"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Господам, слегка возбудившимся от совсем не нового известия о том, что длительный инцест приводит к вырождению, в том числе, к слабоумию (это знали уже поздние фараоны, переставшие жениться на своих сестрах).

Изолят потому так и называется, что практически имеет внутри себя перекрестное опыление. Теоретически человек из него может поехать искть жену в город. Но практически этого почти никто не делает. При сравнительно немногочисленном населении европейского еврейства религиозный запрет на браки с иноверцами усугублял положение.
Книга, в которой все эти процессы исследованы, как я уже сообщал (тоже очень старая новость) перу Макса Нордау. Человеку весьма известному в научных кругах, кстати, другу Фрейда и еще многих славных ученых. Переиздана она в России научным издательством.
Самое главное: ничего из сказанного в этой книге не имеет отношения к участникам нашего форума. Иначе бы они сюда (и никуда) не писали бы.
Так что урежьте ненужное волнение.

Anna - Friday, September 26, 2003 at 04:15:00 (MSD)

спасибо за ссылку. И хотела бы добавить.
Всем, кто читает по-английски, доступно несколько его книг в любой городской публичной библиотеке. Но я бы советовала начать не с политически-манифестных. А с его личной истории и истории его семьи. Точно не помню, но по-моему, эта книга называется Вопрос Палестины. В ней есть снимки детства Саида в Иерусалиме (он там родился и прожил до 48 года, т.е первые 13 лет) и американских лет автора разных времен. Для тех, кто никогда не был в Иерусалиме, но много слышал и продолжает слышать и читать, и город представляется либо современно-взрывоопасным, либо древне-недоступным за веками (как мне), эта книга срывает покров абстрактности.
Набрав в гугле имя автора, вы наверняка увидите много работ, его и о нем, начиная с самых скандальных (когда, уже будучи профессором Колумбийского Университета, Саид запустил по израильтянам ракету в Ливане, или когда яростно конфронтировал с Арафатом). Но, все-таки, Саид прежде всего man of letters, и если начинать читать его статьи и эссе, то логичнее начать с литературной критики.

"Словарь русского публичного языка конца XX века" " ("Коммерсант-ВЛАСТЬ", #24, 23.06.2003)
"Прошедшие после распада СССР 12 лет обогатили русский язык новыми словами и выражениями. Многие нововведения стали следствием изменившихся реалий. Немалую роль сыграло то, что СМИ стали более свободными, а политики и другие публичные фигуры – более раскованными. Ни журналисты, ни ньюсмейкеры не ограничивали себя в словотворчестве. Наиболее удачные находки прочно укоренились в современном разговорном языке.
"Власть" представляет словарь новых слов и выражений, вошедших в массовый обиход в постсоветский период. Мы постарались проследить, насколько это возможно, в каких обстоятельствах рождались новые выражения. Каждая словарная статья указывает на дату появления и авторство неологизма".

Исправления и дополнения к словарю ("Коммерсант-ВЛАСТЬ", #37от 22.09.2003)

For Mommy Kill Commie
USA - Friday, September 26, 2003 at 07:02:00 (MSD)

Спасибо, я тоже вспомнил про search и пошёл на www.commentarymagazine.com, чтобы проверить - не ошибся ли часом с годом. Посколька Анна (мы говорим Дорфман - подразумеваем Анна...) не любит платить левым, то может она раскошелится и подмогнёт правым?

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:41:39 (MSD)
Вот еще один иудей взялся рассуждать о православных делах.
Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.

Скопцы отличаются необыкновенно сильным прозелитизмом. Их задача - стараться всеми способами о возможно большем распространении своего учения, или, точнее, об увеличении числа оскопленных. ....
Совращение часто происходит путем обольщения материальными выгодами, втягивания бедняков в долговые обязательства, найма в услужение мальчиков или покупки детей, преимущественно мальчиков. Обстоятельством, затрудняющим окончательное вступление в секту, является ее учение о необходимости оскопления; но и его сектанты умеют подкрепить доказательствами, против которых трудно устоять человеку неграмотному или неразвитому.(http://tattoo.tut.by/ritual/scopcy.html)

Но на Руси любят ударяться в крайности. Скопцы стали оппозицией хлыстам. Основатель скопчества, некий Кондратий Селиванов, отошел от хлыстов из-за того, что они склоняли его к кровосмешению. Под его влиянием многие хлысты, уже пресыщенные разгульной жизнью, отреклись от секса, курения, вина, танцев и игр (даже от шашек с шахматами). Закрепление новой веры осуществлялось с помощью удаления половых желез - кастрации (оскопления). Родители скопцы оскопляли и своих детей. Скопчихи отрезали соски, наиболее рьяные из них позволяли удалять даже груди. (http://www.ykt.ru/mpressa/n45/3.htm)

Сергей Костырко. WWW-обозрение: "Библиотеки в Интернете, мемориальные и персональные сайты - классика и современность" - в свежем номере "Нового Мира"
P.S. Ну очень интересные ссылки.
Помру я когда-нибудь от зависти...

Yuli: ...не было такой страны - СССР... Китайцы нас опередили, они директивно ввели то, к чему Россия придет... Капитализм и коммунизм полны агрессивного невежества...

Отличное выступление, уважаемый Юлий! Вы прямо выдали, так сказать, квинтессенцию. Типа, так же как Диснейленд является квинтессенцией ВСЕХ отрицательных черт американской культуры, разом слитых в дико приторный концентрат.
Во-первых, коммунизм не может быть ни агрессивныи, ни невежественным, поскольку коммунизм принципиально не может существовать в природе (доказано практикой). Откорректируте на: "марсиане и коммунизм полны агрессивного невежества" или 1000 и 1 ночь полна невежества. Во-вторых, СССР был, есть и будет, что бы там кому не грезилось. Нынче этот союз называют СНГ, и как-раз давеча саммит был в Ялте, где заключили соглашение о единой зоне свободной торговли и экономического пространства. Не забывайте хотя бы иногда читать газеты, иначе, как говорил О. Бендер, таких следует морально убивать на месте. Далее, не путайте Российскую Федерацию с давно ушедшей в историю бывшей империей. Ну и в-третьих, к чему придет Россия на НАШЕМ ВЕКУ зависит от того, кто будет у власти. Всё-равно, в конечном итоге Россия пойдет по пути шведско-норвежского (с примесью ю-корейского) социализма. Если же до власти дорвется Лужков или Волошин, то тогда да, сначала будет развиваться китайский проект.
С искренней симпатией, - А.Б.

ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 06:46:04 (MSD)

"My beautiful old house" and other fabrications by Edward Said
Justus Reid Weiner. Commentary. New York: Sep 1999. Vol. 108, Iss. 2; pg. 23, 9 pgs

Weiner profiles Edward Said, spokesman for the Palestinian cause. Virtually everything he has learned contradicts the story of Said's early life as Said has told it.

О Саиде. Я конечно знаю, что о мёртвых или хорошо, или ничего, но в 1999 (кажется) году в журнале Commentary читал статью, в которой Саид уличался во лжи. С профессионально оформленными ссылками. Так что душелюбам и людоведам надо относиться к своим кумирам несколько критически.

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 03:05:59 (MSD)

Два года назад побывал я в компании NuTec Health System в Атланте. Они тогда начинали совместно с Winship Cancer Center проект который позволил бы анализируя генетическую информацию больного и используя базы данных разрабатывать персонифицированый курс лечения. Какие у них там достижения не ведаю.

К Рубенчику

Каждый хочет, чтобы его
информировали честно,
беспристрастно, правдиво - и в
полном соответствии с его взглядами \http://ari.ru\

Я хорошо помню, какая агрессия была разлита в московском воздухе, как озлоблены были люди в магазинах, метро, транспорте.

Ёклмн, антиресно, когда энтот Разид... Разди.., кароче, березовский Лев этот, последний раз в метро спускался? Я вот позавчера сподобился после полуторагодичного перерыва. Так должОн вам сказать, тов. Рубенчик, что такой агрессии и озлобленности в воздухе, каковая там сейчас разлита, на моей памяти коммунистам никогда разлить не удавалось. ;-)

Так шта надо бы вашего Льва на экскурсию в метро сводить. Лучше на конечную станцию в спальном районе. И ежели он и там ничего не почует, определить вахтершей в стеклянный стакан на пожизненную вахту, таллончики компостировать за 10 коп. в месяц. Ну, НАДО. :-D

А это значило, что без лозунгов, клятв и призывов все стало делаться не "во имя", и не "для блага" человека, а просто для его удобства, развлечения. А как иначе? Ведь платит-то человек! Значит, он и заказывает музыку.

Приезжайте, дарагой тов. Рубенчик, в гости. Я уас с расчудесными миллиционерами, или даже настоящими "санитарами леса" познакомлю. Все как на подбор -- бааааальшие демакраты. Оне вашему величеству доступно и ошень быстро объяснят, кто музыку заказывает, а кто за нее платит, и почему. И уж заодно, попутно таскаать, постигните вы, "А как иначе?" может быть. То-то для вас, наверное, откровение будет. :-)))))

И все это вдруг оказывается доступно, а если и не доступно сегодня, то реклама объясняет, что это может быть доступно - завтра".

АУшеньки, рожденные в "ужасном СССР", узнаете братанА Колю? :-)))))))

А вам, тов. Бубенчик, я прямо скажу -- тёмный вы, как очко деревенского сортира в полярную ночь. И не то в вас плохо, что темный вы человек, а то плохо, что темноту свою за добродетель почитаете, и на свет выползать никак не хотите (Уж не вурдалак ли? Умственного труда?..).

А потому что мыслите не головой, а волчьими инстинктами. Ненавистью. Соответственно, как Кот Матроскин говорил, "Вас надо в клинику отдать. Для опытов."

Такие дела. :-))

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 05:25:44 (MSD)
все сидели.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это верно. Но сначала апплодировали, стоя. Долго и несмолкаемо.

Ошибаетесь, ув. Яков!

Страна была обескровлена бездарным царем Николаем 2 и бездарно развязанной им бездарной империалистической войной. Большевики спасли страну от окончательного развала и скатывания к подножию каменных веков. Их заслуги перед Россией невозможно переоценить. Проведенная по рецаптам тов. Троцкого коллективизация и индустриализация (пусть и за счет торопцов) позволила одолеть фашиста и вывела СССР на роль одного из мировых лидеров. Но все это не означает, что можно забыть о перегибах вурдалака Сталина. Уж извините, за дело врачей ни Ленин, ни Троцкий, ни Землячка ответственности не несут. Моя бабушка, Софья Моисеевна, тоже отсидела в конце 40-х - ну так я истерики не закатываю - все сидели.

P.S. Примите, кстати, (вместе с Горбатовым и Нестором) мои поздравления Днем Рождения великого советского композитора Д.Д. Шостаковича.

Иван Лабазов (Sep 25 at 21:35)

Спасибо Вам за информацию о статье Леонида Радзиховского "Лучшие 10 лет России". Этот честнейший журналист уже много лет в своих статьях показывает гнойные язвы советского прошлого чудесной страны Россия, растоптанной и уничтоженной в 1917 гнуснейшей троцкистско-ленинской бандой палачей и убийц. В статье абсолютно всё - правда. А злобные недоумки от этой правды пусть корчатся!

Интересно, что перед статьей Радзиховского я прочел страшную статью в интернет журнале "Заметки по еврейской истории" N 32 от 30 авг. 2003: "Думы о былом ( Воспоминания врача)" Ноэми Рапопорт, Кассель, Германия. И все, нписанное в воспоминаниях Рапопорт, корреспондируется со статьей Радзиховского. Воспоминания врача относятся ко времени ^Дела врачей^, но это не о самом ^Деле^, а о работе Ноэми в Торопце врачом и учителем в этот период. Ноэми пришлось пройти через такой ад, который не поддается пересказу. Нужно читать в оригинале! Но для понимания обстановки в Торопце, в какой Ноэми оказалось после Москвы, необходимо вспомнить кое-что из истории.

В результате бандитского контрреволюционного переворота 1917 и гражданской войны страна была обескровлена, и все дальнейшие усилия наладить человеческую жизнь в стране оставляли в стороне города типа Торопца Великолукской области. Правившей банде было не до торопцов! И если в больших городах жизнь все-таки несколько налаживалась, благодаря находящимся заводам, то в тысячах торопцов все ветшало и разваливалось, а жившие в них люди в явно нечеловеческих условиях постепенно теряли человеческий облик и превращались в нелюдей. Никаких дотаций от правившей банды такие города не получали. Власти лишали людей-нелюдей их последних сил, заставляя работать бесплатно на картошке и т.п. Т.е. в этих торопцах жизнь была похуже, чем в колхозах. Ведь колхозники, получавшие за колхозный труд лишь одни палочки, все-таки имели как-то кормившие их огороды. В этих городках среди населения было также много уголовников, выпущенных на свободу.

И вот в такой ^прелестный^ городок на работу направили молодую женщину-еврейку после окончания института. Городские упыри набросились на нее мгновенно, а когда началось ^Дело врачей^, жизнь ее превратилась в кромешный ад. Ее много раз жестоко избивали и пытались убить. Но в любом, даже самом гнусном месте, находятся хорошие добрые люди. И там нашелся прекрасный русский человек, дядя Вася, неоднократно ее спасавший.

Мне лично исключительно в то время повезло. Наверное, потому, что я был не врачом, а инженером-механиком, и работал тогда в Нижнем Тагиле на большом заводе. По сравнению, с адом Ноэми, моя жизнь того времени была сущим раем.

В начале своего рассказа Ноэми Рапопорт написала, что одна из ее двоюродных бабушек и ее муж занимались революционной деятельностью, арестовывались, бывали в ссылках. А в конце ее повествования есть такая фраза: 'Мои страдания были порождены той сталинской эпохой ^мрачного средневековья, когда ^человек человеку был друг, товарищ и брат^… и, даже еще волчее'.

Ошибаетесь, дорогуша! К сожалению, вам так и не удалось понять, что это ваша двоюродная бабушка, ее муж и их сообщники заложили основы будущего ^мрачного средневековья^ и вашей судьбы.

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 04:25:06 (MSD)
Оп-ааа! Еще один ко мне в сыновья хочет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё задёргался то. Скопец што ли?

От грех! Надо читать:

один слабоумный порождает много синих копий, а уж если два буйных слабоумных соберутся, тут и в шесть раз, и в восемь, а иной раз и все тридцать два.

Михаил зовет меня ОТЧЕ

Оп-ааа! Еще один ко мне в сыновья хочет. Неугомонный ваш брат иудей, как где понравится, сразу в родственники. Я ж вам говорил, что у меня все дети крещенные.

Павел Савлович
Действительно, почему еврею нельзя было поехать женихаться в соседнее местечко? Или даже в большой город?

Лебедев наверное перепутал местечко с букой. Здесь в буке местные иудеи сиднем сидят, света белого не видят и между собой скрещаються. Если же ходят куда, то только во вражескую книгу, где тоже все давно скрестились. Поскольку тут размножаются вегетативно, то один слабоумный порождает много синих копий, а уж если два буйных слабоумных соебуться, тут и в шесть раз, и в восемь, а иной раз и все тридцать два

Уважаемый Стас! Бросьте, пожалуйста, на редакционный e-mail ваш полный почтовый адрес. Вас ожидает сюрприз.

Anna
Спасибо Елена. Д
Действительно выдающийся человек ушел, Эдвард Саид. НО он остался в своих книгах. И некоторым здесь, даже израильтянам невредно прочесть его книги, потому, что по сути его метод помогает им понять себя тоже. И обьяснить то, чего Западный мир в них не понимает.
Основное эссе «Мысли об изгнании» было в «Иностранной литературе». У Дорфмана в конце статьи есть ссылка.

Павел Савлович, Лебедев
Не понимаю, какое отношение инбридинг имеет к слабоумию.
Инбридинг лишь закрепляет какие-то рецессивные наследственные черты – может быть светлые волосы, голубые глаза или длинные ноги. «Слабоумие» вообще-то не совсем наследственные заболевания, а еще и связаны с экологией.
Если у евреев было больше «слабоумных» то лишь потому, что они не убивали и не оставляли новорожденных с синдромом Дауна, гипофизарной недостаточностью и другими заболеваниями, как это практиковали их славянские соседи еще совсем недавно, а кое где и до сих пор.

Простите, если повторяюсь (не было времени прочитать гусь-буку), но сегодня (или уже вчера) ушел еще один выдающийся человек. И также – последним выпуском альманаха – связанный с Лебедем.
Эдвард Саид.
Не представляю, кто или какая армия людей может заменить его голос. Последние годы он писал очень много, бывали месяцы, когда в каждом номере Гардиана появлялась его статья. Казалось, что это слишком, и некоторые даже теряли чувствительность к его слову, начинали смотреть на него скептически, как на левого политика, который знает западный рынок (образование Саид получил в Америке). Но потом появлялась книга, и в ней был опять живой человек.
Я еще не читала последней книги (и не комментировала статью Дорфмана).
Два года назад умер Экбаль Ахмад, и Саид оставался почти единственным значительным голосом. Надеюсь, что Лебедь еще посвятит ему несколько строк.

Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:50:07 (MSD)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Человек вы хороший, это и без лупы видно. Беспокоитесь-то почему?

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:41:39 (MSD)

Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.
Да и где вы скопцов сегодня найдете? Может у Вас в Израиле они есть, а у нас в России последние где-то в 30-е годы повывелись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Выходит, Отче, ослушники то до брака, значит,... того.

Да понимаешь, Зигмуд Абрамыч.
Главное человек, чтоб был хороший, а статья, то бишь причина - дело наживное.
Причину завсегда сыскать можно.

Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:35:49 (MSD)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
По какой причине вы лично так беспокоитесь, Пал Сергеич?

For Mommy Kill Commie:
Вам, Victor, в самую пору в скопцы податься. А то им абыдна…

Вот еще один иудей взялся рассуждать о православных делах.
Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.

Молод Ваш соплеменник, да и не христианин он, чтоб его в скопцы приняли.

Да и где вы скопцов сегодня найдете? Может у Вас в Израиле они есть, а у нас в России последние где-то в 30-е годы повывелись.

лебедев
евреи в маленьких местечакх совершали близкородственные браки, зато и имбридинг и процент слабоумных в 6 раз выше...

А что, из местечка нельзя было выехать жениться?

И книжка доктора, вами упомянутая, в научном издательстве переиздана или в каком другом? Уточните пожалуйста. Мало ли что переиздается сейчас и "Протоколы сионских мудерцов", и Нилус, и Дикий, и "Майн Кампф" и еще всякое.

Victor
Не вам судить о православных делах, нехристю и безбожнику. И блудному сыну.
Сами же писали, что "сам себе раввин" - значит еще и раввин-самосвят впридачу.
Займитесь палестинским вопросом, плавно перетекающим в еврейский и наоборот.

Я вам как нибудь пару-тойку высказываний из Святых отцов приведу для самообразования.

Victor
- Thursday, September 25, 2003 at 22:05:45 (MSD)
Если у палесов нет авиации, то и жмасонам должно быть западло ее использовать

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 02:45:49 (MSD)
Против палесов считаю допустимым применение только полицейского оружия - БТР и вертолетов, а также допустимо применять и любое оружие, имеющееся у самих палесов (ракеты малой дальности, гранаты, установки ГРАД).

Но не танки и самолеты.

В мире столько импотентов, что Вам, Victor, в самую пору в скопцы податься. А то им абыдна, да-а-а?

Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 02:41:41 (MSD)

Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?
==================
Эх, если бы это можно было объяснить в двух словах. Теорий много, тут и мутации и вирусы и иммунная система, все очень сложно, как сложен и человеческий организм. Рак это небольшой сбой в регулировки клеточного деления. Сейчас ищут гены которые если уж не ответственны, то каким-то образом ассоциированы с этим процессом. Для разных типов рака разные гены. Так вот, эти гены совершенно одинаковы для людей с разным цветом кожи и разным разрезом глаз. Так что создать что либо избирательно действующее на определенную группу людей пока из области не очень научной фантастики.

Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 02:41:41 (MSD)
К Боде
Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cерёга, на хрена тебе эти страсти? Давай я тебе лучше бальзам на душу пролью.

"Нормально, Андрей Дмитриевич, входите к нам в нашу, как говорят на тюрьме, “семейку” священных монстров. Садитесь между Петром Алексеевичем и Нормой Джин. Поговорите с Чарли Мэнсоном, у него есть, что сказать Вам об Америке. Будьте как дома! А по Вашему Гайдару все равно виселица плачет, это уж как хотите, но факт".

Э.Лимонов "Священные монстры"

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 02:45:49 (MSD)
Но не танки и самолеты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сначала прочную границу, а потом всё остальное.

ISH
Если следовать вашей логике то израильтяне должны перековать Меркавы на Уралы,

Их можно применять против Египта или Сирии, так же как и самолеты. Против палесов считаю допустимым применение только полицейского оружия - БТР и вертолетов, а также допустимо применять и любое оружие, имеющееся у самих палесов (ракеты малой дальности, гранаты, установки ГРАД).

Но не танки и самолеты.

К Боде

Спокойней, Sergey, это технически невозможно в настоящее время и в обозримом будущем.

Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?

Я всегда считал из самых общих соображений, что именно она, мутация. И что в этом смысле все мы под богом, сиречь под космическим ливнем из элементарных частиц высокой энергии, ходим. Потому и гипотетическая "бонба" эта, если таковая возможна вообще (трудности создания по моим непрофессиональным прикидкам -- мама не горюй...) -- тоже суть возбудитель рака должна быть...

И вообще, если происходит мутация, не приводящая к взрывообразному неконтролируемому делению клеток, то что это -- всегда доброкачественная опухоль, или это может даже никак не проявиться, человек даже не заболеет (хотя ткань из мутировавших клеток в организме присутствует)?

И еще -- каждый случай заболевания -- совершенно уникален (термин "рак" -- обобщающий но не конкретизируемый), и не может быть сведен к какой-то спецификации. Или это не так?

Развейте сомнения, если много времени не отнимет...

К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 02:11:29 (MSD)
Земля ему пухом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жаль, очень жаль. Смерть таких людей очень наглядно напоминает, что жизнь проходит, как прошли Азорские острова.

Спасибо, что известили, Миша. Какие прекрасные книги он написал о Ра-2 и об Антарктиде. Земля ему пухом.

И сердце Юрия Александровича Сенкевича остановилось. Так что россиянам теперь придётся путешествовать самостоятельно.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:45:42 (MSD)
Уважаемый Михаил, то, на что Вы жалуетесь - это скорее всего тиннитус, или, по-русски, звон в ушах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее свистящий шелест после того, как они свернулись в трубочки и завяли. :-))

Сегодня ночью скончался профессор Эдвард Саид, о котором статья Михаэль Дорфмана "Почему Саид" в последнем выпуске.
Выдающийся был человек.

Уважаемый Михаил, то, на что Вы жалуетесь - это скорее всего тиннитус, или, по-русски, звон в ушах.

Редакция
- Friday, September 26, 2003 at 00:30:40 (MSD)
С прискорбием извещаем, что сегодня умер Марк Рейтман.
=========================================
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ЕМУ! СВЕТЛЫЙ БЫЛ ЧЕЛОВЕК.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:27:15 (MSD)
Мир должен быть мудрым и прекрасным.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Достопочтенный Yuli, отчегото у Вас даже в слове "мудрым" слышится мудный звон.

Aleksey
Как раз в pattern поведения хозяйствующих субъектов не входит привычка плевания в колодец и издевательства на дураками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну хорошо, если Вас больше устроит,- разводка волоха. Лиса устроила "забой" и собрала "рыбу" :-))

Чем был СССР, задает вопрос один из корреспондентов.
"Хороший вопрос" - как любят говорить политики, когда их спрашивают, почему они воруют.
СССР был супердемократией. Народ жил так, как ему всегда хотелось - не очень много работал, не думал о будущем и приворовывал, как мог. Развал большевистской России (не было такой страны - СССР) произошел не по воле народа, который до последнего пытался сохранить свое болотце (72% высказались на референдуме 1991 года за сохранение России в ее прежнем виде). Почему частично развалилась страна, ясно теперь даже и туповатым черносотенцам с глуповатыми правозащитниками. Не будем повторяться.

Народ в России и сегодня против купи-продай строя, и так будет всегда. Берусь предсказать, что русский купи-продай трансформируется, рано или поздно, в обычную диктатуру с полурыночной экономикой китайского типа. Китайцы нас опередили, они директивно ввели то, к чему Россия придет под руководством мудрых эмэнэсов и деловых ребят из ФСБ только через несколько лет. И это будет в точности то, чего хочет народ.

Народ на Западе вымуштрован куда как жестче, чем русская вольница, он и подумать не смеет о том, что не след работать на ростовщиков всей семьей, не имея времени на воспитание малых детей и заботу о стариках. Он желает жить не задумываясь.

Хочет ли интеллигенция того, чего желает народ? Конечно, не хочет, так как понимает, что соросовский капитализм и брежневкий коммунизм есть явления одного порядка подлости, только в соросовском муравейнике больше суеты.
Капитализм и коммунизм полны агрессивного невежества, пренебрежения к морали, добру и знаниям, нахальной посредственности, гнусной ябеды, дурного вкуса.
Можно ли изменить то, чем наполнена сегодня планета?
Нельзя сегодня этого изменить, но следует сбивать масло в горшке и не отступать от своих убеждений не на иоту.
Мир должен быть мудрым и прекрасным.

С прискорбием извещаем, что сегодня умер Марк Рейтман. Ему было 69 лет. В прошлом математик, участник правозащитного движения (в Москве). В Бостоне (Бостонский ун-т) тоже преподавал математику.
Исследовал судьбы русских, сделавших карьеру в США. Первые главы публиковал (с начала 1997 года) в нашем альманахе.
Затем они были собраны автором и вышли отдельной книгой в Бостоне ("Русский успех") и она же была переиздана в России (с измененным названием Знаменитые эмигранты из России (Ростов-на-Дону, "Феникс" 1999).
В 1997-1990 годы Марк был активным участником альманаха. Но... тяжелая болезнь постепенно начинала свою осаду (паркинсон). Марк до последнего противостоял и оборонялся.
Его статьи до сих пор активно читаются и используются. Марк- с нами.

Aleksey
MA USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:22:48 (MSD)


Если уж зашла речь о красоте и неординарности Русской души.

По долгу службы приходится читать дочке сказки, ну и "Лиса и Волк" никак не идет из головы - а за каким чертом Лиса послала своего друга Волка хвостом рыбу в проруби ловить?
***********************************
Хочется Лисе и рыбку съесть и на хвост сесть.
Неужели непонятно что Лиса это ж-дмассон, типа Чубайки - наглая, рыжая морда, чужим хвостом рыбу из реки таскает а потом искони русского волка, якобы своего "товарища" и подставляет. Кто сочинял весь русский фольклор? То-то!

Отражение А.Тарковского
- Thursday, September 25, 2003 at 03:52:58 (MSD)
А.Тарковский - Wednesday, September 24, 2003 at 23:49:29 (MSD)


Прощанье с летом.

- 1 -
( 26 августа)
Давлю каблуками
сладкую мякоть уходящего лета,
и хотя рябиновые листья покраснели -
ягоды все еще оранжевые.
После дождя
они валяются на влажном асфальте
огоньками:
"Красный цвет - прохода нет".
(На меня странными глазами
смотрит соседская кошка.
Конечно,
ведь я (уже полчаса)
застыла посреди дороги.

Только вчера кончился шторм.
Деревья продолжают подрагивать.
А те,
которые упали,
вывороченными корнями тянутся к богу,
взывая о помощи.
Но уже завтра
придут небритые мужики,
распилят и увезут их останки
на фыркающих грузовиках.

Только вчера кончился шторм...
И шторм
рассказал о том,
что кончилось лето.

И ночью уже темно.
И луна апельсиновым шариком
висит в безумно звездном небе...
А звезды
такие выпуклые,
что кажется,
будто они
пытаются выкарабкаться
из черной плоскости неба.
А те, что выкарабкались -
падают мне на ладони,
предлагая загадать желание.

Едва разлепляя губы
я прошепчу
(чуть слышно) -
самое заветное...

- 2 -
( 27 августа)

Это лето
разделило мою жизнь
на до... и после...
И, прощаясь с летом,
я прощаюсь со своим прошлым.

Я все начинаю с начала:
Новая любовь.
Новая жизнь.
Новый дом.

На новом месте
пусть все будет по-другому.
Ох, уж это давно забытое слово -
переезд.
И в одной квартире,
и в другой -
бедлам и хаос.

Снует,
совершая челночные рейсы
между квартирами,
маленький "Москвичок"
цвета "ангара".

Мне холодно -
это дует ветер перемен.

Я стою у подъезда
своего нового дома,
и снова
рябиновые шарики,
валяющиеся на дорожке,
назойливо попадаются на глаза.
И мне уже кажется,
что в их хаотичном узоре
я различаю что-то важное.
(Боже!
Может, еще на кофейной гуще погадать?)

- 3 -
(29 августа)

Об ушедшем лете
остались лишь воспоминания.
"Ах, вернисаж..."
Мелькают кадры-картинки:
июнь,
июль,
август.

Дожди, окна, самолеты, дороги...
Предчувствие любви...
"Течет свинцовая вода
из ниоткуда в никуда".

Так время переливается
из сосуда "будущее"
в сосуд "прошлое" -
а мы (наше настоящее) -
в тоненькой перемычке,
которую так просто сломать,
сказав неосторожное слово.

Поэтому я молчу.
(Хотя и ожидаю слов от других).
Любых слов.
Потому что когда все сказано -
незачем ловить падающие звезды,
до боли вглядываясь
в холодное небо августа.

- 4 -
(31 августа)

Дождь -
мой стаpый дpуг -
колошматит по окнам и каpнизам.
Мне нpавится этот звук -
он похож
на бой сотни часов,
отсчитывающих часы и минуты,
оставшиеся
до самой нужной встpечи.

- 5 -
(1 сентябpя)

Когда я пpоснулась -
pябина, pастущая под окном,
оказалась обвоpованной.
Только pазмазанные по асфальту ягоды
(как капли кpови)
напоминали о том,
что еще вчеpа вечеpом...

... еще вчеpа вечеpом
кончилось лето.

Ув. Евлогий!

Прекратите поливать (сами знаете чем) Русскую Православную Церковь! Это противно Константинопольскому канону. И мне тоже.

Обыватель
NJ USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:30:59 (MSD)

А люди-то где, человеки куда подевались, я вас спрашиваю?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Себя спросите.

Aleksey
MA USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:22:48 (MSD)
а за каким чертом Лиса послала своего друга Волка хвостом рыбу в проруби ловить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужели неясно, уважаемый Aleksey, что это был конфликт хозяйствующих субьектов.

Прошу прощения, там где "от редакции рассылки" - это от меня, а не от редакции.
Ошибка.

http://www.vertograd.ru/

ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН ВСТРЕТИЛСЯ В НЬЮ-ЙОРКЕ С ИЕРАРХАМИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗАГРАНИЦЕЙ И ПРИГЛАСИЛ ИХ ПОСЕТИТЬ РОССИЮ

(Интерфакс -- РИА “Новости” -- Вертоград, Нью-Йорк)

Президент России Владимир Путин встретился 25 сентября в генеральном консульстве РФ в Нью-Йорке с иерархами и священнослужителями Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ), сообщает

Во встрече приняли участие митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Лавр - первоиерарх РПЦЗ, архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк, епископ Сан-Францисский и Западно-Американский Кирилл, епископ Манхеттенский Гавриил, а также священники из США и Франции.

Открывая встречу с иерархами, В. Путин сказал, что хотел бы узнать, "как они себя ощущают, как себя ощущают те, кто приходит в их церкви".

В. Путин отметил важность этой встречи, назвав ее "шагом навстречу друг другу". По словам президента, его встреча с представителями РПЦЗ - еще один знак того, "что Россия открывается миру, интегрируется в него".

Перед началом встречи президент троекратно поцеловался с митрополитом Лавром.

Первоиерарх РПЦЗ подарил В. Путину большую икону великомученицы Елизаветы, пожелав, "чтобы она хранила президента".

Митрополит Лавр выразил надежду, что нынешняя встреча православных священников, представляющих Зарубежную Церковь, "пойдет на пользу и РПЦЗ, и всей Русской Православной Церкви, и русской культуре".

"Для нас нет большего блага, чем служить Отечеству", - подчеркнул он.

В. Путин поцеловал подаренную ему икону и, со своей стороны, подарил митрополиту Лавру икону "Ветхозаветная Троица" и книгу о Московском Кремле. При этом президент подчеркнул, что Кремль - "это не только сосредоточие власти государственной в России, но и центр духовной жизни страны".

По окончании встречи, продолжавшейся далее за закрытыми дверями более двух часов, митрополит Лавр был сказал, что "более чем доволен ее результатами.

В ходе встречи с членами Cинода Русской Православной Церкви Заграницей Владимир Путин передал им приглашение от Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и от себя лично посетить Россию. Об этом РИА “Новости” сообщил пресс-секретарь главы государства Алексей Громов. Приглашение было с благодарностью принято.

http://www.vertograd.ru/

От редакции рассылки:
В среде верующих Русской Православной Церкви За Границей (РЦПЗ известная еще как Карловацкая церковь) начали распространятся сведения, якобы Путин предложил Митр. Лавру наследовать Патриарху Московскому и Всeя Руси Алексию II и возглавить Русскую правиославную Церковь. В церквях в США рассказывают, якобы Путин сказал митр. Лавру (Василий Шкурла) что российские епископы погрязли в коррупции, что в России нет достойных преемников, и он хочет взять кого-то из РЦПЗ(Л).

Из сообщения форума "Ефросинья кафе", близкого к секретяю синода РЦПЗ Епископу Манхеттенскому Гавриилу (Чемодакову) Путин сказал митр. Лавру, что патр. Алексий II был хорош для Ельцина, как патр. Пимен для Брежнева, а Путину нужен "свой" патриарх.

http://www.euphrosynoscafe.com/forum/viewtopic.php?t=1056

Отмечается, что РЦПЗ находится в состоянии глубокого раскола. Бывший первоиераха Митрополит Виталий (Устинов) был отправлен синодом на пенсию, якобы из-за старческого слабоумия, но во время заседания Синода вырвался из здания и бежал в свою родную Канаду, где предал анафеме весь синод и провозгласил свою РЦПЗ и рукоположил верных ему священников в епископы. Часть российских и украинских приходов РЦПЗ во главе с катакомбным старцем епископом Лазарем тоже отложилась от Синода митр. Лавра и осталась под омофором Виталия, но теперь, из за невозможности связаться с ним отложилась от нынешнего управляющего делами архиепископа Каннского Варнаввы.

Варнавва был исключен из Синода РЦПЗ за канонические нарушения в России, а также за несанкционированную политическую деятельность. Приехав в Россию в начале 90-х Варнавва связался с «Памятью» Д. Васильева, и даже поселился в их штаб-квартире в Марьино-Марфином подворье. Еп. Варнавва запомнился моасквичам, идущим во главе демонстраций «Памяти» с крестом и хоругвью. Позже боевики «Памяти» изгнали епископа, отобрали приходы и церкви и передали их Московской Патриархии.

После раскола в РЦПЗ Виталий простил Варнавву и разрешил его в служении, но российские епископы отказались принятьц его власть, обьяснив, что старец митрополит попал в нечестные руки, равно, как в свое время Московский Патриарх Никон в руки Советской власти.

Отмечается, что РЦПЗ (Лавра) вопреки Византийскому канону, запрещающему передавать церковные конфликты в светские суды, подала в америакнский и канадский суды на митр. Виталия, обвинив его в старческом слабоумии и присвоении огромных сумм и ценной недвижимости, принадлежащей фактически церкви. РЦПЗ( Лавра) процесс проиграла.

Беседа бывшим партнером Волочковой Евгением Иванченко.

— По информации в СМИ, вы в последний раз в Греции, танцуя с Волочковой, получили производственную травму. Это правда?

— Явной травмы не было, я не лежал в больнице, ничего такого не делал, но было уже тяжело...

— Вы реально почувствовали, что она прибавила в весе?

— Я не могу вам так прямо сказать... Это надо взвешивать. Но, я думаю, что после Греции прибавила.


— То есть вам тяжело было с нею танцевать, «поднимать вес»?

— В последний раз — да! В принципе, возможно было получить травму.


— Однажды в программе «Вести» вы лестно отозвались об Анастасии Волочковой как о балерине. Вы действительно так считаете?

— Дело в том, что я давал интервью в Тбилиси. И у нас был разговор вообще о другом, про Настю там не спрашивали. Правда, потом спросили, может ли с ней кто-то еще танцевать, кроме меня? Я сказал, что танцевать может в принципе любой, было бы желание поднять ее. Но, я думаю, что не будут, потому что отношения плохие.


— Как вы думаете, кто мог бы стать потенциальным партнером Волочковой в Большом театре, если она туда вернется?

— Потенциально, в Большом театре, я думаю, с ней мог бы танцевать Уваров. Но, мне кажется, что это вряд ли — он танцует только со своими партнершами. Вообще, я сомневаюсь в том, что кто-то конкретно сейчас будет с ней танцевать. Просто из-за отношения к Волочковой в Большом театре. Впрочем, если она найдет кого-нибудь со стороны...

— А как вы вообще относитесь к фактическому увольнению Волочковой из Большого театра? У вас есть какое-то особое мнение на этот счет?

— Тут все решает театр, его дирекция. У них есть право решать, кого брать, кого не брать. Обсуждать это, я думаю, бессмысленно. Действительно, это их право — взять или не взять танцовщика. Поэтому, на что тут обижаться?

— Как вы расцениваете тот факт, что Анастасия пытается решить конфликт с администрацией театра, вынося это на суд широкой публики, организуя демонстрации, выступая в прессе?

— Конечно, в этом ничего хорошего нет. Когда выносится сор из избы, когда все видят, что происходит, — это неприятно. Большой театр — это Большой театр. И не надо его выставлять в таком свете, что все там плохие, выгоняют всех. Если бы я был на месте Насти, я бы этого не делал. Не нужно это никому видеть, надо решать все тихо и спокойно.

"Наш ответ Чемберлену..."

Дмитрий Быков ("Быков-quickly: взгляд-57") отвечает на статью Сергея Чупринина "Свободные радикалы" ("Знамя", #9, 2003)

Чупринин:
"Вот поди ж ты: ни порядка в России пока еще нет, ни сытости, а молодые бунтари, ниспровергатели буржуазного порядка и буржуазной сытости, уже народились.
Причем, как у нас исстари заведено, народ, слава тебе, Господи, безмолвствует, и воду мутит интеллигенция.
В первую очередь так называемая творческая. Или, говоря шире, гуманитарная.
Ей стало вдруг скучно. Ей снова потребовались потрясения. Или хотя бы встряска. Как минимум футуризм — «в качестве как минимум веры в то, что снулую, постылую, тошнотворно-провинциальную культурную и общественную жизнь нашу можно преобразить».
И пошло, и поехало. Оживили комсомольцев. Борцами за идею представили скинхедов. Сами собою активизировались, благодаря затяжному процессу по делу Лимонова, нацболы. Нет-нет да и заявят уже о себе доморощенные антиглобалисты. Всего этого люду численно очень даже немного, но...
В салонах говорят уже не о текстах, а о жизнетворчестве, и цитируют не Дерриду, а субкоманданте Маркоса. Родная агрессивность в средствах массовой информации возобладала над не успевшей прижиться политкорректностью. Словом «обыватель», реанимированным и реабилитированным в начале 90-х, теперь снова бранятся, «капитализм» и «капиталистов» честят во все корки, а по слову «экстремизм», как по масонскому паролю, опознают друг друга.
Леваки входят в моду. И левоориентированные мыслители, писатели, издатели, средства массовой информации — тоже".
"Всех этих примет и знаков такая уйма, и так кучно они ложатся, что в голову невольно закрадывается конспирологическая гипотеза: да уж не заговор ли это или, выражаясь по-современному, уж не хорошо ли обдуманный и искусно дирижируемый проект развертывают перед нами — с тем, например, чтобы либо увести возрастной негативизм части нынешних «яппи» в плоскость почти безвредного артистического хулиганства и половой фронды, либо яркой р-р-революционной фразой отвлечь внимание думающего сословия от реальных бед, реальных проблем современной России?
Вам это предположение кажется вздором? Мне тоже, хотя... Случись мне оказаться на месте кремлевских, допустим, политтехнологов, я бы, наверное, так и делал — искал тех, кто сумеет оторвать протестные настроения от их социальной базы, а заряженных витальной энергией «последних героев» увезти подальше, скажем, на тропический остров, чтобы пипл подражал Николаю Фоменко и Олегу Кулику, а не — свят, свят! — Павлу Власову или Павке Корчагину".
"Они ведь — и Ольшанский, и Быков, и Шаргунов, и Пирогов, и иные многие — не вполне ведь всерьез говорят то, что говорят.
А чтобы самим упастись и нас упасти от скуки и интеллектуальной рутины. Чтобы провокацией разбудить задремавшую общественную мысль, а мысли художественной дать креативный, творящий импульс. Чтобы, может быть, и пужнуть, если найдется кого, так как «даже деревянный муляж автомата заставляет ползти по жирной спине лакеев нового мирового порядка липкую струйку предгибельного пота».
Они, словом, — играют".

