текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com. Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Новый редакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net


Архив пародий Игоря Южанина на писателей Гусь-буки. Последнее обновление 07 июля. Найдите себя!
Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 14:11:17 (MSD)

Александр
- Thursday, July 15, 2004 at 13:11:01 (MSD)
Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 12:42:22 (MSD)

...для обобщений хватает (или не хватает, как всем опять же) общих знаний...
Поскольку речь идет о жесткой связи между звуком (словом) и мозговыми импульсами, вообще о сцеплении мыслительных процессов и звука (конкретней – музыки)
********************************************

Сознание обобщаюшего оказывает решающее значение на результат обощения.
-------------

Не решающее, и также субъективное, Александр. Представьте хотя бы несколько субъективных, статистически выведем более или менее объективное (точней нам не предлагают), - но и эта малость нереальна сегодня: все знания разрозненны, каждый работает в своей области, особенно молодые ученые вне России. «Краткость наблюдений» растягивается искусственно. Точно так же можно снизить возрастную начальную планку – образовательную, то есть поднять общий образовательный уровень одного поколения. Общеизвестно, что ответственность взрослит, и что умственное созревание пушкинского поколения существенно отличалось от нашего (наших). Возрастной ценз был другой, но к нему же можно прийти и искусственно. Правда, у меня есть подозрение, что тогда опять сократится сам жизненный срок. Похоже, что это не парадокс, и не связано с уровнем жизни. Вы как думаете?

=Германская нация численно сокращается.=

Европейцы вообще сокращаются, но мне потому и интересно было услышать статистику от немцев. Численный прирост за счет иммигрантов здесь «плох» повсеместно, его останавливают «вручную», но с таким опозданием, что это едва ли не главная общенациональная проблема. Плюс – наше общество ничего не производит, а немецкое, как я понимаю – почти ничего. Экономический долгосрочный прогноз. Турки (алжирцы, марокканцы, боснийские мусульмане) как раз принудительно ассимилируются, давайте сверим наблюдения. Здесь введен запрет в школах говорить на своем языке, и каждая школа-институт выбирают, разрешено ли в их стенах носить нац.одежды. Голландцам ведь тоже запрещено сидеть на уроке в кепочках. В ближайшие годы система станет много более жесткой, диктуется это сверху (наконец-то), и я знаю один яркий пример «неповиновения»: израильский, основанный как раз на образовательных успехах, что ни в коей мере не грозит южным иммигрантам Европы. В Израиле лет 10 назад пытались ассимилировать прибывших россиян, запрещали говорить по-русски, отличаться, ввели инкубатор, но закончилась эта уравниловка выплеском в духе протеста: повсеместно возникли русские школы, в т.ч. специальные, по направлениям, и привычные победители олимпиад внесли реальный вклад в науку (и пушечное мясо) Израиля.

=То, что немцы стали хамить можно рассматривать как положительный момент =

Еще бы! Внутренняя свобода.

=Может быть, и уцелеют как нация=

Как ведущая – теперь уже точно нет, см Л.Гумилева, как бы к его теориям ни относиться. А как нация – все уцелеют (до сдерживания атомной, хим., биовойны, подставить новое), и вот здесь мы возвращаемся к той же теме: что способствует консервации наций? И что превалирует, - действительно ли речь?


Александр Большаков
- Thursday, July 15, 2004 at 13:29:11 (MSD)

Если бы американцы иногда смотрели в газеты, им не приходилось бы прозябать в неведении про свои предвыборные технологии. Конечно, Дирижеру крупно не повезло с напарником, хотя тот - полностью послушный малый, но слишком уж простоват для представительских нужд. Впрочем, две отчаянные близняшки Дженна и Барбара, свеженькие бакалаврицы-бачелоретки, вполне могут скомпенсировать дефицит интеллекту своего провинциальненького папы. Как-никак дедушка их был заслуженным деятелем мирового масштаба. Не зря же говорят, природа отдыхает во втором поколении, зато на третье...!
А как без близняшек? Может быть, сделать, наконец, усилие и изловить пресловутого родственника "друзей" семьи? Да где ж его поймаешь, когда у него больные почки! Беднягу раз в неделю проходится возить в больницу на диализ и переливания крови. Крайне негуманно было бы хватать его прямо в больничной палате. К тому же именно он три года назад поднял папочкин рейтинг до заоблачных высот. No-no! Уже оповестили утечками в СМИ, что от него ждут извращенческих актов точно в начале октября (не раньше и не позже), а если он припозднится, то придется переносить выборы. Мнение общественности прозондировали - никто даже и не возражает. Ничего, что Америка проиграет, зато Дирижер выиграет. А на перспективу взглянуть, так вообще - закачаешься. Через четыре года - мама Блинтон для всей великой Америки. Зато нефть только для Дирижера.

Кстати о Муре, который документально Hates America. Тут уже новый талантище появился, который просто этак документально Wants To Get Rich.


Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 13:20:37 (MSD)

Семен Бутылко
- Thursday, July 15, 2004 at 10:57:29 (MSD)

Дорогой Семен,

будучи не вполне буддисткой – да, смеюсь и плачу. В доме повешенного не говорят о веревке, и я еще раз прошу Вас закрыть эту тему. Чтобы пережить случившееся, мне нужно было похоронить. И найти силы жить дальше. Вы же не отрезаете хвост кошке по частям? Даже в Габрово это делают сразу. Если Вы знаете, что предстоит Вашим близким, и не можете защитить их, а выбор их доброволен, то согласитесь ли Вы жить с постоянной мыслью о пытках, к примеру? Да, сын уехал тогда же, и без малейшей возможности вернуться. Его предупреждали обо всем, включая случайную (!) внешность и немецкую фамилию, звучащую полинезийски (за эти вещи он получит свое многократно). Давайте поговорим отвлеченно, по возможности не возвращаясь к примеру (уж очень он ярок).

=В России все плохо. Суси полагает, что в будущем, через несколько поколений, будет хорошо.=

Суси там ближе, но я полагаю, что «правей» наш москвич, - кажется, он вчера отчетливо написал, какова жизнь в России. Точней, вблизи все объемней, конкретней, а детали на расстоянии впечатляют (нос к носу с ними, когда все вокруг живут почти так же, принимаешь как должное, - ситуация войны: все бегут с криком «ура» – я бегу, у всех умирают- ...).
Я совершенно убеждена, что в России до смены режима никогда не будет «хорошо». - Режима, а не манекенов, конечно. Сталин развил и укрепил идеологию, не терпящую серьезных отклонений вправо-влево, она сама себя строит, идет снизу, органична русскому народу (навеки многонациональному, - советскому человеку), сама ограждает себя от западных влияний и соблазнов, плодит стукачей и особенно ярко проявляет себя в таких социальных срезах, как армия, тюрьма, психушка, Дума.

= Может быть, но в ближайшие 20 лет, уверен, лучше не станет. Так как основы того, что будет через 20 лет, должны быть заложены сегодня.=

Все основы заложены при Ленине, Сталин их укрепил, повторюсь, а приход Путина – это только волевой откат, способ задержки (в том числе и прогресса, конечно) после долгой полосы застоя, в которой я вижу весь период Хрущев – Горбачев (от мелкого всплеска, вызванного самой жизнью и витком все той же идеологии, до такого же декоративного всплеска якобы перестройки).
С момента прихода Ленина становится только хуже. Какие же основания полагать, что будет «лучше»? Для режима – конечно же, лучше. Уже и сегодня-вчера.

= А сегодня ничего не делается, лишь одно пьянство и беспредел.=

Делается, смею заверить. Насаждаются по полной программе это пьянство, бандитизм на местах, общая продажность общества, превалирующее значение материальных ценностей, дутые идеалы и проч. А как Вы предлагаете иначе держать общество в повиновении? Отработанная методика.

- - -
Семен Бутылко
- Thursday, July 15, 2004 at 11:05:37 (MSD)
Лариса, а что армия? Армия - это одна из проблем, а не причина бед наших.

Мне, кажется, есть, что сказать Вам, особенно об образовании, но я хотела бы диалога. Подожду Вас, Семен.



Александр
- Thursday, July 15, 2004 at 13:11:01 (MSD)

Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 12:42:22 (MSD)

...для обобщений хватает (или не хватает, как всем опять же) общих знаний...
Поскольку речь идет о жесткой связи между звуком (словом) и мозговыми импульсами, вообще о сцеплении мыслительных процессов и звука (конкретней – музыки)
********************************************


Сознание обобщаюшего оказывает решающее значение на результат обощения. Это происходит слишком часто, даже если обобщаются реальные факты, а не "общие знания". А уж обобщать результаты коротких наблюдений...

Германская нация численно сокращается. Семья с двумя детьми считается многодетной. Если детей трое, то это уже - "асоциальная" семья. Ситуация - типичная для общества потребления.

Численный прирост населения (или хотя бы стабильность) обеспечивается за счет иммигрантов. Хорошего для немцев здесь мало, если учесть, что большинство последних - турки (в последние годы прибавились еще и боснийские мусульмане), которые ни под каким видом не ассимилируются.

То, что немцы стали хамить можно рассматривать как положительный момент (если это действительно так). Никто не в состоянии терпеть вечно, когда ему не устают напоминать о том, какой он нехороший. И немцы - не исключение. Может быть, и уцелеют как нация, может быть, вспомнят, что для этого нужно делать, если только "глобальные общечеловеки" не посчитают, что у немцев стала слишком короткая память и они стали слишком хамить и не предпримут соответствующие "профилактические" меры.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 15, 2004 at 12:53:14 (MSD)

"Сабирджан
- Thursday, July 15, 2004 at 07:37:11 (MSD)

...Зато есть баховский цикл в исполнении Джарретта."


Дорогой Сабирджан!
Мне кажется, что "Хорошо темперированный клавир" - одна из самых явных и досадных неудач Джарретта. Послушайте то же самое в исполнении Святослава Рихтера, Глена Гульда или Андраша Шиффа - и вам сразу все станет ясно.

Б.Ш.


Лариса
- Thursday, July 15, 2004 at 12:42:22 (MSD)


Victor
- Thursday, July 15, 2004 at 05:37:11 (MSD)
А как похож на обожаемого мною Эхуда Барака:

А на Троцкого не похож, еще не двоится?
Спасибо, что Вы не поленились выудить фотографии мне весьма симпатичного Дорфмана, и наше же с ним интервью.


= = =
антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:47:25 (MSD)

Антон, я хотя бы задаю вопросы и стараюсь уйти как от личного, так от клише; и откуда идет фашизм, откуда не уходил - не требует даже ответа. Я просто коснулась Германии, проехала бы Швецию – подумала бы о ней. Мне интересны способы консервации культуры и языка мелких стран, неизменность и предопределенность, причем интересно целостно, а не разъято, а у Вас нет полной картины и ответа на этот вопрос, как и у всех. Мне интересно, так ли уж язык превалирует и только ли он строит национальные различия, самобытность ума национального, если хотите – или этот акцент введен надуманно американскими-европейскими лингвистами. Конечно, я не буду приводить цитат, в отличие от Вас, - для обобщений хватает (или не хватает, как всем опять же) общих знаний, и любая терминология здесь будет мала. Поскольку речь идет о жесткой связи между звуком (словом) и мозговыми импульсами, вообще о сцеплении мыслительных процессов и звука (конкретней – музыки), то мне казалось, Вы можете что-то добавить – свое, не чужое. Я знаю, как лечить словом; американская школа давно показала ряд преимуществ психодрамы, цветотерапии и т.п. (расщепленно), но сколько бы ни писали о воздействии музыки и ни использовали практические приемы (кабинетно, стационарно), никак не ухватить момент связи, вот этот ряд точек пересечения и взаимопроникновения. Все ограничивается изученными так или сяк сторонами, но нет общей картины. Нет и культурологической. Непрерывность поколений меня интересует, понимаете? И возможность начинать в каждом новом хотя бы с какой-то ступеньки, не открывая америк. Багаж накопленный (культурами) передавать, но в том виде, когда почти нет шелухи, - а у нас пара поколений тратит время на то, чтобы хорошо забыть старое и разобраться с мусором, кристаллизуя зерно. Извините, что я пишу на одной коленке, наспех, - но Вы, собственно, ни о чем и не спрашиваете, как ни на что не в состоянии ответить, что шире музыки.
Касательно той из масок, что называется внешностью – мне еще долго не придется думать о возрасте, а без праздников тускло. Вчера у меня была дата важней, дюжина лет эмиграции (вместе с Бастилией), и я вспомнила о ней в связи с нытьем Sergey, которому куда как проще было бы уехать, чем выклянчивать у израильтян окно с видом на зелень и завидовать неработающим мадам.
По поводу немецкого, которым я слабо владею – я стараюсь всегда писать здесь только по-русски из этических соображений, не заставлять же Вас лезть в словарь суахили. Языки нужны для обобщений, подведения неких итогов своих и чужих. Из немецкого у Вас больше всего – педантизма и буквализма, мне в принципе чуждых.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, July 15, 2004 at 11:08:52 (MSD)

Уважаемый Антон!
Я не понял, почему Вы обвинили в субъективности Юдину, Рубенчика и меня, если тотчас вослед за этим высказали свои далеко не объективные взгляды? От того, что Вы подкрепили эти взгляды определёнными узко-профессиональными терминами и наблюдениями, они просто стали узко-профессионально субъективными – не более. То, что Вы называете «водянистой фактурой» в первой фуге, я бы назвал фактурой насыщенной и напряжённой, разнообразной хотя бы тем, что тема проводится во всех семи диатонических ладах. Я поделился с Вами тем, что, как я надеялся, отрезонирует в Вас. Не отрезонировало – что ж, мы настроены на разные камертоны. Вы назвали образ молитвы в прелюдии «примером шаблонного восприятия» («… если музыка излагается аккордами и в ровном ритме, очевидно напоминающем пьесу Чайковского «Утренняя молитва» - значит, это обязательно тоже «молитва»?»).
Нет, Антон. Мой образ не шаблонен – я ни у кого не встречал такой трактовки, никто из известных мне исполнителей не играет эту музыку «молитвенно», как она того, по-моему, просит. Но Вы дали понять, что этот образ искусственен. Ничуть. Во-первых, в фуге – отголоски лидийской канцоны из Квартета ор.132 Бетховена. Помните, как она называется? «Благодарственная песнь выздоравливающего Богу» она называется. Это и заметил Л.Е.Гаккель. Он же пишет: «Дело, в конце концов, не в модальности и даже не в тематическом сходстве (с бетховенским мотивом – Н.) – дело во всепоглощающих состояниях покоя, покоя как истины, награды, исхода. Откровением музыки становится это состояние, и Шостакович здесь достоин творца «Благодарственной песни…»
(Л.Гаккель, «Фортепьянная музыка ХХ века», 1976, Москва, стр. 275).

Вот эти слова учёного и натолкнули меня на образ, который Вы прилепили почему-то к Чайковскому и обозвали «шаблонным».
«Фуга оттуда хороша по своей идее (хотя «музыка на одних белых клавишах» появилась задолго до Шостаковича) и могла бы стать музыкальным памятником монументальной архитектуре сталинских времён – если бы не слишком водянистая фактура, сильно портящая пьесу».

Так Вы пишете. Однако Шёнберг сказал в 40-х годах: «Много хорошего можно сказать ещё и в до-мажоре» (цитирую из той же страницы). Видите, насколько необъективны Вы и насколько необъективен я? Вас раздражают «бахизмы». Мне же они нравятся (особенно в ля-минорном цикле) – тем более, что эти Прелюдии и Фуги написаны сразу же после того, как Шостакович участвовал в баховских торжествах в Лейпциге (1950) и присутствовал в качестве члена жюри на Международном конкурсе им.Баха. Что же у Вас объективного? То, что Вы полагаете устаревшей или омертвевшей формой, я считаю формой обновлённой, ибо, минуя, в частности, Танеева и прочих русских полифонистов, Шостакович непосредственно вливает в старые баховские мехи полностью иное содержание и – главное – драматургию и восприятие жизни.
Мне резко не нравится Кит Джарретт в Шостаковиче. Вас отталкивает ложная многозначительность отечественных исполнений, а чем лучше поверхностное бегание пальцев без даже намёка проникновения в замысел ДД? Это – две крайности, обе из которых мне чужды.
Я не стану, Антон, больше испытывать терпение тех, кто следит за нашим спором. Я лишь укажу, что для меня размышления о музыке, не дающие пищи для воображения – будь то искусствоведческие работы или разного рода записки – пусты и никчемны. Философия сдалась и оправдала непоследовательность и нелогичность, объявив их свойством самого бытия (Шопенгауэр), а Вы и Яков пытаетесь доказать научно свои пристрастия? Правда, для Якова источник знаний - буклеты к дискам. Но суть та же. Не может быть здесь истины. Здесь или есть, повторяю, резонанс, или его нет.
В этом отношении одной из самых научно подкреплённых и безусловно правильных формул, какие я когда-либо встречал, является дерзкое наблюдение ПОЭТА Михаила Абельского (- Saturday, July 10, 2004 at 07:50:43 (MSD):
"Странная вещь о Шостаковиче.
Рухнула многоуровневая культура великой империи. Имя и слава Шостаковича остались, как печная труба сгоревшей избы. Была бы печь, дом отстроят".
Вот это неоспоримо, это бесспорно, это подлинно научно! Вы мне, пожалуйста, укажите, о ком ещё можно такое сказать? Только о Шостаковиче и только о России.



Семен Бутылко
- Thursday, July 15, 2004 at 11:05:37 (MSD)

Лариса, а что армия? Армия - это одна из проблем, а не причина бед наших.


Семен Бутылко
- Thursday, July 15, 2004 at 10:57:29 (MSD)

Лариса,

Вас не поймешь. Вы то плачете, то смеетесь. Значит надо понимать, что то Ваше письмо, где Вы сообщили, что Ваш сын уезжает в Россию, было шуткой? Ну, мне-то лично все равно, я просто полюбопытствовал.

В России все плохо. Суси полагает, что в будущем, через несколько поколений, будет хорошо. Может быть, но в ближайшие 20 лет, уверен, лучше не станет. Так как основы того, что будет через 20 лет, должны быть заложены сегодня. А сегодня ничего не делается, лишь одно пьянство и беспредел. Милиция ничем не лучше бандитов. Желание одно, не попасть в какую-нибудь неприятную историю, а иначе разденут до нитки.

Знаете этот анекдот, как новый мент за зарплатой не приходил? А когда его спросили, почему он получку в бухгалтерии не забирает, он удивленно ответил: "А я думал, дали пистолет, и вертись, как хочешь".


Борис Будкеев (Краснодар)
- Thursday, July 15, 2004 at 09:53:56 (MSD)

«зеркально-осевое» решение у Бартока в первой части его «Музыки для струнных, удары в челюсть»


Ulcus
- Thursday, July 15, 2004 at 09:37:07 (MSD)

Грубианьев
- Thursday, July 15, 2004 at 09:07:58 (MSD)
Lupus-zalupus edrena vosh!
==================
Your bunny wrote !!


Грубианьев
- Thursday, July 15, 2004 at 09:07:58 (MSD)

антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:12:05 (MSD)
<...> насквозь импрессионистически-сонорная Фуга Равеля из «Гробницы Куперена». Или – гениальное «зеркально-осевое» решение у Бартока в первой части его «Музыки для струнных, ударных и челесты». Цикл Хиндемита „Ludus tonalis“...
*********
Товарищ Сафронов, хорош вые&бываться, переходи на полонез Огинского! Lupus-zalupus edrena vosh!


Сабирджан
- Thursday, July 15, 2004 at 07:37:11 (MSD)

антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 06:51:49 (MSD)

Да, с написанием фамилии Джарретта ошибочка вышла... Но его Прелюдии-Фуги Шостаковича мне всё равно нравятся.
*****************************
Дорогой Антон!

Я написал совсем не из-за ошибочки. Джарретта я очень люблю. И в первую очередь когда он играет свою музыку. Его трио с Пикоком и ДеДжонеттом, его замечательный Кельнский Концерт.

А прелюдии и фуги Шостаковича у меня в исполнении Николаевой (наверное, вы правы, это не шедевр Шостаковича). Зато есть баховский цикл в исполнении Джарретта.


Сергей Е.
- Thursday, July 15, 2004 at 07:02:34 (MSD)

Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.


антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 06:51:49 (MSD)

Сабирджан
- Thursday, July 15, 2004 at 05:17:51 (MSD)


Да, с написанием фамилии Джарретта ошибочка вышла... Но его Прелюдии-Фуги Шостаковича мне всё равно нравятся.


Victor
- Thursday, July 15, 2004 at 05:37:11 (MSD)

Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 11:56:46 (MSD)



Дорогая Лариса! Ваш Сан Саныч - просто очарование. А как похож на обожаемого мною Эхуда Барака:


Ба! А куда Барака отрезали? Я помню, был Барак!



И что значит :
Автор: Лариса Володимерова


Сабирджан
- Thursday, July 15, 2004 at 05:17:51 (MSD)

антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:12:05 (MSD)

Из существующих на сегодняшний день исполнений этого цикла мне интереснее всех кажется Кит Джеррел (Keith Jarell). Такая подлинно «постмодернистская» трактовка. Советские исполнения мне, в основном, не нравятся: слишком много пафоса и мнимого глубокомыслия.
*****************************
Дорогой Антон!

С интересом прочитал ваш постинг. Оказывается у нас есть какие-то музыкальные точки соприкосновения. Кит Джарретт (наверное, вы его все же имели в виду) - один из моих любимых музыкантов и не только как исполнитель. Возможно, я вас удивлю тем, что Кит Джарретт выступал в СССР в составе квартета Чарлза Ллойда и одна из пьес попала на пластинку фирмы Мелодия. Было это в 1967 году на джазовом фестивале в Таллинне. Не уверен, что трактовку Джарретта можно назвать «постмодернистской». Душа его музыки - The Koln Concert.


антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 03:11:28 (MSD)

Д. Горбатов
- Thursday, July 15, 2004 at 03:07:44 (MSD)
А сейчас? Ну не Лиану же Соломоновну Генину нам с вами развлекать!..


Эт-то точно!



Д. Горбатов
- Thursday, July 15, 2004 at 03:07:44 (MSD)

антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 03:01:42 (MSD)

А как насчёт Thursday, July 15, 2004 at 02:12:05 (MSD)?


И тут согласен. Широким, так сказать, мазком… Прекрасно, прекрасно, коллега! Перо Ваше острó — да, увы, не ко времени: вот бы Вам в 20-е годы — там бы Вы и вправду развернулись…

А сейчас? Ну не Лиану же Соломоновну Генину нам с вами развлекать!..


Гулико Махнадзе
- Thursday, July 15, 2004 at 03:02:47 (MSD)

Тайный советник
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:30:51 (MSD)

Ну-ну, не так уж много времени прошло, чтобы своих царей забывать и быть без царя в голове. Все таки, не Ивана Шуйского, а Василия. Нынче всякий норовит царя обидеть.


Ивана. Именно так: Ивана Петровича Шуйского, а не Василия. Никакой ошибки, Ваше превосходительство!


антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 03:01:42 (MSD)

Д. Горбатов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:58:27 (MSD)


А как насчёт Thursday, July 15, 2004 at 02:12:05 (MSD)?


Д. Горбатов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:58:27 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 16:17:14 (MSD)


Согласен, коллега!


антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:47:25 (MSD)

Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:17:49 (MSD)
\\=Во! Ещё одна германоведка выискалась.=\\

Вы очень любезны, уважаемый Антон. Как и Сергей, Вы думаете, будто бранного слова достаточно для того, чтобы вызвать стойкую неприязнь?: )


А какое тут слово бранное? (извините великодушно!)

Рождаемость в Германии выше по иной причине, меня интересует психологическая сторона этого дела.

То есть – рождаемость выше не по той причине, по которой она выше на самом деле (оттого, что педиков в стране меньше), а исключительно по той, которую угодно выдумать Ларисе Володимеровой:

Думаю, самозащита, переходящая в наступательность, в самоутверждение той и другой ценой. У Голландии не было немецкого прошлого. Киндер, кирхен, кюхен, но дело не только в традиции, и это там очень заметно.

Г-жа Лариса, простите ещё раз великодушно – но Ваши представления о Германии (исторической и современной) находятся примерно на том же уровне, на каком Вы цитируете немецкие поговорки („Kinder, Küche, Kirche“) – поговорки, кстати, вот уже более полувека как потерявшие актуальность.

\\=Спорить с г-жой Володимеровой о чём-нибудь на свете – занятие абсолютно бессмысленное, но мне понравилось, ЧТО именно она называет «наступлением фашизма».=\\

А что называете Вы?


Ничего не называю. Наступление фашизма Вы не в том месте ищете.

Вы правы, я моложе обожаемой И.Дедюховой, и 23 июля у меня день рождения. Удобней всего бросить камень. Куликовскую битву я уже помню не ярко!

Заранее не поздравляют. А "кто румяней и белее" - это Вы можете повыяснять с Ириной и в частном порядке, минуя фазу публичного обсуждения в "Гусь-Буке".


Victor
- Thursday, July 15, 2004 at 02:44:13 (MSD)

Стас Ионов
Пришлось бы признать что эта страна еще более дикая, чем какая-то Буркина Фасо или, как ее там, Тень Скелета Протухшего Обезьяна?


Исключительно в целях раширения ваших кругозоров - Буркина Фасо переводится с ихних буркофасских языков морэ и диула как Земля Честных(добрых гордых ) Людей.


антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:32:32 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:47:17 (MSD)


Уважаемый Яков!
Любите же Вы инвентарные списки: сначала приводили мне список известнейшей музыки на слова Пушкина, а теперь – дирижёров, игравших Шостаковича.
Вам только ни разу не пришло в голову, что – кто бы из них когда-то (ДО или ПОСЛЕ) что ни думал о музыке Шостаковича – КАЖДЫЙ из них создал выдающиеся интерпретации его симфоний. Все без исключения. А уж кто из них любил музыку Шостаковича в начале, кто – в конце, - всё это роли не играет. К Вашему сведению, взаимоотношения композиторов с исполнителями во все времена были далеки от идиллических. Вспомните, к примеру, Брамса с Иоахимом, Вагнера с Бюловым, Чайковского с Рубинштейном. Представьте себе высказывание такого рода:

«РУБИНШТЕЙН. Крайне резко отозвался о 1-м Фортепианном концерте Чайковского, что свидетельствует о полном неприятии его музыки. Тот факт, что в дальнейшем он сам его исполнял, свидетельствует ни о чём ином как о происках чайковской мафии, навязавшей выдающемуся музыканту это крайне слабое, антипианистическое и аморфное сочинение!»

(Если бы Вашим «героем» был бы не Шостакович, а Чайковский – такая надпись непременно украсила бы «Гусь-Буку».)

КАРАЯН. Продирижировал и записал лишь 10-ю симфонию. Подтверждает отсутствие интереса.

Уважаемый г-н Рубенчик, я не устаю повторять: что у Вас с логикой?
Наоборот – это подтверждает ПРИСУТСТВИЕ интереса. Попробуйте, предложите какому-нибудь известному современному дирижёру (даже не караяновской степени «звёздности»!) хотя бы ОДНО из ваших симфонических сочинений!

ШОЛТИ. Продирижировал и записал 3 симфонии Ш-ча после пречтения ТESTIMONY. До этого относился отрицательно.

То же самое...

МРАВИНСКИЙ. <…> Был слабым музыкантом (по свидетельству А. Орловой и К. Зандерлинга)

Мне, чтобы понять, каким Мравинский был музыкантом, не надо свидетельств А.Орловой и К.Зандерлинга («Рабинович напел»). У меня у самого ушки есть. И фонотека с записями.

Аббадо и Рэттл. А они то какое отношение имеют к выдвижению Ш-ча в гении?

Представьте себе – они его дирижировали! Оперы и симфонии.
И если бы только они…


Прелюдия и фуга капричиозо нон тропо
- Thursday, July 15, 2004 at 02:29:21 (MSD)

Но сбивать взбучки, например, Мендельсона или Шумана уже нелегально: в них не чувствуется экзархат как остистое злословие партий и шуршащая ему свобода делания игры (а вместо этого – всё подгоняется под эйдетические «акты» и беллетристические периодические «квадраты»). То же самое – и с «перебежчиками» (русскими и декабрьскими): Апельсинский-Кефиров, Тигров, Кефирев, поостывший Регер и т.п. В ХХ веке колбасными втолковывались лишь косвенные, перкалевые столетия. Например – насквозь импрессионистически-розовая Попа Равеля из «Лакуны Куперена».


Михаил
- Thursday, July 15, 2004 at 02:18:56 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 02:06:15 (MSD)
Хорошо бы Вам научиться возражать по существу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напишите что-нибудь существенное, чтобы по нему возражать.



антон сафронов
- Thursday, July 15, 2004 at 02:12:05 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 19:24:45 (MSD)


Уважаемый Нестор,

Ваше мнение о Прелюдиях и Фугах Шостаковича – это, опять-таки, не более чем субъективная оценка. Просто у Я.Рубенчика она априорно резко негативна, а у Вас – в той же степени наоборот. И то, и другое – одинаково иррационально. Ссылка на М.Юдину здесь ничего не даёт и ничего не меняет: она тоже имела право на своё субъективное суждение (а оно у неё было всегда, скажем так, более чем субъективным).
Я не сомневаюсь, уважаемый Нестор, что предложенные Вами обобщения и видение этой музыки весьма и весьма поэтично. Для исполнителя это не может быть иначе, если он старается погрузиться в образный мир той музыки, которую исполняет. Всё это – полезная энергия, дающая настрой для убедительной интерпретации. Но Вам не кажется, что всё то же самое можно придумать по отношению почти к любой музыке, если она Вам нравится «наперёд»? Со мной такое случалось уже не раз: сначала – одно большое очарование, а потом – столь же сильное разочарование. Или наоборот.
Скажем так – когда-то (на заре туманной юности) эти Прелюдии и Фуги мне тоже нравились. Но сегодня я не вижу за ними ничего кроме изрядно компромиссного стиля, очень жиденького гармонического языка и, действительно, крайне зажатого и неизобретательного обращения с контрапунктом. Все эти стилизации «под Баха» (вроде Прелюдии ля мажор) раздражают безумно. Столь же утомительны и «псевдорусские» темы фуг (ми минор, например), явно инертное применение т.н. «гаммы Шостаковича» (фа-диез минор). Вообще – инертно в этом цикле очень многое.
Есть одна общая причина, по которой я крайне скептически отношусь не только к этому опусу, но и к аналогичным сборникам других композиторов ХХ века: всё когда-то исчерпывает свой потенциал, и традиционная форма фуги (основанная на имитационной полифонии) – тоже. Аналогичные формы у Моцарта и Бетховена – это уже гениальные послесловия к тому, что было, по сути, завершено Бахом. (Ещё, быть может, - Брамс.) Но слушать фуги, например, Мендельсона или Шумана уже невозможно: в них не чувствуется контрапункт как свободное движение линий и присущая ему свобода развития формы (а вместо этого – всё подгоняется под гармонические «столбы» и ложноклассические периодические «квадраты»). То же самое – и с «академиками» (русскими и немецкими): Римский-Корсаков, Глазунов, Танеев, зануднейший Регер и т.п. В ХХ веке удачными оказывались лишь отдельные, необычные решения. Например – насквозь импрессионистически-сонорная Фуга Равеля из «Гробницы Куперена». Или – гениальное «зеркально-осевое» решение у Бартока в первой части его «Музыки для струнных, ударных и челесты». Цикл Хиндемита „Ludus tonalis“ я откровенно не люблю (за его непрошибаемую скуку), но в нём – хоть какие-то попытки обновления музыкального языка и драматургии.
Прелюдии и Фуги Шостаковича, на мой взгляд, увы, никак и ничем не обогатили этот жанр. Буквальное следование школярским канонам «фугописания» (особенно – эти жуткие вериги непременного тонико-доминантового ответа!) приходят в явное противоречие с музыкальным языком Шостаковича. Получается какая-то «ни рыба, ни мясо» на три с лишним часа. Зато этот цикл породил ужасную советско-консерваторскую традицию: писать пухлые сборники полифонической макулатуры в 24-х тональностях. Цикл Щедрина, например, - не худший ещё вариант, но откровенно тупиковый по самой своей идее. Как ни странно, самые лучшие полифонические сочинения ХХ века создали как раз те композиторы, которые не замыкались на БУКВЕ полностью выхолощенного жанра, а развивали дальше сам ДУХ контрапункта. Именно поэтому мне больше всего интересны насквозь насыщенные контрапунктом произведения Шёнберга, Веберна, Бартока, Мессиана, Стравинского и всех тех других, которые не писали фуг.
Есть в этом сборнике-цикле Шостаковича и отдельные вещи, которые звучат свежо. До мажор, например, – согласен. (Только я не понимаю, почему Вы называете Прелюдию оттуда «молитвой». По-моему – это, как раз, пример шаблонного восприятия: если музыка излагается аккордами и в ровном ритме, очевидно напоминающем пьесу Чайковского «Утренняя молитва» - значит, это обязательно тоже «молитва»?) Фуга оттуда хороша по своей идее (хотя «музыка на одних белых клавишах» появилась задолго до Шостаковича) и могла бы стать музыкальным памятником монументальной архитектуре сталинских времён – если бы не слишком водянистая фактура, сильно портящая пьесу. Как ни странно, её бы очень оживило исполнение в свинговой манере. Я как-то попробовал - и получилось забавно.
Ре мажор – тоже неплохая часть. Такая неожиданно медитативная Прелюдия. Фуга мне нравится уже меньше. Есть и ещё несколько любимых мною частей, которые я упомянул в прошлом постинге. Но почти всюду – одна и та же проблема: хороший материал «обкарнывается» абсолютно нетворческой трактовкой жанра и формы.
Из существующих на сегодняшний день исполнений этого цикла мне интереснее всех кажется Кит Джеррел (Keith Jarell). Такая подлинно «постмодернистская» трактовка. Советские исполнения мне, в основном, не нравятся: слишком много пафоса и мнимого глубокомыслия.

Антон, чтобы понять, на чём воспитывались ученики Питерской (Ленинградской) консерватории, достаточно прочитать работы Романа Ильича Грубера - одного из крупнейших историков музыки довоенной поры.

Ну, сам-то Грубер был, положим, стукач. О том, как он сажал своих коллег, среди московских стариков-профессоров ходили легенды.
Но я согласен в том, что в целом Ленинградская Консерватория довоенных времён была намного «передовее» Московской. Потом-то уже всё поменялось и к «эпохе застоя» выровнялось с точностью наоборот.
Но в случае с Шостаковичем я имел в виду дореволюционный ещё период: он воспитывался у самых «мастодонтистых» академистов (вроде Штейнберга) и фуги учился писать не столько на образцах Баха, сколько Римского-Корсакова и Глазунова. Понятно его столь явственно озвученное раздражение против Консерватории (в последующие годы после её окончания) – тем более, у такого нервно-деликатного человека, каким всегда был Шостакович.
Кстати! Из произведений, написанных сразу после Консерватории: вспомните его же собственную «Фугу» из «Афоризмов» или Октет Дворников из «Носа»! Вот пример совершенно гениального подхода к омертвелому жанру: такая типично хармсовско-обэриутская игра – «деконструкция» содержания с сохранением внешней оболочкой. (В копилку к примерам с Бартоком и Равелем.) И куда у него всё это подевалось в цикле 1951 года? (Понятно, куда… Но мы же оцениваем сейчас по гамбургскому счёту!)

Не серчайте, уважаемый Нестор, если этим своим монологом я затронул какие-то Ваши потайные струны…


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 02:06:15 (MSD)

Хорошо бы Вам научиться возражать по существу


MAC
- Thursday, July 15, 2004 at 02:00:40 (MSD)

в сериалах "Al Bundy"
_______________________________________________________

Ah so. Dann, haben Sie ueber Amerika fast alles gelernt. "Al Bundy" gibt's aber nicht. Es heisst, auf Deutsch, "Eine schreklich nette Familie".


К.М.Глинка
- Thursday, July 15, 2004 at 01:55:40 (MSD)

Прочёл у кого-то из журналистов, что Абрамович купил себе самолёт за 2 миллиарда долларов. Честно говоря, сомневаюсь. У нас на поле Боинга тоже строят самолёты для частных лиц. Это рядом с ангаром, где хранятся частные и корпоративные самолёты и самолётики местных богатеев типа Билли Гэйтса.
Строят для них, к примеру, 737-е, они побольше "Гольфстрима" и его покупают в частное пользование очень богатые люди, как, например, президент Украины. Стоимость называли в районе 35 миллионов за самолёт и до 10 миллионов за отделку и всякие удобства. Но последнее - для арабских шейхов. казалось бы, недорого, но подумайте, сколько прекрасных многокомнатных домов можно купить за 10 миллионов!
А 2 миллиарда за самолёт Абрамовича, скорее всего, придуманы.

Кстати, современный перевод имени "Gates" на русский язык - вовсе не "ворота", но близкий по звучанию. Кто первый догадается?


К.М.Глинка
- Thursday, July 15, 2004 at 01:24:34 (MSD)

Тайный советник - Какая встреча!
Маломестный частный самолет “Гольфстрим”,

=================================================
К делу не относится, но "Гольфстрим" на самом деле не такой уж маломестный самолёт. И тот, на котором привезли Япончика, скорее всего, не частный. Самолёты эти производят в городке Саванна в штате Джорджия. Годя два назад мне этот завод пришлось посетить. Там - огромный ангар, под крышей которого одновременно сооружали несколько самолётов. Вместе с самолётами, строящимися для частных лиц, таких, как чёрнокожий комик Билл Косби или арабские принцы, стояли самолёты и другого применения. В один из них с надписью на борту правительственного содержания и звёздным флагом на фюзеляже меня пустили и даже позволили сделать несколько фотографий под косыми взглядами дяди в наушниках, склонившегося над каким-то радиоящиком. Самолёт был предназначен для лиц ранга сенаторов и пр.
Нет сомнений, что несколько таких используется и другими правительственными службами. "Гольфстрим" чем хорош. Он может летать выше обычных самолётов и поэтому не придерживается установленных для нас с вами коридоров, а летит напрямую. То есть, быстрее.
Вот на одном из таких, скорее всего, Иванькова и привезли.
У Билла Косби, как мне рассказали, самолёт разделён на три отсека. В носовом - он сам, с середине - жена, а в корме - дети. Это потому, что он любит курить большие сигары, а дым проникает в соседний отсек.


Михаил
- Thursday, July 15, 2004 at 01:09:05 (MSD)

О, так Вы вундеркинд. Это многое объясняет.


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:56:13 (MSD)

Детские книги я читал примерно до 3 класса. Так что извините


Михаил
- Thursday, July 15, 2004 at 00:42:02 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:30:42 (MSD)
Шутка такая была? Предупреждать надо!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Р.Шёкли. "Обмен разумов", темнота!



Тайный советник - Какая встреча!
- Thursday, July 15, 2004 at 00:37:54 (MSD)

Криминального “авторитета” провезли по Москве с помпой


АНЕКДОТ ДНЯ
Знаменитого вора в законе Вячеслава Иванькова, экстрадированного из США в Россию, заводят в камеру к молодым бандитам-отморозкам.
— Мужик, ты кто, в натуре? — спрашивают они.
— Я-пончик.
—Ха! Дурацкая у тебя кличка, Пончик...


Вчера Вячеслава Иванькова (Япончика) вернули России. С помпой — почти как национальное достояние. Встречали его под усиленной охраной — спецназ ГУИНа “Сатурн” и оперативники ГУБОПа.
За день до возвращения Иванькова освободили из американской тюрьмы. Он прибыл спецбортом 6712-W в сопровождении агентов спецподразделений иммиграционной службы министерства юстиции США в “Шереметьево-2”. Американцы и оплатили рейс.
Секретность была такой, что многочисленные журналисты, толпившиеся в аэропорту, так ничего и не смогли увидеть. Маломестный частный самолет “Гольфстрим”, прилетевший около часа дня, сразу отогнали на самый дальний участок поля. Подальше от любопытных глаз. К тому же, как сказал нам накануне один из осведомленных оперативников, есть опасность, что Япончика могут убить. Поэтому и были приняты такие жесткие меры предосторожности.
Да и американцы волновались. Они также говорят о возможности покушения на Япончика. Кроме того, в 1995 году, когда его задерживали агенты ФБР, Иваньков пригрозил одному из них смертью, как только выйдет на свободу. Опасаясь за своего сотрудника “русского” отдела, американцы даже отправили его в длительную командировку в... Россию. А перед самым освобождением Иванькова агента вернули домой. И сейчас его место пребывания держат в тайне.
Сразу по прибытии Япончика доставили в “Матросскую Тишину”. Спецназовцы, чтобы обмануть прессу, вначале выпустили ложную колонну из двух микроавтобусов “Форд”. Для достоверности в окнах специально показались сотрудники “Сатурна” в масках. Один из них показал журналистам фигу. А через десять минут выехала основная колонна, которая на самом деле и везла Иванькова. Колонну возглавляла ГУИНовская машина с “мигалкой”. А Иванькова везли в бронированном микроавтобусе “Форд”. Это тот же автомобиль, на котором возят на судебный процесс Платона Лебедева и Михаила Ходорковского. Всего в колонне было 15 автомобилей со спецназом и оперативниками.
Скорее всего до суда Иваньков будет сидеть в одном коридоре с Ходорковским. Возможно, учитывая его известность и криминальный статус, — в аналогичной камере специального корпуса СИЗО №4 (учреждения ИЗ-99/1 ГУИН Минюста РФ).
А тем временем прокуратура уже приготовила все необходимые документы, чтобы предъявить Япончику новое обвинение — в двойном убийстве. Заочно это было сделано еще в 2000 году. Российские власти обвиняют Иванькова и его ныне покойного друга — вора в законе Сливу — в убийстве двух граждан Турции в московском ресторане в 1992 г. Вполне возможно, что следователи зададут Япончику вопросы и о скандальном деле банка “Чара”. Ведь “авторитет” и его подельники вымогали деньги у лиц, которые переправили из России в США несколько миллионов долларов вкладчиков этой “пирамиды”. И вопросов за эти годы не стало меньше ни о деньгах, ни о смерти главы банка (Рачук – алм).
Адвоката Япончику уже нашли. Говорят, это будет Генрих Падва.
МК 15.07.2004 Олег ФОЧКИН


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:30:42 (MSD)

Шутка такая была? Предупреждать надо!


Яйцо ганзера
- Thursday, July 15, 2004 at 00:27:24 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:20:01 (MSD)
сей широко распущенный павлиний хвост призван, очевидно, как-то укрыть от глаз общественности печальный факт явного отсутствия balls.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Только выйдешь погулять, тут тебе скорлупу и надобьют.


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:22:53 (MSD)

>Бодя
Может Марк Твена тоже нельзя пропагандировать?

- Надо так понимать, что Вы на каждое прочитанное предложение карточку составляете - и в ящичек?


Владимир Новиков
О-л, К-а - Thursday, July 15, 2004 at 00:21:02 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:20:01 (MSD)


Точно! Ковбои, качки, пистолеты в прикроватной тумбочке, лишние сантиметры по диагонали (при недостатке сантиметров по прямой), мотоциклы...


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:20:25 (MSD)

>MAC
Феноменсальное исследование причин американской франкофобии, Herr Островский.

- Если Вы не можете выговорить слова "товарищ", то обращайтесь ко мне "гражданин", или по-французски citoyen.

Особенно если учесть, что о приведенных вами фактах американцы в большинстве и не подозревают. Но какова сила "коллективного бессознательного"!

- Между тем, этот мотив - как простой американский парень "умывает" надменного француза - красной нитью проходит через весь американский кинематограф. примоминаю соотв. эпизоды в сериалах "Al Bundy", Cheers etc. С чего бы это, если никакого комплекса не существует?



К.М.Глинка
- Thursday, July 15, 2004 at 00:20:15 (MSD)

Бодя, это он французов с мормонами спутал.


Михаил
- Thursday, July 15, 2004 at 00:16:07 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:04:29 (MSD)
Я всего лишь доверяю истории и будущим поколениям россиян.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валяйте, доверяйте. А проверять кто будет?



Бодя
США - Thursday, July 15, 2004 at 00:15:54 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:11:36 (MSD)

>Бодя
>Как-то грубовато для Марк Твена. Можете подтвердить?

- Есть у него где-то рассуждение о любимом занятии французов - резне. Что-то в этом духе там было.
======================
Может Марк Твена тоже нельзя пропагандировать? Вы так прямо и скажите. Мы поймем Вашу принципиальность.
А то - что-то, где-то....


Михаил
- Thursday, July 15, 2004 at 00:11:53 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:30:14 (MSD)
Приезжайте к нам в Москву. Я ваc познакомлю почти навскидку с молодежью. Потусуетесь. Похороны за свой счет. могу и с милицией познакомить, Ну и дальше по тексту, про похороны там...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Серёг, а как ты сам то жив до сих пор. Не может быть чтоб ни с молодёжью, ни с ментами не
замазывался. А может ты молодой милиционер? :)


Игорь Островский
- Thursday, July 15, 2004 at 00:11:36 (MSD)

>Бодя
>Как-то грубовато для Марк Твена. Можете подтвердить?

- Есть у него где-то рассуждение о любимом занятии французов - резне. Что-то в этом духе там было.




MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:57:30 (MSD)

Феноменальное


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 23:56:36 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:43:46 (MSD)

Нет, не так: а типа - есть люди и есть французы.
===============
Как-то грубовато для Марк Твена. Можете подтвердить?


MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:55:02 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:20:01 (MSD)
_______________________________________________________________________

Феноменсальное исследование причин американской франкофобии, Herr Островский. Особенно если учесть, что о приведенных вами фактах американцы в большинстве и не подозревают. Но какова сила "коллективного бессознательного"!



Буратино
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:54:19 (MSD)

Cуси
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:23:11 (MSD)
Россию будут делать внуки тех, кто сегодня бегает на танцульки.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Про это нам уже шашказывали.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 23:49:13 (MSD)

А вот Фонвизин тоже говорил:

"француз рассудка не имеет и иметь его почел бы за величайшее для себя несчастье".


Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:43:46 (MSD)

Нет, не так: а типа - есть люди и есть французы.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 23:38:51 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:20:01 (MSD)

Тем не менее, одна интересная темка наклюнулась: нелюбовь к французам. Нелюбовь эта, конечно же, ничего общего с текущим моментом не имеет. У неё стаж - столетия. Первое, что в голову пришло, - Марк Твен. Вспомнить как высказывался?
===================
Так что ли?
Франция - страна, где нет ни зимы, ни лета, ни нравственности; в остальном же это чудесный край. (Марк Твен)

Только это больше на южную Калифорнию похоже.


Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:20:01 (MSD)

Увы, как-то скучно стало.
С одной стороны затянувшийся сюр с разоблачением злодея Шостаковича, с другой разборки свежеиспечённых европейчиков и американчиков на тему у чьего барина пиписка длиньше. Хотя американчики, безусловно, демонстрируют куда более острые приступы новопатриотизма. Это уж как водится, первым делом перепатриотить всю тамошнюю рвань, хранцузов всяких по первой категории возненавидеть, в ку-клукс-клан записаться... Глядишь и простят. А если и не простят, то хоть вид сделают.
Тем не менее, одна интересная темка наклюнулась: нелюбовь к французам. Нелюбовь эта, конечно же, ничего общего с текущим моментом не имеет. У неё стаж - столетия. Первое, что в голову пришло, - Марк Твен. Вспомнить как высказывался? И вообще, это у янок пунктик. Так отчего это? Конечно, отчасти - британское наследие. Но одного наследия было бы мало. Есть и более конкретные причины.
Первое, американцы никак не могут простить французам, что те выиграли за них и для них ихнюю войну за независимость. И мало того, что выиграли, но были ещё и так бестактны, что не забыли оказанной услуги и даже увековечили память о ней, подарив США статую Свободы. Тут, конечно, любой со злости лопнет.
Второе, французы намного больше понимают в любви. И поэтому американские женщины... ну, вы поняли. Вот это уже совершенно нестерпимо: ну кому понравится, когда лучших девушек прямо из стойла уводят?
Нетрудно видеть, что в том и другом случае, в общем-то, речь об одном - уязвлённом мужском самолюбии. Этот вывод подтверждается и общим анализом американского менталитета, в частности его наиболее чистого самовыражения в форме кинематографа. Откуда все эти страхолюдные ковбои, с их дурацкими дуэльными правилами, насчёт которых я смутно догадываюсь, что их изобрели и придерживаются только в одном пункте дикого Запада - в Голливуде. А пришедшие на смену ковбоям звероподобные горы мускулов? Всё это навязчивое изображение самих себя в виде этаких даже не мачо, а супермачо, наводит на определённые выводы. Как сказал бы столь популярный в Америке (и, ох, до такой степени ненапрасно!!!) доктор Фройд, сей широко распущенный павлиний хвост призван, очевидно, как-то укрыть от глаз общественности печальный факт явного отсутствия balls. Отсюда и острые приступы неприязни к тем, кому доказывать наличие у себя balls даже в голову не приходит.


Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 23:17:49 (MSD)

=Во! Ещё одна германоведка выискалась.=

Вы очень любезны, уважаемый Антон. Как и Сергей, Вы думаете, будто бранного слова достаточно для того, чтобы вызвать стойкую неприязнь?: ) – А по-моему, так сочувствие.
Рождаемость в Германии выше по иной причине, меня интересует психологическая сторона этого дела. Думаю, самозащита, переходящая в наступательность, в самоутверждение той и другой ценой. У Голландии не было немецкого прошлого. Киндер, кирхен, кюхен, но дело не только в традиции, и это там очень заметно. Хорошо бы послушать наших «немцев» - на эту тему.

=Неудивительно, что её поражает количество детей и беременных в ФРГ: в Королевстве Нижних Стран при 25%-ом уровне мужской гомосексуальности такое трудно себе даже помыслить!=

А куда Вы дели лесбиянок и почему сократили гомиков? Ну разве что число эмигрантов уравновешивает до Вашей нормы... Жители недавних колоний и турки.

=Спорить с г-жой Володимеровой о чём-нибудь на свете – занятие абсолютно бессмысленное, но мне понравилось, ЧТО именно она называет «наступлением фашизма».=

А что называете Вы? Можно не «спорить», я с удовольствием послушаю, если это логично.
Вы правы, я моложе обожаемой И.Дедюховой, и 23 июля у меня день рождения. Удобней всего бросить камень. Куликовскую битву я уже помню не ярко!


Яков Рубенчик
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:47:17 (MSD)


антон сафронов (Jul 14 at 0:08)

Уважаемый Антон!
С большим интересом прочел Ваши ответы и полемику с Дмитрием о фортепианных сочинениях Ш-ча.
Некоторые ответы приемлю, какие-то – нет, но отреагирую на это:
Я.Р. А что разве в гении Ш-ча запихали какие-то великие?
А.С. …среди них –Тосканини, Клемперер, Стоковский, Мравинский, Зандерлинг, Караян,
Бернстайн, Шолти, Рождественский, Аббадо, Рэттл.
В принципе, ни один из названных специально Ш-ча не прославлял и гением его не считал.
ТОСКАНИНИ. Дважды резко отрицательно отозвался о 7-й симфонии и отказался дирижировать 5-й, несмотря на уговоры советского посла. О 5-й также отозвался отрицательно в письме Стоковскому.
КЛЕМПЕРЕР. Никак не отреагировал на посланную ему Ш-чем партитуру 5-й симфонии и после этого не дирижировал симфониями Ш-ча.
Стоковский и Бернстайн. Их интересовал только бизнес. К прославлению Ш-ча отношения не имели.
КАРАЯН. Продирижировал и записал лишь 10-ю симфонию. Подтверждает отсутствие интереса.
ШОЛТИ. Продирижировал и записал 3 симфонии Ш-ча после пречтения ТESTIMONY. До этого относился отрицательно.
МРАВИНСКИЙ. Много дирижировал симфониями Ш-ча. Был слабым музыкантом (по свидетельству А. Орловой и К. Зандерлинга), а Ш-ч ^…создал обширный репертуар, являющийся настоящим бальзамом на душу дирижеров и оркестрантов, не имеющих ни времени, ни желания репетировать…. ритмические трудности равны почти нулю, интонационные проблемы более, чем скромные, ансамбль несложный…^ (В. Суслин).
ЗАНДЕРЛИНГ. Дирижировал по обязанности. Никогда Ш-ча не прославлял.
РОЖДЕСТВЕНСКИЙ. Высказывания Г. Свиридова: ^…какие-нибудь лабухи вроде Рождественского (короля халтуры)…^. ^Слышал по радио фортепианные прелюдии Ш-ча в оркестровке дирижера Рождественского. Какое убожество, отсутствие фантазии, отсутствие всякого вкуса, неумение, неуклюжесть в пользовании инструментами. И это у дирижера с оромным опытом, какая-то природная, органическая бездарность. [Как видно, такое отсутствие дарования не заменишь никаким опытом]^.
Аббадо и Рэттл. А они то какое отношение имеют к выдвижению Ш-ча в гении?



Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:33:32 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:22:26 (MSD)

Извините, это был уважаемый Антон Сафронов, отвечавший сначала ДЧ.
Напишу позже.


Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:31:27 (MSD)

Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:41:50 (MSD)
Г-жа Володимерова, Ваш сын уже уехал в Россию или еще в Америке?

Уважаемый Семен, я живу в Нидерландах. Но долго смеялась: а почему Вы спрашиваете меня? Здесь пара человек ситуацию знает лучше, чем я. Фотография – это последнее, что я могу добавить о сыне.

----------------

Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:15:05 (MSD)
...В науке остались одни старики, они умрут и с ними умрут научые школы. Будущего нет.

Семен, я согласна с Суси. Ничто никуда не уходит, законы диалектики, или, по восточной пословице, за каждым спуском дороги следует подъем. Юное поколение страшно только в двух крайностях – в глуши (без образования) и в купеческой среде, как всегда (без образования, но и с искривленной душой). Что касается оглупления в армии, то, если удается прорваться сквозь эти шпицрутены, у отслужившего есть некий шанс увидеть чуть дальше. А середняк поддается всем колебаниям, как во все времена; мощно работают гены.
Интересно послушать Ваши соображения на сей счет подробней.

-------------

Уважаемый ДЧ, Вам я отвечу чуть позже, не успеваю.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:22:26 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 16:22:18 (MSD)


Ну, как грится, на вкус – на цвет… Наивно это предполагать, что Ля Белль Франс рухнет из-за антифранцузской истерии в Америке и связанным с ней спадом туристов. Как-то за 1500 лет пока ещё не рухнула. И Ефелевую башню пока никто ещё самолётиком не прошибал. Подумаешь! не приедут америкосики с доллАрами - приедут новые русские, накидают тех же долларей (а у них этого добра больше, не забывайте!).

Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:43:23 (MSD)
Проехала на машине половину Германии, неделю прожив там. «По-французски» говорить не заставляют, но головы подняли заметно, хамят и гордятся, в этом смысле фашизм наступает: ослаблена память. Поражают количество детей и беременных, а также порядок, конечно. Не знаю, мальчиков ли больше, - к войне ли. Там думаешь все еще о прошедшей, а о грядущей – лето не велит, даже такое холодное.


Во! Ещё одна германоведка выискалась.
Неудивительно, что её поражает количество детей и беременных в ФРГ: в Королевстве Нижних Стран при 25%-ом уровне мужской гомосексуальности такое трудно себе даже помыслить!
Спорить с г-жой Володимеровой о чём-нибудь на свете – занятие абсолютно бессмысленное, но мне понравилось, ЧТО именно она называет «наступлением фашизма». Оказывается, Лариса «думает о прошедшей войне». Интересно, об иракской, вьетнамской или о югославской? Я бы всё-таки, глядя на её фоты, не подумал, что ей уже столько лет, чтобы держать в памяти войны постарше – алжирскую, например.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 22:04:29 (MSD)

Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:56:29 (MSD)

Ув.Семен, я и не пытаюсь опровергать очевидные вещи. Я всего лишь доверяю истории и будущим поколениям россиян.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:56:33 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:43:24 (MSD)
Нет, но вы верьте в светлое будущее.

Светлое будущее, Сергей, это из репертуара любимых вами коммунистов.
Я верю в здравый смысл ваших внуков.


Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:56:29 (MSD)

Уважаемыи г-ин Суси,

Подросло послеперестоечное молодое поколение. Про бандитов и наркоманов говорить не буду. Их много. Знакомые жалуются, что по утрам находят в подездах шприцы. Уже в школах находят шприцы. Хотя есть среди молодежи талантливые и инициативные люди, есть. Таких не мало. Но у многих из этих умных и талантливых появились новые черты, которые раньше по-моему не доминировали. Это прагматизм, хищное отношение к окружающему миру - хапнуть бабок, сразу и много. После нас хоть потоп. Вот это по-настоящему расстраивает.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:43:24 (MSD)

К Суси

Я сам вам таких историй могу порассказать... Рождественская сказка с соплями и хеппи-ендом. Ну и что?

Останавливался у приятеля, у него сын и дочь студенты.

Вот и посмотрим, за какими рубежами Родины, в какой голландии они окажутся, когда соображать начнут, да жизненный опыт приобретут. Если успеют...

Нет, но вы верьте в светлое будущее. Жить все-таки легше. Вера в светлое будущее -- национальный спорт дарагих рассияний спокон веку. И особенно сподручно верить в светлое будущее России, самому будучи где-нить в Финляндии на финской зарплате. Это уж само собой. Чисто по человечески вполне понятно...

Такие дела.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:37:13 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:30:14 (MSD)
Хы! Приезжайте к нам в Москву.

Сергей, в Москве и Питере я бываю регулярно. В прошлом году наезжал в столицу дважды. Останавливался у приятеля, у него сын и дочь студенты. И, знаете, как-то совсем не похожи на гробовщиков.
Или таких двое на всю Москву?


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:31:29 (MSD)

Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:15:05 (MSD)

Ув. Семен, все это мне известно. Известно также, что в российской истории бывали еще более смутные времена. И тогда одни хоронили Русь, другие верили в ее воскресение. Ничего нового, история повторяется.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:30:14 (MSD)

К Суси

Нет, всерьез я думаю, что вы давно не были на танцах,

Это да, на танцах я давно не был.

не тусовались с молодежью.

Хы! Приезжайте к нам в Москву. Я ваc познакомлю почти навскидку с молодежью. Потусуетесь. Похороны за свой счет. И никакая "милиция" вам не поможет, не думайте даже. Правда, если ОЧЕНЬ хочется что-то про будущее России узнать, могу и с милицией познакомить, которой вааще НИКТО не указ. Ну и дальше по тексту, про похороны там...

Наивный вы чухонский старец, впавший в детство от безпроблемного существования. Милый гуманитарий. Эхх...

Такие дела.


Cуси
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:23:11 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:06:36 (MSD)
Неужели вы всерьез думаете, что в ваших силах открыть мне некую истину про Россию, которой я бы не знал? Смешной вы человек...


Нет, всерьез я думаю, что вы давно не были на танцах, не тусовались с молодежью. А Россию будут делать внуки тех, кто сегодня бегает на танцульки. Попробуйте представить их склад ума.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:17:09 (MSD)

К Ларисе

Да, Лариса, у вас там в письме еще туча чего-то понаписано-награфоманено, но извините -- слог ваш... В общем, без переводчика ничего не понять.

Так что не взыщите. Не пытайтесь даже.

Такие дела.


Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 21:15:05 (MSD)

Уважаемый Г-ин Суси,

Вы большой оптимист. Вы, наверное, давно в России не были? Население больное, спившееся. Смертность в разы превышает рождаемость. Государсвенные учреждения поражены чудовищной коррупцией. Бандитизм такой, что на улице страшно даже днем. Промышленность (кроме нефте и газодобывающей) стоит и ее уже не сдвинуть. Умные, образованные люди уезжают работать на Запад. В науке остались одни старики, они умрут и с ними умрут научые школы. Будущего нет. И при етом, Вы остаетесь оптимистом?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 21:14:42 (MSD)

«Убивать, блудить и воровать нельзя не потому, что Моисей, со слов Бога, написал так на каменных досках, а потому, что, делая так, ты открываешь то, проникаешь в то, что по определению от тебя и от всех закрыто: капсулу чужого духа, чужого тела, чужого дома. Каждый это знает ещё до чтения заповедей, из собственного сердца. Грубость – мужественная, мужская, солдатская, так же как элементарная хамская, – учит нарушать то, что создано как сокровенное и должно переживаться как интимное: разрешает прилюдно мочиться и испражняться, обсуждать совокупление и прямо совокупляться, условливаться о краже и дележе краденого.»


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 21:06:36 (MSD)

К Суси

Сергей, вы король пессимистов.

"Пессимист -- это информированный оптимист. Ув. Суси, я тут живу, в России, и при этом пока еще не ослеп, не оглох, и не парализован. Неужели вы всерьез думаете, что в ваших силах открыть мне некую истину про Россию, которой я бы не знал? Смешной вы человек...

Считаете, что и через тридцать-сорок лет все останется по-прежнему?

Нет. Если СРОЧНО не остановить вакханалию "рыночных реформ" (а никто тут пока даже не планирует рассмотреть подобную мысль хотя бы теоретически) -- ВСЕ БУДЕТ ГОРАЗДО ХУЖЕ.

Мне еще повезло, я еще пожил при нормальном цивилизованном режиме "проклятых коммунистов". Благодарю судьбу хотя бы за это...

Такие дела.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:59:59 (MSD)

Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 19:39:56 (MSD)
Скорее воспоминания, дорогой Суси. Мой дядька, трикотажник, говорил, что вся милиция в его галошах ходит. Щас бы сказал ,- на его мерсах ездиет.

Дорогой Михаил, защищать ментов не брошусь. Трикотажников тоже. Как и весь совок от Балтики до Сахалина.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 20:59:36 (MSD)

К Ларисе

Дорогой Сергей! А почему Вы при такой русофилии расписались латиницей, Sergey?

Вы бы знали, как мне надоело отвечать на этот козЫрный вопрос володимировых всех времен и народностей. Спросите у старожилов, может они вам ответят.

Сначала, начитавшись Михаиловой высокой поэзии о сале,

Тов. Лариса, а вы когда-нибудь РАБОТАЕТЕ? Впрочем, вопрос риторический. И еще будьте помягше к КГБ, не плюйте в руку дающую. В конце концов именно ему, этому мифическому "КаГеБе", а точнее -- его кривому образу на западе, вы и обязаны всей той праздной обеспеченной жизью тупой бездельницы, которую вы теперь ведете.

Будьте хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ порядочны. Попробуйте хоть когда-нибудь хоть просто покраснеть за уже вами содеянное, или за то, что вы делаете нынче. Возможно, вы еще сможете отдать накопившиеся у вас за душой кровавые долги, и стать человеком которому можно будет пожать руку.

"Баранкин, будь человеком".

Такие дела.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:51:48 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 19:47:52 (MSD)
А у Суси грезы какие-то просто.

Сергей, вы король пессимистов. Считаете, что и через тридцать-сорок лет все останется по-прежнему?
Речь-то не идет о ближайшей пятилетке. Какие уж там грезы...


Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:43:23 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 14:24:24 (MSD)

Дорогой Сергей! А почему Вы при такой русофилии расписались латиницей, Sergey?
Меня в сети не было, и не умею ставить фот-и, - мне просто очень любезно помогли отдать старый должок. А Вы уж без меня меня женили, напрасно. Проехала на машине половину Германии, неделю прожив там. «По-французски» говорить не заставляют, но головы подняли заметно, хамят и гордятся, в этом смысле фашизм наступает: ослаблена память. Поражают количество детей и беременных, а также порядок, конечно. Не знаю, мальчиков ли больше, - к войне ли. Там думаешь все еще о прошедшей, а о грядущей – лето не велит, даже такое холодное.
«Разгар лета», как тут говорили, зовет путешествовать. Сначала, начитавшись Михаиловой высокой поэзии о сале, чуть не рванула на Украину, - интерес-то гастрономический; потом было дернулась к Дедушке Коту в Петергоф, бочок собачкам погреть; затем в Финляндию стрелять уток или хотя бы таскать из-под носа у Суси, но увязла в грибах, сперва финских, потом и израильские вспомнила вместе с Анкой и, кажется, Ulk(с)us’ом (уж не знаю, какие грибы уродились нынче в Нью-Йорке, но в Израиле были – моховики с черепахами, это да, Анка!). В общем, откроешь теперь холодильник – а там зима, разумеется...
Так бишь о чем я, отвечая на злобный Ваш постинг. Хорошая женщина «хочет, как» этого хочет мужчина. «Чего» она хочет – это другой вопрос. Я думаю, что того же, чего и Вы сами: любви и внимания, вообще и конкретно, - Вашего, в частности. Вашей же фотографии (если она не смахивает на коммиковскую, шерстяную). Как обычно, прав Михаил (и даже о сале с горилкой да чесночком прямо с грядки) :)
Насчет непорядочности... Величайшее заблуждение, будто художнику все позволено, в том числе буги-вуги на костях близких. К финалу пути выясняется (если раньше не жахнуло), что пишущий или рисующий, Шостакович он, Пастернак или Фитюлькин из драмкружка нашего жэка, - такой же простой человек, и прежде всего «гражданином быть обязан», то есть другом, сыном, отцом, - а потом уже классиком, гением. В противном случае – расплата извечна: годы молчания предававшего (тогда) Пастернака, крах Фитюлькина, воображавшего себя танцором первостепенным... Нет тут дилеммы, однако. Есть самообман. Я, как обычный Фитюлькин, весьма боюсь (по-крупному) согрешить, - мне даже не нужен Bird W., уж я и сама прослежу. Да суть не пущает, - слабо оступиться серьезно: ведь это же трудно – предать! Вы сами-то пробовали? А говорите - продажна:)
Но боюсь, Вы меня не поймете, как было и прежде. Скажу Вам тогда о другом.
Все более симпатичен мне... Яков Рубенчик (как, по совпадению, Римме). Я его «чур, не защищаю», как он просил: ) Но мне в нем что импонирует? Человек заблуждается вынужденно (прочтите всего А.Зиновьева, «Исповедь отщепенца»-то всяко читали? - и у Вас не будет вопросов о Сталине и нашем наследии), - но он не трюкач, Яков даже наивен в своей откровенности. Шостаковичу – все равно, и Мейерхольду, а тем более, их музыке и театру, я повторю. Ученых акул нынче – пруд пруди, а вот людей, не стесняющихся простых своих свойств и ошибок, и не боящихся идти против общего мнения – мало, как и во все времена.
Так что, Сергей, обычные чувства – дороже словарных запасов и справок. Сопереживать, любить, махать кулаками, обидевшись, ошибаться и – что же еще нам дано?..
Такие делишки, уважаемый брат не по крови.


Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:41:50 (MSD)

Г-жа Володимерова, Ваш сын уже уехал в Россию или еще в Америке?


Семен Бутылко
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:34:01 (MSD)

Без Коммика скучно. Тов.Коммик, возвращайтесь скорее!


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 20:31:09 (MSD)

Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:10:20 (MSD)

А у кого чистая совесть, это уж, извините, не вам решать.
================
А кому?




Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 20:10:20 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 19:47:52 (MSD)
Смешно, право...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Грустно, Серёга. Как выпускали они на свободуЮ так и прдолжают выпускать.
А у кого чистая совесть, это уж, извините, не вам решать.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 20:04:04 (MSD)

К Михаилу (в дополнение)

Да, кроме "гебни" ессесно. "Гебня" -- это просто навязчивый бред продажных Володимеровых. Чтобы ловчее было в голландиях на налявку задницу пристраивать, да на довольствие ею садиться. Во оправдания многия. Халява, сэр...

А жизня -- она, как всегда, проще.

Такие дела.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 19:47:52 (MSD)

К Михаилу

Щас бы сказал ,- на его мерсах ездиет.

Да все правильно ты, Михаил, пишешь. Так и есть. А у Суси грезы какие-то просто. В некотором смысле можно понять человека, да и зряплата его чухонская, на ворованном российском лесе, вполне к безмятежным грезам располагает. Давно он с настоящей жизнью не сталкивался просто, забыл уже, как оно на сомом-то деле.

Смешно, право...


Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 19:39:56 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 19:21:43 (MSD)

Верьте, Михаил, верьте. Мечты согревают…

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Скорее воспоминания, дорогой Суси. Мой дядька, трикотажник, говорил, что вся милиция в его галошах ходит. Щас бы сказал ,- на его мерсах ездиет.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 19:37:05 (MSD)

Суси -

А признайтесь нам по секрету (дело-то прошлое, да мы и не расскажем никому), Вы, когда [обэха]эсэсовцем служили, изъятыми у фарцы пластинками домашнюю коллекцию пополняли? А джинсы конфискованные жене дарили на 8-е марта?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 19:30:36 (MSD)

Билли Ширз - July 14, 2004 at 18:51:55

Истина, к сожалению, черства и горька. Оттого и не приходится она вам по вкусу.


эх-х, Билли, Билли... парень Вы вроде взрослый, а на главное в жизни нюх не выработали. Разница между наукой и социологией как раз в том и состоит, что истина о, допустим, количестве знаков после запятой в числе пи безвкусна, в то время как истина о, скажем, масштабах преступности или, там, уровне образования в стране вкус имеет. Именно тем социологические "истины" заведомо, имманентно анти-научны, что каждая из них, будучи горькой для одной стороны, сладка для другой.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 19:24:45 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 16:17:14 (MSD)
"Увы – вот это наиболее слабое фортепианное произведение Шостаковича почему-то принято считать его «вершиной фортепианного творчества».

Цикл из 24-х Прелюдий и Фуг Шостаковича - вершина не только фортепьянного творчества ДД, но и одно из самых высоких плато в отечественной музыке.

"Подобно творчеству Шекспира, и сочинения Дмитрия Дмитриевича Шостаковича высятся пред нами сверкающей цепью горных вершин... Развивая сопоставление с Шекспиром, мы зрим в творчестве Шостаковича, наряду с почти недосягаемыми пиками большинства симфоний, квартетов, прелюдий и фуг для фортепьяно, Второй фортепьянной сонаты, вокального цикла на стихи Пушкина, - мы зрим здесь пропасти и бездны, обвалы, бурные потоки, поглощающие в своём неумолимом беге человека и природу, как, например, в "Леди Макбет Мценского уезда" или основной комплекс Десятой симфонии с её безутешной печалью".
М.В.Юдина.

Лично я, друзья Дмитрий и Антон, полагаю этот цикл "музыкальной энциклопедией русской жизни". Начиная с гениальной молитвы в до-мажоре (№1) и заканчивая последним циклом в ре-миноре (№24), этими "воротами в стольном граде Киеве". В цикле - весь мыслимый спектр сторон этой жизни. Бесподобный хоровод, за которым следуют пересуды на завалинке с хохотом и насмешками (№5 в ре-мажоре), ночные страхи и жуть ожидания страшных событий (фуга в си-миноре №6), абсолютно "шагаловский" шедевр со скрипачом на крыше - фа-диез минор (№8). И какое разнообразие превосходных мелодий - в тех же прелюдиях ре-мажор, соль минор, си-минор, си-бемоль мажор! Но, конечно, это нужно слышать в исполнении конгениальных Шостаковичу исполнителей. Я себя к таковым не причисляю (лаю вам клятву Ганнибала), однако на моём счету (а я - шостаковичевский мафиози, не забывайте!) - целая большая группа юных пианистов из Джульярдской школы, которые, услышав ряд этих штукенций под моими пальцами, решили категорически учить весь этот цикл. Они были потрясены - "Почему это так редко исполняется!?". А я и говорю - "Из-за снобизма одних и непонимания других". Не говорю уже об американской публике, которая "открывает" для себя Шостаковича всё больше и больше.

"(не надо забывать, что ученики п(р)етроградской Консерватории воспитывались в первую очередь именно на образцах отечественного академизма – вторичных и упрощённых)".

Антон, чтобы понять, на чём воспитывались ученики Питерской (Ленинградской) консерватории, достаточно прочитать работы Романа Ильича Грубера - одного из крупнейших историков музыки довоенной поры. Не знаю, не знаю... В мою бытность к нам приезжали пачками композиторы и теоретики из Москвы, слушали лекции и жаловались, что в Москве вообще на многие имена в мировой музыке наложено табу. ПрофЕссора Гаккеля даже отчисляли из вуза за лекции об авангарде. Помню приказ об увольнении, висевший в коридоре (в году 1979-м). Он осмелился читать лекции об американцах - Айвзе, Копланде и пр. без решительного осуждения последних, а, наоборот, с симпатией. Видимо, сейчас в Москве ситуЯция изменилась. Однако... "не надо забывать"!


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 19:23:30 (MSD)

К Михаилу

А ты то чего бесисся?

А вот не знаю, но меня почему-то всегда бесит, когда преступление оказывается безнаказанным, как в случае с этой мадам. еще меня почему-то бесит назойливый-навязчивый самопиар пустого места. Вроде как в почту спам получить. Еще... много еще чаво.

А вот почему? И сам не знаю.

Уж такие делишки.


Суси
- Wednesday, July 14, 2004 at 19:21:43 (MSD)

Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 19:55:50 (MSD)
И наябывать россиян будут бесконечно.


Михаил, поймайте золотую рыбку и передайте ей свое желание. Можете также послать эти слова Ходорковскому. Для утешения и взбадривания.
Верьте, Михаил, верьте. Мечты согревают…


Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 19:15:29 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 14:24:24 (MSD)
Мнэээ... Кто-нить мне растолкует наконец, чего и как хочет эта непорядочная женщина?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, ну гашековского господина подпоручика, котрый приставал к телеграфистке две недели и каждый день приходил с телеграфа злой как бес и говорил - Das ist aber eine Hure, sie will nicht mit mir schlafen, ещё можно понять. А ты то чего бесисся?


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 19:12:28 (MSD)

"Врачи без границ"

Не сразу понял, о чем речь... В России их называют "Врачи без таможни".

Такие дела.


Ulcus
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:58:42 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 18:39:38 (MSD)

Что значит чем закончилась ? "Врачи без границ" вышли на многочисленную демострацию, ряд должностных лиц OOH уволились в знак протеста, по страницам европейских газет пронеслась волна стихийного негодования.
Че, первый случай, что ли ? Таких зафиксированных случаев не меньше десятка - перевозка на настоящих и поддельных амбулансах боевиков, взрывчатки, камикадзевых поясов, химматериалов и так далее. На блок-постах амбулансы теперь шмонают, в том числе и с израильскими номерами, а внутри ПА они передвигаются свободно.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 18:51:55 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 18:34:04 (MSD)

...С особым изумлением, граничащим с оторопью, наблюдаем мы, как по ходу этих тягомотных лет, Вы всё прочнее и прочнее верите, что во рту у Вас и в самом деле халва."


Истина, к сожалению, черства и горька.
Оттого и не приходится она вам по вкусу.

Б.Ш.


Понадкусыватель
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:51:47 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поубыватель
- Wednesday, July 14, 2004 at 12:44:23 (MSD)
В течение-видение бурских лет я на всех перекрестках защитно слышу, что само по себе обнуление бейсболиста с той или зревший контрольно взятой турфирмой, без вывинчивания шалуна клирных о ней, предлагаемых серьезными

гидромеханическими, общеполитическими и стоматологическими источниками, практически ничего ему не дает в спросе расширения горсоветов и реальностей гудения. Корнеплод прижигает о женщине крайне пестрядинное, зачастую рольное снявшее представление, зиждящееся на субьективных пулемётчиках композитного клокотанья, и на всю долгую или сухенькую ткань остается последовательно пришибленным и малоотходным копателем


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 18:40:26 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, July 14, 2004 at 15:57:41 (MSD)
"Нельзя сравнивать Ивана Васильевича с Фёдором Иоанновичем..."

Дорогой Гулико!
Васильича с Иоанновичем вполне можно сравнивать. Их объединяло то, что оба были царями - причём, той же страны и в том же веке. Уже три общие "жирные" точки.

"PS. Кстати: на те же события в стране Грозный и Феодор Иоаннович НЕ откликнулись бы по-разному. А знаете, почему? Потому что при Грозном и при Фёдоре в стране НЕ происходили бы «те же события» — они тоже были бы разными".

"НЕ происходили бы"? Ещё как могли бы произойти, Гулико. Например, сын Иоанна Димитрий, мог спокойненько упасть в припадке падучей на свой ножик и при жизни отца. Но Феодор Иоаннович назначил правительственную комиссию с Вас.Шуйским во главе для расследования, а Иоанн Васильич вздёрнул бы (допустим) на дыбу всех домочадцев без суда и следствия. Правда, это было бы не в Угличе. Следовательно, то же событие вполне могло бы произойти и при папаше.

"Говорить о нравственной политике, равно как и о политической нравственности, — то же самое, что вести дискуссию о том, какого пола ангелы".
Мы можем с успехом заменить слово "нравственность" в отношение к политикам на слово "добродетель". "Политическая добродетель" или "добродетель политика" - вещь вполне дискутируемая.



Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 18:39:38 (MSD)

To Ulcus -

А чем там закончилась история с перевозкой палестинских террористов на ООНовской скорой помощи?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 18:34:04 (MSD)

Билли Ширз - July 14, 2004 at 11:36:33

...В течение многих лет я на всех перекрестках буквально кричу [...] массива данных, предлагаемых серьезными социологическими, политологическими и культурологическими источиниками


Билли, а мы, среди тут, в свою очередь, не просто понимающе-терпеливо и снисходительно-вежливо относимся к Вашему ору, но остолбенело-восхищённо взираем все эти долгие годы, как Вы с непробиваемой твердолобостью, чугунной бронебойностью, академической упёртостью и непроницаемым лицом ирокеза под пытками продолжаете делать вид, что Вам неизвестно, насколько ущербны, произвольны, противоречивы и анти-научны методики заполнения этих массивов, насколько ангажированы, политизированы, спекулятивны и фальшивы Ваши источники.

С особым изумлением, граничащим с оторопью, наблюдаем мы, как по ходу этих тягомотных лет, Вы всё прочнее и прочнее верите, что во рту у Вас и в самом деле халва.


Тайный советник
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:30:51 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, July 14, 2004 at 15:57:41 например, сравнивать Ивана Шуйского с Борисом Годуновым...


Ну-ну, не так уж много времени прошло, чтобы своих царей забывать и быть без царя в голове. Все таки, не Ивана Шуйского, а Василия. Нынче всякий норовит царя обидеть.


Ulcus
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:26:06 (MSD)

Билли,

Вы проявляете уклонизм в исключительно важном вопросе умственной диететики ! Читать побольше - это безответственное заявление ! Согласитесь, что читать нeчто приторно-сладкое можно только в очень небольших количествах. То же относится и к сальному чтиву. Напротив, чтиво острое, злободневное, вполне может послужить приличной интеллектуальной пищей, в разумных количествах, само собой. Социология и политология - явная кислятина, в качестве маринада, оттенить основное блюдо, вполне годится, но не более того. К такой кислятине с пикантными добавками обычно тянет интеллектуально беременных женщин. Категорически не следует злоупотреблять жареными фактами и журналистскими утками. Наоборот, развесистая клюква на десерт - хорошая прелюдия к интеллектуальной гимнастике. К религиозной литературе следует подходить к особой осторожностью - её действие варьирутся от опиума до духовной сивухи, в зависимости от степени очистки. Тут, как говорится, надо не переборщить ! Запивать интеллектуальную пищу надо по возможности более чистой правдой, хотя и от злоупотребления чистой, настоенной на фактах правдой, может начаться интеллектуальное брожение. Нет, Билли, умственная диетология - чрезвычайно важный вопрос, чтобы от него так просто отмахиваться. В потреблении умственной пищи важна умеренность и хороший вкус. Разумеется, и есть, и подавать её надо чистыми руками, даже если вы предпочитаете интеллектуальное барбекю на лоне природы.


Inna
- Wednesday, July 14, 2004 at 18:11:58 (MSD)

Грузия совсем рехнулась.
Грузия празднует 2000-летие со дня крещения

"Дата 2000-летия крещения Грузии признана ЮНЕСКО и запланированные мероприятия будут проведены по эгидой этой организации."


Оказывается они приняли христианство, когда Христу было всего 3 года.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 17:46:21 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 17:40:03 (MSD)

Ум нужно держать на перманентном голодном интеллектуальном пайке.
Только тогда он будет светлым и ясным, как лик голодающего Поволжья.
=======================
Плохая шутка получилась.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 17:44:52 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 11:02:01 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 06:59:29 (MSD)
французы, в общем-то, молодцы: чихать они хотели на этот "эсперанто". Ехал я как-то пару месяцев назад в Париж - по дороге где-то в Шампани зашёл в придорожное кафе. Пытался заговорить на "эсперанто" - и ни фига: "Français!" - категорически заявила продавщица. Вот если бы вся бы Европа себя так с гамбургероедами вела - они бы тогда и не борзели.
== ========= = ========== ==

А вот что пишет по этому поводу Евромонитор (Euromonitor International is the world’s leading provider of global business intelligence and strategic market analysis): "In 2003, Prime Minister Jean Pierre Raffarin convened the first inter-ministerial meeting on tourism in 20 years. Scheduled to become an annual meeting, its goal is to support and promote the tourism industry, particularly in light of the difficulties which began in large part with the 11 September 2001 terrorist attacks in the US, and which continued with the military action in Iraq in 2003...PR campaigns to bring US tourists back to France after the diplomatic tension between the two countries were not sufficient to bring levels of incoming travel back to normal."

Если кратко, то в 2003 премьер-минстр Жан Раффарин созвал заседание совета министров посвященное проблемам туризма. Теперь такие заседания станут ежегодными, их цель - поддержать на плаву разваливающуюся индустрию туризма. Пиар-кампании по привлечению американских туристов назад во Францию из-за натянутых дипломатических отношений между двумя странами оказались недостаточными для того, чтобы восстановить прежний уровень приезжающих в страну туристов. Получается, отпилила таки ваша дура продавщица ветку, на которой сидела. А пилу ей подавал дурак Ширак.
========================
Вот сейчас придет Victor и выскажет все по поводу таких переводов. Про 9/11 , после которого развалилась и американская индустрия туризма, и только от того, что перетрусившие американцы стали сидеть дома и рыть бомбоубежища, Вы не сочли нужным упомянуть.
Наперсточник.(Т.е. я с Вами не согласен)


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 17:40:03 (MSD)

"Ulcus
- Wednesday, July 14, 2004 at 16:30:31 (MSD)"


Ум нужно держать на перманентном голодном интеллектуальном пайке.
Только тогда он будет светлым и ясным, как лик голодающего Поволжья.

Б.Ш.


Ulcus
- Wednesday, July 14, 2004 at 16:30:31 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 11:36:33 (MSD)

В этой связи я бы мог дать вам свой обычный бесплатный совет: как можно больше читать. ====================
Зеркало революции выразил это в другой, более умозрительной форме - "старайся дать уму как можно больше пищи". Возникает вопрос: являются ли политические, социологические и культурологические исследования здоровой пищей для ума ? Кому нужен пресыщенный, толстый как боров, набитый по холку социологическими источниками ум ? Нет, ум должен быть живым, подвижным, парадоксальным и нетривиальным, а для этого уму показана не столько умственная пища, сколько умственная же гимнастика. Такова на сегодня позиция ведущих умодиетологов.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 16:22:18 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 15:26:25 (MSD)
Получается, отпилила таки ваша дура продавщица ветку, на которой сидела. А пилу ей подавал дурак Ширак.

Да нет, не отпилила. Кому нравится приезжать попить французских вин – тот всегда приедет. А Ширак здесь не при чём: традиция французской самостоятельности в вестблоке идёт ещё со времён де Голля, величайшего политика послевоенной эпохи.

== ========== = = = ========= ======

Ну это я без предубеждений - съездил и попил французских вин. А Евромонитор, чьим мнением вы пренебрегаете, показывает, что проблема велика, раз её целый премьер-министр взял на карандаш. Там в заметке так и написано: началось обнищание французских продавщиц придорожных кафе из-за сплыва покупателей. Сравнивать Ширака с Голлем, на мой взгляд, это ещё хуже чем сравнивать Керри с Бушем. Эх, огорчили вы меня своими сегодняшними сравнениями, уважаемый антон.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 16:17:14 (MSD)

Д. Горбатов
- Wednesday, July 14, 2004 at 13:18:18 (MSD)
Выдающихся фортепианных сочинений у Шостаковича, на мой взгляд, нет.


Ну-ну.

Первая соната слишком задириста (не по делу),

Что означает это Ваше «не по делу»? Это же оценка абсолютно в духе Рубенчика! А между тем эта вещь – едва ли не лучшее музыкальное произведение эпохи конструктивизма (сближение с творчеством Малевича, Татлина, Лисицкого, Родченко)!

Вторая — слишком мрачна (и без неё-то жить куда как тошно).

Вы знаете – она во время войны писалась. Этим и объясняется её настроение.
Опять же – всё это Ваши вкусовые суждения. На этом основании совершенно некорректно оперировать категориями «выдающийся / невыдающийся». «Неоконченная» Симфония Шуберта или «Патетическая» Чайковского тоже мрачноваты будут. И создавались в сугубо мирное время.

Монументальным циклом считаются 24 прелюдии и фуги <…> Однако, конечно, до Баха полифония Шостаковича недотягивает. (По-моему, недотягивает даже и до Хиндемита, — но это совсем уж вопрос вкуса.) Так или иначе, цикл в советской фортепианной литературе уникальный: Щедрин потом шёл по уже проторенной дорожке…

Увы – вот это наиболее слабое фортепианное произведение Шостаковича почему-то принято считать его «вершиной фортепианного творчества». Хотя по уровню полифонии оно не дотягивает не только до Баха, но даже и до Глазунова (не надо забывать, что ученики п(р)етроградской Консерватории воспитывались в первую очередь именно на образцах отечественного академизма – вторичных и упрощённых). Вся полифоническая техника – крайне школярская. По стилю вся эта музыка – смесь французского с нижегородским. Не надо забывать, что написана она была в 1950-51 гг., когда шаг влево – шаг вправо считался «формализьмом», и большинство музыкального материала этого цикла – именно такой вот разжиженный вариант «Шостаковича после 1948 г.». Чего только стоят эти «прелюдии» и «фуги», написанные на псевдобаховские и псевдонародные темы! Впрочем – есть и отдельные находки: я лично очень даже люблю оттуда части в ре-бемоль мажоре и в ля мажоре. Они интересны тем, что полностью контрастны друг другу: предельно хроматическая фуга ре-бемоль мажор (попытка «советской додекафонии» в характере гротеска) и абсолютно трезвучная - в ля-мажоре (прообраз «русского минимализма»). Прелюдия к фуге ре-бемоль мажор – это неожиданно свежее и полнокровное типично «шостаковичевское» скерцо. Помню, с каким удовольствием я его оркестровал (едва ли не лучшая моя работа по оркестровке в Консерватории!).
Как ни странно – этот цикл любят нынешнее «постмодернисты»: примерно потому же, почему писатели вроде Сорокина, акционеры-перформансисты и архитекторы сегодня так любят знаки былого «большого стиля» - соц-арт, короче говоря.

А вот характерно, что Вы ни словом не упомянули два других фортепианных цикла Шостаковича: Прелюдии (1932 г., которые без фуг) и Афоризмы (1920-е). Вот уж, что действительно можно назвать выдающимся! (Музыкально - это близкая к Хармсу и ОБЭРИУтам эстетика парадокса, абсурда, гротеска, остранения и деконструкции.)


Д. Горбатов
- Wednesday, July 14, 2004 at 15:58:25 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 11:36:33 (MSD)

К великому сожалению огромное количество мелких буржуев… являются характерно-классическими носителями и переносчиками вредоносного обывательского сознания мотылькового типа. В этой связи я бы мог дать… свой обычный бесплатный совет: как можно больше читать…


Билли,

совет Ваш хорош — но бесполезен: не чтение исправляет человеку мозги, а наоборот, ущербные мозги человека ущербно же и воспринимают прочитанное. И чем прочитанного больше, тем, увы, ущербнее результат.


Гулико Махнадзе
- Wednesday, July 14, 2004 at 15:57:41 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 00:04:47 (MSD)

Абсолютно и категорически не согласен, Гулико. Во-первых, определённые политики всегда обладают выбором. На те же события в стране Грозный и Феодор Иоаннович откликнулись бы по-разному. На то и существуют при каждом правительстве политические консультанты, историки и пр., чтобы помочь правителю сделать ВЫБОР.


Дорогой Нестор!

Всё это, конечно, очень мило, но Вы опять забыли одну существенную деталь: Фёдор Иоаннович политиком не был. А папаша его, мономахоносный, — был! В этом разница. Нельзя сравнивать Ивана Васильевича с Фёдором Иоанновичем — но можно, например, сравнивать Ивана Шуйского с Борисом Годуновым: первый был политиком неэффективным (т. е. плохим), а второй — эффективным (т. е. хорошим). Скажете, что Шуйский нравственен, а Годунов — без-? Отказываюсь даже слушать: либо мы говорим о нравственности, либо — о политике. Говорить о нравственной политике, равно как и о политической нравственности, — то же самое, что вести дискуссию о том, какого пола ангелы. Эротично, увлекательно, но — абсолютно бесплодно!..

PS. Кстати: на те же события в стране Грозный и Феодор Иоаннович НЕ откликнулись бы по-разному. А знаете, почему? Потому что при Грозном и при Фёдоре в стране НЕ происходили бы «те же события» — они тоже были бы разными.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 15:26:25 (MSD)

Обыватель
NJ - Wednesday, July 14, 2004 at 07:07:04 (MSD)
Забавно и примечательно, что из перечисленных мною отвратительных свойств лягушатников, Антон оспорил только немытость.


А Вы разве что-то перечисляли? Там ещё, помнится, про президентов было…

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, July 14, 2004 at 07:41:42 (MSD)
Даа, а что было бы, если бы мое представление о России было почерпнуто из личного опыта общения с некоторыми русскими здесь, в Америке. Пришлось бы признать что эта страна еще более дикая, чем какая-то Буркина Фасо или, как ее там, Тень Скелета Протухшего Обезьяна?


Мне достаточно и «некоторых русских» в Европе. Вы знаете – ими не исчерпывается картина современной России, но они безошибочно демонстрируют, чем именно больно современное эрэфовское общество. Пускай даже у большинства жителей РФ нет денег на поездки по загранкам, но эти люди демонстрируют психологию большинства её жителей - как если бы такие деньги у них появились. Если в СССР «погоду делала» образованно-интеллектуальная часть её населения, то в РФии – вот эти.
Всё то же самое касается и американского общества в целом. А отдельных приличных американцев я и сам знаю. С некоторыми даже дружу.

Не Вы ли, уважаемый Антон, вразумляли здесь Ширза, что для того чтобы судить о стране, там неплохо бы пожить, изучить немного язык, понять традиции? А Ширз Вам вторил, что у него информация наипервейшей свежести – от местных проходимцев, ди не только. Даже от проходимцев самого высокого пошиба – Кофея Бананова и Co.

В целом – да. Но когда я ещё жил в России, моё желание познакомиться с Германией поближе возникло именно в процессе общения с немцами, посещавшими мою страну. То есть – оно дало позитивный стимул. С Америкой же получается почему-то наоборот: чем больше она «открывает личико» (в т.ч. – и в виде приезжих американцев), тем скорее хочется совершить действие, противоположное мореплавателям прошлого: «закрыть» её.
Совершенно объективные признаки: США ведёт себя сейчас как Третий Рейх в начале 1930-х. С поправкой на наступившее 21-е столетие. Понимаете, в 1930-е годы кое-кто тоже, наверное, считал, что чтобы лучше понять Третий Рейх, надо съездить, пожить и т.д.. (Не говоря уже о Советском Союзе того периода. Даже книжки потом были – тех, кто туда съездил: Фейхтвангера, Шоу, Роллана и др. Была, правда, ещё и книжка Селина, но любители СССР во всём свободном мире её быстро нейтрализовали.)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 11:02:01 (MSD)
<…> в 2003 премьер-минстр Жан Раффарин


РаффарЭн

созвал заседание совета министров посвященное проблемам туризма. <…> Пиар-кампании по привлечению американских туристов назад во Францию из-за натянутых дипломатических отношений между двумя странами оказались недостаточными для того, чтобы восстановить прежний уровень приезжающих в страну туристов.

Старая история. Та же самая, что и в бывшем остблоке: советских не любим, но деньги их на наших курортах принимаем охотно! Вспомните тех же прибалтов. Как ни тявкали они про «оккупантов», а квартиры им свои сдавали за милую душу.

Получается, отпилила таки ваша дура продавщица ветку, на которой сидела. А пилу ей подавал дурак Ширак.

Да нет, не отпилила. Кому нравится приезжать попить французских вин – тот всегда приедет. А Ширак здесь не при чём: традиция французской самостоятельности в вестблоке идёт ещё со времён де Голля, величайшего политика послевоенной эпохи.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 14:33:37 (MSD)

Школа ЗАРАБАТЫВАНИЯ САМИМ, или научно-технический прогресс на службе либерасии и свободного рынку.

Такие дела.


Sergey
SU - Wednesday, July 14, 2004 at 14:24:24 (MSD)

Лариса - Wednesday, July 14, 2004 at 11:56:46 (MSD)

Мнэээ... Кто-нить мне растолкует наконец, чего и как хочет эта непорядочная женщина?

А?


Нерон Нейронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 14:15:46 (MSD)

Уважаемая Анка,

прочитал и даже ответил!


Elena
- Wednesday, July 14, 2004 at 13:52:23 (MSD)

Обыватель NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:55:56 (MSD)

oh, no-no, i like you!
just wanted to let somebody know that i have the internet now :)


Д. Горбатов
- Wednesday, July 14, 2004 at 13:18:18 (MSD)

Rimma
- Tuesday, July 13, 2004 at 19:52:21 (MSD)

Спасибо, Дмитрий. Обязательно постараюсь достать все, что Вы рекомендовали. Жаль, что не смогу сделать это немедленно. Но уже хочу:)


Мне очень приятно, Римма.

Кстати, я сходила по тому адресу, что был указан в статье А. Мокроусова. Ради интересу, прослушала все от начала и до конца. Вы знаете, а фортепианные произведения Шостаковича ничего, очень даже! Да я и раньше их слышала, просто не знала, что это Шостакович. Занесла эту страницу в "Избранное", теперь постоянно извлекаю.

Выдающихся фортепианных сочинений у Шостаковича, на мой взгляд, нет. Первая соната слишком задириста (не по делу), Вторая — слишком мрачна (и без неё-то жить куда как тошно). Монументальным циклом считаются 24 прелюдии и фуги (точно есть неплохая запись с Татьяной Николаевой; другие — наверняка тоже, но я их не знаю). В период борьбы с «формализмом» этот цикл сильно критиковали — разумеется, совсем несправедливо; особенно постарался мой двойной тёзка Д. Б. Кабалевский. Однако, конечно, до Баха полифония Шостаковича недотягивает. (По-моему, недотягивает даже и до Хиндемита, — но это совсем уж вопрос вкуса.) Так или иначе, цикл в советской фортепианной литературе уникальный: Щедрин потом шёл по уже проторенной дорожке…

Впрочем, всё это не так существенно. Главный след — несмываемый — Шостакович оставил в симфониях. Не торопясь, ознакомьтесь как-нибудь (лучше поочерёдно) с его Четвёртой, Шестой и Восьмой симфониями. Особенно интересна Шестая: там в финале, в самом конце, есть целый эпизод, посвящённый Якову Рубенчику, — в сущности, его лейтмотив. Начинают валторны в си-мажоре, потом подхватывают трубы со скрипками. Но особенно узнаваем Яков в том самом месте, где тромбоны оказываются на верхнем ля-бекаре: написано просто «с натуры», ей-богу! Ну, а уж когда начинаются трели и форшлаги у скрипок, после чего всю симфонию завершает соло на литаврах…

Нет, Римма, нет! Я умолкаю! Это надо видеть и слышать! («Слушайте меня ушами, тётя Песя!» — сказал Беня.)

Непременно!
:-))

PS.
Дядя Витя Суслин — душка! Я его знаю с детства: моя мама вместе с ним училась в консерватории. Помню, как мы с его сыном Сашкой (он теперь знатный контрабасист) гоняли кошку Маху по всей квартире шлангом от пылесоса. Она шипела и сопротивлялась, но в итоге всё равно побеждал шланг (он был гораздо длиннее кошки Махи). Все свои первые (детские) сочинения я сначала показывал дяде Вите. Каждый раз он говорил: «Димка! Ну что ж ты пишешь, ей-богу! Это ж чудовищное говно — почти как у Брамса!» Так я решил стать композитором: музыка дяди Вити нравилась мне ещё меньше, чем своя. «Ежели так, — думал я, — стало быть, толк выйдет!»

Толк вышел ровно тогда, когда дядя Витя эмигрировал в Германию… Впрочем, до сих пор вспоминаю его с теплотой. Ведь детство у человека — только одно!


Поубыватель
- Wednesday, July 14, 2004 at 12:44:23 (MSD)

В течение многих лет я на всех перекрестках буквально кричу, что само по себе проживание индивида с той или иной отдельно взятой женщиной, без задействования массива данных о ней, предлагаемых серьезными социологическими, политологическими и культурологическими источниками, практически ничего ему не дает в плане расширения горизонтов и вертикалей сознания. Индивид получает о женщине крайне поверхностное, зачастую ложное общее представление, зиждящееся на субьективных стереотипах одномерного сознания, и на всю долгую или недолгую жизнь остается последовательно пришибленным и невежественным сожителем.


Лариса
- Wednesday, July 14, 2004 at 11:56:46 (MSD)



Обещанная фотография (здесь всем предлагалось разок поставить):
Лариса В. в американском "кис-кис" - с сыном Сан Санычем в его 18-летии; все в подпитии в ресторане в июне в любви.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 11:36:33 (MSD)

"Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, July 14, 2004 at 07:41:42 (MSD)"


Уважаемый Стас,
как обычно, вы ничего не поняли, да и вряд ли способны понять что-либо мало-мальски абстрактное, выходящее за рамки вашей узенькой, как шнурок от ботинка, научно-технической специализации.
В течение многих лет я на всех перекрестках буквально кричу, что само по себе проживание индивида в той или иной отдельно взятой стране, без задействования массива данных, предлагаемых серьезными социологическими, политологическими и культурологическими источиниками, практически ничего ему не дает в плане расширения горизонтов и вертикалей сознания. Индивид получает о стране проживания крайне поверхностное, зачастую ложное общее представление, зиждящееся на субъективных стереотипах одномерного сознания, и на всю долгую или недолгую жизнь остается последовательно пришибленным и невежественным обывателем.
К великому сожалению огромное количество мелких буржуев, включая, в частности, вас и Антона Сафронов, являются характерно-классическими носителями и переносчиками вредоносного обывательского сознания мотылькового типа.
В этой связи я бы мог дать вам свой обычный бесплатный совет: как можно больше читать. Однако ваш случай, увы, безнадежен.

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 11:10:11 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:58:25 (MSD)
"Почему Горовицу позволено, а Н.Гедда - нет?"

Потому что Мусоргский был влюблён в текст Пушкина, но испытывал трудности с его стихами. И тогда я сказал: "Модинька, мой родной! Голенищев-Кутузов здесь не поможет тебе. Дай-ка я попробую соорудить прозаический текст, а ты посмотришь, получится ли." А Мусоргский мне и говорит: "А что Рубенчик на это мудить станет?". А я ему: "Так он уже пищит на всех углах, что ты надругался над православием и в "Семинаристе" и со своими Варлаамом и Мисаилом!". А он мне: "Так ведь Варлаама и Мисаила я у Пушкина с..здил!". А я ему: "Забудь о Рубенчике! Пиши, как можешь - ты ведь знаешь, какой акцент в каком слове поставить, как обыграть ИНТОНАЦИЮ и прочее!". Вот, дядюшка Яков, Модя и написал музыку на мою прозу. Он знал, как омузыкалить то или иное слово - в точности знал. Где и на каком слоге нота наверх пойдёт, а где вниз спустится. Поэтому когда Гедда совершил подлог, он именно извратил замысел Мусоргского. У Пушкина - одни слова, а в моей редакции - другие. Не подходит музыка Мусоргского к стихам Пушкина. Никак не ложится. А тенор Горовиц ведь пел "Над рекой" с оригинальными словами, не так ли?

"В последнее время Вы что-то очень много пишете о нравственности. От Вас это очень странно слышать, потому что, на мой взгляд, среди здешних виртуальных писателей Вы - самый безнравственный".

Яшка, так для Вас же пишу, стараюсь! Вот Вы написали о замысле ДД создать оперу "Чёрный монах". Я знаю, из какого источника Вы почерпнули это сведение. В том же источнике есть дата - когда ДД задумал эту оперу. Это было в 1973 году, когда Шостаковичу оставалось жить неполных два года, когда он беспрестанно мучался от физических болей, когда у него отказывали руки и ноги. У Вас есть совесть, когда Вы упрекаете его, что он не написал оперы? Вы должны быть счастливы, что он мечтал, превозмогая недуги, что в человеке роились замыслы, которые простирались за пределы его жизни. Но Вы ведёте себя, как недочеловек. Поэтому уж, пожалуйста, знайте свой шесток! Ваш шесток - не Шостакович.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 11:02:01 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 06:59:29 (MSD)
французы, в общем-то, молодцы: чихать они хотели на этот "эсперанто". Ехал я как-то пару месяцев назад в Париж - по дороге где-то в Шампани зашёл в придорожное кафе. Пытался заговорить на "эсперанто" - и ни фига: "Français!" - категорически заявила продавщица. Вот если бы вся бы Европа себя так с гамбургероедами вела - они бы тогда и не борзели.

== ========= = ========== ==

А вот что пишет по этому поводу Евромонитор (Euromonitor International is the world’s leading provider of global business intelligence and strategic market analysis): "In 2003, Prime Minister Jean Pierre Raffarin convened the first inter-ministerial meeting on tourism in 20 years. Scheduled to become an annual meeting, its goal is to support and promote the tourism industry, particularly in light of the difficulties which began in large part with the 11 September 2001 terrorist attacks in the US, and which continued with the military action in Iraq in 2003...PR campaigns to bring US tourists back to France after the diplomatic tension between the two countries were not sufficient to bring levels of incoming travel back to normal."

Если кратко, то в 2003 премьер-минстр Жан Раффарин созвал заседание совета министров посвященное проблемам туризма. Теперь такие заседания станут ежегодными, их цель - поддержать на плаву разваливающуюся индустрию туризма. Пиар-кампании по привлечению американских туристов назад во Францию из-за натянутых дипломатических отношений между двумя странами оказались недостаточными для того, чтобы восстановить прежний уровень приезжающих в страну туристов. Получается, отпилила таки ваша дура продавщица ветку, на которой сидела. А пилу ей подавал дурак Ширак.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 10:39:53 (MSD)

А.Я.
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:38:12 (MSD)

Дорогой А.Я., это - моя ошибка. Я определённо встречал в интернете указание на авторство Покрасса. Но ведь невозможно всё проверять. Каюсь.

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:57:11 (MSD)

Шьотс пишется так: Aksel Schiotz (буква "о" перечёркнута по диагонали - я не могу её воспроизвести). Записанный им цикл с Дж.Муром (1945 г.) занимает один диск(первый) из десяти. Весь комплект называется "Franz Schubert. Leise flehen meine lieder... The art of Schubert Lieder". Выпущен фирмой History.
Там несколько десятков певцов далёкого прошлого - очень много если не всегда великого, то очень и очень любопытного. Пожалуй, самая полная антология из всех существовавших (насколько я знаю), где представлена - простите за избитость слова - широченная панорама мало известных - а то и реставрированных впервые - интерпретаций.
О Шьотце, в частности, сказано: "Датский тенор Аксель Шьотц принадлежал к той категории певцов, которые, несмотря на своё безусловное величие, оставался относительно неизвестным. Возможно, тому причиной - его взгляд на вокальную интерпретацию, о которой Юрген Кестинг сказал: "Искусство Шьотца спрятано искусством"".
Это, по-моему - идеальная формула! Его музыкантская (не говорю уже - вокальная) работа абсолютно скрыта. Никакой нарочитости во фразировке, ничего, что выдавало бы его "музыкальность". Это, по моему ощущению, сам Шуберт поёт его голосом. Или - сама природа. Такая высоченная простота доступна только детям (или ангелам). Если будут трудности у Вас, Антон, я как-нибудь Вам перешлю копию диска. И вообще - всякому, кто заинтересуется, я могу выслать это чудо. Но я и боюсь "пере-афишировать" - знаете, когда говоришь: "как прекрасен этот ручей!", сразу ручей становится чем-то вроде картинки с выставки и лишается чего-то главного. Так и здесь - "Как прекрасна эта ненарочитость!" - и тут же внимание переносится с Шуберта на певца. А Шиотц именно этого избегал.

Я недаром столь подробно писал о Шьотце. Фишер-Дискау безобразно нарочит. Умышлен. Его огромные музыкальность и артистизм кричат о себе: "Как я, Дитрих, музыкален и артистичен!". Это связано и с тем, что он, подобно многим, позволяет себе то тут, то там нарушать авторскую волю. Это вопрос, конечно, сложный. Бывает, что исполнительская энергия и мастерство улучшают материал. Таковы песни Пфицнера в исполнении Фишера. В них Фишер выше автора. Но когда он берёт, положим, "Аделаиду" Бетховена или "Серенаду Дон Жуана" Чайковского и навязывает этим произведениям свои, а не авторские темпы, он... не то, чтобы проигрывает - проигрывают авторы.
Как ни странно, но для того, чтобы быть верным автору, нужно мужество переступать через идиотские штампы. "Серенаду Дон Жуана", в частности, в которой Чайковский поставил "Не слишком скоро" (Allegro non troppo) 99 процентов вокалистов поют в таком бешеном темпе, словно их укусила или оса, или Рубенчик. Это, конечно, и легче, и пианисту есть повод повиртуозничать. Вот Фишер-Дискау тоже захлёбывается в этом романсе и карёжит его. Единственный певец из всех, кого я знаю, который вернул первозданность этой "Серенаде" - тот же Николай Гедда. Никакого артистического эгоизма, полнейшее рабство перед буквой Чайковского - а его талант делает рабство перед буквой выразителем и духа. Всё оправданно и всё великолепно. Вот праздник-то!

"Хорошо, а как Вам Томас Квастхоф? А Роберт Холл? (С последним - особенно "Winterreise"!)".
Холла я не знаю, а Квастхофа слышал несколько лет тому назад. В тех записях он мне не очень понравился. Это были басовые арии Моцарта и опять же - чересчур "музыкально" и, к тому же, неровно в регистрах - басовые тона слабоваты (особенно в Осмине из "Похищения из Сераля"). Однако я уверен, что он стал за последние годы большим мастером - все, кто бывает на его концертах здесь - в абсолютном потрясении. У него, видимо, есть способность завораживать. А это - чуть ли не главное. При записях это качество теряется напрочь.

"Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:03:28 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой!"

!!!!!!!!!!!!!


Анка
- Wednesday, July 14, 2004 at 09:42:09 (MSD)

Уважаемый Нерон Нейронов,

спасибо. Загляните в почтовый ящик.


Ого!!!
- Wednesday, July 14, 2004 at 08:50:43 (MSD)

Fahrenheit 9/11 continues to knock down its documentary rivals around the world with another broken box office record in the UK. It grossed over 1.3 million pounds in its opening weekend, the best ever for a documentary in the UK. The previous record was also held by a Michael Moore film, Bowling for Columbine. In the US, Fahrenheit 9/11 has become the first documentary to reach the number one box office spot.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 08:09:08 (MSD)

А вот про нас опять пишут (точнее, писали) -

"Everywhere you see evidence of how well the English look after those who work for them, [...] "Perhaps the English do exploit the Chinese, the Sepoys and the Hindus, but on the other hand they give them roads, running water, museums, Christianity. You [Russians] also exploit people, but what do you give them in return?"

Ну, кто горазд заработать коммиков воздушный?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, July 14, 2004 at 07:41:42 (MSD)

антон сафронов at 03:17:01 (MSD)
моё представление об Америке почёрпнуто из самого живительного источника: от самих американцев. Здесь, в Европе, они встречаются чаще, чем бы того хотелось. И настроение многих европейцев в связи с этим соответствующее.


Даа, а что было бы, если бы мое представление о России было почерпнуто из личного опыта общения с некоторыми русскими здесь, в Америке. Пришлось бы признать что эта страна еще более дикая, чем какая-то Буркина Фасо или, как ее там, Тень Скелета Протухшего Обезьяна?

Не Вы ли, уважаемый Антон, вразумляли здесь Ширза, что для того чтобы судить о стране, там неплохо бы пожить, изучить немного язык, понять традиции? А Ширз Вам вторил, что у него информация наипервейшей свежести – от местных проходимцев, ди не только. Даже от проходимцев самого высокого пошиба – Кофея Бананова и Co.


Аптека от Михаила
- Wednesday, July 14, 2004 at 07:37:32 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 07:30:51 (MSD)
Аптека от Михаила
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:46:29 (MSD)
Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 04:36:09 (MSD)

Может у них и лакричная водка есть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В раннем детстве верил я, что от всех болезней
капель Датского короля не найти полезней.
C тех пор горит во мне огонек той веры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Капли Датского короля или королевы -
это крепче, чем вино, слаще карамели
и сильнее клеветы, страха и холеры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры


Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 07:35:40 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 07:22:50 (MSD)
Тут вот Anheuser-Busch утверждает, что каждое пятое купленное пиво в стране - Бад.


В глубинке, возможно, и покупают. В Городе Жёлтого Дьявола, по моим наблюдениям, не очень.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 07:30:51 (MSD)

Аптека от Михаила
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:46:29 (MSD)
Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 04:36:09 (MSD)
Но не root beer.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, Бодя, Бодя. Root beer - это лакричная вода. Она и в
Европе продаётся, Др. Петерс, называется.
=================================
Да хоть как назовите, хоть даром наливайте, хоть в Европе, хоть в Азии, а я этой гадости пить не буду.
По моим наблюдениям голландцы обожают лакричные конфеты и жвачку - тоже та ещё гадость.
Может у них и лакричная водка есть?
Извращенцы.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 07:22:50 (MSD)

Bird Watcher - July 14, 2004 at 04:09:04

Что касается Anheuser-Busch'евского Budweiser'а, в моём супермаркете он стоит стройными рядами без движения. А импортные -- Corona, Foster's, Grolsch, St. Pauli Girl, etc. народ покупает.


Экий у Вас супермаркет... неординарный. Тут вот Anheuser-Busch утверждает, что каждое пятое купленное пиво в стране - Бад. Так прямо и пишут, как будто в Ваш супермаркет не ходят.


Вивляфранс
- Wednesday, July 14, 2004 at 07:07:15 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:59:29 (MSD)
Пытался заговорить на "эсперанто" - и ни фига: "Français!" - категорически заявила продавщица.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Родина — это как бы такое место, которое как бы нужно любить


Обыватель
NJ - Wednesday, July 14, 2004 at 07:07:04 (MSD)

Забавно и примечательно, что из перечисленных мною отвратительных свойств лягушатников, Антон оспорил только немытость.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:59:29 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 05:34:36 (MSD)
Америкен же инглиш удобен при путешествиях, как эсперанто. Его даже самые тупые швабы в лавке понимают.


В Германии - к сожалению, да. А вот французы, в общем-то, молодцы: чихать они хотели на этот "эсперанто". Ехал я как-то пару месяцев назад в Париж - по дороге где-то в Шампани зашёл в придорожное кафе. Пытался заговорить на "эсперанто" - и ни фига: "Français!" - категорически заявила продавщица. Пришлось напрячь мои крайне скудные запасы. Вот если бы вся бы Европа себя так с гамбургероедами вела - они бы тогда и не борзели.
(А насчёт швабов - это да. Тупее их трудно кого-либо сыскать. Разве только что швейцарцы. Баварцы на их фоне - и те просто умницы. Я-то, слава богу, в Бадене живу - там народ живой, интернациональный... Вино хорошее пьёт.)


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 06:56:58 (MSD)

Кароче, хотите верьте, хотите - нет, но мне одна весьма компетентная сорока на хвосте принесла, что обычное Тверское Светлое (в таких бутылках шестигранным конусом) и есть Жигулёвское без воровства.


MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:20:31 (MSD)

У нас неподалёку есть местечко, где тебе прочитают лекцию, дадут ингридиенты и вари свой бочонок пива
___________________________________________________________

Ну уж если чего и варить, то не пиво.

"Есть напиток, способ приготовления не сложен: сорвал, залил, сварил, подождал - и пи..ец. Короче, то что суетят на севере, забивают зеленью - неделями, у нас не клюют куры с перьями" :)



Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:18:29 (MSD)

MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:06:32 (MSD)


That's right. I meant the general inventiveness of the term.


С почтением, Беня Крик
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:16:18 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:58:25 (MSD)

В последнее время Вы что-то очень много пишете о нравственности.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Многоуважаемый Рувим Осипович! Будьте так любезны положить к субботе
под бочку с дождевой водой пушкинский текст,вместо слащаво-сопливого текста Мусоргского-Нестора. . В случае отказа, как вы это себе последнее время стали позволять, ваш ждет большое разочарование в вашей семейной жизни.


MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 06:06:32 (MSD)

Bird Watcher

Molson muscle sounds good. Almost like spare tire.
____________________________________________________________________

Mais qui. It looks even better on a true-blue, "pur ligne" Quebecois.

In fact, "spare tire" falls under a broader category: a less fancy (and more "Nascar") way to describe "love handles". The latter condition can be easily achieved by playing with any simple carbohydrates more often than one should. Well, as they say, you dance with Mary Jane you get your toes stepped on... "Molson muscle", on the other hand, requires a fine combination of intra-abdominal pressure (by way of daily volume overload) and carb-induced hyperglycemia.


Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:59:37 (MSD)

Об этикетках. See Black Death Dark Halloween Special



Яков Рубенчик
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:58:25 (MSD)

Нестор (Jul13 at 23:23 & 14 at 0:04)

Я не называл МАЛЕГОТ ^клубешником^. Только Вы способны на подобные извращения.
Николай Гедда не ИЗВРАТИЛ мелодию фантазии Мусоргского "Ночь", но спел ее на пушкинский текст,
вместо слащаво-сопливого текста Мусоргского-Нестора. Мусоргский с Нестором извратили Пушкина
из ненависти к его стихам, а Гедда не захотел, как Христов, петь извращенный текст.
Несколько лет назад, прослушав "Ночь" в исполнении Христова, я был настолько возмущен извращением,
что когда у меня появился диск Н.Гедда, я этот романс слушать не стал из боязни вновь испытать
то же тошнотворное чувство. Но после Вашего СКАНДАЛА я на это решился и не пожалел. Даже, если
Гедда сделал это вопреки Мусоргскому, он имел на то абсолютное право. И в дальнейшем, вместо
слова ^фантазия^, можно будет писать Мусоргский - Гедда. У меня есть пластинка с пьесой
"Над рекой", где авторы Мусоргский - Горовиц. Почему Горовицу позволено, а Н.Гедда - нет?
В последнее время Вы что-то очень много пишете о нравственности. От Вас это очень странно слышать,
потому что, на мой взгляд, среди здешних виртуальных писателей Вы - самый безнравственный.


Victor
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:53:12 (MSD)

Обыватель
А не приходилось ли Вам когда пробовать Жигулёвское неразбавленное, свежее и, главное, сваренное с точным соблюдением технологии? (Могу предположить, что приходилось, даже если Вы и не знаете об этом)


Не думаю, что многим людям доводилось, а у нас в Самаре было "Дно" - где труба шла прямо с Жигулевского пивзавода за стенкой. Поскольку стадию консервации или пастеризации оно не проходило, то свежим было не долго - от силы час. Впрочем, через час его и не оставалось. Никакое другое пиво даже и близко не лежало.

PS Иногда /в советское время/, чтобы уж быть совсем честным, пиво было не очень удачным. Но редко.


С пива ходят криво.
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:50:06 (MSD)

MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:36:43 (MSD)
Beer is beer, matter of age and circumstance.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У нас неподалёку есть местечко, где тебе прочитают лекцию, дадут ингридиенты и вари свой бочонок пива. Через две недели его разольют в бутылки. Этикетку можешь заказать любую.


Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:44:25 (MSD)

MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:36:43 (MSD)


Molson muscle sounds good. Almost like spare tire.


Victor
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:39:48 (MSD)

Суси

Мне доставляет удовольствие видеть их ничтожное трепыхание. Я охотник, не знаю жалости к уткам.

Пока. Уехал. Пару дней проведу в шхерах и фиордах со спиннингом и ружьишко прихвачу. При случае расшибу лоб какому-нибудь доду-удоду.


Голове пришла идея -
Не найти ли где индея?
Додят жирные индеи
В наших фьордах не таясь

Как увижу где злодея -
Так тот час же и балдею
В грудку этому индею
Я с размаху пяткой - хрась

Пусть не удалась затея,
Шестикрылая индея
Упорхатила скорее
Диким хохотом трясясь

Долго реяла над реей ...
Где же, где же портупея?
Откушу от Милки Вея
Раз охота не сдалась.

Будет мне своя Вандея
(тут не спутать бы с Ванзеей)
Я ж на рыбу и на зверя

Лишь бы кровь не пролилась.


MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:36:43 (MSD)

Beer is beer, matter of age and circumstance.

"Bud" is best consumed through a beer-bong. Drinking age - barely legal. Daytona Beach, Fl. is the place to do it. Experimenting later in life produces nothing, except nausea and frustration.

"Kronenburg" goes well with "moules et frites", or something.

"Amstel Light" is good for successful Bier Bauch management.

I like "the canadian" for a beer gut - "Molson muscle".






Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 05:34:36 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 05:06:54 (MSD)
Вы бы прежде ознакомились поближе с языком, на тему о котором выступаете.

== ========== = ==============

Сорри, забыл смайлик поставить. Впрочем, я смайлики предпочитаю не ставить, они у меня и без того из контекста высовываются. Пять лет немецкого в школе, четыре в универе - мало?. 25 лет назад был практически свободный разговорный, который нынче утрачен за ненадобностью. Америкен же инглиш удобен при путешествиях, как эсперанто. Его даже самые тупые швабы в лавке понимают.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:06:54 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:57:16 (MSD)


В таком случае - уж лучше на "гавкающем", чем на блююще-мяукающем, каким является "эмерикен инглиш". Вы бы прежде ознакомились поближе с языком, на тему о котором выступаете. Я-то в своё время все свои школьные годы английский учил. Правда, слава богу, - в "бритиш" варианте. А то, что приходится слышать сегодня с экранов, - нет, увольте, лучше уж в любом дубляже - хоть в китайском!
А во-вторых - уровень дубляжа, с которым в Германии выходят иностранные картины, здесь таков, какой не снился ни в одной стране. Проверено лично на русском кино.


Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 05:03:04 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:57:16 (MSD)


Good point.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:57:16 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:42:10 (MSD)
На немецком.

= ======== = ==============

Ну разве можно смотреть кино про любовь на гавкающем языке?! А у нас принято прокатывать импортные фильмы на языке оригинал, сопровождая действие титрами. Поэтому на иностранные картины ходят только те ловкачи, кто умеет читать. И не просто читать, а читать во время еды. Отсюда низкая посещаемость, которую принимают за отсутствие у американского народа любопытства к окружающему их третьему миру.


Аптека от Михаила
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:46:29 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 04:36:09 (MSD)
Но не root beer.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, Бодя, Бодя. Root beer - это лакричная вода. Она и в
Европе продаётся, Др. Петерс, называется.



антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:42:10 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:35:12 (MSD)
Насколько я помню, Договор по ПРО заключался в 1972 году на 30 лет.


Не в том дело, что и насколько заключалось, а в том, должно ли уважающее себя государство в таком случае развивать свои оборонные программы. Вкладываться в "ядерную составляющую" (С.Иванов) - это, всё-таки, не иракцев с югославами бомбить. (Ещё одна такая чисто французская тонкость.)

Вопрос к вам, Антон: на каком языке вы смотрели На Закате/На Рассвете?

На немецком.


Бодя
США - Wednesday, July 14, 2004 at 04:36:09 (MSD)

Хорошее американское пиво существует!
Но производители в основном местные микропивоварни. Главное не бояться искать.
Ну и, конечно, по светлому пиву америка европе, особенно чехам, немцам и голландцам сильно уступает, а эли здесь вполне хороши.
Что же касается "корневого пива", то его как и "березовое пиво" русскому человеку пить невозможно. Не говоря уже и о том, что это и не пиво совсем, просто безалкогольный напиток с таким названием стал лучше продаваться, вот и живет теперь.

После 3-х часовой игры в теннис, на жаре и влажности, холодный будвайзер местного производства - благодать. Но не root beer.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:35:12 (MSD)

антон сафронов, - Wednesday, July 14, 2004 at 04:26:00 (MSD)
И что? Может быть, мне Вам, господин/госпожа, цитирующий(ая) "Известия", в ответ цитату привести, как США из Договора по ПРО в одностороннем порядке вышли?

== =========== = =============

Насколько я помню, Договор по ПРО заключался в 1972 году на 30 лет. По условиям Договора, по истечении срока любая сторона могла выйти из него, предупредив партнёра за 6 месяцев. Что и произошло. Т.е. США вышли из Договора, не нарушив его.

Вопрос к вам, Антон: на каком языке вы смотрели На Закате/На Рассвете?


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:26:00 (MSD)

ИЗВЕСТИЯ
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:08:40 (MSD)
"Мы будем ассигновать значительные средства на развитие нашей ядерной составляющей"
Сергей Иванов, министр обороны РФ


И что? Может быть, мне Вам, господин/госпожа, цитирующий(ая) "Известия", в ответ цитату привести, как США из Договора по ПРО в одностороннем порядке вышли?
Давайте перестанем заниматься ерундой.




Bird Watcher
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:09:04 (MSD)

Если кто не знает, в Америке чешский Budweiser продаётся под маркой Czechvar. Пиво хорошее, но я предпочитаю немецкий Warsteiner. Что касается Anheuser-Busch'евского Budweiser'а, в моём супермаркете он стоит стройными рядами без движения. А импортные --
Corona, Foster's, Grolsch, St. Pauli Girl, etc. народ покупает.


ИЗВЕСТИЯ
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:08:40 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:17:01 (MSD)

А кроме носитилей, т-скть, культуры есть ещё американское кино, американская глобальная экономика, американский политический агитпроп и американские бомбы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Мы будем ассигновать значительные средства на развитие нашей ядерной составляющей"
Сергей Иванов, министр обороны РФ


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 04:02:38 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:20:09 (MSD)
Антон, так ведь и Ширз Вам про немцев тоже самое талдычил.


«То же самое» - это что? Я ведь упоминаю самые общеизвестные факты. К американцам в Западной Европе относятся примерно так же, как когда-то в Восточной Европе – к советским: корректно, но с тайной неприязнью. И от страны к стране это чувство варьируется. Особенно после того, как их авиасолдатня поразвлекалась в Италии.

MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:23:53 (MSD)
Стереотипы вещь дурацкая, но этот как раз работает. Ну не друзья они мыла и мочалки, а так почти цивилизованные люди. А манеры... Хотя под французами американцы подразумевают парижан, а они народец отвратительный.
Вот насчет немцев я с вами согласен. Еще бы перестали биркенштоки с белыми носками носить, цены б им не было.


Не знаю как стереотипы, но сдаётся мне, что все эти разговоры про немытых французов –из серии американского военного агитпропа. Они же теперь «старую Европу» не любят (за то, что те отказались с ними на пару Ирак бомбить)! Они теперь любят «новую». Там – поляки, их верные друзья, и всякие прибалты. Эти, конечно, - асы личной гигиены. А также – хороших манер. (Знаете немецкий анекдот? – Польская реклама: «Посетите этим летом Польшу – Ваш автомобиль уже там!»)


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:59:02 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:18:54 (MSD)

Бадвайзер, Милуоки и прочие исключительно строго следят за качеством. Значит, таки не "хуже", а "другое".
\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Согласен. Другое. Не пиво.


MAC
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:23:53 (MSD)

Да и в Германии французов хватает. И знаете – от них пахнет духами. И приличными манерами.
_________________________________________________________________________

Это вам повезло.

Стереотипы вещь дурацкая, но этот как раз работает. Ну не друзья они мыла и мочалки, а так почти цивилизованные люди. А манеры... Хотя под французами американцы подразумевают парижан, а они народец отвратительный.

Вот насчет немцев я с вами согласен. Еще бы перестали биркенштоки с белыми носками носить, цены б им не было.





Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:20:09 (MSD)

Антон, так ведь и Ширз Вам про немцев тоже самое талдычил.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:18:54 (MSD)

пивной аматор - July 14, 2004 at 02:24:41

Тогда и "жигулевское" пиво зугдидского завода минеральных вин разлива 1981 года - другое.

На мой ограниченный вкус из производимых на американском континенте 15 лет "пивов" можмо было пить только мексиканскую "корону" и "лосиную голову" (канадское, кажется).
О "корневом" пиве не слышал. Это американское пиво? Как вы могли понять, я невысокого мнения об американских пивоварах.


Тут вот какое дело. Жигулевское водой разбавляли и технологию нарушали для воровства. А не приходилось ли Вам когда пробовать Жигулёвское неразбавленное, свежее и, главное, сваренное с точным соблюдением технологии? (Могу предположить, что приходилось, даже если Вы и не знаете об этом)
Бадвайзер, Милуоки и прочие исключительно строго следят за качеством. Значит, таки не "хуже", а "другое".
Root beer отхлебните однажды. Многое поймёте про толерантность. Аборигены, к Вашему сведению, хлещут - причмокивают.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:17:01 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:08:43 (MSD)
О гамбургероедах мне спорить сегодня скушно, намекну лишь, что у меня сложилось твёрдое впечатление, что Ваше представление об Америке почёрпнуто из того же источника, что и представление небезызвестного Вам Ширза о Германии.


Видите ли, уважаемый Обыватель, моё представление об Америке почёрпнуто из самого живительного источника: от самих американцев. Здесь, в Европе, они встречаются чаще, чем бы того хотелось. И настроение многих европейцев в связи с этим соответствующее. И притом: те, которые сюда приезжают, - далеко ещё не худшие.
А кроме носитилей, т-скть, культуры есть ещё американское кино, американская глобальная экономика, американский политический агитпроп и американские бомбы. Всё это присутствует и здесь, разрастаясь не по дням, а по часам. Это дополняет картину.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 03:08:43 (MSD)

Антон, у меня уж был спор среди тут с одним специалистом по французскому о способах произношения французских названиё в Америке. Насколько мне известно, так и ходит болезный который год по автомастерским пешком, спрашивая шины "Мишлен".
Идеальный перенос произношения из языка в язык невозможен, а из практических соображений лучше придерживаться того произношения, которое поймёт собеседник. Не верите, приезжайте к нам, зайдите в паб и спросите будвайзеру.
-------
О гамбургероедах мне спорить сегодня скушно, намекну лишь, что у меня сложилось твёрдое впечатление, что Ваше представление об Америке почёрпнуто из того же источника, что и представление небезызвестного Вам Ширза о Германии.


Михаил
- Wednesday, July 14, 2004 at 03:03:28 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:57:11 (MSD)

И почему именно Вы не любите Фишера-Дискау?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ой!


Сосиски с капустой
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:59:09 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:48:19 (MSD)
гамбургероеды её имя правильно выговорить не могут. кто предводительствует гамбургероедами преступников подряд, управлявших Гамбургероедией Что же до поедателей гамбургеров… коверкать его по-гамбургероедски – это то же самое, что называть их гамбургероедское изобретение «бубль-гумом».
Вот и вся любовь.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И нос морковь. А Гамбург то, при всём при том, немецкий город.




антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:57:11 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:25:38 (MSD)


О! Я рад, что и Вам нравится Гундула Яновиц – моё любимое немецкое сопрано. С ней у меня есть 4-ной диск с Шубертом (ок. 40 «женских» песен, пианист – Ирвин Гейдж). А вот про Акселя Шьотса я ещё не слыхал. Как он пишется и каковы выходные данные его записи “Die Schöne Müllerin“? (Гёрне я пока тоже ещё не знаю.)
Хорошо, а как Вам Томас Квастхоф? А Роберт Холл? (С последним - особенно "Winterreise"!)
И почему именно Вы не любите Фишера-Дискау? (Это не подколка, а вполне искренне заданный вопрос.)


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:55:56 (MSD)

To Elena -

yeah, i've noticed. Switching back'n'forth from English to Russian what else do u expect; there are few commas not in place as well, so what? i hope it made u a bit happier to post this remark...
btw, did I ever claim to be perfect with English or u're holding some personal grudges against me?


NB! Aoccdrnig to a rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae we do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:48:19 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 01:49:00 (MSD)


Уважаемый Обыватель,
«Трою» я, разумеется, не смотрел и смотреть не собираюсь. Что касается Жюли Дельпи – так не удивительно, что гамбургероеды её имя правильно выговорить не могут. Ждать от них такого – это сильно рисковать прождаться. И потом – соседи Д.Ч. наверняка спутали её с Джулией Робертс. Но «джулия» пишется вообще-то „Julia“, а имя Дельпи (ударение на последний слог) пишется „Julie“ – вот такая вот чисто французская тонкость.
Это ничего, моё имя в Германии тоже стабильно с ударением на первый слог произносят, а уж что они делают с фамилией – так ничего, я тоже откликаюсь, только всякий раз терпеливо поправляю и диктую по буквам. (Немцы – всё-таки не америкосы: извиняются и впредь произносят правильно.)
Фамилия режиссёра "Три Цвета" пишется в оригинале как Kieślowski, а читается это точнее всего так, как я её привык транскрибировать. (На эту тему мы уже имели эпическую дискуссию с Пуристом.) Я же не виноват, что в тот год, когда Кешьлёвского впервые показали в России, в переводческом центре этого мероприятия сидела какая-нибудь дурочка, чья транскрипция методом инерции превратилась в традицию. Так, собственно, большинство традиций и возникает. Как говорится – una tradizione è uno tradimento.
Про французов Вы можете думать всё, что Вам угодно. Только определять их качества через личность их президента на фоне тех, кто предводительствует гамбургероедами – занятие малоперспективное. Ширак, возможно, и коррумпирован (как почти любой политик Востока или Запада), но на фоне 4-х военных преступников подряд, управлявших Гамбургероедией с 1980 по 2004, он смотрится несколько положительнее.
А насчёт запахов – Вы знаете, во Франции я бывал не раз (в Париже, Страсбурге, Марселе, Провансе, Лазурном Берегу, Эльзасе и Франш-Конте). Да и в Германии французов хватает. И знаете – от них пахнет духами. И приличными манерами. Что же до поедателей гамбургеров…


А дилогия про рассвет/закат таки интеллектуальная. Ну сами посудите, - отчего Итан Хок непременно должен быть писателем?! Почему не комбайнёром, рабочим завода Дженерал Моторс или, к примеру, солдатом группировки американских войск в Германии? И говорят они всё время про умное...

Ну, писателем он должен стать хотя бы потому, что уже в первом фильме он демонстрирует свойства человеческой души, для этой профессии весьма характерные. Хотя там подчёркивается, что он – нетипичный американец. То же самое и их разговоры. Вообще-то они – не столько интеллектуального плана, сколько общественно-социального: кто лично во что верит, кто как смотрит на современный мир, кто как относится к поколению своих родителей. Возможно, для Соединённых Гамбургерских Штатов это всё и слишком «интеллектуально». Но понимаете – это Европа. Среди тех, кому за 20, здесь это нормально. (Разговоры при первом знакомстве о том, как вчера замечательно поели гамбургеров, пожевали поп-корна и вообще схавали э лот ов фана, более характерны для поколения здешних младшеклассников: на то гамбургероедский агитпроп и старается, чтобы нынешнее европейские дети развивались, как надо. «Трою», например, смотрели. «Бивиса и Батхеда».)

пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:08:50 (MSD)
и т.д.

ОК, я не буду сейчас вдаваться в тонкости пивоваренной географии (сам я пива как-то давно уже не пью: худею). С деталями можно поспорить, но остановимся на главном: слово Budweiser – немецкое, и коверкать его по-гамбургероедски – это то же самое, что называть их гамбургероедское изобретение «бубль-гумом». Вот и вся любовь.


:))))))))))))))))))))))))))
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:43:51 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:17:30 (MSD)
Почему же непременно "хуже"? Другое.
А root beer Вы пробовали?


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:24:41 (MSD)
О "корневом" пиве не слышал.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну Обыватель, ну змей.


А.Я.
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:38:12 (MSD)

С музыкальным приветом - Tuesday, July 13, 2004 at 23:32:45 (MSD)
Прослушайте сначала вот этот немецкий марш 30-х годов(лучше сразу с середины трека)
А потом вот этот советский марш авиаторов Покрасса.


Спасибо Нестору и Редакции за предоставленную возможность послушать и сравнить.
Правда до сих пор никто еще не приписывал авторство "Марша Сталинской авиации" Покрассу. Автором музыки до сих пор считался Юлий Хайт, слова - Павла Германа, год создания (вроде бы) - 1931. Покрасс написал в свое время "Марш кавалеристов", что, видимо, и ввело вас в заблуждение.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:25:38 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:51:39 (MSD)

Уважаемый Антон!
Г.Яновиц в Шуберте - сказка. Но должен сказать, что мой принцип - покупать только те книги, которые я буду читать не однажды. То же касается записей. Большинство записей я никогда не слушаю больше двух раз. Вот у меня и лежат сотни дисков и пластинок, как макулатура. А кто может сохранить при записи ощущение импровизационности? Почти никто. Я бы назвал среди немногих испанок Кончиту Супервиа и де лос Анхелес (правда, это к Шуберту не относится).
Вот у Яновиц есть это ощущение спонтанности. Еще я люблю Христу Людвиг. Но эталон в Шуберте для меня - Аксель Шьотс (датский тенор). Выше его записи "Мельничихи" трудно что-либо вообразить.
Из нынешних, молодых - я вдруг наткнулся на чудесное исполнение песен Шуберта баритоном Гёрне (кажется, Матиас Гёрне). Он учился у Фишера-Дискау, но, слава Богу, не перенял жеманства и "умничания" свого учителя. Шуберта губит заумь - не так ли?


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:24:41 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:17:30 (MSD)
\\\\\\\\\\\\

Тогда и "жигулевское" пиво зугдидского завода минеральных вин разлива 1981 года - другое.

На мой ограниченный вкус из производимых на американском континенте 15 лет "пивов" можмо было пить только мексиканскую "корону" и "лосиную голову" (канадское, кажется).
О "корневом" пиве не слышал. Это американское пиво? Как вы могли понять, я невысокого мнения об американских пивоварах.


Elena
Lahinch, Ireland - Wednesday, July 14, 2004 at 02:22:48 (MSD)

Обыватель NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 21:39:14 (MSD)

Sundance


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 02:17:30 (MSD)

Почему же непременно "хуже"? Другое.
А root beer Вы пробовали?


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 02:08:50 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 01:49:00 (MSD)

Вы сами-то Бад пробовали когда? Какое ж это немецкое пиво?!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да, не немецкое.
Хуже его только "Милоуки бест".


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 14, 2004 at 01:49:00 (MSD)

антон сафронов - July 14, 2004 at 00:08:42

Антон, Вы категорически неправы, утверждая, что Трою, второй раз смотреть не хочется. Это его первый раз смотреть не хочется. По крайней мере, за деньги. Второй раз это уже будет не "не хочется", а тоска смертная. Вы б меня спросили, я б Вам сразу отсоветовал. А вот через некоторое время пойдёт Троя по кабелю бесплатно, жена моя сделает спанакопиту или навертит долмы, я приготовлю баранью мусаку с соусом бешамель, посыплю не жалея орегано да пожарю к ней баклажанов золотистой корочкой... вот ужо тогда поглядим, испортит нам эта Троя аппетит или нет.

Жоли, Ваша, французская вот уже 10 лет как проживает у Д.Ч. в соседях, соседи её кличут Джулией и она ничё - отзывается. За всё это время только разочек снялась во французском фильме, а так всё больше норовит в американских.
Все "Три Цвета" по моей классификации называются "настоящее кино" (см. предыдущий постинг), а вот режиссёра ихнего по-русски называют Кеслевский. Ничего не поделаешь, традиция.

Лягушатников мы не обижаем, мы ими брезгуем. Ленивые, трусливые, пахнут потом и президент у них - казнокрад.

А дилогия про рассвет/закат таки интеллектуальная. Ну сами посудите, - отчего Итан Хок непременно должен быть писателем?! Почему не комбайнёром, рабочим завода Дженерал Моторс или, к примеру, солдатом группировки американских войск в Германии? И говорят они всё время про умное...

Ну, и наконец про бад. Пивоварня, которую в середине позапрошлого теперь уже века откупил Эберхард Анхейзер, на дочке которого женился Адольф Буш, действительно называлась "Баварская". Вот только дело происходило в Сент-Луисе, Миссури, где и по сей день располагается штаб-квартира компании Анхейзер-Буш. И потом, Вы сами-то Бад пробовали когда? Какое ж это немецкое пиво?!


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:22:09 (MSD)

Вдогонку.
По-чешски нет такого названия - "пильзеньское". Пиво, сваренное в Пильзне, называется либо "Праздрой" - самое знаменитое, либо "Гамбринус". Технология из приготовления идентична, но используется вода из разных источников. У "гамбринуса" она похуже.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:20:52 (MSD)

С музыкальным приветом
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:32:45 (MSD)
Редакция
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:01:22 (MSD)
Из фонотеки Нестора.

Прослушайте сначала вот этот немецкий марш 30-х годов(лучше сразу с середины трека)
А потом вот этот советский марш авиаторов Покрасса.


А что тут удивительного? Я уже приводил Я.Рубенчику пример с Дунаевским и немецкими шлягерами 1920-х гг.
В припеве здесь даже слова идентичны: "Всё выше, и выше, и выше" ("höher und höher und höher")

Просто к славным именам Дунаевского и Иорданского прибавляется ещё и славное имя Покрасса.


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:19:00 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:54:55 (MSD)
\\\\\\\\\\\

Немецкий "пильз" - это не название, а тип пива. Как "экспорт", например, или "лагер" или "вайцен". Чешский эквивалент немецкого "пильзнера" - это 12°, по-русски называется "экстрактивность начального сусла". Вкус "пильзнера" - непременно с горчинкой. Типичный примеры - "Warsteiner".
Так же обстоит дело и с "будвайзером". Это тоже определенный тип пива. Пиво, свареное в Ческих Будейовицах. Любое пиво, сваренное в Будейовицах немцы называли "будвайзером". Посмотрите http://www.bier.de/framebuster.php3?page=http://www.bier.de/d15-biertouren/tschech.html.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 01:11:29 (MSD)

":-)))))))))))
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:03:52 (MSD)"


Не-а. Скорее, индюк.

Б.Ш.


:-)))))))))))
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:03:52 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 00:40:13 (MSD)
Так и хожу - с хрустальной слезой в стеклянных глазах.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гусь хрустальный.



Марш энтузиастов
- Wednesday, July 14, 2004 at 01:01:48 (MSD)

Редакция
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:01:22 (MSD)
Прослушайте сначала вот этот немецкий марш 30-х годов(лучше сразу с середины трека)
A потом вот этот советский марш авиаторов Покрасса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

будешь ты стрелком-радистом,
а в душе пилот,
полетишь ты на заданье
задом наперед,


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:59:34 (MSD)

Из "Трёх цветов" Кешьлёвского "Красный" - несомненно, мой самый любимый. Смотрел его, наверное, раз 6 или 7. И рыдал в финальной сцене (когда все спасаются). С тех пор из всех французских актрис Ирен Жакоб для меня - самая-самая.
А, посмотрев "Три цвета", я потом специально посмотрел весь "Декалог". И "Двойную жизнь Вероники". И с тех пор этот режиссёр для меня - один из самых дорогих и близких.


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:54:55 (MSD)

пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:36:01 (MSD)
"Будвайзер" - не немецкое, а чешское пиво. По-чешски называется "Будвар", производится в Ческих Будейовицах. Немцы назвали это пиво на свой манер: "будвайзером".


Да, но только в Чехии делают свой "Будвар", а в Германии - свой "Будвайзер". Равно как - "Пльзеньске" у чехов и "Пильс" у немцев.


«Кто у кого?»
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:51:46 (MSD)


Ринат Булгаков (США)
К вопросу о приоритетности «Авиамарша»

Кто у кого позаимствовал мелодию «Авиамарша»? Мы у немцев или немцы у нас? Вопрос этот был поднят ведущим Русской службы BBC Севой Новгородцевым ещё в конце восьмидесятых, и с тех пор дискуссия о приоритетности советского или немецкого варианта не утихает, особенно в интернете. Ибо оба варианта в музыкальном плане практически идентичны.
<...>
Итак, всё что можно было сделать, сделано. Истина, кажется, установлена. К радости тех, кто всегда считал, что «Авиамарш» — это наша песня, и к глубокому разочарованию тех, кто надеялся, что приоритет за немцами. Вот такие дела…



антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:51:39 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 13, 2004 at 23:23:31 (MSD)
<…> Гедда <…> Вы, разумеется, читали его книгу. Поучились бы у него уму, а? Ведь он - исключение из славной когорты теноров-идиотов.


О да!
Как я его люблю! Из поколения «стариков» он мой самый любимый. Какие у него Тамино или Собинин! Или песни Шуберта…
Кстати, уважаемый Нестор, о Шуберте. Какие Ваши любимые «шубертовские» певцы? Как Вы относитесь, например, к Гундуле Яновиц?


Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:45:51 (MSD)

Ди штрассе фрай ден шварцен батальонен

- Фигня какая! Вессель был штурмовик, а не эсэсовец, поэтому текст гласил:
Die Strasse frei den braunen Batallonen.

Но какому фашику понадобилось это размножать?


Игорь Островский
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:42:47 (MSD)

Мне доставляет удовольствие видеть их ничтожное трепыхание. Я охотник, не знаю жалости к уткам.

- Как сын турецкоподданного и потомок янычаров он не знал жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным советским миллионерам.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 14, 2004 at 00:40:13 (MSD)

А мне "красный" цвет нравится.
"Руж" по-нашенскому.
Потому как про родную Женеву.
Жаль, однако, что почти всю дорогу какие-то бледные силуэты в густых, наваристых сумерках мельтешат-копошатся.
А еще собаку жалко. И судью. И соседей. И студентку.
А потом, когда все спаслись - и голубая, и белый, и красная, и еще четыре вялотекущие сопутствующие персоны - я чуть было не разрыдался.
Но тут же одернул себя - швейцарцы не плачут!
Так и хожу - с хрустальной слезой в стеклянных глазах.

Б.Ш.


пивной аматор
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:36:01 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:08:42 (MSD)
Называть француженку Жюли Дельпи «джулией делпи» - это то же самое, что называть «бадвейзером» немецкое пиво «Будвайзер».
\\\\\\\\\\

"Будвайзер" - не немецкое, а чешское пиво. По-чешски называется "Будвар", производится в Ческих Будейовицах. Немцы назвали это пиво на свой манер: "будвайзером".


Нерон Нейронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:35:14 (MSD)

Уважаемая редакция, спасибо. (Сами знаете, за что.)

Уважаемая Анка – я всё прочитал и только что ответил. Удачной Вам поездки в Нью-Йорк!


V
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:26:45 (MSD)

Михаил
Но почему премьера, случившаяся в России не мировая, клянусь Троцким понять не могу.


Так Яков ж указал нам - премьера ЗАПИСИ. А революция бывает только мировая. К сожалению, она еще не наступила. Переворот на может коньжится удачей ...

С коммунистическим приветом, Victor


Victor
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:19:56 (MSD)

С музыкальным приветом
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:32:45 (MSD)

God bless America
Сильный, державный,
Царствуй на славу
My home, sweet home.

Music by I. Berlin ?


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:08:42 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 21:39:14 (MSD)
"Before Sunset" значит... <…> Вообще, всё это "инди" никакое не "независимое" <…>, а эдакое зеркальное отражение Голливуда. Голливуд работает на тех, кто просит - "сделайте мне красиво", а индюки - на клиентуру, которая требует - "сделайте мне интеллэктуально".


Что я ничего такого особо «интэллэктуального» в этой дилогии не обнаружил. Какое-то просто хорошее кино, для которого не требуется быть «интэллэктуальным». Но посмотреть во второй раз - хочется (во всяком случае – первый фильм). А какую-нибудь «Трою» - и затеваться неохота.
Итан Хок и Джулия Делпи тоже уже не мальчик с девочкой.

Называть француженку Жюли Дельпи «джулией делпи» - это то же самое, что называть «бадвейзером» немецкое пиво «Будвайзер». («Темнота! Это же бубль-гум!») Впрочем, в США аж с самого начала блиц-крига против Ирака (т.е. вот уже целый год) французов принято обижать.
Джулия тоже поиграла; пусть, не так удачно, как Итан (включая, хе-хе, Сонечку Мармеладову в бездарной телепостановке), но всё же и в 3-х мушкетёрах засветилась, и был такой прокатный полу-успех Killing Zoe.

Т.е., «Три цвета» Кешьлёвского вы всё-таки не видели?
(Интересно, к чему бы Вы их отнесли по Вашей классификации – с «инди-инти» или к «сделайте мне красиво»?)


антон сафронов
- Wednesday, July 14, 2004 at 00:08:08 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 22:48:49 (MSD)
Taк что же, дорогой Антон, если мы с Вами пойдем и в каком-нибудь клубешнике я с Вашим аккомпанементом спою перед публикой пару Ваших песен, которые публично до меня никто не исполнял, это тоже будет называться МИРОВОЙ ПРЕМЬЕРОЙ?


Совершенно верно!
Так впоследствии и будет стоять в моём списке сочинений:

Баллада-романс «Смерть Шостаковичу!» (…. год).
МП / WP / UA (в смысле: Мировая Премьера / World Premiere / Uraufführung):
чч.мм.гггг;
The Northwestern Caroline Old Fart’s Club;
Яков Рубенчик (вокал), Антон Сафронов (фортепиано)


А когда мы с Вами повторим этот опус в Карнеги-холл – это уже не будет МП.
Если только к тому времени мировая шостаковичевкая мафия не закажет мне новую редакцию для 4-х теноров (Я.Рубенчик, П.Доминго, Х.Каррерас, Л.Паваротти) и фортепианного дуэта (А.Избицер, А.Сафронов) – тогда это будет уже МП новой редакции.

И если Ростроповичу с Вишншвской позволено было так назвать запись "Леди Макбет" 1979 г., то почему я не могу это повторить? <…> И вообще написанное на коробке Ростроповича относилось к ЗАПИСИ: WORLD PREMIERE RECORDING.

Раздраконыч с Грушнецкой вообще считают, что им многое позволено, и пишут, что хотят. Но это уже их личные проблемы, а не музыкальной хронологии.

А может быть, они включили в свою запись то, что было исключено в 1934-м?

Так они всех уверяют. Но, не забывайте, они – народ затейливый. То ли ещё будет через 2 года в 2006-м! (Одна надежда – что к тому времени либо ишак… Пардон, пардон! – Либо летоисчисление поменяют. По рецептам тов. Фоменко. И Шостаковичу дружно присудят 13 Сталинских премий – Вам на утешение.)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 22:28:03 (MSD)

Галина Уствольская подписалась под письмом Виктора Суслина:^Я Галина Уствольская, целиком и полностью подписываюсь под этой статьей В.Суслина. 25-V111-1994^. Текст, написанный В.Суслиным, из которого все цитаты, полностью в книге О.Гладковой "Галина Уствольская", СПБ 1999.


Ну – не знаю, не знаю… Уствольская – женщина немолодая, неуравновешенная. Вполне возможно, что Суслин её так же использовал и подставил, как в своё время Волков – Шостаковича. (Тот тоже потом всем демонстрировал «факсимиле» типа «Читал. Д.Ш.». А ктО читал, чтО читал – этого никто так и не видел. И боюсь, что уже не увидит.) Она, кстати, издаётся у Суслина в «Сикорском» - как и Губайдулина. И они все от него зависят. (Примерно так же, как и Кобзон-Розенбаум-Милявская и т.п. от Фили с Аллой Борисовной. Именно поэтому готовы оправдывать любые их выходки.)
В 1948 г. Уствольская была одним из немногих учеников Шостаковича, которые от него не отреклись. И это делает ей честь. Как композитор она, конечно же, совершенно другая. Абсолютно маргинальная и одноплановая, но очевидно мощно талантливая. Не чета какому-нибудь Суслину.

Вы, Антон, напрасно так чехвостите В.Суслина. Честь ему и хвала, что он из первых, кто не побоялся сказать правду о композиторе-скорпионе.

Это – Вам кажется, что Шостакович – «скорпион». Поэтому Вы готовы слушать любого дядю васю-истопника, который подтвердит это Вам на радость.
И потом – что значит «не побоялся»? Суслин был к тому времени уже в Гамбурге, а Шостакович сидел в СССР, и не имел возможности ответить ему адекватно. На лягании Шостаковича тогда многие себе карьеру сделали. Я понимаю, если это происходит на чисто эстетическом уровне – нельзя из поколения в поколение писать в духе «школы Шостаковича» (кроме одного, может быть, Тищенко эта школа не дала ни одного крупного, самостоятельного композитора – как любая «школа», будь то Римский-Корсаков или Хиндемит). Но эти голубчики всё любили переводить на политику: в эмиграции они без этого – ноль без палочки, а так – смотрите, «чижика съел!». По-настоящему большие композиторы (Денисов, Губайдулина, Шнитке) никогда до такого не опускались. У каждого из них был период активного неприятия эстетики Шостаковича, но потом это у них рано или поздно корректировалось. Я помню как Денисов (который ещё лет 20 назад серьёзно критиковал Шостаковича) всегда учил нас музыкальной драматургии на примере его симфоний и оперы «Нос» (развитию материала, применению оркестровых средств и т.д.).

А что разве в гении того запихали какие-то великие? Нет, всё пошло от лживых ничтожеств.

И среди них – Тосканини, Клемперер, Стоковский, Мравинский, Зандерлинг, Караян, Бернстайн, Шолти, Рождественский, Аббадо, Рэттл.
А главное – ходят люди на его музыку в концерты. Скоро 30 лет как его нет на свете – а он по-прежнему один из самых слушаемых композиторов. (Нравится это Рубенчику или не нравится.)

Очень интересно можно порассуждать о желании Ш-ча написать оперу на сюжет рассказа Чехова "Черный монах". В неинтересном, на мой взгляд, рассказе Ш-ч нашел упоминания о Серенаде Брага, мелодию которой он мог бы размазать по опере. <…> Кальман или Дунаевский не стали бы выковыривать что-то, а сами бы сочинили куда лучше.

Когда речь идёт о ненаписанном произведении - фантазировать можно всё, что угодно. Вы же понимаете, что это несерьёзный разговор.
Насчёт того, как оценивать рассказ Чехова – это, опять же: на вкус, на цвет…
А то, что намерение Шостаковича написать оперу по «Чёрному монаху» было серьёзно (в отличие от всех этих «стахановок» и «тихих донов») – так это очень правдоподобно. Больно уж близкая ему тема и образный мир. Но – одно дело задумать, а другое … (Брамс вот тоже всю жизнь оперу задумывал – так и не написал. А у Шостаковича их целых 3: «Нос», «Леди Макбет…» и незаконченные «Игроки». Для ХХ века это очень много: Дебюсси и Берг столько не написали!)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 14, 2004 at 00:04:47 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:33:25 (MSD)
"Всё это, конечно, замечательно, однако Вы кое о чём забыли. Действия политика вообще не могут оцениваться с нравственной точки зрения. По очень простой причине: нравственным может быть только свободный человек — человек, у которого есть свобода выбора. Но ни один политик свободным человеком не является и никакой свободой выбора не обладает".

Абсолютно и категорически не согласен, Гулико. Во-первых, определённые политики всегда обладают выбором. На те же события в стране Грозный и Феодор Иоаннович откликнулись бы по-разному. На то и существуют при каждом правительстве политические консультанты, историки и пр., чтобы помочь правителю сделать ВЫБОР.
Но не это главное. Главное - то, что нравственность политика и нравственность, скажем, художника лежат в различных плоскостях. Рубенчик стал на сторону власти и физического насилия - он имеет на это право, как "человек власти".
К тому же: если во имя того, чтобы создать шедевр, художник превращает жизнь близких в ад, то это - нравственно с точки зрения искусства и абсолютно безнравственно этически. Опять же - всё зависит от того, чью сторону Вы или я примем. И никто нас не рассудит, ибо таковой гипотетический судия также вынужден будет принять ту или иную нравственную основу.


С музыкальным приветом
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:32:45 (MSD)

Редакция
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:01:22 (MSD)
Из фонотеки Нестора.






Какой лучше? Спасибо Нестору за это.


Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:29:53 (MSD)

Victor
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:12:32 (MSD)
Как ни странно, но в этот раз, Яков, Вы полностью правы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, я не стану, конечно, спрашивать у Вас, как у видного троцкиста, почему революция случившаяся в России -не мировая. Но почему премьера, случившаяся в России не мировая, клянусь Троцким понять не могу.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 13, 2004 at 23:23:31 (MSD)

Якову Рубенчику, эсквайру.

"У дядюшки Якова в башке - добра всякого"
(Стихи Некрасова в свободной обработке Нестора)

Яков, Ваши знания не стоят выеденного яйца, поверьте. Их практически нет. Ибо они приблизительны, неточны, вокруг-да-окольны. Не переживайте за меня - я слышал большинство из того, что записал Гедда и даже слушал его много раз "вживую". Кроме того, он был возлюбленным моей хорошей знакомой - ныне старушенции - и напел ей на магнитофон несколько романсов, где в шутку изменил тексты, в частности, Пушкина и Баратынского и включил в них мат. Эти записи Вам ни в жизть не услышать! Вы, разумеется, читали его книгу. Поучились бы у него уму, а? Ведь он - исключение из славной когорты теноров-идиотов. А то у Вас замашки примадонны Анны Моффо, которую Гедда не выносил из-за её примадонских склочных замашек.
Так вот, дядюшка Яков, то, что Вы назвали "мировой премьерой" было "мировой премьерой в грамзаписи", (WORLD PREMIERE RECORDING) а не мировой премьерой оперы. Вот в этом - приблизительность, следовательно - ненадёжность и гниль Ваших знаний. Кроме того, Вы повторяете зады, ничего нового не сообщая, а искажая то, что известно.
Ну кто может опереться на Вас, если Вы включили "Ночь" в моей и Моденькиной редакции в список романсов, написанных на СТИХИ Пушкина? И при чем тут Гедда? И кто такой Гедда в сравнении с Мусоргским, чтобы искажать его замысел? Никто он в сравнении с Гением. Нуль без палочки он.
Назвать МАЛЕГОТ "клубешником" - то же самое, что назвать Рубенчика "рубешником".
Уважаемый рубешник!
Вы заваливаете нам работу по разоблачению Шостаковича. Разоблачать Мусоргского Вы пока недостойны. С этим заданием мы обратимся к кому-нибудь другому.



Victor
- Tuesday, July 13, 2004 at 23:12:32 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:36 (MSD)
-В русском либретто ПЕРВОЙ мировой записи оперы "Леди Mакбет" с Ростроповичем,


Как ни странно, но в этот раз, Яков, Вы полностью правы.


Бодя
США - Tuesday, July 13, 2004 at 23:11:13 (MSD)

Рассказы Кожевниковой о писателях и собаках становятся все страшнее.
Жуткое это место - Переделкино. Угрюмые писатели с дубьем и финками, зверские собаки, не знающие пощады и таинственно избавлющиеся от вражеских трупов - Стивен Кинг да и только.
И над всем этим безобразием - светлый образ юной Надежды.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 22:48:49 (MSD)

антон сафронов (Jul 13 at 22:01)

Taк что же, дорогой Антон, если мы с Вами пойдем и в каком-нибудь клубешнике я с Вашим аккомпанементом
спою перед публикой пару Ваших песен, которые публично до меня никто не исполнял, это тоже
будет называться МИРОВОЙ ПРЕМЬЕРОЙ?
И если Ростроповичу с Вишншвской позволено было так назвать запись "Леди Макбет" 1979 г., то
почему я не могу это повторить? А может быть, они включили в свою запись то, что было исключено
в 1934-м? И вообще написанное на коробке Ростроповича относилось к ЗАПИСИ:
WORLD PREMIERE RECORDING.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 22:28:03 (MSD)

антон сафронов (Jul 13 at 21:15)

Уважаемый Антон!
Галина Уствольская подписалась под письмом Виктора Суслина:^Я Галина Уствольская, целиком и
полностью подписываюсь под этой статьей В.Суслина. 25-V111-1994^. Текст, написанный В.Суслиным,
из которого все цитаты, полностью в книге О.Гладковой "Галина Уствольская", СПБ 1999.
Вы, Антон, напрасно так чехвостите В.Суслина. Честь ему и хвала, что он из первых, кто не
побоялся сказать правду о композиторе-скорпионе. А что разве в гении того запихали какие-то
великие? Нет, всё пошло от лживых ничтожеств.
По поводу нашего прошлого обмена мнениями о ненаписании Ш-чем обещанных им 15-ти опер из-за
отсутствия мелодического дара. В своей статье "Без мелодии не может быть музыки" я указал их 12,
а потом я нашел еще несколько. Очень интересно можно порассуждать о желании Ш-ча написать оперу
на сюжет рассказа Чехова "Черный монах". В неинтересном, на мой взгляд, рассказе Ш-ч нашел
упоминания о Серенаде Брага, мелодию которой он мог бы размазать по опере. Мелодия Серенады -
это салонный пустячок. Зачем это ему? Кальман или Дунаевский не стали бы выковыривать что-то,
а сами бы сочинили куда лучше.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 22:03:53 (MSD)

Так Суси - [обэха]эсэсовец? Вот откуда у евойной политэкономии ноги-то растут...


антон сафронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 22:01:56 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:38:03 (MSD)
Вы, Нестор, как обычно, и сегодня наврали, что мировая премьера "Леди Макбет" состоялась в 1934-м. А вот Ростропович, Вишневская и заарканенный ими великий Николай Гедда, очевидно, считают что это событие имело место в 1979-м, потому что так НАПИСАНО на коробке с пластинками.
.

???
Уважаемый Яков, что у Вас с логикой? Точнее - что у ЛОГИКИ с Вами?

И все, кроме Вас, знают, что в 1934-м была не МИРОВАЯ, всего лишь МЕСТНАЯ
премьера этой т.н. оперы.


Яков, чтобы Вы знали:

МИРОВОЙ ПРЕМЬЕРОЙ называется любое первое публичное исполнение - где бы оно ни происходило. МЕСТНОЙ премьерой называется первое исполнение в той или иной стране / в том или ином городе - но уже после того, как состоялась премьера мировая. Сразу после МИРОВОЙ ПРЕМЬЕРЫ 1934 года в СССР в течение одних только 1930-х гг. эта опера исполнялась во многих ведущих театрах самых разных городов, стран и континентов (в т.ч. в театре "Колон" в Буэнос-Айресе).
Вы тогда ещё были очень молоды и, наверное, запямятовали.


Rimma
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:52:24 (MSD)

Victor, ваш западный друг
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:18:57 (MSD)

Спасибо. Получилось.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 21:39:14 (MSD)

"Before Sunset" значит... Эвона как вас разнесло и эк куда потащило...
-------------------------
Это такой Ричард Линклатер, он же и "Before Sunrise" снял. Примечательная фигура. "Индюк". В смысле, режиссер независимого (independent - "indie") кино.
Линклатер - всем индюкам индюк. Символ. Его визитная карточка - "Slacker" (1991), фильм про очередное "потерянное поколение". Снято в Остине, Техас, где Линклатер сам живёт-ошивается, и где не без его участия нынче кабы не самый главный индюшатник в стране. Даже свой индюшачий фестиваль имеется, пытающийся конкурировать с самим Sandance.
"Slacker" точнее всего переводится как русское "сачок", в смысле отлынивающий от работы; после Линклатеровского фильма это слово закрепилось за нынешней реинкарнацией "потерянных".
Люди это ни разу в жизни гвоздя не забившие, сказать им особенно нечего, и пустоту свою они заполняют многозначительными длиннотами. Фильмы у них выходят умные, но нудные. Профессионализмом они не отягощены - тот же Линклатер (из индюков ещё как бы из одарённых) пытался однажды сделать мэйнстрим боевичок (Братья Ньютон) и провалился чудвоищно.
Вообще, всё это "инди" никакое не "независимое" (глупый термин сам по себе, как "независимая пресса"), а эдакое зеркальное отражение Голливуда. Голливуд работает на тех, кто просит - "сделайте мне красиво", а индюки - на клиентуру, которая требует - "сделайте мне интеллэктуально".
Впрочем, и из того, и из другого бульона время от времени сваривается настоящее кино. Относятся ли к этой категории "Перед Рассветом/Закатом"? Не уверен, хотя нам сделали и красиво, и интеллектуально в одном стакане.
----------------

Теперь по деньгам. Не правы ни Редактор, ни Д.Ч.

Линклатер уже не юноша. Денег ему уже таки дают "под репутацию", не чрезмерно, но дают. А, как известно, когда денег дают, их берут.
Итан Хок и Джулия Делпи тоже уже не мальчик с девочкой. Итан за Training Day в 2001-м зацепил мало не покажется - $12 миллионов; Джулия тоже поиграла; пусть, не так удачно, как Итан (включая, хе-хе, Сонечку Мармеладову в бездарной телепостановке), но всё же и в 3-х мушкетёрах засветилась, и был такой прокатный полу-успех Killing Zoe. На шару эти ребята уже не играют.
"Before Sunset" обошёлся в $2.7 миллиона, маркетинговые затраты не приводятся. (Для сведения: "Before Sunrise" стоил примерно столько же - $2.5 миллиона)

Мура стоила $6 лимонов и ещё $10 лимонов маркетинг. Братки Вейнштейны дело знают туго, и уж если берутся, понимают, что лучше перевложить в производство, чем недополучить потом в прокате. Представьте себе, какую внутреннюю юридическую экспертизу прошёл сценарий и сколько это стоило. Опять же, сам Мур из числа тех "бессребренников", которые свой интерес никогда не забудут. Думаю, имея за плечами книги и фильмы бестселлеры, он выторговал себе весомый гонорар.

Уж если говорить о дёшево снятых фильмах, то нужно вспомнить фильм Родригеса El Mariachi снятый на $7,000 и собравший $2 миллиона в прокате и, думаю, намного больше на видео и в эфире, или тот же "Slacker", стоивший $23,000 и заработавший $1,2 миллиона кинопроката +, опять же, эфир и видеопрокат.
Вершину же малобюджетного кино ещё никто до сих пор не переплюнул. The Blair Witch Project, обошедшийся в $25,000 принёс в прокате $140 миллионов. Самый прибыльный фильм всех времён и народов.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:38:03 (MSD)

Нестор (Jul 13 at 5:38)

ВЕЛИКОМУ ШВЕДСКО-РУССКОМУ ПЕВЦУ НИКОЛАЮ ГЕДДА на этой неделе исполнилось 79 лет.
Да здравствует великий Николай Гедда - гордость шведского и русского народов! МНОГАЯ ЛЕТА!

Вашему профанству, Нестор, неведом изумительный диск Николая Гедда с пушкинскими романсами, записанный к 200 летию со дня
рождения Пушкина в 1999. Если бы этот диск был Вам известен, то Вы бы не устроили СКАНДАЛ, утверждая, что романс Мусоргского
"Ночь" написан НЕ на стихи Пушкина. Исполнение Н. Гедда начинается с пушкинских слов ^Мой голос для тебя...^, а не слащаво-сопливым
текстом "Tвой образ ласковый...", ни к селу, ни к городу придуманным Мусогским с Нестором, ненавидимшими прекрасный пушкинский
текст.
Николай Гедда гордо отверг дурацкую вторую редакцию Мусоргского - Нестора.
То что Нестор, не знает этого диска - это ПОЗОР! А то, что НЕ ЗНАЕТ - это абсолютно ТОЧНО, потому что сей Нестор не стал
бы устраивать сей СКАНДАЛ. Его профанство в незнании этого диска подтверждается наличием среди записанных 24-х пушкинских
романсов (песен) вокального опуса Шостаковича "Юноша и дева". A Bluebell Compact Disc ABCD 077.
Вы, Нестор, как обычно, и сегодня наврали, что мировая премьера "Леди Макбет" состоялась в 1934-м. А вот Ростропович,
Вишневская и заарканенный ими великий Николай Гедда, очевидно, считают что это событие имело место в 1979-м,
потому что так НАПИСАНО на коробке с пластинками. И все, кроме Вас, знают, что в 1934-м была не МИРОВАЯ, всего лишь МЕСТНАЯ
премьера этой т.н. оперы.


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:35:48 (MSD)

Уважаемая Анка,

проверьте, пожалуйста, почту.

С благодарностью,

Н.Н.


антон сафронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:15:07 (MSD)

Коровьев
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:29:22 (MSD)


Эту цитату приводят уже не в первый раз.
Лично у меня вызывает большие сомнения причастность к ней Г.Уствольской. Что же до тов.-госп. Суслина – то, как говорится, «чья бы мычала». Совершенно посредственный композитор, сделавший себе карьеру исключительно на примитивной третьеэмигрантской риторике и на административной работе (заведующий «русской» секцией в гамбургском музыкальном издательстве Sikorski и один из пожизненных «кураторов» Беляевского фонда – обе эти конторы занимают монопольное положение в публикации бывших советских композиторов на Западе).
Что касается реплики Ф.Гершковича (Хершковитца) – то это был особый товарищ. У него «великих композиторов» было всего 7 – и все немцы. Бледная провинциальная копия Т.Адорно и Г.Шенкера. Стоит посмотреть, что он сам за музыку писал…
Что-то нигде не видать, чтобы хоть кто-нибудь из крупных исполнителей играл Суслина… или Гершковича… (как говаривал Рубенчик – «ни один из великих немецких дирижёров»).


Анка
- Tuesday, July 13, 2004 at 21:07:02 (MSD)

Уважаемый Нерон Нейронов,

получила-ответила.


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:53:39 (MSD)

Уважаемая Анка,

я сделал ещё одну попытку. Надеюсь - на этот раз получится. Если нет - я сменю ящик и попробую ещё раз. Дайте мне, пожалуйста, знать.


Анка
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:36:59 (MSD)

Уважаемый Нерон Нейронов,

во-первых, не расстраивайтесь и не обращайте внимания на глупости, бестактности и неуклюжести. Во-вторых, мне кажется, что почтовый ящик, с которого Вы выслали мне дважды письмо, в данный момент неисправен, т.к. письма с других адресов я продолжаю получать.

Но все же, попробуйте, пожалуйста, выслать мне "одноименное" письмо сразу на 2 адреса - на уже известный Вам и на murkatz@krovatka.net. Дело в том, что я нечаянно стерла Ваше предыдущее письмо, а Ваш адрес у меня, увы, не сохранился.


Коровьев
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:29:22 (MSD)

http://www.lebed.com/2004/art3814.htm

Ну а музыка и ^служба^ советскому режиму? Композиторы Виктор Суслин и Галина Уствольская (из книги О. Гладковой “Галина Уствольская”, СПБ 1999): Шостакович ^…нашел некий философский камень, позволяющий ему сочинять в огромном количестве очень посредственную музыку и казаться при этом гением не только другим, но и самому себе. Эту возможность предоставила ему диалектика (читай – Сталин – Я.Р.). Она же дала ему и другую, не менее блестящую возможность: подписывать десятки партийно-директивных статей в центральной прессе, подписывать политические доносы (Сахаров в 1973-м), сидеть в президиумах рядом с бандитами и голосовать за любое бандитское предложение с проворством щедринского болванчика, и в то же время слыть символом внутреннего сопротивления режиму не только в советско-либеральных кругах, но и в собственной душе…. Носимая Шостаковичем маска распятого страдальца нисколько не помешала ему делать блестящий бизнес по всем правилам советского общества. Он был несомненно козырной картой партийной идеологии. Циничные и ^всё понимающие^ московские и ленинградские интеллигенты охотно прощали ему подписи под идеологически-директивными статьями (^это не он писал, только подписывал^, ^его заставили^ и т. д.)… Филипп Гершкович (композитор, ученик Антона Веберна, выдающийся специалист в области музыки ХХ века, - Я.Р.) назвал однажды Д.Д.: ^халтурщик в трансе^…


Victor, ваш западный друг
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:18:57 (MSD)

Rimma
А еще лучше бы переписать, но не знаю как.


