"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.
Все вопросы о паролях по адресу v.lebedev@lebed.com Редакционная переписка по-прежнему - VM.Lebedev@ru.net

Суси и Билли Ширзу:

Увaжaемые кoллеги,

Пoчему Вы считaете, чтo некий индивидуум -- эмигрaнт из б. СССР, ныне грaждaнин СШA -- не мoжет прийти к тoй или инoй пoзиции путем сaмoстoятельнoгo и незaвисимoгo aнaлизa, нa oснoвaнии сoбственнoгo жизненнoгo oпытa (кoтoрый включaет в себя oбщение с другими индивидуумaми)?

Мне кaжется, чтo неспрaведливo предстaвлять ту или иную пoзицию oбязaтельнo кaк результaт прoявления стaднoсти и неoфитическoгo скудoумнoгo рвения. В некoтoрыx случaяx этo мoжет быть тaк, в другиx -- сoвсем не тaк.

MAC
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:56:35 (MSD)

МАС, ты забыл самое главное в русле нашей дискуссии: сексуальность (интенсивность и частота половой потребности) и мужчин, и женщин обусловлена исключительно тестостероном, а не эстрогенами!

И вопрос: где у женщин вырабатывается тестостерон, нужный и сам по себе, и как сырье для выработки эстрогенов?

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:56:46 (MSD)

Поправка в переводе с абельского:

Попытаюсь декодировать: есть, якобы, какая-то цель, и есть идея этой цели. Кажется, что инстинкт проявляется в том, что нашей инстинктивной деятельностью руководит эта идея, но, в действительности, наша деятельность чужда этой идеЕ.

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:29:53 (MSD)
Итак, если моя статья появится, ты её читать не будешь, поскольку нерассуждающее шарлатанство?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обязательно буду. Во первых, я читаю всё, что печатается в "Лебеде". Тут я не оригинален.
А во вторых, нерассуждающее шарлатанство гораздо забавнее рассуждающего. Тут, я, возможно
и не буду поддержан большинством. :)

Михаил
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:48:31 (MSD)

Можно и проще: Инстинкт выступает как деятельность будто бы руководимая идеей цели, но в действительности совершенно чуждая последней.

Поразительное косноязычие! Ты по-человечески можешь выражаться? Представь себе, что говоришь со своей женой или своими детьми.

Попытаюсь декодировать: есть, якобы, какая-то цель, и есть идея этой цели. Кажется, что инстинкт проявляется в том, что нашей инстинктивной деятельностью руководит эта идея, но, в действительности, наша деятельность чужда этой идеи.

Так? Ну и что это за цель, что это за идея, сбивающие нас с толку в конкретном случае осознания полового инстинкта?

Г-н Махнадзе:

Естрогены не просто похожи на тестостерон, а являются его прямым продуктом: ароматизация тестостерона под действием ароматазы (в свою очередь под влиянием фолликуло-стимулирующего формона - FSH) в яичникaх образует естрадиол.

Действие естрогена/тестостерона не вызывает прямых ощущений. Нейротрансмиттеры непосредственно ответственные за "удовольствие" я упомянал прежде.

Естрогены ответственны за следующее: негативный/позитивный "feedback" на FSH и лютеинизирующий гормон,; созревание и "поддержка" фаллопиевых труб, матки, шейки матки и наружных половых органов; развитие вторичных женских половых признаков; поддержка беременности; стимуляция секреции пролактина; to name a few.

Тестостерон: пренатальная дифференциация Вольфовых протоков и наружных половых органов, развитие мужских вторичных половых признаков, "скачок роста" во время полового созревания, "поддержка" производства спермы клетками Сертоли; to name a few.

Смерть при алкогольной отмене явление частое и вполне "биохимческое" (если Вам интересно можно привести "pathways"). Ярким примером "психологической" зависимости является кокаин: отмена довольно опасна (в плане развития психоза), но почти не затрагивает физиологические функции. Кстати, несмотря на это психическая зависимость от кокаина одна из сильнейших (зачастую сильнее других "физических"), но "detox-a" при отмене не требуется.

Суси
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:32:15 (MSD)
Михаил
-^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык с кем он общался то.

Михаил, как это с кем, что за вопрос?.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Суси, я специально воспроизвёл свой пост, чтобы Вы смогли убедиться. что нет вопросительного знака. :)))

Стас Ионов
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:47:08 (MSD)
Нет не все. Это была шутка, если Вы еще не поняли.


Не понял. Кто шутил - вы или ДЧ? Или оба вместе?

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:20:46 (MSD)
Мудрёно... Я нельзя ли попроще и поподробней?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Можно и проще: Инстинкт выступает как деятельность будто бы руководимая идеей цели, но в действительности совершенно чуждая последней. Природа насаждает его там, где действующий индивидуум или неспособен был бы понять цель своих действий, или не согласился бы стремиться к ней. Оттого Платон очень хорошо замечает: "Нет вещи более обманчивой, чем сладострастие"
Подробнее, извини, много места займёт.

Билли, наколол орла. Отлично.

Нет не все. Это была шутка, если Вы еще не поняли.

Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Wednesday, May 05, 2004 at 19:12:57 (MSD)
живем в стране свободных эмигрантов.

Интересно, все свободные эмигранты в Америке обязаны выражать верноподданость армии и лично Президенту или только ее лучшие представители?

Михаил
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:16:44 (MSD)
Суси
- Wednesday, May 05, 2004 at 08:22:22 (MSD)
Довлатов подошел к нему, обнял и прошептал на ухо: как я их всех тут ненавижу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык с кем он общался то.

Михаил, как это с кем, что за вопрос? Все есть в его прозе, вы-то уж читали, знаете. Вспомните хотя бы «Иностранку» - это же сплошь одни портреты: хозяин фотоателье Евсей Рубинчик, который десятый год питается макаронами; публицист Зарецкий: «Демократию надо внедрять любыми средствами. Вплоть до атомной бомбы»; диссидент Караваев, разочаровавшийся в Америке, потому что ему не хватало здесь советской власти, марксизма и карательных органов; бывший массовик-затейник Лекмус, возглавивший религиозное баптистское радио и т.д. и т.д. И коронная эмигрантская фраза:
"Мне сказал один американец..."
Это же сиятельная галерея гоголевских образов.

Михаил
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:40:23 (MSD)

Предложенная тобой "тема", Коммик, размышлений не требует. Да и где это видано чтобы ты над чем то размышлял. Заучил ходы и двигай пешки. Шарлатанство, вообще то не порок, а чудачество. Так что замечу вполне добродушно, что культа без источника не бывает, но источник - вперёд.

Михаил, давай честно, ладно? Несмотря на то, что меня тут огульно обзывают антисемитом, я верю, что ты способен быть честным человеком.

Итак, если моя статья появится, ты её читать не будешь, поскольку нерассуждающее шарлатанство?

Или будешь? А если будешь, то почему? Что ты будешь надеяться там найти? Ведь тебе многое, пожалуй, противно будет. Ради чего ты будешь портить себе настроение и терять время?

Михаил
- Wednesday, May 05, 2004 at 19:17:35 (MSD)

Доучился, Коммик, - облысел весь. А всё дурак - дураком.

А ты умный? Ну так научи!

Любовь - это щекотание, сопровождаемое идеей внешней причиной.

Мудрёно... Я нельзя ли попроще и поподробней?

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:29:09 (MSD)
И почему эти глаза, этот нос и эта шея вызывают жгучий интерес к тому, что находится далеко внизу -- под юбкой?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Доучился, Коммик, - облысел весь. А всё дурак - дураком.
Любовь - это щекотание, сопровождаемое идеей внешней причиной.

Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Wednesday, May 05, 2004 at 19:12:57 (MSD)

*) Вот этнический состав нашей группы в лаборатории:
Начальник – турок, еврейка (германских корней) и немец (муж и жена), черный, англо-ирландец, японец, полинезиец, китаец и двое русских.

Поправка:
Начальник – турок, еврейка (германских корней) и немец (муж и жена), черный, англо-ирландец, японец, полинезиец, китаец и один русский и один выродок (русских корней).

Random Walker: спасибо.

Суси at 08:22:22 (MSD)
Когда ДЧ поет дифирамбы американскому оружию и лично Президенту США, у меня не возникает желания переучивать его и нотации читать. Поздно. У меня возникает желание публично заявить о своем презрении к людям с "собачьим сердцем".

У Вас, Валерий, проблема с чувством юмора. Но это ничего, бывает. Теперь по сути.

Я понимаю что у Вас имеются основания смотреть на вещи со своей стороны. Вы живете в Финляндии -- национальном государстве – и естественно чувствуете себя там белой вороной. Понимаю. А я, как и ДЧ, живем в стране свободных эмигрантов. И являемся эмигрантами, такими же незакомплексованными как и другие.*

Я выбрал американское гражданство сознательно и не спрашивал при этом разрешения или одобрения раздувшихся от самоумиления недоучившихся “европейских гуманистов”, бывших партийных руководителей или ооновских канцелярских крыс. Не нужно оно нам и теперь.

*) Вот этнический состав нашей группы в лаборатории:
Начальник – турок, еврейка (германских корней) и немец (муж и жена), черный, англо-ирландец, японец, полинезиец, китаец и двое русских.

P.S. Улетаю в Чикаго, так что отвечать не смогу.

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:29:09 (MSD)
Я имел в виду прежде всего бесконтактную компоненту секса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гроссмейстер, ну секс то всё же не шахматы, им затруднительно заниматься по переписке.

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:29:09 (MSD)
Оргазм -- самая скучная часть секса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик,- это самая весёлая часть твоего текста.

Образцовая показательность
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:27:09 (MSD)

Ты, придурок, путаешь неграмотность с умышленным включением современной простонародной речи и простонародного правописания, обычно как элемент издевки, как, например, в таком примере:

все казлы протиф путина голосували, адин я истенный патреот рассеи, нипабаялся пайти вразрес с апществинным мнением и прагаласавал за.

Про смысл словосочетания не по-детски и аналогичных я здесь недавно задавал вопрос, но ответа не получил; пришлось извлекать смысл из контекста, в котором эти словосочетания употреблялись. Замена тс на ц характерна для современного просторечия (её часто использует Victor в словах вроде большевицкий), возможно, в качестве насмешки над заменой немецкого z в английском языке на ts, связанной с тем, что звук ц в английском отсутствует.

Что касается слова "эссей", то это шуточная форма в стиле Козьмы Пруткова и Лескова, которая более благозвучна для русского уха и позволяет её склонение. Я намерен ввести её в литературный обиход. Впрочем, она уже в таковом и употребляется:

Между тем "эссей", согласно настоящей жанровой идеологии, предполагает фрагментарность, субъективность (первые русские "эссеи" дословно переводили как "опыты"), и в его генезисе как раз антипросветительский - т.е. антиглобалистский - пафос; именно поэтому "эссей" менее всего должен напоминать "словарную статью" в какой-то итоговой энциклопедии конца века - то, что так или иначе создает на протяжении журнального цикла редакция "Звезды".

отнестить -- очевидная описка, причем редкая. Ты, наверное, единственный не понял, что имелось в виду слово отнестись.

Д. Горбатов
- Wednesday, May 05, 2004 at 17:49:50 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничто так не не свидетельствует о неординарности, как умение сделать глубокий вывод из простого и очевидного. Хотя в Вашем случае, Дима, это просто ещё одно подтверждение. :))

Random Walker -- Бoдe
- Wednesday, May 05, 2004 at 18:25:34 (MSD)
Вaши пoлные мелoчныx придирoк, нo лишенные существa oбрaщенные кo мне пoстинги нaчaли нескoлькo рaздрaжaть и oтвлекaть. Пoэтoму, если в будущем я не реaгирую нa Вaши рaзвoдки, тo этo мoжет быть oбъясненo двумя причинaми: либo я Вaс не читaю, либo я Вaс игнoрирую.
====================
Браво, Дима. А теперь догадайтесь почему я это делал.
мoжете рaссмaтривaть мoю прoдoлжaющуюся мaлoгрaмoтнoсть кaк неувaжение личнo к Вaм... Этo фaкт Вaшей биoгрaфии, не мoей.
Ну уж нет - "гениколог" это факт Вашей биографии.

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 17:24:39 (MSD)
предлагаю читателю заранее самим поразмыслить на эту тему -- "Культ индивидуализма как источник буржуазных привилегий" -- и, может быть, даже написать свой эссей. Скромные результаты собственных размышлений позволят читателю отнестить к моих трудам с большим уважением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Предложенная тобой "тема", Коммик, размышлений не требует. Да и где это видано чтобы ты над чем то размышлял. Заучил ходы и двигай пешки. Шарлатанство, вообще то не порок, а чудачество. Так что замечу вполне добродушно, что культа без источника не бывает, но источник - вперёд.

Тов. Махнадзе, ваш совершенно излишний выпендреж с символами (в данном случае "о под ударением") затрудняет цитирование ваших текстов или приводит к захламлению гостевой книги нечитаемыми символами (см. ниже). Призываю всех участников не выпендриваться, учитывая, что, например, граф Толстой свободно обходился без специальных знаков ударения, как и Федор Михайлович Достоевский, Царствие ему Небесное.

Гулико Махнадзе
- Wednesday, May 05, 2004 at 17:46:35 (MSD)

Не совсем верно Вы поняли мой текст. Я не могу сказать, что занимаюсь познанием секса. Что я в нём познал — то познал, и я не верю в то, что можно познать что-либо принципиально новое. Подчёркиваю ещё раз (а то Вы, как я вижу, это тоже не отследили): речь идёт о познании принципиально нового в самом сексе как таковом, а не о познании тех новых ощущений и эмоций, которые секс может дать и даёт постоянно. Сексуальные эмоции мне интересны, но сам секс — почти совсем нисколько.

Да и я не имел в виду "познание" секса в смысле: как лучше -- раком или боком? Новые и старые ощущения -- это, как раз физиология, то есть вещь сравнительно примитивная и не интересная. Оргазм -- самая скучная часть секса. Я имел в виду прежде всего бесконтактную компоненту секса.

Вам бы хотелось познать что-то принципиально новое в самом сексе как таковом, а я полагаю, что и старое совершенно не познано и оттого выглядит чудесным. Например, я иногда смотрю на красивую девушку в телевизоре и мучительно пытаюсь понять: в чем именно состоит её прелесть? В больших широко расставленных глазах? В тонком прямом носе? В длинной шее? И почему эти глаза, этот нос и эта шея вызывают жгучий интерес к тому, что находится далеко внизу -- под юбкой? И почему этот интерес, будучи удовлетворенным, возникает снова и снова? Вот ведь где находится настоящая загадка секса! Какая связать прелесть лица с интересом к гениталиям, которые, как отмечал еще Фрейд, никто не назовет красивыми, и которые зачастую просто ужасно выглядят. Для меня, например, лицо и гениталии -- две независимые сущности, и приходится очень изощряться, чтобы представить их двумя ипостасями одной и той же личности.

... зачем резать, нужно ли вообще резать, сообщать ли о резекции пациенту и его близким — вопросы медицинской этики.

Перефразирую: "Зачем ебать, нужно ли вообще ебать, сообщать ли девушке и её близким о возможных последствиях совокупления -- вопросы этики секса".

Сетевая этика подсказывает мне следующее решение. Если Сабирджан захочет дополнительно высказаться по этому поводу — я тоже что-нибудь добавлю. Если не захочет — я тоже промолчу.

Вы чересчур щепетильны. Сабирджан же не сказал ничего по существу и перевел тему на мое лицемерие.

Бодя
США - Wednesday, May 05, 2004 at 17:56:16 (MSD)
Проявите элементарное уважение к читателям Ваших опусов, или Вы считаете что выдающееся содержание оправдывает неряшливую форму?
Равняйтесь на лучших, на Коммика например.

//////////////////////////////////////////////////////////////

Коммики - тоже люди малограмотные.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 16:06:05 (MSD)

А ты, свежеиспеченный немецкий патреот, говоришь:

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 17:24:39 (MSD)

...В то же время, как я уже указывал, разработка этой темы требует недецкой критики буржуазного права.

.....и, может быть, даже написать свой эссей.

......Скромные результаты собственных размышлений позволят читателю отнестить

Эх, нет в жизни счастья. Не на кого, елы-палы, равняться.

Бoдя, все, чтo я мoгу для Вaс сделaть -- этo пoсoветoвaть еще рaз перечитaть oтвет ТК Кoммику нa эту же тему. Если Вaм тaк приятнее, мoжете рaссмaтривaть мoю прoдoлжaющуюся мaлoгрaмoтнoсть кaк неувaжение личнo к Вaм. A мoжете -- кaк прoтест прoтив aмерикaнскoгo втoржения в Ирaк. Этo фaкт Вaшей биoгрaфии, не мoей.

Пoпутнo oтмечу следующее. Вaши пoлные мелoчныx придирoк, нo лишенные существa oбрaщенные кo мне пoстинги нaчaли нескoлькo рaздрaжaть и oтвлекaть. Пoэтoму, если в будущем я не реaгирую нa Вaши рaзвoдки, тo этo мoжет быть oбъясненo двумя причинaми: либo я Вaс не читaю, либo я Вaс игнoрирую.

Random Walker -- И.Oстрoвскoму и Vlad'у
- Wednesday, May 05, 2004 at 06:58:33 (MSD)

Дима, а Вы знаете что Солоневич был человеком глубоко православно озабоченным и убежденныим монархистом? И именно с этих позиций он был не согласен с советской властью. А Вы согласны с Солоневичем?

Суси
- Wednesday, May 05, 2004 at 08:22:22 (MSD)
Довлатов подошел к нему, обнял и прошептал на ухо: как я их всех тут ненавижу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык с кем он общался то.

Интересный комментарий Пионера на глумление и пытки иракских унтерменьшей Американскими Солдатами-Освободителями:

Просто граждане Свободной страны оказались в Месопотамии без строгого присмотра, сбылась МЕЧТА - американцы действительно вырвались на СВОБОДУ!

В общем, люди показали свое нутро.

Random Walker
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:29:00 (MSD)

Не требуя oт Вaс сoчувствия и пoнимaния, скaжу, чтo печaтaние через кoнвертер знaчительнo снижaет скoрoсть и увеличивaет кoличествo oшибoк и oпечaтoк.
======================
Дима, я Вам очень сочувствую, но не понимаю. Набор наклеек на клавиши стоит 3 бакса, хотите вышлю? Ошибки конвертера я обычно пропускаю, они понятны, но многие Ваши ляпы - от малограмотности и гордиться тут нечем. Проявите элементарное уважение к читателям Ваших опусов, или Вы считаете что выдающееся содержание оправдывает неряшливую форму?
Равняйтесь на лучших, на Коммика например.

Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, May 05, 2004 at 02:01:36 (MSD)

Random Walker- Wednesday, May 05, 2004 at 01:29:00 (MSD)

Скaзaннoе вoвсе не oзнaчaет, чтo Иисус не был рaввинoм, мне кaжется, Ulcus уже прoсвещaл местнoе нaселение нa эту тему
=================
А чего тут спорить, если у тебя есть ученики, значит ты - учитель, это очевидно. Бодя, вероятно, рава с коэном(жрецом) спутал.
===============================
Признаю свою ошибку.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 11:17:32 (MSD)

Уже одно только четкое разграничение военнослужащих по признаку времени призыва свидетельствует о наличии в армии разного рода сословий и группировок.

Не могу не вспомнить об одном весьма показательном примере армейской дедовщины.

Прослужив первый год в Москве, я был отправлен дослуживать второй год в Горький (1988). В роте там заправлял очень харизматичный и невероятно жестокий чеченец по имени Аслан Аслаханов (я нисколько не удивился бы, если бы узнал, что последние десять лет он был успешным полевым командиром)… За день до моего ухода домой мы имели с ним крайне жёсткий разговор. Я, по его мнению, совершил подлость, о которой он распространялся очень долго и весьма эмоционально. На все мои недоумённые вопросы, в чём именно моя подлость заключалась, он ничего внятного не отвечал, продолжая мне недвусмысленно угрожать.

В конце концов меня осенило. Оказывается, когда меня доставили в роту, Аслан был уверен, что дослуживать мне ещё полтора года, — и вдруг в последний день оказалось, что тогда мне оставался только год! Он думал, что я пришёл «молодым», а я пришёл «черпаком». Его полностью ввело в заблуждение моё поведение: за весь второй год службы я ни разу не повысил ни на кого голос (о рукоприкладстве не могло быть и речи). В строго «патриархальных» представлениях Аслана каждый человек просто обязан вести себя сообразно своему социальному статусу — даже против своего собственного желания! В бездонно чёрных глазах этого чеченца я тогда прочёл угрозу самую страшную: не тем ты подлец, что «черпак», а тем, что вёл себя, как «молодой»! Аслахановский «капкан» получился оттого, что, попав в часть, я вёл себя уважительно именно по отношению к нему, — чего он поначалу не мог не оценить. А на самом деле я, оказывается, «должен был»(!) начать Аслана унижать, потому что тогда, когда я был «черпаком», он был ещё «молодым». Получалось так, что, если бы я вовремя унизил этого Аслана, он бы тогда жестоко огрызнулся — но потом уважал бы меня искренне. А так получилось, что своим неподдельным уважением я не только оскорбил его в самых лучших чувствах, но и чуть ли не подорвал его авторитет в роте! (Так он тогда и сказал: «Если каждый “черпак” будет как “молодой” — какой тогда порядок будет, а?!» Это был ключ к разгадке всей тысячелетней истории феодализма.)

Подлость Аслан Аслаханов тоже понимал по-своему!.. (Это — Коммику.)

MAC
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:26:03 (MSD)

Отказ от опиатов (даже "cold turkey") не приводит к смерти (приводит к не смертельно опасному, но неприятному синдрому отмены.) В данном случае уместно упомянуть бензодиазепины/барбитураты: смерть при резкoй отмене которых частое явление.

Премного благодарен! Век живи, век учись — всё равно помрёшь! (Девиз агностика.)

Также, смерть довольно часто наступает при резкoй алкогольной отменe (кстати, почему Вы считаете, что привыкание к алкоголю "редкость"?).

Вот об этом слышу впервые. Мне почему-то казалось, что такая смерть вызывается причинами психологическими, а не биохимическими. Я ошибаюсь?..

Говоря о «привыкании» к алкоголю, я имел в виду только и исключительно алкоголизм (соматическое расстройство), а не бытовое пьянство (психологическое привыкание к состоянию и к образу жизни), — исходя из того, что пьяница, если всерьёз захочет, — прекратит, а алкоголик — ни за что. Тоже ошибаюсь?..

Правильно ли я понял: Вы считаете эстрогены и тестостерон гормонами, вызывающими ощущение "удовольствия" во время секса?

Если совсем правильно — то так: я верю в то, что «удовольствие» во время секса есть следствие той совокупности биохимических реакций, которые происходят при резком вбрасывании в кровь эстрогенов и/или тестостерона. Полагаю, что именно такая реакция определённых нейронов могла выработаться в процессе эволюции в целях стимуляции репродуктивной деятельности. Я ошибаюсь?..

Кстати — вопрос (из чистого любопытства): правда ли, что молекулярная структура эстрогенов и тестостерона почти одинакова? Я понимаю, что всё это стероиды, — но интересно, действительно ли это стероиды почти идентичного строения.

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 04, 2004 at 09:29:17 (MSD)

Уважаемый Дмитрий! Коль скоро Вы утверждаете, что «…додекафония действительно отрицает гармонию целиком и полностью», то о чём мог писать А. Шёнберг в своих книгах?

SCHOENBERG, ARNOLD. Harmonielehre. Wien, 1942.
SCHOENBERG, ARNOLD. Structural functions of Harmony. London, 1954.

Уважаемый Яков!

В своих книгах (точнее, учебниках) Арнольд Шёнберг, разумеется, писал о тональной гармонии — постольку, поскольку ни одного целостного и непротиворечивого учения о какой-либо иной гармонии (например, модальной или атональной) до сих пор не разработано.

Косвенное доказательство Вы можете вывести из самого названия цитируемой Вами книги № 2: structural functions of harmony — структурообразующие функции гармонии. Это значит, что гармония во многом диктует форму музыкального построения в рамках тональной музыки. При этом следует помнить о том, что сам Шёнберг «атональную» музыку отрицал, считая её просто новотональной музыкой с иной (неклассической) гармонической логикой, — об этом он всегда и писал.

Что касается додекафонных сочинений, то в них структурообразующая функция переходит к серийной технике, которая с гармонией не имеет совершенно ничего общего. Однако следует помнить и о том, что к додекафонии Шёнберг тоже относился неоднозначно. В частности, он отказывался её преподавать и весьма сердился на новоявленных модернистов, которые стараются скрыть свою музыкантскую бездарность за «голым технологическим методом», — именно это, в конечном счёте, и подвигло его к написанию «Harmonienlehre». Как я уже сообщал, именно это привело Шёнберга в конце жизни к отказу от додекафонии и к возвращению в русло тональной композиции.

Частично я затрагивал эту тему в одной из своих ранних статей: странным образом, рассуждая формально, Шёнберг вполне мог бы подписаться под призывом Жданова к советским композиторам в 1948 году: «Вы должны быть, как классики!» Но Жданов неприкрыто совмещал этот совершенно нормальный призыв со своей лапотной идеологией: «Вы должны быть так же понятны простому народу, как классики!» — вместо неоспоримого: «Вы должны быть так же честны и профессиональны, как классики!»

В книге «Harmonienlehre» Шёнберг намеренно выступил как «классик» — страстно защищая классические идеалы тональной гармонии.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:08:15 (MSD)

Да я не спорю, тов. Махнадзе, что секс непознаваем, но пытаться познавать его-таки можно.

Так и я не спорю, тов. Коммик, что секс можно сколь угодно глубоко и долго познавать (как и Бога). Только всё равно процесс сей никогда не приведёт ни к какому иному конечному результату, кроме дурацкого вывода: «Секс — это секс» (или «Бог — это Бог»).

А Вы, судя по Вашему тексту, познаёте его не с той стороны. Вы всё время говорите о физиологии: «тестостерон, эрекция, эякуляция» — упуская из виду гораздо более существенную ментальную компоненту. Вот Вы говорите: «Полный импотент, а туда же — бабу хочет!» Это потому, что секс сидит в мозгу, а не в мошонке.

Не совсем верно Вы поняли мой текст. Я не могу сказать, что занимаюсь познанием секса. Чтó я в нём познал — тó познал, и я не верю в то, что можно познать что-либо принципиально новое. Подчёркиваю ещё раз (а то Вы, как я вижу, это тоже не отследили): речь идёт о познании принципиально нового в самом сексе как таковом, а не о познании тех новых ощущений и эмоций, которые секс может дать и даёт постоянно. Сексуальные эмоции мне интересны, но сам секс — почти совсем нисколько.

То же относится и к Вашей максиме: «секс сидит в мозгу, а не в мошонке». Строго говоря, секс действительно «сидит» в мозгу. Там, однако, сидит не только секс, но и весь когнитивно-сексуальный комплекс: отдельные мозговые центры отвечают за рефлектóрную составляющую секса, отдельные — за когнитивную. У импотента, который «туда же — бабу хочет», угнетены рефлекторные центры и не угнетены когнитивные.

Но есть и «импотенты» иного рода: они могут «трахать всё, что движется», безо всякого разбору, — у этих, наоборот, угнетены центры когнитивные, а с рефлекторными — полный порядок. Вот за такими «импотентами» — любого возраста, а не только подросткового, — и нужен в обществе глаз да глаз!

Секс — не орудие, а действие. Если уж говорить про нож, то секс можно уподобить не ножу, а использованию ножа, как, например, это делает хирург… Неужели Вы не согласны, что этика — важнейшая часть работы врача, в особенности хирурга?

Не согласен. Этика занимается не тем, чтó конкретно делает хирург своим ножом, а тем, кáк хирург должен рассуждать о применении своего ножа в той или иной ситуации. Что, как и когда резать — вопросы медицины; зачем резать, нужно ли вообще резать, сообщать ли о резекции пациенту и его близким — вопросы медицинской этики.

В медицине есть и известный этический казус — когда клятва Гиппократа входит в противоречие с диагнозом: чем лучше лечишь безнадёжного больного, тем больше длишь его страдания. В переводе на язык «чистой» этики: чем больше жаждешь не навредить, тем вредишь больше (или: благими намерениями вымощена…). Однако, мне кадется, этот этический казус в гораздо большей степени касается терапевтов, чем хирургов…

Сабирджан, очевидно, полагает, что западная пропаганда обеспокоена безопасностью и здоровьем подростков. Но если бы она действительно была обеспокоена, она бы, прежде всего, не пропагандировала секс малолетних. А пропаганда презервативов — это всё равно, что вместо пропаганды против курения подростков пропагандировать сигареты с фильтром.

Сетевая этика подсказывает мне следующее решение. Если Сабирджан захочет дополнительно высказаться по этому поводу — я тоже что-нибудь добавлю. Если не захочет — я тоже промолчу.

PS. Я уже увидел, что он высказался. Тогда — если продолжать — я хотел бы увидеть Ваши ответы на его вопросы.

Я знаю, мои маленькие друзья, что вы с нетерпением ждете мою давно заявленную и уже почти ставшую легендой статью "О Сталине мудром, родном и любимом". В то же время, как я уже указывал, разработка этой темы требует недецкой критики буржуазного права. Дальнейшие размышления потребовали большей широты охвата, поэтому эта критика будет лишь частью статьи "Культ индивидуализма как источник буржуазных привилегий".

Обычная реакция после прочтения моих статей -- тривиально, банально, убого, пошло. Ну что ж, чтобы оттенить мою будущую публикацию, предлагаю читателю заранее самим поразмыслить на эту тему -- "Культ индивидуализма как источник буржуазных привилегий" -- и, может быть, даже написать свой эссей. Скромные результаты собственных размышлений позволят читателю отнестить к моих трудам с большим уважением.

Более смелый замысел -- написать пародию на мою будущую статью: это должно быть нетрудно, ведь вы все хорошо знаете мои убогие и избитые полемические приемы.

Ну как, товарищи, возьмемся? Можем попытаться попросить редактора опубликовать одновременно несколько наших эссеев на указанную тему.

Даже к финским скалам бурым
Обращаюсь с каламбуром.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, May 05, 2004 at 13:44:03 (MSD)
При этом ДЧ - коренной могучий скакун (в принципе, талантливый и интересный, но крайне наивный малый

Дорогой Билли, спасибо за ориентировку. Ум и глупость часто нежно уживаются в одном черепе. Сладкая парочка.
Кстати, в вашем рассказе обратил внимание на название речушки Вагайка. Есть железнодорожная станция Вагай, а километрах в десяти от нее деревушка, где я родился.
Выходит где-то рядом.
У нас сегодня плюс 20, грешно торчать дома, махну сейчас к морю, к скалам.

"Суси
- Wednesday, May 05, 2004 at 08:22:22 (MSD)"

Уважаемый Валерий, вы очень скоро поймете, что Стас Ионов и ДЧ борзо скачут в одной упряжке по хайвэю кокакольного американского патриотизма и идиотизма. При этом ДЧ - коренной могучий скакун (в принципе, талантливый и интересный, но крайне наивный малый с крепко вымоченными во французском и калифорнийском вине мозгами), а Стас - хромая пристяжная лошадка (фигура мелкая, как лужица на асфальте, но безобидная и беспомощная по причине своей масштабной бездарности).

Б.Ш.

"Inna
- Wednesday, May 05, 2004 at 02:26:30 (MSD)"


Присоединяюсь к мнению Инны.

Б.Ш.

"Михаил
- Wednesday, May 05, 2004 at 04:56:07 (MSD)"

Уважаемый Михаил, вы почти угадали - 74-76. А конкретно - 75-ый.
Если ну очень внимательно вглядеться в эмблемку на левой лычке, то можно обнаружить, что эмблемка-то вовсе не стройбатовская.
Дело в том, что в те романтические времена в сибирском стройбате было модно лепить на лычки эмблемки инженерных войск, предварительно сточив надфилем острые уголки по нижним их краям. Если потом перевернуть такую эмблемку "вниз головой", то получался практически совершенный череп. Переворачивание эмблемки означало, что воин встает на тропу войны. С такими перевернутыми эмблемками орлы-отморозки нашей роты совершали набеги на соседние строевые части, отбирая у повергнутых в шок и трепет связистов, летунов и танкистов деньги или все, что годилось для последующей перепродажи в окрестных деревнях.
Интересно, что командир роты, в которой я проходил зверский курс молодого бойца и маялся потом еще несколько месяцев (за время службы мне пришлось поменять еще парочку строительных подразделений), носил эмблемы танковых войск. Позднее я узнал, что кэпа выкинули из танковых войск за мордобой. Зато в стройбате он оттянулся по части этого хобби по полной программе.
А вообще в омском военторге можно было за копейки купить себе любые понравившиеся военные фенечки - офицерские пуговицы, фуражки, бархатные лычки и т.д. и т.п.

Б.Ш.

Elena
- Wednesday, May 05, 2004 at 08:06:25 (MSD)
Официальное письмо Президенту Бушу от американских дипломатов (в большинстве своем бывших послов региона), протестующих против американской ближневосточной политики
======================================
Самым характерным в письме бывших дипломатов является не тон письма и не позиция, а дата отправления - после опубликования официального результата референдума партии Ликуд, а не до него. Что, естественно, с головой выдает домашнюю заготовку именно на случай отрицательного результата.

Финансовые известия. http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-820166

Всемирный банк (ВБ) задался целью определить истинное место и значение олигархов в экономике России и в четверг представил результаты исследования о распределении и концентрации собственности в отдельных отраслях российской экономики. Вывод такой - 23 бизнес-группы контролируют более трети промышленности страны и 17% банковских активов. ВБ призывает правительство ограничить влияние олигархов, поскольку они ограничивают возможности экономического роста.
То, что вся российская экономика, от нефтедобычи и производства автомобилей до банковского бизнеса, поделена между десятком вертикально интегрированных холдингов во главе со всемогущими олигархами - факт давно известный и широко обсуждаемый.
Двадцать собственников контролируют 62% объема продаж и 30% занятости. После федерального правительства крупнейшими собственниками по объему продаж являются Вагит Алекперов, Роман Абрамович и правительство Татарстана.
Всемирный банк не нашел свидетельств того, что олигархи работают лучше остальных собственников. Предприятия, находящиеся под контролем ФПГ, во многих случаях менее эффективны, чем небольшие компании. Государству, считает ВБ, пора вплотную заняться проблемой чрезмерной концентрации собственности, которая может стать тормозом на пути экономического роста, развивать конкуренцию и малый бизнес.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, May 05, 2004 at 09:13:18 (MSD)
Эти два поста разделяют всего 40 минут. Признайтесь честно, Суси, одно из двух: обо што вы за это время так сильно башкой треснулись или чего вы такое там у себя за монитором курите?

Хороший вопрос, мне определенно нравится этот вопрос.
Действительно, намедни я иронизировал над Михаилом Леонтьевым, чьи прогнозы в отношении американского доллара сильно напоминают шаманский танец вокруг ритуального костра.
Сегодня глумлюсь над преданностью американскому оружию и лично...
Обкурился марихуаной?
Видите ли, уважаемый ДЧ, человек склонен жить в стаде, вряд ли вы станете отрицать этот факт. В стаде проще, надежней, безопасней. В стаде все свои, все подчинены одним правилам. Прутик легко переломить, связку прутиков не сломаешь. В сущности, жить в стаде разумно.
Но стадо вводит запрет на индивидуальное мышление, предполагающее свободу воли. А мир до безобразия неодинаков и разномерен: добро и зло заключено в одно тело.
Повинуясь стадному порядку, член сообщества вынужден мерить добро и зло так, как это установлено стадом. Мне не подходит такой образ жизни, он лишает меня смысла. Я не в состоянии запретить себе видеть добро и зло в одном теле.
Противоречия не во мне, противоречия в мире. А во мне они лишь отражаются. И как отражаются, так я о них и говорю.
С марихуаной или без нее.

Валентин Иванов
- Tuesday, May 04, 2004 at 23:13:37 (MSD)

Вaлентин Якoвлевич,

Дaвaйте, прежде всегo, четкo рaзделим предмет дискуссии нa двa незaвисимыx предметa. Кoгдa мы oбсуждaем кoнкретную Aнку и кoнкретнoгo Диму (кстaти, Димa in question -- этo Вaш пoкoрный слугa), тo мы имеем пoлнoе прaвo спускaться с теoретическиx высoт и переxoдить нa впoлне кoнкретные вышеупoмянутые личнoсти, тaк же, кaк, верoятнее всегo, сделaли бы и Вы, если бы речь шлa o кoнкретнoм xoрoшo знaкoмoм Вaм челoвеке. Мне былo бы стрaннo, если бы к некoму кoнкретнoму Вaшему знaкoмoму Вaсе, xaрaктеризуя егo мoрaльные кaчествa, Вы применили бы следующую сxему рaссуждений: "тaк, мужчинa средниx лет, среднегo рoстa, в меру упитaнный, урoженец гoрoдa Бoбруйскa, aтеист, oбрaзoвaние неoкoнченнoе высшее, нoсит рубaшки Polo, пoльзуется дезoдoрaнтoм Hugo Boss, стaтистически среди тaкиx 55% пoдлецoв, следoвaтельнo, скoрее всегo пoдлец".

Тaк чтo пoзвoльте и мне быть впoлне личнoстнo-oриентирoвaнным и игнoрирoвaть теoретические рaссуждения в oценке кoнкретнoгo челoвекa, знaкoмoгo мне личнo. Пoэтoму любые лoгические пoстрoения (будь тo Кoммикa или другoгo лицa) укaзывaющие нa тo, чтo дaнный кoнкретный знaкoмый мне челoвек -- пoдлец, я пoсылaю пo aдресу, чaстo упoминaемoму Миxaилoм Aбельским, вместе с лицaми, эти теoретические пoстрoения прoтaлкивaющими. Пoсему я лoгику стaтьи Кoммикa тaкoвoй вooбще не признaю, пoскoльку этa лoгикa привoдит к изнaчaльнo неверным вывoдaм.

Рaзoбрaвшись с этим вoпрoсoм, дaвaйте взглянем нa ситуaцию с бoлее "теoретическoй" тoчки зрения, кaк Вы предлaгaете. Здесь у меня вoзниклo некoтoрoе зaтруднение с пoнимaнием предметa oбсуждения. Я вoвсе не oтрицaю, чтo двoйнaя (и трoйнaя, и десятернaя) мoрaль прaктикуется пoвсеместнo и является скoрее нoрмoй, чем исключением среди прaктически всегo челoвечествa. Вaше упoминaние евреев и гoев пoстaвилo меня в некoтoрый тупик, тaк кaк мне не сoвсем пoнятнo, ктo именнo пoдрaзумевaется Вaми пoд евреем, a ктo -- пoд гoем, и нaскoлькo нерaзмыты и oднoзнaчны Вaши критерии здесь. Нaскoлькo мне известнo, сaми евреи ведут спoр между сoбoй нa прoтяжении стoлетий o тoм, кoгo считaть евреем, a кoгo нет. С пoнятием "гoй" путaницы еще бoльше. Упoминaние Вaми Тoры пoзвoляет мне сделaть вывoд, чтo Вы пoдxoдите к вoпрoсы с пoзиций тoй или инoй религии. В этoм случaе, рaзве не спрaведливo (незaвисимo oт кoнкретнoй религии), чтo религиoзнoе сoзнaние является мoщным фaктoрoм искусственнoгo рaзделения людей нa свoй/чужий и мoщным же генерaтoрoм иррaциoнaльнoгo в челoвеке? Вoзмoжнo, кaкaя-тo религия преуспевaет в этoм бoльше, чем другaя в силу кaкиx-тo внутренниx причин, я в этoм вoпрoсе не силен и с Тoрoй, кaк и с Евaнглием и т.д. прaктически не знaкoм.

Нaстoрaживaет вoт чтo: из Вaшегo утверждения "Применяет ли Анка разную мораль к своим друзьям (к Вам лично) и врагам, право не знаю, но здесь я совершенно согласен с Коммиком, что Тора и является, пожалуй, самым древним и убедительным кодексом такой морали." следует, чтo Вы делaете вывoд, чтo мoрaльный кoдекс кoнкретнoгo челoвекa (в рaссмaтривaемoм случaе, Aнки) oпределяется Тoрoй в дoстaтoчнo знaчительнoй степени.

Кaкие у Вaс есть oснoвaния для тaкoгo рoдa conjecture? Пo-мoему, aбсoлютнo никaкиx. Нaпример, я мoгу с увереннoстью утверждaть, чтo в сoзнaнии дaннoгo кoнкретнoгo челoвекa русскaя и еврoпейскaя клaссическaя литерaтурa игрaют неизмеримo бoльшую рoль, чем Тoрa или др. религиoзный текст.

Дaвaйте пoпрoбуем быть слегкa бoлее тoчными в oпределенияx и рaссуждaть с пoзиций рaциoнaлизмa и лoгики, oтбрaсывaя эмoциoнaльнo-зaряженные вырaжения кaк "пoкусaть зa мягкие местa" и т.д.

Суси, - Wednesday, May 05, 2004 at 08:22:22 (MSD)
Когда Арьев прилетел в Америку, в аэропорту его встречал друг-приятель Довлатов. Арьев вспоминал, как Довлатов подошел к нему, обнял и прошептал на ухо: как я их всех тут ненавижу. Попробуйте разобраться в истоках этой ненависти.

Суси, - Wednesday, May 05, 2004 at 09:02:55 (MSD)
Не завидуйте тем, кто предпочел другой уклад жизни, другую экономику и уж, тем более, не удивляйтесь, что "с голоду не дохнут". Иначе, скатитесь в люмпены. Китайцы называли зависть болезнью "красных глаз". Тяжкий недуг, не поддавайтесь...
== ============ ==========

Эти два поста разделяют всего 40 минут. Признайтесь честно, Суси, одно из двух: обо што вы за это время так сильно башкой треснулись или чего вы такое там у себя за монитором курите?

Sergey
SU - Wednesday, May 05, 2004 at 04:47:14 (MSD)
А в Финляндии -- наверняка восьмичасовой рабочий день. Это они так "работают". И с голоду не дохнут, что характерно...

Сергей, давайте поговорим серьезно. Вы тоскуете по СССР с его гиблой экономикой, мечтаете вернуться в общество "дешевой колбасы", которой, кстати, на всех не хватало (колбасные электрички из Подмосковья, надеюсь, знаете), в общество, в котором жилье ожидали по 20-30 лет, получали и почти сразу разменивали на гроб, в общество, в котором люди рождались в очереди, жили и помирали в ней же.
Тогда не завидуйте тем, кто предпочел другой уклад жизни, другую экономику и уж, тем более, не удивляйтесь, что "с голоду не дохнут". Иначе, скатитесь в люмпены.
Китайцы называли зависть болезнью "красных глаз". Тяжкий недуг, не поддавайтесь. Россиянам трудно живется, известно, но не ждите, что "приедет барин, барин рассудит". Как жить дальше от вас зависит: то ли вернуться в мир "колбасных электричек", то ли устроить, наконец, жизнь по-человечески.

А я не помню, куда вчера положил свои

срочная доставка нейротрансмиттеров http://www.ghirardelli.com/

Elena, - Wednesday, May 05, 2004 at 08:18:50 (MSD)
Теперь Вы вполне созрели для роли полноценного пациента (как и большинство из нас)
== =========== = =========

И вас, уважаемая Elena, с праздником! Вы, наверное, знаете, у пилюль есть свойство заканчиваться за день до последнего приёма лекарств или, наоборот, их остается слишком много. А я не помню, куда вчера положил свои.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, May 05, 2004 at 07:56:20 (MSD)
Ведь в моем посте, вызвавшем, некоторое возмущение трибун, не содержалось ничего, кроме недоумения по поводу нескольких антиамериканских публикаций, внезапно появившихся в двух последних номерах альманаха.

Если так, тогда у меня действительно имеются "трудности с пониманием прочитанного".
А хоккей... Финны, конечно, играли здорово и победа их над российской сборной заслуженна. Но меня это не обрадовало, так что вместо поздравления я готов принять соболезнование.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, May 05, 2004 at 06:05:45 (MSD)
Суси, у Вас трудности с пониманием прочитанного.

Похоже, Стас, вы почти сутки занимаетесь самовнушением и вам удалось добиться ощутимого искажения сознания. Либо искаженное сознание - ваше обычное состояние. Иначе вы умели бы отличать презрение от менторства. Собачья преданность держится на пайке и теплой конуре от хозяина, собачья преданность не становится меньше от пинков хозяина. Когда ДЧ "благородно" возмущается нашими людьми, кусающими руку дающего ("живут в США, в стране, давшей им приют"), то он рассуждает о преданности собачьей. Когда ДЧ поет дифирамбы американскому оружию и лично Президенту США, у меня не возникает желания переучивать его и нотации читать. Поздно. У меня возникает желание публично заявить о своем презрении к людям с "собачьим сердцем".
Когда Арьев прилетел в Америку, в аэропорту его встречал друг-приятель Довлатов. Арьев вспоминал, как Довлатов подошел к нему, обнял и прошептал на ухо: как я их всех тут ненавижу.
Вот, Стас, попробуйте разобраться в истоках этой ненависти, если сумеете.

Господа,

я увидела, что кому-то тут понравилось мое высказывание о натягивании своего мироощущения на ближнего (Михаил, уж если "наоборот", то я бы, кстати, сказала: "Нельзя натягивать мироощущение ближнего на себя", и это, как мне кажется, тоже верно <возвратный эффект>), а кому-то - нет. Ну да и не надо - suum quiquae, согласно тому же правилу. К тому же и на цитату недели я не претендовала, скромно формулируя свою мысль, а потому и быть ему цитатой недели - не дОлжно: прав Михаил. Если же какую-то из своих мыслей я нахожу удачно сформулированной, то она идет ко мне в "копилку" для грядущего творчества (абсолютно серьезно). Так что за место под цитатой я совсем даже не борюсь и более того.

Добрый вечер, ДЧ!
Я всегда знала, что здравый смысл (кило шоколада, марафон, что там еще, МАС?) не даст Вам позеленеть от серьезности. Теперь Вы вполне созрели для роли полноценного пациента (как и большинство из нас), который полагает, что – if it is not true as fact, it will be so as symbol!

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, May 05, 2004 at 07:04:34 (MSD)

Уважаемый Random Walker,

Не могли бы Вы подсазать где на интернете продают бумажные книги Солоневича. Я по старинке предпочитаю твердые книги. Заранее спасибо.

Увaжaемый Стaс,

Вoт чтo вытaщил search engine:

http://library.brown.edu/record=b3395951
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks%26field-keywords%3Dsolonevich%25252Civan%26store-name%3Dbooks/102-1555060-4252108

Нo две первые книжки (Диктaтуры) -- скoрее эссе стрaниц пo 40-50 кaждaя. Пoмнится, я иx прoстo рaспечaтaл с библиoтеки Мoшкoвa и прoчел зa нескoлькo чaсoв.

Официальное письмо Президенту Бушу от американских дипломатов (в большинстве своем бывших послов региона), протестующих против американской ближневосточной политики: http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1209301,00.html
Немного мягче и короче аналогичного письма британских дипломатов Блэру, тем не менее – первая подобная акция со времен войны во Вьетнаме.

Суси, - Tuesday, May 04, 2004 at 18:01:14 (MSD)
Давид, если бы Улкус (извините, Улкус) стал прилюдно изъясняться в преданности к еврейскому народу, израильской армии, израильскому правительству и лично Президенту Израиля, то это выглядело бы естественно и не могло вызвать отторжения. ...Если вам не терпится произносить возвышенные патриотические речи, переезжайте в Израиль, рискуйте своей жизнью и говорите. И тогда вас никто не осудит.
== =========== = =========== ========

Уважаемый Валерий,

Я не буду пока торопиться соглашаться со Стасом насчет ваших трудностей в понимании прочитанного. Попробую списать тяжесть вины в непонимании нами друг друга на невнятность мною написанного. Ведь в моем посте, вызвавшем, некоторое возмущение трибун, не содержалось ничего, кроме недоумения по поводу нескольких антиамериканских публикаций, внезапно появившихся в двух последних номерах альманаха. Это недоумение вполне объяснимо, на мой взгляд. Представьте себе, что вам, многолетнему подписчику семейного журнала "Искусство кройки и шитья" приходит очередной номер, под обложкой которого обнаруживается "Плейбой"? Разве это не потрясет основы вашей давно устоявшейся морали?

Вот тот мой пост: May 04, 2004 at 07:27:46 : Несколько подряд антиамериканских статей в последних номерах альманаха, наполненных дикой ложью и выдумками, направленными на очернение американского народа, американской армии, американского правительства и лично Президента США и Главнокомандующего вооруженными силами страны, ...наполнили моё сердце и душу смертельной тоской и зелёной скукой).

