|
|
Ulcus
- Sunday, December 19, 2004 at 11:46:41 (MSK)
честно скажу - не Геракл и не шахид, но на девственницу-другую меня бы еще хватило.
Мощный Ulcus, да где же вы столько девственниц в наше время найдете? Их совсем мало. Даже меньше, чем бездомных в Америке, которых, как доказывают ДЧ и Дорфман, и вовсе нет. А которые есть, придуриваются, потому как безумны. И девственницы, которых вы найдете, тоже притворяются ими.
прочитав одну лишь статью альманаха и не будучи знакома ни с рэндомом, ни с его материалами (если такие здесь публиковались), считаю моральным долгом сказать публично, что такое выступление не только позорит альманах, но и вызывает изумление, как автор ряда талантливых статей опустился до склоки в таком антихудожественном и негуманном, базарном ее выражении.
===========
голландские официальные (!)новости, - кому интересно.
ющенко проживет лет 10- но максимум 20, потому что при диоксине обязательно начнется рак, и больше 20 лет прожить в принципе невозможно. его кровь исследовали в нашей спецлаборатории; помогают ему австрийцы витамином а; также вводят гормоны, которых должно образоваться такое количество, при котором начинает выступать молоко из груди: только таким способом можно вывести часть диоксина.
советую, прежде чем рассмеяться и задать очередной вопрос типа "а правда ли, что цру отравило ющенко?!", хотя бы подумать.
Пример: в «Вишневом саде» персонажи произносят: «Епиходов идет, да, Епиходов, Солнце садится». За внешне пустячными словами герои скрывают свою тревогу, свое отчаяние, свое горе, свою муку: мир рушится, «Сад» - некий символ прекрасной и возвышенной жизни – идет на торги. За пустыми, на первый взгляд, словами скрывается мощный трагический поток эмоций.
- Deja vu. Где-то я это уже читал. И не у Приходича, о существовании которого ещё год назад и не подозревал.
Дану Дорфману.
Хочу заметить, что доктор Безручка работает не только в больницах, расположенных в районах бедноты. Он в своей лекции говорил о том, что и в богатых районах, например в Белльвью в Сиэттле, где находятся особняки самых богатых, в отделение неотложной помощи обращаются, в основном, бедные.
Да, я хочу Вас поздравить, Дан. Вы выдержали тест с честью и не попали в клуб мелкодушных.:)
>>>Михаил
>>>Если хотите объективно, то "Лёгкое дыхание" Бунина. Этот шедевр непревзойдён пока, и не думаю, что будет превзойдён когда-либо в будущем.
- Редкостная дрянь. Но женщинам нравится почему-то.
Уважаемые знатоки музыки (прежде всего, Нестор, Сафронов, Рубенчик)! Меня давно занимает один вопрос, которому я никак не нахожу объяснения. Может быть, вы знаете на него ответ?
Отчего одна музыка (мелодия) вызывает в душе отклик, а иногда и потрясение, а другая музыка не трогает, не задевает? Притом, что и та, и другая музыка профессиональна, то есть речь не идет о дилетантских поделках?
Я бы хотел заметить, что Безручка, как человек, мне симпатичен, он сострадает и хочет, чтобы о сирых и убогих не забывали.
Вместе с тем, то, что он пишет обьясняется давним профессиональным синдромом. Или синдромом эскимоса: "Что вижу, то пою". Работает он в неотложке, в госпитале бедного района, где видит на дежурствах привезенных в плохом состоянии больных бедняков. Этих людей, как правило, сопровождает полицейский и именно полицейский их находит на улице. Все это очень печально.
Среди них действительно довольно много бездомных. Больше половины бездомных, по моим наблюдениям, люди психически ненормальные. Здесь обычные ножницы. С одной скороны, человека держать всю жизнь в психиатрической лечебнице закрытого типа, все равно что обречь его на пожизненное заключение. И таких людей выпускают, считая, что поступают гуманно. С другой стороны, если некому о них позаботиться, то путь этих людей - в бездомные. Нет идеального решения этой проблемы. Статистика, которую приводит Безручка, разумеется, бред сивой кобылы. Здесь я с Д.Ч. согласен.
Но он действительно каждый день на работе видит несчастных. И у него весь мир, получается, бездомен, убог и болен. Так же как полицейский, который работает в бедном криминогенном районе, может считать, что весь мир состоит из преступников, хулиганов, наркоторговцев, грабителей. В общем, текст Безручки, это, с одной стороны, издержки его профессиональных занятий, а с другой - свидетельство его неравнодушия к несчастным, с которыми он каждый день сталкивается на работе. Что удивительно, потому что чувства притупяются, если десятки лет наблюдаешь одно и то же.
Еще у меня просьба к Д.Ч, не вступать ни в какие дискуссии с шестью букашками. Она уже доказала, что с ней разговаривать не о чем и не к чему.
Если ей что-то пытаешься обьяснить, она тогда тебя обзовет идиотом из Жмеринки. Это ее аргументация.
Пусть она уж с Нейроновым общается, они друг друга стоят. На игнор!
Rimma
- Sunday, December 19, 2004 at 14:22:24 (MSK)
Только мне нужен такой социализм, где каждый человек, независимо от своих возможностей (физических, интеллектуальных, материальных) будет востребован обществом, а если вышел на пенсию, то получает ее в таком размере, который позволяет ему не кланяться никому в ножки, даже собственным детям.
Мне глубоко противна идея: "Давайте разведем у себя богатых, а уж они нам дадут усё".
****
Уважаемая Римма!
Читая ваши тексты здесь, я все больше прихожу к выводу, что вы уже вполне созрели, чтобы вступить в настоящую ленинско-троцкистскую партию.
Посмотрите на тов.А.Большакова.Уже видимо достаточно взрослый человек, ученый, по-моему, из славного г.Ленинграда.Интеллектуал, короче говоря.Так его индуцировали, какая лапша у него на ушах висит с 1986г.( прорабы перестройки постарались).А что же говорить о простых 250 млн. сов.граждан,которых зомбировали словами о "шведском социализме".
Бывшие сов.граждане( вы являетесь редким и приятным исключением) до сих пор не поняли в массе своей своей, что с ними сотворили "соловьи перестройки" во главе с А.Яковлевым.
Ведь России в 1917г, благодаря титаническим усилиям Ленина и Троцкого, выпал счастливый билет.Она получила новый социальный строй.Сделала прорыв.Согласен были извращения социализма и даже преступления, но давайте вспомним, с какими лозунгами шли первые демонстранты перестройки.Уже все забыли."БОЛЬШЕ СОЦИАЛИЗМА".
Что предлагают строить все постсоветские лидеры: рынок с соц. защищенностью.
Т.е вас отбрасывают на 50-100 лет назад.
Ще не вмерла Україна, і слава, і воля.
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Запанують вороженьки у нашій сторонці,
Згинуть ті, кому за 40, як роса на сонці.
Душу, тіло їх положим за чиюсь свободу,
Хай ржавіє Україна та стоять заводи.
Станем, браття-помаранці, ми на охорону,
Щоб від Тузли до Уралу пролягли кордони;
Увесь світ нехай сміється, ворог наш радіє,
Кому в нашій Україні доленька наспіє.
Громадян своїх положим за чиюсь свободу,
Хай ржавіє Україна та стоять заводи.
Чиї гроши запанують – обрання покаже,
Под нового господаря Україна ляже,
Ой, Карпати відоб'ються, згомонять степами,
України слава ляже поміж ворогами.
Громадян своїх положим за чиюсь свободу,
Хай ржавіє Україна та стоять заводи.
Александр Большаков
- Sunday, December 19, 2004 at 10:11:29 (MSK)
/По-сему следует смотреть на историю здраво, и не идти на поводу у оравы политтехнологов/
!!!!!!!???? Это про меня-то? Это какие же такие политтехнологи рассказывают о преимуществах СССР-овского социализма? Где они? Я хочу их видеть!
/Имеется ли большая разница для граждан скандинавских королевств какой конкретно фирме принадлежит тот или иной санаторий? Важно, что ими можно почти бесплатно воспользоваться в любой момент, когда твоё здоровье случайно пошатнется/
Разница "имеется". Когда санаторий принадлежит государству/королевству, то его услугами можно воспользоваться почти или даже совсем бесплатно. Когда санаторий принадлежит частному лицу или группе лиц, то его услугами также можно воспользоваться почти (не исключено что и совсем) бесплатно, только в этом случае потребитель санаторных услуг знать не знает, ведать не ведает (да оно ему и не нужно), что санаторий выставил счет государству. Причем не в размере затрат на оказание услуг этому несчастному потребителю, а на всю катушку, с прибылью тоись. Вроде бы ничего плохого нет, какая разница, казалось бы, кто услуги предоставляет: государственное санаторно-курортное учреждение или частное, ну, разве что разница составляет прибыль, - лечение в государственном учреждении тому же государству обошлось бы дешевле. Но это еще не всё. Дело в том, что в любой стране (и не говорите мне, что в швециях не так!) за право "лечить бесплатно" знаете какая борьба идет между кланами? Ведь это верный заработок, и немалый. В общем, идет откачка государственных средств в частные руки (первый шаг к олигократии, кстати). Только не говорите, что в швециях честные тендеры. Я эту лапшу давно с ушей стряхнула, лет уже пять-восемь как.
Не будет частная фирма делать что-то бесплатно, "за счет заведения" разве что своего друга или нужного человека угостит, а сирых и убогих - никогда, если только нет специальной договоренности о возмещении со стороны государства. Но это уже другой табак.
Доля капитализма, - говорите, должна быть во всяком социализме? Возможно. Только мне нужен такой социализм, где каждый человек, независимо от своих возможностей (физических, интеллектуальных, материальных) будет востребован обществом, а если вышел на пенсию, то получает ее в таком размере, который позволяет ему не кланяться никому в ножки, даже собственным детям. Очень трудно так все устроить, знаю. Но это дает человеку чувство независимости, что, согласитесь, гораздо лучше, чем приучать его к дармовым подачкам, даже если эти подачки будет делать не государство через налоги, а напрямую богатые люди. Мне глубоко противна идея: "Давайте разведем у себя богатых, а уж они нам дадут усё".
Александр Большаков
- Sunday, December 19, 2004 at 10:11:29 (MSK)
Rimma: Про шведский или там норвежский "социализм" мне даже слушать как-то оскорбительно.
Очень даже жаль. Сравнивая норвежский социализм с советским, легче видеть общие достоинства и общие недостатки. После чего уже имеет смысл и выводы делать, а не наоборот
*****
Уваж.А.Большаков!
Римма не зря взяла в своем тексте слово социализм в кавычки.Нет и в помине никакого норвежского, шведского или швейцарского социализма.Это блеф!
Я вам привожу цитату из статьи Ю.Соломатина, где он приводит текст из программы В.Януковича:
“ Мы рассматриваем в качестве идеала не какой-то там “КАПИТАЛИЗМ”, а эффективную европейскую социальную рыночную модель. Вообще, думаю, что “КАПИТАЛИЗМ” – это слово из словаря ХІХ века."
Так вот это все от лукавого. Никуда он не делся капитализм.Живет и здравствует себе спокойно.То, о чем пишете вы и что имеет ввиду Янукович , это общества с высокой степенью социальной защищенности.Обращаю ваше внимание на слово защищенность.Именно защищенность от капитализма с его рыночной экономикой.Эта высокая соц. защищенность была достигнута в этих странах:
-в первую очередь самим фактом существования СССР.
-постоянной борьбой профсоюзов за свои права.
-пришедшим пониманием, как тут правильно писал Суси, что надо “делиться”, иначе у них появятся свои Ленины и Троцкие или Адольфики.Как расклад ляжет.
Посмотрите кто владеет и какой процент от жителей страны владеют основными богатствами.Посмотрите какая разница в уровнях доходов между богатыми и бедными , причем эти ножницы постоянно увеличиваются,и вы перестаните говорить о шведской модели “социализма”
Свойство человеческой памяти забывать все плохое и хранить долго все хорошее.Так вот у вас, по-моему, как раз наоборот.Вы все забыли, уважаемый.
Я уже писал вам, что несмотря на дикие извращения соцализма со стороны правящей почти 60 лет сталинской КПСС в СССР (полностью отчуждение трудящихся от принятия решений , отсутствие какой-либо политической и интеллектуальной свободы, рождение на свет таких явлений как тоталитаризм и Гулаг)он был социальным государством.Такого прецедента не было больше нигде в мире. Вы зыбыли о полностью бесплатном образовании и здравоохранении.О доступе ( из-за низких цен) к театру, кино, музеям,музыкальным концертам, короче к искусству. Вы забыли, что в СССР были бесплатны все спортивные секции.Т.е у сов. людей были все возможности заниматься любым видом спорта и укреплять свое здровье бесплатно.В каком “социализме” на Западе или в Америке вы это получите.
Вы забыли, что вы имели возможность получить 30% профсоюзную путевку в санаторицй на 24 дня.Поинтересуйтесь у "новых" амриканцев, кто из них это имеет.Имеют ли они в Америке вообще отпуск продолжительностью в 24 дня. Вы все забыли, любезный!
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:09:55 (MSK)
Если хотите объективно, то "Лёгкое дыхание" Бунина. Этот шедевр непревзойдён пока, и не думаю, что будет превзойдён когда-либо в будущем.
Дорогой Михаил, решительно вы меня иной раз ставите в тупик... То есть, вы хотите сказать, что нам всем следует прекратить напрасные поиски объективной истины, что Абельский это и есть Истина?
А как поступим с ПЧ, на вкус которого "Солнечный удар" сильней, чем "Легкое дыхание"? И на мой вкус тоже, кстати. Подчеркиваю - на мой вкус. На мой субъективный вкус.
Что сделаем с Лотманом и Эткиндом, высоко оценившим "Хористку"? С Василем Быковым, провинившемся перед вами за то, что выше остальных ставил "Скрипку Ротшильда"?
И, знаете, эта ваша интонация - истины в последней инстанции - она не впервой. она как-то постоянно сочится... Или кровоточит?
Вы какой раз на досуге задумайтесь обо всем этом, ладушки? А то как-то неловко получается. Человек вы, похоже, вполне взрослый...
Немец-собственник спокойно отменил то, что было завоевано наемным рабочим в кровавой драке еще в начале девятнадцатого века:
Прошу прощенья, еще в начале двадцатого века.
Александр Большаков
- Sunday, December 19, 2004 at 10:11:29 (MSK)
Имеется ли большая разница для граждан скандинавских королевств какой конкретно фирме принадлежит тот или иной санаторий? Важно, что ими можно почти бесплатно воспользоваться в любой момент, когда твоё здоровье случайно пошатнется.
Уважаемый Александр, я давно уже пытаюсь не прибегать к терминам «капитализм»-«социализм», поскольку термины эти нисколько не приближают к пониманию сути, но лишь вносят путаницу. На мой взгляд, говорить следует о собственности, об интересах собственников, об интересах работодателей и интересах наемных рабочих, интересах пенсионеров, студентов и малоимущих. Это все не только не совпадающие интересы, но зачастую интересы сталкивающиеся, Иной раз, столкновения носят жесткий характер, однако, не антагонистический, если иметь в виду западноевропейские страны. Но, как известно, так было не всегда (см. историю борьбы рабочего класса за свои права: восьмичасовой рабочий день, справедливая оплата труда, охрана здоровья и т.д.).
А что сегодня? Собственник, он что, стал другим? Его интерес претерпел качественные изменения? Смешно, не так ли?
Но, вероятно, будет наглядней и доходчивей вести предметный разговор и ссылаться на практику наших дней.
Еще три-четыре года тому назад малоимущие и безработные в Финляндии получали льготные медицинские услуги в большем объеме и в приемлемые сроки, чем сегодня. Особенно в стоматологии. Сегодня этих льгот заметно поубавилось и движение в сторону сокращения идет в темпе хорошо заметном.
Три-четыре года тому назад муниципальная медицина в Финляндии занимала существенную долю, но под давлением правых за это время приватизация потеснила муниципальную медицину, и вот немедленно выполз результат, повышающий настроение собственника, но ничуть не способствующий повышению настроения малоимущего. Как пишут наши коммунисты в своей газете: бедный стал еще бедней, богатый стал еще богаче.
Сегодня, чтобы попасть к муниципальному врачу-специалисту, необходимо дожидаться своей очереди около года! Не хочешь ждать, плати по полной и иди к частнику.
Мой приятель в Берлине в течение одиннадцати лет начинает работу в 16.00, а заканчивает около 3-4-х часов утра. Живет, стиснув зубы. Немец-собственник спокойно отменил то, что было завоевано наемным рабочим в кровавой драке еще в начале девятнадцатого века: восьмичасовой рабочий день. Да и здоровье моего приятеля, как вы понимаете, не укрепляется от такого распорядка дня.
В финской прессе обсуждается проблема стресса, возникающая от чересчур интенсивных нагрузок на рабочем месте, говорится о растущих заболеваниях нервной системы, о плачевных последствиях, наступающих вследствие этого в обществе. Только что профсоюз транспортников провел очередную забастовку. Одно из требований: сделать график работы шоферов более безопасным для их здоровья.
Всю нынешнюю осень шли тяжелые, упорные переговоры между Союзом предпринимателей Финляндии (Центральный союз деловой жизни ЭК) и профсоюзами. Это здесь давняя практика – раз в два года две стороны, отстаивающие разные интересы садятся за стол переговоров и пытаются договориться о повышении зарплат, об условиях труда, о социальных гарантиях, об условиях увольнения и т.д.
Несколько раз переговоры заходили в тупик и, в конце концов, были подписаны какие-то неполные соглашения, так и не удовлетворившие интерес наемных рабочих.
Я лишь слегка, очень поверхностно коснулся этой многосложной темы, но и потому, что я сказал, думаю, видно, что не всем гражданам Финляндии, как и ее не гражданам безразлично, «какой конкретно фирме принадлежит тот или иной санаторий».
Полная отмена государственной собственности и передача ее в частные руки обеспечивают наиболее динамичное развитие страны. Это факт.
Но частник всегда будет испытывать искушение отобрать последнее у бедного. Не потому, что он злой, вредный и бессердечный. А потому, что такова его природа и быть другим он не в состоянии.
Вот по этой причине общество обязано отстоять хоть в какой-то части государственную собственность в качестве гарантии для слабых, хотя бы ради самосохранения: ведь, как известно, судьба индейка…
А вот ещё один по бездомным. В нем приведены данные по 14-ти самым крупным городам США - от NY и LA до Фриско и Индианаполиса (смотреть нужно самую последнюю 16-ю страницу, там все предыдущие страницы сведены в одну таблицу). Везде бездомность (кроме Сан Хосе) не превышает 1%. Очевидно, что в целом по стране абсолютное число бездомных никак не может превышать 3млн. человек, а скорее ещё меньше, так как большинство бездомных традиционно предпочитают ютиться как раз в крупных уже перечисленных городах, где им обеспечивают койку и корм. 10-20 млн бездомных из доклада Безручки - бред сумасшедшего.
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 03:26:13 (MSK)
Ответ поверхностный, Улькус. Подумайте ещё.
Вот Вы, например, сможете борозду вспахать глубоко или мечом фехтовать столько, сколько участники куликовской битвы?
А какого роста был Голиаф? Если он достигал 183 сантиметров, то сколько же было в Давиде?
=================
Вы, что ли, издеваетесь ? Еще про Гулливера с великанами и говорящими лошадьми вспомните !
Что касается Голиафа, то для своего времени он был весьма приличных размеров - 6 ама и 1 зерет, чуть больше 190 см. И тащил на себе брони, соoтветcвенно, около 50 кг при пятикилограммовом мече. (Ама/локоть в некоторых случаях трактуеется как примерно 50 см, тогда Гулиаф вырастает до 3 метров, но мы же реалисты и будем пользоваться 30-сантиметровой амой). Что же касается роста Давида, то как раз вчера посетил я спекталь про оного в хаБиме, там он требует, чтоб в его царском кресле ножки подпилили, а то он до пола не достает - неудобно. (Актер его исполняет низкорослый, специально под него эта хохма и была добавлена).
Пахать традиционным способом мне доводилось совсем немного, собственно для вспашки особой физической силы не требуется, глyбина регулируется весом тела, сила нужна для того, чтобы выворачивать всякие коряги и булыжники. А так основная нагрузка - на тягло. Сколько я смог бы мечом помахать - вопрос, конечно, интересный. Как-то летом я работал грузчиком на консервном заводе, там часто приходилось штабелевать такие 10.5 килограммовые железные банки с повидлом или томатным соусом. Виталик-коротышка бегал и ставил банки на транспортер, я стоял на транспортере враскоряку, хватал с него банки и ставил на штабель, а там Шурик-штангист их хватал и строил рядами, у него была такая лапа, что он мог хватануть в каждую руку по банке. Перетаскивали мы за смену больше 50 тонн, стало быть мне доводилось около 5000 раз согнуться/разогнуться, cxватить 10 килограммовый меч, то-есть банку, и рубануть ей в направлении штабеля. А после работы и с устатку еще оставались силы водку пьянствовать и беспорядки нарушать, честно скажу - не Геракл и не шахид, но на девственницу-другую меня бы еще хватило.
Уважаемый А.Большаков,
Посмотрите, пожалуйста, официальный документ , изданный тутошним Институтом изучения бездомных (эта шарашка кормится за счет общественных фондов, поэтому ей страсть как выгодно преувеличивать цифры). Во всём графстве число бездомных не превысило 0.9% от общей популяции и составило 82,096 штук (точность поражает, не правда ли?). В статье приводятся различные дефиниции для бездомных. Сюда относят и жен, покинувших дом на несколько дней из-за ссоры с мужем. И детей, сбежавших из дома, чтобы насолить родителям за некупленную игрушку. И заблудившихся сумасшедших. Т.е. тех, про которых вы, встретив их в толпе, никогда не подумаете как о бездомных. Среди бездомных, согласно документу, 10% - с университетским образованием. Вот эти 10% внушают большое недоверие к остальным цифрам. И поэтому указанное количество койкомест в лосанжелесских ночлежках - 18,529, - даёт ощущение более менее настоящего количества бездомных в ЛА. Причем классических хронических бездомных с нечёсанными бородами и супермаркетными тележками с нехитрым скарбом совсем не видно. Поэтому 9 штук, которые случайно попались мне на глаза за 9 лет, составляют верную картину.
******
- Sunday, December 19, 2004 at 01:17:01 (MSK)
«…невозможно обсудить все проблемы…»
Уважаемая «звездочка», я полностью согласен с этим вашим утверждением. Но когда, например, пациенту одновременно требуются операции на пальце и, скажем, на сердце, а обсуждаются проблемы, связанные с последствиями первой операции, то это выглядит не слишком убедительно.
«…Я, например, знаю одного парня…»
Мне подозревается, что вы знаете и другого «парня», а может даже и нескольких, которые, несмотря на схожесть ситуации, не высказывали подобных мыслей. Будете ли вы на основании этого «знания» делать столь же радикальные выводы?
«…Про то, что у американцев существует иллюзия того, что они могут легко и просто разбогатеть, у Вас неверная информация…»
Да, тут вам есть чем меня упрекнуть. Но все «претензии», пожалуйста, к Курту Воннегуту (и иже с ним), отрывки из романа которого так кстати привел А.Пинский.
Кстати говоря, а вам не кажется, что большая часть участников самого крупного миграционного потока едут в США за легкой жизнью, за возможностью быстро и легко разбогатеть, прославиться и т.п.? Это – не иллюзия? Про American Pie вы детям не рассказываете?
Sergey SU - Saturday, December 18, 2004 at 23:11:55 (MSK)
[А какая разница с точки зрения запада? Западу ведь не важно, бы ли ли спички у цивилизации, ]
Большая! Общество, производящее спички (в широком смысле) в какой-то мере уже является "западом".
[Западу важно, чтобы доход от продажи спичек шел только и исключительно в западный карман. ]
О "западном кармане" можно было говорить только при наличии госмонополии на производство спичек и монополии внешней торговли.
[Как и для Ленинградцев-блокадников произведения исскуства... ]
Естественно, что вы лично предпочли бы вариант, когда владелец произведения побоялся бы обменять его на хлеб (поскольку спекуляция карается расстрелоом без суда), скончался бы от голода и все произведения искусства совершенно бесплатно перешли бы в собственность государства.
[А западлоидов никто и не спрашивает, что выгоднее. ]
В не спрашиваете, а другие спрашивают. В старое доброе время дали бы им лет 15 по 58 статье за контакты с заграницей. А теперь органы обеззубели и народ распустился.
[Общий дом только для тех, кто признает приват интересов общественного, общего, над интересами частных личностей]
Не может быть никакого "привата" во всех без исключения сферах общественной жизни. В одних (например, соблюдение ПДД) такой примат может полезен. В других (когда, например правительство за человека решает: поститься ли человеку в Йом-Кипур или есть свиную отбивную и креститься на Казанскую икону) - подобный примат общественного бесполезен и даже вреден.
[А ты как хотел? И Аллаху по 5 раз на дню молиться, и в Синагоге таллоны на бесплатную мацу отоваривать? ]
Имею право. Аллах это тот же самый Бог, что Элохим в Торе. Если ему помолиться даже целых 5 раз, то это не лишает помолившегося право на получение бесплатной мацы.
[Экий ты хитрый, братец.]
Без хитрости в России никуда.
[. Вот и вали в бомжатник, благо такой на свете имеется. Америкой кличут...]
А вы валите в спецприемник усиленного режима содержания под названием КНДР.
[Я дома. Я родился в СССР, вырос в СССР, выучился в СССР, жил в СССР, и помереть думаю тоже в СССР.]
Помрете в СССР, а гроб не удастся достать даже по блату, а крематорий закрыт на учет. :-)
Давайте лучше мечтать о том, чтобы помереть в ЕС. Если даже Россия не удостоится при нашей жизни, то Украина вполне может вступить. Как почувствуем, что умираем, поедем туда и вместе умрем :-0
[.А вот ты кто такой?]
Я тоже родился в СССР, жил-жил, а потом так надоело, что сил нет. Думаю, а не развалить ли его? Дай, думаю, хоть попробую, развалится он или нет. А он и в самом деле развалился. Кто же знал, что он сразу развалится.
[Уверенность в завтрашнем дне, уважаемые. И пусть и без 1000 джакузей, но и не в нищите. СССР, уважаемые. ]
Ну, вы видимо, жили в каком-то другом СССР. Или просто не выезжали за пределы Садового кольца.
Rimma: Про шведский или там норвежский "социализм" мне даже слушать как-то оскорбительно.
Очень даже жаль. Сравнивая норвежский социализм с советским, легче видеть общие достоинства и общие недостатки. После чего уже имеет смысл и выводы делать, а не наоборот. Подозреваю, что Вы меня опять отошлете к определениям из старой доброй политэкономии. Меня же "добрые" терминологические догмы не столь волнуют, сколь суть самого вопроса. Как ни определяй слово "олигархия", а родилась она у нас отнюдь не сегодня. Сначала была монархия, потом случилась ВОСР и после недолгих перетурбаций Сталин опять воссел самым абсолютным монархом. "Власть немногих" реально началась лишь в хрущевско-брежневский период и продолжается по сей день, хотя и в несколько видоизмененной форме. Куда и с кем слился советский капитал, мы все хорошо знаем. По-сему следует смотреть на историю здраво, и не идти на поводу у оравы политтехнологов, каждый из который врёт только на свою мельницу.
Безусловно, ВВП это плод экономики, но и всё остальное в стране - тоже плод. Имеется ли большая разница для граждан скандинавских королевств какой конкретно фирме принадлежит тот или иной санаторий? Важно, что ими можно почти бесплатно воспользоваться в любой момент, когда твоё здоровье случайно пошатнется. Важно, что ты можешь получить стипендию, если тебе взбрендит поступить в университет. Не так ли?
Впрочем, я свой взгляд уже изложил в тезисах (и по-моему, внятно). Достоинства есть у социализма, есть и серьёзные недостатки. Баланс, т.е здоровая доля капитализма необходима.
Лекция Безручка (качество перевода великолепно!) - иллюстрация лишь части спектра проблем, порождаемых отсутствием баланса. При сём следует признать, что в Штатах нынче социализма неизмеримо БОЛЬШЕ, чем в ех-советских обломках (Белоруссия не в счет).
Д.Ч.: Мне за девять лет жизни в США встретилось на улицах не более девяти.
Ну это можно было бы объяснить тем, что Вы, как и Стас, живете в очень глухих местах, где вообще нет людей, в том числе и бездомных. Или же Вы, как и Dan, никогда не снимаете толстых мутных очков. Или, как Обыватель, просто куражитесь от всей души.
С уважением, - А.Б.
Василий Пригодич, Лебедянь, Петергофия - Sunday, December 19, 2004 at 04:19:03 (MSK)
Мои дорогие высокие сетевые друзья! Уже поздно (рано), посему буду краток.
...У Чехова (не у Антоши Чехонте) нет проходных рассказов. Он круто стартовал «Черным монахом» и «Степью». Мне, пожалуй, по сердцу – небольшой рассказик «Хористка».
== ========== = = =========== = = ===========
Очень неожиданно хороший пост, дорогой Сергей Сергеевич. Справедливости ради нужно отметить, что небольшой рассказик "Хористка" появился в "Осколках" как раз за подписью "Антоша Чехонте". Тогда он назывался "Певичка". Позже, для издания Маркса, Чехов переменил название и убрал из рассказа фамилию Паши (Жижикова), её амплуа (солистка-сопрано) и название ансамбля (русский хор Ермолаева). Слишком узнаваемы были персонажи.
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:38:52 (MSK)
Ulcus, Вам чарменский молоток, как всегда.
***************************************************
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Came down upon his head
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Made sure that he was dead
Иосиф Нонешвили
(Перевод Андрея Вознесенского)
ВСТРЕЧА
Мулк Радж Ананду
Над нами шатались
....................... бананы Бенгалии
И небо пылало
....................... бенгальским огнем.
Мы ехали.
....................... Дали, дымясь, пробегали,
И не было влаги в дыханьи земном.
Воды я прошу,
....................... точно роща, прохладной
И вижу улыбку во взгляде твоем:
«Прости меня, друг,
....................... у нас нет винограда,
чтоб я по-грузински вас встретил
....................... вином».
И ты мне раскрыл сердцевину
....................... кокоса –
Сверкнула прохладою пара пиал.
Я губы мочу этой влагой роскошной...
И вот вы в Москве.
....................... Вас приветствует город,
Я слышу –
....................... на гордом
....................... ....................... наречье Тагора...
Тебя проведу по дорогам
....................... горбатым
Грузинские двери тебе распахну.
Прости меня, друг.
....................... У нас нету кокоса...
1958 г.
========================================
Месть поэта
Как в пекле пекло,
....................... как в монгольских мангалах
Бенгалии солнце
....................... бенгальским огнём,
Я трезв был и зол,
.......................даже даль убежала,
Мелькнув, как в картине Дали, миражом.
Ты песни мне пел
....................... на наречьи Тагора,
Но тени совсем не давал саксаул.
Я слёзно просил хоть вина,
....................... ....................... хоть кагора -
Ты мне волосатый
....................... орех протянул.
Своих ты гостей
....................... не поил кахетинским,
На баснях одних не поёт соловей...
И вот ты в Москве!!!
....................... Мы по Малой Грузинской,
Идём, как по родине
....................... малой моей.
Я с шиком тебя проведу
....................... ....................... по Арбату,
«Грузинского дома»
....................... я дверь распахну.
В «Арагви» мы столик получим по блату
И нас за десятку
....................... посадят к окну.
Здесь зеленью нас
.......................угощают несвежей,
Здесь мясо говяжее для шашлыков.
Здесь гордо нам скажут:
....................... ....................... «Кокосов не держим,
Зато «Хванчкара» есть
....................... десятка сортов!»
Увидишь грузинское
....................... ....................... гостеприимство,
Услышишь ты мой саркастический смех.
Припомнишь не раз и не два
....................... ....................... свое свинство
И тот волосатый
....................... кокоса орех.
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:09:55 (MSK)
"Лёгкое дыхание" Бунина. Этот шедевр непревзойдён пока
На мой взгляд, его же
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 07:05:46 (MSK)
Я мечтаю написать об этом рассказе.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А мы эту вещь почти хором вслух читали и ещё "Натали".
******
- Sunday, December 19, 2004 at 06:59:53 (MSK)
Плагиат, I mean бывают же такие совпадения
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:))))))) Я мечтаю написать об этом рассказе.
Пока "дыха" нехватает.
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:09:55 (MSK)
Если хотите объективно, то "Лёгкое дыхание" Бунина. Этот шедевр непревзойдён пока, и не думаю, что будет превзойдён когда-либо в будущем.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Плагиат, I mean бывают же такие совпадения. Я сказала примерно тоже самое в 19...лохматом году в общежитии на Ломоносовском.
Alexander Pinsky
- Sunday, December 19, 2004 at 02:16:59 (MSK)
Боюсь, что это что-то генетическое, сродни болезни Дауна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Донт гет ми даун, май френд, донт гет ми даун. :))
Эротицизм генетический
- Sunday, December 19, 2004 at 01:31:42 (MSK)
Бабуины у нас – елдаки первый класс,
Ими мы исправляем геном.
К.М.Глинка
- Saturday, December 18, 2004 at 21:35:44 (MSK)
На дружбу – вот тебе моя гелда!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Накинь-ка, брат Елдырин на меня пальто. Что-то ветром подуло.
Ulcus
- Sunday, December 19, 2004 at 01:03:58 (MSK)
А можно и мне в ваш клуб ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ulcus, Вам чарменский молоток, как всегда.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 23:11:55 (MSK)
Я родился в СССР, вырос в СССР, выучился в СССР, жил в СССР, и помереть думаю тоже в СССР.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
СССР мёртв, а ты ещё нет. :)
Sergey
Суси
Sergey
Маловысокохудожественный!!!
Alexander Pinsky - Sunday, December 19, 2004 at 02:51:42 (MSK)
Мои дорогие высокие сетевые друзья!
К Сандро
Д.Ч.
А -- Смердякову.
Д.Ч.
Ulcus: Ну вот, например, Нефертити, вид сбоку.
To Sandro.
Ответ поверхностный, Улькус. Подумайте ещё.
К.М.Глинка
Alexander Pinsky
Д.Ч.
К.М.Глинка - Sunday, December 19, 2004 at 00:49:37 Начал читать Ваш пост с конца и не сразу сообразил, что это не об Ираке написано. Но всё равно здорово.
К.М.Глинка
Ну, спасибочки, комплекс мой углУбился. Из трёх слов понял только "а".
К.М.Глинке
"колитесь", Александр,
Sandro
Alexander Pinsky, - Sunday, December 19, 2004 at 02:16:59 (MSK)
К.М.Глинка
Клубу противников Доктора Безручки (Д.Ч., Михаилу, Ulcus'у и всем прочим желающим присоединиться).
******, - Saturday, December 18, 2004 at 16:35:10 (MSK)
Д.Ч.
Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Ulkus = Ulcus (Прошу прощения за неумышленное искажение имени)
Sergey
Марина, - Saturday, December 18, 2004 at 17:27:04 (MSK)
Ulcus
.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Sergey
К Ulcus
Мансур Гиматов
Михаил
Валерий Лебедев
Alexander Pinsky
Рид/Райт Москва, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 23:57:03
Мансур Гиматов
Валерий Лебедев
К Смердякову
По поводу Безручко.
Литературная виньетка в качестве иллюстрации к лекции доктора Безручки:
Юрий Соломатин
Споры о политике безумно интересны, потому что в политике все – специалисты.
Sergey SU - Saturday, December 18, 2004 at 17:01:56 (MSK)
КОМУ НАВСТРЕЧУ ШАГАЕТ ВИКТОР ЮЩЕНКО?
Rimma
Американцы поведали об исторической сенсации.
Билли Ширз
мнение просвещенного Пригодича
Стивен Безручка
Пардон - очепятка.
"Михаил
Валерий Лебедев, - Saturday, December 18, 2004 at 18:29:00 (MSK)
Валерий Лебедев
Марина
Билли Ширз
Суси - Saturday, December 18, 2004 at 15:01:29 (MSK)
Валерий Лебедев
Д.Ч.
В номер только что добавлена свежайшая статья Народного депутата Украины Юрия Соломатина Движущие силы "оранжевой революции" в Украине: кому - бублик, кому - дырка от бублика?
Alexander Pinsky
Михаил - Saturday, December 18, 2004 at 07:38:24 (MSK)
Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
To******.
Занятную лекцию перевел доктор Александр Пинский.
К Смердякову
Михаил
Д.Ч.
Дорогой Валерий Петрович, в своем дедуктивно-психологическом исследовании вы высказываете предположение о том, что я взял бы вас в свою «следственную бригаду». Можете не сомневаться. Более того, я бы посчитал за честь быть вашим равноправным партнером. А, может быть, нам с вами стоит открыть частное сыскное агентство?)))
"Александр Большаков
Alexander Pinsky - Friday, December 17, 2004 at 23:06:14 (MSK)
Sergey
Александр Большаков - Saturday, December 18, 2004 at 08:32:16
Стивен Безручка, "Здоровье и богатство"
Sergey: ...-они только сейчас за достижение выдавать начинают.
Михаил
Бодя
Валерий Петрович,
К Александру Большакову
Александр Большаков
Sergey
Rimma,
К Михаилу
За интеллигенцией катастрофичности сознания не числю, у нее как раз абсолютно розовое восприятие будущего - Петя Трофимов, вишневые сады все эти… Чехов – автор русской интеллигенции, для которой характерно тоскливое ощущение настоящего и дегенеративно-розовое - будущего. В этом весь Чехов, редкая, кстати, гнида. А для православного сознания эсхатологическое ощущение мира нормально. И ничего в этом плохого нет, и интеллигенция тут совсем ни при чем.
К Сандро
Alexander Pinsky
Стивен Безручка
As you can see China is not among top 10 countries with the highest prison population.:
Alexander Pinsky
Alexander Pinsky
Уважаемый г-н Смердяков!
Сикалов
Очередной 406-й номер Альманаха - в сети!
Bird Watcher - Saturday, December 18, 2004 at 02:22:13
Описываемая ниже «мелкая оранжевая пакость» - не плод воображения, а потому она может вполне повториться 26 декабря. Уважаемые члены избирательных комиссий, возьмите себе «на заметку». (Да, если, вдруг, прокуратура заинтересуется этим материалом, у ее следователей будет прекрасная возможность отличиться. Милости прошу).
Нерон Нейронов
>>Нерон Нейронов
Валерий Лебедев
Vlad
Rimma
К Римме
Михаил
Хорошая статья. Почитайте.
Нерон Нейронов
Bird Watcher - Saturday, December 18, 2004 at 01:12:18
Vlad
Валерий Лебедев
Sergey
Сикалов
Sergey
Ширли Биллз
"Alexander Pinsky
Смердяков
Суси
К Смердякову
Рид./Райт Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 23:13:20 (MSK)
Мыслителю.
Рид./Райт
Alexander Pinsky, Friday, December 17, 2004 at 23:06:14 (MSK)
Валерий Лебедев
Смердякову.
"Manntje, Manntje, Timpe Te,
Бодя США - Friday, December 17, 2004 at 20:30:34 (MSK)
Александр Большаков
Сикалов
"Manntje, Manntje, Timpe Te,
"Нерон Нейронов
Производитель «Agent Orange» - фирма «Монсанто» - известна на российском рынке гербицидом «Раундап», а на мировом - скандалами с генетически модифицированными культурами.
"Нерон Нейронов
К Смердякову
Опечатка. Следует читать: "на отгороженной от посетителей музея территории".
Смердяков
Sergey SU - Friday, December 17, 2004 at 17:42:24 (MSK)
Билли Ширз
А не кажется ли вам, дамы и господа, что отравление Ющенко чем-то сильно напоминает операцию по "похищению спецслужбами" кандидата в Российские президенты Рыбкина? Только удачнее проведенную. Следы опять тянутся в Киев, опять непонятная ситуация с невнятными заявлениями перед выборами, и в том и в другом случае возможно мгновенное устранение "клиента". Рыбкин ведь находился неизвестно где и неизвестно у кого - раз и нет кандидата в президенты - только хладный труп. Редактор достаточно подробно разбирал тот случай и выглядывающие уши Березовского.
Сикалов - Friday, December 17, 2004 at 18:10:54 (MSK)
Билли Ширз
К Александру
Sergey
"Нерон Нейронов
К Смердякову
Михаил
Rimma - Friday, December 17, 2004 at 16:38:01 (MSK)
Игорь Островский
Да, матюков нагну, будьте уверены.
Сказано - "будьте, как дети".
Сикалов, ты способен что-то написать самостоятельно, а? Сколько можно флудить?
"Сикалов
"Нерон Нейронов
Свобода - это возможность альтернатив.
Сикалову
К Сикалову
Киев прекрасен. Когда все закончится, приеду в Москву и подробно расскажу друзьям о том, "как это было". Но до этого далеко. Украинская революция не закончена. Власть сопротивляется. Упорно, подло и в меру сил изобретательно.
Если бы вы только видели, какую безблагодатную дребедень вы пишете; двумя-тремя предложениями даже такой средний человек, кака я, разбивает вашу ученость в пух.
Сикалов - Friday, December 17, 2004 at 17:55:09 (MSK)
К Sandro
А раком тебя потом будут ставить, и в креветку изгибать вполне рационалистически. Чиста канкретна.
Мда, насчет флага Ебнераши -- туча ошибок и поправок. Забавно, не правда ли? :-) Кстати, помнится, и хохлятские незалежники тоже места жовтого с блакитным частенько путают. Говорит само за себя.
Сикалов - Friday, December 17, 2004 at 14:33:09 (MSK)
Кличко научит Ющенко как нокаутировать Януковича
Александр Большаков
Александр Большаков
А.Б.- Friday, December 17, 2004 at 08:21:58 (MSK)
Хотелось бы надеяться, что один из важнейших путей развития человечества - воспитание сознательности. Следовательно, путь к улучшению этого мира заключается не только (и не столько) в механической "борьбе / перетяжке интересов", сколько в просвещении и воспитании.
AK
Сикалов
Бодя
Rimma
Нерон Нейронов
Билли, у Вас хронический «пунктик». Точно такой же, как и у Я.Рубенчика на тему о Шостаковиче. И такая же некогерентная логика («Швейцария – НЕ германоязычная страна, потому что КРОМЕ немецкого в ней есть ещё 3 государственных языка»). Как Вы можете ещё после этого писать о какой-то там «научной статистике»?!
>Нерон Нейронов
Всем
Сикалов - Friday, December 17, 2004 at 10:37:23 (MSK)
"Нерон Нейронов
Rimma, - Thursday, December 16, 2004 at 17:56:06 (MSK)
Юлий Андреев, СКОЛЬКО СТОИТ БУТЫЛКА?
В конце прошлой недели деятельность двух скромных австрийских медиков — Николая Корпана (личный врач Виктора Ющенко) и Михаэля Цимпфера (директор клиники Rudolfinerhaus, в коей имеет честь служить Корпан) была замечена и по достоинству оценена без преувеличения всем миром.
На Украине выпустили глобус Украины
Мансуру
Осмелюсь заметить ещё раз, что колёса у марсоходов не конические, как представляется некоторым, хворающим дифрактическим oculus strabicus, а цилидрические, .
Бодя
Sergeю: Красный, Голубой, Белый!
Кстати, Гулико: вопрос о том, как правильно и без остатка растворять ЛЮБЫЕ образцы, является одним из весьма насущных вопросов современной аналитической химии. Подавляющее большинство приборов-анализаторов "заточены" именно на анализ жидкой фазы, т.е чтобы проанализировать, нужно сначала растворить. Наиболее прогрессивным методом нынче является растворение в кислотах при поддержке реакций в микроволновых печах (они же СВЧ-печи по старой терминологии). Наука уже накопила довольно большое количество рецептов полного растворения всевозможных образцов. Как ни странно, труднее всего растворять БЕЗ ОСТАТКА продукты питания (сложная органика, жиры и др.). Платиновая руда и другие экзотические полезные ископаемые тоже иногда представляют проблему, особенно когда каждый образец сам по себе стоит тысячу долларов.
Михаил - Friday, December 17, 2004 at 05:49:59 (MSK)
Ну всё, большой ком покатился и остановить его теперь можно будет только ударной дозой алкоголя на приближающихся праздниках. Хотя вопрос о социализме уже много раз тут обсуждался, я спешу воспользоваться удачно подвернувшимся моментом и ещё разочек сформулирую некоторые из моих совершенно железных тезисов:
Марине - поклоннице Кароля Войтылы.
Нерон Нейронов
Нерон Нейронов - Friday, December 17, 2004 at 05:27:10 (MSK)
Михаил - Friday, December 17, 2004 at 04:44:14 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сейчас Мойра Моронова проснется и возникнет, как чертик из табакерки!
Sergey
Нерон Нейронов
Билли Ширз
Мансур Гиматов
Игорь Островский
Rimma
И в третьих. Присмотритесь к следующей ассоциативной цепочке:
На самом деле, отличие (эх-хе-хе) совсем не в способе распределения, которое определяется, отнюдь, не в зависимости от формы собственности, а в соответствии с другими, гораздо более сложными и глубокими обстоятельствами, среди которых форма собственности занимает довольно скромное место.
Суть в том, что понятие активов в традиционном его восприятии уже устарело; то, что мы видим в левой части баланса - это ресурсы, не более того, активами же являются идеи. До сих пор считалось (и пока еще считается), что для организации предприятия необходимы две вещи: деньги и умение, иначе говоря, квалификация. Сейчас это по-прежнему необходимо, но уже недостаточно. Ко всему к этому нужна еще идея. Иногда она даже заменяет такую составляющую как деньги.
Михаил
Михаил
К Смердякову
Rimma
Римма: Самое плохое - разочаровываться в людях. Вот, казалось, жил-был разумный человек, а чуть изменились обстоятельства, смотришь - дебил. Парадокс, что больные пытаются лечить здоровых. Нас "лечат" на каждом шагу. Что тут говорить, если даже от тех, кого всегда считали друзьями, сейчас слышим: "Вы за Януковича, потому, что вы - русские". Звучит, как констатация неизлечимого диагноза.
Мансур Гиматов
Sergey SU - Thursday, December 16, 2004 at 21:50:32 (MSK)
Мансур Гиматов
Римме (в догонку)
Мансур Гиматов
Этим поступком она лишила постсоветскую Россию ресурсов для восстановления статуса сверхдержавы.
Игорь Островский
К Смердякову
Михаил
Римма, не могу передать, как я вам сочувствую и переживаю. Удачи и твердости вам в ваших помыслах и деяниях.
Прошу прощения, мой предыдущий постинг был ответом на
Sergey SU - Wednesday, December 15, 2004 at 22:37:52 (MSK)
Начать с того что боя видел два раза. Каждый раз во время перерыва между раундами показывают счет и просто помнил 4 раунда выиграл Кличко, 2 Льюис. Кроме того читал прессу, везде подчеркивалось что Виталий удивил всех и что до остановки боя он вел по очкам. Ну и вот, нашел на официальном сайте братьев Кличко.
Михаил
Александр Фадеев ОДНОЦВЕТНАЯ СТОЛИЦА ДВУХЦВЕТНОЙ СТРАНЫ
Классический конфликт между поколением отцов (условно говоря, вами) и детей (условно говоря, этими самыми 30-летними -- воротилами шоу-бизнеса, олигархами, менеджерами и редакторами), десятикратно усугубившийся изменениями социально-экономическими и политическими, -- вещь тем не менее совершенно естественная.
>>>Мансур Гиматов
Rimma
К Михаилу
"Нерон Нейронов
К.М.Глинка
Сикалов
Сикалов
Мансур Гиматов
Sergey
Американские ставки на Украине
Из письма львовянина.
Гулико Махнадзе
Во многих селах от сторонников Виктора Януковича требуют на Библии отречься от прежних убеждений, угрожая поджечь дом. На сессии областного совета депутат Оксана Пасечнык была избита в зале заседаний своими коллегами, а от штаба Януковича требуют немедленно освободить занимаемое им здание во Львове. Руководитель предвыборного штаба Тарас Чорновил заявил, что в подобных условиях говорить о непредвзятом голосовании просто невозможно.
Говорят, что:
Сикалову
Sergey
Да...
Здравствуйте, Римма.
Сикалов - Thursday, December 16, 2004 at 16:47:35 (MSK)
Римме
Мнэ?
К Ulcus
Ох, Мансур, все дело не в колонках.
Мансур Гиматов МЕНЕДЖМЕНТ В ЭПОХУ ИНФОРМАЦИОННОЙ РЕАЛЬНОСТИ
Сикалову
Sergey
Сикалов
Вообще-то я был в Европе, и не раз. Даже жил там. Год жил в Вене.
Гулико Махнадзе
Нерону
Сикалов - Thursday, December 16, 2004 at 16:27:13 (MSK)
Мансур, хотите вы того или нет, но своим трактатом вы по определению умножаете и без того высокие стопки "многотонных выкладок журналистов, освещающих сегодня политические и общественные события новейшей истории", которым "порою весьма затруднительно дать им однозначную, особенно, моральную оценку".
У меня такое ощущение, что я пишу в дурдом.
БенИлюкс, конечно.
Сикалов - Thursday, December 16, 2004 at 15:41:47 (MSK)
Сикалов
Что же должно прийти на смену капитализму, уважаемый Мансур?
Сикалов
Пурист Кафказа - Thursday, December 16, 2004 at 14:09:08 (MSK)
К.М.Глинка
Слова Ющенко в обращении к татарам:
Нерон Нейронов
К Александру Большакову
"Сикалов
Билли Ширз
Классический конфликт между поколением отцов (условно говоря, вами) и детей (условно говоря, этими самыми 30-летними -- воротилами шоу-бизнеса, олигархами, менеджерами и редакторами), десятикратно усугубившийся изменениями социально-экономическими и политическими, -- вещь тем не менее совершенно естественная. Попутно, кстати, позвольте парадоксальный пируэт: не вы ли ТОГДА, в 80-е, когда писали свои статьи, мечтали об изменениях, которые наступили СЕЙЧАС? Не вы ли жгли глаголом тогдашних юнцов, а нынешних 30 -- 35-летних, в надежде на то, что они вырастут и сметут на фиг весь совок, под которым мы, конечно же, понимаем не физическое пространство, а тип мышления?.. Я тоже был тогда мал, но все же помню, помню прекрасно: каждая вторая статья в перестроечной прессе заканчивалась покаянием и молитвой: «одна надежда на будущие поколения -- тех, кто вырастет в свободной стране».
"Нерон Нейронов
Аня!
Бодя
Валерий Лебедев
Sandro
Vlad
Jonathan Aurthur, 56, wrote of son's depression
Успокойтесь, Бодя,
Бодя
Нерон Нейронов
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 04:07:53 (MSK)
Старая шутка, приписывают Петру Леонидовичу Капицe
Игорь Южанин
Частушки на сон грядущий (вариация ночная)
(вариация ночная)
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 04:02:11 (MSK)
Ulcus
Вот читатель удивился:
Михаил
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 03:24:36 (MSK)
Игорь Южанин
Дедушка Кот
"Гуляш по коридору" не забудьте, гурманы.
