Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

Д.Горбатов (Jul 9 at 0:34)

Вы напрасно обижаетесь, дорогой Дима, поскольку, чтобы судить о
Вагнере, его человеческих качествах, его творчестве и его ^антисемитизме^ я давно уже не нуждаюсь ни в каких эссе и ни в каких
дополнительных материалах.
Из книги Гликмана "Письма к другу": Шостакович ^рассматривал расизм
как проявление злодейства, именно поэтому он, понимая значение
Рихарда Вагнера, не считал его гением. Раз автор Koльца Нибелунга
был расистом, следовательно не мог быть гением, ибо ^гений и злодейство - две вещи несовместные^ (стр.8).
Вот видите, Дима, Ш-ч даже считал Вагнера злодеем и не гением.
Это уже несколько иное мнение. А я, например, считаю, что Шостакович
не мог быть гением, потому что был убежденным коммунистом. А гений и
коммунизм - это тоже, на мой взгляд, две вещи несовместные.
Но даже, если по-Вашему, Вагнер был убежденным антисемитом, то был
ли он злодеем? И в чём его злодейство? А может быть, гораздо большим
злодеем был сам Шостакович? Ведь коммунизм принес народам не меньше
бед и страданий, чем расизм. Кроме того, расизм - это естественное
отношение к чужакам, а коммунизм - это лживая теория для оболванивания людей, сопровождаемая палаческими действиями для её
внедрения.
Вновь повторяю, что Вагнер честно высказывал свои мнения и взгляды,
которые не всем нравились. И то, что он был злодеем - это ложь.
А то, что Вагнер был антисемитом - это для лжецов-спекулянтов.
И гадости о сверхгениальном композиторе Вагнере и о его гениальных
операх могут сочинять лишь те, кто не чувствует Бога в его творчестве.
Легче всего это могут делать поклонники Шостаковича, атеиста и музыкального пошляка, халтурщика в трансе, которому неведом был божественный акт сочинения МУЗЫКИ - истинные музыкальные профаны,
которые не в состоянии отличить НАСТОЯЩЕЕ от СОВЕТСКОЙ ФАЛЬШИ.

Я давно хотел Вас, Дима, спросить о книге Томаса Манна "Размышления
аполитичного". Когда я читал писания Вашего оппонента о Пфицнере, то
был уверен, что такая книга на русском языке выходила. Но побродив
по интернету, я ничего не нашел. Теперь я думаю, что Ваш оппонент
просто блефофал, когда писал о знакомстве с этой книгой.
Так выходила или нет?

433-й номер Альманаха - в сети!

Учение Вагнера всесильно, ибо...
- Saturday, July 09, 2005 at 05:39:32 (MSD)
Михаил (?)
вместе с его ультранационалистическими операми, особенно из цикла "Кольцо Нибелунгов"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правильно вопрос поставлен. Слова принадлежат директору музея композитора в германском городе Байрейте, Манфреду Эгеру на открытии выставки "Вагнер и евреи".

Звериный антисемитизм Вагнера Эгер объяснил всего-навсего завистью к успеху опер его современника еврея Джакомо Мейербера, а его пронизанные ненавистью к евреям высказывания поставил в один ряд с не менее антисемитскими заявлениями Вольтера, Маркса, Лютера, Наполеона и других (как будто кто-то сомневается, что антисемитизм существовал задолго до Вагнера). Сегодня, как уверяет брошюра, "в Байрейте антисемитизма нет и в помине, и в одном только 1983 году в Байрейтском фестивале участвовали три дирижера-еврея".

J.-J. Rousseau-Фобьев - Saturday, July 09, 2005 at 05:11:17 (MSD)

Ну а вы, Жан, из каких и куда странствий пожаловали?

Михаил (?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
вместе с его ультранационалистическими операми, особенно из цикла "Кольцо Нибелунгов"
============================================
У нас в Изумрудном весь цикл Нибелунгов дают, начиная с 11 числа. Предстоит трудовая неделька. После представления идём в артистами в пивную, кружками стучать. Люди, чтобы напитаться ультра-идеями, билеты раскупили за год вперёд. Приезжают из 49 штатов, многие из Европы. Детям скидка (гитлерюгенд формируют, суки).

Бодя
США - Saturday, July 09, 2005 at 02:59:43 (MSD)

Замечание Михаилу - есть в США грибы и много. Не только на границе с Канадой, но и в Вирджинии и в Марилэнде и во всей Новой Англии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Псевдогрибы, как и псевдодемократия,- Серёга не даст соврать. Я вам не скажу за всю Вирджинию, но в Новой Англии! Вы невнимательно прочитали, - я отметил в "нашем понимании"
грибов нет, а то что есть , лучше бы и не было. А в лес, после того, как я там с полутораметровой змеёй, стоявшей на хвосте и нагло меня разглядывавшей я больше не ходок. Так, в пипл форест, да и то... С приездом, кстати. Рад Вас видеть.

К.М.Глинка
- Saturday, July 09, 2005 at 05:07:50 (MSD)
Дорогой Бодя.
Замечательно, что Вы вернулись живым, невредимым и в хорошем настроении.
*********
Это не просто замечательно, это еще и удивительно!

Дорогой Бодя.
Замечательно, что Вы вернулись живым, невредимым и в хорошем настроении.
Попробую связаться на следующей неделе, чтобы узнать подробности из первых рук.

С возвращением, Бодя. Рад вас видеть живым и полным оптимизма.

Здравствуйте все.
Только что вернулся из России, обычный тур - Новосибирск-Омск-Москва. Возил с собой англичанина с которым вместе работаем - он просто в восторг пришел. Хотя очень многого не понял. Но я ему объяснил что и мне многое не понятно, да и почти всем остальным. "Умом Россию не понять". Он и успокоился. На мой взгляд много перемен к лучшему по сравнению с прошлой осенью.
"Бизнес" наладили, скорее всекго через полгода опять поедем.
Возвращался я через Лондон, как раз вчера там пересадку делал. Информации о том что реально произошло нам не дали, предупредили только что тем, кто поедет в город, возможно, придется трудно. Ну и самолет наш задержали на полтора часа - команда не могла собраться из-за того что движение было остановленно. Осмотр в Лондоне был, по сравнению с США и Россией, поверхностным - даже разуваться не заставляли. А в России не только разувают, но и всех руками ощупывают, причем молодые и весьма привлекательные сотрудницы службы безопасности общупываю и мужчин. Англичанин мой был слегка смущен, но признался что это не было неприятно...
В Бостоне ни пограничники, ни таможенники не свирепствовали и никаким обыскам вообще никого не подвергали. Так что я о масштабах произошедшего в Лондоне только от таксиста узнал.
По поводу последних дискуссий в ГБ.
Должен сказать что в ER палаты обычно есть(может быть я в плохих госпиталях не был?).
Замечание Михаилу - есть в США грибы и много. Не только на границе с Канадой, но и в Вирджинии и в Марилэнде и во всей Новой Англии. Не надо очернительства! Как только Обыватель Вам на вид не поставил? Вот у Марины он ни одного слова не пропускает.

ER - Emergency Room, комната скорой помощи, а не больница

Rimma
- Saturday, July 09, 2005 at 00:42:57 (MSD)
_______________________________________________________
Вы имеете ввиду сериал под названием "ER"? Там где с Джорджем Клуни? Если этот, все реалистично.

Маленькое замечание: "больнички скорой помощи" в Америке не бывает. Бывает "отделение скорой помощи" (ER) при больнице. Там таки да, как в сериале.

Все очень демократично, я бы сказал эгалитарно: будь ты самый настоящий миллионэр - поедешь вместе с бомжами и бездельниками без страховки в ER за диагнозом (ну и откачивают там лучще всего).

В ER долго не держат: или быстро лечат и домой, или подлечат слегка, и в палату. Или в операционную: "аппендициты" никто в ER не режет (тут в сериале, для художественного эффекта, привирают)

В самой больнице все чин чином (для богатых даже палаты с плазменными телеками и джакузи), в холле обычно рояль, птички в клетках, в oбщем все прилично.

