"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Баранову - support & resistance разные линии. Среднесрочные (год) колебания индекса принципиально не предсказуемы. Краткосрочными занимается тех. анализ. Долгосрочными - история.

Кратко по поводу DJ :

Каждые 10 лет он растет в 4 раза, потом в течении 2-6 лет грохается в 2 раза. Рост индекса ненамного опережает инфляцию.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, May 06, 2003 at 00:36:53 (MSD)


Ваш фетишизм в запущенной форме щас прокомментирую. Но, покамест ещё не впал в ажитацию, распалясь от сочинительства до степени отгрызания клавиш от клавиватуры, таки имею сказать Вам пару слов по поводу DJIA. Картинку, которую я тут как-то вывешивал, просмотрите ещё раз, если сохранили. На ней помимо собственно индекса изображена некая волнистая линия. Это – выделенный из временного ряда DJIA так называемый бицикл. На этой картинке он, кроме того, является ещё и чем-то вроде прогноза. Смысл этого бицикла, насколько я его понимаю, в том, что это такая линия, которую в техническом анализе называют support/resistance. Ежели согласиться, что всё это именно так, то возможны некоторые выводы. Так, в частности, можно заметить, что ныне доу провалился под эту самую линию, и она стала для него на ближайшую перспективу резистенсом, хотя раньше (см. картинку) была для него же как бы саппортом. Короче, предположение, которое мне самому интересно будет проверить через месяц, таково: рост доу будет, но умеренный, а к этим же числам июня, стукаясь снизу в резистенс, он так и не перевалит 10 тысяч, а будет бродить где-то в районе 9.5-9.7 килопойнтов.

По поводу сокровенного, изложенного Вами в обильном, густом и клейком, как поллюция в караульном помещении, посту Tuesday, May 06, 2003 at 00:36:53 (MSD). Ну чё, справедливо Вас Билли, получается, подозревал, что балуетесь Вы гедонизмом в джакузи? Фрейдизм сплошной выходит у Вас: «струя запаха», «мимолётное ощущение», далее про регулярную смену рук – неоднократно и с большим чувством, про блядей, опять же, неоднократно у Вас, хотя и с некоторой похвальной ностальгией, ну а от женщин к автомобильным салонам – это движение Вашей мысли прослеживается совершенно логично. У Довлатова, помните? – Здесь у меня никакого секса нет – указывая на кровать, – зато в гараже, на автомобильных покрышках я имел половину вагановского училища [цитирую по памяти].
Ну и чё? Штоли осталась одна в жизни радость – быстрая езда?
Блин, но для меня навеянное этим Вашим словоизвержением, прочтение классического «какой же русский не любит быстрой езды» под углом зрения проблем урологии – совершенно ново. Впрочем, не исключено, что оно имеет не только клиническую, но также и коммерческую ценность (заточка рекламы на фрейдистские мотивы), потому смею Вас уверить, что на авторство этой блестящей Вашей идеи ни в малой степени не претендую. Рад был с приятцей пообщаться.

Валерий Лебедев - Wednesday, May 07, 2003 at 15:06:46 (MSD)
...Это к вашим сомнениям о том, что банки хранят наличность в больших зеленых массах.

Да нет, дело не в сомнениях, а в том кто что понимает под словом "много".

4 миллиарда в нац.банке такой страны как Ирак - сумма заметная, но уж никак не огромная. Всё дело в пропорциях. Нет под рукой нужных данных, но посмею предположить, что обычно доля наличных денег в валютных резервах не превышает единиц процентов. То есть разница в порядок-полтора между кучей гринбаков и стопочкой ценных бумаг. Ирак по специфичности своих довоенных обстоятельств мог исказить это базовое соотношение в сторону денег, но в мировом масштабе это не принципиально.

(Пошёл за тазиком, а то того и гляди И.Ю. воду пустит)

По существу дела ничего сказать не могу, потому что я не следователь, а вот тех, кто имеет привычку выставлять в интернете тексты в виде зипованных вордовских файлов, действительно нужно сажать, тут вопрос ясен.
http://www.nbp-info.ru/prigovor.zip

...Вступив в совместный сговор на незаконный оборот оружия, действуя в составе организованной группы, Савенко Э. В. и Аксенов С.А. выделили для осуществления указанной преступной цели денежные средства в размере 72 500 рублей.
16 февраля 2001 года в квартире по адресу: г. Москва, Калошин переулок………. подсудимый Савенко отдал указание о необходимости приобретения оружия подсудимому Карягину общаясь путем обмена записками, поскольку опасались возможного прослушивания данного разговора правоохранительными органами
...................
Когда простые люди со стороны спрашивают вас: «Чего хочет НБП?», называйте эти три задачи, три цели. Как будет выглядеть страна в период захвата власти? Обывателю будет крайне плохо: война, зима, вши, мёрзлая картошка. Кубики бульона будут кипятить, покупая их за золото. Остановим ТЭЦ и вырубим электричество, если надо. Но будет осуществлена революция.

По крайней мере честно признался, что будут вши и мерзлая картошка. А то тут некоторые нас пытаются убедить, что когда народ подымется и экспроприирует Чубайса, то сразу цены будут как при Брежневе, магазины как теперь, а зарплаты как в Америке.

Дорогой Гриф, разрешите поблагодарить вас зе некоторые поправки и дополнения, которые я учел.
Заодно уж. Забыл обратить ваше внимание на следующее обстоятельство:
Удай вывез четвертую часть валютных запасов Ирака ($1 млрд) именно в наличности (два грузовичка).
Еще 3 млрд. остались, тоже в наличности, в банке. Это к вашим сомнениям о том, что банки хранят наличность в больших зеленых массах.

Роман Поланский представил своего «Пианиста» московскому зрителю
«Пианист», хронометрах 148 минут. Производство: Studio CANAL+ (Великобритания, Франция) и Focus Features (США), также Германия, Нидерланды, Польша, 2002 год. Режиссер Роман Поланский («Ребенок Розмари», «Девятые врата», «Китайский квартал»). В ролях: Эдриан Броуди, Эмилия Фокс, Томас Кретчман. Продюсер Алан Сарди. Сценарист Рональд Харвуд. Оператор Павел Эдельман.

Премьера пришлась на дни 60-летней годовщины восстания в Варшавском гетто, отмечаемом в мире как память жертв Холокоста. Премьера в Санкт-Петербурге состоялась раньше.
Фильм «Пианист» собрал 39 различных международных наград, среди которых 3 «Оскара» (за лучший сценарий, лучшую работу актера и режиссера), Золотая пальмовая ветвь Каннского кинофестиваля, 7 «Сезаров» французской киноакадемии и множество других почетных призов.
Положенные в основу картины автобиографические мемуары пианиста польского радио Владислава Шпильмана (фамилия пианиста по-немецки – «играющий человек»), привлекли Поланского своей объективностью.

Предваряя демонстрацию фильма, Поланский выступил с перед зрителями, сообщив, что «это самая личная картина, которую я снял», причем это второй снятый им в Польше фильм после первого, который Поланский создал в 27 лет.
Шпильман умер в Варшаве в 2000 году в возрасте 80 лет. Он не только дописал прерванную войной симфонию, но и создал международный конкурс в Сопоте. Спасший его немецкий офицер Вильм Хозенфельц погиб в советских лагерях в 1952 году.

На премьере присутствовали посол Республики Польша Стефан Меллер и посол Французской республики Клод Бланшмезо. Вопреки обещанию министра культуры РФ Михаила Швыдкого, его заместителя Александра Голутвы на московской премьере «Пианиста» замечено не было.
Во время игры истощенного голодом главного героя-пианиста на экране во время трагических событий конца немецкой оккупации Варшавы зрители в зале устроили овацию, которая повторилась по завершению фильма, когда на сцену вновь вышел Роман Поланский. Режиссер был счастлив и сказал, обращаясь к залу два слова по-русски: «Очень спасибо».
В зале «Пушкинского» на московской премьере было полно молодежи, люди средних лет и особенно пожилые, кто мог быть свидетелем событий Холокоста, практически отсутствовали. Молодежь очень хорошо приняла фильм, что проявилось не только в овации стоя, но и по ответам на наши вопросы на выходе из «Пушкинского»: «Кажется, режиссер вложил в свой фильм частичку души».

Отечественный фильм о Холокосте «Из ада в ад» Дмитрия Астрахана, снятый несколько лет назад и созданный с большим эффектом достоверности в качестве фильма-исследования, наш зритель встретил намного более прохладно. Причиной этого специалисты называли грамотную раскрутку западного кинопроката. Вероятно, сыграла свою роль нацеленная на зрелищность западная технология изготовления фильмов. В любом случае очевидно – если каждый следующий фильм о Холокосте зритель, все более молодея, встречает с воодушевлением, значит, молодежь чувствует текущий момент лучше тех, кто выжил в Холокосте и наивно думает, что самое страшное уже позади и это то, что пришлось пережить именно ему.
Будучи в прошлом журналистом еврейской прессы, я чувствую неискренность высокопопулярных работ о Холокосте. Единственное, что удалось добавить к выводам фильма-исследования "Обыкновенный фашизм" Михаила Ромма - заключения тех специалистов Фонда Спилберга, кто видел интервью, но все это к сожалению не слишком возвышенно.

В день московской премьеры в пресс-центре «АиФ-Новости» прошла пресс-конференция Романа Поланского. «Для меня это скорее документальный фильм, я рассказываю о том, что помню сам. В свое время мне предлагали поставить «Список Шиндлера», события которого происходят в Краковском гетто, но мне было бы слишком тяжело ставить фильм о себе и своих близких. А этот фильм особенный, максимально личный для меня, когда я смотрел этот фильм в кинозале, у меня было впечатление, что я смотрю на себя самого в детстве», – заявил Роман Поланский на пресс-конференции. Детство Поланского прошло в Краковском гетто, откуда он сумел убежать, скрываясь затем в христианской семье.
В числе российских фильмов, оказавших влияние на его новую работу, Поланский назвал «Балладу о солдате» и «Летят журавли».
Поланский сказал о зрителях своего фильма: «Я думал, что моя публика – старые люди, но молодежь пошла на фильм и составляет обычно половину зала».
Поланский отверг сравнение его фильма со «Списком Шиндлера» Спилберга – общего у двух работ только то, что они посвящены трагедии Холокоста.

Гриф at 20:33:24 Вы меня смутили выражением "предъявить к оплате" в отношении к самым что ни на есть бумажным долларам. Это же не расписка американского казначейства.

Ну, в каком-то смысле, расписка. В том случае, например, если вы на доллары будете покупать евро.
А в общем-nj фраза "предъявить к оплате" - это нечто вроде жаргона. Точнее было бы сказать: предъявить для отоваривания. Это более общая формула, ибо и деньги ведь могут быть товаром. Как раз в том случае, когда вы на одну валюту покупаете другую как товар.

Marco Marco Polo at 19:22:55 Я посмотрел сайт ТВ-Центра и архив передачи Караулова. Такое впечатление, что там тексты появляются с запозданием в пару недель от момента произнесения. Поскольку присутствующим нет необходимости срочно принимать какие-то по сему случаю решения - подождем эти две недели, примерно до Дня Рождения Пионерской организации им. В.И.Ленина, хорошо?

Почему бы и не подождать? Две недели - это пустяк по сравнению с началом термоядерной эры.
Я , естественно, воспринимал речи Караулова на слух, но он довольно четко сказал, что на каждую тонну добытой нефти в пластах остается 4. Они смешиваются с закачиваемой водой и представляют собой как бы технологический отход.
Мне, как никакому не нефтянику, в общем-то не понятно, почему нельзя откачивать эту пульпу (или там суспензию, эмульсию - как у вас называется?) , а потом сепарировать ее на нефть и воду.

Наблюдатель - Wednesday, May 07, 2003 at 01:50:21 (MSD)
[Вот ! А они таки испытывали сильные чувства ! И им это было надо ?!]
Их еще можно понять. Их принимали на учебу только в пределах процентной нормы, хотя налоги они тоже платили, забирали в армию наравне со всеми, а в офицеры производили, только если выкрестишься. Но русским-то зачем это было надо? Ведь не могли же они в одиночку устроить за 12 лет целых 3 революции, если бы русский народ им не оказывал содействие.

[Почему в своих писаниях нападал он почти исключительно на православие?]
Потому что православие в течении долгого времени было официальной идеологией, вот они на него и нападали. А когда они обнаружили, что официальной идеологией сделался марскизм, то стали нападать на марксизм. А в Израиле, где официальная идеология сионизм и иудаизм, они столь же яростно нападают на эти вероучения. Постоянно возмущаются: почему чтобы пожениться нужно непременно ехать с невестой на Кипр? почему свинину нельзя купить в любом магазине, а приходится разыскивать? почему автобусы не ходят по субботам, а пошлины на автомобиль такие, что они не по карману?
Такой уж они народ неугомонный. Пассионарии. Без них человечество давно застыло бы в своем развитии.

Гриф
- Wednesday, May 07, 2003 at 05:59:01 (MSD)
Южанин третьим был в тазу.
=============================================
Ну что сказать, мой добрый Гриф,
Нет, Вы меня не соблазнили.
В тазу нет места для троих.
Семь футов вам, друзья, под килем!

Marco - Tuesday, May 06, 2003 at 23:17:57 (MSD)
...По индукции: с момента, когда сформировалась европейская цивилизация, она, все-таки, всегда, в конце-концов, справлялась

Что же мне это напомнило? Ах, ну да, разумеется:

Конечно, не исключено, что, таская наугад каштаны из этого
огня, мы в конце концов вытащим что-нибудь такое, из-за чего жизнь не
только у нас, но и на всей планете станет просто невозможной. Это будет
невезенье. Однако, согласитесь, это всегда грозило человечеству. - Он
разогнал дым сигареты ладонью и усмехнулся. - Я, видите ли, давно уже
отвык рассуждать о человечестве в целом. Человечество в целом слишком
стационарная система, ее ничем не проймешь.


Марко, я же не о выживании человечества говорил, а о преодолении опасности без тех затрат времени и человеческих жизней, которые потребовались для того же нацизма или Чёрной чумы. Ваши слова прозвучали так, что мол в этот-то раз обойдётся малой кровью и термояд будет покорён ДО, а не ПОСЛЕ. Вот я и поспешил позаимствовать у Вас уверенности в завтрашнем дне. А она оказалась "послезавтрашнего дня" - тоже неплохо, но пока не совсем то.

Обыватель - Tuesday, May 06, 2003 at 22:38:44 (MSD)
..Гриф, а Гриф... колитесь уже что ли про свою в минувший уикенд поездку и про Омахского Оракула.

Ох, Обыватель, не травите душу, или как у них принято говорить - не сыпь мне соль на сахар. Я ведь уже два года как не был на нашей маёвке в Омахе. Но если сельва спросит, про Варрена нашего Буфетыча, то надо успеть ответить.

Боюсь, я не смогу Вам ничего нового или оригинального про него рассказать - но у меня именно такое впечатление и сложилось: простой, незатейливый, и мудрый. И свою черри-кок из банки пьёт, и взаправду в пол-восьмого утра перед собранием к очереди акционеров приезжает на своём то ли Бьюике, то ли Плимуте - ободрить самых энтузиастов у дверей, тех, что с ночи выстояли. Разве что костюм мне его показался ну никак не похожим на индустриальный пошив, уж скорее лондонского какого портного напоминает. Но поскольку ближе, чем на 10 метров я к нему ни разу не был, то и утверждать не берусь. Но зуб дам, что он не из-за денег работает, и даже не из-за того, что у него их так много - просто он чертовски любит это дело: ворочать штурвалом уникальной компании. А разговаривает он как нормальный мастеровой экстра-класса: уверенно, спокойно, с юмором (и его письма довольно точно передают живую его речь, при этом будучи великолепным примером английской прозы). И видеть Мастера - громадное удовольствие. А особенный кайф - видеть народ на этом собрании. Это я вам доложу - нечто! И каких только случаев пообщаться с братьями- и сёстрами-акционерами не было - от очереди в ресторан, до зоны ожидания аэропорта. И ни одного неинтересного, неживого лица! Единственно где могу припомнить сходную американскую толпу - на ландмарковском Форуме.

Ах да, Вы же о Баффете интересовались. Тут ведь вот какое дело - в узком кругу я с ним не общался, и дело вовсе не в моих жалких шести акциях, с его-то высоты разницы между мной и Эйзнером не различить (кстати, вот с Эйзнером я-таки перекинулся однажды парой слов :) Но толкаться сквозь строй эмоциональных супер-богатых дам и солидных джентльменов - не мой стиль. Зато вот кто в первый же мой приезд поразил - так это не Баффет, от которого я бы не удивился и нимбу над головой, или превращению воды в Medoc,- а его "вице" - Чарли. Грандиозный человек, честно скажу. При том первое впечатление - непрезентабельное. Сидит такой старикашка седой, нахохлившийся, молчит, как филин спящий на пне. Баффет - тот импозантный, округлый, рядом на сцене рокочет, улыбочки рассыпает - одним своим голосом весь зал гипнотизирует. И вдруг Чарли голову приподнял, плечами повёл, слово молвит как рублём одарит - и смотришь, то не сыч на пне, а беркут на краю скалы сидит, того и гляди молнией на цель обрушится. И взгляд цепкий, остроты - самого высшего качества, молчалив, но не потому, что сказать нечего... А уж сыгранность этого дуэта - просто сказка.

Так что, Обыватель, если одной фразой, то "It's a real thing".

Д. Горбатов (May 5 at 15:47)
(окончание)
> Дмитрий, мне странно, что Вы, навязав мне сцены с Рангони для сравнения со сценами из "Отелло", теперь заставляете меня доказывать правоту Римского-Корсакова, эти сцены исключившего. Нет, дорогой Дима, Вы сначала докажите, что без этих сцен "Борис Годунов" никуда не годится, тогда я или соглашусь с Вами, или буду возражать. Во всяком случае, могу Вам сообщить, что на протяжении 50 лет образ Рангони интересовал меня не более образа слона в "Аиде".
> Как мне представляется, в "Борисе" Мусогскому порядком надоели сплошные мелодические речитативы, и он решил расцветить "Хованщину" тремя фрагментами в русско-итальянском стиле, которые я назвал ^вердизмами^, поскольку для русского текста были сочинены мелодии a la Верди.
> С Вашими цепляниями к понятию ^мелодический речитатив^ и очевидными намерениями запутать элементарный вопрос у Вас тоже ничего не выйдет. Вы можете считать и думать, как Вам угодно, но ни Вам и никому другому не удастся мне доказать, что этот термин только для итальянской оперы. МЕЛОДИЧЕСКИЙ или МЕЛОДИЗИРОВАННЫЙ РЕЧИТАТИВ использовался в вокальных сочинениях всех композиторов, обладавших мелодическим даром. Мел. реч. использовался как во вступлениях к оперным ариям (Чуют правду…О поле,поле…Невольно к этим грустным берегам… Итак все кончено… - в русских операх. Бедный Эрнесто… Кто мог ее похитить… В разлуке с нею… - в итальянских операх. Какое чувствую волненье… Можно ли назвать преступленьем… - во франзузских операх), так и для самих арий и монологов
(ария Хозе из "Кармен, ария Риголетто Pari Siamo, обе арии Яго из "Отелло", монологи Бориса и Пимена, два монолога Досифея из "Хованщины" и пр.).
В "Отелло" почти все вокальные фрагменты построены на мелодических речитативах, как и в "Борисе Годунове", но все это было в операх Верди и раньше, но в меньших обьемах из-за большого количества арий. Так что к Мусоргскому "Отелло" отношения не имеет. А настоящим новатором, на мой взгляд, был Даргомыжский, а Мусоргский пел в "Каменном госте" и что-то смог позаимствовать у него, как и у Верди.
> В Вашу композиторскую область я не вторгался и вторгаться не собираюсь. Но secco- речитатив - это прежде всего СТИЛЬ, потому что, как мне представляется, даже Вам не удалось бы определить принадлежность неизвестного фрагмента: Моцарт, Россини или кто-то другой. Так что, относительно владения ТЕРМИНОЛОГИЕЙ, я бы на Вашем месте воздержался от неуместных высказываний. У Вас она Ваша, а у меня - своя.
> Теперь у меня к Вам вопрос. Не могли бы Вы как композитор оценить качество мелодии романса Шостаковича "Возрождение" на стихи Пушкина
и сам романс?

Игорь Южанин
- Wednesday, May 07, 2003 at 04:25:12 (MSD)
Михаил
- Wednesday, May 07, 2003 at 01:40:21 (MSD)
Налоги надо платить исправно. И весь тут тебе ..э..э. патриотизм, до копейки
__________________________________________________________________________________
Сабирджан
- Wednesday, May 07, 2003 at 03:10:09 (MSD)
Михаил
- Wednesday, May 07, 2003 at 01:40:21 (MSD)

Налоги надо платить исправно. И весь тут тебе ..э..э. патриотизм, до копейки.
___________________________________________________________________________________

НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ ВСЕХ СТРАН - НЕ ОГОРЧАЙТЕСЬ!

Такспееров святые муки
До сердца нашего дошли
И к кошелькам рванулись руки
И что же там он нашли!

Увы, но чека таксвозврата
Там не нашарила рука.
Люби страну любовью брата
А не ужимкой кошелька!

Гриф, - Wednesday, May 07, 2003 at 05:59:01 (MSD)
== ========== = ========== =

А кроме них в тазу плыла собака,
(Похожий случай был у дубль-Джерома)
Её на (фото трудно разглядеть.
Муму была ей кличка.

Игорь Южанин - Wednesday, May 07, 2003 at 00:13:48 (MSD)
...О термояде, о мазуте,
Два мудреца в одном сосуде.

Дрожа, но ни в одном глазу,
Южанин третьим был в тазу.
Смолчал бы Игорь в этот раз,
Длиннее был бы мой рассказ

Михаил
- Wednesday, May 07, 2003 at 01:40:21 (MSD)
Налоги надо платить исправно. И весь тут тебе ..э..э. патриотизм, до копейки.
================================================
Не космополит я колбасный,
Иудушка-искариот.
Я вам не какой-нибудь квасный –
Налоговый я патриот.

Прописан ли на Маросейке,
Иль у Елисейских полей -
Мой патриотизм до копейки
Измерен зарплатой моей.

Приходят ко мне не в конвертах -
На банковский счёт прямиком,
Купюры зелёного цвета
И я розовею лицом.

Но странное дело, в апреле
Когда приближается срок
Во мне это чувство мелеет,
Тощает и мой cash-шелёк.

Михаил
- Wednesday, May 07, 2003 at 01:40:21 (MSD)

Налоги надо платить исправно. И весь тут тебе ..э..э. патриотизм, до копейки.
**************************************
Нет, дорогой Михаил, есть мнение, что еще нужно верить в то, что в твоей стране решены все основные проблемы человечества, а те незначительные, что остались, успешно решаются под общественным присмотром.

«У мёртвых не спросишь. А стране не надо было,- это точно.»

Нет, Мих . Не стране, а им - Бабелям, Троцким, Ярославским, и т.д. и т.п. - это точно не надо было.

Наблюдатель
- Wednesday, May 07, 2003 at 01:50:21 (MSD)

И им это было надо ?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У мёртвых не спросишь. А стране не надо было,- это точно.

А испытывать к стране сильные чувства, - обычно ни чем хорошим не кончается.
----------------------------------------------------------------------------------------

Вот ! А они таки испытывали сильные чувства ! И им это было надо ?!

Наблюдатель
- Tuesday, May 06, 2003 at 23:32:08 (MSD)
Хотя, может быть, раввины ненавидели православие и старую Россию не меньше, чем Троцкие-Бабели-Губерманы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Насчёт православия, право, не в курсе. А испытывать к стране сильные чувства, - обычно ни чем хорошим не кончается. Налоги надо платить исправно. И весь тут тебе ..э..э. патриотизм, до копейки.

Marco Polo - Tuesday, May 06, 2003 at 19:22:55 (MSD)
всяко должна появиться термоядерная энергетика
........................................................................
Гриф
- Tuesday, May 06, 2003 at 20:45:22 (MSD)
А чем Вам не подходит сценарий с отсрочкой термояда в начало следующего века и с вытекающим из него моментальным и ужасающим падением уровня жизни золотого миллиарда
К тому времени как раз и демографическое давление подкатит к пределу Мак Сим так и не понял, что но мы можем сделать вид, что уж мы-то это понимаем)
===================================================

В пикейных модных спасжилетах
Пустились в море Интернета
Порассуждать о том, об этом:
О прошлом и о том, что будет,
О термояде, о мазуте,
Два мудреца в одном сосуде.

В начало будущего века
Взор дерзновенно устремляли
Два выдающихся стратега.
Они сценарий измышляли
И мощным мышленья разбегом
Один другого поражали.

Один мудрец сказал: «Однако».
Другой ответил важно: «Всяко».
Один изрек: «Катастрофично».
Другой в ответ:«Демографично».

Один: «Отсрочим термояд».
Другой: «Уроним миллиард».
«Вот в этой точке - надавить».
«Там чуть отнять, здесь - разделить».
«Давление слегка отпустим».
«Чернобыль на фиг отключаем».
«С землёй сравняем Яр Капустин».
«И Сирию освобождаем».

Верстают планов громадьё,
Забыв про серое житьё.

Глазами хлопает Максим,
И хрен, как говорится, с ним.

Сосуд качают мерно волны.
Отсрочен роковой финал.
И мудрецы собой довольны
И миллиард не пострадал.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2003 at 23:15:41 (MSD)

"Мы крепко память занозили
И дух истории-калеки,
Евангелие от России
Мир получил в двадцатом веке."
------------------------------------------------

Об чем речь, Мих ! Память - дело хорошее. Только лучше бы эти Губерманы-Бабели-и-прочие-примкнувшие повнимательнее прочитали проклятие одесских раввинов Троцкого . У этих раввинов обнаружилось гораздо больше здравого смысла , чем у примкнувших. Хотя, может быть, раввины ненавидели православие и старую Россию не меньше, чем Троцкие-Бабели-Губерманы.

Грифу Re: Tuesday, May 06, 2003 at 20:45:22

Этим и не подходит.
По индукции: с момента, когда сформировалась европейская цивилизация, она, все-таки, всегда, в конце-концов, справлялась с возникающими внешними (арабы, Сулейман Великолепный, Субедей, Ленин-Сталин) и внутренними (нет счета, от сифилиса до нацизма) опасностями. Как осознавала, что тут не игрушки - так и справлялась.
По термоядерной энергетике я не специалист совсем, но читал довольно много. Наиболее убедительно для меня звучит наш же академик Сагдеев:
Ассигнования на исследования в этой области четко коррелируют с ценой на нефтепродукты: пока нефть дешевая, настоящих ассигнований на эту проблему не будет. Может быть, это и правильно, потому что когда термоядерный реактор понадобится, то с помощью технологий середины 21 века его можно будет сделать гораздо быстрее и дешевле
Вся история финансирования и нефинансирования этого дела его слова подтверждает.

Наблюдатель
- Tuesday, May 06, 2003 at 22:22:50 (MSD)
Действительно ли атеистом был Ярославский (Губерман), председатель Союза Воинствуюших Безбожников? Почему в своих писаниях нападал он почти исключительно на православие?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Губерманы, они блин, все такие:

"Мы крепко память занозили
И дух истории-калеки,
Евангелие от России
Мир получил в двадцатом веке."

Д. Горбатов (May 5 at 15:47)

Дмитрий, мне жаль, что вместо понимания приходится читать Ваши необоснованные нотации, придирки, попытки уйти от главного и навязать второстепенное. Хотелось бы, чтобы Вы перестали пользоваться советским методом выкручивания рук. Все равно Вам
не удастся ни запутать меня, ни навязать мне Ваше мнение с которым я абсолютно не согласен: В "ОТЕЛЛО" ВЕРДИ НЕТ НИЧЕГО ОТ МУСОРГСКОГО, ПОТОМУ ЧТО ВЕРДИ В МУСОРГСКОМ АБСОЛЮТНО НЕ НУЖДАЛСЯ, А МУСОРГСКИЙ ОЧЕНЬ МНОГОЕ ВЗЯЛ ОТ ВЕРДИ.
Некоторые замечания к Вашей записи. Я выражаю свое собственное мнение, если оно Вас не устраивает, можете с ним не соглашаться. И пожалуйста, перестаньте вдалбливать мне Ваши суждения и Ваши правила. Запутатать меня Вам не удастся.
> Муз. драма "Борис Годунов" завоевала мировое признание главным образом благодаря сценичности, интересу западной публики к русской жизни и Шаляпину. Сценические недостатки: растянутость, статичность, многоплановость, слабые связи между картинами и , в связи с этим, возможность их перестановок или исключений, отсутствие центральной женской партии. Музыкальные недостатки: однообразие вокальных партий (Борис и Пимен), отсутствие ансамблей (трио, квартеты, в дуэтах последовательность сольных партий),хоровые партии отделены от сольных. Ну а оркестр вообще не был делом композитора.
В "Отелло" нет всех этих недостатков. В первом акте сцена бури и выход Отелло, застольная Яго в ансамбле и дуэт Отелло и Дездемоны, а во втором - ария Яго (Credo), ариозо Отелло (Прощание со славой), рассказ Яго (Сон Кассио) и финальный дуэт - каждый из этих фрагментов гениален сам по себе и все они прекрасно связаны между собой с хором (в первом акте) и оркестром. Первый акт (экспозиция и завязка) и второй акт (продолжение завязки и кульминация в дуэте Отелло и Яго) - динамическое чудо.
Третий акт (прелюдия к развязке) - отсутствие динамики, чувствуется усталость композитора. Все это мои личные впечатления, и если Вы будете продолжать задавать Ваши следовательские вопросы, я отвечать не буду.
>Что такое ^гениальная оркестровка^? Для "Бориса Годунова" - это оркестровка Римского-Корсакова. Почему? Потому что Римский- Корсаков был гением по части оркестровки и продемострировал это на своих собственных операх ("Ночь перед Рождеством", "Сказание о граде Китеже" и др.). Что такое ^плохая оркестровка^? Для "Бориса Годунова" - это оркестровка Шостаковича, заковавшего музыку Мусоргского в кандалы.
> НЕ СОГЛАСЕН с Вашими утверждениями, что к операм Доницетти или раннего Верди мог быть применим термин ^гениальная окестровая поддержка^. Эти оперы отличает слабая оркестровка. А для "Отелло" это вполне применимо, потому что органическое единение вокала и оркестра до "Отелло" Верди было у Вагнера, а после Верди - у Пуччини и Р. Штрауса. Ну а Мусоргский? Полный абсурд утверждать о таком достоинстве, когда автор искусством оркестровки не владел.
> НЕ СОГЛАСЕН, что Мусоргский создал новый тип оперы - ^народную музыкальную драму^. То, что ^народную^- это советская придумка. Уверен, когда Вы ее слушаете, народ Вас меньше всего интересует. И как создатель исторической оперы Мусоргский новатором не был, а был Мейербер ("Гугеноты"). И к ВЕРИЗМУ не имел ни малейшего отношения, поскольку в веристских операх действуют реальные персонажи, а в операх Мусоргского - музейные. А у истоков ВЕРИЗМА стоял Массне ("Вертер").
(Окончание последует).

Ulcus, Anka, etc.
Постановляю считать мое сообщение
Victor
- Tuesday, May 06, 2003 at 16:24:57

поздравлением с Днем Независимости г-ва Израиль. Good luck!

Дорогой Виктор!

Большое спасибо. В данный момент небо над необъятными просторами исторической родины прорастает гроздьями салюта, а сами просторы (по крайней мере, вокруг моего дрма)превратились в дискотеку.

Однако, как сообщает сайт www.mignews.com, служба общей безопасности Израиля получила 56 предупреждений о терактах, совершение которых намечено палестинскими боевиками на 6-7 мая.

Есть сведения о том, что большинство террористических акций запланировано при поддержке Сирии и Ирана и должны послужить для скорейшего провала возобновившихся дипломатических отношений между Израилем и Палестинской автономией.

По реке плывут враги
(Соблюдай дистанцию!).
- Ну и пусть себе плывут
С песнями и танцами.

Анка

Гриф, а Гриф... колитесь уже что ли про свою в минувший уикенд поездку и про Омахского Оракула. Я понимаю, что он всех десять тыщ гостей персональным вниманием вряд ли одаривает, а все одно - должны же быть личные впечатления.
Даже и наводящие вопросы имеются.
Имидж простака, так старательно пестуемый, - биг-маки, кока-кола, старенький домик, купленный ещё до разбогатения, - это игра или взаправду? Обратно же утверждают, что исключительно tough guy, по крайней мере по бизнесу, - а что заметно невооруженному глазу? Жестика, мимикуляция и что там в сухом остатке, когда свита перестаёт играть.

Да, скажем прямо, интересно понаблюдать за дискуссией православных и иудеев. А самое интересное, что «иудеи»-то явно не тянут на глубоко верующих, благочестивых иудеев, соблюдающих все 613 заповедей. Особенно Улкус. Одесско-брайтонский стиль из него так и прет.
Несмотря на это, защищают они иудаизм почти как Маймонид или Иегуда
Галеви!

Все это заставляет еще раз призадуматься, а действительно ли атеизм двигал теми евреями-большевиками, которые с остервенением уничтожали православные церкви и монастыри, публично издевались над мощами православных святых и т.д. и т.п. Действительно ли атеистом был Ярославский (Губерман), председатель Союза Воинствуюших Безбожников? Почему в своих писаниях нападал он почти исключительно на православие?

Солженицын политкорректно выразился, что евреи-большевики , мол, были «отщепенцами» . То есть, бывшие евреи, бывшие иудеи, а ныне коммунисты-атеисты-космополиты. Э-э, не так все просто. Достаточно почитать «Конармию» Бабеля.

Marco Polo - Tuesday, May 06, 2003 at 19:22:55 (MSD)
... А за это время всяко должна появиться термоядерная энергетика

Марко, неужто Вы настолько оптимистичны? А чем Вам не подходит сценарий с отсрочкой термояда в начало следующего века по чисто техническим причинам, с энергетическим кризисом году так в 2060, и с вытекающим из него моментальным и ужасающим падением уровня жизни золотого миллиарда и неизбежным из всего этого ростом напряжённости во всём мире - и вероятным освобождением той напряжённости в самых что ни на есть кровавых формах? К тому времени как раз и демографическое давление подкатит к пределу (хотя Мак Сим так и не понял, что это за параметр такой: удельное демографическое давление? - но мы можем сделать вид, что уж мы-то это понимаем)

Victor
- Tuesday, May 06, 2003 at 20:08:27 (MSD)

Боде, в догонку.

Бодя
США - Monday, May 05, 2003 at 20:14:26 (MSD)

Victor, как человек имеющий отношение к акриламиду и полиакриламиду должен сказать что полиакриамид нерастворим в воде


http://saratov.sherlook.ru/670160/

Раствор полиакриламида водный, марки Н 600
ТУ 6-02-00209912-61-97 с изм.1.
Специалист, блин.
==========================
Ошибся, спутал два разных полиакриламида. Я работаю с попересчносшитым(анализ ДНК, белков) - абсолютно нерастворим в воде (из него делают в том числе мягкие контактные линзы), а это линейный полиакриламид и, как оказывается, используется весьма широко. Мы используем граммами, а в промышленности тоннами.
Вот она, пропасть между академической наукой и реальной жизнью :))
Приношу свои извинения.

Валерий Лебедев - Tuesday, May 06, 2003 at 10:10:46 (MSD)
...Сегодня сообщили, что Кусай снял в багдадском банке миллиард долларов. И как вы думаете, будет ли засчитан этот миллиард к оплате при его предъявлении Кусаем?

Разумеется да. Он же не станет эту наличку персонально тратить на улицах Нью-Йорка. А те, кому он станет платить эти доллары, да хоть и в Дамаске, постараются быть поскромнее. Сумма-то хоть и не рядовая, но при раскидывании её по нескольким странам и годам может вполне уйти неприметно. Не вижу здесь ничего интересного.

Но Вы меня смутили выражением "предъявить к оплате" в отношении к самым что ни на есть бумажным долларам. Это же не расписка американского казначейства. Это просто деньги в их форме "мирового эквивалента".

Боде, в догонку.

Бодя
США - Monday, May 05, 2003 at 20:14:26 (MSD)

Victor, как человек имеющий отношение к акриламиду и полиакриламиду должен сказать что полиакриамид нерастворим в воде


http://saratov.sherlook.ru/670160/

Раствор полиакриламида водный, марки Н 600
ТУ 6-02-00209912-61-97 с изм.1.
Специалист, блин.
-----------------------------------------------------
Ulcus, Anka, etc.
Постановляю считать мое сообщение
Victor
- Tuesday, May 06, 2003 at 16:24:57

поздравлением с Днем Независимости г-ва Израиль. Good luck!

Klasmi at 19:06:31 Дорогой Валерий Петрович!
Что-то скучно стало без Серёжи и Коммика. Если дело в пароле, я бы на Вашем месте выслал им пароль персонально.

Дорогой Klasmi, в пароле никому не отказано. Я не раз высказывался о положительных сторонах текстов Коммика (не обращая внимания на его инвективы). Но не все адреса у нас есть. По какому-то прежнему адресу(от декабря прошлого года) я отправлял пароль Коммику, но не ясно, действителен ли ныне этот адрес и дошло ли до него послание.
Адреса Сергея у нас нет. Если он его пришлет, то никаких проблем.

Модератору - спасибо.

Валерию Лебедеву Re:- Monday, May 05, 2003 at 14:48:28
Я посмотрел сайт ТВ-Центра и архив передачи Караулова. Такое впечатление, что там тексты появляются с запозданием в пару недель от момента произнесения. Поскольку присутствующим нет необходимости срочно принимать какие-то по сему случаю решения - подождем эти две недели, примерно до Дня Рождения Пионерской организации им. В.И.Ленина, хорошо?
Виктору - в принципе, Вы правы насчет расслоения и "вторичных" месторождений, да мы же с Вами и обсуждали это год назад с участием безвременно угасших Коммика и других. Но, по моим сведениям, при типичных для Западной Сибири проницаемостях пласта речь идет все же не о десятке лет, а о полустолетии. А для "Второго Баку" еще дольше. А за это время всяко должна появиться термоядерная энергетика, которая превратит нефтедобычу в попрежнему важный, но уже совсем не главный, участок жизнеобеспечения человечества.
Ваш

Дорогой Валерий Петрович!
Что-то скучно стало без Серёжи и Коммика. Смердяков потускнел, Марко приуныл. Стихотворцы наши в простое. А остальные и вообще в мистику вдарились. Один Баранов вкалывает за троих.
Если дело в пароле, я бы на Вашем месте выслал им пароль персонально.

К вопросу о том, воскресал ли Спаситель.

Вы посмотрите, как трусливо вели себя апостолы, когда в принципе могли и спасти Иисуса. Разве они кричали перед дворцом Пилата "оставь нам га-Ноцри?" Нет. Он для них погиб, проиграл, оказался неспособен, несдюжил, не смог стать царем Израиля - оказался обманщиком. Нормальная человеческая реакция. Если бы они кричали, протестовали - Пилат скорее всего помиловал бы Христа. Но нет. А впоследствии с апостолами происходит что-то странное... На смерть идут легко за Христа. Ну как еще это можно обьяснить, кроме Воскресения?

Модератор,
А нельзя ли заодно и мой пост о Воскресении Христовом восстановить?

Ув. Ulcus, искомый кусок добавлен в ваш основной постинг. А удалился он (ошибочно)потому, что ваш текст шел сплошняком, большой кусок без единого абзаца. Трудно читать и трудно модерировать. Сейчас поставлены абзацы.

Модератору - после цитирования, за значком (c) и до конца поста шел значительный по обьему мой текст. Нельзя ли восстановить этот кусок, ибо он у меня не сохранился ?

Ulcus SpringHill, IL - Tuesday, May 06, 2003 at 16:43:01 (MSD)
Модератору - часть моего поста, ответа К.М. Глинке была снята, или сама по себе пропала ?

Ув.Ulcus !
При модерации эта часть была опущена, так как она была очень велика по объему и представляла собой цитирование религиозного источника, которое вполне можно заменить линком.

Господа, пароль восстановлен. Ибо место спамщиков-исламистов тут же занял "гость-проф." из Торонто и его всем известный спаммер-скандалист с их маловразумительными угрозами.
Пусть пока есть время проф. научится давать в библиографии ссылки на своих соавторов по составлению чужих текстов. А потом уж научится писать свои.

For Mommy Kill Commie
Тора была дана Моисею, он её не писал.

Так для православных это тоже необсуждаемый факт.

Александр
- Tuesday, May 06, 2003 at 10:33:41 (MSD)
Тора ведь тоже написана человеком по имени Моисей. Мало ли что он мог навыдумывать.[...]
Так что встав на эту почву, вы теряете возможность конструктивного разговора.

Вы не отрицаете, что Евангелия были написаны Лукой, Иоанном, Матфеем и Марком. Между четырьмя изложениями существует довольно значительная разница и противоречия. Тора же не была написана Моисеем.