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
Гулико Махнадзе
Дорогой Михаил!
Гулико Махнадзе
Михаил
И.Ю. - Thursday, December 16, 2004 at 02:51:01 (MSK)
К.М.Глинка
И.Ю. - Thursday, December 16, 2004 at 02:51:01 (MSK)
Михаил
И.Ю. - Thursday, December 16, 2004 at 02:51:01 (MSK)
Михаил
И.Ю. - Thursday, December 16, 2004 at 02:51:01 (MSK)
Игорь Южанин
Евгений Аронович Д.
Не успел выставить светильник - полетела мошкара.
Михаил - Thursday, December 16, 2004 at 02:30:33 (MSK)
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
Михаил
Михаил
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Игорь Южанин
Нерон Нейронов
Сикалов
15 декабря под патронажем губернатора Санкт-Петербурга госпожи В.И.Матвиенко в Доме актера состоялось писательское собрание. На нем Союз писателей Санкт-Петербурга и санкт-петербургское отделение Союза писателей России приняли решение об объединении в единую Ассоциацию на конфедеративной основе (т.е. каждая из организаций остается самостоятельным юридическим лицом.
Нерон Нейронов
Михаил
Суси
Нерон Нейронов
Михаил - Thursday, December 16, 2004 at 01:03:10 (MSK)
К.М.Глинка
****** - Wednesday, December 15, 2004 at 20:07:38 (MSK)
Пурист Кафказа - Wednesday, December 15, 2004 at 16:46:22 (MSK)
Билли Ширз
>>>Vlad
Alex
Sergey
Юлий Борисович, как всегда, остроумно перемешал кислое с пресным. Спорить можно по многим пунктам. Приведу два.
Не, Миша, нашему роду не повезло. Совсем не повезло. Гляжу на своё дерево и плачу. Эх, бабушки.
К.М.Глинка
Тайный советник
Великий народ. Великих жён рождает. Великим людям.
К.М.Глинка
К.М.Глинка
В Тайбэе скончалась русская жена тайваньского президента
вших автобус в Афинах, заявил по мобильному телефону местному телеканалу Antenna, что он русский, а не албанец, передает Reuters.
К Смердякову
давнего времени существовал человек, который мог бы составить альтернативу «совковым» политикам на выборах если не 2008, то 2012 года точно! А сейчас его уже нет.
Sergey SU - Wednesday, December 15, 2004 at 03:59:02 (MSK)
Добрался, наконец, до статьи Юлия Борисовича Андреева. Вот такую загадку он предлагает:
******
Нерон Нейронов
Есть такой киевский культуролог и писатель Вадим Скуратовский. Гугл дает более 2500 тыс. ссылок на него и на всякое упоминание его имени. Конкретно его статьи ИЗ ЗАМЕТОК О БЫСТРОТЕКУЩЕЙ ИСТОРИИ не дает, может быть еще роботы не отсканировали. Но ясно, что в сети она есть.
Сикалов
Сикалов
В.Сикалову
Анка
ИЗ ЗАМЕТОК О БЫСТРОТЕКУЩЕЙ ИСТОРИИ
Нет, автор поста не я, это Вадим Скуратовский, совершенно случайно слетело авторство. Извините.
Сикалов
Постинг Сикалов - Wednesday, December 15, 2004 at 17:12:54 демонстрирует нам того Владислава, которого мы знаем и ценим. Это и не постинг, а полноценное эссе. Написано очень хорошо по стилю и по фактуре. Вполне может быть самостоятельной статьей. Независимо от спорности и резкости многих положений, особенно тех, где Проханов, Дугин, Бушков, и некий «Олег Платонов, неутомимый московский борец с масонами» подаются как лицо современной российской литературы и политологии. Это, разумеется, совсем не так. Да и по деталям: я никогда не слышал о том, чтобы Дугин был поэтом, сочинял стихи и был бы автором «стихотворной оды рейхсфюреру Гиммлеру».
Валерий Лебедев
Сикалов
Сикалов
Варианты ответа:
К рассказу "Лицо"
К Сикалову
…Украина, обдирая бока, проходит мимо своей судьбы. Мимо участи решительно всех постсоветских образований.
Говорят, уголовная ответственность при Прыщенке за русский язык на Украине будет полагаться.
Кстати, нынешняя белосинеголубая тряпка Ебнераши тоже засвечена со свастикой. Помнится, иуда и предатель Власов под ней воевал против России на стороне нацистов.
Поправка
Из разных источников и составных частей:
Цалию Кацнельсону (в большую «догонку»)
Нерон Нейронов
Суси - Wednesday, December 15, 2004 at 09:41:36
"Нерон Нейронов
Билли Ширз
"Нерон Нейронов
Нерон Нейронов - Wednesday, December 15, 2004 at 00:24:03 (MSK)
Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 16:05:45 (MSK)
Валерий Лебедев
Больше всего вопросов у оппонентов Ющенко вызывает тот факт, что австрийские медики огласили свой новый диагноз (ранее они заявляли о том, что в организме Ющенко не выявлено никаких признаков отравления) после того, как из клиники "Рудольфинерхаус" был уволен главный врач Лотар Вике. Именно он в сентябре огласил вердикт: резкое ухудшение здоровья Ющенко с отравлением не связано.
К.М.Глинка
На независимость Украины
Sandro
Михаил
Sandro
Аня,
К.М.Глинка
Из мастерской художника.
Нерон Нейронов
Еврейский регбус
Кстати, к вопросу о Каллиопе, Эвтерпе, и Клио.
Ulcus
К.М.Глинка
Валерий Лебедев
Ну, не отдельно же :-)
К.М.Глинка
К К.М.Глинке
Рид/Райт Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 22:30:03
Да как бы и не тройник. Много их, эпигонов.
Константин Михалыч, передайте Южанину, что у него есть двойник.
К.М.Глинка
Анка
Нерон Нейронов
Анка - Wednesday, December 15, 2004 at 00:12:34 (MSK)
Ulcus
Подсказка <Нерону>
Виктoр Кoрнеев
Сусиррогат
Сусиррогат
Валерий Лебедев
антон сафронов - Tuesday, December 14, 2004 at 18:33:02 (MSK)
Смердяков
Рид/ Райт Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 20:56:04 (MSK)
Естественно. Вы думаете, военспецы имели возможность заявить "Товарищ Гитлер, вы, конечно, гений, но вы не правы, потому что вы ставите нам нереальную задачу"
"Нерон Нейронов
Задача, стоявшая перед Виталием, состояла не просто в том, чтобы победить Уильямса, а победить убедительно. Так, как и положено наследнику Льюиса на боксерском Олимпе.
Подсказка <Нерону> - Tuesday, December 14, 2004 at 19:15:41 (MSK)
Уже 12 часов Южанин принял решение не обращать внимания на Нерона во всех ипостасях, как мужчина, его ни разу не нарушил.
Билли Ширз
Билли Ширз
"Нерон Нейронов
Бодя
Билли Ширз
Валерий Лебедев - Tuesday, December 14, 2004 at 18:03:56 (MSK)
Валерий Лебедев - Tuesday, December 14, 2004 at 18:03:56 (MSK)
"Ulcus
Ulcus
Нерон Нейронов Tuesday, December 14, 2004 at 17:21:17 У меня все ходы записаны". Copy+Paste - и вся любовь.
Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 17:43:22 (MSK)
Валерий Лебедев
Валерий Лебедев - Tuesday, December 14, 2004 at 17:26:45 (MSK)
Модератор написал в 15:38:08: «мы можем убрать обидное для вас отчество вашего будущего сына – Неронович».
Модератор - Tuesday, December 14, 2004 at 17:15:50 (MSK)
Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 16:09:10 (MSK)
Билли Ширз
Модератор (Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 15:38:08 (MSK)):
Нерони Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 16:01:07 (MSK)
Нерони Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 16:01:07 (MSK)
Нерони Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 16:01:07 (MSK)
Билли Ширз
"Нерон Нейронов
"Вести из Германии
Г. Нерон, чем вы недовольны снова? Раньше - тем, что был Неронович, теперь тем, что его нет?<...>
Билли Ширз
Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 10:29:41 (MSK)
Журнал Focus пишет.
"Обыватель
Ну что ж - у нашего Модератора своеобразное понятие о справедливости:
Как можно сравнивать Бунина с Журбиным? Бунин из дворян, Журбин из переживших холокост в Ташкенте. Разное воспитание, разные моральные ценности, мировоозрения, мироощущения. Бунину возвращаться некуда было - не осталось совсем ничего от страны, которую он покинул. Журбин же откуда уехал, туда и вернулся. Домой.
Бодя
Михаил
К.М.Глинка, - Monday, December 13, 2004 at 11:09:43 (MSK)
Обыватель - это, безусловно, человек-событие. Эдакий Маяковский, только наоборот. Харизма, напор, склонность к хулиганству, виртуозное владение словом ("пипифакс" все помнят? а из последнего - "коммикс"?) Только верит не в высокие идеалы, а в деньги, пишет не стихи, а прозу, и стремится вызвать не любовь, а презрение. Еврейский Маяковский, другими словами. От ухода Обывателя Гусь-Бука только потеряет. Кто, кроме Обывателя, сумеет облечь скудные мыслишки мелкого торгаша в такую яркую, самобытную форму. Никто.
Кoнстaнтин Миxaйлoвич, дoрoгoй, не сыгрaл ли снoвa здесь с нaми злую шутку прoклятый супoстaт? Всё ли в пoрядке с Вaшим тoлькo чтo oпубликoвaнным magna opus'oм? Прoясните, пoжaлуйстa, следующее:
Мансур Гиматов
А чего все так переполошились? Я тут отлучилась на 6 часов и в недоумении. Обыватель учтиво попрощавшись, произнёс редко употребляемый вариант "до свидания", а тут такие акафисты. Майский день, именины сердца. Я рада за вас, Обыватель. Вас любят и зла не держат! Вы ведь это хотели услышать?
Третья часть Гусь Буки за декабрь 2004 (525 Кб) – в архиве!
БЕЛГРАД, ТБИЛИСИ, КИЕВ. ДАЛЕЕ – ВЕЗДЕ…*
К.М.Глинке
Бодя
Михаил
Дорогой Обыватель!
Bird Watcher
Не могу не присоединиться к Вам, Бодя. Те из нас, кто может слышать другого, меняются под воздействием общения в Гусь-буке. Я благодарен Обывателю за то, что он сумел донести до слушателя свою точку зрения, на первый взгляд не вызывающую и малейшей симпатии. Я теперь его лучше понимаю.
Bird Watcher
Обыватель
Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Sunday, December 19, 2004 at 04:19:03 (MSK)
… Он совершил ВЕЛИЧАЙШЕЕ литературное открытие: то, что Немирович-Данченко назвал «подводным течением» в Чеховской драматургии... В чем суть «подводного течения»? В том, что люди на сцене и в прозе говорят не то, что думают…
*******
Лицемеры? :-)
А вот мне на самом деле интересно, что говорил Немирович-Данченко об Ибсене, Стриндберге, Гауптмане, Метерлинке? Неужели он считал, что у них все персонажи такие тупые, что то, что думают, то и режут, неужели он (Данченко) действительно себе воображал, что до "подводного течения" (и термин какой-то глупый) первым в мировой литературе додумался Чехов.
Если говорить о лучшем у Чехова, то мне "Степь" всегда казалась и кажется одним из лучших образцов высокой литературы.
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:23:24 (MSK)
SU - Saturday, December 18, 2004 at 22:53:01 (MSK)
И уж они-то точно знают, что и с ними самими можно провернуть такую же штуку. И надеяться им при этом не на кого. Это одиночество.
И тут не один инфаркт-инсульт, тут...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой , Серёга, защекотал. :)))
Михаил
- Sunday, December 19, 2004 at 06:09:55 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 20:44:40 (MSK)
мнение просвещенного Пригодича
- Saturday, December 18, 2004 at 19:20:29 (MSK)
Во всяком случае, «Пещера» Замятина, «В море» Бунина или «Весна в Фиальте» Набокова, на мой вкус, стоят ближе к идеальному, чем «Скрипка Ротшильда».
Но это, конечно, сплошной субъективизм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если хотите объективно, то "Лёгкое дыхание" Бунина. Этот шедевр непревзойдён пока, и не думаю, что будет превзойдён когда-либо в будущем.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 06:07:11 (MSK)
SU - Sunday, December 19, 2004 at 04:14:51 (MSK)
… Кстати, это вам…
***********
Merci! Польщен-с!
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 04:35:47 (MSK)
Так бы и сказали, а то...
Подсказка
- Sunday, December 19, 2004 at 04:23:43 (MSK)
К.М.Глинке
Термин, созданный мной, состоит из двух латинских корней и одной приставки: отрицательной приставки "а", корня "magna" и другого корня "anima".
"Magna" - большая. "Anima" - душа.
<>
Лебедянь, Петергофия - Sunday, December 19, 2004 at 04:19:03 (MSK)
Уже поздно (рано), посему буду краток.
Чехов – вселенский гений, писатель-классик, реформировавший МИРОВУЮ литературу. Он совершил ВЕЛИЧАЙШЕЕ литературное открытие: то, что Немирович-Данченко назвал «подводным течением» в Чеховской драматургии. Однако «подводное течение» свойственно и поздней Чеховской прозе. В чем суть «подводного течения»? В том, что люди на сцене и в прозе говорят не то, что думают.
Пример: в «Вишневом саде» персонажи произносят: «Епиходов идет, да, Епиходов, Солнце садится». За внешне пустячными словами герои скрывают свою тревогу, свое отчаяние, свое горе, свою муку: мир рушится, «Сад» - некий символ прекрасной и возвышенной жизни – идет на торги. За пустыми, на первый взгляд, словами скрывается мощный трагический поток эмоций.
Господа! До Чехова, ежели персонаж говорил: «Я хочу водки», то сие и обозначало, что он хочет испить из источника Иппокрены сей удивительный напиток, которого так алчут высоколобые интеллектуалы. А после Чехова такая фраза означает (может означать): жизнь настолько трагедийна, что я хочу покончить с ней, мое одиночество непереносимо, в компании все мерзавцы, исповедаться некому, нет Солнца, нет Женщины, нет Правды, Богооставленность сверхмучительна и т.д.
У Чехова (не у Антоши Чехонте) нет проходных рассказов. Он круто стартовал «Черным монахом» и «Степью». Мне, пожалуй, по сердцу – небольшой рассказик «Хористка». Этот рассказ, свидетельствую, чрезвычайно высоко ценили Ю.М.Лотман и Е.Г.Эткинд.
Sergey
SU - Sunday, December 19, 2004 at 04:14:51 (MSK)
Сережа, не надо возбуждаться
Гражданин, вы меня с кем-то спутали. Да, а почему, собсна, не надо?
это не тот либерализм, не ваш.
Либерасия везде одинакова.
Кстати, вам.
Такие дела.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 04:05:43 (MSK)
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:09:29 (MSK)
... статистика - продажная девка либерализма.
----------------
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 03:57:17 (MSK)
А либерализм - продажная девка тоталитаризма.
****************
Сережа, не надо возбуждаться, это не тот либерализм, не ваш.
Не тот, который, ни умом не понять ни аршином не измерить.
С этим-то как раз все ясно.
Sergey
SU - Sunday, December 19, 2004 at 03:59:27 (MSK)
Такие дела.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 03:57:17 (MSK)
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:09:29 (MSK)
... статистика - продажная девка либерализма.
*************
А либерализм - продажная девка тоталитаризма.
Sergey
SU - Sunday, December 19, 2004 at 03:51:46 (MSK)
А вот , вид с верху.
Д.Ч. За последние три года в Калифорнии, например, более 85% госпиталей закрыли "emergency rooms" ("скорая помощь" по-русски) как раз из-за того, что испаноязычные нелегалы толпами ходят туда лечиться. По законам штата скорая помощь оказывается без проверки наличия медицинской страховки, чем и не замедлили воспользоваться пронырливые мексиканцы.
Не буду по сути, но сам концепт мне понравился. Этакая логическая протуберанция с глубоким охватом и выходом в тыл.
Такие дела.
Alexander Pinsky
- Sunday, December 19, 2004 at 03:48:49 (MSK)
В английский это слово пришло из латыни.
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 03:26:13 (MSK)
Вот Вы, например, сможете борозду вспахать глубоко или мечом фехтовать столько, сколько участники куликовской битвы?
А какого роста был Голиаф? Если он достигал 183 сантиметров, то сколько же было в Давиде?
- Sunday, December 19, 2004 at 03:14:37 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 02:08:34 (MSK)
Ответьте на вопрос: почему люди с течением времени не становятся красивее и здоровее?
Она красивей Нефертити?
А если нет, то не ... говорите!
================
Ну вот, например, , вид сбоку. Красавица, нечего сказать.
А люди нынче и здоровее раньших, и живут дольше, хоть дышут всякую гадость.
Я как-то читал, что знаменитой статуе дискобола замерили мышцы, получилось, что диск он мог метнуть от силы метров на тридцать. По нашим меркам - ГТО бы не сдал. Средневековые рыцарские доспехи в основном годятся для сегодняшних тинейджеров, в позапрошлом веке уже чувствуется прогресс, тем не менее, люди богатырского сложения описываются как имеющие шесть футов роста. 183 см. Неплохо, конечно, но не богатырь по нынешним-то временам.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 03:14:10 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 02:51:42 (MSK)
************
Вообще-то, в английском есть слово magnanimity.
******
- Sunday, December 19, 2004 at 03:04:36 (MSK)
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:09:29 (MSK)
В докладе Безручки статистика - продажная девка либерализма.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Д.Ч. ну Вы просто как с Луны свалившись. Давно же в Америке живёте и не знаете, что такие темы здесь обсуждаются везде в просвещённых компаниях и отнюдь не обязательно либералами. Я помню по приезде в местном университете брала курс английского, и там был класс , где учили сочинения писать. Так все тексты были исключительно о бездомных, больных и неимущих. Эта тема является очень большой и важной частью здешней культуры, а не только придумкой либералов.
Валерий Лебедев
- Sunday, December 19, 2004 at 02:59:48 (MSK)
Спасибо за оценку. Я, конечно, написал малую толику о «плане «Барбаросса»». Именно так, «план» – в кавычках. Не сказал очень многого. Ничего себе план, если всего через два месяца ОКХ (Верховное командование сухопутных сил) не знало что делать. И Гитлер не знал: то ли идти на Юг, брать Украину и Крым, далее – на Кавказ и Баку, то ли на Москву, то ли все-таки взять Ленинград. Это как раз потому, что в нем прикидки делались только на первые 6 недель, а там Советы все одно развалятся как карточный домик. Стали в ставке Гитлера метаться, и то хочется, и это... Давайте сначала возьмем Киев, кинем туда для усиления из группы армий «Центр» вторую танковую Гудериана и еще кучу дивизий, а вы там, группа «Центр», все-таки продолжайте пробиваться на Москву.
Потом, когда Киев и Крым взяли, глядь – уже осень. Распутица, бензина не хватает, танки выходят из строя, запчастей нет, 23 процента потери в живой силе, то да се. А еще чуть позже – бах, - минус 30. И все, полный караул. И контрудар под Москвой свежими дальневосточными дивизиями в теплых бараньих полушубках и валенках. Ведь тогда весь германский фронт чуть ли не рухнул. Только угрозы расстрелами остановили повальное бегство высшей расы. А Вы, Рид/Райт, говорите, Барбаросса «план вполне профессиональный». Альфа-качок с его первоклассным елдаком, отменно воспетый Южаниным, и то гораздо лучший стратег, чем Гитлер с Кейтелем-Йодлем.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 02:56:17 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 02:35:25 (MSK)
Да с этим Пинским у меня самого комплекс развился. Амагнанимия, хе!..
**********
Да, я тоже не знаю, что такое "а".
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 02:56:10 (MSK)
Alexander Pinsky
- Sunday, December 19, 2004 at 02:51:42 (MSK)
Нет, это не заразно. Я же сказал, скорее всего, что-то генетическое. Термин "амагнанимия" принадлежит лично мне. Эта болезнь сродни другой, той самой, что в одном из романов Курта Воннегута названа самаратрофией. Термин, созданный мной, состоит из двух латинских корней и одной приставки: отрицательной приставки "а", корня "magna" и другого корня "anima".
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 02:36:22 (MSK)
пардон май латин.
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 02:35:25 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 02:18:12 (MSK)
==================================================
Да с этим Пинским у меня самого комплекс развился. Амагнанимия, хе!
Среди моих 180 слов такого мудрёного нет.
Александр, колитель, чем наша троица больна. Это не заразно?
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:32:34 (MSK)
= ===== = = = ======== = ========
Ну и чем вы лучше доктора Менгеле после этого? Небось Гиппократом клялись, когда лицензию получали. Никому верить нельзя.
Sandro
- Sunday, December 19, 2004 at 02:18:12 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 00:49:37 (MSK)
Начал читать Ваш пост с конца и не сразу сообразил, что это не об Ираке написано...
*****
Боже мой, Глинка, ну нельзя же быть таким уж череcчур язвительным и остроумным. Пощадили бы простых смертных. A тo у нас тут эпидемия комплекса неполноценности началась. Косит подряд всех, без разбора.
Alexander Pinsky
- Sunday, December 19, 2004 at 02:16:59 (MSK)
Господа, данная публикация была провокационным тестом, своего рода, лакмусовой бумажкой на тяжкий душевный недуг под названием амагнанимия. Никто вас, господа, за язык не тянул, вы сами признались в том, что тяжко и, скорее всего, неизлечимо больны. Может быть доктор МАС и сможет найти для вас хотя бы паллиативное средство, хотя я в этом сомневаюсь. Боюсь, что это что-то генетическое, сродни болезни Дауна. Которая, как известно не лечится.
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:09:29 (MSK)
Д.Ч., a кто, по-вашему, должен заниматься статистикой в о области Public Health. Несколько лет назад, вышедший в отставку CEO одной из крупных медицинских страховых компаний, занял пост декана в School of Public Health в одном из местных университетов. Как Вы думаете, какую статистику он будет публиковать
== ======= = = = =========== = ====
Я не знаю, уважаемая Астерискс. Статистика есть стиатистика, цифры не могут быть произвольными. Произвольной может быть интерпретация цифр. Многое, если не всё, зависит от честности и порядочности исследователя. В докладе Безручки статистика - продажная девка либерализма.
Ulcus
- Sunday, December 19, 2004 at 02:09:09 (MSK)
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:02:38 (MSK)
Не стоит извиненый. Тот же шанкер, только по-германски.
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 02:08:34 (MSK)
Как будто не ясно, что институт брака есть своего рода фильтр, отбирающий красивых и здоровых.
================================================
Логика на уровне даже не гамадрила.
Ответьте на вопрос: почему люди с течением времени не становятся красивее и здоровее?
Возьмём Вашу возлюбленную (портрет в студию не обязaтельно):
Она красивей Нефертити?
А если нет, то не ... говорите!
Хотите поспорить - с удовольствием, только с серьёзными данными в руках.
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 02:02:38 (MSK)
******
- Sunday, December 19, 2004 at 02:00:57 (MSK)
SU - Sunday, December 19, 2004 at 01:18:28 (MSK)
А может Америка -- его Родина. В смысле не историческая, а нормальная. Настоящая. Может, он любит свою Родину.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Конечно Америка -это его страна в гораздо большей степени, чем здешних сторонников местной КПСС. Поэтому и видит он в американской действительности несколько большее количество красок и оттенков.
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 19, 2004 at 01:59:58 (MSK)
Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Как будто не ясно, что институт брака есть своего рода фильтр, отбирающий красивых и здоровых.
Рассуждение здорового, самодовольного самца-павиана.
== ========== = = ============= = = = ========
Уважаемая Марина,
Мои рассужения относятся не только к павианам и павианихам, представлять которых мы с вами имеем честь. Упомянутый мною фильтр имеет место быть среди горилл и гамадрил, среди лосей, свиней и голубей, среди кроликов, католиков, меланхоликов и даже алкоголиков, независимо от их вероисповедания. Естественный отбор называется. Движущая сила эволюции, как верно отметил Ulkus. Вы что-то имеете сказать против эволюции? Что всё окружающее нас - проделки б-га? Помилуйте, вы же образованный пави... человек, не глинка какая.
Вы пишете: "Проблема Америки в разжигании демонстрацией кричащей роскоши хватательных инстинктов человека. Именно на ней основано непринятие американского образа жизни, определённого как "общество массового потребления", мусульманским миром (и не только им)". Именно такими пустыми фразочками либералы оправдывают зависть и ненависть обитателей стран шестнадцатого мира к своим кормильцам и благодетелям. А ведь Америка создана пуританами и управляется их потомками. Замечу, что пуритане никогда не потребляли баб целыми гаремами и сералями, или, на совсем худой конец, по четыре штуки в руки, согласно шариату. Американцы не носят по две пары штанов зараз, не имеют в доме двух стиральных или посудомоечных машин, двух одинаковых джипов или двух кадиллаков. Иными словами, американцы потребляют очень умеренно и только то, что сами изобрели. В отличие от тех же мусульман, имеющих кучу одинаково глупых баб в гараже. Я ещё раз проглядел доклад Безручки - там нет ничего, кроме эмоций возбужденного либерала. Этот побрехушка, любитель статистики, сообщает нам: "Я видел статистические выкладки, утверждающие, что только в Калифорнии бездомных полтора миллиона. 2001 году в одну ночь в графстве Кинг было насчитано 7350 бездомных." Цифры завышены по крайней мере в пять раз. В самом "бездомном" , где численность населения составляет более трети популяции штата, колическтво бездомных колеблется вокруг 1%, в зависимости от района. На всю Калифорнию выходит не более 350тыс. Мне за девять лет жизни в США встретилось на улицах не более девяти. Далее наш либерал говорит: "Большинство испаноязычных не имеет страховок, но редко обращается к врачам. Позвольте мне поделиться с вами рассуждением о том, почему испаноязычные в Америке здоровее англоязычных белых. Я думаю, это происходит потому, что испаноязычные в целом более склонны к взаимовыручке, взаимоподдержке, к прочной семейственности. Это в значительной степени нивелирует отрицательные последствия их относительной бедности. Я увидел разгадку этого испанского парадокса, работая в отделениях неотложной помощи.". Опять недоговаривает товарищ Неотложкин. За последние три года в Калифорнии, например, более 85% госпиталей закрыли "emergency rooms" ("скорая помощь" по-русски) как раз из-за того, что испаноязычные нелегалы толпами ходят туда лечиться. По законам штата скорая помощь оказывается без проверки наличия медицинской страховки, чем и не замедлили воспользоваться пронырливые мексиканцы. В результате хуже стало законопослушным гражданам. Можно было бы и дальше разбирать доклад, да неохота. Сам адрес, где он размещён, говорит о многом: www. alternativeradio.org - альтернативное (читай - диссидентское) радио.
Эротицизм генетический
- Sunday, December 19, 2004 at 01:31:42 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 01:03:58 (MSK)
А можно и мне в ваш клуб ?
я раз читал исследование насчет какой-то разновидности не то павианов, не то бабуинов... исследователи проверили гены родившегося молодняка и оказалось, что изрядная часть потомства принадлежит отнюдь не альфа-качку!
==============================================
Евгеника
Я на альфа-качок, я был в школе сачок,
Я в стройбате на кухне служил.
Но до нежного полу - тут врозь табачок:
Не одну я уже окормил.
У детишек моих - богатырская стать:
Хоть коня на скаку, хоть в избу
И мечта об одном - мусульманином стать,
Раскатал бы не только губу.
Пусть я в профиль не ас, пусть не очень анфас,
Что нам внешность, постель - не альбом.
Бабуины у нас – елдаки первый класс,
Ими мы исправляем геном.
******
- Sunday, December 19, 2004 at 01:30:50 (MSK)
Стивен Безручка, "Здоровье и богатство"
Как будто не ясно, что институт брака есть своего рода фильтр, отбирающий красивых и здоровых.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Это среди животных. В человеческом же обществе, к счастью, а может ,порой ,и к сожалению, сплошь и рядом, не самые здоровые и умные состоят в браке, равно как и не самые убогие и больные остаются одинокими.
Ulcus
- Sunday, December 19, 2004 at 01:28:05 (MSK)
SU - Sunday, December 19, 2004 at 01:18:28 (MSK)
А может Америка -- его Родина. В смысле не историческая, а нормальная. Настоящая. Может, он любит свою Родину.
================
Разумеется! Несчастные американе вообще любят свою Родину сильнее, чем счастливые чунгачанги. Поэтому чунгачанги едут в Америку, если их пускают, а американе в Чунга-чангу не так чтоб очень.
Sergey
SU - Sunday, December 19, 2004 at 01:18:28 (MSK)
В принципе, это можно видеть и на примере Безручки, который своими глазами наблюдал постоянное счастье на острове Чунга-Чанга, но предпочел для себя и собственных деток быть богатым и несчастным в Америке, чем безумно счастливым в Чунга-Чанге.
А может Америка -- его Родина. В смысле не историческая, а нормальная. Настоящая. Может, он любит свою Родину.
Такие дела.
******
- Sunday, December 19, 2004 at 01:17:01 (MSK)
Саратов, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 20:33:35 (MSK)
При всем моем уважении к автору, к его очень непростым наблюдениям и выводам хочу отметить серьезные упущения в его рассуждениях
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ну невозможно обсудить все проблемы. Автор говорит о том ( это не статья, а перевод лекции), что он хорошо изучил. С некоторыми фактами упомянутими в лекции мне тоже пришлось столкнуться. Я, например, знаю одного парня , коренного белого американца из небогатой семьи, который попал в Гарвард исключительно благодаря своим академическим успехам. Он отзывается о своих студенчeских годах, как об очень неприятном времени, потому что он чувствовал себя постоянно полным дерьмом по сравнению со своими богатыми и очень богатыми однокурсниками.
Все – и бедные, и богатые – ищут легкие и простые пути решения возникших задач. Хочется кроссовки Найк – купим, либо украдем если нет денег – вариант для бедных
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Про то, что у американцев существует иллюзия того, что они могут легко и просто разбогатеть ,у Вас неверная информация. Здесь даже самые маленькие дети прекрасно знают, что за всё надо заплатить, а для этого надо много и тяжело работать.
Ulcus
- Sunday, December 19, 2004 at 01:03:58 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 18:15:06 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Доклад Безручки, имеющий в основе близкие к реальным цифры, набит подобными псевдонаучными выводами, как булка изюмом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно солидарен. Статейка - редкое фуфло.
===========================
А можно и мне в ваш клуб ? Логика в статье на уровне "таракан без ног не слышит".
Лично мне особенно хочется поправить Безручку насчет павианов - я раз читал исследование насчет какой-то разновидности не то павианов, не то бабуинов и их иерархического общества. Там, на первый взгляд, жизнь совсем суровая - есть альфа-самец, такой качок, вот он и есть Самый Главный Бабуин, и самочки, по идее, полагаются только ему. Так вот, исследователи проверили гены родившегося молодняка и оказалось, что изрядная часть потомства принадлежит отнюдь не альфа-качку ! В результате наблюдений нарисовалась следующая картина - помимо альфа-самца есть еще и бета-самец, тоже качок, но пожиже альфы. Однако детки отнюдь не его, а кого-то из гаммы и дельты иерархии. Дело в том, что бета-самец все время пытается подсидеть альфу, чтобы сорвать весь банк, в этих целях он периодически пытается накостылять альфе по шее, иногда просто чтобы Главный не забывал о его присутствии. Так вот, пока два доминантных бабуина мутузят друг друга, те гаммы и дельты, что поумнее, пристраиваются к самочкам, и успешно передают свой генофонд !
Чему нас это учит ? Очень многому. Например тому, что свободная инициатива, хоть и сопряжена с риском, но приносит свои плоды, особенно если грамотно выбрать время и место для ее применения. В результате в иерархическом обществе дается зеленый свет не только генофонду тупых качков, но и умнoму генофонду тоже. Последний лишь закаляется и оттачивается в конкурентной борьбе с тупым. В принципе, это можно видеть и на примере Безручки, который своими глазами наблюдал постоянное счастье на острове Чунга-Чанга, но предпочел для себя и собственных деток быть богатым и несчастным в Америке, чем безумно счастливым в Чунга-Чанге.
К.М.Глинка
- Sunday, December 19, 2004 at 00:49:37 (MSK)
- Sunday, December 19, 2004 at 00:31:36 (MSK)
нужны десятки тысяч колесных пар на замену.
Нет, не был то военный план, а был убогой авантюрой , построенной на нахрапе, амбициях и наглости.
=================================================
Начал читать Ваш пост с конца и не сразу сообразил, что это не об Ираке написано.
Но всё равно здорово.
Rimma
- Sunday, December 19, 2004 at 00:33:56 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 22:07:51 (MSK)
/Америка - богатейшая страна мира, но народ Америки по большей части
беден, и бедных американцев учат ненавидеть себя за это........
Они никак не хотят признать, что деньги достаются с великим трудом, и потому
те, у кого нет денег, без конца клянут и клянут самих себя/
Надо же. А у нас в своей бедности власти принято обвинять.
Вот и поди разберись, что хуже.
Валерий Лебедев
- Sunday, December 19, 2004 at 00:31:36 (MSK)
По "Барбароссе" же, вроде, не спорили. План вполне профессиональный, с военной точки зрения не хуже планов войны с Польшей и Францией. ... А чего там критиковать профессионалу-военному?
План "Барбаросса» чудовищен именно с военной точки зрения. Это даже и не план военной кампании, а некое приложение к политической и идеологической схеме Гитлера. Тот исходил из того, что операция будет собой представлять собой обычный блицкриг. Из масштабирования предыдущих кампаний (две недели на Польшу ,по неделе на Грецию, Норвегию, Данию, Мальту и пр. месяц на Францию,) получалось, что на СССР хватит 6 недель (полтора месяца). В качестве особо неблагоприятного течения событий Гитлер давал до трех месяцев. Это значило продвижение до Москвы со средней скоростью 15-30 км. в сутки. Прогулка.
Гитлер иногда задумывался над судьбой Великой армии Наполеона, чья главная проблема заключалась в чудовищно растянутых коммуникациях и в подвозе припасов. Но ничего не остановило. Все расчеты по доставке горючего и прочего были основаны на полной туфте. Посмотрите дневники Гальдера, что ни день, крики о перебоях с подвозом.
Совершенно не было принято во внимание состояние дорог России. Особенно в распутицу. Это не ухоженная маленькая Европа. Никак не проработан вариант наступления зимы, поэтому не было никакого зимнего обмундирования, антифризов и пр. Расчет только на то, что Красная армия рассеется, разбежится, колхозники поднимут восстание и правительство Кремля тут же капитулирует. Простой вопрос: а если не капитулирует? Если колхозники, напротив, пойдут в партизаны и начнут взрывать поезда? Тогда что? – эти вопросы обрывались фюрером, который начинал вопить, что его генералы перестраховщики, паникеры и ничего не понимают в политике.
А потом все оказалось в диковинку: и что и грязь, и морозы в России бывают, и население не ликует по поводу своих повешений, расстрелов и реквизиций, и даже ширина колеи в России больше, чем в Германии, так что нужны десятки тысяч колесных пар на замену или перешивка колеи.
Нет, не был то военный план, а был убогой авантюрой , построенной на нахрапе, амбициях и наглости.
Rimma
- Sunday, December 19, 2004 at 00:27:50 (MSK)
Саратов, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 21:56:14 (MSK)
/просматривая таблицы налоговых распределений у Юрия Соломатина, я столкнулся с совершенной для меня загадкой:
Строка 4 (последняя таблица за 2003 г.): доход – … 5.7% налог – … 0.4%.
Римма, вы не поясните, как это могло получиться? Т.е. снижение налога для малоимущих, налоговые льготы для них же – это можно понять. А здесь?!/
Так, я полагаю, о том и статья. Бублик это.
Рид/Райт
Москва, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 23:57:03 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 03:58:12 (MSK)
А вот в постинге Рид./Райт Москва, at 23:13:20 это было выражено двусмысленно
Вы правы, я написал неаккуратно, но мне было важно, что герм. генерал мог спорить со своим Верховным после того, как тот принял решение. То, что Гитлер не соглашался со своими генералами - тоже верно (добавлю - обыкновенно он был прав). Но он позволял им спорить и даже выражать неудовольствие его (Гитлера) решениями.
Собственно, я возбудился на Смердякова: Я-то на карту моглу глянуть, но складывается впечатление, что Гитлер на карту не смотрел, когда замышлял план Барбаросса.
И далее: Вы думаете, военспецы имели возможность заявить "Товарищ Гитлер, вы, конечно, гений, но вы не правы, потому что вы ставите нам нереальную задачу"
Откуда и пошло - могли/не могли спорить. Видим, что спорить могли, хоть и без толку. По "Барбароссе" же, вроде, не спорили. План вполне профессиональный, с военной точки зрения не хуже планов войны с Польшей и Францией. А их кто критиковал? Может быть, кто-нибудь встречал обоснованную критику "Барбароссы"? Вон Переслегин в комментариях к Маштейну жалеет даже, что тот не дал критики этого проекта. А чего там критиковать профессионалу-военному?
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 23:11:55 (MSK)
А я не СССР имел в виду. ... Я имел в виду индейцев, аборигенов и прочих папуасов.
А какая разница с точки зрения запада? Западу ведь не важно, бы ли ли спички у цивилизации, которую он собрался "оцивилизовывать", или их не было. Западу важно, чтобы доход от продажи спичек шел только и исключительно в западный карман. Иначе с джакузями могут возникнуть проблемы, а это... Впрочем, я об этом тебе уже говорил.
Вы имеете в виду ископаемые? В условиях имевшего место доколониального общественного строя они никакой ценности для африканцев не представляли.
Как и для Ленинградцев-блокадников произведения исскуства... Впрочем, я об этом тебе уже говорил.
Потому что это выгоднее
А западлоидов никто и не спрашивает, что выгоднее. Но они почему-то сами прям из кожи вон лезут, чтобы всем незападным это "объяснить". Правда, весь ликбез кончается всегда одинаково -- миской баланды для воспитуемых, и новой джакузей для незванных "воспитателей". И тем быстрее, чем больше слабину проявить.
А почему вы приватизировали право на дом и объявляете, что для определенной части сограждан, взгляды которых вы не разделеяете, он является "чужим монастырем"? Дом ведь вроде как общий.
Э нет. Общий дом только для тех, кто признает приват интересов общественного, общего, над интересами частных личностей. А тем, кто не признает, тем, соответственно, по вере его. А ты как хотел? И Аллаху по 5 раз на дню молиться, и в Синагоге таллоны на бесплатную мацу отоваривать? Экий ты хитрый, братец.
Нет у тебя общего дома, Смердяков. Бомж ты. Вот и вали в бомжатник, благо такой на свете имеется. Америкой кличут...
Только после того, как вы отвалите в Северную Корею.
Я дома. Я родился в СССР, вырос в СССР, выучился в СССР, жил в СССР, и помереть думаю тоже в СССР.
А вот ты кто такой?
Вы полагаете, что
Я полагаю, что ядерные бомбардировки мирных городов с жителями -- вполне достаточное доказательство. Кое-чего... И никаких тут дополнительных рассуждений больше не требуется.
Такие дела.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 22:53:01 (MSK)
Уверенность в завтрашнем дне, уважаемые. И пусть и без 1000 джакузей, но и не в нищите. СССР, уважаемые. Да.
А богатенькие... Хорошо, зажиточные ("кулаки"). Уж кому, как не им лучше знать, какими способами они завладели таким количеством благ, которыми сам человек, только своим трудом, завладеть в принципе не может.
И уж они-то точно знают, что и с ними самими можно провернуть такую же штуку. И надеяться им при этом не на кого. Это одиночество.
И тут не один инфаркт-инсульт, тут...
Такие дела.
Alexander Pinsky
- Saturday, December 18, 2004 at 22:07:51 (MSK)
"_Америка - богатейшая страна мира, но народ Америки по большей части
беден, и бедных американцев учат ненавидеть себя за это. По словам
американского юмориста Кина Хаббарда, "бедность не позор, но большое
свинство". Фактически для американца быть бедным - преступление, хотя вся
Америка, в сущности, нация нищих. У всех других народов есть народные
предания о людях очень бедных, но необычайно мудрых и благородных, а потому
и больше заслуживающих уважения, чем власть имущие и богачи. Никаких таких
легенд нищие американцы не знают. Они издеваются над собой и превозносят
тех, кто больше преуспел в жизни. В самом захудалом кабаке или ресторанчике,
где сам хозяин тоже бедняк, часто можно увидеть на стене плакат с таким
злым, жестоким вопросом: "Раз ты такой умный, где же твои денежки?" Там же
всегда найдется американский флажок, не шире детской ладони, его приклеивают
к палочке от эскимо и втыкают около кассы._
_Американцы, как и все люди во всех странах, верят во множество явно ложных идей. Самая большая ложь, в которую они верят,- это то, что каждому американцу очень легко разбогатеть.
Они никак не хотят признать, что деньги достаются с великим трудом, и потому
те, у кого нет денег, без конца клянут и клянут самих себя. И это их
внутреннее недовольство самими собой всегда было счастьем для власть имущих
и богачей, так как они своим беднякам могли оказывать, как частным, так и
государственным путем, меньше помощи, чем любой правящий класс примерно со
времен Наполеона._
_Много нового дала миру Америка. Самое поразительное, беспрецедентное
явление - это огромное количество бедняков без чувства собственного
достоинства. Они не любят друг друга, потому что не любят себя. И стоит
только уяснить это, как недостойное поведение американских рядовых в
немецких тюрьмах становится вполне понятным._
_Любая другая армия в истории, богатая или бедная, всегда старалась
обмундировать своих солдат, даже нижние чины, так, чтобы, они и другим, и
самим себе казались молодцами во всем, что касалось выпивки, женщин,
грабежей и внезапных встреч со смертью. Напротив, американская армия
посылает своих рядовых сражаться и гибнуть в чем-то вроде городского платья,
явно сшитого не по росту и присланного в продезинфицированном, но неглаженом
виде какими-то благотворительными учреждениями, где обычно, зажав нос,
раздают одежду пьяницам из трущоб._
_И когда одетый с иголочки офицер обращается к выряженному таким
образом чучелу, он отчитывает его, как и полагается офицеру любой армии. Но
презрительный тон офицера - не напускная строгость доброго дядюшки, как в
других армиях. Это искреннее выражение ненависти к беднякам, которые сами, и
только сами, виноваты в своей нищете._
_Тюремную администрацию, имеющую дело с пленными солдатами американской
армии, надо предостеречь: не ищите у них братской любви даже между родными
братьями. Никакого контакта между отдельными личностями тут ожидать не
приходится. Каждый из них будет вести себя как капризный ребенок и думать,
что лучше бы ему умереть._ Курт Воннегут, "Бойня номер пять"
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 21:56:14 (MSK)
ДВИЖУЩАЯ СИЛА "ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ"
Римма Грачёва
КОМУ НАВСТРЕЧУ ШАГАЕТ ВИКТОР ЮЩЕНКО?
Два очень неплохих анализа украинских событий.
Римма, мне стыдно признаться, но порой, читая ваши аналитические выкладки, забываю о том, что они выполнены женской рукой.
Кстати говоря, просматривая таблицы налоговых распределений у Юрия Соломатина, я столкнулся с совершенной для меня загадкой:
Строка 4 (последняя таблица за 2003 г.): доход – … 5.7% налог – … 0.4%.
Римма, вы не поясните, как это могло получиться? Т.е. снижение налога для малоимущих, налоговые льготы для них же – это можно понять. А здесь?!
К.М.Глинка
- Saturday, December 18, 2004 at 21:35:44 (MSK)
Между тем, тихо и незаметно проходит Международный , посвящённый светлой памяти Александра Иванова.
Из наших многочисленных пародистов только Д.Ч. поместил две прекрасные пародии, а Южанин всё не решается. Всё пишет-пишет, на кого уже только не написал этот графоман. Едва уговорил его начать публикацию хотя бы написанных в Гусь-Буке.
Этот зазнайка бросил мне, не отрываясь от экрана: «Ладно, дай туда для начала что-нибудь попроще».
Вот, начинаем:
Мурман Лебанидзе
(Перевод Станислава Куняева)
Симфония лозы, Москва, «Советская Россия».
Люблю грузина – вот и весь мой сказ.
А вслед за ним – и русского и курда.
Но это не каприз и не причуда,
скорее право каждого из нас.
В краю, где всюду серый цвет подпалин,
где выжжены веселые цвета,
«Ты – гурузин?» - меня спросил татарин
и показал мне заячьи места.
Я кунаку патронов подарил.
Я говорю: «Пешкеш!» - глядит с доверьем,
и мы крадемся по тропам овечьим,
и выстрел будит дремлющий аил.
Я вырежу свирель из тросника,
чтоб вспомнить песни, все, что недопеты.
Я говорю тебе, мой брат: «Хош гелды!
На дружбу – вот тебе моя рука!»
1969 г.
........................................................................................................................
«Хош гелды?»
Я с дамами застенчивый, как инок,
«Зверёк двужопый!» – вот и весь мой сказ.
Люблю грузинов, не люблю грузинок
И это право каждого из нас.
Мне эти дамы – словно гвоздь в ботинке,
Я как джигит скажу начистоту:
В любом краю француженке-блондинке
Татарина-брюнета предпочту.
Подсаживаюсь, кровь вскипает в венах
И тоном задушевным тамады
Я осторожно руку на колено
Кладу и говорю им: «Хош гелды?»
«Ты – гурузин?» - он смотрит, понимая.
«Пешкеш,- я говорю,- хурда-мурда».
И, как бокал c «Чхавери» поднимаю
На дружбу – вот тебе моя гелда!
Смердяков
Москва, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 21:29:12 (MSK)
[У тебя в СССР что, спичек, что ли не было? Были спички в СССР. ]
А я не СССР имел в виду. СССР на отдельную цивилизацию явно не тянет, не говоря уж о России (как царской, так и теперешней). Я имел в виду индейцев, аборигенов и прочих папуасов.
[А потому что африканы согласились даром отдать западу все, что у них было ценного,]
Вы имеете в виду ископаемые? В условиях имевшего место доколониального общественного строя они никакой ценности для африканцев не представляли. Хотя, в принципе, алмазами можно затачивать каменные топоры.
[ и работать на западного плантатора за миску баланды. ]
Потому что это выгоднее, чем днями и ночами бегать по саванне и охотиться на носорогов.
[Это все-таки их дом, согласись. Так что негоже в чужой монастырь со своим уставом соваться.]
А почему вы приватизировали право на дом и объявляете, что для определенной части сограждан, взгляды которых вы не разделеяете, он является "чужим монастырем"? Дом ведь вроде как общий.
[А если хочешь свинячить и западничать -- милости просим отвалить на запад. ]
Только после того, как вы отвалите в Северную Корею. Будете чухче изучать, на парадах маршировать, Кима Отца и Сына славить - чем не жизнь!
[Если западничать на запад по хорошему не отвалишь]
А может у меня тут задание :-) Секретное :-)))
[. По крайней мере на могилу Леонида Ильича стоит цветы возложить, почтить памятью... Заслужил человек, чего уж там.]
Естественно! Заслужил! Подготовил почву для последующих перемен. В особенности в идеологической сфере.
До Леонида Ильича проводились дискуссии по книге "Чего же ты хочешь" и читатели говорили, что они хотят еще усерднее учиться, трудиться и служить и взять в космос ветку сирени и книгу Евтушенки, но если Евтушенку нельзя, то сойдет и Грибачев. А после Леонида Ильича была очень популярна песня Токарева "Как жаль что не вечнозеленый я, в Америку хочу!"
[Я и говорю -- не служил ты. Хотя форму носил. Обычное дерьмолиберасное дело.]
Как все, так и я! В светлые идеалы никто уже всерьез не верил. Помню, как сам командир Гондурас, распекая прапорщика за пьянство и прогулы, предупреждал "Ну ничего, скоро мы научимся у буржуев и ты будешь у меня в ногах валяться, чтобы я тебя не увольнял!" А через пару месяцев действительно началась перестройка.
[Ядерные бомбардировки мирных городов с жителями -- каких тебе еще доказательств? ]
Вы полагаете, что если бы у СССР во время Второй мировой войны была бы ядерная бомба, то он бы ее не использовал по моральным соображениям? Впрочем, может быть. Только не по моральным, а по экономическим. Лучше взять пару-тройку миллионов солдат и послать на штурм этой самой Хиросимы. Бомба ведь стоит денег, а солдат бабы рожают бесплатно.
Vlad
- Saturday, December 18, 2004 at 21:24:35 (MSK)
Римма Грачева.
Уважаемая Римма!
Мне ваша статья понравилась.Примите комплимент.Если бы на Украине было больше людей типа Риммы Грачевой, то было бы лучше для Украины,но, к сожалению, преобладают "сикаловы".
Факт это печальный.
****
ДВИЖУЩАЯ СИЛА "ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ" В УКРАИНЕ: КОМУ - БУБЛИК, КОМУ - ДЫРКА ОТ БУБЛИКА
Юрий Соломатин
"Да Леонид Данилович, мы – советские люди! Победили во время Великой Отечественной немецкий фашизм, победим и ваш оккупационный капиталистический режим, ваш так называемый “европейский выбор”!
После этого текста хочется поставить три вопросительных знака.С такой коммунистической партией - вряд ли победите.Чисто парламентская, кабинетная партия у тов.Симоненко.
Интересно было бы узнать, сколько раз украинские коммунисты посещали Майдан и вели беседы с митингующими.Я думаю ни разу.
"Кстати, тоже известная статистика: миллионеры как мухи на мед, летят в Верховную Раду Украины! Если в третьем созыве 1998-2002 года их было в ней всего лишь 100, то в нынешнем, четвертом созыве 2002-2006 годов их уже 300."
В Верховной Раде Украины, по-моему, где-то около 400 мест депутатов.
Из них 300 миллионеров!!! Круто!Какое же население представляют эти люди?
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 21:14:28 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 19:05:54 (MSK)
:-)))
К.М.Глинка
- Saturday, December 18, 2004 at 21:04:22 (MSK)
VAN SUSTEREN: Dr. Baden, will he recover, at least facially? I know that you said there might be a long-term issue for his liver, but will his face return to what it was?
BADEN: No. His face will not return to what it was. It may get a little better, but the scarring will be permanent unless he has plastic surgery or something. The pancreas will get better. The liver is what they have to watch out for.
But it's interesting about poisoning, Greta. This sort of is reminiscent of Rasputin being poisoned back in 1917 in Russia, where arsenic was given to poison him, but they didn't give him enough, so he die and they had to shoot them and drown him.
В разговоре участвует американский «эксперт по токсикологии», с умным видом заявляющий, что Распутина пытались отравить ... мышьяком.
Эксперты в Америке не хуже венских. Правда, противоречат друг другу. Этот говорит, что Ющенко не мог почувствовать вкус диоксина, а ющенковская жена почувствовала яд, когда его целовала. То ли поцелуй был затяжной, а может яд выделясам Ющенкo или ... страшно сказать, может он с "панночкой" до этого целовался.
