текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com. Pедакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования


Бодя
США - Sunday, February 06, 2005 at 01:04:17 (MSK)

К.М.Глинка - Д.Ч.
- Sunday, February 06, 2005 at 00:46:34 (MSK)

АК и Бодя.
Хорошо вам, бостонцам. А я тут сижу как пень в лаборатории, да ещё к поездке готовлюсь. Ребята вчера шатаясь ушли почти в 4 утра, сегодня снова суетятся.
Жизнь-портянка...
======================
Дорогой Константин, там хорошо где нас нет :((
Небось две недели назад, когда мы из под метрового снега выкапывались, мало кто на Западном побережье нам завидывал.
А жизнь она полосатая, будет и на вашем берегу счастье. :))



Бодя
США - Sunday, February 06, 2005 at 00:55:33 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 06, 2005 at 00:21:47 (MSK)


Дорогой Бодя,

Укрепляйте память водной настойкой жень-шеня. Слово "физкультурницы" по отношению к советским теннисисткам, было позаимствовано мною из арсенала уважаемого Глинки. Две или три недели назад вы проглотили это "фирменное" блюдо молча. Наконец протрезвели?
============================
Уважаемый Д.Ч.,
"фирменные" словечки принадлежат не тем кто их первый сказал, а тем , в чьем исполнении словечки запомнились. Жванецкий написал "А зовут его Авас", а все запомнили Райкина...
Если уж Вы хотите что бы народ помнил автора, тогда кавычками выделяйте и ссылочку, надлежаще оформленную, разумеется, прилагайте.
А то получается, что если успех, то это Д.Ч., а если зрители Бу-у-у бучат - то это к Глинке.


К.М.Глинка - Д.Ч.
- Sunday, February 06, 2005 at 00:46:34 (MSK)

А вот какую. Вы написали (по памяти), что гарантийный срок в 30 лет для технологии, родившейся вчера - жульничество.
Согласен, для многих явлений нашей жизни это так. Например, я с интересом следил за научными изысками одного НИИ по продлению срока жизни Преображенского собора в Кижах. Собор этот нуждался в работах по предотвращению гниения дерева и продлению его жизни. Сначала НИИ разработал специальный состав, позволяющий продлить жизнь собора на 30 лет. Через несколько лет упорной работы новый состав обещал жизнь уже в 50 лет и т.д. Чем рисковали эти учёные? Ничем абсолютно, так как если бы они просчитались, все они уже были бы давно на пенсии.
Дальше-больше, внезапно оказалось, что и задача-то так не стояла. Русские зодчие не только построили уникальный собор, но и разработали выдающуюся систему естественной вентиляции, предотвращающую гниение на многие сотни лет. Понять эту систему вентиляции удалось не сразу и не многим и, я думаю, ещё не до конца.

В случае 30-летней гарантии искусственных досок фирма отнюдь не утверждает, что доски эти выстоят 30 лет без замечаний. Она утверждает, что в течение этих 30 лет стоимость досок будет компенсирована. И фирма это сделает или ... разорится.
Фирма утверждает это, основываясь на бесчисленных исследованиях Анатолия Клёсова. Если он ошибся, то он лично теряет очень многое, вплоть до репутации, не говоря уже о такой мелочи, как работа.
В отличие от Вас, работающего в огромной организации, его ответственность не размыта. Она - персональна.
Вы, вероятно, полагаете, что нужно ждать 30 лет и только после этого давать 30-летнюю гарантию.
В этом утверждении, явно не исходящим от инженера, я и вижу Вашу ошибку. Извините, если я Вас обидел. Но и сам обиделся, как же все наши 7 девушек не сошлись в одном финале, а?


АК и Бодя.
Хорошо вам, бостонцам. А я тут сижу как пень в лаборатории, да ещё к поездке готовлюсь. Ребята вчера шатаясь ушли почти в 4 утра, сегодня снова суетятся.
Жизнь-портянка...


Бодя
США - Sunday, February 06, 2005 at 00:26:33 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, February 06, 2005 at 00:06:01 (MSK)
>К.М.Глинка
>Saturday, February 05, 2005 at 23:05:13 (MSK)
###############

:-)

Дорогой Константин Михайлович,

Примите мои заверения в совершеннейшем почтении и преклонении перед Вашим талантом.

Не знаю, как у вас там, в Изумрудном, а у нас сегодня были замечательные лыжи. Снега под полметра в лесу еще держится, хотя температура 10 градусов тепла по не нашему Цельсию. А потом hot tub, да коньячок, эх... Тут не то, что на 0.5 умножать, и 10 не хватает.

И никакого Госплана.
:-)
============================
Хорошая зима это хорошо!
Но ничуть не хуже было в Новосибирске. -15 родного Цельсия, солнышко, березки белые и сосны зеленые. После лыж - банька, Коньячком, конечно, иногда баловались, но водочка под свои маринады-соленья лучше шла.
И таких выходных за зиму десятка два, а не один в году, как в Бостоне. Смело можно на 50 умножать.
И никакой Госплан помешать не мог! Скорее даже способствовал.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 06, 2005 at 00:21:47 (MSK)

К.М.Глинка, - Saturday, February 05, 2005 at 23:05:13 (MSK)
Вы в теннисе так же разбираетесь, как во Льве Николаевиче и чуть хуже, чем в досках. Про гарантийный срок сморозили, лучше не придумаешь.

== ============ = = ============

Уважаемый Константин Михайлович,
Теряюсь в догадках, какую нелепость или глупость вы увидели в моих рассуждениях о гарантийном сроке, позволяющую вам отзваться о них простонародным "сморозили"?

* * *

Бодя, США - Saturday, February 05, 2005 at 22:39:32 (MSK)
Вы исключительно точно вписались в открытую нишу комментатора соревнований по женскому теннису. Со своими фирменными "советскими физкультурницами", Вы, на мой взгляд, не уступаете Озерову с его "хвалеными канадскими профессионалами". Таланта не пропьешь!

== ========= = = ===========

Дорогой Бодя,

Укрепляйте память водной настойкой жень-шеня. Слово "физкультурницы" по отношению к советским теннисисткам, было позаимствовано мною из арсенала уважаемого Глинки. Две или три недели назад вы проглотили это "фирменное" блюдо молча. Наконец протрезвели?


AK
Boston, MA - Sunday, February 06, 2005 at 00:06:01 (MSK)

>К.М.Глинка
>Saturday, February 05, 2005 at 23:05:13 (MSK)
###############

:-)

Дорогой Константин Михайлович,

Примите мои заверения в совершеннейшем почтении и преклонении перед Вашим талантом.

Не знаю, как у вас там, в Изумрудном, а у нас сегодня были замечательные лыжи. Снега под полметра в лесу еще держится, хотя температура 10 градусов тепла по не нашему Цельсию. А потом hot tub, да коньячок, эх... Тут не то, что на 0.5 умножать, и 10 не хватает.

И никакого Госплана.
:-)


К.М.Глинка
- Saturday, February 05, 2005 at 23:05:13 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 19:44:50 (MSK)
Советские физкультурницы Жидкова, Кузнецова, Кириленко, Панова, Лиховцева и Дементьева вылетели на ранних этапах токийских соревнований.

===================================================
Д.Ч., дорогой!!! Великолепный патриотический пост!!! Как было бы здорово, если бы все 7 русских девушек смогли встретиться в финале!!!
А так пришлось выбывать вплоть до полуфинала (Кузнецова) :-)

Вы в теннисе так же разбираетесь, как во Льве Николаевиче и чуть хуже, чем в досках. Про гарантийный срок сморозили, лучше не придумаешь.

Вы ведь с Анатолием заелись не из-за досок. Я знаю, отчего Вам не сидится. От его единственной фразы: "Интервью (при приёме на работу) не было, это точно".
Вот тут и проходит между вами водораздел. Оттого и колбасит. А доски ни при чём.


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 22:39:32 (MSK)

.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 21:18:08 (MSK)

Знаете, Майкл, рынок рекламы очень (как это сказать по-рюсски?) компетитив... Указанная вами ниша уже прочно и надолго занята.
============================
Зато Вы исключительно точно вписались в открытую нишу комментатора соревнований по женскому теннису. Со своими фирменными "советскими физкультурницами", Вы, на мой взгляд, не уступаете Озерову с его "хвалеными канадскими профессионалами".
Таланта не пропьешь!



Rimma
- Saturday, February 05, 2005 at 21:56:51 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 21:33:00 (MSK)

Прекрасная речь, дорогой Д.Ч.! Вам бы с ней перед новым украинским правительством выступить. Аплодировать будут стоя.


Rimma
- Saturday, February 05, 2005 at 21:45:47 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 17:27:17 (MSK)
/Нет.
А что, это противозаконно, или там аморально? А зачем выкупать, когда можно самим же новые еще напечатать? Без всех этих хлопот... Закон позволяет/

Законно, вполне. Просто я что называется укатываюсь с этих буржуйских законов, они все больше похожи на "вор у вора дубинку украл". С некоторых пор такие и у нас действуют.
Например, вот я, простая сов... (ой!) американская тетенька Мэри Смит заимела махонький пакетик акций компании, производящей такие хорошие дощечки, стало быть, надеюсь, что акции будут только дорожать. И таких как я тысячи, все мы вместе - т.н. миноритарные акционеры, на нас компания "подняла" десятки миллионов. Сидим, ждем, ничего такого не происходит, нам это надоедает и (о, счастье!) компания начала скупать собственные акции. Я и многие такие же сирые сдаем свои акции, получаем какие-то деньги (как правило, меньше тех, что заплатили сами при покупке, и даже, вполне вероятно, ниже номинала) и чувство глубокого облегчения - избавились. Но вот через какое-то совсем непродолжительное время (компания ведь не может себе позволить надолго лишаться части "живого" капитала) компания громко рекламирует свои какие-то новые, жутко перспективные разработки, обещающие после массового освоения новой продукции ба-а-алшие дивиденды, в результате цена на акции резко подскакивает вверх... Все, дело сделано, за акциями очередь. Ранее изъятые акции продаются по цене гораздо выше номинала, компания получает дополнительный капитал в виде эмиссионного дохода (разницы между продажной ценой и номиналом). Дело сделано. А именно: без дополнительной эмиссии компания получила дополнительный капитал в свое удовольствие.
Казалось бы, жалко тетеньку. А я вот думаю: а чего ее жалеть? Она ведь тоже денежек хотела срубить, ничего не делая.
И законы об инсайдерской информации этому безобразию способствуют. Знаешь что акции взлетят, сиди и помалкивай.

Что касается "новые еще напечатать", то нет, это не так выгодно. Дополнительная эмиссия - как раз дело хлопотное, надо официально объявлять об увеличении уставного капитала - это перерегистрация, лишняя бюрократическая возня и т.д., но дело не в этом. Главное, дополнительный выпуск акций тянет за собой дополнительые обязательства, поскольку круг акционеров расширяется и компания как бы обязуется всем платить дивиденды, вечно (потому как акции выпускаются как бы навсегда, это только кредит привлекается на время).

P.S. На "полном аналоге" и "исколючителльно американском", считайте, Вы меня подловили. Хотя прекрасно поняли, о чем я. Ну да ладно. Вот если б Вы в дальнейшем, рассказывая об американских деках, нет-нет, да и ввернули: а вот в России... Как-то обидно бывает, понимаете, когда давняя-предавняя русская находка считается американской.
О Госплане ссылку почитала бы. Отзыва не обещаю, просто интересно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 21:33:00 (MSK)

Rimma, - Saturday, February 05, 2005 at 20:38:48 (MSK)
:))) Ага. вы еще на украинском языке посоветуйте. Здесь у нас есть и такие хрестоматии. В курсе зарубежной литературы дети проходят. Правда, сомневаюсь, что Толстой там представлен Войной и миром. Филиппок, скорее.

== ======== = = ==========


Панi Rimma,

Декілька коментарів... Звичайнo, що тaкі пeреклади потpібні, так само як потpібні перeклади Алесандра Пушкiна, Льва Толстого, Володимера Набокiва. Перeклад лiтеpатурнаго твоpу з бyдь-якої мови - це зaвжди сaмостійний твіp у мoві перeкладу і здійснювaти їх пoвинні такі ж поети, як і автоpи оригінaлів. Тaк сaмо як оpигінальні твоpи, поeтичні перeклади дaють естeтичну нaсолоду і збaгачують мoву, якoю нaписані. І пeреклади зі всіх мов (нe тільки з pосійської!) мають бути якнaйвищої якості, якомoга більш кoнгеніальні з oригіналoм. Інaкше вoни не мaють сeнсy. Алe мaйстерний пpозовий пеpеклад - тeж самoстійний літеpатурний твіp, який збaгачує кyльтуру, і не ваpто ввaжати, щo, знaючи російcьку мовy, зaйве читaти "Филiпок" в укpаїнськiй пеpекладі.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 21:18:08 (MSK)

Михаил,- Saturday, February 05, 2005 at 20:29:05 (MSK)
Браво, Д.Ч.! Срочно бросайте НАСА и начинайте рекламировать пластмассовые доски.

== =========== = === ==============

Знаете, Майкл, рынок рекламы очень (как это сказать по-рюсски?) компетитив... Указанная вами ниша уже прочно и надолго занята.


Rimma
- Saturday, February 05, 2005 at 20:38:48 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 20:20:31 (MSK)

:)))
Ага. вы еще на украинском языке посоветуйте. Здесь у нас есть и такие хрестоматии. В курсе зарубежной литературы дети проходят. Правда, сомневаюсь, что Толстой там представлен Войной и миром. Филиппок, скорее.


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 20:29:05 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 20:20:31 (MSK)
Дорогая Rimma,
можно обойтись ещё более сокращенным вариантом А.Шабурова. Его "Война и мир" состоит из одной строчки и, в принципе, ничем не хуже оригинала Толстого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Д.Ч.! Срочно бросайте НАСА и начинайте рекламировать пластмассовые доски.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 20:20:31 (MSK)

Rimma, - Friday, February 04, 2005 at 13:54:28 (MSK)
Д.Ч., еще один Ваш пост на эту тему, и меня потянет и Войну и мир перечитывать. Помилуйте, там же тысяча страниц! :)

== ========= = == ===========

Дорогая Rimma,

Я слышал, что в России издана хрестоматия по литературе для учеников 10-х классов, где на семистах страницах собраны все произведения всех изучаемых авторов. "Война и мир" там занимает 60 страниц, чуть больше, чем "Преступление и наказание". Очень удобное изобретение для занятых людей. Если и этого для вас по какой-то причине много, можно обойтись ещё более сокращенным вариантом А.Шабурова. Его "Война и мир" состоит из одной строчки и, в принципе, ничем не хуже оригинала Толстого.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 19:44:50 (MSK)

Шарапова и Дэйвенпорт всё таки втречаются завтра в финале турнира WTA (Pan Pacific Open, Tokyo, $1,300,000). Победитель получит $189,000, проигравший - $102,000. Единственная предыдущая встреча этих соперниц в полуфинале последнего Вимблдона закончилась, как мы помним, победой Маши. Та игра была необыкновенно захватывающей и по накалу борьбы превзошла вялый финал с Сиреной, который Шарапова выиграла одной левой.

Советские физкультурницы Жидкова, Кузнецова, Кириленко, Панова, Лиховцева и Дементьева вылетели на ранних этапах токийских соревнований.


Dirty Harry
- Saturday, February 05, 2005 at 19:08:19 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 18:18:54 (MSK)
Ладно, пойду в себя.

Good boy, да и нам как-то спокойнее будет - там особенно заплутать негде;-)))


Принтэр
- Saturday, February 05, 2005 at 19:06:06 (MSK)

А кто знаком с такой фразой: В чащах юга жил бы цитрус...

Тэст для пиш.машинок, чтобы нэ пэчатали с эврэйским акцэнтом


Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 18:18:54 (MSK)

К Михаилу

Живём мы в прошлом, а не в настоящем

Да, и это тоже. Это вообще не в бровь, а по... Все так и есть.

Ладно, пойду в себя.

Такие дела.


"А кто знаком с такой фразой: В чащах юга жил бы цитрус ? Да, но фальшивый экземпляр!"
- Saturday, February 05, 2005 at 18:05:52 (MSK)

Укус, спасибо.
Анка, не взыщите. По крайней мере - лишнего.


Дорогие евреи, простите, что подставил неосторожно.
- Saturday, February 05, 2005 at 17:47:20 (MSK)

Но юмор у него типично еврейский, не находите?


Это были не евреи, так, парочка юдофилов
- Saturday, February 05, 2005 at 17:38:28 (MSK)

в продолжение темы о бифуркациях
- Saturday, February 05, 2005 at 11:33:44 (MSK)
... Однако после того, как вчера какие-то хамские евреи внаглую постили здесь под моим анонимным ником, мое отношение к мировому еврейству изменилось вновь. Прошу рассматривать это как угрозу.
*************
Дорогие евреи, простите, что подставил неосторожно.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 17:27:17 (MSK)

>Rimma
>Saturday, February 05, 2005 at 16:30:32 (MSK)
>Анатолий Клёсов ИНТЕРВЬЮ
#####################

Дорогая Римма,

Мне нравится Ваш молодежный задор. Честно. И фотография Ваша (в Лебеде) хорошая. Я как увидел, сразу проникся.

За хорошие и добрые похвалы спасибо. Это нынче штучная вещь. А что касается «стали раздражать» - это профессия накладывает. Мы, R&D, в быту такие нудные, Вы просто не представляете. Пока всё по полочкам не разложим, на всё ответы не ответим, ни за что не успокоимся. Для нас нудно объяснять – almost as good as sex. И даже лучше, потому что (1) партнер часто совершенно безразличен, а удовольствие – то же, (2) можно продолжать сколько хочешь, (3) параллельно можно читать профессиональный журнал.

По поводу то, что я «нехорошо прошелся» по Госплану, и даже «ненавидимому» мной – это Вы явно горячитесь. Посмотрите, что Вы пишете:

Пригрозить хочу. Вы тут в Гусь Буке по Госплану нехорошо прошлись было. Так вот, Госплан мне не трогайте! Вы с Госпланом дела никогда не имели, ибо не работали в СССРовской промышленности и вообще в какой-либо сфере, куда могла бы простираться рука ненавидимого вами (непонятно за что) Госплана.
Вот


А вот что написал я (всего-то), в применении к США:

AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 18:47:18 (MSK)
Вообще почти всё диктует рынок. Не промышленный отдел ЦК, не Госплан, не министерства.


Возражения есть? По факту?

Больше я Госплан не упоминал. Если не считать того, что отмечал, что мне нравится «Принц Госплана». Видите, даже хвалил.

Вообще-то я с Госпланом дело немного имел, но только немного. Вот фраза из другого моего рассказика:

"Анатолий Алексеевич, добро пожаловать". Это - Гвишиани. "Приятно познакомиться". Ритуальные фразы. "Что, знак лауреатский не носите?" Ну, думаю, с биографией моей его ознакомили. К чему все это идет? "Ношу, - говорю, - вот он, приколот с внутренней стороны нагрудного кармана". "А, скромничаете?" Нет, говорю, просто не хочу потерять. Не хотелось объяснять, что в нашей среде не принято такие вещи цеплять. Уважение потеряешь, ироническое отношение приобретешь. А вот где-нибудь на заседаниях в Госплане или Совмине - наоборот. Поэтому и ношу с собой для тех случаев.

Если интересно, могу дать ссылочку. Или пояснить, что в Госплане делал.

Ту же горячность, дорогая Римма, проявляете, и когда пишете:

А вот когда Вы поясняли что такое деки, говорили, что это исключительно американское и даже в Европе пока малораспространенное, как-то даже обидно стало. Это же традиционная русская терраса!

А вот что я на самом деле, в рассказике:

…так называемыых “деков”, очень популярных в США. Полного аналога американских деков в России, да и во всей Европе нет, хотя мода постепенно поворачивается к декам и по европейскую сторону океана. Дек – это веранда, часто довольно широкая и длинная, обычно окаймленная перилами, которая примыкает к дому на уровне первого или второго этажа.

Видите – «полного аналога» в России нет. Возможно, я просто не видел в России террас, нависающих на уровне второго этажа, тогда извините. Тогда аналогия будет полнее. Но «исключительно американское» - я не писал.

Что касается Европы – это дело там в самом деле мало распространенное. Это отмечается на каждой европейской конференции на эту тему, которая проходит раз в год попеременно в Бордо и Вене. Компании там хотят выпускать такие же композиционные доски, но нет такого спроса по причине отсутствия «культуры деков», как там выражаются. Поэтому пока разрабатывают для «внутридомного» применения, для полов, тем более, что их проще делать, требования к ним проще.

Хотя если кто из наших коллег отметит, что у него или у соседа дек имеет место в какой-нито Швейцарии, то с удовольствием приму и поверю. Почему нет?

И последнее. Вопрос. А признайтесь, ваша компания прибегает к таким приемам как выкуп собственных акций с целью скорой перепродажи по более дорогой цене?

Нет.

А что, это противозаконно, или там аморально? А зачем выкупать, когда можно самим же новые еще напечатать? Без всех этих хлопот... Закон позволяет.
:-)

Спасибо за интересные вопросы. В самом деле.



Rimma
- Saturday, February 05, 2005 at 16:30:32 (MSK)

Анатолий Клёсов ИНТЕРВЬЮ

Анатолий, не слушайте никого. Дело, которым Вы занимаетесь исключительно хорошее. И статья ваша очень хороша. Если бы я прочла все статьи в этом номере, я бы имела право сказать, что она самая интересная, а так только предполагаю. Прочла не все из номера, многое, судя по названиям, - "не мое". Да и ИНТЕРВЬЮ было упустила, подумала: ну, интервью, ну и что? Теперь, после прочтения, поняла, что заголовок весьма удачный. А взялась читать только потому что шуму здесь в Гусь Буке много было. Последние Ваши (лично Ваши) посты стали раздражать. Дай, думаю, узнаю, из-за чего сыр-бор. Итак, прочла.
Затрудняюсь сказать, что в статье понравилось больше всего, в ней все замечательно. Во-первых, легко читается (я ни разу не отвлеклась, - здесь говорят, это высшая похвала), во-вторых, - хотя это может мое субъективное мнение, другой не согласится, - в последнее время редко встречаешь авторов, которые не плачутся, не критикуют, а делятся радостью. Читаешь и жить хочется. В-третьих, статья познавательна. В четвертых, она о деле. О нужном, хорошем, полезном для всех (и столь же выгодном для всех) деле. К тому же интересном для тех, кто им занимается. Искренне за Вас рада, примите и проч.
Когда дошла до ваших разъяснений, что такое когда компания становится public и что значит "поднять" 60 млн., я улыбалась.
А вот когда Вы поясняли что такое деки, говорили, что это исключительно американское и даже в Европе пока малораспространенное, как-то даже обидно стало. Это же традиционная русская терраса! Только вместо мангала самовар.
И последнее. Вопрос. А признайтесь, ваша компания прибегает к таким приемам как выкуп собственных акций с целью скорой перепродажи по более дорогой цене? Нет, я не о какой-нить вынужденной скупке в периоды спада, я о том, когда компания заранее знает о скором подорожании собственных акций, к чему уже готовит почву. Т.е. сразу после выкупа объявляет об успешном завершении каких-то новых разработок, что дескать позволит компании добиться еще больших успехов, и, в связи с чем вокруг ваших акций возникает новый оживляж и т.д. по известной схеме.
Нет, еще не все. Пригрозить хочу. Вы тут в Гусь Буке по Госплану нехорошо прошлись было. Так вот, Госплан мне не трогайте! Вы с Госпланом дела никогда не имели, ибо не работали в СССРовской промышленности и вообще в какой-либо сфере, куда могла бы простираться рука ненавидимого вами (непонятно за что) Госплана.
Вот.


Ulcus
- Saturday, February 05, 2005 at 16:11:49 (MSK)

А кто знаком с такой фразой:

В чащах юга жил бы цитрус ? Да, но фальшивый экземпляр !


Ulcus
- Saturday, February 05, 2005 at 16:08:09 (MSK)

Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 14:03:50 (MSK)

Да, действительно, вернее сказать будет - через 40 дней жертвенник погас и впоследствии продолжил функционировать в крайне нестабильном режиме. Про то, что он был разрушен через 40 лет - нет возражений?

============
Бригада коэнов-истопников, что ли, в карты резалась и водку пьянствовала ? Лишить гадов прогрессивки, позор пьяницам и дебоширам !
Ну, а то, что примерно через 40 лет город Иерусалим вместе с имеющимся в нем Храмом был разрушен и разграблен после тяжелой и продолжительной осады, есть несомненный исторический фак(т).


Анка, еще и какая:)))
- Saturday, February 05, 2005 at 16:06:07 (MSK)

Еще и какая Анка. Я ее разоблачил, даром что в школе хорошо учился будет знать. Теперь чтобы все не думали что это Анка а не я я, когда это я буду везде ставить смайлики.))) Значит если есть смайлики, то это не Анка а Островский. А если нет то Анка. Поехали.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 15:46:25 (MSK)

>Анатолий, там смайлик

Понял. С утра не врубился. Спасибо.


Анатолий, там смайлик. Понравилось. Симпатично написано.
- Saturday, February 05, 2005 at 15:30:35 (MSK)

> Комментарии, судя по всему, пропололи?

- - - - - - -
Таперь касабельно авторского права:
Серега однажды красиво написал, что у него на хвосте мусор. А у меня на хвосте - украшение. Потому что вы все думаете, что у меня на хвосте какой-то дурак. А на самом деле - это Анка.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 15:16:31 (MSK)

Анатолий, Заметки по американскому мату
прочитал только сейчас. Теперь заказанные комментарии:
- Saturday, February 05, 2005 at 12:48:17 (MSK)
##################

Комментарии, судя по всему, пропололи?


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 14:03:50 (MSK)

К американскому мату - наше выражение
Здравствуй, жопа, новый год! хорошо переводится -
Happy birthdaym Donuld Duck! даже и ритмика та же.

Ulcus
Сие есть дезинформация, связанная с христианскими чудесами "самовозгорания".

Да, действительно, вернее сказать будет - через 40 дней жертвенник погас и впоследствии продолжил функционировать в крайне нестабильном режиме. Про то, что он был разрушен через 40 лет - нет возражений?


в нашей солнечной системе девять планет:)))
- Saturday, February 05, 2005 at 13:55:33 (MSK)

Они вращаются вокруг солнца.


Анатолий, Заметки по американскому мату прочитал только сейчас. Теперь заказанные комментарии: :-)) И еще:
- Saturday, February 05, 2005 at 12:48:17 (MSK)

из Клесова > ... последовательность раcположения планет солнечной системы. Для этого была фраза "Many Very Early Men ate Juicy Steaks Using No Plates" ("многие люди в старые времена ели сочные стэйки не используя тарелок"). Из этого складывалось - Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон.

А мы в детстве свои окрестности учили не по книжкам. Потому знаем, что Плутон - не в плоскости эклиптики. Бастард он. Ну как тот жид, что опять пишет под моим ником.


В. Новиков
- Saturday, February 05, 2005 at 12:15:17 (MSK)

Уважаемый Стас, спасибо за поздравления! И за возможность встрять в беседу двух ученых со своими 2-мя копейками :-)


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 11:58:47 (MSK)

России осталось пять лет – Дмитрий Евстафьев - Friday, February 04, 2005 at 22:20:44 (MSK)
А почему именно пять? В предыдущее столетие периоды либерализации и общественного возбуждения происходили с периодом 30 лет, так что начала очередной оттепели-перестройки можно ожидать около 2015 года.

Рид/Райт Москва, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:46:23 (MSK)
[межеумочности нам всё равно придется воевать за своё понимание слова "Россия", только чем дальше, тем хуже будут наши плацдармы...]
Понятное дело! 20 лет назад плацдарм был у Брандербугрских ворот, а теперь, зараза, оказался у Казачьей Лопани.

Sergey SU - Saturday, February 05, 2005 at 05:44:26 (MSK)
[Доски и деньги на крови иракских детишек... ]
Вы полагаете, что в крови иракских младенцев обнаружен некий фермент, подмешивание которого в искусственные доски повышает их прочность в сотни раз? Возможно! Я тоже думаю, что не может доска из какой-то бумажной трухи служить целых 50 лет. Расыпется! Вот поэтому америкаки и полезли в Ирак.

[А вот как выставить американцам настоящую цену за нефть, да при этом еще и воровать ее не давать по миру...]
Американцам ничего смертельного не сдеается, а вот Россия, Венесуэла и всякие арабы начнут громко выть от голода и тоски. Вам оно надо?


не приближайтесь ко мне!
- Saturday, February 05, 2005 at 11:42:12 (MSK)

У меня голосок тоненький но дух сильный. Я сильный духом. Кто приблизится все в обморок падают.


в продолжение темы о бифуркациях
- Saturday, February 05, 2005 at 11:33:44 (MSK)

Пока мы были 200 лет вместе, мое отношение к еврейству было определенным: ни холодно, ни жарко. По прочтении работы Попова отношение к евреям стало теплее: пусть не все евреи, пусть только просвещенные, но активно помогли в нашей революции. Однако после того, как вчера какие-то хамские евреи внаглую постили здесь под моим анонимным ником, мое отношение к мировому еврейству изменилось вновь. Прошу рассматривать это как угрозу.


Ulcus
- Saturday, February 05, 2005 at 10:59:54 (MSK)

Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 04:48:14 (MSK)

Если применить извращенную причинно-следственную логику - то потому, что ровно через 40 дней после распятия жертвенник перестал самовозгораться
==============
Сие есть дезинформация, связанная с христианскими чудесами "самовозгорания". Жертвенник не должен был самовозгораться, он должен был гореть не угасая, глава 6 книги Левит, отсюда выражение "вечный огонь" - "эш тамид". Кроме прочего, Левит 6:6 - это 132 и 133 заповеди, человека, естесственно, где обязанность поддерживать огонь возлагается на коена.
Про менял во внешнем дворе Храма - корректно. Пожертвования принимались только шекелями, а валюты по оккупированной стране ходили самые разные, да и диаспора на праздники наезжала. Поскольку и не все животные принимались для жертвы, то там же действовал и "птичий рынок".
По аналогии с христианством, те, кто из дому не захватил свечку или крестик, могут купить их у старушек во дворе. Да и в самой церкви зачастую есть куда положить деньги и взять свечку.


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 07:21:34 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 07:03:01 (MSK)
Хорошо'о...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А это:

Живём мы в прошлом, а не в настоящем
Здесь просто нету места и пути
Так в доме, ярким пламенем горящем:
Местечка чтоб согрется не найти.


Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 07:09:44 (MSK)

К "Полный перёд"

Все в зад.

Запасайтесь ,демоны, гробами!,

"Вы лучше нефть варите на гробы
В прорыв идут штрафные батальоны..."


Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 07:03:01 (MSK)

При разборе книжных завалов, только и нажитых непосильным трудом попалась под руку пыльная книжка "Иерусалимские гарики" Губермана...

"Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки."

Хорошо'о...

Вообще, автор зело ядовит (Такой бы А.К. не понравился). Но талант, талант...

Такие дела.


Полный перёд
- Saturday, February 05, 2005 at 06:54:15 (MSK)

Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 06:37:45 (MSK)

Вы зря поняли предложение про гробы за что-то ёрническое
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запасайтесь ,демоны, гробами!


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 06:37:45 (MSK)

Да, Анатолий, спасибо Вам за вашу работу и за дискуссию отдельное спасибо.
PS. Вы зря поняли предложение про гробы за что-то ёрническое


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 06:22:11 (MSK)

>Бодя
>США - Saturday, February 05, 2005 at 05:40:21 (MSK)
>А что там в Нью Джерси не знаю. Может Анатолий сам напишет, их доски или нет, такой заказ для фирмы должен быть памятным.
####################

Не знаю. Я не продаю. Я - Research and Development. Наша компания продала материала на 50 тысяч деков, а куда там они пошли - особо не интересовался. Примерно знаю, по штатам, но без деталей. Хотя иногда навещаю счастливых обладателей, для получения feedback, то есть живых впечатлений "с поля". Знаю, что сейчас большой заказ выставлен Sea World в Орландо, Флорида.

Думаю, такой отклик в дискуссии потому, что тема житейская. Со всеми положительными моментами и критикой. Всем спасибо. За кефир отдельное спасибо всем.
:-)


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 06:13:10 (MSK)

>Д.Ч.
>ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 05:34:45 (MSK)
>AK, Boston, MA
########################

Дорогой Давид,

Спрашивать можно по разному, и каков вопрос - таков и ответ. Давайте считать, что в данном вопросе мы просто не сошлись вопросами-ответами, и на этом подведем. А за добрые слова - спасибо. В Вашем характере делить на два (aka вводить поправочный коэффициент 0.5), другой, напротив, будет умножать на 2, в смысле вдвое радоваться, вдвое верить, вдвое воспринимать, вдвое дарить. Мне больше по душе вторые, потому что они - победители, in a long run, даже если их двойная доверчивость их иногда подводит. Как говорил второстепенный, но яркий герой фильма "Девять дней одного года" - страстями надо жить, страстями. Оттого Вы меня несколько огорчили за последние пару дней, что показались антиподом того героя. Но мне это не изменить, да и ни к чему. Останемся при своих.

Как Вы понимаете, Ваше более чем критическое отношение к плодам моего труда (в данном конкретном случае) меня нисколько ни колышет. Я знаю цену тому, с чем работаю, и некое виртуальное мнение плохо осведомленного виртуального человека, сами понимаете, мне практически до фени. Просто досадно за неких представителей человечества, хочется им помочь разобраться, понимая, что это безнадежно.

Будем надеяться, что наши коллизии позабавили читателей, и то хорошо.

Всего хорошего.

Ваш
Anatole Klyosov



Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 06:08:24 (MSK)

Михаэль Дорфман
О ЧЕМ ГОВОРЯТ И МОЛЧАТ ПРЕЗИДЕНТЫ

Я полжизни связан с бомбардировожной авиацией и там специалисты отлично знают то, что очевидно неизвестно авторам речей израильского президента. Бомбардировщики Второй мировой войны не отличались высокой точностью и поразить объект, меньше небольшого города могли лишь случайно.

Что-то уж больно лихо М. Дорфман пользует метод гиперболы.


Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 05:48:37 (MSK)

Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 05:35:59 (MSK)
Так кажется или точно знаете? Там недавно все перестилили?
**********
Точно я, конечно, не могу знать, но выглядит очень аккуратно. Мне понравилось. Там работают непрерывно, с каждым сезоном становится все больше

А я почему-то был уверен, что Вы на Западе живете.


Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 05:44:26 (MSK)

К А.К.

Говорю же - натужно выискиваете негатив, даже там, где его нет.

Только вы не подумайте, я вами восхищаюсь, преклоняюсь перед вашим продуктом, истекаю слюной от зависти и желания купить, вижу, что ваш продукт достоин всяческих похвал, а где еще не вижу -- там безусловно верю ("Надо верить!" (с) Сикалов), и все такое. Но...

Это уже становится скучно.

--------------------------
НЕ к А.К., а так, вообще.

HDPE

Опять все та же нефть. Доски и деньги на крови иракских детишек... А вот как выставить американцам настоящую цену за нефть, да при этом еще и воровать ее не давать по миру...

Мда...


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 05:40:21 (MSK)

Извиите, это я про Нью Йоркский.
А что там в Нью Джерси не знаю. Может Анатолий сам напишет, их доски или нет, такой заказ для фирмы должен быть памятным.


цитата недели
- Saturday, February 05, 2005 at 05:39:35 (MSK)

Общаясь с продавцами, вероятность быть облаянным цитатами из Платона равна нулю.


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 05:35:59 (MSK)

Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:54:47 (MSK)
Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 04:38:41 (MSK)
...Ну и ещё маленькие разночтения...
Et unam, sanctam, catholicam, et apostolicam Ecclesiam.
*******
catholicam значит Соборную
=============
Действительно... Как-то забылось, почему-то больше "вселенская" крутится в голове.
=======
Какими именно?
*******
Кажется Анатолиными.


Так кажется или точно знаете? Там недавно все перестилили? Раньше-то из дерева было, да и клесовская фирма не так давно начала продукцию выпускать.
Construction of the boardwalk made use of 120,000 tons of stone, 7700 cubic yards of reinforced concrete, and 3.6 million feet of timber, including long leaf yellow pine for the flooring.
Riegelmann Boardwalk has been reconstructed numerous times since 1923, and many portions are now made of sturdy Bethabara, Ekki, and Cumaru hardwoods.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 05:34:45 (MSK)

AK, Boston, MA
...Мне более чем с руки просто проигнорировать Ваш вопрос, но как человек избыточно вежливый, я просто не могу это сделать.
...натужно выискиваете негатив, даже там, где его нет.

== ========= = = ============= =

Уважаемый Анатоль,

Я задал вам простой вопрос про возможность использования ваших досок внутри помещений. И что я услышал от вас в ответ?
"Мы гробы, как тут предложили, не делаем"
"Вы могли бы спросить, почему мы не делаем доски для домиков типа сортир"
Разве я предлагал делать вам гробы или спрашивал что-то про сортир? Ваша избыточная вежливость играет c вами плохую роль. Почему бы вам было просто не ответить: "Сие есть коммерческая (технологическая, военная, государственная) тайна"? Заметьте, прочитав ваш рассказ, я обратился к вам всего с 2-мя (двумя) простыми практическими вопросами, в которых не содержалось ничего обидного ни для вас, ни для вашей компании. А в ответ выслушал двадцать два оскорбления. Обижаюсь ли я на вас? Конечно нет. Ваш стиль общения мне давно известен. И все равно я рад, что вы вернулись в ГБ. Мне нравится как вы пишете, я и в "Хрюшу" ходил регулярно лишь за тем, чтобы читать ваши и А.Левинтова рассказы. Скажу вам больше, ваши зарисовки из американской жизни здорово помогли нам в первое время после приезда в эту страну - для свежего эмигранта нет большей ценности, чем информация о новой для него среде. Потом, конечно, я догадался, что всё, о чем вы говорите, нужно умножать на поправочный коэффициент 0.5. Но удовольствие от чтения ваших рассказов сохранилось. Спасибо.
Ваш Д.Ч.

P.S.
А всё таки хорошо, что между производителем и потребителем в реальной жизни есть промежуточное звено - продавец. Простой вежливо-выдрессированный продавец с улыбкой вместо лица. Общаясь с продавцами, вероятность быть облаянным цитатами из Платона равна нулю.
ДЧ


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 05:24:35 (MSK)



Все четверо - участники буки (некоторые, к сожалению, бывшие)


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 05:03:18 (MSK)

>Д.Ч.
>ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 04:54:20 (MSK)
>>Просто любопытно - откуда Вы взяли эту цифру? Ссылочку не дадите?
>Нет проблем: "Наши композиционные должны служить не менее 30-50 лет"
####################

Прочитайте еще раз. Настоятельно советую. Это не про деки, а про кровлю. Для деков 30 лет никто не дает, отсюда и мой вопрос. На кровлю стандарт рынка - 50 лет. Для сведения - такой срок мы пока не даем, поскольку работа над соответствующими композиционными материалами только идет. Тогда - откуда "надувательство"?

Говорю же - натужно выискиваете негатив, даже там, где его нет.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:58:16 (MSK)

>Бодя
>США - Saturday, February 05, 2005 at 04:51:44 (MSK)
>А вообщем из проведенного небольшого расследования я понял что дек надо делать из железного дерева "IPE - ironwood - Pau Lope® ".
Очень рекомендую, если средства позволяют...
######################

Если на Ваш дек периодически заезжают грузовики, то полностью поддерживаю.


Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:54:47 (MSK)

Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 04:38:41 (MSK)
...Ну и ещё маленькие разночтения...
Et unam, sanctam, catholicam, et apostolicam Ecclesiam.
*******
catholicam значит Соборную
=======
Какими именно?
*******
Кажется Анатолиными.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 04:54:20 (MSK)

AK, Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:39:02 (MSK)
>Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 03:03:57 (MSK)
>Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.

##############

Просто любопытно - откуда Вы взяли эту цифру? Ссылочку не дадите?

== ========== = = = ================

Нет проблем: "Наши композиционные должны служить не менее 30-50 лет"


AK
- Saturday, February 05, 2005 at 04:52:52 (MSK)

Физико-химии


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:52:05 (MSK)

>Д.Ч.
>ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 03:03:57 (MSK)
>Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.
####################

И еще об этом. "Старение полимеров" - это огромная область физико-фимии полимеров, которая существует - в развитом виде - уже лет пятьдесят. На это тему написаны десятки, если не сотни томов, тысячи статей. Работают огромные коллективы. Все полимеры в композиционных материалах - не новые, отличаются лишь составом конкретных смесей с наполнителями. В целом весьма неплохо известно, что от них ожидать, если соблюдать рецептуру.

Я бы Вам советовал притормозить демонстрировать здесь Ваше вопиющее невежество, уши вянут, если честно. Привет Вам из Вороньей слободки от знакомой Вам старушки, которая не верила в электричество.

Вы общаетесь с профессионалом, а ведете себя как последний двоечник.


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 04:51:44 (MSK)

А вообщем из проведенного небольшого расследования я понял что дек надо делать из железного дерева "IPE - ironwood - Pau Lope® ".
Очень рекомендую, если средства позволяют...


Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:49:07 (MSK)

Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 04:36:23 (MSK)
... По тексту расхождений получим не более 1 процента.
*************
В православном символе веры нет еще одной фразы:
"Deum de Deo,"
перед "Lumen de Lumine, Deum verum de Deo vero"... или "Света от Света, Бога истинна от Бога истинна".


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 04:48:14 (MSK)

Михаил

Вик, а у меня к тебе вопрос более общего порядка6 но боюсь без Боди, Игоря, и Инны-норушки эту репку не вытащить. Итак, почему Христос изгнал торгующих из Храма, когда Храм чисто-конкретно на бабки от торговли возведён?


Если применить извращенную причинно-следственную логику - то потому, что ровно через 40 дней после распятия жертвенник перестал самовозгораться, а ровно через 40 лет - сгорел вообще (при том, что никто не хотел этого). Храм должен быть внутри прежде всего.
КСтати, насчет торгующих в Храме - заблуждение. Торговля и мена велись во дворе Храма, а не в самом Храме. Стена Плача - это не стена Храма, а стена (западная) именно двора.


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 04:41:33 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:32:27 (MSK)

Видите, как много я вам выдал информации...
=======================
Спасибо.
Может когда и пригодится. Лишних знаний не бывает, хотя Шерлок Холмс, например, так не считал.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:39:02 (MSK)

>Д.Ч.
>ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 03:03:57 (MSK)
>Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.


##############

Просто любопытно - откуда Вы взяли эту цифру? Ссылочку не дадите?

Я уже начинаю привыкать к Вашему негативному тону. Хотя становится все более увеселительно Вас читать. Продолжайте, пожалуйста. Я раньше считал, что такой стиль изложения принадлежит исключительно лузерам по жизни. Неужели ошибался? Или таки нет?


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 04:38:41 (MSK)

S
- Saturday, February 05, 2005 at 04:18:24 (MSK)
Victor
- Friday, February 04, 2005 at 23:10:31 (MSK)
... Символ Веры (кредо) просто одинаков...
**************
Really?
What about:
... qui ex Patre FILIOQUE procedit..
==========================
Ну и ещё маленькие разночтения...

Et unam, sanctam, catholicam, et apostolicam Ecclesiam.

Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:33:32 (MSK)
Десятки (!) миль boardwalks вдоль New Jersey shore выложены этими самыми досками тчк
=========================
Какими именно?


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 04:36:23 (MSK)

S
Really?
What about:
... qui ex Patre FILIOQUE procedit..


То, что католики считают, что святой дух исходит и от Сына тоже - несущественно в данном модельном случае, когда Сикалова будят посреди ночи, далее по тексту. По тексту расхождений получим не более 1 процента.


Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:33:32 (MSK)

Десятки (!) миль boardwalks вдоль New Jersey shore выложены этими самыми досками тчк


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 04:32:27 (MSK)

>Бодя, США - Saturday, February 05, 2005 at 02:44:36 (MSK)
>AK, Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:02:23 (MSK)
>Таких не было до недавнего времени.
>...просто несколько больше известны другие, например...
##################

Уважаемый Бодя,

Ваш вопрос совершенно естественный, и ничего негативного в нем нет. TREX, приведенный в Вашей цитате, действительно, наиболее известный композиционный материал для досок, и назван по имени самой компании TREX. Ему принадлежит примерно 60% всего американского рынка строительных композиционных материалов. Компания имеет совершенно замечательную финансовую историю, и является для всех остальных в этом бизнесе ориентиром. Они начали лет за пять до нас, и мы учились на их ошибках и достижениях.

Их материал не содержит минеральных добавок, и поэтому прогибается значительно более сильно. Если вы положите 16-футовую доску TREX на плечо, то ее концы с двух сторон достанут землю. Поэтому деки из Трекса настилают на джойсты (не знаю, как это по русски - ребра, наверное) на расстоянии 12 дюймов друг от друга. У нас с запасом - 16 дюймов, и часто кладут при 24 дюймах. Именно потому, что наша доска более жесткая, хотя и полая, в отличие от Трекса. TREX потрясающе сильно линяет (выгорает на солнце), примерно в 20-40 раз быстрее, чем наша, это все опубликовано, с цифрами.

TREX делают на основе другого полимера, менее выигрышного (LDPE, или полиэтилена низкого давления), в то время как у нас - HDPE (полиэтилен высокого давления). TREX добавляет в качестве наполнителя древесные опилки, мы - микрогранулы, о чем я писал в своем рассказике. TREX - это, ИМХО, материал вчерашнего дня, хотя, повторяю, они заслуживают всякого уважения за то, что были первыми. Хотя относительно низкие качества их композитов и привели их к серьезной проблеме - если вы наберете в поисковой системе TREX, class action, то поймете, что я имею в виду, и что не для красного словца писал чуть выше об относительно низком качестве их продукции. Да, их судят, причем в виде class action. Судят, на мой взгляд, несправедливо, фривольно, но это тем не менее факт. С остальными двумя указанными в Вашей ссылке наименованиями - WeatherBest и ChoiceDeck мы примерно на одном уровне - в чем-то лучше, в чем-то хуже. По масштабу примерно олинаковы. Состав композитов у всех разный.

Видите, как много я вам выдал информации...



Sandro
- Saturday, February 05, 2005 at 04:28:40 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:36:33 (MSK)
Виктор, а может православный войти в католическую церковь и, наоборот?
************
Мансур, Вы шутите, правда?


Victor
- Saturday, February 05, 2005 at 04:26:05 (MSK)

Мансур Гиматов
Виктор, а может православный войти в католическую церковь и, наоборот?


Да, может. И в костел, и в синагогу, и в мечеть. Молиться только совместно нельзя (да и то насчет других христианских конфессий есть разные мнения) - а заходить - ради Аллаха. В старообрядческие церкви можно не только заходить, но и при необходимости совместно молиться и заказывать требы (венчание, отпевание ...). Другое дело, что( в отличие от того же католицизма или евреев) есть твердая установка, что спасутся только единоверцы. Этим православные ближе Исламу.


S
- Saturday, February 05, 2005 at 04:18:24 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 23:10:31 (MSK)
... Символ Веры (кредо) просто одинаков...
**************
Really?
What about:
... qui ex Patre FILIOQUE procedit..


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 03:36:58 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 03:03:57 (MSK)
Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О плоской дощечке замолвите слово.
Замолвите снова, и снова, и снова.
Застелим терассы, застелим полы
И фигу покажем вам из-под полы.


Sergey
SU - Saturday, February 05, 2005 at 03:09:40 (MSK)

К Д.Ч.

Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.

Собсно, вообще для полимера, как мне кажется. Ультрафиолет, озон... Или ее красят?

Но все равно...


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 03:03:57 (MSK)

Бодя, США - Saturday, February 05, 2005 at 00:22:52 (MSK)
Почитайте что-нибудь популярное про гарантии и их определение. Если доска проявит дефекты до истечения гарантийного срока, ее просто заменят за счет производителя. "Гарантия" не есть отсутствие дефектов, гарантия есть гарантия замены изделия согласно договору.

Это правильно, если сама фирма просуществует указанное время.

== ========== = = ===========

Одно дело, Бодя, если вы купили в магазине трусы, они не подошли цветом к вашим глазам, вы легко без забот их вернули и выбрали другие или взяли деньгами. Другое менять по гарантии сложную конструкцию, приделанную к вашему дому, особенно если она построена на уровне второго этажа. Этих дурных хлопот можно избежать, если с самого начала при выборе материала призвать в помощь здравый смысл. Установленная изготовителем гарантия в 30 лет для полимера, выпуск которого наладили только вчера - явное надувательство.


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 02:44:36 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:02:23 (MSK)

Суть - полимерные материалы, наполненные целлюлозным волокном и порошком минералов (или без последних). Таких не было до недавнего времени.
=========================================
Уважаемый Анатолий, ничего не имею против Вашего композита, я не специалист. Просто достаточно много встречал рекламы, информации, обсуждений, горячая область судя по всему и Ваша заслуга что компания где Вы работаете заняла достойное место на этом кусочке рынка. Возможно именно Ваши доски самые лучшие, просто несколько больше известны другие, например:

Of the composite-lumber brand names, Trex is probably the best known. But numerous competitors have sprung up, including Weather Best and Choicedek (manufactured in Texas). Composites typically combine recyclable HDPE plastics, like grocery bags, and wood fibers that would otherwise be waste.i>

href="http://www.austinwholesaledecking.com/composites.htm">вот тут еще всякие компзиты
Впрочемы Вы все это лучше меня знаете, так что это скорее для интересующегося Д.Ч. Может почитает и не будет мучить Вас вопросами с коммулятивным зарядом негативной энергии.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 02:36:59 (MSK)

AK, Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:54:20 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 01:15:13 (MSK)
>Раз уж вы продолжаете рассказывать о своей продукции
>почему все таки искусственные деки? Не означает ли это, что ваша доска не соответствует стандартам, установленным для строительных материалов, применяемых внутри помещений?


