал ни с какими госделами.
( Дикая, грубая фальсификация.Я вам могу привести сотню примеров что он был работоспособен до последних дней)

Чит.А вы сами как относитесь к Сталину?
Ю.Ж.Как к Александру Македонскому или Наполеону, без личных взглядов и эмоций.
( Он же не школьный учитель и не дает оценок!)
Чит.Вы хоть понимаете, что опубликовали крупнейшую провокацию со времен Нины Андреевой?
Ю.Ж.Правда? Может быть, это и хорошо?

Вы теперь поняли уваж. что собой предствляет этот "Историк", на кого вы ссылаетесь и насколько читатели КП умнее самого автора интервью.Один был положительный звонок от читателя из Грузии.
Полный текст телефонных ответов http://www.kp.ru/daily/22927/9/


Бодя
USA - Monday, February 17, 2003 at 23:14:03 (MSK)

Marco
- Monday, February 17, 2003 at 05:14:11 (MSK)
Спасибо, Бодя! У меня возражений нет и быть не может.
Спасибо за участие в опросе: "Много ли на свете людей, не разделяющих мнение свого непосредственного начальника"
===========================================
Сходясь во мнении насчет Буша, мы с начальником придерживаемся противоположных взглядов на необходимость войны с Ираком. Это Вам в дополнение к опросу. А если играть по-честному, то когда проводят опрос вопросы формулируют прямо.
А что, Вы так уверены в том, что все на свете очень боятся начальства и своего мнения не имеют?



Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 22:57:15 (MSK)

Ах
- Monday, February 17, 2003 at 22:44:46 (MSK)
Как будто мы не знаем, что такое Америка. ..Эх, не зря говорят, колбасная вы эмиграция

А что Вы знаете об Америке? Школы американские вам не нравятся? Не за тот конец слона ощупывали, значит. Школы в нашем районе - сверкающие дворцы, чудесные учителя, огромное количество всяких факультативов, классическая музыка.

Кстати, раз в неделю посещаю тещу в доме для сен'оров и смотрю различные современные российские фильмы, комедии какие-то. Ощущение - полный отстой. В продуктовом магазине гоняли клип Киркорова "Влюбленный и безумно одинокий" - выскочил из магазина и долго блевал за углом. Колбасники, ребята - это вы, оставшиеся в России, с вашей ублюдочной новорусской культурой, с вашей музыкой, с вашим отстойным кинематографом...


Ах
- Monday, February 17, 2003 at 22:44:46 (MSK)

Поразительно, как же быстро наш бывший соотечественник начинает боготворить свою новую родину. 5-6 лет прожил и уже весь в белом. И школы-де "у нас здесь" хорошие и университеты - самые лучшие. Как будто мы не знаем, что такое Америка. Да и сами же знаете.
Хоть плевать-то в своих бывших не надо бы. Посочувствовали бы лучше, людям так трудно живётся в России. Интеллигентами, поди, себя мните, белыми людьми.
Эх, не зря говорят, колбасная вы эмиграция. Видать, за всю оставшуюся жизнь вам колбасой той не наесться.


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 22:27:59 (MSK)

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Приходилось ли Вам читать рецензию Н. Руденского на вторую часть солженицынской книги (http://grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.21823.html)? Если да, не поделитесь ли Вы с нами своими соображениями по поводу этой заметки?


i opyat trudno s etim sporit
- Monday, February 17, 2003 at 22:27:12 (MSK)

Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 21:40:18 (MSK)


Усталый Шут <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 21:59:06 (MSK)

Дорогой Михаил!

"Плачущие большевики" остались нынче только в КПРФ, газетах "Завтра", "Дуэль", "Советская Россия" и... в ГУСЬ-БУКЕ.


For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 21:46:12 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 21:20:20 (MSK)
Не так. Потому что уехали не с пустой головой и не стали соблюдать взятые ранее на себя обязательства.


У тех, кто пробирки мыл обязательств не было. А если кто нарушил -- так судите. Американский (Канадский, Австралийский и т.п.) суд с большим удовольствием примет к рассмотрению дело по воровству интеллектуальной собственности. Вот и посмотрим кто кому должен и сколько.

А то, что уехали... Я б и сам уехал. Уж больно в России климат суров. Не для людей.
Но железный занавес никуда не делся, стоит как стоял и даже еще крепше стал.


И вот это тоже -- не надо. Все кто хотел/хочет уехали/уедут. Те кто хотят встречи с оркестром и красного ковра в аэропорту прибытия, те жалуются на несправедливость жизни. Я, кстати, с вами во многом согласен -- нынешний режим дорвавшихся до власти 2-х секретарей обкомов ВЛКСМ это, мягко говоря, не сахар. Не очень понятно почему вы их "демократами" зовёте -- типичные коммики 80-х. Демократов-то обули как на Дерибасовской. Кто ещё ничего не понял, продолжает словарём 80-х пользоваться в ситуации где феня больше к месту. Я, собственно, когда увидел раннее крышевание бизнеса со стороны моих "старых друзей" из Комитета Глубокого Бурения и настроение в народе "воруй пока дают", то и слинял тут же. Так что выбор у Вас есть -- вот только оркестра не будет.

Всё, пошёл снег грести - уже сантиметров 50, если не разгрести сейчас, до весны буду как в танке.


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 21:40:18 (MSK)

c этим спору нет - Monday, February 17, 2003 at 18:49:40 (MSK)
[Как правило, после смерти диктатора - перейти в нормальное русло - самое то.
Что в России могло бы случиться в 1953 году (на идеально круглой планете). ]
Если бы не было войны, то, вероятнее всего, перестройка началась в 1950-х годах, вскоре после смерти Сталина, а распад СССР и переход к рынку - в начале 1960-х. Но в результате войны и ее соответствующей идеологической интерпретации советскому человеку была дана психологическая установка видеть в любом иностранном государстве, не являющемся советским сателлитом, потенциальный Третий рейх, который только и мечтает, чтобы напасть на нас и завоевать. Советский режим получил обновленную идеологическую подпитку в духе классического "а если бы ты вез патроны"
Какой такой плюрализм может быть в осажденной крепости? Любой плюрализм будет способом уклониться от того, чтобы бдительно нести службу и если потребуется отдать жизнь. И какая в осажденной крепости может быть рыночная экономика? Похерить на радость врагу производство танков и начать производить личные автомобили?
Вот так вот и подарил Гитлер советскому строю еще 30 лет жизни.


Заявление
- Monday, February 17, 2003 at 21:23:14 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 20:58:00 (MSK)
К Заявлению
Всё было оплачено в тридорога!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Извини, дарагой. Спал я. Может и трое их было.




Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 21:20:20 (MSK)

К Стасу Ионову

Сергей кричит, что его эмигранты ограбили потому что уехали

Не так. Потому что уехали не с пустой головой и не стали соблюдать взятые ранее на себя обязательства.

А то, что уехали... Я б и сам уехал. Уж больно в России климат суров. Не для людей.

Но железный занавес никуда не делся, стоит как стоял и даже еще крепше стал. Так чта спасиба западу за заботу. Как бомбить кого, так границ нет, империя у них вишь. А как об свободной эммиграции речь, так сразу про священный суверинитет кричать начинают.

Двуличие кругом...


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 20:58:00 (MSK)

К Заявлению

Всё было оплачено в тридорога!

Расслабьтесь.


Простой человек
- Monday, February 17, 2003 at 20:56:56 (MSK)

>В.Лавров
>- Monday, February 17, 2003 at 20:34:17 (MSK)
>...В чем-же состоит мерзколипкостность краткой констатации факта? Похоже на то, что модерирование плавно переходит в цензуру...

Насколько помню, главная претензия модератора была не столько к самой "липкости", сколько к тому, что сподличали, поместив липкий пост от имени редактора. Вы тогда же извинились, а теперь, видимо, решили после драки кулаками помахать. Вдвойне несолидно, борец с цензурой Вы наш...
:)


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 20:56:17 (MSK)

К For Mommy Kill Commie (дополнение)

Во первых, где вы видите, чтобы я себя оправдывал? Мне не в чем оправдываться.

Нет, все-таки есть в чём. Поддержка перестройки в 80-ых, баррикады 91-го...

Но я не буду оправдываться. ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ЛЮДИ!


Заявление
- Monday, February 17, 2003 at 20:55:23 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 20:44:39 (MSK)
Да, поставки в обход эмбарго существовали. Но воровства не было. Всё было оплачено.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Заснул, панымаешь на пляже. Прасыпюсь - жопа мокрый, рядом три рубля лежит.




Davno ya tak ne smeyalsya
- Monday, February 17, 2003 at 20:54:33 (MSK)

Д.Ч.- Saturday, February 15, 2003 at 10:00:34 (MSK)”...Гнусная статейка, на мой взгляд, расистская

Oskorbili izvestnogo bortsa s rasizmom v luchshih anti-rasistskih chuistvah...


Стас Ионов
- Monday, February 17, 2003 at 20:54:22 (MSK)

Сергей кричит, что его эмигранты ограбили потому что уехали, Орлов с Лавровым -- что грабят потому что приехали. Так все усилия в паравозный гудок и уходят.


Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 20:53:41 (MSK)

Victor - Monday, February 17, 2003 at 19:54:23 (MSK)
..О Генке дес не, Гриф-сан? Много лучшее ... Много .

Гинке дес, Виктор. Аригато. Спасибо за внимание. Но давайте не будем народ смущать японским: во-первых, мой запас слов уже истощился до предела, а во-вторых, я всегда сам смущаюсь, когда тут народ то шпрехает, то на жовто-блакытной мове выступает. Стою как дурак, озираюсь: откуда ещё какой полиглот на меня вылезет?

Кстати, если кому интересно, достаньте аудио-буку моего любимого Дэйва Барри "http://search.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp? userid=16XXYXPCGM&isbn=0449908100&itm=1">Dave Barry Does Japan". Только ни в коем случае не слушайте её в машине - вероятность попасть в аварию - и продолжать при этом хохотать! - почти 100%. Меня самого спасло только то, что я был на пустой просёлочной дороге и как-то успел смахнуть слёзы и зарулить на обочину. На другой день я поставил кассету всей семье и это было незабываемое зрелище, как мы все вчетвером в судорогах катались по ковру, захлёбываясь от смеха.


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 20:47:31 (MSK)

Victor
- Monday, February 17, 2003 at 20:08:44 (MSK)

Уважаемый Victor! Вы привели хайку из числа тех, которые принадлежат коллективному перу авторов «Красная бурда» (http://www.o-s-p.ru/stihi/japan/jap_kb.htm). Среди них есть подлинные шедевры!


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 20:44:39 (MSK)

К For Mommy Kill Commie

Я говорю, что Вы используете ворованный софт. Т.е. Вы -- вор.

Я и сам пока не знаю, а вы уже знаете. Я выясню. А потом скажу вам, лжец вы или нет.

Так у меня для Вас новость -- ВСЕ воры тем или иным способом оправдывают себя.

Во первых, где вы видите, чтобы я себя оправдывал? Мне не в чем оправдываться.
Во вторых, ну давайте, взгляните на вашего Кустика сквозь ваш же критерий. Или вот на нынешнюю рашкину власть со олигархами...

Ваш метод оправдания один из самых распространённых.

Где? Цитату.

Хозяин считал.

Хозяин -- СССР. Правопреемник -- Россия. Передайте там вашему Кустику, чтоб потрудился в кассу России внести 2 триллиона.

а в завершение оставили без пенсии.

Это к березогусинским гайдарочубайсам. Или вот к Aleksey-ям например. Он вам живо объяснит, что ваших родителей просто спасли.

Вот в U.S. of A., в том числе у эмигрантов и детей эмигрантов проблем с высшим образованием не возникает.

Ну да. Теперь уже на наш счет. За счет рабов 3-го мира.

Вам хочется верить в такие схемы -- воля Ваша.

"Верить" -- это ваш подход. А я точно знаю историю нескольких лабораторий.

Вы не в курсе откуда теплозащитные технологии для Буранов взялись, а?

Ну расскажите же нам, не томите.

Рассказать как их воровали с помощью Института Океанологии АН СССР?

Да, поставки в обход эмбарго существовали. Но воровства не было. Всё было оплачено.


Aleksey
MA USA - Monday, February 17, 2003 at 20:39:16 (MSK)


Надеюсь, пройдет скоро.

Ну а не пройдет, так у населения на руках худо-бедно а 200 млн стволов.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 20:39:01 (MSK)

В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:10:54 (MSK)
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Далеко Вам до Хемингуэя:- "Жубы, я потеряла жубы!"





В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:34:17 (MSK)

А.Орлов написал статью "В ПОЛНОЙ АЗИОПЕ"

Д.Ч. так на нее отреагировал:
Д.Ч.- Saturday, February 15, 2003 at 10:00:34 (MSK)”...Гнусная статейка, на мой взгляд, расистская”

Вот моя реакция на статью и отзыв на нее Д.Ч.:
”В статье изложена русская точка зрения, а в „рецензии” - еврейская”

А вот реакция Модератора перед удалением моего сообщения.
Модератор - Saturday, February 15, 2003 at 23:39:33 (MSK):”.. Некто В. Лавров позволил себе ... мерзко-липкую реплику...”

В чем-же состоит мерзколипкостность краткой констатации факта? Похоже на то, что модерирование плавно переходит в цензуру...на фоне безобразного разгула гусьбуковских зубоскалов.


For Moommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 20:32:42 (MSK)

Дополнение:
Ага. Потратила..... При социализме обучались, не так ли? За бесплатно

Потратила деньги сворованные у моего отца, мамы, дедов. Их обворовывали всю жизнь.

а в завершение оставили без пенсии. Так что в любом случае мы с Родиной квиты - баш на баш. Я не внёс свою лепту в народное хозяйство, она не платит моим пенсию.


For Mommy Kill Commie
Best in the World U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 20:22:21 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK)

Да што вы говорите? Ой. :-O


Я говорю, что Вы используете ворованный софт. Т.е. Вы -- вор. По Вашим-же словам должны сидеть в тюрьме. Но в тюрьму не хочется и Вы поднимаете вселенский хай на тему "нас с Косым и Родину обокрали". Тем самым пытаетесь компенсировать чуство неуютности от осознания себя вором. Так у меня для Вас новость -- ВСЕ воры тем или иным способом оправдывают себя. Ваш метод оправдания один из самых распространённых.

Гы. :-) Ну а с чего вы решили, что этот xxxCAD так дорого стоит? Кто считал? А честно ли?

Хозяин считал. Вы думаете, что слишком дорого хочет? Напишите свой СергейКАД и продавайте за свою справедливую цену.

Может даже вашего покорного слугу на которого "Родина потратила деньги на обучение"?

Ага. Потратила..... При социализме обучались, не так ли? За бесплатно


Потратила деньги сворованные у моего отца, мамы, дедов. Их обворовывали всю жизнь. Я ведь абсолютно не против платного образования. Вот в U.S. of A., в том числе у эмигрантов и детей эмигрантов проблем с высшим образованием не возникает. И, кстати, начальным/средним образованием моих детей я очень доволен.

Но это, канешна, мелочи. Основное уплывает иначе. Вот, скажем, работает коллектив чек 15-20. Создает ноу-хау. И есть в этом коллективе какой-нить For Mommy Kill Commie, который пробирки моет. И вот решает этот For Mommy Kill Commie рвануть за моря...

Вам хочется верить в такие схемы -- воля Ваша. Напоминает одного знакомого, который имел допуск и потому ожидал, что по прибытии его сразу ЦРУ вербовать начнет. Очень был удивлён и раздосадован, когда убедился, что здесь его секреты никому нах не нужны. Кстати, о Буранах: Вы не в курсе откуда теплозащитные технологии для Буранов взялись, а? Или вот ещё при Рейгане был запрет на импорт АТ-ишек в Россию (на которых много чего было посчитано). Рассказать как их воровали с помощью Института Океанологии АН СССР? Наивные люди думали, что в Институте Океанологии такой большой Первый Отдел поскольку там серьёзно акустикой занимаются. Подлодки, значит. А на деле основная функциональная роль была -- перегружать контейнеры с АТ-ишками посреди океана со всяких полупиратских шаланд на научные суда. Такие, блин, научные исследования и эксперименты.


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 20:21:28 (MSK)

В.Лавров
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.

Главное - себя не потерять

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at нет и не может быть при капитализьме американского разлива "только на экспорт".
А внутри то же самое. Никакой уверенности в завтрашнем дне. Только тебе-то, Серег, зачем она, эта уверенность? Это ж больше по бабской части (как за каменной стеной...) Мужик-то - он напротив авантюрен должен быть в достаточной мере.

Увважжжаемый оппонент.
Не треть, а все информаторы. Даже больше чем все. Где-то 120% информаторы.

Не поделитесь ли источником столь сногшибательной информации?


В.Лавров
- Monday, February 17, 2003 at 20:10:54 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK) „Мне не хватает нормальной размеренной жизни, которая была при социализме. Покоя душевного. Отсутствия страха за завтрашний день... Много еще чего из того набора, который существует при нормальном общественном строе, и которого, как я теперь знаю, нет и не может быть при капитализьме американского разлива "только на экспорт".

Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 20:08:44 (MSK)

А вот этот - нe мой, но любимый:

Дом мамы жены
Не могу пройти я спокойно.
Что показать ей?


Андрей Сотников
Россия - Monday, February 17, 2003 at 20:08:16 (MSK)

Прежде всего, приношу извинения за задержку с ответом: у меня проблемы с выходом в Интернет.

Спасибо за отзывы - читаю о своих статьях первый раз. В Могочино действительно 2 монастыря, монах это интервью читал. Опубликовано по его просьбе под псевдонимом , так что не ищите там "монаха Мемнона".

Да простят меня читатели, что сразу не указал "род" Могочинского монастыря. Сделано это было с умыслом. Дело в том, что Свято-Никольский монастырь села Могочино - женский, и объяснить, почему в нем живут еще и монахи и в частности монах Мемнон, беседа с которым опубликована "Лебедем", было не так просто и не входило в мою задачу. Ныне в этом монастыре ныне живут под одной крышей и монахи, и монахини, разумеется в разных келиях, и разных корпусах. У всякого светского человека, кто не был в монастыре, это рождает мысли не всегда светлые, в стенах же монастыря, когда видишь, слышишь и чувствуешь, подобные мысли отпадают сами собой. Сами же они объясняют это временное общежитие тем, что Свято-Никольский женский монастырь строится и строится прежде всего мужскими руками. С окончанием стройки монахи переселятся на Волок, что в 15 километрах от Могочино, где должен быть по замыслу игумена быть заложен мужской монастырь. Но пока на Волоке только монастырское подсобное хозяйство. Хотя, кто знает?.. Если считать, что монастырь, это не только крепостные стены и храм, то на Волоке уже есть монастырь, может быть по духу еще более высокий и Богом более отмеченный, чем Могочинский (подробнее о Волоке читайте в моей статье о первом посещении монастыря). А вообще, там нужно быть. У кого из читателей появится такая возможность, приезжайте.

В отличие от монастырей европейской части России, где паломников больше, чем монахов и во много раз, в глухих, затаенных российских монастырях, типа Могочинского, редким паломникам там по настоящему от сердца рады. Тем более, что пока монастырь строится, работы в нем для каждого найдется.

С уважением, Андрей Сотников.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 20:06:59 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Monday, February 17, 2003 at 12:36:29 (MSK)
Андрею Сотникову - спасибо за замечательный монолог.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы, Нестор! Монолог "замечательный" , но только в известном смысле. Если помните мнение майора Жеглова по аналогичному поводу:-"несчастная она баба". Одно только "Джон там купил для нас дом за 350 тысяч долларов", чего стоит.


Увважжжаемый оппонент.
- Monday, February 17, 2003 at 20:06:53 (MSK)

Victor
- Monday, February 17, 2003 at 19:29:13 (MSK)
Кол-во платных осведомителей в терр. палестинских структурах уже около трети. Интересно, если их станет больше половины, то можно будет сказать, что Израиль сам оплачивает террор против себя?




Не треть, а все информаторы. Даже больше чем все. Где-то 120% информаторы. С чего бы это чем нелепее байка, тем люди охотнее в нее верят?


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 20:03:33 (MSK)

Ну вот Вам всем и мой танк (не со взрывчаткой)

За зеленью не видно
Совсем солнца. И озера.
И отраженья.


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 19:59:56 (MSK)

Гриф
East from there - Monday, February 17, 2003 at 19:45:39 (MSK)

Ну что ж, лиха беда начало. Не могу удержаться, чтобы не привести свои робкие подражания достославному Мастеру, названные в его честь «вздутые хайку».

Вьётся тропинка
Вдоль поля, поросшего рисом.
Горько в тюрьму идти из-за трёх колосков.

Дочкину свадьбу
Сыграл мой свояк в воскресенье.
После всю ночь камыш шумел у реки.

В макулатуру я сдал
Свитки с «Кокинвакасю».
Пикуля дали за них.

В кране у нас
Часто воды не бывает.
Всю выпивают китайцы.

Я перевыполнил норму
На триста процентов
И премирован был дивным микадо.

Приснился семейный подсвечник.
Внучек в утиль его сдал.
Нужен стране металл.

Я на параде
Живого маршала видел.
Полный банзай!

Возле сельпо
Бьётся народ спозаранку:
Нам завезли саке.

Девушку я повстречал
по дороге в Киото.
Как дорога нынче у нас медицина!


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 19:57:49 (MSK)

Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 17:06:09 (MSK)

Социоисторическое образование начинает в целях самосохранения генерировать ситуации, которые делают необходимым жертвовать личным ради общественного, в смысле ради этого образования и его существование весьма и весьма затягивается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нельзя так оперативно реагировать на критику всяких мудаков. Пошлите его нах, и работайте в прежней манере.


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 19:54:23 (MSK)

Гриф
East from there - Monday, February 17, 2003 at 19:45:39 (MSK)
О Генке дес не, Гриф-сан? Много лучшее ... Много .


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 19:51:17 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 16:49:31 (MSK)
Америка вывезла из России ноу-хау на 2 триллиона зеленных.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sergey? Таких денег в природе не бывает. Хотя ,припоминаю, что в патентной заявке был раздел "ожидаемая экономическая эффективность" Вот где перу раздолье было! :-)



Гриф
East from there - Monday, February 17, 2003 at 19:49:08 (MSK)

Мастер Вздутых - Sunday, February 16, 2003 at 08:06:59 (MSK)
Коничева Гриф-сан


Хаджимэмаситэ, ёросику онэгай симас, Вздутых-сан

Вот извлек из сокровищницы Насиро-но Уссё
Для Вас.
Дерзайте.


Хай.

(А ведь совсем забыл - отложил на часок рифму отлежаться - и напрочь забыл за этими военно-политическими измышлизмами. А тут же только и интересно - если сиюминутно, это ж не поэзия, а шутки... Извиняюсь за задержку. Увы, есть такая болезнь - склероз называется)

только бы форматирование не подвело:

Подвела, как и прежде - память. Вот как оно должно было быть:


Трещат цикады, воздух сух, горяч
Соседский Бобик жарит чью-то суку
-Мне ж завтра на "ковер" - подумал
я и мяч
Схватил бейсбольный в трепетную руку...
О сколько раз себя я изводил
Одной и той же сценою избитой:
Бросаю я, а шеф мой толстый - Билл -
Застыл, полуприсев , с огромной битой.
О, как уверен в силах он своих!
Застыл оскал на необъятной роже,
Которой бы хватило на двоих,
А то и на троих хватило б тоже!
Но изогнувшись, словно арбалет,
Я мяч пускаю гибельным снарядом
В его проклятый лоб - спасенья нет,
И он лежит
с ненужной
битой
рядом!
Так грезил я, в руке сжимая шар,
Забыв "ковер", и на кого ишачу,
В слезах глотая ветра зной и жар,
Под треск цикад и под возню собачью...


Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 19:43:37 (MSK)

А может, они несли их для того, чтобы ими подтереться?

Этого быть не может в принципе. Нормальные трезвомыслящие люди с опаской глядят на слияние радикалов и либералов. Этакий подростковый едипов комплекс, кусание стогой, но справедливой отеческой руки. Плевать, в общем то они хотели и на иракцев и на Саддама, лишь бы повыебыватся. Надеюсь, пройдет скоро.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 19:43:33 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16 (MSK)
С каждым часом становится все очевиднее, что Буш просто непролазный дурак
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как говорил горьковский Пепе "оставим глупости соседям". Или, как сказал бы Сердюченко,-"нема дурных". Дорогой Билли, сдаётся мне,что мы являемся свидетелями стратегии нового века. Альфа нация делает "козу" гамме.



Victor
- Monday, February 17, 2003 at 19:32:39 (MSK)

Yasha
Обясните, из чего Вы заключили, что демонстрации "консервативные"?


По сообщению BBC. Люди несли с собой консервативные газеты.


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 19:29:13 (MSK)

Уважжжаемый оппонент.
а ХАМАС с героичскими варшавскими повстанцами.
Ужасно интерсно.


Еще интереснее, что Хамас был создан израильскими спецслужбами как противоядие Хизболле (Хамас - сунниты, Хизболла - шииты). Но не вышло. Кол-во платных осведомителей в терр. палестинских структурах уже около трети. Интересно, если их станет больше половины, то можно будет сказать, что Израиль сам оплачивает террор против себя?


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 19:23:19 (MSK)

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 15:27:41 (MSK)
Жизнь можно прожить в МУЗЕЕ и даже весьма недурственно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Среди плачущих большевиков?



Стас Ионов
- Monday, February 17, 2003 at 19:23:18 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16 (MSK)


Хорошо что мнение евро-левака об Америке имеет такой же вес как и консерватора-американца о Европе.


Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 19:22:23 (MSK)

Виктор,
одних только албанских нелегалов в Италии вдвое больше. Обясните, из чего Вы заключили, что демонстрации "консервативные"?

Стас Ионов
- Monday, February 17, 2003 at 19:15:14 (MSK)
В Венесуэле бардак.

Черт меня дернул купить Джип Либерти полгода назад. Жрет, зараза, бензин, так что ежу в основном, на Хонде. Следующий кар, надеюсь, будет водородным, хватить их кормить.


Стас Ионов
- Monday, February 17, 2003 at 19:15:14 (MSK)

Yasha, 2003 at 18:02:33 (MSK)
Однако, шутки шутками, а цены на бензин доросли до 2 баксов за галлон, и это непонятно. Арабского бойкота, как в 70х нет, Саудовская аравия добывает исправно, также подключилась Россия - почему?


В Венесуэле бардак. Она более крупный поставшик нефти в США чем Ближний Восток.


Схимник
- Monday, February 17, 2003 at 19:14:23 (MSK)

Трагедия в Чикаго. Толпа затоптала 21 человека в ночном клубе.

Спаси Господи души невинно убиенных.


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 19:05:19 (MSK)

K Aleksey

А потом пришли гайдарочубайсы которые вобщем спасли всех от полного развала в стиле Северной Кореи ну в процессе спасения просто и откровенно набили и набивают свои карманы ну как без этого - и вы их ненавидите - а ведь они сделали что-то реально полезное и о будущем вам не очень врут.

Бог даст, придет время, и тогда уже мы их "спасать" будем. Ихними же сталино-гитлеровскими методами, которые вам так по нраву.

А в общем, вы либо просто бредите, либо откровенно издеваетесь. Так что неохота мне более с вами говорить. Беседуйте вон со Смердяковым. Родственные души. Если они у вас есть, души-то...

Аревуар значить.


Victor
- Monday, February 17, 2003 at 19:01:05 (MSK)

Yasha
Все демонстрации за мир в Европе идут под палестинским флагом.

Это что, Яш, в Риме 2 мильона пропалестинцев? Наоборот, демонстрации чрезвычайно консервативные, Буш трактуется чуть ли не как революционер
Сабирджан
Сейчас прослушал информацию о том, как Израиль подсунул Хамасу

Вы емньше Коль Израиль слушайте.



Уважжжаемый оппонент.
- Monday, February 17, 2003 at 18:49:44 (MSK)

Сабирджан
- Monday, February 17, 2003 at 18:12:29 (MSK)
Сейчас прослушал информацию о том, как Израиль подсунул Хамасу беспилотный самолет, начиненный взрывчаткой. В памяти всплыла аналогия: фашисты подсунули варшавским повстанцам танк, который потом взорвался по радиосигналу.


Мало ли кто чего кому подсововал, например греки посунули трoянцам коня.

А вот всплывающе в сознаниее ассоциации много говорят об "ассоциаторе".

Итак Израиль у него ассоциируется с фашистами, а ХАМАС с героичскими варшавскими повстанцами. Ну что ж сердцу не прикажешь. Правда интерсно чтобы cейчас сказали выжившие повстанцы если б узнали что их сравнивают с членами ХАМАСа.

То что палестинцы постоянно взрывают припаркованные у кафе машины у него в голове не всплывает, а вот сaмолет в подобном контексте вспомнился.

Ужасно интерсно.


c этим спору нет
- Monday, February 17, 2003 at 18:49:40 (MSK)

Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 17:06:09 (MSK)

Как правило, после смерти диктатора - перейти в нормальное русло - самое то.

Что в России могло бы случиться в 1953 году (на идеально круглой планете).


Сабирджан
- Monday, February 17, 2003 at 18:49:28 (MSK)

Марине.

Дорогая Марина,

Продолжая слушать стрекот радио Свобода, прослушал интервью с Буковским. Он, как и Афанасьев, сумел сохранить совесть при изменяющихся условиях или, вашими словами "скрюченную фигу в кармане".


Aleksey
MA USA - Monday, February 17, 2003 at 18:49:02 (MSK)


"пункт о неразглашении и не передаче третьим лицам..."

Там вот всегда есть и пунктик о том, что вы обязаны открыть/передать (одним словом disclose) заказчику все ноу-хау и изобретения сделанные в процессе работы.

Ну вот а сколько у вас было формальных передач - по вашим словам судить так по десятку в год должно набираться?



Crusoe
USA - Monday, February 17, 2003 at 18:38:58 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16 (MSK)

С каждым часом становится все очевиднее, что Буш просто непролазный дурак.

------------------

Ага, он - вместо того, чтобы на гамбургскую улицу красных фонарей поспешить, грозится какому-то Саддаму яйца оторвать. Потеряный человек для гей-сообщества




Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 18:32:45 (MSK)

Yasha - Monday, February 17, 2003 at 18:02:33

Вечером, Яша, сейчас мне надо уходить. Дела.
Но ключевые слова тут - себестоимость добычи и предвоенный ажиотаж.
А вообще очень дешевая нефть убивает экономику России и сажает на иглу американскую. Тоже нехорошо, знаете ли. Так что - терпите насчет цены за галлон. Меня в таких случаях утешает, что за счет моей переплаты за бензин укрепляется российский энергетический комплекс - повышаются шансы на будущие заработки для друзей в Нижневартовске и отчасти и для меня. Вам, конечно, тяжелее, но по опыту всех здесь выступавших - чужое горе волнует все-таки меньше.


Aleksey
MA USA - Monday, February 17, 2003 at 18:32:32 (MSK)


Мне не хватает нормальной размеренной жизни, которая была при социализме. Покоя душевного. Отсутствия страха за завтрашний день... Много еще чего из того набора, который существует при нормальном общественном строе, и которого, как я теперь знаю, нет и не может быть при капитализьме американского разлива "только на экспорт".

Обманывали вас коммиссары, ни одна страна не может обеспечить такой лафы не требуя ничего в замен, и у СССР не было возможности снять ваши страхи за завтрашний день была только возможность создать кратковременную иллюзию. А потом пришел коммиссар со звездой прямо на коже и пообещал уж совсем полную ахинею - мол все наши беды от того, что демократии у нас нет, вот введем демократию и сразу появится средства на двойное количество буранов - вы ему тоже поверили.

А потом пришли гайдарочубайсы которые вобщем спасли всех от полного развала в стиле Северной Кореи ну в процессе спасения просто и откровенно набили и набивают свои карманы ну как без этого - и вы их ненавидите - а ведь они сделали что-то реально полезное и о будущем вам не очень врут. Дело в том, что коммиссары были вам социально близкие, а гайдарочубайсы социально враждебные.

Вот вам пример немощи СССР конца 70-х начала 80-х - еще Брежневское политбюро приняло решение - чтобы не случилось в Польше, вмешательства в стиле Чехословакия-68 не будет.



Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 18:23:43 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 18:13:41 (MSK)
[. Вот давеча работал на некую западную фирмешку, так при заключении контракта мне особо указали на "пункт о неразглашении и не передаче третьим лицам..."]
А пункт о том, что вы теперь не имеете права встречаться с иностранцами и выезжать за границу, тоже был?

[А вот когда государство, которое собсно и финансирует разработки, пытается ввести такой пункт, так сразу подымается вселенский вой "о нарушении прав чека". ]
Если вы имеете в виду дело капитана Никитина, то в законе о гостайне сказано, что сведения о загрязнении природы засекречивать не полагается.

[А впереди ЕБоннЭр на лихом коне...]
Ну вот представьте, заболеет у вас, упаси Господи, жена, а ей заявят, что лечиться за границей она права не имеет, потому что ее супруг подписал расписку о неразглашении.


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 18:22:26 (MSK)

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

По Вашему любезному указанию посмотрел картинки. Картинки - как картинки, весьма недурственные.


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 18:20:58 (MSK)

К Aleksey

А был ли этот 2-триллионный мальчик?

Был.

вашим словам выхолит, что СССР был мировым технологическим лидером

Был.

толпы нобелевских лауреатов заседали в каждом ученом совете.

Это каких нобелевских? Это которых одиозный политизированный нобелевский комитет, в котором юсы первую скрипку играют, печет?

Гы. :-)


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 18:13:41 (MSK)

Да, кстати, с ноу-хау интересно получается. Вот давеча работал на некую западную фирмешку, так при заключении контракта мне особо указали на "пункт о неразглашении и не передаче третьим лицам..."

А вот когда государство, которое собсно и финансирует разработки, пытается ввести такой пункт, так сразу подымается вселенский вой "о нарушении прав чека". А впереди ЕБоннЭр на лихом коне...

До чего же все-таки запад двуличен, сил никаких нет...


Сабирджан
- Monday, February 17, 2003 at 18:12:29 (MSK)

Сейчас прослушал информацию о том, как Израиль подсунул Хамасу беспилотный самолет, начиненный взрывчаткой. В памяти всплыла аналогия: фашисты подсунули варшавским повстанцам танк, который потом взорвался по радиосигналу.


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 18:03:18 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK)
[. Предыдущая фирма специально мне купила. :-)]
В подземном переходе или на Царицынском рынке? :-)))

[Ну а с чего вы решили, что этот xxxCAD так дорого стоит? Кто считал? А честно ли? А на чем считали?]
Но согласитесь, одно дело, когда фирма считает цену на свой продукт, а другое - когда вы считаете цену на Сикорского, как будто вы помещик, а Сикорский ваш крепостной.

[Ага. Потратила.]
Можно даже посчитать сколько.
Поскольку подготовка американского врача стоит (к примеру) 100000$, а советский врач получает 100 рублей в месяц, т.е. 166 долларов, то, учитывая что доллар стоит 60 коп, то советский врач должен в течении 50 лет своей трудовой деятельности не есть и не пить и расплачиваться с родным государством за свое бесплатное образование, а если применить так называемый курс черного рынка 3 рубля за доллар, то этот врач должен расплачиваться 250 лет и только потом подавать документы на выезд в свой проклятый Израиль.
:-0


Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 18:02:33 (MSK)

Все демонстрации за мир в Европе идут под палестинским флагом. В Вашингтоне и Лос Анжелосе они спонсировались радикальными исламскими группами и ораторы то и дело разражались воплями "аллах акбар!". Все это свидетельство не столько недовольства политикой Америки, сколько прироста арабского населения в этих странах. Нелюбовь европейцев к Америке - сдохнуть можно со смеха.

Однако, шутки шутками, а цены на бензин доросли до 2 баксов за галлон, и это непонятно. Арабского бойкота, как в 70х нет, Саудовская аравия добывает исправно, также подключилась Россия - почему? Неужели на этом чертовом Ираке свет клином сошелся?


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 18:01:14 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK)
[. Предыдущая фирма специально мне купила. :-)]
В подземном переходе или на Царицынском рынке? :-)))

[Ну а с чего вы решили, что этот xxxCAD так дорого стоит? Кто считал? А честно ли? А на чем считали?]
Но согласитесь, одно дело, когда фирма считает цену на свой продукт, а другое - когда вы считаете цену на Сикорского, как будто вы помещик, а Сикорский ваш крепостной.

[Ага. Потратила.]
Можно даже посчитать сколько.
Поскольку подготовка американского врача стоит (к примеру) 100000$, а советский врач получает 100 рублей в месяц, т.е. 166 долларов, то, учитывая что доллар стоит 60 коп, то советский врач должен в течении 50 лет своей трудовой деятельности не есть и не пить и расплачиваться с родным государством за свое бесплатное образование, а если применить так называемый курс черного рынка 3 рубля за доллар, то этот врач должен расплачиваться 250 лет и только потом подавать документы на выезд в свой проклятый Израиль.
:-0


Aleksey
MA USA - Monday, February 17, 2003 at 17:55:51 (MSK)


Вот, Америка вывезла из России ноу-хау на 2 триллиона зеленных. Так выплатила она России эти денюжки или просто так, даром его использует?

А был ли этот 2-триллионный мальчик?

Для сравнения возьмите Bell Labs (поколения советских ученых кончали при одном упоминании этих слов) - вся компания (Lucent Technologies, Inc.), частью которой являются, Bell Labs, стоит сегодня $6.6 млрд. и имеет $5.3 млрд (Сентябрь 2002) долгов, что примерно в 200 раз ниже цифры, которую вы называете. По вашим словам выхолит, что СССР был мировым технологическим лидером и толпы нобелевских лауреатов заседали в каждом ученом совете.

Или это просто в русле ваших рассуждений, что доллар не деньги и что цена выраженная в долларах не имеет никакого смысла, и вам просто нравится цифра $2000000000000.




Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 17:45:17 (MSK)

А если вдуматься -
что до сегодняшнего дня Буш сделал неправильно?

Войны пока нет. Саддам спасовал и согласился на любые инспекции - кому от этого плохо? Уровень терроризма повсюду резко снизился. Внешняа политика стала более еффективной и более предсказуемой. Подумаешь, Франция недовольна - who cares?


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 17:33:28 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16

Не вдаюсь в существо вопроса - лично мне Буш безразличен. Меня больше волнуют дела в России.
Но приятно заодно узнать еще и точку зрения начальника Билли Ширза, вдобавок к Бодиному.


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK)

К For Mommy Kill Commie

Вам дали воровонную (крэкнутую?) версию, а Вы и не знаете ничего.

Да што вы говорите? Ой. :-O

А на другую фирму будете работать так что, снимете свой софт и установите то, что на той фирме дадут?

Ага, я такой. Как прихожу на какую-нить фирму, так сразу и говорю -- кабинет, мол, давайте. Стол, стул, настольную лампу там... Да, и компьютер не забудьте.

А операционка у Вас тоже такого же неясного проис хождения?

Вполне ясного. Предыдущая фирма специально мне купила. :-)

Эту циферку кто считал? И на чём? На ворованном софте?

Гы. :-) Ну а с чего вы решили, что этот xxxCAD так дорого стоит? Кто считал? А честно ли? А на чем считали?

Может даже вашего покорного слугу на которого "Родина потратила деньги на обучение"?

Ага. Потратила.

Ошибочка вышла.

Не-а. Никакой ошибочки. Все точно, как в аптеке. При социализме обучались, не так ли? За бесплатно.

Но это, канешна, мелочи. Основное уплывает иначе. Вот, скажем, работает коллектив чек 15-20. Создает ноу-хау. И есть в этом коллективе какой-нить For Mommy Kill Commie, который пробирки моет. И вот решает этот For Mommy Kill Commie рвануть за моря...

Правда в России крепостное право на самом деле еше больше сотни лет под другими именами существовало.

Не знаю. Мне при крепостном праве не довелось жить... Хотя нет, вру. Довелось. Последние 10-12 лет.

Очень вам его не хватает чуствуется.

Мне не хватает нормальной размеренной жизни, которая была при социализме. Покоя душевного. Отсутствия страха за завтрашний день... Много еще чего из того набора, который существует при нормальном общественном строе, и которого, как я теперь знаю, нет и не может быть при капитализьме американского разлива "только на экспорт".

Развейте, пожалуйста, мои сомнения.

Прочь сомнения.


Aleksey
MA USA - Monday, February 17, 2003 at 17:30:58 (MSK)


Все эти условия очень лимитируют пространственно-временные рамки выгоды авторитарной системы (в частном случае - социализма) для выживания данного социо-исторического образования.

Авторитарные системы имеет свою историческую роль в процессе выбирания из задницы или сбивания разношерстной толпы племен в единую нацию (примеры Царская Россия, Сингапур, диктатура Ельцина, современный Китай), но только как приложение к рыночной экономике. Без рыночной экономики ни из задницы не выкарбкатья, скорее наоборот,(примеры послевоенная Аргентина, СССР), ни племена в единую нацию не сбить (пример СССР).

Социализм это просто врямя выброшенное в трубу без всякого толка и с огромными потерями. Своеобразие России 1900-х это то, что эта была и есть единственная страна, где интеллигенция разрослась до размера класса и умудрилась взять власть. Интеллигенция это тупиковая ветвь развития общества с тупиковой идеологией.

Хочется верить, что она вроде бы сходит с в небытие - вы только послушайте стонания Сергея, что общество отказывается платить за его интеллектуальные развлечения - и что она не разбухнет до масштаба класса в других странах. Я бы сказал, что проблемы Арабского мира во многом связаны с силой местной интеллигенции - ее присутствие заметно, хоть она и не так сильна как в России начала прошлого века, да и выглядит иначе.


For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 17:07:19 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 16:49:31 (MSK)
Вообще-то я не могу развеять ваши сомнения. Просто не знаю, что у меня за копия. Это не мои проблемы, а проблемы той фирмы, на которую я сейчас работаю.


Вам дали воровонную (крэкнутую?) версию, а Вы и не знаете ничего. А на другую фирму будете работать так что, снимете свой софт и установите то, что на той фирме дадут? А операционка у Вас тоже такого же неясного проис хождения?

Вот, Америка вывезла из России ноу-хау на 2 триллиона зеленных. Так выплатила она России эти денюжки или просто так, даром его использует?

Эту циферку кто считал? И на чём? На ворованном софте?
По существу -- судя по сумме, Вы в туда и Чичибабина включили, и Сикорского. Может даже вашего покорного слугу на которого "Родина потратила деньги на обучение"? Ошибочка вышла. Рабовладение и крепостное право в один год медным тазиком накрылись -- 1864. Правда в России крепостное право на самом деле еше больше сотни лет под другими именами существовало. Очень вам его не хватает чуствуется.