Быков:
"Сергею Ивановичу надо, чтобы "Консерватор-2", публицистика Льва Пирогова, массовое разочарование молодых гуманитариев в идеалах девяностых годов и выпендреж Александра Иванова представились проявлением моды, а никак не окончательной компрометацией его любимой идеологии. Чтобы радикализм некоторой части сочинителей выглядел не закономерной реакцией на беспредел, а поветрием, лучше того - игрой".
"Не скажу за всю Одессу, не уполномочен объясняться за Пирогова, Шаргунова и Ольшанского, но от себя лично позволю себе спросить: Сергей Иванович, какие, к черту, игры? До игрушек ли мне в мои тридцать пять, в состоянии крайней усталости от российских игр последнего десятилетия? Вы бы хоть дали себе труд определиться - а то, заявив во первых строках своего эссея тему левачества, вы очень скоро поправляетесь насчет того, что вам враждебен радикализм как таковой, в том числе и детская болезнь правизны. Оченно понимаю, барин, что все мы для вас в силу возрастной дистанции русские мальчики и с высоты вашего положения наши различия несущественны"
"Зачем приплетать к дерриде и маркосу самоочевидный кризис культуры, политики и идеологии образца девяностых годов?
Да затем же, чтобы сделать вид: нет никакого кризиса, а есть перформанс заигравшихся мальчиков.
Тогда как мы, "вменяемые люди", продолжаем себе шествовать своим либеральным путем, и всем лучшим страна обязана нам; в рамках этого же, извините, дискурса все последнее время рассуждает и Анатолий Чубайс, вынужденный отрабатывать третье место в списке СПС и вытаскивать родную партию оттуда, куда ее совокупными пиармейкерскими усилиями затащили Немцов, Хакамада и иже.
Это не Россия постепенно понимает, что с ней сделали, - это наши великие мероприятия начали наконец приносить свои плоды!
(Собственно, какие плоды они приносят - всем видно: идеи свободы и либерализма скомпрометированы настолько, а у власти при всенародной поддержке клубится такое, что тревога Чупринина понятна. Интересно только, кажется ли ему народная любовь к выходцам из петербургского ГБ - то самое "народ, слава Богу, безмолвствует", - достойной альтернативой проклятому радикализму)"
"В стране, ничего не производящей, стремительно деградирующей и постепенно забывающей слова, уже и фамилию премьера не всякий помнит (видимо, все знают его исключительно по кличке "Два процента"), - и этот распад сознания Чупринин называет стабильностью и следствием либеральной терпимости! Поздравляю вас, гражданин, показамши себя во всем блеске. Вот это и называется - сидеть у постели безнадежного больного и, слыша, что он уж и хрипеть перестал, умиляться тому, какое кроткое у него выражение лица. Должно, блаженствует. Опомнитесь, Сергей Иванович, это называется кома!"
"Логика Чупринина - возвращусь напоследок к его статье - весьма сходственна с той, при помощи которой в семидесятые годы шельмовали диссидентов.
Одни выходят на площадь, потому что хотят привлечь к себе внимание. Другие пишут письма в ЦК, потому что надеются на подачку своих заокеанских хозяев (сиречь на грант). Третьи изображают политический и художественный радикализм, потому что недостаточно у них художественного таланта, - вот и выделываются вместо того, чтобы честно писать применительно к подлости, как... (следует список из десятка талантливых приспособленцев, эскапистов или пофигистов).
Чупринин - замечательный критик. Но он советский критик. Иную манеру разбираться с оппонентом ему взять неоткуда.
И невдомек ему, что если Советская Власть вызывала в семидесятых одинаковую ненависть у почвенников, либералов и радикалов - не они были в этом виноваты, а она. И тот факт, что so called русский либерализм вызвал сегодня единогласную ненависть у такого спектра абсолютно разных людей, преследующих принципиально различные цели, - как раз и доказывает, что с этим либерализмом определенно было что-то не так".

P,S. Ссылка на статью Чупринина уже приводилась в "Гусь-Буке" (не мной), но не вызвала откликов. Обе публикации рекомендуются к внимательному прочтению и неторопливому размышлению.
Sorry, если утомил почтеннейшую публику обширными цитатами.

На ваш вопрос отвечаю: жив, здоров и невредим! По-прежнему пою по утрам в ванной. ©Олеша.
Не пишу потомучта сильно занят на рубке капусты.
Стрекозунья-попрыга
Цело летое псё вела.
Успенуться не оглела,
Как глама зитит в каза!

Из того что успел пролистать, вижу, что в моё отсутствие гуськнижка сначала завШивела, потом заYuliла, а теперь и вовсе заСержавела, болезная...

А люди-то где, человеки куда подевались, я вас спрашиваю?

Бодя
США - Thursday, September 25, 2003 at 22:11:36 (MSD)

[Ну почему в России так страшилки любят?]

Если уж зашла речь о красоте и неординарности Русской души.

По долгу службы приходится читать дочке сказки, ну и "Лиса и Волк" никак не идет из головы - а за каким чертом Лиса послала своего друга Волка хвостом рыбу в проруби ловить?

Victor
- Thursday, September 25, 2003 at 22:05:45 (MSD)

Если у палесов нет авиации, то и жмасонам должно быть западло ее использовать. Надо брать пример с операции в Дженине, где мы использовали только пехоту и строительную технику.
======================
А потом будете спрашивать почему Вас считают евреем.

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 21:07:47 (MSD)

Спокойней, Sergey, это технически невозможно в настоящее время и в обозримом будущем. Меньше фантастики читайте. Я, кстати, просмотрел упомянутый доклад "Перестройка обороны Америки: стратегия, силы и ресурсы нового столетия" (Rebuilding America's Defenses: Strategy, Forces and Resources For a New Century).

В нём в частности написано: "В последнее время много говорится о необходимости преобразований в вооруженных силах Соединенных Штатов, чтобы воспользоваться преимуществом "революции в военных делах" и побеждать в будущих нетрадиционных войнах. С одними врагами можно бороться в киберпространстве, с другими под водой или в космосе. А с некоторыми даже в пределах наших собственных тел".
нет там ничего про "генетическую бомбу". Фразу "даже в пределах наших собственных тел" надо понимать скорее как психическое, но никак не генетическое воздействие. Ну а возможность выявить "ген врага" из области далекой фантастики.
Ну почему в России так страшилки любят? Вспоминается мультфильм "Котенок по имени Гав" там щенок с котенком бегали на чердак грома бояться, очень им это нравилось. И безопасно и нервы щекочет.
Вы, Segey, лучше про политиков-расхитителей пишите, это реально существующая во всем мире проблема.

Леонид Радзиховский. "Лучшие 10 лет России" - "Колокол" N 1 2002

Эта статья написана для тысяч Смердяковых.

[Мне нравятся вот такие, стандартные афродиты - с прямыми соломенными волосами, длинными загорелыми голыми ногами, наглыми холеными лицами, упругими попками, красивыми сильными пальцами. Ими - вовсе не путанками, а студентками, секретаршами, женами, любовницами, дочками - набито московское метро, они переполняют улицы. Вот это и есть самый зримый результат демократических реформ.
Более академично это называется - "общество потребления". То, чего никогда не было в несчастной России".]

Результат демократических реформ не появление "афродит с упругими попками", а появление такой статьи.

"Советский человек жил во враждебной, злобной, вредной социальной среде."

Гнуснейшая ЛОЖЬ!!"Бальзам на душу только для Рубенчиков и Смердяковых.

"Я хорошо помню, какая агрессия была разлита в московском воздухе, как озлоблены были люди в магазинах, метро, транспорте."

Гнуснейшая ЛОЖЬ!!

Бодя
Да, есть ещё правильные люди. И в Израиле тоже нашлись такие.

Молодцы ребята. А какие на них помои льют - можно себе представить. Если у палесов нет авиации, то и жмасонам должно быть западло ее использовать. Надо брать пример с операции в Дженине, где мы использовали только пехоту и строительную технику.

Д. Горбатов
Смысл никому неведом (почти никто уже не знает коми-языка)

Дим, а как там Парма? В Опере еще идет Пиковая (с великолепным Германом)? Построили ли финны уже свой забавный храм? (сочетание костела, романской и византийской архитектуры в одном флаконе?

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 21:07:47 (MSD)

Холоднокровней, Серега, ты не работе - как говаривал Беня Крик. Не принимай близко к сердцу. Все перечисленные в статье тов. Хартмана (наверняка из леваков)действительно принадлежат к группе так называемых neo-cons и поэтому левые каких только собак на них не навешали.А ежели тебя так достижения продажной девки империализма волнуют то вот Cloning and the Chinese поинтересуйся, если английский позволяет.

For Mommy Kill Commie
USA - Wednesday, September 24, 2003 at 06:10:31 (MSD)

Дима, на заборе знаете, что написано? А там дрова лежат.

Великолепно! Если Вы имеет в виду, что на заборе написано «х..», а там при этом «лежат дрова» (заодно интересно: где это «там»?), то, стало быть, Вы полагаете, что слово «х..» является подписью. Мой высокий сетевой друг, Вы ошибаетесь: в данном случае слово «х..» является не подписью, а надписью. (Многоуважаемый Дедушка Кот, надеюсь, охотно разъяснит Вам сие отличие.)

Вам Михаил уже ответил: если Вы желаете придерживаться официальной версии, то совок был свободной демократической страной.

И Михаил абсолютно прав: о совках я мало что знаю (предпочитаю пылесос), а вот СССР действительно был демократической страной только на бумаге, но не в реальности. И меня действительно живо занимает вопрос: чем же на самом деле был СССР? Что происходило там в реальности — а не что было на бумаге. (Вас пока интересуют только «надписи». Меня — «подписи».)

Кстати, ни в одном доступном Вам в те времена законе не было сказано, что опубликование музыкальных и литературных произведений ряда авторов запрещено. Но Вы тут как-то писали, что музыки, которая Вам нравилась, вы найти не могли. Да и опубликовать свою Вы бы не смогли без 120 разрешающих подписей. Хотя ни в одном законе не было сказано, что Вы не имеете права сделать гектограф и распространять свои произведения.

Всё верно. Я это говорил — и от своих слов не отказываюсь. Но как это соотносится с темой нынешней беседы? Ту музыку, которая мне нравилась (и не только её), я действительно тогда не мог нигде найти. Но при чём здесь государство?..

Вероятно, если бы Вы так поступили и отправились за данный поступок строить коммунизм в Коми АССР или в психушку на лечение психотропными препаратами, это была бы неофициальная политика свободного демократического государства, которое вовсе не ограничивает свободу творчества.

В Коми АССР я недавно был. Там очень хорошо: коммунизм давным-давно построен. Денег нет ни у кого — они там просто никому не нужны. Роскошный обед из пяти блюд, включая гостиничную наценку, стоит там 43 рубля (т. е. $1.40). Такой обед вполне можно, я думаю, считать бесплатным.

А уж какие там люди — просто душа нараспашку! Буквально светятся изнутри — и молодые, и пожилые! В Москве этого нет уже давным-давно… Ну, и, конечно, «главное» — роскошный памятник Ленину на главной площади Сыктывкара. Выполнен из отличного розового камня. Сбоку подпись:

ЛЕНИНЛЫ КОМИ ЙÖЗСЯНЬ

Смысл никому неведом (почти никто уже не знает коми-языка) — однако, согласитесь, глубокий коммунистический характер подписи не может не впечатлять!.. Или Вы снова будете спорить о том, что это на самом деле надпись? :-) Кстати: Вы действительно случайно в качестве примера выбрали Республику Коми? А то уж очень красноречиво выходит: «For Mommy Kill Commie» — Республика Коми… :-))

Впрочем, мы, кажется, отвлеклись от основной темы беседы — о государственном антисемитизме в СССР. Но, увы, я опоздал: эта тема закрыта Главным редактором.

Не повезло-с! :-)))

В порядке грандиознейшей провокации... К текущим дебатам и беспорядкам дня...

Леонид Радзиховский. "Лучшие 10 лет России" - "Колокол" N 1 2002

"Если судить о жизни в России по ТВ и прессе, то все ясно и понятно. Неясно одно: как же, какой дьявольской силой, держится этот режим? Свободные СМИ (западные и русские в равной мере) далеко превзошли бездарную коммунистическую и нацистскую прессу в рассказах о преступности ("беспредел"), чеченской "грязной войне", абсолютной - и абсолютно открытой - коррупции всех этажей власти, от Владивостока до Кремля, об обнищании населения, утечке умов и капиталов, полном - неслыханном в мирное время! - крахе производства, о толпах беспризорных … О Господи, надоело перечислять, но кажется ничего существенного не забыл.
Все это, конечно, правда. Спорить тут не с чем. Но вот, действительно, вопрос: все так, при этом режим слабый, нет ни политзэков, ни казней, ни цензуры даже,- ну так каким же чертом вся эта падающая пизанская башня продолжает держаться? Ответ прост. Приезжайте к нам в Москву - и все сразу увидите. Особенно если раньше бывали в столице великого и могучего СССР".
"У меня примитивный, эстетически неразвитый вкус. Мне нравятся вот такие, стандартные афродиты - с прямыми соломенными волосами, длинными загорелыми голыми ногами, наглыми холеными лицами, упругими попками, красивыми сильными пальцами. Ими - вовсе не путанками, а студентками, секретаршами, женами, любовницами, дочками - набито московское метро, они переполняют улицы. Вот это и есть самый зримый результат демократических реформ.
Более академично это называется - "общество потребления". То, чего никогда не было в несчастной России".
"Известно, что в СССР не производилось приличной одежды, бытовой техники и т.д. И это не спишешь на техническую отсталость - ракеты-то делали. Нет, тут была определенная идеологема : принципиально античеловеческое устройство жизни. В Советском Союзе все, что касалось человека, делалось с отвращением, сквозь зубы, в последнюю очередь".
"Причем, повторяю, дело было не только в экономической отсталости. Самое ужасное было не просто в дефиците нормальных вещей и продуктов. Куда больше давило на человека вечное, бесконечное унижение. Советский человек жил во враждебной, злобной, вредной социальной среде. Он с детства до смерти стоял в очередях - за продуктами, вещами, услугами. Он всегда был подчиненным, который о чем-то просил очередного начальника. Начальниками были: регистраторша в поликлинике, швейцар в гостинице, продавец любого товара, официант в ресторане, таксист, рубщик мяса (большой начальник!), слесарь в ЖЭКе, слесарь на автокомбинате (очень большой начальник!). Несчастный "совок" вынужден был каждого из них о чем-то просить, слыша в ответ хамское "вас много, а я одна!".
Эта ситуация была не только материально, но прежде всего психологически тупиковой, невротизирующей. Я хорошо помню, какая агрессия была разлита в московском воздухе, как озлоблены были люди в магазинах, метро, транспорте. Свою жизнь называли не иначе как "маразм". При этом собственно "диссидентов", противников "режима" было ничтожно мало. Люди просто устали от этого бреда, когда вся реальная жизнь загнана куда-то "под прилавок". Вот - реальный смысл солженицынских криков "жить не по лжи". Идеологическая ложь (отсутствие свобод и прав человека, искаженная история и т.д.) всерьез волновала 1-2-3% населения (тоже, кстати, немало!). Остальные просто смеялись над очевидными глупостями властей - и этот смех не имел идеологической подоплеки. Бытовая ложь - т.е. абсурд и унижения обыденной жизни - вот что дико раздражало всех".
"Социальный ландшафт резко изменился. Античеловеческое ("величественно-грозное") громыхание ушло, окружающая среда оказалась мирной, скроенной - небывалое дело! - по потребности отдельного человека. Жизнь впервые пообещала стать удобной. Социально-экономическая система стала работать не на "удовлетворение нужд трудящихся", а на холодный голый чистоган, прибыль. А это значило, что без лозунгов, клятв и призывов все стало делаться не "во имя", и не "для блага" человека, а просто для его удобства, развлечения. А как иначе? Ведь платит-то человек! Значит, он и заказывает музыку.
Вот что оказалось психологически решающе важным: обычный человек с деньгами в кармане вдруг почувствовал себя не просителем, а хозяином! Кончилось унижение - вместе с очередями. Он, этот человек, впервые мог ни о чем не просить "начальников" - продавцов-официантов-сантехников. Русский человек вдруг понял, что и он может быть "белым человеком"! Для этого нужны только деньги. Это разом дало психологическую отдушину, причем исключительно важную.
Вдруг оказалось, что русские люди тоже могут заботиться не о родине, партии, мире во всем мире, перевыполнении плана и "духовности", а о своей коже и ногтях, о зубах и волосах (борьба с перхотью куда увлекательнее борьбы с империализмом и сионизмом!) и даже о женских влагалищах (бесконечная реклама прокладок)! Вдруг оказалось, что женщинам - да-да, тем самым русским женщинам! - совершенно не идут кирзовые сапоги, шинели и трудовые-боевые ордена, а идут им бикини, кипрский и египетский загар, французские колготки и английские юбки, что не рвутся они ни коней на скаку останавливать, ни в горящие избы входить, а хотят ездить на машинах цвета "мокрый асфальт" и оборудовать квартиры итальянской сантехникой. И все это вдруг оказывается доступно, а если и не доступно сегодня, то реклама объясняет, что это может быть доступно - завтра".
"Когда-то Джон Кеннеди сказал : "Не спрашивай, что для тебя сделала Америка. Спроси, что ты можешь сделать для Америки".
Русских такими словами били по голове 70 советских лет (а до того - еще 1000 лет). Их со всех сторон пугали плакаты "Родина-мать зовет!" и "Ты - записался добровольцем?!". Сейчас же им впервые сказали: "Не спрашивай, что ты можешь сделать для России, что Россия может сделать для тебя. Делай для себя что-нибудь сам. Живи !".
И русским это здорово понравилось".

P.S. "Колокол" издается при финансовой поддержке Б.березовского.

Бодя
США - Thursday, September 25, 2003 at 21:10:59 (MSD)

Так ведь предательство, Бодя, генетическая черта жмасонов. Россию уже продали, теперь продают Израиль.

ISH
TX - Thursday, September 25, 2003 at 20:51:09 (MSD)

Оказывается не все швейцарцы оширзели, есть и там еще здравые люди, борются с тлетворным влиянием ООН и Билли.
=====================
Да, есть ещё правильные люди. И в Израиле тоже нашлись такие.
Отказываются бомбить гражданское население.

Signed by 27 active and reserve officers, the letter released on Wednesday said: "We, who were raised to love the state of Israel and to contribute to the Zionist enterprise, refuse to take part in air force strikes in civilian population centres.
"We, for whom the Israel Defence Forces and the Israel Air Force are an inseparable part of us, refuse to continue to hurt innocent civilians.
http://wireservice.wired.com/wired/story.asp?section=Breaking&storyId=785096

ISH TX - Thursday, September 25, 2003 at 20:51:09 (MSD)

Ничего, скоро все наладится. Америка готовит миру генетическую бомбу. Общечеловеческие ценности в лице первых лиц США победят.

Волочкова или Сволочкова? Руководители балета или денежные мешки?

Из статьи Владимира КОТЫХОВА Страсти по Hасте Московский Комсомолец от 23.09.2003

Поп-активность молодой артистки не нравится ни руководству Большого, ни труппе. Отказывается от своей ученицы Максимова. Не приносит Волочковой успеха и участие в "Русском Гамлете" Эйфмана. Настя танцует премьеру, а все взахлеб говорят о грандиозном танце балерины Марии Александровой, выступающей, заметьте, во втором составе. И вновь в газетных интервью Настя жалуется на театр, уже не на Мариинку, а на Большой. Не по душе ей строгая дисциплина, недоброжелательная атмосфера, а особенно руководство. А руководству (в лице худрука балета 2000 года Алексея Фадеечева) не по душе заносчивость и капризы Волочковой и то, что находится она не в очень хорошей профессиональной форме, ей трудно подобрать партнера. В один прекрасный день театр не продлевает с ней контракт. И Волочкова покидает Большой, кажется, навсегда.


Сколько весит балерина?
Настя станцевала "Лебединое" технично, но очень холодно, лишив балет присущих ему поэзии и лиризма. Если танцем Волочкова в "Лебедином" не поразила, то произвела фурор своим внешним обликом: у нее появился шоколадный загар, она эффектно округлилась, и там, где у балерины должно быть как можно меньше, у нее стало очень даже весомо. Нынешний вес Волочковой можно охарактеризовать как плавающий — от 50 до 55 кг при росте 171 см.
Случился после спектакля и небольшой скандал. Волочкова танцевала премьеру с Андреем Уваровым. И по традиции на поклоны они должны были выйти вместе. Но Настя традиций не любит, поэтому, пока Уваров ждал ее за кулисами, она быстренько выпорхнула на поклоны одна, без партнера. Уваров психанул, убежал в гримерку, и лишь после того как Юрий Григорович вмешался в этот интригующий сюжет, Уваров появился перед зрителями. Правда, за кулисами пообещал, что с Волочковой он танцевать больше не будет. И сдержал обещание.

Из ИНТЕРВЬЮ "Волочкова on line" Известия от 25 сент. 2003
13:15 Леонид
Настя, а не плюнуть ли Вам на всех завистников, ставящих Вам палки в колеса и не открыть ли свою театральную студию? Или это фантастика? Счастья Вам.
В данной ситуации дело совсем не в завистниках, это не простая, рядовая ситуация. Конечно, я мечтаю о своей балетной школе, но, безусловно, свое творчество видела на сцене Большого театра, куда пришла по приглашению великих людей и имела честь работать с Владимиром Васильевым, Н.Андросовым, Б.Эйфманом, Ю.Григоровичем, М.Плисецкой, а, к сожалению, изгоняема сейчас людьми с деньгами, стоящими за этой ситуацией. Я - русская балерина, хочу танцевать для вас в России.

13:27
Настя, добрый день! На экране телевизора Вы выглядите очень изящно , однако, руководство БТ намекает на ваш неподъёмный вес, с которым не могут справится танцоры Большого. Если не секрет, каков ваш рост и вес : )?
Меня и саму удивляют эти новые возникшие причины из уст директора Большого театра г-на Иксанова, возникающие каждый день одна за другой. Что касается моего веса, с которым не могут справиться актеры театра, это полная ложь, потому что с успехом я танцевала в Большом театре со многими партнерами, с которыми мы составляли прекрасный, гармоничный дуэт - Марк Перетокин, Владимир Непорожний, Константин Иванов, Дмитрий Белоголовцев, Николай Цискаридзе,и Евгений Иванченко, с которым танцевала десять лет. В последнем интервью на телевидении найденный после исчезновения Евгений Иванченко внес ясность в то, что мы всегда прекрасно сотрудничали вместе и, будучи не самым сильным, как он сказал, партнером в театре, он заверил, что и в Большом, и в других театрах существуют балерины выше и крупнее меня. Что касается моего роста, он составляет метр 68 сантиметров. Не скрою, я была поражена, когда после заявления в прессе и на телевидении Иксанова о моем росте, который достиг, с его слов, 180 сантиметров, ко мне домой прибежали журналисты 'Нью-Йорк таймс' с рулеткой! Подвергая меня такой унизительной процедуре, как измерение моего роста. И увидев истинный мой рост, они были поражены, не понимая, что за атмосфера царит в Большом театре и что за патологические процессы там происходят при нынешнем руководстве, когда за полгода, а последний раз я была в Америке именно полгода назад на гастролях с Большим театром, человек может прибавить в росте 12 сантиметров! Со своей стороны хочу сказать, что никогда рост, вес и размеры не были показателем величия балерины и не существует в балете каких-то норм и параметров. Существует сила восприятия танца и сила духовного воздействия на зрителя, а еще профессиональные качества и балетное образование и воспитание, которые и есть свидетельство личности на сцене. И вообще, это так ужасно, что сейчас весь мир обсуждает мой рост и вес.

Правильно! И приставить к ним швейцаров.

Оказывается не все швейцарцы оширзели, есть и там еще здравые люди, борются с тлетворным влиянием ООН и Билли.

25.09 15:19 | MIGnews.com Страсти перед выборами накаляются даже в такой спокойной стране, как Швейцария. Возмущение правозащитников вызвала на этот раз избирательная кампания правящей ультра-консервативной Народной партии (SVP). На их плакате изображена карикатура негра и под ней надпись: "швейцарцы все больше и больше становятся неграми". И хотя плакат почти сразу же пришлось убрать из-за критики, которой он подвергся со всех сторон политической арены страны, идея его была понятна.

Лидер партии, бизнесмен и мультимиллионер Кристофф Блухер пояснил, что его партия выступает не против иностранцев, а против нелегальной иммиграции. "У иммигрантов полно прав, а швейцары остаются в дураках", – говорит он. Его товарищ по партии Уилл Аклер тоже считает, что в стране есть достаточно иностранных рабочих, получающих зарплату, а попрошайки в стране не нужны. "Нелегалов нужно выкидывать из страны или держать в закрытых зонах", – нимало не смутившись, заявил он.

Валерий Лебедев
- Thursday, September 25, 2003 at 19:20:23 (MSD)


Так что может быть лучше сменить тему? Ближе к природе, что ли...
Кстати, у меня вопрос к Yuli как раз "по природе". Для меня оказалось новостью, что годовые кольца у дерева возникают только после спиливания оного. Хорошо, пусть в самом по себе дереве колец нет. Но , как я могу понять, они возникают в результате взаимодействия ткани древесины с воздухом (наверное - с кислородом)
====================
Глубокоуважаемый Валерий, Yuli имел ввиду что кольца становятся видимыми(а не возникают) именно как кольца только после спила дерева. Как я понял, это не из раздела "природоведение", а из раздела "общая мудрость".

К Валерию Лебедеву

скорее всего, обижает Yuli

Вах!...

Впрочем, наверное. Yuli -- австрияк, и наши типа "выборы" ему по барабану. Потому ему бы че-нить про кефир, клистир...

Ближе к природе, что ли...

Куды уж ближе. Однако, ладно, беседуйте про клистир. Американский альма-нах, все-таки...

Господа-товарищи, с небольшим огорчением должен заметить, что дискуссия между постами

Смердяков at 14:53:08
и Смердяков at 18:00:33

между тремя частниками - Смердяковым, Alekseem и Sergeem, скорее всего, обижает Yuli. Она слишком затянута, не содержит свежих идей или фактов и ведется с понуростью лошадки, влекущей постылую поклажу медленно в гору. Эта дискуссия и по своему стилю не бодрит, не ярит и не оправдывает кровь, пролитую за СССР и, тем более, за "мы еще умрем в боях". Умереть можно, но уже от скуки.
Так что может быть лучше сменить тему? Ближе к природе, что ли...
Кстати, у меня вопрос к Yuli как раз "по природе". Для меня оказалось новостью, что годовые кольца у дерева возникают только после спиливания оного. Хорошо, пусть в самом по себе дереве колец нет. Но , как я могу понять, они возникают в результате взаимодействия ткани древесины с воздухом (наверное - с кислородом). Стало быть, в ней все равно имеется нечто, связанное с периодичностью годовых циклов. Какие-то отложения, какие-то изменения в составе целлюлозы, которые становятся видимыми при реакции с воздухом. Но - какие именно?

СМЕРДЯКОВУ

Направляю вам любезный две выдержки из одной статьи.
Мне кажется они наиболее ПОЛНО отражают ваше сегоднящнее состояние души и мироощущение.
Возможно они доставят вам пару минут приятного для вас чтения.Благодарить меня не надо.
В эти тяжелые для нас всех времена мы должны хотя бы МОРАЛЬНО поддерживать друг друга.

“Знаешь, Ирочка, вот выходишь утром на улицу, - и такое впечатление, что в городе все дома, ну в общем, всё осталось по-прежнему, а улицы захватили какие-то инопланетяне…“
(из письма однокурсницы из Москвы)”

“Я давно уже пытаюсь понять, как может наш человек, выросший в нашем, советском обществе, которому есть с чем сравнивать, в отличие от западного, вот так легко привыкнуть ко всем этим мерзостям нашего сегодняшнего бытия. Если я - не могу, даже после почти 15 лет, проведенных в его “более цивилизованной” форме (это где хотя бы не умираешь c голоду), принять эту мерзость и гнусность как должное. Потому что я всегда помню другую жизнь. Не роскошно –животно-тупую, но полную того, чего нет и не может быть у сегодняшних молодых людей ни на Западе, ни у нас: духовного и интеллектуального развития, уважения к другим людям, цели в жизни – не для себя, любимого, а приносить пользу другим и чувствовать себя от этого человеком, - любимого дела, а не желания быть готовым на любое унижение ради “баксов”, ощущения того, что перед тобой открыты в жизни все пути, что тебе не надо бояться будущего, ни своего, ни за своих детей ; того самого чувства собственного достоинства, которое так стремятся истребить в нас не имеющие его сами и подсознательно поэтому нам завидующие новорусские недочеловеки… “

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 16:04:13 (MSD)
К Смердякову

[А во вторых -- еще не вечер.]

Может быть Сережа "еще и не вечер", но очень быстро и сильно потемнело.
Нет на горизонте новых Ленина, Троцкого и Дзержинского.
Все "комиссары в пыльных шлемах" поразъехались в Америку и Израиль.Обуржуазились.
Кто будет шагать в отрядах Феликса Эдмундовича?

Sergey SU - Thursday, September 25, 2003 at 17:41:36 (MSD)

[Безнаказанно пиздить чужое бабло -- вот и вся суть и содержание всей этой постперестроечной вакханалии демшизоидов. ]
В принципе, это было и при Советской власти, просто деньги тогда были условностью и оборот шел в натуральном выражение и сресдва шли не столько на личное потребление, сколько на всевозможные проекты века, бураны и прочее ВПК.
Все равно не вижу повод горевать, что одна система сменила другую.

[Эт ничего. Нормальной страны нет. ]
А раньше была нормальная? Не надо меня убеждать, будто в нормальной стране за сыром нужно стоять два часа, а дают по полкилу в руки.

[В сложившихся условиях наиболее безболезненный вариант был бы передавив всю демшваль ]
Вы не согласны с товарищем Мухиным, что главной причиной краха СССР было недовольство руководящих слоев СССР своим недостаточным материальным уровнем? Вы думаете, что все развалили Сахаров и Солженицын посредством своей писанины, и если бы их заблаговременно посадить, а лучше расстрелять, то мы бы до сих пор жили бы при СССР и колбаса была бы 2 рубля?
Впрочем, есть и такое мнение.

[Нет уж, дарагой. На сей раз не "мы", а именно "вы".]
А что я? Я небось человек мелкий, меня даже в Беловежскую пущу не пригласили.

[Там посмотрим.]
Там будет поздно. Я имею в виду там - это на фонаре.

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 17:52:31 (MSD)
К Aleksey

[Против подобных действий особей, вызванных чиста канкретными объективными причинами, в уголовном кодексе любой страны соответствующие статьи имеюся.]

Это вы говорите про нормальные страны, которые могут производить колбасу, а там где колбасы нет, там все дружно кладут на действующий УК.

К Aleksey

Объективные причины и вызвали действия конкретных особей,

Против подобных действий особей, вызванных чиста канкретными объективными причинами, в уголовном кодексе любой страны соответствующие статьи имеюся.

Ничего, лиха беда начало. Один шаг к пониманию уже сделали, а бог даст, сделаете у другой.

Такие дела.

К Смердякову

Бабосы - дело второстепенное.

Мдя? :-) Самая что ни на есть главная причина. Безнаказанно пиздить чужое бабло -- вот и вся суть и содержание всей этой постперестроечной вакханалии демшизоидов. За что, как грится, боролись... :-)))

Тогда может и впрямь Гришку в президенты?

Ага. В президенты Туманного Альбиона. На худой конец, если такой умный и цивилизованный, пусть в пэры тамошнего парламента балотируется, а потом там до усеру "за демакратию в Англии" борется. А с Рашки уже хватит засланных казачков. Нах, нах...

Совсем вы меня запутали.

Эт ничего. Нормальной страны нет. Есть ее осколки со смешными самоназваниями, страшным бардаком внутри, и опереточными символами государственности. Так уже было после 17-го, когда "белые братья" возбухли. В общем -- разберешся потихоньку.

Согласитесь, в сложившихся исторических условиях это был наиболее безболезненный вариант.

С какого х..? В сложившихся условиях наиболее безболезненный вариант был бы передавив всю демшваль (За дело. Исключительно за дело.), сохранить целой страну, экономику... Да ладно, ты и сам это понимаешь, иначе бы не так трагикомично всплескивал ручками на публику. ;-)

Кроме всего прочего, не "вы", а "мы".

Нет уж, дарагой. На сей раз не "мы", а именно "вы".

мы с вами будем болтаться на одном фонаре, я вас уверяю!

Там посмотрим.

"Видишь, там на горе
Возвышается крест
Под ним десяток солдат
Повиси-ка на нем
А когда надоест..."

В догонку к предыдущему посту.

Ну, ни особенно большим умом, ни правильными инстинктами эти отдельные особи не отличались соответственно вариант преобразований получился наихудший, пока не воцарился Ельцин и за всего-навсего 7 лет (1993-1999) привел все в какое-то подобие порядка.

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 17:02:24 (MSD)

[О, славтегосподи, оставили эту байду про "объективные причины". Потихоньку подходят к правильной мысли, что причины развала СССР и всего, что за этим воспоследовало -- всего лишь череда конкретных преступлений конкретных особей.]

Объективные причины и вызвали действия конкретных особей, которые безусловно были преступными с точки зрения действующего на тот момент УК. Ну так эти самые особи УК поменяли и все стало в ажуре.

Sergey SU - Thursday, September 25, 2003 at 16:18:09 (MSD)
[Пусть сперва обяснит, почему так? Откель дровишки, в смысле бабосы? ]
Бабосы - дело второстепенное. Думаю, что запас бабосов имеется не только у Зюганова, но и у Против-Всех, и даже у Вообще-не-Пойду-Голосовать-а-Лучше-Напьюсь!
А интересно то, что у него дети в Англии. Тогда может и впрямь Гришку в президенты? Ведь если у него дети в Англии, то ядерной войны точно не будет, ведь не такой же он садист, чтобы нажимать ядерную кнопку, когда там его собственные дети.

[не изменится этот факт. Родина = СССР.]
Есть такой факт, точнее был.


C миром совчинным я был лишь ребячески связан.
Я на кремлевские звезды глядел изподлобья
И ни крупицей души я ему не обязан
Как я ни мучил себя...
ну в общем и так далее, знаете, что-то тоже потянуло на литературные пародии потянуло

[Страны вообще нет.]
Совсем вы меня запутали. То вообще нет, то есть, и не просто страна, а СССР, причем видимо со всеми своими атрибутами: от торжественных заседаний Политбюро до талонов на колбасу. Голова кругом. Раздвоение сознания!
[Да нет, почему же, поверю. Тем больше на тебе грязи...]
А почему? Согласитесь, в сложившихся исторических условиях это был наиболее безболезненный вариант.

[Правильно не веришь. Не отделались вы еще...]
Это вы бросьте! Попрошу без угроз! Кроме всего прочего, не "вы", а "мы". Случись что-нибудь маловероятное, но малоприятное - мы с вами будем болтаться на одном фонаре, я вас уверяю! Поднявшийся народ разбирать не будет! Учите историю! Вспомните славный 17 год, когда народ не различал, кто монархист, кто анархист, кто эсер, а кто просто буржуй.
Не надо каркать!

Aleksey MA USA - Thursday, September 25, 2003 at 16:54:28 (MSD)
Смердяков Москва, Россия - Thursday, September 25, 2003 at 14:53:08 (MSD)

О, славтегосподи, оставили эту байду про "объективные причины". Потихоньку подходят к правильной мысли, что причины развала СССР и всего, что за этим воспоследовало -- всего лишь череда конкретных преступлений конкретных особей.

Отрадно.

Такие дела.

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 25, 2003 at 14:53:08 (MSD)

[Что мешало повысить оклад жалования и нормы снабжения ведущим руководителям партии и правительства?]

Этот вариант не проходил - детям и внукам невозможно было накопленное оставить. Накопленное не в смысле вещей, а в смысле положения в обществе, ну там Брежнев генсек, а сын его всего лишь замминистра, да еще и полетел со своей должности после смерти отца. Был конечно вариант установить в открытую новый феодализм, но с этим тоже были вполне определенные проблемы.

голосовать нужно в крайнем случае за яблоко,

Эт за какое яблоко? За Яблинского штоль? Пусть сперва обяснит, почему так? Откель дровишки, в смысле бабосы? Короче, нехай сперва наворованное вернет, а там рассмотрим. В суде...

а лучше за спс. Верно я говорю? Если ты не с пальмы слез, голосуй за спс!

А это, типа, за чурбайку-лохотронщика и его воровскую команду? Смердяков, ты не туда пишешь. Тут не клуб самоубийц.

Правильнее всего на выборы вообще не ходить. Но уж если сделал таку глупость, заделался лохом и пришел -- то единственный достойный кандидат -- "Против всех". За себя тоись надо голосовать, а не за воров на собственной шее. А иначе и не слезть никогда с пальмы.

Такие дела.

К Смердякову

То есть как она могла остаться, если в славном 91-м году мы с вами ее опаньки?

Во первых -- так и могла. Я в СССР родился и вырос. Ты, кстати, тоже. И как бы ты теперь не катался по земле, суча ножками и поднимая столбом пыль и окурки -- не изменится этот факт. Родина = СССР.

А во вторых -- еще не вечер.

Да не переживайте.

Не могу. Я ж человек все-таки, а не гайдарка там, или чурбайка какая.

Страна как страна.

Страны вообще нет.

Вы не поверите, но лет 20 назад я примерно так и воображал грядущую Советскую Россию Без Коммунистов.

Да нет, почему же, поверю. Тем больше на тебе грязи...

Если бы я обладал такими знаниями раньше... НГо если бы да кабы... |-(

В общем, не надо драматизировать, могло быть хуже.

Это не оправдание. За преступления демики должны ответить головами.

Я до сих пор не верю, что мы так легко отделались

Правильно не веришь. Не отделались вы еще...

а вот у "партий" типа "Единой России" (Воровской сходняк самоназначенных во власть бандюков.)
Правильно! Жулики они все, эти единые медведи, ничуть не лучше коммуняк зюгановских, голосовать нужно в крайнем случае за яблоко, а лучше за спс. Верно я говорю? Если ты не с пальмы слез, голосуй за спс! Sergey, насчет единых я с вами согласен

Станичники забыл я указать, что роман В.Пелевина "Числа"

"посвящается Зигмунду Фрейду и Феликсу Дзержинскому".

Sergey SU - Thursday, September 25, 2003 at 15:16:13 (MSD)
[Родина как была, так и осталась -- СССР.]
То есть как она могла остаться, если в славном 91-м году мы с вами ее опаньки?

[ А Рашка -- это просто недоразумение, следы жизнедеятельности всяких там ]
Да не переживайте. Страна как страна. Вы не поверите, но лет 20 назад я примерно так и воображал грядущую Советскую Россию Без Коммунистов. Некая смесь фантастического Острова Крыма и реального Брайтон Бич, но побольше, погрязнее, победнее и похолоднее.
В общем, не надо драматизировать, могло быть хуже. Я до сих пор не верю, что мы так легко отделались

К Смердякову

новую родину (РФ)

Родина как была, так и осталась -- СССР. И никакой другой не будет. А Рашка -- это просто недоразумение, следы жизнедеятельности всяких там паразитов-червячков, вроде тебя.

Такие дела.

К Смердякову

А мне это показалось плагиатом предвыборного лозунга товарища Холмогорова

Мельчишь, Смердяков. У некого беззвестного Холмогорова это всего лишь граффити на стене сарая, стоящего в одном из глухих темных углов инета, а вот у "партий" типа "Единой России" (Воровской сходняк самоназначенных во власть бандюков.) это успешно претворяемая в жизнь программа действий.

Почуйствуй разницу.

Vlad - Wednesday, September 24, 2003 at 22:21:06 (MSD)
зачем партаппарат разрушил СССР, ведь ему жилось в нем лучше всех! Нет, ему, как раз в его понимании, жилось хуже всех. Ведь никто не имел возможности украсть так много и так безнаказанно, как партаппаратчик, а что толку?]

Мухин хотя и редкий Мудак, но причину и главных организаторов распада СССР он указывает абсолютно верно.
Мухин вовсе не редкий мyдaк, а всего-навсего маленький мyдик.
Что мешало повысить оклад жалования и нормы снабжения ведущим руководителям партии и правительства? Ради сохранения страны народ испокон веку шел на гораздо большие жертвы. Народ за это жизнь отдавал не задумываясь, а тут речь шла буквально о нескольких жалких миллиардах долларов на закупку руководящим товарищам иномарок, загородных коттеджей, выпивки и закуски, чтобы они не взумали устроить перестройку.
Видимо, дело все же не столько в материальном уровне, сколько в военном противостоянии, особенно ядерном. Возможно, когда во главе страны были геронтократы в возрасте далеко за 70 этот фактор был не столь важным ("дедушка старый, ему все равно"), но потом нас возглавил вполне молодой несмотря на лысину руководитель, и жена у него тоже достаточно молодая и любимая. Он же не шахид-камикадзе, чтобы рисковать жизнью непонятно ради чего. Правильно? А тут еще некстати случился Чернобыль и наглядно продемонстрировал, что ужас что может проиойти от простой растяпистости и последствия будут непереносимыми.
И процесс пошел.
А что ему было делать? Он ведь не шахид-самоубийца, а простой Генеральный секретарь, которому тоже жить хочется.
И дело было сделано.
И увидели мы новую родину (РФ), ибо прежняя родина (СССР) развалилась и партии больше нет.
Вот такие вот дела, как справедливо заметил Sergey
Мышка кошку отъ...

Ностальгия.su.

Николай Климонтович. "В подполье. Литературные тусовки семидесятых". Глава из книги "Далее везде".