Вообще есть такое правило, установленное греческими логиками по-моему (если я не прав, Редактор поправит): перед началом спора дискуссанты должны изложить точку зрения противной стороны так, чтобы оппонент согласился с таким изложением. Только тогда можно начинать спорить - когда стороны по крайней мере знают и понимают точку зрения оппонента. До сих пор - поправьте если ошибаюсь - я продемонстрировал по крайней мере знание основных принципов христианства. Я даю другую интерпретацию, интерпретацию, которая вам может не нравится, но ни разу не сморозил по фактам. Вы же с Ером продемонстрировали незнание базовых принципов иудаизма (и христианства, кстати). То Ера занесло на этнический эгоизм и буддисцкую интерпретацию заповеди не убий/ло тирцах/do not murder; то Вы демонстрируете незнание одного из базовых понятий иудаизма - Тора была дана Моисею, он её не писал. В таком контексте, беседа действительно теряет смысл и я могу повторить то с чего начал - учите мат.часть. Если есть интерес к продолжению беседы, вероятно надо будет поступить в духе древних греков; еврей должен проэкзаменовать христианина на предмет знания базовых постулатов иудаизма, а христианин проэкзаменовать еврея на знание основ христианства. На сегодняшний день Вы такой экзамен пролетаете.

Модератору - часть моего поста, ответа К.М. Глинке была снята, или сама по себе пропала ?

Модератор
- Tuesday, May 06, 2003 at 16:08:27 (MSD)

Ув. Смердяков, ваш пост о евр. маме н месте.

Зато мой пост о действительности Воскресения и трусости апостолов изчез.


Три религии имеют отношение к этой проблеме: ислам, христианство и иудаизм. Ислам и христианство, при всех расхождениях между ними, едины в своем отношении к Израилю: по их мнению, в прошлом этот народ был хранителем откровения, но потом стал подобным пустому сосуду, из которого улетучились благовония, засохшей ветвью, которая больше никогда не зазеленеет. "Они прошли", утверждает Коран... Ибо если они не прошли, если данные им откровения остаются в силе, то как может Коран прийти на смену действующему, живому откровению? Что такое тогда ислам? А в христианстве вопрос вообще стоит ребром: без объявленной им "ветхости" (т.е. устарелости, отмененности) еврейского Завета христианство остается лишь течением внутри иудаизма. Что такое Новый Завет, если Старый Завет не расторгнут?
Что же говорит об Израиле этот Старый Завет?

Вот слова Торы, открытые Моисею около трех с половиной тысяч лет назад и переведенные для неевреев задолго до гибели древнего Израиля: "...и извержены будете из земли, в которую идешь, чтобы владеть ею. И рассеет тебя Г-сподь по всем народам, от края земли до края земли..." (Второзаконие, гл.28, ст.63-64).

"И будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Г-сподь." (Второзаконие, гл.28, ст.37). "Возвратит Г-сподь, Б-г твой, изгнанных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Г-сподь, Б-г твой. Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Г-сподь, Б-г твой, и оттуда возьмет тебя, и приведет тебя Г-сподь, Б-г твой в землю, которой владели отцы твои и получишь ее во владение." (Второзаконие, гл. 30, ст. 3-5).


По моему все исполняется довольно точно. Выше приведен как раз слова, обращенные к Якову (Израилю)

Пользуясь оказией со снятием паролей на доступ к клубку единомышленников, хочу сказать спасибо Владимиру Баранову за некоторые его посты.

Спасибо, Владимир.

Сабирджану Re: - Tuesday, May 06, 2003 at 06:29:48

Дорогой Сабирджан,
стоит ли? А.М. Горький неоднократно высказывался по вопросам, в которых он разбирался не лучше, чем в джазе. Например, об исправительно-трудовых лагерях ОГПУ.
Не нужно даже знать, чем драйв отличается от тромбона, чтобы понять природу этих его филиппик. В Штатах ему не очень повезло, денег он не собрал в том, количестве, которое планировал и на которое рассчитывал, как самый великий человек Русской Революции. Из нью-йоркской-гостиницы его поперли, когда выяснилось, что в номере с ним живет не его законная жена, а вовсе товарищ по партии, известная Вам Мальвина - американцы тогда были большими ханжами, да они и сейчас не любят, если их обманывают. С изданием его книг в Америке тоже дело не пошло.
Должна же была быть у всего этого какая-нибудь внешняя причина? Вот он и начал ее искать. И нашел, конечно. Он ведь не один этот очерк написал, там целый букет.
Люди редко относятся хорошо к местам, где им не везет. Как правильно заметил Феликс Кривин:
Мировоззрение Барбоса
Зависит от длины хвоста.
Ваш

Ув. Смердяков, ваш пост о евр. маме н месте.

В качестве хэпеннинга и проверки снят пароль. Проверим, насколько якобы исламисты уловили суть дела. Если могут - пусть поучаствуют в дискуссиях. Хотя бы и по поводу ислама. Но без переноса чужих постов о выступлении казанского муфтия или выпуске медресе недельной давности. Без спама. Без вредительства.

Жил да был крокодил,
Он по улице ходил,
Совершал он прогулку по улице.
Увидал его еврей,
Побежал к нему скорей,
Подбегает к крокодилу, волнуется.

Крокодилу говорит:
"Крокодил - антисемит!
Некошерный ты гой, необрезанный!"
Удивился крокодил
И еврея проглотил.
Скушал с пейсами его, не побрезговал.

Жил да был крокодил,
Он по улице ходил,
Вдруг навстречу патриот попадается.
Подбегает патриот,
Крокодилу морду бьет,
Русофобом на него обзывается.

Крокодилу он кричит
"Крокодил - пархатый жид!
Я е**л твою маму еврейскую!"
Возмутился крокодил -
Патриота проглотил.
С потрохами сожрал, не побрезговал.

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, May 06, 2003 at 06:41:18 (MSD)

Извините, нет сил отвечать подробно, а вкратце будет так: Евангелия написны людьми.
**********************************************************************************

Тора ведь тоже написана человеком по имени Моисей. Мало ли что он мог навыдумывать.

И масоретский текст тоже был переписан людьми. И можно подозревать, что одна из целей, которая при этом преследовалась - затушевать по возможности те места, где уж слишком явно просматривался Христос.

Так что встав на эту почву, вы теряете возможность конструктивного разговора.

Гриф at 03:15:52 Ваши доказательства с многократными упоминаниями системам защиты дензнаков имели смысл только в "бумажной" форме, а её-то как раз и нет - ну нет крупных объёмов, тех "тонн зелени", которыми Вы нас пугаете. Мол, соберёт группа стран свои запасы долларов и свалит к дверям Гринспэна. А Америка им на это - домашнюю заготовку, и тю-тю, оставим с носом международных финансовых шантажистов… Национальные банки доллары наверняка в ценных бумагах держат (ну за исключением горячего резерва).

Вот это место очень важно. Про сваливание зеленной массы я писал в порядке мысленного эксперимента. Примерно так же, как в физике существуют идеализации и абстрактные объекты вроде абсолютно черного тела (не негра из Сенегала).
Я не большой знаток банковского дела и подхожу к этой проблеме философски. Мне не так важно, в чем именно держат банки свои валютные фонды. Важно то, что и электронные деньги, и ценные бумаги всегда можно обратить в доллары, а уж потом свалить их к дяде Гринспену. Мой мысленный эксперимент позволяет далее сказать, что и при предъявлении к оплате электронных долларов может быть такой же ответ: ваши деньги, счета, транзакции - фальшивые.
Всегда можно найти механизм, который отменяет некие результаты. Как правило, этот механизм смотрится как некий метауровень, своего рода политическое решение по отношению к нижележащему результату. Например, результаты русских лыжниц в Солт-Лейк Сити (Лазутина и др.) были отменены по допинг-контролю. Брестский мир - по результатам проигранной Германией войны, Портсмутский мир - по результатам проигранной войны Японией. Если Россия ослабеет, то этого хватит для отмены Потсдамских соглашений и Калининград снова станет Кенигсбергом (чье 750-летие ныне отменено).
Сегодня сообщили, что Кусай снял в багдадском банке миллиард долларов. И как вы думаете, будет ли засчитан этот миллиард к оплате при его предъявлении Кусаем?

Гейм из овер. Не помогла техасцам блестящая игра Серёги Зубова... Озолиньш за 66 сек. до конца поставил победную точку.

Игровой момент: Станислав Чистов (Мэрилин-Монровск) пробирается меж даласских игроков к воротам Марти Турка.

А красиво наши мэрилин-монровцы "Даллас" мочат! Похоже, последней игры в этом четвертьфинале не понадобится.

Николай Плотников. "Новый мировой порядок" и политическая теология Дж. Буша-младшего.
"В лице Дж. Буша-младшего к власти пришел человек, чьи религиозные убеждения занимают практически весь его идейный горизонт. Его неоднократные интервью и выступления, носящие характер публичных исповедей, его регулярные утренние молитвы в Белом доме, его незатейливые признания, типа "мой любимый философ – Иисус Христос, потому что он отозвался в моем сердце", – все это подтверждает опасения аналитиков по обе стороны Атлантики, что религиозные мотивы пропитывают актуальную политику администрации сверх обычного.
Одной из причин такой ориентации политики, помимо религиозного рвения самого президента, является и состав команды советников администрации, рекрутирующейся из неоконсерваторов и христианских правых. Их изоляционистский идеологический концепт ("крепость-Америка"), получивший особенно после 11 сентября статус официальной доктрины безопасности, определяет в сочетании с чистосердечной религиозной риторикой президента стиль нынешней американской политики: глобальное обеспечение интересов США как религиозная миссия.
Трезвый прагматизм реал-политиков, типа Г. Киссинджера, оказывается здесь не к месту".

Борис Гройс. "В ожидании русской культурной идентичности" - «Критическая Масса» №1, 2003.
Из предисловия к публикации:
"Борис Гройс, философ, теоретик культуры ... описал широко известное понятие “русской души” как рыночную стратегию продажи себя Западу в качестве необходимой ему спиритуальной и мистической альтернативы (“Россия как подсознание Запада”). Сам Гройс, однако, построил свою успешную карьеру вовсе не на этой стратегии, сумев капитализировать прежде всего на универсалистском потенциале советского".

скупердяй
- Tuesday, May 06, 2003 at 02:43:49 (MSD)

Михаил,
"work hard and saVe"?
*****************************************
Save a little money each month and at the end of the year you'll be surprised at how little you have.

Александр
- Tuesday, May 06, 2003 at 03:14:00 (MSD)

Извините, нет сил отвечать подробно, а вкратце будет так: Евангелия написны людьми. Психология восприятия не у всех одинакова и не у всех всегда адекватна. Сейчас есть люди, которые верят что мессиями были такие разные люди как Давид Кореш и реб Шнеерсон. В доказательство те и другие приведут десятки случаев не уступающих воскрешению Лазаря - слышал и читал сам. Другой пример, даже без явно религиозного контекста. В конце 80-х годов прошлого уже века тысячи (якобы)образованных людей ставили банки с водой перед экраном телевизора когда там выступал некто Кашировский. Я слышал о нескольких случаях выздоровления от всех возможных болезней от употреблявших ту воду. Подобных примеров - на 5 центов тонна. Нельзя напрямую опираться на свидетельские показания. Это вам любой сыщик скажет.

Marco Polo
- Monday, May 05, 2003 at 20:51:08 (MSD)

Дорогой Марко!

Вы меня несколько удивили. От общего вы резко перешли к моей частной личности. Но если вам интересно обо мне, могу написать.

я предпочел бы Таити. Или Монголию. Или Мальвинские острова. Я там не был

Я неоднократно бывал и в Берлине, и в Париже и полюбил эти два очень разных города. Но бывать, не значит проживать. Быть может, при продолжительном проживании на бытовом уровне там мне открылось бы что-то новое, возможно, не столь приятное.

Но вот из моего списка - что бы Вы выбрали?

Это риторический вопрос. Вы знаете, что я выбрал.

Неужели застойную, жестокую, бездуховную и неинтеллигентную Страну Желтого Дьявола с ее Музыкой Толстых? Тем более - с клетками.

Да. Выбор у меня был примерно такой же, как в вашем списке. Берлина и Парижа в нем не было.

Горький не очень хорошо знал то, что он назвал "музыкой толстых". Если вас интересует я могу подробнее написать об этом.

Да еще и с дутой валютой и неминуемым в ближайшее время "кирдыком".

Я не думаю, что "кирдык" случится в ближайшее время.

For Mommy Kill Commie
(Виктору - ваше возражение не проходит даже в виде шутки). Это кстати о логике.
=======================================
Бездоказательно. По матлогике у меня такая же оценка, как и по научному коммунизму.

А вот, кстати, пророчество, данное праотцу нашему Яше, впоследствии Израилю (в переводе - "борящийся с богом") -<< рассею потомков твоих по всему свету, а потом соберу снова>>. Как хотите, но без деятельности Иисуса (и последовавшей через 40 лет после его распятия сожжении и осквернении Храма) такой сценарий (данный Якову где то в 1900-1800 году до рождения Иисуса) в жизнь никак не воплотился бы.

Александр
- Tuesday, May 06, 2003 at 03:54:18 (MSD)
Так что вы хотите сказать, Михаил?
Что написанное в Евангелии ложь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С чего это Вы взяли, Александр?
Приведённые мною примеры не дают ни малейшего основания для таких выводов.

К.М.Глинка
- Tuesday, May 06, 2003 at 03:16:39 (MSD)
Не думаю, что все пророчества должны быть восприняты в качестве абсолютных. Вы думаете, что пророчества, содержащиеся в иудейских книгах, все буквальны и Боговдохновенны. А если в них вкрались неточности?

Тогда Иисус (Иошуа) их бы исправил. Но он такой попытки не сделал, а сказал, что не исправить пришёл, а восполнить. Восполнение подрaзумевает добавление, не изменение, так ведь?

Иисуса не признали Мессией ещё и потому, что ожидали от Него земных поступков (стать царём), а Он принёс другую концепцию: "Царство небесное внутри нас". Стало быть, пророчества были неверно поняты, есть же и такая возвожность.

Вы знаете, у евреев была масса людей, до Иошуа и после, либо объявлявших себя мессиями, либо смолчавших, когда их мессией обьявляли другие. За некоторыми пошли тысячи и тысячи последователей. Если-бы, например, Шабатаю Цви повезло на поле боя больше (как, например, повезло Магомету), то мир, вероятно, сегодня был другим. Поэтому у нас, можно сказать, "алгоритм проверки выработался".

Не нужно привязываться к букве......Хотя, должен сознаться, что слова Иисуса для меня абсолютны

То вы выступаете против всякой интерпретации, то именно к расширенной интерпретации призываете. Вы уж определитесь.

Возвращаясь же к той части Писания, которую я знаю как Ветхий Завет, я произвёл подсчёт, сколько раз там упоминается слово "убить" и производные от него. Сейчас не помню точную цифру, но - сотни. А в Новом Завете - ни разу. Если не считать, что кто-то (нехороший) убил или собирается. Это можно принять в качестве статистического подверждения мысли Ер о духовности.

Извините, я повторю: Так вот, грешить с надеждой на покаяние - бездуховно. Каятся в церкви, не покаявшись перед людьми, которых ты обидел бездуховно вдвойне, я бы даже сказал подло..

Ни одно направление христианства не отрицает, как тут Виктор написал "kill to avoid murder". Я как-то не слышал, чтобы христиане считали выполнение прямого указания Всевышнего грехом. Это лично Ваше открытие.

Но он уже, наверное, с изучением матчасти справился, пусть выходит на сцену, а я пока отдохну.

Да, я тоже думаю Вам надо отдохнуть.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2003 at 03:44:35 (MSD)

Так что вы хотите сказать, Михаил?
Что написанное в Евангелии ложь?

Александр
- Tuesday, May 06, 2003 at 03:14:00 (MSD)

Но самое главное "доказательство" божества Иисуса - это Воскресение. Да и воскресение Лазаря куда денете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ксендз! Перестаньте трепаться! - строго сказал великий комбинатор. - Я сам творил чудеса. Не далее как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было Б порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить - то я их накормил, но какая была давка!

А недавно моего приятеля воскресили. Не Лазаря. Нет, нет. Афанасия из Молдавии. Он совсем уже дубанул (разрыв брюшной аорты, застарелая аневризма) В России (чё уж там Молдавия!)-
прямиком в морг. Не то в Америке, с её агонизирующим медикейдом. Привезли в госпиталь ( амбуланс приехал через три с половиной минуты, не иначе за углом стоял) Воткнули всякие трубки, оживили,оперировали - жив здоров. Его родственники (все врачи) упорно не верят, что это реальность.

скупердяй
- Tuesday, May 06, 2003 at 02:43:49 (MSD)
Михаил,
"work hard and saVe"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что Вы, бережливый, все будут копить, из чего же зарплату платить. :-)
Имел в виду то, что написано: типа не перетруждайся. Ну пургу гнал, каламбурил, вроде.

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, May 06, 2003 at 02:56:04 (MSD)
===================================
Не думаю, что все пророчества должны быть восприняты в качестве абсолютных. Вы думаете, что пророчества, содержащиеся в иудейских книгах, все буквальны и Боговдохновенны. А если в них вкрались неточности? Будем сидеть и ждать, пока исполнятся неточности?
Многие пророчества были всё же исполнены, это можно найти в книгах, которые Вы читали. Иисуса не признали Мессией ещё и потому, что ожидали от Него земных поступков (стать царём), а Он принёс другую концепцию: "Царство небесное внутри нас". Стало быть, пророчества были неверно поняты, есть же и такая возвожность.
Не нужно привязываться к букве, Моисей и Давид были противоречивыми личностями, как и многие пророки.
Хотя, должен сознаться, что слова Иисуса для меня абсолютны. Пока ничто не поколебало их правоту.

Возвращаясь же к той части Писания, которую я знаю как Ветхий Завет, я произвёл подсчёт, сколько раз там упоминается слово "убить" и производные от него. Сейчас не помню точную цифру, но - сотни. А в Новом Завете - ни разу. Если не считать, что кто-то (нехороший) убил или собирается.
Это можно принять в качестве статистического подверждения мысли Ер о духовности.
Но он уже, наверное, с изучением матчасти справился, пусть выходит на сцену, а я пока отдохну.

Дорогой Валерий,

0. Извините за "компиляцию". Слова "компендиум" я прежде не знал. Мне казалось, что возможна и компиляция из собственных текстов, её я и имел ввиду. Но как говорят словари, "компиляция" происходит от "кражи", так что пожалуй я тут был неправ. Спасибо за науку.

1. О написании имён: мне просто показалось забавным, что Вы Майкла перевели как Mikhail, а фамилию вообще не стали трогать. Разумеется мелочь, я её только для шутки присовокупил.

2. Об индексе и Worldcom'e - я и не говорил, что ошибка, а так - небрежность. Никакого глубокого смысла в ней нет, кто же будет спорить. Но никакая Financial Times такой небрежности не допустит - они те 30 компаний из Доу Джонса назубок знают.

3. А вот насчёт "не имеет значения, в какой именно форме банки держат свой валютный фонд - в электронной, или в бумажной. Важно, - что в долларах. позвольте усомниться. Все Ваши доказательства с многократными упоминаниями системам защиты дензнаков имели смысл только в "бумажной" форме, а её-то как раз и нет - ну нет крупных объёмов, тех "тонн зелени", которыми Вы нас пугаете. Мол, соберёт группа стран свои запасы долларов и свалит к дверям Гринспэна. А Америка им на это - домашнюю заготовку, и тю-тю, оставим с носом международных финансовых шантажистов. Не сценарий это, извините, а сотрясение воздуха. Доллары в наличной форме по миру раскиданы по чулкам да мелким держателям. Национальные банки доллары наверняка в ценных бумагах держат (ну за исключением горячего резерва). А с ними, с облигациями государственными, описанный Вами фокус не проходит. Ну никак.

Ибо электронная форма всегда может быть преобразована в бумажную. Равно как и наоборот

Полагаю, что тут Вы заблуждаетесь. Федеральная резервная система уже давно отказалась быть спасательным кругом для всей груды евродолларов, что крутится по миру. Не было такого уговора. И уж если пользоваться Вашей аналогией массы денежных покупателей, давящих на бестоварного продавца, то для полноты картины просто необходимо добавить и стоящего тут же у прилавка мирового жандарма со здоровой дубинкой. Он никакого "хлебного" бунта не допустит.

Не буду делать вид, будто не существует опасности, когда сразу многие держатели U.S. Тreasuries попытаются их продать, дабы внести сумбур в американскую финансовую систему и подорвать доллар. Теоретически - да, существует такая вероятность. Как и опасность падения астероида на Уолл-стрит. Но внимательный анализ подобного "бунта на корабле" показывает: если даже бунтовщики не уступят неизбежному политическому нажиму США, они заплатят такую цену в мировой экономической суматохе, что единственная аналогия для этого - подвиг Александра Матросова, где роль героического трупа будут играть ИХ национальные экономики. Да и не будем обольщаться, Америка парирует и такую самоубийственную атаку, не доводя дело до крайности: правила-то игры пишутся на берегах Потомака, не где-нибудь. Именно об этом Вы и писали - кто платит, тот и заказывает музыку, так что я не выводы Ваши оспариваю, дорогой Валерий, а некорректный сценарий, неверно поставленный мысленный Ваш эксперимент. Именно с выводами я-то как раз согласен, это же не misspelled "trusty" (trustee) в абзаце о банкротстве...

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, May 06, 2003 at 02:56:04 (MSD)

...молодая женщина (а не девственница, как в греческом/русском переводе, кстати) родит сына.
*************************************************************************

Ну, если учесть, что так называемая Масоретская Библия была переписана спустя несколько сот лет после Христа, то ничего не было бы удивительного, если бы переписчики "поправили" Исаию.
Известно также, что текст Библии, с которого переводили "Септуагинту" - это не вавилонский, а египетский (не менее, а может и более, древний, чем вавилонский). Так что "Се, Дева во чреве приимет" остается.
Но самое главное "доказательство" божества Иисуса - это Воскресение. Да и воскресение Лазаря куда денете?

К.М.Глинка
- Tuesday, May 06, 2003 at 01:09:52 (MSD)
Отвечу только на одно (Виктор уже внёс вклад). Подсчитано, что около 300 предсказаний еврейских пророков о приходе Иисуса и о том, что Он и есть долгожданный мессия, сбылись. Дома есть книжка, где всё это скрупулёзно описано. Могу посмотреть и дать ссылку.

Видел я такие книжки. Проблема в том что все приводи,мые в них пророчества относятся к вещсам непроверяемым объективно: молодая женщина (а не девственница, как в греческом/русском переводе, кстати) родит сына, взойдёт звезда и т.п.). Объективно поддающихся проверке пророчеств (всеобщий мир, все евреи соберутся на земле Израиля, всеобщее благоденствие и справедливость) существенно меньше 300. Ни одно из них не было исполнено. Если Вы считатете, иначе, приведите 2-3-4 (не надо 300! :-). Только опять же, повторю, объективно-проверяемых. При этом учтите, что логика требует: для того чтобы гипотеза о признании Иисуса из Назарета мессией прошла, все пророчества должны быть выполнены. Невыполнение одного отрицает верность предложенной гипотезы. Я вот уже три привёл, которые не были выполнены. (Виктору - ваше возражение не проходит даже в виде шутки). Это кстати о логике.

Михаил,
"work hard and saVe"?

К.М.Глинка
- Tuesday, May 06, 2003 at 01:39:22 (MSD)
Понятно, что грешить, потом покаяться и спастись представляется нелогичным. А сумма жизненных поступков - более логична?

Простите, Вы ведь не о логике начали, а я не о логике продолжил. Весь пафос вашей статьи был в "духовности". Так вот, грешить с надеждой на покаяние - бездуховно. Каятся в церкви, ме покаявшись перед людьми, которых ты обидел бездуховно вдвойне, я бы даже сказал подло. Я об этом в данном случае, не о логике.

Но ведь никто не свободен от грехов.

Строго говоря, поскольку евреи не признают такого понятия как "первородный грех", то с нашей точки зрения дети - безгрешны.

Логично рассуждая, можно прожить праведную жизнь, а в конце - нагрешить вволю, не так ли?

Можно, только я не понял, что это доказывает или опровергает.

К.М.Глинка
- Tuesday, May 06, 2003 at 01:39:22 (MSD)
Как богатство накопить скупердяйством, а потом всё спустить. Как с этим?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А никак. Вернее также, как и с этим:- "work hard and safe!"

Я не помню этого вопроса, Виктор, но отвечу. Если будет угрожать даже более ощутимая опасность, напимер, угроза моему ребёнку - да, наверное применил бы силу, исчерпав другие возможности. Но это говорит и моём несовершенстве, слабости, если хотите.

Вдогонку по поводу аргументов For Mommy Kill Commie. Понятно, что грешить, потом покаяться и спастись представляется нелогичным. А сумма жизненных поступков - более логична? Но ведь никто не свободен от грехов. Логично рассуждая, можно прожить праведную жизнь, а в конце - нагрешить вволю, не так ли? Как богатство накопить скупердяйством, а потом всё спустить. Как с этим?

К.М.Глинка
Все-таки вопрос - а пойдете ли Вы с вашей системой(точнее, вашей интерпретацией идей Спасителя - вспомните, хотай бы о чем он говорил - <<ни единая буква Закона не пропадет>>! - у Вас другой подход. Смело. Уважаю) воевать немца остался Вами неотвеченным. Я понимаю, вопрос трудный - но интересный.

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, May 06, 2003 at 00:23:29 (MSD)
===================================
Отвечу только на одно (Виктор уже внёс вклад). Подсчитано, что около 300 предсказаний еврейских пророков о приходе Иисуса и о том, что Он и есть долгожданный мессия, сбылись. Дома есть книжка, где всё это скрупулёзно описано. Могу посмотреть и дать ссылку.
Но я - христианин рациональный, если можно так выразиться. Мне Его система кажется более разумной в высоком смысле этого слова, чем выполнение 10, или 7, или 613 законов. Но эту систему я выбрал для себя и никого туда не затаскиваю. Сейчас заканчиваю следующую статью, думаю, её опубликуют в ближайшем или через один номер "Лебедя", там некоторые вопросы освещены.

Насчёт сомнения в авторстве заповедей - почитайте мою предыдущую статью, когда будет время и желание.

Всего наилучшего.

Гриф at 23:30:09 как нам прикажете понимать: что национальные банки основные свои резервные долларовые фонды в наличке держат? … (для непосвещённых в мрачные тайны финансовых сфер: данная фирма в данном индексе не была ни-ко-гда). …. иллюстрации господина Эйзнера, то теперь вынужден нести моральную ответственность за аккуратный "спэллинг" его имени …

Дорогой Гриф, единственная реальная поправка у вас - что фирма Worldcom не вносила вклада в индекс Доу Джонса. Я вам верю, хотя этот факт я взял из одного из текущих источников типа Financial times. Но разве это хоть что-то меняет в механизме приписок и последствиях корпоративных скандалов прошлого года? Ровным счетом ничего.

Мне помнится, я довольно много внимания уделил вопросу о том, что не имеет значения, в какой именно форме банки держат свой валютный фонд - в электронной, или в бумажной. Важно, - что в долларах. Ибо электронная форма всегда может быть преобразована в бумажную. Равно как и наоборот.

Совсем уж малозначимым является как писать фамилию главы Диснея: Эйснер, как это сделал я, или Эйзнер, как настаиваете вы. Разве от одной буквы, звучащей очень сходно и взаимоменяемо (мы говорим Нью-Джерси, а они - Нью-Джерзи, или даже мы - ДиСней, а они ДиЗней) изменится годовой доход вашего знакомого (более 730 миллионов в год)? Ни на один доллар.
Но, конечно, я вам благодарен за столь скрупулезное внимание к моей, как вы назвали, компиляции. Хотя это, между нами говоря, никакая не компиляция, а, как я и назвал сам, - компендиум из моих собственных статей с весьма их заметной редактурой, добавлениями и новой композицией. Компиляцией называется текст, составленный из чужих текстов. Поверьте, что это различие гораздо существеннее и важнее, чем разница между звуками С и З в имени начальника Дис(З)нея.

For Mommy Kill Commie
согласно пророчествам, после пришествия Мессии, воцариться мир и "лев возляжет рядом с агнцем".

Сказано, что воцарится, но где сказано, что после первого пришествия? (и тоном Сталина - всерьёз и надолго, но кто говорил, что навсегда)

Баранову -

Вы, Владимир, про блядей и тоску по ним исключительно проникновенно написали, и я Вашей имперской тоске очень даже сопереживаю. Ностальгировать и само по себе занятие приятное, и специалисты подтверждают, что подавляющее большинство мужчин и женщин обоего пола ностальгируют не реже раза в неделю. Хочу только народную мудрость напомнить про регулярную смену рук, а то Вы, по моим наблюдениям, всё больше норовите ностальгировать левой.

Ну, да я не про то, а про труд, как смысл жизни. Вы дело так повернули (Monday, May 05, 2003 at 11:34:22), что, мол, у коммуняк на эту формулу чуть не монополия имелась. А ведь это неправда. Они как раз смысл этот из-под человека выдергивали, что твою табуретку, и подменяли неудобоваримым "благом родины".
А я Вам хочу экспериментально чистые случаи рассказать, когда никакого другого смысла, кроме как в труде самом по себе и нету.

Я, так произошло, автомобилями увлекаюсь. Журналы выписываю, телепередачи смотрю, автошоу стараюсь не пропускать, сам при случае не упускаю прокатиться или хотя бы за руль присесть. Вот спроси нормального человека, что такое Пеббл-бич, он сразу скажет - знаменитый гольф-курс с турниром. А я скажу - Конкýрс д'Элеганс, один из самых значительных антик-кар салонов мира.
Вы, если время найдётся, полистайте фотки-то - труда в этих красавиц, знаете, сколько вложено?

Он вообще странный мир этот, автомобильный, если на него с точки зрения смысла и целеполагания взглянуть.

Даймлер-Бенцем однажды было потрачено отдельное количество миллионов дойчемарок и, главное, человеко-часов не самых плохих инженеров на исследование звука закрывающейся двери и усилия, на оное закрывание требующегося. Чтоб, значит, не слишком громко, но и не слишком тихо, чтобы основной тон у щелчка ласкал слух, и чтобы сопротивления вам ручка двери оказывала не меньше, но и не больше.

Или, к примеру, дизайнеры Бентли, выпуская свежую модель Арнаж-Т, два года угрохали на построение трёхмерных компьютерных моделей сидений лучших автомобилей мира, чтобы потом свои сиденья супротив них сравнивать. Это при том, что и допреж креслица на бентлях были ну никак не сказать чтобы жесткие, не говоря уж, что стоит каждое дороже Жигулей.

Фольксваген недавно произвёл на свет W12-coupe WR. Последние две буковки раскрываются как Мировой Рекорд. И не в том дело, что до ста километров машина разгоняется за 3.5 секунды - есть и похлеще, а в том, что построена она специально для гонок на траке Нардо, в Италии, который (трак) в свою очередь построен для всяких, знаете ли, глупостей - типа, выяснить, кто дальше проедет за 24 часа, или у кого на 1000 миль пути самая высокая средняя скорость получится.
Трак круглый, приподнятые на несколько градусов внешние края полотна всего трака позволяют жать на педаль, не боясь вылететь за борт. Машину, повторяю, делали специально под этот трак, вплоть до ассиметрично накачанных шин - под езду как бы в постоянном плавном повороте.
Результат - 5 абсолютных мировых рекордов и 12 рекордов в своём классе. Например, рекорд средней скорости на часовом забеге, раньше принадлежавший Феррари и составлявший 310.24 км/час, теперь будет 310.99 км/час. То есть набежало за час езды ажник 750 метров... Неслабый такой "народный вагон" по части смысла вложенного в него труда получился, да?

А то вот ещё Роллс-Ройс выступает с таким, знаете, странным параметром, ни в учебниках физики, ни в словарях английского языка не отраженным. “Waftability” называется. Даже не знаю, как перевести. Исходное слово waft означает - взмах крыла, дуновение ветра, отзвук, струя запаха, мимолётное ощущение. Термин используется для описания легкости, с которой двигается многотонная машина. Насчёт инженерного труда, положенного на достижение этой лёгкости, домыслите сами. От себя (мне довелось один раз порулить роллсом) добавлю, что перемещается авто в пространстве с заметным нарушением законов ньютоновской механики. Оттого, видимо, и стоит триста тыщщ, при том что под завязку нафаршированный шестисотый мерин меньше чем за половину этой цены, согласно описи, обладает большим количеством прибамбасов.

Так о чём это мы... ах, да! - о смысле жизни и труда. Я Вам, Владимир, сам не знаю зачем захотел про шеф-дизайнера очень мне симпатичной новой линии Кадиллаков рассказать. Зовут Джон Васенко. Я не спрашивал, но славянского, надо полагать, происхождения мужчина. С общей нашей с Вами одной шестой, по которой мы дружно ностальгируем не забывая менять руки. В 69-м году закончил госуниверситет в Детройте. (Не Ваш год выпуска будет, нет?) 30 с лишком лет при Дженерал Моторс. Гонщик-любитель. Владелец самолично отреставрированной Феррари Дино 246 - уникальной модели, многократного победителя Гран При Монте Карло в 60-х. Отец четырех детей. Да Вы сами почитайте вот тут вот всё написано. Вы только не поленитесь, дочитайте в его интервью до места, где он про любовь к работе на Дженерал Моторс рассказывает.

Не хотите Джону про труд, как смысл жизни баки позабивать? Или про преимущества социализма лапши понавешать? Или, на худой конец, обяснить ему, что инженеры, до сих пор выпускающие рыдваны в Горьком, тоже в своём труде много смысла находят...

Схимник Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 18:45:50 (MSD)
[ в Торонто просачиваются и русские. (Слава Богу, не так уж много.)]
А почему слава Богу? Наверное, ведут себя крайне безобразно?

[У меня в радиусе пяти километров от дома две православные русские церкви. А у вас, в России?]
В Москве есть рядом новая деревянная церковь, на даче тоже есть, раньше были развалины, теперь почти восстановили
http://nzyrlin.narod.ru/church.jpg

Crusoe - Monday, May 05, 2003 at 19:57:45 (MSD)
[думали, как бы половчее эту самую свободу слова получить, а, заполучив её, тут же стали думать, как ловчее от неё избавиться]
А в чем проблема? Отсутствие свободы слова есть всего лишь частный случай свободы слова. (обратное, опять-таки, неверно, как и в случае с исламом)
Поставь на магнитофон кассету с советскими мантрами " и лично генеральный секретарь цэкакапээсес председеатель президиума верховного совета ссср дорогой леонид ильич" или "товарищи брежнев косыгин андропов громыко русаков зимянин долгих капитонов подгорный полянский пельше" или "цэкакапээсэсвецээспээсицэкавээлкаэсем" и крути по часу в день. Отлично помогает. Переносит прямо в астрал!

[, лучше, социализм вернуть. ]
Соберите с единомышленниками деньги, запупите оптом партию отечестенной колбасы, выстройтесь в очередь и покупайте ее по два рубля килограмм по полкилу в руки. И так несколько раз подряд.
Я опять не понял, в чем проблема.

[как у воды в природе: то испаряться, то накопляться! Круговорот. ]
Некоторые процессы в природе являются необратимыми.
Как пели в песнях в старое доброе время "вперед текущая вода обратно не вернется" и "фарш невозможно провернуть назад"

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 23:10:12 (MSD)
Понимаю Вашу позицию. Есть две возможности: 1-я: спасение возможно за секунду до смерти и 2-я: его нужно заслужить всей жизнью.
Казалось бы просто, если 1-я концепция верна, то можно грешить всю жизнь и на смертном одре раскаяться. На практике не совсем так. Раскаяние должго быть искренним и полным. Такое раскаяние иначе как длительной подготовкой не получается.

Вы не поверите, у моего приятеля жена (теперь уже бывшая) - полная блядь. НО! Каждый раз она совершенно искренне раскаивалась, рыдала и молила о прощении. Я с ней разговаривал, она себя кляла, говорила, что мужа любит и т.д. Я немного людей знаю; уверяю Вас - раскаяние более полным и искренним не бывает. Через месяц-другой, всё повторялось сначала. Я это к тому, что некоторые люди могут достичь "искреннего и полного" раскаяния как оргазма - неоднократно. Что мы наглядно видим на множестве исторических примеров. Да и в своей жизни тоже за примерами вероятно далеко ходитъ не надо будет.

Но для нас важно не какая концепция красивее, но какая истинна.

Возникает вопрос о критерии истинности. Вы же наверняка человек образованный, знаете как проверяется истинность гипотезы - по выполнению предсказаний. Я тут вам уже приводил пример, который Вы проигнорировали: согласно пророчествам, после пришествия Мессии, воцариться мир и "лев возляжет рядом с агнцем". После пришествия Иисуса из Назарета, мир, очевидно, не воцарился. Может табличку составим: предсказания vs объективный результат?

N	Предсказание	Oбъективный результат
1	Полный мир во всём мире: "лев возляжет рядом с агнцем"	Непрекращаюшиеся войны. Львы и шакалы кушают всех подряд
Вывод: Судя по выплонению предсказанию номер 1 - Иисус из Hазарета мессией не был
Можете продолжить?

10 заповедей даны нам через Моисея, но, как это ни кощунственно звучит для Вас, я думаю, что они им же и были искажены в угоду его политическим планам.

Ага. Он, в частности, заменил "помни день воскресный" на "помни день субботний". Не любил мужик воскресений, по субботам предпочитал отдыхать. И запрет на изображения от фонаря вписал - поскольку не умел лепить и рисовать.

Есть существенная опасность в интерпретации заповедей и пророчеств. Но едва ли не большая опасность - в их слепом принятии и подчинении. Если в них есть внутреннее противоречие, есть над чем задуматься.

Я что-то не припомню где не только я, а какой-нибудь еврей, когда-либо призывал бы к слепому принятию и подчинению. "Верую потому что абсурдно" - это опять же чисто христианский подход.

По-прежнему приятно стремление В.Лебедева (компиляция "Pax Americana") к широким обобщениям и комплексному анализу целой связки явлений. Но по-прежнему же обидно наблюдать небрежности автора в подборе некоторых(!) аргументов.

Вот, например: "...попытке финансового нападения на США с помощью предъявления ей для отоваривания чудовищной наличной массы долларов у всех стран или главных держателей этой массы". И как нам прикажете понимать: что национальные банки основные свои резервные долларовые фонды в наличке держат? А если читатель в курсе, что та самая чудовищная масса и вовсе не там - как быть с доверием к автору? Насколько, значит, он компетентен? И чего тогда стоит накрученный бал-маскарад с мифическим прибором по выявлению поддельных долларов? Я понимаю, что автор успешно доказал нам: прибора и не надо - нужен принцип. А нужны ли заведомо ложные посылки? Методологически, так сказать.

Особо досадны, как и водится, легко проверяемые мелочи: вроде загадочного "активы (Worldcom) достигали 107 миллиардов долларов...она вносила заметный вклад в индекс Доу Джонса" (для непосвещённых в мрачные тайны финансовых сфер: данная фирма в данном индексе не была ни-ко-гда). Наверное, для солидности индекс упомянут, не иначе.

И последнее, дорогой Валерий. Поскольку это я Вам когда-то "подсунул" для иллюстрации господина Эйзнера, то теперь вынужден нести моральную ответственность за аккуратный "спэллинг" его имени (даже если его фамилию Вы "спэллать" и не захотели :)

С дружеским приветом,
Гриф

К.М.Глинка

Вообще убийство трудно назвать добродетелью. И на самом деле принимать решение убивать или нет, вероятно, не просто. Тот же самый пример с надсмотрщиком не говорит, что Моисей убил его, спасая кого-то от неминуемой смерти. Ну избивал надсмотрщик кого-то - так ведь не до смерти же. Хотя можно оценить, что убийство самого злобного из надсмотрщиков сбережет жизни сотен рабов. Таким образом совершить убийство, конечно, грех. Просто иногда больший грех - не совершить его. Жизнь на грешной земле такова, что очень часто приходится выбирать не между грехом и добродетелью, но между большим и меньшим грехом. Убить Саддама или фашиста - грех. Но еще больший грех - оставить их в живых.

Vopros
- Monday, May 05, 2003 at 22:59:16 (MSD)
=======================================
Извините, если это прозвучит обидно, но Вы принимаете процитированные выражения в буквальном смысле. В арамейском языке они имеют другой смысл.
Я же говорил о том, что заповедь Иисуса о любви ко всем без исключения более абсолютна, чем "не делай ближнему того, что не хотел бы, чтобы делали тебе".

For Mommy Kill Commie
USA - Monday, May 05, 2003 at 22:06:12 (MSD)
======================================
Понимаю Вашу позицию. Есть две возможности: 1-я: спасение возможно за секунду до смерти и 2-я: его нужно заслужить всей жизнью.
Казалось бы просто, если 1-я концепция верна, то можно грешить всю жизнь и на смертном одре раскаяться. На практике не совсем так. Раскаяние должго быть искренним и полным. Такое раскаяние иначе как длительной подготовкой не получается. Второй момент - смерть может застигнуть вас внезапно. Иисус говорит об этом многократно.
Но для нас важно не какая концепция красивее, но какая истинна. Если Бог устроил так, что можно искренне раскаяться в последний момент, нам остаётся только принять это мироустройство. Истинное учение должно отражать этот закон, а не давать нам картинку в соответствии с нашими вкусами.

