текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!



Александр
- Wednesday, October 01, 2003 at 00:53:51 (MSD)

...фразу о том, что "Троцкий был намного глупее Сталина" я не комментирую.
**************************************************************************

Троцкий так красиво говорил, так находчиво полемизировал, остроумно шутил. А Сталин отвечал простыми фразами, сам себе непрерывно задавал вопросы и сам на них отвечал... в конечном итоге Троцкий убеждал всех в своем уме, и только. А Сталин обращался к людям и убеждал их в правильности своих идей. Поэтому и говорил просто. Поэтому и вопросы сам задавал.
Троцкий стремился говорить умно, а Сталин — понятно. В результате от речей Троцкого у большинства оставалось впечатление собственной глупости, цели его оставались непонятны. По этой причине практики во главе со Сталиным не могли не побеждать идейно теоретиков.

Из книги В.В.Карпова "Генералиссимус".


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, September 30, 2003 at 23:48:42 (MSD)

Ивану Лабазову

Дорогой Иван! Душевно благодарю за Вашу высокую любезность. Прочитал статью господина Герасимова (плохой текст). Фильм куда сложнее...


Vlad
- Tuesday, September 30, 2003 at 22:51:14 (MSD)

Aleksey
MA USA - Tuesday, September 30, 2003 at 22:23:50 (MSD)

"При Троцком у руля НЭП не имел бы никаких шансов, соответственно мужики перебили бы коммуняк году этак к 1925."

Голубчик Aleksey,довожу до вашего сведения что Троцкий полностью поддерживал Ленина в вопросах НЭПа.
Я бы вам посоветовал,чтобы не выставлять себя вашим этим постингом не в очень хорошем свете,попросите Модератора СРОЧНО убрать вами наспех написанное.
Вашу фразу о том, что "Троцкий был намного глупее Сталина" я не комментирую.
Я откровенные ГЛУПОСТИ не комментирую.
Я делаю исключения только для "творений" Д.Галковского.Но у него это не глупости, а бросающееся сразу в глаза серьезное психическое заболевание.




Aleksey
MA USA - Tuesday, September 30, 2003 at 22:35:44 (MSD)

По поводу переписки Алимов-Рожерс.

Конечно, если в России и дальше будет продолжаться стабилизация и сопутствующий ей бум, то все будет просто прекрасно, однко, г-н Алимов явно не читал постов Сергея в ГБ - был бы немножко осторожнее в предсказаниях. И насчет уверенности инвесторов, $9.5 млрд. - это конечно не ноль но и не очень много.



Aleksey
MA USA - Tuesday, September 30, 2003 at 22:23:50 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 30, 2003 at 21:39:01 (MSD)

[Почему Троцкий был бы лучше Сталина во главе СССР.]

0. Троцкий был намного лучше потому, что он был намного глупее Сталина. При Троцком у руля НЭП не имел бы никаких шансов, соответственно мужики перебили бы коммуняк году этак к 1925.



Сантехник
- Tuesday, September 30, 2003 at 22:05:58 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 30, 2003 at 18:25:33 (MSD)
Ох уж эти писатели, уборных стен маратели,

Глубокая мысль
Не надо противопоставлять книгу и унитаз.

Мысль
- Tuesday, September 30, 2003 at 17:30:47 (MSD)
У мериканцев есть унитаз, но они бездуховные, а у нас унитаза нет, но мы духовные такие.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В здоровом унитазе - здоровый дух


Lenna
boston, MA - Tuesday, September 30, 2003 at 22:01:18 (MSD)

"От мёртвого осла уши " - что только не сделаешь, чтобы самоутвердиться! мистер-твистер Баранов написал целую страницу, чтобы подчеркнуть одно предложение :-) (о содержании даже говорить бесполезно) .....


Vlad
- Tuesday, September 30, 2003 at 21:39:01 (MSD)

Я.Рубенчику

Уваж.Я.Рубенчик!

В Живом Журнале Дмитрия Ольшанского я наткнулся на вот такой его текст.Я с ним полностью, с каждым словом, СОГЛАСЕН.
Рекомендую вам этот текст для медленного и ВДУМЧИВОГО чтения.

Почему Троцкий был бы лучше Сталина во главе СССР.

1. Во первых не было бы Гитлера - а значит, и Мировой войны. Троцкий, в отличие от Сталина, был сторонником союза коммунистов и социал-демократов в Германии в целях недопущения нацистов к власти.

2. Могло бы быть нападение Запада и без Гитлера - однако Троцкий, уже выигравший одну войну, победил бы их еще раз.

3. Не произошло бы раскола мирового коммунистического движения - что давало бы шансы на его успехи на Западе. Власть, скажем, во Франции могла реально перейти в руки коммунистов.

4. Не произошло бы крушения СССР, ибо главной причиной гибели страны была буржуазно-коррумпированная туповатая партийная элита, основы которой были заложены именно Сталиным (после смерти которого они обнаглели и, в конечном итоге, приватизировали страну). При Троцком нас ждала бы культурная революция, принцип омолаживания и интеллектуализации элит - абсолютно как в Китае.

5. Не было бы бессмысленных и параноидальных репрессий, вызвавших, кстати, помимо всего прочего, разочарование Запада и очередной виток его русофобии после русофилии 1917 года.

6. Индустриализация все равно состоялась бы - это был план Троцкого, подхваченный Сталиным.

7. При Троцком ситуация единства власти и интеллигенции, характерная для 1920-х, продолжилась бы. Мы не имели бы в дальнейшем в СССР того поголовного западничества и скрытого диссидентства "культурных людей", которое сильно навредило стране.



К.М.Глинка
- Tuesday, September 30, 2003 at 20:47:39 (MSD)

Поздравляю, Авас! Вы - первый. Не обижайтесь.

В утешение - анекдот:
"Гражданин, по вам ползёт клоп".
"Не "по вам", а - "по вас".
"По мине?"
"Да не "по мине", а - "по мне".
"Я и говорю: "по вам".


язык Русский
- Tuesday, September 30, 2003 at 20:25:27 (MSD)

О Вас.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, September 30, 2003 at 20:24:43 (MSD)

То Петергофский затворник с уважением.
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, September 30, 2003 at 14:37:31 (MSD)

Уважаемый Дедушка Кот!
А Вы, как оказывается, киногурман.
"Идентичность" (Indentity), пожалуй, самый сильный психологический триллер со времен "Воспитания Каина" Брайана де Пальма.
Весьма любопытную интерпретацию фильма предложил Георгий Герасимов:
"... все эти события происходили лишь в воображаемой реальности, порожденной сознанием психически нездорового человека.
И дополнительный акт медосвидетельствования - основное реальное действие фильма! - становится также психотерапевтическим сеансом. Потенциальные источники зла, какими бы положительными или отрицательными они не казались, из игры воображения выбыли, война ипостасей подошла к концу, осталась только перевоспитавшаяся call girl. Маньяка охватило умиление ("я видел тебя одну в апельсиновой роще"), в котором бородатый доктор планировал оставить его навечно.
Но план не оправдался. Жаждущий крови зверь схватился за теоретический шанс. Повествование возвращается к, казалось, уже прочитанному и забытому детективу, и, в чем соль, разгадка оказывается не только самой неожиданной, но и самой неправдоподобной. Тут не стоит сбрасывать со счетов то обстоятельство, что игра ведется на территории больного разума по его правилам. Больной разум смог сделать заставляющим содрогаться убийцей - а если быть точнее, носителем нелюдской агрессии - и ребенка.
Эта агрессия провоцирует единственное в фильме настоящее убийство. Зрителю остается только надеяться на то, что оказавшийся конечным продуктом рафинированный нелюдь уже никак не сможет претендовать на врачебное снисхождение".
У меня однако совершенно другая версия сложилась...
И если уж речь зашла о детективных фильмах, то позволю себе Вам рекомендовать "Госфорд Парк" (Реж. - Роберт Олтман, старый добрый классический английский детектив с элементами социальной сатиры и мелодрамы, "Оскар" за "Лучший сценарий", приз за "Лучший Фильм" от британской киноакадемии и "Золотой Глобус" за "Лучшую режиссуру") и "Из ада" (новая версия разгадки тайны Джека-Потрошителя).


язык Русский
- Tuesday, September 30, 2003 at 20:22:53 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 30, 2003 at 11:19:03 (MSD)

Спасибо, Бодя, но это не от безграмотности. Живя за границей, хочется писать: Русский язык.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 30, 2003 at 19:58:20 (MSD)

Так что это не об Вас.
======================
Правильно ОВас.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 30, 2003 at 19:58:20 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, September 30, 2003 at 12:18:45 (MSD)
=============================
Дорогой Д.Ч., я не читал этот Ваш пост, каюсь. И иронию в Вашем посте, думаю, уловил бы.
Так что это не об Вас.


Глубокая мысль
- Tuesday, September 30, 2003 at 18:47:31 (MSD)

Мысль
- Tuesday, September 30, 2003 at 17:30:47 (MSD)

У мериканцев есть унитаз, но они бездуховные, а у нас унитаза нет, но мы духовные такие.
************************
Не надо противопоставлять книгу и унитаз. Унитаз предоставляет для чтения дополнительное время - попробуйте почитать сидя над дыркой в сортире!


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 30, 2003 at 18:25:33 (MSD)

Но мы же им не навязываем это устарелое понимание! Tо есть, если у них там и культура, и цивилизация общим знаменателем имеют смывной бачок, пожалуйста; но нас-то зачем этой меркой мерить, мы до этого еще не "дотянулись".

Не вполне понятно, кто такие "мы" и "они" и где между ними граница.
Хотел выяснить, что имел в виду автор, но ссылка не открывается.

Ох уж эти писатели, уборных стен маратели, любой разговор способны перевести на



Унитаз как орудие всемирного разрушения

Долгие годы Лев Толстой и Константин Леонтьев провели в спорах на тему: должен ли человек сам выносить за собой ночной горшок или же он вполне может поручить это неприятное дело прислуге. Лев Толстой настаивал, что должен сам, Константин же Леонтьев был категорически против: "Не только может поручить, но и обязан! Обязан поручить прислуге, понимаешь ли ты, понимаешь ли ты это, дорогой мой Лев Николаевич?!" Каждый приводил все новые и новые аргументы в защиту своей точки зрения на эту проблему и спор двух великих русских мыслителей был интересен и нескончаем. Каково же было их разочарование, когда они прочитали в газете, что во Франции какой-то инженер изобрел унитаз со смывным бачком и сифоном! "А все равно Европа разлагается!" - обиженно произнес Константин Леонтьев. "Да, вздорный народ эти французики!" - наконец-то полностью согласился с ним Лев Толстой.


Бодя
США - Tuesday, September 30, 2003 at 18:18:44 (MSD)

Ер
- Tuesday, September 30, 2003 at 17:38:05 (MSD)

По мне так опубликованная в комментариях к переписке Алимов-Роджерс переписка Роджерса с Далай Ламой рассеивает все возможные недоумения по поводу Д.Роджерса. Ясно, что он из себя представляет.
======================
Роджерс, это тот идеал, к которому стремится Обыватель, а Обыватель это идеал для многих обитателей ГБ.


Ер
- Tuesday, September 30, 2003 at 17:38:05 (MSD)

Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, September 30, 2003 at 04:14:34 (MSD)

Политико-экономический скандал по переписке

Ну очень поучительное чтение...


По мне так опубликованная в комментариях к переписке Алимов-Роджерс переписка Роджерса с Далай Ламой рассеивает все возможные недоумения по поводу Д.Роджерса. Ясно, что он из себя представляет.


Мысль
- Tuesday, September 30, 2003 at 17:30:47 (MSD)

У мериканцев есть унитаз, но они бездуховные, а у нас унитаза нет, но мы духовные такие.


Ер
- Tuesday, September 30, 2003 at 16:55:06 (MSD)

Александр Большаков
- Saturday, September 27, 2003 at 07:39:20 (MSD)

Я подозреваю, в Америке вообще нет такого понятия как культура. Т.е. культура у них понимается исключительно в смысле "культура дрожжей" или культура кисло-молочной палочки.


Ну почему же нет понятия? Есть понятие культуры. Правда, понимается под культурой немного не то, к чему, вероятно, Вы привыкли.
Не могу отказать себе в удовольствии процитировать статью В.С.Непомнящего "С веселым призраком свободы". Цитата имеет прямое отношение к сказанному Вами.

Xотите знать, что такое культура по-американски? Пожалуйста: "Цивилизация складывается из идей и убеждений. Культура суммирует приемы и навыки. Изобретение смывного бачка - знак цивилизации. То, что в каждом доме есть смывной бачок,v признак культуры". (Это все те же ковбои пера П. Вайль и A. Генис, это их книжка "Родная речь", покорившая сердца нашей спешно цивилизующейся публики.)

Да нет, я вовсе не собираюсь с ними спорить; если им так нравится пусть. Дело в другом: ведь у нас, темных, совсем другие понятия! Для нас культура - штука в основе своей идеальная, а цивилизация в конечном счете материальная, включающая также и смывные бачки вместе с фактом их изобретения; по нашему культура (на латыни "возделывание") есть возделывание человека, его души и духа, а цивилизация возделывание лишь среды, условий обитания человека. Но мы же им не навязываем это устарелое понимание! Tо есть, если у них там и культура, и цивилизация общим знаменателем имеют смывной бачок, пожалуйста; но нас-то зачем этой меркой мерить, мы до этого еще не "дотянулись".


Обратите внимание, какая замечательная формулировка (с которой я безусловно согласен): Культура - это возделывание человеческой души. В этом отношении культура сближается с религией. Да и слова-то ведь "культура" и "культ" - однокоренные. Сравните также с Пушкинской формулировкой: Цель художества - идеал.


Klasmi
- Tuesday, September 30, 2003 at 16:44:36 (MSD)

Перечитал свой пост. Кажется, не очень понятно, какую Вашу статью я прочитал. Я имел в виду Вашу статью в последнем номере "Лебедя".


Klasmi
- Tuesday, September 30, 2003 at 16:38:08 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, September 30, 2003 at 01:15:51 (MSD)

Отношение эмигранта к новой культуре кроме отрицательного или положительного еще может быть безразличным, что не совпадает с показателем нулевого интереса, который располагается между полным восторгом и полным отторжением. Безразличное отношение - отсутствие оценки, нежелание дать оценку. Нулевой интерес может иметь отрицательную или положительную направленность. Безразличие не имеет направленности.



Конечно, уважаемый Сабирджан , это так. И присуще не только эмигрантам. Даже у нас в Буке бывает: «Я этого не читал, но я это осуждаю». Чем не пример отторжения с нулевым интересом? Но вот полное безразличие мне как-то трудно представить, если человек не дебил или не фанат в высшей степени .
Прочитал, кстати, с интересом Вашу статью. Но комментировать не рискнул. Хотелось бы послушать профессионалов, таких, например, как наш Редактор, чтобы утвердиться в своём мнении.
И ещё. Вы, как музыкант и бывший житель Риги, можете, наверное, сообщить кое-что интересное об Оскаре Строке. Я об этом композиторе услышал совсем недавно. А в молодости, оказывается, нас окружала его музыка. Мы слушали пластинки «на костях» (рентгеновские плёнки, приобретённые на чёрном рынке), мы танцевали под эту музыку, слушали её с эстрадных подмостков. И никогда не задавались вопросом – кто же её автор? Дунаевский, Богословский и др., звучавшие из репродукторов – это, конечно, прекрасно! Но, оказывается, О.Строк был самым популярным композитором в довоенном СССР! А «Чёрные глаза» и вообще стали мелодией всех времён и народов. В Интернете я нашёл о композиторе крайне скудные сведения. Может, Вы сможете дать интересные ссылки?



Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, September 30, 2003 at 14:37:31 (MSD)

Дорогой Михаил!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

Обращаюсь ко всей "Лебединой стае" чистА кАнкретна. Вчера посмотрел фильм "Идентификация" ("Identity"; ни в коем случае не путать с картиной "Идентификация Борна"). Режиссер - Джеймс Манголд. Кино - чумовое и ломовое. Дедушка Кот ни хрена не понял. Все можно истолковать как мыслительную проекцию... Может быть, кто-либо соблаговолит высказаться по поводу этой незаурядной психодрамы (так скажем)?


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, September 30, 2003 at 12:18:45 (MSD)

Книгочей, - Monday, September 29, 2003 at 06:10:19 (MSD)
А неплохо сформулировал Глинка про стрессы первых лет иммиграции. Вот и Стас с Д.Ч. себя узнали.


Узнали-узнали и в землю закопали, и надпись написали.

Глинка: Особенно они смехотворны у настоящих провинциалов, приехавших из подлинной глубинки российской/украинской/казахской, - нужное подставить, где на Русском если и говорят, то с местным диалектом, а чаще - на суржике. Ещё шире - оттуда, где на оперы ходят смотреть, а не слушать.

Между прочим, это я про смотреть оперу написал в посте от "Friday, August 01, 2003 at 06:30:48 (MSD)". Всякий может проверить. И сделал я это, каюсь, умышленно, закидывал удочку на уважаемого Сабирджана, хотелось обсудить с ним возрастающую роль видеоряда в создании ощущения трагедии на современной оперной сцене. Но попался почему-то обратно Глинка. Если весь тот пост выделить курсором, в нижней части под темным прямоугольником появится невидимая прежде строчка, подтверждающая мой нехитрый замысел.

Уважаемый г-н Глинка, если бы я заранее знал, что на вас "смотреть оперу" произведёт такое тяжёлое впечатление, я бы никогда этого не сделал, честное слово.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, September 30, 2003 at 11:29:43 (MSD)

Для тонких ценителей новейших течений в музыке современной России.

Проект "Вольные песни счастливых племен"
"Некоммерческий проект, имеющий целью не извлечение прибыли, а каталогизацию и осмысление нового культурного явления".
Разделы:
"Современная корпоративная музыка"
"Современная политическая и казенная музыка"

"Я плакалъ"? Нет, я рыдал...


К.М.Глинка
- Tuesday, September 30, 2003 at 11:19:03 (MSD)

Бодя
Господа, рассуждая о чистоте русского языка, не забывайте что в русском языке русский, английский, французский пишутся, в отличии от английского, с маленькой буквы.

==============================================
Спасибо, Бодя, но это не от безграмотности. Живя за границей, хочется писать: Русский язык.


Любовь до гроба
- Tuesday, September 30, 2003 at 08:12:04 (MSD)

Уважаемый "Конец - делу венец", ваше сообщение "Умер знатный спаммер и эротоман Михаил Армалинский" чуток запоздало. Г. спамер-эротоман ушел в райские кущи 9 дней назад. От всего великолепия на его сайте осталось единственное упоминание:

МИХАИЛ АРМАЛИНСКИЙ
23.4.1947 - 20.9.2003


Ни некролога, ни биографии, ни соболезнования безутешных вдов и подкидышей.
Ни даже причины - кончины. Наверное, что-нибудь скабрезное.То ли умер при исполнении служебных обязанностей, то ли от членовредительства, то ли кто-то его залюбил до смерти, а то и он сам любил-любил до гробовой доски.
Такое непочтение сослуживцев к памяти гиганта половой мысли непростительно. Мы восполняем этот пробел хотя бы на 9-й день вставанием на минуту.


Александр Большаков
- Tuesday, September 30, 2003 at 07:11:49 (MSD)

Полностью сняты подозрения, что причиной трагедии стратегического бомбардировщика Ту-160 стал четвертый двигатель, установленный взамен старого за неделю до авиакатастрофы 18 сентября в Саратовской области. На Ту-160 с интервалом в 6 секунд загорелись два старых двигателя. К такому заключению пришли специалисты 13-го НИИ Минобороны, завершив расшифровку информации, содержащейся на бортовых самописцах. Самолет взорвался через 20 секунд после доклада члена экипажа о возгорания. Последнее, что зафиксировал самописец, была команда командира корабля подполковника Юрия Дейнеко: "Экипаж...". Как полагают специалисты, это была команда на катапультирование, но ее прервал взрыв.



Остап Бендер
- Tuesday, September 30, 2003 at 07:05:39 (MSD)

Мы таких не встречаем


Конец - делу венец
- Tuesday, September 30, 2003 at 07:01:20 (MSD)

Умер знатный спаммер и эротоман Михаил Армалинский.
Мир паху его.
Теперь вся надежда только на известного порнографа-графомана Тлевинова.


Яков Рубенчик
- Tuesday, September 30, 2003 at 06:38:07 (MSD)

Уважаемый Редактор! (Sep 29 at 6:50)

Спасибо за Ваш ответ. Он меня удовлетворил. Приношу свои извинения за причиненное Вам беспокойство.

Уважающий Вас Я.Р.



Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, September 30, 2003 at 04:14:34 (MSD)

Политико-экономический скандал по переписке

"Мировые СМИ, а через них и публика, знают совершенно точно: бизнес в России непрозрачен, законодательство изменчивей погоды, а коррупция пронизывает все структуры. Инвестиции в Россию, стало быть, опасны. Обучающийся в Гарвардской школы бизнеса Дмитрий Алимов (29 лет, пять лет работы в Газпроме) попытался несколько уточнить ситуацию.
Переписка, в которую в начале сентября он вступил с авторитетным финансистом Джимом Роджерсом, разлетелась по всему миру. Письма Алимова и Роджерса читали в офисах Уолл-Стрита, в британском парламенте, их читали токийские брокеры и сеульские оптовики. Письма появились на десятках сайтов в Интернете. Публичный характер переписки Дмитрия Алимова и Джима Роджерса и ее крайне необычное содержание стали причиной того, что письма прочли тысячи людей во всем мире.
Вот предыстория конфликта. Перед студентами Гарвардской школы бизнеса нередко выступают сильные мира сего. Публичная лекция одного из самых успешных финансовых деятелей нашего времени Джима Роджерса получила неожиданное продолжение вне университетских стен: дискуссия с одним из студентов, 29-летним Дмитрием Алимовым, продолжилась по электронной почте. В своем выступлении перед студенческой аудиторией, где находилось более ста человек, Роджерс грубо и уничижительно отозвался о России и русских, заявив, в частности, что "провалившаяся" страна, где падает добыча нефти и откуда бегут люди, не место для инвестиций. Алимов возразил, но выступающий отмахнулся от возражений, грубо осадив оппонента. Понимая, что в аудитории глубокого разговора не получится, Алимов написал Роджерсу.
И получил ответ.
И написал снова".

Первод этих писем опубликован сетевым обозрением "Невод".
Ну очень поучительное чтение...


Михаил
- Tuesday, September 30, 2003 at 03:21:03 (MSD)

Дорогой Сергей Сергеевич, прочитал вторую "мистическую" часть очерка. Она явно более напряжена, что и естественно, - экстремальная зона. На эзотерической почве я чувствую себя неуверенно. И не потому что мистике нет места в моей картине мира. Само наше существование в жёстко-недвусмысленной ритмике земных суток абсолютно мистично и необъяснимо. И всё что дано нам в опыте на сегодняшний день, пока не содержит даже намёка на какой-либо прорыв в этой области. Различные практики, тактики, технологии ( и, как остроумно заметил Редактор, хванчкара)- это всё манипуляции на себе и ближних. Нельзя найти там, где не положили. Мне кажется, что Пелевина просто бесит отсутствие какой либо сущности, как между людьми, так и вне. И это питает его сарказм, злость и беспредельный цинизм. Как исключительно одарённый писатель он ощущает, что глубина наличествует, но глубина эта в пустоте, протест бесполезен, а отчаяние непродуктивно. Но сложить оружие не даёт талант. И Иoв бopoлcя c Бoгoм. Как писал Бердяев, бeз тaкoгo бoгoбopчecтвa нeт бoгaтoй миcтичecкoй жизни и cвoбoднoгo peлигиoзнoгo выбopa. Однако действительность наша, "чисто конкретная реальность" не оставляет настоящему художнику даже тени выбора.
И в финальной сцене "Фокус-группы", Пелевин даёт наглядную сюрреалистическую картину ущербности всякой Сущности.


zanuda <zannuda@beethoven.com>
Trier, - Tuesday, September 30, 2003 at 02:59:28 (MSD)

_________________________________________________________________________________________
Vlad
- Tuesday, September 30, 2003 at 02:32:44 (MSD)
...активно пишущий Юлий все время нападает на новую Россию. Но и Советскую Власть не жалует... на Америку нападает. Так что же ему надо?
_________________________________________________________________________________________

Неужели не понятно?! Ему, как в старом анекдоте про старого, извиняюсь, еврея, дорога нравится, с долгой такой остановкой в Вене.


zanuda <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Tuesday, September 30, 2003 at 02:50:04 (MSD)

Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 06:26:31 (MSD)

Да, может быть, какое-то время, когда она поправилась (набрала немного веса) и пела по-бессарабски, т.е. ничего не понятно...
А начале, а в начале помню было - "...намалюй для мени, намалюй для мени..." на фоне условных Карпат, в каких-то бредовых псевдо-национальных шмотках, окрыженная усатыми улыбающимися дебилами...
Вы знаете, первое впечатление!


Vlad
- Tuesday, September 30, 2003 at 02:32:44 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, September 30, 2003 at 00:47:59 (MSD)
******************************
Дорогой Влад!

Спасибо за отзыв. В какой-то мере это был ответ на ваш вопрос.
*****************

Вы посмотрите что происходит уваж.Читаю по ссылке И.Лабазова статью Быкова в Русском Журнале, ответ на критику С.Чупринина.Так этот 35 летний, талантливый бесспорно журналист пишет что он устал от российского либерализма за последние 10 лет и в тоже самое время А.Чубайс в "Известиях" пишет, что он хочет видеть Россию "Либеральной империей" Т.е абсолютно противоположные мысли.Такая разбежка во взглядах! Кто из них прав? Где истина?
Или вот здесь последнее время активно пишущий Юлий все время нападает на новую Россию.
Не устраивает его общество, как он пишет, "купи-продай" Но и Советскую Власть не жалует.Одновременно и на Америку нападает.Ему там тоже многое не нравится. Так что же ему надо? Какое общественное устройство эти вечно недовольные интеллигенты-интеллектуалы хотели бы видеть? Советская Власть -плохо! Новая демократическая Россия- плохо!
Америка-Плохо!А что же хорошо?


Сабирджан
- Tuesday, September 30, 2003 at 01:15:51 (MSD)

Klasmi
- Monday, September 29, 2003 at 20:45:05 (MSD)

Говорилось лишь о том, что существуют два крайних полюса - от полного отрицания новой среды до полной ассимиляции в ней. Я лишь добавил, что все остальные типы поведения располагаются между этими двумя точками.
********************************
Дорогой Класми!

Отношение эмигранта к новой культуре кроме отрицательного или положительного еще может быть безразличным, что не совпадает с показателем нулевого интереса, который располагается между полным восторгом и полным отторжением. Безразличное отношение - отсутствие оценки, нежелание дать оценку. Нулевой интерес может иметь отрицательную или положительную направленность. Безразличие не имеет направленности.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, September 30, 2003 at 00:56:07 (MSD)

Дорогой Рид/Райт!

Вы совершенно правы: все расчеты от лукавого. Человеку после 50-ти годочков вообще нельзя ничего планировать на срок более трех суток...


Сабирджан
- Tuesday, September 30, 2003 at 00:47:59 (MSD)

Vlad
- Monday, September 29, 2003 at 21:49:40 (MSD)

Прочел вашу статью о Свободе.
******************************
Дорогой Влад!

Спасибо за отзыв. В какой-то мере это был ответ на ваш вопрос.


Vlad
- Monday, September 29, 2003 at 22:58:41 (MSD)

Галковский
Статья о В.Воровском

“Только все-таки с точки зрения научной не мешает напомнить мирному населению про "марксистов". Рассказать про жизненный цикл, пищевую цепочку: чьей кровью сии паразиты питались, кому и как под черепную коробку яички откладывали. Так, знаете ли, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. В целях абстрактно-познавательных и прикладных гигиенических. “

Тяжелейший клинический случай.Диагноз-ПСИХОПАТИЯ в очень запущенной форме.
На всякий случай, из чисто гигиенических соображений, больной срочно нуждается в госпитализации в ин-те психиатрии им.Сербского.



И.Ю.
- Monday, September 29, 2003 at 22:51:40 (MSD)

Aleksey
вы путаете внутреннй стержень с нарциссизмом.

============================================
Я в силах стебель отличить от пня,
Крутого отличить могу от лоха.
Но многого не требуй от меня:
Я – не нарцисс. И утром пахну плохо.


Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 22:36:45 (MSD)

Klasmi
- Monday, September 29, 2003 at 20:45:05 (MSD)

[По-моему, друзья, вы уклонились от первоначальной темы. Разговор ведь шёл сначала о типах поведения эмигрантов вне зависимости от факторов времени, характера и менталитета человека. Говорилось лишь о том, что существуют два крайних полюса - от полного отрицания новой среды до полной ассимиляции в ней.]

Ну так про это написал г-н Глинка и, как обычно, оказался в корне не прав :).

[Но трудно, по-моему, предугадать, в какую сторону будут дрейфовать эти два персонажа с течением времени и уж тем более при смене поколений.]

А вот экспериментальные данные показывают направление совершенно однозначным образом, а именно в сторону полной ассимиляции.

[Мои дети, например, с огромной скоростью ассимилировали и, наверное, находятся где-то вблизи Обывателя. Я же застял на середине. Даже конфликтуем понемногу. Ничего не поделаешь, пожилой возраст не даёт, видимо, так быстро распрощаться с прошлым. Более того - становлюсь даже менее критичен к своей прежней родине, чем в прежние годы.]