Sergey
CCCP - Saturday, July 09, 2005 at 00:03:01 (MSD)
__________________________________________________
Тут может быть два варианта:

1) Анестезиолог на почасовой оплате, и хочет побольше урвать денег, вот и перетирает впустую.
2) Анестезиолог относится к своей задаче серьезно, и хочет выяснить, не будет ли у больного каких осложнений во время проведения "надреза". Помимо аллергии, случаются и другие мелкие неприятности: то давление опустилось, то сердце встало. Чтобы с такими осложнениями боротся, хорошо знать кое-что о больном, называется научным словом "анамнез".

Марина
- Friday, July 08, 2005 at 17:03:36 (MSD)
"... Россия ещё не Нигерия только благодаря размерам, ресурсам и остаткам зияющих имперских высот ."

Хочется верить, Марина, что Вы просто так неудачно пошутили.

К Михаилу

Бандитская пуля?

Хуже -- дерьмолиберасия западная.

Такие дела.

Rimma
- Saturday, July 09, 2005 at 00:42:57 (MSD)
... Мне прямые вопросы задавал: что девочка кушает, не бывает ли аллергии...
*********
Ну не мог же он с девочкой по душам беседовать?!:-))

Д. Горбатов
- Saturday, July 09, 2005 at 00:34:29 (MSD)
... он выводит априорную(!) ущербность евреев из их родного языка... дескать, народ, который говорит на таком тарабарском языке...
********
В первый год своей жизни здесь, в разговоре с коллегами я, вместо Hebrew, сказал jewish language. Надо было видеть их лица (почти всех их)! Больше я так никогда не говорил.

Яков Рубенчик
- Friday, July 08, 2005 at 23:22:14 (MSD)
Когда Вагнер высказывал своё мнение, в частности, о еврействе в музыке, он неодобрительно отзывался о евреях-музыкантах, как о музыкантах, а не как о евреях.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В трактате "Еврейство в музыке", впервые опубликованном под псевдонимом в 1850 году в "Новой музыкальной газете", Вагнер писал, что еврейская музыка невыразительна, холодна и не волнует, она банальна и бессмысленна. Он утверждал, будто еврей лишен подлинной страсти, лежащей в основе художественного творчества. Еврей-композитор, по его словам, сваливает в одну кучу формы и стили всех эпох и мастеров, и допускать еврея в мир искусства нельзя, потому что это чревато пагубными последствиями. В статье "Немецкое искусство и немецкая политика" Вагнер говорил о "вредоносном влиянии еврейства на нравственность нации", о непримиримом противоборстве между германской душой и развращающим воздействием на нее еврейства. Эти идеи вместе с его ультранационалистическими операми, особенно из цикла "Кольцо Нибелунгов", стали богатой почвой для нацистской идеологии и концепции культуры.

Ну замонал уже этот вечнозеленый вопрос. Может, Яков, лучше про Шостаковича?

MAC
- Friday, July 08, 2005 at 23:28:58 (MSD)
/Докторам и резидентам обычно не до разговоров (огнестрельные/ножевые ранения, бездомные с венерическими "букетами" и осложнениями цирроза)/

Кстати, давно хочу спросить: правда что ли, в американсоких больничках скорой помощи такой бедлам творится как нам тут в сериале "Скорая помощь" показывали? Ни тебе приемного покоя, ни тебе палаты... Шо то за помещение, похожее на полевой госпиталь военного времени? Сто кроватей, больные стонут, между ними медперсонал снуют как угорелые, манипуляции тут же проделывают в бешенном темпе, операции даже; вот только собак под кроватями не хватает, жрущих свежевырезанный аппендикс. Наш народ в шоке!
Или это только кино?

О беседах с анестезиологом.
Это с Михаилом анестезиолог "за жизнь" беседовал, попутно выясняя "нужные детали". Мне прямые вопросы задавал: что девочка кушает, не бывает ли аллергии. Перед тем представился, кто он есть. То есть, без выкрутасов. И в белом халате, не в цивильном. Но беседовал душевненько, правда.

Яков Рубенчик
- Friday, July 08, 2005 at 23:22:14 (MSD)

Не могу с этим согласиться, дорогой Дима. Когда Вагнер высказывал своё мнение, в частности, о еврействе в музыке, он неодобрительно отзывался о евреях-музыкантах, как о музыкантах, а не как о евреях. При чём же здесь термин «убежденный антисемит»?

При том, дорогой Яков, что Вы невнимательно или поверхностно читали вагнеровское эссе. Мне это особенно обидно, потому что я целую неделю потратил на его редактирование и комментарии (в которых, кстати, подробно объясняется, почему Вагнер именно антисемит).

Коротко — суть вот в чём. «Неодобрительные высказывания Вагнера о евреях-музыкантах» зиждутся у него именно на том факте, что эти музыканты — евреи. Обратите особое внимание на то, чтó Вагнер говорил о Мендельсоне: дескать, Мендельсон — очень талантливый человек, но его принадлежность к еврейству не позволила его таланту раскрыться в полной мере и значительно сузила его масштаб.

Обратите также внимание и на общую платформу Вагнера: он выводит априорную(!) ущербность евреев из их родного языка (кстати, абсолютно не разбираясь ни в этимологии, ни в сравнительной лингвистике). Здесь его позиция просто пещерна: дескать, народ, который говорит на таком тарабарском языке, заранее обречён влачить самое жалкое существование, причём обречённость эта, по Вагнеру, столь глубинна, что евреи не способны влиться в общеевропейский цивилизационный процесс, что «глобализация» конца 19 века даже не сможет их затронуть.

При всём этом Вагнер неоднократно подчёркивает, что сколь бы ни были одарённы или даже талантливы отдельные евреи, в целом их в Европе ожидает судьба самая жалкая и безрадостная, и даже эти отдельные самородки нисколько не способны такую ситуацию изменить. Вывод Вагнера: евреи должны добровольно ассимилироваться среди европейских народов и исчезнуть как нация.

Подобная позиция — по всем признакам — определённо является антисемитской. (Признавать ассимиляцию как естественный процесс — не антисемитизм. Требовать ассимиляции как волевого акта всей нации — антисемитизм.)

Александр
- Friday, July 08, 2005 at 18:56:52 (MSD)

Я так понимаю, что буки прячут в мощной пене (что есть, по-видимому, смесь тени и листьев) остролистые трáвы (пример травы с острыми листьями — осока), гнездо, скорлупу и прочее.

Да, скорее всего, так и есть. Но, повторю, очень сбивает с толку некорректное употребление Бродским союза чьи — т. е. в сочетании с неодушевлённым существительным.

В любом случае, как мне кажется, простое предложение из 61(!) слова — с семью обстоятельствами, девятью дополнениями, одним сравнительным, одним пояснительным, одним притяжательным, двумя причастными и четырьмя деепричастными оборотами — это чересчур громоздкая конструкция для высокой поэзии!

Александр
- Friday, July 08, 2005 at 18:17:01 (MSD)

Замечательно!

Большое спасибо!
Очень рад, что пишу иногда не совсем напрасно.

Sergey
CCCP - Saturday, July 09, 2005 at 00:03:01 (MSD)
Меня вот например, когда требовось сделать мне какой-нибудь надрез
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бандитская пуля?

Rimma
- Friday, July 08, 2005 at 22:58:06 (MSD)

Что же Вы так растрогались, дорогой Михаил? Человек с Вами побеседовал, за деньги. Если Совершенно бесплатно.
Наверное, я должна слезами облиться...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничуть я не растрогался. Специфика услуг-с. Со мной за деньги, С Вами по-любви.
Вполне естественный ход событий. :)

Яков Рубенчик
- Friday, July 08, 2005 at 22:45:18 (MSD)
^...и не видит этого только Стасов, которому природа дала редкую способность пьянеть даже от помоев^ (А.П.Чехов - Суворину, письмо 320)...
**********
Ха!
А от музыки Гайдна Стасов, по его собственному признанию, испытывал сильнейшую жажду к... пиву. Он, наверное, думал, что Гайдн немец??

К МАС

Выглядит как обычная беседа "за жизнь", но параллельно вясняются нужные детали "анестезиологического" анамнеза.