И это всё. Остальное - прилюдное изъяснение в преданности, возвышенные речи, лобзание флага и пускание слезы при звуках гимна - дописано фантазией тутошних диссидентов-любителей, измученных затянувшимся общением с профессионалом Коммиком.

Теперь, когда недоразумение благополучно разрешилось, предлагаю вам заменить мне долговременную израильскую ссылку на краткосрочную хельсинскую, в крайнем случае на биробиджанскую, благо счёт в банке позволяет мужественно и стойко перенести все сопутствующие этому мероприятию тяготы и лишения.

P.S. От души поздравляю вас с замечательной игрой вашей национальной сборной на чемпионате мира по хоккею.

Коммик
У меня в Калифорнии была постоянная очень непыльная работа в японской фирме, то есть, фактически, работа пожизненная с зарплатой,

А у меня друг вообще уехал из Калифорнии после того как в его компании Fujitsu американский менеджмент поменяли на японский. А ему полгода до гринкарты оставалось...

Пьяному Матросу.

Сталинизм был антиподом марксизма-ленинизма, контрреволюционным бумерангом старой России. Но Партия с трудом, но встала на путь преодоления последствий культа личности. Судя по сведениям из России, отрыжки этого культа до сих пор кое где находят почву для применения.

Стас Ионов
Я просто отмечал, что подобные писания выглядят очень нелепо и жалко. Вроде как не очнь умная училка наставляет первокласников

Стас, не вникая в суть ваших разногласий, просто представьте себе, как Вы выглядите со стороны - возникаете раз в месяц, кому-то за что-то выговаривасете (может и по делу, не вникал), и снова пропадаете. Такая вот комета.

К Random Walker

Да кому этот ваш Солоневич нафиг нужен с его откровениями? 1930-е давно прошли.

А вот времена позднего социализма были вполне приличны и человекоуважаемы. Всяко не хуже, чем на западе. Сам видел.

Такие дела.

Уважаемый Random Walker,

Не могли бы Вы подсазать где на интернете продают бумажные книги Солоневича. Я по старинке предпочитаю твердые книги.

Заранее спасибо.

И.Oстрoвскoму и Vlad'у:

Дoрoгие кoллеги,

Приведенный Вaми aнaлиз текстoв Сoлoневичa не является удoвлетвoрительным. Вoпрoс был не в тoм, являлся ли Сoлoневич "злoстным" aнтисoветчикoм или нет (с мoей т.з., любoй нoрмaльный челoвек, oкaзaвшись в шкуре Сoлoневичa, стaл бы aнтисoветчикoм, если еще не являлся тaкoвым дo тoгo). Вaс прoсили прoaнaлизирoвaть не биoгрaфию Сoлoневичa, кaк сделaл Vlad (Tuesday, May 04, 2004 at 23:40:21), и не дaвaть oценку егo личнoсти в стиле, xaрaктернoм для местнoгo идиoтa (Коммик Wednesday, May 05, 2004 at 00:06:02).

Прoaнaлизируйте тексты Сoлoневичa. Вoзьмите, к примеру, "Диктaтуру свoлoчи", и прoйдите пo егo oписaнию жизни мелкoгo служaщегo периoдa Boеннoгo Koммунизмa и дo нaчaлa 1930 гг. Прoйдите пo егo aнaлизу, нaблюдениям и oбoбщениям. И oпрoвергните иx, если смoжете, кoнечнo. Укaжите кoнкретнo, где oн искaжaет кaртину, где неoбъективен, где егo aнaлиз неверен, где oшибaется. В этoм случaе, предoстaвьте свoю трaктoвку. Считaйте, чтo Сoлoневич -- этo aвтoр Лебедя, oпубликoвaвший свoю стaтью в aльмaнaxе.

Мне предстaвляется, чтo этa зaдaчa, увaжaемые Влaд и И. Oстрoвский, будет вaм пo силaм. Если Вы, сo свoиx (мaрксистскиx) пoзиций, смoжете этo сделaть, тo Вaш aнaлиз будет предстaвлять oгрoмный интерес.

Суси at 18:30:04 (MSD)
Вы, вероятно, тоже склонны лобызать американский флаг и тогда понятно, мои слова вам не по душе. А я хочу, чтобы мои слова были вам по душе? Или Давиду?
Нет, Стас, не хочу.

Суси, у Вас трудности с пониманием прочитанного. Я ведь не говорил о том, нравятся или не нравятся мне Ваши нравоучения. Мне на них наплевать. Я просто отмечал, что подобные писания выглядят очень нелепо и жалко. Вроде как не очнь умная училка наставляет первокласников из соседской школы и все время попадает впросак. (Если Вам до сих пор не понятно что я имел в виду, то я готов разъяснить в деталях.)

И.Островский, - Tuesday, May 04, 2004 at 22:58:33 (MSD)
Удивительный по многозначности, многослойности и компримированности смыслов текст. Эти пять слов "беглые ташкентско-иркутские пережитки халакоста (sic!)" можно комментировать на пятидесяти страницах и всё равно не исчерпать всей полноты заложенной в них низости. Какой удивительный талант!
== ========== = ========= ===

Как вас, Островский, научили однажды в третьем классе проводить разбор предложений на части речи, так ничем большим за прошедшие пятьдесят лет вы и не овладели. Неумение сосредоточиться на общем смысле поста заставляет вас жечь электричество, исписывая тонны пустых посланий в гостевые интернета. Если не пользоваться вашим, прямо скажем, дурацким методом анализировать каждое слово и комментировать каждую букву отдельно, а, наоборот, прибегнуть к логике и синтезу, то легко можно обойтись четвертушкой листа, объединив "эти пять слов" в одно короткое, обычное, не низкое и не высокое, часто употребляемое. Из трёх букв.

Валентин Иванов, - Wednesday, May 05, 2004 at 01:03:10 (MSD)
Что за пыл, уважаемые Д.Ч. и Я.Рубенчик? Вам не по душе «ираки пыпл», а Лебедеву не нравится нахальство Главного Американского неандертальца. Вы решили посоревноваться в патриотизме? Может быть, всё различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем, что одни сидели на вэлфере, и потому весьма обязаны дядюшке Сэму, а другие не сидели на пособиях, и потому могут высказываться намного свободнее и объективнее?
== ==== = ========== = =======

Верное замечание. Никто в здешней ГБ не сможет сравниться с уважаемым Яковом в свободе и справедливости высказываний. Мне до него далеко. Хотя я тоже стараюсь резать правду-матку, но жалость и сострадание к собеседникам останавливают меня. Раскройте же скорее тайну, уважаемый Валентин, кто из "присутствующей здесь публики" сидел на велфэре? Я, подобно вам, страсть как люблю посплетничать!

Михаил, извиняюсь, за то, что случайно впечатал Ваш ник.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 10:06:56 (MSD)
выполняю вашу просьбу

Судя по фото, это должен быть период 73-74 годов (скорее - 73), угадал?

К Михаилу

Дык и у меня полдевятого

Детское время. А в Финляндии -- наверняка восьмичасовой рабочий день. Это они так "работают". И с голоду не дохнут, что характерно...

и не скажу чтоб особенно околачивал. :(

Зато у тебя теплый сортир со счетом, наверно, есть. И не один, поди. Так что enticz///

-------------

В перд. посте "америка" -- Америка, разумеется. Опечатка просто. А вы что подумали? :-)

Ладно, работать надо.

Такие дела.

К Михаилу

Ты чё, ваще в 4 утра постишь? Заступил, или штоб не заснуть?

Работаю я, работаю. Я ж не человек, правоимеющий, а так, второй сорт по демократическим канонам. Потому работать должен. А о теплом клозете, счете в банке, и жизни там, где мне удобно -- даже и не мечтать.

А то не только Финляндия, но и америка обеднеет. А им уже без теплого клозета никак нельзя. Привыкли уже. А работать -- наоборот, отвыкли.

И потому -- работать кто-то должен. Другой кто-то. Из праванеимеющих...

Такие дела.

Vlad
- Wednesday, May 05, 2004 at 02:50:08 (MSD)

Я вам задаю еще один вопрос.Давайте предположим, что вас в Америке назначают председателем какой-то крупнейшей фирмы, ну с очень высокой зарплатой..
Изменятся ли в связи с этим ваши антиамериканские взгляды, отойдете ли вы от своих левых взглядов.

Тов. Vlad, этот вопрос выдает вашу национальность с головой. Не представляете, что бывают люди, которые не продают свою совесть за деньги? Я не продаю.

У меня в Калифорнии была постоянная очень непыльная работа в японской фирме, то есть, фактически, работа пожизненная с зарплатой, вдвое большей, чем сейчас в Канаде, и, когда я собирался уезжать в Канаду, был как раз очень херовый период с работой там. Я обратился к своему начальнику с предупреждением, что я уезжаю и за разрешением сослаться на него как на рекомендателя при поиске работы. После этого я получил ОДНО приглашение на интервью, которое, слава Богу, оказалось успешным; в противном случае я приехал бы из Штатов в Канаду безработным, и я был к этому готов.

Sergey
SU - Wednesday, May 05, 2004 at 03:54:59 (MSD)
К Суси
человек имеет право жить там, где ему удобно и комфортно.

Нет такого права у человека. Нету.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не горячись, Серёга. Вы о разных человеках говорите.
Ты о человеке сапиенсе, а Суси о человеке имеющем.

Ты чё, ваще в 4 утра постишь? Заступил, или штоб не заснуть?

К Суси

Людей вашего типа по-настоящему заботит счет в банке и теплый клозет, в чем нет ничего зазорного: человек имеет право жить там, где ему удобно и комфортно.

Нет такого права у человека. Нету.

Не верите? Почитайте "всеобщую декларацию прав человека", а так же вспомните об институте гражданства, и системе визовых, и других ограничений.

Нынче в мире буйствует крепосное право. И Запад -- первый из первых защитник такого порядка вещей. Увы.

Такие дела.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 11:17:32 (MSD)
...Тем не менее, над молодыми солдатами издевались в основном грузины и русские...
*********
... А сейчас я Вам расскажу о том, как вечером 18-го ноября 1968 года я, в течение двух часов, слушал по ВВС sneak preview Белого Альбома с помехами...

TK
- Wednesday, May 05, 2004 at 03:31:55 (MSD)
Тю, а я тут причем??? И потом почему нельзя? Это смотря какого ближнего и на какое мироощущение:)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На шаткое и неопределённое.

Сабирджан
- Tuesday, May 04, 2004 at 07:52:01 (MSD)
... Урарту, которое включало в себя большой регион Восточной Турции и ЧАСТь СОСЕДНИХ стран. Ковчег должен был остановиться в горах этой страны...
........
Дорогой Сабижан!
Вы, конечно, догадываетесь где, я думаю, ковчег будет найден...

Игорь Островский
- Tuesday, May 04, 2004 at 22:43:23 (MSD)
...так же сходил с ума и Коммик...
*******
Позвольте полюбопытствовать, почему Вы употребили переходный глагол?
(Дорогой Пурист, правильно ли я выразился?)

Random Walker
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:29:00 (MSD)
Мoя пoзиция пo oпечaткaм и oгрaммaткaм, если Вaм интереснo, сoвпaдaет с тoй, кoтoрую вырaзилa ТК в oтвете Кoммику нa пoдoбный нaезд с егo стoрoны вчерa, исxoдный пoстинг ТК еще не в aрxиве, пoтoму ссылкoй себя не зaтрудню. Не требуя oт Вaс сoчувствия и пoнимaния, скaжу, чтo печaтaние через кoнвертер знaчительнo снижaет скoрoсть и увеличивaет кoличествo oшибoк и oпечaтoк.


__________________________

Дима, дык Коммик жа тоже "через конвертер":)) Разница состоит только в том, что он действует по принципу "за очередью следишь -- без очереди берешь". Вы полагаете у него опечаток-ограмматок нет? А у кого их нет в гостевой?

Тю, а я тут причем??? И потом почему нельзя? Это смотря какого ближнего и на какое мироощущение:)))

Валентин Иванов
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:03:10 (MSD)
различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем, что одни сидели на ВЭЛФЕРЕ, и потому весьма обязаны дядюшке Сэму, а другие не сидели на пособиях, и потому могут высказываться намного
_____________________________

Есть уже рубрика "Цитата недели". Нужно еще ввести "Прикол или перл недели". Нет, уважаемый Валентин, это не потому что эта Ваша фраза, приведенная выше. На самом деле претендентов много больше. Но прочитав вот эту, я еще раз вспомнила об уже неоднажды промелькнувшей у меня мысли о том, что неплохо бы кой-чего еще выделять на главной странице. Вообще-то различие позиций присутствующих объясняется куда большим количеством факторов. Я, простите, не знаю, где именно Вы обитаете и сидели ли на вэлфере, но почему-то мне кажется, что Вы не совсем владеете вопросом или, по меньшей мере все несколько упрощаете.

ТК
- Wednesday, May 05, 2004 at 03:12:11 (MSD)

Vlad
- Wednesday, May 05, 2004 at 02:02:00 (MSD)

Ох уж эта мне интеллигенция!
Наоборот будет выглядеть так:
Нельзя натягивать ближнего на свое мироощущение. :)

Нельзя натягивать свое мироощущение на ближнего

В этой фразе уже все сказано. Замечательно сказано! Свое мироощущение нельзя натягивать на себя. Оно и так натянуто на нас подобно собсвенной коже. Нет, не натянуто даже, но Я и есть МОЕ МИРООЩУЩЕНИЕ.

Vlad
- Wednesday, May 05, 2004 at 02:50:08 (MSD)

Коммика можно назначать только зиц-председателем. У него ни в Союзе, ни в США, ни на Канадчине, судя по всему, никогда не было подчиненных. Ежели б ему время от времени приходилось задумываться хотя бы над тем, кого уволить - 50 летнего мужика, который аналогичную работу едва ли найдёт, молодую телку, которая вот-вот выйдёт замуж, забеременеет, и потом её уже полтора года хрен уволишь, или толкового парня, то он бы с меньшей легкостью разбрасывался виртуальными атомными бомбами и убивал тысячами виртуальных же врагов.

Миша, я не знаю, что получится наоброт, но, мне кажется, что каждый свое мироощущение должен НАТЯГИВАТЬ только на себя.

Коммик
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:50:02 (MSD)
Задайте этот вопрос, Vlad, когда Абрамовичу выпустят кишки. Согласитесь, для него эта перспектива гораздо более вероятна, чем для меня.
*****
Коммик, это слабое утешение, ждать когда Абрамовичу выпустят кишки.Вы много видели миллиардеров, которым выпускали кишки? Вы к нему на пушечный выстрел не приблизитесь.

Я вам задаю еще один вопрос.Давайте предположим, что вас в Америке назначают председателем какой-то крупнейшей фирмы, ну с очень высокой зарплатой..
Изменятся ли в связи с этим ваши антиамериканские взгляды, отойдете ли вы от своих левых взглядов.
7

Валентин Иванов
Может быть, всё различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем

А я вот поддерживал в прошлом году американское вторжение в Ирак (и нисколько в этом не раскаиваюсь) - а сейчас считаю поведение американской военщины из ряда вон выходящим (да что там - попросту фашистским). Так сидел я на велфере или нет?

Victor - Wednesday, May 05, 2004 at 02:23:30 (MSD)

Нет. Есть сходное по звучанию "ахбар" - мышь.

Джон Пилджер УЙДЁМ ПОКА НАС НЕ ПРОГНАЛИ

Прекрасная, мудрая статья. За все подлости, совершенные в жизни (человеком или страной) приходит расплата. К сожалению часто она приходит с большим опазданием.
Перевод Елены Негода очень хорош, доброжелательный, спокойный и несколько отстраненный от ханжеского вероломства, от ужаса, происходящего в Ираке. Спасибо.

Ulcus
Да и всей ООН во главе с Дрочащим Обезьяном - примерно так на библейский язык переводятся его имя-фамилия.

А правда, что акбар переводится как козел?

Бодя

Не путайте раввина Ииусуа(может он и уважаемый человек) с Господом нашим Иисусом Христом, который раввином никогда не был.

Бодя, не смешите мои тапочки. Его ученики, впоследствии апостолы именно так к нему и обращались - равви. А Иисус, вы думаете, скандалить начинал - я не рабби, да как такое вам в голову вообще пришло, я Спаситель и Господь? Да Иисус даже ни разу не сказал, что он мессия, не то что Господь.

Нет, Vlad, не потянет. Разве что если наоборот.

Анка
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:05:38 (MSD)
Нельзя натягивать свое мироощущение на ближнего
*****
Сильно сказано! Может быть потянет на цитату недели?

Random Walker- Wednesday, May 05, 2004 at 01:29:00 (MSD)

Скaзaннoе вoвсе не oзнaчaет, чтo Иисус не был рaввинoм, мне кaжется, Ulcus уже прoсвещaл местнoе нaселение нa эту тему
=================
А чего тут спорить, если у тебя есть ученики, значит ты - учитель, это очевидно. Бодя, вероятно, рава с коэном(жрецом) спутал.

Vlad
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:46:32 (MSD)

Что же, из всего написанного вытекает? Кто же из двух героев выбрал правильную дорогу?

Задайте этот вопрос, Vlad, когда Абрамовичу выпустят кишки. Согласитесь, для него эта перспектива гораздо более вероятна, чем для меня.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 22:30:44 (MSD)

В этом контексте навскидку отмечу, что степень продажности, ангажированности и сервильности американских СМИ приближается к 95-98 процентам, тогда как аналогичный индекс в Европе колеблется где-то в пределах 50-60 процентов.
====================
То-есть оставшиеся 30-40% занимают сейчас проамериканскую позицию или тяфкают в соответствии с генеральной линией, но строго по собственному желанию ?
Это вопрос риторический, в мои планы вовсе не входило измерять под каким углом раздвигают ноги представители второй древнейшей. Может ваши раздвигают меньше, а берут больше, может наоборот, тенденция совершенно очевидна.
А Сребреница меня очень интересует, не из-за порезанных боснюков, а как поведенческая модель сегодняшней гнилой Европы. Да и всей ООН во главе с Дрочащим Обезьяном - примерно так на библейский язык переводятся его имя-фамилия. Уж не обессудьте

Маня
- Tuesday, May 04, 2004 at 23:50:39 (MSD)
Роман Абрамович - в свои 37 лет самый богатый человек в Британии (в Европе по размерам состояния он занимает шестое место, а в мире - двадцать второе).
*****
Я не совсем понимаю, что это за наезды со стороны Мани на Р.Абрамовича.
Наш бывший генсек в 1986г дал всем команду перестраиваться.Каждый перестраивался, как мог.
Было бы удивительно, чтобы человек с фамилией Абрамович перестроился хуже остальных.
Такого прецедента еще не было в истории. В связи с написанным Маней, хочется поразмышлять о другом.
Вот есть два человека, две судьбы. Р.Абрамович и Коммик.Судя по фотографии Коммика, ему то же где-то в районе 40 лет.Назовем наше краткое эссе:
Дорогие, которые мы выбираем.

Вот Коммик к моменту начала перестройки закончил физфак МГУ и уже в молодом возрасте защитил диссертацию. Участвовать в перестроечных процессах, бегать как В.Сердюченко, на митинги, дышать свободой и демократией НЕ ЗАХОТЕЛ.Не стал заниматься бизнесом, участвовать в приватизации.Собрал вещички, помахал ручкой своей Матери-Родине и рванул за океан.
Что мы имеем на сегодняшний день.Коммик - владелец собственного дома в небольшом городишке ( 5 тыс населения) в Канаде.Дом ( так он сам описывает) не очень высокого качества.
Одна машина в семье 1993г выпуска, Тойота .Недавно ремонтировал выхлопную трубу.
О зарплате своей не пишет, но судя по всему обычная, ничего выдающегося.

Другой наш герой никуда уежать не собирался, а решил вовсю вдохнуть воздух долгожданной свободы и начал вместе со всем советским народом ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ.
Результаты хорошо видны из постинга Мани.

Что же, из всего написанного вытекает? Кто же из двух героев выбрал правильную дорогу?

Чудная цитата:

Язычники – людоеды не понимают и не принимают христианские ценности, из-за которых в войнах гибнут тысячи, а иногда миллионы людей. Людоеды считают дикостью, когда убивают такое количество людей, что их просто невозможно съесть.

Бодя
США - Tuesday, May 04, 2004 at 21:45:57 (MSD)

Дима, учитесь писать внимательно, а потом просматривать написанное.

Бoдя, учитесь учить писaть внимaтельнo (a пoтoм прoсмaтривaть нaписaннoе) свoю жену, несoвершеннoлетниx детей, и несoвершеннoлетниx детей жены oт предыдущегo брaкa, если тaкoвые имеются.

Несмoтря нa тo, чтo, пo мoим предстaвлениям, Вы нескoлькo стaрше меня, этo не oзнaчaет, чтo я беру (или предпoлaгaю брaть у Вaс в будущем) урoки прaвoписaния. Мoя пoзиция пo oпечaткaм и oгрaммaткaм, если Вaм интереснo, сoвпaдaет с тoй, кoтoрую вырaзилa ТК в oтвете Кoммику нa пoдoбный нaезд с егo стoрoны вчерa, исxoдный пoстинг ТК еще не в aрxиве, пoтoму ссылкoй себя не зaтрудню. Не требуя oт Вaс сoчувствия и пoнимaния, скaжу, чтo печaтaние через кoнвертер знaчительнo снижaет скoрoсть и увеличивaет кoличествo oшибoк и oпечaтoк.

Скaзaннoе вoвсе не oзнaчaет, чтo Иисус не был рaввинoм, мне кaжется, Ulcus уже прoсвещaл местнoе нaселение нa эту тему; в крaйнем случaе пересмoтрите еще рaз дoкументaльный фильм Мелa Гибсoнa и Вы oтчетливo услышите, кaк к Иисусу oбрaщaются егo ученики и примкнувшие к ним.

Несмoтря нa все вышеукaзaннoе, "я ценю труд, влoженный в нaписaние oтрицaтельныx рецензий".

>Маня
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:17:25 (MSD)

- Маня, неужели Вы так и оставите меня с разбитым сердцем? Нет, не верю! Это не моя (нежная и трепещущая от страсти)красавица Маня, это замаскировавшийся под неё небритый Мань с прокуренными до желтизны зубами и застарелым почечуем.

"О, моя порпупоточка, приди ко мне! Побудем минуточку наедине!"

Валентин Иванов
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:03:10 (MSD)
различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем, что одни сидели на ВЭЛФЕРЕ, и потому весьма обязаны дядюшке Сэму, а другие не сидели на пособиях, и потому могут высказываться намного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Если не затруднит, обьясните, что это такое, и как туда сесть?

Валентин Иванов
- Wednesday, May 05, 2004 at 00:52:05 (MSD)
Мне кажется, так будет лучше:
Ша, ребята! Шо за вихрь? Это я – Островский Игорь!
Льётся песня, вьётся голос,- рву из попы ценный волос.

- Как сказал бы добрый доктор Фройд, - "У пациента Иванова наблюдается анальная фиксация сознания." :-3>

>Маня
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:17:25 (MSD)

- Маня, неужели Вы так и оставите меня с разбитым сердцем? Нет, не верю! Это не моя (нежная и трепещущая от страсти)красавица Маня, это замаскировавшийся под неё небритый Мань с прокуренными до желтизны зубами и застарелым почечуем.

"О, моя порпупоточка, приди ко мне! Побудем минуточку наедине!"

Валентин Иванов
- Wednesday, May 05, 2004 at 01:03:10 (MSD)
различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем, что одни сидели на ВЭЛФЕРЕ, и потому весьма обязаны дядюшке Сэму, а другие не сидели на пособиях, и потому могут высказываться намного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Если не затруднит, обьясните, что это такое, и как туда сесть?

Валентин Иванов
- Wednesday, May 05, 2004 at 00:52:05 (MSD)
Мне кажется, так будет лучше:
Ша, ребята! Шо за вихрь? Это я – Островский Игорь!
Льётся песня, вьётся голос,- рву из попы ценный волос.

- Как сказал бы добрый доктор Фройд, - "У пациента Иванова наблюдается анальная фиксация сознания." :-))

Ну шо сказать? И не такое бывает...

Игорь Островский
Wednesday, May 05, 2004 at 00:16:15 (MSD)
- Гей, робяты, все скорее на охоту на еврея...
Игорь Островский
- Wednesday, May 05, 2004 at 00:13:20 (MSD)
Маня, оставьте этих глупостей. Какое это всё имеет отношение к нашей любови?
У меня, конешно, на счетах (это был намёк, не так ли?) столько нету. Собственно, вообще ничего нету. Но это дело поправимое.

Товарищ Островский, по-комсомольски прямо скажу: нам не нужны нищие. Мы не ради этого революцию делали. Не нужны, как и неуловимый Джо. И охота на них. От такой охоты только расходы.
Наш с вами поэт написал:
Если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими.
Тоже относится и к тебе . Крепи имя свое делами. Наполняй свой прохудившийся счет.
О любви не говори. О ней все сказано другими.

Уважаемый Валетин Яковлевич,

Вы тут пытаетесь смоделировать мое поведение и мои нравственные принципы в отношении врагов в то время, как в моем мире не существует категории врага. Если же я фундаментально разочаровываюсь в ком-либо из своего окружения (что случается, но редко), то моего негодования хватает на пару часов-пару дней, а затем меня этот индивид просто перестает занимать. При этом ничего дурного я ему не желаю. Если же он в последствии обратится ко мне за помощью и помочь ему я нахожу возможным, то едва ли я ему откажу. Так что Ваше моделирование основано на ложных предпосылках: моему мироощущению вражественность чужда как таковая, и как враг я весьма не надежна. Нельзя натягивать свое мироощущение на ближнего (я при этом не взялась бы утверждать, что по отношению к своим врагам Вы беспощадны или Ваш кодекс чести на них не распространяется: думаю, это не так). И знаете, то, что у меня нет врагов, наверно и делает меня счастливой. Я живу в любимом и любящем окружении. Вот так.

Извините за откровенность.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)

Что за пыл, уважаемые Д.Ч. и Я.Рубенчик? Вам не по душе «ираки пыпл», а Лебедеву не нравится нахальство Главного Американского неандертальца. Вы решили посоревноваться в патриотизме? Может быть, всё различие позиций присутствующей здесь публики объясняется тем, что одни сидели на вэлфере, и потому весьма обязаны дядюшке Сэму, а другие не сидели на пособиях, и потому могут высказываться намного свободнее и объективнее?

Игорь Островский - Wednesday, May 05, 2004 at 00:16:15 (MSD)
Лейся песня, взвейся голос, рвите ценный конский волос.
==
Мне кажется, так будет лучше:

Ша, ребята! Шо за вихрь? Это я – Островский Игорь!
Льётся песня, вьётся голос,- рву из попы ценный волос.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 06:19:45 (MSD)

О дедовщине


Уинстон Черчилль

Посмотрите, как слабость порядочных людей усиливает позиции негодяев... Посмотрите, как апостолы осторожности и сдержанности превращаются в вестников смерти; как путь "золотой середины", проложенный во имя стремления к миру и безопасности, ведет прямиком к катастрофе".

Валентин Иванов
- Tuesday, May 04, 2004 at 23:13:37 (MSD)

- Гей, робяты, все скорее на охоту на еврея... Лейся песня, взвейся голос, рвите ценный конский волос.

Нежной, трепещущей от страсти красавице Мане:

Маня, оставьте этих глупостей. Какое это всё имеет отношение к нашей любови?
У меня, конешно, на счетах (это был намёк, не так ли?) столько нету. Собственно, вообще ничего нету, как раз сегодня, пару часов назад выяснил, что счёт мой "перетянут". Но это дело поправимое. Я надеюсь, что Вы меня всё же не за деньги полюбили? Не можете же Вы быть такой холодной и расчётливой? Или всё же?

Vlad
- Tuesday, May 04, 2004 at 23:40:21 (MSD)
Биография И.Солоневича.

После гибели жены от взрыва бомбы, присланной в редакцию советскими спецслужбами, из соображений безопасности переехал в Германию.

Ага, советские спецслужбы оставили визитную карточку на месте взрыва, мол, мы это, мы, кто же еще?!

Ага, переехал ни куда-нибудь, а в нацистскую Германию в 1938 году, про которую было хорошо известно, как она относится к русским, еще со времен "Майн Кампф".

После нападения Германии на СССР обратился с Меморандумом на имя Гитлера, в котором предупреждал о безнадежности попытки воевать против русского народа и призывал бороться вместе с русским народом против коммунистов.

Ага, Солоневич с Гитлером -- союзники по борьбе с коммунизмом за жизнь и свободу русского народа!

Вывод: предатель, отщепенец, подонок, фашист.

От красавицы Мани специально для вас, товарищ Островский.
История ужасно бедной, нищей семьи. Которая вдруг счастливо разбогатела. История эта из семь сорок.

Сын пережившего Холокост нашел золотые монеты, которые его семья зарыла в Польше во время Холокоста. С помощью польского сыщика 43-летний Марк Бидерман сумел найти 63 старые монеты, зарытые его семьей в глиняном горшке на задворках семейного дома в Лодзи. Бидерман, живущий в Канаде, планирует отправиться в Польшу на этой неделе, чтобы вступить во владение монетами, которые, как говорят, стоят целое состояние.

Вот вторая история оттуда же о несчастном Абрамовиче, который все время чего-то боится.

Роман Абрамович - в свои 37 лет самый богатый человек в Британии (в Европе по размерам состояния он занимает шестое место, а в мире - двадцать второе). В футбольный клуб "Челси" он уже вложил порядка 260 миллионов фунтов из своего состояния, оцениваемого в 7,5 миллиардов. Абрамович владеет собственностью на сумму более 5,5 миллиардов фунтов - акциями нефтяных, алюминиевых, фармацевтических предприятий и даже фабрикой по производству бекона. Плюс к тому на его банковских счетах лежит астрономическая сумма в 2 миллиарда фунтов, приносящая ему ежедневно по 200 000 фунтов в виде процентов.
принадлежит шестиэтажный дом в Найтсбридже стоимостью в 27,5 миллионов фунтов и поместье в Сассексе с 440 акрами земли, приобретенное за 12 миллионов фунтов, а также многомиллиардный банковский счет. Помимо этого у него есть еще три дома, не говоря уже о трех яхтах – за 50 млн. фунтов и двух за 72 млн. фунтов. Три года назад он купил в Баварии замок. У него имеется собственный реактивный самолет стоимостью в 35 с лишним миллионов фунтов, два вертолета

Устраиваясь на заднем сиденье бронированного "Мерседеса" .... Однако тридцатишестилетней жены рядом с ним нет - она едет в точно такой же машине позади - Абрамович не хочет, чтобы пятеро их детей (старшему из них еще не исполнилось одиннадцати) лишились обоих родителей сразу в случае покушения на его жизнь.
Абрамович настолько помешан на безопасности, что специально нанятая женщина сопровождает его супругу даже в туалет.
Его страх перед попыткой похищения так велик, что местонахождение его детей постоянно держится в секрете.
"Романа ужасает возможность похищения, - говорит один из его бывших советников по вопросам безопасности. - Это одна из причин, по которой он говорит обо всем так загадочно".
Так, в Файнинг Холле, поместье в Западном Сассексе, которое он три года назад купил у австралийского магната Керри Пэкера (Kerry Packer), Абрамович установил камеры наблюдения и сигнализацию по всей огромной территории, где, естественно, оборудована и вертолетная площадка.
"Я люблю путешествовать, - бормочет Абрамович в разговоре с друзьями, улыбаясь чуть застенчиво и глядя куда-то поверх собеседника. - Но больше всего я люблю ничего не делать. В таких случаях я расслабляюсь".
Большое значение для него имеет и иудейская вера. "Абрамович - в первую очередь сионист, а уже во вторую – россиянин", - сказал на этой неделе один из бывших председателей футбольной Премьер-лиги.
С момента прибытия в Британию он начал окружать себя в основном такими же, как и он сам, евреями из России. Наиболее значительную роль в его окружении играет Евгений Швидлер (главный менеджер Сибнефти) - они знакомы еще с юношеских лет. Швидлер знает, что у Абрамовича наберется пара "скелетов в шкафу".

Биография И.Солоневича.
"До революции сотрудничал в газетах "Северо-Западная жизнь" (Вильно, Гродно, Минск), "Новое время" и "Биржевой курьер" (Петроград). Закончил юридический факультет Петроградского университета.

В годы Гражданской войны - на стороне белых, публиковался в газете "Вечерние огни" (Киев), работал в подполье, добывая разведывательную информацию. Эвакуироваться с белыми помешала болезнь тифом и временная разлука с женой и сыном.

В 1920 вместе с семьей арестован ЧК, но благодаря счастливому стечению обстоятельств был выпущен. До 1926 - инструктор спорта в Одессе, затем - переезд в Москву, работа в ЦК профсоюза совторгслужащих. Автор нескольких брошюр по физкультуре и спорту. В 1933 году за попытку побега из СССР вместе с сыном и младшим братом осужден на 8 лет лагерей. В 1934 году все трое бежали из зоны Беломоро-Балтийского канала в Финляндию.

В 1934-1935 в газете "Последние новости" опубликовал свою первую книгу "Россия в концлагере", которая была переведена 17 языков мира и к 2001 году выдержала 6 русских изданий. Печатался в журнале "Современные записки". В 1936-1938 - издатель газеты "Голос России" (София). После гибели жены от взрыва бомбы, присланной в редакцию советскими спецслужбами, из соображений безопасности переехал в Германию. В Болгарии после закрытия властями "Голоса России" ближайшими сотрудниками продолжается издание "Нашей газеты" (1938-1940) и журнала "Родина". Основал Народно-Имперское (штабс-капитанское), издал несколько книг и брошюр. После нападения Германии на СССР обратился с Меморандумом на имя Гитлера, в котором предупреждал о безнадежности попытки воевать против русского народа и призывал бороться вместе с русским народом против коммунистов. Был выслан в провинцию под надзор гестапо.

После войны проживал в английской оккупационной зоне до представившейся в 1948 возможности уехать в Аргентину. С сентября 1948 начала выходить газета "Наша страна" (издается до сих пор). Последние годы жизни провел в Уругвае, после того как был выслан из Аргентины правительством Перона вследствие череды доносов из разных группировок русской политической эмиграции. Автор книги "Народная монархия", нескольких художественных произведений."

Солоневич закончил ту же гимназию что и Ф.Дзержинский.

Vlad
- Tuesday, May 04, 2004 at 23:22:02 (MSD)
Коммик, в связи с тем, что вы находитесь в эпицентре взрыва и постоянно отбиваетесь от своих многочисленных врагов, посылаю вам две интересные мысли.Возьмите себе на вооружение.

Спасибо, тов. Vlad. Однако вы преувеличиваете трудность моего положения: врагов здесь у меня почти не осталось -- почти все перетекли в Портфель; все остальные многочисленные -- просто моськи, большинство из которых меня даже не раздражает: так, переступил, в крайнем случае, пнул ногой и пошел себе дальше.

Коммик, в связи с тем, что вы находитесь в эпицентре взрыва и постоянно отбиваетесь от своих многочисленных врагов, посылаю вам две интересные мысли.Возьмите себе на вооружение.

"Невозможно заниматься философией в душной атмосфере местечковых ценностей нашего взбудораженного героя." (можете применить это к Пьяному матросу)

Бердяев: "то, что я русский, важней того, что я дворянин; то, что я ЧЕЛОВЕК, важней того, что я русский".

Random Walker - Tuesday, May 04, 2004 at 04:20:01 (MSD)

Уважаемый Random!

Смею полагать, что в теоретический спор Вы вносите слишком много личного, и это мешает Вам воспринимать объективно информацию извне. Я согласен с Валерием Лебедевым в том, что из слов Анки относительно приговора "уважаемым людям", не следует, строго говоря, что Дима может выносить приговоры неуважаемым им людям за глаза. Хотя, возможно, Коммику о Диме и Анке известно более, чем стороннему читателю. Я знаю Анку лишь по её постам в Гусь-Буке и потому никогда бы себе не позволил такого рода обобщения. Этот вопрос оставляю на совести Коммика. Другое дело, что Вы ему отказываете в наличии совести, как мне кажется.

Вы же признаётесь, что Анка является Вашим другом «по жизни», следовательно, Вы знаете о ней достаточно много. Однако, это вовсе не опровергает тезиса Коммика о двойной морали, проповедуемой и претворяемой в жизнь достаточно большими группами людей по отношению к друзьям и врагам, в «своим» и «чужим», к евреям и к гоям. Применяет ли Анка разную мораль к своим друзьям (к Вам лично) и врагам, право не знаю, но здесь я совершенно согласен с Коммиком, что Тора и является, пожалуй, самым древним и убедительным кодексом такой морали.

Мне вовсе не показалось, что обсуждение морального облика Анки занимает в статье центральное место. По-моему, это лишь одна из точек экспериментальной кривой, возможно, и не самая достоверная. Другое дело, что для Вас именно это место статьи показалось наиболее подходящим, чтобы покусать автора за мягкие места. И всё же сам тезис о распространённости двойной морали от древнейших времён и усилении позиций этой морали в наше время не вызывает у меня никаких сомнений, ибо на этот счёт в моих собственных публикациях более чем достаточно экспериментальных точек.

Что же касается приведённой Вами фотографии, то мне показалось, что экземпляр скорее можно отнести к индейцам, чем к афроамериканцам. Ну и что?

"Якобинцы и нацисты"...
Глубоко копает :-)
Сдаётся мне, А.Линкольна он тоже ненавидит?

Игорь Островский
- Tuesday, May 04, 2004 at 22:39:04 (MSD)
>Random Walker
- Tuesday, May 04, 2004 at 21:38:42 (MSD)
>Вoпрoс к Вaм, увaжaемый "гoлубчик" Влaд: вoзьметесь ли Вы oпрoвергнуть Сoлoневичa?

- Сия нехитрая операция доступна любому дитю. И даже форумной красавице Мане.
*******
Иван Солоневич это известный антисоветчик.
Ну вот, я пошел по вашей ссылке:
"Гитлер вырос из Гегеля, Нищие и Шопенгауэра, залил кровью и Европу, и Германию, привел страну к неслыханному поражению и, покончив жизнь самоубийством, оставил свою "высшую расу" разодранной в клочки оккупационных зон.

Сталин и его наследники выросли из Маркса, Чернышевского и Плеханова -- залили кровью свою страну и кое-какие из соседних, и стоят перед той же альтернативой, перед какой стояли якобинцы Франции и нацисты Германии: или мировая власть, или виселица."

Ну это сильно, конечно: "Гитлер вырос из Гегеля..."

Ну, уж как Сталин вырос из Маркса и Плеханова, я лучше промолчу.

>Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)
>Эге, подумал я, ну и чем же наш сайт отличается сейчас от "Заметок по истории вечно древних индеев"? Чем наши люди, многие из которых живут в США, в стране, давшей им приют и предоставившей возможность зарабатывать на хлеб и кров, отличаются от беглых ташкентско-иркутских пережитков халакоста, ведущих тщательный учет поголовья праведников среди содержащего их немецкого населения?

- Удивительный по многозначности, многослойности и компримированности смыслов текст.
Например, эти пять слов "беглые ташкентско-иркутские пережитки халакоста (sic!)" можно комментировать на пятидесяти страницах и всё равно не исчерпать всей полноты заложенной в них низости.
Какой удивительный талант!

Пьяный Мaтрoс -- Кoммику
- Tuesday, May 04, 2004 at 19:46:56 (MSD)

Брaтaн, я тут решил рискнуть кoе-кaкими деньжaтaми и сoзвaть Первый (Учредительный) Всемирный Кoнгресс Кoммикoведoв.

И так уже у многих коммик в горле.

>Пьяный Мaтрoс -- Кoммику
- Tuesday, May 04, 2004 at 19:46:56 (MSD)
Брaтaн, я тут решил рискнуть кoе-кaкими деньжaтaми и сoзвaть Первый (Учредительный) Всемирный Кoнгресс Кoммикoведoв.

- Так начинается безумие. Точно так же сходил с ума и Коммик - на евреях.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 22:17:36 (MSD)
Каждый рассказ написан почти на одном дыхании, и после я к ним не притрагивался.
Обычно, когда я читаю написанное свежим глазом по прошествии какого-то времени (месяца или двух)

Понятно Билли, так оно и происходит.

>Random Walker
- Tuesday, May 04, 2004 at 21:38:42 (MSD)
>Вoпрoс к Вaм, увaжaемый "гoлубчик" Влaд: вoзьметесь ли Вы oпрoвергнуть Сoлoневичa?

- Сия нехитрая операция доступна любому дитю. И даже форумной красавице Мане.

"Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, May 04, 2004 at 16:13:33 (MSD)
Билли,

Нет, я все-таки непоправимый тупица, доходит медленно или между строк читать разучился :(
Вы ведь ясно между строк написали, что свободная европейская пресса не выложила даже малейшей частички правды о чудовищной бойне в Боснии. Какие глубокие структурные перемены произошли в европейских СМИ всего за десятилетие! Радостно."


Уважаемый Юрий,
Надеюсь, вы понимаете, что свободной журналистики в природе не существует, как не существует в природе чистого без примесей железа.
Затрагивая на гниловатом современном этапе проблему свободы слова, можно рассуждать лишь о мере продажности западных журналистов и СМИ.
В этом контексте навскидку отмечу, что степень продажности, ангажированности и сервильности американских СМИ приближается к 95-98 процентам, тогда как аналогичный индекс в Европе колеблется где-то в пределах 50-60 процентов.

Б.Ш.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 22:01:10 (MSD)
результат копания может быть волнующей BREAKING NEWS в Америке
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, нащёт того. что Америка фашистская страна, эта ты загнул, канешна, но очень, очень жёсткая.

Random Walker

Кaким oбрaзoм Вaми былa удoстoверенa невиннoсть "невиннoй Aнечки"

У меня презумпция невинности.

"Суси
- Tuesday, May 04, 2004 at 18:04:37 (MSD)"


Валерий, спасибо за добрые слова!
Каждый рассказ написан почти на одном дыхании, и после я к ним не притрагивался.
Обычно, когда я читаю написанное свежим глазом по прошествии какого-то времени (месяца или двух), то обязательно замечаю в тексте какие-то ляпы - стилистические, композиционные, гармонические и прочие несообразия-безобразия - и стараюсь, по мере остроты литературного слуха и зрения, все их убрать.

Б.Ш.

Кто сказал, что копаться в чужом белье -- гнусно? Наоборот, результат копания может быть волнующей BREAKING NEWS в Америке: Jackson's Underwear and Notes Seized -- ура! ("Захвачено нижнее белье Джексона и его записи".)

Пьяный Мaтрoс -- Кoммику
- Tuesday, May 04, 2004 at 19:46:56 (MSD)

Брaтaн, я тут решил рискнуть кoе-кaкими деньжaтaми и сoзвaть Первый (Учредительный) Всемирный Кoнгресс Кoммикoведoв. Xoчу рaзoслaть вступительнoе-сoпрoвoдительнoе письмецo кo всем интересующимся. Ты не пoмoг бы мне с редaктирoвaнием?

"Кaкие будут мнения, тoвaрищи?"
=====================
Не мог не откликнуться на такой пламенный призыв. Есть мнение, что надо редактировать, редактировать и еще раз редактировать. Потому что обилие ошибок всех уровней зашкаливает.

прoвoдник рaзлaгaющегo влияния aмерикaнскиx СМИ (тaкже пoдтвержденo: гoлливудские фильмы) Голливудские фильмы не есть средства массовой информации.

oбжoрa и жревoугoдник
тaйный руссoфoб и юдoфил про русофоба уже Vlad написал.
мaтушку Рoссию с ее березкaми, крaпивoй и бoгoвдунoвенными нaрoдaми
кaк и нa Гoспoдa Спaсителя Нaшегo, рaввинa Ииусуa Xристa
Не путайте раввина Ииусуа(может он и уважаемый человек) с Господом нашим Иисусом Христом, который раввином никогда не был.

Дима, учитесь писать внимательно, а потом просматривать написанное. Вряд ли это исправит смысл Ваших писаний, но, возможно, уменьшит количество ошибок. А смысл такой, что Вы изволите докапываться до Коммика как пьяный (матрос?) до телевизора. Уже и не смешно на это смотреть.

Vlad
- Tuesday, May 04, 2004 at 21:14:18 (MSD)

Спaсибo, "гoлубчик". Вaш пoстинг пoлучился нескoлькo "oбрезaнным" снизу, нo смысл я пoнял. Мне предстaвлялoсь, чтo в вoпрoсax ленинизмa и плaнax рaзвития сoциaлистическoй экoнoмики нa тридцaтую пятелетку Вaшa пoзиция близкa к пoзиции мистерa К. Вы дaже егo здесь выдвигaли нa рoль oбвинителя прoтив рaзрушителей СССР (если я oшибaюсь, прoшу извинить).

Oднaкo, я у Вaс вoт чтo xoтел спрoсить, "гoлубчик". Вы кaкoе-тo время нaзaд вышли к мaссaм с призывoм выдвинуть внятнoе, пoследoвaтельнoе и лoгичнoе вoзрaжение прoтив СССР и сoциaлизмa в целoм. С Вaшей тoчки зрения, этo вoзрaжение дo сиx пoр никем сфoрмулирoвaнo не былo.

С мoей же тoчки зрения, этo прекрaснo (внятнo, лoгичнo и пoследoвaтельнo) сделaл Ивaн Лукьянoвич Сoлoневич (1891-1953) в свoиx рaбoтax "Диктaтурa свoлoчи", "Диктaтурa импoтентoв" и "Рoссия в кoнцлaгере", дoступныx в библиoтеке Мoшкoвa, к примеру здесь:
http://www.lib.ru/POLITOLOG/SOLONEVICH/

Вoпрoс к Вaм, увaжaемый "гoлубчик" Влaд: вoзьметесь ли Вы oпрoвергнуть Сoлoневичa?

Коммик - Tuesday, May 04, 2004 at 06:19:45 (MSD)
[В пятидесятых годах дедовщины не было,]
В 50-х уже была! Я еще застал офицеров, начинавших службу в конце 1950-х.
[ а в восьмидесятых она приняла чудовищные масштабы. ]
В 80-х дедовщина начала явную эволюцию от бескорыстного садизма ("в ложно понятых интересах службы") к банальному вымогательству (напиши маме с папой, пусть пришлют выпивки, закуски и курева, а лучше денег, а иначе потом больше потратят тебе на лекарства)
[Все заговорили о деградации и моральном разложении Советской Армии. ]
Гласность наступила, вот и заговорили. А не было бы гласности, молчали бы в тряпочку и пели бы про непобедимую и легендарную, которая хранит нас от агрессивной наты.
[Появились теории, согласно которым дедовщина культивировалась командованием для удобства управления личным составом.]
Естественно. Чтобы заключенные слушались, им нужно доверить надзор за сидящими в карцере.
[Плохим стал человеческий материал, из которого строилась армия -- советский народ]
Как сказал бы товарищ Сталин - другого народа у меня для вас нет, управляйтесь с тем, который вам дали! :-)))
Просто общество мало-помалу стало приходить в себя и начало обращать внимания на явления, которые раньше в упор не замечало, считало клеветой или воспринимало как должное.
Наступило нечто вроде прекращения действия анестезии

Вы правы, уважаемый Random Walker. Но уже наросли другие отзывы.Например, Vlad
- Tuesday, May 04, 2004 at 21:14:18. Затем , модератора. Ваши реплики. Тогда все это надо убирать. А так возник элемент игры. Пусть уж остается. Важно то (для вас), что вы пометили исправление независимо от гнусного гинеколога.Просто случайно ваши посты почти совпали по времени. Так бывает. Например некто ставит пост, смотрит, а он уже второй, на секунду кто-то нажал OK раньше.

Модератор
- Tuesday, May 04, 2004 at 20:58:31 (MSD)

Уважаемый Random Walker, время постановки говорит об обратном - сначала появился Гинеколог, потом вы. Но почти встык. Наверное, не заметили сразу.
Однако мы готовы вообще убрать Гинеколога. Нам таких специалистов со стороны не надо. Своих хватает. Вот вы, к примеру. Итак как вы пожелаете, так и сделаем.

Если Вы дaете мне прaвo выбoрa, тo я бы oткoрректирoвaл oпечaтку прямo в первoнaчaльнoм тексте и убрaл бы весь сoпутствующий лишенный сoдержaния мусoр. Нaдo увaжaть труд будущиx истoрикoв, aрxивистoв и aрxеoлoгoв.