Дорогой Д.Ч.,.. Вопрос Ваш опять не имеет смысла в той форме, в которой поставлен.

== ===== = = ===============

Уважаемый Анатоль,
Вы зачем-то переставили (передёрнули?) местами два предложения из моего поста, отсюда ваша негативная реакция. Если расставить эти преложения по своим местам, возвращаются и смысл и форма моего вопроса, на который вы так и не ответили, хотя затратили на пустой ответ 377 слов (2,415 букв, считая и пробелы). На строительных материалах всегда указывают "для наружного применения", если материал этот может оказать вредное воздействие на здоровье потребителя. Прежде, например, стены (внутренние перегородки или drywall'ы) в домах делали из асбеста, а сегодня его применение запрещено законом - канцероген. Про водопроводы со свинцовыми трубами наверно слышали? От этой напасти Рим даже гуси не спасли, деградировала целая империя (хотя некоторые считают, что виноваты гетеры и неумеренное потребление забродившего нектара). Запрещены во "внутреннем" дизайне многие виды синтетических продуктов - одни выделяют ядовитые газы при горении, другие при обычной температуре. Только это я и имел в виду, задавая свой вопрос. На мой взгляд, этой совершенно обычный вопрос потребителя изготовителю. Не знаю, почему на вас он произвёл негативное впечатление. На всякий случай - извините и за этот вопрос.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 02:01:28 (MSK)

Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 01:55:18 (MSK)

"Золотой ключик" я уже и не помню, а к вашему списку я бы еще добавил "100 лет одиночества" Маркеса.


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 01:55:18 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 01:37:30 (MSK)
Виртуозно исполненная вещь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень редкий дар. А.Толстой в "Золотом ключике", М.Булгаков в "Мастере"
Саша Логинов близок к этому, притом другими средствами, за что мною чрезвычайно ценим.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:54:20 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 01:15:13 (MSK)
>Раз уж вы продолжаете рассказывать о своей продукции
>почему все таки искусственные деки? Не означает ли это, что ваша доска не соответствует стандартам, установленным для строительных материалов, применяемых внутри помещений?
####################

Дорогой Д.Ч.,

Согласитесь, что мне более чем с руки просто проигнорировать Ваш вопрос, но как человек избыточно вежливый, я просто не могу это сделать. Но сделаю одно замечание и поставлю одно условие. Замечание в том, что я обычно не имею дело с людьми, которые постоянно оперируют негативными понятиями. И не потому, что я не могу отвечать на их вопросы, но эти люди мне... как бы это поделикатнее выразиться... неприятны. Говоря по современному, от них идет волна негативной энергии. Вот уже третий или четвертый раз, общаясь с Вами, я ее физически ощущаю. Так что для продолжения общения кому-то из нас придется измениться. Я - не изменюсь, заранее предупреждаю. Зачем мне лишний дискомфорт? Так что у Вас просто нет выхода, кроме как ... сами понимаете.

Условие в том, что следующее сообщение Вы начнете словами "Раз уж вы продолжаете рассказывать о своей продукции...". Не стоит парировать, что я просто отвечаю на вопросы собеседников. Если Вы этого не поняли до сих пор, то не поймете и потом. Так что будьте любезны.

Вопрос Ваш опять не имеет смысла в той форме, в которой поставлен. Это, похоже, Ваша стезя. Трейдмарк, если угодно. Мы и гробы, как тут предложили, не делаем. Означает ли это, что наша доска не подходит по стандартам? В стремлении поставить вопрос в негативном ключе, Вы могли бы спросить, почему мы не делаем доски для домиков типа сортир, и еще много для чего. Означает ли это, что для этого мы не подходим по стандартам?

Для Вашего сведения, для досок и прочих материалов для "наружного использования" стандарты намного выше, чем для "внутреннего". Внутри дома нет столь сильных температурных колебаний, нет постоянного замораживания-оттаивания, нет столь сильной солнечной радиации, нет дождей - условия более чем комфортные. Некоторые европейские компании как раз начали создание досок для "внутреннего" уротребления, потому что не тянут на "наружное". Они только выходят на рынок, хотя уже недалеко.

А "почему все-таки искусственные деки" - ответ прост. Потому что есть спрос, потому что покупают, и в больших количествах. Я прилагал линк, там есть финансовые сведения и динамика роста продаж. Это и есть ответ на вопрос.

*********************
Все. Теперь просьба начать следующий вопрос с фразы "Раз уж вы продолжаете рассказывать о своей продукции..." И не забудьте про то, что я продолжаю активно рекламировать нашу продукцию - пришла пора и Вам с этим отметиться.

Всего наилучшего.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 01:37:30 (MSK)

Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 22:37:35 (MSK)

Абсолютно согласен с вами, Михаил. Виртуозно исполненная вещь.


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 01:25:15 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:02:23 (MSK)
Суть - полимерные материалы, наполненные целлюлозным волокном и порошком минералов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неправы те, которые, Шувалов
Чтят дерево превыше полимерных матерьялов

Stop talking about grandchildren, AK, я же сказал, - я за Вас!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 01:17:49 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 00:53:07 (MSK)

"... Видимо, этот миллиардер жил в Одессе..."

В основном ее приписывают Рокфеллеру.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 05, 2005 at 01:15:13 (MSK)

Анатоль, я признаю, что мой вопрос о том, из какого материала построен ваш личный дек, был бестактным и прошу за это прощения. Мне показалось, что в формате ГБ такие вопросы Действительно, это всё равно что у гинеколога спрашивать про ..., ну ладно, умолкаю. Рискуя навлечь на себя очередную порцию вашего гнева*, не могу удержаться ещё от одного вопроса: почему все таки искусственные деки? Не означает ли это, что ваша доска не соответствует стандартам, установленным для строительных материалов, применяемых внутри помещений?

_________________
* Раз уж вы продолжаете рассказывать о своей продукции, осмелюсь доложить, что редвуд не единственное дерево, которое ценою дороже досок из бумажной трухи. Я давно не был на ламбер-ярде, но помню, что дубовая, кленовая и доска из бука (2"х5") идёт там от $2 до $5 за линейный фут. Дешевле вашего материала только необработанная сосна и кедр. Но ведь никто деки из сосны не делает, не так ли? Кстати, вчера в офисе во время перерыва в митинге, когда подали обед и наступило время поболтать о пустяках, я прикинулся, как вы изящно выразились, "ни хрена не смыслящим" и спросил у народа (нас там семеро было), из какого материала лучше построить дек, чтобы дешево и сердито. Спорили недолго и остановились на красном дубе. Все (кроме меня, наверно) были простые американские ребята, в меру практичные. А когда я спросил их об искусственных досках, на меня посмотрели, э-э-э... примерно так же, как вы обычно на людей смотрите. Я понимаю, семь человек для опроса это очень нерепрезентативно, если провести опрос среди ваших сотрудников, то результат будет противоположным... Но сомнения в душу таки запали.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 01:02:23 (MSK)

>Бодя
>США - Saturday, February 05, 2005 at 00:22:52 (MSK)
>Ну а композитные материалы для отделки домов и строительства на рынке уже давно, всякие разные.
>Это правильно, если сама фирма просуществует указанное время.
...тогда фирма просто исчезнет, так что спрашивать будет не с кого.
#################

С первым спорить не буду, так как зависит от определения "композиционный материал". Бумажные опилки, запресованные в клее, тоже можно технически назвать композиционным материалом. Так их и называли в 1960-х годах.

Бронза - тоже в некотором роде композиционый материал. Так что имеет тысячелетнюю историю.

NASA и Госкосмос (или как его там звали) давно применяют композиционные материалы для space technology.

На самом деле я использую этот термин для простоты. У него есть более длинное название, но зачем? Суть - полимерные материалы, наполненные целлюлозным волокном и порошком минералов (или без последних). Таких не было до недавнего времени.

Со вторым - полностью согласен. Бывает.


Михаил
- Saturday, February 05, 2005 at 01:01:03 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:36:33 (MSK)
Виктор, а может православный войти в католическую церковь и, наоборот?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, а у меня к тебе вопрос более общего порядка6 но боюсь без Боди, Игоря, и Инны-норушки эту репку не вытащить. Итак, почему Христос изгнал торгующих из Храма, когда Храм чисто-конкретно на бабки от торговли возведён?


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 00:53:07 (MSK)

>Мансур Гиматов
>Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:42:11 (MSK)
>Возможно меня смутил афоризм, оброненный кем-то из американских миллиардеров: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые товары".
##############

Видимо, этот миллиардер жил в Одессе, где я эту фразу слышал еще очень давно.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:42:11 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 00:15:47 (MSK)

Еще раз спасибо, Анатолий.

Я был неправ в оценке рисков производства дешевых товаров в США. Вот и Бодя это подтверждает. Возможно меня смутил афоризм, оброненный кем-то из американских миллиардеров: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые товары".


Застрелился сотрудник аппарата премьер-министра Грузии
- Saturday, February 05, 2005 at 00:40:03 (MSK)

Сотрудник аппарата премьер-министра Грузии Зураба Жвании 35-летний Георгий Хелашвили покончил жизнь самоубийством, сообщила в пятницу вечером грузинская телекомпания «Мзе».
По информации телекомпании, Хелашвили несколько часов назад застрелился из пистолета в своей квартире. В правоохранительных органах Грузии «Интерфаксу» сообщили, что проверяют эту информацию.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:36:33 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 23:10:31 (MSK)

Виктор, а может православный войти в католическую церковь и, наоборот?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:32:32 (MSK)

Бодя
США - Friday, February 04, 2005 at 21:03:52 (MSK)

"... хорошие мозги сильного во всех отношениях человека, в любой ситуации обязательно подскажут, что то что произошло вовсе и не дурно, а скорее хорошо и каяться тут совершенно не в чем..."

Бодя, ну вам то, конечно, сам Господь шепчет, что вот это хорошо, а остальное - так себе... Давайте лучше не будем по второму кругу обсуждать обсужденное...


Бодя
США - Saturday, February 05, 2005 at 00:22:52 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:37:18 (MSK)

Анализируя ваш проект фирма просто обязана была учесть практически маниакальную приверженность многих американцев к престижу и соответствующим товарам.
======================
Может кому у кого и есть приверженность, но не у большинства. Большинству надо более-менее качественно и подешевле. Ещё лучше даром. Ну а композитные материалы для отделки домов и строительства на рынке уже давно, всякие разные. Так что если появился проект позволяющий получать примерно тоже самое, но дешевле и в чем-то лучше, то сразу и флаг в руки.
Хорошее дело - всем польза.
Поздравляю Анатолия Клесова, не всякий ученый может реализоваться в производстве и бизнесе. А если и с лекарством против рака у него что-нибудь выгорит, то надо будет его в книгу рекордов Гиннеса заносить.
Только не надо обижаться на слово "труха". Да труха бумажная, но из трухи получилась "конфетка".

AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 15:25:33 (MSK)

2. Почитайте что-нибудь популярное про гарантии и их определение. Если доска проявит дефекты до истечения гарантийного срока, ее просто заменят за счет производителя. "Гарантия" не есть отсутствие дефектов, гарантия есть гарантия замены изделия согласно договору.


Это правильно, если сама фирма просуществует указанное время.
Если доски окажутся действительно долговечными, то фирма, скорее всего будет и 20 и 30 лет существовать, но тогда и доски менять не придется. А вот если доски после некоторого времени начнут рассыпаться и приедтся их менять в массовом масштабе, да ещё и репутация окажется подмоченной, тогда фирма просто исчезнет, так что спрашивать будет не с кого.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 05, 2005 at 00:20:11 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 20:43:44 (MSK)

"... Но отнюдь не жгучей болью за человека и человечество, а обыкновенной..."

Спасибо, дорогой Билли, за поддержку. Мне кажется, что Владислав просто потерял (не нашел?) цель в жизни. Спрятался в догматы религиозного тумана и бродит, бродит по кругу, воспринимая неоднократно протоптанную собой колею за добрый знак верного пути.


AK
Boston, MA - Saturday, February 05, 2005 at 00:15:47 (MSK)

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:37:18 (MSK)
>AK, Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:31:58 (MSK)
>но... Анализируя ваш проект фирма просто обязана была учесть практически маниакальную приверженность многих американцев к престижу и соответствующим товарам. Т.е. предложенный вами конечный продукт обладал заведомыми рисками, пойти на которые решились бы немногие. Обсуждался этот момент или нет?
#######################

Ошибка. Нет у подавляющего большинства американцев приверженности к престижу и "соответствуюшим товарам". Тем более маниакальной. Это - не Европа. Американцы в большинстве простые ребята, чем мне (например) и близки. Американцы в большинстве практичны, и их вполне устраивают заменители, лишь бы были функциональны. "Русские" гораздо более привередливы и склонны пускать пыль в глаза. "Русские" обычно фыркают, видя не кирпичные, а фактически фанерные дома здесь (правда, замаскированно-фанерные), хотя они вполне удобны и опять же функциональны. А в таких живет почти вся Америка. Наибольшим спросом среди прибывающих (с деньгами) иммигрантов кирпичные дома пользуются среди "русских" и китайцев.

Американцы носят синтетику и простую одежду, простую до безобразия с точки зрения русских визитеров. Их вполне устраивают суррогатные доски на деке и черепицы, лишь бы служили и были удобны в обращении. Для них очень важно, что доски не надо красить, в отличие от прессованной древесины. Low maintenance - это для них важнее любой престижности.

Конечно, бывают исключения, но не они определяют основной рынок.

Да, конечно, любой новый продукт - дело рисковое, но не из-за "престижности". А именно из-за правильной функциональности, при наличии обшей эстетики.

Да, создание рынка обсуждалось, конечно, но не путем той "рекламы", о которой здесь зудят нигилисты и циники. У нас есть обширная группа умелых ребят, которые делают демонстрационные деки тем, чтобы люди могли "вживую" их потрогать, пройтись по ним, попрыгать на них, критически рассмотреть. Вот как эту группу организовать, как сделать надежный продукт, как избежать сбоев (а избежать не удалось, как я писал) - вот о чем болела голова. Как перенести технологию с маленького, двух-трехметрового экструдера на промышленные, как организовать производство, снабжение, транспортные потоки - это все знакомо российским технологам. Разница в том, что здесь нет министерств, нет "плана сверху", нет согласования с начальниками. Как сделаешь, так и будет. Шесть лет назад я работал один в огромном зале завода (который мы уже успели взять в аренду по заманчивой цене) с моим трехметровым экструдером, спал там же, у него. Многим это должно быть знакомо. Вокруг были пустые стены. Начинал с нуля, от фонаря. Сейчас приезжаю - батюшки светы, каждый раз мурашки по коже. Целый завод работает! Все автоматизировано, на компьютерах, сотня людей, кары снуют, все на потоке, поток идет на склад, туда постоянно полъезжают трейлеры, продукцию грузят, увозят... И думаешь - черт задери, и кто бы мог подумать...

Пардон, расчувствовался.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:55:01 (MSK)

в виду недавней атаки мелкобуржуазной сволоты докладываю:
- Friday, February 04, 2005 at 19:14:40 (MSK)

"...Мансур, вы же, как мне показалось, где-то при бизнесе?! Я-то нет, но понимаю, что перл капиталиста - это производить что-то очень дешевое, но чтобы купил каждый..."

С чего вы решили, что я при бизнесе? Вовсе нет. Отчасти проблемы бизнеса - это мое хобби (назовем так).

И второе ваше утверждение в корне неверно. "Перл капиталиста" - получение прибыли. Совершенно необязательно производя что-то. Но капиталисты, хотя и не очень далекие люди, но понимают, что продавать, скажем, холодильники в Анктарктиде - вещь не очень перспективная. Также как и продавать дорогие товары, например, в России, Китае (до недавнего времени - сегодня не осведомлен). А в США и в центральной Европе - трудно реализуются дешевые товары. И т.д.


Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:46:23 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 00:55:41 (MSK)

"Хорошо" или "нехорошо" - это всё же оценка, ну, детская какая-то, может быть. Правильнее было бы говорить "к добру или худу для своей страны ведёт дела президент" или как-нибудь ещё. Но хорошо/плохо - коротко и ясно.

Я не требовал оглашения Проекта.
Из обличительной литературы (советского времени) известно, что есть у вас в Америке поговорка "твои дела настолько громки, что я не слышу, что ты говоришь". Вот дела-то и требуются. По ним и оценим есть Проект или нет его. А если есть, то каков.
То же про Петра. Ясно, что не объявлял он боярам "Основные направления ..." и не писал "Очередные задачи текущего царствования". Но его дела складываются в довольно логичную и разумную последовательность, что не оставляет сомнений в существовании в голове Петра Алексеевича этих самых общих соображений на тему "как нам реорганизовать Россию". Что было там и мальчишество, и головокружение от успехов - известно. Но Проект -был.
Другое дело, что Россия этот проект переварила (не в смысле - приняла, освоила, а в смысле редуцировала до того уровня, на каком он мог быть реализован без каждодневной петровской дубинки).
Дела нынешнего правления это, извините, сюр какой-то.
Гражданство, Тузла, Стабилизационный фонд, назначаемость губернаторов, льготы - это всё куда ведёт?
А что тороплюсь, то кажется мне, времени у нас немного, можно сказать, что и нет уже. Что баррель так и будет $40 держаться и 2008 год никогда не наступит?

Конституционная монархия - не Проект, а, извините, мешок. Туда много чего положить можно. Вы думаете, это для наших людей звучит страшно и непривычно. Вот вам и баррикады. А я полагаю, что у нас и абсолютная монархия может в порядок дня встать. Хотя, Достигаев и говорил, что царь должен быть не в Петербурге, а в голове.

Вы полагаете, что реализация Проекта может привести к гражданской войне? Боюсь, что при продолжении нынешней межеумочности нам всё равно придется воевать за своё понимание слова "Россия", только чем дальше, тем хуже будут наши плацдармы...


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 23:42:14 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 19:44:00 (MSK)
Судя по словарю (в тексте), это Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни сном, ни духом, уважаемый АК. Даже "текста" не видел.
Пользуюсь случаем выразить Вам восхищение Вашей деятельностью. Про рак не буду, бо кощунство, а вот про "древесину" да. Неужто впрямь искусственные доски делаете?
Это, по-настоящему благородное дело. Почти как искусственная еда. Ведь у человека всего три базовых потребности, в удовлетворении которых он зависит от окружающей среды. Еда, кров, и одежда. Вы решаете проблему крова. Удачи Вам!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:37:18 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:31:58 (MSK)

Спасибо, Анатолий. И за комплимент, и за затраченное время. Надеюсь оно было потрачено с удовольствием.

Единственное в чем вы меня не убедили: "...Дело не в факте "дешевой продукции", а в конечном финансовом итоге для компании...". Естественно, что в нем, но... Анализируя ваш проект фирма просто обязана была учесть практически маниакальную приверженность многих американцев к престижу и соответствующим товарам. Т.е. предложенный вами конечный продукт обладал заведомыми рисками, пойти на которые решились бы немногие. Даже интересно, что ответил бы вам по этому поводу один из оставшихся (кроме вас) участников того периода. Обсуждался этот момент или нет?


дык сами понимаете
- Friday, February 04, 2005 at 23:19:04 (MSK)

Со мной лучше не связываться, поняли?! Я страшен. Я зарядку по утрам делаю. Кто мой стиль письма подделает, тот потом захочет еще и такие джинсы как у меня купить. Не выйдет!!!


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 23:10:31 (MSK)

Мансур Гиматов,

Католичество вообще очень близко к православию. Символ Веры (кредо) просто одинаков. Вы ведь его не знаете, а Сикалова ночью подними, шлангом огрей - все равно пропоет.


Мужики, - Сикалов наш человек!
- Friday, February 04, 2005 at 23:06:53 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:06:08 (MSK)
Римма, тогда - вы. Ширина, высота
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
;))))))))))))))))))


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 23:06:37 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 15:22:39 (MSK)

«…Закачав Вас в себя … даже не представляете, какие сокровища таит православие…»

Владислав, надо ли так понимать, что ваша «емкость» заведомо больше? Ну, ну…

А насчет православия я могу вам возразить следующим образом: те сокровища, которые таит оно в себе, мне доступны почти в той же мере, что и вам. По крайней мере, ничто не мешает мне, скажем, войти в храм или рассмотреть икону и т.д. и т.п. А вот вы рассмотреть сокровища мусульманства, буддизма и иже с ними уже не сможете. Да что там о буддизме – католичество от вас куда дальше, чем от меня. Так кто из нас богаче?


Вы тоже меня простите
- Friday, February 04, 2005 at 23:02:27 (MSK)

Я покушал, на солнышке посидел и устал. Пойду приму душь. Потрите мне спинку.


Ничего удивительного
- Friday, February 04, 2005 at 22:43:15 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 22:34:08 (MSK)


И Вы меня тоже простите, что Вас с Коммиком спутал. Уж это совсем непонятно почему.
*******************
Понятно почему - потому что всегда всё путаешь, дурик.


Насчет комментариев: да я не из тех сфер... Еще сахарины с чем перепутаю... За разъяснениями лучше - к Анатолию.
- Friday, February 04, 2005 at 22:43:06 (MSK)

Александр > "А ну-ка, ну-ка, поподробнее. Об чем речь?"

А чё, действительно не читамши? Ну, блин! Я вона не из университетов, да и то наслышан. Рецепт: не журналюг читать надо, а авторские статьи.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 22:37:35 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 10:56:11 (MSK)
Вчитайтесь в текст "Из жизни насекомых" - более красивого литературного слога я ни у кого не встречал
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Мансур, эта вещь обладает очевидным признаком литературы "безусловного воздействия". Нереальность, изображаемая Пелевиным, не просто реальна, она заманчиво-волшебно реальна. Это качество прозы безусловный индикатор классичности.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 22:34:08 (MSK)

Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 21:59:57 (MSK)

Увы, Михаил, не мой. Зато у меня дочки-красавицы.

Aлександр
Наверное, это объясняет причину, по которой вы их спутали.

И Вы меня тоже простите, что Вас с Коммиком спутал. Уж это совсем непонятно почему.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 22:22:21 (MSK)

Inna
- Friday, February 04, 2005 at 08:32:31 (MSK)
Редактор
- Friday, February 04, 2005 at 01:18:39 (MSK)
Если человек спланировал гибель людей, то это убийство, если не спланировал, то это несчастный случай.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инночка, Вам рукоплещут тысячи людей, сидящих за "преступную халатность"


Фенимор Купер об этом пишет
- Friday, February 04, 2005 at 22:22:12 (MSK)

об индийских корнях евреев

Вероятно, всё-таки, индейских. Даже книга такая есть -- "Оцеола Вождь Сименолов".


России осталось пять лет – Дмитрий Евстафьев
- Friday, February 04, 2005 at 22:20:44 (MSK)

Я думаю, что Россия, безусловно, не может быть частью западного мира по одной простой причине: в структуре западного мира государства Россия не предусмотрено.


Александр
- Friday, February 04, 2005 at 22:07:05 (MSK)

Эх, Михаил, ну что же вы так торопитесь?
Это Воробейчиково творчество, а не Викторово.
А невеста -- просто индуска, думаю.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 21:59:57 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 08:28:08 (MSK)
А мы Вам - ариверды в связи со свадьбой сына.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, поздравляю от души! Сын, явно лучшее из того, что ты сделал.
Невестка - нет слов. Полное подтверждение теории Шопенгауера об индийских корнях евреев. :))


Александр
- Friday, February 04, 2005 at 21:31:51 (MSK)

Только за экспериментом и делов-то. Даже уже и были какие-то, первые.
****************************

А ну-ка, ну-ка, поподробнее. Об чем речь?


Любитель-исследователь
- Friday, February 04, 2005 at 21:24:42 (MSK)

Насчет происхождения жизни только: ясно, что цепь бифуркаций в питательной среде.
...............................
Бифуркация, блин ... в питательной среде. А по-народному как? Стесняетесь?


Написано сжато и очень толково. (Это вновь не от ссущих.) Под-эпиграф: фазовый переход - всему голова.
- Friday, February 04, 2005 at 21:17:59 (MSK)

Валерий Лебедев
- Friday, February 04, 2005 at 20:51:56 (MSK)

Насчет происхождения жизни только: ясно, что цепь бифуркаций в питательной среде. Только за экспериментом и делов-то. Даже уже и были какие-то, первые.


депеша не от ссущих
- Friday, February 04, 2005 at 21:05:19 (MSK)

>Судя по словарю (в тексте), это Михаил.

Анатолий... :-((( Ну соберитесь...
А словарь Марина незамедлительно прополола.

- - - - - - -
Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 20:22:27 (MSK)
>Ничего ты не понимаешь. Перл современного капиталиста -- не париться, не напрягаться (ну разве что на дилерстве брокерничать чуть-чуть...), ничего не производить вообще, но при этом чтоб весь мир на джакузии многия ему раскошеливался. А тех, кто не раскошелится "добровольно" -- просто убивать.

Серега, будь мягче. Я с тобой согласен (более того, я то самое бывало тут отстаивал еще до твоего теперешнего выпада; смешно: в пику именно Мансуру). А Мансуру я написал о некоторой частности, которая тоже не от фонаря. Вон, и Римма подтвердила. Надо же! Я - простой чувак - Генрю Форда гну за между прочим. За пивом.


Бодя
США - Friday, February 04, 2005 at 21:03:52 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 15:13:15 (MSK)

Но, Владислав, я - сильный человек. Душой, телом. Мне не требуется никакая религия для того чтобы жить в свое удовольствие и в удовольствие своих близких и друзей. И я не каюсь, потому что хватает мозгов не совершать дурного.
================================
Вообще-то говоря многим религия просто мешает жить "в свое удовольствие". Здоровье, немного денег, пожалуй и все, правда?
Ну и хорошие мозги сильного во всех отношениях человека, в любой ситуации обязательно подскажут, что то что произошло вовсе и не дурно, а скорее хорошо и каяться тут совершенно не в чем. А иначе не получится жить в свое удовольствие.


Валерий Лебедев
- Friday, February 04, 2005 at 20:51:56 (MSK)

Aлександр, Friday, February 04, 2005 at 14:28:55
AK, похоже, вы считаете, что мир познаваем рационально? Правильно понимаю?
AK Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:50:06
Вопрос не совсем ко мне. Здесь есть философы-профессионалы.


Вопрос о познаваемости мира, разумеется, философский. Ответ на него будет зависеть от философии, которую приемлет тот или иной ученый (гносеологическая установка). Платон или Гегель полагали мир познаваемым во всей полноте, вплоть до абсолютной истины. Почему – сейчас не пишу. Агностики (Юм, Кант) как ветвь субъективного идеализма полагали его непознаваемым совсем.
Беркли и прочий субъективный идеализм думали, что ничего кроме комплекса ощущений у человека нет, посему мир, вроде бы, непознаваем и вообще эта философия грозит солипсизмом, но так как (по их мнению) все-таки есть Всевышний, то все люди суверенны в своем сознании и с помощью Господа можно кое-что и познать. То есть, тут субъективный идеализм отходил от своих принципов.
Материализм полагает, что природа познаваема. Но в силу ее неисчерпаемости и бесконечности, всегда только относительно.
Большинство ученых стихийно придерживаются последней позиции. Главным доказательством является следующее умозаключение: если мы, пользуясь нашими знаниями, можем нечто воспроизвести «своими руками», то это доказывает, что наши знания верно отражают устройство действительности. Ну, к примеру, если мы можем сделать искусственный анилин (пример Энгельса), то значит устройство его молекулы таково, каковы наши знания о ней. Или, если мы можем взорвать термоядерную бомбу, значит наши знания об атомных ядрах и реакциях между ними тоже соответствуют «строению материи» (критерий практики). Мы не знаем сейчас происхождения жизни или сознания. Но как только сумеем воспроизвести то и другое, то, стало быть, к этому моменту будем знать. Но может быть – никогда. Стало быть, это будет «абсолютной истиной», по определению недостижимой в рамках димата.
Прагматизм, как философское течение, также придерживается принципа полезности наших знаний для практики. Но не в диаматном смысле, а в операционном. Дескать, да, мы можем что-то такое узнать о природе, собственно не о ней, а том, как сделать то-то и то-то для того, чтобы иметь искомый результат. Но устроена ли природа так, как наши знания о том говорят, или нет – совершенно неизвестно. И никогда не будет известно. К примеру (это – всего лишь аналогия), некий человек знает, какие клавиши нужно нажать, чтобы получить на экране монитора некую программу и далее работать с ней, продолжая нажимать клавиши и орудуя мышкой (то есть, получать необходимый результат), но отсюда никак не следует, что он знает устройство компьютера, суть информации или устройство электронов, которые шныряют в процессоре.
Некоторая часть ученых стоит на вот такой, прагматистской позиции. Но ученые, занимающиеся фундаментальными проблемами (физика высоких энергий, космология – хорошо бы назвать их фундаменталистами, да термин занят) все –таки стоят, как это не досадно будет кому-то узнать, на как бы диалектико-материалистических позициях. Думаю, даже наш проф. Клесов тоже на ней, на этой позиции, хотя у него, скорее, область прикладных исследований.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 20:43:44 (MSK)

"Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 14:38:46 (MSK)"

Дорогой Мансур!
Владислав Сикалов явно страдает. Но отнюдь не жгучей болью за человека и человечество, а обыкновенной... Ну, я думаю, вам понятно.
Как обильно он оплывает пьяными восковыми слезами.
Какие буйные антимонии разводит на суррогатном елейном масле.
А ведь стоит чуть ткнуть его острым посохом логики в чахлую грудь - тут же развалится на тысячу глиняных черепков.
Потому что хрупок и пустотел, как высосанное сырое яйцо.
Лично мне его трогать и задевать не хочется - уж слишком беспомощен и беззащитен.
Визгливый слепой щенок в кармане ушлого продавца на "Птичьем рынке".

Б.Ш.


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 20:39:03 (MSK)

Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 20:22:27 (MSK)
/Называется "постиндустриальное общество". В Древнем Риме такое было еще построено, кстати. Их копирайт/

Что да, то да. Это ихнее - никакого производства, сплошь одно ростовщичество.


Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 20:32:44 (MSK)

К "В гостях у Кафки"

Вам — лосю — объясняю (хотя и не Сергей).

Лосю ничего объяснить нельзя в принципе. На то он и лось. Можно человеку, но лосю до него еще миллиард лет эволюции, да и то только в том случае, если ветвь не окажется тупиковой.

Такие дела.


Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 20:22:27 (MSK)

К "в виду..."

понимаю, что перл капиталиста - это производить что-то очень дешевое, но чтобы купил каждый.

Ничего ты не понимаешь. Перл современного капиталиста -- не париться, не напрягаться (ну разве что на дилерстве брокерничать чуть-чуть...), ничего не производить вообще, но при этом чтоб весь мир на джакузии многия ему раскошеливался. А тех, кто не раскошелится "добровольно" -- просто убивать.

Называется "постиндустриальное общество". В Древнем Риме такое было еще построено, кстати. Их копирайт.

Такие дела.


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 19:50:08 (MSK)

в виду недавней атаки мелкобуржуазной сволоты докладываю: сей пост от такого анонима, каковой не из ссущих
- Friday, February 04, 2005 at 19:14:40 (MSK)
/перл капиталиста - это производить что-то очень дешевое, но чтобы купил каждый/

Этот перл нашел Генри Форд.
Он же, кажись, и конвейер придумал.


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 19:44:00 (MSK)

>Bird Watcher, New York City, NY - Friday, February 04, 2005 at 18:35:06 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 18:23:46 (MSK)

Уважаемый BW, искреннее спасибо за комментарий.

>в виду недавней атаки мелкобуржуазной сволоты...
>Friday, February 04, 2005 at 19:14:40 (MSK)

Судя по словарю (в тексте), это Михаил. Сделайте одолжение, как специалист в области нетрадиционной (ха-ха) лексики, взгляните на мои Заметки по американскому мату, каковому меня когда-то формально обучали в Принстонском ун-те.

.

Комментарии? Это, кстати, не только к Михаилу относится. Критика от дам особенно приветствуется.


в виду недавней атаки мелкобуржуазной сволоты докладываю: сей пост от такого анонима, каковой не из ссущих
- Friday, February 04, 2005 at 19:14:40 (MSK)

Мансур >> Сделать упор на дешевую продукцию – шаг далеко нетрадиционный для американского производства, можно даже выразиться «игра не по правилам».
Клесов > Это не так.

Мансур, вы же, как мне показалось, где-то при бизнесе?! Я-то нет, но понимаю, что перл капиталиста - это производить что-то очень дешевое, но чтобы купил каждый.

- - - - - - - -

Мансур >> Ваш спор с Давидом...
Клесов > Да спора-то не было.

Уважаемый Анатолий, спор был. С вашей стороны. Вы честно отстаивали свою точку зрения. Отстаивали очень достойно. Дыч же не спорил. Он литературно выпендривался на заданную тему. Дуэт задался. Думаю, не только я получил удовольствие.
Очень признателен.


Марiчка, новости из украинского села
- Friday, February 04, 2005 at 18:37:50 (MSK)

"Инвесторы" приехали! Почалося...
Сейчас расскажу. Звонила только что своей давней приятельнице; она учительница в сельской школе. Как дела, то-се... Хорошо, - и у нас неплохо. А самая у нас большая новость, - говорит, - к нам инвесторы в школу приехали (!)
- Что за инвесторы, чего хотят?
- Школу ремонтировать капитально
- Не понимаю...
- Эти дяденьки сказали, что какой-то европейский банк (ЕБРР, значит - R.) выделяет сумму, эквивалентную 500 тыс. грн. на евроремонт школы,
- Ну и что?
- Да мы уже замучились ходить по заплатанному линолеуму...
- А этих дяденек какой в этом интерес?
- Говорят, никакой (!)
- Вы этим "инвесторам" объяснили, что школа у вас государственная, в смысле не платная?
- Да, они знают это прекрасно; вот только знаешь какая проблема... они сказали, что первоначально надо собрать со всех жителей села кто сколько может, а всего 26 тыс.грн.
- !???
- Ну, без этого нашего взноса "европейскмй банк" кредит 500 тыс. не даст (!)
Та-а-ак, ситуация проясняется... Далее:
- Надь, а ты знаешь, что такое инвестор? Инвестор - это лицо, которое на свой риск вкладывает собственные (или заемные, но все равно на СВОЙ риск) средства с целью получения инвестиционного дохода. И что за голозадые "инвесторы" к вам приехали, если у них нет каких-то сраных 26 тыс. грн.? ( это чуть больше 3,5 тыс. евро)
- Не знаю ничего, и ничего не решаю, мы учителя, теперь по заданию директора ходим вечерами по дворам как жебраки, - стыд неописуемый! Работаем с населением, называется.
- Какие основания у вас и у того же директора (доверять этим невесть откуда свалившимся "инвесторам"? к слову, директор школы молодой, совсем неоперившийся, только в прошлом году пединститут закончил, такого легко развести - R.)
- Основания есть. Сюда по этому вопросу и районное начальство приезжало, этим нет смысла нас обманывать, мы их всех в лицо знаем; ну и, в конце концов... это же европейский банк! (Произнесено с таким неподдельным уважением! - R.)
- ЕБРР - всеевропейская стиральная машина, они только и ищут лохов, чтоб денюжки отмыть.
Но этого она, похоже, не поняла.

Далее я ей стала объяснять, что все здесь давно просчитано: капремонт вашей школы реально обойдется тысяч в 100-150, остальные 400-350 пойдут кой-кому на карман, в том числе львиная доля достанется вашему районному начальству, которое так ретиво отстаивает этот "инвестиционный проект", ибо смета будет предъявлена на все 500 тыс, не сомневайтесь. И те голодранцы-"инвесторы" свое получат, но им много не дадут, они пешки, главный куш - функционерам из вашего РОНО. А еще сказала, поинтересуйся, кто отдавать эти 500 тыс. будет? Ведь это долг! Хотя знаю, не будет она интересоваться. И я ее понимаю. Ведь она мне не жаловалась, не высказывала подозрения, наоборот, делилась "радостью".

Все рассказанное - чистая правда. Называю адрес: село Мартыновка, Каневского р-на, Черкасской области. Вотчина нардепа Богдана Губского, он там избирался. Говорят, немало сделал для села и школы в частности, люди с уважением о нем отзываются.
Пане Богдане (если вдруг случайно прочтете), вы знаете, что у вас под носом творится?
Или вы в курсе? :)))


Bird Watcher
New York City, NY - Friday, February 04, 2005 at 18:35:06 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 18:23:46 (MSK)
Если стороннему читателю было интересно... По поводу бестактности я останусь при своем мнении...


Уважаемый Анатолий, версия Стаса Ионова (February 04, 2005 at 18:08:07), как понимает большинство присутствующих, это не более чем версия. Спасибо за очень интересный рассказ о вашей профессиональной деятельности.


ТК
- Friday, February 04, 2005 at 18:26:37 (MSK)

Ну, вот все и распрекрасненько, все и прояснилось. Подтверждаю, мой муж НЕ Воробейчик.


Дорогой Сергей Сергеевич, не вводите людей в заблуждение. Работы на конкурс пародий еще принимаются до 20-го февраля включительно. Члены жюри получили пока часть работ для предварительного ознакомления.


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 18:23:46 (MSK)

>Стас Ионов
>Тыквинск, Калифорния - Friday, February 04, 2005 at 18:08:07 (MSK)
##################

Вполне возможно, что Вы правы. Если стороннему читателю было интересно, то и ладушки.

По поводу бестактности я останусь при своем мнении, даже если на этом фундаменте строились литературные шедевры. Но по-моему это слово (бестактность) уже настолько архаично, что не удивлюсь, что мало кто понимает, о чем вообще идет речь и что за капризы.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 18:17:29 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:50:06 (MSK)

...отвечу, неуклюже и непрофессионально. Мы ПЫТАЕМСЯ познавать мир рационально, но не все отдают себе отчет, что это не всегда возможно.
***********************

Я бы уточнил в том смысле, что мы пытаемся описывать мир рационально. Описание создает иллюзию познания, но это далеко не одно и то же. Ну и к тому же, как вы совершенно верно отметили, даже это не всегда удается.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 18:13:21 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 17:53:01 (MSK)
ТК,

прошу прощения. Тут кто-то (Корниловский, кажется) вводил в заблуждение, что Воробейчик - ваш муж
*********************

Мда.
По поводу жены Воробейчика, сколько упомню, высказывался я. И даже назвал ее имя: Наталья Ойсгельт. Точнее, контекст был другой: обсуждались ее стихи, а я назвал имя ее мужа.
Общего у НО с ТК только одно -- обе пишут стихи. Наверное, это объясняет причину, по которой вы их спутали.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, February 04, 2005 at 18:08:07 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:31:58 (MSK)

Да спора-то не было. Не было предмета спора. Была коллизия двух разных способов мышления. Разных психологий, если угодно. У Давида, на мой взгляд, было два положения. Первое - пренебрежительное, неуважительное отношение к продуктам чужого труда. В данном случае - моего труда, каковым я искренне горжусь. Это можно назвать бестактностью, или скорее тем, что в США называют arrogance. То есть бестактность в комбинации с неосведомленностью.


Извините АК, но при вей Вашей проницательности и прочих положительных качествах, Вы абсолютно не раскусили Д.Ч. Его ответ Вам – не ерничество или нежелание понять, а литературный проект, игра в (эстетический) бисер. Попробуйте взглянуть с этой стороны.

Вы ему вываливаете сухие факты, а Д.Ч. строит на этом метериале остроумные литературные конструкции. Конечно, получается разговор слепого с глухим, но постороннему наблюдателю читать интересно.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 18:07:05 (MSK)

Реплика, ревнивый аноним - что то забавное.


Реплика
- Friday, February 04, 2005 at 17:58:00 (MSK)

ТК
- Friday, February 04, 2005 at 17:40:22 (MSK)
Виктор, ну теперь ясно, что ничего не ясно.


А он здесь дурачок местный. Пускай себе дурует.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 17:53:01 (MSK)

ТК,

прошу прощения. Тут кто-то (Корниловский, кажется) вводил в заблуждение, что Воробейчик - ваш муж. Зато у нас все еще впереди...


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:50:06 (MSK)

>Aлександр, Friday, February 04, 2005 at 14:28:55 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 14:03:33
>AK, похоже, вы считаете, что мир познаваем рационально? Правильно понимаю?
###################################

Вопрос не совсем ко мне. Здесь есть философы-профессионалы.

Но отвечу, неуклюже и непрофессионально. Мы ПЫТАЕМСЯ познавать мир рационально, но не все отдают себе отчет, что это не всегда возможно.

Пример: в одной аудитории со мной демократ и республиканец. Оба примерно с одним финансовым доходом, живут в подобных (очень неплохих) домах. Примерно одного возраста. Оба родились в США. Но на дух не переносят идеологии друг друга. Готовы вцепиться и покусать друг друга при горячем обсуждении. Если люди вежливые – то только огонь в глазах выдает.

Как это объяснить рационально?

У меня есть свое объяснение (не вполне рациональное), но пока попридержу. Уступлю право объяснения другим.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, February 04, 2005 at 17:41:53 (MSK)

Дорогой Victor!

УВы, я ничего не знаю о прототипах купринского "Тапера". Может быть, гусь-буковские историки музыки про ЭТО ведают.

И.Южанину

Дорогой Игорь! Я - член жюри конкурса пародистов. Мне уже прислали кучу текстов, которые прочитаю на будущей неделе.


ТК
- Friday, February 04, 2005 at 17:40:22 (MSK)

Виктор, ну теперь ясно, что ничего не ясно. Так это Вы меня со свадьбой сына поздравляете? Шутить изволите:)) Ну-ну. А эту фото http://www.alemoi.com/aleks/photos/wedding_pics_prof/images/00090021.jpg почему решили с моими скромными инициалами связать? Я итак не прячусь. Кликните на ТК в головах, дверца сразу и откроется. В Канаде мы. И сынулькам моим только еще предстоит меня порадовать (16, 9 и 7 лет). Во-о-от.


Есть русское слово такое
- Friday, February 04, 2005 at 17:36:09 (MSK)

Сикалов
Умный человек... Закачал.


Заколебал.


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 17:31:58 (MSK)

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 14:28:54 (MSK)
>>Анатолий Клёсов, ИНТЕРВЬЮ
####################

Ну вот, теперь после первого цикла дел на работе можно и расслабиться. Не перестаю удивляться современной технологии исследований. Возьмем ДСК (дифференциальный сканирующий калориметр) - всего на 5-10 миллиграммах материала (и то с большим запасом) выдаёт такое количество информации об этом самом материале, что просто не выходишь из перманентного состояния эйфории. Это я к вчерашнему "наезду" критика, что фирмы, мол, обманывают о продолжительности службы материалов, поскольку всего ничего как работают, а прогнозируют на много лет вперед. А я вчера вечером зарядил в карусель ДСК 65 образцов всего по 5-10 мг каждый, сегодня утром пришел, всё уже прокручено с подробной и количественной информацией, как долго эти материалы будут служить, к какова будет динамика их старения во времени. Но это так, к слову, навеяло дискуссией. Сорри, если неинтересно.

Уважаемый Мансур, Вы интересный собеседник. И это совсем не потому, что сказали доброе слово, за это отдельное спасибо. А потому, что ставите интересные вопросы.

Мой рассказ - не реклама, как может показаться при беглом просмотре или при соответствующем настрое. Хотя как посмотреть. Любое научно-популярное изложение - это реклама тому, о чем пишешь. В том смысле, что раскрываются доселе неизвестные читателю стороны предмета или явления. И чем более они неизвестные, тем интереснее о них писать.

Я могу с Вами согласиться в той мысли, что лучшая реклама товару (назовем его так, меркантильно) - это рассказать о нем интересно, раскрыть суть подхода к его созданию, показать движущие силы его создания, взять читателя за руку и провести по всем этапам, ведушим в итоге к новому изделию. При этом сам автор получает наслаждение логикой (или набором случайностей, открывающихся, впрочем, только prepared mind по Пастеру) этого пути, и читатель получает возможность узнать новое.

Хотя исходная задача (у меня во всяком случае) была вовсе не в рекламе, а в вовлечении читателя в сопереживание. Это, впрочем, задача любого хорошего преподавателя. Я когда в давнее время в МГУ читал лекции по ферментативной кинетике - уж на что на первый взгляд скучный предмет, но на самом деле поэтический и прекрасный - то после двух часов был как выжатый лимон, остаток дня отходил. Хотя со стороны заметно, уверен, не было. А все потому что пытался передать поэзию предмета, вызвать сопереживание аудитории в унисон. Тоже, значит, рекламировал предмет. Что же, можно и так сказать.

>Удивительно, что вас все-таки приняли на работу.

Мне по post factum размышлениям это тоже было удивительно. Но последуюшие события показали, что в чем-то они не промахнулись. Пожалуйста, не примите последующие строки за бахвальство, это просто иллюстрация местных (американских) реалий, и я часто пытаюсь ответить для себя, как так получилось, и почему. Так вот, за последующие четыре года работы компании (со времени описанных в рассказике событий и после того, как компания стала public) из 16 человек, работаюших в штаб-квартире компании в пригороде Бостона (завод сюда не входит) уволили 13 (я впервые в своей жизни видел шок увольняемых. Особенно когда новорожденные дети и только что купленный в рассрочку дом). В том числе четырех директоров компании. Ушел и президент компании, не выдержал, по его признанию, лихорадки промышленного производства, уж очень он был эмоциональный. То есть остались всего двое от исходного состава, в том числе ващ покорный. Абсурд? Да, наверное. Тем более что я - выходец из академической среды, и в подметки не гожусь здешним инженерам по части знания оборудования и прочих промышленных причиндалов.

Дальше - больше. Опять не сочтите, но опять же иллюстрация к местным нравам и порядкам, возможно неизвестная не только российским, но даже и нашим американским насельникам. Просто делюсь, сам недоумевая. Когда в компании узнали про мои игры-хобби-увлечения по части разработок противораковых препаратов в составе совсем другой компании, а узнали главным образом потому, что Бостон Глоб опубликовала про это статью (что поставило меня в крайне неудобное положение - компания в общем знала, что я там член научного совета, но не знала, что я там главный научный сотрудник), то результат оказался более чем неожиданный. Меня вызвали "куда надо" (а именно к президенту "материнской" компании, значительно больше нашей) и предложили подписать договор, что если я не уйду от них в течение последующего года, то мне выплатят особую (и весьма значительную) сумму в дополнение ко всему (зарплате и бонусу), и так мне причитающемуся. Вот тогда я в самом деле понял, что моя позиция здесь довольно прочна. Хотя ситуации меняются, все может быть.

Прошу извинения за такие откровения, но, уважаемый Мансур, в этом доля Вашей ответственности.

Сделать упор на дешевую продукцию – шаг далеко нетрадиционный для американского производства, можно даже выразиться «игра не по правилам».

Это не так. Дело не в факте "дешевой продукции", а в конечном финансовом итоге для компании. Иначе говоря, дешевая продукция становится выгодной производителю при больших масштабах ее производства. Это вполне традиционно для американского производства. Особенно, когда дешевая продукция должна производиться путем непростой технологии, требующей высокой квалификации производителей. Я плохо могу представить, чтобы наше производство было выведено куда-нибудь в Таиланд.

Ваш спор с Давидом...

Да спора-то не было. Не было предмета спора. Была коллизия двух разных способов мышления. Разных психологий, если угодно. У Давида, на мой взгляд, было два положения. Первое - пренебрежительное, неуважительное отношение к продуктам чужого труда. В данном случае - моего труда, каковым я искренне горжусь. Это можно назвать бестактностью, или скорее тем, что в США называют arrogance. То есть бестактность в комбинации с неосведомленностью. В моей системе координат это - одно из самых неприемлемых качеств. Отсюда и моя реакция. Второе - это то, что Давид в одну кучу смешал штучный товар и товар широкого применения. И применил к ним одни и те же критерии. Следствие того же arrogance. В то время как потребительские "ниши" у них совершенно разные.

Кстати говоря, а в Россию вы поставляете свою продукцию?

Нет. Продукция настолько быстро расходится в США, что у нас нет возможностей поставлять куда-то еще. Производство работает 24/7, как говорят в этих краях, и то не успеваем. Да и везти доски за тридевять земель вряд ли финансово целесообразно; наверное, поднимет их цену на треть. Хотя для состоятельных любителей чего-то необычного и новенького это не помеха. Мы и Европе отказываем. Вот если построим второй завод, то может быть.

>...исходя из собственного опыта, я бы побоялся полностью открывать карты, рассказывая о вариантах продукции, держа где-то в закоулках сознания, что идеей воспользуются, но уже без ее творца. У вас не было подобных мыслей? В рассказе – даже намека нет.

Нет, и быть не могло. Секретность в науке или производстве - это не мое. Только если это может нанести прямой ущерб производству. А мне лично - нет проблем. Видимо, сказывается мое академическое прошлое. А может, спортивное. Наоборот, вызов: теперь ты знаешь всё (или почти все) - попробуй, догони. Мы на одной дорожке. Если перегнал, значит, я програл. Ты - лучше, и ты заслужил.

Ну ладно, что-то я расписался. Сорри.


Сікалов
- Friday, February 04, 2005 at 17:27:57 (MSK)

Да, к сожалению, я не очень умен. Но зато страстен.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 17:22:58 (MSK)

Сикалов
редкостный зануда, если честно. Да и умом не блеет.