А зачем так сложно? Меня вот например, когда требовось сделать мне какой-нибудь надрез, всегда прямо спрашивали -- аллергия на анестезию есть? И я всегда прямо отвечал -- пока не было.

Такие дела.

Римма, что за двойные стандарты ? Один анестезиолог беседует за деньги, а другой, видите ли, забесплатно ! Абсолютно бескорыстно с пациентом беседует лишь патологоанатом !

И терпентин на что-нибудь полезен.
Андреев Юлий, горек, как стрихнин.
Одним уж тем народу он любезен,
Что повышает наш андреналин.

Бунтует в венском мизантропе
Великовозрастный малец.
Ба! У него не шило в жопе -
Торчит нефритовый конец.

Сандро,
спасибо большое!

К.М.Глинке

Дорогой друг! Благодарю за исчерпывающее разъснение. Я остаюсь. Надеюсь на плодотворное сотрудничество. Обнимаю. Ваш (всеобщий) дедушка Кот.

Дорогой Сергей Сергеевич,
это была шутка, разумеется.
Юлий давно уже всерьёз никем не воспринимается.

Этим постом кооптация признаётся недествительной. Оставайтесь с нами.

Rimma

"...Если разговоры "за жизнь" входят в страховой тариф, то попробуй он этого не сделать!"
_____________________________________________________________
Не входят. Тут все опять прозаично: анестезиологу нужно побеседовать с больным перед операцией. Выглядит как обычная беседа "за жизнь", но параллельно вясняются нужные детали "анестезиологического" анамнеза.

В "emergency room" бесплатно поговорить "по душам" можно только с психиатром (который на дежурстве). Докторам и резидентам обычно не до разговоров (огнестрельные/ножевые ранения, бездомные с венерическими "букетами" и осложнениями цирроза)

Амбулаторно, "за жизнь" можно побеседовать с психологом/психиатром за неболшую плату (150-300 долларов в час, в зависимости от квалификации).

Членам жюри конкурса "Чем черт не шутит".

Господа, Вы соизволили кооптировать в жюри Ю,Б.Андреева, обладающего "абсолютным вкусом". Я, грешный, прошу уволить меня (вычеркнуть из жюри). Я не могу быть в одной компании с господином, который продолжает оскорблять дам.

Мне менталитет некоторых российских патриотов напоминает менталитет некоторых простых израильтян восточного происхождения (выходцев из стран арабского Востока). Мы, дескать, люди простые, небогатые и незатейливые, наорем, так наорем, надо - так пошлем куда подальше, зато у нас двери всегда открыты и сердца распахнуты, а еврепопейских евреев мы недолюбливаем: они такие чопорные, больно умные, выражения выбирают, ведут себя тихо, но черт знает, что у них на уме, а еще университеты позаканчивали. А еще они побогаче будут. И бьют себя по распахнутому сердцу. Я, помнится, в ПТУ для трудновоспитаемых преподавала, так у меня много детей из таких семей училось. А что - неплохие дети. Нуждались, правда, в особой опеке, так на то и специально подготовленные учителя есть, а главное - душевные.

Д.Горбатов (Jul 8 at 16:43)

[Рихард Вагнер действительно был убежденным антисемитом]

Не могу с этим согласиться, дорогой Дима.
Когда Вагнер высказывал своё мнение, в частности, о еврействе в музыке, он неодобрительно отзывался о евреях-музыкантах, как о
музыкантах, а не как о евреях.
Причем же здесь термин ^убежденный антисемит^?
Мне кажется, что Модесту Мусоргскому Ваше определение лучше бы
подошло, хотя и здесь я не настаиваю, поскольку термин
АНТИСЕМИТИЗМ давно взят на вооружение лжецами и негодяями (Резник и Динкевич vs. Солженицын, Кушнер vs.Шафаревич, Аранович, Варгафтик и
многие др. vs.Вагнер), чтобы безнаказанно и с вожделением порочить выдающихся и гениальных представителей человеческого рода.

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 20:53:32 (MSD)
/Случилось мне после аварии, подвергнуться операции ... Что меня сильно удивило, что ещё на деске перед операцией, ... ко мне подошёл цивильно одетый приятного вида человек, и представившись моим анастезиологом, с пол-часа вел со мной совершенно дружескую беседу о том о сём. Знакомился, так сказать. Это я к тому, что операция (подозреваю очень недешёвая ...) полностью оплачивалась страховкой, а "обхождение" входило в пакет. :)/

Что же Вы так растрогались, дорогой Михаил? Человек с Вами побеседовал, за деньги. Если разговоры "за жизнь" входят в страховой тариф, то попробуй он этого не сделать!
И ко мне (точнее, к моей 2-летней дочери, я с ней лежала) перед операцией, помнится, тоже заходил анестезиолог. Долго беседовал. Не меньше получаса, точно. Было это в 1984 году, в детской областной больнице г. Н.Новгорода. Совершенно бесплатно.
Наверное, я должна слезами облиться...
Скажу честно: после Вашего рассказа хочется.

В.Левашов (Jul 7 at 15:03)

[Это как с музыкой Шостаковича...мне нужно раз десять прослушать её,
прежде чем она начинает во мне звучать. Зато звучит так, что все
сочинения его предшественников кажутся простоватыми]

Приведенная цитата у меня ассоциируется с высказыванием Антона
Чехова: ^...и не видит этого только Стасов, которому природа дала
редкую способность пьянеть даже от помоев^ (А.П.Чехов - Суворину,
письмо 320).
У Вас, Мr. Левашов,согласно цитате, происходит постепенное опьянение (на мой взгляд,от помоев), потому что после десяти раз прослушивания Вам и море по колено (^кажутся простоватыми^).
Но зато как здорово, что Вам известны ВСЕ сочинения предшественников
Шостаковича!

СПб Наблюдатель
- Friday, July 08, 2005 at 13:32:12 (MSD)
/Вы предлагаете поучаствовать в разграблении нигерий, зная, что мы в силу разных причин не занимались этим раньше?/
В первую очередь - золотого миллиарда. Остальные сами придут.
Мы должны играть в игру, которую нам навязали. Заметьте: не мы её придумали.
И потом, почему вы называете это разграблением? Применительно к нам это называется "иностранные инвестиции". Почему же применительно к золотому миллиарду, пардон, - нигериям, это должно называться разграблением?

СПб Наблюдатель- Friday, July 08, 2005 at 17:16:44 (MSD)
Негров мы не возили через океаны продавать, индейцев не истребляли и сипаев к пушкам не привязывали. Не раздавали чумных одеял аборигенам, не выкупали за бусы и ножи островов.

Я бы на Вашем месте не был столь категоричным. Почитайте что выделывали русские колонисты на Аляске и в Калифорнии. Мало не покажется, куда там отравленным одеялам.

И неграми не торговали только потому, что ручонки были коротки – на этом рынке правила владычица семи морей.

Это я не к тому говорю чтобы ущемить Ваши патриотические чувства. Я их очень хорошо понимаю. Я просто не соглашаюсь с притягиванием за уши события минувших лет, когда существовали другие понятия о допустимом. Бомбардировки Дрездена и Хиросимы/Нагасаки, поджоги и расстрелы на окупированных немцами территориях, а также мародерство советских войск в немецких городах и в русских колониях в Харбине и на бывшей КВЖД (знаю от очевидцев, которые с нетерпением ождали их прибытия) воспринимаются теперь не так как тогда.

Анка
- Friday, July 08, 2005 at 21:23:10 (MSD)
***********
Только что проверил. В книжном магазине Санкт-Петербург есть два диска, но ни в одном из нет "Васильков". В следующий свой поход на Брайтон проверю живьем.

Д. Горбатов
- Friday, July 08, 2005 at 16:43:53 (MSD)
По поводу всего остального.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, Дима, Ваш коммент читал с удовольствием, пока не дошло до спекуляций по поводу гениев,- тут резвый конь в поле пал. Сейчас убегаю, может ближе к вечеру. (американскому)

Сандро,

а не знаете ли Вы, где можно диском "Ореры" разжиться? Ко мне давеча приходил приятель-гитарист, мы заговорили об этом ансамбле, и вдруг "дуэтом" выпалили: "Васильки!". Пытались воспрозвести эту гармонию, но - это не то.