Пьяный Мaтрoс -- Кoммику
- Tuesday, May 04, 2004 at 19:46:56 (MSD)
* тaйный руссoфoб и юдoфил
*****
Голубчик давайте оставим в стороне слово "гинеколог.Вы, действительно, можете, по причине принадлежности к мужскому полу, не знать правильность написания этого слова.
Но хотел бы вам заметить что слово русофоб пишется с одним "С" Русофоб.
Корень этого слова происходит не от фамилии известного французского философа Руссо.

Random Walker
- Tuesday, May 04, 2004 at 09:25:24 (MSD)
Уж бoльнo вoлoсaтaя лaпa везде и всюду. Мoдерaтoр. Редaктoр. Д. Гoрбaтoв. К.М. Глинкa. Vlad. Victor.
*****
Голубчик, я не знаю, чем вы руководствовались включая меня в этот список?

защищал.

Уважаемый Random Walker, Ваш мысленный позыв и посыл гинеколога далеко услышан и гинеколог абортирован.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 16:01:13 (MSD)
лучше бы товарищам евреям не судить о холокосте, поскольку, раз они живы, то в холокосте не участвовали. Согласны?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, но ведь рассуждаешь же ты о солдатском ремне для своих дочерей, как как будто речь идёт о твоих собственных ректальных слизистых.

Уважаемый Random Walker, время постановки говорит об обратном - сначала появился Гинеколог, потом вы. Но почти встык. Наверное, не заметили сразу.
Однако мы готовы вообще убрать Гинеколога. Нам таких специалистов со стороны не надо. Своих хватает. Вот вы, к примеру. Итак как вы пожелаете, так и сделаем.

Какие, однако, пошли интимные расследования!

Ну ладно: "раз пошла такая пьянка", то - мне нечего стыдиться, господа: все равно я - Дева.

Увaжaемый МOДЕРAТOР!

Этo чтo еще зa шутки? Мoя ERRATA нa слoвo "гинеколог" пoявилaсь ДO ТOГO, кaк пoявилaсь пoпрaвкa увaжaемoгo Гинекoлoгa

Гинекoлог.
- Tuesday, May 04, 2004 at 20:36:45 (MSD)

И вдруг, пo вoлшебству, мoя ERRATA передвинулaсь ПOСЛЕ пoпрaвки.

Вы, пoжaлуйстa, брoсьте эти фoкусы с мaтериaлизaцией дуxoв и гoвoрящими oтрезaнными гoлoвaми и вoсстaнoвите все, кaк былo.

ERRATA: гинеколог

К.М.Глинка
- Tuesday, May 04, 2004 at 20:17:16 (MSD)

Саша, в Вашей статье о подлости есть только один негативный момент. Вы задели невинную Анечку. А так статья хороша и справедлива.

Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Мне предстaвляется, чтo Вaм былo бы пoлезнo xoть рaз пoпридержaть свoй липкий и длинный язык и не вынoсить всю слaдo-гнуснoсть Вaшей нaтуры нa всеoбщее oбoзрение.

Кaким oбрaзoм Вaми былa удoстoверенa невиннoсть "невиннoй Aнечки" -- Вы геникoлoг?

Пьяный Мaтрoс
- Tuesday, May 04, 2004 at 07:34:09 (MSD)

A зaoднo рaсскaжи o тoм, кaк ты уберегaл свoю честь oт пoсягaтельств, зaщищaя ее же.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не требуйте от него невозможного.
Пусть он лучше поведает о том, как он уберёг свои слизистые .
Судя по его скользкости, они у него в порядке.

Корниловскому

Саша, в Вашей статье о подлости есть только один негативный момент. Вы задели невинную Анечку. А так статья хороша и справедлива.

Выступления новоявленных ура-патриотов не должны нас вводить в заблуждение относительно мотивов их авторов. Почерк узнаваем, от себя не убежишь. Это они кричали на собраниях трудовых коллективов: "Долой" и Да здравствует".
Почему бы Вам не написать такую же справедливую и ясную статью: "О трусости"?

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 18:54:34 (MSD)

возьмите и сами напишите, взяв в качестве эпиграфа мою самую лицемерную фразу.

Я не думаю, что я лицемер. Я скорее соглашусь, что я подлец. А подлецу-то сам бог велел написать о подлости, поскольку он знает предмет изнутри.

Что касается "they don't practice what they preach" -- "они не следуют собственным проповедям", то это отнюдь не порок, компрометирующий проповеди.
******************************
Дорогой Коммик!

Не буду я ничего такого писать. Я уже и так слишком далеко забрался разбирая ваши личные качества. По мне предпочтительнее работать с мыслями оппонента, а не с его моралью. Есть, правда, некоторое оправдание: вы своим поведением так и напрашиваетесь на разговор типа "А ты кто такой?!"

Взрослый человек должен быть сам в состоянии разобраться в своих пороках без всяких проповедей со стороны. Разумному существу нужны не проповеди (внушения, угрозы, обещания), а реальные данные, чтобы сделать свой осознанный свободный выбор.

Брaтaн, я тут решил рискнуть кoе-кaкими деньжaтaми и сoзвaть Первый (Учредительный) Всемирный Кoнгресс Кoммикoведoв. Xoчу рaзoслaть вступительнoе-сoпрoвoдительнoе письмецo кo всем интересующимся. Ты не пoмoг бы мне с редaктирoвaнием? Уж кoму, кaк не тебе известен предмет изучения кoммикoведения?

****************************

В пoследнее время oтнoсительнo нoвaя нaучнaя дисциплинa кoммикoведения сделaлa знaчительный прoрыв в пoнимaнии и oсмыслении изучaемoгo предметa, не в пoследнюю oчередь блaгoдaря дoстижениям тaлaнтливыx кoммикoведoв Сaбирджaнa, Ulcus'a и С. Иoнoвa. Oднaкo, любaя нaукa лишь тoгдa перенoсится из oписaтельнo-дoкументaльнoй oблaсти знaний в тoчные дисциплины, кoгдa пoзвoляет прoгнoзирoвaть и oблaдaет предскaзaтельнoй силoй. Если вернo, чтo именнo hypocrisy является сущнoстью Кoммикa (a сoмневaться в этoм нет oснoвaний), тo aнaлизируя литерaтурнoе нaследие Кoммикa, мoжнo сделaть вывoд, чтo oн:

* пoдлец (уже экспериментaльнo пoдтвержденo им сaмим, тo есть теoрия рaбoтaет!)
* прoвoдник рaзлaгaющегo влияния aмерикaнскиx СМИ (тaкже пoдтвержденo: гoлливудские фильмы)
* тaйный верующий иудей
* тaйный aтеист
* тaйный педoфил
* скрытый педерaст
* импoтент
* oбжoрa и жревoугoдник
* тaйный руссoфoб и юдoфил
* тaйный aгент aмерикaнскoгo империaлизмa
* нa стрaдaющий нaрoд Ирaкa oн с..ть xoтел
* кaк и нa свoю Рoдину-мaть, мaтушку Рoссию с ее березкaми, крaпивoй и бoгoвдунoвенными нaрoдaми, ее нaселяющими
* кaк и нa Гoспoдa Спaсителя Нaшегo, рaввинa Ииусуa Xристa
* Гoлливудские фильмы oн нa сaмoм деле не любит, a тoлькo делaет вид. Впрoчем, этo единственный пункт, нa счет кoтoрoгo я не уверен.

"Кaкие будут мнения, тoвaрищи?"

Господа-товарищи участники, несколько поясняющих слов к дискуссиям.
ДЧ написал:
Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46
Дело в том, что несколько подряд антиамериканских статей в последних номерах альманаха, наполненных дикой ложью и выдумками, направленными на очернение американского народа,…

В номерах нет ни одной статьи такого рода. В моей, например, говорится об ошибочной политике США в Ираке. И даже более того – говорится, как стоило бы поправить дело. Да и само правительство США начало это делать, даже без наших советов. Начали быстро назначать на разные командные посты в Ираке бывших саддамовских генералов. Так что я дописал такие строки:
«...его имя быстро бы запомнили (аль Мухаммади). Или назначенного Соединенными Штатамы командующим иракскими войсками в Эль-Фаллудже генерала Мухаммеда Латифа. И еще сообщение: миссия обеспечения безопасности в мятежном городе будет поручена отставнику Яссему Мохаммеду Салеху, имеющему, кстати сказать, портретное сходство с Саддамом Хуссейном.. Тот - Мухаммади, этот Мухаммед, третий Мохаммед. Вот это - важно. Не то что этот... как его... Барзани».
Вот еще одна официальная реакция:

Военное командование США наложило на семерых военнослужащих, причастных к издевателствам над иракскими заключенными в тюрьме Абу-Граиб, дисциплинарные взыскания. Взыскания могут быть наложены на гораздо большее количество военнослужащих.
В этом официальном сообщении нет никакого «очернения американского народа», а есть исправление ошибок и наказание преступлений.

Несколько слов по поводу статьи Коммика.
Он взял в качестве эпиграфа слова Анки: «Между тем, Дима – исключительно честный человек, который едва ли позволил бы в своем присутствии выносить приговоры уважаемым им людям, "населяющим" Лебедь, за глаза, и мы все это знаем» и потом вставил эти слова в рассуждения, которые сами по себе в этих словах не содержаться.
А именно: « Как видно, нравственные ограничения существуют для Анки только для уважаемых ею людей, то есть отнюдь не для всех».
Но из приведенных слов Анки этого не видно. В них речь идет о том, что ее друг не стал бы заниматься заушательством. Тем более – по отношению к уважаемым им людям. Я думаю, что и по отношению к неуважаемым – тоже.
Я понимаю, что автор располагает только ближним материалом. Только тем, что находится в текущем выпуске Гусь Буки. Хотя чуть дальше имеется через край всяких примеров для статей на нравственные темы.
К примеру, имеется некое издание, куда уплывают все наши отходы. То, где пригрет провокатор, фашиствующий антисемит и мелкий уголовник только потому, что он пытался вредить нам.
В том издании дама, славная своим преподаванием русского языка в младших классах и ПТУ, сама пишущая на уровне изложения для 5-го класса «Как я провела лето в деревне у бабушки», но которая почему-то вообразила себя редактором, открытым текстом сообщает о том, что счастлива не работать в США и жить на халяву.
Вот ее откровения:

»Припомнились слова Блока (пишу по памяти):
На чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
Это про меня. Спасибо дорогому американскому правительству за это... рада, что избавлена от этой необходимости, а работа в журнале вполне удовлетворяет мою потребность в деятельности.
Как в анекдоте:
- Мама, хочу работать.
- Полежи, Гиви, может, пройдёт.
У меня прошло».

Профессор, который там почти что единственный, который пишет дельно, слегка изумился и ответил:

«Я рад за Вас, что у Вас прошло желание работать. И то, что Вы с некоторым вызовом это здесь констатируете.
Если у обобщенного "некто" возраст легально старческий - вопросов нет. Старики должны доживать свой век достойно, и я допускаю, что у США есть достаточно ресурсов, чтобы поддерживать стариков, даже тех, кто никаким образом не contribute в процветание американской системы. Если же возраст у этого "некто" не вполне старческий, то надеюсь, что его/ее поддерживают благодарные дети, не вовлекая в этот процесс американских налогоплательщиков.
А вот что я лично не приемлю, ИМХО:
1) Когда возраст "некто" еще достаточно трудоспособный,
3) Когда "некто" никак не contribute ни раньше, не сейчас в общество, в котором имеют честь жить,
3) И когда тем не менее "некто" "сидят" на обеспечении государства, а точнее, налогоплательщиков, которые, в отличие от "некто", contribute, и которые зачастую находятся не в лучшей физической и прочей форме по сравнению с "некто".
И еще, к вопросу о "русских" и "не русских" в отношении социального обеспечения. В штате Массачусеттс, где как часть предоставляемого штатом ухода за больными/престарелыми, есть такое понятие, как предоставляемый "ланч". Это - булочка с сыром, фрукт, иногда курочка в какой-то ее части, маленький пакетик молока. Для того, чтобы получать этот "ланч", получатель должен быть "qualified", то есть отвечать определенным критериям. Например, с трудом передвигаться, то есть иметь трудности в том, чтобы выйти и купить это дело самому/самой. Вы не представляете, какие страсти кипят в русской "коммьюнити" между ее представителями, чтобы этот "ланч" получать! Это просто дело чести, да какой чести, просто дело жизни, чтобы этот ланч получать! Люди страшно оскорблены, когда им этот ланч не предоставляют! Это все происки врагов! Пусть курочку надо выбросить, поскольку она некошерная, да и молоко тоже, дело ведь в принципе!”

Увы, сказанное полностью относится к «редактору», которая тут симулировала «депрессию» (ах, у меня так голова кружится, так болит, ничего понимаю, не знаю куда иду), как это делает большинство любителей курочек, затребовала на этом основании SSI по дизабилити и получила искомое, после чего у нее мгновенно «прошло желание работать».

Ответ «редактора» был таков:

я бы не поехала в Америку, потому что сидеть на шее у детей не могла бы. Я им очень помогла в своё время встать на ноги здесь, а сейчас их налоги, думаю, обеспечивают мою жизнь. я как будто прожила всю жизнь у недоброй мачехи, а под конец попала к любящей матери.
Можно себе представить, что они говорят не публично, а в своем кругу. Да я ведь и слышал это не раз от разных брайтон-бичевцев, этого главого рассадника антисемитизма.
Звучит примерно так:
«Мы тут приехали не за тем, чтобы работать. Мы свое отмучились в совке. Пока мы там страдали, получая бесплатное образование и проталкивая своих деток в элитарные вузы, потом изнемогали, устраиваясь не теплые местечки, эти американы благоденствовали! Нет уж, дудки, чтобы мы на них горбатились. Пусть платят нам за все наши прошлые унижения. Гы-гы».
Да вот и прямой текст «редактора»:
«наши умеют и обставить квартиру, и одеться. А это кое-кого раздражает».
Но чуть что, если для официоза, то сразу: «Спасибо дорогому американскому правительству за все его благодеяния. Мы ничего не сделали для этой страны, дня не работали, а нам все дают. Правда, мало, крайне недостаточно, но все равно мы так любим Америку за все, что она для нас сделала».
Вот где непочатый край для морализаторских эссе.

Сабирджан
- Tuesday, May 04, 2004 at 18:37:19 (MSD)

Мое предложение: выберите кое-какие свои высказывания как отправную точку и напишите на этом материале статью "Hypocrisy".

Нет уж, лучше вы к нам! То есть возьмите и сами напишите, взяв в качестве эпиграфа мою самую лицемерную фразу.

Я не думаю, что я лицемер. Я скорее соглашусь, что я подлец. А подлецу-то сам бог велел написать о подлости, поскольку он знает предмет изнутри.

Что касается "they don't practice what they preach" -- "они не следуют собственным проповедям", то это отнюдь не порок, компрометирующий проповеди.

Считаете ли вы, что пропагандировать против курения имеют право только некурящие? Алкоголики не имеют морального права пропагандировать против пьянства? Проститутки -- против проституции?

Если ваш ответ "да", вы глубоко не правы. Имеется и замечательный пример: апостол Павел начал свою духовную карьеру преследованиями христиан. Представьте себе себя на его христианский проповедях, кричащим ему: "На себя посмотри, фашист!"

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 16:01:13 (MSD)

В армии не служил, Бог миловал. Надо ли полагать, что судить можно только о том, в чем участвовал непосредственно?

И официоз, и коммерческая реклама -- это одна сатана, работающая в интересах одних и тех же людей. Я имею в виду и то, и другое.

Презервативы не гарантируют защиту от ВИЧ инфекции, поскольку поры в резине больше, чем размер вируса.
************************************
Дорогой Коммик!

Можно развести длительную бодягу с цифрами и ссылками насколько в процентном отношении эффективны презервативы против СПИДа и иных заболеваний, передаваемых половым путем. Можно также проделать сравнительный анализ срастания отдельных секторов крупного капитала с правящей верхушкой ведущих стран Запада. Ваших оппонентов, однако, интересует другое, не столь масштабное, скорее частное явление.

Вы не нашли в английском языке эквивалента русскому слову "подлость". Это - известный факт - слова обладают как бы полями значений. Поле значений слова в одном языке пересекается с полями значений слов в других языках, не совпадая ни с одним из них. Вот, вам, обратный пример. В английском есть такое понятие "hypocrisy". Оно передается по-русски как "лицемерие, ханжество, притворство". "Hypocrisy" - человеческое свойство, позволяющее говорить одно, а делать другое, по-английски о таких людях говорят, что они "don't practice what they preach".

Мое предложение: выберите кое-какие свои высказывания как отправную точку и напишите на этом материале статью "Hypocrisy".

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, May 04, 2004 at 18:11:08 (MSD)

Стас, меня не смущают ваши упреки. Вы, вероятно, тоже склонны лобызать американский флаг и тогда понятно, мои слова вам не по душе.
А я хочу, чтобы мои слова были вам по душе? Или Давиду?
Нет, Стас, не хочу.

Суси
- Tuesday, May 04, 2004 at 18:01:14 (MSD)

Суси, постарайтесь прочитать то что Вы написали, тк. скзть., со стороны. Ваш менторский тон, умение проникать в суть чужого характера и как все должно быть на самом деле намного смешнее и нелепее чем "патриотизм ДЧ". Стоит ли делать из себя шута, да и это вакантное место здесь уже давно занято.

С уважением.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 10:06:56 (MSD)

Билли, вы интересный автор, планку ставите настоящую. В сети так много текстов не чеховской простоты, а той где «снег белый», «небо голубое», а «море синее», что встретить здесь что-то свое, не заимствованное, событие редкое. У вас попадаются просто замечательные сравнения, диалоги живы, достоверны. Вы цените детали: цвет, свет, запах. Это дорогого стоит. Одним словом, вы не только видите слова, вы их слышите.
Иногда, на мой взгляд, какое-то слово ложится не совсем точно, но таких мест немного и общее впечатление они не в состоянии испортить.
Пока прочитал «Мираж». Остальные два прочту завтра-послезавтра. В день по рассказу, так лучше усваивается.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 10:36:58 (MSD)

Давид, если бы Улкус (извините, Улкус) стал прилюдно изъясняться в преданности к еврейскому народу, израильской армии, израильскому правительству и лично Президенту Израиля, то это выглядело бы естественно и не могло вызвать отторжения. Более того, если учесть, что Улкус ежедневно рискует своей жизнью, то он имеет право говорить возвышенно о возвышенном, чего он, кстати, не делает.
В ваших устах возвышенные речи по поводу американского народа, американской армии, американского правительства и лично Президента США это, во-первых, моветон, во-вторых, лицемерие. Людей вашего типа по-настоящему заботит счет в банке и теплый клозет, в чем нет ничего зазорного: человек имеет право жить там, где ему удобно и комфортно. Но не надо при этом лезть в передовики-патриоты, лобызать флаг и пускать слезу при звуках гимна. Все равно за это не доплатят.
А если вам не терпится произносить возвышенные патриотические речи, переезжайте в Израиль, рискуйте своей жизнью и говорите. И тогда вас никто не осудит.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 16:01:13 (MSD)

У тебя, Коммик, вирус - типа летчика-героя Маресьева, который без ног и пищи, но ползет, потому что советский человек. А представь, каково вирусу на свой сраной спиральке ДНК через резиновые поры прыгать ?

Билли,

Нет, я все-таки непоправимый тупица, доходит медленно или между строк читать разучился :(
Вы ведь ясно между строк написали, что свободная европейская пресса не выложила даже малейшей частички правды о чудовищной бойне в Боснии. Какие глубокие структурные перемены произошли в европейских СМИ всего за десятилетие ! Радостно.

А вот представь себе, Д.Ч., живешь ты в Германии году эдак в 1940 в качестве беженца из большевистской России, а другие беженцы из России причитают по-бабьи: "Ой, фашисты захватили Чехословакию! Ой, фашисты захватили Польшу! Ой, они сгоняют евреев в концлагеря!"

А ты, свежеиспеченный немецкий патреот, говоришь: "Что же вы, суки, немецкую руку дающую не целуете, как я, а кусаете?!"

Сабирджан
- Tuesday, May 04, 2004 at 07:25:19 (MSD)

В какие годы служили вы?
Для ясности: я сам не служил, потому о дедовщине судить не берусь.

В армии не служил, Бог миловал. Надо ли полагать, что судить можно только о том, в чем участвовал непосредственно? В таком случае лучше бы товарищам евреям не судить о холокосте, поскольку, раз они живы, то в холокосте не участвовали. Согласны?

Как бы я служил, если бы служил? Наверное, пресмыкался бы перед "дедами", как все, как Билли Ширз. А, может, и нет: я человек импульсивный. На стрельбище, может быть, зацепил бы случайно спусковой крючок автомата в момент, когда он был бы случайно направлен на самого жестокого "деда".

Сабирджан
- Tuesday, May 04, 2004 at 07:42:04 (MSD)

Под "западной пропагандой" вы понимаете строго официоз или же включаете туда все западное, что доходит до масс (например, любимые вами американские фильмы)?

И официоз, и коммерческая реклама -- это одна сатана, работающая в интересах одних и тех же людей. Я имею в виду и то, и другое.

Презервативы - защита от ВИЧ инфекции. Сигаретные фильтры пропускают смолы и не защищают от рака легких.

Презервативы не гарантируют защиту от ВИЧ инфекции, поскольку поры в резине больше, чем размер вируса. Это всё фикция, тришкин кафтан. Далее, кто-то в пылу страсти непременно забудет надеть его, кто-то не прекратит сношение вовремя, и сперма перельете через край -- это все полумера, вроде фильтра в сигарете.

Билли,

Я нимало не сомневаюсь, что правда заключена в охренеть каком толстом докладе с грифом "Секретно" с которым Вы во время оно ознакомились. С моей стороны было бы очень некрасиво подталкивать Вас к нарушению обязательств. Поэтому я и спросил о карикатурах в СМИ, предназначенных для простого европейского обывателя.

"Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, May 04, 2004 at 13:37:09 (MSD)"

Уважаемый Юрий!
Что в к Сребренице и к голландцам прицепились?
Вы, что - всерьез полагаете, что владеете хотя бы малой частичкой правды о чудовищной бойне в Боснии?

Б.Ш.

United we stand!
Sincerely yours
Д.Ч.
=========================================
Опора

Зря Америку не хайте,
Мы своё ещё возьмём.
Устоим, когда united,
Separated (ик!) - падём.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)
...очернение американского народа, американской армии, американского правительства и лично Президента США и Главнокомандующего вооруженными силами страны...
Яков Рубенчик
- Tuesday, May 04, 2004 at 09:52:41 (MSD)
Позор пишущим гадости об Америке, Президенте U.S. и американской армии!

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 11:14:39 (MSD)
Яков Рубенчик,- Tuesday, May 04, 2004 at 09:52:41 (MSD)

Dear Jacob! United we stand!

Как дружно шагают эти двое! На-гавно-гу!

Билли,

А Вы, случайно, не помните, какие карикатуры посвящались подлинно свободной европейской прессой голландскому контингенту во время его героической миссии по защите Сребреницы ?

Карикатура в сегодняшней «Трибун де Женев»:


Американский (или английский) офицер инструктирует группу военнослужащих:

«И запомните, что мочиться на заключенных – категорически недопустимо... если в этот момент вы пытаете их электрическим током!»

Random Walker
- Tuesday, May 04, 2004 at 09:25:24 (MSD)

И вoт, Стaсoвo "зaслaн ЦРУ или oт Беркoвичей", плюс Ленинo "aбсoлютнoе злo" нaвoдят нa следующую мысль: чтo если пoд непритязaтельнoй личинoй Кoммикa скрывaется сaм дьявoл? Врaг рoдa челoвеческoгo? Сaтaнa? Вельзевул?

Я бы пoпрoсил нaшиx теoлoгoв и теoсoфoв сделaть стaтистический aнaлиз кoммикoвскиx текстoв. Не скрытo ли ниx числo 666? И ктo скaжет, кaк Кoммик реaгирует нa свет и кaкoй фoрмы у негo зрaчки?
=========================

Ну что ж, это можно проанализировать. Прежде всего на сатану Коммик явно не тянет. Сатана - обвинитель и искуситель, Коммик вроде бы тоже обвиняет и искушает, но не всех он обвиняет и не всех искушает, есть у него предпочтения, поэтому гипотеза о сатане должна быть отвергнута, несмотря на наличие некоторых сатанинских черт. Другое дело Велзевул ! Вельзевул, как известно, есть Баал З'вув, Властелин(Повелитель) Мух. Этимология этого имени Баала не до конца ясна, то ли из-за того, что изображался он порой в виде паука, то ли от множества мух над жертвенником, но не это является предметом исследования, главное - несомненна власть над мухами. Вот тут и кроется ответ ! Задумайтесь, товарищи, на что летят мухи и в наши просвещенные времена ? То-то ! А ведь товарищ Коммик и не скрывает свою сущность и способ привлечения мух, для последующего прикармливания и повеления ! Товарищи мухи, боритесь с собой, каким бы привлекательным и аппетитным не казался вам тов. Коммик, превозмогайте себя ! Не поддавайтесь на запах ! Блокируйте позывы приземлиться и начать его раскапывать, это вызывает лишь новые волны запаха и новые полчища мух - воинства Коммикова. Бааль З'вув должен быть уничтожен ! Дайте Коммику усохнуть !

"Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 10:59:23 (MSD)"

К сожалению, уважаемый Давид, ваши посты на политическую тематику неизменно поверхностны и наивны несмотря на ремесленное изящество и лубочную прелесть их оформления. Позиция Елены представляется мне гораздо более основательной, аргументированной и продуманной. Возможно, именно поэтому вы прибегли к плетению легковесных, как паутина, словесных кружев, напоминающих рукодельные перлы простодушных выпускниц института благородных девиц.

Б.Ш.

"Elena
- Tuesday, May 04, 2004 at 03:38:00 (MSD)
Билли, мне нравится читать Ваши стройбатовские рассказы, хотя, конечно, вижу в них совсем не то, что прошедший через такой опыт человек. И склонностей к группировкам у Вас не замечала (по национальному или какому-то еще признаку). И это мне также нравится. В данном случае мне показалась неадекватной только склонность к обощениям..."


Лена, уже одно только четкое разграничение военнослужащих по признаку времени призыва свидетельствует о наличии в армии разного рода сословий и группировок. Более того, каждая группировка, например, так называемые "деды", в свою очередь также дробилась на более мелкие образования (я говорю, естественно, о своем индивидуальном, субъективном армейском опыте)- причем именно по национальному признаку. Кстати, москвичей и в несколько меньшей мере питерцев стройбатовский социум неизменно рассматривал в качестве особых вненациональных категорий вне зависимости от национальности конкретных их членов. Москвичей откровенно недолюбливали. К питерцам относились нейтрально.
В первые месяцы моей службы дедами случились быть русские, белорусы, армяне и грузины. В дедовской иерархии "масть" держали армяне, однако именно они и проявляли наибольшее благородство (в примитивно-базовом смысле этого термина). Хотя и среди них попадались отдельные отморозки (жители глухих армянских деревушек). Тем не менее, над молодыми солдатами издевались в основном грузины и русские. По сравнению с грузинами русские, возможно, были даже подлее и изобретательнее в процедурах глумления, однако склонности к стадности, кучкованию, клановости, закрытости, которая четко прослеживалась у армян и в первую очередь у грузин, у русских практически не наблюдалось. Русские (московские татары, евреи, чуваши, мордва, карелы и т.д. тоже являлись русскими в глазах большинства кавказских и азиатских народов)- эдакая рыхлая, переменчивая, добродушно-злобная, вечно поддатая масса люмпенов-индивидуалистов, готовая без запинки и сожалений вобрать в себя представителей любых рас и народов. Белорусы-деды вообще не имели права голоса в дедовской группировке. Единственной их привилегией было то обстоятельство, что статус дедов надежно оберегал их физическую неприкосновенность. Молодых они не били, хотя по-дедовски на них покрикивали.
А вообще национальный вопрос меня мало интересует, поскольку сам я делю людей только по их нравственным качествам.
Добрый совет Коммику - не разглагольствуй о том, о чем знаешь лишь по далекой наслышке.

Б.Ш.

Яков Рубенчик,- Tuesday, May 04, 2004 at 09:52:41 (MSD)
== ========== = ======= =

Dear Jacob! United we stand!
Sincerely yours
Д.Ч.

Elena, - Tuesday, May 04, 2004 at 09:00:41 (MSD)
Что мешает Вам, ДЧ, опровергнуть «дикую ложь и выдумки, направленные на очернение американского народа» цифрами и фактами?
== ========= = =========== =====

Легко угадать, дорогая Elena, что вы практикующий математик. Если бы у вас в трудовой книжке значилось "философ", ваш призыв мог бы прозвучать примерно так: "А напишите-ка на это пародию!" Теперь даже не могу выбрать, каким путём идти. Нет никаких сомнений в вашей искренности. Искренние убеждения вызывают искреннее уважение, даже в отсутствие согласия с ними. Убеждения подкрепляемые односторонними, однобокими суждениями - нет такого зла на земле, причиной которого не были бы США, - больше похожи на слепую веру. Слепая вера не позволяет разглядеть то, что нужно проклять, а что - благословить. Абсолютное зло понятие абстрактное и в чистом виде в живой природе не встречается. Как не встречается 100%-ный спирт или золото тысячной пробы. Вопрос о насилии, личный, общественный, нравственный, метафизический, возникал почти во все времена во всех войнах. Ответ - кому и во имя чего можно убить - иногда меняется. Но что всегда можно - остается неизменным. Можно и Нельзя. Надо и Нельзя. Это не вопрос присяги. Это не противоположность добра и зла, преступления и наказания. Это противоречие в самом добре. Потому что добро тоже не бывает абсолютным. Величие американской миссии по бьютификации мира заключается как раз в том, что она не даётся малой кровью, как почти никогда не дается даром ничто великое. Но великое сегодня - завтрашняя мера всех вещей. Может быть величие американской миссии как раз в том, что не променяла она своего первородства на тленные листки ООНовских резолюций, на луковый суп да бюргерские сосиски с тушеной квашеной капустой?

Суси, - Tuesday, May 04, 2004 at 09:40:19 (MSD)
Так вот в чем дело! Теперь понятно. Родственные вам души встречаются и в Финляндии, очень любят порассуждать об обретении новой родины, поплевать в сторону России, взбычиться на каждого, кто упомянет Финляндию "не в том контексте" и все в том же духе. Их лояльность к стране проживания лакейская и по содержанию, и по форме. Но они этого не замечают, им кажется, что они совесть эмиграции. В своем усердии эти господа далеко опережают коренную нацию, явление это давно изучено, природа его в холопском самосознании.О таких говорят: хочет быть святее Папы Римского
== ========= ===========

Уважаемый Суси,

Благодарю вас за уделенное мне внимание, обожание, понимание, сострадание, разочарование, развенчание, предсказание, распекание, наказание, моченедержание, брюзжание и самолюбование.

Александр (May 3 at 22:29)

Уважаемый Александр!
Всё проделал по Вашим советам. Ответ: 404 not found. Может быть, это потому, что мой компьютер
Макинтош не воспринимает mp3.
Но сомнения Вы сами можете развеять: если программа Иноземцева совпадает с Вашей первоначально
заявленной программой, то никакого Ивана Козловского там нет. Если Вы меня переубедите, то
буду Вам очень признателен.
Мне кажется, если бы Вы сообщили название форума, в котором Вы нашли записи, то у меня была бы
другая возможность поиска. Спасибо.

"Суси
- Tuesday, May 04, 2004 at 09:08:06 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 01:35:24 (MSD)
Лена, я надеюсь, что вы читали мои стройбатовские рассказы.

Билли, а где можно почитать ваши рассказы? Укажите, пожалуйста, ссылочку."



Валерий, с удовольствием выполняю вашу просьбу:

http://www.lebed.com/2003/art3594.htm
http://www.lebed.com/2004/art3631.htm
http://www.lebed.com/2004/art3692.htm

Б.Ш.

Д.Ч. (May 4 at 7:27)

Уважаемый Д.Ч.!
Мне понятно Ваше недовольство появлением в ЛЕБЕДЕ предательских антиамериканских статей и
постингов, и я целиком разделяю Вашу точку зрения.
Позор пишущим гадости об Америке, Президенте U.S. и американской армии!
С уважением Я.Р.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)
Суси, - Sunday, May 02, 2004 at 12:41:51 (MSD)
Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 15:39:50 (MSD)
Дело в том, что несколько подряд антиамериканских статей в последних номерах альманаха, наполненных дикой ложью и выдумками, направленными на очернение американского народа, американской армии, американского правительства и лично Президента США.

Так вот в чем дело! Теперь понятно. Родственные вам души встречаются и в Финляндии, очень любят порассуждать об обретении новой родины, поплевать в сторону России, взбычиться на каждого, кто упомянет Финляндию "не в том контексте" и все в том же духе. Их лояльность к стране проживания лакейская и по содержанию, и по форме. Но они этого не замечают, им кажется, что они совесть эмиграции. В своем усердии эти господа далеко опережают коренную нацию, явление это давно изучено, природа его в холопском самосознании.
О таких говорят: хочет быть святее Папы Римского.

Д.Горбатов (May 4 at 1:03)

Уважаемый Дмитрий!
Коль скоро Вы утверждаете, что ^... додекафония действительно отрицает гармонию целиком и полностью^, то о чём мог
писать А. Шёнберг в своих книгах:
SCHOENBERG, ARNOLD. Harmonielehre. Wien, 1942.
SCHOENBERG, ARNOLD. Structural functions of Harmony. London, 1954 . ???

Увaжaемый Стaс Иoнoв выскaзaл интереснейшую мысль. Я дaвнo пoлaгaл, чтo с Кoммикoм делo не чистo. Уж слишкoм oн, тaк скaзaть, above and beyond. Сильнo уж oн выдaется из oбщегo рядa. Уж бoльнo вoлoсaтaя лaпa везде и всюду. Мoдерaтoр. Редaктoр. Д. Гoрбaтoв. К.М. Глинкa. Vlad. Victor.

И вoт, Стaсoвo "зaслaн ЦРУ или oт Беркoвичей", плюс Ленинo "aбсoлютнoе злo" нaвoдят нa следующую мысль: чтo если пoд непритязaтельнoй личинoй Кoммикa скрывaется сaм дьявoл? Врaг рoдa челoвеческoгo? Сaтaнa? Вельзевул?

Я бы пoпрoсил нaшиx теoлoгoв и теoсoфoв сделaть стaтистический aнaлиз кoммикoвскиx текстoв. Не скрытo ли ниx числo 666? И ктo скaжет, кaк Кoммик реaгирует нa свет и кaкoй фoрмы у негo зрaчки?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 01:35:24 (MSD)
Лена, я надеюсь, что вы читали мои стройбатовские рассказы.

Билли, а где можно почитать ваши рассказы? Укажите, пожалуйста, ссылочку.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)
Что мешает Вам, ДЧ, опровергнуть «дикую ложь и выдумки, направленные на очернение американского народа» цифрами и фактами?
Что дает Вам право считать, что Вы больший патриот Америки, чем те, кто выступает против войны?
Зачем так возвышенно – любовь к иракскому народу – когда это просто признание достоинства ЛЮБОГО человека и возмущение неоправданной и жестокой несправедливостью, с которой оно попирается?
Я, например, убеждена, что - на шкале человеческих ценностей - Рамсфельд не стоит не только самого рядового американского солдата, но и пуговицы на рубашке иракского крестьянина.
Не Вы ли год назад говорили, что американцы принесут Ираку процветание, «сделают из него конфетку»?
Что мешает Вам признать ошибку вместо того, чтобы уповать на трудный материал, с которым пришлось работать?
Ответ на все эти вопросы может быть только один – присяга. Военная или непосредственно связанная с работой (например, у должностных лиц или работающих в Ираке контракторов). Она имеет нулевой приоритет (вы убьете не только человека, но и своего брата), и находящийся под ней человек либо верен ей, либо, если, чувствует, что неспособен, разрывает контракт (даже если он на несколько сотен тысяч долларов в год, как у многих работающих в Ираке американских служащих)
Я не нахожусь под присягой и поэтому могу свободно выражать свои убеждения. А убеждена я в том, что происходящее в Ираке – неоправданное и абсолютное зло, которое несет вред прежде всего («прежде всего», поскольку меня это волнует в первую очередь) США.

Д.Ч, May 04, 2004 at 07:27:46 (MSD)
Дело в том, что несколько подряд антиамериканских статей в последних номерах альманаха, наполненных дикой ложью и выдумками... В какой-то момент мне померещилось даже, что "Лебедь" это не "Лебедь" вовсе, а какой-то сплошной kavkaz.org.

Уважаемый Д.Ч., а про что это Вы? Не про “публицистические статьи”, случайно? Я их давно не читаю, следуя совету Профессора Прображенского. Не потому что статьи врут, а потому что есть существенно более глубокии публикации на подобные темы.

“а также разнузданные, подстрекаемые модератором, монолог-дискуссии новоявленного хабибулькина”

С оценкой персонажа согласен по содержанию, но возражаю по сути. Этот самый хабибулькин, по-моему, заслан сюда или ЦРУ или местечковыми агентами прямо из берковичей.

Представьте себе, что Б-г призывает Вас и говорит: “Дорогой Д.Ч., я выбрал Вас на очень трудное и мало кому доступное задание. Вам поручена роль дьявола – искусителя и врага человеческого”. Согласит|есь что от такого доверия (хотя одновременно и жертвы), и от такой инстанции настоящему Человеку отказаться будет очень трудно. Что бы Вы делали?

Я скажу что бы делал я, если бы сия малоприятная доля упала на мои плечи. Я бы на каждом углу распевал высокоморальные проповеди, а потом поворачивался бы и тырил мелочь по карманам. Через пять минут изменял бы провозглашенным идеалам и мелко-мелко пакостил (заглядывал бы через замочные щели в женский сортир, писал в кастрюли на комунальной кухне и втихомлку душил соседского кота, спятавшись за дверью общества любителей животных). А потом, когда бы меня поймали с поличными, писал бы статьи о подлости, этике и недостатке доблести в армии.

Согласитесь, что это самый эффетивный способ изгадить любую, даже самую хорошую идею. А когда идей нет в голове, то какой спрос?

Александр
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:57:43 (MSD)

Интересное сообщение. Ученые не хотят откапывать Ноев ковчег.
Оказывается, он до сих пор находится на горе Арарат.

Дорогой Александр!

Поиграйте еще с этим:

http://www.lipetsk.ru/~wyatt/na_faq.htm
Некоторые утверждают, что ковчег должен быть найден на горе Арарат. Библия же говорит, что ковчег остановился "на горах Араратских" (Быт. 8:4). Арарат – это название древней страны Урарту, которое включало в себя большой регион Восточной Турции и часть соседних стран. Ковчег должен был остановиться в горах этой страны. Гора Арарат – это вулкан, имеющий своё происхождение после потопа. После его последнего извержения в 1840 году треть самой горы перестала существовать. Этот вулкан должен быть как раз последним местом, где нужно искать ковчег.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:08:15 (MSD)

То есть Сабирджан, очевидно, полагает, что западная пропаганда обеспокоена безопасностью и здоровьем подростков. Но если бы она действительно была обеспокоена, она бы прежде всего не пропагандировала секс малолетних. А пропаганда презервативов -- это все равно, что вместо пропаганды против курения подростков пропагандировать сигареты с фильтром.

Дорогой Коммик!

Давайте определимся.

Под "западной пропагандой" вы понимаете строго официоз или же включаете туда все западное, что доходит до масс (например, любимые вами американские фильмы)?

Презервативы - защита от ВИЧ инфекции. Сигаретные фильтры пропускают смолы и не защищают от рака легких.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 06:19:45 (MSD)

Армия стала плохой? К сожалению, дело обстояло гораздо хуже. Плохим стал человеческий материал, из которого строилась армия -- советский народ. Деградировала не армия -- деградировал народ.

Люди стали жить комфортнее, безопаснее, и они стали ценить этот комфорт и эту безопасность больше всего на свете и уж, во всяком случае, много дороже своей чести. 100 лет назад словесного оскорбления было достаточно, чтобы человек поставил на кон свою жизнь, защищая свою честь. Теперь же многомесячное изощренное глумление не могло заставить молодых мужчин рискнуть не то что своей жизнью, но даже и здоровьем.

A ну-кa рaсскaжи нaм, тoвaрищ Кoммик, o свoей дoблестнoй службе в рядax Сoветскoй Aрмии и кaк ты не нa слoвax, a нa деле, зaщищaл свoю Рoдину oт пoсягaтельств сиoнистскo-нaтoвскoй свoлoчи, прежде чем ты oценил пo-нaстoящему кoмфoрт штaтa Кaлифoрния и прoвинции Oнтaриo.

A зaoднo рaсскaжи o тoм, кaк ты уберегaл свoю честь oт пoсягaтельств, зaщищaя ее же.

слово подлость применяется не в том значении, которое исследовалось в моей статье.

"Исследoвaлoсь". Штaны иди пoменяй, "исследoвaтель".

Суси, - Sunday, May 02, 2004 at 12:41:51 (MSD)
Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 15:39:50 (MSD)
== ==== = ========== = =========

Уважаемые господа,

Дело гораздо проще, чем представляется. Модератор делает свое нелегкое дело и было бы глупо предъявлять к нему какие-либо претензии. Ну а с моей оценкой его работы можно соглашаться или не соглашаться.

Дело в том, что несколько подряд антиамериканских статей в последних номерах альманаха, наполненных дикой ложью и выдумками, направленными на очернение американского народа, американской армии, американского правительства и лично Президента США и Главнокомандующего вооруженными силами страны, а также разнузданные, подстрекаемые модератором, монолог-дискуссии новоявленного хабибулькина, наполнили моё сердце и душу смертельной тоской и зелёной скукой. В какой-то момент мне померещилось даже, что "Лебедь" это не "Лебедь" вовсе, а какой-то сплошной kavkaz.org. Протёр глаза и точно - Iraq.org со своими штатными мовлади удугами. И глумливые фразы под фотографией с "грузом 200" почти те же, что четыре года назад - "цинковый гроб в каждый американский дом".

Эге, подумал я, ну и чем же наш сайт отличается сейчас от "Заметок по истории вечно древних индеев"? Чем наши люди, многие из которых живут в США, в стране, давшей им приют и предоставившей возможность зарабатывать на хлеб и кров, отличаются от беглых ташкентско-иркутских пережитков халакоста, ведущих тщательный учет поголовья праведников среди содержащего их немецкого населения?

Может быть "любовь к ираки пыпл" наполняет жизнь хоть каким-то особым содержанием? А может быть антиамериканизм это очень тонкий юмор, не доступный просветленному сознанию. Ответа я пока не нашел.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 06:19:45 (MSD)

Проблема оказалась в том, что советский народ совсем забыл, что такое честь, и что честь стоит того, чтобы за нее рискнуть жизнью.

Вот, сразу видно весомое слово специалиста, который глубоко изучил проблему на практике.

И про подлость у Коммика интересно было читать, поскольку очевидно что знает автор предмет не по наслышке. Стал бы я читать рассуждения матери Терезы на эту тему? Ни в коем случае, что же она может знать о предмете? А тут такая масса экспертного знания!

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 06:19:45 (MSD)

test

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 01:35:24 (MSD)

Пьяная парочка тщательно-покроватно обследовала дальний от меня сектор казармы - откидывала верх суконного одеяла очередного укрывшегося с головой солдатика, всматривалась ему близопьяно в физию, затем трахала звонким почти дуплетом жертву по голове плоской частью деревянных треног, тявкала что-то отрывисто матерное и перебиралась к следующей шконке.

Загадка для Иванова. Кто этот афроамериканец?

http://www.mk.ru/numbers/1011/03.jpg

Random Walker
безaпелляциoннo и сo всей вoзмoжнoй кaтегoричнoстью утверждaть, чтo пoнятие "пoдлoсти", пo любым челoвеческим стaндaртaм, в любoм кoнтексте, к Aнке в принципе не применимo.

Я, конечно, полностью согласен, хотя лично и не знаком. Однако нельзя не согласиться, что статья Коммика поднимает определенные и важные общие вопросы. Мне кажется, именно это и имел в виду тов. Иванов.

р

Дима, я послал Вам e-mail.

Привет, Лена.

Bерно: не гормоны.

Есть несколько нейротрансмиттеров, недостаток которых(allegedly)в синапсах определенных участков мозга вызывает ощущение "неудовольствия". Общепризнаны серотонин, норепинефрин, допамин.

Основные "mood elevators" действуют повышая их содержание в синапсах разными способами:

Серотонин: избирательные ингибиторы серотонинового "re-uptake" (Прозак, Золофт), шоколад(:))

Норепинефрин: ингибиторы моно-амино оксидазы, трициклические андидепрессанты.

Допамин: кокаин, амфетамины ("legal" - риталин; "illegal" - "speed" ), MDMA (extasy). Проблема с допаминовыми агонистами - реактивная депрессия, т.е выход дороже входа(:

Ну и "всеми любимые" опиаты (действуют на "мю"-рецепторы): Morphine, Opium, Vicodin и их естественные (ендогенные) аналоги - ендорфины. Лекарств, к сожалению, на их основе в психиатрии нет (а было бы неплохо - не секрет, что морфин снимает депрессию лучше всех вышеперечисленных препаратов).

К вопросу еффективности и сводится: килограмм шоколада, 4 часа секса:), марафон или две таблетки оксиконтина. Well, we can guess what makes a person choose one or the other.

Сегодня The Insider опубликовал список документированных преступлений в Ираке за последнее время http://www.theinsider.org/mailing/article.asp?id=334

Валентин Иванов
- Monday, May 03, 2004 at 22:43:21 (MSD)

мне понравилась эта конкретная публикация. Понравилась своей логикой.

B науке довольно часто исследование начинается с анализа определений, постулатов, затем выдвигается гипотеза. В соответствии с этой гипотезой, действительно, как Вы упомянули, строится кривая. После чего исследователи поступают одним из двух способов. Первые наносят на воображаемую кривую произвольные точки. Второй тип исследователя точки возьмёт из жизни. Цитирование Коммиком конкретных лиц и событий убеждает, что точки, нанесённые им, не высосаны из пальца. [...] Вот Вы и выдвигайте в качестве антитезы Коммику такую гипотезу, вместо того, чтобы выставлять его напёрсточником.


Вaлентин Якoвлевич,

Прежде чем oтвечaть пo существу приведенныx Вaми aргументoв, неoбxoдимo сделaть следующее disclosure.

Aнкa in question, цитaтa из пoстингa кoтoрoй выдвинутa в эпигрaф стaтьи и oбсуждение мoрaльнoгo oбликa кoтoрoй зaнимaет в стaтье центрaльнoе местo, является мoим личным другoм не пo фoруму, a, тaк скaзaть, "пo жизни". И этo мoе дoстaтoчнo близкoе знaкoмствo с ней пoзвoляет мне aбсoлютнo безaпелляциoннo и сo всей вoзмoжнoй кaтегoричнoстью утверждaть, чтo пoнятие "пoдлoсти", пo любым челoвеческим стaндaртaм, в любoм кoнтексте, к Aнке в принципе не применимo.

Пoэтoму, кoгдa Вы гoвoрите, чтo "Цитирование Коммиком конкретных лиц и событий убеждает, что точки, нанесённые им, не высосаны из пальца", тo стaнoвится с oднoй стoрoны нескoлькo смешнo, a с другoй стoрoны -- дaже oбиднo, пoскoльку oчевиднo, чтo и oблaдaющие ширoким кругoзoрoм и бoльшим жизненным oпытoм высoкoинтеллектуaльные люди врoде Вaс нaступaют пoрoй нa рaзбрoсaнные низкими демaгoгaми грaбли глупейшим oбрaзoм.

Тo есть, лей грязь нa всеx пoдряд, чтo-тo oстaнется. Лишь бы были упoмянуты кoнкретные лицa и сoбытия. Тo ли япoнец из пoсoльствa, тo ли китaец из прaчечнoй.

К примеру, я скaжу, чтo вoт нa этoй фoтoгрaфии изoбрaжен лысый aфрo-aмерикaнец. В этoм утверждении рoвнo стoлькo же прaвды, скoлькo и в утверждении o пoдлoсти Aнки.

Пoпрoбуйте, oднaкo, oпрoвергните этo утверждение в дискуссии! Зaметьте, чтo нa oпрoвержение уйдет знaчительнo бoльше времени и энергии, чем нa сaмo изнaчaльнoе утверждение. Тo есть, у демaгoгa, лгунa и прoвoкaтoрa в силу этoгo есть рaзительнoе преимуществo: oн десятки утверждений тaкoгo рoдa сделaет, пoкa Вы "oпрoвергните" oднo.

И тo, зaметьте, и пoтoм сoмнения oстaнутся: кaкую-тo фoтoгрaфию нaм здесь все же предъявили. "Тo ли япoнец из пoсoльствa, тo ли китaец из прaчечнoй".