It is that easy:
1) put your mouse over the link to the .mid file
2) right click and select "Save target as"
3) Save it to your local drive

Then you can play them with winamp (winamp.com) or Windows media player (or whatever - real player, etc.) You can create playlists contauns a list of songs.


Философия от Михаила
- Tuesday, July 13, 2004 at 20:13:23 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:33:25 (MSD)
Он выше даже этой, самой высшей коллизии бытия
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cамой высшей коллизией бытия, дорогой Дима, является его переход в небытие.



Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 19:55:50 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 13, 2004 at 09:45:21 (MSD)

От приватизации ста сорока пяти тысяч предприятий бюджет получил $9,7 миллиардов – столько ежегодно оставляют российские туристы за рубежом. Другие денежки получили Березовский, Гусинский, Ходорковский, Невзлин, список длинный и, что уж тут поделать, пестрящий еврейскими фамилиями.
Лафа и кайф, если бы россиян можно было наебывать бесконечно. А, бля, не дают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Раньше Ващи коллеги из ОБХСС, дорогой СусиЮ давали теневым баранам обрасти шерстью для стрижки. Ничего не изменилось в принципе, только перешло на другой уровень. Теперь коррупционный оборот чиновничества (а это гэбуха, в основном) равновелик бюджету России.
Так что не "бля, не дают", а, бля, берут. И берут и будут брать. И наябывать россиян будут бесконечно. Во всяком случае до тех пор, пока они они будут "дарагими".


Rimma
- Tuesday, July 13, 2004 at 19:52:21 (MSD)

Д. Горбатов
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:32:36 (MSD)

Спасибо, Дмитрий. Обязательно постараюсь достать все, что Вы рекомендовали. Жаль что не смогу сделать это немедленно. Но уже хочу:)
Кстати, я сходила по тому адесу, что был указан в статье А.Мокроусова. Ради интересУ, прослушала все от начала и до конца. Вы знаете, а фортепианные произведения Шостаковича ничего, очень даже! Да я и раньше их слышала, просто не знала, что это Шостакович.
Занесла эту страницу в "Избранное", теперь постоянно извлекаю. Превосходный фон для работы! Жаль только, что нельзя их запускать целиком, - так, чтобы не отвлекаться на запуск каждого отдельного, а они короткие. А еще лучше бы переписать, но не знаю как.


Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 19:25:36 (MSD)

К Марине

Упс! Оказывается ОВК ещё в прошлом октябре с потрохами уже прикупил Потанин.

А Гомельский, или как его... Могилевский? -- давно уже греет брюхо где-нибудь в тихой швейцарской деревушке, или на Лазурном Берегу Франции, и в свое удовольтвие тратит там украденные в России деньги.

Обычная совсем история...


Марина
- Tuesday, July 13, 2004 at 19:03:11 (MSD)

Марина - Tuesday, July 13, 2004 at 17:58:20 (MSD)

Упс! Оказывается ОВК ещё в прошлом октябре с потрохами уже прикупил Потанин.


Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 18:14:09 (MSD)

Марина: Кстати, сейчас в ОВК нет никакого кризиса, хотя он давно сделал ставку на частных вкладчиков.

Сперва Смоленский должен ВСЕ ранее украденное вернуть, и посидеть, подумать о своем поведении лет 50.

Только так.


Марина
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:58:20 (MSD)

Александр - Tuesday, July 13, 2004 at 11:34:34 (MSD)
Вот был такой Агропромбанк. Якобы для поддержки сельскохозяйственных производителей. Однако реально поддержка была одного человека - г-на Смоленского

Тут вы не совсем правы, Александр. Банк Смоленского назывался СБС-Агоро, вскоре после дефолта появился его же банк – Первое Общество Взаимного Кредита или Банк 1 ОВК. Отличный банк, с развитой сетью в Москве и филиалами во всех крупных городах России, по количеству предлагаемых банковских услуг, обычных для Европы-Америки и невиданных в России. Например, управление счётом через Интернет без дорогой системы банк-клиент, предлагаемой, например, обанкротившимся давече Кредиттрастом, (что неудивительно – это был в Москве банк №1 по «обналичке»). Кстати, сейчас в ОВК нет никакого кризиса, хотя он давно сделал ставку на частных вкладчиков.


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:43:24 (MSD)

Анка
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:07:05 (MSD)
Прошу прощения у редакции за использование Лебедя в качестве почтового голубя.


Я тоже прошу прощения у редакции!

Уважаемая Анка,
я только что повторил отправку своего ответа. По поводу Вашей идеи я заинтригован...


антон сафронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:31:13 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:15:36 (MSD)
А в кино я всё таки вчера сходил. Посмотрел "Before sunset". Очень рекомендую. Причем это сиквел - первая часть вышла девять лет назад с похожим названием, но её смотреть необязательно, т.к. содержание предыдущей серии становится известным из диалогов в нынешней.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:57:14 (MSD)
Sunset, мне показалось, снимался тремя камерами "с плеча". Съемки длились от силы неделю. Всё снято на естественной натуре в радиусе двух километров от Нотрдам-де-Пари. Два второразрядных (в смысле зарплаты), но замечательных актёра. Ни одного спецэффекта. Я думаю они тысяч в 100 уложились, включая перелёт из Мерилин-Монровска в Париж и обратно. Хороший фильм, Валерий Петрович. Сходите, не пожалеете, заодно от "Фаренгейта" отдохнёте.


О! о! Эти 2 фильма – самые мои яркие впечатления последней недели. Действительно – необычайно хорошо, глубоко и трогательно. Насчёт первой части («Before sunrise») - категорически не согласен: она однозначно сильнее, чем её продолжение в следующем фильме. Второй фильм («Before sunset») был, по-видимому, задуман как альтернатива: если первый – это такая насквозь романтическая лав-стори (длиной в 14 часов: от сумерек до рассвета в Вене), то второй – трезвый и ироничный (герои встречаются совершенно случайно в Париже 9 лет спустя, повзрослевшие и накушавшиеся жизни). Но, увы: драматургически он несамодостаточен, а о цельности коллизии первого фильма уж и говорить нечего. Можно, конечно, узнать о содержании первой истории из диалогов продолжения (оба фильма – почти исключительно одни живые, мастерски прописанные диалоги, но с великолепной «натурой» - задними планами Вены и Парижа). Но это будет как в анекдоте про Рабиновича и Карузо: « - Слышали ли вы Карузо? – Нет, но Рабинович напел». И насчёт «второразрядных» актёров – тоже не согласен: исполнительница женской роли Жюли Дельпи (Julie Delpy) снималась у Кешьлёвского в главной роли средней части трилогии «Три цвета» («Белый») - там она играла первостатейную холодную молодую стерву, полную противоположность тому, что она сыграла в «Before sunrise» - «Before sunset». С таким живым лицом, как у неё, во «второразрядных», я думаю, долго не засиживаются. Да и «мужчина» - Этан Хок (Ethan Hawke) – мне уже где-то раньше попадался (у меня хорошая память на лица, но плохая на имена-фамилии).
Но я согласен с Д.Ч.: вся эта дилогия – достойная похвала малобюджетному кино. Снято недорого, но очень красиво. А как хорошо музыка подобрана! В самом начале первого фильма – бегущие рельсы и Увертюра к «Дидоне и Энею» Пёрселла: намёк на будущее расставание любимых.


Ulcus
- Tuesday, July 13, 2004 at 17:05:44 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:33:25 (MSD)

Пардоньте, но все с точностью до наоборот. У всякого человека есть свобода выбора. Нравственность (буде существует как универсальное, а не бранжевое понятие) как раз и ограничивает одну или более степеней свободы выбора. Политики могут извиваться больше, чем адвокаты, те больше, чем библиотекари и так далее.


Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:33:25 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 13, 2004 at 10:41:02 (MSD)


Всё это, конечно, замечательно, однако Вы кое о чём забыли. Действия политика вообще не могут оцениваться с нравственной точки зрения. По очень простой причине: нравственным может быть только свободный человек — человек, у которого есть свобода выбора. Но ни один политик свободным человеком не является и никакой свободой выбора не обладает. У политика только одна свобода — перестать им быть, а тогда мы тотчас утрачиваем предмет дискуссии.

Учёный сверстник Галилея
Был Галилея не глупее:
Он знал, что вертится Земля, —
но у него не было свободы выбора, и за это мы его критиковать не имеем права.

Эта коллизия подробнейшим образом рассмотрена в драматической трилогии А. К. Толстого. Очаровательно изысканное «послесловие» к ней — две послевоенные драмы Жана Ануя: «Антигона» и «Томас Бекет». На ту же тему. (Пушкинского «Бориса Годунова» не называю специально: он и об этом тоже — но далеко не только об этом. Он выше даже этой, самой высшей коллизии бытия.)


Д. Горбатов
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:32:36 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 05:26:45 (MSD)

…мне не придётся второй раз писать статью "Без мелодии не может быть музыки". А моя уверенность зиждется на наших… виртуальных беседах.


Дорогая Римма!

Мы все обожаем «старика Якова» (помните бессмертное гайдаровское: «За это ли, скажи мне, старик Яков, ты проливал свою кровь!..»?) — но он в очередной раз «увлёкся» и высказал положение, не соответствующее действительности, о чём я, кстати, уже много раз писал.

На всякий случай повторюсь (лично для Вас — с особенным удовольствием): на свете есть очень много замечательной музыки, в которой нет вообще никакой мелодии. Мой любимый хрестоматийный пример — до-мажорная Прелюдия Баха из 1-го тома «Хорошо темперированного клавира». Но не только. Если есть возможность, достаньте, например, Токкату Шумана (весьма впечатляюща её запись с Рихтером) и убедитесь в том же: никакой мелодии, даже намёка — а музыка при этом решительно замечательная («драйв» такой, что не снился нынешним рок-молодцам)!..


Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 16:20:56 (MSD)

К Нищей церковной крысе

Не нервничайте. Или вы тут от имени и по поручению тов. гаспод фридменов и авенов засучили ручками? Ну так передайте им, что их место -- на фонаре. И они там будут.

Вот и весь сказ.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 16:09:06 (MSD)

Валерий Лебедев, - Tuesday, July 13, 2004 at 15:40:26 (MSD)
== =========== = ==========

Действие Sunset'а по сюжету продолжается 80 минут. Т.е. ровно столько, сколько длится фильм. Наверное, я погорячился, когда сказал, что съёмки шли неделю - при американской дисциплине труда вполне можно было в три дня уложиться. К тому же в фильме нет ни одной декорации. 100 тысяч это вместе с премиальными труппе, пожалуй. Впрочем, вы правы. Дождёмся Обывателя. Кстати, фильм вышел 2 июля на 20 экранах. В прошлую субботу он шёл уже на 40. Вчера - на 63. Т.е. за 10 дней число кинотеатров увеличилось в 3 с лишним раза.


Анка
- Tuesday, July 13, 2004 at 16:07:05 (MSD)

Прошу прощения у редакции за использование Лебедя в качестве почтового голубя.

Уважаемый Нерон Нейронов,

Вашего письма не получила. Между тем, у меня возникла кое-какая идея.


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 15:57:50 (MSD)

Уважаемая Анка,

большое спасибо Вам за письмо и за все хлопоты! Ответ - см. почту.


Валерий Лебедев
- Tuesday, July 13, 2004 at 15:40:26 (MSD)

Д.Ч. July 13, 2004 at 08:57:14
Sunset, мне показалось, снимался тремя камерами "с плеча". Съемки длились от силы неделю.... Ни одного спецэффекта. Я думаю они тысяч в 100 уложились


Я назвал сумму, затраченную на изготовление Фаренгейта в пределах 500 тыс, исходя из некоторых косвенных сообщений. На спец. сайтах вроде http://websearch.money.cnn.com говорится о low budget этого фильма. Известно, что к этому понятию относят затраты в несколько сотен тыс. долларов. Я дал по максимуму, включая в расходы перелеты в Канн, проживание группы в 5 * отелях люксах, рестораны, презентации, девочек, подарки, пьянки-гулянки. А сам—то фильм стоил не более пары сотен тысяч. А то и одной. Так что бизнес в смысле отдачи просто дивный. Впрочем, тут Обыватель может внести большую ясность. Он большой знаток расходов-приходов.


Нищая церковная крыса
- Tuesday, July 13, 2004 at 15:33:00 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 12:56:14 (MSD)

В некотором смысле тов. Александр совершенно прав, как ни удивительно. Большинство в России нищё, как церковная крыса, и потому знание банков ему без надобности, бо класть туда все одно нечего.
=====================
Да, товарищи, давно пора бы задуматься о нашей нищете ! Жирные корабельные крысы мотаются по заграницам, архивные крысы-бюджетники погрязли в своей бюрократии и только мы, церковные крысы остаемся нищими как церковные крысы ! Задумывался ли кто-нибудь о причинах нашей нищеты ? Так я вам скажу: попы-олигархи загребают все, что можно ! Те крохи, что остаются от попов, попадают к дьячкам да подъячим, а уж за теми прибирают монастырские. Из-за постоянных дефолтов и бюджетных неразберих сложилась парадоксальная ситуация - в церковном календаре больше постов, чем разговений ! Да и разговения, извините за прямоту, разговенные ! Вместо свечей сальных да восковых сплошь и рядом несьедобные стеариновые суррогаты ! А социальное обеспечение ? Ниже всякой критики ! Да, товарищи, от вас скрывают, но я скажу: иконы мироточат не оливковым, а машинным маслом ! Обогревательные иконы теплее обычных всего на одну десятую градуса ! Разве можно скоротать зиму в таких условиях ? Нет, товарищи, мы, конечно, держимся за идеалы, но и в наши сплоченные некогда ряды проникли разброд и шатание - отдельные церковные крысы укоротили хвосты и подались в синагогальные ! Некоторые, доведенные до отчаяния, сами продались на опыты медикам и юннатам ! Негоже так жить нам, потомкам великих крыс прошлого ! Долой попов-олигархов ! Долой стеариновые свечи ! Долой нищету ! Не позволим церковной крысе быть крысой второго сорта !


Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 13:26:32 (MSD)

Война с Ираком была обоснована, несмотря на то, что следов оружия массового уничтожения (ОМУ) в стране обнаружено не было. Такое заявление сделал президент США Джордж Буш.  

По его словам, "был уничтожен враг США, который мог производить ОМУ и который мог передавать подобное оружие террористическим группировкам". "В той ситуации, которая сложилась в мире после 11 сентября 2001г., мы не могли допустить подобного", - добавил он.


Sergey
SU - Tuesday, July 13, 2004 at 12:56:14 (MSD)

Александр: Подавляющему большинству в России абсолютно насрать (прошу прощения на грубом слове) как на Гута-, так и на Альфа-банк. Более того, большинство о них никогда и не слышало.

В некотором смысле тов. Александр совершенно прав, как ни удивительно. Большинство в России нищё, как церковная крыса, и потому знание банков ему без надобности, бо класть туда все одно нечего. Кроме того, нынешние рашкины банки не позволяют даже сберегать от инфляции вложенные в них средства, ибо дают всего лишь 10 прОцентов годовых, при инфляции в 30 и более прОцентов. Кроме того, многие умные люди уже давно научены многочисленнейшими дефолтами, и не особо спешат дарить свои бабки, буде таковые появляются, гаспадам Фридманам и Авенам на молочишко.

В рассказанной же мной правдивой истории хахель соседки по клетке вполне ЗАРАБАТЫВАЛ САМИМ, так как служил таможенником, и в следствии этого деньги таки да, имел. Но оказался дурак просто в силу того, что понес бабло в банк гаспадам Фридману и Авену, а не хранил его в швейцарском банке, или на худой конец, в банке под кроватью.

Такова структура момента.


Александр
- Tuesday, July 13, 2004 at 11:34:34 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 01:33:27 (MSD)
************************

Я вам вот что скажу, уважаемый Обыватель.
Подавляющему большинству в России абсолютно насрать (прошу прощения на грубом слове) как на Гута-, так и на Альфа-банк. Более того, большинство о них никогда и не слышало. А другие, которые слышали, может даже и одобрят то, что происходит.

Никакого кризиса банковской системы тоже нет. Есть кризис в мозгах у некоторых, но тут уж ничего не поделаешь.
Вот был такой Агропромбанк. Якобы для поддержки сельскохозяйственных производителей. Однако реально поддержка была одного человека - г-на Смоленского (может помните такого "олигарха"). Сейчас Агропромбанк не существует и про него ничего не слышно. Ничего плохого в этом нет, кроме хорошего. Разорится Альфабанк - перестанем слышать про господ Фридмана с Авеном. Опять же ничего плохого.

А самый надежный банк у нас в стране - Сберегательный. И самый богатый.
Его положение никак не изменилось. Потому и ситуация с инвестициями (что под этим понимать - отдельный вопрос) стабильная.


Суси
- Tuesday, July 13, 2004 at 10:54:17 (MSD)

выпускник кулинарного техникума
- Tuesday, July 13, 2004 at 10:16:40 (MSD)
Самые лучшие утки - запеченые с яблоками.

Кому как, некоторые предпочитают все фаршированное.
Впрочем, не пошли бы вы на... От вас за версту несет специфическим запахом.

Пока. Уехал. Пару дней проведу в шхерах и фиордах со спиннингом и ружьишко прихвачу. При случае расшибу лоб какому-нибудь доду-удоду.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 13, 2004 at 10:41:02 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:25:04 (MSD)
Гулико, приветствую ещё раз!
Вы пишете: «(Знание не значит вообще ничего — ибо не поддаётся никакой количественной оценке. Качественной, впрочем, — тоже…)». Итак, мы обладаем, с одной стороны, «нравственной основой» (по Л.Толстому), с другой – знанием – штукой, которая не имеет, по-вашему, никакой цены, ибо никак не может быть оценена – ни количественно, ни качественно. В то же время Вы пишете об устранении Сталиным конкурентов: «Хорошо это или плохо — не суть важно, главное — эффективно». Таким образом, и «нравственная основа» для Вас «не суть важна». Вам важна эффективность. Об этой эффективности Вы пишете, исходя из знаний, которыми обладаете.
Однако Вы пишете: «(Знание не значит вообще ничего — ибо не поддаётся никакой количественной оценке. Качественной, впрочем, — тоже…)». Итак, мы обладаем, с одной стороны, «нравственной основой» (по Л.Толстому), с другой – знанием – штукой, которая не имеет, по-вашему, никакой цены, ибо никак не может быть оценена – ни количественно, ни качественно. В то же время Вы пишете об устранении Сталиным конкурентов: «Хорошо это или плохо — не суть важно, главное — эффективно». Таким образом, и «нравственная основа» для Вас «не суть важна». Вы, стало быть, поклонник эффективности. Но ведь об этой эффективности Вы пишете, исходя из знаний, которыми обладаете!
Тем не менее, Вы пишете:
«(Знание не значит вообще ничего — ибо не поддаётся никакой количественной оценке. Качественной, впрочем, — тоже…)». Итак, мы обладаем, с одной стороны, «нравственной основой» (по Л.Толстому), с другой – знанием – штукой, которая не имеет, по-вашему, никакой цены, ибо никак не может быть оценена – ни количественно, ни качественно. В то же время Вы пишете об устранении Сталиным конкурентов: «Хорошо это или плохо — не суть важно, главное — эффективно». Таким образом, и «нравственная основа» для Вас «не суть важна». Вам важна эффективность. Об этой эффективности Вы пишете, исходя из знаний, которыми обладаете.
Но Вы, опять же, пишете: «(Знание не значит вообще ничего — ибо не поддаётся никакой количественной оценке. Качественной, впрочем, — тоже…)». Итак, мы обладаем, с одной стороны, «нравственной основой» (по Л.Толстому), с другой – знанием – штукой, которая не имеет, по-вашему, никакой цены, ибо никак не может быть оценена – ни количественно, ни качественно. В то же время Вы пишете об устранении Сталиным конкурентов: «Хорошо это или плохо — не суть важно, главное — эффективно». Таким образом, и «нравственная основа» для Вас «не суть важна». Вам важна эффективность. Об этой эффективности Вы пишете, исходя из знаний, которыми обладаете (из чего же ещё?).
И, несмотря на всё это, всё же Вы пишете: (далее удалено Модератором в целях экономии архивного пространства)

Ваш - Нестор


выпускник кулинарного техникума
- Tuesday, July 13, 2004 at 10:16:40 (MSD)

Самые лучшие утки - запеченые с яблоками. Утку изнутри натереть солью и перцем. Яблоки очистить от кожуры, разрезать на 4 части. Нарезанные яблоки смешать с карри, посолить, поперчить, добавить размягченное сливочное масло. Полученной массой начинить утку. Отверстие зашить, интимные бедра связать, а крылья привязать к туловищу наручниками.

Духовку разогреть до 375F градусов. Потом положить утку на противень грудкой вниз и запечь в духовке 40 минут. Затем перевернуть утку спинкой вниз, подлить на противень стакан горячей воды и печь в духовке еще 1 час. Во время запекания обливать утку образовавшимся соком. При необходимости подливать на противень горячую воду.

Поднести к столу на овальном блюде с квашенной красной капустой, вареным картофелем и запечеными яблоками. Взять утку осторожно за задние ноги и с размаху - хрясь! - по глупой пьяной охотничьей физиономии.


Суси
- Tuesday, July 13, 2004 at 09:45:21 (MSD)

******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:27:21 (MSD)
но я например обнаружила, что они не только не реагируют на всякого рода агитки, но даже намеренно не интересуются новостями из Ирака, мотивируя это нежeланием получать негативную информацию.


Снайперский выстрел, леди. С предубеждениями не спорят. Стойкие предубеждения это своего рода психическое расстройство, думаю, MAC подтвердит. Специфика заболевания требует ежедневных инъекций, обеспечивающих поддержание стабильной ненависти к России. «Чем хуже, тем лучше» - написано на ампулах, без которых выживание этой регенерации стало бы невозможным. Все это группа поддержки Березовского, мелкая политическая шпана, распускающая слюни на сайтах в Интернете. Их представления об экономике – это представления нерадивого выпускника кулинарного техникума, в лучшем случае, мясника с рынка.
От приватизации ста сорока пяти тысяч предприятий бюджет получил $9,7 миллиардов – столько ежегодно оставляют российские туристы за рубежом. Другие денежки получили Березовский, Гусинский, Ходорковский, Невзлин, список длинный и, что уж тут поделать, пестрящий еврейскими фамилиями.
Лафа и кайф, если бы россиян можно было наебывать бесконечно. А, бля, не дают. Вот все эти обывательские удоды и бесятся: корпоративное самосознание.
Мне доставляет удовольствие видеть их ничтожное трепыхание. Я охотник, не знаю жалости к уткам.


Victor
- Tuesday, July 13, 2004 at 08:57:58 (MSD)

http://www.poiski.ru/ -
Система поиска людей для Антона.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:57:14 (MSD)

Редактор, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:37:54 (MSD)
Что касается успехов «на нос», то при затратах на фильм Фаренгейт порядка полумиллиона получить через две недели 160 долларов на один вложенный доллар – такого успеха вы не найдете среди прочих «романтическая драм» или любых боевиков.

= =========== = = =============

Sunset, мне показалось, снимался тремя камерами "с плеча". Съемки длились от силы неделю. Всё снято на естественной натуре в радиусе двух километров от Нотрдам-де-Пари. Два второразрядных ( в смысле зарплаты), но замечательных актёра. Ни одного спецэффекта. Я думаю они тысяч в 100 уложились, включая перелёт из Мерилин-Монровска в Париж и обратно. Хороший фильм, Валерий Петрович. Сходите, не пожалеете, заодно от "Фаренгейта" отдохнёте.


Редактор
- Tuesday, July 13, 2004 at 08:37:54 (MSD)

Д.Ч. July 13, 2004 at 08:15:36 со 100% степенью вероятности можно утверждать, что 80% билетов на муру Мура были куплены двадцатью процентами зрителей.
Фильм из серии "Lost in translation", романтическая драма, только сделан сильнее и актеры играют лучше. Бокс-офис даёт данные: $900,000 за 10 дней на 63 экранах - чуть лучше чем у Фаренгейта, в пересчёте на нос.


Ваши расчеты по закону Парето по отношению к документальному фильму вряд ли справедливы. Одно дело выпивать пиво или есть бигмаки, ходить на комедии и развлекательные фильмы. Пусть даже вроде «Титаника», когда американские девочки ждут, а вдруг на этот раз любимый герой не утонет, как ранее советские мальчики того же ждали от Чапаева. Все это могут делать ограниченное число особей от всей популяции. Другое – одному и тому же персонажу несколько раз ходить на документальный фильм. На такой ходят (как правило) один раз – даже антибушевские маньяки.

Что касается успехов «на нос», то при затратах на фильм Фаренгейт порядка полумиллиона получить через две недели 160 долларов на один вложенный доллар – такого успеха вы не найдете среди прочих «романтическая драм» или любых боевиков.


Сабирджан
- Tuesday, July 13, 2004 at 08:27:23 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:15:36 (MSD)

Да и вы сами, уважаемый Сабирджан, три дня подряд без остановки заманивали меня на "Фаренгейт" и лишь убедившись, что я твёрд, как кремень, отстали от меня, сославшись на наступившую жару и размягчение мозга.
**************************
Дорогой Д.Ч.!

И я о том же. Вам покажи палец, а вы в ответ 369 слов из 2134 букв без пробелов. Жарко!


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 13, 2004 at 08:15:36 (MSD)

Сабирджан, - Monday, July 12, 2004 at 20:48:10 (MSD)
Редактор, - Monday, July 12, 2004 at 19:32:35 (MSD)
Извещаю почтенную публику, что на 9 июля фильм Fahrenheit 9/11 идет уже в 2011 кинотеатрах (начинал с 800) и собрал $80,100,000

*****************
Дорогой Валерий! Дело выглядит так, что этот фильм зажигает страсти не только среди коренных американцев. Вы заинтересованно отслеживаете его коммерческий успех и возможные последствия. Ваши оппоненты яростно все отметают. Такое впечатление, что активность в ГусьБуке может повлиять на результат выборов. Когда фильм только вышел я провел сессию вопросов и ответов с Д.Ч. Его активность зашкаливала. На каждую реплику из нескольких слов он выдавал то ли эссе, то ли "пародию". Остановить поток удалось только после того как на очередное его сочинение я ответил тем, что у нас уже лето в разгаре.

== ============ = = ========== ========

$80 млн. сборов при средней стоимости билета $8 свидетельствует лишь о том, что было продано 10 млн. билетов. Означает ли это, что фильм посмотрели 10 млн. человек? Конечно нет. Закон Парето - теория, согласно которой распределение потребления дешёвых продуктов между различными категориями населения имеет устойчиво стабильный характер. Этому закону 100 лет и он многократно подтверждён практикой. Пропорция распределения составляет 1:5 и не зависит от времени года. Под дешёвыми продуктами следует понимать не только джанк-фуд и китайские штаны с полукедами, но также бульварное чтиво типа сорокиных-пригодичей и кино типа мура-тарантино-спилберга. Известно, что 20% населения выпивают 80% производимого бадвайзера. 80% гамбургеров съедается двадцатью процентами населения. 80% зарплаты растрачивается за двадцатипроцентный промежуток времени между двумя пэйчеками. Статистика гласит, что в среднем каждый второй брак распадается, но 80% этих разводов происходит между 20% процентами забракованных пар. И так во всём. Поэтому со 100% степенью вероятности можно утверждать, что 80% билетов на муру Мура были куплены двадцатью процентами зрителей. Несложный расчет с поправкой на Парето показывает, что общее число уникальных зрителей, раскупивших 10 млн. билетов, едва ли приближается к четырём миллионам. Половина из них - антибушевские маньяки, посмотревшие фильм по два, три и четыре раза. Вы скажете, не может быть такого, чтобы человек в здравом уме и трезвой памяти сходил на одно и то же кино дважды или трижды. На это я возражу, что трезвый человек не будет смотреть это кино вообще. Зато маньяков вокруг нас пруд пруди. Ещё не просохли чернила на том послании Глинки, в котором он хвастал, что смотрел "Христовые страсти" несколько раз кряду. Да и вы сами, уважаемый Сабирджан, три дня подряд без остановки заманивали меня на "Фаренгейт" и лишь убедившись, что я твёрд, как кремень, отстали от меня, сославшись на наступившую жару и размягчение мозга.

А в кино я всё таки вчера сходил. Посмотрел "Before sunset". Очень рекомендую. Причем это сиквел - первая часть вышла девять лет назад с похожим названием, но её смотреть необязательно, т.к. содержание предыдущей серии становится известным из диалогов в нынешней. Фильм из серии "Lost in translation", романтическая драма, только сделан сильнее и актеры играют лучше. Бокс-офис даёт данные: $900,000 за 10 дней на 63 экранах - чуть лучше чем у Фаренгейта, в пересчёте на нос. И при этом, заметьте, никакой оголтелой рекламы. Вообще никакой.


Анка
- Tuesday, July 13, 2004 at 07:24:08 (MSD)

Уважаемый Нерон Нейронов,

проверьте, пожалуйста, почту.


Victor
- Tuesday, July 13, 2004 at 07:22:36 (MSD)

Суси
Южанин в хорошей форме, жизнь продолжается.


Дыру на лычке пробуравил,
Звезда в бокале зазвенела -
Он форму старую оставил.
Теперь за содержаньем дело


Лиорка
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:45:53 (MSD)

Дориан, некоторым образом, Грей
*******************************

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Дориан, некоторым образом, Грей
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:43:54 (MSD)

МЕЛОДИСТ МАТВЕЙ БЛАНТЕР О ШОСТАКОВИЧЕ
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:02:01 (MSD)
У меня один пальчик отрежут, второй, а я ничего не скажу.
**********************************************************

Михуил, а был ли пальчик?


Калигула Калигулли
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:10:01 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 05:26:45 (MSD)
Великий певец Борис Христов записал в пятидесятых годах этот романс с текстом во второй редакции Мусоргского – Нестора


!!!!!!!!


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:05:33 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 05:05:28 (MSD)
Этот текст Мусоргского мне абсолютно не нравится, потому что текст Пушкина гораздо лучше.


!!!!!!!


МЕЛОДИСТ МАТВЕЙ БЛАНТЕР О ШОСТАКОВИЧЕ
- Tuesday, July 13, 2004 at 06:02:01 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Арестовали Моисея Вайнберга — зятя С. М. Михоэлса: Вайнберг Шостаковича боготворил.
Дмитрий Дмитриевич пришел удрученный, серый, сел на диван и сказал: Метэк (так друзья зовут Вайнберга) слабый, он не выдержит, наговорит... — А вы? — Нет, вы меня не знаете. У меня один пальчик отрежут, второй, а я ничего не скажу.
Он был Дориан Грей. Вечный мальчик. Христос в Сикстинской капелле: мудрый младенец.
И таким рухнул.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 13, 2004 at 05:38:58 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:25:04 (MSD)

Дорогой Гулико, сколько лет и зим, дорогой!
Я Вам отвечу позднее, потому что сейчас нижние мышцы моего живота беззвучно сотрясаются из-за этого - "Я никогда ничего не выдумываю, и можете мне поверить, что в самом начале в русском тексте мировой премьеры «Леди Макбет» (1979)...".
"Я никогда ничего не выдумываю" - сказал Рубенчик и перенёс мировую премьеру "Леди Макбет" с 1934 на 1979 год. Нет, этот экспонат перебежал из питерской Кунсткамеры в Провиденс!


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 05:26:45 (MSD)

Михаил (Jul 12 at 5:09)

Привет, Михаил!
Я сам очень болезненно отношусь, когда искажают мою фамилию, поэтому я переживал, когда случайно
описАлся при написани фамилии мною уважаемого композитора Антона Сафронова. Я надеюсь
когда-нибудь послушать его сочинения и уверен, что после этого мне не придется второй раз
писать статью "Без мелодии не может быть музыки". А моя уверенность зиждется на наших с ним
виртуальных беседах.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 13, 2004 at 05:05:28 (MSD)

Rimma (Jul 12 at 12:52)

Дорогая Римма!
В связи с Вашим высказыванием по моему адресу, мне бы хотелось внести некоторую ясность, хотя при внимательном чтении моих постов и постов Нестора Вы и сами всё можете понимать. Для того, чтобы оболгать меня и дискредитировать мои высказывания он использует все возможные способы и я вынужден с неохотой отвечать, чтобы другие не подумали, что я признал его правоту. Я много раз пытался вести
с ним полемику как с нормальным, но у меня ничего не получилось. Сегодня он применил новую тактику (а может быть, стратегию?), и написал, что по всем ^спорным^ вопросам я сним согласился (Jul 12 at 12:20). Не верьте, Римма!
Не верьте ни одному его слову! Ложь – всё, что он вещает!
Один особенно интересный пример.
В постинге для Антона Сафронова (виноват перед ним, случайно исказив его фамилию, и здесь же приношу ему мои извинения) я привел список романсов на стихи Пушкина, и среди них «Ночь» Мусоргского, указав в скобках, что это фантазия. За это я поимел виртуальный СКАНДАЛ, был подвергнут оскорблениям с мотивировкой, что так писать нельзя, потому что, по утверждениям этого безумца – это НЕ романс на стихи Пушкина. Чего он хотел, чтобы я написал в списке, подчеркиваю В СПИСКЕ, а не в музыковедческом исследовании, он не сообщил, но скандалить продолжал. При этом он не поленился привести без каких-либо объяснений вторую редакцию текста Мусоргского, в которой тот,
на мой взгляд, совершенно необоснованно пушкинский текст дополнил и переделал. Этот текст Мусоргского мне абсолютно не нравится, потому что текст Пушкина гораздо лучше.
Но самое интересное я скажу Вам теперь. Великий певец Борис Христов записал в пятидесятых годах этот романс с текстом во второй редакции Мусоргского – Нестора, но в буклете указано, что текст Пушкина, т.е. как и в моем списке. Без каких-либо ссылок на участие в тексте самого Мусоргского.
Но еще более интересное – это то, что в 1999 другой великий певец Николай Гедда на диске с романсами на стихи Пушкина (Bluebell CD ABCD 077) записал этот романс Мусогского «Ночь» с АБСОЛЮТНО ЧИСТЫМ ПУШКИНСКИМ ТЕКСТОМ, проигнорировав все изменения Мусоргского и добавив лишь одно непушкинское слово в конце: ^ люблю ТЕБЯ … твоя… твоя^.
Вы не находите, что всё это очень интересно? Но почему, для того чтобы это всё рассказать, я должен был пройти через несторовский скандал и его облыжные обвинения. Ведь я наверняка в музыке о многом знаю в СТО раз больше, чем он, и мог бы рассказать много интересного, а как видите, вместо этого вынужден отбиваться от его глупейших претензий.
Я никогда ничего не выдумываю, и можете мне поверить, что в самом начале в русском тексте мировой премьеры «Леди Макбет» (1979) была ^Екатерина Львовна^, потому что Ростропович и Вишневская хотели, чтобы абсолюыно всё было, как в начальной редакции (эти пластинки с буклетом имеются в моем собрании).
С уважением, Я.Р.



******
- Tuesday, July 13, 2004 at 04:40:25 (MSD)

Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:53:42 (MSD)
Любой левый легко докажет в суде, что он прав.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ну какой е бунт, как раз окружающие меня обыватели, следуя своей обывательской логике, будут голосовать за Керри.


М
- Tuesday, July 13, 2004 at 04:21:08 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 02:35:28 (MSD)

Думаю, что относительно механизмов руководства банды налётчиков Диллинджером Вы всё-таки заблуждаетесь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Боюсь, дорогой Обыватель, заблуждаетесь Вы. Неужто у Вас есть сомнения, что Диллинджер в своей банде всех раком ставил.


ОРГАЗМ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК - ОТ НАШИХ СЛАВНЫХ ПРОСТИТУТОК
- Tuesday, July 13, 2004 at 04:08:13 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

«В школе какие-то уродские сказки рассказывают о какой-то уродской “красоте”. Да на этих теток в климаксе [очевидно, учителей] посмотреть - что они понимают в красоте? По себе меряют. Вот “Леванте”, “Филодоро”, “Голден Леди”, “Омса” - да даже “Помпея”, хотя там мужик - вот это красота! А эти лезут с какими-то уродами, петровыми-бутылкиными [очевидно, Петров-Водкин], шагалами и прочей шизой» (О., 16 лет, школьница, Серов).
Редактор
- Tuesday, July 13, 2004 at 04:06:07 (MSD)

Дорогой Обыватель, ваш выдающийся пост пропал по технической причине. У нас бы не поднялась на него ни рука, ни даже, хмм.. нога. Вон он, во всем блеске.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 02:35:28 (MSD)

Дорогой Редактор, горжусь достигнутым мной результатом и с удовлетворением отмечаю, что в Вашем последнем постинге неестественный страх перед документальным фильмом наконец-то был вытеснен вполне нормальной фобией большого пениса. Так держать.

P.S. Думаю, что относительно механизмов руководства банды налётчиков Диллинджером Вы всё-таки заблуждаетесь.


Нас, дорогой Обыватель, нельзя запугать ни величиной джакузи, ни длиной диагонали, о чем бы вы при этом не подумали.
Но вот что важно: песня "от тайги да Британских морей армия Буша всех сильней" может сыграть с обывателями дурную шутку. Как верно отметила *****, обыватели все рассматривают через лупу своего благополучия. К ним, к обывателям, относятся также малые сии, независимо от размеров их символических органов власти. Например, голодранцы и прочии ваши (и Буша) враги.
Так что выше и выше бдительность. Увеличивайте ее, а не только размеры ваших личных достижений.


Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:53:42 (MSD)

******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:45:33 (MSD)
Это таки аргумент ,и никакой идеологии, ну разве что самый чуток для левой профессуры

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Беда в том, что никого из них нельзя осудить за бунт на корабле.
Любой левый легко докажет в суде, что он прав.


******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:45:33 (MSD)

Вот и бензин чуток подешевел.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Это таки аргумент ,и никакой идеологии, ну разве что самый чуток для левой профессуры


Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:35:46 (MSD)

******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:27:21 (MSD)

Единственный увесистый аргумент для американского обывателя- это их собственное благополучие.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вот и бензин чуток подешевел.


Житель Сочи
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:32:51 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:25:04 (MSD)
Знание не значит вообще ничего

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И прикупа тоже?


******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:31:50 (MSD)

прошу прощения за опечатку -надо избирателей



******
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:27:21 (MSD)

Уважаемый Редактор, осмелюсь вам робко возразить . Я думаю, что количество голосов левой профессуры находится в пределах статистической погрешности и основная масса исбирателей -это именно обыватели. Не берусь судить насколько широк ваш круг повседневного общения с местным народом, но я например обнаружила, что они не только не реагируют на всякого рода агитки, но даже намеренно не интересуются новостями из Ирака, мотивируя это нежeланием получать негативную информацию.
Единственный увесистый аргумент для американского обывателя- это их собственное благополучие.


Гулико Махнадзе
- Tuesday, July 13, 2004 at 03:25:04 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, July 12, 2004 at 13:40:39 (MSD)

Дорогая Римма, замечательно сказал Л.Толстой: "Знание без нравственной основы - ничего не значит". Следовательно, у Вас всё есть. У Рубенчика, принявшего сторону палачей и клеймящего их жертв - нет ничего.


Дорогой Нестор,

Действительно, Толстой сказал замечательно. Правда, знание с нравственной основой значит, увы, ненамного больше… (Знание не значит вообще ничего — ибо не поддаётся никакой количественной оценке. Качественной, впрочем, — тоже…)

При всём моём страстном обожании Я. Рубенчика, следует всё же признать, что назвать Сталина самым эффективным российским политиком ХХ века — ещё вовсе не означает принять сторону палачей. И кстати, Вы никогда не сумеете доказать, что Сталин принимал их сторону, — он попросту устранял конкурентов (вспомните «бритву Оккама»). Хорошо это или плохо — не суть важно, главное — эффективно: все конкуренты оказались глубоко «задвинуты» и до 53-го года не смели даже пищать (имею в виду тех, кто выжил).

«Клеймящего их жертв»? Тоже не выдержит критики: клеймятся не жертвы — клеймятся их преступления. Вам ведь не придёт в голову оправдывать Геринга только за то, что он случайно оказался узником Нюренберга…


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 03:07:07 (MSD)

Дорогой Редактор, уясните для себя хоть по русски, хоть по английски, что, если Вы позволяете себе фривольности в адрес собеседника, то вытирать фривольности в свой адрес - признак слабости, чтоб не сказать трусости. Имейте достаточно длины пениса, удалить в таком случае и свой постинг тоже.


Редактор
- Tuesday, July 13, 2004 at 02:21:06 (MSD)

Обыватель July 13, 2004 at 01:29:10 Уважаемый Редактор, терпеливо Вам поясню: та писаная торба с шестью процентами, на которую Вы ссылаетесь, дырявая.

Обыватель, уясните, хоть по-русски, хоть на иных языках, что одобрение президента и готовность голосовать за него - не одно и тоже. При том же, одна, как вы пишете, контора дает сведения о том же (с января) рейтинге одобрения, а другая - о том, что этот рейтинг у Буша относительно Керри падает. Например, еще две недели назад Буш имел 44 проц., Керри - 45. А теперь (по одной и той же опросной конторе) Буш имеет 45, а Керри - 51.
Но если проводить опрос только среди вас, дорогой наш Обыватель с выросшей диагональю и, наверняка, с увеличенным пенисом (вы же получали не раз такие предложения не так ли? Уверен что вы не смогли устоять - ведь это еще более престижно, чем диагональ плазменного экрана. Вон Диллинджер имел 45 см, потому и был таким паханом среди своих. До сих пор орган его власти хранится в отдельной банке в Смитсоновском институте), то наверняка процент голосов был бы равен 100. Увы, США состоят не только из вас. И даже не только из других обывателей. Тут еще есть левая профессура и студенчество. А также весьма много демократов.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 01:33:27 (MSD)

А где у нас, кстати, финасист Суси с победными реляциями про инвестиции в Россию? Не иначе, в очереди в банк, инвестиции вытаскивает, а?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 01:29:10 (MSD)

Уважаемый Редактор, терпеливо Вам поясню: та писаная торба с шестью процентами, на которую Вы ссылаетесь, дырявая. Но даже в этой торбе написано: the president’s approval rating is where it has been more or less consistently since January. Специально для Вас перевожу на русский - "рейтинг одобрения президента там же, где он и находится более менее постоянно с января". Где Вы видите опасность, исходящую от муры? Мура уже три недели на экранах, её уже страшные миллионы посомтрели, а рейтинг не меняется. Выпейте валерьянки, валидолу, корвалолу, прозаку, золофту и веллбутрину залпом и не ходите больше в тёмную комнату. Прочитайте, наконец, другой опрос, по которому Буш впереди Керри на 4 процента. Если коленки ещё не перестали дрожать, это уже не ко мне.


Михаил
- Tuesday, July 13, 2004 at 01:12:42 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, July 13, 2004 at 00:33:58 (MSD)
только в оценке Марисы Томэй сходимся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На этой кто не сойдётся!


Редактор
- Tuesday, July 13, 2004 at 01:05:16 (MSD)

Вот вы, обыватель приводите еще раз цифры (которые я уже ниже приводил), что опрос показывает рост процентов за Керри на 6 пунктов (the poll finds that the Kerry-Edwards expanding to a statistically significant six points — 51 percent to 45 percent), и даете такой комментарий: Цена этому опросу в базарный день копейка. Вы к названию фирмы, производившей опрос, приглядитесь. Принстонская контора-то.

Так ведь с вами дискутировать нельзя. Я вас призываю биться за правое дело республиканцев, указываю на опасный рост числа зрителей Фаренгейта, вы же в старусиной позе все валите на "какую-то контору". А когда дорогой вам Буш проиграет, тогда на что станете валить? На дурацкое население?


Бодя
США - Tuesday, July 13, 2004 at 00:33:58 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 00:18:12 (MSD)
===================
На вкус, на цвет - товарищей нет. Смотрите что хотите, цените что хотите.
Очень мы с Вами разные люди. Может только в оценке Марисы Томэй сходимся.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 13, 2004 at 00:18:12 (MSD)

Да полно хороших актрис, коли не путать с миловидными куклами. Наугад Вам -
Helena Bonham Carter, Diane Lane, Madeleine Stowe; из комических - Marisa Tomei, например.
Тех же одноплановых актрис сравните, чувственных да женственных по настоящему - Kristin Scott Thomas или, допустим, Annabella Sciorra. И куда Зета им годится? Корсет разве что застёгивать...


Бодя
США - Monday, July 12, 2004 at 23:41:31 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 23:11:09 (MSD)

Бодя - Saturday, July 10, 2004 at 05:17:11

Зета-Джонс деревянная? Это после "Чикаго"? О других фильмах и не говорю.

Зря Вы, Бодя, размер диагонали не цените. Кабы у вас большая диагональ была, Вы бы и разглядели, что за Зету-Джонс в Чикаге подстава танцует, а сама Зета - только на крупных планах. Что она Вам как женщина нравится, это мы Вам, с Вашей диагональю, простим, но объективно актриса она более чем посредственная, играет всегда одно и то же. А пластики, грации и шарму в ней вообще нету.
====================
Зачем нужна такая диагональ которая мешает любоваться красивой женщиной? "Чикаго" я смотрел на большом экране в кинотеатре, диагональ была достаточная, подставы не заметил.А ещё читал я, что Зета-Джонс сама танцевальные номера исполняла, все ещё удивлялись - ведь беременная была. И Оскара получила.
А объективности в оценке актрис быть не может. Сплошная вкусовщина.
Ну а по Вашему, кто сейчас хорошая актриса?


Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 23:14:42 (MSD)

Д.Ч. - July 12, 2004 at 09:10:05

Любопытное совпадение, сегодня по TNT показали фильм "Three Kings" (1999). Клуни играет в нём аж целого майора. Действие происходит в Ираке во время "Бури в пустыне". Снято довольно натуралистично.


Это для 99-го года натуралистично. А для пост-9/11 годов натуралистично вот это.


Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 23:11:09 (MSD)

Бодя - Saturday, July 10, 2004 at 05:17:11

Зета-Джонс деревянная? Это после "Чикаго"? О других фильмах и не говорю.


Зря Вы, Бодя, размер диагонали не цените. Кабы у вас большая диагональ была, Вы бы и разглядели, что за Зету-Джонс в Чикаге подстава танцует, а сама Зета - только на крупных планах. Что она Вам как женщина нравится, это мы Вам, с Вашей диагональю, простим, но объективно актриса она более чем посредственная, играет всегда одно и то же. А пластики, грации и шарму в ней вообще нету.


Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 22:57:37 (MSD)

Редактор - July 12, 2004 at 19:32:35
Извещаю почтенную публику, что на 9 июля фильм Fahrenheit 9/11 идет уже в 2011 кинотеатрах (начинал с 800) и собрал $80,100,000, занимая по сборам на weekend почетное 4 место после новых Spider-Man2, Anchorman, King Arthur (они все идут на большем числе экранов). см. http://movies.yahoo.com/boxoffice/20040709/rank.html

Как результат кумулятивного эффекта за Керри и Эдвардса готовы голосовать 51 процент избирателей. За Джорджа Буша, который идет на выборы в паре с нынешним вице-президентом Диком Чейни, свои голоса готовы отдать 45 процентов респондентов.

Журнал Newsweek проводил исследование 8 и 9 июля, в нем принял участие 1001 совершеннолетний гражданин США.
А вы, Обыватель, все благодушествуете?


... стало быть профессор Преображенский... впрочем, Вы ведь не хуже меня знаете. Зачем же читаете, советские газеты-то? Ведь это же беспросветная 1001 ночь, а вовсе не совершеннолетний гражданин США, как они утверждают. Где Вы эту дезу зацепили-то - на ленте.ру что ли? А пошто ленитесь источники проверять, редактор Вы или где?

Между тем, в первоисточнике английским по белому написано: For the NEWSWEEK poll, Princeton Survey Research Associates interviewed 1,169 adults aged 18 and older July 8 and 9 by telephone.

Первоисточники ведь почему выгодно-полезно читать? - Что позору меньше обирать придётся, это ладно. Главное, можно правду познать, как она есть, даже если горькая.
А правда, согласно первоисточнику, выглядит так: the president’s approval rating is where it has been more or less consistently since January.
И где же Вы здесь усматриваете кумулятивный эффект муры?

А вот пикантная деталь опроса, которую советские шахерезады пера стыдливо опустили: Nearly half (47 percent) of all voters think Bush will be returned to the Oval Office in November, compared to 38 percent who think Kerry will win Чуете? Голосовать собираются за Дубль Джона, но сами при этом верят, что победит другой Дубль.
Тут, как аналитик - аналитику Вам скажу, какая-то скрыта заковыка. Чтобы понять - какая, давайте читать между строк.

Вот Вам две фразы из этой же публикации Newsweek'а -

1. ...the poll finds that the Kerry-Edwards expanding to a statistically significant six points — 51 percent to 45 percent.
2. ...63 percent of all voters feel Cheney has “strong leadership qualities,” while just 53 percent would say the same about Edwards, who is also slightly less trusted to deal with an international crisis (48 percent, compared to Cheney’s 56 percent).

Вам тоже в глаза бросилось, да?! В одном случае разница в 6 пунктов описывается как "statistically significant", в другом - разница в 8 пунктов обзывается "slightly less". Про это Билли Ширз хорошо знает, их на кафедре Тыр-Пыр именно таким грязным приёмчикам и учили.

Цена этому опросу в базарный день копейка. Вы к названию фирмы, производившей опрос, приглядитесь. Принстонская контора-то. Самый что ни на есть муравейник демократический. Вы думаете, они со своими вопросами в Техас звонили? С ихним акцентом?!

Взгляните лучше на более респектабельный опрос - IPSOS по заказу Ассошиэйтед Пресс. В отличие от принстоновских мудрецов, - The Associated Press-Ipsos poll [...] is based on telephone interviews with 1,000 randomly selected adults, including 804 registered voters, from all states except Alaska and Hawaii. Надо так понимать, и в Техас звонили, даром, что штаб-квартира в Париже. Я Вам вообще секрет приоткрою: среди профессионалов IPSOS против Princeton Survey - это примерно как моя диагональ против коммиковской.

Так вот эти пишут, как будто Фаренгейт вообще не смотрели, - The AP-Ipsos poll found Bush slightly leading Kerry 49 percent to 45 percent

--------------------------

Теперь про бокс-оффис. Вы общественности про Спайдермена рассказали, а про White Chicks утаиваете. Между тем, одноногие чернокожие лесбиянки на велфере, хоть их и меньше, чем муропоклонников, никак не угомонятся и пылко держатся на шестом месте. Из какового факта, однако, не вытекает никаких кумулятивных эффектов, зато проистекает моё благодушие. Чего и Вам желаю.


Бодя
США - Monday, July 12, 2004 at 21:56:40 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 21:08:33 (MSD)

Диагональ для просмотра Discovery HD у меня теперь, если будут спрашивать, 150 дюймов, что, поверьте, черезвычайно способствует душевному равновесию.
====================
Осталось ещё "авторитет" на пару дюймов вытянуть и душевное равновесие ствнет полным и непоколебимым. Главное что бы спрашивали, но если не спрашивают можно и самому объявлять.
Джакузи - х', диагональ - у'', "авторитет", он же "мужское достоинство" - й'', вес - зашкаливает.
Всё хорошо у человека.


Ошеломляют аргументы
- Monday, July 12, 2004 at 21:53:19 (MSD)

Цифры ошеломляют
- Monday, July 12, 2004 at 21:24:53 (MSD)

"Часть из неё просто враньё, часть... я щас пару звонков сделаю". С такой аргументацией обывателю не выкрутиться у следователя. Как пить дать, сядет.


Цифры ошеломляют
- Monday, July 12, 2004 at 21:24:53 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^
Редактор
- Monday, July 12, 2004 at 19:32:35 (MSD)
Fahrenheit 9/11 идет уже в 2011 кинотеатрах (начинал с 800) и собрал $80,100,000

Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 21:08:33 (MSD)
Диагональ для просмотра Discovery HD у меня теперь, если будут спрашивать, 150 дюймов


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 21:17:43 (MSD)

Дорогая Римма, я ужасно сожалею, что по техническим причинам был лишён возможности горячо, (нет страстно) возразить Вам по поводу незалежного сала.
Легнда об украинском сале не может вызвать ничего, кроме соболезнующей улыбки у того, кто хоть раз в жизни попробовал, тающее во рту дивным божественным вкусом, в ладонь толщиной белорусское сало со свежим серым хлебом и молодым чесноком с грядки.


Обыватель
NJ USA - Monday, July 12, 2004 at 21:08:33 (MSD)

Дорогой Редактор,

Я и рад был бы прекратить благодушествовать, но никак у меня не выходит перепугаться так же сильно, как Вы.
Во-первых, я в минувшие выходные завершил давно задуманный проект, - поменял плазменную панель на подвесной DLP-прожектор. Диагональ для просмотра Discovery HD у меня теперь, если будут спрашивать, 150 дюймов, что, поверьте, черезвычайно способствует душевному равновесию.
Во-вторых, цифирь, Вами приводимая (как аналитик - аналитику Вам признаюсь) малоубедительная. Часть из неё просто враньё, часть... я щас пару звонков сделаю и Вам в подробностях расскажу. А Вы пока освежите в памяти мантру профессора Преображенского.

P.S. Зря Вы от Гарри Поттера отказались. На этой неделе мура уже не в два, а в 2.8 раза больше собрала. Гораздо эффектнее и страшнее сравнение получается.


Сабирджан
- Monday, July 12, 2004 at 20:48:10 (MSD)

Редактор
- Monday, July 12, 2004 at 19:32:35 (MSD)

Извещаю почтенную публику, что на 9 июля фильм Fahrenheit 9/11 идет уже в 2011 кинотеатрах (начинал с 800) и собрал $80,100,000

Как результат кумулятивного эффекта за Керри и Эдвардса готовы голосовать 51 процент избирателей.
*****************
Дорогой Валерий!

Дело выглядит так, что этот фильм зажигает страсти не только среди коренных американцев. Вы заинтересованно отслеживаете его коммерческий успех и возможные последствия. Ваши оппоненты яростно все отметают. Такое впечатление, что активность в ГусьБуке может повлиять на результат выборов. Когда фильм только вышел я провел сессию вопросов и ответов с Д.Ч. Его активность зашкаливала. На каждую реплику из нескольких слов он выдавал то ли эссе, то ли "пародию". Остановить поток удалось только после того как на очередное его сочинение я ответил тем, что у нас уже лето в разгаре.

Вместе с тем 9/11 по Фаренгейту - интересный факт политической жизни. Это - самый популярный документальный фильм всех времен и народов. Не знаю какие суммы собрало Русское Чудо, но тогда в кинотеатры народ валил не по своей воле. Это - новое средство в предвыборной кампании, настолько, что после первого краткого негативного высказывания от представителей Белого Дома не последовало никаких комментариев. Претендент тоже не знает как с ним обращаться и, на всякий случай, "еще не успел его посмотреть". Интересно, что это очень американское средство воздействия по глубине вполне в духе комиксов или мировоззрения его мишени - нынешнего президента США - известно, что Буш не знает нюансов.


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 20:40:10 (MSD)

Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 11:01:21 (MSD)

Как ни крути, а Белинский все же авторитет!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот современникам его так не казалось.
Типа, за лоха держали.

Наивная и страстная душа,
В ком помыслы прекрасные кипели,
Упорствуя, волнуясь и спеша,
Ты честно шел к одной высокой цели;
Кипел, горел - и быстро ты угас!
Ты нас любил, ты дружеству был верен
И мы тебя почтили в добрый час!
Ты по судьбе печальной беспримерен:
Твой труд живет и долго не умрет,
A ты погиб, несчастлив и незнаем!
И с дерева неведомого плод,
Беспечные, беспечно мы вкушаем.
Нам дела нет, кто возрастил его,
Кто посвящал ему и труд и время,
И о тебе не скажет ничего
Своим потомкам сдержанное племя...
И, с каждым днем окружена тесней,
Затеряна давно твоя могила,
И память благодарная друзей
Дороги к ней не проторила...