Ну в какой-то, будем надеяться далекий, момент времени вас не станет и ассимиляционный процесс вашей семьи завершится.


Vlad
- Monday, September 29, 2003 at 21:49:40 (MSD)

Уваж.Сабирджан!

Прочел вашу статью о Свободе.Хорошо написано.Мне понравилось.


К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 21:09:10 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, September 29, 2003 at 13:22:48 (MSD)
================================
Спасибо. Прекрасный ответ компетентного человека.


Klasmi
- Monday, September 29, 2003 at 20:45:05 (MSD)

Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 07:00:36 (MSD)
К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:47:39 (MSD)


По-моему, друзья, вы уклонились от первоначальной темы. Разговор ведь шёл сначала о типах поведения эмигрантов вне зависимости от факторов времени, характера и менталитета человека. Говорилось лишь о том, что существуют два крайних полюса - от полного отрицания новой среды до полной ассимиляции в ней. Я лишь добавил, что все остальные типы поведения располагаются между этими двумя точками. Наглядный пример - посетители Буки. Если за два крайних полюса принять маски Обывателя и Коммика, то все остальные - где-то между ними.
Но трудно, по-моему, предугадать, в какую сторону будут дрейфовать эти два персонажа с течением времени и уж тем более при смене поколений. Мои дети, например, с огромной скоростью ассимилировали и, наверное, находятся где-то вблизи Обывателя. Я же застял на середине. Даже конфликтуем понемногу. Ничего не поделаешь, пожилой возраст не даёт, видимо, так быстро распрощаться с прошлым. Более того - становлюсь даже менее критичен к своей прежней родине, чем в прежние годы.


Бодя
США - Monday, September 29, 2003 at 18:51:39 (MSD)

Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 18:01:05 (MSD)
К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:47:39 (MSD)
[... Не любого ... поразила меня прекрасным Русским языком, хотя выехала из России совсем маленькой ... ]

Мне даже встретился уникум, который умудрился свободно владеть аж двумя языками предков (Французским и Словацким), плюс он еще освоил еще и язык предков супруги (Польский) поскольку жили они в соседней деревне где многие говорят по-Польски, и т.п. и т.д.
=====================
Господа, рассуждая о чистоте русского языка, не забывайте что в русском языке по-русски, по-польски и пр., равно как русский, английский, французский пишутся, в отличии от английского, с маленькой буквы.


Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 18:01:05 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:47:39 (MSD)

[... Не любого ... поразила меня прекрасным Русским языком, хотя выехала из России совсем маленькой ... А вообще я писал об людях без внутреннего стержня, то есть - о большинстве. Но не обо всех, конечно. Не волнуйтесь ...]

Именно что любого, просто скорость разная. Возгляните даже на себя самого - вас вроде уже не тянет маршировать в драповом пальто в день 7 Ноября.

А ваш пример с сохранением языка ну просто смехотворен - мне регулярно попадаются совершенно аутентичные Американцы второго-третьего поколения прекрасно говорящие на языках предков. Мне даже встретился уникум, который умудрился свободно владеть аж двумя языками предков (Французским и Словацким), плюс он еще освоил еще и язык предков супруги (Польский) поскольку жили они в соседней деревне где многие говорят по-Польски, и т.п. и т.д.

И еще мне кажется, что вы как-то путаете внутреннй стержень с нарциссизмом.



Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, September 29, 2003 at 17:54:27 (MSD)

Уважаемый Дедушка Кот!

Спасибо за Вашу статью о Пелевине.
Я-то как прочитал, подумал: "Generation P", издание ухудшенное. А после Вас перечитал, нет, думаю, не совсем. И главное - Пелевин людей любит-жалеет, у Вас единственного встретил. Сам я, грешный, после "Жёлтой стрелы" это об авторе подумал, за что и полюбил(хвастаюсь).
Вы вот что скажите. В "Числах" тема бесполезности человеческих планов и расчётов есть (в отличие от всего ранее написанного и "Generation P" в т.ч.). Никто про это не сказал ничего (может я не встретил). А любопытно. Ну, что не 43 бояться надо(а наоборот, любить и сотрудничать), а 66 и в бизнесе не бизнес-планы рисовать надо, а верить своему числу. А все расчёты - от лукавого , себя только обманешь. Ну, чисто Кальдерон какой.
Если не трудно, выскажетесь по сей теме.
Заранее благодарен.
Р./Р.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, September 29, 2003 at 13:22:48 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:20:29 (MSD)

Хорошая штука - отпуск, жалко, что короткая.
Что касается степени защиты семитских языков, то да, с точки зрения телемеханики, они обладают низкой избыточностью, а следовательно и защищенностью. Иврит менее защищен, чем арамейский и современный арабский.
Избыточность в религиозных источниках достигается повторением и раскрытием отдельных фраз и отрывков. Но самой главной степенью защиты является наличие отрицательной обратной связи, в которой Вы, вроде бы, не сомневаетесь ? В принципе, важной религиозной заповедью является всего одна - "не будь сукой" ака "будь человеком", а в скольких томах и на каких языках вам её изложил Будда, Моисей, Павел, Мухаммед, Карл Маркс или Великий Кормчий не суть важно. Пытаться же доказывать с помощью задачи-арифмомоида преимущество ношения на цепочке нательного спасителя перед тантрами-мантрами-янтрами, пятиразовым намазом или соблюдением кашрута - занятие бесперспективное. Рынок практически насытился этим товаром. Теперь пора сосредоточиться на суппо***рте и сервисе текущих кастомеров.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 29, 2003 at 12:52:29 (MSD)

Yuli Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 11:41:51 (MSD)
[. Рано, или поздно, но думающему человеку смертельно надоедает кланяться многочисленным тупым табу.]
Повесть Эренбурга "День второй", начало 1930-х
Встречаются два врага народа, умный и глупый.
Глупый тут же начинает ругать советскую власть, а умный ему говорит:
"А вы не думайте. Это вредно для здоровья. Можно даже таблички повесить вроде "плевать воспрещается"."

[Нельзя говорить, что миром сегодня правят ростовщики и бандиты.]
Да конечно. Рассматривая длительную перспективу, можно увидеть, что власть от бандитов мало-помалу переходит к ростовщикам, что, конечно, не может не радовать.

[Нельзя говорить, что женщины приспособлены к современному миру хуже мужчин, а потому должны сидеть дома и заботиться о детях.]
Нет, дома должен сидеть мужчина, точнее, лежать на диване, а жена, возвратившись с работы, должна дать ему денег на водку. А лучше купить водку по дороге домой, чтобы мужчине не вставать и не бегать. :-)))

[следует лопать свою тюрю и помалкивать, если не хочешь, чтобы повалили и били ногами.]
Ну это вы бросьте! Прошли те золотые времена! Ты критикуешь партию и правительство, тебя, конечно, привлекают, ногами тоже, конечно, могут побить, но не обязательно, зато потом обменивают тебя на Корвалана и дают тебе гринкарду, велфер, фудстемп, а если повезет, то и Нобелевскую премию
Эх, золотая была эпоха. Великая!
А теперь свобода, как на зоне у Ивана Денисовича "кричи что хошь, стукачи того не доносят, оперы рукой махнули" :-(


Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 29, 2003 at 12:30:53 (MSD)

Sergey SU - Monday, September 29, 2003 at 05:14:40 (MSD)
[Пол Бремер разрешил Ираку быть исламским государством
США не возражают, если в новой иракской конституции будет закреплено положение о том, что Ирак является исламским государством, но при условии, что гражданам страны будет предоставлена свобода вероисповедания. ]
Штуковина не особо интересная. Нечто подобное мы можем наблюдать в Израиле, который вот уже 55 именует себя еврейским государством, а Америка это терпит и даже считает Израиль главным союзником на ближнем востоке. Найден некий компромисс: граждане смирились с правом чиновников именовать Израиль еврейским государством и иметь с этого соответствующий откат, а государство смирилось с правом граждан отмечать Йом Кипур под русскую водочку и свиную отбивную. :-)

["Хм, а говорили -- железный..." Из анекдота про Железного Феликса...]
Железным быть хорошо, если ты памятник, а в реальной политике необходима определенная гибкость

[Но дело в том, что чем больше свободы у одного, тем ее меньше у другого. Свобода одного бывает всегда и исключительно за счет друг(ого/их), за чужой счет. ]
Это было бы возможно только в случае, если общая сумма свободы сохранялась неизменной, подобно материи или энергии.
Но вот, к примеру, господин Сабирджан в своей статье утверждает, что уровень свободы достаточно тесно связан с уровнем личного и общественного богатства, а то, что количество этого богатства неизменно с древних времен до наших дней - это вообще абсурд.

[За исключением предельного случая Робинзона Крузо, которому эта свабода, действительно, ни на хрен не нужна была,]
Естественно, что Робинзону не нужен был рынок, поскольку продукты труда ему не с кем было обменивать. И демократия была не нужна, поскольку любое решение он все равно принимал единогласно.

[ и который ее готов был с радостью променять на лишенное свободы мрачное срендевековое опчество. ]
А вот что у Робинзона не было телевизора - это очень плохо. Поглядел бы Робинзон репортаж CNN о разгоне парламента, казни короля и прочих безобразиях и не стал бы роптать на Господа, который дал ему возможность пересидеть эти драматические события на необитаемом острове.

[Полная свобода = полное отсутствие общественной организации, чего не было даже в каменном веке.
Либерализм = утопия, похлестче коммунизма.]
Ловлю вас за язык! Вы поддались антисоветской пропаганде и уже считаете коммунизм утопией. Так и запишем в протокол. Когда народ снова придет к власти, он вам обязательно припомнит этот подрывной выпад. :-)))
Кстати, либерализм вовсе не предполагает абсолютную свободу, а лишь утверждает, что ограничения на личную свободу следует налагать лишь для защиты свободы какой-то другой конкретной личности. Не так страшен черт, как его малюют.

[достаточно полная свобода сейчас есть в Афганистане.]
Где именно свобода? В Кабуле, где антитеррористическая коалиция поддерживает хоть какой-то порядок или на периферии, где до сих пор закон шариат и мулла хозяин. Афганистан страна большая и разнообразная.

[Никто из свободолюбцев туда, часом, не рвется?.. :-)]
Но вы ведь не рветесь в КНДР, где, как утверждают некоторые, до сих пор чудом сохранилась власть народа.
[Такие дела.]
Ага! Мышка кошку отъ....


Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 29, 2003 at 11:48:32 (MSD)

Aleksey MA USA - Monday, September 29, 2003 at 06:53:20 (MSD) Саше Бородину
[АНТИСЕМИТИЗМ ЕСТЬ ЛЮБОЕ УПОМИНАНИЕ ЕВРЕЕВ НЕЕВРЕЕМ. Именно неевреем, потому что сами евреи кроют себя почем зря!]]
А почему тогда про Дмитрия Сергеевича говорят, что он хоть и из евреев, но антисемит хуже Гитлера? Ведь Гитлер по крайней мере хоть и не любил евреев, но не отрицал их существования, а Дмитрий Сергеевич вообще считает, что такого зверя. как "советский еврей" в природе не существует . :-0

[Ну ничего специфически Еврейского здесь нет, подставьте в это формулу любое племя и название соответствующей фобии ]
Не знаю, как в случае других племен, но когда человека обвиняют в русофобии, то каждый раз ищут и находят у него еврейскую бабушку или полуеврейскую жену.


ио главврача
- Monday, September 29, 2003 at 09:35:26 (MSD)

ДЧ,

у всех селлфонов в нашем отделении поменялись номера. новые номера у пациентов стали похожи на домашние, только первые три цифры - 861. (код области не изменился). это очень удобно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 29, 2003 at 09:17:44 (MSD)

Elena, - Monday, September 29, 2003 at 08:30:18 (MSD)
Monday, September 29, 2003 at 04:08:35 (MSD)
Sunday, September 28, 2003 at 20:43:52 (MSD)

Дима, а правда, что можно выжимать от, например, себя от пола, как доску?..
Скоро выключат свет...

== ======== = ===============

Уважаемая Елена, покуда Дима ищет словари, чтобы прокомментировать профессионально искаженную цитату со ссылками, хочу заметить, что селфон ваш уже отключили... По этой причине сообщаю вам о сем печальном факте через ГБ. Передавайте привет главврачу Маргулису. Попросите удвоить обеденную пайку.
Перехожу на прием. Ваш Д.Ч.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, September 29, 2003 at 08:52:29 (MSD)

В порядке грандиозной провокации...

Дмитрий Галковский. "Обаятельная личность.Вацлав Воровский как памятник-карикатура".

"Издательство "Посев" готовит "Черную книгу имен", в которой рассказывается об аферистах, убийцах, провокаторах, шпионах, сумасшедших и тому подобной публике, чьи имена до сих пор украшают лучшие улицы российских городов.
Дзержинские-менжинские, воровские-раковские и артемы-косиоры давно перестали для мирных обывателей обозначать что-то конкретное. Так, какие-то финно-угорские "костромы" и "камы", реликты местной топонимики. Вроде бы ничего. Однако таким образом "перебиваются", как номера на ворованных иномарках, подлинные русские имена, и вдвойне однако, что теряется инстинкт естественной брезгливости по отношению к захватившим родную землю осьминогам. Вроде как осьминоги наряду с лягушками, улитками и грибами превращаются в часть родного пейзажа; вроде как они здесь поселились, обжились и будут жить вечно, как славяне на финно-угорской прародине. Может, оно так и есть.
Только все-таки с точки зрения научной не мешает напомнить мирному населению про "марксистов". Рассказать про жизненный цикл, пищевую цепочку: чьей кровью сии паразиты питались, кому и как под черепную коробку яички откладывали. Так, знаете ли, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. В целях абстрактно-познавательных и прикладных гигиенических.
Книга выйдет в конце года. Ее составитель - историк Сергей Волков. Всего там будет более ста статей. Несколько статей по просьбе Волкова написал я. Одна из них публикуется здесь: о Воровском.
Еще одна статья, о Дзержинском, была опубликована в "НГ" в прошлом году".


Иван Лабазов
Юг России - Monday, September 29, 2003 at 08:50:57 (MSD)

К дебатам о российской "поп-культуре" (и на случай, если господин D.D. в "Гусь-Буку" заглянет)...

Константин Крылов. "ТАТУ: история"
"Звёзды – не те, которые сияют на небесах, а те, которые блестят на подиумах и в концертных залах – чётко делятся на две большие категории. А именно: те, которых помнят по именам (настоящим или нет, но главное – человеческим), и те, которые работают «под кликухой».
Скажем, Алла Борисовна Пугачёва заставила-таки выучить каждого советского человека не только своё имя, но даже и отчество. То же самое можно сказать о Б.Г. – словосочетание «Борис Гребенщиков» из истории русского рока кислотой не вытравишь. А вот, скажем, «Алсу» или «Жасмин» – это не имена, это сценические клички, которые для того и дадены, чтобы не походить на «имя собственное».
Конечно, нельзя сказать, что первое хорошо, а второе плохо (или наоборот). Просто стратегия имени и стратегия клички ориентируются на разные вещи. Человек, называющийся человеческим именем, тем самым претендует на то, что он личность – и подаёт (или продаёт) себя именно целиком, как личность. Та же Алла Борисовна, известная и любимая urbi et orbi именно как Настоящая Баба С Большой Буквы Бэ, со всеми своими рысканьями, заморочками, скандальной личной жизнью, скверным нравом и толстым задом, «вся вот такая, как есть».
С другой стороны, словечки типа «Алсу» – это не имена людей, а названия проектов, которые, как и всякие названия, должны отображать главную функцию проекта, его point, «сильное место». Например, в случае «Алсу» или «Жасмин» – тот факт, что товар продаётся «под восточно-гаремное» (с ассоциативным рядом типа «сурьма – пахлава – паранджа – танец живота – вах, пэрсик»). И если какой-нибудь поклонник какой-нибудь «Кишмиш» вдруг случайно узнает, что таинственную восточную женщину зовут на самом деле Жанна Арамовна Цуккерторт, он только плечами пожмёт – ибо знать ему это нафиг не надо. «Даже и неинтересно».
В этом смысле «Тату» – типичный «проект».

P.S. "ТА - ТУ"? И не раз... © один знакомый "старый рокер".


Elena
- Monday, September 29, 2003 at 08:30:18 (MSD)

Monday, September 29, 2003 at 04:08:35 (MSD)
Sunday, September 28, 2003 at 20:43:52 (MSD)

Дима, а правда, что можно выжимать от, например, себя от пола, как доску?

Сегодня у нас была лекция об образах. В комнате отдыха, конечно. В палату лекторы заходят только в исключительных случаях. Мне нравится это словосочетание – искл-ю-чительный сл-у-чай, так музыкально. Я даже сказала об этом лектору, но он говорит, что нет образа. Он, конечно, прав. Это не «ржавый паровоз». Ржавый паровоз – правильно и конкретно, как кпд. А главное – поэтично. Это редкость, чтобы поэтичное было правильно. Если бы у меня был выбор, я хотела бы стать ржавым паровозом, не новым. Новым скучно.
Когда лекция кончилась, у компьютера уже была очередь. Я оказалась последней. Скоро выключат свет. Это тоже символ. Но я хочу успеть написать что-то серьезное Марине – «Марина - Sunday, September 28, 2003 at 17:14:26 (MSD)»
Чем отличается один от много? Откуда известно об исчерпаемости и конечности ресурсов ума, души и сердца? Что если, когда отдаешь многим, их становится больше?


Приятноисключительный
ГБ, - Monday, September 29, 2003 at 08:28:54 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:48:59 (MSD)
...о людях...
Извините.


В угол! На колени!!



К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:48:59 (MSD)

...о людях...
Извините.


К.М.Глинка
- Monday, September 29, 2003 at 07:47:39 (MSD)

Мне кажется, Вы не совсем правы, Алексей. Не любого. Мне приходилось встречаться и с очень старыми эмигрантами и с эмигрантами второго и третьего поколений. Многие ассимилируются. Но есть и приятные исключения. Одна женщина, прихожанка нашего Собора, уже немолодая, поразила меня прекрасным Русским языком, хотя выехала из России совсем маленькой. Она объяснила, что родители ставили её с сестрёнкой на колени в угол, если они говорили по-французски ил по-английски дома. И это - не единственный пример.
А вообще я писал об людях без внутреннего стержня, то есть - о большинстве. Но не обо всех, конечно. Не волнуйтесь.


Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 07:00:36 (MSD)

Klasmi
- Sunday, September 28, 2003 at 12:57:32 (MSD)

[По-моему, К.Глинка чётко обозначил два полюса поведения эмигрантов(русских, во всяком случае). Все остальные нюансы поведения лежат лишь между этими полюсами.]

Я бы сказал, что это начало и конец натурального развития любого иммигранта, варируется лишь скорость движения, иногда достижение точки отождествления себя с принимающим племенем может потребовать и пары поколений, а конце концов все там будут.



Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 06:53:20 (MSD)

Саше Бородину

[Мое собственное определение того, что еврейские националисты считают антисемитизмом, настолько просто и лаконично, что я рекомендовал бы включить его в словари и учебники: АНТИСЕМИТИЗМ ЕСТЬ ЛЮБОЕ УПОМИНАНИЕ ЕВРЕЕВ НЕЕВРЕЕМ. Именно неевреем, потому что сами евреи кроют себя почем зря!]

Ну ничего специфически Еврейского здесь нет, подставьте в это формулу любое племя и название соответствующей фобии и получите вполне верную формулу.



Редактор
- Monday, September 29, 2003 at 06:50:53 (MSD)

Яков Рубенчик at 05:22:28 Уважаемый Редактор Вашим ответом Вы, по существу, обвинили меня во лжи и насмеялись надо мной.... без злополучных 13-ти строчек ( а не 13-ти сталинских премий Шостаковича, как это Вам показалось), вымаранных, если не Избицером, то для него Вашими помощниками. Я верю Вам, что вымаранного текста моей записи Вы не видели. Уважающий Вас Я.Р.

Уважаемый Яков, у нас начинается опупея о таинственной пропаже 13-строчек. Вы придаете этой истории слишком уж эпохальное значение. Мы тут жизнь каждый день теряем (вы - тоже). Каждый день на день меньше остается. Солнце теряет каждый день 4 миллиона тонн массы. 40 триллионов сперматозоидов находят свою гибель без всякого своего высокого предназначения. 200 тыс. человек каждый день переселяется в лучший мир. А мы с вами, оставаясь в худшем, будем томиться и изнывать по якобы пропавшим 13 строчкам!
Так ведь на месте они? На месте! Вы их не видели? Допустим. Но теперь-то видите? Я, например, никак не мог найти книгу Марка Рейтмана, а потом вдруг увидел - стоит на том самом месте, где уже до того три раза смотрел. Не козни ли то Врага Рода человеческого? Избицера, то есть? Ничуть. То была просто моя невнимательность, слепое пятно.
В этих 13 строчках нет ничего, чего бы вы не писали ранее или того, что не пишете сейчас. Какой же смысл их убирать, а потом ставить? Но даже если и встречаются иногда пропажи, то вовсе не по злому умыслу, а по чисто техническим причинам. Я не раз это пояснял. И если есть возможность, то упущение быстро исправляется.

zanuda at 05:57:11 Редактору: Прочитал я Ваш пост внимательно и понял, что именно этого самого я и добивался, абсурда, но не со злокозненной целью инициировать traffic jam в www, а с чисто художественно-бузотерской...... Вы мой текст черезчур уж облагородили. Спасибо, конечно, но...

Уважаемый zanuda,
В этом абсурде, коего вы добивались произвольной подборкой постов, был один явный прокол: в подборке находился неведомо чей пост с поношениями Yuli. Стало быть, он явно выпадал из вашей задачи создать амальгаму из постов одного автора.
Все колоритное я всегда оставляю. Даже из того, что мне присылают из других гостевых (посмотрите, например, подобную амальгаму в "В БЛАГОРОДНОМ СОБРАНИИ" . Там почти все давно истребили, а у нас можно найти. Вот, например, стишок, удаленный из ДК "Переплета". И зачем было его крошить?

21348 "" Mon Apr 8 00:00:54 2002
Сергей В. Резниченко
КУБА, ЛЮБОВЬ МОЯ////////////////// Также к 40-летию

Я ночью сверзнулся с дивана
Феерия приснилась мне -
Смолим с Фиделем La Habana
В Гаване, в гавани, в говне.


Aleksey
MA USA - Monday, September 29, 2003 at 06:47:41 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, September 28, 2003 at 16:38:11 (MSD)
Александр Большаков
- Sunday, September 28, 2003 at 10:02:58 (MSD)


Тут совсем простая штука, (1)чтобы не путаться во множестве значений понятия "нация", введите в оборот понятие "племя", и используйте слово "нация" только для обозначения племен, имеющих собственное государство, (2) вспомните чего там писал Энгельс по этому вопросу - накопленные за последний век экспериментальные данные по-прежнему прекрасно укладываются в его теорию.

Есть два совершенно естественных процесса: развал существующих государств вдоль племенных линий и сбивание нескольких племен в одно через взаимодействие на общем рынке, а все разнообразнейшие виньетки государственно-племеных образований обусловлены игрой этих унылых процессов (ну и субъективным фактором, как без этого).


Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 06:26:31 (MSD)

zanuda
Trier, - Monday, September 29, 2003 at 05:42:52 (MSD)
Признайтесь, Кобзоны с Лещенками, Пугачевы, Ротары и Хили с Пьехами Вам все-таки ндравятся...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Признаюсь, Ротара, в своё время мне нравилась. Неудивительно - единственная, можно сказать. была квалифицированная женщина на советской эстраде. А насчёт Кобзонов, -это Вы оставьте Ваши грязные намёки. :-)


Книгочей
- Monday, September 29, 2003 at 06:10:19 (MSD)

А неплохо сформулировал Глинка про стрессы первых лет иммиграции.
Вот и Стас с Д.Ч. себя узнали.


zanuda <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Monday, September 29, 2003 at 05:57:11 (MSD)

Редактору:
Прочитал я Ваш пост внимательно и понял, что именно этого самого я и добивался, абсурда, но не со злокозненной целью инициировать traffic jam в www, а с чисто художественно-бузотерской. Мне посчастливилось и прежде иметь дело с хорошими редакторами, и почти всегда мне приходилось соглашаться с правкой, тем более, что это были специальные тексты и на художественные эффекты я там не рассчитывал. A тут Вы мой текст черезчур уж облагородили. Спасибо, конечно, но...


zanuda <zanuda@betthoven.com>
Trier, - Monday, September 29, 2003 at 05:42:52 (MSD)

Признайтесь, Кобзоны с Лещенками, Пугачевы, Ротары и Хили с Пьехами Вам все-таки ндравятся...
(И еще "Песняры", наверно?!)
Это есть ничего, я буду понять - nostalgie...


Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 05:25:13 (MSD)

Zanuda
Trier, - Monday, September 29, 2003 at 04:23:18 (MSD)
Ничего не знаю и знать не хочу о современной "культурной" жизни Рассеи, знаю лишь, что она чудовищна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и что, что херня, а не замай!


Яков Рубенчик
- Monday, September 29, 2003 at 05:22:28 (MSD)

Уважаемый Редактор (Sep 29 at 1:46)

Вашим ответом Вы, по существу, обвинили меня во лжи и насмеялись надо мной.
Оставляю это на Вашей совести.
А если желаете, то пришлю Вам по почте компьютерную копию моей записи "О параллели ИЗБИЦЕР - СЕРДЮЧЕНКО" с компьютерной
датой Saturday, September 27, 2003 и без злополучных 13-ти строчек ( а не 13-ти сталинских премий Шостаковича, как это
Вам показалось), вымаранных, если не Избицером, то для него Вашими помощниками. Уверен, что ими этот текст был восстановлен
после моего письма, до того, как Вам удалось его прочесть.
Я верю Вам, что вымаранного текста моей записи Вы не видели.
Уважающий Вас Я.Р.


Sergey
SU - Monday, September 29, 2003 at 05:14:40 (MSD)

Пол Бремер разрешил Ираку быть исламским государством
США не возражают, если в новой иракской конституции будет закреплено положение о том, что Ирак является исламским государством, но при условии, что гражданам страны будет предоставлена свобода вероисповедания. Об этом, по поступившим в воскресенье сведениям, заявил в Багдаде глава американской гражданской администрации Пол Бремер.

"Если иракский народ изберет ислам в качестве официальной религии государства, как это было в конституции 1925 года, у нас не будет возражений", - подчеркнул он. Бремер сказал также, что "у США есть право выразить свою точку зрения по поводу ряда статей будущей конституции, в частности, - убедиться в том, что она обеспечивает соблюдение прав человека". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.


"Вот ведь какая интересная штуковина получается..." (с) Папаша Мюллер.

"Хм, а говорили -- железный..." Из анекдота про Железного Феликса...


Sergey
SU - Monday, September 29, 2003 at 05:07:33 (MSD)

К Михаилу

Свобода-это что никому не нужно. :-)

Ну почему же. Свабода очень нужна этим... как их... пердпренимателям. Демакратам. Рыношникам. Ну и т.п. Но дело в том, что чем больше свободы у одного, тем ее меньше у другого. Свобода одного бывает всегда и исключительно за счет друг(ого/их), за чужой счет. За исключением предельного случая Робинзона Крузо, которому эта свабода, действительно, ни на хрен не нужна была, и который ее готов был с радостью променять на лишенное свободы мрачное срендевековое опчество. Понятно, например, почему тот же Березовский так усиленно, и можете верить, вполне искренне, борется за некую свободу. Точнее, за его, Березовского, свободу безнаказанно грабить на миллиарды, и убивать. Это тоже разновидность свободы. Но попробуйте вынуть что-нибудь у самого Абрамыча, и вы легко сможете заметить, что худшего диктатора, тоталитариста и авторитариста еще не видел свет...

Абсолютная свобода слова = абсолютная цензура.
Полная свобода = полное отсутствие общественной организации, чего не было даже в каменном веке.
Либерализм = утопия, похлестче коммунизма.

Нет ни одной, как их любят называть, "цивилизованной" страны в мире, где реально была бы свобода. Но зато достаточно полная свобода сейчас есть в Афганистане. Никто из свободолюбцев туда, часом, не рвется?.. :-)

Такие дела.


Редактор
- Monday, September 29, 2003 at 04:59:46 (MSD)

Zanuda at 04:23:18
Юлий Андреев. Избранное (фрагменты)


Г. Zanuda, какой смысл воспроизводить недавние посты Юлия Андреева (Избранное (фрагменты))
еще раз, "отбирая" их бессистемно и хаотически? Притом же повторяя одни пост по несколько раз?
Само по себе цитирование и даже составление текста из постов какого-то автора допустимо. Но должна быть ясна цель.
Отбор по теме, для того, чтобы выявить концепцию автора постов, собрать материал для полемики, одобрить или, наоборот, отвергнуть. А так - это получается разновидность спама. Нижеприведенный вами "обзор" по этому случаю я сильно подсократил.
Иначе что у нас получится? Яков Рубенчик начнет воспроизводить свои прошлые посты, вы - Юлия, еще кто-то - ваши ( с включенными туда постами Юлия). Начнется тысячекратное отражение деформированных ликов и образин в кривых зеркалах и легкие клонические судороги, переходящие в буйный делириум трементс.


Сабирджан
- Monday, September 29, 2003 at 04:47:12 (MSD)

Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 04:19:52 (MSD)

Статья Ваша читается с интересом, но вывод провоцирует на противоречие: Свобода-это что никому не нужно. :-)
,.-*''*-.,,.-*''*-.,,.-*''*-.,,.-*''*-.,,.-*''*-.,
Дорогой Михаил!