Victor <vcooking@yahoo.com>
Westport, CT USA - Friday, February 04, 2005 at 17:21:08 (MSK)

ТК
Мне непонятно с чем Вы меня поздравляете, но, конечно, спасибо.

Искренне рад за Вас, вашего супруга и сына. Красивая (Пуджа), не то слово. Но это совсем не главное. А главное - застывшее у невесты в глазах упоительное ожидание счастья. Редко на каких свадебных фото можно увидеть именно это, но все известные мне такие семьи живут долго и счастливо.

Я обитаю в Новой Англии (Newton, MA and Westport,CT) и у меня две очаровательные дочки 19 и 14 лет :)


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 17:17:53 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 16:45:37 (MSK)
Горбатов его фамилия. Я сказал - Горбатов.


Умный человек... Закачал.


ТК
- Friday, February 04, 2005 at 17:12:10 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 08:28:08 (MSK)
А мы Вам - ариверды в связи со свадьбой сына. Где там Попов со своими расовыми теориями?
________________________________

Мои поздравления. А Вы в какой точке мира обитаете, если не секрет? То-то мне еще мои три пацана приподнесут...:)))


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 16:45:37 (MSK)

Горбатов его фамилия. Я сказал - Горбатов.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:43:25 (MSK)

Что за Дмитрий? Фамилия? Меня интересует сейчас фамилия.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:42:36 (MSK)

Г-н, все что вы написали, есть бред; нет времени комментировать.
Начнем с того, что Россия с Чечней воевала всегда, что Украина не империя; наконец, есть 2 Украины, одна всю жизнь была частью Австро-Венг. империи, другая - частью понятно чего...
Вы бредите, г-н. Скоро Юля вам покажет. И Луценко особенно.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 16:42:10 (MSK)

Браво, Дмитрий!
Испытываю настоящее удовольствие от ваших появлений здесь. (Появлений нечастых, но может поэтому и удовольствие?)


В гостях у Кафки
- Friday, February 04, 2005 at 16:30:26 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:00:44 (MSK)

СЕРГЕЙ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЛОСЮ, В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ АМЕРИКАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ИРАК) И РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ЧЕЧНЯ, УКРАИНА)? ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА?


Вам — лосю — объясняю (хотя и не Сергей).

По действующей Конституции Российской Империи, Чечня является её неотъемлемой частью — точно так же, как, например, султанат Техас является неотъемлемой частью Американской Империи (по её Конституции). Техас отделить от США нельзя. Так же и Чечню нельзя — от России. Чтобы стало можно — надо поменять Конституцию. А как Вам хорошо известно, это только в демократических странах термин «Конституция» рифмуется с термином «проституция» — тогда как в настоящих империях (таких, например, как США и Россия) Конституция является абсолютно незыблемой, самим Богом данной. Чтобы Америка отказалась от Техаса — она должна перестать быть империей и стать демократической страной. Точно так же — с Чечнёй и Россией.

С Украиной ситуация сложнее, но ненамного. По Конституции бывшего СССР, Украина имела так называемое «право на самоопределение». Но СССР был государством демократическим (и за то всеми люто ненавидимым) — потому Конституция в нём постоянно менялась: в угоду сиюминутной политической ситуации и в угоду конкретному демократическому лидеру (всегда продажному). Воспользовавшись тем, что СССР стал рушиться на глазах (неизбежная участь всех подлинных демократий!), Украинская Империя законно вышла из его состава и стала самостоятельной. И ладно, и хорошо. Да только за время нахождения в составе демократического СССР нынешние подданные украинского императора — русские, белорусы, татары, армяне, евреи и прочие неукраинцы — обросли обширнейшими родственными связями. Но русские — больше всего. Потому совершенно очевиден серьёзный политический интерес Российской Империи к нынешней Украинской. Примерно такой же интерес — у Империи Американской к Империи Мексиканской: там тоже очень крепкие взаимные родственные связи (особенно, кстати, в Техасе)…

Наконец, — Ирак. Интерес Американской Империи к Ираку, мягко скажем, не очень понятен. Ирак никогда не был неотъемлемой частью США — об этом не сказано ни в одной действующей поправке к Американской Имперской Конституции. Территория Ирака лежит за несколько тысяч километров от территории Американской Империи. Ирак — независимая империя, с совершенно иной государственной религией и существенно иным характером императорской власти. Присутствие в Ираке войск, подчинённых американскому императору, ставит здравомыслящего человека в тупик — и даже пугает его: сегодня имперские войска оккупируют Ирак, а завтра, к примеру, — Чили (самый удобный плацдарм для будущего нападения Империи на мятежную Антарктиду)…

Ну что, товарищ Сохатый: понятна Вам теперь разница между Американской Империей и Российской Империей? Или нужны ещё более детальные объяснения?


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:24:57 (MSK)

Римме

Как?


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 16:23:54 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:06:08 (MSK)

Послушай, Каплевидный, я сейчас тебя так закачаю...


Я понимаю
- Friday, February 04, 2005 at 16:18:48 (MSK)

"Я совершенно серьезно про физиогномику."
- Friday, February 04, 2005 at 15:17:56 (MSK)
А ваша орандж-тусовка на майдане, небось, все окрестные подъезды и подворотни зассала?

Вы бы, конечно, предпочли, чтобы у них у всех мочевые пузыри полопались.


Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 16:06:15 (MSK)

К Римме

Премьер-министр номер тринадцать утвержден ВР 373 голосами.

Ну, вот видите... И закон о "люстрации" так же со свистом примут. А через годик вообще все за все единогласно будут голосовать... Диктатура. Пиночет...

Такие дела.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 16:06:08 (MSK)

Римма, тогда - вы. Ширина, высота, форма лица: круглое, овальное, каплевидное... Наверное, круглое.


Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 16:01:19 (MSK)

К Сикалову

Сергей. Слушай меня внимательно.

Эва...

Опиши мне себя, а лучше фоту скинь.

А может тебе еще и какой протокольчик о чистосердечном признании заодно подмахнуть, гр. начальник? Дать согласие на сотрудничество с ЦеРеУ?

СЕРГЕЙ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЛОСЮ, В ЧЕМ РАЗНИЦА

Лось? Просто лось? А что, похоже. Мда...

Дела...


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 15:55:35 (MSK)

Премьер-министр номер тринадцать утвержден ВР 373 голосами.
(При необходимых 226)


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 15:54:17 (MSK)

О Господи! Да не анонимен я, просто в кругу знакомых кто фамилиями пользуется, если другого с таким именем тут нет? Ваш Виктор Кукин, потомок атамана Степана Кукина.


Да уж, небось не Джойс, переживешь!
- Friday, February 04, 2005 at 15:53:31 (MSK)

"Какой-то участник революции ссущих подделывается под мою манеру авторства. Башлять собираешься?"


Их трясет от зависти, когда Вы тут появляетесь
- Friday, February 04, 2005 at 15:52:11 (MSK)

A.K.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 15:49:48 (MSK)

Мансуру

Видите, Мансур, посты внизу? Это - бесы. Да, да, те самые. Они всегда анонимны!


А "россиян" в Егупец не пустили, так они у себя самих до е*ени Фени Абу-Граибов устроили,
- Friday, February 04, 2005 at 15:49:33 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 15:42:04 (MSK)
... россияне в Егупце Аль-Граиб устроили?


"Да уж, лубянские заплечных дел мастера квалификации не теряют..."
- Friday, February 04, 2005 at 15:43:59 (MSK)

Какой-то участник революции ссущих подделывается под мою манеру авторства. Башлять собираешься?


А я почему-то уверeн, что они все просто до полной безобразной истерики Вам завидуют...
- Friday, February 04, 2005 at 15:43:52 (MSK)

Анатолию К.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 15:42:04 (MSK)

Сикалов

СЕРГЕЙ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЛОСЮ, В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ АМЕРИКАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ИРАК) И РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ЧЕЧНЯ, УКРАИНА)? ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА?


А Вы в Фелуджу отправьтесь. Или, может, россияне в Егупце Аль-Граиб устроили? И какое моральное основание Украина имеет находиться рядом с действительно растерзанной Чечней?


Вдогонку...
- Friday, February 04, 2005 at 15:40:39 (MSK)

лубянско-ясеневские


Да уж, лубянские заплечных дел мастера квалификации не теряют...
- Friday, February 04, 2005 at 15:39:00 (MSK)

"Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 15:20:47 (MSK)
... В странах розово-голубых революций участились случаи отравления -- то лепро-диоксионом, то угарным газом нервно-паралитического действия."


Марічка
- Friday, February 04, 2005 at 15:31:39 (MSK)

Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 15:20:47 (MSK)
/Вообще-то не мешает Юльке поосторожней быть/

Не мешает быть поосторожней. Но только кой-кому другому. Юлька ошибок не делает. И "стреляет" метко, особенно в упор:)


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 15:24:51 (MSK)

- Friday, February 04, 2005 at 15:17:56 (MSK)

А ваша орандж-тусовка на майдане, небось, все окрестные подъезды и подворотни зассала? Признавайтесь!
*******************

Извесное дело. На окрестных домах висели объявления: "Не ссы в подъезде - ты же не донецкий!"


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 15:22:39 (MSK)

Мансур, я верю, что Вы человек порядочный и совестливый. Закачав Вас в себя, я тотчас это понял. Но Вы, вероятно, даже не представляете, какие сокровища таит православие. Здесь не то, что не тесно (а ведь может показаться наоборот: каноны и т.д.), но просто теряешься от этой широты. Нити веры протянуты к любому самомельчайшему житейскому понятию.
Взять хотя бы икону: какой это мир! Мне поста не хватит, и Редактор меня вымарает, если я попытаюсь написать хотя бы об одной из них; разумею старинные иконы. Или вот понятие семьи в христианском дискурсе. Вы, Мансур, сидите на хлебе и воде и не знаете вкуса спелой груши (образно).


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 15:20:47 (MSK)

Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 15:08:58 (MSK)
Смотрю и слушаю. Стоит за трибуной нарядная, вся в кружевах и буфах.
За пол-часа до триумфа.
***************************

Вообще-то не мешает Юльке поосторожней быть. В странах розово-голубых революций участились случаи отравления -- то лепро-диоксионом, то угарным газом нервно-паралитического действия.


"Я совершенно серьезно про физиогномику."
- Friday, February 04, 2005 at 15:17:56 (MSK)

Вы знаете, Сикалов, а я вам верю. А насчет авиа-конвертов - вы напрасно, очень гигиенично. Попробуйте. А ваша орандж-тусовка на майдане, небось, все окрестные подъезды и подворотни зассала? Признавайтесь!


И матка...
- Friday, February 04, 2005 at 15:13:29 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 14:47:32 (MSK)
... руки опускаются!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 15:13:15 (MSK)

Нет, хм... другие части тела на него не поднимаются...

Я бы еще хоть в какой-то мере понял вас, если бы вы спросили о мусульманстве.

Но, Владислав, я - сильный человек. Душой, телом. Мне не требуется никакая религия для того чтобы жить в свое удовольствие и в удовольствие своих близких и друзей. И я не каюсь, потому что хватает мозгов не совершать дурного. На что у меня должны не опускаться руки?


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 15:08:58 (MSK)

Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 14:30:31 (MSK)
Тимошенко:

Да, туши свет. Смотрю и слушаю. Стоит за трибуной нарядная, вся в кружевах и буфах.
За пол-часа до триумфа.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 14:47:32 (MSK)

Мансур, православие - это такая широчайшая сфера деятельности для рук, для мозгов, что... руки опускаются!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 14:38:46 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 12:09:55 (MSK)

"... Вы, я гляжу, в Господа Единородного не веруете..."

Владислав, я ему не то, чтобы не верую. Я ему не доверяю. Я же вам говорил, что нужно все пропускать через свои руки, мозги и т.д. Но наш спор действительно зашел в тупик: в одном моменте вы сравниваете литературу с прокатным станом, и тут же пишите, что механика не может быть прекрасной... Ладно, проехали.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 14:30:31 (MSK)

Тимошенко:
Единственный свет который есть в мире - это Украина. Все сегодня воспринимают Украину и наш народ, как страну, которая несет уникальную миссию в мире, такую миссию Украины наша задача поддерживать и пронести.

Все, туши свет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 14:29:13 (MSK)

"AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 14:03:33 (MSK)"


Браво, Анатолий!!!

Б.Ш.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 14:28:55 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 14:03:33
Вот пример того, как люди с другим укладом мозга ... пытаются найти рациональные объяснения своей нерациональной невосприимчивости к тому, что их мозг не воспринимает. *******************

AK, похоже, вы считаете, что мир познаваем рационально? Правильно понимаю?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 14:28:54 (MSK)

Анатолий Клёсов
ИНТЕРВЬЮ

Хорошо, легко читается – очень неплохо, Анатолий. Я всегда считал, что реклама в нынешнем виде должна в скором времени претерпеть очень значительные изменения. И ваш рассказ – это один из вариантов, каковой она должна быть.

Удивительно, что вас все-таки приняли на работу. И дело даже не в просчете, который вы допустили, готовя свою презентацию, а в самом продукте, выбранным за основу производства. Сделать упор на дешевую продукцию – шаг далеко нетрадиционный для американского производства, можно даже выразиться «игра не по правилам». Ваш спор с Давидом только подтверждает это мое ощущение. Кстати говоря, а в Россию вы поставляете свою продукцию?

И еще один момент. У меня в жизни (пару лет назад) была ситуация, очень схожая с вашим «интервью». Я проиграл, но получил кучу бесценного опыта и эмоциональную встряску, схожую со знаковыми событиями в нашей жизни (как свадьба или развод вместе взятые). История тоже достаточно интересная, но дело не в ней, а в существенном различии приоритетов в прохождении конкурса. Например, исходя из собственного опыта, я бы побоялся полностью открывать карты, рассказывая о вариантах продукции, держа где-то в закоулках сознания, что идеей воспользуются, но уже без ее творца. У вас не было подобных мыслей? В рассказе – даже намека нет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 14:25:35 (MSK)

"Elena
- Friday, February 04, 2005 at 05:32:46 (MSK)"

Лена, если вы столь пылко ищите в литературе правдоподобия и бежите искусственности, то настоятельно рекомендую вам очень правдоподобного автора - Николая Елпидифоровича Каронина-Петропавловского (он был весьма популярен в России во второй половине девятнадцатого века).
Вот уж у кого неукротимая правда характеров и чугунная логика жизни.
Куда до него Толстому.
А какой-нибудь там Набоков в сопоставлении с ним выглядит просто дауном на деревянной лошадке. В одной руке - ледяной леденец, а в другой - сачок для ловли бабочек-ассоциаций.

Б.Ш.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 14:15:30 (MSK)

Неизвестный, не ерничайте, демонстрируя свой дефекальный уровень. Снимите маску!
Я совершенно серьезно про физиогномику.


Сикалов, похоже, что Серега растерялся от вашего физиогномического запроса. Его можно понять. Вы тогда меня освидетельствуйте:
- Friday, February 04, 2005 at 14:12:57 (MSK)

У меня ступни 70-го размера. Это я специально, чтобы в отпуске денег на лыжи не тратить, что горные, хоть водные. Нос у меня очень длинный, Сирано бы обзавидовался. Зато это очень аэродинамично, могу развить большую скорость. Ленюсь, правда. Волосы у меня необычные, с нервами. В парикмахерской ухахатываюсь, щекотно. Что еще? Продукты дефекации вывожу сразу упакованными в авиа-конверты, отсылаю их на завод переработки мусора в полезные штуки. Это я проапгрейдился, прочитав Клесова. Его затея с досками имеет стратегически правильный вектор.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 14:11:53 (MSK)

Да, даже так! Страдал мало. А потому капелька любви не выделяется на кончике пера. Это не литература, а эквилибристика, собирание кубикрубика.
Нет дыхания. Темно дышать, и твердь кишит червями и ни одна звезда не говорит...


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 14:03:33 (MSK)

>Сикалов
>Friday, February 04, 2005 at 11:06:15 (MSK)
>Чтобы стать литературой, слог должен пройти через плавильную пещь и с оплавленными краями, горячий, быть подан к столу читателя.
Эту плавильную пещь в народе называют по-разному. Чаще всего - страдание.
#################

Вот пример того, как люди с другим укладом мозга ("другим" - это не оценочная категория, а констатирующая; это может быть талант и гений, но в другом) пытаются найти рациональные объяснения своей нерациональной невосприимчивости к тому, что их мозг не воспринимает. Нет чтобы написать, что, мол, не нравится, и всё тут. Организм не принимает. Но пытаются прямо или косвенно возложить вину на писателя. Мол, страдал мало, потому мне и не нравится.


Rimma
- Friday, February 04, 2005 at 13:54:28 (MSK)

Elena
- Friday, February 04, 2005 at 09:50:07 (MSK)

Elena, еще раз спасибо. Вы меня вдохновили на повторное прочтение Анны Карениной. Читала ну очень давно. Вот уж не думала что еще раз когда-то потянет:)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 04, 2005 at 10:27:22 (MSK)

Д.Ч., еще один Ваш пост на эту тему, и меня потянет и Войну и мир перечитывать. Помилуйте, там же тысяча страниц!
:)


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 13:51:33 (MSK)

>Aлександр
>Friday, February 04, 2005 at 08:52:29 (MSK)
>>AK
>>Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 00:55:41 (MSK)
>>...давно в России не живу, только издалека поглядываю.
>Ваша последняя фраза объясняет, почему не верно ваше представление о (нынешней стране)
#########################

Принимается.



- а что вам в Пелевине не нравится? / - вопрос, похоже, не имеет смысла... Разные мы все очень
- Friday, February 04, 2005 at 12:20:06 (MSK)

Утвердительно! И писатели разные. Вот написал Пелевин Дженерейшен Пэ. Но получилось квёло. Тогда Бегбедер написал Дженерейшен Пэ. Получилось пассионарнее.
Мансур, фигля ж тогда ваш протеже старался, коль он такой разный?


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 12:09:55 (MSK)

Мансур, да Вы, я гляжу, в Господа Единородного не веруете. Потому и говорим мы с Вами, как слепой с глухим.
Действительно, в Ваших работах, Ваших схемах любви не чувствуется, ни к цветку, ни к малой пташке, ни даже к Римме как подопытному представителю Ваших экзерсисов. Вот и у Пелевина нет любви. Да ведь это и не писатель, это проект!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 12:00:24 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:06:15 (MSK)

"... литературный слог - это еще не все..."

Но точно так же, как и "оплавленные края". А если брать одни "страдания", то так и до индийского кино можно докатиться. Вот уж где они бурлят и клубятся...


Знаю, Миша, знаю, что шедевр твой.
- Friday, February 04, 2005 at 11:52:11 (MSK)

Михаил, сварливо
- Friday, February 04, 2005 at 00:34:26 (MSK)
>Это мой шедевр. Могли бы пару одобрительных слов автору вымолвить.
>Клаву бы не заело.

И клаву не заело не только на одобрительные слова "больше всего запал в душу этот шедевр". Я привел твои великолепные строки еще и для того, чтобы предшествовавшую оценку - "поэтические высоты" - Дыч не стибрил себе.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 11:46:23 (MSK)

Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:43:00 (MSK)
Я гордец.
**********************

Ага, и при этом поучаешь кого-то якобы с христианских позиций.
Ну-ну.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:43:00 (MSK)

Лично я - не обвиню никого. Я гордец.


Aлександр Д
- Friday, February 04, 2005 at 11:34:53 (MSK)

Покойней было жить только под протекторатом России.
Но сейчас-то вы стали свободными и рветесь в Европу. Но не понимаете того, что роль ваша там - только подстилки.
Скоро поймете и опять обвините в этом Россию.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:18:29 (MSK)

Александру

Ну и что? Зто в Украине гораздо покойнее жить.
Чем темнее ночь, тем звезды ярче.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 11:15:08 (MSK)

Российскую империю, лось Сикалов, строили украинцы. Они предпочитали себя малороссами тогда называть.
Более того, и из современной украйны вся державообразующая составляющая переместилась в Россию, поскольку только там еще остается возможность строительства империи, пусть и в значительной мере гипотетическая, но на Украине и такой нет.
А на Украине остались одни гречкосеи; потому и имеем то, что имеем.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:12:39 (MSK)

Сергею

Сергей. Слушай меня внимательно. Опиши мне себя, а лучше фоту скинь. Я в физиогномике понимаю, много, и много интересного тебе напишу.
Все пиши сюда - рост, вес, толст ты, тонок или среднен, лицо какое - круглое, овальное или каплевидное, ширина ладони, длина стопы. В общем, как можно больше информации.
Предчувствуя твою шутку про куек, сразу пишу: без шуток; это очень серьезно и, возможно, поможет тебе в будущем.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:06:15 (MSK)

Мансуру

Уважаемый Мансур, литературный слог - это еще не все. Механические птички подчас тоже красиво поют, идеально имитируя настоящих. Литература - это прокатный стан. Чтобы стать литературой, слог должен пройти через плавильную пещь и с оплавленными краями, горячий, быть подан к столу читателя.
Эту плавильную пещь в народе называют по-разному. Чаще всего - страдание.


Сикалов
- Friday, February 04, 2005 at 11:00:44 (MSK)

СЕРГЕЙ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЛОСЮ, В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ АМЕРИКАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ИРАК) И РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ (ЧЕЧНЯ, УКРАИНА)? ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 10:56:11 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 05:58:11 (MSK)

Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 06:09:04 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 06:46:08 (MSK)

Уважаемый Анатолий,

процентов на 80 я согласен с вами в отношении ассоциативного мышления, но... Вчитайтесь в текст "Из жизни насекомых" - более красивого литературного слога я ни у кого не встречал. Это почти белый стих. Потому-то я и спрашивал у Сикалова - ему-то эти поэтические чувства должны быть близки.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 04, 2005 at 10:27:22 (MSK)

Аня Каренина - типичная представительница своего времени, когда бабы рвались из-под вековой узды благонравия. Куда страшнее судьба Николая Ростова, вынужденного жениться на княжне Болконской - вот где драма и урок, если хотите. Важно отметить, невеста не красивая, а слегка симпатичная. Это кошмар! И самое главное - денег у её почти нету. Трагедия.
А вы заладили - под поезд, под поезд...


Анка
- Friday, February 04, 2005 at 10:06:37 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 08:28:08 (MSK)

А мы Вам - ариверды в связи со свадьбой сына. Где там Попов со своими расовыми теориями?


Эх, рас, еще рас, еще много-много рас...


Elena
- Friday, February 04, 2005 at 09:50:07 (MSK)

Римме и Светлане:
По свежим впечатлениям – никак не могу согласиться с вашей оценкой Кити. Мелани – это Варенька, не Кити. Толстой схематично и назидательно показывает, как – якобы – Варенька подтолкнула Кити на путь духовного перерождения. Казалось бы, действительно самоотверженность Кити у постели умирающего Николая Левина это подтверждает. И все-таки – якобы и казалось бы. Это аберрация. Кити поверхностная пустышка, скука смертная, и ей остается. (Посмотрите что она делает в свободные часы (и вспомните, что и сколько читает и пишет Анна), как дешево она реагирует на заигрывания Васеньки (я даже не могу согласиться со Светланой о «дичайшей ревности» Левина, это, скорее, бешенство от стыда за Кити и несправедливости, как тяготится Левин «атмосферой Щербацких» и пр.) В таком характере есть преимущество – мысли ее автор описывает мало, просто потому, что мало мыслей. И получается более правдоподобно, даже с запланированной назидательностью. Хочется верить, и автору и читателю, что она исправится, что сотрется влияние матери и Кити перевоспитается – все-таки, она на живет на земле, на территории Левина. Но хочется верить именно как во что-то невозможное и только потому, самому Левину никак не желаешь несчастья.


Михаил Александров, заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ
- Friday, February 04, 2005 at 08:56:37 (MSK)

Я считаю, что это политическое убийство. В последнее время значительно обострились отношения между Жвания и Саакашвили. Это было связано с визитом Жвания в США в конце прошлого года. Там он получил существенную поддержку американской элиты. Стали поговаривать, что он рассматривается как преемник Саакашвили. Дело в том, что Саакашвили в последнее время стал вызывать раздражение на Западе свое непредсказуемостью и резкостью.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 08:56:16 (MSK)

Вообще русский народ просто офигителен. У них 80% страны разворовали в наглую, а они возрождение монархии целью ставят или с жаром обсуждают вопрос об участии жидов в революции. Да просто ангелы небесные, а не нация.


Aлександр
- Friday, February 04, 2005 at 08:52:29 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 00:55:41 (MSK)

Представляете - Путин объявит, что будет строить, скажем, конституционную монархию. Да три четверти страны вообще ни знают, что это такое, но звучит страшно и непривычно. Вот вам и баррикады. Надо это вам?

...давно в России не живу, только издалека поглядываю. Но переживаю.
************************************

Ваша последняя фраза объясняет, почему не верно ваше представление о монархии. Большинство знают, что это такое и это не звучит страшно и непривычно. Я полагаю, что 3/4 населения выскажутся за монархию, буде спрошены будут. Нынче эта идея вполне серьезно обсуждается даже в самых что ни на есть либеральных СМИ вроде "Эха Москвы".
А Михаил Кентский (один из претендентов на роль монарха) даже русский язык учит.


Inna
- Friday, February 04, 2005 at 08:32:31 (MSK)

Редактор
- Friday, February 04, 2005 at 01:18:39 (MSK)
Дорогая Инна, мы несколько забуксовали. Нужно освежить параметр «результат». . .
Другой персонаж забыл поставить автоцистерну на тормоза или машинист не заметил красного света светофора («обычная забывчивость, ленность человеческой природы») – результат – десятки, а то и сотни трупов. И где здесь та самая стена, разграничивающая ленность-забывчивость от небольшого прицельного бомбометания ради обуздания террористов?


Валерий Петрович, стена непреодолимая в помыслах, т.е. в "исходных данных", а не в "результатах". Если человек спланировал гибель людей, то это убийство, если не спланировал, то это несчастный случай. Случай прицельного бомбометания по террористам особенно если оно ведется с территории этих самых террористов, является спланированным уничтожением мирных жителей. По воробьям из пушек не бьют.

Вот вам пример: хирург вырезал аппендикс, как–никак, а часть тела. То есть, совершил небольшое злодейство. Зато спас от перитонита, то есть – спас жизнь. Спецназовцы отбивали заложников, перестреляли террористов, но при этом погибли и несколько заложников (пусть даже десятки), при спасенных многих сотнях.

Валерий Петрович, вы под хирургом кого имеете ввиду? Буша? А под спецназом? Догадываюсь. Оригинальный вы человек!


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 08:28:08 (MSK)

ТК
Поздравляем всех гостей, авторов и редакционный состав Лебедя со всеми прошедшими и приближающимися праздниками.


А мы Вам - ариверды в связи со свадьбой сына. Где там Попов со своими расовыми теориями?



Дон Периньон
- Friday, February 04, 2005 at 07:38:41 (MSK)

Дом Периньон


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, February 04, 2005 at 07:26:02 (MSK)

Совершаю короткий набег.

В. Новикову:

мои запоздалые, но искренние поздравления. Жене, соответственно в десять раз больше.

И. Южанину:

Мне очень понравились Ваши последние стихи, хотя я бы не стал называть их пародиями на Бродского. По-моему, это не пародии, а вариации на тему. Вроде джазовых импровизаций.

Покоробило, впрочем, в одном месте:

Коротаю вечер с амфорою джина,
Да бутылкою бордосского сотерна.


Это вроде как Дон Периньон с пивом мешать.

А. Логинову:

У Вас большой прогресс. Почти каждый следующий рассказ намного лучше предыдущего. С нетерпением жду окончания «Огненной Колесницы».


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 07:07:28 (MSK)

Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 06:09:04 (MSK)
"Принц Госплана",
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это удивительный примертого, как на стёбе можно сделать гениальную вещь.


S
- Friday, February 04, 2005 at 06:58:05 (MSK)

Victor
- Friday, February 04, 2005 at 06:12:50 (MSK)
… детей крестить не сможешь.
************
А как насчет мастерить?


Sandro
- Friday, February 04, 2005 at 06:55:25 (MSK)

А я “Чапаева” сперва по-английски прочитал - купил в Borders за $0.99 книгу под названием Buddha’s Little Finger (Penguin paperback, перевод Andrew Bromfield), начал читать и только потом догадался, что именно я читаю. И очень даже понравилось и перевод замечательный (потом я ее и в оригинале приобрел и прочитал).


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 06:50:03 (MSK)

Elena
- Friday, February 04, 2005 at 05:32:46 (MSK)

И вот, перечитав роман, я поражена искусственностью, нежизненностью женского образа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, не совсем искусственность. Скорее заданность. Л.Н., как Герасимов "восстанавливал" образ. Тот по черепу, а Толстой по трупу и слухам вокруг него. И тоже в соответствии с "концепцией". Соцреалистом был дед. Ещё до Горького, тоже любителя всплакнуть.


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 06:46:08 (MSK)

>Sergey
>SU - Friday, February 04, 2005 at 06:09:04 (MSK)
>К А.К.
>Так что думаю, не сводимо это к столь железобетонным формулировкам.
>Всяко бывает...
######################

Это точно. Моему вот приятелю жена сначала нравилась, а потом разонравилась. И вторая - вы будете смеяться, но то же самое. А мне моя вот уже 37 лет нравится... Говорю же, разные мы все очень.

Я не знал, что понятие "ассоциативное мышление" относится к категории "железобетонных формулировок". Спасибо, просветили.

Мне, кстати, Пелевин как начал нравиться с самого своего явления, так и до сих пор нравится. Ну что тут поделать... Из рассказов - нравится особенно "Хрустальный мир". Могу перечитывать без устали. Наверное, потому что ассоциации, и все время разные. "Затворник и Шестипалый" - меньше. "Принц Госплана" - как нравился, так и нравится. "Омон Ра" - очень хорошо. "Жизнь насекомых" - очень, но не перечитывал почему-то, по крайней мере всю книгу, только частями. "Чапаев" - особенно первая часть, перечитывал с наслаждением много раз. "Поколение П" - местами очень хорошо. Но прекрасно понимаю, что нравится не всем, и принимаю. Только не принимаю, когда те, кому не нравится, атакуют тех, кому нравится. Да и наоборот.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 06:41:34 (MSK)

Elena
- Friday, February 04, 2005 at 05:32:46 (MSK)
Я не сторонник обсуждений личных историй на публике
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, Вы молодец. Если даже такой дровосек человеческих душ, как Суси Вас не "расколол", значит прекрасно держите форму. :)


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 06:25:44 (MSK)

Михаил, сварливо

Мих, я тоже обратил внимание и про себя полчаса хохотал.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 06:12:50 (MSK)

Серег, шел бы ты спать, а то детей крестить не сможешь.


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 06:11:32 (MSK)

У меня также убедительная просьба откликнуться наших композиторов, особенно Глинку, а к Редактору - впустить взад АC. Уснуть не могу.


Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 06:09:04 (MSK)

К А.К.

Где-то я вычитал, и не один раз, что есть серьезные данные, что Пелевин нравится людям с выраженным ассоциативным типом мышления. И с абстрактным типом мышления тоже. Другим - не нравится, хоть убей.

А мне вот Пелевин одно время нравился, и даже очень. "Затворник и шестипалый", "Принц Госплана", "Желтая стрела" (последнюю вот только недавно перечитывал). А вот начиная с "Чапаева и Пустоты"... Т.е. и "Чапаев" сперва нравился, аж жуть, а вот потом что-то разонравился... Так что думаю, не сводимо это к столь железобетонным формулировкам.

Всяко бывает...


Victor
- Friday, February 04, 2005 at 06:08:10 (MSK)

Дедушка Кот

Дорогой Дедушка Кот! У меня к Вам вопрос по Куприну, по его рассказу Тапер. Там ангелом-хранителем Антон Григорьевич Рубинштейн (ну жил он в Питере, вроде, но ведь вполне мог и в Москву заехать). Тапер - по фамилии Юрий Азагаров - Реалист в поношенном мундире давно уже известен теперь всей России как один из талантливейших композиторов, - Но такого композитора я не нашел. Одновременно и про хозяев сказано - [рассказ относится к 1885 г.; кстати заметим, что основная фабула его покоится на действительном факте, сообщенном автору в Москве М.А.З-вой, близко знавшей семью,
названную в рассказе вымышленной фамилией Рудневых (прим.авт.)].
Однако, создается впечатление, что тогдашние читатели прекрасно понимали, о ком речь. Я же теряюсь в догадках.


Elena
- Friday, February 04, 2005 at 06:02:26 (MSK)

Заявлять, что люди «вспыльчивы, вздорны, капризны, противоречивы, непонятны сами себе», которые то апатичны, то безудержно веселы, то вздорны, то трогательны в порыве раскаяния и всепрощения» - иногда (Суси) или всегда (Михаил) - по-моему, все равно, что настаивать, что в коже каждого из нас содержится меланин, или что в любой радужке есть всевозможные цвета. Разумеется. Тем не менее, у одних подкожный фермент вырабатывается в больших количествах, у других в малых, а у кого-то совсем не заметно голубого в глазах. Тем не менее вы мгновенно отличите негра от белого.
Даже люди, совершавшие ужасные преступления, делали добро или имели привязанности. Тем не менее, глядя на убийцу, например, мы видим прежде всего убийцу.
В любом случае, споры о логике не так увлекательны, как споры о людях – живых или искусственных.
(по-моему, есть о чем говорить именно потому, что мы разные, АК (который не Анна))


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 05:58:11 (MSK)

>Мансур Гиматов
>Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 00:04:09 (MSK)
>>Сикалов
>>Thursday, February 03, 2005 at 11:06:52 (MSK)
>Владислав, а что вам в Пелевине не нравится? На мой взгляд, это автор, литературный слог которого превосходит даже многих классиков.
##################

Уважаемый Мансур,

Замечу, что Ваш вопрос, похоже, не имеет смысла. Ни научного, ни житейского. Где-то я вычитал, и не один раз, что есть серьезные данные, что Пелевин нравится людям с выраженным ассоциативным типом мышления. И с абстрактным типом мышления тоже. Другим - не нравится, хоть убей. Но они не виноваты, мозг у них такой. Поэтому все дискуссии типа - в что в нем не нравится, обречены на провал. Рационального обяснения нет. Это, кстати, далеко не только к Пелевину относится. Или там к Акунину. Или к Толстому (e.g. "Анна Каренина"). Разные мы все очень, и не виноваты в том.



Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 05:38:30 (MSK)



"Оранжевая революция".

Кстати для тех, кому иногда хочется картинку-другую тут разместить, а собственного сайта при этом в интернете нет -- весьма полезная ссылка.

Такие дела.


Elena
- Friday, February 04, 2005 at 05:32:46 (MSK)

Валерию Суси

Здравствуйте Валерий,
Большую часть своей длинной записи Вы посвятили не Толстому, а мне. Это немного уводит от темы, но все-таки требует краткого ответа.
Ваш тезис - у меня слишком ограниченный жизненный опыт, чтобы понять Анну Каренину я принимаю. Тем не менее, мне трудно понять, как он может быть более ограниченным, чем у человека, который вообще никогда женщиной не был. Даже в сравнении с Анной моя ограниченность относительна. Я не сторонник обсуждений личных историй на публике, но, чтобы у Вас не возникало сомнений, скажу, что знакома близко с разными людьми в разных странах, что знаю и физические лишения и душевные страдания, что жила и в тяжелых условиях и в комфорте, знакома с любовью и с потерей, рожала детей и в России и в Америке, не однажды видела смерть близких, а однажды пережила насильственную смерть родного человека, что за годы передумала много мыслей. Возможно, думала не достаточно усердно и смотрела на мир не полностью открытыми глазами, я вполне допускаю. Мне неизвестно, что такое достаточно и полностью, я старалась и не могу пожаловаться на недостаток жизненного материала.
Мы все жертвы своих мировоззрений.
И вот, перечитав роман, я поражена искусственностью, нежизненностью женского образа. Это было мое первое, почти интуитивное восприятие. Как я объяснила, все дело в мыслях и психологии, которые автор описывает подробно, но не правдоподобно. Так не бывает.


Бодя
США - Friday, February 04, 2005 at 05:14:17 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, February 04, 2005 at 04:26:06 (MSK)
Интересно, Бодя, что этот том ПСС Джека Лондона вышел в СССР отдельным изданием. Все 12 томов были доступны подписчикам, а этот, по-моему, 14-й, том был напечатан меньшим тиражом, как бы не для всех. Не помню уж, как он попал в нашу домашнюю библиотеку, но зачитывался до дыр.
==========================
Наверное у нас разные издания были, хотя наше тоже 14 томов, но не ПСС, это точно. И "Смирительная рубашка " не в последнем томе была, это тоже точно. Так же точно, что все тома зачитывали до дыр, но все же все уберегли. Хотя сейчас не знаю, родительские книги остались в Новосибирске у племянника, а он расхвостяй редкий.



ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Friday, February 04, 2005 at 05:08:02 (MSK)

Дорогие друзья, редакция журнала День приглашает в гости на новые в 2005 году 13-й и 14-й выпуски журнала:
http://www.olgin.ru/den/13/index.html
http://www.olgin.ru/den/14/index.html

Поздравляем всех гостей, авторов и редакционный состав Лебедя со всеми прошедшими и приближающимися праздниками.


И.Ю.
- Friday, February 04, 2005 at 05:04:31 (MSK)

Не помню про 13-й, Саня, нет тут никакого лукавства. Я вообще не из лукавой породы.
Так, с хитринкой немного.


S
- Friday, February 04, 2005 at 05:01:18 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, February 04, 2005 at 04:26:06 (MSK)
... Все 12 томов были доступны подписчикам, а этот, по-моему, 14-й, том был напечатан меньшим тиражом, как бы не для всех...
***********
Что-то Вы, дорогой К.М., как-то про 13-й таинственно умалчиваете. Cколько же там было томов? Неужели большевики пропустили тринадцатый, или это был 12-а?


К.М.Глинка
- Friday, February 04, 2005 at 04:26:06 (MSK)

Интересно, Бодя, что этот том ПСС Джека Лондона вышел в СССР отдельным изданием. Все 12 томов были доступны подписчикам, а этот, по-моему, 14-й, том был напечатан меньшим тиражом, как бы не для всех. Не помню уж, как он попал в нашу домашнюю библиотеку, но зачитывался до дыр.
Потом этот том пропал. Кто-то зачитал.

Впрочем, те же шутки с тиражами были и с Пушкиным, Достоевским, даже Ломоносовым.


S
- Friday, February 04, 2005 at 04:16:53 (MSK)

С днем рождения Феликса Мендельсона-Бартольди всех поздравляю!


Бодя
США - Friday, February 04, 2005 at 04:04:17 (MSK)

Тихий безобидный сумасшедший
- Friday, February 04, 2005 at 02:24:52 (MSK)

Совсем ты, Игорь, оборзел. Зазнался, старик. Смирительную рубашку завязывают рукавами.
=====================
Ну, Вам, наверное, виднее, хотя безобидным смирительная рубашка ни к чему.
Однако почитайте Джека Лондона, Межзвездный скиталец" (The Star Rover; второе название - "Смирительная рубашка"; 1915; роман
Там в подробностях описано кого и как, правда в тюрьме(калифорнийской), а не в больнице.


Ложка дёгтя
- Friday, February 04, 2005 at 03:56:57 (MSK)

Здесь, в Валенсии
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Валенсию опять "пришнуровал"?


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 03:48:27 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 03:31:35 (MSK)

Хотя я почти все ваши посты с удовольствием читаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я так ещё и рассказы Ваши.
А насчёт сварливости, это так,- эхо шутки в тёмном корридоре.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 03:44:49 (MSK)

И.Ю.
- Friday, February 04, 2005 at 03:12:30 (MSK)
Миша, а я что-то много пародий на Бродского в сети не обнаружил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Время не пришло, а может рука не поднимается. Так что предтечей будешь.
Да ладно, хрен с тобой, пародия отличная, ничего не скажешь.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 04, 2005 at 03:31:35 (MSK)

"Михаил, сварливо
- Friday, February 04, 2005 at 00:34:26 (MSK)"

Сорри, уважаемый Михаил.
Действительно, надо было откликнуться.
Хотя я почти все ваши посты с удовольствием читаю.

Б.Ш.


И.Ю.
- Friday, February 04, 2005 at 03:12:30 (MSK)

Миша, а я что-то много пародий на Бродского в сети не обнаружил. На Конкурсе - только одна - у нашего Д.Ч. Не дашь линк?
Но ты не расслабляйся, это только начало, так сказать, лёгкое щекотание. Ягодички впереди.

Да, и отойди в сторонку, как друга прошу, у нациста, кажется, уже начинается.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 03:05:39 (MSK)

Начнём, благословясь...
- Thursday, February 03, 2005 at 23:59:15 (MSK)
Иосиф Бродский
Письма третьеримскому другу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Классная работа. Но ты не задавайся, Бродского пародировать очень легко.
Он сам заложил все варианты. :)



Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 02:59:52 (MSK)

Это только старик Попугаев сумеет - одним зарядом два раза пукнуть :-)))
Любопытная технология. Новаторская.


И.Ю.
- Friday, February 04, 2005 at 02:41:04 (MSK)

В любом случае - не стой рядом.


ИМХО
- Friday, February 04, 2005 at 02:37:35 (MSK)

Из незаслуженного забытого
- Friday, February 04, 2005 at 02:32:14 (MSK)
Интересно, кто первый лопнет, островский или Сикалов?
Миша, пари?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Островский - тёртый калач. Только черстветь будет.
А Сикалов лопал уже пару раз.


Из незаслуженного забытого
- Friday, February 04, 2005 at 02:32:14 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 01:55:15 (MSK)
========================================
Юным нацистам

Вы, умники, не понимаете:
Головка моя - решето.
И если меня заушаете,
Скажите хотя бы, за что.

И я под подкоркой целинною,
Мыслью нетронутою,
Лелею её: извилину,
Единственную мою.


Интересно, кто первый лопнет, островский или Сикалов?
Миша, пари?


Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 02:27:08 (MSK)

Он спутал с корсетом. Старый кокетон


Тихий безобидный сумасшедший
- Friday, February 04, 2005 at 02:24:52 (MSK)

Игорь Южанин (из старого) - всяким oстровским
- Friday, February 04, 2005 at 01:53:33 (MSK)
Эй, рубашку полегче шнуруй.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Совсем ты, Игорь, оборзел. Зазнался, старик. Смирительную рубашку завязывают рукавами.


Михаил, сварливо
- Friday, February 04, 2005 at 02:16:52 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 01:05:57 (MSK)
Шедевр, слов нет. Редкая находка.
А стихи и пародии И. Южанина - талант автора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ясен пень у буржуазии талант, а у пролетариата находка.
Где ж пролетарию взять, - найти только, если обронил кто.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 02:01:53 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 21:32:04 (MSK)
Нет, уважаемый Суси, вопрос один - чем хорош Путин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Рид/Райт Путин,- пугающая, цельная, без единой трещины,
наводящая ужас, посредственность. Неуязвимая и гарантированно обеспеченная поддержкой большинства.


Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 01:55:15 (MSK)

Ув. г-н Криштафович,

не мельтешите.

Если не хотите снова нарваться на оскорбление действием.


Хлестаковщина
- Friday, February 04, 2005 at 01:54:26 (MSK)

Inna
- Thursday, February 03, 2005 at 22:05:04 (MSK)
Вот она, иванокарамазовщина, за которой след в след идет смердяковщина со своим судом!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вау!


Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 01:53:48 (MSK)

>>>Ик- сторик
>>>Каждому нацисту - по взводу венгерских солдат

- Зачем?



Игорь Южанин (из старого) - всяким oстровским
- Friday, February 04, 2005 at 01:53:33 (MSK)

В приёмном отделении

Доложу вам ясней и короче:
Я бы в этой стране дураков
Не одних бы Романовых кончил,
А и всех, кто на "ко" и на "ков".

А на место Романовых этих
Сам усядусь. Народ мой, ликуй,
Предо мной преклонясь в пиетете!
.................................
Эй, рубашку полегче шнуруй.


Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 01:52:48 (MSK)

>>>>Rimma
>>> У Толстого же не поймешь, чего этой "его Анне" надо?

- На работу бы ей. И всю б дурь как рукой...



Ик- сторик
- Friday, February 04, 2005 at 01:46:51 (MSK)

Каждому нацисту - по взводу венгерских солдат


Игорь Островский
- Friday, February 04, 2005 at 01:40:52 (MSK)

>>>Aлександр
>>>>С моей точки зрения проект имеется, хотя может он и не совсем очевиден.
Называется -- восстановление (конституционной) монархии в России.

- Каждому монарху - по ипатьевскому особняку.


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 01:25:34 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:42:46 (MSK)
Америка твоя кровью пахнет. Бедствиями пахнет, бедами неисчислимыми на ровном месте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Меньше пены, Серёга. Есть мнение, что СССР не устоял бы против Германии без американской поддержки. А прикинь, еслиб она ещё фюллеру помогала. Это нам тогда противоестественным казалось, а по нынешнему раскладу - вай нат?


Редактор
- Friday, February 04, 2005 at 01:18:39 (MSK)

Сикалов - Thursday, February 03, 2005 at 17:03:19 Римма, начинаю вас закачивать. Потом примусь за всезнающего и ироничного Редактора.

Inna - Thursday, February 03, 2005 at 22:05:04 Почему животные нам не указ? Какие животные дикие или домашние? Если домашние, то еще можно согласится с вами. Они наши вассалы. Но если это дикие животные, то ведь в их лице мы имеем дело с Природой.
Разве нет стены между принятием решения о бомбометании и обычной забывчивостью, ленностью человеческой природы?


Дорогая Инна, мы несколько забуксовали. Нужно освежить параметр «результат». Вот вам пример: хирург вырезал аппендикс, как–никак, а часть тела. То есть, совершил небольшое злодейство. Зато спас от перитонита, то есть – спас жизнь. Спецназовцы отбивали заложников, перестреляли террористов, но при этом погибли и несколько заложников (пусть даже десятки), при спасенных многих сотнях. Другой персонаж забыл поставить автоцистерну на тормоза или машинист не заметил красного света светофора («обычная забывчивость, ленность человеческой природы») – результат – десятки, а то и сотни трупов. И где здесь та самая стена, разграничивающая ленность-забывчивость от небольшого прицельного бомбометания ради обуздания террористов?
Сикалову. Не стоит сильно напрягаться, так насчет «всезнающего» – это большая натяжка. И даже неправда. Приведу часть из недавнего письма Ю.А.
.
Я не превосхожу многих наших авторов своими талантами или знаниями (а многим и уступаю), посему мне нет смысла тужиться и держать прочих за бройлеров. Моя роль (и, может быть, особенность) только в одном: мне кажется, я хорошо вижу чужие таланты и без всякой зависти стремлюсь их продвинуть.
Но с талантами и умом, как вы и сами знаете, не густо. И часто мы их теряем. Что делать, если нас постигло такое несчастье, как смерть талантливого Володи Баранова. И Таня Марчант была хороша. У других талант совмещается с каким-то диким самомнением или чрезмерной обидчивостью.


Здесь еще могу добавить, что даже у тех, кто хотел нам принести вред (и частично приносил – Х-й), я видел способности. Отмечал их у ставшего омерзительным Д.П., у вошедшего в нелепый спамный раж АС. Даже у маньяка А. и то отмечал. Если бы не их повреждения Гусь буки с помощью бесконечного спама, то могли бы сколько угодно «выражать себя».


Предостережение
- Friday, February 04, 2005 at 01:15:16 (MSK)

Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 17:03:19 (MSK)
Римма, начинаю вас закачивать. Потом примусь за всезнающего и ироничного Редактора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лопнешь.



Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 01:12:48 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, February 03, 2005 at 16:49:25 (MSK)
А посему делать нужно дополнительный анализ, о результатах которого нам вряд ли сообщат.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, нынче этого не скрывают. Особенно на Западе и в странах сателлитах.


Раскладывая женский образ и душа Россию.
- Friday, February 04, 2005 at 01:09:35 (MSK)

Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 17:09:51 (MSK)
У Лескова женский образ - неразложим, как сложный радикал в химии, он всегда ипостасен, это всегда душа, причем всегда - душа России.

Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 16:03:03 (MSK)
Эт ты меня че, на кушетку кладешь?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Радикалы простые. Это вам не рефлектирующие интеллигенты.



AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 01:05:57 (MSK)

>Михаил, сварливо
>Friday, February 04, 2005 at 00:34:26 (MSK)
###############

Шедевр, слов нет. Редкая находка.

А стихи и пародии И. Южанина - талант автора. Это я ему и лично говорил, он может подтвердить. С удовольствием повторю. И объявлял об этом здесь ранее.



Игорь Южанин - Пригодичу
- Friday, February 04, 2005 at 01:02:14 (MSK)

Обязательно. Срок подачи пародий на 1-й тур - 20 февраля. Там две пародии принимаются. Написал пока около 25 в порядке разминки и думаю вот, какие из них отобрать.
А также - статья-интервью в этом номере.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, February 04, 2005 at 00:56:18 (MSK)

И.Южанину, К.Глинке

Дорогой Игорь!

Какие благодарности, какие пустяки. Мой краткий отзыв - просто-напросто констатация. Пародия на Бродского - выше похвал. Сегодня я получил из Бельгии материалы всемирного (русского) конкурса пародий. Принимаете ли Вы в нем участие?


AK
Boston, MA - Friday, February 04, 2005 at 00:55:41 (MSK)

>Рид/Райт
>Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 22:58:38 (MSK)
>>AK
>>Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 22:10:28 (MSK)
#####################

Cпасибо за комментарий по статье. В наше время редки позитивные оценки. Видимо, для этого комментирующий должен иметь моральный стержень, и не бояться, что похвала собеседника принижает себя. У нас, к сожалению, в немалой степени слабаки, которые верят, что принижение собеседника самого возвышает. Отсюда и постоянное стремление уйти в негатив. Но это так, к слову.