Развейте, пожалуйста, мои сомнения.



Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 17:06:09 (MSK)

тот же
[для выживания данного социо-исторического образования. ]
Выживание социо-образования не всегда однозначно связано с выживанием его подданных.
Зачастую это противоположные вещи.
[Если вовремя не вернуться в нормальное капиталистическое русло - таки плохо. ]
Естественно! Социоисторическое образование начинает в целях самосохранения генерировать ситуации, которые делают необходимым жертвовать личным ради общественного, в смысле ради этого образования и его существование весьма и весьма затягивается.


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 16:57:38 (MSK)

[Социализм работает на определенном этапе развития общества. Этот этап в России кончился]
Этот период в России еще не начинался. Вот если повысить уровень жизни раз в 5, а лучше в 10, тогда можно будет позволить себе немножко социализму. Кроме того, в России климат не очень благоприятствует социализму. Социализм еще как-то работает в теплой стране, (где можно снимать 2-3 урожая в год) с небольшими размерами (где вождь или его ближайшие подручные могут за один день посетить любую провицию, - наложить взыскание, дать поощнение и вообще проконтролировать лично) Типа Албании или Кубы.


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 16:49:31 (MSK)

К For Mommy Kill Commie

Развейте, пожалуйста, мои сомнения: Вы, конечно, на лицензионной копии работатете? На свои кровные купили и пользуетесь?

Вообще-то я не могу развеять ваши сомнения. Просто не знаю, что у меня за копия. Это не мои проблемы, а проблемы той фирмы, на которую я сейчас работаю.

Короче, что дали, на том и работаю.

Уж извините, что не могу вас просветить. Но может вы меня просветите? Вот, Америка вывезла из России ноу-хау на 2 триллиона зеленных. Так выплатила она России эти денюжки или просто так, даром его использует?

Развейте, пожалуйста, мои сомнения.


Бывший поклонник Буша
- Monday, February 17, 2003 at 16:45:56 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16 (MSK)

Когда-то и я был за Буша. :-)

Считал его "нашим сукиным сыном".


тот же
- Monday, February 17, 2003 at 16:44:22 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 17, 2003 at 16:17:42 (MSK)

Когда необходимо пожертвовать личным во имя общественного - война, угроза со стороны более развитого военно-экономически соперника/врага, когда есть возможность осуществить железный занавес, предохраняющий от осмоса, неизбежного в условиях экономического неравенства.

Я бы сказал, что все это - условия диктатуры, которая зачастую связана с социалистическим принципом распределения.

Все эти условия очень лимитируют пространственно-временные рамки выгоды авторитарной системы (в частном случае - социализма) для выживания данного социо-исторического образования.

Если вовремя не вернуться в нормальное капиталистическое русло - таки плохо.

Как вернуться - непростая задача. У кого-то получается, у кого-то - нет.


For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Monday, February 17, 2003 at 16:40:47 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 15:16:51 (MSK)

Вор. Должен. Сидеть. В тюрьме. Это, в конце концов, доступно? Или нет?


Вы тут упоминали, что на хххCADе работаете. Вроде даже микросхемки ваяете? Я примерно представляю сколько лицензия на этот самый хххCAD стоит. Развейте, пожалуйста, мои сомнения: Вы, конечно, на лицензионной копии работатете? На свои кровные купили и пользуетесь?


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 16:18:28 (MSK)

США планируют использовать в Ираке незаконные виды оружия


Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 17, 2003 at 16:17:42 (MSK)

мнс на сотне рублей
- Monday, February 17, 2003 at 16:07:08 (MSK)
"...Социализм работает на определенном этапе развития общества. Этот этап в России кончился..."
-----------------------------------
А когда он начался?




Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 17, 2003 at 16:17:16 (MSK)

"Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, February 17, 2003 at 05:30:11 (MSK)"

С каждым часом становится все очевиднее, что Буш просто непролазный дурак. Крошка Цахес великой нации. Когда-то это должно дойти и до высоколобого Стаса.

Б.Ш.


мнс на сотне рублей
- Monday, February 17, 2003 at 16:07:08 (MSK)

Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 15:48:52 (MSK)

Смердяков, Ваша саркастическая метода поднадоедает.

Понятно, что Сергей - нытик и лох, но давайте не будем забывать о том, что из того рублепада, что шел в "науку", совлабораториям мирового уровня перепадало тоже.

Теперь не перепадает. Только из-за бугра.

Забудьте о сарказме. Постарайтесь быть хоть немного объективней. Система имела свои плюсы, сплавленные с минусами, как в хорошо фрустрированном спиновом стекле.

Социализм работает на определенном этапе развития общества. Этот этап в России кончился.

Прошлое есть прошлое. Настоящее есть настоящее.

Волга впала в Каспийское море.


Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 17, 2003 at 16:06:14 (MSK)

Жизнь можно прожить в МУЗЕЕ и даже весьма недурственно

-------------------------------------
Сергей Сергеевич, полюбопытствуйте.
http://www.chmelnizki.de/nav-graf-spb-fr.htm


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 15:59:12 (MSK)

Котяра Санкт-Петербургский Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 15:27:41 (MSK)

[Глубокоуважаемый господин Смердяков, сын Луизы Смердящей и Федора П.Карамазова!]
Я просто однофамилец этого мудрого и незаслуженно оклеветанного персонажа. Навешивание инакомыслящим политической статьи - типичный прием органов в период позднего застоя, когда за идеи уже почти не сажали, но посадить было нужно.

[Жизнь можно прожить в МУЗЕЕ и даже весьма недурственно.]
В качестве экспоната? Сразу вспоминается Крокодил Гена, который работал в зоопарке в должности крокодила. Но ведь это была работа, а ночевать Крокодил Гена все равно отправлялся домой.
А у меня один знакомый подрабатывает у Исторического музея стрельцом. Стоит с алебардой и в кафтане и фотографируется с туристами.


Обуватель
Новые Свитерки США - Monday, February 17, 2003 at 15:52:37 (MSK)

В очередной раз стадо дикарей затоптало насмерть 14.




Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 15:48:52 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 17, 2003 at 15:16:51 (MSK)
[теперь гайдарочубайсы не велят. Нет, тоись они прямо не запрещают, но нынче зарплата за научную работу меньше прожиточного минимума, ]
Причем тут гайдарочубайсы? Народ! Народ вам не велит больше заниматься наукой. Гайдарочубайсы виновны только тем, что ввели в наше народное хозяйство некоторые элементы рыночной экономики, а это штука суровая! Не хочет народ, чтобы вы за его счет изобретали бураны, боеголовки и торпеды, а хочет, народ покупать заграничные джинсы не в "березке" за чеки, а на базаре за обычные рубли - значит так тому и быть, а изобретать бураны вы можете за свой собственный счет в свободное время. Против народа не попрешь!

[. Такая вот "свобода". В особо извращенной форме...]
Ну какое же это извращение? Вот когда народ за пределами МКАД не мог купить колбасы даже по талонам, а вы сидели себе за кульманом и преспокойно изобретали буран или подлодку по цене за штуку в размере капитала самого крупного олигарха, вроде Березовского - вот это было извращение, да еще с использованием методов служебной зависимости потерпевшего, а также психического и физического насилия!


Апрельский тезис
США - Monday, February 17, 2003 at 15:43:45 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 15:16:51 (MSK)

Сергей, мои знакомые физтехи в России неплохо существуют на западные гранты (Howard Hughs и тд).

Не пробовали посылать applications?


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 15:33:08 (MSK)

Дорогие Нестор и Забегалло!

Как всегда покорнейше благодарю за неизменно высокое внимание.


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 15:27:41 (MSK)

Глубокоуважаемый господин Смердяков, сын Луизы Смердящей и Федора П.Карамазова!

Жизнь можно прожить в МУЗЕЕ и даже весьма недурственно.


Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 15:27:32 (MSK)

ABC - Monday, February 17, 2003 at 08:40:28 (MSK)
...Дорогой Гриф. Рассмотим некий гипотетический пример.


Я думаю, не стоит. Очевидно, Вы исходите из верности некоторых суждений:

- палестинский террор стал угрожать Америке
- Ирак участвовал в атаке 9/11
- Америке пришла пора защитить Израиль всей своей военной мощью

Мне все эти суждения представляются ложными на сегодняшний день, и потому не годятся для обоснования необходимости/выгодности/своевременности начать войну с Ираком.


Sergey
SU - Monday, February 17, 2003 at 15:16:51 (MSK)

Мда, так вот.

К Марко Поло

Если считать, что все новорожденные США при рождении становятся преступниками.

А так же в том случае, если засадить эти штуки в... хде там у вас томагавки делают, авианосцы клепают?

Я не особенно хотел бы считать Вас злобным идиотом, Сережа.

Ниче-ниче. Можете считать меня кем угодно.

Просто - человеком не осознающим, что он там такое болтает.

Взаимно.

Но - Вы ведь, вроде, научный работник? Так ли?

Не так. Был когда-то. Давно. А теперь гайдарочубайсы не велят. Нет, тоись они прямо не запрещают, но нынче зарплата за научную работу меньше прожиточного минимума, и если честно только наукой заниматься, то коньки отбросишь уже через пару месяцев. Такая вот "свобода". В особо извращенной форме...

----------
К Нестору

Если же отвлечься от религиозной темы, то Сергей, увы - продукт советского идеологического воспитания, со всеми его последствиями.

Ну а вы в таком разрезе -- продукт лживого гнусного западного агитпропа. Со всеми вытекающими последствиями. Селяви.

----------
К Марко Поло

А тут, конечно, назовет, какой из мышат, скажем, Буша фамильярно "кустиком"

Причем тут фамильярность? Кустик он и есть. Младшее дерево в славном оазисе соратников и продолжателей дела Гитлера. Или вот возьмем старую лядь ЕБоннЭр. "Правозащитница", мля. Но жить на ворованные деньги от Березовского не брезгует. У меня, между прочим, ворованные. Или ладно, если на деятельность посмотреть, за что борется? Вот скажем учителям и врачам зарплату не платят. И так меньше малого, так и ту не платят. Эта сука-правозащитница хоть раз свою иерихонскую трубу в небо задрала, чтобы спеть свою правозащитную песнь в их защиту? Зато за право чепенцев иметь русских рабов -- пжалста. За свободу слова для вора Гусинского, льющего кал и лживую пропаганду на всю Россию -- со всем превеликим удовольствием. Бред. А живет, прошу заметить, не в Грозном, не в Москве. В Бостоне, вишь ли, живет. Из России сортир устроила, в России гадит, на ворованные у России деньги живет, а жить в этом своем же дерьме, в которое ее же стараниями превращена Россия, не желает мадама уважаемая. Уж переехала в БостОн, так хоть бы заткнула хайло, нас оставила в покое. Нет...

Сука она, сука и есть.

когда на них косо взглянет их супервайзер?

Стукнуть решили? Ну-ну. Попутного ветра...

Вот, собственно, уже и нашлись.

А что вы против этих ребят имеете? Единственная их беда -- мало взяли. Десятки тыщь -- это по нынешним временам не деньги. Вот взяли бы лимонов пятьдесят хотя бы для начала, и тут же, во первых, стали бы неподсудны. И Aleksey-и бы тут же начали кликушествовать, что все россияне их любить должны, ЕБоннЭр тут же вострубила бы о свободе слова для этих пламенных демократов-борцов-за-свободу и под сурдинку взяла бы у них малую толику денег на безбедную жизнь в БостОне, какой-нить Чубайс стал бы читать мантры о том что только "никакого передела собственности", а Марки Полы стали бы с умным видом из прекрасного далёка кивать и приговаривать в том смысле, что да, "не надо Русь к топору звать". А напоследок какой-нить Обыватель нам бы рассказал душещипательную историю о том, какие эти ребята были талантливые, как любили собирать игрушечные экскаваторы, как сумели организовать успешный бизнес и тому подобную понесуху.

Тьфу.

Но, может, отчасти и на тех, кто неустанно, не тратя ни минуты на пошлое зарабатывание денег, зовет Русь к топору?

"Дарагой" /Б.Н.Ельцин/ Марко. Вор. Должен. Сидеть. В тюрьме. Это, в конце концов, доступно? Или нет?


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 13:40:56 (MSK)

Рид/Райт Москва, Россия - Monday, February 17, 2003 at 12:57:18 (MSK)
[а разве в cлове "нон" последняя буква не произносится?]
Вроде не произносится. "Кара но" - значит черный хлеб, "ак но" - белый хлеб. Возможно, что в разных тюркских языках и наречиях произношение может немного отличаться.
"Парашка" по узбекски так и будет "парашка".


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 13:34:40 (MSK)

Нестор New York, NY USA - Monday, February 17, 2003 at 12:36:29 (MSK)
[Странно, что, хотя в наше время люди могут путешествовать туда-сюда,]
Ну я бы не сказал, что так уж свободно, просто ОВИР самоустранился и переложил свои обязанности на INS

[ миры восточный и западный больше не отгорожены, но трагическое ощущение разрыва со страной эта женщина переживает так остро. ]
А в чем проблема? Если есть возможность спасти сына от армии, то надо валить и не раздумывать, а то будет поздно! Наиболее интеллектуально развитые россияне поняли это еще 100 лет назад.
...Завязался разговор об Америке. Герш-Лейб-механик даже не сомневался, что мы вернемся обратно: дай ему бог такой кусок золота... Если бы не призыв, говорит он, ни за что не позволил бы своему Пине ехать в Америку. Америка, говорит он, это фи! Портной Зиля просит его извинить и спрашивает, чем же это Америка фи? А тем, отвечает Герш-Лейб, что Америка паскудная страна!...
http://citycat.ru/litlib/found2/motl.zip

[один человек сказал мне - "Оставить друзей, знакомых - не самое трудное. Самое трудное - оторваться от вот этих камней. Они держат по-настоящему" - и указал на гранит Фонтанки.]
Звучит немного пижонски.
Оно конечно, центр Питера - это самый настоящий музей, причем, надо признать, явно помузеистее даже центра Москвы. Куда ни плюнь - всюду если не квартира Пушкина, то кочегарка Гребенщикова.
Но можно ли всю жизнь прожить в музее?

[Но самое беспросветное в монологе - в том, что женщина едет из страны, ставшей, по ее нынешним представлениям, чужой,]
В смысле, что при Совчине страна была для нее менее чужая? Просто тогда в газетах и по телевизору не было криминальной хроники, репортажей об авиакатастрофах, авариях на производстве и происшествиях в армии



Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, February 17, 2003 at 12:57:18 (MSK)

Смердяков, а разве в cлове "нон" последняя буква не произносится?


Смердяков
Россия - Monday, February 17, 2003 at 12:47:54 (MSK)

Д.Ч. - Monday, February 17, 2003 at 02:27:48 (MSK)
[В тутошней ГБ уже есть один такой старший офицер - вечный "старший машины" при фронтовом складе ГСМ.]
Страшный машины в сравнении с помдежем-парашевозом - это все равно как плотник в сравнении со столяром! В чем состоят обязанности страшного машины? Сидеть как чучело рядом с шофером срочной службы и занимать место, чтобы шофер не посадил на него бабу легкого поведения или другого неуставного пассажира. А если шофер будет замечен в приобретении бутылки водки, ее следует отобрать и выпить самому, не дожидаясь конца рабочего дня - не сидеть же весь день с конфискованной бутылкой в руках, как идиот! А помдеж-парашевоз - совсем другое дело! Развези ужин, а во время ужина зачастую уже темно - попробуй отличи в темноте один бачок с парашей от другого, когда вокруг кузова столпились два десятка солдат-чурбанчиков, пытаются своровать лишнюю пайку и кричат на своем наречии "уч кара но, кафир кутак, ананге скчем!", требуя на 20 человек 3 буханки черного хлеба, что, естественно, является превышением норм питания, что им следует объяснить, желательно на их родном языке "уч кара но йок кутак йок, мослемлар кутаклар, анагларынге скчем, аталарынге скчем, караларынге кутларынге скчем!" На завтрак уже обчыно светло, но на завтрак солдату полагается масло, не дай Аллах ошибиться, в армии не то что на гражданке, там при недостаче 20 грамм масла солдаты могут запросто устроить драку и проломить голову не только друг другу, но и неумелому парашевозу. А если засунут в наряд в воскресенье, то помимо выхода на службу в выходной, полагается выдавать солдатам по 2 куриных яйца, это вообще как в повести нашего живого классика - одного яйца в бачке не достанет - своим яйцом заменишь!
Вы, небось, в армии не служили, поэтому и имеете наглость сравнивать обязанности страшного машины с обязанностями помдежа-парашевоза.

Но, конечно, не так противно, как сбивать мирные южнокорейские авиалайнеры. Кабы очень хотелось кого-то сбить, то сбили бы северокорейский, если уж на то пошло :-(


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, February 17, 2003 at 12:36:29 (MSK)

Андрею Сотникову - спасибо за замечательный монолог.
Странно, что, хотя в наше время люди могут путешествовать туда-сюда, миры восточный и западный больше не отгорожены, но трагическое ощущение разрыва со страной эта женщина переживает так остро.
Много-много лет назад, когда я еще и не помышлял жить вне СССР, один человек сказал мне - "Оставить друзей, знакомых - не самое трудное. Самое трудное - оторваться от вот этих камней. Они держат по-настоящему" - и указал на гранит Фонтанки.
В нынешнем монологе также эта тема - "оставить стены своего дома" - звучит.

Уважаемый Андрей Сотников, передайте, пожалуйста, героине Вашего очерка, чтобы заглядывала в "гусь-буку", когда будет жить в США. Здесь не соскучишься. Хотя бы, прочитав такое:

"Дедушка Кот вернулся с псиной в свой дом, который находится на месте пансиона где жил некоторое время Ф.М.Достоевский в свой первый приезд в Питер (кажется, в 1837 году)".
(Петербургский Затворник Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 04:40:36 (MSK)

Но самое беспросветное в монологе - в том, что женщина едет из страны, ставшей, по ее нынешним представлениям, чужой, в страну, станущую чужой. . Но реальность может преподнести и сюрпризы...




Ulcus
SpringHill, IL - Monday, February 17, 2003 at 11:11:18 (MSK)

Хуссейн платил 10000 а сейчас платит 25000 тысяч семье самоубийцы террористу, поставил данное дело на поток.
===============
Не совсем так. Семье самоубицы - действительно $25,000. А $10,000 - это не раньше, это и сейчас, но семье бойца, погибшего от израильской пули. А также помощь в логистике и подготовке боевиков. Ну и чисто гуманитарная помощь - лечение раненных в Ираке и тому подобное. Но не за это его собираются вздрючить.


Холмс
- Monday, February 17, 2003 at 09:10:13 (MSK)

ABC
- Monday, February 17, 2003 at 08:40:28 (MSK)
Хуссейн платил 10000 а сейчас платит 25000 тысяч семье самоубийцы террористу, поставил данное дело на поток. Чего вы не понимаете мой дорогой?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Откуда ты эти данные взял, Азбука?
Тебе Хуссейн рассказал или самоубийцы перед смертью, вот чего мы все не понимаем.
А здается мне милок, что ты дешевый провокатор.


ABC
- Monday, February 17, 2003 at 08:40:28 (MSK)

Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 08:04:03 (MSK)
Я уже сильно устамши и дело позднее - может поэтому я никак врубиться не могу: есть мерзкие палестинцы, которые нас не любят, и 9/11 подло радовались, и при случае нам динамиту точно подкинули бы. Мы их тоже не любим, и даже маленько опасаемся. А может и не только маленько - потому как не начинаем давить на ПА и ихних попутчиков, что вполне по силам нашей дипломатии, а вместо этого идём воевать страну, где их заведомо или совсем нет, или очень мало. Неужто от испуга? Или по глупости? Или кто-то вспомнил старинный девиз "Нормальные герои всегда идут в обход"?

Дорогой Гриф. Рассмотим некий гипотетический пример.
Возножно он поможет устранить некоторую неясность в обсуждаемом нами с вами вопросе. Допустим что какой-то нехороший субьект будт нанимать "мерзкиx" хулиганов чтобы они наби... применили к вам меры физического воздействия. Вы силами ваших кула... вашей "дипломатии" справляетесь с одним вторым третьим хулиганом, но наниматель хулиганов человек заядлый и со средствами. Вот вам задачка вы будете бороться с хулиганами до посине... или в некий момент "от испуга? Или по глупости?" решите поити к нанимателю домой, где нанимаемых им хулиганов "заведомо или совсем нет, или очень мало" и постараетесь применить там свои ... крепкие кула ... меры дипломатии и не только дипломатии. Хуссейн платил 10000 а сейчас платит 25000 тысяч семье самоубийцы террористу, поставил данное дело на поток. Чего вы не понимаете мой дорогой?


Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 08:36:55 (MSK)

Господа, кто ходил на музикл "Кац", ответьте - стоит ли идти?


Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 08:04:03 (MSK)

ABC - Sunday, February 16, 2003 at 20:33:31 (MSK)
Гриф я так понимают дело обстоит следующим образом.
Вот палестицы пошли 09/11/2001 поплясать немного от радости по поводу. И тут кто спроси какого молодого танцора:"А ты в США чего взрывать поедешь?"


Я уже сильно устамши и дело позднее - может поэтому я никак врубиться не могу: есть мерзкие палестинцы, которые нас не любят, и 9/11 подло радовались, и при случае нам динамиту точно подкинули бы. Мы их тоже не любим, и даже маленько опасаемся. А может и не только маленько - потому как не начинаем давить на ПА и ихних попутчиков, что вполне по силам нашей дипломатии, а вместо этого идём воевать страну, где их заведомо или совсем нет, или очень мало. Неужто от испуга? Или по глупости? Или кто-то вспомнил старинный девиз "Нормальные герои всегда идут в обход"?


Гриф
- Monday, February 17, 2003 at 07:44:28 (MSK)

"Любитель" INS - Monday, February 17, 2003 at 01:25:52 (MSK)
...Желтоватая русскоязычная газета "В Новом Свете" действительно рассказала читателям кошмарную историю. Как в одном из региональных офисов INS начали жечь документы, в том числе американские и иностранные паспорта, чтоб улучшить отчетность. И тоже без малейших ссылок на источник.


Мы "В Новом Свете" не читаем, и сами иногда/поэтому не знаем на каком свете мы сами. Но со ссылками у нас дело поставлено на совесть (сам Дима нас натаскивал!): вот пожалуйста. Почему знаю - сам недавно посылал своим друзьям в южной Калифорнии, они как раз зелёную карточку ожидают и вполне могли попасть в число охваченных той инициативой на местах


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 06:13:26 (MSK)

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 04:44:28 (MSK)

…написано… с большим знанием важнейшей метафизической проблемы: водка-пиво или пиво-водка.
======================================================================

Водка с пивом – это диво!
Пиво с водкой – бормотень!
Но, компанья коль гульлива,
Разудала и бурлива, -
Пиво ль с водкой, водка ль с пивом
Лихо пьётся ночь и день!


наперсточник
- Monday, February 17, 2003 at 05:52:17 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, February 17, 2003 at 05:30:11 (MSK)

Вы не христианин, а наперсточник.
Будет время, объясню.
.................................................................
Стасу и карты в руки. Он в этом деле мастак.


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 05:50:46 (MSK)

В смысле - с Вами. Для себя берег, слушай!


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 05:48:18 (MSK)

Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Monday, February 17, 2003 at 05:30:11

Ну что Вы, в самом деле, Стас?
Бодя честно ответил. Что его мнение совпало с мнением его, как говорилось в моем посте супервайзера (прошу извинить за слово из местного диалекта) - это, конечно, не совсем случайность, что я и предсказывал - но он ведь и не скрывает это за красивыми словами, как многие тут делают. Жизнь сурова, экономика в яме, вылезем, конечно, но еще не завтра, а у всех моргидж..
Что уж Вам и ноги вытереть не об кого? Я Вами поделюсь в приватном порядке самыми смешными и напыщенными кандидатурами, от своего сердца оторву. А Бодю не обижайте, пожалуйста. Не примите за навязывание своего мнения, знаете ведь. что я к Вам отношусь с симпатией.
Ваш


Яков Рубенчик
- Monday, February 17, 2003 at 05:44:30 (MSK)

Уважаемый Влад!
Хочу несколько дополнить написанное мною о "Деле врачей", так как прочел по Вашей рекомендации,
статью <Еврейский вопрос зимы 53>. Ничего нового я для себя не извлек. Там одни рассуждения,
а документов никаких. Сам я хорошо помню все события того периода, а также содержание главных
статей. В то время я работал на заводе на Урале, а моя мама присылала мне из Ленинграда
антиеврейские фельетоны, печатавшиеся в Лен. правде и в газете Веч. Ленинград. Меня и еще
нескольких молодых специалистов-евреев очень волновали эти события, и мы весь период до апреля
вечерами собирались и обменивались мнениями. Мы были молоды и поэтому, читая фельетоны не лили
слезы, а откровенно веселились, смакуя отдельные фразы. Естественно, что мысли о возможной
депортации в наши головы не приходили. Ни на заводе, ни в городе никаких эксцессов не было.
За весь период только один из цеховых мастеров решил поговорить со мной на тему "Дела". Осторожно
поговорили и мирно разошлись. Был один общезаводский митинг на эту тему. Я на нем не присутствовал,
но, по рассказам приятелей, помню, что все прошло спокойно, и основная масса проявила полное
равнодушие. А 4 апреля мы с приятелями отметили окончание "Дела" в ресторане, решив отмечать
это событие ежегодно. Но, человек предполагает...
О том, что намечалась депортация и даже строились бараки, я узнал 15 лет спустя и многим рассказам
верил какое-то время. Теперь же не верю почти ничему, из того, что пишут. Была, правда, одна
интересная и, на мой взгляд, правдивая статья о Л.Тимашук, из которой следовало, что ее поступки пончалу
были оправданными и логичными, и Сталин, прочтя ее письмо, отправил его в архив. А затем в игру
вступили другие персонажи, извлекли письмо из архива и дали ход "Делу".


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, February 17, 2003 at 05:30:11 (MSK)

Бодя, 2003 at 04:36:12 (MSK)
Ну я назвал Буша дураком. У Вас есть возражения?


У меня есть: Вы не христианин, а наперсточник.

Будет время, объясню.

С уважением.


Agent of Security office
- Monday, February 17, 2003 at 05:29:50 (MSK)

"Любитель" INS at 01:25:52 Ничего о вхождении INS в Home security office, а тем более о плаче и стенаниях безутешных родственников, уничтожении документов и новых поборах и в помине нет.

Вы плохо искали, уважаемый. Вторая причина - большой бюрократизм конторы. Но кое что, сами того не подозревая, вы нашли. Что такое, по вашему, названные в приведенной записи недавно организованные The Bureau of Customs &Border Protection and The Bureau of Immigration & Customs Enforcement, которые "будут включать" в себя INS и его компоненты? Следите за бюллетенем. В крайнем случае - ссылайтесь на нас. У нас сведения из первых рук.
Случай с уничтожением в региональном офисе INS документов проходил по многим американским газетам и ТВ. Даже уголовное дело открыто. Газета "В Новом Свете" всего лишь пересказала эту историю.


Marco
- Monday, February 17, 2003 at 05:14:11 (MSK)

Спасибо, Бодя! У меня возражений нет и быть не может.
Спасибо за участие в опросе: "Много ли на свете людей, не разделяющих мнение свого непосредственного начальника"


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 04:45:50 (MSK)

--------------------------------------------------------------------------------
Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 04:28:43 (MSK)
Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 03:51:05 (MSK)
Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 03:44:32 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
… Вольно было Вам, профессор, печень свою скармливать НАСА-му орлу. Вот он теперь и прилетает. :-)
====================================================================================

Знаете ли, уважаемый доцент, я, право слово, уже давно никак не реагирую на фонтанирующие в моем направлении выделения этого сверхзакомплексованного создания, но вот низости, сказанные им Сергею Сергеевичу, меня действительно коробят. Ему всё же следовало бы знать свой шесток…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ведь он делает ракеты
Перекрывает Потомак
А гонит, как шакал рунета
Хоть по натуре не пошляк.


Усталый Шут <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 04:44:28 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Забыл добавить (молодой был - всегда добавлял): а кто автор гениального стишка про водку? С пониманием-сопереживанием-вчувствованием написано. Серьезно и содрогательно, и, главное, с большим знанием важнейшей метафизической проблемы: водка-пиво или пиво-водка.


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 04:40:36 (MSK)

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Дедушка Кот вернулся с псиной в свой дом, который находится на месте пансиона где жил некоторое время Ф.М.Достоевский в свой первый приезд в Питер (кажется, в 1837 году). Ложусь почивать после трудов праведных. Хозяевам и насельникам "Лебедятника" - пламенный антикоммунистический привет.

Сергей Сергеевич (не к утру будь помянут) ХОРОШО знает свой ШЕСТОК.


Бодя
USA - Monday, February 17, 2003 at 04:36:12 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)
====================================================
Ну я назвал Буша дураком. У Вас есть возражения? Хотелось бы услышать. Мой шеф тоже Буша дураком считает. Т.е. он его дураком считал до выборов, а теперь считает полным идиотом.
Кто хочет поспорить когда война начнется. Обыватель?



Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 04:36:09 (MSK)

Дабл-постинги - случайность или...?
- Monday, February 17, 2003 at 04:27:39 (MSK)
==========================================
Не-а, просто я иногда работаю быстрее, чем компьютер. Старьё, блин, и памяти только гигабайт.
Постараюсь поаккуратнее. За замечание спасибо.


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 04:28:43 (MSK)

Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 03:51:05 (MSK)
Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 03:44:32 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
… Вольно было Вам, профессор, печень свою скармливать НАСА-му орлу. Вот он теперь и прилетает. :-)
====================================================================================

Знаете ли, уважаемый доцент, я, право слово, уже давно никак не реагирую на фонтанирующие в моем направлении выделения этого сверхзакомплексованного создания, но вот низости, сказанные им Сергею Сергеевичу, меня действительно коробят. Ему всё же следовало бы знать свой шесток…


Дабл-постинги - случайность или...?
- Monday, February 17, 2003 at 04:27:39 (MSK)

Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 01:03:23 (MSK)
Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 23:30:07 (MSK)


Берешь стакан рукой трясучей,
Но пусть стоит он на столе!
(немало их стеклянной кучей
побито было на земле)
Потом бутылку подвигаешь,
Стараясь сильно не дрожать,
И потихооооньку наклоняешь...
Но чтобы пальцы не разжать,
Полезно к горлышку бутыли
Приделать медицинский жгут.
(немало водочки разлили
те лопухи, что так берут)
Налив, бутылку поднимай,
И пусть сосед за низ возьмётся,
Тогда лишь руку отнимай,
И, Бог даст, водка не прольётся.


***
- Monday, February 17, 2003 at 04:14:54 (MSK)

Д.Ч.
- Monday, February 17, 2003 at 02:42:50 MSK

Кто такой Беркович?


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 03:51:05 (MSK)

Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 03:44:32 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прав Сергей Сергеич то. Люди инвариантны к мсторическим обстоятельствам. Вольно было Вам, профессор, печень свою скармливать НАСА-му орлу. Вот он теперь и прилетает. :-)


Забегалло
- Monday, February 17, 2003 at 03:44:32 (MSK)

Д.Ч.
- Monday, February 17, 2003 at 02:42:50 (MSK)

Проходи, бедолага. Бог подаст!


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 03:39:14 (MSK)

№ 311, 16 февраля 2003 г. Василий Пригодич
116 ЛЕТ ВОЙНЫ, или
АНГЛИЙСКИЙ ЛЕОПАРД ПРОТИВ ФРАНЦУЗСКИХ ЛИЛИЙ
Вот на какие грустные размышления навела меня замечательная книга Н.И.Басовской. Горячо рекомендую всем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гкхм, кхм. Как говориться: "Спасибо я уже"..Гкхм, кхм. Грустно размышлял. :-))


Усталый Шут <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 02:50:06 (MSK)

Глубокоуважаемы Д.Ч.!

Сметно завидую Вашему элегантному и сверхтонкому остроумию.


Д.Ч.
- Monday, February 17, 2003 at 02:42:50 (MSK)

Забегалло, - Sunday, February 16, 2003 at 19:36:28 (MSK)
== = ===== = ====== =========

Бывший троечник, купивший диплом за взятку, в роли проповедника морали - есть ли более убогое зрелище? Кто-то однажды сказал ему, что он-де обладает даром "наступать на совесть", и теперь он таскается сюда как на работу - месить чужую совесть своими стоптанными и давно нечищенными говнодавами.


* * *

Кошак, вернувшийся с берковической помойки. Monday, February 17, 2003 at 02:30:16 (MSK)
== = ========= = ======= =========

Эта деушка устроилась работать в политику, а политики, всем известно, не делятся на дам и не дам.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 02:41:55 (MSK)

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 02:30:16 (MSK)
отзываться о пожилой даме (любой) в казарменно-паскудном "обрамлении" - не дело, грешно, неловко, стыдно, право...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка! Эти люди субьективно "позиционируют" себя свободными от ханжеской морали, а обьективно, пошлыми негодяями.


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 02:30:16 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Можно любить и не любить некую пожилую даму. Воля ваша (наша). Но отзываться о пожилой даме (любой) в казарменно-паскудном "обрамлении" - не дело, грешно, неловко, стыдно, право...


Д.Ч.
- Monday, February 17, 2003 at 02:27:48 (MSK)

Смердяков, Россия - Sunday, February 16, 2003 at 23:00:55 (MSK)
...я окончательно прикинулся болван-болван-болваном и на БД они меня так и не засунули, оставили педорасить наряды, в смысле развозить парашку, то есть солдатскую пищу. В мрачные андроповские времена обеспечил себе некое подобие пресловутой альтернативной службы. А вы говорите Смердяков-Смердяков. Смердякова, небось, запросто так с дерьмом на завтрак не съешь, в отличие от некоторых!


== = === = ====== ======
Вы опоздали со своей историей, Смердяков. В тутошней ГБ уже есть один такой старший офицер - вечный "старший машины" при фронтовом складе ГСМ.


***
- Monday, February 17, 2003 at 02:26:10 (MSK)

Sergey
SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:14:40 (MSK)
"Тут передали, что эта сука в Бостоне живет"
Ага, в Бруклаине, в одном магазине отовариваемся. Velikaja zhenschina!


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 02:06:21 (MSK)

Поправка

По Вашему рецепту здесь все мухи передохнут, не говоря уже о шакалах и пламенных Коммикомудистах.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 02:02:24 (MSK)

Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 01:33:55 (MSK)
И я тебя не трогаю,
И ты меня не трожь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы, Свидетель эту свою подрывную деятельность бросьте! По Вашему рецепту здесь все мухи передхнкт, не говоря уже о шакалах и пламенных Коммикомудистов.


Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 01:33:55 (MSK)

Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 01:21:37 (MSK)
==========================================================
Для честного мужского извинения кишка тонка оказалась. Отсюда все Ваши проблемы, в прямом и переносном смысле, Марко.
Осмелюсь предположить, что первая фраза повести Юрия Олеши "Зависть" не про Вас написана.
Кстати, неплохо бы Вам перечитать и Вольтера "Кандид", у него там целая глава Вашей проблеме посвящена. Ну, помните, там ещё про Кромвеля.......... при всех не буду.

Поскольку на открытый разговор у Вас духу не хватает, прошу Вас смиренно моё имя больше не упоминать, это становится скучно.

В качестве напутствия Вам слова Сэлинджера (в переводе В. Лифшица):

Ступай своей дорогою
Над пропастью, где рожь.
И я тебя не трогаю,
И ты меня не трожь.


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 01:31:44 (MSK)

Ну, все-таки сообразил, наконец-то, про Апломбова. Тот, однако, говорил: "Вот гляжу на вас, граждане, и все меня мучает мысль - не слишком ли я для вас культурен". Но за народ не бойтесь. Мысль эта меня не мучает даже при беседах с Товарищем К., только с Вами и с Вашим упомянутым близнецом.
И не надо напрягаться. Все, достаточно, наличие словаря иностранных слов показали - и ладушки. Понимания-то все равно покамест не видать. Надо работать, читать больше, ориентироваться на лучшие образцы - постепенно поймете, где что использовать. Москва не вдруг субьектом федерации стала. О возрасте сужу, прошу прощения, по уровню. Лично-то не привелось наблюдать, да, даст Бог, может и не придется.


Усталый Шут <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 01:28:12 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

"Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину".

Да что ж такое делается-совершается в достославной ГУСЬ-БУКЕ. Неоязычество колхозное...


"Любитель" INS
- Monday, February 17, 2003 at 01:25:52 (MSK)

>Redactor
>- Sunday, February 16, 2003 at 18:40:10 (MSK)

>> Нельзя ли получить линк на источник данной информации?

>The Department of State's Bureau of Consular Affairs. Address is: http://travel.state.gov

Приведенный Вами сайт Госдепа этой информации не даёт.
На официальном сайте INS (http://www.ins.gov/graphics/index.htm )
читаем:

DHS Secretary Ridge recently announced the creation of two new Bureaus within the Border and Transportation Security Directorate. The Bureau of Customs and Border Protection will include the Border Patrol, as well as INS, Customs, and Agricultural Quarantine Inspectors. The Bureau of Immigration and Customs Enforcement will include the enforcement and investigation components of INS, Customs, and the Federal Protective Services.

Ничего о вхождении INS в Home security office, а тем более о плаче и стенаниях безутешных родственников, уничтожении документов и новых поборах и в помине нет.
Потому и поинтересовался источником этой информации.
Желтоватая русскоязычная газета "В Новом Свете" действительно рассказала читателям кошмарную историю. Как в одном из региональных офисов INS начали жечь документы, в том числе американские и иностранные паспорта, чтоб улучшить отчетность. И тоже без малейших ссылок на источник.
Дурные примеры заразительны?


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 01:21:37 (MSK)

Черт! может опять ошибся? Судя по большому количеству слов, включая иностранные, знание которых мой собеседник не замедлил предъявить - может, и не Лавров. Но по содержанию судя - все ж таки он. Ну, кашу маслом не испортишь, как говорил моему деду армавирский станичный атаман, когда тот по ошибке назвал инспектирующего их госпиталь принца Ольденбургского Вашим Величеством. Разъяснить лишний раз собеседнику смысл слова - не вредно и для меня труд невелик, а не разъяснишь - и взаимопонимания может не быть. Лучше уж при следующей внезапной встрече не полениться и все разъяснять по ходу.


Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 01:17:47 (MSK)

Сначала - две цитаты из сборника "С.Э. Эпистолярное наследие", т. 32. издаётся на носителях 78 оборотов в минуту".

"я Вам вышлю список самых смешных антиглобалистов приватным письмом ... когда на них
к о с о в з г л я н е т и х с у п е р в а й з е р?"

приватный есть такое иностранное слово - обозначает - частный,
н е п р е д н а з н а ч е н н ы й для общественного или государственного употребления.
====================================================
О, племя лукавое!!!!!!


"Да, кстати, хочу спросить: Вы вообще - понимаете, о чем я с Вами говорю?"
Марко Поло.
"Граждане, может я для вас слишком культурный?"
Конферансье. "Необыкновенный концерт".


Кстати, Марко, а что это у Вас за ругательство новое появилось "молодой человек"? С чего Вы взяли, что Вы в более преклонных годах, чем Ваши собеседники, в частности, Свидетель. Смею вас уверить, Вы и тут попали пальцем прямо в .... поло.

Смиренно прошу извинений!


Свидетель
- Monday, February 17, 2003 at 01:03:23 (MSK)

Sergey
"Боннеры" всякие (Тут передали, что эта сука в Бостоне живет. Тоже, старая ..., гадит в России, а живет в Америке. Правило однако...)?
---------------------------
Забегалло

Уважаемая госпожа модератор! Вы действительно считаете возможным и допустимым, чтобы всякий… корреспондент «Гусь-буки», нисколько не опасаясь последствий, именовал Елену Георгиевну Боннэр сукой и старой ...? Впрочем, по-видимому, мой вопрос носит характер риторический…
------------------------------
Д.Ч.

Зря кипятитесь, уважаемый, Е.Боннэр действительно уже немолода.
------------------------------
Модератор

Матерный синоним женщины лёгкого поведения я сейчас же уберу. Но общепринятое обозначение особи женского пола в собаководстве – чем провинилось?
=================================================================================
Уважаемый Сергей!
То, что Вы позволили себе, не имеет никакого оправдания. Но сначала, как говорили французские энциклопедисты, давайте договоримся о терминах. Независимо от того, что указано в словарях, у каждого из нас есть свой взгляд на применённый Вами термин. На моё взгляд, русское слово, начинающееся на 2-ю букву алфавИта, не являетя матерным синонимом женщины лёгкого поведения. Слово "б..." обозначает женщину, свободную в своих связях и НЕ ИЩУЩУЮ ОТ ЭТИХ СВЯЗЕЙ МАТЕРИАЛЬНЫХ ВЫГОД. Это - женщины, пребывающие в поисках бескорыстной любви и находящие её. Мужчины, вступающие с такими женщинами в связь, естественно расстраиваютя, когда женщины уходят от них, незаменимых, к другим, и награждают их совершенно незаслуженными кличками на 2-ю и все прочие буквы алфавИта. Между тем, самих себя, пребывающих в таких же поисках любви и обожания, они почему-то именуют благородными терминами, начиная от испанского "Don Juan" и до латинского "Perpetuum Cobele".
Парадоксально, что корыстные женщины,отдающие своё тело за материальные блага и использующие мужчин, называются изысканными и уважительными словами: "гетера", "куртизанка" или "гейша". Слова эти почему-то матерными не считаются?!

Читая биографию Е. Боннер, незьзя не обратить внимание на ОСОБЕННЫЙ выбор её мужей. Создаётся впечатление, что она соревнуется со знаменитой предшественницей Лилей Каган в количестве обольщённых знаменитостей. О её печальной и трагической роли в судьбе замечательного русского физика Андрея Дмитриевича Сахарова я уже писал. Мне пришлось читать его прижизненную биографию (к сожалению, на английском). Было очень интересно знакомиться с его исследованиями в области сначала магнитных полей, которые привели с созданию автоматической системы отбраковки пуль во время войны (сколько жизней сохранено!), а потом - и с другими замечательными изобретениями, намного опередившими зарубежные. А вот с момента встречи с роковой женщиной - всё пошло наперекосяк и под каблуком у неё он был вполне очевидным. Как бы ни редактировала биографию своего подопечного прекрасная Елена, но такие фразы как "Елена Георгиевна задала мне изрядную выволочку за то, что я посмел разговаривать с офицером КГБ в её отсутствие", для нас с вами вполне прозрачны и говорят о многом.