Спасибо за отзыв. Я вообще-то имел в виду не то, что вы написали, но, зная вас как мастера парадокса, принимаю ваше толкование и дарю вам новую змейку.


Zanuda <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Monday, September 29, 2003 at 04:23:18 (MSD)

Юлий Андреев. Избранное (фрагменты)

"Рядовые русские сегодня инстинктивно ненавидят Америку, не пытаясь разобраться в своих чувствах, но мыслящие люди видят всю глубину пошлости, жадности, жульничества, наглости и глупости, которые пронизывают американскую жизнь, культуру, образование, делаю эту страну примером того, до какого скотства может опуститься общество, не озабоченное ничем, кроме наживы и зависти".

Эти многочисленные тупые ВИА, оркестры русских народных инструментов, где задастые Яши жалобно выпиликивали на балалайках чудовищную Pathetique..., " а Ленин - такой молодой, и юный Октябрь впереди"... бррр.... и, я конце концов, я так и не понял хотят ли эти с понтом "загадочные" русские, войны, или нет...

Ничего не знаю и знать не хочу о современной "культурной" жизни Рассеи, знаю лишь, что она чудовищна.
Да и из Европы что-то не веет особенной свежестью...


Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 04:19:52 (MSD)

Сабирджан Курмаев
СВОБОДА - ЭТО ТО, ЧЕГО НЕТ
Потребности личности всегда ограничены, и то, что недостижимо и есть желанная, но отсутствующая свобода.
Свобода – это то, чего нет.
Дорогой Сабирджан.
Статья Ваша читается с интересом, но вывод провоцирует на противоречие: Свобода-это что никому не нужно. :-)


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, September 29, 2003 at 04:08:35 (MSD)

Д.Ч. at 20:43:52
человек, благодаря ежедневной физзарядке духа и воли, отжиманиям от пола и выжиманием по капле, лишен … атавизмов. Его кпд, т.е. отношение личных запросов к способностям их удовлетворить, стремительно приближается к единице. Кпд мятущихся интеллигентов… не превышает кпд ржавого паровоза…


Как всегда, в яблочко, уважаемый Д.Ч. Но Вы все же должны согласиться, что человеческие таланты проявляются в самых неожиданных местах. Не каждому дарована воля выжимать из себя по капле. Или даже выжимать себя от пола. Но ведь можно проявить себя и в других областях. Например, воспитывать хороших детей, варить суп, крутить хвостом перед зеркалом, читать душеспасительные проповеди о том, как «нам» воздастся потом, испытывать жгучую зависть опереточного злодея, или, как Карабас Барабас, успешно преподносить себя в суде обиженным сиротой.

Синдром степного волка во многих случаях только мешает.

Будем снисходительны.


Михаил
- Monday, September 29, 2003 at 02:49:43 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 11:16:35 (MSD)
Умный человек везде и всегда дома.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Юлий. Когда нечего возразить, тогда нечего возразить. Я и не возражаю.
Позволю себе, даже привести цитату из самого себя, чего вообще- то я никогда не делаю.

Не всё ли нам равно, что видно за окном
И на какой земле находится наш дом
Из дома шаг - и ты нигде,
Из дома шаг - бездомен ты везде.


Редактор
- Monday, September 29, 2003 at 01:46:04 (MSD)

Яков Рубенчик at 21:53:52 мне все-таки хотелось бы Вас спросить: каким образом оказалось возможным ВЫМАРАТЬ 13 строчек из моей записи после того, как она попала в архив, и какова роль Избицера в этом вымарывании,

Когда я проверял наличие ваших постов, то они были в полном здравии, со всеми 13-ю якобы потерянными строчками. Никто не мог их убирать. Даже злодейский и вездесущий Избицер. Я всегда не понимал, как он может почти каждый день выступать, готовить очередной концерт в Карнеги-холл, писать статьи, общаться, спать и даже есть, - и вот вы теперь ему вменяете еще убиение ваших бессмертных строчек. Ладно, я вынужден принять как должное, что все перечисленное ему удается делать. Кроме смертоубийства ваших 13-ти строчек. Это было бы даже для него чересчур.
Я думаю, сакраментальное число якобы похищенных у вас строчек вы путаете с 13-ю Сталинскими премиями Шостаковича.
Уважаемый Яков, уверяю вас, никто не будет сравнивать варианты ваших постов, приведенные вами. Посему давайте ограничимся тем, что я привел полные адреса ваших постов в свежем архивном номере Гусь Буке (3-я часть за сент.). И не будем их все время воспроизводить снова и снова. Иначе я должен буду работать также много, как неутомимый Вельзевул Избицер, что невозможно. Это мне не под силу ни в коей мере.
Посему, на этом сеанс деления почкованием будем считать законченным.


Vlad
- Monday, September 29, 2003 at 00:37:46 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, September 28, 2003 at 23:54:45 (MSD)
Yuli (Sep 28 at 22:28)

[Мне кажется, сочинения г-на Рубенчика следует показать специалисту]

Уже показывали. Перед исключением из альманаха мою статью Уже показывали. Перед исключением из альманаха мою статью "Еще раз о мемуарах Шостаковича" показали т.н. НЕЗАВИСИМОМУ

Уваж.Я.Рубенчик!

Вы, по-моему, неправильно поняли Юлия.Он,как мне кажется,имел ввиду не специалиста по шостаковичеведению,а специалиста-по психиатрии.
Но я кстати против такой постановки вопроса категорически возражаю и считаю что только на основании ваших текстов в ГБ ставить какой-то диагноз вам было бы преждевременно и несерьезно.


Яков Рубенчик
- Sunday, September 28, 2003 at 23:54:45 (MSD)

Yuli (Sep 28 at 22:28)

[Мне кажется, сочинения г-на Рубенчика следует показать специалисту]

Уже показывали. Перед исключением из альманаха мою статью "Еще раз о мемуарах Шостаковича" показали т.н. НЕЗАВИСИМОМУ
ЭКСПЕРТУ, которым, как я полагаю был ЗАВИСИМЫМ НЕЭКСПЕРТОМ Избицером.
А Вы в Вене, случайно, оказались не после института Сербского? Такая мысль мне пришла в голову, когда читал Вашу статью в
текущем номере. К ней я еще вернусь.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 28, 2003 at 23:40:26 (MSD)

Редактору

Еще раз нижайшее спасибо. Лихо Вы утешили ОРНАМЕНТИРОВАННЫМ словом старого плута дедушку Кота. А почто Владимир Баранов помалкивает?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, September 28, 2003 at 23:39:47 (MSD)

Глубокоуважаемый Лев Давидович Рубенчик!
Клятая занятость неотложными революциёнными преобразованиями не позволяют мне временно делать доклады на форуме "Лебедя". Я лишь предаюсь чтению. Но Ваше посильное участие в создании культа личности имени Мене вынудили Вашего покорного слугу нарушить silenzio.
Благодарю Вас. Благодарю. И посвящаю Вам эпиграмму Юлиана Тувима в моей транскрипции.

Рубенчик гениально ахинею
В гусь-бучину несет из года в год.
Вещая каждой строчкою своею,
Что он - непревзойденный идиот.

Ваш Иосиф Виссарионович Нестор


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 28, 2003 at 23:36:07 (MSD)

Дорогой Юлий Борисович!

Помилуйте, какая мировая скорбь. Я всегда знал, что Вы веселый господин, как "базельский отшельник" (Фридрих Ницше). Приятного аппетита, хорошего аппетита, дорогой друг.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 23:17:44 (MSD)

Сергей Сергеевич, пороки, свойственные миру так ничтожны по сравнению с моими собственными, что я не вижу повода впадать в мировую скорбь и терять аппетит.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 28, 2003 at 23:00:42 (MSD)

Дорогой Юлий Борисович!

Целиком согласен с Вашим последним сообщением-пожеланием.

Друг мой высокий! Ваша ли фотография приложена к Вашй статье? Я ожидал увидеть насупленного господина с вЛАсами, как у Владимира Соловьева, со взором иссступленным, как у Бакунина-Нечаева и Леонида АНДРЕЕВА, с усами, как у Ницше. А что я увидел: благодушного корпулентного дяденьку, который в аккурат собирается выпивать и закусывать...


И.Ю.
- Sunday, September 28, 2003 at 22:48:31 (MSD)

Боитесь, может, ошибиться
И перепутать с ... рукавицей?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 22:30:23 (MSD)

Тому, кто ловит опечатки,
Увы, не брошу я перчатки.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 22:28:20 (MSD)

Мне кажется, сочинения г-на Рубенчика следует показать специалисту.


И.Ю.
- Sunday, September 28, 2003 at 22:09:15 (MSD)

А что за слово это: "клюжий"?
Опять Вам не сидится в луже.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 22:01:45 (MSD)

Уважаемый Константин!

Странно, как это Вы не догадались, что речь шла не о неклюжей эпиграмме, а о Вашем сочинении в стихах о посещении оперы.
Или Вы, все-таки, догадались, но увиливаете от ответственности?


Яков Рубенчик
- Sunday, September 28, 2003 at 21:53:52 (MSD)

Уважаемый Редактор! (Sep 28 at 6:07)

Спасибо Вам за восстановление в архиве Гостевой книги моей записи "O параллели ИЗБИЦЕР - СЕРДЮЧЕНКО". К сожалению, в своем ответе Вы представили меня как агрессивного маразматика, который ломится в открытую дверь. В связи с этим мне все-таки хотелось бы Вас спросить: каким образом оказалось возможным ВЫМАРАТЬ 13 строчек из моей записи после того, как она попала в архив, и какова роль Избицера в этом вымарывании, поскольку в уничтожении этих 13 строчек Избицер является ЕДИНСТВЕННЫМ заинтересованным лицом? В связи с этим я вынужден ниже привести два варианта фрагмента из моей записи: Первый, обнаруженный мною в архиве Гостевой книги 27 сентября с.г., и Второй, восстановленый Вами по моему запросу и прочитанный мною 28 сентября с.г.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 28, 2003 at 20:43:52 (MSD)

К.М.Глинка,- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)
Скорее всего, это был не комлекс неполноценности в его психоаналитическом понимании, но то, что можно было бы определить как компдекс провинциала или комплекс парвеню (КП). То есть, человек, необладающий твёрдым внутренним ядром и попавший в незнакомые условия, теряется...
Возникают два типичных варианта поведения...

== ========= = =========

К описанному вами "комплексу провинциала" так называемая психоаналитика, на мой взгляд, неприменима, если тут вообще уместно говорить о шарлатанских способах оценки поведения человека разумного в непривычных для него ситуациях. Проблему первого шока - а переезд из дурдома наружу, согласитесь, всегда шок, который, слава б-гу, довольно быстро проходит, - удобнее рассматривать в чисто техническом аспекте, многочисленнейшие детали которого можно было бы свести в короткую из десяти заповедей инструкцию. В этом смысле всю Россию, включая столицы, можно рассматривать как вечную глубокую языческую провинцию.

Два "типичных варианта поведения", о которых вы нам поведали, это всего лишь крайние полосы в широком спектре поведения гнилого совкового интеллигента, перенесенные из славянофильской (или - если вам так более угодно - из славянофобской) среды на новую почву. Они не зависят от географического местоположения их субъекта, потому что он всегда и повсюду таскает их с собой ("все моё ношу с собой!") в своей никчемной голове и на дырявах подошвах своих давно нечищенных башмаков. Нормальный человек, благодаря ежедневной физзарядке духа и воли, отжиманиям от пола и выжиманием по капле, лишен этих атавизмов. Его кпд, т.е. отношение личных запросов к способностям их удовлетворить, стремительно приближается к единице. Кпд мятущихся интеллигентов, хворающих описанными вами комплексами, не превышает кпд ржавого паровоза, стоящего в тупике в никуда - все их глупые желания и бесполезные умения уходят в шипение свистка.


К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 20:12:55 (MSD)

Yuli
Уважаемый Южанин!
Количество слов в эпиграмме или пародии обратно пропорционально таланту сочинителя.

=========================================
Вы правы, Юлий! Вам, как всегда, удалось придать блеск даже такой избитой фразе, как "краткость - сестра таланта". Браво!
Таланта у автора этой пародии нет вообще, так что оценивать его бессмыссленно. Вспышки вдохновения у него бывают, Вы это сами признавали. Якость вспышки, действительно, пропорциональна личности пародируемого. Вы можете оценить, что самая краткая эпиграмма посвящена Вам (см. текущий номер).
С признательностью, Константин.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Россия - Sunday, September 28, 2003 at 18:57:40 (MSD)

Марина, спасибо, обновление видел. В немецкой цитате напишите лучше schoen, а то о-умляут не воспроизвёлся. Кстати, и фотка автора не высвечивается.
Ваш,
В.


Марина
- Sunday, September 28, 2003 at 17:14:26 (MSD)

Дмитрий Горбатов - Sunday, September 28, 2003 at 10:24:52 (MSD)

Дорогой Дима! Как точно вы описали схему отношений человек-страна характерную для однолюба! На мой взгляд, эту схему (человек-страна) можно уподобить браку, хотя, как любая аналогия она страдает однобокостью. Брак, как известно, бывает зарегистриванный и гражданский, а внутри имеет всё множество оттенков от взаимной любви до сожительства по взаимному же расчёту. Слово «ностальгия» придумали те же странные люди, способные полюбить только раз, и навсегда отдающие свой невосполняемый ресурс привязанности ума, души и сердца целиком, не разделяя.

Приезжая жить в другую страну, этим людям важно понять эту свою неспособность полюбить её: ни из благодарности, ни за красоту природную или руками жителей созданную, ни за душу широкую. Родной – это, конечно больше, чем любимый, но всегда любимый. Остаётся только сказать себе и стране: «Мы будем дружить.» Лишь осознав свою странную ущербную недискретность, он не допустит двоемыслия «полуродного-получужого», но и гостем себя ощущать не будет.

Дружба, конечно, тоже предполагает массу оттенков: от влюблённой до «захребетной», и в чём-то она лучше любви, потому что куда как более весома и надёжна.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 28, 2003 at 16:47:29 (MSD)

О статье Саши Бородина. Отменная статья.

"Сердюченко читают все..." И друзья, и враги, и неравнодушные, и равнодушные, и честные, и нечестные, и воздающие по заслугам, и глумящиеся... Такова сеть, такова литературная жизнь...


Сабирджан
- Sunday, September 28, 2003 at 16:38:11 (MSD)

Александр Большаков
- Sunday, September 28, 2003 at 10:02:58 (MSD)

Определение свободы как осознанной необходимости принадлежит голландцу Спинозе,

Пусть минимальная, но гарантированная свобода личности может существовать только при социализме, где жильё, здравоохранение и трудоустройство гарантированы каждому.

Две или более наций не имеют права претендовать на одну и ту же территорию. На то есть международные законы. Нация - это синоним Государства.

Национальность - это синоним этнической группы.
*********************************************
Дорогой Александр!

Спасибо за отзыв и отдельно за уточнение по Спинозе.

Гарантированные минимальные условия проживания необходимые, но недостаточные условия более высокого качества жизни. Это вовсе не прерогатива Советов, монархический Кувейт гарантирует своим гражданам гораздо лучшее житье.

Национальность прежде всего означает принадлежность к нации, употребляется также как синоним нации, иногда может обозначать принадлежность к группе людей, имеющих общее происхождение, историю и общественные традиции, но не составляющих государство. Бывает, что последнее значение национальности сужается до этнической группы. При Советах этому понятию приписали только одно последнее значение и вставили его в имперскую схему, которые вы излагаете. Вам было бы небезынтересно познакомиться с источниками, выпущенными за пределами СССР/России.

Международные право отнюдь не строгий свод законов уже хотя бы потому, что нет такого наднационального органа, который бы его выпускал. И такой "закон", на который вы намекаете вряд ли существует. По крайней мере я с интересом ознакомлюсь с таковым, когда вы дадите ссылку.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, September 28, 2003 at 16:37:33 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Сердечно благодарю за благодетельное внимание. Учтивое разноцветное слово и дедушке Коту приятно. За себя и за Владимира Баранова отвечаю: "Рады служить под Вашими знаменами. Служим Отечеству".


Надо Кто
- Sunday, September 28, 2003 at 14:57:51 (MSD)

Теперь Юлий не успокоится, пока не перетащит в "Гусь-Буку" все свои россыпи да золотые прииски с "Переплета"...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 14:19:39 (MSD)

Уважаемый Южанин!

Количество слов в эпиграмме или пародии обратно пропорционально таланту сочинителя.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 14:13:04 (MSD)

Господа! Никогда не лишне напомнить, что "психоанализ", равно как "биополе", "положительная (отрицательная) энергетика", "торсионные поля" и прочая подобная ерунда существует лишь в головах невежд.
Всякое упоминание об этих вещах в положительном аспекте а приличных домах не принято.


Klasmi
- Sunday, September 28, 2003 at 12:57:32 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)


По-моему, К.Глинка чётко обозначил два полюса поведения эмигрантов(русских, во всяком случае). Все остальные нюансы поведения лежат лишь между этими полюсами. Это относится и к Диме, поделившемся, похоже, своими личными переживаниями. Критические же замечания некоторых участников к существу дела не относятся.


Тухум Итмей Консерн-оглы
- Sunday, September 28, 2003 at 11:49:57 (MSD)

== ========== = ========== =
Летучая лошадь по кличке Пегас
Однажды случайно взошла на Парнас,
Подпругу спустив, закусив удила,
Махая хвостом, она речь понесла.
Короче, кобыла наржалася всласть.
Народу запомнилась сивая масть.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 11:41:51 (MSD)

Отчаянный текст Сердюченко о самостийности есть прямой вызов идиотам всех мастей. Рано, или поздно, но думающему человеку смертельно надоедает кланяться многочисленным тупым табу.
Нельзя говорить, что все этносы разные.
Нельзя говорить, что культура для всех одинакова.
Нельзя говорить, что пропаганда гомосексуализма в школах неуместна.
Нельзя говорить, что миром сегодня правят ростовщики и бандиты.
Нельзя говорить, что демократия - всего лишь одна из форм надувательства.
Нельзя говорить, что женщины приспособлены к современному миру хуже мужчин, а потому должны сидеть дома и заботиться о детях.
Нельзя говорить, что есть всего два типа государств - развивающиеся и неразвивающиеся.
Нельзя говорить ... да ни о чем, если разобраться говорить нельзя.
Обо всем уже договорились ростовщики и бандиты, любые посторонние разговоры вредны для их власти, а потому следует лопать свою тюрю и помалкивать, если не хочешь, чтобы повалили и били ногами.
Но люди не молчат.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 11:16:35 (MSD)

Развесистые интеллектуальные сорняки часто вызревают в головах людей, раздумья которых над жизнью вследствие необходимости постоянно бороться за выживание, а иногда и вследствие умственнорй лени, носят фрагментарный характер.
Особенно не везет людям, которые не успели или не сумели понять, что сегодня культура в мире - одна, первая, последняя и единственная.
Нет никаких национальных культур в эпоху развитых коммуникаций. Если нечто нельзя отнести к мировой культуре, то это варварство.
Поэтому не существует сегодня и проблем ассимиляции, выживания в чужой стране. Если вы не можете понять иностранца, то один из вас элементарно глуп, и никакого понимание в данном случае и не требуется.
Постмодернизм, эта философия для болванов, потому и твердит о мультикультарализме, что только дураки на свете разные.
Поэтому "ассимиляция" есть, на самом деле, капитуляция перед глупостью. Умный человек везде и всегда дома.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 10:53:00 (MSD)


Есть среди американских мультиков и приятные, на первый взгляд, ленты.
Кто же спорит - на помойке американского искусства можно найти и ненадкусанные яблочки.
Только есть их нормальному человеку, для которого помойка - не дом родной, не хочется.


К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 10:29:21 (MSD)

Спасибо, Дима. Вы меня поняли.


Дмитрий Горбатов
- Sunday, September 28, 2003 at 10:24:52 (MSD)

Открытое письмо К. М. Глинке

К. М. Глинка. September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)
…это был не комплекс неполноценности в его психоаналитическом понимании, но то, что можно было бы определить как комплекс провинциала, или комплекс парвеню. То есть, человек, не обладающий твёрдым внутренним ядром и попавший в незнакомые условия, теряется. Возникают два типичных варианта поведения. Первый — мимикрия. Это попытка прикинуться своим, выучить язык, полюбить культуру и историю, начать говорить «мы», «наша» и начать стесняться своего. Типичным здесь является попытка стать святее Римского Папы, т. е. патриотичнее американца из глубинки… Второй вариант — отторжение, полное отрицание культуры страны, ставшей тебе если не домом, то по крайней мере приютом. Это своеобразный комплекс наоборот, так хорошо знакомый психоаналитикам. Таким людям кажется, что они сохраняют свою собственную культуру. Но это не что иное, как тот же комплекс парвеню наоборот…
К. М. Глинка

Но бывает ещё и третий вариант. Человек, обладающий глубокими корнями в родной культуре, приезжает жить в чужую страну. Человек — не парвеню: этого комплекса у него нет.

Но есть у него другой комплекс: получужим он быть не хочет, а полуродным — не может. И тогда он начинает «внедряться» в чужую культуру: изучает язык, наблюдает за местным населением, анализирует созданную им инфраструктуру и т. п.… А поскольку человек этот всё же не парвеню, то возможности его интеллектуального «самовнедрения» в местную культуру в какой-то момент начинают опережать возможности его эмоциональной адаптации. Один из тяжких моментов — когда родной язык уже «ускользает», а иностранный язык пока ещё не стал «вторым».

Другой момент — ещё тяжелее. Человек в какой-то момент отчётливо понимает: всё то, что раньше ему казалось у «аборигенов» тупостью, на самом деле — вовсе не тупость, а просто иная — равноценная! — мировоззренческая парадигма. И чем больше он самоадаптируется к этой местной «парадигме», тем больше он от неё отчуждается.

Спрашивается: почему же он отчуждается, когда гораздо естественнее, наоборот, «диффундировать»? Да вот именно потому, что человек этот не парвеню. Потому что если бы он мог внутренне поверить в то, что аборигены действительно тупы, а он — Миклухо-Маклай Печального Образа, тогда он смог бы испытать невыносимую лёгкость своего нового бытия (что в глубине души скорее приятно, чем тягостно). Но поверить в это он — не парвеню — никак не может: ведь он отлично знает, что никакой он не Миклухо-Маклай, а самый беспомощный на свете Дон-Кихот — на политкорректном иждивении у Цивилизации Санчо Пансы… Потому что он не на словах, а реально укоренён в родной культуре — культуре насквозь лживого Рыцарского Романа, — и, пересаженный в другую, психосоматически чахнет, чахнет, чахнет…

Пока не умрёт (Миклухо-Маклаем).
Или — пока не оживёт (Дон-Кихотом).

PS. 451 по Фаренгейту — температура, невыносимая для некоторых культур. А некоторые — ничего, живут. И даже успешно размножаются…


Игорь Южанин
- Sunday, September 28, 2003 at 10:03:38 (MSD)

Стас Ионов
лучшие оперы, которые мне довелось лицезреть, были в Лос Анжелесе, а, увы, не в Мариинском. (С участием русских артистов, зачастую.) ...оперу ходят и слушать, и смотреть. Если бы оперу только слушали, то там не было бы театрального представления наряду с музыкальным исполнением. Сдуйте щеки.
...трансляция дерьма стоит дешевле

===============================================

Культпоход в Opera House

Прелюдия

Жара и смог – ни зги не видно,
Ведь мы не в Питере – в L.A.,
Во взятом напрокат tuxedo
Стоим у оперы дверей.

Конверт с билетами вручают
Нам у окошечка Will Call,
И usher нас сопровождает
Чтоб дверь я нужную нашёл.

Пролог

С жены тут бережно снимаю
Куничью шубу – я ж не жлоб -
И номерочек получаю.
А для чего же гардероб?

Акт I

Чтоб завтра рассказать коллегам,
Над сценой титры я ловлю.
Но, стойте, это же «Онегин»
И пишут верно: «I love you».

Я жду, от глаз не отнимая
Десятикратный мой лорнет,
И страстно воздух выпускаю:
Вот, наконец – кордебалет!!!

А может – хор, но что за ножки!
Что за костюмы! Ё-моё!!!
Очаг'овательные кг'ошки!
Сорочки, кружева, бельё!

Ах, наслажденье, право слово,
И Мариинке не ровня.
(Но всё же ножки Пугачёвой
Прелестней чем-то для меня).

Антракт

Разминку начинаем с пива,
(Эх, жалко, нет у них котлет),
И полирнём аперитивом.
А для чего ж тогда буфет?

Акт II

Мои мечтания порхают,
В высокий унося полёт.
Но я отвлёкся – там стреляют.
Ба-бах!!! Ах, он ещё поёт.

Чегой-то он несёт о лете,
Хоть на снегу лежит поэт.
А это кто? Зачем в берете?
Из моды вышел этот цвет.

Конец! Я хлопаю так рьяно,
Чуть руки не оторвались.
Вот штуку удрала Татьяна:
Где совесть, а? Опять на бис?

Финал

Но на пути домой обратном
Содравши галстук с пиджаком,
Для всех открою – и бесплатно -
Тех, с кем знаком и не знаком,

Для доморощенных поэтов,
Что я действительно люблю:
Мне всяких опер и и балетов
Дороже Би-Эм-Дабл-Ю.

На cruise-contol’е или в пробке
Пьянею я, коней гоня,
Когда одним движеньем кнопки
Moonroof съезжает у меня.

Пусть дилер сделал нас, как лохов,
И шины старые свистят,
Я вместо них надую щёки,
По Санта Барбаре катя.

Сюда не близость океана,
Испанской миссии балкон -
Влечёт названье сериала.
Всех опер мне дороже он.

А дома, после всех волнений,
Я занимаюсь целый час
Трансляциею впечатлений.
Бесплатный Интернет у нас.


Александр Большаков
- Sunday, September 28, 2003 at 10:02:58 (MSD)

Уважаемый Сабирджан Курмаев,
С большим интересом прочитал Вашу статью про свободу, которой нет. Пока читал, хотелось спорить много и обширно, но, жаль, таки нету у меня свободной luxury, то бишь свободного времени. Поэтому чуть-чуть и тезисно:
1. Определение свободы как осознанной необходимости принадлежит голландцу Спинозе, который был современником упоминаемого Вами англичанина Джона Локка. "Краткий философский словарь" под редакцией М. Розенталя и П. Юдина (М., 1954): "...Диалектически подходил Спиноза к вопросу о свободе, полагая, что свобода есть осознанная необходимость" (стр. 562). Далее это определение перекочевало в труды Гегеля и потом сразу попало в ПСС В.И.Ленина (т. 14), минуя упоминаемого Вами основоположника марксизма.
2. Необходимость (осознанная или нет) не есть свобода. Тут даже и спорить нечего. Далее. Пусть минимальная, но гарантированная свобода личности может существовать только при социализме, где жильё, здравоохранение и трудоустройство гарантированы каждому. Тогда можно позволить себе и некую свободу высказываний. При капитализме же приходиться постоянно продавать себя для элементарного выживания. Какая уж тут может быть свобода у несчастных "проституток" перед лицом своих клиентов. Другими словами: клиент всегда прав. Причем хорошо-обеспеченные клиенто- проститутки частенько более несвободны, чем мало-обеспеченные.
3. Две или более наций не имеют права претендовать на одну и ту же территорию. На то есть международные законы. Нация - это синоним Государства. Ежели Япония жаждет Курил - пусть предложит за это серьезную цену. Даром территории очень редко отдаются. Но Вы уже не первый раз путаете нацию с национальностью. Национальность - это синоним этнической группы. Абсолютно все нации состоят из сложной смеси национальностей. Ни одна этническая группа не имеет права на какую-либо территорию.
С уваженеием, - А.Б.
P.S. Всем большое спасибо за дискуссию про мультфильмы. Каюсь, Shrek я пока не смотрел. Обязательно посмотрю, когда в мою палату реальный телик поставят.


Валерий Лебедев
- Sunday, September 28, 2003 at 09:39:35 (MSD)

Василий Пригодич. СТАРЫЙ ПЕЛЕВИН, НОВЫЙ ЛАО-ЦЗЫ, или ВЕЧНЫЙ ПУТЬ (альманах 342)
Валерий Петрович, я ни в коей мере не хочу поколебать Ваше целомудренное мировоззрение-миропонимание-мировидение. Тридцать три годочка тому назад пришел ко мне домой мистер X. Водки мы не пили, а портвейны тогда были только марочные. И портвейн не пили. Как сейчас принято говорить, дружок мой решил понты кинуть, встал на ВЕРТИКАЛЬНУЮ стену и… стоит.... Потом мистер X. специально походил по вертикальному ковру вверх-вниз и справа-налево. Не верите, а зря.
..... Во, как дедушка Кот, духовный растлитель молодежи, куролесит.