Переходим к нашим мутонам. Конечно, я некорректно сравниваю президентов США и России. А у Вас есть другие варианты? Я ведь на самом деле сравнивал только в том отношении, что "хорошо" или "нехорошо" - это в данном случае не оценка, это так, спускание пара. Причем неконструктивное.

Вы задним числом объявили, что у Петра I был "Проект". Я не историк, и не помню, чтобы Петр I свой план зачитывал перед боярами или тем более перед "электоратом". Он делал, что считал нужным, причем не щадя своих подданных. А Вы - "Проект". Это мы так придумали, то есть история "показала". Так и у Путина, не исключаю, покажет. Торопитесь очень. Он тоже делает, что считает нужным. Если не превышает своих конституционных полномочий, то имеет право.

Ждете "Проекта"? Не будет его. Для Проекта надо иметь стабильное общество. А объявлять Проект на переломе - напрашиваться на гражданскую войту. Потому что при любом раскладе половине страны не понравится либо сам Проект, либо предлагаемый путь его достижения. Представляете - Путин объявит, что будет строить, скажем, конституционную монархию. Да три четверти страны вообще ни знают, что это такое, но звучит страшно и непривычно. Вот вам и баррикады. Надо это вам?

А если конституционную анархию как цель объявит? Вообще кранты.

Буш вчера объявил о своем Проекте, несравненно меньшем по масштабу, и то вой пошел по всей стране, хотя ни для кого этот Проект не был секретом. Хотя страна не в пример стабильнее России.

Когда четыре года назад Колина Пауэлла ставили Госсекретарем, его как уж пытали на слушаниях - за аборты он, или против. Он как уж изворачивася, но не признался. Делал вид, что не знает, что это такое. Потому как ни ответил бы - полстраны сразу были бы против, при любом ответе. Надо это ему? Так и проскочил. А Вы говорите - Проект огласи. Это - смертный приговор самому себе в данной ситуации.

Вот он, проект - НДЖББЖ. И все на данном этапе.

Не примите, уважаемый РР, что я Вам это вроде как навязываю свою точку зрения. Не имею я на это морального права, так как давно в России не живу, только издалека поглядываю. Но переживаю.



Игорь Южанин - Пригодичу
- Friday, February 04, 2005 at 00:51:30 (MSK)

Ваша похвала дорогого стоит. Спасибо.


Yo I told you u can't touch this
- Friday, February 04, 2005 at 00:44:18 (MSK)

Из-за разгерметизации газопровода высокого давления "Боярка-Иванков" под Киевом в четверг взорвалась газовоздушная смесь с последующим возгоранием.

http://www.gazeta.ru/2005/02/03/last147208.shtml


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, February 04, 2005 at 00:42:21 (MSK)

Дорогой Начнем благословясь!

Ваши стихи чудесные, с отличной выделкой. Поздравляю.


Михаил, сварливо
- Friday, February 04, 2005 at 00:34:26 (MSK)

БравО! Даешь фугу о гвоздях-шурупах!
- Thursday, February 03, 2005 at 15:06:20 (MSK)

P. S. Мне лично в дощатом диспуте больше всего запал в душу этот шедевр:
Декхане, я увидел дек,
Послушайте меня декхане!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это мой шедевр. Могли бы пару одобрительных слов автору вымолвить.
Клаву бы не заело.



Sergey
SU - Friday, February 04, 2005 at 00:30:22 (MSK)

К Мансуру Гиматову

Небось, сараюшку в Крыму из красного дерева решил забабахать….

Да нет, "кирпич-ракушняк" (напиленные блоки из ракушечника) (Крым), и просто дерево. Какое-нибудь. Сам я не могу сказать какое лучше, у меня жена по этому делу специалист и профи.

В деревянном доме запах особый, "теплый" какой-то. Атмосфера... Ничем не заменишь. А от стен и полов из всяких эпоксидных смол, и прочей искусственной химии я и Москве устал. Железобетонные джунгли...

Да... Но с Крымом теперь проблемы. Темрюк, скорее всего, будет. Недалеко от Тамани.

Посмотрим...


Михаил
- Friday, February 04, 2005 at 00:29:16 (MSK)

Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 12:25:07 (MSK)

А там, Лена, живут люди, которые «вспыльчивы, иногда, вздорны, капризны, противоречивы, непонятны сами себе», которые то апатичны, то безудержно веселы, то вздорны, то трогательны в порыве раскаяния и всепрощения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как правило, я этого не делаю, но сейчас позволю себе Вас поправить:

"А там, Лена, живут люди, которые «вспыльчивы, ВСЕГДА, вздорны, капризны, противоречивы, непонятны сами себе», которые то апатичны, то безудержно веселы, то вздорны, то трогательны в порыве раскаяния и всепрощения."



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 00:18:27 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:36:02 (MSK)

«…Т.е. Д.Ч.-то прав выходит.…»

Ну, Серега, ты даешь…. Небось, сараюшку в Крыму из красного дерева решил забабахать….


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 00:15:17 (MSK)

Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 12:51:52 (MSK)

Валерий, в моей смутной памяти это уже второй (третий?) случай, когда вы говорите о моей обидчивости. Помнится, когда мне было лет пять, и я по какому-то поводу морщил носик и выпячивал вперед нижнюю губу, то моя бабушка (царство ей небесное) говорила: «На обиженных воду возят». Короче говоря, в моем лексиконе слово «обида» отсутствует. Другое дело, что виртуальное общение приводит к созданию определенных мысленных образов – «портретов» собеседников. С одними общаться хочется, с другими – не очень, впрочем, как и в реальной жизни. Но это все же отличается от слова «обида», от которого так и пахнет детством.

Но, как бы то ни было, я рад, что вам понравилась моя жизненная позиция, и благодарен вам за попытку построения нового мостика….


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 00:04:09 (MSK)

Сикалова
- Thursday, February 03, 2005 at 11:06:52 (MSK)

Владислав, а что вам в Пелевине не нравится? На мой взгляд, это автор, литературный слог которого превосходит даже многих классиков.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 04, 2005 at 00:02:25 (MSK)

AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 02:36:22 (MSK)

Спасибо, Анатолий.

Мне кажется, что мы еще вернемся к этой теме.


Начнём, благословясь...
- Thursday, February 03, 2005 at 23:59:15 (MSK)

Иосиф Бродский

ПИСЬМА РИМСКОМУ ДРУГУ

(Из Марциала)

*

Нынче ветрено и волны с перехлестом.
Скоро осень, все изменится в округе.
Смена красок этих трогательней, Постум,
чем наряда перемены у подруги.

*

Посылаю тебе, Постум, эти книги
Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство.

Я сижу в своем саду, горит светильник.
Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
лишь согласное гуденье насекомых.

*

Здесь лежит купец из Азии. Толковым
был купцом он - деловит, но незаметен.
Умер быстро: лихорадка. По торговым
он делам сюда приплыл, а не за этим.

*

И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

*

Вот и прожили мы больше половины.
Как сказал мне старый раб перед таверной:
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины".
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.

Был в горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
Разыщу большой кувшин, воды налью им...
Как там в Ливии, мой Постум,- или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?

*

Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.
Или сливами. Расскажешь мне известья.
Постелю тебе в саду под чистым небом
и скажу, как называются созвездья.

*

Зелень лавра, доходящая до дрожи.
Дверь распахнутая, пыльное оконце.
Стул покинутый, оставленное ложе.
Ткань, впитавшая полуденное солнце.

Понт шумит за черной изгородью пиний.
Чье-то судно с ветром борется у мыса.
На рассохшейся скамейке - Старший Плиний.
Дрозд щебечет в шевелюре кипариса.

==================================================
Письма третьеримскому другу

Eheu fugaces, Postume Postume.
(Гораций)


Нынче ветрено и волны бьют о сваи,
Всё иначе здесь, совсем не так, как прежде.
Листья падают, почти не вызывая
Аналогии с падением одежды.

Зелень лавра, доходящая до дрожи,
Над челом моим колышется от ветра.
Плед накину, утеплённые калоши
И сапожки из тарентинского фетра.

Скоро осень, не ревут уже тюлени,
До весны затихли крики пеликаньи.
Только мух вокруг согласное гуденье,
Но отмахиваться сил нет, ни желанья.

*

Коротаю вечер с амфорою джина,
Да бутылкою бордосского сотерна.
Гляну в зеркало и вижу лишь руины,
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.

Приезжай, до декабря успеешь, Постум,
Постелю тебе в саду, ведь мы не баре,
Будешь сливами питаться, как опоссум,
Про Васильевский повоешь под гитару.

Я слыхал, у вас с гитарами гетеры
Стих уродуют мой двенадцатисложный.
Здесь, в Валенсии, какие адюльтеры,
Мне от мах уже отмухиваться тошно.

*

Что в престольной? Мягко стелют? Спать не жёстко?
Слышал я, сидит купец у вас толковый.
Он тирана, бают, гладил против шёрстки,
Недоимок утаивши на целковый.

Погулял он – на свои вернулся круги,
Не в Тюмени восседает, а в темнице.
Говорят, что олигархи все ворюги,
Но ворюги мне милей. Родные лица.

*

Как там Цезарь новый? Снова интригует?
Ты здоров ли, друг мой, как твой Инситатус*?
В Думу въехать бы на нём в парчёвой сбруе,
Там пора восстановить и кво и статус.

Кто в Кремле, в колонном зале чьи портреты
На стенах висят, кого в премьеры прочат?
Как на юге, в Дагестане или где там,
Неужели до сих пор в сортирах мочат?

*

Впрочем, что мне, я отшельник и затворник.
Будут книги, будет день и будет пища.
Я пошлю тебе засиженный свой сборник,
Мухи редко ошибаются, дружище.

Понт волнами камни точит у барьера,
Судно бьётся о скалу на горизонте,
На скамейке – тени Плиния с Гомером
Обсуждают книгу Бродского «О понте».

Хорошо, мой друг, до середины прожив,
Впасть в неслыханную ересь гекзаметра.
Зелень лавра, доводящая до дрожи,
Шевелюру защищает мне от ветра.
========================================
*Так звали коня Калигулы


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 23:54:04 (MSK)

К Victor

По-моему, Серега, ты перешел уже всякие границы приличия.

Где? По моему, было наоборот. Ну да, впрочем, не важно. Мне с А.К. детей не крестить...

-------------------------------------
К Aлександру

С моей точки зрения проект имеется, хотя может он и не совсем очевиден.

Верно, имеется, при том достаточно оче видный. И проект этот чисто западный -- нарубить бабала по быстрому (несколько арбузов за пяток лет), да свалить на лазурные берега. Этакий свитдрим западного обывателя с рынком вместо души... А монархия -- это уж как получится. Но по приоритетности цель явно второго, если не третьего уровня.

Такие дела.


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 23:11:30 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 22:58:38 (MSK)
Вот в каком разрезе я веду с Суси разговор.
Уже не веду.


Aлександр
- Thursday, February 03, 2005 at 23:10:02 (MSK)

Для Рид/Райта.

С моей точки зрения проект имеется, хотя может он и не совсем очевиден.
Называется -- восстановление (конституционной) монархии в России.


Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 22:59:13 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 21:32:04 (MSK)
Нет, уважаемый Суси, вопрос один - чем хорош Путин. Многогранен вопрос, да.
Ваша точка зрения известна (хорош). Но вот обоснования этому, увы, не принимаются.

Уважаемый Рид/Райт, верно, моя точка зрения известна. Теперь мне известна и ваша. Вчера я лишь предположил, что имею дело со стойким предубеждением, сегодня вижу, что не ошибся.
Ваша полная воля, никаких претензий. Также как полная воля семидесяти процентов россиян, поддерживающих Путина. Вы в это число не входите, так что нам тут копья ломать?
Я ведь, если помните, и не рассчитывал на понимание "предубежденных".
Так что все ОК. Удачи!


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 22:58:38 (MSK)

AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 22:10:28 (MSK)

Вопрос не ко мне, но я с Вашего позволения (и Валерия С.) слегка вмешаюсь.

Пожалуйста, пожалуйста. Кстати, спасибо за статью. Ваши оппоненты несправедливы. Я, однако, удивляюсь, что французы удивились ответу Вашей дочери по поводу миссии на фирме. У меня с сентября 1993 года никаких сомнений. Всё именно так. И иначе быть не может. Ну, разве что человек с экономическим образованием скажет, что миссия состоит не в том, что б денег принесть, в повышении отношения одного экономического параметра к другому. Но мне это сложно. Так что лучше считать, что миссия в получении фирмой денег.
ИМХО, Вы некорректно ставите вопрос. Ну вот, чем хорош Буш? Половина страны (США) тут же ответит, что он нехорош, и все дела. И никакие "обоснования" приниматься и на дух не будут.
А я (Имею Мнение - Хрен Опровергнешь), что Вы некорректно сравниваете оценку деятельности президента РФ и президента США. У вас там (вспоминаю анекдот про Рузвельта, Трумэна и Эйзенхауэра) вообще можно без президента обойтись. У нас - нет. Мы строим своё общество, оно у нас недостроено, и главная, собственно, претензия к ВВП - не видно Проекта. Речь не об "измах" идёт (тут, видимо, мы с Вами не договоримся), а о том, что Проект должен быть, а в чём он? - Х.З.

Несоколько в сторону. Недавно встретилось очень симпатичное объяснение причин победы западника Ю. над восточником Я. У России нет своего проекта - довольствуется адаптацией Западного проекта к своим осинам. Так что на Украине трезво рассудили - зачем нам продукт второй свежести - лучше пользовоться первоисточником.

Так что Пётр I - хорош - был Проект, и адекватный. Екатерина II - похуже, Проект тоже был, но можно было и поадекватнее (в смысле освобождения крестьян). О времени, что ближе помолчим, как водится.
Вот в каком разрезе я веду с Суси разговор.


AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 22:10:28 (MSK)

Рид/Райт
>Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 21:32:04 (MSK)
>Суси, Wednesday, February 02, 2005 at 21:33:45 (MSK)
>...вопрос один - чем хорош Путин. Многогранен вопрос, да.
>...точка зрения (хорош). Но вот обоснования этому, увы, не принимаются.
########################

Уважаемый Рид/Райт,

Вопрос не ко мне, но я с Вашего позволения (и Валерия С.) слегка вмешаюсь. ИМХО, Вы некорректно ставите вопрос. Ну вот, чем хорош Буш? Половина страны (США) тут же ответит, что он нехорош, и все дела. И никакие "обоснования" приниматься и на дух не будут.

Политиков, руководителей страны вообще, думается, не оценивают в критериях "хорош-нехорош". История, возможно, вынесет свой вердикт, да и то весьма противоречивый и не в таком примитивном виде. Хорош ли был Петр I, при котором положили четверть мужского населения страны? Кто был "плох" - сказать легче, но вот "хорош"?

Путин, видимо, "хорош" уже по факту избрания президентом России. Далее, можно рассматривать динамику экономического развития страны при его правлении, но это показатель очень инерционный. Можно просто высунуть голову из окна и посмотреть, как живут люди, и сравнить с 1999-м годом. Но оппоненты скажут, что это все высокая цена на нефть, и что это не считается. Путин "хорош" по тому, что на улицах не идут бои, а могли бы быть. Но опоненты будут все это критиковать и приводить свои "аргументы". Так стоит ли?

Даже в известном анекдоте герой говорит, что вас, Сидоровых, не поймешь. Жена говорит "хорошо", а ты, Сидоров, что "нехорошо". Трудно с вами.

Может, мою позицию поможет пояснить вот этот отрывок из моего рассказика четырехлетней давности.
**************************

Только что, в 10-ю годовщину августовских событий 1991 года, российская журналистка Наталия Геворкян опубликовала в Газете.Ру колонку, в которой выразила резкое неудовольствие в адрес Путина и Ельцина, и некоторое недоумение в адрес Пиночета. По ее словам, года два назад она лично спросила Пиночета, какие чувства того обуревают в годовщину известных чилийских событий - гордость или сожаление. Что он делает в годовщину? Молюсь - уклончиво ответил генерал, лишив журналистку яркого материала. Так вот, к негодованию журналистки, Путин вообще не отреагировал на годовщину Августа, чем, по ее мнению, показал свою гебистскую сущность. К ее негодованию, даже Ельцин сохранил молчание по этому поводу. Походя наша журналистка его оскорбила, сказав типа - дедушка старый, ему все равно. Ей как-то не пришло в голову подумать о других возможных причинах умолчания всех трех упомянутых государственных деятелей по данному поводу.

К чему это я? И вообще причем здесь США, которым посвящены настоящие заметки? А при том, что здесь, например, не празднуют день завершения гражданской войны. Нет такой "красной даты" в календаре. Хотя повод для праздника был бы знаменательный - отмена рабства, воссоединение страны. Но ни Буш, ни Клинтон, и никакой другой президент не выступают с речами по этому знаменательному поводу, пресса и телевидение также хранят полное молчание. За давностью событий? Вовсе нет, так как день 4 июля празднуют в США повсеместно, хотя события были почти на сто лет ранее. Все дело в том, что праздновать подобные события - это раскалывать страну. Ведь свои в сущности шли на своих. Свои выиграли и свои же проиграли. А президент должен страну объединять, а не раскалывать. В США это давно поняли. Пиночет тоже, ясное дело, понимает. И Ельцин, и Путин. И это хороший знак.



Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 22:08:16 (MSK)

Sergey

Ну да. Cобственно по этому мне они и подозрительны, что вы столько времени на рекламу своего товара тут тратите.


По-моему, Серега, ты перешел уже всякие границы приличия.


Inna
- Thursday, February 03, 2005 at 22:05:04 (MSK)

Валерий Лебедев - Thursday, February 03, 2005 at 06:56:00 (MSK)
Дорогая дама Инна, животные нам не указ.
...В религии этот факт всеобщей вины отражен в концепции первогреха. Что бы не делал человек, а он всегда будет виновным.


Дорогой Валерий Петрович, опять я никак не могу согласится с вами. Почему животные нам не указ? Какие животные дикие или домашние? Если домашние, то еще можно согласится с вами. Они наши вассалы. Но если это дикие животные, то ведь в их лице мы имеем дело с Природой. От которой мы отгородились нашей цивилизацией. Причем такой цивилизацией, в основе которой лежит первородный грех. И здесь вы правы, мы все грешны от рождения. Если же мы будем говорить, что Природа нам не указ, то мы разрушим себя вместе с нашей цивилизацией.

Я писал о некоем философском подходе к теме ответственности людей. И на многих примерах пояснил, что даже в случае стихийных бедствий в появлении жертв имеется примесь человеческой вины……
Я лишь подчеркнул что здесь имело место принятие решения группой лиц. Это я к тому, что вы отграничили стихийные бедствия от чисто людских гнусностей вроде бомбометаний некоей стеной. А стены-то и нет.


Ах, дорогой Редактор, если бы вы знали как вы неправы! Разве нет стены между принятием решения о бомбометании и обычной забывчивостью, ленностью человеческой природы? Разве нет стены между волей человека и природой человека? Я не вижу здесь никакой конкретной вины, я вижу только проявление несовершенства человеческой природы. А вы предлагаете судить недомыслие также, как мы судим бомбометание! Вот он, момент зарождения зла в душе человека! Вот она, иванокарамазовщина, за которой след в след идет смердяковщина со своим судом!


Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 22:00:53 (MSK)

Санни <А вот и я>
- Thursday, February 03, 2005 at 20:37:49 (MSK)

Начну отвечать с конца. Это по поводу "жалко - не жалко". Жизненность героини для меня не в этом заключается. Нежизненно описание её автором (о, ужас, как я смею критиковать мастера русского слова!?) Так вот, о жалости. Если бы автор хотел чтобы её жалели, это, разумеется, был бы плохой роман. И я, говоря "не жалею", конечно же, имела в виду "не сопереживаю". Ведь ежели герою(ине) не сопереживаешь, то и в душе читающего отклика не будет. В общем, хочу сказать, что жизненность героев с жалостью к ним я никак не связываю.
Про жертву я не говорила. И никак не допускаю, что Толстой думал показать её жертвой.

Вот это Вы хорошо сказали:
"Анна сама себе устроила невыносимую жизнь, она сама себя и наказывает, но имея мышление инфантильное пытается найти вину в ком-то другом - в Каренине, Вронском и т.д. С точки зрения психологии (психиатрии) у нее ярко выраженный садо-мазохисткий синдром.
Причем, описано это великолепно. И я с вами не могу согласиться в том, что таких анн не бывает. Наоборот. Бывают, причем, довольно часто."

Только "такие бывают довольно часто" не только женщины. То, что вы описали - не есть присуще только женщинам. И если Elena сказала (и я с ней соглашаюсь), что в Анне нет вины ни капельки, то это вовсе не означает, что вину надо искать в чем-то (в ком-то) другом. Так складываются обстоятельства, и человек не виноват если даже сам себя в эти обстоятельства загнал. Вина - это когда делаешь вред (себе или другим) осознанно.

И все таки женщин с таким мышлением как у Анны - не бывает.

Если же поставить Кити на место Анны, то история была бы действительно другой, совсем другой. С Кити ничего подобного не случилось бы. Впрочем, и Вы о том же. Гордыня отсутствует? Но достоинство присутствует.
Параллель с Мелани мне понравилась. Да, она делала то, что считала нужным, но никто не мог ее осуждать, потому что делала с большим достоинством, не опуская себя до обстоятельств, а наоборот, поднимая все и всех до себя.


Неполнота суждения
- Thursday, February 03, 2005 at 21:36:26 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 03, 2005 at 11:53:12 (MSK)
Окружающая нас жизнь есть реальность, данная нам в ощущениях. Следовательно, наши ощущения суть окружающая нас реальность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скажем так: наши ощущения суть окружающая нас реальность, доступная нашим ощущениям. :))



Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 21:32:04 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:33:45 (MSK)

Уважаемый Рид/Райт вопросы растут, как снежный ком.

Нет, уважаемый Суси, вопрос один - чем хорош Путин. Многогранен вопрос, да.
Ваша точка зрения известна (хорош). Но вот обоснования этому, увы, не принимаются.
Если хотите ещё чего сказать - послушаю.


Victor
Westport, CT USA - Thursday, February 03, 2005 at 21:29:01 (MSK)

AK

P.S. И вообще - Вы же где-то рядом.


Увы, я рядом только в выходные, когда приезжаю к семье в Ньютон с отхожего промысла в Коннектикуте. За приглашение, безусловно, спасибо.


Sergey
S - Thursday, February 03, 2005 at 20:50:04 (MSK)

К А.К.

То есть для Вас в данном случае главное

Для меня в данном случае не главное, но забавное то -- что вы практически сразу перешли на мою личность.

Так вот, композиционные доски - конкурент дереву хотя бы потому, что их покупают

Ну да. Cобственно по этому мне они и подозрительны, что вы столько времени на рекламу своего товара тут тратите. А ведь хороший товар, как известно, в рекламе не нуждается. Дерево, например.

То есть конкурент уже по факту.

По факту наличия рекламы. Но мы ведь о других определяющих факторах, не так ли?

И рынок (и покупатель) решают, что именно ему важнее, и сколько они готовы заплатить за эту "важность".

Тут скрытый лохотрон. Дерево дорого, да. Но почему? Потому что те деньги, которые можно было бы пустить на выращивание деревьев, и тем самым в перспективе к падению цен на него до разумных величин, -- эти деньги тратятся группой А.К. невесть на что. Деньги лохов, ессно...

Так что конкурент, конкурент. Но смотря где и в каком отношении.

Точнее -- смотря у кого. На мой взгляд -- вряд ли.

Такие дела.


Санни <А вот и я>
- Thursday, February 03, 2005 at 20:37:49 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 09:04:35 (MSK)
Но Светланы здесь нет


Дорогая Римма!

Начнем с того, что, на мой взгляд, Толстой не задавался целью влюбить читателя в Анну. И жертвой он ее совсем не считал (во всяком случае, жертвой окружающих). Анна сама себе устроила невыносимую жизнь, она сама себя и наказывает, но имея мышление инфантильное пытается найти вину в ком-то другом - в Каренине, Вронском и т.д. С точки зрения психологии (психиатрии) у нее ярко выраженный садо-мазохисткий синдром.
Причем, описано это великолепно. И я с вами не могу согласиться в том, что таких анн не бывает. Наоборот. Бывают, причем, довольно часто.
В романе есть ведь и противовес Анне - это Кити Щербацкая: Кити не ангел с крылышками, но, не смотря на более юный возраст, она мудрее Анны, взрослее в раздумьях и понимании жизни. К Кити, кстати, я испытываю большее уважение, нежели к Анне. И считаю ее умнее.
Кстати, если попробовать поставить Кити на место Анны, то история была бы другой - в нее читатель бы влюбился, жалел бы ее, слезы лил... Впрочем, слез бы не понадобилось, так как характер Кити таков, что и трагедии бы не вышло - к Кити и свет проникся бы доверием и был бы на ее стороне.
А все потому, что гордыня у нее отсутствует.
Можно вспомнить тут даму, очень похожую на Кити, только Кити уже повзрослевшую - это Мелани Уилкс ("Унесенные ветром"). Ведь только Мелани имела право сделать то, что считала нужным, и никто не мог и не хотел ее осуждать.

И еще - а почему жизненность героини для вас обязательно заключается в том, что ее должно быть жалко?
А если автор не хотел, чтоб ее жалели?


AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 20:30:02 (MSK)

>Sergey
>SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:36:02 (MSK)
>>К А.К.
>Что "оспаривать"? Я вас просто спросил. Или вы на научных семинарах на вопросы оппонентов тоже так реагируете?
>>Но пока, при современных технологиях, затраты на его производство были бы такими, что погонный фут доски стоил бы дороже, чем из красного дерева 1500-летней выдержки.
>Иначе говоря, вы признаете тот факт, что ваши "доски" -- таки не конкурент дереву?
#######################

Уважаемый Sergey,

Открою маленький секрет Полишинеля. И Пульчинеллы, заодно. Я веду с Вами эту якобы "дискусию" только потому, что это читают, с некоторой аозможностью, другие. И для других я и поясняю. Поясню и здесь. На научных семинаров таких "оппонентов" не бывает. Там люди хоть (бывает) немного, но всё-таки в курсе. Далее, Ваша манера вести "разговор" и близко не лежала к формату научной дискуссии. Наконец, Вы с завидным постоянством пытаетесь подловить на отдельных словах, и повернуть разговор в негативное русло.

Такие "оппоненты" себя дискредитируют в любом научном коллективе с первой же дискуссии, и коллеги их тут же начинают избегать. Судьба их, таких "оппонентов", в последующем незавидна. Они прогрессивно становятся желчными, разочарованными в жизни, и встретив случайного коллегу, крутят пуговицу на его жилетке, расказывая, как хорошо было жить в СССР, постоянно пригованивая "такие дела".

Вот, смотрите. Я написал, что если даже добиться расномерного распределения "войлочной структуры" мата в полимерном расплаве, но такой материал будет дорог (цитата выше), и что упорядоченная "волокнистая структура" целлюлозы не имеет никакого отношения к неупорядоченной "волокнистой структуре" мата, хаотически распределенной в полимерном расплаве. Вы совершенно алогично прыгаете к заключению (??): "Иначе говоря, вы признаете тот факт, что ваши "доски" -- таки не конкурент дереву?" (цитата выше).

То есть для Вас в данном случае главное - не логика, не желание узнать что-то для себя новое, а желание ущучить собеседника, уйти в негативное русло. Какие "научные семинары"?

Так вот, композиционные доски - конкурент дереву хотя бы потому, что их покупают и делают из них деки, тысячамм. То есть конкурент уже по факту. Далее, они уступают "дереву" (хотя здесь требуется определение, что такое "дерево" в данном случае) по ряду параметров, но превосходят по ряду других. И рынок (и покупатель) решают, что именно ему важнее, и сколько они готовы заплатить за эту "важность".

Приведу конкретный пример. Нормативы США на деки требуют, чтобы они выдерживали нагрузку (равномерно распределенную) 100 фунтов на квадратный фут. Добавим safety factor (запас прочности) 2.5 раза. Итого нужно 250 фунтов на квадратный фут. Наши доски выдерживают 1200 фунтов на кв.фут. Обычная (стандартная) древесина, скажем, 10 тысяч фунтов. Запас прочности огромен. Вас это волнует? Краное дерево, описанное Д.Ч., скажем, выдерживает 100 тысяч фунтов. Вас это волнует? Иначе говоря, дерево очень избыточно по сравнению с обычными потребностями. Конечно, если нужно настелить мост для танков, то даже дерево ставят на торец, на "попа". Но задачи проводки танков среди нас встречаются довольно редко. Так что в этом отношении композитные доски - безусловно, конкурент дереву. Про остальные параметры (устойчивость к микробам, термитам, выгоранию и проч.) я писал в рассказике, не буду повторяться. Так что конкурент, конкурент. Но смотря где и в каком отношении.

Ну как, завершили?



Волокнистая структура, блин
- Thursday, February 03, 2005 at 20:22:08 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:36:02 (MSK)
Иначе говоря, вы признаете тот факт, что ваши "доски" -- таки не конкурент дереву?
*********************************************************************************

Знаю милый, знаю щито с табой
Патирял себя ти, патирял


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:41:53 (MSK)

Еще к А.К.

Кстати при таком раскладе с точки зрения эффективности нужно отобрать у вас все деньги, чтобы вы их не разбазаривали попусту, и пустить их на развитие лесного хозяйства. В конечном счете выгодней будет.

Но мир одноразовых вещей пока побеждает...

Такие дела.


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:36:02 (MSK)

К А.К.

Я понимаю, что у Вас зуд все оспаривать, что ни услышите, но не до такой же степени...

Что "оспаривать"? Я вас просто спросил. Или вы на научных семинарах на вопросы оппонентов тоже так реагируете?

Но пока, при современных технологиях, затраты на его производство были бы такими, что погонный фут доски стоил бы дороже, чем из красного дерева 1500-летней выдержки.

Иначе говоря, вы признаете тот факт, что ваши "доски" -- таки не конкурент дереву? Сделать "конкурента" вам "дорого" ("Рынак", и все такое.). Т.о. мы имеем дело с дешевым суррогатом в лице вашей продукции. И только благодаря пиарастии, о чем я говорил ниже...

Т.е. Д.Ч.-то прав выходит.

Кстати, насчет "если бы удалось равномерно распределить "войлочный" мат"... Ну да ладно, а то опять на больное наступлю.

Такие дела.


AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 19:26:52 (MSK)

>Sergey, SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:18:11 (MSK)
>К А.К.
>Но с другой стороны волокнистая структура могла бы выполнять роль своеобразной арматуры, повышающей механическую прочность ваших досок. Так что даже при некотором выкрашивании с течением времени доска оставалась бы достаточно прочной.

Натуральное дерево -- волокнистая структура. Что не есть плохо.

Нет?
###############################3

Да.
Это не есть плохо. Мышцы - тоже волокнистая структура. Что тоже не есть плохо.
В огороде - бузина, что в равной степени не есть плохо. А дядька в Киеве - вообще есть хорошо.

Волокнистая структура в дереве есть результат упорядоченного и в высшей степени регулируемого биосинтеза, молекулярный шажок за шажком. Звено за звеном синтезируется практически бесконечная цепь целлюлозы, завернутая в гемицеллюлозу, которая опять же синтезируется щаг за молекулярным шагом. Все пустоты пропитываются лигнином, полимерной смолой, которая молекулярно прошивается продольно и поперечно. Все это приводит к сложной и исключительно прочной природной структуре.

Как это можно сравнивать по способу построения с тем, что происходит при перемешивании целлюлозно-минеральной неупорядоченной, хаотически "организованной" смеси с полимерным расплавом? Как это можно сравнивать с "волокнистой структурой" дерева?

Окститесь.

Я понимаю, что у Вас зуд все оспаривать, что ни услышите, но не до такой же степени...

Безусловно, если бы удалось равномерно распределить "войлочный" мат в полимерном тесте, такой материал имел бы определенные достоинства, и был бы достаточно прочным для того, чтобы из него делать изделия типа стройматериалов. Но пока, при современных технологиях, затраты на его производство были бы такими, что погонный фут доски стоил бы дороже, чем из красного дерева 1500-летней выдержки. Я об этом уже информировал, но Вы не прочитали.

К сведению, к "волокнистой" структуре дерева такой материал не имел бы никакого отношения.



Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 19:11:22 (MSK)

Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 17:03:19 (MSK)
/Римма, вам знаком термин, музыкальный, - "шубертовское томление"?/

Не знаком. Откуда "кухарке" знать?

/Римма, начинаю вас закачивать/

Я как раз в это время посуду мыла. Ничего?


Тайный советник
- Thursday, February 03, 2005 at 19:10:49 (MSK)

Еще соображения по смерти Жвания.

Охрана, ожидавшая грузинского премьера на улице, забеспокоилась около 4.30 утра после того, как г-н Жвания долго не отвечал на телефонные звонки. Проникнув в квартиру через окно, охранники обнаружили на кухне тело друга Жвания, тело премьера было найдено в кресле в гостиной.

«Судя по тому, как он погиб, – это убийство», – сказал RBC daily бывший сотрудник одной из российских спецслужб. Примечательно, что президент Михаил Саакашвили запретил участвующим в расследовании причин смерти премьера специалистам общаться с прессой до завершения экспертизы, на которую понадобится до 10 дней. Как сказал RBC daily эксперт петербургской аналитической группы «Конструирование будущего» Сергей Боровиков, – «в Грузии работают силы, обладающие волей и целеустремленностью, способные технически грамотно организовать террористические атаки».
Схожего мнения придерживается и российский эксперт, не пожелавший, чтобы его имя появилось в СМИ. «Политическая группировка, состоявшая из Зураба Жвания, Нино Бурджанадзе и вице-премьера Георгия Барамидзе, рассматривалась как реально конкурирующая с командой Саакашвили, куда входят министр обороны Ираклий Окруашвили и губернатор провинции Шида-Картли Михаил Карели. Жвания считался представителем «партии мира» и, в отличие от президентской команды, выступал за урегулирование грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликта невоенным путем. Причем у группировки премьера было достаточно амбиций и финансовых ресурсов. Все предпочитали иметь дело с Зурабом Жвания как с более «вменяемым» политиком по сравнению с президентом. В конце прошлого года Жвания поссорился с Саакашвили. Его группировка чувствовала себя «оттертой» от власти», – рассказывает собеседник RBC daily. По его словам, события выстраиваются в жесткую картину. «Неудивительно, что в прошлом году с Георгием Барамидзе пытались расправиться. Его кортеж был обстрелян в зоне грузино-осетинского конфликта людьми Окруашвили. Ему чудом удалось спастись. Если бы его тогда убили, то убийство «повесили» бы на осетин. В конце прошлого года Барамидзе был отправлен в отставку с поста министра обороны, и его место занял Ираклий Окруашвили. Взрыв в Гори во вторник был направлен против начальника местной полиции Олега Сухиташвили, который тоже не является сторонником войны с Южной Осетией. Теракт в Гори должен был продемонстрировать, что он не владеет обстановкой. После смерти Жвания, по всей видимости, не удержится на своем посту грузинский сопредседатель Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта (СКК) относительно умеренный Георгий Хаиндрава. Я думаю, что война уже неизбежна», – говорит собеседник RBC daily. Не исключено, что ситуация дестабилизируется и собственно в Грузии. «Убийство Жвания может стать поводом для «закручивания» гаек. В республике была тяжелая зима, были проблемы с электричеством. Население ропщет. У президента есть достаточное количество хорошо подготовленных рэйнджеров, которых можно выпустить и против собственного народа», – выразил свое мнение RBC daily один из грузинских экспертов.


Марiчка
- Thursday, February 03, 2005 at 19:09:06 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:03:16 (MSK)
/Кстати, не подскажешь, Чуматченкоу уже приняла гражданство Украины?/

Я подскажу. Не приняла. Она перед выборами только говорила, что собирается принять и даже интересовалась как это сделать. Ей типа сказали пять лет ждать...:)))
Кстати, по непроверенным данным, Чуматченкоу - гражданская жена Юща. А я вот думаю, по какой причине? Может не развелся он еще со своей Светланой? Так она жива7 Где?
Последние два вопроса к Сикалову.


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 19:03:16 (MSK)

К Сикалову

Но и Россия ж лезла лапищами сюда, на выборах. Да?

Нет. Если б "лезла" -- не было бы щас Прыща даже ввиду границ СССР. Собсно, это и есть моя основная претензия к Пу -- что не дал по рукам зарвавшимся цереушникам из-за океана...

Причем если заметишь, то сама твоя постановка вопроса бредова. Может ли Вашингтон "лезть в дела", скажем, Калифорнии? Мнэ?

Кстати, не подскажешь, Чуматченкоу уже приняла гражданство Украины? А от амерзкого отказалась при этом?

Так чем слаще хрен от редьки?

Чем редька. Поменьше дерьмолиберасный бред заокеанских дирижеров слушай.

Такие дела.


Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 18:55:40 (MSK)

Кроме того Америка -- главный враг свободы. В любой чужой монастырь лезет со своим уставом, причем лезет только за тем, чтобы пограбить. Лезет грубо, нахраписто, не останавливаясь ни перед чем, ни перед каким, даже самым кровавым преступлением. И не оставляет этим другим монастырям свободы выбора идти своим путем, по своему пути развития...

Согсален! Согласен!
Но и Россия ж лезла лапищами сюда, на выборах. Да?
Тоже враг свободы. Так чем слаще хрен от редьки? А? Майдиар?


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:48:16 (MSK)

К "вот ,блин"

Во, блин!!!

Не то слово. На редкость устарелая, заскорузлая, ублюдочная система.

Такие дела.


Тайный советник
- Thursday, February 03, 2005 at 18:44:08 (MSK)

Дополнительные сведения по смерти Жвания и его молодого друга.

Министр по делам полиции и общественной безопасности Грузии Вано Мерабишвили подчеркнул, что произошла утечка газа из установленной в квартире установки газообогревателя иранского производства марки "Никала".
Лидер оппозиционной Лиги народной защиты Грузии Ирина Саришвили заявила, что непонятны взаимоисключающие заявления официальных лиц и реального владельца квартиры, сдаваемой Раулю Юсупову, в гости к которому приехал Жвания и который погиб вместе с ним. Хозяин квартиры утверждает, что газовая печь была установлена не три дня назад, как объявили власти, а три месяца назад и все работало исправно.

Один из независимых российских экспертов по вопросам безопасности заявил ИТАР-ТАСС, что версия "несчастного случая" в качестве причины трагической гибели премьера "по меньшей мере сомнительна". "Существует определенный минимум мероприятий, связанных с обеспечением комплексной безопасности первых лиц государства, к которым, конечно, принадлежит глава правительства". В этот перечень, по его словам, "даже по самому минимальному варианту, безусловно входит проверка всех объектов, где бывает и подолгу находится охраняемое должностное лицо высшей категории". Любая проверка "начинается с таких элементарных приоритетов как осмотр и, при необходимости, тестирование систем отопления и вентиляции, электроприборов и газового оборудования".


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:42:46 (MSK)

К Сикалову

Сергей, Сергей! Так чем же Америка хуже России?

Что, моншер? Америка твоя кровью пахнет. Бедствиями пахнет, бедами неисчислимыми на ровном месте. Геноцидом народа российского, концлагерями, гуманитарными бомбами, сочащимся человечьим мясом в пыли на дороге. Еще пахнет ужасным воровством и разбоем, еще...

Кроме того Америка -- главный враг свободы. В любой чужой монастырь лезет со своим уставом, причем лезет только за тем, чтобы пограбить. Лезет грубо, нахраписто, не останавливаясь ни перед чем, ни перед каким, даже самым кровавым преступлением. И не оставляет этим другим монастырям свободы выбора идти своим путем, по своему пути развития...

Вооруженное до зубов ЧМО твоя Америка. Урло международное с руками по локоть в крови, которое уже давно пора изолировать от нормального сообщества. А лучше казнить...

О чем еще ты хотел, но боялся спросить, монами?

Такие дела.


вот блин...
- Thursday, February 03, 2005 at 18:33:35 (MSK)

> И вообще, система грантов надоела. Такая тягомотина...

Во, блин!!! Так вы же, америкаки, втюхали эту систему уже всему миру! В прошлом году в самые заповедные уголки добралось! Ну суки!!!

Ладно, Клесов, не принимайте на свой счет. Ну заи... ваши новоиспеченные соотечественники...


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:25:42 (MSK)

К Смердякову

Правительство устроило войну до победного конца

И не говори. Кустик так сказал -- "война с терроризмом до победного конца". Приходится теперь иракцам брать в руки оружие, и с оружием в руках идти защищать своих детей.



Берлинскую стену пришлось бы возводить почти в каждом городе и поселке.

Это ще зачем? Чтобы прищавых удержать на территории, что ли? Не, им наоборот еще и помочь надо вывестись.

Такие дела.


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 18:18:11 (MSK)

К А.К.

Если серьезно - добавление волокнистой целлюлозо-минеральной смеси (типа войлока) в полимерный расплав никак бы не украсило эксперимент.

Но с другой стороны волокнистая структура могла бы выполнять роль своеобразной арматуры, повышающей механическую прочность ваших досок. Так что даже при некотором выкрашивании с течением времени доска оставалась бы достаточно прочной.

Натуральное дерево -- волокнистая структура. Что не есть плохо.

Нет?


AK
Bedford, MA - Thursday, February 03, 2005 at 18:05:48 (MSK)

>Victor
>Thursday, February 03, 2005 at 17:12:03 (MSK)
##############

P.S. И вообще - Вы же где-то рядом. Если любопытно - заезжайте в Бедфорд прямо сейчас, я в офисе, покажу и гранулы, и доски. Подарю доску на память. Или даже две. А Вы поделитесь здесь впечатлениями. Так сказать, выход из виртуала в реал и обратно. В зазеркалье.

Телефоны, адреса и явки - в линке, что только что дал. Я сегодня хэв сам тайм.



AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 17:49:18 (MSK)

>Victor, Thursday, February 03, 2005 at 17:12:03 (MSK)
>Еще пара вопросов к АК -
а почему не остались в Гарварде? Там же почти у всех Гарвард - не основная работа. Вы же никуда не переехали.
И по технологии - а зачем надо было гранулы делать? Ведь можно просто было выпарит воду и не гранулы добавлять, а труху.
##############################

Для Вас - оторвусь от работы. Приму грех.

1) Уходя - уходи.
И вообще, система грантов надоела. Такая тягомотина... Уже девять лет как счастлив без них.
Кстати, как неосновная работа - все осталось. Но это не считается.

2) Ко второму вопросу - продолжу утро воспоминаний. На защите на химфаке МГУ соискатель докладывает о квантово-механическом расчете молекулы метанола. Член ученого совета задает вопрос - а почему не этанола? Соискатель обескураженно говорит - Это намного бы усложнило расчеты. Член Совета мечтательно произносит - Но украсило бы эксперимент...

Если серьезно - добавление волокнистой целлюлозо-минеральной смеси (типа войлока) в полимерный расплав никак бы не украсило эксперимент. Полимерный расплав (hot melt) в этих условиях - это очень вязкое тесто. Попробуйте перемешать с ним войлок, чтобы все частицы этого войлока РАВНОМЕРНО (uniformly) распределились по расплаву. Они будут упорно образовывать куски, слипаться друг с другом, делая финальный профиль (доску) механически неоднородной. Можно применить, конечно, хитроумные способы, но тогда затраты не позволят конкурировать на рынке. А гранулы - маленькие, гладенькие, у-тю-тю какие, легко перемешивать, и есть много других достоинств. Не зря патент на это дело дали.

Детали – вот здесь




Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 17:35:25 (MSK)

Сикалов

Римма, начинаю вас закачивать. Потом примусь за всезнающего и ироничного Редактора.


а не боитесь, что шланг отрежут?


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 17:12:03 (MSK)

Еще пара вопросов к АК -
а почему не остались в Гарварде? Там же почти у всех Гарвард - не основная работа. Вы же никуда не переехали.

И по технологии - а зачем надо было гранулы делать? Ведь можно просто было выпарит воду и не гранулы добавлять, а труху.


Aлександр
- Thursday, February 03, 2005 at 17:11:01 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, February 03, 2005 at 16:49:25 (MSK)
Представитель Генпрокуратуры Грузии сообщил: "в результате внешнего осмотра, по данным томографов и по данным внутреннего обследования, первоначально можно сказать, что имеет место отравление (премьера Зураба Жвании и заместителя губернатора региона Квемо Картли Рауля Усупова) угарным газом СО2"
*****************************

Если подтвердится действительно, что оба отравились угарным газом, то тогда приходит в голову единственная мысль. Сколько известно случаев, когда утром находили в городских гаражах -- точнее, в автомобилях -- отравившихся угарным газом любовников (не о жилищной проблеме, заставлявшей предаваться этих несчастных совокуплениям в гараже речь). Угорали потому, что обессиленные крепко засыпали и не могли вовремя среагировать на газ. От угарного газа не умирают мгновенно, требуется какое-то время. Поэтому смерть от угарного газа предполагает, вероятно, только одно объяснение. А посему делать нужно дополнительный анализ, о результатах которого нам вряд ли сообщат.


Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 17:09:51 (MSK)

У Лескова женский образ - неразложим, как сложный радикал в химии, он всегда ипостасен, это всегда душа, причем всегда - душа России.


Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 17:03:19 (MSK)

"А Толстой копался там, где и не мог ничего найти. У Толстого же не поймешь, чего этой "его Анне" надо?"

Римма, вам знаком термин, музыкальный, - "шубертовское томление"?
У Анны было шубертовское томление; в идеале оно - по Жениху Небесному; жизнь же раскладывает этот белый свет на спектр мужских образов. Дисперсия...

Римма, начинаю вас закачивать. Потом примусь за всезнающего и ироничного Редактора.



Aлександр
- Thursday, February 03, 2005 at 17:02:28 (MSK)

Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 16:54:41 (MSK)
Мы, уважаемый ececfeb, не о той слабости (которая, не хочу говорить на какое место) речь ведем. Да и Толстой, как я понимаю, не про то хотел сказать. И вы, похоже, шутить изволили.
********************

Ну да. Натура такая. Чижик-пыжик :))


Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 16:55:13 (MSK)

Полбеды, когда пучит живот – беда, когда пучит череп.

Одна утонченная особа, желая меня поддеть, зашла таким хитрым обходным маневром, что подвох раскрывался не сразу, а какие-то мгновенья искрил бикфордовым шнуром.
На светском приеме она подошла к моей одинокой фигуре и нетерпеливо спросила:
- Чтобы мне почитать такого, эстетического? Не посоветуете?
Вопрос ее в этой ярко освещенной зале, с огромной хрустальной люстрой, начищенным до свечения паркетом, мужчинами в черном, женщинами в пышных нарядах, меня, признаться, обескуражил – до того неуместно прозвучал он в этих обстоятельствах. Боясь показаться бестактным, я решил уже было назвать первое, что мне пришло в голову, а пришел мне в голову Набоков. Но как раз в этот миг бикфордов шнур добрался до цели.
- Читайте Евангелие, - сказал я со всей возможной деликатностью.



Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 16:54:41 (MSK)

ececfeb
- Thursday, February 03, 2005 at 16:04:06 (MSK)
/Есть еще более слабые. Например, Леди Макбет Мценского уезда и еще Медея Колхидская/

Мы, уважаемый ececfeb, не о той слабости (которая, не хочу говорить на какое место) речь ведем. Да и Толстой, как я понимаю, не про то хотел сказать. И вы, похоже, шутить изволили.
Что касается Леди Макбет Мценского уезда, то, на мой взгляд, это худшее произведение Лескова. Я Лескова очень люблю и ставлю выше Толстого. Ну, так вот получается: Лесков моей душе ближе, чем Толстой.
Так вот, даже это худшее произведение Лескова лучше толстовской Анны Карениной. Потому что Лесков ведет свой рассказ отстраненно, он не берется, не делает попыток понять что там внутри героини. Как мне помнится, Лесков в самом начале что-то такое говорит об этом характере как загадке. И сам рассказ, повествование писателю удается блестяще. Наверное он ни разу не сказал и не подумал: "моя Катерина такое вытворила..." А Толстой копался там, где и не мог ничего найти. У Толстого же не поймешь, чего этой "его Анне" надо?


Валерий Лебедев
- Thursday, February 03, 2005 at 16:49:25 (MSK)

Представитель Генпрокуратуры Грузии сообщил: "в результате внешнего осмотра, по данным томографов и по данным внутреннего обследования, первоначально можно сказать, что имеет место отравление (премьера Зураба Жвании и заместителя губернатора региона Квемо Картли Рауля Усупова) угарным газом СО2".

Ах, как нехорошо. Ведь угарный газ - это вовсе не СО2, а просто СО. То писали, что Жвания отравился газом из неисправной газовой колонки, теперь заявляют, что колонка исправна, зато не было вентиляции и потому они отравились угарным газом с небывалой формулой СО2.
Ну, ничего, в запасе есть другой Жвания, из Киева, депутат Рады, который обещал выдать Березовского в случае его приезда в Киев. Нужно и ему поставить исправную колонку.


ececfeb
- Thursday, February 03, 2005 at 16:04:06 (MSK)

Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 15:10:42 (MSK)
Elena,
Как хорошо, что Вы написали об Анне Карениной Ибо все так, все именно так!
Слабость, нежизненность героини...


Есть еще более слабые. Например, Леди Макбет Мценского уезда и еще Медея Колхидская.


Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 16:03:03 (MSK)

Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 15:26:10 (MSK)
/Римма, вам плохо живется сейчас?/

Эт ты меня че, на кушетку кладешь?