Hеужели украинцы деградировали до такой степени, что и эту лапшу с ух не стряхивают?
Хм-хм...
Суси
- Saturday, December 18, 2004 at 20:51:12 (MSK)
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 19:22:55 (MSK)
Однако лафе, по всей видимости, наступает конец.
В соседней Германии писец уже наступил.
Швейцарская государственная казна тоже почти пуста.
В этой связи не за горами аналогичный пересмотр социальной политики.
Весь набор этих примет, дорогой Билли, ощущается и в благополучной Финляндии. Европейский Союз движется к новым стандартам и кажется по следующей схеме: сложить достояние Латвии с достоянием Финляндии и разделить поровну.
Суси
- Saturday, December 18, 2004 at 20:44:40 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 19:20:29 (MSK)
Ну что можно сказать о Чехове? Хорошо пописывать изволил.
Так уж человек устроен, что вечно хочется ему найти идеал. Вот и я однажды подбил Василя Быкова на разговор «об идеальном рассказе». Надо сказать, он не стал надолго задумываться и почти сразу назвал чеховскую «Скрипку Ротшильда». Я потом промывал этот рассказ, как промывают золото - по крупицам. Но для себя так и не решил вопрос «об идеальном рассказе». Во всяком случае, «Пещера» Замятина, «В море» Бунина или «Весна в Фиальте» Набокова, на мой вкус, стоят ближе к идеальному, чем «Скрипка Ротшильда».
Но это, конечно, сплошной субъективизм.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 20:33:35 (MSK)
ЗДОРОВЬЕ И БОГАТСТВО
Мне тоже показалось, что цифры, взятые из статистики и периодики, не совсем соответствуют действительности. Хотя их точные значения, наверное, не очень и интересны. Проблемы, поднятые автором, более важны, чем доли и проценты, приведенные с точностью до n-го знака после запятой.
Интересно, что тематика работы – здоровье нации (общества), близкая автору по его профессиональной деятельности, в итоге плавно перетекает в вопрос определения «нужного» для данного общества уровня демократии, обсуждение которого за последний период все чаще встречается в СМИ, а также в виртуальных сообществах. Что хуже – волнения и демонстрации на улицах («кризис демократии») или ее «разгул», выражающийся в возможности покупки налоговых индульгенций для самой богатой части общества?
При всем моем уважении к автору, к его очень непростым наблюдениям и выводам хочу отметить серьезные упущения в его рассуждениях. Например, сравнение рекламных страниц фирмы Найк и порносайтов с соответствующим выводом о том, что возможность (невозможность) покупки культовой продукции является одним из важнейших параметров сохранения здоровья нации. А скажем, тот факт, что из Америки все больше и больше предприятий, как промышленных, так и высокотехнологичных, переезжают в Китай – упоминания не удостаивается. И то, что люди, работающие на оставшихся предприятиях, испытывают все больший дискомфорт по поводу своего будущего, а также растущего произвола менеджеров и хозяев, - это влияет на здоровье нации конечно же в меньшей степени, чем выделяемая слюна на кроссовки в витринах.
Но это, скажем так, тактические просчеты. На мой взгляд, существует более важный аспект, сказывающийся в становлении поднятой автором проблемы. Если коротко и очень поверхностно, то целенаправленные действия правительств США, устранявших проблему «кризиса демократии», привели к существенному снижению волевых возможностей населения. Реклама, фильмы последних лет – все направлено на привитие мысли о том, что в Америке все легко и просто. Захочешь – станешь миллионером; приедешь в Америку – и тут же разбогатеешь.
Все – и бедные, и богатые – ищут легкие и простые пути решения возникших задач. Хочется кроссовки Найк – купим, либо украдем если нет денег – вариант для бедных. Надо повысить конкурентоспособность продукции – перенесем завод в Китай – вариант для богатых, а как это отразится здесь – неважно.
Работа над собой (некогда – гордость США), расчет сложных вариантов, разработка долгосрочных перспектив – все это удел все меньшего и меньшего числа молодых американцев (и не только их). Хочу все и сразу – основной лозунг нынешнего поколения. А если не удается (а удается лишь считанным единицам), то значит я – неудачник, и нечего пыхтеть, в попытках догнать ускользнувшее счастье.
Мы потеряли такое понятие как аскетизм. Мы забыли, что «хочу все и сразу» - не только не правильно, но и просто вредно для большинства, особенно молодых людей, потерявших (не получивших) волю к жизни, разучившихся ставить и достигать жизненно важные цели. А без цели в жизни мы только и делаем, что трясемся в преддверии завтрашнего дня. Какое уж тут здоровье!
Спасибо Александру Пинскому за проделанную работу.
Поэтому я сравнительно без приключений передвигаюсь по Европе. Пока.
Нет, как говорится, уж лучше вы к нам))) Из Штатов в Москву летают часто через Хельсинки, так что буду рад приветствовать с Hennessy в руках.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 19:26:57 (MSK)
В предыдущем посте следует читать - "внутренний долг Швейцарии".
Б.Ш.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 19:22:55 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 18:36:20 (MSK)"
Мы, швейцарцы, друг друга не любим.
Но так уж как-то само собою повелось, что с пособия по безработице можно не слезать практически десятилетиями, и за не фига делать получать продавщицей в бутике шесть штук в месяц (два покупателя в день).
Однако лафе, по всей видимости, наступает конец.
В соседней Германии писец уже наступил.
Швейцарская государственная казна тоже почти пуста.
В этой связи не за горами аналогичный пересмотр социальной политики.
Кстати, вы бы мне, возможно, не поверили, если бы я назвал вам цифру внешнего долга Швейцарии.
Б.Ш.
мнение просвещенного Пригодича
- Saturday, December 18, 2004 at 19:20:29 (MSK)
Да, вот еще забыл в предыдущем посте о Чехове. О нем хорошо бы услышать мнение просвещенного Пригодича
== ======= = = ========== = = =========
Ну что можно сказать о Чехове? Хорошо пописывать изволил. Высшая похвала для меня. Целую ручки и т.д.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 18:59:07 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 17:36:03 (MSK)
Вот среди них и пусть ищет Леонтьев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий Петрович. "Искать" в шерсти - это доля шестёрочных особей, к которым М.Леонтьев, без сомнения, относится. Делает он это, надо признать, с энтузиазмом и весьма изобретательно.
С понятием "государственность" надо обходиться осторожно. Не забывать , что в основе - "государь".
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 18:46:55 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 17:27:04 (MSK)
Например, к одиноким владельцам домашних животных. Взамен они получают бесценное душевное равновесие и, как следствие, физическое здоровье.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Марина, Ваши слова напомнили мне моё очень давнишнее (длинное и сумбурное, поэтому не привожу)) стихотворение, которое заканчивалось словами: "целебные лучи от рака, от одиночества - собака".
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 18:36:20 (MSK)
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 13:31:31 (MSK)
В целом же Швейцария располагает очень мощной и развитой социальной системой, которая позволяет поддерживать благосостояние населения в среднем на гораздо более высоком уровне по сравнению с подавляющим большинством стран Западной Европы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почему, Билли? Что, швейцарцы так любят друг-друга?
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 18:29:00 (MSK)
Дорогой Валерий Петрович, в своем дедуктивно-психологическом исследовании вы высказываете предположение о том, что я взял бы вас в свою «следственную бригаду». Можете не сомневаться. Более того, я бы посчитал за честь быть вашим равноправным партнером. А, может быть, нам с вами стоит открыть частное сыскное агентство?)))
Спасибо, тезка, за доверие. Я все больше жалею, что мы на разных континентах, и что меня связывает с Финляндией только сотовая трубка Nokia. А то бы мы развернулись. Но вдруг вы приедете сюда? Мало ли что... Любовь там, по делу в НЙ, Пен клуб направит на чтение лекций.... Хотя бы сидели да толковали бы о том, о сем. Тут коньяк есть Hennessy, и под рождество ликер Egg nog выбрасывают. И всякие прочие веселящие напитки. Я не знаток, но всегда по малой поддержу.
Да, вот еще забыл в предыдущем посте о Чехове. О нем хорошо бы услышать мнение просвещенного Пригодича. И знатного литературоведа Сердюченко. Не только как о писателе и драматурге, но как о человеке. Я, правда, ничего не читал лучше о нем, чем у Потапенко (не помню точно, женился он на Лике Мизиновой или только в бойфрендах ходил). Но написаны его воспоминания о Чехове совершенно превосходно. Так мне кажется. Впрочем, пусть и тут скажет свое слово знаток и эстет Пригодич.
Михаил, грустно
- Saturday, December 18, 2004 at 18:18:34 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 12:31:45 (MSK)
И по языку, и образности, и по мысли это бесподобно. Вот где наша невосполнимая потеря.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, был уровень.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 18:15:06 (MSK)
ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Доклад Безручки, имеющий в основе близкие к реальным цифры, набит подобными псевдонаучными выводами, как булка изюмом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно солидарен. Статейка - редкое фуфло.
Редакция
- Saturday, December 18, 2004 at 18:02:56 (MSK)
******
- Saturday, December 18, 2004 at 17:38:37 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 17:19:15 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Спасибо большое. Я тоже нашла несколько публикаций Стивена Безручки, которые были положены в основу этой лекции.
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 17:36:03 (MSK)
Вопрос был о том, соответствует ли предсталение об интнеллигенте (и о Чехове, в частности) М.Леонтьева, который, на мой взгляд сам редкая гнида. (и что ещё хуже - трепло)
Михаил Леонтьев – яркий государственник. Но для создания скандального имиджа вокруг себя он не пожалеет и родного отца. Спрашивается, зачем ему понадобилось плюнуть в сторону Чехова? Только ради скандала. Чехов был как раз не из интеллигентов, если их понимать в духе определения «интеллигент – это тот, кто много знает, но мало может» (прошу извинить – определение мое).
Чехов мог как раз в меру своих знаний и таланта. То есть – много. Что умел, то и выразил в текстах. И стал великим писателем, одним из трех русских прозаиков, которого знают по сей день во всем мире. Более того, Чехов был первым, кто показал русского интеллигента как существо малоценное – уже в ранней пьесе «Платонов» (по ней снят отменный фильм Михалкова «Неоконченная пьеса для механического пианино»).
Личные качества Чехова выше всяких похвал. Разве что история с любовью Лики Мизиновой... Взамен получил сомнительную Ольгу Книппер. Да и то, как знать...
Ядовитый и язвительный Бунин в своих эссе о своих знакомых братьях-писателях проходится по всем шипованым катком. По всем, - кроме Чехова. О нем он пишет тепло и с нежными чувствами. То же и острый на язык Ходасевич в «Некрополе».
Чехов – поразительное создание. Такие бывают раз в 200 лет. Или реже.
Не любил он немецкий язык, примерно также как Марк Твен, который поиздевался над его составными словами, уходящими за горизонт, в превосходном, глубоком философском романе «Янки при дворе короля Артура». Но и для немецкого Чехов нашел единственное для него употребление, сказав за несколько минут до отбытия в мир иной «Ихь штербе».
Государственнические идеи Леонтьева вполне хорошо им излагаются. И его роль в этом качестве на Первом канале заметна. Он даже имел пару аудиенций у Путина и, вполне возможно, сыграл какую-то роль в формулировании нынешней политики России.
Но его тщеславие часто прорывается и может сыграть с ним плохую шутку. Вот как сейчас его эскапада с Чеховым, к примеру. Было бы правильно, если бы Леонтьев прикинул: а что будут писать обо мне и Чехове через...ну, 50 лет? Прошло ровно сто лет со дня смерти Чехова и о нем пишут много. И продолжают издавать. А его «Чайка» и прочие вещи идут в театрах всего мира («Чайка» даже на первом месте по числу постановок). Что напишут о Леонтьеве через хотя бы 50 лет? А вдруг – ничего?
Вот исходя из этого и стоило бы давать оценку, кто гнида. Претендентов на роль гнид очень много даже среди тех, о ком будут писать и через 50 лет. Хотя бы в истории. Например – о Кучме. Вот среди них и пусть ищет Леонтьев.
Марина
- Saturday, December 18, 2004 at 17:27:04 (MSK)
Стивен Безручка, "Здоровье и богатство"
Доклад Безручки, имеющий в основе близкие к реальным цифры, набит подобными псевдонаучными выводами, как булка изюмом.
Два основных тезиса доклада - вечены, как мир, хотя определёны каких-нибудь 2000 лет назад. "Царство Божие внутри нас." Второй - следствие из первого многозначное предостережение о "соблазнении малых сих".
По-моему, от вас ускользнуло главное в докладе доктора. Хотя я подозреваю, что он и сам, возможно, не сумел бы определить это чётко и сжато. Доклад (точнее его перевод) выдержал очень основательную редакторскую правку (достаточно сказать, что он был сокращён почти на треть).
Д-р Безручка не против богатых, он вовсе не сторонник идеи "всё взять и поделить". Проблема Америки в разжигании демонстрацией кричащей роскоши хватательных инстинктов человека. Именно на ней основано непринятие американского образа жизни, определённого как "общество массового потребления", мусульманским миром (и не только им). Неудовлетворённые и не ограниченные нравственным (религиозным) фильтром, они приводят к духовному и физическому краху. К сожалению, всё описанное относится сейчас и к России.
------------------------------------------
Как будто не ясно, что институт брака есть своего рода фильтр, отбирающий красивых и здоровых.
Рассуждение здорового, самодовольного самца-павиана.
Дольше живут и меньше болеют люди вовсе не потому, что "состоят в браке". Это относится ко всем, кому есть о ком заботиться, кто способен отдавать бескорыстно. Например, к одиноким владельцам домашних животных. Взамен они получают бесценное душевное равновесие и, как следствие, физическое здоровье.
Alexander Pinsky
- Saturday, December 18, 2004 at 17:19:15 (MSK)
Заказать транскрипт лекции доктора Безручки можно по адресy : www. alternativeradio.org. Лекция была прочитана 9 декабря 2003 года и транслировалась по общественному радио 17 ноября 2004 года. Стоимость транскрипта с пересылкой 9 долларов.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 17:03:42 (MSK)
И качество перевода отличное.
Б.Ш.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 17:01:56 (MSK)
Ага! Посредством психического насилия.
-- это, ессно, само собой. Но не только. Вот хоть у сербов с иракцами поспрашай.
Папуас целый день пытается добыть огонь трением и с досадой думает " А вот я у белых людей видел так называемые спички, раз - и уже горит"
Смердяков, ты откуда пишеш-то? У тебя в СССР что, спичек, что ли не было? Были спички в СССР. И без западлоидных благодеяний -- были. И дешево, по копейке за коробок всего. Чиркай, сколько душе угодно.
А пользоваться спичками не велят отсталые соплеменники.
Да ну? Кто ж над тобой так издевался? И при чем тут СССР?
Почему же Африку не уничтожили?
А потому что африканы согласились даром отдать западу все, что у них было ценного, и работать на западного плантатора за миску баланды. А как же иначе? Иначе у них не было шансов выжить. Вона, западлоиды ради их перевоспитания даже концлагеря придумали, и на них опробовали.
с тоской вспоминают светлое колониальное прошлое.
Я тоже с точкой вспоминаю светлое прошлое. Теперь, когда западлоиды грабят и бепредельничают уже на территории моей страны СССР.
А в чем проблема, если валить в западную цивилизацию, не покидая места жительства? Вас это раздражает?
Смердяков, тут все-таки живые люди проживают. Это все-таки их дом, согласись. Так что негоже в чужой монастырь со своим уставом соваться. И не удивляйся потом, что по сусалам дадут.
А если хочешь свинячить и западничать -- милости просим отвалить на запад. Это специально отведенное место, предназначенное для подобного рода непотребств.
Вы так думаете? А кто нам с вами будет улицы мести и снег чистить?
Ты. Кто же еще? Если западничать на запад по хорошему не отвалишь.
Да, я тоже думаю, не бывает никаких марсиан, враки все это.
Считаешь, что запад уже уничтожил некоторых представителей внеземных цивилизаций? А что, возможно. Самих марсиан убили, летающую тарелку себе отняли, потом разобрали, и наоформляли патентов на свое имя без соавторов. И теперь жар загребают не прикладая рук, в потолок поплевывают.
Очень возможно. Вполне в духе западлючной сивилизации.
Ведь вроде 19 после полудня было уже пасмурно
Была переменная облачность, Смердяков.
А вы подите на Красную площадь и
Может и стоит. По крайней мере на могилу Леонида Ильича стоит цветы возложить, почтить памятью... Заслужил человек, чего уж там.
Откашивать пришлось в процессе отбывания службы.
Я и говорю -- не служил ты. Хотя форму носил. Обычное дерьмолиберасное дело.
Не пугайте.
Что, боишься? Правильно, бойся. Если у реднека джип отобрать, да еще количество джакузей сократи хотя бы до десятка -- они могут и ядреной бомбой йопнуть. Того, кто под руку подвернется. "Уязвленная гордость наци и" -- это тебе не хрен собачий. Все кровавыми слезьми умоются.
Гады эти америкаки!
Конечно гады. Ядерные бомбардировки мирных городов с жителями -- каких тебе еще доказательств? Говорит само за себя. А ты что, только что сообразил, что они, очень мягко говоря, гады? С добрым утром, Смердяков.
За казенный счет? Конечно, могли, просто блат нужно было иметь.
Да что ты врешь? Без всякого блата любой мог поехать. Я сам ездил будучи простым научным сотрудником. Не хуже, чем в "норвегии". Не ври Смердяков.
Такие дела.
******
- Saturday, December 18, 2004 at 16:42:58 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 02:19:40 (MSK)
Cоциализм, это учёт
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Михаил, а про распределение забыли?
******
- Saturday, December 18, 2004 at 16:35:10 (MSK)
ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
Грустно, когда врач неотложки берётся рассуждать о социоэкономических причинах коклюша или диарреи....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Д.Ч., a кто, по-вашему, должен заниматься статистикой в о области Public Health. Несколько лет назад, вышедший в отставку CEO одной из крупных медицинских страховых компаний, занял пост декана в School of Public Health в одном из местных университетов. Как Вы думаете, какую статистику он будет публиковать?
Суси
- Saturday, December 18, 2004 at 15:01:29 (MSK)
Дело, конечно, не в ста «золотых», обративших Подборица в обличителя всемирного идиотизма. И вы, в сущности, сами это признаете, превращая тему долга в анекдот о буфетчике.
Дело в непомерных, болезненных претензиях человека, действительно не глупого, обладающего и знаниями, и способностями, о чем вы справедливо упоминаете.
В той или иной степени этот порок присущ каждому сталкеру Интернета. Но вот попадаются индивидуумы, которые и в такой плотной, насыщенной массе способны на первенство, на непревзойденные рекорды, на лавры. Хлопают дверями, топают ногами, одним словом, крошат мебель в опилки.
А жаль…
Суета все это. Суета сует.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 13:31:31 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 09:33:58 (MSK)"
Уважаемый Александр.
Вы затронули очень обширную тему.
В Швейцарии, как и в странах Скандинавии, используется модель социального государства или государства всеобщего благосостояния. Тем не менее, даже в северных странах Европы эта модель применяется по-разному. А уж Швейцария в этом отношении вообще особняком стоит. В немалой степени потому, что в Швейцарии сильной властью обладают достаточно автономные кантоны (в каком-то смысле их можно сопоставить со штатами в США). В силу этого нередко случается так, что по ряду важных социальных параметров положение в разных кантонах весьма разнится. В целом же Швейцария располагает очень мощной и развитой социальной системой, которая позволяет поддерживать благосостояние населения в среднем на гораздо более высоком уровне по сравнению с подавляющим большинством стран Западной Европы.
Б.Ш.
Смердяков
Москва, Россия - Saturday, December 18, 2004 at 12:59:27 (MSK)
[в США проживает около 5% населения планеты, но в ее тюрьмах сидит 25% всех заключенных на этой планете.]
А как можно подсчитать число заключенных на всей планете? В некоторых странах такие подсчеты могут интерпретировать как шпионаж, госизмену и раскрытие гостайны и считающий сам рискует оказаться заключенным.
Sergey SU - Friday, December 17, 2004 at 21:38:54 (MSK)
[Было только то, что в западных СМИ написАнно.]
Было написано, что албанский террорист по имени Хасан пытался выдать себя за русского.
[ А что там было на самом деле -- это все альтернативная реальность. И науке это неведомо.]
А может вообще ничего нигде нет, на нам с вами все только кажется. Включая Ельцина и Чубайса.
[Ее начинают трансформировать. Насильственно. ]
Ага! Посредством психического насилия. Папуас целый день пытается добыть огонь трением и с досадой думает " А вот я у белых людей видел так называемые спички, раз - и уже горит" Добывать огонь трением ему противно, после того, как он узнал, что белый человек изобрел спички. А пользоваться спичками не велят отсталые соплеменники. Говорят, бесовское это занятие, спички чиркать. Память предков оскорбляешь, идеологию подрываешь и нарушаешь нам моральнополитическое единство.
[А если воспитуемы не хочет добровольно отдать свои ценности западу, и начать на него работать за миску баланды, то его просто уничтожают. ]
Почему же Африку не уничтожили? Отменили колониальный строй, дали им, бедолагам, независимость, и они уже полвека маются, то и дело друг с другом воюют и с тоской вспоминают светлое колониальное прошлое.
[Вот и валили бы в западную цивилизацию. В чем проблемы-то, не вижу.]
А в чем проблема, если валить в западную цивилизацию, не покидая места жительства? Вас это раздражает?
[Но меня это не волнует. Не мои проблемы.]
Вы так думаете? А кто нам с вами будет улицы мести и снег чистить? Ведь среди московских дворников давно уже не видать ни одной русской морды. Ни единой! Сполшные рахимы и рахметы. Русский дворник - это уже анекдот.
[При чем тут "роман". Реальность всегда красочнее.]
Да, я тоже думаю, не бывает никаких марсиан, враки все это. Мы одни в целом свете, на миллиарды световых лет.
[Помню, в первый день был какой-то совершенно безумный, багровый закат. ]
Не помню, я уже уснул. Ведь вроде 19 после полудня было уже пасмурно, а багровый закат был только 21?
[Так ведь и ты, судя по твоим некоторым намекам, тоже не служил.]
А вы подите на Красную площадь и полюбуйтесь на могилы трех генсеков и министра обороны! Окочурились за два года с небольшим! Моими молитвами! "Господи, - то и дело повторял - и когда же они, окнство.
[А если воспитуемы не хочет добровольно отдать свои ценности западу, и начать на него работать за миску баланды, то его просто уничтожают. ]
Почему же Африку не уничтожили? Отменили колониальный строй, дали им, бедолагам, независимость, и они уже полвека маются, то и дело друг с другом воюют и с тоской вспоминают светлое колониальное прошлое.
[Вот и валили бы в западную цивилизацию. В чем проблемы-то, не вижу.]
А в чем проблема, если валить в западную цивилизацию, не покидая места жительства? Вас это раздражает?
[Но меня это не волнует. Не мои проблемы.]
Вы так думаете? А кто нам с вами будет улицы мести и снег чистить? Ведь среди московских дворников давно уже не видать ни одной русской морды. Ни единой! Сполшные рахимы и рахметы. Русский дворник - это уже анекдот.
[При чем тут "роман". Реальность всегда красочнее.]
Да, я тоже думаю, не бывает никаких марсиан, враки все это. Мы одни в целом свете, на миллиарды световых лет.
[Помню, в первый день был какой-то совершенно безумный, багровый закат. ]
Не помню, я уже уснул. Ведь вроде 19 после полудня было уже пасмурно, а багровый закат был только 21?
[Так ведь и ты, судя по твоим некоторым намекам, тоже не служил.]
А вы подите на Красную площадь и полюбуйтесь на могилы трех генсеков и министра обороны! Окочурились за два года с небольшим! Моими молитвами! "Господи, - то и дело повторял - и когда же они, окаянные ироды, сдохнут!" Так оно и вышло. Вот и говори после этого, что Бога нет! Моими таксказать молитвами. Конечно, грешно воссылать Господу молитву о таких вещах, но что поделаешь. Я человек очень добрый, но военная служба способна в ком угодно разбудить зверя.
[ Все только откашивал. ]
Откашивать пришлось в процессе отбывания службы. Не у всех была возможность откосить вчистую.
[А попробуй-ка отними у простого американского реднека джип. Тут такое начнется, такое!... ]
Не пугайте. 100 лет назад у него без особых потрясений отобрали лошадь и усадили его в автомобиль.
[Да они и чейчас ядерными бомбардировками мирных городов с населением гордятся...]
Гады эти америкаки! Отобрали у советского народа возможность гордиться героическим штурмом Хиросимы, при котором он под руководством товарища Жукова отдал миллион жизней.
[При чем тут Мао? Не знаю ничего про Мао. Я про Сталина.]
Вот погодите! Начнется в Китае перестройка, вы в "Пекинских новостях" такого прочитаете про товарища Мао, что волосы встанут дыбом! :-0
[Могли-могли поехать. И даже полететь. В Крым. ]
За казенный счет? Конечно, могли, просто блат нужно было иметь. Без блата даровой поездки в Крым можно было дожидаться десятитетиями. Впрочем, если есть блат, то и сейчас можно в Крым на халяву.
Rimma
- Saturday, December 18, 2004 at 12:38:38 (MSK)
SU - Saturday, December 18, 2004 at 02:17:12 (MSK)
/Потому полезно говорить снова и снова. Разрушать ложные мыслеблоки/
Есть, говорить!
:)))
Александр Большаков
- Saturday, December 18, 2004 at 07:26:21 (MSK)
/Олигархия это просто "власть немногих", и не нужно в определении никакого слияния капитала/
Нет, уважаемый Александр Большаков. "Власть немногих" - это только перевод слова "Олигархия" с греческого. Только ПЕРЕВОД СЛОВА, а никак не определение понятия.
Если не верите моему вольному определению, припомните старую добрую политэкономию капитализма, там об этом много.
/Сознайтесь сами, что всем нам, презренным дятлам, для спокойствия и благоденствия души нужны именно красивые цифры ВВП. Если их длительное время нет, то тогда и в умах и душах наступает скисание и загнивание/
Сознаюсь, я из дятлов настолько презренных, что для спокойствия и благоденствия души предпочла бы ежедневные сводки о чугуне и стали на душу населения. Уже длительное время их нет, вот и наступило в умах и душах скисание и загнивание.
/Вопрос же, какому конкретно олигарху (или всему политбюро тех олигархов) принадлежит львиная доля, не так уж важен. Важно, чтобы общество имело возможность пользоваться плодами своей экономики/
Здрасьте! А то, что в ВВП - разве не плоды экономики? Как же ими воспользоваться, если они тебе не принадлежат?
Про шведский или там норвежский "социализм" мне даже слушать как-то оскорбительно. Сказать почему или сами догадаетесь?
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 12:31:45 (MSK)
Валерий Петрович, Вы отменно пропиарили Подборца (в отместку) за то, что он пиарил Вас на неких злобных сайтах. Наверное, так и надо в стиле жанра.
.... Жаль, если Корнеев так и не просветит нас по вопросу о практической значимости обратной стрелы времени...
Уважаемый Александр,
Можно уловить ваше, очень небольшое, правда, недоумение: а зачем, мол, нужно пиарить Подборца? Не лучше ли пусть гниет в безвестности? Ну, это можно было бы отнести ко многим. Например, к Азефу. Пишут, тем не менее. Особенно много сделал Борис Николаевский. Я понимаю, что масштаб Побдорца по сравнению с Азефом не тот. Зато психология похожа. Все выходки Подборца имели место в сентябре-октябре, но как раз тогда я ни о чем таком не писал «в отместку». Пронесло господина и ладно.
А сейчас случай особый: это была просто легкая разминка по решению и распутыванию небольшой шарады, которую сам герой, надо думать, полагал совершенной криптографией. Да, разминка в легком стиле дедуктивного способа Шерлока Холмса. Ведь у г. Подборца в глазах непомерная спесь. Вы обратите внимание на весь его облик на фото, когда он был у меня дома в гостях (в статье – в самом низу). Это же поза индюка на заборе. У меня таких фото штук пять и везде одно и то же. И в этой же позе он пребывал сейчас под именем Виктора Корнеева. Согласитесь, что для человека со способностями поза индюка на заборе, равно как и в супе, не лучшая. Так что работа может иметь еще и терапевтический эффект.
Просветит ли вас Корнеев по вопросу о практической значимости обратной стрелы времени я не знаю. Но если захочет – ради Бога. Пусть просвещает. Никто вход в Гусь Буку ему не закрывает. Может быть, это позволит ему изменить позу. Лично меня эта тема когда-то интересовала. Настолько, что даже диссертацию написал.
Кого я бы хотел пиарить и делаю это все время, - это ушедшего Владимира Баранова.Посмотрите на подборку его постингов в этом номере. И по языку, и образности, и по мысли это бесподобно. Вот где наша невосполнимая потеря.
Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 18, 2004 at 09:59:01 (MSK)
== ==== = = = = =============== ==
Грустно, когда врач неотложки берётся рассуждать о социоэкономических причинах коклюша или диарреи. Вчера на фривее по радио передавали интервью с таким медицинским профессором. Он всю жизнь подсчитывал статистику заболеваний среди семейных и одиноких мужчин и женщин. Результат у него получился совершенно предсказуемый - семейные люди болеют реже. Выводы же из своей статистики профессор сделал совсем глупые: женитесь или выходите замуж и тогда вы перестанете болеть. Как будто не ясно, что институт брака есть своего рода фильтр, отбирающий красивых и здоровых. Люди всегда осознанно или бессознательно ищут для создания семьи более менее нормального партнера, а убогие и уродцы остаются одинокими и больными. На прошлой неделе в китайской газете попалось интервью с другим медицинским профессором, изучающим т.н. "синдром экономического класса" (закупорка сосудов из-за долгого вынужденного сидения в тесном кресле), названный так в честь пассажиров длинных авиарейсов, страдающих вышеуказанным синдромом. Этот профессор с 60-х годов собирал статистику по разным странам и народам. Американцы всегда возглавляли список, затем шли страны Европы, Ю.Америки и замыкали этот грустный топлист китайцы. Но последние пять лет китайцы стали подниматься в списке, обогнав бразильцев и вплотную приблизившись к швейцарам и немцам. Какой вывод делает из своей статистики профессор? Разумеется, глупый: он утверждает, что китайцы последнее время всё чаще отказываются от вкусной и здоровой пищи в виде вареного риса и сушеных ящериц и переходят на джанк-фуд из понастроенных в Китае макдональдсов. Как будто трудно было профессору догадаться, что в Китае традиционным видом транспорта всегда был ишак и велосипед, и лишь недавно народ стал пользоваться самолётами, портить нафиг профессорскую статистику. Доклад Безручки, имеющий в основе близкие к реальным цифры, набит подобными псевдонаучными выводами, как булка изюмом.
Александр Большаков
- Saturday, December 18, 2004 at 09:33:58 (MSK)
Далеко не только сейчас. Я уже повторял несколько раз, что скандинавы умышленно стали уменьшать у себя долю социализма три-четыре пятилетки тому назад, когда напоролись на очень знакомый всем нам основной недостаток концентрированного социализма: жгучее желание получать все общественные блага при отсутствии желания их честно зарабатывать.
Уважаемый Б. Ширз, а чем же все-таки на Ваш взгляд швейцарский социализм отличается от скандинавского?
Суси
- Saturday, December 18, 2004 at 09:16:20 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 01:20:39 (MSK)
Кончайте гнать русофобскую пургу, Влад.
Влад, сначала Анка попыталась вас охладить, теперь, вот, Михаил. А вы по-прежнему "не улавливаете".
Что остается?
На снег, сами понимаете.
Суси
- Saturday, December 18, 2004 at 09:07:19 (MSK)
США - Saturday, December 18, 2004 at 00:50:17 (MSK)
Согласимся на том что...
Согласимся, дорогой Бодя. Но как-нибудь вернемся к этому разговору. Как только возникнет настоящий повод. А он возникнет.
Александр Большаков
- Saturday, December 18, 2004 at 08:32:16 (MSK)
У меня после разоблачения Корнеева в памяти осталось лишь два последних Ваших слова как сухой остаток: "умище не скроешь". Я, собственно, и сам это заметил до разоблачения.
Вы отменно пропиарили Подборца (в отместку) за то, что он пиарил Вас на неких злобных сайтах. Наверное, так и надо в стиле жанра.
Смешно, но у меня ненароком появился личный опыт в этом деле. Тут в моей локальной зоне меня отчаянно пиарил последних пару лет довольно знатный тип. А я ему никак не отвечаю (что его еще пуще распаляет). Вот ведь он мне скоро сделает карьеру.
Будем надеяться, что Подборцу реклама пойдет впрок и его усилия по рекламе альманаха "Лебедь" тоже не пропадут даром. Заранее посыпаюсь пеплом, если я чего-то недопонял.
Жаль, если Корнеев так и не просветит нас по вопросу о практической значимости обратной стрелы времени...
С уважением, - А.Б.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 07:49:37 (MSK)
Олигархия это просто "власть немногих"
Словарь какого года издания используете?
Любой норвежец, к примеру, за счет социализма почти бесплатно может поехать лечить какой-нибудь свой прыщ, допустим, на Канары (если докажет, что это ему небходимо для восстановления здоровья). Это и есть высокий социализм, обеспеченный эффективной экономикой. А мы с Вами такого себе позволить не могли даже в мощном СССР
Могли-могли поехать. И даже полететь. В Крым. И отпуск был 24 дня минимум. А у научных работников начиная с определенного момента -- и вовсе 36, а местами "по области" все 48. Вполне себе "норвежский" социализм. Т.е. то, что вы-они только сейчас за достижение выдавать начинают.
Так что... В общем -- фильтруйте ПиАр новейшего времени. В том числе и в своей собственной голове. Так лучше будет...
-------------
К Михаилу
М.Леонтьева, который, на мой взгляд сам редкая гнида. (и что ещё хуже - трепло)
Гнида -- не гнида, но... я сам был пламенным дерьмолиберасом. Когда-то. И путь Леонтьева напоминает мне мой собственный путь переоценки ценностей. Так что звиняй, но не согласен.
Остальное потом. Спать мне пора.
Такие дела.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 07:43:08 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 07:26:21 (MSK)
Лично я из кумиров предпочел бы Гагарина, как символ знаний, мира и величия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это который "пресс Гагарина изобрёл"? Согласен.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 07:38:24 (MSK)
SU - Saturday, December 18, 2004 at 07:15:11 (MSK)
Мнение: Наверное.
Но. Интеллигенция ли Смердяков? Вот в чем вопрос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не мнение, Серёга, это эмоция. Вопрос был о том, соответствует ли предсталение об интнеллигенте (и о Чехове, в частности) М.Леонтьева, который, на мой взгляд сам редкая гнида. (и что ещё хуже - трепло)
А Смердяков тут не при чём.
Александр Большаков
- Saturday, December 18, 2004 at 07:26:21 (MSK)
Олигархия это просто "власть немногих", и не нужно в определении никакого слияния капитала.
Теперь по базису: то что Вы называете эффективностью (без нищих), на самом деле есть один из атрибутов "цивилизованности" или гуманности общества. Не будем вспоминать про фантастический взлёт сталинской индустриализации, но поздний-то СССР уже не был экономически эффективным, хотя еще сохранял, медленно теряя, черты цивилизованности. Сознайтесь сами, что всем нам, презренным дятлам, для спокойствия и благоденствия души нужны именно красивые цифры ВВП. Если их длительное время нет, то тогда и в умах и душах наступает скисание и загнивание, как отражение той самой объективной реальности, данной в ощущениях застоя. Или Вы гегельянка, коли Вам наоборот кажется?
Экономическая эффективность страны необходима на всех уровнях, включая макро, для ее выживания и обеспечения "цивилизованности", т.е. достаточного уровня здравоохранения, образования, науки и обороны, в том числе от посягятельств всякой вшивой голландии (их попыток оккупации нашего рынка и вышибания наших товаров отовсюду в мире и даже от нас самих). Ну, Вы это всё и без меня знаете...
Вопрос же, какому конкретно олигарху (или всему политбюро тех олигархов) принадлежит львиная доля, не так уж важен. Важно, чтобы общество имело возможность пользоваться плодами своей экономики. Любой норвежец, к примеру, за счет социализма почти бесплатно может поехать лечить какой-нибудь свой прыщ, допустим, на Канары (если докажет, что это ему небходимо для восстановления здоровья). Это и есть высокий социализм, обеспеченный эффективной экономикой. А мы с Вами такого себе позволить не могли даже в мощном СССР, не говоря уже об экс-советских доходягах. Потому что не было эффективности в СССР, несмотря на огромные ресурсы нефтегаза. С другой стороны, конечно, голая экономическая эффективность совсем без социализма и нафиг людям не нужна. Баланс нужен, как в Швеции.
Vlad,
История о кумирах: был террорист А. Ульянов, которого приказал повесить А. Романов. В отместку за это младший брат Ульянова расстрелял всю семью сына Романова. Этот В. Ульянов был ВЫДАЮЩИМСЯ пройдохой и поэтому нашел свой собственный, оригинальный способ захвата власти и затем изобрел разнорядки на расстрел определенного процента впрок и в назидание. Но самым великим пройдохой в истории человечества был И. Христос. Ему принадлежит патент на самый прохиндейский лозунг всех времен и народов: "Сперва возлюби Меня, а потом уж ближнего своего". Ленин до такого просто не додумался, зато Сталин с успехом взял себе на вооружение.
Все политики - пройдохи, хотя не все они ВЫДАЮЩИЕСЯ.
Лично я из кумиров предпочел бы Гагарина, как символ знаний, мира и величия.
С уважением, - А.Б.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 07:15:11 (MSK)
Какие мнения, господа, дамы?
"...розовое восприятие...", "...дегенеративно-розовое - будущего...", "А я розовый. :-)"
Мнение: Наверное.
Но. Интеллигенция ли Смердяков? Вот в чем вопрос.
Такие дела.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 07:03:32 (MSK)
М. Леонтьев
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какие мнения, господа, дамы?
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 06:57:00 (MSK)
Сережа, очнись, гуманист ты наш кондовый - "рашка"-то обогнала ненавидимых тобой америкосов!
Да будет вам юлить и тимошенничать, батоно. По количеству сидельцев в единицу времени Америка надысь и нынче абсолютная рекордистка. Чего уж там, когда факт на лице. Кроме того, я с большим недоверием отношусь к американским "официальным данным". Приписки, подтасовки, преуменьшения и преувеличения -- обычное дело.
Америке давно уже пора аналог независимого лорда Жабба за пазуху в штаны подпустить, чтобы он там немножко поползал, все хорошенечко прощупал, посмотрел набитым глазом что там к чему и в каком виде, а потом, предварительно помывшись в русской бане, вышел бы к нам, и беспристрастно поведал об увиденном, и нащупанном.
Уверен, было бы весьма интересно и познавательно.
Да, а по поводу вашей радости... В Ебнераше хоть смутное время, дикий капитализм-троглодитизьм, круто замешанный на ЕБНутой гайдарочурбайсине. Ну а в Америке-то с какого переляку?
---------------
К Александру Пинскому
ЗДОРОВЬЕ И БОГАТСТВО
Стивен (Степан?) Безручка
Спасибо за перевод.
Такие дела.
Sandro
- Saturday, December 18, 2004 at 06:33:22 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 06:20:39 (MSK)
As you can see China is not among top 10 countries with the highest prison population.:
http://www.aneki.com/prison.html
Rank Country Prisoners per 100,000 inhabitants
1 Russia 730
2 United States 680
3 Belarus 575
4 Kazakhstan 495
************
Т.е. все-таки, в России "на душу населения" зaключенных больше, чем в США (более миллиона за решеткой).
Сережа, очнись, гуманист ты наш кондовый - "рашка"-то обогнала ненавидимых тобой америкосов!
******
- Saturday, December 18, 2004 at 06:26:51 (MSK)
Здоровье и богатство
[перевод Александра Пинского]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Уважaемый Alexander Pinsky, не могли бы Вы дать ссылку на эту статью, и огромное спасибо за перевод.
Alexander Pinsky
- Saturday, December 18, 2004 at 06:20:39 (MSK)
http://www.aneki.com/prison.html
Rank Country Prisoners per 100,000 inhabitants
1 Russia 730
2 United States 680
3 Belarus 575
4 Kazakhstan 495
5 Bahamas 485
6 Belize 460
7 Kyrgystan 440
8 Surinam 435
9 Ukraine 430
10 Dominica 420
- Saturday, December 18, 2004 at 05:59:59 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 23:06:14 (MSK)
… в ее тюрьмах (USA) сидит 25% всех заключенных на этой планете.
***********
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/correct.htm
"In 2003, 6.9 million people were on probation, in jail or prison, or on parole at yearend 2003 -- 3.2% of all U.S. adult residents or 1 in every 32 adults.
State and Federal prison authorities had under their jurisdiction 1,470,045 inmates at yearend 2003: 1,296,986 under State jurisdiction and 173,059 under Federal jurisdiction.
Local jails held or supervised 762,672 persons awaiting trial or serving a sentence at midyear 2003. About 71,400 of these were persons serving their sentence in the community."
Т.е., берем 1470045, прибавляем 762672 и отнимаем 71400, получаем - 2161317, с точностью до одного человека.
Таким образом, по-Вашему получается, что во всем мире всего 8645268 заключенных. Следовательно, в Китае в тюрьмах сидит меньше 0.3 процента населения. Это если считать, что нигде во всем мире, кроме США и Китая заключенных вообще нет.
Sandro
- Saturday, December 18, 2004 at 04:36:52 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 23:06:14 (MSK)
… в ее тюрьмах сидит 25% всех заключенных на этой планете.
*************
Этого простo не может быть, потому, что этого быть не может. Вы, наверно, про Китай забыли.
Sandro
- Saturday, December 18, 2004 at 04:33:10 (MSK)
The best posting ever!
Sublime!
Готовая цитата десятилетия!
Поздравляю!
Sandro
- Saturday, December 18, 2004 at 04:29:12 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 18:18:06 (MSK)
************
Сикалов, сознавайтесь, сами написали?
Если да - браво!
Редакция
- Saturday, December 18, 2004 at 04:16:02 (MSK)
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 03:58:12 (MSK)
я с вами как бы особо и не спорил,
Противную скобку закрыл, а Птицына похерил. Хотя он того и не заслуживал. Но раз он вам чем-то неприятен....
Вы как раз точно выразили стратегическую посылку бесноватого фюрера: и Украину с Крымом забрать (в первую очередь), и на Москву продолжать переть. Но без 2-й танковой группы (позже – армии) Гудериана, которая пошла в обхват Киева (а также без 1-й танковой группы и др.), это совсем уж не удалось. А вот в постинге Рид./Райт Москва, at 23:13:20 это было выражено двусмысленно: можно было подумать, что Гудериан за уход на Юг, а Гитлер – за захват Москвы.
- Saturday, December 18, 2004 at 02:52:27 (MSK)
Гулико Махнадзе
- Saturday, December 18, 2004 at 02:44:37 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 20:21:34 (MSK)
Антилогичность этого тезиса столь же очевидна, как и антилогичность тезиса Пуриста Кафказа: «река Псоу – НЕ СЕВЕРНЕЕ реки Ингури, потому что она расположена от неё НЕ ТОЛЬКО НА СЕВЕР, но и на запад». Кажется, Пурист Кафказа понял, в чём ошибочность последнего утверждения, и (если я не ошибаюсь) больше на нём не настаивает.
Нерон! Знаете, кто Вы? Нет? Я Вам скажу: Вы — пиковая дама. Моя персональная пиковая дама.
…Германн всё смотрел на пиковую даму и не понимал, как мог он так обдёрнуться…
Ширли Биллз
- Saturday, December 18, 2004 at 02:35:20 (MSK)
>>- Saturday, December 18, 2004 at 00:55:47 (MSK)
>>А вот перевод из русского издания «Сказок» братьев Гримм (сейчас не вспомню, чей):
>>Человечек Тимпе Те,
>>Рыба-камбала в воде!
>>Ильзебиль, моя жена,
>>Против воли шлёт меня!
>>По смыслу – гораздо точнее, чем приведённый английский вариант.
>>Буквально:
>>Человечек, человечек, Тимпе Те,
>>Камбалочка, камбалочка в море,
>>Моя жена, Ильзебиль,
>>Хочет не так, как хотел бы я.
Ах, мой юный друг, молодой ковбой Нерон Нейронов!
Ты даже не представляешь себе, какие жгучие детские воспоминания разворошил ты в моей запекшейся забытым в микроволновке чииизкейком склеротической памяти! И я была девушкой юной.... Английский вариант точнее уже потому, что по-английски читает 75% поголовья земного шара. Первое, что бросается в глаза при сравнении структур английского стиха с платт-джёрман - меньшее количество слов в английской строке, метрически идентичной немецкой. Это объясняется как фактическим преобладанием в английском простых слов, эквивалентных тупым сложным немецким конструкциям, так и удлиннением за счёт рефлексий его односложных существительных и глаголов, доведённых до толщины рыбы-камбалы скупым британско-американским менталитетом
Bird Watcher
- Saturday, December 18, 2004 at 02:22:13 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 01:49:22 (MSK)
Дорогой Валерий Петрович, разумеется, Нерон и Ширз имеют прямое отношение к нашим с вами постам. Мы ещё раззадоримся, и про камбалу что-нибудь напишем. Мне просто казалось (я могу ошибаться -- hi, Michael!), что я с вами как бы особо и не спорил, поэтому полемический задор, заставляющий некоторых, понимаешь ли, людей играть с никами (не нас с вами, само собой), is a little bit misplaced.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 02:21:58 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 02:10:37 (MSK)
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 01:20:39 (MSK)
Что касается обвинения меня в русофобии, то лучше будет, если тов.А.Большаков услышит от меня резкую правду в глаза, чем К.Глинка будет его фарисейски нахваливать за неверные мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Влад, лучше пусть от Глинки. :)
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 02:19:40 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 02:04:20 (MSK)
/для меня достаточным условием преимуществ социализма является гуманитарный аспект/
По-моему, это для всех должно быть главным ориентиром.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cоциализм, это учёт. Не учли чего-нибудь,- и нет социализма.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 02:17:12 (MSK)
Когда-то (тема не первый раз поднимается в ГБ) я здесь сказала, что эффективность на самом деле не прибыльностью/рентабельностью измеряется, эффективность – это когда нет голодных, нищих, бездомных. Меня на смех подняли:)
Я не поднимал. Более того, я тут прошел примерно такое же, но только пораньше вас.
Что бы там ни говорили, в СССР была эффективная экономика.
Верно.
Хоть это уже и бесполезно твердить. Проехали.
Проехали? Ммм.... Не уверен.
Мы же как дятлы долбим: В-В-П, В-В-П, В-В-П. Как будто не понимаем, что в этом ВВП львиная доля принадлежит одному-двум десяткам человек – крупнейших частных собственников. У каждого из них экономика, безусловно, эффективная. Только обществу от того какой эффект?
Мы не дятлы, дятлы не мы... Но многие на самом деле не понимают. ПиАр свое дело сделал. Тем более ПиАр массированный, западный. Это не детские шалости "проклятых коммунистов". Там на этом не только собаку, но и многих других животных, и даже людей съели.
Потому полезно говорить снова и снова. Разрушать ложные мыслеблоки. Хотя иногда и лениво это уже до невозможности...
Такие дела.
Vlad
- Saturday, December 18, 2004 at 02:10:37 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 01:20:39 (MSK)
Кончайте гнать русофобскую пургу, Влад. Игаль Амир кокнул Рабина, а Бенгур, ваще корабль потопил с оружием и евреями. Я уж не говорю об Иудее и Израиле, которые на тысячелетия евреев по миру пустили.
*****
Миша!
Я что-то не улавливаю.Какая связь между моим текстом и вашим, приведенным выше?
Что касается обвинения меня в русофобии, то лучше будет, если тов.А.Большаков услышит от меня резкую правду в глаза, чем К.Глинка будет его фарисейски нахваливать за неверные мысли.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 02:08:15 (MSK)
Михаил Леоньев, главный редактор журнала "Главная тема"
Такие дела.
Rimma
- Saturday, December 18, 2004 at 02:04:20 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:23 (MSK)
Дорогой Нерон Нейронов, Вы написали обширный и интересный постинг. Но когда я его увидела, на него уже дал хороший, хотя и жесткий немного, ответ Мансур Гиматов (December 17, 2004 at 15:57:12 (MSK), где он говорил о моделировании процессов. Да, модель задуманной системы должна быть в «чистом» виде. Вот так же и я подхожу к построению своих схем. И вовсе не отвечаю за гуманитарную составляющую. Не потому что не хочу, а потому что не могу. А не могу, потому что знаний в этой части не хватает, к тому же гуманитарная составляющая не является обязательным элементом изучаемой системы, и даже нежелательно ее включать (по той же причине соблюдения «чистоты»). Хотя вопрос конечно интересный. Прямо скажем – больной. И Вы, наверное, заметили, сколь неравнодушно я к этому отношусь. Все гуманитарное – оно ведь и в основе экономики, и над экономикой, но не всегда (увы) проникает внутрь системы (ну, которая система эксплуатации).
/экономические обоснования преимуществ социализма / социального государства – это прекрасно. Но для меня на первом месте стоят обоснования гуманитарные. Даже самая «эффективная» экономика не имеет никакого человеческого смысла, если не подчиняется гуманитарным задачам: блага всех и каждого/
Могу Вас обрадовать. Эффективность экономики в том и заключается. Когда-то (тема не первый раз поднимается в ГБ) я здесь сказала, что эффективность на самом деле не прибыльностью/рентабельностью измеряется, эффективность – это когда нет голодных, нищих, бездомных. Меня на смех подняли:)
Что бы там ни говорили, в СССР была эффективная экономика. Хоть это уже и бесполезно твердить. Проехали.
Про эффективность уточню. Когда речь идет об отдельном предприятии, то мерилом эффективности вполне могут быть стоимостные и/или финансовые показатели. Когда речь идет о макроэкономике, то здесь как раз эффективность должна измеряться показателями гуманитарными: отсутствие бедности, уровень образования, качество медицинского обслуживания, правовое обеспечение. Мы же как дятлы долбим: В-В-П, В-В-П, В-В-П. Как будто не понимаем, что в этом ВВП львиная доля принадлежит одному-двум десяткам человек – крупнейших частных собственников. У каждого из них экономика, безусловно, эффективная. Только обществу от того какой эффект?
/сильное общество --> слабый индивид
слабое общество --> сильный индивид/
А давайте так:
богатое общество --> бедный индивид
бедное общество --> богатый индивид
Не получается...
/для меня достаточным условием преимуществ социализма является гуманитарный аспект/
По-моему, это для всех должно быть главным ориентиром. Не зря же, как ни крути, «пулемет» получается.
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 01:49:22 (MSK)
Валерий Петрович, если вы уберёте из своего поста свою приставку к моему нику, и закроете скобку после "вроде бы, понял не так", он будет звучать более корректно.
Что вы имеете ввиду, дорогой Bird Watcher? Имя "Птицын"? Ну, это под влиянием переводов Нерона и Ширза. Одолели, так я вас тоже перевел, для внутреннего уяснения. Сам-то из птичьих, почуял родственное.