Дорогой Петергофский затворник, вы превзошли самого себя, что, как любит говаривать Валерий Леонидович, невозможно. И вы, и полковник Баранов. Настолько, что пересказать ваше и его эссе о Пелевине тоже невозможно. Да-с, какие-то стихи в прозе. Нет, все-таки не стихи.
Это уже пошлА музыка слова, песня любви (у вас) и симфоническое туше у Полковника. Круто, что и говорить. Задали вы работу будущим переводчикам с древнерусского. Лет через 1000 уловить эти невероятной мощи звуковые наросты и изложить в тамошнем новоязе узким специалистам по старорусской литгерменевтике будет вряд ли доступно.
Но... каким-то смутным намеком они поймут, что имеют дело с чрезвычайным явлением в такой сложнейшей коммуникативной системе, как язык. Наука уйдет к тому времени далеко, но не дух. Его-то и надо будет уловить. А как? Значки атомов углерода на молекулах целлюлозы - это не слова. Так, ...То ли игра природных сил, то ли древние магические узоры, то ли старинные письмена с утраченным кодом. Без живого сознания эту мистическую тайну не открыть.
Вот тут-то вас и призовут к ответу. Извлекут из напластований эпохи, из культурных слоев погребений и - воссоздадут. Атом за атомом, молекулу за молекулой, а там уж и всякие митохондрии да целлюлы в ход пойдут. Оживят вас. Вдунут душу и просветят вашим же сознанием. И вы - расскажете, что именно вы написали. И увидят тогда все, что написали вы о Пелевине много лучше, чем сам он пишет о восточных озарениях, о Пути Дао, о сансаре, нирване, карме, о чакре и хванчкаре.
И, уже в конце своего пронзительного речения из-под глыб вы (может быть) замолвите словечко и за меня.
Скажете - жил 1000 лет назад такой. Не уверовал тогда. Было у него целомудренное мировоззрение-миропонимание-мировидение. Или, что почти то же самое, мудацкое. Не понимал, как это можно было
мистеру X. специально ходить по вертикальному ковру вверх-вниз и справа-налево.
Если же встать в доисторическую позу ширсаны, или, говоря примитивно по-древнерусски, на голову, то пол станет потолком и тогда хождение по полу будем ничем иным как потолочной прогулкой.
Все дело в системе отсчета и ни в чем другом.
Хождение по вертикальной стене, и даже езда по ней на мотоцикле, - ничтожное свершение по сравнению с действительно превосходным вашим текстом. И такого же рода текстом Баранова, на которого вы напустили эманацию.
Да и вообще, у всех.... Мне немного неловко за свое приземленное политиканство, про называние какого-то БАБа, каких-то газет и журналов, тискающих пустое...
Пусть мои унылые "вербальные упражнения" будут считаться темным фоном (ради контраста) для ваших празднично-разноцветных фейерверков искрометных и душеспасительных словес.

Что же касается "Во, как дедушка Кот, духовный растлитель молодежи, куролесит", то, дорогой дедушка, духовное растление молодежи - одно их двух обвинений, предъявленных Сократу. До сих пор изучают и диссертации пишут о том, как это он так здорово растлевал афинское юношество, что даже воспитал Платона.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 28, 2003 at 08:45:19 (MSD)

Сабирджан, - Sunday, September 28, 2003 at 07:40:13 (MSD)
Но мне больше понравился другой эпизод, когда сэр пришел в кончерваторию и начал говорить, что очень любит Чайковского, а оператор быстро показал портрет Рубинштейна на стене.

== ======= = ================

Рубинштейн был первым директором консерватории, поэтому, на мой взгляд, в истории с портретом нет ничего удивительного. Вы, похоже, упустили действительный прокол в этом же эпизоде. Помните, сразу после получения почетного диплома профессора лениградской консерватории сэр Пол толкнул речь, в коей отметил, что для него большая честь находиться на сцене, на которой в своё время стоял великий Чайковский? Так вот, хотя Чайковский и был одним из первых выпускников консерватории, но на этой сцене он никогда не стоял. Нынешнее здание было построено в самом конце 19-го века, а Чайковский окончил консерваторию тридцатью годами ранее.


Elena
- Sunday, September 28, 2003 at 07:44:22 (MSD)

Юлий милый. И Magic School Bus замечательный. Просто замечательный. Все дети любят этот мультфильм. Мы его смотрели вчера вечером.
Комната отдыха у нас недалеко от моей палаты. Вторая дверь направо. Там поставили новый телевизор. Я никогда не засыпаю во время кино. Не то, что Стас. Вчера он заснул прямо в каляске. Только губы шевелились и руки дрожали. Но я знала, что он спит. В его сне, может, картинки были лучше, чем в мультике.
Но мне мультики нравятся больше. Там не говорят длинных слов. Мне нравится слово «шрек» больше «психологии».
Не подумайте, что я боюсь длинных слов. Наоборот. Я горжусь ими. «Интеллигентный» я могу даже написать на стекле в зеркальном отражении.


Сабирджан
- Sunday, September 28, 2003 at 07:40:13 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 19, 2003 at 21:41:44 (MSD)

Вчера по A&E показали фильм про концерт Маккартни на Красной скверне. Во время сборки сцены и расстановки vip-лавок площадь была закрыта для публики. Милиционеры, несущие трудовую вахту в самом сердце Родины, не узнали сэра Пола, одиноко катающегося вокруг мавзолея на велосипеде, пытались его догнать и арестовать.
***************************
Дорогой Д.Ч.

Вы меня раскрутили и я сейчас посмотрел почти весь этот фильм. Но мне больше понравился другой эпизод, когда сэр пришел в кончерваторию и начал говорить, что очень любит Чайковского, а оператор быстро показал портрет Рубинштейна на стене.


Архивный Крыс
- Sunday, September 28, 2003 at 07:40:12 (MSD)

Юлий Андреев. Избранное (фрагменты)

"Спорить с людьми, оказавшимися по своей слабости жертвами догмы, нельзя. Объяснить им что-либо почти всегда невозможно. Остается отмежеваться от догмы и продолжать жить, утешаясь тем, что у каждого свой таракан в голове.
Беда в том, что отличить догматика от порядочного человека далеко не просто: присущий догматику консерватизм легко принять за твердые жизненные устои и порядочность".

"Рядовые русские сегодня инстинктивно ненавидят Америку, не пытаясь разобраться в своих чувствах, но мыслящие люди видят всю глубину пошлости, жадности, жульничества, наглости и глупости, которые пронизывают американскую жизнь, культуру, образование, делаю эту страну примером того, до какого скотства может опуститься общество, не озабоченное ничем, кроме наживы и зависти".

"Американская массовая культура абсолютно ублюдочна, что неопровержимо свидетельствует о моральном убожестве и обреченности страны в целом".

"Неужели Вас привлекает перспектива жить в мире сытых и тупых идиотов? Америка - идеальное место для выпаса баранов, а не для разумной жизни."

"Фашизм непросто разглядеть, например, в Америке, потому, что вся американская действительность по сути своей пронизана фашизмом, коричневое незаметно на коричневом."


Yasha
- Sunday, September 28, 2003 at 07:39:20 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)
Презирать Америку/Германию/Австрию - нужное подставить, и жить за её счёт так же естественно для этих людей, как было для Генриха Гейне жить всю жизнь за счёт своего дяди Соломона Гейне и презирать этого жалкого ростовщика


Вот сдался ему Гейне!...



Михаил
- Sunday, September 28, 2003 at 07:36:51 (MSD)

Дорогая Инночка по поводу "милого Юлия". Довольно похоже у одной поэтессы. :-))
"Прощай, милый мой, милый Ваня".
Воля судьбы, иль случая мелкое хулиганство,
но мы совпали с тобой во времени и пространстве
на семь сумасшедших дней,
на три сумасшедших ночи.
История наша кратка, но выразительна очень"

По поводу американских мультиков.
Их очень много. Все они, как выражается Дедушка, мастерски выделаны. И подавляюшее их большинство - очень хороши.


Sergey
SU - Sunday, September 28, 2003 at 07:30:25 (MSD)

К Aleksey

Aleksey MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 06:21:27 (MSD)

Aleksey, но вот это:

К.М.Глинка: Эти попытки заявлять: "мы должны развязать войну, нанести превентивный удар, мы построили самое развитое общество, у нас изобретён Интернет (компьютер, - подставить нужное)" были бы отвратительны, если бы не были смешны.

в точку.

И не только смешны, но еще и неловко делается за этих аник-воинов, приплывших на готовенькое, но делающих вид... Одним словом -- трищи Бываловы, "...под МОИМ чутким руководством!..."

;-)


Inna
- Sunday, September 28, 2003 at 07:12:42 (MSD)

Yuli Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 01:00:44 (MSD)

Сегодня ни один интеллигентнный человек не разрешит своим детям смотреть американские мультики. Они отвратительны.


Еще вспомнила замечательный многосерийный мультфильм "Magic School Bus". Он о том как у школьной учительницы есть волшебный автобус, благодаря которому можно перемещаться во времени, во время урока истории, или уменьшаться в размере и путешествовать по кровеносным сосудам живого тела во время урока анатомии. И т.д. и т.п. Все дети очень любят этот мультфильм.


Inna
- Sunday, September 28, 2003 at 06:46:23 (MSD)

Yuli Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 01:00:44 (MSD)

Сегодня ни один интеллигентнный человек не разрешит своим детям смотреть американские мультики. Они отвратительны.


По 13 каналу по несколько часов в день идет многосерийный мультфильм про огромную красную собаку. Я смотрела пару серий, так мне он показался очень добрым фильмом.

Михаил
Это Юлий - милый.

Миша, Юлий может и милый, но только когда не читает мораль окружающим.


Михаил
- Sunday, September 28, 2003 at 06:23:54 (MSD)

Inna
- Sunday, September 28, 2003 at 06:11:43 (MSD)
Милый фильм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Инночка, Вы, как всегда, рассеяны. Это Юлий - милый.



Aleksey
MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 06:22:43 (MSD)


В догонку - в предыдущем посте пара cut-and-paste ошибочек.


Aleksey
MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 06:21:27 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)

[Хотя в Universal Studio (Диснейленд для взрослых) бывал дважды]

Диснейланд для взрослых это скорее Лас Вегас.

[Беседовал я как-то вместе со своим приятелем, выпускником МФТИ, д.ф-м.н., с местным юристом высокого ранга. Юрист очень интересовался нашими впечатлениями от Америки. И тут приятель меня поразил. Он признался, что в первое время он испытывал нечто подобное комлексу неполноцнности. Это было совершенным шоком. Перед кем!!!]

Это просто у него так проявился шок от перемещения в совершенно иную социальную среду. Этот шок бывает у всех (не надувайте щеки у вас он тоже был) проявляется он только по-разному, ну у вашего приятеля проявился в виде комплекса неполноценности, а потом это проходит и абсолютно у всех - всего-то и делов. Ну и есть отягчающие факторы: незнакомство с деревенской жизнью, наличие радужных ожиданий, занятие начальственных должностей, низкий уровень Английского - у вашего приятеля наверняка было не меньше двух таких факторов.

Ну а потом вы начали описывать долговременный паттерн поведения, я как-то не очень понял, как одно связано с другим.

[Второй вариант - отторжение, полное отрицание культуры страны, ставшей тебе если не домом, то, по крайней мере, приютом. Это своеобразный комплекс наоборот, так хорошо знакомый психоаналитикам. Таким людям кажется, что они сохраняют свою собственную культуру. Но это не что иное, как тот же КП наоборот.]

Судя по вашим постам, это получается ваш автопротрет.



Беседовал я как-то вместе со своим приятелем, выпускником МФТИ, д.ф-м.н., с местным юристом высокого ранга. Юрист очень интересовался нашими впечатлениями от Америки. И тут приятель меня поразил. Он признался, что в первое время он испытывал нечто подобное комлексу неполноцнности. Это было совершенным шоком. Перед кем!!!



Inna
- Sunday, September 28, 2003 at 06:11:43 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 01:00:44 (MSD)

Сегодня ни один интеллигентнный человек не разрешит своим детям смотреть американские мультики. Они отвратительны.


А "Shrek"? Разве он отвратителен? Милый фильм.


Редактор
- Sunday, September 28, 2003 at 06:07:40 (MSD)

Яков Рубенчик at 05:17:21 Уважаемый Редактор!
эти две моих записи довольно тесно связаны, мне бы хотелось, чтобы Вами они были перенесены в текущий номер альманаха.


Уважаемый Яков,

Ваши оба (названные вами) поста стоят в полной сохранности и невредимости в свежем архиве Гусь Буки.
Посему нет никакой необходимости повторять их снова в текущей книге. Особенно учитывая их большие объемы.
Но вы неверно даете временные данные для их поиска: вы воспроизводите только последние три цифры в дате, например, Sep 22 at 0:12. Записей с такими данными много, и вашу искать среди них не так просто.

Я ниже приведу формулу, которую стоило бы использовать для ссылки на архивные записи.
Например, по вашим постам:
Архив Гусь Буки за сент. 2003 г. часть 3 , запись Яков Рубенчик - Monday, September 22, 2003 at 00:12:03 (MSD) О параллели ИЗБИЦЕР - СЕРДЮЧЕНКО

и второй ваш пост: Архив Гусь Буки за сент. 2003 г. часть 3 Яков Рубенчик - Wednesday, September 24, 2003 at 02:15:38 (MSD) О статье Валерия Сердюченко "СОВЕТСКИЙ ЕВРЕЙ ХАНАН ИСААКОВИЧ АБРАМСОН"


ISH
TX - Sunday, September 28, 2003 at 06:05:32 (MSD)

Aleksey
MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 05:19:36 (MSD)


Это я иронизирую (смайлики не ставлю, принцип-с). Вы правы, конечно не голова. (Задумчиво поскрёбывая затылок....) Возможно что и совсем другая часть.


Aleksey
MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 05:55:40 (MSD)


Немножко о Диснейленде.

О концепций. Тут совсем простая штука - детский парк с аттракционами, в котором родителям тоже будет не скучно.

О личных впечатленияхя - родителям действительно не скучно. Достигается это двумя путям: (1)есть довольно "быстрые" аттракцины, которые посильны детям и от которых немножко екает сердце у родителей, (2)оформление аттракционов выполнено с кучей деталей и подробностей, которые детям совершенно до фени, но которые занимают взрослых своей вычурностью.

И ничего волшебного там нет, есть аттракционы и возможность потискать замечательно прикинутых героев Диснеевских мультфильмов. Во Флоридской версии, среди прочего есть парк Эпкот, там меньше развлечений для детей, зато разливают Английское и Немецкое пиво и Французское вино и кормят всяческой иностранной пищей, мужики там ходят со стаканчиками в руках и выглядят очень очень счастливо.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 05:24:43 (MSD)

К.М.Глинка at 03:32:08 (MSD)
Помилуйте, Стас, Вы уверены, что Вас имел в виду?


Ну что Вы, г-н Глинка, я о том кого Вы имели в виду даже и не задумывался. Я реагировал на суть Вашего высказывания, а не на (предполагаемый) личный укол. Видите-ли, часто встречающиеся указания на то, что в оперу ходят слушать, а не смотреть, являются (IMHO) проявлением снобизма (я не имею Вас в виду). Спросите любого профессионала и он Вам скажет, что (по общепринятому в профессиональных кругах мнению) не только музыкальное представление, но и зрительный ряд оперного спектакля имеют большое значение.

С уважением.


Aleksey
MA USA - Sunday, September 28, 2003 at 05:19:36 (MSD)

ISH
TX - Saturday, September 27, 2003 at 05:00:28 (MSD)

[Дорфман это голова. Вы его не знаете поскольку читаете только лево-консервативный, либерально-правый "Экономист" (а он туда не пишет) и страшилку про лису-сионистку.]

Ну, а как насчет маленького кусочка ликбеза для отмороженного недоумка? И судя по публикациям в Лебеде и просмотру нескольких хитов гугла, очень трудно поверить в то, что он голова.


Яков Рубенчик
- Sunday, September 28, 2003 at 05:17:21 (MSD)

Уважаемый Редактор!
Разыскав в архиве Гостевой книги свою запись ^О параллели ИЗБИЦЕР - СЕРДЮЧЕНКО^ (Sep 22 at 0:12), я был несказанно удивлен отсутствием в ней целого куска, в котором рассказывалось о ^проделках^ Избицера. Неужели Избицеру дано право вымарывать в архиве то, что ему не нравится? Я повторяю свою запись с выделением в ней вымаранного текста (13 строчек) между {{{ и }}}. Прошу его также восстановить в архиве гостевой книги. Коль скоро в этой моей записи, как и в другой архивной ^О статье Валерия Сердюченко "Советский еврей Ханан Исаакович Абрамсон"^ (Sep 24 at 2:15), множество АКТУАЛЬНЫХ критических замечаний в адрес статей обоих авторов, и эти две моих записи довольно тесно связаны, мне бы хотелось, чтобы Вами они были перенесены в текущий номер альманаха. С уважением Я.Р.
Яков Рубенчик


Михаил
- Sunday, September 28, 2003 at 05:00:49 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 00:32:58 (MSD)
На самом деле, эти господа выполняют шутовскую роль китайских болванчиков, так как деньги им платят не за поиск решений, а за околонаучную трескотню, призванную придать лоск решениям, которые приняты без их помощи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это неплохо. :-)


Михаил
- Sunday, September 28, 2003 at 05:00:21 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 00:32:58 (MSD)
На самом деле, эти господа выполняют шутовскую роль китайских болванчиков, так как деньги им платят не за поиск решений, а за околонаучную трескотню, призванную придать лоск решениям, которые приняты без их помощи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это неплохо. :-)


К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 03:32:08 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 02:52:22 (MSD)
==============================
Помилуйте, Стас, Вы уверены, что Вас имел в виду?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 02:57:15 (MSD)

Сабирджану:

Спасибо за коментарии, я в основном согласен. В примирительности, по моему, не было необходимости. Я, например, ни с кем не сорился.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 02:52:22 (MSD)

Поправка: трансляция дерьма, естественно, стоит дешевле, а не дороже.

Глинке: оперу ходят и слушать, и смотреть. Если бы оперу только слушали, то там не было бы театрального представления наряду с музыкальным исполнением. Сдуйте щеки.


К.М.Глинка
- Sunday, September 28, 2003 at 02:36:20 (MSD)

Не могу вмешиваться в споры про Диснейленд и мультики за недостатком опыта. Хотя в Universal Studio (Диснейленд для взрослых) бывал дважды и Jungle Book мне очень нравится.
Вопрос можно поставить по-другому, несколько шире.

Беседовал я как-то вместе со своим приятелем, выпускником МФТИ, д.ф-м.н., с местным юристом высокого ранга. Юрист очень интересовался нашими впечатлениями от Америки. И тут приятель меня поразил. Он признался, что в первое время он испытывал нечто подобное комлексу неполноцнности. Это было совершенным шоком. Перед кем!!!

Скорее всего, это был не комлекс неполноценности в его психоаналитическом понимании, но то, что можно было бы определить как компдекс провинциала или комплекс парвеню (КП). То есть, человек, необладающий твёрдым внутренним ядром и попавший в незнакомые условия, теряется.

Возникают два типичных варианта поведения. Первый - мимикрия. Это - попытка прикинуться своим, выучить язык, полюбить культуру и историю, начать говорить "мы", "наша" и начать стесняться своего. Типичным здесь является попытка стать святее Римского Папы, т.е., патриотичнее американца из глубинки. Эти попытки заявлять: "мы должны развязать войну, нанести превентивный удар, мы построили самое развитое общество, у нас изобретён Интернет (компьютер, - подставить нужное)" были бы отвратительны, если бы не были смешны. Особенно они смехотворны у настоящих провинциалов, приехавших из подлинной глубинки российской/украинской/казахской, - нужное подставить, где на Русском если и говорят, то с местным диалектом, а чаще - на суржике. Ещё шире - оттуда, где на оперы ходят смотреть, а не слушать.

Второй вариант - отторжение, полное отрицание культуры страны, ставшей тебе если не домом, то, по крайней мере, приютом. Это своеобразный комплекс наоборот, так хорошо знакомый психоаналитикам. Таким людям кажется, что они сохраняют свою собственную культуру. Но это не что иное, как тот же КП наоборот. Один мой знакомый, занимавший очень приличную должность на оборонном предприятии и доставивший в Америку разными путями десятки тысяч долларов (откуда!!??) приехал сюда (как беженец, разумеется) и привёз с собой, вместе с другим имуществом, драповое пальто. "Вот когда настанет 7-е ноября, я надену это пальто, выйду на улицу. Пускай все видят, что я - советский человек". Он же, получив неплохую, практически бесплатную, квартиру за счёт какой-то программы, хвастался: "у меня всегда тепло и я дышу свежим воздухом. У меня же отопление бесплатное, так я открываю окна и включаю обогреватель на полную". Презирать Америку/Германию/Австрию - нужное подставить, и жить за её счёт так же естественно для этих людей, как было для Генриха Гейне жить всю жизнь за счёт своего дяди Соломона Гейне и презирать этого жалкого ростовщика.

Когда читаешь посты, где яростно отстаиваются преимущества жизни в Америке/Европе - нужное подставить, то есть, в тех местах, в которых писателей этих постов приютили - не хочется писать даже пародии. Это означало бы испортить исходный материал.
Читайте и наслаждайтесь подлинниками, господа.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 02:10:52 (MSD)

Уважаемый Александр!

Я писал предыдущий пост в некоторой спешке. Прошу прощения, если чем-то Вас задел – это не входило в мои планы. Также спасибо за хорошие слова. Я тоже отношусь к Вам доброжелательно желаю Вам всего самого лучшего.

Теперь, после необходимого расшаркивания, позвольте мне поспекулировать о причинах возникновения Ваших стереотипов об Америке. Если я чего не так выдумаю, Вы, я надеюсь, меня поправите.

Мне кажется, что Ваше мнение об Американской культуре основывается на том суррогате, который показывают на российском телевидении и, возможно, в кинотеатрах. Используя упрощенную классификацию, можно разбить Голливудскую продукцию на две условные категории – (1) кинематография для экранов кинотеатров и (2) теле-мусор для заполнения эфирного времени бесплатных телеканалов. Среди первой категории встречаются шедевры наряду с посредственными и бездарными фильмами, в то время как вторая годится только для дальнейшего оболванивания имбицилов, которые проводят все свободное время перед телеэкраном.

Естесственно, что трансляция дерьма стоит дороже чем шедевров. Насколько я знаю, устаревшие телешоу, бездарные телефильмы и штампованные мультфильмы можно купить за гроши – намного дешевле чем сделать самому что-то стоящее. Мне кажется, что российское телевидение и, возможно, кинопрокат идут по пути наименьшего сопротивления и показывает своим зрителям самый дешевый ширпотреб. Я такой смотреть никогда не стану и порекомендую детям держаться от него подальше.

К счатью, в Америке есть широкий выбор. По кабельному и спутниковому телевидению, которые стоят не очень дорого, показывают очень интересные программы о животных, природе, истории, и.т.д. Я уж не говорю о концертах – самые лучшие оперы, которые мне довелось лицезреть, были в Лос Анжелесе, а, увы, не в Мариинском или Большом. (С участием русских артистов, зачастую.)


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, September 28, 2003 at 01:42:35 (MSD)

Yuli at 01:00:44 (MSD)
Сегодня ни один интеллигентнный человек не разрешит своим детям смотреть американские мультики. Они отвратительны.


Уважаемый Yuli!

Не могли бы Вы прокоментировать, для примера, мультфильмы Shrek и Jungle Book. Что Вы в них находите отвратительного, и почему бы Вы не разрешили их смотреть своим детям? (Я полагаю, что Вы относите себя к интеллигентным людям, к которым я по Вашему строгому определению -- увы мне! -- никак не могу себя отнести.)

P.S. По моему (скромному) мнению, второй мультик может (при желании) интерпретироваться как «расистский» -- в нем можно усмотреть намеки на национальные особенности. (Наверное поэтому Дисней держит этот фильм на втором плане.) Но даже если такие намеки и имеют место, они исключительно добродушны.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 01:32:15 (MSD)

Статья из New Republic об Ираке столь же далека от правды, как и вранье Буша на эту тему.
Ирак был завоеван для того, чтобы запугать другие страны, чтобы захватить огромные нефтяные поля и отвлечь внимание обывателя от провалов американского истеблишмента в области экономики.
Попытка изобразить наглую агрессию как "гуманитарную акцию" смехотворна. Соответственно, и статья в New Republic - бессовестная ложь. Это не ошибка, так как люди, которые могут поверить в то, что в ней написано, не должны уметь не только писать, но и читать.


ISH
TX - Sunday, September 28, 2003 at 01:14:52 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, September 27, 2003 at 23:11:38 (MSD)
По этой или иной причине американский юмор не похож на наш. Сколько я ни перелагал наши шутки и анекдоты для американских собеседников, в лучшем случае ответ был: "Я понимаю, что вы хотели сказать, наверное по-русски это очень смешно".


Если вроде тех что вы мне тут про молдаван приводили - таки да, не поймут.


ISH
TX - Sunday, September 28, 2003 at 01:08:31 (MSD)

Тут меня недавно некоторые э... э..., ну, не будем указывать пальцем, попеняли-попинали за... Нет, заклеймили позором за чтение левацких журналов.
Позвольте представить редакционую статью из свежайшего номера The New Republic и пусть обчество нас рассудит.

No honest supporter of the Iraq war can deny that its primary rationale — disarming Saddam Hussein of his weapons of mass destruction —looks far less compelling today than it did in March. There was, however, another rationale: liberating the Iraqi people and creating a democratic state that offers a new model of political development to the Arab world. And so the measure of the war’s success is now the economic, infrastructure political and social development of post-Saddam Iraq. Victory would offer proof to the Muslim world that Americans believe in fostering their progress, not suppressing it. Defeat would mean a chaotic state that becomes a haven for terrorists. That’s why it’s essential that the job be done right.
Unfortunately, many now seem more concerned that the job be done fast. Some of the pressure for an early U.S. exit comes from abroad: The Iraqi Governing Council has called upon the United States to cede authority directly to it, rather than wait for the creation of a constitution and elected government—a request France has seconded. But the more important pres-sure for a U.S. withdrawal is domestic. Looking at the electoral calendar, Bush advisers must recognize that every month American troops remain in Iraq, their presence poses a greater political liability. And many Democrats, to their discredit, are doing everything possible to make sure that it does.
Democrats complain that Bush has unnecessarily burdened American troops with the task of policing Iraq— if he would only agree to a bit more international cooperation, those could be French or Indian troops walking the streets of Baghdad. “We need more troops, [but] they are going to be foreign troops, not our troops,” insisted Howard Dean at a Democratic debate earlier this month. But our allies have shown no interest in sending soldiers to Iraq under virtually any conditions. This should be clear to anybody who heard Jacques Chirac outline the French position earlier this week: Train Iraqi soldiers to take over the country’s security, and hand it over to them within six to nine months. Nor have other countries leaped forward to volunteer troops. (It’s not hard to see why: The U.S. experience in occupied Iraq is not exactly an enticement for others to join.) And so imploring President Bush to replace American troops with foreign ones is, in reality, a dodge. Its practical effect is to put more pressure on Bush to bring the boys home before the job is completed. That’s why, after calling for more foreign troops, Dean concluded, “Our [troops] need to come home.”
Democratic presidential ambitions aren’t the only force pushing for early withdrawal. The constant drum-beat of deaths and the financial cost of occupation have made the war’s after-math genuinely unpopular. Republicans have demanded that Iraq pay for its own reconstruction with oil revenue or at least pay back the United States later on. Members of Congress in both parties are demanding to know how Bush can propose rebuilding Iraq’s infrastructure while restraining infrastructure spending here. “It’s hard to tell people there isn’t money for sewers and water and then send that kind of money to Iraq,” complained GOP Senator George Voinovich (who was last seen in May capitulating to yet another enormous tax cut that will crowd out domestic spending). Perhaps Bush should support more domestic infra-structure spending. But the United States, unlike Iraq, is not in shambles. And, even if it were, failure to upgrade America’s roads and sewers imminently will not lead to the establishment of a despotic, anti-Western, pro-terrorist regime.
The threat now is that Republican intransigence and Democratic opportunism will pressure Bush to declare premature victory in Iraq. To some extent, Bush has brought this on himself. First, he failed to level about the costs of occupying Iraq, even silencing members of his administration, such as Lawrence Lindsey, who had the audacity to blurt out the truth. For months, he encouraged what outside experts knew was a vain hope that the Iraqi operation would pay for itself through oil revenue. His continued insistence upon tax cuts has undermined his moral lever-age to demand sacrifice. And, of all the ways to pay for the $87 billion cost of occupying and rebuilding Iraq— rescinding part of the tax cut, cutting other spending, or adding to the deficit—Bush is insisting upon the last, which is also the least popular in opinion polls. However, the fact remains that Bush is finally taking a political risk to achieve victory in a conflict whose outcome will reverberate throughout the world for years to come. It should come as no surprise that France is failing to rise to the historical occasion. Unfortunately, Congress is doing the same.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 01:00:44 (MSD)

Что сказать об американской мультипликации? "Бэмби" и "Белоснежка" - талантливые фильмы, а затем началась и с каждым годом усиливалась дегенерация американского искусства вообще, а мультфильмов - в особенности.
Сегодня ни один интеллигентнный человек не разрешит своим детям смотреть американские мультики. Они отвратительны.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 00:46:09 (MSD)

Мне пришлось подолгу жить в разных странах, и я не могу согласться с корреспондентом, считающим, что у каждой страны свой юмор. Это не так, юмор, как и культура вообще, не имеет национальной принадлежности.
Различаются по этническим признакам только глупые шутки, которые юмором не называются.

Поэтому умный американец понимает юмор любой страны, а глупый американец не понимает умных шуток вообще, а глупые шутки воспринимает только в том случае, если они местного происхождения.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, September 28, 2003 at 00:32:58 (MSD)

Писатели и критики не могут без политики.
Вслед за ними тянется и простой обыватель, для которого написать "эссе", скажем, о политической ангажированности Пелевина - раз плюнуть.

Политика - тяжелая работа, независимо от того, соответствует ли она моральным нормам, или не соответствует.
Поэтому не всегда наблюдатель, не имеющий "руководящего" опыта , способен разобраться в довольно сложном технологическом процессе, согласно которому эта работа выполняется.