Сергей, назвав Елену Георгиевну Боннер старой "б....." Вы не только допустили бестактный намёк на возраст этой почтенной дамы, но и оскорбили хорошее и честное Русское слово.
И нет Вам за это от меня прощения!!!!!!!!!!!


Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 00:48:03 (MSK)

Димит
- Sunday, February 16, 2003 at 23:55:13 (MSK)
... но не будет среди двенадцати богатырей по духу сильных, богатыря из рода израилева, и из рода иудеев


На иудейский родок
не расстегай порток!


Яков Рубенчик
- Monday, February 17, 2003 at 00:39:11 (MSK)

Уважаемый Влад! (Feb.16 at 15:39)
Всегда готов отвечать на Ваши постинги; несмотря на абсолютное неприятие Ваших взглядов и Ваших доводов, я не ощущаю в
них потребности оскорбить меня лично. Если какие-то мои слова или фразы в адрессованных Вам постингах показались Вам
оскорбительными, то я готов принести Вам мои глубочайшие извинения.
Если Вы наши беседы не считаете ДИСКУССЕЙ, то как их назвать? Может быть, funiculi-funicula? Готов согласиться.
-Я позволил себе назвать Вас КОММУНИСТОМ-ОРТОДОКСОМ не из желания оскорбить Вас (а если так получилось, то еще
раз готов извиниться), а потому основные Ваши доводы я отвергал и 30 лет назад и 50 лет назад. На мой взгляд, Вы могли
бы излагать Ваши доводы в печати во все времена: после Окт. переворота, после смерти Сталина и даже с некоторыми
сокращениями в сталинское время. Уверен, что Вам удалось бы найти общий язык почти со всеми ныне живущими здесь
коммунистами. Они пишут и говорят примерно то же, что пишете Вы.
-Ленинскую партию воспринимаю как банду разрушителей и убийц и мне не интересно продолжать эту тему.
-Сам факт ликвидации царской семьи говорит о том, что такого ЧЕЛОВЕК не мог себе позволить. Только ГНУСНЫЙ БАНДИТ,
или УПЫРЬ БОЛОТНЫЙ.
-Дворяне - это цвет русской нации. Вы оправдываете их истребление большевиками. Я - нет. Я полностью на их дворян стороне.
Я не разделяю ШКУРНЫХ интересов каких-то групп той страны. А как Вам терпится здесь среди миллионеров и миллиардеров?
Или, может быть, Вы стали одним из них?
-О Сталине. Еще раз рекомендую Вам прочесть статью <Жупел Сталина> в Комсомольской Правде. 37й год, как в статье объясняется,
был вызван его ОШИБКОЙ, а не ЗЛОЙ ВОЛЕЙ, и в 38м ему удалось процесс остановить. Ваше право - не верить. А я верю.
-Никакого Государственного Антисемитизма Сталин в конце 40х не вводил. Утверждаю, что это - ЛОЖЬ, так как сам жил в те
годы в Ленинграде и перед смертью Сталина - на Урале.
-Я читал много разных версий убийства Кирова. Убежден, что у Сталина не было в этом надобности.
-Расстрел ЕАК и убийство Михоэлса. Считаю их политическими акциями, а не антисемитскими. Сторонникам реабилитации Сталина,
к которым я себя НЕ ОТНОШУ, труднее всего будет найти объяснения этим зверствам.
-"Дело врачей". Если это - инициатива Сталина,тогда он должен был бы быть зоологическим антисемитом. Но <зоологический
антисемитизм> не совместим с политикой. А Сталин был выдающимся политиком, поэтому и войну выиграл. Я придерживаюсь
версии, что "Дело врачей" было инспирировано Хрущевым и Маленковым, чтобы убрать Сталина. Факты только косвенные:
срочная расправа над Берией, который к "Делу" причастен не был, но информацией всей обладал; попытка Абакумова остановить
процесс; назначение после Абакумова партийца (а не из МГБ) Игнатьева; физическая неспособность Сталина чем-либо в тот
период заниматься.
-Доклад Хрущева, безусловно, сыграл важную роль в истории СССР, но также помог скрыться и уйти от ответственности многим
кровавым палачам. В частности, самому Хрущеву.

P.S. А все, что я написал о Сталине и Шостаковиче, я мог бы повторить снова, так как серьезных ляпсусов там не было.
Вы должны понять состояние написавшего хамские отповеди. Ведь своими статьями и постингами я несколько охладил его
страсть к писанию лживых и подхалимских статей на музыкальные темы. Но я никогда не позволял себе оскорблять его ЛИЧНО.
С Вами вести диалог гораздо приятнее. Воспитание сказывается.




Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 00:37:55 (MSK)

ST - Sunday, February 16, 2003 at 22:48:44
Только сейчас прочитал Ваш пост полностью. Однако, тематика насчет родовичей и пр. - это не ко мне. Есть такой специальный писатель - Юрий Никитин. Вот он этот весь пантеон успешно сочиняет и уж почти было весь сочинил, но переключился на месть народов американским империалистам. Там, судя по всему, гонорары повыше либо черный нал имеется. А мне жалко. Так лихо писал про Трое Вышли Из Леса и продолжения - удовольствие было читать. Ну, имя назвал, а в Сети сами найдете.
А славянофилы глупостей наговорили немало - но кто не грешен? А вообще это были замечательные русские люди, Много талантливых поэтов и один гений - это как бы неслабый вклад в копилку. Ну, а теории их - а что вообще сумело пережить эти полтора века?
Вот я еще место займу одним стихом Константина Аксакова. В сети не нашел и OCR у меня сейчас не работает - так я по памяти напечатаю. Я, как тут верно подметили, делам верю несколько побольше, чем словам, но и слово, когда такие стихи ...

Ты чудо из Божьих чудес
Ты мысли светильник и пламя
Ты луч нам на Землю с Небес
Ты нам человечества знамя
Ты гонишь невежества ложь
Ты светлою жизнию ново
Ты к свету, ты к правде ведешь
Свободное слово!
Ограды властям никогда
Не зижди на рабстве народа
Где рабство там бунт и беда
Защита от бунта Свобода
Раб в бунте опасней зверей
На нож он меняет оковы
Оружье свободных людей
Свободное слово!

Я, правда, думаю. что К.С. все же говорит о взвешенном свободном слове - а не о суесловии. Ну вот, а Вы о "посеяли ненависть".


Димит <brotherdimit@hotmail.com>
- Monday, February 17, 2003 at 00:22:33 (MSK)

Родник.
Глава первая.

1.Есть множество богов, имя верховного Бога - РОД.
2.Род создал людей, люди создали богов.
3.Род создал людей свободными и всякий выбрал сам кому поклоняться, Род - сотоит из родов.
4.Кланяйтесь и молитесь любому богу, но ни когда отцу своему - Роду, отцу кланяться незачем, он внутри Вас, он любит Вас, как всякий любит себя.
5.Все равны перед Родом, все любимы как единокровные сыновья и дочери.
6.Каждый знает, что главнее отца и матери, для него ни чего нет, потому, что в них живет сам Бог - Род.
7.Чтите Бога, как чтите отца и мать и место где родились и выросли - свою Родину.
8.Не принуждайте друг друга переходить из рода в род, те кто делает это будет жестоко наказан Богом, меня Родину, помните от куда вы родом.
9.Создавая семью каждый волен выбирать род, дети супругов разных родов вольны выбрать, или создать новый род, каждый новый род угоден Богу.
10.Из Рода пришли в род вернемся.
11.У Рода нет начала, нет конца, есть состояние рода, есть время свободы и сканий, и есть время порядка и истины, пришло время порядка и истины.
12.Апокалипсиса не будет, люди не должны бояться бесовских возрений.
-0-Те кто пошел против Рода, люди без совести и памяти повадают в ад, плавильный котел, и прибудут там пока их не заберут родственники.


ABC
- Monday, February 17, 2003 at 00:21:09 (MSK)

Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 08:57:56 (MSK)
Если соберётесь написать моему супервайзеру

Судя по фамилии, еврей.


Михаил
- Monday, February 17, 2003 at 00:18:07 (MSK)

Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 08:57:56 (MSK)
Если соберётесь написать моему супервайзеру, я с удовольствием предоставлю Вам адрес. Вы будете смертельно удивлены, узнав его имя. Только косо он на меня взглянуть не может. Для этого есть уважительные причины. Будьте точнее в деталях, когда будете писать. Я не помню, чтобы я высказывался о Буше в моих постах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужто сам Буш? Или...нет!!! Не может быть! Лебедев ???!!!


Marco Polo
- Monday, February 17, 2003 at 00:10:04 (MSK)

1. To: ST - Sunday, February 16, 2003 at 22:48:44
http://lib.ru/LITRA/GERCEN/ Мне, спасибо ему, дал этот адрес совсем недавно Гриф. По каким-то необъяснимым причинам я раньше его у Мошкова смотрел - и не видел.
2. To: Свидетель. Выходит, то, что я Вас случайно идентифицировал как клона Лаврова - это так и есть. Ну, вот и хорошо, теперь знаю уровень беседы.
Так вот, видите ли, молодой человек, есть такое иностранное слово - приватный. У этих, которые в очках, оно довольно давно привилось, а обозначает - частный, не предназначенный для общественного или государственного употребления. Да, кстати, хочу спросить: Вы вообще - понимаете, о чем я с Вами говорю? Может, сложно-подчиненные предложения трудно воспринимать? Вы скажите, не стесняйтесь. Ну, не хочется ко мне обращаться - обратитесь к Коммику. Он много разных слов знает, поделится и с Вами, это ж не деньги.
А еще есть такое русское слово - подметный, буковок столько же, а значение - совсем другое. Это в благословенные времена, когда инородцы на Руси были только ясачные и безъязыкие, был такой обычай - подкидывать на опричный двор жалобы на опасных людей.
Даже захоти я с какого-нибудь пятерика так сделать, ну, выжил, допустим, от старости из ума - что же в Вас, к примеру, опасного? Смешного - это да, навалом!
Я доходчиво излагаю? Так что - это разные слова. Выучите это - и потом продолжим беседу.
Всегда рад помочь сирым и убогим. Так и в Десяти Моральных Принципах Строителя Коммунизма указано, на четвертой странице снизу.
Ваш


Из-за
- Monday, February 17, 2003 at 00:08:40 (MSK)

Есть мнение, что причиной гибели космического корабля "Колумбия" стало столкновение с иностранной подводной лодкой. Одна из рабочих версий не исключает саботаж.


ABC
- Sunday, February 16, 2003 at 23:58:40 (MSK)



Димит <brotherdimit@hotmail.com>
- Sunday, February 16, 2003 at 23:55:13 (MSK)

Да будет так, раз избранно, востановим утраченное, глава за главой, в каждой главе 12 родничков, а последнее суждение покоянное, осознанное, без номера, имя ему - ноль. Так кто со мной братья и сестры, скажите ДА, и назовите себя по отчеству и роду, скажите Нет, если хотите, но не хулите Бога, ибо будите хулить свой род. Я знаю многим из Вас придут в сознание и душу, роднички - истины, изложение сказанного верховным Богом, нами будет написано 434 главы, каждая из 12 родничков, и истина 0 в каждой главе. Пишите мне сразу, и пишите здесь Валерий Петрович мудрый человек, будем просить его, не пойдет он проив Бога. Двенадцать родичей - богатырей станут рядом с Родом, нашим верховным Богом, и много святых братьев и сестер. У каждого будет свой родник духовный и жизненный. Двенадцать родичей - богатырей, духом сильные, передадут силу свою через четыре года двенадцати новым богатырям на два года, оставшись первородцами управляя, потом передадут новым, силы и знания, и так во веки затем. Каждый богатырь - родич поставит на место себя, приемника, из любой страны, из любого рода, но не будет среди двенадцати богатырей по духу сильных, богатыря из рода израилева, и из рода иудеев, так решил верховный Бог - Род. Двенадцать новых богатырей - родичей подчинятся тому, кому Род передаст силу, силу будет иметь тот -кто может судить и решать.
Каждый род на земле изберет себе двенадцать богатырей - родичей, и ни кому они кланяться и поклоняться не будут, кроме Рода и своего Бога ими созданного, будут слушать со вниманием, что Род говорит им через двенадцать верховных богатырей - родичей. Ни у кого не будет запретов, кроме запретов данных при рождении от самого Бога - Рода.
Род любит все рода, особенно род израилев и род иудеев, поэтому освобождает их от правления миром, другими родами, дарует им счатье внутри своих родов. Стремление людей из рода израилев и рода иудеев к правлению другими родами, миром, будет отныне пресекаться Родом, родами, жестоко и праведно.


Смердяков
Россия - Sunday, February 16, 2003 at 23:45:26 (MSK)

ST - Sunday, February 16, 2003 at 22:48:44 (MSK)
[Пентагон намерен перевести свои военные базы к границам России]
Никак и впрямь завоевать нас собрались, озорники этакие? Но ведь говорят, что нами уже 12 лет правит проамериканский оккупационный режим. Не понимаю, зачем нас по второму разу оккупировать, если мы и так уже оккупированы? С одного вола две шкуры не дерут!

[Русские сохранили своего Бога через язык, Род, Родина, ]
Конечно сохранили! Уже прошло 12 лет, а до сих пор гудит в ушах! Родина-Партия! Армия-Органы! Наша любимая родина, наша руководящая партия, наша непобедимая армия, наши бдительные органы. И лично дорогой Леонид Ильич, верный ленинец. И эта, как ее пес дери, цэкакапээсэсвэцээспээсицэкавээлкаэсэм! Во!

[он не умер в нас и Вы скоро услышите Его слово, поверте мне.]
Только без глупостей. Конечно, у нас теперь плюрализм и свобода совести и верить можно хоть в рогатого черта, но если переусердствуешь, то недолго угодить в Лефортово. Некоторые думают, что раз свобода совести, то все можно, и начинают поклоняться разным Пердунам Громовержцам, сначала потрошить жертвенных кошек и а потом и вовсе приносить человеческие жертвы и даже пить кровь, как будто они не русские люди, а сами знаете кто. Естественно, государство вынуждено с этим бороться, несмотря на плюрализм.

[церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину.]
Я вот тоже подозреваю, что Бог и Родина - вещи несовместные. Есть Родина - значит Бога нет, его выдумали попы. А если есть Бог, то Родины никакой нет, ее выдумали замполиты, депутаты и всякие политики. Или-или!


ABC
- Sunday, February 16, 2003 at 23:38:24 (MSK)

ST
- Sunday, February 16, 2003 at 22:48:44 (MSK)
>Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину.




Дорогой Критик опять в который раз старая песня о Родине.(России, надо думать вы имеете в виду).
Вы в своем посте противопостовляете: церковь не за родину, но за еврея. Т.е. вы выделяете национaльную компоненту, дескать родина никакого отношения к евреям не имеет.
Смею думать вы вместо еврея могли поставить немца француза и иного иноземца.
Если так то очевидно вы считаете что существует какая-то этнически русская Россия имеющая этнически русскую культуру и этнически русскую мораль. Возможно у нее есть даже этнически русское географическое положение. Если это так, то вы наверное правы. Но мое знание истории России говорит мне о том что русский народ в значительно степени смесь различных племен,что Россией правили почти все время варяги, татары да немцы, что иностранцы много сделали для великой русской культуры и что Россия росла, завоевывая другие народы и соответственно усваивала их культуру тоже.
Вот Пушкин говорил, что мол поскреби русского обнаружишь татарина.
Да и Церковь дорогой критик вообще занимается вопросами морали и веры а не географии и языка.
Впрочем ваши претензии к Владимиру вполне обоснованы, но воидите и в его положение тоже, не было тогда русского этнического монотеизма а нужда в нем была, вот вы говорите "еврея", гм. мог конечно выбрать ислам, не Христа, а Мухамеда, но сильно любил выпить Владимир, вы уж его извините.


Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 23:30:07 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)
я Вам вышлю список самых смешных антиглобалистов приватным письмом ...
=====================================================
"Слово и дело", Марко!
Где вторая часть?
Где "приватное", сиречь "подмётное" письмо? Народ ждёт.


Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 23:29:59 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)
я Вам вышлю список самых смешных антиглобалистов приватным письмом ...
=====================================================
"Слово и дело", Марко!
Где вторая часть?
Где "приватное", сиречь "подмётное" письмо? Народ ждёт.


Димит <brotherdimit@hotmail.com>
- Sunday, February 16, 2003 at 23:14:07 (MSK)

Димит
Братья и сестры мои по Роду, должен я покаяться перед вами. Имя мое по роду от отца моего Дмитрия, а он от Григория из Углича, мать моя Ольга родом из Вятки, зовите меня коротко Димит. Скрывался я окоянный под разными именами и здесь и там постигая Бога, грешил, много стран прошел и церквей изведал, скитался, многие помогали мне,скитался, жил долго без крова и еды, оставил все хотя был богат и счастлив, затем горя испил. Но вот пришел день тяжелый и радостный, как камень выпотрошенный из за пазухи. Явился в моем сознании верховный Бог - Род, и осветилась душа моя, возрадовалась узрев истину. Род призвал меня и сказал - Проповедуй сын мой, но не проповедуй один, но с братьями и сестрами своими, ты скажи, затем они,
Я через тебя судить буду.
Что братья и сестры сказать более, тяжелую ношу доверил мне наш Бог, имя которому Род.
Узрел Род вас братья и сестры через меня в Интернете, всех узрел, тех кто здесь и тех кто ушел, но вернется. Узрел чтобы пробудить изначальное сознание, вашу душу, связи родственных родов во имя Рода.


Смердяков
Россия - Sunday, February 16, 2003 at 23:00:55 (MSK)

Marco Polo - Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)
[если ты против войны: возьми планки, сколоти рамку, натяни на нее свою собственную простыню, купи на свои банку краски, напиши лозунг и постой с ним на холодном ветру день или вечер после рабочего дня. Мне кажется, что среди здешних борцов за мир на это если способна - то только Елена. Уважаю, хоть и имею несколько другую точку зрения]
Подумаешь, на демонстрацию сходить! Делов-то!
http://nzyrlin.narod.ru/23-02-95.jpg
У самого волчьего логова, в смысле у МО РФ с тыльной стороны, но не после рабочего дня, а до.
8 лет назад. "Суровые годы проходят в борьбе за свободу страны!"

Подумаешь, демонстрация! Когда в сентябре 1983 они сбили южнокорейский самолет, я окончательно прикинулся болван-болван-болваном и на БД они меня так и не засунули, оставили педорасить наряды, в смысле развозить парашку, то есть солдатскую пищу. В мрачные андроповские времена обеспечил себе некое подобие пресловутой альтернативной службы. А вы говорите Смердяков-Смердяков. Смердякова, небось, запросто так с дерьмом на завтрак не съешь, в отличие от некоторых!


ST
- Sunday, February 16, 2003 at 22:48:44 (MSK)

Уважаемый Marco Polo.

Вы привели полный текст Герцена спасибо, я не нашел.
Давайте по существу, славянофилы посеяли ненависти немеренно, противопоставили одну церковь другим, глумились над историей русских, над верховным Богом Родом. Люди без памяти в Христе.
Русские сохранили своего Бога через язык, Род, Родина, Рождество, Родники,
Родич, Радеть, Первородный, он не умер в нас и Вы скоро услышите Его слово, поверте мне.
-Люди одного рода -это братья и сестры, люди разных родов - родичи.
Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину.


Две цитаты
- Sunday, February 16, 2003 at 22:30:56 (MSK)

С "факелом" тоже не всё так просто. Позови людей в атаку за чесносный соус и питцу харт. Не пойдут. А скажи, что сражаться надо за свободу и демократию - поднимутся из разных щелей. И вы удивитесь, с каким энтузиазмом! Проверьте

В Ираке должены быть установлены: открытый рынок, Конституция, система принятых Парламентом законов, свободная пресса, многопартийность, действующие суды, международная система делопроизводства. Для управления частным нефтяным хозяйством должны быть подготовлены менеджеры по программам ЭмБиЭй... Дальше продолжать или мысль в общем уже понятна?


ST
- Sunday, February 16, 2003 at 22:27:49 (MSK)

Блин, американцы совсем охренели, я скоро буду как Коммик, считать их нацистами, надо просить Клинтона вернуться.
Пентагон намерен перевести свои военные базы к границам России
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3203624


ISH
TX - Sunday, February 16, 2003 at 21:43:48 (MSK)

Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 18:54:36 (MSK)
Я тогда Вас понял так, что морду Саддаму надо набить для отрезвления зарвавшихся арабов, то есть для укрепления привычного статус-кво, а вовсе не для установления *нового* порядка в Заливе, о котором я и говорил в предположительном наклонении.


Одно другому не мешает, скорее второе следует из первого. Вы ведь умный человек и должны согласиться, что удаление Саддама и установление более-менее демократического режима в Ираке заставит тамошних правителей не только прекратить антиамериканскую пропаганду, но и, хочется надеяться, отказаться от наследственных президентов. Кроме того, поинтересуйтесь обстановкой в Иране, вполне вероятно набивая “ морду Саддаму” мы поспособствуем падению тамошних теократов.

... неплохо бы и посмотреть на прикидочный дебит-кредит. Вы же сами справедливо говорили, что дешёвая нефть нам не нужна. Нужна доступная нефть. А её рази мало?

Могу повторить – дело не в цене, а в доступе. Против природы не попрёшь, 30% нефти находится там. Я вовсе не утверждаю, что США начнут продавать иракскую нефть, просто на реконструкцию будут потрачены нефтяные доходы. Правительством Ирака. Если же новое иракское правительство решит приватизировать нефтяную отрасль, то скорее всего Ирак выйдет из ОПЕК и цены упадут.

Мне мой кореш, на которого я тут иногда ссылаюсь, обещал мне "синюю" бутылку Джонни Волкера, как только мы оставим хоть одну базу в Германии. Зная его недюжинную хитрожопость, я не сильно губу-то раскатал, но надежду всё-таки лелею.

Я тоже. На прошлой неделе не помню точно кто – кажется командующий НАТО – обещал в скорости предоставить план сокращения и перемещения баз. Так что начинайте думать о закуске.


ABC
- Sunday, February 16, 2003 at 20:50:42 (MSK)

И кстати Гриф у палестицев есть еще она причина подорвать что-нибудь в США и нарушить свое честное слово такого не делать если они вам такое слово дали.
До войны в заливе в Кувейте проживало 450 тысяч палестинцев. После вторжения Саддама в Кувейт они стали основной силой его там поддерживающей. После войны Кувейт оставил только 50 тысяч на свой терретории. А 400 тысяч сами понимаете выкинул. И неужели вы полагаете что палеситнцы которые потеряли работу и дома в Кувейте будут хорошо отностися к Америке? И что незьзя навербовать некоторое количесто бомберов из этих 400-т тысяч?


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, February 16, 2003 at 20:35:24 (MSK)

Если кто-либо соблаговолит, см.:

Предисловие к книге: С.С.Гречишкин, А.В.Лавров. Символисты вблизи. Статьи. Публикации

http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=70#70


ABC
- Sunday, February 16, 2003 at 20:33:31 (MSK)

Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 19:38:11 (MSK)
Crusoe, я думал это будет из контекста очевидно, что я говорю о конкретной организации, которую Вы упомянули, а вовсе не о глобально угрозе. Но по тому как Вас подкинуло, понял, что зря на очевидность полагался. Или "Исламский джихад" уже для Америки шахидов начал снаряжать, а я тут у себя в деревне ни сном ни духом?



Гриф я так понимают дело обстоит следующим образом.
Вот палестицы пошли 09/11/2001 поплясать немного от радости по поводу. И тут кто спроси какого молодого танцора:"А ты в США чего взрывать поедешь?". И он конечно скажет твердое "Нет. Да как можно не звери же мы людей убивать. Бомбы всякие взрывать. Поплясать другое дело" Так вы нам справку даете что танцор с бомбой сюда не заявится?
А то ведь знаете они по всему миру шастают, так неужели они вам твердо обещали, что в Америку ни ногой?


Crusoe
USA - Sunday, February 16, 2003 at 20:13:10 (MSK)

Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 18:31:11 (MSK)

[Я понял Ваши слова так, что война готовится только в интересах указанных кругов (плюс политики и военные), а вовсе не в интересах американского государства и народа ан масс? ]

Кэтрин тоже получит свои дивиденты в виде доступного по цене бензина, налоговых льгот, сохранения рабочего места и проч.

[тогда зачем же голову дурить? (я про Гусьбуку, а не про СМИ)]

Я уже писал как-то, что слухи о лживости СМИ сильно преувеличины

[Джихад Америке не угрожает.]

Так в какой стране всё-таки сатана от гнева правоверных спасается? Ну, когда он, естественно, не в Израиле?



Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 19:52:32 (MSK)

Я, все-таки, никак не предполагаю, что наш Сергей окажется Раскольниковым - т.е. захочет лично попробовать реализовать свои идеи насчет мочения слонопотамов и вообще новых русских. Он, надеюсь, останется в амплуа Ивана Карамазова - идейным вдохновителем, а для реализации идей найдутся лохи помоложе нас с ним. Вот, собственно, уже и нашлись.Отчасти, конечно, грех на государстве и обществе, не сумевших либо не захотевших обеспечить этим ребятам, да и самому Сергею, уровни жизни, которых они достойны по своим талантам и потребностям. Но, может, отчасти и на тех, кто неустанно, не тратя ни минуты на пошлое зарабатывание денег, зовет Русь к топору?


Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 19:38:11 (MSK)

Crusoe, я думал это будет из контекста очевидно, что я говорю о конкретной организации, которую Вы упомянули, а вовсе не о глобально угрозе. Но по тому как Вас подкинуло, понял, что зря на очевидность полагался. Или "Исламский джихад" уже для Америки шахидов начал снаряжать, а я тут у себя в деревне ни сном ни духом?


Забегалло
- Sunday, February 16, 2003 at 19:36:28 (MSK)

Модератор
- Sunday, February 16, 2003 at 09:51:18 (MSK)
Забегалло - Sunday, February 16, 2003 at 03:40:16 (MSK)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Забегалло! Прежде всего, позвольте поблагодарить за неусыпную борьбу за политкорректность в гусятнике...
========================================================================================

Уважаемая госпожа модератор! Мне снова хочется выразить Вам признательность за то, что Вы в очередной раз открыли мне глаза!

В прошлый раз, когда я попенял корреспонденту «Гусь-буки» за использование им словосочетания «чесночный запах», Вы мне доходчиво объяснили мою неправоту. Я тогда ещё решил проверить, где можно встретить данное словосочетание в сети, и знаете, на чей форум пришлось немало ссылок, выданных мне поисковой машиной? Правильно, на форум газеты «Дуэль». И если до Ваших разъяснений я нисколько не усомнился бы в том, что этот форум является местом сборища подонков, то, просвещённый Вами, я явственно себе представил, как на тамошней лужайке собираются энтузиасты и, разогревшись сафроновским речитативом «Ой, Божи мой, Божи мой», облачаются в одежды пастушков и пастушек и часами водят под жалейку хороводы, распевая о своей неизбывной и всепоглощающей страсти к чесночному запаху и его вечным источникам.

И вот теперь я опять допустил досадную промашку! Я-то сдури полагал, что публично оскорблять женщину, да ещё немолодую, да ещё пользующуюся большим уважением со стороны немалой части общества, хоть и именуемой некоторыми пятой колонной, а такими, как е-Лавров, деструктивной е-колонной No. 5, есть чистой воды непотребство. Однако оказалось, что такое оскорбление является всего лишь проявлением неполиткорректности, с которой я, как Вы лестно выразились по моему поводу, веду неусыпную борьбу! Что ж, в который раз я вынужден признать свою неправоту, что смиренно и делаю!


Crusoe
USA - Sunday, February 16, 2003 at 19:30:58 (MSK)

Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 17:26:15 (MSK)

[это не аргументы, а пропагандистские лозунги. Можно (и справедливо!) назвать Саддама гадом, узурпатором, тираном и т.д. И это может быть гарниром для начала войны. Гарниром, но никак не главным блюдом.]

Лозунги и аргументы суть одно и то же. Другое дело, что война началось 11 сентября и атака на Саддама - просто новый театр военных действий. А то, что СБ ПОКА не дал санкцию на войсковую операцию в Ираке, так он и такую санкцию и на атаку Нью Йорка не давал.

[Военной угрозы соседям нету аж 11 лет]

Ирак занимается нелегальной продажей нефти (в обход санкций) Сирии и Иордании, на вырученные деньги покупает оружие. Сейчас эти государства полностью зависят от поставок нефти Саддама, так же как и палестинцы. Ирак - это дисфункциональное государство в терминах международной политики, поскольку он вовлекает противоправный бизнесс государства всего региона и раздувает пан-арабистский экстремизм - Baathism.

[Вы такие аргументы принимаете?]

Буша перед СБ поставил задачу более широко - защитить не отдельную страну, США, а покончить с международным терроризмом в целом - на всей планете ("of global reach")Под удар попадают государства, "that seek and possess nuclear, chemical, and biological weapons". Как Вы понимаете, Ираку такое предупреждение не сулит ничего хорошего.

[Джихад Америке не угрожает. ]

?????????????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 18:54:36 (MSK)

ISH - Sunday, February 16, 2003 at 17:51:05 (MSK)
...Если вы о участниках ГБ, то я примерно так и объяснил вам в прошлый понедельник


Я тогда Вас понял так, что морду Саддаму надо набить для отрезвления зарвавшихся арабов, то есть для укрепления привычного статус-кво, а вовсе не для установления *нового* порядка в Заливе, о котором я и говорил в предположительном наклонении.


Почему бы не предположить что оплачено всё будет иракской нефтью? Как вам сценарий в котором новое благодарное правительство передаёт все контракты американским компаниям.

Разумный довод. Вот тут неплохо бы и посмотреть на прикидочный дебит-кредит. Вы же сами справедливо говорили, что дешёвая нефть нам не нужна. Нужна доступная нефть. А её рази мало?


IMHO, надо бы ещё вывести наши войска из Европы (об этом уже начинают говорить) и Южной Кореи – тоже ведь экономия.

Ох, Ваши бы слова да Богу в уши! Мне мой кореш, на которого я тут иногда ссылаюсь, обещал мне "синюю" бутылку Джонни Волкера, как только мы оставим хоть одну базу в Германии. Зная его недюжинную хитрожопость, я не сильно губу-то раскатал, но надежду всё-таки лелею.


Marco
- Sunday, February 16, 2003 at 18:50:16 (MSK)

Гапон шел впереди демонстрантов. Вполне мог погибнуть прямо на площади.
Ильич, по сведениям одной дамы из ГРУ, по лёду переходил из Финляндии в Швецию. Мог поскользнуться и вывихнуть ногу.
Милюкова искали анархисты, чтобы утопить, а потом в него стрельнул фашист.
Профессору Тарле и то дали по башке плашмя шашкой при разгоне студенческой демонстрации.


Redactor
- Sunday, February 16, 2003 at 18:40:10 (MSK)

"Любитель" INS at 18:09:42 Нельзя ли получить линк на источник данной информации?
Спасибо.

The Department of State's Bureau of Consular Affairs. Address is: http://travel.state.gov


Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 18:31:11 (MSK)

Crusoe - Sunday, February 16, 2003 at 16:05:51 (MSK)
...Конечно, если Вы работаете на ресепшине в городской администрации, то Вам не светят дивиденты. А вот если Вы заняты в нефтяном бизнесе, торговле, коммуникациях, производстве оружия, то у Вас высокие шансы заработать.


Я понял Ваши слова так, что война готовится только в интересах указанных кругов (плюс политики и военные), а вовсе не в интересах американского государства и народа ан масс? Или государство предложит народу пострадать за свои интересы? Любой вариант имеет право на существование - но тогда зачем же голову дурить? (я про Гусьбуку, а не про СМИ) Энрон вот тоже обещал жуткие дивиденты... А предлагать нашей Кэтрин из мэрии отдать свои налоги за чужие интересы - непорядочно, её сын как раз в 101-й дивизии служит.


К вопросу о грызунах
- Sunday, February 16, 2003 at 18:24:57 (MSK)

>Marco Polo
>- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)
>...говорящих сусликов...

Ужели и на роль попа Гапона Коммик не тянет?


yours
- Sunday, February 16, 2003 at 18:16:48 (MSK)

Вандалы надругались над Мандельштамом
В Воронеже осквернен памятный знак известного российского поэта Осипа Мандельштама. На мемориальной доске поэта написали "Жид вон".

Это не первый случай осквернения памяти поэта - мемориальную доску открыли в 1990 году, и уже на следующий год ее облили кислотой. Еще прошло время - ее измазали фекалиями.

В правоохранительных органах сообщили, что расценивают данное надругательство, как выходку экстремистов, однако поймать злоумышленников вряд ли удастся


Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:45 (MSK)

1. Дорогой Нестор. Чтобы не было недопонимания - я понимаю разницу между романтическими цареубийцами позапрошлого века и механизированной революцией, начавшейся с наших народовольцев. Но тут есть одно обстоятельство. При всех различиях Карл Занд, вдохновлявший Пушкина, Бартелеми, Соня с платочком, уралец Александр Лбов, Ульрика и даже Карлос - живые люди, темперамент, ложные идеи или биография которых привела их к таковой жизни. Но еще до разделения людей на высокоморальных и аморальных, законопослушных и преступников, творцов и разрушителей - есть разделение на людей и говорящих сусликов.
Можно быть против революционера или религиозного фанатика.
Но салонный революционер, балаболящий о крови, красуясь пред публикой, призывающий смерть на трехсотмиллионный народ, среди которого он живет или жил, или хотел жить, да вот не взяли, и на этом основании позиционирующий себя как собрата Зои и Александра Матросова - может вызывать не несогласие, а только омерзение. Или нетакдавноверующий, компенсирующий свою неспособность понять, о чем там говорил Учитель, выливанием дерьма на народ, в котором Он вырос.
Мне кажется так - если ты против войны: возьми планки, сколоти рамку, натяни на нее свою собственную простыню, купи на свои банку краски, напиши лозунг и постой с ним на холодном ветру день или вечер после рабочего дня. Мне кажется, что среди здешних борцов за мир на это если способна - то только Елена. Уважаю, хоть и имею несколько другую точку зрения. Прочие борцы могут только, не отрывая задницы от кресла, собирать по Сети слухи о демонстрациях и строчить призывы к публике о присоединении к оным.
Поэтому коммунистический строй и повалился от выхода к Белому дому нескольких тысяч человек, что в его поддержку не вышел никто - все были заняты, строчили, по малой распространенности Интернета, письма в редакцию о невозможности поступиться принципами.
Я на демонстрации не хожу уже лет десять и других не зову. Не вижу задач, которые нынче можно решить демонстрациями. Сейчас дело за медленной работой крота истории.
Не верю я в победу каких бы то ни было идей, за которые ратуют суслики. Все пытаюсь, но плохо получается вести "уважительный диалог " с теми, в ком не вижу предмета для уважения.
2. Свидетелю. Вполне возможно, что Ваше имя попало по ошибке. Спутал с кем-нибудь. С Лавровым? Тут трудно различить, много всяких высказываний. Прошу прощения и впредь прошу читать эту фразу так: "А Буш, кабы знал, какого о нем мнения Коммик или Сергей - то-то, наверное испугался бы. Но узнав про Свидетеля - утешился". Еще раз извините за первоначальную ошибку.
Ваш Марко


"Любитель" INS
- Sunday, February 16, 2003 at 18:09:42 (MSK)

Валерий Лебедев.[Иракская митусня]

С февраля этого года всем известная контора INS ... приказала долго жить. Теперь беженцами и воссоединением семей будет заниматься то самое новое Министерство Государственной безопасности (Home security office), ...Началась передача документов с их массовыми потерями или даже специальным уничтожением ..., с введением еще двух дополнительных инстанций по проверке и перепроверке анкет, с новыми анкетам и новыми поборами.
****************************

Нельзя ли получить линк на источник данной информации?
Спасибо.


ISH
TX - Sunday, February 16, 2003 at 18:02:22 (MSK)

Замечание по статъе Анатолия Смирнова. Большинство так называемых ‘reality show’ принесены в Америку из Европы "Слабое звено", к примеру, первоначально английское шоу, оттуда же и 'American Idol'.


ISH
TX - Sunday, February 16, 2003 at 17:51:05 (MSK)

Гриф
USA - Sunday, February 16, 2003 at 08:37:53 (MSK)
Я готов обсуждать вариант с началом американской разборки со всем арабским миром, когда Ираку намыливается задница только для простоты последующего хипежа с Саудами, Сирией, и т.д. Но об этом же Вы не говорите. И никто вслух не говорит (если отбросить некие невнятные перепевы о бремени белого человека). И хочу добавить - правильно делает, что не говорит, нам такой кусок не проглотить ни за что. Ну по крайней мере пока мы нефтяную независимость не завоевали...


Если вы о участниках ГБ, то я примерно так и объяснил вам в прошлый понедельник, кажется. Могу добавить только что нынче все арабы и мусульмане IMHO, внимfтельно следят за развитием событий – для них Саддам герой, вроде Давид супротив Голиафа – и оборзеют ещё больше если теперь отступимся. И уж тогда цена усмирения зарвавшегося и одурманненого легко доставшимися зелёными арабского мира будет гораздо выше

Почему ни одна собака из наших независимых СМИ не заикнётся, что если прошлая война нам финансово была практически бесплатна, то с надвигающейся - ровно наоборот? И пускай оценки грядущих расходов неточны, то даже 100-200 миллиардов - не баран начхал. И никто не поставит вопрос ребром: дорогой наш налогоплатильщик, ты готов подписаться на 5-10,000 *твоих* денег для войнушки с Саддамом?

Почему бы не предположить что оплачено всё будет иракской нефтью? Как вам сценарий в котором новое благодарное правительство передаёт все контракты американским компаниям. Или что осознав неизбежную потерю оных и многого другого Франция и прочая Европа и ООН присоединятся к поддержания порядка в Ираке. Могу добавить что, IMHO, надо бы ещё вывести наши войска из Европы (об этом уже начинают говорить) и Южной Кореи – тоже ведь экономия.


Victor
- Sunday, February 16, 2003 at 17:46:54 (MSK)

В.Лавров
„..Саддам уже совершил попытку попушения на George H. W. Bush в 1993 году”

Опишите, пожалуйста, поподробнее.
Мастурбировать собрались?


Гриф
- Sunday, February 16, 2003 at 17:26:15 (MSK)

Crusoe - Sunday, February 16, 2003 at 16:05:51 (MSK)
...В своём State of the Union address Буш назвал четыре причины будущих действий по отношению к Саддаму: 1)его жестокость к своему народу; 2) его невыполнение резолюций Совета Безопасности; 3)его военная угроза соседним государствам; 4) его связи с международными террористами вообще и Al Qaeda, в частности. Надеюсь, эти аргументы Вы оспаривать не будете.


Зря надеетесь. Понимаете, Crusoe, это не аргументы, а пропагандистские лозунги. Можно (и справедливо!) назвать Саддама гадом, узурпатором, тираном и т.д. И это может быть гарниром для начала войны. Гарниром, но никак не главным блюдом. СБ санкцию на войну не давал и, похоже, не даст, а ему всё-таки виднее как быть со своими резолюциями - не находите? Военной угрозы соседям нету аж 11 лет, если не брать в расчёт воображение ретивых политиканов. Из этого же воображения и связи Ирака с Аль-Кайдой.



Кроме того, прозвучала мысль, что Саддам может атаковать США или подтолкнуть кого-либо это сделать вместо него. Думаю, что Администрация имеет достаточно материалов, чтобы подтверлить это утверждение фактами.

Факты давайте! Не мнения - а факты! А пока что наиболее доказательным я слышал пауэлловское: "Если Осама в своём заявлении поддерживает Ирак, то это и доказывает что и Ирак поддерживает Осаму." Вы такие аргументы принимаете?


Это не подозрение - Саддам уже совершил попытку попушения на George H. W. Bush в 1993 году. А такие слова, как Hezbollah, Islamic Jihad - Вам что-нибудь говорят?

Говорят. Но видимо совсем другое, чем Вам, уважаемый оппонент. Джихад Америке не угрожает. Хеззболла к Ираку не имеет никакого отношения (её Иран кормит и напутствует). А что по поводу покушения - то тут да, крыть нечем, и в памяти сразу появляется брат казнённого Александра с его упрямой идеей отомстить за брата. Правда, покушения так и не произошло, а старшего Буша я совсем недавно встретил тут недалеко в Кенебанке - тот был жив и здоров. Но Вы полагаете, что отомстить всё же надо?

А вот Ваша мысль о действенности призыва воевать за свободу а не за соус - несомненно верна. Согласен на все 100%. И правильные призывы действительно нужны. В агитпропе. Вот и давайте разделять, где - призывы и лозунги, а где - реальные факты и весомые причины.


В.Лавров
- Sunday, February 16, 2003 at 17:21:15 (MSK)

Crusoe USA - Sunday, February 16, 2003 at 16:05:51 (MSK) „..Саддам уже совершил попытку попушения на George H. W. Bush в 1993 году”

Опишите, пожалуйста, поподробнее.


Редактор
- Sunday, February 16, 2003 at 17:02:28 (MSK)

Vic at 13:45:39 Xотелось бы наити ссылку на источник "Абзац по Даллесу". Потому,что в моеи памиати всплывает Ник Шпанов и его "Поджигатели" и "Заговорщики".

Привожу статью из "Известий" от 23 августа 2000 г.Она прислана в редакцию Андреем Калиничевым

ИСТОРИЯ ОДНОЙ ПРОВЕРКИ

Леонид РИКЕНГЛАЗ

В современной России среди деятелей культуры вряд ли найдется человек, который столь часто, как знаменитый режиссер Никита Михалков, при каждом удобном случае (да и неудобном тоже), любит напомнить о своем столбовом дворянстве. Он как бы дает понять, что ему присущи высокие моральные качества, начисто отсутствующие у прочих смертных как в России, так и за ее пределами.
В весьма уважаемом журнале "Искусство кино" (1999, №8) Никита Михалков, беседуя о геополитике с драматургом и режиссером Андреем Смирновым, пугал его сатанинскими планами США по уничтожению русского народа полувековой давности, изложенными якобы в "Директиве Совета национальной безопасности США Э 20/1 от 18 августа 1948 года":
"Посеяв там (в СССР. - Л. Р.) хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа на Земле. Из литературы и искусства, например, постепенно вытравим их социальную сущность. . .
Литература, театр, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать культ секса, насилия, садизма, предательства, словом, всякой безнравственности. Честность и порядочность будут осмеиваться и превратятся в пережиток прошлого".