Сикалов становится интересным. Насколько интересным может быть смешное:)))


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 15:56:10 (MSK)

Sergey SU - Wednesday, February 02, 2005 at 23:16:02 (MSK)
[... Какой же отец или мать не захочет защитить собственного дитя, например?]
Согласен однозначно! Правительство устроило войну до победного конца, забрало дитя в армию и отправило его на убой. Отец и мать восстали, устроили революцию, взяли Зимний и к власти пришло новое правительство, которое заключило мир без аннексий и контрибуций. Дитя живое и здоровое возвращается к папе с мамой.

[Как там у тебя с твоими родителями, кстати? Не продал еще?]
Ну что вы! Я даже незалежную тещу спас от крупных неприятностей. Представляете, какая могла бы начаться катавасия: то донецкие братки с бритыми башками, то незалежные сичевики с сивыми усами и чупринами, то крымско-татарские ваххабиты с бородами и поясами шахида. И все говорят, что они воюют за правду, и все, естественно грабят
Вместо Крыма получилось бы сплошное безобразие. :-(
Но Господь вроде пока миловал!

[И эти все "официальные", которые зассали в рюмку, и слили ЮВРв момент, когда реальная победа была практически уже у них в руках -- эти тоже теперь полетят. Ни одна трусливая гнида не удержится. ]
Да ладно вам пугать. В крайнем случае понизят в должности или переведут на другую ответственную работу. Или вы предлагаете им возглавить партизанские отряды и воевать с ющенковским игом? Настоящих буйных мало, как говорят поэты. Украина - это не Кавказ и не Таджикистан.

[Да ну, какая там бомба. Все можно было сделать гораздо проще. А если бы прыщавые сунулись через границу ]
Проблема, помимо всего прочего, и в том, что непонятно, где проходит граница. Берлинскую стену пришлось бы возводить почти в каждом городе и поселке. Даже в Симферополе пришлось бы отгородить татарские анклавы на юге города. Представляете, сколько бы потребовалось колючей проволоки и пограничных собак?

[Доигрались браться-словяне в дерьмолиберасию. Ужо теперь готовьтесь. Млеко, курка, яйки. Все дела... Привет вам от четвертого рейха. ]
Может и впрямь в Крым? Насовсем? Вы вроде бы недавно собирались? А то потом не протыришься.


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 15:37:29 (MSK)

Сикалов
Римма, вам плохо живется сейчас?

:)


ececfeb
- Thursday, February 03, 2005 at 15:36:53 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 09:04:35 (MSK)

В том-то и дело, что нет в Анне никакой вины! Ни капельки.
... но все-таки жаль – с точно таким же сюжетом, не меняя ничего в действии, можно было бы создать...


веселую комедию положений, где жена и молодой любовник обвели бы старого мужа вокруг пальца и увлеченно занимались любовью в то время, как хозяин дома занимался делами государственной важности.


Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 15:26:10 (MSK)

Сергея пока прокачиваю. Скоро возьмусь за Римму. Надо налаживать с ней отношения и тоже закачивать.
Римма, вам плохо живется сейчас?


AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 15:25:33 (MSK)

>Д.Ч., Thursday, February 03, 2005 at 11:53:12 (MSK)
>AK, Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 18:47:18 (MSK)

>Ну если обоюдно, то давайте: Вы мне напомнили одного гроссмейстера, катающегося в отцепленном купейном вагоне по замкнутому кругу, который даёт сам себе сеанс одновременной игры и постоянно выигрывает.
###############################

Очень неплохо. Я принимаю, и в целом согласен. Тем более что вагон хороший, да и купе слава Богу. Сервис приличный, выпить-закусить подают, из окна виды славные, на станциях можно выйти и полюбоваться красотами, вступить в приятные беседы с интересными людьми.

А что до сеанса одновременной игры с самим собой - так это каждый научный сотрудник поймет. Так научная работа в целом и устроена. Сам себе ставишь задачи, сам себе и решаешь. Правда, это больше для гроссмейстеров, так и Вы про них. Так сказать, modus operandi. Он же modus vivendi.

В остальном продолжать обсуждать красное дерево и деки с Вами уже неинтересно. Не обижайтесь, Вы наверняка в чем-то яркий и интересный собеседник. Надеюсь, доживу. Но в данной ситуации Вы опять же напомнили мне ранний рассказ Василия Аксенова, тем более в контексте гроссмейстера и купе поезда.

Так вот, там у него в одном купе оказались гроссмейстер и разбитной мужичок. Мужичок гроссмейстера опознал, и предложить скинуться в шахматишки. Ну куда гроссмейстеру деваться, в купе-то? Вежливо согласился. Начали игру. У гроссмейстера каждый ход отзывается яркими картинами в воображении, переживаниями, ассоциациями. Даже играя с мужичком, природа у гроссмейстера такая. А мужичок базарит, громко и не к месту выкрикивает, стишата цитирует. В общем, гроссмейстер быстро поставил мужичку мат. А мужичок не заметил, и следующим ходом громко выкрикивает, что поставил мат гроссмейстеру. Гроссмейстер спокойно говорит - хорошо, поздравляю. Мужичок в кайфе.

Всё понятно?

Если нет, то хорошо, поздравляю.

Ваш АК

P.S.
Для справки:
1. В своем рассказе я сравнивал композиционные деки с деками из древесины, обработанной давлением (и чуть ранее - солями мышьяка). Из них делают 90+% деков в США.
2. Почитайте что-нибудь популярное про гарантии и их определение. Если доска проявит дефекты до истечения гарантийного срока, ее просто заменят за счет производителя. "Гарантия" не есть отсутствие дефектов, гарантия есть гарантия замены изделия согласно договору.
3. Вы удобно опустили мои слова, что я как раз ЗА производство пожароустойчивых деков, и даже специально упомянул Калифорнию.

Так что, опять же поздравляю.


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 15:18:49 (MSK)

Сикалова
- Thursday, February 03, 2005 at 11:06:52 (MSK)


А это Вы кого в себя всосали?


Егор Холмогоров
- Thursday, February 03, 2005 at 15:17:52 (MSK)

Судьба "миротворца поневоле"

Доказать кому-либо, что грузинский премьер Жвания действительно погиб в результате несчастного случая - будет очень сложно.

Случаи, они, конечно, всякие бывают. Особенно в этом городе. Вот на знаменитого большевика Камо наехал чуть ли не единственный в Тифлисе автомобиль — тоже несчастный случай.

А тут премьеру не повезло – пошел в гости к другу, сел поиграть с ним в нарды, а тут, как на грех, из обогревателя иранского производства произошла утечка газа (в Тбилиси, знаете ли, довольно холодно и не топят), и оба сразу умерли.

Что за модель обогревателя такая, в которую закачан нервно-паралитический газ мгновенного действия, я не знаю.

Закавказье завалено иранским ширпотребом самого дурного качества: абсолютно безопасными спичками, которые способен зажечь только очень упрямый ребенок, керосиновыми горелками, которые впору использовать вместо гранат. Но "обогреватель прямого действия" — это, все-таки, перебор.

Скорее всего, грузинские власти сперва опровергнут газовую версию, а затем и вовсе признают смерть Жвании насильственной. И история с газовой камерой понадобится лишь для того, чтобы получить временной люфт на поиски более приемлемой версии и подходящего подозреваемого.

Первая и самая напрашивающаяся версия — это банальная разборка в борьбе за власть между вождями "революции роз".

Устранение тех, с кем рука об руку шли к власти, для кавказской политики, увы, норма. Нечто подобное произошло пять лет назад в Армении, где из совместно взявшей власть тройки — Роберт Кочарян, Вазген Саркисян и Карен Демирчан, — двое последних неожиданно были застрелены некими загадочными террористами загадочно ворвавшимися в парламент и с загадочной целью перебившими там множество народу.

И предположение о том, что Жванию убрал сам Михаил Саакашвили, чтобы не иметь соперников в осуществлении реальной власти, не выглядит надуманным.

Ведь ни для кого не секрет, что в руках у покойного премьера находились ключевые рычаги управления, прежде всего — экономические. Однако, большой вопрос, нуждается ли Саакашвили в таком единовластии? Куда ведь приятней иметь возможность делать безответственные заявления, произносить зажигательные речи и выглядеть молодым и горячим "фюрером", чем решать бесчисленные сложные хозяйственные вопросы и распутывать хитросплетения клановых войн.

Замены Жвании в обойме Саакашвили, скорее всего, нет, и грузинский президент, наверное, был искренним, говоря, что гибель соратника – это большая потеря для Грузии.

Да разве Грузию кто спрашивает? Эта страна действительно теперь независима — от нее уже ничего не зависит.

Саакашвили прислан в Тбилиси из Вашингтона, прислан марионеточным "царьком", который вынужден был для укрепления своего положения приблизить к себе пару-тройку местных "авторитетов".

Но эти местные авторитеты руководствуются в своей политике местными, все-таки, интересами, хотя и будут пытаться удовлетворить по возможности заказчика. Однако заказчика местные интересы вообще не волнуют. Грузия нужна ему в качестве разменной фигуры в игре на большой доске.

И нежелание Жвании делать резкие движения в отношениях с отпавшими частями виртуальной "грузинской империи" вполне могло противоречить планам разжигания на Кавказе большой войны, чтобы сделать из Грузии то ли Сербию, то ли Австрию 1914 года…

Покойному Жвании надо отдать должное — чтобы не дать своему президенту и его братве наглупить, он ложился на политическую амбразуру и в буквальном смысле ползал под пулями, разряжая ситуацию вокруг Южной Осетии и делая изворотливые заявления по Абхазии.

И это в то самое время, когда Саакашвили обещал стрелять по теплоходам с российскими туристами. С уходом Жвании такими вещами заниматься будет некому, да никто и не захочет, помня судьбу неудачливого "миротворца поневоле".

Так что на воинственных амбициях президента теперь узды не будет, и очередную ступеньку на пути к большой кавказской войне можно считать успешно пройденной.

Ступенек осталось не так много, и уже приходит пора запасаться обогревателями.


Rimma
- Thursday, February 03, 2005 at 15:10:42 (MSK)

Elena,
Как хорошо, что Вы написали об Анне Карениной! Хорошо, что написали, и хорошо, что тАк написали! Ибо все так, все именно так! Слабость, нежизненность героини...
"...с точно таким же сюжетом, не меняя ничего в действии, можно было бы создать Анну, в которую бы влюбился читатель, тогда и верил бы, и жалел, и лил слезы в конце"
Подписываюсь:) Потому что не верится, не жалеется и не плачется.

Мне как-то довелось на эту тему спорить с особями противоположного пола. Только у меня не получалось так складно выразить свою точку зрения. Спасибо Вам.


БравО! Даешь фугу о гвоздях-шурупах!
- Thursday, February 03, 2005 at 15:06:20 (MSK)

Пикировка о досках достигла поэтических высот, но оборвалась. :-(((
Предлагаю сообществу организовать овацию участникам и добиться их выхода на бис.

P. S. Мне лично в дощатом диспуте больше всего запал в душу этот шедевр:
Декхане, я увидел дек,
Послушайте меня декхане!


Санни
- Thursday, February 03, 2005 at 12:55:02 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 09:04:35 (MSK)
Но Светланы здесь нет

Уважаемая Елена, спасибо за доброе слово, которое, как известно, и кошке приятно :)
Светлана здесь есть, точнее, будет после 18 МСК, когда придет со службы.



Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 12:51:52 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 01:01:32 (MSK)
Я это к тому, что не нужно искать смысла в жизни. Нужно просто брать и делать. Своими руками, своими мозгами, вглядываясь в жизненные глубины и краски своими собственными глазами. Эта простенькая для понимания и сложная для претворения философия сегодня многими искажена до неузнаваемости. Мы хотим всего и сразу. Хотим, чтобы все это совершенно без усилий упало нам в руки. Хотим свободы, славы, денег, любви, не понимая (не желая понимать), что все имеет свою цену.

Мансур, примите мои аплодисменты.
Наши с вами взаимоотношения скользят по какой-то кривой, мне, кажется, прошу прощенья, вы не склонны забывать обиды, копите их и «чахнете над ними, как над златом». Буду рад, если ошибаюсь.
Я же человек совершенно иного склада: вспыльчив, но отходчив. Носить зло опасно – оно, как радиоактивный элемент – тебя же и губит.


Суси
- Thursday, February 03, 2005 at 12:25:07 (MSK)

Суси - Wednesday, February 02, 2005 at 09:48:39 (MSK)
Я не смогла понять этих составленных вместе предложений с трех прочтений. Как может человек – неважно, женщина или мужчина – быть вспыльчивым, вздорным, капризным, если для него или нее главное – любовь? Все равно как Гитлеру дать посмертно Нобелевскую Премию Мира.
Лена, предполагаю, что вы мою фразу не поймете и с десяти, и с двадцати прочтений. Прошу не расценивать мои слова, как стремление уколоть вас. Я вынужден говорить именно об этом, потому что в этом, и кроется соль моего предположения.
Но прежде одно существенное замечание. Из моей фразы вы удалили слово «иногда», а это придает всей моей фразе несколько бредовый смысл. Мне тоже сложно представить человека – неважно, женщину или мужчину – который постоянно и одновременно вспыльчив, вздорен, капризен, и отчаянно влюблен (в сущности, законченный портрет идиота). Иное дело, когда «вспыльчив, иногда, вздорен, капризен, противоречив, непонятен сам себе». ИНОГДА, Лена. Т.е. человек не пребывает всегда, в каждую секунду в одном и том же состоянии, а оно, его состояние, меняется под влиянием самых разных обстоятельств, и амплитуда этих изменений бывает, весьма, обширной – от апатии до безудержного веселья, от вздорного желания устроить скандал из-за пустяка до трогательных порывов раскаяния и всепрощения. И Бог, и дьявол – все в одном человеке.
Теперь понятней? Ближе? Теплее?
Философ сказал: познай самого себя. Философ был мудр. Потому как вы расставляете по местам Анну и самого Толстого складывается впечатление, что себя вы познали еще в третьем классе, а познать Анну и Толстого для вас все равно, что решить простенькую математическую задачку.
Да, такое впечатление складывается: «здесь я позволю себе осудить писателя: делая это, он понятия не имеет, о чем говорит».
Лена, а вы хорошо представляете разницу между вашим жизненным опытом и жизненным опытом Толстого? Между мерой его таланта и мерой собственных способностей?
ОК. Самое время вернуться к тому, с чего я начал: к соли моего предположения. Сразу скажу, соль заключена в человеческом опыте, об этом я и намерен рассуждать.
По моим наблюдениям, а мы с вами, Лена, общались еще и в РП, мы уже «старые знакомые», вы человек, получивший счастливую возможность родиться, развиваться и жить в одном измерении, отмеченном воспитанностью, благородством, атмосферой «высокого духа и высоких принципов», моральной ответственностью. Конечно, жизнь, иногда (опять, иногда), приоткрывала вам свои грубые, отвратительные, довольно мерзкие «телеса». Не без этого. Но по-настоящему вы этой жизни не знаете. Вы о ней имеете некоторое представление, судя по всему, достаточно смутное. Возможно, к счастью. Ваш опыт позволяет вам оставаться мечтательницей, склонной к романтизму. Об этом свидетельствуют, кстати, и ваши очерки, описания впечатлений от каких-то мест, событий, людей. Во всем чувствуется налет романтизма и не свойственной подлинной жизни чистоты.
Об этом же свидетельствуют ваши философские изыскания: «волнует другое : не как избежать или уменьшить (это невозможно, раз вас уже бросили в океан жизни), не как просто пережить вину, но как искупить ее. Вы понимаете, что я не имею ввиду искупить полностью, как нейтрализовать кислоту щелочью, вины всегда больше, я имею ввиду встать на путь искупления, искупить хоть чуть-чуть. Имеет ли это вообще какой-то смысл»?
Это очень в вашем стиле, в вашем нравственном и интеллектуальном измерении. Вы удивительно гармоничны и это всегда вызывало во мне чувство неподдельного к вам уважения, о чем, как вы должны помнить, я в той или иной форме, вам не раз говорил.
Но ваша гармония – она же и ваша граница. В своих оценках вы опираетесь на собственный опыт, на познание собственной психики, на мотивы человеческих поступков, которые понятны вам в вашей парадигме. В этом и заключена соль, которая разъедает вашу способность проникнуть в «другую жизнь», где все не так. Не так, как вы себе это представляете.
А там, Лена, живут люди, которые «вспыльчивы, иногда, вздорны, капризны, противоречивы, непонятны сами себе», которые то апатичны, то безудержно веселы, то вздорны, то трогательны в порыве раскаяния и всепрощения.
И Бог, и дьявол – все в одном человеке.



Марічка
- Thursday, February 03, 2005 at 12:24:03 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:09:55 (MSK)
/Кучму, того и гляди посодют/

Не посодють. Это было бы слишком хорошо, - показательный процесс, никакой (Господи прости) люстрации не надо. Не, потреплют нервы, конечно, и народу адреналину нагонят, а потом хорошо заработают на этом (реально, эдак миллиардик-другой с зятька его снимут) и отпустят с миром, "утик" - скажут, а меж тем сами же и утикты помогут, и паспортами на все случаи жизни снабдят.
Закон о люстрации не пройдет. Все говорят. И понятно почему. Они там в ю-щенковской компании все работали со "старой властью". Никто себе не враг.


Aлександр
- Thursday, February 03, 2005 at 12:20:06 (MSK)

Вы мне напомнили одного гроссмейстера, катающегося в отцепленном купейном вагоне по замкнутому кругу, который даёт сам себе сеанс одновременной игры и постоянно выигрывает.
****************

! :))))))


Сикалов
- Thursday, February 03, 2005 at 11:58:19 (MSK)

Сергею

Сергей, Сергей! Так чем же Америка хуже России?


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 03, 2005 at 11:53:12 (MSK)

AK, Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 18:47:18 (MSK)
== ========== = = = = ==============

Вы мне напомнили одного малого, который утверждал, что в воде утонуть невозможно, потому что в ней – кислород. Аш-два-О, если блеснуть познаниями в области химии. То, что там не тот кислород, которым дышат, того малого уже не волновало. Кислород – и все дела... Давайте будем обоюдно тактичны.

Ну если обоюдно, то давайте: Вы мне напомнили одного гроссмейстера, катающегося в отцепленном купейном вагоне по замкнутому кругу, который даёт сам себе сеанс одновременной игры и постоянно выигрывает. Поэтому никак не может отыграться. Наш редактор может объяснить этот практический парадокс, подведя под него высококачественную философскую базу.


Теперь про Ваш дек из красного дерева. Вам, видимо, не избежать прямых оскорблений от активистов охраны окружающей среды, поскольку для них это вызов похуже джакузи, но я не буду, поскольку не активист. Я буду по сути. Так кто же спорит, что красное дерево лучше композиционных стройматериалов? Вы сравниваете практически несравнимые вещи. Унитазу из золота тоже сносу нет. Но на всех красного дерева не хватит, даже всего лишь из 500-летних деревьев. Так что опять Вас неадекватно уносит.

Уважаемый Анатоль, в вашем рассказе есть целый абзац, в котором вы красочно расписываете недостатки деревяных деков, а рядом описываете достоинства композита. Получается, сравниваете вы. Зато теперь мы с вами выяснили, что иногда деревянные деки бывают лучше композитных. И это хорошо. Разве наше с вами открытие заслуживает слов "неадекватно уносит"?

O люди! Bсе пoхожи вы
Нa пpародительницу Евy:
Чтo вам данo, то нe влечет;
Ваc непрестаннo змий зoвет
К тoму таинствeнному дpeву:
Запретный deck вам подaвай,
А без тoго вaм рай нe рaй.


Есть спрос, есть предложение. Цена их (наших [композиционных досок]) $1.26 за погонный фут, не $5-15... Натуральных материалов не всех не хватает, тем более натуральных материалов отменного качества. Хочешь их иметь – плати выше крыши.

В нашей жизни всегда чего-то на всех не хватает. Если всё время об этом думать, можно свихнуться. Что такое деньги? Та же бумажная труха. Можно пустить её как сырьё на производство ваших пластмассовых досок, но не лучше ли обменять эту труху на что-нибудь прекрасное и вечное, например, на дек из красного дерева? Помните, как сказал один поэт:

Сo стeны cниму кивoт
За трyxу бyмажную.
Вce прoдажное, а вoт
Пaмять нe пpoдажная.

Они киоты на деньги меняли, а мы, значит, наоборот, киот себе прикупим, на стеночку повесим и слоников внутрь. Красивая вещь приковывает внимание, позволяет сосредоточиться мыслям, расслабиться телу и привести душу и память в порядок.


Дома уже давно ставят фактически из фанеры, но вполне приемлемо для большинства людей в этих краях. Снимают, мечтают иметь свой, покупают, влезают в долги на 30 лет, и всё равно довольны. Можно с видом сноба покривиться, рассказать про «неизбывное ощущение третьесортности», а можно понять и принять. Каждому свое.

Понимаем. Принимаем. Но ощущения остаются. Окружающая нас жизнь есть реальность, данная нам в ощущениях. Следовательно, наши ощущения суть окружающая нас реальность. Наш редактор и под это тоже может высококачественную философскую базу. Вот Бодя недавно предлагал помочь приобрести вечные книги в толстых кожанных переплетах с текстами на нетленных листах. А зачем держать такие книги в фанерном домике, который может расклеиться от трёхдневного дождика? Ну соберем мы груду книг, а что толку? Ими даже камин нельзя топить, потому что круглый год тепло. Кто их будет читать, когда покинем мы навсегда наш "храм"? Конец этим вечным книгам будет один - в бумажную труху и к Клесову на фабрику по производству искусственных досок.

О ужac! Сгинy ль тyт в тюpьме?
Прoклятье шлю глуxой стенe!
Здeсь даже яcный свeт небeс
Помеpк от стeкол и завeс.
Все заслoнила грyдa книг,
Что к cводам кeльи пoднялaсь.
Их глoжeт червь, прах сыплет с ниx -
В труxу бyмага извeлась.
Рeторты всюду, бaнки, хлaм,
Да инстрyмент - вот нaкопили! -
Все прeдки в дoм рoдной тащили.
Таков твoй миp! Вoт - жизни xpам.

(У Пастернака этот же отрывок ужасно плоско и скучно переведён. Не правда ли, Elena?)


Вы пишете: «Во-вторых, указанный гарантийный срок взят фирмами-изготовителями искусственных досок с потолка. Написано там, к примеру, 30 лет, а фирме самой три года от роду и материал она только что запустила в производство. Получается 30 лет - недостоверная информация, обман покупателя.» Это у Вас от незнания предмета... Еесть аппаратура и соответствующие подходы для изучения ускоренного старения материалов... Так что "обман" - на Вашей совести.

Есть, есть знание предмета. Каждый год к нам аудиторы из ISO приезжают, экзамены-собеседования по ISO-9000 и 9001 проводят. Я ещё вчера хотел про это ускоренное тестирование написать, но потом подумал, если я об этом знаю, то вы уж наверняка тоже знаете, а если я знаю так много, то вы ещё больше, поэтому не стал. Когда продукт испытывают, скажем, на прочность или возгораемость, тут всё понятно и без обмана. (Красиво в телерекламе показываю краш-тесты новеньких авто) А вот искусственное старение открывает огромные возможности для лукавства. Поясню на просто примере. Возьмёте вы, скажем, какой-нибудь стронций-90 с периодом полураспада в 25 лет. Сделаете из него доску и будете целых 30 дней её интенсивно испытывать в режиме "день за год". И ничего с ней не случится, будет она продолжать блестеть и светится как новая. Напишете в документе: "Гарантия 30 лет". А через 25 лет - хрясь! - ровно пополам эта доска сама собой и сломается.

Я знаю, deck уж мой измерен,
Но, чтоб продлилась жизнь моя,
Я утром должен быть уверен,
Что днём на нём усядусь я...


Могу и про «противопожарную безопасность» деков из красного дерева, дуба, сосны или композиционных материалов. Но стоит ли здесь? И вообще, многие считают, что глупо делать дек негорючим, платя за это немалые деньги. Дом сгорит, а дек останется. Мило. Хотя сделать композиционный дек негорючим – раз плюнуть. На то он и композиционный, что можно добавить flame retardants в любом количестве. Но пока спроса на рынке нет, потому и не выпускаем.

Наверно для Массаччуссеттсса это действительно не актуально. Там у вас, говорят, зима 10 месяцев и медведи на улицах вприсядку пляшут. А в Калифорнии противопожарные правила самые жёсткие в стране. Когда мы приехали в США, поселились сразу в Мерилин-Монровске и в разговорах вежливо похваливали красоту, чистоту и здешний порядок в законах, нам очень часто отвечали: "Калифорния это не Америка". Так и оно есть.

Спасибо за беседу, Анатоль.


Сикалова
- Thursday, February 03, 2005 at 11:06:52 (MSK)

Сергею

"А в Европе може для кого и в самом деле медом намазано, да только не для вас".

То же самое, как и - "А в России може для кого и в самом деле медом намазано, да только не для нас".
И еще - что значит "расхлебывать" и почему - "не нам"? Серега, говори человечески. Твой прогноз.
И еще. Если тебе было хорошо, это не значит, что было хорошо всем. Согласен?

Такие дела.


Мансуру

Мансур, Вы меня не поняли. Я о смысле жизни вообще не говорил. Но если Вы читаете Пелевина, тогда все ясно, что ж...


Александр
- Thursday, February 03, 2005 at 09:24:07 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 06:38:34 (MSK)
Инночка дык палавина маих пастов написана через чёрточку, а палавина чёрт знает через что
*********************

Аффтар жжот. Пеши ишчо



Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 09:04:35 (MSK)

Валерий Петрович,
Светлана Епифанова, по-моему, написала хорошую статью, текст Александра Золотько о чем-то другом. Но Светланы здесь нет, я отвечу Вам.
Я не верю в то, что «полагает христианство», если не вижу этого в себе. [О Гете хотела бы поговорить отдельно (Шиллера знаю меньше, Гете по крайней мере написал объемистую автобиографию в дополнение к своим сочинениям, не верится, что так давно, текст очень современный), обидно и несправедливо сводить его философию к «вина отмщена».].
И я не хочу затевать споры об инверс-логике: свободе как выбору вины или свободе как выбору несвободы. К чему формализовывать то, чем пропитана вся ткань жизни?
Тогда остается спорить, существует Бог или нет. Наверное, те, кто дают отрицательный ответ, с готовностью поучаствуют.
Меня же – с противоположной стороны – волнует другое : не как избежать или уменьшить (это невозможно, раз вас уже бросили в океан жизни), не как просто пережить вину, но как искупить ее. Вы понимаете, что я не имею ввиду искупить полностью, как нейтрализовать кислоту щелочью, вины всегда больше, я имею ввиду встать на путь искупления, искупить хоть чуть-чуть. Имеет ли это вообще какой-то смысл? Возможно ли такое в принципе? И если возможно, что это значит? Понятно, что за этим должны стоять активные действия, которые как правило не уменьшают, но добавляют вину. Получается, что – если и возможно – вина искупляется новой виной. Но это отступление.
В том-то и дело, что нет в Анне никакой вины! Ни капельки. И в этом главное препятствие к пониманию романа. Т.е. не в действиях Анны, но в ее мыслях, их Толстой описывает более подробно, чем действия. И вот здесь я позволю себе осудить писателя: делая это, он понятия не имеет, о чем говорит. Получается какая-то заплатанная фантасмагория. Конечно, в романе так много живых, настоящих героев, что ничего страшного, но все-таки жаль – с точно таким же сюжетом, не меняя ничего в действии, можно было бы создать Анну, в которую бы влюбился читатель, тогда и верил бы, и жалел, и лил слезы в конце.


Валерий Лебедев
- Thursday, February 03, 2005 at 06:56:00 (MSK)

Inna - Wednesday, February 02, 2005 at 19:52:01
Дорогой Валерий Петрович! Может я разочарую вас но вы не первый кто пишет об этом, Тут принципиально важно всесилен ли человек в этом мире или нет.
Если он всесилен, как утверждают марксисты, то тогда вы правы. За человеческими жертвами землетресений, цунами и крушения ВТЦ стоит разгильдяйство, взяточничество и коррупция определенных (а, возможно, и всех) лиц в сфере управления/обслуживания этих стран. Но, если человек не является хозяином мира и над ним неявно господствует чья-то воля (косвенным доказательством этого является тот факт, что мозг человека создан управляемым, как заявляют ученые института Мозга.), то тогда я не вижу вины человека за многочисленные жертвы катастроф. Вспомните, все газеты писали, что почти все дикие животные спаслись.


Дорогая дама Инна, животные нам не указ. Я писал о некоем философском подходе к теме ответственности людей. И на многих примерах пояснил, что даже в случае стихийных бедствий в появлении жертв имеется примесь человеческой вины. О том, что в ЮВА такое количество погибших из-за отсутствия системы предупреждения писали сразу же все информагенства. Здесь нет открытия ни Влада, ни моего. Просто один из примеров. Я лишь подчеркнул что здесь имело место принятие решения группой лиц. Это я к тому, что вы отграничили стихийные бедствия от чисто людских гнусностей вроде бомбометаний некоей стеной. А стены-то и нет.
В религии этот факт всеобщей вины отражен в концепции первогреха. Что бы не делал человек, а он всегда будет виновным.
По христианскому учению, «грех есть беззаконие». Он совершается и тогда, когда поступают вопреки тому, что сказано в законе, и тогда, когда не исполняют предписанных законом положительных действий. Ветхий Завет требует неукоснительного выполнения закона. В Новом же Завете исполнение закона считается недостаточным для спасения — помимо внешних дел необходимо определенное духовное состояние: «...Человек оправдыва-ется не делами закона, а только верою в Иисуса Христа» (Послание к Галатам 2:16). На языке философской этики это означает, что важно не только действие само по себе, но и то, что побудило к этому действию. По Канту, нравственная ценность поступка определяется мотивом. Грех может быть «мысленным», не выразившимся в действиях. Наши мысли и чувства побуждают нас к словам и поступкам. Грех может быть «словесным», когда греховная мысль получает выражение в словах. И наконец, есть «греховные дела», поступ-ки. Греховные дела одних людей становятся образцом подражания для других. По своему существу грех противоположен любви—главной христианской добродетели. В основе греха лежит эгоизм и самолюбие. Грех, порождаемый соблазном блаженства и счастья, на деле —'путь к духовной и физической смерти.
Вот так, вкратце, выглядит дело о грехе.

Elena - Thursday, February 03, 2005 at 04:56:23 А речь была об Анне, возможно, здесь не место вести такие разговоры. Валерий Петрович?

Я когда-то писал, что Шиллер считал вину "величайшим злом" человека, а Гете говорил, что вся вина на земле отмщена.
Мы Шиллера и Гете не читали,
Мы этих чудаков не понимали.
Христианство полагает, что если и не отмщена вся, то уж первородный грех точно искуплен. Вот те раз ! Ну раз отмщена и искуплена, то все позволено. Все - но не всем. Быку - нельзя, а Юпитеру - пожалуйста. Кроме того, вина - это некая ипостась свободы. А для русского (в небольшой модификации - вино) и вовсе сама свобода. Ибо вина есть свобода выбора некоего поступка, который потом оказывается наказуемым. Ева и Адам были свободны - взяли и выбрали яблоко и имели вину перед Господом.

Можно ли говорить о грехе и вине Анны? Говорить можно сколько угодно. Эта измена, эти метания…
Сначала, как вы только что прочитали и хорошо помните, Леночка, Анна бросилась от своего мужа Каренина к бесхозному с задатками забулдыги Вронскому. Потом от Вронского бросилась к благополучному и добротному Каренину. Затем снова от Каренина к Вронскому и только затем и потом она бросилась под поезд. Согласитесь, что то была довольно сложная композиция. Ей ведь на роду было написано пойти по путейской части. Но женщин тогда не брали работать не железную дорогу. И вот – результат.
Была бы в то время эмансипация, победа феминизма и суфражизма, не пришлось бы ей так долго бегать. Стала бы начальником станции в Бологом.

У нас есть одна композиция и о другом будущем Анны- Анна Каренина-2
И есть приличное исследование третьей дамы Светлана Епифанова "Заметки на полях" (размышления об "Анне Карениной" - по мотивам эссе Д.Горбатова "Размышления о Льве Толстом - и не только" http://www.lebed.com/2000/art2353.htm)


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 06:47:35 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 04:56:23 (MSK)
Я только что перечитала эту книгу, и больше всего меня удивила слабость, нежизненность героини, даже если переименовать роман в «Левин».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка. Право слово, для обсуждения "А.К." не нужен собеседник (собеседница возможно). "Бабский" роман. Слабость, конечно. Мужика не удержать! А жизненность Анны?
Оксюморон, типа.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 06:38:34 (MSK)

Inna
- Thursday, February 03, 2005 at 04:47:52 (MSK)
Миша, частица ТО всегда пишется через черточку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Инночка дык палавина маих пастов написана через чёрточку, а палавина чёрт знает через что
Клаву мне апдейтили майкросовтовские кровопийцы. Теперь регистр надо переключать. Иногда лень.


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 06:30:34 (MSK)

Анатолий Клёсов
ИНТЕРВЬЮ


Приятно, что автор выбрал такой спокойный чуть самоироничный тон, а в рассказ вкраплены необходимые технологические подробности. Я теперь точно знаю - буду делать дек - построю его из клесовских досочек. Кстати, около Форта Независимость часть двумильной дороги выложена чем-то похожим - не ваших рук дело, АК? И дарю Вам идейку - очень неплохо должны пойти гробы из вашего материала. Можно ведь будет гарантировать клиенту сохранность его тела.


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 05:56:21 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 00:51:14 (MSK)
... В любом сивиэсе 90 американских копеек литр.


Мих, но там же написано - внутрь не употреблядь!

Elena
Как может человек – неважно, женщина или мужчина – быть вспыльчивым, вздорным, капризным, если для него или нее главное – любовь?


Т. Елена правильно разобралась в вопросах любви. По-нашему, по большевистски.

Любовь - это значит во глубь двора
Влететь - и до ночи грачьей
Свистя топором рубить дрова,
Силой своей играючи.


S
- Thursday, February 03, 2005 at 05:37:42 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 03:48:57 (MSK)
... Я не смогла понять этих составленных вместе предложений с трех прочтений. Как может человек – неважно, женщина или мужчина – быть вспыльчивым, вздорным, капризным, если для него или нее главное – любовь? Все равно как Гитлеру дать посмертно Нобелевскую Премию Мира.
*********
Brava!


Sandro вдогонку
- Thursday, February 03, 2005 at 05:32:48 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 00:51:14 (MSK)
... В любом сивиэсе 90 американских копеек литр.
*********
Not in NY.


Sandro
- Thursday, February 03, 2005 at 05:26:14 (MSK)

Sorry, the preceding posting is about about grain alcohol, 190 proof.


Sandro
- Thursday, February 03, 2005 at 05:23:31 (MSK)

В NJ, в drug stores где продают вино, напр. Rite Aid, Drug Fair.
Польский и американский, причем, польский чуть ли не в два раза дороже.


Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 04:56:23 (MSK)

Про Карлсона правильно!
Только это changing the subject.
А речь была об Анне, возможно, здесь не место вести такие разговоры. Валерий Петрович?
Мне бы было интересно. Я только что перечитала эту книгу, и больше всего меня удивила слабость, нежизненность героини, даже если переименовать роман в «Левин». Поэтому я и спросила, как давно вы читали Каренину. Более конкретно я объясню, но для этого нужен собеседник, иначе неловко и вообще не к месту.


Inna
- Thursday, February 03, 2005 at 04:47:52 (MSK)

Миша, частица ТО всегда пишется через черточку. Просто запомни.

чего-то


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 04:35:38 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 03:48:57 (MSK)
Как может человек – неважно, женщина или мужчина – быть вспыльчивым, вздорным, капризным, если для него или нее главное – любовь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запросто! Вот Карлсон был мужчина в самом расцвете сил, а мог быть и вспыльчивым, и вздорным,и капризным, а ведь для него главное было – любовь к варенью.
(Ой, блин, опять кажись чего то слишком быстро сумничал, но про Карлсона, клянусь, безо всякого гугля помню)


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 04:24:30 (MSK)

Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 04:21:11 (MSK)

А Вам давно систему не ставили?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тока, тока Еленочка мозги вправляла.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 04:22:08 (MSK)

Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 03:48:57 (MSK)
по поводу разговора о Карениной.

Михаил, в данном случае мне неловко за Ваши реплики.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Еленочка, готов коленпреклоненно каяться, только скажите в чём? Эрудиции, как Бог свят, не выказывал, гугль мои вопросы игнорирует (требует, сука, переформулировать),
так что и не заглядываю нынче, если за текстом только каким, по своей надобности.
Так что не сочтите за труд, сударыня, сформулировать претензии почётче. Конечно, если ум быстрый, то стыдно. Этого не отмолишь.


Victor
- Thursday, February 03, 2005 at 04:21:11 (MSK)

Вывод
Что ни делает дурак, все он делает не так.

И не говори. Вот сегодня купил текилу, 100% Agava. Так там на дне бабочка плавает. То есть не бабочка - он должен был бы в бабочку превратиться, но спился. Что там, в Мексике, все поголовно алкаши?

Станиславский - "человеку из зала"
Приобщайте себя к искусству, а не искусство к себе.

А Вам давно систему не ставили?


Elena
- Thursday, February 03, 2005 at 03:48:57 (MSK)

по поводу разговора о Карениной.

Михаил, в данном случае мне неловко за Ваши реплики. Примерно как во время встречи между хорошими знакомыми, когда зашел разговор о том, что они принимают всерьез (а это уже означает, что предмет беседы не впитал навечно свои краски), один из них периодически встает и выкрикивает звонкие афоризмы. Они кажутся ему остроумными, они, возможно, и есть остроумны и свидетельствуют о быстром уме и безграничной (или почти безграничной, сдерживаемой только мощностью гугла) эрудиции. Почему же всем за него так стыдно?

Суси - Wednesday, February 02, 2005 at 09:48:39 (MSK)
Вот , что Вы, Валерий написали:
” разве судьба Анны нечто фантастическое, из ряда вон? Да сколько угодно... И еще трагичней, еще страшней.
Женщина, для которой любовь это все. Вспыльчивая, иногда, вздорная, капризная, противоречивая, непонятная самой себе, мечущаяся. “
Я не смогла понять этих составленных вместе предложений с трех прочтений. Как может человек – неважно, женщина или мужчина – быть вспыльчивым, вздорным, капризным, если для него или нее главное – любовь? Все равно как Гитлеру дать посмертно Нобелевскую Премию Мира.


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 03:44:17 (MSK)

Да, а вся эта бодяга с "люстрацией" затеяна только для того, чтобы отсечь возможность Юго-Востоку взять хоть какой-то реванш в 2006. Объявят дурака-Януковича (Это ли "урка"? :-)) ), и всех остальных сколь-нить значимых самостоятельныех политиков Юго-Востока "агентами КаГеБе" (а может быть даже и "Моссад") -- и аля-улю. Как грится, онемечивать -- так онемечивать. Обычная банановая диктатура, управляемая из Вашингтонского обкома. Катька Клэр Chumatchenkou -- ответственная по бараку. Капо, сталбыть...

Доигрались браться-словяне в дерьмолиберасию. Ужо теперь готовьтесь. Млеко, курка, яйки. Все дела... Привет вам от четвертого рейха.

И так бывает...


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 03:04:06 (MSK)

К ******

Я думаю, что "цереушничествo" там не будет считаться преступлением, а совсем наоборот.

А в законе говорится, что будет. И что за это волчий билет положен. :-) Отменная демакрастия на Украины вырисовывается. :-))

"Хорошему нет предела".

Тоже верно. Это только по нашему, по российскому, можно еще как-то договориться. как ни крути, а Пу в отношении ЕБНя таки статус куо соблюдает четко. А вот ЗАПАДЛОИДАМ ХОТЬ В ЧЕМ-ТО ВЕРИТЬ -- СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ. У этих любое слово, обещание, или там "договор" с ними не стоит ни цента. Потому и переговоры-договоры с ними вести бессмысленно. Только с позиции силы. Это единственный язык, который они хоть как-то еще понимают. Хотя и язык не вполне человеческий. Но может тут дело в том, что и западлоиды -- не совсем люди. Рынак в собсных общеценностях накладывает-таки свой отпечаток на вроде бы человеческий внешний облик...

Такие дела.


******
- Thursday, February 03, 2005 at 02:52:01 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 02:48:46 (MSK)
есть фактически чистосердечное признание Прыща в своем цереушничестве. Это прэлэстно. :-) (Сикалов, мои поздравления!)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Я думаю, что "цереушничествo" там не будет считаться преступлением, а совсем наоборот.


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 02:48:46 (MSK)

К ******

Сергей, я с Вами не спорю, а просто рассказываю о том, чему была свидетелем.

А то я без вас не догадываюсь. Но, кстати, даже и эту западлоидную дурь можно было бы использовать в интересах России. Всего лишь небольшая управляемая "утечка информации из КаГеБе" на неугодных России западных политиков -- и пусть они там потом разбираются, кто из них первый подумал об обезьяне, и как им теперь дальше жить и кому верить, -- и друг-другу, и вообще людЯм в глаза смотреть с этой их "люстрацией".

Но дело в том, что если на западе дурь, то в Ебнераше щас еще дурее. Либо вполне возможный вариант, что Ебнерашей тоже правит цереушник.

А в общем и целом, это вот в новом с иголочки хохлятском "законе" -- ...процедуру люстрации не должен проходить президент Украины -- есть фактически чистосердечное признание Прыща в своем цереушничестве. Это прэлэстно. :-) (Сикалов, мои поздравления!)

Такие дела.


******
- Thursday, February 03, 2005 at 02:48:22 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 02:05:44 (MSK)
ни одна из мало-мальски заметных позиций
в госаппарате не может быть занята без поддержки спецслужб.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вопрос чьих ? В Литве уже в конце 80-х очень активно, почти открыто оперировали представители поддерживавших "Саюдис" сцецслужб, но поверьте мне - не КГБ. С самого начала движения КГБ обьявили преступной организацией.


AK
Boston, MA - Thursday, February 03, 2005 at 02:36:22 (MSK)

>Мансур Гиматов
>Саратов, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 01:02:58 (MSK)
>Анатолий, из любопытства... Вы не могли бы рассказать о принципе действия вашего "чудо-лекарства".
########################

Уважаемый Мансур,

Конечно, оно не "чудо-лекарство", хотя Вы и сами заключили в кавычки. Просто пока все идет путем, но с кандидатами в лекарства знаете как - в одночасье может всё рухнуть. Поэтому мы в каждом пресс-релизе или в любом другом документе для общественности постоянно педалируем, что никаких гарантий, что всё рискованно и на будущее неопределенно. Это на самом деле так. На прошлой неделе, выступая даже перед группой потенциальных и реальных инвесторов, я подчеркивал, что никаких "розовых очков", что ни в коем случае это нельзя рассматривать как панацею или даже какое-то ее подобие, что от рака нет никаких универсальных средств, и что у нашего лекарства даже в случае удачи будет долгий и трудный путь. И что процент удачи невелик. Это только Sergey и его соратники по духу считают, что здесь, в США, втюхивай что хочешь, оболванивай, вешай лапшу и окучивай. Не тут-то было. Есть ответственность, и немалая. Про совесть и упоминать неловко в кругу местных циников и нигилистов.

Так вот, к Вашему вопросу. Я об этом сейчас не торопясь (времени нет) пишу рассказик. Там будет описано. Но если в двух словах и упрощенно - к известному хемотерапевтическому лекарству (которые - все - не очень эффективные и жутко токсичные) добавляется вещество, усиливающее доставку первичного (известного) лекарства в раковые клетки, то есть увеличивающее его эффективность, и в то же время затрудняющее его попадание в здоровые клетки, то есть уменьшающие его токсичность. Одновременно это добавляемое вещество может иметь дополнительное иммуностимулирующее действие, да мало ли чего. Поэтому основной критерий оценки кандидата в лекарство - это его фактическое действие на больных. При этом оцениваются три показателя - затормаживается ли развитие раковой опухоли (стабилизация болезни), уменьшается ли размер опухолей вплоть до их исчезновения (это - о чем мечтают все разработчики противораковых лекарств), и самочувствие больных (это - о токсичности). Последнее еще здесь называют "качеством жизни"). На что при этом действует само лекарство (а действует оно ВСЕГДА много на что) - часто остается почти неизвестным, или на уровне догадок, но картина ВСЕГДА неполна, и часто разная у разных людей.

В рассказике я дам примеры, насколько далеки от идеальных даже самые последние, самые современные противораковые лекарства. Это действительно индивидуальная лотерея - насколько трудно предсказать, КТО конкретно заболеет раком и почему, настолько же трудно предсказать, КОМУ конкретно поможет то или иное лекарство. Поэтому к Вашему вопросу о "принципе действия" - нечетко, размыто. Но работать надо. Всем, увы, не поможешь, но некоторым - получается. Это уже - счастье, пардон за банальное высказывание.


******
- Thursday, February 03, 2005 at 02:36:11 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 02:21:40 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Сергей, я с Вами не спорю, а просто рассказываю о том, чему была свидетелем. Я думаю, что на Украине всё пойдёт по стандартному сценарию. Сейчас, насколько мне известно, выясняют как кто себя проявил во время выборов, потом придумают ещё какое-нибудь основание и так далее - по принципу - "Хорошему нет предела".


Про судьбу несчастных еврейских женщин в семьях ултраверующих
- Thursday, February 03, 2005 at 02:23:48 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А разве там тяжкая судьба?
Разве что только пару дней "можно".
Штирлиц:- тода раба


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 02:21:40 (MSK)

К Михаилу

А чё им высокоточную бомбу было кидать, что ли?

Да ну, какая там бомба. Все можно было сделать гораздо проще. А если бы прыщавые сунулись через границу -- достаточно было им саперную лопатку "российского спецназа" показать.

------------------------
К ******

Сергей, не сомневайтесь

Что значит "не сомневайтесь"? Я эту "охоту на ведьм" юго-восточным предсказал еще тогда, когда Прыщ только еще на майданчике толпу лохов разводил, в истерике бился. Если юго-восточные слабину дадут, и позволят прыщавым наглеть дальше...

А люстрация эта -- дело неплохое в принципе. Но только люстрировать нужно не фсбешников, а цереушников, и прочих дерьмолиберасов рыношных. А начинать нужно с самого преза Пу (Если это закон в истинной демакратии, то это закон ДЛЯ ВСЕХ, не так ли?), если в части российских реалий вопрос рассматривать. И думаю, что тут бы не пришлось долго искать...

Такие дела.


В. Новиков
Торонто, - Thursday, February 03, 2005 at 02:11:36 (MSK)

Спасибо за поздравления! Тода раба!


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 02:05:44 (MSK)

******
- Thursday, February 03, 2005 at 01:40:39 (MSK)
сейчас выявляют "резервистов".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая ******, ни одна из мало-мальски заметных позиций
в госаппарате не может быть занята без поддержки спецслужб.


******
- Thursday, February 03, 2005 at 01:40:39 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 01:18:57 (MSK)
Щас вот закон о... ну в общем о волчьем билете
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Сергей, не сомневайтесь, этот процесс - люстрации- пойдёт обязательно. Через это прошли все страны Восточной Европы. В Литве сначала выявляли бывших сотрудников КГБ, потом тех , кто с КГБ сотрудничал, а сейчас всё началось по новой, потому что оказалось, что нынешний шеф Департамента Безопасности числился в так. наз. "резерве КГБ" . Так там сейчас выявляют "резервистов". Почитай уже почти 15 лет процесс идёт.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:39:26 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 01:18:57 (MSK)
И эти все "официальные", которые зассали в рюмку, и слили ЮВР
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё им высокоточную бомбу было кидать, что ли? А как промахнутся? (Хохлы ведь)
И прямиком в Сити Бэнк! А там и Стабилизационный Фонд и Личные Средства. Ты это , Серёга, глупости то брось!


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:25:58 (MSK)

Vlad
- Wednesday, February 02, 2005 at 23:23:16 (MSK)
Любезный вы мой, Суси!
Глагол "вставляю" хорошо подходит, когда вы пишете о вашем "неуемном желании внедриться в сверхчувствительные сферы".
А вашем случае, обычно пишут: "ВКЛАДЫВАЮ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что за бестактная политнекорректность, уважаемый Влад. Откуда Вам знать кто вставляет, а кто вкладывает, да и то с трудом?


Sergey
SU - Thursday, February 03, 2005 at 01:18:57 (MSK)

К Михаилу

Кучму, того и гляди посодют.

Не сцы, Мих. Прыщь -- еще похлестче Кучмы супчик. Майданчики своего щасья огребут, никуда не денутся.

Щас вот закон о... ну в общем о волчьем билете. Причем, как говорят

Согласно документу, процедуру люстрации не должен проходить президент Украины, руководящий состав его администрации, а также назначаемые им представители,

Тоись банальная диктатура, с почетным великомученником, почетным святым, почетным Папой Римским, и так далее. ЦеРеУшником ессно. Пиночет.

И эти все "официальные", которые зассали в рюмку, и слили ЮВРв момент, когда реальная победа была практически уже у них в руках -- эти тоже теперь полетят. Ни одна трусливая гнида не удержится. Вот этих единственно не жалко.

Такие дела.


Бодя
США - Thursday, February 03, 2005 at 01:16:01 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:12:46 (MSK)

Ах, какие мы, блин, нежные! Ну тогда пейте Кентаки и пойте янкидудль.
====================
А что поётся после CVSосовского спирта?
"Каким меня ты ядом напоила?"