А скобку забыл закрыть. Но разве от этого возникает какая-то некорректность? Скажите, какая, и я тогда затрачу усилия по закрытию. В постинге есть и еще ряд недоработанностей, за всем не усмотришь. Так я уж заодно тогда и прочее подправлю.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 01:20:39 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 22:44:29 (MSK)
Вы еще раз подтвердили широко распространнеое мнение, что ТОЛЬКО русской нации присуще такое качество- ТОПТАТЬ своих прежних кумиров.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кончайте гнать русофобскую пургу, Влад. Игаль Амир кокнул Рабина, а Бенгур, ваще корабль потопил с оружием и евреями. Я уж не говорю об Иудее и Израиле, которые на тысячелетия евреев по миру пустили.
Bird Watcher
- Saturday, December 18, 2004 at 01:12:18 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 00:43:44 (MSK)
Валерий Петрович, если вы уберёте из своего поста свою приставку к моему нику, и закроете скобку после "вроде бы, понял не так", он будет звучать более корректно.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 01:01:34 (MSK)
SU - Friday, December 17, 2004 at 19:36:44 (MSK)
Вот, как нам тут недавно признались, ЕБНь однажды целых 250 дней работал с документами не просыхая.
Интересно, побъет новый кандидат этот рекорд? Или апельсинами навсегда здоровье себе подорвал?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну вот, другое дело. Можешь, када хочешь.
Rimma
- Saturday, December 18, 2004 at 01:00:40 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 17:57:39 (MSK)
/Люди вышли на улицу не для того, чтобы что-то "получить". Думаю, у большинства на этот счет никаких иллюзий нет. "Оранжевая" революция - аристократическая, но вовсе не в том смысле, что ее делали аристократы; аристократическая по духу/
Угу. И эти "аристократы" взвыли, третий день жрать просят:) Не хотят "духом" питаться.
Не за идею они стоят, не за идею. За миску макарон.
За идею - это когда не то что не просишь на харчи, а сам отдал бы все что есть. На алтарь борьбы за правду, тыкскыть.
Ненька
- Thursday, December 16, 2004 at 19:46:23 (MSK)
/Из письма львовянина.
Нам тут из-за местных патриотических побоищ киевский Центр перестал перестал начислять
пенсии и зарплаты/
А сегодня, слышала, львовянам еще и тепло отключили. И горячую воду. Впрочем, не привыкать, у них и холодная-то бывает только с 6-00 до 9-00 утром и с 18-00 до 21-00 вечером. Этот режим подачи воды установился едва ли не с первых лет незалежности. Станут незалежными и от востока Украины - и уголька донбасского, и газика российского не будет. Во, где "духовность"! Хлеба не надо, свободу давай.
Жаль только, наш львовянин страдает ни за что ни про что. Кстати, сегодня харьковский губернатор Кушнарев объявил, что предлагает всем, кому плохо на Западной Украине из-за несоответствия политических взглядов "галицкому духу", перебираться на восток, и с работой, и с жильем поможем, сказал. Вот так. Почалося...
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 00:58:16 (MSK)
SU - Friday, December 17, 2004 at 19:21:34 (MSK)
К Смердякову
Сажать!
Надо сажать!
Без этого державу не сохранишь.
Именно. :-) Вона, посмотри, как в Америке хорошо и много сидят. Больше, чем было в целом "репрессировано" за время правления самого "проклятущщего коммуниста".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот и крепнет держава американьска.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты чёто совсем распоясался, блянах. Уровень то держи, едрёна вошь.
Нерон Нейронов
- Saturday, December 18, 2004 at 00:55:47 (MSK)
USA - Friday, December 17, 2004 at 22:26:59 (MSK)
"Manntje, Manntje, Timpe Te,
Buttje, Buttje in der See,
Myne Fru, de Ilsebill,
Will nich so, as ik wol will."
"Flounder, flounder in the sea,
Come, I pray thee, here to me.
For my wife, good ilsabil,
Wills not as I'd have her will."
Перевод А.С. Пушкина - Friday, December 17, 2004 at 23:05:08 (MSK)
Стал он кликать золотую рыбку.
Ну что ж, нашлись эрудиты. А вот перевод из русского издания «Сказок» братьев Гримм (сейчас не вспомню, чей):
Человечек Тимпе Те,
Рыба-камбала в воде!
Ильзебиль, моя жена,
Против воли шлёт меня!
По смыслу – гораздо точнее, чем приведённый английский вариант.
Буквально:
Человечек, человечек, Тимпе Те,
Камбалочка, камбалочка в море,
Моя жена, Ильзебиль,
Хочет не так, как хотел бы я.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 21:49:56 (MSK)
Что же касается любезно предложенного мне вами текста с целью его перевода на русский, то тут я вынужден незамедлительно поднять руки вверх, поскольку немецким абсолютно не владею.
В том-то и дело, уважаемый Билли, что это был такой же «немецкий», как и Ваш текст на «швицердютч» (что хоть за текст? дали бы ссылочку на источник – люблю я немецкие диалекты!). Это наречие (на котором братья Гримм записали свою сказку «О рыбаке и его жене» - прообраз пушкинской «Сказки о рыбаке и рыбке») – один из самых ярких и сильных северных диалектов немецкого, называется «платт-дойч» («равнинный немецкий»). На нём разговаривают жители побережья Северного моря (откуда сказка). Как видите, в самой Федеративной Республике – столь же сильное отличие от «хохдойч» (литературной нормы), как и у Вас в Швейцарии.
Нерон Нейронов - Friday, December 17, 2004 at 20:21:34 (MSK)
Иными словами, Швейцария является с тем же основанием германоязычной страной, с каким она является франко-, итало- и ретороманоязычной
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 22:03:17 (MSK)
Иными словами Россию можно смело назвать корякскоязычной страной.
Слазьте. Приехали.
Строго говоря – да. На региональном уровне (в рамках Корякского национального округа Камчатской области – или как он там теперь называется). Как и ретороманский в Швейцарии – только в кантоне Граубюнден (больше, по-моему, нигде).
Только давайте не будем передёргивать и смешивать общегосударственные (федеральные / конфедеральные) языки с региональными. В России общегосударственный язык – один: русский. Поэтому – русскоязычна вся Россия, а корякоязычен только вышеуказанный район на Камчатке. В Швейцарии их - три: поэтому всю страну целиком можно уверенно называть германо-, франко- и италоязычной.
Что касается правил с установлением цен на книги (с чего начинался весь разговор), то касается оно (если я не ошибаюсь) только немецких кантонов Швейцарии. Они-то, по-моему, и входят в т.н. Deutschsprachiger Raum (вместе с Германией и Австрией). Всё остальное называется «Романской Швейцарией» (Suisse romande, Svizzera romana).
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 18, 2004 at 00:53:25 (MSK)
- Saturday, December 18, 2004 at 00:13:00 (MSK)"
Отсюда следует, что если бы показатель раскрываемости составлял не 5, а 100%, то в американских тюрьмах сейчас находилось бы около 40 млн. человек.
Б.Ш.
Михаил
- Saturday, December 18, 2004 at 00:52:38 (MSK)
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 19:17:30 (MSK)
Rimma - Friday, December 17, 2004 at 16:38:01 (MSK)
[Самым действенным стимулом к инициативе является бедность. Мне это не нравится.]
Вы полагаете, что предпочтительнее вариант, когда стимулом к инициативе является приказ родины и партии проявить инициативу?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Без разницы, уважаемый Смердяков. Если партия прикажет проявить инициативу, а ты не проявишь - будешь о-оччень бедный.
Бодя
США - Saturday, December 18, 2004 at 00:50:17 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 08:38:59 (MSK)
Все ваши рассуждения основательны и заслуживают внимания, но более всего заслуживают внимания именно эти ваши слова:
Кличко не Али.
========================
Согласимся на том что Кличко прекрасный боксер(я уверен что мы не раз будем свидетелями его побед и сомневаюсь в скорых поражениях) своего рационалистического времени, а Али был велик как романтик бокса - шестидесятник! И как все поколение шестидесятников пострадал за свой романтизм, зато останется в памяти народной как великий и непревзойденный.
Sergey
SU - Saturday, December 18, 2004 at 00:46:28 (MSK)
Мало там сидят! Очень мало!
Пральна, Смердяков! Мало! :-)
Если бы в Америке сажали сколько надо и кого надо - они бы сейчас не скулили, что в Ираке погибла целая тысяча солдат
Откуда цифири-то вестимо? Тоже какой-нить американский "Рейтерс" напел, да? "Простой русский парень Махмуд из Албании". :-)) Ню-ню.
ах зачем Америке эта дурацкая война.
Дык, знаешь, сколька джип американьский бензинчику-та на сто километров кушает? А попробуй-ка отними у простого американского реднека джип. Тут такое начнется, такое!... Могут и линчевать ненароком.
А так -- гринкарточников послал... Чужаков. Кому они в Америке-то нужны, нахлебники? А в Ираке -- все польза. Для джипа реднековского. :-)
Если бы американцев сажали как следует - они бы сейчас запросто могли отдать в Ираке жизни многих миллионов и очень бы гордились этим фактом.
Да они и чейчас ядерными бомбардировками мирных городов с населением гордятся...
Вы имеете в виду Мао?
При чем тут Мао? Не знаю ничего про Мао. Я про Сталина.
То есть получается, что в Америке сидит в тюрьме больше народа, чем гуляет на свободе?
Верно, Смердяков. Я-то знаю, что ты знаешь, что во всей Америке живет всего что-то около четырех миллионов населения только. Но другим не рассказывай. Тайна это. Тсссссс....
Такие дела.
Валерий Лебедев
- Saturday, December 18, 2004 at 00:43:44 (MSK)
Ну, поспорить всегда есть о чём... . Вот, по вопросу о повороте своей танковой группы на Юг в августе 1941 Гудериан спорил с Гитлером. И был в корне неправ, чего и через десять лет, кстати сказать, не понял.
Дорогой Рид./Райт, из вашего постинга следует, что Гудериан настаивал на повороте своей армии на юг, а Гитлер был против (так можно поянть, хотя Bird Watcher, вроде бы, понял не так). Дело обстояло с точностью до наоборот. Несмотря на все доказательства Гудериана , что он должен продолжать наступление на Москву, Гитлер приказал ему делать так, как он хочет.
И ТАК БЫЛО ВСЕГДА. Никогда Гитлер не прислушивался ни к каким аргументам.
Я уже как-то писал, что Гитлер был ох—тельный авантюрист и блефун. Единственный в своем роде за всю историю Если бы не так, он остановился на аншлюсе. В крайнем случае – на отторжении Судет. А после протектората Богемия-Моравия он был обречен.
Шелленберг в августе 1942 года доказывал Гиммеру, что сейчас, на пике территориальных захватов, самое время пытаться заключить мир на условиях возвращения Рейха в границы 1938 года! И то – с очень слабой надеждой, что страны коалиции на это пойдут.
Ладно, ниже специально привожу выдержки из «Воспоминания солдата» Гудериана по поводу «споров» Юг или Москва: http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt
.
29 июля шеф-адъютант Гитлера полковник Шмундт привез мне дубовые листья
к рыцарскому кресту и, пользуясь этим обстоятельством, имел со мной беседу о
моих взглядах на будущее. Он сообщил мне, что Гитлер наметил себе три цели:
1. На северо-востоке - Ленинград. Эта цель должна быть достигнута во
что бы то ни стало для того, чтобы получить возможность организовать из
Швеции по Балтийскому морю снабжение группы армий "Север".
2. В центре - Москва, являющаяся важным промышленным центром.
3. На юго-востоке - Украина. \250\
Из высказываний Шмундта можно было сделать вывод, что Титлер еще не
принял окончательного решения о наступлении на Украину. Поэтому я
настоятельно просил Шмундта убедить Гитлера в необходимости нанесения удара
непосредственно на Москву - сердце России и посоветовать ему отказаться от
нанесения мелких ударов, которые приводили к большим потерям с нашей стороны
и не имели решающего значения для успеха всей кампании. Кроме того, я просил
Шмундта не задерживать доставку мне новых танков и пополнения, ибо в
противном случае кампания не сможет быть быстро завершена.
От окончательного решения вопроса о дальнейшем развитии операций
зависело теперь все, в частности, целесообразность удержания линии фронта на
ельнинской дуге в случае, если наступление в направлении на Москву не будет
осуществляться.
Москва или Киев?
Совещание с участием Гитлера происходило в , городе Борисов, где
находился штаб группы армий "Центр". Присутствовали: Гитлер, Шмундт,
фельдмаршал фон Бок, Гот и я, а также представитель ОКХ - начальник
оперативного отдела полковник Хойзингер. Каждому участнику совещания
предоставили возможность по очереди высказать свою точку зрения таким
образом, что никто не знал, о чем говорил предыдущий участник совещания. Все
генералы группы армий "Центр" единодушно высказались за то, чтобы продолжать
наступление на Москву, имеющее решающее значение. Гот заявил, что его
танковая группа может начать наступление не раньше чем с 20 августа. Я
заявил, что буду готов к 15 августа. Затем в присутствии всех участников
совещания выступил Гитлер. Он заявил, что его первой целью является
индустриальный район Ленинграда. Вопрос о том, наступать ли затем на Москву
или на Украину, окончательно еще не был решен. Сам Гитлер был склонен начать
с наступления на Украину, ибо в настоящее время группа армий "Юг" также
добилась определенных успехов. Кроме того, он полагал, что сырьевые и
продовольственные ресурсы Украины крайне необходимы для дальнейшего ведения
войны и что, наконец, наступление на Украину даст ему возможность выбить из
рук русских Крым, который, по мнению Гитлера, является "авианосцем \256\
Советского Союза, откуда ведутся налеты на нефтепромыслы Румынии".
Возвратившись с совещания, я решил на всякий случай приступить к
подготовке наступления на Москву.
Я немедленно отправился к главнокомандующему сухопутными силами.
Фельдмаршал фон Браухич встретил меня следующими словами: "Я запрещаю вам
поднимать перед фюрером вопрос о наступлении на Москву. Имеется приказ
наступать в южном направлении, и речь может идти только о том, как его
выполнить. Дальнейшее обсуждение вопроса является бесполезным". В ответ на
это я попросил разрешение вылететь обратно в свою танковую группу, ибо при
таких условиях не имеет смысла вступать с Гитлером в какие-либо объяснения.
Однако фельдмаршал фон Браухич не согласился с этим. Он приказал мне
отправиться к Гитлеру и доложить ему положение своей танковой группы, "не
упоминая, однако, ничего о Москве!"
Я отправился к Гитлеру и в присутствии большого круга лиц: Кейтеля,
Иодля, Шмундта и других, доложил обстановку на фронте перед моей танковой
группой, положение самой группы, а также о характере местности; к сожалению,
при моем докладе не было ни Браухича, ни Гальдера, ни какого-либо другого
представителя ОКХ. После того как я закончил свой доклад, Гитлер задал мне
следующий вопрос: "Считаете ли вы свои войска способными сделать еще одно
крупное усилие при их настоящей боеспособности?" \269 - Схема 16\ \270\
Я ответил: "Если войска будут иметь перед собой настоящую цель, которая
будет понятна каждому солдату, то да!" Гитлер: "Вы, конечно, подразумеваете
Москву!" Я ответил: "Да. Поскольку вы затронули эту тему, разрешите мне
изложить свои взгляды по этому вопросу".
Гитлер дал свое разрешение, и я подробно и убедительно изложил ему все
доводы, говорящие за то, чтобы продолжать наступление на Москву, а не на
Киев.
Гитлер ..... подчеркнул, что сырьевые ресурсы и продовольствие Украины являются жизненно необходимыми для продолжения войны. В связи с этим он упомянул о необходимости овладения Крымом, являющимся "авианосцем Советского Союза в его борьбе против румынской нефти". Я впервые услышал от него фразу: "Мои генералы ничего не понимают в военной экономике".
Гитлер закончил свою речь строгим приказом немедленно перейти в
наступление на Киев, который является его ближайшей стратегической целью.
Приказ Гитлера от 21 августа, послуживший отправным пунктом для
проведения предстоящих операций, в основном гласил:
"Предложение ОКХ от 18 августа о развитии операций в направлении на
Москву не соответствует моим планам. Приказываю:
1. Важнейшей целью до наступления зимы считать не захват Москвы, а
захват Крыма, индустриального и угольного района Донбасса и лишение русских
доступа к кавказской нефти; на севере важнейшей целью считать блокирование
Ленинграда и соединение с финнами.
Я вылетел обратно в свою танковую группу, получив приказ выступить 25 августа на Украину.
Alexander Pinsky
- Saturday, December 18, 2004 at 00:13:00 (MSK)
Не думаю, что правоохранительная система в США настолько уж хороша. Те, кто работает в этой системе, говорят о том, что показатель раскрываемости преступлений не превышает 5%.
Bird Watcher
- Saturday, December 18, 2004 at 00:03:22 (MSK)
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 23:13:20 (MSK)
по вопросу о повороте своей танковой группы на Юг в августе 1941 Гудериан спорил с Гитлером. И был в корне неправ, чего и через десять лет, кстати сказать, не понял.
Совершенно согласен. Идея удара на юг, с целью приблизиться к нефтяным источникам Кавказа и отрезать от них Россию, была важной составляющей частью стратегического плана Гитлера. Генералы же в основном настаивали на ударе на Москву. В результате компромиссных решений ни той, ни другой цели в 1941 г. добиться не удалось. В 1942-м он попытался осуществить свою идею, но сил и средств уже не хватило. Внесто молниеносного броска к Волге, танки надолго останавлвались из-за нехватки бензина. А попытка перерезать движение барж с нефтью по Волге в районе Сталинграда трансформировалась в идею захвата города, и закончилась известно чем.
Мыслитель
- Friday, December 17, 2004 at 23:48:50 (MSK)
К Вашему сведению, в США проживает около 5% населения планеты, но в ее тюрьмах сидит 25% всех заключенных на этой планете.
Видимо, хорошая правоохранительная система.
Рид./Райт
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 23:13:20 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:10:05 (MSK)
Никаких особых споров с Гитлером никто не вел. Когда Вермахт побеждал, спорить было не нужно. Когда стал терпеть поражения, тогда уже фюрер возражений не терпел.
Ну, поспорить всегда есть о чём... . Вот, по вопросу о повороте своей танковой группы на Юг в августе 1941 Гудериан спорил с Гитлером. И был в корне неправ, чего и через десять лет, кстати сказать, не понял.
Да и пример из Ширера Вы привели из 1945 г., когда Гитлер был уже в невменяемом состоянии.
Alexander Pinsky
- Friday, December 17, 2004 at 23:06:14 (MSK)
К Вашему сведению, в США проживает около 5% населения планеты, но в ее тюрьмах сидит 25% всех заключенных на этой планете.
Перевод А.С. Пушкина
- Friday, December 17, 2004 at 23:05:08 (MSK)
Buttje, Buttje in der See,
Myne Fru, de Ilsebill,
Will nich so, as ik wol will."
Стал он кликать золотую рыбку.
Смердяков
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 22:58:59 (MSK)
[А не кажется ли вам, дамы и господа, что отравление Ющенко чем-то сильно напоминает операцию по "похищению спецслужбами" кандидата в Российские президенты Рыбкина? ]
Не кажется, потому что Рыбкин был кандидатом явно непроходным. Гораздо больше напоминает засовывание Ельцина в мешок и кидание его в речку. А он остался жив и пролез в президенты.
Sergey SU - Friday, December 17, 2004 at 20:05:15 (MSK)
[Да ЦеРеУ травануло, чего там. ]
Наверное, Буш-Младший просто перепутал Януковича и Ющенко и приказал отравить не того кандидата. Бывает!
[Вона, посмотри, как в Америке хорошо и много сидят. ]
Мало там сидят! Очень мало! Если бы в Америке сажали сколько надо и кого надо - они бы сейчас не скулили, что в Ираке погибла целая тысяча солдат, ах зачем Америке эта дурацкая война. Если бы американцев сажали как следует - они бы сейчас запросто могли отдать в Ираке жизни многих миллионов и очень бы гордились этим фактом. И никто бы не вякал. И томагавков и прочих технических излишеств им бы не потребовалось. Автомат в руки и вперед в атаку по минному полю за Родину, за Буша.
[Больше, чем было в целом "репрессировано" за время правления самого "проклятущщего коммуниста". ]
Вы имеете в виду Мао? Число репрессированных в Китае за время его правления приблизительно оценивается в сотню-другую миллионов. Китайцев на свете много! Сажай не хочу! То есть получается, что в Америке сидит в тюрьме больше народа, чем гуляет на свободе?
Vlad
- Friday, December 17, 2004 at 22:44:29 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 07:50:07 (MSK)
" Главная внутренняя проблема концентрированного социализма - отмирание стимула к инициативе. 5. Скандинавы умышленно (и вовремя) пошли на уменьшение доли социализма в своих странах, то же самое сделал Китай, а СССР впал в глубокий застой"
****
Уваж.А.Большаков!
Ваш текст, ваши приведенные 12 пунктов, нельзя оставить без ответа.Откровенно говоря, я даже не ожидал встретить такой ход мыслей и рассуждений.Все поставлено с ног на голову.
В принципе, один из ваших тезисов об "отмирании стимула к инициативе при социализме" хорошо парировала Римма вот этим текстом:
"Застой в СССР был вовсе не экономический. Застой был в душах,..."
Написано совершенно верно. Как тут, по-моему, писал Редактор, кто-то из экономистов, советников Брежнева пытался что-то новое им предложить.Текст прочли Брежнев и Косыгин.Знаете что они заявили автору –"ЭТО ПОСЛЕ НАС." Так вот это после нас продолжалось 17 лет.Попробую развить эту мысль.
Еще раз заявляю, в принципе, ни один из ваших тезисов, провозглашенных в 12 пунктах, не соответствует действительности.
В начале о социализме в СССР. О каком социализме в СССР вы пишете? Где-то начиная с 1930г говорить о каком-то социализме в СССР не приходится.Это был типичный, государственный капитализм сталинского типа.Общенародная собственность на средства производства только декларировалась, но фактически ее не существовало.Вся собственность принадлежала государственной бюрократии.
Полное подтверждение тому полное безразличие рабочих, крестьян, интеллигенции к самому факту приватизации, к тому как она происходила.Ведь если бы вся собственность в СССР принадлежала в действительности трудящимся, уверяю вас эффект был бы совсем другой.Вы пишете о застое.А задавались ли вы мыслью, почему он возник этот застой, ничего общего с социализмом неимеющий.
Кто нами рукодил, кто, по идее, должен был быть генератором идей в обществе.Партия, которая объявила, что она руководящая и направляющая сила в обществе.Так вот эта партия переродилась в чисто догматическую, ничего общего с творческой, ищущей ленинской партией неимеющей.Это была чисто сталинская, бюрократическая партия.Вот где причины застоя, а не в социализме.
Несмотря на все чудовищные извращения социализма в СССР, произошедшие благодаря сталинской КПСС, нельзя не отметить социальный характер этого государства, который вы не встретите ни в Норвегии, ни Швеции, ни в Швейцарии.
“наиболее социалистическими являются Норвегия, Швеция и, кажется, Швейцария,”
Это очень часто встречающееся заблуждение, вброшенное когда-то "прорабами перестройки". Достаточно посмотреть кому принадлежит собственность в этих государствах.
И последнее, чтобы я хотел у вас прокомментировать.
"пользуются исключительно пройдохи, типа Ульянова-Ленина, Саакашвилли, Ющенко и Ельцина, т.е. все те, кто неудержимо рвется к власти и не боится лично влезть на броневик."
Поставить в один ряд Ленина ( причем назвав его пройдохой. Напомню, если вы забыли, что этот "пройдоха"!! ВСЕМ миром признается выдающейся личностью) с Саакашвили, Ющенко и Ельциным -это круто!
Вы еще раз подтвердили широко распространнеое мнение, что ТОЛЬКО русской нации присуще такое качество- ТОПТАТЬ своих прежних кумиров.
Этим текстом вы переплюнули даже Смердякова., я вас поздравляю.
Это уже почти уровень Галковского.
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 22:41:49 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 18:18:06 (MSK)
Свидетельствую: на улицах Киева граждане Украины защищают свободу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
What's your problem man? Революция в оправданиях не нуждается.
Ширли Биллз
USA - Friday, December 17, 2004 at 22:26:59 (MSK)
Buttje, Buttje in der See,
Myne Fru, de Ilsebill,
Will nich so, as ik wol will."
"Flounder, flounder in the sea,
Come, I pray thee, here to me.
For my wife, good ilsabil,
Wills not as I'd have her will."
Билли Ширз
Женева , Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 22:03:17 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 20:21:34 (MSK)
...Иными словами, Швейцария является с тем же основанием германоязычной страной, с каким она является франко-, итало- и ретороманоязычной..."
Иными словами Россию можно смело назвать корякскоязычной страной.
Слазьте. Приехали.
Б.Ш.
- Friday, December 17, 2004 at 21:56:18 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 21:49:56 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 20:58:52 (MSK)"
Уважаемый Нерон, спасибо за перевод!
Вы убедили меня в том, что швейцарский немецкий действительно очень похож на классический немецкий.
Ваши лингвистические познания представляются мне еще более впечатляющими с учетом того, что я дал песенку даже без диакритических знаков, которые там стояли над некоторыми буковками. Я просто не сумел перенести их в пост.
Что же касается любезно предложенного мне вами текста с целью его перевода на русский, то тут я вынужден незамедлительно поднять руки вверх, поскольку немецким абсолютно не владею.
Б.Ш.
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 21:38:54 (MSK)
А я розовый. :-)
Ой. Так ты... Так вы... мадам? Сторонница лесбийской...? Ой.
А вы меньше читайте сайт иносми-вру, особенно перед обедом!
Неуж-та неточно переводят? Да и потом -- что за уклонизьм, Смердяков? Смотри, совсем обидится на тебя вашингтонский крайком.
Вы полагаете, что этот терракт был организован
Какое там. Было только то, что в западных СМИ написАнно. А что там было на самом деле -- это все альтернативная реальность. И науке это неведомо.
Естественно. После встречи "незападная" цивилизация начинает трансформироваться в западную. Берет пример!
Типа сама собой. :-) Не греши против истины, Смердяков. Ее начинают трансформировать. Насильственно. А если воспитуемы не хочет добровольно отдать свои ценности западу, и начать на него работать за миску баланды, то его просто уничтожают. Правда, нынче появилась некоторая возможность избежать худшего, хиросимско-нагасакского сценария развития событий. Но для этого нужно непременно иметь атомную бомбу.
Просто отдельные представители незападной цивилизации решают, что для них лично предпочтительнее жить по правилам западной цивилизации.
Вот и валили бы в западную цивилизацию. В чем проблемы-то, не вижу.
"Золотой миллиард" как нибудь переживет это дело,
Мда? :-) Возможно. С истериками и плясками святого Витте. Но меня это не волнует. Не мои проблемы.
Есть у писателя Уэллса роман на эту тему.
Роман? При чем тут "роман". Реальность всегда красочнее.
А почему парились? Ведь был дождь 3 дня подряд!
Помню, в первый день был какой-то совершенно безумный, багровый закат. Мне еще, на него глядя, тогда подумалось, -- "будет кровь"...
Зря вы в армии не служили!
Так ведь и ты, судя по твоим некоторым намекам, тоже не служил. Все только откашивал. Чего уж там...
Такие дела.
Анка
- Friday, December 17, 2004 at 21:36:18 (MSK)
Анка
- Friday, December 17, 2004 at 21:34:40 (MSK)
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 21:12:17 (MSK)
Вы полагаете, что этот терракт был организован западными спецслужбами, которые дали террористу задание назвать себя русским, чтобы возбудить русофобию?
Это еще что! Я давеча редактировала один перевод, так тетенька - автор этого перевода выдала такой перл: "Представляя женщин в пространстве, возбуждаешь вопросы и проблемы". Я когда увидела это, улыбнулась странной улыбкой, силясь предположить, о чем идет речь. Оказалось, речь шла о выставке манекенов, которых затем заменили настоящими женщинами, разместив их на отгороженной от посетителей музея ерритории. Автор живой экспозиции говорит: "Разместив женщин таким образом (дословно не помню), "we comе up with the problems, such as..."Далее речь шла о женской безработице и т.п. А вот и еще перлы от тетеньки-переводчицы: "Какая сладкая религия! Как сладко молится священник!..." Или "Мы - потомки рабов, владевших плантациями".
Смердяков
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 21:12:17 (MSK)
[Выбираю красный. Меня устраивает.]
А я розовый. :-) И крепкий! :-))
"На прощанье подымай бокалы розового крепкого вина!" - как говорят поэты.
[? Ты западных газет почитай, смей посмотри. Русские (и ты в том числе) -- хуже Саддама с Хуссейном и Милошевича с Гитлером вместе взятых. ]
А вы меньше читайте сайт иносми-вру, особенно перед обедом!
[!... Да вот хоть на недайний захват русским Хасаном заложникров в Греции посмотри.]
Вы полагаете, что этот терракт был организован западными спецслужбами, которые дали террористу задание назвать себя русским, чтобы возбудить русофобию?
[Да и вообще -- когда запад встречается с "незапдной" цивилизацией, то его действия всегда бывают только двух видов -- либо трансформировать ее в западную ]
Естественно. После встречи "незападная" цивилизация начинает трансформироваться в западную. Берет пример!
[.). Ни попытаться понять, ни мирно сосуществовать, ни.... Тупой молох уничтожения. ]
Просто отдельные представители незападной цивилизации решают, что для них лично предпочтительнее жить по правилам западной цивилизации. А незападные цивилизации заявляют: кто ты такой, чтобы чего-то решать, ты обязан жить по законам дедов и прадедов, они, небось, мудрее тебя. Вот и конфликт. Конфиликт между "цивилизациями" очень быстро переносится внутрь менее развитой цивилизации. А что делать? Скрывать от незападной цивилизации, что белые люди умеют охотиться из ружья и добывать огонь спичками? Долго не получится.
[. Иначе у них количество джакузей на душу населения перестанет расти, и может даже упадет ]
Вы имеете в виду гипотетический случай, если экономические контакты между "первым" и "третьим" миром будут полностью прерваны?
"Золотой миллиард" как нибудь переживет это дело, а вот слаборазвитым странам придется очень горько. Возвратиться назад и снова жить на пальмах они уже не смогут.
[Представляю, что будет, если западлоиды марсиан встретят...]
Есть у писателя Уэллса роман на эту тему. Как несколько англичан начала 20 в. попадают в высокороазвитое далекое будущее. Начинают вести себя как самые настоящие талибы и ваххабиты - захватывают заложников, пытаются устроить бактериологическую войну и вообще заявляют, что они тут все изнежились и разболтались, а мы люди закаленные в битвах и труде и будем ими руководить и их воспитывать.
Всё относительно и познается в сравнении :-)
[Даром, что ли, на баррикадах в 91 парился. ]
А почему парились? Ведь был дождь 3 дня подряд!
[А в том, что, как я понял, если Родина прикажет, ты готов. ]
Зря вы в армии не служили! Иначе знали бы, что при получении приказа военнослужащий должен спокойно дожидаться его отмены.
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 20:58:52 (MSK)
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 19:41:47 (MSK)
Уважаемый Нерон, попробуйте перевести эту простую песенку со "швейцарского немецкого":
Как я уже неоднократно говорил: предмет разговора был не о степени идентификации швейцарского диалекта немецкого с литературным.
Но перевести попробую – насколько смогу:
(У меня -?)* На земле есть человек, Зимелибарг!**
(У меня -?)* На земле есть человек, Зимелибарг!**
А у Френели есть Гуггисберг***,
А его (с ним?)**** Ханс-Йоргль (понимает?)***** - на горе,
(У меня -?)* на земле есть человек,
С которым я хочу быть вместе.
А если его со мной не будет –
То я умру от горя.
А если я умру от горя,
То оплачьте меня в гробу.
Там внизу в глубине
Стоит мельница******.
Она мелет только от (ради?) любви,
Днём и ночью:
И если я сломаю (сломается?) мельницу(а) –
Значит, любви конец.
______________________________
* не понял: sisch или ‘s isch?
** barg на конце – очевидно, Berg («гора»), то ли имя (женщины?), то ли название местности?
*** вероятно – тоже имена собственные?
**** simes = seines?
***** anet = ahnt?
****** точнее – «мельничное колесо», «мельничные жернова»
Кажется, так?
Менее всего мне понятен смысл строчек 3-4.
А теперь – Ваша очередь переводить:
Dar wöör maal eens en Fischer un syne Fru, de waanden tosamen in'n Pißputt, dicht an der See, un de Fischer güng alle Dage hen un angeld: un he angeld un angeld.
So seet he ook eens by de Angel und seeg jümmer in das blanke Water henin: un he seet un seet.
Do güng de Angel to Grund, deep ünner, un as he se herup haald, so haald he enen grooten Butt heruut. Do säd de Butt to em 'hör mal, Fischer, ik bidd dy, laat my lewen, ik bün keen rechten Butt, ik bün'n verwünschten Prins. Wat helpt dy dat, dat du my doot maakst? i würr dy doch nich recht smecken: sett my wedder in dat Water un laat my swemmen.'
'Nu,' säd de Mann, 'du bruukst nich so veel Wöörd to maken, eenen Butt, de spreken kann, hadd ik doch wol swemmen laten.' Mit des sett't he em wedder in dat blanke Water, do güng de Butt to Grund und leet enen langen Strypen Bloot achter sik. So stünn de Fischer up un güng nach syne Fru in'n Pißputt.
'Mann,' säd de Fru, 'hest du hüüt niks fungen?' 'Ne,' säd de Mann, 'ik füng enen Butt, de säd, he wöör en verwünschten Prins, da hebb ik em wedder swemmen laten.' 'Hest du dy denn niks wünschd?' söd de Fru. 'Ne,' säd de Mann, 'wat schull ik my wünschen?' 'Ach,' säd de Fru, 'dat is doch äwel, hyr man jümmer in'n Pißputt to waanen, dat stinkt un is so eeklig: du haddst uns doch ene lüttje Hütt wünschen kunnt. Ga noch hen un roop em: segg em, wy wählt 'ne lüttje Hütt hebben, he dait dat gewiß.' 'Ach,' säd de Mann, 'wat schull ich door noch hengaan?' 'I,' säd de Fru, 'du haddst em doch fungen, un hest em wedder swemmen laten, he dait dat gewiß. Ga glyk hen.' De Mann wull noch nicht recht, wull awerst syn Fru ook nicht to weddern syn un güng hen na der See.
As he door köhm, wöör de See ganß gröon un geel un goor nich mee so blank. So güng he staan und säd
'Manntje, Manntje, Timpe Te,
Buttje, Buttje in der See,
myne Fru de Ilsebill
will nich so, as ik wol will.'
Если сложно перевести всё целиком – ограничьтесь последним четверостишием! :)
Бодя
США - Friday, December 17, 2004 at 20:30:34 (MSK)
Теперь взять Ющенко - если его притравливают свои, то все становится на свои места. Сначало мученик, причем всем видно что мученик - на лице написано, а потом по ситуации. Не имеет шансов быть выбранным, но смерть может послужить хорошим фактором для дальнейшей борьбы - можно и дотравить, потом найти диоксин. Если выигрывает - знают чем лечить. То же самое подвешенное состояние что было у Рыбкина.
Может и через-чур фантастично, но история уж очень мутная. Анализ-то на диоксин делают с легкостью все экологические лаборатории и определяют его в ничтожных концентрациях - хороший и простой анализ. Т.е. определить количество диоксина в 6 000 раз превышающую норму - раз плюнуть, было бы желание.
Ну а уж отравление с помощью "agent orange" и вовсе навевает на мысль о чем-то глубоко символическом. Хотя может и совпадение. Просто там диоксин покруче.
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 20:22:01 (MSK)
такой средний человек, кака я
Ой, ну зачем же такое самоуничижение! :)
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 20:21:34 (MSK)
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 18:43:48 (MSK)
Видите ли, уважаемый Нерон, если вы публично заявите в Швейцарии, что Швейцария - германоязычная страна, то вас в лучшем случае постараются не понять. <…>
На самом деле Швейцария - многоязычная и поликультурная страна, в которой значительная часть населения говорит на одном из архаичных диалектов немецкого языка.
Уважаемый товарищ,
упрямство, с которым Вы всякий раз (невзирая ни на какие доводы) настаиваете на тезисе
«Швейцария – НЕ ГЕРМАНОЯЗЫЧНАЯ страна, потому что НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК – НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный язык этой страны»,
катастрофически снижает впечатление от Вас как от вменяемого человека и с каждым своим повторением опускает Вас до уровня Сикалова (т.е. – до уровня, когда логическое постижение реальности подменяется многократным повторением затверженных мантр с последующим самопогружением в транс).
Антилогичность этого тезиса столь же очевидна, как и антилогичность тезиса Пуриста Кафказа:
«река Псоу – НЕ СЕВЕРНЕЕ реки Ингури, потому что она расположена от неё НЕ ТОЛЬКО НА СЕВЕР, но и на запад».
Кажется, Пурист Кафказа понял, в чём ошибочность последнего утверждения, и (если я не ошибаюсь) больше на нём не настаивает.
Для Вас же мне придётся пояснить Вашу ошибку простым методом формальной логики:
Достаточно – и проще всего – было бы напомнить Вам, что понятие «многоязычный» не противоречит понятию того, что один из языков данного множества (= язык Х) является основным для той местности, где им пользуется подавляющее большинство населения – а Х-язычие является ЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ многоязычия.
Иными словами, Швейцария является с тем же основанием германоязычной страной, с каким она является франко-, итало- и ретороманоязычной. С той только разницей, что первый из перечисленных ГОСУДАРСТВЕННЫХ языков является основным для 65% населения, второй – для 18%, третий – для 10%, а четвёртый – для <1% (первые 3 – на уровне конфедеральном, последний – на уровне лишь регионально-автономном). Вы же так любите статистические данные!
(Примечание:
о том, что самым распространённым ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком Швейцарии является именно НЕМЕЦКИЙ (Hochdeutsch), а не его разговорная диалектная разновидность «швицердютч», я Вам напомнил ещё в прошлом постинге.)
Можно пойти и более длинным (и ещё более формально-логическим) путём.
Вот он:
1. в качестве объективного факта о немецком языке в Швейцарии известно:
немецкий язык - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный язык Швейцарии
2. понятие «ЕДИНСТВЕННЫЙ» и отрицание «НЕ» взаимно уничтожают (аннигилируют) друг друга
3. --> остаётся истинной конструкция:
немецкий язык - государственный язык Швейцарии
4. наличие в стране A хотя бы одного из практикуемых в ней языков (= язык X) в качестве государственного является достаточным условием для формулировки:
страна А – Х-язычная страна
5. --> подставляя на место А – «ШВЕЙЦАРИЯ», а на место Х – «НЕМЕЦКИЙ / ГЕРМАНСКИЙ», получаем результат:
страна ШВЕЙЦАРИЯ – ГЕРМАНОязычная страна
В общем – как верёвочке не виться… а Швейцария – так-таки германоязычная страна.
Боюсь, уважаемый Билли, что Вам ещё рано делать выводы и судить об окружающей Вас реальности с помощью статистики, если Вы до сих пор не в ладах с логикой. Восприятие отрывочных статистических данных без логической обработки таковых даёт порой взрывоопасную смесь. Что и наблюдается регулярно на Вашем примере.
(Впрочем, я уже понял, Ваше отношению ко всему немецкому носит абсолютно иррациональный характер, и поэтому я сомневаюсь, что именно на эту тему с Вами возможен осмысленный разговор.)
К тому же – напоминаю:
Исходно разговор шёл не о том, сколько всего в Швейцарии государственных языков (и каких именно), а том, что Швейцария, как одна из германоязычных стран (в которой немецкий – один из государственных языков), входит в соглашение 3-х германоязычных государств о фиксированных ценах на печатную продукцию.
Против этого боритесь, пожалуйста, с законодательной властью в Берне (германоязычном), а не со мной.
Ваша постоянная подмена предмета разговора с любой темы на своего любимого «немецкого» конька ничем не отличается от постоянного соскальзывания г-на Рубенчика на «Шостаковича» и «троцкистов». В истории этот синдром известен под цитатой «Карфаген должен быть разрушен». В быту – анекдотом про маньяка и резинку от трусов. (Здесь я его уже как-то рассказывал. Если не помните – напомню.)
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 20:05:15 (MSK)
Это, кажется, тот тип диоксина, который известен под именем "оранжевый агент".
Да ЦеРеУ травануло, чего там. Кроме того, от апельсинов тоже часто случается диатез.
Вообще же, просто поразительно обилие "мистических" знаков, сопровождающих Ющенку и "оранжевую революцию".
:-)
Такие дела.
Александр
- Friday, December 17, 2004 at 20:01:42 (MSK)
SU - Friday, December 17, 2004 at 19:36:44 (MSK)
...это 2,3,7,8-тетрахлородибензо-пОра-диоксин. Как говорят эксперты, США использовали его во время войны во Вьетнаме
*****************************
Это, кажется, тот тип диоксина, который известен под именем "оранжевый агент". Вообще же, просто поразительно обилие "мистических" знаков, сопровождающих Ющенку и "оранжевую революцию".
Равно поразительна и слепота ющенитов.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 19:41:47 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 15:50:10 (MSK)"
Уважаемый Нерон, попробуйте перевести эту простую песенку со "швейцарского немецкого":
S isch abe n e Monsch uf Arde, Simelibarg!
S isch abe n e Monsch uf Arde, Simelibarg!
Und s Vreneli ab em Guggisberg
und s simes Hansjoggeli anet em Berg,
s isch abe n e Monsch uf Arde,
dass i mocht bi n ihm si.
Und mah n er mir nid warde, /
vor Chummer stirbe n i.
Und stirbe n i vor Chummer, /
so leit me mi is Grab.
Dort unten i dr Tie, /
da steit es Muhlirad.
Das mahlet nut als Liebi, /
die Nacht und auch den Tag.
Und s Muhlirad isch broche, /
und d Liebi het es And.
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 19:36:44 (MSK)
голландские врачи между тем окончательно установили тип диоксина, которым был отравлен украинский лидер - это 2,3,7,8-тетрахлородибензо-пОра-диоксин. Как говорят эксперты, США использовали его во время войны во Вьетнаме
:-)
Как указывается в докладе специальной парламентской комиссии, созданной Верховной Радой Украины, в ходе затянувшегося до глубокой ночи обеда на даче Сацюка Ющенко ел речных раков, запивая их водкой, пивом и коньяком.
Так отож -- "водка без пива -- деньги на ветер". А вообще, как я погляжу, у этого малого нехилые задатки для работы с документами. Вот, как нам тут недавно признались, ЕБНь однажды целых 250 дней работал с документами не просыхая.
Интересно, побъет новый кандидат этот рекорд? Или апельсинами навсегда здоровье себе подорвал?
Такие дела.
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 19:21:34 (MSK)
Сажать!
Надо сажать!
Без этого державу не сохранишь.
Именно. :-) Вона, посмотри, как в Америке хорошо и много сидят. Больше, чем было в целом "репрессировано" за время правления самого "проклятущщего коммуниста".
Вот и крепнет держава американьска.
Такие дела.
Rimma
- Friday, December 17, 2004 at 19:18:18 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 02:25:25 (MSK)
/Разбирать все современные экономические, социальные, политические, культурные и несть им числа другие обстоятельства, едва ли кому под силу. .....
То же, что нам известно как экономическая наука, бухгалтерия и т.д., не более, чем язык,
знаковая система, позволяющая, скажем, понять каким образом распределяются роли в экономическом процессе, а не почему это происходит именно таким образом/
Все верно, дорогой Михаил. Подписываюсь.
Нет, пожалуй, добавлю: очень плохо, что экономисты, перебирая на себя чужие функции (социологов, политологов и прочих идеологов), берутся управлять масштабными процессами. А еще хуже то, что люди как раз на экономистов больше всего надеются.
Не надо экономистов у власти! У власти должен быть ЧЕЛОВЕК.
Смердяков
Москва, Россия - Friday, December 17, 2004 at 19:17:30 (MSK)
[Самым действенным стимулом к инициативе является бедность. Мне это не нравится.]
Вы полагаете, что предпочтительнее вариант, когда стимулом к инициативе является приказ родины и партии проявить инициативу?
[Застой в СССР был вовсе не экономический. Застой был в душах, именно потому, что партия и правительство не провозглашали иной задачи как "неуклонное повышение благосостояния трудящихся". ]
Сажать перестали, вот и появился в душах застой. При Сталине ляпнешь сдуру, что в Америке даже у негров бывают личные машины - тебя вызывают куда надо, дело тебе шьют. Тогда была бдительность что надо! И потому у народа тогда было моральнополитическое единство, и все были довольны, даже если жили в коммуналках и отоваривались по карточкам, и не шипели, а если война, тогда отдавали жизнь беззаветно. А при Хруще сажать за язык стали меньше, а при Брежневе вообще пустили на самотек и чтобы посадили за политику, нужно было очень постараться. Расплодились стиляги-жеваги и другая плесень. И конечно в душах появился застой, то есть идеология пошла побоку, люди перестали верить в партию и любить родину, а стали заглядываться на запад и тайком слушать бибиси, а потом и вовсе в открытую, как будто так и надо, и вообще стали шипеть, а у кого была возможность, даже читали вредные книжки, и партии пришлось откупаться от народа повышением благосостояния. Стали строить хрущебы, продавать народу телевизоры, холодильники и всякие пылесосины. Но это бесполезно. Как водка, чем больше пьешь, тем больше хочется. Благосостояние повысилось в два раза, а потребности в четыре. И народ терял идеологию все стремительнее. Монолитное единство дало трещину. А все потому, что стали мало сажать и вообще проводить профилактическую работу. И сами помните, чем кончилось это дело. Процесс пошел, не надо драматизировать, давайте не будем подсовывать, ну что - доигрались м**аки, я покидаю свой пост с тревогой, но и с надеждой. Освобожденная страна, вздохнув, развалится на части! - как сказал поэт. Разыграли, как по нотам. ЦРУ свое дело знает! В общем, профукали сверхдержаву. Просерили, как говорится, завещанное тысячелетними предками. А все потому что потеряли бдительность, и запустили идеологию. Органы перестали сажать.
[Вот так из социалистического образа жизни и капиталистических целей (стремление к потребительству) получилась гремучая смесь.]
А как пресечь капиталистические цели? Человек живет в коммуналке на трех квадратных метрах и вдруг узнает, что в Америке у негра дяди Тома еще в запрошлом веке была отдельная хижина. Тут ему хоть кол на голове чеши и хоть каждый день проводи с ним политзанятия - он только еще громче шипеть будет, что родина мало народу дает, и что в Америке даже негры живут лучше советского человека. Политзанятиями тут не обойдешься. Вот посадить десяток другой такий шипунов - авось другие призадумаются и шипеть перестанут. И будут довольны и будут родину любить.
Только так!
Сажать!
Надо сажать!
Без этого державу не сохранишь.
Rimma
- Friday, December 17, 2004 at 19:05:54 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 01:52:09 (MSK)
/Как практически можно оприходовать идею? Новое вино в старые мехи? А надо ли?/
Мехи будут новые. Мансур Гиматов над этим работает.
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 18:53:09 (MSK)
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 18:52:09 (MSK)
"Наивность" - отсюда.
Rimma
- Friday, December 17, 2004 at 18:46:27 (MSK)
А насчет того, как ты нас всех "любишь", это мы увидим после полной и окончательной победы Януковича. Думаю, уж в этом случае ты изречешь от себя. Арсенал матюков у тебя изрядный, видели.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 18:45:58 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 18:32:45 (MSK)"
Да и мы вас любим, хотя вы тоже вредный.
И к тому же очень наивный.
Б.Ш.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 18:43:48 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 15:50:10 (MSK)"
Видите ли, уважаемый Нерон, если вы публично заявите в Швейцарии, что Швейцария - германоязычная страна, то вас в лучшем случае постараются не понять. А любой швейцарский политик, который выступил бы с подобным заявлением, немедленно подвергся бы остракизму со стороны общественности.
На самом деле Швейцария - многоязычная и поликультурная страна, в которой значительная часть населения говорит на одном из архаичных диалектов немецкого языка.
Б.Ш.
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 18:32:45 (MSK)
Подлинная свобода осуществляется только в любви и есть понятие эсхатологическое.
Вот и я вас всех люблю, на самом деле, хоть вы и вредные.
Все
- Friday, December 17, 2004 at 18:32:03 (MSK)
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 18:22:31 (MSK)
Сикалов, так что же такое "свабода"? Дай определение. :-)
Какие дела?
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 18:18:06 (MSK)
Поэтому несколько слов к друзьям прямо сейчас.
Свидетельствую: на улицах Киева граждане Украины защищают свободу. Они защищают ее с удивительным достоинством и упорством. Это не порыв, не лихорадочный всплеск эмоций. Они не ищут врага. Не бьют витрины, не жгут книги. Не унижают тех граждан, которые иначе понимают справедливость. Они готовы к продолжительной борьбе.
Они выбрали долгий и законный путь, хотя им ничего не стоит в течение получаса смести прогнивший режим. Они готовы терпеть мороз и лишения столько, сколько потребуется. Власть оскорбила граждан. Власть должна уйти. Граждане хотят, чтобы она ушла без крови.
Россиянам объяснили: США оплатили украинскую революцию, люди на майдане Независимости (или, во всяком случае, лидеры людей с майдана Независимости) куплены. И россиянам покойно. Все так понятно – геополитика, грязные дела!
Можно снисходительно жалеть неразумных хохлов: "Куда лезете, дурашки, не видите, кто за этим стоит?" Можно спать. И что за удобная страна – Штаты? Будто специально придумана, чтобы московский обыватель мог не волноваться по поводу восставших братьев.
До конца времен можно не поднимать свой голос в защиту демократии, свободы и прав человека. Ведь обязательно как-нибудь Америка опередит, поучаствует материально или советом, а то и просто посочувствует – испортит чистоту освободительного движения. А "нечистыми" революциями не интересуемся. Можно спать дальше. Ну-ну… Счастливых снов.
Какая Америка? Есть Украина, и ей плохо. Коррупция небывалая, нищета, убийства журналистов. Украина из последних сил терпела Кучму. Верилось – он уйдет тихо. Ему бы многое простили. Но лис решил сыграть в игру "Преемник".
И возник Янукович. Преемник играл по тем же правилам. Но еще откровеннее. По тому, как велась предвыборная компания, было понятно – надежды нет. Ставить пределы собственной силе Янукович не собирался.
Основной его соперник на президентских выборах был лишен эфира, не мог полноценно передвигаться по стране. Его запугивали, запугивали его сторонников. Претендента Ющенко уничтожали с экрана квалифицированные мастера злоречия. Изо дня в день, на протяжении нескольких месяцев. Оппозиции были даны ясные знаки: честных выборов не будет.
И честных выборов не было. Колесили по стране автобусы с деклассированными "экскурсантами", голосующими по открепительным талонам. Пачками вбрасывались в урны "правильные" бюллетени, нужные власти цифры "рисовались" на всех этапах.