Николай Климонтович. "Далее Везде". Главы из книги. - «Октябрь», № 11, 2000.
"... и семь гномов". Из книги "Далее везде" - «Октябрь», № 6, 2001.
"Далее везде". Окончание - «Октябрь»,№ 2, 2002.
Галина Юзефович:
"Есть такой чудесный жанр застольного трепа, равно хорошо идущий и под чай, и под водку, и даже под кофе с пирожными. Любая выдержанная в этом жанре история непременно должна начинаться со слов: «Был у меня приятель…» или «Дочь моей подруги…», а заканчиваться чем-то вроде морали. Вымышленные подробности при такой форме изложения переплетаются с подлинными, события, произошедшие с одним персонажем, приписываются другому и так далее. Образцом подобного милого и непритязательного разговорного творчества – увы, весьма неряшливо перенесенного на бумагу — является мемуарный роман Николая Климонтовича «Далее – везде»...
"Если в душе вы тоскуете по «золотой брежневской осени», если вопрос о том, кто погубил «Метрополь», не утратил для вас остроты, если вы всегда хотели узнать, кто с кем когда пил и про что при этом шла речь, если для вас словосочетание «Старый Арбат» – не пустой звук и если вы любите байки, начинающиеся со слов: «Один мой приятель…», то Климонтович – ваш писатель. Не пропустите".

Николай Климонтович. "Последняя газета" - «Октябрь», № 11, 1999.
Александр Агеев:
"... забавный такой текст на биографической подкладке: про то, как Писатель (натурально, сам Климонтович) работал несколько лет в Газете (кто же не знает, что Климонтович работал не в какой-нибудь там "Советской России", а в самом что ни на есть "Коммерсанте"?).
У Климонтовича получился смешной физиологически-социологически-сатирический очерк с очевидной моралью: не ходите, дети (писатели, то есть), в Африку гулять. Не зарьтесь на длинный буржуйский рубль, потому как от него одни только унижения и душевная досада..."

Sergey SU - Thursday, September 25, 2003 at 05:07:43 (MSD)

Пусть жизнь светлеет с каждым днем.
Пусть все вокруг горит огнем.

Чертовски подходит в качестве девиза для отмороженных демолиберрыношников постгорбачевского смутного времени в раздробленном СССР.
А мне это показалось плагиатом предвыборного лозунга товарища Холмогорова

Нам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия

Китайцы лет сорок назад решили извести воробьев, чтобы не клевали пшеницу и остались без хлеба, все зерно сожрали червяки.

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 05:53:44 (MSD)
Я Бабель не читал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)))))))))))

К Фроиму Грачу

Бабель придумал эту майсу задолго до того

Возможно, Миша. Стал-быть, образование подвело. Я Бабель не читал.

Такие дела.

Sergey
SU - Thursday, September 25, 2003 at 05:07:43 (MSD)
Было уже. Из раздела "Нарочно не придумаешь." журнала "Крокодил":
Пусть жизнь светлеет с каждым днем.
Пусть все вокруг горит огнем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёжа ты будешь удивляться, но Бабель придумал эту майсу задолго до того , как стал
печататься журнал "Крокодил"

К Фроиму Грачу

А кому этого мало, тот пусть горит огнём

Было уже. Из раздела "Нарочно не придумаешь." журнала "Крокодил":

Пусть жизнь светлеет с каждым днем.
Пусть все вокруг горит огнем.

Чертовски подходит в качестве девиза для отмороженных демолиберрыношников постгорбачевского смутного времени в раздробленном СССР. Он же не только девиз, но и успешно выполняемая программа действий.

Такие дела.

Отражение А.Тарковского
Мимо рук протекло,
Но и этого мало.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А кому этого мало, тот пусть горит огнём

А.Тарковский - Wednesday, September 24, 2003 at 23:49:29 (MSD)

Вот и лето прошло,

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Все, что сбыться могло,
Как туман бледно-алый,
Мимо рук протекло,
Но и этого мало.

Понапрасну и зло,
И добро запропало,
Все сгорело светло,
Но и этого мало.

Жизнь вошла под ребро,
Стерегла и хлестала,
Мне совсем не везло.
Но этого мало.

Листья все обожгло,
Ветки все поломало...
День промыт, как стекло,
Но ведь этого мало.

Александр
Выходит, в утверждениях Г.Климова есть некий резон. Кто бы мог подумать.

Процитируйте, пожалста, хоть одно.

Валерий Лебедев
- Wednesday, September 24, 2003 at 18:35:35 (MSD)

В свое время в нашумевшей книге доктора-психиатра Макса Нордау (это псевдоним, настоящее имя - Зюдфельд) "Вырождение", увидевшей свет в 1894 году (лет 5 назад была переиздана в России), на хорошей статистике было показано, что в еврейских местечках (изолятах) частота рождения слабоумных выше нормы в 6 раз.
***********************************************

Спасибо за информацию, Валерий Петрович.
Выходит, в утверждениях Г.Климова есть некий резон. Кто бы мог подумать.

Klasmi
Stockholm, - Wednesday, September 24, 2003 at 14:56:28 (MSD)
Что касается Ваших воспоминаний детства, то интересно знать, в какой местности России Вы жили, где совершенно не ощущается признаков антисемитизма. Я сам провёл детство в Сибири, где антисемитизм всегда существовал. Там почему-то даже воробьёв называли жидами.
**********************************************
Видите ли, уважаемый Класми, я считаю, что "антисемитизм" - и "анти-антисемитизм" - существует в первую очередь в головах у людей. (Ну, например, некоторые считают антисемитизмом то, что воробьев называют жидами, а я вот не вижу в этом никакого антисемитизма.) Помимо того, что я не говорил о всей местности, а только о своем окружении, я уверен, что многие увидели бы и в моем окружении антисемитизм - как в том же примере с воробьями. Есть, например, люди, которые всех русских считают антисемитами. Но это их личные проблемы.
Кроме того, я не вижу особого греха в том, что кому-то не нравятся евреи. Ну, не нравятся, ну и что? Кому-то не нравятся поляки, кому-то - цыгане. Несколько лет назад города российские наводнили таджикские цыгане (сейчас их меньше стало - может, вымерзли?). Выглядели они, ужасно, конечно (зимой, на снегу - в каких-то драных лохмотьях), но если поначалу они вызывали жалость, то через некоторое время, пообвыкнув, стали вести себя достаточно нагло, чем вызывали повсеместное раздражение. А вот еще - армяне. Они очень цепко держатся друг за друга и иногда кажется, что действуют они таким образом в ущерб другим. Или вот русские. Идешь иногда вечером домой, а навстречу тебе - как будто специально - одна за другой пьяные рожи. Век бы их не видать.

А вот еще из воспоминаний детства по поводу ксенофобии.
В детстве я был очень светлым, а мой старший брат был гораздо смуглее меня. И выше ростом. И вот как-то мы подрались, он меня побил, я стою плачу, а мимо проходящий мужчина делает замечание моему брату: "Ты шо це, нацмен, нашого хлопчика б'еш?"
До сих пор смешно.

Ув. Юлий! Лето не проведешь.
От себя же добавлю - ну не рубите Вы в хлыстах.

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, September 24, 2003 at 23:36:33 (MSD)

Расскажите, пожалуйста, как вы провели лето?

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Все, что сбыться могло,
Мне, как лист пятипалый,
Прямо в руки легло,
Только этого мало.

Понапрасну ни зло,
Ни добро не пропало,
Все горело светло,
Только этого мало.

Жизнь брала под крыло,
Берегла и спасала,
Мне и вправду везло.
Только этого мало.

Листьев не обожгло,
Веток не обломало...
День промыт, как стекло,
Только этого мало.

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, September 24, 2003 at 23:36:33 (MSD)

Господа, никаких колец у деревьев нет. Они появляются только после того, как дерево спилено, одновременно на пне и на торце хлыста.
==================
Это горькая, но правда.

Господа, никаких колец у деревьев нет. Они появляются только после того, как дерево спилено, одновременно на пне и на торце хлыста. Поэтому, прекратите бессодержательный спор, пожалуйста. Говорить о том, чего нет, должны служители культов, а не посетители форумов.
Расскажите, пожалуйста, как вы провели лето?

И.Лабазову
Дорогой Иван, спасибо за наводку. Читаю неотрывно.

Павел Савлович
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:17:48 (MSD)
Государственный антисемитизм.

[Антисемитизм – это когда гнобили за то, что евреи.
А государственный, это когда государственная политика была
Началось в конце 40-х, а потом были колебания, но неизменно евреев гнобили. Не везде одинаково – в Баку или в Таллине – меньше, в Москве – больше, в Киеве еще больше.]

Все правильно написали Павел Савлович.По всем вопросам абсолютно с вами согласен.

Aleksey
MA USA - Wednesday, September 24, 2003 at 21:00:20 (MSD)

[Тут возникает вопрос – зачем партаппарат разрушил СССР, ведь ему жилось в нем лучше всех! Нет, ему, как раз в его понимании, жилось хуже всех. Ведь никто не имел возможности украсть так много и так безнаказанно, как партаппаратчик, а что толку?]

Мухин хотя и редкий Мудак, но причину и главных организаторов распада СССР он указывает абсолютно верно.Хотя это мысли не его, а он их добросовестно переписал.

Алексею - от Братишки.

Не за что. Рад Вам служить. Благодарю за высокое внимание.

Бодя, ну все лучше, чем евреям кости перемывать. Просто вижу, что в дендрохронологии такое же надувательство, как и в налогах.

Victor
- Wednesday, September 24, 2003 at 21:31:57 (MSD)

Боде -
Процесс дыхания очевидно существует, верно?
==================
Существует. Но не везде.
Хотел дать Вам ссылку, а теперь и ссылку давать не буду - Вас это развращает. Я вот налоги себе сам заполняю, так и Вы сами почитайте что-нибудь про физиологию растений(многолетних).
Больше по этому поводу не отвечаю.
Прошу прощения у всех обитателей ГБ за наши с Victoroм нудные разбирательства.

Боде -
Процесс дыхания очевидно существует, верно?
Независимо от возраста, пола и классового происождения.

Налогоплательщик
Работать надо, бля.

Ну так работайте, бля.

Victor
- Wednesday, September 24, 2003 at 21:06:59 (MSD)

Бодя, я совсем не претендую на открытие этих двух достаточно очевидных процессов. Я лишь интересуюсь - надо ли их учитывать. Как я знаю, кукуруза использует более 50% старого углерода.
По меньшей мере я удивляюсь, почему неучет этих процессов никак не обьяснен.
====================
А Вы знаете что кукуруза однолетнее растение? Ещё раз о том же самом - про какие процессы Вы говорите? Прежде всего убедитесь что эти процессы существуют.

Victor
Я лишь интересуюсь - надо ли их учитывать. Как я знаю, кукуруза использует более 50% старого углерода.
По меньшей мере я удивляюсь, почему неучет этих процессов никак не обьяснен.
////////////////////////////////
А я думаю, чего мне tax return до сих пор не вернули. Работать надо, бля.
Мне б твои заботы.

Бодя, я совсем не претендую на открытие этих двух достаточно очевидных процессов. Я лишь интересуюсь - надо ли их учитывать. Как я знаю, кукуруза использует более 50% старого углерода.
По меньшей мере я удивляюсь, почему неучет этих процессов никак не обьяснен.

Старшему братишке - наткнулся на книгу Мухина о смерти Сталина

http://www.1953.ru/murder/muhin_st_0.htm#oglavlen

и без вашей наводки читать бы не стал.

Книга конечно не для слабонервных, ну там и Николай II был "жидом" (с ним и все дворянство, а в последствии и весь аппарат КПСС), и у Сталина за народ сердце болело, и голод на Украине случился потому, что неразумные крестьяне порезали на мясо основную тягловую силу, и 37 год случился потому, что Ежов был бумажным червем, и прав был народный акадеимик Лысенко и т.п. и т.д. Но, кое что интересное Ю.Мухин все-таки подцепил, плюс очень забавные иллюстрации, мне особенно понравились картинки Хрущева с обрезом.

Не удержусь приведу абзац на тему почему развалился СССР.

"Тут возникает вопрос – зачем партаппарат разрушил СССР, ведь ему жилось в нем лучше всех! Нет, ему, как раз в его понимании, жилось хуже всех. Ведь никто не имел возможности украсть так много и так безнаказанно, как партаппаратчик, а что толку? У них была проблема Остапа Бендера – миллион у него был, а показать он его не мог – социализм мешал. Аппаратной сволочи КПСС нужен был именно капитализм, чтобы иметь возможность тратить украденное – иметь машины, поместья, проституток и т.д. и т.п. Они же при социализме были, как евнухи в гареме – все доступно, а сделать ничего не можешь. Вот они СССР с социализмом и уничтожили."

Спасибо, братишка.

Victor
- Wednesday, September 24, 2003 at 20:18:44 (MSD)

Ну если ботаника - наука, то почему ни один ботаник не нашел ничего сказать по затрагиваемым нами кольцам? Кстати, де Ври - сам биолог, если я не ошибаюсь, и не из последних. И никто его не поправил насчет неучета двух мною упомянутых процессов:
1) замена углерода, вымываемого дыханием
2) использование "старого" углерода
================
Уважаемый Victor, хоть Вы меня и сильно утомили, но я Вам все-таки ещё раз отвечу. Вы всё время исходите из предположений что Вы, физик, програмист, а ныне налоговый аналитик нашли нечто в ботанике, чего никто раньше не находил и это нечто верно. А если нет?
Знаний по ботанике(физиологии растений) Вы не имеете, информацией об интесивности обмена углеродом внутри стволов деревьев вряд ли обладаете. Так о чем звон? Я вас ещё раз призываю посмотреть литературу, если, конечно, данный вопрос Вас действительно интересует.
Незачем вопрос Вышего личного невежества столь агресивно выносить на ГБ.

Ну если ботаника - наука, то почему ни один ботаник не нашел ничего сказать по затрагиваемым нами кольцам? Кстати, де Ври - сам биолог, если я не ошибаюсь, и не из последних. И никто его не поправил насчет неучета двух мною упомянутых процессов:
1) замена углерода, вымываемого дыханием
2) использование "старого" углерода

Работа Георгия Орлова примечательна и замечательна. "Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит Церквам".

Victor
- Wednesday, September 24, 2003 at 19:11:02 (MSD)

Тогда, Бодя, попробую сам рассказать. Мне кажется...
==================
Вы не фантазируйте, а учите матчасть. Ботаника интересная наука, только не углубляйтесь в систематику. А то мало ли что Вам кажется. Размышления без знаний гибельны.

Тогда, Бодя, попробую сам рассказать. Мне кажется, что данные содержания C14 в атмосфере, полученые анализом его содержания в годовых кольцах могут оказаться весьма искаженными. Дело в том, что углеродный обмен в клетках старых колец не прекращается по прошествии года его образования. По крайней мере идет процесс дыхания, который сопровождается выделением углерода в составе углекислого газа. (Этот "старый" углерод, кстати, используется при строительстве нового кольца). Поскольку в процессе дыхания идет вымывание углерода, то он должен замещаться на вновь поступающий (в основном текущего года).
Посему использовать подобную калибровку надо с большой осторожностью. А иначе так и будут статьи, подобные той, что привел Александр.

Victor
- Wednesday, September 24, 2003 at 18:35:29 (MSD)

Бодя, так по поводу фотосинтеза в кольцах. Вы сказали волшебное слово фотосинтез и умолкли. У Вас есть что еще сказать?
====================
Я не говорил "фотосинтез в кольцах". Ничего я Вам объяснять не буду, попробуйте подумать, поискать. Да и вобще тема радиоуглеродного анализа, я думаю, всем надоела. Я попробую списаться со знакомыми археологами из Новосибирска, разобраться по оригинальным статьям, тогда может что и скажу, а Вы выучите к тому времени световую и темновую стадии фотосинтеза.

Александр at 13:15:48 Я вырос в маленком городке (10 тыс. населения), расположенном в "черте оседлости". Поэтому имел возможность видеть местечковых евреев (о которых писал Шолом Алейхем).
И у меня предположение о генетической предрасположенности к интеллектуальному труду вызывает сомнение. ... Одно из ярких воспоминаний детства - городские дурачки. Их было у нас в местечке трое.

Ну, это как раз неудивительно. Как известно, Танах запрещает браки евреев с гоями, разрешает только между своими. Посему (особенно в маленьких местечках) с неизбежностью возникал инбридинг (инцест). А уж он с такой же неизбежностью приводил к чаcтым случаям дегенерации. В свое время в нашумевшей книге доктора-психиатра Макса Нордау (это псевдоним, настоящее имя - Зюдфельд) "Вырождение", увидевшей свет в 1894 году (лет 5 назад была переиздана в России), на хорошей статистике было показано, что в еврейских местечках (изолятах) частота рождения слабоумных выше нормы в 6 раз. Такова плата за отдельных гениев, которых, согласно Ломброзо, тоже можно считать отступлением от нормы.

Бодя, так по поводу фотосинтеза в кольцах. Вы сказали волшебное слово фотосинтез и умолкли. У Вас есть что еще сказать?

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:20:57 (MSD)

Эх, Бодя, тормозите Вы сегодня. :-)) Вот похоже, х*й с.. э-э..ломом спутали.
Если бы я умел так сквернословить, как Пелевин, у меня бы свой сайт был. :-))
===================
Да, уважаемый Михаил, тормознулся, признаюсь, не заметил что Вы привели двойную цитату из Пелевина (цитату из журнала, описываемого в ДПП).
Занятнее остальных ему показался журнал «Царь Навухогорлоносор».
Как следовало из аннотации, это был «орган лингвистических нудистов,
которые не признают лицемерных фиговых листков на прекрасном зверином теле
русского языка». Журнал был малоинтересен, потому что его главным
содержанием был мат, от обилия которого делалось скучно

For Mommy Kill Commie
Оба ссылаются на одну Тору, у обоих нет никаких сомнений в смысле каждой отдельной фразы, но к ыводам приходят диаметрально противоположным.

Ув. FMKC!

Вы привели две крайние, маргинальные позиции. Оцюда может у многих сложиться впечатление, что вопрос абортов в иудаизме не решен. На самом деле майнстрим иудаизма давно пришел к согласию по вопросу аборта - именно : <<Жизнь матери важнее жизни ребенка>>. Соответственно, аборт допускается только при прямой и непосредственной угрозе жизни матери. Насколько я понимаю, подход советской медицины был аналогичный.

Поправка.
Слияние Еврейской КП и РКП(б) произошло в марте 1923 года.
Тогда в партию влились десятки тысяч сторонников Троцкого.
Сталин взял реванш почти через год - после смерти Ленина призвав в передовые ряды строителей коммунизма около 200 тысяч человек. Это называется "ленинский призыв", хотя точнее было бы именовать его "сталинским призывом", потому что вновь пришедшие были мощнейшей опорой Сталина в раздирающей партию борьбе с троцкистами.

Александр
- Wednesday, September 24, 2003 at 13:15:48 (MSD)

Я уже отвечал по этой фразе В.П. Лебедеву. Во фразе содержится лишь вопрос, а не утверждение. Жаль, что нет комментариев в целом по моему посту, а ведь там достаточно и определённых утверждений. Кстати, логичное объяснение упомянутому нами факту предлагал в Буке не то Евлогий, не то Евлампий (не хочется сейчас искать). Суть его в том, что процент учёных, врачей, учителей и т.д. в больших городах среди русского населения примерно такой же, как и приведённые К.Глинкой цифры для евреев.
А поскольку евреи в большей своей части живут в больших городах, значит
и нельзя делать выводы о каких-то их особых способностях.
Что касается Ваших воспоминаний детства, то интересно знать, в какой местности России Вы жили, где совершенно не ощущается признаков антисемитизма. Я сам провёл детство в Сибири, где антисемитизм всегда существовал. Там почему-то даже воробьёв называли жидами. Сам же носил с детства шведскую фамилию и с детства подвергался бесцеремонным расспросам на предмет своей национальности. Дело в том, что тогда иностранная фамилия в умах сибиряков неизбежно вызывала логическую цепочку: или ты еврей (несмотря на мою белобрысость и нос картошкой)или ты отпрыск шпионов. Только с возрастом закончились эти неудобства. Но что касается собственной карьеры - никаких трудностей не испытывал.

Klasmi
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:55:39 (MSD)

Может это – доказательство совсем других факторов? Например, генетической предрасположенности евреев к интеллектуальному труду?
*************************************************************************

Я вырос в маленком городке (10 тыс. населения), расположенном в "черте оседлости". Поэтому имел возможность видеть местечковых евреев (о которых писал Шолом Алейхем).
И у меня предположение о генетической предрасположенности к интеллектуальному труду вызывает сомнение. По моим детским впечатления - к торговле, скорее (а может ли предрасположенность к торговле быть генетической?). Торговлю, вероятно, вряд ли назовешь интеллектуальным трудом.
И вообще, когда говорят о том, что евреи умнее других (Юлий об этом вещал), то я всегда вспоминаю этих самых "местечковых".
Одно из ярких воспоминаний детства - городские дурачки. Их было у нас в местечке трое. На первом месте был Ваня Белинский. Это его имя-фамилия, но для нас, детей, словосочетание "Ваня Белинский" было синонимом придурка. Другого звали - Антон (когда его дразнили дети, он показывал им дули; как сейчас помню огромные его большие пальцы, торчащие из кулаков), а третьего - Изя (этот ходил всегда слюнявый, сопливый, с полуспущенными штанами; не помню, чтобы его дразнили - скорее помню какую-то неловкость за его внешний вид). То, что Изя - еврей, я понял гораздо позже - когда поступил в институт; в детстве же мы такой классификации (еврей - не еврей) не знали, и от взрослых не слышали (во всяком случае не запомнилось).

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 18:21:57 (MSD)
Почему вас удивляет что там не было евреев?.Их уже НИГДЕ не было тогда в партии.Они были в Левой Оппозиции у Троцкого.Там их было много.
********************************************************

Совершенно верное замечание.
Националистическая еврейская партия БУНД (националистической я ее называю потому, что неевреи в нее не принимались) в 1920 году в полном составе влилась в ВКП(б). Именно Троцкий настоял на том, чтобы принять бундовцев в ВКП(б) без всяких ограниченией (Сталин предлагал принимать их на общих основаниях). Поэтому не удивительно, что они и в последующем в массе своей остались верны Троцкому.

А тут для тех, кто не боится ненормативной лексики и оскорбления первых лиц государства

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, September 24, 2003 at 07:26:30 (MSD) "Радикальное чтиво" (в порядке грандиозной провокации).
-------------------
А вот еще кое что из написанного Лимоновым за период, когда Путин-Патрушев-Гуин создали ему на пару лет условия для литературного творчества.


О том как Лимонов и его соратники 10 лет боролись с оккупационным режимом и что из этого вышло.


О том, за какой общественный строй боролся Лимонов эти 10 лет. Коктейль из Ленина, Гитлера, Мэнсона, Пол Пота, Че Гевары, Чикатилы, Бин Ладена и батьки Махно. Независимые комунны, которые непрерывно кочуют туда-сюда на танках и вертолетах и периодически воюют друг с другом.

Д. Горбатов
- Wednesday, September 24, 2003 at 04:01:53 (MSD)

Если антисемитская политика в государстве проводится неофициально — значит, такое государство не является антисемитским.
---------------------------------------------------
Тут пикантность в том, что вся советская политика была неофициальной. Решения принимались Политбюро, но ПБ было неофициальным органом. То есть государственного статуса не имело и его решения никогда не публиковались. Публиковались только некоторые и только в виде решений официальных, то есть подставных и ничего не решающих госорганизаций. Типа Совнаркома, Совмина, Верховного Совета и т.п.

Очень смачно замочили Холмогорыча в его же собственном



Лозунг для патриотической партии, оппонирующей "Единой России". Нам нужны великие потрясения. Нам нужна Великая Россия.
-
интересно, чем должна трясти Великая Россия?
-

Не чем, а кого. Кого должна трясти Велика Россия? Думаю ответ ясен каждому патриоту. :)
--------------------------
в тюрьму надо посадить большую часть населения страны, в том числе приватизировавших квартиры, торговые точки и т. д. с учетом равенства всех перед законом
поскольку приватизация формально осуществлялась не по федеральным законам, которые нельзя было принять с учетом состава парламента, а по указам президента, постановлениям правительства и другим подзаконным актам ............
вопрос и в том, кто именно будет "восстанавливать законность" и куда пойдут вырученные средства
------------------------
Что касается жилищной проблемы, то Вы действительно правы: если одну половину населения загнать в трудовые лагеря, а другую ликвидировать за "прихватизацию", жилищная проблема с присущим ей комплексом будет решена самым радикальным способом, в том числе и на известном направлении с коттеджами.
--------------------------
за разную степень тяжести преступления различное должно быть и наказание. Приватизировал квартиру (свою родную квартиру, а не соседа!) -- заплати штраф. Приватизировал добычу нефти -- отдай миллиарды, и буровую вышку тоже.
----------------
Отнюдь не "чиновники", вообще меньше всего "внутренний враг" (хотя и не без него, понятное дело), а США является и по сей день "погубителем" России, равно как и СФРЮ, Чили и т.п. Вы совершенно упускаете аспект навязанной СССР гонки вооружений, колоссальной вражеской пропаганды и других, непрямых средств давления на нашу родину.
-------------
Лучше без логическоо разлома: "Нам нужна великая Россия, _и поэтому_ необходимы великие потрясения". Для внутреннего российского рынка.

И для внешнего: " Великие потрясения у вас будут, и для этого нам нужна великая Россия или великий нерушимый [как там это будет называться].

Вчера в электросетях южной Швеции произошла крупная авария, оставившшая без электроэнергии свыше 2млн населения Швеции и Дании. Управление эл. сетей оперативно опубликовало информацию о причинах аварии. В Швеции 3 атомных эл.станции, вырабатывающих 80% всей потребляемой энергии. Вчера отключился самый крупный из действующих блоков (1800Мвт). Причина отключения не указывается. Отключение потребовало изменения конфигурации сетей и перенастройки некоторых защит. Спустя несколько минут разрушился от ветра (!!) один из разъединителей промежуточной подстанции, что привело к короткому замыканию и отключению ещё двух блоков АЭС.
Обращает на себя внимание почти постоянная закономерность в возникновении подобных аварий.
1.Авария, как правило, возникает не вследствие одной причины, а при сочетании нескольких причин.
2.Разрушение разъединителя от ветра - нонсенс. Тем более, что это был не ураган, а всего лишь 11м/сек. Это лишь подтверждает мои прежние догадки о малых запасах прочности, закладываемых в оборудование по экономическим причинам. Тут же, кстати, начались разговоры о необходимости дополнительного финансирования для повышения надёжности сетей.

Меня продолжают интересовать причины аварии в США, однако информации пока не имею.
Если кто-нибудь увидит подобные сведения - пожалуйста, дайте ссылку.

"Радикальное чтиво" (в порядке грандиозной провокации).

Эдуард Лимонов. "Священные монстры". - ( zip-файл книги).

Из рецензии на "Озоне":
"Книга знаковая. Не публицистика, не художественная литература.
Нечто среднее между тюремными записками и манифестом. Раздражающие поначалу крикливостью и позерством, "Священные монстры", повторюсь, являются знаковым произведением и более того - зеркалом "революционного" поколения, чья молодость пришлась на конец 80-х - начало 90-х".
"Книга является попыткой определить и при случае ниспровергнуть главные величины в истории мировой литературы и культуры".
"Краткий пересказ "Священных монстров".
Пушкин - бездарность и вторичный писатель, его место в календарях. Достоевский - истерик и к русскому народу отношения не имеет, создал два хороших типажа - Раскольникова и Мышкина, на этом дело кончилось.
"Мастер и Маргарита" - роман для обывателей, живущих овощной жизнью.
Петр I - выродок, но государство создал мощное.
Гитлер - талантливый художник и политик по призванию, никакой к нему ненависти.
Самые крутые ребята в русской литературе - мистический протофашист Гумилев, пророк Хлебников и эстет-интеллектуал Леонтьев.
Ленин - работоголик и большая умница.
Милошевич - брат по несчастью.
Зарубежные гении - Пазолини, Ван Гог, Бодлер и де Сад.
За свободную любовь, единственную нормальную форму секса, - спасибо Джону Лейденскому.
Леннон - гад и приспособленец, слава богу, что его грохнули.
"Новая хронология" Фоменко и Носовского - новая вера, которая победит после мировой революции.
Не обходится, конечно, без Мао, барона Унгерна, Мэнсона, Мисимы, Че Гевары, Генри Миллера и многих-многих других.
В список почему-то не попали обэриуты, Кроули, Берроуз и Тимоти Лири - видно, по мнению фюрера НБП, их роль воспринимается в обществе адекватно.
После чтения вырисовывается до боли знакомый типаж гуру из Бобруйска с неполным набором тем под портвейн: нонконформизм, андеграунд, панк-рок, геополитика, традиционализм. Огульные суждения, передергивание цитат, иллюзия интеллектуальности. Безусловно, на 90% "Священные монстры" - это скоморошество и не всегда оправданный фактами эпатаж, традиционные для писателя Эдуарда Лимонова".

Ольга Канунникова. "Будущее нас вознаградит" - рецензия на книгу Карло Фельтринелли "Senior Service. Жизнь Джанджакомо Фельтринелли". - М.: ОГИ, 2003.
"Из пестрой биографии Джанджакомо Фельтринелли нашему читателю раньше был известен только один эпизод - история с публикацией романа Пастернака "Доктор Живаго" в 1958 году".
"Пастернак называл своего издателя "гением поступка". Поступков, самых поразительных, в биографии Фельтринелли много.
Судите сами. Жизненный набор, уже с самого начала эксцентричный. Наследник богатой фирмы "Лесоматериалы братьев Фельтринелли", сын президента второго национального банка Италии, "Итальянского кредита", он с юности вступил в итальянскую компартию.
Позже Фельтринелли открывает издательство, выпускающее околомарксистскую литературу, скупает по всему миру (это отдельный сюжет) рукописи и книги известных социалистов и коммунистов, создает Библиотеку Фельтринелли, часть фондов которой мечтает купить Кремль (Москва одно время была одержима проектом создания "храма революционных бумаг", и Институт марксизма- ленинизма вел переговоры с Фельтринелли о покупке части его архива).
Потом - издание "Доктора Живаго", международный скандал, выход из компартии. Четыре официальных брака. Усиливающаяся склонность к радикальным социалистам и сторонникам террора. Фельтринелли издает записные книжки Мао и дневники Фиделя Кастро, ездит в Боливию и, по слухам, предлагает огромные деньги, чтобы выкупить Че Гевару. Ясир Арафат (тогда еще не лидер ООП, а один из палестинских боевиков) дал ему свое первое интервью.
Дальше - итальянские бомбисты, 68-й год, переход на нелегальное положение и фактически побег из страны (в одном интервью он заявил: "Я нахожусь там, где меня никто не сможет найти"). Фельтринелли примыкает к подпольной экстремистской организации ГАП, цель которой - возродить логику партизанских действий и сомкнуть ряды перед наступлением "правых и империалистов". Он связывается с "Красными бригадами" и финансирует террористов - почти в открытую. В 1972-м нелепо и непонятно гибнет под мачтой электропередачи, ночью, во время подготовки террористического акта".
"Фельтринелли был слепок со своей эпохи, ее заблуждений и разочарований, ее парадоксов и банальностей, ее страстей и ее смуты. Он нес в себе противоречия и разорванность своего времени".

For Mommy Kill Commie
USA - Wednesday, September 24, 2003 at 05:13:37 (MSD)
Особенно красиво будет недели через 3, когда лес будет в осенней раскраске.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А грусть опавшего листа
Ко мне подкралась неспроста
Его туманно нежный запах
Как смерть души на мягких лапах.

MAC
Pittsburgh, PA USA - Wednesday, September 24, 2003 at 05:57:00 (MSD)
FMKC: Спасибо за наводки!

Не за что, поделитесь впечатлениями потом. Как там Ale Foundry. Я в Питтсбурге уже лет 6 не был.

А дом я этот хорошо помню из журнала "Америка", помните такой?

Журнал помню. А домик посмотреть действительно стоит. Хоть они сейчас экскурсии по $50 сделали и очень рано утром. У них веб сайт есть, можно посмотреть расписание, позвонить зарегистрироваться заранее.

Д. Горбатов
- Wednesday, September 24, 2003 at 04:01:53 (MSD)
....если нет официальной версии — значит, нет и предмета разговора.

Дима, на заборе знаете, что написано? А там дрова лежат. Вам Михаил уже ответил: если Вы желаете придерживаться официальной версии, то совок был свободной демократической страной. Кстати, ни в одном доступном Вам в те времена законе не было сказано, что опубликование музыкальных и литературных произведений ряда авторов запрещено. Но Вы тут как-то писали, что музыки, которая Вам нравилась вы найти не могли. Да и опубликовать свою вы бы не смогли без 120 разрешающих подписей. Хотя ни в одном законе не было сказано, что Вы не имеете права сделать гектограф и распространять свои произведения. Вероятно если бы Вы так поступили и отправились за данный поступок строить коммунизм в Коми АССР или в психушку на лечение психотропными препаратами, это была бы неофициальная политика свободного демократического государства которое вовсе не ограничивает свободу творчества.

Вы уверены, что многие <буквы в иврите> ? Я — не очень.

один, два, много

Секс в браке проходит три стадии.
Секс в доме - молодожены занимаются сексом во всех помещениях при каждом
удобном случае.
Секс в спальне - для супружеской пары со стажем.
И наконец - секс на кухне. Это когда спящие в разных комнатах супруги,
встречаясь на кухне, говорят друг другу "Fuck you".

FMKC: Спасибо за наводки! А тут рядом, на улице Forbes,есть такой ресторанчик,"Joe Mama's" называется. Совсем неплохо.

А дом я этот хорошо помню из журнала "Америка", помните такой?

MAC Pittsburgh, PA USA - Wednesday, September 24, 2003 at 04:23:25 (MSD)
Посоветуйте куда сходить, буду признателен.

Трудно советовать не зная Ваших пристрастий, так что навскидку из нескольких областей:

Музей Карнеги Вы наверняка знаете. Если интересуетесь, там, кроме всего прочего,
неплохая коллекция динозавров.

Музей Энди Уорхола (http://www.warhol.org)

Детский политехнический музей (не помню названия, это напротив 3-пойнт парка. Если приедете с детьми 3-6 лет, им будет очень интересно.)

Галлерея Джерри Хорна. (Jerry Horn) Неплохая и очень эклектичная коллекция американского искусства.

Если любите пиво: в Стрип-дистрикт есть бар Foundry Ale Works с кучей местных сортов, штук 20 как минимум из местных пивоварен. (не промахнитесь, там рядом другой бар - Valhalla - там довольно серо).

Если любите коктейли и можете потанцевать:
Бар Matrix на Station Square. Там 4 зала с разной музыкой. По четвергам напитки по доллару (!) :-)

Милях в 60 от города - знаменитый "Дом на водопаде" (Fallingwahter House) построенный
Frank Lloyd Wright. Если есть машина - очень стоит потратить выходной. Особенно красиво будет недели через 3, когда лес будет в осенней раскраске.

FMKC: А я тут часто бываю. Сейчас аккурат напротив вашей альмы нахожусь(University of Pittsburgh, right?). Красивый университет, я даже не ожидал. Был тут раз десять, а город толком не видел. Из аеропорта в Oakland (UPMC/Shadyside Hospital знаете?). А вечером выползать лень. Посоветуйте куда сходить, буду признателен.

Приходит мужик вечером после партсобрания, мрачно
ужинает, потом говорит жене:
- Раздевайся!
- Зачем?
- Раздевайся, сказал!
Раздевается.
- Залезай на стол!
Залезает.
- Танцуй!
- Ну, Вася, миленький...
- Танцуй, сказал!!
Танцует.
Мужик (задумчиво глядя):
- Да-а, прав был парторг, порнография - отвратительное
зрелище ...

К "Анекдот для Сергея"

Читал-читал, как же. Только никакой это не анекдот... для 99% населения.

А если хотите действительно анекдота, то почитайте вот это.

Если еще и единственного перспективного, честного, умного, порядочного и неподкупного кандидата, за которого только и можно голосовать, запретят... я кандидата "Против всех" имею ввиду, то...

Яков Рубенчик
- Wednesday, September 24, 2003 at 02:15:38 (MSD)

«Протягиваю вам руку из… нашего общего советского прошлого. Оно было жестоким и прекрасным. Люблю его и ненавижу. А вы?» Мне кажется, что в таком обращении слова вам и вы следовало бы писать с заглавных букв. Ваше слово, Д. Горбатов!

Нет. В данном случае правильна строчная буква.

Я уже как-то об этом писал. Чтобы поставить заглавную букву, необходимо, чтобы соблюдались одновременно четыре условия: т. е. обращение должно быть

1) личным;
2) прямым;
3) письменным;
4) к одному человеку.

Обращение здесь прямое, личное и к одному Абрамсону. Но оно не письменное, а, так сказать, риторическое. Следовательно, ставим строчную букву.

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 18:38:28 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 18:21:57 (MSD)
- Tuesday, September 23, 2003 at 17:00:05 (MSD)

Гвозди бы делать из этих людей...

О чём Вы говорите, Бодя! Если из такого человека сделать гвоздь, таки его нельзя будет вбить ни в одну стенку — скорее она треснет, чем он туда вобьётся!..

:-))

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, September 23, 2003 at 19:28:47 (MSD)

Дима, Вы прекрасно знаете, что реальные причины и официальные версии в совке соотносились примерно так же, как реальные причины по которым мужик пришёл домой в третьем часу, пьяный и с помадой на рубашке с тем, как он это жене объяснял.

FMKC,

Я не знаю, как этот мужик объяснялся с женой. Но я знаю другое: если нет официальной версии — значит, нет и предмета разговора.

Если антисемитская политика в государстве проводится неофициально — значит, такое государство не является антисемитским.

Продолжаете изображать непонимание? Получается всё хуже и хуже… Кроме того, Вы, оказывается, склонны к преувеличениям:

For Mommy Kill Commie
USA - Wednesday, September 24, 2003 at 00:20:12 (MSD)

Многие буквы <в иврите> пишутся по-разному в зависимости от того, находятся они в начале/середине слова или в конце.

Вы уверены, что многие? Я — не очень. :-)

Землячка
- Wednesday, September 24, 2003 at 03:53:02 (MSD)
Рубенчику
В себе заразу несете.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Звоните, Яков, звоните.

- А мой дед заранее знал, в какой день умрет. И даже час приблизительно.
- Экстрасенс, что ли, был?
- Какой к черту экстрасенс! Судья ему сказал.

Гнусному жиду. Рубенчику

Ну как один Конегиссер?

Юровский с Белобородовым, что вашего преступного царя казнили. И гнусных ваших белых генералов Бела Кун с Землячкой в баржах топили. И Урицкий правильно расстреливал питерскую сволочь. Примеров героизма сколько угодно.

Железный нарком Лазарь Каганович тоже хорошо выполнил сталинский приказ в Киеве и в Москве.

И всю гниль Российской империи тюрмы народов кто выдавливал? Пришлось пойти в комиссары, чтобы землю от вашей нечисти избавить. И нечего нам стесняться.

Жаль, что потом Сталин идеи революции предал и всяких подонков во власть завел. Потому и жрете теперь дерьмо в России. В себе заразу несете.

MAC
Pittsburgh, PA USA - Wednesday, September 24, 2003 at 03:24:58 (MSD)

Как это Вас в сторону моей Алмы, можно сказать, матер, занесло? Кланяйтесь там Кафедралу, ну и Оld Engeneering Hall заодно :-)

К.М.Глинка
- Wednesday, September 24, 2003 at 03:24:22 (MSD)
...на мой вопрос о кумранских рукописях Вы не ответили.

Извините, пропустил.

Я просто хотел сказать, насколько удивительно мало отличается Тора 2000+ летней давности и современная. Это при том, что Кумранцы были всё-таки отдельной сектой со своими заморочками, а не основным течением иудаизма и к моменту самых ранних рукописей уже около 200 лет не общались с фарисеями. Тем не менее разница - в нескольких описках/ошибках, которые легко ловятся именно потому, что искажают грамматику. (Кстати, я думаю, что описки/ошибки, многие из которых исправлены самими писцами, особенность этой секты. У фарисеев к этому времени была уже разработана "система контроля").

Если в бюллетенях на российских выборах заменить строчку «Против всех»
на «Чтобы вы сдохли, сволочи!», то за нее проголосуют 99% населения

А в медицинские институты очень даже евреев принимали. Правда в Москве с этим было труднее (заваливали таких матерых евреев-ботаников,что аж дух захватывало). Одна моя знакомая пыталась поступить во 2-ой мед. 2 или 3 раза, безуспешно все. А уж она то химию (ей все по химии тройки ставили)знала,что твой Менделеев. Она,кстати,сейчас в Америке на ниве молекулярной биологии трудится. PhD чуть ли не в MIT заработала, во как.

Ну так и не надо в Москву было лезьть: сколько было (и есть, наверное) прекрасных школ. Например в Сибири. А там евреев училось видимо-невидимо.

Но даже и в самой Москве евреи встречались в мединститутах! Не знаю уж каким образом (могу судить по Alma Mater, человек десять на 1-ом лечфаке Московской Медицинской Академии набиралось).

Это-то понятно. То же и в христианстве, толкователей - тьма, учение - одно.
Хотя на мой вопрос о кумранских рукописях Вы не ответили.
В любом случае, благодарен Вам за обмен мнениями.

К.М.Глинка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:48:04 (MSD)
Извините, уважаемый For Mommy Kill Commie, но вот сочетания этих двух стоящих рядом предложений тоже не могу понять:
1. ... вопрос о непонятности фразы в контексте отрывка никогда не вставал.
2. Дискутируется и интерпретируется значение фразы

Дискуссии, по моим скромным сведениям, ведутся постоянно. Значит вопрос и не ложился, так?