По поводу "не убий" разница есть с "не совершай убийство", я это хорошо знаю. Дело только в том, что принимая "не совершай убийство" мы открываем двери для самой широкой интерпретации, от убийства надсмотрщика, вплоть до поголовного уничтожения целых народов. То, что совершил Моисей, было убийством по законам того государства, иначе бы ему не пришлось бежать и 40 лет скрываться. Я не знаю, как это можно оправдать.
10 заповедей даны нам через Моисея, но, как это ни кощунственно звучит для Вас, я думаю, что они им же и были искажены в угоду его политическим планам. Мне не хочется оскорблять ваши религиозные убуждения, искренне сожалею, если это произошло, но отделаться от этой мысли я не могу, о чём очень подробно писал в своей статье.

Есть существенная опасность в интерпретации заповедей и пророчеств. Но едва ли не большая опасность - в их слепом принятии и подчинении. Если в них есть внутреннее противоречие, есть над чем задуматься.

Дорогие друзья Михаил и Игорь Южанин!

Я тоже рада вам (тем не менее, дорогой Игорь, давайте не будем обижать нашего боевого друга Петьку: столько вместе пройдено!).

Дорогой Михаил, спасибо за блестящую(!!!) вариацию на тему (Где тонко, там много. К примеру,- "одер хакен - одер какен" :-)))

К.М.Глинка
3-е: Заповеди Иисуса не допускают интерпретации. Невозможно убить, любя всех, включая врагов.

Ой ли?
А как же насчет:

"11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит."

ili

"23. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."

ili

"8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.

Оскопите себя дла Царства небесного? Вырвите соблазяющий Вас глаз? Продадите все имущество и разададите ближним?

К.М.Глинка

3-е: Заповеди Иисуса не допускают интерпретации. Невозможно убить, любя всех, включая врагов.
А если немец опять нападет, то в армию только под угрозой трибунала пойдете?

Victor (Avrum)
- Monday, May 05, 2003 at 22:14:04 (MSD)
К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 21:58:54 (MSD)
Когда сказать нечего - начинаются подёбки.
=====================================
Полегче, Витя.
Сказать я могу очень коротко.
1-е: нападение на Ирак - неспровоцированная агрессия.
2-е: если дать человеку волю интерпретировать заповеди - начнётся бардак. Не убий - значит не убий. Рассуждать о том, когда можно убивать - читайте Оруэлла "Скотный двор".
3-е: Заповеди Иисуса не допускают интерпретации. Невозможно убить, любя всех, включая врагов.
Извините за краткость.

Схимник
Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 22:10:07 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 21:58:54 (MSD)

Когда сказать нечего - начинаются подёбки.

For Mommy Kill Commie
так вот "не убий" соответcтвует "do not murder", а HE "do not kill". Чуствуете разницу?

Хоть я иврита не знаю, но похоже можно и на английском сформулировать
Kill to prevent murder.

Victor-Avrum
- Monday, May 05, 2003 at 21:48:08 (MSD)

[...] Если у тебя есть прочные нравственные ориентиры - жить легко и просто.

Чудо-остров, чудо-остров,
Жить на нем легко и просто -
Чунга-Чанга!

К.М.Глинка
Поздравляю Вас с такими ориентирами.


Спасибо, конечно, приятно встретить единомышленника, но давайте лучше Моисея поздравим - это он на своем горбу с Синая вынес.

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 06:30:08 (MSD)
Боюсь, что я не обладаю достаточными знаниями, чтобы ответить на Ваш вопрос. Коротко - нет. С другой стороны, как это ни парадоксально, но похоже, что заключительный момент жизни означает больше для спасения, чем сумма добрых и злых дел на протяжении её. Об этом говорят многие притчи Иисуса Христа.

Да похоже, что вывод вы делаете правильный, но внутренняя установка не хочет его принять :-). Ничего пародоксального в Вашем выводе нет. Множество христианских притч говорит как раз о том, что АБСОЛЮТНО не важно как человек прожил жизнь. Важно в какой-то момент жизни "принять Иисуса" и всё будет тип-топ. Этот момент может случиться за мгновение до смерти. С одной стороны, такой подход вроде бы даёт надежду всем. С другой - приводит к тому, что множество как раз и нарушают все заповеди оптом и поштучно. Ну потом раскаиваются, знамо дело. "Не погрешишь - не покаешься" - это ведь христиане придумали. А поскольку "каянию" придаётся значительно большее значение, чем "негрешению", то понятно куда склонены чаши весов. Не говоря уж о том, что процесс "каяния" не обязательно включает покаяние перед человеком. пострадавшим от Ваших поступков. То есть оно желательно, но с религиозной христианской точки зрения не обязательно. Вы и Ер считаете такую позицию более "духовной"?

По поводу "не убий". В иврите (так же как, например, в английском), есть два понятия означающие то, что по-русски обозначается одним словом. Соответствует примерно понятиям "murder" и "kill". так вот "не убий" соответcтвует "do not murder", а HE "do not kill". Чуствуете разницу?

Victor-Avrum
- Monday, May 05, 2003 at 21:48:08 (MSD)
Однако необходимо (именно - не можно, но необходимо) убивать для предотвращения убийства /
убийств. Если убив одного, предотвратишь смерть 4-х - исполать тебе и Калаш в руки. Именно с этих позиций я
рассматривал агрессию Америки против Ирака. Если у тебя есть прочные нравственные ориентиры - жить легко и
просто.
=========================================
Поздравляю Вас с такими ориентирами.

К.М.Глинка
Ответы на этот вопрос ("не убий") я знаю во многих вариантах.

Мой ответ очень простой. Заповеди дают нам градацию преступлений. Так, убивать хуже, чем красть. Поетому нельзя убивать за кражу. Нельзя расстреливать за валютные махинации. Нельзя убивать также и для предотвращения хотя бы и ста тысяч краж. Однако необходимо (именно - не можно, но необходимо) убивать для предотвращения убийства / убийств. Если убив одного, предотвратишь смерть 4-х - исполать тебе и Калаш в руки. Именно с этих позиций я рассматривал агрессию Америки против Ирака. Если у тебя есть прочные нравственные ориентиры - жить легко и просто.

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 20:57:07 (MSD)

Ответы на этот вопрос ("не убий") я знаю во многих вариантах. Все они, на мой взгляд, неубедительны. Есть ли у Вас своя точка зрения?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бхактиведанта Свами заметил: “В Библии не говорится: „Не убивай людей ". Там сказано шире.
Вот и мне кажется, что Имелось В Виду: - не убий веру. Убийство людей не прекращает род человеческий. Без веры людское существование просто невозможно.

К.М.Глинка

Доказать что-то можно, лишь обнаружив внутренние противоречия в религиозной системе. В христианстве я их не нашёл


А как же первая (!) заповедь:
Я Господь, Бог твой. Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служим им" (Исх 20,2-5).

Или христиане свободны от выполнения 10 заповедей?

К тому же совершенно непонятно обьявление Спасителя богом - нигде в Евангелии нет и намека на это. В целом раввины считают ислам религией, полностью удовлетворяющую требованиям религии сынов Ноя, а Христианство - не полностью - и единственная причина - обожествление Спасителя. Однако на это и закрыть глаза, так как разрешено обращаться к Богу через посредников. Это же можно принять и в оправдание поклонения иконам.

Бодя

Victor, как человек имеющий отношение к акриламиду и полиакриламиду должен сказать что полиакриамид нерастворим в воде, а растворимый акриламид весьма ядовит.

Водой не с "повышенной вязкостью", а с повышенной плотностью. Тщательнее надо быть.


Плотность и так обычно вполне достаточна - нефть где-то на 10% легче воды. Я имел в виду, что переобводненные месторождения имеют шанс отстояться. На этом этапе качать загустители даже вредно. Повышать вязкость надо было раньше, именно в процессе дОбычи - ведь накачивая воду для поддержания давления на нефть создаем условия, когда вода и нефть наперегонки бегут к заборной скважине. Надо бы, чтобы вода не была победителем в этом соревновании. Вы правы, что полиакриламид хреново растворяется в воде - как и все загустители. Однако растворяется. Тем паче, что нужно его совсем немного растворить, чтобы вязкость существенно повысилась.

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, May 05, 2003 at 11:12:33 (MSD)
===========================================
Дорогой Ulcus, спасибо за ссылку. Я её обязательно внимательно просмотрю. На первый взгляд, поскольку Буш старший что-то там приказал по поводу этих законов, они христианству не должны противоречить, верно? Боюсь, что второй закон понимается по-разному христианами и иудеями:
"Any teaching or belief system that attempts to deify man (any man) or to humanize God is idolatry."
Если Вы относите это к Иисусу Христу и утверждаете, что "с точки зрения иудаизма, люди и народы, желающие получить место в мире грядущем, должны исполнять "7 законов
детей Ноя", то, по Вашему, христианство гарантирует неполучение этого места.
Я думаю, ничего мы друг другу не докажем, поскольку это - вопрос веры.
Доказать что-то можно, лишь обнаружив внутренние противоречия в религиозной системе. В христианстве я их не нашёл, а в иудаизме - обнаружил.
Самый простой пример - заповедь "не убий", преподанная через Моисея, и многочисленные (в том числе одно собственноручное) убийства, производимые им же. Не знаю, читали ли Вы мою статью на "Лебеде", где мои сомнения выражены с многочисленным цитированием.
Ответы на этот вопрос ("не убий") я знаю во многих вариантах. Все они, на мой взгляд, неубедительны. Есть ли у Вас своя точка зрения?
Статья Ер, мне кажется, вполне аргументированна и логична. Ваши ссылки на "духовные" законы меня не убедили, извините.

Сабирджану. Re: Monday, May 05, 2003 at 17:23:26
Дорогой Сабирджан,
не исключаю, что я предпочел бы Таити. Или Монголию. Или Мальвинские острова. Я там не был и, возможно, тоже увидел бы недостатки только по акклиматизации. Без недостатков, как известно, только кофе в венском аэропорту.
Меня, правда, в этом отношении несколько смущает мысль, что страна без недостатков, наверное, и предназначена Провидением для людей без укоризны. Не для меня, обладателя целого набора слабостей и недостатков, не говоря о родимых пятнах ряда общественных формаций.
Но вот из моего списка - что бы Вы выбрали? Неужели застойную, жестокую, бездуховную и неинтеллигентную Страну Желтого Дьявола с ее Музыкой Толстых? Тем более - с клетками. Да еще и с дутой валютой и неминуемым в ближайшее время "кирдыком".
Ваш

Aнка-израильтянка
Israel, тем не менее - Monday, May 05, 2003 at 11:53:25 (MSD)
============================================
Анечка, спасибо, что отнеслись снисходительно к моему проколу. Конечно, я имел в виду, что у Вас есть свой, альтернативный, взгляд на происходящие события.
За сим признаюсь в нежной любви к Вам, ну его этого Петьку.
Вместе со всеми рад Вашему возвращению.

Схимник
Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 14:53:07 (MSD)
То есть я - с крестом на волосатой груди и узелком родной земли в сердце рассекаю по Торонто, а товарищ в кипе - по Москве! А вы говорите - не знаю, какой национальности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Заранее прощу прощения у щепетильной общественности за старый анекдот, но с тех пор по данному поводу ничего более актуального не придумано.
Лежит, значит, с одной дамой хахель, а тут звонок. Муж. Ну бедняга на балкон выкочил , через перила перелез, зацепился снизу за что-то, висит в чём мать родила. А холодно, моросит. Ну отцепился, спрыгнул, и присоединился к группе бегунов. Бегут . А один из них спрашивает - "ты чё мужик голышом?" "Привычка" "А чё в гандоне?" "Так ведь дождь"

В догонку Виктору
Водой не с "повышенной вязкостью", а с повышенной плотностью. Тщательнее надо быть.

Victor
- Monday, May 05, 2003 at 18:01:37 (MSD)

Валерий Лебедев
Американцы же имеют методы добычи нефти из заводненных пластов.

Поскольку нефть немного легче воды (почти всегда), то надо просто подождать десяток лет, когда опять вся нефть вверху соберется. А еще лучше было не портить - не заводнять обычной водой, а с повышенной вязкостью, растворяя в воде перед закачкой полиакриламид ( а не закатывать бочки с ним в болото, как делал Виктор Палий).
=========================
Victor, как человек имеющий отношение к акриламиду и полиакриламиду должен сказать что полиакриамид нерастворим в воде, а растворимый акриламид весьма ядовит. Откуда у Палия бочки с полиакриламидом? А может это способ обезвредить акриламид - заполимеризовать в бочках(перевести в нерастворимую - малоядовитую форму), а уж после закопать?

Обыватель
NJ USA - Sunday, May 04, 2003 at 05:43:50 (MSD)

При грабеже вынесли не только еду, но и СТОЛОВОЕ СЕРЕБРО.

P.S. Одна моя знакомая, работающая экскурсоводом в ООН, рассказала - видела мельком своего русского приятеля из Швейцарии. Семенил по коридору с куриной ножкой торчавшей из бокового кармана пиджака и черенком СЕРЕБРЯНОЙ ложки для мороженого, выглядывавшей из нагрудного. В оттопырившихся брючных постукивали солонки и перечницы
=========================
Обыватель, что то многовато у Вас стало проколов. Похоже что сведения о жизни в США Вы получаете не из прямого жизненного опыта, а из чтения прессы.
Столовое серебро "silverwear" к серебру отношения не имеет, кроме названия разумеется. Ценность пользованной "silverwear" - 10 центов за штуку в комиссионках. Так что если оглодавшие люди и прихватили чего, так только для того, что бы не есть руками. Сколько сейчас спишут жуликоватые американские ресторанные менеджеры на "грабеж" можно только представить.

Д.Ч. и Лебедеву

В самом смешном положении оказались те глупышки, кто переселился в Россию из хохляндий и тюбетейкоголовий до принятия Закона о гражданстве, но не поторопился или не успел выправить документы. Таких, говорят, около двух миллионов. Теперь, по Закону, они сначала должны вернуться обратно, получить тамошнюю ксиву, затем официально обратиться к россиянскому правительству (т.е. к ублюдку-чиновнику при консульстве России) и только потом, наконец, смиренно ждать, когда мимо проедет Путин со сворой тележурналистов.

Да уж, одни и те же люди одной половиной рта кричат об обезлюживании, а другой ставят все мыслимые препоны на пути иммиграции культурно и этнически близких жителей ближнего зарубежья.

Из изобилия экранной мерзости следовало, что 70 процентов всех скважин находятся на пределе экономической рентабельности... скуплены магнатами США или их подставными лицами ... печалиться о нехватке нефти не надо, ибо под полной угрозой стоит энергетическая и экономическая независимость России. Американцы же имеют методы добычи нефти из заводненных пластов.

Или одной половиной рта кричат о катастрофическом технологическом отставании ключевой отрасли, а другой бахвалятся о сногсшибательных успехах никому не нужной оборонки.

Или одной стороной рта кричат о независимом внешнеполитическом курсе, а другой стороной рта успокаивать себя несбыточными надеждами на то, что если опять промащка выйдет, придет Большой Сатана, скупит все на корню и установит какой-никакой, а порядок.

Ну прям куда ни кинь глаз всюду Баранов на Баранове сидит и Барановым погоняет. С одной стороны все это вроде херня, болезнь роста и пустое сотрясение электронов, с другой стороны, если массами опять овладеет какая-нибудь идиотская идея, то еще один круг борьбы за светлое будущее Россия вряд ли выдержит.

Смердяков
Россия - Monday, May 05, 2003 at 16:19:19 (MSD)

-----------

Тут ведь вот в чем диалектика: в савецкие времена всё думали, как бы половчее эту самую свободу слова получить, а, заполучив её, тут же стали думать, как ловчее от неё избавиться и, лучше, социализм вернуть. Вернут социализм – опять долгими зимними вечерами начнут о свободе слова грезить. Ну и судьба у русской интеллигенции - как у воды в природе: то испаряться, то накопляться! Круговорот. Заметьте, я не утверждаю, что знаю, что и так, я только говорю, что у меня просто есть своё мнение.

Смердяков
Россия - Monday, May 05, 2003 at 12:02:21 (MSD)
современная цивилизация включает в себя ислам как частный случай. Обратное, как сами понимаете, неверно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Смердяков! Блестящее доказательство "для противного"! :-))))

Aнка-израильтянка
Israel, тем не менее - Monday, May 05, 2003 at 11:53:25 (MSD)
в данном случае "алтер" имеет вовсе не латинскую этимологию ("другой"), а является частью идишской идиомы, на основе которой я и построила свой тончайший каламбур, и означает "старый".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая, горячёуважаемая, радостно, после долгого отсутствия приветствуемая, Анка.
Где тонко, там много. К примеру,- "одер хакен - одер какен" :-))

Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, May 05, 2003 at 11:02:24 (MSD)
Михаил,
цитируя, Вы нас с Горбатовым менями переместали. Просьба тчательнее относиться.
Искренне,
Барбатов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Досадная оошибка, Ваше Превосходительство. Пейстирование, блядь. Более не повторится.
Остаюсь Вашего Превосходительства искренний почитатель, Михаил.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, May 05, 2003 at 09:50:46 (MSD)
Ведь для многих из вас - где хорошо, там, блядь, и родина, не так ли? Так, именно так!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вы излишне категоричны в Вашем милитаристском угаре, дорогой Полковник. Для некоторых, вовсе даже наоборот: - где блядь и родина, - там и хорошо.

Смердяков
Россия - Monday, May 05, 2003 at 16:19:19 (MSD)

Вы мне льстите, Смердяков. Кроме того, каким бы удивительным вам это не показалось, в Торонто просачиваются и русские. (Слава Богу, не так уж много.)

А вообще, городок неплохой. У меня в радиусе пяти километров от дома две православные русские церкви. А у вас, в России?

Баранову

к не-рыночной экономике добавьте безрелигиозное общество, бескорыстное отношение к творческому труду и безнациональный принцип кадрового устройства.

Дорогой г-н Баранов, пора бы и прекратить размазывание соплей по этому поводу. Это был мираж, который прошел уже более 25 лет назад. И в том, что он прошел, не виноваты Путин, Чубайс, Гайдар, Ельцин, Горбачев, Андропов, Афганская Война и массовый отъезд Евреев из СССР - поскольку все они случились уже ПОСЛЕ рассасывания этого наистраннейшего явления вызваного к жизни Хрущевской оттепелю. Кстати не виноват в этом и лично Л.И.Брежнев в сложившейся ситуации мужик делал все как надо, просто против человеческой природы не попрешь.

Валерий Лебедев
Американцы же имеют методы добычи нефти из заводненных пластов.

Поскольку нефть немного легче воды (почти всегда), то надо просто подождать десяток лет, когда опять вся нефть вверху соберется. А еще лучше было не портить - не заводнять обычной водой, а с повышенной вязкостью, растворяя в воде перед закачкой полиакриламид ( а не закатывать бочки с ним в болото, как делал Виктор Палий).

Схимнику

Я еле осилил двух-комнатную для сестры! И это при моих-то доходах...

Вы бы не сочли за труд написать о своих доходах этому мудаку Сердюченко, чтобы у него навсегда отпала охота оплакивать ужасную врожденную неприспособленность Русских к Канадской жизни?

Marco Polo
- Monday, May 05, 2003 at 16:44:33 (MSD)

Действительно, в прошедших мутацию, или, как вы справедливо замечаете, "застойных" странах буквально и поговорить не о чем интеллигентному человеку, кроме овального секса в Оральном кабинете или принципов пробития дырочек в бумажечках в штате Флорида.

Скажите, где бы Вы предпочли жить?
*****************************************
Дорогой Марко!

Да есть о чем поговорить, а не только о минете в кабинете. Например, о содержании военнопленных как скота в клетках.

Мне сейчас кажется, что я хотел бы жить в Париже или Берлине. Но, честно говоря, я не уверен, что пожив там, не увижу ранее невидимые мне недостатки.

Валерию Лебедеву - Monday, May 05, 2003 at 14:48:28

Карауловскую передачу я, конечно, не смотрел. Попробую найти где-то подробное описание, потому, что в Вашем изложении идет речь о степени извлечения нефти 20%, что, кажется, даже и Караулов сказать не может. Найду - отпишусь. В любом случае, приход в российскую нефтяную промышленность западного капитала есть, является он для меня очень хорошим признаком. Но это требует более подробного изложения. Так что - через пару дней будет у меня много свободного времени и тогда Ваше задание постараюсь выполнить.
Ваш

Сабирджану (Monday, May 05, 2003 at 07:33:51)

Дорогой Сабирджан,
Вы именно уловили мою мысль. Действительно, в прошедших мутацию, или, как вы справедливо замечаете, "застойных" странах буквально и поговорить не о чем интеллигентному человеку, кроме овального секса в Оральном кабинете или принципов пробития дырочек в бумажечках в штате Флорида. Согласитесь, что, скажем, в свободолюбивом Ираке после недавно имевшего место героического сопротивления тамошней армии, воодушевленной национальным сознанием и любовью к Родине в границах, установленных Севрским договором 1920-го и соглашением Сайкс-Пико 1916-го - так там, действительно, поговорить есть о чем. То из шкафа выпадет триста либо пятьсот скелетов, то одни свободолюбивые шииты прирежут в мечети других, то можно обсудить удачный поход c семьей в Национальный Музей, то еще что ...
Но это, похоже, что имеет характер закономерности. Чем интересней времена для интеллигента - тем ну его на икс, игрек ... и какая там еще буква?
Вот если взять такой ряд знакомых нам с Вами в разной степени, но знакомых обоим стран:
Азербайджан, Россия, Латвия, США. Я бы еще добавил слева тот самый Ирак - но ни разу там не бывал, а рассуждать о неизведанных местностях не привык. Вот был в Гамбурге - о нем и могу судить, а в Стокгольме не бывал - так и помалкиваю. Тут Коммик меня часто в связи с этим укорял котом Ф.М.Достоевского, и вполне справедливо.
Но и так ряд вполне достаточный. Согласитесь, что застойность явно нарастает слева направо. Слева, все-таки, живут, в основном, по понятиям - чем правее, тем больше уважения, хотя бы на словах, к закону. Ну, и скучней, конечно.
Скажите, где бы Вы предпочли жить? В какой-то из первых трех стран "догоняющего развития"(и в какой именно) или в скучных Штатах?
Ваш с уважением

Да никто в Торонто не едет. ПрОклятый город. Один профессор Давыдов чего стОит. Недаром там SARS - небось покруче ста Арафатов.

Crusoe - Monday, May 05, 2003 at 15:38:53 (MSD)
[Или вот того же автора, не какого-нибудь -- московского, современного, состоявшегося, а классика:]
Сначала грешным делом подумал на Солженицына, потом понял, что нет. Это гораздо хуже и вреднее, даже чем Солженицын.
Наверное, еврей? Я евреев за версту чую! Вредный народ! Все время подрывают. Информации им не хватало, видите ли. А сами все нам тут развалили своей информацией и удрали в Торонто. А русскому человеку снова фиг в заднее место и только в телевизоре теперь сплошная информация, какие русские оказывается дикари, хуже папуасов. А евреи все отсюда срыгнули, сидят в своих Торонтах и над нами издеваются. А русского человека хрен пустят в Торонто, туда пускаю только евреев. В Израиль, говорят, русского человека могут пустить, но чтобы туда попасть, нужно заплатить евреям офигенные бабки за справку о еврейской бабушке. Без справки русских в Израиль не пускают. Евреев в Израиль пускают бесплатно, но они туда не больно-то едут, потому что там Арафат и шахиды. Они пытаются заманить в Израиль русских дураков, да еще деньги вымогают, а сами, иуды, норовят в Торонто.

Сабирджан
Теракты 11 сентября были подарком для Буша младшего.

Не говоря о моральной уязвимости такого подхода, теракты продемонстрировали абсолютную непригодность руководства Америки обеспечить безопасность своих граждан. Что касается лично тов. Буша - всем памятно его трусливое поведение. Джулиани - он хоть храбр лично оказался. А этот все по пещерам прятался.

Валерию Лебедеву.

Дорогой Валерий!

В списке причин войны в Ираке вы пропустили подготовку к выборам. Теракты 11 сентября были подарком для Буша младшего. Он сразу стал популярен. Две войны помогли поддержать любовь общественности. Чтобы накал страстей не падал нельзя ни на минуту прекратить "войну с терроризмом", если не реальную, то словесную. Сейчас идет давление на Сирию. Дубль ве усвоил урок со своим папой, а потому никак не может объявить окончательную победу, иначе сразу на первый план выйдет рецессия, и тогда прощай надежды на переизбрание.

Яков Рубенчик
- Monday, May 05, 2003 at 07:32:34 (MSD)

Яков, Вы избегаете ответов на мои вопросы, и я, как равноправный собеседник, не могу этого одобрить.

Ещё раз. Я спросил у Вас, чтó конкретно означает фраза: «[Верди] слишком размазал третий акт [“Отелло”]»? А как было бы «не слишком»? Вы отвечаете: «Как мне представляется, после двух первых сверхгениальных актов “Отелло” третий акт, значительно более слабый, кажется растянутым. По мне он мог бы быть вдвое короче, если бы, конечно, это сделал сам Верди. Я часто слушаю или смотрю и слушаю первые два акта, а на третий у меня не хватает пороху».

Подчёркнутые мною фразы должны объяснить Вам, почему это не ответ. Если «Вам представляется», значит Вы не можете выносить никаких суждений. Однако тут же Вы объявляете первые два акта «Отелло» «сверхгениальными». Но ведь Вы не говорите, почему они сверхгениальны, и не приводите ни одного довода. Или это Вам тоже только «представляется»? Третий акт «кажется Вам растянутым» потому, что он «значительно более слабый». Но почему он значительно более слабый? В чём конкретно его недостатки? Пусть даже с Вашей личной точки зрения, которая может быть ошибочной (а может быть и верной — как знать!), но для этого Вы должны хотя бы её изложить. Разумеется, третий акт «Отелло» «мог бы быть вдвое короче». Но мог бы быть и вдвое длиннее — если бы Верди, например, не согласился на значительные купюры у Бойто. Ничего этого Вы не объясняете — а, стало быть, на мой вопрос Вы не ответили.

В опере, на Ваш взгляд, «гениальная оркестровая поддержка всех вокальных номеров». Но в чём именно она гениальна? Что такое вообще «гениальная оркестровка»? И что такое «плохая оркестровка»? Этот вопрос я Вам уже задавал — но Вы мне на него так и не ответили. Заодно: фраза «гениальная оркестровая поддержка» не годится для оперы «Отелло». Так можно говорить о Беллини или о Доницетти, так можно говорить и о Верди — но только до «Трубадура». Уже в «Аиде» и «Доне Карлосе» фактически нет «оркестровой поддержки» — но есть специфическое оперно-оркестровое письмо. Вообще, «Отелло» — это новый этап итальянской оперы. Между «Отелло» и операми Альфредо Казеллы больше общего, чем между «Отелло» и «Навуходоносором» того же Верди.

Далее Вы спрашиваете: «Ну зачем нужно сравнивать фрагменты из “Бориса Годунова” с фрагментами из “Отелло”?» Охотно отвечу Вам. Не нужно — но можно. Почему можно? Потому что Мусоргский создал принципиально новый тип оперы — народную музыкальную драму. Это очень важное открытие в эстетике западной академической оперы: народные музыкальные драмы будут создаваться вплоть до середины ХХ века, и явные черты оперного стиля Мусоргского можно найти даже в операх Хиндемита(!) «Кардильяк» и «Художник Матис», не говоря уже об операх Прокофьева (что, как Вы понимаете, вполне естественно). Мало того, в народной музыкальной драме у Мусоргского уже есть черты психологической музыкальной драмы. А это — основа будущего оперного веризма. Веризм возникает у Верди — поначалу робко (в «Травиате»), а затем в полную силу (в «Отелло»). В это же время великим веристом становится любимый Вами Пуччини, чей оперный стиль во многом напрямую наследует Мусоргскому. Но Мусоргский стоял у истоков не только итальянского веризма — по его оперному пути (в ином смысле) пошёл и Рихард Штраус: проследите партию Ирода в любимой Вами «Саломее» — и Вы найдёте в ней очень много от оперного образа Шуйского.

Заодно — попутный вопрос. Вы сказали: «В головановской записи “Бориса Годунова” Рангони как персонаж отсутствует и сцен с его участием нет. Считаю, что Римский-Корсаков и Голованов сделали это правильно». Разъясните, пожалуйста: в чём конкретно Вы находите правоту Римского-Корсакова? Почему драматическую линию с Рангони Вы считаете лишней?

Далее Вы употребили «термин “вердизм” для характеристики вокальных фрагментов Мусоргского, сочиненных в русско-итальянском стиле», и даже назвали эти фрагменты. Назвать-то Вы их назвали, но Вы не объяснили, что такое «вердизм», каковы его отличительные стилевые особенности. А попутно Вы породили мой новый вопрос: что такое «русско-итальянский стиль»? Что такое русско-итальянский разговорник, я ещё понимаю, но… стиль? Здесь нужные новые подробные объяснения — иначе я никогда не пойму, о чём Вы говорите.

Что такое мелодический речитатив? Вы должны это знать лучше меня. Accompagnato. Встречается в операх Вагнера, Верди, Даргомыжского, Мусоргского и во многих других. Secco. В операх Моцарта, Россини…

Начнём сначала. В прошлый раз Вы процитировали некую малограмотную Л. Соловцову, написавшую, что «“в «Фальстафе» Верди… появляется новая для итальянской комической оперы речевая выразительность интонаций, приближающая порой его мелодический стиль к мелодическому речитативу русских композиторов — Даргомыжского и Мусоргского”». Объясняю Л. Соловцовой (и Вам заодно): мелодический речитатив — это то же самое, что и recitativo accompagnato, в отличие от recitativo secco. Оба типа речитатива характерны только для итальянской оперы (seria и buffa), и то на относительно ранней стадии. У Монтеверди такого деления ещё нет. Зато уже в операх Генделя и в пассионах Баха невозможно бывает однозначно определить тип речитатива с точки зрения дихотомии secco — accompagnato. Что же касается русской оперы XIX века, то в ней об этом нельзя говорить просто постольку, поскольку она не является ни оперой-seria, ни оперой-buffa. Также нельзя говорить в этом плане ни о речитативах зрелого Вагнера, ни о речитативах позднего Верди — поскольку их оперы имеют «сквозную структуру», в которой размыта грань между собственно речитативом и арией.

Совет на будущее: не очень-то доверяйте писаниям советских музыковедов 1950-х годов — там часто бывает много путаницы.

А если в речитативе нет мелодии, а стиль secco отсутствует, как такой речитатив называть? Примеры: Сцена трех князей в «Хованщине» и все вокальные сочинения Шостаковича.

На этот вопрос, Яков, я Вам не смогу ответить, потому что мы с Вами совершенно по-разному понимаем термин «мелодия» (это уже неоднократно обсуждалось). Есть малоудачный термин ариозно-речитативный стиль (т. е. речитатив, подвергшийся «мелодизации»), но я бы его применять не стал. Кстати, secco — это не стиль, а тип речитатива.

Яков, не кажется ли Вам, что Вы вторгаетесь в область, которую плохо знаете, а терминологией её не владеете вовсе?..

Схимник
Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 14:53:07 (MSD)

Так вот, живет в Москве один товарищ, широко известный в узких кругах интернет-общественности, глава какой-то фирмы. Он верунлся в Москву из Израиля, прямо в кипе. И, согласно слухам, до сих пор в ней рассекает по Москве.
==============================
Это случайно не этот товарищ ?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, May 05, 2003 at 10:56:21 (MSD)

--------------------

Мне трудно сравняться с вами в стучании цитатами. Да и желания особого нет по книжным полкам лазить. Я ведь и вам могу заданьице подкинуть типа, кто сказал: «Сталин строит то, что нужно государству, а не человеку». Или вот того же автора, не какого-нибудь -- московского, современного, состоявшегося, а классика:
«Ах, товарищи родные, вы представляете себе, что такое свобода печати? Вот вы мирным послевоенным утром открываете газету, и вместо ликующей передовой, вместо письма трудящихся великому Сталину, вместо сообщений о том, что бригада сталеваров вышла на вахту в честь выборов в Верховный Совет, и о том, что трудящиеся в Соединенных Штатах встретили Новый год в обстановке уныния, растущей безработицы и нищеты, — вы находите в газете, знаете что? Информацию! Представляете себе такую газету? Газету, которая дает информацию!
И вот вы читаете: недород в Курской области, инспекторский отчет о режиме в Бутырской тюрьме, спор, нужен ли Беломоро-Балтийский канал, вы читаете о том, что рабочий Голопузов высказался против выпуска нового займа.
В общем, вы знаете все, что происходит в стране: урожай и недороды; энтузиазм и кражи со взломом; пуск шахты и катастрофу на шахте; разногласие между Молотовым и Маленковым; вы читаете отчеты о ходе забастовки по поводу того, что директор завода оскорбил семидесятилетнего старика химика; вы читаете речи Черчилля, Блюма, а не то, что они «заявили якобы»; вы прочитываете отчет о прениях в палате общин; вы знаете, сколько человек вчера покончили самоубийством в Москве; сколько сшибленных было доставлено к вечеру к Склифосовскому. Вы знаете, почему нет гречневой крупы, а не только то, что из Ташкента в Москву была доставлена самолетом первая клубника. Вы узнаете, сколько грамм получают в колхозе на трудодень из газет, а не от домработницы, к которой приехала племянница из деревни покупать в Москве хлеб».

Схимник Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 14:53:07 (MSD)
[Вся информация получена от маклеров, так что не взыщите. ]
Неужели вы столь наивны, чтобы верить хоть одному слову этого сучьего племени?

[Он верунлся в Москву из Израиля, прямо в кипе. И, согласно слухам, до сих пор в ней рассекает по Москве. ]
Возможно, что внешность у него чрезмерно вызывающая и без кипы его могут принять за шахида, ваххабита или другого террориста. А если человек в кипе, то всем понятно, и даже милиции, что это не террорист, а самый обычный еврей.

[То есть я - с крестом на волосатой груди и узелком родной земли в сердце рассекаю по Торонто, а товарищ в кипе - по Москве! ]
Ну вот, а некоторые говорят, что евреи настолько пронырливы, что пролезли во все лучшие места, а русскому человеку всегда достается только шиш. А вы доказали, что зачастую бывает и совершенно наоборот.

Смердяков, ну как-же я могу быть уверен? Я ведь из Канады пишу, с горсткой родной земли в узелке. Вся информация получена от маклеров, так что не взыщите.

Между прочим, я еще по прошлой жизни помню, вы раньше в Москве жили, а не по всей Рассее, как сейчас. Так вот, живет в Москве один товарищ, широко известный в узких кругах интернет-общественности, глава какой-то фирмы. Он верунлся в Москву из Израиля, прямо в кипе. И, согласно слухам, до сих пор в ней рассекает по Москве. То есть я - с крестом на волосатой груди и узелком родной земли в сердце рассекаю по Торонто, а товарищ в кипе - по Москве! А вы говорите - не знаю, какой национальности.

Запрос путешественнику по нефтяным полям Марко Поло.

Посмотрел передачу Караулова “Момент истины”. Многие его “моменты” кличут на баррикады. Даже удивительно, что в народе , да и во власти нет как бы никакой видимой реакции. Ну, вроде, как прослушали информацию о столкновении кометы Леви-Шумахер 9 с Юпитером. Врезала и врезала, ну ее на хер. Девять раз подряд. Как советский рабочий, которой, по словам полковника Баранова, так горд свой родиной, что приговаривает: “Шумит как улей родной завод, а нам-то хули, е... он в рот”.
И вот сегодня Караулов, всей своей фамилией вопия, рассказал и показал, и дал слово разным чинам и специалистам.
Из изобилия экранной мерзости следовало, что 70 процентов всех скважин находятся на пределе экономической рентабельности. Что на каждую тонну добытой нефти под землей остается 4 тонны, ибо пласты заводняются и имеющейся технологией нефть извлечь не удается. Что ныне дебет скважин с 25 тонн в сутки упал до 10 (в среднем). И что такой “легкой нефти” хватит еще лет на 20-30, а потом - все, Россия, северная страна, - без нефти. Но- самое главное ! - Караулов сказал, что кроме трех больших нефтяных компаний вроде Юкоса-Сибнефти все остальные уже скуплены через аукционы магнатами США или их подставными лицами. Это - один из важных компонентов начавшегося передела мира Америкой. Так что печалиться о нехватке нефти не надо, ибо под полной угрозой стоит энергетическая и экономическая независимость России. Американцы же имеют методы добычи нефти из заводненных пластов.
После чего своего рода утешением смотрелись кадры о строительстве новыми русскими невероятных хором в Самарской области , которые приказали срыть бульдозерами, так как они не только построены на ворованное, но и стоят на скотомогильниках с сибирской язвой. А еще такие скотомогильники рядом с Иваньковским водохранилищем, откуда поступает 70 процентов воды для Москвы и кромку берега от размываемого могильника ныне отгораживает всего 25 см. грунта.
Итак, пошлем скотомогильники туда же, куда уже послали комету (9 раз) и спросим вас, достопочтенный Макро Поло, - как относиться к информации о российской нефти?

Марина - Monday, May 05, 2003 at 13:18:02 (MSD)
[В защиту клеток напомню хорошо известное: животные в неволе достигают долголетия, как правило, не встречающегося в живой природе, т.е. на свободе. ]
О том и речь! Америка установит Новый Мировой Порядок, обуздает свободолюбивые устремления всевозможных самобытных народов, загонит их типа в клетку и это, наряду с определенными минусами, будет способствовать их безопасности и долголетию. Сравните хотя бы Южную Америку, где почти 2 века господствовала американская доктирна Монро
http://www.politolog.ru/imperia/kreitor10.htm
с Европой, где до последнего времени подобная доктрина отсутствовала, что и привело к целой серии революций, войн, в т.ч. двум Мировым, к нацизмам, коммунизмам, фашизмам и прочим неописуемым безобразиям.
Согласитесь, что по сравнению со Сталиным и Гитлером Кастро и Пиночет выглядят просто мелкими шалунами.

Схимник Торонто, Канада - Monday, May 05, 2003 at 14:22:02 (MSD)
[Евреи, этот главный индикатор благополучия, потянулись обратно в Киев и Москву, причем в таких количествах, ]
А вы точно уверены, что это именно евреи? Подозреваю, что это, к сожалению, не совсем так. Скорее всего, вы перепутали евреев с лицами несколько иной национальности, не буду говорить, какой именно.

Уважаемый Владимир Баранов!

Читая ваши письма, я вспоминаю белогвардейскую (или лже-белогвардейскую?) песню "4-ые сутки пылают станицы". Помните, есть там куплет про коммисаров, ведущих чужих девочек из чужих комнант в кабинет (к завучу, нверное)? Еще мне вспоминается великий английский писатель Ивлин Во, все творчество которого пропитано ностальгией по аристократической Англии, исчезающей в вихре индустриальной революции прямо на глазах у писателя. Уверен, если порыться в архивах, выяснится, что и американские южане после отмены рабства что-то там фальшиво хрипели на расстроенных банджо про безвозвратно уходящий в прошлое золотой век.

Давайте посмотрим, сбылись ли печальные прогнозы переломного времени в Англии, Америке и России - этих трех столпах западной цивилизации? Англия, стряхнув патриархально-аристократическую плесень стала "мастерской мира". В Америке теперь полное равенство - черный вице-президент ничем не лучше белого президента. Ну а как рванула вперед Россия без царя и графьев - не мне рассказывать, вы об этом уже третью книжку пишите на страницах Гусь-Буки.

Уверен, что в смуте гражданской войны никто из белых не верил (да и не захотел-бы поверить), что русским еще предстоит преодолеть болезни и голод, свернуть шею самому опасному и сильному противнику в истории человечества, и первыми отправить человека в космос.

Сейчас в России смутное время, навроде гражданской войны. Оно пройдет, и через пару-тройку десятилетий Россия вновь наберет вес и раскачает мускулатуру. Согласно теории В. Лебедева, сравнивающего развитие нашей страны с ростом панциря у рака, так будет. И только ваши постинги будут напоминать потомкам о тех, кто зачем-то сомневался, что все будет хорошо, как напоминают романы Ивлина Во, и песня "4-ые сутки пылают станицы".

P.S. Кстати, похоже, что процесс выздоровления идет даже быстрее, чем можно представить. Евреи, этот главный индикатор благополучия, потянулись обратно в Киев и Москву, причем в таких количествах, что резко взвинтили цены на квартиры. Я еле осилил двух-комнатную для сестры! И это при моих-то доходах...

Владимир Баранов Москва, Россия - Monday, May 05, 2003 at 09:50:46 (MSD)
уже завершив сессию, да и то не сразу, а по прошествии времени я вдруг сообразил, что написавши «кто в клетке зачат», я ведь определённо дал повод дурно мыслящим думать дурное.