Д. Горбатов
- Friday, July 08, 2005 at 16:42:52 (MSD)
(По делу, без кривляний.)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если по делу, без кривляний, то мне сдаётся, мало Вы пожили в Америке. Природа её чрезвычайно обманчива видом. С хайвея вы видите дивные дива и зазывную прелесть пены травы, кудри буков, дубов и всё такое прочее. Но войдите в лес и вы обнаружите "острые лезвия" травы, колючую проволоку совершенно непролазного кустарника, ядовитые лианы, оплетающие деревья и стелющиеся по земле, не о говоря о клещах, укусы которых, вовремя не замеченные, ведут к параличу, доволно жутких змей и многого чего ещё. Грибов, в нашем понимании, кроме границы с Канадой вообще нет.
Так что грамматика и синтаксис здесь отступают на задний план, вернее подразумеваются сами-собой.

MAC
- Friday, July 08, 2005 at 15:29:18 (MSD)
Вы хорошо выразили то, чего не хватает в современных отношениях "доктор-больной", а именно "a sympathetic ear".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cколько пива, столько песен, дорогой МАС. Случилось мне после аварии, подвергнуться операции по скреплению кости запястья с помощью, пардон, шурупа. Под общим наркозом, разумеется. Что меня сильно удивило, что ещё на деске перед операцией, когда я просто сидел и ждал в лобби, ко мне подошёл цивильно одетый приятного вида человек, и представившись моим анастезиологом, с пол-часа вел со мной совершенно дружескую беседу о том о сём. Знакомился, так сказать. Это я к тому, что операция (подозреваю очень недешёвая, хотя домой я был выписан уже к вечеру этого же дня) полностью оплачивалась страховкой, а "обхождение" входило в пакет. :)

СПб Наблюдатель
- Friday, July 08, 2005 at 20:40:11 (MSD)
**********
17 век? :-)) Но нет, это даже не смешно.
18-й? Борьба за выход к морям...

Всё, всё, беру все свои слова обратно.

А про Жилина я в детстве любил, еще до того, как сам научился читать. Костылина мы все презирали. И еще помню, эти дикари масло сливочное руками хавали, зачерпывали и - в рот. Тьфу!

Анка
- Friday, July 08, 2005 at 20:25:27 (MSD)
Дальнего радиуса действия.
*********
Yes, of course!

Сандро
К сведению. Колониальное раграбление началось тотчас за эпохой великих географических открытий, особенно активно в 17-18 вв. Если даже стать на вашу позицию, что Россия была сильна до начала 19 в.(я правильно понял? Освобождение южных славян от турок в 1878 не в счет? "Европа подождет, пока русский самодержец удит рыбу" - тоже не знаете?), то сил на главный раунд даже очень хватало. Но, знаете, осаждали просьбами! Украина там, Молдавия нынешняя, закавказье - все защиты у Белого Царя просили. И я очень жалею, что эта защита и покровительство были оказаны, потому что в ответ мы слышим сейчас от их потомков рассуждения о роли жандарма. Пускай бы все эти просители побыли рабской прислугой сначала у турок, потом еще у кого-нибудь, глядишь, не стали бы нам претензий через века выставлять.
И все эти войны кавказские велись по сути за Грузию с Арменией, когда про ХаджиМуратов-то писалось Толстому, и во все дрязги тамошние пришлось встревать, и солдату нашему пули в спину пускали с удовольствием все, кто мог. И про соседей сплетни рассказывали русским(ну, что эти абхазы натворили?)

На пресс-конференции в Шотландии на встрече G8 на вопрос о судьбе Ходорковского Путин ответил, что у него "нет основания и желания вмешиваться в судебное решение". На вопрос о газовом сотрудничестве с Украиной, Путин ответил, что "Россия охотно продолжит это сотрудничество, если Украина перестанет тырить у нас газ".

Batoni
- Friday, July 08, 2005 at 19:19:29 (MSD)
.
- Friday, July 08, 2005 at 10:22:29 (MSD)
Эта тэбэ, батоно
*******
Вы есть очень мощный дурак.

Дальнего радиуса действия.

СПб Наблюдатель
- Friday, July 08, 2005 at 19:49:23 (MSD)
... негров мы, слава Богу, не гнобили? А ведь были активными игроками на мировом поле, могли бы, по идее, грабить эту Африку расталкивая всех локтями... Но не случилось.
**********
Значит, не могли, потому и не "гнобили". (И что это за слово такое, прости Господи!) Может, воображения не хватило, или проявили практичность - знали, что не удержите. И активными игроками были нeдолго, после победы на Наполеоном, да и то в качестве жандармов, а после Крымской войны и вовсе не до "мирового поля" было.
----------
... неблагодарные оказались грузины, увы-увы...
**********
Интересно, сколько еще веков будете попрекать и продолжать мстить? Думаю, что и Ага Мохаммед Хан примерно так же рассуждал и похожие чувства испытывал, когда, в отместку за желание Ираклия искать покровительства у России, разорил Иверию и сжег Тбилиси дотла.
А вообще-то, я Вам не о христианах - грузинах и армянах - а об абхазах (полуязычниках-полумусульманах) пытался растолковать.

для Сандро
Как я понимаю, вы не возражаете, что негров мы, слава Богу, не гнобили? А ведь были активными игроками на мировом поле, могли бы, по идее, грабить эту Африку расталкивая всех локтями... Но не случилось.
Что ж, и на том спасибо, что не возражаете. А на Кавказе мы взяли под свое покровительство местных христиан - Армению и Грузию, которая, надо отдать ей должное, до-оооо-лго и нудно просилась под патронаж Российской Империи, ибо сильно Турции боялась. Очень долго, так что наше сердце дрогнуло, и случился Георгиевский Трактат. А зря. Не надо было брать, теперь расплачиваемся. Потому что неблагодарные оказались грузины, увы-увы. Мало того, по дороге лежала Чечня, и мы на себя взвалили эту головную и прочую боль только оттого, что Чечню было не обойти по дороге на Грузию, ну никак.
Напоследок советую Вам почитать Кавказского пленника. Это про Жилина и Костылина, в школе проходят. Страшно своевременная книга оказалась. Почище Хаджи Мурата.

СПб Наблюдатель
- Friday, July 08, 2005 at 17:16:44 (MSD)
... Негров мы не возили через океаны продавать, индейцев не истребляли и сипаев к пушкам не привязывали. Не раздавали чумных одеял аборигенам, не выкупали за бусы и ножи островов. Другое было...
********
А поинтересуйтесь, что вы делали на Кавказе, в частности с абхазами и другими черкесами. Или Хаджи-Мурата почитайте хотя бы.

На самом деле правы все - и Обыватель, и МАС, и даже Билли (что бывает исключительно редко, признаться). Дело в том, что сaucasian - это не совсем "белый". Это - европейского происхождения, то, что условно называют "белая раса". Именно поэтому этот пункт в документах, анкетах, вопросах призван уточнить, что отвечаюший не просто "белый", а "белый", имеющий именно европейские корни.

Поэтому прав Обыватель, что этот термин в основном, или даже практически только "анкетный". Прав МАС, что этот термин ввертывают, когда хотят to make a point, привнести дополнительный смысл - шутя или серьезно. Прав и Билли, что иногда говорят, тем более в таких искусственных вариантах, как кинофильмы. Не случайно оба приведенные примера (Билли и МАС) были из фильмов.

Кстати, сам термин появился по ошибке, 200+ лет назад, когда его автор полагал, что прародина европейцев (точнее, индо-европейцев, как тогда полагали) - Кавказ. Если еше точнее, то caucasians не включают, например, инспанцев и португальцев, да и пожалуй, англичан и причих островитян. Это - европейцы средиземноморские, центральная Квропа и Северная Европа.

.
- Friday, July 08, 2005 at 10:22:29 (MSD)
Эта тэбэ, батоно
*******
Вы есть очень мощный дурак.

Слово "caucasian" изредка употребляется и в разговорной речи, если надо подчеркнуть серьезность момента или рассмешить, противопоставив смешному, простонародному или оскорбительному.