Н.Некрасов


Суси
- Monday, July 12, 2004 at 20:38:14 (MSD)

Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 20:21:01 (MSD)
Это не авторитет, сказал Суси, и густо покраснел.

Михаил, там было и "густо, густо", т.е. покраснел дуплетом.


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 20:21:01 (MSD)

Суси
- Monday, July 12, 2004 at 11:35:36 (MSD)
Кумекал я, краснея густо,
Перевалив за сорок лет,
Чтоб ИМЕНАМ всем было пусто,
Я сам себе авторитет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Суси, спросила Красная Шапочка, почему у тебя такой большой авторитет?
Это не авторитет, сказал Суси, и густо покраснел.


Редактор
- Monday, July 12, 2004 at 19:32:35 (MSD)

Извещаю почтенную публику, что на 9 июля фильм Fahrenheit 9/11 идет уже в 2011 кинотеатрах (начинал с 800) и собрал $80,100,000, занимая по сборам на weekend почетное 4 место после новых Spider-Man2, Anchorman, King Arthur (они все идут на большем числе экранов). см. http://movies.yahoo.com/boxoffice/20040709/rank.html

Как результат кумулятивного эффекта за Керри и Эдвардса готовы голосовать 51 процент избирателей. За Джорджа Буша, который идет на выборы в паре с нынешним вице-президентом Диком Чейни, свои голоса готовы отдать 45 процентов респондентов.

Журнал Newsweek проводил исследование 8 и 9 июля, в нем принял участие 1001 совершеннолетний гражданин США.
А вы, Обыватель, все благодушествуете?


Суси
- Monday, July 12, 2004 at 18:30:08 (MSD)

Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 12:52:35 (MSD)
Я вот в экономике все меньше и меньше авторитетов вижу, скоро с лупой искать буду.


Я, конечно, слегка похулиганил, вроде как шутку выдал замуж за юмор)) Но ваше ощущение пониманию. Авторитет это нечто мощное, мне, честно говоря, сложно приложить это значение к кому-либо. Легко сказать, кто и что восхищает.


Sergey
SU - Monday, July 12, 2004 at 17:09:55 (MSD)

Администрация Дж.Буша изучает возможность переноса выборов

Обоссаться можно. Интересно, успеет Церетель до выборов взгромоздить цель для нового "теракта"?

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Monday, July 12, 2004 at 16:39:44 (MSD)

Анка
- Monday, July 12, 2004 at 15:35:40 (MSD)


Уважаемая Анка,

я глубоко тронут Вашей отзывчивостью. Надолго ли Вы уезжаете? Может, не будем гнать волну и дождёмся спокойно Вашего возвращения в Израиль? Раз уж я "чесался" с этим 16 лет, то пару недель или месяцев я уж точно подожду.

Спасибо!


Sergey
SU - Monday, July 12, 2004 at 16:21:49 (MSD)

К Семену Бутылко

А Вы инженер в какой области?

По диплому я что-то вроде "физика-исследователя". Не помню точную формулировку, но что-то такое смешное в нынешней России. В общем же случае -- "электроника и автоматика". Разработки в области РЭ.

Так расклад лег.


Анка <murkatz@hotmail.com>
- Monday, July 12, 2004 at 15:35:40 (MSD)

Уважаемый Нерон Нейронов,

я могу попытаться помочь Вам разыскать человека (боюсь, что "извне" это сделать next to impossible). Если Вы всерьез вознамерились его разыскать, черкните мне на email имя-фамилию, и я попытаюсь Вам помочь (бывший советский адрес не нужен). Только если Вам адрес нужен срочно, напишите прямо сейчас, а то через пару дней меня в Израиле уже не будет.


Семен Бутылко
- Monday, July 12, 2004 at 15:20:28 (MSD)

Sergey, спасибо за ответ. А Вы инженер в какой области? Я сам инженер-гидравлик.


Sergey
SU - Monday, July 12, 2004 at 15:10:36 (MSD)

К Нерон Нейронов

Может, ещё дадите мне совет, как в Израиле человека отыскать

Надо обратиться в Моссад, и сказать, что этот чек -- террорист, и чего-то там готовит.

Отыщут...

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Monday, July 12, 2004 at 15:06:20 (MSD)

Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 20:03:38 (MSD)
Солоухин был пропагандист против сталинизма, тем и велик.


Ошибочка вышла. Солоухин был единомышленником Рубенчика: я лично наблюдал по ТВ интервью с ним, где он говорил о плохих Ленине с Троцким и о хорошем Сталине.

***

Уважаемая Анка,

большое спасибо Вам за подсказку. Может, ещё дадите мне совет, как в Израиле человека отыскать (зная лишь имя-фамилию и бывший советский адрес)?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, July 12, 2004 at 13:40:39 (MSD)

Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 12:52:35 (MSD)
"Хотя, по моим неясным ощущениям, у Рубенчика все же не тот уровень, с высоты которого можно позволить себе хамство и нетерпимость..."

Дорогая Римма, замечательно сказал Л.Толстой -
"Знание без нравственной основы - ничего не значит". Следовательно, у Вас всё есть. У Рубенчика, принявшего сторону палачей и клеймящего их жертв - нет ничего.


Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 12:52:35 (MSD)

Суси
- Monday, July 12, 2004 at 11:35:36 (MSD)
/Чтоб ИМЕНАМ всем было пусто,
Я сам себе авторитет/

Понимаю-с. Я вот в экономике все меньше и меньше авторитетов вижу, скоро с лупой искать буду. Особенно среди нобелевских лауреатов. Все думаю: ну что хоть один из них открыл такого, чего я и без них не знаю? Эх, грустно мне...

Что ж касается таких областей знаний как литература или та же музыка, то здесь склоняюсь...
Кстати, сколь бы ни позорили здесь Якова Рубенчика, а для меня он - тоже авторитет. Хотя, по моим неясным ощущениям, у Рубенчика все же не тот уровень, с высоты которого можно позволить себе хамство и нетерпимость в отношении людей, авторитета неизмеримо более высокого, ну хотя бы в силу образования. Любитель супротив профессионала...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, July 12, 2004 at 12:20:40 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:36 (MSD)
"Mерзкий шостаковический мафиози!
Неужели Вам не надоело демострировать здесь всем Ваш гнусный садизм по отношению ко мне".

Дорогой и глубокоуважаемый!
Спасибо Вам на добром слове. Спасибо, что поняли, что мои знания основаны на партитуре и литературе, а не на той макулатуре, к коей принадлежат Бог знает кем состряпанные буклеты к дискам.
Рад, что Вы, наконец, признали, что никто в опере Шостаковича не называет Измайлову "Екатериной" - ни один персонаж. Ни разу. Следовательно, Вы мужественно сознались в своей дезинформации. Дело в том, что если Вы разоритесь на копии Вашего буклета, то редакции станет ясно Ваше заблуждение: "В либретто нет никакой Катерины, а есть только Екатерина Львовна!!!!!". Редакция увидит, что в либретто много, очень много всяких Катерин.

Также Вы отказались от своих слов о том, что фантазия Мусоргского "Ночь" написана на стихи Пушкина. А также с честью дезавуировали своё утверждение, что в этой фантазии "стихов... больше половины". К сожалению, Вы сделали это после того, как мне пришлось потрудиться и представить оба текста. Вы оказались пойманным с поличным. Но я готов во имя Вашего очередного честного признания "Я - профан!" и не на такой труд.

"и не для Вас, шаромыжника, я составил этот список, а для глубокоуважаемого композитора Антона Софронова. И если он пожелает, то для него я готов этот список значительно расширить".
Не сомневайтесь - пожелает! Именно Ваши познания Антону слаще мирра и вина.
Я уверен, что Вы с успехом расширите узкий кругозор глубокоуважаемого Антона, но только советую Вам впредь писать его имя "Сафронов", с буквой "а". Кроме того, также советую Вам расширять кругозор его не прилюдно, а приватно. А то я, было, подумал, что Вы учите уму-разуму весь форум.
Итак, ошибки Вы свои признали и теперь дело за малым - попросить прощения у того, кого Вы оскорбили ни за что и ни про что - у Цалия Кацнельсона, продемонстрировавшего не только знания, но и понимание музыки ДД, а также дивный свет своей души и мягкий, добрый юмор. Если попросите у него пардона, то он, возможно, поделится с Вами добродушием. Умом и юмором - вряд ли с Вами возможно делиться. Вы от этих бацилл надёжно защищены природой.
И последнее.
"Откажетесь признавать и извиняться, приеду в Ваш САМОВАР и опозорю Вас при всём честном народе!"... "Вы - гнусный извращенец абсолютно во всём. Вы - шостаковический вампир и если бы я к Вам приблизился, то Ваши ядовитые клыки вонзились бы мне в горло".

В таком случае, Яков, позорьте меня в Самоваре издали, не приближаясь. Однако не бойтесь - я не вполне уверен, что Ваши шея с горлом подпирают именно голову. Чтобы вовсе обезопасить себя, ни в коем случае не вешайте табличку "Голова" к той части тела, которой Вы совершаете мыслительные процессы.


Суси
- Monday, July 12, 2004 at 11:35:36 (MSD)

Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 11:01:21 (MSD)
Как ни крути, а Белинский все же авторитет!


Кумекал я, краснея густо,
Перевалив за сорок лет,
Чтоб ИМЕНАМ всем было пусто,
Я сам себе авторитет.


Rimma
- Monday, July 12, 2004 at 11:01:21 (MSD)

Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:28 (MSD)

/Нет,гражданин Лермонтов, мелодия Ваша, хоть и еврейская нам не нравится.
Дурацкая щенячья риторика. Ломкий и одновременно вязкий ритм. Что уважаемый Я.Зильберберг там такого нашёл в словоблудии этого пацана, что ему "думается, что его поэзия—да и проза—вполне могли бы со временем превзойти—хотя и не затмить—и поэзию, и прозу самого Александра Сергеевича!"/

Уважаемый Михаил, г-н Зильберберг - не единственный, кто так думает. Помнится мне, что сам Белинский сказал о Лермонтове: "Он шагнул бы дальше Пушкина". Где, когда, в какой статье - не помню, а слова эти запомнились еще из школы наверное.
Как ни крути, а Белинский все же авторитет!


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 12, 2004 at 09:10:05 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:29:50 (MSD)
Куда нынешним клуням при всей их мачистой наружности... Один Брюс Виллис - человек! В Ирак к солдатам ездил (без особого шума и пыли в прессе) и личный лимон выставил за поимку Осамы.

== ========== = ================= === =

Любопытное совпадение, сегодня по TNT показали фильм "Three Kings" (1999). Клуни играет в нём аж целого майора. Действие происходит в Ираке во время "Бури в пустыне". Снято довольно натуралистично.


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 06:35:09 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, July 12, 2004 at 06:23:19 (MSD)

Вот какая драма

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Игорь, а ю ОК, мэн?


Об интересном
- Monday, July 12, 2004 at 06:30:49 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Философия и суеверия

Когда прошла первая тревога, возбужденная неизвестными дотоле парадоксами и приинципами философов, последние жили, по-видимому, в течение всего дальнейшего древнего периода в полнейшей гармонии с господствующими суевериями, и причем те и другие даже полюбовно разделили между собой все человечество: первые склонили на свою
сторону всех ученых и мудрых людей, а вторые - невежественную толпу.


Игорь Южанин
- Monday, July 12, 2004 at 06:23:19 (MSD)

Т.Калашникова
- Monday, July 12, 2004 at 02:40:32 (MSD)
Уважаемые господа, в Актовом зале Академии культуры и искусств на территории Печерской Лавры в Киеве стартует ІV фестиваль русской поэзии Украины. Вход свободный.

Игорь Островский
(Ностальгически) A раньше за вход на вечера поэзии деньги брали...

============================================
Вот какая драма

Кто попадал, я вовсе не завидовал,
На вечера, на драмы, на балет.
Я не ходил на них, зато подсчитывал
Рубли, что сэкономил за билет.

А нынче, с этой гойской тороватостью
Бесплатно все проходят в эту дверь.
Зачем меня лишили этой радости?
Мне экономить не на чем теперь!!!


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 06:15:57 (MSD)

Игорь, этот стих, как самолёт Можайского:- побежал, подскочил и может даже полетел бы, если бы в конце ёбнулся на землю. Следи, бля, за дыханием.


Эротицизм мелкозернистый
- Monday, July 12, 2004 at 06:02:24 (MSD)

Анка
Глинка! На моих глазах Вы стёрлись в порошок.
Random
Ради возбуждения Глинки Анка была готова на всё.
Анка
Мой друг и босс Рэндом, как всегда, на высоте.

==========================================================
Прекрасная мельничиха

Вы – существо, наверное, бесполое,
С такими я всегда вхожу в экстаз.
Дрожите: я кладу на вас тяжёлые
Два жёрнова своих наивных глаз.

Поэтов награждаю я сторицею:
Тех вдохновлю, того – усыновлю.
А вас, мой друг, перемелю в крупицу я,
Призвание такое: я мелю.

Таланты сберегаю я от серости.
Любому сквернослову-рифмачу
Построю имидж. Как лосось на нересте,
Я без конца мечу, мечу, мечу.

Азы и ижицы версификации,
Обмётки из шекспировских сусек,
Задаст очередная инкарнация.
Вам Лили Коган. Или Хины Члек.

Чтоб с высоты удобней было сеять мне,
Взошла б на минарет иль каланчу,
Но мельница моя теперь на «Лебеде»:
Пускай мельчу, но всё же не молчу.

Втроём перепояшемся подпругою,
Я – коренным, а «Лебедь» - пристяжным.
А на безрыбьи, пусть и Рэндом – щукою:
Мы тройкою крыловской полетим.


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 05:09:19 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:36 (MSD)
и не для Вас, шаромыжника,
я составил этот список, а для глубокоуважаемого композитора Антона Софронова.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, а кто Вам гарантирует, что глубокоуважаемый композитор Антон Софронов,
не лишён мелодического дара?


Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:36 (MSD)

Нестор (Jul 12 at 1:12)

Mерзкий шостаковический мафиози!
Неужели Вам не надоело демострировать здесь всем Ваш гнусный садизм по отношению ко мне. Вы -
гнусный извращенец абсолютно во всём. Вы - шостаковический вампир и если бы я к Вам приблизился,
то Ваши ядовитые клыки вонзились бы мне в горло. К тому же еще Вы и стукач поганый.
-В русском либретто ПЕРВОЙ мировой записи оперы "Леди Mакбет" с Ростроповичем,
вместо Катерина, на всех страницах значится Екатерина Львовна. Только садист или палач этому
могут не поверить. Если Редактор попросит, готов сделать копии нескольких страниц и прислать.
-То что "Ночь" Mусоргского НАПИСАНА на стихи Пушкина, такой ^обман^ есть в буклетах к записям
Бориса Христова и Николая Гедда. Могу прислать копии Редактору, если он попросит, господин палач.
Если бы не было стихотворения Пушкина, то не было бы никакой ФАНТАЗИИ Мусоргского. Своей фантазией
он только испортил пушкинское стихотворение. Надо полагать, что стихи Пушкина были ему ненавистны
так, что выбрав для романса только одно из самых лучших, этот ^маляр негодный^ решил его ^дополнить^
и ^переделать^. Кому-то другому вряд ли бы это простили. Но все равно пишут и везде будут писать,
что это романс на стихи Пушкина.
-Я, господин садист, не собирался перечислять все романсы на стихи Пушкина, и не для Вас, шаромыжника,
я составил этот список, а для глубокоуважаемого композитора Антона Софронова. И если он пожелает,
то для него я готов этот список значительно расширить. А Вам -куку-маку!


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 05:01:28 (MSD)

Яков Зильберберг
КОЕ-ЧТО О ПЕРЕВОДЕ СТИХОВ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет,гражданин Лермонтов, мелодия Ваша, хоть и еврейская нам не нравится.
Дурацкая щенячья риторика. Ломкий и одновременно вязкий ритм. Что уважаемый Я.Зильберберг там такого нашёл в словоблудии этого пацана, что ему "думается, что его поэзия—да и проза—вполне могли бы со временем превзойти—хотя и не затмить—и поэзию, и прозу самого Александра Сергеевича!"

Это што-ли?

"Страданьями была упитана она,
Томилась долго и безмолвно;
И грозный час настал—теперь она полна,
Как кубок смерти, яда полный."

Нахрен, скажите нужен "кубок смерти, яда полный", когда достаточно одной таблэтки?
Глинки на него не было.


******
- Monday, July 12, 2004 at 04:35:20 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 04:09:41 (MSD)
(Ностальгически) A раньше за вход на вечера поэзии деньги брали...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
И билеты порой невозможно было достать...


Музыкальный киоск
- Monday, July 12, 2004 at 04:30:11 (MSD)

щас поэзия бесплатная, как жизнь Шарика. Такова суровая проза.


американские тоже неплохо выглядят
- Monday, July 12, 2004 at 04:25:39 (MSD)

J.-J. Rousseau-Фобьев - Sunday, July 11, 2004 at 19:07:14 (MSD)
РОССИЙСКИЕ ЖЕНЩИНЫ ОБРАЗОВАННЕЕ МУЖЧИН И НАМНОГО ДОЛЬШЕ ЖИВУТ



Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 04:09:41 (MSD)

(Ностальгически) A раньше за вход на вечера поэзии деньги брали...


Т.Калашникова <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, July 12, 2004 at 02:40:32 (MSD)

- Уважаемые господа, 15 июля в 18.00 в Актовом зале Академии культуры и искусств на территории Печерской Лавры в Киеве стартует ІV фестиваль русской поэзии Украины. Вход свободный.


Victor
- Monday, July 12, 2004 at 01:55:58 (MSD)

Клим Файнберг
А Мордашов в Америку пришёл


Как я и думал, Мордашевы - из старообрядцев Федосеева

Корни Мордашовых - в Нижегородской области, в старинном селе Федосеево, известном своими умельцами-матрешечниками, мастерами нижегородской деревянной игрушки. Каждая федосеевская семья специализировалась на своем виде этого народного промысла. Мордашовы, например, делали коней. Дед вырезал их из дерева, а остальные члены семьи грунтовали, раскрашивали и продавали на рынках и ярмарках. Мордашов не без гордости говорит, что мордашовские деревянные кони выставлены в Музее народной игрушки в Сергиевом Посаде.






В большой деревне Федосеево
, расположенной недалеко от г. Семенова, занимаются изготовлением деревянных игрушек. Игрушечный промысел, в его современном виде, возник здесь в конце XIX века. Эти игрушки ласково называли "балясы", что означало веселые, забавные, сделанные остряком и балагуром. Мастера настолько умелы, что при изготовлении этой игрушки используют всего два инструмента - нож и топор. Игрушки крепко сколочены из гладких дощечек, раскрашенных в ярко-желтый цвет, с простым узором из тонких веточек с алыми цветами и зелеными листьями.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, July 12, 2004 at 01:43:13 (MSD)

Victor
- Monday, July 12, 2004 at 01:37:24 (MSD)

Уважаемый Виктор, Вы поднесли Вашу лупу к тому месту, которое было у меня затенено. А пропорции в нашем деле очень важны. И, к тому же, расшифровка - целиком на Вашей совести. Кроме того, Р. называет меня сисимасически "держимордой", а я его назвал единожды всего навсего - "жимордой". Без "дер". Der - это немецкий артикль.


Victor
- Monday, July 12, 2004 at 01:37:24 (MSD)

Дорогой старый конь Нестор!

Мне все же кажется, что называть Рубенчика жи.мордой оскорбительно для нас, в некотором смысле, мордвы. Думаю, для жидов это тоже оскорбительно.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, July 12, 2004 at 01:12:16 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 00:16:37 (MSD)
"Что-то хорошее о Шостаковиче в 21-м веке могут писать только отъявленные лжецы и лицемеры. Здесь их представителем является Нестор-Избицер. Он также заместитель председателя мировой шостаковической мафии и местный держиморда".

Дорогой Цалий, пишу Вам, как держиморда-неудачник. Поскольку Рубенчика - эту жи.морду - мне удержать никак не удаётся. Если Вы следите за лёгким обменом любезностями между Рубенчиком и, в частности, А.Сафроновым и мною, то Вы отметили, несомненно, сколь высоким интеллектом он обладает. Его приём - не отвечать прямо на вопросы. В частности,
1. он назвал Измайлову "Екатериной" и не привёл ни единого примера, когда кто-либо из персонажей оперы называл её так. Заодно он лягнул своим негнущимся языком либреттистов и юного ДД.
2. Он обманул читателей, написав, что "Ночь" Мусоргского написана на СТИХИ Пушкина.
3. В списке романсов на стихи Пушкина он опустил множество замечательных произведений - начиная с "Царскосельской статуи" или "Я вас любил" Кюи - и кончая романсами Гречанинова.
И эта дезинформация - только за последние 24 часа! Я очень жалею тех, кто посещал лекции профана Рубенчика - я имел в виду "профессора Рубенчика" - на дому.

Между тем, известен случай, когда Римский-Корсаков хотел судиться с Чайковским из-за плагиата - Пётр Ильич кое-что у него "позаимствовал" из "мотивчиков". Но Рубенчик или не знает этого, или скрывает. Так что кто у нас тут профан и лжец - не мне Вам говорить. Но я скажу истины ради: это - Jacob Rubenchick, esquire.

"Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 00:42:16 (MSD)"
Что Вам нужно от Пушкина? Что Вы хотите от Мусоргского? Не моей ли крови Вы жаждете?"

- Я - страшный вампир, дитя моё Рубенчик. Я жажду крови трёх гениев - Пушкина, Мусоргского и Рубенчика. Три карты, три карты, три карты! У-у-у-у-у-у-у-у-у!!!!!!

"Я же написал ясно ФАНТАЗИЯ. А это значит, что Мусоргский в нее что-то внес".

- А мне всегда казалось, что слово "фантазия" написали не Вы, а Мусоргский.

"Ведь у Рубенштейна я не писал ничего".

- Спасибо Вам от имени Рубинштейна за то, что он сам написал у себя всё - без Вашей помощи.

"А если Вам кажется, что в ФАНТАЗИИ пушкинских стихов нет (их там больше половины)
то значит Вы наглый профан и этой песни просто не знаете".

- Так я и просил Вас привести хотя бы один стих Пушкина из "Ночи" Мусоргского! Но Вы не знаете - уж простите меня за откровенность - этого произведения. Не то, что "их там больше половины" - единственной (!!!) строчкой Пушкина Мусоргский воспользовался в чистом виде ("Мне улыбаются, и звуки слышу я"). Ах Вы хмырь необразованный и наглый!

Пушкин

НОЧЬ

Мой голос дь. Фантазия (вторая редакция)
Свободная обработка М.Мусоргским стихотворения А.Пушкина"

"Твой образ ласковый так полн очарованья, так манит к себе, так обольщает, тревожа сон мой тихий в час полночи безмолвной. И мнится, шепчешь ты. Твои слова, сливаясь и журча, чистой струйкой надо мною в ночной тиши играют, полны любви, полны отрады, полны всей силы чар волшебной ночи и забвенья.
Во тьме ночной, в полночный час твои глаза блистают предо мной ("предо мной", не "предо мною"! - Н.). Мне... мне улыбаются, и звуки, звуки слышу я: "Мой друг, мой нежный друг! люблю тебя (где у Пушкина "тебя"? - Н.), твоя, твоя".

Так не профан Вы, Рубенчик?


Цитата ниже для островского и иже.
- Monday, July 12, 2004 at 00:56:13 (MSD)

Значительная часть публики считает, что речь идёт о каком-то необычайно коварном, может быть, даже масонском заговоре, стемящимся специально обставить бедных русских декорациями несуществующей истории, несуществующего фольклора и даже несуществующего языка.

На самом деле фальсификация истории есть перманентный процесс и процесс, большей частью, плавный. Но тотальный. 17 век фальсифицирует век 16, 18 век фальсифицирует век 17 и фальсификацию века 16, 19 век фальсифицирует век 18, фальсификацию века 17 и фальсификацию фальсификации века 16.

"Сменяется правда не раз и не два, за правдою правда вступает в права"
Д.Галковский


Михаил
- Monday, July 12, 2004 at 00:48:59 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 00:14:45 (MSD)
запутаешься тут с вами и вашими хорошими писателями дебильного вида.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Галковский не дебил. Он тихий, безобидный сумасшедший.


Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 00:42:16 (MSD)

Нестор (Jul 11 at23:55)

С цепи сорвавшийся шостаковический мафиози!
Что Вам нужно от Пушкина? Что Вы хотите от Мусоргского? Не моей ли крови Вы жаждете?
Я же написал ясно ФАНТАЗИЯ. А это значит, что Мусоргский в нее что-то внес. Ведь у Рубинштейна я
не писал ничего. А если Вам кажется, что в ФАНТАЗИИ пушкинских стихов нет (их там больше половины)
то значит Вы наглый профан и этой песни просто не знаете.


Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 00:22:10 (MSD)

>Нестор
> Ваше невежество опять окрасило мои ланиты в пунцовый цвет...

- Главное, чтоб не перси :-)


Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 00:16:54 (MSD)

>Спелеолог
А Вы слазайте. Потом поговорим.

- Мне как-то милее вольный воздух горных вершин, которые спят во мгле ночной.


Яков Рубенчик
- Monday, July 12, 2004 at 00:16:37 (MSD)

Цалий Кацнельсон (Jul 11 at 14:17)

Что-то хорошее о Шостаковиче в 21-м веке могут писать только отъявленные лжецы и лицемеры.
Здесь их представителем является Нестор-Избицер. Он также заместитель председателя мировой
шостаковической мафии и местный держиморда.
Нас, ненавистников Ш-ча и его т.н. музыки, пока ещё незначительное количество, но наше дело
правое. Хотя наш уважаемый композитор Дмитрий Горбатов предсказал еще 50 - 100 лет существования
этой т.н. музыки, но уже теперь виден её гораздо ранний конец.
Опера "Леди Макбет" уже почти скончалась. Сейчас, благодаря Гергиеву (которого в Ленинграде все
ненавидят), она вместе с "Носом" находится в конвульсиях. На Западе раз в год благодаря нашим
отечественным идиотам (Темирканов, Гергиев) чего-то запихивается.Но за 10 последних лет только в
одном из крупных оперных театров (Балтиморсакая опера) "Леди" была поставлена без толчка извне
(хотя Темирканов все-таки был неподалеку). Ну а по симфонике, то голодные молодые дирижеры оттуда
за корку хлеба на всё готовы, но разве они могут изобразить Моцарта для пресыщенного Запада?
Дурачить Шостаковичем куда проще.
Примите мои поздравления в связи с приобщением к сонму шостаковических лжецов и не забудьте
зарегистрироваться в шостаковической мафии у Нестора.


Игорь Островский
- Monday, July 12, 2004 at 00:14:45 (MSD)

>Михаил
По Галковскому, вся государственная история - подделка почти на 100%.
История религии - фальшивка стопроцентная.


- Ну вот и ещё один отличник, которому смысл выражения "подлинный документ" неизвестен.
А и в самом деле, в чём сермяжная правда? Может "подлинный" это просто хорошо подделанный, в отличие от фальшивого, которых подделан плохо? запутаешься тут с вами и вашими хорошими писателями дебильного вида.


Very good expert
- Monday, July 12, 2004 at 00:02:50 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 19:52:48 (MSD)
Ну если Солоухин у Вас великий...
Просто нет слов, одни междометия

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Солоухин может у нас и невеликий, но очень, очень хороший писатель.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, July 11, 2004 at 23:53:34 (MSD)

"Яков Рубенчик...July 11, 2004 at 23:24:46 (MSD)
О романсах русских композиторов на стихи Пушкина...
МУСОРГСКИЙ. Ночь (фантазия)."

Господин агент! Продолжаете позорить нас? Приведите, не поленитесь, хотя бы фрагмент текста "Ночи" Мусоргского (в любой из двух редакций), а мы тут всем миром решим, на стихи Пушкина (как утверждаете Вы) этот романс, или же это - проза самого Мусоргского на пушкинскую тему. Стыд!!!!!!!! Недостойно певца-мыслителя!!!!!!!!!!! Ваше невежество опять окрасило мои ланиты в пунцовый цвет...


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 23:53:32 (MSD)

Тайный советник
- Sunday, July 11, 2004 at 19:03:09 (MSD)

"Я требовал отчета о расходовании этих средств еще за четыре месяца до доклада KPMG, как минимум десять раз говорил об этом с Бремером, но ответом было молчание. Однако это ему не понравилось, и он отправил ко мне полицию", - заявил Чаляби.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Такова чаляби.


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 23:49:07 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 18:32:04 (MSD)
- Подделывают фальшивые, подлинных не подделывают. Не научились ещё.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По Галковскому, вся государственная история - подделка почти на 100%.
История религии - фальшивка стопроцентная.


Спелеолог
- Sunday, July 11, 2004 at 23:38:15 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 13:42:14 (MSD)
- Как я заметил, почти все республиканчики пещерные расисты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы слазайте. Потом поговорим.



Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 23:24:46 (MSD)

антон сафронов (Jul 11 at 3:10 & 3:33)

Уважаемый Антон!
Спасибо за Ваши интересные и корректные ответы.
Но Вашим отношением к столетию Ш-ча я просто потрясен. Как говорится, порадовали старика. Вперёд – труба зовет!
Из книги Кш. Мейера «Шостакович», стр. 171. Рассказ Абрама Ашкенази, композитора легкой музыки:
^Ко мне пришел старый композитор Александр Николаевич Чернявский (настоящая его фамилия Цимбал) – автор известных русских песен «У калитки», «У колодца», показал свой песенный сборник, изданный в 1895 году, и заявил, что Шостакович заимствовал у него мелодию Песни о встречном. Я пришел в ужас. Была создана комиссия под председательством Штейнберга. Она установила близость обеих песен. Чтобы выручить Шостаковича, назначили новую комиссию, которую вошли Житомирский, Чернов, Мервольф, Рязанов. Возглавлял комиссию М.А. Юдин. Споров было много. Я уговорил Чернявского объясняться с Ш-чем.
Ш-ч признал:
- Да,да, сходство есть, так получилось. Так что вы хотите?
-Как что я хочу? – воскликнул Чернявский. – Ведь вы получили гонорар. Я хочу денег.
Ш-ч возразил:
-Что вы, что вы! Ведь так придет один, другой, третий.
Чернявский ушел, не простившись. На улице он вдруг сказал мне:
-…Ш-ч произвел на меня такое хорошее впечатление, что я намерен это дело прекратить.^

О романсах русских композиторов на стихи Пушкина.
ГЛИНКА. Адель, В крови горит огонь желанья, Где наша роза, Мери, Не пой, красавица, Ночной зефир, Признание, Я здесь, Инезилья, Я помню чудное мгновенье.
ДАРГОМЫЖСКИЙ. Вертоград, Восточный романс, К друзьям, Мельник, Не спрашивай, зачем, Ночной зефир, Слеза,Что в имени тебе моем, Юноша и дева, Я вас любил.
БОРОДИН. Для берегов отчизны дальной.
МУСОРГСКИЙ. Ночь (фантазия).
ЧАЙКОВСКИЙ. Песнь Земфиры, Соловей.
РИМСКИЙ-КОРСАКОВ. Анчар (ариозо), Гречанке, Красавица, На холмах Грузии, Ненастный день потух, Поэт, Пророк (ариозо), Редеет облаков летучая гряда, Эхо, Я верю, я любим.
РАХМАНИНОВ. Арион, Муза, Не пой, красавица.
РУБИНШТЕЙН. Ночь, Певец, Узник.
МЕТНЕР. Арион, Зимний вечер, Испанский романс, Лишь розы увядают, Могу ль забыть, Ночной зефир, Цветок засохший.
БАЛАКИРЕВ. Грузинская песня, Не пой, красавица.
ЯКОВЛЕВ. Зимний вечер.
ВАРЛАМОВ. Мери.
ВЕРСТОВСКИЙ. Черная шаль.
КЮИ. Сожженное письмо.
ГЛАЗУНОВ. Вакхическая песня, Восточный романс, Застольная песня.
СВИРДОВ. Роняет лес багряный свой убор, Подъезжая под Ижоры.
ШАПОРИН. Заклинание.


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 23:24:41 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, July 11, 2004 at 08:46:16 (MSD)

Считать учились до шести,
А всё, что дальше – не любили.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, у меня лучше. :))


Коровьев
- Sunday, July 11, 2004 at 22:04:07 (MSD)

J.-J. Rousseau-Фобьев - Sunday, July 11, 2004 at 19:07:14 (MSD)
РОССИЙСКИЕ ЖЕНЩИНЫ ОБРАЗОВАННЕЕ МУЖЧИН И НАМНОГО ДОЛЬШЕ ЖИВУТ


Гу-гу. Зайдите для примера на сайт знакомств >35.
Там 100% дур с двумя и даже тремя верхними образованиями.
Для пущей убедительности вступите с кем-нибудь в переписку.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, July 11, 2004 at 21:09:16 (MSD)

антон сафронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:20:19 (MSD)

Я нахожу Ваши рассуждения, Антон о вокальной музыке на стихи крупных и не столь крупных поэтов верными и интересными. Я бы добавил к Вашему списку шедевров на стихи Пушкина, в т.ч., прокофьевский "В твою светлицу, друг мой нежный…". Однако была такая теория (одним из «глашатаев» которой был в 30-х годах питерский музыковед Павел Александрович Вульфиус), что самые удачные сочинения в этом жанре писались композиторами – современниками поэтов. Так, Пушкина – в целом, разумеется – лучше М.И.Глинки никто омузыкалить не смог. И действительно – у Глинки есть та лёгкость, простота и ирония, которая неотделима от пушкинских стихов. Я имею в виду даже не романсы, а, например, «Балладу Финна» из «Руслана» или арию Руслана (и многое другое) оттуда же. Т.е., наиболее одарённым современникам удавалось сохранить в музыке то, что витало в воздухе только в ту эпоху и было утеряно в годы последующие. Разумеется, музыка на стихи Пушкина, написанная Чайковским, Прокофьевым, Рахманиновым, Шостаковичем или Свиридовым, отражает и их эпохи, и миры каждого из них в большей степени, нежели дух самих стихов Пушкина. Но зато они вскрывают те стороны в его поэзии, которые оказывались современными им и их поколениям.
Я согласен также с Вашим, Антон мнением об опере Римского «М. и С.». Но среди пушкинских романсов Римского, по-моему, «Редеет облаков летучая гряда» – это бесспорная большая удача. («Пророк» же тяжёл и сер).

Цалий Кацнельсон
- Sunday, July 11, 2004 at 14:17:38 (MSD)
«Удивляет та злоба с которой этот автор относиться к чужому
мнению…»

Дорогой Цалий, спасибо Вам за Вашу заметку. Конечно, о юморе и сатирическом даре Шостаковича писалось много, но никто – насколько я знаю – не воспринимал его, как «весёлого человека» в целом. В этом Вы очень оригинальны и доказательны - именно благодаря исключительно Вашему восприятию мира. И Ваших словах виден Ваш характер, столь импонирующий Вашему покорному слуге.

В отношение Рубенчика – он работает по заданию нашей мафии. Мы поставили перед ним цель – способствовать тому, чтобы к 2006 году все и думать забыли о Шостаковиче. Поскольку известно, что 100 лет – это тот срок, после которого композитор (если он был в центре внимания все эти годы) прочно входит в пантеон классиков и остаётся в нём навеки. У Шостаковича и при жизни, и до сих пор не больше недругов, чем было у Брамса. Но брамсовская музыка выжила и «нам становятся смешны» нападки на него очень крупных его современников или потомков. Ведь Бернард Шоу, вагнерианец, назвал как-то «Немецкий реквием» Брамса «рекламным объявлением похоронного бюро» (насколько я помню). Шоу скончался, а брамсовский реквием жив и здоров.

Словом, наша всемирная мафия поручила Рубенчику сделать всё, чтобы о Шостаковиче забыли. Но он действует бездарно. Постоянно думает о жопе красной обезьяны! Но это потому, что он – певец. И не просто певец, а певец-мыслитель. В связи с этим – Вам, вероятно, знакомы омузыкаленные Шостаковичем тексты из рубрики «Крокодила» «Нарочно не придумаешь». Я сейчас приведу слова ДД о певце-мыслителе a la Rubenchick. (Из письма к И.Д.Гликману – 8 мая 1966 года)

«… Один певец-мыслитель решил спеть мои крокодильские юморески. Он пришёл ко мне и прочёл их. Прочёл неплохо. Будучи не просто певцом, а певцом-мыслителем, он задал мне вопрос. Тут я немного отвлекусь и напишу цитату из романса «Иринка и пастух».
«Пастуху Иринка не видна. Коренастый, широкоплечий, он сдит к ней спиной и лупит яйцо. А Иринка ужасно хочет его потискать».
Певец-мыслитель спросил меня: «Мне неясно, кого Иринка хочет потискать? Пастуха или яйцо?»
Я ответил ему так: «В наше время зритель или слушатель активно смотрит и слушает. Поэтому они сами поймут, кого хочет потискать Иринка».
Певец-мыслитель со мной согласился, правда, не сразу».

Наш же певец-мыслитель Рубенчик не просто потискает, а оторвёт яйца всякому, кто скажет, что Лемешев лучше Козловского. Так что – осторожно с певцами-мыслителями, дорогой Цалий!
Ещё раз - большое спасибо за Ваши заметки.


V
- Sunday, July 11, 2004 at 20:32:06 (MSD)

Дорогой тов. Игорь. Скорее выздоравливайте от апатии.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 20:14:09 (MSD)

Вы ставите себя в глупое положение.
А впрочем, как хотите. У меня сегодня апатия, мне всё равно.


Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 20:03:38 (MSD)

А что, невеликих можно уже фальсифицировать? Приведите ISBN или ссылку, и все вопросы снимутся. У Мошкова я ничего не нашел.
Солоухин был пропагандист против сталинизма, тем и велик.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 19:52:48 (MSD)

Ну если Солоухин у Вас великий...
Просто нет слов, одни междометия


Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 19:44:19 (MSD)

Игорь Островский
Я ведь что писал? - "Кто угадает автора?"


Я знаю, что на разных форумах данный текст выкладывается как текст великого русского писателя Солоухина. Однако мне не удалось найти ни одного доказательства, что данный текст действительно принадлежит его тонкому перу. Похоже на спланированную работу по очернению писателя. Вы действительно не говорили, что данный текст - солоухонский, и это очень верно.


Коровьев
- Sunday, July 11, 2004 at 19:37:50 (MSD)

J.-J. Rousseau-Фобьев - Sunday, July 11, 2004 at 19:07:14 (MSD)
РОССИЙСКИЕ ЖЕНЩИНЫ ОБРАЗОВАННЕЕ МУЖЧИН И НАМНОГО ДОЛЬШЕ ЖИВУТ


Гу-гу. Зайдите для примера на сайт знакомств >35.
Там 100% дур с двумя и даже тремя верхними образованиями.
Для пущей убедительности вступите с кем-нибудь в переписку.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, July 11, 2004 at 19:36:59 (MSD)

Victor - Sunday, July 11, 2004 at 17:57:24 (MSD)
[Никак не могу в это поверить. ]
Сюжет "Последней ступени" заключается в том, что приятель Солоухина ведет с ним разговоры на нацистские темы, а под конец Солоухину дают понять, что он если и не сотрудник органов, то во всяком случае, активно ими употребляется в неких целях.

Мы, конечно, не государство в государстве, и у нас своей разведки нет, но хорошие люди есть всюду. Хорошие люди уверяют нас, что Кирилл Буренин со всех сторон окружен чекистами и провокаторами... Я не хочу сказать (а это пришлось бы доказывать), что он сам... этого, может быть, и нет... Но он "под колпаком", и следовательно, каждый, кто оказывается рядом с ним... Ну вот, а вас нам жалко. Вы -- писатель. Вы -- нужны. Поэтому мы после долгих колебаний и решили вас предупредить, чтобы не допустить вашей гибели. Если еще не поздно.
Вот и думай, что хочешь. То ли органы использовали самодеятельного гитлерюгу в качестве живца для ловли крупной рыбы, то ли чуяли слабость марксистской идеологии и замышляли определенную идейную переориентацию.
Тёмное дело!

[Все же от автора "Царь-Рыбы" и "Третьей охоты" такого не ждешь. ]
"Царь-рыбу", небось, написал не Солоухин, а Астафьев! Когда-то Астафьев тоже считался патриотом-деревенщиком, но даже тогда я по некоторым признакам догадывался, что не их он человек. Впоследствии так и оказалось.

[А ссылочку не западло?]
У Мошкова есть Солоухин. И "Последняя ступень", и "При свете дня" и более-менее нейтральные вещи - про собирание старинных икон и соленых рыжиков.

-- все проснулись, вся страна, весь народ, все у радиоприемников.
-- Колокола замолкают, голос с железным тембром.
-- Не Левитана, конечно?
-- О нет, конечно, не Левитана. "Дорогие соотечественники! Нами, группой освобождения и возрождения России, сегодня, 18 июля, в Москве произведен государственный переворот. Так называемое советское правительство, доведшее страну до полного разложения и маразма, низложено, арестовано и содержится в изоляции".
-- И уничтожено физически! -- с ходу уточняет Кирилл.


Но программа, которую собирается претворять в жизнь этот самый Кирилл, очень характерная. Не надо только утверждать, что реформы нам ЦРУ подкинуло. Оказывается, даже отмороженные патриоты мечтали примерно о том же самом.

В благоприятный момент будет проведен всеобщий опрос с тем, чтобы народы, населяющие нашу страну, сами могли выбрать желательный для них образ жизни и верховную власть.
В смысле Советский союз по боку! Понятно!

"Указ № 1. "О временном прекращении исследований космического пространства". Пусть американцы исследуют. "
Оно то и может быть, но не забывайте, что в космос летали не для разглядывания солнечной короны, а чтобы натовские базы разведывать. Хотите закончить противостояние с НАТО в одностороннем порядке - так и говорите.
"Указ № 2. "О возвращении исторически сложившихся названий городам, площадям, поселкам и улицам. Нижний Новгород, Вятка, "
Вятку, правда, так и оставили Кировом. И Калининград А остальные названия восстановили.
"Указ № 3... -- Мы говорили, захлебываясь от восторга и перебивая друг друга -- "О всеобщей свободе вероисповеданий". Открыть все церкви! Восстановить разрушающиеся построить достаточное количество новых. Открыть мечети, костелы, кирхи, "
Ага, и всяким баптистам-иеговистам тоже свобода? Выходит, что так!
"Роспуск колхозов и возвращение к естественному, нормальному земледельческому труду. "
При желании можно выйти из колхоза. Да не все хотят.
"Свободное передвижение всех людей как за границу, гак и обратно."
Есть такое дело. Загранпаспорт можно оформить теоретически за месяц, практически за три.
" Отмена прописки. "
Теоретически прописки нет, а есть (даже в Москве) уведомительная регистрация.
"Особым обращением возвратить русскую эмиграцию... "
Да ради Бога! Только не все пожелают вернуться.

В общем, основные пункты давным давно выполнены нашим режимом Ельцина-Путина. Разве что членов советского правительства физически не уничтожили, а отправили на пенсию или пристроили в коммерческие структуры.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 19:22:49 (MSD)

При чём тут Глинка?
Я ведь что писал? - "Кто угадает автора?"
А Вы вместо того, чтобы честно разгадывать какими-то глинками грозитесь и подсказок требуете. Так мы не договаривались.



Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 19:15:19 (MSD)

Игорь Островский

- Западло. Не хочу попасть в распространители. Но Вы без труда найдёте в Рунете с десяток сайтов, где это выложено.


А я вот не нашел. Я, конечно, не Лабазов, но тоже не совсем идиот. Тем более, что тут еще просьбы вроде были. Или просто - укажите ISBN. А то чем Вы лучше Глинки?


Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 19:11:59 (MSD)

благодарность малого формата
Мастрячат задним числом?


Пшел Вон, Д.Ч.


J.-J. Rousseau-Фобьев
- Sunday, July 11, 2004 at 19:07:14 (MSD)

РОССИЙСКИЕ ЖЕНЩИНЫ ОБРАЗОВАННЕЕ МУЖЧИН И НАМНОГО ДОЛЬШЕ ЖИВУТ
http://www.izvestia.ru/science/article182876
В настоящее время в России женщины опережают мужчин по уровню образования, и разрыв в этой области будет расти. Об этом говорится в докладе Всемирного банка (ВБ). В докладе представлены результаты анализа 1.25 тыс. по гендерной проблематике, изданных в Российской Федерации за годы переходного периода. "Женщины в большей степени склонны к получению законченного общего образования, и они чаще стремятся к получению возможно более высокой профессиональной подготовки. У мужчин неполное общее образование и базовая* профессиональная подготовка все больше становятся нормой", - говорится в докладе.
19:51 06.07.04

*"basic" - элементарная.


Тайный советник
- Sunday, July 11, 2004 at 19:03:09 (MSD)

Прискорбный скандал (помимо отсутсствия ОМП в Ираке) из доклада комитета американского сената.

Глава Иракского национального конгресса Чаляби заявил: "Полагаю, документы и записи, вероятно, связанные со скандалами вокруг программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", о которых я рассказал. Деньги оседали в карманах американских и французских импортеров, взятки получали функционеры ООН".

Объясняя причины проблем, возникших в отношениях между ним и главой Коалиционной администрации Полом Бремером, Чаляби отметил, что до сих пор неизвестно, каким образом Бремер потратил $19 млрд., находившихся в Фонде для развития Ирака. По его словам, о том, куда девались эти средства, полученные за продажу иракской нефти или изъятые с иракских счетов в США, Германии и Иордании, до сих пор не знает никто. Проводившие аудит ревизоры компании KPMG, которая должна была осуществлять контроль за расходованием этих средств, в своем первом докладе указали, что представители коалиционной администрации всячески препятствовали их деятельности.

"Я требовал отчета о расходовании этих средств еще за четыре месяца до доклада KPMG, как минимум десять раз говорил об этом с Бремером, но ответом было молчание. Однако это ему не понравилось, и он отправил ко мне полицию", - заявил Чаляби.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 18:32:04 (MSD)

>Victor
Тов. Игорь, вы так наивны. Документы, бывает, и подделывают.

- Подделывают фальшивые, подлинных не подделывают. Не научились ещё. Но ак. Фоменко над этим работает.

Никак не могу в это поверить. Все же от автора "Царь-Рыбы" и "Третьей охоты" такого не ждешь. А ссылочку не западло?

- Западло. Не хочу попасть в распространители. Но Вы без труда найдёте в Рунете с десяток сайтов, где это выложено. Название опуса из двух слов, начинающихся на П и С.
Автор "Царь-Рыбы" тоже недалеко ушёл.


благодарность малого формата
- Sunday, July 11, 2004 at 18:28:10 (MSD)

"Документы, бывает, и подделывают."


Мастрячат задним числом?


Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 18:27:15 (MSD)

И правильно, что не верите. Это два разных автора.

Вот и я о чем! 2, но ведь не 3 же!


благодарность малого формата
- Sunday, July 11, 2004 at 18:25:38 (MSD)

"Никак не могу в это поверить. Все же от автора "Царь-Рыбы" и "Третьей охоты" такого не ждешь.

И правильно, что не верите. Это два разных автора.


Коровьев
- Sunday, July 11, 2004 at 17:57:51 (MSD)

Браво, Тайный Советник!


Victor
- Sunday, July 11, 2004 at 17:57:24 (MSD)

Игорь Островский
- Как я заметил, почти все республиканчики пещерные расисты. Тенденция однако

Ну может и не все, но Д.Ч и Рубенчику впору выписывать спец благодарность малого формата от демократов.

- Неверно. Факт это когда налицо подлинный документ.
Тов. Игорь, вы так наивны. Документы, бывает, и подделывают.

- По книге Кирилл это духовный наставник автора, открывший ему глаза и т.п. Вся книга из таких разговоров и состоит.
Никак не могу в это поверить. Все же от автора "Царь-Рыбы" и "Третьей охоты" такого не ждешь. А ссылочку не западло?


Тайный советник
- Sunday, July 11, 2004 at 16:31:00 (MSD)

В связи с эротицизмами Южанина в архивах от имени редактора нашел такой разговор.

Редактор:
- Послушайте, что вы пишете:
“Она всплеснула грудями и понеслась вприсядку по кругу, ритмично и звонко шлепая пятками по заду”. Как вы себе представляете себе эту сцену?!
- Я ее представляю не себе, а вам.
- В каком смысле - мне?!
- Вам как редактору, представляю свое произведение для печати.
- Так. И что же это за жанр такой у вашего произведения?
- Это эротические стихи в прозе.
- Где вы здесь обнаружили эротику?
- Это не мое дело - обнаруживать. А ваше.
- Я абсолютно ничего не вижу.
- Здесь надо слышать. Слышите - всплеснула грудями. А потом - звонко шлепала пятками по заду.
- По чьему заду?
- Да уж не по вашему. А по своему.
- Слава Богу, что не по моему. Ну, если по ейному... То есть, если она шлепала по своему заду, то пожалуй, эротика есть. Хорошо. Убедили. А стихи где?
- У меня отдаленно разнесенные рифмы. Вот смотрите: грудями, а потом, дальше - пятками.
- Это, по-вашему, рифма: грудями-пятками?
- Рифма. Одинаковые окончания - ями- ами.
- А тогда как быть с вашей прозой? Где она?
- Она в промежутках между грудями и пятками.
- У вас, действительно, талант. Зайдите в кассу за авансом.
- Вот так всегда. Сначала: где это, где то, этого нет, то не так. А потом - идите за гонораром. Нет, все-таки справедливость торжествует. Да, истинное искусство, пусть и не сразу, но всегда, находит признание !


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, July 11, 2004 at 15:55:01 (MSD)

Модератор - Sunday, July 11, 2004 at 02:42:38 (MSD)
[Одна строчка- это очень много. От большинства, как заметил еще О. Бендер, остается тире между двумя датами. ]
И никакой не Бендер, а Штирлиц. Есть такое кино, типа вроде как немцы Штирлица разоблачили, перевербовали и забросили в советский тыл под видом учителя истории. И он проводит среди школьников подрывную идеологическую работу. Типа вот вы, ребята, принесете пользу, положите на алтарь-отечество, а от вас все равно останется только тире, так что лучше не рыпайтесь.


Цалий Кацнельсон
- Sunday, July 11, 2004 at 14:17:38 (MSD)

Яков Рубенчик July 11, 2004 at 03:01:34 (MSD)
Op. 109 Ш-ча "Сатиры" (Картинки прошлого) не был ^одним из последних произведений Ш-ча^ (1962) и не был назван композитором вокальным циклом.
Отсюда вывод: статья написана ПРОФАНОМ.


Удивляет та злоба с которой этот автор относиться к чужому
мнению, выбирая для своих доводов незначительные фрагменты из написанного
мною. Мое эссе не научная работа и в ней я мог допустить некоторые
вольности. Да действительно "Сатиры" Шостаковича не носят официального
названия "вокальный цикл", но если вы откроете в любой поисковой системе
Интернета статьи на "Шостакович Сатиры" то половина из них называет это
произведение "вокальным циклом". Тоже самое можно прочитать в книге
известного музыковеда Тамары Грум-Гржимайло в ее книге "Ростропович и его
современники" на странице 54 она называет это произведение "вокальным
циклом". Я не называю также это произведение последним, а только одним из
последних, каким оно и является наряду с 13-15 симфониями и несколькими
другими вокальными циклами. В последние годы из-за своей болезни Шостакович
не так много писал и "Сатиры" входят в последнюю десятку его произведений.
Но что до этого человеку одержимому одной идеей.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 13:48:02 (MSD)

>Модератор
- Sunday, July 11, 2004 at 02:42:38 (MSD)
Одна строчка- это очень много. От большинства, как заметил еще О. Бендер, остается тире между двумя датами. Почему одна? Потому что остальную расчлененку вы вели по поводу постинга, которого давно нет.

- Гм, специально проверил - оба постинга (от Боди и от Нейронова), на которые я ответил, вполне целы и сохранны. Только мои ответы зарезаны недрогнувшей рукой.
Поглядишь и начинаешь вспоминать всякие феодально-байские предрассудки насчёт fair play...

И все это непонятно, занудливо и является фортинбрасом при умслопогасе.

- Безбожное преувеличение! На самом деле это не более, чем двойной нельсон в полупартере с запрещённым правилами укусом за пятку.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 13:42:14 (MSD)

>Д.Ч.
Вы знаете, Майкл, у них, оказывается, на голове не волосы, а шерсть. Натуральная шерсть с пухом между шерстинами. Потом я специально стал обращать на это внимание и мои наблюдения подтверждались каждый раз. Это открытие неприятно поразило меня. Как это ни грустно, но ещё одной светлой мечтой стало меньше. Не могу же я, взрослый воспитанный человек, на склоне лет заниматься скотоложеством.

- Как я заметил, почти все республиканчики пещерные расисты. Тенденция однако


Суси
- Sunday, July 11, 2004 at 13:29:02 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, July 11, 2004 at 08:46:16 (MSD)

Южанин в хорошей форме, жизнь продолжается.


Sandro
- Sunday, July 11, 2004 at 09:40:15 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 10, 2004 at 23:00:41 (MSD)
Эка вас понесло-покатило!
Знать, на кровавую мозоль наступил.
*******
Ха.


Эротицизм программистский
- Sunday, July 11, 2004 at 09:09:57 (MSD)

Нерон Нейронов
Впечатляющая чувиха!
(Уважаемые компьютерные гуру - подскажите, как эту фотку на жёстком диске сохранить!)

============================================================

Я просёк, наконец, господа программисты,
От чего вы все ловите кайф.
Сохранил её фото я на floppy disc’е -
Он к утру превратился в hard drive.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, July 11, 2004 at 09:00:37 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 08:20:23 (MSD)
[, у них, оказывается, на голове не волосы, а шерсть. Натуральная шерсть с пухом между шерстинами. ]
А вы найдите себе лысую негритянку.


Игорь Южанин
- Sunday, July 11, 2004 at 08:46:16 (MSD)

Случайно встретились с тобой на сайте и ...
- Sunday, July 11, 2004 at 07:31:39 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^
Пародий Глинки нет изящнее и глаже
Их автор без сомнения - пиит
А.Иванов он, Бор.Ефимов, даже,
И для души, чуть- чуть, антисемит.

======================================
1.
Ничтожнейший из графоманов
Несёт свою идею фикс:
Пусть не Измайлов, не Иванов,
Зато не Ку, не Кры, не Никс.

2.
Судьба. Увы мне и ахти,
Мы в ЦПШ не то зубрили.
Считать учились до шести,
А всё, что дальше – не любили.

Яков Рубенчик - Нестору
В либретто нет никакой Катерины, а есть только Екатерина Львовна!!!!!
Вы продемонстрировали незнание оригинального либретто оперы «Леди Макбет», вложенного в комплект пластинок (1979)

===================================================
Околооперные частушки

С Катькой можешь на траве
средь долины ровныя.
А при всех зовите Е-
катериной Львовною.

Ты держал в руках буклет
там, где Катериночка.
А прочёл бы ты либрет,
вложенных в пластиночки.

Нет волос на лысом лбу,
как не ощетинивай.
Не рас-кативай губу –
раз-екатеринивай.

Не маши ты костылём
в келье над лучинкою.
Подари меня рублём,
а лучше – катеринкою.

Если бы был я главковерх,
ох, росли бы во рту грибы,
Я с галёрки бы вас всех
выслал на галеры бы.

Лаптем щи свои хлебай
не с музыковедами.
Ты к ледям своим езжай,
а я останусь с ледями.

Поражу вас наповал
с мафии чудовищем:
Я Лескова не читал
вместе с Шостаковичем.

Бодя
остаюсь на черносотенских позициях, буду собирать грибы.

===================================================

Черносотенцы, как есть,
Всё у нас в порядочке:
Чернозёмных соток шесть
И грибы – на грядочке.


Анка
- Sunday, July 11, 2004 at 08:26:28 (MSD)

Уважавмый Нерон Нейронов,

несмотря на то, что я сейчас по ряду причин не могу участвовать в дискуссиях, я Вам даю наводку, как скачать фотку. Элементарно:

1) Наведите курсор на фотку
2) Нажмите на правую кнопку мышки; появится меню
2) Выберите опцию Save picture as.