Дорогой Полковник! В защиту клеток напомню хорошо известное: животные в неволе достигают долголетия, как правило, не встречающегося в живой природе, т.е. на свободе. Клетка - она ведь не только сдерживает благие намерения порывов центробежных сил сидящих внутри, но и защищает от центростремительных сил желающих закусить её насельниками.

Владимир Баранов Москва, Россия - Monday, May 05, 2003 at 10:47:05 (MSD)
[свою родину, которой больше нет, тем не менее, люблю, хоть она и была кому-то клеткой. И оплакиваю её совершенно искренне, как умею]
Любить и оплакивать в наши дни можно что угодно. Хоть СССР, хоть Римскую империю, хоть даже Атлантиду. У нас ведь теперь плюрализм.
[А у меня никакой. ]
А не надо было проводить эксперименты без согласия испытуемых. Не надо было забирать всех подряд в армию, не надо было заставлять стоять очереди за колбасой и прочими товарами, а автомобили, квартиры и путевки за границу распределять только по предприятиям и не надо было глушить заграничные голоса и запрещать читать Солженицына и другие вредные книжки.

[сейчас за доминирование борются Америка и раскормленный ею мусульманский паразитический мир.]
Борьба идет в разных весовых категориях. Мусульманский мир может именно паразитировать на цивилизованном обществе. Кроме того, американец или гражданин другой передовой страны при желании может вести мусульманский образ жизни, если не будет шахидничать и устраивать газаваты, а будет только совершать намазы, хаджи и читать Коран в оригинале. Т.е. современная цивилизация включает в себя ислам как частный случай.
Обратное, как сами понимаете, неверно.

[ У этих двух ущербных цивилизаций удивительно сходными на поверку оказываются их целевые функции, сводящиеся к банальному гедонизму. ]
Банальный гедонизм (или, как учила нас партия, удовлетворение растущих запросов советского народа) был целью не мусульманской, а советской цивилицации. Но, к сожалению, методы для достижения этой благородной цели были выбраны совершенно неадекватные. (Запрет частного предпринимательства, госпланирование всего, чего можно и чего нельзя ит)

[». Это отчуждённость власти от народа.]
Отчужденность власти была органичной частью советской системы. Ведь что такое социализм советского типа в экономической сфере? Это когда государство изымает у индивидуума право заботится о своем благополучии и заявляет, что оно, государство, настолько умное, передовое и хорошее, что лучше всех знает, кому какую продукцию производить и сколько за это получать.
Естественно, без этой функции не было бы никаких Гагариных и Королевых, поскольку 99% населения, если бы у них была возможность, были бы озабочены не ракетами и Байконурами, а легковыми автомобилями и квартирами. (Что и произошло в конечном итоге)

[И вот в гонку за мировое господство с Америкой страна вступила с этими жуткими потерями в генофонде. ]
Ну так не надо было вступать в гонку с Америкой. Если очень хотелось, то можно было бы в крайнем случае вступить в гонку с Африкой и легко ее обогнать не только по пушками и ракетам, но и по сыру и колбасе.

[На самом деле, это ж была совершенно гениальная социальная система, это ж был мировой шедевр социальной инженерии, который только предстоит понять и оценить ]
Не вижу тут ничего оригинального. Нечто вроде ИТК или в/ч, где солдат или зэк должен подвергаться шмонам, являться на построения и общие работы, а начальство за это водит его в столовую на кормежку, где он жрет, что дают и в кино, где смотрят, что покажут. В ограниченных масшатбах допускается покупка товаров в лагерном ларьке и в солдатской чайной, но эта возможность находится под подозрением "Вы что это в чайную опять поперли всем взводом? Вас что ли Родина в столовой плохо кормит?"

В "ВЫБРАННЫХ МЕСТАХ ИЗ ПЕРЕПИСКИ ВЛАДИМИРА БАРАНОВА" Сиду удалось органично перевоплотиться во Владимира Баранова. В поэме, написанной легким движением души, - обилие аллюзий и намеков.

Однако, здесь возможны проблемы с авторским правом: ведь на него могут, помимо Сида, претендовать как Владимир Баранов, так и Александр Пушкин. Но так или иначе, премило видеть Владимира Баранова шествующим четырехстопным ямбом. Браво, Сид!


Дорогой Игорь Южанин!

Сердечное спасибо за внимание!

Тем не менее, Ваше А в крыше - сквозняк и течёт. напомнило мне чудным образом о моем хорошем друге, сценаристе и актере, который живет на крыше. Он чертовски талантлив, замечательный рассказчик, из тех, что словечко в простоте не скажут, и за этот талант, а также и за место проживания я нарекла его Пентхаузеном. Так вот, в отличие от других, у него крыша не столько над головой, сколько под головой. Но это не беда: покуда есть крыша, хоть какая, хоть где, - не все потеряно. Вот это я, оказывается, к чему.

Однако, Вы не совсем попали в точку, назвав меня "алтером" ("Я – алтер, но вовсе не хакер"): в данном случае "алтер" имеет вовсе не латинскую этимологию ("другой"), а является частью идишской идиомы, на основе которой я и построила свой тончайший каламбур, и означает "старый".

Но - так или иначе - еще раз - огромное спасибо.

Dear Aleksey,
к не-рыночной экономике добавьте безрелигиозное общество, бескорыстное отношение к творческому труду и безнациональный принцип кадрового устройства.
Последнее особенно заметно сейчас, в условиях неявного, а зачастую даже и неосозноваемого отношения к понятию «льготная национальность». Тут у редактора повешена глуповатая, честно говоря, статья бывшего бухарского, ныне израильского е…я.
Навздёржку лишь пару цитат.
[Коран же несравненно сложнее “Войны и мира”…] – оставляю без комментариев.
[В отличие от других мировых религий, ислам не учит работать, а лишь - отнимать и делить (этим он, кстати, близок коммунистическому учению).] – этот перл не могу не прокомментировать.
Коммунистическое учение всё построено на противопоставлению труда капиталу, главный праздник у коммуняк и по сию пору 1 мая, многие в курсе, не стану подробно. Про труд при коммунизме сочинено тошнотворно много, притом зачастую, как ни странно, по делу. Многие из здешних обитателей не дадут соврать: труд у коммуняк плохо оплачивался, но зачастую был именно тем, чего красные и добивались – смыслом жизни.

Но бухарский е…й сводит всё к популярной перестроечной кричалке «отнять и поделить», придуманной не то сборной КВН Израиля, не то в отделе планирования стратегических операций CIA, там много талантливых людей раньше трудилось.
Но это ж не так! Всё не так, ребята – как совершенно справедливо излагал Хрипатый.
Позвольте гипотезку: у бухарского е…я были какие-то свои проблемы с овиром, сохнутом и пр. структурами, оттого и сов.власть плоха. Как высказался Бернард, кажется, Шоу по поводу историка Гиббона (цитирую до смысла), «в конце жизни он путал себя с Римской империей».

Но фишка-то вот в чём: назови я глуповатой статью Иванова-Петрова-Баранова-Козлова – это будет критика, называю я глуповатой статью Иегудиила Хламиды или как там его (это, кажется, он псевдоним молодого Горького пользует, зачем?), так вот определяю я это сочинение указанным эпитетом и сам же чувствую – блин, явный антисемитизм.
Протестует внутренняя самоцензура, ну знаете, как в известном историческом анекдоте: «и широкая грудь осетина» - не надо, осетины обидятся.
И чё ж теперь, блин, делать?
А мы эту самоцензуру к ногтю, а реплику, не перечитывая, в поток.
Шолом!

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 00:05:39 (MSD)

Дорогой Ulcus, я Вас очень происл бы воспроизвести в нашей книге эти 7 законов полностью. Боюсь, что я с ними не знаком, а в Ветхом Завете о Ное и его детях ничего такого не сказано. Спасибо.
================
Обо всем в "ветхом завете" говорится, если не читать, а вчитываться. Впрочем, для этого к нему не нужно относиться как к ветхому. Популярно о семи ноевых законах можно почитать, например, здесь .

Михаил
- Monday, May 05, 2003 at 00:30:51 (MSD)

Михаил,
цитируя, Вы нас с Горбатовым менями переместали. Просьба тчательнее относиться.
Искренне,
Барбатов

Crusoe
- Sunday, May 04, 2003 at 17:44:34 (MSD)
Насчёт социализма хорошо сказал, по-моему, Бисмарк, в том смысле, что социализм, конечно, может победить в отдельно взятой стране

Как же-с, знаком: есть такой способ поверхностного мышления – цитатами.
А ну-ка, навздёржку, проверим, какой спелости Вы цитатный мыслитель.
Откуда следующая цитата:
«У тебя цитаты в голове при ходьбе не стучат?».
Подсказка: современный, состоятельный и состоявшийся, московский модный писатель, пользующийся репутацией самостоятельно мыслящего

Д.Ч.
- Monday, May 05, 2003 at 00:20:50 (MSD)
А вот есть ещё такая идея насчет пароля. Установить на входе простенький пароль, например, такой:

password = (2х2)/(6-4)^2

Опасная затея, дорогой Д.Ч.
Пушкин бы однозначно завалился на таком пароле. Поручик Тенгинского пехотного только шашкой бы махнул с досады. Да и Лев бы наш, сами понимаете, Николаевич, и этот тоже, ох, наврядли пропёр бы. Разве что Ульянов-Ленин, может быть, просочился бы, он одно время много с цифирью работал по библиотекам в эмиграции, да ещё в Шушенском, изнывая от революцьонного безделья. Даже псевдонимом Статистик подписывался одно время.
Резолюция: архивредная Ваша идея, батенька, контр-революционная.

Дорогой Дима,
уже завершив сессию, да и то не сразу, а по прошествии времени я вдруг сообразил, что написавши «кто в клетке зачат», я ведь определённо дал повод дурно мыслящим думать дурное. Ну, Вы, конечно же, в курсе сентенции «всё, что может быть неправильно понято, понимается неправильно» - это оттуда же, откуда «всё, что может сломаться, непременно ломается, притом в самый неподходящий момент», и т.п.
Короче, стало мне вдруг очевидно, что некто, не чуждый скотоложества в образе мысли, непременно ведь прыснет радостно в кулак насчёт того, что Баранов хамски отозвался на благородную реплику Горбатова.
Дорогие друзья, козлы!
Я, иногда подписывающийся шевчуковской строкой «Рождённый в СССР», свою родину, которой больше нет, тем не менее, люблю, хоть она и была кому-то клеткой. И оплакиваю её совершенно искренне, как умею. Вам смешно? Клетку оплакивает. Для Вас она клетка была, а для меня родина. У вас, выпущенных, наконец, из клетки, теперь новая, настоящая экономически процветающая родина, много новых родин. Ведь для многих из вас - где хорошо, там, блядь, и родина, не так ли? Так, именно так! Однако искренне рад за вас. У вас теперь не опостылевшая клетка, а новые, богатые колбасой родины. А у меня никакой. Но, тем не менее, я ни с кем из вас почти не спорю и даже на хуй почти никого из вас не посылаю. Так, отдельных и редко.
Дима,
надеюсь, что Вы-то и мысли не допустили о том, что я в принципе способен на такой поступок, как оскорбительно высказаться в адрес того, кому пожимал руку. Впрочем, ежели допустили-таки подобную мысль, то не благоугодно ль Вам будет прекратить со мною свои отношения?

Ер, большое спасибо за статью, мне она понравилась.
Я уверена, что Вы написали ее не для полемики «чья религия лучше» (иначе бы Вы постарались передать мировидение иудея также). Поэтому я смотрю на полемические реплики как на посторонние.
У меня вопрос к Вам – у них один общий источник. Этот источник – Сам Бог. - Что есть Бог?
Могу дать свой ответ (извините, если он недостаточно конкретен, но не знаю, к чему еще я могу отнести этот ответ с такой определенностью): Бог – это то, что есть.
Заметьте, что я чужда любым религиозным институтам, никак не могу смириться с реками крови, горами зла и бушующими зарослями человеческих пороков, которые от этих институтов питались. Меня не покидает чувство, что они стоят на пути, между мною и Богом. И даже Библию – за всю жизнь – не прочла целиком. Я честно старалась, и чаще бросала не от непонимания, но от неприятия, она закрывала передо мной двери и вешала на них замки скуки. Бог же, по-моему, напротив, дал нам open mind and open heart.
Но это не означает, что я не люблю перечитывать, например, Экклезиаста или не приму приведенный Вами отрывок: (Мф.5) - Вы слышали, что сказано древним: не убивай: кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду... Вы слышали, что сказано: око за око, зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому... Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного... Он в нем не проповедует и не учит – но просто передает. Мы чувствуем это в себе и рады, что Он это со-чувствует. С Ним мы не одиноки.

6-я часть Гусь Буки за апрель готова к употреблению.

"Красная Бурда": "список федеральных законов, которые, по нашим сведениям, вот-вот будут приняты Госдумой РФ".
Среди прочего:
Закон "О смысле жизни на территории Российской Федерации и о бренности всего сущего".
Закон "О запрете рекламы пива в утренние часы после праздничных и выходных дней".
Закон "О принудительном лечении жен, у которых голова болит".
Закон "О секвестре бюджета Б. А. Березовского".
Закон "О временном запрете олигархии и магнатства на территории Российской Федерации".
Закон "О земле-земелюшке Русской, сколько она повидала-пострадала, а так никому и не досталась".
Закон "О кидалове и попадалове".
Закон "О порядке предоставления закурить в темных переулках Российской Федерации"
...etc.
Очень правильные законы... Давно пора...

Marco Polo
- Monday, May 05, 2003 at 05:56:42 (MSD)

Нормально для традиционных и переходных обществ, где механизм общественного присмотра за государством еще не сложился.
**********************************
Дорогой Марко!

Общественный присмотр не из интеллигентов или интеллектуалов способен решать проблемы невысокого уровня сложности. Ну, например, считать ли минет половым актом или какое значение имеют неверно пробитые дырки в бумажных бюллетенях. Даже если этот присмотр будет действовать в застойном обществе где нет развития т.е. закончились переходные процессы.

Д. Горбатов (May 4 at 03:41)

Уважаемый Дмитрий!
> Как мне представляется, после двух первых сверхгениальных актов "Отелло" Верди третий акт, значительно более слабый, кажется растянутым. По мне он мог бы быть вдвое короче, если бы, конечно, это сделал сам Верди. Я часто слушаю или смотрю и слушаю первые два акта, а на третий у меня НЕХВАТАЕТ пороху. (Вы правы, Дима, и я приношу Вам свои извинения, но я принципиально никогда не буду следовать правилу, измененному в 1956, потому что считаю это изменение АБСУРДОМ).
В опере, на мой взгляд, гениалььная оркестровая поддержка всех вокальных номеров, а сцену бури с хором плюс ESULTATE невозможно спокойно высидеть и не возопить вместе с Отелло.
> Относительно фргментов из "Бориса Годунова" Вы как-то в лоб ставите вопросы. Ну зачем нужно их сравнивать с фрагментами из "Отелло"? Признаюсь, я никогда не умирал от опер Мусоргского. Мне многое в них нравилось, но в основном, благодаря певцам. Я люблю дуэт Марины и Самозванца в заключительной его части. В целом же это - скорее чередование сольных номеров, нежели дуэт, потому что короткий ансамбль только в самом конце. В головановской записи "Бориса Годунова" Рангони как персонаж осутствует и сцен с его участием нет. Считаю, что Римский-Корсаков и Голованов сделали это правильно.
> Я употребил термин ^вердизм^ для характеристики вокальных фрагментов Мусогского, сочиненных в русско-итальянском стиле. Эти фрагменты были мной названы.
> Что такое мелодический речитатив? Вы должны это знать лучше меня. ACCOMPAGNATO. Встречается в операх Вагнера, Верди, Даргомыжского, Мусоргского и во многих других. SECCO. В операх Моцарта, Россини…
А если в речитативе нет мелодии, а стиль secco отсутствует, как такой речитатив называть? Примеры: Сцена трех князей в "Хованщине" и все вокальные сочинения Шостаковича.

К дебатам о статье Егора Холмогорова...
"(Анти-)утопия Образования" - первоисточник и его обсуждение в авторском "LiveJournal".

For Mommy Kill Commie
USA - Monday, May 05, 2003 at 04:20:09 (MSD)
Вы хотите сказать, что можно прожит жизнь нарушая все заповеди - убивая, прелюбодействуя, беря взятки, лжесвидетельствуя, обижая вдов и сирот и т.д., но если Вы одновременно совершаете некие "духвные" ритуалы, в результате эти ритуалы приведут к посмертному спасению души?
===============================================
Боюсь, что я не обладаю достаточными знаниями, чтобы ответить на Ваш вопрос. Коротко - нет. С другой стороны, как это ни парадоксально, но похоже, что заключительный момент жизни означает больше для спасения, чем сумма добрых и злых дел на протяжении её. Об этом говорят многие притчи Иисуса Христа.
Это - сложный вопрос. Если действительно интересуетесь - обменяемся мнениями.
С уважением, Константин.

Сабирджану - Sunday, May 04, 2003 at 07:58:22
И вспомнился мне Золя и прочие французские интеллигенты (?) в связи с делом Дрейфуса. Как вы думаете, во Франции тоже писатель/поэт больше чем поэт?

Дорогой Сабирджан!
Извините за задержку ответа, прочитал только сегодня по домашним, неинтересным для населения обстоятельствам. Сразу отвечаю.
Разумеется, те французские работники умственного труда, которых можно зачислить по интеллигенции, если поэты - то больше, чем поэты. Я бы, правда, назвал не столько Золю и дело Дрейфуса, сколько Вольтера и дело Калласа. Если они служат физиками, то тоже - больше чем физики (Ланжевен, Жолио-Кюри). Это не значит, что интеллектуал, в отличие от интеллигента, не может иметь политических, скажем, убеждений. Еще как может. Но его взгляды, как и взгляды фермера или бизнесмена, не имеют особого отношения к профессиональной области. Мухи, типа, отдельно.
То же самое в других местах. Какой-нибудь Маркес либо Лу Синь, явно, как писатель, больше, чем писатель. Нормально для традиционных и переходных обществ, где механизм общественного присмотра за государством еще не сложился.
Иначе нам придется вслед за этим самым Боборыкиным предполагать, что интеллигенция - российский эндемик, что существует какой-то специальный путь развития не по камешкам и действует он исключительно на Восточноевропейской равнине и в административно ей подчиненных местностях. Но такую сказочную фантастику лучше все же оставить Дугину и компании. Поскольку это не подтверждается мировым и нашим собственным опытом.
Ваш

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 01:25:16 (MSD)
Боюсь, что тут просто путаница в терминологии....Ер называет духовным попечение о загробной жизни, о Царстве Небесном, о том, что ждёт нас после смерти.

Вы хотите сказать, что можно прожит жизнь нарушая все заповеди - убивая, прелюбодействуя, беря взятки, лжесвидетельствуя, обижая вдов и сирот и т.д., но если Вы одновременно совершаете некие "духвные" ритуалы, в результате эти ритуалы приведут к посмертному спасению души?

Да это мы тут с Михайлычем развлекались.

И.Ю.
- Monday, May 05, 2003 at 01:26:50 (MSD)

Миша, век воли не видать - опечатка. Ну, и Коран давненько не открывал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не догнал, что Глинка это ты. Извини, братан. К тебе, - какие предъявы!

Я во снах моих вновь на тачанке
С ней в атаку лихую несусь.
Я признался б в любви моей к Анке,
Но до смерти я Петьки боюсь.

Книга 6-я часть за апрель этого года имеется и будет восстановлена.

Игорь Южанин
- Monday, May 05, 2003 at 00:39:05 (MSD)
"Анечке - с любовью!!!"

Игорю (с просьбой простить за "ты").

Так, Амура стрелою изранен,
В свое имя ты вшил образ Анкин!
Но зачем же тогда ты – Юж-анин?
Почему до сих пор не Юж-анкин?

Рустему Сафронову - извините подумал о вас плохо (редакция виновата), может вы и не такой мудак как Егор Холмогоров.

Д.Ч.
- Monday, May 05, 2003 at 00:36:17 (MSD)
разъясните уж, пожалуйста, почему "бить морду" значит быть героем, а "плюнуть" в ту же морду - быть подонком
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как же мне Вам обьяснить про дважды два, после того,как Вы сами это блестяще проделали!
Суть в числе имени существительного , ну и прилагательных, само-собой. Я говорил о мордах, а Дима упирал на одну, причём жидовскую.

Обывателю -
- Огромное спасибо за ссылку на Time. Я обычно его не читаю за чрезмерной левизной журналюг, но тут просто от души повеселился. А уж когда Ширза представил в разгаре битвы за солонку, то только и мог, что всхлипывать. Что интрересно - я к нашему Конгрессу отношусь без иллюзий, но был я как-то в Капитолии, когда там буфетчики бастовали и, что интересно, сенаторов штурмом берущих буфеты не заметил. Вообщем - линять оттеда надо, а представителей этих самых наций - пинком под зад в Пекин, сражаться с атипичной пневмонией.

Михаил
- Monday, May 05, 2003 at 01:24:36 (MSD)
==========================
Миша, век воли не видать - опечатка. Ну, и Коран давненько не открывал.

For Mommy Kill Commie
USA - Monday, May 05, 2003 at 01:05:59 (MSD)
=========================================
Боюсь, что тут просто путаница в терминологии. Ер (возьму на себя смелость предположить, пока он совершенствуется в изучении материальной части) имеет в виду под духовным не совсем то, что Вы.
Вы, мне кажется, проводите разделительную линию между материальным (поделиться со стариком едой) и духовным (встать при его появлении).

Ер называет духовным попечение о загробной жизни, о Царстве Небесном, о том, что ждёт нас после смерти.
Земное благополучие и небесное между собой в христианстве плохо коррелируются (вспомните притчу о Лазаре или судьбу разбойника на кресте).

Другим отличием христианства и иудаизма является, по моему мнению, именно указанная Вами и Ulcus возможность интерпретации заповедей.
Ведь, если "не убий" или "ближний" могут трактоваться людьми, это может исказить их содержание.

В любом случае, спасибо за разъяснение Ваших взглядов. Это просто различные идеологии и лучше бы им идти параллельно, не нападая друг на друга.

От Ulcus мне бы хотелось всё-таки узнать полный список 7-ми законов, а то так вот и помрёшь, не зарезервировав себе "место в мире грядущем", куда тогда деваться.

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 00:05:39 (MSD)
"Вы любите ли сыр? - спросили раз ханжу.
Давай, - он отвечал, откинув паранжу".
Козьма Глинка
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Недурно, уважаемый К.М. Однако до Козьмы ещё надо над собой поработать. Он "паранджа" с
буквой "Д" писал. :-)

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 00:05:39 (MSD)
Но как же всё-таки о нашем посмертном бытии? Не думать о нём или готовиться к нему - вот в чём вопрос

Если Вас интересует еврейская точка зрения, то она (на английском) кратко суммирована на следущих страницах:

What do the Jews believe about the afterlife?
What happens after a person dies?
What is hell? Who is punished there?

Заодно, пара ссылок про Мессию - здесь

Игорь Южанин

Какую пил вчера заразу...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ведь указывал Полковник,
Чтобы не пил, и чтоб не ел еды
Поступков чтоб не совершал греховных,
Тогда бы не было беды.

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)
"Вот это слабое, почти незаметное звучание в ветхозаветной религии идеи неземного спасения, высшего духовного идеала наиболее ярко говорит о ее духовном уровне".
Не кажется ли Вам, что ни в одной из приведённых Вами заповедей эта направленность не отражается? Они все мне представляются вполне земными.

Да, ну давайте начнём с этого "блока":
«Не внимай пустому слуху....Не давай руки твоей нечестивцу, чтобы быть свидетелем неправды...Не следуй за большинством на зло»(Шмот 23:1)

Почему-бы не внять пустому слуху или не присоединиться к большинству, если знаешь, что оно не право, но так удонбнее и выгоднее? В конце концов, если не присоединишься, так ведь и на Колыму сослать могут и к стенке поставить. Вы не считаете, что эти заповеди устанавливают именно духовную планку?

«Невинного и правого не казни И мзды не принимай». (Шмот 23:7-8)

Ужас какой - не брать мзды! Да большинство "бугров", "бугорков" и просто мелких "пупов земли" и ментов и сегодня не представляют себе жизни если следовать этому завету. Так что насчёт низкого духовного уровня, это Ер пообщавшись с русским ментом написал наверное. Если бы он, скажем, в Израиле попробовал менту взятку дать, у него года три было-бы подумать о духовном уровне.

Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу понимания слова "ближний". По тексту Ветхого Завета вполне отчётливо прослеживается, что это - соплеменник, но не чужак.

Тут уже Ulcus и Victor хорошо на эту тему ответили. Маленькое дополнение - Тора нигде не даёт определения "ближний" / "дальний" так что эти понятия открыты интерпретации, которая, конечно зависит от того, кто интерпретирует и менятеся со временем. (Такая же ситуация и в христианстве, например. Отношение к "нехристям" изменилось за последние 1500 лет сильно.) Важнее то, что подавляющее большинство заповедей (включая такие как Не убий, не лжесвидетельствуй, Невинного и правого не казни, мзды не принимай и т.п.) вообще от оси "ближний" / "дальний" не зависят.

Crusoe
- Sunday, May 04, 2003 at 17:44:34 (MSD)
но тут Баранов как чертик из табакерки выскакивает и старую песню заводит, что раньше было лучше - и герои были, и жизнь хоть куда, спутники запускали, Гагарина, Белку, Стрелку в космос отправили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ностальгическая абберация, всего лишь. Вот и Бродскому казалось: -
"И к звездам до сих пор там запускают жучек ... плюс офицеров, чьих не осознать получек"

А чего уж там не осознавать то! Рублей пятьсот, от силы.

Михаил
- Monday, May 05, 2003 at 00:43:49 (MSD) . А попробуйте, при нужде, отвлечься от унитаза.
=================================
Какую пил вчера заразу...
Башку корёжит натощак.
Прильнёшь привычно к унитазу,
За ручку дёрнул – и нища-а-ак!!!

Уважаемая госпожа модератор! Почему-то в архиве «Гусь-буки» отсутствует шестая часть за апрель сего года. Это случайно или она утеряна?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, May 04, 2003 at 15:35:19 (MSD)
ну хоть ненадолго отвлекитесь вы, гайз, от жратвы и унитазов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эх, Полковник, а я то считал Вас материалистом! Ну, допустим, от жратвы гайс (да и гёрлс тоже) могут отвлечься, даже при нужде. А попробуйте, при нужде, отвлечься от унитаза.

письмо от Анки-Израильтянки
"Уважаемая редакция!
Обращаюсь к вам с убедительной просьбой разблокировать меня, заблокированную в рамках борьбы с исламскими хакерами.
Хочу вас заверить, что я, женщина слабого пола, не представляю никакой опасности для альманаха, редакции и посетителей даже если мои убеждения кем-то и не разделяются. Я не алтер хакер.
Анка, правоверная немусульманка
====================================================
Анечке - с любовью!!!

Я - женщина слабого полу,
А в крыше - сквозняк и течёт.
Я очи потупила долу,
Мне «Лебедь» password не даёт.

Я духом совсем ослабела,
Стучусь к вам в который уж раз.
Нет места для девицы бедной,
Где свой совершить ненамаз.

Я буду смиренна как птичка,
Тиха, как мышонок в лесу.
Пасхальное ваше яичко
Я на пол хвостом не снесу.

Я – алтер, но вовсе не хакер,
Хотя и общаться люблю.
Идейных противников на... фиг
Уже никогда не пошлю.

Простите, простите, простите,
Простите, ни в чём не виня.
Пустите, пустите, пустите.
Ведь скучно же вам без меня!!!

Михаил, - Monday, May 05, 2003 at 00:11:56 (MSD)
независимо от того, кто призывает сплясать на могилах, пейсатый или бритоголовый , уже надо бить морду
== ==== = ===========

Слоу даун, плиз, Михайло. Похоже, вам, как и Забегалле, слово "пейсы" глаза застило и вы оба в этой фразе совсем ничего не поняли. Или разъясните уж, пожалуйста, почему "бить морду" значит быть героем, а "плюнуть" в ту же морду - быть подонком?

Д. Горбатов
- Sunday, May 04, 2003 at 14:30:03 (MSD)

Владимир Баранов
Спрашивается: какая блядь в советском издательстве самоуправно решила, что религиозный латинский текст из партитуры надо изъять?
_______________________________________________________________________________________

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, May 04, 2003 at 15:35:19 (MSD)

Д. Горбатов

Да старая блядь ещё всех переживёт со своей далеко не старушечьей чувственностью.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так что берегите очки и партитуры, дорогой Дима.

А вот есть ещё такая идея насчет пароля. Установить на входе простенький пароль, например, такой:

password = (2х2)/(6-4)^2

И все троечники, что бы они сами о себе не сочиняли, тут же автоматически отсеются. Формулу можно менять ежедневно, чтобы "не списывали". Жаль, редакция по причине политкорректности никогда на это не пойдёт.

Д. Горбатов
- Sunday, May 04, 2003 at 14:28:14 (MSD)


Позвольте Вам сказать вот что. Человек, смеющий написать на публичном форуме собеседнику «плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев», не является подонком.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Является, Дима, является. Ну, Вы, как композитор, можете облажаться, а как ловец префиксов, в грамматическом экстазе утратить здравый смысл. Бог Вам судья. Дело в том (как, между прочим, Вы сами неоднократно указывали), что независимо от того, кто призывает сплясать на могилах, пейсатый или бритоголовый , уже надо бить морду. И здесь нехер разбираться что предлагается исполнить, - фрейлахс или камаринскую. Вам же спасибо, что Вы, всё же, сочли возможным упомянуть о "советских гениях", Коммик, к примеру, употребил бы словосочетание "русских гениев"

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, May 04, 2003 at 11:39:41 (MSD)
С точки зрения иудаизма, люди и народы, желающие получить место в мире грядущем, должны исполнять "7 законов детей Ноя", которые по сути те же 10 заповедей, за исключением Субботы.
=========================================================
Дорогой Ulcus, я Вас очень происл бы воспроизвести в нашей книге эти 7 законов полностью. Боюсь, что я с ними не знаком, а в Ветхом Завете о Ное и его детях ничего такого не сказано. Спасибо.
----------------------------------------------------------
Ulcus
Что же касается "неземного спасения", то спасения от чего ? Специально для людишек бог создал целый мир, сказал "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю", даны законы как себя вести, чтобы построить царство справедливости и нужно быть очень неблагодарной свиньей, чтобы требовать еще какого-то мира для собственной партноменклатуры.
==========================================================
Тут я с Вами готов согласиться (насчёт неблагодарности и свинства). Но как же всё-таки о нашем посмертном бытии? Не думать о нём или готовиться к нему - вот в чём вопрос.

==========================================================
Михаил
- Sunday, May 04, 2003 at 23:38:55 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)
Не знаю, возразит ли Вам изучающий в настоящее время матчасть Ер, но позволю привести цитату из его статьи:
"Вот это слабое, почти незаметное звучание в ветхозаветной религии идеи неземного спасения, высшего духовного идеала наиболее ярко говорит о ее духовном уровне".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Вы ханжа, почтеннейший! :-))
=================================================
"Вы любите ли сыр? - спросили раз ханжу.
Давай, - он отвечал, откинув паранжу".
Козьма Глинка

=========================================================
Д.Ч.
- Sunday, May 04, 2003 at 11:17:00 (MSD)
Введение всеобщего верхнего образования для населения - глупее этой утопии трудно что-либо придумать. Всеобщее высшее образование это насилие над личностью.
============================================================
Замечательно сказано. Почему эта простая мысль не воспринята всеми, ума не приложу.

Спасибо уважаемой редакции за доступ в ГБ!

Тем не менее, признаюсь, что и прежде вводила пароль элементарным копированием (такие элементарные операции я проделывать умею уж хотя бы как бывший technical writer), однако он безнадежно не срабатывал.

Господа, спасибо за участие.

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)
Не знаю, возразит ли Вам изучающий в настоящее время матчасть Ер, но позволю привести цитату из его статьи:
"Вот это слабое, почти незаметное звучание в ветхозаветной религии идеи неземного спасения, высшего духовного идеала наиболее ярко говорит о ее духовном уровне".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да Вы ханжа, почтеннейший! :-))

От редакции, - Sunday, May 04, 2003 at 22:53:38 (MSD)
Что касается Анки. На нее нет и никогда не было никаких фильтров. Они сейчас, в связи с паролем, вообще сняты. Мы отправили ей подробную инструкцию пользования паролем.
== ==== = ========= =

Процитирую самого себя двухлетней выдержки:

"Давний Читатель, USA - Saturday, March 31, 2001 at 23:22:47 (CST)
...Женщина, склонная к точным наукам никогда не напишет: "У меня пригорела каша..." Каша пригорает у тех, кто не способен установить верные пропорции крупы и жидкости, или у тех, кто не может правильно определить время приготовления каши, или у тех, кто не понимает зависимость степени готовности каши от температуры в кастрюльке. Именно у них, у бедных филологов-социологов кухни завалены замызганными поварёнными книгами, в которых эти несчастные читательницы отчётливо понимают лишь первую фразу: "Взять три яйца..." Эти пионерки (в смысле - первопроходки) кладут в щи квашеную капусту одновременно с картофелем, не соображая, что крахмал в кислой среде превращается в несъедобную серенькую субстанцию. Именно они мучают бедных фермерских птичек и доводят их до такого ужасного состояния, что спасти положение может только наспех придуманое "цыплёнок по-индонезийски"... Настоящий гурман завсегда отличит даму-филолога от дамы-математика. И в этом нет ничего обидного...
Д.Ч."

От редакции, - Sunday, May 04, 2003 at 22:53:38 (MSD)
Коллеги, статья за подписью Рустема Сафронова на самом деле есть произведение Егора Холмогорова. ...Мы ее восстановили с правильным авторством.
= ======== = ==========

Слава б-гу, разъяснилось. А то уж я было подумал, что Рустем с оука рухнул. Неплохо было бы также поправить оглавление номера и убрать из статьи фото "автора".

Дорогая редакция!
Сердечное спасибо за оперативное реагирование на мои скромные просьбы. И не сочтите за мелочное буквоедство - в статье "Антиутопия образования" указан автор Егор Холмогоров, а на титульной странице по-прежнему - Рустем Сафронов (надо бы подправить).

Коллеги, статья за подписью Рустема Сафронова на самом деле есть произведение Егора Холмогорова. Сафронов ее просто нам переслал. Но так как под текстом не было имени, не было также никаких пояснений при тексте, а сам текст выражал мнение и точку зрения Сафронова (известные мне), то мы находились в убеждении об авторстве Сафронова. Он позвонил и разъяснил ошибку. Статья была сразу убрана. Теперь мы ее восстановили с правильным авторством.

Что касается Анки. На нее нет и никогда не было никаких фильтров. Они сейчас, в связи с паролем. вообще сняты.
Мы отправили ей подробную инструкцию пользования паролем. Она либо неверно использует заглавные буквы, либо не правильно воспринимает повторное появление рамки с паролем (зря пугается).

А у меня такой вопрос:

Можно ли "продлить" российский загранпаспорт не выезжая из Америки? Как поменять внутренний российский паспорт? Действительно ли те, кто не поменяют до определенного срока (то ли октябрь - то ли нойзбрь этого года) автоматически лишаются гражданства (но в Россию их впустят по Справке о возвращении - а там это гражданство надо будет восстанавливать?)

Да, за Анку могу тоже взять поручительство. Хотя думаю, что она не обращает внимания на прописные и строчные буквы.

Иван Лабазов
Денис Яцутко. "Фальш-эпидемия"

А это какой ? Который своим хером Яцутко по интернету размахивает?

В порядке грандиозной провокации, к дебатам о российском образовании...
Денис Яцутко. "Фальш-эпидемия"
"Все идет к тому, что скоро за одно только наличие высшего образования человека можно будет сажать года на три-четыре, а за кандидатскую степень - лет на семь".

Lenta.Ru: "На подземных тайных складах КНДР хранятся как минимум сто ядерных боеголовок, нацеленных на различные города Соединенных Штатов, заявил в интервью австралийскому 9 каналу кабельного телевидения неофициальный представитель северокорейского правительства Ким Мьон Чор (Kim Myong Chol)".
Vip.Lenta.Ru публикует полный перевод интервью Ким Мьон Чора.

IMHO, блеф и пиар...

Сид
- Sunday, May 04, 2003 at 19:42:42

Я, натурально, присоединяюсь к постингу Сида. Почему-то казалось, что после первого обращения недоразумение будет устранено. Но, видимо, в эти дни редакция была занята выпуском нового номера. Номер, даже на беглый взгляд, очень интересен. Предвкушаю медленное и печально-веселое чтение на досуге.

Дорогая Марина! Верните, пожалуйста, Анке утерянную визу на въезд в "буку". Эмансипацию женщине Ближнего Востока! Долой паранджу!

Обыватель, так держать. Кстати, Ваша знакомая из ООН не обратила внимания, что было на ногах у ее знакомого журналиста из Швейцарии?

Grump! Я огорчен сменой Вашего ника, но хоть намекните (присоединяюсь к Елене), как Вас теперь называть?

Д. Горбатов, - Sunday, May 04, 2003 at 14:30:03 (MSD)
А теперь — главное. В 1989 году я эмигрировал [из] СССР, за что почему-то был лишён квартиры и гражданства. Но я захотел вернуться обратно. Так вот: если бы презираемая Вами «рашка» не сменила боготворимую Вами «Россию», то вернуться я бы не смог. Меня бы либо вообще не впустили, либо впустили бы — но с условием, что я всю жизнь буду публично каяться за ошибку юности и разоблачать западные пороки. Однако ни то ни другое меня категорически не устраивало — я хотел просто вернуться домой, потому что мне так хотелось, потому что мне так нравилось, потому что это было для меня наиболее естественно. И я вернулся.
== ======= ======= =========

Вам, Дима, просто повезло, что все свои вышеописанные телодвижения вы совершали в период беззакония и бардака. Сейчас бардак в России узаконили, приняли т.н. Закон о гражданстве. Теперь, чтобы вернуться, есть один только путь: удачно пробиться на встречу с Путиным, совершающим дружеский зарубежный визит в какой-нибудь сраный Талдыкурган и на фоне телерепортёров бухнуться ему в ноги. Именно так смог получить российское гражданство русский человек, пограничник с таджикской заставы, Герой России и целый прапорщик. Неудачникам же придётся пройти растянутую на годы унизительную процедуру натурализации, в сравнении с которой требование "публично покаяться за ошибки юности" (интересно, какую такую ошибку совершил прапорщик Козлов?) покажется мелким кратким досадным неудобством. В самом смешном положении оказались те глупышки, кто переселился в Россию из хохляндий и тюбетейкоголовий до принятия Закона о гражданстве, но не поторопился или не успел выправить документы. Таких, говорят, около двух миллионов. Теперь, по Закону, они сначала должны вернуться обратно, получить тамошнюю ксиву, затем официально обратиться к россиянскому правительству (т.е. к ублюдку-чиновнику при консульстве России) и только потом, наконец, смиренно ждать, когда мимо проедет Путин со сворой тележурналистов.

Я получил письмо от Анки-Израильтянки с просьбой поставить в Гусь-Буку от ее имени нижеследующий текст, т.к. сама она такой возможности по сей день лишена (кстати, это повторная просьба, предыдущая-позавчерашняя May 02, 2003 at 19:17:07 так и осталась без ответа).

=====================================================
"Уважаемая редакция!

Обращаюсь к вам с убедительной просьбой разблокировать меня, заблокированную в рамках борьбы с исламскими хакерами.

Хочу вас заверить, что я, женщина слабого пола, не представляю никакой опасности для альманаха, редакции и посетителей даже если мои убеждения кем-то и не разделяются. Я не алтер хакер.

Анка,
правоверная немусульманка"
=====================================================

Со своей стороны присоединяюсь к смиренной просьбе разобраться, почему автор альманаха и участник форума (уж никак не являющийся фанатиком-исламистом-террористом-экстремистом) не имеет доступа к Гусь-Буке. Если это досадное недоразумение, то давайте его быстренько разрешим. Прошу коллег поддержать меня.

Ваш Сид.
[ Голосом незабвенного Лелика-Папанова: "Свободу Анке-Израильтянке" ]

Inspired by Ep
И еще пара мыслей насчет <<аморальности>> "Ветхого" Завета - сам праотец Авраам был на редкость аморальной фигурой - даже сына своего решил зарезать. Правда, бог-отец в этом плане оказался ничуть не лучше.

Баранову

России был проведён гигантский социальный эксперимент, которому старались мешать самые мощные силы на Земле, и ещё вот во что вдумайтесь, сколько же бы он смог дать Человечеству, этот эксперимент, если б хотя бы не мешали, уж не говоря о том, чтоб хоть немного помогли. Это к возможности мирового господства если не СССР, то породивших его идей социализма.

Торчу я от вас, г-н полковик, на протяжении можно сказать одной фразы вы умудрились и оправдать претензии на мировое господство, и постонать по поводу того, что эти суки-капиталисты осмелились защищать свою жизнь, да еще так удачно.

На самом деле, это ж была совершенно гениальная социальная система, это ж был мировой шедевр социальной инженерии, который только предстоит понять и оценить будущим поколениям во всём его величии и значении для судеб этого скотски неблагодарного Человечества.