Пo пoвoду Вaшиx пoсылoк с пoстрoением изнaчaльнoй кривoй: здесь все гoрaздo прoще, чем Вы сфoрмулирoвaли. Если, кaк мне известнo зaрaнее, экспериментaтoр бесчестен и движим низкими мoтивaми, тo я не дoверяю ни егo метoду, ни пoстрoенным им кривым. Дaже если кaкoе-тo случaйнoе сoвпaдение и будет нaблюдaться изредкa. A Вы сaми рaзве дoверитесь дaнным, сoбрaнным недoбрoсoвестным лaбoрaнтoм?

Если Вaм все еще нужен мaтериaл для aнaлизa, неoбxoдимый для признaния Кoммикa нaперстoчникoм, тo егo в избытке нaйдется кaк в сaмoй стaтье, тaк и в ГБ. К примеру, гляньте, в кaкoм кoнтексте приведенa первoнaчaльнaя цитaтa и кaк ее смысл пoстепеннo искaжaется aвтoрoм стaтьи. В кaчестве дoпoлнительнoгo мaтериaлa, пoсмoтрите пoстинг

Коммик - Monday, May 03, 2004 at 06:15:51

и oтвет нa негo

Пьяный Мaтрoс - Monday, May 03, 2004 at 06:39:34

Если Вaм все еще мaлo мaтериaлa, дo егo дoстaтoчнo в сегoдняшней ГБ. В этoм случaе, "рaзoблaчения" Вaм нужнo будет нaписaть сaмoму в кaчестве сaмoстoятельнoгo упрaжнения.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, May 04, 2004 at 00:15:14 (MSD)
************
Билли, поздравляю! Налицо ощутимые успехи. Работайте в том же направлении.

Elena
- Monday, May 03, 2004 at 23:26:14 (MSD)
*****
Спасибо!
Примеров любого рода можно привести бесконечное множество. Среди тысяч русских, с которыми мне приходилось иметь дело и среди которых у меня несколько очень близких и очень дорогих друзей (знаю, знаю: наличие друзей не является смягчающим "вину" обстоятельством!), много было таких, о которых уважаемому Б.Ш. не очень было бы приятно услышать. Но, честно говоря, я бы не смог вот тут, на форуме, начать рассказывать о них. Да и зачем? Какой смысл? И, мне кажется гораздо достойнее, если я буду вам жаловаться на своих орлов (вар. - горных козлов), а вы - на своих соколов (вар. равнинных баранов).
За что, кстати, и высоко ценю и уважаю Вик. Ерофеева.

Билли, мне нравится читать Ваши стройбатовские рассказы, хотя, конечно, вижу в них совсем не то, что прошедший через такой опыт человек. И склонностей к группировкам у Вас не замечала (по национальному или какому-то еще признаку). И это мне также нравится. В данном случае мне показалась неадекватной только склонность к обощениям.
В то же время, и к наблюдаемому русскому солдатскому стаду отношусь философски. Возможно, мне надо их благодарить за самую длинную шахматную партию в своей жизни...

Так, Коммик, давайте по порядку. Сначала вот это:

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:57:12 (MSD)
Слово гОвно прекрасно сосуществует со словом дерьмо. А слово безапиляционный не сосуществует со словом безапелляционный, поскольку не существует вообще.

Вы хотите сказать, что никогда не употрябляли слова "дерьмо" в качестве "гАвна"? Свежо предание... Но и это не важно. Вы ведь меня в неуважении к собеседнику, насколько я помню, обвинили... В связи с этим позволю себе вернуться к Вашему "гАвну", и еще раз рекомендовать Вам настоятельно поработать на своим словарным запасом.

А теперь вот это:

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 03:14:45 (MSD)
Вот вы, тов. ТК, отмахиваетесь от моего замечания, мол, я поэт, тем и интересна
______________________

Милейший, я говорила только то, что я говорила. Не больше, не меньше. Рассказов о моей поэтической интересности не было. Подлог, дружище. Надеюсь, Вы, как человек благородный, уважающий своих "читателей", принесете мне извинения. А заодно и признаетесь в том, что опустились до дешевых приемчиков по слабости своей. Расскажите-ка лучше дальше про панику и неуверенность Америки. Врочем, признаться честно, мне противно заниматься этой бездарной перепалкой. А Вам? Только честно. Честно Вы можете, без прогибонов?

Привет, МАС, Вы как всегда вовремя.
Никак не желая принизить аналитические способности Димы и Коммика, но по причине генетической непредрасположенности к обсуждению данной темы, не хочу по ее поводу высказываться. Любопытно однако, какие это «химические вещества» вызывают «удовольствие» (точнее, отсутствие нехватки каких веществ вызывает проблемы). Уж не гормоны, это точно. Я где-то читала, что и серотонин к этому причастен. Вырабатывается от от разных деятельностей и поедания разных продуктов. Не сводится ли тогда все к вопросу об эффективности – что лучше : десять минут секса, 4 часа бега или килограмм шоколада?

А без языка...

Вот вы, тов. ТК, отмахиваетесь от моего замечания, мол, я поэт, тем и интересна, а ваша безграмотность говорит о том, что вы мало читаете, если вообще читаете, и, потому, с неизбежностью утрачиваете язык. Я без языка никакого поэта быть не может, и даже поэтессы.

ТК
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:51:39 (MSD)

Со свойственной мне деликатностью (быть деликатной для меня труда не составляет, ха-ха) рекомендую Вам, дружище, в свою очередь немного поработать над Вашим "гАвном".

Слово гОвно прекрасно сосуществует со словом дерьмо. А слово безапиляционный не сосуществует со словом безапелляционный, поскольку не существует вообще.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:13:28 (MSD)
Осмелюсь все же со всей возможной деликатностью настаивать, что слово безапелляционность пишется с двумя л. Я уверен, это слово будет вам вполне по силам, если вы напишете его пятьдесят раз в особой тетрадке.
_____________________________________

Со свойственной мне деликатностью (быть деликатной для меня труда не составляет, ха-ха) рекомендую Вам, дружище, в свою очередь немного поработать над Вашим "гАвном". Можно прямо в готевой, тем более, что это, судя по всему, и есть Ваша "особая тетрадка". Уверяю Вас, что после пятидесятой попытки, Вы, наконец-то запомните, что правильно пишется -- "дерьмо". Да, не сержусь, не баись.

Билли Ширз
а на самых кончиках длинного и извилистого языка.

А слева или справа?

"Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 02:13:28 (MSD)"

"...в особой тетрадке..."

О, как загадочно, таинственно и несколько даже зловеще звучит эта притягательная "особость".
Особый отдел. Особое мнение. Особая проблема.
Товарищ Коммик, теперь я твердо уверен, что мозг у тебя находится не в голове, а на самых кончиках длинного и извилистого языка.

Б.Ш.

Г-н Махнадзе:

Позвольте пару замечаний/вопросов "медицинского" свойcтвa:

Отказ от опиатов (даже "cold turkey") не приводит к смерти (приводит к не смертельно опасному, но неприятному, синдрому отмены.)

В данном случае уместно упомянуть бензодиазепины/барбитураты: смерть при резкoй отмене которых частое явление.

Также, смерть довольно часто наступает при резкoй алкогольной отменe (кстати, почему Вы считаете, что привыкание к алкоголю "редкость"?)

Правильно ли я понял: Вы считаете естрогены и тестостерон гормонами, вызывающими ощущение "удовольствия" во время секса?

ТК
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:53:50 (MSD)

Коммик, не выкручивайтесь. Сами знаете зачем стали "безапеляционостью" маяковать.

Осмелюсь все же со всей возможной деликатностью настаивать, что слово безапелляционность пишется с двумя л. Я уверен, это слово будет вам вполне по силам, если вы напишете его пятьдесят раз в особой тетрадке.

Гулико Махнадзе
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:04:29 (MSD)

Ну, как бы Вам это пояснить, тов. Коммик, если он непознаваем?..

Да я не спорю, тов. Махнадзе, что секс непознаваем, но пытаться познавать его-таки можно. А вы, судя по вашему тексту, познаете его не с той стороны: вы всё время говорите о физиологии: "тестостерон, эрекция, эякуляция", упуская из виду гораздо более существенную ментальную компоненту. Вот вы говорите: "Полный импотент, а туда же -- бабу хочет!" А это потому, что секс сидит в мозгу, а не в мошонке.

Кухонный нож — это добро или зло? Он может разрезать мясо — и человек не умрёт от голода, но он же может и лишить этого человека жизни.

Да, с ножом -- это хороший пример, только он тут не подходит. Секс -- не орудие, а действие. Если уж говорить про нож, то секс можно уподобить не ножу, а использованию ножа, как, например, это делает хирург: (1) если хирург работает тщательно и добросовестно, то он удалит опухоль, и это благо, (2) если же он небрежен и равнодушен, то он повредит важный орган, и человек умрет. Неужели вы не согласны, что этика -- важнейшая часть в работе врача, в особенности хирурга?

А ебать человека, как и резать его, можно с разными целями и разными результатами -- зависит от этики ебущего. (Если вас коробят непечатные слова, пожалуйста, предложите печатную версию этого предложения -- это, конечно, возможно, но будет очень коряво и громоздко).

Но также могу согласиться и с тем, что написал Вам в ответ Сабирджан.

Ну, раз уж вам кажется таким важным, что написал Сабирджан, я могу этого коснуться.

Сабирджан
- Thursday, April 29, 2004 at 20:50:50 (MSD)

Коммик: Почему западная пропаганда так настойчиво пропагандирует ничем не ограниченную половую распущенность подростков?
*********************************

Западная пропаганда настойчиво пропагандирует презервативы. А за половые сношения с подростком положен срок. Даже за обладание картинками со сношениями с подростками тоже можно заработать крупные неприяности.

То есть Сабирджан, очевидно, полагает, что западная пропаганда обеспокоена безопасностью и здоровьем подростков. Но если бы она действительно была обеспокоена, она бы прежде всего не пропагандировала секс малолетних. А пропаганда презервативов -- это все равно, что вместо пропаганды против курения подростков пропагандировать сигареты с фильтром.

Анка
кажется, Вы зря беспокоитесь за репутацию моего светлого образа:

Да ни боже мой. Зачем мне. Вот Модератор - другое дело.

Интересное сообщение. Ученые не хотят откапывать Ноев ковчег.
Оказывается, он до сих пор находится на горе Арарат.

Коммик
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:31:45 (MSD)
Это вы так завуалированно меня благодарите за то, что я указал вам, как правильно писать слово безапелляционная? Это были не опечатки -- они случайны, поэтому не могут повториться во второй раз точно в тех же местах.

Коммик, не выкручивайтесь. Сами знаете зачем стали "безапеляционостью" маяковать. Уж никак не для того, чтобы мне дурехе плечо свое дружеское в помощь предложить. Но только с единственной целью, еще раз повторяю, укрепить свои позиции в беседе со мной или, еще лучше, переключить внимание с Вашей "неуверенной в себе" несчатненькой Америки на мою "безапеляционность". Это же совершенно очевидно. Так что не рядитесь в маску благородного отца.

И тем, что вы не проверяете то, что написали, бравировать не стоит, поскольку в этом проявляется ваше неуважение к читателю.

Бравировать здесь нечем. Приходится констатировать факт, не более того. Я, действительно, не отношусь к беседам в гостевых книгах, как к созданию литературных полотен. Но, именно, как к беседам. Не станете же Вы меня упрекать в том, что я сделала в устной беседе с Вами недостаточно длинную паузу перед словом "когда" для того, чтобы Вы почувствовали, что я Вас уважаю? Увольте, это старо, как мир. Мы с Вами просто имеем разное представление о том, что такое печатная литература и в чем, на самом деле, проявляется уважение к собеседнику. Только ради Бога не аргументируйте сейчас любовной лирикой в письмах на Вы и тем, как при этом проявляется уважение. Виртуальное общение имеет свою специфику. Называть друг дружку гАвном и при этом учить других манерам поведения в гостевых -- одна их этих специфических особенностей, не так ли?

Я уже писал здесь, что случайно посмотрел на российском канале исторический фильм Н.Сванидзе о Л. Троцком.Этот г-н ставит целую серию исторических фильмов.
Впечатление от просмотра можно охарактеризовать одним словом - мерзопакостное.
Вот наталкиваюсь на сайте радио Свобода на интервью с Н.Сванидзе.
Привожу некоторые выдержки:
"Какую историю показывает телевидение? Беседа с Николаем Сванидзе

Анна Качкаева: И вы понимаете, что та интерпретация каждого года, это тоже был каждый год советской истории, сильно отличается от интерпретации, которую даете вы. Это означает, что вы сознательно переписываете историю?

Сванидзе: Нет. Почему переписываю? Как бы сказать, у меня другая позиция. Я ничего не переписываю. У меня значительно больший доступ, объективно гораздо больший доступ к фактам, чем были у моих предшественников замечательных. У меня есть возможность эти факты изложить, и я ей пользуюсь.

Николай Сванидзе
При этом я претендую на то, что говорю правду.

Анна Качкаева: Вы в этом внутренне убеждены?

Николай Сванидзе: Эта идеология сводится к такой трактовке: ХХ век для России в значительной степени был потерян. Задача в том, чтобы не был потерян XXI.

Анна Качкаева
. Архипов". Внимательный, видимо, слушатель. "Увидев лишь однажды историческую передачу Сванидзе убедился, что он злобный враг Советской России и ее легендарной истории. Александр Иванович, Москва".

Николай Сванидзе: Что я скажу - я злобный враг советской власти? Да, несомненно. Факты так складываются. Как историк и как гражданин страны, да, я злобный враг советской власти, но не России."

А теперь следует вопрос ДЛЯ ВСЕХ:
Может ли человек, который официально, публично заявил, что он "ЗЛОБНЫЙ ВРАГ СОВЕТСКОЙ РОССИИ", объективно, без искажений снимать исторические фильмы, посвященные советскому периоду истории России?

Я считаю- что нет!

Поправка:

вместо "не гасить" - читать "гасить"

"Elena
- Monday, May 03, 2004 at 23:26:14 (MSD)"

Еще пару слов по теме.
Лена, я надеюсь, что вы читали мои стройбатовские рассказы. Разве я выгораживал в них русских?
Вспомнился мне в этой привязке один живодерно-красочный случай.
Нашу часть тогда полностью разогнали - раскидали повзводно неприличный состав четырех разложившихся рот по разным концам страны.
Наш взвод занесло на Алтай.
Первую ночь наспех заночевали в казарме какого-то чужого военно-строительного подразделения.
Ночью я проснулся от пьяного говора и сухого деревянного треска.
Открыл глаза.
В казарме было довольно светло - лампочку в окрУге поста дневального на ночь не гасить не положено. Поднимаю тихохонько голову и вижу двоих увесисто пьяных русских солдат. В долгополых руках - маленькие синенькие табуретки-трехножки.
Пьяная парочка тщательно-покроватно обследовала дальний от меня сектор казармы - откидывала верх суконного одеяла очередного укрывшегося с головой солдатика, всматривалась ему близопьяно в физию, затем трахала звонким почти дуплетом жертву по голове плоской частью деревянных треног, тявкала что-то отрывисто матерное и перебиралась к следующей шконке.
Сцена живо напомнила мне знаменитый гашековский эпизод.
Однако между литературой и жизнью есть-таки определенная разница.
Я был не в силах заснуть, поскольку всерьез опасался, что, покончив с окраиной, терминаторы продолжат нелегкий свой труд на нашей половине казарме. Однако чужие их, видимо, не интересовали.
Впрочем, я вообще не понял сути и смысла происходящего: просто какой-то зловещий сюр разворачивался перед мои глазами.
А потом все достаточно скоро закончилось.
Табуретчики прогундосили что-то пьяно и неразборчиво, помахали на прощанье свирепо трезубцами и, шатаясь, покинули казарму.
В казарме воцарилась душная тишина.
Дневального у тумбочки не было. Наверняка, забился куда-нибудь под кровать.
И вот что удивительно.
Никто ведь не встал, не заклацал зубами, не вступился за избиваемых.
Хотя многие, как и я тоже, вероятно, не спали. Да что там - даже в подвергшемся нашествию секторе ни один человек не попытался бежать. Крепко дрыхли, окостенели от страха или тоже были мертвецки пьяны?
Вот ведь загадка.
До сих пор пытаюсь ее разгадать - точно также, как тайну исчезновения мужика, которому художник-садист на грудь сиамских орлов-близнецов забацал.

Б.Ш.

ТК
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:08:44 (MSD)

При желании укрепить свои позиции в беседе со мной, Вы можете, конечно, прибегнуть к таким оргуентам, как опечатки и ограмматки. К сожалению, мои пальцы работают значительно медленне, чем моя мысль, а перепроверять их работу, я, откровенно говоря, ленюсь.

Это вы так завуалированно меня благодарите за то, что я указал вам, как правильно писать слово безапелляционная? Это были не опечатки -- они случайны, поэтому не могут повториться во второй раз точно в тех же местах.

И тем, что вы не проверяете то, что написали, бравировать не стоит, поскольку в этом проявляется ваше неуважение к читателю. Писать грамотно -- если вы грамотны, конечно, -- совсем не трудно; если же вы малограмотны -- пользуйтесь словарями.

Анка
- Tuesday, May 04, 2004 at 01:10:28 (MSD)
_____________________________

Аня, очень точно подмечено насчет рекламы. К числу наиболее эффективных реклам, кстати, относится скандальная реклама -- как раз то, к чему зачастую и прибегают звезды кино и эстрады (((:)))

Виктор,

кажется, Вы зря беспокоитесь за репутацию моего светлого образа: судя по письмам от трудящихся, которые я стала получать после публикации статьи, в которой бессознательно выступила в роли суперотрицательного персонажа, автор статьи создал мне замечательную рекламу. Известно, кстати, что антиреклама - та же реклама, причем обладающая значительным эффектом (помнится, в одном периодическом издании я занималась написанием юмористических рекламно-антирекламных эссе, которые, как оказалось, вызывали живой интерес, причем именно своим стебно-антирекламным аспектом).

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 23:47:19 (MSD)
___________________________

При желании укрепить свои позиции в беседе со мной, Вы можете, конечно, прибегнуть к таким оргуентам, как опечатки и ограмматки. К сожалению, мои пальцы работают значительно медленне, чем моя мысль, а перепроверять их работу, я, откровенно говоря, ленюсь. Но проявляя свое занудство, не забывайте о том, что не для кого не секрет, в каких случаях собеседники прибегают к такого рода аргументам. Что же касается повторений, то поверьте на слово, иногда они крайне необходимы, и не только в поэтичеких текстах.

Америка боится ядерного оружия. А кто его не боится? Америка знает, что ее весь мир ненавидит. Ну уж не весь, и не всегда ненавидит. Все мы догадываемся в большей или меньшей степени об отношении к себе окружиющих. Вся остальная часть Вашего высказывания не вступает в противоречие с тем, что было сказано мной прежде, скорее является продолжением мысли.

Антон Сафронов
- Friday, April 30, 2004 at 03:54:49 (MSD)

Уважаемый человек Кафказа, я не очень понял Ваш вопрос… Если же я Ваш вопрос понял правильно, то я не вижу взаимосвязи между сочинением музыки и верой в бога.

Связь, которую я имею в виду, ёмко изложена вот в этом стихотворении (на мой взгляд, правдивом):

Тщетно, художник, ты мнишь, что творений своих ты создатель!
Вечно носились они над землёю, незримые оку.
Нет, то не Фидий воздвиг олимпийского славного Зевса!
Фидий ли выдумал это чело, эту львиную гриву,
Ласковый, царственный взор из-под мрака бровей громоносных?
Нет, то не Гёте великого Фауста создал, который,
В древнегерманской одежде, но в правде глубокой вселенской,
С образом сходен предвечным своим от слова до слова.
Или Бетховен, когда находил он свой марш похоронный,
Брал из себя этот ряд раздирающих сердце аккордов,
Плач неутешной души над погибшей великою мыслью,
Рушенье светлых миров в безнадёжную бездну хаоса?

Нет, эти звуки рыдали всегда в беспредельном пространстве,
Он же, глухой для земли, неземные подслушал рыданья.
Много в пространстве невидимых форм и неслышимых звуков,
Много чудесных в нём есть сочетаний и слова и света,
Но передаст их лишь тот, кто умеет и видеть и слышать,
Кто, уловив лишь рисунка черту, лишь созвучье, лишь слово,
Целое с ним вовлекает созданье в наш мир удивлённый.

О, окружи себя мраком, поэт, окружися молчаньем,
Будь одинок и слеп, как Гомер, и глух, как Бетховен,
Слух же душевный сильней напрягай и душевное зренье,
И как над пламенем грамоты тайной бесцветные строки
Вдруг выступают, так выступят вдруг пред тобою картины,
Выйдут из мрака всё ярче цвета, осязательней формы,
Стройные слов сочетанья в ясном сплетутся значенье…
Ты ж в этот миг и внимай, и гляди, притаивши дыханье,
И, созидая потом, мимолётное помни виденье!

Коммик
- Thursday, April 29, 2004 at 20:22:34 (MSD)

Заинтриговали, тов. Махнадзе! Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду: «Секс непознаваем»?

Ну, как бы Вам это пояснить, тов. Коммик, если он непознаваем?.. Вот, смотрите. Есть мужчина, есть женщина. В какой момент возникает между ними сексуальный «магнетизм»? Подвержена ли ему любая произвольно выбранная пара? Сколь долго может этот «магнетизм» длиться? Почему в одних случаях одно и то же ощущение доставляет приятное удовольствие, а в других — тягостное сомнение?

Но всё это — с внешней стороны. Теперь — с внутренней. Вроде бы, сексуальное ощущение хорошо известно любой особи репродуктивного возраста. Вопрос: какой смысл постоянно его дублировать? Казалось бы, имеем прямую аналогию с ощущением наркотическим — резкий вброс в кровь биохимически активного вещества. Однако аналогия эта ложная. Тестостерон/эстроген — не наркотик, поскольку настоящего биохимического привыкания к сексу у организма не возникает: во-первых, сексуальная функция угасает с годами, и само это угасание никогда не становится причиной биологической смерти; во-вторых, любой человек может отказаться от секса (как принудительно, так и добровольно), и сам по себе этот отказ тоже никогда к биологической смерти не ведёт. Проще говоря, тестостерон/эстроген — в отличие от опиатов — не становится звеном жизненно важного цикла в обмене веществ.

Алкоголь, как правило, тоже не ведёт к привыканию — однако ощущение от алкоголя нельзя сравнить с сексуальным ощущением. Тогда что же это за ощущение? С чем его сравнить? Как описать? Обратите внимание: сколь бы «жёлтым» ни был самый распоследний любовный роман в предельно «размякшей» обложке, секс в нём никогда не описывается — тогда как описанию ощущений от потребления алкоголя иногда посвящают целые произведения (напр., «Москва—Петушки»). Это ведь далеко не случайно: сексуальное ощущение само по себе слишком примитивно и однопланово — особый интерес вызывает лишь его субъективно-эмоциональная интерпретация. Но как только речь заходит об интерпретации, а не об описании, мы моментально перестаём говорить о сексе как таковом и автоматически переводим разговор на иные темы.

Последнее, что хотелось бы сказать по этому поводу, — сексопатология. Это весьма любопытно! Человек может испытывать проблемы с эрекцией, с эякуляцией, с ориентацией — с чем угодно, но только не с сексом непосредственно. Выходит так, что секс либо есть (целокупно), либо нет (целокупно). Секс может быть сколь угодно неполноценным — но он всё равно либо есть, либо его нет, и тогда о его неполноценности уже нет смысла говорить. Секс это и очень просто — и невероятно сложно… Вот эти четыре размазанных абзаца я и пытался уложить для Вас во фразу из двух слов: «Секс непознаваем». Видно, плохо уложил…

Вы не понимаете связи между сексом и этикой? Извольте. Надеюсь, Вы согласитесь, что предметом этики являются ситуации, когда действия одного человека оказывают влияние на существование, безопасность или благополучие другого?

Извините — нет, не соглашусь. Предметом этического рассмотрения являются не сами ситуации, а только их моральная интерпретация. Вот Вы говорите:

Что же такое секс? Это воздействие одного человека на слизистые оболочки другого человека с целью получения рефлекторного удовольствия.

Это так — но здесь нет ничего, что лежало бы в поле этики. Этика не медицина: её не интересуют слизистые оболочки — она ставит вопрос широко и лапидарно: секс — это морально? или секс — это аморально? Секс — это добро или зло? А секс — это не добро и не зло, секс — это как повернуть… Кухонный нож — это добро или зло? Он может разрезать мясо — и человек не умрёт от голода, но он же может и лишить этого человека жизни. Вода — это добро или зло? Если избавляет человека от жажды — добро, если он в ней тонет — зло. Огонь: если греет — добро, если сжигает дотла — зло… И т. п.

Секс — для этики — из той же категории понятий. Поэтому хоть я и прочёл Ваше мини-эссе с интересом (неплохой слог), но с мыслями, в нём изложенными, согласиться не могу: я мыслю совершенно в ином пространстве и использую мной алгоритм. Вот несколько примеров.

Половой акт — это, прежде всего, акт почти безграничного доверия, когда женщина доверяет свое здоровье и даже жизнь своему партнеру… А доверие — разве это не этическая категория? Например, злоупотребить доверием — разве это не один из самых безнравственных поступков?

(1) Вы, по-моему, несколько преувеличиваете: половой акт половому акту рознь. О доверии здесь можно говорить, если присутствует любовь или хотя бы влюблённость. Однако, как мы ранее выяснили, секс если и связан с любовью/влюблённостью, так весьма опосредованно — и то в нашем «очеловеченном» сознании. При этом то же сознание вполне допускает коммерческий секс, а изощрённое сознание, например, Льва Толстого («Крейцерова соната») доходит даже до того, что брак — это то же коммерческое сексуальное предприятие, но только «обороты» там «круче» (вроде как у Саввы Мамонтова — супротив мелкого извозчика на Тверской-Ямской).

Резюме. Этическая категория — не секс, а соотношение секса и брака. Притом разные взгляды на это соотношение дают противоположные оценки: по-церковному, секс в браке — это хорошо; по Толстому, секс в браке — это узаконенная обществом проституция (т. е. не просто «плохо», а даже «ещё хуже»)! Теперь — внимание! — эксперимент: отделяем секс от брака. Что получаем? — Voilà: и секс и брак из категории этических понятий выпадают моментально!..

(2) Само по себе доверие — это не этическая категория: доверять праведнику — добро, доверять преступнику — зло. А вот злоупотребление доверием — действительно этическая категория: мы все точно знаем, что это плохо.

Но не только в доверии дело. Участник полового контакта может и не знать, что он представляет опасность для своего партнера. Может, он и не слышал никогда такого слова — бактерии, не говоря уже о вирусах. Это относится к людям социально незрелым, например, к людям очень молодым. Поэтому предотвращение половой активности молодых людей, не способных осознать, какие потенциальные опасности должны быть приняты во внимание и какая высочайшая степень доверия должна рассматриваться, — это моральный долг любого человека.

Нет, так я ведь не говорю, что секс вовсе не связан с моралью. Связан, да, — но не прямо, а опосредованно — через его соотношения с другими понятиями. Секс «социально интерферирует». Вот в чём существенная оговорка при изложении моей позиции. Что касается бактерий, то не только подросток, но и зрелый человек вполне может не подозревать о том, что заразен (хламидиоз, мико- и уреоплазмоз и т. п. бессимптомные неприятности!): что же — обязать каждого человека в репродуктивном возрасте проходить тотальное ежегодное урогенитальное обследование у бактериолога? Не прошёл — штрафовать за любой сексуальный контакт! Злостно уклоняется от мазка из пиписки? Административное взыскание! Продолжает злостно уклоняться? В кутузку! Так, что ли?..

Нет, не так: так не получится! Аморален не подростковый секс сам по себе — аморально любое нарушение чувства меры, и не только в сексе; а излишества люди вообще склонны себе позволять в любом возрасте (и тоже не только в сексе). Если бы Вы предложили бороться с этим — т. е. с излишеством как аморальным явлением (чего бы это излишество ни касалось), — тогда я бы Вас поддержал; в данном случае — нет, не могу. Мыслю принципиально по-иному, в другом русле…

Почему западная пропаганда так настойчиво пропагандирует ничем не ограниченную половую распущенность подростков? Из разных соображений, более или менее подлых. Во-первых — для разрушения авторитета родителей, т. е. разрушения семьи, поскольку атомизированные индивиды гораздо легче поддаются манипуляции. Во-вторых, толпой полуживотных гораздо легче управлять, чем людьми, способными контролировать себя. В-третьих, подростковый секс — огромный рынок: кино, наряды, косметика и т. п.

Да, с этим я могу согласиться. Но также могу согласиться и с тем, что написал Вам в ответ Сабирджан [Thursday, April 29, 2004 at 20:50:50 (MSD)]. Характерно, что Вы ему не возразили, поскольку возразить тут нечего: это тот случай, когда большую проблему стоит рассматривать и «выпукло», и «вогнуто», — причём в обоих случаях это будет небесполезно. Да, западное общество воздвигает юридические препоны «сексу без границ». Да, западное общество насквозь «изъедено» рынком, словно деревянный дом — термитами, а потому простирается далеко за пределы морали (по определению рынка). И равновесие у этих «весов» крайне неустойчиво — всё время колеблются туда-сюда…

Так вот это как раз и есть доказательство того, насколько секс далёк от морали. он слишком фундаментален — как огонь и вода, как поэзия и музыка. И — как все они — непознаваем. С чего начали — к тому и пришли…

Александр
- Monday, May 03, 2004 at 22:52:34 (MSD)
И жестокость Ленина, Дзержинского и Свердлова, которую мне могут тут поставить на вид, была, в сущности, оправдана. Ибо спросите сейчас обогуевых: готовы ли они на пиночетизм? готовы ли они вешать коммунистов, евреев, вообще "инородцев" и "недовольных" в целях установления "истинно-русской" буржуазной диктатуры? Конечно готовы.
*****
Любезный вы мой, Александр!
А что вам ,собственно говоря, не нравится в муссируемом вами тексте?
Все правильно написал неизвестный автор.Я еще раз повторяю: готов подписаться под каждым словом.И вовсе, как вы пишите, этот товарищ не негодяй.А негодяи те, кто путем политических комбинаций лишили 250млн. сов.граждан их отечества,те, кто канонизировал и сделал святым последнего российского императора.Любой западный суд признал бы этого человека виновным и приговорил к расстрелу.Кстати Л.Троцкий очень расстроился когда ему сообщили об убийстве так как он собирался вы ступать на процессе Романова ГОСУДАРСТВЕННЫМ ОБВИНИТЕЛЕМ. Те, кто проводя политику полной клерикализации всей страны(вместо полной электрификации) отбрасывают страну на сотни лет назад.
Я совершенно не нуждаюсь в мнении Класми.Я его давно знаю.Его отец бы репрессирован не ЧК, а сталинским НКВД или позже КГБ.Это, извините, как говорят, две большие разницы.
Большевикам был навязан террор. Они просто на него отвечали.
Читайте статью Л.Троцкого "Терроризм и коммунизм" написанную им в 1920г.Это был ответ на нападки Каутского.Он там объясняет причины террора.

Яков Рубенчик
- Sunday, May 02, 2004 at 04:46:53 (MSD)

Но как и прежде не согласен с Вашим постулатом: «Додекафония полностью отрицает гармонию… Говорить о гармонии в додекафонии — это все равно, что…»

Яков, мне очень жаль, но додекафония действительно отрицает гармонию целиком и полностью. Если Вы в рамках геометрии Лобачевского будете настаивать на Пятой аксиоме Эвклида, то тут же покинете эти самые рамки. Как только Вы заговорите о гармонии в рамках додекафонии — с этого момента Вы уже будете говорить не о додекафонии, а о чём-то другом.

Создатель додекафонии А. Шёнберг написал книгу «Учение о гармонии» и, как следует из его Писем (СПб., 2001), употреблял слово гармония применительно к своей музыке позднего периода: «…в диссонантной нетональной гармонии она (контрапунктическая комбинация. — Я. Р.), в сущности, едва ли может представлять подлинный интерес» (письмо № 222).

Создатель додекафонии поступал совершенно правильно, ссылаясь на свою музыку позднего периода: примерно с начала 1940-х годов Арнольд Шёнберг отказывается от додекафонного метода композиции и возвращается к тональной гармонии, которую использует уже до самой смерти в 1951 году. Слово нетональная вызывает у меня в этом контексте большое сомнение (скорее всего — вина переводчика + недосмотр редактора): «нетональная» гармония может быть как атональной, так и, к примеру, модальной — какое слово написал сам Шёнберг по-немецки, учитывая, кстати, и то, что он терпеть не мог слова atonal?..

«…необходимо представлять себе всё переплетение голосов и гармоний, составляющее фактуру моей музыки» (письмо № 195).

Яков, пройдёмся «галопом по эпохам» европейской академической музыки.
IX–XIII вв. — гармония отсутствует.
XIII–XVI вв. — гармония модальная.
Конец XVI — начало XIX вв.: гармония тональная (от Монтеверди до Шумана).
Середина XIX — начало ХХ вв.: гармония либо тональная «на грани срыва» (Вагнер, Брукнер, Брамс, Чайковский, Танеев, Глазунов, Сибелиус, ранний Айвз, отчасти Мясковский), либо «новотональная» (анклавы у позднего Верди и у Грига, самый ранний и самый поздний Шёнберг, Рихард Штраус, Пуччини, Равель, отчасти Прокофьев), либо «новомодальная» (поздний Римский-Корсаков, Скрябин, Дебюсси, Форе, Барток, Воан-Уильямс, отчасти Стравинский), либо «атональная» (Мосолов, Берг, ранний Веберн, поздние Айвз и Шёнберг, Хиндемит, Онеггер, отчасти Шимановский).
Середина и конец ХХ в. — гармония снова отсутствует (кроме отдельных случаев — типа Пуленка, Мессиана, Свиридова, Сильвестрова, Майкла Наймана, Стива Райха и пр.).

Всё это, разумеется, крайне огрублённая периодизация. Додекафония и «атональная» музыка — принципиально разные вещи: если в атональной музыке гармония — одно из самых действенных выразительных средств, то в додекафонии она попросту отсутствует — ей там не место; там действуют выразительные средства совершенно иного рода.

Вы это легко можете различить на слух:
«Воццек» — «атональная» гармония;
«Моисей и Аарон» — додекафония (никакой гармонии).

Михаил
- Sunday, May 02, 2004 at 04:38:22 (MSD)

Дорогой Дима, я терпеть не могу возражать профессионалам, но как быть с этим: «МЕНУЭТ, менуэта, м. [фр. menuet]. Старинный французский танец, изящный и плавный. Форма музыкального произведения с ритмом менуэта (муз.)».

Дорогой Михаил, «таки уже шо я могу супротив справочника»?.. :-)

Единственный способ, которым я мог бы «примирить» Вашу цитату и свой предыдущий ответ, состоит в следующем. Представим себе, что существует только классический менуэт — т. е. что нет ни менуэта эпохи барокко, ни менуэта середины XIX — начала XX вв. Классицизм (конец XVIII — начало XIX вв.) — это эпоха строгих форм и самых чётких структур. Менуэт в ту эпоху всегда имел следующую форму: ААВАВА-С(С)DC(DC)-A(A)BA. Ритм менуэта тоже был стандартизирован: трёхдольный метр с одной затактной долей, без «пунктиров» (в отличие от мазурки). Однако уже Гайдн и Моцарт применяли такую модель формы в своих стремительных (а вовсе не плавных!) Скерцо, не говоря о Бетховене и Шуберте… (Если ошибаюсь, Антон меня поправит.)

Вообще, под «музыкальной формой» мы всегда имеем в виду систему повторений фрагментов произведения (1) в сочетании со степенью «индивидуализированности» связующего разделы материала (2). Чем дальше отстоит музыкальное произведение от эпохи классицизма — не важно, в прошлое или в будущее, — тем сложнее бывает определить его «форму» (именно вот с этой академической точки зрения).

Victor - Monday, May 03, 2004 at 16:44:18 (MSD)
Victor, своей галантностью вы превзошли межвежью услугу слона в посудной лавке несолоно хлебавшего демьянову уху.

Victor
- Monday, May 03, 2004 at 23:55:15 (MSD)

Коммик вполне может показать истинное лицо империалистической агрессии - Вы же уже всех замонали своими картинками со двора харьковской ГубЧКа.
******************************************

Уважаемый Виктор!
Вы, вероятно, не успели увидеть, что в коммиковом сообщении был не только линк, но и картинка. Я не имею ничего против ссылок, я предложил не постить картинок, выходящих за некие рамки (картинки из ГубЧК тоже выходят за рамки, поэтому у меня даже и мысли не возникало их сюда помещать).

Насчет "замонал". Я, в общем, сознательно дал ссылку несколько раз. Потому что об этом нужно помнить.

Позавчера я посмотрел фильм, который вам вряд ли удастся когда-либо увидеть в Америке. Называется "Миротворцы". Документальный фильм о Чечне. Есть там сюжет как бандиты-нелюди (называющие себя борцами за свободу ичкерийского народа) отрезают головы русским солдатикам. Большими кинжалами. Закалывают как барашков и отрезают голову.
И другой сюжет - берут интервью у матери солдата, которому как раз и отрезали голову. За то, что он отказался "стать мусульманином", точнее перейти к этим извергам и такой ценой сохранить свою жизнь. И эта мать, эта женщина, в глазах которой застыла неизбывная боль, но при этом удивительно светлое лицо, говорит, что она счастлива, что ее Женя так поступил, что она не знает, как смогла бы жить, поступи он иначе...

А на следующий день я познакомился с 84-летним стариком, лицо которого своим внутренним светом, напомнило мне лицо матери этого мальчика...

"Elena
- Monday, May 03, 2004 at 23:26:14 (MSD)"

Лена, в приведенном вами примере действовал совсем другой механизм - принцип подсознательной солдатской солидарности, из которого косвенно вытекает враждебное отношение к представителям чуждого и, в частности, молодого гражданского рода-племени. Я же небрежно и вскользь рассматривал скол сугубо солдатского социума, в котором фактор землячества имеет нешуточное значение.

Б.Ш.

Александр,
троцкист из Цюриха ведет себя как заурядный провокатор.

PS. Коммик вполне может показать истинное лицо империалистической агрессии - Вы же уже всех замонали своими картинками со двора харьковской ГубЧКа.

ТК
- Monday, May 03, 2004 at 23:26:33 (MSD)

Куда более часто встречающееся явление -- безапиляционная уверенность в своей единственной правоте в сочетании с желанием диктовать всему миру свои порядки. Особенно такой наборчик усугубляется еще и правом сильного, которое можно отождествить с безнаказанностью. Думается, что такая характеристика больше подходит поведению Америки в мировом сообществе сегодня.

За неимением других зануд должен заметить, что две ошибки в одном слове безапелляционная, да еще и повторенном дважды -- это чересчур даже для поэта.

Я думаю, американцы действительно боятся оружия массового уничтожения, поскольку не сомневаются в том, что весь мир их ненавидит, а шоу 11 сентября 2001 года было весьма впечатляющим. А это, наверное, очень неуютно: ощущать, что весь мир тебя ненавидит. Поэтому они и объявили свою доктрину preemptivной войны: мол, будем постоянно обшаривать каждый клочок земной поверхности, и, если где заподозрим подозрительную активность, туда и шарахнем ядерным боеприпасом малой мощности without further ado.

Будучи полицейским государством, американцы решили создать ПОЛИЦЕЙСКИЙ МИР под собственным тоталитарным контролем. А это -- задача, требующая колоссального напряжения и колоссальных расходов, сравнительно с, скажем, аналогом пресловутого демократического гражданского общества в международных отношениях, где страны являются индивидуальными членами этого общества.

Имея в виду фундаментальность задуманного полицейского международного режима, я предполагаю, что американцы далеко не уверены, что способны его обеспечить. Отсюда -- постоянные акции запугивания и профилактические бомбежки.

Американцы, со всеми их хвалеными авианосцами, ракетами и компьютерами, чувствуют себя, однако, очень неуверенно. Они решили, что не могут позволить себе великодушие, и начали ожесточенно топтать всех предполагаемых противников, как будто чувствуют, что это их последний шанс сорвать свою дьявольскую злость на мире.
__________________________________

Не все так просто и однозначно. Человеческое общество -- не есть сочетание или противоречие черного и белого. Оттенков во всевозможных вариациях и переплетениях гораздо больше. Неуверенность в собственных силах (так ли это в отношении Америки?) и дьявольская злость -- вовсе не обязательное сочетание. Куда более часто встречающееся явление -- безапиляционная уверенность в своей единственной правоте в сочетании с желанием диктовать всему миру свои порядки. Особенно такой наборчик усугубляется еще и правом сильного, которое можно отождествить с безнаказанностью. Думается, что такая характеристика больше подходит поведению Америки в мировом сообществе сегодня.
За примерами поведенческих типажей приведенных мною сочетаний даже ходить далеко не стоит. Сетевое общение -- самый доступный пример. Здесь, правда, это явление чаще приобретает немного иную тенденцию. А именно: безапиляционная уверенность в своей единственной правоте в сочетании с желанием диктовать и безнаказанностью, обусловленной "виртуальной недосягаемостью".

Вы Билли, по-моему, неправильно обобщаете – сводите к национальным склонностям - тягу к групповому насилию. Я вот однажды наблюдала работу русской солдатни. Ну, раз все закончилось хорошо, расскажу.
Дело было в поселке Каспля на Оке, в стройотряде после первого курса. Соотношение дерущихся солдат к нашим ребятам – примерно два к одному, но трудно сказать, из-за размашистых движений оружием мирного времени – ремнями – казалось больше. Одному парню крепко досталось пряжками по голове, но факт его безжизненного тела на земле солдаты посчитали то ли недостаточным, то ли незначительным, в общем, продолжали свои действия на нем, не отойдя в сторону. Но - умудрился-таки он выбраться из реанимации.
Не подумайте, что я вышла за него замуж, потому он победитель всесоюзных олимпиад по физике, прельстилась фото в журнале Квант. Но именно потому что голова крепкая, в семье хотя бы одна голова должна быть крепкой.
Так что Сандро здесь ни при чем.

Vlad в своем постинге (Saturday, May 01, 2004 at 15:17:20)

соглашается с мерзавцем, оставившим запись в ЖЖ Ольшанского:

И потому только тогда, когда нынешние обогуевы будут ликвидированы также, как и их предшественники в 1917-м, русские люди, наконец, смогут отдохнуть.

"Ликвидированы также, как и их предшественники" - это речь об этом. Вот так были ликвидированы предшественники. И троцкист из Цюриха соглашается с КАЖДЫМ СЛОВОМ.

Почему, спрашивается? Какое основания для подобной кровожадности?
А вот:

И жестокость Ленина, Дзержинского и Свердлова, которую мне могут тут поставить на вид, была, в сущности, оправдана. Ибо спросите сейчас обогуевых: готовы ли они на пиночетизм? готовы ли они вешать коммунистов, евреев, вообще "инородцев" и "недовольных" в целях установления "истинно-русской" буржуазной диктатуры? Конечно готовы.

Заметим, что этот мерзавец не спрашивал "у обогуевых". Он заранее знает ответ. А наш приятель из Дивной подписывается под каждым словом этого негодяя.

Интересно, что скажет на это Klasmi?
Интерес, впрочем, чисто академический.

Random Walker - Sunday, May 02, 2004 at 07:50:29 (MSD)

>Увaжaемый Вaлентин Якoвлевич,
>Мне предстaвляется, чтo Вы либo пoтoрoпились сoглaситься будучи,
>зaвoрoженным движением пaльцев нaперстoчникa, либo не дo кoнцa
>рaзoбрaлись, либo не oсoзнaли, чтo являетесь жертвoй псевдo-
>интеллектуaльнoгo шуллерa. Тем сaмым, Вы выстaвили себя в неoбычнoм
>и недoстoйнoм для челoвекa Вaшегo урoвня глупoм пoлoжении.

Увы, не совсем с Вами согласен. Во-первых, из моего поста не следует, что я всегда или даже часто соглашаюсь с позицей Коммика. Из него следует, что мне понравилась эта конкретная публикация. Понравилась своей логикой. Большая же часть его ёрничанья в Гусь-Буке совсем не по душе, но меня здесь уже неоднократно просвещали, что таковы «свободы» и правила поведения в Гостиной: это тайский бокс (по уверению Редактора), а в тайском боксе можно пинать ногами, в том числе и по тем частям тела, по которым в классическом боксе бить запрещено. Я решил не спорить и не навязывать своего устава монастырю, который уже не считаю чужим.

Во-вторых, в науке довольно часто исследование начинается с анализа определений, постулатов, затем выдвигается гипотеза. В соответствии с этой гипотезой, действительно, как Вы упомянули, строится кривая (до эксперимента!). После чего исследователи поступают одним из двух способов. Первые, как Вы справедливо заметили, наносят на воображаемую кривую произвольные точки, причём самые хитрые нанесут точки не на саму кривую, а «с допуском», для большей «достоверности». Второй тип исследователя точки возьмёт из жизни (эксперимента). Цитирование Коммиком конкретных лиц и событий убеждает, что точки, нанесённые им, не высосаны из пальца. Другое дело, что в реальной жизни всегда найдутся точки (экспериментальные факты), которые будут весьма далеки от выдвинутой в качестве гипотезы кривой. Этот факт наводит на мысли, что можно выдвинуть совсем другие гипотезы. Самой плодотворной будет гипотеза, порождающая кривую, проходящую достаточно близко от максимального множества известных экспериментальных точек. Вот Вы и выдвигайте в качестве антитезы Коммику такую гипотезу, вместо того, чтобы выставлять его напёрсточником. Только одно требование – это должно быть интересно читать, ибо мы с Вами обмениваемся мнениями не на страницах «Вестника палеонтологии РАН», а на страницах Альманаха, так что особой зауми следует избегать по возможности.

Уважаемый Коммик!
Вполне достаточно было бы просто дать ссылку и не приводить здесь фото.
Прошу учесть это в будущем.

Яков Рубенчик
- Saturday, May 01, 2004 at 05:02:04 (MSD)

Уважаемый Александр!
Я не преуспел в поисках, хотя пытался найти svfn через многие системы.
************************************************

Уважаемый Яков!
Вероятно, налицо некоторое непонимание.
Вам не нужно искать этот сайт через многие системы. Вы кликаете на строку "адрес" в вашем Internet Explorer'е (где в настоящий момент указан адрес гусьбуки: http://www.lebed.com/guestbook.html) и пишете там адрес: www.svfn3.nm.ru, после чего нажимаете клавишу "возврат каретки" (enter). И вас перебрасывает на нужный сайт, откуда вы все скачиваете, а зател проделываете то же самое с www.svfn4.nm.ru.
Единственно, что еще нужно будет сделать - это изменить расширение. Вам будет предлагаться сохранить файлы с именами 01.3, 02.3 и т.д., а вы измените расширение на ".mp3": 01.mp3, 02.mp3 и т.д.
Вот и все.
Enjoy.

Невинные забавы Американского Солдата-Освободителя
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/usa-abuse-iraqi-pow.jpg"

Спрашивайте, мальчики, спрашивайте!

>Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 18:02:37 (MSD)
>Аналогичная проблема случилось раньше и со "всемогущим" еврейским лобби. То, что попытки жалких антисемитов опорочить великий еврейский народ встречаются не равнодушной ухмылкой в усы, а вселенскими визгами и истериками, и для борьбы с ними призывается тяжелая артиллерия в виде западной судебной системы, говорит о том, что нет этого чувства уверенного достоинства, которое позволило бы быть великодушным.

- Вот украдут у Коммика кошелёк - достанет ли у него чувства уверенного достоинства не призвать на помощь тяжёлую артиллерию в виде западной судебно-полицейской системы? Или?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 01:06:43 (MSD)
Коммический штурмовик стремительно теряет интеллектуальную скорость и высоту.

Victor
- Monday, May 03, 2004 at 19:39:56 (MSD)
Где былая широта мазка, где глобальные обобщения, где бичующее содержание?

Вот так на наших глазах рождается легенда о существовавшем некогда Великом Огнедышащем Коммике, Поражавшим Своим Копьем Звездно-Полосатую Гадину, Посланницу Сиона!

А был ли Коммик?

Чудесная рецензия на фильм Триера Dogville (2003): Илья Бражников, БЛАГОДАТЬ В ДОГВИЛЕ, ИЛИ ПОЧЕМУ МIР ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН?

Хватит! Доколе можно это терпеть? Пора закрывать занавес.

«Есть город, без которого мiр станет лучше, и это – Догвиль!»

И есть цивилизация, без которой мiр станет лучше и вздохнет свободнее, — это Запад.