Прочтя это, я сразу же подумал: что-то не так! Достаточно перевести предыдущий абзац на английский язык, чтобы понять - так в США не говорят и тем более не пишут подобным образом сверхсекретные государственные документы. И вряд ли Никита Михалков, прекрасно владеющий английским языком, не мог этого не осознавать.
Не менее странно и то, что в Вашингтоне обнаруживают знакомство не только с творчеством Ф.М.Достоевского (в "Бесах" Петруша Верховенский планировал после победы "наших": "Мы уморим желания, мы пустим пьянство, сплетни, донос, мы пустим неслыханный разврат"), но и с передовицами "Правды" брежневских времен.
Надо отдать должное Андрею Смирнову, который усомнился: "И это было напечатано в США?" Никита Михалков ответил без колебании: "Да. Можно же проверить. Это не подметное письмо. В общем-то оно для меня не новость". Что ж, попробуем проверить, ведь Михалков дал ссылку на издание, где приведено абсолютно убедительное доказательство подлинности "Директивы..."
Я сильно удивился, узнав, что это не солидная американские газета или журнал, а известный своей антисемитской ориентацией журнал "Молодая гвардия" (1993, №7). Второй раз я удивился, обнаружив на указанных страницах антигорбачевский пасквиль "Князь тьмы" Бориса Олейника. А третий раз, когда обнаружил, что в "Князе тьмы" никакого упоминания о "Директиве..." нет. А вот приведенный Михалковым текст действительно есть. Только приписан он Аллену Даллесу.
Цитирую: "да-да, тот самый Даллес, который сказал это еще в 1945-м году".
Но откуда об этом узнал Борис Олейник? Тут мне пришлось удивиться в четвертый раз: "Эти зловещие слова писатель Анатолий Иванов... включил в текст 2-й книги романа "Вечный зов", опубликованной в 1970 году. Но в течение 10 лет эти слова выбрасывались цензурой, находившейся под кремлевско- сионистским контролем. Впервые автору удалось их опубликовать в 1981 году на стр. 515 в 4-м томе собрания сочинений".
Я не поленился найти указанный том. И удивился в пятый раз: если у Бориса Олейника не было упоминания о злосчастной "Директиве. . .", то у Анатолия Иванова не было упоминания о Даллесе. А "зловещие слова" были и принадлежали одному из персонажей романа - штандартенфюреру СС, в прошлом начальнику охранки Томска. И произносит он их в разговоре с попавшим в плен другим нехорошим человеком - своим бывшим агентом-провокатором - в 1943 году, вблизи Орла, за несколько месяцев до Орловско-Курской битвы.
Я выполнил пожелание г-на Михалкова. Проверил. И с полным основанием могу утверждать, что мы имеем дело не с "подметным письмом", а с отвратительной фальшивкой, способной ухудшить отношения России и США. И Никита Михалков играет неприглядную роль ее соавтора.В сентябре 1999 года я письмом ознакомил его с результатами своей проверки, попросив ответить на единственный вопрос: каким образом слова персонажа романа "Вечный зов" из 1943 года были перенесены сначала в 1945 год, а потом превратились в "Директиву Совета национальной безопасности СЩА Э 20/1 от 18 августа 1948 года"?
Ответа, как и ожидал, я не получил.


Сабирджан
- Sunday, February 16, 2003 at 16:56:18 (MSK)

Crusoe
USA - Sunday, February 16, 2003 at 16:05:51 (MSK)

В своём State of the Union address Буш назвал четыре причины будущих действий по отношению к Саддаму:
1)его жестокость к своему народу;
2) его невыполнение резолюций Совета Безопасности;
3)его военная угроза соседним государствам;
4) его связи с международными террористами вообще и Al Qaeda, в частности. Надеюсь, эти аргументы Вы оспаривать не будете.
****************************************
Давайте попробуем не оспорить, а рассмотреть. Первое, что бросается в глаза: слишком много причин. Хватило бы и одной. Но, по порядку.
1) Жестокость к своему народу наблюдается не только у Саддама. Как быть с остальными тиранами? Есть ли какая-то очередность?
2) Почему надо быть святее папы римского? Совет Безопасности сам лучше решит как выполняются его резолюции и что нужно сделать.
3) А хотят ли соседние государства войны с Ираком?
4) Связь с террористами и Аль Каедой не доказана.


Crusoe
USA - Sunday, February 16, 2003 at 16:05:51 (MSK)

Гриф
USA - Sunday, February 16, 2003 at 08:37:53 (MSK)

Уважаемый Гриф:

Как я понимаю, Вы решили танцевать от печки. Тогда напомню, что предполагаемая война с Ираком вызвана событиями 11 сентября и обоснованными опасениями, что подобные атаки могут повториться вновь и в более широком масштабе. В своём State of the Union address Буш назвал четыре причины будущих действий по отношению к Саддаму: 1)его жестокость к своему народу; 2) его невыполнение резолюций Совета Безопасности; 3)его военная угроза соседним государствам; 4) его связи с международными террористами вообще и Al Qaeda, в частности. Надеюсь, эти аргументы Вы оспаривать не будете. Кроме того, прозвучала мысль, что Саддам может атаковать США или подтолкнуть кого-либо это сделать вместо него. Думаю, что Администрация имеет достаточно материалов, чтобы подтверлить это утверждение фактами.


Теперь по поводу Ваших аргументов: будем всех метелить только "за подозрение"? Не слишком ли зыбкое основание для войны?

Это не подозрение - Саддам уже совершил попытку попушения на George H. W. Bush в 1993 году. А такие слова, как Hezbollah, Islamic Jihad - Вам что-нибудь говорят?

При раскладе нынешних мировых сил ни одно государство в мире не станет напрямую атаковать США

Вашими бы молитвами... Вспомните 11 сентября, белый порошок в конвертах и т.д. Атаки могут быть не лобовыми, а более подлыми, в которых Саддам уже набил руку.

Вы полагаете, нашей стране уже пора идти войной за интересы Израиля?

Ну, разумеется, да, поскольку я не вижу различий в интересах США, Израиля на Ближнем Востоке. И Израиль, и США стремятся реформировать не только Ирак, но и весь Араб Мидл Еаст, но наиболее ожесточённо сопротивление оказывает именно Саддам и его приспшники.

не надо песен про факел свободы и мира. Проще надо быть, и практичнее.

С "факелом" тоже не всё так просто. Позови людей в атаку за чесносный соус и питцу харт. Не пойдут. А скажи, что сражаться надо за свободу и демократию - поднимутся из разных щелей. И вы удивитесь, с каким энтузиазмом! Проверьте

Да с чего он будет таким сразу демократическим?

Разумеется, это будет иракская демократия. Более похожая вначале на строй в Афгане, потом - в Египте, Сирии, Иордании, а потом - в Турции. И как идеал - в Израиле. То есть речь идет о том, что в конце концов в Ираке будет демократическим путём выбран Парламент и искоренён исламский радикализм. Это не произойдёт немедленно, это цель долгого пути

Мы, полагаете, после победоносной войны скважины себе подарим?

В Ираке должены быть установлены: открытый рынок, Конституция, система принятых Парламентом законов, свободная пресса, многопартийность, действующие суды, международная система делопроизводства. Для управления частным нефтяным хозяйством должны быть подготовлены менеджеры по программам ЭмБиЭй... Дальше продолжать или мысль в общем уже понятна?

И никто не поставит вопрос ребром: дорогой наш налогоплатильщик, ты готов подписаться на 5-10,000 *твоих* денег для войнушки с Саддамом?

Рассматривайте это как вложение средств. Когда Вы покупаете акции - рискуете потерять деньги. И как любое предприятие, война с Ираком, должна принести отдачу, в том числе и финансовую. Конечно, если Вы работаете на ресепшине в городской администрации, то Вам не светят дивиденты. А вот если Вы заняты в нефтяном бизнесе, торговле, коммуникациях, производстве оружия, то у Вас высокие шансы заработать. Но, как Вы понимаете, тут всё очень индивидуально.

И пожалуй, главный вопрос, который Вы мне не задали, можно ли военным путём искоренить международный терроризм как явление? Ну, наподобие того, как искоренили рабство, пиратство, геноцид...

Мой ответ - положительный.


Vlad
- Sunday, February 16, 2003 at 15:39:03 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 00:23:50 (MSK)
Vlad (Feb.13 at 23:26)Уважаемый Влад!

Уваж.Я.Рубенчик!

Я не собирался вступать с вами ни в какую дискуссию.Но то что вы мне написали я просто не могу оставить без ответа.Начнем с того что я никогда не состоял в партии поэтому не могу быть ни новым реформатором ни старым ортодоксом.Я ни в коей мере не являюсь защитником КПСС как вы меня тут преподносите.Та сталинская КПСС, существовавшая в СССР после 1930г до 1991г мне тоже не симпатична.Эта была переродившаяся партия.Что эта за партия, 14млн.членов которой позволили себя само распустить.Что это за партия, высшие чины которой, бывшие члены ПБ становятся одномоментно антисоветчиками ,антикоммунистами и националистами.Я четко разделяю ту большевисткую партию Ленина, отстранненую от власти в 1927г и расстрелянную в 1937г.Я вам писал уже она так и называется Расстрелянная Партия.
Я выступаю против дикой фальсификации истории, которая сейчас ведется в постсоветской России.Вы пишите что я проигнорировал “Новую информацию о 50-летней роли коммунистов в СССР”.Нет я ее не проигнорировал, я ее воспринимаю критически, пропускаю через свое знание истории, через свой жизненный опыт.Вы же напротив ,принимаете всю ту мразь и чернуху ,которая сейчас прет из всех щелей как какие-то откровения.
Вот возьмите известный историк Волкогонов.Это вам не рядовой журналист, директор ин-та военной истории.В 1987г пишет хвалебно о Сталине, о том, как он отстоял ленинизм, разбив в партии все оппозиции. Через два года он пишет книгу уже отрицательную о Сталине, но по-прежнему воспевающую Ленина, большевизм, Октябрьскую революцию. А еще через 3 года пишет книгу все прежнее подвергая анафеме, поношению.Скажите, можно такому историку верить.Так что уж говорить об авторе статьи о Свердлове.Найдите и почитайте речь Ленина на похоронах Свердлова, почитайте что писал Сталин о Свердлове и вся версия статьи рассыпется как карточный домик.
У меня такое впечатление что вы увлекшись изучением Шостаковича и находясь сейчас в Америке не заметили одну простую вещь.В России сейчас чистейшей воды капитализм и все что что пишется имеет определенного политического заказчика.Как говорится кто платит- тот и музыку заказывает.Им этим либеральным писакам нужно показать, что все что было в СССР –это плохо. История страны начиная с 1917г – это сплошная Трагедия, а Октябрьская Революция нарушила прекрасный процесс развития цветущей романовской империи.
Скажите, кого и что вы вообще оплакиваете приводя опять упоминания об убийстве царской семьи и рассказачивании.Вы что потомок бывших дворян Юсуповых, Голицыных и им подобных.В бывшем СССР уже более 70 лет нет того сословия, которое могло бы рыдать над бывшей царской Россией и потерянными какими то ценностями.Остались как говорят одни “кухаркины дети”.Да те “бывшие господа” за которыми вы тут льете слезы (да и не только вы)обвиняя большевиков в жестокостях и узурпации власти, вас к себе бы в прихожую милейший не пустили.Вы забыли какого вы происхождения уваж.и таких вам подобных в бывшем СССР было 200млн. Те “бывшие господа” вам быстро все напомнили бы и поставили на место.
Сейчас мы подходим к самому главному из-за чего я собственно и решил вам ответить.
Вот вы пишите:

“-О Сталине. Не верю ни в его людоедскую сущность, ни в его антисемитскую
сущность. Считаю, что многие его поступки были вынужденными. “

После прочтения сего теряется как-то вера в здравый человеческий смысл у вас.Здесь же вы пишите что Солженицын для вас гениальный писатель,но он ведь автор Архипелага. А Гулаг- это ведь Сталин.Вы же взрослый человек и не верите в жесточайший, кровавый террор, развязанный Сталиным.Вы ставите под сомнения 1937-38гг.Большую Чистку.Вы не верите в инсценированные процессы Каменева,Зиновьева и позже Бухарина. Нет, конечно, это ваше право,вы можете не верить.Но как же судьбы миллионов растрелянных и погибших в лагерях Гулага.Даже самые отъявленные сталинисты типа Анпилова или критика В.Бушина не решаются это произнести и написать.Вы не верите в его антисемитскую сущность.Но ведь это он(Сталин)ввел в конце 40-х годов систему Государственного Антисемитизма в СССР.Единственно что вы правильно написали что “многие его поступки были вынужденными” Конечно вынужденными.Убрать, а позже убить главного врага –Троцкого, расстрелять всех соратников Ленина Каменева ,Зиновьева, Бухарина, ну всех.

“Не верю, что он был инициатором убийства Кирова. Не верю, что он был инициатором <дела врачей>. Не верю в его образ,представленный в докладе Хрущева на ХХ съезде.”

Только слепой или человек делающий это сознательно может ставить под сомнение, кто стоял за убийством Кирова.Может быть вы также ставите под сомнение кто был заказчиком убийства Троцкого.Он его “достал” через 11 лет после высылки.Причем до этого еще раньше предпринимались безуспешные попытки его убить.
Вы не верите что по приказу Сталина был расстрелян в полном составе ЕАК в 1948г и позже убит Михоэлс.Вы не верите что он(Сталин) был инициатором “Дела врачей”.Пойдите на сайт www.svoboda.org и почитайте статью “Еврейский вопрос зимы 53-го: живая тайна мертвого вождя" Интервью В.Тольца с историком Г.Костырченко.Там не обсуждается вопрос кто за этим стоял.Это как говорится и ежу понятно.Они обсуждают вопрос должна ли была состояться депортация евреев.
И наконец самое последнее.Н.Хрущев на 20-ом съезде сделал величайший прорыв.Он преодолел большое сопротивление Молотова, Кагановича,Маленкова и огласил свой знаменитый доклад.После почти 30-лет сталинской зимы -какой-то проблеск.Надо было иметь большое мужество чтобы это cделать.Миллионы репрессированных вышли в это время из лагерей и были реабилитированы.Многие к сожалению посмертно.Вы можете конечно в это НЕ ВЕРИТЬ.

P.S.Что касается вашей части постинга о Сталине и Шостаковиче, то тут вам по-моему прекрасно ответил Нестор, но вы можете конечно в это не верить.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 16, 2003 at 13:51:28 (MSK)

Нестор
Нью Йорк, Нью Йорк США - Воскресенье, Февраль 16, 2003 у 07:57:06 (МСК)

Я имел в виду, что Модератор, проповедующая священное "возлюби ближнего", находится в щекотливой позиции. На месте Марины я бы не допускал никакого проявления грубой ненависти на сайте.

=========
Упоминая "священное возлюби ближнего", не следует забывать о полной формуле указания - "возлюби ближнего как самого себя". То есть человек, который не любит некие качества в себе, скажем кривые ноги (или кривые мысли), вполне может не любить некие качества и у ближнего. Соответственно мизантроп, ненавидящий себя, на все 100% выполняет эту заповедь, когда ненавидит и все остальное человечество. Человек же, бесконечно любящий себя, обуян гордыней и не может любить ближнего по определению - ибо всю любовь уже израсходовал на себя и, в отличие от мизантропа, ему просто нечем одарить ближнего - он до него не снисходит. Итак, у нас есть две крайные точки шкалы - осталось откалибровать себя. Вывод - любите себя в меру - и получите право не любить оппонента (ближнего) - в точности следуя заповеди !


Vic
Hayward, Ca - Sunday, February 16, 2003 at 13:45:39 (MSK)

Xотелось бы наити ссылку на источник "Абзац по Даллесу".
Потому,что в моеи памиати всплывает Ник Шпанов и
его "Поджигатели" и "Заговорщики".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 12:54:57 (MSK)

Вот видите, дорогая Марина (спасибо Вам - взаимно!), как моя фраза "мы научим точности старого пса!" вернулась ко мне рикошетом. Не успел прокричать петух в третий раз, как Смердяков (Россия - Sunday, February 16, 2003 at 11:14:29) справедливо уличил и меня в неточности.
Смердяков, благодарю.

Мне захотелось привести и другие слова Аркадия из того же 2-го акта пьесы А.Белинкова (черновик, написанный в Гулаге):

- Видите ли, дорогой Генрих, может быть, коммунизм и прекрасен, но все дело в следующем. Если вы посмотрите на идеалы итальянских фашистов, немецких нацистов, американских демократов, русских меньшевиков, то окажется, что у всех у них одинаковый идеал человеческого общества: свобода, равенство, братство, счастье. Это не они придумали, мой друг. Это придумали иудеи в Библии, индусы в [отточие в тексте, возможно: в Ведах], христиане в Евангелиях, Мор в "Утопии", Кабе в "Икарии" и т.д., и т.д.
Все дело в методологии, с которой идут к этому. И я считаю, что никто в мире еще не дал соответствующей методологии. И в этом отношении и Иисус, и Маркс, и Гитлер в одинаковом положении. Более того, я думаю, что эту методологию не могут найти несколько тысяч лет не потому, что плохо ищут, а потому что найти ее невозможно.
Коммунизм противоестественен человеческой природе. Дело не в том, как думал Чехов, что сегодня во всем городе только три чистых человека - три сестры - а через пятьдесят лет их будет тридцать, а в том, что хорошие человеческие качества не социальны, а физиологичны, как талант, и, может быть, через пятьдесят лет их случайно совсем не окажется...


Смердяков
Россия - Sunday, February 16, 2003 at 11:14:29 (MSK)

Нестор New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 06:08:49 (MSK)
[Приведенные строки А.Белинков писал в ГуЛаге в сороковых. Именно там и тогда был им написан рассказ "Человечье мясо", которому и принадлежит извлеченный Я.Рубенчиком фрагмент. ]
Это фрамент не из "Человечьего мяса", а из 2 акта пьесы "Роль труда в процессе превращения человека в обезьяну", вариант августа 1950 года. Эту речь держит один из персонажей пьесы по имени Аркадий. Белинкова по недосмотру начальства поселили в отдельную кабинку, а не в общиий барак и он возобновил сочинение вредных произведений, думая, что никто не обнаружит.
А в мае 1951 на Белинкова за подобную писанину завели еще одно дело и в августе того же года добавили к сроку еще 25 лет. Но Сталин вскоре помер и Белинкова выпустили.


Неужто напужался?
- Sunday, February 16, 2003 at 10:01:44 (MSK)

>Свидетель
>- Sunday, February 16, 2003 at 08:57:56 (MSK)
>...Я не помню, чтобы я высказывался о Буше в моих постах.

А как дышал, как дышал!
:)


Смердяков
Россия - Sunday, February 16, 2003 at 10:00:36 (MSK)

Marco Polo - Sunday, February 16, 2003 at 03:57:58 (MSK)
[Но - Вы ведь, вроде, научный работник? Так ли? ]
Вы, видимо, не верите, что российский научный работник в наше время может иметь такое количество дач и машин?

Свидетель - Sunday, February 16, 2003 at 04:20:17 (MSK)
[. Может быть, впервые в истории человечества войне сказано "нет".]
Почему впервые? Например, в 1917 году российский народ говорил войне "нет" целых два раза. Народ восстал, сверг царя и поставил вместо него Керенского, а когда народ обнаружил, что Керенский не собирается кончать войну, то народ восстал второй раз, сверг также и Керенского и сделал вождем Ленина, потому что он германский шпион. Чтобы в этот раз было наверняка. Ведь не будет же германский шпион воевать против своих руководителей?
И Ленин не обманул, действительно прекратил войну. Правда, в качестве нагрузки к этому разумному поступку Ленин успел натворить много других деяний, за которые ему вряд ли можно быть столь же благодарным.

[Может быть, сегодня предотвращена третья мировая война.]
Не фантазируйте! Все знают, что мировая война была предотвращена в 1991 в Беловежской пуще. Мировая война война предполагает, что воюющие страны примерно равны по военной и экономической мощи. Кстати, войны в Корее, Вьетнаме и Афганистане 1980-х годов можно считать эпизодами Третьей мировой войны, в которой США и СССР воевали на чужой территории.
Самое поганое дело - ввязаться в войну с равным противником. Если силы явно не равны, то врага можно или победить к черту, или со спокойной совестью капитулировать, что в общем не так страшно, как обычно думают. А если силы равны, то война может длиться сколь угодно долго и ущерб от нее заведомо превысит ущерб от возможной вражеской оккупации и ни в коей мере не покроется контибуциями с побежденного врага и прочими плодами возможной победы.

[Ты уготовалъ предъ лицемъ всъх народовъ, свътъ к просвъщенiю язычниковъ, и славу народа Твоего Израиля".]
То-то я заметил, что антисемиты так и тянутся к разным индийским идолам!

[Помните же 15 февраля, день, когда сила разума, сила Духа всех, и христиан, и других просвещенных людей превозмогла дух жадности и силу оружия!]
Но заметьте, что Горбачев отрекся 25 декабря, в Рождество по новому стилю!


Модератор
- Sunday, February 16, 2003 at 09:51:18 (MSK)

Забегалло - Sunday, February 16, 2003 at 03:40:16 (MSK)

1.Sergey SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:14:40 (MSK)
Это вам "правозащитники" нашептали? "Боннеры" всякие (Тут передали, что эта сука в Бостоне живет.

2. Нестор New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 06:08:49 (MSK)
написан рассказ "Человечье мясо", которому и принадлежит извлеченный Я.Рубенчиком фрагмент.
Мы научим точности старого пса!


Уважаемый Забегалло! Прежде всего, позвольте поблагодарить за неусыпную борьбу за политкорректность в гусятнике. Вы совершенно правильно обратили моё внимание на реплику Sergey’я – я далеко не все посты читаю. Матерный синоним женщины лёгкого поведения я сейчас же уберу. Но общепринятое обозначение особи женского пола в собаководстве – чем провинилось? Тем более, что оно вполне уравновешивается «старым псом», принадлежащим перу Нестора, который мне ближе настолько же, насколько Sergey удалён от мадам Е.Боннэр.


Elena
- Sunday, February 16, 2003 at 09:25:51 (MSK)

Свидетель - Sunday, February 16, 2003 at 08:57:56 (MSK)

Миллионы людей сидят сейчас у экранов компьютеров и обмениваются мнениями…

По-моему, Свидетель, про интернет с Вами никто спорить не станет. Это очевидно и замечательно, на что он способен в наши дни и в частности сегодня (у нас еще сегодня).
Вспоминаю рассказ своего приятеля, когда он, будучи «зеленым» журналистом, оказался в числе первых на поле Mather Air Force Base, когда туда прилетели самолеты из Вьетнама. Из них спокойно и долго разгружали гробы – не один, не десять, и даже не сотню. Никто не верил своим глазам – правительство кормило всех дозированной ложью. Когда люди пришли в себя, лавину уже было не остановить. Слава Богу времена таких сюрпризов остались в прошлом веке.


Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 08:57:56 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 06:50:42 (MSK)
легко чувствуешь себя Конфуцием.

Вы представляете, как дрожат Коммик или ... ну, таких много, я Вам вышлю список самых смешных антиглобалистов приватным письмом ... когда на них косо взглянет их супервайзер? А Буш, кабы знал, какого о нем мнения Коммик, Сергей или Свидетель - то-то, наверное испугался бы.
============================================================
Диапазон у Вас большой, Марко. От Конфуция до стукача.
В какой роли чувствуете себя увереннее?
Подумайте, какое впечатление получат молодые люди, которые читают эту книгу и прикидывают, не поучаствовать ли им в дискуссии, и вдруг увидят Ваш пост.
Не у всех же нервы закалённые, некоторые могут и дрогнуть.

Если серьёзно и без личных нападок, чем Вас так раздражает борьба за мир? Почему Вы отказываете людям в праве высказывать свои взгляды и отстаивать свои мнения любым нравящимся им образом? Взгляните в лицо реальности, не нужно уже выходить на улицу, чтобы о твоём мнении узнали во всём мире. Миллионы людей сидят сейчас у экранов компьютеров и обмениваются мнениями. Это не менее весомо, чем участие в демонстрации или поездка в Багдад. Это мы с Вами ходили в своё время на митинги, теперь мир изменился.

Если соберётесь написать моему супервайзеру, я с удовольствием предоставлю Вам адрес. Вы будете смертельно удивлены, узнав его имя. Только косо он на меня взглянуть не может. Для этого есть уважительные причины. Будьте точнее в деталях, когда будете писать. Я не помню, чтобы я высказывался о Буше в моих постах.

Не нужно мешать в кучу Свидетеля, Коммика и Сергея. У нас есть много общего, но ещё больше различий. Я уважаю этих людей за ум, честность и нетрадиционность взглядов, но расхожусь с ними в их воинственности. У каждого своё лицо. А обобщения, как Вы, наверное знаете, все ложны, включая и настоящее.

Хочу призвать Вас лично к мирному и уравновешенному диалогу.


Краснов
- Sunday, February 16, 2003 at 08:52:08 (MSK)

Ислам победит!


Валерий Лебедев
- Sunday, February 16, 2003 at 08:47:36 (MSK)

Авиамодельный кружок at 07:51:32 Самолёт F-16 - "сугубо сухопутная" машина.

Ну ладно, ладно. Уберу его с палубы. От этого ровно ничего в статье не изменится. Я ниже писал, что цитата старая (5-ти летней давности) и я решил ничего в ней не менять.
Но и вы согласитесь с тем, что F-16 можно по нужде перевезти на палубе.


Гриф
USA - Sunday, February 16, 2003 at 08:37:53 (MSK)

Crusoe - Saturday, February 15, 2003 at 09:42:25 (MSK)
...Почему всё-таки Америка ДОЛЖНА атаковать Ирак?


Рискуя повторить мои уже высказанные сомнения, посмею возразить. Был бы рад услышать дополнительные разъяснения.

Первый ризон - это оружие массового поражения. Есть оно или нет сегодня

Лихо это Вы - так мы что теперь, будем всех метелить только "за подозрение"? Не слишком ли зыбкое основание для войны? Для инспекций-проверок-"хирургических" ударов - основание, с моей точки зрения, достаточное, но для полномасшабной войны? -- Неадекватно и чересчур дорого.

И естественно первой мишенью Саддама будет Восточное побережье, догадайтесь с трёх раз какого континента.

Сдаюсь. Какого же? Сейчас его ракеты летят на 150км. Допустим десятикратное усовершенствование (дальше не дадим развивать, как не крути), так неужели Вы на Эфиопию-Сомали намекаете? Мне так думается, что первыми всё же будут Сауды или Израиль, а Ваша фантазия - безосновательна. При раскладе нынешних мировых сил ни одно государство в мире не станет напрямую атаковать США. За это ведь можно и самое важное в жизни потерять - кресло (трон).

Второй ризон - шахиды. ... Ирак - основной спонсор международного терроризма

Угроза пока - реально, а не пропагандистски - приходится на Израиль. Вы полагаете, нашей стране уже пора идти войной за интересы Израиля? Официально эта Ваша гипотеза никем не подтверждается. Да и проще уж тогда давить на палестинцев, чем сыр-бор с Ираком городить. А этого нет как нет. Опять не сходится.

Третий ризон: Ирак - одно из самых деспотических государств мира.

Не смешно. Деспотов вокруг - на любой вкус. Некоторым мы и посейчас помогаем, потому как нашим политикам деспотизм сам по себе не играет роли. (И правильно!) Важнее другие параметры, так что не надо песен про факел свободы и мира. Проще надо быть, и практичнее. Тогда и ляпов на внешнеполитической арене будет меньше, и политика понятней.

Я готов обсуждать вариант с началом американской разборки со всем арабским миром, когда Ираку намыливается задница только для простоты последующего хипежа с Саудами, Сирией, и т.д. Но об этом же Вы не говорите. И никто вслух не говорит (если отбросить некие невнятные перепевы о бремени белого человека). И хочу добавить - правильно делает, что не говорит, нам такой кусок не проглотить ни за что. Ну по крайней мере пока мы нефтяную независимость не завоевали...

Демократический Ирак будет способствовать позитивным переменам на Ближнем Востоке и в остальном мире.

Да с чего он будет таким сразу демократическим? Вот Обыватель разумно сказал - будет не таким одиозно-деспотичным. Понимаю. А Ваши "я знаю как надо" - боюсь только для агитпропа хороши, но не для трезвой политики.

Ну и последний ризон - нефть.

Растолкуйте, пожалуйста. Мы, полагаете, после победоносной войны скважины себе подарим? Или как? Установим там некий виртуально-дистанционный контроль, чтоб заслонкой из Белого дома управлять? Кто конкретно за нашей отмашкой следить будет? Без конкретных кандидатур всё мероприятие выглядит непростительно сырым и "на авось".

вкладывать в военную опрерацию средства американских налогоплатильщиков.

Я работаю в паре с очень умным мужиком. Вот как раз вчера у нас с ним вышел 14-часовой рабочий день, так каких мы только вариантов "мы-vs.-Ирак" с Шоном не обсудили! Одно его замечание просто сюда просится, в пару к Вашей фразе. Почему ни одна собака из наших независимых СМИ не заикнётся, что если прошлая война нам финансово была практически бесплатна, то с надвигающейся - ровно наоборот? И пускай оценки грядущих расходов неточны, то даже 100-200 миллиардов - не баран начхал. И никто не поставит вопрос ребром: дорогой наш налогоплатильщик, ты готов подписаться на 5-10,000 *твоих* денег для войнушки с Саддамом? Интересно было бы посмотреть, насколько бы после этого упала поддержка сей экспедиции в широких массах наших таких бравых пикейных жилетов (нет-нет, я не про Гусьбуку). Но ведь нет - молчат в тряпочку. Вот это и пугает меня больше всего - что при отсутствии конструктивной критики будет сделана зело серьёзная ошибка, за которую нам всем придётся долго расхлёбывать.

Ещё раз, по доброй местной традиции, извините за краткость.


Мастер Вздутых
- Sunday, February 16, 2003 at 08:06:59 (MSK)

Коничева Гриф-сан
Домо аригато.
Вот извлек из сокровищницы Насиро-но Уссё

Для Вас.
Дерзайте.
--------------------------------* * *

Трещат цикады, воздух сух, горяч
Соседский Бобик жарит чью-то суку
-Мне ж завтра на «ковер» – подумал…

--------------------------------* * *



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 07:57:06 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 06:50:42

Дорогой Marco!
Действительно, я, к сожалению, вынужден тянуть "жизлямку" (по выражению Соллертинского), как и все мы и потому отсутствую долго. По большому счету, как я и писал прежде, я - не оппонент Вам. Наоборот, Вы открываете мне многое и я по части истории - Ваш ученик. Вот, благодаря Вам, в "Былое и думы" стал углубляться.
Но, сравнив деяния Карлоса Шакала и Ульрики с Бартелеми, я все же вижу большую разницу и гораздо бОльшее благородство в последнем. Если вообще слово "благородство" применимо к первым двум чудовищам-фанатикам. Жандарм-то был жесток с Бартелеми и получил положенное (допустим).
В отношении гусь-буковских "террористов" - и хорошо, что они не действуют, а спамят! Страшно было бы, коли было бы наоборот. Представляете Симфонию № 238 Якова Рубенчика?

Дорогой Михаил!
Передайте, пожалуйста кроткому и беззлобному христианину-сталинисту Якову Рубенчику, что он выказывает симптомы к изгнанию из себя дьявола приблизительности. Действительно, слово "фук" - лишь синоним "барахла", но не само слово.
По поводу Заславского он заблуждается, но в этом неведении - не его вина. Мало кто из исследователей Шостаковича знает подлинное имя автора статьи. К тому же, и со Сталина снято, наконец, обвинение в авторстве. Чего же боле?
Остался один нюанс. Протоколы допросов Белинкова, относящиеся к 1951 году, не означают, что Белинков написал приведенные Я.Р-ком строки в 50-х. Тем более, что в том же издании помещен полный текст рассказа, написанного во 2-й половине 40-х.
Того и гляди, Яков из дилетанта превратится в человека, знающего цену факту!

Дорогой Забегалло!
Я имел в виду, что Модератор, проповедующая священное "возлюби ближнего", находится в щекотливой позиции. На месте Марины я бы не допускал никакого проявления грубой ненависти на сайте. Но из двух ближних (Боннер и Сергея), очевидно, ей ближе Сергей. (А ведь Марина сейчас, вероятно, просто отдыхает - спать-то когда-то нужно!) Хотя - опять же, будь я христианином - я бы удалял грязь Сергея во имя того же Сергея.
Моя же непочтительность к кое-кому - лишь ответная реакция на невероятную, слепую агрессивность. Надеюсь, это не нужно было и объяснять.


Авиамодельный кружок
- Sunday, February 16, 2003 at 07:51:32 (MSK)

Валерий Лебедев, February 15, 2003 at 15:13:13 (MSK)
Уважаемый ДЧ, я привел цитату из своей старой статьи, которая звучит так: “Два авианосца с палубными самолетами F-16


Час от часу не легче, то-то у ДЧ глаза устали. Валерий, Вы, что, всё это у Мэлора Стуруа списали? - его стиль кухарок пугать.
Самолёт F-16 - "сугубо сухопутная" машина. Тщательнее бы надо...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 07:24:32 (MSK)

Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 06:38:31 (MSK)
"Одна только заставка с Вашим ником звучит как увертюра к "Волшебной флейте" :-))"

Дорогой Михаил!
Я счастлив, что Вам нравится тональность увертюры к "Волшебной флейте". Я тоже люблю ми бемоль мажор.
Я вот густо покраснел от Ваших слов, а писать красным шрифтом не умею. В противоположность Коммику, который лепит лозунги красным, не краснея.

"А представьте себе заседание Политбюро и тов.Сталин..."

- Я, Михаил, еще не совсем пришел в себя от того, что Я.Рубенчик назвал своего любимца И.Сталина "нормальным любителем оперы". Хорошо еще, что не "глубоким знатоком"!

"...держа в руке трубку, задаёт вопрос. "Пачему ещё нэт статьи в Правде за атсутствием маей подписи. У вас что, уши заложило?"

- И тут в углу появляется младенец Яков и говорит: "Дологой Вождь и Учитель, наместник Божий на Земле! Вы написали слишком мягкую статью, Вы пощадили диавола! Аз многоглешный, недостойный лаб Ваш, обязуюсь с плисущей мне хлистианской ненавистью втоптать в глязь как следует это балахло - только позвольте!"

И на следующее утро выходит "Правда" с редакционной статьей "Я, Рубенчик, вместо музыки!"...



Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 07:21:20 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 07:13:29 (MSK)
Уважаемый Михаил! (Feb.16 at 05:30)
Не откажите в любезности довести до сведения зарвавшегося оскорбителя, что на авторстве
Сталина для <Сумбура> я, к его (оскорбителя) наслаждению, настаивать не буду.

Не верьте оскорбителям! Текст Аркадия Белинкова мною был взят из протокола его допроса пятидесятых годов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может оскорбителя..того. Повесткой вызвать.


Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 07:13:29 (MSK)

Уважаемый Михаил! (Feb.16 at 05:30)
Не откажите в любезности довести до сведения зарвавшегося оскорбителя, что на авторстве
Сталина для <Сумбура> я, к его (оскорбителя) наслаждению, настаивать не буду. Был ли Давид
Заславский автором статьи? Предположительно, да, но точно не известно.
Шостакович назвал свои детища "Леди Мабет" и 13 симфонию <фуками>, а слова ФУК и БАРАХЛО -
это синонимы.
Уважаемый Влад!
Не верьте оскорбителям! Текст Аркадия Белинкова мною был взят из протокола его допроса пятидесятых
годов. Я указал страницу (260) и Вы это можете проверить.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 07:02:17 (MSK)

Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 06:50:42 (MSK)
А тут, конечно, назовет, какой из мышат, скажем, Буша фамильярно "кустиком" - все видят, как он ничего не боится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Стоит на десять суток в шизняк отлучиться, начинаются какие-то мышиные движения, козлиные наезды...Нехорошо, братка."



Забегалло
- Sunday, February 16, 2003 at 06:52:10 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 06:08:49 (MSK)
---------------------------------------------------------------------

… Вы не представляете даже, какая смертная борьба происходит в душе у Модератора. Борьба, можно сказать, вечная, классическая - между христианскими чувствами и светскими обязанностями (долгом)...
=======================================================================

Уважаемый Нестор! О какой борьбе в данном случае речь идти может? Коли человек напакостничал – за ним подтереть надобно, как бы противно это ни было модератору (такая уж у него должность!), а потом не мешало бы по меньшей мере вынести проштрафившемуся сто сорок шестое серьёзное предупреждение…


grump
- Sunday, February 16, 2003 at 06:51:58 (MSK)

Уважаемый Гриф,

Ваше впечатляющее произведение отослано мастеру Вздутых.
Я убежден, что он с удовлетворением воспримет очередное
подтверждение стимулирующего влияния настоящего искусства.


Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 06:50:42 (MSK)

Дорогой Нестор,
я, действительно, виноват! Просто не заметил Вашего поста. Вы последнее время больше отсутствуете - ну у меня глаз и смазался. Да вообще много приходится скроллить последнее время. Я и себя-то особым мыслителем и подвижником не считаю, но последнее время как-то много таких ребят, общение с которыми приподнимает - на их фоне легко чувствуешь себя Конфуцием. Особенно меня трогают выступления по части борьбы за мир - сидит такое вот дома в тепле и строчит посты про то, что все, мол, порядочные люди сейчас, по данным Интернета и телика, на улице - протестуют против похода на Багдад.
Бартелеми не трогайте. Вот я Вам сейчас дам эпизод, за который он первый раз попал за решетку. Слово опять Ал.Ив.Герцену:
Жандарм хватил его кулаком в лицо. Бартелеми, которого держал муниципал, рванулся, но не мог ничего сделать. Удар этот пробудил тигра. Бартелеми, живой, молодой, веселый юноша-работник, встал на другой день переродившимся.
Надобно заметить, что арестованного Бартелеми полиция отпустила, найдя его невиноватым. Об обиде, причиненной ему, никто и говорить не хотел. "Зачем ходить по улицам во время эметы! Да и как найти теперь жандарма!"
Вот как. Бартелеми купил пистолет, зарядил его и пошел бродить около тех мест; побродил день-другой, вдруг на углу стоит жандарм. Бартелеми отвернулся и взвел курок.
- Вы меня узнали? - спросил он полицейского.
- Еще бы нет.
- Так вы помните, как вы?..
- Ну ступайте, ступайте своей дорогой, - сказал жандарм.
- Счастливого и вам пути, - отвечал Бартелеми и спустил курок.

В те времена, как видите, противники капиталистического строя несколько отличались от здешних гусьбуковских говорящих сусликов. Может быть, оттого, что не так много говорили. А тут, конечно, назовет, какой из мышат, скажем, Буша фамильярно "кустиком" - все видят, как он ничего не боится. Вы представляете, как дрожат Коммик или ... ну, таких много, я Вам вышлю список самых смешных антиглобалистов приватным письмом ... когда на них косо взглянет их супервайзер? А Буш, кабы знал, какого о нем мнения Коммик, Сергей или Свидетель - то-то, наверное испугался бы.
Это вроде как с Вашим персональным специалистом по музыке. Какого этот самый Рубенчик мнения о Шостаковиче мы все слышали не раз, но, к сожалению, никак не удается запомнить. Ну, а какого мнения Шостакович о Рубенчике - это было бы интересно, кабы он о существовании Рубенчика знал.
Ваш


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 06:43:19 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, February 16, 2003 at 06:14:58 (MSK)
Нет во Франции публичных домов. Там это сугубо self employment.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая неприятность! Значит Франция недосягаема для экономических санкций. Вот что значит
мелкий пизнес.


Comment
- Sunday, February 16, 2003 at 06:40:01 (MSK)

Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 04:20:17 (MSK)
В Лондоне в антивоенной демонстрации приняли участие видные политические деятели.
В Лондоне в демонстрации приняли участие более 1 000 000 чел.

Вернувшись из Мюнxена в 1938 году счастливый Чемберлен прямо в аэропорту показал журналистам копию договора с Германией и сказал, что вот текст согалшения остановившего войну и обеспечившего долгий мир.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 06:38:31 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 06:08:49 (MSK)
Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:30:37

Нужно быть полным му...зыковедом, чтобы даже представить себе в мыслях Сталина, пишущего в 1936-м редакционную статью (т.е., без подписи!) в "Правду".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор! Рад Вашему появлению. Одна только заставка с Вашим ником звучит как увертюра к "Волшебной флейте" :-))
А представьте себе заседание Политбюро и тов.Сталин , держа в руке трубку, задаёт вопрос.
"Пачему ещё нэт статьи в Правде за атсутствием маей подписи. У вас что, уши заложило?"


Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 06:26:23 (MSK)

С интересом прочел статью об Алексее Хомякове в текущем номере <Лебедя>.
Его имя как поэта знакомо мне по двум гениальным романсам Чайковского (Подвиг) и Рахманинова
(К детям).
'Подвиг есть и в сраженье,
Подвиг есть и в борьбе;
Высший подвиг в терпенье,
Любви и мольбе' - так начинается романс Чайковского.
А с романсом Рахманинова <К детям> связан текстовой подлог, выполненый советскими музыкальными
редакторами. Суть дела в том, что текст Хомякова коммунистов не устроил, и они его значительно
изменили, оставив при этом имя Хомякова как автора нового текста в издании полного собрания
романсов Рахманинова (1973).
В оригинальном тексте романса <К детям> А.Хомякова:

Бывало, в глубокий полуночный час, малютки приду любоваться на вас.
Бывало, ЛЮБЛЮ ВАС КРЕСТОМ ЗНАМЕНАТЬ, МОЛИТЬСЯ...
ДА БУДЕТ НА ВАС БЛАГОДАТЬ, ЛЮБОВЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ БОГА.

В измененном тексте:

...Бывало, СКЛОНЯЛСЯ НАД ВАМИ ТОГДА И ДУМАЛ:
ДА БУДЕТ СЧАСТЛИВОЙ ВСЕГДА И РАДОСТНОЙ ВАША ДОРОГА...

В оригинальном тексте:

...В ЛАМПАДЕ ПОГАС ПРЕД ИКОНОЮ СВЕТ...

В измененном тексте:

...НОЧНИК НЕ ГОРИТ УЖЕ ЗДЕСЬ МНОГО ЛЕТ...

В оригинальном тексте:

...В глубокий полуночный час МОЛИТЕСЬ О ТОМ, КТО МОЛИЛСЯ О ВАС,
О ТОМ, КТО ЛЮБИЛ ВАС КРЕСТОМ ЗНАМЕНАТЬ...
МОЛИТЕСЬ, ДА БУДЕТ И С НИМ БЛАГОДАТЬ, ЛЮБОВЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ БОГА.