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:12:46 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 03, 2005 at 01:08:57 (MSK)
Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:29:28 (MSK)
Здоровье уже не то что бы это из CVSа пить.
Слабеет народ потихоньку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, какие мы, блин, нежные! Ну тогда пейте Кентаки и пойте янкидудль.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:09:55 (MSK)

Sergey
SU - Wednesday, February 02, 2005 at 21:51:07 (MSK)
Все это, что вы на майданчике "свершили" -- просто дерьмо
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не сцы, Серёга, всё они правильно сделали. Кучму, того и гляди посодют.
А ты своего ЕБНя поди возьми с под Путина.


Бодя
США - Thursday, February 03, 2005 at 01:08:57 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 00:51:14 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:29:28 (MSK)

А в последнее время что-то очень хочется спирта неразбавленного врезать, но лабораторный пить как-то уже непривычно, а в Бостоне в магазине найти не могу. Знаю что есть в Коннектикуте, но туда ещё доехать надо
Бодя, Вы шутите! В любом сивиэсе 90 американских копеек литр.
===================
Здоровье уже не то что бы это из CVSа пить. Вы ещё растворители посоветуйте. Они туда гадость добавляют. Лабораторный спирт тоже не каждый пить можно, тем более не каждый приятно. Вот помню нашему институту выдавали "пищевой Эстра" и гидролизный, а соседям только гидролизный. Как они просили поменяться хоть 1:3 что бы вкусного-то хлебнуть! Ну а мы не звери, наливали им иногда...
А теперь и водку хорошую не каждого уговоришь выпить. Слабеет народ потихоньку.


Гарри Поттер
- Thursday, February 03, 2005 at 01:04:45 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:46:22 (MSK)

В Хартворде
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может в Хогвардсе?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 01:02:58 (MSK)

Анатолию Клесову

Анатолий, из любопытства... Вы не могли бы рассказать о принципе действия вашего "чудо-лекарства".


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 03, 2005 at 01:01:32 (MSK)

Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 10:30:10 (MSK)

Владислав,

я не понимаю этой вашей "теплохладности". Если вы о "ни жарко, ни холодно", то бишь "ни рыба, ни мясо", то кто же любит беспринципность и бесхребетность? Если о чем-то другом?...

Мне кажется, что вы до сих пор ищете смысл жизни. Удивит ли вас это, напугает ли (а может ни то, и ни другое), но вы его не найдете. Ни в вине, ни в религии, ни где-то еще.

В свое время мне придумалось (и понравилось, а потому запомнилось) нечто похожее на афоризм: Мечтать о Париже и собраться в Париж, как говорят одесситы, «есть две большие разницы». По крайней мере, для того чтобы поехать в Париж, нужно для начала оторвать задницу от дивана.

Я это к тому, что не нужно искать смысла в жизни. Нужно просто брать и делать. Своими руками, своими мозгами, вглядываясь в жизненные глубины и краски своими собственными глазами. Эта простенькая для понимания и сложная для претворения философия сегодня многими искажена до неузнаваемости. Мы хотим всего и сразу. Хотим, чтобы все это совершенно без усилий упало нам в руки. Хотим свободы, славы, денег, любви, не понимая (не желая понимать), что все имеет свою цену. Что свобода, свалившаяся манной небесной на вас и вас окружающих людей, в толпе превращается в расхлябанность и беспардонность. Что деньги, из ничего появившиеся у немногих, являются источником пренебрежения у этих немногих и зависти-ненависти у всех остальных. А если, не дай бог, они появятся у всех, то мгновенно превратятся в труху, как, впрочем и все остальное, бесплатное и бесценное. И даже любовь, взаимная и сладкая имеет свою цену, которую лучше всех выразил Экзюпери.

«… Я хочу безумно жить…» - Владислав, так что же вам мешает? На самом деле это – до безумия простая задача, которая совершенно не требует поисков смысла жизни.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 01:00:13 (MSK)


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:33:45 (MSK)
--------------------------------------------------------------------------------
Миша, ты о чем??
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На некоторых машинах в Америке (муниципальных и т.д) сзади имеется обращение к народу звонить если им не понравилось, как водитель управляет транспортным средством.
Приведённый мною пример - надпись на стикере, который популярен у реднеков.


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 00:51:14 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:29:28 (MSK)

А в последнее время что-то очень хочется спирта неразбавленного врезать, но лабораторный пить как-то уже непривычно, а в Бостоне в магазине найти не могу. Знаю что есть в Коннектикуте, но туда ещё доехать надо
Бодя, Вы шутите! В любом сивиэсе 90 американских копеек литр.


Inna
- Thursday, February 03, 2005 at 00:49:41 (MSK)

Мише

Инночка, а что же Вы постеснялись добавить: - "И я знаю как зовут этого человека - Джордж Буш!"

Вместе с Чейни, Рамсфельдом и Кондолайзой.


Метранпаж
- Thursday, February 03, 2005 at 00:41:40 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:56:22 (MSK)
Женщины, опять таки. Как видите, сделать это теперь довольно затруднительно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А судя по фотографии, Вы ещё вполне ничего себе.:))


Михаил
- Thursday, February 03, 2005 at 00:36:36 (MSK)

Inna
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:52:01 (MSK)

Что же касается войн, то тут человек всесилен, он несет ответственность за свои действия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инночка, а что же Вы постеснялись добавить: - "И я знаю как зовут этого человека - Джордж Буш!"



Sergey
SU - Wednesday, February 02, 2005 at 23:59:35 (MSK)

К Михаилу

Верховная рада намерена отправить в тюрьму экс-президента

Мих, все еще смешнее. Прыщь по этой бамажке первый должен получить волчий билет. Причем сразу по всем пунктам. :-)

Такие дела.


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 23:48:55 (MSK)

Юрий Соломатин
Киев, Украина - Wednesday, February 02, 2005 at 15:53:56 (MSK)
Стали известны условия, исходя из которых, экс-президент Украины Леонид
Кучма будет пользоваться привилегиями, схожими с теми, которые соответствуют
статусу действующего главы государства.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верховная рада намерена отправить в тюрьму экс-президента Украины Леонида Кучму. Рада поддержала депутатский запрос главы парламентской группы "Антимафия" Григория Омельченко к генеральному прокурору об открытии уголовного дела в отношении Кучмы и взятии его под стражу.


Vlad
- Wednesday, February 02, 2005 at 23:23:16 (MSK)

Приятно удивлен,появился Рид/Райт.Появились хоть какие-то правильные, умные мысли.А то все Суси и Суси.. Это, видимо, компенсация за исчезновение Н.Н.
Вот его первое замечание.Я когда писал о статье солнечного клоуна О.Попова действительно этот элемент упустил.

"Большевики (надо, видимо, начитавшись Попова, писать жидо-большевики"

Очень метко подмечено.Этот термин возник в рядах Белой Армии.Он там активно культивировался.В эмиграции тоже активно этот термин и эта идеология поддерживалась и в первую очередь В.Шульгиным.Россия жидобольшевистская, иначе они ее из-за границы не рассматривали.И не только т.с. патриоты, а и бывшие интеллигенты присоединились к ним.
Гитлер очень добросовестно это идеологическое клише у белоэмигрантов перенял.
С кем он шел воевать на Восток, с жидобольшевиками прежде всего.

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 21:13:21 (MSK)
"Вас, кажется просили здесь недавно пояснить, что же это за сознание такое. Присоединяюсь к этой просьбе. Вообще (ну это мои личные трудности, но раз мы с Вами разговариваем, то имейте ввиду) я крайне негативно отнушусь к этому словцу, воспринимаю на уровне оскорбления. Вы вспомните, откуда пошло быть это слово - "совок". Его в эпоху застоя изобрела золотая молодёжь. И с тех пор мне слышится в нём презрение тех, кто ест, к тем, кто их кормит."
Полностью согласен с написанным.Мне самому всегда было неприятно это слово-совок.
********

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:33:45 (MSK)
"напишу обещанную статью "О бедном совке замолвите слово".
И на совка не обижайтесь. Я в это слово вставляю более сложный смысл"
*****

Любезный вы мой, Суси!
Глагол "вставляю" хорошо подходит, когда вы пишете о вашем "неуемном желании внедриться в
сверхчувствительные сферы".
А вашем случае, обычно пишут: "ВКЛАДЫВАЮ более сложный смысл"
Тщательнее надо, голубчик!


Sergey
SU - Wednesday, February 02, 2005 at 23:16:02 (MSK)

К Смердякову

Народ ведь тоже человек, ему тоже может не понравиться, что его миллион за миллионом отправляют на убой во имя какой бы то ни было цели.

"Какой бы то ни было"? Хмм... Какой же отец или мать не захочет защитить собственного дитя, например?

Все выгоду себе ищешь? Как там у тебя с твоими родителями, кстати? Не продал еще?

Какие дела.


Джамбул Джабаев
- Wednesday, February 02, 2005 at 23:14:17 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 02, 2005 at 11:45:34 (MSK)
AK, Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:47 (MSK)
Ну и внешний вид у готового красного дека - глаз не отвести.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Декхане, я увидел дек,
Послушайте меня декхане!
Он не приснится даже хану,
Но наш владел им, о декхане!
Простой советский человек.
Замысловат, как оригами
И красен, как свободы стяг,
На нём, (что вовсе не пустяк)
После работы в кайф оттяг
С вином, кином и пирогами!


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 23:07:00 (MSK)

Рид/Райт Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 21:13:21 (MSK)
[Пока Смердяков не видит, поговорим про армию. ]
Не надейтесь, от меня ничего не скроется!
[А кто обосновал преимущества контрактной армии? Идея преподносилась как ценность-сама-по себе. ]
Естественно, поскольку контрактная армия гораздо менее вредна для общества и в конечном счете обходится заметно дешевле

[Сам же я полагаю, что если мы планируем в дальнейшем исключительно участие в мероприятиях типа афганского или чеченского, то да, призыв прекращаем и набираем контрактников, а лучше - профессионалов]
Ну это вы так полагаете, а государственные люди полагают по другому. Для высшего политического руководства непрофессиональная армия является гарантией от военного переворота. Пока одна часть армии мотает срок, а другая караулит, то никакого переворота не получится. (Как если бы заключенные пошли на штурм Кремля под руковосдством конвоиров)
А для самих военных непрофессиональная армия - способ прокорма, как за счет поборов с призывников, солдат и их родителей, так и путем использования бесплатной рабочей силы и сдачи ее в аренду.
[т.е. создаём армию из одних офицеров.]
Самые умные офицеры мечтали об этом еще до перестройки. Была бы не служба, а малина. Только и делай, что поддерживай аппаратуру в боеготовом состоянии и отслеживай воздушную обстановку. А то постоянно приходится отвлекаться - днем и ночью нужно пасти солдат. Разбуди утром, своди в столовую, отбери колюще-режущее и спиртное, подежурь в казарме ночью. Какая уж тут боеготовность!

[. А если учитывается возможность крупномасштабной войны, то надо сохранять смешанное комплектование. ]
Даже если эта гипотетическая война (с Китаем что ли?) действительно случится и каким-то чудом не перерастет в ядерную, то опыт двух мировых войн показал, что призывная армия в ходе полномасштабных и затяжных военных действий (забрал на войну столько-то миллионов, их перебили, забрал еще - опять перебили итд) может успешно функционировать только в условиях тоталитарного общества. Когда сажают на много лет и за анекдот, и за лишнюю корову в домашнем хозяйстве и нагоняют на население запредельный страх и оцепенение. Иначе через пару-тройку лет вполне может случиться революция, руководителю государства придется бежать в Голландию а то и принять смерть в Ипатьевском доме. (Даже в гитлеровской Германии нашелся храбрый полковник Штауфенберг (7) с бомбой - видать гитлеровский режим был недостаточно строгим) Народ ведь тоже человек, ему тоже может не понравиться, что его миллион за миллионом отправляют на убой во имя какой бы то ни было цели.
Так что сохранение смешанного комплектования целесообразно только при условии, если сажают не только Ходорковских, но и мелких лавочников и увольняют не только Киселевых и Парфеновых, но и рассказчиков анекдотов.


Вывод
- Wednesday, February 02, 2005 at 23:02:24 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:22:35 (MSK)
Вчера был у Саши Избицера на концерте - немного над ним подшутил - подарил ему вместо цветов бутылку водки.


Что ни делает дурак, все он делает не так.


Угадай мелодию с семи нот
- Wednesday, February 02, 2005 at 22:59:14 (MSK)

BCDDCBA


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 22:56:58 (MSK)

Уважаемый Мансур или откройте карты и предъявите неведомо-новейшее из Пелевина.
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:17:24 (MSK)

Уважаемый аноним,

я же написал, что "до сих пор не понимаю почему". Могу лишь добавить в качестве пояснения, что В.Пелевин в течение последнего периода является моим литературным кумиром, вершиной, с которой и ведется "глазомерное" сравнение всего и вся.

Единственное же, более-менее осмысливаемое ощущение (в отношении приведенного сравнения) - некая замысловато-утонченная словесная вязь (кружева), присутствующая у обоих авторов.


Станиславский - "человеку из зала"
- Wednesday, February 02, 2005 at 22:52:02 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:22:35 (MSK)
Вчера был у Саши Избицера на концерте - немного над ним подшутил - подарил ему вместо цветов бутылку водки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приобщайте себя к искусству, а не искусство к себе.


Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 22:33:56 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:24:47 (MSK)

Дорогой Бодя, вот как "нашу" проблему решал Денис Давыдов:
====================
А вот как решал ту же проблему Омар Хайам

"Не у тех кто во прах государства поверг
Лишь у пьяных душа устремляется вверх
Надо пить в понедельник, во вторник, в субботу,
В воскресение, в пятницу, в среду, в четверг."

Ни дня без стопки.


А меня в Комсомол с первого раза приняли
- Wednesday, February 02, 2005 at 22:18:51 (MSK)

Я хорошо учился.


Sergey
SU - Wednesday, February 02, 2005 at 21:51:07 (MSK)

К Сикалову

ты - добрый.

Ну, не знаю...

Но только не верю я тебе

Это правильно. Никому верить нельзя. Да это и бессмысленно -- все равно, пока на себе не испытаешь, пока чиста канкретна на твоей шкуре не потопчутся -- ничего тебе не вкурить, не всосать, не "закачать". Не в программе человеческой учиться на чужих ошибках. "Но я-то!... Но у меня-то получится!..."

Вот и давеча дров наломал, но не поймешь, пока... А может и никогда не поймешь, если удастся тебе на запад навсегда спарашютировать. В благополучный (еще недавно) западный социализм. Так и помрешь в уверенности, что все правильно сделал. Бо расхлебывать-то не тебе...

Ведь все вы только и смотрели, что в Европу.

Ну вот, а гришь, что вкурил. Не смотрел я в Европу, Сикалов. И "голосов" не слушал. Потому и о сю пору тут, в России. Так вышло. А Европа твоя... Та "Европа", в которую все вы, оранжевые, за коврижками и пряниками ломитесь (но обломитесь) -- она не в Европе. Она в голове у тебя должна быть. И если в голове ее нет (а ее нет, судя по такому оголтелому алканию "Европы" внешней), то ничего у вас не выйдет. Все это, что вы на майданчике "свершили" -- просто дерьмо. Мышиная возня. И то, как вы это сделали -- это УЖЕ не "Европа", что и подтвердает прогноз...

А в Европе може для кого и в самом деле медом намазано, да только не для вас.

Вспомни очереди за утюгами

Знаешь, есть несколько других, более разумных способов изжарить свинью, нежели ради этой цели палить весь дом. Но в оранжевом угаре это часто забывается. Исполнителями, но не дерижерами, конечно.

ты называешь ЭТО - свободой?

У меня была интересная работа, и я был свободен. Гораздо более свободен, чем сейчас. Так было.

--------------------------------
К АК

Вообще почти всё диктует рынок. Не промышленный отдел ЦК, не Госплан, не министерства.

Ой, да бросте вы столь усердно богу-то вашему молиться. А то не только красно дерево не выдюжит, но и ваш композитный материал трещинами пойдет.

Все диктуют пиарасты. Рекламщики. Сиречь -- профессиональные мозгойобы. А вы просто на рекламу жидитесь тратиться. Прожужжали бы ухи плебсу, что от ваших досок удлинняется долголетие и пенис, а клопы и тараканы наоборот дохнут, и что только купившие спасутся -- и вуаля. А потом хоть аспидами их распысывайте, да вместо трухи говно в ваше тесто кладите -- все одно ваш "рынок" победит.

Такие, фактически, дела.


Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:46:22 (MSK)

Victor
Westport, CT USA - Wednesday, February 02, 2005 at 21:37:24 (MSK)

Бодя
Знаю что есть в Коннектикуте, но туда ещё доехать надо.

Where?
==================
В Хартворде, точнее в Нью Британ. Там огромный польский винный магазин -Liquor Depot по моему называется. Много польского пива, польской водки, зубровки и спирт питьевой стоит рядом с бутылками воды и сиропов всяких, что бы сподручней было сразу разбавлять по вкусу.


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:45:43 (MSK)

Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 11:04:34 (MSK)
Даже то, что вы говорите "старх", "эвропа", "свабода" и проч., означает, что вы боитесь слов, ЧТО СЛОВА УЖЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ.
Как на этом строить онтологию, если нога, куда ни ступит, нигде не встречает КАМНЯ (только болотце)?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кул ё джет мэн. Серёга никуда слова не дел (и камни тоже). Он их перевернул апсайддаун.
Та сторона, что в земле была, теперь наверху, сырая и в червяках. Наступай смело!


Victor
Westport, CT USA - Wednesday, February 02, 2005 at 21:37:24 (MSK)

Бодя
Знаю что есть в Коннектикуте, но туда ещё доехать надо.


Where?


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:33:45 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 21:13:21 (MSK

Уважаемый Рид/Райт вопросы растут, как снежный ком. И вопросы из тех, на которые не хочется отвечать "беглым огнем". Давайте договоримся так: у меня скоро появится чуть больше свободного времени, возможно, я соберусь и напишу обещанную статью "О бедном совке замолвите слово".
И на совка не обижайтесь. Я в это слово вставляю более сложный смысл.


Миша, ты о чем? Ты в теме? Смотрел ссылку, которую приводил Рид/Райт? (Впрочем, много и других ссылок.)
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:31:47 (MSK)

Не совсем лайсенс плэйт
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:14:35 (MSK)

Если нет, то: BCDDCBA - это фрагмент из Девятой симфонии Бетховена.


Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 21:29:28 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:09:17 (MSK)


Шаманское не по вкусу)) А мне такая оЧепятка пришлась по душе. Что касается этой гадости, пили, пьем и будем пить))
====================
ОЧепятка хорошая, слов нет. Мне только сладкое и даже полусладкое не по вскусу. Пили, пьем и будем пить горькую. На крайний случай очень сухое.
А в последнее время что-то очень хочется спирта неразбавленного врезать, но лабораторный пить как-то уже непривычно, а в Бостоне в магазине найти не могу. Знаю что есть в Коннектикуте, но туда ещё доехать надо.


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:26:39 (MSK)

Суси
Проголосуем?


Я - за!


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:24:47 (MSK)

Дорогой Бодя, вот как "нашу" проблему решал Денис Давыдов:

Сегодня вечером увижусь я с тобою,
Сегодня вечером решится жребий мой,
Сегодня получу желаемое мною -
Иль абшид на покой!

А завтра - черт возьми!- как зюзя натянуся,
На тройке ухарской стрелою полечу;
Проспавшись до Твери, в Твери опять напьюся,
И пьяный в Петербург на пьянство прискачу!

Но если счастие назначено судьбою
Тому, кто целый век со счастьем незнаком,
Тогда... о, и тогда напьюсь свинья свиньею
И с радости пропью прогоны с кошельком!


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:23:18 (MSK)

Тот же аноним, что написал о поездке Л. Н. на вскрытие
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:21:05 (MSK)
А насчет письма Соловьву, кто знает? Не исключено, что память Вас и не подводит, может Л. Н. просто плюсовал в том письме.

Ясно, что дело темное))


Тот же аноним, что написал о поездке Л. Н. на вскрытие
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:21:05 (MSK)

> Не исключаю такой вариант, что читал я именно приведенное вами место из Толстовского ежегодника

Да нет же, Суси, тот пост из ежегодника поставил кто-то другой, не я. Ну как Вам доказать? Хорошо: передайте Анке, что искреннее всех любят детей педофилы.

А насчет письма Соловьву, кто знает? Не исключено, что память Вас и не подводит, может Л. Н. просто плюсовал в том письме.


Не совсем лайсенс плэйт
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:14:35 (MSK)

Да! BCDDCBA - это высший пилотаж!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
How du you like my driving? Call "Eat shit"


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 21:13:21 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:17:04 (MSK)

Пока Смердяков не видит, поговорим про армию.
Уважаемый Рид/Райт, все же следует как-то обосновывать свои утверждения. Отчего вы против профессиональной армии?
А кто обосновал преимущества контрактной армии? Идея преподносилась как ценность-сама-по себе. Сам же я полагаю, что если мы планируем в дальнейшем исключительно участие в мероприятиях типа афганского или чеченского, то да, призыв прекращаем и набираем контрактников, а лучше - профессионалов, т.е. создаём армию из одних офицеров. И это будет правильно. А если учитывается возможность крупномасштабной войны, то надо сохранять смешанное комплектование. Соотношение между професссионалами(офицерами)/контрактниками/призывниками а так же срок службы должны быть предметом как профессионального, так и общественного обсуждения. Но где это обсуждение?
Четыре года тому назад армейские колонны то и дело попадали в засады, боевики, тренированные в лагерях, буквально издевались над солдатами-неумехами. А можете припомнить, когда подобное случилось в последний раз?
Под Кандагаром, как учит Пелевин, было круче. Но в Афганистане нормальная Советская Армия обучилась воевать с необычным противником, потери в конце войны были совсем не те, что в начале. Так что не в способе комплектования дело.
Другое дело, что наряду с контрактниками вполне может быть и регулярная армия.
Подставляетесь. Побуквоедствую. Зачем противопоставление? Армия может быть контрактная (наёмная) и в то же время регулярная. И напротив, призывная (ополчение) и нерегулярная.
Надеюсь, Россия станет современным государством с рыночной экономикой и цивилизованными демократическими институтами. Думаю, что русский менталитет поведет страну в сторону социальной модели.
Когда? Скажу то, что уже говорил: через сорок лет.

Видите, ли, уважаемый Суси, то, что Вы говорите, возможно из цивилизованной Европы выглядит очень разумно, но в России воспринимается как прямой вызов умственным способностям слушателя. Всё это (и сорок Моисеевых лет тоже) говорилось в начале 90-х. так что либо скидывайте лет пятнадцать с Вашего прогноза, либо найдите другие слова, услышав которые будет ясно, что же Вы делать предлагаете.
снести 70% аварийного жилья и построить новые дома, проложить тысячи и тысячи километров новых дорог и т.д. можно было бы и за двадцать лет.
Неясно. Аварийное жильё надо сносить всё, а не 70%; если же Вы имеете ввиду, что у нас здесь только в 30% домов жить можно без страха за свою жизнь, то Вы несколько сгущаете краски. И кстати, пятиэтажки в Москве бывают разные, но вот братову сносят в 2006 году, тёщину - (вроде бы)в 2007. Обе вполне приличные. Если сносить исправное жильё, то с ветхим не справимся просто никогда.
Но избавиться от совкого сознания за двадцать лет, думаю, не получится. Сорок лет, кажется мне, выглядят реалистичней.
Вас, кажется просили здесь недавно пояснить, что же это за сознание такое. Присоединяюсь к этой просьбе. Вообще (ну это мои личные трудности, но раз мы с Вами разговариваем, то имейте ввиду) я крайне негативно отнушусь к этому словцу, воспринимаю на уровне оскорбления. Вы вспомните, откуда пошло быть это слово - "совок". Его в эпоху застоя изобрела золотая молодёжь. И с тех пор мне слышится в нём презрение тех, кто ест, к тем, кто их кормит.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:11:26 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 20:49:45 (MSK)
И кто у нас будет Моисеем?

Проголосуем?


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:09:17 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 20:39:34 (MSK)
Остальное не в счет, тем более не такая уж это и гадость, если не считать полусладкого шаманского.

Шаманское не по вкусу)) А мне такая оЧепятка пришлась по душе. Что касается этой гадости, пили, пьем и будем пить))


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 21:04:36 (MSK)

Прежде всего позвольте представиться - я не Тщательность
вовсе не желаю Вас поддеть;

Но как же к вам обращаться? Подскажите...
Я ни на секунду не подумал, что вы желаете меня поддеть. Это делают совсем по-другому))
И потому я действительно искренне вас поблагодарил, и теперь благодарю еще раз за новые подробности.
Кстати, вполне, возможно, что память меня все же подводит. Не исключаю такой вариант, что читал я именно приведенное вами место из Толстовского ежегодника, Соловьев там наверняка упоминается, Пушкин тоже, все это у меня перемешалось с годами и осталась лишь фраза Толстого. Не исключено.


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 20:49:45 (MSK)

Суси
Сорок лет, кажется мне, выглядят реалистичней.


И кто у нас будет Моисеем?


Стыдно признаться, но никогда не интересовался досками. Наверстываю упущенное:
- Wednesday, February 02, 2005 at 20:44:11 (MSK)

Доски Клесова из ранжира апскейл идут по 1.26 президента за фут. Дыч купил за 15 президентов за фут. В десять раз дороже! То бишь богатый коротышка, и денег не жалко. Однако! Таскал, катал и сколачивал - сам. Не дал заработать рабочим. Итого: гадкий коротышка, прогонят его из Солнечного города.


Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 20:39:34 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:56:22 (MSK)

Но, простите, тридцать пять годков гикнулись. Удары по голове. Вино, водка, коньяк и прочая гадость. Женщины, опять таки.
=======================
Да, ничто на Земле не проходит бесследно... как молоды мы были...
Ну, удары по голове, конечно. Остальное не в счет, тем более не такая уж это и гадость, если не считать полусладкого шаманского.


Уважаемый Суси! Прежде всего позвольте представиться - я не Тщательность от 18:48:27.
- Wednesday, February 02, 2005 at 20:36:39 (MSK)

Я сразу понял, что Вы, приводя слова из письма, имели в виду настигшее Вас "Эврика!", и мне понравились вот эти Ваши слова:
"... перестал читать ... литературу, где автор умней своих героев." Потому вовсе не желаю Вас поддеть; просто информация к размышлению:

Еще до того, как Лев Николаевич начал писать Анну Каренину, у них там на станции был трагический случай. Женщина из-за любовных неурядиц бросилась под поезд. Кстати, женщину звали Анна. Лев Николаевич очень хорошо знал об этой истории, он даже ездил на вскрытие погибшей Анны.


Телеграмма
- Wednesday, February 02, 2005 at 20:34:16 (MSK)

Elena
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:29 (MSK)

И у Анны есть оттенок этого настроения. но в целом она о другом, что по причине неестественности понять трудно, а потому нельзя поверить.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Заинтригован. Новое слово? Произнесите, плз.
М.


Бодя
США - Wednesday, February 02, 2005 at 20:24:45 (MSK)

Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:37:47 (MSK)

А вот у Владмира и жены его Татьяны Царан (см. титул Лебедя снизу) 10 января 2005 года, в 4:39 утра по торонтскому времени родилась Дарья Владимировна Новикова.
=====================
Поздравляю от всей души!
Молодцы! Дай Бог здоровья новорожденной и маме. (У папы здоровья, судя по всему, и так хоть отбавляй).


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:56:22 (MSK)

Тщательнее надо...
- Wednesday, February 02, 2005 at 18:48:27 (MSK)
Однажды он сказал кому-то из своих приятелей

Уважаемая Тщательность! Благодарю за дополнение. И предлагаю вам вместе со мной вслух обдумать ситуацию. Письмо Толстого к Соловьеву я читал тридцать пять лет тому назад. Мог что-то напутать? Разумеется. Однако, фраза Толстого стала для меня тогда открытием, сравнимым со знаменитым: «Эврика!» Взаимоотношения автора с героями и через это вся литература предстали передо мной совершенно в новом качестве. И все это воспринималось молодым человеком, пробующим перо, держащим вострое ухо на макушке и обладавшим весьма не слабой памятью. Так, например, на уроке этот молодой человек мог за первые пятнадцать минут выучить поэму «Беглец» и рассказать ее наизусть без единой запинки.
В Толстовском ежегоднике: «он сказал кому-то из своих приятелей».
Я же говорю о письме к Соловьеву. Мог Толстой в письме к Соловьеву выразиться не так, как в приведено это в ежегоднике? Разумеется.
Поскольку фраза Толстого стала для меня тогда открытием, сравнимым со знаменитым: «Эврика!» я на протяжении последних тридцати пяти лет в соответствующих случаях (в беседах на литературные темы) не раз возвращался к этой фразе, заучивая ее, таким образом, на память, а это, согласитесь, не поэма «Беглец».
Конечно, было бы корректно с моей стороны сослаться на источник, как это сделали вы. Но, простите, тридцать пять годков гикнулись. Удары по голове. Вино, водка, коньяк и прочая гадость. Женщины, опять таки. Как видите, сделать это теперь довольно затруднительно.
Но вам за дополнение я искренне благодарен.


Inna
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:52:01 (MSK)

Валерий Лебедев
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:46:02 (MSK)

Однако давайте посмотрим опять на дела рук человеческих. По вашему, за стихийные бедствия человек не отвечает. Да. Но за жертвы от них - отвечает.
1 сент. 1923 года землетрясение снесло Йокогаму. 100 тыс погибших. Никто не виноват? Нет, в свое время группа людей приняла решение строить на разломе город. И теперь он там же. До следующего землетрясения.
8 дек. 1988 года – землетрясение в Армении….
В 2003 г. в дек. Иран- 40 тыс. Причины – те же.
26 дек 2004 цунами в ЮВА. 300 тыс. Это потому, что не было службы предупреждения. Что было следствием принятия группой лиц решения (или непринятия, что одно и то же).
Возьмем 3000 жертв в Близнецах. Вина «группы лиц» –террористов-шахидов, Усамы и прочих «причастных» несомненна. Но конструкторы и архитекторы башен? Те, кто советовал насельникам не покидать здания? Дело в том, что вокруг этих башен три крупных аэропорта: им Кеннеди, Ля Гвардия, Нью Арк. Самолеты так и шныряют. Рано или поздно по причине потери управления, технической поломки, тумана и пр. какой-то самолет обязательно врезался бы. И результат был бы тот же самый. Стало быть, в саму конструкцию уже была заложена гибель. И так я мог бы пройтись по любой цепочке любой катастрофы, которая, на первый взгляд, никак не зависит от «решения группы людей


Дорогой Валерий Петрович! Может я разочарую вас но вы не первый кто пишет об этом, то же самое написал
Vlad - Wednesday, January 05, 2005 at 22:30:45 (MSK)
о цунами в ЮВА

Ну а т.к. вы, дорогой Редактор, подобно Владу, видите в страшных последствиях катастроф вину человека, да к тому же еще задорно предлагаете мне "ох..ть" от своей тривиальности, то я должна сказать следующее.
Тут принципиально важно всесилен ли человек в этом мире или нет.
Если он всесилен, как утверждают марксисты, то тогда вы правы. За человеческими жертвами землетресений, цунами и крушения ВТЦ стоит разгильдяйство, взяточничество и коррупция определенных (а, возможно, и всех) лиц в сфере управления/обслуживания этих стран. И надо выявлять их и судить по всей строгости закона. А также строить концлагеря, если тюрем будет недостаточно, чтобы наказать всех виновных.

Но, если человек не является хозяином мира и над ним неявно господствует чья-то воля (косвенным доказательством этого является тот факт, что мозг человека создан управляемым, как заявляют ученые института Мозга.), то тогда я не вижу вины человека за многочисленные жертвы катастроф.
Вспомните, все газеты писали, что почти все дикие животные спаслись. Как могло такое произойти? Скорее всего нервная система животных всегда о находится в состоянии ожидания опасности от окружающей среды, и, как только приходит сигнал опасности или неизвестный сигнал (в виде шума цунами), животные реагируют на него и стараются покинуть зону действия этого сигнала.
У человека нет такой системы сканирования опасности, ее разрушила цивилизация которую он создал для защиты от тех же катастроф и бедствий окружающего мира, и для своего удобства также в нем. Не имело бы человечество цивилизации, бегало бы по островам с голой задницей, не было бы столь ужасающих потерь. И поэтому в чем же вина человека, что эта цивилизация оказалась несовершенной? Да, неожиданно проявился баг в этой системе, он будет устранен и больше в этом районе не будет таких ужасных жертв, но зато могут появится в другом, где еще никогда не появлялось цунами. И виновата здесь не бедность стран ЮВА, как писали газеты,а отсутствие цунами в этом районе в течение многих и многих лет. "Если б знал где упасть, то б соломки подстелил".
Помните, в Союзе гаишники всегда говорили, что правила уличного движения написаны кровью? Конечно, можно и здесь возложить вину на кого-то или на что-то, но люди на дорогах все равно будут гибнуть. И поэтому нужно смирится с тем, что человек несовершенен, он может заснуть за рулем, нажать на газ вместо тормоза, или просто въехать в зад впереди идущей машине. Таким его создала чья-то воля.
Также и с цунами и с приведенными вами всеми землетрясениями.
Что же касается войн, то тут человек всесилен, он несет ответственность за свои действия.

Так что имею право я сравнивать. При этом нисколько не снимая ответственности с тех, по вине которых какая-то бомба попала «не туда», отчего погибли четверо детей. И уж тем более – не оправдывая.

Но, дорогой Редактор, если вы находите, что можно сравнивать апельсины с километрами, то и флаг вам в руки. Когда очень хочется, то все можно. Вы же философ. Вас за это с работы не выкинут.


Ulcus
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:21:44 (MSK)

Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:37:47 (MSK)

А вот у Владмира и жены его Татьяны Царан (см. титул Лебедя снизу) 10 января 2005 года, в 4:39 утра по торонтскому времени родилась Дарья Владимировна Новикова.
================
Присоединяюсь к поздравлениям !

У моих приятелей здешних тоже недавно дочь родилась и тоже Дарьей назвали - очень красивое имя, по-нашeму означает "Божья жилица".


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 19:17:04 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 17:42:22 (MSK)
что у нас за государство будет?
Не считая перевод войск на контрактную комплектацию вообще за достойную цель, отмечу, что цена такому преобразованию три рубля, по известному анекдоту.

Уважаемый Рид/Райт, все же следует как-то обосновывать свои утверждения. Отчего вы против профессиональной армии? Четыре года тому назад армейские колонны то и дело попадали в засады, боевики, тренированные в лагерях, буквально издевались над солдатами-неумехами. А можете припомнить, когда подобное случилось в последний раз?
Делайте вывод. Другое дело, что наряду с контрактниками вполне может быть и регулярная армия.
Что ожидает Россию в будущем? Надеюсь, Россия станет современным государством с рыночной экономикой и цивилизованными демократическими институтами. Думаю, что русский менталитет поведет страну в сторону социальной модели.
Когда? Скажу то, что уже говорил: через сорок лет.
Заменить целиком все прогнившие подземные коммуникации, снести 70% аварийного жилья и построить новые дома, проложить тысячи и тысячи километров новых дорог и т.д. можно было бы и за двадцать лет. Но избавиться от совкого сознания за двадцать лет, думаю, не получится. Сорок лет, кажется мне, выглядят реалистичней.


Тщательнее надо...
- Wednesday, February 02, 2005 at 18:48:27 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:41:08 (MSK)

В письме к Соловьеву Толстой писал, примерно, следующее: А вы знаете, что сотворила моя Анна? Она бросилась под поезд.


В ответ на сделанный как-то упрек, что он слишком жестоко поступил с Анной Карениной, заставив ее покончить жизнь под поездом, Л. Н. Толстой сказал: "Это мнение напоминает мне случай, бывший с Пушкиным. Однажды он сказал кому-то из своих приятелей: "Представь, какую штуку удрала со мной Татьяна. Она - замуж вышла! Этого я никак не ожидал от нее". То же самое и я могу сказать про Анну Каренину. Вообще герои и героини мои делают иногда такие штуки, каких я не желал бы; они делают то, что должны делать в действительной жизни и как бывает в действительной жизни, а не то, что мне хочется".
(Толстовский ежегодник. М., 1912. С. 58.)


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 18:47:18 (MSK)

>Д.Ч., Wednesday, February 02, 2005 at 11:45:34 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:47 (MSK)

>Ну не нравится вам…"бумажная труха", ничего не поделаешь. Хотя слово это широко используется в полиграфии. Там с трухою борются всеми способами…

>Остановились на красном дереве (redwood). Цены у него за стандартную доску толщиной в 2 дюйма и шириною в 5 дюймов от $5 до $15 за погонный фут, в зависимости от возраста спиленной сосны. Самые дешёвые - 500-летние, потом идут тысячелетние, и, наконец те, которым свыше полутора тысяч лет.
#########################

Замечательно, что наше обсуждение вызвало у Вас столько воспоминаний и положительных эмоций. Это с лихвой компенсирует, что речь идет совсем не о том. Но какая разница?

Да, о трухе. Вы мне напомнили одного малого, который утверждал, что в воде утонуть невозможно, потому что в ней – кислород. Аш-два-О, если блеснуть познаниями в области химии. То, что там не тот кислород, которым дышат, того малого уже не волновало. Кислород – и все дела.

Да, еще встретился на жизненном пути старичок-профессор медицины. Он утверждал, типа того малого, что поскольку в состав нержавеющей стали входят хром и никель, а они онкогенны, то нержавейка должна вызывать рак. Старичок не врубался, что в сплавах составляющие элементы уже принципиально другие, в отличие от них же в свободном виде. Наш редактор может подвести под это высококачественную философскую базу.

Так вот, о трухе. То же самое. Вы – о трухе как таковой. Которая «электризуется, намагничивается, в щели механизмов забивается, ничем не выдуешь, печатную машину на всём ходу способна остановить». Коня на скаку остановит. Так вот, в композиционных полимерных материалах это уже не та труха. Трухи нет как таковой. Есть жесткие микрогранулы, которые в качестве наполнителя усиливают механическую прочность и повышают жесткость изделий. Модуль упругости, если угодно. Теперь, видимо, понятно, почему мне тот малый и старичок-профессор вспомнились.

Надеюсь, в третий раз возвращаться к этому не будем. Я же Вам про САПРовские пакеты словА не произношу, чтобы не позориться. Давайте будем обоюдно тактичны, и говорить о том, что понимаем. Или залавайте вопросы, если в самом деле хотите узнать. Об этом можно, конечно, только мечтать, но все же...

Теперь про Ваш дек из красного дерева полуторатысячелетнего возраста. Вам, видимо, не избежать прямых оскорблений от активистов охраны окружающей среды, поскольку для них это вызов похуже джакузи, но я не буду, поскольку не активист. Я буду по сути. Так кто же спорит, что красное дерево лучше композиционных стройматериалов? Вы сравниваете практически несравнимые вещи. Унитазу из золота тоже сносу нет. Но на всех красного дерева не хватит, даже всего лишь из 500-летних деревьев. Так что опять Вас неадекватно уносит.

Я вот с понятной опаской могу поделиться, что не далее как три дня назад вернулся из отпуска в теплых краях, куда (и обратно) комфортабельно летал на частном маленьком (8-местном) реактивном самолете с семьей и приятелями. Самолет, правда, не мой. Дает ли мне это основание пренебрежительно назвать барахлом нормальные коммерческие рейсы, на которых летают подавляющее большинство людей?

Так и с композиционными досками. Есть спрос, есть предложение. Цена их (наших) $1.26 за погонный фут, не $5-15. И то они рассчитаны на upscale дома, то есть выше средних. То, о чем говорите Вы – это штучный товар. Так не сравнивают.

Подделка ли это под дерево? И да, и нет. Это, скорее, плавный переход к материалам нового типа, которым – хочешь-не-хочешь – принадлежит будущее широкого потребителя. Как был в свое время переход от железа и меди к сплавам, затем от натурального к синтетическому каучуку, пластмассам, прочим заменителям. Натуральных материалов не всех не хватает, тем более натуральных материалов отменного качества. Хочешь их иметь – плати выше крыши. Не всех устраивает.

Натуральный камень – хорош. Кирпич – уже заменитель, уже многим уступает. Но даже кирпич уже относительно редкий материал в США, как мы знаем. Дорого. Дома уже давно ставят фактически из фанеры, но вполне приемлемо для большинства людей в этих краях. Снимают, мечтают иметь свой, покупают, влезают в долги на 30 лет, и всё равно довольны. Можно с видом сноба покривиться, рассказать про «неизбывное ощущение третьесортности», а можно понять и принять. Каждому свое.

Еще профессиональные комментарии, раз зашел разговор. Вы пишете: «Может имеет смысл не пытаться изобразить текстуру, а наоборот, придумать какой-нибудь узор необычной геометрии, чтобы подчеркнуть искусственное происхождение материала?» Диктует рынок. Многим нравится текстура под дерево, они специально ищут такое. Для них и выпускают. Мы выпускаем без рисунка, просто brushed, не могу подобрать русского слова. То есть обработанные металлическими щетками для создания шероховатости, чтобы не были скользкими.

Вообще почти всё диктует рынок. Не промышленный отдел ЦК, не Госплан, не министерства. Раз выпускается, значит есть потребитель. И наоборот.

Далее. Вы пишете: «Во-вторых, указанный гарантийный срок взят фирмами-изготовителями искусственных досок с потолка. Написано там, к примеру, 30 лет, а фирме самой три года от роду и материал она только что запустила в производство. Получается 30 лет - недостоверная информация, обман покупателя.»

Это у Вас от незнания предмета. Конечно, все на свете бывает, выпускают и некачественные материалы, и далеко не только композиционные. Но есть аппаратура и соответствующие подходы для изучения ускоренного старения материалов. Например, камеры, в которых усиленное ультрафиолетовой излучение, относительно высокая температура и регулярные «дожди», или многократное замораживание-оттаивание. В таких камерах день, скажем, эквивалентен месяцу во Флориде, или Аризоне. Соответственно, полугоду на севере США. Вот и считайте. Есть таблицы солнечной радиации по всем территориям страны, другие данные. Так что "обман" - на Вашей совести. Опять стакан полупустой.

Могу и про «противопожарную безопасность» деков из красного дерева, дуба, сосны или композиционных материалов. Но стоит ли здесь? И вообще, многие считают, что глупо делать дек негорючим, платя за это немалые деньги. Дом сгорит, а дек останется. Мило. Хотя сделать композиционный дек негорючим – раз плюнуть. На то он и композиционный, что можно добавить flame retardants в любом количестве. Но пока спроса на рынке нет, потому и не выпускаем. Я-то как раз считаю, что негорючий дек – это хорошо, особенно в ряде районов Калифорнии, где нередки лесные пожары, и первым порой загорается дек, а от него – и дом. Но рынок пока не готов.

Ну, всё, а то утомил народ. Ругаться будут...
:-)


последние новости о переводе армии на контракт:
- Wednesday, February 02, 2005 at 18:44:06 (MSK)

Перевести всю российскую армию на контракт нереально, заявил министр обороны Сергей Иванов на пресс-конференции в Томске.

"Теортически это возможно, но практически - нереально. В идеале, чтобы перевести всю российскую армию на контракт, нужно несколько годовых бюджетов страны. У нас это нереально", - сказал министр.


Валерий Лебедев
- Wednesday, February 02, 2005 at 17:54:04 (MSK)

Депутаты фракции "Родина" - Олег Денисов, Иван Харченко, Андрей Савельев, Дмитрий Рогозин, Михаил Маркелов - прекращают голодовку.
"Родина" переходит к новым формам политической борьбы.

Посмотрите на этих толстячков после «голодовки» (rodina.ru). «Новые формы политической борьбы» будут означать, как видно, пожирание двойных порций. Чтобы все знали, на что способны борцы из «Родины».


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 17:45:05 (MSK)

Рид/Райт
"что ни скажи - выйдет глупость, а то и гнусность".

Спасибо


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 17:42:22 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 16:59:57 (MSK)

Нет, не буду. Пару лет назад мой сын (ему было 14 тогда) спросил про ЭТО. Я в силу разумения рассказал, а закончил так: "Не вступай в такие разговоры, сынок. Ибо специфика предмета такова, что ни скажи - выйдет глупость, а то и гнусность". К такому пришёл окончательно наблюдая жизнь Буки.
Полагаю всё же, что если речь идёт о революции в России, то продуктивнее говорить о русских, а не о евреях.
Ещё лучше говорить о классах, но я, кажется, желаю невозможного.

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 17:10:02 (MSK)

Уважаемый Рид/Райт, а все ли вы делаете для того, чтобы владеть предметом?
А хрен его знает всё/не всё. Программу Время смотрю и Независимое Военное Обозрение читаю... Вот, кстати, почему Белой Книги по вопросам обороны у нас (в России)нет? Я бы просветился, точно.
Но кажется ясно, что решить какова армия должна быть нельзя, не решив, какова внешняя политика, а внешнюю политику сформулировать можно только определившись с внутренней. Вот скажите, уважаемый Суси, Вам видно из Финляндии, что у нас с внутренней политикой, не в смысле деятельности МВД, а что у нас за государство будет?
Про 42 мсд. Да есть такое. Не считая перевод войск на контрактную комплектацию вообще за достойную цель, отмечу, что цена такому преобразованию три рубля, по известному анекдоту.
Ещё раз про большевиков - за четыре года сделали армию такой, какой нужна была при НЭПе. Необходимая и достаточная. Почему сделали? Полагаю, имели в головах образ того, что надо сделать в реале.


Начинается!
- Wednesday, February 02, 2005 at 17:21:47 (MSK)

В дополнение к постингу Юрий Соломатин Киев, Украина - Wednesday, February 02, 2005 at 15:53:56 (MSK)

В среду, 2 февраля, Верховная Рада поддержала запрос замглавы парламентского комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Григория Омельченко к генеральному прокурору Святославу Пискуну о возбуждении уголовного дела против экс-президента Украины Леонида Кучмы и взятии его под стражу.

Депутат Григорий Омельченко, фракция БЮТи, считает необходимым возбудить уголовное дело против Леонида Кучмы за организацию похищения журналиста Григория Гонгадзе, что привело к его убийству; организацию посягательства на жизнь и нанесение телесных повреждений народному депутату Александру Ельяшкевичу; организацию незаконного использования специальных технических средств для получения информации; получение взяток в особо крупных размерах; злоупотребление властью и служебным положением, а также за совершение ряда других преступлений.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 17:10:02 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 15:28:34 (MSK)
Вот скажем, к вопросу о военной реформе… что при Ельцине, что ныне - все вроде понимают, что с армией что-то делать надо, а что именно - хрен знает.

Уважаемый Рид/Райт, а все ли вы делаете для того, чтобы владеть предметом? Или я имею дело с предубеждениями, которые, как известно, неопровержимы?
При Ельцине личный состав армии составлял порядка 2,2 млн. человек, сегодня он официально составляет 1,2 млн.
Четыре года тому назад в Чечне действовали регулярные войска. Сегодня в Чечне воюет 42-я мотострелковая дивизия, переведенная целиком на контрактную основу.
Тем не менее, результаты реформ в армии действительно пока незначительны. Два, три, десяток трезвых голов не в состоянии быстро и эффективно переломить ситуацию, в которой им по советской тупости противостоят сотни генералов и тысячи офицеров. А других нет. Других надо вырастить.
Доходит до весьма печальных анекдотов: генерал Геннадий Трошев, командующий российскими войсками на Северном Кавказе, был отстранен от своих обязанностей Владимиром Путиным. Редкий случай неповиновения: высокопоставленный военный, участник чеченского конфликта, выступил по телевидению против своего перевода на должность командующего Сибирским военным округом, объявленного министром обороны Сергеем Ивановым. "Решать министру, но я отклонил предложение", – сказал он.
Повторял и буду повторять – разруха в голове.
В этой ситуации Наполеон встал бы на колени и умолял отправить его в Кащенко. Лишь бы с глаз долой.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 02, 2005 at 17:06:33 (MSK)

AK, Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 15:04:35 (MSK)
>BCDDCBA
За рулем - меломан.

Рид/Райт, Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 16:00:42 (MSK)
http://www.roverclub.it/page8.html
тут про всё есть, и про бисидидисибиэй тоже

== =========== = = = ===========

Эх, надо было мне половину букв кириллицей набрать :)

Марина, - Wednesday, February 02, 2005 at 15:37:47 (MSK)
При рождении Даша весила 3 кг. 170 гр.

== =========== = = ==========
А рост? Метру 90 с супругой - поздравления c дополнительным полметром!


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 16:59:57 (MSK)

Рид/Райт,
Вы б не прокомментировали статью Попова поразмашистей?


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 16:58:11 (MSK)

А вот у Владмира и жены его Татьяны Царан (см. титул Лебедя снизу) 10 января 2005 года, в 4:39 утра по торонтскому времени родилась Дарья Владимировна Новикова. При рождении Даша весила 3 кг. 170 гр.

Мазлтов!

Игорь Южанин
Знакомство в кулуарах

Заметим, что Небезызвестный Random прийти побоялся. И, вероятно, правильно сделал. Зато я получил возможность сказать, что я о нем думаю людям, знавшим его с детства.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 16:00:42 (MSK)

http://www.roverclub.it/page8.html
тут про всё есть, и про бисидидисибиэй тоже, но это смешней: GU10TAG=Guten Tag.


Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:59:36 (MSK)

Уже не могу. Закачать человека внутрь - все равно что прочесть книгу.
Думаю, каждому из нас необходимо именно так относиться друг к другу, во избежание эксцессов: закачивать.


Терапевт
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:56:34 (MSK)

Немедленно выкачайте обратно.


Юрий Соломатин
Киев, Украина - Wednesday, February 02, 2005 at 15:53:56 (MSK)

Кучма на пенсии! Условия содержания экс-президента.