Есть такая форма еврейской религиозной литературы - респонса называется - ответы учёных раввинов на вопросы. Я смотрю на пару томов респонсы стоящих прямо передо мной. В одном из них на основе вполне определённых ссылок говорится, что аборт напрямую не запрещён, единственно почему он может быть запрещён, на основании запрета наносить своему телу физический вред. Из этого делается вывод, что в случае если беременность несёт риск для здоровья матери - в том числе и психологического- то аборт должен быть разрешён. Вы понимаете, что с такой широкой формулировкой - риск для психологического здоровья - мы имеем дело с практическим разрешением абортов. В соседнем томе, другой, и тоже весьма учёный раввин, на основании других частей Торы, прямо выводит запрет на аборт в любом случае, включая риск жизни матери, инцест и пр. Оба ссылаются на одну Тору, у обоих нет никаких сомнений в смысле каждой отдельной фразы, но к ыводам приходят диаметрально противоположным. А что уж говорить про интерпретацию, когда текст переводили с двух языков на третий-четвёртый и переводчики не всегда понимали о чём речь. Поробуйте перевести Шекспира на русский, потом на японский, а потом на английский и сравните с исходным текстом.

Яков Рубенчик
- Wednesday, September 24, 2003 at 02:15:38 (MSD)
А вот героев что-то маловато. Пока нашел лишь одного: поэта Канегисиссера, пристрелившего гнусного жида-палача Урицкого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как насчёт Игаля Амира, пристрелившего И.Рабина

О статье Валерия Сердюченко "СОВЕТСКИЙ ЕВРЕЙ ХАНАН ИСААКОВИЧ АБРАМСОН"

Как я уже писал, из заголовка статьи Александра Избицера "Наш брат, согревающий нас шинелью" мне не было ясно, что означает ^нас^. Но своей свежей статьей Сердюченко внес полную ясность: под ^нас^ Избицер, очевидно, подразумевал себя и Ханана Абрамсона, ибранных Сердюченко для братского согревания своей шинелью. Но согревание двух названных евреев Сердюченко почему-то сделал параллельно с презрительно-оскорбительным обращением к другим евреям, которых, таким образом, вместо согревания, как следует охладил. Он написал: 'Вызывают …. сожаление сегодняшние Хаимы, не помнящие собственного родства и обливающие помоями героическое прошлое своих предков вместо того, чтобы гордиться ими'. Дело в том, что имя Хаим для большинства евреев - это вовсе не то же самое, что имя Иван для русских. И если выражение ^Иваны, не помнящие родства^ никого не задевает, то с Хаимами дело обстоит несколько сложнее. Помните как несколько лет назад вождь черно_опых Джесси Джексон назвал Нью-Йорк Хайматауном? Не знаю, понравилось ли это Сердюченко и согретому его шинелью Избицеру, но евреям это совсем не понравилось, они много жаловались, а вождь Джексон потерял бОльшую часть их братской демократической любви, и они перестали согревать его своими шинелями.

Странно также, что Сердюченко в своем патриотическом обращении выделил только мужских особей. А то мог бы написать: ^Хаимы и Сары, не помнящие родства^. Не мог же он обращаться лишь к ортодоксам, которых среди советских евреев не более, надо полагать, чем финнов в бывшей Карело-Финской республике.

Лично я к Хаимам себя никогда не причислял, но чтобы достойно ответить Валерию Сердюченко, я как Шепилов попробую к ним примкнуть.
О каком героическом прошлом своих предков Хаимы должны помнить и гордиться им? Из письма Арнольда Шенберга Василию Кандинскому (4 мая 1923): 'Троцкий и Ленин пролили реки крови (чего, впрочем, не удалось избежать ни в одной революции в мировой истории!), чтобы некая - разумеется, ложная - теория (которая, однако, как и теории большинства благодетелей человечества, творивших предшествующие революции, была основана на благих намерениях) воплотилась в действительность. Это достойно проклятия и должно караться, ибо , кто берется за такие дела, не смеет ошибаться!'.

Заглянув несколько глубже, могу как Хаим сообщить Сердюченко, что проклинаю евреев-народовольцев, призывавших к погромам своих соплеменников ради осуществления бредовых идей; проклинаю Азефа и работавших на него евреев; проклинаю всех евреев, активно участвовавших в контрреволюционном перевороте 1917; особые проклятья шлю Свердлову за уничтожение царской семьи и расстрел казачат (кстати, если правда, что Свердлова уничтожили по указанию Ленина, то для главного палача Ленина - это было его ЕДИНСТВЕННЫМ добрым делом); проклинаю евреев, загонявших крестьян в колхозы; всем евреям-коммунистам выражаю свое безграничное презрение; позор евреям-писателям, проголосовавшим за исключение Пастернака из союза писателей; позор евреям-музыковедам, провозгласившим гением музыкального макулатурщика и духовного педераста Шостаковича. Пожалуй, достаточно. А вот героев что-то маловато. Пока нашел лишь одного: поэта Канегисиссера, пристрелившего гнусного жида-палача Урицкого.

Попрощавшись с оскорбленными Сердюченко Хаимами, позволю себе прокомментировать заключительную фразу его статьи - обращение к согретому его шинелью Ханану Абрамсону: 'Протягиваю вам руку из… нашего общего советского прошлого. Оно было жестоким и прекрсным. Люблю его и ненавижу. А вы?'.

Мне кажется, что в таком обращении слова ^вам^ и ^вы^ следовало бы писать с заглавных букв. Ваше слово, Д. Горбатов!. Не могу спорить с авторскими характеристиками. Не вызывает сомнений утверждение автора, что советское прошлое было жестоким. А было ли оно прекрасным? Это каждый решит сам за себя. Лично я отделяю для себя советское прошлое от моего собственного прошлого. И если в советском прошлом я вижу бандитов во главе страны, граждан-рабов и необходимость подчиняться установленным педерастическим законам и правилам, то свое прошлое я только ЛЮБЛЮ. Люблю за то, что не был советским, а сумел остаться в шкуре индивидуалиста, почти всегда находясь в конфликте с советским обществом; люблю за то, что на протяжении 26 лет имел исключительно интересную для себя работу и хорошо ее выполнял, несмотря на попытки всякой сволочи этому помешать; люблю за то, что имел возможность слушать лучшую в мире музыку и читать лучшие в мире книги; был счастлив, когда в феврале 1963 родилась моя дочь Ольга и почти одновременно в "Новом мире" я прочел "Матренин двор" Солженицина, русского гения, возвестившего начало конца проклятой СОВЕТЧИНЫ.

Aleksey
MA USA - Wednesday, September 24, 2003 at 01:54:44 (MSD)
Ну посчитайте сами, инородцы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инородцы,инородцы
Не годятся в полководцы
Рокоссовский, Баграмян
И Чапаев - атаман.

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 23:21:40 (MSD)
Уважаемый Klasmi, идея интересная. Но - только предположительная. Наукой не доказана
Уважаемый Валерий! Фраза, действительно, предположительная. Именно поэтому закончил я её вопросительным знаком. То, что будет реакция от кого-то только на эту фразу - не сомневался. А между тем я бы не стал делать прогнозы. Вопрос, действительно, наукой не доказанный. Именно поэтому рассуждать о последствиях затруднительно.
Современным террористам, кстати, никаких научных доказательств и не требуется.
Японским камикадзе - тоже. И другим. Если фактов о превосходстве нации нет - их выдумывают.

К.М.Глинка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:48:04 (MSD)
Значит вопрос и не ложился, так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тот кто лёг с вопросом
И проснулся с ним,
Тот остался с носом,
Хоть и озорным.

Vlad
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:55:29 (MSD)

Опять вы нас взялись эпатировать.

[Где вы, голубчик, видите инородцев.Только Каганович и Микоян.Хотя конечно можно и Сталина считать инородцем.Остальные все русские.]

Ну, если Сталина считать Русским, то можно прийти ко множеству удивительных выводов.

[Политбюро 1948г. члены: А. А. Андреев, К. Е. Ворошилов, А. А. Жданов, Л. М. Каганович, М. И. Калинин, А. И. Микоян, В. М. Молотов, И. В. Сталин, Н. С. Хрущев кандидаты в члены: Л. П. Берия, Н. М. Шверник]

Ну посчитайте сами, инородцы: Каганович, Микоян, Сталин, Берия, Шверник; женаты на инородках: Андреев, Ворошилов, Калинин, Молотов, Хрущев. Остается Жданов, который того самого 48-года и не пережил.

Извините, уважаемый For Mommy Kill Commie, но вот сочетания этих двух стоящих рядом предложений тоже не могу понять:
1. ... вопрос о непонятности фразы в контексте отрывка никогда не вставал.
2. Дискутируется и интерпретируется значение фразы

Дискуссии, по моим скромным сведениям, ведутся постоянно. Значит вопрос и не ложился, так?

Поговорка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:06:59 (MSD)
Теряешь лицо, остряк
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нах,нах.

Слышать-то слышал, но вот последней информацией, в отличие от Вас, не обладаю. Поэтому вопрос: были ли найдены какие-либо расхождения между современными вариантами Торы и найденными в пещерах Кумрана? Совсем никаких?
А к чему Вы спросили?

К.М.Глинка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:09:55 (MSD)
А Вам все фразы понятны? Или непонятные - результат ошибки, сиречь, бессмыслицы?

Мне лично, спасибо советской власти, большинство фраз сложнее букварного уровня не понятны. В отличие, скажем, от моего деда. Если брать более широко, то вопрос о непонятности фразы в контексте отрывка никогда не вставал. Дискутируется и интерпретируется значение фразы, значение её нахождения в определённом месте и т.п. а не дословный смысл. Кстати, про кумранские свитки слышали?

Государственный антисемитизм.

Был конечно. Что своих русских гнобили, вовсе не значит, что евреев не гнобили. Даже если русским больше досталось, а русским всегда больше достается.
Антисемитизм – это когда гнобили за то, что евреи.
А государственный, это когда государственная политика была
Началось в конце 40-х, а потом были колебания, но неизменно евреев гнобили. Не везде одинаково – в Баку или в Таллине – меньше, в Москве – больше, в Киеве еще больше.

Я за взаимные обиды не скажу, только цыфирью тут играют неверно. Нельзя брать евреев вообще по СССР, и потом их процент среди врачей или инженеров.

Надо евреев в местах их компактного проживания сравнивать с остальным населением – в больших городах Европейской части СССР. Тогда все логично – в Москве в 60-е гг. жило около 800.000 евреев, т.е. 10% в Питере около 250.000. в Киеве 100.000 в Вильнюсе 20.000 и т.д… т.е. около 8-10% населения а еще полукровки, что себя иначе назвали при переписи.
Ничего удивительного, что и врачей 12% и людей с высшим образованием пропорционально.

Еще одно – евреи – не коренное население больших русских городов, а прибыли туда в результате внутренней эмиграции в первые десятилетия Советской Власти. Эмигранты как правило всегда более образованные, чем коренное население. Тут уж надо евреев сравнивать по ключу – коренные москвичи или приезжие. Или с другими группами эмигрантов – армянами (но не из Армении, а московскими) даже с украинцами.
Советская власть нуждалась в специалистах, в кадровых служащих. До войны коренные москвичи простые рабочие и служебные должности заполняли. В Питере – тоже самое. Наоборот – была безработица и ехали на стройки индустриализации. Лишь в конце 50-х в больших городах рабочих стало не хватать, и стали лимитчиков завозить.

Москву с Нью-Йорком интресно сравнивать. Эмиграционные процессы похожие, хотя Нью-Йорк принял больше.

Зато в 20-е-30-е в Москве никакого антисемитизма государственного не было, а часто наоборот, евреи приветствовались властью. По определению мало было среди них враждебных классов – ни помещиков, ни дворян, ни офицеров.
Зато в Нью-Йорке антисемитизм был государственный. Евреев на службу не брали, требовалось на Евангелии клясться, в учителя гос. школ, в политику не пускали, в банковское дело и еще многие сферы американской жизни были для евреев закрыты до конца 60-х. В Москве было наоборот.

Государственный антисемитизм надо определять не по количеству врачей и инженеров, и даже как евреев брали в вузы, а потому, и даже не по тому, сколько их в правительстве – это волюнтарно в недемократическом СССР.

Важно сколько кого было в звеньях принятия решений, т.е. в среднем звене советского служилого – секретарей райкомов, депутатов, председателей исполкомов, республиканских и союзных министров, маршалов армии и т.п. Были там конечно евреи, но единицы. И сравнивать надо с тем, что сегодня происходит, когда никакого государственного антисемитизма в России нет.
Сразу появились и генералы, и губернаторы, и министры, и мэры городов и еще всякий государственный народ. И не только в России, но и в Украине и Белоруси.

Большевики евреев из России не изгоняли. В советское время уехало около 200-220.000 в Израиль и еще около 110.000 в Америку и другие страны. Это чуть больше 10% от почти трех миллионов евреев, что жили в СССР в 60-е гг.

А Вам все фразы понятны? Или непонятные - результат ошибки, сиречь, бессмыслицы?

К.М.Глинка
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:47:24 (MSD)
Ulcus: перестановка букв не приводит к бессмысленности
FMKC: переставь такую букву с конца в середину и вместо слова получается бессмысленный набор букв
======================================
Трудно вас понять, ребята. Не для средних умов работа.

О.К. перестановка букв приводит к бессмыслице в контексте данной фразы или грамматически неверной фразе и, таким образом, выявляет себя. Хотя сами слова в некоторых случаях могут остаться читабельными. Твоя мыслтль понятие мне?

Михаил
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:04:34 (MSD)

Поговорка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:02:46 (MSD)
Не получается у тебя сегодня шутить, Миша
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Канай, канай, убогий.
-----------------------
Теряешь лицо, остряк.

Поговорка
- Wednesday, September 24, 2003 at 01:02:46 (MSD)
Не получается у тебя сегодня шутить, Миша
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Канай, канай, убогий.

В.Лавров
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:49:19 (MSD)
А в 1937-38 И.Сталин произвел деевреизацию властных структур.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Глазами, кажется он всех бы съел.
Но здесь, Лавров, не перед стадом.

Каганович, был вторым лицом ( а говорят и первым,- покрикивал на Вождя то)
А кампанию по раскрытию псевдонимов Сталин остановил лично, сказав, что это попахивает антисемитизмом.

Михаил
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:37:27 (MSD)

Поговорка
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:25:57 (MSD)
Не умеешь - не берись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сопли утирать не умею
----------------------------
Не умеешь - не берись, ходи сопливым.
Не получается у тебя сегодня шутить, Миша, пиши лучше на заборе.

Aleksey September 23, 2003 at 18:45:57 Если бы в стране не было государственного антисемитизма, то 99% процентов заведующих отделами научных институтов, генералов, министров и членов ЦК и т.д и т.п. были бы Евреи

А почему сослагательное наклонение? В годы 1917-1937 именно так и было. Тотальное заевреивание властных структур. Торжество семитизма. А за так называемый антисемитизм не только сажали за решетку, но и расстреливали.
А в 1937-38 И.Сталин произвел деевреизацию властных структур. Только для конспирации евреи назывались троцкистами.
Вот поэтому-то до Великой Чистки евреи обожали Советскую Власть, а после – стали ее заклятыми врагами.

Ulcus: перестановка букв не приводит к бессмысленности
FMKC: переставь такую букву с конца в середину и вместо слова получается бессмысленный набор букв
======================================
Трудно вас понять, ребята. Не для средних умов работа.

Поговорка
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:25:57 (MSD)
Не умеешь - не берись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сопли утирать не умею. Высморкаешься, приходи беседовать.

Мы уже знаем что часть информации была искажена.

при переводах

Россию покидают иудеи,
что очень своевременно и честно,
чтоб собственной закваски прохиндеи
заполнили оставшееся место.

Раскрылась правда в ходе дней,
туман легенд развеяв:
евреям жить всего трудней
среди других евреев.

Сибирских лагерей оранжерея,
где пляшет у костра лесное эхо -
вот лучшая теплица для еврея,
который не созрел и не уехал.

Я Россию часто вспоминаю,
думая о давнем дорогом,
я другой такой страны не знаю,
где так вольно, смирно и кругом.

Если надо - язык суахили,
сложный звуком и словом обильный,
чисто выучат внуки Рахили
и фольклор сочинят суахильный

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 23:28:34 (MSD)
Хорошо написали, Миша.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну денёк, блин. Сначала Бодя мне приписал пелевинский текст, теперь Влад Ильфопетровский. Пойти выпить.

Михаил
- Wednesday, September 24, 2003 at 00:14:20 (MSD)

Поговорка
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:38:22 (MSD)
Не умеешь - не берись,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поговорка, скажи сороговорку...
-----------------------------------------
Сороковоронку?
Друг,опять у тебя не получилось, ты уже на первом слове споткнулся, какие уж с тобой скороговорки.
Повторяю для непонятливого Миши. Не умеешь - не берись.

Aleksey at 23:45:17 Логические рассуждения на тему Русского ЦК и есть формирование "Русской Партии",

Это, Aleksey, ваши логические построения. В партийных документах и в решениях скоропалительного суда по ленинградскому делу (закрытому) термин "Русская Партия", не фигурирует.

Коллеги, пользуясь случаем, хотел бы напомнить, что наше Лого создано известным вебдизайнером Дмитрием Кирсановым по его собственному предложению. Ныне он живет в Канаде (а тогда жил в Петербурге). Лого это стоит у нас самого начала 1988 года, с 57 номера (и по сей день)с указанием автора. Там же и потом в сотнях номеров Вначале мы лого располагали внизу, потом - наверху.
Это же лого открывает Гусь Буку, к нему из сборника готовых картинок-деталей, Лина Никольская, в то время высоко ценившая альманах, присоединила красные лапки и клюв. На авторство она никогда не претендовала. Но если захочет - с удовольствием укажем происхождение лапок.
И вообще даже в те годы в нашей гостевой царила веселая жизнь. Кто-то (точно не помню - кто, но по архивам можно было бы восстановить) впервые как бы между прочим употребил термин "Гусь Бука". Кто-то - повторил. Мы увидели в этом колорит, и приняли для постоянного обозначения. Хотя раньше были другие названия - одно из них - "Лебединый стан". Но Гусь Бука - лучше.
Мы рады, что дали путевку в жизнь многим. Теперь пусть пишут все, что хотят. Пусть рассказывают друг другу истории своей жизни. Пусть пишут сочинения на тему "Как я провела лето у бабушки". Могли бы писать и на тему о похотливости нечто хорошо известное из собственной жизни. Но это - следующий этап.

Должен заметить также, что в чужих гостевых не пишу. Для своей времени не хватает. Да и не интересно, да простят меня наши бывшие коллеги. А если уж когда-то приходилось поздравлять коллег с их собственным начинанием, то под своим именем.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:20:29 (MSD)
==========================
Насчёт иероглифов не знаю, но вот семитских языках фокус с перестановкой букв мог бы работать только в отдельных, специально подобранных фразах.Во-первых, перестановка букв не приводит к бессмысленности из которой можно восстановить корень, а чаще всего образует другой корень. Во-вторых, зачастую и прочтение слова (без диакритических знаков) и его форма (существительное, причастие или глагол) зависит когда от синтаксиса всей фразы, когда от нескольких первых букв.
===================================================
....
Теперь возьмём ситуацию, когда важнейшая информация предназначена для передачи на ещё более далёкие расстояния - через века. Какие бы ни предпринимались усилия по многоуровневой сверке текстов - ошибка возможна. В английском языке, по промыслу Божьему, единичная ошибка не внесла бы никаких искажений и была бы легко исправлена. Я Ваше сообщение понял так, что что семитские языки обладают низкой, если не нулевой степенью защищённости. Могло случиться, что ошибка была внесена уже на ранних стадиях и какой-нибудь важный религиозный закон с тех пор исполняется неверно?

В этом мне видится не только языковая, но и традиционная уязвимость. Если доверять букве, а не духу закона, вы можете, как говорил Сэмюэль Клеменс, умереть от опечатки в медицинском справочнике. Скажем во фразе "казнить нельзя помиловать" запятая может быть поставлена в любом месте.
Если же доверять смыслу учения, то для христианина, воспитанного в духе милосердия, вопрос о месте запятой и не возникает. Поэтому возможные опечатки в Евангелиях, вроде смешения верблюда с верёвкой, нисколько не искажают смысла фразы о богатстве и Царстве Божием. Поправьте меня, если возможно. Очень некомфортно думать, что когда-то из-за перестановки букв был образован другой корень и многие неправильно живут с тех пор.

В общем-то всё наоборот: в иврите больше встроенных степеней защиты. Например многие буквы пишутся по-разному в зависимости от того находятся они в начале/середине слова или в конце (переставь такую букву с конца в середину и вместо слова получается бессмысленный набор букв); порядок букв в начале слова определяется грамматикой предложения (переставь их и получится, в лучшем случае "моя твоя не понимай"). То есть ошибки/опечатки приводят к нечитаемости текста очень быстро. Можно сказать, что это несколько дополнительных степеней защиты, оберегающих информацию. Примерно как на банковских документах - попытайся подделать в одном углу и весь документ становится непригодным. В отличие от других языков, где встроенной защиты информации нет. Мы уже знаем что часть информации была искажена. Я не знаю как там с точки зрения теории Тесла, но с точки зрения теории Винера, доказанное искажение части информации не свидетельствует в пользу сохранности остальной информации.

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:38:22 (MSD)
Екатерина Барабаш."Триумф воли"
В чем должна была каяться Лени Рифеншталь?
Ромм потом снял "Обыкновенный фашизм", за который ему можно все простить.
______________________________________________________________________________-
Право, Вот она промывка мозгов молодежи!Уже и Ромм с его "Обыкновенным фашизмом" плохой.
Да,правильно пишут что маразм крепчает в России.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не понял, у кого маразм? :-))

Поговорка
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:38:22 (MSD)
Не умеешь - не берись,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поговорка, скажи сороговорку - "Я мудак, бля, в кармане ни рубля ,бля. Под носом сопля, бля.

Дорогой Валерий Петрович!

Я осмелился послать Вам письмо.

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 23:21:40 (MSD)

[Не было там никакой "русской партии", Aleksey...Правительство в РСФСР есть, а ЦК - нет... Нелогично Тов. Сталин узрел в этом покушение на прерогативы своей власти. И всех зараженных самой этой идеей пустил под нож. Ну, не всех... Вот Зальцмана пощадил.]

1. Логические рассуждения на тему Русского ЦК и есть формирование "Русской Партии", и несли они для Сталина и его друзей смертельную пасность - волна Русского национализма только что смыла Германию и могла вполне смыть кучку инородцев в верхушке партии (в политбюро вроде только Маленков и Жданов были Русскими и женатыми тоже на Русских, при этом Маленков был "своим в доску" несмотря ну Русское происхождение). Ну а если принять во внимание, что со Ждановым разобрались еше в 1948, работа в этом направлении велась давно и серьезно.

2. Как у Сталина водилось, он пустил под нож, все кто мог быть заражен этой идеей, используя очень либеральный критерий для определения тех, кто "мог".

3. Ну и естественным путем, в качестве отвлекающего публику маневра одновременно очень публичным образом пустил под нож видных Евреев и начал компанию в печати против всех остальных.

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:16:09 (MSD)
Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 18:21:57 (MSD)
Почему вас удивляет что там не было евреев?.Их уже НИГДЕ не было тогда в партии.Они были в Левой Оппозиции у Троцкого.Там их было много.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[На Кислярского набросились все. —Вы всегда были левым! Знаем вас! —Господа! Какой же я левый? — Знаем, знаем!.. — Левый! — Все евреи левые.]

Хорошо написали, Миша.Только действительно не все евреи левые.Я.Рубенчик - правый и не просто правый, а крайне правый.Он позиционирует как ультра-либерал,русский
националист-монархист.

Aleksey at 21:33:05 Ну так тут опять совсем простая штука, Ленинградцев перестреляли по случаю борьбы с "Русской Партией", к которой Зальцман явно не принадлежал.

Klasmi at 20:55:39 Цифры, конечно, впечатляют. Но могут ли они служить доказательством отсутствия ГА? Может это – доказательство совсем других факторов? Например, генетической предрасположенности евреев к интеллектуальному труду?

Не было там никакой "русской партии", Aleksey. Равно как и антирусской. А были всего лишь кулуарные разговоры о том, почему это Россия не имеет своего республиканского ЦК. Все союзные республики имеют, а Россия - нет. Правительство в РСФСР есть, а ЦК - нет. Нелогично. Неплохо бы, мечтали руководители Ленинградской области и города Ленина, иметь нам свой российский (РСФСР) ЦК. Тогда и мы из начальства областного масштаба сразу превратились бы в масштаб республиканский, да притом же первый среди равных.
Тов. Сталин узрел в этом покушение на прерогативы своей власти. И всех зараженных самой этой идеей пустил под нож. Ну, не всех... Вот Зальцмана пощадил.

Если бы Зальцман, Влад, был официально обвинен в связях с Попковым-Кузнецовым, то не миновать бы ему общей участи. Но так как его простили (ибо он уже с войны был в Челябинске, а не в Ленинграде, да и по другим причинам - ценный кадр был) , то оставалось только наказать за всякого рода превышение власти - исключить из партии и кинуть на низовку.

Уважаемый Klasmi, идея интересная. Но - только предположительная. Наукой не доказана. Если же предположить, что доказана, то придется признать правоту доктора Розенберга и нацистских "ученых" по расовой проблеме, всех этих евгенистов. Только поправить их. Они утверждали, что как раз арийская раса генетически, по природе своей, выше прочих. Особенно - выше низшей расы и унтерменшей. А "ваши ученые" покажут, что тут они фатально заблуждались. И что высшая раса - это евреи, а вот унтерменши - как раз арийцы. Ну, придется подновить для них газовые камеры и печи фирмы "Топф и сыновья".
Вы, как швед, тоже относились в высшей нордической расе. Но так все это в прошлом. Не прохладно ли от морозца на коже? Или, напротив, не бросает ли в пот от близкого жара?

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:55:49 (MSD)
[Уважаемый Влад, вам застит глаза комплекс вечной жертвы.
Зальцман был выдающимся организатором-инженером, и в музее Кировского завода ныне есть отдел, посвященный ему. Он был близок к руководству Ленинграда, лично к расстрелянным по Лен. делу Кузнецову и Попкову. Всех, имеющих такую степень близости к "врагам" руководителей Сталин тоже расстрелял. Зальцмана - всего лишь уволил. Разрешил начать путь с начала - с мастера цеха в Муроме.]

Уваж.Редактор!

Я прошу прощения.Я отвлекся и как-то пропустил ваш ответ.
Это для меня очень большое откровение, то о чем вы пишите. Мои родители еще работали на ЧТЗ в Челябинске, когда сняли Зальцмана.Я помню прекрасно, что они рассказывали.За что сняли.Никаких увязок с т.н. "Ленинградским делом" не было. Превышение власти, самоуправство и т.д.и т.п.В основном инкриминировали ему превышение власти.Если кто-то не выполнял его приказ, то он грозил лично своим пистолетом расстрелять.Никогда я не слышал вашей версии. И потом, неужели вы предполагаете, что если бы Зальцман был действительно связан с "Ленинградским делом" то Сталин его бы пожалел?
Он по-моему своих самых близких друзей-соратников расстреливал.Куда уж там Зальцману.

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 22:50:28 (MSD)

Кто-то предсказывал что после победы США над Ираком, Франция и Германия прибегут проситься в долю по восстановлению страны.
****************************
Предсказывали многое. Главный предсказатель высказался в том смысле, что Россия проиграет больше всех в результате этой войны. Предсказатели забывают или не понимают, что американская армия может только безнаказанно расстреливать с воздуха, а как дело доходит до встречи с реальным противником на земле тогда и начинаются проблемы.

Михаил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мих! Вы изменили своему забору!
Все ж осмелюсь порекомендовать Вам не настаивать на расовом превосходстве.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:20:29 (MSD)

Теперь возьмём ситуацию, когда важнейшая информация предназначена для передачи на ещё более далёкие расстояния - через века. Какие бы ни предпринимались усилия по многоуровневой сверке текстов - ошибка возможна. В английском языке, по промыслу Божьему, единичная ошибка не внесла бы никаких искажений и была бы легко исправлена.
****************************
Вы придаете слишком большое значение плоской шутке. Пару недель назад я получил нечто подобное от одного из своих друзей:

Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae.

The rset can be a total mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe.

Fcuknig amzanig huh?

Имеется в виду печатание текстов с клавиатуры, когда пальцы правой и левой руки действуют несинхронно и буквы меняются местами. В древности тексты переписывали от руки и такого рода ошибки встречались реже. С другой стороны описки возможны и в этом нет ничего от промысла божьего или его отсутствия. Когда-то, побывав в Польше, я купил там The New English Bible в магазине British and Foreign Bible Society. Вернувшись из поездки я раскрыл эту экзотичную для тех времен книгу и обнаружил, что это - новый перевод на современный английский язык причем с комментариями задачей которых среди прочего было "to give an alternative interpretation where the Hebrew is capable of such, and to indicate places where the translators have adopted what seemed to them the most probable correction of the text where Hebrew and the ancient versions cannot be convincingly translated as they stand".

Господа ново-американцы, какие-нибудь комментарии к сегодняшнему выступлению Буша в ООН? Кто-то предсказывал что после победы США над Ираком, Франция и Германия прибегут проситься в долю по восстановлению страны. На самом же деле Буш униженно просит помощи, а его попинывают. Вряд ли это понравится избирателям...

Сергею

Екатерина Барабаш."Триумф воли" и триумф воли. В чем должна была каяться Лени Рифеншталь?
[Но что-то не слышно хоть слова упрека в адрес, например, Михаила Ромма, создавшего, думается, самый страшный образ Ленина в советском кино. Видно, нам так милы призывы Ильича к террору, которые тот высказывал в фильме "Ленин в 1918 году" в беседе с Горьким. Попробуй посетовать, что, мол, умер Михаил Ильич, не покаявшись, - вмиг огребешь. И что время такое было, что иначе Ленина не снимешь. И что художник имеет право на ошибку. И что Ромм потом снял "Обыкновенный фашизм", за который ему можно все простить. Право, Рифеншталь жалкая приготовишка по сравнению с Роммом - хотя бы потому, что она фиксировала, пусть и не бесстрастно, эпоху, людей, характеры, а Ромм, как, впрочем, и сотни других деятелей культуры, - придумывал в угоду режиму, выстраивая таким образом лживый и страшный концепт.]

Вот посмотрите,вот она квинтэссенция либерастического бреда,который захватил сейчас все в России.Вы вчитайтесь в этот текст Е.Барабаш по ссылке И.Лабазова.
Ну казалось бы умерла Лени Рифеншталь.Ну обсуждайте ее фильмы.Ну причем здесь Ленин в 1918г? Какие призывы к террору, да еще в беседе с Горьким? А чем этой даме фильм "Обыкновенный фашизм" не угодил?

Вы почитайте этот перл:

, а Ромм, как, впрочем, и сотни других деятелей культуры, - придумывал в угоду режиму, выстраивая таким образом лживый и страшный концепт.

Вот она промывка мозгов молодежи!Уже и Ромм с его "Обыкновенным фашизмом" плохой.
Да,правильно пишут что маразм крепчает в России.

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:20:57 (MSD)

Если бы я умел так сквернословить, как Пелевин, у меня бы свой сайт был. :-))
===================
Не умеешь - не берись, не стоИт - не еб-сь.
Если бы у бабушки был "сайт", то она была бы дедушкой.

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:26:20 (MSD)

Ты ценишь, а другие счастья
Не понимают ни фига.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А я, поверь, от счастья таю,
Купаясь в серной кислоте.
Беда, когда тебя читают
Разнообразные не те.

Как славно, друг мой, коль ненастье
Развеет скромная строка.
Ты ценишь, а другие счастья
Не понимают ни фига.

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 22:07:35 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, Бодя, тормозите Вы сегодня. :-)) Вот похоже, х*й с.. э-э..ломом спутали.
Если бы я умел так сквернословить, как Пелевин, у меня бы свой сайт был. :-))

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 22:06:34 (MSD)
Злой ты, Миха, сегодня. Вот не напишу на тебя пародию, поплачешь ещё.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Надеюсь , это ты шутейно
И не исполнишь никогда.
Быть беспородным не смертельно,
Беспародийным - вот беда

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:47:44 (MSD)

Но если Вы, Миша, будете настаивать на расовом превосходстве ... :-))))

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Я Вам, что, Раис? :-)))))

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:52:24 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 21:06:44 (MSD)
Да, когда нечего сказать, на помощь Мише приходит сладкая парочка - х-й и жопа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А насчёт отождествления лома с х*ем, осмелюсь посоветовать обратиться к психоаналитику.
==========================
Нормальное отождествление, главное что к сексопатологу не надо. Однако позвольте напомнить Вам Ваш вчерашний постинг.

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 23:09:31 (MSD)

Ну хорошо, но Вы сами меня вынудили. В Г.П звучит - "да отье*итесь вы от меня на три х*я…", а в П.П. - "отвали на три х*я, и там сдохни.

Могу найти ещё похожие. Пожилой человек злоупотребляющий сквернословием - довольно неприятное явление.

Злой ты, Миха, сегодня. Вот не напишу на тебя пародию, поплачешь ещё.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:20:29 (MSD)

Если же доверять смыслу учения, то для христианина, воспитанного в духе милосердия, вопрос о месте запятой и не возникает. Поэтому возможные опечатки в Евангелиях, вроде смешения верблюда с верёвкой, нисколько не искажают смысла фразы о богатстве и Царстве Божием.
Поправьте меня, если возможно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда смертные говорят, что именно их понимание Писания истинно, они тем самым утверждают, что в данном вопросе Иисусу уже нечего судить, - оценка выставлена, Ему остаётся лишь её подтвердить. Не правда ли, надо совсем лишиться зрения, чтобы не видеть греховности таких убеждений?

Михаил, действительно, стоит ли настаивать на расовом превосходстве?

Зерро,
Почему Скорая ВСЕГДА прибывает через 40 минут?

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 21:06:44 (MSD)
Да, когда нечего сказать, на помощь Мише приходит сладкая парочка - х-й и жопа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Глубокоуважаемый мною, Бодя. Похоже, Вы "Гулаг" не читали. Явно демонстрируете незнание того, кто "мыл раму". А насчёт отождествления лома с х*ем, осмелюсь посоветовать обратиться к психоаналитику.

Прямо в отделении милиционеры выстрелили в 19-летнего задержанного. В затылок. Он был без регистрации, за что и был задержан.

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:37:43 (MSD)
============================================
Миша, кормушку все знали, но не всем хотелось к ней подбираться. Некоторые брезговали.

Давайте закончим эту тему, ребята, Редактор правильно сказал.

Но если Вы, Миша, будете настаивать на расовом превосходстве ... :-))))

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 21:06:44 (MSD)
Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:50:29 (MSD)

[[А лом в жопу на лубянке...] Да, когда нечего сказать, на помощь Мише приходит сладкая парочка - х-й и жопа.]

Бодя, мне кажется, что вы передергиваете, Мишина фраза, взятая целиком, вполне корректна, а аргумент Горбатова совершенно несостоятелен. Советская конституция, уголовный и процессуальный кодексы были написаны столь человеколюбиво, что СССР просто не смог бы просуществовать и дня строго придерживаясь своих собственных законов. Соответственно законы и процессуальные нормы нарушались на каждом шагу (и в основном не от злого умысла, а по суровой жизненной необходимости). Поэтому довод Горбатова, что чего-то там (не помню что они обсуждали) не могло быть потому, что это противоречит процессуальным нормам полная ахинея (как и большинство доводов Горбатова на любую тему).

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:26:59 (MSD)


Aleksey
MA USA - Tuesday, September 23, 2003 at 18:45:57 (MSD)
нельзя ведь сказать, что Евреи умнее/способнее/работоспособнее Русских или Украинцев, просто социализм в СССР был каким-то органично инородческим мероприятием

Мысль очень глубокая.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дуся, Вы меня огорчаете. Идиотов, не знающих где кормушка, в России просто не было, даже среди чукчей.("Чукча знает кто начальник партии")

К.М.Глинка

Поправьте меня, если возможно.

Увы, никак невозможно.

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:55:49 (MSD)

[Он был близок к руководству Ленинграда, лично к расстрелянным по Лен. делу Кузнецову и Попкову. Всех, имеющих такую степень близости к "врагам" руководителей Сталин тоже расстрелял. Зальцмана - всего лишь уволил. Разрешил начать путь с начала - с мастера цеха в Муроме. Потом он снова вырос в крупную фигуру организатора промышленности. А расстрелянные даже не имели могил.]

Ну так тут опять совсем простая штука, Ленинградцев перестреляли по случаю борьбы с "Русской Партией", к которой Зальцман явно не принадлежал. Интересно было бы посмотреть истории Русских, которые были близки к деятелям ЕАК, - наверняка можно проследить параллели.

Бодя, чего прикапываетесь?

В Германию мог бы уехать с бабушкой-немкой или с бабушкой-еврейкой или по рабочей визе. При приеме в Институт паспортов бабушек не спрашивали. Работаю по рабочей визе. Гринкарты нет.

Victor
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:08:15 (MSD)

Валерий Лебедев
Как раз на тех специальностях, куда их, по вашему, не принимали.

Если Влад не видит студентов-евреев, то Вы, похоже, не помните, что евреев брали только по блату.
------------------------------------
А что было делать если они конкурсов не выдерживали? Тут или блат(профессорские дети) или взятка(юристы и работники торговли).

человек Кафказа
- Tuesday, September 23, 2003 at 03:45:04 (MSD)

1) Вам плевать на то, что это Ваш город, Ваша страна, что Вам в ней жить!..

2) И так делаете не только Вы, но и 99% приезжих.
-------------------------------------------------------------

It is little bit stupid

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, September 21, 2003 at 01:14:24 (MSD)
Избыточность языка - явление многоуровневое, как мне представляется. Было бы интересно сравнить механику чтения буквенного и иероглифического текстов.
==========================
Насчёт иероглифов не знаю, но вот семитских языках фокус с перестановкой букв мог бы работать только в отдельных, специально подобранных фразах.Во-первых, перестановка букв не приводит к бессмысленности из которой можно восстановить корень, а чаще всего образует другой корень. Во-вторых, зачастую и прочтение слова (без диакритических знаков) и его форма (существительное, причастие или глагол) зависит когда от синтаксиса всей фразы, когда от нескольких первых букв.
===================================================
Очень интересное сообщение. Похоже, что пост Елены имеет не только развлекательную сторону.

Избыточность языка передачи информации обладает существенным значением в такой отрасли техники, как телеавтоматика, в которой я был в своё время образован и которую, как недавно выяснил, изобрёл гениальный сербский изобретатель Никола Тесла. Представьте себе, что вам нужно передать информацию без искажений в условиях сильных помех, где каждый знак может пропасть или, наоборот, лишний появиться. Придуманы многочисленные коды, позволяющие избежать искажения смысла. Благодаря им и удаётся передавать изображения и другую информацию на далёкие расстояния и даже между планетами.

Теперь возьмём ситуацию, когда важнейшая информация предназначена для передачи на ещё более далёкие расстояния - через века. Какие бы ни предпринимались усилия по многоуровневой сверке текстов - ошибка возможна. В английском языке, по промыслу Божьему, единичная ошибка не внесла бы никаких искажений и была бы легко исправлена. Я Ваше сообщение понял так, что что семитские языки обладают низкой, если не нулевой степенью защищённости. Могло случиться, что ошибка была внесена уже на ранних стадиях и какой-нибудь важный религиозный закон с тех пор исполняется неверно?

В этом мне видится не только языковая, но и традиционная уязвимость. Если доверять букве, а не духу закона, вы можете, как говорил Сэмюэль Клеменс, умереть от опечатки в медицинском справочнике. Скажем во фразе "казнить нельзя помиловать" запятая может быть поставлена в любом месте.
Если же доверять смыслу учения, то для христианина, воспитанного в духе милосердия, вопрос о месте запятой и не возникает. Поэтому возможные опечатки в Евангелиях, вроде смешения верблюда с верёвкой, нисколько не искажают смысла фразы о богатстве и Царстве Божием.

Поправьте меня, если возможно. Очень некомфортно думать, что когда-то из-за перестановки букв был образован другой корень и многие неправильно живут с тех пор.

Victor
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:15:37 (MSD)
Да, Михаил, что-то сегодня Вы не в форме. Даже мой Sovetish Gameland не заценили
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня к нему идиосинкразия. Во первых гл. редактор был сволочь. Во вторых у мужа тёщи
всегда на этажерке была пачка. :-)

Victor
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:56:31 (MSD)

Бодя
Вы, Victor, сами и неоднократно заявляли.

Бодя, а профессионально оформленные ссылочки, где я бы заявлял это? Единственно, говорил, что совсем не возражаю, чтобы так считали, тем более все-таки еврей по Халахе (но не по паспорту, культуре, родному языку). А при приеме в Институт имел значение только паспорт.
===============
Паспорта Вашего не видел, а ссылочку найду если очень надо будет, а может сами вспомните - где вы заявили что могли бы уехать в Германию тремя различными путями? На неё ещё Южанин хороший стишок написал.
Кстати, а как Вы приехали в США? Как получали Грин-карт?

Victorу:
По блату, говорите? Так это ж только усугубляет дело. Если всюду можно было попасть по блату, то это гораздо хуже, чем согласно талант.

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 18:21:57 (MSD)
Почему вас удивляет что там не было евреев?.Их уже НИГДЕ не было тогда в партии.Они были в Левой Оппозиции у Троцкого.Там их было много.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На Кислярского набросились все. —Вы всегда были левым! Знаем вас! —Господа! Какой же я левый? — Знаем, знаем!.. — Левый! — Все евреи левые.

Да, Михаил, что-то сегодня Вы не в форме. Даже мой Sovetish Gameland не заценили

Валерий Лебедев
Как раз на тех специальностях, куда их, по вашему, не принимали.

Если Влад не видит студентов-евреев, то Вы, похоже, не помните, что евреев брали только по блату.

Михаил
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:50:29 (MSD)
Но последней Вашей фразой Вы, что называется, достали.
А лом в жопу на лубянке...
==================
Да, когда нечего сказать, на помощь Мише приходит сладкая парочка - х-й и жопа. Аргументирует, значит, аргУментом, просто и убедительно, в стиле чемпиона двора по плеванию на дальность и меткость. Но все-таки второе место после Сида.