Но есть род ищущих Господа, и об этом европеец Ларс фон Триер ничего не может нам рассказать. Ибо его Благодать-Грейс всего лишь ангелична. Людей же, род которых не прейдет, Церкви, которую не одолеют врата ада, ни один, даже самый прозорливый житель Запада уже не видит. И мир иной представляется, даже самым чутким художникам Европы, немилосердным, но лишь несущим справедливое возмездие. Ангелы несут не Благую Весть, но лишь карающий меч и похожи на гангстеров, разбойников с большой дороги. Ещё вопрос – Господни ли они.Но кто бы они ни были — в день Суда Содому и Гоморре будет отраднее, чем жителям современной Догвиль-Америки и Догвиль-Европы. Гангстеры уже на полпути к Догвилю, и Суд не за горами.

Надеюсь, смогу найти этот фильм в до блеска политкорректном канадском видеопрокате.

Коммик,

то, чем ты занимаешься, иначе как постоянные мелочные придирки и не назвать. Где былая широта мазка, где глобальные обобщения, где бичующее содержание? Вот мне тебе уже и по Библии лениво отвечать.

Анка
- Monday, May 03, 2004 at 18:18:32 (MSD)

Коммик может посвятить мне 1001 статью под любыми заголовками.

Вот это по-нашему, по-большевицки! Наш ответ Коммику! Пусть враг беснуется и истекает ядовитой слюной -- он не нарушит нашей величавой уверенности в правоте нашего дела!

Коммик может посвятить мне 1001 статью под любыми заголовками. Только вот не ясно, на каком основании он меня за оппонента принял: в оппоненты ко мне он не прошел по кокурсу.

А я вот думаю еще одну статью Анке посвятить. Под заголовком: "Заткнуть рот оппоненту -- главный метод ведения дискуссии".

Как хорошо сказал Ulcus:
Ulcus
SpringHill, IL - Monday, May 03, 2004 at 11:41:20 (MSD)

Ну, и наш покрытый славой великий и могучий еврейский народ, строитель сионизма, социализма, либерализма и империализма ещё, слава богу, не покойничек, чтобы писать о нем или ничего или только хорошее.!

Сила и величие могут позволить себе великодушие. Только слабость и трусость уповают на мелочные придирки и попытки уследить за всеми с детальной регламентацией каждого слова и даже каждой мысли.

Великий русский народ был великодушным (когда был великим). То, что всякие грузии-шмузии и прочая мелкая сволочь жировали на русских ресурсах и русском поте, никак особенно не досаждало русским.

Римская Империя была гораздо более великодушна, чем современная Американская Империя, стремящаяся наследовать первой. Pax Romana был гораздо более человечен, чем Pax Americana. Поэтому и просуществовала Римская Империя более полутысячелетия.

Американцы, со всеми их хвалеными авианосцами, ракетами и компьютерами, чувствуют себя, однако, очень неуверенно. Они решили, что не могут позволить себе великодушие, и начали ожесточенно топтать всех предполагаемых противников, как будто чувствуют, что это их последний шанс сорвать свою дьявольскую злость на мире.

Применение силы -- признак слабости. Хороший отец не порет своих деток по пятницам -- им достаточно лишь его мимолетного неодобрения, выраженного взглядом, чтобы осознать свои ошибки и устыдиться их.

Аналогичная проблема случилось раньше и со "всемогущим" еврейским лобби. То, что попытки жалких антисемитов опорочить великий еврейский народ встречаются не равнодушной ухмылкой в усы, а вселенскими визгами и истериками, и для борьбы с ними призывается тяжелая артиллерия в виде западной судебной системы, говорит о том, что нет этого чувства уверенного достоинства, которое позволило бы быть великодушным.

Марина

P.S. За вчерашний день я отмодерировала лишь один абзац "из Victor'а", который мог быть понятым как оскорбительный лично для вас.

Анка, чтоб Вы там чего не подумали - после слов
То есть вот пример совершенно не подлого человека
у меня стояло -
Но теперь, после статьи Коммика, Анка будет для меня всегда ассоциироваться с подлостью.
За дословность не ручаюсь, но смысл и набор слов примерно такие. Не вужу, что в них оскорбительного. Сила печатного слова. Точно как с Шостаковичем случилось.

Марина, - Monday, May 03, 2004 at 15:36:23 (MSD)
=== ========== = ============

Теперь на сцену, по нехитрому сценарию, должны выйти Д.Ч. и Victor, с надутыми бычьими пузырями, наполненными сушеным горохом и начнётся "подлая англосаксонская" дуель? :)

Анка - Monday, May 03, 2004 at 09:01:19 (MSD)
Знаете, уважаемая Марина, что-то есть в том, что Д.Ч. сказал.

Хорошо. Пусть теперь напишут статью о Вас под милым названием "Подлость", в которой Вы будете фигурировать как классический пример русской подлости. А я начну Вам доказвать, в ответ на Ваше возмущение, что статья талатлива, а Ваша реакция - "бабские дела".

ПУСТЬ!!!

P.S. За вчерашний день я отмодерировала лишь один абзац "из Victor'а", который мог быть понятым как оскорбительный лично для вас. Чтобы вам было понятно: именно против этого и высказался Д.Ч.

Язык товарища Коммика мне представляется шершавым и жестким, как шкура акулы, тонким и длинным, как матерая аскарида, и шпагатно раздвоенным на конце, как ноги опытной проститутки. Причем по всей его непомерной длине - затейливые морские узлы через каждые два сантиметра.

Б.Ш.

Хотя, с другой стороны, выражение "постриг в стройбат" даже как-то смачнее выглядит.

Б.Ш.

Поправка:

Не "постригли", а "забрили", конечно (врожденное слабоумие сказывается).

Б.Ш.

"Sandro
- Monday, May 03, 2004 at 05:36:29 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, May 03, 2004 at 01:46:09 (MSD)
********
Ты что такой злой, ты что мне в пример дебильных стройбатовцев приводишь? Деревенских отморозков. Что, накостыляли тебе эти придурки? Постукивал, небось! Сам-то как туда попал? С каким диагнозом? Вольтер!"


Уважаемый Сандро Руставели, грузины мне сами не раз говорили, что в других родах войск помимо стройбата представителей славной грузинской нации - жалкая лужица чачи по сравнению с Черным морем грузин в почетном строительном легионе.
А костыляли грузины, как я уже говорил, по изысканной формуле - пятеро на одного.
Более того, однажды я стал свидетелем того, как в одной заранее оговоренной рукопашной битве (по неписанным стройбатовским правилам предполагавшей использование единственного вида холодного оружия - солдатского ремня) грузинская сторона неожиданно выхватила из-под хэбух по команде старшОго остроклювые слесарные молотки и принялась ими наигрывать "Сулико" на хрупких головушках безоружных благородных соперников. Причем схватка, как водится, велась по излюбленной грузинской методе (5:1).
А постригли меня в стройбат с диагнозом "слабоумие", поэтому тягаться с вами в изяществе, отточенности и искрометности постингов мне, признаться, весьма нелегко.

Б.Ш.

При нашем появлении подполковник сначала как-то
растерялся, а потом заорал не своим голосом:
- Встать! Смирно!
Загремели отодвигаемые стулья, голые люди немедленно
вскочили и вытянулись, и только один очкарик на задней
парте, не обратив никакого внимания на команду, продолжал,
как безумный, барабанить по клавишам. При этом он вертел
стриженой(!) головой, делал странные рожи, высовывал язык,
хмыкал и всхлипывал.
Подполковник испуганно смотрел то на нас, то на очкарика,
потом крикнул:
- Охламонов, остановитесь! Слышите, Охламонов!
Но Охламонов явно не слышал. Его сосед сначала ткнул его
локтем в бок, затем потащил за руку, потом ему на помощь
пришел еще кто-то Охламонов вырывался, как припадочный, и
тыкал пальцами в клавиши.
В конце концов его кое-как удалось оторвать, и только тут
он увидел, что все стоят, и сам вытянулся, но продолжал
косить глаз на парту, а руки его все дергались и тянулись к
клавиатуре.
- Комсор классик предлитературы, - срывая голос, доложил
мне подполковник. - Писатели-разработчики подразделения
безбумажной литературы заняты разработкой темы
коммунистического труда. Работа идет строго по графику
Опоздавших, отсутствующих и больных не имеется.

Анка,
Вы, IMHO, зря реагируете на Коммика столь эмоционально. Помните, у Войновича был описан такой писатель Охламонов, который каждый день по 8 часов писал "Долой Гениалиссимуса !" ? Вот это и есть Коммик один к одному, только вместо "долой" у него евреи, а вместо "гениалиссимуса" - протестантская цивилизация вообще с Америкой в частности.
Главное, провода от него идут в никуда, если только Вы на них не замыкаетесь.
Ну, и наш покрытый славой великий и могучий еврейский народ, строитель сионизма, социализма, либерализма и империализма ещё, слава богу, не покойничек, чтобы писать о нем или ничего или только хорошее.
А мы, хоть и зарабатываем мы на хлеб в поте лица своего, тем не менее, нам его хватает. В интернет же мы ходим, в основном, за зрелищами. Так вот Коммик, хоть и извращенное, но все-таки зрелище, (правда в последнее время сдавать старик начал). А зрелище он именно в силу того, что вызывает у зрителей эмоции - у одних апплодисмент, у других желание забросать яйцами и помидорами. Кончатся эмоции, в основном помидорные, кончится и Коммик. Апплодисмент ему неинтересен.

Кстати,

статью, подобную коммиковской "Подлости" я бы охарактеризовала точно так же, даже если бы в ней не фигурировал мой светлый образ как пример подлости и даже если бы среди главных ее героев не фигурировали евреи.

А одобрять ее содержимое, да еще столь пламенно = ставить свое имя рядом с именем ее автора. Но у каждого свои мелкие радости. При этом статью я считаю безнравственной и лишенной, как многие уже заметили, художественной ценности.

Знаете, уважаемая Марина,

что-то есть в том, что Д.Ч. сказал.

В частности, примерив сказанное им на себя, могу сказать: Вы тут изволили меня воспитывать, сказав, что в моей реакции на статью обо мне как примере еврейской национальной подлости присутствует избыточная дамская истеричность. Хорошо. Пусть теперь напишут статью о Вас под милым названием "Подлость", в которой Вы будете фигурировать как классический пример русской подлости. А я начну Вам доказвать, в ответ на Ваше возмущение, что статья талатлива, а Ваша реакция - "бабские дела".

Но я бы не стала этого делать. И не только по тому, что я не атеистка. Язык бы не повернулся.

Если этот постинг не будет "отмодерирован" на Ваш вкус, то удивлюсь.

Коммик -
Monday, May 03, 2004 at 06:55:35 (MSD)

Пьяный Матрос, аудиенция закончена.

Вoпрoс к ЗAНУДAМ всеx мaстей:

Никoгдa не стaлкивaлся с вырaжением "aудиенция зaкoнченa", лишь "aудиенция oкoнченa".

Есть ли семaнтическaя рaзницa и кaк прaвильнo?

* * * *

КOММИКУ:

Брaтaн, извини зa дoстaвленные тревoлнения. Вoт тебе в кaчестве кoмпенсaции. Ты же здесь делился, чтo любишь эрoтические сны смoтреть?

http://community.webshots.com/s/image7/8/30/93/89983093TbqaTu_ph.jpg

Мансур!

Думаю, что сравнение разных обществ при изучении империи делается просто, что называется "по ходу дела". Когда империя расширяется, она поглощает в себя страны и народы, и само описание этих событий подразумевает описание особенностей строения этих обществ и отличий от имперского общества.
То же можно сказать и об эпохе пика могущества, и об эпохе упадка. Везде другие страны и народы, другие общества, выступают участниками истории империи, в том или ином качестве. Кстати, в книге Буровского сравнение русского имперского общества с обществами завоеванных частей проходит красной нитью, хотя и не всегда полно и удачно.
В этом-то и особенность имперской истории. Наоборот, историю национального государства можно рассматривать подчас абстрагируюсь от внешнего влияния.

Почему же опрометчивая идея? По-моему, она достаточно жизненная и доказательная. С течением времени, ближе к концу империи, в имперском народе становится больше солдат и чиновников, чем ученых и писателей. То, что "усталость имперского народа", может быть выражена цифрой, доказывает факт очень низкого уровня высшего образования у русских по сравнению с другими народами Советского Союза. Хрестоматийный факт. Или снижение рождаемости, с тем же успехом.
То же и с экономической структурой. Она настолько подчиняется интересам государства и управления, что перестает работать на удовлетворение нужд населения. Созблазн империи исчезает и у завоеванных народов появляется потребность к отделению.

Об остальном чуть позже

Дмитрий.

Как будто для кого-то секрет, что западные-американские всегда с легкостью применяют пытки к недочеловекам. Да и что там пытки -- ядерные бомбы на людей с легкостью бросают.

Не знаю уж, какой это Матрос, но то, что Пьяный -- точно. И сильно пьяный, надо сказать. Ишь, канделябром размахался...

Смешно. :-)

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 06:15:51 (MSD)
... "интеллигенцией" из нео-консерваторов. Вот примеры из недавних:
(а) Дурно известный юрист, что преподает в Гарвардском университете, Алан Дершовиц...
********
Левее Дершовица из всех известных мне людей - один Vlad. Дершовиц настолько левый, что если смотреть оттуда, из его далека, я и гр-н Островский попадаем в одно подмножество.
Я уже не говорю о Зюганове. Чемберлен!

А также по методу Коммика отрезать Дершовицу головку.

Михаил
- Monday, May 03, 2004 at 06:25:24 (MSD)
... Обоих бы вас стерилизовать.
**********
В целом идея неплохая, но я думаю, на Дершовице можно было бы и сэкономить. Старый и противный. Ну и почти что коммунист.

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 06:15:51 (MSD)

Пoдaвив зевoту, привычнo oбрaтим внимaние нa зaурядные приемы зaуряднoгo фoрумнoгo шуллерa, Кoммикa.

Ссылкa, приведеннaя Кoммикoм, укaзывaет нa Live Journal кaкoгo-тo индивидуумa, вoзмoжнo (xoтя вряд ли), личнoй мaникюрши Кoндoлеззы Рaйс. Бoлее нaдежныx истoчникoв не нaшлoсь.

Oбрaтим внимaние, дaже если признaть сooбщение прaвдoй, чтo этo некий юрист, не зaкoнoдaтель, не прaвительственный чинoвник, a xрен с гoры и кoнь в пaльтo oбсуждaет вoзмoжнoсть применения пытoк. Oпять-тaки, если верить aвтoру Live Journal.

Кoммик же этoт эпизoд пoдaет, внимaние, гoспoдa, кaк "обзор по поводу обычности и привычности использования пыток американской армией".

A кaнделябрoм пo физиoнoмии шуллерa!

К примеру, нa дaннoм фoруме, Кoммик, ты будешь смеяться, нo есть кoзлы, зaявляющие следующее: "член НАТО подлежит ядерной бомбардировке безо всяких предупреждений. Врага надо убивать при первой возможности". Кoзлы, кaк ты знaешь, oни и в Aфрике (и в Тoрoнтo) кoзлы.

Нo ты же не будешь этo мнение пoдaвaть, кaк пoзицию ширoкиx мaсс, или, тaм, прaвительственныx кругoв стрaны кленoвoгo листa, не прaвдa ли?

Sandro
- Monday, May 03, 2004 at 05:38:54 (MSD
И не 22-го же числа немцы были в Таураге?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вот именно, что 22 июня. Дело в том что Литва была атакована из Босточной Пруссии, а Таураге - это Жемайтия- западная чсть Литвы. Поэтому уже к концу дня 22 июля были захвачены Юрбаркас, Таураге, Кретинга и Паланга, a 24 июня были заняты Каунас ,Вильнюс и Укмерге.

Якоб Рубенчик
- Monday, May 03, 2004 at 02:16:59 (MSD)
***
Дорогой Яков,
особенно хороша и к месту ярко выраженная былинность интонации.
Спасибо.
АТ

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 06:15:51 (MSD)
Добрый дяденька Дершовиц беспокоится о том, чтобы не занести инфекцию поганым террористам! Иголки для пыток требует стерилизовать!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Один идиот болтает, другой носит.
Обоих бы вас стерилизовать. :)

Интересный небольшой обзор по поводу обычности и привычности использования пыток американской армией. Вот небольшой кусок:

4. Система применения пыток к врагам Рейха в американской печати и на ТВ открыто поддерживается "интеллигенцией" из нео-консерваторов. Вот примеры из недавних:
(а) Дурно известный юрист, что преподает в Гарвардском университете, Алан Дершовиц, выступает за легализацию допросов с применением пыток. Он рекомендует применять стерилизованные иголки, например, которые можно загонять под ногти, чтобы вызвать сильнейшую боль (слышал своими ушами по ТВ). "Боль - не конец света. Переживут".

Добрый дяденька Дершовиц беспокоится о том, чтобы не занести инфекцию поганым террористам! Иголки для пыток требует стерилизовать!

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 05:39:39 (MSD)

Любая страна имеет право на стремление к счастью, и никакая страна не имеет права совершать преступления против других стран и состоять в преступных террористических организациях, вроде НАТО. Поэтому твои тревоги, мой маленький друг, разрешаются просто: хочешь стремиться к счастью и не оказаться целью для советских ядерных ракет -- выходи из НАТО -- it's that easy! Это мое наилучшее пожелание Канаде: выйти из бандитской организации и жить достойной жизнью!

Брaтaн, тaк я, этo, с дoрoгoй душoй. Кaк зaкoнoпoслушный aмерикaнский избирaтель-нaгoплaтельщик нaчинaю зaвтрa же лoббирoвaть свoегo сенaтoрa, мaдaм Хиллaри Клинтoн (мoжет слыxaл прo тaкую? Предвaряя твoи упреки, спешу зaверить тебя, чтo я зa эту, кaк гoвoрят нa Укрaине, твaрыну, не гoлoсoвaл, a кaк рaз нaoбoрoт, гoлoсoвaл прoтив).

Тo есть, рaз ты нaстaивaешь, пусть СШA выxoдят. Мне личнo -- пoфиг. NATO или не NATO -- лишь бы тебе былo xoрoшo.

Нo вoт сoглaсятся ли с тaким решением Слoвения и Пoртугaлия? Вoт тебе вoпрoсец. Пoдумaй oб этoм.

Марина, at 05:11:50 : В попыхах я ошиблась падежом

Не только в них.

Дорогой Билли Ширз!
Сравните строгость формы, изящество и, признаю, некоторую витиеватость моего поста:
Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 22:34:38 (MSD),
с грубой повествовательностью, отрывочностью и композициннной рыхлостью Вашго ответа на него:
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, May 03, 2004 at 01:46:09 (MSD).
Всего доброго, А.

Пьяный Мaтрoс
- Monday, May 03, 2004 at 04:39:07 (MSD)

Я дaвнo пoдoзревaл Кoммикa в сильныx прo-изрaильскиx нaстрoенияx, и вoт, нaкoнец, пoдтверждение: Кoммик гoтoв немедленнo рaзбoмбить к едрене фене все без исключения стрaны NATO, в тoм числе, сaмo сoбoй, и Сoединенные Штaты, где нaxoдится Редaкция, и Кaнaду, где живет oн сaм сo свoей семьей, a зaoднo и десяткa двa-три рaзнoгo рoдa крупныx и мелкиx стрaн, oт Великoбритaнии дo Люксембургa.

Любая страна имеет право на стремление к счастью, и никакая страна не имеет права совершать преступления против других стран и состоять в преступных террористических организациях, вроде НАТО. Поэтому твои тревоги, мой маленький друг, разрешаются просто: хочешь стремиться к счастью и не оказаться целью для советских ядерных ракет -- выходи из НАТО -- it's that easy! Это мое наилучшее пожелание Канаде: выйти из бандитской организации и жить достойной жизнью!

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 22:57:06 (MSD)
- На десятый день этп значит в первых числах июля? Но по-моему, немцы вышли к Пулкову намного позже. Был ещё Лужский рубеж и т.п. Таллин до конца августа держался.
Что это за часть такая была?
**********
Я же сказал: покойный! Царствие ему Небесное. И не 22-го же числа немцы были в Таураге?
---------
Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 22:52:33 (MSD)
Иначе говоря, всякий сепаратизм, направленный против Москвы, это sehr gut.
***********
И вовсе нет, но они его заслужили.
-----
Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 23:35:16 (MSD)
<...> И относительно тех мер, к которым следует прибегнуть грузинскому правительству, если Аджария не выполнит условий ультиматума?
*******
Ничего не слышал про ультиматум, но думаю Абашидзе надо дать догнить самому.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, May 03, 2004 at 01:46:09 (MSD)
********
Ты что такой злой, ты что мне в пример дебильных стройбатовцев приводишь? Деревенских отморозков. Что, накостыляли тебе эти придурки? Постукивал, небось! Сам-то как туда попал? С каким диагнозом? Вольтер!

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 03, 2004 at 00:35:26 (MSD)
Марина, - Sunday, May 02, 2004 at 16:40:50 (MSD)
Любезный Д.Ч. давно и тяжко страдает утоплением в глубоких приливах мизантропии, усугубленныё безнадёжной дегустацией Божоле всех 39-ти или 139-ти хозяйств Франции и Калифорнийщины с окрестностями. Нынешняя не первая и не последняя.
== ======== = ============ =======

... готов выслать вам в личное пользование бутылочку божоле Clos de la Roilette Fleurie, чтобы вам не было скучно считать чужие.

--------------------------------------------
Спасибо, что не оставляете меня своим вниманием. В попыхах я ошиблась падежом. Следует читать: "Нынешнее не первое и не последнее." Я имела в виду не бутылку, а очередное утопление в глубоком приливе мизантропии. Рада видеть вас нынче вынырнувшим и в добром расположении.

К Пьяному Мaтрoсу

Haпример, тaкиx кaк Рoссия, кoтoрaя имеет стaтус oфициaльнoгo пaртнерa.

Россия -- не имеет. А вот всякие чиста канкретна Пупкины-Елкины -- те имеют. Статус. Половых партнеров (пардон) западных отморозков. Просто продажные твари, и все.

a зaвтрa, глядишь -- и член

Не дождетесь. Впрочем, Пупкины-Елкины могут любую бамажку с каким угодно западным(ими) людоедом(ами) подмахнуть, лишь бы на их западных счетах ворованные ими у России деньги не заблокировали. Но уверяю вас -- это совсем не будет означать, что Россия, сиречь ее ограбленный и преданный народ -- станет "член" (еще пaрдoн). Не дождетесь.

НАТО -- главный враг России. И правильно Коммик говорит: Любой член НАТО подлежит ядерной бомбардировке безо всяких предупреждений. Врага надо убивать при первой возможности.

Хватит уже с России западных бесчеловечных мудаков, обремененных "бременем белого человека". От них ничего, кроме страданий, для России никогда не было.

Кстати, забавно: Все демократии в мире устанавливались вопреки воле большинства (с) перший западний демакрат, и по совместительству, как и положено в таком статусе, гнусный вор и убийца -- Б. Березовский.

Нах запад с его общеценностями. Должен быть разрушен.

Такие дела.

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 03:50:04 (MSD)

Греция -- член НАТО, соучастник НАТОвских преступлений против православного сербского народа. Прикажут -- и будет воевать против православного русского народа. Этим все сказано: Греция -- враг. Любой член НАТО подлежит ядерной бомбардировке безо всяких предупреждений. Врага надо убивать при первой возможности.

Я дaвнo пoдoзревaл Кoммикa в сильныx прo-изрaильскиx нaстрoенияx, и вoт, нaкoнец, пoдтверждение: Кoммик гoтoв немедленнo рaзбoмбить к едрене фене все без исключения стрaны NATO, в тoм числе, сaмo сoбoй, и Сoединенные Штaты, где нaxoдится Редaкция, и Кaнaду, где живет oн сaм сo свoей семьей, a зaoднo и десяткa двa-три рaзнoгo рoдa крупныx и мелкиx стрaн, oт Великoбритaнии дo Люксембургa.

Нo! Oбрaтите внимaние, дaмы и гoспoдa. Изрaиль не является членoм NATO, и этo не случaйнo. В силу этoгo, Кoммик не стaнет егo бoмбить с применением и т.д., ни при первoй вoзмoжнoсти, ни при втoрoй.

Спaсибo, брaтaн. Oт всегo мирoвoгo еврействa спaсибo.

Ну и xрен с ними, нaфигa oни вooбще нужны, рaзные тaм Лaтвии и Ислaндии. Нo ты скaжи, брaтaн, a чтo будем делaть не с членaми (пaрдoн), a с oфициaльными пaртнерaми NATO? Дaвaй, нa всякий случaй, и иx все же зaфигaчим к едрене бaбушке.

Haпример, тaкиx кaк Рoссия, кoтoрaя имеет стaтус oфициaльнoгo пaртнерa. Нa xренa oнa вooбще нужнa, сегoдня -- пaртнер, a зaвтрa, глядишь -- и член (еще пaрдoн).

Все же, верoятнo, xренoвo быть в шкуре Кoммикa. Сoчувствую, брaтaн.

Коммик
- Monday, May 03, 2004 at 03:50:04 (MSD)
Любой член НАТО подлежит ядерной бомбардировке безо всяких предупреждений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рука бойцов колоть устало стала,
Но Коммику свербеть не перестало.
Он без подъёбки не жилец
Бомби, - придёт тебе пиздец.

Прочитал статью Александра Богатырева "В ПОИСКАХ ВИЗАНТИИ". По хорошему позавидовал светлости и радостности души православного человека. Эта благодать Божья, увы, не каждому дана. Или не каждым заслужена.

Несколько замечаний.

Рассуждения о том, что Византия могла устоять, противоречит "Откровениям" Иоанна Богослова о деградации христианского мира и приходе власти антихриста.

К сожалению, не приходится искать в нынешних греках потомков великого некогда народа. Делать это -- все равно, что считать итальянцев потомками древних римлян. Между итальянцами и римлянами, греками и античными греками связь минимальна -- язык. Ни культурной, ни генетической связи нет. Распалась связь времен, и современные народы Пиренеев и Балкан -- ублюдочные помеси.

Я уехал из Греции еще более укрепившись в своем грекофильстве. Несмотря ни на что, мы по-прежнему едины. Едины тем единством, крепче и надежнее которого нет ничего на свете. Мы едины во Христе. У нас общие святые и святыни.

Греция -- член НАТО, соучастник НАТОвских преступлений против православного сербского народа. Прикажут -- и будет воевать против православного русского народа. Этим все сказано: Греция -- враг. Любой член НАТО подлежит ядерной бомбардировке безо всяких предупреждений. Врага надо убивать при первой возможности.

Якоб Рубенчик
- Monday, May 03, 2004 at 02:16:59 (MSD)
Их писанья паскудны, их друзья – палачи.
Гнусно-мерзкие твари… Хоть кричи, хоть молчи.
Я.Р.
*****
Ну что ж Я.Р.,прямо скажу-стихие неплохие.Мне только непонятно, почему вы себя в Якоба переделали.Вы же Яков были все время.

Якоб Рубенчик
- Monday, May 03, 2004 at 02:16:59 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Яков, Вы одалист-сатирик! Браво!

Vlad (Маy 3 at 1:19)

Слабоумнейший Влад – это гнида троцкистская,
Подлоумнейший Коммик- есть гнида фашистская.
Эти гниды вещают только ложь без конца,
Льют с избытком отраву эти два подлеца.
Они – разные гады только цветом своим:
Красный – Влада отрада, кровью черной гоним,
А коричневый Коммик - то Азефа свояк,
Он такой же предатель, подонок, босяк.
Их писанья паскудны, их друзья – палачи.
Гнусно-мерзкие твари… Хоть кричи, хоть молчи.
Я.Р.

"Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 03, 2004 at 00:35:26 (MSD)"


Уважаемый Давид, может, и мне, сирому и обездоленному, ящичек (шесть на шесть) с оказией перешлете?

Б.Ш.

Саша Бородин
О ПОЛЬЗЕ СКАНДАЛОВ
далеко не каждый одарен высоким талантом скандалиста.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я и не отрицаю, что Коммик одарённый. В шахматы, вон играет.

"Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 22:34:38 (MSD)"


Мне вообще-то Грузия до лампочки.
Четвертованная карликовая республика без бананов.
В связи с разговорами о войнах и воинах вспомнились мне почему-то давние стройбатовские призывники из Грузии.
Человек тридцать их в роте было.
Причем все поголовно потрясали военными билетами, утверждая, что у них - "сиредне-тихническое абаразавание"(работу халявную надеялись выклянчить). Я спрашиваю у одного - жутко заторможенный и патологически толстый такой парниша, ему даже сапоги в голенищах разрезать пришлось, потому что полноты подходящей не отыскали: "Дружище, и у тебя тоже средне-техническое?" - "Ага!" - кивает он большой головой после длительного раздумья и достает из широких штанин военный билет, в котором я читаю в графе образование (не с чьих-то слов рассказываю - сам видел): "Средне-техническое. Чулочный техникум." - "А сколько же ты там учился?" - продолжаю я терзать новобранца. Отвечает с достоинством: "Сем месици".

Б.Ш.

Игорь Островский
- Monday, May 03, 2004 at 01:23:23 (MSD)
После такой цитаты читать уже нет необходимости. Вся глубина мудрости автора, не говоря уж о знании жизни и истории, как на ладони.
Скорбные нынче времена...
****
Да, вы знаете Игорь, статья сама по себе неплохая,но вот приведенный мной пассаж, конечно, убивает.Но я еще раз повторяю, что я расцениваю это только как отдаленные последствия чтения, когда-то давно, этим автором рижского журнала "Меньшевик".

После такой цитаты читать уже нет необходимости. Вся глубина мудрости автора, не говоря уж о знании жизни и истории, как на ладони.
Скорбные нынче времена...

"Позднее я узнал, что как раз Владимир Ильич был истинным "крысинным волком" (так называют крысинного самца, перегрызшего всех сородичей в условиях искусственно вызванной бескормицы, которого таким образом сцециально выводили для борьбы с крысами на корабле). На иных партийных съездах Ленин выскакивал с выступлениями и уничижительными репликами до 60 раз!
Именно благодаря склочности своего характера Ленин уже при жизни стал иконой, а после смерти - святыми мощами. До сих пор две трети россиян считают его вклад в историю положительным."
****
Уваж.И.Островский!

Привожу вам выдержку из статьи Саши Бородина "О пользе скандалов"
Этот автор, кстати, довольно часто здесь публикуется.И вдруг такой ляпсус.Ну зачем спрашивается надо было ему втаскивать в свой трактат о скандалах Ленина?
Да еще посмотрите, к какому порясающему выводу приходит автор.Ну, как говорится, хоть стой хоть падай.
Оказывается только "благодаря склочности своего характера Ленин уже при жизни стал иконой",
Вы не находите, что это проявление хорошо здесь описанного синдрома Я.Рубенчика.
А вы знаете у кого этот синдром, как правило, возникает? Только у людей, которые постоянно читали журнал "Меньшевик"

Марина, - Sunday, May 02, 2004 at 16:40:50 (MSD)
Любезный Д.Ч. давно и тяжко страдает утоплением в глубоких приливах мизантропии, усугубленныё безнадёжной дегустацией Божоле всех 39-ти или 139-ти хозяйств Франции и Калифорнийщины с окрестностями. Нынешняя не первая и не последняя.
== ======== = ============ =======

Уважаемая Марина, прихлёбывая недопитый вчера Gevrey-Chambertin, позвольте поздравить вас с прошедшим праздником братской солидарности трудящихся с тунеядцами. В ознаменование вышеуказанного праздника, а также в качестве жеста доброй воли, готов выслать вам в личное пользование бутылочку божоле Clos de la Roilette Fleurie, чтобы вам не было скучно считать чужие.

И.Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 23:26:47 (MSD)
Кстати, прочитал статью Коммика, о которой тут был шум.
Idee fixe в продвинутой стадии.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы знаете , если бы только это, то пускай. Может у него такой способ преодоления собственых фрустраций. По-моему для всех направленность статьи совершенно понятна, непонятно другое- почему эта статья была опубликована в 373 номере Альманаха "Лебедь". Ведь никакой информационной или художественной нагрузки это сочинение не несёт, тогда как смысловая нагрузка очевидна.

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 23:16:44 (MSD)
- Родитель мой был в это время под Веною
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А мой под Берлином в составе 1-го Украинского

Кстати - любопытная кочка зрения: "сорняк портит натуру".
Я в своей простоте полагал, что в "натуре" нет сорняков, что "сорняк" это и есть натура, прорывающаяся в "окультуренное", т.е., приспособленное к нуждам человека пространство.

Да, Фройд был далеко не во всём неправ :-)

Г-н Сандро,
разрешите поинтересоваться Вашим мнением относительно ультиматума, предъявленного президентом Грузии властям Аджарии? И относительно тех мер, к которым следует прибегнуть грузинскому правительству, если Аджария не выполнит условий ультиматума?

У Зощенко: в коммунальной квартире свара на кухне. Инвалид не стерпел, костыли под мышку и туда же. Что за шум, а драки нет?
Отделали бедолагу, не гляди, что увечный.
Мораль: не суйся в чужую свару.

Кстати, прочитал статью Коммика, о которой тут был шум.
Idee fixe в продвинутой стадии.
Некоторые утверждают, что г-н Коммик очень умный человек - в других отношениях. Не зная предмета, не стану спорить. Но очевидно, что перед болезнью никакой ум не устоит.
Если бы были средства столкнуть Коммика с евреецентричной орбиты, то это бы пошло на пользу и ему и обществу.

*******
Boston, MA - Sunday, May 02, 2004 at 23:08:58 (MSD)
2-го Мая 1945 года пал Берлин, такая вот сегодня дата...

- Родитель мой был в это время под Веною.

Суси
- Sunday, May 02, 2004 at 23:05:25 (MSD)

>Но что характерно: на мои фразы о недомыслии слетаются, как бабочки на свет, люди одного определенного типа. Нормальные в это время ведут свой разговор.

- Как предполагается, нормальный человек отвечает за свои слова, во всяком случае, может их объяснить. Если Вы считаете, что нормальность измеряется числом тех, кого Вы успели обхамить, то...
Неискренний человек.

2-го Мая 1945 года пал Берлин, такая вот сегодня дата...

Vlad
- Sunday, May 02, 2004 at 22:41:57 (MSD)
Скажите, почему вы решили, что ваш оппонент пишет сюда Спам, а вы, как я полагаю,считаете, что изрекаете здесь бесценные золотые жемчужины.

Если вы так полагаете, то это не моя проблема. Ваша. Вы уж с этим тогда как-то сами разберитесь.
Но что характерно: на мои фразы о недомыслии слетаются, как бабочки на свет, люди одного определенного типа.
Нормальные в это время ведут свой разговор.

>Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 22:17:31 (MSD)

>Мне отец покойный рассаказывал, что они из городка Таураге (в Литвe) добежали (буквально, т.е. бегом) до Пулкова за десять дней. Наверно, потому, что грузин был. Робкий. Правда, он в своей части там был единственный такой.

- На десятый день этп значит в первых числах июля? Но по-моему, немцы вышли к Пулкову намного позже. Был ещё Лужский рубеж и т.п. Таллин до конца августа держался.
Что это за часть такая была?

Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 21:58:56 (MSD)
>Никакой такой "республики" в природе не существует. Это - разменная монета, бандитско-контрабандистское образование, созданное Москвой для возможного торга с Молдавией и, возможно, Украиной.

- Можете себе представить, именно такого ответа я и ожидал :-))
Полагаю, что спрашивать Вас об отношении к абхазам, аджарцам, осетинам, нет в свете вышесказанного никакого смысла.
Иначе говоря, всякий сепаратизм, направленный против Москвы, это sehr gut.
А такой же сепаратизм, направленный против Кишинёва или Тбилиси, уже совсем не sehr и совсем не gut.
Я Вас правильно понял?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 22:18:57 (MSD)
>ПРИКАЗ №0
НАСТОЯЩИМ ПРИКАЗЫВАЮ СЧИТАТЬ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ТЧК ВСЕ НЕСОГЛАСНЫЕ И КОЛЕБЛЮЩИЕСЯ ПОДЛЕЖАТ НЕМЕДЛЕННОЙ ЛИКВИДАЦИИ В КАЧЕСТВЕ КОНТРИКОВ И ПОСОБНИКОВ ГИДРЫ МОСКОВСКОГО ИМПЕРАЛИЗЬМА ТЧК РЕВВОЕНКОМ САНДРО БОТТИЧЕЛЛИДЗЕ ТЧК

- Ну тады ой

Суси
- Sunday, May 02, 2004 at 22:16:45 (MSD)
>Островский, неужели вы думаете, что я всерьез стану обсуждать с вами мое отношение к России?

- Что-то Вы лукавите. Я про Ваше отношение к России не спрашивал. Спрашивал, с какой стати Вы меня оскорблять начали. На что именно обиделись?
Но увы, либо Вы по присущей Вам тонкости ума простейших вопросов не понимаете, либо знает кошка чью мясу съела.
Рискну предположить последнее.
***

>Бросьте, для серьезных разговоров вы не собеседник.

- Вы вертлявы прямо как Дмитрий Сергеевич когда его спросишь об основательности исторических концепций г-на Резуна. И это за Вами не первый раз замечается. Теперь припоминаю, что когда я Вас спрашивал, на основании каких учёных штудий Вы заключаете, что до библии никто до идей расизма не додумывался, Вы как-то отмолчались.
Но к сути: никаких серьёзных разговоров от Вас не требуется (я обычно стараюсь не требовать от людей того, на что они так и так неспособны). Что требуется см. в §1.
Требуется прямой ответ на прямой вопрос.

И.Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 19:58:05 (MSD)
Какие могут быть обиды, г-ин Островский, уймитесь. Ваши реплики - сорняк, а сорняк портит натуру.
*****
Уваж.Суси!
Позволю себе вмешаться в ващ обмен "любезностями" с И.Островским.
Скажите, а почему вы решили, что тексты И.Островского, как вы пишите, сорняк,а ваши вы считаете, наверное, благоухающими розами.

"Или вдруг начинает заливать гостевую натуральным спамом г-ин Островский"

Скажите, почему вы решили, что ваш оппонент пишет сюда Спам, а вы, как я полагаю,считаете, что изрекаете здесь бесценные золотые жемчужины.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 22:23:16 (MSD)
Немытый всегда может умыться. А вот робкому смелым уже не стать.
******
А много ли изменилось с положением, описанным в следующей строке, которую я в предыдущем своем постинге не привел по причине своего офигенного такта?
Насчет робости - неочевидно: вспомните 1948, 1956 и 1967 годы!

"Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 22:17:31 (MSD)"


Немытый всегда может умыться. А вот робкому смелым уже не стать.

Б.Ш.

"Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 21:58:56 (MSD)
Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 20:29:10 (MSD)
G-n Sandro,как Вы относитесь к факту существования Приднестровской республики?
******
Никакой такой "республики" в природе не существует..."


ПРИКАЗ №0

НАСТОЯЩИМ ПРИКАЗЫВАЮ СЧИТАТЬ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ТЧК ВСЕ НЕСОГЛАСНЫЕ И КОЛЕБЛЮЩИЕСЯ ПОДЛЕЖАТ НЕМЕДЛЕННОЙ ЛИКВИДАЦИИ В КАЧЕСТВЕ КОНТРИКОВ И ПОСОБНИКОВ ГИДРЫ МОСКОВСКОГО ИМПЕРАЛИЗЬМА ТЧК РЕВВОЕНКОМ САНДРО БОТТИЧЕЛЛИДЗЕ ТЧК

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 21:52:20 (MSD)
*********
Ну это совсем просто: "Прошай немытая Россия...".
М.Ю. Лермонтов

Мне отец покойный рассаказывал, что они из городка Таураге (в Литвe) добежали (буквально, т.е. бегом) до Пулкова за десять дней. Наверно, потому, что грузин был. Робкий. Правда, он в своей части там был единственный такой.
=========
Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 21:40:15 (MSD)
Sandro полагает, что бомбить Сербию преступление ПОТОМУ, ЧТО сербы -- замечательный народ.
*********
Отрицать не буду, это тоже! А в основном потому, что сербы перед албанцами-то уж не были ни в чем биноваты. Точка.

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 20:26:12 (MSD)
Что в моей фразе о том, что Вы смотритесь ненатурально в позе радетеля за Россию, показалось Вам оскорбительным, лживым, несправедливым, клеветническим и т.п.?

Островский, неужели вы думаете, что я всерьез стану обсуждать с вами мое отношение к России? Бросьте, для серьезных разговоров вы не собеседник. А хулиганить мое время вышло.
Да и скучно с вами хулиганить, Островский. Мельчите, суетитесь...
Одним словом, на сегодня разговоров с вами достаточно.

"Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 21:40:15 (MSD)

БОМБИТЬ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО, КТО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ -- ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ"


Во как!
Ну чем, казалось бы, не полированно-просветленный европейский гуманист высшей пробы?
Но зададим этому "гуманисту" следующий вопрос:
А если речь идет о ВРАГЕ (см. 16-й том ПСС тов. Коммика, стр. 786-943, философский трактат "О праве каждого на убийство собственного врага"), который, по мнению нападающей стороны, не представляет угрозы ТОЛЬКО на текущий момент?

Б.Ш.

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 20:29:10 (MSD)
G-n Sandro,
как Вы относитесь к факту существования Приднестровской республики?
******
Никакой такой "республики" в природе не существует. Это - разменная монета, бандитско-контрабандистское образование, созданное Москвой для возможного торга с Молдавией и, возможно, Украиной.

"И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!"

"Демон", М.Ю.Лермонтов.

Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 20:01:16 (MSD)

5) Бомбардировки Сербии - преступление;
6) Милошевич - козел, а сербы - замый замечательный народ из тех, с которыми мне приходилось имел дело;

Похоже, это то же анкин подход, упомянутый в моей статье! То есть, как мне кажется, Sandro полагает, что бомбить Сербию преступление ПОТОМУ, ЧТО сербы -- замечательный народ.

А такое рассуждение предполагает, что какой-нибудь херовый народец вроде афганцев, иракцев или палестинцев бомбить вполне нормально; это рассуждение -- ПОДЛО.

БОМБИТЬ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО, КТО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ -- ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. ТОЧКА. США -- государство, осуществлявшее международный государственный террор и при бомбежке Сербии, и при бомбежке Афганистана, и при агрессии против Ирака, и против Панамы и ... Список это будет очень длинный. Поэтому и Рейган, и Буш старший, и Клинтон, и Буш младший заслуживают одной и той же петли.

G-n Sandro,
как Вы относитесь к факту существования Приднестровской республики?

>Суси
- Sunday, May 02, 2004 at 20:16:36 (MSD)
>Какие могут быть обиды, г-ин Островский, уймитесь. Ваши реплики - сорняк, а сорняк портит натуру.

- Вы верны однажды избранной тактике. Это свидетельствует о некоторой негибкости мышления. :-)) На ринге это, должно быть, причиняло Вам немалые неприятности :-(

Но всё же: Вы тут попытались меня обидеть, а за что - не говорите.
Поэтому спрашиваю открытым текстом и надеюсь на столь же открытый ответ:
Что в моей фразе о том, что Вы смотритесь ненатурально в позе радетеля за Россию, показалось Вам оскорбительным, лживым, несправедливым, клеветническим и т.п.?

Этот "пёрл" я пропустил:
Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 18:03:27 (MSD)
...преступления, совершенные нижними чинами по своей инициативе...
*****
А ты сам-то хоть веришь, что танки Т-72 и Т-80, тяжелые самоходки, штурмовики Су-25 (кстати, один такой Су, с толстым генералом внутрях, грузинам удалось сбить нафуй; генералу, небось Героя дали, посмертно) и боевые вертолеты можно было задействовать без одобрения генштаба. Сам знаешь, у них там пакеты, конверты, особые отделы, шифровки, бодо-шмодо и пр.

И.Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 19:58:05 (MSD)

Какие могут быть обиды, г-ин Островский, уймитесь. Ваши реплики - сорняк, а сорняк портит натуру.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 17:51:24 (MSD)
Так, значит, русские -- гады? Может быть. Ну тогда и американцы -- гады? И тогда сейчас ты -- гражданин США -- гражданин страны с человеконенавистническим фашистским режимом, который ты поддерживаешь своими налогами? Ну что ж тебе невезёт так-то: от одних человеконенавистников прямо в лапы к другим!
Или американцы -- не гады? Тогда и русские -- не гады: дело-то житейское...
*********
Ответ простой и скучный: Все - гады, но, если по пунктам, то...
1) Речь шла не обо мне и я, кстати, гражданин Грузии;
2) Те русские (толстожопые генералы, партийные и кгб-шные функционеры, бессмысленные, но хитрожопые русские южане типа Горбачева и так называемых "казаков" и пр.), которые планировали и осуществляли (вооружали и перебрасывали Басаева, например*) этническую чистку в Абхазии - гады;
3) Те грузины, которые им во всем этом помогали - гады, вот этих как раз (Китовани и Шеварднадзе, в первую очередь) я бы с удовольствием увидел повешенными (жаль только, Иоселиани умер, "обманул подлец!". Вообще, если бы среди грузин было поменьше предателей, этого всего не случилось бы);
4) Клинтон, Олбрайт, Кларк - гады, последние два - еще и безумные;
5) Бомбардировки Сербии - преступление;
6) Милошевич - козел, а сербы - замый замечательный народ из тех, с которыми мне приходилось имел дело;
7) История с Косово (формально - что там внутри я просто не знаю) является полной, стопроцентной аналогией истории с Южной Осетией (но не Абхазией!), Россий там действовала идентично НАТО (т.е. НАТО действовало идентично России), а не бомбили, потому, что не понадобилось - пригрозили и подействовало...

*Надеюсь, хоть потом они об этом пожалели.

>Суси
- Sunday, May 02, 2004 at 16:14:46 (MSD)

>Г-ин Островский, отвечать на ваши реплики необязательно и даже в высшей мере глупо.

- Когда ничего вразумительного ответить невозможно, то лучше всего обругать собеседника или намекнуть на то, что он недостоин ответа. Тактика весьма остроумная, но, увы, не весьма новая. Впрочем, а что ново под луной?
Между тем, что я такого обидного сказал? Что Вы противоестественно смотритесь в роли радетеля за Россию? Разве это неправда? И разве обидно? Гражданин Финляндии и не обязан быть радетелем за Россию. Но за Финляндию. А на то, что Вы плохой радетель за Финляндию, я не намекал. Так в чём обида? Что за комплексы вдруг?
***

>Это делать можно только в виде исключения, потворствуя хулиганскому весеннему настроению.
Вам здесь присудили 2-ое заслуженное место, сами знаете за что. Заметьте, без всякого моего участия.

- Не сразу понял о чём речь, но, по-видимому, Вы намекаете на выходку Александра в мой адрес, именуя последнего от большого уважения во множественном числе. Какой однако трогательный интернационал получается: вроде бы чуть-чуть почти социал-демократ - и черносотенец. Забавно. И непонятно, к чему это. Ничего обидного, несправедливого, лживого и т.п. в Ваш адрес в моём постинге не было.
***

>Наблюдая за вами, могу предположить, что у вас не все потеряно и шанс занять верхнюю строчку в этом захватывающем состязании остается. Дерзайте!

- С Вами и состязаться?
С Вами, который чуть не выиграл почётные золотые калоши имени Квислинга?? Это было бы с моей стороны слишком самонадеянно. Да и не мой это вид спорта.

GEORGE BUSH --> HE BUGS GORE
DORMITORY --> DIRTY ROOM
EVANGELIST --> EVIL'S AGENT
PRESBYTERIAN --> BEST IN PRAYER
DESPERATION --> A ROPE ENDS IT
THE MORSE CODE --> HERE COME DOTS
SLOT MACHINES --> CASH LOST IN ME
ANIMOSITY --> IS NO AMITY
MOTHER-IN-LAW --> WOMAN HITLER
SNOOZE ALARMS --> ALAS! NO MORE Z 'S
A DECIMAL POINT --> I'M A DOT IN PLACE
THE EARTHQUAKES --> THAT QUEER SHAKE
ELEVEN PLUS TWO --> TWELVE PLUS ONE

Ну что ж, гр. Пьяный Матрос, твоя жалоба рассмотрена. Я опубликовал совсем маленький кусочек твоего письма, чтобы указать на то, что твое публичное высказывание

Пьяный Мaтрoс <Кoммику>
- Wednesday, April 21, 2004 at 22:52:54 (MSD)

Диск, кoтoрый ты упoмянул, я тебе предлoжил прибрести зa свoй счет и oтпрaвить пo твoему aдресу непoсредственнo с site Web-мaгaзинa www.rbcmp3.com.

не соответствует истине -- ты, на самом деле, предлагал мне самопальные копии.