Существует несколько категорий подобных наблюдателей.

- Господа, начитавшиеся учебников по "исследованию операций" и прочей литературы, предназначенной для любителей упрощать, почти всегда не имеют понятия о том, отчего же кляча скачет. Они, тем не менее, вдохновенны и исполнены значительности, подобно мальчикам из церковного хора, вообразившим, что их голосами вещает сам господь бог. На самом деле, эти господа выполняют шутовскую роль китайских болванчиков, так как деньги им платят не за поиск решений, а за околонаучную трескотню, призванную придать лоск решениям, которые приняты без их помощи.

- Писатели и поэты, воображающие себя сантехниками человеческих душ, но которым жены не доверяют даже такую простую операцию, как покупку картошки.

- Критики, не без основания полагающие, что они умнее писателей, так как Бог скуповат на таланты и не выдает, как правило, более одного на душу сотрудника богемы.

И, наконец, премудрые обыватели, разбирающиеся, как известно, в медицине, строительстве, литературе и политике намного лучше профессионалов.

Так и появляются околополитические научные статьи, стихи и многословные "эссы", призванные развлекать сетевых странников и, заодно, учить их правильно понимать политику.

Здесь придется привести пример того, чем отличается знание ремесла управления людьми от мыльных пузырей, выдуваемых перечисленными выше категориями поющих мальчиков.

Пусть читатель вообразит себя на некоторое время злым и поганым Политиком, замышляющим уморщить несколько сотен или тысяч своих соотечественников, имитируя атаку террористов, промышленную аварию или даже стихийное бедствие, для того, чтобы получить политическую выгоду или просто достроить дачу в Жуковке или в Битл-виллидже.
Для этого политик должен, минуя, на всякий случай, секретаршу Люсю или Люси, вызвать к себе начальника разведки-контрразведки и объяснить ему, чего он, собственно, хочет. Если даже начальник раведки-контрразведки сам заявится к нему с таким предложением, это почти не меняет дела, и причин этому - не счесть.
Организовать масштабное избиение обывателей - дело весьма сложное, требующее привлечения большого количества толковых специалистов. Даже если разбить задачу на отдельные, внешне как бы не связанные между собой задания, сметливые рядовые сотрудники, соображающие, как правило, лучше своего начальника-карьериста, быстро прикинут лапоть к носу и сообразят, что задумал этот бармалей. Запугивание в таких случаях мало помогает, так как все понимают, что обнаружить источник утечки информации будет практически невозможно, как невозможно и подсыпать стрихнина во щи всем исполнителям, так как для этого понадобятся новые исполнители, и так до абсурда.
Для тех, кто так ничего и не понял, скажу проще и доходчивее: если в организации секрет известен более, чем семи сотрудникам или двум сотрудницам, сохранение тайны невозможно. Можете верить, можете, если дорастете до начальника, проверить.
Проворачивать в полной тайне можно только не очень сложные дела, например, можно пристрелить одного-двух человек, как в случае с Кеннеди, но не более десятка.
Тем не менее, весь мир взбудоражен байками о том, что самолеты на мировую барахолку нацелило ЦРУ, а дома взорвало, конечно, ФСБ, чтобы посадить на должность своего человека.

Вокруг подобных гипотез сразу начинает жужжать рой "специалистов", все из тех же четырех категорий, которые начинают обсуждать этот бред, нисколько не сомневаясь в собственной мудрости.

Нет, господа, не следует этого делать, как не следует обсуждать в связи с политикой заурядные писания Пелевина и прочую мышиную возню, не имеющую к реал-политик никакого отношения.
Берегите время, господа сетевые странники. Если некий обыватель написал несколько подобных "эссев", перестаньте читать его сочинения. Писать-то он их все равно не перестанет, таких не перевоспитаешь. И неутомим он, как неисправный смывной бачок.


Цитата
- Sunday, September 28, 2003 at 00:19:16 (MSD)

"Большинство американцев можно считать эмоционально нищими, в отношениях с близкими людьми они столь же бедны, как афганцы или суданцы в денежном смысле".

Эдвард Люттвак (Edward Luttwak), вашингтонский Центр стратегических исследований.


Сабирджан
- Saturday, September 27, 2003 at 23:11:38 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, September 27, 2003 at 18:29:24 (MSD)

То что Вы написали про мультфильмы – правда, но она скорее относится к мультфильмам Warner Brothers (Даффи Дак, Вайлю И Коййоти, и.т.д.) чем к студии Дисней. По большому счету, диснеевские мультфильмы весьма высокоморальны. Возьмите и Белоснежку, и Маугли (Джангл Бук), и Русалку.

Далее, в Диснейленде ничего типа «кто-то кого-то клюнул, кто-то кого-то укусил, ударил, обгадил и всё!» нет и в помине. Это сказочная страна с городами, замками, прериями...

Из того что Вы написали становится очевидно, что в Диснейленде Вы никогда не были, а сочиняете о нем небылицы. И Ваши рассуждения об американской культуре не намного лучше.

Александр Большаков
- Saturday, September 27, 2003 at 07:39:20 (MSD)

Дисней характерен паталогическим отсутствием юмора, если под юмором понимать нечто тонкое, приятное и требующее некоего восприятия Культуры. Примитивнейший Диснеевский "юмор" построен исключительно на осмеянии физических недостатков и промахов своих персонажей: кто-то подскользнулся, кто-то разбился в лепешку, или кто-то упал и больно ушибся. С самого раннего возраста американским детишкам приходится жить в мире вечной жестокости и отсутствия какой бы то ни было Культуры. Я подозреваю, в Америке вообще нет такого понятия как культура.

Сам же по себе парк Диснейленд - это продолжение мультфильмов. Всё те же персонажи: кто-то кого-то клюнул, кто-то кого-то укусил, ударил, обгадил и всё! Никакой морали, ничего положительного, пустота. Далее из тех детишек, что воспитались на Диснеевских картинках, вырастают удивительно тупые ведущие всевозможных телевизионных шоу. Из них же вырастают бесчувственные акулы капитализма, миллитаризма, индивидуализма и т.п., усвоившие основную формулу Диснеевского общества: дави их и вылазь по их скользким раздавленным головам, иначе они раздавят тебя. Это и есть Дисней, т.е. квинтессенция американской мечты.


Дорогие Стас и Александр!

Позвольте мне сказать пару примирительных (?) слов. Прежде всего, я в Диснейленде не был, в Америке живу не первый год, диснеевские мультфильмы смотрел.

Мультфильмы диснеевские я смотрел в детском возрасте и они мне очень нравились, хотя именно Белоснежка показалась затянутой и, по большому счету, скучной. Всем детям, не только американским, нравится действие и такое как "кто-то подскользнулся, кто-то разбился в лепешку, или кто-то упал и больно ушибся" тоже, а морализирование привлекательно для девочек постарше, в переходном возрасте. Детей для того и воспитывают, чтобы привить несвойственные детскому возрасту ценности. Американская система воспитания по доктору Споку, наоборот, основана на потакании детям. По этой или иной причине американский юмор не похож на наш. Сколько я ни перелагал наши шутки и анекдоты для американских собеседников, в лучшем случае ответ был: "Я понимаю, что вы хотели сказать, наверное по-русски это очень смешно". Диснейленд как "сказочная страна с городами, замками, прериями..." сделан в американском духе на персонажах из диснеевских мультфильмов. Немудрено, что в Америке - это успешный бизнес, а в Париже начинание себя не оправдало. Я не уверен в том, что Диснейленд - "квинтессенция американской мечты", зато знаю, что это хорошо организованное предприятие по выкачиванию денег из родителей. Дети не понимают, что кругом бутафория, им все нравится, они молят мам и пап: "Хочу!". И все, чего они хотят, - стоит денег. Вот, почему работникам одетым Мики Маусами строжайше запрещено показывать детям, что они тоже люди. Было такое судебное дело, когда родители дефективного ребенка отсудили немалые деньги у Диснейленда, когда тупая детка увидела, что под маской скрывается такое же человеческое существо, как она, и очень расстроилась по этому поводу. Мне довелось два раза посмотреть фильм об организации бизнеса на материале Диснейленда. Первый раз это было в Риге, где я занимался реструктуризацией Латвийской Железной Дороги. Проект осуществляли шведы, они и показали фильм. Нужно было видеть наших директоров и главных инженеров, которым подсунули столь сомнительное, на их взгляд, руководство к действию. Второй раз я видел это кино уже в Америке. Компания, куда я поступил на работу, приняла сразу пять человек и устроила нам всем "ориентацию" на целый день. Здесь уже была другая обстановка, в рамках "ориентации" нужно было обсудить положения этого кино, высказать свои мысли на этот счет и делать много разных, принятых здесь, телодвижений (это именуется в оригинале "body language"). Так что квинтэссенция, не квинтэссенция, а на 100% соответствует принятому в США пониманию жизни.


Сабирджан
- Saturday, September 27, 2003 at 22:36:27 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 22:25:57 (MSD)

ошибочка у Вас приключилась. Я получаю пенсию (по инвалидности) с 1985 годика-ходика.
*******************************
Дорогой Дедушка!

Сочувствую вам, я не инвалид, но болезней и у меня хватает.

Я имел в виду иное - пенсионный возраст (в СССР был для не вредных профессий - 60 лет), с которым вроде бы приходит мудрость.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 22:25:57 (MSD)

Дорогой Сабирджан!

Не прогневайтесь: ошибочка у Вас приключилась. Я получаю пенсию (по инвалидности) с 1985 годика-ходика.


Сабирджан
- Saturday, September 27, 2003 at 22:21:53 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 22:11:56 (MSD)

Редкостный номер: по вечной аппиевой дороге мчит квадрига немолодых боевых коней (Лебедев-Сердюченко-Андреев-Пригодич)
********************************
Тогда уж тройка. Вы, дедушка, пока до пенсионного возраста не дожили.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 22:11:56 (MSD)

Редкостный номер: по вечной аппиевой дороге мчит квадрига немолодых боевых коней (Лебедев-Сердюченко-Андреев-Пригодич) - пыль глаза застит.

Помню на рубеже 1960-1970-х годочков была гнусная ГДРовская спортивная телепередача. У оной был девиз: "Делай, как я. Делай, как мы. Делай лучше нас".


Беглый Каторжник
- Saturday, September 27, 2003 at 20:16:10 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, September 27, 2003 at 18:29:24 (MSD)
Это сказочная страна с городами, замками, прериями... Извините, надо убегать.

Escape from reality?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, September 27, 2003 at 18:29:24 (MSD)

Александр Большаков
- Saturday, September 27, 2003 at 07:39:20 (MSD)


Уважаемый Александр!

Позвольте вначале обратить Ваше внимание на то, что диснеевские мультфильмы и Диснейленд, как говорят в Одессе, -- две большие разницы. То что Вы написали про мультфильмы – правда, но она скорее относится к мультфильмам Warner Brothers (Даффи Дак, Вайлю И Коййоти, и.т.д.) чем к студии Дисней. По большому счету, диснеевские мультфильмы весьма высокоморальны. Возьмите и Белоснежку, и Маугли (Джангл Бук), и Русалку. Или недавний фильм про лесной чудовище – я ничего добрее и припомнить не могу. Может я чего и пропустил, я за мультфильмами уже не очень слежу.

Далее, в Диснейленде ничего типа «кто-то кого-то клюнул, кто-то кого-то укусил, ударил, обгадил и всё!» нет и в помине. Это сказочная страна с городами, замками, прериями... По улицам ходят симпатичные диснеевские персонажи, много атракционов типа водяных горок, ролокостеров катящихся через диснеевские мизансцены (которые сделаны просто великолепно), кораблей, джунглей, подводных лодок плывущих через океанский оазис.

Из того что Вы написали становится очевидно, что в Диснейленде Вы никогда не были, а сочиняете о нем небылицы. И Ваши рассуждения об американской культуре не намного лучше. Вы создали в своей голове некий образ Америки, который по каким-то причинам соответсвует Вашему нынешнему мироощущению, и ничего не видите (или не желаете видеть) за пределами расхожих (в России) штампов.

Извините, надо убегать.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 14:11:57 (MSD)

Статья Владимира Баранова очень хороша. Ее появление "предсказано" дедушкой Котом.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, September 27, 2003 at 14:06:38 (MSD)

"Заметку вторую" некоего Пригодича о последней книге Пелевина лучше было бы озаглавить:

"Старый Пелевин, новый Лао-цзы, или Вечный Путь".


Браво!!!
- Saturday, September 27, 2003 at 10:35:41 (MSD)

маргиналы и лузеры как Елена Боннэр, Владимир Буковский


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, September 27, 2003 at 10:12:57 (MSD)

В порядке дополнения к статье В.Лебедева. "Безумные траты на пустые хлопоты"

Максим Соколов. "Союз нерушимый империй свободных. Или наезд по полной программе".
"Вторую неделю в крупных американских газетах печатаются заметки на российскую тему, своей тональностью превосходящие все, что доводилось читать и слышать нашему поколению. Они могут быть сравнены лишь с лучшими антисоветскими текстами начала 80-х гг., однако и здесь сравнение будет не вполне корректным, ибо в ту эпоху ни умиравший Брежнев, ни умиравший сразу вслед за воцарением Андропов не совершали визиты в США и даже не собирались этого делать.
В международной же практике есть разница между дистанционной перебранкой, когда пресса стран, чьи дипотношения чисто формальны, нестеснительно поливает другую державу, и газетным погромом на фоне визита, совершаемого лидером громимой державы. Последнее практикуется крайне редко и в совсем уж исключительных обстоятельствах, ибо по принципу "не порть мне политику" при встрече своего лидера с враждебным пресса (пусть стократ свободная) обыкновенно сбавляет тон - "если встречается, вероятно, это зачем-то нужно, а долаемся потом".
Сегодняшняя ситуация, когда специально к визиту союзника по антиреррористической коалиции (формально В. В. Путин числится именно в таком почетном звании) "Вашингтон Пост" и "Уолл-стрит джорнэл" приняли лошадиную дозу озверина, представляется принципиально новой для международной практики новейшего времени".
"При виде картин, на фоне которых Минкин с Доренко отдыхают, комментаторы стали склоняться к идее заговора, причем заговора, управляемого нашими соотечественниками - вероятно, считается, что недотыкам-американцам слабо устроить такую вселенскую смазь, и на это способны только многоопытные россияне. Поскольку Б. А. Березовский истратил, по оценкам его соработников, около 1 млн. у. е. (Би-Би-Си оценила траты вдвое меньше, а российские рекламщики - всего в 200 тыс., и эти низкие оценки почему-то сильно оскорбили работников Бориса Абрамовича) на размещение в крупнейших западных газетах антипутинских полос на правах рекламы, не обошлось без подозрений, что и к процитированным выше материалам нерекламного характера он мог бы иметь известное отношение. Политолог С. В. Белковский, неустанно обличающий семейную часть Администрации президента РФ, предположил, что наезд в американских СМИ был организован А. С. Волошиным, который так шантажирует патрона - уволь от должности Иванова и Сечина, после чего Фельгенгауэр, Альбац и Каспаров, а также их заокеанские единомышленники перестанут тебя поливать".

Те самые публикации:
Павел Фельгенгауэр. Шизофреническая активность Путина на внешнеполитическом фронте ("The Wall Street Journal", США)
Гарри Каспаров. "Ка-гэ-бэшное государство" ("The Wall Street Journal", США)
Эл Кэймен (Al Kamen) "Чечнюк, Нюк, Нюк ... "("The Washington Post", США)

P.S. Кстати, Совет по национальной стратегии (СНС) во главе с Белковским опубликовал новый доклад "Новая вертикаль власти: перспективы российского федерализма и роль региональных элит в формировании новой национальной элиты".
Как отмечает в своем комментарии Vip.Lenta.Ru:
"К этому документу следует отнестись серьезно, ведь предыдущая работа СНС «Государство и олигархия» стала сигналом для атаки силовиков на нефтяную компанию ЮКОС.
Если результат первого доклада СНС - атака на ЮКОС, то кого арестуют на этот раз? И что скажет Павловский?".


Валерий Лебедев
- Saturday, September 27, 2003 at 09:28:31 (MSD)

Александр Большаков at 08:59:31 Бог даст, грядущие президентские выборы помогут ему оторвать пиявок с тела. Тогда и "слабый журнал" сам собой обанкротится. ....
Доказательств там как-раз таки нету, одни намеки и вопросы. Конечно, вопрос с Рязанью пока абсолютно не раскрыт, но висящий вопрос - это еще не доказательство. Березовский явно надеялся, что ему удастся провернуть операцию в незатейливом стиле телекиллера Доренко, но тут он осёкся.


Уважаемый Александр, тут , наверное, моя нечеткость. Фраза о том, что он скоро обанкротится у меня относилась не к журналу "Колокол", а к самому БАБу.

То же и с фильмом "Покушение на Россию". Описание фильма и слова про доказательства взрывов, якобы организованных ФСБ, не мои, а из журнала "Time" , СШA.
Да и там ведь говорится о том, что это Березовский подает материал как доказательства, а не то, как они воспринимаются другими.

C вашей общей оценкой я вполне согласен.


Александр Большаков
- Saturday, September 27, 2003 at 08:59:31 (MSD)

Валерий Лебедев: Сидит в Лондоне да финансирует слабый журнал... Как бы ему скоро совсем не обанкротится.

Валерий Петрович, не забывайте, что капитал Бориса Абрамовича вращается не в Лондоне, а в нашей с Вами России. И Березовский сам об этом частенько с пафосом объявляет. Где конкретно его капитал, нам не известно. Но очевидно, что у Бориса Абрамовича имеется надежная крыша в стане из бывшей Семьи. И до тех пор пока Путин повязан с остатками Семьи, прозрачности в России не ожидается. Бог даст, грядущие президентские выборы помогут ему оторвать пиявок с тела. Тогда и "слабый журнал" сам собой обанкротится.

В фильме приводятся доказательства причастности российских спецслужб к взрывам жилых домов в Москве.

Доказательств там как-раз таки нету, одни намеки и вопросы. Конечно, вопрос с Рязанью пока абсолютно не раскрыт, но висящий вопрос - это еще не доказательство. Березовский явно надеялся, что ему удастся провернуть операцию в незатейливом стиле телекиллера Доренко, но тут он осёкся. Путину удалось быстро и наглядно доказать свое полное превосходство (в глазах населения) над бандой коррумпированных кардиналов ельцинских времен. Да и сам фильм воспринимался бы по-другому, если бы не был публично профинансирован самым крупным из всех мафиозных деятелей нашей эпохи.
В этом фильме "доказательства" сродни доказательствам ОМП в Ираке. Белыми нитками и метровыми стижками. Кстати, около 20 иракских физиков до сих пор сидят в изоляторях в бараках у Багдадского аэропорта. Что с ними дальше делать - не ясно. Давно понятно, что с них - как с козла молока, но отпустить низя ибо журналюги тут же разнесут, что ОМП-то никакого и не было. Что бы Вы посоветовали Путинскому другу делать? И очередные выборы на носу совершенно не кстати. Может, Иран почикать?
С уважением, - А.Б.


Редакция
- Saturday, September 27, 2003 at 08:49:09 (MSD)

Третья часть Гусь Буки за сентябрь (570 Кб) ушла в архив.


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, September 27, 2003 at 07:51:54 (MSD)

Пелевин "отдыхает" и нервно курит...

Александр Проханов. "Секретный отдел". Глава из нового романа.

Ольга Мартыненко."Конец Счастливчика" (О романе Проханова "Крейсерова соната")
"...все непомерной длины сочинение - кровожадное срывание масок: с Думы, московского мэра и его присных, политических лидеров, доблестной интеллигенции и бесчисленных других врагов Отечества.
...залп из тысячи орудий направлен на главного губителя страны - президента, именуемого Счастливчиком, и его помощника по прозвищу Модельер"
"... при демократии стесняться с властью - вообще дурной тон, и бесстрашный автор пускается во все тяжкие.
Нет такой лжи, такого преступления, которым не погнушалась бы парочка негодяев - Счастливчик и Модельер, которые в довершение всех пороков еще и состоят в противоестественной связи (привет от пелевинских "Чисел"), ради своей программы: постоянно растущего президентского рейтинга, сокращения народонаселения страны до 50 миллионов (иные парламентские вольнодумцы настаивали на 60 миллионах) и превращения России в подстилку Америки.
"Не знающая удержу фантазия Проханова в "Крейсеровой сонате" подобна смерчу, все сметающему на своем пути и несущему запахи серы, паленой шерсти и горелого мяса. Если жанр сочинения можно определить как нечто саркастически-гротесково-мистериально-фантасмагорическое..."
"В поле зрения зоркого автора - все судьбоносные трагические события, пережитые страной за последнее время: и пожар на Останкинской телебашне, и захват террористами заложников ("Норд-Ост" Проханов переименовал в "Голден Мейер", неприязнь к американо-еврейской закулисе все же дает о себе знать), и все они, надо ли сомневаться, дело рук Модельера со Счастливчиком, планомерно идущих к вожделенной цели, а она принимает уже поистине циклопический размах: объявление Счастливчика наследником Рюриковичей и коронование его на царство".


Александр Большаков
- Saturday, September 27, 2003 at 07:39:20 (MSD)

Стас Ионов: ...самое главное: какие атракционы и представления "являются квинтессенцией отрицательных черт американской культуры"?

Уважаемый Стас, мне приятно с Вами общаться, несмотря на то что, наверное, не найдется ни одного момента, по которому мы с Вами сможем прийти ко взаимному согласию. Это потому что Вы проамериканизировались до мозга своих костей, а я остался тем, кем был, к своему глубокому сожалению.
Начнем с мультфильмов. Дисней характерен паталогическим отсутствием юмора, если под юмором понимать нечто тонкое, приятное и требующее некоего восприятия Культуры. Примитивнейший Диснеевский "юмор" построен исключительно на осмеянии физических недостатков и промахов своих персонажей: кто-то подскользнулся, кто-то разбился в лепешку, или кто-то упал и больно ушибся. С самого раннего возраста американским детишкам приходится жить в мире вечной жестокости и отсутствия какой бы то ни было Культуры. Я подозреваю, в Америке вообще нет такого понятия как культура. Т.е. культура у них понимается исключительно в смысле "культура дрожжей" или культура кисло-молочной палочки.
Видите, Стас, отсутствие культуры или недостаток таковой не есть особая разновидность культуры и, соответственно, не есть положительная черта. К несчастью, плохое очень быстро перенимается, и от этого нынче уже страдает Европа, включая матушку РФ со всей своей вздорной семьей из бывш. соцлагеря.
Сам же по себе парк Диснейленд - это продолжение мультфильмов. Всё те же персонажи: кто-то кого-то клюнул, кто-то кого-то укусил, ударил, обгадил и всё! Никакой морали, ничего положительного, пустота. Далее из тех детишек, что воспитались на Диснеевских картинках, вырастают удивительно тупые ведущие всевозможных телевизионных шоу. Из них же вырастают бесчувственные акулы капитализма, миллитаризма, индивидуализма и т.п., усвоившие основную формулу Диснеевского общества: дави их и вылазь по их скользким раздавленным головам, иначе они раздавят тебя. Это и есть Дисней, т.е. квинтессенция американской мечты.

А Вы до сих пор не замечали? Раскройте глаза, протрезвитесь... Вообще-то, я Вам пожелаю лучше никогда не сталкиваться с реальностью, живите себе на природе и наслаждайтесь, и по-возможности оберегайте детей от Диснейленда. Приятных выходных, - А.Б.


Victor
- Saturday, September 27, 2003 at 07:28:05 (MSD)



Дорфман - усекновение главы. (баракованное фото)
Иллюстрация к стихам Южанина.


И.Ю.
- Saturday, September 27, 2003 at 06:54:08 (MSD)

ISH
Дорфман это голова. Вы его не знаете поскольку читаете только лево-консервативный, либерально-правый "Экономист" (а он туда не пишет) и страшилку про лису-сионистку.

=================================
Голова лежит на блюде,
Хлопает глазами:
«Кто такие, что за люди?
Почему не знаю?»

«Это что за гуси-буки? -
Голова в тревоге, -
А куда девались руки?
Кто откушал ноги?»

«Что-то, братцы, здесь нечисто,
Что-то некошерно.
Это я к «экономистам»
Залетел, наверно?»

«Где живот, где ягодицы?
Вместо тела - минус.
Коли встречу я лисицу –
Колобком прикинусь».

«Я ушёл, скажу, от буки,
Я ушёл от бяки.
Не смотри, что я безрукий:
Коль дойдёт до драки

Покажу вам, сионистам,
Как Мишаню трогать:
Палец в рот положишь – быстро
Откушу по локоть».


Редакция
- Saturday, September 27, 2003 at 06:52:43 (MSD)

Очередной 342-й номер Альманаха - в сети!


Sandro <sandro@yahoo.com>
Richmond, VA - Saturday, September 27, 2003 at 06:29:03 (MSD)

А может Рубенчик все-таки прав?! Мне трудно представить себе ситуацию, когда трое друзей, посидев недолго и заскучав, вдруг оживившись воскликнут: - Ребята, а не послушать ли нам Шостаковича? - и как один из них, хозяин, встает и ставит пластинку с Шостаковичем и все довольны и слушают, долго. Смешно!

Вы когда-нибудь скучали по музыке Шостаковича?!

Вот мне, например, снился второй концерт Брамса (в исполнении Рихтера, не Рихмана), снилась Пасторальная (Гевандхауз, Курт Мазур), Гольдберговы вариации (я сам), и этим горд!


ISH
TX - Saturday, September 27, 2003 at 05:00:28 (MSD)

Aleksey
MA USA - Saturday, September 27, 2003 at 01:29:22 (MSD)
[Дорфман ... Дорфман ... Дорфман ... Дорфман]

Скажите, а кто такой этот Дорфман и чем он так знаменит

Дорфман это голова. Вы его не знаете поскольку читаете только лево-консервативный, либерально-правый "Экономист" (а он туда не пишет) и страшилку про лису-сионистку.


Бодя
США - Saturday, September 27, 2003 at 02:28:14 (MSD)

Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:16:06 (MSD)

сегодня, канун Двунадесятого Праздника Крестовоздвижения.

Я вас православные, всех поздравляю, желаю всяческого добра.
======================
Спасибо большое. Посколько мы тут в меньшинстве, то не хотели лишний раз провоцировать споры на религиозные темы, но если уж Вы поздравили нас, осмелюсь напомнить одну историю связанную с Крестом Господним.
Когда, через 300 лет после распятия Христа, царица Елена искала Крест и никак не могла найти, то указал место старец Иуда. Убедившись в силе Креста Господня, старец Иуда принял христианство и даже стал епископом Иерусалимским.
С помощью одного Иуды поднялся крест принеся смерть Христу и с помощью другого Иуды вновь поднялся крест, но уже как символ вечной жизни - Крест Животворящий.


Эротицизм - ХХХ (жалюсный)
- Saturday, September 27, 2003 at 02:02:13 (MSD)

Anna
… если Вас или Ваших знакомых кастрировали ... мне вас жалко, бедненький.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Не верьте ни попу, ни капеллану.
Не совершайте варварский обряд.
Себя не жалко - пожалейте Анну!
Не нужно всех кастрировать подряд.

Куда податься вам? К нанайцам, к манси?
Кому нужны вы с этим ярлыком?
В гаремах шахов нет давно вакансий.
Иль в папский хор наймётесь дискантом?

Не удаляйте ключ волшебный бездны
Покуда пыл безумства не погас.
Не торопитесь, вы ещё полезны.
Не всем - так мне. Ещё хотя бы раз.

Вам доступ к телу, словно к мавзолею,
Открою я, возлёгши на кровать.
И я вас всех, бедняжек, пожалею.
Но больше трёх прошу не занимать!!!


Aleksey
MA USA - Saturday, September 27, 2003 at 01:29:22 (MSD)

[Дорфман ... Дорфман ... Дорфман ... Дорфман]

Скажите, а кто такой этот Дорфман и чем он так знаменит?


ISH
TX - Saturday, September 27, 2003 at 01:23:25 (MSD)

Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:55:13 (MSD)

Вы что, серьезно думаете, что я - Дорфман? А еще говорят, что навязчивые состояния незаразные.


Что вы, как можно!!! Дорфман ведь кажется мужчина? Просто вы на него так часто ссылаетесь, что уже в пору и запеть: "Дорфман и Анна - близнецы-братья. Кто более в Лебеде ценен?!"


Vlad
- Saturday, September 27, 2003 at 01:17:19 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 23:53:27 (MSD)
[Господин Рубенчик, музыка никак не связана с любыми рассуждениями. Забудьте все, что Вы знаете о Шостаковиче и слушайте его музыку.
Кроме того, Вам не следует составлять обширные тексты. У Вас нет для этого способностей.]

Все.Пропал Юлий.


Валерий Лебедев
- Saturday, September 27, 2003 at 01:10:28 (MSD)

Anna at 00:14:11... утверждение, что слабоумие является следствием близкородственных браков является ошибочным. Это расхожий предрассудок, следствие страха перед кровосмешением, но если нет бракованных генов, то и никакой опасности нет. Недаром инбридинг является одним из главных методов селекции.