Стали известны условия, исходя из которых, экс-президент Украины Леонид
Кучма будет пользоваться привилегиями, схожими с теми, которые соответствуют
статусу действующего главы государства.

Вопросы обслуживания и охраны бывшего президента регламентированы в
распоряжении от 19 января 2005 года, подписанном исполняющим обязанности
премьер-министра Николаем Азаровым еще за четыре дня до инаугурации
нынешнего президента Виктора Ющенко. Документ гласит, что Леониду Кучме
предоставляется такая же зарплата, как и действующему президенту. У Кучмы
будет один советник и два помощника.

Кроме того, в пожизненное пользование Леонида Кучмы предоставляется
государственная дача с обслугой, два автомобиля и четыре водителя, повар,
две служанки и официантка. Распоряжением предусматривается, что вся обслуга
будет содержаться за государственный счет.

В правительстве подтвердили факт принятия этого распоряжения, но не сообщили
о его содержании. В законодательной базе Верховной Рады присутствуют лишь
два распоряжения правительства от 19 января, при этом текст одного из них не
публикуется, так как имеет гриф «для служебного пользования».

Еще в декабре западная пресса, ссылаясь на источники, близкие к главе
государства, писала о намерениях Леонида Кучмы оставить за собой
государственную дачу и прочую собственность, в том числе яхту стоимостью
около 3 млн. фунтов стерлингов, которая по утверждению некоторых украинских
СМИ якобы принадлежит президенту.

Первый секретарь Коммунистической партии Украины Петр Симоненко выступил с
инициативой предоставить подробный отчет Кабинета министров и заслушать в
стенах Верховной Рады соответствующую информацию относительно обнародования
постановления о пожизненном материальном обеспечении бывшего президента
Леонида Кучмы. Об этом он заявил журналистам после заседания
Согласовательного совета руководителей депутатских групп и фракций.

Симоненко напомнил об отсутствии закона о Президенте Украины, что делает
принятие такого постановления правительства противоправным. Лидер фракции
КПУ подчеркнул, что граждане Украины должны знать, куда тратятся их деньги.
По сему, в ходе пленарного заседания он намерен требовать включения этого
вопроса в повестку дня, дав парламентариям понять, что коммунистов не
устраивает решение о пожизненном содержании Кучмы.


Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:49:07 (MSK)

Добрый, добрый. Прямолинейность - отсюда. Я зауважал его, закачав внутрь себя.
Может, он ошибается, но ошибаемся все мы.


Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:41:51 (MSK)

Сикалов - Wednesday, February 02, 2005 at 10:30:10 (MSK)

Искренне рада видеть вас в человеческом обличье, Владислав.

Вы правы, Sergey - добрый и страдает нетерпением сердца.


Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:37:47 (MSK)

Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 08:27:16 (MSK)

Разгадка осведомлённости Владимира в роддомовском слэнге очень проста. Странно, что никто не догадался. Оно и понятно, никто из вас тут детей не рожал, все готовеньких привезли. А вот у Владмира и жены его Татьяны Царан (см. титул Лебедя снизу) 10 января 2005 года, в 4:39 утра по торонтскому времени родилась Дарья Владимировна Новикова. При рождении Даша весила 3 кг. 170 гр.
Вот так!!!


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 15:28:34 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 14:54:21 (MSK)
"лицом к лицу лица не увидать/большое видится на расстоянии?
Вот и вопрос - велико оно или мало слишком?
С извинениями хочу предупредить, что зачинать полемику, что путного сделал Путин я не стану. По разным причинам.
И без извинений Ваше право не ввязываться в обсуждение этих материй признаётся безоговорчно. Здесь (в смысле, не в Буке, а в России)пишут про ВВП много, но толку в написанном мало.
В эти десять лет Россию делили и было не до мыслей об экономике. Что тогда мы имеем? Четыре вменяемых года...
Ну, за четыре года много можно сделать... Вот скажем, к вопросу о военной реформе. Большевики (надо, видимо, начитавшись Попова, писать жидо-большевики) за четыре года после гражданской войны уменьшили численность Красной Армии в 9 раз (с 5,5 млн. до 600 тыс.) А у нас, что при Ельцине, что ныне - все вроде понимают, что с армией что-то делать надо,а что именно - хрен знает. И так со всем.
Баранов, покойник, хорошо про эти дела излагал.

С почтением, Р./Р.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 15:11:29 (MSK)

И, кстати заметить, Украину сейчас ожидает то, что было в России девяностых - дележка народного добра. Я хоть и не астролог, но не сомневаюсь - в ближайшие год-два на Украине будут часто стрелять.
Сезон охоты только начинается.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 15:04:35 (MSK)

>Д.Ч.
>ММнСФР, - Wednesday, February 02, 2005 at 09:27:41 (MSK)
>BCDDCBA
>Угадавшему последнюю криптограмму - приз (ВПК).

>Да! BCDDCBA - это высший пилотаж! (Неужто кто угадает?)
>Wednesday, February 02, 2005 at 10:23:51 (MSK)
##########################

За рулем - меломан.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 14:54:21 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 14:31:08 (MSK)
не вижу путинской деятельности по избавлению от зависимости от нефтегазового экспорта. Ну, должен же он что-то делать.

Уважаемый Рид/Райт, вы, кажется, живете в России и ваше, мягко говоря, неудовольствие от российской жизни мне понятно.
Я живу за пределами России.
Ваше положение внутри "объекта" способствует или, напротив, затрудняет видеть картину в целом? Помните, "лицом к лицу лица не увидать/большое видится на расстоянии?
С извинениями хочу предупредить, что зачинать полемику, что путного сделал Путин я не стану. По разным причинам.
Прошу только при вашем самостоятельном анализе состояния России учесть, что, говоря,
Россия на этом пути чуть более десяти лет, я сильно преувеличиваю. Потому что все девяностые годы, целиком, можно смело вычеркивать. В эти десять лет Россию делили и было не до мыслей об экономике. Что тогда мы имеем? Четыре вменяемых года...


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 14:31:08 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 13:26:04 (MSK)

Уважаемый Рид/Райт, вы, вероятно, верите в чудеса, в волшебство, в палочку-выручалочку. Запад шел к своей экономике и демократии сотню добрых лет. Россия на этом пути чуть более десяти лет. А Путин не волшебник.


Не, в чудеса не верю, что Путин не волшебник - тоже видно; я от того на Вашу возбудился, что не вижу путинской деятельности по избавлению от зависимости от нефтегазового экспорта. Ну, должен же он что-то делать, раз двадцать лет назад понинмал, что нехорошо, когда у нас единственный экспортный продукт - сырьё.
Строго говоря, и это не совсем так (не единственный экспортный-то), ну да ладно, без тонкостей.
А про демократию вообще речи нет. За неясностью вопроса. Здесь как раз к ВВП претензий нет, только к самим себе, любимым.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 13:26:04 (MSK)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 13:15:23 (MSK)
И ещё - к путинской России разве это не относится:
“История одного города” была написана словно с современности”;
Мы не можем ничего продать на экспорт, кроме газа и нефти

Уважаемый Рид/Райт, вы, вероятно, верите в чудеса, в волшебство, в палочку-выручалочку. Запад шел к своей экономике и демократии сотню добрых лет. Россия на этом пути чуть более десяти лет. А Путин не волшебник.
«Он вовсе не «гигант мысли» и не супермен. Он – обычный толковый, работящий, приятный человек», - такую характеристику дает автор своему персонажу.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 13:15:23 (MSK)

Валерий Cуси
ПОДОЗРЕНИЯ НЕОПРОВЕРЖИМЫ
О чем говорил майор Путин во второй половине восьмидесятых, оставаясь наедине с коллегой?
“А знаешь ли ты, что право возможно и жизнеспособно лишь при примате частной собственности”?
“Видишь ли, в Штатах есть отлично сбалансированная система противовесов, защищающих от самодура во власти”.
“Будь у нас ископаемых столько же, сколько у японцев, то есть полный ноль, мы бы давно
умерли с голоду”.

И чем это отличается от того, что все друг другу говорили?
Ну, разве, находились люди поумнее упомянутого майора, они полагали, что
Будь у нас ископаемых столько же, сколько у японцев, то есть полный ноль, мы бы давно жили гораздо лучше. Понятно, т.к. надеялись бы в этои м случае не на полезные ископаемые, а на людей, которые искапывают их, а также делают, собственно, полезными.

И ещё - к путинской России разве это не относится:

“История одного города” была написана словно с современности”;
Мы не можем ничего продать на экспорт, кроме газа и нефти
?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 02, 2005 at 11:45:34 (MSK)

AK, Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:47 (MSK)
== == = = ===== ========== = == =========

Ну не нравится вам, Анатоль, "бумажная труха", ничего не поделаешь. Хотя слово это широко используется в полиграфии. Там с трухою борются всеми способами, особенно антистатиками, она электризуется, намагничивается, в щели механизмов забивается, ничем не выдуешь, печатную машину на всём ходу способна остановить. А мы этим невинным термином ещё в студенческие годы пользовались. Курсовые по некоторым предметам на компьютерах считали. Компьютеры тогда без дисплеев были и назывались ЭВМ. А информацию в них вводили с перфокарт. Я помню, логические микросхемы проектировал на тысячу-другую транзисторов, вручную никак было. То есть можно вручную, но недели четыре потратить пришлось бы. А для ЭВМ уже в то время САПРовские пакеты на эту тему были разработаны, которые расчеты очень сильно ускоряли. Единственное узкое место было - приготовить данные для ввода в ЭВМ. Нужно было формулы и переменные функций в особом формате на бланках расписать и отдать на перфорацию девочкам. А через день забрать и отнести колоду в машинный зал "на прогон". А потом разбираться в результатах, искать девочкины опечатки, вносить изменения в формулы и снова нести, чтобы снова день ждать. Так вот мы выучились информацию на уже набитых перфокартах подправлять при помощи лезвия от безопасной бритвы и этой самой трухи. Трухою лишние дырочки залепляли, а лезвием новые прорезали, большая экономия времени была. У каждого труха была в кармане, а не только в голове. У кого не было, с тем по-братски делились. А когда джинсы стирали, труха превращалась в коротковолновую пульпу, смешанную с алюмосиликатом кальция и навсегда теряла свои ценные свойства.

Теперь несколько слов по-поводу стройматериалов для деков. Ей-б-гу, это совершенно случайно вышло, Анатоль, что мы закончили строить дек в октябре прошлого года. Точнее, не мы, в нашем доме он не нужен, а наши дети. Собирались-то они сделать его давно, еще в конце 2003. А я должен был приехать помогать - круглое носить, квадратное катать, гвозди подавать. Но то у нас отпуска не совпадали, то дожди шли, короче дело почти на год отложилось. Сейчас понимаю, что с задержкой даже лучше вышло - было время изучить предложения от разных компаний, ознакомиться с характеристиками всех существующих видов синтетических, композитных и натуральных материалов, сравнить цены. Остановились на красном дереве (redwood). Цены у него за стандартную доску толщиной в 2 дюйма и шириною в 5 дюймов от $5 до $15 за погонный фут, в зависимости от возраста спиленной сосны. Самые дешёвые - 500-летние, потом идут тысячелетние, и, наконец те, которым свыше полутора тысяч лет. Они и цветом отличаются - от розового до кирпично-красного. Почему не захотели использовать более дешевые искусственные или композитные материалы? По нескольким причинам. Отвечу вам честно, как простой американский потребитель, без всякого желания "ущучить" вас или вашу компанию, тем более, что дек этот уже построен, своими руками. Должно же вам быть интересно мнение вашего бывшего потенциального покупателя. Итак. Повторю на всякий случай ещё раз - мнение субъективное, но окончательное. Во-первых, композитная доска хоть и выглядят как дерево, всё равно оставляет в душе владельца дека неизбывное ощущение третьесортности из-за того только, что это, как ни крути, подделка под дерево. Может имеет смысл не пытаться изобразить текстуру, а наоборот, придумать какой-нибудь узор необычной гометрии, чтобы подчеркнуть искусственное происхождение материала? Во-вторых, указанный гарантийный срок взят фирмами-изготовителями искусственных досок с потолка. Написано там, к примеру, 30 лет, а фирме самой три года от роду и материал она только что запустила в производство. Получается 30 лет - недостоверная информация, обман покупателя. В-третьих, при университете в Бёркли есть Лесная лаборатория, которая среди прочего проводит испытания искусственных деков на противопожарную безопасность - ни один из производимых в США искусственных материалов не может сравниться по безопасности с редвудом. Постройки из редвуда гарантированно стоят на открытом воздухе, обдуваемые ветрами и поливаемые дождями не менее 50 лет - проверенно более чем двухсотлетней практикой. Из редвуда в Калифорнии традиционно делали в домах файерволлы. Ну и внешний вид у готового красного дека - глаз не отвести.


Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 11:04:34 (MSK)

Даже то, что вы говорите "старх", "эвропа", "свабода" и проч., означает, что вы боитесь слов, ЧТО СЛОВА УЖЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ.
Как на этом строить онтологию, если нога, куда ни ступит, нигде не встречает КАМНЯ (только болотце)?


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Wednesday, February 02, 2005 at 10:55:32 (MSK)

Боде, Михаилу и Сандро:

Огромное спасибо за добрые слова!
Искренне тронут. Честное слово.

Для Сандро отдельно: И все-таки штаммы.

А.Л.


Сикалов
- Wednesday, February 02, 2005 at 10:30:10 (MSK)

Мансуру

Вы ошибаетесь, Мансур, совесть здесь ни при чем. Скорее, она грызла бы меня, если бы я целомудренно оставался в стороне от событий. Но Вы же читали в "Исламисте", если читали, что я не терплю так наз. "теплохладность". Мне она претит. Блоковское "О, я хочу безумно жить..." - тоже не то, но гораздо ближе.


Сергею

Сергей, вчера вечером я вступил в тобой в неприемлемые отношения. Я "закачал" тебя в себя (позже объясню, что это такое) и выяснил, что на самом деле ты - добрый. Ты очень добрый. Может быть, ты самый добрый и "обнаженный" на этом форуме. С освежеванной душой. Не добренький: добрый.
Но только не верю я тебе по части убеждений. Ведь все вы только и смотрели, что в Европу. И когда стена пала, с криком "А-а-а..." Серега, ты вспомни унизительное понятие "дифицит". Вспомни очереди за утюгами, когда покупали впрок, по два, по три.
А окошки в любые кассы при совке ниже пояса сделаны, так чтобы нагибаться, сильно нагибаться, как в церкви, ибо касса стала церковью, а кассир - Богом!
А гранит диамата... А чиновничьи стены, цепляясь за которые, вырывали с мясом ногти. ты называешь ЭТО - свободой?


Да! BCDDCBA - это высший пилотаж! (Неужто кто угадает?)
- Wednesday, February 02, 2005 at 10:23:51 (MSK)

А вот простенький номер: STOP ; а вот еще: 3 2 1 - это значит "go!"


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:53:54 (MSK)

Анка
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:47:39 (MSK)

Дорогая Анка, могу ручаться, что Толстой и именно в письме к Соловьеву. Дело в том, что я тогда "изволил пописывать" и все, что относилось к методу, отмечалось в моей памяти, как зарубки на скале. А здесь, в этой короткой фразе, вместился весь смысл реализма. Разве такое забудешь?


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:48:39 (MSK)

Elena
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:46:17 (MSK)
за исключением двух-трех правдивых сцен (которые Толстой, наверное, наблюдал в жизни) нет там никакого женского характера, а потому никто и не заплачет о судьбе Анны.

Лена, а разве судьба Анны нечто фантастическое, из ряда вон? Да сколько угодно... И еще трагичней, еще страшней.
Женщина, для которой любовь это все. Вспыльчивая, иногда, вздорная, капризная, противоречивая, непонятная самой себе, мечущаяся. Я знал таких женщин. Слава Богу, во-время с ними расставался.


Анка
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:47:39 (MSK)

Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:41:08 (MSK)

Это, вроде, Пушкин о своей Татьяне писал, дескать, такое вытворила - замуж вышла. А Лев Толстой - он так, очень детей любил.


Суси
- Wednesday, February 02, 2005 at 09:41:08 (MSK)

Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:31:26 (MSK)
Лев Толстой, который взялся написать роман в осуждение женщины, разрушившей семью, а потом, воссоздав силой своего гения внутренний мир героини, рыдал, дописывая последние страницы «Анны Карениной».

В письме к Соловьеву Толстой писал, примерно, следующее: А вы знаете, что сотворила моя Анна? Она бросилась под поезд.
Мне было лет двадцать, когда я читал об этом, и помню изумление от этого признания. Смысл его слов крепко тогда засел в моей голове. Навсегда. И с тех пор я перестал читать детективы и всякую другую литературу, где автор умней своих героев.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 02, 2005 at 09:27:41 (MSK)

Стас Ионов, Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 08:27:16 (MSK)
== ========== == = ========

В Калифорнии, Стас, как вы помните, количество символов на лайсенз плэйт не должно быть меньше 2-х или больше 7-ми. Поэтому кроме букв и цифр дозволяется использовать специальные символы - сердце (обозначает слова "любовь", "люблю"), распальцованная пятерня (типа "привет") и ещё что-то, забыл..

Попробовал изобразить пару таких номеров в сообщении at 09:23:28, а они поломали весь пост. Прошу прощения у модератора.

Вот несколько номеров без спецсимволов (два легкие, а третий посложнее)

CME4AD8
W8N4FRI
BCDDCBA

Угадавшему последнюю криптограмму - приз (ВПК).


Игорь Южанин
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:53:44 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:22:35 (MSK)
с Эрнстом Неизвестным на концерте столкнулся и никак не мог вспомнить - кто это.

============================================
Знакомство в кулуарах

Какой затейник я чудесный,
Вчера сострил, не в бровь, а в глаз.
Он мне сказал: "Я - Неизвестный",
А я представился: "Авас!!!"


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 08:27:16 (MSK)

"Как много нам открытий чудных...Э

Я видать, не в те Университеты ходил. Или, может "№2" особо характерно для Новой Англии?

Д.Ч., как у Вас с этим в Мэрилин-Монровске?


Victor
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:22:35 (MSK)

Вчера был у Саши Избицера на концерте - немного над ним подшутил - подарил ему вместо цветов бутылку водки. Зал ухохатывался, когда исполнитель решал куда же ее пристроить, чтоб видно не было. Потом Саша отчитал меня за такую шутку - в Карнеги очень строгие правила и он даже боится насчет последствий. В первом отделении он играл Шостаковича (он его знал и можно было бы сказать, что дружил - если бы не то, что Шостакович если с кем и дружил - то только с Гликманом, Сашиным преподавателем)
Во втором отделении - Шуберт оп. 99, Рахманинов. Было много известных людей, но у меня плохая память на лица. (Вообще зал Рецитал был полон на 90%) Еще Саша - играет в ресторане Самовар (а что такого? Шостакович тоже работал тапером). Ресторан принадлежит Барышникову и Бродскому (наследникам последнего). На стенах - работы русского авангарда - ... Так директор ресторана подарил Саше великолепный банкет - жаль мне надо было бежать на поезд, когда подали горячее. Саша решил познакомить меня с Эрнстом Неизвестным - а я с ним еще на концерте столкнулся и никак не мог вспомнить - кто это. И к ужасу я не вспомнил про него ничего, чтобы как-то поддержать разговор. Впору было мне на вопрос "Вы откуда?" в ответ тоже его спросить "Вы откуда?" Чуть с языка не слетело.


Уважаемый Мансур или откройте карты и предъявите неведомо-новейшее из Пелевина.
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:17:24 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:12:20 (MSK)
> Александр Логинов
> ОГНЕННАЯ КОЛЕСНИЦА
> ... ваши последние произведения так и сравниваются с Пелевинскими рассказами….

А иначе категорически протестую! У Логинова расказ читается вкуснее, чем у Пелевина.

- - - - - -

Островский, между нами 10 тыс. лье под водой. Потому предъяви свою буль-терьерскую манеру беседовать тем, кто рядом в реале. Вот тогда, глядишь, добьешься своего: кто-нибудь процедит "выблядок" и проломит тебе сопатку.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 08:12:20 (MSK)

>Марина, Wednesday, February 02, 2005 at 08:06:26 (MSK)
>У меня 5 дней в неделю доступ к компьютеру до 9-ти и после 9-ти.
##############

Всегда, значит... Кроме выходных.
:-)


Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 08:06:26 (MSK)

Всем спасибо за объяснения. AK Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 07:10:30 (MSK)
Так, значит, паузу правильно держали. :-)

Какая там пауза... У меня 5 дней в неделю доступ к компьютеру до 9-ти и после 9-ти.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 08:04:53 (MSK)

Ну вот, молодежь с энтузиазмом уже практически все растолковала. Мне либо ничего не остается (ну, не привыкать), либо нудно повторить пройденное, может, чуть более систематически.

Итак, поехали. Американская система произношения букв (эй, би, си...) и некоторых цифр давно обыгрывается в виде словозаменителей, в частности, на номерных знаках автомобилей. Народ так развлекается и оттягивается. Такие "персональные" номерные знаки может заказать любой, и стоит это примерно 50-70 долларов. Называются они совершенно официально vanity license plates, то есть "номерные знаки тщеславия". Есть знаки простенькие, типа Lillian или Russian (сам видел). Moskvich. У нас с женой номерные знаки MIR1 и MIR2. У нее, естественно, MIR1.

Дальше - больше. Номерной знак LUV2CU означает LOVE TO SEE YOU. То есть - приятно вас всех видеть. Знаком ILUV69 (I LOVE (position) 69) владелец кокетливо дает понять, что он не чужд cексуальных эскапад.

Но - не только номерные знаки. Школьники перебрасываются подобными шифрованными записочками. Стас здесь употребил комбинацию 2BZ2P (too buzy to pee), он уже расшифровал. То есть настолько занят, что и пописать некогда. Я в тон ответил, что это типа еще ничего, а вот когда 2BZ2#2, тогда кранты. Вот тут он вошел в некоторый тупик. Это означает too buzy to number 2. Это, признаться, я сам на ходу сочинил, принимая во внимание сленг другого уровну. Не знаю как насчет роддомов, не рожал, но в США традиционно-застенчиво физиологические отправления для маскировки нумеруются. "По маленькому" - номер один (number one), а "по большому" - number two.

На днях слушал ток-шоу по радио, и ведущий по ходу дела с возмущением рассказал, что некто сделал "numbet two" прямо на платформе метро. О роддоме речи не было.


Стасу Ионову для самообразования
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:34:27 (MSK)

69


Sandro
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:30:44 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:30 (MSK)
... LUV2CU – love to sue –
********
Another version: love to see you.


Ликбез
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:25:13 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:30 (MSK)
69 для меня тоже загадка.

Нет,не загадка, не бином Ньютона. 69 это давно принятое обозначение в "пуританской Америке" взаимно орального совокупления в позе валета.


Записки инженера-ракетчика
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:41 (MSK)

Часть моей биографии. Посвящена работе инженером-конструктором по ракетным двигателям. Рекомендуется к прочтению тем, кто собирается работать в той же отрасли.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:30 (MSK)

Марина,

Нужно просто ппрочитать криптографию как она дожна звучать: TAX-H8ER – tax hater – ненавидящий налоги. Или, 2bz2p – too busy to pee – нет времени даже пописать. LUV2CU – love to sue – люблю судиться (наверняка лойер поганый).

Третий уровень, когда ходячий сленг зашифрован, например, #1 – написать, №2 – нагадить (согласно Новикову, роддомовский слэнг, я этого не знал). 69 для меня тоже загадка.


Elena
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:15:29 (MSK)

о чем Толстой рыдал, что именно он говорил свидетелю (кому?)?
строки Цветаевой - это совсем, совсем другое. они как раз понятны, особенно в ее контексте.
И у Анны есть оттенок этого настроения. но в целом она о другом, что по причине неестественности понять трудно, а потому нельзя поверить.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 07:10:30 (MSK)

>Марина
>Wednesday, February 02, 2005 at 06:50:44 (MSK)
>>Sandro - Wednesday, February 02, 2005 at 04:51:26 (MSK)
>>AK Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 00:57:53 (MSK)
>Ладно, знатоки слэнга третьего уровня, дайте популярный урок салагам первогодкам.
#####################

Так, значит, паузу правильно держали.
:-)

Давайте, Сандро, начинайте, колитесь. Вводите в курс дела. Расшифровывайтесь. Можете с моих невинных криптограмм начать, которые столетней давности.
Потом Стаса запустим, он туалетную тематику криптографически начал, пусть теперь поясняет.
А поскольку у меня самая неприличка, да еще третьего уровня, я уж замыкающим пойду.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, February 02, 2005 at 07:03:31 (MSK)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 00:57:53 (MSK)

Ну вот, теперь придется краснеть за физиологические шутки в криптографическом изложении.


Не, уже разъяснили про ‘to “number two”’, спасибо Новикову. Я до сих пор не встречался с этим сленгом, хотя приехал в США (во второй раз) тогда же, когда и Вы. В первый раз приезжал после Вашего первого -- в 87-м.

Начинал тоже в Университетах, а потом перешел в промышленную лабораторию.


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 07:01:02 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А то что старик рыдал, есть живые свидетели. Правда, они все умерли.


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:55:28 (MSK)

Elena
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:46:17 (MSK)
за исключением двух-трех правдивых сцен (которые Толстой, наверное, наблюдал в жизни) нет там никакого женского характера, а потому никто и не заплачет о судьбе Анны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разумеется никто, Еленочка. Разве что Марина Цветаева:

Вчера еще в глаза глядел,
а нынче все косится в сторону.
Вчера еще в ногах сидел,
все жаворонки-нынче вороны.
Я -глупая, а ты -умен.
Живой, а я -остолбенелая.
О,вопль женщин всех времен:
"Мой милый, что тебе я сделала?"


Марина
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:50:44 (MSK)

Sandro - Wednesday, February 02, 2005 at 04:51:26 (MSK)
AK Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 00:57:53 (MSK)

Ладно, знатоки слэнга третьего уровня, дайте популярный урок салагам первогодкам. Где ещё, как не в Гусь-буке, узнаёшь столько не нового, но неожиданного.


Elena
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:46:17 (MSK)

Михаил, пожалуйста, не болтайте лишь бы что-нибудь сказать.
как давно вы читали Анну Каренину?
за исключением двух-трех правдивых сцен (которые Толстой, наверное, наблюдал в жизни) нет там никакого женского характера, а потому никто и не заплачет о судьбе Анны.
и Сандро прав - Толстой не повторял попугаем слова Флобера.
(я не говорю, что книга плохая. и галерея мужских портретов блестящая)


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 06:31:26 (MSK)

Ну нe e.анашки эти писатели, a?
- Wednesday, February 02, 2005 at 04:47:41 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сущие извращенцы. Лев Толстой, который взялся написать роман в осуждение женщины, разрушившей семью, а потом, воссоздав силой своего гения внутренний мир героини, рыдал, дописывая последние страницы «Анны Карениной».


Sandro
- Wednesday, February 02, 2005 at 04:51:26 (MSK)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 00:57:53 (MSK)
...Когда я впервые лет сто тому прибыл в США (а точнее, 31 год назад), то меня умилил номерной знак автомобиля: LUV2CU. Потом увидел ILUV69. Ну, и другие, тут знатоки наверняка есть.
********
TAX-H8ER, Richmond, VA.


Ну нe e.анашки эти писатели, a?
- Wednesday, February 02, 2005 at 04:47:41 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:16:46 (MSK)
… Лев Толстой говорил: "Анна - это я"...
**************
Как? Он тоже?
А Флобер говорил, что мадам Бовари - это он.


Sandro
- Wednesday, February 02, 2005 at 04:40:25 (MSK)

Логинову:
Дорогой Билли!
Прочитал две трети, продолжаю читать: высшая похвала для меня. Но за попсу - ответишь (Монтеверди,Глюк и Моцарт :-)). Про Ч. и Р. - чистая правда. Про Мусоргского не понял: штаммы или штампы? Штампы, надеюсь, - Мусоргский не антибиотик, поди!
==========
Рубенчику:
Дорогой Яков!
Поздравляю!
Сегодня день рождения Ренаты Тебальди. Гениальный голос!


Игорь Островский
- Wednesday, February 02, 2005 at 03:20:08 (MSK)

>>>соблюдение субординации в вопросе о фигне, пацифизме, Гитлере и операционной системе
- Tuesday, February 01, 2005 at 17:14:31 (MSK)

>>>"Майн Кампф" скачан из сети на диск. Изобличена и стерта фраза:
"Итак - сначала борьба, а потом может быть и пацифизм!"

>>>Обнаружена, изобличена и стерта фраза:
"Идеи гуманизма и пацифизма действительно, может быть, будут вполне у места тогда, когда вышестоящая раса предварительно завоюет весь мир и в самом деле станет господствовать над всей землей."

- Что должна означать эта клоунада? Что Вы не можете отличить истинных взглядов данного автора от его же стёба?


Игорь Островский
- Wednesday, February 02, 2005 at 03:17:31 (MSK)

Суси
>>>Давайте рассуждать. Итак, Михаил выбивает на клаве: «Однако жиды мы с вами, Яков».
Фраза Михаила опровергает классификацию Якова Рубенчика. У Рубенчика евреи и Ж.
Нам понятно, что Михаил произнес эту фразу с горькой иронией, поскольку, разумеется, он себя уважает (и правильно делает) и, конечно, определяет себя, как еврея, но никак Ж. Что опять-таки справедливо. Справедливо и то, что Михаил априори считает, что все евреи определяют себя, евреями, а не Ж.
Кого тогда имеет в виду Михаил в своей фразе?
Логический вывод: неевреев.
Таким образом, неевреи автоматически становятся участниками хора.
А вы говорите, в этот хор никого не зачисляют насильно.
Михаил зачислил.

- Возможно, в виду имелись антисемиты, которых Вы совершенно напрасно отождествляете со всеми неевреями.


Эротицизм отрывочный
- Wednesday, February 02, 2005 at 02:20:47 (MSK)

Но скрылись вы в туманой дали,
А, может даже, и вдали.
Зачем, зачем вы мне не дали,
Так, как Гала дала Дали?

Напрасно посылал емели,
Но, что тут в рифму ни мели,
Меня вы снова поимели
И я остался на мели.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 02, 2005 at 00:57:53 (MSK)

>AK, Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 07:35:55 (MSK)
>>Стас Ионов, Tuesday, February 01, 2005 at 07:01:12 (MSK)
>>2bz2p

>Ну, уж на это-то время найдете, не преувеличивайте.
>2bz2#2 - вот это уже посерьезнее будет.

>Стас Ионов, Tuesday, February 01, 2005 at 17:55:49 (MSK)
>А.К., простите за тупость, но # я не смог расшифровать. :) По нашему, калифорнийскому это pound. Он что еще какое-то значение имеет?
#####################

Ну вот, теперь придется краснеть за физиологические шутки в криптографическом изложении.

На самом деле в моей криптографии два уровня американского сленга. Судя по Вашей реакции, оказалось даже три уровня. Знак # - это, естественно, "номер". Если теперь догадались и тем самым добрались до третьего уровня - отзовитесь. Если не догадались - то может, еще кому будет интересно узнать о весьма популярной символике в общении между американцами.

Когда я впервые лет сто тому прибыл в США (а точнее, 31 год назад), то меня умилил номерной знак автомобиля: LUV2CU. Потом увидел ILUV69. Ну, и другие, тут знатоки наверняка есть.


Михаил
- Wednesday, February 02, 2005 at 00:56:31 (MSK)

Александр Логинов
ОГНЕННАЯ КОЛЕСНИЦА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Саша, единственная серьёзная претензия у меня к одной лишь фразе Вашего рассказа:- "окончание следует". В отместку,- отзыв "по прочтении" :))
Хотя от одного замечания не удержусь (оно почти рефлекторное):- с изумлением обнаруживаю, что каждый абзац можно читать, как отдельный рассказ. Но т-с-с! Больше ни слова.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 02, 2005 at 00:06:12 (MSK)

Анка
- Tuesday, February 01, 2005 at 23:33:36 (MSK)

Уважаемая Анка,

сожалея о "содеянном" подозреваю, что сегодня это уже не актуально. О чем еще более сожелею...


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Tuesday, February 01, 2005 at 23:43:27 (MSK)

"Яков Рубенчик
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:56:37 (MSK)"

Уважаемый Яков!
Я, как обычно, потрясен широтой и долготой ваших музыкальных познаний.

А.Л.


Анка
- Tuesday, February 01, 2005 at 23:38:11 (MSK)

Приношу извинения за опечатки. После трудового дня за компьютером бывает нелегко их избежать.


Анка
- Tuesday, February 01, 2005 at 23:33:36 (MSK)

Уважаемый Мансур,

Сид потому и писал под ником, что не хотел "обнародываться".


Alexander Pinsky
- Tuesday, February 01, 2005 at 23:28:22 (MSK)

Яковy Рубенчикy
http://www.russ.ru/culture/20050201_but1.html


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 23:20:15 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, February 01, 2005 at 22:55:19 (MSK)

Пару лет назад, он писал в Гусь-Буку под ником Сид.


Яков Рубенчик
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:56:37 (MSK)

ОГНЕННАЯ КОЛЕСНИЦА

М.Магомаев вовсе не ^сатиновый^ тенор, а холщёвый баритон. А тенор Марио дель Монако вряд ли
записал баритональную арию Каскара, хотя и пел иногда Пролог в "Паяцах". Он и хотел спеть
Пролог, когда гастролировал в Москве, но исполнитель партии Тонио, Алексей Иванов, сказал:
^Только через мой труп^. Правда, во время тех же гастролей, дель Монако всё же записал Пролог
на пластинку с оркестром Большого театра.


Бодя
США - Tuesday, February 01, 2005 at 22:55:19 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:12:20 (MSK)

Александр Логинов
ОГНЕННАЯ КОЛЕСНИЦА

Замечательно, Александр. Впрочем, как и всегда. Когда я читал вашу «стройбатовскую» прозу мне тогда еще подумалось, что вы и В.Арпоксид...
=======================
Уважаемый Мансур, я совершенно согласен с высокой оценкой прозы Александра Логинова.
Извинте, однако, за безграмотность, но кто-такой Арпоксид?
Кроме неких химических соединений (эпоксиды) никаких ассоциаций не вызывает.


Victor
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:53:36 (MSK)

Яков Рубенчик
Нет, Михаил, я не согласен, что евреи и Ж - это синонимы. Евреями рождаются, а Ж, в чём я глубоко убежден, становятся.


Да нет, ребята. Жиды - это те, кто из племени Иудина. А левиты вообще (и коганы в частности) - не жиды. Вот Спасиетль - жид. А, скажем, Карл Маркс - нет. И Михаил - тоже нет. Вроде и Рубенчики - левиты, не могли б прояснить, Яков Моисеевич?


В. Новиков
Торонто, - Tuesday, February 01, 2005 at 22:47:20 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, February 01, 2005 at 17:55:49 (MSK)


#1 и #2 это на северо-американском роддомовском слэнге, соответственно, pee и poo.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:47:01 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:15:53 (MSK)

«..Присяга! Как это было красиво!..»

Вячеслав, вы как тот мотылек, который все ближе и ближе к пленительному и завораживающе красивому огню….


Sergey
SU - Tuesday, February 01, 2005 at 22:45:27 (MSK)

А.Л.

Неприметную станцию “Перово”, заземлившуюся в полусотне метров от его многоэтажной коробки, можно было угадать по чрезмерному скопищу подземных лазов на стометровом участке шоссе и, конечно же, по накренившемуся штандарту с неоновой буквой “М”.
...
его сердце вдруг вновь - ни с того, ни с сего! - поскользнулось и грохнулось на дно грудной клетки владимирским мерином-тяжеловозом.


Около М. "Перово" действительно находятся 1-я, 2-я, и 3-я Владимирские улуцы...


Россия теперь не должна МВФ ни копейки
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:45:12 (MSK)

Перечислив в понедельник 3,7 млрд долларов Международному валютному фонду, Россия полностью погасила свои обязательства перед этой международной финансовой организацией, накопленные в 90-е годы. Этот шаг российских властей, по мнению специалистов, не только стал свидетельством возросшей устойчивости отечественной финансовой системы, но и имеет перед собой стратегическую цель - сделать российский рубль мировой резервной валютой, подобной американскому доллару и европейскому евро.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000384&mid=5546097


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:43:50 (MSK)

Vlad
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:26:17 (MSK)
Вести подсчет и сравнивать здесь не очень корректно.

Вести подсчет и сравнивать по национальному признаку в такой бойне, как мировая война, достойно только озабоченных. А говорят об этом на каждом углу только проходимцы.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:42:26 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:28:33 (MSK)

«…Мне сегодня приснилась душа России. … Что делать?…»

Что, Вячеслав, совесть за содеянное грызть потихоньку начинает? Придется вам индульгенции покупать – вином не вытравляется….


Яков Рубенчик
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:35:47 (MSK)

Mихаил (Feb 1 at 6:13)

Нет, Михаил, я не согласен, что евреи и Ж - это синонимы. Евреями рождаются, а Ж, в чём я глубоко убежден, становятся.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Tuesday, February 01, 2005 at 22:26:57 (MSK)

"Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:12:20 (MSK)"

Дорогой Мансур!
Спасибо огромное за лестный отзыв!

А.Л.


Vlad
- Tuesday, February 01, 2005 at 22:26:17 (MSK)

Любезный вы мой Суси!

Только я открываю Гостевую и что я вижу:
Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:40:12 (MSK)
"мое неумное желание проникнуть в сверхчувствительные сферы."

Ну нельзя же так! Вы все таки как-то сдерживайте себя, право.
Действительно, прав был Д.Ч. когда писал, что вы порнописатель.

Милейший вы мой, мне уже надоело вам говорить про библиотеку.Вы вместо того, чтобы там проводить свое время, пишете с утра до вечера в Гостевой и главное, что пишете.
Вы знаете, я когда читаю здесь ваши перлы, то вспоминаю старый анекдот:

Милиционеру надо было поменять перегоревшую лампочку.Он забирается своими грязными сапогами на стул.Ему говорят в комнате сослуживцы:
-Иван Степанович, может вы газетку подстелите.
И.С.
-ничего, я и так достану.

Вот это, ваш уровень, пардон.
Давайте разберем ваше творение досконально.Прежде всего, хочу вас огорчить.
Класми ничего общего с евреями не имеет.Он наполовину швед и наполовину- русский.
Так что, вы его зря в евреи записали.И почему вас так удивила его фраза:

"На соседнем сайте Класми заявляет: во второй мировой войне еврейский народ пострадал больше всех"

Вы что считаете, что такую фразу мог написать только еврей? Чудесно! Вы раскрываетесь нам своими человеческими гранями еще больше. Прошу вас, отсюда очень внимательно читать.
Вести подсчет и сравнивать здесь не очень корректно.Дело ведь не в абсолютных единицах.Советский народ потерял 20 млн, а евреи всего 6 млн. хотя эти 6млн. составляют почти 100%.Дело ведь совсем в другом.
Такого ведь не было еще прецедента в истории, чтобы одна нация полностью решила уничтожить другую нацию.Если взять погибших в СССР, то это все таки большая часть воины и взрослые.
У евреев среди 6 млн. уничтоженных ( большей частью мирного населения)- 1,5млн. ДЕТИ.) Ни у одной нации, пострадавшей во второй мировой войне этого нет.Кстати, количество евр. нации из-за этого до сих пор невосстановлено.Ни одну европейскую нацию не собирали на площадях, грузили в вагоны и везли в Освенцим, чтобы сжечь.Я надеюсь вы знаете, что Холокост означает сожжение.Вы, наверное, видели известные кадры кинохроники при освобождении Освенцима.Как маленькие дети показывают на руках свои лагерные номера.
Так вот, это были еврейские дети, других там не было.
Класми просто умный и интеллигентный человек и написал все правильно.

"Здесь Влад не раз рассуждал о «живом еврейском уме»"

Вы что, всерьез считаете, что мои рассуждения о "живом еврейском уме" могут каким-то образом стимулировать антисемитизм.Так это факт общеизвестный,я тут никакой Америки не открываю.

Так как мы все из страны Советов, то позволю себе дать вам один совет.Пишете лучше здесь о ваших "неуемных желаниях проникнуть в сверхчувствительные сферы", чем о евреях и антисемитизме.Возможно меньше будете попадать в неловкие положения.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 22:12:20 (MSK)

Александр Логинов
ОГНЕННАЯ КОЛЕСНИЦА

Замечательно, Александр. Впрочем, как и всегда. Когда я читал вашу «стройбатовскую» прозу мне тогда еще подумалось, что вы и В.Арпоксид – два литературных мастера, при упоминании которых слово Литература просто машинально пишется с большой буквы. До сих пор не понимаю, почему, но ваши последние произведения так и сравниваются с Пелевинскими рассказами….

Как бы то ни было, удачи!


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:55:23 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:40:36 (MSK)
А я впервые познакомился с этой картиной по репродукции совершенно о*уительного финского качества, практически ничем не уступающей оригиналу.

Ну, это качество мне совсем близко)) Наши местные художники выпускают свои альбомы на такой бумаге. Кстати, и бывший питерец Андрей Геннадиев есть в моей коллекции альбомов. Он когда-то, в 1974 г принимал участие в скандальной выставке в Ленинграде, похожей на бульдозерную в Москве.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:40:36 (MSK)

А я впервые познакомился с этой картиной по репродукции совершенно о*уительного финского качества, практически ничем не уступающей оригиналу.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:35:02 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:28:52 (MSK)
Помню я был озадачен названием полотна:- мирный пейзаж, пасущиеся овцы, крестьянин за плугом,- где же Икар со своей гибелью? И только при детальном рассмотрении картины я обнаружил на далёком заднем плане микросюжет - всплеск на морской глади и, хватающая воздух рука.

Благодарю Михаил. К сожаленью, на изображении в интернетовском варианте я скорее угадал место всплеска, а рука... это уже за пределами))


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:28:52 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:01:31 (MSK)
сочетание прямого, непосредственного наблюдения с условными формулами.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не нужна Вам энциклопедия! Вы сами пришли к тому же, что и П.Бройгель. Не сочтите назойливостью, но не могу не поделиться воспоминанием о впечатлении от первого знакомства с этим, одним из самых значительных шедевров мировой живописи. Помню я был озадачен названием полотна:- мирный пейзаж, пасущиеся овцы, крестьянин за плугом,- где же Икар со своей гибелью? И только при детальном рассмотрении картины я обнаружил на далёком заднем плане микросюжет - всплеск на морской глади и, хватающая воздух рука.
Тут вам и отчаянный вопрос:" "Элои, Элои! ламма савахфани?" И ответ на него. Причём вопрос "петитом", а ответ "цицеро". :)



Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:20:53 (MSK)

В 1939 году по решению финских властей практически все гражданское население Карельского перешейка было вывезено в глубь страны, жители села Териоки (Зеленогорск)оказались в Ярвенпяя. Вместе со всеми туда перебрался Илья Васильевич Репин, племянник знаменитого художника. Работал в библиотеке, был псаломщиком в православной церкви. Умер Илья Васильевич Репин в 1968 г.





Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 21:01:31 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:12:57 (MSK)

Миша, вы когда в первый раз упомянули Брейгеля и "Падение Икара", я подумал, нужно непременно освежить память об этом художнике. В нашем музее его картин нет, не помню его в Пушкинском музее в Москве, а в Эрмитаже давно не был.
Подумать подумал, но так и не освежил. А теперь вот сходил в энциклопедию и все вспомнил))
И даже скопировал к себе "Падение Икара".
Оказалось, ваша ассоциация удивительно точна. В энциклопедии сказано довольно сухо о его методе, но идея ясна вполне: сочетание прямого, непосредственного наблюдения с условными формулами.
По-моему, близко к тому, что я тогда вам ответил: я стремился к динамике ассоциаций, символов, подтекста.
Спасибо, что напомнили мне о Брейгеле. А то все Репин да Репин))


Тётя Сара
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:48:22 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:15:53 (MSK)
Присяга! Как это было красиво!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во-первых, - это красиво! :)


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:42:33 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:32:22 (MSK)

Нам понятно, что Михаил произнес эту фразу с горькой иронией, поскольку, разумеется, он себя уважает (и правильно делает) и, конечно, определяет себя, как еврея, но никак Ж.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, не надо "за подследственного". Я ничего не "определяю". Я называю себя.
Привожу название своей национальности. "Жид", по-польски. "Юде", по- немецки. "Джу", по-английски, "а ид", на идишь. Как немец, "дойче" по-немецки и "джёрман" по- английски.
Только и всего. Тенденция разделять на "хороших" и "плохих" немцев, в той или иной степени, присуща всем народам. Не чужда она и еврееям. В этом смысле в позиции Я.Рубенчика нет ничего оригинального. Я уже упоминал в ответе ему, что такую же позицию
занимал и мой отец. (Существует, к примеру, на идише немало уничижительных определений для "неправильных" евреев). Возможно такой подход правомерен для внутреннего употребления в любом народе, но выходя за его пределы, он служит делу геноцида.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:12:57 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:07:45 (MSK)
Может быть, с тех пор во мне и зародилось еврейское финское упрямство :))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да нет, нам чужого не надо. :)) Финское знаменито само по себе и ещё как.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:08:52 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:57:52 (MSK)
И мне очень БОЛЬНО.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сочувствую. Но мир суров, а биологическая жизнь это, вообще, способность отличать своё от чужого.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 20:07:45 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:54:35 (MSK)
Вот и сейчас Вы демонстрируете совершенно еврейское финское упрямство :))

Отменно звучит))) А знаете, Миша, моя внешность иной раз вводит в заблуждение. В молодые годы такое случалось чаще и бывали случаи, когда мне говорили: "жидовская морда"))
Может быть, с тех пор во мне и зародилось еврейское финское упрямство :))


Миша, понял, значит, не надлежит... Не понял только, отчего не поглазеть-то?
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:54:45 (MSK)

А! Или курить запрещено именно данному абоненту?


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:54:35 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:40:12 (MSK)
мир оглядывают разные и непохожие друг на друга еврейские глаза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет ничего абсолютно верного, дорогой Суси. Вот и сейчас Вы демонстрируете совершенно еврейское финское упрямство :)) Генотипы ограничены, а фенотипов дофига :)
Еврейские глаза одинаковые, - очки разноцветные. А некоторые контактные линзы голубого цвета носят, - за нежидов проканать.


Стас, это хроматический знак с греческого для нумерации калифорнийской хезы в честь одного нашего хвать-за-яйцы-олигарха
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:51:07 (MSK)

Исполнителю за убийство Старовойтовой заплатили $10 тыс. У вас, небось, невероятные возможности дороже? Так приезжайте к нам! Со своими накоплениями сможете развернуть жуть-какой-бизнес. Тра-та-та-та!


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:40:12 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:16:46 (MSK)
Не пытайтесь оглядывать мир глазами еврея.

Дорогой Михаил, мне чрезвычайно приятно, что мои посты вы не воспринимаете, как враждебные выпады, но видите в них мое неумное желание проникнуть в сверхчувствительные сферы. Я не зря сделал оговорку, что пытаюсь совершить невозможное, оглядывая мир глазами еврея. Сделать это невозможно не только потому, что я всего лишь "зачуханный" финн и "пассивная протоплазма", но еще и потому, что мир оглядывают разные и непохожие друг на друга еврейские глаза. Просто одних больше, а других меньше.


Пиар лимитэд
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:30:09 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:09:34 (MSK)
а финн, если и бренд, то только потому, что был другом Тома Сойера.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нарушаете копирайт, мистер. Ранее запатентовано: - финн бред потому, что и ныне дикой.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:20:19 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:02:48 (MSK)
K примеру, Ваш пост от 16:32:22 (МСК) напомнил мне вот эту назидательную историю.

Верно, веселая и назидательная история. Спасибо. Если она напомнила вам мой пост, то это еще одна веселая и назидательная история.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:16:46 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 11:45:43 (MSK)
Я пытаюсь совершить невозможное, и время от времени, оглядываю мир глазами еврея.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, мне чрезвычайно понравилась ваша зарисовка, которую я для себя назвал "У моря". И не случайно сослался я на Брейгеля. Ситуация лета на пляже удивительно подходит для модели "цели". Это очень туманный, качающийся момент,который Вам удалось ощутимо передать, что дорогого стоит. Зачем такое вступление? Для того чтобы Вы поняли, что мне этого достаточно для откровенного Вам ответа. Не пытайтесь оглядывать мир глазами еврея.
Не пытайтесь оглядывать его глазами негра, чукчи или англичанина. Конечно, Лев Толстой говорил: "Анна - это я". Возможно иакой подход годиться для написания романа "Анна Каренина", и прочей литературы, но он не годится даже для написания поста в Гостевую.
Не говоря уже о неуютной нашей жизни.


Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 19:02:48 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 18:27:17 (MSK)

Уверен, что люди без вашей помощи разберутся.
=========
Не все разберутся, не все..
K примеру, Ваш пост от 16:32:22 (МСК) напомнил мне вот эту назидательную историю.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 18:53:03 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:28:33 (MSK)
Что делать? Ведь исчезла, пропала идеология, коей только и можно паять эти швы.
Семен Бутылко
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:51:11 (MSK)
Сикалов - сумасшедший.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничего подобного! Это называется "распалась связь времён"


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 18:27:17 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 18:08:24 (MSK)
Я ведь не для себя стараюсь. Я для людей

Уверен, что люди без вашей помощи разберутся.


Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 18:08:24 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:07:20 (MSK)

Экий Вы, право. Я ведь не для себя стараюсь, я про евреев и так все знаю, а финны(и многие прочие системо-не-образующие народы) меня практически не интересуют. Я для людей хотел получить алгоритм перетрахивания словесной руды с целью получения сути. Кстати, как по-рюсски должен называться человек, чьи посты полны сути ? Сутенер ? Сутяга ? Да я уж знаю, что Вы уклонитесь - не сутьба, значит...