В измененном тексте:

...В глубокий полуночный час ПУСТЬ ВСПОМНИТСЯ ВАМ ТОТ, КТО ДУМАЛ О ВАС...
КТО К ВАМ ПРИХОДИЛ НЕЗАМЕТНО ТОГДА
И ДУМАЛ: ДА БУДЕТ СЧАСТЛИВОЙ ВСЕГДА И РАДОСТНОЙ ВАША ДОРОГА!


Сабирджан
- Sunday, February 16, 2003 at 06:14:58 (MSK)

Вшивый про баню
Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:48:29 (MSK)
А во Франции бойкотировать публичные дома.
**************************
Не так. Правильно: безграмотный про азбуку.

Нет во Франции публичных домов. Там это сугубо self employment.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 06:08:49 (MSK)

Дорогой Д.Ч., спасибо Вам, но я от своей формы не в абсолютном восторге. Даже Марко Поло на изволил откликнуться на мое аукание.

Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 04:15:51 (MSK)
"Чайник! Ну Вас а фик! Я,как, раз чай пил, подавился, чуть не помер".

Михаил, как можно хлестать чай из двух чайников сразу?

Забегалло! Должен Вам сказать, что Вы не представляете даже, какая смертная борьба происходит в душе у Модератора. Борьба, можно сказать, вечная, классическая - между христианскими чувствами и светскими обязанностями (долгом). Так мне представляется. Но подробнее писать здесь на эту тему, адресуясь к Модератору, имеет право, кажется, только Ер.
Если же отвлечься от религиозной темы, то Сергей, увы - продукт советского идеологического воспитания, со всеми его последствиями. Но - более последовательный, чем Коммик, у которого социализм-коммунизм и Христос - на одно лицо.

Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:30:37

Дорогой Михаил, коль уважаемый Вами Яков пользуется Вашим уважением, будьте любезны поблагодарить его от имени всех теноров мира за исправленную им собственную ошибку.
Остаются еще три:
1. Приписывание авторства статьи "Сумбур..." Сталину. Нужно быть полным му...зыковедом, чтобы даже представить себе в мыслях Сталина, пишущего в 1936-м редакционную статью (т.е., без подписи!) в "Правду".

2. Яков не знает, увы, имени подлинного автора статьи.

3. Слово "барахло" Шостакович никогда не употреблял - по крайней мере, об этом нет сведений.

Уважаемый Влад!

Не верьте Я.Рубенчику также и в том, что "Писатель-антикоммунист Аркдий Белинков в пятидесятых годах писал..."!
Приведенные строки А.Белинков писал в ГуЛаге в сороковых. Именно там и тогда был им написан рассказ "Человечье мясо", которому и принадлежит извлеченный Я.Рубенчиком фрагмент.

Мы научим точности старого пса!


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 06:01:13 (MSK)

Вшивый про баню
- Sunday, February 16, 2003 at 05:53:31 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ошибаетесь, голубчик. Я предлагаю серёзную экономическую акцию, которая подорвёт экономику этой проститучьей страны.


Вшивый про баню
- Sunday, February 16, 2003 at 05:53:31 (MSK)

Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:48:29 (MSK)
Aleksey
USA - Sunday, February 16, 2003 at 05:43:08 (MSK)
США планируют вывод всех войск из Германии
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А во Франции бойкотировать публичные дома.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:48:29 (MSK)

Aleksey
USA - Sunday, February 16, 2003 at 05:43:08 (MSK)
США планируют вывод всех войск из Германии
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А во Франции бойкотировать публичные дома.


Aleksey
USA - Sunday, February 16, 2003 at 05:43:08 (MSK)


Линк еще раз <а href="http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,896573,00.html">США планируют вывод всех войск из Германии


Aleksey
MA USA - Sunday, February 16, 2003 at 05:40:35 (MSK)


Неужто и впрямь это случится <а href="http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,896573,00.html">США планируют вывод всех войск из Германии

Социологам-любителям имеет смысл обрать внимание на то, что министр обороны Дональд Рамсфелд Американец Немецкого происхождения и перечитать его высказывания еще раз.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:30:37 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 05:23:15 (MSK)
Уважаемый Влад!
Советую Вам не придавать значения хамским вывертам в постинге (Feb.16 at 01:24).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков! Не огорчайтесь. Мир - театр (оперный), люди - тенора.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 05:26:54 (MSK)

Пролетая над...
- Sunday, February 16, 2003 at 05:12:10 (MSK)
Кому война, а кому - мать родна!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Саддаму, этому смрадному гаду, как говорил Жеглов, давно пора башку оторвать.
И я очень надеюсь что американцв ,всё же это сделают. И , возможно без большой войны.



Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 05:23:15 (MSK)

Уважаемый Влад!
Советую Вам не придавать значения хамским вывертам в постинге (Feb.16 at 01:24).
Все, что там написано - это чушь собачья.
В Москве опера "Леди Макбет Мценского уезда" с начала ее постановки шла под названием
"Катерина Измайлова". Но во всех статьях ее продолжали именовать "Леди Макбет".
По уточненным данным в филиале Большого она шла под оригинальным названием. Так что
за переименование приношу Вам свои извинения, а все остальное готов повторить еще раз.


Пролетая над...
- Sunday, February 16, 2003 at 05:12:10 (MSK)

Такой печальный факт
- Sunday, February 16, 2003 at 01:19:00 (MSK)
Британский премьер-министр Тони Блэр ... выступил с ... мирными заявлениями.

Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 19:47:10 (MSK)
Нефть Ирака нужна. И не столько сама по себе , сколько как ценообразующий фактор.

Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 08:57:10 (MSK)

Да вообще о чем речь? Иракцы только и ждут, когда наконец их американцы завоюют.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Кому война, а кому - мать родна!



Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 05:07:28 (MSK)

Приношу извинения за длинный пост, но в нынешнем нумере "Лебедя" есть заметка о замечательном русском человеке XIX века Алексее Хомякове. К слову поминается Ал.Герцен в роли сраженного врага, "с досадой и горечью" признающего превосходство Хомякова.
Так я, с вашего разрешения дам полную цитату, которая покажет заодно, что выросши Хомяков очень далеко ушел от того самонадеянного недоросля, который считал, что непогрешимость папы римского должна распространяться на типографа, печатающего буллы.
Даю слово Герцену:
Ильей Муромцем, разившим всех, со стороны православия и славянизма, был
Алексей Степанович Хомяков, "Горгиас, совопросник мира сего", по выражению
полуповрежденного Морошкина. Ум сильный, подвижной, богатый средствами и
неразборчивый на них, богатый памятью и быстрым соображением, он горячо и
неутомимо проспорил всю свою жизнь. Боец без устали и отдыха, он бил и
колол, нападал и преследовал, осыпал остротами и цитатами, пугал и заводил в
лес, откуда без молитвы выйти нельзя, - словом, кого за убеждение -
убеждение прочь, кого за логику - логика прочь.
Хомяков был действительно опасный противник; закалившийся старый бретер
диалектики, он пользовался малейшим рассеянием, малейшей уступкой.
Необыкновенно даровитый человек, обладавший страшной эрудицией, он, как
средневековые рыцари, караулившие богородицу, спал вооруженный. Во всякое
время дня и ночи он был готов на запутаннейший спор и употреблял для
торжества своего славянского воззрения все на свете - от казуистики
византийских богословов до тонкостей изворотливого легиста. Возражения его,
часто мнимые, всегда ослепляли и сбивали с толку.
Хомяков знал очень хорошо свою силу и играл ею; забрасывал словами,
запугивал ученостью, надо всем издевался, заставлял человека смеяться над
собственными верованиями и убеждениями, оставляя его в сомнении, есть ли у
него у самого что-нибудь заветное. Он мастерски (144) ловил и мучил на
диалектической жаровне остановившихся на полдороге, пугал робких, приводил в
отчаяние дилетантов и при всем этом смеялся, как казалось, от души. Я говорю
"как казалось", потому что в несколько восточных чертах его выражалось
что-то затаенное и какое-то азиатское простодушное лукавство вместе с
русским себе на уме. Он вообще больше сбивал, чем убеждал.
Философские споры его состояли в том, что он отвергал возможность
разумом дойти до истины; он разуму давал одну формальную способность -
способность развивать зародыши, или зерна, иначе получаемые, относительно
готовые (то есть даваемые откровением, получаемые верой). Если же разум
оставить на самого себя, то, бродя в пустоте и строя категорию за
категорией, он может обличить свои законы, но никогда не дойдет ни до
понятия о духе, ни до понятия о бессмертии и проч. На этом Хомяков бил
наголову людей, остановившихся между религией и наукой. Как они ни бились в
формах гегелевской методы, какие ни делали построения, Хомяков шел с ними
шаг в шаг и под конец дул на карточный дом логических формул или подставлял
ногу и заставлял их падать в "материализм", от которого они стыдливо
отрекались, или в "атеизм", которого они просто боялись. Хомяков
торжествовал!
Присутствуя несколько раз при его спорах, я заметил эту уловку, и в
первый раз, когда мне самому пришлось помериться с ним, я его сам завлек к
этим выводам. Хомяков щурил свой косой глаз, потряхивал черными, как смоль,
кудрями и вперед улыбался.
- Знаете ли что, - сказал он вдруг, как бы удивляясь сам новой мысли, -
не только одним разумом нельзя дойти до разумного духа, развивающегося в
природе, но не дойдешь до того, чтобы понять природу иначе как простое,
беспрерывное брожение, не имеющее цели, и которое может и продолжаться и
остановиться. А если это так, то вы не докажете и того, что история не
оборвется завтра, не погибнет с родом человеческим, с планетой.
- Я вам и не говорил, - ответил я ему, - что я берусь это доказывать, -
я очень хорошо знал, что это невозможно.
- Как? - сказал Хомяков, несколько удивленный, - вы можете принимать
эти страшные результаты свирепейшей имманенции, и в вашей душе ничего не
возмущается?
- Могу, потому что выводы разума независимы от того, хочу я их или нет.
- Ну, вы по крайней мере последовательны; однако как человеку надобно
свихнуть себе душу, чтоб примириться с этими печальными выводами вашей науки
и привыкнуть к ним!
- Докажите мне, что не наука ваша истиннее, и я приму ее также
откровенно и безбоязненно, к чему бы она меня ни привела, хоть к Иверской.
- Для этого надобно веру.
- Но, Алексей Степанович, вы знаете: "На нет и суда нет".
Многие - и некогда я сам - думали, что Хомяков спорил из артистической
потребности спорить, что глубоких убеждений у него не было, и в этом была
виновата его манера, его вечный смех и поверхностность тех, которые его
судили. Я не думаю, чтоб кто-нибудь из славян сделал больше для
распространения их воззрения, чем Хомяков. Вся его жизнь, человека очень
богатого и не служившего, была отдана пропаганде. Смеялся ли он, или плакал,
- это зависело от нерв, от склада ума, от того, как его сложила среда и как
он отражал ее; до глубины убеждения это не касается.

Как видите, А.И. относится к Хомякову с симпатией, но как бы без без признания его превосходства. Ну, и еще одна цитата из А.И. о Хомякове и его друзьях славянофилах:
У них и у нас запало с ранних лет одно сильное, безотчетное,
физиологическое, страстное чувство, которое они принимали за воспоминание, а
мы - за пророчество: чувство безграничной, обхватывающей все существование
любви к русскому народу, русскому быту, к русскому складу ума. И мы, как
Янус или как двуглавый орел, смотрели в разные стороны, в то время как
сердце билось одно.


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 04:33:44 (MSK)

Sergey
SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:14:40 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cергей, ну что ты за сукин сын, право слово! Ну вскричал бы как Германн,- "Старуха!"


Забегалло
- Sunday, February 16, 2003 at 04:29:20 (MSK)

Д.Ч.
- Sunday, February 16, 2003 at 03:55:26 (MSK)

Что приятно в Д.Ч. – так это то, что никому никогда не удастся поставить под сомнение его трепетную рыцарственность…


Свидетель
- Sunday, February 16, 2003 at 04:20:17 (MSK)

В субботу во всем мире проходит акция протеста против военной операции в Ираке. Волна демонстраций началась с Австралии и Новой Зеландии. На улицы Мельбурна вышли более 150 тысяч человек. Их марш стал самой многочисленной мирной манифестацией со времен войны во Вьетнаме. В Сеуле, столице Южной Кореи, митингующие прошли по улицам с плакатами "Буш - террорист" и "Не бросайте бомб, бросьте Буша". Более 500 тысяч человек прошли маршем мира по улицам Берлина. Как ожидается, несколько сотен тысяч человек соберутся и на улицах Парижа. В Лондоне в антивоенной демонстрации приняли участие видные политические деятели.

В Лондоне в демонстрации приняли участие более 1 000 000 чел.
===============================================================
Вернулся из "запоя" и обнаружил, что на Земле - праздник. Может быть, впервые в истории человечества войне сказано "нет".
Может быть, сегодня предотвращена третья мировая война.

А все ли знают, что за день сегодня? Сегодня Православная церковь отмечает Сретение Господне (От Луки. Гл.2). В это день раб Божий Симеон встретил Младенца Иисуса в храме и произнёс: "ныне отпущаеши...ибо видъли очи мои спасенiе Твое, которое Ты уготовалъ предъ лицемъ всъх народовъ, свътъ к просвъщенiю язычниковъ, и славу народа Твоего Израиля".

Помните же 15 февраля, день, когда сила разума, сила Духа всех, и христиан, и других просвещенных людей превозмогла дух жадности и силу оружия!


Михаил
- Sunday, February 16, 2003 at 04:04:03 (MSK)


Модератор
- Saturday, February 15, 2003 at 23:39:33 (MSK)
Уважаемый Михаил! Мне хочется вам немножко попенять. С Коммика что за спрос – он прост, как правда, но с вашим то чувством слова распознать дешёвую фальшивку не big deal.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сорри,ам сорри, окей? Еврейский рефлекс сработал. Хотя брови "дёрнулись" - это вы правы. Да я ещё помню рассказы ленинградских старожилов ,как в два три дня исчезли с Лиговки китайцы. А Коммик прост не как правда,а как хуже воровства.
Ваш, М.


Д.Ч.
- Sunday, February 16, 2003 at 04:00:52 (MSK)

....в слове "ризон" есть резон. Ибо, как говорил Резун...
= = === = ==== = = =======

Рад видеть вас в хорошей спортивной форме, дорогой Нестор!


Marco Polo
- Sunday, February 16, 2003 at 03:57:58 (MSK)

А бомбежки невинных -- это всегда преступление. ВСЕГДА.

Чем раньше -- тем лучше, конечно. А уж скольки там сработает -- 6, 60, 600, или все 6 000 -- и скольки Америка переварить сможет -- априори не узнаешь...


В принципе, эти два высказывания могут и не противоречить друг другу. Если считать, что все новорожденные США при рождении становятся преступниками.
Я не особенно хотел бы считать Вас злобным идиотом, Сережа. Все-таки, Вы мне во многом симпатичны. Я и не считаю. Просто - человеком не осознающим, что он там такое болтает. Что стимулируется тем, что Вас не принимают всерьез. Вроде как - "Всех загрррызу! Держите меня четыре человека!" - Типичный лексикон как бы борца за мир.
Но - Вы ведь, вроде, научный работник? Так ли?


Д.Ч.
- Sunday, February 16, 2003 at 03:55:26 (MSK)

Забегалло, - Sunday, February 16, 2003 at 03:40:16 (MSK)
= = ==== = ============

Зря кипятитесь, уважаемый, Е.Боннэр действительно уже немолода.


Забегалло
- Sunday, February 16, 2003 at 03:40:16 (MSK)

Sergey
SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:14:40 (MSK)

Уважаемая госпожа модератор! Вы действительно считаете возможным и допустимым, чтобы всякий… корреспондент «Гусь-буки», нисколько не опасаясь последствий, именовал Елену Георгиевну Боннэр сукой и старой ...? Впрочем, по-видимому, мой вопрос носит характер риторический…


Aleksey
MA USA - Sunday, February 16, 2003 at 02:58:13 (MSK)


Да, был. И никогда в жизни себе этого не прощу...

А вам не приходит в голову мысль, что может быть вы снова ошибаетесь, и что я снова прав
(как в 1987).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 02:52:57 (MSK)

Дорогой Дедушка Кот!
Спасибо за Вашу рекомендацию. Знали же, как написать об исторической книге!
Очень любопытно, как похожие сценарии проигрываются историей опять и опять, но при этом - каждый раз заново, непохоже. Вот этот дуализм и манит. Всем это читать полезно. И даже тем, кто, подобно Вам, словно повторяет поэта: "Уж не жду от жизни ничего я...".

Статья В.Лебедева, кажется, в самую суть попадает с самого начала. И в том, что ничего с годами не изменилось, и в том, что нынешний "На старт... Внимание..." слишком затянулось и вызывает все больше напряжения-нервозности-отторжения. Но, кажется, только в будущем станет известно - вынужденное ли это отдаление команды "Марш!" или - маневр.
В целом - отсутствие призывов на баррикады или к разбору баррикад - достоинство статьи. В.Лебедев здесь следует духу самой ситуации, подвешенной в воздухе, смысл которой придаст только ее разрешение.

Согласен с Crusoe (USA - Saturday, February 15, 2003 at 09:42:25). Убедительно.
Влад, в слове "ризон" есть резон. Ибо, как говорил Резун,
"Happiness is not an ideal of reason".
(Перевод И.Канта)


Sergey
SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:20:37 (MSK)

К ST

Поподробнее бы Сергей

Не могу. Я правда не в курсе.

И все же зачем евреев принуждали изменять имена, и не только их?

Каноны, понимаете? Вот я Сергей. Это каноническое имя и при крещении я остался Сергеем. А вот если захочет креститься какая-нибудь Даздраперма, то...

там греческая или кипрская православная церковь?

Вообще-то православная вера по определению греческая. И по моему этот факт церковью никогда не оспаривался.


Sergey
SU - Sunday, February 16, 2003 at 02:14:40 (MSK)

К Aleksey

К врагам не бегут.

Это, как грится, "кому и корова -- невеста". Или вот как Абдула говорил Верещагину "Дом, сад, жена... Что еще нужно для спокойной старости?"

Вам они не враги. Потому что вы ихний с потрохами. Но не стоит обощать.

Мы тут тяжело и трудно работаем

Лучше б вы совсем не работали, чем работать на врага. Но вы уже ихний...

А проповеди читаем потому что хотим помочь

Опять пятый туз из рукава? Начали вы с того, что дескать в России бум, экономика растет... А вот то, что она растет исключительно из-за хищнического растранжиривания невосполнимых ресурсов, то что производство падает, то, что деньги, вырученные за ресурсы тут же выкачиваются Америкой с помощью гайдарочубайсов, которых вы лицемерно призываете любить. То, что в стране треть за чертой бедности. Треть. А 65% с хлеба на квас перебиваются...

"Если у них нет хлеба, то пусть едят пирожные". Вы просто издеваетесь. Либо классическое "Сытый голодного не разумеет".

что хорошо для Смитов будет хорошо и для Ивановых.

На всех просто не хватит ресурсов земли. Либо Смиты, либо Ивановы. Вы свой выбор сделали в пользу Смитов. Я -- в пользу Ивановых...

И ведь то же самое было хорошо для Смитов даже в тот период, когда на них уж точно никто в мире не горбатился.

Нет.

особенной двуличности за собой не замечал.

Большое видится на расстоянии.

высокоморальная горка будет как минимум на порядок выше

Это вам "правозащитники" нашептали? "Боннеры" всякие (Тут передали, что эта сука в Бостоне живет. Тоже, старая ..., гадит в России, а живет в Америке. Правило однако...)?

Нет, не больше. Не забывайте, что Гитлер -- это ваше все.

А насчет спасения народов через их бомбежку - мир весьма несовершенен

Народы не просят их спасать. Это у вас шестой туз из рукава выпал. А бомбежки невинных -- это всегда преступление. ВСЕГДА. И не стоит свою отмороженность выдавать за несовершенство мира.

и очень часто ничего другого просто не остается делать.

Раз ничего не остается -- не делайте ничего.

Но все это примеры вашей двуличности. То, что делает Америка, называется заказные убийства, только не людей, а государств. С переделом сфер влияния. Чисто меркантильные интересы конкретных лиц.

Вообще политика Америки в мире глубоко криминальна по сути. Америка -- криминальное государство, проблема мира.

сколько вас было короедов-бураностроителей

После нас остались "Бураны", которые (ноу-хау) Америка уже давно украла, кстати, и не побрезговала. А после вас -- вызженная отравленная земля и вымираюший голодный народ.

вы были "прорабом перестройки".

Да, был. И никогда в жизни себе этого не прощу...

а вот Клинтону удалось и Боснию в целости сохранить и Косово в составе Сербии оставить.

Это просто ложь.

просто не обращать внимания

Но вы обратили внимание, да так, что... Потому все и развалилось. И не надо тут полного идиота из себя корчить.

и даже вы ему все равно не крикните ура.

А вы крикните ура Гитлеру?


Victor
- Sunday, February 16, 2003 at 02:05:27 (MSK)

Модератор
С Коммика что за спрос – он прост, как правда, но с вашим то чувством слова распознать дешёвую фальшивку не big deal.

Вот только Редактора нашего ограничивать не надо. Пусть пишет что хочет и как хочет (каким угодно стилем и словом).


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, February 16, 2003 at 01:59:40 (MSK)

Господа! Сталинские премии раздавал сам Иосиф Виссарионович. Отец моей жены, Игорь Владимирович Луковский был автором сценария фильма "Адмирал Нахимов". Фильм попал в постановление ЦК (постановщик - Пудовкин, консультант - академик Тарле, роль Нахимова играл знаменитый актер Дикий). Все пересняли по указке Сталина. Да, все это мне рассказывал сценарист. Новый просмотр в Кремле. Игорь взял в Кремль чемоданчик с бельем и пр. (недогадливым поясняю, боялся, что сядет). Кинозал. Все стоят. Сталин сидит (один) в кресле. Фильм закончился. Вождь выждал ОЧЕНЬ длинную паузу и сказал: "Заплатите (!!!) им всем по СТАЛИНСКОЙ премии ПЕРВОЙ степени). Тут подскочил Жданов, мол, фильм упречный, попал в постановление. Вождь повторил свою фразу. И заплатили по 100 000 рублей (неимоверные бабки в 1947 г.). Вот вам занимательная история советского кино. Фильм, кстати, отменный - вошел во все учебники по истории кино.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 16, 2003 at 01:24:26 (MSK)

Уважаемый Vlad!

Я надеюсь, что Вы отдаете себе отчет, с кем ввязались в спор. Пассионарность Якова Рубенчика (Sunday, February 16, 2003 at 00:23:50) давно и полностью накрыла одним органом его здравый смысл. Обилие оценочных эпитетов в спорах по принципу "Бриан - это голова!" при полном неуважении к конкретным фактам превращают его речи в мусор.
Невероятно, как в коротком абзаце человек умудряется соврать четырежды:

1. "...к статье в "Правде" <Сумбур вместо музыки>, авторство которой приписывается Сталину".
- Ложь. Авторство статьи никем и никогда Сталину не приписывалось - если мы говорим о серьезных исследователях.

2. Сталину приписывается лишь одно слово об опере - "сумбур" (с ударением на первый слог). Незнание имени подлинного автора статьи, невежество Я.Рубенчика в этом важнейшем вопросе, касающемся жизни Шостаковича, не делает ему чести. Позор! Позор! Позор!

3. "Известно, что Сталин ушел со спектакля "Катерины Измайловой"..."
- Ложь. Сталин не знал "Катерины Измайловой". Он ушел со спектакля "Леди Макбет Мценского уезда". "Катерина Измайлова" - название второй редакции оперы, сделанной Шостаковичем в 50-е годы. Позор Я.Рубенчику!

4. "Но он сам в минуту откровения признал в одном из писем к Гликману, что считает эту оперу барахлом".

- Ложь. Слово "барахло" (в данном контексте) не входило в лексикон Шостаковича - человека высокой культуры. Это словечко - из словарного запаса Я.Рубенчика.

А чего стОит это: "Такое могло нравиться только шостаковичским подхалимам"!

- И таких подхалимов в мире насчитывалось немало. Знали подхалимы, что власть Шостаковича над Сталиным безгранична! :-)))

Главный союзних всех фальшивомонетчиков от истории и искусствоведения - приблизительность знаний.
Другой важный союзник их - полное неумение проникнуть в настроения ушедшей эпохи, словно перенесясь в нее. Вульгарное "осовременивание" - самая распространенная болезнь таких псевдоисториков. Как, впрочем, и сотен режиссеров драмы и оперы.

В pendant этому -
поздравляю от всей души Сергея Эйгенсона с завершением очерка. Сергей, Вы прекрасно балансируете между различными эпохами, соединяя их, но, в то же время, и разграничивая.
Все же есть у Вас некоторые, с позволения сказать, "перехлесты". Так, например, согласитесь, что фраза
"Желябов вместе с Ульрикой Майнхоф спокойно могут отдыхать. Да и сам Карлос-Шакал" - написана ради красного словца (хотя она и очаровательна).
Еще вопрос. Откуда мог Герцен знать об этой истории? Вероятно, от Виллиха. Значит, перебеги дорогу Виллиха кошка, и мы бы ничего не знали.
Но самое главное - в другом. Как человек, склонный к фатализму, я уверен, что союз Бартелеми и Курне в любом случае не состоялся бы. У Судьбы было предостаточно возможностей воспрепятствовать ему, коль она, Судьба, так захотела. Хотя бы тем, что кто-то из гипотетических союзников мог попасть под колеса пролетки.
Тем не менее, сам ход Вашей мысли представляется плодотворным в любом случае. Еще раз - поздравляю!


Aleksey
MA USA - Sunday, February 16, 2003 at 01:23:00 (MSK)



Вы почитайте ее, найдете себя похожим по характеру с героем, он тоже бросался на войну, басурман порубить, ведь ради Христа ... клокочет ... бесятся ... развоенность

Как в народе говорят huh?

Сижу себе спокойно удивляюсь вновь открывшимся ужасам царизма, в остальное время хожу на работу, никого не трогаю, если мне вопрос зададут так я как можно обстоятельней отвечу (и заметьте без блядей и тыканья как-то обхожусь) - здесь мне пока интересно - надоест (ну напрмер если появится десяток учителей жизни вроде вас) перестану посещать.

Да и с басурмананами каждый день поди какие-никакие а вопросы приходится решать и вполне друг друга понимаем - да и пенек я старый если что и было давным давно отклокотало - одним словом идиотизм деревенской жизни.

... из горла не пейте ...вы поймете, что Вы тоже русский ... то Вы американец ...

В Американской земле есть очень странный но вобщем очень правильный обычай - здесь очень по-доброму относятся к дуракам - я вот хотел зло поерничать по поводу ахинеи, которую вы несете, но пальцы уже просто отказываются печатать - никакой раздвоенности.


Такой печальный факт
- Sunday, February 16, 2003 at 01:19:00 (MSK)

Британский премьер-министр Тони Блэр в своей позиции по иракскому кризису переходит из стана "ястребов" в стан "голубей". В субботу на конференции лейбористов в Глазго Блэр, прежде однозначно поддерживавший США в стремлении начать войну в Ираке, выступил с неожиданно мирными заявлениями.
По словам Тони Блэра, Ирак может быть разоружен мирным путем. Он отметил, что международным инспекторам "будет дано больше времени для проведения инспекций в Ираке, и 28 февраля они вновь доложат об этом в Совете Безопасности ООН".
В своей эмоциональной речи британский премьер подчеркнул, что "нужно избегать войны на любом этапе, и применение силы - это последнее средство".
Вместе с тем, Блэр вновь заявил, что Великобритания готова к участию в военной акции против Ирака "если это потребуется". При этом он отметил, что ООН несет большую ответственность в решении иракской проблемы.
По мнению наблюдателей, в своем выступлении Блэр пошел на попятную, так как Великобритания и США по существу оказались в изоляции со своими военными планами в отношении Ирака при обсуждении накануне данной проблемы в СБ ООН.
Кроме того, слова британского лидера напрямую противоречат заявлениям Джорджа Буша. Напомним, что президент США прямо заявил, что война в Ираке - вопрос "недель, не месяцев" . Эти слова были сказаны 1 февраля.


Краснов
- Sunday, February 16, 2003 at 01:14:08 (MSK)

Ислам = Счастье


Краснов
- Sunday, February 16, 2003 at 01:09:32 (MSK)

Сегодня весь мир сказал Саддаму – Да! Бушу – нет! Слова Пророка сбываются!
Ислам непобедим!


Андрей Калиничев
- Sunday, February 16, 2003 at 00:58:40 (MSK)

Небольшой комментарий к статье А.Смирнова:

Пресловутая "цитата" Даллеса, действительно, широко гуляет по сети и печатным изданиям. Однако достаточно темная история ее происхожнения также неоднократно обсуждалась, например в прилагаемой статье из Известий двухлетней давности.
(статья получена - ред.)


ST
- Sunday, February 16, 2003 at 00:46:24 (MSK)

Тут мой пост пропал к Сергею,
-Нет. Имя при крещении должно соответствовать неким церковным канонам.
Поподробнее бы Сергей, я где -то читал, что Владимир до крещения Руси был Василием, но вот уже выяснил, нет он стал Василием, а к святым причислили Владимира, непонятно, кто все же Владимир или Василий из них святой.Оба имели более 300 наложниц, 5 жен, за щестую один из них византийцам войну устроил.
Меня например крестили в 5 лет против моей воли, я сопротивлялся как мог, даже попа за бороду дернул, может мне поэтому не дали втрого имени, а другу
моему буряту дали, обидно однако. Я так понимаю, что мой друг Витя теперь русский, и он тоже так считает.
И все же зачем евреев принуждали изменять имена, и не только их?
Страна называтеся Россия, почему церковь Русская а не российская, страно это. В греции понятно, страна Греция, вы приводили пример по Кипру,
там греческая или кипрская православная церковь?
И еще может ли русский православный священник служить в японской или ерусалимской церкви, если она православная, но не русская?


ЧАЙНИК
- Sunday, February 16, 2003 at 00:35:03 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 00:23:50 (MSK)
В каких войсках служить изволили? Чувствуется казарменная хватка: с чего ни начнете, один хрен Шостаковичем кончите. А так хорошо начали ...


Яков Рубенчик
- Sunday, February 16, 2003 at 00:23:50 (MSK)

Vlad (Feb.13 at 23:26)Уважаемый Влад!

Мы с Вами, очевидно, никогда не сможем понять друг друга, поскольку наши взгляды и предпочтения столь же различны как, к примеру, у христиан и мусульман. Вы для меня КОММУНИСТ-ОРТОДОКС, проигнорировавший почти всю НОВУЮ информацию последних 50ти лет о роли коммунистов в истории России и СССР. Писатель-антикоммунист Аркдий Белинков в пятидесятых годах писал: '...Коммунисты принесли в мир идеи ненависти и уничтожения. Уничтожайте коммунистов и их идеи! Это из-за них люди не спят спокойно ночами, учат своих детей ненависти и страху. Нет покоя и счастья. Каждый человек, если ему дорога человеческая история, должен убить коммуниста!...' (см. А.Белинков. Россия и Черт, СПБ 2000, стр. 260). Гипотетические взгляды Белинкова мне близки с давних пор, т.е. еще при жизни в СССР. А Вы гениального русского писателя Солженицына (а для меня еще и ЧЕЛОВЕКА НОМЕР ОДИН) упрекаете в антикоммунизме! Для меня это просто дико.

-О Свердлове. Свежая статья о нем вовсе не была для меня откровением. То, что он был среди всей банды, возможно, самой гнусной личностью мне известно давно. Не читали случайно стихотворение М.Веревкиной "Казачат расстреляли" в журнале Романа Гуля? Детей расстреляли по приказу Свердлова. А приказ о ликвидации царской семьи? Представляется, что это был клинический идиот, потому и не стал диктатором. А если бы стал, то был бы хуже
Пол Пота.

-Об Урицком. Ну и что, что только год поработал палачом? Разве за год нельзя было уничтожить ТЫСЯЧИ? Помните, как Мандельштам схватил у Блюмкина расстрельные бланки, заранее подписанные Дзержинским? Ваше право, Влад, верить в то, что Вы считаете верным, а мое право - в то, что мне представляется верным. Мы никогда ни в чем друг друга не убедим, поэтому дискутировать нам ни к чему. Иногда можно сообщить о чем-то новеньком, извлеченном из секретных архивов.

-О Сталине. Не верю ни в его людоедскую сущность, ни в его антисемитскую сущность. Считаю, что многие его поступки были вынужденными. Ему приписывают то, что один человек не в состоянии был совершить. Не верю, что он был инициатором убийства Кирова. Не верю, что он был инициатором <дела врачей>. Не верю в его образ, представленный в докладе Хрущева на ХХ съезде. С интересом прочел статью в "Комсомольской правде" <Жупел Сталина>. В ней объясняются его многие поступки.

-Сталин и Шостакович. Я всегда писал, что Шостакович получил 13 сталинских премий за верную службу СОВЕТСКОМУ РЕЖИМУ, а не за музыкальные заслуги. И Сталин тут не при чем, так как премии он не распределял. Я уже раз описывал механизм распределениия сталинских премий. Участие Шостаковича обеспечивало кинодеятелям получение премий, так как сталинским подхалимам было известно хорошее отношение Сталина к Шостаковичу. Кстати у меня также и свое собственное отношение к статье в "Правде" <Сумбур вместо музыки>, авторство которой приписывается Сталину. Известно, что Сталин ушел со спектакля "Катерины Измайловой", потому что спектакль ему не понравился. Но разве нормальному любителю опер, а Сталин таковым был, эта гадость могла понравиться? Такое могло нравиться только шостаковичским подхалимам. Но известно также, что Сталин не озлобился, а смеялся вместе с теми, кто был с ним рядом. (Примерно такая же реакция на эту оперу была у С.Прокофьева, который, познакомившись с партитурой произнес <ЗАБАВНО>). Но сталинские подхалимы из усердия постарались срочно поместить негативную статью в главной газете. Статья была довольно мягкой, но все перекрыла. Думаю, что если бы Шостакович тогда или позже добился приема у Сталина, то мог бы что-то изменить. Но он сам в минуту откровения признал в одном из писем к Гликману, что считает эту оперу барахлом.


Aleksey
MA - Saturday, February 15, 2003 at 23:50:07 (MSK)

Во вторых я и говорил о вас, б..., которые сами сбежали под крылышко
врага,


К врагам не бегут.

живут за чужой счет как сыр в масле, а оставшимся сыто рыгая читают проповеди
о том, как хорошо им живется под васповскими гауляйтерами.


Мы тут тяжело и трудно работаем (труд иммигрантов он по определению дешевый),
дрожим за свое рабочее место и еще мы ужасно страдаем от сознания, что
гейтсоэллисоны нас ни хрена не боятся. А проповеди читаем потому что хотим
помочь - я вам уже говорил на эту тему - что хорошо для Смитов будет хорошо и
для Ивановых. И ведь то же самое было хорошо для Смитов даже в тот период, когда
на них уж точно никто в мире не горбатился. Ну а если рыгнем при случае, так
знаете ли опустились слегка, обычаи у нас здесь крестьянские.

И говтовы этих оставшихся бомбить во славу хозяина. Бляди двуличные, без
чести, совести и хоть каких-нибудь моральных принципов.


Я безусловно человек низкой морали, но вот особенной двуличности за собой не
замечал. И вот что характерно если сравнивать горку трупов наваленную людьми с
низкой моралью за 20-й век и горку трупов наваленную восокоморальной публикой -
как ни крути а высокоморальная горка будет как минимум на порядок выше - чтобы
наворотить такую гору нужно действительно гореть высокой идеей.

А насчет спасения народов через их бомбежку - мир весьма несовершенен и очень
часто ничего другого просто не остается делать.

Что, уже роль лагерного капо на себя примеряете?

Очень трудно вам, что-либо втолковать если ваши представления о труде
ограничиваются лагерем.

Врете, как Кустик. Мне плохо. Уже десять лет как.


Вы на себя посмотрите, такими вредителями как вы были просто заполнены здание за
зданием в Москве да и в других городах но в меньшем масштабе - прикинте сколько
вас было короедов-бураностроителей всех мастей - и неужели вы всерьез думаете
вредительство в таком массовом масштабе могло продолжаться бесконечно или
обойтись без воследствий.

И потом меня умиляет цифра в 10 лет - выходит, что в 1985-1992 вы были "прорабом
перестройки".

И по поводу вашего постоянного плача о Югославии - а почему вы не радуетесь не
кричите "Ура Биллу Клинтону" - ведь Югославия распалась при Буше старшем - а вот
Клинтону удалось и Боснию в целости сохранить и Косово в составе Сербии
оставить. Ведь для того, чтобы Босния и Косово разделились не нужно было вообще
никаких усилий прилагать - просто не обращать внимания, пусть дерутся, но этот
мудак считал необходимым вмешиваться, тратить денежный и политический капитал -
и даже вы ему все равно не крикните ура.


ST
- Saturday, February 15, 2003 at 23:49:41 (MSK)

Редактору.
-И вот на этом основании, на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов.
Труднее сказать лучше, чтобы поиздеватся над самим собой.


Anatoli Stroganov
- Saturday, February 15, 2003 at 23:42:38 (MSK)

Валерий Петрович.

По поводу Вашей статьи. Вы аналитик, крутите материал, показываете читателю разные ракурсы, не обращайте внимания на обывателей, они следуют по ветру. С карьерой Буша спешить не стоит, дайте лучше анализ, что будет теперь, прозгоз нужен именно сейчас, буду лично вам благодарен, если Вы обобщите ваши мысли, суждения и добавите новую редакторскую статью в текущий номер.


Модератор
- Saturday, February 15, 2003 at 23:39:33 (MSK)


Считаю необходимым все же объяснить происшедшее для не присутствовавши. Некто В. Лавров позволил себе от имени Редактора мерзко-липкую реплику, которая была почти сразу же мной удалена с предупреждением провокатору. Но за неё как в сказке «Бычок-смоляной бочок» уже успел зацепиться Михаил, а за Михаила - Коммик. Пришлось модерировать обоих.

Уважаемый Михаил! Мне хочется вам немножко попенять. С Коммика что за спрос – он прост, как правда, но с вашим то чувством слова распознать дешёвую фальшивку не big deal.



ST
- Saturday, February 15, 2003 at 23:30:55 (MSK)

Алексей, тут статья про Хомякова есть, Вы почитайте ее, найдете себя похожим по характеру с героем, он тоже бросался на войну, басурман порубить, ведь ради Христа. У Вас там, что то врутри клокочет и пенится, в мозге доминанты бесятся, развоенность какая-то, порывестось, мой вам совет успокойтесь, вина красного выпейте,сыром терпким закусите,проидитесь подумайте о вечности. А уже потом, о себе, красный вы или белый, христианин или нет, если пойдете своих соплеменников убивать, то почему. Тут такое дело Алексей, нас разные добрые дяди нашпиговали стереотипами, создали в мозгах доминанты поведения, от них можно избавится разными путями, я предпочитаю красное вино, когда совсем плохо то водку.
Если вам совсем плохо, то сварите кортошечки,порежте селедочку пожирнее, полейте маслом и уксусом немного, из морозильника достанте, но из горла не пейте, налейте пол стакана, поставте на стол рядом, с дымящийся картошечкой, черным хлебом и селедкой дивно порезаной и очищенной от костей, и внутрь себя загляните, и увидете как тают агрессивные доминанты, и жизнь наполяется новым смыслом единения со всем живым и безвременно умершим, и когда сама Вселенная что-то зашепчет вам тихо, хватайте в руку стакан - и вы поймете, что Вы тоже русский, если этого не случится то Вы американец, и помочь я вам не могу, вам надо к Фрейду.


Гриф
- Saturday, February 15, 2003 at 23:29:49 (MSK)

Модератор - Saturday, February 15, 2003 at 10:55:09 (MSK)
...Дорогой Гриф! Возобновляю вашу нетленку. Мне понравилось.


Спасибо и на добром слове, и за труды по возобновлению. Мне вчера утром тоже нравилось, а сейчас - уже не так чтобы. Вот так и всегда: когда с пылу-с жару - чуть ли не шедевр, а на другой день ну никакой злобы дня...

Видно правду жизни не скрыть красивыми словесами: в стишке сказано вроде как колокольчики-бубенчики ду-ду, а на самом деле и рассвет пришлось "омрачить", и аж весь день вплоть до полуночи (кто ж знал, что у нашего клиента в доме постройки 1857 года три каминные трубы в один узел завязаны)


Валерий Лебедев
- Saturday, February 15, 2003 at 23:18:03 (MSK)

Коллеги, я получил несколько частных писем и телефонных звонков. Народ недоволен непроясненностью моей позиции по возможной войне с Ираком. Дескать, это не по-русски - стоять над схваткой и анализировать. Где ваше отношение? Есть осуждение или нет? Где гневное заклеймление, если готовится убийство невинного местного населения? Если же есть, напротив, одобрение, то... то это чудовищно ! Мы всегда о вас думали как о, ну, русском гуманисте. А если нет, то тогда, кто? Монстр?

Да, господа, мне хотелось бы быть гуманистом. Но - не получается. Заратустра в виде реальной истории не позволяет. И потому я предпочел бы выступать с позиции именно аналитика, говорящего о политике как некоей игре. Разбирать, кто сделал сильный ход, кто слабый. Чья возьмет. Гитлер, сосредоточив на границе с СССР 170 дивизий, подавал это сообщениях Сталину (в официальных, тем более - в приватных) как дислокацию войск на отдых. В приватных сообщениях говорил о специальном приеме для усыпления бдительности англичан перед операцией высадки германских войск на Британских островах (“Морской лев”). Япония ловко задурила голову Америке, толкуя о традиционном японском миролюбии и нанеся при этом мощный и стремительный удар по Перл Харбору. То были крупные тактико-стратегические успехи. Но в более обширном масштабе - залог своего полного разгрома и гибели. И анализ, проведенный неплохими аналитиками того времени (например, генералом, нач. генштаба Беком и нач. экономического управления ген. Томасом) показывал, что ни в каком случае блицкрига не выйдет, а затяжная война - это конец для Германии.
Давайте посмотрим еще раз мой последний абзац:

И вот на этом основании, на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов. Тем более, что и так имеется 17 решений ООН о добровольном разоружении Саддама Хуссейна. Ликвидировать, не ожидая никаких одобрений, не томясь всякими заруками (термин Пелевина), быстро и точно ударить. А не рассуждать до сих пор о своем праве на применение тактического ядерного оружия (официальное заявление министра обороны США Рамсфельда), пугливо озираясь по сторонам - ох, нас неправильно могут понять. Если озираться - обязательно поймут неправильно. Да даже если и не озираться....