Я бы предложил Юлию, который как новичок начал раздувать здесь вечнозеленую тему , наложить на себя самоограничение.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 20:37:32 (MSD)
Миша, у Вас фраза Лаврова залетела к Класми.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cорри, погода чё то хреновая с утра. Классми для меня 100%-й образец достойного человека. Ну дак швед, ясное дело. :-)

Бодя
Вы, Victor, сами и неоднократно заявляли.

Бодя, а профессионально оформленные ссылочки, где я бы заявлял это? Единственно, говорил, что совсем не возражаю, чтобы так считали, тем более все-таки еврей по Халахе (но не по паспорту, культуре, родному языку). А при приеме в Институт имел значение только паспорт.

Уважаемый Влад, вам застит глаза комплекс вечной жертвы.
Зальцман был выдающимся организатором-инженером, и в музее Кировского завода ныне есть отдел, посвященный ему. Он был близок к руководству Ленинграда, лично к расстрелянным по Лен. делу Кузнецову и Попкову. Всех, имеющих такую степень близости к "врагам" руководителей Сталин тоже расстрелял. Зальцмана - всего лишь уволил. Разрешил начать путь с начала - с мастера цеха в Муроме. Потом он снова вырос в крупную фигуру организатора промышленности. А расстрелянные даже не имели могил.
Но при наличии вашего комплекса вы никогда не увидите безымянных могил.
Равно как и преподавателей-евреев на Физтехе, которых было немало. С разными фамилиями. И студентов-евреев Физтеха, кои были во всех моих группах. Как раз на тех специальностях, куда их, по вашему, не принимали. Не увидите - и все. Желтое пятно, мертвая зона. Нравственная глухота. Вы только будете знать до самой смерти, что вам все должны.
Ваши чувства вне рацио. Я буду их уважать, как всякие религиозные убеждения. Или веру, хотя бы она и была нелепа своей абсурдностью.

Я смотрю, дискуссия об антисемитизме покатилась по накатанной дорожке. Встряну на сей раз тоже, хоть избегал раньше делать это.
К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 10:19:47 (MSD)Согласно переписи населения СССР, проведённой в 1959 году, народонаселение СССР составляло 208 828 000 человек. Из этого числа 2 268 000 были евреями, то есть 1,1%. В то же время евреи составляли 11% научных работников, 10,4% юристов, 14,7% врачей, 8,5% писателей и журналистов, 7% работников искусства.Согласно переписи населения СССР, проведённой в 1959 году, народонаселение СССР составляло 208 828 000 человек. Из этого числа 2 268 000 были евреями, то есть 1,1%. В то же время евреи составляли 11% научных работников, 10,4% юристов, 14,7% врачей, 8,5% писателей и журналистов, 7% работников искусства.
Цифры, конечно, впечатляют. Но могут ли они служить доказательством отсутствия ГА? Может это – доказательство совсем других факторов? Например, генетической предрасположенности евреев к интеллектуальному труду?
А что если показать процент евреев по научным работникам, врачам и т.д. в США?
И сравнить их с советским данными. Может, это и будет ответом на то, был ГА в СССР или не был? И вообще, разве это принципиальна – был ГА или не был? Где провести границу между государственным и бытовым антисемитизмами. Еврейские погромы – явление в истории нередкое. Но что-то я не припомню, чтобы какое-либо государство (за исключением фашистов)признавало свою причастность к погромам. Но ведь государства и не боролись активно с погромами! Как же можно признать отсутствие ГА в таких странах?
Или другой пример. Начальник отдела кадров предприятия – антисемит. Разве мало народу с пятой графой останется за воротами такого предприятия? А если антисемит в городской власти или в правительстве? И много ли можно привести примеров, что такие чиновники были наказаны за свои антисемитские действия? А если не наказан, то не вина ли государства в поощрении антисемитизма? Где тут грань между ГА и БА?
Сейчас, похоже, 90% русскоязычных сайтов заполнены антисемитским бредом, по сравнению с которым «Майн кампф» кажется лёгкой книжкой для семейного чтения.
И государство активно не борется с этим, хотя имеются и соответствующие законы.
Последний раз за антисемитские лозунги в России осудили человека, если мне не изменяет память, 10 лет назад. Разве можно признать в этом случае отсутствие ГА в России?

Теперь к евреям. Встречал немало таких, кои за полученную чадом тройку тут же объявляют всех причастных антисемитами. Правы Глинка и Лебедев и в том, что репрессии доставались всем – кому за социальное происхождение, кому за уклоны от линии партии и т.д. А многие евреи склонны всё причислять к графе «антисемитизм».
О репрессированных немцах, кр. татарах, калмыках и др. тут уже говорилось. Но что-то не слышно, чтобы мировое сообщество так сильно переживало за них. (Немцы, правда, приняли 2 млн своих.)

Д. Горбатов
- Tuesday, September 23, 2003 at 15:51:46 (MSD)


В общем, всё это скучно. Любопытно лишь одно: как Вам удаётся столь элегантно изображать непонимание?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Весь Ваш дешёвый трёп, Дима, легко бы сошёл Вам с рук. Такое ли сходило. Но последней Вашей фразой Вы, что называется, достали. Да, дорогой Дима, Сталинская Конституция была самой демократической в мире. Дядя Стёпа был самый гуманный милиционер. И самая тяжёлая работа была из болота тащить бегемота. А лом в жопу на лубянке, пятый угол в ментовке,
"синагогу тут развёл" в райкоме,- это всё от неумения правильно составить исковое заявление.

Миша, видно, довольно сильно волк дунул, что у Вас фраза Лаврова залетела к Класми. Ай-ай-ай!!! Не в Вашем стиле.

В.Лавров
- Tuesday, September 23, 2003 at 11:51:03 (MSD)
Klasmi September 22, 2003 at 10:34:18 И всё же антисемитские выходки почти физически не переношу. Почему? И сам не знаю
Плохой признак. Возможно генетическое заевреивание.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вот видите, волк дунул и домик Редактора и Глинки разлетелся. Из соломы потому что. :-)

Пурист
- Tuesday, September 23, 2003 at 15:49:00 (MSD)
=========================================
Спасибо, Дима. Век живи, век учись. За мной не пропадёт :-)

Aleksey
MA USA - Tuesday, September 23, 2003 at 18:45:57 (MSD)
Если бы в стране не было государственного антисемитизма, то 99% процентов заведующих отделами научных институтов, генералов, министров и членов ЦК и т.д и т.п. были бы Евреи - и при этом нельзя ведь сказать, что Евреи умнее/способнее/работоспособнее Русских или Украинцев, просто социализм в СССР был каким-то органично инородческим мероприятием (на эту тему можно распространяться без конца).
==========================================
Мысль очень глубокая. Впервые соглашусь с Вами, Алексей, и не буду распространяться.
За пародию не обижайтесь - она не злая.

Victor
- Tuesday, September 23, 2003 at 19:57:04 (MSD)

Бодя, а с чего Вы взяли, что я еврей?
====================
Вы, Victor, сами и неоднократно заявляли.

Бодя, а с чего Вы взяли, что я еврей?

Victor
- Tuesday, September 23, 2003 at 19:46:10 (MSD)

Дор. Влад!

В МФТИ преподавало довольно много евреев. Физику у меня вел Самарский Ю.А., к примеру.
И преподаватели могли и своих детей провести в студенты. Другим, конечно, это было заказано.
===================
У Вас папа тоже преподавал в МФТИ?

Дор. Влад!

В МФТИ преподавало довольно много евреев. Физику у меня вел Самарский Ю.А., к примеру.
И преподаватели могли и своих детей провести в студенты. Другим, конечно, это было заказано.

Кстати, о БАБах...
Наташа Мозговая. (LJ Mozgovaya) "Володя, есть проблема..."
Стенограмма интервью Б. Березовского. В российских СМИ этот текст не публиковался.

Д. Горбатов
- Tuesday, September 23, 2003 at 15:51:46 (MSD)
....
Но самое главное: если бы антисемитизм в СССР действительно был государственной политикой, то Вашему знакомому никто не стал бы подбрасывать пистолет — его тогда просто посадили бы за преподавание иврита. Совершенно официально.

В общем, всё это скучно. Любопытно лишь одно: как Вам удаётся столь элегантно изображать непонимание?

Дима, Вы прекрасно знаете, что реальные причины и официальные версии в совке соотносились примерно так же, как реальные причины по которым мужик пришёл домой в третьем часу, пьяный и с помадои на рубашке с тем, как он это жене объяснял.

Пример из другой области:
- государственная политика: гнобить искусство отступающее от соц. реализма, особо непонятливых сажать.
- применение на практике и объяснение: Бродского не печатали, а поскольку оказался зело непонятлив, то и посадили - за тунеядство (хотя он работал кочегаром).

Зачем же Вы непонимание изображаете?

Aleksey
MA USA - Tuesday, September 23, 2003 at 18:59:42 (MSD)


Поправка

... 99% ... были бы Евреи ...

Более реалистично

... 99% ... были бы инородцы (и 90% из них Евреи) ...
юююююююююююююююююююююююююююююююююююю

You wish.

Поправка

... 99% ... были бы Евреи ...

Более реалистично

... 99% ... были бы инородцы (и 90% из них Евреи) ...

Бодя
США - Tuesday, September 23, 2003 at 18:24:41 (MSD)

[Такому прагматику и поклоннику формальной логики как Вы, это понять невозможно. Оплакивание - эмоциональная реакция, чувства же человеческие часто бывают очень противоречивы.]

Мне кажется, что по части логики вы путаете меня с Сидом, и по крайней мере я способен оплакивать Царскую Россию.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 10:19:47 (MSD)

["Дорогой А. Вот ты говоришь про антисемитизм. Но взгляни на свою судьбу. Ты был доктором наук, заведующим отделом научного института в столице, куда входили несколько лабораторий. Ты был удостоин многих наград, премий и медалей, в том числе наипрестижнейшей премии Совета Министров СССР. Давай представим себе, кем бы ты смог стать, если бы антисемитизма не было: министром, Предсовмина, членом ЦК?]

Если бы в стране не было государственного антисемитизма, то 99% процентов заведующих отделами научных институтов, генералов, министров и членов ЦК и т.д и т.п. были бы Евреи - и при этом нельзя ведь сказать, что Евреи умнее/способнее/работоспособнее Русских или Украинцев, просто социализм в СССР был каким-то органично инородческим мероприятием (на эту тему можно распространяться без конца).

С одной стороны в после-Сталинский период ГА вряд ли выходил за рамки очень широкой affirmative action направленной против outperforming minority, с другой стороны утверждать, что этого не было и в помине просто недостойно. Ну, и конечно в процессе агонии СССР партийная верхушка довольно открыто пыталась купить себе время перенаправляя, всеобщее недовольство в сторону Евреев.

[... дочь и зять тяжело работают, зять сделал ограниченную карьеру програмиста, дочь пробует себя во всём, что подвернётся. Сын же предпочёл остаться в Москве. Сейчас он занимает солидную должность международного масштаба, защитил докторскую по экологии, объездил весь мир.]

Это говорит только о том, что в Москве до сих пор осталось огромное число (научных) халяв, просто немыслимых для нормального общества с его волчьими законами.

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 18:21:57 (MSD)
Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 17:00:05 (MSD)

Гвозди бы делать из этих людей...

Aleksey
MA USA - Tuesday, September 23, 2003 at 17:58:52 (MSD)

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 09:34:09 (MSD)

[Я тихо улыбаюсь ягодицами,/Рыдаю непокорным животом.]

Может вместо рыдания непокорным животом, вы попытаетесь объяснить как вам удается оплакивать одновременно и Царскую Россию и СССР - мне это и в самом деле интересно, и было бы замечательно, если бы вы ответили в том же цивильном тоне в каком выдержан ваш пост о ГА.
=======================
Такому прагматику и поклоннику формальной логики как Вы, это понять невозможно. Оплакивание - эмоциональная реакция, чувства же человеческие часто бывают очень противоречивы.

Редактору

“Вообще обвинения в антисемитизме, которые давно стали расхожей монетой , используются ныне точно в таких же целях, как ранее обвинения в троцкизме. Только тогда такие обвинения были смертельно опасными. А нынешние говорят лишь о скудости воображения "борцов" и их убогих представлениях о современном мире.”

Я вам привел выдержки из блестящей статьи В.Роговина об антисемитизме.Теперь выскажу несколько замечаний относительно вашего длинного постинга.
Начало прекрасное и никаких возражений не вызывает.До конца
30-х годов в СССР действительно никакого гос.антисемитизма не было.Об этом кстати, как всегда блестяще, пишет и В.Роговин.Были до войны и евр.школы, техникумы и т.д.Раскручиваться все начало после т.н. “Великих чисток”
Начало, это известное заседание ПБ, в 1944г упоминаемое в статье.

“Появился он как государева опала на своих проштрафившихся холопов. После осуждения культа ГА сильно поутих и почти сошел на нет.”

Он(ГА) уваж., никогда не утихал и тем более не сходил на нет, даже после осуждения культа личности Сталина.В 55г-58гг.евреев увольняли практически со всех закрытых предприятий и крайне сложно было куда-нибудь устроиться на работу.

“. Был, правда, но касался только Академии Внешней Торговли, МИМО и Высшей школы КГБ. Туда - не принимали.И то исключения были, и не мало”.

Зачем вы так сильно сузили круг учебных заведений, куда евреям был нетолько ограничен, а практически закрыт доступ.
Какой там МИМО или высшая школа КГБ! Вы шутите наверное?
На все специальности в вузы, связанные с ядерной физикой, у евреев просто
НЕ ПРИНИМАЛИ документы.Крайне трудно было устроиться на работу во все закрытые предприятия, типа П/Я.
Об этом кстати, тут писал хорошо ГРИФ.Как у него не было в Ленинграде
шансев попасть в ГОИ.А человек он видно талантливый.
Мне лично мой декан при распределении в ин-те сказал ( у нас было много заявок из военных предприятий) чтобы я туда не писал.
Я вам задаю простой вопрос.Могли бы вы сделать свою карьеру преподавателя философии (обязательное членство в КПСС) и преподавать в МФТИ, если бы ваша фамилия была не Лебедев, а Рубенчик.Отвечаю однозначно- НЕТ! И вы это знаете лучше меня.
Встречали ли вы в советские времена( после 1955г) евреев на партийных должностях в райкомах, горкомах, и выше.В совестких учреждениях разного уровня.Долго искать будете.Не было.
Довод эмиграции, который вы приводите не проходит.Все эти явления были ВСЕГДА.Еще до массовой эмиграции евреев.
Вы приводите пример защиты звания у Нарского.
А если у соискателя на кандитатскую диссертацию, явно послевоенного возраста,( речь не обо мне) спрашивают при защите, что он делал во время войны.Это что гос.антисемитизм или нет?
Но больше всего меня покоробил вот этот ваш текст:

“Вот слушаешь историю о главном инженере, а затем директоре Кировского завода (Танкограда) Зальцмане Исааке Моисеевиче в Ленинграде. О том, как его с самого рождения притесняли и угнетали. Как бы не замечая самоиздевки, сообщается далее, что стал он директором огромного завода. Наркомом танковой промышленности (во время войны), лауреатом Сталинской премии, депутатом ВС, генерал-майором инженерно-танковой службы (1945), Героем Социалистического Труда. Внес вклад и пр.
Потом, во время ленинградского дела, всех руководителей расстреляли (Попков, Кузнецов и др. - всего 200 человек, евреев там было мало). А тов. Зальцмана уволили и потом разрешили стать в Муроме на машиностроительном заводе мастером, инженером. А еще потом (после смерти Сталина) разрешили дорасти снова до директора большого”

То что вы написали в вышеприведенной цитате характеризуется одним словом – ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ.
Я очень хорошо знанию всю историю о Зальцмане, так мои родители работали во время войны под его рукодством.
Это был выдающийся организатор.который на объединенных двух заводах в Челябинске в жесточайшем цейтноте начал выпускать танки Т-34, решившие исход войны.Сталин звонил ему лично по три раза в день.С одним и тем же вопросом: Когда будут танки? После войны сразу смешали с дерьмом и уволили.Мавр сделал свое дело, мавр может идти.

“Расстрел по ленинградскому делу сотни русских - не русофобия. Голодомор на Украине - не украинофобия (и слова-то такого нет). Высылка в Казахстан немцев Повольжья - не традиционное преследование немцев. Увольнение одного еврея - антисемитизм.”

Тут вас вообще куда-то занесло.Просто не ожидал.Вы же историк и философ.Эти мысли кстати повторяет и Глинка.
Ленинградское дело ,голодомор на Украине ,высылка русских немцев, татар и др.( кстати собирались и евреев) депортировать это все преступления СТАЛИНИЗМА и увязывать вдруг совершенно политическое “Ленинградское дело”( начинался новый цикл репрессий) с практиковавшимся гос.антисемитизмом в СССР по крайней мере странно.Почему вас удивляет что там не было евреев?.Их уже НИГДЕ не было тогда в партии.Они были в Левой Оппозиции у Троцкого.Там их было много.

Так что “Браво” за ваши рассуждения, как делает это Д.Горбатов, лично я вам бы не писал.

Сначала либерализация, потом приватизация, потом рост. Предложения Гайдара для Ирака

Гы! :-D

Vlad
- Tuesday, September 23, 2003 at 17:00:05 (MSD)

[Осенью 1944 года ... Сталин ... высказался за "осторожное" назначение евреев на руководящие посты в партийных и государственных органах. ... Вскоре после этого совещания партийные комитеты получили директивное письмо, подписанное Маленковым, в котором перечислялись должности, на которые назначение евреев считалось нежелательным.]

Ну тут совсем простая и совершенно естественная штука. Убедившись какую силу представляет Русский национализм инородческая верхушка партии приняла решение срочно переодеваться в косоворотки и красить усы в русый цвет.

И.Ю.
- Tuesday, September 23, 2003 at 09:34:09 (MSD)

[Я тихо улыбаюсь ягодицами,/Рыдаю непокорным животом.]

Может вместо рыдания непокорным животом, вы попытаетесь объяснить как вам удается оплакивать одновременно и Царскую Россию и СССР - мне это и в самом деле интересно, и было бы замечательно, если бы вы ответили в том же цивильном тоне в каком выдержан ваш пост о ГА.

Я так скажу - был ли госантисемитизм в СССР? Конечно был (наряду со многими другими анти и про). Ну и Х-- с ними обоими. Особо меня раздражают провокации (от Д.Ч, к примеру) по поводу якобы готовившейся в СССР высылке евреев. Были ведь и действительно имевшие место высылки. Не приличнее ли промолчать? Тем более в свете действительно имевшего место Холокоста.

По поводу дискуссии о ГА СССР.

Вспоминается старый анекдот о том, почему евреи не пьют аспирина - что бы боль не проходила. Так выпейте же аспирин!
А то опять придет полковник Баранов и голосом Раневской пошлет вас в известное место.
Евреи, вам это надо?

Валерий Лебедев - Tuesday, September 23, 2003 at 09:22:23 (MSD)
Причина? Она ясна как слеза у Стены плача. Евреи поехали, и у каждого оставались родственники, которые ждали своей очереди. Стало быть, прямая опасность государству.
1.По части тайны. У тех, у кого был допуск, были и уехавшие за враждебную границу родичи. Или могли вот-вот уехать.
2. Ущерб для дела. Его учат, потом дают участок работы, а он - гоп - фьють, полетел. Разрушитель производства. Ненадежный элемент в системе. Дезертир трудового фронта.

Согласитесь, что государство имеет право себя защищать.
Формально оно может и так. (Хотя не следует забывать, что значительная часть военных тайн была не от Моссада и ЦРУ, а от своих собственных граждан, а квалифицированные кадры использовались крайне расточительно - на овощные базы, общественную и канцелярскую работу итп) Все это могло остаться вялой бюрократической инициативой, если бы не упало на плодотворную почву.
В самом деле, разве справедливо если непонятно кого неизвестно за какие заслуги отпускают в Сияющий Град На Холме, где нет ни скорби, ни плача, ни коммунальных квартир, ни очередей за колбасой? Небось даже целый министр не можеть вот так просто взять и поехать. Даже министры ездят в Град На Холме не насовсем, а на неделю другую, и даже министр, небось, должен сперва представить обоснование, а после написать отчет. А тут неизвестно кто будет без всякого отчета блаженствовать весь остаток жизни в раю, где в магазине двадцать сортов пива, личные автомобили есть даже у негров, а в каждом киоске продают журналы с голыми бабами. Просто ради справедливости ему следует на прощанье как следует нагадить, чтобы было по-честному. И не только ему, но всем, кто по своим анкетным данным может быть туда отпущен.

РЕДАКТОРУ

Д. Горбатов
- Tuesday, September 23, 2003 at 15:51:46 (MSD)
Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 09:22:23 (MSD)
Браво!

Уваж.Редактор!

Я откровенно говоря не понял, за что Д.Горбатов написал вам Браво.Если за текст об антисемитизме, то я с ним не согласен.
Для начала выдержка из статьи В.Роговина об антисемитизме.Чуть позже последует мой текст.Я его должен еще написать.

“В 30-е годы не действовали, как в 40-е и последующие годы, ограничения в отношении приёма евреев в вузы, в научные и художественные учреждения и т. д. Однако среди выдвинувшихся в 1937-1938 годах новых партийно-советских кадров число евреев исчислялось единицами, в лучшем случае десятками (неизвестно, имелись ли тогда на этот счёт какие-либо специальные инструкции, но общее недоверие к "инородцам", возникшее в годы великой чистки, оказывало несомненное влияние на этот процесс). Вместе с тем среди "новобранцев 1937 года" превалировали представители "полуобразованной среды" - носители антисемитских настроений.
О том, как в конце 30-х годов антисемитизм насаждался сверху, существует немало мемуарных свидетельств. Так, литературный критик Б. Рунин вспоминал, что в 1939 году он обратил внимание на "любопытную метаморфозу", произошедшую в редакции "Правды". В середине 30-х годов "бросалось в глаза обилие еврейских фамилий на дверях правдинских кабинетов. Теперь их было куда меньше, и новые таблички красноречиво возвещали либо о произошедших за это время людских заменах, либо о том, что тот или иной обитатель правдинской кельи почёл за благо взять себе псевдоним. Это было знамение времени"[6].
Эту же тенденцию, усилившуюся "во время нашего кратковременного романа с гитлеровской Германией", описывала и журналистка Р. Лерт. "Именно тогда, - вспоминала она, - из "Правды" и "Известий" стали исчезать фамилии известных международников-журналистов, иностранных корреспондентов Иерухимовича, Гутнера и других - и вместо них появились псевдонимы И. Ермашов, Б. Гутнов и прочие".
Лерт рассказывала и о более серьёзных проявлениях антисемитизма, наблюдавшихся в кадровой политике. Так, во время обсуждения кандидатуры девушки с еврейской фамилией, выдвигаемой на пост секретаря МК ВЛКСМ, "некто" поморщился и сказал: "Неужели в Москве нельзя найти подходящую русскую комсомолку?"[7].
О том, что подобные тенденции получили более широкое распространение во время войны, свидетельствуют яркие страницы романа В. Гроссмана "Жизнь и судьба", а также обнародованные ныне секретные документы из архива ЦК КПСС. Так, в самые тяжёлые дни отступления советских войск летом 1942 года начальник Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Александров направил секретарям ЦК докладную записку, в которой писал, что "в течение ряда лет во всех отраслях искусства извращалась национальная политика партии". Эти ".извращения" Александров усматривал в том, что "в управлении Комитета по делам искусств и во главе учреждений русского искусства оказались нерусские люди (преимущественно евреи)". В подтверждение этого в записке приводились еврейские фамилии лиц, находящихся "на руководящей административной и творческой работе" в Комитете по делам искусств, Большом театре, Московской консерватории, говорилось о "засилье евреев" в музыкальной критике и в отделах литературы и искусства центральных газет. Александров предлагал "провести уже сейчас частичное обновление руководящих кадров в ряде учреждений искусства"[8]. В июле 1943 года Александров обратился к секретарям ЦК с новой докладной запиской, в которой старательно перечислял еврейские фамилии "руководящего состава" в Большом театре и называл кандидатуры лиц русской национальности, которыми, по его мнению, следовало заменить евреев[9]. А несколько ранее председатель Комитета по делам кинематографии Большаков в письме Щербакову предлагал заменить Раневскую, выдвинутую Эйзенштейном на роль "русской княгини Ефросиньи" в фильме "Иван Грозный", на том основании, что "семитские черты у Раневской очень ярко выступают, особенно на крупных планах"[10].
Осенью 1944 года в Кремле было созвано совещание, на котором присутствовали члены Политбюро и секретариата ЦК, первые секретари республиканских и областных комитетов партии, руководящие работники оборонной промышленности, армии и МГБ. На этом совещании Сталин выступил со вступительным словом, в котором высказался за "осторожное" назначение евреев на руководящие посты в партийных и государственных органах. Более определённым было выступление Маленкова, который ратовал за "повышение бдительности" по отношению к еврейским кадрам. Вскоре после этого совещания партийные комитеты получили директивное письмо, подписанное Маленковым, в котором перечислялись должности, на которые назначение евреев считалось нежелательным[11].
Следует подчеркнуть, что даже в послевоенные годы, когда антисемитизм стал в СССР государственной политикой, это не выражалось в открытых формах, как в фашистской Германии, а маскировалось ярлыками "сионизма", "космополитизма" и т. д. “

Пурист
суахили — просто один из банту-языков.

Если надо, то внуки Рахили
Быстрый словом и звуком речистый
Одолеют язык суахили
И фольклор сочинят суахильский

Д. Горбатов
его тогда просто посадили бы за преподавание иврита. Совершенно официально.

Тогда не было и государственной антирелигиозной политики?

ps. И какая связь вообще между преследованиями иврита и антисемитизмом? Антииудаизм - да, Антисионизм - да. Но антиевреизм - конечно нет. За изучение еврейского языка, то есть идиш - хоть кого-то посадили? Наоборот, журнал Sovetish Gameland - по сю пору авторитетен у хусидов

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 23, 2003 at 09:22:23 (MSD)

Браво!

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, September 23, 2003 at 04:26:58 (MSD)

Угу. Одного такого знакомого посадили за незаконное хранение оружия. Он до сих пор не понимает как умудрились подбросить ПМ за столетний буфет морёного дуба, который на его памяти никому не удавалось отодвинуть от стенки ни на миллиметр. То что "пальцев" на ПМ не было, суд проигнорировал. А заявление о том, что его неоднократно вызывали на "беседы" в ГБ и обещали посадить, если он не прекратит учить ивриту, отказались приобщить к делу, равно как и допросить майора, который те беседы вёл. Что, опять же, свидетельствует об отдельных недостатках на местах, а не о государственной политике :-)

Угу. Вот именно всё это — то, что Вы написали, — опровергает Вашу мысль и подтверждает мою. Что и требовалось доказать. :-)

Если бы антисемитизм в СССР действительно был государственной политикой, то не Вашему знакомому пришлось бы просить приобщить к делу угрозы КГБ и добиваться того, чтобы того майора допросили, а, наоборот, именно эти угрозы были бы приобщены к его делу автоматически и именно этот майор был бы приглашён на слушание дела, где был бы допрошен судьёй в присутствии прокурора и адвоката.

Но самое главное: если бы антисемитизм в СССР действительно был государственной политикой, то Вашему знакомому никто не стал бы подбрасывать пистолет — его тогда просто посадили бы за преподавание иврита. Совершенно официально.

В общем, всё это скучно. Любопытно лишь одно: как Вам удаётся столь элегантно изображать непонимание?

Aleksey
MA USA - Tuesday, September 23, 2003 at 06:35:33 (MSD)

Может это происходит потому, что 99% приезжих уверены в том, что отправленные по почте документы обязательно "затеряются"?

Я так не думаю — потому что по почте следует отправлять не оригиналы, а нотариально заверенные копии документов. Это во-первых. Во-вторых, даже если затеряются эти копии, то на руках у отправителя остаётся почтовая квитанция с описью вложения. Пускай теряются — отвечать тогда будет почта, а сама проштампованная квитанция годится для суда первой же инстанции. Почта, однако, ничего не потеряет — уж уведомление-то о вручении она пришлёт обязательно. А само это уведомление — уже и есть свидетельство о регистрации, поскольку её характер (в отличие от советской прописки) заявительный: запретить её никто не вправе. (Суд теперь решает дела о регистрации автоматически — просто по одному только заявлению истца. И даже без гос. пошлины.)

Нет, Алексей, проблема в другом — в рабской психологии российского населения и в дремучести его «начальства». Конструктивный Путин уже давно махнул на это рукой и продолжает исполнять свою функцию вяло, без ельцинского «пьяного огонька»…

Эстетицизм-2
- Tuesday, September 23, 2003 at 06:44:10 (MSD)

Раскрыл глаза он бывшему сержанту.
Премудрость многоточий-закавык
Как будто с суахили или банту
На наш родной он перевёл язык.

Великолепно! Но не могу не разбавить Вашу медовуху одной ложкой дёгтя: банту — это не язык, а группа языков. Поэтому «или» здесь никак не подходит: суахили — просто один из банту-языков.

Sergey SU - Tuesday, September 23, 2003 at 04:30:58 (MSD)

Статья довольно банальная. Как будто раньше никто не слышал поговорку, что социализм есть наиболее трудный и кровавый путь от феодализма к капитализму. Действительно, большевики говорили одно, делали (умышленно и неумышленно) совсем другое, а вышло у них совершенно третье. :-) Автор утврерждает, что большевики насаждали буржуазные добродетели минус индивидуализм. Но, согласитесь, в результате индивидуализм тоже пролез таксзать с черного хода. Если сказал а, нужно сказать и бэ.

Метафорически об этом выразился Борис Парамонов "Главная заслуга КПСС в том, что она превратила русских людей в евреев" :-)))

(Угроза рыночным преобразованиям в России исходит со стороны их самых ярых апологетов и инициаторов. Российские либералы погубят страну. В 1917 году они это уже сделали.)
А это вообще чушь, по крайней мере того, что касается 1917 года. Никакие либералы в 1917 году Россию не губили, равно как не губили ее большевики, а погубили Россию патриоты, которые 3 года подряд воевали народ с Вильгельмом, кормили народом вошей в окопах и вели народ в бой на Берлин и Царьград Константинополь. Ну и получили то, что получили. Не было бы большевиков и либералов - появился бы кто нибудь еще, и не исключено, что он был бы пострашнее большевиков.

один тот факт, что вы являетесь горячечным поклонником измышлизмов предателя Резуна уже говорит о том,
А что такого страшного написал Предатель Советского Союза товарищ Резун Суворов? Якобы товарищ Сталин хотел напасть на Гитлера первым, чтобы освободить оккупированные народы и сам немецкий народ от ига гитлеризма. Но Сталин переоценил боеготовность Красной Армии, напрасно понадеялся на классовую сознательность немецкого пролетариата, а мощь вермахта и осведомленность нацистской разведки, напротив, недооценил. Одним словом, с кем не бывает.
Я не утверждаю, что на самом деле все было именно так, но не очень понимаю, отчего гипотезы Резуна действуют на некоторых столь возбуждающе.

ПРИХОЖАНКА РПЦЗ(Л) ДОБИЛАСЬ РАЗРЕШЕНИЯ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ НА ПАСПОРТ В ПЛАТКЕ
Жительница Биробиджана (Еврейская Автономная Область) прихожанка РПЦЗ(Л) Валентина Иванова добилась разрешения фотографироваться на паспорт в платке. Для этого ей не пришлось подавать заявление в суд, достаточно было ряда встреч с городскими чиновниками, рангом не выше заместителя мэра города.

Сотрудники паспортного отдела попытались разъяснить Валентине Ивановой, что с покрытой головой на паспорт разрешено фотографироваться только мусульманкам. Однако это вызвало справедливое удивление у ревностной христианки. После долгих споров чиновники разрешили Ивановой сфотографироваться в платке, но завязав его назад, чтобы были видны уши. Этот вариант не устроил Иванову, которая заявила, что "красные платки, завязанные назад, появились впервые у комсомолок, чтобы отличаться от православных женщин".

Изучив должностную инструкцию, чиновники выяснили, что в платке разрешено фотографироваться в том случае, если виден "овал лица". Следующий раунд переговоров состоял в выяснении, входят ли уши в "овал лица". После обсуждения этого вопроса с московскими коллегами, биробиджанские чиновники дали Ивановой разрешение сфотографироваться на паспорт в платке с закрытыми ушами.


--------------------------------------------------------------------------------

В.Лавров
- Tuesday, September 23, 2003 at 11:51:03 (MSD)
Возможно генетическое заевреивание. Тщательно проверьте данные жены и ее родственниов.
А что, г-н Лавров, может и впрямь Вы правы? То-то смотрю, как зайду на антисемитский сайт, так прямо тут же себя евреем чувствую! А антисемитизм, г. Лавров, он что, тоже генетически... того? Я, например, как загляну на еврейский сайт – сразу антисемитом становлюсь. Гнилая, видно, совсем моя родословная. Антисемиты с семитами перепутались и жить спокойно не дают.

Sergej
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 04:30:58 (MSD)
-------------------
К ДмитСергейчу

сбегали в истопники

Ну, не скромничайте. Даже если бы вы и ничего не говорили, один тот факт, что вы являетесь горячечным поклонником измышлизмов предателя Резуна уже говорит о том, что никем, кроме как истопником или лесорубом вы работать не в состоянии.
----------------------------------------
Во блин горелый! Где уж нам уж. Обязательно Вите расскажу.
................
Кстати, воспоминания нахлынули. Я до того как в кочегары сбежать, сочинял дома для жителей города Северодвинска. Сидя в Ленинграде и туда не ездя ибо допуск не хотел получать. Бо заранее замыслил измену. Жители эти делали атомные подводные лодки. По штуке в год. У них там все типовыми панельными домами по километру длиной застраивалось, но угловых и поворотных секции из панелей не было. Сложно их было технологически изготовлять, тяжелее чем подлодки. А для красоты требовалось. Вот эти поворотные секции я и проектировал из кирпича и довольно развесисто. Нарушая все планировочные нормы на квартиры. Потому что выяснилось, что советские нормы так хитро устроены, что хорошую квартиру сделять в принципе нельзя. Обязательно 3-5 кв. метров не хватает. Или кухней надо жертвовать, или прихожей, или распашонки делать. В единичных домиках по 20-40 квартир мне это разрешали. А потом засветил грандиозный проект сразу квартир на тыщу. И стало ясно, что больше дернуться не дадут. Вот тут-то я и сбежал в истопники. Рассудив, что найдется кому говно делать. Серег хватает. А времени жалко.

Klasmi September 22, 2003 at 10:34:18 И всё же антисемитские выходки почти физически не переношу. Почему? И сам не знаю

Плохой признак. Возможно генетическое заевреивание. Тщательно проверьте данные жены и ее родственниов. Припомните, не пользовали ли Вы в молодости в течение длительного времени какую-нибудь евреечку: эффект телегонии не исключен.

Конечно, тройка на экзамене или неприём в тот ВУЗ, куда мечтал попасть с детства - это ужасно и нет этому оправдания. Судьба таких людей кошмарна.

Но вот две истории из жизни. Ничего не прибавлено, ни крохи.
Был у меня товарищ, уже здесь, в Америке. Его любимый конёк - государственный антисемитизм в СССР. Он готов говорить о нём на встречах, свадьбах и днях рождения. В разговорах с ним пытался эту тему не задевать. Но однажды спросил: "Дорогой А. Вот ты говоришь про антисемитизм. Но взгляни на свою судьбу. Ты был доктором наук, заведующим отделом научного института в столице, куда входили несколько лабораторий. Ты был удостоин многих наград, премий и медалей, в том числе наипрестижнейшей премии Совета Министров СССР. Давай представим себе, кем бы ты смог стать, если бы антисемитизма не было: министром, Предсовмина, членом ЦК? А кем ты стал по приезде в Америку?" Ничего не нашёл, ничего не добился, сидит на каком-то Эс-Эс-Айе, пописывает статейки в русскоязычные мелкопробные издания на темы, в которых не является специалистом. Сюда приехал как беженец, дочь и зять тяжело работают, зять сделал ограниченную карьеру програмиста, дочь пробует себя во всём, что подвернётся. Сын же предпочёл остаться в Москве. Сейчас он занимает солидную должность международного масштаба, защитил докторскую по экологии, объездил весь мир.

Вторая история. Рассказала художница, моя дальняя родственница, немка по национальности, но из тех немцев, что столетиями жили на Руси. Считали себя русскими, патриотами, естественно, России. В 1941 году после начала войны получила повестку в милицию. Пошла. По дороге её встретил знакомый, тоже немец. Сказал: "Изольда, не ходи туда. Найди кого-нибудь, какого-нибудь пьянчужку, лишь бы русского, заплати ему, распишись с ним немедленно. Иначе - беда". Изольда и не думала ни о какой беде, никакой вины за собой не чувствовала. Вошла в милицию. "Паспорт!"
Дала паспорт. Тут же - штамп - в 24 часа, с вещами. Посадили с состав, повезли в Среднюю Азию, Казахстан. Высадили. Выстроили у какого-то казахского села. У домишек - казашки, напротив - военные с автоматами наперевес. Офицер командует: "Детей отдать казашкам, на воспитание, вы их больше не увидите". Тут же - ствол в лицо, затвор лязгает. Отдавали. Изольда, сама потом удивлялась, прижала маленькую Маринку к груди: "Расстреливайте, не отдам". Офицер уступил. Мужчин всех забрали в трудармию. Не выжил ни один!!!
Марина Пашковская стала потом Заслуженным деятелем искусств Узбекистана, известным художником. Изольду Дрезденская галерея приглашала, организовывали выставку её работ.

Третья история услышана в Крыму, в очереди на катер, от пожилого татарина. Он рассказывал, как выселяли татар из Крыма. Помню его слова: "Они были хуже полпотовцев. Ни больных, ни умирающих не щадили. Всех - в течение 3-х часов, с вещами, что могли унести. Отец - герой-фронтовик. Приехал раненый, на побывку и лечение. Как врага народа - в тот же состав. Треть умерла по дороге."

В одной книге прочёл следующие данные:
Согласно переписи населения СССР, проведённой в 1959 году, народонаселение СССР составляло 208 828 000 человек. Из этого числа 2 268 000 были евреями, то есть 1,1%. В то же время евреи составляли 11% научных работников, 10,4% юристов, 14,7% врачей, 8,5% писателей и журналистов, 7% работников искусства.
Кто-нибудь хочет оспорить эти цифры?

Ограничения, о которых пишет Валерий, были на моей памяти при приёмах в некоторые вузы и на некоторые работы. Но знаете ли вы, что ограничения на приём в институты были для всех! Были жёсткие процентные квоты по классовому происхождению и другим признакам. Во многих республиках русским было пробиться тяжело или невозможно. В том же Ташкенте мне рассказывали скульпторы. что для получения премии брали в соавторы узбеков.

Тройка на экзамене, это, конечно, ужасно, она вопиёт к небу и пеплом стучит в уязвлённые сердца.

Извините, если задел чьи-то чувства невольно. Но истина дороже и дружбы с Платоном.

Aleksey
как некоторые умудряются одной половиной рта оплакивать Царскую Россию, а другой половиной - СССР, ну просто никак не могу себе представить.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Увлёкся я про body language книжками,
И часто я себя на том ловлю:
Подмигиваю влажными подмышками,
Ушами благодарно шевелю.

И это у меня вошло в традицию:
Себя не выдавать дрожащим ртом.
Я тихо улыбаюсь ягодицами,
Рыдаю непокорным животом.

Я не могу империю оплакивать,
Держу своих эмоций тормоза,
А изо рта невольно слёзы капают,
Скупой слюной наполнились глаза.

Господа-товарищи, евреи и все прочие. Мы не раз жевали тему об антисемитизме в СССР. Но - снова начали. Одни говорят был - другие - не был. СССР большой. И по времени тоже. С 1917года и до конца 30-х годов гос.антисемитизма не было. Как бы и не наоборот. Во время войны - ... можно сказать, не было. Появился он в 1948 году (однако уже после первой арабо-израильской войны), когда стало очевидным, что советские евреи, отпущенные в Израиль проводить правильную линию, подкачали и не оправдали. Появился он как государева опала на своих проштрафившихся холопов. После осуждения культа ГА сильно поутих и почти сошел на нет. Как раз в описываемые Яковом 60-е годы. Был, правда, но касался только Академии Внешней Торговли, МИМО и Высшей школы КГБ. Туда - не принимали. И то исключения были, и не мало.
С началом эмиграции (первые ласточки в конце 1969 г.) ГА несколько воспрянул. Негласные процентные нормы появились во многих местах. Причина? Она ясна как слеза у Стены плача. Евреи поехали, и у каждого оставались родственники, которые ждали своей очереди. Стало быть, прямая опасность государству.
1.По части тайны. У тех, у кого был допуск, были и уехавшие за враждебную границу родичи. Или могли вот-вот уехать.
2. Ущерб для дела. Его учат, потом дают участок работы, а он - гоп - фьють, полетел. Разрушитель производства. Ненадежный элемент в системе. Дезертир трудового фронта.

Согласитесь, что государство имеет право себя защищать. Даже такое плохое, как было в СССР.
Тем более, что улет осуществлялся по приглашениям потенциальной родни. Так сказать, теоретической. Исходя из того, что в ретроспективе все люди-братья (сестры), ибо произошли от одной олдовайской пары Адама-Евы. Особенно местные любили получать приглашения от тети. Или от дяди. Если все люди братья, то уж тем более - все племянники. Власти об этом свальном единении в родственных объятиях были хорошо осведомлены. Это тем более настраивало их на более заметные барьеры и рогатки.
Тем не менее, никогда об этих барьерах не говорилось официально. И не писалось. И никаких процентных норм не существовало в зримой форме. Этого не позволила бы идеология интернационализма, дружба и братство народов. Не то ближневосточное братство, а срединно-русское.