Конечно, сами по себе 20 лет не-рыночной экономики - это совершенно немыслимое достижение, которое конечно не оценено по достоинству, его надо изучать, изучать пока многие очевидцы еще живы. Но это была не система, способная простоять века, а мираж, который промаячил в воздухе (1955-1975), а потом постепенно растворился без следа и остатка.

Перестали ломать людям спины на Лубянке за просто так, выросло поколение, не боящееся власти, и все пошло прахом. Апофеозом этого процесса стала перестройка, когда зачем-то стали один за другим убирать еще существовавшие методы внеэкономического принуждения и к 1988 в магазинах остались пустые полки (ну как всегда за исключением Москвы и Ленинграда).

Умнейшие книги виднейших западных идеологов – Шпенглера, Маркса, Тойнби – всех, понимаете, это столь удивительно, но это пошлый факт – всех, абсолютно всех, трактуют Россию как пространство (Шпенглер), её народ как протоплазму (Маркс), а её историю как невероятную цепь нелепостей (Тойнби).

В этом как раз ничего удивительного нет Западные мыслители той поры понимали под народом совокупность собственников, а заметное количество собственников в России было, можно сказать, только в период 1922-1928 (кто-то тут приводил цифры, даже среди офицеров Деникина, владельцы собственности составляли меньше 3%), до которого ни один из этих мыслителей просто не дожил.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, May 04, 2003 at 15:35:19 (MSD)

--------------------------

Насчёт социализма хорошо сказал, по-моему, Бисмарк, в том смысле, что социализм, конечно, может победить в отдельно взятой стране, которую не жалко…
Другое дело, стало лучше или хуже - это уже интересный вопрос. По-моему, лучше стало тому, кому и при социализме жилось неплохо, а хуже только тем, кто плохо жил и при товарищах. Только если первых около 10% населения, то вторых – около 90%. То есть проблема стоит так: что делать с эдакой прорвой населения, которая не желает производительно трудиться, изобретать что-то новое, вовремя приходить на работу, а любит алкоголь, пьяные драки и ругать правительство. Взамен же требует детских пособий, страхования нетрудоспособности и повышения зарплат. И делегирует в Кремль наиболее беспринципных и тщеславных своих представителей, которые и должны все эти требования удовлетворять и по возможности как можно быстрее. А если нет – то красные флаги, маёвки, гневные голоса по телевизору и в клочки национальный триколор. И что с этой публикой делать? На войну её не пошлёшь – проиграют любую войну, сдадутся в плен или, что ещё хуже, примут ислам и начнут мочить своих же. Заставить хорошо работать? Пробовали и не раз. С нынешней оплатой труда легче макаку выдрессировать, чем московского алкаша приучить делать что-то качественно. Запугать? Народ стал сообразительный и не очень то верит мнимым угрозам. Остаётся последнее средство – убедить публику жить цивилизованно. Это процесс долгий, требует воспитания, обучения демократии, кропотливого труда. Вроде, что-то уже делается в этом направлении, но тут Баранов как чертик из табакерки выскакивает и старую песню заводит, что раньше было лучше - и герои были, и жизнь хоть куда, спутники запускали, Гагарина, Белку, Стрелку в космос отправили. А то, что в магазинах продуктов не было – ерунда, районные больницы все болезни лечили аспирином – тоже. Вот публика и пребывает в растерянности насчёт того, кто прав – толи те, кто говорит, что впереди долгая и трудная дорога, и не все её осилят, но идти надо вперед, то ли Барановы, которые злобно орут, что надо поворачивать оглобли, а то и вовсе распрягать лошадей. Иными словами, приехали.

Почитал статью Ера и вспомнился мне анекдот:
Цыпленок бегает по двору и причитает "О горе, о позор !" Выходит мама-квочка "Цыпонька, что случилось ?" Ц.- "Мама, это правда, что мой отец - петух ?" М. - "Да, правда..." Ц. - "Позор, Боже, какой позор !"
Вот этот "цыпленкин комплекс" изначально присущ всему христианству вообще и автору статьи в частности. Для начала надо убедить читателя, что папа у цыпленка был "кочет", петухом же он стал только после цыпленкина рождения. С одной стороны произойти от кочета не так зазорно, как от петуха, с другой стороны надо все же объяснить, что и кочет был личностью скорее отрицательной, с другими кочетами дрался, кой-кому глаз выбил, у кого-то из хвоста все перья повыщипал, куриц топтал опять же, орал дурным голосом. Но без этого во всех отношениях аморального типа не появился бы цыпленок, который, как известно, весь из себя желтый и пушистый, куриц не топчет, а только клюет по зернышку и чего-то там благостно чирикает. Наиболее забавны дальнейшие метаморфозы нашего цыпы. Цыпа, конечно, вырос, превратился в того ещё кочета, вместе с другими цыпами перетоптал всех квочек не только в своем дворе, но и во всех окрестных, повыдергал перья не только окрестным кочетам, но и гусям, и уткам, но самое главное - это то, что не только пернатых, но и хомячков с бурундучками, и кошечек с собчками заставили носить желтую цыплячью униформу. И имеем мы теперь собачек зубастых и кошечек когтистых, которые, слопав очередного голубя, пристраивают себе там-сям пучок желтого цыплячьего пуха и уверяют окружающих, что они и есть цыпины последователи и в мире ином их ждет бааальшая навозная куча с мнооогими зернышками. Ибо таково учение Самого Цыпы, Истинно Желтого и Смиренно Пушистого.

Д.Ч.
- Sunday, May 04, 2003 at 11:17:00 (MSD)

Даже всеобщее среднее на самом-то деле нужно всего лишь 5% обслуживающему нас персоналу. Образование должно быть труднодостижимой целью.
***********************************
Дорогой ДЧ!

Питание тоже должно быть труднодостижимой целью! Ведь, что получается? В Индии перестали голодать, развелись в несметных количествах, да еще и образование получили. Теперь они не столько нас обслуживают, сколько отнимают у нас работу.

Дима,
Вы, наверное, правы, но, как известно, "кто в клетке зачат, тот по клетке плачет". Как умеет.

Aleksey
MA USA - Sunday, May 04, 2003 at 05:57:10 (MSD)
Если бы СССР умудрился выиграть Холодную Войну было бы намного хуже - это вряд ли вызывает какие-либо сомнения.

Вызывает однозначно. В своё время доминировал СССР с его коммунизмом, сейчас за доминирование борются Америка и раскормленный ею мусульманский паразитический мир. У этих двух ущербных цивилизаций удивительно сходными на поверку оказываются их целевые функции, сводящиеся к банальному гедонизму. Разве что у американцев отвращение к труду тщательно замаскировано ханжеской протестантской фразеологией, а в наивной и страшноватой средневековой доктрине все её античеловеческие духовные ценности для удобства нелюдей разложены по полочкам, как в супермаркете.
Вы спросите – Китай? Это могучая, но свернувшаяся цивилизация, присутствует в этом достаточно паршивом мире, который ей глубоко и органически чужд и отвратителен, ровно настолько, насколько это требуется для поддержания Небесного Спокойствия внутри самой великой и вечной Срединной Империи.
Вы спросите – Европа с её перманентным закатом, упадком и нашествием варваров?
Да старая блядь ещё всех переживёт со своей далеко не старушечьей чувственностью. Однако, будучи, пенсионеркой, в разборках крутых мачо более уже не участвует.
Так вот, в СССР как раз и сошлись все надежды всех цивилизаций, но все эти надежды Человечества обломались на одной, казалось бы, малосущественной и абсурдистской традиции, завезённой в Россию вместе с ясаком людьми «цивилизации войлока». Это отчуждённость власти от народа. Которая неуклонно прослеживается в российском обществе с послемонгольского времени во все эпохи. Монгольский обычай – из чисто профилактических соображений ломать хребет политическим противникам и бросать их подыхать в таком состоянии настолько закрепился в нашем менталитете, что сами мы его не способны различить в себе. На Западе эту генетическую особенность русской власти тоже не различают, но по другим причинам. Они ведь на Западе даже Китай лучше знают и понимают, чем Россию, понять которую им всегда мешал снобизм по отношению к хоть и досадно похожим на них внешне, но вечно бедных и страдающих людей. Умнейшие книги виднейших западных идеологов – Шпенглера, Маркса, Тойнби – всех, понимаете, это столь удивительно, но это пошлый факт – всех, абсолютно всех, трактуют Россию как пространство (Шпенглер), её народ как протоплазму (Маркс), а её историю как невероятную цепь нелепостей (Тойнби). Короче, исторически вышло так, что все надежды человечества были перемолоты монгольским менталитетом советской власти, тщательно ломавшей хребты всем, кто хоть немного возвышался над среднемонгольским уровнем и потому мог потенциально угрожать устоям власти. Лубянка с её лагерной системой тщательно отыскала и перемолола и/или психологически искалечила цвет российского общества до войны, затем война только убила свыше 27 миллионов опять-таки лучших людей, да и Лубянка ещё была вполне в силах и внесла свой вклад в истребление цвета нации. И вот в гонку за мировое господство с Америкой страна вступила с этими жуткими потерями в генофонде. Которые любую другую страну на Земле просто прикончили бы навсегда. А Россия, заметим, ещё сумела подарить миру космонавтику и Шостаковича. И ещё многие годы вела гонку на выживание практически со всем остальным миром, практически одна, притом вела достойно и рыцарски, отстаивая в самом деле истинные, а не страсбургско-чеченские общечеловеческие ценности. Даже само понятие которых во всём мире теперь полностью и окончательно засрано проамериканскими политическими проститутками. На самом деле, это ж была совершенно гениальная социальная система, это ж был мировой шедевр социальной инженерии, который только предстоит понять и оценить будущим поколениям во всём его величии и значении для судеб этого скотски неблагодарного Человечества. А колбаса – спросят Горбатов с Рубенчиком? Да, не было, её, блядь, при позднем, черненковско-горбачёвском социализме, который только и помнят ребята 60х годов рождения, вывезенные в киндерах на жидовозах и стенающие теперь по этой своей колбасе из Торонто и Бостона. Но, во-первых, не надо так уж механистически экстраполировать советский социализм периода его гниения на всю советскую историю, а во-вторых, ну хоть ненадолго отвлекитесь вы, гайз, от жратвы и унитазов и вдумайтесь вот во что: на глазах у человечества в России был проведён гигантский социальный эксперимент, которому старались мешать самые мощные силы на Земле, и ещё вот во что вдумайтесь, сколько же бы он смог дать Человечеству, этот эксперимент, если б хотя бы не мешали, уж не говоря о том, чтоб хоть немного помогли. Это к возможности мирового господства если не СССР, то породивших его идей социализма. Теперь, кстати, его уже не будет. Мирового господства. Никакого. Проехали. Как уже довольно уверенно выяснили яйцеголовые, что-то там изменить в развитии мировой цивилизации можно было лишь до начала 60х, а щас уже всем можно спокойно сложить руки на своих гениталиях и ждать чем оно всё кончится.
В общем, живите спокойно, когда понадобитесь, за вами придут.

Модератору:

В заголовке "Иракский лабаз-2" в слове "иракский" пропущена буква "а".

Б.Ш.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, May 04, 2003 at 05:29:44 (MSD)

Сейчас Россия, проиграв, вышла из игры. Что, лучше ей стало? Я не спрашиваю про объедки типа вымечтанного несчастными «шестидесятниками» импорта на прилавках, я спрашиваю: ей, бывшей России, ныне рашке, ей лучше сейчас стало, чем было во времена коммунизма? Лучше или нет?

Дорогой Владимир!

И Россия, и «рашка» — понятия суть абстрактные. Понятно, за Россию душа болит, а за «рашку» — всё больше гневается. Но будем всё же реалистами: и Россия, и «рашка» — это прежде всего люди, её населяющие. Поэтому поставим вопрос всё же иначе: им, бывшим «совкам», а ныне «россиянам» (произносить непременно с интонацией Б.Н.Е.), им лучше сейчас стало, чем во времена коммунизма?

Ну, и как прикажете отвечать на этот вопрос? Ведь кому-то стало сильно хуже, а кому-то — сильно лучше. Предлóжите посчитать процентное соотношение «победивших» и «проигравших»? Но это всё равно будет некорректно, потому что тот, кому стало лучше, как правило, не вспомнит обо всех остальных, а тот, кому хреново, будет выть так же громко, и то что другим, возможно, ещё хуже, его не сильно утешит. Да и потом, нельзя ведь забывать, что хорошее и плохое каждый человек воспринимает индивидуально — часто совсем не так, как другой человек. Мне, например, часто доводилось слышать жалобы на «тотальную нищету» от людей вполне работоспособного возраста, владевших трёх- и даже четырёхкомнатными квартирами в районе Арбата: представляете, что подумал бы средний американец, на тридцать лет закабалённый ипотекой, если бы ему довелось услыхать подобные жалобы?..

В общем, так или иначе, Ваш вопрос приходится перенести из сферы абстрактной (о стране в целом) на сферу конкретную (об отдельных людях). А поскольку вопрос Вы задали мне, то за себя и отвечу. Стало ли мне, Диме Горбатову, лучше сейчас, чем было во времена коммунизма? Да, определённо стало. Стало ли мне, Диме Горбатову, хуже сейчас, чем было во времена коммунизма? Да, определённо стало. В чём-то стало лучше, в чём-то — хуже.

Сначала — в чём хуже. Вижу вокруг себя полное падение нравов. Вижу наглость и хамство, как бы оправданные «большими деньгами». Вижу беспомощную власть и по-прежнему всемогущих чиновников. Но главная моя боль — искусство, образование, подлинное, настоящее, стало никому не нужным. Поэтому я не могу отдать ему все силы — как отдавал бы раньше, при «коммунизме»: тогда этим можно было прожить, не занимаясь всякой побочной ерундой.

Теперь — в чём лучше. Вижу вокруг себя полные магазины всяких разнообразных продуктов, тот самый «вымечтанный шестидесятниками импорт на прилавках» (кстати, справедливости ради, не только импорт — но это к делу не относится). Не могу, не имею права всего этого не видеть — ибо всё ещё свежи в моей памяти воспоминания 1988–89 гг., когда не только в Горьком, но и в Москве стало пропадать всё вообще. А когда ввели талоны, то стало и вовсе неприятно. Что ж это я, только что говорил о «высоком» — и вдруг о талонах? А потому, что это базис, базис, базис, — и никуда от него не деться. Мы, люди искусства, очень остро реагируем на этот базис, ибо чем усерднее ты думаешь, где достать еды, тем меньше остаётся сил и времени на «надстройку»… Поэтому сейчас, при «рашке», я считаю, что это хорошо, когда можно зайти куда угодно и купить что угодно: это экономит нервы, силы и время.

Далее — возьмём «повыше». В «рашке», при всей её духовной низменности, я всё-таки могу что-то заработать. Много, конечно, не заработаю — ленив; зато знаю, что могу. В «России» это было невозможно: любая подработка помимо основной работы была чревата всякими расспросами в определённых инстанциях. С другой стороны, если мне, например, работать расхочется, то я и не буду: сяду за стол и буду сочинять, сочинять, сочинять… Это в «рашке». А в «России» меня бы моментально привлекли за тунеядство — и заставили бы вступить в Союз композиторов. Надо ли объяснять, где мне лучше?

Далее — возьмём ещё «повыше». В «рашке», при всей её духовной низменности, я всё-таки могу получить любые ноты и любые книги, не думая о том, как посмотрит на это комитет комсомола и партийный классный руководитель. Именно в гнусной «рашке», а не в великой «России», я могу зайти на телеграф и сделать ксерокс любого текста, не опасаясь, что через некоторое время со мной об этом станет беседовать человек в штатском… Простой пример из собственной практики. На дипломе я дирижировал хоровым произведением Мессиана под названием «Хорал» — петь его надо было с закрытым ртом. Спели. А через 10 лет я узнал, что это произведение имеет текст «Sacrum convivium…» Спрашивается: какая блядь в советском издательстве самоуправно решила, что религиозный латинский текст из партитуры надо изъять? По какому такому «римскому праву»?.. И так было со мною множество раз.

А теперь — главное. В 1989 году я эмигрировал СССР, за что почему-то был лишён квартиры и гражданства. Но я захотел вернуться обратно. Так вот: если бы презираемая Вами «рашка» не сменила боготворимую Вами «Россию», то вернуться я бы не смог. Меня бы либо вообще не впустили, либо впустили бы — но с условием, что я всю жизнь буду публично каяться за ошибку юности и разоблачать западные пороки. Однако ни то ни другое меня категорически не устраивало — я хотел просто вернуться домой, потому что мне так хотелось, потому что мне так нравилось, потому что это было для меня наиболее естественно.

И я вернулся. В «рашку» — которую презираю. Но — которой я, тем не менее, страшно благодарен. Благодарен за то, что она не лезет ко мне в душу так, как лезла «Россия». Благодарен за то, что она наплевала на меня и, в сущности, «выплюнула». Пусть лучше мне будет так плохо, как сейчас, чем так хорошо, как тогда. Хотя именно тогда я был юн, по-настоящему хотел что-то творить и что-то искать — потому что именно там всё-таки моя настоящая Родина…

Понимаю, что мой ответ Вас не очень удовлетворил. Но прошу: «не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет»!.. :-)

Забегалло
- Sunday, May 04, 2003 at 09:09:35 (MSD)

Хучь господин Горбатов и обещался удовлетворить моё, Забегаллыно, любопытство, оно осталось беспредельно неудовлетворённым. Человек, смеющий написать на публичном форуме собеседнику «плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев», является, по моему разумению, подонком. А вот господин Горбатов, решительно отряхнув и отринув пейсы своих предков, не замечает этих подонческих слов и лишь раздумчиво делится с этим господином своими представлениями о том, что являлось в советское время базисом, а что – надстройкой. Что и говорить: вроде бы знаешь, чего в некоторых отношениях можно ожидать от господина Горбатова, ан нет - он всё равно горазд преподносить всё новые и новые сюрпризы.

«Стиль — это человек»: кто это сказал?.. М-м-м-да.

Господин Забефранко,

Позвольте Вам сказать вот что. Человек, смеющий написать на публичном форуме собеседнику «плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев», не является подонком. Впрочем, Вам этого ни за что не понять…

Так что ждите «всё новых и новых сюрпризов»!

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, May 03, 2003 at 22:34:40 (MSD)
--------------------------
“Unhappy the land that needs heroes” Bertolt Brecht

Sorry, gluck :((

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)

Заповедь "Не убий" нельзя понимать в буквальном смысле, иначе б нас всех уже комары сожрали. Нельзя проливать кровь вопреки божьей воли. Убить корову для пропитания - можно, на то было указание всему человечеству(детям Ноя), убить же быка для удовольствия(коррида) - грех.
Те, кто убивают для научных опытов, сами должны решать ету дилемму.
Словом "ближний" на русский язык переводятся разные понятия - "рее", "зулат", "шахен". Они имеют разный как узкий, так и широкий смысл. Как таковой, иудаизм плохо относится к идолопоклонникам разных мастей, им место в будущем мире не гарантируется. С точки зрения иудаизма, люди и народы, желающие получить место в мире грядущем, должны исполнять "7 законов детей Ноя", которые по сути те же 10 заповедей, за исключением Субботы. Таковые называются "хасидей умот ха-0лам" - праведники (из)народов мира. Варить же души грешников в котлах со смолой иудаизмом в любом случае не предусматривается. Не додумались, из-за бездуховности, видимо.
Что же касается "неземного спасения", то спасения от чего ? Специально для людишек бог создал целый мир, сказал "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю", даны законы как себя вести, чтобы построить царство справедливости и нужно быть очень неблагодарной свиньей, чтобы требовать еще какого-то мира для собственной партноменклатуры.

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)

Заповедь "Не убий" нельзя понимать в буквальном смысле, иначе б нас всех уже комары сожрали. Нельзя проливать кровь вопреки божьей воли. Убить корову для пропитания - можно, на то было указание всему человечеству(детям Ноя), убить же быка для удовольствия(коррида) - грех.
Те, кто убивают для научных опытов, сами должны решать ету дилемму.
Словом "ближний" на русский язык переводятся разные понятия - "рее", "зулат", "шахен". Они имеют разный как узкий, так и широкий смысл. Как таковой, иудаизм плохо относится к идолопоклонникам разных мастей, им место в будущем мире не гарантируется. С точки зрения иудаизма, люди и народы, желающие получить место в мире грядущем, должны исполнять "7 законов детей Ноя", которые по сути те же 10 заповедей, за исключением Субботы. Таковые называются "хасидей умот ха-0лам" - праведники (из)народов мира. Варить же души грешников в котлах со смолой иудаизмом в любом случае не предусматривается. Не додумались, из-за бездуховности, видимо.
Что же касается "неземного спасения", то спасения от чего ? Специально для людишек бог создал целый мир, сказал "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю", даны законы как себя вести, чтобы построить царство справедливости и нужно быть очень неблагодарной свиньей, чтобы требовать еще какого-то мира для собственной партноменклатуры.

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2003 at 08:36:12 (MSD)

Заповедь "Не убий" нельзя понимать в буквальном смысле, иначе б нас всех уже комары сожрали. Нельзя проливать кровь вопреки божьей воли. Убить корову для пропитания - можно, на то было указание всему человечеству(детям Ноя), убить же быка для удовольствия(коррида) - грех.
Те, кто убивают для научных опытов, сами должны решать ету дилемму.
Словом "ближний" на русский язык переводятся разные понятия - "рее", "зулат", "шахен". Они имеют разный как узкий, так и широкий смысл. Как таковой, иудаизм плохо относится к идолопоклонникам разных мастей, им место в будущем мире не гарантируется. С точки зрения иудаизма, люди и народы, желающие получить место в мире грядущем, должны исполнять "7 законов детей Ноя", которые по сути те же 10 заповедей, за исключением Субботы. Таковые называются "хасидей умот ха-0лам" - праведники (из)народов мира. Варить же души грешников в котлах со смолой иудаизмом в любом случае не предусматривается. Не додумались, из-за бездуховности, видимо.
Что же касается "неземного спасения", то спасения от чего ? Специально для людишек бог создал целый мир, сказал "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю", даны законы как себя вести, чтобы построить царство справедливости и нужно быть очень неблагодарной свиньей, чтобы требовать еще какого-то мира для собственной партноменклатуры.

О статье Рустема Сафронова

Мне показалось, что г-н Сафронов чересчур. Понятно, когда какая-нить брайтонская шваль описывает в своих высосанных из немытого пальца мемуарах личную законную школьную тройку по арифметике-ботанике как государственный погром. Но мне непонятно, почему неглупый журналист идёт этим же истоптанным путём. Получается, Бунин и мадам Мережковская виноваты перед нами в том, что им пришлось коротать свой нелёгкий век на чужбине? Лучше бы им, паразитам, было остаться в совчине и получить свою девятиграммовую свинцовую пайку. Введение всеобщего верхнего образования для населения - глупее этой утопии трудно что-либо придумать. Всеобщее высшее образование это насилие над личностью. Даже всеобщее среднее на самом-то деле нужно всего лишь 5% обслуживающему нас персоналу. Образование должно быть труднодостижимой целью. Иначе у народа пропадёт желанье.

В номер добавлен свежий "Лабаз" с обзором по итогами замирения Ирака.
Феноменальный Иван сообщает, что он начинает погрязать в пиаровских битвах и посему сможет появляться только спорадически. Но, разбросав супротивников по закоулочкам, он обещает снова быть на еженедельном посту. И даже - почти ежедневном.

О статье Рустема Сафронова.

Мне кажется, что вместо гадания за что же ненавидели Советскую Власть солженицыны-шафаревичи-бунины, было бы намного продуктивнее узнать за что ненавидел Советскую Власть сам автор бытность свою антисоветчиком.

Может быть фамилия обязывает, но я уверен, что общество, в котором не существует технологии широкомасштабной поставки наверх ломоносовых, - это неправильное, лгущее, несправедливое общество. В чем-то - почти безбожное. Государство, которое пытается охранять якобы "естественные" перегородки, выстраиваемые "рынком", вместо того, чтобы их регулярно прорывать и уничтожать - отступившее от правды государство. Режим, при котором тон задают бердические да арбатские "баре из Парижу" - оккупационный режим и не заслуживает ни иного имени, ни иного отношения. Система, которая похищает право на всеобщее образование не носит иного имени как Татьба.

Любопытно, Русские интеллигенты построили общество, в котором еще немного и была бы формальная кастовая система, прямо тут же, в своей статье, автор упоминает и пробивание из Тулы в Москву, поступление в 57-ую школу с фамилией на -ов и в МГУ с той же фамилией на -ов. И при этом он в ужасе закатывает глаза: ох, этот ужасный "рынок" с его "естественными перегородками". Как-то не очень вяжется: США имеет самое динамичное общество в мире и при этом один из самых зверских (если не самый зверский) рынков, самое дорогое образование, совершенно ужасное муниципальное жилье (и только для самых бедных) и т.д. и т.п. см. учебник по научному коммунизму, раздел о загнивании капитализма - там до смешного много правды. Наверное в мире есть что-то очень большое и одновременно очень простое, в то же время осознание этого большого и простого каким-то образом недоступно Русскому интеллигенту будь это Бунин, Солженицын, Шафаревич или сам Рустем Сафронов.

Условно говоря, "поколения советских людей" по настоящему всерьез вложились в то, чтобы их детям досталось образование, и чтобы их лечили без гнусной "медицинской страховки", просто по факту их принадлежности к роду человеческому, чтобы они и жили в своих пусть маленьких квартирках - по человечески, а не по барачному и не по бомжовому. Они совершили ради этого немалое дело - отказались от пресловутых "свободы, собственности, законности", в особенности - от собственности. На убогом либеральном языке это может называться "долгосрочными инвестициями" кровью, потом и слезами в масштабный проект. И вдруг их инвестиции пропали.

Интеллигенты просто и незатейливо спустили все на завоевание мира.

Они не исчезли, деньги физически есть, но перешли в другие руки, руки татей, которые после того как эти деньги присвоили первым делом заявили, что тех благ, ради которых люди кровь и поть лили не будет, что "за все надо платить", а не рассчитывать на халяву...

Как-то странно думать, что автор закончил МГУ и какую-то там знаменитую школу - делить-то он так и не научился. Самый богатый Российский олигарх $8 млрд. поделите 140 млн. населения, получается $57 на рыло, ну умножьте на 100, все равно получатся сущие копейки, на которые ни домов не посторить ни образования людям не дать.

Мне порой хочется этих умников, который смеют вякать про "за все надо платить" окунуть в ванную из крови и пота и подержать там минут десять, чтобы они наглотались, чтобы поняли наконец, что Заплатили. Вперед лет на пятьсот заплатили.

Опять Сафроновы заливают, что где-то там есть светлое будущее, где за все уже заплачено (ну прям почти как в 1917) надо только слушаться Сафроновых и под их руководством идти и это самое светлое будущее завоевать. А в реалии окажется еще один безрезультатный круг из крови, пота и лишений.

И уж совсем смешное

Со мной же все наоборот, я из мужиков, из калужских да екатеринбуржских. С мордвинкой в скулах. У меня в душе и в крови переплелись, перепутались Никон с Аввакумом.

Сравните это с

САФРОНОВ РУСТЕМ ЮРЬЕВИЧ Журналист. Внук участника борьбы с басмачеством в Вост. Туркменистане руководителя ОГПУ Карлюкского р-на Николая Сафронова. Род. 15 мая 1960 в г.Златоуст Челябинской обл. В 1982 окон. Московский истор.-арх. ин-т. В 1982-83 работал зав. отд. Ярославского архива. В 1983-84 в СА (г.Иркутск). В 1985-86 ст. археограф отд. кинофотодокументов ЦГА ТССР. В 1986-87 лектор Ашхабадского ОК ЛКСМТ. В 1988-89 сотрудник Учебно-методического центра при ЦК ЛКСМТ. В 1990-91: аспирант Российского гуманитарного ун-та, стажёр Калифорнийского университета (г.Лос-Анжелес). В 1992-93 сотрудник редакции "Открытое радио" (г.Москва). В марта 1993 по сен. 1996 корреспондент программы "Вести" ТВ РФ. Автор телефильмов: "Туркменистан: этюд на фоне независимости" (30 мин., 1994, РТР) и "Туркменистан. Пять лет спустя" (20 мин., 1995, РТР). Соавтор книги "Ислам и Центральная Азия" (Вашингтон, 2000). Осенью 1993 тяжело ранен во время освещения событий вокруг Дома правительства РФ. Кавалер ордена "За личное мужество". С 1996 живёт в США (г.Бостон).

Никон с Аввкумом и ОГПУ, такое вот весьма не традиционное переплетение.

Д. Горбатов
- Sunday, May 04, 2003 at 03:11:15 (MSD)
Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, May 03, 2003 at 22:34:40 (MSD)
------------------------------------------------------------------

Во удовлетворение любопытства Забегаллы
===================================================================

Хучь господин Горбатов и обещался удовлетворить моё, Забегаллыно, любопытство, оно осталось беспредельно неудовлетворённым. Человек, смеющий написать на публичном форуме собеседнику «плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев», является, по моему разумению, подонком. А вот господин Горбатов, решительно отряхнув и отринув пейсы своих предков, не замечает этих подонческих слов и лишь раздумчиво делится с этим господином своими представлениями о том, что являлось в советское время базисом, а что – надстройкой. Что и говорить: вроде бы знаешь, чего в некоторых отношениях можно ожидать от господина Горбатова, ан нет - он всё равно горазд преподносить всё новые и новые сюрпризы.

Виктор, а как Вы понимаете заповедь "не убий", в абсолютном смысле?

Ep
Христианство и ветхозаветная религия

В целом очень неплохая статья, but есть вопросов.

Ep - Если по отношению к своим соплеменникам ветхозаветная религия требует соблюдения справедливости ("не убивай", "не прелюбодействуй", "не кради" и т.д.), то в отношении других народов она открывает путь к вседозволенности.
Насколько я помню 10 заповедей - там нет никаих предписаний, указующих на ограничительное применение. Вам придется это доказать - а иначе поклеп получается.

Те повеления, которые давались еврейскому народу во время завоевания земли обетованной от имени Бога - одна из ярких ее иллюстраций.
Мораль такова, что прямые указания бога приходится исполнять, как бы безчеловечны они ни были. Или признайте Ветхий завет подделкой (а признать это мы не можем, так как Спаситель неоднократно ссылается на него) и не божественным откровением, либо не критикуйте бога-отца (и уж тем более людей, которые исполняли божью волю).

Не знаю, возразит ли Вам изучающий в настоящее время матчасть Ер, но позволю привести цитату из его статьи:
"Вот это слабое, почти незаметное звучание в ветхозаветной религии идеи неземного спасения, высшего духовного идеала наиболее ярко говорит о ее духовном уровне".
Не кажется ли Вам, что ни в одной из приведённых Вами заповедей эта направленность не отражается? Они все мне представляются вполне земными.

Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу понимания слова "ближний". По тексту Ветхого Завета вполне отчётливо прослеживается, что это - соплеменник, но не чужак.
Как иначе объяснить завоевание городов и поголовное убийство жителей, а также многое другое, отражающее различное отношение к своим и чужим. Примеров можно было бы привести много, но Вы их, вероятно, и сами знаете. Итак, кто же такой "ближний"?

Извините, в предыдущем посте таг не закрыл и не указал, что это комментарии на статью Ера. Модератор, будьте любезны, уберите предыдуший пост. Спасибо.
==
В глаза бросается явное несовершенство богооткровенной религии Ветхого Завета.

Хочется рыдать от Вашей скромности, Ер.

Обращает на себя внимание и даже поражает глубоко земной характер всех этих обещаний, наград и угроз, отсутствие каких-либо духовных целей, какого-либо учения о Царстве Божием. Здесь нет никакой мысли о вечной жизни, о духовных благах, о спасении. Высшее обещание, которое дается за верность Богу в Пятикнижии это: Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе (Исход 20, 12).

Найти только одну "духовную" заповедь среди 613 - это сильно. Вот вам ещё парочка, раз вы сами читать не умеете. Можно начать прямо с того что Вы называете "Исход". В оригинале эта книга называется "Шмот". Вот пара заповедей, прямо предшествующих приведённой Вами:

«Да не будет у тебя богов других» (запрещена мысль о существовании высшей силы, кроме Превечного). (Шмот 20:3)
...
Тут - процитированная Вами заповедь «Почитай отца твоего и мать твою» (Шмот 20:12)

«Не убей» (Шмот 20:13)
«Не прелюбодействуй»(Шмот 20:13)
«Не кради» (а также не обманывай, на иврите обман — «гневат даат», т. е. кража мнения, знания). (Шмот 20:13)
«Не давай ложного свидетельства против ближнего твоего» (Шмот 20:13)
«Пришельца не притесняй» (Шмот 22:20) (не наноси обиды - или, по-вашему:
в отношении других народов она [ветхозаветная религия] открывает путь к вседозволенности).
«Ни вдовы, ни сироты не притесняйте» (не только бедных, но также и богатых). (Шмот 22:21)
«Не будь для него (для бедного, которому дают деньги в долг) мздоимцем» (нельзя не дать в долг бедному, зная, что у него нет денег). (Шмот 22:24)
«Элоким не злословь» (не богохульствуй)...«Судей не злословь». (Шмот 22:27)
«Не внимай пустому слуху» (в спорном вопросе не слушать одну сторону в отсутствие другой)....«Не давай руки твоей нечестивцу, чтобы быть свидетелем неправды...Не следуй за большинством на зло»(Шмот 23:1).
«Невинного и правого не казни» (Шмот 23:7)
«И мзды не принимай». (Шлют 23:8)

Увещевай ближнего твоего И не понесешь за него греха» (нельзя срамить человека, увещевая его прилюдно; но нужно увещевать человека до тех пор, пока он не осознает своей вины). (Вайикра 19:17)
«Не мсти И не храни злобы. Люби ближнего твоего, как самого себя»(Вайикра 19:18)
«Пред сединой вставай». (Вайикра 19:32)
«Не делайте неправды в суде, в измерении, в весе и в мере». (Вайикра 19:35)
«Если кто-либо даст обет Да не осквернит слова своего»(Бемидбар 30:3)

Вообщем цитировать можно долго. Большая часть из 613 заповедей как раз относится к "духовной" сфере. Или вернее так: поскольку евреи относятся к жизни диалектично и не делят жёстко "духовное" и "плотское", то можно сказать, что все 613 заповедей относятся к духовной сфере (равно как и к плотской), хотя Вам, вероятно это будет трудно понять.

Таким образом, несовершенство ветхозаветной религии объясняется несколькими причинами.
Во-первых, Ветхий Завет был лишь подготовительным к пришествию Христа, носил прообразовательный и временный характер (Евр. 7, 18-19,22; 8, 5-8,13; 9, 8-10), был лишь тенью будущих благ (Евр. 10, 1).

Помню на каком-то из экзаменов у меня был билет звучавший примерно так: "Учение Ленина, как развитие гуманистических идеалов человечества, поднявшее их на новую небывалую высоту"

Извращено было и это Откровение Божие о Христе. Иудейские священники, богословы и учителя ("книжники и фарисеи"), абсолютизируя несовершенные, материалистические стороны ветхозаветного Откровения, внушили своему народу чисто земное, языческое, политическое истолкование Мессии: Он будет еврейским царем, которому подчинятся все народы земли и для еврейского народа наступит царство полного земного благоденствия.

Ага. Вот Вы нам без абсолютизации и обьясните такой, например, момент: согласно пророчествам, после прихода Мессиии, на Земле настанет мир "и лев возляжет рядом с агнцем". Чё, мир уже настал?

Потому что самое главное - избранничество обусловливается верностью Богу, верностью в вере и в нравственной жизни,- было, фактически, полностью проигнорировано, а весь акцент сделан на этнической принадлежности. Отсюда естественно вытекает убеждение в вечной неотъемлемости избранничества, утверждение национальной исключительности еврейского народа, его превосходства над всеми другими народами. Подобная идея, конечно, не может не импонировать эгоистическому сознанию человека, и потому она пустила глубокие корни в иудаизме.

Подобная идея, конечно, ничего общего с обьективной реальностью данной нам в ощущениях не имеет. Вообще. Рядом не лежала. А вот такая "интерпретация" (в кавычках) - как осмысленное лжесвидетельство - должна наказываться побиванием камнями. Согласно принципу "восполнения закона" - этот закон, насколько я знаю Христиане не отменили... или уже, а?

Устал писать, так что кратенько, резюме: идите учите матчасть.

Иегуда Ерушалми
ЦИВИЛИЗАЦИЯ И ИСЛАМ
==========================
По моему, редактора опять подставили. Интересно, на какого голливудского актёра похож Иегуда?

Ер
Христианство и ветхозаветная религия
===========================================
Информативная, взвешенная статья.
Спасибо автору.

Дорогой Марко!

Прочитал ваше предисловие.

Давеча в “Лебеде” была напечатана статья Азадовского, содержащая, кроме всего прочего мысль, что интеллигенция в России вечно брала на себя исполнение функций, не исполняемых государством. Не возразишь – так и есть. Когда говорят, что “поэт,- мол, - в России больше, чем поэт”, так это же не том, что он еще и химией помаленьку занимается, хотя и такие случаи бывали. Это значит, что он, кроме жертв Аполлону, еще и тянет на общественных началах функции, к примеру, защиты справедливости, которыми всё недосуг заняться Генпрокурору.

И вспомнился мне Золя и прочие французские интеллигенты (?) в связи с делом Дрейфуса. Как вы думаете, во Франции тоже писатель/поэт больше чем поэт?

О статье Попова. Ну это вообще полный отпад.

Г-н Попов как-то неожиданно почувствовал себя грозным и опасным потому, что он теперь может позвать на помощь Большого Сатану. Это не более чем иллюзия. У Большого Сатаны есть свои собственные интересы. Если эти интересы не совпадают с интересами г-на Попова, или если эти интересы могут быть обслужены более дешево каким-либо другим методом, Большой Сатана вряд ли почешется помогать всем и всяческим Поповым.

Ну и конечно надежды г-на Попова никак не следуют из истории Великой Французской Революции: множество королей пережило ее, некоторые царствуют и до сих пор, кстати основным врагом революционной Франции была демократическая Англия.

Исправил таги

Баранову

Сами себе противоречите:

Отвечу так: холодная война - это был такой большой спорт, очень большой, просто-таки суперспорт, да этот кусок истории, собственно, так все и воспринимали как некие гонки сверхдержав; так вот, спорт, он и вообще-то страшно несправедлив, особенно к проигравшим, а в данном конкретном случае имел одну поганую альтернативу – либо играть, либо умереть.

С одной стороны по-вашему выходит, цена проигрыша это смерть.

Сейчас Россия, проиграв, вышла из игры. Что лучше ей стало?

С другой стороны проиграла и все еще жива, даже вопрос лучше-хуже стоит на повестке дня.

Кстати возникает вопрос а был ли вообще шанс выиграть? И если нет почему нужно было играть до самого упора.

Я не спрашиваю про объедки типа вымечтанного несчастными «щестидесятниками» импорта на прилавках, я спрашиваю: ей, бывшей России, ныне рашке, ей лучше сейчас стало, чем было во времена коммунизма? Лучше или нет?

Если бы СССР умудрился выиграть Холодную Войну было бы намного хуже - это вряд ли вызывает какие-либо сомнения.

В минувшую пятницу работники общепита комплекса зданий ООН объявили забастовку и слиняли с рабочих мест. Около часу дня по приказу не названного высокопоставленного ООНовского босса двери всех пяти ресторанов и баров были открыты. Последовавшее один из менеджеров компании по обслуживанию описывает как "хаос, дикарство, нечто из сцен войны". При грабеже вынесли не только еду, но и столовое серебро. "Раздев догола", по словам другого менеджера, рестораны толпа переключилась на погром кафетериев и баров с холявной выпивкой. Среди ворья были замечены весьма известные ооновские дипломаты.

И эти люди открывали хайло по поводу грабежей в Ираке?!

P.S. Одна моя знакомая, работающая экскурсоводом в ООН, рассказала - видела мельком своего русского приятеля из Швейцарии. Семенил по коридору с куриной ножкой торчавшей из бокового кармана пиджака и черенком серебряной ложки для мороженого, выглядывавшей из нагрудного. В оттопырившихся брючных постукивали солонки и перечницы.

Дима, Вы хорошо, благородно ответили. Но про базис и надстройку в нынешнем мире Вы меня, признаться, удивили. Вот уж не думал, что эта философская бла-бла-бла ещё живёт в чьих-то мозгах. Я про неё и думать забыл - сразу, как только получил по госэкзамену свои законные 4 балла за пролетарское происхождение. И сколько живу, ни разу не встречал умных людей, которые бы употребляли эти названные Вами термины партийной науки не для некой совецкой нужды или корысти, а именно для себя - вот эдак, как Вы, вдумчиво и развёрнуто.
Но я, кажется, понимаю, о чём Вы. Наверное, Вы хотите сказать, что это было ужасно несправедливо – по отношению к собственному народу – ввязываться в соревнование по множеству номинаций, от гонки вооружений до шахмат, с наиболее развитыми странами мира. Отвечу так: холодная война - это был такой большой спорт, очень большой, просто-таки суперспорт, да этот кусок истории, собственно, так все и воспринимали как некие гонки сверхдержав; так вот, спорт, он и вообще-то страшно несправедлив, особенно к проигравшим, а в данном конкретном случае имел одну поганую альтернативу – либо играть, либо умереть. Сейчас Россия, проиграв, вышла из игры. Что лучше ей стало? Я не спрашиваю про объедки типа вымечтанного несчастными «щестидесятниками» импорта на прилавках, я спрашиваю: ей, бывшей России, ныне рашке, ей лучше сейчас стало, чем было во времена коммунизма? Лучше или нет?