Фраза: И вот на этом основании, на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов по контексту относится к Бушу. Это он как бы должен был сказать. Не потому, что это гуманно, а только ради выигрыша своей партии. Равно, как о возможном применении атомного оружия говорил не я, а Рамсфельд.
Про пугливое озирание - мои слова. И о том, что в любом случае война, особенно с применением атомных зарядов, будет понята “неправильно”. То есть, так называемая мировая общественность (отнюдь не только исламо-арабские страны) резко осудит “мероприятие” и США окажутся в полной изоляции. Ибо Буш так долго тянул, что почва для осуждения уже подготовлена. Даже если проводится казнь, то ее нужно осуществлять быстро, иначе она превращается в жуткую пытку. Нечто вроде сжигания на медленном огне.
Кстати сказать, сжигание на костре как правило, предварялось удушением жертвы (уже привязанного к столбу и окутанного дымом).
Все, наверное, согласились бы, что Саддам - не образец демократа. Его можно сравнить с бесноватым, заполучившим оружие. Пару раз это оружие у него выбивали из рук. Он - опять тянулся к нему. Если нормальному гражданину можно иметь пистолет, то со справкой из психлечебницы - нет. Ну вот и нужно было бы у неадекватного превентивно выбить автомат из рук. Или хотя бы просто дать по рукам. А не говорить 12 лет, как мы сейчас это сделаем. Каким образом? Ну вот это как раз и есть прерогатива политиков. Хотя был же прецедент - снос ядерного реактора израильскими ВВС в начале 80-х.
Сегодня в 60-ти странах прошли демонстрации протеста (миллионы демонстрантов, только Лондоне и Риме на улице вышло более 2 миллионов человек) против политики США по отношению к Ираку. Это предвещает, по- моему, конец политической карьере Буша.


Смердяков
Россия - Saturday, February 15, 2003 at 23:15:52 (MSK)

Sergey SU - Saturday, February 15, 2003 at 16:18:30 (MSK)
[Васпы это с Россией попытаются сделать в любом случае (См. судьбу ам. индейцев. Останутся только бляди продажные, типа смердякова и Aleksey-я -- не более 10% населения),]
Сергей, но неужели вы думаете, что в России 90% населения даже под страхом смерти не пойдет на компромисс с бывшим вероятным противником?! С какого дуба вы рухнули и с какой пальмы только что слезли?!

[ так что терять все равно нечего и попробовать стоит в любом случае,]
То есть как это нечего? Но ведь 10% населения - это целых 15 миллионов человек! Даже если поверить вашей гипотезе, что США нас обязательно завоюют и устроят нам холокост, оставив в живых только 10% россиян, то это все же лучше, чем позакидывать друг друга ядерными бомбами и тогда в живых не останется вообще никого.

[ когда бы патриоты не пришли к власти. ]
Думаю, лучше сразу отвергнут всякие неконституционные действия, которые могут дать международной общественности повод для вооруженного вмешательства в российские дела. Следовательно, Конституцию нужно чтить, хотя бы до прихода к власти. Значит, у вас остается всего год. К власти патриоты должны придти на выборах в 2004. Выборы 2008 уже не помогут, поскольку к тому времени не только начнут сыпаться бывшие советские ядерные ракеты, но и в армию забирать станет совсем некого, вследствии демографического спада с конца 1980-х годов. Сейчас они забирают тех, кто родился в период повышения рождаемости во время горбачевской борьбы с пьянством и то генералы визжат, что служить некому. Следовательно, даже придя к власти на выборах 2008 и в более отдаленной перспективе патриоты уже мало что смогут сделать.
Время пошло!


Aleksey
MA USA - Saturday, February 15, 2003 at 22:46:25 (MSK)


[[надо ли понимать, что если калмык покреститься то он станет русским?]

Калмык останется калмыком. Ромашка -- ромашкой. Рюмка -- рюмкой. А баобаб -- баобабом (триста лет, пока помрет...]

Это с точки зрения коммуниста - и для начала возникает естественный вопрос, а можно ли считать коммуниста Русским ? А потом целая прорва - а можно ли полагаться на суждение коммуниста по вопросу национального строительства и имперской политики? а можно ли полагаться на мнение коммуниста по какому-либо вопросу?

[Так, значит это только евреев заставляли менять имена, фамилии?]

Что, еще одно преступление проклятого царизма ? А как же Рубинштейн, Иоффе(который академик), Пастернак и т.п. и т.д. - наверное взятки давали. Вот какое интересное место этот Гусь-Бука - дня не пройдет, узнаешь что-нибудь новенькое об ужасном прошлом.


Beacon Street
- Saturday, February 15, 2003 at 22:44:28 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Saturday, February 15, 2003 at 02:28:14 (MSK)

Я всё спросить хотел, - тут некто с Буёвой улицы (February 10, 2003 at 23:39:21) про высокий Ай-Кью базарил; это вот этот лектор-пропагандист - Ай-Кью? Видать, верно говорят, - спорный показатель.


Ув. Обыватель, а Вы думаете высокоIQшные реже Lie Detector Test заваливают? Или, даже, реже LD тестируются?

Тем более, что я лишь намекнул: IQ(Свидетель) >= IQ(Схимник) * 1.90


Sergey
SU - Saturday, February 15, 2003 at 22:43:40 (MSK)

К ST

Так, значит это только евреев заставляли менять имена, фамилии?

Нет. Имя при крещении должно соответствовать неким церковным канонам. Имя в миру -- нет. Поэтому у человека может быть два имени, насколько я знаю. Может Бодя, если заглянет, уточнит.

если там покреститься китаец, то кем он станет, японцем?

Нет.

У греков я знаю точно, крещенный становится греком, получает новое имя.

Вообще-то ортодоксальная=старообрядцеская религия -- изначально греческая. Получается, что все старообрядцы в России -- греки по греческим законам?


ST
- Saturday, February 15, 2003 at 22:24:26 (MSK)

Так, значит это только евреев заставляли менять имена, фамилии?
Нет я серьезно, вот есть японская православная церковь, если там покреститься китаец, то кем он станет, японцем? ну кроме того, что он станет православным. У греков я знаю точно, крещенный становится греком, получает новое имя.

Sergey
SU - Saturday, February 15, 2003 at 22:07:58 (MSK)

К ST

когда собственно православная цекровь -стала Русской

Никогда. Хотя, быть может после раскола? В Греции и на Кипре -- тоже православная.

надо ли понимать, что если калмык покреститься то он станет русским?

Калмык останется калмыком. Ромашка -- ромашкой. Рюмка -- рюмкой. А баобаб -- баобабом (триста лет, пока помрет...

Не в этом ли основа такой подчас лютой ненависти к русским?

На Кипре нет ненависти к русским. В отличие от всяких франций-германий-швейцарий-англий.


Чудны дела твои, Господи
- Saturday, February 15, 2003 at 22:03:32 (MSK)

>Коммик
>- Saturday, February 15, 2003 at 19:01:47 (MSK)
>...Приемы дискуссии -- типично еврейские: замалчивать неугодные главные аргументы, и разводить огромную бодягу по поводу второстепенных деталей, и никогда не признавать непровоту, даже если загнан в угол...

Это что ж получается, Коммик - еврей?
Никогда бы не подумал...


ST
- Saturday, February 15, 2003 at 21:59:05 (MSK)

Вот интересный линк
И пришли миссионеры
http://www.dyatel.ru/Bushkov/norussia10.html
Может кто прокоментирует, и просьба есть к участникам гостевой, рассказать
-когда собственно православная цекровь -стала Русской Православной, и надо ли понимать, что если калмык покреститься то он станет русским?
Не в этом ли основа такой подчас лютой ненависти к русским? В католиков насколько я понимаю по другому, итальянец или испанец, мексиканец все они католики.


Sergey
SU - Saturday, February 15, 2003 at 21:55:16 (MSK)

В ЛондОне в де-монстрации приняли участие более 1 000 000 чел.

Ого.


Модератор
- Saturday, February 15, 2003 at 21:42:37 (MSK)

Коммик - Saturday, February 15, 2003 at 21:20:29 (MSK)
Опять модераторская зачистка?

Коммик! Вы - сама любезность. Никто, кроме вас не заметит мусора, убираемого модератором.


Миллионы людей
- Saturday, February 15, 2003 at 21:30:30 (MSK)

http://lenta.ru/world/2003/02/15/rally/
В Сеуле, столице Южной Кореи, митингующие прошли по улицам с плакатами "Буш - террорист" и "Не бросайте бомб, бросьте Буша".


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 21:30:00 (MSK)

Коммик

Главный же аргумент против легенды о холокосте -- это то, что на стражу этой легенды евреи сочли необходимым и сумели поставить уголовный суд, а сами попытки научного ее анализа сумели третировать как уголовное преступление. С чего бы это, если она -- научный исторический факт?


Ну вот представь: кто-то все время говорит, что отец твой никакую ногу во время войну не потерял, а если и потерял - то по пьянке. И, соответственно, Запор горбатый получен им совершенно незаслуженно, скорее всего за взятку. Твои действия?


ST
- Saturday, February 15, 2003 at 21:22:58 (MSK)


Коммик я понимаю что Вам уже трудно жить без финского танца и партнера, но сайт то гадостный какой вы дали, там окна выскакивают при закрытии, не хорошо это Коммик такие линки в хорошую компанию сбрасывать. Будте любезны приведите таблицу по странам за 1933 (когда все начиналось) и за 1950 (когда все устаканилось), а без таблицы вы просто воздух здесь сотресаете, не более того.


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 21:20:29 (MSK)

Опять модераторская зачистка? Довожу до сведения модератора мое 175 последнее предупреждение о недопустимости варварских зачисток.

Прощайте, товарищи, все по местам,
Последний парад наступает!
Дьявол в лице американо-фашизма не пройдет!
Победа будет за нами!



IT'S TIME TO BOMB SADDAM!
- Saturday, February 15, 2003 at 21:17:41 (MSK)

http://www.tallchris.com/saddam.html

-- Collin, do you know what time is it?
-- No, Mr. President, what time is it?

(Не забудьте включить звук)


ST
- Saturday, February 15, 2003 at 21:14:26 (MSK)

CRITIC=ST
Поплывут, поплывут, не сразу, но обязательно поплывут, может снова приплывут но не в этом году. Потеряли время американцы, им сейчас дороже станет, в образ нацистов легко войти, вернуться сложно.
Нет причин кроме нефти, не смогли они доказать другое, а война ведь не в пустыне пойдет а в городах, будет как в Грозном, не пойдут они на это, сейчас сидят яйцеголовые я чешут понятно что, думают.


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 21:13:27 (MSK)

CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 21:02:24 (MSK)

Кто ему мешает посидеть в архивах, списаться с польскими товарищами, поднять статистику по странам, и доказать то, что он декларирует, думаю все, даже евреи были бы ему благодарны.


Эх, если бы все было так просто! Уже давно посидели, списались, доказали -- см. Committee for Open Debate on the Holocaust. Впрочем, обнадеживает, что этот сайт получил 22 миллиона кликов.


CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 21:02:24 (MSK)

Уважаемый АВС.
-Или вы только отностельно евреев удивляться умеете?
Ну если удивляют, то что ж делать.
Я просто наблюдаю за постами Коммика, знаете есть такой шуточный финский танец Хоппель-Поппель, много фигур под одно па, похоже на Коммика, у него есть два партнера Холокост, и "Любовь к Америке". Кто ему мешает посидеть в архивах, списаться с польскими товарищами, поднять статистику по странам, и доказать то, что он декларирует, думаю все, даже евреи были бы ему благодарны.


ABC
- Saturday, February 15, 2003 at 21:02:17 (MSK)

Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 20:36:47 (MSK)
Но неужели среди вас нет ни одного чурки?


Вроде есть одна канадская.


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 20:36:55 (MSK)

Marco Polo - Saturday, February 15, 2003 at 20:00:47 (MSK)
1. Коммик - Saturday, February 15, 2003 at 19:24:15 (MSK)
А сейчас -- Все, как один ...!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Все, как один!",- кричал самый большой и чёрный кусок угля. - "Сгорим на
работе!"
И весь уголь был брошен в топку, и сгорел до тла. Все,как один. Кроме самого
большого и чёрного. Он оказался просто булыжником, присыпанным угольной пылью!


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 20:36:47 (MSK)

Гущин
- Saturday, February 15, 2003 at 20:31:41 (MSK)


Это хорошо, товарищи, что дело пропаганды Ислама взяли в свои руки русские: то и дело появляются мусульманские вести от лиц с фамилиями вроде Иванов, Петров, Сидоров.

Но неужели среди вас нет ни одного чурки?


В.Лавров
- Saturday, February 15, 2003 at 20:28:16 (MSK)

Приношу извинения за "очепатку"


В.Лебедев
- Saturday, February 15, 2003 at 20:11:46 (MSK)

А.Орлов "В ПОЛНОЙ АЗИОПЕ"
Д.Ч.- Saturday, February 15, 2003 at 10:00:34 (MSK)”...Гнусная статейка, на мой взгляд, расистская”

Г-н Лавров! За выступление под чужим ником полагается пожизненная фильтрация на сайте. Вы - провокатор
Модератор



В.Лавров
- Saturday, February 15, 2003 at 20:08:22 (MSK)

Свидетель - читая лебединую песню- Saturday, February 15, 2003 at 01:17:49 (MSK) ” Грубо и глупо ошибся. Ни хрена там между строк не было. Я-то думал, тов. редактор - храбрый миролюбивый голубь. А он оказался глупым трусливым коршуном.… И, наконец, маска сброшена и показалось тупое мурло мещанина:
"на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов. Ликвидировать, не ожидая никаких одобрений, быстро и точно ударить. А не рассуждать до сих пор о своем праве на применение тактического ядерного оружия ... пугливо озираясь по сторонам"

Вы не поняли тонкого юмора В.Лебедева



ABC
- Saturday, February 15, 2003 at 20:03:46 (MSK)

CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 19:21:54 (MSK)
>Изучая цифры меня удивили два факта...
>в США евреи выполняют только первую часть главной заповеди бога,
плодитесь, а размножаться не хотят. В конце 30 их было около около 5 миллионов, а сейчас вроде около 6, если бы рост был сравним с ростом всего населения их должно быть быть не менее 10-12 миллионов.
Значит
-либо бога не уважают своего
-либо скрывают реальные цифры
-либо евреи не хотят быть евреями и не ходят в синагоги


А вас не удивляет что в послевоенное время рост населения СССР шел в основном за cчет неслaвянских народов, что в западной Евреопе кое-где cреди белых европейцев происходит сокрашения населения и что белые в США состовлявшие после войны по моему не то 85% не то 90% населения в ближашeм будущем будут меньшинством в Америре.
Или вы только отностельно евреев удивляться умеете?


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 20:01:43 (MSK)

В.Лавров
- Saturday, February 15, 2003 at 19:45:18 (MSK)
Валерий Лебедев- Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK
А нужно ли вообще обращать внимание на личность оппонента при рассмотрении его идей?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На такие "личности", как Ваша с Коммиком, без всякого сомнения, - не стоит. Более того на них впору штаны надевать.


Marco Polo
- Saturday, February 15, 2003 at 20:00:47 (MSK)

1. Коммик - Saturday, February 15, 2003 at 19:24:15 (MSK)
А сейчас -- Все, как один ...!!!

Генрих Гейне (довольно давно) -
Я знаю мелодию, знаю слова. Я авторов знаю отлично
Они тайком тянули вино, проповедуя воду публично.
2. А что, Пентагон уже переименовал Stealth aircraft в Steals?
Что хотят - то и делают. Впрочем, я по этим делам не специалист, а оба аэрокосмических знатока, кажется, возражений не имеют.


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 19:47:10 (MSK)

Crusoe
USA - Saturday, February 15, 2003 at 09:42:25 (MSK)
Читая Лебедева...
есть прямой смысл, не скупясь и не оглядываясь на пугливых европейцев, вкладывать в военную опрерацию средства американских налогоплатильщиков.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Едва ли Америка отступит. Проблема Саддама по-настоящему серьёзна. Нефть Ирака нужна. И не столько сама по себе , сколько как ценообразующий фактор. Но оставить этот ресурс в руках маньяка (снять эмбарго) очень опасно. Установить полный контроль за Саддамом - также проблематично, хотя США и пытается сейчас это осуществить ( в частности военным давлением)


Sergey
SU - Saturday, February 15, 2003 at 19:47:08 (MSK)

К Victor

Но WASPы-то причем?

При то же, причем они в Югославии... ах простите, по вине васпов такой страны уже нет. При том же, причем они в Афганистане и вскорости будут в Ираке. В России они уже сейчас очень причем, а через 7 лет будут так причем, что ни одному россиянину мало не покажется.

Васпы -- хищники-падальщики. Сперва убивают, потом ждут, пока труп разложится до нужной кондиции, а потом получившейся падалью питаются. Фашисты, одним словом.


К Aleksey

Аleksеy-ев в России давным давно

Во первых -- есть. Вот, Смердяков например.
Во вторых я и говорил о вас, блядях, которые сами сбежали под крылышко врага, живут за чужой счет как сыр в масле, а оставшимся сыто рыгая читают проповеди о том, как хорошо им живется под васповскими гауляйтерами. И говтовы этих оставшихся бомбить во славу хозяина. Бляди двуличные, без чести, совести и хоть каких-нибудь моральных принципов.

самое главное это брать на лопату больше и кидать дальше.

Что, уже роль лагерного капо на себя примеряете?

расслабится и принимать как удовольствие

Смерть? Принять как удовольствие? Только после вас.

плохо от этого никому еще не было.

Врете, как Кустик. Мне плохо. Уже десять лет как.


К ABC

Если конечно WASPa там привьется.

Привьется. У оставшихся в живых 10% населения России. Остальные будут уничтожены гауляйтерами-гайдарочубайсами.


К CRITIC

и поплывут корабли назад к Америке

Нет.

В.Лавров
- Saturday, February 15, 2003 at 19:45:18 (MSK)

Валерий Лебедев- Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK)"...Мне симпатична ваша позиция защитника сирых и убогих как идеолога и теоретика. Но я вижу несовместимость ее с вашей позой как проповедника образа жизни в среде, в коей вы не живете и жить не сможете"

А нужно ли вообще обращать внимание на личность оппонента при рассмотрении его идей?


Vlad
- Saturday, February 15, 2003 at 19:30:13 (MSK)

Глеб Павловский Контекст. Русские по вызову? РЖ
Выдержки

Сироту всякий обидит. И где сегодня те хасиды, в коих широтах? Эстонцы и грузины, даже тем недосуг вспоминать, как раскачивали горбачевский ялик - и раскачали-таки (к великому ужасу осторожных иудеев столицы, зато при полном безучастии "русских"), пока не затонуло все, к свиням собачьим. -

Уважаемый Влад, не следует ставить в гостквую книгу пространное цитирование, достаточно просто дать линк.
Модератор


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 19:24:15 (MSK)

А сейчас --

Все, как один, -- на демонстрацию
против американской агрессии в Ираке!
Ура, товарищи!



CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 19:21:54 (MSK)

Коммику по поводу холокоста.

Уважаемый Коммик, есть ведь статистика (например в сборнике World Almanac and book of facts)издается давно, я посмотрел статистику населения евреев по странам с 1933 года, статистика подтверждает явления холокоста.
Если Вы взялись доказывать, что его не было, делайте это с цифрами в руках, доказать что либо Вы можете в том случае если найдете статистику по странам.
В сборник статистика попадала из некого еврейского комитета.
Изучая цифры меня удивили два факта
Первый- евреи в Европе основном размножались и жили среди славянских народов
(Польша, Украина, Россия, Чехия, Сербия -)Их правда очень много в Румынии было около миллиона, а страна тогда была около 15 миллионов, в Польше 3-23, и уже потом Франция,Германия, Англия.
Второй- в США евреи выполняют только первую часть главной заповеди бога,
плодитесь, а размножаться не хотят. В конце 30 их было около около 5 миллионов, а сейчас вроде около 6, если бы рост был сравним с ростом всего населения их должно быть быть не менее 10-12 миллионов.
Значит
-либо бога не уважают своего
-либо скрывают реальные цифры
-либо евреи не хотят быть евреями и не ходят в синагоги


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 19:18:09 (MSK)


Валерий Лебедев
- Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK)
Мне симпатична ваша позиция защитника сирых и убогих как идеолога и теоретика. Но я вижу несовместимость ее с вашей позой как проповедника образа жизни в среде, в коей вы не живете и жить не сможете. Так что - оставайтесь с нами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Видать долготерпение Редактора иссякло, и Коммик получил, давным - давно заслуженную, оплеуху.



Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 19:07:23 (MSK)

Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 06:43:42 (MSK)
К необходимой обороне относились и война с Финляндией 1940 года, и вторжения в Венгрию, Чехословакию, Афганистан.
Россия имеет право ударить в любой момент по нависшему над ее сердцем кинжалу и, разумеется, тому, кто этот кинжал занес -- а это коллективная ответственность стран НАТО. Надеюсь, каждая из них получит по заслугам -- и большой сатана, мелкие бесы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, гад, опять травы накурился из кальяна?


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 19:05:01 (MSK)

Поправка: Приемы дискуссии -- типично еврейские: замалчивать неугодные главные аргументы, разводить огромную бодягу по поводу второстепенных деталей, и никогда не признавать неправоту, даже если загнан в угол.


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 19:01:47 (MSK)

Коммик достал
- Saturday, February 15, 2003 at 17:39:35 (MSK)


А что ты так распереживался про Кара-Мурзу? Сам-то читал его или его критиков? Не нравится, не читай. Я же тебя не заставляю. Я не нравлюсь -- не читай меня. Хочешь, тебе тоже фильтр пришлю?

Я посмотрел кое-что по твоим ссылкам. Вот один из приведенных там из критиков пишет:

Для начала, наверное, достаточно. Ещё раз надо повториться, что в общем и целом книга-то хорошая, нужная. По глубине мысли из ныне живущих и пишущих на эти темы людей с С.Г.Кара-Мурзой может сравниться, разве что, В.В.Кожинов или И.Р.Шафаревич. Читать книгу полезно, но и забывать про то, что автор придерживается совершенно иных, чем мы, взглядов на основополагающие принципы бытия, всё же не стоит.

Д.Калугин


Ну и я говорю, что книга хорошая, нужная. А безгрешен только Господь Бог.

Теперь про холокостников. Приемы дискуссии -- типично еврейские: замалчивать неугодные главные аргументы, и разводить огромную бодягу по поводу второстепенных деталей, и никогда не признавать непровоту, даже если загнан в угол. Но даже здесь, приводя, как они считают, данные ЗА свою концепцию, они пишут, например:

Вот всего лишь несколько примеров. Дневник Ганса Франка (из Nazi Conspiracy and Aggression, 1946, Vol. I, pp. 992, 994):

Но что должно быть сделано с евреями? Вы думаете, что их стоит поселить в "Остланде" [восточных территориях], в деревнях [для переселенцев]? Вот что нам было сказано в Берлине: зачем вся эта суета? Мы не можем ничего поделать с ними ни в "Остланде", ни в "Рейхскомиссариате". Так что ликвидируйте их сами.

Господа, я должен попросить вас избавиться от чувства жалости. Мы должны уничтожать евреев там, где найдем их, при любой возможности, чтобы поддерживать устройство Рейха, как целого. ...

Мы не можем пристрелить или отравить эти 3,500,000 евреев, но мы, тем не менее, сможем предпринять меры, которые, каким-либо образом, приведут к их уничтожению. ...


Таким образом, их, холокостовский свидетель, приводит, во-первых, оценку количества доступных немцам евреев -- 3,5 миллиона, а во-вторых, утверждает, что убить их невозможно. И, очевидно, не потому невозможно, что жалко -- см. выше, ему не жалко, -- а потому, что невозможно технически.

Например, факт, который оспорить невозможно -- множество живых свидетелей существуют до сих пор. На воротах Освеницима была памятная доска, говорящая о том, что там было уничтожено более 4 млн. человек. И она спокойно висела, когда цифра 6 млн. убитых евреев была запущена в активную пропаганду в 1967 году. Затем эту доску тихонько заменили, и сейчас висит доска, на которой цифра 4 млн. заменена на "более миллиона"; эта последняя оценка признана и холокостниками в процитированном тобой документе.

Итак, маненько промашку дали -- раза в 4 -- лишние 3 миллиона приписали изначально. Ну, хорошо, вынуждены были подкорректировать. Но с коррекцией этой цифры придется, во-первых, существенно подкорректировать все другие, раза эдак в 2-4, и, во-вторых, признать, что все аргументы, существовавшие до замены доски, были вилами на воде писаны.

Главный же аргумент против легенды о холокосте -- это то, что на стражу этой легенды евреи сочли необходимым и сумели поставить уголовный суд, а сами попытки научного ее анализа сумели третировать как уголовное преступление. С чего бы это, если она -- научный исторический факт?


CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 19:01:16 (MSK)

Блэр призвал избавить мир от Саддама во имя гуманности.
В Марше мира, который пройдет по Лондону в субботу, примут участие и несколько ведущих политиков лейбористской партии. Кроме них в марше примут участие и другие влиятельные политики, среди которых мэр Лондона Кен Ливингстоун, лидер британской партии либеральных демократов Чарлз Кеннеди и правозащитник из США преподобный Джесси Джексон. http://lenta.ru/world/2003/02/15/blair/

Похоже партия войны проиграла, с позором, и поплывут корабли назад к Америке, а нефть дорогая, денег потрачено море, криз ждет Америку, большой и темно-синий.


ABC
- Saturday, February 15, 2003 at 18:44:57 (MSK)

Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 16:47:27 (MSK)
То есть Россию ждут дикие межплеменные войны с каннибалистическим исходом и массовая белая горячка, отягченная эпидемиями? Но WASPы-то причем?

Чтобы этого не случилось, России надо прививать WASPy. Если конечно WASPa там привьется.


Коммик достал
- Saturday, February 15, 2003 at 17:39:35 (MSK)

Коммик , буде ты в энный раз захочешь упомянуть всуе С.Кара-Мурзу , прочитай вот это : Тема этого сайта - критический анализ книг и статей
Сергея Георгиевича Кара-Мурзы.


А если опять затянешь старую песню о "легенде холокоста" , вот это:

66 вопросов и ответов о Холокосте.

Ответ Низкора Институту Пересмотра Истории (ИПИ) и Эрнсту Цунделю


И один раз успокойся.


Alekey
MA USA - Saturday, February 15, 2003 at 16:59:27 (MSK)



Останутся только бляди продажные, типа смердякова и Aleksey-я -- не более 10% населения)

Что-то у вас плохо с головой, Аleksеy-ев в России давным давно и нет, рожей не вышел, труслив да и детьми обременен, чтобы класть свою жизнь на внушение умникам простой истины, что самое главное это брать на лопату больше и кидать дальше.

Но что с Россией сделают - даже и представить страшно ... Васпы это с Россией попытаются сделать в любом случае

Про это - если оно и в самом деле неизбежно имеет смысл по примеру западного пролетариата расслабится и принимать как удовольствие - плохо от этого никому еще не было.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 16:47:27 (MSK)

Д.Ч.
Циничнее этой неуклюжей статьи было лишь чьё-то недавнее высказывание в ГБ о некоей российской "пятой колонне"...

И это говорит автор слова хАлакост!

Vlad
Слово РЕЗОН следует писать через "Е"

Влад! Место Горбатова не продается.

Смердяков
А я, видимо, разочарую вас с Коммиком (и прочих американских товарищей)

За Коммика не скажу - но я Вам никакой не американский товарищ. Америка лишь временное место моего проживания(не более 7 лет), на очереди Австралия, Англия, Израиль, heaven.

Sergey
См. судьбу ам. индейцев. Останутся только бляди продажные, типа смердякова и Aleksey-я -- не более 10% населения

То есть Россию ждут дикие межплеменные войны с каннибалистическим исходом и массовая белая горячка, отягченная эпидемиями? Но WASPы-то причем?


Sergey
SU - Saturday, February 15, 2003 at 16:18:30 (MSK)

К Victor

Но что с Россией сделают - даже и представить страшно.

Васпы это с Россией попытаются сделать в любом случае (См. судьбу ам. индейцев. Останутся только бляди продажные, типа смердякова и Aleksey-я -- не более 10% населения), так что терять все равно нечего и попробовать стоит в любом случае, когда бы патриоты не пришли к власти. Чем раньше -- тем лучше, конечно. А уж скольки там сработает -- 6, 60, 600, или все 6 000 -- и скольки Америка переварить сможет -- априори не узнаешь...


Crusoe
USA - Saturday, February 15, 2003 at 15:55:37 (MSK)
Vlad
- Saturday, February 15, 2003 at 12:37:39 (MSK)
Вы все правильно написали за исключением ОДНОГО. Слово РЕЗОН следует писать через "Е"

---------------------------
Вы не поняли - наступило время грамматики Буша-младшего.

Валерий Лебедев
- Saturday, February 15, 2003 at 15:13:13 (MSK)

Д.Ч. at 09:25:18 Не считая того, что палубного истребителя невидимки F-17 "Steals" в природе нет и никогда не было. Был опытный истребитель F-17,

Уважаемый ДЧ, я привел цитату из своей старой статьи, которая звучит так: “Два авианосца с палубными самолетами F-16, к ним вдобавок невидимки F-17 "Стелс" (всего порядка 300 штук)”,
Как видите, из нее не следует, сколько всего было этих самолетов F-17. И не следует, что они были палубными. В то время много писали об одном сбитом сербами самолете F-117 "Стелс". Не знаю, входил ли он в указанное вами число экспериментальной четверки. И в каком соотношении находятся эти самолеты. Может быть, их потом переименовали для конспирации. А может быть сразу же неправильно именовали для дезинформации противника. А может просто выпала единичка. Я сейчас эту маркировку не перепроверял, и цитату не менял. Но если допустить, что вы правы, то что особенного изменится в сказанном в статье, если заменить в тексте F-17 на F-18? По-моему - ничего. Статья-то не о марках самолетов.
В любом случае за поправку (особенно, если она точна) - спасибо.


Смердяков
Россия - Saturday, February 15, 2003 at 14:08:29 (MSK)

Victor - Saturday, February 15, 2003 at 09:07:44 (MSK)
[Не думаю, что открою гос тайну, если разочарую тебя, Коммик (да и Сергея заодно) : взорвется только каждая 10-я бомба. В "лучшем" случае. ]
А я, видимо, разочарую вас с Коммиком (и прочих американских товарищей), если предположу, что вообще ни одна не взорврется. Скорее всего, все это хозяйство давно приведено в состояние, исключающее как боевое использование, так и разные "нештатные ситуации". Сами понимаете, наши оккупационные антинародные руководители, не говоря уж об их заокеанских хозяевах, должны были в первую очередь озаботиться именно этой проблемой, а не всякими приватизациями и вывозами капитала.

[Но что с Россией сделают - даже и представить страшно.]
Известно что! :-( Ядерное оружие (если оно у нас осталось) отберут, уберутся в свою Америку и оставят нас до скончания века под управлением этих самых патриотов. И они устоят тут у нас громадную Северную Корею :-(((( Бррррр! Они уже так сделали и в КНДР, и во Вьетнаме!


Vlad
- Saturday, February 15, 2003 at 12:37:39 (MSK)

Crusoe
USA - Saturday, February 15, 2003 at 09:42:25 (MSK)
Читая Лебедева...


[Первый ризон - это оружие массового поражения.
Второй ризон - шахиды.
Третий ризон: Ирак]

Уваж. Crusoe!

Вы все правильно написали за исключением ОДНОГО. Слово РЕЗОН следует писать через "Е"


Модератор
- Saturday, February 15, 2003 at 10:55:09 (MSK)

В Гусь-Буке ничто не пропадает. Но не иначе, как завёлся Барабашка: то посты "склеит", то вообще украдёт. Видно пора пароль FTP поменять.
Дорого Гриф! Возобновляю вашу нетленку. Мне понравилось.


Гриф East Coast - Friday, February 14, 2003 at 17:47:22 (MSK)
Мастер Вздутых - Friday, February 14, 2003 at 11:16:27 (MSK)

Послание от колбасного мастера Вздутых, по вечерам представляющего себя японцем Насиро но Уссё

Ночной прохладой пахнет утро дня
В тумане скрылся хвост последней электрички
Не омрачу восход поездкой на работу:


А у нас - рази не Восток?

Ночной прохладой пахнет утро дня...
Гораздо хуже пахнет от меня -
Я, кажется, вчера немало выпил.
Ах если б тормознули на вине!
Да! Вроде я кому-то что-то выбил,
А может кто-то что-то выбил мне...
Потом плясали долго две сестрички -
Я даже волочился за одной...
В тумане скрылся хвост последней электрички...
А как тогда добрался я домой?
Так...Что у нас сегодня?... Не суббота?
Нет, пятница! Вот дьявол! Свят, свят, свят...
Но пусть меня уволят, пусть казнят -
Не омрачу восход поездкой на работу!



Д.Ч.
- Saturday, February 15, 2003 at 10:00:34 (MSK)

А.Орлов "В ПОЛНОЙ АЗИОПЕ"
Теперь о главном. Четыре миллиона мигрантов состоят большей частью не просто из экономически активного населения, а из молодых мужчин трудоспособного возраста. ...Если "достроить" такое количество молодых работоспособных мужчин до "нормальной" демографической структуры, ...то это составит как минимум в четыре раза больше - то есть двадцати миллионам человек.
...Таким образом, получается, что вместо "четырех миллионов пар дополнительных рабочих рук" (в условиях безработицы излишних и более того - увеличивающих безработицу) Россия имеет как минимум 20 миллионов дополнительных едоков, участвующих в дележе того же объема ресурсов.
20 миллионов едоков - много это или мало? Исходя из гипотезы равных доходов, для того, чтобы их накормить из одного котла, 40 миллионов россиян из 150 миллионов должны сократить свое потребление наполовину, опустившись еще на одну ступень социальной лестницы. И это, заметьте, грубо говоря, там где раньше на 150 миллионов человек приходилось по 100 долларов на душу в месяц, то чтобы постольку же получили 20 миллионов новых едоков (мигранты и их иждивенцы за рубежом), 40 миллионов старожилов должны сократить свое потребление до 50 долларов в месяц.

== = ====== = == ==== ==========

Гнусная статейка, на мой взгляд, расистская, полумарочная. Этпкий внучек Мальтуса перекладывает из пустого в порожнее, путает велфэр, на котором давно сидят московские аборигены, с полулегальным заработком приезжих восточных рабов. Путает некий справедливо меж аборигенов распределяемый "объём ресурсов" с созданным приезжими доходом. Циничнее этой неуклюжей статьи было лишь чьё-то недавнее высказывание в ГБ о некоей российской "пятой колонне"...


grump
- Saturday, February 15, 2003 at 09:56:09 (MSK)

Валерий Лебедев - Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK)

Поэтому я и написал, что быстрые и резкие ходы дали бы преимущество в игре Буша. А те ходы, которые делает он, дают пока что проигрышную композицию.
НО - если бы выиграл Саддам-Ислам, я не был бы доволен (это мы уже спускаемся по ступеням анализа) . Хотя и меньше, чем вы.


Кто бы не победил в этой партии - проиграют все.
Вздохнут ли все свободно, узнав что Саддама шлепнули?
Удивитесь ли Вы, что и после этого Вы вдруг обнаружите себя стоящим в
очереди за питьевой водой и запасными батарейками.

Они оба хуже.


Crusoe
USA - Saturday, February 15, 2003 at 09:42:25 (MSK)

Читая Лебедева...

Почему всё-таки Америка ДОЛЖНА атаковать Ирак?

Первый ризон - это оружие массового поражения. Есть оно или нет сегодня, Ирак достиг такого уровня развития технологии, что завтра оно и средства его доставки у него обязательно появятся. И естественно первой мишенью Саддама будет Восточное побережье, догадайтесь с трёх раз какого континента.

Второй ризон - шахиды. Саддам выплачивает каждому шахиду $ 25, 000 и не собирается прекращать эту практику. Ирак - основной спонсор международного терроризма на Ближнем Востоке, угрожающего США, Европе и России.

Третий ризон: Ирак - одно из самых деспотических государств мира. И если за последние годы в Сирии, Иордании прошли косметические перемены к лучшему, то Ирак является баластом и тянет весь мир и особенно арабский восток в пучину средневекового мракобесия.В Ираке нет даже видимости демократических перемен. Может ли Америка, верная демократическим принципам, заложенным в основание государства, отказаться от участия в освобождении миллионов иракцев? Конечно - нет. Демократический Ирак будет способствовать позитивным переменам на Ближнем Востоке и в остальном мире.

Ну и последний ризон - нефть.

Учитывая только четыре ризона, по-моему, есть прямой смысл, не скупясь и не оглядываясь на пугливых европейцев, вкладывать в военную опрерацию средства американских налогоплатильщиков.


Д.Ч.
- Saturday, February 15, 2003 at 09:25:18 (MSK)

Валерий Лебедев, - Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK)
Господарищи, спасибо за оценки и выпады. Начнем с легкой разминки. Никаких “неграмотностей “ в моей статье нет...

==== == = ===== = ===== =======

Не считая того, что палубного истребителя невидимки F-17 "Steals" в природе нет и никогда не было. Был опытный истребитель F-17, разработанный фирмой Норсроп в количестве 4-х (экспериментальных) штук. Но не невидимок. Есть серийный (больше тыщи штук) палубный истребитель F-18 "Супер Оса (дикая пчела)", созданный помершей компанией МакДонал-Даглас, близкий родственник неродившегося F-17-го, но он не "невидимка". Остальное проверять нет времени и охоты - глаза жалко.


grump
- Saturday, February 15, 2003 at 09:25:15 (MSK)

Редакция ... Верните стишок Грифа..

Рукописи не горят. А посты со стихами?

Или... тоже в запой уходить.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 09:25:00 (MSK)

Арафат, кажется, уходит на заслуженный отдух.


Victor
Gin, - Saturday, February 15, 2003 at 09:20:43 (MSK)

Гриф,
прозой у Вас лучшее выходит ...иногда просто великолепно.


Victor
Gin, - Saturday, February 15, 2003 at 09:20:43 (MSK)

Гриф,
прозой у Вас лучшее выходит ...иногда просто великолепно.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 09:17:38 (MSK)

Что-то не смешно мне с американского юмора - вот сегодня парюсь в сауне с двумя подружками, вдруг одна говорит "It's too hot! I need a guy" и убегает, зараза. И вторая за ней.


Гриф
Фетяска - Saturday, February 15, 2003 at 09:13:26 (MSK)

Мастер Вздутых - Friday, February 14, 2003 at 11:16:27 (MSK)
...Послание от колбасного мастера Вздутых, по вечерам представляющего себя японцем


Грустно, девицы... В кои-то веки постанул стишок в Гусьбуку, в ответ на вдохновляющую хокку товарища Вздутых. Убедился, что текст на месте - и уехал на работу. Смотрю сейчас - как и не было... Может, это мне редакция тактично намекает что и прозу-то мою с трудом терпит, а уж если дело до рифмоплётства дойдёт - терпеть не будет? Одно жалко что не сохранил текста - хоть бы Grump'у замылить... Но видать не судьба.

Отбой.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 09:07:44 (MSK)

Коммик
Но, даст Бог, допустим, произойдет в России переворот, и доступ к ядерной кнопке получал патриоты России. Допустим, далее, они эту кнопку нажмут.


Не думаю, что открою гос тайну, если разочарую тебя, Коммик (да и Сергея заодно) : взорвется только каждая 10-я бомба. В "лучшем" случае. Так что за Европу ме скажу, а Штаты могут быть спокойны. Лет через 7, когда оные патриоты таки придут в России к власти - у нее останется тока 600 бомбочек. А у Америки уже будет ПРО с эффективностью 90%. А 6 бомб Америка выдержит. Но что с Россией сделают - даже и представить страшно.


Д.Ч.
- Saturday, February 15, 2003 at 09:00:33 (MSK)

Г-дам Обывателям и прочим иентересующимся. Спешу сообщить о результатах сегодняшнего посещения кинофильма "Russian Ark" в пасадинском кинотеатре Laemmle Playhouse. Мы подъехали к началу фильма, к 5:20рм, как было обещано в рекламе, но билетов нам не продали по причине отмены всех сеансов. Фильм, как выяснилось, шел с понедельника - по 8 сеансов в день. К среде они сократили демонстрацию фильма до 4-х сеансов. Начиная с четверга оставили всего 2. А сегодня вообще решили его прикрыть. Оказалось, за четыре дня было всего 11 зрителей. Кассирша предложила нам бесплатные билеты на любой другой фильм, в виде компенсации за потраченое нами напрасно время. Но мы предпочли провести часок-другой во Вромансе - в книжном магазине (лучшем американском книжном, на мой взгляд), который делит парковку с этим кинотеатром. Кинотеатр "Лэмль" специализируется, в основном, на прокате импортных или малобюджетных отечественных фильмов. "Лэмль" - это небольшая цепочка кинозаведений в сердце Голливуда. В кинотеатре, расположенном в районе "русского" гетто, фильм этот продолжает демонстрироваться по восемь сеансов в день. Но нам туда очень далеко ехать. Этот показатель - 11 зрителей за четыре дня в "нерусскоязычном" районе - достаточная оценка для того, чтобы охладить наш постпатриотический пыл. Жаль, конечно. Фильм мог бы быть первым нашим русскоязычным фильмом за все 6 с небольшим лет нашего пребывания в Амрике - не довелось.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 08:57:10 (MSK)

Валерий Лебедев
НО - если бы выиграл Саддам-Ислам, я не был бы доволен (это мы уже спускаемся по ступеням анализа) . Хотя и меньше, чем вы.


Да вообще о чем речь? Иракцы только и ждут, когда наконец их американцы завоюют. Уже сотни тысяч букетов заготовили. Да Вы вспомните - если б нас американцы завоевали при позднем Брежневе - до сих пор не просыхали бы от радости. А Ислам здесь вообще ни при чем. Саддам - известный богохульник или чего похуже. Ислам, как известно, запрещает поклонение идолам - а сколько их в Ираке понатыкано. Ну а большего святотатства, чем переписть Коран своей кровью даже и придумать трудно.


Чу
- Saturday, February 15, 2003 at 08:50:45 (MSK)

Микола,чув:
Ллюдина (чемпioНн) залiзяку Si вже перемогти не може.
Крошка Доллi, пробачте.


Валерий Лебедев
- Saturday, February 15, 2003 at 08:31:31 (MSK)

Свидетель at 01:17:49 В постах редактора на Иракскую тему мне хотелось видеть видеть что-то невысказанное, прочесть между строк, некий саркастический упрек жаждущим войны. Но - ошибся. Грубо и глупо ошибся.