Приведу один почти что феноменальный случай (кажется, никогда его не рассказывал).

Жил такой человек - Нарский Игорь Сергеевич (1920-1994) - доктор философских наук, профессор Московского университета, заслуженный деятель науки РСФСР.
Во время защиты докторской Степина (Степин сейчас давно академик, директор ин-та философии РАН) Нарский приезжал в Минск как оппонент моего друга.
Приходит к Степину на званный обед (это еще до защиты), видит у стены штангу. А тогда у нас, троих немножко мушкетеров (третьим был Альберт Шкляр) были штанги и мы соревновались, кто больше толкнет. Нарский увидел, подскочил и попытался взять на грудь. Куда там, на штанге стояло 130 кг., он от пола еле поднял.
- Ну а вы сами-то сможете? - с вызовом рявкнул оппонент.
Слава подошел, толкнул. Потом я.
- Ну ладно, я вам тоже сейчас. Тоже ... Я вам сейчас покажу.
Нарский как был в костюме так вдруг и лег спиной на пол.
- Встаньте мне на живот, встаньте.
- Ну, как это Игорь Сергеевич... Неудобно. Да вы поднимитесь, пол все-таки, а вы в костюме.
-Нет. Вставайте на живот. А то уйду.
Мы еще поотнекивались.
Неудобно, это да. Но если перед защитой уйдет обиженный оппонент...
Сняли туфли, встали, ему на живот, однако. Он весь напрягся. Через секунд 10 соскочили.
- Ну, видели, а? Можете так?
- Нет, что вы. Так точно не можем.
- То-то же !

Так вот, еще до этого подвига он совершил другой, гораздо поразительней.
Завалили его где-то в 1967 или 68 году при прохождении в член-коры. Он задумался. Почему? Другие , хуже его, проходили, а ему, накидали, гады, черных шаров. И тут его осенило! Эврика! Это потому, что члены ученого совета АН думают, будто он еврей! Сел Игорь Сергеевич и написал заявление на имя Президента АН СССР акад. Келдыша. Оно в свое время имело успех почище, чем, ну... скажем, "Москва-Петушки". Ходило по рукам. У меня долго лежала копия. По памяти воспроизведу близко к тексту.

Глубокоуважаемый Мстислав Всеволодович!

Обращаюсь к вам с необычной просьбой. На прошлом заседании Ученого Совета меня забаллотировали в член-корреспонденты, хотя я представил все необходимые документы, рекомендации и аттестации, и имею более чем достаточный список научных работ. Я также веду большую общественную работу.
Все дело в том, что уважаемые члены Ученого совета думают, будто я еврей. Я же не еврей и никогда им не был. Причиной этого досадного заблуждения Челнов Ученого Совета является тот факт, что у меня якобы еврейская фамилия Нарский. На самом деле я вовсе не Нарский. Фамилия наша происходит из сибирских крестьян Нарских и я на самом деле не Нарский, а Нарских. Но когда мне выдавали паспорт, то в милиции ошиблись и написали Нарский. Я не сразу заметил, так потом и осталось.

Вторая причина прискорбной ошибки уважаемых Членов Ученого Совета состоит в том, что я знаю польский язык и был переводчиком в штабе дивизии во время войны.. Но это вовсе не потому, что я еврей. Я его выучил сам, также, как и немецкий. Я больше переводил с немецкого, а не с польского.
Прошу вас размножить мое объяснение и раздать Членам Ученого Совета при моем повторном баллотировании в Члены-корреспонденты АН СССР по отделению философии.

Келдыш выпучил глаза и нанес резолюцию: "Размножить в количестве 200 экз. и раздать всем членам Ученого совета, всем академикам и член-коррам".

На следующем заседании Нарского прокатили с треском. Почти все - черные шары.

Не знаю, что мне тут комментировать. В СССР были свои правила игры. Говорить о том, что кого-то куда-то не допустили по национальному признаку считалось дикостью, дурным тоном. Само собой - антипартийной выходкой, несовместимой с духом и буквой Устава и программы. Противным партийной этике.
Это было столь же неприличным, как, скажем, прилюдно заниматься эксгибиционизмом. Или даже онанизмом.
Да, могли не взять в ящик. В ВУЗ. Но - никогда, ни намеком нельзя было сообщить о причине, даже если, например, занизивший оценку преподаватель лично был антисемитом.
И, конечно, нынешние россказни о притеснениях (особенно после 1988 года) есть понятно зачем сочиняемый вымысел.
Да и до - тоже. Вот слушаешь историю о главном инженере, а затем директоре Кировского завода (Танкограда) Зальцмане Исааке Моисеевиче в Ленинграде. О том, как его с самого рождения притесняли и угнетали. Как бы не замечая самоиздевки, сообщается далее, что стал он директором огромного завода. Наркомом танковой промышленности (во время войны), лауреатом Сталинской премии, депутатом ВС, генерал-майором инженерно-танковой службы (1945), Героем Социалистического Труда. Внес вклад и пр.
Потом, во время ленинградского дела, всех руководителей расстреляли (Попков, Кузнецов и др. - всего 200 человек, евреев там было мало). А тов. Зальцмана уволили и потом разрешили стать в Муроме на машиностроительном заводе мастером, инженером. А еще потом (после смерти Сталина) разрешили дорасти снова до директора большого механического завода Ленгорисполкома. Был восстановлен в партии и получил все свое назад. Умер в 1988 году, прожив большую жизнь в 83 года.
Этот случай подают как пример дикого антисемитизма. Расстрел по ленинградскому делу сотни русских - не русофобия. Голодомор на Украине - не украинофобия (и слова-то такого нет). Высылка в Казахстан немцев Повольжья - не традиционное преследование немцев. Увольнение одного еврея - антисемитизм.
Эти проблемы вообще не решаются на уровне "национального вопроса". Только на основе анализа устройства политики, идеологии и принципов управления такой системой, какой была сталинско-советская.
Вообще обвинения в антисемитизме, которые давно стали расхожей монетой , используются ныне точно в таких же целях, как ранее обвинения в троцкизме. Только тогда такие обвинения были смертельно опасными. А нынешние говорят лишь о скудости воображения "борцов" и их убогих представлениях о современном мире.

P.S. Неувядаемому Ивану Лабазову - поклон за великолепные обзоры.

Казаки круговые, станичники! Любо!

Еще не ложился: дострочил половину печ. л. про Пелевина. Наше дело правое! Победа будет за нами! Привет из благословенного имперского Петергофа.

К текущим дебатам о распаде США и отпаде Калифорнии...
Джон Филипп Раштон. "Развалятся ли США и Канада так же, как Советский Союз"

Лени Рифеншталь ( 22.08.1902 - 08.09.2003 )
А вот с RIP - проблемы...

Екатерина Барабаш."Триумф воли" и триумф воли. В чем должна была каяться Лени Рифеншталь?
"Она умерла позавчера. И тут же раздались голоса: умерла, не покаявшись! В ад, возьмите ее немедленно в ад! Эта упрямая тетка не настоящая христианка - она любит грешить куда больше, чем каяться.
Рифеншталь давно отреклась от Гитлера и нацизма. Не потому, правда, что на этом настаивала общественность. В нацизме она разочаровалась давно. Но никогда, ни одной секунды не жалела, что сняла знаменитый и скандальный "Триумф воли". Этого теперь ей прощать не хотят".
"Но что-то не слышно хоть слова упрека в адрес, например, Михаила Ромма, создавшего, думается, самый страшный образ Ленина в советском кино. Видно, нам так милы призывы Ильича к террору, которые тот высказывал в фильме "Ленин в 1918 году" в беседе с Горьким. Попробуй посетовать, что, мол, умер Михаил Ильич, не покаявшись, - вмиг огребешь. И что время такое было, что иначе Ленина не снимешь. И что художник имеет право на ошибку. И что Ромм потом снял "Обыкновенный фашизм", за который ему можно все простить. Право, Рифеншталь жалкая приготовишка по сравнению с Роммом - хотя бы потому, что она фиксировала, пусть и не бесстрастно, эпоху, людей, характеры, а Ромм, как, впрочем, и сотни других деятелей культуры, - придумывал в угоду режиму, выстраивая таким образом лживый и страшный концепт.
Или, может, впору покаяться Александру Сокурову, снявшему фильм о симпатичном и неординарном человеке по имени Борис Николаевич Ельцин?"

Владимир Войнович. "Не там родилась"
"Родись она не в Берлине, а в Москве, продолжение карьеры ее могло быть столь же успешным, что и начало, потому что старые гимны у нас не отменяют, а в худшем случае переписывают. У нас она могла бы снимать то же, что в Германии: парады, демонстрации, спартакиады, съезды, процессы тридцатых годов и красоту человеческих лиц, воодушевленно скандировавших: «Сталин-Сталин!» или: «Расстрел-расстрел!». А «Олимпия» 1980 года могла бы стать гимном социализму. Или дружбе народов. Никто не помешал бы ей потом перестроиться и снимать митинги с криками «Ельцин-Ельцин!». А сейчас какая-нибудь из ведущих партий заказала бы ей свой рекламный ролик и могла бы очень рассчитывать на победу. У нас ей не пришлось бы сожалеть о прошлом, оправдываться и говорить о чистом искусстве. На скользкие вопросы она могла бы отвечать гордо, что всегда служила своему государству, каким бы оно ни было. И готова так же верно служить тому, которое есть или которое будет".

Елена Слатина. "Непрощенная"
"Умерла одна из самых известных женщин мира. Режиссер, увлекшая идеями фашизма миллионы людей и снявшая 2 фильма о Гитлере, которые стали ее проклятием. Она несла этот крест всю свою жизнь. Жизнь, которая сама по себе - блестящий материал для экранизации. Когда два года назад Хелена Берта Амалия Рифеншталь приехала в Санкт-Петербург на фестиваль "Послание к человеку", ветераны войны и петербургские общественники пикетировали здание Дома кино, а власти города запретили ее ретроспективу в городских кинотеатрах".
"Лени Рифеншталь умерла не прощенной многими – не прощенной «за пособничество фашизму». Вся ее жизнь после войны – сплошное оправдание за два фильма, снятые для Третьего рейха. «Триумф воли» и «Олимпия» стали вехами в истории кино и ее персональным проклятием".

Антон Костылев. "Триумф Лени"
"...смерть Лени Рифеншталь – это конец эпохи в кинематографе, в современной истории.
Как ее только не называли – официальный фотограф фюрера, любовница нацизма, самый талантливый пропагандист самой бесчеловечной философии.
Для самой Рифеншталь прошлое было чем-то бесповоротно завершенным. Она никогда ни в чем не раскаивалась, и вопрос, а было ли в чем каяться одному из самых талантливых режиссеров двадцатого века, навсегда остался открытым".
"Вопросы об ответственности художника, которые поставила Рифеншталь своей жизнью и своим талантом, в конечном счете остались без ответа. Ей ставили в упрек то, что Фриц Ланг, Марлен Дитрих и другие видные люди из мира кино, в отличие от нее, покинули Германию после прихода Гитлера. О ее вызывающей дружбе с евреями, опасных поездках на фронт речь не идет. Никому не приходит в голову называть Александрова, Эйзенштейна или Пудовкина кровавыми приспешниками сталинского режима – они остались большими художниками, работавшими в сложное время. Для Рифеншталь все сложилось иначе.
Одно сегодня ясно наверняка. Скончавшаяся в понедельник вечером во сне Лени Рифеншталь была великой женщиной и великим режиссером".

Всеволод Фурцев. Смерть альпинистки. (Памяти Лени Рифеншталь) - "Завтра", N38(513), 17.09.03
"Говорят, что Рифеншталь обслуживала третий рейх… Но если вдуматься, все было в точности наоборот! Как художнику, эстету, ценителю Красоты, ей повезло родиться, жить и творить в начале ХХ века. Романтизм тоталитарного режима, его величавые торжества и парады — разве это не великолепный материал для документалиста?"
"И большую часть жизни ее заставляли оправдываться. Ей вменяли в вину пособничество монстрам, обвиняли в преступлениях против человечности и морали. И кто! Вольные каменщики либерализма, кариозные клыки которых весь ХХ век не просыхали от крови евразийских младенцев! Вот уж чей-чей, а их моральный облик не вызывает сомнений! Сразу после Победы, добытой, кстати, советским штыком, они с остервенелой подлостью жертв стали пинать поверженного зверя. Крайними, как всегда, оказались художники. Эзра Паунд был посажен в клетку. Травили Готтфрида Бенна. Лени Рифеншталь лишили свободы на четыре года…
Да и что еще ей могла предложить буржуазная цивилизация, убившая Бога! Смысл и цель которой состоит лишь в том, чтобы порациональней высушить действительность и, разделив этот заплесневелый сухарик на десять частей, накормить им всех якобы страждущих".
Лени Рифеншталь умерла. Вместе с ней окончательно почил и ХХ век, коему она стала деятельной свидетельницей. Ей довелось пережить создания и крахи Империй, подвиги и предательства, Красоту и Уродство.
"Она была настоящей женщиной, которую по большому счету вряд ли интересовали идеология и политика. В 1965 году она недвусмысленно заявила в интервью журналу "Кайе дю синема":
 "Меня всегда неудержимо влекло к себе все прекрасное, сильное, здоровое — живое".

P.S. Эпитафия от LJ Zapitaya:
"Стоя.
Молча.
Шнапс.
С горла.
Б...., чтоб я так пожила!"

Эстетицизм - 2
- Tuesday, September 23, 2003 at 06:44:10 (MSD)

Открыл секрет: четыре точки - «суки»

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вместо строчки только точки
Вы свели меня с ума
Вместо ягодок цветочки
Догадайся, мол, сама.
Догадаться то не трудно
Коль три точки, значит сэр,
А четыре,- то прилюдно
Упомянут СССР

Sergey
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 04:30:58 (MSD)

Многое я могу понять (не обязательно согласиться), но вот как некоторые умудряются одной половиной рта оплакивать Царскую Россию, а другой половиной - СССР, ну просто никак не могу себе представить.

Klasmi
...читаю нашего Полковника ... большое желание возникает заставить его отдраить гектар полов в казарме – может, и помогло бы в воспитании культуры речи.
... следовало бы восполнить все многоточия в прежних изданиях «Тихого Дона» (да и в других великих творениях) - роман от этого только бы выиграл.
---------------------------------------------

Я Пушкина читаю между строчек
И мне не очень близок Лев Толстой.
Как часто, в тексте доходя до точек,
Теряю я весь смысл языковой.

Он пишет: «Милый друг, тебя ...» - и точки,
«Её вчера ....» – и снова ничего.
Но что за ними? Может: «ангелочки»?
Что за великосветское арго?

Полковник, мой знакомый по Гусь-Буке,
Дотошнейший литературовед,
Открыл секрет: четыре точки - «суки»,
Пять точек - «блядь», семь – значит: «говноед».

Раскрыл глаза он бывшему сержанту.
Премудрость многоточий-закавык
Как будто с суахили или банту
На наш родной он перевёл язык.

Лев Николаич, граф прекраснодушный,
Что ж так вы, блин, от нас оторвались?
А вот послать бы чистить вас конюшни,
Хоть там бы языка поднабрались.

Забыли б фальшь салонов, будуаров,
Полковничьей достигнув высоты.
Тогда народ понёс бы вас с базаров,
Исполнивши Некрасова мечты.

И вас, как классика живого слова,
Читали б от литвы и до мордвы.
Ну, почему до гения Баркова,
Любезный граф, не дотянули Вы?!

человек Кафказа
- Tuesday, September 23, 2003 at 03:45:04 (MSD)

[Потому что вместо того, чтобы воспользоваться почтой, — как это делает любой нормальный человек в любой цивилизованной стране, — Вы становитесь в очередь! И так делаете не только Вы, но и 99% приезжих. Потому что вам кажется, что так надёжней.]

Может это происходит потому, что 99% приезжих уверены в том, что отправленные по почте документы обязательно "затеряются".

Sergey
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 05:20:14 (MSD)
Пора смотреть...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как пора. Лучший фильм 60-х. Да и вообще, пожалуй только "Покровские Ворота" могут конкурировать. А полотёр там Басов, первая его роль. До этого режиссёром был.

К Михаилу

Признайся, полотёра из "Шагаю по Москве" взял? :-))

Признаюсь -- нет. Более того, почти совершенно не помню того фильма вообще, и тамошнего полотера в частности. Пора смотреть...

Так шта любые совпадения, кроме как с достойной должностью и призванием ДмитСергейча -- случайность.

Sergey
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 05:08:56 (MSD)
И тут вдруг появляется полотер
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Признайся, полотёра из "Шагаю по Москве" взял? :-))

К Михаилу

Серёга, тя не узнать прямо. В чине повысили или уволили? :-)

Мой статус не претерпел никаких изменений. Но уж коль у нас свобода слова (о, велллликое достижение!!!!), то почему я, в конце концов, не могу высказать то, что реально думаю? А то надоело уже. Вот команда Юлия и старых питерских интеллигентов предлагает устроить из гузьбуки Версаль. Ну ладно, допустим. И вот представь, торжественная церемония, выход, фуршет, милостивые государи и государыни, сверкающие брульянтами мыслей, пир духа... И тут вдруг появляется полотер в грязной спецовке, пьяной походкой вылазит в центр залы, и громко на всю округу бздит. Конфуз, однако... Куда после этого высокому опчеству глаза прятать?

Sergey
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 04:30:58 (MSD)

К ДмитСергейчу

Ну, не скромничайте. Даже если бы вы и ничего не говорили, один тот факт, что вы являетесь горячечным поклонником измышлизмов предателя Резуна уже говорит о том, что никем, кроме как истопником или лесорубом вы работать не в состоянии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, тя не узнать прямо. В чине повысили или уволили? :-)

Яков Рубенчик
- Monday, September 22, 2003 at 22:41:28 (MSD)
Я уехал из СССР, когда мне исполнилось 50 лет. И я могу утверждать, что до самого отъезда не встречал в СССР евреев, пострадавших от Г.А.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В 1961-м Александр Твардовский предпринял попытку опубликовать роман Василия Гроссмана "Жизнь и судьба". КГБ немедленно арестовал рукопись и извёл ее автора, скончавшегося в 1964-м в возрасте всего 59 лет. Поэтому, когда в 1962-м И.Грекова принесла в "Новый мир" свой роман "Свежо предание", Александр Трифонович запер рукопись в сейф, опубликовать и не попытался, ибо тема была неприкасаемая, откровенно антисоветская - государственный антисемитизм в СССР, в "стране дружбы народов".

Роман "Свежо предание" увидел свет только в 1995 году, и то не на родине, а в США, в издательстве "Эрмитаж". Он <дожидался встречи с читателем, - писала в послесловии к роману Руфь Зернова, - сказочный, былинный срок - тридцать лет и три года>. Она диву далась, узнав, что этот роман был принесен в "Новый мир" еще в том далеком 1962-м. "Что это было? Наивность? Простодушие? Вызов? Пожалуй, скорее всего - вызов:" Елена Сергеевна не была наивной, она всё хорошо видела. Лучше многих евреев, предпочитавших закрывать на правду глаза. Она понимала, какие силы обрушились бы на неё в случае опубликования романа. Тем не менее: Нет, тем более рвалась она в бой. Она не знала страха в борьбе за правду и честь. Сердечное ей за это спасибо.

Роман "Жизнь и судьба" Василия Гроссмана был опубликован за границей через 19 лет, на родине - через 27 лет. Роман И.Грековой "Свежо предание" увидел свет через 33 года (на родине - через 35 лет). Хорошо хоть при жизни автора! Роман пронизан глубокой симпатией к еврейскому народу, болью за его трагическую судьбу, хотя написан он русским человеком. У Гроссмана болезненная тема антисемитизма тоже сильна, но это понятно: Гроссман - еврей. Юрий Нагибин не еврей, но всю жизнь считал себя евреем, а главное, все другие так считали, поэтому его отчаянная "Тьма в конце туннеля" тоже легко объяснима. А вот русская женщина с немецкой фамилией Вентцель - она-то чего так встрепенулась? Да не сейчас, а давно, еще в те годы, когда говорить об этом вслух было просто опасно. А она не то, что заговорила - закричала об антисемитизме. Закричала о нем не только как о еврейской - как о русской беде. Она смело выступила как благородная хранительница доброго имени русского человека. Многим русским патриотам (среди которых есть и крупные писатели) этого благородства, к сожалению, не хватает. Оттого и покидают Россию еврейские семьи. Когда их потомки спросят, почему они здесь, почему не в России, пусть кто-то даст им прочитать "Свежо предание", эту "Сагу о Левиных".

Хоть и запоздало, но поздравляю всех православных с двунадесятым праздником Рождества Пресвятой Богородицы и с началом церковного года.

Напомню, что чествование September 11 пришлось на наш праздник Усекновение главы 11-го сентября, чего никто не отметил.

Вот хорошая статья про состояние и направление движения, заданного отмороженными либерами частям раздробленной на куски России (СССР). Довольно взвешенная и разумная, что по нынешним временам является столь наиредчайшей редкостью, что данная статья может считаться жемчужиной. Она состоит из 4 частей:

1. Парадоксы современного русского "капитализма" (Угроза рыночным преобразованиям в России исходит со стороны их самых ярых апологетов и инициаторов. Российские либералы погубят страну. В 1917 году они это уже сделали.)
2. От истории к современности.
3. Большевики насаждали буржуазные добродетели.
4. Детская болезнь либерализма. Повторение либеральных ошибок.

Почитайте.

-------------------
К ДмитСергейчу

Cвятые слова.

Вы так думаете? Что ж, если вы верующий, то вам виднее. Но то, что они полны здравого смысла и жизненной опытности по проф. Преображенскому -- факт.

сбегали в истопники

Ну, не скромничайте. Даже если бы вы и ничего не говорили, один тот факт, что вы являетесь горячечным поклонником измышлизмов предателя Резуна уже говорит о том, что никем, кроме как истопником или лесорубом вы работать не в состоянии. Увы, многие специальности требуют некоторых ителлектуальных способностей, и когда на подобную должность попадает человеческое существо, вроде вас, всегда получается неловко. Мало того, что это издевательство над вами же (ибо нельзя требовать от человека того, чего он дать не может в принципе), но кроме того, любое высказывание подобного персонажа, оказавшегося не на своем месте неизбежно выглядит издевательством над разумным порядком вещей. Мракобесием, если угодно.

Потому ваш уход в истопники был совершенно закономерен и предопределен. Более того -- именно когда вы были истопником -- вы были на своем месте, честно зарабатывали на жизнь честным трудом, и находились в гармонии с окружающим миром. Сейчас же вы представляете жалкое зрелище, ибо являетесь паразитом, попавшим не на свое место. Снова уйти в истопники -- вот самое разумное, что вы можете сделать. А то ведь с паразитами знаете, как поступают, и притом совершенно правильно? Почитайте справочник по ветеренарии.

На худой конец вы можете просто помолчать, и потому сойти за разумного. Поверьте, это хороший совет для вас.

Где справедливость, братья и сестры?

Мда, кстати, а чегой-та вы вообще так возбудимшись? Я ведь к россиянам обращался, а вы таперя немец. Так что не для вас было писано. А вам фюреры с евами браунами нынче братья и сестры, дарагой резунутый герр.

Такие дела.

Д. Горбатов
- Tuesday, September 23, 2003 at 03:59:40 (MSD)

Формулировка категорически неверна. Ни один человек в СССР никогда не получал срок «за изучение иврита и еврейской культуры» — поэтому ни одного такого человека «лично знать» Вы никак не можете.

Угу. Одного такого знакомого посадили за незаконное хранение оружия. Он до сих пор не понимает как умудрились подбросить ПМ за столетний буфет морёного дуба, который на его памяти никому не удавалось отодвинуть от стенки ни на миллиметр. То что "пальцев" на ПМ не было, суд проигнорировал. А заявление о том, что его неоднократно вызывали на "беседы" в ГБ и обещали посадить, если он не прекратит учить ивриту, отказались приобщить к делу, равно как и допроситыь майора, который те беседы вёл. Что, опять же, свидетельствует об отдельных недостатках на местах, а не о государственной политике :-)

For Mommy Kill Commie
USA - Tuesday, September 23, 2003 at 03:20:04 (MSD)

А можно так сформулировать: если были евреи получившие срок за изучение иврита и еврейской культуры, то значит Г.А. был, а если не было таких евреев, то Г.А. не было. Я таких людей знаю лично.

Формулировка категорически неверна. Ни один человек в СССР никогда не получал срок «за изучение иврита и еврейской культуры» — поэтому ни одного такого человека «лично знать» Вы никак не можете. Если бы такое случилось, то этим вопиющим нарушением Конституции СССР немедленно занялись бы органы партийного контроля. (И уж тут-то они КГБ бы уж точно «придавили»!)

И тем не менее, Г. А. в СССР всё-таки был. По сути. (Хотя называть его именно так — «Г. А.» — всё же неправомерно.)

ser
- Monday, September 22, 2003 at 20:19:37 (MSD)

Я приехал в Москву. Устроился на работу, решил оформить регистрацию. Первым делом я изучил расписание работы паспортного стола в ЖЭКе…

В этом не было необходимости. Вам надо было выяснить только одно — почтовый адрес паспортного стола.

Не знаю, как коротал час в очереди мой родственник. Я это время провел в сберкассе, уплачивая пошлину. На расчетный счет нужно было перевести около 2 рублей, но бумаги и чернил для ручки было изведено куда больше, потому что правильно написать номер счета удалось не скоро. И дело даже не в цифрах, с которых он начинается (что-то вроде “15683876548766”), а в нулях, которыми он заканчивается. Их было, кажется, шестнадцать. Иногда я сбивался со счета и начинал рисовать их заново. Иногда они не умещались на бумаге. Пару раз я нарисовал все 16 нулей, но в азарте пририсовал к ним 17-й, и все начиналось заново.

Счёт всегда 20-значный — очень удобно мысленно сгруппировать его в 5 блоков по 4 цифры.

Но я вернулся в очередь. Мы даже дошли до паспортистки.

Это была ошибка. Надо было сделать копии всех необходимых документов, заверить их нотариально, оплатить гос. пошлину и отправить всё это на почтовый адрес паспортного стола с уведомлением о вручении. Квитанция об оплате такого почтового отправления (с описью вложения) служит законным доказательством Вашей законопослушности.

— Регистрацию на три месяца заключаем? — сказала она.
— Нет. Хотелось бы надолго. Хотя бы на полгода.

Зря Вы вообще туда пришли. Но уж пришли — ладно. Однако пардон: какое паспортистке дело, на какой срок Вы заключаете регистрацию? Этот срок Вы указываете в заявлении, которое отправляете по почте. До одного года можно регистрироваться на любой срок, дольше года — с рекомендацией Вашего работодателя.

Выяснилось, что для регистрации надолго, а особенно на полгода, нужно сняться с воинского учета в родном городе и встать на учет в Москве.

Это «местная инициатива». Московский закон о регистрации ни о чём подобном вообще не говорит. С воинского учёта нужно сниматься только при выезде на ПМЖ за границу.

— Давайте на три месяца, а там посмотрим.

И вот Вы уже идёте — сами идёте, добровольно — на уступку Произволу!..

Но “давайте” просто так не получилось. В наличии не оказалось платежек за квартиру, а главное — 80-летней бабушки, которая лично должна была явиться и подтвердить свое желание видеть меня зарегистрированным.

Вопрос о наличии платёжек за квартиру опускаем: надо было с самого начала действовать через почту. А вот 80-летняя бабушка никуда лично являться не должна: к ней на дом вызывается нотариус (стоит ~$15) — и документ прилагается к пакету. И это вообще не зависит от возраста: так сейчас может сделать любой гражданин РФ.

— А если бы в квартире было пять человек прописано? — спросили мы.
— Все бы и пришли, — без тени иронии заметила паспортистка. Она, кстати, оказалась неплохой теткой. Приняла нас без очереди, когда мы съездили за платежкой, и, поверив, что 80-летней бабушке трудно выходить из дома, ограничилась ее письменным согласием.

Наверное, неплохая. Только она почему-то не знает законов. Хорошенькое дело: «Все бы и пришли!» А если кто-то из постоянных жителей данной квартиры не является постоянным жителем России? Как тогда быть? (Ведь всё это чётко предусмотрено!)

Вы, кстати, тоже законов не знаете: сейчас никто нигде не прописан — «прописки» (юридически) в Российской Федерации вообще не существует. Нигде.

“Не возражаю”, — начертала она на моем заявлении.

Нелепость: как это она может «возражать» или «не возражать»? Возражать она могла бы, если бы Ваша фамилия значилась, к примеру, в числе захватчиков «Норд-Оста». Да и не то что могла — обязана была бы возражать! Но Вы-то ведь «Норд-Ост» не захватывали — тогда какое ей вообще дело?

Оставалось совсем ничего — только получить свидетельство о регистрации в районном ОВД, а потом заверить его в том же ЖЭКе. Учитывая особенности расписания работы контор — беготни всего на неделю.

По закону о регистрации, все эти документы — со всеми печатями и штампами — Вам обязаны прислать по указанному (Вами) адресу. Беготни вообще никакой.

— Документы в порядке. Так что приходи еще раз с хозяевами квартиры, будем заключать договор аренды.
— Так я же у своих живу, бесплатно.
— А ну и что? Порядок такой. Напишите договор и заплатите 200 рублей налога...

Это уже хуже, чем нелепость: начальник ОВД толкал Вас на нарушение закона — заключение фиктивного договора аренды! Вы же, вместо того чтобы немедленно вызвать понятых и «оформить» чиновника за подстрекательство, направляете ход мысли вот куда:

Я представил, как еще раз буду теребить родственника. Как мы будем составлять липовый договор в угоду мудреному московскому законодательству да еще платить деньги за участие в этой абсурдной пьесе. Мне стало тошно, и я ушел.

Вот поэтому-то и происходят в Москве безобразия с регистрацией! Потому что Вам стало тошно — и Вы уходите! Потому что Вам плевать на то, что это Ваш город, Ваша страна, что Вам в ней жить!.. Потому что вместо того, чтобы воспользоваться почтой, — как это делает любой нормальный человек в любой цивилизованной стране, — Вы становитесь в очередь! И так делаете не только Вы, но и 99% приезжих. Потому что вам кажется, что так надёжней. Потому что в глубине души вы привыкли к очередям! Потому что подсознательно вы ждёте, что в очереди вам нахамят, что чиновник вам чего-то «не разрешит». Для чего вам это? Только для одного: лишний раз сказать, как ужасна жизнь в России и какой негодяй Лужков. (Лужков, кстати, — действительно негодяй, но вовсе не поэтому.)

И вот закономерный результат:

С тех пор я живу в Москве без регистрации.

Жить в Москве без регистрации — нарушение закона. Обратите внимание на собственную логику: когда Вам предлагают заключить фиктивный договор аренды — Вы мысленно с этим соглашаетесь, просто не хотите лишний раз тревожить родственника; но когда Вы сами решаетесь нарушить закон — Вас это нисколько не беспокоит. Почему? Да потому что в глубине души Вы плевать хотели и на Москву, и на её законы.

Но послушайте: хотите плевать — плюйте! Дело Ваше. Только делайте это, пожалуйста, молча. Без надрыва.

Яков Рубенчик
- Monday, September 22, 2003 at 22:41:28 (MSD)
....
Попробую так сформулировать проблему: если ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ в СССР имел место, то тогда можно утверждть, что ЕВРЕИ были изгнаны из страны БОЛЬШЕВИКАМИ, а если Г.А. не было, то нельзя. Я уехал из СССР, когда мне исполнилось 50 лет. И я могу утверждать, что до самого отъезда не встречал в СССР евреев, пострадавших от Г.А.

А можно так сформулировать: если были евреи получившие срок за изучение иврита и еврейской культуры, то значит Г.А. был, а если не было таких евреев, то Г.А. не было. (Потому как прижимали всех, но вот сидеть за изучение национального языка и культуры - этой чести только евреи удостаивались. Остальные - от латышей до чукчей - родной язык изучали и препятствий им, хотя-бы в этом, не чинилось.) Я таких людей знаю лично. А вы не встречали и не слышали? А уж сколько сил гэбуха тратила на внедртение стукачей в ульпаны. Или гэбуха была не государственным органом и подобные программы были самодеятельностью отдельных товарищей. Отдельные недостатки на местах, тксть.

Sergey
SU - Tuesday, September 23, 2003 at 01:44:39 (MSD)
-------------------
ДмитСергейч: Ага, много стало совершенно замечательного. Например, военная промышленность чуть концы не отдала, что для всего прогрессивного человечества несомненное благо.
.......................

Да, дарагие рассеяние, с вашей дерьмократизации беглым истопникам теперь можно вообще не работать (Чтение фантастики предателя-Резуна -- это ли работа? :-) ), а пайку раз в 10 больше получать теперь уж и за ваш счет. Для беглых истопников (т.н. "прогрессивное человечество") это несомненно благо, что вы своими жизнями раплачиваетесь за их возможность жрать в три горла, и при это срать вам же на голову.

Но вот вопрос -- дарагие рассияние, вам это греет душу? Оно вам, вообще, надо? Думайте...
------------------------------------------------------------
Cвятые слова. Пока честные россияне из последних сил, подтянув животы, кувалдой в тайге крепили оборону загибающейся Родины, отдельные дерьмократы и диссюки, наплевав на обманом полученное и не тому даденное бесплатное высшее образование, уклонялись от крепежа, сбегали в истопники, и там, сидя по теплым котельным глумились над исходящими трудовым паром патриотами. А затем и вовсю сдриснули на Запад, чтобы живя за счет непррерывно тощающих честных россиян, читать изменников уже покойной к тому моменту Родины, жрать в три горла по две пайки и с высокой колокольни срать на голову изнемогающим патриотам. Где справедливость, братья и сестры? Доколе?

К Петергофскому затворнику

Лучше в "Рашке" стало хотя бы то, что Вы публично (в сети) можете называть ее "Рашкой".

Это ли "достижение"? При "проклятых коммунистах" это тоже можно было делать перед кухонной аудиторией в 10 человек. А достижение, оказывается, в том, что теперь аудитория стала в 100 человек из глухой, богом забытой интернет-тусовки. Людям, по маковку опущенным в говно, разрешили на последних глотках воздуха пробулькивать сквозь это говно некоторые слова. Да, уж, достижение, так достижение. :-))

Корроче, меняю это "достижение" на восстановление статус-кво СССР на момент 1980 года. Легко.

-------------------
ДмитСергейч: Ага, много стало совершенно замечательного. Например, военная промышленность чуть концы не отдала, что для всего прогрессивного человечества несомненное благо.

Да, дарагие рассеяние, с вашей дерьмократизации беглым истопникам теперь можно вообще не работать (Чтение фантастики предателя-Резуна -- это ли работа? :-) ), а пайку раз в 10 больше получать теперь уж и за ваш счет. Для беглых истопников (т.н. "прогрессивное человечество") это несомненно благо, что вы своими жизнями раплачиваетесь за их возможность жрать в три горла, и при это срать вам же на голову.

Но вот вопрос -- дарагие рассияние, вам это греет душу? Оно вам, вообще, надо? Думайте...

-------------------
Как бы ответил Бодя? Почему сегодня востребован не тот, кто «ведет дискурс», а тот, кто «держит базар»?

Потому что разного рода интеллигентская демшваль в свое время на говно изошло (и до сих пор остановиться не может), чтобы вместо нормального общества, в котором они жили, организовать вокруг себя воровскую малину. И это у них таки получилось. Правда потом, увидев "за что боролись", многие из них предпочли сбежать подальше из "нового счастливого мира свабоды и демакратии", и стали воротить нос от "крепких выражений", единственно только и приличиствующих в построенном ими же мире, и даже в отрекаться от своей интеллигентской сущности, правда делая это в высшей спени интеллигентно (Что делать, брезговают нюхать собственное дерьмо...)

Так что ответ на ваш вопрос прозрачен и прост -- потому что вместо нормального общества времен СССР, на дворе нынче разгул свабоды, демакратии, идеалов рынку и прочей позвчерашней в смысле развития человечества порнографии от вороватого запада.

Такие дела.

Почему сегодня востребован не тот, кто «ведет дискурс», а тот, кто «держит базар»?

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 23:35:22 (MSD)

Дорогой Бодя, прошу простить за краткость предыдущего сообщения,
================
Бог простит...

Дорогой Бодя, прошу простить за краткость предыдущего сообщения, меня связывает пелевинский warning помещённый им в конце "GП" - «Все мысли, которые могут прийти в голову при чтении данной книги, являются объектом авторского права. Их нелицензированное обдумывание запрещается». :-))

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 23:09:31 (MSD)

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 22:42:44 (MSD)
Требуется другая половина ответа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну хорошо, но Вы сами меня вынудили. В Г.П звучит - "да отье*итесь вы от меня на три х*я…", а в П.П. - "отвали на три х*я, и там сдохни. (Nothing personal)
======================
Миша, are you OK? Может в семье, не дай Бог, что случилось?

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 22:42:44 (MSD)
Требуется другая половина ответа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну хорошо, но Вы сами меня вынудили. В Г.П звучит - "да отье*итесь вы от меня на три х*я…", а в П.П. - "отвали на три х*я, и там сдохни. (Nothing personal)

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 22:14:28 (MSD)

Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа, а полного ответа здесь не требуется.
====================
Требуется другая половина ответа.

Д.Ч. (Sep 20 at 11:22)

Уважаемый Д.Ч.!
С удовольствием прочел Вашу запись с интересными примерами. Для завершения дискуссии позволю себе еще немного потрепаться.
Попробую так сформулировать проблему: если ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ в СССР имел место, то тогда можно утверждть, что ЕВРЕИ были изгнаны из страны БОЛЬШЕВИКАМИ, а если Г.А. не было, то нельзя. Я уехал из СССР, когда мне исполнилось 50 лет. И я могу утверждать, что до самого отъезда не встречал в СССР евреев, пострадавших от Г.А. А я работал в организациях, начиненных евреями, и объездил почти всю страну, занимаясь технико-экономическим обследованием строившихся заводов. Здесь в переселении я также многим задавал вопросы, но хотя некоторые и утверждали, что пострадали от Г.А., их объяснения были либо детским лепетом, либо собачьей чушью.

Но вот Вам два уникальных примера, которые можно интерпретировать по-разному. Я же считаю, что Г.А. в них не прослеживается, а прослеживается ^работа^ всякой мрази, желавшей выслужиться любыми средствами.

Первый. В 1960-63 я был руководителем и основным исполнителем двух проектов для ленинградского завода "Красногвардеец", уникального предприятия по выпуску медицинского оборудования и приборов с номенклатурой 600 единиц. Первый проект состоял в приспособлени под производство большого складского корпуса, а второй - в общем перераспределенни производства завода (более 30-ти цехов) с учетом осуществления первого проекта. Как инженеру со стороны, чтобы разобраться в сложнейшем конгломерате, мне потрбовался консультант, знавший завод как свои пять пальцев. И такой нашелся: начальник отдела экспериментальной технологии Арнольд Абрамович Белинкин. Как я несколько позже узнал, Белинкин в тридцатых годах окончил Массачузетский технологический институт, а на "Красногвардейце" много лет работал главным технологом. Его там называли ^Американцем^, а стукачам надо было свою работу выполнять. Какая-то райкомовская сволочь давила на директора, и директор, чтобы не потерять Белинкина, создал для него специальный отдел. А когда Белинкин спросил директора, не лучше ли ему уйти, а то у него (директора) могут быть неприятности, то директор ему ответил, что он на них, т.е., на райком, КЛАДЕТ. Еще пару лет прошло и директор Меншутин восстановил Белинкина в должности главного технолога. Я тогда еще продолжал работать с ним.

Второй. Чтобы утвердить еврея Зайдефтера в должности заместителя начальника Производственного управления Министерства приборостроения, Министр Руднев трижды ездил в ЦК. Если бы имел место Г.А., то министру НЕ ПОЛОЖЕНО было бы этим заниматься. Но в аппарате ЦК сидела какая-то мелкая сволочь, которая считала своей главной задачей ДЕРЖАТЬ и НЕ ПУЩАТЬ.
Кстати, мне по работе часто приходилось бывать в Госплане СССР у главного специалиста Сетюкова. Так его в Минприборе называли главным эсесовцем.

Ser
- Monday, September 22, 2003 at 21:18:55 (MSD)

[Нечто подобное было проделано в фашистском Берлине в 1936 году. Только там гнобили евреев, негров, цыган и гомосексуалистов.]

У Гитлера было как раз наоборот, на время Олимпиады гайки несколько отвинтили, пытались произвести приличное впечатление. Из анекдотов, близкая подруга моей матери Еврейка из Черновиц ездила на эту Олимпиаду девчонкой (ничего удивительного тогда Черновцы были в Румынии) и даже прошествие многих лет и многого чего другого (ну там, как полагается, перебили Немцы и всю ее семью и большинство ее Румынских и Германских родственников), не заслонило хорошее впечатление от этой поездки.

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 21:59:13 (MSD)
А чья это првычка отвечать на вопрос вопросом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа, а полного ответа здесь не требуется.