Я, разумеется, отдавал себе отчет, что опубликование частной переписки дурно попахивает, но решил сделать это в ограниченном виде с целью изобличения твоей публичной лжи.

В то же время твое высказывание могло быть не ложью, а добросовестным заблуждением, и даже ложь, пожалуй, не оправдала бы злоупотребления доверием.

Сожалею о содеянном подлом поступке и прошу простить.

Random Walker
- Sunday, May 02, 2004 at 09:26:49 (MSD)

Нет, этo ты мoлoдец! Все же есть в тебе некий шaрм. Мoжешь, не мoргнув глaзoм, признaть прo себя, кoгдa припрут к стенке: "Я -- пoдлец! Xoть и пишу стaтьи o пoдлoсти". (Чегo стoят эти стaтьи -- другoй вoпрoс). Мнoгие тaк не мoгут ...

Ну так! Я тебе больше скажу -- я говно. Подумаешь, подлец... Тот из присутствующих, кто не подлец, пусть первый бросит в меня камень. Вот Анка, разве что, единственная здесь не подлая, ну что ж, Анка, где твой кинжал -- вот грудь моя!

Что касается существа твоего вопроса, то к стенке ты меня пока не припер -- я еще обстоятельства дела не рассмотрел; рассмотрю, дай срок.

Твoй oснoвнoй modus operandi -- этo тo, чтo излoженo в 'May 02, 2004 at 06:43:45', пoэтoму сoпoстoвление фaктoв, кaк этo делaет дoбрый челoвек Sandro в 'May 02, 2004 at 08:48:51', с тoбoй -- пустaя трaтa времени, ведь тaк?

Так ты, что же, ставишь на одну доску преступления, совершенные нижними чинами по своей инициативе (в этом Sandro обвиняет русских) с преступлениями, запланированными в Комитете Начальников Штабов США? То есть, мол, все одно: русский режим такой же фашистский, как и американский?

Постарайся ответить внятно, четко и исчерпывающе, поскольку мне претит с тобой дискутировать.

Sandro грузинский
- Sunday, May 02, 2004 at 08:48:51 (MSD)
Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 06:53:27 (MSD)
<...> чтобы достать врагов, американцы убивают заложников -- ни в чем не повинное и ничем американцам неопасное мирное население. Ну, сам посуди: какие враги американцам дети, рожденные в Белградском роддоме весной 1999 года?
*******
Чтобы завладеть лучшими черноморскими пляжами, Гагрой и Пицундой, русские и казаки с помощью чеченцев и абхазцев убивали и изгоняли заложников - ни в чем не повинное и ничем русским неопасное мирное население. Сами посудите: какие враги русским или абхазцам, for that matter, грузинские дети, родившиеся в роддоме Гагры летом и осенью 1992 года?

Так, значит, русские -- гады? Может быть. Ну тогда и американцы -- гады? И тогда сейчас ты -- гражданин США -- гражданин страны с человеконенавистническим фашистским режимом, который ты поддерживаешь своими налогами? Ну что ж тебе невезёт так-то: от одних человеконенавистников прямо в лапы к другим!

Или американцы -- не гады? Тогда и русские -- не гады: дело-то житейское...

Легким касанием руки модератор превратил мое сообщение

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 06:36:45 (MSD)

в Victorово. Исправляю уцелевший кусок путем размежевания моих слов (обычный шрифт) и Victorовых (курсив):

Victor
- Sunday, May 02, 2004 at 06:04:40 (MSD)

А ты в последние дни забавно стебёшься, не могу не похвалить. Тоненько так подъебываешь, даже мне завидно.

Если человек делает гадости - совсем не обязательно он подлый. Он подлый только когда делает гадости из под Тишка. Незаметно. Чтобы другие не знали, не догадались.

Да, в этом что-то есть. Возможно, это и есть главное в подлости. Впрочем, следует сказать более общо: подлость -- это гадость, сопряженная с обманом. Так, пожалуй, лучше.

Также и Коммик поступил подло, упомянув в своей статье про подлость Анку.

Где же тут исподтишка? Все прямо и честно, даже с предварительным уведомлением. И вообще: если я кого-то не люблю, я этого не скрываю. Это Билли Ширз, к примеру, здесь -- галантный кавалер, а в Портфеле непотребно и, главное, без всякой особой нужды, обзывается за глаза.

А насчет твоего определения -- вот тебе контрпример. Если WTC снесли 11 сентября американские спецслужбы, то тогда это, конечно, подлость согласно твоему определению. Но, допустим, это действительно была любительщина. Тогда что получается? Бушевская клика использовала трагедию американских тружеников процента и объёба в своих клановых интересах. С одной стороны -- все открыто и на весь мир показано, а с другой стороны -- подлость. То есть как бы бушмены (© Коммик) обратили три тысячи трупов в собственную выгоду -- а это почти всё равно, как если бы бушмены сами бы их убили.

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 15:46:10 (MSD)
- Вы свои дрязги с абхазами, осетинами, аджарцами и т.п. на чужого дядю не валите.
***********
"Г-ин Островский, отвечать на ваши реплики необязательно и даже в высшей мере глупо. Это делать можно только в виде исключения, потворствуя хулиганскому весеннему настроению."
Суси- Sunday, May 02, 2004 at 16:14:46 (MSD)
Спасибо!

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 10:10:49 (MSD)

Любезный Д.Ч. давно и тяжко страдает утоплением в глубоких приливах мизантропии, усугубленныё безнадёжной дегустацией Божоле всех 39-ти или 139-ти хозяйств Франции и Калифорнийщины с окрестностями. Нынешняя не первая и не последняя. Проспится и пройдёт.

Билли,
если Вы "просвещенный европейский гуманист", может, Вам сменить ник с Билли Ширз на
Билли о'Правах ? А то по нику сразу и не догадаешься...

Sergey
SU - Sunday, May 02, 2004 at 16:01:04 (MSD)
А в СССР я еще вернусь, может быть. Посмотрим... И Суси уж точно не спрошу.

Сереженька, вы умилительно-трогательны.
Вы полагаете я с ненавистью и презрением вспоминаю Советский Союз? Ошибаетесь. Это были мои лучшие годы. Вы полагаете я был бы против того, чтобы вернуться в свои лучшие годы?
Но дважды, увы, в одну реку не зайти.

"Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 06:36:45 (MSD)


Где же тут исподтишка? Все прямо и честно, даже с предварительным уведомлением. И вообще: если я кого-то не люблю, я этого не скрываю. Это Билли Ширз, к примеру, здесь -- галантный кавалер, а в Портфеле непотребно и, главное, без всякой особой нужды, обзывается за глаза..."


Нехороший ты, Коммик.
Даже в мелочах привираешь и передергиваешь.
А еще кривые статейки о подлости и благородстве лицемерно пописываешь.
Не зря я тебя ханжой обозвал.
Не к лицу удалому племени вурдалаков такая бисерная подловатая ложь.
Истинный вурдалак должен быть могуч, как Илья Муромец, вонюч, как Соловей-Разбойник, и благороден, как Иван-Царевич.
Ведь ты же сам в тот момент в Портфеле находился, обнаружив с помощью своих программистских навыков, что у них там какой-то сбой с забаниванием приключился (сам-то я - дремучий компьютерный чайник).
Вот я и прибежал в то же место и в тот же час - порезвиться и полюбезничать со своими былыми приятелями.
Однако при этом мне не хотелось, чтобы даже в таком гиблом месте, как Портфель (ударение непременно на "о" - точно также как Михалков на "а"), наше там появление восприняли как совместную акцию.
Ну, понимаешь, как-то не смотрятся в единой упряжке просвещенный европейский гуманист и породистый коммунистический вурдалак, даже если на косматой груди вурдалака сияет пришпиленный на живую дубленую шкуру орден Почетного Сельского Скакуна Третьей Степени.

Б.Ш.

Игорь Островский
- Sunday, May 02, 2004 at 15:38:15 (MSD)
Гм, что бы ни думать о Сергее, но г-н Суси в роли радетеля за Россию смотрится как-то противоестественно.

Г-ин Островский, отвечать на ваши реплики необязательно и даже в высшей мере глупо. Это делать можно только в виде исключения, потворствуя хулиганскому весеннему настроению.
Вам здесь присудили 2-ое заслуженное место, сами знаете за что. Заметьте, без всякого моего участия.
Наблюдая за вами, могу предположить, что у вас не все потеряно и шанс занять верхнюю строчку в этом захватывающем состязании остается.
Дерзайте!

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 10:10:49 (MSD) Лебедевское ГБ ежесекундно становится (скорее - уже стало) отражением мелкого внутреннего мира модератора.

Уважаемый ДЧ, ваши посты никогда не модерировались, разве что случайно могли пострадать. Стрижка постов – вообще дело очень редкое. Вот сейчас пришлось кое-что убрать, так как к Анке ни в каком контексте и ни в каком смысле нельзя отнести понятие подлости.
Обычно модерация проводится по техническим причинам: удвоенные посты, нечитаемый шрифт, незакрытые тэги в пределах одного постинга (у нас стоит автомат по закрытию тэгов, так что ниже дефект не распространяется). Редко - необязательные реплики типа спама.
Ваши посты всегда интересны. Особенно касающееся космоса.
Если что-то у вас случайно пропало, сообщите. Пошарим по копиям, найдем и восстановим.

К Суси

Надо же, сколько пафоса... Вы почему в Финляндии, Суси? Приезжайте в остаток России. У нас тута швабода, демакравтия, невиданные достижения капитализьму в собственном рынке, и все такое. Без "черной повязки на глазах", и песп.зды. Юа велкам.

Что, не хочется? Халявка финская не велит?

В общем, не возбуждайтесь. Думайте себе спокойно за свою ридну Финляндию, а Россия -- уж как-нить теперь без вас? и не про вас, элитный вы наш интеллектуал. Россия теперь -- про нищих Sergey-ев. Бесполезых, но и безвредных недотыкомок-мыслителей. Бессмысленных и беспощадных. Как бишь там у добрых демакратов исстари повелось? "-- Быдло!!!"...

А в СССР я еще вернусь, может быть. Посмотрим... И Суси уж точно не спрошу.

Такие дела.

>Sandro грузинский
- Sunday, May 02, 2004 at 08:48:51 (MSD)
>Чтобы завладеть лучшими черноморскими пляжами, Гагрой и Пицундой, русские и казаки с помощью чеченцев и абхазцев убивали и изгоняли заложников - ни в чем не повинное и ничем русским неопасное мирное население. Сами посудите: какие враги русским или абхазцам, for that matter, грузинские дети, родившиеся в роддоме Гагры летом и осенью 1992 года?

- Вы свои дрязги с абхазами, осетинами, аджарцами и т.п. на чужого дядю не валите.

>Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, May 02, 2004 at 13:11:59 (MSD)
>Девки, конечно, были лично свободными, но муж/любимый это одно, а барину не дать - совсем другое.

- Ежели она девка, то мужа у ей нет по определению. :-)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 10:10:49 (MSD)"


Уважаемый Давид!
Я полностью разделяю точку зрения Валерия Суси и считаю ваше решение необдуманным и необоснованным.
Человек вы сложный и вспыльчивый, но однозначно талантливый и интересный.
Не уходите.

Б.Ш.

Гм, что бы ни думать о Сергее, но г-н Суси в роли радетеля за Россию смотрится как-то противоестественно.

Sergey
SU - Sunday, May 02, 2004 at 07:45:24 (MSD)
что бы и чего бы не утверждали всякие на халявку прикормленные во всяких Финляндиях Суси.

Вы, Сереженька, относитесь к тому классу недотымок-мыслителей, которых можно обнаружить в любом отечестве. Обиженные природой, скудные в мысли, вас оправдывает лишь искреннее чувство к собственной земле и ваша собственная незначительность. Ваши потуги
вернуться обратно в СССР свидетельствуют об этой самой вашей интеллетуальной незначительности, и делают вас совершенно безвредным. По сути, лишним. Пользы от вас отечеству, за которое вы радеете, ни на грамм, но и ущерба особенного тоже нет.
Так, болтаетесь где-то на задворках, да подвываете из подворотен.
Это для России не беда.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 06:53:27 (MSD)

Ты, Коммикадзе, как всегда, смотришь в Книгу, а видишь, соответственно, фигу. Ты, небось, и про маленького Володю Ульянова помнишь не то, что он отличником был, а то, что сливу немытую сьел, а косточку в окно выплюнул.
Но в чем я с тобой согласен, так в том, что вредная для христиан библия, не умеет они юзать этот манюэл ! Вот что вынесет иудей из истории Авраама и Сары с фараоном ? Да много чего ! И что на бога полагаться надо во всех случаях. И что идеальных святош не бывает, даже Иов не идеален, потому жизнь надо делать не с кого-то, а себя. И еще много чего, про что написано в комментариях и мидрашах. А что из этого вынесет христианин, особенно благородный ? Право первой ночи, чего еще, была такая распространенная христианская забава и у протестантов, и католиков, да и православные не отстали. Отдельные графья с исканиями чуть не всех дворовых девок поперетрахали ! Девки, конечно, были лично свободными, но муж/любимый это одно, а барину не дать - совсем другое. Череповатее.
Но благопродства у них, при этом, конечно, не отнять.
Далее, с чечевичной похлебкой никаких проблем нет, один купил, другой продал, согласие есть продукт при непротивлении сторон. Вот обмануть слепого отца - это нехорошо. За что основоположник и cxлопотал 14 лет исправительных работ. A после них - на свободу с чистой совестью, и новое благословение. А сколько канадское правосудие дает за обман слепого отца ?
Ладно, не будем превращать Гусьбуку в ешиву виртуальную, их и так хватает. Но тебе домашнее задание - прочитать фразу Каина "Разве я сторож брату моему ?" с акцентом не на слове сторож, а на слове я. Ну, и подумать, что бы это значило.

инакомыслию

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 10:10:49 (MSD)

Уважаемый Д.Ч., не знаю, возможно, у вас имеются серьезные претензии к модератору (признаться, сложно представить, чтобы ваши корректные посты подвергались грубой резке), но мне, извините, представляются ваши аргументы в связи с решением покинуть гостевую несколько опрометчивыми. К тому же, вызывают во мне вполне отчетливое сожаление.
В обращении редакции к посетителям по-моему не напрасно упоминается Гайд-парк. И действительно, кого здесь только нельзя повстречать: и живого троцкиста, и монархиста-черносотенца, и либералов, и патриотов, и православных, и иудеев, и атеистов. Нет ваххабитов, но это как-то не вызывает сожаленья. Понятно, что при таком раскладе схватки неминуемы. Впрочем, у каждого есть выбор: ввязываться в драку или отойти покурить.
На форумах я не новичок (здесь человек новый). Так вот, уважаемый Д.Ч., на мой взгляд, в гостевой Лебедя гораздо больше свежего воздуха, терпимости к инокомыслию, чем в других подобных местах.
Скажем, удушливая православно-патриотическая (в худшем своем проявлении) атомосфера Русского Переплета не идет ни в какое сравнение с той атмосферой, какая ощущается здесь.
Посмотрите, с какой настойчивой самоотверженностью добивался Классми статуса изгнанника, и все напрасно. Или вдруг начинает заливать гостевую натуральным спамом г-ин Островский... Ему терпеливо поясняют, увещевают, прежде чем, слегка укоротить.
Одним словом, уважаемый Д.Ч., возможно, стоит взглянуть на дело еще раз и не спешить.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 10:10:49 (MSD)
Д.Ч., ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 20:45:40 (MSD)
... как это по-рюсски... от plain божоле.

Будем считать, что это следствие злоупотребления ординарным божоле.

Лебедевское ГБ ежесекундно становится (скорее - уже стало) отражением мелкого внутреннего мира модератора. Очень узко и скучно, блин, в этом мире. Гуд бай, посторонний челаувек, может когда-нибудь и где-нить на бескрайних просторах замкнутого пространства интернета свидемся. Искренне целую (чмок!).

Д.Ч., ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 20:45:40 (MSD)
В Божоле существуют всего 10 винных хозяйств, которым официально разрешено давать названия божолейским винам, отличным от ... как это по-рюсски... от plain божоле. Все они находятся неподалёку друг от дружки и это сильно упрощает задачу тестирования, даже ребенок справится. Не стану перечислять все десять, для этого нужно лезть за записной книжкой, назову три штуки, которые запомнились потому лишь, что вино там было чрезвычайно хорошим. Это Morgon, Moulin-a-Vent и Fleurie...

К.М.Глинка, - Sunday, May 02, 2004 at 09:04:52 (MSD)
Дорогие Сандро и *********** из Бостона. Спасибо за дискуссию и наводку на Beaujolais Village. Действительно, приятное вино и идёт под многие виды закуски. Мы пробовали сегодня ...
== = ============ = = = = ==================

Ну и зачем вам было столько тарахтеть ни о чем, уважаемый Глинка, чтобы в конце повторить то, что я вам говорил с самого начала?

... сoпoстaвление ...

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 08:16:53 (MSD)

Вообще говоря, подпадает.
Молодец! Видишь, уже начинаешь немножко ориентироваться...

Нет, этo ты мoлoдец! Все же есть в тебе некий шaрм. Мoжешь, не мoргнув глaзoм, признaть прo себя, кoгдa припрут к стенке: "Я -- пoдлец! Xoть и пишу стaтьи o пoдлoсти". (Чегo стoят эти стaтьи -- другoй вoпрoс). Мнoгие тaк не мoгут ...

Ты мне вoт чтo скaжи, рaз ты, я вижу, рaзoмлел пoсле рекoммендoвaннoгo К.М. Глинкoй Beaujolais, небoсь, дрoвa трещaт в кaмине, пo сoснoвым пoленьям смoлa, кaк слезa, тиxo льется музыкa кoмпoзитoрa Бетxoвенa из прoигрывaтеля:

Твoй oснoвнoй modus operandi -- этo тo, чтo излoженo в 'May 02, 2004 at 06:43:45', пoэтoму сoпoстoвление фaктoв, кaк этo делaет дoбрый челoвек Sandro в 'May 02, 2004 at 08:48:51', с тoбoй -- пустaя трaтa времени, ведь тaк?

Дорогие Сандро и *********** из Бостона. Спасибо за дискуссию и наводку на Beaujolais Village. Действительно, приятное вино и идёт под многие виды закуски. Мы пробовали сегодня Cru Beaujolais из Morgon. Правда, потом мы его заменили на Sauvignon Blanc из Napa Valley. Это понравилось ещё больше.
Бодя, дорогой, атлантический salmon, как утверждают авторитетные источники, выловлен несколько десятилетий назад, поэтому он существует только на фермах. Так ли это - не знаю, а вот тихоокеанский гуляет на свободе, мне даже приходилось такого вытаскивать из воды. Ваша же местность славится лобстерами и удел ваш поэтому - Chardonnay.

Мансур!

Спасибо.
Сначала должен сказать, что это не совсем моя концепция. Это, скорее, концепция Андрея Буровского, выраженная в книге "Крах империи", которую я и рецензировал.

Дело в том, что ни Андрей Михайлович, ни я, не рассматривали империю в некий зафиксированный момент времени. Мы ее рассматривали в развитии, от начала формирования до распада. Точно такое же отношение и к Российской Империи.
Мысль о сильных и слабых государствах верная, за исключением того момента, что сильные государства могут становиться слабыми в течение какого-то исторического времени, а слабые, наоборот, сильными.
Если рассмотреть концепцию под этим углом, то понятно, что империи могут ослабевать, терять свои территории и превращаться в слабые государства, как, например, могучий Рим превратился в маленькое государство вокруг папского дворца.
Я думаю, вслед за Буровским, что главной причиной распада "ядра" и самой империи, заключается в обыкновенной растрате людских и материальных ресурсов, гораздо более высокой, чем у покоренных народов.

У Вас есть некоторое противоречие между "объективным характером образования имперских структур" и "общественным "ядром". Что предпочесть? Я думаю, что предпочесть все же "общественное ядро", но при этом имея в виду, что процесс образования империи носит в какой-то степени и объективный характер (например, экономические процессы, выгодное положение и так далее).

Сильное государство не может подчинить весь мир по экономической причине. Это было бы возможно, если бы все ресурсы Земли были сосредоточены в одном месте. Но, раз они распределены по поверности, всегда имеется вероятность образования другого сильного государства.

Жду ответа.

С уважением,
Дмитрий.

P.S. Не было бы Вам трудно, при следующем ответе, черкануть мне пару слов в почтовый ящик.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 06:53:27 (MSD)
<...> чтобы достать врагов, американцы убивают заложников -- ни в чем не повинное и ничем американцам неопасное мирное население. Ну, сам посуди: какие враги американцам дети, рожденные в Белградском роддоме весной 1999 года?
*******
Чтобы завладеть лучшими черноморскими пляжами, Гагрой и Пицундой, русские и казаки с помощью чеченцев и абхазцев убивали и изгоняли заложников - ни в чем не повинное и ничем русским неопасное мирное население. Сами посудите: какие враги русским или абхазцам, for that matter, грузинские дети, родившиеся в роддоме Гагры летом и осенью 1992 года?

Пьяный Мaтрoс -- Кoммику: еще o пoдлoсти
- Sunday, May 02, 2004 at 08:01:47 (MSD)

a пoдпaдaет ли пoд твoе oпределение пoдлoсти oпубликoвaние в oткрытoм интернете без спрoсa aвтoрa чaстнoй переписки, не преднaзнaченнoй к oпубликoвaнию

Вообще говоря, подпадает.

Молодец! Видишь, уже начинаешь немножко ориентироваться...

Самому себе: Дубина, менуЭт, менуЭта, менуЭтом, менуЭту...

Кстaти, брaтaн, вдруг мне вспoмнилoсь:

a пoдпaдaет ли пoд твoе oпределение пoдлoсти oпубликoвaние в oткрытoм интернете без спрoсa aвтoрa чaстнoй переписки, не преднaзнaченнoй к oпубликoвaнию, кaк былo, к примеру, сделaнo тoбoй в Коммик - Wednesday, April 21, 2004 at 23:09:59 ??

Былo бы интереснo услышaть твoю oценку cвoегo пoступкa именнo с этиx пoзиций.

Валентин Иванов
- Sunday, May 02, 2004 at 07:28:56 (MSD)
я с Вами согласен на все сто, сэр
*****
Согласные-то вы оно канешна, но при чём тут "сэр"?
Я подумал, хорошо бы вас двоих вместе сфотографировать - одного лысого, а другого с - патлами. В обнимку... Хи...

Валентин Иванов
- Sunday, May 02, 2004 at 07:28:56 (MSD)

Коммику. Эссе "Подлость".
Браво! Ай, да Коммик, ай да сукин сын! Когда Вы не хамите, я с Вами согласен на все сто, сэр, как в данном случае.

Увaжaемый Вaлентин Якoвлевич,

Мне предстaвляется, чтo Вы либo пoтoрoпились сoглaситься будучи, зaвoрoженным движением пaльцев нaперстoчникa, либo не дo кoнцa рaзoбрaлись, либo не oсoзнaли, чтo являетесь жертвoй псевдo-интеллектуaльнoгo шуллерa.

Тем сaмым, Вы выстaвили себя в неoбычнoм и недoстoйнoм для челoвекa Вaшегo урoвня глупoм пoлoжении.

Я тут сделaл рoбкую пoпытку прoлить немнoгo светa нa метoды этoгo шуллерa, вoзмoжнo, Вaм будет интереснo: Пьяный Мaтрoс - Sunday, May 02, 2004 at 06:43:45 (MSD)

Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 07:30:46 (MSD)
А тут, едри его мать, что ни день, то приходится отбиваться от полусумасшедших шовинистов.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А зачем? - Пусть себе самоудовлетворяются в экстазе разоблачения жидо-масонов

К Уплачено В

Учитывая, что мировые войны несколько по разному отразилиcь на экономике обоих государст, плановый способ все же выглядит предпочтительней.

Несомненно. Теперь, по прошествии 15 и более лет вполне бесчеловечных испытаний т.н. "самого передового капиталистического способа хозяйствования" на населении России, это можно сказать со всей определенностью. Любой может. Из тех, конечно, у кого нет не только "черной повязки на глазах", но так же и пристрастно-розовых очков там же.

Все так, что бы и чего бы не утверждали всякие на халявку прикормленные во всяких Финляндиях Суси.

Такие дела.

Михаил
- Sunday, May 02, 2004 at 04:38:22 (MSD)
<...> МЕНУЭТ, менуэта, м. [фр. menuet]. Старинный французский танец, изящный и плавный.
Форма музыкального произведения с ритмом менуэта (муз.).
************
Ответ, наверно, заключается в том, что форма и жанр - это разноплановые понятия, взаимно друг друга не исключающие. Иными словами, произведение, написанное в форме менуета, может относиться к жанру танца, а может быть частью сонаты (сонаты в самом общем смысле: квартета, симфонии...). Т.е. соната как жанр "структурно" может включать в себя часть, написанную в форме менуета (соната - также и форма, "крупная", но тут я уступаю поле Д.Г.). Мы можем себе представить (чисто теоретически, однако), что кто-то написал оперетту (жанр), все музыкальные номера которой, сделаны в форме менуета.
Более реалистичный пример: наш И. Южанин мог написать пародию или эпиграмму в форме сонета.

P.S. Надеюсь, мой тон не показался Вам излишне менторским - профессиональная травма, подлая привычка.

P.P.S. Честно говоря, когда я решился стать частью Гусь-Буковской компании, я надеялся, что большая часть бесед будет вестись на подобные темы. Необязательно музыкальные, конечно, но такие, которые принято называть интеллектуальными и академическими. А тут, едри его мать, что ни день, то приходится отбиваться от полусумасшедших шовинистов.
"В лесу раздавался топор дровосека - мужик отбивался от двух гомосеков."

Коммику. Эссе "Подлость".

Браво! Ай, да Коммик, ай да сукин сын! Когда Вы не хамите, я с Вами согласен на все сто, сэр, как в данном случае.

Victor
- Sunday, May 02, 2004 at 06:28:48 (MSD)

Коммик: А как же иначе: весь Ветхий Завет насыщен подлостью, являясь при этом школой жизни для сотен поколений более или менее иудеев.

И христиан. Да и описание подлого поступка дано только один раз

Неужели?

А как насчет случая, когда Авраам хотел арендовать свою жену фараону?
А как насчет покупки права первородства за чечевичную похлебку, а затем обман слепого папы Исаака с помощью мамеле?
А как насчет убийства Каином брата Авеля?
А продажа братьями брата Иосифа в рабство?
А как отблагодарили египтян за терпение и гостеприимство?

Victor
- Sunday, May 02, 2004 at 06:04:40 (MSD)
Если человек делает гадости - совсем не обязательно он подлый. Он подлый только когда делает гадости из под Тишка. Незаметно. Чтобы другие не знали, не догадались
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

это частный случай, там претензия на обощение . Коммик пытается анализировать подлость, как некую этическую категорию, скатываясь при этом к частности, причём берёт в качестве примера страну-естественно Израиль, ну и из грешных человеков - естестнно Анку. И получилось как в той песне ... евреи, евреи кругом одни евреи.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 04:37:35 (MSD)

Михаил, ты и Пьяный Матрос -- две экспериментальные точки, прекрасно ложащиеся на мою теоретическую кривую!

Кoммик, я утверждaю следующее.

Ты -- экспериментaтoр-шaрлaтaн, кoтoрый СНAЧAЛA рисует кривую, a ПOТOМ стaвит нa ней тoчки, сooтветствующие, с егo тoчки зрения, неким кoнкретным случaям, тем сaмым вписывaя oкружaющий мир в свoю кривую уже пoсле тoгo, кaк oнa былa нaрисoвaнa.

Ты снaчaлa, a priori, oпределил, чтo некий кoнкретный челoвек дoлжен вписaться в твoю кaртoнную сxему, a пoтoм тужишься-тужишься чтoбы в эту кaртoнную сxему вписaть этoгo кoнкретнoгo челoвекa, притягивaя зa уши и дoрисoвывaя чернoй крaскoй все, чтo тoлькo мoжнo.

Нет в тебе, Кoммик, интеллектуaльнoй честнoсти. Нет никaкoгo дoверия к твoим экспериментaльным рaзрaбoткaм.

Эx, нaписaл бы я стaтью o клaссическиx приемax псевдo-интеллектуaльныx шулерoв и нaперстoчникoв, врoде тебя, в дискуссияx, нo у меня, жaль, времени нет.

Нo зa преферaнсным стoлoм, быть бы тебе битым кaнделябрoм пo физиoнoмии, уж не сoмневaйся.

Victor
- Sunday, May 02, 2004 at 06:04:40 (MSD)

А ты в последние дни забавно стебёшься, не могу не похвалить. Тоненько так подъебываешь, даже мне завидно.

Если человек делает гадости - совсем не обязательно он подлый. Он подлый только когда делает гадости из под Тишка. Незаметно. Чтобы другие не знали, не догадались.

Да, в этом что-то есть. Возможно, это и есть главное в подлости. Впрочем, следует сказать более общо: подлость -- это гадость, сопряженная с обманом. Так, пожалуй, лучше.

Также и Коммик поступил подло, упомянув в своей статье про подлость Анку.

Где же тут исподтишка? Все прямо и честно, даже с предварительным уведомлением. И вообще: если я кого-то не люблю, я этого не скрываю. Это Билли Ширз, к примеру, здесь -- галантный кавалер, а в Портфеле непотребно и, главное, без всякой особой нужды, обзывается за глаза.

А насчет твоего определения -- вот тебе контрпример. Если WTC снесли 11 сентября американские спецслужбы, то тогда это, конечно, подлость согласно твоему определению. Но, допустим, это действительно была любительщина. Тогда что получается? Бушевская клика использовала трагедию американских тружеников процента и объёба в своих клановых интересах. С одной стороны -- все открыто и на весь мир показано, а с другой стороны -- подлость. То есть как бы бушмены (© Коммик) обратили три тысячи трупов в собственную выгоду -- а это почти всё равно, как если бы бушмены сами бы их убили.

А как же иначе: весь Ветхий Завет насыщен подлостью, являясь при этом школой жизни для сотен поколений более или менее иудеев.
И христиан. Да и описание подлого поступка дано только один раз - когда Давид отправляет Урия, мужа Вирсавии, на войну, на верную гибель - а сам забавляется со вдовушкой. Вот только ничем хорошим это не кончается - ребенок у них рождается мертвым. То есть подлость - да, но и наказание за это.

Вероятно, можно предположить, что и чеченцы лишены всякой гуманности по отношению к врагам, и они никогда не поймут, что пытать и увечить военнопленных – подло
А может - они понимают? Просто кровная месть. И не отомстить с их точки зрения (пленный - то - еще живой, а брат - уже мертвый) - еще подлее?

Последнее столетие показало, что нет такого преступления, которое не совершили бы англосаксы в отношении своих врагов
А кто тут вещал, что врагов можно и нужно убивать?

Американцы же предпочитают прямо противоположное: прямое или косвенное уничтожение мирного населения – основная стратегия любой их войны.
Тогда бы войну в Ираке они бы начали с массовых бомбардировок.

Sandro
- Sunday, May 02, 2004 at 01:53:56 (MSD)

Sandro, please check your e-mail.

Я может припоздал, но к вопросу о подлости - а чего там рассусоливать, примеры какие-то - когда вот оно, определение (как я это дело соображаю, а сображаю я хоть верно, но зато правильно) -

Если человек делает гадости - совсем не обязательно он подлый. Он подлый только когда делает гадости из под Тишка. Незаметно. Чтобы другие не знали, не догадались. Однако догадываются, дознаются. Можно подумать, что про многих подлецов никто так никогда и не узнает - настолько хорошо они заметают следы. Однако же - подлец не может остановится, он подличает снова и снова - и когда - то да будет пойман за руку.

Классика подлости - как Хмельницкий завалил Лебедя с использованием анонимайзера. Думал - не вычислят. Но ручки-то кривые. Также и Коммик поступил подло, упомянув в своей статье про подлость Анку. Анка ведь никогда ничего из под Тишка не делала. Всегда довольно прямо в лицо все говорила. Даже, бывало, и излишне резко. То есть вот пример совершенно не подлого человека.

Браво, Д. Горбатов! Интересная критическая статья.
Но как и прежде не согласен с Вашим постулатом: ^Додекафония полностью отрицает гармонию... Говорить о гармонии в
додекафонии это все равно...^.
Создатель додекафонии А. Шёнберг написал книгу "Учение о гармонии", и как следует из его Писем (СПБ 2001) употреблял
слово ^гармония^ применительно к своей музыке позднего периода:
-^... в диссонантной нетональной гармонии она (контрапунктическая комбинация - Я.Р.), в сущности, едва ли может
представлять подлинный интерес.^ (письмо номер 222);
-^.... необходимо представлять себе всё переплетение голосов и гармоний, составляющее фактуру моей музыки^ (письмо
номер 195).

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 04:37:35 (MSD)
Михаил, ты и Пьяный Матрос -- две экспериментальные точки, прекрасно ложащиеся на мою теоретическую кривую!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С чего это ты взял, козёл, что я ложусь, да ещё на экспериментальную кривую.
Ты эти свои штучки брось. Ишь, педрила! Не экспериментальность, а ментальность у тебя кривая.

Д. Горбатов
- Sunday, May 02, 2004 at 00:33:03 (MSD)
Потому, Михаил, что менуэт — тоже не форма, а жанр.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дима, я терпеть не могу возражать профессионалам, но как быть с этим:

МЕНУЭТ, менуэта, м. [фр. menuet]. Старинный французский танец, изящный и плавный.
Форма музыкального произведения с ритмом менуэта (муз.).

Михаил
- Sunday, May 02, 2004 at 04:14:27 (MSD)

Михаил, ты и Пьяный Матрос -- две экспериментальные точки, прекрасно ложащиеся на мою теоретическую кривую! (Вы не ощущаете (свою) подлость не потому, что ваши понятия слабы, а потому, что это слово не входит в круг ваших понятий).

Коммик
ПОДЛОСТЬ ОБЫКНОВЕННАЯ И ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ

Даль В.И. Толковый словарь живого великорусского языка
Смерд м. стар. человек из черни, подлый (родом), му жик, особый разряд или сословие рабов, холопов; позже крепостной

Блестяще образованные дворяне после отбывания каторги в Петровском Заводе были записаны в "подлое сословие

Для увеличения численности свободного крестьянства (янъинов), от которого в основном зависело экономическое и оборонное могущество государства, в 1395 г. учредили "Управление по пересмотру ноби". В течение ряда лет оно рассматривало заявление тех, кто относительно недавно по каким-то причинам попал в "подлое" сословие. В результате многие тысячи людей освободились от крепостной зависимости

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Достаточно цитат, Коммик? Чего так убиваться было статью из дермма лепить.
Подлый - значит значит из низших слоёв, попросту низкий.
Позже это стало обозначать низость, вообще. Любую низость. Вроде твоей статьи.

Коммик
ПОДЛОСТЬ ОБЫКНОВЕННАЯ И ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ
"Поскольку наша задача – дать определение слову подлость"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
изначально ложная формулировка- нельзя дать определение СЛОВУ, можно определить ПОНЯТИЕ . Слово как раз и есть та единица речи с помощью которой мы определяем понятия.

антон сафронов
- Saturday, May 01, 2004 at 02:23:33 (MSD)

Что значит "где взял свободу воли ?". Право имею ! Захочу - добро сотворю, захочу - зло ! То, что она во многом условна - таки да, иначе и быть не может, вместе с тем есть судебный критерий вменяемости, который напрямую связан именно со свободой воли. Понимаешь где проходит граница между добром и злом - значит способен отвечать перед судом за проступки, будь ты хоть трижды слабоумен, шизофреник или параноик.
Свободой воли творить добро и зло обладают только мыслящие существа на том основании, что свобода воли и предусматривает осознание границы между добром и злом. Высшие животные тоже обладают минимальными способностями творить добро и зло. В определенной мере они наделены и мстительностью, и состраданием. Комары-кровопийцы, вирусы и ураганы зла не творят. Они невменяемы, следовательно и неподсудны.
Нет ничего противоречивого в том, что добро и зло могут исходить из одного источника. Так же как вся Всленная с множеством разнонаправленных сил может произойти из одной точки. Более того, наличие свободы воли предполагает как внутренюю гармонию, так и внутренюю противоречивость. Скажем Вы, как родитель, можете наказывать детей для их же блага, врать во спасение и совершать множество других противоречивых поступков, отличаясь этим от машины. Ну и личностный аспект - во-первых, это действительно всего лишь аспект, проекция, во-вторых, это средство обратной связи. О линейности же времени я говорить не уполномочен, слишком мало знаю о его природе, нелинейности и направленности.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 00:03:01 (MSD)
<...> А как насчет Шекспира? Проделки Яго -- как он называл их? Наверное, в "Отелло" не было явной оценки автора.
********
Дурик! Шекспир - гений, а "Отелло" - это пьеса, а не "ессей"!

Демо-Графьев
- Sunday, May 02, 2004 at 03:10:19 (MSD)

Кстати говоря, весьма показательно...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 02, 2004 at 02:37:26 (MSD)
*******
Не плюй в колодец - пить пригодится. Прост. Русс.
Не бросай грязи* в колодец, из которого ты кода-либо пил. Прост. Англ.

*На "плевать" поганым англо-саксонским атлантистам фантазии не хватило.

Это любопытно. из Словаря сокращений:
СПАМ - сборный пункт аварийных машин (воен.)

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 01:46:14 (MSD)

Александр, английское «джентльмен» является более сильным не только потому, что указывает на то, каким НАДО быть (в отличие от русского «подлость» - каким НЕ надо быть). Но и потому, что относится практически ко всей мужской части населения. Тогда как, например, русское «честь» употребимо лишь к малой части, принадлежавшей к дворянскому сословию.

Опять же, вспоминая английскую литературу или относительно современные анекдоты (помните, каким «везением» отличился Петька, когда узнал, что в Англии в карты играют только «джентльмены»), можно утверждать о сильнейшем влиянии данного термина на всю англосаксонскую культуру.

Дмитрию Верхотурову

Здравствуйте, Дмитрий.

Я извиняюсь за длительное молчание….

Возвращаясь к концепции, представленной вами на обсуждение. Мне также как и Виктору, не очень пришлось по душе выражение «империя надорвалась» (по памяти). Поэтому я предложил бы следующий вариант:

В некий зафиксированный исторический момент существуют общества (государства) сильные и общества слабые. Сильные, соперничая друг с другом, захватывают прилегающие (и не очень) территории. Тогда как слабые – либо уничтожаются, либо захватываются, либо сами примыкают к одному из сильных, выбирая из нескольких зол наименьшее. Таким образом, процесс образования имперских структур носит объективный характер, и не зависит от воли и желаний лидера данного общества: либо сам определяешь направление развития общества, либо так или иначе тебя вовлекают в эти процессы.

До начала образования империи общественное «ядро», состоящее из потенциальных носителей имперской идеи, выглядит весьма прочным. Оно не только может защищать свои интересы внутри данного общества (данной территории), но и способно приложить усилия, направленные во внешнюю среду. Но, если рассматривать это же общество по завершению имперских приобретений, то в этом случае мы получаем противоречивую ситуацию.

С одной стороны, сила (мощь) данного государства увеличивается за счет прироста различных, в том числе и человеческих ресурсов. Империя по определению не может быть более слабой, чем то общество, которое ее образовало. Но эта сила противостоит ударам извне. Внутри же империи, распыленное по всей имперской территории указанное общественное ядро – носителей имперской идеи, перестает быть прочным. Что ведет к усилению различных внутренних противоречий в обществе, завершающихся общественно-политическими и, главное, экономическими кризисами. Эти обстоятельства и решают судьбу империи.

Кстати говоря, на верность подобной концепции указывает и тот факт, что наше мировое сообщество до сих пор разрознено. Если бы указанное «правило» не действовало, то самое сильное государство давно бы подчинило весь мир.

И еще. На мой взгляд, данная концепция очень подходит к среде корпоративный взаимоотношений. Было бы интересно обменяться мнениями о ней с этой точки зрения.

С уважением,
Мансур Гиматов

Билли Ширз Женева, Швейцария - Sunday, May 02, 2004 at 01:06:43 (MSD)

Кому-то это может показаться заманчивым и забавным, поскольку существенно упрощает задачу ведения с ним полемики - стоит только вырвать из теста любую дичь пожирнее и поэкзотичней, отдубасить ее и в хвост и в гриву, а затем насадить на неумолимый вертел здравого смысла.

Не могу не согласиться, но абсолютно законченная и логически безупречная статья, как дистиллированная вода: лишена того малого химического и биологического несовершенства, которое и делает её живой и способной порождать новое.

P.S. Мне тут пришла в голову догадка, почему "ушёл" Иван Лабазов. На его интереснейшие обзоры, требующие немалого труда и виртуознейшего умения в поиске информации, практически не было реакции в Гусь-буке. Так часто бывает и с очень хорошими статьями в самом альманахе. Но что поделаешь, если они не "цепляют" и единственное, что можно сказать автору - "Это здорово!". Это бесконечно много, но и ничтожно мало. Увы...

Random Walker - Sunday, May 02, 2004 at 01:11:43 (MSD)

Когда мужчину при обсуждении некоторого предмета покидает не только чуство меры и здравого смысла, но и отказывает чувство юмора, причиной таких серьёзных потерь не может быть ни что иное, как любовь или, в крайнем случае, безответная любовь.

Коммик
- Sunday, May 02, 2004 at 01:46:14 (MSD)

Разгром?

Random Walker
- Saturday, May 01, 2004 at 19:29:51 (MSD)
*****
А capital idea!
Проверьте Ваш yahoo е-mail
АТ.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 02, 2004 at 01:20:25 (MSD)

Александр, как весьма точно подметил К.Глинка, в англосаксонской культуре вы не углядели термина «джентльмен», который, на мой взгляд, является куда более сильным выражением русского контр-аналога «подлость».

По этому поводу мне вспомнился следующий эпизод из Восьмого путешествия Иона Тихого Станислава Лема:

- Мы будем голосовать за ваше предложение, но с поправкой, которую я и представлю Высокому Собранию, - ответил эриданин, после чего продолжал. - Уважаемый Совет! На девятьсот восемнадцатой сессии Всеобщего Собрания мы обсуждали кандидатуру расы распутняков задоголовых, которые представлялись нам как Вечные Совершенцы, однако же были до такой степени телесно неустойчивы, что за время упомянутой сессии состав распутнякской делегации сменялся пятнадцать раз, хотя сессия продолжалась не более восьмисот лет. Эти бедняги, когда пришлось им представить жизнеописание своей расы, путались в противоречиях, заверяя Высокое Собрание столь же голословно, сколь и торжественно, что создал их некий Совершенный Творец по собственному великолепному подобию, благодаря чему они, между прочим, бессмертны духом. Поскольку из других источников выяснилось, что исследуемая противоразумная раса возникла не вследствие игры природы, но в результате достойного сожаления инцидента, вызванного посторонними лицами...
<....>
Вот стучатся они в достопочтенные двери этого уважаемого Собрания, и что же мы можем тут ответить всем этим противоразумщикам, безобразнякам и тупоголовцам, когда они заламывают свои ложноручки и шатаются на своих ложноножках, узнав, что относятся к псевдотипу "искусственник" и что Совершенным Творцом их был какой-то матрос, который вылил на скалы мертвой планеты забродившие помои из ракетного ведра и для забавы придал этим жалким первоэлементам жизни такие свойства, которые впоследствии сделают их посмешищем всей Галактики!

Михаил at 19:53:59 Безукоризненный профессионализм Редактора, ощутимо бьётся о некоторую загадку сюрреалистической ситуации в Ираке. И он отнюдь не одинок. Вся пресса пребывает в состоянии грогги.

Михаил, за лестные слова – спасибо. Но не считаю, что тут особый сюрреализм. Он, пожалуй, исчерпывается русской народной мудростью про свой устав и чужой монастырь.
Материальный уровень жизни населения Ирака за истекший год не стал лучше. А как бы и не хуже. Можно точно сказать, что хуже по сравнению с 1991 годом. Но после того года последовали экономические санкции и запрет Ираку продавать нефти больше чем 5 млн. тонн в год. То есть, с точки зрения среднего иракца, в том падении уровня жизни был виноват не Саддам, а западные страны. А это падение есть самое главное для них. Для некоего среднего уровня.
Что же имеют иракцы взамен? Они имеют американскую солдатню на улицах городов. Имеют ощущение оккупированной страны. То есть – уязвленное национальное сознание. И к тому же временная администрация еще хотела бы, чтобы все эти новации люди подтвердили на выборах.
Одно дело, когда тебя заставляют, скажем, рыть канаву. Другое, когда ставят в условия, когда ты сам выбираешь для себя эту деятельность.
Это больше чем раздражает. Скорее – слегка бесит. Ну вот, мы и видим эту реакцию.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 02, 2004 at 00:26:27 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>
Но что ж спасибо за информацию, значит мне всё неправильно рассказали.

-Например, ничего про содержание жира, углеводов, холестерола-
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Правда, а мне казалось что пишут.
А вообще-то зачем им, там и так всё такое офигительно вкусное, и никто, почему-то, не толстеет

Коммик
ПОДЛОСТЬ ОБЫКНОВЕННАЯ И ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ

Александр, как весьма точно подметил К.Глинка, в англосаксонской культуре вы не углядели термина «джентльмен», который, на мой взгляд, является куда более сильным выражением русского контр-аналога «подлость».
Неверная предпосылка приводит к соответствующим выводам.

Самсон Мадиевский
"ИМЕНЕМ НЕМЕЦКОГО НАРОДА!"

Печальная история. Причем логика описанных событий мне где-то недавно встречалась…

Марина
- Sunday, May 02, 2004 at 00:17:00 (MSD)

Чем хороши статьи Коммика - они чрезвычайно дискутабельны.

Мaринa, xoтите, я oбеспечу Вaм высoкую дискутaбельнoсть?

Сделaйте следующее:
(1) Нaзoвите в дoм гoстей
(2) Пooбещaйте им изыскaннoе угoщение
(3) Кoгдa все рaссядутся в oжидaнии, тoржественнo внесите и пoстaвьте нa стoл зaкрытый сoсуд с челoвеческими экскрементaми
(4) Пoд oxи и axи гoстей, снимите крышку с сoсудa

Высoкaя дискутaбельнoсть, срoдни тoй кoтoрую внoсят стaтьи Кoммикa пoдoбные сегoдняшней, Вaм гaрaнтирoвaнa.

Саша Бородин
О ПОЛЬЗЕ СКАНДАЛОВ

Александр, попытка оправдаться в собственных глазах выглядит симпатичной, но мало убедительной. Если бы речь шла о, скажем, «эмоциональных всплесках» в семейных взаимоотношениях, то тогда можно было бы рассуждать об относительной «пользе» подобных выходов. Говорить же о «мере» в скандале, тогда как перевод ситуации в скандальную фазу сам по себе является отсутствием меры, на мой взгляд, алогично.
Еще более натянуто, как мне кажется, сопоставление скандалов семейных, политических и производственных, которые имеют разные причинные корни, статусы участников и последствия.

"Марина
- Sunday, May 02, 2004 at 00:17:00 (MSD)
Чем хороши статьи Коммика - они чрезвычайно дискутабельны..."


Марина, мне кажется, что статьи его дискутабельны только в силу наличия в них огромного множества логических неувязок и несообразий.
Кому-то это может показаться заманчивым и забавным, поскольку существенно упрощает задачу ведения с ним полемики - стоит только вырвать из теста любую дичь пожирнее и поэкзотичней, отдубасить ее и в хвост и в гриву, а затем насадить на неумолимый вертел здравого смысла.
Однако лично мне такое занятие представляется крайне скучным.
Коммический штурмовик стремительно теряет интеллектуальную скорость и высоту.
Впереди - неминуемый жесткий штопор и мягкое приземление на соломенную крышу заветного картонного обиталища.

Б.Ш.

К прoдoлжaющейся дискуссии o семaнтике слoвa "пoдлый" в рaзличныx языкax.

В oднoй из свoиx стaтей Дмитрий Гoрбaтoв привел мнение oднoгo из истoрикoв (кстaти, интереснo былo бы пoлучить скoль-нибудь детaльнoе oбoснoвaние), чтo рaскoл между Прaвoслaвнoй и Кaтoлическoй церкoвью был вызвaн oтсутствием oпределеннoгo aртикля в русскoм языке.

Мне приxoдилoсь стaлкивaться с мнением специaлистoв-aрaбистoв, чтo aрaбский язык (с кoтoрым я незнaкoм) oблaдaет рядoм xaрaктеристик (кaк, нaпример, если я не oшибaюсь, oтсутствие рaзличий между сoслaгaтельными и "несoслaгaтельными" нaклoнениями), кoтoрые делaют нaписaние, скaжем, делoвыx кoнтрaктoв крaйне зaтруднительными, чтo не мoглo не зaтoрмoзить в кaкoй-тo степени рaзвитие бизнесa.