Еще о масле и пушках. Я тут путешествовал по ссылкам не имеющим никакого отношения к этому посту и наткнулся на поразительный пассаж в довольно старом творении г-на Якимца http://www.russ.ru/politics/20020206-ya.html

Михаил, это тот самый мужик с ногами на плечах.

"Дело в том, что американская оборонка отстает от нашей в области технологий - по некоторым параметрам - лет эдак на пятьдесят. По иным параметрам, правда, разрыв за последние десять лет заметно сократился (речь идет, прежде всего, о разработке дозвуковых крылатых ракет воздушного и морского базирования), причем в течение этих десяти лет американское государство ни цента не вкладывало в новые разработки. Я это пишу со слов одного деятеля нашего ВПК. Деятель пожелал остаться анонимным, что, конечно, сильно подрывает доверие к моим словам."

Во-первых, я не удивлюсь, если деятелем ВПК был полковник Баранов, звучит вполне по-барановски.

Во-вторых, картина получается просто ошеломляющая. В то время как Большой Сатана летает на самолетах 50-летней давности, использует крылатые ракеты и танки 30-летней давности, ракеты, летающие по "правильной" траектории, и вообще обеспечивает армию и флот объедками гражданских отраслей, в то же самое время Малый Сатана, не смотря на экономические трудности, продолжает вбухивать средства в развитие новейших вооружений, которые и совершенно не нужны ему для отражения текущей угрозы и не имеют экспорного потенциала. Например, война в Чечне вряд ли требует именно сверхзвуковых крылатых ракет.

В-третьих, может быть этот деятель ВПК сильно ошибается и картина в области вооружений выглядит не столь радужно. В любом случае выходит, что Россией по прежнему руководят параноики, живущие в мире иллюзий (которые либо продолжают гробить страну вбухиванием средств в оборонку, либо просто не представляют, что происходит в окуржающем их мире).

Яков Рубенчик
- Sunday, May 04, 2003 at 01:20:17 (MSD)

Уважаемый Дмитрий!

Как мне представляется, Вы сильно преувеличили значение творчества Мусоргского для Верди, когда он создавал «Отелло»… На мой взгляд, создавая «Отелло», Верди нисколько не нуждался в помощи Мусоргского, разве что слишком размазал третий акт, что было в стиле Мусоргского. А в остальном: гениальная оркестровка, гениальные дуэты и ансамбли, что для Мусоргского было просто недостижимо. Для этого Мусоргскому чего-то не хватало.

Уважаемый Яков,

Я никак не мог преувеличить значения творчества Мусоргского именно для Верди, поскольку значение Мусоргского явилось определяющим вообще для всей западной оперы начиная со второй половины позапрошлого века.

Далее вопрос. Что конкретно означает Ваша фраза: «слишком размазал третий акт»? А как было бы «не слишком»?

Ещё вопрос: в чём именно Вы находите оркестровку «Отелло» гениальной? Я сам тоже так считаю, но мне интересны именно Ваши доводы (хочу сравнить).

И ещё вопрос: почему Вы считаете, что, например, дуэт Марины и Самозванца не гениален? Каковы его конкретные недостатки? В чём именно уступает он дуэту Отелло и Дездемоны в конце первого акта? Заодно: что Вас не устраивает в сцене Марины, Самозванца и Рангони? Чем именно она, в Вашем понимании, хуже сцены Отелло, Кассио и Яго?

При разборе «Отелло» в монографии Л. Соловцовой «Джузеппе Верди», M., 1957, имя Мусоргского вообще не упоминается.

Очень даже напрасно! Л. Соловцова была не очень внимательна. Либо — предвзята.

Но при разборе «Фальстафа» отмечается: «…появляется новая для итальянской комической оперы речевая выразительность интонаций, приближающая порой его мелодический стиль к мелодическому речитативу русских композиторов — Даргомыжского и Мусоргского».

Ну вот, видите — всё-таки «проникло»!

Не секрет, что в операх Мусоргского много «вердизмов».

1) Что такое «вердизм»?

2) Приведите пример «вердизма» у Мусоргского — иначе разговор становится бессмысленным. (Сравнения, которые Вы приводите, не имеют смысла до тех пор, пока Вы не дадите определения «вердизму».)

3) Что такое «мелодический речитатив»? Какой ещё бывает речитатив? (Только не говорите, пожалуйста, что «мелодический — это всякий речитатив, кроме речитативов из оперы “Катерина Измайлова”»!)

grump
- Saturday, May 03, 2003 at 01:49:58 (MSD)

Могу поделиться личными впечатлениями. В начале шестидесятых в воздухе витали флюиды счастья. Взрослые радовались как дети. Было ощущение радости и светлого будущего. Народ улыбался. Много. Не меньше чем в Америке....
Хрущев ли тому причина, либо историчекая флуктуация, сказать трудно. Но в те времена у власти был он. ...
А теперь, вспомним – а ради чего все. Не ради этого ли.

Вспоминаю как в начале 60-х я, школьник, иду в воскресенье утром за хлебом и стою в очереди около часа, не меньше (по будним я дням ходил в школу, но очереди за хлебом были во все дни). Дело происходило в черноземном регионе СССР, где зерновых собирали не менее 45 ц, а пшеницы - не менее 60 ц с гектара.
Эта ситуация с хлебом для меня, мальчишки, не очень омрачала жизнь, я все равно был счастлив, а вот многим взрослым это не нравилось. И Хрущев здесь был очень даже при чем.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, May 03, 2003 at 22:34:40 (MSD)

М-м-м-да…

Во удовлетворение любопытства Забегаллы («Любопытно, каков будет ответ русского композитора, ебёнати?») — «ебёнати» и отвечу.

Есть базис — и есть надстройка: Валерий Петрович Лебедев просто не сможет это опровергнуть, если Вы его спросите. Так вот: спутник и Гагарин — это не базис. Это надстройка.

А что есть базис? Вы думаете, я скажу: колбаса? Ошибаетесь, Владимир. Вернее, нет: разумеется, колбаса — это тоже базис. Но колбаса его не исчерпывает. А ещё базис составляет…

…Я, к сожалению, человек, выросший «в комнате», — Советская Армия мне это припоминала все 730 суток. Но даже из своей «комнаты» я успел кое-что увидеть и кое-что понять. Понимание пришло внезапно — а именно летом 1988 года. Я тогда дослуживал срочную в городе Горьком, на самой окраине Сормово, и уже частенько «заваливался» в «увольнительные». Доезжал на автобусе до Центра Сормово (где кинотеатр, а напротив — бани) и там садился на экспресс, который минут за 40–50 довозил меня до Стрелки в Канавино (кто не знает: Стрелка — это наикрасивейшее место, где 1,5-километровая по ширине Ока впадает в 2,5-километровую, почти безбрежную Волгу)…

Впрочем, всё это лирика. А суть в том, что, ожидая экспресса в Центре Сормово, я имел обыкновение от скуки разглядывать витрины магазинов. И вдруг я осознал удивительную вещь: витрины всех продуктовых магазинов были пусты. Причём не просто пусты, а пусты АБСОЛЮТНО. Не было ни засохших макарон, ни потемневших от насекомых круп, ни моих ровесников — консервов «Завтрак туриста»… Не было ни-че-го. Однако «добило» меня не это — а то, что все эти магазины были открыты, и за их абсолютно пустыми витринами стояли продавцы. Они стояли там только затем, чтобы объяснять каждому зашедшему: «Никаких продуктов нет и не будет. Ни сегодня, ни завтра. Может быть, через неделю — и то вряд ли». Впрочем, в магазины никто не заходил — за бессмысленностью…

А теперь — главное. Я ведь всё-таки не «немец — которому смерть то, что русскому, наоборот, здорово». Я простой советский рядовой срочной службы, у которого все два года каждый день три раза в день была вкусная разнообразная еда и бесплатная одежда отличного качества на любой сезон. Два года я был шпунтиком громадной системы, на обеспечение которой фактически работала вся страна. Два года я ездил бесплатно на любом городском и междугороднем транспорте, а в трудовой стаж эти два года мне засчитаны как четыре. И вдруг я увидел, что те люди, которые обеспечивают мне всё это, не могут зайти в магазин и купить за деньги то, что у меня было в избытке и бесплатно!

И тогда я понял, что это неправильно. Что хрен с ним, со спутником и с Гагариным! Что цена, которая заплачена за это, слишком велика. Что нельзя запускать спутник до того, как в Центр Сормово завезли колбасу — или хотя бы протухшие макароны. Понимаете, какая дурацкая la prose de la vie: не радуют меня ни спутник, ни Гагарин, ни вообще какие-либо достижения советской науки, когда я вспоминаю магазины в Центре Сормово летом 1988 года… Я так устроен. Мне, наверное, не везёт — потому что я до сих пор не понимаю этой глубоко порочной схемы: у армии продукты есть, а у гражданского населения — нет!..

* * *
Ладно, не колбасой единой жив советский человек. До армии я ведь ещё и музыке обучался — притом в Москве, так сказать, в самом центре. И Вы понимаете, какая удивительная была штука: об очень многих композиторах и о некоторых направлениях в западной академической музыки вообще нельзя было говорить. На зачёте я сыграл маленькую пьеску Хиндемита — и получил «4»: позже мне «намекнули», что программу надо было выбирать более идеологически тщательно. Я хотел изучать партитуры Шёнберга, Стравинского, Бартока и Мессиана — но я не мог: всё, что было издано, я знал, а других партитур не было ни в одной библиотеке. Приходилось просить об этом заезжих иностранцев (за которыми, между прочим, «послеживали»).

Допустим, что спутник — это прекрасно и Гагарин — тоже. Но, Владимир, это не моя профессия: моя профессия подразумевает оперативное знакомство с самыми основными произведениями западной музыки, которая во всём мире к началу 1980-х годов уже стала классикой, а между тем московский профессор Юрий Николаевич Холопов, который был её энтузиастом, ходил — шутка сказать — чуть ли не в диссидентах! К счастью, тогда уже можно было хоть что-то официально прочесть о додекафонии на русском языке — но всё равно мало, мало, мало! А я ведь отлично знал, что родись я всего на 10 лет раньше — и за одно только слово «додекафония» у меня были бы крупные неприятности «по комсомольской линии»…

Вы говорите: Гагарин и спутник? А я — профессиональный музыкант — впервые в жизни увидел копировальную машину, когда мне был 21 год, и было это не в Москве, а в Вене. Вы спросите: а какая связь? Связь простая:

макароны в Сормово —> копировальные машины в конторах —> Мессиан в библиотеках: это базис;

спутник —> Гагарин —> академик Сахаров: это надстройка. Не наоборот!

* * *
«Я так думаю!» (© Фрунзик Мкртчян)

Яков Рубенчик
- Saturday, May 03, 2003 at 23:33:14 (MSD)

Дорогой Дима!

Сообщаю, что я в здравом уме и с твердой памятью. Вот и Михаил призвал Вас извиниться, приведя пример со словом нехватает из писаний Троцкого. Но, может быть, тот был безграмотным?

А я вот нашел у Сергея Михалкова, написавшего новый текст (на мой взгляд, прекрасный) для оперы «Проданная невеста» (эта опера из моих любимых, и я в молодости пел из нее некоторые фрагменты): «…с Вашеком дело не выйдет, малость ему нехватает!» (см. клавир оперы «Проданная невеста», M. 1949, стр. 293). Сколько еще литературных примеров МНЕ НЕХВАТАЕТ, чтобы Вы извинились?

Дорогой Яков!

Троцкий не был безграмотным. Просто в то время, когда он писал свой текст, данная орфографическая норма ещё не была окончательно зафиксирована. Сейчас этот пробел восполнен: в действующих Правилах русской орфографии и пунктуации, а также во всех современных словарях написано абсолютно недвусмысленно: «частица не с глаголами и деепричастиями пишется раздельно».

Пример из клавира «Проданной невесты» тоже меня не убеждает: взгляните на его дату — новые Правила орфографии были опубликованы позже. Однако дело даже не в этом. Сегодня очень часто публикуются тексты на русском языке с колоссальным количеством ошибок — даже в статьях «Лебедя» я при беглом прочтении нахожу их десятки. Что с того?..

Правило сформулировано для всех — и оно не обсуждается. Прав К. Глинка: есть случаи двоякого написания — но все они специально оговорены в словарях. Однако данный случай не оговорен нигде. Более того: оговорено только раздельное написание — я это повторяю Вам уже дважды… Ничего с этим поделать не могу, и извиняться придётся всё-таки Вам.

Д. Горбатов (May 3 at 01:37)

Уважаемый Дмитрий!
Как мне представляется, Вы сильно преувеличили значение творчества Мусоргского для Верди, когда он создавал "Отелло". При разборе "Отелло" в монографии Л. Соловцовой "Джузеппе Верди", M. 1957 имя Мусоргского вообще не упоминается. Но при разборе "Фальстафа" отмечается : '…появляется новая для итальянской комической оперы речевая выразительность интонаций, приближающая порой его мелодический стиль к мелодическому речитативу русских композиторов - Даргомыжского и Мусоргского'.
Не секрет, что в операх Мусоргского много ^вердизмов^. И как им не быть, если Мусогский был поклонником музыки Верди. Римский-Корсаков в своей "Летописи' написал о том, как Мусоргский развлекал двух дам, наигрывая им мелодии из "Трубадура".
Несколько мелодий в "Хованщине" сочинены Мусоргским в русско-итальянском стиле: Гаданье Марфы (ср. с Арией Ульрики из "Бал-маскарада"), Ария Шакловитого (ср. с Арией Леоноры из "Трубадура" в 3м акте, Соло Марфы в скиту ^Слышал ли ты, вдали за этим бором^ можно запросто присоединить к партии Азучены в "Трубадуре". А если несколько раз прослушать с чередованием Pari siamo из "Риголетто" и ^Достиг я высшей власти" из "Бориса Годунова", то станет очевидным, кто был первопроходцем в создании мелодического речитатива.
На мой взгляд, создавая "Отелло", Верди нисколько не нуждался в помощи Мусоргского, разве что слишком размазал третий акт, что было в стиле Мусоргского. А в остальном: гениальная оркестровка, гениальные дуэты и ансамбли, что для Мусоргского было просто недостижимо. Для этого Мусогскому чего-то НЕХВАТАЛО.

... а вот помню тоже был случай, в Италии, рыжий один такой конопатый предлагал, - "пойдём, грит, спляшем джигу на могилах римских императоров." Я вспомнил, что я савецкий турист, моб его ять, и в бакенбарды ему плюнул. Дерзко. И ушёл не оглядываясь...

Очередной 322-й номер Альманаха - в сети!

Уважаемый Яков,
в ваших словах есть смысл. Был у меня такой словарь Русского языка, по-моему называется "Частотный словарь словоупотреблений", точно не помню. В нём правописание слов даётся по частоте (процентному содержанию) в печатных изданиях, например: "тракторы" употребляются в 35% случаем, а "трактора" - в 65%. В этом словаре можно найти любые формы, в том числе, и не совпадающие с орфографическими словарями. Когда новые, неграмотные, словообразования становятся общеупотребительными, они вводятся в разряд литературных и становятся словарными нормами.
Мы привыкаем к ним и они уже не режут наше ухо. Помните ли Вы эпизод из классического произведения "Как закалялась сталь"? Там троцкисты с издёвкой спрашивали комсомольских работников: "Скажите, а комсомол это татарское слово?" А ведь и в самом деле, нечуткое ухо было у человека, предложившего эту аббревиатуру, но мы уже этого диссонанса не воспринимаем.
Есть слова, имеющие в Русском языке два равноправных написания, а одно слово мне удалось найти, имеющее три написания и все - словарные. Слово это - "сагайдак", он же "саадак", он же "сайдак".
Бывают случаи, когда различное написание придаёт совершенно иную нагрузку, например смысл слова "учителя" совершенно отличен от "учители".
Может быть, благодаря напористости Львов Давыдовичей и невнимательности корректоров слово "нехватает" войдёт в наш обиход.
Пока же никакой необходимости в этом нет и смысловой нагрузкой Вам его нагрузить не удалось.
Не отвлекайтесь на мелочи, пожалуйста. Нам, Вашим почитателям, это было бы больно и обидно. Жизнь коротка, а работа по развенчанию Д. Шостаковича ещё далека от завершения.
Вы должны сконцентрировать свои усилимя на главном направлении.
Удачи!

Д.Горбатов (May 3 at 15:23)

Дорогой Дима!
Сообщаю, что я в здравом уме и с твердой памятью. Вот и Михаил призвал Вас извиниться, приведя
пример со словом ^нехватает^ из писаний Троцкого. Но, может быть, тот был безграмотным?
А я вот нашел у Сергея Михалкова, написавшего новый текст (на мой взгляд, прекрасный) для
оперы "Проданная невеста" (эта опера из моих любимых, и я в молодости пел из нее некоторые
фрагменты):
'...с Вашеком дело не выйдет, малость ему нехватает!'(см. клавир оперы "Проданная невеста",
M.1949, стр. 293).
Сколько еще литературных примеров МНЕ НЕХВАТАЕТ, чтобы Вы извинились?

Михаил (May 3 at 08:31)

Дорогой Михаил!
Прочел все Ваши записи. Ваша реакция на них напомнила мне диалог Прокофьева и Шостаковича в
Иванове:
Пр. Ш-чу <Вы знаете я здесь интенсивно работаю над моей Шестой симфонией. Первая часть уже готова,
...теперь сижу над второй... (и другие подробности).
Ш-ч <Неужели в Иванове всегда такая погода? (см. К.Мейер "Шостакович", стр. 493).

О Максиме Ш-че. После отъезда дирижера Арановича в Израиль Максим занял его место. Во время моих
приездов в Москву я не меньше 3 раз беседовал со скрипачкой, работавшей в том оркестре. Нового
дирижера возненавидели все почти сразу. Музыкальный нуль. Можно ли таким верить? Группа
шостаковической мафии, ратующая за подлинность TESTIMONY, слегка на него надавила, и он стал на
ее сторону, хотя раньше был против. Жалкая и ничтожная личность!

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, May 03, 2003 at 22:34:40 (MSD)
Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 03:03:49 (MSD)

Дима, снова, и не в первый уже раз, заметьте, прошу Вас, укрепитесь духом, отвергните Вы дьявольский соблазн судить того, кто не может ответить Вам из-под земли, плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев. Вспомните, что Вы ж русский композитор, ебёнать, а не досужий емигрант.
=========================================================================

Любопытно, каков будет ответ русского композитора, ебёнати?

Уважаемые зануды,
ну конечно же, в Потсдаме был Трумэн, а не Рузвельт, который к тому времени уже, как выражается нынешнее поколение американских людей, «присоединился к большинству».
С прямым углом спутал. Виноват. Простите, если сможете.

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 03:03:49 (MSD)
вспомните тех двух валютчиков, которые сели на пять лет… и получили расстрел с конфискацией. Два молодых человека, у которых впереди была вся жизнь, получили приговор «расстрел» только за то, что купили доллары по одной цене, а продать хотели по другой.

Дима,
Вы, наверное, имеете в виду дело валютчика Рокотова? Бывший поэт Вознесенский отмечал одну интересную подробность этой истории. Состоятельный тот господин был женат (или что-то вроде того) на дамочке, которая до него была походно-полевой женой (ППЖ) маршала Л.П.Берия. Вышло так, что обоих этих щедрых мужчин, даривших ей квартиры и всё такое прочее, злобная КПСС у неё поочерёдно отобрала и поставила к стенке, а квартиры и прочие их подарки забрала. Полагаю, если бы удалось ознакомиться с оценкой этой ППЖою достижений сов.власти с её спутниками, белками-стрелками, гагариными и шостаковичами, то таковая оказалась бы, я чаю, даже покруче, Вашей, Дима, сентенции «спутник — тотальный подрыв всей экономики промышленности, и без того уже подорванной коллективизацией и войной. Гагарин — проект пустопорожнего чванства» и т.д.
Дорогой Дима, «рашка» — вот уж действительно, проект пустопорожнего чванства — я имею в виду то государство чванливых «новых русских», которому мы с Вами платим налоги, никаких гагариных оно, отдать ему должное, не запускало и не запустит. Но когда оно однажды исчезнет, данное государство, существующее исключительно по инерции, впопыхах доедая то, что накопили большевики, то, догадайтесь с трёх раз, о ком вспомнят в связи с опочившей в бозе «рашкой»? Личность какую назовут?
Абрамовича, гориллу ухмыляющуюся? Дерипаску лупоглазого? Или, быть может, эту ихнюю восходящую звезду, Ходорковского, с непрожёванной кашей во рту?
Нет, мимо. Не вспомнят вообще. Скажут, что вообще не было такой страны, Russia, с её переходной непонятно куда экономикой и президентами-марионетками. Как, например, не было опереточной державы гетмана Скоропадского. Вы хотя бы слыхали про такую? Смутно? Ну, вот так же примерно будут вспоминать про нынешнее типа государство РФ. Другое дело, СССР. Такая страна совершенно точно была. Из этой страны в мае 45-го в Потсдам приехал Сталин, чтобы дать указания лидерам Запада, каким отныне быть миру. Как вспоминал Чёрчиль, когда советский вождь неторопливо вошёл в зал заседаний «мы все непроизвольно встали» (представляю себе вскакивающего, как примерный школьник, парализованного Рузвельта). Из этой же самой страны и Гагарин, про которого профессор Нейл Армстронг, сам личность историческая, сказал «он всех нас позвал в Космос». Да и Шостаковича, которого Вы тут с другими раскованными и незакомплексованными ребятами регулярно выкапываете из могилы и с улюлюканием таскаете по гестбуке, его тоже почитают во всём мире именно как гения из СССР.
В общем, скажу так: нападать на творческие достижения СССР представителю убогой страны, какой является нынешняя рашка, это, согласитесь, смотрится довольно убого. Я уж не говорю, что это ещё и бестактно по отношению к мёртвым и грустно, Дима, очень грустно по отношению к судящему. Нет, Вы только вообразите себе, сколь, на самом деле, ужасна ситуация: жизнь коротка, а Вы всё судите, судите, судите достойных людей и великую страну. Да Вы ж себе этим curriculum vitae пишете, тот самый, с которым Вы в назначенный день таки предстанете однажды перед Создателем.
Дима, снова, и не в первый уже раз, заметьте, прошу Вас, укрепитесь духом, отвергните Вы дьявольский соблазн судить того, кто не может ответить Вам из-под земли, плюньте дерзко в пейсы тому, кто призывает Вас сплясать фрейлахс на могилах советских гениев. Вспомните, что Вы ж русский композитор, ебёнать, а не досужий емигрант.
Искренне Ваш,
В. Баранов

thanks a lot

Обыватель
NJ USA - Friday, May 02, 2003 at 21:23:01 (MSD)

что наш Лейбордэй вашего Первомая на семь лет старше.
Праздник Труда, придуманный нашим ньюджерсийским парубком из Патерсона Мэтью Макгвайром,
Интересно как-то вы считаете: Конгресс объявил Лэейбор Дей национальным праздником в 1894 году. Неувязочка и с основателем Лейбор Дея, МакГрайвером, источники сообщают, что он был Нью-Йокером, а не Джерсийцем Петерсонским.

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 02:06:34 (MSD)
Victor
- Saturday, May 03, 2003 at 00:47:27 (MSD)

Если раньше одни посты Горбатова противоречили другим его же постам, то теперь мы можем видеть это же в одном месте.

Я написал: «Я никого не сужу — меня этому не обучили». Потом написал: «Не следует думать, что я осуждаю Хрущёва: он действовал так, как ему диктовали обстоятельства, в условиях данного ему природой интеллекта».

Где противоречие?

Да здесь никакого противоречия нет. Просто в том варианте, на который ответил я - там второй фразы не было. Это Вы ее потом дописали.

Яков Рубенчик
- Saturday, May 03, 2003 at 07:50:50 (MSD)

Уважаемый Дмитрий!

Правило о том, что «частица не с глаголами и с деепричастиями пишется отдельно», мне хорошо известно. Но я также не забыл о двух исключениях из этого правила, о глаголах «не достает» и «не хватает».

P.S. НЕХВАТАЛО (НЕХВАТАЕТ) МНЕ ЕЩЕ И ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ.

Дорогой Яков!

Вы абсолютно правы: есть поводы, по которым полемизировать бессмысленно. Раздельное правописание частицы не с глаголом хватает — это один из них.

Вообще раздельное написание частицы не с любыми глаголами не обсуждается и логическому объяснению не поддаётся. Таково правило — причём в русском языке из этого правила нет ни одного исключения. Ни одного. Вообще. Все глаголы пишутся с частицей не раздельно. В том числе и глагол хватать: как в первом значении («брать резким, быстрым движением руки или зубов, рта»), так и во втором значении («иметься в большом количестве»). Оба значения глагола хватать отражены в уже упоминавшемся мною Толковом словаре Ожегова и Шведовой. Раздельное написание не хватать — как единственно возможное — приведено там же.

Ещё раз поясняю: глагол недоставать в значении не хватать вовсе не является исключением из общего правила, потому что в нём нет никакой частицы, а есть приставка недо-, выражающая в русском языке «неполное значение действия»: недобрать, недовесить, недоделать, недодержать, недодумать, недоедать, недожать, недолить, недолюбливать, недооценить, недополучить, недопонимать и т. п.

Собака не хватает за ноги — это одно, а мне не хватает тебя — это совсем другое. Это то же самое, что мне недостает тебя.

Совершенно верно: собака не хватает (за ноги) — это первое значение глагола хватать; мне не хватает тебя — это второе значение глагола хватать (объяснение см. выше).

Надеюсь на получение от Вас письменного извинения.

Вы в своём уме?!..

Д. Горбатов - Saturday, May 03, 2003 at 00:36:05 (MSD)

Уважаемый Д. Горбатов!
Наш с Вами разговор вызвал оживлённые отклики. Я благодарен grump,у за его заметку об "оттепели".(grump - Saturday, May 03, 2003 at 01:49:58 (MSD) Лучше написать вряд ли возможно. Добавлю только, что состояние эйфории в стране в середине 50-х годов возникло не на пустом месте. Это - реакция на многолетнее состояние всеобщего Страха и религиозного почитания Вождя. Написано об этом много. Но, видимо, чтобы ощутить ту атмосферу, нужно хотя бы немного пожить в это время. Только этим и объясняю нынешнее пренебрежительное отношение к "шестидесятникам". Для нас же каждое слово, произнесённое ими, было настоящим глотком свежего воздуха, ворвавшегося неожиданно и нивесть откуда. Теперь, конечно, многое из того, что было написано , кажется наивным и плоским. Ну так мы точно так же смотрели тогда на "Оттепель" Эренбурга, каким-то чудом уцелевшего в сталинской мясорубке. А что касается Хрущёва, то факты, как верно заметил grump, могут вводить всё-таки историков в заблуждение. Мне не приходит сейчас в голову какой-нибудь литературный пример. Но вот представьте себе людоеда, регулярно пожирающего свои жертвы. И вдруг на его месте появляется существо, питающееся людьми только при сильном душевном расстройстве. Есть чему радоваться жертвам?
Есть много толкователей такого, мягко скажем, неадекватного товарища, как Хрущёв. Мне лично кажется, что очень хотелось человеку стать добрым дядюшкой, отцом для народов. А народ-то плохо благодарил, не молился, как молился прежде на Вождя, забастовку устроил в Новочеркасске, в Будапеште и вообще вышел из-под контроля. Пошёл товарищ на мировую с Америкой, а там тоже не пали на колени и не стали благодарить. Вот и взыграл характер у дедушки. Контролировать-то его некому! Много похожего произошло и в горбачёвские времена с ещё худшими последствиями.

Как же тогда к Вам обращаться? (поздравляю – неизвестно с чем неизвестно кого).
Или Ваш новый ник ‘tenterhook’?
Но все равно поздравляю!

Сегодня у меня день особый. Бенефис можно сказать.

Ник grump прекращает свое существование.

Кого обидел – простите. Всех благ и удачи в новой жизни.

Grump, я рада, что Вы сегодня не grumpy и осыпаете всех комплиментами (Синко де Майя уже начали праздновать?). Но справедливости ради должна Вас поправить: хотя шестидесятые действительно отсутствуют в моей сознательной жизни, я совсем не «юна», и, более того, это меня не волнует.
Но странно, что я никогда не слышала об этой оттепели от родителей, так, как Вы описали, но вот помню, что несколько бабушкиных и дедушкиных друзей, освобожденных Хрущевым, приезжали в Москву специально, чтобы сходить на его могилу (иначе бы я ее, наверное, и не видела).

Elena
- Saturday, May 03, 2003 at 05:21:52 (MSD)

Грамп, Вы так хорошо про оттепель написали, вдохновенно, если бы ее и не было (вообще-то я не знаю точно, была ли), все равно бы поверила.

Спасибо Елена. Мне было бы жаль, если бы то время было забыто. В людях тогда встрепенулось что то очень хорошее. У меня осталось ощущение сказки.

А Вам - откуда знать. Вы еще так юны.

Забегалло
- Saturday, May 03, 2003 at 06:03:01 (MSD)
К реплике Grump'a. Цитата из читаемой мною в данный момент статьи:

«Люди непростительно забывчивы, особенно на собственные глупости. Никто не вспоминает сейчас уникальный общественный климат ранних-средних шестидесятых: на диво оптимистический и благожелательно-коллективистский, полный уверенности в постепенном улучшении жизни. Время открыто любовалось собой. Все у него было новенькое, с иголочки.»

В цитате уважаемого Забегалло написано Никто не вспоминает ... А Grump вспомнил. Значит в цитируемой статье содержится грубая принципиальная ошибка. Значит автор статьи неправ и нечего читать неправильные статьи.

И Grump тоже неправ. Если я - grump. Потому что мне привели пример не оставляющий от "оттепели" даже увядшей морковки от растаявшей снежной бабы. Борода Кастро - не в счет, хоть и хороша - глаз не оторвать. Но если я - Горбатов, - то я прав. Сам себе отвечу позже потому что сейчас мне некогда.

Дорогой Яков, привожу Вам последний аргумент, и на этом заканчиваю дозволенные речи.

Максим Шостакович

Человек, в те времена не живший, может подумать: какая же Шостакович — жертва? Депутат Верховного Совета, народный артист Советского Союза, Герой Социалистического Труда, лауреат всех возможных премий и проч., и проч... Если смотреть с такой точки зрения, то и Александр Пушкин никак не может считаться притесняемым: он был обласкан царем, да и сочинял верноподданнические стихи. Однако же все считают, что великий поэт пострадал от монархии. Увы! — Шостаковичу довелось жить не в России времен Николая I, а в сталинском Советском Союзе. Бывали такие периоды, когда наш отец чувствовал себя на волосок от гибели. И до самой смерти своей он был напрямую зависим от безграмотных, наглых и жестоких чиновников, которые то и дело подвергали его прямому шантажу.

Я никогда не забуду, как летом 1960 года отец позвал нас с Галей в свой кабинет, сказал:
— Меня загнали в партию. И тут он заплакал.

Яков Рубенчик
- Friday, May 02, 2003 at 05:14:00 (MSD)

'Прежде я уже писал о садистской натуре самого композитора
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Максим Шостакович:

Я вспоминаю, как отец, прогуливаясь по академическому поселку с каким-нибудь своим гостем, объясняет ему:
— Здесь живет такой-то академик... А здесь такой-то... А вот тут — совершенно гениальный человек. Он изобрел такое вещество, чайная ложка которого, будучи распыленной по земному шару, убьет решительно все живое на нашей планете... Гениальный человек!.. Просто гениальный!.. Теперь осталась только одна проблема: как бы равномерно распылить это по всей земле...

Яков Рубенчик
- Saturday, May 03, 2003 at 07:50:50 (MSD)
Уважаемый Дмитрий!
Правило о том, что ^частица не с глаголами и с деепричастиями пишется отдельно^ мне хорошо известно. Но я также не забыл о двух исключениях из этого правила. Надеюсь на получение от Вас письменного извинения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Эх нехватает нам точности"
Троцкий. "Культура переходного периода"

Придётся извиняться , Дима. Деваться некуда.

“Дмитрию Дмитриевичу Шостаковичу, в чью эпоху я живу на земле”.
Анна Ахматова


Музыка
Д. Д. Ш<остаковичу>.

В ней что-то чудотворное горит,
И на глазах ее края гранятся.
Она одна со мною говорит,
Когда другие подойти боятся.
Когда последний друг отвел глаза,
Она была со мной в моей могиле
И пела словно первая гроза
Иль будто все цветы заговорили

Д. Горбатов (May 3 at 02:15)

Уважаемый Дмитрий!
Правило о том, что ^частица не с глаголами и с деепричастиями пишется отдельно^ мне хорошо известно.
Но я также не забыл о двух исключениях из этого правила, о глаголах ^не достает^ и ^не хватает^.

Собака не хватает за ноги - это одно, а мне нехватает тебя - это совсем другое. Это то же самое, что мне недостает тебя.

Надеюсь на получение от Вас письменного извинения.

P.S. НЕХВАТАЛО (НЕХВАТАЕТ) МНЕ ЕЩЕ И ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ.

Яков Рубенчик
- Saturday, May 03, 2003 at 01:28:24 (MSD)
И все в книге, помимо писем - это навязчивое стремление посредством комментариев извратить высказывания композитора или выдать читателю полуправду, которая как известно хуже лжи. Так например, в письме ном. 24-а Ш-ч написал: '…мы заживем мирной жизнью, под солнцем сталинской конституции. Я в этом убежден и потому испытываю величайшую радость… как мне не хватает (так в письме Ш-ча, должно быть ^нехватает^ - Я.Р.) тебя, чтобы вместе порадоваться славным победам Красной армии во главе с великим полководцем тов. Сталиным'. Спрашивается, почему читатель должен верить Гликману, который в комментариях берет все высказывания Ш-ча в кавычки и объясняет о заключенной в них ^горькой и скорбной иронии^, а не восторженному письму Ш-ча, в котором никакой иронии нет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вспоминает Галина Дмитриевна Шостакович.

Чтобы представить себе его эпистолярное наследие, надобно обратиться к книге “Письма к другу”, в ней опубликовано то, что сохранил в своем архиве Исаак Давыдович Гликман, а он был близок с Шостаковичем более четырех десятилетий. Там наряду с множеством кратких записок есть письма существенные, которые отчасти приоткрывают чувства и мысли автора. Я не случайно употребила слово “приоткрывают”, люди поколения нашего отца знали: их переписка проходит перлюстрацию.

Шостакович был советским человеком, а советские люди были, ох как, не просты.

Максим Шостакович вспоминает.
"А теперь касательно Управления по охране авторских прав. Однажды мне довелось сопровождать туда отца. Подойдя к кассе, мы увидели стоящего Жана Поля Сартра, который внимательно пересчитывал довольно толстую пачку купюр. Надобно заметить, что в те времена в Советском Союзе иностранцам гонораров не выплачивали. Делалось это в исключительных случаях, для поощрения тех деятелей, что приносили особенную пользу большевицкому режиму. Как видно, Сартр входил в их число.
Отец метнул на француза быстрый взгляд и шепнул мне в самое ухо:
— Мы не отрицаем материальной заинтересованности при переходе из лагеря реакции в лагерь прогресса.

Михаил (May 1 at 06:36)

Уважаемый Михаил!
Рад поздравить вас с легким приобщением к современному шостаковичеведению В настоящее время я кропотливо изучаю известные Вам "Письма к другу", и время от времени натыкаюсь на разные перлы. Об одном из них мне хочется Вам рассказать. Как-то Ш-ч предложил совместно с Гликманом (а может быть, и не только с ним (?), см. комментарий на стр. 73 книги) написать очерк о И. Соллертинском с последующей публикацией в журнале "Советская музыка". В своем подхалимском рвении, Гликман немедленно это проделал, запустив написанный им очерк в журнал с именами двух авторов: Ш-ча и своего собственного. Ш-ча он решил при этом не беспокоить. Узнав об этом, Ш-ч возмутился, и статья из журнала была изъята.
Из этого перла я извлек две морали: первая - Гликман был не простым подхалимом Ш-ча, а наглым (местный шостаковический мафиози тоже наглый подхалим, но есть разница: к одним - подхалим, к другим - наглый); вторая - все те, кто утверждает, что Ш-ч подписывал большинство своих статей, написанных за него другими, не читая их, - лжецы.
При этом я вспомнил, что почти аналогичный случай произошел со мной в Лебеде, когда некий Г. Мах(и)надзе включил меня против моей воли в соавторы своего гнусного пасквиля "Великий профанатор", в котором надругался над Бетховеном и его сонатами. Но так как я не Шостакович, то мне не удалось изъять свое имя из этой мерзости.
Михаил! Взглянув на Вашу последнюю запись, я разыскал нечто похожее в книге биографа Ш-ча К. Мейера "Шостакович. Жизнь, Творчество, Время", СПБ 1998, стр. 194-5 : в Лениградском управлении НКВД oфицер по фамилии Закревский пытался убедить композитора, что тот входит в террористическую группу, готовящую покушение на Сталина, и требовал выдать имена остальных заговорщиков. Допрос закончился приказом повторно прибыть через день. По прибытии допрос не состоялся, так как Закревский был уже расстрелян.

Как известно, среди поклонников Шостаковича был расстрелянный по приказу Сталина маршал Михаил Тухачевский, они иногда с отцом общались. Композитор Вениамин Баснер рассказал мне со слов отца такую историю. Однажды после того, как Шостакович побывал в гостях у Тухачевского, его вызвали в Большой дом, то есть в ленинградское управление НКВД. На допросе следователь его спросил: “Вы были у Тухачевского. Вы слышали, как Тухачевский обсуждал с гостями план убийства товарища Сталина?” Отец стал отнекиваться... “А вы подумайте, вы припомните, — говорит следователь. — Некоторые из тех, кто были с вами в гостях у Тухачевского, уже дали нам показания”. Отец продолжал утверждать, что ничего такого не было, что он ничего не помнит... “А я вам настоятельно рекомендую вспомнить этот разговор, — сказал следователь с угрозой. — Я даю вам срок до одиннадцати часов утра. Завтра придете ко мне еще раз, и мы продолжим беседу...” Отец вернулся домой ни жив ни мертв. Он решил, что показаний против Тухачевского не даст, и стал готовиться к аресту. Утром он снова явился в Большой дом, получил пропуск и уселся возле кабинета того самого следователя. Проходит час, другой, а его не вызывают... Наконец какой-то чекист, который шел по коридору, обратился к нему: “Что вы тут сидите? Я смотрю, вы здесь уже очень давно...” — “Жду, — отвечает отец. — Меня должен вызвать следователь Н.”. — “Н.? — переспросил чекист. — Ну, его вы не дождетесь. Его вчера ночью арестовали. Отправляйтесь-ка домой”. Так что без преувеличения можно утверждать: Шостакович чудом избежал ареста.

Из воспоминаний Максима Шостаковича.

Этот эпизод очень правдоподобен. Мой отец в молодости был увлечён Осовиахимом, и, на каких-то соревнованиях получил наградной пистолет. Через несколько лет его вызвали в Большой Дом, на Литейный и потребовали, чтобы он пистолет сдал. "Но я же его давно сдал" - ответил отец. У него потребовали расписку , однако когда он этот пистолет сдавал, никакой расписки ему не выдали, о чём он сказал следователю. Но тот не хотел ничего слушать. "Идите и подумайте",-сказал он. Но "идите" не означало, что его отпускали. Отец просидел в корридоре на стуле всю ночь. А утром в кабинет пришёл другой следователь, и на вопрос отца где "его" следователь, ответил "арестован". "Нового" отец не интересовал и был отпущен.

К реплике Grump'a. Цитата из читаемой мною в данный момент статьи:

«Люди непростительно забывчивы, особенно на собственные глупости. Никто не вспоминает сейчас уникальный общественный климат ранних-средних шестидесятых: на диво оптимистический и благожелательно-коллективистский, полный уверенности в постепенном улучшении жизни. Время открыто любовалось собой. Все у него было новенькое, с иголочки.»

Очень впечатляет статья «Пределом допустимого для Лотмана был я», опубликованная А. Пятигорским, философом и языковедом, профессором Лондонского университета, в журнале «Новая русская книга» (http://magazines.russ.ru/nrk/2002/1/piatig.html). Для её чтения, конечно, неплохо иметь хоть какие-то представления о семиотике, которыми многие из нас, включая меня, никак не обладают, но всё равно читать её невероятно интересно!