Например в сериале "Curb Your Enthusiasm" (HBO), черный реппер Crazy Eyes Killer называет главного героя, нью-йоркского еврея-невротика Ларри Дейвида "my nigga"(в знак дружбы и особого доверия). Ларри смущен и польшен одновременно. Он быстро находится, и называет его в ответ "my caucasian".

Д. Горбатов
- Friday, July 08, 2005 at 16:42:52
*************************

Я так понимаю, что буки прячут в мощной пене (что есть, по-видимому, смесь тени и листьев) остролистые травы (пример травы с острыми листьями -- осока), гнездо, скорлупу и прочее.

К Марине

... ей нужно иметь СВОЮ правящую элиту, считающую её своей вотчиной, а не территорией, отданной на откуп или в кормление.

Извините, Марина, но это благоглупости. Пока есть возможность украсть, убить смошенничать, а потом со всем отторгнутым спокойно уехать на запад (где для человека с деньгами -- уже рай, и где деньги не пахнут), и жить там в свое удовольствие уйдя от наказания -- все будет именно так, как есть сейчас. И никак иначе.

Для того, чтобы Россия начала подниматься, необходимо максимально "обострить противоречия" с западом. Вплоть до того, чтобы "чиновников" из России туда не пускали, и им просто нечего было бы вывозить (безусловный запрет долларов в России).

Почему, например, Белорусия развивается? Потому что имеет место именная такое обострение противоречий, и Лукашенко даже уже почти "невыездной". Потому рассчитывать он может только на себя, и "здесь", т.е. в Белоруссии. Потому он вынужден Белорусию, ИМЕННО Белорусию развивать.

А теперь представьте, что у него началась "дружба" с западом... Даже если он полностью "подружится", т.е. полностью сдаст все интересы Белоруссии западу, и начнет усердно подобострастно подмахивать этому западу по любому поводу и по принципу "Чего изволите?", то даже это не спасет Белорусию (собственно ее население) от нигерийского варианта. Ведь это именно нигерийский путь и есть. И куда он завел Нигерию?

Если ВСЕ чиновники от премьера до участкового спешат тащить пока на посту и прятать по-возможности за пределами страны

Верно. Только вы путаете причину, со следствием. Это следствие людоедской политики запада. И пока она останется такой, как есть сейчас (а она останется, потому что выгодна западу) -- все так и будет вечно. И никакая "элита" тут ни при чем.

И спасти положение может только хаароший конфликт с западом.

Россия ещё не Нигерия

России уже вообще нет. Есть Ебнерашка, осколок России (сверьтесь с историческими картами). А Ебнерашка -- это уже лет 10 как чистая Нигерия.

Такие дела.

Д. Горбатов
- Friday, July 08, 2005 at 16:43:53
*********************************

Замечательно!

Вань, у тебя в ванной 2 полотенца висят, на одном "М" вышито, на другом - "Ж". Я надейсь, не перепутала - "М" - это для мужиков?
Ну что ты, солнышко. "М" - это для морды.

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Friday, July 08, 2005 at 17:19:31 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, July 08, 2005 at 07:12:26 (MSD)
>А у меня дома в ванной висит полотенце... и на нем октябрятская звездочка прицеплена
###################

Истинно говорю, каждому да воздастся по заслугам его.
:-)

"AK
Boston, MA - Friday, July 08, 2005 at 07:12:26 (MSD)

... У меня дома на стене висит полотенце, кстати, в виде конфедератского флага, и на нем штук 200 значков..."

А у меня дома в ванной висит полотенце для ног в виде полотенца для ног, и на нем октябрятская звездочка прицеплена.
Но думаю снять.
Очень пятки щекочет.

Б.Ш.

Смердякову
Вы сколько угодно можете размышлять на тему, что выдайся только удобный случай - и любой подлецом окажется. Так вот, не любой. Негров мы не возили через океаны продавать, индейцев не истребляли и сипаев к пушкам не привязывали. Не раздавали чумных одеял аборигенам, не выкупали за бусы и ножи островов. Другое было, а этого не было. И это исторический факт.
Сравнение со Швециями и финляндиями некорректно, потому что это давно уже маленькие европейские страны, речь же идет о колониальных империях средних веков - Испании, Португалии, Франции, ну и само собой, Британии. Швеция(как и Германия, кстати) к колониальному пирогу просто не успела, переломленная об колено Петра 1. Поскольку сил не было, то и не участвовала, тут же выбыв из большой мировой(европейской) политИк. Ни Швеция, ни финляндия не являются мировыми игроками, скорее маленькими мононациональными государствами и вскоре обречены на растворение в соседях, арабах и прочих пришлых людях. Мемориальная стадия этногенеза называется по Гумилеву,когда все свершения позади, осталось тихо и спокойно доживать свой век. И они - да, "поживут по-человечески" какое-то время. Которое им позволят.

Самое интересное, что в копии фильма, купленной на Горбушке, утробный глас переводчика так и чешет: "Он не любит кавказцев и особенно американцев." В Москве я поставил этот кусок одному московскому приятелю. Думал, что вместе посмеемся. А он мне говорит: "Ну и что?" - "Как что? Ты что не слышишь, какое идиотское сочетание получается? Кавказцев и американцев. Ошибку не чувствуешь?" - "Не-а. По-моему, все нормально".

Б.Ш.

Rimma - Friday, July 08, 2005 at 13:08:36 (MSD)
Чтобы избежать превращения России в Нигерию...

... ей нужно иметь СВОЮ правящую элиту, считающую её своей вотчиной, а не территорией, отданной на откуп или в кормление. Если ВСЕ чиновники от премьера до участкового спешат тащить пока на посту и прятать по-возможности за пределами страны, никакой нефти даже по цене 60 за бочку не хватит. Коммуняки уничтожили старую элиту. Сами они элитой стать не смогли или не успели. Сейчас у власти холопы, у которых никакие академии и университеты не в силах отменить психологию временщика.
Россия ещё не Нигерия только благодаря размерам, ресурсам и остаткам зияющих имперских высот.

"Обыватель
NJ USA - Friday, July 08, 2005 at 06:23:05 (MSD)"

Уважаемый Обыватель!
А "Килл Билл" тарантиновский - это документ или анкета?
На подступах к монастырю Билл говорит белобрыске примерно следующее: "Только ты с ним поосторожнее. Он не любит "кавказцев" и особенно американцев".

Б.Ш.

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 00:11:47 (MSD)

Дима, сорри, вот более точная ссылка:
http://magazines.russ.ru/ural/2004/11/va19.html

«Мне кажется, нет ничего глупее, чем стремление просто слушать музычку, игнорируя ее смысл, текст, подтекст — всё то, что в ней и вокруг неё находится. В эту глупость впадают люди, которые, например, тащатся от нескольких минут оркестровой музыки Рихарда Вагнера… Им, конечно, известно, что Вагнер был достаточно большим злодеем и убеждённым антисемитом, но для многих это лишь безумно талантливый композитор, создавший красивую музыку. И здесь абсолютно отсутствует понимание и осознание, потому что людям лень прочитать либретто, узнать сюжет и слова. Никто даже не догадывается, что этой дьявольски талантливой музыкой открыто и напрямую выражаются вполне людоедские и человеконенавистнические идеи. Человек, которому просто нравится “Полет валькирии”, не отдаёт себе отчёта в том, что по сюжету эти мифологические девушки занимаются мародёрством: собирают трупы после большой драки». (Артём Варгафтик)

Подчёркнутые слова — самые важные. Именно из этого и следует исходить, оценивая данный текст.

По поводу всего остального.

1. Рихард Вагнер действительно был убеждённым антисемитом, но ни «достаточно большим», ни просто «большим», ни вообще «злодеем» он не был. Участие в революции — да ещё по молодости лет — трудно интерпретировать как злодейство. Невозвращение денежных долгов — непорядочность, но ещё не злодейство. Бесстыжее эгоистичное злоупотребление слабостями баварского короля — это определённо низость, но всё-таки не злодейство. Вообще, в биографии Вагнера нет ни одного факта, который можно было бы квалифицировать как злодейство. Мне кажется, автору следовало бы аккуратнее пользоваться словами.