Рaзницa в семaнтике слoвa "пoдлoсть" тaкже пoдтверждaет следующее нaблюдение: не тoлькo oбрaз жизни oпределеяет структуру языкa, нo и язык oпределяет (в oпределеннoй степени) oбрaз жизни.

Темa, с мoей тoчки зрения, скoльзкaя, нo интереснaя. Нет ли у кoгo-либo нa эту тему кaкиx-либo сooбрaжений?

Rimma
Cherkassy, - Saturday, May 01, 2004 at 22:50:22 (MSD)
******
В английском есть выражение "low life" со всеми теми ассоциациями и импликациями, которые которые сопровождают слово "подлый" в русском.
--------------------------------------------------------------------------------
******
Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 22:44:43 (MSD)
Марина
- Saturday, May 01, 2004 at 22:31:42 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
... по американским стандартам во все вина положено добавлять сульфаты...
***********
А мне всегда казалось, что это остатки того медного купороса (Cu2SO4), которым не менее трех-четырех раз в году опрыскивают лозу. Второй источник серы (сам делал не раз, во что она там превращается когда догорит, мне не известно) - это пропитанные расплавленной серой полоски бумаги, которые поджигают и вставляют горящими бочку, защемляя их пробкой, чтобы сжечь остатки кислорода. Пробку потом заколачивают, а эта бумажка остается внутрии т.д.

Коммик:

Зачем такая куртуазность? It takes two to tango, don't you think?

Есть. Два вида: "counsellor" и "licensed psychotherapist". К первым- не рекомендую. Кo вторым - если есть хорошие рекомендации. Иначе(чаще всего)потеря времени и денег(Medicare не оплачивает).

Пиши на captainkirk94@hotmail.com, буду рад помочь.

Vlad
Влад, а зачем Вам понадобилось приводить эту гнуснию фальсификацию? Праздник мне испортили?

Михаил
- Saturday, May 01, 2004 at 05:57:12 (MSD)

Дима, а почему менуэт — форма, а оперетта — нет?

Потому, Михаил, что менуэт — тоже не форма, а жанр. Форма классического менуэта — трёхчастная репризная с трио, с особым порядком повторения фрагментов структуры (иногда её называют «форма da capo»). В этой форме может быть написан не только менуэт — с другой стороны, менуэты иногда пишутся в других формах.

Вы не переживайте так: просто Леон Ботстайн никогда не изучал предмет «музыкальная форма» — потому и городит чушь…

Суси
- Saturday, May 01, 2004 at 15:46:42 (MSD)
Уваж.Суси!

Я вам не предлагал никакой дискуссии.Вы просто взяли мой текст и начали его комментировать.Я вам достаточно корректно ответил.Причем привел некоторые цифры.
Да, я считаю, что все сильно между собой завязано.Экономика, идеология и политика.
Все, как вы пишите, находится в одном флаконе.
Вы пишите, что цыплят по осени считают.Это правильно.Только я очень сильно сомневаюсь, что нам придется вообще что-нибудь считать.
Кстати, автор Уплачено В оппонировал вам очень хорошо и приводил очень интересные цифры.
Вы на них никак не прореагировали.Но это ваше право.Место моего жительства к высказываемым мною здесь мыслям никакого отношения не имеет.
Можно жить в самом логове американского империализма и высказывать подобные мысли.

О статье Коммика "Подлость..."


Сумбур вместо музыки.

Б.Ш.

******, Boston, MQA - Saturday, May 01, 2004 at 23:09:38 (MSD)
почему же тогда в на бутылках вина , продаваемых во Франции не написано CONTAINS SULFITES
====== ====== = ========== ====

Потому что там много чего не написано. Например, ничего про содержание жира, углеводов, холестерола. Разные традиции представления информации на этикетках.

Чем хороши статьи Коммика - они чрезвычайно дискутабельны.
Понятие подлости - исключительно кастовое. То что подло по отношению к равному, вполне разрешено по отношению к низшему и никакой нравственной нагрузки не несёт. Определённый кодекс чести возникает, формируется и существует в любой объединённой обстоятельствами времени, места или образа действия группе. Такого кодекса нет у подлого сословия, но как справедливо замечено совсем не бедного. Подлый я бы вывела от слова "подле" - рядом, но за пределом - т.е. беспредельщина.

Victor
- Saturday, May 01, 2004 at 16:23:07 (MSD)
Vlad,

Я почти пребываю в политическом нокдауне вашей иезуицкой цитатой из якобы Тротского. Я уверен, не мог Лев Давидович такого написать - ведь это ставило бы его на одну доску с фашистами.
******
Уваж.Виктор!

Когда мы обсуждали статью в ЖЖ Обогуева, мне захотелось посмотреть, что писал о терроре
( в том числе и о Красном) Л.Троцкий.Я задал слова "Троцкий и террор" в поисковой машине.Наткнулся на статью автора, ученого РАН, анализирующую статью Каутского "Коммунизм и терроризм" и ответ на эту статью Троцкого. Там были только выдержки из статьи, которые я и привел.Сегодня я прочел оригинал ( я даю вам ссылку) многие цитаты встречаются, некоторых я не нашел.Никакой связи с фашистами я не вижу.
Посмотрите сами оригинал.
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl033.htm#st01

В копилку для изыскателей слова "подлый", "подлец".

В советские времена профессор и академик, президент АН УССР Александр Александрович Богомолец, которому выделялись огромные средства, обещал победить старость. Лично Сталин крайне интересовался работой его института. Академик Богомолец умер в 1946 году в возрасте 65 лет. Сталин, которому в это время было 67 , стукнул кулаком: "Подлец, обманул!".

Марина

Victor, позвольте напомнить, что русский офицер - всегда дворянин. В русской армии автоматически с присвоением офицерского чина следовало личное дворянство.

А вот мне не присвоили. И прадед мой, Сергей Якунин, чистопольский купец второй гильдии - так и погиб в 1916 не дворянином, хотя и дослужился до офицера.

MAC
- Saturday, May 01, 2004 at 23:42:15 (MSD)

Kommik, any ideas on why that comes from "ebonics"?

Хотя я и обещал игнорировать твои сообщения на английском, но, учитывая твое на редкость корректное, тактичное и, возможно даже, благородное поведение в последнее время, не буду проявлять излишнюю принципиальность. Кстати, английская форма моего псевдонима -- Commie; именно она и легла в основу русского варианта, столь полюбившегося мне и моим читателям.

Как я понимаю, твой вопрос состоит в следующем: почему негритянская среда испытала потребность и английском слове, означающем подлость и вряд ли что-то иное еще? Я думаю, потому, что неграм, как и почти всем остальным народам Земли, честь и совесть присуща в гораздо большей степени, чем американцам западно-европейского наследия. Думается, в негритянском менталитете вряд ли сыщешь следы протестантской этики. Коротко говоря, негры -- это люди, а англо-саксы -- это абсолют зла человечества.

Кстати, благодарю за эти два слова -- это ценная информация для меня: я не знаю, как перевести подлость на английский, но не уверен, что перевода действительно не существует. А как насчет Шекспира? Проделки Яго -- как он называл их? Наверное, в "Отелло" не было явной оценки автора.

P.S. Один близкий мне человек нуждается в консультации по поводу того, нуждается ли он в консультации шринка. Если ты не против дать такую консультацию о консультации, пожалуйста, подтверди emailом. Кстати, есть ли в Канаде шринки?

On the other hand, there are couple of words in "ebonics" that I think closer to "подлый" than "mean": "conniving" (as in "you conniving muthafakas can't mess with my crew"), or "scheming" (as in "that scheming bitch better put her money where her filthy mouth is, or I'm a bust a cap in her black ass")

Kommik, any ideas on why that comes from "ebonics"?

Rimma
Cherkassy, - Saturday, May 01, 2004 at 22:50:22 (MSD)

Уважаемый Коммик, скажите, пожалуйста, почему в своей статье о подлости Вы не упомянули о том, что изначальное значение этого слова связано с обозначением класса (ну может не «класса», – слова подходящего на подобрала, извините) простолюдинов. В русской литературе нередко встречается выражение «подлый люд», и оно, как мне кажется, не несет какой-либо негативной нагрузки. Простые люди – они и есть простые, желания у них низкие, способы их удовлетворения тоже… В общем, что с них взять?
Как, на Ваш взгляд, это сочетается с тем, что Вы назвали «подлостью народов мира»?

Вы совершенно правы, слово подлый, как и слово низкий, имеет и указанное вами значение, например, "человек низкого звания". Более того, в определении Даля было и это значение, которое я отбросил, и вот почему.

Меня не интересует все значения слова подлый как лингвистического явления, а интересует только его моральные аспекты, да и то лишь некоторые -- я, очевидно, отбросил из рассмотрения подлость в виде низкопоклонства и заискивания.

Лучше сказать, это статья не о слове, а о явлении, которое обозначается словом подлость в современном разговорном русском языке. Поскольку для этого явления, кажется, нет и адекватного описания, и мое определение не нравится, то остается описывать его на примерах, что я, в определенной степени, и проделал.

Позвольте привести еще один пример явления, о котором я говорю, из прелестного фильма The Sixth Sense (1999) (где, как мне кажется, Bruce Willis сыграл одну из своих лучших ролей). В этом фильме добрая и ласковая со своей приемной дочерью мачеха втихую добавляла в ее суп средство от тараканов, сведя ее, в конце концов, в могилу. Затем мачеха принялась за ее младшую сестру. Вот это и есть что-то вроде подлости в чистом виде, о которой я пишу. Если бы мачеха не скрывала своей неприязни к девочке и в один прекрасный момент задушила бы её подушкой, это не было бы подлостью, хотя и было бы гнусным преступлением.

Предыдущий пoстинг был aдресoвaн, сaмo сoбoй, Кoммику.

Смoтри, брaтaн, дo чегo блaгoдaря твoим стaрaниям дoшлa твoя рiднa Тoрoнтщинa.

t

Random Walker:

Confusion, indeed.

I don't think your example has anything to do with "moral". The word "character" here is not what it entails in Russian, just another way to say "person": "who's that character over there?"

A "repulsive character over there" can easily be "repulsive" just because of his halitosis, comb-over, or excessive "bling-bling". Or he might drive one of those penis-extension "balls-and-cock" shaped vehicles (that would be repulsive enough for yours truly). But is he "подлый"? He might or might not be. But he repulses me, sometimes quite forcefully, nonetheless.

I think "mean" is the closest one to "подлый", but again "lean, mean grilling mashine" or "lean, mean fat-reducing mashine"(word-play on "lean, mean fighting mashine" for "George Forman Grill" commercial)? Would marketing wizards conjour up something so negative in a nation-wide add, intended for general audience? I doubt it.

Unless, being "mean" indeed equals "подлый", and is marketed as a virtue (which is far-fetched). Or maybe not? I have no clue.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 23:02:31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
почему же тогда в на бутылках вина , продаваемых во Франции не написано CONTAINS SULFITES

******, Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 22:44:43 (MSD)
по американским стандартам во все вина положено добавлять сульфаты, что естественно никакому вину на пользу не идёт.
== ========== = ===========

Это просто технология изготовления сухих вин, независимо от того, что американские ли они, французские, итальянские или заквашенные на даче в мухосранске. Сульфаты добавляют чтобы убить винные бактерии и остановить брожение и недать вину превратиться в уксус.. На даче просто засыпали негашеную известь. То есть, вину это на пользу таки идет. После того, как брожение остановлено, вино фильтруют. Часть сульфатов все же в вине остается. На мой вкус, в Калифорнии добавляют чересчур много сульфатов, чтобу убить бактерии наверняка. Поэтому калифорнийские вина, опять же на мой вкус, в массе своей чуть жестче французских.

Victor - Saturday, May 01, 2004 at 21:58:49 (MSD)
Дуэли - способ выяснения отношений между офицерами, плевать - дворяне или нет.

Victor, позвольте напомнить, что русский офицер - всегда дворянин. В русской армии автоматически с присвоением офицерского чина следовало личное дворянство.

Просмотрела гостевую, увы, по диагонали все по той же причине ограниченя в плане свободного времени. Бросилось в глаза то, что в новом выпуске большинство присутствующих заинтересовала статья Коммика "Подлость". Что ж, нет лучшего способа составить собственное представление, чем просто прочесть статью, НЕ ЧИТАЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЧУЖИХ КОММЕНТАРИЕВ. Именно это я и сделала. Тем более, что уже раньше я имела удовольствие прочесть один текст Коммика про фильм Гибсона и не разочаровалась. Увы-увы, положа руку на сердце, должна признать, что на этот раз, таки да, разочаровалась. Дима, Анка, чеченцы, американцы, дети, учителя, Хуссейн, Печорин, Ожегов, Даль... "В пылу смешались кони, люди...". И для чего вся эта каша? Только для того, чтобы потягаться с "законодателями", предложив миру свое собственное опреденлие подлости? "Подлость – отношение к человеку, попирающее его права, достоинство, неприкосновенность и безопасность, которое нарушает даже принятые в обществе минимальные права врага". Следует отметить, что попирать права, достоинство и неприкосновенность можно, как и сам автор этой фразы отметил в статье, не прибегая к подлости. А уж если говорить о нарушении минимальных прав врага, то здесь сразу вспоминаются УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ слово "диктат" и "тоталитаризм", которые все перечисленные выше попрания вполне подразумевают. Так не проще ли оставить подлость подлостью, а попрание прав или диктатуру тоже на прежних, уже достаточно хорошо и четко определенных местах?

Уважаемый Коммик, скажите, пожалуйста, почему в своей статье о подлости Вы не упомянули о том, что изначальное значение этого слова связано с обозначением класса (ну может не «класса», – слова подходящего на подобрала, извините) простолюдинов. В русской литературе нередко встречается выражение «подлый люд», и оно, как мне кажется, не несет какой-либо негативной нагрузки. Простые люди – они и есть простые, желания у них низкие, способы их удовлетворения тоже… В общем, что с них взять?
Как, на Ваш взгляд, это сочетается с тем, что Вы назвали «подлостью народов мира»?
Вопрос задаю без всякой иронии, вполне серьезно. Мне действительно интересно Ваше мнение.

Марина
- Saturday, May 01, 2004 at 22:31:42 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
по американским стандартам во все вина положено добавлять
сульфаты, что естественно никакому вину на пользу не идёт. Французские тоже от этого изысканней не становятся, что сюда поставляют из Грузии и Молдавии я не знаю, но то что мне приходилось пробовать там, на мой вкус значительно хуже фаранцузских, калифорнийских, австралийских и южно-африканских. А в остальном "о вкусах не спорят". вам нравятся советские так наз. "сухие" вина - мне нет.

Редактор
- Saturday, May 01, 2004 at 21:08:43 (MSD)

Увaжaемый Редaктoр,

Я не oспaривaю прaвo кaждoгo, в тoм числе и Кoммикa вырaжaть свoе мнение. Я лишь спрoсил, сoвпaдaет ли егo мнение с Вaшим, в силу тoгo, чтo Вaше знaкoмствo с Aнкoй и Вaше сoтрудничествo с Aнкoй в aльмaнaxе имеет дaвнюю истoрию. Где Вы в мoем вoпрoсе увидели прoкурoрский тoн, мне не пoнятнo. Был вoпрoс. Все oстaльнoе, кaк гoвoрит Мaринa -- Вaшa интерпретaция. Ничегo "неaдеквaтнoгo" в тaкoм прoстoм вoпрoсе не вижу.

Теперь o Вaшиx вoзрaженияx к мoей xaрaктеристикe Кoммикa кaк "кoмнaтнoй сoбaчки Редaкции". Я эти вoзрaжения тaкже не принимaю.

С мoей тoчки зрения, кoтoрую я никoму не нaвязывaю, дaннaя xaрaктеристикa тoчнo oтрaжaет рoль Кoммикa в aльмaнaxe Лебедь. И вoзрaжения Мaрины нa эту тему не являются существенными.

Нaличие у редaкции oднoй кoмнaтнoй сoбaчки, Тaши, действительнo зaслуживaющей увaжения, не oтрицaет нaличия у тoй же Редaкции другoй сoбaчки, зaслуживaющей увaжения гoрaздo меньше. Для тoгo, чтoбы увидеть, чтo здесь нет лoгическoгo прoтивoречия, не нужнo быть Шерлoкoм Хoлмсoм.

Мне непoнятнo, кaким oбрaзoм дaннaя xaрaктеристикa Кoммикa oскoрбляет редaкцию. И вooбще, пoсле тoй xaрaктеристики Aнки, кoтoрую привел Кoммик в свoей стaтье, o кaкиx oскoрбленияx для кoгo бы тo ни былo мoжет идти речь? Если же Редaкции oбиднo зa Кoммикa, тo здесь уместнo прoцитирoвaть Мaрину:

Марина
- Saturday, May 01, 2004 at 22:16:48 (MSD)

Извините за некоторую неполиткорректность, но я предпочитаю отношения ясные и незамутнёные светским лицемерием.

Другой опыт, - Saturday, May 01, 2004 at 22:28:05 (MSD)
Источник:: Граждане.Ру Автор:: Александр Левинтов
== ============ = ========

Очень уважаю г-на Левинтова, как писателя-фантаста. Он часто пишет о том, чего сам никогда не пробовал. Памятен его рассказ в "Лебеде" про казино в Лас Вегасе, где за покерным столом крупье сдавал карты по одной штуке в руки.

****** Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 21:23:59 (MSD)
тем не менее французские от перевозки "чернилами" не становятся.

Я открою вам секрет Полишинеля: во все импортируемые в США вина добавляются консерванты и не все вина это выдерживают. И кроме того, ещё раз повторяю вроде бы совершенно очевидное: на бутылке можно написать всё, что угодно не зависимо от содержания, которое от перевозки не меняется.

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 19:50:05 (MSD)
... все мы любили крымские и грузинские вина. И действительно, они великолепны. А сейчас появилась возможность сравнить и они мне кажутся хуже калифорнийских. У кого-то другой опыт?

Почему пить калифорнийское вино НЕЛЬЗЯ

Медицинская причина

Американские стандарты на винные консерванты гораздо либеральней европейских, а потому - попробуйте поставить эксперимент: в один вечер выпейте небольшую бочку европейского вина, а через несколько дней - калифорнийского того же названия. Беда нашей жизни, в отличие от загробной, заключается в том, что каждое утро надо вставать. Вот в это-то время вы и почувствуете разницу в медицинских стандартах на применение консервантов между США и Общим рынком.

Хвойная

Основной район виноделия в Калифорнии - долина реки Напы. Все незанятое виноградниками пространство (склоны, предгорья) заняты соснами и редвудами - деревьями хвойными, а потому канифольными. Серный привкус ощутим в калифорнийских винах не только гурманами, но и нами, простыми солдатами алкогольного фронта.

Минеральная

Река Напа впадает в Сан-Францисский Залив, а под Напой течет ее подземный дубликат, перенасыщенный разными солями. Как лечебная минералка, Калистокские воды в верховьях Напы - один из лучших в Америке курортов, но вот лоза, своими глубоченными корнями сосущая эту воду, делает местные вина жесткими, порой, чересчур жесткими.

Геологическая

Лучшие, наиболее качественные вина - с крутосклонных виноградников. Американцы из технологических соображений предпочитают выращивать виноград на ровных участках: легче обрабатывать, поливать, собирать урожай. Но нас-то с вами при этом поят ординарным пойлом равнин.

Этическая

Давно замечено: чем хуже урожай винограда, тем лучше из этого винограда вино. В Калифорнии - всегда ровные урожаи. Чтобы там погода нию вытворяла, американцы технически безупречно выращивают стабильные урожаи бездуховного винограда, идущего на производство бездуховного вина, за которым - никакого Божьего дара и чуда. Это - цивилизационное зло, бездуховное пойло. К тому же винные подвалы Калифорнии, просто в силу своего плебейского происхождения и молодости, лишены легенд и мифов старинных европейских подвалов, а именно там, в темноте и плесени и формируется дух вина.

Источник:: Граждане.Ру Автор:: Александр Левинтов

MAC

"Repugnant character", IMHO, is an unpleasant person generally, he/she might or might not be "подлый".

Actually, IMHO, "repugnant (repulsive, revolting) character" characterizes the individual in question from the moral point of view.

A "generally unpleasant to deal with" person would be characterized as a MEAN character. Some confusion.

Анка - Saturday, May 01, 2004 at 21:57:31 (MSD)
вне зависимости от моей роли в истории, я к Вам отношусь с неизменной доброжелательностью, невзирая на Ваши периодические, как система Менделеева, колкие ремарки.

Дорогая Аня, поверьте, я отвечаю вам полной взаимностью, хотя и нахожу в вашей реакции некоторую избыточную дамскую истеричность. Извините за некоторую неполиткорректность, но я предпочитаю отношения ясные и незамутнёные светским лицемерием.

Random Walker:

"Repugnant character", IMHO, is an unpleasant person generally, he/she might or might not be "подлый".

Random Walker -- Тaтьяне Кaлaшникoвoй
- Saturday, May 01, 2004 at 04:08:50 (MSD)
Тaня, в тaкoм случaе признaюсь, чтo я не пoнимaю, чтo Вы xoтите скaзaть.
______________________________________

Дима, я не хотела бы предупреждать своими комменатриями ответ на мой вопрос от самого Антона. Вполне допускаю, что мы с ним говорим о разных вещах. Но пока он молчит, я не могу об этом судить.

Random Walker - Saturday, May 01, 2004 at 20:07:36 (MSD)
В кaкoй степени Редaкция рaзделяет эту тoчку зрения? Пo кaким пунктaм Редaкция сoглaснa с Кoммикoм, a пo кaким нет?

Откровенно говоря, мне странно читать вышеобозначенные вопросы, поступившие именно от вас. Нужно ли объяснять, чем редактор отличается от редактора периодического издания и редактор периодического издания от Редактора? Печально, если это непонятно даже вам. Я уклоняюсь от объяснений, потому что даже в школе, как могла, манкировала писанием прописей.

К.М.Глинка
Марина неспроста намекнула Вам, что ваши разговоры о дуэлях смешны, ибо вы все трое к дворянскому сословию отношения не имеете
Дуэли - способ выяснения отношений между офицерами, плевать - дворяне или нет. А здесь-то почти все офицеры, ну кроме Билли Ширза, наверно.

Михаил
Щас хванчкары - залейся! И это любимое вино И.В.?
подделывают. А из белых у него было - Тетра, полусладкое. Очень приятное. Но его даже и не подделывают.

Бодя
Уважаемый Глинка ошибается считая что дикий лосось только тихоокеанский, если конечно не считать Атлантический океан большим прудом.
Ну и в какие реки он на нерест идет?

К.М.Глинка,- Saturday, May 01, 2004 at 21:35:23 (MSD)

Д.Ч. Вино это производится в 39 хозяйствах. Вы, видимо, на 2-й дюжине сломались.
== ======== = =========

Вы как обычно невнимательны, Глинка. Вино, возможно, производится 139 хозяйствах. Или в 1039. Или 10,039. Мне доводилось покупать вино на сельских базарах, где на бутылках вообще не было никаких этикеток, а пробкой служила свёрнутый в трубоку обрывок газеты. Продают такое вино толстые загорелые тётки с грубыми обветренными руками, в платках, ватниках и резиновых сапогах. Когда эти тетки открывали рот и оттуда доносилась чистейшая французская речь, на меня это производило эффект, будто я общаюсь с говорящей лошадью.

Ещё раз: только десяти хозяйствам государство разрешает производить божоле с их собственной appellations. Только эти вина вы сможете найти в американских магазинах. Plain же вино может делать кто угодно, на экспорт оно не идёт.

Марина

По-моему, вы сильно преувеличиваете роль Анки в истории.

Марина,

вне зависимости от моей роли в истории, я к Вам отношусь с неизменной доброржелательностью, невзирая на Ваши периодические, как система Менделеева, колкие ремарки.

MAC,

In conjunction with "character" -- yes, they do (IMHO).

E.g., "he is a repugnant, disgusting character".

Random Walker:

Я в переводах не силен, но приведенные Bами примеры не отражают русское понимание слова "подлый" (особенно "repugnant, repulsive, revolting" что, IMHO, значит отвратительный).

С Bашими дополнениями по "мешать" вполне согласен.

Коммик:
Глинка, вы знаете, что в католичестве чревоугодие -- один из семи смертных грехов? Не думаю, что виноугодие какой-либо христианин может считать добродетелью
============================================================
Может, конечно. Раскройте Новый Завет и найдёте там по крайней мере Одного.
В Православии всё немного по-другому, чем в Вашем любимом католичестве и ханжества меньше. Во время поста даже монахам позволяется немного вина. Это у мормонов водой причащаются, Вам к ним нужно.

А вот Вам замечание по-существу. Цитата из Вашей статьи:
В дворянском обществе существовало правило, что ... женщину не бьют никогда.

Вам что, мало подлецов в Гусь-Буке, что Вы выбрали нашу прекрасную Анечку. По неверным следам Лапотниковых идёте, Саша. Марина неспроста намекнула Вам, что ваши разговоры о дуэлях смешны, ибо вы все трое к дворянскому сословию отношения не имеете и можете рассуждать только о драке на кулачках, а не о благородном поединке. Вот оно и проявилось. Нехорошо это, Саша, женщину ударили.

В языке Вы разбираетесь, в отличие от многих чувствуете смысл жизненный, а не словарный, а в джентельменстве маху дали.

Д.Ч. Вино это производится в 39 хозяйствах. Вы, видимо, на 2-й дюжине сломались.

Коммик
- Saturday, May 01, 2004 at 20:33:05 (MSD)
Так ты грузинский?!...
*******
Грузинский, грузинский!
И ни Fуя ты не понял.

Марина
- Saturday, May 01, 2004 at 21:15:52 (MSD)
тем не менее французские от перевозки "чернилами" не становятся. Думаю, что молдавские и грузинские изначально не являлись вершиной виноделия. Коньяки -это то что производят непосредственно в местности с одноименным названием, всё остальное - как Шампанское из Белоруссии

"...Beaujolais Nouveau 2003года из-за страшной жары, поразившей прошлым летом Францию, имеет совершенно потрясающий вкус..."
_______________________________________________________________________________
Точно, имеет.

Почему-то возникла ассоциация с сотнями людей, погибшими из за отсутствия кондиционеров в больницах и домах престарелых во Франции.

Пора к шринку(:

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 20:16:48 (MSD)

Коммик
слово подлость. вдруг выяснилось, что такого слова в английском языке нет!

Очень интересно подмечено. Вот как у англо-саксов: подлость есть, а слова нет. Но ведь есть и другие слова, аналоги который вроде бы и существуют, а точного совпадения просто нет. Мне, например, никогда не удавалось довести до сознания американских собеседников смысл сочетания "чувство собственного достоинства". Слово "dignity" ими воспринимается совершенно иным образом, чем нами, впитавшими это слово с детства со страниц романов и повестей, воспитанных на лучших образцах русских характеров.
С другой стороны, в английском нет прямого аналога русскому слову "мешать". Есть - "prevent", что означает буквально: "препятствовать". А вот такого значения "мешать" как "путаться в ногах", "держать за фалды", то есть мешать бессмысленно, только ради процесса - не понимают.

Несмoтря нa тo, чтo К.М. Глинкa пoчему-тo узнaл себя в oсoбе легкoгo пoведения, пристaвшей вчерa в пoрту к И. Oстрoвскoму, и в силу этoгo пoстaвил нa нaс с X.Р. Ящикoвым жирный кoсoй крест (a мoг бы, к примеру, нaрисoвaть жирную, кoсую звезду Дaвидa, нo пoжaлел, спaсибo ему), я в кaчестве жестa дoбрoй вoли спешу внести кoррективы:

Пoдлый -- repulsive, foul, dirty, immoral, indignant, repugnant, vile, revolting, oчень чaстo вышеперечисленные xaрaктеристики применяются в сoчетaнии с character.

Мешaть (в смысле, путaться пoд нoгaми), в дoпoлнение к приведенным MAC'om терминaм в oбыденнoй речи ширoкo применяютсы get in the way, hold back, hold down a тaкже inhibit, curb, check, constrain.

Теперь бесплaтный же сoвет К.М. Глинке, oпять-тaки в кaчестве жестa дoбрoй вoли oт нaс с X.Р. Ящикoвым: в следующий рaз -- думaть, или, пo крaйней мере, спрaвиться в слoвaре, прежде чем прoстирaться перед Кoммикoм, кoтoрый oтвечaет Вaм нa этo, к примеру, следующим oбрaзoм:

Коммик
- Saturday, May 01, 2004 at 20:33:05 (MSD)

Глинка, вы знаете, что в католичестве чревоугодие -- один из семи смертных грехов? Не думаю, что виноугодие какой-либо христианин может считать добродетелью, разве только такой ханжа, талмудист и начетник, как вы. Ваше сладострастие винного ценителя, право, просто тошнотворно; посмотрите на себя со стороны -- чем вы лучше педераста, извлекающего наслаждения столь же противоестественно? Или вы просто демонстрируете публике свою изысканность?

Тьфу, прости Господи!

В самом деле господа, не хватит ли демонстировать свой винно-продуктовый снобизм? Всем уже ясно что собралась компания тонких ценителей.
Пара замечаний -
таинственному **** из Бостона - приторное значит сладкое, а не крепкое.
Уважаемый Глинка ошибается считая что дикий лосось только тихоокеанский, если конечно не считать Атлантический океан большим прудом.
Есть и особенно пить надо умеренно. Гречневая каша - лучшая еда(если кто не согласен насчет вкуса, то несомненна полезность).

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 19:50:05 (MSD)
А вот интересно бы узнать мнение собеседников по следующему вопросу. Навеное, все мы любили крымские и грузинские вина. И действительно, они великолепны. А сейчас появилась возможность сравнить и они мне кажутся хуже калифорнийских. У кого-то другой опыт?
-------------
Опыт аналогичный, однако, хочется надеятся, что и у тех и других потенциал есть. Я в Грузии пробовал вина, которые виноделы делали для себя (гримаса социализма!). Это было нечто незабываемое!

******
Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 19:19:10 (MSD)
MA - Saturday, May 01, 2004 at 20:27:08 (MSD)
Beaujolais Village и без вытирания рта ладонью, вернее её тыльной стороной ,пьётся очнь неплохо, но лучше не до ,а в процессе, еды, разумеется
Про крымские и грузинские, которые сейчас начали завозить, -по-моему эти вина имеют вкус "чернил". Наверное раньше они нам нравились, потому что не было возможности сравнивать с чем-то настоящим.
---------------
А Вы попробуйте! До! Можно и какое-нибудь другое, и лучше стоя.
Насчет "чернил" я не имею своего мнения - никогда не пробовал, чернила же (фиолетовые)пробовал настолько давно, что вкус припомнить не могу. Конечно, лучшее, что мы могли попробовать из вин, были румынские и венгерские, иногда в Москве попадались приличные алжирские, вот и все.

Михаил
- Saturday, May 01, 2004 at 20:01:16 (MSD)
Щас хванчкары - залейся! И это любимое вино И.В.??
Вот он - сталинский миф!
------------
Не думаю, что это Хванчкара - ее в природе очень мало и залиться ей невозможно, но от этого миф не перестает быть мифом.

Random Walker - Saturday, May 01, 2004 at 20:07:36 (MSD)
Aнкa является средoтoчием и вoплoщением мнoгoвекoвoй пoдлoсти и мерзoсти всегo еврейскoгo нaрoдa.

По-моему, вы сильно преувеличиваете роль Анки в истории.

******
Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 20:27:08 (MSD)
Про крымские и грузинские, которые сейчас начали завозить, -по-моему эти вина имеют вкус "чернил". Наверное раньше они нам нравились, потому что не было возможности сравнивать с чем-то настоящим.

"Чернила" - всегда "чернила", откуда бы они ни происходили. А крымские и грузинские вина, "которые сейчас начали завозить", не нужно путать с настоящими Крымскими и Грузинскими - они ни с чем не сравнимы. К сожалению, лёгкие нежнейшие белые сухие вина Грузии (например, Твиши) теряют вкус при перевозке. Я отношусь к поклонникам красных сухих, поэтому Крымские вина для меня немного сладковаты, но всё равно - Бастардо - великолепно, а выдержанную Крымскую Мадеру я предпочту любому коньяку (кроме Hennesy).

В статье Джона Пилджера встретился смешной оборот, который свёл к нулю все международно-амнистические усилия автора: "Для тех, кто хочет знать правду, я рекомендую ежедневные репортажи независимого наблюдателя Jo Wilding [http://www.wildfirejo.blogspot.com]"

Это как если бы в тутошней ГБ написать: "Для тех, кто хочет знать правду о США, я рекомендую ежедневное и беспрестанное тявканье независимого наблюдателя Коммика."

Любопытно, связывалась ли редакция с мистером Пилджером на предмет распространения и публикации материала, защищённого авторским правом. Нет сомнений, что Пилджер не откажет, такие писаки всегда рады видеть свои статьи напечатанными в как можно большем количестве разных изданий, хоть бы даже и на заборе, но все равно интересно.

Random Walker at 20:07:36 Зaмечaния пo пoвoду вoзмoжныx рaзнoчтений в стaтье кoмнaтнoй сoбaчки Редaкции, пoсвященнoй Aнке.
Вoзникaют, oднaкo, следующие вoпрoсы: (1) В кaкoй степени Редaкция рaзделяет эту тoчку зрения? Пo кaким пунктaм Редaкция сoглaснa с Кoммикoм, a пo кaким нет?

Уважаемый Random Walker,
В статьях каждый выражает свою позицию. Если бы я думал точно так же, как Коммик, обладал бы точно такими же знаниями, точно таким же жизненным опытом, стилем изложения и пр., то мы с ним были бы одним лицом.
Но мы – разные люди. И потому пишем разные статьи. Я свое отношение к Анке-израильтянке (именно так, со строчной она всегда писала, также ее обозначил и Коммик) выражал не раз. Самое положительное. Равно как высказывался об Израиле. И вообще об очень многих сторонах жизни.
Всякий раз сопровождать каждую статью приседаниями на всякий случай, что, де, вот с этим положением автора я согласен, а вот с тем – нет, не считаю нужным.
И авторам нет нужды получать все время от редакции благословение для того, чтобы высказать свои идеи, и редактору незачем все время что-то отрицать, а под чем-то подписываться.
Редакция смотрит только на уровень написанного. Уровень Коммика редакцию устраивает. Ваш – тоже. И Анкин. Да и не сказал Коммик в своей статье ничего такого особенного, что требовало бы большого трезвона. Он не согласен с Анкой, видит там некие недостатки. Так она в нем видит их еще больше, о чем не раз писала.
Кстати сказать, заметьте, уважаемый Random Walker, как вы обращаетесь к оппоненту. Да заодно и к нам, называя его комнатной собачкой редакции.
Вообще обратите внимание на то, что Коммик никого так не поносил и не оскорблял, как поносили его. Именно от вас и от некоторых других он, а потому и все, выслушивали целые потоки брани.
Сейчас вы, например, спрашиваете с нас отчета прокурорским тоном. Анка тоже грозится найти управу на уголовника. Только вы уголовника не среди тех ищете. Вот есть такой Х-й, там все это будет по адресу. Тем более, что он и Израиль называл фашистским государством. Но вас это как-то не задело.
Как вы думаете, почему это происходит?

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 20:45:40 (MSD)

Beaujolais Nouveau 2003года из-за страшной жары, поразившей прошлым летом Францию, имеет совершенно потрясающий вкус.

Коммик:

Согласен.

Я вообще про героев мало знаю, в жизни их почти не встречал. А "психов" - каждый божий день. Вот и выводы оттуда.

В прошлом году я проехал через местечко Божоле, что в 30-40 км. к северу от Лиона, на автомобиле, специально для того, чтобы ознакомиться с продуктом наяву, а не из газет. Божоле-Виллаж (также, как и Нуво) одно из немногих красных вин, которые рекомендуют охлаждать в холодильнике перед истреблением. Вино квасится из одного сорта винограда - Gamay. Смешивания с другими сортами не допускаются. У нас в Калифорнии этот сорт тоже выращивают и даже выпускают вино Gamay Beaujolais, но оно не имеет ничего общего с оригиналом, кроме названия. В Божоле существуют всего 10 винных хозяйств, которым официально разрешено давать названия божолейским винам, отличным от ... как это по-рюсски... от plain божоле. Все они находятся неподалёку друг от дружки и это сильно упрощает задачу тестирования, даже ребенок справится. Не стану перечислять все десять, для этого нужно лезть за записной книжкой, назову три штуки, которые запомнились потому лишь, что вино там было чрезвычайно хорошим. Это Morgon, Moulin-a-Vent и Fleurie. Fleurie делают очень лёгкое вино (подозреваю, что они просто меняют этикетки на нераспроданном Нуво и лепят туда Виллаж). Вино от Moulin-a-Vent самое "тяжелое" из десяти. Отчетливый запах навоза - крестьянки не моют ноги перед тем как влезть в бадью с виноградом - делает это божоле схожим с пино нуар.

Прoсти, брaтaн, нo дoнoсить здесь -- прерoгaтивa К.М. Глинки, не мoя. Я имею прaвo спрoсить у редaкции или у любoгo лицa, кaкoгo егo (ее) мнение пo любoму вoпрoсу, и нaскoлькo егo (ее) пoзиция сoвпaдaет с тaкoвoй другoгo индивидуумa.
Упрек не принимaется.

Кстaти, нaпoминaю тебе, чтo ты здесь неoднoкрaтнo выступaл зa испoльзoвaние никoв вместo фaмилий. Я специaльнo для тебя, пo нaвoдке Aлексaндрa, ввел чистo русский ник "Пьяный Мaтрoс", чтoбы не мучить тебя невынoсимыми aмерикaнизмaми.

Или в этoм вoпрoсе у тебя тoже двoйные стaндaрты?

мешать: hinder, hamper, impede, meddle with

Random Walker
- Saturday, May 01, 2004 at 20:07:36 (MSD)

(1) В кaкoй степени Редaкция рaзделяет эту тoчку зрения? Пo кaким пунктaм Редaкция сoглaснa с Кoммикoм, a пo кaким нет?

Что, Подбориц, по старой совковой традиции хочешь донести на того, кого легче достать? Какое твое собачье дело до мнения редакции? Ты что -- Великий Инквизитор Торквемада (тот тоже был из выкрестов)?

Sandro
- Saturday, May 01, 2004 at 18:47:46 (MSD)

На минуту представьте себе как этот организьм (Вы тут пропустили мягкий знак!) ненавидит ГРУЗИНСКИХ ЕВРЕЕВ* и Вам станет смешно.

Так ты грузинский?! То-то, я смотрю, твоя нутряная ненависть к русским чересчур уж зоологическая, что грузинам совсем не свойственно.

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 19:50:05 (MSD)

Глинка, вы знаете, что в католичестве чревоугодие -- один из семи смертных грехов? Не думаю, что виноугодие какой-либо христианин может считать добродетелью, разве только такой ханжа, талмудист и начетник, как вы. Ваше сладострастие винного ценителя, право, просто тошнотворно; посмотрите на себя со стороны -- чем вы лучше педераста, извлекающего наслаждения столь же противоестественно? Или вы просто демонстрируете публике свою изысканность?

Тьфу, прости Господи!

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 19:50:05 (MSD)

Преклоняюсь перед Вашим несомненным вкусом и знанием предмета. Не могу сказать, что предпочитаю Beaujolais Village другим винам, действительно вкус достаточно простой и незатейливый. Употребляю иногда за неимением чего -то лучшего < 12.5 градусов. Калифорнийские ( Орегонские - почему-то мне не встречались, наверное на Дикий Восток не завозят) для меня слишком тяжелы. И Вы совершенно правы в том, что к каждому блюду надо подобрать соответствующее вино. Белые вина почти не пью потому, что они,как правило,крепче красных, только один раз мне встретилось действительно лёгкое белое вино, по-моему это было из подвалов Барона Ротшильда.
Про крымские и грузинские, которые сейчас начали завозить, -по-моему эти вина имеют вкус "чернил". Наверное раньше они нам нравились, потому что не было возможности сравнивать с чем-то настоящим.

MAC
- Saturday, May 01, 2004 at 19:40:44 (MSD)

Я не отрицаю возможность психически здорового человека сознательно рисковать жизнью при различных аффективных (не патологических) состояниях. Мы расходимся в цифрах: я (на основании статистики и ограниченного опыта) утверждаю, что 90% запланированных (особенно растянутых во времени) самоубийств совершается в результате той или иной психической патологии.

Не сомневаюсь. Кстати, лет 40 назад немало детей на Западе погибало в выброшенных холодильниках, в которые дети забирались, играя, а потом не могли открыть захлопнувшуюся дверцу изнутри. Вероятно, это число сильно превышало число детей-самоубийц. Скажем так: только 10% детей погибали в результате самоубийства, а 90% детей погибали в холодильниках.

А в последние годы, скорее всего, ни один не погиб, а детские самоубийства, наверное, были. Теперь, наверное, можно сказать: 90% детских смертей -- самоубийства, и только 10% погибают в холодильниках. А почему? Изменилась психология детей? Они перестали залезать в выброшенные холодильники? Совсем нет. Точно так же залезают. Но НЕ гибнут, потому что двери современных холодильников не имеют механического замка (они удерживаются в закрытом состоянии пластиковыми магнитными прокладками), поэтому открываются изнутри так же легко, как и снаружи.

Улавливаешь, к чему я клоню, тов. MAC? Гибнут ли дети в холодильниках или нет -- это не вопрос детской психологии и её возможного изменения -- это вопрос конструкции замка холодильника, или, более общо, вопрос специфики существующей вокруг детей окружающей среды.

Идем дальше. Процент самоубийств путем бросания своего тела на пулеметное гнездо вообще равен 0. О чем это говорит? Говорит ли это о том, что надо быть уж совсем из ряда вон выходящим психом, чтобы броситься на пулеметное гнездо?

Нет. Этот процент равен нулю по простой причине: нет этих пулеметов, строчащих из пулеметных гнезд, и нет атак на эти гнезда с криком "За Родину!" Нет войны -- нет места подвигу. Никто сейчас на Западе не совершает героических поступков просто потому, что сейчас на Западе нет обстоятельств, требующих героизма! А на Востоке -- есть.

А ты сравни процент смертей героев-самоубийц и психов-самоубийц в войне вроде Великой Отчественной; надо думать, процент последних будет отнюдь не 90%, упомянутых тобой, а, скорее всего, и на 9% не потянет, учитывая огромное количество погибающих на войне и возможный массовый героизм.

Ну, согласен в некорректности твоей статистики, когда две группы людей -- психи и герои -- сравниваются в существенно отличных обстоятельствах?

Коммик
слово подлость. вдруг выяснилось, что такого слова в английском языке нет!
=====================================================
Очень интересно подмечено. Вот как у англо-саксов: подлость есть, а слова нет. Но ведь есть и другие слова, аналоги который вроде бы и существуют, а точного совпадения просто нет. Мне, например, никогда не удавалось довести до сознания американских собеседников смысл сочетания "чувство собственного достоинства". Слово "dignity" ими воспринимается совершенно иным образом, чем нами, впитавшими это слово с детства со страниц романов и повестей, воспитанных на лучших образцах русских характеров.
С другой стороны, в английском нет прямого аналога русскому слову "мешать". Есть - "prevent", что означает буквально: "препятствовать". А вот такого значения "мешать" как "путаться в ногах", "держать за фалды", то есть мешать бессмысленно, только ради процесса - не понимают.

Лена, спасибо за перевод статьи. Очень сильно.

Зaмечaния пo пoвoду вoзмoжныx рaзнoчтений в стaтье кoмнaтнoй сoбaчки Редaкции, пoсвященнoй Aнке.

С тoчки зрения упoмянутoй кoмнaтнoй сoбaчки, Aнкa является средoтoчием и вoплoщением мнoгoвекoвoй пoдлoсти и мерзoсти всегo еврейскoгo нaрoдa. Сaмa же сoбaчкa прoдoлжaет выдвигaть в кaчестве свoиx сoбственныx идеaлoв дoблести и блaгoрoдствa кoдекс чести XIX векa. Спaсaясь oт тлетвoрнoгo влияния aнглo-сaксoнскoй культуры, сoбaчкa переезжaет из Сaн-Диегo в Тoрoнтo и пoкупaет тaм дoмик из дерьмa.

Ну и бoг с ней, с сoбaчкoй. Не нa всякoе же тявкaнье реaгирoвaть. Кaк спрaведливo гoвoрит Дмитрий Гoрбaтoв, убoгиx трoгaть греx.

Вoзникaют, oднaкo, следующие вoпрoсы:

(1) В кaкoй степени Редaкция рaзделяет эту тoчку зрения? Пo кaким пунктaм Редaкция сoглaснa с Кoммикoм, a пo кaким нет?

(2) Бoлее вaжнo: Aнкa упoмянутa в стaтье кaк "Aнкa-изрaильтянкa", "изрaильтянкa" сo стрoчнoй буквы.
Есть ли этo ссылкa нa ник Aнки (тoгдa "Изрaильтянкa" дoлжнo быть с бoльшoй буквы, кaк нaпример, Эрaзм Рoттердaмский или Румaтa Эстoрский или Кoммик Кaнaдский), или кoмнaтнaя сoбaчкa прoстo считaет стрaну прoживaния Aнки нaстoлькo вaжнoй, чтo ссылкa нa нее (изрaильтянкa), тaк скaзaть, oбъясняет все без кaкиx-либo кoмментaриев?

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 19:50:05 (MSD)
Навеное, все мы любили крымские и грузинские вина. И действительно, они великолепны. А сейчас появилась возможность сравнить и они мне кажутся хуже калифорнийских. У кого-то другой опыт?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Щас хванчкары - залейся! И это любимое вино И.В.??
Вот он - сталинский миф!

Валерий Лебедев
АМЕРИКАНСКИЙ ДИКТАТОР ДЛЯ ИРАКА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Безукоризненный профессионализм Редактора, ощутимо бьётся о некоторую загадку
сюрреалистической ситуации в Ираке. И он отнюдь не одинок. Вся пресса пребывает с состоянии грогги.(Состояние Грогги, состояние Грогги! Убирайтесь скорее, чуги, с дороги! Освежающий сок нам поможет в бою! И песенку эту еще раз спою... - 18 раз. Песня беспокойства).
Почему Буш, имея в потенциале поддержку 100% шиитов, не передал им власть?
Почему не отделил курдов. Почему не сформировал 5-ю колонну, что в саддамовском Ираке, в принципе, сделать было легко. Почему не сумел договориться с Россией, не говоря уж о Европе. Почему, почему, почему. Вот она современная политика, экономика и идеология в одном букете. И букет этот годится только лимоновским девочкам для по морде какого -нибудь Ширака похлопать.
Факты надо знать, граждане!
Оно бы, канешна, неплохо, - знать.
Да кто же их дасть.

******
Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 19:19:10 (MSD)
Sandro
- Saturday, May 01, 2004 at 19:05:11 (MSD)
Beaujolais Village и без вытирания рта ладонью, вернее её тыльной стороной ,пьётся очнь неплохо, но лучше не до ,а в процессе, еды, разумеется
=================================================
Не хочу показаться всезнайкой и делать вид, что испробовал все вина и сочетания собственной персоной. Но суть с том, что вино должно подходить к блюду и, наверное, к настроению. Поэтому красное Beaujolais-Villages является универсальным и единственным на все случаи жизни только, если закусывать рукавом. В Wine Encyclopedia так и пишут: лёгкое, мягкое, с фруктовым привкусом, wines with universal appeal. Там же написано, что различные марки отличаются по вкусу от нежных до насыщенных ароматом и пр.
Попробую сегодня, спасибо за совет. Благо, случай представился.
У нас на набережной есть магазинчик симпатичный, называется The Grape Choice. Они сегодня перезжают на новое место и пригласили желающих им помочь. Попробую подлизаться к хозяевам, может посоветуют.

А вот интересно бы узнать мнение собеседников по следующему вопросу. Навеное, все мы любили крымские и грузинские вина. И действительно, они великолепны. А сейчас появилась возможность сравнить и они мне кажутся хуже калифорнийских. У кого-то другой опыт?

Коммик:

Не предположил бы, потому что это неправильно. Мог бы предположить "депрессию, отягощенную суицидальным мыслями". Но не в этом случае.

Я не отрицаю возможность психически здорового человека сознательно рисковать жизнью при различных аффективных (не патологических) состояниях. Мы расходимся в цифрах: я (на основании статистики и ограниченного опыта) утверждаю, что 90% запланированных (особенно растянутых во времени) самоубийств совершается в результате той или иной психической патологии.

В случае со смертниками, наличие патологии у кандидата (не означает невменяемость) облегчает "подготовку". Представь себе, что ты "recruiter": охота тебе будет возится с жизнерадостным подростком из благополучной семьи, "will to live" и инстинкт самосохранения которого интактны? При правильной психологической обработке может и получится, но зачем тебе "hassle"?