Коммик 01:29:11 я употреблял термин "нелюди", а термины я всегда очень тщательно выбираю. ...И нам с вами повезло, что мы этих субъектов можем изучать в природных условиях.

grump at 05:03:23 Я надеюсь, что Вы пошутили.


Господарищи, спасибо за оценки и выпады.
Начнем с легкой разминки. Никаких “неграмотностей “ в моей статье нет (по крайней мере, тех, о которых пишет Свидетель). Есть, скажем, слово ower вместо over. Это нормальный и принятый прием усиления. Как заккончченнно. Двойное V - ведь это слово произносит решительный Буш (W Bush). Ну, вроде раззоррю-не потерррплю у щедринского Органчика. Как передать раскатистое ура в цепи? Вот так: урр-рраа-ааааа.
В американском вообще много как бы специальных приемов - “ошибок”. Например: I (значок сердца) U.
Или название известной песни tea 4 2 (Tea for two). Так что смиритесь, Свидетель. Язык гораздо более гибок, чем вам кажется.
Уважаемый Grump, я не шутил, но и не раздувался от серьезности. Я писал кое-где с иронией.
Есть еще одно частное замечание - Коммику. Можно писать теоретическое исследование о происхождении и эволюции морали, будучи, например, многоженцем. Можно писать теоретическую брошюру в санпросвет о вреде алкоголя, периодически наполняя рюмку. Но очень затруднительно проповедовать трезвый образ жизни, надираясь каждый день и попадая в вытрезвитель. Деятельность такого трезвенника быстро станет невозможной. Даже Джонс в своей People Temle, проповедующий сладость смерти, все-таки сам застрелился. А Лев Толстой, основатель толстовства как опрощения и жизни только плодами труда своего, ушел в Оптину Пустынь. Жаль, не дошел. Мне симпатична ваша позиция защитника сирых и убогих как идеолога и теоретика. Но я вижу несовместимость ее с вашей позой как проповедника образа жизни в среде, в коей вы не живете и жить не сможете. Так что - оставайтесь с нами.

Теперь о главном. В моей статье нет никаких призывов. Есть анализ ситуации как игры. Когда вы читаете, что для прорыва обороны по планам командования будут задействованы 7 дивизий, и при атаке исходят из расчета потери 30-35 процентов в оптимальном варианте и 50-60 в неблагоприятном, то это не означает бездушия, бесчестности, аморальности и пр. А это значит, что в стратегической игре не имеют значения персональные человеческие судьбы. Разговоры о том, как зарыдает мать старушка при получении похоронки, как забьется в истерике невеста, как схватится за сердце отец и рухнет на пол ни в коем случае не помогут планированию операции. Эта сторона человеческих трагедий как бы не существует на уровне стратегии и тактики. Как, например, для понятия интерьера не имеет значение атомная структура кремния, входящего
в бетон.
Почитайте мемуары любых полководцев и генералов. Увидите, что рассказы о конкретных судьбах там встречаются, но они как бы выпадают из их стратегем. А уж в историях войн (скажем, Клаузевица, Мольтке, Лиддела Гарта, Александра Верта, Типпельскирха и др. ) мы видим только уровень полков-дивизий-армий. Но никак не разорванных на части женщин, умерших от голода детей и изможденных стариков, заваленных рухнувшим перекрытием. Это не из-за личной жестокости, а просто по законам жанра.
Я писал не о своих вожделениях. Я писал о том, как должен был бы поступить Буш ради выигрыша своей стратегии. Даже без оценки, насколько она полезна. Только с одной позиции: выигрышна она или нет. Как в шахматах. Нравственен ли шахматист, играющий черными, или безнравственен , играющий белыми - не имеет ни малейшего значения для анализа ходов как сильных или слабых.
Поэтому я и написал, что быстрые и резкие ходы дали бы преимущество в игре Буша. А те ходы, которые делает он, дают пока что проигрышную композицию.
НО - если бы выиграл Саддам-Ислам, я не был бы доволен (это мы уже спускаемся по ступеням анализа) . Хотя и меньше, чем вы.


Чу
- Saturday, February 15, 2003 at 08:28:51 (MSK)

Моммi, френ Об Комmi.
Чи у трьох, чи у двох.
Дивись, Микола, а зорi якi чуднi!
Але й чорт мiсяця ще не з'їв.


Aleksey
MA USA - Saturday, February 15, 2003 at 07:58:47 (MSK)


К необходимой обороне относились и война с Финляндией 1940 года, и вторжения в Венгрию, Чехословакию, Афганистан.

Война с Финляндией началась в 1939, и кстати как и положено настоящему фашисту Маннергейм один из наиболее уважаемых мной исторических личностей двадцатого века - ему одному из всех соседей удалось удержать свою страну на самом краю пропасти. А в остальном если хотите посмешить публику выбирайте, что-нибудь на самом деле смешное, а не Афганскую и Финскую войны.

И вот, что характерно вам просто необходимо себя убедить что война справедливая (и даже оборонительная) - а если Родина послала бы вас на несправедливую войну? - вы что в своих стали бы стрелять? - наверное стали бы. Вы без розовых очков просто социально опасны - слава Богу, что вы их никогда не снимаете.

Канада -- очень приличная полусоциалистическая страна... Касательно вашего вопроса: если Канада будет участвовать в военных преступлениях, я буду этому противодействовать доступными мне средствами и уж точно не буду в них участвовать, например, работой на министерство обороны. Не считаю возможным говорить об этом детальнее.

Ведете значит моральную подготовку чтоб чувствовать себя хорошо в на случай если ничего патриотического кроме фиги в кармане делать не будете. Вот она ваша комиссарская сучность и вылезает - как ахинею с броневичка нести или там расстрельные списки подмахивать это вас просто оттаскивать надо - а как с оружием в руках отстаивать свободу и независимость так это пускай Иваны за вас отдуваются.

В результате нынешнего расширения НАТО, подлетное время баллистических ракет к основным промышленным центрам Европейской части России составляет несколько минут, и вся эта часть находится в поле досягаемости тактической авиации НАТО.

Пессимисты учат Китайский, оптимисты - Английский, а реалисты - Автомат Калашникова, ваш оптмизм и юношеский задор прекрасно сочетаются с вашей эмиграцией в Канаду и зацикленностью на США и Англии.


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 07:25:27 (MSK)

. <.>
- Saturday, February 15, 2003 at 07:09:18 (MSK)


Классная вещь!

Анатолий Смирнов, АБЗАЦ ПО ДАЛЛЕСУ.

Приведенный текст, приписываемый Даллесу, написан в совершенно том же жанре, что и текст, приписываемый сионским мудрецам. И этот текст, и "Протоколы сионских мудрецов" очень точно и прозорливо описывают процесс уничтожения России и всего мира, включая Американскую империю и ее сателлитов. Однако совершенно нет необходимости приписывать невероятное авторство Даллесу и мудрецам, соответственно.

Авторство это совершенно не правдоподобно, потому что такого рода вещи все прекрасно понимают, но никогда не говорят вслух на официальных совещаниях: это было бы слишком литературно, выспренно и в то же время банально. Этот же неумный подход был использован Айн Рэнд в ее "Атласе", когда ее политическая доктрина преподносится как содержание беседы героя с его любовницей. С любовницей не говорят языком популярной публицистики; точно так же не говорят этим языком ни ЦРУшные заговорщики, ни сионские мудрецы.


Констатация, блин, факта
- Saturday, February 15, 2003 at 07:16:02 (MSK)

Все патриоты уже квасят, только один рассыпается здесь мелким бесом.


. <.>
- Saturday, February 15, 2003 at 07:09:18 (MSK)

Gulf Wars: Episode II. Read the credits on the poster:
http://www2.warnerbros.com/madmagazine/files/onthestands/ots_424/gulfwars.html


For Mommy Kill Commie
- Saturday, February 15, 2003 at 07:08:23 (MSK)

Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 06:43:42 (MSK)
Канада -- очень приличная полусоциалистическая страна...
Они понимают,... но предпочитают...
Правительство Канады действительно запятнало...
преступлений канадского правительства не так уж много...
это правительство либералов презираемо....
До сих пор такого не случалось....
Но, даст Бог, допустим, произойдет в России переворот...
существующее положение можно сравнить с пальцами НАТО...
Любой ядерный удар России...
пределы приличий давно пройдены...
Россия имеет....





Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 06:46:49 (MSK)

Поправка: Надеюсь, каждая из них получит по заслугам -- и большой сатана, и мелкие бесы.


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 06:43:42 (MSK)

Aleksey
MA USA - Saturday, February 15, 2003 at 04:35:11 (MSK)

Я тут вам вопрос задавал и два раза редактор отредактировал - если push will come to shove и вас о ужас не интернируют - будете ли вы с расстройства саботировать военные усилия ненавистной вам Канады или просто будете традиционным фасоном фигу в кармане держать?


Канада -- очень приличная полусоциалистическая страна, и ненависти у меня к ней никогда не было, так что тут вы опять недопоняли: я люто ненавижу только США и Великобританию. Ментальность канадцев сильно отличается от американской. Они понимают, что социализм неэффективен и расточителен, но предпочитают обеспечиваемый им хоть и более скромный, но и намного более справедливый образ жизни.

Правительство Канады действительно запятнало себя преступлениями в 1999 году участием в агрессии против Югославии и в прошлом году участием в агрессии против Афганистана. Сравнительно с десятками американских бандитских интервенций, преступлений канадского правительства не так уж много, и, кроме того, похоже, это правительство либералов презираемо сейчас большинством канадцев.

Касательно вашего вопроса: если Канада будет участвовать в военных преступлениях, я буду этому противодействовать доступными мне средствами и уж точно не буду в них участвовать, например, работой на министерство обороны. Не считаю возможным говорить об этом детальнее.

Тут возникает любопытный вопрос: а может ли случиться так, что Россия развяжет несправедливую войну? До сих пор такого не случалось: до сих пор войны, в которых участвовал СССР, включая те, которые он начинал, были в пределах необходимой обороны. К необходимой обороне относились и война с Финляндией 1940 года, и вторжения в Венгрию, Чехословакию, Афганистан.

Сейчас, к сожалению, оккупационный режим не только не заботится о необходимой обороне, но, наоборот, осуществляет ползучую капитуляцию. Но, даст Бог, допустим, произойдет в России переворот, и доступ к ядерной кнопке получал патриоты России. Допустим, далее, они эту кнопку нажмут. Будет ли это несправедливой войной?

Нет, и вот почему. В результате нынешнего расширения НАТО, подлетное время баллистических ракет к основным промышленным центрам Европейской части России составляет несколько минут, и вся эта часть находится в поле досягаемости тактической авиации НАТО. Проще говоря, существующее положение можно сравнить с пальцами НАТО на горле России, когда ее судьба находится полностью в руках НАТО: если НАТО вздумает пальцы сжать, времени на оборону и ответный удар уже не будет.

Таким образом, НАТО своим расширением УЖЕ поставило Россию в смертельный риск и сделало ее потенциальной жертвой. Любой ядерный удар России в любой момент по любой стране НАТО будет оправдан, и это будет справедливое наказание за участие в загоне России в угол, из которого нет выхода.

Собственно говоря, стратегия удушения России в этом и состоит: удушение происходит медленно, планомерно, без эксцессов, поэтому в каждый конкретный момент России, вроде бы, не к чему придраться, и уж тем более придраться настолько серьезно, чтобы применить ядерное оружие. Нет, мистеры хорошие: пределы приличий давно пройдены; Россия имеет право ударить в любой момент по нависшему над ее сердцем кинжалу и, разумеется, тому, кто этот кинжал занес -- а это коллективная ответственность стран НАТО. Надеюсь, каждая из них получит по заслугам -- и большой сатана, мелкие бесы.


grump
- Saturday, February 15, 2003 at 05:03:23 (MSK)

Валерий Лебедев
Ураган F-16 с порывами до В-2


Я надеюсь, что Вы пошутили.



Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 04:54:02 (MSK)

Свидетель
- Saturday, February 15, 2003 at 04:45:50 (MSK)
А насколько авторитетный этот источник "Русская реклама"? Никогда не читал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не источник, а сточная канава.



Свидетель
- Saturday, February 15, 2003 at 04:45:50 (MSK)

Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 03:45:54 (MSK)
==========================================
Я смотрел передачу о "близнецах" примерно год назад. Она была подготовлена до 11 сентября и авторы колебались, стоит ли ее показывать народу. Одним из самых трагических мест этой передачи было интервью с одним из работавших в ней инженеров. Он, кажется, принимал участие то ли в стоительстве, то ли в пректировании. Так вот, он уверял, что башни спроектированы настолько хорошо, что прямое попадание нескольких Боингов-737 не приведет к их разрушению. То есть, на этот случай велись расчеты и дали оптимистичный результат. Трагедия заключалась в том, что этот инженер погиб от попадания одного единственного (пусть и большего разиера) самолета. К тому же мы ясно видели. что самолеты (по-моему - оба) прошли в стороне от угловых колонн (опор). В той же передаче, насколько я помню, делался упор на тот факт, что башни держались за счет центральной опоры, а не угловых.
А насколько авторитетный этот источник "Русская реклама"? Никогда не читал.


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 04:37:49 (MSK)

№ 311, 16 февраля 2003 г. Анатолий Смирнов
АБЗАЦ ПО ДАЛЛЕСУ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Удивительно симпатичный образчик здравомыслия. Большая редкость по нынешним временам.


Aleksey
MA USA - Saturday, February 15, 2003 at 04:35:11 (MSK)


а вот взгляните на Alekseя -- ну не прелесть ли -- это же чистейшая линия, оба доминантных коричневых аллеля на месте. Это, кстати, гарантирует, что и дети его будут фашистами, согласно Фромму с Пинкером.

Любопытно - по-вашему все, кому не нужны розовые очки, чтобы жить спокойно это фашисты - а в остальном я вобщем не сильно выделяюсь из толпы - мещанское мурло оно на то оно и есть мещанское мурло.

Я тут вам вопрос задавал и два раза редактор отредактировал - если push will come to shove и вас о ужас не интернируют - будете ли вы с расстройства саботировать военные усилия ненавистной вам Канады или просто будете традиционным фасоном фигу в кармане держать?




Схимник
- Saturday, February 15, 2003 at 04:28:06 (MSK)

Забегалло. Если я неуважительно высказался о взяточниках, пролезающих в ВУЗы склизкими змеями, то это еще не повод мне мстить. Всякий порядочный человек, чесно отстрелявшийся на вступительных, согласится с моей оценкой. Что, всем теперь мстить начнете?


Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 04:23:50 (MSK)

Сабирджан
- Saturday, February 15, 2003 at 04:15:56 (MSK)
Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 04:09:59 (MSK)
*****************************
А как называется отчет?

===============================================================

Вкратце изложенную мною информацию об этом отчете я взял из газеты «Русская реклама» No. 3(73)(стр. 3), распространяемой через русские магазины Бостона.


Сабирджан
- Saturday, February 15, 2003 at 04:15:56 (MSK)

Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 04:09:59 (MSK)
*****************************
А как называется отчет?

Вообще, угловая колонна напомнила мне историю костела святого Яна в Варшаве. В нем засели повстанцы и немцы не могли его взять, хотя обстреливали алтарь пушками. Тогда они пустили самоходный танк со взрывчаткой, который подорвал угловую колонну, обрушив весь костел.


Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 04:09:59 (MSK)

Сабирджан
- Saturday, February 15, 2003 at 03:57:40 (MSK)

Уважаемый Сабирджан! О том, была ли при проектировании учтена возможность удара самолета, в материале ничего не говорится. Гармошка там тоже, увы, не упоминается. Может, интересующимся стоит поискать информацию об этом отчёте в сети.


Сабирджан
- Saturday, February 15, 2003 at 03:57:40 (MSK)

Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 03:45:54 (MSK)
**************************
Очень интересно. Получается, что все ссылки на непредсказуемый эффект от сгорания тонн керосина были неверными. Выходит, при проектировании таких высоких зданий не было учтено столкновение самолета с ними? Не было ли комментариев насчет того, почему здания сложились в гармошку, а не накренились, особенно то, у которого была разрушена угловая колонна?


Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 03:45:54 (MSK)

Здесь недавно состоялись горячие дебаты по поводу причин(ы) разрушения Всемирного торгового центра. Консультативная фирма «Сливерстайн проперти» и ряд технических фирм исследовали механизм разрушения зданий и подготовили отчёт для НИС, ФБР и некоторых других организаций США. Результаты исследования обломков конструкций междуэтажных перекрытий свидетельствуют о том, что пожар и связанное с ним нагревание этих конструкций не вызвали разрушения перекрытий. Благодаря противопожарной обмазке стальные конструкции не нагрелись до опасного состояния. Когда первый самолёт врезался в середину башни No. 1, от удара с северного фасада разрушились 33 из 59 наружных колонн. Через горизонтальные балки удар передался на колонны «сердечника» и разрушил 20 из 47 колонн. Анализ показал, что башня No. 1 простояла 103 минуты с 53 разрушенными колоннами. Когда второй самолёт врезался в башню No. 2, разрушились 29 колонн с южного фасада. Через горизонтальные балки перекрытий удар передался на колонны сердечника и разрушил 5 из 47 этих колонн. Башня No. 2 простояла 56 минут с разрушенными 34 колоннами. То, что она упала раньше, было вызвано разрушением мощной угловой колонны, которую можно сравнить с одной из четырёх ножек стола.
Таким образом, главной причиной разрушения башен явились удары самолётов по этим башням. Причём наиболее опасным оказался удар по угловой колонне. Выяснилось также, что разрушение зданий, прилегающих к башне No. 2, были вызваны падением обломков этой башни.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 03:21:58 (MSK)

Всем нежнейший привет и нижайший поклон из Питера - колыбели пяти революций. Ночь морозная. Пошел гулять со своей шелудивой дворнягой от Лиговки на Кузнечный пер. к дому, где долго жил Ф.М.Достоевский.


Забегалло
- Saturday, February 15, 2003 at 03:18:15 (MSK)

Схимник
- Saturday, February 15, 2003 at 02:43:56 (MSK)
Интересное описание истерии из библиотечки православного врача:

...Не правда-ли, напоминает О...дного из авторов 'Гусь Буки'?

====================================================================

Ещё как напоминает! Так и выпирают из-под схимниковой скуфейки мефодиевы уши длиной эдак метр с гаком!


Схимник
- Saturday, February 15, 2003 at 02:43:56 (MSK)

Интересное описание истерии из библиотечки православного врача:

Но вернемся к истерии, занимающей совершенно особое место среди неврозов. Это психопатологическое состояние может быть охарактеризовано как выставление себя напоказ. У истерических личностей речь очень образна, с частыми преувеличениями; мимика выразительна, порой театральна; в поведении сквозит позерство, самолюбование. Истерики жаждут внимания к своей персоне и тяжко переживают его отсутствие (эгоцентризм). Для них характерны желание казаться чем-то большим, чем они есть в действительности; эмоциональная неустойчивость, проявляющаяся бурными сменами настроения; стремление жить по-особому, не как все; чрезвычайно выраженный эгоизм в сочетании с какой-то удивительной детской наивностью, инфантилизмом; лживость, актерство, плаксивость и другие черты.

Не правда-ли, напоминает О...дного из авторов 'Гусь Буки'?


Обыватель
NJ USA - Saturday, February 15, 2003 at 02:28:14 (MSK)

Свидетель - Saturday, February 15, 2003 at 01:33:56
Ухожу в запой.

Свидетель - Saturday, February 15, 2003 at 01:55:38
Ну, все - в запой, очистить внутренности кристалльной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ё-моё, совсем забыл, а в холодильнике-то у меня - "Gray goose" мерзнет, никуда ни от этих перепончатолапых не деться. Опять блевать придется и в занавески сморкаться.


Ханжа. Первостатейнейший ханжа. А мизинец-то оттопыривал, губки-то поджимал, коленки вместе держал и юбку одёргивал, - недотрогу из себя корчил, о горнем распинался... Я всё спросить хотел, - тут некто с Буёвой улицы (February 10, 2003 at 23:39:21) про высокий Ай-Кью базарил; это вот этот лектор-пропагандист - Ай-Кью? Видать, верно говорят, - спорный показатель.


Лох
- Saturday, February 15, 2003 at 02:19:45 (MSK)

Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 02:15:32 (MSK)
У евреев в этом вопросе нет нравственной дилеммы. Есть Закон, предписывающий еврею полную лояльность к установлениям
страны проживания.
..........................................................................................
Теперь осталось найти лохов, которые в это поверят.


Михаил
- Saturday, February 15, 2003 at 02:15:32 (MSK)

Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)
просто быть бандитом и убийцей для меня психологически намного хуже -- если угодно, непереносимо хуже, чем сидеть в тюрьме.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Похоже на прикол, но чёрт тя знает может и впрямь так думаешь. Тогда свидетельствую почтение.
------------------------------------------------------------------------------------

Тем не менее, признаюсь, у меня есть иллюзия, что, даже если они будут это делать (а они, конечно, будут), мало кто из них сможет заявить так же откровенно, как ты, что они будут делать это с чистым сердцем и без колебаний. Я думаю, им будет стыдно так сказать. Как вы думаете, товарищи евреи
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У евреев в этом вопросе нет нравственной дилеммы. Есть Закон, предписывающий еврею полную лояльность к установлениям страны проживания.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 02:14:02 (MSK)

Дорогой ШК!

Я не знал Льва Николаевича, посему на него не намекаю. Я знал многих людей из своей корпорации плюс художников, композиторов и т.д. Их уже нет в сей юдоли плача и скрежета зубовного, увы.

Господа! Прочитал все материалы последнего выпуска альманаха. Номер, по поему скромному разумению, просто отменный (разумеется, за вычетом гнусной статейки гнусеого Пригодича).


Свидетель
- Saturday, February 15, 2003 at 01:55:38 (MSK)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 01:38:47 (MSK)
Господа-товарищи-братва!
Неловко, не с руки напоминать о том, что вы находитесь у Валерия Петровича в гостях. Приличные люди в гостях не блюют на
скатерть, не мочатся на паркет не харкают на занавески и т.д. Дурно, право...
===============================================================
Я тоже щи не лаптем хлебаю, Дедушка, напрасно вы о нас так думаете. Мы здесь все больше чопстиками норовим.
Но блюдо-то какое хозяин подал?! После него не сблевнуть только великие угодники могут, вроде Вас. Тут не приличия, а чистая физиология.

Ну, все - в запой, очистить внутренности кристалльной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ё-моё, совсем забыл, а в холодильнике-то у меня - "Gray goose" мерзнет, никуда ни от этих перепончатолапых не деться. Опять блевать придется и в занавески сморкаться. Ох, судьбина......


ШК
- Saturday, February 15, 2003 at 01:49:06 (MSK)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 01:33:06 (MSK)
многие достойные люди (знавал таких ) трагедийно расплатились и пребывают ныне в посмертной Богооставленности...


Дедушка, вы знавали Льва Николаевича? Вы на него намекаете?


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 01:45:57 (MSK)

ШК

Признайся честно: что такого хорошего в этом имре сделано именем Христа?


Ну хотя бы к прозе жизни - руки все (ну, почти все) моют перед едой.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 01:38:47 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Неловко, не с руки напоминать о том, что вы находитесь у Валерия Петровича в гостях. Приличные люди в гостях не блюют на скатерть, не мочатся на паркет не харкают на занавески и т.д. Дурно, право... Ну, не дело.

Дорогой Марко! Все разъяснилось, благорастворение воздухов. Пребываю к Вам в величайшем расположении, мурлыкаю и "помаваю" хвостом. Ваш (всеобщий) Дедушка Кот.


Свидетель
- Saturday, February 15, 2003 at 01:33:56 (MSK)

Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 01:29:11 (MSK)
=========================================
Не хочу больше заниматься зоологией сегодня. Ухожу в запой. Кто со мной?


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 01:33:06 (MSK)

Дорогой ШК!

Тексты Ваши чрезвычайно опасны (для Вас, разумеется).На блатном арго это звучит примерно так: базар фильтровать надо, за базар - ответишь. Впрочем, на все Ваша благая и не (!) благая воля.

Церковь - это союз живых и мертвых во главе с (не буду упоминать имя всуе).

Друг мой высокий, люблю я суровую гаерскую шутку, грешен. Но за шутки в Вашем стиле многие достойные люди (знавал таких ) трагедийно расплатились и пребывают ныне в посмертной Богооставленности...


Коммик
- Saturday, February 15, 2003 at 01:29:11 (MSK)

Свидетель - читая лебединую песню
- Saturday, February 15, 2003 at 01:17:49 (MSK)


Тов. Свидетель, я употреблял термин "нелюди", а термины я всегда очень тщательно выбираю. Конечно, Лебедев, Д.Ч., Aleksey, Yasha -- чистой воды нелюди-фашисты, пробы ставить негде. Это не ругательство, а медицинский факт. И нам с вами повезло, что мы этих субъектов можем изучать в природных условиях.

Ну, про Лебедева и Д.Ч. давно все ясно, а вот взгляните на Alekseя -- ну не прелесть ли -- это же чистейшая линия, оба доминантных коричневых аллеля на месте. Это, кстати, гарантирует, что и дети его будут фашистами, согласно Фромму с Пинкером.

Еще один любопытный экземпляр этой кунсткамеры -- ШК. Некрофил, как вылитый -- читайте ссылку, данную Innой:

Inna
- Wednesday, February 12, 2003 at 19:36:21 (MSK)

По Фромму "Анатомия человеческой деструктивности" люди делятся на некрофилов и биофилов генетически. Год назад я пыталась найти ее в сети и мне не удалось. Поведение некоторых людей невозможно объяснить с разумной точки зрения даже по отношению к своим детям. Есть интересная статья на эту тему.

http://katarsis.narod.ru/2katars/2_texts/2_08.html


Так что здесь и у нас прямо на глазах -- наглядные пособия по "Анатомии человеческой деструктивности". Хоть сейчас заспиртуй и в банку сажай.


ШК
- Saturday, February 15, 2003 at 01:28:24 (MSK)

Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 01:18:54 (MSK)
Шива, но что-то ни у одного хиппи бездонного это как-то не вышло.


И хорошо, Витя, что не вышло.

Признайся честно: что такого хорошего в этом имре сделано именем Христа? А если и по твоему мнению сделано, перевешивает ли это то плохое, что сделано его именем?

Вот появился Христ в Иерусалиме и сразу же, как сказали бы сейчас, стал "на грубость нарываться". То тамошним президентом себя ао всеуслышание объявил, то молельные дома громить стал, то местных богатеев в верблюжье то ли ушко, то ли очко, послал. Ну кому это понравится? Вот и схватили полицейские негодяя. А он дальше ерепенится. Сажайте, дескать, меня на кол, мне всё похрену, а в танке. Ну и посадили. Делов то!


А Вы уверены что знаете, что редактор думает?
- Saturday, February 15, 2003 at 01:27:36 (MSK)

отвечая "Свидетель - читая лебединую песню"

Я - не уверен. Уверен я в другом. Редактор знает, что надо писать злыбыдневно, разжигая страсти. Тогда будут писать и Свидетель, и Адвокат, и все остальное население Внутренней Монголии... С гневом или с улюлюканьем. И кликать.

Технология проста - National Inquirer и т.д...


Свидетель
- Saturday, February 15, 2003 at 01:27:27 (MSK)

Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 01:22:50 (MSK)

Свидетель - читая лебединую песню
----------------------------------------------------------
"на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, "
----------------------------------------------------------

Как так? Неужто и здесь ирония не просвечивает?
===============================================
Светится........


Marco
- Saturday, February 15, 2003 at 01:26:08 (MSK)

Дорогой Дедушка Кот,
никоим образом не желая Вас обидеть, хочу постоять за честь династии. Тут, значит, так.
На английский трон Плантагенеты, действительно, сели так, как Вы с автором рекомендуемой Вами книжки говорите, при Генрихе Втором. Но Анжуйская династия сидела еще и на неаполитанском, венгерском, чешском и еще куче тронов. А начинается она с анжуйских графов. Вот это начало династии идет от феи Мелузины. Я думаю, что Ваша поэтическая фантазия должно быть активирована этой леденящей душу историей, которую в самом первом приближении можно, скажем, прочесть у Игоря Можейко (он же Кир Булычев) в книжке под названием "1185". Кстати, вообще рекомендую прочесть, если еще не читали.
Ваш с преданностью
Марко


Какой смысл разговаривать с сумасшедшей?
- Saturday, February 15, 2003 at 01:23:21 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Saturday, February 15, 2003 at 00:39:02 (MSK)

Впрочем, здесь таких не мало.


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 01:22:50 (MSK)

Свидетель - читая лебединую песню
----------------------------------------------------------
"на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, "
----------------------------------------------------------

Как так? Неужто и здесь ирония не просвечивает?


Victor
- Saturday, February 15, 2003 at 01:18:54 (MSK)

Шива, но что-то ни у одного хиппи бездонного это как-то не вышло. Может и правда - по плодам познаете?


Свидетель - читая лебединую песню
- Saturday, February 15, 2003 at 01:17:49 (MSK)

Должен принести свои чистосердечные извинения Боде и Коммику. Они оказались прозорливее и умнее, чем Свидетель.
В постах редактора на Иракскую тему мне хотелось видеть видеть что-то невысказанное, прочесть между строк, некий саркастический упрек жаждущим войны.
Но - ошибся. Грубо и глупо ошибся. Ни хрена там между строк не было. Я-то думал, тов. редактор - храбрый миролюбивый голубь. А он оказался глупым трусливым коршуном.
Сегодняшняя статья - страшная смесь лжи, лицемерия и ... безграмотности. Читаешь - и диву даешься, как такое можно написать даже под дулом пистолета.
А уж добровольно........
Полное вырождение интеллигенции. Даже ленинское определение бледнеет.

Но - пройдемся по тексту:

"Увы, на дипломатическом уровне США проиграли. США выиграли в некоем очень высоком слое - в пресловутом общечеловеческом. Все-таки они предпочли сохранение жизней ... мирного населения иракцев".
500,000 иракских детей, умерших от голода, автором к мирному населению не отнесены. Понятно, они же там все солдаты и террористы с грудного возраста.

"(The game is ower !)" Это редактор с Бушем в орфографии соревнуется?

"Хуссейн, ласково улыбаясь сквозь усы, что делало его двойником тов. Сталина". Ну-ну, тов. редактор, а остальные над усами улыбаются, что ли?

"Все население в Ираке зачислено в госкомпьютеры" Еще один перл, куда торопимся, редахтор?

"радио "Би-Би-Си-2" провел опрос" Ну, цэ вже ваапще!

И, наконец, маска сброшена и показалось тупое мурло мещанина:

"на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов. Ликвидировать, не ожидая никаких одобрений,
быстро и точно ударить. А не рассуждать до сих пор о своем праве на применение тактического ядерного оружия ... пугливо озираясь по сторонам"

Свидетель просит прощения у всех посетителей Гусь-Буки за некоторую резкость выражений. Но речь идет, блядь, не о вежливости, а о жизнях людских, о чьих-то отцах, женах и детях, которых будут
бомбы разрывать в клочья, кровью забрызгивать мостовые, кишки разбрасывать по стенам, мясом горелым отравлять воздух, чтобы редактор и прочие отбросы человечества "кушали" хорошо.
Приятного аппетита!


ШК
- Saturday, February 15, 2003 at 01:12:50 (MSK)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:30:00 (MSK)
...я верую в Господа нашего Иисуса Христа...
...Мать-Церковь ни в коем случае не отрицает оккультизм, гадание-мантику, ворожбу, "порчу" и т.д. Церковь жестко запрещает этим ЗАНИМАТЬСЯ...

Что-то я, Дедушка, не совсем вас понимаю. Вы ставите рядом Христа и, как вы изволили выразиться, "Мать-Церковь"? Так что ли? По моим скромным представлениям, Иисус Христос был чем-то вроде хиппи бездомного (или пидараса с 12-ю "domestic friends" вокруг) из американского университетского городка Беркли. Если бы он сейчас увидел, что его пламенные слова гальванизировали всю эту бодягу с попами-пасторами, храмами и крестовыми ходами-походами, он бы охренел, обалдел, сел на задницу с выпавшей челюстью и всё такое дальнейшее прочее.

По-моему, Иуда, Христов лучший друг, всё это вовремя просёк и, из любви к Учителю, решил всё это на нуль помножитьб чтоб другими не осквернилось. Не помогло. Но Иуда-то, похоже, и был единственным и истинным во всём мире и истории, христианином. А потом пошло-поехало. Тезисы-доклады в сборничек "Евангелие" на тему "как я Его видел и что он мне сказал", поездки с лекциями по ближнему и дальнему Средиземноморью, прочая фигня, о которой вы, уверен, лучше меня осведомлены.


Marco
- Saturday, February 15, 2003 at 01:07:03 (MSK)

Во избежание справедливых укоров, укажу, что от дамы-змеи происходят также графы Луизиньяны, впоследствии тоже дослужившиеся до королей. Как раз на упоминавшемся тут кем-то Кипре. Это выпало, когда ставил пост, по несколько загадочным причинам. Возможно интриги Короля Гномов.


Усталый Шут <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 01:03:58 (MSK)

Дорогой Марко Поло!

Я не совсем (вернее совсем не) Вас понял. Даже господин Шандыбин знает, что династия Плантагенетов была королевской...


Бодя
США - Saturday, February 15, 2003 at 01:01:01 (MSK)

Валерий Лебедев
Ураган F-16 с порывами до В-2
12 февраля радио "Би-Би-Си-2" провел опрос среди 12 тыс 636 слушателей. Согласно результатам опроса, 64 проц респондентов заявили, что Джордж Буш представляет угрозу для мира. В то же время только 36 проц опрошенных увидели такую угрозу в Саддаме Хуссейне.

14 февраля опрос населения в США показал уровень поддержки Буша всего 30 процентов. Правительство Англии заявило, что уйдет в отставку, если его лидер Тони Блер поддержит войну в Ираке. Карьера Тони Блера под угрозой

Все дело в фальшивой позиции Буша.

============================
Все дело в том что Буш - дурак. И собрал вокруг себя таких же. Они что не знали что оружия МП у Хуссейна нет? Ведь сейчас всем ясно что нет. Значит разведка Саддама полностью переиграла ЦРУ и британскую разведку. А Саддам переиграл Буша и Блеера. Теперь когда Буша не поддрживают не только Франция, Германия, Китай и Россия, но и своя страна, когда Папа Римский выступил против войны, когда весь мир против, как можно начинать бомбардировки? Если бы, зная что оружия нет, просто начали бы бомбардировки, а потом состряпали бы какие-нибудь улики, подкинули бы чего-нибудь, всё сошло бы прекрасно. Ну повыступали всякие правозащитники чуть-чуть, не больше. А теперь все очень глупо получилось.
Недаром мудрый Омар Хайям сказал
"Общаясь с дураком не оберешься срама..."
Америка предпочла дурака - получила срам, а что получит остальной мир - неизвестно.

И вот на этом основании, на неоспоримом праве сильного, желающего кушать и жить хорошо, мы должны ликвидировать режим, бросивший нам вызов.

Голодаете?



Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:53:30 (MSK)

Дорогой Яша!

Что "рассказывал" В.Я.Брюсов - не ведаю. А вот то, что рассказывали после своей смерти академик В.М.Жирмунский и профессор В.А.Мануйлов (слово в слово) впервые в жизни скажу:

"ХОЛОДНО - и НЕТ СОЛНЦА". Всё...


Marco Polo
- Saturday, February 15, 2003 at 00:52:31 (MSK)

Просмотрел несколько статей нового Лебедя. Интересно. Но есть некоторые замечания.
Навскидку:
1. В прошлом нумере выступал некий Александр Богатырев. Не родственник ли Алесандру этого нумера.
2. Статья Пригодича очень симпатичная, видать, и книжка, о которой он пишет, тоже. При случае надо посмотреть. Но - написано об основателе династии Плантагенетов , что он был сыном внучки Вильгельма Завоевателя. Тогда надо бы писать королевской династии. Потому что основателем династии, сначала графской, потом в куче стран от Англии до Венгрии , все-таки, один из сыновей известной феи Мелузины. Там еще была жуткая история с сожжением змеиной кожи и невозможностью вернуться в змеиный облик. Потом за Мелузину выдавала себя немка Лорелея в попытке получить наследство (см. статьи об этом в "Лебеде" д-ра ист. наук В.Сироткина).
3. Статья с упоминанием Аллена Даллеса и обличением желтых медиасредств замечательна тем, что автору осталось сделать всего один шаг, чтобы причислить к популярным "уткам" еще и байку об этой самой цитате из Даллеса. Но это шаг почему-то не сделан. Или начальник ЦэРэУ сообщил об этом автору в личной беседе?
Остальное пока не смотрел. Но посмотрю обязательно.
Ваш Марко


Yasha
- Saturday, February 15, 2003 at 00:48:03 (MSK)

Уважаемый дедушка,

ужасно интересно. А что Брюсов рассказывал о том мире?
Каковы там жилищные условия?


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:42:40 (MSK)

Дорогой Бодя! Помните ли Вы гениальную ленинскую мысль про "национальное по форме" и "социалистическое по содержанию".

Забыл добавить (м.б. публике материалистической будет любопытно). Все у меня руки не доходят опубликовать один документ. В Отделе рукописей Российской национальной библиотеки (так теперь именуется прославленная Публичка) хранится корректура главы, выброшеной цензурой из воспоминаний замечательной художницы Остроумовой-Лебедевой. Мемуары вышли, по-моему, за пару лет до смерти Сталина. Так вот, художница вспоминает о том, как к ней с мужем лет через пять после физической смерти пришел В.Я.Брюсов, погостевал, попил чайку, учтиво побеседовал и ушел. Муж художницы атеист-материалист (кстати, великий химик-изобретатель синтетического каучука) после этого визита стал верующим и т.д.

Свидетельствую. Не знаю, как сейчас, но еще в конце 1970-х годочков Брюсов ПОСТОЯННО появлялся в своей московской квартире на пр. Мира. Это известно всем "брюсоведам", кое-кто его и видел в "натуре". Господа, я вполне вменяемый господин.


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, February 15, 2003 at 00:39:02 (MSK)

Inna
- Friday, February 14, 2003 at 23:09:03 (MSK)
CRITIC
Песни о разрушениях и жестокостях христиан, о крестовых походах - это неизбывные песни мусульман с промытыми в Турции или на Кипре мозгами.

-----------------------------------
То есть, крестовые походы - это выдумка исламских фундаменталистов?


CRITIC
- Saturday, February 15, 2003 at 00:38:39 (MSK)

РЫЦАРЬ ЦЕРКВИ Александр Богатырёв
Да, опять про православие, ну ж то ж давайте продолжим.
Озыв Герцена, не весь по смыслу приведен. Он в частности говорит
«Ум сильный, подвижной, богатый средствами и неразборчивый на них, богатый памятью и быстрым соображением, он горячо проспорил всю свою жизнь.
О вот мнение Б. Н. Чичерина
он прямо называл Хомякова «беззастенчивым софистом и шарлатаном».
историк С. М. Соловьев
«Хомяков – низенький, сутуловатый, черный человечек, с длинными черными косматыми волосами, с цыганскою физиономиею, с дарованиями блестящими, самоучка, способный говорить без умолку с утра до вечера и в споре не робевший ни перед какою уверткою, ни перед какою ложью: выдумать факт, процитировать место писателя, которого никогда не бывало
Когда я читаю о его бурной и разносторонней деятельности, мне всегда вспоминается его патентованное изобретение – паровая машина «с сугубым давлением». При пробе в Лондоне эта машина исправно заработала, но произвела при этом такой шум и лязг, что окрестные горожане пригрозили подать протест в парламент, если опыты не будут прекращены.

Пушкин отозвался следующим образом: "Ермак - лирическое стихотворение Хомякова, не есть произведение драматическое. В нем все чуждо нашим нравам и духу, все, даже самая очаровательная прелесть поэзии

". О "Дмитрии Самозванце" Белинский писал: "стихи так же хороши, как и в "Ермаке", местами довольно удачная подделка под русскую речь, а при этом совершенное отсутствие драматизма, характеры - сочиненные по рецепту; герои драмы - идеальный студент на немецкую стать; тон детский, взгляды невысокие, недостаток такта действительности совершенный".
-Впоследствии, уйдя добровольцем на турецкую войну в 1828 году, он проявит чудеса храбрости и воинской доблести. При этом он был необыкновенно милостивым: никогда не убивал убегающего врага.
Автор забыл только сказать, что служил Хомяков адьютантом при генерале.


Yasha
- Saturday, February 15, 2003 at 00:34:54 (MSK)

Даже близко не стоят. У Богатырева обычный адвертайзмент по типу "нигде кроме как в Моссельпроме", написанный суконным языком. Очередной воин, рубящий басурман как капусту направо и налево - наверное к производству в святые готовят. У Лебедева, как всегда - живо, талантливо, со страстью.


Петербургский Затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:30:00 (MSK)

Дорогой ШЕ (ШК)!

Я не "верю" в оккультизм;я верую в Господа нашего Иисуса Христа. Однако я "знаю", что оккультизм есть. Я писал о практиковавших великих оккультистах )Брюсов, Максимилиан Волошин. Я встречался с практикующими оккультистами (к примеру, друг Волошиня и Вяч. Иванова - В.А.Мануйлов). Мать-Церковь ни в коем случае не отрицает оккультизм, гадание-мантику, ворожбу, "порчу" и т.д. Церковь жестко запрещает этим ЗАНИМАТЬСЯ. Мой дорогой высокий друг, мир, к прискорбию, полон демонов и духов. Пару веков назад "бесовидение" было доступно только великим подвижникам, сейчас оно приняло площадной массовидный характер. Никакого колхозного шарлатанства и "прямого обмана покупателя". Все весьма серИозно.


Бодя
США - Saturday, February 15, 2003 at 00:24:56 (MSK)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:19:58 (MSK)

Тексты Валерия Лебедева и Александра Богатырева написаны блестяще. Dixi.
==============================
А как насчет содержания? Тоже поставите вместе?


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 15, 2003 at 00:19:58 (MSK)

Тексты Валерия Лебедева и Александра Богатырева написаны блестяще. Dixi.


Свидетель - читая Богатырева
- Friday, February 14, 2003 at 23:53:33 (MSK)

"В рационалистических трудах западных философов, у которых бытие свелось к мысли, а мысль призналась в
бессилии обрести Истину, Хомяков видел самоослепление и бессмысленную игру ума."

Золотые слова.