2. «Полёт валькирии» — это неверно. Правильно — «Полёт валькирий». (Опера — «Die Walküre», но сцена — «Die Walküren»).

3. «По сюжету», валькирии — «эти мифологические девушки» — мародёрством не занимаются. Автор опровергает здесь сам себя: сбор трупов — не мародёрство; мародёрство — это грабёж личных вещей, принадлежавших трупам. Что касается самого «сбора трупов», то в вагнеровском либретто у него совсем иной смысл: валькирии, дочери Вотана, собирают тела павших воинов-героев, чтобы с почётом перенести их в Валгаллу. Автор, готовый усмотреть в этом что-то людоедское или человеконенавистническое, буквально посрамляет самого себя, демонстрируя школьное невежество. (Выходит, по Варгафтику, торжественное перезахоронение советских солдат с возжжением Вечного огня — тоже человеконенавистничество и людоедство, ибо восходит к дохристианскому ритуалу?..)

4. Музыка Вагнера — в этом конкретном фрагменте (открывающем третий акт оперы «Валькирия») — не «безумно» и не «дьявольски талантлива», а самым очевидным образом гениальна. Талант с дьяволом торгуется, гений — никогда; кроме того, гениальность абсолютно противоположна безумию, ибо безумец всегда разрушает, а гений — созидает, порождая новую сущность. Но для того чтобы понять, в чём гениальность этой музыки, надо полностью отрешиться от того, как она воздействует, и подробно проанализировать, каково её художественное содержание. Из процитированной заметки А. Варгафтика предположить, что он способен на такой анализ, довольно трудно.

Квестор Ансверович
- Friday, July 08, 2005 at 03:56:34 (MSD)

1) Какую мысль хотел выразить автор в данном произведении? Красной нитью через весь абзац проходит энергичное обличение хищного в своей сути, но лицемерного американского священнослужителя, который с силой сжимает в руках кадило или крест, направляя гнев и презрение вниз, на обывателя, а сам лишь, таким образом, собирает мзду для семьи нахлебников.

2) Что хотел сказать автор, имея в виду "поддув снизу", необходимый для успешного парения хищного партийного постсоветского функционера? А то что, считая себя выше простого, постсоветского гражданина, демократо-партийная верхушка жиреет на "низовом поддуве", отправляя "вниз" лишь экскременты и обглоданные кости!

3) Медитируя над образом ястреба, воспринимая его как точку в глубине океана мыслей, точку, что фокусирует мой взгляд на Боге, как фокусирует его, сжатая в кулак рука пастыря, я обращаю свой отраженный взгляд вглубь, в своё подсознание, в остроту угасших душевных осколков, бывших когда-то моими братьями и сестрами, и бросивших меня, ради моего же воспарения.

Дорогой Публий Квестор Ансверий!

Я, знаете ли, человек скучный и непоэтичный, и образное моё мышление (ударение на Ы) небогато. У меня по данному предложению Бродского (напомню его: Выше лучших помыслов прихожан он парит в голубом океане, сомкнувши клюв, с прижатою к животу плюсною — когти в кулак, точно пальцы рук — чуя каждым пером поддув снизу, сверкая в ответ глазною ягодою, держа на Юг, к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу буков, прячущих в мощной пене травы, чьи лезвия остры, гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры.) вопросы возникли вполне конкретные. Например, такие:

1. В слове травы ударение должно быть на А или на Ы? (С точки зрения стихосложения, вопрос правомерен: Бродский пишет не хореем и не дактилем, а тактовиком, переходящим в чистую тонику.)

2. Если ударение на А, тогда смысл такой: «буки прячут в пене трáвы, гнездо и разбитую скорлупу». Это правильно?

3. Если ударение на Ы, тогда смысл такой: «буки прячут в траве гнездо и разбитую скорлупу». Это правильно?

4. Я исхожу из того, что правильно может быть либо (2), либо (3), но не (2) и (3) одновременно. Это правильно? Либо — (2) неверно и (3) неверно. Тогда что верно?

5. По правилам русского синтаксиса (в отличие, например, от английского), союзное слово чьи согласуется только с одушевлёнными существительными. В процитированном предложении одушевлённых существительных только два: прихожан и ястреб (второе заменено местоимением он). Тогда смысл такой:

5а) «прихожан, чьи лезвия остры». Это правильно? либо
5б) «он (ястреб), чьи лезвия остры». Это правильно? Или — правильно и то и другое? Или — и то и другое неправильно? Тогда что правильно?

6. Предположим, однако, Бродский так увлёкся переводами с английского, что все синтаксические свойства союза whose он автоматически перенёс на союзное слово чьи. Это неверно — но всё же предположим, что это так. Тогда:

6а) если ударение трАвы — то смысл такой: «лезвия остры у трав». Это правильно? Либо,
6б) если ударение травЫ — то смысл такой: «лезвия остры у буков». Это правильно? Или — правильно и то и другое? Или — и то и другое неправильно? Тогда что правильно?

Вот почему я путаюсь! А интуитивный В. Левашов мне даже помочь не хочет. Может быть, Вы поможете?.. (По делу, без кривляний.)

Elena
- Friday, July 08, 2005 at 04:21:57 (MSD)

[Дима, нет злого умысла, там опечатка (спеша слили в-виду)]
«Тело служит в виду океана цедящей семя крайней плотью пространства».

Ну, так ещё куда ни шло! :-)

«На земле огней — до неба...
В синем небе звёзд — до чёрта.
Если б я поэтом не был,
я бы стал бы звездочётом».

[Никак не пойму, почему ВВ не написал: «В чёрном небе звёзд до чёрта».]

Во-первых, потому что осознанно хотел избежать анафоры.
Во-вторых, потому что интуитивно хотел отмежеваться от экзистенциальной грусти АС:

«И я глядел бы, счастья полн, в пустые небеса…»

ü

Два типа политического мышления

>Стас Ионов, Калифорния - Friday, July 08, 2005 at 08:16:38 (MSD)
######################

Уважаемый Стас,

Все по сути верно, что Вы изложили. Об этом написаны сотни томов, если не тысячи. Имеющий уши да услышит. Вот что об этом пишет, например, известный нам Игорь Ефимов в замечательной (sic!) книге "Стыдная тайна неравенства" (в сети ее нет).

... два тира политического мышления - уравнительный и состязательный. И в соответствии с этим разделением обнаружили раскол политической жизни в свободных странах на два лагеря: либеральный и консервативный.

Теперь представляется важным ответить на следуюший вопрос: какие силы относят людей в тот или иной лагерь? что определяет наш выбор? почему два человека, близкие по воспитанию, социальному положению, привычкам, вкусам, умственным способностям, могут оказаться в разных политических лагерях?

Американские социологи постоянно проводят опросы общественного мнения, пытаясь предсказать, кто будет голосовать за демократов, а кто - за республиканцев. И выяснилось, что есть профессии и группы населения, которые в подавляюшем своем большинстве голосуют за демократов. Это прежде всего преподаватели, журналисты, юристы, редакторы, актеры, литераторы, ученые, библиотекари, врачи. То есть люди, занимаюшиеся сбором, хранением и использованием информации. (...) подавляюшая часть государственных чиновников ... состоит из сторонников демократической партии. Именно поэтому деятельность президентов-республиканцев часто бывает затруднена молчаливым сопротивлением аппарата.

Вспоминая горячих либералов ... мы обнаружим, что в большинстве они были ьеми, кого в старину называли "люди свободных профессий". Термин это возник не случайно. Главное достояние этих людей - знания. Знания невозможно отнять, поэтому образованный человек меньше зависит от злой судьбы или от злого нанимателя. Оттого-то он и кажется остальным людям более "свободным".

Участие человека свободной профессии в жизни общества в основном связано с выполнением фонкции миропостижения. Он - хозяин знаний. В распорядительной функции он участвует редко и неохотно. Этим занимается другая группа - распорядители, хозяева вещей. Причем в из разряд попадают не только директора корпораций, ьанкиры, землевладельцы, крупные менеджеры. Любой владелец маленькой химчистки, строительный подрядчик, водопроводчик, фермер, капитан рыболовного судна, вообще, любой независимый предприниматель причастен к распорядительству - и, в соответствии с этим, по другому видит политическую ситуацию в обшестве.