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, February 01, 2005 at 17:55:49 (MSK)

А.К., простите за тупость, но # я не смог расшифровать. :) По нашему, калифорнийскому это pound. Он что еще какое-то значение имеет?


Валерий Лебедев
- Tuesday, February 01, 2005 at 17:47:01 (MSK)

Да, вот еще что, дорогая Инна. Возьмем 3000 жертв в Близнецах. Вина «группы лиц» –террористов-шахидов, Усамы и прочих «причастных» несомненна. Но конструкторы и архитекторы башен? Те, кто советовал насельникам не покидать здания? Дело в том, что вокруг этих башен три крупных аэропорта: им Кеннеди, Ля Гвардия, Нью Арк. Самолеты так и шныряют. Рано или поздно по причине потери управления, технической поломки, тумана и пр. какой-то самолет обязательно врезался бы. И результат был бы тот же самый. Стало быть, в саму конструкцию уже была заложена гибель. И так я мог бы пройтись по любой цепочке любой катастрофы, которая, на первый взгляд, никак не зависит от «решения группы людей». Только, ради Бога, не «оху-…те» еще больше. Достигнутого достаточно.

P.S.
Хочу выразить благодарность тем, кто не стал обижаться за уборку спама. Это говорит о чувстве меры и вкуса.
Также стоит отметить интересные посты сегодняшнего Сикалова (о чувстве меры – это и к нему). Все-таки, судя по этим постам, именно он и есть автор произведений, получивших здесь высокую оценку.


Sergey
SU - Tuesday, February 01, 2005 at 17:46:03 (MSK)

К АК

У нас, Sergey, разные факты. Если любить свою работу, и с душой, то приложатся.

Да, у нас разные факты. И нет, не приложатся. Либо -- смотря где и кому.

Селяви.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 17:40:28 (MSK)

>Sergey
>SU - Tuesday, February 01, 2005 at 16:55:49 (MSK)
>К АК
>>Живут люди, чёрт побери! Деньги приложатся, никуда они не уйдут...
>С чего вы взяли, что "приложатся"? Факты говорят об обратном.
##################

У нас, Sergey, разные факты. Если любить свою работу, и с душой, то приложатся. Если постояно гундеть, то нет.



соблюдение субординации в вопросе о фигне, пацифизме, Гитлере и операционной системе
- Tuesday, February 01, 2005 at 17:14:31 (MSK)

>> эта идея - сначала война, а потом пацифизм - изначально была дана Гитлером в "Майн Кампф".

Островский > Фигня однако. Гитлер рассматривал войну как естественную и вечную форму существования. Типа, длящийся естественный отбор, который прекратится только с прекращением человечества.

Яволь!

Мысль, что я бы не уподобил "Майн Кампф" операционной системе, написанной без единого бага, стерта из оперативной памяти.

"Майн Кампф" скачан из сети на диск. Изобличена и стерта фраза:
"Итак - сначала борьба, а потом может быть и пацифизм!"

Обнаружена, изобличена и стерта фраза:
"Идеи гуманизма и пацифизма действительно, может быть, будут вполне у места тогда, когда вышестоящая раса предварительно завоюет весь мир и в самом деле станет господствовать над всей землей."

Обнаружены дальнейшие рассуждения на цензурируемую тему, в том же ключе. Стерто. Обнаружен баг, который ставит под сомнение гуманизм после победы вышестоящей расы и который применительно к современным условиям изобличает политическую элиту юсы в лжи к секторе "зато потом пацифизм". Стерто. Обнаружено, что вызывает сомнения вся глава 11. Глава стерта. Во избежании провокаций стерт весь файл.

Гер Островский, опасность устранена!


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 17:03:27 (MSK)

Вот здесь оберег http://www.ikona.orthodoxy.ru/icon.php?source=source3/67
и пусть он хранит Гусь Буку!


Sergey
SU - Tuesday, February 01, 2005 at 16:55:49 (MSK)

К Сикалову

Серегам не понять.

Да ладно, чего тут не понять. Государь-Ампиратор, там. "Гаспада, формируйте ваши части!" "И прослезился..."

Плавали, знаем.

Сикалов, не расстраивайся. Кому послужить в персоналиях -- всегда найдется.

Другое дело, что родителей не выбирают; родился я здесь, и честь ЭТОЙ страны мне защищать.

Какой "ЭТОЙ"? СССР?

----------------------------------
К АК

Живут люди, чёрт побери! Деньги приложатся, никуда они не уйдут, это тоже можно по разному рассматривать.

С чего вы взяли, что "приложатся"? Факты говорят об обратном. Хотя да, смотря где жить, кому служить...

Такие дела.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:53:41 (MSK)

К ТЕКУЩЕМУ МОМЕНТУ

Примеров безответственной, но не безвредной болтовни на еврейскую тему, вообще, вагон и маленькая тележка. Я упомянул сегодня о разговорчиках на соседнем сайте, куда, признаться, заглядываю изредка, чтобы подивиться скученностью в одном месте именно безответственных, но не безвредных болтунов.
Увидел сегодня такое, что не выдержал и постанул, чего я обычно там не делаю.
Суси
USA - Tuesday, February 01, 2005 at 11:25:03 (GMT)
КВН
USA - Tuesday, February 01, 2005 at 04:31:06 (GMT)
Рассказывали о советской Латвии. Субъект вечнозеленой национальности ищет работу, но всюду находятся предлоги его политкорректно послать подальше.

Латыши усердно переписывают историю, веселые и находчивые не желают отставать.
Я, ребята, прожил в Риге сорок три года. Среди моих знакомых: директор крупнейшего обувного предприятия "Ригас Апави" Михаил Максимович Дейч, директор супермодного обувного салона Яков Смушкович, директор "над всеми ателье" Риги - Шехтер Борис Михайлович.
Мебель с черного хода я покупал у директора по фамилии Шмуль, чешское пиво у директора по фамилии Лемхин и так далее, и тому подобное. Список идет на сотни.
Вот Островский подтвердить может.


Валерий Лебедев
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:46:02 (MSK)

Inna - Tuesday, February 01, 2005 at 08:26:30
Валерий Петрович, сравнивать количество мирных жителей погибших "от случайных попаданий бомб в иракском конфликте" с жертвами "утопления, пожаров, наводнений, ураганов и пр." нельзя, можно даже сказать, что такое сравнение безнравственно. … От этой вашей фразы я просто ох..ваю.


Дорогая Инна, я сейчас вам сообщу нечто, от чего, вы, по вашим элегантным словам, «оху..те» еще больше.
Итак, вот она, эта самая главная тайна эпох. Вся история есть история разных событий, за которыми – далее цитирую вас: «стоит решение группы лиц, их воля и желание начать действия, которые неизбежно приводят к гибели людей». Само собой – к ним относятся войны. История человечества пока что есть история войн. И мирных договоров, – но после войн.
Но это ладно, войны – от дикости. Потом станет лучше. Однако давайте посмотрим опять на дела рук человеческих. По вашему, за стихийные бедствия человек не отвечает. Да. Но за жертвы от них - отвечает.
1 сент. 1923 года землетрясение снесло Йокогаму. 100 тыс погибших. Никто не виноват? Нет, в свое время группа людей приняла решение строить на разломе город. И теперь он там же. До следующего землетрясения.
8 дек. 1988 года – землетрясение в Армении. Уничтожен Спитак и Ленинакан. 26 тыс. жертв. Опять – зачем там было строить? Но и этого мало: погибли в пятиэтажках, которые сразу развалились. Потому что при строительстве крали цемент.
В 2003 г. в дек. Иран- 40 тыс. Причины – те же. 26 дек 2004 цунами в ЮВА. 300 тыс. Это потому, что не было службы предупреждения. Что было следствием принятия группой лиц решения (или непринятия, что одно и то же). А американцы, у которых она была, ничего не сообщили на Суматру – не их зона ответственности.
Есть во всем этом «решение группы лиц»? Видите – есть. Так что имею право я сравнивать. При этом нисколько не снимая ответственности с тех, по вине которых какая-то бомба попала «не туда», отчего погибли четверо детей. И уж тем более – не оправдывая. Ни их, ни Чикатило.
P.S.
Вы написали: «вы пишете в своей стаье “ВЕЛИКАЯ АМБИЦИЯ”, (а не “Большая амбиция”)». Тут мы оба правы. На титуле статья названа “Большая амбиция”, а при ее открытии – Великая амбиция» (см www.lebed.com/2003/317.htm ). Наш недосмотр.


Alexander Pinsky
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:35:31 (MSK)

Якову Рубенчику.

Ваша классификация грешит черзмерной упрощенностью. Вот, например, папенька нашего незабвенного Смердякова создал куда более детальную классификацию. Учитесь у классиков.

"К слову о Федоре Павловиче. Он долгое время пред тем прожил не в нашем
городе. Года три-четыре по смерти второй жены он отправился на юг России и
под конец очутился в Одессе, где и прожил сряду несколько лет. Познакомился
он сначала, по его собственным словам, "со многими жидами, жидками,
жидишками и жиденятами", а кончил тем, что под конец даже не только у жидов,
но "и у евреев был принят".


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:32:22 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:45:59 (MSK)
- Во-первых, не всех, далеко не всех.
Во-вторых, в этот хор никого не зачисляют насильно - туда зачисляются исключительно по собственному желанию. И желающих хватает.

Давайте рассуждать. Итак, Михаил выбивает на клаве: «Однако жиды мы с вами, Яков».
Фраза Михаила опровергает классификацию Якова Рубенчика. У Рубенчика евреи и Ж.
Нам понятно, что Михаил произнес эту фразу с горькой иронией, поскольку, разумеется, он себя уважает (и правильно делает) и, конечно, определяет себя, как еврея, но никак Ж. Что опять-таки справедливо. Справедливо и то, что Михаил априори считает, что все евреи определяют себя, евреями, а не Ж.
Кого тогда имеет в виду Михаил в своей фразе?
Логический вывод: неевреев.
Таким образом, неевреи автоматически становятся участниками хора.
А вы говорите, в этот хор никого не зачисляют насильно.
Михаил зачислил.


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:15:53 (MSK)

Присяга! Как это было красиво!
Серегам не понять.

Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым Его
Евангелием в том, что хощу и должен Его Императорскому Величеству, своему
истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю
Александровичу, Самодержавцу Всероссийскому, и Его Императорского Величества
Всероссийского Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота
своего, до последней капли крови, и все к Высокому Его Императорского Величества
Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и
впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. Его
Императорского Величества Государства и земель Его врагов, телом и кровью, в
поле и крепостях, водой и сухим путем, баталиях, партиях, осадах и штурмах и в
прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление и во всем
стараться споспешествовать, что к Его Императорского Величества верной службе и
пользе государственной во всех случаях касаться может. Об ущербе Его Величества
интереса, вреде и убытке, коль скоро о том уведаю, не токмо благовременно
объявлять, но и всякими мерами отвращать и допущать потщуся и всякую вверенную
тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мною начальникам во всем,
что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить
послушание, и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства,
дружбы и вражды против службы и присяги не поступать; от команды и знамя, где
принадлежу, хоть в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным,
пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному,
верному, послушному, храброму и расторопному (офицеру или солдату) надлежит. В
чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение же сей моей клятвы,
целую слова и крест Спасителя моего. Аминь».


Цитата
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:14:30 (MSK)

"Отсюда можно было бы даже сделать тот характерный вывод, что кто действительно всей душой добивается победы идеи пацифизма в нашем мире, тот должен всею душой добиваться, чтобы мир был завоеван немцами. Если случится наоборот, то ведь вместе с последним немцем, пожалуй, вымрет и последний пацифист: по той причине, что весь остальной мир отнюдь не поддался на противоестественную бессмыслицу пацифизма в такой мере, как, к сожалению, наш народ. Волей-неволей пришлось бы сначала вести войны, чтобы затем увидеть победу пацифизма."


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 16:07:20 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:33 (MSK)
А как я отличу фантик от поста с Сутью ? Какой будет опознавательный знак ?

Ну, это, Улкус, вы повернулись лицом к самой распространенной, самой запущенной, хронической болезни всего, можно сказать, человечества: собственные, личные проблемы, с видом, весьма, возмущенным прямо заталкивают в руки собеседнику и победно вопрошают: а что ты с этим будешь делать, а?
Ну, как вы отличите фантик от поста с Сутью? Ну, не знаю я. Не мое это дело. Не моя проблема. Ваша.


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:57:52 (MSK)

Что вы не понимаете?

Повторяю:

Я полном раздрае: живу в стране, культуру которой я не особо ценю, и смотрю на Север, в страну, культуру которой я только и ценю. Русскоязычный и русскоцентричный человек в Киеве, при случившихся раскладах, - драма.
Как тут не пить и где выход из этого?
Империю жалко - ту, которой не вернешь и тосковать о которой бессмысленно.

И мне очень БОЛЬНО.

Другое дело, что родителей не выбирают; родился я здесь, и честь ЭТОЙ страны мне защищать.

ВЕДЬ ОБ СССР, А ТЕМ БОЛЕЕ ЦАРСКОЙ ИМПЕРИИ (ОБ ИХ ВОЗВРАЩЕНИИ) ЛУЧШЕ ЗАБЫТЬ РАЗ И НАВСЕГДА: этого не произойдет.
Поэтому, я исхожу из реалий.
Все.


Подсказка
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:54:48 (MSK)

Сикалов - Tuesday, February 01, 2005 at 13:36:14 (MSK)

Я полном раздрае: живу в стране, культуру которой я не особо ценю, и смотрю на Север, в страну, культуру которой я только и ценю. Русскоязычный и русскоцентричный человек в Киеве, при случившихся раскладах, - драма.
Как тут не пить и где выход из этого?
Империю жалко - ту, которой не вернешь и тосковать о которой бессмысленно.


У вас раздвоение сознания, Владислав. В прошлый раз на эту тему выговорили совершенно противоположное. Или, как это будет по-русски: что у трезвого в уме, то у пьяного на языке.
Мне, правда, неясно, вы трезвый тогда, или сейчас.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:47 (MSK)

>Александр Большаков, Tuesday, February 01, 2005 at 12:12:29 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 1, 2005 at 08:39:32 (MSK)

>Д.Ч., Tuesday, February 01, 2005 at 09:58:42 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Monday, January 31, 2005 at 19:20:49 (MSK)

#########################

Ну, путём. Видите, удалось без драки. Это мне нравится, честно говоря. Пришлось, правда, действительно на грани спама пройтись, тут некоторые сознательные граждане правы были, но цель иногда оправдывает средства.

Уважаемый Давид, мне не приглянулась Ваша «труха». Человека ведь тоже можно назвать мешком с дерьмом, а можно великим творением, носителем разума. То, как называют, определенно характеризует назывателя. Хотя иной будет отстаивать, что его определение человека как мешка с дерьмом технически верно. Так и Ваша «труха», хотя там даже технически неверно. Могу пояснить, но зачем? Мне всегда досадно, когда толковые вроде бы люди искренне или нарочито принимают негативный тон. В жизни это, как правило, backfire рано или поздно. Или с незавидной регулярностью.

Уважаемый Александр, Вы не вызвали у меня боевого куража, и тем более желания удара наотмашь. То, что Вы написали в исходном сообщении, во многом верно, оттого и мои длинноты в ответе. Угол у Вас не мой, но у каждого свой. По поводу «великого фармацевта» можно только улыбнуться, принимая во внимание законы жанра в этой Книге. Меня и близко к фармацевтам не лежало, а уж к великим – сами понимаете. Хотя тоже от угла зрения зависит. Не примите за саморекламу, но в качестве лыка в строку отмечу, что вчера вернулся с конференции Американского онкологического общества, на котором подводили предварительные итоги первого этапа клических испытаний противоракового препарата, который я имел честь разработать (точнее, принять участие в разработке). С докладом выступал хирург, координатор этих испытаний, совершенно независимый от нашей компании. Он доложил, что испытания проводили на раковых больных «последней линии», то есть тех, кому не помогли все три интервенции – хирургия, радиационная обработка, и хемотерапия. То есть на людях обреченных, со средним периодом оставшейся жизни три месяца. В результате внутривенного введения нашего препарата в ходе испытаний у 45% больных наступила «стабилизация болезни» (есть такой медицинский термин). Люди живут, не все испытуемые, правда, как видно из цифр. Так вот, хирург назвал эти результаты phenomenal.

Как думаете, есть у меня основания морщиться, читая Ваши сентенции про медицину и про врачей, которым на все наплевать, кроме денег? Живут люди, чёрт побери! Деньги приложатся, никуда они не уйдут, это тоже можно по разному рассматривать.

Точку зрения на бешенно вздутые цены на лекарства в США Вы услышите, я сейчас потихоньку готовлю рассказик на эту тему. Если редактор возьмет, конечно. И вообще про прохождение лекарства в США от идеи до испытаний на животных, клинических испытаний (на больных), утверждения FDA и промышленного выпуска. И про чудовищные затраты на всех звеньях этого пути, заданные самой системой. Так что вздутые цены – опять недостатки, являющиеся продолжениями достоинств системы.

Cледите за прессой.


Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:33 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:29:39 (MSK)

Но как-нибудь под шалопутное настроение я поддержу вас, и мы просто и душевно оттянемся, перебрасываясь фантиками.
==========
А как я отличу фантик от поста с Сутью ? Какой будет опознавательный знак ?


Игорь Островский
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:45:59 (MSK)

>>>Суси
>>>> А означает она то, что вы легким движением руки по клавишам зачислили всех неевреев в один хор, исполняющий всегда и всюду единственную песню: если в доме нет воды…

- Во-первых, не всех, далеко не всех.
Во-вторых, в этот хор никого не зачисляют насильно - туда зачисляются исключительно по собственному желанию. И желающих хватает.


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:40:22 (MSK)

Да, у меня предки очень достойные были, как-то напишу.
Потому и восстал против беззакония, ибо не есмь тварь.


Игорь Островский
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:39:00 (MSK)

>>>Сикалов
>>>Кукушка-Римма, хвалящая Вас как петуха, обладает невыносимо обывательским сознанием, поэтому вся ее бухгалтерия кухарочья и напоминает мне свалку грязной посуды в умывальнике.

- Ишшо один голубокровный, виконт де Сикалон


Игорь Островский
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:36:23 (MSK)

Дорогая Инна, Редактор, наверное, сейчас спит. Осмелюсь высказать свое видение расхождений.
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:06:08 (MSK)
>>> Потому предлагаю Вам оберечься от сопряженных обсуждений ТТХ высокоточного оружия, проапеллировав к первоисточнику: эта идея - сначала война, а потом пацифизм - изначально была дана Гитлером в "Майн Кампф".

- Фигня однако. Гитлер рассматривал войну как естественную и вечную форму существования. Типа, длящийся естественный отбор, который прекратится только с прекращением человечества.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:29:39 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:09:34 (MSK)
Так там еще и суть была ?

Улкус, как вы знаете, я бываю не против «оттянуться, кровушку разогреть, адреналинчик погонять». Но в последнее время стал замечать, что уж слишком часто мои оппоненты говорят о чем угодно, но только не о сути. В результате – один адреналин и ни грамма смысла. Чувствуете, какой трагический перекос?
Но как-нибудь под шалопутное настроение я поддержу вас, и мы просто и душевно оттянемся, перебрасываясь фантиками.
Но это в другой раз. Как-нибудь…



Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:13:43 (MSK)

Дорогая Инна, Редактор, наверное, сейчас спит. Осмелюсь высказать свое видение расхождений.
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:06:08 (MSK)
эта идея - сначала война, а потом пацифизм - изначально была дана Гитлером в "Майн Кампф".

Вот она - стремительная красота факта. Блеск!


Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:09:34 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:46:17 (MSK)

Так там еще и суть была ? Ох ептыть ! А в чем ОНА ? Что Рубенчик и Иегуда от Вашего комплимента расцветут и запахнут фиалками ? Надо же, целый финн их практически за людей считает ! Или в том, что анти7тизьм будет цвести и пахнуть ? Будет, конечно, у него тоже есть свои времена года, в том числе период цветения и благоухания. Как и любой сад, его надо культивировать - и удобрять, и прореживать. Совсем-то без него нельзя, все евреи разбегутся.
Но самое главное, еврей - это бренд, разговорами на благодатную еврейскую тему можно заполнить любую мозговую менопаузу, а финн, если и бренд, то только потому, что был другом Тома Сойера. И Калевалу вашу никто не читал. Даже исконное выражение "зачуханный" вряд ли кто сходу на части речи разберет и вспомнит вас тихим добрым словом. Так, серое пятно на карте народов, пассивная протоплазма, нам, пархатым, не чета.


Дорогая Инна, Редактор, наверное, сейчас спит. Осмелюсь высказать свое видение расхождений.
- Tuesday, February 01, 2005 at 15:06:08 (MSK)

По сути Вы ведете спор вокруг американского тезиса типа: сначала война, зато потом пацифизм. К примеру, Солана видел в НАТО учредителя пацифизма и даже подгадал сказать мне об этом из телевизора.

Вы, Инна, делаете упор на то, что сначала-то война! А Ваши оппоненты - на то, что потом-то пацифизм! Так вы будете спорить до посинения. Так как каждая сторона герметична в своей потенциальной яме, дискуссия может перекинуться на темы сопряженные. И о масштабах кровопролития, и о достижении/не достижении локального мира. И о тактико-технических характеристиках высокоточного оружия. И вот тут-то в дискуссию может встрясть Дыч, большой радетель высокоточного оружия как лекарства от бед современности: войн, рака, озоновой дыры, инфляции, таяния ледников, спида, эксплуатации, высадки марсиан и движения литосферных плит. Дыч, конечно, угроза чудовищная. Серега напомнил бы, что когда Зог, попукивая и отбивая чечетку, сообщал о подобном лекарстве и противопожарных мероприятиях, ему вышибли мозги клюшкой для гольфа. Но, согласитесь, это не наш метод, как несправедливо отмечал здесь Островский. Потому предлагаю Вам оберечься от сопряженных обсуждений ТТХ высокоточного оружия, проапеллировав к первоисточнику: эта идея - сначала война, а потом пацифизм - изначально была дана Гитлером в "Майн Кампф".


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:50:32 (MSK)

Мансур, Вы - Сарториус.
То, чем Вы занимаетесь, пробирочно, далеко от жизни. Ваши научные клаузулы тешат лишь Ваш научный ум.
Кукушка-Римма, хвалящая Вас как петуха, обладает невыносимо обывательским сознанием, поэтому вся ее бухгалтерия кухарочья и напоминает мне свалку грязной посуды в умывальнике.


Sergey
SU - Tuesday, February 01, 2005 at 13:44:06 (MSK)

К Семену Бутылко

Надо бы ему немного протрезветь

Он не может. Потому что он не пьет (хоть бы и адеколон), а, похоже, ширяется. Подсел...

Все очень запущено.


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:36:14 (MSK)

Я полном раздрае: живу в стране, культуру которой я не особо ценю, и смотрю на Север, в страну, культуру которой я только и ценю.
Русскоязычный и русскоцентричный человек в Киеве, при случившихся раскладах, - драма.
Как тут не пить и где выход из этого?

Империю жалко - ту, которой не вернешь и тосковать о которой бессмысленно.


Семен Бутылко
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:30:25 (MSK)

>Марічка
>Tuesday, February 01, 2005 at 13:24:12 (MSK)
>то, пане Сикалов, к вопросу о российском олигархе и украинской шлюшке.

Правильно Марічка! Не в бровь, а в глаз Сикалову. Надо бы ему немного протрезветь, а то совсем плохой стал.


Марічка
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:24:12 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 03:49:25 (MSK)
Хохлам Оранжешвили
- Tuesday, February 01, 2005 at 03:44:04 (MSK)
Березовский возвращается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нормальный ход. Смотрящий едет в криптоколонию. :)
______________________________________________________________________

Наши ющенята, поди, по-другому говорят: К нам едет ревизор.

P.S. Это, пане Сикалов, к вопросу о российском олигархе и украинской шлюшке.


Семен Бутылко
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:23:34 (MSK)

>Марічка
>Tuesday, February 01, 2005 at 12:58:35 (MSK)

Если пьет, то наверняка одеколон. Водка так сильно мозги не переклинивает.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:14:25 (MSK)

Марічка
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:58:35 (MSK)
Не, просто выпимши.
И всегда под мухой.

Гусар должен быть гладко выбрит и слегка пьян.



Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 13:09:17 (MSK)

Вы боитесь свободы. Потому что свобода - это ответственность. Быть свободным - труднее всего. Вы не можете, как Варвара-мученица, отдать Жениху Небесному все. Потому у вас нет и страны, ибо страну нужно выбирать, каждый день.
Пьяные подростки... Преступность... Стареющий олигарх с арбузным животиком безуспешно пытается войти в молоденькую шлюшку, но... не тронь его, он Богом меченный, потому что российский олигарх, из Рима Третьего, и несет на членике своем Промысел и Печать Рейха.
А шлюшке не понять, она хохочет; ей щекотно.
И плачет, глядя на это, Психея России, душа России, бездомная, не имеющая поныне крова.

У вас всех нет энергии!


Марічка
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:58:35 (MSK)

Семен Бутылко
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:51:11 (MSK)
/Сикалов - сумасшедший/

Не, просто выпимши.
И всегда под мухой.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:46:17 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:33:42 (MSK)
Вот подумайте на досуге, кто и как смог засрать мозги "критически мыслящему финну" так, что на урoвне подкорки обшеизвестные и общедоступные факты оказались вытеснены примитивными штампами ?

Улкус, к своему времени я отношусь с трепетом. А потому в свои тексты, когда того требует "текущий момент", вставляю готовые фрагменты из других материалов. В данном случае я воспользовался информацией отсюда: http://www.izvestia.ru/comment/article1069380
Не знаю, кто вам засрал мозги, но когда некто видит газетные штампы, но в упор не замечает суть, сомнений нет - засрано стадом слонов.


Ulcus
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:33:42 (MSK)

Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 11:45:43 (MSK)
Я пытаюсь совершить невозможное, и время от времени, оглядываю мир глазами еврея. Мне не уютно.
Израильское правительство считает: "Проявления антисемитских настроений в мире за последний год значительно увеличились". Первые места в "черном списке" стран, где "еврейский вопрос" стоит наиболее остро, занимают, по мнению Тель-Авива, Франция, Великобритания и Россия.
==============
А я один раз попытался взглянуть на мир глазами финна, но мой живой еврейский ум воспротивился такому количеству тормозной жидкости и графитовых стержней, так что я не уверен, что мне это удалось в полной мере.
Скажите, Суси, Вы разве не знаете, что практически всю Вашу сознательную жизнь столицей Израиля является город Иерусалим ? Там находятся парламент и подавляющее большинство правительственных учереждений, там же и делается политика. Именно там, а не в тель-авивской метрополии, где делается бизнес и нарушаются прочие беспорядки. Вот подумайте на досуге, кто и как смог засрать мозги "критически мыслящему финну" так, что на урoвне подкорки обшеизвестные и общедоступные факты оказались вытеснены примитивными штампами ?


Александр Большаков
- Tuesday, February 01, 2005 at 12:12:29 (MSK)

AK, Boston, MA: … Peace.

Пис-то оно, конечно, пис... А куда же боевой кураж у Вас нынче подевался? Расхождений Вы насчитали много, а вывод подвели тривиальный, типа agree to disagree. Это у Вас, видимо, от текущей усталости приключилось. И симпатии я к Вам также взаимно питаю, но гораздо интереснее было бы получить Ваш ответный удар наотмашь. Про стройматериалы я речи и не заводил, ибо искренне считал Вас великим фармацевтом, несущим миру избавление от рака и других неизлечимых напастей. Не-уже-ли ошибся? Заодно, конечно, под горячую руку и по капврачам прошёлся, знания которых распространяются не далее одного единственного известного им препарата – аспирина, но зато требования к оплате их «мудрых советов» – ого-го. С этими капврачами у меня крайне негативный личный опыт, намного худший, чем с соцврачами. Хотя среди последних тоже ещё те цацы иногда попадались. Сслабительного сам не принимал, но наслышан. Аспирин не люблю. Зато люблю пообобщать и посистематизировать, в чём и заключается мой, так сказать, аналитический подход. Критерии разумности соц/кап баланса я тут недавно для Rimmы формулировал в одиннадцати пунктах (вкратце, я за капитализм с человеческим лицом – скандинавского типа; у России для этого всё есть, кроме единства национальной программы).
И всё-таки, Анатолий, было бы интересно услышать Вашу точку зрения по поводу бешенно вздутых цен на фармацевтику в США. Скоро ли очередному пузырю лопаться?
Модератора просим бережнее и ласковее обращаться с посланиями честных трудящихся (времени-то и так ни у кого нет, а тут ещё плод их творческих мук частично исчезает).
С уважением, - А.Б.


Суси
- Tuesday, February 01, 2005 at 11:45:43 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 06:13:32 (MSK)
Однако жиды мы с вами, Яков.

Аполитично рассуждаете, Михаил)) Пробежали пальцами по клаве и выдали фугу из репертуара «Влад-Островский», которая импровизируется тут на все лады в четыре руки.
Что, значит, ваша «музыка» в переводе на здравый смысл? А означает она то, что вы легким движением руки по клавишам зачислили всех неевреев в один хор, исполняющий всегда и всюду единственную песню: если в доме нет воды…
Вы к этому не стремились, но получилось у вас так. Непроизвольно. Это идет из подкорки головного мозга, а подкорка любого делает честным: хотели как лучше, а получилось как всегда))
Я пытаюсь совершить невозможное, и время от времени, оглядываю мир глазами еврея. Мне не уютно.
Из выступления заместителя директора Департамента общеевропейского сотрудничества МИД Российской Федерации А.С.Азимова на закрытии Конференции ОБСЕ по антисемитизму, Берлин, 29 апреля 2004 года:
«Уровень антисемитизма в Европе считается самым высоким за последние 60 лет, то есть за послевоенный период. Распространенность пропаганды антисемитизма в Интернете по своим масштабам сопоставима с эпидемией».
Израильское правительство считает: "Проявления антисемитских настроений в мире за последний год значительно увеличились". Первые места в "черном списке" стран, где "еврейский вопрос" стоит наиболее остро, занимают, по мнению Тель-Авива, Франция, Великобритания и Россия.
По данным Глобального форума против антисемитизма, опубликовавшего результаты своего исследования, нападения на евреев и другие преступления на религиозной и национальной почве происходят чаще всего в Европе.
"Самые жестокие и зверские преступления" против евреев совершаются в Европе. При этом, как убеждены в Тель-Авиве, основную вину надо возлагать на освещение прессой израильско-палестинского конфликта. "Мысли, годами пропагандируемые во враждебных статьях и комментариях в адрес Израиля, в частности, в британской прессе, сейчас распространились и на улицы".
Европейский центр мониторинга расизма и ксенофобии, проанализировав ситуацию с антисемитизмом в Европе, признал ее "катастрофической".
В Тель-Авиве убеждены, что во всем виновата пресса. В восьми случаев из десяти на сайтах в Интернете евреи убеждены в том же. Виноваты французы, англичане, русские, немцы… Все кругом не правы. На соседнем сайте Класми заявляет: во второй мировой войне еврейский народ пострадал больше всех. Здесь Влад не раз рассуждал о «живом еврейском уме». Если бы подобного рода высказывания были исключениями и принадлежали редким одиозным лицам, то на Конференции ОБСЕ по антисемитизму не прозвучал вывод: «Распространенность пропаганды антисемитизма в Интернете по своим масштабам сопоставима с эпидемией».
Но Класми, Влады, Островские – они представляют еврейский народ. Не Йегуда Арад, ни Яков Рубенчик, а именно они. И до тех пор, пока соотношение будет таким, антисемитизм будет цвести и пахнуть. Но и в этих условиях неевреи не собьются в один хор.
Чай, не бараны.


Семен Бутылко
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:51:11 (MSK)

Сикалов - сумасшедший.


Сикалов
- Tuesday, February 01, 2005 at 10:28:33 (MSK)

Да какие там враги, Мансур, Господь с Вами... Я лишь пишу то, что мне думается. Я всех вас люблю, вы все заплутавшие, по своему.
Мне сегодня приснилась душа России. Растерянная Психея, растерявшая свой народ, не имеющая угла... Эти огромные просторы...
Что делать? Ведь исчезла, пропала идеология, коей только и можно паять эти швы. Попам не верят, политикам не верят. Не верят умным (продался!), не верят глупцам и юродивым, и всем, кто с бубенчиками. Вероятно, это и есть смерть нации; даже человек, не то что империя (многонациональная страна) не может жить без идеологии.
Все.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 01, 2005 at 10:10:07 (MSK)

Сикалов
- Monday, January 31, 2005 at 17:33:28 (MSK)

Вячеслав, неужели все так плохо, что вы уже начали поиски внешних/внутренних врагов?


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, February 01, 2005 at 09:58:42 (MSK)

AK, Boston, MA - Monday, January 31, 2005 at 19:20:49 (MSK)
== ========== = = = ===============

Спасибо за ответ, Анатоль. Я, в общем-то, ожидал простого "да/нет", а вас развезло аж на пол-страницы, две трети из которой заняли угрозы и поучения. Слава б-гу, я вас знаю по гостевым уже пять лет, поэтому не относящееся к делу всерьёз не воспринимаю. Мне пришлось раза три перечитать свой простой вопрос: "Вот интересно было бы узнать, у самого А.Клёсова дек в доме сделан из натурального дерева или из бумажной трухи?", - тщетно пытаясь обнаружить в нём кажущийся скрытый смысл или, как вы выразились, "уничижительные комментарии, негативную точку зрения" и, разумееся, не нашёл. Перечитал ещё раз ваш ответ и тут меня осенило: "бумажная труха" - вот причина вашего гнева. Конечно, мне следовало написать не труха, а коротковолновая пульпа, смешанная с алюмосиликатом кальция. Но, простите великодушно, любому, как вы изящно выразились, "ни хрена не смыслящему " с первого раза трудно такое выговорить. Да и со второго тоже. Я постараюсь, конечно, запомнить (не уверен, что пригодится в жизни), а пока по привычке всё же буду пользоваться "трухой". Ведь пульпу делают из трухи. В вашем рассказе так и написано, что, мол, поначалу бумагу делали из дерева, разваривая целлюлозу до состояния волокон, а последнее время "в дело пошла бумажная макулатура, иной раз битая-перебитая..." Разрушают макулатурную бумагу механическим (или гидромеханическим) воздействием на мельчайшие кусочки до состояния трухи. Ей-б-гу, ничего уничижительного и негативного в таком разрушении нету, это звено технологической цепочки превращения макулатуры обратно в бумагу. У нас дома, к примеру, есть маленький шредер, мы через него всякие ненужные бумажки пропускаем - старые биллы за электричество/воду/телефон, копии банковских счетов, балансы по кредитным карточка и всякое такое. И с противоположной стороны шредерного механизма выходит таки бумажная труха, а не целлюлоза с перемешанными в ней минералами. Лично только что проверил. Иногда целый тринадцатигаллоновый пластиковый мешок этой трухи набирается. Мы труху эту не сжигаем в печке, а укладываем в синий контейнер для вторсырья и потом её увозят куда-то далеко, подозреваю что на бумагоделательную фабрику. Так что есть некоторая вероятность, Анатоль, небольшая очень, но всё же есть, что дек (deck), по которому вы гуляете в загородном домике, сделан из нашей трухи. А что? Мне не жалко, гуляйте себе, хоть босиком, хоть в тапках, у нас этой трухи - завались!


Aлександр
- Tuesday, February 01, 2005 at 09:58:16 (MSK)

Bird Watcher
- Tuesday, February 01, 2005 at 07:27:56 (MSK)
Спасибо Vlad'у за ссылку. Поиск в Yandex'е по Миронов "Иудейское иго" даёт следующий интересный линк
********************

Ага, посмотрел.
Может там и есть интересные частности. Но в целом -- бред.


Анатлоий толково пишет
- Tuesday, February 01, 2005 at 09:17:45 (MSK)

Кому не нравится пусть не читает.


время позднее
- Tuesday, February 01, 2005 at 09:14:36 (MSK)

Что-то я тут с вами засиделся. А время позднее.


о бессвязном спаме: Анатолий, зачем Вы это написали?
- Tuesday, February 01, 2005 at 09:08:28 (MSK)

Насколько хорош был ответ 23.14159265359 в памперсе, настолько же плох ответ Александру.
Ах, ну да: в среднем - нормально.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 08:39:32 (MSK)

>Александр Большаков
>Monday, January 31, 2005 at 10:12:07 (MSK)
##############################

Да, ну так вот. Обещанного три года ждут, у нас тут поменьше будет. Отвечу в несвойственной мне манере дробления «поста», но в отличие от любителей такого рода жанра постараюсь не потерять нить. Да, и отвечу на полный «пост», не обрезанный модератором. Хотя выражаю модератору искреннюю признательность, мы понимаем, за что.

Итак,

>…брать СЕБЕ столько, сколько берёт Клёсов, в одиночку практически невозможно. Чтобы эффективно БРАТЬ нужна хорошо налаженная инфраструктура. Он совершенно прав, его главная цель - принести в компанию деньги, причем много, чтобы было откуда получать. Oн просто ОБЯЗАН приносить деньгу в соответствии с многочисленными обязательствами перед своими акционерами, инвесторами, директорами и даже рядовыми работниками. Иначе с ним быстро распрощаются. А что сможет получить Клёсов в одиночку, без раскрученного насоса по выколачиванию денег из населения? Очень-очень не много, совсем недостаточно для его морального и физического удовлетворения.

Хоть и перебор, но в целом согласен. Мысль верная, если не количественно, то хотя бы качественно. Конечно, фраза «выколачивание денег из населения» выпадает из вполне здравого текста, зато безошибочно отражает строение мозга заявителя, и тут уж ничего не поделаешь. Поскольку любой процесс перехода денег из рук в руки обладатель такого мозга может назвать «выколачиванием денег», это modus operandi его серого вещества, хоть тресни. Зато сразу понятно направление мышления в сторону «кипит наш разум возмущенный». Это я не в осуждение, боже упаси. Человек может быть очень хороший, но «в смертный бой идти готов». А я вот не готов, и не тянет. Это – первое расхождение в философиях.

>…социалистический врач (фармацевт) получает моральное удовлетворение от того, что помогает вылечиться людям вне всякой зависимости от капризов рынка. А капиталистический «врач» получает удовлетворение от того, сколь ловко ему удалось продать свой товар и «услуги».

М-да... Обобщения не слабые. Мышление к тому же и сильно полярное. Ну просто не оставляет шансов капиталистическому «врачу», заметьте, в кавычках. Без комментариев, чего там. Это – второе расхождение в философиях..

>Никаких обязательств перед клиентами у Клёсова нет. Его задача отнюдь не лечить, а втюхать как можно больше, да так завернуть, чтобы клиет через пару недель прибежал покупать очередную порцию его лекарств. Для этого на полную катушку действует реклама их продукции, оболванивая население до такой степени, что клиенты сами просят врачей выписать им именно клёсовские лекарства. И врачи, конечно, легко идут навстречу, лишь бы клиент пощедрее раскошелился за полезный «совет», который данному клиенту уже заранее был вбит в подсознание по телевизору и всеми другими каналами.

Я, правда, не понял, при чем здесь лекарства. Речь шла вроде о стройматериалах. Видимо, возмущенный разум уже преодолел точку кипения. Ну да ладно, поскольку о лекарствах речь все равно когда-нибудь будет, но настрой возмущенной части общественности уже понятен. Видимо, в данном пассаже речь идет обо ВСЕХ лекарствах, я просто под горячую руку попал. Так что неслабые обобщения продолжаются. Интересно, уважаемый Александр, а Вы КАКИЕ-НИБУДЬ лекарства принимали когда-либо? Ну там пенициллин, аспирин, слабительное, извините за интим? Если да, то подставьте в Ваш пассаж выше, и прочитайте. Да, мою фамилию можете заменить на имя автора вашего лекарства. Получите удовольствие. Хорошо бы еще узнать про Ваши критерии «оболванивания населения». Как Вам удается узнать, когда оно оболванено, а когда нет? Это – третье расхождение в философиях.

>…ещё раз повторю, для нормальной человеческой жизни в обществе в законодательном порядке должен поддерживаться разумный баланс капитализма с социализмом.

Ну, наконец, вполне здоровая мысль. Кто бы спорил? Только вот с понятием «разумный» загвоздка. Не могли бы дать четкое определение, желательно количественное? А то лучшие умы мира уже тысячи лет спорят...

>Ни в Штатах, ни в нынешней Москве-Петербурге этого баланса нет.

Осмелюсь предположить, что и не будет. Потому что этот «баланс» - понятие весьма субъективное. Лучшие умы пока тоже не договорились. И вряд ли договорятся.

>Ну и конечно, nothing personal по отношению к уважаемому Анатолию, серьёзному учёному, отличному спортсмену и во всех отношениях приятному человеку, ни разу в жизни не испытавшему каких-либо реальных невзгод.

Спасибо и на том. Взаимно. Правда, хотелось бы запросить у Вас определение термина «реальных» в Вашей фразе, но ладно, не буду. Это было бы слишком немилосердно с моей стороны. А я к Вам исходно питаю симпатии. Поэтому – дружеский совет: если Вы в лекарствах разбираетесь, с удовольствием отвечу на Ваши конкретные вопросы. А если нет, то... сами понимаете, тогда набегает пятое расхождение.

Всего хорошего.
Peace.



подсказка
- Tuesday, February 01, 2005 at 08:39:10 (MSK)

Inna
- Tuesday, February 01, 2005 at 08:26:30 (MSK)
количество жертв Чекатилло (54 детских трупа)
кто желает оправдать Чекатилло
за гибелью детей от рук Чекатилло

Его настоящее фамилие было Забегалло


Inna
- Tuesday, February 01, 2005 at 08:26:30 (MSK)

Редактор
- Monday, January 31, 2005 at 22:11:40 (MSK)

Не вижу в словах о том, что в «автомобильных катастрофах, а также от утопления, пожаров, наводнений, ураганов и пр. погибает каждый год на порядки больше мирных жителей (и детей тоже), чем погибнет от случайных попаданий бомб в иракском конфликте" ничего циничного. Это просто статистика, без эмоций.
Я могу вам, к примеру, сейчас сообщить, что от цунами в ЮВА погибли порядка 300 тыс. человек, из них примерно 40 процентов приходится на детей. Это – 120 тысяч. Вникли в цифру? Она не идет ни в какое сравнение с потерями от нескольких случайных попаданий бомб «не туда».
Тут нужно все-таки иметь в виду, что гражданские лица, тем более, дети, не были целью бомбометаний. Стало быть, эти немногочисленные жертвы можно зачислить по категории случайных смертей. В той же степени, как при автокатастрофах и наводнениях.


Валерий Петрович, сравнивать количество мирных жителей погибших "от случайных попаданий бомб в иракском конфликте" с жертвами "утопления, пожаров, наводнений, ураганов и пр." нельзя, можно даже сказать, что такое сравнение безнравственно. Потому что за гибелью людей от наводнений, ураганов не стоит решение группы лиц, их воля и желание начать действия, которые неизбежно приводут к гибели людей, а стоит Стихия, неподвластная человеку. Неужели это непонятно?
Представьте себе, что кто-то сравнивает, подобно вам, количество жертв Чекатилло (54 детских трупа) с детскими жертвами цунами (120 тысяч погибших). Вникли в соотношения цифр? Что может стоять за таким сравнением? Кому может прийти в голову такое сравнение? Только тому, кто желает оправдать Чекатилло. Разве не так?
За гибелью детей от рук Чекатилло стоит его желание получить сексуальное удовольствие. За гибелью мирных жителей Ирака стоит желание американских финансовых кругов поставить под свой контроль весь мир, а не "отстоять чувство собственного достоинства, посрамленное 11 сентября", как вы пишете в своей стаье “ВЕЛИКАЯ АМБИЦИЯ”, (а не “Большая амбиция”), т.к это свое желание Америка начала претворять в жизнь еще до 11 сентября бомбежками Сербии.
А что такое контроль над миром? Это контроль всех ресурсов, природных и финансовых всего мира, т.е. каждой страны в отдельности. Т.к. все знают, что имеют всегда то, что контролируют, то можно сказать, что за гибелью мирных жителей Ирака стоит неимоверная алчность и желание определенных кругов Америки безнаказанно заниматься рэкетом в международном масштабе, прикрываясь красивыми словами о свободе и демократии.
Что и дает мне основание обвинить вас в предельном цинизме и оправдании гибели мирных жителей Ирака в этой подлой по своим замыслам войне. Разве не так?

Война в Ираке плоха не тем, что тогда погибли несколько детей, а не совсем просчитанными последствиями. Например, терроризмом партизан против своего же населения, от которого уже гораздо больше жертв, чем от военных действий.

От этой вашей фразы я просто ох..ваю. Простите, честно старалась подобрать другое слово и не смогла. Неужели вы не понимаете, что начинать действия, которые могут повлечь гибель населения преступно? Ад - это и есть "не совсем просчитанные последствия".


Модератор
- Tuesday, February 01, 2005 at 08:04:02 (MSK)

Пятая часть Гусь Буки за январь 2005 - в архиве!


AK
Boston, MA - Tuesday, February 01, 2005 at 07:35:55 (MSK)

>Стас Ионов, Tuesday, February 01, 2005 at 07:01:12 (MSK)
#####################

>2bz2p
Ну, уж на это-то время найдете, не преувеличивайте.
:-)

2bz2#2 - вот это уже посерьезнее будет.

>Жаль только, что Ваши аргументы тут мало кто сможет понять. Коммунисты называли это классовым подходом, если я не ошибаюсь.

Да нет, какой классовый подход, это детский сад. Симпатичный задиристый народец в коротких штанишках вентилирует steam.

А можно и по другому посмотреть. Помните, как Лев Николаевич в первых строках известного произведения кратко описал каждого счастливого участника интернетовской дискуссии, и каждого несчастливого? Далеко смотрел...



Bird Watcher
- Tuesday, February 01, 2005 at 07:27:56 (MSK)

Спасибо Vlad'у за ссылку. Поиск в Yandex'е по Миронов "Иудейское иго" даёт следующий интересный линк:

http://www.mtu-net.ru/peroun/q005.htm

Много мифологии, но есть и здравые мысли. Например, один из персонажей Гусь-буки может узнать себя в следующей цитате:

Излюбленные еврейские приемы: бесконечное словоблудие, циничное скольжение на грани пристойного и непристойного под видом сатиры и юмора, а также постоянное "вбрасывание тумана", после чего главный вопрос быстро затеряется в бездне второстепенных.


Sandro
- Tuesday, February 01, 2005 at 07:10:31 (MSK)

Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 06:24:09 (MSK)
... нееврея...
************
Простите, Вы, наверное имели в виду "джентиле"?
Hу, это самое, gentil'uomo..., non io voglo piu burlar... vieni, vieni, mio tesoro...
Oхренеть можно, никак не переварю.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, February 01, 2005 at 07:01:12 (MSK)

Уважаемый А.К.,

Спасибо за поддержку. Жаль только, что Ваши аргументы тут мало кто сможет понять. Коммунисты называли это классовым подходом, если я не ошибаюсь.

Отвечаю с опозданием, тпк как по макушку завален работой, 2bz2p.


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 06:24:09 (MSK)

К.М.Глинка
- Tuesday, February 01, 2005 at 04:37:30 (MSK)
Эх, Миша, Миша. Ну хоть в гуголь загляните на слова "земля горшечника".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, Игорь, а я то с Вами как с посвящённым 33-го уровня(максимального для нееврея)разговаривал. А Вы и на 3-й не тянете. :)


Михаил
- Tuesday, February 01, 2005 at 06:13:32 (MSK)

Яков Рубенчик
- Tuesday, February 01, 2005 at 04:41:52 (MSK)
Зря Вы Михаил иронизируете
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да не иронизирую я, Яков. Мой отец тоже придерживался Вашей классификации.
Однако жиды мы с вами, Яков. Ни хрена с этим не поделаешь. Потому что "жид" это, всего -навсего, еврей по-польски. Глинка подтвердит.


Иллюстрация в тему
- Tuesday, February 01, 2005 at 05:31:35 (MSK)



Sandro
- Tuesday, February 01, 2005 at 05:27:04 (MSK)

Вот вы тут опять цапаетесь (правда, сегодня как-то вяло, беззлобно), а сегодня день рождения Шуберта. Истинного гения и великого человека!
С днем рождения.


Яков Рубенчик
- Tuesday, February 01, 2005 at 04:41:52 (MSK)

Михаил (Feb 1 at 3:45)

Зря Вы Михаил иронизируете. Я Вам привел абсолютно серьезный список, а Вы мне подсунули какую-то мерзость из подворотни. Но, может быть, в моем списке есть не только владовские любимцы, но и Ваши?
Был я 20 лет (1952-1972) знаком с одним человеком. Первые 10 лет мы были друзьями. Во второй десятке я понял, что имею дело с Ж. Но до конца второго десятилетия мне не удалось от этой ^дружбы^ избавиться, т.к. я с был тряпкой, а он в меня вцепился как клещ. Но за три года до его отъезда мне удалось путы разорвать. В 1979, уже здесь в Америке, он вновь попытался втянуть меня в свою орбиту, но я не поддался. Пару лет назад он умер, а я до сих пор кляну себя за то, что был с ним знаком.
Но этот опыт оказался и полезным. Теперь, когда я убеждаюсь, что имею дело с Ж, я немедленно отказываюсь от дальнейшего общения.