В областях, где поддержка Ющенко обещала быть особенно высокой, избиратели не находили себя в списках. Властью было пущено в ход все: подкуп, угрозы, прямое насилие. Выборы были до такой степени грязными, что очнулись самые сонные, самые далекие от политики. И народ вышел на улицы защищать свои права.
Не стоило бы говорить очевидные вещи. Но из писем друзей становится понятно – даже не самые наивные люди в России не знают, что происходит. Почему так?
Не новость, что журналисты центральных российских каналов несвободны. Но степень их несвободы, которую я могу засвидетельствовать, потрясает. Ложь отчаянная, ложь рабская. Лжет оператор, выбирая ракурс, лжет редактор, лгут уважаемые некогда ведущие, лгут аналитики. С каждым днем лгать становится все сложнее. Речь уже не идет о поддержке Януковича – сохранить бы лицо.
Но когда московский коллега темой электронного письма делает "Хай, нашисты!", понимаешь, что механизм неправды сделал свое дело.
Дорогой коллега! Как ТЫ можешь верить навязанным телевизором определениям? Ты же собирала материалы к спектаклю о политтехнологах. Ты записывала на диктофон их рассуждения о профессии. Ты не хуже меня знаешь, что подмена понятий – азбука их нехитрой науки.
Придуманное технологами "нашист" – среднее между "фашистом" и "нацистом" – неужели ТЫ употребила это слово по отношению ко мне? Неужели ТЫ позволила "жмейкерам" торжествовать хотя бы в этой малости?
Я ненавижу фашистов. Я чуток к малейшим признакам ксенофобии. Я свидетельствую: украинская революция происходит в самой неоскорбительной из возможных форм. Никто не ожидал такой толерантности от простых людей.
Я уже пять дней в Киеве. За это время я не видел ни одной антирусской надписи. Я не слышал ни одного антирусского высказывания. Путина и Лужкова, неуклюже поддержавших Януковича, вспоминают недобрым словом – это правда. Но если кто-то позволит себе крикнуть что-то обидное про "москалей", можно быть уверенным – провокатор!
На улицах Киева не русофобы, не фашисты, не обманутые и не подкупленные люди. На улицах Киева – реальность. Праздничная, веселая вопреки всем морозам, вселяющая надежду. Наивная. Но наивность – это огромная сила. Противостоящие революции этой силы лишены. Они достойны жалости.
"Вспомните 91-й год. Мы тоже верили, стояли на баррикадах, защищали демократию от танков. А нас потом предали". Неужели 91-й год будет вечной индульгенцией мыслящим людям, прощением за бездействие и апатию?
Да и потом… Предадут революцию, не предадут – вопрос десятый! Сперва ее надо не дать задавить танками. Россияне в 91-м остановили танки. И это самое главное.
На Украине не 91-й год. За свою свободу борется молодежь, которая очень хорошо учила новейшую историю. Она не позволит предать себя.
Близкие к Кремлю политики и политтехнологи сделали пока единственный вывод из украинских событий: надо быть хитрее. Жалкий вывод. Еще хитрее? Это путь в никуда. Политические технологии, подменяющие политику, разрушают общество. Зачем? Мне это непонятно.
Это цитата из ДОКУМЕНТАЛЬНОГО спектакля "Трезвый P.R.". Премьера состоялась 18 февраля 2004 года в центре Москвы в маленьком подвале ТЕАТРА.DOC. Подлинные слова успешного пиарщика:
"…Конечно, как бы неприятно заниматься околпачиванием собственных бабушек, я бы с удовольствием разворотил там какую-нибудь Украину. Прибалтику, чтоб она напала друг на друга и устроила там какое-нибудь… вот наш богатый опыт надо использовать не внутри страны, а мы устроим 33 кризиса там… где угодно, поссорим Пакистан и Индию, пусть они между собой борются!"
Этот человек желает добра своей стране?
Я не могу быть бесстрастным. Я не могу сейчас рассуждать о драматургии и "новой драме". Я не могу думать о пьесах. Это все – потом.
Дорогие друзья. Не повторяйте глупостей из ящика. Не бойтесь "оранжевых", не оправдывайте консервацию беззакония "интересами России". Когда честные люди придут к власти, выиграют все. Даже те, кто искренне верит сейчас басням о "националистическом шабаше".
Оппозиция заинтересована в хороших отношениях с Россией. Принципы, которые декларирует команда Ющенко, не оставляют места для сомнений: на Украине будут уважать права любого человека вне зависимости от национальности и языка, на котором он говорит. А если Ющенко не выполнит своих обещаний, народ сбросит его. Народ знает, как это делать.
Не верьте телевизионным журналистам. Они не виноваты, они унижены, они несчастливы. В Киеве еще недавно все было так же.
Поговорите сочувственно об украинской революции. На кухне.
Максим Курочкин - драматург, лауреат премии "Антибукер"
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 18:10:54 (MSK)
Все
- Friday, December 17, 2004 at 18:04:16 (MSK)
Вас, уважаемые, похоже, всех уже наклонили; оттого и разговоры такие. Не верите вы ни в бога, ни в черта, ни в шута горохового.
Ты, святой отец, молись. Больше молись. Да не идолам, а богу. "Не сотвори себе кумира" помнишь?
Авось что-нибудь вымолишь. Какой-нибудь рай небесный.
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 17:55:25 (MSK)
Обещай, что подумаешь!
Мне? Подумать? А над чем тут думать? Это, вон, пусть Сикалов думает. Особливо когда Янукович во второй раз честно выиграет выборы.
Такие дела.
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 17:55:09 (MSK)
Вас, уважаемые, похоже, всех уже наклонили; оттого и разговоры такие. Не верите вы ни в бога, ни в черта, ни в шута горохового.
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 17:42:24 (MSK)
А.Б.: Sergeю: Красный, Белый, Голубой!
"Выбирай себе любой." (с)...
Выбираю красный. Меня устраивает.
Такие дела.
Все
- Friday, December 17, 2004 at 17:13:01 (MSK)
Всем
Для меня о. революция - акт мифологического сознания, прежде всего. В пику сознанию рационалистическому.
А раком тебя потом будут ставить, и в креветку изгибать вполне рационалистически. Чиста канкретна.
И тут уж тебе в астрал не уйти.
Болельщик
- Friday, December 17, 2004 at 16:42:04 (MSK)
Украинский боксер Виталий Кличко прибывает в Киев из США, чтобы готовить кандидата в президенты Виктора Ющенко к теледебатам с Виктором Януковичем, передает РИА "Новости".
Как заявил народный депутат Украины, член избирательного блока политических партий "Блок Виктора Ющенко "Наша Украина" Николай Томенко: "Это делается с учетом возрастающей агрессивности Януковича.
Rimma
- Friday, December 17, 2004 at 16:38:01 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 07:50:07 (MSK)
/4. Главная внутренняя проблема концентрированного социализма - отмирание стимула к инициативе/
Самым действенным стимулом к инициативе является бедность. Мне это не нравится.
/5. Скандинавы умышленно (и вовремя) пошли на уменьшение доли социализма в своих странах, то же самое сделал Китай, а СССР впал в глубокий застой/
Застой в СССР был вовсе не экономический. Застой был в душах, именно потому, что партия и правительство не провозглашали иной задачи как "неуклонное повышение благосостояния трудящихся". Вот так из социалистического образа жизни и капиталистических целей (стремление к потребительству) получилась гремучая смесь.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, December 17, 2004 at 16:23:08 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 07:50:07 (MSK)
«…Чистого 100%-ного социализма не бывает, также как не бывает 100%-ного капитализма…»
Более того, Александр, могу вас уверить, что в природе вообще не существует ни социализма, ни капитализма. Это все выдумки зловредных политиканов.
Подсказка
- Friday, December 17, 2004 at 16:17:23 (MSK)
Sergeю: Красный, Голубой, Белый!
А ведь это - флаг бывшей Югославии!
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 16:09:14 (MSK)
Абсолютно верно!
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 16:05:57 (MSK)
Boston, MA - Friday, December 17, 2004 at 14:42:12 (MSK)
«Сознательная готовность ... пожертвовать степенью своего благополучия» - тоже имеет свой подтекст. На самом деле происходит расчетливая оптимизация ситуации, диктуемая той самой осознанной необходимостью. Я как член общества «добровольно» плачу налоги, потому что в противном случае мне грозят неприятности. <...> Я проявляю сознательную готовность остановиться на красный сигнал светофора, потому что в данный момент могу быть в поле зрения полицейского. «Слуги народа» решают, куда направить налоговый пул денег, тоже оптимизируя ситуацию, принимая во внимание свои личные интересы, заигрывая с электоратом и исходя из закона самосохранения. Куда итоговый вектор дует, туда оно и идет.
Вот и вся разумная степень соотношений. Зыбко, нечетко, размыто. Перетяжка интересов. Оптимизация на текущий момент. Сдержки и противовесы.
Уважаемый(ая) АК,
в том-то и отличие СОЗНАТЕЛЬНОГО члена общества от "механического", что мотивы его действий (поддержка всеобщего фонда безопасности и социальных гарантий в виде уплаты налогов, соблюдений правил дорожного движения, проведения политики, выгодной всем гражданам) заключаются в СОЗНАНИИ их блага для себя и других, а следовательно - в добровольном отказе от поступков, способных привести к деструкции общества. То же самое, что и добровольное осознанное ненасилие у буддистов, например.
Человек НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЙ (т.е. - не думающий дальше своих сиюминутных интересов) ко всему этому не способен (точнее - не подготовлен, не воспитан), поэтому для него существует вся эта система механических стимулов-антистимулов ("кнута и пряника", "стимул" - по-латыни означает колючку, которой в Древнем Риме погоняли осла). Таких граждан на сегодняшний день - большинство (в т.ч. - и в правящем классе), следовательно таковая система пока что должна оставаться определяющей. Хотелось бы надеяться, что один из важнейших путей развития человечества - воспитание сознательности. Следовательно, путь к улучшению этого мира заключается не только (и не столько) в механической "борьбе / перетяжке интересов", сколько в просвещении и воспитании.
(И так оно, в общем, всё и происходит. Между прочим - и "по заветам" тех, чьи имена Вы перечислили. С переменным, правда, успехом. Сравните уровень гражданского сознания современного европейца с уровнем "эрэфовского россиянина" - резко деградировавшем по сравнению с сознанием советского человека. И почувствуйте разницу.)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, December 17, 2004 at 16:02:44 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 10:37:23 (MSK)
"Я предпочту жить в стране, центром которой будет Киев."
Владислав, вы же не из Африки пишите...
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, December 17, 2004 at 15:59:48 (MSK)
США - Friday, December 17, 2004 at 01:11:53 (MSK)
Совершенно верно!
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 00:15:07 (MSK)
Михаил, если вы своей репликой собирались меня подбодрить, то вам это определенно удалось.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, December 17, 2004 at 15:58:40 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 23:26:09 (MSK)
Спасибо!!!
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, December 17, 2004 at 15:57:12 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:23 (MSK)
Уважаемый Нерон,
Судя по всему, я не совсем четко выразился по поводу «рабоче-революционного» социализма. Противопоставление здесь лишь одно. Дело в том, что когда мы занимаемся прогнозированием будущих результатов, то нам необходимо четко представлять каждый отдельный процесс (элемент процесса) в «чистом» виде. Это позволит нам и лучше (эффективнее) их изучать, и лучше учитывать возможности сочетаний друг с другом и т.п., что в итоге может привести к построению системы с оптимальными возможностями (по крайней мере, теоретически). Когда же мы оцениваем события исторические, то, наоборот, необходимо учитывать всю совокупность процессов, которые в данный момент имели влияние на то или иное событие или личность, чтобы соответственно выставить этому событию/личности надлежащую оценку.
В нашем случае к попытке прогнозирования будущей социальной сферы общества примешивается определенный опыт недалекого исторического прошлого, который поневоле несет в себе четко запечатленные в нашем сознании штампы. Они мешают нам беспристрастно подойти к решению общей задачи, и притом трудно устранимы на уровне процессов.
Другими словами, чтобы правильно спрогнозировать и спроектировать развитие общества, на первом этапе необходимо отстраниться от политических процессов, и лишь на втором построенную модель можно попытаться спроецировать на политическую составляющую.
Что касается ваших идей о том, каким должно быть общество, то, на мой взгляд, несмотря на логичность и общее человеколюбие, их суммарный итог вряд ли сможет привнести положительный результат. И основа данной оценки базируется на том, что вы игнорируете законы (если хотите, алгоритмы) общественного развития.
Допустим, что вы сумели построить предлагаемую модель. Всем хорошо, все довольны…. Будет ли развиваться подобное общество? Нет. Развитие общества происходит лишь на фоне общей (я бы даже сказал, всеобщей) борьбы за различные ресурсы. Вы же формально предлагаете вновь ввести соцсоревнование в качестве эрзаца конкурентной борьбы. Итог нам уже известен.
На текущий момент человечество не готово к формированию собственно-разработанной структуры общества. Мы можем лишь очень приблизительно определить общее течение и совершать различные (и лучше будет, если они окажутся не очень резкими) телодвижения в попытках удержаться в его русле. А ваши рассуждения, на мой взгляд, слишком устремлены к возможностям человеческого разума и воли.
Это – как бы общий рефрен. Что же касается некоторых частностей, то мне очень понравилось ваше высказывание о связи чрезмерного потребительского комфорта и общей слабости системы, которое каким-то боком соприкоснулось с вашими же косвенно высказанными утверждениями:
сильное общество --> слабый индивид
слабое общество --> сильный индивид
Интересно, а может ли быть иначе?
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 15:50:10 (MSK)
Во-первых: Непонятно, с кем, о чём и, главное, зачем Вы спорите. То, что немецкие кантоны Швейцарии (а это, кстати, около ¾ её административных единиц и 65% населения!) входят в союз 3-х германоязычных государств (т.н. Deutschsprachiger Raum: Германия, Австрия и Швейцария – союз, заметьте, добровольный для всех 3-х стран!), на который распространяются общие правила на печатную продукцию, - это, как говорится, «медицинский факт». Если Вам это не нравится – спорьте, пожалуйста, не со мной, а с законодательной властью Вашей страны. (Можете хоть круглосуточно пикетировать её органы в г. Берне! – берите пример с г-на Сикалова из Киева.)
Во-вторых: Для того чтобы не вдаваться в дебри, самостоятельный ли язык т.н. «швицердютч» (группа швейцарских диалектов немецкого), достаточно Вашей же оговорки, что его хождение – исключительно устное и бытовое (пара местных газет, издаваемых «для понта» - не в счёт), а ПИСЬМЕННАЯ и ОФИЦИАЛЬНАЯ языковая практика немецких кантонов Швейцарии – «чисто» немецкая. (Слово «алеманский», который Вы зачем-то употребляете вместо слова «немецкий» – это и есть недопереведённое на русский язык французское слово «немецкий». Просто у Вас в Женеве говорят так. Ну а немецкие швейцарцы называют Вашу Женеву словом «Генф». И ничего, стоит Швейцария вот уже 800 лет, держится как-то.)
В-третьих: Являются ли диалекты немецкого под названием «швицердютч» самостоятельным языком – на эту тему сломано немало копий (заметьте, что это не единое наречие – их несколько: практически, в каждом городе/кантоне – своё собственное). Его отличие от т.н. Hochdeutsch (т.е. литературного немецкого) – примерно такое же, как и белорусского от русского. С той только разницей, что «швицердютч» имеет лишь УСТНУЮ практику, а белорусский язык (чей суверенитет в качестве самостоятельного языка – вопрос тоже неоднозначный) – официальную письменность (хотя и искусственно созданную). И заметьте: никакие злые дяди и тёти не препятствовали превращению швейцарских диалектов в самостоятельный письменный язык. Просто – недоразвились они до языка. (Всё, что мне известно из литературы на нём – это крохотная «Швейцарская песенка» Гёте, сборники народных песен и какие-то местечковые авторы 2-й половины 19-го века, когда увлекались писанием на диалектах). В самой Германии таких диалектов, резко отличающихся от литературного стандарта – больше десятка. (Например – баварский: когда по федеральным телеканалам показывают баварских политиков, говорящих на диалекте, пускают даже титры! Или – рейнско-кёльнский «кёльш», который, по-моему, ближе к нидерландскому, чем к немецкому. Или – столичный (!) «берлинер». Или – фризский, считающийся отдельным языком и официально имеющий свою письменность. Про Австрию я уж молчу. А знаменитый люксембургский «литцебуржуа», которым так любят пугать туристов, - ни что иное, как обычный «суржик» из немецкого и французского. Странно, что в Швейцарии его нет. Наверное, «взаимопроникновению» помешали Альпы! :))
AK
Boston, MA - Friday, December 17, 2004 at 14:42:12 (MSK)
>Friday, December 17, 2004 at 04:11:23 (MSK)
>Я полагаю – решение должно искаться в разумной степени соотношений обоих принципов. С одной стороны – защита свобод человеческой личности, с другой – добровольная готовность к отказу от излишеств индивидуального комфорта, если это ставит под угрозу надличностные ценности.
>На глобальном макро-уровне – это, например, сознательная готовность богатых развитых стран пожертвовать степенью своего благополучия и общего уровня жизни, если таковые достигаются за счёт односторонней эксплуатации ресурсов бедных стран т.н. «Третьего мира».
###############################
Вторгаясь совершенно не в свою область, тем более перед лицом виртуальных зубров реального социализма, рискну заметить, что «разумную степень соотношений» великие умы человечества пытались определить еще со времен Платона, и еще раньше. Можно долго перечислять, но упомяну Аристотеля, Кампанеллу, Мора и многих других. Каждый из них определял «разумность» по своему, и диапазон вариаций впечатляет. В общем, между левым крылом демократов и правым крылом республиканцев. Оптимальной позиции «разумности» нет и в принципе быть не может, а текущая позиция в любом открытом обществе определяется путем проб и ошибок, и диктуется суперпозицией личных интересов избранных представителей общества с коррекцией на текущую ситуацию.
«Сознательная готовность ... пожертвовать степенью своего благополучия» - тоже имеет свой подтекст. На самом деле происходит расчетливая оптимизация ситуации, диктуемая той самой осознанной необходимостью. Я как член общества «добровольно» плачу налоги, потому что в противном случае мне грозят неприятности. При этом я тоже оптимизирую ситуацию, финансово-юридическую. Я проявляю сознательную готовность остановиться на красный сигнал светофора, потому что в данный момент могу быть в поле зрения полицейского. «Слуги народа» решают, куда направить налоговый пул денег, тоже оптимизируя ситуацию, принимая во внимание свои личные интересы, заигрывая с электоратом и исходя из закона самосохранения. Куда итоговый вектор дует, туда оно и идет.
Вот и вся разумная степень соотношений. Зыбко, нечетко, размыто. Перетяжка интересов. Оптимизация на текущий момент. Сдержки и противовесы.
Ничего нового.
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 14:33:09 (MSK)
Для меня о. революция - акт мифологического сознания, прежде всего. В пику сознанию рационалистическому. И не по конструктивистским/деструктивным соображениям я вышел на площадь.
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 12:47:38 (MSK)
Я предпочту жить в стране, центром которой будет Киев.
Ой!…
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 17, 2004 at 12:42:35 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:51 (MSK)"
Швейцария, к вашему сведению, не является германоговорящей страной.
В Швейцарии говорят на четырех языках.
Более того, если вы попытаетесь вслушаться в швейцарскую речь на территории так называемой алеманоязычной Швейцарии, то наверняка ничего не поймете, поскольку речь идет о весьма специфическом устном диалекте немецкого.
В романской же части Швейцарии на классическом немецком или швейцарском диалекте немецкого говорит процентов пять населения.
Б.Ш.
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 17, 2004 at 11:26:53 (MSK)
А сейчас приготовьтесь удивиться. Я много думала о ...принципах совладения/соуправления, строила макроэкономические схемы, но как их ни крутила-выкручивала, а в итоге получается... социализм.
== ======== = = = ===== = =========
Ваше замечание, уважаемая Rimma, немножко напоминает всем известный анекдот про работягу с завода швейных машинок, - он все таскал детали домой, надеялся собрать жене швейную машинку, а у него каждый раз получался пулемет.
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 17, 2004 at 11:16:23 (MSK)
"Программирование не требует специальных знаний, достаточно иметь приблизительно тот же уровень интеллекта, что и у песика, догоняющего кошку. “Если кошка свернет налево, то бежать следует не на кошку, а на точку, которая находится впереди кошки”. Другими словами, “If (Кошка = Налево) Then Go To Вперед”, на чем и держится все программирование."
== =============== = = ========== = ==========
Очень верное замечание, особенно если учесть, что программирование в состоянии заменить любого профессионала в любой сфере человеческой деятельности, кроме стрижки газонов и приготовления фанси-фуд в уникальном нон-чейн ресторане.
- Friday, December 17, 2004 at 11:02:12 (MSK)
Вообще-то, первой (не считая самого Ющенко) «страшную правду» об отравлении поведала лондонская Times. Корпан с Цимфером в тот момент проявили постыдное малодушие. "Случай отравления без доказательств — это все равно, что случай убийства без покойника," — вспылил тогда Цимфер. "Мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть версию об отравлении," — вторил ему Корпан. И вот, ровно за две недели до 26 декабря медики неожиданно почувствовали, что и они «могут». Не хуже Times…
На специально собранной по этому случаю пресс-конференции Михаэль Цимфер торжественно объявил, что, анализируя ющенковскую кровь «24 часа в сутки», он, наконец понял «о чем идет речь». «Однозначно речь идет о попытке отравления диоксинами!» — поделился своей радостью усталый, но довольный директор. Уровень диоксина в крови Ющенко, по прикидкам Цимфера, «более чем в тысячу раз» превышает предельно допустимый уровень. А сентябрьская резь в животе, якобы свидетельствует о том, что Ющенко «проглотил яд».
...сам Цимфер к этому моменту успел изрядно напортачить. В свое время, он имел неосторожность заявить: «Только анализ лицевой ткани может дать ответ, был ли Ющенко отравлен!» Не верил, стало быть, в свои таланты. Понадобилось совсем немного времени для того, чтобы он обнаружил в себе чудесный дар — разглядеть отраву в анализе крови (ткани своего лица Ющенко ему не дал).
А вот главврач клиники Rudolfinerhaus Лотар Викке так и не смог понять «о чем здесь идет речь». Сославшись на «перегруженность работой», он просто подал в отставку.
Паганель
- Friday, December 17, 2004 at 11:00:37 (MSK)
Винницкая государственная картографическая фабрика выпустила глобус Украины ("Украину на кулi"), большую часть которого занимает независимая Украина, ее государственный флаг и герб. Других стран на этом глобусе просто нет, сообщает газета "Коммерсант". На этом глобусе нет ни меридианов, ни параллелей, а всю его поверхность занимает подробная карта Украины с лесами, реками и с обозначением крупных городов. При этом на Крымском полуострове вообще не обозначен Севастополь, зато в тех частях карты, где должны быть прилегающие территории России и других европейских стран, нарисованы государственный флаг, герб с трезубцем и приводятся сведения об Украине. Это изделие называется "сувениром", в "инструкции по применению" сообщается, что "Украину на кулi" нельзя использовать вблизи источников тепла, нужно держать в темных местах, предохраняя "от воздействия прямых солнечных лучей". Национальный глобус стоит 40 гривен
Сикалов
- Friday, December 17, 2004 at 10:37:23 (MSK)
И как это я сразу не догадался. Оказывается вы просто так, прошвырнуться на Майдан вышли. Очень аристократично. Я бы даже сказал, по-барски. А то, что результатом вашей "прогулки" будет распад Украины на отдельные государства, это - мелочь?
Я предпочту жить в стране, центром которой будет Киев.
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 17, 2004 at 10:01:02 (MSK)
Суси
- Friday, December 17, 2004 at 08:38:59 (MSK)
США - Thursday, December 16, 2004 at 21:22:50 (MSK)
Ясное дело Кличко не Али.
Дорогой Бодя, о том и речь - Кличко не Али. Все ваши рассуждения основательны и заслуживают внимания, но более всего заслуживают внимания именно эти ваши слова:
Кличко не Али.
А.Б.
- Friday, December 17, 2004 at 08:21:58 (MSK)
(Ulcus меня попутал).
Александр Большаков
- Friday, December 17, 2004 at 08:14:42 (MSK)
Sergeю: Красный, Белый, Голубой!
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 08:09:43 (MSK)
Уважаемый Нерон, взаимоинформированность для бизнеса, такой же ингибитор, как спирт для процесса брожения.
А я говорил не о «взаимоинформированной КОНКУРЕНЦИИ», а о взаимоинформированном ПАРТНЁРСТВЕ.
Чувствуете разницу?
Александр Большаков - Friday, December 17, 2004 at 07:50:07 (MSK)
1.-7. - Кто ж спорит? (кроме только Швейцарии, самой, наверное, «несоциальной» страны развитой Европы)
8.-12. - Более или менее спорные утверждения.
Александр Большаков
- Friday, December 17, 2004 at 07:50:07 (MSK)
1. Чистого 100%-ного социализма не бывает, также как не бывает 100%-ного капитализма, а различия состоят в размерах соответствующих долей. 2. На данный момент наиболее социалистическими являются Норвегия, Швеция и, кажется, Швейцария, ситуацию в которых надо бы знать и понимать, прежде чем пускаться в глубокие рассуждения. 3. Четверть века назад Норвегия и Швеция были более социалистическими, чем они сейчас, а СССР был почти совсем социалистическим. 4. Главная внутренняя проблема концентрированного социализма - отмирание стимула к инициативе. 5. Скандинавы умышленно (и вовремя) пошли на уменьшение доли социализма в своих странах, то же самое сделал Китай, а СССР впал в глубокий застой. 6. В Штатах социализма пока ещё не много, но именно существующие там элементы социализма позволяют называть США всё же цивилизованной страной. 7. Россия/Украина, потеряв весь социализм, стали нецивилизованными (Беларусь - в меньшей степени). 8. Когда-то всё вернется на круги своя, Россия/Украина постепенно восстановят свою некоторую цивилизованность (напр., в китайском варианте социализма), да и Штаты тоже прийдут туда же, но значительно раньше нас. 9. При этом важно понимать, что олигархия - это отнюдь не побочный продукт распада СССР, а его естественная эволюция. Ибо СССР был четко выраженной олигархией, только олигархов тогда было чуть побольше и они были чуть победнее, но зато масса населения была чуть менее нищей. Со временем должный баланс восстановится (однако средний возраст олигархов будет помоложе). 10. Плановая экономика сама по себе в замкнутом мире не эффективна из-за отсутствия стимулов к инициативе, но могла бы очень эффективно и малозатратно развиваться при разумном копировании всех направлений развития с других стран (напр., США) 11. Демократия тут совершенно ни при чем - этим словечком пользуются исключительно пройдохи, типа Ульянова-Ленина, Саакашвилли, Ющенко и Ельцина, т.е. все те, кто неудержимо рвется к власти и не боится лично влезть на броневик. 12. Вот и весь сказ.
Дорогой Гулико! Критическая масса плутония размером с апельсин растворяет ВСЁ сразу на отдельные атомы, а хранится элементарно в чемодане и морозить ничего и никого для этого не требуется. А, так сказать, традиционный химический (жидкий) универсальный растворитель изготовляется путем смешения струй нескольких сильных кислот в одну общую струю под отрицательным электрическим потенциалом. Далее электросмесь по инерции поступает в высокочастотную магнитную ловушку и хранится там вплоть до подачи мощного эякуляторного импульса, который выстреливает накопленную жидкость в направлении растворяемого объекта. Механизм удержания в ловушке на профессиональном жаргоне часто называется "замораживанием". Именно это, видимо, и имелось в виду в обсуждаемой статье. Подробнее см. ссылку 4 у Ю.Б.Андреева (там же - про конические колеса марсоходов и аварию ЧАЭС).
Inna
- Friday, December 17, 2004 at 07:33:27 (MSK)
Еще один прогноз ближайшего будущего Украины.
Впрочем, Ватикан никогда особо не беспокоили спровоцированные им мясорубки, если только они не происходили у самых его стен. У его адептов всегда было двойное обличье: розы и гвоздики в Киеве и свастики и погромы православных церквей на Галичине.
Неужели отсюда берет свое начало подлость Запада?
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 05:49:59 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 05:27:10 (MSK)
возвращение к принципу добровольного, осознанного и взаимоинформированного партнёрства.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Нерон, взаимоинформированность для бизнеса, такой же ингибитор, как спирт для процесса брожения.
Вот и фольклор об этом же:-"когда бы знала кошка Мурочка на что способен Васька кот, тогда б не стала она, дурочка, стоять так долго у ворот"
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 05:31:10 (MSK)
Эксплуатация человека человеком – это своего рода перверсия принципа человеческого обмена, основанного на равноценном и взаимовыгодном обмене действиями, комплиментарно удовлетворяющими потребности друг друга.
Пардон, небрежно сформулированно. Получилась тавтология.
Вместо выделенного слова подставьте "партнёрства".
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 05:27:10 (MSK)
Римма гениально заметила, что человеческий смысл экономики заключается в эксплуатации людей. Гуманитарные задачи - это государство, церковь, благотворительные организации. Хотя эти сферы и имеют точки пересечения но закономерности их развития различны. Что касается задачи насчёт блага всех и каждого, то она явно противоречит задаче эксплуатации людей.
Уважаемый Михаил,
впервые за долгое время Вы обратились ко мне с содержательным комментарием, на который у меня появилось желание ответить.
Я полагаю так:
Эксплуатация человека человеком – это своего рода перверсия принципа человеческого обмена, основанного на равноценном и взаимовыгодном обмене действиями, комплиментарно удовлетворяющими потребности друг друга. (На мой взгляд, критерий ВЗАИМОвыгодности таких действий – сохранение независимости / суверенитета всех участвующих в нём сторон и условий к реализации их творческих / человеческих потенциалов.)
Эксплуатация – это то, что на определённом этапе человеческих отношений подменяет собой обмен, нарушая устойчивость того баланса, который я постарался описать в предыдущем абзаце. Вероятно, условием для эксплуатации являются, с одной стороны, слабости партнёра (возможно, естественные), делающие его зависимым от партнёра более сильного, и, с другой стороны, потребность более сильного партнёра установить господство над более слабым – после/вследствие чего партнёрские отношения сменяются манипулятивными.
Задачей развитого и сознательного общества, в моём понимании, является добровольный и осознанный отказ от принципа эксплуатации человека человеком и переход / возвращение к принципу добровольного, осознанного и взаимоинформированного партнёрства.
Дежавю
- Friday, December 17, 2004 at 05:19:22 (MSK)
ЗАЯВЛЕНИЕ
14 июля этого года я вручил заявление, копия которого прилагается, депутату Верховного Совета СССР, если его так можно назвать, Б. Н. Никольскому, который на первых выборах не прошел, а на вторых получил необходимое количество голосов, обеспечившее ему депутатский мандат, где не исключена подтасовка голосов, как утверждают злые языки. Что подтверждается его отпиской мне, выраженной неуважением к избирателю, отрицавшему его кандидатуру, текст которой прилагается, на основании которой его нужно привлекать к уголовной ответственности, так как в ней он считает отказы Лениздата по изданию моих книг в стихах обоснованными, тогда как прокуратура г. Ленинграда, проводившая экспертизу на качество моих работ, считает обратное. То есть мои стихи подлежат изданию, а виновные в необоснованном отказе в издании их подлежат наказанию.
Sandro
- Friday, December 17, 2004 at 04:58:23 (MSK)
Sandro
- Friday, December 17, 2004 at 04:48:12 (MSK)
SU - Thursday, December 16, 2004 at 18:14:57 (MSK)
… Эххх, "мама -- анархия, папа -- стакан портвейна"... И Сикаловы, Сикаловы, Сикаловы кругом. Куда бежать?
********
Ты не одинок в своем несчастьи, Сережа!
Вот посмотри, какой выход из подобной ситуации нашел один близкий тебе по духу человек:
" Первая жертва второго президенского срока Буша, или Kerry’s electorate
- Thursday, December 16, 2004 at 06:39:34 (MSK)
… The longtime wetlands advocate, who friends said was despondent over… the re-election of President George W. Bush, leaped to his death from a 500-foot cliff in Angeles National Forest…"
Обещай, что подумаешь!
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 04:44:14 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:23 (MSK)
Уважаемый Мансур
Я с большим интересом слежу за Вашим с Риммой обменом мнениями. Даже самая «эффективная» экономика не имеет никакого человеческого смысла, если не подчиняется гуманитарным задачам: блага всех и каждого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cледите, а не уследили, как Римма гениально заметила, что человеческий смысл экономики заключается в эксплуатации людей. Гуманитарные задачи - это государство, церковь, благотворительные организации. Хотя эти сферы и имеют точки пересечения но закономерности их развития различны. Что касается задачи насчёт блага всех и каждого, то она явно противоречит задаче эксплуатации людей.
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:51 (MSK)
Женева, Швейцария - Thursday, December 16, 2004 at 20:58:47 (MSK)
Хорош спамить. Отдохни. Паранойю не обсуждаем.
Всё остальное – пожалуйста.
Нерон Нейронов
- Friday, December 17, 2004 at 04:11:23 (MSK)
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 18:40:03 (MSK)
Мне также видится, что новое общество будет существенно более социальным, чем капитализм. Другое дело, что в голове постоянно путаются социализм "рабоче-революционный" и социализм, как система направленная на совершенствование социальной сферы для каждого конкретного человека. Вообще говоря, будущая формация имеет возможность работать с каждым членом общества по индивидуальной схеме.
Уважаемый Мансур,
Я с большим интересом слежу за Вашим с Риммой обменом мнениями. Обсуждаемая тема мне особенно интересна, т.к. тему преодоления диктата капитализма и капиталистических отношений я считаю самой насущной общественной проблемой нашего времени.
Мне кажется, что противопоставление «социализма "рабоче-революционного"» и «социализма конкретно-индивидуалистического» во многом искусственно:
В обоих случаях общий знаменатель – это вопрос способности людей и человеческого общества к солидарности, солидарным действиям, солидарным проектам и программам. Это – высокий уровень общества, дозревшего до сознания полезности действий сообща, для общего блага (всех и каждого). Сознание этого состоит в усвоении простых истин:
- каждый – и «сильный», и «слабый» член общества – имеет право на раскрытие своего творческого и человеческого потенциала (хотя бы потому, что каждый ценен на своём месте)
- при самых разных обстоятельствах на месте «слабого» может оказаться любой (в конце концов – рано или поздно умирать будут все)
- способность к солидарности и координации действий отличает развитое человеческое общество от троглодитов или стаи зверей
- устанавливать эту общность (или - непротиворечивость) интересов и меру координации действий, в конце концов, - более эффективно и менее затратно, чем то побеждать, то проигрывать в слепой «войне всех против всех».
Даже в самом «несоциальном» обществе такое сознание присутствует на уровне простейшей его модели – семье (если это только не «община Нараяма»). Чем развитее, опытнее и дальновиднее общество, тем лучше оно способно переносить это сознание на широкий уровень.
(«Солидарность» и «социальность» - 2 ключевых понятия, например, немецкой социал-демократии, ставшей общим стандартом тамошней общественной политики вне зависимости от того, какая из двух крупнейших партий находится у власти – «социалисты» SPD или «консерваторы» CDU/CSU. То, что в последнее время этот принцип стал в ряде случаев подвергаться ревизии, - опять-таки, независимо от того, какая партия формирует правительство - повергает всё общество в глубокий шок. Но после 1990 г. мир, увы, всё больше и больше сходит с ума…)
В первом случае («рабоче-революционный социализм») речь идёт о т.н. «идеократии» - т.е. примате идеологии общества над индивидуальным планом личности (диктуемой, как правило, волей – реальной или фиктивной, т.е. «от имени воли», - стоящей вне общества и над обществом). Такой общественный тип характерен чаще всего для стран, лежащих восточнее исторического центра Европы. В т.н. «западном мире» к нему обращаются лишь в ситуациях крайней мобилизации (война, стихийные бедствия, системный политический или экономический кризис и т.п.). Главным пороком такой модели является гипертрофия принципа задействованности в чужой судьбе (как «сверху», так и «по горизонтали») - т.е. диктат, диктатура, механическая манипуляция людьми «ради высших целей», лишение людей условий для сознания существующих над-индивидуальных ценностей путём САМОразвития, САМОобразования, САМОраскрытия – т.е. «снизу», а не «сверху».
Во втором случае («социализм индивидуалистический») речь идёт лишь о гарантиях т.н. «социального минимума», помимо которых человек полностью предоставлен сам себе – со всеми преимуществами и пороками такого положения. (Его ещё называют «желудочно-потребительский социализм».) Главный порок такой системы – привыкание к чисто механической роли «равнодушного опекуна», которую берёт на себя государство: отказ и самоустранение человека от личной ответственности / участия в решении проблем других людей и общества в целом. (Хорошая иллюстрация – С.Маршак, «Кошкин дом»: Чего от нас они хотят, / Бездельники и плуты? / Для голодающих котят / Есть в городе приюты! - Обо всех чужих проблемах позаботится, мол, государство, а я здесь не при чём.) Такая модель, безусловно, лучше, чем троглодитские общества, где «все против всех» - но именно такое общество отличается наибольшей уязвимостью в ситуациях, когда требуется серьёзная мобилизация (особенно перед лицом внешней угрозы). Именно поэтому современная «социальная» Европа, привыкшая к сибаритскому потребительскому комфорту, демонстрирует столько слабости и нерешительности перед вызовами нашего времени.
Мне кажется, что оппозиция «социализм vs. капитализм» для сознательного человеческого общества давно уже нерелевантна. Понятно, что «социализм». Вопрос лишь в том, как избежать обеих вышеописанных крайностей социализма. Я полагаю – решение должно искаться в разумной степени соотношений обоих принципов. С одной стороны – защита свобод человеческой личности, с другой – добровольная готовность к отказу от излишеств индивидуального комфорта, если это ставит под угрозу надличностные ценности.
(На глобальном макро-уровне – это, например, сознательная готовность богатых развитых стран пожертвовать степенью своего благополучия и общего уровня жизни, если таковые достигаются за счёт односторонней эксплуатации ресурсов бедных стран т.н. «Третьего мира». – И ради справедливости, и во избежание нарастания конфликта между этими цивилизациями, приобретающего в наше время всё более опасные формы.)
Должен добавить:
экономические обоснования преимуществ социализма / социального государства – это прекрасно. Но для меня на первом месте стоят обоснования гуманитарные. Даже самая «эффективная» экономика не имеет никакого человеческого смысла, если не подчиняется гуманитарным задачам: блага всех и каждого.
Rimma - Thursday, December 16, 2004 at 20:43:11 (MSK)
В одном случае <…> всем управляют менеджеры – по существу те же чиновники-бюрократы, <…> каждому из нас в качестве дивидендов выдается определенная сумма и мы платим сами за образование, медицинское обслуживание и все-все-все «права» покупаем. В ином случае <…> создается общий котел (когда-то это называлось ОФП – общественные фонды потребления), и из этого котла получаем в меру своих потребностей.
Итак, в одном случае <…> мы сами выбираем, участвовать мне лично в капитале или нет <…>; а в другом случае <…> я обязан в меру своих способностей работать, ибо меня могут привлечь к ответственности за тунеядство, т. к. на часть ОФП я все же буду претендовать, независимо от того, заработал я или нет.
Иными словами, в одном случае мы имеем индивидуальное обеспечение и индивидуальную ответственность (сам перед собой), в другом случае мы имеем солидарное обеспечение и солидарную же ответственность (перед членами общества).
И то, и другое вполне приемлемо. И то, и другое есть социализм. С той лишь разницей, что "у корыта" не сидит главный свин, на свое усмотрение распределяющий.
Действительно, уважаемая Римма, Вы дали, по-видимому, очень хорошее экономическое описание разницы между обоими вариантами социализма (см. выше).
Я нисколько не претендую на компетентность в Вашей науке – для меня (как я только что говорил) достаточным условием преимуществ социализма является гуманитарный аспект.
Действительно, в «механически-социальной» («западной») модели «общим котлом» для (пере)распределения являются общие суммы наших страховых взносов и менеджеры, этими суммами управляющие.
В «идеократическом» («восточном») варианте этот процесс гораздо менее монетаризирован и более персонифицирован: если я только не ошибаюсь – действует механизм «социальных взаимозачётов» (или т.н. «социального бартера»: «мы вас бесплатно учим и лечим, а вы за это не драпаете за границу повышать её конкурентный потенциал на наше образование и с нашими зубными коронками») – т.е., более примитивный механизм «натурального обмена», при котором перегрузка конкретными взаимными обязательствами лишает общество свободы и гибкости.
В любом случае, «ахилессовой пятой» социализма (а такая «пята» бывает в АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ МОДЕЛИ) является именно проблема «главного (пере)распределяющего свина» (© Rimma) - неважно, персонализированного (как в «идеократическом социализме») или безличного (как в «механически-социальном государстве»).
Но здесь мы вступаем на скользкую тему «человеческого фактора» и способности к воспитанию компетентности, просвещённости и сознательности у тех, кому такой род занятий предстоит «по жизни».
Именно поэтому я убеждён, что политика и управление – это профессии, в которых не место дилетантам и случайным людям («свободно избираемым» или назначаемым во власть с помощью манипуляций общественным сознаниям – т.н. «политтехнологий»). Очевидно, правы были традиционные общества европейской Античности и Востока (Китай, Япония), где политик/чиновник/управленец – серьёзная профессия, к которой готовят исподволь и путём самого разностороннего образования.
Уважаемые Римма и Мансур,
мне интересно, согласны ли Вы с теми или иными мыслями, высказанными здесь мною. Что Вы сами думаете по этому поводу?
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 02:31:02 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 01:54:26 (MSK)
- Может, Вы просто не понимаете, что форма собственности не сводится к юридической форме?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
не надо мистики, уважаемый Игорь Островский. Вопрос и так запутан почище двойной спирали.
Римма и Мансур обсуждают капиталистическую и социалистическую формы собственности.
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 02:25:25 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 01:44:27 (MSK)
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 00:42:00 (MSK)
Дорогой Михаил, я не считаю это свое утверждение антитезой к другому, тоже приведенному Вами. Но пишу сейчас не ради этого уточнения. Я хочу знать, что Вы имеете в виду под "гораздо более глубокими обстоятельствами"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, уповаю на Вашу снисходительность. И на понимание. Разбирать все современные экономические, социальные, политические, культурные и несть им числа другие обстоятельства, едва ли кому под силу. Я только хотел подчеркнуть невероятную сложность современного экономического процесса, заключающуюся прежде всего в том, что его почти невозможно выделить в качестве чисто экономического.
Бодя подвердит как сложно получить чистые линии и препараты, да и Игорь, наверняка в курсе, чего стоит организация чистого эксперимента. Помнится мне, Вы сами говорили, что экономика не наука, а система эксплуатации людей. Всё, что есть в ней эффективного находится довольно далеко от бухгалтерских бумаг, и является серьёзно охраняемой тайной. (и даже способы ухода от налогов) :))
То же, что нам известно как экономическая наука, бухгалтерия и т.д., не более, чем язык,
знаковая система, позволяющая, скажем, понять каким образом распределяются роли в экономическом процессе, а не почему это происходит именно таким образом.
Игорь Островский
- Friday, December 17, 2004 at 02:07:03 (MSK)
аграрное общество – земля, капитал (как мне кажется, именно в этой последовательности)
промышленное – капитал, средства производства
информационное – интеллектуальная собственность (капитал???)
- Присваивающая экономика: главное это собственность на продукты непосредственного потребления.
Производящая экономика: главное это собственность на средства и условия производства; собственность на предметы потребления является функцией собственности на средства и условия производства.
Информационная (?) экономика: главное это собственность на информацию; собственность на средства и условия производства, возможно, явится функцией собственности на информацию, возможно, будет носить факультативный характер.
Каждый тип имеет собственные политэкономические закономерности, несводимые к закономерностям, характерным для экономики более низкого типа.
Игорь Островский
- Friday, December 17, 2004 at 01:54:26 (MSK)
- Может, Вы просто не понимаете, что форма собственности не сводится к юридической форме?
Игорь Островский
- Friday, December 17, 2004 at 01:52:09 (MSK)
- Как практически можно оприходовать идею? Новое вино в старые мехи? А надо ли?
Rimma
- Friday, December 17, 2004 at 01:44:27 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 00:42:00 (MSK)
/На самом деле, отличие (эх-хе-хе) совсем не в способе распределения, которое определяется, отнюдь, не в зависимости от формы собственности, а в соответствии с другими, гораздо более сложными и глубокими обстоятельствами, среди которых форма собственности занимает довольно скромное место/
Дорогой Михаил, я не считаю это свое утверждение антитезой к другому, тоже приведенному Вами. Но пишу сейчас не ради этого уточнения. Я хочу знать, что Вы имеете в виду под "гораздо более глубокими обстоятельствами"?
До завтра. Спать пошла...
Бодя
США - Friday, December 17, 2004 at 01:11:53 (MSK)
- Friday, December 17, 2004 at 00:15:07 (MSK)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:44:46 (MSK)
А деньги, скажем, раз в месяц проконтролировали и достаточно….
Как вам такая утопия?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая же это утопия, дрогой Мансур. Это повседневная реальность.
=======================
Утопия в том что контролировать раз в месяц. Контролировать надо каждый день, а то попрут и концев не найдешь:((
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 00:47:09 (MSK)
А как вы объясняете, что так много чести именно русскому народу, а не какому-то еще? Ведь русский народ кровавой мацы не ест, на рефьюжу и велфер не претендует, палестинцев не мучает.
Какэто-какэто? Ты западных газет почитай, смей посмотри. Русские (и ты в том числе) -- хуже Саддама с Хуссейном и Милошевича с Гитлером вместе взятых. Такое делаю, такое!... Да вот хоть на недайний захват русским Хасаном заложникров в Греции посмотри.
Почему пиарный трюк направлен именно на русских?
А думашь иракцев ради наличия у них ОМП бомбят в каменный век?
Да и вообще -- когда запад встречается с "незапдной" цивилизацией, то его действия всегда бывают только двух видов -- либо трансформировать ее в западную (отняв себе, как бы в оплату за эти труды свои, все ценное, что у "незападной" цивилизации было до "встречи"), либо уничтожить (и тоже, ессно присвоить себе... и т.д.). Ни попытаться понять, ни мирно сосуществовать, ни.... Тупой молох уничтожения. И по другому они не могут. Иначе у них количество джакузей на душу населения перестанет расти, и может даже упадет (=конец света, армагеддон, и т.д.).
Представляю, что будет, если западлоиды марсиан встретят...
Ладно, допустим. Но ведь и вы тоже
Ага. И я тоже. Даром, что ли, на баррикадах в 91 парился. Но суть не в том. А в том, что, как я понял, если Родина прикажет, ты готов. Потому что осознаешь кое что. Может и не совсем головой, а и вовсе другими частями тела, но все-таки. В конечном-то счете. :-)
Ага!
Да. Ага.
Такие дела.
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 00:42:00 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 21:49:10 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, Вам кажется, что нижеследующее Ваше утвежрдение :
"Если собственность на СП в руках конкретного человека, то и продукт/результаты труда распределяет сам (оставляя себе львиную долю, но я не об этом). Распределение осуществляется между участниками процесса производства в виде зарплаты, размеры которой сам же и устанавливает, и другими членами общества в виде налогов, размер которых устанавливается государством."
Является антитезой этому Вашему же утверждению.
Если собственность на СП принадлежит всем членам общества напрямую (через акции или трудовое участие) или опосредованно через тот механизм, кот. мы имели в СССР, то в любом случае распределением занимаются те, кто ближе к сообща испеченному пирогу. Будь то менеджеры АО в первом случае, или министерские чиновники в другом. Ни те, ни другие не являются собственниками средств производства, но и те и другие занимаются самым приятным - распределением.
Это очень печальное заблуждение, (а вернее, пережиток "политэкономии")
На самом деле, отличие (эх-хе-хе) совсем не в способе распределения, которое определяется, отнюдь, не в зависимости от формы собственности, а в соответствии с другими, гораздо более сложными и глубокими обстоятельствами, среди которых форма собственности занимает довольно скромное место. И я говорю не только о таких странах "беспредела", как Россия.
В большей или меньшей степени это свойственно любому производству. (интеллектуальное не исключение)
Sergey
SU - Friday, December 17, 2004 at 00:30:36 (MSK)
Другие люди, другие места. Но суть...
Ребята ... Сегодня разговаривал по телефону с другом детства из Ровно и вдруг отчетливо понял ... нам не о чем говорить , мы не слышим и не понимаем друг друга. Он не на шутку ударился в активную политику и я понял , что иначе как врага он меня не видит, а в Крым он собирается с библией и мечом - просвящать обманутых и казнить предателей. Что же с нами делают ? Мы знали друг друга 30 лет ...
Такие поганые дела.
Михаил
- Friday, December 17, 2004 at 00:15:07 (MSK)
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:44:46 (MSK)
Что-то понадобилось, заказали, сколько-там снялось со счета, а заказанное через небольшой промежуток времени постучалось в двери. А деньги, скажем, раз в месяц проконтролировали и достаточно….
Как вам такая утопия?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая же это утопия, дрогой Мансур. Это повседневная реальность.
Смердяков
Москва, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 23:30:40 (MSK)
[нужный след в мозжечке останется. Типа "Опять эти русские пысают в нашу песочницу и ломают наши куличики". ]
Ну допустим. А как вы объясняете, что так много чести именно русскому народу, а не какому-то еще? Ведь русский народ кровавой мацы не ест, на рефьюжу и велфер не претендует, палестинцев не мучает. Почему пиарный трюк направлен именно на русских?
[Ну вот, наконец выяснилось, что кое-каким членом ты таки готов пожертвовать ради мира. ]
Ладно, допустим. Но ведь и вы тоже готовы пожертвовать каким-либо членом ради торжества национальных интересов, борьбы с однополярным миром и с ограблением третьего мира первым? Или вы предпочитаете героически закрывать амбразуру исключительно чужой грудью?
[Отнюдь. СССР это. "Просто-напросто". В нынешней вашей "америке" ведь тоже много "СССР".]
Ага! Только они все делают наоборот. Например, глупые американцы не понимают, что талоны на продукты нужно выдавать добросовестным труженикам, чтобы они могли купить в магазине хоть что нибудь покушать. И поступают навыворот - раздают талоны на продукты разным бездельникам, опасаясь, чтобы они не потратили весь свой велфер на выпивку и героин.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 23:26:09 (MSK)
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:44:46 (MSK)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 23:21:36 (MSK)
Мансур, Вы просто клад!
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 23:21:36 (MSK)
"Утопическое" следствие
Цена одинаковых товаров у разных производителей будет одинаковой.