Понятно, что хозяева знаний не очень озабочены щхраной института собственности. Когла им говорят, что фермер не станет радеть денно и нощно об урожае, если не будет уверен, что собранное с полей никто не посмеет отнять у него, они скуптически поджимают губы или заводят глаза к потолку. Собственность - источник раздоров и вражды, собственность позволяет возноситься недостойным, собственность - проклятие рода человеческого. Достойный фермер должен беззаветно трудиться на обшее благо, не думая о выгоде.

(...) По складу политического мышления хозяин знаний, как правило, - уравнитель, хозяим вещей - состязатель. В споре они почти не слышат друг друга, ибо по сути подчиняются разным законам мышления. ... Возможно, это связано с врожденными свойствами нашего ума.

Александр - Friday, July 08, 2005 at 14:27:41 (MSD)
[Было бы жалание, а интерпретировать мы сумеем так, как нам хочется. ]
Вам можно интерпретировать и толковать Писание, как вам хочется, а мне, выходит, нельзя? Типичный двойной стандарт!
[что я понимаю под глотком свежего воздуха "нигеров, черножопых и жидов", ]
Назвать жида жидом - это не обязательно глоток свежего воздуха. Тут все дело в интонации. Они ведь понимают, кто на самом деле антисемит, а кто просто шутит. Другое дело - спросить его, когда они прекратять пить детскую кровь и заявть, что никакого Холокоста не было, но скоро непременно будет. Вот это, я понимаю, глоток! Полной грудью!

[с хоругвями пойдут встречать "христа".
И настанет для смердяковых тогда золой век. Будут купаться в роскоши, как аскариды...]
Но вы ведь тоже пойдете с хоругвями встречать как Христа, или как его помазанника, какого нибудь генералиссимуса или фюрера, который воцарится в России, учинит ей мобилизационный проект, пересмотрит приватизацию и поведет Россию на смертный бой с глобализмом и капитализмом. Неужели не пойдете?
Не пойдете, так поведут!

[Вы предлагаете поучаствовать в разграблении нигерий, зная, что мы в силу разных причин не занимались этим раньше? Не поздновато ли на старости лет идти учиться грабить на большой дороге, где уже хозяйничают гангстеры из соседнего квартала?]
Ой какие мы с вами, оказывается, благородные! Ой, какие мы добренькие!
Да если бы у нашей с вами страны была возможность немного пограбить Нигерию, мы бы с вами этих нигерийцев последнюю набедренную повязку содрали и последний банан изо рта вырвали. Не сомневайтесь!

А вот, допустим, Швеция или Финляндия никаких Нигерий никогда не грабила. Долларов они тоже не печатают. А живут не намного хуже, чем в США. Они-то кого ограбили? Пингвинов в Антарктиде?

Rimma - Friday, July 08, 2005 at 13:08:36 (MSD)
[богата нефтью. А все нефтедобывающие промыслы в руках иностранцев, американцев, т.е.....Напоминает. Но не столько в смысле построения демократии, сколько в смысле следования концепции "открытой экономики", глобализации и, конечно же, рынка-базара, как исходной посылки.]
Вы полагаете, что если промыслы были бы в руках исключительно лиц нигерийской национальности, (частных лиц или госчиновников) то они бы по честному делились бы с простым народом? Вряд ли.

[Чтобы избежать превращения России в Нигерию, не надо зазывать иностранных инвесторов! ]
Ну чего вы привязались к России. Экспериментируйте лучше на своей Украине, а лучше выберите для опытов еще какую-нибудь страну. А то там у меня все же теща. :-)

[Более того, надо всячески препятствовать их вторжению,]
Чего проще! Сказать им, "пошли вон, инвесторы" - они сами в недоумении убегут
[всячески способствовать нашим браткам вкладывать капитал во всех странах мира, где только можно. ]
...И получать с этих сомнительных операций соответствующий откат. Тогда понятно. Золотое дно! Только нужно не забывать делиться с вышестоящими товарищами.

Д. Горбатов
- Friday, July 08, 2005 at 13:03:53 (MSD)
_____________________________________________
Дорогой Дмитрий,

я Вас понимаю, и мне неудобно за чувство с которым Вас оставили мои коллеги. Вы отметили еще один важнейший недостаток современной, излишне механистической медицины, где важнейшему лечащему фактору, назовем его "фактором доктора Айболита", придается все меньшее значение.

Вы хорошо выразили то, чего не хватает в современных отношениях "доктор-больной", а именно "a sympathetic ear".

Но это общемировая тенденция, a американcкая медицина, при всех ее недостатках, решает современные задачи наибoлee ycпeшнo.

Мой излишний "медовый" тон был реакцией на излишне очернительский, особенно в отношении качества американского медицинского (и выcшего в целом) образования. При этом я отчетливо вижу американские (вообще общемировые, но незаслуженно приписываемые только Америке) недостатки (Вы отметили два очень важных).

Victor
- Friday, July 08, 2005 at 03:58:55

Нет в Апокалипсисе такого и близко.

Смердяков
Москва, Россия - Friday, July 08, 2005 at 06:46:45
Вот что написано в Откровении о грядущем мировом государстве, светлом царстве глобализма, атлантизма, и этого, как его пёс дери, мондиализма, которое рано или поздно непременно воссияет на всей Земле, от полюса до полюса.
*******************************************

Вот видите, Виктор. А вы говорите -- не написано.
Было бы жалание, а интерпретировать мы сумеем так, как нам хочется. Интерпретирует же АК, что я понимаю под глотком свежего воздуха "нигеров, черножопых и жидов", почему ж смердяковы не могут интерпретировать "Откровение"? Смердяковы и пойдут в первых рядах, быстро выучат как произносить правильные слова именем "господа-нашего-иисуса-христа" (оне же способные к обучению, Ельцин вон, быстро выучился подсвечником стоять), с хоругвями пойдут встречать "христа".
И настанет для смердяковых тогда золой век. Будут купаться в роскоши, как аскариды...

to Rimma
Нынешний глобализм, т.е. другими словами, свобода рук для экономической деятельности золотого миллиарда - это новая форма старой колониальной политики. Суть этой политики одна - выкачивание ресурсов из колоний, формы, естественно, разные. Вы предлагаете поучаствовать в разграблении нигерий, зная, что мы в силу разных причин не занимались этим раньше? Не поздновато ли на старости лет идти учиться грабить на большой дороге, где уже хозяйничают гангстеры из соседнего квартала? К тому же, они вряд ли будут приветствовать этакий кульбит, и вовсе не из сочувствия к жертвам.

ОД
Спорить можно только с единомышленниками, а самодовольно урчащим желудкам - что докажешь? они Вас просто не услышат. Пускай уж о своем бухтят, о суперудобнейших ботах, о своей предусмотрительности, о гебистах в ГБ и прочем.

OD
- Friday, July 08, 2005 at 01:41:59 (MSD)
/Нигерия одна из самых беднейших стран Африки.
Но она ? богата нефтью. А все нефтедобывающие промыслы в руках иностранцев, американцев, т.е..
Господа! Вам это ничего не напоминает? В смысле построения демократии в России по американскому рецепту/
Напоминает. Но не столько в смысле построения демократии, сколько в смысле следования концепции "открытой экономики", глобализации и, конечно же, рынка-базара, как исходной посылки.
А теперь главное, о чем хочу сказать. В который раз уже. Потому что криком кричу - никто не слышит. Плачевные результаты видят, а предупреждению не внимают.
Чтобы избежать превращения России в Нигерию, не надо зазывать иностранных инвесторов! Более того, надо всячески препятствовать их вторжению, и наоборот - всячески способствовать нашим браткам вкладывать капитал во всех странах мира, где только можно.
А там, глядишь - и социализм во всем мире построить удастся. Так из экономической и политическую выгоду извлечем. Заметьте, выгоду не себе одним, как это сейчас хотят американе - всему человечеству!
Еще раз, другими словами: надо принять концепцию глобальной экономики, и даже взять на вооружение ихние же методы. Даешь экспансию российского капитала во всем мире! Ура, товарищи! Не подумайте, что шучу.