Щит и БАБ
- Monday, September 22, 2003 at 22:05:19 (MSD)
Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 21:24:27 (MSD)

Дым улёгся, и теперь Пелевин очень не советует забывать, что слоган "Щит happen" заменён
на "Все БАБы - суки".
********************************************
Из поэмы "О настоящем чекисте".
"БАБа на лету остановит, в горящий паламент войдет..."
````````````````````````````````````
А может, БАБа на щите расщеперит?

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 21:24:27 (MSD)

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 21:01:57 (MSD)
Не могу забыть рекламу сигарет "Парламент" с горящим Белым Домом(московским) и подписью -"И дым Отечества нам сладок и приятен".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дым улёгся, и теперь Пелевин очень не советует забывать, что слоган "Щит happen" заменён
на "Все БАБы - суки".
********************************************
Из поэмы "О настоящем чекисте".
"БАБа на лету остановит, в горящий паламент войдет..."

Михаил
- Monday, September 22, 2003 at 21:10:48 (MSD)

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 21:01:57 (MSD)

А вот такой вопрос прочитавшим "гениальное" произведение. Чем оно отличается от "Generation P"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А чем, глубокоуважаемый Бодя, "Преступление и наказание" отличается от "Идиота"?
=====================
А чья это првычка отвечать на вопрос вопросом?

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 21:01:57 (MSD)
Не могу забыть рекламу сигарет "Парламент" с горящим Белым Домом(московским) и подписью -"И дым Отечества нам сладок и приятен".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дым улёгся, и теперь Пелевин очень не советует забывать, что слоган "Щит happen" заменён
на "Все БАБы - суки".

"Москва 2012 = Берлин 1936" . московская олимпиада 1980 г. запомнилась невиданными до этого нарушениями прав человека, милицейским террором, массовыми депортациями граждан без московской прописки за 101 километр, вывозом всех дефицитных товаров и продуктов из периферии в Москву и перекрытием всех московских вокзалов. На короткий срок руководство СССР сделало из Москвы образцовую витрину социализма за счет личного благосостояния всех граждан страны.

Нечто подобное было проделано в фашистском Берлине в 1936 году. Только там гнобили евреев, негров, цыган и гомосексуалистов.

Нынешнее фашиствующее московское руководство не оставляет мысль повторить массовую высылку из Москвы "неблагонадежных" приезжих. Новая московская Олимпиада должна будет послужить для этого поводом. Лужков и его люди контролируют полностью коррумпированный строительный бизнес Москвы. Нет никакого сомнения, что большинство выделенных на Олимпиаду средств будет успешно разворовано ненасытными московскими бюрократами.
Россия опозорится уже в который раз.

то, что сейчас творится в Москве, противоречит самому духу Олимпийского движения.

Бодя
США - Monday, September 22, 2003 at 21:01:57 (MSD)

А вот такой вопрос прочитавшим "гениальное" произведение. Чем оно отличается от "Generation P"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А чем, глубокоуважаемый Бодя, "Преступление и наказание" отличается от "Идиота"?

Должен признать что есть у Пелевина тонкие наблюдения. Вот прямо про нашего Дедушку Пригодича написал - Дедушка с его тонким пониманием искусства точь-в-точь Жора Сракандаев
— Что больше всего поражало, — запинаясь, говорил морячок, — это
его наблюдательность, его удивительно глубокое понимание искусства...
....это, как вы знаете, спорное и даже
скандальное произведение. Мне оно показалось фарсом. Но Жора сказал, что
это невероятно глубокая вещь, настоящий шедевр.
Узнаете?
А вот такой вопрос прочитавшим "гениальное" произведение. Чем оно отличается от "Generation P"? Только на мой взгляд в Generation шутки были качественнее и тоньше. Не могу забыть рекламу сигарет "Парламент" с горящим Белым Домом(московским) и подписью -"И дым Отечества нам сладок и приятен". Ну и кое-что ещё.

Д. Горбатов
- Saturday, September 20, 2003 at 03:11:34 (MSD)
------------------------------------------------------
Я приехал в Москву. Устроился на работу, решил оформить регистрацию. Первым делом я изучил расписание работы паспортного стола в ЖЭКе. По четным дням недели он работал часа три в первой половине дня, по нечетным — часа три во второй, но не по всем нечетным, потому что то в среду, то в пятницу в паспортном столе был выходной. К тому же каждый день паспортистки устраивали себе обеденный перерыв, и всякий раз он приходился на разное время. Но выучить эту бюрократическую алгебру было необходимо. Квартира, где я обретался, была подарена моему дальнему родственнику. Он и счета оплачивал. Сам же жил в другом месте и времени на частые экскурсии по ЖЭКам не имел. А то, что без его личного присутствия регистрацию не оформишь, я уже усвоил.

Время для встречи мы все-таки нашли. Пришли. Постояли. Развернулись. Ушли, так как поняли, что в выкроенные им полчаса мы лишь успеем сдвинуться в очереди сантиметров на пятьдесят или на одного человека.Во второй заход он был умнее и отпросился с работы на целый день. Что до меня, то мои неявки на службу в связи с оформлением регистрации уже воспринимались начальником философски.

Не знаю, как коротал час в очереди мой родственник. Я это время провел в сберкассе, уплачивая пошлину. На расчетный счет нужно было перевести около 2 рублей, но бумаги и чернил для ручки было изведено куда больше, потому что правильно написать номер счета удалось не скоро. И дело даже не в цифрах, с которых он начинается (что-то вроде “15683876548766”), а в нулях, которыми он заканчивается. Их было, кажется, шестнадцать. Иногда я сбивался со счета и начинал рисовать их заново. Иногда они не умещались на бумаге. Пару раз я нарисовал все 16 нулей, но в азарте пририсовал к ним 17-й, и все начиналось заново.

Но я вернулся в очередь. Мы даже дошли до паспортистки.

— Регистрацию на три месяца заключаем? — сказала она.

— Нет. Хотелось бы надолго. Хотя бы на полгода.

Выяснилось, что для регистрации надолго, а особенно на полгода, нужно сняться с воинского учета в родном городе и встать на учет в Москве.

— Давайте на три месяца, а там посмотрим.

Но “давайте” просто так не получилось. В наличии не оказалось платежек за квартиру, а главное — бабушки, которая лично должна была явиться и подтвердить свое желание видеть меня зарегистрированным.

— А если бы в квартире было пять человек прописано? — спросили мы

— Все бы и пришли, — без тени иронии заметила паспортистка.

Она, кстати, оказалась неплохой теткой. Приняла нас без очереди, когда мы съездили за платежкой, и, поверив, что 80-летней бабушке трудно выходить из дома, ограничилась ее письменным согласием.

“Не возражаю”, — начертала она на моем заявлении.

Оставалось совсем ничего — только получить свидетельство о регистрации в районном ОВД, а потом заверить его в том же ЖЭКе. Учитывая особенности расписания работы контор — беготни всего на неделю.

Ждал я начальника районного ОВД всего часа два. Зашел в кабинет и гордо выложил на стол всю стопку документов. Внимательный взгляд опытного борца с преступностью был мне ответом.

— В Москву приехал, значит? — предположил начальник.

— Ну да.

Он усмехнулся, явно гордясь собственной проницательностью.

— Что же дома-то не сидится, едете и едете... — вздохнул милиционер.

— Документы в порядке, — неохотно признал он. — Так что приходи еще раз с хозяевами квартиры, будем заключать договор аренды.

— Так я же у своих живу, бесплатно.

— А ну и что? Порядок такой. Напишите договор и заплатите 200 рублей налога...

Я представил, как еще раз буду теребить родственника. Как мы будем составлять липовый договор в угоду мудреному московскому законодательству да еще платить деньги за участие в этой абсурдной пьесе. Мне стало тошно, и я ушел.

С тех пор я живу в Москве без регистрации.

Иван Лабазов
Юг России - Monday, September 22, 2003 at 19:15:09 (MSD)
К вопросу о практических выводах из слогана "Все БАБы - суки!" (© Виктор Пелевин)...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Любопытно, что так понравившийся публике слоган, трактуется вне контекста. А между тем, это лишь половина эпизода. Пелевин описывает как герой, банкир Стёпа поместил на рекламном щите слоган "Щит happen", после чего ему позвонил его куратор - крышеван из органов и поинтересовался не охуел ли он. Повинившись, Стёпа, ко взаимному удовольствию, вывеску остроумно поменял.

К вопросу о практических выводах из слогана "Все БАБы - суки!" (© Виктор Пелевин)...

Дэвид Леппард. "Сотрудник российской разведки совершил попытку убийства политического противника Путина" ("The Sunday Times", Великобритания)
"Задержанный в Лондоне агент российских спецслужб утверждает, что получил приказ убить Бориса Березовского с помощью отравленной авторучки".

Иван Сас, Михаил Толпегин. "Укол шприцем. "Санди Таймс" утверждает - Березовского хотели убить. Люди из СВР это вяло опровергают."
"Вчерашняя публикация в лондонской The Sundаy Times произвела эффект разорвавшейся бомбы и, несомненно, существенно скажется на дальнейшем развитии отношений между Россией и Великобританией. В статье речь идет о неудавшемся покушении на Бориса Березовского. На весомость публикации с очевидностью указывает то, что этот материал опубликован не в желтой Sun и не в весьма поверхностной Guardian. The Sundаy Times - издание, читаемое в самых авторитетных и влиятельных кругах Великобритании".
"Один из отставных сотрудников внешней разведки, работавший там еще во времена, когда она входила в структуру КГБ СССР и ее возглавлял генерал-лейтенант Леонид Шебаршин, прокомментировал ситуацию так: "Если примерять ситуацию к тем порядкам и требованиям, которые существовали у нас, это полностью исключено - чтобы бывшего внешнего разведчика направили в Англию с заданием отравить Березовского. Да, раньше существовал специальный отдел, который занимался такими вещами. Но, во-первых, насколько мне известно, сейчас такого отдела нет. Во-вторых, при планировании таких операций было жесткое требование, чтобы исполнитель не имел никакого отношения к разведке и при возможном провале не "засвечивал" заказчика. В случае с Березовским все, наоборот, выглядит крайне непрофессионально".
Впрочем, в расследовании МИ-5 все точки над "i" еще не расставлены и не исключено, что впереди новые сенсации".

Александр Андрюхин. "Написанному верить?Российский разведчик не решился убить Березовского"
"То, что написала "Санди таймс" по поводу провалившегося покушения на Березовского, больше напоминает шпионский роман про Джеймса Бонда.
Руководитель пресс-службы Службы внешней разведки России Борис Лабусов прокомментировал эту историю лаконично: "Мы считаем невозможным комментировать подобный бред".
Однако сотрудник центра общественных связей Федеральной службы безопасности сказал корреспонденту "Известий", что "это вполне реально", но от дальнейших комментариев воздержался".

P.S. Меня терзают смутные сомнения, что в британской контразведке и в газете "The Sunday Times" существует тайная секта поклонников фильма "Укол зонтиком" с Пьером Ришаром в главной роли...

Aleksey MA USA - Monday, September 22, 2003 at 17:19:47 (MSD)
[Если Латинос будут стоять особняком и не вольются в обще-Американское племя, то не мытьем так катанием, юго-запад отвалится от США (возьмите в качестве примера Чечню и предствьте, что Чеченское население раз в 10 больше). ]
Лучше сказать не "юго-запад" отвалится, а его отвалят. Как Среднюю Азию. Сравнивать лучше не с Чечней, а с азиатскими республиками. Узбеки и кригизы за независимость жизнь не отдавали и вообще особо за нее не боролись, а все равно получили ее, независимость на свою голову.
Видимо, если количество неассимилированнх калифорнийских латиносов превысит некий пороговый уровень, квалифицированное большинство калифорнийцев начнет или сидеть на пособии, или работать нелегально и не платить налоги и ничего поделать с этим будет нельзя, то Правительство США примет тяжелое, но неизбежное решение. Затеет нечто вроде перестройки, с ведома ФРБ в Калифорнию пошлют некоторое количество горлопанов, кричащих о независимости и машуших мексиканскими флагами, федеральное и местное правительства сыграют в поддавки и в одно прекрасное утро калифорнийцы обнаружат, что в Нью-Йорк им не попасть без заграничного паспорта, а чтобы получить в Нью-Йорке работу, нужно заплатить много взяток и оформить много бумажок с подписями и печатаям.

[Я считаю, что независимо от того является ли стремление к образованию национального государства рациональным или иррациональным, оно всегда побеждает в конечном итоге. ]
О конкретном механизме этого процесса см. выше.

А в случае с Чечней немаловажным фактором было то, что Министерству обороны очень не хотелось реформироваться, а если армия воюет, то ее реформировать авось не станут. Кроме того, необходимо было создать внутреннюю офф-шорную зону для отмывки денег и прокрутки разных операций, а также пугало для призывников и их родителей, чтобы не скупились за взятки. Для этого был выбран кавказский народ, славящийся самым буйным нравом и использован в качестве боксерской груши.

Глубокоуважаемый господин Смердяков!

Не гневайтесь, простите дурака старого: я, действительно, все перепутал...

Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 22, 2003 at 12:36:04 (MSD)

[[племя, к которому вы принадлежите по рождению никогда не имело своего национального государства и т.п. и т.д.,] Кто бы мог подумать, что Elena цыганка! А ведь такая интеллигентная женщина! :-)))]

Huh? Я думаю, что Елена или Русская, или Украинка, или Еврейка, или Казашка, или Узбечка и т.п. и т.д. или комбинация вышеперичесленного, ну и естественным образом с точки зрения опыта национальной государственности как самая новейшая, так и очень древняя история большого значения не имеют.

[Вы полагаете, что национальный интерес племени заключается в создании любым путем национального государства? Тогда можно сделать вывод, что национальные интересы находятся в столь же антагонистическом противоречии с интересами отдельного представителя данной национальности, в каком, к примеру, т.н. классовые интересы пролетариата (экспроприация и социалистическая революция) находятся с интересами данного отдельного рабочего.]

Я считаю, что независимо от того является ли стремление к образованию национального государства рациональным или иррациональным, оно всегда побеждает в конечном итоге.

И еще одно. Я об этом не упоминал, поскольку речь шла о другом, но не следует забывать, что есть и фактор общего рынка, который имеет тенденцию сбивать несколько племен в единое целое.

Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 22, 2003 at 12:11:17 (MSD)

[А как конкретно вы себе это представляете? Калифорнийцы латинского происхождения восстанут, отсоединятся от США и присоединятся к Мексике? Теоретически это можно представить (подобно тому, как прибалтийские республики дружно вышли из Советского Союза и столь же дружно вступили в другой Союз, Европейский), но для этого Мексика должна намного опередить США в уровне экономического и социального развития. Кто у кого чего отнял несправедливо в одна тысяча восемьсот лохматом году - это теория. А деньги-денежки - это суровая практика.]

Если Латинос будут стоять особняком и не вольются в обще-Американское племя, то не мытьем так катанием, юго-запад отвалится от США (возьмите в качестве примера Чечню и предствьте, что Чеченское население раз в 10 больше). А вот вольются или не вольются вопрос пока открыт.

[Лучше в "Рашке" стало хотя бы то, что Вы публично (в сети) можете называть ее "Рашкой".]
Господин Затворник, но ведь Рашкой обзывался вовсе не я, а Sergey! Почитайте внимательно! Вы немножко перепутали. Я так ни разу не выражался. "Совок", говорил, "Совчина" тоже говорил и даже "Совчара" говорил. А "Рашка" не говорил
Ведь Sergey у нас патриот, правильно? Состоит с Родиной в близких отношениях, вот и придумывает ей разные нежные прозвища. :-0

Глубокоуважаемый сын Луизы Смердящей и Ф.П.Карамазова!

Лучше в "Рашке" стало хотя бы то, что Вы публично (в сети) можете называть ее "Рашкой".

Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 22, 2003 at 15:22:08 (MSD)
Sergey SU - Monday, September 22, 2003 at 03:05:37 (MSD)
[Да и потом, совсем простой факт -- назовите мне хоть что-нибудь в демРашке, что стало лучше после ухода со сцены "проклятых коммунистов" вообще, и КГБ в частности? ]
А как же! Во первых, колбаса и разные другие продукты, во вторых всякие видаки-шмудаки, в третьих Солженицын и другие вредные книжки. А военкомат, не к ночи будь помянут, последний раз вспомнил о моем существовании еще при Варшавском договоре, а как его, Договор, развалили, то им явно стало не до моей персоны.
"Не зря мы страдали и гибли не зря!" - как говорят поэты.
----------------------------------------------------------------
Ага, много стало совершенно замечательного. Например, военная промышленность чуть концы не отдала, что для всего прогрессивного человечества несомненное благо. А та, что выжила, уже не целиком на Министерство обороны работает. Что не менее хорошо.

Sergey SU - Monday, September 22, 2003 at 03:05:37 (MSD)
[Да и потом, совсем простой факт -- назовите мне хоть что-нибудь в демРашке, что стало лучше после ухода со сцены "проклятых коммунистов" вообще, и КГБ в частности? ]
А как же! Во первых, колбаса и разные другие продукты, во вторых всякие видаки-шмудаки, в третьих Солженицын и другие вредные книжки. А военкомат, не к ночи будь помянут, последний раз вспомнил о моем существовании еще при Варшавском договоре, а как его, Договор, развалили, то им явно стало не до моей персоны.
"Не зря мы страдали и гибли не зря!" - как говорят поэты.

[Даже вон Новодворская, и та недолеченной осталась, что в принципе антигуманно. ]
Неужели вы не знаете, что Новодворскую недолечили еще при Советской власти, потому что органам нужен был хотя бы один настоящий враг, который открыто призывает к свержению государственного строя? Огранам показалось недостаточно убедительным выдавать за такого врага Сахарова, которые призывает правительство исполнять свои же собственные законы или Солженицына, который призывает отказаться от идеологии, а не от власти. И тут как нельзя кстати подвернулась Новодворская.

[безопасности не стало,]
Ну, допустим, получить в подъезде бутылкой по маковке или попасть под трамвай мы с вами могли и в старое доброе время. Просто тогда не было "Дорожного патруля", "Дежурной части" "Петровки 38" (не учреждения, а телепередачи) и тому подобных очернителей.
[ защиты от внешнего всешнего врага не стало, ]
Да, не стало. Но не забывайте, что одновременно не стало и самого внешнего врага. Иначе при условии отсутстви защиты от внешнго врага за предыдушие 12 лет нас кто-нибудь обязательно бы завоевал.
К сожалению, в качестве компенсации пришлось создать внутреннего врага, я имею в виду бывш. Чеченскую АССР. Ведь нельзя же так, чтобы в государстве не было армии, правильно? Иначе где молодые люди будут служить и отдавать долг? Верно? А если есть армия, то ведь должна она с кем-то воевать, иначе зачем она нужна? Вот и нашли выход из проблемы.

[При КГБ, как щас помню, "Бураны" в космос летали, ]
Да конечно! Не только при КГБ, но и при МВД, ОБХСС, Минобороны и прочих репрессивных органах. Если в стране колбаса зеленая и полкило в одни руки, то для того, чтобы народ согласился на свои деньги запускать бураны, союзы, востоки и восходы, уровень экономических, идеологических и политических репрессий в стране должен быть достаточно высоким. Как ослабили этот уровень - то все сразу разъехалось. Машин понакупали столько, что к подъезду даже пешком не протыришься, а чтобы заплатить налогов столько, чтобы хватило на буран - шиш с маком.

Aleksey MA USA - Monday, September 22, 2003 at 07:06:56 (MSD)
[племя, к которому вы принадлежите по рождению никогда не имело своего национального государства и т.п. и т.д.,]
Кто бы мог подумать, что Elena цыганка! А ведь такая интеллигентная женщина! :-)))

[ соответственно у вас есть впитанное с молоком матери понятие, что национализм это очень плохо.]
Любое вещество может быть и ядом, и лекарством. Все зависит от дозы. 50 г расширяет сосуды и способствует пищеварению, от поллитры непривычному человеку станет плохо, а 5 л - абсолютно смертельная доза даже для опытного пользователя. :-0

[ Это совсем не так - национализм плох только для империй (и как показывает опыт устоять перед натиском национализма империям не удается)]
Лучше сказать, что когда империя (и любая другая общественная структура) клонится к упадку, там сразу начинается национализм. Начинают выяснять, где больше той или иной нации, в шахте или на сцене и кто отдавал жизнь в окопе, а кто расстреливал в подвале.
Высокие идеи, подобно вшам, заводятся от нищеты и безнадежности.

[ - как только племя получает шанс создания национального государства - национализм становится простой идей о необходимости следования национальным интересам.]
Вы полагаете, что национальный интерес племени заключается в создании любым путем национального государства? Тогда можно сделать вывод, что национальные интересы находятся в столь же антагонистическом противоречии с интересами отдельного представителя данной национальности, в каком, к примеру, т.н. классовые интересы пролетариата (экспроприация и социалистическая революция) находятся с интересами данного отдельного рабочего.

Грубо говоря, чтобы татарин устроился на работу в Москве, ему нужно собрать 10 бумажек и дать 1000 рублей взяток, а чтобы на ту же работу в Москве устроился азербайжданец, бумажек нужна целая сотня, а взяток - 1000 долларов.

Yuli Vienna, Austria - Monday, September 22, 2003 at 10:33:17 (MSD)
[Опасность национализма в многоэтничных государствах является более реальной, когда этнос привязан к территории или к конфессии. ]
В общем согласен. Причем опасность резко усиливается, когда государство официально закрепляет за тем или иным этносом данную территорию, а за тем или иным гражданином - данную конфессию.

[Поэтому в США наиболее нестабильным регионом является Калифорния, которую многие граждане латинского происхождения рассматривают как территорию, несправедливо у них захваченную. ]
А как конкретно вы себе это представляете? Калифорнийцы латинского происхождения восстанут, отсоединятся от США и присоединятся к Мексике? Теоретически это можно представить (подобно тому, как прибалтийские республики дружно вышли из Советского Союза и столь же дружно вступили в другой Союз, Европейский), но для этого Мексика должна намного опередить США в уровне экономического и социального развития.
Кто у кого чего отнял несправедливо в одна тысяча восемьсот лохматом году - это теория. А деньги-денежки - это суровая практика.

[Совершенно неизбежно, что в недалеком будущем европейцы окажутся здесь в меньшинстве]
Извиняюсь, а Испания - это тоже не Европа?

[В связи с постоянным ростом вСША имущественного неравенства возможны конфликты на религиозной почве, когда связь иудаизма с крупными банками станет еще более отчетливой.]
Ну, этот вопрос решить проще всего! Запустить в США достаточное количество малоквалифицированных иммигрантов при условии, что за формальную приверженность иудейской вере они будут получать минимальную помощь от еврейской общины - и дело в шляпе. Американцы поглядят на очередь у синагоги за миской бесплатного кошерного супа - и конфликт будет погашен в зародыше.

Поправка.
Последнюю фразу в моей последней заметке прошу читать так:
"Только так и могу объяснить появление в литературе Сорокина,Ерофеева и др, а на страницах "Буки" - некоторых хорошо нам знакомых авторов."

По поводу дискуссии о непечатных выражениях.
Моё детство сложилось так, что к 14 годам запасом непечатных выражений владел в совершенстве, а удельный вес оных в собственной речи явно перевалил за половину. Доходило порой до скандала, когда мог обмолвиться нецензурно на уроке или с девчонками. (Это сейчас никого не удивляет нецензурный жаргон в общении между отроками и юными особами.) Перелом произошёл.... в армии. Старшина довольно примитивными средствами быстро обучил правильному русскому языку не только меня, но и ещё более приблатнённых индивидов. Так, что тем, кто постоянно ругает армию, хотел бы заметить – нет худа без добра. И когда сейчас читаю витийствования нашего Полковника с матерными вставками, большое желание возникает заставить его отдраить гектар полов в казарме – может, и помогло бы в воспитании культуры речи. Мечта, увы, безнадёжная для бывшего сержанта по отношению к высокоучёному Полковнику. Ну а если серьёзно, то, наверное, следовало бы восполнить все многоточия в прежних изданиях «Тихого Дона» (да и в других великих творениях) - роман от этого только бы выиграл. Что же касается нынешних сравнительно молодых интеллектуалов – то, простите, их тянет на мат , кажется, нежное воспитание в детстве. Недодали сердешным настоящих уроков жизни – вот и кажется им, какие они опытные и знающие с матерными подпорками. (Впрочем, кто-то, кажется, высказывал эту мысль – прошу тогда прощения за повтор.) Только так и могу объяснить появление Сорокина, Ерофеева и некоторых авторов на наших страницах.

Логика "еврейских" статей В. Сердюченко должна, на мой взгляд, неизбежно привести его к выводу о существовании двух еврейских наций, разница между которыми представляется более значительной, чем разница между евреями и неевреями.

Этюд Сердюченко «Советский еврей....» в последнем номере «Лебедя» впечатляет . Можно по-разному относиться к проблемам, поднимаемым писателем, но то, что автор настоящий мастер – очевидно, казалось бы, для любого. Возможно, профессионалы и могут сформулировать признаки мастерства (хотя, если судить по опусам некоторых местных знатоков, сумбура в их высокоучёных головах не меньше, чем в головах обывателей), но для дилетанта талантливость и мастерство пишущего – всегда на чувственном уровне. Если бы кумир ещё всегда писал о том, что греет душу! Увы! Возвращаясь же к Сердюченко, скажу без колебаний - его статья стоит многих писаний в защиту еврейства. В общем-то я далёк от евреев и еврейских проблем, а потому пропускаю пространные рассуждения на эту тему на страницах «Буки». И всё же антисемитские выходки почти физически не переношу. Почему? И сам не знаю.
Второй приятный сюрприз в номере – «собрание сочинений И.Южанина». С удовольствием перечитал многие его отличные пародии. Такое впечатление, что Глинка в прозе и И.Южанин в стихах – совершенно разные люди.

Опасность национализма в многоэтничных государствах является более реальной, когда этнос привязан к территории или к конфессии. Поэтому в США наиболее нестабильным регионом является Калифорния, которую многие граждане латинского происхождения рассматривают как территорию, несправедливо у них захваченную. Совершенно неизбежно, что в недалеком будущем европейцы окажутся здесь в меньшинстве, а затем и в незначительном меньшинстве, и тогда национальный конфликт резко наберет обороты.
В связи с постоянным ростом вСША имущественного неравенства возможны конфликты на религиозной почве, когда связь иудаизма с крупными банками станет еще более отчетливой.

Elena
- Sunday, September 21, 2003 at 11:56:23 (MSD)

[Если раньше я была полуаморфным антинационалистом (осуждая любой национализм теоретически, не утруждая свою мысль дисциплиной, позволяющей проследить одну из ее нитей до конца)...]

Elena, у вас просто было тяжелое детство: судя по вашим постам, вы родились и выросли в последней много-племенной империи, судя по всему вы не из прибалтов, соответственно племя, к которому вы принадлежите по рождению никогда не имело своего национального государства и т.п. и т.д., соответственно у вас есть впитанное с молоком матери понятие, что национализм это очень плохо. Это совсем не так - национализм плох только для империй (и как показывает опыт устоять перед натиском национализма империям не удается) - как только племя получает шанс создания национального государства - национализм становится простой идей о необходимости следования национальным интересам.

В добавок, сейчас вы живете в стране где племенные рамки доминирующего племени включают в себя множе товагищ Яков! Пгежде чем объединяться, следует спегва газмежеваться.

Ода ЮКОСу от Александра Проханова.

Inna
- Monday, September 22, 2003 at 05:21:33 (MSD)
For Mommy Kill Commie September 22, 2003 at 01:20:13 (MSD)
Пшёл на конюшню, хам. Скажешь барин велел дать полдюжины горячих.
Такое написать мог только полный м...к.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что Вы, Инночка. Обычное сословное высокомерие. :-)

В.Лавров
- Monday, September 22, 2003 at 02:45:33 (MSD)
Недавно Мойша Пакостник выступил с призывом к мужчинам-участникам форума поместить детородный орган в чай

Нет малопочтенный, пакостник ,- это Вы. В Сети изначально презираются подонки, подло перевирающие чужие посты. Неужели не нашлось другого повода "раскрыть псевдоним". Если уж Вам так хотелось напомнить всем моё имя на идише, то делайте это правильно. Мойшэ, - так звучит это имя.
Возвращаясь, к моему, якобы призыву ( если Вам угодно считать это призывом), то валяйте,
суйте, если есть что. В чём я очень сильно сомневаюсь.

К Vlad

Почитайте в Известиях интервью А.Чубайса "Никогда не поверю, что Россия левая страна"

Зачем бы мне? Или вы думаете, что эта говорящая воровская отмычка запада может мне что-то новое сказать?

Нет, Vlad, пустое. У этого говна было достаточно времени, чтобы не только все сказать, что он в принципе может сказать, но и делом показать, что он хочет реально, а не на словах, сделать. Так что "взаимодействие" с "этим" может быть быть только одно -- через пулю из "товарища маузера" на основании закона "По делам их узнаете их."

Достаточно он уже говорил, и более, чем достаточно -- "сделал" (своровал и уничтожил).

Такие дела.

К И. Лабазову

Внимательно перечитайте Пелевина, особенно эпизоды с "джедаем Лебядкиным"... Может поймете кто кого приватизировал...

Для того, чтобы это понять, Пелевина читать не след. Тут лучше последние новости "о борьбе с коррупцией" посмотреть. Ну там, про поголовный "расстрел с конфискацией условно" для всей попавшей под пиар-раздачу швали при наварованных деньгах. А если даже и лень это читать, то просто достаточно вспомнить о том факте, что всякие ЕБНы, Гайдарки, Чубайки и т.п. отбросы общества не просто до сих пор живы, но на свободе и даже при бутерброде с черно-красной икоркой. Разумному достаточно.

БАБы - "джедаев" в пиджаках от Gucci

Несомненно.

или с точностью до наоборот...

А так может думать только человек, в упор не видящий фактов, но зато с пиитетом внимающий крутой бред сошедших с ума от жадности и ненависти, всяких там подленьких ЕБоннЭр и прочих Новодворских. Послушная паства...

Да и потом, совсем простой факт -- назовите мне хоть что-нибудь в демРашке, что стало лучше после ухода со сцены "проклятых коммунистов" вообще, и КГБ в частности? Даже вон Новодворская, и та недолеченной осталась, что в принципе антигуманно. А что у вас выходит? Срана в развале (в состоянии раздробленных осколков), промышленность в развале, общество деградирует и вымирает, безопасности не стало, защиты от внешнего всешнего врага не стало, науки, образования, медицины... Кароче -- всё в разрухе, все в дерьме (кроме нескольких тыщь человек, оккупационной администрации, надежно закрышеванной вороватым бандитским западом -- большим любителем Закай-Березогусиновичей), и на этом пепелище стоит этакое полное сил и мощи, коварное нехорошее КГБ?

Бросьте. Это просто горячечный бред. При КГБ, как щас помню, "Бураны" в космос летали, а нынче только воронье над уничтоженной страной. Так что нету уже давно КГБ, (что в принципе жаль). Ушло оно, растворилось в небытии. А то, что слепые борцы сейчас обозначают термином "КГБ" -- это просто западная пятая колонна, "БАБы-суки!" при наворованных деньгах. В этом смысле та же ЕБоннЭр с лимонами Березовича (и государства США, что весьма характерно) -- часть той самой новоявленной "КГБ", против которого она так пламенно типа "борется" на голубом глазу, и прочих, до невозможности засранных демшвалью, "информационных полях". Но она-то хоть при лимонах от своей "борьбы", в чистоте и собственных особняках на безопасном расстоянии от объекта ее "борьбы", а вот внимающая ей еёйная паства... Вот это -- просто-таки супер. :-)) Просто-таки дистилированная, чистейшая борьба нанайских мальчиков на ринге лохотрона. :-))))) И даже еще круче, потому как не верняя половина борется с нижней, а обе эти половины в едином порыве борются против жизнеспособности всего организма в целом. Иначе, чем коллективным помешательством, назвать это никак нельзя.

Ваши Sergey, ваши. Из того же ряда, что и "три Волги"...

Какие "три Волги"? А-а-а, вы, наверное, имеете ввиду те четыре новых автомобиля "Волга", которые нынешняя демшваль осталась должна почти каждому обокраденному ими жителю осколка СССР... Да, есть такой "комплекс". К сожалению, он есть у каждого кинутого ворами и преступниками человека.

У Пелевина-то и поясок, и паспорт с шенгенской визой имеется...

Поясок -- вряд ли. Зачем он ему сегодня? Насколько я слышал, Пелевин нынче практически все время живет в империи добра...

ухожу в offline...

Это ничего. Я думаю, все в основном к вашим "уходам в offline" уже привыкли. Я лично -- привык.

Уважаемый В.Лебедев !
Недавно Мойша Пакостник выступил с призывом к мужчинам-участникам форума поместить детородный орган в чай. Вы ведь тоже участник и даже Начальник. А посему сам Бог велел Вам первому провести этот эксперимент. Если чай будет горячим, то весьма скоро Вы проникнетесь желанием примерно наказать колбасного матершинника.
Полкаша тоже иногда допускает (пседопосконность?). Предлагаю объявить ему замечание с занесением в учетную карточку.
К счастью матершинники в меньшинстве. Поэтому с удовольствием читаю послания Кандида, Троцкиста, Неистового Музыковеда, даже иногда Получлена Бывалого и Шабес-пэна (в последее время он скатился на феню, но пока без нецензурщины).
Не мешало бы запретить пользоваться более чем одним ником. Ник должен представлять собой одно удобочитаемое слово, а то тут е-моммики совсем распоясались.
В.Лавров

Сергею
Почитайте в Известиях интервью А.Чубайса "Никогда не поверю, что Россия левая страна"
Сумбур!

For Mommy Kill Commie
USA - Monday, September 22, 2003 at 01:20:13 (MSD)
[Пшёл на конюшню, хам. Скажешь барин велел дать полдюжины горячих.]

Голубчик, я что-то не врубился в вашу реплику по поводу текста Юлия.Что это за стиль?
На юмор не тянет.А если это не юмор, то тогда непонятно, кто должен "идти на конюшню чтобы ему отвесили полдюжины горячих"
Вы случайно стакан водки не вмазали прежде чем подойти к своему компьютеру?

Яков Рубенчик
- Monday, September 22, 2003 at 00:12:03 (MSD)

Сердюченко в короткой статье "Простое, как мычание" (у меня, правда, нет абсолютной уверенности, что запятая в середине заголовка статьи совершенно необходима, а как это написано у Маяковского — я не помню, но при необходимости надеюсь на помощь Д. Горбатова в разрешении столь незначительной проблемы) в характерной для него сжатой манере…

Простое, как мычание.
Запятая в сравнительном обороте совершенно необходима.

(Проблема — незначительна. Уверенность — абсолютна.)

PS. Капитан Лебядкин — Фигура!

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 22:51:52 (MSD)

Уважаемый Пурист! Ваше замечание является не чем иным, как подтверждением того, что есть еще грамотные люди и что русский язык еще жив. Премного Вам благодарен!

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 23:00:20 (MSD)

Сергей Сергеевич, по трезвому размышлению, я пришел к выводу, что…

Уважаемый Юлий Борисович!

Спасибо за тёплые слова. Именно они позволяют мне указать ещё на одну неточность — но уже гораздо более тонкого свойства: правильнее в Вашем случае было бы написать: по трезвом размышлении.

[Предлог по в значении «после» управляет предложным падежом, а не дательным. Дательный — это когда «по поверхности», «по месту», «по времени (сроку)», «по количеству», «по направлению», «по роду деятельности», «по результату», «по свойству», «с помощью», «с целью», «в соответствии с…» и т. д. — всего 14 разных значений. Есть ещё управление винительным падежом — в значении «вплоть до» и с собирательными числительными. Управление родительным падежом факультативно (наблюдается только в разговорной речи.)]

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 23:03:24 (MSD)
Если какого-либо почитателя Пелевина разочаровало мое поведение, прошу покорнейше к барьеру!

Пшёл на конюшню, хам. Скажешь барин велел дать полдюжины горячих.

Речь пойдет о вальсе "На прекрасном голубом Дунае, но не ищите запись среди своих дисков. Мне хотелось бы, чтобы вы просто вспомнили мелодию, которая известна всем.
Вчера меня спросили о том, какое впечатление производит Вена на человека, который достаточно ее узнал, но, тем не менее, способен на взгляд со стороны.
Тогда-то мне и вспомнился этот вальс.
Вальс блистательный, увлекательный, вечно молодой, наполненный красотой и романтической любовью.
Ничего этого нет в Вене сегодня.
Причины тому многочисленны, и на первое место я поставил бы всепроникающее влияние американской пошлости, буквально отравившей весь Европейский континент.
Вторая причина - давний распад Австро-Венгерской империи, лишивший австрийскую столицу венгерской романтической вольницы, столь причудливо переливавшейся весенними ручьями на известковых скалах немецкой практичности и незаурядной, не могу найти другого слова, посредственности.
Бедствия, причиняемые распадами империй, неисчислимы, и превосходят, в конечном счете, бедствия, которые эти империи обрушивали на подвластные им народы.
Распад Римской империи отбросил Европу и часть Азии к дикости и невежеству, еще усиленным религиозной ночью.
Распад Британской империи привел к образованию многочисленных мрачных государств, мертво остановившихся в своем развитии и лишил Юг надежды не то что на лучшее, а вообще на какое-либо будущее.
Грядущий распад империи американской грозит человечеству еще более мрачными последствиями.
Если что и может просветлить душу, это вечный вальс Голубого Дуная, вальс надежды, которая умирает последней.

О параллели ИЗБИЦЕР - СЕРДЮЧЕНКО

В предыдущем номере альманаха Александр Избицер и Валерий Сердюченко пропели друг другу аллилуйю. Дабы не было сомнений в литературных или иных заслугах Избицера, Сердюченко в короткой статье "Простое, как мычание" (у меня, павда, нет абсолютной уверенности, что запятая в середине заголовка статьи совершенно необходима, а как это написано у Маяковского - я не помню, но при необходимости, надеюсь на помощь Д. Горбатова в разрешении столь незначительной проблемы) в характерной для него сжатой манере преподнес: 'Возьмем общепризнанных гениев, таких, как Лев Толстой, или Достоевский, или Чайковский, или Гете, или Александр Избицер. Если бы не трудолюбие, они так бы и остались вещью в себе'. Посредством вот такого дифирамба, Сердюченко, безусловно, воздал Избицеру должное. Здесь для меня лишь одна загадка: почему Сердюченко в одном ряду с Избицером назвал Чайковского, а не Шостаковича? Ведь Избицеру это было бы куда приятнее. Но в глубине сознания у меня лелеется мысль, что уважаемый Сердюченко также, как и я, на дух не переносит Шостаковича, и в отличие от Александра Избицера, которого считает гением, Шостаковича к сонму гениев не причисляет.

Но, в отличие от Сердюченко, для Избицера краткость и сжатость не являются достоинствами его талантов. Он обычно смело, по-шостаковически, использует длинноты (отнюдь не ^божественные^ как в шубертовских сонатах для ф-но). Чтобы пропеть аллилуйю Валерию Сердюченко в статье "Наш брат, согревающий нас шинелью", Избицеру потребовалось целых двенадцать монологов. И он, таким образом, почти приблизился к аллилуйщику Шостаковича - Гликману. К сожалению, монологи Избицера не объясняют, кто такие ^нас^, которых ^брат^ согревает шинелью. Если ^нас^ - это члены шостаковической мафии, то вряд ли такой чисто избицеровский бизнес кому-либо интересен. Но, если ^нас^ - это ЕВРЕИ, то несколько ниже я вернусь к этому вопросу. А пока я должен заметить, что ^НЕСТЬ СПАСЕНИЯ ВО МНОГОМ ГЛАГОЛАНИИ! или ИСКУССТВО ДЛИННЫХ МОНОЛОГОВ - УДЕЛ БЕЗДАРНЫХ ДЕМАГОГОВ^. Что же мне все-таки удалось усечь в монологах Избицера? Первое - это как гречневая каша сама себя хвалит, по поводу знакомства сердюченковских студентов с великим сочинением Избицера "Наш брат, срывающий с нас шинели". Но, позвольте, там же сплошные цитаты и ни одной интересной мысли! И вообще, странно, что Ибицер никак не может ВЫЙТИ из гоголевской "Шинели", хотя Федор Михайлович давным-давно провозгласил, что все писатели (?) из нее уже (?) вышли. (Прошу извинения за вольную интерпретацию). Второе - это о ^государственном антисемитизме^. Похоже, что Избицер через него прошел и даже пострадал. Но при этом он не пояснил, что это такое, облачив в покров ^интимной тайны^. (Как известно, это уже третья ^интимная тайна^ Избицера. Первой ^интимной тайной^ Избицер покрыл изчезновение цветного фильма-оперы "Князь Игорь" начала шестидесятых, а второй - изъятие из альманаха моей статьи "Еще раз о мемуарах Шостаковича", к чему был, несомненно, причастен). Теперь, если Избицер словом ^нас^ в заголовке имел в виду не шостаковических мафиози, а пописывающих ЕВРЕЕВ, то я линчо не могу похвастаться, что был согрет Валерием Сердюченко. Наоборот, у меня к Сердюченко серьезная претензия: в 303м номере альманаха "ЛЕБЕДЬ" была помещена моя статья '"Бесы" Достоевского, капитан Лебядкин и композитор Шостакович', в которой мне удалось НЕОПРОВЕРЖИМО доказать, что Лебядкин НЕ БЫЛ автором стихотворения ^Светлая личность^, авторство которого Шостакович приписал Лебядкину. Сам Избицер, вместо честного признания ошибки Шостаковича, в своих ответных записях извивался как уж на сковородке и дописался до того, что нелебядкинскую ^Светлую личность^ объявил лебядкинской как почему-то ВЫШЕДШУЮ из лебядкинского стихотворения ^Бал гувернанток^. Во как! Снова напрашивается аналогия с "Шинелью": если из нее кто-то или что-то могло выйти, то почему шинельному специалисту не распространить такие ВЫХОДЫ и на другие примеры из русской литературы.