Спокойной ночи.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 22:46:20 (MSK)
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:44:46 (MSK)
/Присмотритесь к следующей ассоциативной цепочке:
аграрное общество – земля, капитал (как мне кажется, именно в этой последовательности)
промышленное – капитал, средства производства
информационное – интеллектуальная собственность (капитал???)/
А что присматриваться, я это прекрасно понимаю, и даже писала не раз про новый вид капитала - интеллект. Не интеллектуальная собственность, а интеллект. Потому что интеллектуальная собственность уже сейчас - довольно распространенный вид капитала, кот. отражают на балансе по статье нематериальных активов, это не ново.
/Т.е. капитал, как ресурс теряет свою ценность..../ и дальше Вы очень интересно пишете. Спасибо. Приму к сведению.
Вообще-то в среде бухгалтеров (из творческих, не замученных инструкциями) уже высказываются некоторые соображения в данном направлении. Суть в том, что понятие активов в традиционном его восприятии уже устарело; то, что мы видим в левой части баланса - это ресурсы, не более того, активами же являются идеи. До сих пор считалось (и пока еще считается), что для организации предприятия необходимы две вещи: деньги и умение, иначе говоря, квалификация. Сейчас это по-прежнему необходимо, но уже недостаточно. Ко всему к этому нужна еще идея. Иногда она даже заменяет такую составляющую как деньги. Вспомним, кто-то здесь про разработчика "гугля" писал...
Смердяков
Москва, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 22:23:39 (MSK)
Будет или нет Россия сверхдержавой или будет вынуждена довольствоваться статусом всего навсего великой державы - это действительно проблема. Вот вопрос!
...все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению России сверхдержавой. Когда-то, лет двадцать тому назад, Россия была действительно сверхдержавой, и это было так весело и доходно, что легенда об
"СССР" до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол у кафе "Флорида"...
... В общем, все сошлись на том, что Россия будет объявлена сверхдержавой в ближайшие же дни...
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 22:12:26 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 21:03:28 (MSK)
"...Да и черт с ней, с этой Австралией..."
В каком-то смысле я даже рад происходящему на Украине, в том смысле, что хотя бы ее часть может оказаться к нам несколько ближе, чем это было несколько последних лет. По крайней мере, это имеет смысл для моих родственников, у которых остались украинские корни.
А с другой стороны, мне действительно жаль тех людей, в том числе и вышедших на улицы, за счет усилий которых и произошел этот раскол. Вновь "хотели как лучше...".
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 21:50:32 (MSK)
Ну причем тут запад?
"...передает Reuters." :-)
Обычный пиарный трюк. Вбросить дезуху о "русском террористическом следе", а дальше -- хоть трава не расти. У народа, особливо тупого, насквозь пропиаренного западного, нужный след в мозжечке останется. Типа "Опять эти русские пысают в нашу песочницу и ломают наши куличики".
Да уж лучше стать какой угодной нацией и даже
...сделать обрезание. Ведь правильно? Ведь верно, Смердяков? :-) Ну вот, наконец выяснилось, что кое-каким членом ты таки готов пожертвовать ради мира.
И я думаю, что и еще чем-нить пожертвуешь, если тебя хорошенько онемечить. Ведь правильно? Ведь верно, Смердяков?
Такие дела.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 21:49:10 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 21:03:24 (MSK)
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 20:43:11 (MSK)
В настоящее время мы имеем:
Сосредоточение крупнейшей промышленной собственности в руках нескольких человек.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, а раньше что, - она была сосредоточена в щупальцах инопланетян?
________________________________________________________
Так, давайте разделим понятия:
- собственность на средства производства
- процесс производства
- распределение и потребление.
Если собственность на СП в руках конкретного человека, то и продукт/результаты труда распределяет сам (оставляя себе львиную долю, но я не об этом). Распределение осуществляется между участниками процесса производства в виде зарплаты, размеры которой сам же и устанавливает, и другими членами общества в виде налогов, размер которых устанавливается государством.
Если собственность на СП принадлежит всем членам общества напрямую (через акции или трудовое участие) или опосредованно через тот механизм, кот. мы имели в СССР, то в любом случае распределением занимаются те, кто ближе к сообща испеченному пирогу. Будь то менеджеры АО в первом случае, или министерские чиновники в другом. Ни те, ни другие не являются собственниками средств производства, но и те и другие занимаются самым приятным - распределением.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:44:46 (MSK)
Римма, как мне кажется, в вашей логике вывода макроэкономических показателей есть несколько изъянов:
Во-первых, не везде был социализм, но переход к новой формации осуществляется повсеместно. Потому ваша предпосылка о том, что была 100% госсобственность – не полна (не достаточна).
Во-вторых, рассредоточение ПРОМЫШЛЕННОЙ собственности будет происходить во вторую очередь (в первую – «интеллектуальное» производство), т.е. существенно медленнее, чем предполагается у вас, а, следовательно, данный момент на первых порах будет оказывать достаточно малое влияние на становление собственно общества.
И в третьих. Присмотритесь к следующей ассоциативной цепочке:
аграрное общество – земля, капитал (как мне кажется, именно в этой последовательности)
промышленное – капитал, средства производства
информационное – интеллектуальная собственность (капитал???)
Т.е. капитал, как ресурс теряет свою ценность. Это, кстати говоря, видно сегодня даже невооруженным взглядом, например, по колоссальному росту цен за последние несколько десятилетий на предметы искусства. Если же исходить из логических соображений, то за относительно короткий промежуток времени резко (на порядки) возросла средняя производительность труда. Соответствующим образом выросла и используемая денежная масса, которая все более и более теряет свою ценность. Что взамен? Не знаю. Может быть контроль и использование различных телекоммуникационных каналов, которые перейдут (?) в госсобственность. Может быть еще что-то. Но в любом случае, на мой взгляд, в будущем мы будем относиться к материальным затратам, примерно как сегодня к платежам за коммунальные услуги. Что-то понадобилось, заказали, сколько-там снялось со счета, а заказанное через небольшой промежуток времени постучалось в двери. А деньги, скажем, раз в месяц проконтролировали и достаточно….
Как вам такая утопия?
Бодя
США - Thursday, December 16, 2004 at 21:30:13 (MSK)
Суси
- Thursday, December 16, 2004 at 10:20:58 (MSK)
Дорогой Бодя, не поймите меня превратно, я не ставлю под сомнение добросовестность вашего утверждения о том, что «по судейским запискам таки проигрывал Льюис». Но, может быть, вы получили эту информацию не из особо надежного источника? Вы не могли бы дать ссылку на этот источник?
Дорогой Валерий, естественно, я не обижаюсь и с охотой открываю свои источники. Может позже
найду что-то ещё более официальное чем сайт братьев Кличко(тоже официальный, так что врать там нельзя)
Смердяков
Москва, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 21:25:41 (MSK)
[«Я из России. Я не из Албании», - утверждает преступник, назвавшийся Хасаном."
:-))
Не, сегодня явно день юмора. Запад совсем уже...]
Ну причем тут запад? Ведь террорист, выдававший себя за русского Хасана, на самом деле оказался албанцем! Албания что ли для вас тоже запад? Вот уж фигушки! Албания и при совчине жила гораздо хуже нашего, и теперь там тоже хуже. Дыра дырой! Да мы сами в сравнении с этой глупой Албанией - самый настоящий запад, без всякой туфты!
[. А мысль проста -- американские журналисты -- все под контролем большого братца. ]
Все все? До единого? Ну допустим.
А вы считаете, что тот журналист оклеветал Третий Рейх, или, напротив, попытался его оправдать?
[И историю им переперать на угодный этому большому братцу лад -- не впервой. ]
Не знаю, кого вы имеете в виду. У меня есть это произведение (речь ведь вроде о "Взлете и падении 3-го Рейха"?), которое вышло в Воениздате. Видать, хорошо переперли, даже ведомственное издательство Советской армии не побрезговало включить в план.
[Нынче это какая угодно нация, но только не немецкая. А скоро и зоусем турецкой станет.]
Да уж лучше стать какой угодной нацией и даже потерпеть повышенный процент лиц турецкой национальности, чем если тебя любимый фюрер забреет в вермахт и пошлет в сталинградский котел.
Бодя
США - Thursday, December 16, 2004 at 21:22:50 (MSK)
После окончания шестого раунда доктор Пол Уиллс лсмотрев Виталия, рекомендует рефери боя Лу Морети остановить поединок, что тот и делает. К моменту остановки поединка Виталий лидировал на картах всех трех судей - 58-56, 58-56, 58-56.
Второй проигрыш Виталия в его профессиональной карьере.
Виталий ни разу не был в нокдауне. Разве это не впечатляет? Такое ощущение что он знает о том что жизнь продолжается и после окончания карьеры боксера, хочет сохранить здоровье, но и успеть достичь как можно большего.
Посмотрите на признанного лучшим боксером современности Роя Джонса мл. Глубокий нокаут в последнем бою. Случайность? Насколько я помню - случайность это непознанная необходимость. Так вот у Кличко необходимости оказваться с сотрясением мозга нет. Поэтому он, на мой взгляд, совершенно справедливо жертвует некоторой зрелищностью во имя безопасности. Физически он всегда подготовлен лучше, почему не подождать до 8-10 раунда, практически ничем не рискуя? Или броситься в открытый бой, имея пусть небольшой, но реальный шанс нарваться на нокаутирующий удар?
Конечно, такая тактика вызывает скорее уважение(после понимания) чем восхищение. Ясное дело Кличко не Али, танцевавший по целому раунду с опущенными руками, только уворачиваясь и не делая попытки ударить соперника. Однако Паркинсон у Али сейчас. Когда-то самый сильный гордый и красивый Али являет очень печальное зрелище. Другим в назидание.
Похоже что Кличко этот урок усвоил.
К.М.Глинка
- Thursday, December 16, 2004 at 21:19:25 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 20:58:43 (MSK)
Игорь, на сегодняшний день, единственно известный "растворитель" - высокотемпературная плазма.
----------------------------------------
Вот и заморозь её, Эдисон ты наш.
Inna
- Thursday, December 16, 2004 at 21:19:08 (MSK)
Интересная статья. Спокойный, взвешенный взгляд из Украины. Дай-то Бог, чтобы автор оказался прав в своем прогнозе развития ситуации на Украине. Надоели уже разрушительные потрясения.
Rimma права - во всем, что произошло на Украине, виноват только Кучма. Скорей бы он ушел.
Игорь Островский
- Thursday, December 16, 2004 at 21:13:12 (MSK)
- Революции делаются идеалистами. А результаты достаются проходимцам. Вот и весь конфликт поколений.
Ну вот. Они и выросли. Они получили -- в том числе и от ваших статей -- этот импульс свободы, этот эмоциональный заряд в юности, а потом, как и полагается, приступили к практическому воплощению светлых идеалов свободы.
- Они приступили к активному набиванию собственного кармана. А тут идеалы, конечно, только помеха.
И теперь, по прошествии полутора десятков лет, они указывают вам на дверь -- «в связи с неактуальностью», читай -- старостью.
- Сам не ворует и другим не даёт? Что с таким делать? Только гнать...
Мозги советские не отменишь, вот это самое «мышление». Его ломать надо. Долго и мучительно.
- Отменить советские мозги очень даже возможно - отменив мозги как таковые.
Некоторые попробовали - получилось.
Игорь Островский
- Thursday, December 16, 2004 at 21:03:28 (MSK)
>>> А то, что результатом вашей "прогулки" будет распад Украины на отдельные государства, это - мелочь?
- А Вам, что, жалко?
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 21:03:24 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 20:43:11 (MSK)
В настоящее время мы имеем:
Сосредоточение крупнейшей промышленной собственности в руках нескольких человек.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, а раньше что, - она была сосредоточена в щупальцах инопланетян?
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 21:01:04 (MSK)
Интересно, отчего это, - как только додумываешься до чего то верного и реального, оказывается что это просто-напросто "америка".
Не "америка". Отнюдь. СССР это. "Просто-напросто". В нынешней вашей "америке" ведь тоже много "СССР".
Такие дела и факты.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 16, 2004 at 20:58:47 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 16:20:52 (MSK)"
Пардон, уважаемый Нерон.
Не могу не вмешаться, поскольку заметил в вашем посте две грубых ошибки (мелких - около десятка). Обе ошибки касаются якобы германоязычности Германии и Швейцарии.
Спешу за вас их исправить.
Германия - тюркоязыческая страна, а в Швейцарии говорят на швейцарском.
Б.Ш.
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 20:58:43 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 19:29:52 (MSK)
Заморозка без формы технически вряд ли выполнима, хотя вариантов можно понапридумывать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, на сегодняшний день, единственно известный "растворитель" - высокотемпературная плазма. Её "держат" в сильном магнитном поле. Иванова на тебя нет.
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 20:51:59 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 18:38:20 (MSK)
Пока мы строим "новые" схемы, работают старые, обрастая нюансами, характерными для каждой страны, даже для каждого региона
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интересно, отчего это, - как только додумываешься до чего то верного и реального, оказывается что это просто-напросто "америка".
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 20:44:46 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 17:57:39 (MSK)
"Оранжевая" революция - аристократическая
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Никогда Воробьянинов не протягивал руки.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 20:43:11 (MSK)
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 18:40:03 (MSK)
/Рад видеть вас в добром здравии (хотя, по-моему, и несколько уставшей)/
Ах, уставшей - не то слово, я совершенно разбита, мысли в кучу собрать не могу. Есть люди, которые умеют замыкаться, отвлекаться от творящегося вокруг; я не из их числа, к сожалению. Самое плохое - разочаровываться в людях. Вот, казалось, жил-был разумный человек, а чуть изменились обстоятельства, смотришь - дебил. Парадокс, что больные пытаются лечить здоровых. Нас "лечат" на каждом шагу. Что тут говорить, если даже от тех, кого всегда считали друзьями, сейчас слышим: "Вы за Януковича, потому, что вы - русские". Звучит, как констатация неизлечимого диагноза.
/Что касается работы, - это не статья. Это первая часть задуманной книги/
Вот, вот. Я сразу догадалась, даже спросить хотела, не отрывок ли из новой книги. Не останавливайтесь. Успехов.
/И в отношении "социализма". Интересно было бы посмотреть на ваши макроэкономические выкладки/
Пока их больше в голове, чем на бумаге. Если кратко, то это анализ в трех аспектах: что было, что есть и что будет.
У нас было:
Социализм со 100% госсобственностью на средства производства.
В настоящее время мы имеем:
Сосредоточение крупнейшей промышленной собственности в руках нескольких человек. Что, на мой взгляд, недопустимо, ибо т. о. неизбежно возникает олигархия.
У нас еще не было:
Когда промышленная собственность рассредоточена, т. е. в реальных долях принадлежит всем гражданам, пожелавших участвовать в капитале крупных предприятий. Как это сделать: через покупку специальных "билетов" - акций, или через трудовое участие, как Вы предлагаете, - не столь важно, здесь то и другое вполне уживаются вместе.
Второй пункт я сразу отбрасываю, как неприемлемый для нормального общества. И нахожу, что между первым и третьим пунктами нет существенной разницы. И вот почему.
В одном случае (третий пункт) всем управляют менеджеры – по существу те же чиновники-бюрократы, которые этим самым «всем» управляли в недалеком прошлом. В этом же случае каждому из нас в качестве дивидендов выдается определенная сумма и мы платим сами за образование, медицинское обслуживание и все-все-все «права» покупаем. В ином случае (первый пункт) создается общий котел (когда-то это называлось ОФП – общественные фонды потребления), и из этого котла получаем в меру своих потребностей.
Итак, в одном случае (третий пункт) мы сами выбираем, участвовать мне лично в капитале или нет, а, значит, в случае неучастия я не могу ни на что претендовать, потому что у меня попросту нет на это денег; а в другом случае (первый пункт) я обязан в меру своих способностей работать, ибо меня могут привлечь к ответственности за тунеядство, т. к. на часть ОФП я все же буду претендовать, независимо от того, заработал я или нет.
Иными словами, в одном случае мы имеем индивидуальное обеспечение и индивидуальную ответственность (сам перед собой), в другом случае мы имеем солидарное обеспечение и солидарную же ответственность (перед членами общества).
И то, и другое вполне приемлемо. И то, и другое есть социализм. С той лишь разницей, что "у корыта" не сидит главный свин, на свое усмотрение распределяющий. Потому что и корыта общего нет, у каждого свое "индивидуальное". Хорошо ли это? Не думаю.
Марио Пьюзо
- Thursday, December 16, 2004 at 20:33:41 (MSK)
SU - Thursday, December 16, 2004 at 13:41:31 (MSK)
Все это все равно временное, конъюнктурное. Пройдет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мафия бессмертна
- Thursday, December 16, 2004 at 19:56:33 (MSK)
Уильям Хокинс (William R. Hawkins), 16 декабря 2004 ("The Washington Times", США) Уильям Хокинс является старшим научным сотрудником по проблемам национальной безопасности в американском Совете бизнеса и промышленности.
"Украина является одним из старейших государств Европы со своими богатыми культурными традициями в литературе, архитектуре и религии.
-
Для Соединенных Штатов важно, чтобы на повторных выборах 26 декабря победу одержали украинские патриоты. Украина - крупное государство, не уступающее по размерам и численности населения Франции. Это была самая крупная и развитая часть советской империи, отколовшаяся от нее. Этим поступком она лишила постсоветскую Россию ресурсов для восстановления статуса сверхдержавы. Национальный фонд за демократию, USAID, Freedom House, Фонд Карнеги за международный мир и другие американские организации проводили на Украине работу в поддержку Ющенко. Эти усилия необходимо удвоить, чтобы обеспечить благоприятный исход в ходе предстоящего голосования и не допустить повторения фальсификаций, осуществленных режимом Кучмы и его российскими сторонниками 21 ноября.
-
Соединенные Штаты имеют полное право влиять на события в столицах иностранных государств в целях сохранения своего главенствующего положения в глобальном миропорядке. Именно по таким правилам всегда играли великие державы."
Ненька
- Thursday, December 16, 2004 at 19:46:23 (MSK)
Нам тут из-за местных патриотических побоищ киевский Центр перестал перестал начислять
пенсии и зарплаты. Существуем дарами собственного огорода и тем, что пациенты приносят жене и сыну в кошолках.
К.М.Глинка
- Thursday, December 16, 2004 at 19:29:52 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 14:26:26 (MSK)
(К счастью, полагаю, ни то ни другое всё-таки невозможно!..)
=================================================================
Конечно, невозможно.
Ошибка Андреева заключается, впрочем, не в том, может ли замороженный растворитель хранить жидкий. Это сомнительно, хотя в принципе тару можно постоянно охлаждать снаружи.
Но для того, чтобы получить самоё тару, необходима форма, в которой её следует первоначально заморозить. Материал этой формы и представляет проблему.
Заморозка без формы технически вряд ли выполнима, хотя вариантов можно понапридумывать.
- Thursday, December 16, 2004 at 19:11:00 (MSK)
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 19:06:23 (MSK)
После победы Ющенко ляжет в больницу и будет "работать с документами".
ТАкие дела.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 18:51:54 (MSK)
И как это я сразу не догадался. Оказывается вы просто так, прошвырнуться на Майдан вышли. Очень аристократично. Я бы даже сказал, по-барски. А то, что результатом вашей "прогулки" будет распад Украины на отдельные государства, это - мелочь?
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 18:51:23 (MSK)
SU - Thursday, December 16, 2004 at 18:30:27 (MSK)
/"Рядовые активисты "оранжевой революции" пикетируют свой главный штаб, разместившийся в Доме профсоюзов на Площади Независимости/
Да, это вчера по телевизору показывали, по Интеру (не голубой канал, заметим), со всеми картинками. Выселенные из "Украинского дома" своим же штабом оранжевые с гневным блеском в глазах обличали перед камерами своих лидеров. Те, дескать не кормят их седьмой день, на дорогу домой денег не дают и все такое.
Карман "оппозиции", видать, поистощился, а для того, чтобы помощь от американских дядей поступала, лидерам и штабистам нужно, чтобы народ оставался на майдане, дабы благодетели видели для чего нужны деньги. Деньги поступают, но уже не в том объеме (это, видимо, связано со скандалом, кот. подняли сторонники Януковича, сейчас их жалоба о незаконном финансировании кампании Ющенко рассматривается ЦИК). Но этих денег уже не хватает на содержание митингующих, все разворовывается штабистами, привыкшими к легкой наживе. Одним словом, как в бандитской шайке, крысятничают.
Ой, что же будет с Украиной-ненькой, если эти бандиты придут к власти!
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 18:43:15 (MSK)
Карабас-Барабас с цирком уехал на теплый запад свои диатез долечивать, а клоуны, и прочие оранжевые мальвины-буратины остались. С длинным носом, как обычно.
Такие дела.
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 18:40:03 (MSK)
Рад видеть вас в добром здравии (хотя, по-моему, и несколько уставшей).
Что касается работы, - это не статья. Это первая часть задуманной книги, публикацией которой я в первую очередь хотел подхлестнуть себя на продолжение работы. Пока - не очень, но "попытка - не пытка...".
И в отношении "социализма". Интересно было бы посмотреть на ваши макроэкономические выкладки. Мне также видится, что новое общество будет существенно более социальным, чем капитализм. Другое дело, что в голове постоянно путаются социализм "рабоче-революционный" и социализм, как система направленная на совершенствование социальной сферы для каждого конкретного человека. Вообще говоря, будущая формация имеет возможность работать с каждым членом общества по индивидуальной схеме. Это, конечно, замечательно, но таит в себе определенные скрытые угрозы. А вот насколько будут (могут быть) реализованы позитивные/негативные стороны этой системы - только время покажет.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 18:39:03 (MSK)
Вообще-то я был в Европе, и не раз. Даже жил там. Год жил в Вене.
А в прошлом феврале был в Донецке.
«Не путайте туризм с эмиграцией».
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 18:38:20 (MSK)
На мой взгляд, строить макроэкономические схемы, даже всреьез, это все равно что фантазировать на тему - как заработать миллион. Пока мы строим "новые" схемы, работают старые, обрастая нюансами, характерными для каждой страны, даже для каждого региона. Я недавно был в Эльзасе, и ни в чем не ощутил "гнилость" системы. Видимо, потому, что любая система - саморегулируемая функция, и мы никогда не учтем всех возможных нюансов, даже на отдельно взятой территории, не говоря уже "в общем". Кроме прочего, в эту регуляцию, действующую на основе здравого смысла непрестанно подмешивается толика иррационального: иначе все погубила бы энтропия.
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 18:30:27 (MSK)
Сикалов: Люди вышли на улицу не для того, чтобы что-то "получить".
ой революции" пикетируют свой главный штаб, разместившийся в Доме профсоюзов на Площади Независимости, передает агентство. Они возмущены действиями собственного руководства, "бесцеремонно" выселившего их из здания выставочного центра "Украинский дом". По словам пикетчиков, временно переселенных в Дом профсоюзов, "они перестали получать еду, им не оказывают медицинских услуг, а от командиров седьмые сутки поступают противоречивые указания".
"Оказалось, что акции протеста легче организовать, чем прекратить", - жалуются "революционеры", поясняя, что их "то вербуют для поездок в Донбасс и Луганскую область, то уговаривают возвращаться домой, но за свой счет". "Нас водят за нос, кормят обещаниями. Все это нам уже надоело", - говорит Игорь из Черниговской области."
Такие дела.
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 18:14:57 (MSK)
Серег, специально для тебя есть другая формула российского флага - голубые поделили Россию на белых и красных.
А, ну их всех. Надоели...
Помню еще по общаге песенку песняра В.Цоя. Что-то вроде "Перемен тредуют наши сердца, перемен требуют наши глаза. Перемен мы ждем, перемен." "В пульсации вен". Помню, как народ с нее тащился...
А теперь, говорят, этому Цою с этой его пэсенкой бывшие его фаны на заборах проклятия пишут.
Перемены -- не всегда к лучшему. Точнее -- почти никогда. Такая простая мысль, но не доходит. Не доходит...
Эххх, "мама -- анархия, папа -- стакан портвейна"... И Сикаловы, Сикаловы, Сикаловы кругом. Куда бежать?
Такие дела. |-(
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 17:57:39 (MSK)
Люди вышли на улицу не для того, чтобы что-то "получить". Думаю, у большинства на этот счет никаких иллюзий нет. "Оранжевая" революция - аристократическая, но вовсе не в том смысле, что ее делали аристократы; аристократическая по духу.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 17:56:06 (MSK)
Мансур, я ничего не сказала по поводу Вашей новой статьи не потому что пропустила. Это не так, Вы же знаете, мне Ваши работы очень и очень интересны. Другое дело, что эта статья мне представилась "выжимкой" из многих других Ваших работ (и как бы ничего для меня нового, т. к. за вашими публикациями слежу). В чем, собственно, ничего плохого нет, напротив, основную идею надо повторять и повторять. Ну, хотя бы для тех же Сикаловых, не разумеющих, что "капитализм доживает свои последние денечки", а их "все тянет и тянет к этой полупротухшей системе". Может Сикалову для начала будет полезнее прочесть другую вашу статью МЫ НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ... http://www.lebed.com/2004/art3663.htm
А сейчас приготовьтесь удивиться. Я много думала о проповедуемых Вами принципах совладения/соуправления, строила макроэкономические схемы, но как их ни крутила-выкручивала, а в итоге получается... социализм.
Как-нибудь в отдельной статье изложу как это так получается. Давно хочу, но все работа не отпускала, а теперь когда немного освободилась и, казалось бы, могу что-то для души написать, - "революция" нагрянула. Мы тут в самом деле все чумные ходим, ни о чем другом не думаем и не говорим. Воистину "оранжевая чума".
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 17:42:51 (MSK)
Согласился бы с вами, но "по определению" я не освещаю сегодня политические и общественные события. Но в общем-то, это - не интересно.
Давайте по-другому развернем наш "дурдом": возьмите лист бумаги, поделите его вертикально пополам и в одной колонке - что вы хотели получить от революции, а в другой - что вы получили (получите). Дебет с кредитом, так сказать... Вы сами все увидете.
Ulcus
- Thursday, December 16, 2004 at 17:10:09 (MSK)
SU - Thursday, December 16, 2004 at 13:41:31 (MSK)
Запоминайте раз и навсегда:
Нет, не буду. Все это все равно временное, конъюнктурное.
==============
Серег, специально для тебя есть другая формула российского флага - голубые поделили Россию на белых и красных.
Ulcus
- Thursday, December 16, 2004 at 16:52:27 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 16:27:13 (MSK)
Вопрос другой, достоевский: могу ли я при всем этом по своей воле пожить?
==============
Можете, можете. Если обязуетесь не ходить по газонам, не разговаривать с водителем, не курить в общественных местах, не стоять под стрелой, не влезать на столб, надевать каску, держаться за поручни, держать голову в холоде, ноги в тепле, а карман шире.
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:47:35 (MSK)
А в прошлом феврале был в Донецке.
Ulcus
- Thursday, December 16, 2004 at 16:45:29 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 14:26:26 (MSK)
Тогда тара будет охлаждать растворитель, но ведь и растворитель будет замороженную тару нагревать — ровно до тех пор, пока температуры у обоих не сравняются. И тогда настанет момент истины: растворитель всё-таки абсорбирует потеплевшую тару.
==============
Вода тоже достаточно универсальный растворитель, рано или поздно она обязательно растворит и железное ведро, и бумажный стаканчик. Тем не менее, держать её можно и там, и сям, и даже в горячем виде.
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:44:18 (MSK)
:)
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:40:31 (MSK)
У меня такое ощущение, что я пишу в дурдом.
Ну, с Вами у меня ощущение, что это мне всё время пишут из дурдома. :)
Я все это знаю, Нерон, о чем вы пишете.
Вопрос другой, достоевский: могу ли я при всем этом по своей воле пожить? или мне чаю не пить? ... и дальше, про тварь.
Поезжайте в Европу (если только пустят) - и сами убедитесь. Не понравится - вернётесь на Майдан (если обратно примут).
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:31:05 (MSK)
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:27:13 (MSK)
Я все это знаю, Нерон, о чем вы пишете.
Вопрос другой, достоевский: могу ли я при всем этом по своей воле пожить? или мне чаю не пить? ... и дальше, про тварь.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:23:23 (MSK)
За очепятку простите.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 16:20:52 (MSK)
Что же должно прийти на смену капитализму, уважаемый Мансур?
Например – то, что сейчас в большинстве развитых европейских стран: социальное государство (или «посткапитализм»).
Бесплатное образование (или – оплачиваемое государством для малоимущих), обязательное медстрахование, гарантии социального минимума для каждого (выше простого «прожиточного») и т.п.
Во многих странах (особенно – германоязычных, скандинавских и Бенелюкс) – влиятельные творческие союзы/профсоюзы, государственная политика заказов для людей творческих профессий, широкая система государственного или полугосударственного спонсорства, квоты для представительства современного искусства из своих стран (в библиотеках, на ярмарках, на радио, в музеях-галереях, в концертных залах, в театре, в кино). В германоязычных странах, например (в Германии, Австрии и Швейцарии), цены на ВСЮ печатную продукцию (книги, газеты-журналы, ноты и т.п.) – ФИКСИРОВАННЫЕ, устанавливаемые издательствами и выгравированные на обложках. Делается это в целях поддержания многообразия книжного рынка: для того, чтобы маленькие издательства (специализирующиеся на некоммерческой продукции), не разорялись в конкурентной борьбе с производителями печатного ширпотреба. (Типично социалистическо-протекционистская мера. Дополнительный инфаркт г-дам Хайеку, Фридману, Тэтчер, Рейгану, Пиночету, Гайдару, Чубайсу и Ющенко.) И какие там книги! Вам это особенно полезно было бы знать как «литератору» (если Вам в Киеве и во Львове об этом не рассказывают).
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 16:06:30 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 15:41:47 (MSK)
Это долгий разговор, но... Можете посмотреть мою работу в данном номере альманаха Лебедь (Менеджмент в эпоху информационной реальности).
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 15:41:47 (MSK)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 16, 2004 at 15:24:42 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 12:36:58 (MSK)
Г-н Сикалов, я извиняюсь, но мне совершенно непонятно, что и зачем вы хотите сказать, приводя различные эмоциональные, но совершенно пустые выкладки от революционных полупророков. Примерно, как «пятилетку в четыре года». Почему пятилетку? Или как сделать, чтобы именно в четыре? Так и у вас, вернее, в данном случае у В.Шкловского: конфликт поколений, покаяние родителей – все смешано в одну кучу, «убедительно» доказывающие торжество революции…. Даже и не смешно.
Или еще:
«…Тем не менее всем казалось, что достаточно отменить указом социализм и ввести капитализм, как все сразу станет «как на Западе». Оказалось, не получается «отменить». Мозги советские не отменишь, вот это самое «мышление». Его ломать надо. Долго и мучительно….»
Просто – политизированная глупость. Вот в Китае мозги, конечно, не советские. Там – можно. А у нас – нельзя! И то, что капитализм доживает свои последние денечки, а вас все тянет и тянет к этой полупротухшей системе, это тоже совершенно неинтересно. Имидж – все….
Г-н Сикалов, все хорошее, доброе, светлое, начиная от детей и заканчивая революциями, обязательно должно делаться на трезвую голову. А ваше (как и всех остальных ваших революционных сподвижников) самолюбование и упоение близкой, казалось бы, победой лишь показывают, что результат данной революции в самом лучшем случае окажется нулевым (в худшем – очень даже отрицательным). А все ваши послания на этом форуме напоминают попытки перетащить значения из знаменателя в числитель, дабы убедить себя в получении нужного результата.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 14:45:59 (MSK)
По-вашему, стало быть, утверждение о том, что Венесуэла находится севернее Новой Зеландии, является в той же мере истинным, как и утверждение о том, что Венесуэла находится севернее Чили. Так?
Совершенно "так"! И как это Вы сами догадались?
Кстати: атлас 1981 года хорошо бы Вам сменить — устарел!
А зачем? Реку Ингури за это время никто ещё не перекопал. Псоу - тако ж. Вот когда батоно Собакошвили подпишет проект поворота Ингури в горы Сванетии (а главное - приведёт его в действие!) - вот тогда и сменим.
За «абанамат» отдельное спасибо. Галантный стиль — ну прямо Эраст Гарин из анненковской «Свадьбы»!
А я-то думал - прямо дядя Довлатова из его повести "Чемодан"! :)
Гулико Махнадзе
- Thursday, December 16, 2004 at 14:26:26 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:27:42 (MSK)
Для начала очень и очень неплохо. А есть же и среди музыкантов умные люди, эх-ма.
Благодарю, тронут!
Но ответ неполный. Примем, что заморожена только тара, а растворитель - нет, как вода внутри сосульки.
Тогда тара будет охлаждать растворитель, но ведь и растворитель будет замороженную тару нагревать — ровно до тех пор, пока температуры у обоих не сравняются. И тогда настанет момент истины: растворитель всё-таки абсорбирует потеплевшую тару.
(К счастью, полагаю, ни то ни другое всё-таки невозможно!..)
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 14:10:36 (MSK)
Русские все равно за меня не проголосуют. Они знают, что я честно и прямо говорю всем: "Да, я люблю Америку и ненавижу Россию. Мне не нужны голоса русских пусть голосуют за кого хотят."
Такие дела.
Пурист Кафказа
- Thursday, December 16, 2004 at 14:09:08 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:53:08 (MSK)
Слюш, дарагой! Какой ти «пурист Кафказа», абанамат! Бэрёш карта («Малий атлас СССР», Масква 1981), аткриваиш страница 89 («Грузинский Савэтский Сацыялистический Рэспублика»), смотриш кивадрат А1 – снизу видиш «рэка Ингури» (гараница Абыхазыя-Гурузыя), свэрху видиш «рэка Псоу» (гараница Ставраполски карай – Абыхазыя, чют на запад – но всё равно на сэвер!). Ай, нэхарашо!
По-вашему, стало быть, утверждение о том, что Венесуэла находится севернее Новой Зеландии, является в той же мере истинным, как и утверждение о том, что Венесуэла находится севернее Чили. Так?
Кстати: атлас 1981 года хорошо бы Вам сменить — устарел!
PS. За «абанамат» отдельное спасибо. Галантный стиль — ну прямо Эраст Гарин из анненковской «Свадьбы»!
Sergey
SU - Thursday, December 16, 2004 at 13:41:31 (MSK)
Или запутались совсем с новой символикой?
Есть немного. Во всем этом круговороте махновской символики не грех и запутаться.
Запоминайте раз и навсегда:
Нет, не буду. Все это все равно временное, конъюнктурное. Пройдет. "Как с белых яблонь дым..." И уйдет на помойку истории, где ему самое место уже лет сто.
Такие дела.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 16, 2004 at 13:30:26 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 12:36:58 (MSK)"
Вы бы лучше написали собственное, самостийное эссе.
Ведь вы же - писатель?
Или я ошибаюсь?
Б.Ш.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 13:17:07 (MSK)
Женева, Швейцария - Thursday, December 16, 2004 at 11:40:59 (MSK)
Глупость вам в помощь.
Да и Вас туда же.
Сикалов
- Thursday, December 16, 2004 at 12:36:58 (MSK)
Ну вот. Они и выросли. Они получили -- в том числе и от ваших статей -- этот импульс свободы, этот эмоциональный заряд в юности, а потом, как и полагается, приступили к практическому воплощению светлых идеалов свободы. И теперь, по прошествии полутора десятков лет, они указывают вам на дверь -- «в связи с неактуальностью», читай -- старостью.
И вполне объяснимая обида возникает тогда у вас. Разве о таких «новых, передовых людях» вы мечтали и писали? Вы мечтали о благородном, светлом, богатом и духовно, и материально человеке, который возьмет все лучшее от того, что было, и прибавит к этому все лучшее от себя. А ОНИ, как выяснилось, в ВАШЕМ «лучшем» не нуждаются. Даже не то что бы «не нуждаются» -- не видят смысла. В чем же дело? Где тут ошибка в программе?
А нет никакой ошибки. Все совершенно нормально.
Просто в 80-х, когда только рухнули идеологические вериги, у всех была сильна такая утопическая надежда -- что достаточно ЧУТЬ--ЧУТЬ улучшить условия жизни, как наш забитый совок превратится в прекрасного лебедя. Это при наших-то талантах! При наших-то ресурсах! И душе! Да что там говорить!..
Революция (в том числе и буржуазная) никогда не делается в белых перчатках, это известно из классики. Тем не менее всем казалось, что достаточно отменить указом социализм и ввести капитализм, как все сразу станет «как на Западе». Оказалось, не получается «отменить». Мозги советские не отменишь, вот это самое «мышление». Его ломать надо. Долго и мучительно.
Виктор Шкловский
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 16, 2004 at 11:40:59 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:52:25 (MSK)"
Нерон, ну вы, право, ведете себя, как последний бурсак-камчадал.
Я полагал, что вы хоть низехонько, но летаете, гордо расправив крылышки из черного бытового пластика, а вы, оказывается, просто скачете по буеракам неподкованой механической блошкой.
Ну, скачите-скачите.
Глупость вам в помощь.
Б.Ш.
Александр Большаков
- Thursday, December 16, 2004 at 11:33:43 (MSK)
Видит бог, я Вас обидеть совсем не хотел. Конечно же, мы с Вами ещё совсем юные, да и министр у нас тоже юный. Во всяком случае, зубы и волосы у него свои, а не вставные/накладные.
Простите, что про Герцена запамятовал.
Sergey, SU: ...нынешняя белосинеголубая тряпка...
Это Вы про сказочную Лапландию что ли? Или запутались совсем с новой символикой? На всякий случай напомню: на флаг Федерации следует смотреть снизу, задрав голову кверху. Запоминайте раз и навсегда: Красный, Голубой, Белый. Если к такому делу подходить непредвзято, то по первым буквам легко запоминается.
Rimma: ...попробуйте в украинском гугле http://www.google.com.ua/
А вот я давеча хотел было по-простому google.ru набрать, а у меня автоматически www.google.com.ua/ru на экран выскочило. Не иначе, думаю, как чей-то дружественный спутник над моим Тимяшкино завис.
V.K.: ...пo предстaвлениям сoвременнoй нaуки, время двунaпрaвленнo...
Тов. Корнеев, поясните, пож-ста, в чем же все-таки состоит практическая ценность (необходимость) обратно движущихся подпространств? И вообще, сколько этих подпространств должно быть? Заранее благодарю, - А.Б.
Суси
- Thursday, December 16, 2004 at 10:20:58 (MSK)
США - Thursday, December 16, 2004 at 01:43:26 (MSK)
На Ваш взгляд это одно, а по судейским запискам таки проигрывал Льюис. Недавно показывали бой в записи, я ещё раз посмотрел - Кличко выглядел сильнее, Льюис же практически ничего не показал.
Может ли в профессиональном боксе вспыхнуть звезда? К боям на чемпионском уровне идут годами. У Вас есть кто-то на примете? Мне кажется что ближайшие три года у Виталия будет спокойная жизнь.
Дорогой Бодя, не поймите меня превратно, я не ставлю под сомнение добросовестность вашего утверждения о том, что «по судейским запискам таки проигрывал Льюис». Но, может быть, вы получили эту информацию не из особо надежного источника? Вы не могли бы дать ссылку на этот источник?
В профессиональном боксе, как, впрочем, в большом спорте вообще звезды вспыхивают. И происходит это часто на переломе, когда спортсмен перестает быть юношей, перестает меряться силой в «лягушатнике» и становится в круг плечом к плечу с серьезными мужчинами. В этом возрасте засверкали Стрельцов, Пеле, Кассиус Клей стал олимпийским чемпионом, умолотил всех именитых соперников Тайсон. Если сделать тщательную подборку, то, уверен, список шестнадцати-восемнадцатилетних звезд будет более чем внушительным.
Новая звезда непременно и безусловно появится, скорей всего, какой-нибудь чернокожий юноша уже сегодня трудиться до седьмого пота в зале, мечтая побыстрей повзрослеть и завалить Кличко. И сдается мне, что так оно и случиться.
Когда? Вот в какое-то обозримое будущее… полтора-два года. Так, примерно.
Суси
- Thursday, December 16, 2004 at 10:17:33 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 15:15:56 (MSK)
Написали бы вы, ей-богу, ряд психологически-спортивных очерков.
Дорогой Валерий Петрович, спасибо за эксклюзивные «пометки на полях» о Стуруа. Человек он незаурядный, выделялся наблюдательностью и безупречностью стиля. И верно, старый конь и сегодня борозды не портит.
За теплые слова – благодарю (и вам, дорогой Михаил, спасибо).
Валерий Петрович, я подумаю над вашим предложением и, возможно, попробую сделать что-нибудь на эту тему. Но, вероятно, не в ближайшее время, поскольку связан обязательствами закончить к марту одну работу (о русских в послевоенной Финляндии), а, похоже, я слегка недооценил трудоемкость задачи и теперь есть ощущение, что не вполне укладываюсь в сроки. С такой психологической нагрузкой сложно браться за другую тему: моментально возникает суровое лицо ответственности и грозит железным пальцем.
Усэрэдненный кафказский акцент
- Thursday, December 16, 2004 at 07:49:17 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 07:27:31 (MSK)
Понимаете, он просто совсем уже ничего не понял. Атас. Полный.
**************************************************************
Он сапсэм нычэго нэ понал, слюш. Комаржопа, батон.
Sandro
- Thursday, December 16, 2004 at 07:27:31 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:27:24 (MSK)
А откуда вы взяли, любезный, что приведенный вами отрывок из статьи
Е.Яровой "СЕГОДНЯ УКРАИНА – ЗАВТРА РОССИЯ(Тенденция развития славянского мира)" написан дерьмолиберасом? Вы глубоко заблуждаетесь, а скорее даже не заблуждаетесь, а делаете это сознательно.Вы человек, позиционирующий здесь уже давно и постоянно как советский патриот вбросили сюда, повторяю СОЗНАТЕЛЬНО, статью откровенного фашистского толка, опубликованную на сайте т.н. национально-народной партии России…
*******
Уваж. Влад!
Понимаете, он просто совсем уже ничего не понял. Атас. Полный.
Первая жертва второго президенского срока Буша, или Kerry’s electorate
- Thursday, December 16, 2004 at 06:39:34 (MSK)
Los Angeles Times, December 15, 2004
LOS ANGELES - In a harrowing 2002 book, Jonathan Aurthur chronicled his son Charley's long struggle with mental illness and his suicidal leap, at 23, into the morning rush-hour traffic on the Santa Monica Freeway.
Eleven days after Charley's death on Nov. 1, 1996, Aurthur visited the overpass, peered down at the traffic and walked away feeling oddly liberated. "[Charley's] terrible affliction and suffering had imprisoned him but it had also imprisoned me," he wrote, "and now both of us were free."
Aurthur did not remain free, however. The longtime wetlands advocate, who friends said was despondent over mounting debt, his son's suicide and the re-election of President George W. Bush, leaped to his death from a 500-foot cliff in Angeles National Forest.
Rescuers found his battered body Nov. 29, after he had been missing since Nov. 22. He was 56...
*********
R.I.P.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 05:23:53 (MSK)
лучше почитайте вот это:
Уверен, что Вам понравится и мы сойдёмся во мнениях.
Ведь лучше общаться о том, что сближает, а не наоборот? Не правда ли?
Спасибо и тому (или той), кто дал(а) наводку в постинге Бьюкенен Wednesday, December 15, 2004 at 22:03:56 (MSK). Статья, действительно, классная!
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 05:23:42 (MSK)
США - Thursday, December 16, 2004 at 05:08:54 (MSK)
О! Бодя-гард опять на стрёме! Верный Санчо Панса снова выскочил шестерить.
Прав был ушедший Обыватель: ни одной самостоятельной ветви дискуссии этот участник на "Гусь-Буке" не открыл. (А вот Боди среди инициаторов трендов не будет вообще. - Обыватель NJ USA - Monday, December 13, 2004 at 23:50:02 (MSK)) От себя добавим: единственный возможный тренд - на тему: "Как я старался".
Бодя
США - Thursday, December 16, 2004 at 05:08:54 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:52:25 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 15, 2004 at 14:38:16 (MSK)
Эх, где бы сыскать искусного хирурга-мичуринца...
=======================
Можно было просто написать - сам такой. А попугайничать уже в средней школе считается признаком неполного умственного развития.
Зря Билли назвал Нерона аллюминивым, он скорее железный, немножко ржавый. Стишкии и шутки тяжеловесные, совсем не блестит...
Пояснение фольклориста
- Thursday, December 16, 2004 at 04:53:06 (MSK)
Вот читатель удивился:
Злобной завистью томим
На Гусь-Буке появился
"Анонимный" антоним.
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 04:18:24 (MSK)
Не попавшая в горшок
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 04:21:31 (MSK)
Не угодившего в ферзи
Нет! частушки – жанр весёлый,
Жанр народный – аноним,
Обижаться тем лишь впору,
Сам кто носит псевдоним!
От частушек тот лишь плачет,
Кто таит в себе кришта… (ой!),
В ком под псевдонимом прячет
Своё имя клевета,
Кто, утёрши за Пегасом
То, что не пошло в горшок,
Будучи притом не асом, -
Тот испытывает шок!
Сочиняем мы частушки
Для забавы, но без зла:
Держим ушки на макушке –
И не злимся на козла.
Чтобы было неповадно
Никому нас обижать –
Предлагаем жанр обрядный
Мы в дальнейшем уважать!
Bird Watcher
- Thursday, December 16, 2004 at 04:43:38 (MSK)
Старая шутка, приписывают Фанни Каплан:
Лечу картавость испугом.
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 04:40:22 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 04:02:11 (MSK)
Овёс-то вон как вздорожал,
А мошек – ешь хоть жопой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поэт, напрасно не пи*ди
Читатель ведь не ступид
Твоих стихов - хоть пруд пруди
Любой овёс окупят
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 04:21:31 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:57:29 (MSK)
Частушки на сон грядущий (вариация ночная)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:56:25 (MSK)
=========================================
Дрожь в коленках
Частит, частит, а только мимо.
"Калаш" сменивши на «узи»,
Дрожит ладошка «анонима»,
Не угодившего в ферзи.
Риторическя-Гурузыя), свэрху видиш «рэка Псоу» (гараница Ставраполски карай – Абыхазыя, чют на запад – но всё равно на сэвер!).
Ай, нэхарашо!
*******
Неужели эта омерзитeльная и бездарная пародия на "усредненный кафказский акцент" кому-то может показаться смешной, или даже забавной?!
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 04:18:24 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:56:25 (MSK)
====================================================
Бессонница
Он не спит, пары пуская,
Как нагадивший щенок.
Вариация ночная,
Не попавшая в горшок.
Частушки заключительные (отыгрыш)
- Thursday, December 16, 2004 at 04:18:09 (MSK)
Пегас мой сильно исхудал <…>
А мошек – ешь хоть жопой.
Мы частушки вам пропели,
А, пропевши, - спать пойдём.
Вы Пегаса не жалели –
И е**сь оно конём!
Sandro
- Thursday, December 16, 2004 at 04:12:07 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:44:50 (MSK)
… если перерезать всех белых коров, то станут рождаться только черные…
*******
Старая шутка, приписывают Петру Леонидовичу Капицe:
Откуда-жe тогда берутся девственницы?
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 04:07:53 (MSK)
Злобной завистью томим
На Гусь-Буке появился
"Анонимный" антоним.
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 04:02:11 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:50:20 (MSK)
Котлеты - это для меня
Отдельно мухи для Пегаса.
Вы корм не в моего коня,
И не слыхать веселья гласа
====================================================
Жалоба Пегаса
Пегас мой сильно исхудал,
А накорми, попробуй:
Овёс-то вон как вздорожал,
А мошек – ешь хоть жопой.
Частушки на сон грядущий (вариация ночная)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:56:25 (MSK)
И мой светильник не угас <…>
Накормлен вами мой Пегас.
Только начал, помолясь, -
Мне в светильник кто-то «хрясь»!
Вот светильник мой погас
И блюёт во тьме Пегас…
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 03:50:20 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:24:36 (MSK)
Слетайтесь, мошки-приставалы,
Накормлен вами мой Пегас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Котлеты - это для меня
Отдельно мухи для Пегаса.
Вы корм не в моего коня,
И не слыхать веселья гласа
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 03:38:18 (MSK)
Лебедянь, Петергофия - Thursday, December 16, 2004 at 03:29:40 (MSK)
Дорогой Михаил!
Эта тусовка мне по... Нилу Столбенскому (иногда пишут Столобенскому). Я хочу, чтобы в Доме писателей ВНОВЬ "заработал" ресторан.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич! Как Вы могли подумать! Патронаж нейтральное слово.
Здесь, к примеру, на библиотечном паркинге висит обьявление: "for the library patrons only"
К.М.Глинка
- Thursday, December 16, 2004 at 03:37:21 (MSK)
И "битки в растяжку".
Стансовки швянтильны (вариация львовская)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:37:15 (MSK)
Со своей швиною мордой
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 03:24:36 (MSK)
Чтоб сердце биться не устало,
И мой светильник не угас
Гайда! Пан я сэрцу мил –
Вшистку «Буку» зашвянтил!
Но швянты мои поэндзы
Друкаю не за пенендзы.
Тайный советник
- Thursday, December 16, 2004 at 03:34:07 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:18:55 (MSK)Программа заложена в его знаменитом романсе: «Растворил я окно…»
Это только на десерт "Растворил я окно". А на обед - "отвари потихоньку калитку" (тихонько - потому что краденная).
<>
Лебедянь, Петергофия - Thursday, December 16, 2004 at 03:29:40 (MSK)
Эта тусовка мне по... Нилу Столбенскому (иногда пишут Столобенскому). Я хочу, чтобы в Доме писателей ВНОВЬ "заработал" ресторан.
К.М.Глинка
- Thursday, December 16, 2004 at 03:27:42 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:18:55 (MSK)
==============================================
Для начала очень и очень неплохо. А есть же и среди музыкантов умные люди, эх-ма.
Но ответ неполный. Примем, что заморожена только тара, а растворитель - нет, как вода внутри сосульки.
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 03:24:36 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:10:20 (MSK)
Я выставил светильник свой
Спешите, - он полуживой.
Слетайтесь комарьё, атас,
Пока светильник не угас.
=======================================
Благодарность пародиста
Чтоб сердце биться не устало,
И мой светильник не угас,
Слетайтесь, мошки-приставалы,
Накормлен вами мой Пегас.
Частушки свЕтильные (вариация)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:19:49 (MSK)
Не успел выставить светильник
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
Коль не ладятся аккорды
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 03:04:22 (MSK)
Залупается невротик
Тили-тили, тили-тили! –
Мне – в светильник засветили!
Залупнусь я про аккорды –
Получаю сразу в морду.
Гулико Махнадзе
- Thursday, December 16, 2004 at 03:18:55 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 21:13:38 (MSK)
Добрался, наконец, до статьи Юлия Борисовича Андреева. Вот такую загадку он предлагает:
— Попробуйте разрешить следующую проблему: “Изобретён универсальный растворитель. Придумайте для него тару”. Если придумаете тару за тридцать секунд, то вы гений.
Ответ Андреева:
— Тарой может служить замороженный универсальный растворитель.
Вопрос Глинки:
Найдите ошибку в ответе Андреева.