Aleksey
MA USA - Saturday, May 03, 2003 at 05:12:00 (MSD)
Кстати одна из самых интересных загадок Российской Истории 20-го века это как Эренбургу удалось умереть в своей постели.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Есть и покруче. Бор.Ефимову за сто перевалило. а он еще и Мих. Кольцова родной брат и с Троцким был знаком.

Elena
- Saturday, May 03, 2003 at 05:21:52 (MSD)
А вообще, Михаил, или перестаньте дразнить, или продайте (подарите?) кусочек времени.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы начните читать, и обнаружите, что у времени есть потайные ниши. :-)

“Вспоминается, как восторженно рассказывал Александр Васильевич Гаук о необычайном музыкальном слухе Шостаковича.

На репетиции одной из симфоний Шостаковича, в Большом зале консерватории, когда шло первое Allegro, Александр Васильевич, стоящий за пультом, оглянулся и увидел, что композитор, болезненно сморщившись, спешит к нему: „Александр Васильевич, — говорил Дмитрий Дмитриевич, — второй скрипач на третьем пульте первых скрипок сыграл вместо фа — фа-диез”.

Михаил - Friday, May 02, 2003 at 18:44:48 (MSD)
Ну что, господа, дамы - кто успел прочитать Уэльбека? Есть соображения?

Постараюсь почитать в выходные (от которых одно название осталось). А вообще, Михаил, или перестаньте дразнить, или продайте (подарите?) кусочек времени.

Грамп, Вы так хорошо про оттепель написали, вдохновенно, если бы ее и не было (вообще-то я не знаю точно, была ли), все равно бы поверила.

Михаилу - об оттепелях: сначала была Бериевская микро-оттепель (за которую его расстреляли), потом Эренбурговская (за которую его не слабо посношали), а уж года два спустя пришла Хрущевская.

Кстати одна из самых интересных загадок Российской Истории 20-го века это как Эренбургу удалось умереть в своей постели.

И вот теперь, если бы меня спросили: знал ли я когда-нибудь абсолютно гениального человека? — я бы ответил: да, я был знаком с Дмитрием Дмитриевичем Шостаковичем.

А на вопрос: известен ли был мне подлинный русский интеллигент, интеллигент до мозга костей? — я бы дал тот же самый ответ.

Протоиерей Михаил Ардов

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 03:03:49 (MSD)

Напрасно, grump, это нечестно: у Вас личные впечатления есть, а у меня — нет.

Ну вот. Я с Вами поделился, а Вы. Я же с Вами не соревнуюсь в информированности. Вы хотите остаться в неведении? Тогда - извините.

Попробуйте прочувствовать что стоит за словом –“оттепель”. Было очень холодно, и вдруг температура резко поднялась. В футболке конечно ходить еще рано ... Никто не говорит что при Хрущеве установился рай. Но динамика была резкой и в нужную сторону. Именно динамика радовала. А инерция системы конечно была. Если Вы не будете так цепляться за отдельные примеры, то может быть поймете.

Расстрел за незаконные валютные операции это безусловно слишком. Но, поверьте Дима, все тогда знали, что это преступление против существующих законов. И отношение к этому было как к преступлению класса домушничества. Вот сейчас в России неуплата налогов общественно неосуждаемое деяние, а вовсе даже и наоборот. В Америке же, я бы не советовал Вам рассказывать об этом вслух. Потому как приличным людям неуютно в обществе потенциальных арестантов.

Жизнь, Дима, не плохая, либо хорошая в объективном смысле. Она такая, как мы ее воспринимаем.

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 03:03:49 (MSD)
«Но в те времена у власти был он», Хрущёв, — сам Вышинский бы до такого не додумался! «Здоровая динамика» для юриспруденции — поменять меру наказания на высшую, без возможности апелляции, по личной прихоти вождя — не меняя Кодекса!..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Благородное возмущение, Дима. А Нерон, козёл чё делал! Трахал гладиаторов прямо на арене, пидар, а когда сил уже не было,- отдавался сам. А зрители, как и при Хрущёве, бурно выражали одобрение.

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 02:15:06 (MSD)
С другой стороны, есть и глагол не доставать (например, в значении «не доставал до Шостаковича»)

в моём представлении, правление Н.С. Хрущёва — судя лишь по тем фактам, которые мне известны, — называть «оттепелью» никак нельзя.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дима, Ваши грамматические экскурсы, восхитительно увлекательны, как и суждения в области новейшей истории . Почему бы Вам не написать грамматико - исторический очерк, ну, скажем с названием "Если правилен глагол, - то не страшен нам нацбол"

grump
- Saturday, May 03, 2003 at 01:49:58 (MSD)

Интересное мнение. К вопросу о том, что останется на прокорм будущим историкам. Сядут, разложат факты (ненужное — за борт), приспособят их к известным моделям, и сделают вывод: не было «оттепели». Мираж.

Не мираж, нет. Я лишь сказал, что мне не очень нравится сам термин, и объяснил почему.

Могу, Дима, поделиться личными впечатлениями.

Напрасно, grump, это нечестно: у Вас личные впечатления есть, а у меня — нет. Вы говорите о том, чтó Вы тогда чувствовали, — а с этим никто и никогда спорить не станет. Я же говорил не о том, кто что чувствовал, а что тогда происходило. Я говорил о событиях, которые стали историей, а не о людях, которые эти события переживали.

Вы говорите: спутник, Гагарин и харизматический Фидель. А я говорю: спутник — тотальный подрыв всей экономики промышленности, и без того уже подорванной коллективизацией и войной. Гагарин — проект пустопорожнего чванства, ибо нечего пока человеку делать в космосе (он на Земле столько наворотил, что ещё пять тысяч лет расхлёбывать)! А харизма Фиделя, между прочим, чуть не обернулась ядерной войной (хотя я, конечно, понимаю, что борода у него — высший сорт: до сих пор предмет моей личной зависти!).

Вы говорите: «Люди улыбались не вымученно, а душой». А я говорю: так ведь это ж те люди, которые на свободе. А те, кто при Хрущёве поехали в ГУЛАГ (на место освободившихся), — как они там улыбались, на Колыме? При уже свергнутом Сталине! Во время той самой вашей «оттепели»!..

Вы ведь должны помнить историю с захватом танкера «Туапсе»? Тогда объясните, пожалуйста: за какое преступление всех моряков, которые пожелали вернуться на Родину, отправили в ГУЛАГ? Тогда ведь никакого Сталина уже не было. А заодно объясните: почему последние из этих моряков, которые побоялись вернуться на Родину, жили в плену у гоминьдановцев до середины 1980-х годов — вплоть до самой «перестройки»? То-то радость была у пацанов: тридцать лет и три года — лучшие годы жизни — и все на Тайвани, без возможности позвонить или хотя бы написать письмо!.. Вот Вам, grump, две чаши весов: на одной — десять лет в ГУЛАГе, на другой — тридцать лет за пазухой у Чан Кайши. Какая чаша перевесит? А ведь и там, и там — люди, живые люди: Вы утверждаете, что они так любили тогда улыбаться!..

«А теперь, вспомним: ради чего всё? Не ради этого ли? Вы мне приведете примеры “безобразий” и несправедливости. Конечно, они были. Но динамика была здоровая». — Тогда вспомните тех двух валютчиков, которые сели на пять лет… и получили расстрел с конфискацией. Два молодых человека, у которых впереди была вся жизнь, получили приговор «расстрел» только за то, что купили доллары по одной цене, а продать хотели по другой. «Но в те времена у власти был он», Хрущёв, — сам Вышинский бы до такого не додумался! «Здоровая динамика» для юриспруденции — поменять меру наказания на высшую, без возможности апелляции, по личной прихоти вождя — не меняя Кодекса!..

Впрочем, всех у Вас наверняка «перевесит» один Юрий Власов…

А была ли оттепель?

"Директор Иван Васильевич Журавлев недавно признался секретарю горкома, что без Коротеева
выпуск станков для скоростного резания пришлось бы отложить на следующий квартал."

И.Эренбург "Оттепель"

Яков Рубенчик — цитируя Шостаковича
- Saturday, May 03, 2003 at 01:28:24 (MSD)

«Я в этом убежден и потому испытываю величайшую радость… как мне не хватает (так в письме Шостаковича, должно быть «нехватает». — Я. Р.) тебя, чтобы вместе порадоваться славным победам Красной армии во главе с великим полководцем тов. Сталиным».

Яков,

Как я и обещал, кропотливо собираю все Ваши письма, чтобы на досуге их обдумать и ответить. Но здесь могу возразить Вам легко и быстро: правильно — именно не хватает; написание должно быть раздельное, а не слитное. Это зафиксировано в Толковом словаре русского языка Ожегова и Шведовой (1997). Есть также исчерпывающее грамматическое объяснение в Правилах русской орфографии и пунктуации: «Частица не с глаголами и деепричастиями пишется раздельно».

[Понятно, почему Вы спутали. Есть глагол недоставать (в значении «не хватать»), который действительно пишется слитно — потому что в нём нет частицы не, а есть приставка недо-. С другой стороны, есть и глагол не доставать (например, в значении «не доставал до Шостаковича»): вот здесь не — действительно частица (а до- — приставка), и потому пишется раздельно.]

Модератору

Пожалуйста, удалите мой предыдущий постинг — я его сейчас продублирую.

Sorry!

Нестор - May 02, 2003 at 13:42:56
То не мафия бродит старуха -
То в Гусь-буку Рубенчик проник.
Михаил - May 02, 2003 at 02:41:40
Шостаковича слушая, громко
Из оркестра гремящую, медь
Знай, то мафия бродит в потёмках...
Нестор - May 02, 2003 at 00:26:44
Я зачислен им в grand-mafiosi.
Игорь Южанин - May 01, 2003 at 09:56:14
Ореол многократно развенчан
Композитора-временщика.

Ну, коль пошла такая пьянка, оттянусь и я на бедном Иакове.

Со всего земного шара гангстеры и мафиози
Обсудить свои делишки собирались на симпозиум.

Алкотрейдер из Чикаго – знаменитый Аль Капоне
И от клана Корлеоне – Витя с Майклом, оба доны.

Коза-ностра и коморра. Там китайские триады.
Тут японские якудзы… Все друг друга видеть рады.

Наркодилеры – албанцы, колумбийцы и афганцы.
Ну, а самые крутые – новорусские маланцы.

Только есть еще покруче этих гангстеров плечистых.
Входит в зал (и все смолкают) банда шостаковичистов.

Эта мафия из мафий – корень зла и безобразий.
Что там киллеры-убивцы, Аль Капоне, Лука Брази.

Ими зверства на концертах совершаются ночами.
Сейфы вмиг опустошают, вскрыв скрипичными ключами.

От удушливых мелодий пуще, чем от героина,
Гибнут слушателей души – неокрепших и невинных.

Сбыть зенитные ракеты или фугануть урану…
Тьфу! Дешевка. Дело, это – фуга для фортепиано.

Что за прибыль с кокаина? И живой товар навару
Никогда не даст такого, как сыграть симфоний пару.

Это вам не наркотрафик партий крэка и экстази.
Оперных разводка партий – опера визжат в экстазе.

Уж никак не Корлеоне (этот желторотый птенчик),
Самый главный “вор в законе” (как раскрыл нам Я.Рубенчик

Неустанный обличитель, новый комиссар Катанья),
Это – адский композитор с инфернальною компаньей.

Композитор сил кромешных, мафиозных всех толковищ,
Крестный батька их, канешна – Дмитрий Дмитрич Ш-ч.

Яков Рубенчик — цитируя Шостаковича
- Saturday, May 03, 2003 at 01:28:24 (MSD)

«Я в этом убежден и потому испытываю величайшую радость… как мне не хватает (так в письме Шостаковича, должно быть «нехватает». — Я. Р.) тебя, чтобы вместе порадоваться славным победам Красной армии во главе с великим полководцем тов. Сталиным».

Яков,

Как я и обещал, кропотливо собираю все Ваши письма, чтобы на досуге их обдумать и ответить. Но здесь могу возразить Вам легко и быстро: правильно — именно не хватает; написание должно быть раздельное, а не слитное. Это зафиксировано в Толковом словаре русского языка Ожегова и Шведовой (1997). Есть также исчерпывающее грамматическое объяснение в Правилах русской орфографии и пунктуации: «Частица не с глаголами и деепричастиями пишется раздельно».

[Понятно, почему Вы спутали. Есть глагол недоставать (в значении «не хватать»), который действительно пишется слитно — потому что в нём нет частицы не, а естьприставка недо-. С другой стороны, есть и глагол не доставать (например, в значении «не доставал до Шостаковича»): вот здесь не — действительно частица, и потому пишется раздельно.]

Victor
- Saturday, May 03, 2003 at 00:47:27 (MSD)

Если раньше одни посты Горбатова противоречили другим его же постам, то теперь мы можем видеть это же в одном месте.

Я написал: «Я никого не сужу — меня этому не обучили». Потом написал: «Не следует думать, что я осуждаю Хрущёва: он действовал так, как ему диктовали обстоятельства, в условиях данного ему природой интеллекта».

Где противоречие?

Д. Горбатов
- Saturday, May 03, 2003 at 00:36:05 (MSD)
Периода «оттепели» я не помню, поскольку тогда ещё не родился. Однако я часто слышал этот термин, и, надо сказать, он меня несколько смущает. Мне представляется (я могу ошибаться), что термин этот введён в обиход так называемыми «шестидесятниками», а это автоматически означает, что он несколько утопичен и лишён исторической многогранности (т. е. страдает тем, что он чересчур «плоскостной»): в моём представлении, правление Н.С. Хрущёва — судя лишь по тем фактам, которые мне известны, — называть «оттепелью» никак нельзя. Правление его было диким («Пидарасы!»), конвульсивным («Царица полей!»), истеричным (Карибский кризис), а главное — по сути (не по форме!) точно таким же репрессивным, как и правление Сталина. Идея надгробия Э. Неизвестного на Новодевичьем кладбище мне не близка, и даже чужда. (Однако не следует думать, что я осуждаю Хрущёва: он действовал так, как ему диктовали обстоятельства, в условиях данного ему природой интеллекта. Вероятно, могло быть намного хуже…)

Интересное мнение. К вопросу о том, что останется на прокорм будущим историкам. Сядут, разложат факты (ненужное за борт) , приспособят их к известным моделям, и сделают вывод – не было “оттепели”. Мираж.

Могу, Дима, поделиться личными впечатлениями. В начале шестидесятых в воздухе витали флюиды счастья. Взрослые радовались как дети. Было ощущение радости и светлого будущего. Народ улыбался. Много. Не меньше чем в Америке. Похоже, что эту “заразу” принес московский фестиваль 1957. Спутник. Гагарин. Космонавты. Хоккеисты. Юрий Власов. Новоселья в хрущевках. Еще пустынные, но такие чудесные берега Черного моря. Молодые поэты. Физики-лирики. Романтики. И даже, не поверите, харизматический Фидель. Для того, чтобы убедиться, что вам тепло, нужно ли сначала отыскать его источник. Хрущев ли тому причина, либо историчекая флуктуация, сказать трудно. Но в те времена у власти был он. И я сам видел что люди улыбаются не вымученно, не дежурным порядком, а – душой. А теперь, вспомним – а ради чего все. Не ради этого ли. Вы мне приведете примеры “ безобразий” и несправедливости. Конечно они были. Но динамика была здоровая. Есть целый пласт людей которые в борьбе за личное благо околачиваются-отираются по кабинетам власть предержащих. Кто-то из них преуспевает, кому то пирога не хватает и они вымещают недовольство в исторических писаниях.

А потом, с середины шестидесятых – как тень налетела. В 68-м стало страшно. Чтобы это ощутить не надо было читать газет или слушать радио. Достаточно было видеть лица людей и слышать их осторожно сформулированную речь. Потом – выхолощенные семидесятые. Информационный вакуум. Пустота.

Была - “оттепель”.

Михаил
- Friday, May 02, 2003 at 23:45:17 (MSD)

Не для полемики

Мусоргский был неблагозвучен для тех, кто считал, что красота исчерпала себя в музыке Верди. Но в свое время и Верди был встречен неодобрением.

Не для полемики…
:-)

У Д. Сухарева произошла здесь забавная аберрация, хорошо понятная музыканту-профессионалу. После смерти Мусоргского Верди оставалось жить ещё двадцать лет (неполных). Именно за эти двадцать лет Верди написал свои самые лучшие (две последние) оперы: «Отелло» и «Фальстаф». Таким образом, чтобы ощутить «неблагозвучность Мусоргского», тем, для кого «красота исчерпала себя в музыке Верди», пришлось бы совершить в своём сознании нешуточную хронологическую инверсию.

Действительно нешуточную — ибо именно в течение этих двадцати лет были созданы не только вагнеровский «Парсифаль» (хватило бы и его одного!), но также «Манон Леско», «Богема» и «Тоска» Пуччини, пять последних опер Чайковского (включая «Пиковую даму» и «Иоланту») и восемь опер Римского-Корсакова (включая «Снегурочку», «Садко», «Царскую невесту» и «Сказку о царе Салтане»). Заодно (не могу не упомянуть) в течение этих же самых двадцати лет Рихард Штраус уже написал четыре свои знаменитые симфонические поэмы: «Дон Жуан», «Тиль Уленшпигель», «Дон Кихот» и «Жизнь героя»…

Либо — наоборот — горячим почитателям «Дона Карлоса» и «Аиды» пришлось бы признаться самим себе, что и «Отелло», и «Фальстаф» отвращают их столь же сильно, сколько «Борис Годунов» и «Хованщина». И у них даже был бы формальный повод: не зная Мусоргского (образца 1872 года), Верди написал бы 4-й акт «Отелло» иначе (в 1887 году) — там есть несколько абсолютно точных стилевых цитат из «Бориса Годунова». Впрочем, главное даже не в этом — а в том, что Верди создавал свою позднюю музыкальную драму именно по модели Мусоргского (а не наоборот).

PS. «Неодобрением» музыка Верди была встречена один-единственный раз — в 1840 году: тогда потерпела провал его опера «Король на час». Автору было всего 27 лет (из прожитых 88!).

Д.Горбатов (Apr.29 at 14:51)

Уважаемый Дмитрий!
Несмотря на подвывания местного шостаковического мафиози, который, надо полагать, по совместительству был также ^независимым экспертом^, оболгавшим мою статью "Еще раз о мемуарах Шостаковича", я продолжаю Вас знакомить с некоторыми, на мой взгляд, интересными из нее выдержками, дополненными моими опровержениями.
Мною было написано в статье:
Ну а появление книги И. Гликмана "ПИСЬМА К ДРУГУ", СПБ. 1993, в которой автор постарался изобрзить Шостаковича в виде ангелочка, вызвало у меня некоторые подозрения: а не продал ли автор ПИСЕМ свою душу дьяволу (т.е., композитору)? Тогда уж точно можно было бы считать, что эта ^штука^ (т.е., ПИСЬМА К ДРУГУ) сильнее, чем "Фауст" Гете, потому что сам Гете душу чёрту не продавал.
Претензия ^эксперта^:
'-Про "ангелочка" - ложь. У Гликмана вскрываются противоречия личности Д.Д.'.
Мой ответ:
Никакие противоречия личности Шостаковича в подхалимских комментариях Гликмана не вскрываются. Главная цель каждого комментария, связанного с личностью Шостаковича, - сказать читателю: смотрите, какой он хороший.
В предисловии к книге Гликман написал: 'По моему убеждению, личность Д.Д. существовала в гармоническом единстве с его музыкой. Также, как и она, он был душевно чист, искренен, благороден, гуманен…'
К письму ном. 4. 'Хотя письмо, взятое в целом, выдержано в мрачных тонах, оно мимоходом озаряется светлыми бликами, неожиданной игрой контрастов и светотени, что, на мой взгляд, весьма характерно для Шостаковича, и композитора, и человека".
К письму ном. 22. '…В данном письме Дмитрий Дмитриевич, вопреки своему правилу, стремился… разъяснить свое поведение, которое в разъяснениях не нуждалось, так как оно было по отношению ко мне прекрасным и безупречным'.
К письму ном. 29. '…у Д.Д. была неистребимая потребность писать письма… бесценные для меня, так как в них бьется пульс времени, видится его неповторимый колорит, в них слышится голос, живая разговорная интонация, своеобразнейшая, богатая подтекстом лексика Шостаковича'.
Гликман не был эрудитом и плохо знал Достоевского. Поэтому не смог распознать невежества композитора, когда тот приписал Лебядкину чужое стихотворение, а вместо этого всячески превозносил его (комментарий к письму ном. 255).
Книга Гликмана о Шостаковиче - это книга откровенного лакировщика. Как свидетельствует биограф Шостаковича К. Мейер, характер у композитора был отвратительный. Гликман, общавшийся с ним почти 40 лет, не мог этого не испытать на собственной шее. Но он ничего об этом не написал. И все в книге, помимо писем - это навязчивое стремление посредством комментариев извратить высказывания композитора или выдать читателю полуправду, которая как известно хуже лжи. Так например, в письме ном. 24-а Ш-ч написал: '…мы заживем мирной жизнью, под солнцем сталинской конституции. Я в этом убежден и потому испытываю величайшую радость… как мне не хватает (так в письме Ш-ча, должно быть ^нехватает^ - Я.Р.) тебя, чтобы вместе порадоваться славным победам Красной армии во главе с великим полководцем тов. Сталиным'. Спрашивается, почему читатель должен верить Гликману, который в комментариях берет все высказывания Ш-ча в кавычки и объясняет о заключенной в них ^горькой и скорбной иронии^, а не восторженному письму Ш-ча, в котором никакой иронии нет.
По этому поводу существует интересное замечание американского музыковеда Ричарда Тарускина: '…прочтение Гликмана является попыткой… завладеть значением текста…(см. ранее упомянутый сборник "Шостакович. Между мгновением и вечностью", стр. 799).
Претензия ^эксперта^.
'-Про "дьявола". Рубенчик - не Господь Бог'.
Мой ответ:
Да, действительно, не Господь Бог. Обычная гиперболизация. Или это тоже бездоказательно и нужно доказывать?

Д. Горбатов

Я никого не сужу — меня этому не обучили.
.........
в моём представлении, правление Н.С. Хрущёва — судя лишь по тем фактам, которые мне известны, — называть «оттепелью» никак нельзя. Правление его было диким («Пидарасы!»), конвульсивным («Царица полей!»), истеричным (Карибский кризис), а главное — по сути (не по форме!) точно таким же репрессивным, как и правление Сталина.


Если раньше одни посты Горбатова противоречили другим его же постам, то теперь мы можем видеть это же в одном месте.
Кстати, Дима, а какое у Вас отношение к проблеме соблюдения авторских прав - ну там - надо ли указывать автора произведения при его (произведения) воспроизводстве?

Klasmi
- Thursday, May 01, 2003 at 19:02:27 (MSD)

Дорогой Klasmi,

Я Вас не сужу — ни как дилетанта, ни вообще. (Я никого не сужу — меня этому не обучили.) Никакой «больной темы» Вы тоже не задевали: Вы просто назвали 11-ю и 12-ю симфонии Шостаковича последними, а я Вас поправил — но эта поправка имеет в основном формальный характер. Заодно появился повод напомнить о действительно последних (и, видимо, лучших) симфониях Шостаковича — 14-й и 15-й.

Между прочим, для «дилетанта» у Вас отличная память: 11-я симфония написана в 1957 году, а 12-я — в 1961-м. Периода «оттепели» я не помню, поскольку тогда ещё не родился. Однако я часто слышал этот термин, и, надо сказать, он меня несколько смущает. Мне представляется (я могу ошибаться), что термин этот введён в обиход так называемыми «шестидесятниками», а это автоматически означает, что он несколько утопичен и лишён исторической многогранности (т. е. страдает тем, что он чересчур «плоскостной»): в моём представлении, правление Н.С. Хрущёва — судя лишь по тем фактам, которые мне известны, — называть «оттепелью» никак нельзя. Правление его было диким («Пидарасы!»), конвульсивным («Царица полей!»), истеричным (Карибский кризис), а главное — по сути (не по форме!) точно таким же репрессивным, как и правление Сталина. Идея надгробия Э. Неизвестного на Новодевичьем кладбище мне не близка, и даже чужда. (Однако не следует думать, что я осуждаю Хрущёва: он действовал так, как ему диктовали обстоятельства, в условиях данного ему природой интеллекта. Вероятно, могло быть намного хуже…)

Шостакович, конечно, не был «шестидесятником», но во многом его можно считать их предтечей. Скорее всего (хотя это трудно подтвердить документально), его идеология была типична для советской интеллигенции: «Революция и социализм — святы, а Сталин цинично предал эти идеалы», что-то в таком роде. (Я подобную идеологию не разделяю, но лишь подчёркиваю её массовость не только в те, но и в более поздние времена.) Мне кажется, что все «программно-революционные» симфонии Шостаковича (2-ю, 3-ю, 11-ю и 12-ю) следует рассматривать именно под этим углом зрения. Ведь тематика революций 1905 и 1917 годов внутренне для Шостаковича как раз и была «антисталинской», ибо Сталин в восприятии Шостаковича был явным контр-революционером.

Наконец, главное. К сожалению, по качеству музыки (на мой взгляд) и 11-я, и 12-я симфонии принадлежат к явным неудачам Шостаковича. Однако здесь следует отметить, что именно период с середины 1950-х до середины 1960-х годов был «провальным» — причём, как ни странно, не только в советской, но и в западной музыке: мне сейчас сложно припомнить сколько-нибудь значительные музыкальные достижения той поры, тогда как и до, и после этого десятилетия музыка полна шедевров (и на Западе, и в СССР). На этом «безрыбье» обе симфонии Шостаковича всё-таки надо считать явлением значительным…

PS. Мне сложно ответить на Ваш вопрос о Шнитке и Губайдулиной [строго одно Л в фамилии — здесь ошибаются почти все]: я уже давно не хожу на академические концерты и потому не владею информацией. А о Губайдулиной и о ситуации с её музыкой лучше спросить не у меня, а, например, у Антона Сафронова или Олега Лучинецкого, поскольку вся её жизнь последнего десятилетия целиком переместилась из России в Германию…

Обыватель
NJ USA - Saturday, May 03, 2003 at 00:14:26 (MSD)

Всё бы Вам, Бодя, гадости про меня сочинять. Ну где, скажите христаради, где было сказано "наматывать"? Или про тюрбан. Экое у Вас воображение, однако, воспалённое.
=================
Не воспалённое, а богатое. Не было про намотку и тюрбан, но так красивее.

Всё бы Вам, Бодя, гадости про меня сочинять. Ну где, скажите христаради, где было сказано "наматывать"? Или про тюрбан. Экое у Вас воображение, однако, воспалённое.

Бодя
США - Friday, May 02, 2003 at 23:51:28 (MSD)
но что бы к завтраку тюрбан наматывали после мойдодырской рутины - этого не видел и не слыхал. А дамы - сколько угодно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может пони тейл у него.

Обыватель
NJ USA - Friday, May 02, 2003 at 23:25:15 (MSD)

Милый Бодя, Визг Зала и остальные озабоченные, -
довожу до вашего сведения, что я не только покрываю после ванны мокрую голову полотенцем, но ещё и закутываю горло шарфом, выходя зимой на улицу.
Надеюсь, что вышеприведённая информация поможет вам в Ваших изысканиях по поводу моей половой принадлежности.

Теперь о Доу.
Не настолько же скверного Вы, Бодя, обо мне мнения, чтобы подозревать меня в попытке экстраполировать абсолютные величины, а?
====================
Ну, шарф и я бывает наматываю, и других мужиков видел, видел как в сауне или парной сидят с полотенцем на голове, но что бы к завтраку тюрбан наматывали после мойдодырской рутины - этого не видел и не слыхал. А дамы - сколько угодно. Но может у Вас волосы какие необыкновенные, под стать всему остальному, тогда конечно. Ваш образ складывающийся из ГБ общения стал ещё колоритнее.
Насчет месяца после того как песок в пустыне уляжется и 10 000 ДД Вы сами написали. Я у Вас тогда ещё спрашивал - что такое "песок уляжется", но ответа не получил. Если очень надо будет - найду. Сильно Вас тогда радость распирала, что воевать скоро будут...

К.М.Глинка
- Friday, May 02, 2003 at 23:39:33 (MSD)

Недавно мне пришлось сидеть в амфитеатре, где было много свободных мест, давали "Норму". Сзади и выше меня сидела парочка. Он, немного расслабившись, просто спустил ноги в соседнее от меня кресло. Правда, к чести его будь сказано, обувь он при этом снял.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Г-г-гыы!

Не для полемики

Мусоргский был неблагозвучен для тех, кто считал, что красота исчерпала себя в музыке Верди. Но в свое время и Верди был встречен неодобрением. Да и к Мусоргскому со временем привыкли, но неблагозвучными объявлялись другие — Прокофьев, Шостакович... А музыка живет себе, живет — и никому ничем не обязана

Д. СУХАРЕВ "Скрытопись Бориса Слуцкого"

Дорогие бостонцы и нью-йоркцы,
а не подскажете ли вы как люди в вашем городе одеваются при походах в театры и рестораны? У нас, на диком Западе, всё очень просто и вечерние наряды соседствуют с шортами и кроссовками. Шампанское в буфетах наливают в пластмассовые стаканчики.
Недавно мне пришлось сидеть в амфитеатре, где было много свободных мест, давали "Норму". Сзади и выше меня сидела парочка. Он, немного расслабившись, просто спустил ноги в соседнее от меня кресло. Правда, к чести его будь сказано, обувь он при этом снял.
А какие у вас обычаи и нравы в местах общественного пользования?

Милый Бодя, Визг Зала и остальные озабоченные, -
довожу до вашего сведения, что я не только покрываю после ванны мокрую голову полотенцем, но ещё и закутываю горло шарфом, выходя зимой на улицу.
Надеюсь, что вышеприведённая информация поможет вам в Ваших изысканиях по поводу моей половой принадлежности.

Теперь о Доу.
Не настолько же скверного Вы, Бодя, обо мне мнения, чтобы подозревать меня в попытке экстраполировать абсолютные величины, а? То есть я хотел бы рассчитывать на то, что Вы не только сами понимаете, что машина в начале торможения покрывает за единицу времени больший отрезок пути, чем она же позже, но и мне не откажете в таковом понимании. Ведь не откажете же, нет? А раз так, то я Вам напомню, что на рубеж 10,000 я заложился в августе прошлого года. Мой замах на эту цифру исходил из расчёта, что порку Саддаму зададут в октябре-ноябре. Когда я позже, уже в '03-м, упомянул о контрольном замере через месяц, как песок уляжется, я конечно же имел в виду относительный рост Доу. Если Вы ещё не потеряли нить моих рассуждений, то смиренно обращу Ваше внимание на 6-процентный рост ДД за апрель месяц. А то ещё, если не против, можем посчитать относительно минимума в семь с половиной тысяч, пройденного недели за две до первой бомбы на Багдад. Скумекали, куда я клоню?

Впрочем, я вполне отдаю себе отчёт, что проигравший заведомо неправ, и объяснения всегда выглядят как оправдания. Чтоб Вам легче дышалось, скажу, что по тому пари я уже выкатил сумму аккурат равную злополучной цифре.

Обыватель
NJ USA - Friday, May 02, 2003 at 21:23:01 (MSD)

Голодранцы, захребетники и прочие тунеядцы отсталых стран и народов третьего мира! Лёгкого вам похмелья!
=====================================
И Вам доброго здоровьичка. Хотя в приличных странах только во вкус праздника входят,гулять так до 4-го включительно, а там и до святого 9 мая недалеко.
Так как насчет Доу-Джонса? Улёгся песок в пустыне? Ставите 20-ку?

Бодя
США - Thursday, May 01, 2003 at 23:45:22 (MSD)Билли Ширз

Обывателя нужно немедленно отловить и высечь еловым веником за идиотский прогноз.

===========================
Не забывайте, что Обыватель - это дама с махровым полотенцем на голове,
-------------------------------------------
Ну тогда - посечь.

Конспирология rulezzz and forever: подлинная и тщательно скрываемая причина вторжения США в Ирак раскрыта!

Правда Ru: "Саддам Хусейн – обладатель разбившегося НЛО?"
Дата публикации: 30.01.2003.
"Связанный с НЛО инцидент, который произошел четыре года назад, ставит волнующий вопрос о возможном сотрудничестве между пришельцами и иракским диктатором Саддамом Хусейном, - заявил уфолог Д. Трайнор в своем обозрении «UFO Roundup» (N 51 от 17 декабря 2002 г.) – 16-го декабря 1998 года во время операции «Лис пустыни» в переданном Си-Эн-Эн видеоролике был запечатлен НЛО, зависший над Багдадом; он улетел, чтобы уклониться от потоков трассирующих зенитных снарядов. В те дни мы думали, что это всего лишь еще одно наблюдение НЛО, пусть даже и запечатленное на видеопленке. Но теперь уфологи полагают, что за тем инцидентом могло крыться нечто большее".
"В США ищут любой удовлетворяющий общественность предлог, чтобы вторгнуться в Ирак. На самом деле за их планами стоит великий страх, что Саддам сможет узнать и воплотить секреты разбившегося корабля пришельцев".
В публикации даны ссылки:
"Комсомольская правда": КГБ открыл тайны НЛО.
"УФО-Навигатор"

P.S. Так вот в чем разгадка! А мы то думали банальности всяческие, ну, типа нефть там, геополитика...

Михаилу о вкладывании денег - куда хотите туда и вкладывайте, на мой взгляд ничего особо солнечного нам в ближайшее время не предстоит, но безусловно какие-то компании (или валюты) будут идти вверх.

Пока руководство компаний может издеваться на держателями акции в подобном стиле, ничего особенно солнечного ожидать не приходится.

http://www.lightreading.com/document.asp?site=lightreading&doc_id=31820

Плюс знаки надвигающегося всемирного "большого бардака". Может нам и повезет и мы проедем мимо самых худших вариантов, а может и нет.

http://www.forbes.com/markets/forbes/2003/0512/156.html
http://www.cnn.com/2003/US/04/30/powell.terror/

Голодранцы, захребетники и прочие тунеядцы отсталых стран и народов третьего мира! Лёгкого вам похмелья!
Напоминаю, что, как и многому другому хорошему в вашей нелепой жизни, вчерашним праздником вы тоже обязаны американскому народу, чьи пролетарии в далёком 1886-м организовали 1 мая в городе Чикаго забастовку с требованием 8-ми часового рабочего дня и демонстрацию с кровопролитием. Каковую дату вы непристойно эксплуатируете ныне в качестве ещё одного повода побездельничать и залить шары.
Обращаю также ваше внимание, на семантическую и не только разницу между празднованием дня трудящихся в одной стране и дня труда - в другой. Назначенный в 1889 году конгрессом 2 - го Интернационала праздник 1 мая посвящён памяти четырёх вздёрнутых на виселице анархистов, в то время как Праздник Труда, придуманный нашим ньюджерсийским парубком из Патерсона Мэтью Макгвайром, проводится в честь тех, кто «from rude nature have delved and carved all the grandeur we behold». Не говоря уж о том, что наш Лейбордэй вашего Первомая на семь лет старше.

""""""""""""""""""""""""""""

Тут отдельные недотыкомки и назойливые злопыхатели вспениваются на тему, куда я запропал. Отвечаю. Во-первых, я с воскресенья нахожусь в Англии. Во-вторых, я не пропал. Мне наскучило.
Подробности после завтрака.

Нестор
New York, NY USA - Friday, May 02, 2003 at 13:42:56 (MSD)
============================
!!!!!!!!!!!!!!!

Сид
- Friday, May 02, 2003 at 19:17:07 (MSD)
Анка-Израильтянка никак не может поместить пост в гостевую книгу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка! Пока наладится контакт, мыльните свой пост мне или Сиду, а мы пейстанём! :-))

Дорогая редакция! Анка-Израильтянка никак не может поместить пост в гостевую книгу. Я переслал ей мою копию "логин/пароль" - не проходит. Проверьте, пожалуйста, не оказалась ли она как-то заблокирована "в пылу борьбы с исламскими хакерами".

Aleksey
MA USA - Friday, May 02, 2003 at 19:05:34 (MSD)
Не скрою меня просто трогает наше удивительное единодушие по всем и всяческим вопросам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дык..это.. - конформист я. А Вы, чем хвалить, поощрили бы матерьяльно. Вот спрашивал же я куда деньги вкладывать. А Вы уклонились. А может Вы..это.. - уклонист? :-)

Спасибо, Михаил, вы довольно часто откликаетесь на мои посты, и я вроде не помню ни одного выраженного вами разногласия по существу дела. Не скрою меня просто трогает наше удивительное единодушие по всем и всяческим вопросам.

Aleksey
MA USA - Friday, May 02, 2003 at 18:40:55 (MSD)
Неужто этим идиотам не в домек, что ... основной интерес этой статьи это обнаружившаяся относительно низкая покупательная способность юаня (и рубля) по отношению обменному курсу, а не наоборот ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы не поверите, дорогой,Aleksey, каких только идиотов не встретишь! Некоторым даже невдомёк почему "к вам" пишется раздельно, а "квас" вместе.

Ну что, господа, дамы - кто успел прочитать Уэльбека? Есть соображения?

Лабазову - ну скажем нет ничего удивительного, что наши журналисты это в основном отребье, а вот в России это вроде до сих пор довольно престижная профессия. Но при этом Росийская печать все равно умудряется постоянно удручать низким качеством материалов. Вот и в приведенной вами статье основной пафос - это "доллар должен стоить 15.5 рублей". Неужто этим идиотам не в домек, что если это случится Российской экономике придется очень не сладко, и что основной интерес этой статьи это обнаружившаяся относительно низкая покупательная способность юаня (и рубля) по отношению обменному курсу, а не наоборот ?

Или читаю по вашей наводке интересную статью Латыниной о Ходорковском, и натыкаюсь на следующий перл: "В то время как банк-олигарх был заинтересован в поддержании низкого курса рубля, позволявшего брать дешевые синдицированные кредиты на Западе, ФПГ-олигарх была заинтересована в девальвации рубля, позволявшей утроить доходы от экспорта."

Как правило, между участниками рынка, заинтересованными в низком курсе валюты, и участниками, заинтересованными в девальвации, особых противоречий не возникает, поскольку девальвация это понижение курса. Тут либо речь идет о неведомых остальному миру вторых производных Российской экономики, либо в место "поддержании низкого курса рубля" нужно читать "поддержании высокого курса рубля". После чего возникает интересный вопрос, а что еще она перепутала в своей статье.

В Чарльз-речке нашли тело пропавшего месяц назад вместе с телом директора одной из местных консерваторий Де Ври. Причина смерти - по пьяни. Товарищ был известен как автор многих разоблачительных книг по поводу Шумана.

Lime
- Friday, May 02, 2003 at 12:40:43 (MSD)
Сабирджан

А что, собственно, позвольте поинтересоваться, Вас так негативно настроило в случае с этой статьей?! Сам ли Летов?! Или то, что Вы не приемлете его музицирование?!
*********************************
Дорогой Лайм!

Статья ничего, музыкант посредственный.

Михаил
- Friday, May 02, 2003 at 02:41:40 (MSD)

"Знай, то мафия бродит в потёмках
Чтоб со зрителя больше иметь"...

То не мафия бродит старуха -
То в Гусь-буку Рубенчик проник.
Но медведь, отдавив ему ухо,
Позабыл наступить на язык.

Сабирджан

Дорогой Лайм!
Сходил по вашей ссылке. Чувствуется непосредственное восприятие лабуха в подпитии. Нужно только критически воспринимать ...
---------------------

Уважаемый Сабирджан.
А что, собственно, позвольте поинтересоваться, Вас так негативно настроило в случае с этой статьей?! Сам ли Летов?! Или то, что Вы не приемлете его музицирование?!
Может быть он приврал насчет андеграунда в Америке?! Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Колличество и уровень музыкантов в массовках ни о чем, особом не говорит, imho. С вечера в первомай транслировали какой-то концерт с А. Пахмутовой во главе, так "Подмосковные вечера" di Meola наигрывал в сопровождении гигантской массовки. Жалкое зрелище, а музыкант, как будто бы, и ничего.
И потом - мое желание "подсунуть" в ГБ эту статью не содержало умысла. Но стимулом была лишь тема заявленная в заглавии. Опять же, позволю себе скромное суждение - тема, на мой взгляд, раскрыта. В какой-то момент музыкант (каким бы он кому не казался) победил в собственном сознании химер. Пусть даже вызванных и беспартийной несознательностью (или как в случае с DSCH партийной).
Не суть. Не так ли?!

Sorry to Билли Ширз - Friday, May 02, 2003 at 11:50:41 (MSD)
Чей-то моя таблица на Ваш пост влезла...
Не по злому умыслу: не силен я в HTML-дезигне, увы мне...
Надеюсь, модератор любезно подправит сие мое художество...
Sorry!