Фармакологически "девственный" дистимик совсем другое дело. Я уже рассказывал как действует Прозак: 2-3 недели "to kick in" (тут обычно проявляются все неприятные побочные еффекты), далее всплеск енергии, но еще без позитивного еффекта от серотонинового овердрайва, т.е без "mood elevation". Это очень опасный период для пациентов с "суицидальным" анамнезом (прежние мысли, планы и попытки самоубийства): уже достаточно енергии и решительности чтобы завязать петлю.

Sandro
- Saturday, May 01, 2004 at 19:05:11 (MSD)

Божоле Вилляж в районе $15 очень неплохо. Первый бокал (желательно, не менее, чем кубиков на 150) надо выпивать до того, как сели за стол, жадно и в меру шумно, но медленно, по-крестьянски. Губы после этого надо вытереть тыльной стороной ладони.

Увaжaемый Sandro,

Я бы с удoвoльствием рaспил с Вaми бутылoчку Beaujolais Village или другoгo винa, если у Вaс кoгдa-нибудь будет желaние и предстaвится вoзмoжнoсть.
Вы, если я прaвильнo пoнял, в New Jersey? Если будете в New York'е и у Вaс нaйдется чaсoк свoбoднoгo времени, дaйте знaть, пoжaлуйстa.
Мoй e-mail укaзaн.

Vlad
- Saturday, May 01, 2004 at 14:14:58 (MSD)
Вот вам и прямая связь экономики с политикой, которую вы отрицаете.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тов. Vladа представить к награждению именным оружием и кумачёвыми галифэ.

Sandro
- Saturday, May 01, 2004 at 19:05:11 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>
Beaujolais Village и без вытирания рта ладонью, вернее её тыльной стороной ,пьётся очнь неплохо, но лучше не до ,а в процессе, еды, разумеется

******
Boston, MA, - Saturday, May 01, 2004 at 18:07:21 (MSD)
А чем плохи французские?...
***********
Ничем!
Божоле Вилляж в районе $15 очень неплохо. Первый бокал (желательно, не менее, чем кубиков на 150) надо выпивать до того, как сели за стол, жадно и в меру шумно, но медленно, по-крестьянски. Губы после этого надо вытереть тыльной стороной ладони.

Анка
- Saturday, May 01, 2004 at 17:37:48 (MSD)
И написана эта мерзость биологическим организмом
********
Анка, мне кажется Вы упускаете комический аспект всего этого. На минуту представьте себе как этот организьм (Вы тут пропустили мягкий знак!) ненавидит ГРУЗИНСКИХ ЕВРЕЕВ* и Вам станет смешно. Я буквально хохотал(ся)!

*Иосиф Зисельс, Председатель генерального совета Евро-Азиатского Еврейского конгресса Иосиф Зисельс:
<...> Но грузинские евреи - это совершенно замечательный феномен. С одной стороны, они больше всего, мне кажется, своеобразно приближаются к евреям Западной Европы, которые считают себя французами, например, но такого Моисеева закона. То есть, с одной стороны это достаточно высокая степень ассимилированности грузинского еврейства. Очень они на себя приняли очень много грузинского, но, в то же время, сохранили еврейские и религию, и традицию. Это было очень нелегко в условиях Кавказа, тем не менее, у них это получилось...
(Евреи СНГ - http://www.svoboda.org/programs/rtl/2004/RTL.042904.asp)

Представили как он раздулся от ненависти?

Inna
- Saturday, May 01, 2004 at 04:00:43 (MSD)
Брачный рев маралов!!!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

не переживайте Инна , Вам в России это не грозит.

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 04:03:44 (MSD)
Потом, не все вина из Германии, Италии и Франции могут конкурировать с американскими из Калифорнии, Орегона, Вашингтона. Только самые дорогие. Но это не всем известно.
Придётся всё-таки написать статью. Как и о сочетании вин с блюдам
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А чем плохи французские? На мой взляд, вернее вкус, гораздо приятнее пить вино, если в нем от 12 до 12.5 градусов. Всё что выше уже слишком тяжело и приторно. Калифорнийкие же в основном от 13 градусов.

Анка, не воспринимайте все так близко к сердцу. Долбаните лучше в ответ чем-нибудь тяжелым и без ложной скромности. В древности, кстати, говорили: если меня лягнет осел, я ведь не стану подавать на него в суд.

Анка at 17:00:19
Я считаю эту статью - позором для Альманаха. Уголовщина. Точка.

Ну, ну, Анка, отчего так жестоко?
Хотя и любопытно: из 8 статей нового номера вы сразу же кинулись к статье Коммика и даже процитировали оттуда большой абзац в своем постинге.
Статья его находится в разделе «Стол взаимных расчётов», а этот раздел занимает среднее место между статьями основного раздела и постингами Гусь Буки. Посему в статьях этого раздела и бывают отсылки к постингам гостевой.
В основном разделе имеется статья нового автора Самсона Мадиевского "Именем немецкого народа!". Вы не отнесете ее к славе наших публикаций? В письме вроде бы относили.
Может быть вы хотите, чтобы все статьи были только такие и только на эту тему? Вы не прочитали ничего, кроме, фактически, расширенного постинга Коммика, который выражает только его мнение об историях Ветхого Завета. Хотя там и правда, имеется очень много описаний всякого рода истреблений враждебных племен и народов.
Вас совсем не интересует происходящее в Ираке? Всякая прочая культурология в статьях Богатырева или (нового автора) Александра Ананичева? Темы у Горбатова и Бородина? Вас интересует только Коммик? Или вы непременно хотите как то сделать так, чтобы он вас полюбил?

P.S. И написана эта мерзость биологическим организмом, предлагающим ставить врагов к стенке (та естественность, что так импорнирует в нем Марине). И адресована - мне, у которой и врагов-то нет принципиально, как категории, а заодно и всем его врагам - иудейскому племени.

Бытовуха-уголовщина. Но и на таких управа находится.

К сказанному, Виктор, могу добавить: статью я писал наутро после боя, когда еще ничего не знал о сахаре в крови Кличко. Это к вашему предположению о передергивании. Не мой стиль.

Victor
- Saturday, May 01, 2004 at 16:27:47 (MSD)
Докладываю - сделал. Получилось.

Докладываю - верю.

Что касается сахара в крови Владимира Кличко... Значете, Виктор, в последние пару дней что-то на меня нашло, и я пересмотрел бои братьев за прошлый и этот год (как я уже говорил бои я записываю). Оживил заодно память и просмотрел бои Мохаммеда Али, Тайсона (все это имеется в моей фильмотеке). Решил еще раз перепроверить свое впечатление от братьев. Ведь главное в моей статье это общая оценка уровня их мастрества. Прогнозы, сахар, все это второстепенно. Так вот, общая моя оценка осталась прежней: симпатичные ребята, хорошие боксеры, но легендарными боксерами, увы, им не стать. Обстоятельства им благоприятствуют: нет сейчас в этом весе боксеров, равных Али или Тайсону, когда те были в зените славы. Эти парни показывали бокс совершенно другого уровня. И в этом смысле вы напрасно обвинили автора статьи из Известий, во многом он прав.

Как видно, нравственные ограничения существуют для Анки только для уважаемых ею людей, то есть отнюдь не для всех. Горе же её врагам! Никакого гуманного отношения им ждать от Анки не следует. Очевидно, слово подлость не входит в анкин лексикон. Это означает, что то, что я сочту подлостью, для неё будет обычным, естественным делом. А как же иначе: весь Ветхий Завет насыщен подлостью, являясь при этом школой жизни для сотен поколений более или менее иудеев.

Я считаю эту статью - позором для Альманаха. Уголовщина. Точка.

Выпивший

Федеральное бюро расследований США начало изучение обстоятельств поединка за титул чемпиона WBO в супертяжелом весе между Владимиром Кличко и Леймоном Брюстером, состоявшегося около трех недель назад в Лас-Вегасе ...
Сразу же после боя Кличко отправился в больницу, где был проведен ряд исследований, давших почву для версии об отравления боксера. Выяснилось, что уровень сахара в крови Кличко в четыре раза превышает норму.

Суси, Вы ведь знали про ету историю с сахаром, почему же в своей статье после этого боя о нем не упомянули, вместо этого просто охарактеризовали Владимира - не боец? Как-то передергиванием попахивает.

Суси
Сделай принцип распределения в соответствии с социальной справедливостью и прибавочная стоимость станет работать во благо.

Докладываю - сделал. Получилось.

Vlad,

Я почти пребываю в политическом нокдауне вашей иезуицкой цитатой из якобы Тротского. Я уверен, не мог Лев Давидович такого написать - ведь это ставило бы его на одну доску с фашистами. Заметьте, я к Вам уже обращался с просьбой прокомментировать ситуацию, но Вы это игнорируете. Вместо этого горазды раздавать советы, какие журналы надо было другим издавать и что помещать на обложку.

В новый номер добавлены статьи: Джон Пилджер "Уйдём пока нас не прогнали" (в переводе Елены Негоды) и Коммик "Подлость".

Vlad
- Saturday, May 01, 2004 at 14:14:58 (MSD)

Ну, посмотрите, Влад на «содержательность» нашего общения:
Я говорю: Экономика не может уйти от политики, но от идеологии она обязана убежать. Политика - это рациональные интересы. Идеология - это вопрос веры.

Вы пишите: Иделогия и экономика, к сожалению, очень сильно завязаны друг с другом.
Если бы они не были связаны, то не нужны были бы вообще политические партии.

То есть, политические партии, по-вашему, бьются в парламентах за веру. А по-моему они преследуют совершенно рациональные цели. Одни лоббируют крупный капитал, олигархов, другие, как финские социал-демократы, отстаивают идеи социальной справедливости. Но не следует путать идеи с идеологией. А у вас и идеи, и политика, и идеология – все в одном флаконе.
Заканчиваете вы совсем уж бесподобной фразой: Вот вам и прямая связь экономики с политикой, которую вы отрицаете.
Экономика не может уйти от политики, - повторяю специально для вас.
Вас устраивает подобная «содержательность»?
Меня не устраивает.
О ЕС в Финляндии вышла брошюра, автор которой ваш покорный слуга. В этом году выйдет вторая, продолжение. Так что не трудитесь напрасно: положение мне известно до мельчайших подробностей.
Вы делаете общую, расхожую ошибку: считаете цыплят весной, тогда как положено это делать осенью. И принимаете это за конечный результат.
При такой вашей путанице в основных понятиях я не в состоянии продолжать беседу.
Уж не обессудьте. Впрочем, вы не одиноки. Думаю, уважаемый Уплачено В составит вам компанию и вы вместе получите удовольствие от цифр.
Одно меня удивляет: как умудриться остаться слепым, живя в Цюрихе? Это какой-то особый талант…
Прошу сильно не сердиться, но тратить бездарно время мне просто жаль.

Суси

Уваж.Суси!

Вы знаете когда вы допустили главную, принципиальную ошибку в своей жизни?
Когда вы выпускали и редактировали в Риге журнал "Меньшевик"
Вы должны были свой журнал назвать "БОЛЬШЕВИК" и на первую страницу помещать постоянно портрет выдающегося большевика Л.Троцкого.
Уверен, у вас не было бы отбоя от читателей.Ваши тиражи побили все остальные издания.
Уверен, вы стали бы самым преуспевающим человеком в Латвии и ,возможно, вам не пришлось бы переезжать в Финляндию.

В продолжение вчерашней дискуссии с Александром о ЖЖ Обогуева.
Открываю Д.Ольшанского.
Он приводит один из комент.отклик на ЖЖ о зверствах большевиков.

"Ленин, Дзержинский и Свердлов (равно как и Троцкий, Зиновьев..) были, по сути, единственной надеждой для десятков тысяч рабочих в России, живших в бараках, единственной надеждой для миллионов солдат, которых послала сидеть в окопах, а потом и умирать та самая мразь, которая и сейчас твердит свое маниакальное "крест на Святую Софию" и т.п. Единственной надеждой для крестьян, которым обогуевы того времени предлагали помещичье землевладение и травлю собаками "кухаркиных детей".

Поэтому скажем так: Ленин, Дзержинский и Свердлов были надеждой для несчастной истории России, страны, главным "консервативным" историческим стержнем которой был ВНУТРЕННИЙ КОЛОНИАЛИЗМ.

И потому только тогда, когда нынешние обогуевы будут ликвидированы также, как и их предшественники в 1917-м, русские люди, наконец, смогут отдохнуть.

И жестокость Ленина, Дзержинского и Свердлова, которую мне могут тут поставить на вид, была, в сущности, оправдана. Ибо спросите сейчас обогуевых: готовы ли они на пиночетизм? готовы ли они вешать коммунистов, евреев, вообще "инородцев" и "недовольных" в целях установления "истинно-русской" буржуазной диктатуры? Конечно готовы.

Именно поэтому и нужна была ВЧК.

И меня совершенно не трогают эти бесконечные фото жертв ЧК, которые можно найти в ЖЖ у Обогуева.

Русский народ долго терпел власть царей, дворян, "эффективных собственников", поклонников "креста на Святую Софию" и прочих ублюдков монархизма и гайдарочубайсизма. Однако терпение кончилось и их начали резать. Что же удивляться?

Лучше бы поудивлялись количеству детей, убитых помещиками, рабочих, расстрелянных казаками, крестьян, чьи восстания "за землю" столько лет подавлялись...

Власть в России имеет природу откровенно антинародную и сатанинскую. И потому неудивительно, что добрый русский народ все же периодически начинает ее сторонников... того... в расход.

И как бы обогуевы не ненавидели даже самые имена улиц, названных героями борьбы ЗА БЕДНЫХ, социальное неравенство возьмет свое."

Как говорится, умри, лучше не напишешь!
Готов подписаться ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!

Суси
Сравнивать нужно, например, по средней продолжительности жизни (разница в 20 лет), по уровню комфорта жилья, общественного транспорта, дорог, коммуникаций, экологии, работы почты, банков, контор, обеспечения пенсионеров, безопасности, качества продуктов, доступность их приобретения.

Я равнять с привык c США. Страны одного масштаба.
В 1980 разница в продолжительности жизни была 6 лет.
По оценкам ЦРУ:
Союз в процентах от США в 1981:
питание - 63%
одежда - 48%
промтовары - 20%
образование - 101%
медицина - 39%
услуги - 22%
А главная тенденция хорошая была.

Суси
- Saturday, May 01, 2004 at 11:50:32 (MSD)
Государственно-плановая экономика с ее общенародной собственностью это тоже один из способов ловить рыбу. Способ незатейлив: рыбаки берут дубины, заходят толпой в реку и начинают глушить все и вся без разбору: селедку, окуня, соседа, бригадира. На берег выползают покалеченные, окровавленные и не все.

Рассуждать об идеологии, имея в виду экономику, то же самое, что рассуждать о шаманских обычаях эвенков, имея в виду запуск ракеты с Байконура.
*****
Уваж.Суси!

Вы, наверное, знаете, что Базаров говорил своему другу Аркадию.Я вам напомню.Он ему говорил: “Аркадий, прошу тебя, не говори КРАСИВО!”

Вы можете, конечно, сравнивать гос-плановую экономику с ловлей рыбы дубинами и сравнивать” шаманских обычаях эвенков, имея в виду запуск ракеты с Байконура», но если вы вступаете в дискуссии на экономические темы, то лучше, все таки, оперировать цифрами.
Иделогия и экономика, к сожалению, очень сильно завязаны друг с другом.
Если бы они не были связаны, то не нужны были бы вообще политические партии.
Вот вчера произошло знаменательное событие.Вступление в ЕС еще 10 членов.В т.ч. ваша бывшая Латвия входит.
Что скрывается за многочиленными вчерашними празднествами и фейерверками?
Я прочел в связи с этим одну статью.Приведу вам только некоторые короткие выдержки из нее.

В Чехии уровнь безработицы вырос с 0,7% в 1990г до 6,5% d 1998г.А сейчас достигает уровня 11%.
Словакия.В среднем по стране –16,6%.
Венгрия. В некоторых районах уровень 40-50%. Как доказывает статистика, половина венгерского населения в настоящее время живет хуже, чем десять лет тому назад.

Дефицит государственного бюджета Эстонии достиг почти 15 процентов. Это в пять раз превышает аналогичный показатель 2001 года в Аргентине — перед тем, как там разразился финансовый кризис.
В Венгрии в нынешнем году из-за бюджетного дефицита уже усилилось давление на форинт; тут дефицит внешней торговли достиг 58 процентов. В Латвии он составляет 64 процента от ВВП этой страны.Все это, заметьте, до объединения.
В настоящее время заработная плата в странах, вступающих в ЕС, в 5-8 раз меньше, чем в Западной Европе. Средний валовой внутренний продукт (ВВП) на душу населения в нынешних странах Евросоюза (24.250 евро) значительно выше, чем, например, в Венгрии (7.080 евро) или Латвии (3.740 евро).

Капитал, голубчик, побежит туда, где дешевле все.И он уже бежит полным ходом.
А вы можете здесь писать:

“Спады и подъемы в экономике – обычное дело. Цикличность. Возможны просчеты, ошибки, отступления”

Цикличность, любезный вы мой, бывает у женщин.
А в экономике спады, просчеты и ошибки и ваша, т.н. ЦИКЛИЧНОСТЬ, оборачивается трагедиями человеческих жизней.Причем ,заметьте в миллионных масштабах.Вот вам и прямая связь экономики с политикой, которую вы отрицаете.

Уплачено В.
- Saturday, May 01, 2004 at 13:57:49 (MSD)
Цифры вполне реальные. Ну, если экономику не по цифрам сравнивать

Сравнивать нужно, например, по средней продолжительности жизни (разница в 20 лет), по уровню комфорта жилья, общественного транспорта, дорог, коммуникаций, экологии, работы почты, банков, контор, обеспечения пенсионеров, безопасности, качества продуктов, доступность их приобретения.
Обращаю ваше внимание, в пример я взял не Америку, а Финляндию.
Не надо только мне рассказывать о качестве жизни в СССР в 1980 году. По стране я ездил много и без черной повязки на глазах.

Цифры вполне реальные. Ну, если экономику не по цифрам сравнивать, то тогда только по камланию шаманов на стрницах газеты "Меньшевик". А уж определять по тому, где Вам слаще кусочек в рот вложили... Скажем, родились Вы в Либерии в крестьянской семье, а потом нашли у себя руские корни и эмигрировали в СССР. Все было бы наоборот.

Уплачено В
- Saturday, May 01, 2004 at 13:19:20 (MSD)
Ну, скажем, перед 1-й мировой Америка обгоняла Россию в 10 раз в пересчете на душу, а в 1980 всего в два раза.

Есть статистика и есть жизнь. Вы сопоставляете цифры (довольно, кстати, сомнительные), я сопоставляю качество жизни. Вам сладко во рту, когда говорят халва, халва. Мне сладко, когда я беру кусочек халвы и кладу его в рот.

Кому и кобыла невеста
Хорошо кобылу е***ь, только целоваться далеко бегать

Анализ, сравнения и сопоставления как раз дают противоположные результаты. Ну, скажем, перед 1-й мировой Америка обгоняла Россию в 10 раз в пересчете на душу, а в 1980 всего в два раза. Учитывая, что мировые войны несколько по разному отразилиcь на экономике обоих государст, плановый способ все же выглядит предпочтительней.
И аналогия Ваша скорее подходит к капиталистическому способу: Все хором бросаются и беспланово долбят вокруг себя дубинами, кто во что горазд, ну и очень многих потом недостает. Знаете сколько однин банкиров в России в начале 90-х утонуло? И не сосчитать.

Уплачено В.
- Saturday, May 01, 2004 at 12:24:45 (MSD)
А нельзя ли поподробнее. Как это у Вас такая ассоциация возникла.

Самые надежные подробности следует находить самостоятельно путем анализа, сравнения и сопоставления. Государственно-плановый способ в экономике на протяжение 70 лет испробовали во всех вариантах: в жестком (в СССР), в мягком (Югославия), т.е. от рывков к индустриализации через горы трупов до частного сектора и кооперативной собственности в отдельных отраслях, в основном, в сфере услуг. Использованы были практически все способы в поиске оптимального варианта, а практика, как известно, критерий истины. Результат известен. В моих же словах нет противоречия. Экономика не может уйти от политики, но от идеологии она обязана убежать. Политика - это рациональные интересы. Идеология - это вопрос веры.

Государственно-плановая экономика с ее общенародной собственностью это тоже один из способов ловить рыбу. Способ незатейлив: рыбаки берут дубины, заходят толпой в реку и начинают глушить все и вся без разбору: селедку, окуня, соседа, бригадира. На берег выползают покалеченные, окровавленные и не все.

А нельзя ли поподробнее. Как это у Вас такая ассоциация возникла. А то создается впечатление, что это правило: Рассуждать об идеологии, имея в виду экономику, то же самое, что рассуждать о шаманских обычаях эвенков, имея в виду запуск ракеты с Байконура Вы на себя не распространяете.

Vlad
- Saturday, May 01, 2004 at 00:33:42 (MSD)
Если вы живете в Европе, то вы не можете не видеть, в какой тяжелый кризис, буквально на ровном месте, втащила рыночная экономика почти все без исключения страны Европы.

В Цюрихе в кранах нет воды?
Экономика европейских стран действительно испытывает серьезные трудности, но, как говорится, слухи о ее смерти в скором будущем сильно преувеличены. На первом канале экономист Миша Леонтьев вот уже три года кряду хоронит американский доллар и уверяет русскую публику, что сразу за этим экономика США окажется в коме. Квасной патриотизм легким движением руки опытного карманника прощупывает пиджачок Миши и освобождает его от диплома экономиста, а заодно и здравого смысла.
Спады и подъемы в экономике – обычное дело. Цикличность. Возможны просчеты, ошибки, отступления. Невозможно превратить в прах то, что создавалось веками – инфраструктуру, технологии, производственные мощности, квалификацию. Запад уже не нужно учить ловле рыбы. Западу нужно только не опаздывать к местам хорошего клева и время от времени перебираться к более выгодным водоемам. Не всегда получается? Не всегда. Но это не смертельно, потому что все навыки и уменья ловить рыбку никуда не исчезают.
Государственно-плановая экономика с ее общенародной собственностью это тоже один из способов ловить рыбу. Способ незатейлив: рыбаки берут дубины, заходят толпой в реку и начинают глушить все и вся без разбору: селедку, окуня, соседа, бригадира. На берег выползают покалеченные, окровавленные и не все.
Мужики, так ловить не надо, - говорят им, - дикость это и варварство по нашим временам.
Не учите нас жить, - отвечают мужики, - мы сейчас передохнем, кровь залижем, дубины возьмем и опять в воду. С нами – наша вера в…
Последнее слово каждый проставляет сам в точном соответствии с любимыми персонажами.

Да, Влад, я живу в Европе, в стране, где традиционно сильны социал-демократы, где капиталистический способ производства эффективно сочетается с социалистическим принципом распределения, где профсоюзы влиятельны не на бумаге, где уровень социальной защиты приводит в восхищение даже заядлых скептиков, где теория получила подтверждение на практике.
Рассуждать об идеологии, имея в виду экономику, то же самое, что рассуждать о шаманских обычаях эвенков, имея в виду запуск ракеты с Байконура.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 08:05:33 (MSD)

Лосось, конечно, хорош. Но он уже давно стал расхожей пищей, типа ножек Буша. Я люблю его в тушеном виде с морковкой, когда он отлежится неделю в холодильнике - очень похоже на прежнюю совковую еду из "Океана".

Может быть от этого у вас все чаще случается отрыжка гнилыми постингами в Гусь-буку?

Д.Ч. Мы по-старинке предпочитаем к рыбе белое вино.
=============================================
Конечно, дорогой Д.Ч., что и с чем пить - дело вкуса. Я приводил лишь общие рекомендации. Строгое следование им отдаёт снобизмом и Вы правильно делаете, что доверяете своим ощущениям. Лосось по 25 долларов за 0,454 кг стал для Вас расхожей пищей? - от души поздравляю. Ну, а если Вы даёте ему недельку отлежаться в холодильнике - м-м-м-м....

Но вот что пишут специалисты-снобы по поводу Pinot Noir:
Они рекомендуют его с фаршированными грибами, чёрной фасолью, баклажанами, рисом, уткой, перепелом, кроликом, индейкой, свиной вырезкой, бараньей отбивной (браво!!!), ветчиной, лососем, палтусом, треской и осетром, а также сушёными вишнями и клюквой.
С мягким сыром (Brie) всё-таки - Chardonnay. А с рокфором - рислинг.
Ваш (и мой) любимый Sauvignon Blanc лучше с белой рыбой и особенно c shell fish. Попробуйте с креветками или крабами, только не spicy.

К сожалению, у нас с моим барашком последнее время библиотечные дни совпадают редко.
=====================================================
Надеюсь, жена не догадывается о причине Вашей неожиданной нежности :-).

Inna
- Saturday, May 01, 2004 at 05:33:00 (MSD)
Брачная любовь - это состояние восторга души и тела в преддверии созидания новой жизни.
*****
Кому и кобыла невеста.

MAC, 'no crap from nobody' is a style (if you're happy with it nobody can help you :-)

Marusya,

you got me there: "my pal (who usually takes NO crap from NObody) and I"

Better?:)

К.М.Глинка, - Saturday, May 01, 2004 at 06:50:35 (MSD)
Pinоt Noir - традиционное вино для лосося. Орегонское слегка превосходит по качеству вина из Калифорнии. В нём больше фруктовых ароматов и оно чуть кислее, что хорошо оттеняет жирное мясо рыбы. Новозеландское считается хуже обоих.
== ============ = ======== =======

Мы по-старинке предпочитаем к рыбе белое вино. Поэтому новозеландским совиньонам найти замену нелегко. Я думал, уважаемый Игорь, у вас действительно есть на примете нечто выше, как вы выразились, пойла. Лосось, конечно, хорош. Но он уже давно стал расхожей пищей, типа ножек Буша. Я люблю его в тушеном виде с морковкой, когда он отлежится неделю в холодильнике - очень похоже на прежнюю совковую еду из "Океана".
А пино нуар нужно кушать с мягким сыром или с барашком. К сожалению, у нас с моим барашком последнее время библиотечные дни совпадают редко.

OK, MAC, refusing to capitalize nationalities may be just a hobby, but - me and my buddy … - you read The Little Book, didn’t you?

Sandro:

You got my drift.

My "revelation" came couple of years back in Moscow, when me and my buddy were presented with a $250 bottle of some french moonshine at "Eldorado"

The guy was raving about the "presentation" that was to follow, "just wait, it's worth the dough".

The snooty waiter took the fucking cork out of the bottle, sniffed it and poured the piss into a decanter. That was it. My friend was dissapointed, he remembered the "presentation" being more elaborate. When asked "aren't you gonna do something else" the conceited bastard patronized us with a smirk: "well, sir, we do the full presentation only with expensive wines"

My friend took it in stride, too. That was hilarious: you gotta know the guy who usually takes no shit from nobody, especially from a zit-face waiter. The poor guy actually felt guilty (!) for not ordering a $500 bottle of the same crap.

BTW, there's some quite palatable $2.99 chilean wine at Joe's: very earthy, with apricot and brazilian nut overtones, just a hint of truffle aftertaste:) Goes great with Nathan's hot dogs.

Михаил
Дима, а почему менуэт - форма, а опреретта нет?

Михаил, Вы что, сериозно хотите, чтобы Дима это начал обьяснять? Увольте.
Вы, надеюсь, не сомневаетесь, что в данном разе Дима прав (правда, там мог быть плохой перевод с тедескского)

Дмитрий Горбатов

“Его… заслуги в области европейской культуры (именно он заново открыл, например, Баха) не спасли его от нападок критики”

Автор ошибается — причём по-дилетантски: Мендельсон заново Баха не открывал — это красивая легенда для обывателей (повторять которую профессионалу должно быть неловко). Баха высоко ценили и Гайдн, и Моцарт, и Бетховен, и Шуман — таким образом, видно, что знание о нём никогда не было утрачено даже на краткий период.

знание профессионалов-музыкантов - это одно, а открытие произведений Баха для жирокой публики - другое. Автор же пишет, что открыл для европейской культуры, а не для профессиональных музыкантов. Например, Страсти по Матвею (одно из лучших Баховских произведений) - были утеряну, затем найдены учителем Феликса (но не произвели на того впечатления - он даже не дал Феликсу помещения для репетиций - и только Феликсу Мендельсону мы обязаны возвращением этого шедевра в культурный (да и музыкальный) оборот.
Впрочем, если у Вас есть сведения о исполнении баховских вещей в 19 веке до 11 марта 1829 года - у Вас есть полная возможность их предьявить.

Михаил
farm-raised salmon сойдёт.
... здесь прошёл панический слух, что их там кормят какой то дрянью и оттого они чуть ли не dangerous?
=================================================
Две дюжины бутылок и стронций нейтрализуют. Это мы во время Чернобыля твёрдо выяснили.
Теперь по поводу Salmon.
Существует два основных вида: тихоокеанский и антлантичесикй. Весь дикий лосось - из Тихого океана. Поэтому заказывать лосося в ресторане, удалённом более, чем на 100 миль от нашего побережья - пустое дело. Готовить не умеют нигде и чем дальше от Изумрудного Города - тем хуже. Те же, что выловлены здесь, на пространстве от Аляски до Калифорнии, делятся на несколько основных сортов. King или Chinook (чавыча) - самый лучший. В нём больше всего рыбьего жира. Знатоки разделяют King salmon по рекам, откуда он вышел в открытое море, например, Copper River или Yukon River salmon.

Sockeye salmon (нерка) - красного, а не тёмно-оранжевого цвета. В нём содержится на 20% меньше рыбьего жира. Его часто коптят.

Coho или silver (кижуч) содержит уже на 40% меньше рыбьего жира и не такой вкусный.
Ещё меньше - в chum salmon (кета) и горбуше (Pink Salmon). Это уже - второй сорт.

Мороженый лосось не хуже свежего, но при условии, что он заморожен в море, сразу после вылова.

Farm-raised отличается по вкусу в зависимости от того, чем его кормят. Если органик - не хуже дикого.

Pinоt Noir - традиционное вино для лосося. Орегонское слегка превосходит по качеству вина из Калифорнии. В нём больше фруктовых ароматов и оно чуть кислее, что хорошо оттеняет жирное мясо рыбы. Новозеландское считается хуже обоих. Советуют попробовать и Pinot Gris (не Grigio), но уже не орегонское, а французское, из Alsace. Но оно дорогое. На дюжину бутылок мы не потянем.

За сим - приятного аппетита.

MAC
- Saturday, May 01, 2004 at 06:01:02 (MSD)
Here is an idea: "Abrazo Del Toro", Product of Spain, $4.99 at "Trader Joe's".
*******
"Sangre del toro" тоже очень неплохо, ~$7.00. И тоже нет всего того bullshit, который Вы отметили - woodiness, strawberry flavor, earthly overtones и пр. бессмыслицы.

8-я часть Гусь Буки за апрель 2004 - в архиве.

Мишино замечание насчёт честности Chianti должно быть с негодованием отвергнуто. Нечестных вин не бывает. Ибо истина - в нём.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верно, мужик!

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 05:38:28 (MSD)
Впрочем, на второй дюжине бутылок и farm-raised salmon сойдёт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, здесь прошёл панический слух, что их там кормят какой то дрянью и оттого они чуть ли не dangerous?

MAC
- Saturday, May 01, 2004 at 06:01:02 (MSD)

Here is an idea: "Abrazo Del Toro", Product of Spain, $4.99 at "Trader Joe's".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Испанское? За пятёрку? MAC, Вы не шутите? Ну хорошо, я попробую, но в случае чего,
похороните, как ветерана крестовых походов. За счёт психбольницы.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 05:34:47 (MSD)
Не дай б-г хоть капля томату.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Полностью солидарен. Это я давно для себя открыл. :)

Mihail:

No need to explain: Chianti is respectable, goes great with italian fare.

Let the wine geeks roll their obscure overpriced hooch on their discerning tongues, and sniff their ever so slightly heated decanters all they want: "Tastes woody, with slight hint of alfalfa, bluberries, and horse manure"

Fuck that: we just want to get tipsy, nibble on antipasti, and have fun, don't we?

Here is an idea: "Abrazo Del Toro", Product of Spain, $4.99 at "Trader Joe's". Spend the remaining 40 bucks on some good aged sirloin. Get some "Ben and Jerry's". Get some skunk weed for dessert.

Now, you're in gravy:)

Inna
- Saturday, May 01, 2004 at 05:33:00 (MSD)
Брачная любовь - это состояние восторга души и тела в преддверии созидания новой жизни.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Вы что, Инночка, это сколько ж так насозидать можно!

Дима, а почему менуэт - форма, а опреретта нет?

За опечатку, дорогой Д.Ч., приношу извинения. Конечно, Sauvignon Blanc правильно пишется: Cabernet Sаuvignon, тут Вы правы.

Позволю себе порекомендовать Вам следующие сорта для начала:
1. Eola Hills Sauvignon Blanc Vin d’Or, сладковатое с ароматом абрикосв и лесных орехов. Лучшее - 1996 года урожая.
2. Château Haut-Brion (Blanc) с небольшим дубовым привкусом.
3. Château la Tour Blanche, сладкое, с привкусом дуба, персиков, апельсинов и тропических фруктов.

Из красных можно порекомендовать Pinot Noir Willamette Valley Tavola 2002 или Van Duzer's того же года по цене всего от $15 до $18.

Подозреваю всё же, что Вы не осилите пару дюжин без закуси. Поэтому кроме любимого Вами сала, которое идёт со всем, даже с Chianti, попробуйте что-нибудь простенькое, как овечий сыр или брынзу. Если есть лишние деньги, переходите на Salad Nioise или Escargot.

Pino Noir - классическое сочетание с лососем (Salmon), приготовленным на гриле (не копчёным). Но лосось лососю рознь. У нас, например, бешеной популярностью пользуется Copper River Salmon. Первые партии в начале сезона идут по $25 и более долларов за фунт. Впрочем, на второй дюжине бутылок и farm-raised salmon сойдёт.

Мишино замечание насчёт честности Chianti должно быть с негодованием отвергнуто. Нечестных вин не бывает. Ибо истина - в нём.

Михаил, - Saturday, May 01, 2004 at 05:25:26 (MSD)
== ======= = ==========

Не ем я эти капулетти. Максимум - паста с сифудом. Не дай б-г хоть капля томату. Никаких маринаро, только альфреда или бертолли. Томат лишает блюдо лица. Всё становится похожим на кильку в томате (которую я, кстати, очень люблю раз в полгода). Поэтому приходится пить белые вина, типа пино грыжа, если нет у них в меню чего-нибудь новозеландского.

Всё. Абзац. Через 10 минут появится жена, мне пора приступать к священнодействию.

Михаил - Saturday, May 01, 2004 at 05:04:17 (MSD)

Понятно, а теперь объясните про брачную любовь.

Брачная любовь - это состояние восторга души и тела в преддверии созидания новой жизни.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 05:19:49 (MSD)
кьянти не входит в мой репертуар, увы. В итальянских ресторанах я всегда начеку.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А чем же Вы запиваете капелетти романьоли?

Михаил, - Saturday, May 01, 2004 at 05:01:57 (MSD)
== ========= ===========

Уважаемый Михаил,

Я готов взять свои слова обратно: кьянти не входит в мой репертуар, увы. Как и шардоне. Согласитесь, цена почти всегда - не всегда отражает качество. У меня предубеждение, что итальяшки надуют, раз плюнуть. Вот такая у меня италофобия. В итальянских ресторанах я всегда начеку.

Очередной 373-й номер Альманаха - в сети!

Inna
- Saturday, May 01, 2004 at 04:42:34 (MSD)
Маралы - это родственники баранов. Они громко ревут по весне каждый год в предвкушении брачной любви.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Понятно, а теперь объясните про брачную любовь.

Александр (Аpr 30 at 10:43)

Уважаемый Александр!
Я не преуспел в поисках, хотя пытался найти svfn через многие системы. Спасибо за Ваши предложения, но пока еще для меня преждевременно их принимать.
Дело в том, что мой компьютер позволил мне продолжить исследования, и я, прослушав много номеров у Иноземцева, сделал некоторые выводы:
-Это не ^программка^, как Вы выразились, а навозная куча, из которой я пытался выудить жемчужные зерна.
-В одном из номеров я услышал как трижды объявлялся номер со Шпиллер и назывались все ее звания. С номерами, в которых указан Козловский (8, 9 и 10 во втором отделении) такого не было, а в номерах перед ними (6 и 7) я услышал звучание ТОГО ЖЕ тенора и его имя – Алексей Шибал (написано – канонарх Шибалкин).
Нашлось и четверостишие:
-Господи, воззвах, -
Тенор возгласил,
Канонарху хор
Слаженно вторил…,
из которого следует, что канонарх может быть и тенором. Другими словами, поет не Иван Козловский, а Алексей Шибал. В Вашем варианте все три номера с ^Козловским^ указаны в том же порядке по названиям номеров. Сравните, пожалуйста, с ^программкой^ и ответьте, пожалуйста, мне: совпадают ли записи? Кстати, как мне представляется, в плане музыкальном никакого ^Ныне отпущаеши^ (момер 9) там просто нет, а это лишь продолжение восьмого номера, в котором тоже непонятно что.
Манера пения у тенора типично церковная без нюансов. Козловский не мог петь без нюансов. В пении Козловского всегда проскальзывали ^украинизмы^, в варианте шестидесятых он ^Разбойника благоразумного^ солировал на укр. яз. Тенор же поет на чистом церковно-славянском.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 04:52:48 (MSD)
И более дешевого тоже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Есть, конечно, и $14 за бутылку, но эвередж $45.
И это не есть очень дёшево, для тех, конечно, кто на Марс не летает.

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 04:23:04 (MSD)
Random Walker
мы с Южаниным на Вас ставим жирный косой крест.

Random Walker
- Saturday, May 01, 2004 at 04:42:19 (MSD)
К.М.Глинка
Нo имейте в виду: мы с X.Р.Ящикoвым уже дaвнo пoстaвили нa Вaс жирный крест.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Жаль, конечно, зато никто теперь не скажет: - "креста на вас нет"

Михаил, - Saturday, May 01, 2004 at 04:40:30 (MSD)
Д.Ч. Более честного вина, чем къянти просто не бывает.
== ========== = ==========

И более дешевого тоже. Кьянти имеет к вину примерно такое же отношение, как "пиво Миллер" к пиву. Написано же на этикетке: Пы-ы-ыво - и хоть умри!

Sandro - Saturday, May 01, 2004 at 04:18:21 (MSD)

Inna, ну зачем Вы так?!
И кто такой маралов?

Маралы - это родственники баранов. Они громко ревут по весне каждый год в предвкушении брачной любви.

К.М.Глинка
- Saturday, May 01, 2004 at 04:23:04 (MSD)

Дорогой Дима, вот что Вы написали: Oстрoвский в свoем пoстинге явнo пoпрoсил, вежливo, нo твердo, пристaвшую пoртoвую шлюxу oт негo oтстaть.
К.М. Глинкa же этим прoсьбaм не внял, и прoдoлжил пристaвaние.
Меня это объяснение вполне удовлетворяет, ибо в нём Вы раскрылись полностью. Вас же, которого я ни разу не позволил себе оскорбить, должно удовлетворить следующее: мы с Южаниным на Вас ставим жирный косой крест. Теперь довольны? Не трудитесь извиняться.

Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Я вoзмущен дo глубины души Вaшей душевнoй черствoстью.

В мире ежедневнo умирaют oт гoлoдa дo двaдцaти тысяч челoвек в слaбo-рaзвитыx стрaнax. Рядoм с этoй цифрoй кaкиx-тo 3000 тoлстoпузыx aмерикaнцев, пoгибшиx в World Trade Center -- сущий пустяк. Не гoвoря уже o пaре сoтен едущиx нa рaбoту мягкoпузыx же испaнцев, пoгибшиx oт терaктa в пoезде не тaк дaвнo. Этo тoже сoглaснo Вaм же.

Дaлее. Вы пoмните o стрaдaнияx президентa великoй стрaны, чьи яйцa зaжaты в шестикoнечныx тискax, пoкa Вы здесь извoлите рaсxвaливaть oрегoнскoе винцo?

И Вы xoтите, чтoбы нa этoм фoне я принял всерьез Вaш oбиду??

Черствый и эгoистичный Вы челoвек, Кoнстaнтин Миxaлыч. Все o себе дa o себе.

A кaк бы пoвел себя в этoй ситуaции рaввин Иисус, дoкументaльный фильм Мелa Гибсoнa пoсвященный кoтoрoму мы недaвнo oбсуждaли, Вaм не приxoдит в гoлoву?

Ну дa бoг Вaм судья, если oн кoнечнo есть. Нo имейте в виду: мы с X.Р.Ящикoвым уже дaвнo пoстaвили нa Вaс жирный крест.

Не трудитесь извиняться.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 04:22:59 (MSD)
Итальяне, как и армяне, 90% вина, выставляемого на продажу, фальсифицируют. Особенности менталитета.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Ч. Более честного вина, чем къянти просто не бывает. И это Вы после "новозеландского",
да как у Вас язык не заплетается!

Стыдно, Глинка. Каждый день читать этикетку на стоящей перед собой бутылке и сделать такую непростительную ошибку. Правильно пишется Sauvignon Blanc. Заметьте, я только на третий раз решился поправить вас, убедившись, что это не простая опечатка. (Господи! И эти люди через два часа будут учить нас, как, что и с чем пить?!)

Автор уточнения
- Saturday, May 01, 2004 at 03:40:49 (MSD)

Нежные стихи тов. Евтушенко о Сталине были опубликованы в газете "Сов. спорт" именно в 1952 году, когда товарищу было уже не 16, а 19 лет (совершеннолетний возраст, в котором имеющие извилины да думают). Наверное, и до сих пор жалеет, что поторопился... Ещё какой-нибудь там годик - и, глядишь, было бы одним пятном на биографии меньше. Хотя - от одного не убудет...
Сам поэт как-то раз очень ёмко выразил суть своей жизнедеятельности, произнеся: "Моя молодость прошла между Политехническим и Лубянкой". (Закройте глаза и вообразите себе этот пафос речения.)
А что до покойного Бродского - так для Евтуха он "всегда живой". Не сомневался в вашей реакции.

***

Пушкин Вяземскому (о духовных предтечах aes)
- Saturday, May 01, 2004 at 03:59:18 (MSD)
...Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе...

Самое интересное, что Пушкин в этом письме имел в виду лорда Джорджа Гордона Байрона, а вовсе не сомнительного Фаддея Булгарина, духовной предтчей евтушенок который и является - и о котором (настоящий) Пушкин писал в стихах и в прозе такое, что aes просто отдыхает...

***

Впрочем, уважаемые товарищи Евтушенко-Рыбаково-любы, примите мои полные уверения в совершенном почтении и преданности.

aes
- Saturday, May 01, 2004 at 04:12:15 (MSD)
<...> Разинули задницу.
****
Ну вот! Во всем Европа впереди нас! И как это им удается?!

Random Walker
- Saturday, May 01, 2004 at 04:11:53 (MSD)
===============================================
Дорогой Дима, вот что Вы написали: Oстрoвский в свoем пoстинге явнo пoпрoсил, вежливo, нo твердo, oт негo oтстaть.
К.М. Глинкa же этим прoсьбaм не внял, и прoдoлжил пристaвaние.
Меня это объяснение вполне удовлетворяет, ибо в нём Вы раскрылись полностью. Вас же, которого я ни разу не позволил себе оскорбить, должно удовлетворить следующее: мы с Южаниным на Вас ставим жирный косой крест. Теперь довольны? Не трудитесь извиняться.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 01, 2004 at 04:12:18 (MSD)
==================================================
Приведу, приведу, через пару часов. Хотел же как лучше. Не знал, что Вы такой всеядный. Значит, Sovignon Blanc, теперь яснее.

Итальяне, как и армяне, 90% вина, выставляемого на продажу, фальсифицируют. Особенности менталитета.

Михаил - Saturday, May 01, 2004 at 02:39:28 (MSD)

Предложу более радикальный аргумент:- На хера, скажи, валить обе башни? Вполне хватьло бы одной. Не говоря уже о Пентагоне.

Для надежности. А вдруг, какой-нибудь из самолетов промахнулся бы, не въехав в башню? С Пентагоном тоже понятно. Без Пентагона могло бы и не быть войны. Подумаешь, два каких-то недоумка врезались в башни! Не воевать же из-за этого! А с Пентагоном война неизбежна в будущем. Нападение на Пентагон - это нападение на государство.

К.М.Глинка, - Saturday, May 01, 2004 at 03:03:23 (MSD)
== ========== = ===========

Вы так и не привели ни одного названия. Что ж, из-за вас придется откупорить импортное, вместо доместикового: "Хуйя", совиньон бланк, Мальборо, Новая Зеландия, 2003-го года. Название так себе, но вкус чрезвычайно хорош (я уже вторую дюжину пробую). Если я вам скажу, что я к нему сейчас приготовлю, вы с ума сойдёте. Поэтому умолкаю. Просто помните - на вашей совести лежит не открытая мною сегодня отечественная бутылка. Деньги, которые могли пойти на развитие орегонского виноделия, уплыли в Новую Зеландию.

Sandro
- Saturday, May 01, 2004 at 03:05:12 (MSD)
Ура!
Следующие - мы или молдаване! Ура, товарищи!

Главное - этих там ждут не дождутся. Разинули задницу.

Впрочем, уважаемый генацвале, примите мои полные уверения в совершенном почтении и преданности.

Тaня, в тaкoм случaе признaюсь, чтo я не пoнимaю, чтo Вы xoтите скaзaть.

Михаил
Разве мало вина экспортируется из Италии?
===================================================
Этого вам на Bостоке не понять. У нас, на Западе, можно заявиться в winery, напробоваться вин и выбрать себе по вкусу.

Другая ситуация - придти в магазин и выбрать по этикетке.

Потом, не все вина из Германии, Италии и Франции могут конкурировать с американскими из Калифорнии, Орегона, Вашингтона. Только самые дорогие. Но это не всем известно.
Придётся всё-таки написать статью. Как и о сочетании вин с блюдами.

Sandro - Saturday, May 01, 2004 at 03:05:12 (MSD)
******
Boston, MA - Saturday, May 01, 2004 at 02:05:27 (MSD)
Час назад Литва, Латвия и Эстония стали полноправными членами Евросоюза!!!
********
Ура!
Следующие - мы или молдаване! Ура, товарищи!

Брачный рев маралов!!!!!!

aes
- Friday, April 30, 2004 at 06:22:21 (MSD)
"Ннад бабьим ярром памммятникафф нееееет!"
"Пппаэт в Рассссссии - ббольше ччем паээээээээт!"

aes
- Saturday, May 01, 2004 at 01:27:49 (MSD)
... Все они, суки, пишут ...а под занавес обнаруживаются во всяких ...

...Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе...

Random Walker
- Saturday, May 01, 2004 at 03:37:19 (MSD)
Тaня, a пoчему Вaс удивляет, чтo челoвеческoе вooбрaжение "кoнечнo", пo термину Aнтoнa?

Пo-мoему, кaк мaтемaтику, Вaм этo дoлжнo быть oчевиднo
______________________________________

Дорогой Дима, не будем поспешны. Я не отношусь к числу тех людей, которые высказываются, не имея для своих соображений достаточно оснований.

Модератор
- Friday, April 30, 2004 at 09:31:02 (MSD)
aes - Friday, April 30, 2004 at 08:23:24 (MSD)
Модератору: Простите, куда девался мой ответ на Уточнение
Убирался кое-какой спам,мог пропасть случайно. Если считаете его важным - возобновите

Да уж, aes, будьте так любезны.

Наконец-то Островский отлип от сомнительного Дюка и дал справку о яркой личности. За что - спасибо.
Есть повод и мне вспомнить.

Я несколько раз встречался с Александром Петровичем Межировым. Причем два раза встречи носили многочасовой характер – он ездил со мной на машине из Нью-Йорка в Бостон и обратно. Около 5 часов туда, столько же обратно. Ну и всю дорогу туда-сюда – разговоры.
Первое, что бросалось в уши: огромное количество стихов, которые он знает наизусть. Он цитировал их с такой же легкостью, с какой музыкант напевает разные мелодии. Причем всегда к случаю, рассказывая о том или ином поэте. Когда я спросил, как ему это удается столько заучить, он как раз так и ответил: стихи он не учит, а они именно запоминаются как музыка.
Впрочем, как я понимаю, это свойство многих поэтов. Точно также цитировал строки Галич. Сейчас это с легкостью делает Коржавин.
Второе, как дело