Всё это «сансара», Константин Михалыч! На самом деле, универсальным растворителем мог стать Пётр Ильич Чайковский, кабы холера его не взяла (в буквальном смысле). Программа заложена в его знаменитом романсе: «Растворил я окно…»
(Кроме того — он всё равно гений. Безо всяких «тридцати секунд»!..)
* * *
Если же подходить к вопросу серьёзно, то следует, по-моему, уяснить одно звено: у нас заморожен только растворитель или всё растворяемое им — тоже?.. (Нельзя ведь заморозить одно — и не заморозить другое!..)
Частушки святильные (рязанские)
- Thursday, December 16, 2004 at 03:14:55 (MSK)
Не успел выставить светильник
Сам играю, сам пою –
И зовут меня И.Ю.!
Жаль – стихов не оценили
И в святильник засвятили…
******
- Thursday, December 16, 2004 at 03:10:49 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:33:37 (MSK)
Азохэнвэй, товарищи бояре, Романова не вижу среди тут.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Зато Матвиенко в президиуме
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 03:10:20 (MSK)
Не успел выставить светильник
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я выставил светильник свой
Спешите, - он полуживой.
Слетайтесь комарьё, атас,
Пока светильник не угас.
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 03:04:22 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:55:22 (MSK)
У гармошки рыбий мех
Ты её не мучай
Нас порадуй лучше всех
Сделай зонтик щучий
====================================
Рыбье дело
Залупается невротик,
Красный стал, что твой снегирь.
Шкуру я содрал на зонтик,
Он надулся, как пузырь.
А это - уже все 10 баллов!
- Thursday, December 16, 2004 at 02:59:39 (MSK)
Не успел выставить светильник
Rimma - Thursday, December 16, 2004 at 02:20:01 (MSK)
Сам автор думает, что он вроде гения
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 02:55:22 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:38:33 (MSK)
Мех на шубу не годится
У гармошки даже летом.
Если курица – не птица,
Мы с тобою – не поэты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У гармошки рыбий мех
Ты её не мучай
Нас порадуй лучше всех
Сделай зонтик щучий
******
- Thursday, December 16, 2004 at 02:52:33 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:48:42 (MSK)
Я Евгений - ты Евгений
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Плагиатор ты
И.Ю.
- Thursday, December 16, 2004 at 02:51:01 (MSK)
Евгений Аронович Д.
- Thursday, December 16, 2004 at 02:48:42 (MSK)
Ты поэт на горе людям
Славой меряться не будем.
Игорь Южанин - Thursday, December 16, 2004 at 02:38:33 (MSK)
Если курица – не птица,
Мы с тобою – не поэты.
Как Евгений Евгению
Я Евгений - ты Евгений,
Ты не гений - я не гений,
Я говно - и ты говно:
Ты - недавно, я - давно!
Это - тем более "5 баллов"!
- Thursday, December 16, 2004 at 02:40:35 (MSK)
Rimma - Thursday, December 16, 2004 at 02:20:01 (MSK)
Сам автор думает, что он вроде гения <…> Может случилось чего, или заболел, немолодой все же. Хотя и не так уж стар, дай Бог ему здоровья.
Скажу правду: я лично, когда вижу этого человека <…>, испытываю двойственное чувство, и даже не пойму чего у меня к нему больше - насмешки или жалости. У него явно завышена самооценка и в то же время он не может вырваться из какого-то замкнутого идейного пространства, которое сам же себе и замкнул, таким людям действительно тяжело жить, они планку ставят себе заведомо непреодолимую.
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 02:38:33 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:30:33 (MSK)
Растяну гармошки мех
Я поэт курям на смех
Ты поэт на горе людям
Славой меряться не будем.
===================================================
Смех или грех?
Мех на шубу не годится
У гармошки даже летом.
Если курица – не птица,
Мы с тобою – не поэты.
******
- Thursday, December 16, 2004 at 02:36:31 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 02:30:33 (MSK)
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:10 (MSK)
Next turn?
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 02:33:37 (MSK)
Лебедянь, Петергофия - Thursday, December 16, 2004 at 02:02:12 (MSK)
15 декабря под патронажем губернатора Санкт-Петербурга госпожи В.И.Матвиенко в Доме актера состоялось писательское собрание.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Азохэнвэй, товарищи бояре, Романова не вижу среди тут.
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 02:30:33 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
Коль не ладятся аккорды,
Если рифмы невпопад,
Со своей швиною мордой
Ты не лезь в калачный ряд.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Растяну гармошки мех
Я поэт курям на смех
Ты поэт на горе людям
Славой меряться не будем.
******
- Thursday, December 16, 2004 at 02:30:12 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:07 (MSK)
Горячий, но порой с неожиданно сильными мыслями.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Интеллектуальную культуру семьи за деньги не купишь.
Rimma
- Thursday, December 16, 2004 at 02:20:01 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:03:43 (MSK)
/Нет, автор поста не я, это Вадим Скуратовский/
Редактор
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:43:02 (MSK)
/Есть такой киевский культуролог и писатель Вадим Скуратовский/
Валерий Петрович, не воспринимайте всерьез. Я не удивляюсь, что для Сикаловых это лохматое чудовище Скуративський - авторитет, но Вы, если б хоть раз увидели его по телевизору... ой, не могу, смех разбирает:)))) Что внешний вид, что речи...
Скуративський называет себя то философом, то "мистецтвознавцем", то "культурознавцем", то писателем, - не знаю, что там на самом деле по профессии, знаю лишь, что по убеждениям националистом он был всегда и во все времена. В советское время, говорят, "страдал". Нет, не "за идею", ему никто не мешал, но и внимания на него не обращали. Вот и страдал от "нереализованности". Работал в каком-то киевском философском журнале, но недолго, выгнали (за национализм или за профнесостоятельность - неизвестно). Сейчас у Вадима Скуративського - именины сердца. Его часто приглашают на всякие ток-шоу, где про "українську націю" говорят. Оппонентов едва терпит, на всякую реплику выскакивает как черт из коробки (есть некое сходство, уж больно вид неопрятный, вечно нечесанный-нестриженный-небритый). Были даже у Скуративського попытки сделать свою программу на ТВ. Давали ему возможность, аж два раза, но в обоих случаях программы "не пошли", пришлось закрыть. Сам автор думает, что он вроде гения, не всякому понятен, а нам кажется, что он какой-то однобокий, "человек одной идеи", круг его интересов слишком узок для философа. Григорий Сковорода, конечно же мудрец, но до Скуративського, верно, не доходит, что это еще не философия.
Правда, в последнее время (где-то уже с пол-года) не видать Скуративського даже на ток-шоу. Может случилось чего, или заболел, немолодой все же. Хотя и не так уж стар, дай Бог ему здоровья.
Скажу правду: я лично, когда вижу этого человека на экране, испытываю двойственное чувство, и даже не пойму чего у меня к нему больше - насмешки или жалости. У него явно завышена самооценка и в то же время он не может вырваться из какого-то замкнутого идейного пространства, которое сам же себе и замкнул, таким людям действительно тяжело жить, они планку ставят себе заведомо непреодолимую.
Ну представьте хотя бы вот это: он долгие годы был влюблен в Маргариту Терехову. Познакомился с ней как-то случайно (не помню где и как, - это, как и все, о чем здесь пишу, я узнала из одной специальной телепередачи, посвященной Вадиму Скуративському, давно это было). Забросал ее письмами, та отвечала, переписка была долгой. Но миледи, очевидно, из вежливости это делала, а он, бедняга, надеялся, похоже, жениться возмечтал. Показывали в этой передаче и Терехову (видимо, специально к ней ездили). Я хорошо помню ее реакцию. Как бы передать..., знаете, так кАк она улыбалась и как отозвалась на просьбу журналиста вспомнить о Вадиме Скуративском, - так улыбаются когда вспоминают общение с ребенком, забавным и непосредственным. Видно было, что она просто не могла его оттолкнуть, таких ведь грех обижать. Заметила я и реакцию Скуративського на эти кадры. Разволновался, лицо пятнами покрылось, даже сквозь "щетину" на щеках видно было. Едва справился с собой, чтобы заговорить наконец.
Впрочем, что уж я так... Его ранимая натура не помешала ему замучить женщину, которая все же согласилась стать его женой, прожила с ним довольно долго и даже детей ему родила. Сбежала, несчастная. Куда-то за границу, может и в Америку, не помню. Нет, в передаче не говорили "замучил", там рассказывали каким она была для него другом, соратником и все такое, как он швырялся рукописью своей диссертации, забросил ее в мусоропровод... Мне кажется, не будь у него жены с ангельским характером, не отбрасывал бы таких коников. Знал ведь, что та пойдет и соберет все по кусочкам, принесет на подносе еще и прощения просить будет, - на то и рассчитывал.
Пожалуй, хватит.
Если интересуетесь работами Скуративського, попробуйте в украинском гугле поискать, там должно быть больше сведений.
http://www.google.com.ua/
Попробуйте также и на украинском языке запросить: Вадим Скуратівський.
<>
Лебедянь, Петергофия - Thursday, December 16, 2004 at 02:02:12 (MSK)
Губернатор и два вице-губернатора объявили о том, что Ассоциации на Моховой улице до Нового года будет передан особняк (старый Дом писателей на Шпалерной улице сгорел 11 лет тому назад). Губернатор сообщила также о том, что правительство Санкт-Петербурга берет на себя финансирование нового Дома Писателей, «толстых» журналов «Звезда» и «Нева», а также ряда издательских проектов.
Vlad
- Thursday, December 16, 2004 at 01:51:40 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:07 (MSK)
Он вообще сын кого-то из Ольшанских. Не помню только – дипломата, психолога или литератора. Архивный такой мальчик, решивший теперь поиграть в революцию. Горячий, но порой с неожиданно сильными мыслями.
*****
У Ольшанского кто-то в роду был из известных старых большевиков.
Игорь Южанин
- Thursday, December 16, 2004 at 01:51:24 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:10 (MSK)
Что заманить не удалось и калашом
============================================
С плеча...
Коль не ладятся аккорды,
Если рифмы невпопад,
Со своей швиною мордой
Ты не лезь в калачный ряд.
Бодя
США - Thursday, December 16, 2004 at 01:43:26 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 09:41:36 (MSK)
Думаю, Мэлор Стуруа сильно ошибается, когда пишет, что в том бою «рассеченная бровь Виталия спасла Леннокса от поражения». Это преувеличение. На мой взгляд, Леннокс выигрывал тот бой и, не случись рассечения брови, довел бы его до победы по очкам.
На Ваш взгляд это одно, а по судейским запискам таки проигрывал Льюис. Недавно показывали бой в записи, я ещё раз посмотрел - Кличко выглядел сильнее, Льюис же практически ничего не показал
Если в ближайшие год-два вспыхнет какая-то новая звезда в этом весе, если миру явится подлинный талант, то Кличко немедленно будет порван в клочья. И трех раундов не простоит.
Не знаю, нет у меня никаких доказательств, есть одно лишь предощущение, но оно мне подсказывает, что дутая слава братьев продлится недолго и их посрамление не за горами.
Может ли в профессиональном боксе вспыхнуть звезда? К боям на чмпионском уровне идут годами. У Вас есть кто-то на примете? Мне кажется что ближайшие три года у Виталия будет спокойная жизнь.
А написали Вы очень ярко.
******
- Thursday, December 16, 2004 at 01:37:00 (MSK)
- Thursday, December 16, 2004 at 00:52:25 (MSK)
Эх, где бы сыскать искусного хирурга-мичуринца, чтобы тот привил-приварил алюминиевому Билли методом лазерного черенкования хотя бы рудиментарное чувство юмора!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Напрасный труд - в первом поколении не смутирует.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 01:11:45 (MSK)
5 баллов!
Михаил
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:10 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:46:42 (MSK)
Не, Миша, нашему роду не повезло. Совсем не повезло. Гляжу на своё дерево и плачу. Эх, бабушки.
На ваш "узи" у нас есть свой КАЛАШ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Знать не напрасно ты глядишь с тоскою
На предков, безъеврейством сокрушён.
Видать чего то было там такое
Что заманить не удалось и калашом
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 01:03:07 (MSK)
Вы мне давали ссылку на гостевую Ольшанского , скажите он имеет какое-либо отношение к психологу Д.В.Ольшанскому?
Он вообще сын кого-то из Ольшанских. Не помню только – дипломата, психолога или литератора. Архивный такой мальчик, решивший теперь поиграть в революцию. Горячий, но порой с неожиданно сильными мыслями.
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 00:53:08 (MSK)
Сверьтесь с географическою картою — и убедитесь: севернее Ингури — не Псоу, а всего лишь Кубань.
Слюш, дарагой! Какой ти «пурист Кафказа», абанамат!
Бэрёш карта («Малий атлас СССР», Масква 1981), аткриваиш страница 89 («Грузинский Савэтский Сацыялистический Рэспублика»), смотриш кивадрат А1 – снизу видиш «рэка Ингури» (гараница Абыхазыя-Гурузыя), свэрху видиш «рэка Псоу» (гараница Ставраполски карай – Абыхазыя, чют на запад – но всё равно на сэвер!).
Ай, нэхарашо!
Нерон Нейронов
- Thursday, December 16, 2004 at 00:52:25 (MSK)
Женева, Швейцария - Wednesday, December 15, 2004 at 14:38:16 (MSK)
Эх, где бы сыскать искусного хирурга-мичуринца, чтобы тот привил-приварил алюминиевому Билли методом лазерного черенкования хотя бы рудиментарное чувство юмора!
Игорь Островский
- Thursday, December 16, 2004 at 00:51:51 (MSK)
>>> Автора статьи О.Ярову, как ЗЛЕЙШЕГО ВРАГА СОВ.ВЛАСТИ,вывести на снег и расстрелять КЕМ.
- Это негуманно. Лучше выпороть и сдать в солдатский бордель.
Ulcus
- Thursday, December 16, 2004 at 00:44:50 (MSK)
EU - Thursday, December 16, 2004 at 00:25:26 (MSK)
С наследственностью у Юлия Андреева какой-то непонятный заскок. Он не первый год повторяет при каждом удобном случае одну и ту же мысль - что если перерезать всех белых коров, то станут рождаться только черные, и все никак не подойдет к простому и естесственному выводу, что если перерезать к ебеням всех цветных коров, то, наконец, станут рождаться только милые его сердцу белые.
Vlad
- Thursday, December 16, 2004 at 00:27:24 (MSK)
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 22:00:50 (MSK)
Дерьмолиберасы совсем йопнулись. :-) Кто бы мог подумать, что апельсин -- такой сильный диоксин. Напрочь башню отрывает, и прет не по детски.
*****
А откуда вы взяли, любезный, что приведенный вами отрывок из статьи
Е.Яровой "СЕГОДНЯ УКРАИНА – ЗАВТРА РОССИЯ(Тенденция развития славянского мира)" написан дерьмолиберасом? Вы глубоко заблуждаетесь, а скорее даже не заблуждаетесь, а делаете это сознательно.Вы человек, позиционирующий здесь уже давно и постоянно как советский патриот вбросили сюда, повторяю СОЗНАТЕЛЬНО, статью откровенного фашистского толка, опубликованную на сайте т.н. национально-народной партии России.Это откровенно фашистская организация.Достаточно посмотреть на их флаги.Руководитель этой организации Сухаревский – это известный главарь русских скинхедов.
ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ВАМ ЧЕСТИ!
Настоящие советские патриоты никогда ничего общего с фашистами, какими бы одеждами они не прикрывались не имели и, я надеюсь, иметь не будут.
На месте Редактора или Модератора я бы немедленно убрал линк этой статьи.Вы тем самым являтесь невольным распространителем этого чисто фашистского сайта.
То, что написано в этой статье, я просто не хочу комментировать.Это- настоящая блевотина.
Люди пишущие это – злейшие враги русского народа и России.
Все таки я был прав, когда указал вам, что вы забыли перед словом социалист( так вы себя представили) написать слово "национал".
Очень сильно ра-зо-ча-ро-ван!
P.S. Автора статьи О.Ярову, как ЗЛЕЙШЕГО ВРАГА СОВ.ВЛАСТИ,вывести на снег и расстрелять КЕМ.
Alex
EU - Thursday, December 16, 2004 at 00:25:26 (MSK)
1. Русские не моют зубной щеткой тротуары не потому, что «порода другая». Тут объяснение проще и обиднее – цивилизация. Пройдет 200 – 300 лет, и русский мужик перестанет травить рыбу в омуте овчинными портами, будет заботиться об экологии, об утилизации отходов и о многом другом, чего Юлий Борисович сейчас с интересом и, может быть, с недоумением наблюдает в Австрии.
Второй пример – наследственность. Здесь всё намного сложнее. Всегда можно видеть как движение вверх – дети талантливее, умнее родителей , так и движение вниз («на детях гениев...»). Причем, направление движения может сохраняться много поколений подряд, а может изменяться через одно, два и т.д.. Юлий Борисович, верящий, что человек есть конечный результат самовозгорания, считает, что этими процессами не управляют. Кстати, загадка №2 мне показалась выпадающей из общего ряда, да к тому же я ее не разгадал, и потому предлагаю заменить ее на что-то попроще. Например: кирпич весит килограмм и еще полкирпича. Сколько весит кирпич? Подсказка – не полтора килограмма. Правильные ответы отправлять Юлию Борисовичу. При встрече он мне их передаст.
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:46:42 (MSK)
Впрочем, на эту тему уже высказывался профессор Забегалло (мой ответ внизу).
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:41:56 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:40:08 (MSK)
Великий народ. Великих жён рождает. Великим людям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И ты, Игорь! Это многое объясняет.
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:40:30 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:31:26 (MSK)
В девичестве - Фаина Ройдман, более известная как Фаина Каплан и совсем мало - как Фаина Цзян.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фанни!! Так я и думал. А Цзянь, Ильич по отчеству. Так я и знал, что в мавзолее чучело лежит. Слшком хорошо сохранилось.
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:40:08 (MSK)
Тайный советник
- Wednesday, December 15, 2004 at 23:31:26 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 22:50:49 (MSK)
В среду на Тайване в возрасте 88 лет скончалась Фаина Цзян
В девичестве - Фаина Ройдман, более известная как Фаина Каплан и совсем мало - как Фаина Цзян.
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 22:58:32 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 22:50:49 (MSK)
В среду на Тайване в возрасте 88 лет скончалась Фаина Цзян
=======================================================
Интересное сочетание имени и фамилии. Более чем. Хм-хм.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы думаете? - Ай да евреи, ай молодцы! - Великий народ.
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 22:50:49 (MSK)
17:40 2004-12-15
В среду на Тайване в возрасте 88 лет скончалась Фаина Цзян
=======================================================
Интересное сочетание имени и фамилии. Более чем. Хм-хм.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 22:37:52 (MSK)
«Я из России. Я не из Албании», - утверждает преступник, назвавшийся Хасаном."
:-))
Не, сегодня явно день юмора. Запад совсем уже...
А вы говорите, "конкурс пародий". Слабаки вы все, пародисты. Читайте лучше западные газеты. Учитесь, как надо.
Такие дела.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 22:21:55 (MSK)
Смысл понятен! Молоток - это тупые политтехнологи, а гвозди - это пронырливые ющенятки.
Смердяков, это как раз у молотков ручки-то оранжевые.
Вы полагаете, что все американские журналисты - из этих самых? :-) Ну, вы меня понимаете :-)))
Из каких этих самых? Нет, Смердяков, не понимаю я тебя. Никогда не понимал, а чем дальше -- тем все хуже становится. А мысль проста -- американские журналисты -- все под контролем большого братца. И историю им переперать на угодный этому большому братцу лад -- не впервой. Даже более того -- объективных исторических исследований уже практически и не встретишь. Потому западным верить -- себя не уважать.
Ага, вы тоже вслед за мудрым фюрером полагаете, что немецкой нации в 1945 году конец пришел?
Ага. Полагаю, Смердяков. Именно. Нынче это какая угодно нация, но только не немецкая. А скоро и зоусем турецкой станет.
Кстати, шо ты опять, как трепетная нимфа Эхо, за мной тут гугукаешь... Какая Гера на тебя заклятие наклала? Смердяков, скажи хоть раз сам что-нибудь от себя. А то только и ухаешь вослед. И не надейся, что меня Афродита покарает -- я ведь не Нарцисс.
Надоел, кароче.
Такие дела.
Бьюкенен
- Wednesday, December 15, 2004 at 22:03:56 (MSK)
Но в день выборов Ющенко, как и Керри, проиграл с разницей в три процента, когда густонаселенная восточная Украина подавляющим большинством голосовала за своего сына Януковича, а Украина западная — за Ющенко.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 22:00:50 (MSK)
Этот человек в последние дни своей жизни пользовался всё более растущей популярностью в народе. Русский, но не советский. Потомок старого русского дворянского рода, воспитанный своей семьёй не в советской, а именно в русской традиции. По признанию Марка Эймса, американского гражданина – редактора бульварной газеты «Exile», этот человек имел чёткую позицию по поводу того, кто убил последнего русского легитимного правителя в 1918 году, кто ответственен за холокост русского народа и как навести порядок в нашей стране в интересах русского большинства. Этот человек приехал в нашу страну для того, чтобы честно работать на благо своего (т.е. русского) народа, чтобы сделать его жизнь хотя бы немного лучше.
Вы догадались, кто это? Да, это...
:-))))))))))
Дерьмолиберасы совсем йопнулись. :-) Кто бы мог подумать, что апельсин -- такой сильный диоксин. Напрочь башню отрывает, и прет не по детски.
Чудны дела твои, госсподи.
Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 15, 2004 at 21:55:27 (MSK)
[Из мастерской художника. Выборы в Украине 2004года или оранжевая революция. Навеяло политической обстановкой :)]
Смысл понятен! Молоток - это тупые политтехнологи, а гвозди - это пронырливые ющенятки.
[Американского? Это еще вопрос -- стоит ли верить.]
Вы полагаете, что все американские журналисты - из этих самых? :-) Ну, вы меня понимаете :-)))
["Если война будет проиграна, нация также погибнет. Это ее неизбежный удел."..
И оказался прав. Надо же, как в воду глядел...]
Ага, вы тоже вслед за мудрым фюрером полагаете, что немецкой нации в 1945 году конец пришел?
Задумчиво: "И этот человек не позволяет мне, как говорится, ковырять в носу! Шутка! И не только мне, но и всей Федерации не позволяет пользоваться государственной символикой только потому, что она использовалась в армии под командованием товарища Власова. Забавный феномен!"
А вот как вы думаете - всякая ли проигранная война означает конец нации? Ведь в прежние века между государствами то и дело происходили войны и зачастую одна из сторон в них считалась проигравшей. Это теперь мы уже второе десятилетие имеем только контртеррористические операции, а ранше были самые настоящие войны. Казалось бы, количество наций давно бы должно сократиться практически до нулевой отметки, а этих самых наций на планете до сих пор хоть задницей ешь. Куда ни плюнь - попадешь в какую-нибудь нацию.
А если принять как основу предположение фюрера, что немецкой нации в 1945 пришел полный конец, то легко заметить, что так называемая гибель немецкой нации вовсе не предполагает гибель конкретных лиц немецкой национальности. Особенно если удалось сдаться в плен не Красной Армии, а западным союзникам. А предполагает эта самая гибель лишь гибель нацистских партии, армии, органов и других государственных атрибутов. И даже напротив - если бы немцы приняли решение сопротивляться гибели своей нации до последнего патрона и капли крови, то немецкую нацию, то есть партию-армию-органы и лично фюрера, они, может быть и сохранили бы, но количество конкретных лиц немецкой нации резко бы сократилось.
Вот ведь какой парадокс получается.
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 21:13:38 (MSK)
попробуйте разрешить следующую проблему: “Изобретен универсальный растворитель. Придумайте для него тару”. Если придумаете тару за тридцать секунд, то вы – гений.
Ответ Андреева:
Тарой может служить замороженный универсальный растворитель.
Вопрос Глинки:
Найдите ошибку в ответе Андреева.
Анка
- Wednesday, December 15, 2004 at 20:54:37 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:10:41 (MSK)
Дорогая ******,
я в Бар Илане изучала английскую и американскую литературу.
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 20:07:38 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 11:19:37 (MSK)
За цитаты теперь обвиняют в плагиате! Цитировать здесь можно только авторам самиздата "Бельё в тазу"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Нерон, не будьте таким серьёзным. Ерунда всё это и обычный трёп.
Вы мне давали ссылку на гостевую Ольшанского , скажите он имеет какое-либо отношение к психологу Д.В.Ольшанскому?
Редактор
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:43:02 (MSK)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, December 15, 2004 at 19:36:34 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:31:43 (MSK)
...Философский вопрос...
Не стоит уповать на случай - бросьте жребий.
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:15:48 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:12:54 (MSK)
Движение сопротивления. То, что стало полной неожиданностью для всех, здешних и пришлых авторитарных ловцов человеков.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не морочьте голову, Сикалов. Покопайтесь более тщательно в истории, и Вы обнаружите старую, еще никем не опровергнутую истину: "рыба тухнет с головы". Или, как здесь говорят:- "something fishy" во всякой революции, и ваша не исключение. Для ясности, я имею в виду вашего уголовника-президента и его криминально-гэбэшную банду. Без его "демократического невмешательства" где бы все вы были. Батьку своего благодарите.
А Ваша сторона? Одна девчушка "Тимошенко" чего стоит. Эх, Сикалов, уж из истории могли бы узнать что "народ имеет длинные уши". Ну заваруха промеж панов, чё ссать то кипятком.
Alexander Pinsky
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:10:55 (MSK)
На Tашкенкой бойне.
На ташкентской бойне заперты ворота.
На ташкентской бойне предстоит работа.
Топчутся и блеют овцы да бараны:
тень под животами, начинать пора бы.
Курдюки oтвисли, и рога оплыли,
над рогами солнце, серое от пыли.
На пороге ада и в преддверье рая
топчутся и блеют, недоумевая.
Это позже - хрипы, понос да блевота,
уж такая, видно, у козлов работа:
в жестяное лоно мясокомбината
на хвосте приводят преданное стадо.
Но пути прогресса неисповедимы:
мясо, шерсть и кожа - все необходимо,
в знак особой чести, поздно или рано,
и козел дождется участи барана.
А пока на бойне скрипнули ворота.
На ташкентской бойне началась работа.
Вожаки ступают с деловитой ленью:
шаг по направленью, два по напpавленью,
а уже за ними, чтобы не отстала,
шаг по напрaвленью делает отара,
шаг по направленью, два по направленью,
три по направленью к светопреставленью...
А когда на бойне кончилась работа,
на ночь запираясь, скрипнули ворота.
Кто-то в прозодежде со следами крови
подымал на вилы полкопны коровьи,
и трусил вожатым, собранным по стойлам,
и кормил их сеном, и поил их пойлом,
а особо умных в знак особой чести -
тех кормили хлебом, гладили по шерсти...
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:10:41 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 08:55:19 (MSK)
а если в каком-то универе и училась на проитяжении своей "многотрудной, полной невзгод и опасностей", жизни, то это в "Бар-Илане",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Анка, так это же - фирма! Там есть уникальный факультет социальных наук. А вы на каком учились?
Сикалов
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:04:48 (MSK)
Вадим Скуратовский
…Украина, обдирая бока, проходит мимо своей судьбы. Мимо участи решительно всех постсоветских образований.
В новогоднем номере одной львовской газеты за 2002 год появилась моя заметка — под названием «Я проснулся в авторитарной стране». Из дипломатической вежливости автор не рискнул при этом добавить: в авторитарном окружении.
Украина ныне в окружении соответствующих образований.
Сикалов
- Wednesday, December 15, 2004 at 19:03:43 (MSK)
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 18:58:16 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:12:54 (MSK)
Чем торгуешь, Россия?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нефтью, Сикалов. А Украина чем?
Редактор
- Wednesday, December 15, 2004 at 18:58:02 (MSK)
В высшей степени дискуссионным является главный пафос эссе о том, что «авторитарный треугольник вокруг Украины все более сжимался».
Но все это не так важно для оценки эссе. Единственное сомнение или необходимое уточнение – это причина и как бы механика появления этого эссе в Гусь Буке. Отточия перед многими абзацами (начиная с самого первого) говорят о том, что эссе есть некое обширное цитирование из еще какого-то текста. Если автор этого полного текста Сикалов, то он, разумеется, имеет право цитировать из него что угодно. Если автор не он, то Сикалов, конечно, тоже может цитировать из текста любые части. Но тогда он обязан дать справку, что за текст он использует.
Итак, если текст оригинален и его нет в сети, то я бы охотно поместил это эссе. Независимо от того, кто автор. Но с точным «называнием» автора.
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 18:46:04 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 15:15:56 (MSK)
Суси - Wednesday, December 15, 2004 at 09:41:36
Написали бы вы, ей-богу, ряд психологически-спортивных очерков.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я что говорил! И довольно давно. :)
Бодя
США - Wednesday, December 15, 2004 at 18:44:43 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:31:43 (MSK)
Затем он... снимает маску. Оказывается, что под маской Ющенко - Медведчук.
Внимание - вопрос: кто после этого должен считаться действующим президентом Украины?
======================
Затем он... снимает маску, оказывается что под маской Путин. Должна ли Украина автоматически стать частью России?
Снимает маску, а там Бжезинский...Украина становится частью США
Снимает маску, а там Квасневский... Украина сливается с Польшей
Снимает маску, а там Фантомас. Вот тут вопрос - что же станет с Украиной....
Но скорее всего под маской Ющенко будет Тимошенко. Но что станет с Украиной все-равно не понятно.
Ulcus
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:47:58 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:31:43 (MSK)
Философский вопрос.
===============
Философский ответ
Все зависит от реакции толпы. Если она начнет скандировать:
НА-С БА-ГА-ТО !
МЫ - КОЗ-ЛЫ !
То для этого стада любой пастух сгодится.
А если продолжат утверждать, что не козлы, тогда ещё одни перевыборы.
Сикалов
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:33:24 (MSK)
а) Ющенко - ведь голосовали за него
б) Медведчук - ведь это он и есть тот, за кого проголосовали
в) новые выборы
Сикалов
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:31:43 (MSK)
Философский вопрос.
На выборах в Украине побеждает Ющенко. Он уже инаугурирован. Его поздравил президент Российской Федерации В.В.Путин, и другие товарищи. Майдан ликует. Ющенко взбирается на сцену перед честным Майданом, и после продолжительного скандирования -
Ю-ЩЕН-КО! Ю-ЩЕН-КО!
НА-С БА-ГА-ТО!
МИ НЕ-КОЗЛИ! -
продолжает оставаться на сцене до полного успокоения народа.
Затем он... снимает маску. Оказывается, что под маской Ющенко - Медведчук.
Внимание - вопрос: кто после этого должен считаться действующим президентом Украины?
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 17:17:11 (MSK)
О, жив курилка. Путчист наш литературно одаренный. :-)
Кстати, Сикалов, а чей-та законы новой швабодной Вукраины нарушаешь? По русски пишешь? Смотри, стуканет кто-нить из соратников -- пойдешь по этапу.
Ты вообще мову-то знаешь?
Какие дела7
Сикалов
- Wednesday, December 15, 2004 at 17:12:54 (MSK)
В новогоднем номере одной львовской газеты за 2002 год появилась моя заметка — под названием «Я проснулся в авторитарной стране». Из дипломатической вежливости автор не рискнул при этом добавить: в авторитарном окружении.
Украина ныне в окружении соответствующих образований.
Авторитарный как бы треугольник. Россия. Приднестровье. Белоруссия.
Когда-то великий писатель Моммзен, поустав над своей фундаментальной историей Рима, вздохнул: что-де писать эту и другую историю, если в ней нет ничего, кроме чередования силы и подчинения, их нескончаемого кружения?
Последние десятилетия его жизни — он умер в самом начале прошлого века — прошли в угрюмом ожидании уже близкого «цезаризма». То есть вскоре грядущей беспощадной диктатуры.
Моммзен вполне предугадал близящийся гитлеризм. Его сокрушающую психологическую и административную структуру. Предугадал для немцев и всего остального Запада.
Миры к востоку от Эльбы, в общем, его не интересовали. Впрочем, на вопрос немецких депутатов пражского парламента, как им относиться к собственно чешским депутатам, он благодушно ответил: колотите славян по голове.
Вот и все моммзеново славяноведение, все его понимание исторического вещества так называемой Средней Европы. А жаль. Ведь цезаристские прогнозы великого историка здесь сработали с чудовищной силой и точностью. Направленные взрывы авторитарной энергии, настигшие наконец и всех нас.
Итак, то, что стало уже азбукой среднеевропейской историографии. На исходе Первой мировой здесь возникают, осыпанные пеплом рушащихся империй, государства ранее безгосударственных народов. От Финляндии до Албании. Решительно все они начинают с демонстративного либерально-демократического себя устроения, с соответствующих конституций и такой же риторики.
И почти все они к концу 1930-х, в канун Второй мировой, превращаются в полуавторитарные, вполне авторитарные. Фашизоидные. И вполне фашистские. Во всем возможном спектре упомянутого цезаризма, ожидаемой Моммзеном диктатуры.
Только в отличие от великогерманской, в самом провинциальном исполнении. Без колоссальных национал-социалистических концертов в Нюрнберге, без демонических там гала-спектаклей.
…Вчерашние чиновники среднего разбора, областные агрономы, скромные предприниматели. Отставные офицеры такого же ранга, все в помятых костюмах и с такой же речью. С такими же супругами в таких же шляпках, зато в окружении воющей преданной толпы, в лесах на скорую руку сработанных партийных значков и штандартов. И — готово. Захлопываются все юридические двери и даже дверцы — вовне и внутрь. Напрягаются все полицейские и военные мускулы. Бьют — по голове и не только — либералов-интеллектуалов. Евреев. А также подвернувшихся под горячую патриотическую руку цыган. Коммунистов как собратьев-конкурентов по пылкому политическому темпераменту — в тюрьму.
Вот так и возникла та среднеевропейская предвоенная зоологическая клетка для двунадесяти тамошних народов. С навешанными на ней замками. Предназначенными именно для тех народов, а не для «внешнего врага». Оттого вермахт с запада и Красная Армия с Востока сбивали те замки едва ли не одним ударом окованного своего приклада.
И вот прошло немногим более полувека. И на пораженной всеохватным кризисом территории рушащегося Советского Союза возникает, с той же исторической скоростью, примерно столько же суверенных государств, и в той же обрядовой либерально-демократической тональности. Та же сверхдемократическая риторика. А затем, примерно в том же историческом темпе, и дрейф в сторону не-свободы. Всех ее окрасов. Включая самый кровавый.
Откровенно говоря, по-простому, всего «жальче» здесь именно Россию. Страну, некогда в глубинах своей «тайной свободы» (Пушкин), создавшую самую свободную духовную структуру. И соответствующую ей культуру. Интеллектуальную и художественную.
…А теперь совершим книжную экскурсию вдоль сентябрьского Крещатика, еще не заполненного демонстрантами. Экспозиция исторических судеб русской демократии на нем.
…На книжной раскладке — в одном его конце — в добротном переплете, «Великая Гражданская война 1941—1945» (Москва, 2002). В подзаголовке — «Научное издание». Толкующее войну СССР и Третьего рейха как печальное недоразумение: ведь, оказывается, должно было бы, вместо того чтобы воевать друг с другом, объединиться. Против так называемых демократий.
На другом конце Крещатика — на другой раскладке — еще более фундаментальный том. Олег Платонов, неутомимый московский борец с масонами и евреями «Загадка Сионских протоколов» (Москва, 2004; по благословению уже покойного Иоанна, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского). Загадку эту Олег Анатольевич, разумеется, разгадал. Не в пользу масонов, а особенно евреев.
А посредине Крещатика несколько более тощая книжка. Некоего Бушкова. Раскрываешь наугад: «Белинский, эта бледная поганка русской интеллигенции».
Чем торгуешь, Россия?
…В последние недели, когда Кремль откровенно вручил легитимацию украинской не то крепчающей, не то рушащейся авторитарной власти. Кто в телекартинке и на газетных листах, ввиду либеральных телеведущих и таких же редакторов, интерпретировал украинские, сдержанно говоря, события?
Сначала Жириновский. Но это уже тамошнее национальное несчастье. А затем, на страницах либеральнейших «Известий», уже Александр Дугин. Большой специалист по геополитике известного толка. Автор мечтательных эссе об интеллектуальной мощи «ордена СС» и стихотворной оды рейхсфюреру Гиммлеру. А вот на телеэкране и другой украинист-в-штатском. Романист Александр Проханов, а по совместительству «соловей генштаба» (Алла Латынина).
Вот уж действительно, перефразируя Гамлета, история, вышедшая из берегов — замуж за дурака. Но дурака расчетливого. Исполненного стратегических и геополитических упований. Не меньше самого Глеба Павловского.
В последние месяцы упомянутый авторитарный треугольник вокруг Украины все более сжимался. До полного своего сходства с авторитаризмом местного разлива и помола. До временной, но полной капитуляции украинского телевидения. Чудовищного канальства едва ли не всех его каналов. Поразительно, как легко превратить всех там обретающихся в самых послушных «электроников».
«Кризис безобразия», — бормотал социал-демократ Плеханов на вернисаже парижских кубистов. Не видел он украинского телевидения соответствующего политического сезона!..
Некогда один почти генеральный французский прокурор, оправдывая «ошибку» деспотического своего суда (в виде смертного приговора безвинному): ведь конь о четырех ногах, и тот спотыкается. Вольтер на то: так ведь споткнулась вся конюшня.
В случае Украины споткнулась решительно вся постсоветская авторитарная конюшня. От Москвы до самых до окраин этого авторитаризма.
Все, решительно все предвидели ее нафаршированные фашизмом политологи и геополитики. Кроме одного.
То, на что некогда с немалым удивлением натолкнулся любимец тех геополитиков Генрих Гиммлер. То, о чем даже не подозревал пессимист Теодор Моммзен.
Движение сопротивления. То, что стало полной неожиданностью для всех, здешних и пришлых авторитарных ловцов человеков.
Миллионы, в режиме поразительной дисциплины и самоотверженности, вышедшие на украинские улицы и площади. Площади, покамест еще не захваченные авторитарной нелюдью, предпочитающей комфорт своих омерзительных кабинетов.
Но это — покамест. Дьявол изобретателен. А вместе с ним и те его ассистенты, ныне ломящиеся в историю. Особенно в украинскую.
Урок царям, но и урок народам.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 17:06:29 (MSK)
Выдержки из предложенного Ющенко проекта нового Закона о языках,
где за использование русского языка предполагается уголовная
ответственность
Стаття 1. Державна мова в Україні
Державною мовою в Україні є українська мова. Вона є основним
засобом спілкування в усіх сферах суспільного життя на всій
території України.
Державна мова є обов'язковою для застосування в діяльності
органів державної влади та органів місцевого самоврядування,
об'єднань громадян, установ, організацій, а також підприємств
незалежно від форм власності.
Стаття 30. Види порушень законодавства України про мови
Порушенням законодавства про мови є:
незастосування державної мови у разі, коли її застосування
передбачене законодавством України про мови як обов'язкове;
Стаття 31. Відповідальність за порушення законодавства
України про мови
Особи, винні у порушенні законодавства України про мови,
несуть дисциплінарну, адміністративну або кримінальну
відповідальність відповідно до законодавства України.
Вот так. Такие дела.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 17:01:31 (MSK)
Такой вот паноптикум.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 16:59:32 (MSK)
Так как последний имадж находится на тухлом бесплатном сайтешке народ.ру, то без показа рекламы он не хочет отображать картинку в гостевой.
Адрес картинки таков.
http://vexillography.narod.ru/ukraine/images/swastik.gif
Насладитесь.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 16:57:18 (MSK)
Свастика рядом с Жёлто-голубыми знамёнами дивизии СС "Галичина"
В апреле 1943 года в немецком журнале "Deutsche Wochenschau" была опубликована фотография парада галицийских добровольцев. Они несли жёлто-синий флаг со свастикой на белом круге в центре.
Такие дела.
Д. Горбатов
- Wednesday, December 15, 2004 at 16:48:00 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 15, 2004 at 08:52:58 (MSK)
На независимость Украины
И. Бродский
«Гражданская поэзия», однако!..
Пурист Кафказа
- Wednesday, December 15, 2004 at 16:46:22 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 10:36:29 (MSK)
Ингури, Ингури… А Псоу[,] так или иначе[,] — севернее Ингури.
Иначе, Нерон, иначе… Сверьтесь с географическою картою — и убедитесь: севернее Ингури — не Псоу, а всего лишь Кубань.
Валерий Лебедев
- Wednesday, December 15, 2004 at 15:15:56 (MSK)
старый газетчик Мэлор Стуруа умеет подать материал, умеет сварганить щи из топора. ... Виталий, как я неоднократно замечал, не тянет на выдающегося боксера, на боксера-легенду. Какая-то природная неуклюжесть делает его похожим на динозавра, движения заторможены, он постоянно запаздывает, в нем абсолютно нет того, что всегда присутствовало в великих чемпионах – взрыва.
Да, Мэлор (по метрике – МэлСор – Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин-Октябрьская революция) старый конь и борозды не испортит. Писал и пишет хорошо. Встречался я с ним как-то на одной конференции в Бостоне. Выше среднего роста, сухопарый, лицо выразительное, подвижное. Ну, думаю, спрошу-ка сразу забойное: вы 30 лет безвыездно жили в США до расцвета демократии в России и каждую неделю, а иной раз и чаще, давали в «Известиях» разоблачительную хлесткую статью об американских порядках. Ну, виртуоз пера. Теперь вы пишете много статей о всяких светлых сторонах жизни в Америке. Вы ведь знаете, сказал я, что главная претензия к вам – это то, что в те десятилетия вы ни словом не упоминали о пороках СССР, значительно больших, чем американские недостатки, о которых вы сообщали.
Мэлор неожиданно легко согласился. Он не стал ни оправдываться, ни изобретать сложные идеологические конструкции. Дело обстояло просто, сказал он. Я был специальным корреспондентом «Известий» в США. Маленьким винтиком в огромной пропагандисткой машине. Но вот что: все статьи с критикой американской политики или каких-то еще темных сторон жизни, например, преступности или наркомании, не были мною выдуманы. Все основывалось на американской прессе, на расследованиях в Конгрессе, на тех пресс-конференциях, на которых я сам бывал. То есть, в моих статьях не было обмана. Меня можно упрекнуть и даже обвинить в том, что я не писал о безобразиях в СССР. Да, не писал. Допустим, написал бы. Ни в «Известиях», ни еще где-либо в СССР это не опубликовали бы. В Америке – да, можно было бы. Но ведь вся эта деятельность была бы одноразовой. После публикации меня бы тут же уволили и, скорее всего, лишили гражданства СССР. Затем я потерял бы всякий интерес и для американской прессы. Более того, меня бы и за первую и единственную статью об СССР обвинили бы здесь, в Америке. Я не живу в СССР десятилетия, откуда я знаю то или это? «Это» я знаю из американской прессы. То есть, моя статья по необходимости была бы вторичной и потому неинтересной. Какой смысл был ради вторичной разовой статьи разрушать всю свою жизнь?
Я вынужден был с ним согласиться.
Да, так вот, бокс – это большое увлечение Мэлора. Как футбол у Савика Шустера. Он хорошо его знает и разбирается. Писал отличные статьи о Холифилде и Тайсоне (который откусил тому ухо) со всей симпатией к первому. Не как к укушенному, а как к лучшему бойцу.
Так вот, ваша зарисовка о братьях Кличко написана даже лучше, чем писал и пишет першерон Мэлор. Написали бы вы, ей-богу, ряд психологически-спортивных очерков.
Ваши слова о том, что всегда «присутствовало в великих чемпионах», об их взрывах, очень точны. Я не знаток спорта. Но с детства помню поединки между Королевым и Шоцикасам (как-то писал в Гусь Буке). Именно там были эти взрывы.
Или вот еще жил в 60-х –70-х годах такой Валерий Попенченко, «рыцарь с открытым забралом» (см. биографию http://www.peoples.ru/sport/boxer/popenchenko/index.html) Вот и у него это было.
Боксировал, не защищая руками голову, держал их чуть ли не на уровне груди и даже пояса. Подманивал, что ли? А потом вдруг как мангуста на змею делал резкий бросок, никто ничего не заметил – и противник в нокауте на полу. И только замедленная съемка показывала, как неожиданно его правая от уровня пояса резко выбрасывалась вперед и выше через зазоры в перчатках врага, прямо ему в челюсть и тот беззвучно как сноп валился на помост.
Правда, почему-то был Попенченко комсомольским активистом, даже членом ЦК ВЛКСМ, на телевидении его выступления звучали анахронизмом – в стиле Павки Корчагина.
Был еще Геннадий Шатков, тоже яркая фигура...
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 15, 2004 at 14:38:16 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 13:02:32 (MSK)"
Я так думаю, что ваше смело набирающее обороты и обертоны безумие есть логический результат вашей творческой невостребованности вследствие полной разрухи подготовленной дисгармонии (шестнадцать педалей и одна клавиша), которую вы арендовали в баден-баденской лавке подержаных музыкальных орудий.
Б.Ш.
Нерон Нейронов
- Wednesday, December 15, 2004 at 13:02:32 (MSK)
Женева, Швейцария - Wednesday, December 15, 2004 at 11:24:33 (MSK)
Ой, ещё один поэт! На этот раз - Женевский.
Не про него ли это поздний Александр Логинов когда-то написал? -
А он, ничьим не внемля уговорам,
Забыв про хлад вершин и блеск озер и рек,
В проросшем пиджаке, с пустынным взором,
Космат, небрит, вонюч и грозен, как абрек,
Спешит походкой отставной кокотки
В глухую, мрачную, сырую конуру,
Где только дерзкий Дух витает водки,
Да Монитор струит бездушную муру.
Или всё-таки про своего Подержанно-Изумрудного коллегу?
Или эти слова напела ему белокурая ex-Freundin, когда паковала чемоданы?
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 15, 2004 at 11:24:33 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 11:19:37 (MSK)"
По-моему, Нерон медленно, но верно сходит с ума.
Сначала раздолбал взятую на прокат фисгармонию, а теперь за себя принялся.
Б.Ш.
Нерон Нейронов
- Wednesday, December 15, 2004 at 11:19:37 (MSK)
Анка, будьте осторожны!
Вы ведь не запаслись Специальным Разрешением.
****** - Wednesday, December 15, 2004 at 00:28:46 (MSK)
Она авторского права не нарушала, только процитировала :)
За цитаты теперь обвиняют в плагиате! Цитировать здесь можно только авторам самиздата "Бельё в тазу", т.к. именно они находятся на вершине пищевой пирамиды, установленной и охраняемой хозяевами здешней гусиной лужайки.
Нерон Нейронов
- Wednesday, December 15, 2004 at 10:36:29 (MSK)
… И ему советую не обижаться сразу на всех, кто живёт севернее Ингури! :-)
Sandro - Wednesday, December 15, 2004 at 03:45:41 (MSK)
Не Ингури, а Псоу! :-))
Ингури, Ингури… Там Вас, похоже, чем-то обидили. А обижаться не надо – просто надо заняться починкой собственного покосившегося плетня, а на чужой (тот, что севернее Ингури) не облизываться… А Псоу – так или иначе севернее Ингури.
Суси
- Wednesday, December 15, 2004 at 09:41:36 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:49:33 (MSK)
Дорогой Валерий Суси, как вы оцениваете бой? И его анализ Мэлором Стуруа?
Дорогой Валерий Петрович, старый газетчик Мэлор Стуруа умеет подать материал, умеет сварганить щи из топора.
В сравнении с братом Виталий выглядит помощней (Владимиру с его слабой челюстью в Штатах, на мой взгляд, делать нечего). Но и Виталий, как я неоднократно замечал, не тянет на выдающегося боксера, на боксера-легенду. Какая-то природная неуклюжесть делает его похожим на динозавра, движения заторможены, он постоянно запаздывает, в нем абсолютно нет того, что всегда присутствовало в великих чемпионах – взрыва. Его огромный рост, длиннющие руки, физическая сила и стойка, рассчитанная на максимальное извлечение выгод из этих природных качеств, пока приносят ему успех. Особенно эффективна его левая, которая работает словно «в тылу врага», гася напор противника на дальних рубежах.
Виталий успешен настолько, насколько позволяют ему быть успешным его оппоненты, среди которых наиболее серьезным был и остается таким до сих пор Леннокс Льюис. Думаю, Мэлор Стуруа сильно ошибается, когда пишет, что в том бою «рассеченная бровь Виталия спасла Леннокса от поражения». Это преувеличение. На мой взгляд, Леннокс выигрывал тот бой и, не случись рассечения брови, довел бы его до победы по очкам.
Я согласен с заявлением Льюиса: «Кличко — лучший в толпе, носящей чемпионские пояса».
Он везунчик. Он созрел для американского ринга к тому времени, когда самые сочные плоды перезрели и опали.
Если в ближайшие год-два вспыхнет какая-то новая звезда в этом весе, если миру явится подлинный талант, то Кличко немедленно будет порван в клочья. И трех раундов не простоит.
Не знаю, нет у меня никаких доказательств, есть одно лишь предощущение, но оно мне подсказывает, что дутая слава братьев продлится недолго и их посрамление не за горами.
Politische Medizin
- Wednesday, December 15, 2004 at 09:11:01 (MSK)
Анка
- Wednesday, December 15, 2004 at 08:55:19 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:54:25 (MSK)
А вот Ваши подопечным, неудержимым в любви к иностранным девицам или интересе к происхождению млекопитающих(ся), повезло меньше. Зато чаще.
Твоя-моя не понимай. Да и не надо.
Уважаемый Саша Большаков,
филолог я или нет (а повседневная работа моя, так или иначе, с этим, прямо скажем, непосредственно связана), в ЛГУ я никогда не училась, а если в каком-то универе и училась на проитяжении своей "многотрудной, полной невзгод и опасностей", жизни, то это в "Бар-Илане", а "питерское" образование я получила в Герцена. Не сидела, не состояла, в т.ч. и в тусовках, особенно филологических (не испытываю к ним приязни). Да и выехала я из Питера еще далеко не пожилой дамой. Так что и круг общения мой был вполне юн. Поэтому едва ли мы могли с упоминаемым Вами Ивановым пересечься.
Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 15, 2004 at 08:52:58 (MSK)
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
“время покажет Кузькину мать“, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом, –
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря – в мундире,
по адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть – так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе – хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли – больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза –
нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
И.Бродский
А "школа злословия и впрямь мозги вправляет
- Wednesday, December 15, 2004 at 07:09:55 (MSK)
– Я вообще думаю, что то, что мы называли советской властью, по сути ею не являлось. Это просто органическое свойство нашего народа. Это чудовищное холуйство, полная коррумпированность и привычка непрерывно дрожать за собственное кресло. Это полная картина поздней советской власти. И сейчас происходит то же самое.
Дуня Смирнова
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 07:01:52 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 06:43:00 (MSK)
Это до прямой кишки, что-ли?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Аксоны доходят до иннервируемых ими органов. Так что для кого прямая кишка орган,- у тех доходят.