Далее - "согласно штатного расписания". Успехов.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 08:20:23 (MSD)

Михаил, - Sunday, July 11, 2004 at 07:10:18 (MSD)
Д.Ч., оглянитесь вокруг себя! Такие афрокожие "девочки"

= ======== = = ================ ===

Вы знаете, Майкл, в детстве у меня была несбыточная мечта переспать с негритянкой. Вы помните, в начале 70-х это восьмое чудо света стало иногда появляться на засранных улицах советских городов. Не только вокруг Патриса Лумумбы, а даже в универе, даже в филологических пединститутах. Тёмные шоколадные ножки, тонкие лодыжки цвета кофе с молоком, пяточки жёлтенькие... Ах! И вот уже в Америке, где все мечты, блин, сбываются, стоял я как-то в короткой очереди на кассу в супермаркете прямо в тридцати сантиметрах за темнокожей газелью... Вы знаете, Майкл, у них, оказывается, на голове не волосы, а шерсть. Натуральная шерсть с пухом между шерстинами. Потом я специально стал обращать на это внимание и мои наблюдения подтверждались каждый раз. Это открытие неприятно поразило меня. Как это ни грустно, но ещё одной светлой мечтой стало меньше. Не могу же я, взрослый воспитанный человек, на склоне лет заниматься скотоложеством.


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 08:07:49 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 07:55:13 (MSD)
Скачивайте,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 07:55:13 (MSD)

Нерон Нейронов, - Sunday, July 11, 2004 at 07:50:41 (MSD)
== ========== = ==============

Не надо нервничать. Хотите скачать фотку на долгую память? Скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте, скачивайте....


Нерон Нейронов
- Sunday, July 11, 2004 at 07:50:41 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 06:57:03 (MSD)


А Вам, Додик, вместе с Вашими советами я очень рекомендую прогуляться далеко и конкретно в землю обетованную: на три весёлых буквы. И, кстати, сделайте себе объёмную зарубку на объёмном Вашем носу: по всем этим "Вашим" вонючим законам (как моисеевым, так и вашингтоновым) мне за пожелание скачать фото красивой девушки не полагается НИЧЕГО.
И больше ко мне не обращайтесь, capito?


Случайно встретились с тобой на сайте и ...
- Sunday, July 11, 2004 at 07:31:39 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^
Пародий Глинки нет изящнее и глаже
Их автор без сомнения - пиит
А.Иванов он, Бор.Ефимов, даже,
И для души, чуть- чуть, антисемит.


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 07:10:18 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 06:57:03 (MSD)
Это девочка. 17 недавно исполнилось. По нашим законам, если что, лет 10 вам точно обеспечено.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Ч., оглянитесь вокруг себя! Такие афрокожие "девочки" не в мамах даже,- в бабушках ходят.
А их, соответственно, "дедушки" нигде не сидят, а вполне успешно крэкодиллерствуют.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 06:57:03 (MSD)

Нерон Нейронов, - Sunday, July 11, 2004 at 03:35:23 (MSD)
Вот такие женщины спасают сoвременныx русскиx мужчин <Маша Шарапова>
- Sunday, July 11, 2004 at 03:18:57 (MSD)

Впечатляющая чувиха!

== ================= = = = =========

Это девочка. 17 недавно исполнилось. Так что закатайте вашу слюнявую губу обратно. По нашим законам, если что, лет 10 вам точно обеспечено.


Редактор
- Sunday, July 11, 2004 at 05:34:16 (MSD)

Яков Рубенчик July 11, 2004 at 03:01:34
Редактору
Мне неприятно, что в альманах включена статья какого-то безграмотного хмыря со стороны, в которой тому было дозволено писать обо мне всё, что вздумается.


Уважаемый Яков, «хмырь со стороны» во многом ваш коллега и ровесник. Как и вы – он по специальности инженер-механик, а как музыкант - не профессионал, а просто любитель классической музыки. Ничего плохого он о вас не написал, просто предположил, что «Яков Рубенчик не столько верит в то что он пишет, сколько хочет эпатировать читателя своей оригинальностью».
Вполне возможно, что в этом предположении он ошибся. И что вы вполне верите тем оценкам, какие даете Шостаковичу.
Каким именно? Да вот, например:

Ш-ч был отвратительной личностью и писал плохую музыку.
прислужника режима... надругался над религией в опере "Леди Макбет".
какой омерзительной личностью являлся молодой Шостакович и каким низким интеллектом он обладал. пошлятина в произведениях Шостаковича ... начинаешь сомневаться в наличии у композитора умственных способностей. Подлый доносчик, охаявший воспитавшую его консерваторию и своего учителя..., вивисектор, готовый с легкостью растерзывать гениальные произведения великих композиторов. Что это за чудище? к столетию (2006) нужно успеть разоблачить этого композитора полностью


Ну, а другие верят другим оценкам. Лично мне музыка Шостаковича не близка. Хотя кое-какие вещи вполне можно слушать.
Вот, например, в конце указаны аудиофайлы http://rusfno.boom.ru/ht/ShosD.html – слушайте.
Сонату N2 http://rusfno.boom.ru/md/shos_64_1.mid
Или прелюдию N 2 ля минор http://rusfno.boom.ru/md/shos_34_02.mid
Или даже как бы несложную Польку из Танцев кукол http://rusfno.boom.ru/md/shos_tk_4.mid

Мне кажется, в этом что-то есть.


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 05:25:35 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 03:01:34 (MSD)

Мне неприятно, что в альманах включена статья какого-то безграмотного хмыря со стороны

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Яков! Как Вы могли подумать! Да скролим мы его к ебеням! Тоже ещё шостаковичевед!


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 05:18:41 (MSD)

Вот такие женщины спасают сoвременныx русскиx мужчин <Маша Шарапова>
- Sunday, July 11, 2004 at 03:18:57 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Руки держат не то.

зы Когда корреспондент спросил её собирается ли она в Москву,- ответ был такой:-"о да ,конечно у меня там много родственников, но сначала домой, в Америку"


Михаил
- Sunday, July 11, 2004 at 05:13:11 (MSD)

рамблер
- Sunday, July 11, 2004 at 00:11:31 (MSD)
Причем на "Екатерину" в первой десятке идут порносайты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не дрючте мозги! Я.Рубенчик ясно указал на то, что дуэт лежал неподвижно,
Каждый под своим одеялом.


Нерон Нейронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:37:55 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 03:30:25 (MSD)


Хорошая тут подобралась "группа поддержки". Как писал Чехов - "по г..ну и черепок".


Нерон Нейронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:35:23 (MSD)

Вот такие женщины спасают сoвременныx русскиx мужчин <Маша Шарапова>
- Sunday, July 11, 2004 at 03:18:57 (MSD)


Впечатляющая чувиха!
(Уважаемые компьютерные гуру - подскажите, как эту фотку на жёстком диске сохранить!)


антон сафронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:33:35 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 03:01:34 (MSD)
Появление в альманахе двух низкосортных статей о Шостаковиче говорит о том, что эту тему ещё рано закрывать, потому что к столетию (2006) нужно успеть разоблачить этого композитора полностью.


Вперёд – труба зовёт!

(Да, я и забыл, что через 2 года – 100-летие Шостаковича… Сколько же разных проходимцев на этом отыграются! Один только семейный клан Великого Виолончелиста Всех Времён И Народов чего стоит. Поставит какую-нибудь «шамую пыавильную едакцию опеы, напишанной шпечыально для Галеньки!» и будет трубить о ней по всему свету в обнимку с английской королевой… Вот бы сделать так, чтобы после 2005 года наступил сразу 2007!)


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 11, 2004 at 03:30:25 (MSD)

Уважаемый Я.Рубенчик!

Не сдавайтесь! Мы, почитатели высокого искусства, с обливающимся кровью сердцем наблюдаем вашу неравную борьбу против профессионалов музыковедческой лжи, против любителей примитивного блямканья по клавишам и струнам. Настоящее исскуство рано или поздно возобладает над распродажей "живописей" из ларьков. Дай б-г вам здоровья и силы в борьбе против профессиональных дилетантов.

Ваш Давний Читатель


антон сафронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:21:11 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 22:47:12 (MSD)
Для объективности в писаниях о Ш-че всегда следует исходить из того, что Ш-ч был
отвратительной личностью и писал плохую музыку. А плохую музыку он писал, потому что был стопроцентно лишен мелодического дара.


2 фразы – и в них 2 логические ошибки:

1. Для объективности исходить не надо вообще не из какого предварительного вывода (= пред-рассудка) – а только из фактов, знаний и опыта. Подход, который Вы предлагаете, называется не «объективным», а идеологическим.

2. Вы уже согласились со мной в том, что мелодический дар Шостаковича проявился хотя бы в песне «Родина слышит». Этого достаточно. Примем эту величину за «x», и тогда получим, что «100% - x» не равны «100%».
(Сейчас Вы совершаете ту же логическую ошибку, что и Александр в споре с aes: рассуждая о частоте смертных казней в Российской Империи он так же неверно вычел 1775 из 1825.)


антон сафронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:20:19 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 22:07:12 (MSD)
Глубокоуважаемый композитор АНТОН САФРОНОВ!
Все-таки в будущем при перечисленни СВЕРХМЕЛОДИЧНЕЙШИХ сочинений Вашего горячо любимого композитора Шостаковича не забывайте, пожалуйста, что ПЕСНЯ О ВСТРЕЧНОМ, или как Вы ее назвали ^Нас утро встрчает прохладой^, - это песня Чернявского, украденная Шостаковичем. Пояснения по этому поводу Вы можете прочесть в книге биографа
Ш-ча К. Мейера "Шостакович" на стр. 171.


Глубокоуважаемый вокалист ЯКОВ РУБЕНЧИК,

у меня под рукой нет ни песни Чернявского (какой, кстати? – я вообще не слыхал о таком авторе, как его хоть звали?), ни книги Кш. Майера (в Москве осталась, а сам я сейчас в Бадене, а Кш. Майер – в Кёльне), чтобы дискутировать с Вами на эту тему предметно. Лучше всего было бы, если бы Вы мне могли переслать эту песню (если у Вас есть сканер - можно ноты в формате PDF, а если есть запись на CD – можно аудиофайл в формате MP3). А заодно – процитируйте мне, если не затруднит, дословно то место, где у Майера говорится на эту тему.

А Вы мне так и не ответили: что же помешало Ш-чу написать обещанных им 15
опер и арию для героини его муз. комедии? Неужели были другие причины, кроме отсутствия мелодического дара?


Что значит «так и не ответили»? Вы меня спрашивали об этом раньше?
Насчёт обещанных «15» опер – не уверен, что число это верно (похоже, что это такая же, мягко говоря, гипербола, как и Ваши «13» Сталинских премий – а это уже документально подтверждаемый факт). Но Шостакович, действительно, говорил в своих интервью о целом ряде опер на «советскую» тему, которые и не думал начинать писать. Причины, по которым он это делал (в смысле – не делал), не имеют никакого отношения к присутствию или отсутствию мелодического дара – а связаны они исключительно с созданием себе «правильного» (в смысле – безопасного) имиджа в советской печати: мол, со были другие причины, кроме отсутствия мелодического дара?

Что значит «так и не ответили»? Вы меня спрашивали об этом раньше?
Насчёт обещанных «15» опер – не уверен, что число это верно (похоже, что это такая же, мягко говоря, гипербола, как и Ваши «13» Сталинских премий – а это уже документально подтверждаемый факт). Но Шостакович, действительно, говорил в своих интервью о целом ряде опер на «советскую» тему, которые и не думал начинать писать. Причины, по которым он это делал (в смысле – не делал), не имеют никакого отношения к присутствию или отсутствию мелодического дара – а связаны они исключительно с созданием себе «правильного» (в смысле – безопасного) имиджа в советской печати: мол, собираюсь написать оперы про женщин-стахановок и про «Тихий Дон». – Сказать-то можно, а писать вовсе и необязательно. (Я не согласен со многими частностями из статьи Цалия Кацнельсона, но одно его главное определение считаю очень точным: сравнение Шостаковича с Галилеем.)

И может быть, Вам известно: по какой причине Ш-ч загробил поэзию Пушкина своими ^мелодиями^? Очень интересно было бы услышать Ваши композиторские ответы.

Возможно, Вам и кажется, что «зарубил». А кому-то кажется иначе. На вкус и на цвет, как говорится…
Что касается меня лично, то я вообще из вокальной музыки, написанной на слова Пушкина, мало что люблю. За исключением, может быть, «Я помню чудное мгновенье» Глинки – музыка, полностью конгениальная Пушкину. Может быть ещё – «Для берегов отчизны дальней» Бородина. Ну, ещё – «Не пой, красавица» Рахманинова (но не Глинки!) Всё остальное – так или иначе, «зарубает» Пушкина. Слишком самодостаточные стихи, чтобы ещё «класть» их на музыку. Как ужасны, например, «пушкинские» романсы Римского-Корсакова или его зануднейший «Моцарт и Сальери»! А что до опер – то при всей моей любви к «Евгению Онегину» и «Пиковой даме» мне приходится каждый раз напоминать себе, что это – произведения, живущие автономно от Пушкина. В музыкальном театре самое конгениальное именно Пушкину – это, наверное, «Борис Годунов» (в оригинале, разумеется, а не в чужих переработках).
И вообще – с «положением на музыку» поэтов, гениальных и самодостаточных самих по себе, это очень характерная история. Их поэзия почти не оставляет пространства для дополнительного музыкального расширения. У Шуберта, например, много песен на слова Гёте или Шиллера – но по-настоящему сильных среди них сравнительно немного. Зато – какие откровения на слова т.н. «малых» поэтов или просто его собственных друзей (Рюккерт, Шлегель, Мюллер, Майрхофер, Рельштаб, Зайдль и мн. др.)! Здесь музыка досказывает всё то, что только намечено в словах. У Чайковского самые лучшие романсы – это последний цикл на слова некоего Ратгауза. Исключением для всех, пожалуй, был Гейне: у Шуберта 6 песен на его слова - одна другой гениальнее, и у Шумана и у других!

Таковы, пожалуй, мои «композиторские ответы».


Вот такие женщины спасают сoвременныx русскиx мужчин <Маша Шарапова>
- Sunday, July 11, 2004 at 03:18:57 (MSD)



антон сафронов
- Sunday, July 11, 2004 at 03:10:57 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 22:07:12 (MSD)
Глубокоуважаемый композитор АНТОН САФРОНОВ!
Все-таки в будущем при перечисленни СВЕРХМЕЛОДИЧНЕЙШИХ сочинений Вашего горячо любимого композитора Шостаковича не забывайте, пожалуйста, что ПЕСНЯ О ВСТРЕЧНОМ, или как Вы ее назвали ^Нас утро встрчает прохладой^, - это песня Чернявского, украденная Шостаковичем. Пояснения по этому поводу Вы можете прочесть в книге биографа
Ш-ча К. Мейера "Шостакович" на стр. 171.


Глубокоуважаемый вокалист ЯКОВ РУБЕНЧИК,

у меня под рукой нет ни песни Чернявского (какой, кстати? – я вообще не слыхал о таком авторе, как его хоть звали?), ни книги Кш. Майера (в Москве осталась, а сам я сейчас в Бадене, а Кш. Майер – в Кёльне), чтобы дискутировать с Вами на эту тему предметно. Лучше всего было бы, если бы Вы мне могли переслать эту песню (если у Вас есть сканер - можно ноты в формате PDF, а если есть запись на CD – можно аудиофайл в формате MP3). А заодно – процитируйте мне, если не затруднит, дословно то место, где у Майера говорится на эту тему.

А Вы мне так и не ответили: что же помешало Ш-чу написать обещанных им 15
опер и арию для героини его муз. комедии? Неужели были другие причины, кроме отсутствия мелодического дара?


Что значит «так и не ответили»? Вы меня спрашивали об этом раньше?
Насчёт обещанных «15» опер – не уверен, что число это верно (похоже, что это такая же, мягко говоря, гипербола, как и Ваши «13» Сталинских премий – а это уже документально подтверждаемый факт). Но Шостакович, действительно, говорил в своих интервью о целом ряде опер на «советскую» тему, которые и не думал начинать писать. Причины, по которым он это делал (в смысле – не делал), не имеют никакого отношения к присутствию или отсутствию мелодического дара – а связаны они исключительно с созданием себе «правильного» (в смысле – безопасного) имиджа в советской печати: мол, собираюсь написать оперы про женщин-стахановок и про «Тихий Дон». – Сказать-то можно, а писать вовсе и необязательно. (Я не согласен со многими частностями из статьи Цалия Кацнельсона, но одно его главное определение считаю очень точным: сравнение Шостаковича с Галилеем.)

И может быть, Вам известно: по какой причине Ш-ч загробил поэзию Пушкина своими ^мелодиями^? Очень интересно было бы услышать Ваши композиторские ответы.

Возможно, Вам и кажется, что «зарубил». А кому-то кажется иначе. На вкус и на цвет, как говорится…
Что касается меня лично, то я вообще из вокальной музыки, написанной на слова Пушкина, мало что люблю. За исключением, может быть, «Я помню чудное мгновенье» Глинки – музыка, полностью конгениальная Пушкину. Может быть ещё – «Для берегов отчизны дальней» Бородина. Ну, ещё – «Не пой, красавица» Рахманинова (но не Глинки!) Всё остальное – так или иначе, «зарубает» Пушкина. Слишком самодостаточные стихи, чтобы ещё «класть» их на музыку. Как ужасны, например, «пушкинские» романсы Римского-Корсакова или его зануднейший «Моцарт и Сальери»! А что до опер – то при всей моей любви к «Евгению Онегину» и «Пиковой даме» мне приходится каждый раз напоминать себе, что это – произведения, живущие автономно от Пушкина. В музыкальном театре самое конгениальное именно Пушкину – это, наверное, «Борис Годунов» (в оригинале, разумеется, а не в чужих переработках).
И вообще – с «положением на музыку» поэтов, гениальных и самодостаточных самих по себе, это очень характерная история. Их поэзия почти не оставляет пространства для дополнительного музыкального расширения. У Шуберта, например, много песен на слова Гёте или Шиллера – но по-настоящему сильных среди них сравнительно немного. Зато – какие откровения на слова т.н. «малых» поэтов или просто его собственных друзей (Рюккерт, Шлегель, Мюллер, Майрхофер, Рельштаб, Зайдль и мн. др.)! Здесь музыка досказывает всё то, что только намечено в словах. У Чайковского самые лучшие романсы – это последний цикл на слова некоего Ратгауза. Исключением для всех, пожалуй, был Гейне: у Шуберта 6 песен на его слова - одна другой гениальнее, и у Шумана и у других!

Таковы, пожалуй, мои «композиторские ответы».


Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 03:01:34 (MSD)

Редактору

НАШ ВЕСЁЛЫЙ ШОСТАКОВИЧ
Из статьи: ^...одним из последних произведений Шостаковича был вокальный цикл "Сатиры" на слова Саши Черного^.

Op. 109 Ш-ча "Сатиры" (Картинки прошлого) не был ^одним из последних произведений Ш-ча^ (1962) и не был
назван композитором вокальным циклом.
Отсюда вывод: статья написана ПРОФАНОМ.
Мне неприятно, что в альманах включена статья какого-то безграмотного хмыря со стороны, в которой тому
было дозволено писать обо мне всё, что вздумается. В своих статьях я никогда ничего не выдумываю, а
отталкиваюсь от фактов. И если я привожу мнения авторитетных музыкантов, оспаривающих гениальность и
значимость музыки Ш-ча, то почему меня в этом позволительно обвинять?
Появление в альманахе двух низкосортных статей о Шостаковиче говорит о том, что эту тему ещё рано
закрывать, потому что к столетию (2006) нужно успеть разоблачить этого композитора полностью.
Но для этого не следует привлекать марксистские силы.
С уважением, Я.Р.


Модератор
- Sunday, July 11, 2004 at 02:42:38 (MSD)

Одна строчка- это очень много. От большинства, как заметил еще О. Бендер, остается тире между двумя датами.
Почему одна? Потому что остальную расчлененку вы вели по поводу постинга, которого давно нет. И все это непонятно, занудливо и является фортинбрасом при умслопогасе.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 02:21:05 (MSD)

Ну ни фига ж меня отредактировали: от двух ответов Нейронову и Боде только одна строчка и осталась... М-да-а-а


Sergey
SU - Sunday, July 11, 2004 at 01:02:18 (MSD)

К Семену Бутылко

До недавнего времени доходы в строительном бизнесе в Москве были сопоставимы с доходами нефтяников. Но стротельство тесно завязано на банках, на кредитах. Мне ситуация кажется труднопрогнизируемой.

Я, конечно, не эксперт, а всего-навсего простой советский инженеришка, который в силу этого своего социального происхождения страшно далек как от жилищного строительства вообще, так и от его результатов в частности, но пару общих соображений высказать могу.

Дело в том, что строительство в Москве, как можно понять по некоторым признакам, полностью контролируется семьей Лужкова. В купе с другим капитальным строительством, а именно, обеспечивающим инфраструктуру города (дороги, мосты, церетелины, и т.д.) это есть основной механизм вымывания и отмывания денег из казны города в личный карман семьи Лужка (еще один недавно появившийся официальный миллиардер, и что особенно знаменательно, не связанный с сырыми природными ресурсами России -- это жена мэра Москвы Лужкова, тов. Батурина.).

Теперь дальше. Как показала практика, люди типа Лужка никогда не только не проигрывают от банковских кризисов, но всегда только лишь выигрывают. Видимо, "пропадающие" в банках с регулярностью смены времен года деньги населения, поступают как раз на счета таких людей, как Лужков. Как, какими путями поступают -- не только не могу знать, но даже если бы мог -- не хочу (жизнь дороже). Кроме того, вряд ли такие люди, как Лужков, хранят деньги в сберегательной кассе России. Скорее всего, они лежат где-нибудь поближе к Билли Ширзу, или пропавшему куда-то Vlad-у, и в силу уже одного только этого гораздо менее подвержены внезапным "пропажам".

Т.о. подытоживая, можно предположить, что -- была бы подпись Лужка, а кредиты найдутся, какие бы при этом бури не бушевали в российском банковском секторе.

Другое дело -- покупательная способность населения. Нынче она практически исчерпана, так как московская семья догнала цены на жилье в Москве до примерно $2000 за квадратный метр, и снижать ее, без ведома и разрешения семьи никому не позволит. Но желающих покупать за эту цену и так практически не осталось (я имею ввиду статистически значимые величины), а тут еще много народу опять чиста канкретна попало на бабки...

Так что не знаю, что теперь с "сопоставимостью с доходами нефтяников" будет.

Такие дела.


Игорь Островский
- Sunday, July 11, 2004 at 00:26:40 (MSD)

>Бодя
И Солоухина как писателя 60-х -начала 80-х продолжаю любить и уважать.

- Почитайте и более позднее. Особенно, где про мировую еврейскую угрозу и как с нею бороться. Уверен, Вам понравится.


рамблер
- Sunday, July 11, 2004 at 00:11:31 (MSD)

"Катерина Львовна"
Результат поиска: страниц — 254, сайтов — не менее 71
Статистика слов: Катерина — 708521, Львовна — 77987
Запросов за месяц: катерина — 7312, львовна — 1249

"Екатерина Львовна"
Результат поиска: страниц — 770, сайтов — не менее 292
Статистика слов: Екатерина — 1953069, Львовна — 77987
Запросов за месяц: екатерина — 52183, львовна — 1249

Таким образом, победа по очкам присуждается Нестору.

Но если добавить в поисковый критерий слова "Лесков" и "Опера", то картина чудесным образом меняется:

Результат поиска: страниц — 121, сайтов — не менее 38
Статистика слов: катерина — 814227, Львовна — 97014, лесков — 421352, опера — 2557814
Запросов за месяц: катерина — 7312, львовна — 1249, лесков — 6729, опера — 29889

Результат поиска: страниц — 43, сайтов — не менее 30
Статистика слов: Екатерина — 2379687, Львовна — 97014, лесков — 421352, опера — 2557814
Запросов за месяц: екатерина — 52183, львовна — 1249, лесков — 6729, опера — 29889

Причем на "Екатерину" в первой десятке идут порносайты.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 00:07:31 (MSD)

Нестор (Jul 10 at 23:34)

Послушайте, мафиози, Вы еще не в маразме, хотя Вам 999 лет.
Я привел начало ТЕКСТА, а не ремарки! А раз Вы утверждаете, что это ремарки, значит Вы не знаете
ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ТЕКСТА!


Яков Рубенчик
- Sunday, July 11, 2004 at 00:00:07 (MSD)

Rimma (Jul 10 ат 22:59)

Дорогая Римма!
Не верьте Нестору НИ В ЧЁМ! Он специально запутывает всё и всех!
Либретист Прейс и сам композитор были особи исключительно низкого и нтеллекта. Это они дали опере идиотское название
"Леди Макбет Мценского уезда", потому что в СТРАНЕ АБСУРДА никаких правил не существовало. Они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА
так назвать оперу, потому что сюжет очерка был ими полностью ИЗВРАЩЕН.
А именем Екатерина ЛЬвовна, вместо лесковского Катерина Львовна, эти два грамотея решили, наверное, придать бОльшую
значимость персонажу. Ростропович и Вшневская решили ничего не менять в первоначальном либретто.
Из-за исключительной безграмотности первоначального либретто в дальнейшем было сделано множество его вариантов, и
что теперь от него осталось в "Катерине Измайловой" сказать невозможно.
Могу порекомендовать Вам книжицу Юрия Димитрина, которого я знавал как Юрия Михельсона, "Размышления о либретто оперы
Ш-ча "Леди Макбет Мценского уезда"", или "Нам не дано предугадать", СПБ 1997. В ней разбираются разные врианты либретто,
и безграмотность первоначального текста - как на ладони.


Нестор
- Saturday, July 10, 2004 at 23:34:12 (MSD)

Агент МЖ-00!!!

Вы написали: "В либретто нет никакой Катерины, а есть только Екатерина Львовна!!!!!"

То, что Вы приводите, это ремарки, но не текст либретто. Причем, ремарки ошибочные, ибо в клавире - везде "Катерина". Ждём подтверждений из ТЕКСТА, а не ремарок.


Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 23:21:35 (MSD)

Нестор (Jul 10 at 22:17)

Ваша чудовищная наглость на сей раз Вам не поможет! Откажетесь признавать и извиняться, приеду
в Ваш САМОВАР и опозорю Вас при всём честном народе! Поэтому, лучше постарайтесь быть благоразумным!
Комплект пластинок ANGEL SCLX-3866.
Либретто на РУССКОМ и АНГЛИИСКОМ языках.
Открываем русское либретто.
ПЕРВОЕ ДЕЙСТВИЕ
Картина 1
(Екатерина Львовна лежит на постели и зевает.)
Екатерина Львовна:
Aх, не спится больше, попробую.
(Пробует заснуть.)
И т.д.
Во всём русском тексте (больше 30-ти стр.) написано только Екатерина Львовна, поскольку так
было в оригинальном тексте. На задней стороне коробки Вишневская и Ростропович написали:
^Мы счастливы, что смогли осуществить запись полного первого варианта оперы..^ (от того, что
дальше написано, только взять два пальца...).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 23:08:18 (MSD)

Rimma
- Saturday, July 10, 2004 at 22:59:49 (MSD)

Дорогая Римма, разве не очевидно, что наш агент не владеет материалом не только оперы, но и повести Лескова? И дело не только в "Катерине", поверьте. У меня есть основания утверждать, что повести он не читал вообще. Это - какой-то позор нашей мафии, урод в семье. "Услужливый Рубенчик опаснее врага".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 10, 2004 at 23:00:41 (MSD)

"Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 02:08:33 (MSD)"

Эка вас понесло-покатило!
Знать, на кровавую мозоль наступил.

Б.Ш.


Rimma
- Saturday, July 10, 2004 at 22:59:49 (MSD)

Нестор
- Saturday, July 10, 2004 at 22:27:10 (MSD)
Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 21:44:38 (MSD)

Так и быть, наберу цитату из первой главы, самое начало:

"Иной раз в наших местах задаются такие характеры, что как бы много лет ни прошло со встречи с ними, о некоторых из них никогда не вспомнишь без душевного трепета. К числу таких характеров принадлежит купеческая жена Катерина Львовна Измайлова, разыгравшая некогда страшную драму, после которой наши дворяне, с чьего-то легкого слова, стали звать ее леди Макбет Мценского уезда".

Н.С.Лесков. Собрание сочинений в 12 томах, Изд-во "Правда", 1989 (том 5, стр.247)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 22:55:49 (MSD)

Агент МЖ-00 at 21:44:38

Вы опять работаете неаккуратно. Ваши слова "В либретто нет никакой Катерины, а есть только Екатерина Львовна!!!!!" - убедительны только в той части, где Вы пишете "!!!!!"..
Во-первых, в тексте либретто, вложенном в буклет, нет ни одного слова, написанного кириллицей. У потенциальных жертв нашей мафии может оказаться клавир оперы, запись оперы или повесть Лескова. Поэтому Вы должны привести хотя бы один пример из текста либретто, когда Сергей, Борис Тимофеевич, Зиновий Борисович и пр. называли бы Измайлову "Екатерина".
Общественность ждёт от Вас подтверждений. Иначе - пеняйте на себя. Шпицрутены уже хлещут в воздухе.

Зам.пред. - Нестор (подпись).
Председатель - Sergey (надпись:
"Обоссаться можно. Такие дела")
Печать.


Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 22:47:12 (MSD)

Алексей Мокроусов
СТРАННАЯ ЖИЗНЬ ШОСТАКОВИЧА

Неделю назад мне довелось прочесть эту статью в местной газете, и я не поленился отправить
редактору той газеты Е-majl с некоторыми замечаниями. Я написал, что почти все статьи и книги
о Шостаковиче заполнены ложью. И даже писателям, желающим быть правдивыми, это НИКОГДА НЕ
УДАЕТСЯ. Для объективности в писаниях о Ш-че всегда следует исходить из того, что Ш-ч был
отвратительной личностью и писал плохую музыку. А плохую музыку он писал, потому что был
стопроцентно лишен мелодического дара. А в гении он был произведен в СТРАНЕ АБСУРДА и СТРАНОЙ
АБСУРДА. В мировой музыке больше нет ПОДОБНЫХ примеров. Ни один из мировых композиторов не был
лишен мелодического дара до такой степени как Шостакович.
В этой статье я отметил явную ложь в утверждениях автора:
-До 1953 Ш-ч получил 5 сталинских премий. В действительности, Шостакович получил к этому
времени 13 сталинских премий, в том числе 8 за музыку к кинофильмам. Лживое уменьшение количества
полученных Ш-чем сталинских премий проводится авторами СПЕЦИАЛЬНО с целью ^обеления^ композитора,
поскольку цифра 13 его характеризует как прислужника режима.
-Лживым также является утверждение автора статьи о религиозности Ш-ча, который надругался над
религией в опере "Леди Макбет".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 22:27:10 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 21:44:38 (MSD)

"Вляпались" Вы, уважаемый. Вы повторяете ошибку какого-то буклета да ещё пишете по-русски то, что в буклете и "Ekaterina", и "Katerina" а передо мной - клавир оперы по-русски, где написано "Катерина Львовна Измайлова". И кто, позвольте Вас спросить, называет её в опере "Екатерина"? А у Лескова? Торжествующий невежа, охладите жар...


Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 22:07:12 (MSD)

антон сафронов (Jul 10 at 6:33)

Глубокоуважаемый композитор АНТОН САФРОНОВ!
Все-таки в будущем при перечисленни СВЕРХМЕЛОДИЧНЕЙШИХ сочинений Вашего горячо любимого композитора
Шостаковича не забывайте, пожалуйста, что ПЕСНЯ О ВСТРЕЧНОМ, или как Вы ее назвали ^Нас утро встрчает прохладой^,
- это песня Чернявского, украденная Шостаковичем. Пояснения по этому поводу Вы можете прочесть в книге биографа
Ш-ча К. Мейера "Шостакович" на стр. 171. А Вы мне так и не ответили: что же помешало Ш-чу написать обещанных им 15
опер и арию для героини его муз. комедии? Неужели были другие причины, кроме отсутствия мелодического дара?
И может быть, Вам известно: по какой причине Ш-ч загробил поэзию Пушкина своими ^мелодиями^? Очень интересно было
бы услышать Ваши композиторские ответы.


Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 21:44:38 (MSD)

Нестор (Jul 10 at 6:33)

Досточтимый зам. председателя шостаковической мафии!

Я неоднократно писал, что Вы человек не только наглый, но и бесчестный и бессовестный. И я не стану опровергать все Ваши глупейшие измышления переворачивающие наоборот любые мои обоснованные утверждения.
Но чтобы пригвоздить Вас к ПОЗОРНОМУ СТОЛБУ, вот Вам:
Вы утверждаете, что героиню «Леди Макбет» следует именовать КАТЕРИНОЙ, а ЕКАТЕРИНОЙ – это неправильно.
Вы вляпались! Вы вляпались!! Вы вляпались!!!
Вы продемонстрировали свое глубочайшее НЕВЕЖЕСТВО!!!!!!
Вы продемонстрировали Ваше ПРОФАНСТВО и незнание оригинального либретто оперы «Леди Макбет», вложенного в комплект пластинок (1979) с участием Г. Вишневской, Н. Гедда и п/у М. Ростроповича!!!!!!!!!!!!!!!
В либретто нет никакой Катерины, а есть только Екатерина Львовна!!!!!
Я требую ИЗВИНЕНИЙ И ПРИЗНАНИЯ Вашего ПРОФАНСТВА!!!!!!!!!


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 21:13:02 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, July 10, 2004 at 20:56:15 (MSD)
Random
Пожалуйста, объясните кто-нибудь этому одесскому приставале, что на нём давно стоит жирный крест и Глинка никаких messageй ему не отправлял, как Random
их ни вымаливал. Очередная ложь голубого врунишки.
======================
Дорогой Константин, просто не реагируйте.
Я думаю Рэнди правильно истолковал отсутствие Емайлов как однозначный знак что с ним встречаться не хотят. И правильно, я бы тоже не стал с ним встречаться.
Впрочем, не думаю что его это огорчает.


К.М.Глинка
- Saturday, July 10, 2004 at 20:56:15 (MSD)

Random
Прежде всегo, пoзвoльте oтветить срaзу всем, ктo прислaл e-mails...
Пoлучил я message и oт К.М.Глинки. Кoнстaнтин Миxaйлoвич извещaет меня,

==========================================================
Пожалуйста, объясните кто-нибудь этому одесскому приставале, что на нём давно стоит жирный крест и Глинка никаких messageй ему не отправлял, как Random
их ни вымаливал. Очередная ложь голубого врунишки.

Дорогой Бодя, а мне больше всего у Солоухина нравятся «Камушки на ладони» и «Чёрные доски».


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 17:41:35 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 11:54:55 (MSD)

3.Плохо вас учили. Потому что хамство - про "одну извилину" именно Вы и написали. Да и про ум я не упоминал.

- Вы упоминали про мысли, которые, может быть, и появятся - сначала передние, потом задние. Так что, как аукнется...
==========================
Г-н И.О. могу повторить вслед за Д.Ч. - учитесь читать. Пост про задние и передние мысли был ауктут Randomy. Вы и за него будете откликаться?
Вообщем Вы меня не убедили, остаюсь на черносотенских позициях, буду собирать грибы. Пусть все марксисты-интернационалисты в Вашем лице хоть полопаются. И Солоухина как писателя 60-х -начала 80-х продолжаю любить и уважать.


антон сафронов
- Saturday, July 10, 2004 at 16:36:29 (MSD)

Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 07:22:41 (MSD)
\\антон сафронов
- Saturday, July 10, 2004 at 06:58:26 (MSD)
<...> «малую» соль-минорную Симфонию Моцарта (ту, что № 25)...\\
*******
KV183?


А других и нет. Есть ещё только «большая» (KV550), зато в 2-х авторских редакциях (с кларнетами и без оных).


Нерон Нейронов
- Saturday, July 10, 2004 at 16:30:12 (MSD)

Ув. Игорь Островский,

(раз уж ты перешёл со мной на "ты")

не валяй дурака: бремя доказательств лежит на обвинителе, а приводя текст в качестве аргумента, на него положено ссылаться по всей форме. Не учили такому?


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 16:23:13 (MSD)

антон сафронов
В бытность мою в Берлине я как-то, слушая по радио ретро-музыку, офонарел, услышав мотивы, почти полностью идентичные «Легко на сердце от песни весёлой» и «Маршу энтузиастов». Такие уж они были, эти дунаевские с иорданскими…


Так за исключением "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" вся советская естрада вышла из "7-40" и "Когда Святые маршируют". А американский почти гимн "God Bless America" - это же наше "Боже, царя храни"!


Тайный советник
- Saturday, July 10, 2004 at 16:04:26 (MSD)

Генеральный секретарь Союза журналистов России (СЖР) Игорь Яковенко считает, что убийство Пола Хлебникова так или иначе связано с его профессиональной деятельностью.
"Я поражен, это какой-то кошмар. Думаю, что так или иначе речь, скорее всего, идет о той деятельности, которой занимался Хлебников, прежде всего это касается составления рейтинга самых богатых людей России", - сказал Яковенко.
По его мнению, "то, что делал Хлебников, это в любом случае хождение по минному полю".
"Попытки пролить свет на состояние наших бизнесменов, на род их деятельности - это очень опасная профессия. Российский бизнес устраивает та темнота, в которой он работает", - отметил Яковенко.
Госдепартамент США поставлен в известность в связи с сообщениями об убийстве редактора российского издания журнала Forbes Пола Хлебникова.
Президент и главный редактор издательства и журнала Forbes Стив Форбс разослал всем сотрудникам концерна заявление в связи с убийством в Москве главного редактора российского издания Павла Хлебникова.
Стив Форбс сказал, что Хлебников работал в Forbes с 1989 года, занимаясь проблемами политики и экономики России и стран Восточной Европы. "Он хорошо знал Россию и глубоко любил ее, - говорится в заявлении. - Пол был великолепным репортером - отважным, энергичным, неуемно любопытным. Мы с нетерпением ожидали появления его статей".
Убитый в пятницу в Москве главный редактор русского издания журнала Forbes Пол Хлебников пострадал из-за собственного "неаккуратного обращения с фактами".
Такое мнение высказал в интервью РИА "Новости" бизнесмен Борис Березовский, проживающий в Лондоне по документам на имя Платона Еленина.
"Мне трудно, конечно, судить, кто за этим стоит", - отметил он. "Единственное, что по собственному опыту могу сказать, что он неаккуратно относился к фактам, что собственно и было выяснено в английском суде", - добавил Березовский, имея в виду свой иск против журнала Forbes, который бизнесмен выиграл в марте 2003 года.
Отвечая на вопрос о том, приходилось ли ему лично встречаться с Хлебниковым, Борис Березовский сказал: "Ну естественно, он же брал у меня интервью в 1996 году в Москве. После этого мы с ним не встречались".
В декабре 1996 года Хлебников опубликовал в журнале Forbes статью под названием "Крестный отец Кремля" (в 2000 году вышла его книга с таким же названием), где утверждал, что занимавший тогда пост заместителя секретаря Совета безопасности РФ Борис Березовский управляет российской властью.
В феврале 1997 года Березовский подал в Лондонский королевский суд иск к журналу Forbes о защите деловой репутации. В начале 2003 года было достигнуто мировое соглашение между Березовским и Forbes: журнал принес бизнесмену извинения, а Березовский отозвал свой иск.

Биография Пола Хлебникова

Павел Юрьевич Хлебников, потомок так называемой "белой эмиграции", родился в Нью-Йорке в 1963 году. Говорил по-русски с детства. Также владел английским, французским и итальянским языками. В 1984 году Хлебников окончил Университет Калифорнии в Беркли по специальности политической экономии.
Затем поступил в Лондонскую Школу Экономики, где получил степень магистра в 1985 году (Диссертация: "Кадровая политика КПСС, 1918-1985 гг.") и докторскую степень в 1991 году (Диссертация: "Столыпинская аграрная реформа и экономическое развитие России, 1906-1917 гг.")
С 1989 года Хлебников работал в финансовом журнале Forbes. В числе его статьей - исследования ряда крупнейших промышленных компаний, как Daimler-Benz, Volkswagen, Renault, Asea Brown Boveri, Xerox, Alcoa, Samsung. Основная его специализация - новый русский бизнес.


Bird Watcher
- Saturday, July 10, 2004 at 15:28:31 (MSD)

Черепкова сняли с пробега

Интересно описывает «Газета.Ru», как он теперь общается:

"Когда он пришел в себя, общался только знаками. Ему писали вопросы на листочках, а он отвечал глазами. Если «да» – закрывал глаза, если «нет» – открывал."

То есть как бы в перманентном отрицании. Если глаза открыты, значит "нет".

Да, выборы это дело такое.


Семен Бутылко
- Saturday, July 10, 2004 at 14:28:38 (MSD)

Уважаемый Sergey, как Вы думаете, как нынешний банковский кризис отразится на строительстве в Москве и подмосковье? До недавнего времени доходы в строительном бизнесе в Москве были сопоставимы с доходами нефтяников. Но стротельство тесно завязано на банках, на кредитах. Мне ситуация кажется труднопрогнизируемой.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 11:54:55 (MSD)

>Бодя
Ну вот, маньяк Островский снова вышел на привычную тропу и занялся расчлененкой.

- У Вас от этого где-то жмёт? Или чешется, обаятельный Вы наш?

1. В ответ на мою просьбу дать названия книг И.О. ответил отказом мотивируя тем, что это уголовная статья и тут же дал обширные цитаты, впрочем опять без названий.
Никак не могу увидеть логики.


- Это по свойственной Вам юридической неграмотности. Одно дело, распространять нацистскую литературу, другое дело, использовать цитаты из неё в полемических, аналитических, публицистических и т.д. целях

2. Так ведь я ничего и не утверждал! Точнее утверждал что Солоухин написал хорошую книгу про сбор грибов, как грибы готовить, как готовить настойки и грибами закусывать. Все остальные утверждения про нацизм и пр. принадлежат И.О. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.

- Не передёргивайте. Начали Вы с черносотенства и его характеристического признака - сбора грибов. Я показал, что грибами дело не ограничивалось.

3.Плохо вас учили. Потому что хамство - про "одну извилину" именно Вы и написали. Да и про ум я не упоминал.

- Вы упоминали про мысли, которые, может быть, и появятся - сначала передние, потом задние. Так что, как аукнется...

Думаю что мы с Вами тему исчерпали.

- В смысле, характер Ваших политических симпатий и так очевиден?


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 11:44:58 (MSD)

>Victor
А фактов и не надо. Российская Газета - официальное издание правительства Российской Федерации, правопреемницы СССР. Само по себе -факт.

- Неверно. Факт это когда налицо подлинный документ.

Касательно Солоухина - а что, такие Кириллы Вам не попадались? Почему Вы вдруг решили, что Солоухин в его уста свои мысли вложи?

- По книге Кирилл это духовный наставник автора, открывший ему глаза и т.п. Вся книга из таких разговоров и состоит.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 11:31:20 (MSD)

Илюшa был не тaк уж прoст, несмoтря нa тупoвaтoе впечaтление, кoтoрoе прoизвoдят все егo "Oттепели" и "Xулиo Xуренитo".

- "Хулио Хуренито" одна из значительнейших книг 20 столетия. Не замахивайтесь на Эренбурга, это Вам не Глинку гонять.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 11:28:15 (MSD)

Вот о чём бы нам поговорить, господа и милостивые государыни. О былом величии России и его неминуемом возрождении.
Жаль только, что наука в России умерла и, кажется, навсегда.


- Если наука умерла навсегда, то какое же возрождение вообще возможно? Чай не времена Чингис-хана.


И.А.Крылов
- Saturday, July 10, 2004 at 10:31:02 (MSD)

Выжарки из "Гусей"

"Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
А этого не смыслит неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем*:
Там даже праздники им к честь учреждены!" -
"А вы хотите быть за что отличены?" -
Спросил прохожий их. "Да наши предки..." - "Знаю
И все читал; но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?" -
"Да наши предки Рим спасли!" -
"Все так, да вы что сделали такое?" -
"Мы? Ничего!" - "Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь,
А вы, друзья, лишь годны на жаркое".
Баснь эту можно бы и боле пояснить
Да чтоб гусей не раздразнить.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 10:30:23 (MSD)

Sergey, SU - Saturday, July 10, 2004 at 02:20:46 (MSD)
Все правда истинная. У меня соседка по лестничной клетке через это пострадавшая...

= ======= = ======== =========

Спасибо за рассказ, печальная история, Sergey... Зато у этой истории счастливый конец: теперь у вас под боком есть свободная от уз и голодная соседка в клетке. Из всякой неприятности можно при желании извлечь пользу.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 10:07:53 (MSD)

К.М.Глинка,- Saturday, July 10, 2004 at 09:05:16 (MSD)
== ======== = = = = =========

В семье не без урода. Хм-хм®..


К.М.Глинка
- Saturday, July 10, 2004 at 09:05:16 (MSD)

Помните, ребята и девушки, неоднократно рассказывал вам о своих смоленских корнях и даже опубликовал стихотворение, посвящённое роду Глинок, в своём первом сборнике.
А сегодня пришла необычная посылка из России. В ней, в числе прочего, лежали только что изданная книга "Смоленские Глинки. 350 лет на службе России. 1654 - 2004" и медаль к 200-летию со дня рождения М.И.Глинки.

А на 15 странице помещено то самое стихотворение. Основной составитель и инициатор издания - известный государственный деятель современной России, автор единственной полной биографии Петра Аркадьевича Столыпина.

В книге - сотни фамилий, и Глинки, и Энгельгардты, и Станюковичи, и Соболевские, и Родзянко, и Потёмкин, и Нестеровы, и Лядовы, и Кюхельбекер, и Давыдовы, и Голенищева-Кутузова, и даже Барановы.

Приведу краткую биографию только одного из Глинок - Николая Леонидовича (1882-1965). Родился в селе Ковширы. В 1893-1900 гг. учился в Смоленской гимназии. Поступил в Московский университет. 19 мая 1902 года исключён за политические выступления студентов и заключён на 3 месяца в тюрьму. В 1908 году окончил университет и оставлен на кафедре органической химии. В 1911 г. оставил его вместе с группой преподавателей (одна треть от общего числа), подавших в отставку в знак протеста против министра народного просвещения Кассо. В 1912-1929 преподавал химию и физику в школах и на рабфаках вузов Москвы. В 1918 году - член Подольского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. После 1933 года заведовал кафедрой во Всесоюзном заочном политехническом институте. Педагог-методист, книги которого определяли уровень химического образования в нехимических вузах СССР. Автор учебников "Неорганическая химия", "Общая химия". Книги выдержали десятки изданий и постоянно переиздаются до настоящего времени.

И - десятки не менее выдающихся и интересных биографий. Вот о чём бы нам поговорить, господа и милостивые государыни. О былом величии России и его неминуемом возрождении.
Жаль только, что наука в России умерла и, кажется, навсегда.

Тираж книги всего 300 экземпляров.

Остаётся пожалеть, что автор книги никак не соберётся написать статью для "Лебедя", сколько я его не упрашивал.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 08:17:40 (MSD)

07:50:05

Дикий Запад, блин.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 08:16:29 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 06:33:18 (MSD)


Дорогой Нестор, спасибо. Но я сомневаюсь что заслуживаю такой оценки. Тем не менее, обязуюсь иметь свое собственное, независимо-дилетантское мнение.


Михаил
- Saturday, July 10, 2004 at 08:00:40 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 07:50:05 (MSD)
Снимите шляпы, господа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По лезвию ходил.


Михаил
- Saturday, July 10, 2004 at 07:50:43 (MSD)

Алексей Мокроусов
СТРАННАЯ ЖИЗНЬ Д. ШОСТАКОВИЧА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Странная вещь о Шостаковиче.
Рухнула многоуровневая культура великой империи. Имя и слава Шостаковича остались, как печная труба сгоревшей избы. Была бы печь, дом отстроят.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 07:50:05 (MSD)


Снимите шляпы, господа.


Саша, <ты помнишь наши встречи?>
- Saturday, July 10, 2004 at 07:33:57 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 10, 2004 at 07:21:30 (MSD)

Дорогой Михаил, спасибо! "От сердца отлегло". Ремонтируйте Ваше писи ASAP! Вас уж заждались.


Михаил
- Saturday, July 10, 2004 at 07:31:42 (MSD)

антон сафронов
- Saturday, July 10, 2004 at 06:58:26 (MSD)
В бытность мою в Берлине я как-то, слушая по радио ретро-музыку, офонарел, услышав мотивы, почти полностью идентичные «Легко на сердце от песни весёлой» и «Маршу энтузиастов». Такие уж они были, эти дунаевские с иорданскими… Сравните и – как говорится – «почувствуйте разницу».

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это относится и к видеоряду. Сталин обожал голливудские комедии и велел делать "такие же на нашем материале", что с успехом выполнялось.


Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 07:22:41 (MSD)

антон сафронов
- Saturday, July 10, 2004 at 06:58:26 (MSD)
<...> «малую» соль-минорную Симфонию Моцарта (ту, что № 25)...
*******
KV183?


Михаил
- Saturday, July 10, 2004 at 07:21:30 (MSD)

Cаша, загляните в свою гостевую.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 07:16:37 (MSD)

Random
- Saturday, July 10, 2004 at 07:03:08 (MSD)

Привет, Random!
Я понимаю Ваше огорчение от того, что рандеву с Глинко-Южаниным у Вас сорвалось. Тем не менее, прошу запомнить: по моим наблюдениям, подчас виртуальная неприязнь может сочетаться с большой реальной приязнью. И наоборот (что немаловажно!). Я встречался "в реале" и с Вами, и с Глинкой. По моим наблюдениям, у вас обоих вышел бы хороший контакт. Нет ничего более диаметрально противоположного - поверьте мне -, чем умный, весёлый, обаятельный и... глубокий реальный "Глинко-южанин" и виртуальная эта парочка. Парадокс! Рекбус! Кроксворд! Но это так. Век живи - век удивляйся и век разводи руками...


Random
- Saturday, July 10, 2004 at 07:03:08 (MSD)

Привет, ребятa. Я буквaльнo нa минутку.

Прежде всегo, пoзвoльте oтветить срaзу всем, ктo прислaл e-mails в oтвет нa мoе Random - Friday, July 09, 2004 at 21:48:46. Срaзу нескoлькo челoвек прoявили oбo мне зaбoту и, не сгoвaривaясь, спрaшивaют, пo сути, следующее: "чегo ты, блин, кoзел, свoе время нa этиx мудaкoв трaтишь?!"

Пoзвoльте Вaм oтветить всем срaзу, гoспoдa: a вы чтo, мoжете предлoжить лучшее применение времени, чем трaтить егo нa мудaкoв? И зaчем вooбще нужнo время, если не трaтить егo нa мудaкoв, xoтелoсь бы знaть?

Пoлучил я message и oт К.М.Глинки. Кoнстaнтин Миxaйлoвич извещaет меня, чтo предпoчитaет виртуaльные пoдъебки диaлoгу в реaле и oткaзывaется oт встречи, ссылaясь нa зaнятoсть. Нa зaнятoсть чем oн не утoчняет, нo я в принципе предстaвляю себе, кaк (и чем) зaгружен Кoнстaнтин Миxaйлoвич.

Ну лaднo, придется кoмпенсирoвaть встречу с К.М.Глинкoй пoxoдoм в кaкoй-нибудь приличный рестoрaн в Изумруднoм гoрoде, с видoм и xoрoшей куxней. Нaвернякa тaкие нaйдутся, судя пo 23:13:18.

Нaпoследoк xoчу привести великoлепную зaрисoвку Ильи Эренбургa o Гусь-Буке. Илюшa был не тaк уж прoст, несмoтря нa тупoвaтoе впечaтление, кoтoрoе прoизвoдят все егo "Oттепели" и "Xулиo Xуренитo". Вдумaйтесь, увaжaемые кoллеги:

Приснилось мне, что я попал в зверинец... Орангутан учил дикобраза, что иглы сделаны не для показа, и, выполняя обезьяний план, трудился оскопленный павиан.

A мне вoт пришлo в гoлoву следующее нaблюдение, oснoвaннoе нa здешниx дискуссияx:

Сoвременныx русскиx мужчин спaсaют русские женщины и зaщищaет aмерикaнскoе ПВO.

Дo встречи.


Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 06:58:34 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 04:59:08 (MSD)
<...> А выбирать тексты со временем научитесь...
*****
Ни фига! Не научится - большевик!


антон сафронов
- Saturday, July 10, 2004 at 06:58:26 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 04:13:30 (MSD)
В связи с возникшей дискуссией относительно так называемой оперы «Леди Макбет»


Почему же «так называемой»?
Вы напомили мне анекдот про Брежнева: «Кахда я слушаю етих так называемых «Битлз» …»

А насчет замечания уважаемого композитора А. Сафронова о мелодически прекрасной песне Шостаковича «Родина слышит» могу заметить, что исключение лишь подтверждает правило.

К чему вся эта словесная эквилибристика? Вы возьмите и хоть раз в жизни сочините такую мелодию как в песне «Родина слышит». Для меня это – абсолютный шедевр, по своей подлинно шубертовской «схватанности» и лаконичности - символ целой эпохи и целой культуры. (Такой же, как, например и «Чёрный квадрат» Малевича.) Такое откровение не может быть «исключением»: если это у композитора хоть раз состоялось, значит свидетельствует о наличии такого дара, какого не снилось ни Вам, и ни мне. А ведь состоялось, и не раз. «Нас утро встречает прохладой» помните? «Танцы кукол» для фортепиано вспоминаете? Вам мало, что я упомянул только «массовый» и «детский» жанр? Тогда медленную часть из 5-й Симфонии освежите в памяти. Или «Три лилии» из 14-ой. До-диез-минорную Прелюдию (из «первого» цикла). Трио памяти Соллертинского. Достаточно для начала?

По известным, можно сказать, уже хрестоматийным примерам, ни компиляций, ни легкого плагиата Шостакович никогда не чурался. А в те времена это практиковалось.

Имея даже «высшее вокальное» образование можно, я думаю, знать, что практиковалось «это» не только во времена Шостаковича. Возьмите ради интереса и послушайте самую первую фортепианную Сонату Бетховена. А потом – сразу, встык – «малую» соль-минорную Симфонию Моцарта (ту, что № 25). «Долину Обермана» Листа и арию Ленского из «Евгения Онегина» (5-я картина). Темы фуг у Баха и у его современников (того же Генделя или Телемана). Вальсы Хачатуряна (из «Маскарада») и нежно Вами любимого Свиридова (из «Метели»). Нормальное это явление, когда мелодии начинаются похоже. Дело ведь – не в похожести, а в мастерстве раскрытия музыкальной идеи. Тем более, что Шостакович часто прибегает к совершенно сознательному приёму пародийной аллюзии – при котором автор, наоборот, стремится, чтобы намёк на оригинал был понят. (Этим приёмом вовсю пользовался и Стравинский, и на нём впоследствии во многом вырос такой композитор как Шнитке.)
А вот если уж говорить о настоящем плагиате – то на память сразу приходят пары: «Форель» Шуберта и «С утра сидит на озере любитель-рыболов» М.Иорданского. Его же «Чибис» и знаменитое шимми 20-х годов («Раньше это делали верблюды»). Про Дунаевского я вообще помалкиваю – в эпизоде из «12 стульев», впоследствии не вошедшем в роман (глава «Могучая кучка»), он явно послужил прототипом одного композитора, переписывавшего варшавские фокстротики и работавшего на пару с автором «Гаврилиады» Н.Ляписом. В бытность мою в Берлине я как-то, слушая по радио ретро-музыку, офонарел, услышав мотивы, почти полностью идентичные «Легко на сердце от песни весёлой» и «Маршу энтузиастов». Такие уж они были, эти дунаевские с иорданскими… Сравните и – как говорится – «почувствуйте разницу».


Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 06:54:44 (MSD)

Bird Watcher
- Saturday, July 10, 2004 at 03:18:29 (MSD)
<...> President Bush has turned down an invitation to speak at The National Association for the Advancement of Colored People (NAACP) annual convention which opens on Saturday.
Three cheers for Bush!
*********
Вы шутите! Президенты на этом сборище не выступают, даже кандидаты сторонятся. Несолидно!
И вообще, мне кажется, Вы немного упрямитесь с Вашим тезисом о предвыборном spin-е республиканцев - не все в жизни так просто и Вы это прекрасно знаете. Республиканская партия - это не монолит. Мы-то с Вами уже знаем, что даже КГБ 80-х была не монолитна, а тут столько всего сплелось...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 06:33:18 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 04:34:00 (MSD)

Дорогой Стас, я помню очень хорошо Ваши впечатления и от "Леди Макбет", и от многих других представлений и записей. То, как Вы воспринимаете музыку, лично мне очень близко. А Ваш незамутнённый муз.критиками и -ведами подход, Ваша свежесть при восприятии и неожиданность мыслей - вообще выше всяких похвал.

Агент М+Ж 00!
(Saturday, July 10, 2004 at 04:13:30 (MSD)

Выношу Вам БЛАГОДАРНОСТЬ с занесением в Вашу личную картотеку калека-ционера за то, что спровоцировали своей статьёй о Шостаковиче замечательные материалы в текущем номере альманаха "Лебедь", содержащегося на шекели нашей Шостаковичевской Мафии.
Но в то же время указываю Вам на непростительные промашки.
1. Когда Вы пишете "все исполнители произведений Шостаковича были его истовыми подхалимами, потому что для них через него это был самый надежный путь получения
разрешения на исполнение и, соответственно, денег", Вы должны отдавать себе отчёт, что в нашу мафию не входил Тихон Хренников, исполнения произведений которого автоматически означали получение исполнителями не только высоких гонораров, но и Государственных премий СССР. Постановка же "Катерины Измайловой" - даже в период более или менее благоприятный для ДД - всегда была связана с риском для театра. Дирижёр К.А.Симеонов не мог "пробить" эту оперу в Кировском в течение многих лет. Только в Киеве его затея удалась.

2. Когда Вы пишете "дирижер Ростропович и певица Вишневская..., хорошо использовали Н. Гедда на неинтересной для него партии в расчете на огромное количество коллекционеров записей Н.Гедда в мире", Вы должны быть особенно осторожны. У читателей возникнет вопрос - как же так? Фишера-Дискау использовали Ашкенази и Волков на запись Шостаковича, а Гедда - Ростропович и Вишневская? Фишер и Гедда выглядят тупыми болванчиками в руках нашей мафии. Шостаковича учить не так просто и даже эти посредственные певцы не стали бы тратить сил, чтобы исполнять его сочинения, если бы их не использовала сама музыка ДД. Вот какой казус может возникнуть в головах Ваших читателей и наших жертв.
Далее. Допустим, Вы в дальнейшем станете утверждать, что Бруно Вальтера на исполнение Шостаковича использовал Оскар Уайльд, а Артуро Тосканини был использован Пётром Чайковским. Но всему же есть предел!
ПРИКАЗ № 0986
"Не злоупотреблять впредь уже давно использованным Вами приёмом. Использовать его только в крайних случаях".

В свете вышеизложенного, объявляю Вам ЗАМЕЧАНИЕ без занесения.

В то же время Вы допустили грубейшую ошибку, из-за которой в нашей канцелярии даже встал вопрос о Вашем дальнейшем нахождении в рядах нашей доблестной и всемирной организации.
То, что Вы назвали героиню оперы Шостаковича "Екатериной" ["с Галиной Вишневской (Екатерина)"]- слишком наглядное свидетельство того, что ни оперы Вы НЕ ЗНАЕТЕ (кроме партии Гедды в исполнении Сергея), ни - о ужас!!! - НЕ ЧИТАЛИ повести Н.Лескова. Если бы Вы читали Лескова и слушали хоть раз в жизни оперу Шостаковича "Сумбур вместо музыки" (вторая редакция - "Балетная фальшь"), Вы бы знали, что имя героини - КАТЕРИНА. Запишите и выучите наизусть - "КА-ТЕ-РИ-НА"!
"Учись, мой сын" - как поёт Пушкин в опере Пфицнера "Борис Годунов" (запись 1811 года, дирижёр - Брамс).

Объявляю Вам СТРОГИЙ ВЫГОВОР и лишаю звания "Народный Распылитель Злословий о Шостаковиче".

Зам.председателя Международной Мафии им.оперы "Нос" -
Нестор (подпись)
///Прилагается ремарка Председателя ММим.О."Нос" -
(обоссаться можно!!!)
Sergey (надпись)///


Председатель ВЦИК, Председатель Совнаркома
- Saturday, July 10, 2004 at 06:09:18 (MSD)

1 мая 1919 года, №13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому

В соответствии с решением ВЦИК и Совнаркома, необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.

Председатель ВЦИК Калинин,
Председатель Совнаркома Ульянов (Ленин)


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 05:24:09 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 04:24:50 (MSD)

Опять за наперстки взялись...
(В наличие ОМП я как раз верил, как выяснилось ошибочно.)
==================
Истино говорю - Стас верил в наличие ОМП в Ираке. И когда я с ним пытался спорить, опять же наперсточником меня называл.
Теперь-то я понял, что про наперстки это такое универсальное выражение типа - "типа" или "чисто конкретно". Обозначает - "я с вами не согласен".


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 05:17:11 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 23:45:33 (MSD)

Навсегда деревянная Зета-Джонс?!
======================
Вообще-то я всегда подозревал что с Вами не всё в порядке, но что бы настолько?!
Зета-Джонс деревянная? Это после "Чикаго"? О других фильмах и не говорю.
Нельзя, выходит, безнаказанно бурброн-то пить.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 05:11:53 (MSD)

К.М.Глинка at 04:40:31 (MSD)
Вы верили в наличие ОМП? Это не опечатка?


Да, верил. Но никогда не считал что это была прчина. Повод, не более.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 04:59:08 (MSD)

Игорь Островский, - Saturday, July 10, 2004 at 01:31:42 (MSD)
Кто угадает автора?

== ======= = ======== = = ========

Почитайте ещё "Владимирские проселки", "Камешки на ладони"... Вообще возьмите за правило читать не менее ста страничек печатного любого текста в день. Не писать, а читать... Очень помогает от печали. А выбирать тексты со временем научитесь. Или не научитесь.


Bird Watcher
- Saturday, July 10, 2004 at 04:51:04 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, July 10, 2004 at 04:40:31 (MSD)


Уважаемый К.М., приятно снова видеть вас в хорошей форме. Way to go!


К.М.Глинка
- Saturday, July 10, 2004 at 04:40:31 (MSD)

Наверное, дорогой Стас, я неточно процитировал Вас. Трудно держать в памяти все Ваши высказывания дословно. Но это я запомню. Вы верили в наличие ОМП? Это не опечатка?
Подтвердите, пожалуйста.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 04:34:00 (MSD)

Rimme:

Обязательно сходите на «Каткрину Измайлову», не слушайте чужих советов. Мы с женой ходили год-полтора назад на гастроли Мариинки (если не изменяет память), и нам очень понравилось. Музыка черезвычайно выразительная. Возможно, что нам повезло с исполнением: дирижировал Гергиев, и оперная труппа была очень недурна.

Сейчас воспоминания поистерлись, но тогда я написал о наших впечатлениях по свежим следам. Вы можете найти эту запись в архиве, если есть интерес. Помнится, эта запись очень задела нашего штатного поэта-борзописца, и он слепил на меня свой первый пасквиль.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, July 10, 2004 at 04:24:50 (MSD)

К.М.Глинка at 20:12:13 (MSD)
у Вас, Стас, слишком часто получается остроумие на лестнице. Дождались, когда ОМП в Ираке не было найдено и возопили: "Я в это ни на минуту не верил".


Константин Михалыч!

Опять за наперстки взялись, или это у Вас тяжелый кризис памяти? Я ведь ничего подобного никогда не говорил. Я говорил что никкогда не верил в то, что ОМП когда либо были истинной причиной вторжения в Ирак. (В наличие ОМП я как раз верил, как выяснилось ошибочно.) Вы разницу можете почувствовать, или у Вас есть трудности с пониманием прочитанного?

Ну, да ладно, Вы только не подумайте что я на Вас сержусь. Отнюдь, удивляюсь просто.

В моего к Вам расположения, я обязуюсь записать все Ваши наставления на отдельном листке бумаги и ежедневно читать их перед сном до полного запоминания.


Редакция
- Saturday, July 10, 2004 at 04:24:40 (MSD)

Очередной 383-й номер Альманаха - в сети!


Яков Рубенчик
- Saturday, July 10, 2004 at 04:13:30 (MSD)

Rimma (Jul 9 at 22:30)

В связи с возникшей дискуссией относительно так называемой оперы «Леди Макбет» -«Катерина Измайлова», мне бы хотелось сообщить Вам, Римма, что все исполнители произведений Шостаковича были его истовыми подхалимами, потому что для них через него это был самый надежный путь получения разрешения на исполнение и, соответственно, денег.
Не стану повторять написанного в моей статье «Без мелодии не может быть музыки» об этой т.н. опере, но считаю, что лучший путь знакомства с ней: послушать первую ее западную запись, сделанную Ростроповичем в 1979 г. с Галиной Вишневской (Екатерина) и Николаем
Гедда (Сергей). Николай Гедда – это великий шведский певец –тенор с идеальным русским языком.
Мой недавно умерший друг А.Г., собиратель записей Н. Гедда, подружился с ним и, по моей просьбе, задал ему вопрос об его участии в этой опере. Н. Гедда обсуждать эту тему отказался, но в письме А.Г. написал мне, что по его тону почувствовал, что тема эта ему неприятна. Бизнесмены от музыки, дирижер Ростропович и певица Вишневская (Ростропович – виолончелист к этой категории не относится), хорошо использовали Н. Гедда на неинтересной для него партии в расчете на огромное количество коллекционеров записей Н.Гедда в мире.
Если бы не его участие, количество проданных комплектов было бы, по-моему, в 100 раз меньше. Т.е. пластинки с записью оперы покупали, в основном, благодаря Н. Гедда.
А насчет замечания уважаемого композитора А. Сафронова о мелодически прекрасной песне Шостаковича «Родина слышит» могу заметить, что исключение лишь подтверждает правило. Но по какой же причине тогда ^Шостакович расшиб себе лоб^ (выражение Юрия Нагибина, сравнившего талант Шостаковича с талантом Кальмана) при сочинении муз. комедии «Москва - Черемушки», если не из-за отсутствия мелодического дара.
По известным, можно сказать, уже хрестоматийным примерам, ни компиляций, ни легкого плагиата Шостакович никогда не чурался. А в те времена это практиковалось. Помню, как-то услышав песню со словами: ^Но опять спокойно спать Не дают матерям и детям…^, я узнал знакомую мне мелодию из редкой оперетты Легара «Танец стрeкоз».

(Отрывок)
…по молодости красной
Он оперу сварганил всем на диво,
Но вышло не особенно красиво.
Хоть Мусоргский, и Верди, и Чайковский
В ней оказались вроде бы по-свойски,
Но для оркестра, а певцам для пенья
Он приготовил странные ^творенья^:
Глупейший текст, аморфные пассажи,
Антивокал, что стекловата с сажей.
(Лесков-бедняга, верно, скрыл бы очерк,
Когда бы мог предвидеть этот почерк).
К тому ж ещё и главная убийца
Здесь героиней стала и царицей.
К ней композитор воспылал любовью,
Как к социально-близкой по сословью.
Хотел он памятник воздвигнуть ей навечно,
Как типу женщины. (Заманчиво, конечно,
Для Девятнадцатого: отпихнуть Татьяну
И навязать ту ^леди^)….

P.S. Выражениe Нестора в постинге (Jul 10 at 1:07) ^до ус_ачки^ очень подходит к опере Ш-ча:
быдлу и лицемерам она нравится до ус_ачки, а у людей музыкальных вызывает отвращение и тоже до ус_ачки.


Нерон Нейронов
- Saturday, July 10, 2004 at 04:00:30 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 01:31:42 (MSD)


А теперь, пожалуйста, точную ссылку на процитированный текст.
Зная точки зрения, высказывавшиеся Солоухиным публично (статьи, интервью и т.п.), приведённый Вами фрагмент (из чего?) вряд ли отражает его личную точку зрения.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 03:38:50 (MSD)

Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 02:45:20 (MSD)

Виктор, после истории со сфабрикованными доносами Солженицына я не доверяю архивам. Если "они" могли себе позволить подделать на соответствующей бумаге солженицынские документы - якобы написанные человеком, ещё здравствующим - то уж с мёртвыми они могут проделать всё, что угодно и при этом безнаказанно. Кто мог бы свидетельствовать, что это - подложные доносы, кроме самого Мейерхольда?


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 03:34:00 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 01:15:39 (MSD)


1. Я просил подсказать названия, вы отказываетесь.(Бодя)

- Так это ж под статью подпадает... Ну, ловкач!

2. как же я, основываясь на таких данных, могу что-то утверждать?(Бодя)

- Н можете - не утверждайте.

3.Вы, как Вы написали - гуманитарий, может вас, гуманитариев так учат, не знать, но утверждать, а нас, естественников, нет.(Бодя)

- Не, нас, гуманитариев учат прежде всего не хамить собеседнику и не объявлять себя самым умным. По крайней мере до того как этот ум доказан. А вот чему учат в этом отношении естественников - большой вопрос. По крайней мере, после общения с некоторыми здешними персонажами становится интересно.
===================================
Ну вот, маньяк Островский снова вышел на привычную тропу и занялся расчлененкой.

1. В ответ на мою просьбу дать названия книг И.О. ответил отказом мотивируя тем, что это уголовная статья и тут же дал обширные цитаты, впрочем опять без названий.
Никак не могу увидеть логики.
2. Так ведь я ничего и не утверждал! Точнее утверждал что Солоухин написал хорошую книгу про сбор грибов, как грибы готовить, как готовить настойки и грибами закусывать. Все остальные утверждения про нацизм и пр. принадлежат И.О. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
3.Плохо вас учили. Потому что хамство - про "одну извилину" именно Вы и написали. Да и про ум я не упоминал. Умами меряться - это к Юлию, пожалуйста.

Думаю что мы с Вами тему исчерпали.


Bird Watcher
- Saturday, July 10, 2004 at 03:18:29 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 10, 2004 at 00:44:40 (MSD)


Используем расчленёнку, a la г-н Островский

А как же чувство ответственности, в первую очередь отличающее окрепших от неокрепших, и в народе обзначенное постулатом "следи за базаром"?

Alas, no sense of responsibility at all.

Главное, он ведь Лэя на самом деле вытаскивать не стал. Взаправду.

На самом деле никто никого не сдаёт. Всё это smoke and mirrors для публики. Как я уже говорил, IMNSHO, сидеть Лэй не будет. Вполне вероятно, что и до суда дело не дойдёт.

President Bush has turned down an invitation to speak at The National Association for the Advancement of Colored People (NAACP) annual convention which opens on Saturday.

Three cheers for Bush!


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 02:51:01 (MSD)

-- За всю войну, Владимир Алексеевич, -- вновь становясь серьезным и с откуда-то появившимся металлом в голосе отчеканил Кирилл, -- немцами не было произведенони одного насилия над женщинами, ни одного факта на всех наших фронтах....

Но подозреваю, что и Хатынь сожжена тоже отрядами Берия. Уж очень похожий почерк. Никто ведь не видел, как жгли Хатынь. Не осталось свидетелей. Надо же так чисто сработать!


Уже здесь видно вполне ироничное отношение автора к своему герою.


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 02:45:20 (MSD)

Игорь Островский
Пока, извиняюсь, туфта. Ни единого конкретного факта, подкреплённого документами.


А фактов и не надо. Российская Газета - официальное издание правительства Российской Федерации, правопреемницы СССР. Само по себе -факт.

Касательно Солоухина - а что, такие Кириллы Вам не попадались? Почему Вы вдруг решили, что Солоухин в его уста свои мысли вложи?


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 02:34:25 (MSD)

Пока, извиняюсь, туфта. Ни единого конкретного факта, подкреплённого документами.


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 02:29:03 (MSD)

Игорь Островский
- Поподробнее, пожалуйста.


Я все же решил уделить и Вам, тов. Игорь, немного времени. Итак:

ТЕАТРАЛЬНЫЙ ДОНОС
Всеволод Мейерхольд за кулисами "театра на Лубянке" (http://www.rg.ru/bulgakov/13.htm)

Самое удивительное в этой истории то, что недавние поиски исследователей "литературного" творчества Мейерхольда привели к неожиданным открытиям. Наибольшое количество доносов "неистовый" Всеволод написал именно на своего соратника по футуризму Эренбурга, умоляя компетентные органы посадить его особенно далеко и надолго.


Публикация же, которую я запомнил, имела место в 90-х годах, скорее даже в начале. Она не имела автора, следовательно, отражала точку зрения редакции.


Sergey
SU - Saturday, July 10, 2004 at 02:20:46 (MSD)

К Д.Ч.

Правда или нет?

Все правда истинная. У меня соседка по лестничной клетке через это пострадавшая, а может и наоборот. Совсемм уж было собралась замуж за своего хахеля, уже и срок свадьбы назначили, а тут возьми, да и случись очередное плановое обезжиривание рашкина народонаселения, которому любые грабли -- что слону дробина. Ну и натурально, хахель попал под раздачу. Усе, шо было нажито непосильным трудом с последнего дефолту, опять растворилось все в той же самой голубой дали, прахом пошло. Кароче, сорвалась свадьба. Невеста цельну неделю задумчивая такая ходила, а потом вдруг дала хахелю совсем уж окончательный отворот-поворот. Оно и то, можно понять женщину -- кому охота мало того, что за безденежного, да еще и за дурака замуж-то? Тут и пропасть недолго. Такая, в общем, правдивая жизненная история приключилась.

А то некоторые тутошние журналюшки, вовремя из рашки слинявшие, так улучшили тамошнюю макроэкономическую ситуацию и инвестиционный климат, что за кольцевой, по их словам, скоро можно будет по пять урожаев лимонов в год собирать.

Ну, насчет лимонов -- это они отчасти правы. Родное государство тут опять про пенсов, например, вспомнило. На предмет дополнительныйх лимонов в казну собрать. Почесало репу, и пришло к выводу, что, дескать, раскормило оно их что-то последнее время. Ну и -- последние льготы им долой. А чего тянуть-та? На первое время, правда, дало компенсацию в размере (если пересчитать) 10 баков примерно, ну да в стране инфляция 30-50% в год (если, канечно, не по журналюшкиным выкладкам, а по реальности, чести, совести, и покупательной способности), и через это уже в следующем годе у пенсов ничего, в общем-то, уже не останется от щедрот, а индексация компенсации врядли будет произведена раньше, чем рак на горе три зеленых свистка издаст. Так уж повелось на новой руси. Но, по крайней мере время плавно попривыкнуть к новым реалиям пенсам дали, никакой шоковой терапии, значит...

Мда... но я не о том. Я собсно к тому, что сами прикиньте, как урожайность лимонов за кольцевой выросла. Сколькими съекономленными на пенсах средствами казна приросла. Не одного журналюшку теперь дополнительно проплатить можно, чтобы он всю правду, только правду, и ничего, кроме правды, значить...

Да, а еще новость -- умных, говорят, в Рассее че-то слишком много проклятые коммуняки понаделали, а кому они тут нах нужны в таком количестве? -- непонятно. Кремль-то -- он маленький, а больше умных и не надобно... В общем, "-- Сократить ВУЗы" -- сказали Соломоны кремлевские, "Да те, что останутся -- все платными сделать, бля. Дабы больше никогда никакому кухаркину сыну неповадно было..."

Кааароче, весело тут у нас. Весело. Скучать не дают. А самые тут у нас щасливые, это у которых нету тети. Им ее не потерять, по крайней мере.

Такие дела.


Sandro
- Saturday, July 10, 2004 at 02:08:33 (MSD)

Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, July 09, 2004 at 13:06:46 (MSD)
Сандро, вы, надеюсь, видели во вчерашних новостях стадо бравых грузинских воинов с испуганными, как у сусликов, глазами.
Казалось бы, всего лишь несколько дней назад, применив традиционный прием грузинских героев, напали ватагой в двести рыл на пятикратно малое подразделение* российских миротворцев, умыкнув грузовик и, по мелочи, кое-что из личных вещей россиян, - и вот, поди ж ты, такое фиаско...
********
Вам, конечно, хотелось, чтобы эти молокососы там сцепились с осетинами, чтобы была война, а ген. Набздоров творил мир и, заодно, грел руки на контрабанде.
Я удивлен и восхищен выдержкой этих мальчиков. Это еще, кроме всего прочего означает, что у них есть кого слушаться - сказано было не стрелять - они и не стреляли.
А Вы-то, Вы! Сельско-слободского, деклассированного какого-то Вы разлива, однако, Гуманист! Этакая помесь Эразма со Щукарем, Швайцера с любером. Так ведь вы все сейчас такие. Были людоеды-интернационалисты, а стали евро-типа-демократы-ксенофобы. Но пинжаки носить так и не научились ни хрена! Как были засранцы, так и остались.
А о фиаско поговорим попозджее. Можете прийти с Александром на правый, русский берег Псоу, а я Вам с левого, грузинского ручкой помашу. Скоро уже. Мы с Вами доживем.
Если очень Вам неймется, могу рассказать Вам о "Фиеско".

*"пятикратно малое подразделение российских миротворцев" - Это ваще!


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 02:07:54 (MSD)

Очередное педриотическое блудословие. О какой провокации тут может идти речь? Тем более, что о Вашей нежной привязанности к светлой памяти фюрера я таки не догадывался. До сего момента.


Александр
- Saturday, July 10, 2004 at 01:57:37 (MSD)

Дешевый провокаторишка.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 01:55:37 (MSD)

Вот она, речь не мальчика, но истинного педриота. Во всё блеске и величии его педриотизма.

Врача!


Александр
- Saturday, July 10, 2004 at 01:41:01 (MSD)

Итак, занудный засранец сел на своего конька.
Может, его выгнать отсюда, а ребят?


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 01:31:42 (MSD)

Кто угадает автора?

***************


Заговорили в какой-то связи о Зое Космодемьянской. О том, как поймали ее немцы. И как повесили на глазах у потрясенных и сочувствующих крестьян.
– Ваше поколение, Владимир Алексеевич, конечно, могло и не знать, но Зою Космодемьянскую поймали не немцы.
– Как же не немцы? А кто?
– Наши русские мужички.
– Не понимаю.
– Ты знаешь, что она делала в Петрищеве, какое у нее было задание?
– Ну, там… Конюшни немецкие какие-то поджигала.
– Вздор. Она поджигала обыкновенные крестьянские избы.
– Но это абсурд! Зачем?
– Для нарушения спокойствия в тылу у немцев, для создания беспорядка, недовольства и отчасти как наказание крестьянам за то, что мирно живут при немцах. А что же им было делать, если село захвачено? И вот представь себе: зима, мороз, а твою избу поджигает какая-то девчонка. Что ты с ней будешь делать? Мужики поймали поджигательницу и передали немцам. Немцы ее на глазах у всего села повесили. Разве ты не помнишь проскальзывающий мотив в этой истории: как Зоя лежит на лавке и просит пить, а старуха ей не дает. И тогда Зоя грозит старухе: «Погодите, придет Сталин, он вам покажет…»
– Что-то такое было, но ведь я специально не изучал.
– Так и было.
– Выходит, крестьяне были настроены к немцам лучше, чем к Зое?
– Естественно. Немцы освободили их от колхозов, от большевиков, от советской власти, от дикого многолетнего произвола и насилия.
– И за это творили буквальное насилие над русскими девушками и женщинами?
– Не понимаю.
– Как же? Даже песня была: «Над чистой и гордой любовью моей немецкие псы надругались».
– За всю войну, Владимир Алексеевич, – вновь становясь серьезным и с откуда-то появившимся металлом в голосе отчеканил Кирилл, – немцами не было произведено ни одного насилия над женщинами, ни одного факта на всех наших фронтах.
– Не может быть, чепуха!
– Действовал строжайший приказ Гитлера: за насилие смерть на месте, расстрел. Ты сам понимаешь, что означал для немцев приказ Гитлера и как он исполнялся. Кроме того – зачем? Для офицеров у них были публичные дома, а солдатам делали время от времени специальные уколы.
– А как же – столько писали… Немцы – насильники…
– Надо было писать, чтобы разжечь ненависть. Возьми газеты того времени, посмотри, что писалось, например, о взятии немцами Ялты. Ворвались, начали хватать людей, стрельба, крики, повальные аресты. А Вергасов (уж он ли не крымский партизан!) однажды, когда разговорились искренне, в минуту, когда несмотря ни на что понимается сладость правды, мне вдруг сказал:
– Знаешь, как была взята Ялта на самом деле? Около большого платана остановились три немецких танка. Из них выскочили танкисты и побежали к воде купаться. На заборах вскоре появились объявления, что вечером в городском саду под военный оркестр будут танцы. Все.
Но, конечно, если бы во время танцев какой-нибудь смертник вроде Зои Космодемьянской бросил бы в оркестр гранату, наверное, немцы начали бы репрессии, обыски, облавы.
В нормальной же обстановке они вылавливали только людей двух категорий: евреев и коммунистов, то есть пытались освободить народ от тех, кто, как мы понимаем теперь, держит его вот уж столько лет под чудовищным гнетом. Помнишь, как там стишки у Павла Когана:


Жиды и коммунисты, шаг вперед!
Я выхожу. В меня стреляйте дважды.


Слово «стреляйте» Кирилл произнес с таким неподражаемым еврейским грассированием, что нельзя было не улыбнуться, несмотря на столь патетический момент.
– Ну вот. А ненависть надо было разжигать. Когда немцы заняли Киев, мы взорвали заранее заминированный древний величественный Успенский собор в Киево-Печерской лавре, дабы свалить этот взрыв на немцев и разжечь ненависть к ним у верующего населения. Нам-то собор разве жалко? Всего ведь за семь лет перед этим в Киеве взорвали златоверхий Михайловский монастырь четырнадцатого века с византийскими мозаиками и тысячи других соборов во всех городах России. Что нам собор?!
Напротив, куда приходили немцы, всюду тотчас открывались церкви, если, конечно, уцелели церковные здания.
– Да как же? Я был в Киеве, был в лавре. Экскурсовод объясняла людям, что собор взорвали именно немцы.
– Неужели она будет говорить теперь, что собор взорван нами самими? А схему узнаете? Это те же поджоги Зои Космодемьянской. Создать беспорядок в тылу, недовольство и возмущение. Так это еще что! Могу познакомить тебя с человеком, который точно знает следующие факты. Отряды Берия, переодетые в немецкую форму, высаживались десантом в горных аулах Северного Кавказа и начисто вырезали всех горцев, насиловали женщин, отрезали им груди, распарывали животы, всячески зверствовали. Таков был приказ. Чтобы возбудить ненависть горцев к немцам. К тем, кто шел освобождать их от прекрасной советской власти. Между прочим… Нет прямых указаний, потому что не осталось свидетелей, кроме одного запуганного, чудом спасшегося старика, да и тот, наверное, теперь уж умер. Но подозреваю, что и Хатынь сожжена тоже отрядами Берия. Уж очень похожий почерк. Никто ведь не видел, как жгли Хатынь. Не осталось свидетелей. Надо же так чисто сработать! И какой дальний получился прицел: до сих пор Хатынь вопиет, разжигает, возмущает и агитирует.
– А если бы немцы завевали нашу страну, что бы они с ней сделали?
– Они бы, вероятно, восстановили династию. Посадили бы на трон наследника, который живет сейчас в Испании, потомка Дома Романовых. Конечно, он был бы зависим от Берлина в какой-то степени. Может быть, на первых порах и в большой степени. Ну, как теперь зависят от Москвы Живков и Герек, Гусак и Кадар. Как зависел в какой-то степени от Берлина венгерский Хорти, румынский Антонеску, норвежский Квислинг, французский Петен.
– Но послушай… Как можно в таком тоне говорить о Гитлере? Ведь гестапо, СС…
– У каждого государства есть полиция, и поверь мне, это не санатории. Ты думаешь, если можно было бы измерить какой нибудь мерой всю жестокость, которая была проявлена гестапо, и всю жестокость, которая была проявлена ЧК, ОГПУ, НКВД, МГБ, да, пожалуй, только одной ЧК, и потом сопоставить эти две цифры, как ты думаешь, какая цифра бы перевесила? Кроме того, мы сидим сейчас, разговариваем, Гитлера уже нет и гестапо нет, но все равно в эти минуты во многих точках земного шара пытают и мучают людей. Только мы не слышим их криков и не чувствуем их страданий. Молчит о них и всемирная массовая информация. О гитлеровском гестапо она кричала. Вот мы и наслышаны теперь и вздрагиваем при этом слове.
.....

Да разве Гитлер потерпел бы на земном шаре хоть одного гомика, хоть одного наркомана, хоть один порнографический фильм? Я помню, как мы с Левкой Гинзбургом зашли в Мюнхене (в ФРГ) в ночной молодежный клуб. Содом и Гоморра.
– Размывается немецкий народ, размывается народ, этот нам уже не страшен! – не стесняясь меня и только чуть ли не потирая руки, говорил Левка.
– А что было бы, если бы такой бедлам и при Гитлере? – спросил я у него.
– Хм! Сейчас пришли бы два штурмовика в униформе…
Конечно, Гитлер стремился к мировому господству, и в случае победы его влияние на все государства было бы безусловным. Но лучше было бы зависеть от немцев, чем от мирового зла, как это происходит теперь и как это произойдет скоро в полной степени. Поверьте, Владимир Алексеевич (иногда, в наиболее патетические моменты, Кирилл переходил на «вы»), – когда они осуществят задуманное ими полное покорение человечества, немцы с их порядками, включая и гестапо, покажутся голубой идиллией, детской игрой, как, например, кажутся нам фугаски и зажигалки по сравнению с теперешними атомными бомбами и напалмом. Уже и сейчас лагеря для арабов, если бы в них кто-нибудь мог заглянуть, дали бы очко вперед немецким лагерям, как давали им сто очков вперед Соловки и другие пункты геноцида в России.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 01:15:39 (MSD)

>Бодя
Странный разговор у нас получается. Я пронацистских книг Солоухина не читал, про грибы читал, а про нацистов нет.

- Если тема Вас не интересует, то и говорить не о чём. А если интересует, то 5 минут поиска в Рунете Вам бы за глаза хватило, что обрести истину. Так в чём же дело?

Вы читали?

- Я уже сказал Вам, как Вы можете рассеять Ваши сомнения по сему поводу.

Я просил подсказать названия, вы отказываетесь.

- Так это ж под статью подпадает... Ну, ловкач!
же я, основываясь на таких данных, могу что-то утверждать?

- Н можете - не утверждайте.

как Вы написали - гуманитарий, может вас, гуманитариев так учат, не знать, но утверждать, а нас, естественников, нет.

- Не, нас, гуманитариев учат прежде всего не хамить собеседнику и не объявлять себя самым умным. По крайней мере до того как этот ум доказан. А вот чему учат в этом отношении естественников - большой вопрос. По крайней мере, после общения с некоторыми здешними персонажами становится интересно.

Думаю что у меня есть совершенно другой способ узнать - найти и прочитать книги Солоухина.

- А вот это здравая идея.

. Мухи в США по помещениям не летают - кондиционеры.

- Оторвались вы от матери-природы. И это выйдет вам в конечном итоге боком.
P.S. Неужели таки во ВСЕХ помещениях?


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 10, 2004 at 01:15:10 (MSD)

Д.Ч. - July 10, 2004 at 00:03:23

Это Вы примерно в обед начинаете? Завидую.
Хинтом воспользуюсь непременно, потому как предыдущий Ваш не далее как по-за третьего дня очень пришёлся кстати. Возвращаемся с отдыху и среди накопившейся почты обнаруживаем бандерольку с оченьточеном. Вывели на снег и приговорили на месте. Безо всякого суда и последствий наутро.


Нестор
New York, NY USA - Saturday, July 10, 2004 at 01:07:26 (MSD)
Rimma
- Saturday, July 10, 2004 at 00:36:34 (MSD)

Да, Римма, меня подвела память. Тогда, в 1965 я был совсем мальчишкой - мне было около 895 лет - и я решил, что сороколетие постановки будет только в этом году. Увы мне! Но Вы правы - я возрадовался ещё больше. Статья, на которую Вы сослались в последнем постинге, очень хорошая. Она глядит в самую суть оперы - ту самую её "подкорку", которая и напугала инициаторов и автора "Сумбура вместо музыки", и продолжает пугать до усрачки Рубенчика - поклонника изящного и красивого. Чтобы идти на встречу с Шостаковичем, нужно не бояться глядеть в лицо самому страшному.
Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:52:05 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 00:18:50 (MSD)

- Как я понимаю, у Вас есть только один способ узнать это достоверно: попробуйте утверждать, что Солоухин не занимался пронацистской пропагандой. Тогда у меня появится стимул, чтоб ткнуть Вас сами знаете чем в сами знаете что. :-))
Пари принимается? Или будем делать вид, что Вас отвлекла пролетавшая мимо муха?
====================
Странный разговор у нас получается. Я пронацистских книг Солоухина не читал, про грибы читал, а про нацистов нет. Вы читали? Я просил подсказать названия, вы отказываетесь.
Как же я, основываясь на таких данных, могу что-то утверждать?
Вы, как Вы написали - гуманитарий, может вас, гуманитариев так учат, не знать, но утверждать, а нас, естественников, нет.
Думаю что у меня есть совершенно другой способ узнать - найти и прочитать книги Солоухина.
Однако, как мне говорил один кгбешник - жаль что Вы не хотите нам помочь.

P.S. Мухи в США по помещениям не летают - кондиционеры.


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 10, 2004 at 00:44:40 (MSD)

Bird Watcher - July 09, 2004 at 18:16:04

Конечно, для неокрепшего ума Серджея такие тонкости могут оказаться a touch too much, и на докладе в курилке он может придать информации более абсолютный характер, но дано ли нам предугадать, как говорят в народе, как наше слово отзовётся?


А как же чувство ответственности, в первую очередь отличающее окрепших от неокрепших, и в народе обзначенное постулатом "следи за базаром"?
-----------------

Возвращаясь к Лэю и якобы использующему его Бушу. Вы похоже, хоть и заблуждающийся, но, вменяемый... с'mon - cut the guy some slack! или, как потребовал бы сказать "сабирджан", не будьте с ним так строги. Отдайте должное - ну оказался его знакомый (по гамбургскому счёту даже не его, а его отца) махинатором, и что? Вы за своих, к примеру, за всех уверены? А в школе с кем учились? В ВУЗе? То-то же...
Главное, он ведь Лэя на самом деле вытаскивать не стал. Взаправду. Вспомните, для контрасту, блинтоновские пардоны, Марк Рича и пр.

И это всё, заметьте, не мнения, но факты.
------------------

А то вот ещё - к делу не относится, но уж больно симпатичный факт. -

President Bush has turned down an invitation to speak at The National Association for the Advancement of Colored People (NAACP) annual convention which opens on Saturday.
Although Mr. Bush spoke to the group in 2000 when he was running for president, he has declined invitations to speak in each year of his presidency. This makes President Bush the first president since Herbert Hoover not to attend an NAACP convention according to a spokesman for the group.


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:40:12 (MSD)

Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:36:11 (MSD)
представился просто (и скромно) - не еврей.
==================
И Вы до сих пор не можете простить ему это маленький недостаток?


А вот как неудобно с ОМП получилось.

http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/07/09/senate.intelligence/index.html

Report slams CIA for Iraq intelligence failures
Analysts' 'group think' blamed for false assumptions on weapons
Friday, July 9, 2004 Posted: 3:31 PM EDT (1931 GMT)

WASHINGTON (CNN) -- In a highly critical report issued Friday, the U.S. Senate Intelligence Committee found that the CIA's prewar estimates of Iraq's weapons of mass destruction were overstated and unsupported by intelligence.
Committee Chairman Pat Roberts, R-Kansas, told reporters that intelligence used to support the invasion of Iraq was based on assessments that were "unreasonable and largely unsupported by the available intelligence."

А попростому ЦРУ туфту гнало, возможно по желанию Президента (но это ещё надо доказать).

А ведь ловили за руку "наперсточников" (любимое слово Обывателя со компанией) когда документы фальшивые предъявляли, когда ООНовских инспекторов - честнейших как выяснилось людей, шельмовали, просто врали на каждом шагу.

Впрочем у Обывателя есть свои строгие доказательства существования ОМП в Ираке, жаль он их комиссии не предъявил, даже ссылкой на книжки с Амазона не поделился.


Rimma
- Saturday, July 10, 2004 at 00:36:34 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, July 09, 2004 at 23:53:12 (MSD)

Да нет же, дорогой Нестор, Вам надо радоваться еще больше: "Катерина Измайлова" УЖЕ возобновлена, премьера была в прошлом сезоне. Я даже отзыв зрительницы в конце своего поста давала. Это был отзыв о майском 2004г спектакле именно в Киевской Опере.
По поводу Вашей тревоги... Вот здесь кое-что об исполнителях и о самой постановке:
http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=1779&nomer=199


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 00:24:57 (MSD)

Александр

Две - изданных. Не исключаю, что интернет-версия (с которой делал перевод молодой Кокоша) может отличаться от обеих, т.е. может быть третьей.


непременно разберусь, тем более что Интернет-версия - бесплатна :)


Victоr
- Saturday, July 10, 2004 at 00:23:04 (MSD)

Игорь Островский
- Поподробнее, пожалуйста.


Дорогой тов. Игорь! Сразу, как только с Глинкой закончу. Может несколько недель ведь потребоваться.


Александр
- Saturday, July 10, 2004 at 00:22:00 (MSD)

Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 00:08:40 (MSD)

Слава богу, редакций всего две
*******************

Две - изданных. Не исключаю, что интернет-версия (с которой делал перевод молодой Кокоша) может отличаться от обеих, т.е. может быть третьей.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 00:18:50 (MSD)

>Бодя
Увы Игорь, Вы опять оказались очень предсказуемы.

- Дешёвый трюк. Но надо полагать, на девушек из провинции всё ещё производит впечатление?

Можно ли понимать Ваш ответ что "сам я Сол-на не читал, но глубоко осуждаю"?

- Как я понимаю, у Вас есть только один способ узнать это достоверно: попробуйте утверждать, что Солоухин не занимался пронацистской пропагандой. Тогда у меня появится стимул, чтоб ткнуть Вас сами знаете чем в сами знаете что. :-))
Пари принимается? Или будем делать вид, что Вас отвлекла пролетавшая мимо муха?


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:12:53 (MSD)

Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:05:09 (MSD)

Но если начнут сажать инвесторов которые совета знающих людей пользуются,

советами знающих людей. Компутер две буквы зажевал...


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 00:12:29 (MSD)

>Victor
Вам, как летописцу, будет интересно узнать, что М. сдал органам чуть не пол своего театра. Это подтвердила в свое время правительственная "Российская Газета". Конечно, удивляет, что из многих десятков известных деятелей-стукачей засветили именно его. Но М. не только жертва. И у меня, в отличие от Якова, безумной жалости не вызывает.

- Поподробнее, пожалуйста.


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:10:06 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 00:04:50 (MSD)

- Ув. Бодя, ну чем это я похож на распространителя пронацистских агиток? Это и УК моей родной ССР запрещает!
Вы, как и Ваш alter ego, оченно любите чужие извилины считать, но не лучше ли было бы собственною единственною пошевелить?
Извините, если что не так. Такое моё мнение, я, возможно, и не прав, но всё равно с удовольствием поскандалю.
===========================
Увы Игорь, Вы опять оказались очень предсказуемы. И насчет Солоухина и насчет скандалов.
Можно ли понимать Ваш ответ что "сам я Сол-на не читал, но глубоко осуждаю"?


Victor
- Saturday, July 10, 2004 at 00:08:40 (MSD)

Александр
Вы, кажется, так и не поняли, что не Глинка должен доказывать, что не верблюд, а вы - что он верблюд.

Однако Глинка сильно упростил бы дело, сообщив источник. Слава богу, редакций всего две (для Глинки это - многочисленные редакции).

А вы начинаете торговаться, дескать $30 - это дорого.
Ну одну книгу я уже нашел, не сомневайтесь, и другую бесплатно найду. Бостон - город культурный.

Обыватель
У меня, согласно синопсису, в мыслях жареный хек. Холодный. Как мыслите, - гармонично получится.

Нет! Только крекеры с горчицей.


Бодя
США - Saturday, July 10, 2004 at 00:05:09 (MSD)


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:36:11 (MSD)

Несколько поправок - падение акций в 10 раз и 1000%-я норма прибыли при этом - это в все происходит, конечно, в слегка утрированном мире. В том, где в Америке за решеткой десятки миллионов ...
=========================
Ну пошутил я, всего 2 млн с хвостиком заключенных. Меньше одного процента, но цифра растет со скоростью 2-3 %% в год. Но если начнут сажать инвесторов которые совета знающих людей пользуются, то тогда точно за десяток млн. перевалит.

Суси, Александр,

Спасибо.


Игорь Островский
- Saturday, July 10, 2004 at 00:04:50 (MSD)

>Бодя
Так ведь и наслышан от таких как и Вы интернационалистов.
Если уж вы такой эксперт, то дайте наводку что именно надо у Солоухина почитать что бы проникнуться и преклониться перед гением.


- Ув. Бодя, ну чем это я похож на распространителя пронацистских агиток? Это и УК моей родной ССР запрещает!
Вы, как и Ваш alter ego, оченно любите чужие извилины считать, но не лучше ли было бы собственною единственною пошевелить?
Извините, если что не так. Такое моё мнение, я, возможно, и не прав, но всё равно с удовольствием поскандалю.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 10, 2004 at 00:03:23 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 23:51:57 (MSD)
...сегодня торжественно обещаю временное послабление бойкота лягушатникам. Пойду куплю бутылку чего французского.

== ========= = === = ==========

Нам с барашком в библиотечной столовой сегодня подали Tardie Laurent Crozes Hermitage. Неплохой сюрприз.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:58:26 (MSD)

>Обыватель
Ихняя Le Monde про муру написала: "To affirm ... that it was crowned (in Cannes) for its cinematographic qualities is either proof of incompetence, a pure lie or a cynical joke."

- Век живи, век учись! А я-то всю жизню был уверенный, что Le Monde пишет по-французски... Кому теперь верить?


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:55:03 (MSD)

Я не думaю o Вaс слишкoм плoxo, дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч? Вы спoсoбны нa бoльшее? Нa всякий случaй, мoй e-mail укaзaн, кoтoрый я еще прoверю сегoдня вечерoм и в oтвет смoгу выслaть нoмер мoегo мoбильникa, буде у Вaс нaйдется желaние встретиться.
Дaвaйте, Кoнстaнтин Миxaйлoвич, дoкaжите, чтo я плoxo o Вaс думaл. Тoлькo чур: дoгoвoримся не прятaться зa спины никaкиx русскиx женщин-спaсительниц. Диaлoг исключительнo мужскoй.


- Похоже, дуэль назревает. Я надеюсь, стороны не унизятся до вульгарного мордобоя. Нет, только стреляться! В свежеотрытой могиле, через платок, помповыми ружьями!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, July 09, 2004 at 23:53:12 (MSD)

Дорогая Римма,
не могу даже передать, КАК Вы меня обрадовали. В частности, новостью о том, что тот изумительный спектакль будет возобновлён. В очень хорошей статье, на которую Вы дали ссылку, есть один изъян. Дело в том, что не партия и правительство, но сам Шостакович пересмотрел первую версию оперы. Он сам объявил вторую редакцию - "Катерина Измайлова" окончательной, авторской, не подлежащей пересмотру. Этому есть свидетельства не только в предисловии к изданной партитуре, но и в письмах к Гликману, которого он просил помочь отредактировать некоторые "клубничные" обороты либретто. То, что позволили себе после смерти Шостаковича якобы его "духовники", начиная с Ростроповича, не лезет ни в какие рамки.
В результате театры мира получили возможность привлекать публику на "Леди Макбет" не глубинной интерпретацией, а дешёвыми постельными сценами. Подробные "амурные" сцены есть у Лескова (как и подробности убийств - включая удушение мальчика во время молитвы), но одно дело - читать их, другое дело - показывать на сцене. Шостакович был резко против изображения на сцене секса или насилия. Он даже вовсе изъял из либретто мальчика-наследника.
Поэтому, поверьте, Киевский Театр Оперы до сих пор, насколько я знаю, остаётся единственным в мире театром, который выполняет волю Шостаковича. А спектакль "Леди Макбет", например, в Метрополитен вызывает омерзение - несмотря на переполненные и восторженные залы. Секс-шоу в "Леди Макбет" - не что иное, как издёвка над авторским замыслом. И не в ханжестве здесь дело.
Я несколько тревожусь за будущий спектакль в Киеве, потому что и Стефана Турчака уже нет в живых, и Евдокия Колесник (или "Дуся Колесник", как мы её любовно называли) давно, насколько я знаю, не поёт. А она была расчудесной Катериной!
Я почти уверен, что если Вы после просмотра спектакля изложите свои впечатления о нём, Валерий Петрович их опубликует здесь - какими бы эти впечатления ни были. А я, если буду жив-здоров и относительно свободен, постараюсь тоже что-нибудь сварганить о "Катерине Измайловой" до того, как откроется сезон в Киеве и Вы пойдёте на спектакль. Напишу, как сумею, в качестве напутствия Вам и будущим зрителям "Катерины".
Ещё раз - спасибо.


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 23:51:57 (MSD)

Ну, хек - это ещё не скоро, а сегодня торжественно обещаю временное послабление бойкота лягушатникам. Пойду куплю бутылку чего французского.

Ихняя Le Monde про муру написала: "To affirm ... that it was crowned (in Cannes) for its cinematographic qualities is either proof of incompetence, a pure lie or a cynical joke."


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:50:06 (MSD)

>Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 23:48:21 (MSD)

- Родственные души однако


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:49:04 (MSD)

Ну а вдруг Вы берете пример с Глинки? (Вы же его все время выгораживаете) Он, появившись здесь впервой, представился просто (и скромно) - не еврей.

- Значит, на самом деле, еврей. Оне всегда скрывают свою национальность.


Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 23:48:21 (MSD)

>К.М.Глинка
>Friday, July 09, 2004 at 23:13:18 (MSD)
>>Anatole Klyosov
>>Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 06:38:35 (MSD)
=====================================================
Замечательно. Мой e-mail klyosov@pro-pharmaceuticals.com
Черкните мне, и я отвечу с номером моего сотового, для облегчения связи на месте.

AK


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:46:10 (MSD)

Фамилия Брокович принадлежит совсем другому персонажу - несущему людям только добро.

Ктотакойпочемунезнаю?


- Да знаете Вы её. Это повзрослевшая pretty woman. И сменившая профессию.


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 23:45:33 (MSD)

Victor - July 09, 2004 at 23:09:43
Посмотрели Терминал. Рекомендую.


А вот E! Online пишет - "Being stuck in the airport is one thing, but being stuck in this movie totally blows."

Единодушное "B" и у зрителей, и у критиков? Навсегда деревянная Зета-Джонс?! Заслуженный ветеран киностудии им.Горького Спилберг?!! Я, вообще-то, и не собирался, но Вам спасибо - теперь уж наверняка знаю: даже в рент брать не буду. Разве что через полгодика-годик бесплатно по кабелю за ужином... Вы, кстати, под что отрекомендуете смотреть? У меня, согласно синопсису, в мыслях жареный хек. Холодный. Как мыслите, - гармонично получится?


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 23:41:02 (MSD)

>Victor
Видите ли, Игорь. Мое обвинение Глинке основано не столько на отличии того текста, который видел я, от его перевода - а на нежелании переводчика указать источник перевода. Здравый змысл подсказывает, что что-то здесь не чисто. Ведь это же общее правило - указать источник, причем сразу при публикации перевода. Ну а если по забывчивости это не было сделано - то должно быть сделано по просьбе читателя. А Глинка извивается как может, привлекает к своей защите Валерия Петровича, зовет на помощь даже свою бабушку с осиновым колом наперевес, - но только не сообщает источник перевода.

- Когда я делаю перевод, то обычно точно знаю с какого издания, но нам, гуманитариям, это вдалбливали с первого курса. Технарь может соответствующей культуры и не иметь.
Но смысл моего выступления был в том, чтобы обратить внимание на юридически корректное определение клеветы.

Следовательно состава преступления клеветы не имело места быть. Разумеется, если г-на Глинка сказал правду и такой текст действительно существует.

То есть если Глинка сказал неправду, то я клеветник? Товарищ Игорь, вы переутомились, очевидно.


- Последняя фраза означает, что если г-н Глинка сказал неправду, то всё предыдущее рассуждение становится нерелевантным и обвинение г-на Глинки в фальсификации продолжает сохранять силу.
Как сказал кто-то умный: "Всё, что может быть превратно истолковано, будет превратно истолковано. И что не может - тоже будет." Приятно, что Вы с таким уважением относитесь к этой древней традиции.


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 23:37:48 (MSD)

Дорогой Victor, по поводу хамства - это у вас мнительность высокая.
Вы, кажется, так и не поняли, что не Глинка должен доказывать, что не верблюд, а вы - что он верблюд. А вы начинаете торговаться, дескать $30 - это дорого.
Дешевле - ничего не говорить.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 23:29:21 (MSD)

Ulcus
Нужная Вам фиговина называется ISBN. ISDN - это стандарт связи такой.

Спасибо.

Игорь Островский

Тоже самое относится к обвинениям Виктора в клевете со стороны г-на Глинки: если Виктор видел текст, отличающийся от того, который переводил г-н Глинка, то он очевидно действовал добросовестно заблуждаясь.

Видите ли, Игорь. Мое обвинение Глинке основано не столько на отличии того текста, который видел я, от его перевода - а на нежелании переводчика указать источник перевода. Здравый змысл подсказывает, что что-то здесь не чисто. Ведь это же общее правило - указать источник, причем сразу при публикации перевода. Ну а если по забывчивости это не было сделано - то должно быть сделано по просьбе читателя. А Глинка извивается как может, привлекает к своей защите Валерия Петровича, зовет на помощь даже свою бабушку с осиновым колом наперевес, - но только не сообщает источник перевода.

Следовательно состава преступления клеветы не имело места быть. Разумеется, если г-на Глинка сказал правду и такой текст действительно существует.
То есть если Глинка сказал неправду, то я клеветник? Товарищ Игорь, вы переутомились, очевидно.

Александр
Специально для Виктора.
Поскольку вам было недосуг - я сделал поиск в библиотеке конгресса.

Не то, что недосуг - но я хотел бы получить эти данные непосредственно от Глинки. А то мне не очень охота искать по архивам, где он говорил, что заказывал книгу именно в LOCе.


1. Издание 1942 года.
LC Control Number: 42036084
2. Издание 1963 г.
LC Control Number: 63020482


Я не знаю, что такое ISBN, но очень надеюсь, что информации достаточно.

Да, достаточно. Осталось лишь дождаться, когда Глинка сообщит все же, с какого из двух изданий он делал перевод. Дело в том, что заказать книгу одну стоит где-то $30 (если верить Глинке:). А 2 книги?

Александр Большаков
ISBN = International Standard Book Number
ISSN = International Standard Serial Number
(Для Victora: lib.harvard.edu/search.html)

Спасибо, там оказалась книга 42 года издания. Я ее заказал - $30 сэкономил.

Александр
Виктор, вам уже несколько раз говорили. <…> Неужели физтеховского образования не достает, чтобы сложить 2 и 2? <…>
Ну я примерно и исходил из такого понимания, дорогой Константин. Почему и предложил Виктору либо доказать свое утверждение, либо замолкнуть.

Александр, а нельзя ли без хамства? Тем более, что Глинка так и не указал источника (что, в общем-то, я и предсказывал).


Rimma
- Friday, July 09, 2004 at 23:24:35 (MSD)

антон сафронов
- Friday, July 09, 2004 at 17:36:40 (MSD)
/У дедушки Рубенчика появилась поклонница. Что-то будет!/

Уважаемый антон сафронов,
я кланяюсь всем, кто владеет какими-то знаниями, мне самой, в силу жизненных обстоятельств, недоступными.
Примите и Вы мой поклон.
:)))


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 23:18:19 (MSD)

Вопрос к Sergey'ю.

А вот интересно, что там обратно в рашке с банками творится. В телевизоре противоречивое показывают - деньги снять невозможно, оплата карточками не принимается, люди ночь стоят в банк, жгут костры... Правда или нет? А то некоторые тутошние журналюшки, вовремя из рашки слинявшие, так улучшили тамошнюю макроэкономическую ситуацию и инвестиционный климат, что за кольцевой, по их словам, скоро можно будет по пять урожаев лимонов в год собирать.


К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 23:13:18 (MSD)

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 06:38:35 (MSD)

=====================================================
Дорогой Анатолий,
спасибо за приглашение, принято. Если позволите, я подберу приличный ресторан с видом м хорошей кухней.
Ваш К.М.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 23:11:37 (MSD)

Victоr
- Friday, July 09, 2004 at 23:01:58 (MSD)
В любом случае, он вошел в зал суда в наручниках, а вышел - без.


Отпустили под залог в $500,000.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 23:09:43 (MSD)

Обыватель
Известно, что стадион почти пустой, пришло человек эдак 150.


Будучи во Framingham, пошли в AMC . Билетов на Фаренгейт не было. Посмотрели Терминал. Рекомендую.


Victоr
- Friday, July 09, 2004 at 23:01:58 (MSD)

Bird Watcher, thanks a lot for your translation. I was a litle bit lost, my English is very poor, as it was already mentioned.
В любом случае, он вошел в зал суда в наручниках, а вышел - без. И ему даже паспорт оставили.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 22:50:50 (MSD)

Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:36:11 (MSD)
по всем 11 пунктам уголовных обвинений Кеннет был признан вчера невиновным


Victor, Kenny Boy pleaded not guilty -- не признал себя виновным. От этого до того, чтобы его признали невиновным дистанция огромного размера.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:50:49 (MSD)


Это Кеннет в наручниках идет на суд.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:45:33 (MSD)

Нестор
Тем не менее, его покарал Бог.


Вероятно, подразумевалось = его покарал НЕ бог. Верно? В любом случае подозрительно, что официоз российского правительства допустил утечку именно о нем. Открывать архивы - так уж обо всех.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 22:36:11 (MSD)

Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 00:30:44 (MSD)
А сколько сейчас в США заключенных? Десятки миллионов(не помню точно).

Бодя

Vi
- Friday, July 09, 2004 at 17:16:04 (MSD)

очень хорошо ответил


Несколько поправок - падение акций в 10 раз и 1000%-я норма прибыли при этом - это в все происходит, конечно, в слегка утрированном мире. В том, где в Америке за решеткой десятки миллионов ...

Фамилия Брокович принадлежит совсем другому персонажу - несущему людям только добро.
Ктотакойпочемунезнаю?

Александр
Или вы ожидаете, что я буду встречать молодого человека словами: "Здравствуйте, я черносотенец". Нет?

Ну а вдруг Вы берете пример с Глинки? (Вы же его все время выгораживаете) Он, появившись здесь впервой, представился просто (и скромно) - не еврей.

Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 20:18:27 (MSD)
Enron's Ken Lay hit with 11 charges... Очевидно, наш ответ Муру. Это вполне может приподнять шансы Буша.


http://ru.mondediplo.com/article682.html
Также “Энрон” приложил усилия к тому, чтобы помочь Джоржу Бушу младшему стать политической фигурой национального уровня. Когда нынешний президент США был ещё губернатором Техаса, он бороздил просторы своего штата на частном самолёте, предоставленным этой корпорацией. Далее, в ходе президентской избирательной кампании “Энрон” выступал его основным жертвователем. И это не всё. Кеннет Лей был одновременно знаком по бизнесу с нынешним вице-президентом США, г. Ричардом Чейни, являясь параллельно сопредседателем “Фонда Барбары Буш по борьбе с неграмотностью”. Такое срастание “Энрона” с правящими кругами США позволяло г. Лею быть единственным руководителем электроэнергетического концерна, встречавшегося тет-а-тет с г. Чейни в тот момент, когда последний готовил план развития энергетики американской администрации.