Уважаемая Анна, по этой проблеме (еще до того, как вы о ней написали) высказался К.М.Глинка
at 19:57:24
Вот его ответ: "На это утверждение существует простое и элегантное возражение. Дело в том, что потомство может оказаться дефективным из-за нежелательного сочетания рецессивных генов. При родственных браках такое сочетание более вероятно".
Именно в этом все дело. Конечно, если бы в природе не встречались дефектные гены, то редупликация ДНК всегда была бы равной себе - без ошибки. Ну, как переписывание информации в двоичном коде с одного СиДи на другой. Однако, ошибки встречаются (даже при переписывании на СиДи). И тогда вероятность встречи двух рецессивных генов при инбридинге будет выше, чем в случае скрещивания разнородных геномов. Ибо нет репарации, перекрытия дефекта за счет доминантного гена.
Для выведения так называемых чистых линий (например у белых мышей для экспериментально-лабораторных целей), действительно используется инбридинг. Но - только на "коротких расстояниях". Не долго, одним словом. Повторение этой практики на протяжении многих сотен и даже тысяч лет у людей чревато. В том числе и слабоумием.
Тот факт, что об этом, еще ничего не зная о генах, писал Макс Нордау, который был (по вашим словам) сионистом и еще каким-то политически неприятным для вас типом, не основание для опровержения его медико-психиатрических наблюдений. Вообще, не стоит неприемлемые для кого-то политические взгляды переносить на оценку конкретных научных работ носителя этих взглядов. Скажем, Фоменко насочинял (вместе со всей своей обширной семьей) тысячи страниц диких историй, а Каспаров находится в эйфории от его открытий. Тем не менее - первый - известный математик, геометр (и хороший график), а второй - один из лучших шахматистов мира.
Вы ведь книгу Макса Нордау "Вырождение" пока не нашли и, стало быть, не читали. Вот когда прочтете, мы вернемся с вами к этому вопросу.


ISH
TX - Saturday, September 27, 2003 at 01:09:47 (MSD)

Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:08:21 (MSD)


Может быть вы поведуете какие журналы вы предпочитаете, а то у нас с вами может быть, как в анекдоте, компании разные. Или вы только Дорфмана (по)читаете? Если последнее то говорить нам просто не о чем, по определению.

Позволю только заметить что это только в Америке - да и то не все и не всегда - считают что либерал и левый синонимы. Так что вы определитесь с The New Republic, который, судя по всему, вы не читаете поскольку денег жалко. Он левый или либеральный. Хорошо, левые либералы вам не по душе, равно как и правые сионисты. А как насчет левых сионистов и правых либералов? На них ссылаться можно? Вы мне только подскажите что и где они публикуют.

Статью в Commentary вы не читали, но гневно осуждатете,я правильно вас понайл? А там ведь и ссылки на архивые документы есть.Вот припоминаю, там указывается что в иерусалимском доме где Саид якобы, по его утверждению, провел счастливое детство в то время проживал Мартин Бубер (человек довольно известный), а семья Саида, напротив, жила в Каире. Но как я уже упоминал, читал я эту статью в еще в прошлом веке, посему за давностью мог кое-какие детали и подзабыть.

P.S. А что Подгорец уже не редактор? Приду домой - посмотрю. Да и о маразме, вы того, преувеличиваете.


Aleksey
MA USA - Saturday, September 27, 2003 at 01:03:00 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 23:28:48 (MSD)

[Я стараюсь приносить пользу человечеству, но эту пользу постоянно кто-то уносит.]

В старые времена это называлось ватерклозет.


Яков Рубенчик
- Saturday, September 27, 2003 at 01:02:16 (MSD)

Vlad (Sep 26 at 18:51)

Вы, Влад, как один из тех жидов-фашистов из Народной воли, которые призывали устраивать погромы в жилищах своих соплеменников. Вы ложный путь избрали, и пора уже отправляться к Троцкому за консультациями. Вы попросите Sergey'я найти в Москве ледоруб и помочь Вам, тогда Ваше путешествие не займет у Вас много времени.

Yuli (Sep 26 at 23:53)

[У Вас нет для этого способностей]

Еще один завистник нашелся? И уже большой мальчик? А знает ли он, что ни Шостакович к МУЗЫКЕ, ни МУЗЫКА к Шостаковичу никакого отношения не имеют?


Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:55:13 (MSD)

Вы что, серьезно думаете, что я - Дорфман? А еще говорят, что навязчивые состояния незаразные.


Victor
- Saturday, September 27, 2003 at 00:35:31 (MSD)

От имени евреев и/или православных благодарю за теплые поздравления.
Ханан Евлогиевич, а не подскажите, где фотка Дорфмана? А то тут кто-то публиковал, но она куда-то пропала. Как будто порнография


Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:16:06 (MSD)

Я присоединяюсь ко всем православным, чтоб поздравить еврейский народ с Рош а-Шана и пожелать всяческого добра и благополучия.

Вот только непонятно мне, почему вы – православные люди, что поздравляли nawih dorogih евреев, даже не вспомнили заодно, что сегодня, канун Двунадесятого Праздника Крестовоздвижения.

Я вас православные, всех поздравляю, желаю всяческого добра.

Наши еврейские товарищи тоже приглашаются присоединиться к поздравлению.


Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:14:11 (MSD)

Лебедеву

Дорогой Валерий Петрович.

Про инбридинг не буду отвечать за других, но замечу, что утверждение, что слабоумие является следствием близкородственных браков является ошибочным. Это расхожий предрассудок, следствие страха перед кровосмешением, но если нет бракованных генов, то и никакой опасности нет. Недаром инбридинг является одним из главных методов селекции.

Слабоумие в данном контексте тоже не является научным определением. Это Вы с Алексеем мне как-то доказывали.

Зато про Макса Нордау охотно верю. Мне почему-то запомнилось, что Вы называли другую книжку.

Если же речь о Нораду, то хоть книжки я не нашла ни в amazon.com, ни в моем любимом Used Books Central, но вполне достоверно.

Нордау не был антропологом, ни клиницистом-эпидемиологом, ни экологом и никаких исследований о слабоумии у евреев проводить не мог.

Нордау был право-сионистским политическим деятелем, сторонником социального дарвинизма, евгеники и прочих лженаук, популярных в его время. Он защищал тезис о том, что Россия – место гиблое, а для евреев тем более оставаться там – только вырождаться, а надо подыматься и строить свое государство. И цифрами манипулировал, как некоторые тут в спорах о "государственном антисемитизме".

Не годится нам с Вами, русским интеллигентам повторять из такого отравленного источника.


Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:10:52 (MSD)

For Mommy…..
O СКОПЦАХ
Не буду за Евлогия отвечать, но согласитесь, что ссылка на tattoo.ru не является серьезной. Да и вторая повторяет досужие домыслы и клевету. Вы еще из Пидерас.ру сюда принесите.

Скопчество – это вид монашеского обета и никак православные детей в монашество не определяли.
Св. Евлогий, абба святоотеческой обители на Синае это правило учредил. А уж про хлыстов – это и вовсе домысел, клевета царских чиновников и казенного духовенства на староверов. Примерно, как ортодоксальные евреи на саббатианцев и хасидов доносы писали, что они предаются повальному пьянству и свальному греху.

Не было никаких хлыстов, а сказать секта недостойно интеллигентного человека. Но это не про Вас.

Все россказни о так называемых хлыстах – это навет православных духовных чиновников, искоренявших старую веру, охотно подхваченный атеистической пропагандой советского времени.

Примерно, как на евреев возводили кровавый навет. И если тут товарищей попросите, они Вам много ссылок и цитат накидают, как евреи пьют кровь христианских младенцев, как в мацу запекают. Ваши цитаты о староверах того же толка.

Но если Вас или Ваших знакомых кастрировали, сказав, что это русское православное скопчество, то вас коварно обманули. И мне вас жалко, бедненький.


Anna
- Saturday, September 27, 2003 at 00:08:21 (MSD)

ISH
О Саиде.

Раньше Вы ссылались на левый либеральный журнал The New Republic, теперь на правый сионистский The Commentary, что Эдварда Саида во "лжи" обличал. ЭНа этот журнал сегодня все равно, что на «Радио Седьмой Канал» или МАОФ ссылаться или на какой-нибудь форум Мегаполис.

Мы же знаем, по гостящим здесь товарищам, что у сионистов собственная правда. Поэтому их не понимают. Кстати, хорошо бы им почитать Саида, ведь его принципы разбора западного подходя к незападным цивилизациям хорошо объяснят, почему израильскую правду мир не слышит.

Еще когда Норман Подгорец Commetrary редактировал, то ему был респект, а теперь Подгорец в маразм впал, редакция у Commetary испортилась вконец и он исчез из всяких американских рейтингов.

Кстати, Михаэль Дорфман, из-за статьи которого мы познакомились, ссылается в «Диалоге» с Верхотуровым на Commentary, и рассказывает, что израильский посол в Москве Г. Меир передала в сталинскую госбезопасность списки советских евреев-военнослужащих, выразивших желание поехать добровольцами в Израиль воевать.

Не могли бы вы прокомментировать его сообщение?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 23:53:27 (MSD)

Господин Рубенчик, музыка никак не связана с любыми рассуждениями. Забудьте все, что Вы знаете о Шостаковиче и слушайте его музыку.
Кроме того, Вам не следует составлять обширные тексты. У Вас нет для этого способностей.


Георгий <georg@tsr.ru>
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 23:43:52 (MSD)

Недавние сообщения о закрытии микрософтовских чатов, в которых, якобы, могли знакомиться педофилы, вдохновили меня на новую версию анекдота об известном деятеле.

Приходит B.G. с дамой в ресторан. Занимают отдельный кабинет, пьют, едят, потом дама расстёгивает ему брюки и пытается перейти к изощрённым ласкам в стиле Билл-Моника. В этот момент врываются полицейские, хватают её и уводят. А по громкой связи приятный голос сообщает "Миссис G. выполнила недопустимую операцию и будет закрыта. ОК?" - "ОК" - подтверждает B.G. и уходит.


Victor
- Friday, September 26, 2003 at 23:39:34 (MSD)

Бойся данайцев, несущих яйца.


ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 23:37:01 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 22:42:04 (MSD)
Я догадываюсь о чем идет речь - ДНК находится на поверхности и связывается с олигонуклеотидами имеющими флуоресцентные красители. Если известно какой ген и где предположительно мутация влияющая на ту или иную активность, то можно точно и быстро определить функционирует ген или нет.


Приятно и полезно пообщаться с экспертом. Спасибо, Бодя, освежили мою память. Да, так оно и было. А вообще, я ведь там дал ссылку на company website, так что посмотрите если вам интересно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 23:28:48 (MSD)

Я стараюсь приносить пользу человечеству, но эту пользу постоянно кто-то уносит.


Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 23:09:15 (MSD)

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 22:47:28 (MSD)

Каждый день в организме человека образуются десятки мутировавших (в том числе и раковых) клеток. Но здоровая иммунная система их легко убивает.
==================
Совершенно верно.


Victor
- Friday, September 26, 2003 at 22:47:28 (MSD)

Каждый день в организме человека образуются десятки мутировавших (в том числе и раковых) клеток. Но здоровая иммунная система их легко убивает.


Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 22:42:04 (MSD)

ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 21:42:01 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 17:32:28 (MSD)


Наверное в основе лежит одна и таже идея. Почему одному больному курс лечения помогает, а другому, с таким же точно диагнозом, нет (в лучшем случае). Вы мне сделайте скидку как неспециалисту, да и было это давно, но, как мне помнится, там брали ДНК здоровой и больной ткани, изготавливалисьтакие штуки (кажется они назывались чипы) где отличающиеся или мутантны е гены были окрашены в другой цвет. Потом эта информация должна была сравниваться со статистикой из базы данных и соответственно выбираться лечебная методика.Понимаю что обьяснение мое примитивно - на самом деле там довольно интересные матметоды обработки информации - но чем богаты...
====================
Я догадываюсь о чем идет речь - ДНК находится на поверхности и связывается с олигонуклеотидами имеющими флуоресцентные красители. Если известно какой ген и где предположительно мутация влияющая на ту или иную активность, то можно точно и быстро определить функционирует ген или нет. Но это пока проходит с небольшим числом генов и только тогда, когда известно что мутации происходят в определенных участках. А бывает что структурно ген здоровый, но что-то разладилось в регулировке и все, уровень активности важного фермента низкий или наоборот ненормально высокий. Тем не менее выяснилось что многе болезни связаны с мутациями в очень небольших областях гена, буквально в пределах десятка нуклеотидов, тогда ДНК чипы очень эффективны.


Vlad
- Friday, September 26, 2003 at 22:30:03 (MSD)

Уваж. Смердяков!

1.Почему вы не отвечаете на мое послание к вам ?
Vlad
- Thursday, September 25, 2003 at 18:19:40 (MSD)

2. Осуждение 82- летнего чекиста Ларионова в Латвии я даже не хочу обсуждать.Фащизм в чистейшем виде.Кстати на сайте rbc.ru по этому поводу так и написано-в Латвии-фашизм.

3.[Не будем устраивать дискуссию на тему о том, кто хуже - Сталин или Гитлер. (Мы с вами отлично знаем, кто был хуже, но боимся признаться даже самому себе и сделать выводы) Но можно, по крайней мере, выразить недоумение - откуда бы взялся Гитлер, если бы не было Сталина?]

Вы голубчик своим комментарием моего текста несколько уходите в сторону.
Я писал о том, что если бы не индустриализация, проведенная в стране в 30-х годах, шансев выстоять у России против Гитлера не было никаких.
Вопрос, который вы подымаете, совсем другой. Не было бы в России Сталина, не было бы Гитлера.Т.е. понимать вас надо так, что появление в 1917г. большевистской России оказало решающее влияние на возникновение фашизма в Германии.Вот мол останься на политической карте Романовская империя, то и фашизма бы никакого бы не было.Аналогичную мысль здесь высказывал известный шостаковичевед.Скажу сразу - несогласен.Не вижу никакой связи между этими двумя событиями.Дичайший экономический кризис в мире 1929г, массовая безработица в Германии, унижение Версальским миром и многое другое привело Гитлера к власти.
Немецкие бюргеры не потому голосовали за Гитлера, что боялись Советов.Они в первую очередь хотели порядка у себя в стране.


Яков Рубенчик
- Friday, September 26, 2003 at 22:24:18 (MSD)

Victor (Sep 26 at %:25)

Ко дню рождения Шостаковича.
Святослав Рихтер: 'Как-то вечером они с Нейгаузом сидели рядом на концерте, где исполнялась не знаю уж какая симфония, скверно дирижируемая Александром Гауком. Склонившись к уху Шостаковича, Нейгауз шепнул: ^Д.Д., по-моему это ужасно!^. Шостакович живо повернулся к нему со словами: ^Вы правы, Генрих Густавович! Великолепно! Дивно!^. Поняв, что его не расслышали, Нейгауз повторил сказанное. Шостакович пролепетал: ^Да-да, э-э-это у-жа-аас-но, ужасно!^… Я с большим трудом воспринимал его присутствие, у меня начинали дрожать ноги…

Золотые россыпи в высказываниях Шостаковича (1956):
^Нам выпало большое счастье жить, трудиться и творить в эпоху, которая озарена великими идеями партии Ленина….под мудрым руководством Коммунистической партии моя страна…. благородные черты борцов и труженников воспитывает в советских людях Коммунистическая партия - ум и совесть нашей эпохи… Коммунистическая партия указывает нам…^.


Victor
- Friday, September 26, 2003 at 22:16:32 (MSD)

Смердяков
Но можно, по крайней мере, выразить недоумение - откуда бы взялся Гитлер, если бы не было Сталина?


К началу 30-х годов евреи владели 90% оборотного капитала Германии, составляя менее 1% жителей. Не мог Гитлер не появиться. Какое это (а также проигрыш Германии в империалистической) имеет отношение к Сталину?



ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 21:51:08 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 19:57:24 (MSD)


Действительно, остроумно и элегантно - потому как если боги, то почему бы и нет. Это ж как с аксиомами. Или с шестью днями творения - поди докажи какой у бога день длиной.


Aleksey
MA USA - Friday, September 26, 2003 at 21:49:31 (MSD)

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 20:12:49 (MSD)

[Биологи утверждают, что генетическое разнообразие человека отвечает его (человека) возникновению 70 тыс. лет назад. Тогда как должен был бы быть несколько миллионов.]

Биологи вроде утверждают совсем не это - они предполагают, что 60 тыс. лет назад почти все люди перемерли, остался один мужик и 7 баб, и от них современное человечество и произошло.

http://pup.princeton.edu/titles/7442.html


Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 21:45:24 (MSD)

Vlad - Friday, September 26, 2003 at 18:20:38 (MSD)
[Вот так и живем...]
Естественно! Не ждем тишины!
Вы полагаете, что только евреям нельзя устраивать холокост, потому что это преступление срока давности не имеет, а лиц латвийской национальности можно холокостить и в хвост, и в гриву и за это никогда никому ничего не будет, потому что они не евреи, а всего навсего латыши?

[, лежала бы Россия в 1941г, как и все другие государства в Европе, через месяц под фюрером.
У вас уваж. есть сомнения на этот счет?]
Не будем устраивать дискуссию на тему о том, кто хуже - Сталин или Гитлер. (Мы с вами отлично знаем, кто был хуже, но боимся признаться даже самому себе и сделать выводы) Но можно, по крайней мере, выразить недоумение - откуда бы взялся Гитлер, если бы не было Сталина?


ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 21:42:01 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 17:32:28 (MSD)


Наверное в основе лежит одна и таже идея. Почему одному больному курс лечения помогает, а другому, с таким же точно диагнозом, нет (в лучшем случае). Вы мне сделайте скидку как неспециалисту, да и было это давно, но, как мне помнится, там брали ДНК здоровой и больной ткани, изготавливалисьтакие штуки (кажется они назывались чипы) где отличающиеся или мутантны е гены были окрашены в другой цвет. Потом эта информация должна была сравниваться со статистикой из базы данных и соответственно выбираться лечебная методика.Понимаю что обьяснение мое примитивно - на самом деле там довольно интересные матметоды обработки информации - но чем богаты...

P.S. На Yulii я уж давно внимания не обращаю, ну его, пущай жжужжит.


Vlad
- Friday, September 26, 2003 at 21:30:41 (MSD)

Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 20:44:32 (MSD)
Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 17:32:28 (MSD)
достойный соперник Михаила с его специфическим "остроумием".

Миша,если вас тут кто-то захочет обидеть,вы всегда можете рассчитывать на мою поддержку.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, September 26, 2003 at 21:01:11 (MSD)

Александр Большаков at 07:04:08 (MSD)
…Диснейленд является квинтессенцией ВСЕХ отрицательных черт американской культуры, разом слитых в дико приторный концентрат.


Уважаемый Александр, Вы меня очень заинтриговали! Детский парк – Диснейленд – «является квинтессенцией ВСЕХ отрицательных черт американской культуры».

По моему скромному мнению, это НАИБОЛЕЕ талантливое и профессионально исполненное сооружение в своем роде. Я понимаю, что взрослому человеку там может быть скучно, в особенности когда приходится тащиться туда с очередной порцией несовершеннолетних родственников (в первый раз мне Диснейленд очень понравился). Но я не видел еще ни одного человеческого существа в возрасте от 3-5-ти до 14-16-ти лет, который не был бы от него в восторге.

Поэтому у меня к Вам есть вопрос: в каком конкретно Диснейленд парке Вы были лично (Лос Анжелес, Флорида или Париж), водили ли Вы туда своих детей, что конкретно там Вам или Вашим детям там не понравилось, и самое главное: какие атракционы и представления «являются квинтессенцией отрицательных черт американской культуры» (не обязательно «ВСЕХ», а хотя бы конкретных)?

Спасибо.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 20:44:32 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 17:32:28 (MSD)
достойный соперник Михаила с его специфическим "остроумием".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В бар заходит посетитель и заказывает две порции виски и одну порцию содовой. Выпив и расплатившись, он поднимается по стене, проходит неспеша по потолку, спускается по противоположной стене и выходит в дверь. Все поражены и обращают на бармена недоуменные взгляды. "Как странно"- говорит он, "этот человек всегда заказывал одну порции виски и две - соды


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 20:34:31 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 19:57:24 (MSD)

СЕГОДНЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ИУДАИЗМА ОТМЕЧАЮТ НОВЫЙ ГОД. ПОЗДРАВЛЯЮ ИХ ВСЕХ И ЖЕЛАЮ МИРА И СЧАСТЬЯ. В том числе - на страницах Гусь-Буки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как сказал поэт, "не важно есть ли у тебя последователи, а важно есть ли у тебя преследователи"
Однако, спасибо на добром слове.


Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 20:18:42 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 19:57:24 (MSD)

Но у богов (допуская их генетический код подобным человеческому) такого сочетания может просто не быть. Более того, у них может и не быть нежелательных генов.

Теологи распространяют это умозаключение и на первых людей.
===================
Весьма и весьма разумно.

СЕГОДНЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ИУДАИЗМА ОТМЕЧАЮТ НОВЫЙ ГОД. ПОЗДРАВЛЯЮ ИХ ВСЕХ И ЖЕЛАЮ МИРА И СЧАСТЬЯ. В том числе - на страницах Гусь-Буки.

Присоединяюсь к поздравлением


Victor
- Friday, September 26, 2003 at 20:12:49 (MSD)

Весь род человеческий весьма близкородственен. Отличие генома между любыми двумя людьми гораздо меньше такового отличия у шимпанзе из 2-х соседних стад. Биологи утверждают, что генетическое разнообразие человека отвечает его (человека) возникновению 70 тыс. лет назад. Тогда как должен был бы быть несколько миллионов.


Victor
- Friday, September 26, 2003 at 20:05:05 (MSD)

Всем желаю хорошего (сладкого) нового года и хорошей записи в гостевой книге жизни, а также благожелательного отношения ее М-дератора.


К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 19:57:24 (MSD)

Чарли Дарвин
- Friday, September 26, 2003 at 10:51:29 (MSD)
Ну и что, кто-нибудь помнит хоть одного больного древнегреческого бога?
===================================================
На это утверждение существует простое и элегантное возражение. Дело в том, что потомство может оказаться дефективным из-за нежелательного сочетания рецессивных генов. При родственных браках такое сочетание более вероятно. Но у богов (допуская их генетический код подобным человеческому) такого сочетания может просто не быть. Более того, у них может и не быть нежелательных генов.

Теологи распространяют это умозаключение и на первых людей. Как случилось, например, что потомки Адама и Евы были вынуждены вступать в родственные связи, но вырождения людей не наступило? Есть гипотеза, что первые люди были настолько совершенными, что у них не было никаких нежелательных, "дефективных" генов. Гены эти появились потом, в процессе мутаций, когда генотип человечества приобрёл множество новых генов и их модификаций. Пока мне неизвестны какие-то опровержения этой теории.

Несколько нервная реакция некоторых участников на замечание Редактора об инцесте показывает, что этот процесс действительно имел место и не остался без последствий.
=========================================================================

СЕГОДНЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ИУДАИЗМА ОТМЕЧАЮТ НОВЫЙ ГОД. ПОЗДРАВЛЯЮ ИХ ВСЕХ И ЖЕЛАЮ МИРА И СЧАСТЬЯ. В том числе - на страницах Гусь-Буки.


Цитата
- Friday, September 26, 2003 at 19:52:22 (MSD)

Юлию.
"С Вами беседовать стыдно, оставлять Ваши фривольные и глупые замечание без последствий тоже не подобает, и неизвестно, что может Вас образумить. У меня сложилось впечатление, что никто из Ваших знакомых и друзей Интернета не посещает, иначе они сумели бы найти способ воздействия на Вас, так как им тоже стало бы за Вас стыдно".


Vlad
- Friday, September 26, 2003 at 19:30:36 (MSD)

Yuli

[ Поэтому, кстати, нет и никогда не было никакого СССР. Была тяжело заболевшая Россия, которая все еще остается Россией, несмотря на территориальные потери.
Не стоит обращать внимания и на визги из-за рубежа о том, что Россия - уже не великая держава. Она остается великой, по современным меркам, пока может уничтожить остальной мир]

Интересные логические заключения.Нет уваж.Юлий,СССР был, есть и будет пока не вымрет последний человек, родившийся в СССР.И только благодаря СССР Россия остается еще Великой Державой.
Разве величие державы определяется условием – может она уничтожить остальной мир или нет?Скоро Сев.Корея и Иран создадут у себя атомные бомбы.Так что они тоже Великие Державы? Нет,Великая Держава -это страна с решающей ролью в мировой политике ,с большим научным,техническим, культурным и духовным потенциалом.Все это Россия переняла от СССР.
Собственно если бы не СССР и современной России скорее всего не было бы.
Не вздыби большевики Россию, не проведи в кратчайшие сроки индустриализацию , лежала бы Россия в 1941г, как и все другие государства в Европе, через месяц под фюрером.
У вас уваж. есть сомнения на этот счет?



К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 19:27:36 (MSD)

fromby
Читал только, что американцы заплатили украинцам за распиливание на металолом всего парка стратегических бомбардировщиков.

===================================================
Мне пришлось самому видеть такие распиленные военные самолёты. Это было уже давно, лет 10-11 назад, на аэродроме под Винницей. Объясняли, что в теле истребителей есть стальная балка, которая придаёт прочность всему фюзеляжу. Она тянется от носа до хвоста самолёта. Считается, что если эту балку разрезать в двух местах, то воостановлению самолёт уже не подлежит. Вот наши украинские "хлопцы" и разрезали балки у вполне боеспособных самолётов под инспекцией каких-то офицеров из Великобритании.
Показывали и сам самолёт, даже в кабину пустили, и двигатели, блестящие, хромированные, в каких-то сложных трубках и проводах - настоящее чудо инженерной мысли.
Ну, нашим военным не только это унижение пришлось пережить. Потом многие и присягу приняли украинскую. А это понимать надо.


Vlad
- Friday, September 26, 2003 at 18:51:48 (MSD)

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 05:25:44 (MSD)
Ошибаетесь, ув. Яков!

[Страна была обескровлена бездарным царем Николаем 2 и бездарно развязанной им бездарной империалистической войной. Большевики спасли страну от окончательного развала и скатывания к подножию каменных веков. Их заслуги перед Россией невозможно переоценить. Проведенная по рецаптам тов. Троцкого коллективизация и индустриализация (пусть и за счет торопцов) позволила одолеть фашиста]

ВИКТОРУ
Браво,Виктор!
Вот это ответ!Все правильно написали.Но я удивляюсь этой Ноэми Рапопорт
Вы прочитайте, что пишет о ней Рубенчик:

"И вот в такой ^прелестный^ городок на работу направили молодую женщину-еврейку после окончания института. Городские упыри набросились на нее мгновенно, а когда началось ^Дело врачей^, жизнь ее превратилась в кромешный ад. Ее много раз жестоко избивали и пытались убить."

Не верю! Ничего в маленьких городках о "Деле врачей" не знали.Это чувствовалось только в больших городах: Москве, Ленинграде, Киеве, Харькове,где проживало много евреев.Больше нигде.Фантазии!
Я уже один раз писал об этом -повторюсь еще раз.
Я считаю что за злостное и постоянное здесь НАДРУГАТЕЛЬСТВО над выдающимися революционерами 20 века Лениным и Троцким,над выдающимся советским композитором Д.Д.Шостаковичем необходимо подвергнуть Я.Рубенчика ЭКСТРАДИКЦИИ из США в СССР.Вот Д.Горбатов писал что в Коми АССР полный коммунизм и Памятник Ленину из розового камня стоит.Туда его на год, в Коми АССР.
1.Заставить изучать работы Ленина и Троцкого.
2.По радио для него передавать только музыку Шостаковича.
3.По телевизору с утра до вечера передавать только оперу "Леди Макбет из мценского уезда".
Если перевоспитается-вернуть в Америку.Нет- продлить еще на год.Вы как, мое предложение подддерживаете?


Vlad
- Friday, September 26, 2003 at 18:20:38 (MSD)

"Латвийский суд приговорил 82-летнего чекиста к пяти годам тюрьмы
Бывший чекист, а ныне латвийский пенсионер 82-летний Николай Ларионов приговорен к пяти годам лишения свободы, за участие в депортациях 1949 года, когда репрессиям подвергались в основном латвийские крестьяне.

По информации "Интерфакса", выступая 24 сентября с последним словом перед Земгальским окружным судом в Елгаве, Ларионов категорически отрицал свою вину. "Я выражаю сочувствие всем пострадавшим, но считаю, что судить надо режим, а не отдельных людей", - сказал он.

Вот так и живем...


Кто-нибудь
- Friday, September 26, 2003 at 18:07:43 (MSD)

Чарли Дарвин
- Friday, September 26, 2003 at 10:51:29 (MSD)
Ну и что, кто-нибудь помнит хоть одного больного древнегреческого бога?


Гефест родился таким хилым, что родная матушка сбросила его с Олимпа на землю.


Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 17:32:28 (MSD)

ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 06:19:07 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 03:05:59 (MSD)

Два года назад побывал я в компании NuTec Health System в Атланте. Они тогда начинали совместно с Winship Cancer Center проект который позволил бы анализируя генетическую информацию больного и используя базы данных разрабатывать персонифицированый курс лечения. Какие у них там достижения не ведаю.
==========================
Честно говоря не знаю можно ли впрямую применять данные генетического анализа, а вот сняв несколько биохимических параметров вполне можно разработать индивидуальный курс лечения, если, конечно, известен механизм действия лекарства. Модное сейчас направление, только стоит дорого , по моему, страховкой не покрывается, а значит и для широкого внедрения не годится.
Yuli своими псевдоглубокомысленными изречениями просто задолбал, достойный соперник Михаила с его специфическим "остроумием".