Sandro
- Wednesday, December 15, 2004 at 06:43:00 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 06:34:03 (MSK)
… аксоны нейронов, которые доходят аж до периферических ганглиев,
*********
Это до прямой кишки, что-ли?
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 06:34:03 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 05:59:23 (MSK)
Это уже звучит как нечто из физики высоких энергий: +Изаксон и анти-сигма
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cкорее как нечто из физиологии и гусь-буковских свар про аксоны нейронов, которые доходят аж до периферических ганглиев,
Александр Большаков
- Wednesday, December 15, 2004 at 06:33:05 (MSK)
К Вам тут некоторые местные товарищи как к видной "филологине" обращаются (с глубокой завистью, конечно же). А у меня в связи с этим вдруг вопрос наметился. Возможно, Вы уже писали, но я, убей меня бог, не могу вспомнить. Вы, случаем, не в здании ли Доменико Трезини на Ун-ой наб., д.11 образование получали? Если да, то не вспомните ли такого Сережу Иванова? Может быть, он Вам тогда глазки строил? А нынче-то уж наша ректорша и всё ее окружение ему глазки строит. Министр всё-таки... В любом случае, наверняка он Вам в каких-нибудь филологических тусовках попадался. Или это Ларисин кореш? Поделитесь.
Sandro
- Wednesday, December 15, 2004 at 05:59:23 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:54:25 (MSK)
… их следует называть "пара Изаксон", а не "пара Изаксонов".
*********
Это уже звучит как нечто из физики высоких энергий: +Изаксон и анти-сигма(-)Изаксон.
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 03:59:02 (MSK)
ли оранжевая революция. Навеяло политической обстановкой :)
Такие дела.
Sandro
- Wednesday, December 15, 2004 at 03:45:41 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:05:45 (MSK)
… И ему советую не обижаться сразу на всех, кто живёт севернее Ингури! :-)
********
Не Ингури, а Псоу! :-))
Ulcus
- Wednesday, December 15, 2004 at 02:14:48 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:43:07 (MSK)
Ага. У нас Ной - довольно распространенная фамилия. А также Ной и Ноя - женские имена. Слово "ной" означает, в некотором роде, красоту. (Это не ной, которого ковчег, тот - Ноах).
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 01:43:52 (MSK)
Шановні пани та панове!
К вам обращаюсь, господа!
Кто властью наделен верховной,
С небес вы спуститесь когда?!
Чтобы достичь заветной цели,
Не зря упорствуете так.
На политической арене,
Устроив цирк и кавардак.
Пан Ющенко, угомонитесь!
Ведь Вы политик - не циркач!
К захвату власти не стремитесь:
Вы действуете, как палач!
К чему вранье и истерия!
Вас отравили? Е-мое!
У Вас всего лишь аллергия
На окружение свое!
Себя ведете непристойно,
И с Вами Юля заодно.
Уметь проигрывать достойно,
Увы, не каждому дано!
Поправ Закон, Вы за свободу
Лишь в личных целях, так сказать,
Но мненье большинства народа,
Поверьте, надо уважать!
Народ и президент едины!
Вы - разногласие во всем,
Ведя к расколу Украины,
Марионеточным путем!
А что до лживых обвинений -
Не надо ими нас пугать.
Донбасс не станет на колени
И сможет правду отстоять!
Не предавайтесь злобной силе,
Чтоб наяву, а не во сне,
Нам жить в согласии и в мире
В демократической стране!
21 ноября 2004 года
г. Донецк
Карпека Т.В.
Между прочим предположение о аллергии Прышенка заслуживает самого пристального внимания. Диатез, надо полагать. Кроме того, аллергический крис может и до реанимации довести.
Все сходится, одним словом. Теперь осталось выяснить -- на кого именно такая аллергия. Может, на жинку? Мда...
Такие дела.
Еврейский регбус
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:43:07 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:39:22 (MSK)
А если супруг носит фамилию Шут, то будет пара Шут, или пара шутов ? Все это страшно интересно !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот если супруг носит фамилию Ной, то в результате будет глинкин диагноз.
Ulcus
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:39:22 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:54:25 (MSK)
..если имеются два человека, имеющих общую фамилию, например, супруги Изаксон, их следует называть "пара Изаксон", а не "пара Изаксонов".
И единственный человек, который меня может убедить в обратном, это Дима Горбатов.
========
А если пара носит композиторскую фамилию Глинка, то будет пара Глинка, Глинков или Глинок ? А если у них другая композиторская фамилия - Сметана ? А если супруг носит фамилию Шут, то будет пара Шут, или пара шутов ? Все это страшно интересно !
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 01:24:01 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:10:05 (MSK)
том 2, американского журналиста-германиста, в 20-30 года
Американского? Это еще вопрос -- стоит ли верить.
"Если война будет проиграна, нация также погибнет. Это ее неизбежный удел."..
И оказался прав. Надо же, как в воду глядел...
Такие дела.
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:14:29 (MSK)
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:13:10 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:08:58 (MSK)
Поэтому мы и крепим смычку поэта Южанина с композитором Глинкой
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Романсы вместе сочиняете?
Sergey
SU - Wednesday, December 15, 2004 at 01:12:11 (MSK)
Не подскажете, какие пародии нам для него отобрать?
Подскажем.
Я - сложное, неясное созданье,
Я - немец, православный и еврей.
...
Адназначна.
Такие дела.
Валерий Лебедев
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:10:05 (MSK)
Манштейн спорил, Гальдер спорил, Гудериан спорил.
Никаких особых споров с Гитлером никто не вел. Когда Вермахт побеждал, спорить было не нужно. Когда стал терпеть поражения, тогда уже фюрер возражений не терпел. Все сцены и «стычки» носили характер обвинений Гитлером своих генералов в трусости, нерешительности, пораженчестве и пр., а вовсе не споров военных профессионалов с главнокомандующим-дилетантом.
Ниже приведу несколько выдержек из самой лучшей, даже выдающейся, работы о Третьем рейхе Уильяма Ширера «Взлет и падение третьего рейха», том 2, американского журналиста-германиста, в 20-30 года жившего в Германии и лично знавшего Гитлера и всех бонз (оба тома есть в сети – рекомендую всем интересующимся самым настоятельным образом) .
Но как долго? Накануне рождества, после того как русские окружили
Будапешт, и в первый день нового года Гудериан тщетно просил Гитлера дать
подкрепления, чтобы принять соответствующие меры при возникновении русской
угрозы в Венгрии и отразить советское наступление в Польше, которое
ожидалось в середине января.
"Я подчеркнул, - говорит Гудериан, - что Рур уже парализован бомбежками
западных союзников... С другой стороны, сказал я, промышленный район Верхней
Силезии еще может работать на полную мощность, поскольку центр немецкого
производства вооружения переместился на Восток. Потеря же Верхней Силезии
приведет к нашему поражению через несколько недель. Но все было тщетно. Я
получил отпор и провел унылый и трагический канун рождества в совершенно
обескураживающей обстановке".
Тем не менее 9 января Гудериан в третий раз отправился на прием к
Гитлеру. Он взял с собой начальника разведки на Востоке генерала Гелена,
который, используя принесенные карты и схемы, пытался объяснить фюреру
опасность положения немецких войск накануне ожидаемого наступления русских
на севере.
"Гитлер, - вспоминает Гудериан, - окончательно потерял самообладание...
заявив, что карты и схемы "абсолютно идиотские", и приказал, чтобы я посадил
в сумасшедший дом человека, подготовившего их. Тогда я вспылил и сказал:
"Если вы хотите направить генерала Гелена в сумасшедший дом, тогда уж
отправляйте и меня с ним заодно".
Гитлер возразил, что на Восточном фронте "еще никогда ранее не было
такого сильного резерва, как сейчас”…
30 января, в день двенадцатой годовщины прихода Гитлера к власти,
министр производства вооружений Альберт Шпеер представил на имя Гитлера
меморандум, подчеркнув значение потери Силезии. "Война проиграна", - начал
он свой доклад и далее в бесстрастной и объективной манере объяснил почему.
Фюрер, как вспоминал позднее Гудериан, взглянул на доклад Шпеера,
прочитал первую фразу и распорядился положить его в сейф. Он отказался
принимать Шпеера наедине, а Гудериану сказал:
"С сегодяшнего дня я никого не буду принимать наедине. Шпеер всегда
старается преподнести мне что-нибудь неприятное. Я не выношу этого".
… По мере того как вести с фронтов становились все хуже и хуже, его все чаще и чаще охватывала истерия. Это неизменно сопровождалось дрожью в руках и ногах, которую он не мог унять.
Несколько описаний таких моментов оставил генерал Гудериан. В конце января,
когда русские вышли на Одер всего в 100 милях от Берлина и начальник
генерального штаба потребовал эвакуировать морем несколько дивизий,
отрезанных в Прибалтике, Гитлер в гневе накинулся на него.
"Он стоял передо мной и грозил мне грясущимися кулаками. Мой добрый
начальник штаба Томалс счел нужным схватить меня за фалды кителя и оттащить
назад, чтобы я не стал жертвой физического воздействия".
По воспоминаниям Гудериана, несколько дней спустя, 13 февраля 1945
года, из-за обстановки на русском фронте произошла еще одна стычка,
продолжавшаяся два часа.
"Передо мной стоял человек с поднятыми кулаками и багровыми от гнева
щеками, дрожавший всем телом... и потерявший всякий контроль над собой.
После каждого взрыва негодования Гитлер ходил длинными шагами вдоль края
ковра, затем внезапно останавливался передо мной и бросал мне в лицо новую
порцию негодующих обвинений. Он почти визжал, казалось, его глаза вот-вот
вылезут из орбит, а вздувшиеся на висках вены лопнут".
И в таком состоянии, душевном и физическом, немецкий фюрер принял одно
из последних важных государственных решений. 19 марта он подписал директиву
о том, что все военные, промышленные, транспортные объекты и объекты связи,
как и все материальные ресурсы Германии, должны быть уничтожены, дабы не
попасть в руки врага. Исполнение возлагалось на военных совместно с
нацистскими гаулейтерами и комиссарами обороны. Директива заканчивалась
словами: "Все распоряжения, противоречащие настоящему приказу,
недействительны".
Германию собирались превратить в обширную пустыню. Ничего не следовало
оставлять из того, что могло бы помочь немецкому народу как-то пережить свое
поражение.
Откровенный и прямой Альберт Шпеер, министр вооружений и военного
производства, предвидел эту варварскую директиву, исходя из предшествующих
встреч с Гитлером. 15 марта он составил памятную записку, в которой
решительно выступил против этого преступного шага и подтвердил, что война
проиграна. Вечером 18 марта он представил ее фюреру.
"Полного крушения немецкой экономики, - писал Шпеер, - следует со всей
определенностью ожидать в ближайшие четыре - восемь недель... После этого
краха продолжать войну военными средствами станет невозможно... Мы должны
предпринять все, чтобы до конца сохранять, пусть даже самым примитивным
образом, основу для существования нации... На этом этапе войны мы не имеем
права производить разрушения, которые могут отразиться на жизни народа. Если
враги хотят уничтожить нашу нацию, которая сражалась с непостижимой
храбростью, тогда пусть этот исторический позор полностью ляжет на них. Наш
долг - сохранить для нации любую возможность возрождения в отдаленном
будущем..."
Но Гитлер, решив свою собственную судьбу, отныне не интересовался
дальнейшим существованием немецкого народа, к которому всегда выражал такую
безграничную любовь. И он сказал Шпееру:
"Если война будет проиграна, нация также погибнет. Это ее неизбежный
удел. Нет необходимости заниматься основой, которая потребуется народу,
чтобы продолжать самое примитивное существование. Напротив, будет гораздо
лучше уничтожить все эти вещи нашими же руками, потому что немецкая нация
лишь докажет, что она слабее, а будущее будет принадлежать более сильной
восточной нации (России). Кроме того, после битвы уцелеют только
неполноценные люди, ибо все полноценные будут перебиты".
На следующий день верховный главнокомандующий открыто провозгласил свою позорную доктрину "выжженной земли".
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:08:58 (MSK)
Поэтому мы и крепим смычку поэта Южанина с композитором Глинкой.
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 01:03:05 (MSK)
http://termitnik.org/author/Pollux/
Игорь Южанин
О себе:
Он был не то, чтобы поэтом,
Но все ж страдал таким "приветом".
--------------------------------------------------------------------------------
город: Ростов н/Д
Михаил
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:58:02 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:54:25 (MSK)
Не подскажете, какие пародии нам для него отобрать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй-эй! Зачем отбирать, - сам что ли написать не можешь?
К.М.Глинка
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:54:25 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:12:34 (MSK)
===================================================
Анечка, не волнуйтесь, спите спокойно. Вы в нашей книге упоминаетесь только единожды - на стр. 79. И фамилии Вашей в тексте нет, только Ваш ник.
А вот Ваши подопечным, неудержимым в любви к иностранным девицам или интересе к происхождению млекопитающих(ся), повезло меньше. Зато чаще.
Вы почему-то подумали, что Южанин недавно Вашу фамилию с частью одежды срифмовал. Это ошибка, Аня. Как видному литературоведу и филологине Вам должно быть известно, что если имеются два человека, имеющих общую фамилию, например, супруги Изаксон, их следует называть "пара Изаксон", а не "пара Изаксонов".
И единственный человек. который меня может убедить в обратном, это Дима Горбатов.
Спрос на книгу велик, поэтому она будет распространяться в основном в библиотеки России, Украины, городов США и др. Ну, и на каком-нибудь популярном сайте полный макет разместим в формате Акробат.
А сейчас прошу нас с Южаниным не отвлекать, сосредоточим все творческие силы на Не подскажете, какие пародии нам для него отобрать?
******
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:28:46 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:24:03 (MSK)
Анка, будьте осторожны!
Вы ведь не запаслись Специальным Разрешением.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Она авторского права не нарушала, только процитировала :)
Нерон Нейронов
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:24:03 (MSK)
Эротицизмы.
Анка, будьте осторожны!
Вы ведь не запаслись Специальным Разрешением... (боюсь даже и произнести, чьим!).
Анка
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:12:34 (MSK)
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:04:48 (MSK)
Эротицизмы.
Ulcus
- Wednesday, December 15, 2004 at 00:04:48 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:15:41 (MSK)
..Уже 12 часов Южанин принял решение не обращать внимания на Нерона во всех ипостасях, как мужчина..
===========
А раньше, значит, обращал на него внимание как мужчина. Интересно, в каких таких ипостасях...
К.М.Глинка
- Tuesday, December 14, 2004 at 23:25:55 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 08:15:05 (MSK)
=====================================================
Спасибо, Виктор, не знаю, как ответить на Ваш вопрос. Не думаю, что меня это должно волновать. Есть книга и ладно, 224 стр., тут есть люди, которых она волнует больше, чем даже авторов. И не нужен Вам Амазон, сделайте себе п.я. недалеко от того места, где Вы проводите ночи, я Вам туда вышлю бесплатно.
РРоговед
- Tuesday, December 14, 2004 at 23:15:06 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 22:32:19 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Суси ррогат. Это что за намеки?
Бодя
США - Tuesday, December 14, 2004 at 23:07:35 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 22:32:19 (MSK)
"Если Кличко - это чемпион, тогда у нас вообще нет чемпиона, - заявил Кинг. - Кличко избивал Дэнни Уильямса изо всех сил и не мог ничего сделать. По-настоящему хороший боксер нокаутировал бы его максимум за четыре раунда
========================
Завидует старый мафиози. У самого боксера нет, вот и злобствует.
Кличко не Тайсон, боксирует в другой манере, более осторожной. Фехтование, как Вам известно, есть искусство наносить уколы(удары) не получая их. Вот Кличко примерно так и боксирует. Все-таки он белой породы и голова у него не в лесу найдена что бы позволить каждому здоровенному негру по ней лупить. А самим неграм-то что? Их почти не берет. Вот и вынужден Кличко сначала измотать, при этом обходясь минимальным риском, а уж потом добить. Может оно и не так зрелищно, но эффективно. А уж 4 раунда или 8, разве это важно? В отпущенные 12 он уложился.
Сусиррогат
- Tuesday, December 14, 2004 at 22:32:19 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:49:33 (MSK)
Дорогой Валерий Суси, как вы оцениваете бой?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Промоутер Дон Кинг считает, что по-настоящему хороший боксер нокаутировал бы Дэнни Уильямса за четыре раунда. Как сообщает интернет-портал "Все новости бокса", по мнению Кинга, бой, в котором украинский боксер Виталий Кличко победил британца Дэнни Уильямса, продемонстрировал, что супертяжелый дивизион находится в плачевном состоянии.
"Если Кличко - это чемпион, тогда у нас вообще нет чемпиона, - заявил Кинг. - Кличко избивал Дэнни Уильямса изо всех сил и не мог ничего сделать. По-настоящему хороший боксер нокаутировал бы его максимум за четыре раунда
Слушатель тремоло
- Tuesday, December 14, 2004 at 22:30:38 (MSK)
Быстрое тремоло я могу сыграть и на своём раздолбанном “August Förster“-е.
Послушайте, Антон, а почему вы раздолбали свой “August Förster“? Зачем это вам понадобилось? Может быть, вы музыкальный луддит? Или это такой супермодерн? Игра на "подготовленном рояле"? Который уже готов.
Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 22:30:03 (MSK)
Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 22:18:14 (MSK
Не надо допускать, надо читать. Манштейн спорил, Гальдер спорил, Гудериан спорил. В разное время с разным эффектом. Про Барбароссу - нет инфы, что кто-нить возражал. Ну, акрамя, рассказа Алданова "Фитьмаршал".
Иксъюз ми, у Главбухи внучка родилась............ выпимши............
Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 22:18:14 (MSK)
[Самое сильное впечатление при параллельном чтении мемуаров сов. и герм. генералов - в различии стилистики разговоров с главковерхом.]
В принципе, допускаю, что подчиненные возражали Гитлеру чаще, чем Сталину. Ведь Гитлеру досталась старорежимная армия, а Сталину - армия, которую в 1918 создали практически с нуля, а после этого неоднократно перетасовывали и прочищали частым гребнем.
Но стилистика мало что определяет. Ну возразил главковерху, если смелости хватило, а потом пошел, как бобик, и стал разрабатывать стратегический план. Барбароссу, Гром, термоядерную войну, штурм Грозного или вторжение в Ирак. Армия везде армия.
Рид/ Райт
Москва, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 20:56:04 (MSK)
Вы абсолютно правы, именно так и говорили герм. генералы своему фюреру. Следуйте советам тов. Островского - книжки читайте. Самое сильное впечатление при параллельном чтении мемуаров сов. и герм. генералов - в различии стилистики разговоров с главковерхом.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 20:07:39 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:49:05 (MSK)"
Эх, где бы сыскать искусного хирурга-мичуринца, чтобы тот привил-приварил алюминиевому Нерону методом лазерного черенкования хотя бы рудиментарное чувство юмора.
Б.Ш.
Валерий Лебедев
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:49:33 (MSK)
... выйдя на ринг, Кличко и Уильямс поставили своеобразный мировой рекорд. Их общий вес составил 520 фунтов (то есть чуть больше 236 килограммов). Виталий весил 250 фунтов (113,5 кг), Денни — 270 (122,5 кило).
…. Уильямс с ходу набрасывается на Кличко, но тот точными джебами гасит порыв соперника и сам переходит в наступление. Незадолго до окончания первого раунда Виталий посылает Денни в нокдаун. Только при счете “девять” тот приходит в себя.
Гонг спасает его от нокаута.
…. Седьмой раунд заканчивается третьим нокдауном. Так долго продолжаться не может.
Восьмой раунд — четвертый нокдаун. Рефери, справедливо посчитав, что с Уильямса хватит, останавливает поединок...
http://www.mk.ru/numbers/1412/article44666.htm Мэлор СТУРУА Московский Комсомолец
от 14.12.2004
Дорогой Валерий Суси, как вы оцениваете бой? И его анализ Мэлором Стуруа?
Не напустить ли против старшего Кличко (Виталия) неутомимого, неустрашимого и неудержимого Нерона? Пусть он отберет у оранжеватого Кличко титул, а то он тут уже всех победил как тот, кто одним махом семерых побивахом в свободное от основного занятия (быстрых стежек элластичной рукой) время .
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:25:40 (MSK)
Так, а вот и "шестёрки" подтянулись.
Это я, кажется, Вам как-то уже объяснил -
Не нравится - не читайте.
А раз читаете - не в**яйте.
Или не Вам?
Подсказка <>
- Tuesday, December 14, 2004 at 19:15:41 (MSK)
Между тем, вы, Нерон, демонстрируете тревожные симптомы глинкомании. Похоже, вы уже не можете соскочить с темы. Следуя хрестоматийному совету мэтра Сердюченко: обвяжите голову мокрым полотенцем, выпейте бутыль валерьянки (или чего покрепче) и погрузите ноги в таз с холодной водою. Может быть поможет. В противном случае нам всем останется только одно: сколлить, скроллить, скроллить...
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:49:05 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 18:41:58 (MSK)
Она во мне души не чаяла.
Не сомневаюсь. Оттого и пела Вам эту песенку, робко заглядывая в бездонные глаза. (Пела-то – «непосредственно до»? или «сразу после»?)
А про Гитлера с хвостом - это, по-моему, что-то из раннего Гейне.
Или я ошибаюсь?
На этот раз – ошибаетесь.
По моим сведениям – из позднего Логинова. Где-то рядом с поэмой «ЖЕЖЕМАН №317-Х-III».
Во всех остальных случаях Ваши слова - "как пудовые гири, верны".
Ulcus
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:42:54 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 18:15:33 (MSK)
Да, спасибо, что напомнили. Но все же тему Германии эта песенка не исчерпывает, придется поискать что-нибудь другое. Я сейчас приступаю к одному проекту, который потребует времени и разьездов, поэтому должен выработать метод скорочтения Гусь-Буки. А многие темы здесь - "то же самое, но с перламутровыми пуговицами". Значит, будем искать(с).
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 18:41:58 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:33:44 (MSK)"
Она во мне души не чаяла.
А про Гитлера с хвостом - это, по-моему, что-то из раннего Гейне.
Или я ошибаюсь?
Б.Ш.
Ulcus
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:34:17 (MSK)
США - Tuesday, December 14, 2004 at 18:04:07 (MSK)
Про провожать по матушке уже Демьян Бедный написал:
"Как родная меня мать провожала,
сразу вся моя родня набежала
...
Будь такие все как вы ротозеи,
Что б осталось от Москвы, от Рассеи !"
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:33:44 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 18:15:33 (MSK)
Внимание!Внимание!
Говорит Германия!
Сегодня под мостом
Поймали Гитлера с хвостом.
Супер! Такое мы, помнится, рассказывали друг другу в средней группе детского сада. (Там ещё было дальше: «Гитлер баловался – хвостик оторвался».)
Неужели всё то же самое рассказывала Вам Ваша ex-Freundin, когда, убаюкивая, укладывала Вас спать? Как она Вас, должно быть, любила!
антон сафронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:33:02 (MSK)
Так можно сделать, только имея паралитичное дрожание руки. В музыке это называется тремоло. <…> Для быстрого тремоло нужен хороший инструмент вроде Стейнвея.
Валерий Петрович!
Как эксперт говорю Вам:
Тремоло можно сыграть только СВОБОДНОЙ, НЕЗАЖАТОЙ, ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧНОЙ И ПОДВИЖНОЙ рукой. Любое «паралитичное дрожание руки» губит дело на корню. Tremolo – означает «дрожащий» ЗВУК, а не дрожащую РУКУ.
А вот марка инструмента здесь как раз не при чём. Быстрое тремоло я могу сыграть и на своём раздолбанном “August Förster“-е.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:25:09 (MSK)
Смотрите на время вашего утроенного поста: 16:05:45 16:05:46 16:05:47
Каждую секунду – пост. Так можно сделать, только имея паралитичное дрожание руки.
Причина очень проста: при отправлении ЭТОГО поста кнопка "Сделать запись" не реагировала и компьютор почему-то задумался. Когда задумчивость прошла, оказалось, что пост "прошёл" трижды. Звыняйтэ, дядьку. С Вами такого, кстати, никогда не случалось?
А все-таки, в отчестве Неронович нет ничего плохого. Смело можете давать его сыну.
Вот и отлично! По-моему, и в отчестве Крысафович (а также - Христофобич, Хрустолюбич и т.п.) тоже нет никакого криминала. Любой крысофоб, христофоб или хрустолюб Вам это подтвердит (будь то Русский Поэт, Изумрудный Биолог или Славный Потомок Композитора). А Вы сразу - стирать!
И еще "еще": если вы уж не можете без спамa
Да нет, дорогой Валерий Петрович!
Без спама пока что не можете Вы. Всё реагируете и реагируете. А других в подобных случаях обвиняете во всех смертных грехах.
Успокойтесь. Всё хорошо. Ваш подопечный пока ещё жив и, кажется, дышит. А на призовой экземпляр ПСС БельмОндо "Бельё в тазу" (© Ulcus / Егор Восточный) Вы себе уже заработали.
Так чего же нервничать?
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 18:15:33 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:49:42 (MSK)"
Почему-то в голову сразу лезет такая вот не совсем уместная германская классика:
Внимание!Внимание!
Говорит Германия!
Сегодня под мостом
Поймали Гитлера с хвостом.
Бодя
США - Tuesday, December 14, 2004 at 18:04:07 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:47:59 (MSK)
В рамках политкорректности весьма нелишним будет осведомиться у молодого человека о его предпочтениях, мол, Вас по батюшке или по матушке ?
===================
Нет проблем совместить - встречать по батюшке, а провожать вполне можно и по матушке.
Валерий Лебедев
- Tuesday, December 14, 2004 at 18:03:56 (MSK)
Нерон Нейронов - Tuesday, December 14, 2004 at 17:43:22 я понимаю, почему своего Подержанного подопечного Вы называете "талантом" Нерон Нейронов Tuesday, December 14, 2004 at 17:55:12 убедительная просьба удалять псевдо-отчества «Неронович».
Э, нет, Нерон. Такая операция требует времени. Смотрите на время вашего утроенного поста: 16:05:45 16:05:46 16:05:47
Каждую секунду – пост. Так можно сделать, только имея паралитичное дрожание руки. В музыке это называется тремоло. Без намеков на вас. Для быстрого тремоло нужен хороший инструмент вроде Стейнвея. Еще тремоло выбивают на малом барабане во время казни. Вам это надо?
Далее. Какой вам смысл было три раза сознательно ставить один пост? Помимо технической невозможности сделать это каждую секунду как отдельный, это пахло бы вредительством. Или как-то все-таки ухитрились? Может быть, вам было трудно понять смысл собственного поста с первого раза? Не верю. Вы - умный. Теперь, когда есть расслабление, надеемся, тремор пройдет. Вредительство отменяется. Ум - остается.
Что касается юмора Южанина, то пусть его уровень оценят другие. Равно как и ваш в ваших пародиях на него. Вам это сделать трудно, как врачу операцию на себе. Вы – слишком заинтересованная сторона.
P.S. А все-таки, в отчестве Неронович нет ничего плохого. Смело можете давать его сыну.
И еще - рука Модератора не дрожит никогда. Она тверда, как длань осетина.
И еще "еще": если вы уж не можете без спама, пусть ваши последние посты 17:43:22 и at 17:55:12 остаются «в назидание».
Нерон Нейронов (вдогонку)
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:55:12 (MSK)
И потом:
Почему Вы решили, что я так уж "полагаю отчество «Неронович» оскорбительным для себя"? По-моему, опубликовав свой первоначальный ответ на стих Подержанного Поэта, я никакого явного недовольства на эту тему не выражал. Зато кого-то уж очень сильно заколбасило от моего ответного обращения к г-ну Игорю Крысафовичу Южанину! - да так, что все 3 варианта этого обращения поспешно удалялись дрожащей рукой Модератора.
Вот тогда мне и пришлось оговорить (если ещё не забыли):
Псевдо-отчество «Крысафович» убедительная просьба удалять лишь ОДНОВРЕМЕННО с удалением псевдо-отчества «Неронович». <...> (Ведь справедливость у нас для всех одна, не правда ли?)
А теперь, пожалуйста, не стирайте это напоминание. Пусть тоже повисит "в назидание".
Ulcus
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:47:59 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:26:45 (MSK)
..А этот убил еще не рожденного и даже не зачатого сына! И еще более: такого, который и зачат-то не может быть!! Так как Нерон отказался дать ему свое отчество...
===============
А почему зачат быть не может ? В наши либеральные времена, когда феминизм и политкорректность шагают по планете семимильными шагами, ребенку вовсе не требуется отчества, вполне достаточно матчества. Татьянович или Марусевич ничуть не хуже, чем Олеговна или Чанговна. В рамках политкорректности весьма нелишним будет осведомиться у молодого человека о его предпочтениях, мол, Вас по батюшке или по матушке ?
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:43:22 (MSK)
Модератор написал в 15:38:08: «мы можем убрать обидное для вас отчество вашего будущего сына – Неронович». <...> Нерон оказался гораздо более жестоким, чем Иван Грозный. Тот убил своего сына во цвете лет. А этот убил еще не рожденного и даже не зачатого сына! <...> Так как Нерон отказался дать ему свое отчество «Неронович», которое полагает оскорбительным для себя.
Уважаемый Валерий Лебедевич,
только что вы спросили меня, "ура" или "не ура". Я бы предпочёл остановиться на "ура" и не двигаться дальше. Если помните, в моём ответе было оговорено: Дальнейшее зависит от Вас.
Стихопасквиль Вашего друга был первоначально обращён к "Антону Нероновичу Сафронову", а слово "Неронович" давало гиперссылку на "пародии" г**на Подержанного на НЕРОНа НЕЙРОНОВа - т.е., на меня. (Вам понадобилось немало потрудиться, чтобы превратить "Антон Неронович Сафронов" в "AES Нерон" - оставив всё те же гиперссылки.)
Отчество "Неронович" я не ношу. Причём здесь тогда мой "неродившийся сын"? Если это - Ваш личный уровень "чюйства юмора", то теперь я понимаю, почему своего Подержанного подопечного Вы называете "талантом". На этот счёт есть русская поговорка: "по г**ну и черепок". (Ничего личного - обычное "чюйство юмора", см. ПСС геноссе Глинки "Теория юмора", т.3, книга 4, раздел 5, гл. 6, параграф 7, абзац 8, строка 9.)
Хватит? Или продолжим "разговор, обещающий быть интересным"? - Я сожалею, но теперь успокоиться не можете уже Вы. А каждое Ваше новое выступление оказывается всё сильнее и сильнее не в Вашу пользу.
Валерий Лебедев
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:26:45 (MSK)
Тут хотелось бы дополнить модератора чисто в историческом отношении.
Нерон оказался гораздо более жестоким, чем Иван Грозный. Тот убил своего сына во цвете лет. А этот убил еще не рожденного и даже не зачатого сына! И еще более: такого, который и зачат-то не может быть!! Так как Нерон отказался дать ему свое отчество «Неронович», которое полагает оскорбительным для себя.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:21:17 (MSK)
Да мы то давно в расслабленном состоянии (не поймите превратно) А вы только что достигли. А чуть до того были в таком напряжении - гляньте, постинг поставили три раза подряд. Это значит: рука в контузливом напряжении выбивала дробь как у телеграфиста Ходоунского.
Да о чём Вы? "У меня все ходы записаны". Copy+Paste - и вся любовь.
Но теперь-то все в порядке?! Я повторяю свой вопрос: ура?
С моей стороны - ура. Дальнейшее зависит от Вас и Вашего подопечного...
Модератор
- Tuesday, December 14, 2004 at 17:15:50 (MSK)
Вот и отлично. Все расслабились.
Да мы то давно в расслабленном состоянии (не поймите превратно) А вы только что достигли. А чуть до того были в таком напряжении - гляньте, постинг поставили три раза подряд. Это значит: рука в контузливом напряжении выбивала дробь как у телеграфиста Ходоунского. Не будем убирать повторы в назидание.
Но теперь-то все в порядке?! Я повторяю свой вопрос: ура?
Ulcus
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:49:42 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 15:42:31 (MSK)
Билли, а Вы знаете какую-нибудь короткую, но ёмкую песенку про Германию ?
Вот про Америку мне одна такая известна:
Америку, Америку открыл Колумб,
Америка, Америка - страна з@луп,
Америка, Америка - томатный сок,
Америка, Америка - п***ы кусок.
В Ваших препирательствах с Обывателем часто прослеживался именно этот мотив, и это помогало мне сэкономить время. С Вашим постом от 15:42:31 я интуитивно тотчас согласился на основании того, что "немец-перец-колбаса-кислая капуста". Нет ли у Вас чего-нибудь подобного и для Германии ?
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:09:10 (MSK)
Вот и хорошо, что вы довольны. И мы – тоже.
Вот и отлично. Все расслабились.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:06:47 (MSK)
Попадаются и очень даже ничего. (И даже - не белогривые, особенно - к северу от Базеля).
А вот кого я совсем уж обидеть не хотел - так это Sandro.
И ему советую не обижаться сразу на всех, кто живёт севернее Ингури! :-)
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:05:46 (MSK)
Попадаются и очень даже ничего. (И даже - не белогривые, особенно - к северу от Базеля).
А вот кого я совсем уж обидеть не хотел - так это Sandro.
И ему советую не обижаться сразу на всех, кто живёт севернее Ингури! :-)
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:05:45 (MSK)
Попадаются и очень даже ничего. (И даже - не белогривые, особенно - к северу от Базеля).
А вот кого я совсем уж обидеть не хотел - так это Sandro.
И ему советую не обижаться сразу на всех, кто живёт севернее Ингури! :-)
Нерони Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 16:01:07 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 15:42:31 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 15:44:59 (MSK)
Как это - с кем? Обижаете, уважаемый Нерон Нероныч!
Я - не обижаю, уважаемый Билли Биллиевич.
Вас обидел(а), по-видимому, кто-то другой(ая). Но Вы успокойтесь. Freundinnen - они разные бывают. Попадаются и очень даже ничего. (И даже - не белогривые, особенно - к северу от Базеля).
Выше голову - nie aufgeben, immer lachen!
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 15:44:59 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 13:37:45 (MSK)"
Как это - с кем?
Обижаете, уважаемый Нерон Нероныч!
Б.Ш.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 15:42:31 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 13:15:09 (MSK)"
Не доверяю я оценкам белогривых немецких экспертов.
Потому что все они законченные идиоты.
В Германии вообще умного человека нелегко встретить.
Как оазис в пустыни.
Я долго это сделать пытался.
Нашел чудом одного германца, который про Гете слышал.
А он потом курдом оказался.
Б.Ш.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 15:38:08 (MSK)
один раз ваши стишки оставлены, в архиве<...>
Лукавому Модератору:
Я всем доволен. Просто Вы очень невнимательно читаете то, что Вам отвечают, а неудобные для себя ответы - игнорируете или стираете. Я Вам их напомню, можно? -
Вот и хорошо, что вы довольны. И мы – тоже.
А вот напоминать не надо. Ибо это все и есть как раз спам, с котором мы вместе с вами боремся. Вы же должны понимать, что всегда есть некоторый временной зазор между тем, что появилось в Гусь Буке, вашим усмотрением в "этом" чего-то для вас обидного, нашим усмотрением ваших обид и последующей реакций, когда мы можем убрать обидное для вас отчество вашего будущего сына - Неронович.
Егор Восточный
- Tuesday, December 14, 2004 at 14:15:28 (MSK)
Игорь Южанин
- Понедельник, Декабрь 13, 2004 у 19:10:10 (МСК)
Белье в тазу
(басня)
Раз встретило белье стиральный порошок.
И испытало ... шок.
*****************
Прачкун
Белье в семейной прачечной у Глинки,
Стирают методично, по старинке.
Оно разобрано и сложено в корыто,
Водой горячей доверху залито.
Затем отжато, накрахмалено до хруста,
Наглажено - но пахнет пародустом.
Бедняга стар и слеп - когда стирает
Он порошки на вид не различает.
Tide, ДДТ и средство от запора,
Коль белый порошок - он сыпет без разбора !
Мораль проста - средь сетевых знакомых
Есть, что похожи на известных насекомых.
Следи за чистотой в джакузи, душе, бане,
И горе-прачкуна держи на расстояньи.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 13:37:45 (MSK)
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 13:12:47 (MSK)
Уважаемый Обыватель!
Я искренне прошу вас не покидать Гусь-буку. <...>
Взять, к примеру, хотя бы наши с вами периодические дружеские лобзания.
Ну зачем лишать себя мелких радостей, которые нам изредка дарит скупердяйка-жизнь?
И впрямь! С кем же ещё тогда "за Германию" покалякать?
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 13:31:34 (MSK)
Ай-яй-яй, некрасиво так лукавить, г-н Модератор!
1. "Неронович" в посте Игорь Южанин - Tuesday, December 14, 2004 at 00:59:19 (MSK)
Г. Нерон, чем вы недовольны снова? Раньше - тем, что был Неронович, теперь тем, что его нет? Завершайте свой спам и более не повторяйте то, что вы уже возобновляли три раза (один раз ваши стишки оставлены, в архиве), а модератор три раза снимал. Это - серьезное нарушение.
Вести из Германии
- Tuesday, December 14, 2004 at 13:15:09 (MSK)
Juschtschenko "Jemand wollte ihn loswerden" журнал Focus 14.12.04
Ющенко может скоро покончить с собой
Если картина отравления будет развиваться в соответствии с классическими принципами, не исключено, что Ющенко "через несколько недель покончит жизнь самоубийством", сказал мюнхенский специалист по ядам Макс Даундерер в понедельник в интервью радиостанции WDR 2. Это обусловлено тем, что диоксин приводит к значительным структурным изменениям личности и к депрессии. Это хорошо известно спецслужбам.
Кроме того, Даундерер сомневается в достоверности высказываний венских врачей о том, что на данный момент состояние Ющенко в целом удовлетворительное. Он считает, что под угрозой находятся "все органы". "Я полагаю, что он очень болен", – сказал он.
После шока, вызванного обнаружением диоксина в организме Ющенко, все взгляды устремились на человека с колючим взглядом. Игорь Смешко, 49-летний глава украинских спецслужб, встречался 5 сентября за обедом с лидером оппозиции. Здесь же присутствовал его заместитель. Вскоре после этого Виктор Ющенко заболел.
Известный дерматолог Хуберт Пемберг сомневается, очистится ли когда-нибудь снова лицо политика от угревой сыпи, вызванной воздействием хлора. "Чтобы вернуть кожу в нормальное состояние – если это вообще возможно, – потребуется длительная терапия", – цитирует врача газета Bild. Ведущий немецкий токсиколог полагает, что диоксиновая драма может привести Виктора Ющенко к ужасному концу.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 14, 2004 at 13:12:47 (MSK)
NJ USA - Monday, December 13, 2004 at 23:56:58 (MSK)"
Уважаемый Обыватель!
Я искренне прошу вас не покидать Гусь-буку.
Все мы здесь получаем время от времени тумаки, пинки и затрещины.
Иногда заслуженно, а иногда - нет.
Хотя чаще всего драчки и стычки отличаются блеском, живостью и задором - любо-дорого со стороны посмотреть.
Взять, к примеру, хотя бы наши с вами периодические дружеские лобзания.
Ну зачем лишать себя мелких радостей, которые нам изредка дарит скупердяйка-жизнь?
Б.Ш.
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 10:29:41 (MSK)
пост Игорь Южанин - Tuesday, December 14, 2004 at 00:59:19 (MSK) с "Нероновичем" продолжает висеть, а мой опять исчез.
всё моё стихотворение целиком - ОДНОВРЕМЕННО со стихотворением Вашего подопечного, за которого Вы здесь так стараетесь. Ведь справедливость у нас для всех одна, не правда ли?
Тогда интересно будет почитать цензурный вариант уже с ОДНИМ ником. Но в мой «Обезьянник» отправятся все 3 – в дополнение к теме «Вариации и имитации» (см. Нерон Нейронов - Monday, December 13, 2004 at 21:28:23 (MSK)).
Ваш пост, г. Нерон, как стоял, так и стоит, но, к счастью, он уже в архиве. Посему повтор вашего стишка убран. Вы же, в упоении от собственного слепого пятна в глазницах, его не видите и повторяете
свои, как вам кажется, непревзойденные стихи еще и еще раз.
Была просьба модератора остановить поток. Вы же его начинаете с новой силой прорвавшейся трубы.
И никакого "Нероновича" в стихах Южанина нет, есть Нерон. Хотя непонятно, почему ваc должен задевать этот Неронович, чем он хуже Нерона? Ведь Неронович - это отчество вашего потенциального сына.
Неужто вы стыдитесь своего имени и не хотели бы передать его сыну?
Когда-то в Москву привезли из Индии на гастроли слона Чанга и одна маман решила назвать в его честь своего сына Чангом. Корней Чуковский с трудом ее отговорил, сказав:"представьте, как будет звучать отчество дочери вашего сына". - Ну как? - Ну - Чанговна. - А-а-а-...
А у вашей дочери тоже все было бы неплохо - Нероновна. Так что держите хвост пистолетом, ушки на макушке, кошку под мышкой, мешки под глазами.
МОДЕРАТОР
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 14, 2004 at 10:24:10 (MSK)
Нерон Нейронов
- Tuesday, December 14, 2004 at 09:54:11 (MSK)
США - Tuesday, December 14, 2004 at 04:28:27 (MSK)
К.М.Глинка - Tuesday, December 14, 2004 at 04:55:10 (MSK)
Кажется, я был прав…
Анка - Tuesday, December 14, 2004 at 01:30:47 (MSK)
Кажется, и Вы были правы…
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, December 14, 2004 at 09:40:49 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 07:20:41 (MSK)
Михаил, вы прочли «глубже», чем было написано.
Именно так. Устраиваясь на работу в определенного рода компании, мы порой забываем спросить о размере заработной платы. Само трудоустройство говорит о его уровне (и не только).
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 14, 2004 at 09:32:31 (MSK)
Это у Вас чувство юмора такое искажённое, дорогой "Давид". Это разве не Вы писали Василию Васильевичу: Одна надежда на б-га, только он может вырвать из трясущихся ваших рук перо. Недолго ждать.?
А второе издание книги придётся-таки назвать "Бельмо в глазу".
== ========== = = ========= = = = = =
А кому-то может показаться, что, наоборот, у вас, уважаемый Глинка, дефект в чувстве юмора. Такое впечатление сложилось у меня после чтения вашего заунывной Теории юмора, одну часть из которой удалось преодолеть. Давний пост, цитату из которую вы привели, был написан без всяких шуток, абсолютно всеръёз. Я и сегодня от него не отказываюсь. Но сегодня надежда есть уже не на одного только б-га. Похоже, всё больше людей в России видят и осознают глубину той пропасти, в которую с сизифовым усердьем закатывают российскую культуру сорокины. Есть некоторые признаки надвигающихся перемен. Дума приняла на днях закон, запрещающий торговать спиртным на расстоянии ближе 100 метров от школы. Пиво признано алкоголем - запрещено распивать из горла на улицах. Не сегодня-завтра введут ограничения на курение в помещениях и на открытом воздухе в общественных местах. А там, глядишь, и порнографию разрешат продавать лишь в специальных сексшопах. В этих заведениях и будут стоять многотомные сорокины, суси и володимеровы вместе с брошюрками их рекламных агентов.
P.S. Намекаете, тираж первого издания целиком разошёлся? Поздравляю.
Книгоман
- Tuesday, December 14, 2004 at 09:03:53 (MSK)
Виктoр Кoрнеев
- Tuesday, December 14, 2004 at 08:15:05 (MSK)
я пригoтoвился зaкaзaть Вaшу книгу (стaвшую, уверен, мгнoвеннoй клaссикoй) с дoстaвкoй нa дoм, нa пo ISBN. ISBN, кaк известнo, есть всемирный универсaльный библиoгрaфический кoд.
Здесь я вижу, чтo Вaшей публикaции сooтветствует ISBN 5-98625-001-X.
Иду нa Amazon и прoизвoжу , и чтo я вижу? "A million random numbers"? Миллиoн случaйныx чисел? Выпущенныx RAND Corporation?
И этo и есть Глинкo-Южaнинский шедевр? Скaжу Вaм честнo, в этoт мoмент у меня aж пoд лoжечкoй зaщемилo oт oбиды, тaк я рaсстрoился. Нaсилу oтoшел.
Неужели всё этo oпять -- фoкусы прoклятoгo Кoрoвьевa?
Михаил
- Tuesday, December 14, 2004 at 07:20:41 (MSK)
МЕНЕДЖМЕНТ В ЭПОХУ ИНФОРМАЦИОННОЙ РЕАЛЬНОСТИ
... с точки зрения законов развития общества реинжиниринг – это основной инструмент, вложенный в руки человека, с помощью которого и будет осуществлена смена общественных взаимоотношений
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
если бы можно было стать гражданином какой-нибудь компании, скажем, Microsoft, L’Orйal, Danone или DuPont (медиа уже систематически называют их “империями”), то назавтра миллионы запросили бы их паспорта. В каком-то смысле (подлежащем, конечно, уточнению) статистически трудно обозримые массы уже являются партнерами-гражданами негосударственных субъектов: участвуют через акции в их финансировании, пользуются их гарантиями, правами, имеют определенные обязанности, могут поощряться или наказываться.
Михаил Маяцкий - "Демократия как судьба"
Марина
- Tuesday, December 14, 2004 at 07:14:00 (MSK)
В общем, никто никуда уходя не уходит. Потому что все присутствующие уже имеют goos-book-addiction. Страдать ею или наслаждаться - дело чести доблести и геройства всех вместе и каждого в отдельности.
Счастливо оставаться!
Модератор
- Tuesday, December 14, 2004 at 05:42:40 (MSK)
Sandro
- Tuesday, December 14, 2004 at 05:06:40 (MSK)
Sergey
SU - Sunday, December 12, 2004 at 04:03:54 (MSK)
Армия США готовится развязать новую войну
Совет Национальной безопасности США готовит масштабную силовую акцию против Ирана с целью ликвидации его ядерного потенциала и свержения антиамериканского режима.
************
Об этом (как выясняется) сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на арабскую газету «А-Шарк аль-Аусат», которая издаётся в Лондоне.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/12/11/11205533_bod.shtml
------------
Ну и источники у Вас, Серджей! А газета "Дрючинскиe Известия" сообщила о рождении двухголового петуха. Петушок растет не по дням и охотно отзывается на кличку "Фанатик".
К.М.Глинка
- Tuesday, December 14, 2004 at 04:55:10 (MSK)
Бодя
==============================================
Сочтёмся на том свете угольками :-)
Редактор
- Tuesday, December 14, 2004 at 04:45:45 (MSK)
Коллеги, приходится периодически напоминать, что любые несогласия или оценки, идущие от конкретного имени (пусть и от моего или от имени одного из модераторов) есть личное мнение говорящего и не определяют политики издания.
- Tuesday, December 14, 2004 at 04:37:55 (MSK)
У тех, кто мечтает в кремлевских кабинетах о «великой России», есть хорошие шансы дождаться великих потрясений
Владислав Иноземцев - доктор экономических наук, главный редактор журнала "Свободная мысль - XXI".
... Политологи приступили к анализу событий, в котором, как оказалось, превалируют два тезиса: о подготовленности оппозиции к акциям протеста и о явно антироссийской направленности ее действий. Возмущению поборников величия Отечества нет предела. Проиграв выборы, доморощенные политтехнологи рассказывают всем о тех могущественных силах, которым им выпало противостоять. Они надеются, что их все же не спишут «в запас» и еще дадут подзаработать на аналогичных экспериментах. Блажен, кто верует. Но хочется поговорить не об этом.
... Сербская, грузинская и украинская оппозиции задолго готовились к своим акциям потому, что их лидеры понимали: власть не будет играть по правилам... С каких это пор требования открытого и честного подсчета голосов стали считаться чуть ли не преступлением? Почему наши политики так болезненно реагируют на решение Верховного суда Украины, который вовсе не отдал победу г-ну Ющенко, а лишь постановил повторить второй тур выборов? И разве не те, кто так недоволен дополнительным туром голосования на Украине, лезли из кожи вон, пытаясь инициировать перевыборы в Абхазии? Уничижение, оно, конечно, паче гордости. Но и пределы неплохо бы знать.
Носили ли акции украинской оппозиции антироссийский характер? Нет, не носили, если, конечно, не идентифицировать Россию с пресловутым «российским клубом». Зато, как в Сербии и Грузии, они отличались ярко выраженным антитоталитарным характером, открытой неприязнью к правящему в большинстве постсоветских государств «союзу чекистов и рецидивистов»...
***********
(*) А теперь уже и Бухарест... (© S.)
Бодя
США - Tuesday, December 14, 2004 at 04:28:27 (MSK)
Дорогой Константин,
все получил, большое спасибо. Я Ваш должник.
Sandro
- Tuesday, December 14, 2004 at 03:51:03 (MSK)
США - Monday, December 13, 2004 at 23:39:40 (MSK)
<…> бугай маниакально озабоченн достать имеено этого одного персонажа. И хотя бугай здоровенный и очень упорный, но ещё молодой и глупый.
****************
Уверяю Вас, не только этого, но, в целом, очень меткое замечание. И если Вы позволите мне Вас поправить, то молодой бугай - это теленок, т.е. по определению – “глупый”, но, при этом упорный как молодой ослик, конечно.
Bird Watcher
- Tuesday, December 14, 2004 at 03:40:35 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 03:11:30 (MSK)
Здесь кто-то ставил стихи про одесского Мишку с Ленинграда. Это тоже Пелевин написал?
Sandro
- Tuesday, December 14, 2004 at 03:32:14 (MSK)
Остыньте и останьтесь!
S.
Михаил
- Tuesday, December 14, 2004 at 03:11:30 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 02:25:20 (MSK)
с моей точки зрения, которая не обязательно правильна, может быть, просто меньше реагировать на то, что вызывает твоё раздражение.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ведь что значит вести себя искренне? Это значит непосредственно в поведении выражать свою сущность. А если моя сущность в том, чтобы притворяться, значит единственный путь к подлинной искренности для меня лежит через притворство.
В. Пелевин "А Хули"
К.М.Глинка
- Tuesday, December 14, 2004 at 02:47:34 (MSK)
Но он и сам изменился за последнее время.
Нужно научиться ценить эти перемены в каждом из нас.
Бодя
США - Tuesday, December 14, 2004 at 02:42:13 (MSK)
- Tuesday, December 14, 2004 at 02:25:20 (MSK)
Sorry, может быть я что-то неправильно понял, но, по-моему, это какой-то не очень похожий на Обывателя пост. Что-то типа (no offense meant -- really) арии мистера Икс. Словно происходящее в Гусь-буке -- сверхценность, которая вызывает глубокие эмоциональные реакции.
========================
Думаю что именно так - Обывателя посетило острое и одновременно глубокое чувство. Кто бы мог ожидать, но и на старуху бывает проруха.
Так что он душевно ранен, но, надеюсь, не убит. Мне, лично, будет жаль если Обыватель покинет ГБ.
Никаких обид на него у меня нет, да и быть не может.
Bird Watcher
- Tuesday, December 14, 2004 at 02:25:20 (MSK)
NJ USA - Monday, Dec