По поводу поста Aleksey - Thursday, May 01, 2003 at 19:06:22 (MSD)
"Вокруг Новостей":
"Доллар в России должен стоить 15,5 рублей. Покупательная способность российской национальной валюты, рассчитанная по американским "бигмакам", должна быть примерно в два раза выше".
Итоговая таблица:

К ВОПРОСУ ОБ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ОБЫВАТЕЛЯ

С Обывателем все ясно.
Обыватель способен продуктивно существовать и усиленно размножаться только в такой среде обитания, где курс Доу Джонса превышает десятитысячную отметку, а цена нефти за баррель составляет не более 14 розовых.
При отсутствии этих благоприятных условий тонкая и чувствительная кожица Обывателя трескается, сморщивается, покрывается фурункулами и тарантулами, хваткие щупальца теряют проворство и эластичность, осыпаются крупной перхотью омертвелых присосок, непомерно ссыхаются и походят на черные ветки засохших деревьев, а мозжечок (головной мозг у Обывателя, как известно, отсутствует) утрачивает и без того карликово-непристойную способность к мышлению.
В таких условиях Обыватель постепенно сходит на нет, и в конечном счете от него остается только щепотка зловонной серы.

Б.Ш.

Рекомендую интересующимся ссылку на статью Давида Черневского "Трагедия писателя" в "Вопросах литературы" (http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/11/pereod.html)

Рекомендую интересующимся статью Дмитрия Сухарева «Скрытопись Бориса Слуцкого» в «Вопросах литературы» (http://magazines.russ.ru/voplit/2003/1/suh.html).

Линки россыпью и поштучно...

Алексей Ходорыч. "Паутина для доверчивых" - журнал "Деньги", 28.04.2003.
"Ох, и дурят же нашего брата..." Весьма информативный и поучительный обзор способов мошенничества в сети.
"Краткий курс молодого баннер-киллера"
Все Нобелевские лауреаты. 566 биографических статей.
Архив свежих публикаций газеты "Версия - Совершенно секретно"
Александров Ю.К. "Очерки криминальной субкультуры". – М.: «Права человека», 2001. – 152 с.
Абсолютно гениальная программа - "Индексатор веб-страниц и файлов" (версия 3.1), которая наконец-то позволила навести порядок на лабазовской "свалке" сохраненных из инета страниц.
Из описания программы:
"В самом простом случае выберите тип файлов (HTML или другой по расширениям), папку, в которой находятся индексируемые файлы, и жмите кнопку «Индексировать». В результате появится файл Indexer.htm, в котором будут перечислены все проиндексированные документы в виде гиперссылок на них. Для документов HTML название берется из тега <TITLE>, для других файлов - из их названия".
А в блог-версии "Лабаза" - заметка "Тайна Джека Потрошителя раскрыта?" (старая, еще ноябрьская, из архивов неопубликованных заметок).

P.S. Обстоятельства мои, увы, вновь таковы, что вряд ли смогу в ближайшие пару месяцев радовать читателей регулярными обзорами и заметками.
Затишье на электорально-политических фронтах в нашем уезде заканчилось и "вновь продолжается бой"...

Lime
- Thursday, May 01, 2003 at 09:32:19 (MSD)

Пора разбавить фри-джазом. Может быть будет не так нудно.
**********************************
Дорогой Лайм!

Сходил по вашей ссылке. Действительно, если Сергей Летов соберется с мыслями получается не так нудно. Чувствуется непосредственное восприятие лабуха в подпитии. Нужно только критически воспринимать его откровения: спросила меня лет 7 назад, сколько на постсоветском пространстве музыкантов моего направления? Я ответил, что примерно человек 15 моего уровня и выше В самые лучшие времена импровизационной музыки Советского Союза более или менее творческих музыкантов этого направления было не более десяти. В России их, наверное, поменьше. Другое дело "музыканты" уровня Сергея Летова. Таких на порядок больше. Упоминаемый Александр Аксенов собрал группу "Атональный синдром" человек из двадцати, У Сергея Курехина была еще более многочисленная "Поп механика". Летову просто повезло. Он ошивается в Москве, а там для него есть весьма благоприятное условие - в Москве свободный джаз не популярен, а с другой стороны, он в столице, а потому на виду.

Д. Горбатов (Apr.29 at 14:51)

(Продолжение. Начало см. May 1 at 05:14)
До сих пор никто из занимавшихся этой проблемой не пытался оценить подлинность текста подобным способом. Я понимал, что другого пути нет, и решил попытаться это сделать. Т.е., сопоставить сведения из биографии Шостаковича и характерные для его музыки особенности с образом композитора в TESTIMONY. Считаю, что мне удалось это сделать, и на сегодняшний день проделанный мною анализ
является, на мой взгляд, самым убедительным доказательством подлинности мемуаров Шостаковича. Но, как это часто бывает, находятся деятели, для которых признание подлинности мемуаров Шостаковича является нежелательным. И вот один из таких деятелей под маской ^независимого эксперта^ решил опорочить проделанную мною работу.
Мною написано в статье:
'Прежде я уже писал о садистской натуре самого композитора и о музыкальном садизме во многих его произведениях (см. мою статью в 290 номере Лебедя). В одной из статей ранее цитированного сборника: Между мгновением и вечностью, стр. 678-700, написано о характерных для музыки Шостаковича образах глумления и бичевания в Первой симфонии, в опере "Нос" (нарастающая линия преследования, унижения и избиения жертвы), в опере "Леди Макбет Мценского уезда" (сцены издевательства над Аксиньей и порки Сергея), в скерцо Десятой симфонии, в "Казни Степана Разина" (аккорды-зуботычины, аккорды-плевки), в первой части Четвертой симфонии (злые окрики, понукающие удары, ужас преследуемых жертв, рявкающие медные, аккорды-удары), во Втором виолончельном концерте (раскатистые удары fortissimo создают почти зримую картину конвульсий преследуемой и избиваемой жертвы)'.
Претензия ^эксперта^:
'-Садизм - патАлогическое (так у ^эксперта^ - Я.Р.) заболевание. Доказательством могут служить только справка от лечащего врача или реальные поступки Д.Д. Таковыми история не располагает'.
Мой ответ:
Известны типично садистские высказывания Шостаковича в печатных изданиях такие, как
-'…Скрябин является нашим злейшим музыкальным врагом' (New York Times, 1931), или
-'…театр делает свое вреднейшее дело, возобновляя всякие "Юдифи", "Корсары" и тому подобный хлам' (Рабочий и Театр, 1931. Декларация обязанностей композитора).
ЭТО ЖЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ МУЗЫКАЛЬНОГО ЧЕКИСТА-САДИСТА!
А не САДИЗМ ли это: '…подписывать десятки партийно-директивных статей в центральной прессе, подпиисывать политические доносы (Сахаров в 1973г.), сидеть в президиумах рядом с бандитами и голосовать за любое бандитское предложение с проворством щедринского болванчика…' (о Шостаковиче, из книги О. Гладковой "Галина Уствольская", СПБ 1999, стр.47).
Претензия ^эксперта^:
'-Термин "музыкальный садизм", очевидно, предполагает определенную эстетику в изображении насилия в опере. Этой эстетике не были чужды Чайковский (казнь Кочубея и Искры в "Мазепе"), Пуччини (пытки и расстрел Каварадосси в "Тоске") и т. д, и т. д.
Мой ответ:
Многим великим композиторам приходилось изображать насилие в музыкальных произведениях, когда это диктовалось содержанием отдельных частей. Но ни у одного композитора нельзя встретить такого, чтобы садизм был самоцелью. Музыкальное изображение насилия в отдельных частях всегда эстетически было сбалансировано с остальной музыкой. Шостаковичем впервые в музыкальной практике были сочинены произведения либо целиком построенные на насилии ("Казнь Степана Разина", "Леди Макбет Мценского уезда"), либо на насилии в значительной части произведения (Второй виолончельный концерт и многие другие). При этом композитор был безжалостен к жертвам, а палачам симпатизировал ("Леди Макбет").
…К тому ж еще и главная убийца
Здесь героиней стала и царицей.
К ней композитор воспылал любовью
Как к социально близкой по сословью…

И.Ю.
- Friday, May 02, 2003 at 02:40:58 (MSD)

Ударение - только на первый слог. А Вы его куда хотели пристроить?
Применяйте. А мы будем принимать.

Ты в ударе, дорогой!
Удаляюсь на покой.

Пушкин и Лермонтов
- Friday, May 02, 2003 at 02:31:03 (MSD)
Если мы совместим, то получится пощечный вариант. Для всяких поэтов хреновых, разумеется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дай руке своей покой
Хрен не жжётся за щекой.

Нестор
Тенорок Я.Рубенчика козий
Просверлил Шостаковича медь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шостаковича слушая, громко
Из оркестра гремящую, медь
Знай, то мафия бродит в потёмках
Чтоб со зрителя больше иметь.

Пушкин и Лермонтов
- Friday, May 02, 2003 at 02:31:03 (MSD)
Мы тут посовещались и решили, что вместо набить сундучок
будет лучше наполнить мешок.
Для всяких поэтов хреновых, разумеется.
=================================
Шок-мешок - рифма хорошая, не спорю. Теперь посовещайтесь и решите, где ударение в слове "хреновый". В зависимости от ответа будем принимать меры. Нет - применять меры.

Nasdaq с оживлением готовится к встрече 12 Мая с новым CEO Робертом Грейфельдом




- на фоне падения Dow и S&P500 - Nasdaq растет.
В среднесрочных планах - поглощение погрязшей в безобразных скандалах (но обладающей славной историей) NYSE.

Если мы совместим, то получится пощечный вариант. Для всяких поэтов хреновых, разумеется.

Пушкин и Лермонтов
- Friday, May 02, 2003 at 02:16:11 (MSD)
Мы тут посовещались и решили, что вместо набить сундучок будет лучше наполнить мешок.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Можно совместить и "набить мешки". В защёчном варианте, разумеется.

К.М.Глинка
- Thursday, May 01, 2003 at 20:59:49 (MSD)
Бодя,
ставка принята. Южанин только что сообщил, что тоже участвует. Итого - $40 в пользу "Лебедя"
Константин.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Бодя, и я. Так что молись за раба божьего Дауна.

Мы тут посовещались и решили, что вместо набить сундучок
будет лучше наполнить мешок. Опять же - войдет больше и таскать легче.

Доу с Джонсом не знают покоя:
Чуть окончился «трепет и шок»,
Как желают гусь-буковцы вдвое
Свой заветный набить сундучок.

"Мы со свистом вошли в 5%,
Беспроцентную норму – даёшь!
Подгоняй, блин, ленивых агентов,
Шевелись же, етить твою вошь!"

"Обмишулил опять Обыватель
Простодушных бумагомарак:
Мы, доверившись, бонус с зарплатой
Обменяли на кучу бумаг".

"Нам бы высечь его, обалдуя,
Мы на пол не посмотрим, ей-ей.
Не забудьте: в начале июня
День защиты не дам, а детей".

От азарта Гусь-Бука пьянеет
Курс не акций, но ставок растёт.
Дурни думкою вновь богатеют,
Ну, а «Лебедь» всё лапу сосёт.

Игорь Южанин
- Thursday, May 01, 2003 at 09:56:14 (MSD)

Тенорок Я.Рубенчика козий
Просверлил Шостаковича медь.
Я зачислен им в grand-mafiosi.
Я погиб. Ни вздохнуть. Ни взлететь...

Билли Ширз
Женева, Швнйцария - Thursday, May 01, 2003 at 23:26:55 (MSD)

Обывателя нужно немедленно отловить и высечь еловым веником за идиотский прогноз.

Б.Ш.
===========================
Не забывайте, что Обыватель - это дама с махровым полотенцем на голове, а Вы - сечь, веником...

"Бодя
США - Thursday, May 01, 2003 at 20:27:16 (MSD)

...Можно считать что песок в пустыне улёгся и по предсказаниям Обывателя(куда исчез?) Доу-Джонс 1 июня будет 10 000. Начинаем отсчёт.
Ставлю 20$ против. Кто принимает? Проигравший посылает деньги редакции Лебедя на орг. нужды и защиту от спамеров."


Обывателя нужно немедленно отловить и высечь еловым веником за идиотский прогноз.

Б.Ш.

Бодя,
ставка принята. Южанин только что сообщил, что тоже участвует. Итого - $40 в пользу "Лебедя"
Константин.

Victory

Насчет обналичивания прибыли - за что купил за то и продаю.

Бодя

Сегодня, 1 мая (С Международным Днем Солидарности Трудящихся, товарищи!) Рамсфельд объявил что война в Ираке окончена. Можно считать что песок в пустыне улёгся и по предсказаниям Обывателя(куда исчез?) Доу-Джонс 1 июня будет 10 000. Начинаем отсчёт.
Ставлю 20$ против. Кто принимает? Проигравший посылает деньги редакции Лебедя на орг. нужды и защиту от спамеров.

Aleksey...
В структуру сделки включена выплата очень больших дивидентов держателям акций ЮКОСА.

Ничего не понимаю. Что, ЮКОС сам не мог обналичить прибыль? Или там дураки сидят?

Aleksey
MA USA - Thursday, May 01, 2003 at 19:06:22 (MSD)

По страницам журнала Экономист.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Короче, Склифософский! Чё с деньгами то делать?

По страницам журнала Экономист. В Экономисте появилось несколько интересных сообщений, большинство из них прошли практически не замеченными другими изданиями.

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=1730909

Серьезная оценка реальной покупательской способности различных валют по отношению к курсу относительно доллара на основе цены Биг-Маков: интересные данные про юань (курс занижен на 56%) и рубль (-51%). Эти данные опровергают популярное мнение, что юань занижен много круче рубля, и что уровень занижения юаня относительно доллара намного выше - популярная цифра -95%. (Следует признать, что это сообщение было замечено кое-кем.)

В предыдущем номере проскочило сообщение, что в первые два месяца года, Китай имел отрицательный торговый баланс, а за 12 месяцев торговый баланс составил всего $22млрд. Ссылки не нашел.

http://www.economist.com/World/europe/displayStory.cfm?Story_id=1736848

Интересная информация о сделке ЮКОС-Сибнефть (к сожалению доступна только подписчикам).
Абрамомич мог продать Сибнефть иностранной компании и намного дороже, но пошел на встречу пожеланиям правительства (интересно, что он получил взамен за демонстрацию патриотизма?). ЮКОСУ Сибнефть тоже не шибко нужна, но они купили, чтобы она не ушла к иностранцам. В замен правительство изменило свою позицию на противоположную и теперь ЮКОС может строить свой собственный нефтепровод. С Абрамовичем и крупнейшими держателями акций Сибнефти расплатятся наличными, с остальными владельцами акций Сибнефти расплатятся акциями ЮКОСА. В структуру сделки включена выплата очень больших дивидентов держателям акций ЮКОСА. По оценке специалистов это означает, что "умные деньги" отваливают из нефтяного бизнеса, который никогда больше не будет столь кудрявым.

Редакции.

(У меня есть идея через несколько дней таки снять пароль. Но оставить его в засаде. Тут важно мнение нашей общественности)

Тут уже появлялось вполне дельное предложение - защитить Гусь-Буку динамическим паролем. Для этого надо при постановке поста высвечивать случайный графический файл с 4-5 значной цифробуквенной комбинацией. Если фон и сами буквы составлены из комбинаций разноцветных точек, то OCR-программы их не берут, в отличие от глаза человека. Этот метод успешно применяется на многих почтовых серверах, и служит для предотвращения автоматической регистрации. Программа-генератор, которая превратит случайную строку в такую "размазанную" картинку технически не сложна, да и в сети таких готовых программ-shareware должно хватать. Для целей защиты данной гостевой не нужен даже динамический компонент, вполне достаточно заранее сгенерить пару тысяч таких картинок - это около 1-3 мегабайт дисковой памяти и минимальные изменения в скрипте гостевой. Время от времени базу картинок можно обновлять. Этот метод не защитит от всех возможных атак, но отсечет постановку спама программами.

Дорогой Д.Горбатов!
Не судите дилетанта слишком строго. В общем-то я стремился не встревать в музыкальные споры гусьбуковцев, а тут вот мимоходом задел больную тему. Опять-таки если мне не изменяет память, 11-я и 12-симфонии были написаны в конце 50-х - начале 60-х годов. А на первом исполнении 12-й симфонии с участием Шостаковича мне даже довелось присутствовать.
Это был период, если помните, "оттепели". Заговорили о сталинских репрессиях, началась активная критика "идеологизации" литературы и искусства. На этом фоне появление симфоний "1905" и "1917год" мы, молодёжь, встречали довольно насмешливо. Возможно, мы были и не правы. Опять-таки ни я, ни многие другие слушатели-обыватели не очень-то жаловали мастера. Объективным критерием популярности, как Вы знаете, служит частота прилюдного исполнения произведений композитора. Так вот Шостакович шёл в симфонических концертах как бы вторым номером. 1-е отделение - Шостакович, 2-е - Моцарт, Бетховен или Чайковский. Иначе наполнить концертный зал не представлялось возможным. Не знаю, какова ситуация сейчас - уже 10 лет не живу в России. Впрочем, и посещаемость, наверное, не всегда объективный показатель. Шнитке или Губайдуллина сейчас, вероятно, в том же положении, что и Шостакович в те годы.

Дима Горбатов! Выйдите из Интернета немедленно!

Д. Горбатов
- Thursday, May 01, 2003 at 16:33:17 (MSD)

Не кажется ли Вам, что Шостакович просто-напросто боготворил Революцию (как и очень многие его современники) и что это отношение к ней он сохранил до конца жизни?
================
Хорошо, что революцию ! Если б он боготворил там пельмени или колбасу, скажем, то следовало ожидать какую-нибудь "Первую Пельменную". Или там "Колбасная Патетическая", "Третья Bетчинно-Pубленная". А это уже ни в какие ворота не лезет !

Klasmi
Стокгольм, - Thursday, May 01, 2003 at 12:04:10 (MSD)

Последние симфонии Шостаковича всегда имели названия с идеологической подоплёкой — «1905 год», «1917 год» и т. д.

Klasmi,

Ваша фраза привлекла моё внимание своей загадочностью. Итак: 11-я симфония Шостаковича имеет программное название «1905 год», а его 12-я симфония — программное название «1917 год». Оба названия имеют непосредственное отношение к содержанию обеих симфоний; более того, и в той, и в другой Шостакович неоднократно цитирует песни революций 1905 и 1917 годов. Теперь объясните, пожалуйста: в чём же Вы здесь видите идеологическую «подоплёку»?

Заодно хотелось бы задать ещё один вопрос. Не только последние, но и первые симфонии Шостаковича имеют, как Вы выразились, «идеологическую подоплёку»: 3-я симфония называется «Первомайская», а 2-я симфония называется вообще даже «Октябрю» (это симфония-посвящение, гимн Революции). Не кажется ли Вам, что Шостакович просто-напросто боготворил Революцию (как и очень многие его современники) и что это отношение к ней он сохранил до конца жизни? И почему Вы думаете, что это характеризует Шостаковича негативно?

Кстати, 11-я и 12-я симфонии у Шостаковича не последние. Потом была 13-я (на стихи Евтушенко), затем — 14-я (на стихи русских и зарубежных поэтов), и наконец, 15-я (без текста и вообще без всякого программного посвящения). После окончания 12-й симфонии Шостакович прожил ещё 14 лет — для композитора срок вовсе немалый.

C праздником всех!
В России-то это действительно стал праздник труда. Хоть и вещала недавно Н. Геворкян, что в России начинают пить 30апр., а кончают 10мая, большинство-то народа - кошёлку в зубы, лопату подмышку, и вперёд - на все 10 дней ударного огородного труда. Забыла, видно, уже, голубушка, в Париже кое о чём.
Спасибо, как всегда, И.Южанину за очередную пародию. Не избалуем ли мы его постоянными похвалами? Да и то сказать - всегда ли мы справедливы к Я. Рубенчику?
Ну одержимый человек, не признаёт компромиссов. Но ведь доля-то правды в его речах есть.
12 сталинских премий Шостаковича - это ж не хо-хо!
Что-то не припоминается ни один из рассекреченных теперь конструкторов с таким ожерельем наград. Насколько припоминаю, последние симфонии Шостаковича всегда имели названия с идеологической подоплёкой - "1905год", "1917 год" и т.д. Наверное, при его авторитете в музыкальном мире можно было и воздержаться слегка от такого явного подобострастия к властям.

Полное разоблачение олигарического заговора против страны и президента...
АПН.Ru:Режиму Владимира Путина приходит конец""
"Михаил Ходорковский купил пост премьера за $2.5 млрд. А президент России рискует остаться в полной изоляции, считает генеральный директор Совета по национальной стратегии Станислав Белковский".
"Фактическое поглощение «Сибнефти» ЮКОСом знаменует начало конца Российской Федерации, созданной на руинах СССР Борисом Ельциным и унаследованной Владимиром Путиным. В начале 2003 года олигархи послали urbi et orbi внятный сигнал: они намерены изменить государственное устройство России и лично взять власть, избавившись от ненужного посредника в лице всенародно избираемого президента страны".
Однако, как сообщает Сompromat.ru, г-н Белковский - "давний, но мало кому известный сподвижник Бориса Абрамовича, который недавно объявил себя директором Совета по национальной стратегии, разразился в интернете программной статьей, предрекающей скорый крах «режиму Путина» и переход к парламентской республике, где погоду будет делать четверка олигархов во главе с Ходорковским и под общим руководством Госдепа США.
Такая интерпретация недавнего объединения нефтяных империй одновременно лупит прямой наводкой и по рейтингу Путина, и по репутации большого российского бизнеса, и по экономическому блоку кабинета министров".

Яков Рубенчик
- Tuesday, April 29, 2003 at 06:11:01 (MSD)
Для показа садистского характера композитора мне пришлоссь привести примеры из музыки Ш-ча и из его семейной жизни.
Прожив 13 лет она совершила подвиг, сопоставимый с подвигом Орлеанской Девственницы Шостакович был наглейшим дон-жуаном не знал ни одного иностранного языка.
=========================================
Гусьбуковская народная

Однозвучно звучит Я. Рубенчик
И Гусь-Бука притихла слегка.
Ореол многократно развенчан
Композитора-временщика.

«Был наглейшим из всех дон-жуанов
И садизмом ославил страну:
Лет тринадцать прожив, он оставил
Орлеанскою девой жену».

«Иностранных не знал языков он,
Да и в русском ни «а», ни «бемоль».
И в гармонии был не подкован,
Но играл он заглавную роль».

«Лязг и скрежет симфоний нас глушит
И виски зажимает кольцом,
И царапает нежную душу
Мне бездарным скрипичным ключом».

«В них ни скрипки слыхать, ни кларнета,
Торжествуют литавры и медь,
И мелодии чуждые эти
Не напеть мне и не насвистеть».

Что же ищет Рубенчик в архивах?
Он себе уже всё доказал,
И на очи, давно уж сухие,
Набежала, как искра, слеза.

. . . . . . . . . . . . . . .
Все триумфы познав и победы,
И Горбатовым не сокрушён,
Патриарх наших музыковедов,
Неумолчный ты наш ... чемпион.

Прислал тут автор ссылку мне http://www.topos.ru/articles/0304/08_06.shtml а я ее сюда.
Шостакиада, веселая, затянулась что-то. Пора разбавить фри-джазом. Может быть будет не так нудно.

"Путешествие в Вологду и/или путешествия в США. Можно ли выходить на сцену с американцем после войны в Ираке?" © Сергей Летов

Березовский ответил Соколову...
Борис Березовский. "Сергея Юшенкова заказали либо Потанин, либо Похмелкин, либо власть. Это следует из гипотезы известного тележурналиста Михаила Леонтьева"
"Начиная с 18 апреля газеты "Известия" и "Комсомольская правда" не пропустили ни одного дня, чтобы не рассказать своим читателям, как Березовский в Лондоне придумал убить Сергея Юшенкова. Некоторым журналистам этих изданий заказ высокого начальства настолько грел душу, что им показалось мало газетных полос и они со всем своим плебейским нахрапом выдвинулись в интернет.
Лучше других, как и предполагалось, с работой справился известный интеллектуал, куртизан (Ма-а-акс, так можно по-русски?) и почему-то бородач Максим Соколов.
В своей "Версии # 1", опубликованной 21 апреля на сайте Globalrus.ru, господин хороший прямо так и написал: "частичному (выделено мной. - Б.Б.) ее (ситуации вокруг Березовского) исправлению мог бы послужить как раз соединенный голос общества, указывающий на то, что слишком уж много совпадений сходится вокруг Бориса Абрамовича, и предупреждающий и сограждан, и великобританские власти (а может быть, лучше - британские? - Б.Б.) и самого персонажа, что следующее совпадение будет рассматриваться в том и только в том ключе, после чего останется абсолютно жесткая альтернатива - экстрадиция или ледоруб, и третьего не дано".
У меня есть два вопроса к г-ну интеллектуалу. Вопрос первый: "Максим Юрьевич, Вы в девичестве случайно не Хинштейн?" Вопрос второй: "Почему ледорубом по голове означает лишь частичное исправление ситуации, а не окончательное решение вопроса?"

Глеб Щербатов. "Россиянский политдетектив: Шесть причин убить Юшенкова. Партия настоящей власти в действии. Часть 1".
"Во всем виноват Чубайс!" (с) Б.Н.Ельцин.

Полемика вокруг "Консерватора":
Рената Гальцева и Дмитрий Быков.

Гуь Бука за апрель 5-я часть (425 КБ) отправлена в архив.

Сначала гений, - потом плата. Но плата вперёд!

Яков Рубенчик,
Ну все гении немного сумашедшие - может это плата такая?

Cкажу Вам откровенно,Виктор, - нам и Завгаев ни к чему.

А так ли уж нузген нам Газзаев?

Дорогой Яков. Д.Д.Шостакович продолжает влиять на умы не только подобных Вам профессионалов, но и людей, прямо скажем, от музыки далёких.

"После церемонии возложения венков к монументу русского воина-освободителя в Трептов-парке
Борис Николаевич шёл рядом с Г.Колем и неожиданно стал напевать мелодию из знаменитой "Ленинградской" симфонии Дмитрия Шостаковича - так называемую "тему нашествия".
Похоже это Шостакович,- заметил я. Ельцын был в весёлом настроении и стал шутливо доказывать мне, что это мелодия его собственного сочинения.
Между тем Г.Коль насторожился.Он слышал мелодию. и она была ему знакома. Конечно он понимал и заложенный в ней смысл. Он попросил переводчика перевести наш разговор.
Выслушав перевод, канцлер остановился и взял Ельцина за руку.
Послушай, Борис...Пусть уж лучше зто останеся мелодией Шостаковича, а не Ельцина.

Из книги В.Костикова "Роман с президентом"

Ивану Лабазову и тому, кто поместил обложку книги Уэллбека – большое спасибо!

Д. Горбатов (Apr. 29 at 14:51)

Уважаемый Дмитрий!
Как я уже сообщал Вам, я решил попытаться обосновать свою собственную точку зрения о подлинности TESTIMONY, в какой-то степени отталкиваясь от отрицательной рецензии музыковеда Генриха Орлова, написанной им в 1979 по заказу издательства HARPER & ROW, N.Y., напечатавшего мемуары Шостаковича (см. Л. Ковнацкая. ЭПИЗОД ИЗ ЖИЗНИ КНИГИ. Интервью с Генрихом Орловым в 1997-8; в сборнике: ШОСТАКОВИЧ. Между мгновением и вечностью, СПБ. 2000, стр. 717-738).
Доктор искуствоведения профессор Генрих Орлов - один из самых известных российских ученых, музыковедов и культурологов, автор монографии Симфонии Шостаковича (1961) - книги, которая… принадлежит к лучшему из всего написанного о симфониях Шостаковича… Думаю, что приведенная в интервью характеристика позволяет полностью доверять такому рецензенту. (Но доверять - это вовсе не означает соглашаться со всеми его
выводами). Г. Орлов был поставлен в тяжелые условия: он должен был в течение 4-х часов прочесть предоставленную ему 400-страничную рукопись мемуаров Шостаковича на русском яз. и написать рецензию. Интересно его высказывание (на стр. 724 сборника):
'В те четыре часа, которые я потратил, знакомясь с рукописью и обдумывая будущую рецензию, у меня было противоречивое чувство. С одной стороны, многое в рукописи мне показалось антипатичным, с другой - мне не хотелось подрывать перспективу издания
книги'. Ему пришлось задать вопрос представителю издательстава: ^Какое влияние эта рецензия может оказать на будущее книги?^, на что получил ответ: ^Никакого, потому что через две недели книга выходит в Европе на пяти языках^. После такого ответа он 'вздохнул с облегчением'. Неизвестно, как бы поступил Г. Орлов, если бы его рецензия не была для редакции чистой
формальностью. Его отношения с С. Волковым были почти дружескими… Как мне представляется, оценив мемуары как волковскую фальшивку, Г. Орлов избавил себя от всяких возможных неприятностей. Если бы он признал подлинность мемуаров, то его
бы в покое не оставили никогда, требовали бы доказательств. Особенно, родня Шостаковича. Он и Волкова таким образом избавил от многих материальных неприятностей, оставив ему только моральные. Другими словами, его заключение, на мой взгляд, было продиктовано политическими (в плане житейском) мотивами.
Вывод, сделанный доктором Орловым, - это, пожалуй, единственный серьезный довод, по его мнению, не позволяющий считать мемуары творением самого Шостаковича. T.e., С.Волков в TESTIMONY изобразил Шостаковича в виде монстра. Но ведь С. Волков был апологетом Шостаковича, обожал его, зачем ему было строить подобный образ да и в состоянии ли он был подобное проделать?
В рецензии Г. Орлов, в частности, отметил, что в результате волковских подтасовок '…Шостакович появляется на литературной сцене в костюме и гриме мизантропа, морально деградировавшего люмпен-интеллигента, враждебного ко всему на свете, не видящего
вокруг ничего, кроме низости и зла, одержимого назойливым доморощенным философствованием…'. Да полноте, уважаемый доктор! Если С. Волков смог такое сотворить, то он просто гений! Маккиавелли! Эх, куда хватили…
Но если С. Волков не делал этого, и все написанное в мемуарах принадлежит самому Шостаковичу, то ПОДЛИННОСТЬ мемуаров могла бы быть установлена, если бы удалось доказать, что образ (облик) Шостаковича, возникающий при чтении мемуаров, соответствует реальному его образу.
Книга Кшиштофа Мейера "ШОСТАКОВИЧ. Жизнь. Творчество. Время", СПБ. 1998, как указывается в аннотации, признана лучшей монографией о Шостаковиче. В книге есть специальная глава: Воспоминания о человеке (гл. 28, стр. 454). В ней дается характеристика композитора по личным воспоминаниям автора монографии - апологета творчества Шостаковича:
Шостакович был человеком, полным противоречий. Из семейных воспоминаний, приведенных …в монографии Серова (Seroff V. Dmitri Shostakovich: The Life and Background of a Soviet Composer, N.Y., 1943) - Я. Р.), перед нами предстает образ необычайно способного молодого человека, невероятно трудолюбивого, заботящегося о своих близких и в то же время несносного в повседневном общении. Эти врожденные черты характера становились все отчетливее, по мере того как с годами его жизнь подвергалась все более тяжким испытаниям,… его трудный характер претерпевал изменения, в конце концов приведшие его к такому состоянию, в котором уже трудно было бы говорить о Шостаковиче как о человеке, нормально реагирующем, рационально мыслящем и последовательно действующем'.
Как мне представляется, образ Шостаковича, возникающий при чтении его мемуаров и приписываемый Г. Орловым козням С. Волкова, нисколько не противоречит характеристике, данной Шостаковичу его биографом К. Мейером. Из TESTIMONY раздается подлинный голос
реального автора, самого композитора.
(Продолжение последует)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, May 01, 2003 at 00:27:13 (MSD)
Был у меня упёртый хохол-начальник 140кг живого весу, так он, как и Вы, ни за что не хотел за мною признавать того, что Вы назвали «складно мыслить». По своему неглупый зажиточно-оборотистый парень бытового ума и сноровки, он и проблемами занимался исключительно реальными и жизненными
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто складно мыслит, - тот складно существует.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, May 01, 2003 at 00:25:22 (MSD)
То-то, думаю, топтался сёдни, будучи с получки, в книжном магазине на Мясницкой чуть не час, да так ничего и не выбрал. Может в мировоззрении надо что-то подправить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В получке надо подправить.

Klasmi
Stockholm, - Tuesday, April 29, 2003 at 20:56:56 (MSD)
Но писать складно не значит складно мыслить.

Был у меня упёртый хохол-начальник 140кг живого весу, так он, как и Вы, ни за что не хотел за мною признавать того, что Вы назвали «складно мыслить». По своему неглупый зажиточно-оборотистый парень бытового ума и сноровки, он и проблемами занимался исключительно реальными и жизненными. Охота, рыбалка, очередь на машину, очередь за мебелью, очередь за путёвкой, списки на дефицит, списки на премию, многоборье за должность-звание-квартиру-гараж-пенсию-операцию, а после (посмертно) за право на захоронение на престижном кладбище в Днепропетровске. Человек был реальный и конкретный. С трудностями боролся. Типа, по осени трудолюбиво и хозяйственно запасал в гараже тонну картошки, заведомо зная, что за зиму столько не сожрать, а после по весне тягостно решал вопрос чё с ней, блин, делать с промёрзшей? Вывезти – так в чём и куда? Ведь натаскать её в гараж, как хомяк в нору, – это одна работа, а вывезти накопленный объём – уже совсем другая. Облить бензином и сжечь её, нахрен? Экспериментировал хохол: не горит архангельская картошка. Крепкий, короче, был хозяйственник. А я ему рапорт на стол о своём желании поступать в адъюнктуру плюс, как положено, список своих публикаций по специальности и облигации авторских свидетельств с профилями Ленина-Сталина. А он мне на рапорте отказную резолюцию с формулировкой – ну прям, как из заграничного города Стокгольма. Даром, что из винницких щирых хохлов, а ведь формулировку отказную совершенно гениальную измыслил, заслуживает упоминания, цитирую до смысла: «умеет складно излагать свои мысли, но складно мыслить не может».

Я ещё раз вынужден вернуться к статье проф. Попова, опубликованной в МК.
Можно не обращать внимания на брех политиков. Нужно спокойно почитать законы второй древнейшей профессии. Но в случае с Поповым мы наблюдаем типично фаустову ситуацию: учёный пошёл служить власти, выслужил, ушёл, но остался ли учёным?
Власти успешно служили Архимед, Ломоносов, Ньютон, Лаплас, Менделеев и Гёте, а Птолемей и Улугбек у себя в деспотиях были и вовсе олицетворением власти. Первой группе благодарная Европейская Цивилизация бронзовых памятников нагрохала даже поболе, чем многим лихим воякам, последних двух сонная Азия ещё не успела заценить как учёных, масштаб времени у Азиатской Цивилизации немного другой. Базара нет, эти и многие другие мыслители не только успешно служили и служат (поклон Вам, уважаемый Жорес Иванович!) во власти, но и сохранили, пребывая в ней, достоинство и разум.
Что тут такого, ну «служил Гаврила в Моссовете», что с того? Как говорится в подобных случаях, «но любим мы его не только за это», а ещё и за профессорский профессионализм и хотим знать, можно ли доверять профессионализму профессора Попова, прошедшего искушение дьявольскими соблазнами власти?
Наверное, я не прав в своих сомнениях, и на самом деле, меня неосознанно раздражает зажиточность в условиях, когда в России как никогда верна известная ильфо-петровская формула: «все крупные состояния созданы исключительно преступным путём».
Богатый экономист – ну и что такого? Так, учитель учителей современных экономистов Йозеф Алоиз Шумпетер, теоретик технологического прогресса и знаток дюжины языков, на которых он успевал читать всё, что сочинялось в тогдашнем мире по экономике, был беден как церковная мышь. В то же самое время, его ровесник и не менее популярный у наших современников экономист, теоретик монетаризма и Нобелевский лауреат Джон Мейнард Кейнс был очень состоятельным человеком, притом что начальный капитал сколотил успешной игрой на бирже. А Джорж Сорос вначале был чуть не всемирным символом богатства и преуспеяния, затмевая даже Билла Гейтса, а сейчас, после ряда неудачных спекуляций, этот матёрый профессионал со своими 6 миллиардами долларов сравнялся с рядовым любителем, «серым кардиналом» Кремля г.Волошиным, который как известно, вынужден жить на одну лишь скромную зарплату госслужащего, поскольку он и не профессор, и не литератор, а других источников дохода, кроме публикаций и лекций чиновнику не положено.
Да нет, пожалуй. Плевать мне на все ихние новорусские состояния, на то кто и сколько украл, всё равно ведь не вернут. А по поводу небезразличного мне профессора я для себя определяю так: человек, который до конца делал общую политическую работу с такими профессиональными иудами, как Горбачёв и Шеварнадзе, а из политики ушёл лишь когда эту команду сменило другое поколение негодяев, заслуживает ровно того же уровня к себе доверия, что и последние две персоны.
Я просто вот что думаю. Начинается избирательная кампания. Мобилизуются все, кто только способен профессионально посодействовать промывке мозгов интеллигенции, недоверчиво относящейся к власти вообще. Всплывает добрый старый лозунг партии власти, придуманный ещё Максом Горьким, «С кем вы, мастера культуры?». И вот, вообразите, среди штукарей типа Фили Киркорова вдруг обнаруживается б.профессор МГУ, тонкий знаток поганых тайн власти и ещё б.приличная писательница-графиня из Ленинграда. Это ведь лучшие. А Сорокина и Мураками я уж и не открываю, зачем? То-то, думаю, топтался сёдни, будучи с получки, в книжном магазине на Мясницкой чуть не час, да так ничего и не выбрал. Может в мировоззрении надо что-то подправить?

Зато в хоккей у Швейцарии выйграли. Это Вам не какая-нибудь недоразвитая Албания.

Кто говорил о пользе футбола?
После позорного проигрыша Албании теперь и Грузии проиграли! Как после этого жить, или хотя бы работать? Это же удар по экономике страны сравнимый с 9.11. для США!
Футбол в России надо запретить.

Коллеги, приведу явный пример существования Тайны и Мистики. Не раз многие из вас писали о пропаже отдельных своих постов. Частенько усматривали в этом козни редакции , ее черные замыслы, мстительные чувства, сведение счетов и прочие земные страсти.
На самом же деле пропажи есть результат действия сил неземных, астральных, трансцендентных и даже оккультных
То есть мы всегда сталкиваемся с Тайной. Она рядом с нами, она вместе с нами и она внутри нас.
Вот, к примеру, пропал мой пост в ответ на чей-то еще (Кажется ника “Кое о чем”). Вместе с этим “Кое”. Пост был стихотворный, мой ответ - тоже. Я, в отличие от блистательных наших стихотворцев Южанина, Сида, Михаила, Нестора, Пети, Рыжего-Лекаря, стихов писать не могу. И когда вдруг что-то сочиню, что для меня самого удивительно, то потом не смогу воспроизвести, ибо то сочинил не я, а просто что-то нагнусил внутренний голос.
Посему прошу тех, кто вдруг записал эти стишата (пост и мой ответ), дать знать.
Большим усилием воли я вспомнил первое четверостишие.

Ох, тяжела ты, шапка Мака,
А я лежу на берегу,
И Мак тяжел как тонна шлака,
Я честь свою не берегу.

Дальше помню только строчку

И муж корит, и вся семья.

Но к чему это все- убей Бог, не помню.
Оно, конечно, можно сочинить что-то иное, но это уже будет попыткой обратить время вспять, что не позволяет ни Заратустра, ни принцип причинности.

Второе обращение к коллегам носит скорее организационный характер.

У меня есть идея через несколько дней таки снять пароль. Но оставить его в засаде. Тут важно мнение нашей общественности.
Мы вместе с вами показали, что наскоки так называемых исламских спаммеров и хакеров не столь уж опасны.
Гусь бука требует широкого дыхания. Наличие пароля многих может держать скованными. Потом, некоторое (небольшое) количество криков восточного базара “Халат-халат, казанскэ мыло” идет на пользу сенсорному разнообразию. Но очень в меру.
Каждый легко может убедиться, что исламские прокламации остались в самых свежих архивных номерах Гусь Буки - 3 и 4 части за апрель. Уже не раз пояснял, что мы вовсе не против высказываний точки зрения приверженцев ислама. Но когда исламские тексты, тем более коранические, делаются инструментом спама и хулиганства, то этого мы позволить не можем хотя бы из уважения к исламу. Пусть это учтут “исламские спаммеры”.
И не следует начианать сессию со следующих слов одного из них (воспроизвожу его пост)

Кирилл
- Tuesday, January 28, 2003 at 13:36:36 (MSK)

Мы выступаем за популяризацию Ислама в самых широких слоях русского населения. Трибуна этой гостевой книги довольно известна, она нас устраивает, и мы решили, что неплохо давать нашим читателям кое-какие материалы, пропагандирующие Ислам. Думаю, администрация возражать не будет, иначе, как я полагаю, все уже поняли, мы может прийти к такой ситуации, что журнал просто прекратит свое существование. В этом не заинтересованы ни вы и не мы.
Так что, господа, давайте искать консенсус.

Я имею в виду вот эту фразу : “Думаю, администрация возражать не будет, иначе, как я полагаю, все уже поняли, мы может прийти к такой ситуации, что журнал просто прекратит свое существование”.
Это называется шантажом, а никакого консенсуса на основе шантажа не бывает.