Смердяков
Россия, Москва - Friday, September 26, 2003 at 16:52:28 (MSD)

Sergey SU - Friday, September 26, 2003 at 06:09:03 (MSD)
[кароче, березовский Лев этот, последний раз в метро спускался? Я вот позавчера сподобился после полуторагодичного перерыва. ]
И вы еще имеете глупость со мной спорить, кого из нас восставший народ первым вздернет на фонарь в качестве злого жадного буржуя? :-)))

[такой агрессии и озлобленности в воздухе, каковая там сейчас разлита, на моей памяти коммунистам никогда разлить не удавалось. ;-)]
Понимаю как было дело! Вы, не удержавшись, хватили, я извиняюсь, лишнего, да так крепко, что не рискнули сесть за руль и были вынуждены воспользоваться метро. И, видимо, вели себя не вполне адекватно, чем вызвали недовольство пассажиров. Правильно я угадал?




Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 16:07:14 (MSD)

fromby Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 14:32:28 (MSD)
[как-то англоязычную ссылку приводил на соответсвующее решение Конгресса.]
Мало ли что решил Конгресс! Все равно эти средства вряд ли дойдут до простых младших офицеров. Генералы оформят на боевое дежурство своих сыночков и племянничков, вот и все. Дело техники! Даже при советской власти в списках частей числились какие-то таинственные личности, которых никто никогда в глаза не видел. Не то спортсмены, не то прикомандированные, не то откомандированнные. Черт ногу сломит. Еще в те времена на полном серьезе говорили, что того, сколько на самом деле служит в Советской армии личного, офицерского и прочего состава, не знает даже ЦРУ.

[Читал только, что американцы заплатили украинцам за распиливание на металолом всего парка стратегических бомбардировщиков. ]
Ну и что? Они дождуться, когда ветер будет в сторону России и взорвут припрятанные боеговловки прямо на складе. Себя не пожалеют, лишь бы нагадить русскому человеку. Что взять с хохлов?

[ИМХО, "щирым хлопцам" надо из соображений безопасности только рогатки оставить.]
Не только щирым. Всем странам СНГ, унаследовавшим обрывки бывшей Советской армии, от Минска до Душанбе. Впрочем, рогатки тоже непременно отобрать. Если солдатам дать в руки рогатки, то они могут серьезно покалечить друг друга, офицеров или мирное население. Если даже в советские времена у солдат полагалось изымать складные ножи и вообще колюще-режущее, то представляю, что в армии делается теперь. А вы говорите рогатки. А если глаз кому-нибудь выбьют?


Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 15:29:39 (MSD)

Господин Баранов однажды не подумав ляпнул, что его натовцы пригласили на какую-то встречу

Всё смердите, Смердяков?! Я ж Вам как-то уже советовал читать тексты "до второго характерного щелчка". Не слушаетесь? А зря. Таки я возобновляю свою Вам рекомендацию.
Про никакое НАТО не знаю: не был, не привлекался. С американскими коллегами, да, общался, по чисто служебным делам. Заметил, кстати, что говорят американские чины об умирающей военно-политической структуре, в которую теперь взяли даже Латвию с Албанией, очень политкорректно.
Что же касается участия США в финансировании несения БД в РВСН, это предложение РЭНД, его Вы без труда найдёте в майском за этот год отчёте этой почтенной организации. Кажется, отчёт утверждён уже Конгрессом и, возможно, передан бюрократам, планирующим бюджет. Там благоглупостей разнообразных в том отчёте, как в Программе КПСС. Ссылки мне сейчас просто уточнять нет охоты, занят. Полагаю, если сильно занадобится, так сами найдёте в свободное от смердения в гестбуке время, большой уже мальчик.


Валерий Лебедев
- Friday, September 26, 2003 at 15:24:35 (MSD)

Чарли Дарвин 10:51:29 Древнегреческие мифы полны упоминаний о сексуальных связях между богами-родственниками. Ну и что, кто-нибудь помнит хоть одного? .... инцест воспет всеми видами искусств, живописью и литературой, балетом и кинематографом - начиная с "Царя Эдипа"

Ну, настоящий Дарвин не мог бы написать такие строки. Ни ссылаться на то, что среди
вовлеченных в инцест древнегреческих богов нет ни одного больного, ни (особенно) сочинить будто
"инцест воспет всеми видами искусств, живописью и литературой, балетом и кинематографом - начиная с "Царя Эдипа"". Ничего себе - "воспет"! Женитьба Эдипа на своей матери Иокасте (о том, что Иокаста его мать, Эдип совершенно не знал) и есть как раз причина всей трагедии Эдипа (наряду с убийством им своего отца, о чем он тоже долго не знал). Именно узнав о своих преступлениях, а узнал Эдип об этом сам, проводя расследование по давнему убийству царя Лая, своего отца, Эдип совершает возмездие - ослепляет себя. Тем самым как бы говоря: если уж он, имея глаза, не видел (= не понимал) того, что творит, то лучше вовсе быть слепым.
Между прочим, уникальный детективный ход, когда следователь выясняет, что как раз он и есть искомый преступник!


fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 14:32:28 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 14:14:48 (MSD)

Господин Баранов однажды не подумав ляпнул, что его натовцы пригласили на какую-то встречу, а вы этот эпизод раздули до немыслимых масштабов.


Нет, если память не изменяет, г-н Д.Ч. тут как-то англоязычную ссылку приводил на соответсвующее решение Конгресса.

Неужели правда, что хохлы не вывезли согласно договоренности в Россию все ядерные боезаряды, а кое-что заначили? Был такой слух. Неужели им не хватает Чернобыля?

Не знаю насчет зарядов. Читал только, что американцы заплатили украинцам за распиливание на металолом всего парка стратегических бомбардировщиков. ИМХО, "щирым хлопцам" надо из соображений безопасности только рогатки оставить.





Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 14:32:06 (MSD)

Александр - Friday, September 26, 2003 at 12:42:03 (MSD)
. Гайдар проявил себя беспримерным провокатором - призвал безоружных людей приходить к телецентру и белому дому "для защиты завоеваний демократии", а их там потом расстреливали.
Однажды Егор Гайдар переоделся генералом Макашовым, вышел на улицу и закричал "Долой американское тельавидение! Даешь советский православный телеканал! Все на штурм Останкино!" Народ не догадался, что на самом деле не Макашов, а Гайдар и пошел за ним штурмовать Останкино. Гайдар незаметно удрал, а народ дошел до Останкино и принялся стрелять по Останкину из гранатометов, таранить его грузовиком и вообще штурмовать. А в это время на бронетранспортере откуда ни возьмись приехал Гайдар и открыл по народу огонь.

http://www.russ.ru/antolog/1993/vasil.htm


Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 26, 2003 at 14:14:48 (MSD)

fromby Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 13:49:16 (MSD)
[Введут войска НАТО на Украину и хлопцам придётся после стакана горилки не на кнопки ракетные жать, а тихо-мирно по воробьям из рогатки на огороде пулять.]
Неужели правда, что хохлы не вывезли согласно договоренности в Россию все ядерные боезаряды, а кое-что заначили? Был такой слух. Неужели им не хватает Чернобыля?

[Если уж, как тут как-то упоминалось, американцы собираются платить(а может уже и платят)зарплату российским ракетчикам,]
Господин Баранов однажды не подумав ляпнул, что его натовцы пригласили на какую-то встречу, а вы этот эпизод раздули до немыслимых масштабов.

[ можно понять что из себя представляют российские вооруженные силы.]
Еще 20 лет назад обстановку в войсках характеризовали эпитетами "бардак", "дурдом", "страна дураков", "зверинец", "свинарник" и "скотобаза"



fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 13:57:28 (MSD)

Александр
- Friday, September 26, 2003 at 13:36:45 (MSD)

Доказательства имеются или просто так, для разговору говорите?

Для разговору. Если стратегические войска "независимого" государства будут финансироватся Конгрессом США, то о чем тут можно еще говорить.



fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 13:49:16 (MSD)

Угрозу для мира из стран СНГ сейчас представляют разве что щирые украинские хлопцы, уже не раз показавшие свою "щирость". Введут войска НАТО на Украину и хлопцам придётся после стакана горилки не на кнопки ракетные жать, а тихо-мирно по воробьям из рогатки на огороде пулять.


Александр
- Friday, September 26, 2003 at 13:36:45 (MSD)

fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 13:16:10 (MSD)

Сами внимательней читайте из не знаю откуда.
*********************************************************
Никак не хотел обидеть. Из Белоруссии - это ваш ник (я там запятую забыл поставить). Если не нравится - ммогу писать "фромби"; как скажете.


Армия на содержании иностранного государства. Смех, да и только.
****************************************************************

Доказательства имеются или просто так, для разговору говорите?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 13:32:11 (MSD)

Когда идет разговор о возможности ядерного удара, во внимание принимаются только два обстоятельства:

- В чьих руках находится кнопка пуска ракет;

- Боеспособны ли ракеты.

Кнопка у Путина, ракеты боеспособны на восемьдесят процентов, что вполне приемлемо. Остальные соображения совершенно несущественны.
Никому не придет в голову не бояться пистолета, если у стрелка пиджак не от Версаче.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 13:25:50 (MSD)

Уважаемый господин Большаков! Должен признаться, что я не нашел ничего в Вашем послании, с чем можно было бы согласиться или не согласиться. Оно, скорее, позволило мне сосредоточить внимание форума на распространенных заблуждениях.
Заблуждения не воспринимаются в терминах согласия или несогласия. На заблуждения принято указывать.
Попробуйте не торопиться и детально разобраться с проблемой, тогда можно будет разговаривать в более высоком ключе.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 13:17:06 (MSD)

Уважаемый господин "Цитата"!

Цитируя меня, Вы опровергаете себя, не так ли? Или Вы этого не понимаете? Это не сложнее шахматной двухходовки, так что, постарайтесь понять.


fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 13:16:10 (MSD)

Александр
- Friday, September 26, 2003 at 12:46:48 (MSD)


Сами внимательней читайте из не знаю откуда. Россия уже давно ничего не может сделать без согласования с Вашингтоном, ДиСи. Армия на содержании иностранного государства. Смех, да и только.


Александр
- Friday, September 26, 2003 at 12:46:48 (MSD)

fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 12:33:45 (MSD)

Вы шутите? Россия себя защитить не в силах.
*****************************************

Внимательней читайте из Белоруссии.
Речь идет не о том, что Россия в состоянии себя защитить, а о том, что она может уничтожить мир.
И зарплату предлагали российским военным платить для того, чтобы они этого не сделали :)


Александр
- Friday, September 26, 2003 at 12:42:03 (MSD)

Дмитрий Верхотуров (из статьи ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ):

В начале 90-х годов национал-патриоты много речей произнесли о беде русского народа и об этом самом “вечном вопросе”. Закончилось это все кровавым побоищем в центре Москвы в октябре 1993 года. Речь там шла о власти горстки оппозиционеров, а не о бедах русского народа.
***********************************************************

Оппозиционеры действительно хотели прийти к власти. Непонятно, однако, почему Дмитрий Верхотуров увязывает "национал-патриотов" и "кровавое побоище в центре Москвы".

Сейчас, по прошествии десяти лет с того времени, со всей очевидностью ясно, что кровавое побоище в центре Мосвы устроила власть. Документы и свидетельства очевидцев собраны и опубликованы. Бог свидетель, чего это стоило, но правда стала известна. Власть отдала приказ стрелять по безоружным людям. Сотни людей были убиты у телецентра и "белого дома". Сотни безоружных людей, включая детей и врачей, пытавшихся вытаскивать раненых, включая вообще посторонних людей. Делалось это совершенно сознательно.

Приказ отдала власть. И этот тяжкий грех на совести властей - Ельцина, в первую очередь, помощников и советников, во вторую. Гайдар проявил себя беспримерным провокатором - призвал безоружных людей приходить к телецентру и белому дому "для защиты завоеваний демократии", а их там потом расстреливали. Несет свою долю ответственности и наша "либерально-демократическая" интеллигенция, так и не раскаявшаяся в массе своей.

А вот национал-патриоты здесь как раз и не при чем. Но тем больше грязи на них выливают. Дмитрий Верхотуров это иллюстрирует.


fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 26, 2003 at 12:33:45 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 10:55:15 (MSD)

Не стоит обращать внимания и на визги из-за рубежа о том, что Россия - уже не великая держава. Она остается великой, по современным меркам, пока может уничтожить остальной мир.


Вы шутите? Россия себя защитить не в силах. Если уж, как тут как-то упоминалось, американцы собираются платить(а может уже и платят)зарплату российским ракетчикам, можно понять что из себя представляют российские вооруженные силы.


Цитата
- Friday, September 26, 2003 at 11:38:52 (MSD)

Юлию.
"То, чем Вы занимаетесь, называется на жаргоне сети "спамом", и за это Ваш провайдер может лишить Вас доступа в сеть.
Упорствуя в невежестве, Вы выставляете себя на посмешище. Полемизировать с Вами по существу дела невозможно, о чем бы ни шла речь, так как у Вас недостает трудолюбия и способностей понять суть дела.
Неужели трудно воздержаться от комментариев по вопросам, в которых вы совершенно ничего не понимаете? Впрочем, я подозреваю, что к этому классу относятся все вопросы..."


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 11:26:09 (MSD)

Законодательное запрещение инцеста есть рациональная попытка людей управлять собственным генофондом. Со временем будет запрещен и инбридинг, и это можно будет только приветствовать.
Любопытно, что умея довольно эффективно управлять генофондом животных, человек не научился делать нечто подобное по отношению к собственной популяции, несмотря на отсутствие каких-либо рациональных или моральных доводов, препятствующих этому.
Возможно, один из корреспондентов непроизвольно прав, и люди инстинкивно стремятся не избегать естественного отбора. Другое дело, что естественный отбор на Западе давно уже не работает и сохранятся, возможно, только в странах с узаконенной полигамией, хотя и здесь трудно сказать, в какой мере это естественно.


Александр Большаков
- Friday, September 26, 2003 at 11:18:23 (MSD)

Yuli: Будущее определяется потенциалом народа

Уважаемый Юлий,
Я рад, что Вы со мной полностью согласны в главном. Вам остается прочувствовать ЧТО есть потенциал народа и куда этот потенциал нас ведет (т.е. за кем), начиная со времен Рюрика или даже с более ранних.
Тем не менее, конкретные личности вполне могут повлиять на коротких исторических промежутках (жизнь-то коротка).
Всего доброго, А.Б.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 11:05:34 (MSD)

Либеральные ужимки в серьезных разговорах о влиянии генетических факторов на состояние населения совершенно нелепы. Нет принципиального отличия между генетикой людей и других популяций, и так будет до тех пор, пока человечество не научится управлять собственным генофондом.
Глупые и грязные либеральные предрассудки, позволяющие умственно ущербным и алкоголикам иметь детей, или поощряющие пропаганду гомосексуализма в школах, омерзительны.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 10:55:15 (MSD)

Любопытны очень характерныяе заблуждения г-на Большакова в области политики, особенно уверенность в том, что будущее России зависит от того, кто придет к власти. Ясно, что все здесь поставлено с ног на голову, другими словами, личность тех, кто придет к власти, зависит от того, какое будущее ждет Россию, а не наоборот.
Будущее определяется потенциалом народа, долей способных людей в его массе и другими факторами, действующими на качество и количество населения в стране.
Впрочем, обывательский подход к политике свойственен не только любителям, но и самим политикам, которые часто бывают уверены, что солнце встает оттого, что петух прокукарекал.
От личности политиков судьбы народов могут зависеть только на очень коротком промежутке времени.
Не Гитлер привел Германию к краху, как удобно думать обывателю, а Германия привела к власти Гитлера.
Поэтому, кстати, нет и никогда не было никакого СССР. Была тяжело заболевшая Россия, которая все еще остается Россией, несмотря на территориальные потери.
Не стоит обращать внимания и на визги из-за рубежа о том, что Россия - уже не великая держава. Она остается великой, по современным меркам, пока может уничтожить остальной мир. Количество поп-корна, производимого на душу населения, здесь никакой роли не играет.


Чарли Дарвин
- Friday, September 26, 2003 at 10:51:29 (MSD)

Любые моральные запреты в области человеческих отношений, связанных с продолжением рода, в том числе недозволение инцеста (по гречески - хаимомиксии (haimomixia)), есть ничто иное, как тщетные попытки уклониться от естественного отбора. Древнегреческие мифы полны упоминаний о сексуальных связях между богами-родственниками. Ну и что, кто-нибудь помнит хоть одного больного древнегреческого бога? В реальной жизни очень часто кровосмешение было единственным способом сохранить царские, ханские, королевские династии в далекой таинственной Японии и в древнем Китае, в пыльной Азии и в жёлтой Африке, в средневековой просвещенной Европе и даже в недоразвитой России. Наконец, инцест воспет всеми видами искусств, живописью и литературой, балетом и кинематографом - начиная с "Царя Эдипа" и заканчивая пятисотсерийной мексиканской "Просто Марией".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 10:35:26 (MSD)

Большая часть новых выражений, приписываемых "Коммерсантом" политикам, бытовало в языке до того, как их "услышали" политики, в массе своей люди невежественные.
Это говорит об отсутствии наблюдательности и чувства языка у журналистов "Коммерсанта".


Валерий Лебедев
- Friday, September 26, 2003 at 09:18:33 (MSD)

Господам, слегка возбудившимся от совсем не нового известия о том, что длительный инцест приводит к вырождению, в том числе, к слабоумию (это знали уже поздние фараоны, переставшие жениться на своих сестрах).

Изолят потому так и называется, что практически имеет внутри себя перекрестное опыление. Теоретически человек из него может поехать искть жену в город. Но практически этого почти никто не делает. При сравнительно немногочисленном населении европейского еврейства религиозный запрет на браки с иноверцами усугублял положение.
Книга, в которой все эти процессы исследованы, как я уже сообщал (тоже очень старая новость) перу Макса Нордау. Человеку весьма известному в научных кругах, кстати, другу Фрейда и еще многих славных ученых. Переиздана она в России научным издательством.
Самое главное: ничего из сказанного в этой книге не имеет отношения к участникам нашего форума. Иначе бы они сюда (и никуда) не писали бы.
Так что урежьте ненужное волнение.


Elena
- Friday, September 26, 2003 at 07:56:57 (MSD)

Anna - Friday, September 26, 2003 at 04:15:00 (MSD)

спасибо за ссылку. И хотела бы добавить.
Всем, кто читает по-английски, доступно несколько его книг в любой городской публичной библиотеке. Но я бы советовала начать не с политически-манифестных. А с его личной истории и истории его семьи. Точно не помню, но по-моему, эта книга называется Вопрос Палестины. В ней есть снимки детства Саида в Иерусалиме (он там родился и прожил до 48 года, т.е первые 13 лет) и американских лет автора разных времен. Для тех, кто никогда не был в Иерусалиме, но много слышал и продолжает слышать и читать, и город представляется либо современно-взрывоопасным, либо древне-недоступным за веками (как мне), эта книга срывает покров абстрактности.
Набрав в гугле имя автора, вы наверняка увидите много работ, его и о нем, начиная с самых скандальных (когда, уже будучи профессором Колумбийского Университета, Саид запустил по израильтянам ракету в Ливане, или когда яростно конфронтировал с Арафатом). Но, все-таки, Саид прежде всего man of letters, и если начинать читать его статьи и эссе, то логичнее начать с литературной критики.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, September 26, 2003 at 07:38:31 (MSD)

"Словарь русского публичного языка конца XX века" " ("Коммерсант-ВЛАСТЬ", #24, 23.06.2003)
"Прошедшие после распада СССР 12 лет обогатили русский язык новыми словами и выражениями. Многие нововведения стали следствием изменившихся реалий. Немалую роль сыграло то, что СМИ стали более свободными, а политики и другие публичные фигуры – более раскованными. Ни журналисты, ни ньюсмейкеры не ограничивали себя в словотворчестве. Наиболее удачные находки прочно укоренились в современном разговорном языке.
"Власть" представляет словарь новых слов и выражений, вошедших в массовый обиход в постсоветский период. Мы постарались проследить, насколько это возможно, в каких обстоятельствах рождались новые выражения. Каждая словарная статья указывает на дату появления и авторство неологизма".

Исправления и дополнения к словарю ("Коммерсант-ВЛАСТЬ", #37от 22.09.2003)


ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 07:20:48 (MSD)

For Mommy Kill Commie
USA - Friday, September 26, 2003 at 07:02:00 (MSD)


Спасибо, я тоже вспомнил про search и пошёл на www.commentarymagazine.com, чтобы проверить - не ошибся ли часом с годом. Посколька Анна (мы говорим Дорфман - подразумеваем Анна...) не любит платить левым, то может она раскошелится и подмогнёт правым?


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, September 26, 2003 at 07:14:29 (MSD)

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:41:39 (MSD)
Вот еще один иудей взялся рассуждать о православных делах.
Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.


Скопцы отличаются необыкновенно сильным прозелитизмом. Их задача - стараться всеми способами о возможно большем распространении своего учения, или, точнее, об увеличении числа оскопленных. ....
Совращение часто происходит путем обольщения материальными выгодами, втягивания бедняков в долговые обязательства, найма в услужение мальчиков или покупки детей, преимущественно мальчиков. Обстоятельством, затрудняющим окончательное вступление в секту, является ее учение о необходимости оскопления; но и его сектанты умеют подкрепить доказательствами, против которых трудно устоять человеку неграмотному или неразвитому.(http://tattoo.tut.by/ritual/scopcy.html)

Но на Руси любят ударяться в крайности. Скопцы стали оппозицией хлыстам. Основатель скопчества, некий Кондратий Селиванов, отошел от хлыстов из-за того, что они склоняли его к кровосмешению. Под его влиянием многие хлысты, уже пресыщенные разгульной жизнью, отреклись от секса, курения, вина, танцев и игр (даже от шашек с шахматами). Закрепление новой веры осуществлялось с помощью удаления половых желез - кастрации (оскопления). Родители скопцы оскопляли и своих детей. Скопчихи отрезали соски, наиболее рьяные из них позволяли удалять даже груди. (http://www.ykt.ru/mpressa/n45/3.htm)


Иван Лабазов
Юг России - Friday, September 26, 2003 at 07:10:51 (MSD)

Сергей Костырко. WWW-обозрение: "Библиотеки в Интернете, мемориальные и персональные сайты - классика и современность" - в свежем номере "Нового Мира"
P.S. Ну очень интересные ссылки.
Помру я когда-нибудь от зависти...


Александр Большаков
- Friday, September 26, 2003 at 07:04:08 (MSD)

Yuli: ...не было такой страны - СССР... Китайцы нас опередили, они директивно ввели то, к чему Россия придет... Капитализм и коммунизм полны агрессивного невежества...

Отличное выступление, уважаемый Юлий! Вы прямо выдали, так сказать, квинтессенцию. Типа, так же как Диснейленд является квинтессенцией ВСЕХ отрицательных черт американской культуры, разом слитых в дико приторный концентрат.
Во-первых, коммунизм не может быть ни агрессивныи, ни невежественным, поскольку коммунизм принципиально не может существовать в природе (доказано практикой). Откорректируте на: "марсиане и коммунизм полны агрессивного невежества" или 1000 и 1 ночь полна невежества. Во-вторых, СССР был, есть и будет, что бы там кому не грезилось. Нынче этот союз называют СНГ, и как-раз давеча саммит был в Ялте, где заключили соглашение о единой зоне свободной торговли и экономического пространства. Не забывайте хотя бы иногда читать газеты, иначе, как говорил О. Бендер, таких следует морально убивать на месте. Далее, не путайте Российскую Федерацию с давно ушедшей в историю бывшей империей. Ну и в-третьих, к чему придет Россия на НАШЕМ ВЕКУ зависит от того, кто будет у власти. Всё-равно, в конечном итоге Россия пойдет по пути шведско-норвежского (с примесью ю-корейского) социализма. Если же до власти дорвется Лужков или Волошин, то тогда да, сначала будет развиваться китайский проект.
С искренней симпатией, - А.Б.


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, September 26, 2003 at 07:02:00 (MSD)

ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 06:46:04 (MSD)


"My beautiful old house" and other fabrications by Edward Said
Justus Reid Weiner. Commentary. New York: Sep 1999. Vol. 108, Iss. 2; pg. 23, 9 pgs

Weiner profiles Edward Said, spokesman for the Palestinian cause. Virtually everything he has learned contradicts the story of Said's early life as Said has told it.


ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 06:46:04 (MSD)

О Саиде. Я конечно знаю, что о мёртвых или хорошо, или ничего, но в 1999 (кажется) году в журнале Commentary читал статью, в которой Саид уличался во лжи. С профессионально оформленными ссылками. Так что душелюбам и людоведам надо относиться к своим кумирам несколько критически.


ISH
TX - Friday, September 26, 2003 at 06:19:07 (MSD)

Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 03:05:59 (MSD)


Два года назад побывал я в компании NuTec Health System в Атланте. Они тогда начинали совместно с Winship Cancer Center проект который позволил бы анализируя генетическую информацию больного и используя базы данных разрабатывать персонифицированый курс лечения. Какие у них там достижения не ведаю.


Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 06:09:03 (MSD)

К Рубенчику

Каждый хочет, чтобы его
информировали честно,
беспристрастно, правдиво - и в
полном соответствии с его взглядами \http://ari.ru\


Я хорошо помню, какая агрессия была разлита в московском воздухе, как озлоблены были люди в магазинах, метро, транспорте.

Ёклмн, антиресно, когда энтот Разид... Разди.., кароче, березовский Лев этот, последний раз в метро спускался? Я вот позавчера сподобился после полуторагодичного перерыва. Так должОн вам сказать, тов. Рубенчик, что такой агрессии и озлобленности в воздухе, каковая там сейчас разлита, на моей памяти коммунистам никогда разлить не удавалось. ;-)

Так шта надо бы вашего Льва на экскурсию в метро сводить. Лучше на конечную станцию в спальном районе. И ежели он и там ничего не почует, определить вахтершей в стеклянный стакан на пожизненную вахту, таллончики компостировать за 10 коп. в месяц. Ну, НАДО. :-D

А это значило, что без лозунгов, клятв и призывов все стало делаться не "во имя", и не "для блага" человека, а просто для его удобства, развлечения. А как иначе? Ведь платит-то человек! Значит, он и заказывает музыку.

Приезжайте, дарагой тов. Рубенчик, в гости. Я уас с расчудесными миллиционерами, или даже настоящими "санитарами леса" познакомлю. Все как на подбор -- бааааальшие демакраты. Оне вашему величеству доступно и ошень быстро объяснят, кто музыку заказывает, а кто за нее платит, и почему. И уж заодно, попутно таскаать, постигните вы, "А как иначе?" может быть. То-то для вас, наверное, откровение будет. :-)))))

И все это вдруг оказывается доступно, а если и не доступно сегодня, то реклама объясняет, что это может быть доступно - завтра".

АУшеньки, рожденные в "ужасном СССР", узнаете братанА Колю? :-)))))))

А вам, тов. Бубенчик, я прямо скажу -- тёмный вы, как очко деревенского сортира в полярную ночь. И не то в вас плохо, что темный вы человек, а то плохо, что темноту свою за добродетель почитаете, и на свет выползать никак не хотите (Уж не вурдалак ли? Умственного труда?..).

А потому что мыслите не головой, а волчьими инстинктами. Ненавистью. Соответственно, как Кот Матроскин говорил, "Вас надо в клинику отдать. Для опытов."

Такие дела. :-))


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 05:55:30 (MSD)

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 05:25:44 (MSD)
все сидели.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это верно. Но сначала апплодировали, стоя. Долго и несмолкаемо.



Victor
- Friday, September 26, 2003 at 05:25:44 (MSD)

Ошибаетесь, ув. Яков!

Страна была обескровлена бездарным царем Николаем 2 и бездарно развязанной им бездарной империалистической войной. Большевики спасли страну от окончательного развала и скатывания к подножию каменных веков. Их заслуги перед Россией невозможно переоценить. Проведенная по рецаптам тов. Троцкого коллективизация и индустриализация (пусть и за счет торопцов) позволила одолеть фашиста и вывела СССР на роль одного из мировых лидеров. Но все это не означает, что можно забыть о перегибах вурдалака Сталина. Уж извините, за дело врачей ни Ленин, ни Троцкий, ни Землячка ответственности не несут. Моя бабушка, Софья Моисеевна, тоже отсидела в конце 40-х - ну так я истерики не закатываю - все сидели.

P.S. Примите, кстати, (вместе с Горбатовым и Нестором) мои поздравления Днем Рождения великого советского композитора Д.Д. Шостаковича.



Яков Рубенчик
- Friday, September 26, 2003 at 05:03:30 (MSD)

Иван Лабазов (Sep 25 at 21:35)

Спасибо Вам за информацию о статье Леонида Радзиховского "Лучшие 10 лет России". Этот честнейший журналист уже много лет в своих статьях показывает гнойные язвы советского прошлого чудесной страны Россия, растоптанной и уничтоженной в 1917 гнуснейшей троцкистско-ленинской бандой палачей и убийц. В статье абсолютно всё - правда. А злобные недоумки от этой правды пусть корчатся!

Интересно, что перед статьей Радзиховского я прочел страшную статью в интернет журнале "Заметки по еврейской истории" N 32 от 30 авг. 2003: "Думы о былом ( Воспоминания врача)" Ноэми Рапопорт, Кассель, Германия. И все, нписанное в воспоминаниях Рапопорт, корреспондируется со статьей Радзиховского. Воспоминания врача относятся ко времени ^Дела врачей^, но это не о самом ^Деле^, а о работе Ноэми в Торопце врачом и учителем в этот период. Ноэми пришлось пройти через такой ад, который не поддается пересказу. Нужно читать в оригинале! Но для понимания обстановки в Торопце, в какой Ноэми оказалось после Москвы, необходимо вспомнить кое-что из истории.