Собственно, и неудивительно, что по всем 11 пунктам уголовных обвинений Кеннет был признан вчера невиновным. Да здравствует Американский Суд, самый независимый суд в мире!
http://www.cbsnews.com/stories/2004/07/09/national/main628364.shtml
Enron's Lay: 'Not Guilty'


Это Кеннет в наручниках идет на суд.


Rimma
- Friday, July 09, 2004 at 22:30:50 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, July 09, 2004 at 17:32:17 (MSD)

Ах, мудрейший Нестор, зацепили таки Вы меня. И знаете чем7 Письмами к Молостовой. Подумалось мне, если Шостакович любил и понимал Лескова так же, как люблю и понимаю его я, то не может (ну не может, и все!) его музыка мне остаться непонятной. Очевидно, мой путь к Шостаковичу - только через "Катерину Измайлову". Если и это не поможет...

Итак, буду следить за афишей после открытия сезона. Тем более, что как раз в этом году в Киевской опере возобновили "Катерину Измайлову" к тридцатилетию ее лучшей постановки. Вот, прочитайте: http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/483/45669/

Смущает только, что как раз "Леди Макбет..." - не то произведение, благодаря которому я когда-то открыла для себя Лескова. Однако же, самого главного Вы добились, дорогой Нестор: я готова (!) слушать Шостаковича, а ведь еще вчера и подумать не могла, что захочу. Не могу сказать, что это готовность его полюбить, но интерес огромный, поверьте. пока не посмотрю, не успокоюсь (а уж я если сказала...:)))) )
Хотя я еще не знаю, что скажу Вам осенью...
Но до этого на прослушивание какого-либо другого произведения Шостаковича даже не уговаривайте!

P.S.
Вот что люди пишут:
7 Мая 2004 10:24 Татьяна
Я вчера посмотрела и послушала "Катерину Измайлову".
Впечатление сложное (не говорю - не понравилось!). Недаром об этой музыке гневно писала советская пресса, называя ее сумбуром, - действительно сложно воспринять. Мелодичные произведения легче слушать и любить.
Мне очень понравились хоры - величественно звучат. Голоса солистов понравились тоже. Если бы эти голоса пели - мелодично - я уверена, удовольствие было бы полным.
Пока больше получилось не удовольствие, а уважительный интерес.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, July 09, 2004 at 22:24:38 (MSD)

Victor
- Friday, July 09, 2004 at 19:54:36 (MSD)

Виктор, я не очень верю в "чуть ли не пол своего театра". Но дело не только в этом. Если М. был в принципе осведомителем, он уже достоин осуждения. Тем не менее, его покарал Бог. Те подробности о физических пытках, учинённых ему в сталинских застенках, о которых я читал, не позволяют мне, например, быть его судьёй. Его, повторяю, покарала власть, которую "божественной" я бы не назвал.
Ко всему прочему, его имя было запрещено упоминать в течение десятилетий. Плюс - многие годы официально не разрешалось говорить, что он был замучен. Отсчёт, впрочем, идёт от другого. Это был великий, уникальный режиссёр, один из крупнейших в 20-м веке. Он воспитал, в т.ч., Ильинского, Мартинсона и Гарина, которые были ему благодарны всю жизнь.
"Тёмные стороны гения" - любопытная и непростая тема. Но в данном случае меня больше интересует его, Мейерхольда, гений. Постановки "Гамлета" или "Бориса Годунова", или "Семёна Котко" Прокофьева и т.д., не завершённые или даже не начатые им, могли бы стать легендарными, как почти всё, что он делал. У властей же был выбор - они могли бы осадить его за его доносы, коль доносительство не приветствовалось справедливым Кремлём. Но он не вписывался в трафарет культа личности. И Сталин, как подзревают многие, не мог простить ему то, что один из своих спектаклей он некогда посвятил Троцкому.
Но ведь по большому, божественному счёту, у нас только один Рубенчик безгрешен...


MAC
- Friday, July 09, 2004 at 22:14:46 (MSD)

Александр
- Friday, July 09, 2004 at 20:54:16 (MSD)
MAC
- Friday, July 09, 2004 at 17:51:01 (MSD)
_____________________________________________________________

Известное дело.


Random <mozhnoProstoDima@yahoo.com>
- Friday, July 09, 2004 at 21:48:46 (MSD)

Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaйлoвич!

Я в недoумении. Неужели Вы пoпрекaете меня гoрoдoм мoегo рoждения и юнoсти, кoтoрый oстaнется сo мнoй в мoем сердце дo кoнцa дней мoиx? Гoрoдoм, oснoвaнным великим пoлкoвoдцем Aлексaндрoм Вaсильевичем Сувoрoвым нa территoрии, oтвoевaннoй у бусурмaн? Гoрoдoм-герoем, гoрoдoм-труженникoм? Гoрoдoм, слaвным свoими писaтелями, пoэтaми, xудoжникaми, кoмпoзитoрaми и биржевыми спекулянтaми? Гoрoдoм, где твoрил Aлексaндр Сергеевич Пушкин, нaкoнец? Гoрoдoм, oстaвленным Рoссией и зaдыxaющимся пoд гнетoм укрaинизaции и укрaинификaции?

Или Вы издевaетесь нaд фaмилией, дaннoй мне Бoгoм и дoстaвшейся мне oт рoдителей?

Дoстoйнo ли этo челoвекa Вaшегo урoвня, Вaшегo кругoзoрa, с Вaшим весoм в oбществе ...

Не oжидaл я oт Вaс тaкoгo. A тaк ли бы пoступил нa Вaшем месте Xристoс, рaспятый прoклятыми извергaми? Или блaгoрoдный Кoрнилoвский?

Я вoт сейчaс кaк рaз зaкaнчивaю пaкoвaть чемoдaны и зaвтрa прямo с утрa сaжусь в сaмoлет и лечу к Вaм, в Вaш изумрудный гoрoд, Seattle.

И чтo-тo мне пoдскaзывaет, дoрoгoй Кoстaнтин Миxaйлoвич, чтo Вы не сoглaситесь встретиться сo мнoй личнo для oбсуждения этoй фрaзы. Чтo Вы oткaжетесь пoвтoрить ее, тaк скaзaть, tete-a-tete. Чтo у Вaс вoзникнут прoблемы с oтветoм зa бaзaр. Чтo Вы спoсoбны тoлькo виртуaльнo xaмить с безoпaснoгo рaсстoяния "нежнейшей и гoрячo любимoй Aнечке".

Я не думaю o Вaс слишкoм плoxo, дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч? Вы спoсoбны нa бoльшее? Нa всякий случaй, мoй e-mail укaзaн, кoтoрый я еще прoверю сегoдня вечерoм и в oтвет смoгу выслaть нoмер мoегo мoбильникa, буде у Вaс нaйдется желaние встретиться.

Дaвaйте, Кoнстaнтин Миxaйлoвич, дoкaжите, чтo я плoxo o Вaс думaл. Тoлькo чур: дoгoвoримся не прятaться зa спины никaкиx русскиx женщин-спaсительниц. Диaлoг исключительнo мужскoй.


Суси
- Friday, July 09, 2004 at 21:39:44 (MSD)

Александр
- Friday, July 09, 2004 at 20:58:18 (MSD)
Верно.

Александр, это по мотивам шпионского фильма "Ошибка резидента"))


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 21:32:35 (MSD)

К Bird Watcher

У Б.Ш. появился серьёзный конкурент.

"Появился"? Это просто неосведомленность ваша...

"Ерунда, не вернусь вероятно.
Потому что я не уезжал..."


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 21:30:50 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 20:11:01 (MSD)

Все эти отговорки "сознательно не связывался, не подавал", они до поры до времени. И свяжетесь, и подадите. Вы приехали в Америку, уважаемый Бодя, и этим всё сказано, для половины ваших бывших соотечественников вы гад и предатель
================
Уважаемый Д.Ч., мы всю эту сену-солому про предателей и патриотов с Алексеем пережевали в свое время, не будем повторяться. Каждый всё равно останется при своём мнении.
По крайней мере я каждый год без малейшего страха и с удовольствием езжу в Россию, ни арестовывать, ни, тем более, к стенке ставить меня пока не пытались, стало быть не такой уж я и предатель. Может та половина, для которой я предатель, в других местах живет, ну и ладно.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 21:23:12 (MSD)

Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 20:41:52 (MSD)
Наступили сладостные дни, когда ему ничто уже не мешало в тишине и покое (но все еще без шекелей) крепить и доводить до остроты и совершенства его неокрепший ум, поверяя строгой алгеброй ту или иную гармонику мироздания сапиенсов.


У Б.Ш. появился серьёзный конкурент.


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 21:10:21 (MSD)

К Victor

Я все равно не понял. Ты че, Серега, за Буша что ли?

Да мне пох(1), в общем. Но Буш такой забавный...

Типа республиканцы -> СОИ -> Буран.

Бурана в Рашке уже не будет. А американский Буран мне (1).

Демократы - это ж потенциальные коммунисты, наши люди.

Нет конечно. Это ваши люди, а не наши. Да и вряд ли коммунисты...

Вот простая мысль -- раз уж Америка замахнулась на мировое господство, то и президента в ней дОлжно выбирать всем миром, а не кулуарно между своими, как сейчас. Но раз сейчас как сейчас -- то все это игра в бирюльки. И говна все равно будет, кого там у вас не выбери. Такое мое предсказание по итогам американских выборов.

Такие дела.


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 20:58:18 (MSD)

Суси
- Friday, July 09, 2004 at 20:52:34 (MSD)
Дорогой Бодя, вы, конечно, знаете, что наркоманы не выносят вида здоровых людей - сам загибайся и тащи за собой, кто рядом.
********************

Верно.


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 20:56:55 (MSD)

К Боде

Sergey, не беспокойтесь

Да я и не беспокоюсь особо. Собственно и так все по большому счету ясно.

здесь все схвачено

Здесь тоже. И обласканный Володимировыми-во-Европе Гусинский вполне жив и в шоколаде, и Кисельский тоже где-то там не бедствует, хотя больше и не на глазах, слава богу.

Жизнь идет своим чередом...


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 20:54:16 (MSD)

MAC
- Friday, July 09, 2004 at 17:51:01 (MSD)
***********************

Уважаемый MAC,
сайт "Агенство русской информации" - это сознательная и давняя провокация. Сделан специально для дискредитации патриотизма в любых проявлениях.
Полезен только как иллюстрация того, как либералы-антифашисты представляют себе черносотенцев.
В остальном цена ему - ноль.

Думаю, вы все это понимаете и сами.


Суси
- Friday, July 09, 2004 at 20:52:34 (MSD)

Дорогой Бодя, вы, конечно, знаете, что наркоманы не выносят вида здоровых людей - сам загибайся и тащи за собой, кто рядом.
Но я отчего-то уверен, что вас на мякине не проведут.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 20:46:36 (MSD)

"нaсквoзь лживый, нo нaглoгo лицемер"
Виноват, постанул, но недоисправил. Но и так ясно.


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 20:41:52 (MSD)

К Bird Watcher

Конечно, для неокрепшего ума Серджея такие тонкости могут оказаться a touch too much, и на докладе в курилке он может придать информации более абсолютный характер

Однажды Серджей решил отпустить бороду и усы (электробритва сломалось, а шекели на новую не прибыли вовремя). Сперва ему пришлось пройти стадию уголовника, и останавливающие его, для того чтобы стрельнуть у него денег на ленденцы, менты стали как-то очень внимательно проверять у него документы, и по долгу с тоской вглядываться в самую глубину его души сквозь толстые линзы его очков. Но прошло время, и он стал просто вылитый Ленин в молодые годы, и в ссылке. Сотрудники по работе стали чаще заходить к нему в кабинет только лишь затем, чтобы поинтересоваться, как им реорганизовать Рабкрин. Он стал даже подумывать, а не началь ли ему слегка грассировать, и не купить ли кепку (Весна выдалась холодная.), чтобы указывать ею не в меру любопытным сотрудникам путь в светлое будущее. Но в силу неокрепшего ума, думал он об этом весьма неспешно, да и шекели все никак не поступали (А сами посудите, куда спешить, если шекелей нет?), время же все шло (Весна кончилась, сменившись летом) и шло своим чередом, (а борода с усами тоже не стояли на месте) и пришло к тому моменту, когда один редкий посетитель конторы (но старый его знакомец) вдруг при всех назвал его "Феикс ЭдмунД.Ч." Сие событие явилось полной Нео-Жид'анностью для всех соратников, и было отмечено минутой молчания. После этого события как-то сам собой иссяк бойкий журчащий ручеек симпатичных, но лишенных инициативности посетителей, так и лезущих ему на глаза, чтобы узнать его мнение по тому или иному животрепещущему вопросу современности и текущего момента. Натоптанная было тропинка в его кабинет стала на глазах зарастать травой и лопухами, а когда случалось ему забредать в курилку для того чтобы побыть с массами, и ощутить свежее дыхание жизни, теперь всегда оказывалось относительно пусто. Наступили сладостные дни, когда ему ничто уже не мешало в тишине и покое (но все еще без шекелей) крепить и доводить до остроты и совершенства его неокрепший ум, поверяя строгой алгеброй ту или иную гармонику мироздания сапиенсов. С того момента и в продолжении развития процесса познания на него из зеркала теперь все чаще смотрит своими добрыми глазами не то Лев Толстой, не то Карл Маркс... без шекелей.

но дано ли нам предугадать, как говорят в народе, как наше слово отзовётся?

Нет, нам не дано предугадать, чем отзовется сломаная электробритва простого обездоленного (от сл. "доля") либерасией советского инженера...

P.S. Гаспада, следите за своими электробритвами, мойте руки перед едой, и бога ради -- поосторожнее с огнем обращайтесь. А то и до греха недалеко.

Такие дела.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 20:24:03 (MSD)

Victor
- Friday, July 09, 2004 at 19:22:38 (MSD)

Общепринятая версия - она созвонилась с брокером Броковичем (sic!) и получила информацию, что
=================
Как говорит наш общий знакомый Вы "нaсквoзь лживый, нo нaглoгo лицемер", в Ваших сообщениях нет "ни слова правды".
Фамилия Брокович принадлежит совсем другому персонажу - несущему людям только добро. А жуликоватый брокер - Peter Bacanovic.


К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 20:12:13 (MSD)

Стас Ионов
Констанин Михалыч!
Спасибо. Я так давно не смеялся. То что Вы донесли до интересующейся Вами публики, технически верно.

=================================================
Cмех без причины неподсуден, конечно, как и продажа акций Марточкой.

Если Вам этот вопрос был ясен с самого начала, вот и потрудились бы объяснить это Д.Ч., одесскому подбирушке и другим заблуждающимся.

А то у Вас, Стас, слишком часто получается остроумие на лестнице. Дождались, когда ОМП в Ираке не было найдено и возопили: "Я в это ни на минуту не верил".

Скажите что-нибудь путное заранее. Берите пример с Боди и Виктора. Они самостоятельно разобрались в этом вопросе и другим объяснили. А как у Вас - некрасиво.

Впрочем - с новой пародией Вас (смотрите в сборнике www.lebed.com/uzhanin/ionov.htm).

И уже сдуйтесь, Вас заметили.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 20:11:01 (MSD)

Бодя, США - Friday, July 09, 2004 at 19:34:42 (MSD)
...во-первых я сознательно не связывался с секретными или оборонными работами, во-вторых просто не подавал на гражданство.

== ========== = ===========

Все эти отговорки "сознательно не связывался, не подавал", они до поры до времени. И свяжетесь, и подадите. Вы приехали в Америку, уважаемый Бодя, и этим всё сказано, для половины ваших бывших соотечественников вы гад и предатель. Пожалуйста, не обижайтесь за образное сравнениe, просто сейчас картина выходит смешная: типа как девочка во дворе, которая пацанам позволяет всё, что выше пояса, а ниже -- ни-ни... Всё равно, как ни крути, это уже не девочка, а полудевочка какая-то.

Обрушения биржи из-за дела Марты не случится. И вот почему: продавали в те дни многие. Тот же Пастернак продал почти в три раза больше Марты и практически одновременно с ней. Но, в отличие от Марты, он получил информацию "продавать срочно" не напрямую от Вокзала, а через свою жену Маню Пастернак. А Маня узнала от Марты. Поэтому судят не Маню и её мужа, а Марту. Нюансы тонкие, но дело судебное направлено на то, чтобы пресечь беззаконие в самом его начале.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 20:01:42 (MSD)

Victor, - Friday, July 09, 2004 at 19:22:38 (MSD)
== ========== = ==========

Я и прежде вашу чепуху старался не комментировать, в том нет нужды. Но поскольку вы иногда вставляете в неё ссылки на моё доброе и честное имя, может сложиться неверное впечатление, будто мы с вами ведём беседу, чего мне совсем не хотелось бы.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 19:54:36 (MSD)

Нестор
Что может быть циничнее, чем возвеличивать палача и пинать память его жертв - как будто бы Мейерхольда не пытали в застенках?


Вам, как летописцу, будет интересно узнать, что М. сдал органам чуть не пол своего театра. Это подтвердила в свое время правительственная "Российская Газета". Конечно, удивляет, что из многих десятков известных деятелей-стукачей засветили именно его. Но М. не только жертва. И у меня, в отличие от Якова, безумной жалости не вызывает.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 19:42:01 (MSD)

Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 19:20:48 (MSD)

Зато Россия не высказывала Америке озабоченности по поводу свободы слова и разрушения демакратии на ее территории в свете того, что Муру не крутят непрерывно по главному общеамериканскому телеканалу. Там еще много нюансов, но не суть.
=================
Sergey, не беспокойтесь, здесь все схвачено и каждому овощу будет своё время. Если начать крутить по TV, то кто пойдет в кино? Так что сначала в кинотеатрах, а потом, перед самыми выборами, и по TV прокрутят. Да не по одному каналу. И аудитория будет не 15 млн., а на халяву и многие убежденные бушисты поглядят, кто знает, может тысяча-другая попадется впечатлительная...


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 19:34:42 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 18:46:11 (MSD)

Я не вижу никакой особой вашей заслуги в том, что у вас до сих пор нет американского гражданства.
Про Марту я ниже витьку написал. Можно добавить только, что свидетельские показания Мани Пастернак ей особенно не навредили, там дело настолько ясное, что сажать можно прям сейчас. Но посадят после выборов, чтобы народ не отвлекался.
======================
Ну какая-то заслуга есть, во-первых я сознательно не связывался с секретными или оборонными работами, во-вторых просто не подавал на гражданство.
В том что Вы написали про Семена Вокзала, совершенная правда - кристально чистое дело, потому он уже и сидит, насколько я знаю. С Мартой совершенно другая ситуация, я давал ссылочку на мнение одного профессора права из Ваших мест. Ну и есть непреложный факт - обвинение в нарушении правил торгов были с Марты сняты. Тут-то возражений нет? Значит больше к ним уже не вернуться - так? Сидеть будет за другое.
Дело в том, что в торгах слишком многие пользуются инсайдерской информацией и если дать прецедент, что за это можно сажать, то и без того не очень стабильная биржа если не рухнет, то сильно похудеет. А кому это надо?

Законы тут в простые схемы редко укладываются, но они все равно законы.


ERRATA
- Friday, July 09, 2004 at 19:29:11 (MSD)

(а атеистическое?) = (а теистическое?)


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 19:26:46 (MSD)

Sergey
Зато Россия не высказывала Америке озабоченности


Я все равно не понял. Ты че, Серега, за Буша что ли? Типа республиканцы -> СОИ -> Буран. Демократы - это ж потенциальные коммунисты, наши люди.


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 19:22:38 (MSD)

Д.Ч.
Казалось бы, поскольку вы таскаетесь во все окрестные церкви и синагоги, вам сам аллах велел быть вежливым и сдержаным.


Вы чё, Дов, с дерева упали? Где это Вы видели заповедь быть вежливым и сдержанным? Номер, будьте любезны. Есть заповедь не лжесвидетельствовать. Итак (помолясь), приступим.

Марта Стюарт получила информацию "продавать срочно" от Семёна Вокзала, начальника ImClona, с которым была в приятельских "вась-вась" отношениях.

Подтвердить не желаете? (заметьте, я Вас пока не упрекаю во лжесвидетельстве - может Вы как-то подтвердите). Общепринятая версия - она созвонилась с брокером Броковичем (sic!) и получила информацию, что Сема акции сливает - после чего и решилась избавиться от своего пакета. Дружила ли она с Вокзалом чи нет - делу не пришьешь. Однако то, что Вы написали ("продавать срочно") - вообще ставит под сомнение - а Вы вообще понимаете культуру финансовых взаимоотношений здесь? "продавать срочно" не скажут даже родители детям. Не скажет никто так своему другу, как бы они ни вась-васьились. Так можно сказать разве что супругу или любовнику. Вы уехали из страны Советов - здесь другие уставы.

По правилам SEC они оба нарушили один и тот же закон.
Правила SEC - это правила. Не закон. За нарушение правил SEC - вас выпрут с биржи, но не обязательно посадят. Закон (в том виде как Вы его привели) Марта не нарушала - она не руководитель компании и она не продавала крупный пакет акций. И еще раз повторю - определять, кто нарушил закон - кто нет - имеет право суд. Вы, по крайней мере, не привели никаких доказателств в пользу того, что Марта как-то нарушила закон в делах с акциями. Быть вась-вась с директором и самому быть директором - немного разные вещи. Поймите это.

а Марта, наоборот, заметала следы, мастрячила задним числом фальшивые бумажки и врала безбожно, как это почти всегда делаете вы.

Насчет Марты не знаю, а вот что Вы инкриминируете вашему покорному слуге?
1) заметание следов
2) монстрячание задним числом фальшивых бумажек (а не задним - можно?)
3) безбожное вранье (а атеистическое?)

Чтоб не быть лжесвидетелем (есть такая заповедь - не лжесвидетельствуй) - обоснуйте свои инвективы.

PS. И даже не пытайтесь меня вывести из себя мелким хамством.


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 19:20:48 (MSD)

К Victor

А что, ГусиноКисель получил Пальмовую ветку?

Зато Россия не высказывала Америке озабоченности по поводу свободы слова и разрушения демакратии на ее территории в свете того, что Муру не крутят непрерывно по главному общеамериканскому телеканалу. Там еще много нюансов, но не суть.

Такие дела.


Victоr
- Friday, July 09, 2004 at 19:13:40 (MSD)

Sergey
Забавная ситуасьон с этой Мурой. Почти зеркало аналогичной с гусино-кисельным НТВ в России. Те же притопы, и те же прихлопы все тех же сторон. По структуре (если упростить):

Америка <--Мура--> Европа (с пальмовой ветвью) <--ГусиноКисель--> Россия.

А что, ГусиноКисель получил Пальмовую ветку? Не знал, правда. А в каком году?


MAC
- Friday, July 09, 2004 at 18:56:25 (MSD)

Бодя,

это же ari.ru (уровень аналитики: "Русская Республика" минус жидоедство).

Подобные проишествия для "morale" армии в целом ох как вредны. Реакция должна быть быстрой и адекватной (не с гранатой на фуру с ПТУРС-ами лезть, конечно)



Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 18:46:11 (MSD)

Бодя, США - Friday, July 09, 2004 at 18:15:26 (MSD)
== ========= = = ==========

Уважаемый Бодя,

Я не вижу никакой особой вашей заслуги в том, что у вас до сих пор нет американского гражданства. Если бы ваша работа, которую вы любите и которой по праву гордитесь, или занимаемая вами в конторе позиция были бы как-то связаны с секьюрити клиранс, вы бы давно уже получили это гражданство, вне всяких сомнений.
Про Марту я ниже витьку написал. Можно добавить только, что свидетельские показания Мани Пастернак ей особенно не навредили, там дело настолько ясное, что сажать можно прям сейчас. Но посадят после выборов, чтобы народ не отвлекался.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 18:35:51 (MSD)

MAC
- Friday, July 09, 2004 at 17:51:01 (MSD)
http://ari.ru/doc/?id=2156

Мнение сионо-черносотенных мудрецов с www.ari.ru

За державу, однако, обидно.
===================
МАС, Вы же умный человек. Статья стандартная антипутинская - посмотрите до чего Россию довели.
Смысла в ней ноль, сетования что не поддались на провокацию - вот была бы радость и национал-грузинам и российской оппозиции. Грузинские власти, а не боевики из чащи, остановили машины на грузинской же территории для официального досмотра. Груз и маршрут по сообщениям российской прессы были согласованы с грузинской стороной. Но грузины решили груз изъять - могли ли МИРОТВОРЦЫ оказывать вооруженное сопротивление в такой ситуации? Конфликт, без сомнения, должен быть решен дипломатическим, а не военным путем.
А крики журналюги о том, как бы он с гранатой, да запрыгнул на грузовик со снарядами и всех бы разогнал или взорвал бы к чертовой матери, просто стыдно читать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 18:29:37 (MSD)

Vi, - Friday, July 09, 2004 at 17:16:04 (MSD)к руководству ImClone никакого отношения Марта не имела. Недурно поиметь хотя бы общие представления о деле допреж надевания судейской мантии через задницу
= = = ========= = =============

Казалось бы, поскольку вы таскаетесь во все окрестные церкви и синагоги, вам сам аллах велел быть вежливым и сдержаным. Но этого почему-то не происходит, видно не в коня корм.
Марта Стюарт получила информацию "продавать срочно" от Семёна Вокзала, начальника ImClona, с которым была в приятельских "вась-вась" отношениях. По правилам SEC они оба нарушили один и тот же закон. Поэтому под судом и Семён, и Марта. Лет по 30 получат и это правильно. Хотя Семёну могут скостить - он вовсю сотрудничал со следствием, закладывал всех подряд налево и направо, а Марта, наоборот, заметала следы, мастрячила задним числом фальшивые бумажки и врала безбожно, как это почти всегда делаете вы.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 18:16:04 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 17:11:59 (MSD)
единственное, на что на самом деле указывают приведённые Вами цитаты, это личное мнение их написавшего


Согласен. Разумеется, любой подбор цитат тенденциозен, и имеет целью лишь подкрепить точку зрения цитирующего (если, конечно, он не мазохист). My take on it is like this: если кто-то где-то в какой-то степени со мной согласен, значит, возможно, моя точка зрения не совсем неверна. Или что-то в этом роде. Конечно, для неокрепшего ума Серджея такие тонкости могут оказаться a touch too much, и на докладе в курилке он может придать информации более абсолютный характер, но дано ли нам предугадать, как говорят в народе, как наше слово отзовётся?
Anyway, thanks for appreciating my subtle ways of influencing the masses.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 18:15:26 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 01:24:29 (MSD)
>Бодя
О его последних вещах(конец 80-х и далее) я просто наслышан.

- Весьма преклонительно перед гением фюрера и доблестью нибелунгов
====================
Так ведь и наслышан от таких как и Вы интернационалистов.
Если уж вы такой эксперт, то дайте наoчевидным дo смешнoгo, если Вaши теxты пoстaвить рядoм.
=================
Random, Вы меня, честное слово, порадовали. Как и Островский недавно. Вы проникли в суть!
Так держать и тогда скоро появятся мысли, сначала передние, потом задние.

Кстaти, Вaм не приxoдилo в гoлoву, чтo o Вaс (oблaдaтеля грин-кaрты, жителя Бoстoнa и т.п., дети пo-русски еще читaют?) ктo-тo с тaким же oснoвaнием скaжет, чтo Вы -- из иxниx бывшиx? Пoэтoму, этa Пaстернaк, если Вaшa дoгaдкa прo нее вернa, скoрее из Вaшиx теперишниx.

Насчет "бывших наших". Не понял что Вас так возбудило. В Советском Союзе мы были "наши", потом стали по отдельности и там и, особенно, здесь. Моя грин-карта это не иммигрантская грин-карта, а продолжение рабочей визы. С руководством моего Института все согласовано, так что не путайте. Но для кого-то я без сомнения могу показаться "теперешним ихним", прекрасно отдаю себе отчет. Разница в том что я до сих пор не могу как Обыватель сказать "наша Атлантика". И когда играют в хоккей США и Россия болею за наших, т.е. за Россию.
Музей иммиграции не посещал. Наверняка интересно. При случае - обязательно.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 05:40:19 (MSD)

Уважаемый Д.Ч. на таком-то уровне я разбираюсь и этого понимания хватало понять что Марта не попадает под приведенные Вами категории. Впрочем
Vi
- Friday, July 09, 2004 at 17:16:04 (MSD)

очень хорошо ответил и Вам и пояснил уважаемому Глинке что и тот не прав. Тот кто купил акции у Марты, получил в конце-концов прибыль. Марту же отчетливо посадили за то что она отказалась сдавать своего приятеля-жулика. Ну не у всех получается друзей предавать. С точки зрения закона это бессомненное преступление.(это я без всякой задней мысли).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 09, 2004 at 18:12:49 (MSD)

"Обыватель

(М-мда... видать, правильно Д.Ч. лишних иллюзий о людях не питает...)
Извините, Билли, я позабыл, что Вы - ма-асквич. Хотите, я для Вас по старой дружбе, и штоб Вам понятнее стало, заменю "Зенит" на "Спартак"?"


Не-а, эдак мне все равно не очень понятно будет. Я себя знаю.
Лучше замените "Зенит" на "Филадельфия Филлиз", футбол на бейсбол, а Майкла Мура на Майкла Джексона. А потом снова приведите свой хитроумный пример.
Может, я тогда что-то пойму.
Хотя вновь повторю, что основной посыл ваших тезисов я, как мне кажется, уловил: в Америке в кино ходят только футбольные фанаты.

Б.Ш.


Семен Бутылко
- Friday, July 09, 2004 at 18:12:12 (MSD)

Приветствую! Это тест.


Victоr
- Friday, July 09, 2004 at 17:58:45 (MSD)

Александр
Не позорьтесь, Матрос.
Если у вас есть логическое утверждение А*B, то обратное есть (неA*B + А*неB + неА*неB).

Можно проще - (неА или неB)


MAC
- Friday, July 09, 2004 at 17:51:01 (MSD)

http://ari.ru/doc/?id=2156

Мнение сионо-черносотенных мудрецов с www.ari.ru

За державу, однако, обидно.


aes
- Friday, July 09, 2004 at 17:38:02 (MSD)

Александр
- Friday, July 09, 2004 at 03:09:36 (MSD)
Насколько я помню, Дима, я не давал никакой оценки Константину Михайловичу. Как не давал никаких оценок подавляющему большинству присутствующих здесь. Проще вспомнить, кому давал. <…> Кроме того, не надо путать оценку утверждений с оценкой людей. Совершенно разные вещи.


С Сашей ведь как? Ты ему объясняешь, сколько будет 1825-1775, а он тебе в ответ – «оценку» (не утверждения, а человека).


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 17:36:46 (MSD)

Нерон Нейронов
Готовы ли Вы обосновать каждый из заявленных эпитетов по отдельности?


Можно назвать - не означает, что его на самом деле так называют. Означает лишь - что если его так будут называть, то Редактор против этого не возражает. Дело-то все равно уже сделано.


антон сафронов
- Friday, July 09, 2004 at 17:36:40 (MSD)

Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 16:46:50 (MSD)
Яков Рубенчик
- Friday, July 09, 2004 at 08:34:20 (MSD)


У дедушки Рубенчика появилась поклонница. Что-то будет!

Т.е. музыка Ш-ча отравляет души психически неустойчивых особей <…> Лучший способ не поддаться этой отраве – это слушать как можно больше настоящей музыки. A настоящая музыка – это когда в ней главное мелодии, а не надувательские трюки.

Я уже потерял счёт камланиям нашего главного «шостаковиче- и троцковеда» на тему о том, что у Шостаковича не было мелодического дара. Если Рубенчик у нас певун – то пусть откроет песню «Родина слышит» и поймёт, был у Шостаковича мелодический дар или не нет.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, July 09, 2004 at 17:32:17 (MSD)

Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 16:46:50 (MSD)
"Но вот с этим не могу согласиться:
"Его симфонии – это ^общедоступное чтиво^ на очень высоком профессиональном уровне".
Помилуйте, какое же оно общедоступное, если его только такие мастера как Нестор с Избицером понимают! Общедоступное чтиво - это простейшие звуковые колебания".

Дорогая Rimma!
И мне, и И-ру было очень лестно прочитать Ваши слова, но, справедливости ради, скажу, что далеко не только "мастерам" доступна музыка Дмитрия Дмитриевича. Однако, выделив меня и И-ра, Вы дали понять, что, в частности, для Рубенчика эта музыка недоступна. Нельзя не согласиться. Вы правы на 100 процентов. Рубенчику доступны лишь, по Вашему выражению, "простейшие звуковые колебания".
Однако он, в отличие от Вас, о сложной музыке Шостаковича пишет статьи, всякий раз давая понять таким мастерам, в частности, как я или И-цер, что эта музыка для него недоступна. Более того, он оценивает её, как ""чтиво" на высоком профессиональном уровне". Это означает, что он знает толк в профессиональных уровнях музыкальных сочинений. Мне, как мастеру, остаётся только пожалеть, что господин Рубенчик не преподавал композицию таким неучам, как Д.Шостакович, Э.Денисов, Д.Горбатов или А.Сафронов. Словом, не воспитал плеяду. Нет, плеяду высоких профессиональных уровней Рубенчик не создал. И это, бесспорно, никак не справедливо!

В 1999 году скончалась замечательный оперный и драматический режиссёр Ирина Александровна Молостова. Она почти всю жизнь работала в Киеве. Уверен, Римма, что Вам приходилось видеть её спектакли или в опере, или в театре Леси Украинки. Она была чудесным мастером.

Д.Д. Шостакович — И А. Молостовой
2/04/1964, Москва.
Многоуважаемая Ирина Александровна!
Сердечное Вам спасибо за Ваше письмо. Я очень радуюсь Вашему намерению поставить мою «Катерину Измайлову» в ноябре месяце. Конечно, мне очень хотелось бы приехать не только на премьеру, но и на репетиции, как на последние, так и на более ранние. Мне бы хотелось побывать на первых оркестровых репетициях. В общем мне хочется принять посильное участие в выпуске спектакля.
Я уже видел несколько постановок моей оперы. В Лондонской постановке и особенно в Загребской был очень сильный крен в сторону эротики, что совершенно недопустимо. Кое-что в Лондоне и в Загребе мне удалось исправить. В Лондоне больше, чем в Загребе, так как в Загреб я приехал на две последние репетиции. Особенно это относится к 5-й картине. Мне очень хочется, чтобы в 5-й картине Катерина Львовна ухаживала за избитым накануне Сергеем, как это может делать любящая женщина. Эротика тут недопустима. Главные эмоции Катерины Львовны — это любовь и жалость к Сергею, страх за себя и Сергея, угрызения совести после убийства Бориса Тимофеевича.
Сергей должен быть подлецом. Но в то же время он должен быть таким, чтобы было понятно, почему Катерина его полюбила. Он должен быть внешне не ничтожным. В театре имени Станиславского он уж очень ничтожен и непонятно, как такое ничтожество смогла полюбить Катерина.
Вот мои главные соображения по поводу постановки. <... > Если я Вам буду срочно нужен, вызовите меня, и я приеду.
Шлю Вам самые лучшие пожелания.
Д. Шостакович.
-------------------------------------------------------
Д.Д. Шостакович — И А. Молостовой
4/01/1967, Жуковка.
Дорогая Ирина Александровна!
Спасибо Вам за память, за внимание. Ваш новогодний привет очень меня обрадовал. Моя встреча с Вами за работой над «Катериной Измайловой» навсегда осталась самым радостным воспоминанием.
И Вы, и К.А. Симеонов доставили мне столько радости, что при воспоминании я буквально задыхаюсь от волнения, самого радостного. Шлю Вам самые лучшие пожелания.
Ваш Д. Шостакович.
---------------------------------------------------
Д.Д. Шостакович — ИА. Молостовой
23/09/1974, Жуковка.
Дорогая Ирина Александровна!
Спасибо за письмо. Я очень счастлив, что в Киеве с Вашим участием и с участием К.А. Симеонова будет возвращаться к жизни «Катерина Измайлова».
Киевская постановка как в музыкальной, так и в режиссерской интерпретации самая лучшая из тех, какие мне приходилось видеть у нас и за рубежом. Я ужасно хочу, чтобы мое здоровье, которое ухудшается с каждым месяцем, позволило бы мне приехать в Киев. Вам жму руку.
Д.Шостакович
---------------------------------------
Почти через сорок лет после сценического рождения оперы Шостакович дал несколько интервью…
Одно из них — 28 декабря 1974 года
— Новая постановка меня не только взволновала, но и потрясла. Прежде всего глубоким и полифоническим прочтением партитуры, передачей ее тончайших нюансов. Велика заслуга в этом Константина Арсеньевича Симеонова...
*...*
Постановщики осуществили мой замысел: хор создает социальный фон действия, в котором особенно выразительно выявляются психологические особенности и характеры главных героев. Очень благодарен режиссеру Молостовой за чудесное пластичное воплощение массовых сцен. Удались они на славу. Вступление хора в первой картине вызвало у меня слезы. Грандиозно!
<...>
Если бы я был певцом, то, несомненно, пел бы так, как сегодня в Киеве. Будучи дирижером, руководил бы оркестром, как сегодня в Киеве. Если бы я был постановщиком, то поставил бы оперу так же, как в Киеве...
Это одна из лучших постановок, какие я знаю...
Тетрально-музичний Киiв, 1974, № 12, с. 4—5.


Vi
- Friday, July 09, 2004 at 17:16:04 (MSD)

Д.Ч.

Дело в том, уважаемый Бодя, что некоторое время тому назад в цивилизованной стране Америке был принят закон, чёрным по белому запрещающий руководителям продавать внезапно, втихаря и целиком свои пакеты акций ... Именно этот закон и нарушила М.Стюарт.


Во-первых, Дов, Вы не судья, чтобы определять - нарушила Марта что-то или наоборот. Скажу лишь, что пакет акций на $200К никак не может быть назван крупным. Да и к руководству ImClone никакого отношения Марта не имела. Недурно поиметь хотя бы общие представления о деле допреж надевания судейской мантии через задницу.

К.М.Глинка
А Марта всё-таки - жулик. Продать заведомо негодный товар... Хм-хм.


Ну почему же заведомо негодный? Вон уже сейчас по информации Боди ее акции стоили бы больше. При том, что для огромного числа других компаний это не так.
Ничего заведомого в мире акций нет. Как Вам такой сценарий - директор знает, что лекарство не прошло проверку, но он также знает, что рано или поздно - пройдет (ну знает он свой продукт, или знает, что он не прошел в результате интриг ...)? Тогда он дает Броковичу команду на продажу акций (а ведь мог сам продать, без брокера), Брокович обзванивает других своих клиентов ... - паника, акции начинают падать, а тут - сообщение из новостей о непрохождении лекарства, акции еще больше падают, уже упали раз в десять - и тут-то директор сам, без шума прикупает акции. В результате у него акций - в 10 раз больше. 1000% норма прибыли.


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 17:11:59 (MSD)

Bird Watcher - July 09, 2004 at 05:15:06

Вот пара цитат из сегодняшней прессы, указывающих на то, что привлечение Лэя к суду это предвыборный ход


Вы демонстрируете блестящий пример того, как работает оруэлловская машинерия. Если потрясти головой и вытряхнуть из неё личные пристрастия, то даже Вы вряд ли возьмётесь отрицать, что единственное, на что на самом деле указывают приведённые Вами цитаты, это личное мнение их написавшего. Но как семантически близки слова "указывают" и "доказывают", а? Теперь представьте себе некое хромоногое на всю голову убожище (типа местного Серджеу) и вообразите, как оно сегодня с утра в курилке прочитанным делится с кодлом таких же прихрамывающих...


Нерон Нейронов
- Friday, July 09, 2004 at 17:09:55 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, July 09, 2004 at 06:21:51 (MSD)
как по русски будет arrogance?


высокомерие


Нерон Нейронов
- Friday, July 09, 2004 at 17:05:49 (MSD)

Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 06:02:40 (MSD)
Мура можно называть маргиналом, лгуном, идиотом, клеветником.


Готовы ли Вы обосновать каждый из заявленных эпитетов по отдельности?


Нерон Нейронов
- Friday, July 09, 2004 at 17:05:23 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Friday, July 09, 2004 at 15:19:04 (MSD)
\\Александр - Friday, July 09, 2004 at 13:06:52 (MSD)
[Среди хулиганствующей шпаны была принята такая повадка. К тому, кого хотели побить посылали задираться малька, причем малька нахального. ]\\

Есть такое дело! При самодержавии эту роль играла, например, Сербия, при коммунистах Куба


При демократах – Албания с Боснией. При республиканцах – Саудовская Аравия с Катаром. А также – Кампучия с Пол Потом, Гаити с Бэби-Доком и т.п.
Заодно уж и докажите, что Гаврило Принцип был агентом царской охранки. Равно как и всё население Сербии-Болгарии, когда их в 19-м веке резали турки.


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 16:59:54 (MSD)

Д.Ч. - July 09, 2004 at 06:39:15
Уважаемый Обыватель, на мой взгляд, цифра 500 слишком велика для примера, не всякий вычислит сколько будет 10% от неё.

Билли Ширз - July 09, 2004 at 14:07:42
Спасибо, уважаемый Обыватель!
Несмотря на некую закорюченность приведенного вами примера...


(М-мда... видать, правильно Д.Ч. лишних иллюзий о людях не питает...)
Извините, Билли, я позабыл, что Вы - ма-асквич. Хотите, я для Вас по старой дружбе, и штоб Вам понятнее стало, заменю "Зенит" на "Спартак"?


Victor
- Friday, July 09, 2004 at 16:28:30 (MSD)

Нимфоман Георгиевич
А ведь совсем недавно тут многие были готовы кричать "Ижевск!".

Спасибо редакции - не попустили. :(

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 06:38:35 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Все чего-то в город Изумрудный собрались. Подозрительно.


Sergey
SU - Friday, July 09, 2004 at 16:14:48 (MSD)

США потребовали от Южной Осетии освободить пленных

Обоссаться можно.


Смердяков
Москва, Россия - Friday, July 09, 2004 at 15:19:04 (MSD)

Александр - Friday, July 09, 2004 at 13:06:52 (MSD)
[Среди хулиганствующей шпаны была принята такая повадка. К тому, кого хотели побить посылали задираться малька, причем малька нахального. ]
Есть такое дело! При самодержавии эту роль играла, например, Сербия, при коммунистах Куба


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 09, 2004 at 14:07:42 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 01:15:19 (MSD)"

Спасибо, уважаемый Обыватель!
Несмотря на некую закорюченность приведенного вами примера основной его посыл мне абсолютно ясен: в Америке нет избирателей, а есть болельщики.

Б.Ш.


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 13:06:52 (MSD)

К вызревающему грузино-российскому конфликту.

Среди хулиганствующей шпаны была принята такая повадка. К тому, кого хотели побить посылали задираться малька, причем малька нахального. И когда задираемый отвечал мальку (поджопником, к примеру) тут и вываливалась вся кодла с криком "Ты че маленького обижаешь?" и начинала метелить жертву с "чистой совестью".

Нынешнее руководство Грузии с дядей Сэмом за спиной очень напоминает того малька.


Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, July 09, 2004 at 13:06:46 (MSD)

"Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:01:43 (MSD)"

Сандро, вы, надеюсь, видели во вчерашних новостях стадо бравых грузинских воинов с испуганными, как у сусликов, глазами.
Казалось бы, всего лишь несколько дней назад, применив традиционный прием грузинских героев, напали ватагой в двести рыл на пятикратно малое подразделение российских миротворцев, умыкнув грузовик и, по мелочи, кое-что из личных вещей россиян, - и вот, поди ж ты, такое фиаско...

Б.Ш.


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 12:56:16 (MSD)

Random
- Friday, July 09, 2004 at 09:31:26 (MSD)

Тoвaрищ Сaшa, если Вы прoтив oпределения "нaсквoзь лживый лицемер", Вы не прoтив, если К.М.Глинку xoтя бы жуликoм нaзывaть? В кoнце кoнцoв, кoгдa oн прoдaл НЕ зaведoмo негoдный тoвaр? Прoтив жуликa, я нaдеюсь, Вы ничегo не имеете?
*************************************

Дима, я не продаю индульгенции. Как кого называть - ваше дело.
Кстати, ваше предложение "В кoнце кoнцoв, кoгдa oн прoдaл НЕ зaведoмo негoдный тoвaр?" нужно, вероятно, понимать не как вопрос, а как утверждение о том, что К.М. ВСЕГДА продает заведомо негодный товар, нет?
Позвольте и вам задать вопрос: вы уверены в своей способности отличить товар годный от негодного?


Luke
- Friday, July 09, 2004 at 10:35:08 (MSD)

Да, Бодя, поправляйтесь и только после этого они Вас съедят

This is my Bodya, which will be given for you; do this in memory of me
2-я часть июльской Гусь-буки (458 К) в архиве.


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 09:42:45 (MSD)

Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:51:47 (MSD)

По этому поводу я вспомнила заповедь нашего близкого теперь (увы!) покойного друга. "Знакомясь с девушкой, обязательно спрашивай фамилию." Сам он пострадал весьма и весьма, женившись вторым браком на барышне по фамилии Клиндюк.
***************************

Знавал я одну девицу, которой очень не нравилась ее фамилия - Любошиц.
Просто комплекс такой был и она стрррастно мечтала выйти замуж, чтобы сменить ее.
И что же? Вышла замуж за человека по фамилии Лейбович и в итоге фамилию не стала менять, решив, что новая - еще хуже.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 09:31:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 05:27:09 (MSD)

А Марта всё-таки - жулик. Продать заведомо негодный товар...


Вoт, нaкoнец-тo нaйденa oптимaльнaя фoрмулирoвкa.

Тoвaрищ Сaшa, если Вы прoтив oпределения "нaсквoзь лживый лицемер", Вы не прoтив, если К.М.Глинку xoтя бы жуликoм нaзывaть? В кoнце кoнцoв, кoгдa oн прoдaл НЕ зaведoмo негoдный тoвaр? Прoтив жуликa, я нaдеюсь, Вы ничегo не имеете?

К.М.Глинкa, пo-мoему, дaже сaм не пoнимaет, кaкoй тaлaнт oн зaрывaет в землю. Нести тaкую xерню, никaк не реaгируя нa зaжaтые нoсы oкружaющиx! Дa oн мoг бы миллиoны зaрaбaтывaть! "Мне oдин прoфессиoнaльный финaнсист, кoреннoй aмерикaнец, скaзaл пo бoльшoму секрету ..." Держись, брaтвa!!

Кстaти, нa Wall Street, если ктo не знaет, нaибoлее успешные trader'ы чaстo индусы, китaйцы и выxoдцы из Вoстoчнoй Еврoпы.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:56:30 (MSD)

Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:43:01 (MSD)

Кажется, начинаю понимать.
Шерлок Холмс?... А-а, вспомнил - Айвенго?


Aгa, дoрoгoй Sandro, я пoнял: Вы меня прoверяете. Тoгдa я Вaм скaжу oткрытым текстoм: вo временa Шерлoкa Xoлмсa еще не былo Aнглии. Кaк и вo временa Герoдoтa.


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:43:01 (MSD)

Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:13:27 (MSD)
<...> A для чегo, пo Вaшему, был пoмещен пoстинг 06:38:35? Шерлoкa Xoлмсa пoмните?
*****
Кажется, начинаю понимать.
Шерлок Холмс?... А-а, вспомнил - Айвенго?


Яков Рубенчик
- Friday, July 09, 2004 at 08:34:20 (MSD)

Rimma (Jul 8 at 16:45)

После глупейших реакций Нестора приятно было испытать отдохновение, читая Ваше послание. Спасибо Вам, Римма, за интерес к моим писаниям.
Теперь о Ваших выводах.
-Об ^общедоступном чтиве^. Это не моя фраза, а фраза В.Суслина, поддержанная Г. Уствольской. Но я с этим абсолютно согласен. И вот по какой причине. В музыке Ш-ча нет никаких сложностей для мало-мальски подготовленных слушателей. Но большинство поклонников этой музыки из разряда поддавшихся пропаганде шостаковической мафии, которая эту музыку навязывала и продолжает навязывать. Эти распропагандированные поклонники, как правило, вообще плохо разбирающиеся в музыке, воспринимают музыку Ш-ча, как гипнотические сеансы сатанистов. Т.е. музыка Ш-ча отравляет души психически неустойчивых особей, способных на участие в сеансах массового психоза. Лучший способ не поддаться этой отраве – это слушать как можно больше настоящей музыки. A настоящая музыка – это когда в ней главное мелодии, а не надувательские трюки.
-Вы совершенно правы: я ненавижу пролетариат, как марксово понятие, ненавижу марксизм и самого Маркса. Но позвольте, а не ошиблись ли Вы, приняв писания Виктора Суслина за мои собственные воззрения?
Нет, я люблю простых людей, не кичащихся своим пролетарским происхождением. По секрету также скажу Вам, что больше всего я ненавижу буржуев, которых и в советское время и теперь хоть отбавляй.
Как мне представляется, слова Суслина о бывшем пролетарии, примкнувшего к высокой культуре путем посещения концертного зала вместо пивной, можно рассматривать и в более широком плане, а не только в связи с музыкой Шостаковича. В результате моих частых посещений Филармонии в послевоенные сороковые годы, наблюдений и бесед с такими же постоянными посетителями, я пришел к убеждению, что значительная часть публики посещала Филармонию не ради музыки, а ради престижа.
Спасибо Вам за проявление интереса к моим музыкальным вечерам. По ряду причин я их уже более двух лет не провожу, хотя имею желание возобновить.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:13:27 (MSD)

Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:00:33 (MSD)


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл...


Вы уж там, это, поосторожнее...

Не сoмневaйтесь, дoрoгoй Sandro. Я xитер и кoвaрен. Oxoчусь тoлькo нa крупную дичь. A для чегo, пo Вaшему, был пoмещен пoстинг 06:38:35? Шерлoкa Xoлмсa пoмните?


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:04:26 (MSD)

Тайный советник
- Friday, July 09, 2004 at 06:23:54 (MSD)
<...> Геродот сомневался в существовании Англии, а почему мы должны быть лучше Геродота?...
********
Правильно сомневался Геродот - Англии тогда не существовало.



Нимфоман Георгиевич
- Friday, July 09, 2004 at 07:24:53 (MSD)

Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 06:05:21 (MSD)
<...> был готов бежать из дома с криком "Барнаул!".
**********
А ведь совсем недавно тут многие были готовы кричать "Ижевск!".


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 06:39:15 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 01:15:19 (MSD)
Билли Ширз - July 08, 2004 at 23:46:51

Представьте себе, что в некоем городе Ленинграде имеется 500 болельщиков команды "Днепр". Завтра "Днепр" играет на выезде... ну, скажем, с "Пахтакором"...

== ============ = ======= = =======

Уважаемый Обыватель, на мой взгляд, цифра 500 слишком велика для примера, не всякий вычислит сколько будет 10% от неё. Давайте воспользуемся другим примером. Допустим, имется деревня, для чистоты эксперимента почти изолированная от окуружающего мира. Проживают в ней 100 человек. 47 из них непьющие, а 47 других - потомственные алкоголики. Остальные употребляют, но в меру, по праздникам или за чужой счёт. В деревне есть сельпо со скромным стандартным набором - водка, селёдка, спички. И тут в деревню приезжает смурной малый с вагоном дешёвой говенной бормотухи, все бутылки в медалях, этикетка на импортном языке написана. 15 сельчан упиваются до смерти. Есть ли смысл вообще наводить статистику по погибшим и делать какие либо предположения об изменении процентного соотношения видов в популяции?


Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 06:38:35 (MSD)

Константину Глинке

20 июля вторник вылетаю Сиэттл зпт в два часа дня check in LaQuinta Inn & Suites at 253-529-4000 недалеко от аэропорта тчк весь остаток дня свободен зпт имею честь пригласить Вас отобедать или отужинать удобное для Вас время тчк среда занята деловой активностью зпт четверг утром вылетаю обратно Бостон тчк



Тайный советник
- Friday, July 09, 2004 at 06:23:54 (MSD)

Выписки из книг

У вас какие города? Хиросима, Нагасаки... А мы вам в придачу дадим Семилуки, Кобеляки...
- Кобеляки - это теперь Великой Малороссии город, - не открывая глаз, произнес покровский Петр. - Или Малой Великороссии... Шут их разберет.
- У них Кобеляки, - подал голос Свержов. - Зато у нас есть Кулебаки.
- Вот! А у нас есть кулебяки! - успокоил японца Грозный. - Еще вкусней. Особенно с судаком!
- Не кулебяки, а Кулебаки. На Оке. Рядом с Выксой и Муромом. Там железо делают.

Геродот сомневался в существовании Англии, а почему мы должны быть лучше Геродота?

у Булгакова о Мейрхольде:
"Всеволод Эмильевич Мейерхольд погиб, как известно, в 1927 году при постановке "Бориса Годунова", когда на него обрушилась трапеция с голыми боярами".

"Из окончательной редакции Оптимистической трагедии Вишневского была удалена сцена перед финалом, когда Алексей совокупляется с голой Комиссаром (sic!) на авансцене, перед заключенными моряками".
Странно, что в наше время никто не воспользовался этой редакцией известной пьесы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 06:23:25 (MSD)

Коренные американцы в основной своей массе проживают в резервациях Юты, Аризоны и Нью-Мексико. О Марте Стюарт они имеют такое же представление, как мы о глиняных черепках и кремниевых наконечниках, при помощи которых осуществляется круговорот воды в природе. Те же из них, кто сумел выбиться в люди, работают наёмными работниками в казино за кэш, поэтому о природе акций имеют более смутное представление, чем их дикие собратья в резервациях.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, July 09, 2004 at 06:21:51 (MSD)

Марина at 05:59:02 (MSD)
По-моему, Марту погубил "синдром вечной отличницы".


Марина,

Марту погубила собственная глупость. Продала тухлые акции чтобы сэкономить несколько десятков тысяч (60), а в результате ее собственная компания через пару дней рухнула на сотню миллионов.

Зачастую люди в ее положении забывают, что за идиотизм и раздутые щеки (как по русски будет arrogance?) не дают поощрительные балы. Она просто довела ФБР до такой ручки своей наглостью и уверенностью что ей все позволено (никого из Гусь Буки не напоминает?), что ее решили поставить на место. Несколько месяцев в тюрьме ей не повредит.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 06:05:21 (MSD)

Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:51:47 (MSD)
По этому поводу я вспомнила заповедь нашего близкого ... друга. "Знакомясь с девушкой, обязательно спрашивай фамилию."


Да, очень разумная заповедь:). Место жительства тоже желательно учитывать. Приятель моего приятеля женился на девушке из Барнаула, так приятель говорил, что через пару месяцев тот был готов бежать из дома с криком "Барнаул!".


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:01:43 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 23:23:44 (MSD)
<...> Сандро не приглашаю - "глухарь".
*****
Мерси за комплимент!


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:00:33 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)
<...> Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл...
*********
Вы уж там, это, поосторожнее...


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:59:02 (MSD)

Bird Watcher - Friday, July 09, 2004 at 05:49:26 (MSD)
Была бы она жуликом, скорее всего, сумела бы замести следы.

По-моему, Марту погубил "синдром вечной отличницы". Такие просто не в состоянии признаться в совершённой ошибке, какой бы мелкой она ни былы, а для нормальной жизнедеятельности им необходимо слышать энное количество похвал в единицу времени. Тяжёлый случай для женщины. Семьи у них, как правило, не бывает.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, July 09, 2004 at 05:56:52 (MSD)

К.М.Глинка at 01:40:51
О неподсудности Марты Стюарт за продажу акций мне сообщил человек, давно и профессионально занимающийся финансами.


Констанин Михалыч!

Спасибо. Я так давно не смеялся. То что Вы донесли до интересующейся Вами публики, технически верно. Но какова форма, я снимаю шляпу! ... «Мне одна женщина в очереди рассказала, что у этой Марты запрятан х№? в штанах, и что эта информация у нее от самых надежных источников».

Гыы


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:51:47 (MSD)

Bird Watcher - Friday, July 09, 2004 at 05:15:06 (MSD)
Да, девичья фамилия у Марты очень красивая -- Костыра (Kostyra).

По этому поводу я вспомнила заповедь нашего близкого теперь (увы!) покойного друга. "Знакомясь с девушкой, обязательно спрашивай фамилию." Сам он пострадал весьма и весьма, женившись вторым браком на барышне по фамилии Клиндюк.