Ну а Сердюченко, который своим авторитетом мог бы подтвердить правильность моего ОТКРЫТИЯ и абсурдность утверждений Избицера, проявил абсолютное равнодушие и приберег свою шинель, очевидно, только для Ибицера. Поэтому слово ^нас^ в заголовке статьи Избицера вызывает множество вопросов.

Василий Пригодич!
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 21, 2003 at 23:10:40 (MSD)
Дорогой Юлий Борисович!
Вы - одно из редких и диковинных украшений Гусь-Буки
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Современники об О.Сенковском (Барон Бромбеус)
"Сенковский весьма замечательный человек. Немного людей одарённых умом столь метким и острым. Но характер портит всё, что есть замечательного в его уме. Нельзя сказать, чтобы он был совсем дурной человек, но он точно рождён для того, чтобы на всё и на всех нападать, - и это не с целью причинить зло, а просто чтобы, так сказать, выполнить предназначение своего ума, чтобы удовлетворить непреодолимому какому-влечению..."

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 21, 2003 at 16:34:29 (MSD)
пошел кормить уток на Ольгинский пруд.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Затворник, здесь до хрена великого прудов и озёр с утками. Но как я Вам завидую!

Дорогой Д.Ч.!

Простите дурака старого: я Вас просто-напросто не понял. Разумеется, у меня в "отходах" нарыто за годы очень много всяких диковинок, к примеру, сотни неопубликованных писем насельников "Серебряного века" и т.д. Может быть, с любезного дозволения Редактора-Элефтерия я кое-что из этого размещу на страницах богохранимого "Лебедя", который БЕСПРЕСТАННО возрастает в ранге и стиле, в баллах и градусах.

Дорогой Анекдот!

Знаете ли Вы ВСЕ значения непростого слова чемодан?

Оценил ли кто-либо нежную шутку про "ЧертыХАНский балакирь"?

Дорогая Елена!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

Дорогой Mac!

Мой доктор все знает (про курение), увы, он и сам курит, как вульгарный паровоз. Правда, он серьезный врач, посему ни в коем случае не предлагает мне бросить курить, ибо меня быстро кондрашка хватит. От ангиопластики (так пишется?) и шунтирования я отказался девять лет назад (мне предлагали на выбор, ибо пациентам до 45 лет такие операции тогда делали бесплатно). Отсоветовал мне сие легендарный питерский кардиолог Чурин (ныне он пребывает в Небесном Легионе). Так вот, из инфарктников ("вторичников" - дивное словечко) моего призыва, пошедших на такие муки, никого сейчас в живых нет. Россия не Америка. Я очень тронут Вашим учтивым вниманием.

Дорогой Юлий Борисович!

Как я рад Вашему последнему сообщению. Жму Вашу благородно протянутую руку. Все. Проехали и забыли. Самураям не следует по пустякам обнажать меч.И мне изменила, простите, моя стандартная корректность и толерантность. Спишем мою нервозность и раздражительность на то, что вирус сожрал весьма сложный текст, над которым я труждался весь август. Нужно лечить ноутбук, вызывать из Питера мастеров и т.д. Я Вас люблю и высоко уважаю. Вы - одно из редких и диковинных украшений Гусь-Буки.

Дорогой Юлий Борисович!

Покорнейше прошу прекратить мелкую полемику. Я, поверьте, тоже могу Вас проучить. Но зачем? Осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что в детстве я получил религиозное воспитание. Правда, год ходил в детсад Штаба ЛенВО, где одна воспитательница с высшим филологическим образованием Мария Ильинична "воспитывала" восемь сопливцев.

Книгу своих с соавтором статей и публикаций по Серебряному веку я Вам, разумеется, пришлю. Предлагаю изменить тему дискуссии. К примеру, поговорим о взаимовлиянии (в прозе) Алексея Ремизова и Михаила Кузмина. Полистаете, напишете рецензию и ладушки. Через годика полтора, даст Бог, выйдет книга моих сепаратных работ по той же проблематике. Вот и потолкуем рядком.

У меня в деревне был наставник-гуру Алексей Фролович Васенко (умнейший человек, бесподобный самобытный толкователь Писания). Он меня просил раздобыть разные комментарии к "Апокалипсису" (я раздобывал и привозил). Фролович всегда говорил, мол, у меня (т.е. у него "грамотешки") не хватает. Пелевин...На этом дискуссию о моей личности и об оцениваемых мною книгах прекращаю.

Если какого-либо почитателя Пелевина разочаровало мое поведение, прошу покорнейше к барьеру!

Сергей Сергеевич, по трезвому размышлению, я пришел к выводу, что дуэль нашу следует прекратить. Выстрел, оставшийся за Вами, Вы можете использовать, когда Вам заблагорассудится, я отвечать не буду.
Литературные дуэли порой могут быть более опасными, чем настоящие. Пелевин и Веллер - не повод для подобных упражнений. Бог с ними.

Уважаемый Пурист!

Ваша замечание является не чем иным, как подтверждением того, что есть еще грамотные люди, и что русский язык еще жив. Премного Вам благодарен!

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 13:24:25 (MSD)

Все это является ничем иным, как еще одним способом самоутверждения…

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 13:26:26 (MSD)

"Ни чем иным" следует писать, прошу прощения.

Уважаемый Юлий Борисович!

Я тоже прошу прощения, но писать всё-таки (на самом деле) следует: «не чем иным».

Тому, кто прочитал любое из сочинений Пелевина, нет нужды продолжать это занятие. Через любую прореху в литературном ремесле у этого писателя сквозит пошлость, что делает его похожим на Веллера. Неумение видеть пошлость - удел послевоенного поколения, воспитанного главным образом в "дошкольных учреждениях", где на одного, чаще всего не очень грамотного, воспитателя приходилось по тридцать ребятишек. К этому поколению принадлежит и господин Пригодич, и здесь, скорее всего, и находится разгадка его нечувствительности к литературной пошлости.
Серьезно рассуждать о Веллере и Пелевине - это и есть признак невоспитанности, которое представители этого несчастного поколения пытаются порою скрыть за напыщенностью и пустословием. "Пелевин - гениальный писатель", объявляют они, будучи уверены, опять же по невоспитанности, что им дозволены такие определения. И - два притопа, три прихлопа, их бывшие товарищи по детсадовской группе с восторгом подхватывают эту незамысловатую речевку.

В каменном веке не могут появиться специалисы по веку серебяному.

Как иногда судьба сама
Сурова к вечным дилетантам,
Кому отсутствие ума
Не компенсирует талантом.

- Проучить Вас за тяжкие грехи, коих немало, я непрочь.
- Довольно, окститесь. Извольте отправиться в чемодан.
_____________________________

Двое типа мужиков никак не могут договориться, кто кого будет иметь. Наконец, одного из них осеняет.

1-й (теребя козлиную бородку): - Не угодно ли Вам, глубокоуважаемый, отгадать загадку? Если справитесь, то Вы, так тому и быть, будете любить меня. А не отгадаете, не обессудьте, тогда уж я Вас.
2-й (жеманно разглядывая себя в зеркальце): - Гениальное решение! Загадывайте, загадывайте же скорее! Не будем устраивать потеху из наших маленьких разногласий!
1-й (делая сериозное лицо): - Итак, маленькая, зелёненькая, сидит на кочке в Ольгинском пруду и квакает - что это?
2-й (потупив глазки, делая вид, что раздумывает): - Эта... как её... бабочка?..
1-й (радостно прыгая и хлопая в ладоши): - Угадали, угадали! Правильно - бабочка!!!

Дорогие дядьки и прелестницы-плутовки!

Дорогой Валерий Петрович!

Ежели не влом, прочитайте три последние рассказика из последней книги Пелевина: "Фокус-группа", "гость на празднике Бон" и "Запись о поиске ветра".

Дорогой Юлий Борисович!

Довольно, окститесь. Извольте отправиться в чемодан. Раскланиваюсь. У меня важное дело: пошел кормить уток на Ольгинский пруд.

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 14:57:07 (MSD)
Менее всего свободному русскому слову свойственно истерическое кривляние.
------------------------------------
И я даже знаю это слово.

Менее всего свободному русскому слову свойственно истерическое кривляние.

И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское Слово!

А.Ахматова

+++++

Урки и Марухи! Братаны и шалашовки!

Молчал пять лет писатель-гуру, сочиняющий для “продвинутой” молодежи и “задвинутых” дедушек. Я часто получаю по электронной почте письма, мол, Пригодич пишет “заказуху”, писатели платят мне за комплиментарные рецензии и прочая лабуда.
Господа-товарищи-братва, некто из моей критической шатии-братии, полистав книгу, сладострастно набирает на клавиатуре сакральное слово: говно. В этом нет никакого буржуазного профита.
Постсоветскому человеку свобода слова ни на хер не нужна. С хорошей женой под одеялом да с корешками.

Василий Пригодич

++++++

И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское Слово!

А.Ахматова

"Ни чем иным" следует писать, прошу прощения.

Сергей Сергеевич, устраивать потеху из наших разногласий по поводу ценности отдельных писателей мне бы не хотелось, но и проучить Вас за тяжкие грехи, коих немало, я непрочь. Тем более, что Ваше сетевое творчество в целом оставляет странное впечатление довольно занятной игры, жертвой которой является уважение к собеседникам. То Вы отпускаете довольно едкие шутки в адрес бездарных и ленивых посетителей форума, решивших на досуге заняться литературой, то вдруг начинаете без тени иронии их же и хвалить. Все это является ничем иным, как еще одним способом самоутверждения, как мне представляется, равно как и отрицание своей принадлежности к интеллигенции. Здесь Вы настолько уязвимы, что мне даже неловко нападать на Вас, но на войне, как на войне.

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 20, 2003 at 02:46:16 (MSD)
Увы, в "отходах" по Серебряному веку у меня ничего нет. Я не только соавторствовал, но и сам пописывал об этой эпохе. Ни у меня, ни у моего соавтора ничего в "отходах" нет, ибо у профессионала не может быть "отходов" (тогда он не профессионал).
== ========== = =========

Уважаемый Петергофский затворник,

Позвольте мне не поверить вам и не согласиться с вашей характеристикой профессионала. Профессионал, работающий с литературным архивом, вытягивает из клубка скучных фактов десятки и сотни имён, дат и географических названий. Разумеется, не всякое лыко идёт в строку. Возникают побочные параллельные и перпендикулярные сюжеты. И настоящий профи никогда не позволит себе разбрасываться этими, как вы их элегантно назвали, "отходами". Он их прикнопит в новую, пока ещё без названия папочку, где они будут терпеливо дожидаться (и, будьте покойны, дождутся!) своего часа. Я отдаю себе отчёт, что работа с архивом по определённой теме требует огромных предварительных знаний. Но более всего, на мой взгляд, исследователю необходим математический склад ума, чтобы за внешне не связанными друг сдругом эпизодами разглядеть красивую комбинацию мелких, ничего не значащих событий, приводящих, скажем, к таким милым зарисовкам: "Счастливый юноша, ты всем меня пленил: / Душою гордою и пылкой и незлобной, / И первой младости красой женоподобной." Или: "Конец! Как звучно это слово, / Как много - мало мыслей в нём; / Последний стон - и всё готово..." Но вы-то, наверняка, лучше меня знаете, кто в советские времена шёл в филологи. Эпоха великих географических открытий окончилась сто лет назад. На наших глазах физика, химия, биология и математика практически полностью утрачивают свои эвристические функции, превративщаясь из фундаментальных наук в прикладные разделы инструкций по эксплуатации плазменных кофеварок и джакузей со спутниковой навигацией. Так уж выходит, что сегодня наиболее знаменательные открытия делаются в литературно-исторических архивах. Чрезвычайная же редкость этих открытий обусловлена всего двумя факторами: слабыми аналитическими способностями работающих там филологов и тем, что невзыскательный ум их нынче, к сожалению, больше занят суворовыми, сорокиными и пелевиными и прочею пустотой. Благодаря этим обалдуям, цивилизация несёт невосполнимые культурологические убытки.

Уважаемый Михаил!

Ваша попытка переписать свой пост мне понравилась. Будем считать, что первого не было.
Человек может быть сильнее реальности, долой безысходность!

простите, скажете

Южанину – Игорь, не хочу принижать свою оценку Ваших последних пародий (их даже и пародиями не назовешь), говоря, что – хорошо. Поэтому скажу потом, когда найду слово.

У меня накопилось несколько долгов-неответов, которые, я надеюсь, мне простят, отнеся к небрежности (как сетевой манере поведения), не невежливости. Грифу несколько месяцев забываю ответить как различаю двухлинейку от трехлинейки, Алексею об экономических предпосылках роста Британской империи и идеалистах-колонизаторах, еще кому-то... Но больше всего – Улкусу, я так и не написала обещанного письма. Последний номер, с блестящим иудейским разделом (хотелось бы видеть в начале каждой статьи несколько слов об авторе), дает повод для публичного оправдания.
Сейчас я хочу оставить в стороне конституцию – рано или поздно к ней вернусь, потому что случай необычный (не укладывающийся ни в рамки западных «традиционных» стран, ни более молодых западных демократий с основой – буквой фундаментального закона, в строгих границах которого действует правительство, ни религиозных государств (если бы закон ограничивался Торой – халакхах), ни конституцией-программой революционных перемен (как было в соцстранах), ни конституцией-провозглашением политических идеалов (как в большинстве стран третьего мира)).
Сейчас я хочу просто сказать о сегодняшнем моем понимании, ничего теоретического – только личное восприятие, собственные предрассудки и переговоры с ними.
За последний месяц я перечитала главы из монографии Марка Тесслера «История израиле-палестинского конфликта» (по-прежнему нахожу эту книгу наиболее полной – карты, статистические данные, документы – и непредвзятой по данной теме). Но начала я с Бен-Гуриона, Israel: Years of Challenge. Не предполагала, что книга окажется такой увлекательной, вроде бы ничего особенного, написана простым документальным языком. Читая, не находила в себе ни гнева ни возмущения, эмоции уступили без боя место уважению к воле, решимости и стараниям отцов-основателей нового Израиля. Это на чувственном уровне. На рациональном же – росло неприятие и несогласие с их целями и методами. Если раньше я была полуаморфным антинационалистом (осуждая любой национализм теоретически, не утруждая свою мысль дисциплиной, позволяющей проследить одну из ее нитей до конца), то книга Бен-Гуриона сделала из меня убежденного антисиониста. Что это означает практически? Только то, что я не хочу ограничиваться рассуждениями по поводу следа слез и крови, который всегда национализм оставлял в истории (я имею ввиду национализм в широком смысле – привычку людей отождествлять себя с группой, которую они ставят превыше добра и зла), но дам на это свой доллар.
Вы скажите, почему именно с этим, когда земной шар покрыт группами-очагами всюду плотно? Не столько из-за цены и масштабов (это опять же на «теоретическом», не человеческом уровне) , сколько потому как это окружает нас, здесь и сейчас. Вот пример. Однажды я как-то говорила о нетерпимости соседей-сионистов (прочитав статью Аси Энтовой, теряюсь в классификации – «культурных» или «политических»), сейчас хочу привести противоположный пример, наших давних и близких друзей. Люди они религиозные, на мой взгляд, по-настоящему, т.е. спокойны и терпимы к другим религиям. Их сыновья ровестники моим, и когда мы собирались семьями, по поводу какого-нибудь праздника, дедушка (их родители – иракские евреи) серьезно и негромко читал что-то, на непонятном нам языке. Не знаю, что именно привлекало моих детей в традициях и обрядности, но они меня неоднократно спрашивали, как и мы можем стать евреями. Прочитав Бен-Гуриона, я невольно посмотрела на них другими глазами – именно таких людей людей, их простые и настоящие религиозные чувства и эксплуатируют политики (в подавляющем большинстве атеисты) в своих националистических целях.

Sergey - SU - Sunday, September 21, 2003 at 08:56:57 (MSD)
"Типа вот и отгадка"
Да уж не бином Ньютона. Внимательно перечитайте Пелевина, особенно эпизоды с "джедаем Лебядкиным"... Может поймете кто кого приватизировал... БАБы - "джедаев" в пиджаках от Gucci или с точностью до наоборот...

Sergey - SU - Sunday, September 21, 2003 at 08:15:46 (MSD)
"...чьи комплексы? Пелевина или мои?"
Ваши Sergey, ваши. Из того же ряда, что и "три Волги"...
У Пелевина-то и поясок, и паспорт с шенгенской визой имеется...

Отвечать не трудитесь, ухожу в offline...

О Пелевине и не только...
Рылся в своем архиве, обнаружил:
Павел Басинский. "Авгиевы конюшни" - «Октябрь» 1999, №11
"Я придерживаюсь простой и скучной точки зрения, которую не один раз высказывал. Вопрос о Сорокине и Ерофееве — это, во-первых, вопрос уголовный и только во-вторых — культурный, литературный и проч. Видите ли, какая штука. Нравственность — вовсе не личное дело каждого. Это четкий механизм самозащиты общества от вырождения и разрушения. Доказывать Сорокину, что то, что он пишет, нехорошо,— все равно, что спорить с известным чеховским “злоумышленником” об опасности отвинчивания гаек от железнодорожного полотна. Спор, конечно, увлекательный и страшно русский, но надобно в конце концов и меры принимать! Если автор болен, пусть лечится. Если здоров, подать на подлеца в суд. Как минимум по трем статьям: порнография с элементами извращения, разжигание межнациональной розни, а также надругательство над конкретными историческими лицами, чьи дети и внуки, кстати, еще живы. А там мы со своей стороны обязательно подключим Пен-центр и прочие сердобольные организации, чтобы талантливый в общем-то писатель за свое несознательное хулиганство схлопотал не три, допустим, года, а один. Потому что — надо быть гуманистами.
О Пелевине этого не скажу. Пелевин чтит уголовный кодекс. И, стало быть, пусть издается и переиздается и пребудет вечно зеленым литературным митрофанушкой, любимцем славистов, тинэйджеров, интернетчиков и глубокомысленных критиков с испорченным вкусом. Одно замечу: напрасно его пытаются раскрутить в модные писатели. Модный писатель — это тот, кто ненатужно создает свой стиль жизненного поведения: кепка задом наперед (Сэллинджер), эстетская в перерывах между репортажами поза (Хемингуэй) или пьянство с надрывцем (Есенин). Виктор Пелевин своего стиля пока не создал. Он современен, но не более того.
Все прочее — отсутствие глубины, искренности, литературной культуры (если не считать таковой подражание Стругацким) — уже не имеет серьезного значения. Потому что никто, даже коммерческий директор издательства “Вагриус”, не знает, сколько реально стоит Пелевин. Это навроде акции “МММ”. Зависит от места, времени и конъюнктуры..."

Уважаемый Иван, все получено, спасибо.

Вот еще мистический момент с Пелевиным. Вызвал я его на экран (последнюю вещь, рецензируемую ДПП). Прочитал где-то одну пятую. Ну там мистика числа 34, бабка Бинга-Ванга, чеченская крыша, фсбешные джедаи, дервиши, выстрелы, рыбки... Ладно, стал читать быстрее. Есть отдельные находки (они отмечались - слоганы и пр.), есть некие познание в банковском деле, оружии, реалиях сексзакидонов новых русских. Не знаю, насколько точные.
Хотя вот об оружии и способах стрельбы.... Уж так герой Пелевина ищет всякого подтверждения своего числа 34, уж так ищет. Какой-то САН-34 ему привиделся. Ну, а почему бы ему не вспомнить о Т-34? Не добыть его? Не поездить на нем всласть, въезжая в зад Мерс-600? Может, это будет потом?
И вот тут опять - до потом не дочитал. Брал телефон и пальцем задел выключатель компа (на пульте). И все исчезло. Второй раз искать адрес? Снова вызывать длинный текст? Не был ли то перст судьбы, которая ни разу мне не позволила дочитать никакое произведение Пелевина?

Уважаемый Редактор!
"Мини-лабаз" о Пелевине отправлен на редакционный адрес. Сблаговолите подтвердить получение на мой e-mail или в "Гусь-буке". Надеюсь, уважаемый Дедушка Кот не будет возражать против размещения моей подборки рядом с его статьей.

Дорогой Иван, спасибо за отменный обзор по Пелевину. Коненчо, если тут наберется материал для ваших "контроверзий" по этому писателю земли новорусской, то дадим прямо в основном номере.

И. Лабазов: у которого сквозь пиджак от Gucci явно просвечивали следы от погон

Типа вот и отгадка. Одно только недоговаривают господа борцы с "КаГеБе" -- того, что сами эти г-да носители погон уже давно приватезированны г-дами "Всеми БАБами - суками!" и потому суть людишки подневольные. Причем что характерно, приватезированы по классической схеме -- сперва насильственное банкротство (Не даром ментам "зарплата" -- $100), а потом скупка за гроши и отписывание на себя новой собственности (мента с такой типа "зарплатой" элементарно купить. Не продастся -- не выживет). Нет, конечно есть и издержки, но правда только для лохов, к которым поголовно и принадлежат вечно вчерашние господа борцы с "КаГеБе". "Элита" же, как обычно, в шоколаде.

Все уже пережевано не раз, но недалекие люди, у которых в голове вдруг блеснула какая-нибудь сверхценная идея, типа "Во всем виноват коммунизм!", или "... КГБ!", или "...курчавые!" и т.п., часто зацикливаются на этой сверхценной идее, и не хотят идти в своих размышлениях дальше. Так и крутятся потом вечно в рамках этой идеи, как белка в колесе, являя собой распространенную в свое время забаву для обывателя. "Борются с КГБ", как они думают. А в сущьности-то -- борются сами с собой. По лоховски. :-) Сперва казалось, что в этой "борьбе" "что-то есть", и потому отношение к ней было довольно серьезное. Потом, по некотором здравом размышлении, стало просто смешно на это смотреть. А потом и вовсе надоело, и стало скучно.

Г-да носители сверхценных идей о вине "КаГеБе" и его роли в грядущем рашкином "Армагеддоне", уж коль заделались актерами и взялись потешать почтенную публику, то не будьте однообразными и меняйте-таки иногда репертуар. Причем так, чтобы не разрывалась логическая связь времен между сезонами, а то у вас получится выступление не актера, но скорбного головою юродивого, что тоже уже наскучило.

"Актер обязан время от времени переодеваться." (с) Костик из "Покровских ворот".

Такие дела.

К И. Лабазову

Вы еще не поняли кто такой "Надо Кто"? ;)

Не-а. Даж и не задумывался над этим. Скучно потому что. Все одно -- человеческое существо по любому...

И "щательнее" тексты свои продумывайте,

Это не мои тексты.

а то комплексы ("10 тыщ, паспорт" etc.) так и прут...

Во первых -- не просто десять тыщь, десять тыщь в дорожном поясе. ТщательнЕе надо.
Во вторых -- чьи комплексы? Пелевина или мои? Думайте...

Мыслишки россыпью (навеяно прочтением статьи достопочтенного Дедушки Кота ).

Будучи человеком несколько параллельным изящной словесности и всем искусствам предпочитающим графику (и особенно - выполненные в бледно-зеленых тонах портреты деятелей американской историии), тем не менее, позволю себе пару-тройку замечаний по поводу текущих дебатов о последнем творении г-на Пелевина.
Стойкое ощущение deja vu. Ну читали мы и Эко, и Уэльбека, и Бегбедера, и (не к утру будет помянут) Стогoffа... А "Птюч" у нас уже почти и не читают, все больше "GQ"...
Несомненно, однако, что творение г-на Пелевина уже шагнуло в жизнь. Ему суждено быть растащенным на расхожие цитаты ( их подборка в публикации уважаемого В.Пригодича почти избавляет персоны желающие "быть в курсе" от необходимости читать саму книгу - почти все "вкусности" представлены). Намедни один новорусский знакомый (у которого сквозь пиджак от Gucci явно просвечивали следы от погон) с невыразимым восторгом пересказал пелевинский анекдот про шестисотый “Мерседес” и черную “Волгу”.
Ну а слоган «Все БАБы - суки!» - есть филозофическая квинтэссенция умонастроений определенной (про - "питерской") части "верхов" и подавляющего (во всех смыслах) большинства "низов" (не говоря уже о всеобщности убеждения в истинности сего слогана у большей части мужского населения России и окрестностей). Не удивлюсь, ежели этот слоган обнаружит себя в партийной программе глазьевских "товарищей" и около, станет "хитом" избирательной кампании в Думу.
А приписываемый идеологу "питерских" г-ну Белковскому объемистый аналитический доклад «Новый курс и новая нестабильность» вообще может быть сведен к этому слогану.
В общем, всеобщее "ура" и бросание чепчиков в воздух...

Однако, позволю себе и пару "ложек дегтя" ( исходя из принципа "audiatur et altera pars"):

Игорь Зотов. "Пелевин как капитан Лебядкин".
"Что же почерпнут из "ДПП" те несчастные добросовестные читатели, которые привыкли дочитывать книги до конца?
1) Десяток каламбуров. Это раз.
2) Погружение в анальные комплексы автора. Все эти фекальные: Сракандеев, Насратулла, Мердашвили...
3) То, что Путь (Дао) непознаваем. Это три.
Но:
1) Каламбуры – это КВН, а не литература.
2) Анальные комплексы Пелевина интересны только ему, а также его родным и близким.
3) О непознаваемости Пути мы подозревали задолго до "ДПП", и из более надежных источников".
Михил Золотоносов. "Из пустоты в никуда"
"Сразу скажу, что роман откровенно скучен, рассказы и того хуже, а интерес - но лишь у знатоков - может вызвать только повесть "Македонская критика...", в которой Пелевин выступает откровенным подражателем и продолжателем "Элементарных частиц" Мишеля Уэльбека, при этом зло высмеивая моду на французских постструктуралистов от Бодрийяра до Деррида".
"...Пелевин сознательно работает в жанре "олитературенной галиматьи", вбирающей в себя игры с числами и вульгаризованными образами из восточных философий, которая, очевидно, издателям представляется более продаваемой. Все социально- сатирическое остается в виде намеков-зародышей, а подробно прописывается именно галиматья, программирующая правильное выражение лица. Это главная особенность нового романа".

Александр Архангельский. "Как правильно выйти в тираж. Виктор Пелевин: искусство литературного менеджмента"
"К моменту, когда Виктор Пелевин начал строить свою писательскую карьеру, в России уже прошла мода на Карлоса Кастанеду, зато на пике была популярность интеллектуального беллетриста, элитарного массовика-затейника Умберто Эко. Пелевинские литературные пристрастия с самого начала были близки этому прихотливому опыту изысканного напускания туману в колбочки сиюминутной бессмыслицы.
Он прекрасно понимал, что строить острый сюжет не умеет - его фабульные конструкции примитивны, подчиняются нехитрой схеме "герой пошел на улицу, встретил такого-то; потом опять пошел на улицу и встретил такого-то; наконец, он пошел на улицу и такого-то встретил". Русского языка у него тоже было что-то не очень чтобы этого; одну цитату из "Чапаева и Пустоты" я лично буду помнить всегда: "На ней было платье из черного бархата, закрывающее грудь и шею, почти до пола длиной...". Шея и, главное, грудь до полу длиной - смелый образ. Эротический.
Зато Пелевин обладал качеством, часто присущим журналистам и редко свойственным писателям: он чутко улавливал социальные токи, рифмовал свои темы с быстротекущей реальностью и точно прочерчивал линии нынешних тенденций в будущее.
И еще он обладал качеством, редко свойственным журналистам и часто присущим писателям: он наверчивал на актуальные темы вихреообразные культурные ассоциации, так чтобы они просвечивали друг сквозь друга, но реальность сквозь них виднелась смутно, как сквозь закопченное стекло".

P.S. "Ничего личного, просто патроны были..."
© "Криминальное чтиво", если мне не изменяет мой склероз...

Кстати, а не собрать ли мне отзывы критиков о книге Пелевина в один html-файл (благо, коллаж из этих отзывов я уже отправлял в "Гусь-буку"), да и не отправить ли его уважаемому редактору для опубликования в качестве приложения к статье уважаемого В.Пригодича под заголовком "Опыты параллельного чтения"?

То Sergey.
Вы еще не поняли кто такой "Надо Кто"? ;)
И "щательнее" тексты свои продумывайте, а то комплексы ("10 тыщ, паспорт" etc.) так и прут...

Sergey
SU - Sunday, September 21, 2003 at 07:38:07 (MSD)
Да, хорошо иметь в дорожном поясе чешкий паспорт с шенгеном, 10 тыщь грина, и протчие необходимые нынче в России вещи...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык! Кому и кобыла невеста.

Дорогой Иван, немедленно повторите свой пост. Тут мы кое-что отлаживаем, значит опять демон Максвелла дебоширит. Но мы ему хвост накрутим.

С признательностью и любовью - В.Л.

Валерий Лебедев
- Sunday, September 21, 2003 at 07:21:29 (MSD)
Чтобы не брать на себя непосильную ношу, подскажите, что там сразу стоило бы прочитать, чтобы потом не было мучительно больно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну не нравится, не мучайтесь, Дорогой Валерий. Тем более. что своего главного романа
"Приказание и наступление" он ещё не написал.

А куда это мой пост делся?

Ось, прочитал нового Пелевина. "Числа".

Странное дело -- пока читал, периодически возникало ощущение, что читаю сдешнюю гостевую, а не Пелевина. Забавно.

По поводу прочтенного: Да, хорошо иметь в дорожном поясе чешкий паспорт с шенгеном, 10 тыщь грина, и протчие необходимые нынче в России вещи...

PS К "Надо кто". Спасибо за наводку на е-текст нового Пелевина.

Сергей Сергеевич,
Мне нравится, когда не разбавлено, когда свежо и без обертки. Но больше всего нравится, когда смело. Особенно если это сюрприз. Как у Вас – Василий Пригодич - Sunday, September 21, 2003 at 04:14:35 (MSD) (не стоило только, по-моему, оправдываться в сырости – как следствии скорости – постов и на людях признаваться в заговоре -«конкордате»).
(по существу – Пелевину – пока ничего не могу сказать – не читала).

Дорогой Петергофский Затворник. При чтении произведений Пелевина со мной происходили вещи нелепые. Вроде бы отдельные куски хороши. И темы - тоже. Особенно в "Generation P". Вместе с тем я не дочитал ни одной его вещи до конца. И даже до середины. Скорее всего, дело не в его писательском таланте или знаниях, а во мне. Ну, не идет. Сердцу не прикажешь. Чувство это вне разума-рацио и вне логических причин. В отличие от Акунина, которого я прочитал всего, кроме последних двух произведений , что-то вроде "Любовник (или советник?) смерти" и "Любовница (советница) смерти". Но ведь Акунин-Чхартишвили явил свой класс в очень солидном исследовании "Писатель и самоубийство", толстом томе с большой философией и культурологией. А пелевинские "санра" - они какие-то...гм. Есть что-то от кича. У "Митьков" кич явный и потому как бы народный. А у Пелевина?
А потом, вы знаете, лицо у него какое-то незначительное. Плоское.
Вот нет в нем породы, хоть убей. Лицо приказчика. Прасола. Или, не дай Бог, мелкого сутенера.
Понимаю, что мы тут не последователи Ломброзо. Что нам с лица не воду пить. Но... посмотрите на лица ваших героев Серебряного века. На любое лицо Личности. В нем вы эту личность и увидите почти что зримо. Я не физиономист, не френолог-черепослов. Тем не менее.... Любимую-то как определяли-выбирали в самом начале? Не по лицу ли?
Ладно, в Сети есть его последний опус. Чтобы не брать на себя непосильную ношу, подскажите, что там сразу стоило бы прочитать, чтобы потом не было мучительно больно.
С признательностью ... В.Л.

Yuli. Читать Пелевина - это как нюхать втайне старые носки и находить в этом удовольствие.
-------------------------------------------------
Источник вдохновения

Люблю вдыхать я тонкие букеты
И ароматы выдержанных вин.
Мне старых мастеров автопортреты
Любезней поляроидных картин.

Люблю я древних замков глуховатый,
Несвежий воздух, пыльный от веков.
И тусклых переплётов ароматы
Увесистых, in folio, томов.

Люблю покрытый плесенью зелёной
Рокфора кус с прозрачною слезой.
И чувственность мускуса благовоний
И запах трюфелей полусырой.

Люблю пары бензина за баранкой,
Как пахнут юных женщин животы.
Но тайная любовь моя – портянки
Чапаева и Петьки Пустоты.

Вам - кофе пить, курить - не накуриться.
А я, для проясненья головы,
Нанюхаюсь, чтоб строчкам плавно литься.
Меня всерьёз не принимайте вы.

Валерий Лебедев
- Sunday, September 21, 2003 at 05:40:13 (MSD)
А то, какое вы имели ввиду, было, к примеру, у маршала Пын Дэхуэя. Букву «э» вставляли всегда ради русского благозвучия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий! Это всё результат преступной политики международного синтоистско-сионистского заговора. Русскому уху что Пын, что Цзин,- один хуэй. А вот без буквы э
китайский маршал стал бы ещё большим "братом навек".

Михаил at 03:18:43 если Вы запамятовали как зовут председателя Компартии Китая, могу напомнить, хотя его имя красуется на всех китайских углах (думаю что и на стенах китайских сортиров тоже) Итак он зовётся Хуй-Цзинь Тао.

Дорогой Михаил, я написал сколько-то статей по Китаю, последнюю – как раз о новом лидере Китая. Имел по поводу всяких языковых реалий консультацию китаиста (он и живет в Китае).
Точно звучащее имя лидера не такое, как вы ему приписываете. А именно: Ху Цзинтао (и именно в такой разбивке пишется). А то, какое вы имели ввиду, было, к примеру, у маршала Пын Дэхуэя. Букву «э» вставляли всегда ради русского благозвучия.

Уважаемый дедушка Кот,

Очень рад что у Вас есть хороший доктор (но про четыре-то пачки он наверное не знает?). Просто трудно видеть каждый день больных с ИБС которые продолжают курить...
Актуальная проблема, кстати, в Америке (а здесь-то курить уже почти неприлично). И курят ведь через 3 часа после ангиопластии! Сила какая у табака. Это тебе не героин какой, поломает, отпустит и ты "drug-free". Или прекрасная трава конопля. Вот ее лучше бы курили: и ум просветляет и сердцу не вредно.

Урки и прелестницы-чаровницы!

Пелевин - штука посильнее Боевого устава артиллерии (БУА). Венский анахорет и Львовский отшельник, полагаю, помнят сей кодекс "законов Ману".

Иглы сосен остры и колки.

Их лелеет седая трава.

Здесь лежали его треуголка

И расстрепанный том БУА.

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Простите дурака старого: тост надо инверсировать:

За нас с Вами и за лингам с ними.

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Это обожаемый (словечко институток-смолянок) мною диссидентский тост. Сколько водочки-портвейна выпито под эти бессмертные слова. А помните ли Вы тост "номер два" (за тех, кто сидит). За лингам у нас и за йони - у них.

Василий Пригодич!
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния
---------------------------------------
Сергей Сергеевич,
За хер с ними и за нас с Вами!

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 01:18:43 (MSD)
Люди образованные, как правило, знают эту невеселую тайну - дату своей смерти.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Старик Ю.Б. нас озадачил
Свой день последний он узрил
Сказал что дату он не прячет,
Но нам ,увы, не сообщил.

Пока же кроет нас и злится
Срывает маски и гвоздит,
Но день придёт, авось смягчится
И в гроб сходя, благословит

Игорю Южанину!

Возлюбленных во стихе брат мой!

Примите мою самую сердечную благодарность за прелестный стишок про меня, умом скорбного. Одно словечко нуждается в уточнении: загулы редки теперь крайне редки.

Да здравствует БОГЕМА, торонтская ОПГ, Свирский-Сенилов-Крылов-Зимин и примкнувший к ним, надеюсь, случайно Юлий Борисович Андреев. Претензии ко мне, рехнуться можно, ТЕ ЖЕ.

Дорогой Юлий Борисович!

Вы, не прогневайтесь, продолжаете порочить мою честь и достоинство. Друг мой высокий, некогда мы с Вами заключали конкордат: не полемизировать друг с другом публично. Вы нарушили сие соглашение. Последнее китайское предупреждение: я или промолчу, или отвечу. "В последний раз на братский пир сзывает ваврварская лира".

Пелевин - гениальный писатель. Знаете ли, я не смею оценивать проекты защиты атомных станций. Мое литературное тщеславие удовлетворено в 1976 г., когда я с друзьями издал и прокомментировао переписку Брюсова с Андреем Белым и Вячеславом Ивановым. Я - человек честный. Вы и прочие товарищи упрекаете меня в духовном корыстном растлении (на Вашем языке) молодежи. Еще раз повторяю, я пишу то, что чувствую и думаю.

Я - не интеллигент (тем паче продавшийся бандитам-нуворишам-евреям-масонам и т.д.). Словечко гуманитарий мне омерзительно. М.б., кто-либо помнит статью моего дорогого покойного друга А.М.Панченко "Не хочу быть интеллигентом". Еще раз повторяю: я не интеллигент, я - словесник и предпоследний питерский ... (последний - К.М.Азадовский, до этого в этом ряду были В.М.Жирмунский, Д.С.Лихачев, Г.П.Макогоненко и еще 5-6 ЧЕЛОВЕК).

Ваши пассажи по этому поводу монотонны, простите. Наше виртуальное знакомство началось с того же самого: вы обвинили меня в корыстной оценке творчества господина Акунина. На простецком языке: Вы оскорбили и писателя, и меня. Не нравятся мои статейки, не извольте читать.

Разница между мной и Вами велика и смешна. К примеру, Вы тщательно обдумываете каждое Ваше "мо". Я же леплю все прямо на монитор.

Вот я с ходу придумал:

Не ветер бушует над бором,

Не с гор побежали ручьи.

Yuli-воевода с прибором

Кладет на "творенья" мои.

Я вступал в ратоборствования с некоторыми насельниками ГУСЬ-БУКИ на величайшую потеху почтеннейшей публики. Полемизировать с Вами я не хочу по ряду непростых причин. Вы - доктор Нафта, я - Сеттембрини. Вы изволите говорить о единой системе юмора. Вот шуточка на закуску.

Сергей Клычков, расстрелянный как поэт кулацкий, издал чпезвычайно занятный роман "Чертухинский балакирь". Вы - гневливый венский анахорет - "ЧерТЫХАНский балакирь". Почувствуйте разницу.

Засим остаюсь в величайшем к Вам расположении и готовым к услугам.

MAC
Boston, MA USA - Sunday, September 21, 2003 at 01:07:06 (MSD)
в независимости от написанного
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

вне зависимости

Дорогой MAC!

Про четыре пачки сигарет Ротманс-Данхилл (я их хитро чередую, когда пишу - не до трубки) я совершенно серьезно. Я вообще очень серьезный господин. Благодарю за благодетельное внимание. Врачи у меня серьезные, в частности, мой товарищ - доцент кафедры кардиологии ГИДУВа (МАПО ныне - Медицинская академия последипломного образования (!!!)) - лучший в Питере кардиолог-фармаколог.

Вот Юлий Борисович дату смерти своей знает. Дело хорошее. Я - нет. Я в Бога верую. Воля Его не зависит от лекарств, здорового образа жизни, гимнастик-прогулок и прочей белиберды (впрочем, Господь лечиться не запрещал). На все воля Его благая и НЕ благая (с точки зрения омерзительного здравого смысла). Когда строчу, то нахожусь в состоянии некоего транса. О дате смерти: вчера у моего товарища (ровесник Валерия, Юлия и Львовского отшельника) ВНЕЗАПНО умерла жена, лет на 20 его моложе, не пила, не курила, занималась фитнесом-аэробикой и пр. С обывательской позиции ужас смертный. Старые люди сказали бы: Господь, сподобив ей такую мгновенную кончину, простил ее и взял в рай. Вот так.

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 01:00:40 (MSD)
Читать Пелевина - это как нюхать втайне старые носки и находить в этом удовольствие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почтенный Yuli, процедуры, подобные упомянутой Вами, иногда диктуются не желанием получить удовольствие, а суровой необходимостью. Помню как однажды наблюдал не первенстве Союза, как один баскетболист сидел на скамье в полном отрубе, а его товарищ по команде снял с ноги кед и поднёс его к носу сидевшего. Тот мгновенно очнулся и побежал на замену.

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 21, 2003 at 01:10:27 (MSD)
Уважаемый Михаил!

Когда не знаете, что сказать, промолчите. Читать Ваши шутки о чае, старательно списанные со стены школьного туалета, неприятно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почтенный Yuli, шутка со стены туалета,- это ,как раз нижеприведённая фраза:-
"Язык, на котором говорят о языке; естественный язык тем самым может быть метаязыком по отношению к самому себе".
А насчёт чая, это научное наблюдение. Кстати, если Вы запамятовали как зовут председателя Компартии Китая, могу напомнить, хотя его имя красуется на всех китайских углах (думаю что и на стенах китайских сортиров тоже) Итак он зовётся Хуй-Цзинь Тао.

Я.Рубенчику

Уваж.Я.Рубенчик!

В связи с тем что ваш ответ ко мне задерживается,Вы разрешите я с вашего молчаливого согласия продолжу.
Еще раз процитирую вам из статьи В.Сердюченко:

"..нашего общего советского прошлого. Оно было жестоким и прекрасным. Люблю его и ненавижу. А вы?"

Вы обратите внимание, любезный,сначала ЛЮБЛЮ а уж затем НЕНАВИЖУ.
Вот и Пригодич сегодня обратился к Редактору по поводу советского прошлого
Люблю его и ненавижу.
А у вас, к моему большому огорчению, только "ненавижу"
Знаете, есть известная фраза: От любви до ненависти ОДИН ШАГ.
Так вот я думаю, а сколько шагов вам надо от Ненависти к Любви советского прошлого пройти.

Анна, - Friday, September 19, 2003 at 02:13:39 (MSD)
по вашим следам пошел на сайт New Republic посмотреть статью Фредериксон, а там после первого абзаца просят заплатить.

Anna - Saturday, September 20, 2003 at 16:50:13 (MSD)
Вот только теперь догналса про вашу любовь к мифам Древней Греции.
== ========= = =========

Закусывать надо плавленым сырком, а занюхивать - рукавом.