В результате бандитского контрреволюционного переворота 1917 и гражданской войны страна была обескровлена, и все дальнейшие усилия наладить человеческую жизнь в стране оставляли в стороне города типа Торопца Великолукской области. Правившей банде было не до торопцов! И если в больших городах жизнь все-таки несколько налаживалась, благодаря находящимся заводам, то в тысячах торопцов все ветшало и разваливалось, а жившие в них люди в явно нечеловеческих условиях постепенно теряли человеческий облик и превращались в нелюдей. Никаких дотаций от правившей банды такие города не получали. Власти лишали людей-нелюдей их последних сил, заставляя работать бесплатно на картошке и т.п. Т.е. в этих торопцах жизнь была похуже, чем в колхозах. Ведь колхозники, получавшие за колхозный труд лишь одни палочки, все-таки имели как-то кормившие их огороды. В этих городках среди населения было также много уголовников, выпущенных на свободу.

И вот в такой ^прелестный^ городок на работу направили молодую женщину-еврейку после окончания института. Городские упыри набросились на нее мгновенно, а когда началось ^Дело врачей^, жизнь ее превратилась в кромешный ад. Ее много раз жестоко избивали и пытались убить. Но в любом, даже самом гнусном месте, находятся хорошие добрые люди. И там нашелся прекрасный русский человек, дядя Вася, неоднократно ее спасавший.

Мне лично исключительно в то время повезло. Наверное, потому, что я был не врачом, а инженером-механиком, и работал тогда в Нижнем Тагиле на большом заводе. По сравнению, с адом Ноэми, моя жизнь того времени была сущим раем.

В начале своего рассказа Ноэми Рапопорт написала, что одна из ее двоюродных бабушек и ее муж занимались революционной деятельностью, арестовывались, бывали в ссылках. А в конце ее повествования есть такая фраза: 'Мои страдания были порождены той сталинской эпохой ^мрачного средневековья, когда ^человек человеку был друг, товарищ и брат^… и, даже еще волчее'.

Ошибаетесь, дорогуша! К сожалению, вам так и не удалось понять, что это ваша двоюродная бабушка, ее муж и их сообщники заложили основы будущего ^мрачного средневековья^ и вашей судьбы.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 04:55:15 (MSD)

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 04:25:06 (MSD)
Оп-ааа! Еще один ко мне в сыновья хочет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё задёргался то. Скопец што ли?


Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 04:26:51 (MSD)

От грех! Надо читать:

один слабоумный порождает много синих копий, а уж если два буйных слабоумных соберутся, тут и в шесть раз, и в восемь, а иной раз и все тридцать два.



Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 04:25:06 (MSD)

Михаил зовет меня ОТЧЕ

Оп-ааа! Еще один ко мне в сыновья хочет. Неугомонный ваш брат иудей, как где понравится, сразу в родственники. Я ж вам говорил, что у меня все дети крещенные.


Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 04:24:17 (MSD)

Павел Савлович
Действительно, почему еврею нельзя было поехать женихаться в соседнее местечко? Или даже в большой город?

Лебедев наверное перепутал местечко с букой. Здесь в буке местные иудеи сиднем сидят, света белого не видят и между собой скрещаються. Если же ходят куда, то только во вражескую книгу, где тоже все давно скрестились. Поскольку тут размножаются вегетативно, то один слабоумный порождает много синих копий, а уж если два буйных слабоумных соебуться, тут и в шесть раз, и в восемь, а иной раз и все тридцать два


Редакция <Стасу Ионову>
- Friday, September 26, 2003 at 04:18:25 (MSD)

Уважаемый Стас! Бросьте, пожалуйста, на редакционный e-mail ваш полный почтовый адрес. Вас ожидает сюрприз.


Anna
- Friday, September 26, 2003 at 04:15:00 (MSD)

Anna
Спасибо Елена. Д
Действительно выдающийся человек ушел, Эдвард Саид. НО он остался в своих книгах. И некоторым здесь, даже израильтянам невредно прочесть его книги, потому, что по сути его метод помогает им понять себя тоже. И обьяснить то, чего Западный мир в них не понимает.
Основное эссе «Мысли об изгнании» было в «Иностранной литературе». У Дорфмана в конце статьи есть ссылка.

Павел Савлович, Лебедев
Не понимаю, какое отношение инбридинг имеет к слабоумию.
Инбридинг лишь закрепляет какие-то рецессивные наследственные черты – может быть светлые волосы, голубые глаза или длинные ноги. «Слабоумие» вообще-то не совсем наследственные заболевания, а еще и связаны с экологией.
Если у евреев было больше «слабоумных» то лишь потому, что они не убивали и не оставляли новорожденных с синдромом Дауна, гипофизарной недостаточностью и другими заболеваниями, как это практиковали их славянские соседи еще совсем недавно, а кое где и до сих пор.


Elena
- Friday, September 26, 2003 at 04:03:28 (MSD)

Простите, если повторяюсь (не было времени прочитать гусь-буку), но сегодня (или уже вчера) ушел еще один выдающийся человек. И также – последним выпуском альманаха – связанный с Лебедем.
Эдвард Саид.
Не представляю, кто или какая армия людей может заменить его голос. Последние годы он писал очень много, бывали месяцы, когда в каждом номере Гардиана появлялась его статья. Казалось, что это слишком, и некоторые даже теряли чувствительность к его слову, начинали смотреть на него скептически, как на левого политика, который знает западный рынок (образование Саид получил в Америке). Но потом появлялась книга, и в ней был опять живой человек.
Я еще не читала последней книги (и не комментировала статью Дорфмана).
Два года назад умер Экбаль Ахмад, и Саид оставался почти единственным значительным голосом. Надеюсь, что Лебедь еще посвятит ему несколько строк.


Зигмунд Ф.
- Friday, September 26, 2003 at 04:02:29 (MSD)

Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:50:07 (MSD)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Человек вы хороший, это и без лупы видно. Беспокоитесь-то почему?


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 03:54:20 (MSD)

Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:41:39 (MSD)

Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.
Да и где вы скопцов сегодня найдете? Может у Вас в Израиле они есть, а у нас в России последние где-то в 30-е годы повывелись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Выходит, Отче, ослушники то до брака, значит,... того.


Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:50:07 (MSD)

Да понимаешь, Зигмуд Абрамыч.
Главное человек, чтоб был хороший, а статья, то бишь причина - дело наживное.
Причину завсегда сыскать можно.


Зигмунд Ф.
- Friday, September 26, 2003 at 03:47:05 (MSD)

Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:35:49 (MSD)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
По какой причине вы лично так беспокоитесь, Пал Сергеич?


Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:41:39 (MSD)

For Mommy Kill Commie:
Вам, Victor, в самую пору в скопцы податься. А то им абыдна…

Вот еще один иудей взялся рассуждать о православных делах.
Вы-то знаете, в каком возрасте скопцы разрешали оскопление?
В 45. То-то. А до того надобно было жениться, детей завести.

Молод Ваш соплеменник, да и не христианин он, чтоб его в скопцы приняли.

Да и где вы скопцов сегодня найдете? Может у Вас в Израиле они есть, а у нас в России последние где-то в 30-е годы повывелись.


Павел Савлович
- Friday, September 26, 2003 at 03:35:49 (MSD)

лебедев
евреи в маленьких местечакх совершали близкородственные браки, зато и имбридинг и процент слабоумных в 6 раз выше...

А что, из местечка нельзя было выехать жениться?

И книжка доктора, вами упомянутая, в научном издательстве переиздана или в каком другом? Уточните пожалуйста. Мало ли что переиздается сейчас и "Протоколы сионских мудерцов", и Нилус, и Дикий, и "Майн Кампф" и еще всякое.


Евлогий
- Friday, September 26, 2003 at 03:24:26 (MSD)

Victor
Не вам судить о православных делах, нехристю и безбожнику. И блудному сыну.
Сами же писали, что "сам себе раввин" - значит еще и раввин-самосвят впридачу.
Займитесь палестинским вопросом, плавно перетекающим в еврейский и наоборот.

Я вам как нибудь пару-тойку высказываний из Святых отцов приведу для самообразования.


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, September 26, 2003 at 03:19:28 (MSD)

Victor
- Thursday, September 25, 2003 at 22:05:45 (MSD)
Если у палесов нет авиации, то и жмасонам должно быть западло ее использовать

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 02:45:49 (MSD)
Против палесов считаю допустимым применение только полицейского оружия - БТР и вертолетов, а также допустимо применять и любое оружие, имеющееся у самих палесов (ракеты малой дальности, гранаты, установки ГРАД).

Но не танки и самолеты.


В мире столько импотентов, что Вам, Victor, в самую пору в скопцы податься. А то им абыдна, да-а-а?


Бодя
США - Friday, September 26, 2003 at 03:05:59 (MSD)

Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 02:41:41 (MSD)

Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?
==================
Эх, если бы это можно было объяснить в двух словах. Теорий много, тут и мутации и вирусы и иммунная система, все очень сложно, как сложен и человеческий организм. Рак это небольшой сбой в регулировки клеточного деления. Сейчас ищут гены которые если уж не ответственны, то каким-то образом ассоциированы с этим процессом. Для разных типов рака разные гены. Так вот, эти гены совершенно одинаковы для людей с разным цветом кожи и разным разрезом глаз. Так что создать что либо избирательно действующее на определенную группу людей пока из области не очень научной фантастики.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 03:03:51 (MSD)

Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 02:41:41 (MSD)
К Боде
Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cерёга, на хрена тебе эти страсти? Давай я тебе лучше бальзам на душу пролью.

"Нормально, Андрей Дмитриевич, входите к нам в нашу, как говорят на тюрьме, “семейку” священных монстров. Садитесь между Петром Алексеевичем и Нормой Джин. Поговорите с Чарли Мэнсоном, у него есть, что сказать Вам об Америке. Будьте как дома! А по Вашему Гайдару все равно виселица плачет, это уж как хотите, но факт".

Э.Лимонов "Священные монстры"



Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 02:57:40 (MSD)

Victor
- Friday, September 26, 2003 at 02:45:49 (MSD)
Но не танки и самолеты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сначала прочную границу, а потом всё остальное.



Victor
- Friday, September 26, 2003 at 02:45:49 (MSD)

ISH
Если следовать вашей логике то израильтяне должны перековать Меркавы на Уралы,


Их можно применять против Египта или Сирии, так же как и самолеты. Против палесов считаю допустимым применение только полицейского оружия - БТР и вертолетов, а также допустимо применять и любое оружие, имеющееся у самих палесов (ракеты малой дальности, гранаты, установки ГРАД).

Но не танки и самолеты.


Sergey
SU - Friday, September 26, 2003 at 02:41:41 (MSD)

К Боде

Спокойней, Sergey, это технически невозможно в настоящее время и в обозримом будущем.

Бодя, не могли бы вы буквально в двух словах пояснить мне кое-что? Рак -- это всегда мутация, или... что это?

Я всегда считал из самых общих соображений, что именно она, мутация. И что в этом смысле все мы под богом, сиречь под космическим ливнем из элементарных частиц высокой энергии, ходим. Потому и гипотетическая "бонба" эта, если таковая возможна вообще (трудности создания по моим непрофессиональным прикидкам -- мама не горюй...) -- тоже суть возбудитель рака должна быть...

И вообще, если происходит мутация, не приводящая к взрывообразному неконтролируемому делению клеток, то что это -- всегда доброкачественная опухоль, или это может даже никак не проявиться, человек даже не заболеет (хотя ткань из мутировавших клеток в организме присутствует)?

И еще -- каждый случай заболевания -- совершенно уникален (термин "рак" -- обобщающий но не конкретизируемый), и не может быть сведен к какой-то спецификации. Или это не так?

Развейте сомнения, если много времени не отнимет...


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 02:39:27 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 02:11:29 (MSD)
Земля ему пухом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жаль, очень жаль. Смерть таких людей очень наглядно напоминает, что жизнь проходит, как прошли Азорские острова.


К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 02:11:29 (MSD)

Спасибо, что известили, Миша. Какие прекрасные книги он написал о Ра-2 и об Антарктиде. Земля ему пухом.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 02:06:39 (MSD)

И сердце Юрия Александровича Сенкевича остановилось. Так что россиянам теперь придётся путешествовать самостоятельно.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 02:00:32 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:45:42 (MSD)
Уважаемый Михаил, то, на что Вы жалуетесь - это скорее всего тиннитус, или, по-русски, звон в ушах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее свистящий шелест после того, как они свернулись в трубочки и завяли. :-))


Anna
- Friday, September 26, 2003 at 01:59:04 (MSD)

Сегодня ночью скончался профессор Эдвард Саид, о котором статья Михаэль Дорфмана "Почему Саид" в последнем выпуске.
Выдающийся был человек.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:45:42 (MSD)

Уважаемый Михаил, то, на что Вы жалуетесь - это скорее всего тиннитус, или, по-русски, звон в ушах.


К.М.Глинка
- Friday, September 26, 2003 at 01:40:48 (MSD)

Редакция
- Friday, September 26, 2003 at 00:30:40 (MSD)
С прискорбием извещаем, что сегодня умер Марк Рейтман.
=========================================
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ЕМУ! СВЕТЛЫЙ БЫЛ ЧЕЛОВЕК.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 01:36:12 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:27:15 (MSD)
Мир должен быть мудрым и прекрасным.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Достопочтенный Yuli, отчегото у Вас даже в слове "мудрым" слышится мудный звон.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 01:28:17 (MSD)

Aleksey
Как раз в pattern поведения хозяйствующих субъектов не входит привычка плевания в колодец и издевательства на дураками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну хорошо, если Вас больше устроит,- разводка волоха. Лиса устроила "забой" и собрала "рыбу" :-))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, September 26, 2003 at 01:27:15 (MSD)

Чем был СССР, задает вопрос один из корреспондентов.
"Хороший вопрос" - как любят говорить политики, когда их спрашивают, почему они воруют.
СССР был супердемократией. Народ жил так, как ему всегда хотелось - не очень много работал, не думал о будущем и приворовывал, как мог. Развал большевистской России (не было такой страны - СССР) произошел не по воле народа, который до последнего пытался сохранить свое болотце (72% высказались на референдуме 1991 года за сохранение России в ее прежнем виде). Почему частично развалилась страна, ясно теперь даже и туповатым черносотенцам с глуповатыми правозащитниками. Не будем повторяться.

Народ в России и сегодня против купи-продай строя, и так будет всегда. Берусь предсказать, что русский купи-продай трансформируется, рано или поздно, в обычную диктатуру с полурыночной экономикой китайского типа. Китайцы нас опередили, они директивно ввели то, к чему Россия придет под руководством мудрых эмэнэсов и деловых ребят из ФСБ только через несколько лет. И это будет в точности то, чего хочет народ.

Народ на Западе вымуштрован куда как жестче, чем русская вольница, он и подумать не смеет о том, что не след работать на ростовщиков всей семьей, не имея времени на воспитание малых детей и заботу о стариках. Он желает жить не задумываясь.

Хочет ли интеллигенция того, чего желает народ? Конечно, не хочет, так как понимает, что соросовский капитализм и брежневкий коммунизм есть явления одного порядка подлости, только в соросовском муравейнике больше суеты.
Капитализм и коммунизм полны агрессивного невежества, пренебрежения к морали, добру и знаниям, нахальной посредственности, гнусной ябеды, дурного вкуса.
Можно ли изменить то, чем наполнена сегодня планета?
Нельзя сегодня этого изменить, но следует сбивать масло в горшке и не отступать от своих убеждений не на иоту.
Мир должен быть мудрым и прекрасным.


Aleksey
MA USA - Friday, September 26, 2003 at 01:04:30 (MSD)
Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 00:00:12 (MSD)
[Неужели неясно, уважаемый Aleksey, что это был конфликт хозяйствующих субьектов.]


Как раз в pattern поведения хозяйствующих субъектов не входит привычка плевания в колодец и издевательства на дураками.

Редакция
- Friday, September 26, 2003 at 00:30:40 (MSD)

С прискорбием извещаем, что сегодня умер Марк Рейтман. Ему было 69 лет. В прошлом математик, участник правозащитного движения (в Москве). В Бостоне (Бостонский ун-т) тоже преподавал математику.
Исследовал судьбы русских, сделавших карьеру в США. Первые главы публиковал (с начала 1997 года) в нашем альманахе.
Затем они были собраны автором и вышли отдельной книгой в Бостоне ("Русский успех") и она же была переиздана в России (с измененным названием Знаменитые эмигранты из России (Ростов-на-Дону, "Феникс" 1999).
В 1997-1990 годы Марк был активным участником альманаха. Но... тяжелая болезнь постепенно начинала свою осаду (паркинсон). Марк до последнего противостоял и оборонялся.
Его статьи до сих пор активно читаются и используются. Марк- с нами.


Сказочник
Русь - Friday, September 26, 2003 at 00:21:05 (MSD)

Aleksey
MA USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:22:48 (MSD)


Если уж зашла речь о красоте и неординарности Русской души.

По долгу службы приходится читать дочке сказки, ну и "Лиса и Волк" никак не идет из головы - а за каким чертом Лиса послала своего друга Волка хвостом рыбу в проруби ловить?
***********************************
Хочется Лисе и рыбку съесть и на хвост сесть.
Неужели непонятно что Лиса это ж-дмассон, типа Чубайки - наглая, рыжая морда, чужим хвостом рыбу из реки таскает а потом искони русского волка, якобы своего "товарища" и подставляет. Кто сочинял весь русский фольклор? То-то!


Санька
- Friday, September 26, 2003 at 00:15:59 (MSD)

Отражение А.Тарковского
- Thursday, September 25, 2003 at 03:52:58 (MSD)
А.Тарковский - Wednesday, September 24, 2003 at 23:49:29 (MSD)


Прощанье с летом.

- 1 -
( 26 августа)
Давлю каблуками
сладкую мякоть уходящего лета,
и хотя рябиновые листья покраснели -
ягоды все еще оранжевые.
После дождя
они валяются на влажном асфальте
огоньками:
"Красный цвет - прохода нет".
(На меня странными глазами
смотрит соседская кошка.
Конечно,
ведь я (уже полчаса)
застыла посреди дороги.

Только вчера кончился шторм.
Деревья продолжают подрагивать.
А те,
которые упали,
вывороченными корнями тянутся к богу,
взывая о помощи.
Но уже завтра
придут небритые мужики,
распилят и увезут их останки
на фыркающих грузовиках.

Только вчера кончился шторм...
И шторм
рассказал о том,
что кончилось лето.

И ночью уже темно.
И луна апельсиновым шариком
висит в безумно звездном небе...
А звезды
такие выпуклые,
что кажется,
будто они
пытаются выкарабкаться
из черной плоскости неба.
А те, что выкарабкались -
падают мне на ладони,
предлагая загадать желание.

Едва разлепляя губы
я прошепчу
(чуть слышно) -
самое заветное...

- 2 -
( 27 августа)

Это лето
разделило мою жизнь
на до... и после...
И, прощаясь с летом,
я прощаюсь со своим прошлым.

Я все начинаю с начала:
Новая любовь.
Новая жизнь.
Новый дом.

На новом месте
пусть все будет по-другому.
Ох, уж это давно забытое слово -
переезд.
И в одной квартире,
и в другой -
бедлам и хаос.

Снует,
совершая челночные рейсы
между квартирами,
маленький "Москвичок"
цвета "ангара".

Мне холодно -
это дует ветер перемен.

Я стою у подъезда
своего нового дома,
и снова
рябиновые шарики,
валяющиеся на дорожке,
назойливо попадаются на глаза.
И мне уже кажется,
что в их хаотичном узоре
я различаю что-то важное.
(Боже!
Может, еще на кофейной гуще погадать?)

- 3 -
(29 августа)

Об ушедшем лете
остались лишь воспоминания.
"Ах, вернисаж..."
Мелькают кадры-картинки:
июнь,
июль,
август.

Дожди, окна, самолеты, дороги...
Предчувствие любви...
"Течет свинцовая вода
из ниоткуда в никуда".

Так время переливается
из сосуда "будущее"
в сосуд "прошлое" -
а мы (наше настоящее) -
в тоненькой перемычке,
которую так просто сломать,
сказав неосторожное слово.

Поэтому я молчу.
(Хотя и ожидаю слов от других).
Любых слов.
Потому что когда все сказано -
незачем ловить падающие звезды,
до боли вглядываясь
в холодное небо августа.

- 4 -
(31 августа)

Дождь -
мой стаpый дpуг -
колошматит по окнам и каpнизам.
Мне нpавится этот звук -
он похож
на бой сотни часов,
отсчитывающих часы и минуты,
оставшиеся
до самой нужной встpечи.

- 5 -
(1 сентябpя)

Когда я пpоснулась -
pябина, pастущая под окном,
оказалась обвоpованной.
Только pазмазанные по асфальту ягоды
(как капли кpови)
напоминали о том,
что еще вчеpа вечеpом...

... еще вчеpа вечеpом
кончилось лето.



Victor
- Friday, September 26, 2003 at 00:13:17 (MSD)

Ув. Евлогий!

Прекратите поливать (сами знаете чем) Русскую Православную Церковь! Это противно Константинопольскому канону. И мне тоже.


Михаил, хмуро
- Friday, September 26, 2003 at 00:03:25 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:30:59 (MSD)

А люди-то где, человеки куда подевались, я вас спрашиваю?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Себя спросите.


Михаил
- Friday, September 26, 2003 at 00:00:12 (MSD)

Aleksey
MA USA - Thursday, September 25, 2003 at 22:22:48 (MSD)
а за каким чертом Лиса послала своего друга Волка хвостом рыбу в проруби ловить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужели неясно, уважаемый Aleksey, что это был конфликт хозяйствующих субьектов.


Евлогий
- Thursday, September 25, 2003 at 23:58:50 (MSD)

Прошу прощения, там где "от редакции рассылки" - это от меня, а не от редакции.
Ошибка.


Евлогий
- Thursday, September 25, 2003 at 23:57:24 (MSD)

http://www.vertograd.ru/

ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН ВСТРЕТИЛСЯ В НЬЮ-ЙОРКЕ С ИЕРАРХАМИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗАГРАНИЦЕЙ И ПРИГЛАСИЛ ИХ ПОСЕТИТЬ РОССИЮ

(Интерфакс -- РИА “Новости” -- Вертоград, Нью-Йорк)

Президент России Владимир Путин встретился 25 сентября в генеральном консульстве РФ в Нью-Йорке с иерархами и священнослужителями Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ), сообщает

Во встрече приняли участие митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Лавр - первоиерарх РПЦЗ, архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк, епископ Сан-Францисский и Западно-Американский Кирилл, епископ Манхеттенский Гавриил, а также священники из США и Франции.

Открывая встречу с иерархами, В. Путин сказал, что хотел бы узнать, "как они себя ощущают, как себя ощущают те, кто приходит в их церкви".

В. Путин отметил важность этой встречи, назвав ее "шагом навстречу друг другу". По словам президента, его встреча с представителями РПЦЗ - еще один знак того, "что Россия открывается миру, интегрируется в него".

Перед началом встречи президент троекратно поцеловался с митрополитом Лавром.

Первоиерарх РПЦЗ подарил В. Путину большую икону великомученицы Елизаветы, пожелав, "чтобы она хранила президента".

Митрополит Лавр выразил надежду, что нынешняя встреча православных священников, представляющих Зарубежную Церковь, "пойдет на пользу и РПЦЗ, и всей Русской Православной Церкви, и русской культуре".

"Для нас нет большего блага, чем служить Отечеству", - подчеркнул он.

В. Путин поцеловал подаренную ему икону и, со своей стороны, подарил митрополиту Лавру икону "Ветхозаветная Троица" и книгу о Московском Кремле. При этом президент подчеркнул, что Кремль - "это не только сосредоточие власти государственной в России, но и центр духовной жизни страны".

По окончании встречи, продолжавшейся далее за закрытыми дверями более двух часов, митрополит Лавр был сказал, что "более чем доволен ее результатами.

В ходе встречи с членами Cинода Русской Православной Церкви Заграницей Владимир Путин передал им приглашение от Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и от себя лично посетить Россию. Об этом РИА “Новости” сообщил пресс-секретарь главы государства Алексей Громов. Приглашение было с благодарностью принято.

http://www.vertograd.ru/

От редакции рассылки:
В среде верующих Русской Православной Церкви За Границей (РЦПЗ известная еще как Карловацкая церковь) начали распространятся сведения, якобы Путин предложил Митр. Лавру наследовать Патриарху Московскому и Всeя Руси Алексию II и возглавить Русскую правиославную Церковь. В церквях в США рассказывают, якобы Путин сказал митр. Лавру (Василий Шкурла) что российские епископы погрязли в коррупции, что в России нет достойных преемников, и он хочет взять кого-то из РЦПЗ(Л).

Из сообщения форума "Ефросинья кафе", близкого к секретяю синода РЦПЗ Епископу Манхеттенскому Гавриилу (Чемодакову) Путин сказал митр. Лавру, что патр. Алексий II был хорош для Ельцина, как патр. Пимен для Брежнева, а Путину нужен "свой" патриарх.

http://www.euphrosynoscafe.com/forum/viewtopic.php?t=1056

Отмечается, что РЦПЗ находится в состоянии глубокого раскола. Бывший первоиераха Митрополит Виталий (Устинов) был отправлен синодом на пенсию, якобы из-за старческого слабоумия, но во время заседания Синода вырвался из здания и бежал в свою родную Канаду, где предал анафеме весь синод и провозгласил свою РЦПЗ и рукоположил верных ему священников в епископы. Часть российских и украинских приходов РЦПЗ во главе с катакомбным старцем епископом Лазарем тоже отложилась от Синода митр. Лавра и осталась под омофором Виталия, но теперь, из за невозможности связаться с ним отложилась от нынешнего управляющего делами архиепископа Каннского Варнаввы.

Варнавва был исключен из Синода РЦПЗ за канонические нарушения в России, а также за несанкционированную политическую деятельность. Приехав в Россию в начале 90-х Варнавва связался с «Памятью» Д. Васильева, и даже поселился в их штаб-квартире в Марьино-Марфином подворье. Еп. Варнавва запомнился моасквичам, идущим во главе демонстраций «Памяти» с крестом и хоругвью. Позже боевики «Памяти» изгнали епископа, отобрали приходы и церкви и передали их Московской Патриархии.

После раскола в РЦПЗ Виталий простил Варнавву и разрешил его в служении, но российские епископы отказались принятьц его власть, обьяснив, что старец митрополит попал в нечестные руки, равно, как в свое время Московский Патриарх Никон в руки Советской власти.

Отмечается, что РЦПЗ (Лавра) вопреки Византийскому канону, запрещающему передавать церковные конфликты в светские суды, подала в америакнский и канадский суды на митр. Виталия, обвинив его в старческом слабоумии и присвоении огромных сумм и ценной недвижимости, принадлежащей фактически церкви. РЦПЗ( Лавра) процесс проиграла.


Русским мужикам-танцовщикам трудно поднять 50-55 кг.
- Thursday, September 25, 2003 at 23:51:49 (MSD)

Беседа бывшим партнером Волочковой Евгением Иванченко.

— По информации в СМИ, вы в последний раз в Греции, танцуя с Волочковой, получили производственную травму. Это правда?

— Явной травмы не было, я не лежал в больнице, ничего такого не делал, но было уже тяжело...

— Вы реально почувствовали, что она прибавила в весе?

— Я не могу вам так прямо сказать... Это надо взвешивать. Но, я думаю, что после Греции прибавила.


— То есть вам тяжело было с нею танцевать, «поднимать вес»?

— В последний раз — да! В принципе, возможно было получить травму.


— Однажды в программе «Вести» вы лестно отозвались об Анастасии Волочковой как о балерине. Вы действительно так считаете?

— Дело в том, что я давал интервью в Тбилиси. И у нас был разговор вообще о другом, про Настю там не спрашивали. Правда, потом спросили, может ли с ней кто-то еще танцевать, кроме меня? Я сказал, что танцевать может в принципе любой, было бы желание поднять ее. Но, я думаю, что не будут, потому что отношения плохие.


— Как вы думаете, кто мог бы стать потенциальным партнером Волочковой в Большом театре, если она туда вернется?

— Потенциально, в Большом театре, я думаю, с ней мог бы танцевать Уваров. Но, мне кажется, что это вряд ли — он танцует только со своими партнершами. Вообще, я сомневаюсь в том, что кто-то конкретно сейчас будет с ней танцевать. Просто из-за отношения к Волочковой в Большом театре. Впрочем, если она найдет кого-нибудь со стороны...

— А как вы вообще относитесь к фактическому увольнению Волочковой из Большого театра? У вас есть какое-то особое мнение на этот счет?

— Тут все решает театр, его дирекция. У них есть право решать, кого брать, кого не брать. Обсуждать это, я думаю, бессмысленно. Действительно, это их право — взять или не взять танцовщика. Поэтому, на что тут обижаться?

— Как вы расцениваете тот факт, что Анастасия пытается решить конфликт с администрацией театра, вынося это на суд широкой публики, организуя демонстрации, выступая в прессе?

— Конечно, в этом ничего хорошего нет. Когда выносится сор из избы, когда все видят, что происходит, — это неприятно. Большой театр — это Большой театр. И не надо его выставлять в таком свете, что все там плохие, выгоняют всех. Если бы я был на месте Насти, я бы этого не делал. Не нужно это никому видеть, надо решать все тихо и спокойно.