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 23:33:17 (MSK)

http://izvestia.ru/politic/article30067

Очень разумная и взвешенная статья Бурлацкого. У Америки,в сущности, не так много вариантов - все карты в руках террористов. В прошлом способность взорвать мир к чертовой матери была прерогативой великих держав, сейчас это может сделать групка полоумных фанатиков. Лучший способ найти иголку в стоге сена - поджечь стог. Альтернативы? - в связи с тем, что женщины цивилизованных стран считают рождение детей излишней обузой, через десяток-другой лет ООН будет управляться африканскими и азиатскими ордами. Уйти Америке отовсюду, как советуют тут? - локальные войны покроют землю, как лесной пожар. Прав Бурлацкий - тут надо ювелирно, без эмоций...


Редакция
- Friday, February 14, 2003 at 23:19:58 (MSK)

Очередной 311-й номер Альманаха - в сети!


Inna
- Friday, February 14, 2003 at 23:09:03 (MSK)

CRITIC

Песни о разрушениях и жестокостях христиан, о крестовых походах - это неизбывные песни мусульман с промытыми в Турции или на Кипре мозгами. Тут уже все догадались, что вы казачок, засланный исламским фундаментализмом.


Тоже не хилый сайт
- Friday, February 14, 2003 at 22:57:18 (MSK)

Что в первую очередь предстаёт взору каждого человека, вошедшего в церковь? Изображение распятого Христа. Не Христа проповедующего и не Христа воскресшего, а именно Христа распятого. Как же так?
http://www.arya.ru/biblio/sviatich/hrist/hrist3.htm
Тоже не хилый сайт
http://www.arya.ru


CRITIC
- Friday, February 14, 2003 at 22:31:38 (MSK)

О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа.
Автор : Даль В.И.
http://paganism.msk.ru/liter/dal07.htm
Очень интересный сайт, это о том что уничтожили (почти) христиане на Русси.


Ulcus
SpringHill, IL - Friday, February 14, 2003 at 22:25:34 (MSK)

Малка сходно по созвучию с еврейским словом малка, которое и означает царица. Мелех - царь. Через семитские языки это слово пришло и в тюркские - мелик.


CRITIC
- Friday, February 14, 2003 at 21:58:52 (MSK)

Для ШЕ, может лн поменяет свое мнение о православии.
русские веды
мать князя Владимира
Р.Г.Скрынников. Древнерусское государство.
Вероисповедальные споры с евреями оказали несомненное воздействие на формирование русской богословской мысли. Они имели также практические результаты. Еврейская община твердо держалась веры предков. Но некоторые из ее образованных членов приняли православие и сделали успешную карьеру.
Первым в Киевской Руси высшим церковным иерархом негреком был Лука Жидята.
Р.Г.Скрынников. Древнерусское государство.
http://lants.tellur.ru/history/skrynnikov/skr06.htm

Да и сам титул Владимира - "каган" - был заимствован у хазар. Святослав и его сын, креститель Руси, считали себя наследниками хазарской государственности".

Малуша, по летописи дочь Малка наложница Святослава (мать крестителя Русси)
Имя Малуши, по Шахматову - славянизированное Малфред. Малфред есть только скандинавская переделка имени Малуши

А есть другая версия
Малка сходно по созвучию с еврейским словом "мелха", что означает по-еврейски "царица".
Генерал-майор Амос Малка, глава военной разведки Израиля -какие интересные совпадения. А вот еще одно, МАЛКИ-ЦЕДЕК.
или вот так -фэйгэлэ фин ибер Шварцер Ям Ун мир гебрахт а бривеле Фин малке фин Таргам



Sergey
SU - Friday, February 14, 2003 at 21:57:25 (MSK)

К Чему-то слышущему родное

Ничего не напоминает?

Жорж Буш?


Что-то слышится родное
- Friday, February 14, 2003 at 21:41:22 (MSK)

"В деревню приехал Косоносов осенью и в первый же день приезда отправился в Совет.
— Вот,— сказал,— желаю поагитировать. Как я есть приехадши из города, так нельзя ли собрание собрать?
— Что ж,— сказал председатель,— валяйте, завтра соберу мужичков.
На другой день председатель собрал мужичков у пожарного сарая.
Григорий Косоносов вышел к ним, поклонился и, с непривычки робея, начал говорить дрожащим голосом.
— Так вот, этого...— сказал Косоносов,— авияция, товарищи крестьяне... Как вы есть народ, конечно, тёмный, то, этого, про политику скажу... Тут, скажем, Германия, а тут Керзон. Тут Россия, а тут... вообще...
— Это ты про что? — не поняли мужички.
— Про что? — обиделся Косоносов.— Про авияцию я. Развивается, этого, авияция... Тут Россия, а тут Китай.
Мужички слушали мрачно.
— Не задёрживай! — крикнул кто-то сзади.
— Я не задёрживаю,— сказал Косоносов.— Я про авияцию... Развивается, товарищи крестьяне. Ничего не скажу против. Что есть, то есть. Не спорю..." и т.д.

Ничего не напоминает?



Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 21:10:03 (MSK)

ябеда
- Friday, February 14, 2003 at 20:58:07 (MSK)

меня тогда Азатом звали. А сейчас никуда больше не зовут.


Знавали мы когда-то Азата Батреддинова по прозвищу "Султан Хабибуллин". Где-то он теперь, горемыка?


ябеда
- Friday, February 14, 2003 at 20:58:07 (MSK)

меня тогда Азатом звали. А сейчас никуда больше не зовут.


АРКТИЧЕСКАЯ РОДИНА В ВЕДАХ
- Friday, February 14, 2003 at 20:57:00 (MSK)

Это о том какую культуру уничтожило христианство на Русси

Вот другое русское выражение: "То vash dom, etot nash dom". На санскрите: "Tat vas dham, etat nas dham". "Tot" или "tat

Мне довелось посетить деревню Качалове, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски: "On moy seen i ona moya snokha".

Как бы я хотел, чтобы Панини(19), великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!


CRITCI
- Friday, February 14, 2003 at 20:23:05 (MSK)

"Мы вынуждены засвидетельствовать, что мы не наши в Ираке свидетельств запрещенной ядерной или околоядерной деятельности", - заявил глава МАГАТЭ Мохаммед эль-Барадеи во время своего доклада членам СБ ООН
http://www.newsru.com/world/14Feb2003/sboon.html
Да попали американцы, как же теперь войну начинать,


Любопытный
- Friday, February 14, 2003 at 20:15:11 (MSK)

ябеда
- Friday, February 14, 2003 at 20:04:17 (MSK)
Коммик, шерец это почти то, что вы, я надеюсь, подумали. Шерец- это мелкие насекомые на неизвестном Вам наречии.
А про свежесть- увы, вторая, мало сказать. И Вас, чистой воды законченного борца я знаю лет,кажется пять-шесть. Вас еще Корниловским звали и на мск.ру гоняли всяко, не ценя постоянства Вашего и комического таланта. Этот мир такой жестокий!

Зубатов, что ли?




Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 20:10:27 (MSK)

ябеда
- Friday, February 14, 2003 at 20:04:17 (MSK)

Вас еще Корниловским звали и на мск.ру гоняли всяко, не ценя постоянства Вашего и комического таланта. Этот мир такой жестокий!


Спасибо за сочувствие. А ваш стиль я что-то не припомню, поэтому он показался мне свежим. А как вас звали на мск.ру?


ШК
- Friday, February 14, 2003 at 20:06:06 (MSK)

ШЕ = ШК, of course.


ябеда
- Friday, February 14, 2003 at 20:04:17 (MSK)

Коммик, шерец это почти то, что вы, я надеюсь, подумали. Шерец- это мелкие насекомые на неизвестном Вам наречии.
А про свежесть- увы, вторая, мало сказать. И Вас, чистой воды законченного борца я знаю лет,кажется пять-шесть. Вас еще Корниловским звали и на мск.ру гоняли всяко, не ценя постоянства Вашего и комического таланта. Этот мир такой жестокий!


ШЕ
- Friday, February 14, 2003 at 20:04:10 (MSK)

Дедушка Кот
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 13, 2003 at 14:11:47 (MSK)

Глубокоуважаемый ШК!

Путешествия-выходы в "астрал" опять же крайне опасны. Во-первых, оттуда можно не вернуться. Во-вторых, Вы вернетесь, а Ваше тело занято какой-либо "лярвой". Пошлейший и тривиальнейший случай.


Дорогой Дедушка!

Верить в сверхъестественное, да ещё на таком уровне - уж точно антихристово. Христово ничего со сверхъестесвенным не имеет. Это этика, не более того. Но и не менее! Если б такое сказала малограмотная поселковая старушка... Но с вас, с питерского интеллигента, спрос совсем иной.

Господь простит хулу на себя, но не хулу на Духа Святого.

Давайте оставим судить-рядить об этом самому Господу, OK? Судей самозваных на свете белом и так до хрена, зачем ещё и вам пополнять их густые ряды?

Был такой, если помните, писатель в Америке, Марк Твен, так он говорил что-то вроде, "Христианство - хорошая вещь, жаль только, что на всём свете нет ни единого ему последователя".


Бодя
США - Friday, February 14, 2003 at 19:58:39 (MSK)

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 14, 2003 at 18:55:37 (MSK)

Замечательная писательница Татьяна Толстая профессорствала в одном хорошем американском университете (где - забыл), преподавала историю русской литературы и пописывала для российской прессы занятные статейки, где изобличала-разоблачала американские фишки-мульки и т.д. Милые студенты аккуратно перевели все это на английский и участливо передали переводы университетскому начальству. и что? А то, что писательница была уволена. Вот так.
============================
Скорее всего была не уволена, а контракт не продолжили - это сплошь и рядом случается. Причины не продления могут быть всякие разные и одна из них то, что американским студентам действительно не нравилась журналистская деятельность преподавателя. Представьте что все происходит наоборот американский профессор в Москве пишет статейки разоблачающие российские фишки-мульки в Вашингтон Пост - долго проработает? Преподавательская деятельность в США очень тонкое дело, особенно пока постоянной позиции не получишь - вот тогда есть относительная свобода.
Кстати, один из сыновей Татьяны Толстой вернулся в Россию через год жизни в США, а второй остался в Штатах и получил гражданство. Вот и думай где хорошо, а где плохо...


Sergey
SU - Friday, February 14, 2003 at 19:48:50 (MSK)

К Коммику

Америкаки еще не успели накинуться на свою жертву, но уже наложили полные штаны:

Брось. Просто американского простого обывателя пужают, чтоб шибчее Ирак ненавидел. ПиАр -- подготовка. Давят на психику...


Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 19:40:55 (MSK)

Америкаки еще не успели накинуться на свою жертву, но уже наложили полные штаны:

Приближение к коду "ПИЗДЕЦ" (RED) в Вашингтоне. Законодателей поощряют к посылке семей в свои штаты

US News and World Report | February 14, 2003 | Paul Bedard

В Вашингтоне развернуто оборудование, которое может обнаруживать химическое и биологическое оружие.

Некоторых правительственных служащих предупредили, что, в случае террористического удара, правительственные органы могут оказаться не в состоянии обеспечить достаточно продовольствия, воды и одежды.



Sergey
SU - Friday, February 14, 2003 at 19:24:51 (MSK)

К Victor

Коммик! Войну начинает регулярная армия. Призыв и резервисты - это не сразу.

Кстати, если судить по сообщениям в прессе, то сразу. Ну там "объявлен доп. набор резервистов...".

Неужели неправда?



Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 19:21:34 (MSK)

Victor
- Friday, February 14, 2003 at 19:10:55 (MSK)


Victor, при всех наших разногласиях мне будет искренне жаль, если на основании этого твоего постинга, легко классифицируемого в соответствии с Patriot Act II как terroristic conspiracy, ты в один печальный день исчезнешь из Бостона, чтобы медленно сгнить за колючкой базы Гуантанамо.

Надеюсь, Большой Брат не заметит твоего постинга, а твои русскоязычные сограждане не позвонят в ФБР. Дай знать через недельку, все ли у тебя в порядке.


Aleksey
MA USA - Friday, February 14, 2003 at 19:19:38 (MSK)


Спасибо за ваш ответ, тов. Ионов. Мой вопрос был связан с тем, что, по мнению Alekseя, все (или подавляющее большинство) жители (жителей) США советского или российского происхождения с готовностью не колеблясь пойдут воевать с Россией, если выйдет такой приказ.

Эксперементальный факт - выходцы из России отнюдь не дурнее выходцев из Германии или Италии.

И по поводу вашей планируемой отсидки - мой пост куда-то делся, извините, повторяюсь. Не размазывайте слезы кулаком, если вы не отказались еще от Российского гражданства, вам придется сидеть в комфортабельном лагере для интернированных - вы еще и ругаться будете, что империалисты свежего мяса мало дают а все больше консервами да консервами.

Это просто замечательный план, ну а что, если вас не интер сообщения
ABC
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:41 (MSK)
,

просто опускаются руки. Доколе вы будете испытывать мое терпение?


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 14, 2003 at 16:14:27 (MSK)

Дорогой Валерий Петрович! Проверьте, сделайте милость, электронную почту.

Всех почтительно поздравляю с Днем Св.Валентина. Я вас всех люблю...


Смердяков
Россия - Friday, February 14, 2003 at 14:13:33 (MSK)

Ой, а куда делись фантазии Коммика, что будет, если Канада и Россия устроят промежду собой войну? Грозился на войну не пойти, даже если будут забирать. Ишь, какой храбрый выискался! Как будто он не понимет, что если будет с Канадой война, то мы моментально сдадимся Канаде в плен и в этом случае война кончится прежде, чем канадский военкомат успеет поймать Коммика и приволочь его на сборный пункт. Он и сам это отлично понимает, потому и расхрабрился и грозится не пойти на войну с Россией.


Мастер Вздутых
- Friday, February 14, 2003 at 11:16:27 (MSK)

Послание от колбасного мастера Вздутых, по вечерам представляющего себя японцем Насиро но Уссё

Ночной прохладой пахнет утро дня
В тумане скрылся хвост последней электрички
Не омрачу восход поездкой на работу…

Потрескивают угли , и костер
Друзей задумчивые лица освещает
Ещё не знают, что в огонь патрон я бросил…

Слезинку на твоей щеке увидев
Задумался о тайнах мирозданья
Не надо было так вот, сковородкой…



Модератор
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:52 (MSK)

Третья часть Гусь-буки за февраль (520 Kb) отправлена в архив.


ABC
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:41 (MSK)

Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)
Если Канада как член НАТО будет воевать с Россией при любых обстоятельствах или с какой угодно другой страной в рамках неспровоцированной агрессии и призовет меня в армию, пусть даже без всякого риска быть убитым в бою, я пойду куда угодно, в частности, в тюрьму или концлагерь, но убивать людей, которых я считаю близкими мне по духу или просто ни в чем невиновными, Я НЕ БУДУ.
...
Заметим, что у присутствующих евреев нет ни малейших оснований умирать за США или за какую угодно другую страну -- они чисто экономические эмигранты, просто ищущие, где лучше, поэтому они бы постарались призыва избегнуть.


Коммик. Вы тут #издите уж неизвестно который год. А ведь людей меряют по тем поступкам которые они уже сделали, а нем тем которые они сделать обещают. Пока же все что вы совершили: уехали из бедной неспокойной России в благополучную Канаду. Вы и есть тот самый э

Более того, они приняли американское гражданство, поклявшись, в случае войны, сделать именно то, о чем ты говоришь: осуществлять агрессию против народа страны, в которой они родились. Тем не менее, признаюсь, у меня есть иллюзия, что, даже если они будут это делать (а они, конечно, будут), мало кто из них сможет заявить так же откровенно, как ты, что они будут делать это с чистым сердцем и без колебаний. Я думаю, им будет стыдно так сказать. Как вы думаете, товарищи евреи и примкнувшие к ним Обыватель и Стас Ионов?


Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)

Aleksey
USA - Friday, February 14, 2003 at 07:19:57 (MSK)

Большинство мусорников собравшихся на этом берегу, как правило хорошо относится, к родине предков - но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. Почему простое упоминание этой простой и повседневной реальности так поразило и вас, и Сергея и Коммика - живете вы все видимо в мире иллюзий.


1. Положим, иллюзиями и ты переполнен выше крыши. Но в данном конкретном случае для меня лично иллюзий нет никаких. Если Канада как член НАТО будет воевать с Россией при любых обстоятельствах или с какой угодно другой страной в рамках неспровоцированной агрессии и призовет меня в армию, пусть даже без всякого риска быть убитым в бою, я пойду куда угодно, в частности, в тюрьму или концлагерь, но убивать людей, которых я считаю близкими мне по духу или просто ни в чем невиновными, Я НЕ БУДУ. И это не потребует от меня никакого геройства вроде того, каким кичилась советская диссидня, взахлеб рассказывая о своих посадках; просто быть бандитом и убийцей для меня психологически намного хуже -- если угодно, непереносимо хуже, чем сидеть в тюрьме.

Вот видишь, в чем твоя ограниченность: твое представление о людях еще более схематично и шаблонно, чем мое; ты, возможно, мне и не поверишь, потому что не можешь себе представить такого образа мыслей.

2. но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. (Имеется в виду, что Aleksey без колебаний будет воевать против русских в интересах США.)

Если ты заметил, большинство местной публики -- евреи, воспитанные, как и положено евреям, в восприятии СССР как "их" или "этой" страны, в которой они были нелюбимыми или ненавидимыми постоянно ущемляемыми чужаками, и которая им тоже фундаментально чужда. Многим евреям здесь свойственно желание отыграться за свои реальные или воображаемые страдания, и они явно или тайно злорадствуют по поводу позорища, в котором тонет СССР.

Более того, они приняли американское гражданство, поклявшись, в случае войны, сделать именно то, о чем ты говоришь: осуществлять агрессию против народа страны, в которой они родились. Тем не менее, признаюсь, у меня есть иллюзия, что, даже если они будут это делать (а они, конечно, будут), мало кто из них сможет заявить так же откровенно, как ты, что они будут делать это с чистым сердцем и без колебаний. Я думаю, им будет стыдно так сказать. Как вы думаете, товарищи евреи и примкнувшие к ним Обыватель и Стас Ионов?

3. Война, вопреки укоренившимся представлениям американцев, это не только когда ты убиваешь, но и когда могут убить тебя. Поэтому принудительный призыв на войну находится в радикальном противоречии с индивидуализмом американцев: как это так, он должен отдать свою жизнь за какие-то абстракции, а то и за чьи-то толстые кошельки. Поэтому американец не может быть хорошим солдатом, так как его шкура для него дороже всего на свете.

Ты говоришь, что ты без колебаний пойдешь воевать против русских, рискуя погибнуть и имея возможность этого риска избежать, потребовав самоотвода, вроде того, как это сделал бы я, на основании своего происхождения, и отправившись в тюрьму. Очевидно, у тебя должна быть сильная мотивация для этого, то есть та самая идеологическая компонента, которую ты, вроде бы, не очень уважаешь. Заметим, что у присутствующих евреев нет ни малейших оснований умирать за США или за какую угодно другую страну -- они чисто экономические эмигранты, просто ищущие, где лучше, поэтому они бы постарались призыва избегнуть. А ты бы не постарался. Что же является твоей мотивацией, способной подвигнуть тебя, если угодно, на подвиг самопожертвования в войне с русскими?


Валерий Лебедев
- Friday, February 14, 2003 at 08:03:21 (MSK)

Д.Ч. at 07:32:16 С могилкой Ригли, слава б-гу, разобрались. Настала пора разобраться с индексом. Между значениями 0.35 и 0.39 разница не 25-кратная, а примерно всего лишь в 1.115 (одна целая и сто пятнадцать тысячных). Или я неверно считаю?

Неверно. Вернее, вы не то считаете. Речь идет не о разнице между двумя индексами 0,35 и 0,39, а о том, что индекс Джини 0,39 в предреволюционном году означал 25 кратную разницу между самыми высокооплачивамыми и самыми низкооплачиваемыми категориями.
С могилкой, как вы без должного почтения называете мавзолей кумира вашего детства, сотворителя чуингама, мы почти разобрались. Вы, надеюсь, согласились, что “могилка” - сооружение не маленькое. Тем более, что в мемориал Ригли входит “казино”, ныне здание фестивалей, с обликом которых мы познакомились благодаря вашей неутомимости в путешествиях и фотографировании. Еще раз прошу не завидовать ни Ригли, ни Мао, ни даже тов. Ленину, чья могилка, действительно, не велика. И не пытаться разделить с ними ложе.


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 07:36:59 (MSK)

I vot esche


Д.Ч.
- Friday, February 14, 2003 at 07:32:16 (MSK)

Валерий Лебедев, "ЗАПРЕТНАЯ ЗОНА КОСМОСА"
"...К слову поясню здесь, что это за индекс Джини. Этот индекс демонстрирует распределение доходов. Чем равномернее это распределение, тем он ближе к нулю; чем резче разница между низкими и высокими доходами, тем он ближе к единице. В 1905 году индекс Джини равнялся (в России) 0,35, а в 1916 году - уже 0,39 (25-кратная разница). Хорошо известно, что после этого наступил 1917 год."

= = ======= ==== ========

С могилкой Ригли, слава б-гу, разобрались. Настала пора разобраться с индексом. Между значениями 0.35 и 0.39 разница не 25-кратная, а примерно всего лишь в 1.115 (одна целая и сто пятнадцать тысячных). Или я неверно считаю?

Кстати, в США индекс Джини уже более 100 лет стабильно держится вокруг отметки 40%. На Кубе и в Северной Корее он равен нулю. В Швеции - 25%. В Бразилии около 0.65, в России (как и в Мексике) - 0.5. Очевидно, напрашивается эмпирический вывод: значение 0.4 есть некий оптимум для индекса Джини. Получается, России в начале прошлого века совсем чуть-чуть не хватило для достижения оптимального, с точки зрения развития экономики, распределения доходов. Помешал 1917 год...


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 07:22:33 (MSK)


Esche odna prichina pereselitsya v Kanadu:

http://www.ludwigvanweb.com/HomePage_Michel/SpotOnLara.html


Aleksey
USA - Friday, February 14, 2003 at 07:19:57 (MSK)


Так значит христианин, ну и хорошо, а то я разволновался за человечество,
конечно дорогой, конечно, всегда есть причины, как же без них.


Ну неужели вы в серьез считаете, что каждому, кто вроде вас, или просто в Бога не верит, или к организованной религии не принадлежит, всегда удастся избежать выбора или-или и проскочить между струйками - встречаются же самонадеянные идиоты.

Ну вот вам простой пример, если вы еще не осознали глубину вашего идиотизма, на дворе Ноябрь 1942-го, вы живете скажем в городе Бобруйске, возраст у вас непризывной, вы работаете тихонько в городском управлении и надеетесь пересидеть войну. К вам на рынке подходит странно знакомый человек, вы узнаете в нем чекиста, который в 1937 арестовывал вашего престарелого отца, как бывшего члена партии Октябристов, который после этого так и сгинул на 10 лет без права переписки. Он требует, чтобы вы украли бланки аусвайсов (и вы понимаете, что это только начало)ол! Свят, свят, свят...
Но пусть меня уволят, пусть казнят -
Не омрачу восход поездкой на работу!


Сергеев
- Friday, February 14, 2003 at 17:46:14 (MSK)

11 февраля в Нижегородской соборной мечети, как и во всех мусульманских храмах региона, состоялись торжества по случаю праздника Курбан-Байрам. В праздничной проповеди глава Духовного управления мусульман Н.Новгорода и Нижегородской области муфтий Умяр Идрисов уделил большое внимание вопросам соблюдения законов, гражданского мира и
межконфессионального сотрудничества, подчеркнув, что Ислам - это религия, которая выступает против насилия, т.е. традиция жертвоприношения подчеркивает, что Ислам осуждает пролитие человеческой крови.

Поздравить мусульман пришли заместитель главы города, депутаты областного Законодательного Собрания и Государственной Думы. Губернатор Нижегородской области области Генадий Ходырев, губернатор Кемеровской области Аман Тулеев, руководители различных российских и зарубежных исламских организаций, председатели разных ДУМ и многие другие прислали поздравительные телеграммы. По традиции праздник завершился жертвоприношением, которое символизирует покорность Аллаху и готовность пожертвовать своим имуществом ради вечных ценностей.


Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 16:56:36 (MSK)

Уберите отсюда эту обезъяну.


Смердяков
Россия - Friday, February 14, 2003 at 16:51:06 (MSK)

Коммик
[я пойду куда угодно, в частности, в тюрьму или концлагерь, но убивать людей, которых я считаю близкими мне по духу или просто ни в чем невиновными, Я НЕ БУДУ. ]
Еще чего! В концлагерь! Если бы во время можно было отсидеться в концлагере, то и воевать бы никто не пошел. На фиг надо гнить в окопах, кормить вошей и закрывать грудью амбразуру за амбразурой, если можно преспкойно пилить лес в Сибири, в смысле на Северных Канадских Территориях пока война не кончится и в ус не дуть. Кто не захочет идти на войну с Россией, сразу к стенке! Хлоп - и нету! В назидание остальным. Иначе и войны никакой не устроишь, потому что никого на войну не заберешь.


Смердяков
Россия - Friday, February 14, 2003 at 16:39:35 (MSK)

Коммик, а может модератор вас просто выручает?
А то вдруг канадский военкомат прочитает, что вы написали и возьмет вас на заметку.
И как только Канада объявит нам войну, вас моментально схватят, заберут вас в канадскую армию, наденут вам шинель, намотают портянки, свяжут по рукам и ногам, вставят вам под мышку винтовку и понесут вас в атаку. Но мы все равно, конечно, сдадимся вам в плен даже связанному. И все равно получится, что Канада с вашей помощью воевала с Россией и победила ее.


Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 16:19:06 (MSK)

Ввиду модераторского хамского бардака, скрестившего конец моего сообщения
Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)

с началом сообщения
ABC
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:41 (MSK)
,

просто опускаются руки. Доколе вы будете испытывать мое терпение?


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 14, 2003 at 16:14:27 (MSK)

Дорогой Валерий Петрович! Проверьте, сделайте милость, электронную почту.

Всех почтительно поздравляю с Днем Св.Валентина. Я вас всех люблю...


Смердяков
Россия - Friday, February 14, 2003 at 14:13:33 (MSK)

Ой, а куда делись фантазии Коммика, что будет, если Канада и Россия устроят промежду собой войну? Грозился на войну не пойти, даже если будут забирать. Ишь, какой храбрый выискался! Как будто он не понимет, что если будет с Канадой война, то мы моментально сдадимся Канаде в плен и в этом случае война кончится прежде, чем канадский военкомат успеет поймать Коммика и приволочь его на сборный пункт. Он и сам это отлично понимает, потому и расхрабрился и грозится не пойти на войну с Россией.


Мастер Вздутых
- Friday, February 14, 2003 at 11:16:27 (MSK)

Послание от колбасного мастера Вздутых, по вечерам представляющего себя японцем Насиро но Уссё

Ночной прохладой пахнет утро дня
В тумане скрылся хвост последней электрички
Не омрачу восход поездкой на работу…

Потрескивают угли , и костер
Друзей задумчивые лица освещает
Ещё не знают, что в огонь патрон я бросил…

Слезинку на твоей щеке увидев
Задумался о тайнах мирозданья
Не надо было так вот, сковородкой…



Модератор
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:52 (MSK)

Третья часть Гусь-буки за февраль (520 Kb) отправлена в архив.


ABC
- Friday, February 14, 2003 at 10:09:41 (MSK)

Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)
Если Канада как член НАТО будет воевать с Россией при любых обстоятельствах или с какой угодно другой страной в рамках неспровоцированной агрессии и призовет меня в армию, пусть даже без всякого риска быть убитым в бою, я пойду куда угодно, в частности, в тюрьму или концлагерь, но убивать людей, которых я считаю близкими мне по духу или просто ни в чем невиновными, Я НЕ БУДУ.
...
Заметим, что у присутствующих евреев нет ни малейших оснований умирать за США или за какую угодно другую страну -- они чисто экономические эмигранты, просто ищущие, где лучше, поэтому они бы постарались призыва избегнуть.


Коммик. Вы тут #издите уж неизвестно который год. А ведь людей меряют по тем поступкам которые они уже сделали, а нем тем которые они сделать обещают. Пока же все что вы совершили: уехали из бедной неспокойной России в благополучную Канаду. Вы и есть тот самый экономичский эмигрант, о которых вы тут распространяетесь. И посему нефига заниматься самообманом(в лучшем случае) и обманом всех здесь присутствующих, никуда вы не пойдете. Ни в тюрьму ни в лагерь. Вы небось даже ни на одну антивоенную демострацию тут не пошли, холодно да и беспорядки какие могут быть. Другое дело в рабочее время про евреев и американский империализм в Гусьбуке #издeть .
И нетрудно и безопасно и герой. Вот ведь мелкий жулик.
Коммик. Вы тут #издите уж неизвестно который год. А ведь людей меряют по тем поступкам которые они уже сделали, а нем тем которые они сделать обещают. Пока же все что вы совершили: уехали из бедной неспокойной России в благополучную Канаду. Вы и есть тот самый э

Более того, они приняли американское гражданство, поклявшись, в случае войны, сделать именно то, о чем ты говоришь: осуществлять агрессию против народа страны, в которой они родились. Тем не менее, признаюсь, у меня есть иллюзия, что, даже если они будут это делать (а они, конечно, будут), мало кто из них сможет заявить так же откровенно, как ты, что они будут делать это с чистым сердцем и без колебаний. Я думаю, им будет стыдно так сказать. Как вы думаете, товарищи евреи и примкнувшие к ним Обыватель и Стас Ионов?


Коммик
- Friday, February 14, 2003 at 08:20:09 (MSK)

Aleksey
USA - Friday, February 14, 2003 at 07:19:57 (MSK)

Большинство мусорников собравшихся на этом берегу, как правило хорошо относится, к родине предков - но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. Почему простое упоминание этой простой и повседневной реальности так поразило и вас, и Сергея и Коммика - живете вы все видимо в мире иллюзий.


1. Положим, иллюзиями и ты переполнен выше крыши. Но в данном конкретном случае для меня лично иллюзий нет никаких. Если Канада как член НАТО будет воевать с Россией при любых обстоятельствах или с какой угодно другой страной в рамках неспровоцированной агрессии и призовет меня в армию, пусть даже без всякого риска быть убитым в бою, я пойду куда угодно, в частности, в тюрьму или концлагерь, но убивать людей, которых я считаю близкими мне по духу или просто ни в чем невиновными, Я НЕ БУДУ. И это не потребует от меня никакого геройства вроде того, каким кичилась советская диссидня, взахлеб рассказывая о своих посадках; просто быть бандитом и убийцей для меня психологически намного хуже -- если угодно, непереносимо хуже, чем сидеть в тюрьме.

Вот видишь, в чем твоя ограниченность: твое представление о людях еще более схематично и шаблонно, чем мое; ты, возможно, мне и не поверишь, потому что не можешь себе представить такого образа мыслей.

2. но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. (Имеется в виду, что Aleksey без колебаний будет воевать против русских в интересах США.)

Если ты заметил, большинство местной публики -- евреи, воспитанные, как и положено евреям, в восприятии СССР как "их" или "этой" страны, в которой они были нелюбимыми или ненавидимыми постоянно ущемляемыми чужаками, и которая им тоже фундаментально чужда. Многим евреям здесь свойственно желание отыграться за свои реальные или воображаемые страдания, и они явно или тайно злорадствуют по поводу позорища, в котором тонет СССР.

Более того, они приняли американское гражданство, поклявшись, в случае войны, сделать именно то, о чем ты говоришь: осуществлять агрессию против народа страны, в которой они родились. Тем не менее, признаюсь, у меня есть иллюзия, что, даже если они будут это делать (а они, конечно, будут), мало кто из них сможет заявить так же откровенно, как ты, что они будут делать это с чистым сердцем и без колебаний. Я думаю, им будет стыдно так сказать. Как вы думаете, товарищи евреи и примкнувшие к ним Обыватель и Стас Ионов?

3. Война, вопреки укоренившимся представлениям американцев, это не только когда ты убиваешь, но и когда могут убить тебя. Поэтому принудительный призыв на войну находится в радикальном противоречии с индивидуализмом американцев: как это так, он должен отдать свою жизнь за какие-то абстракции, а то и за чьи-то толстые кошельки. Поэтому американец не может быть хорошим солдатом, так как его шкура для него дороже всего на свете.

Ты говоришь, что ты без колебаний пойдешь воевать против русских, рискуя погибнуть и имея возможность этого риска избежать, потребовав самоотвода, вроде того, как это сделал бы я, на основании своего происхождения, и отправившись в тюрьму. Очевидно, у тебя должна быть сильная мотивация для этого, то есть та самая идеологическая компонента, которую ты, вроде бы, не очень уважаешь. Заметим, что у присутствующих евреев нет ни малейших оснований умирать за США или за какую угодно другую страну -- они чисто экономические эмигранты, просто ищущие, где лучше, поэтому они бы постарались призыва избегнуть. А ты бы не постарался. Что же является твоей мотивацией, способной подвигнуть тебя, если угодно, на подвиг самопожертвования в войне с русскими?


Валерий Лебедев
- Friday, February 14, 2003 at 08:03:21 (MSK)

Д.Ч. at 07:32:16 С могилкой Ригли, слава б-гу, разобрались. Настала пора разобраться с индексом. Между значениями 0.35 и 0.39 разница не 25-кратная, а примерно всего лишь в 1.115 (одна целая и сто пятнадцать тысячных). Или я неверно считаю?

Неверно. Вернее, вы не то считаете. Речь идет не о разнице между двумя индексами 0,35 и 0,39, а о том, что индекс Джини 0,39 в предреволюционном году означал 25 кратную разницу между самыми высокооплачивамыми и самыми низкооплачиваемыми категориями.
С могилкой, как вы без должного почтения называете мавзолей кумира вашего детства, сотворителя чуингама, мы почти разобрались. Вы, надеюсь, согласились, что “могилка” - сооружение не маленькое. Тем более, что в мемориал Ригли входит “казино”, ныне здание фестивалей, с обликом которых мы познакомились благодаря вашей неутомимости в путешествиях и фотографировании. Еще раз прошу не завидовать ни Ригли, ни Мао, ни даже тов. Ленину, чья могилка, действительно, не велика. И не пытаться разделить с ними ложе.


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 07:36:59 (MSK)

I vot esche


Д.Ч.
- Friday, February 14, 2003 at 07:32:16 (MSK)

Валерий Лебедев, "ЗАПРЕТНАЯ ЗОНА КОСМОСА"
"...К слову поясню здесь, что это за индекс Джини. Этот индекс демонстрирует распределение доходов. Чем равномернее это распределение, тем он ближе к нулю; чем резче разница между низкими и высокими доходами, тем он ближе к единице. В 1905 году индекс Джини равнялся (в России) 0,35, а в 1916 году - уже 0,39 (25-кратная разница). Хорошо известно, что после этого наступил 1917 год."

= = ======= ==== ========

С могилкой Ригли, слава б-гу, разобрались. Настала пора разобраться с индексом. Между значениями 0.35 и 0.39 разница не 25-кратная, а примерно всего лишь в 1.115 (одна целая и сто пятнадцать тысячных). Или я неверно считаю?

Кстати, в США индекс Джини уже более 100 лет стабильно держится вокруг отметки 40%. На Кубе и в Северной Корее он равен нулю. В Швеции - 25%. В Бразилии около 0.65, в России (как и в Мексике) - 0.5. Очевидно, напрашивается эмпирический вывод: значение 0.4 есть некий оптимум для индекса Джини. Получается, России в начале прошлого века совсем чуть-чуть не хватило для достижения оптимального, с точки зрения развития экономики, распределения доходов. Помешал 1917 год...


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 07:22:33 (MSK)


Esche odna prichina pereselitsya v Kanadu:

http://www.ludwigvanweb.com/HomePage_Michel/SpotOnLara.html


Aleksey
USA - Friday, February 14, 2003 at 07:19:57 (MSK)


Так значит христианин, ну и хорошо, а то я разволновался за человечество,
конечно дорогой, конечно, всегда есть причины, как же без них.


Ну неужели вы в серьез считаете, что каждому, кто вроде вас, или просто в Бога не верит, или к организованной религии не принадлежит, всегда удастся избежать выбора или-или и проскочить между струйками - встречаются же самонадеянные идиоты.

Ну вот вам простой пример, если вы еще не осознали глубину вашего идиотизма, на дворе Ноябрь 1942-го, вы живете скажем в городе Бобруйске, возраст у вас непризывной, вы работаете тихонько в городском управлении и надеетесь пересидеть войну. К вам на рынке подходит странно знакомый человек, вы узнаете в нем чекиста, который в 1937 арестовывал вашего престарелого отца, как бывшего члена партии Октябристов, который после этого так и сгинул на 10 лет без права переписки. Он требует, чтобы вы украли бланки аусвайсов (и вы понимаете, что это только начало). Ну что пойдете бланки воровать или заложите его в местное Гестапо - отсидеться ведь не удастся.

Большинство мусорников собравшихся на этом берегу, как правило хорошо относится, к родине предков - но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. Почему простое упоминание этой простой и повседневной реальности так поразило и вас, и Сергея и Коммика - живете вы все видимо в мире иллюзий.


Свидетель
- Friday, February 14, 2003 at 06:53:40 (MSK)

Я тоже не могу, Марко. Но здорово поддерживает и в житейских делах тоже.


Marco
- Friday, February 14, 2003 at 06:36:25 (MSK)

Свидетель - Friday, February 14, 2003 at 04:18:47
ИЗ МОЛИТВЫ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ ВЕЛИМИРОВИЧА.

Я бы так точно не смог. И не знаю - захотел бы или нет? Но если б я так мог - то и был бы верующим и подвижником.
Очень достойный человек. И по тексту, /h2>


Yasha
- Friday, February 14, 2003 at 07:22:33 (MSK)


Esche odna prichina pereselitsya v Kanadu:

http://www.ludwigvanweb.com/HomePage_Michel/SpotOnLara.html


Aleksey
USA - Friday, February 14, 2003 at 07:19:57 (MSK)


Так значит христианин, ну и хорошо, а то я разволновался за человечество,
конечно дорогой, конечно, всегда есть причины, как же без них.


Ну неужели вы в серьез считаете, что каждому, кто вроде вас, или просто в Бога не верит, или к организованной религии не принадлежит, всегда удастся избежать выбора или-или и проскочить между струйками - встречаются же самонадеянные идиоты.

Ну вот вам простой пример, если вы еще не осознали глубину вашего идиотизма, на дворе Ноябрь 1942-го, вы живете скажем в городе Бобруйске, возраст у вас непризывной, вы работаете тихонько в городском управлении и надеетесь пересидеть войну. К вам на рынке подходит странно знакомый человек, вы узнаете в нем чекиста, который в 1937 арестовывал вашего престарелого отца, как бывшего члена партии Октябристов, который после этого так и сгинул на 10 лет без права переписки. Он требует, чтобы вы украли бланки аусвайсов (и вы понимаете, что это только начало). Ну что пойдете бланки воровать или заложите его в местное Гестапо - отсидеться ведь не удастся.

Большинство мусорников собравшихся на этом берегу, как правило хорошо относится, к родине предков - но если придется выбирать между родиной предков и США - тут просто и вопроса не стоит. Почему простое упоминание этой простой и повседневной реальности так поразило и вас, и Сергея и Коммика - живете вы все видимо в мире иллюзий.


Свидетель
- Friday, February 14, 2003 at 06:53:40 (MSK)

Я тоже не могу, Марко. Но здорово поддерживает и в житейских делах тоже.


Marco
- Friday, February 14, 2003 at 06:36:25 (MSK)

Свидетель - Friday, February 14, 2003 at 04:18:47
ИЗ МОЛИТВЫ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ ВЕЛИМИРОВИЧА.

Я бы так точно не смог. И не знаю - захотел бы или нет? Но если б я так мог - то и был бы верующим и подвижником.
Очень достойный человек. И по тексту, и по тому, что говорится об его жизни.


Marco Polo
- Friday, February 14, 2003 at 06:24:13 (MSK)

Victor - Friday, February 14, 2003 at 01:50:41

Попозжее бы. Но я на самом деле в начале весны хочу съездить на Восток по делам в одно тамошнее издательство технической литературы и есть целый ряд людей (Нестор, Вы, Гриф и т.д.), с которыми было бы славно познакомиться лично. Плюс с Лебедевым я уже ручкался, хотелось бы продолжить. Тут в Лебеде и на Гусь Буке вообще очень славная, все таки, публика. В жизни не поверил бы, что будет момент, когда станет нехватать личного общения. Всегда было сильно с избытком.
Ваш


Забегалло
- Friday, February 14, 2003 at 05:20:52 (MSK)

Предлагаю гусьбуковцам (в особенности эмигрантам)ознакомиться с небольшой заметкой Надежды Кожевниковой под названием «Никто не хотел уезжать», опубликованной в «Русском журнале»(http://www.russ.ru/ist_sovr/20030207_nk.html). Формальным поводом ее написания послужила недавно вышедшая книга с перепиской Довлатова и Ефимова…


Так, причины то в чем?
- Friday, February 14, 2003 at 04:34:35 (MSK)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 14, 2003 at 04:00:10 (MSK)
...воевали друг против друга.
Так, причины то в чем? Почему брат на брата пошел?


Свидетель
- Friday, February 14, 2003 at 04:18:47 (MSK)

ИЗ МОЛИТВЫ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ ВЕЛИМИРОВИЧА.

Благослови врагов моих, Господи. И я благословляю их и не проклинаю их.
Когда я спешил обогатиться, они останавливали меня железной рукой.
Благослови врагов моих, Господи. И я благословляю их и не проклинаю их.
Чтобы смирение воцарилось в моей душе.
Чтобы мое сердце стало могилой двух порочных близнецов: самомнения и гнева.
Чтобы все мое богатство было собрано на небесах.
Враги научили меня тому, что мало кто знает: вне себя у человека нет в мире врагов.
Мне правда трудно сказать, кто сделал мне больше добра и кто больше зла в этом мире, друзья или враги.
Поэтому благослови, Господи, и друзей и врагов моих.
Раб проклинает врагов, потому что не знает. А сын благословляет их, потому что знает.
Потому что знает сын, что враги не могут коснуться его жизни. Поэтому он свободно идет среди них и молится Богу за них.
Благослови врагов моих, Господи. И я благословляю их и не проклинаю их.
...............................
Св.Николай был сербским богословом и епископом. Был заключенным в Дахау во время Второй мировой войны.
Следы пыток нацистами были обнаружены на его теле, когда его готовили к погребению. Он скончался в 1956 году,
когда был деканом свято-Тихоновской семинарии в г. Южный Ханаан, Пенсильвания.


CRITIC
- Friday, February 14, 2003 at 04:16:26 (MSK)

Так значит христианин, ну и хорошо, а то я разволновался за человечество,
конечно дорогой, конечно, всегда есть причины, как же без них.