Victor
- Friday, July 08, 2005 at 03:52:43 (MSD)
/Каждый год Америка получает товаров со всего мира на полтриллиона больше, чем отправляет. В счет разницы высылает тут же напечатанные доллары/
Вот, вот. А другим собственную валюту печатать не дает. Зарабатывайте, грит. И, - что удивительно, - все слушаются!

MAC
- Friday, July 08, 2005 at 00:53:45 (MSD)

Дорогой Дмитрий, в Америке проблема усугубляется отсутствием универсальной медицинской страховки, и как следствие использование "emergency rooms" незастрахованными не по прямому назначению (не утверждаю, что это был Ваш случай, нужна дополнительная информация о "severity" Вашего приступа).

Дорогой МАС, спасибо!

Судя по тому, что я остался жив, «severity», наверное, можно игнорировать. Просто я решил рассказать о своём случае, чтобы добавить справедливую «ложку дёгтя» в столь «медово» рисуемую «picture» американской медицины.

Помню, что в тот момент я остро нуждался в человеческом сострадании медиков. Которого не получил вообще. И чувство глубокого разочарования не покидает меня до сих пор — хотя аллергия больше почти не досаждает.

Санни
//
Но вот один мой знакомый, он азербайджанец, как-то сказал - "Пусть уж лучше меня называют "черным", чем грузином или армянином. Я ж ведь и на самом деле с черными волосами и смуглый - чего тут обижаться?"
//
Да-да, я тоже такое слышал. Более того, один знакомый мне сказал, что в своем кругу они спокойно друг друга черными называют. И я тут же вспомнил, как, по словам какого-то писателя(или журналиста, не помню) афроамериканцы в разговоре друг с другом запросто говорят "послушай, ниггер".
Отсюда любопытный вывод. Самые обычные слова, в которые первоначально вкладываются чисто различительные смыслы, становятся непристойными(и запрещенными) потому, что обрастают со временем отрицательными коннотациями, которые одна группа вкладывает для выражения отношения к другой. Отечественный пример - словечко "жиды", которое поначалу всего лишь обозначало уточнение 5-го пункта, и не более. На моих глазах слово "еврей" обрастало точно такими же коннотациями, так что в среде интеллигенции это слово как-то с трудом, с легким замешательством, с преодолением неловкости стало произноситься. Чтобы только, не дай Бог, не солидаризоваться с "погромщиками"! Даже невзначай. Ровно такая же история со словом "инвалид". Оно ругательное теперь, его нельзя произносить. Надо - "люди с огранич.возможностями"... Ну, так это же до первых издевательских экспериментов с этим громоздким словосочетанием, а потом и его отменят!
Таким образом, отрицательной, запретной является - интонация, и чтобы не дать ей проявиться, запрещают само слово(т.е. слова - их, конечно, не одно!) Глупее ничего, с точки зрения русского человека, не придумать. Потому что с одной стороны, ну как это так - жопа есть, а слова такого нет? Нельзя говорить только потому, что кому-то режет слух? А с другой - ведь отрицательное отношение у кого-то к кому-то никуда не девается, оно просто уходит выражаться в другие формы. И проблема, которую пытались решить запретом невинного изначально слова, просто заталкивается внутрь. Зачем лицемерить, делать вид, что ее нет?..
Все это изобретение чисто английского ханжества. Ближайший в истории аналог, на мой взгляд - это т.н. пуританские нравы викторианской Англии, где О.Уайльд поплатился не за то, что потакал своим потребностям, а за то, что имел смелость/наглость их не скрывать, чем и бросал вызов общественной морали, оскорбляя ее. Т.е. - у них там была довольно обширная группа населения, которую шокировала сама постановка вопроса о плотских удовольствиях в любом виде, т.к. они были пуритане, и направляли свою энергию на богоугодное трудоголичество. А секс от него, как известно, здорово отвлекает. Вот в их интересах и было принято эту тему цензурировать и маскировать. Как теперь охраняют чувства меньшинств от возможной агрессии большинств, так и тогда было дело. Только ведь ничего не вышло с этим, хотя благопристойные повадки они умудрялись в этой своей викторианской Англии сохранять довольно долго.

Уважаемая Елена!

Вообразите себя на концерте, где выступают скрипачи-самозванцы, не имеющие музыкального слуха и нот. Именно здесь аналогия для литератора-графомана, а не любительское выступление выпускниц музыкальной школы.
Литература, политика, строительство и медицина столь многим представляется простыми и понятными занятиями, что стирается грань между талантом и бездарностью, у людей возникает вера в "демократию", складываются, как карточные домики, многоэтажные дома, процветают различные гербалайфы и гомеопатии.
Все это взаимосвязано, и человек, у которого не достает способностей отличить графомана от поэта, точно так же не сможет отличить добро от зла, пророка от прохвоста. Не надо путать доброту и неразборчивость.
Борьба с невежеством, пошлостью, графоманством, манипуляторами всех видов и прочей паразитической публикой не так проста, как представляется на первый взгляд. Но это долг, крест образованного человека, который он обязан нести всю жизнь.

Sandro
А вот это я куплю, для ванной подойдет. И озон будет в самый раз - полотенца не придется менять через день.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Эта тэбэ, батоно

Стас Ионов
университетско-школный контингент
плясуны из Голивуда -- недоучившиеся олухи
за то что
бешенные миллионы
решили что
их кишмя кишит
затуманеный
не считаю что

Моя мама всю жизнь преподавала или в институте, или в школе.

Одиночество учит сути вещей, ибо суть их то же одиночество. Кожа спины благодарна коже спинки кресла за чувство прохлады. Вдали рука на подлокотнике деревенеет. Дубовый лоск покрывает костяшки суставов. Мозг бьется, как льдинка о край стакана. Пузырьки на стенках стакана похожи на слезы сыра. Несомненно, прозрачной вещи присуща сила тяготения вниз, как и плотной инертной массе. Трезвость мысли снижается. Мозг в суповой кости тает. И некому навести взгляда на резкость.

Д.Ч, ММнСФ, - Friday, July 08, 2005 at 05:20:49 (MSD)
Если кто покажет мне хоть одного мусульманина-либерала, я готов съесть свою тюбетейку. Речь шла о вполне образованной христианствующей либеральствующей прослойке в США и Англии. Эти безумцы сидят не в мечетях.

Благое мечтание, уважаемый Д.Ч. Но ничего не получится, поскольку Вы покушаетесь на священную корову. Или даже на две.

Основа американского либерализма – это канатные плясуны из Голивуда -- недоучившиеся олухи, которым в школах ставили тройки за то что они хорошо умеют корчить рожи. Потом им за это же стали платить бешенные миллионы (помилуйте, я не завидую, просто обрисовываю тенденцию), и они решили что что-то понимают в жизни, и что им пора других неучей учить «уму-разуму». (Поверьте мне -- я насмотрелся этой братии в нашей округе, где их кишмя кишит.) Барбара Страйзаннд и Мур – кто хочет почерпнуть ума из этого колодца мудрости?

Тем не менее, трогать их нельзя, поскольку в противном случае американскому реднеку просто станет нечего делать в воскресенье.

Другая категория отнюдь не безмозгла. Это университетская и школьная братия, в особенности гуманитарного разлива. Они всю жизнь провели в хрустальном замке, который по случайному совпадению оплачивался (и продолжает оплачиваться) из наших налогов. За время своей бурной карьеры, они не успели разглядеть жизни за пределами своей стеклянной стены, но зато все это время обучали молодое поколение как ставить запятые и складывать дважды два. Естественно, что постоянные разъяснени тривиальностей при условии незнания настоящего запаха пороха -- это горючая смесь.)*

Некоторые люди считают что университетско-школьная братия составляет интеллектуальный костяк США. Я с этим не согласен. Есть еще много других, намного более практичных людей, которые изобретают вертолеты, транзисторы, лекарства от рака и пишут операционные системы. Многие, если не большинство из них имеют менее затуманеный взгляд на мир.

Тем не менее, университетско-школный контингент – это священная корова, которую не сдвинет с места пара тройка муслимских терактов.

*) Я имею глубокое уважение к учителям. Моя мама всю жизнь преподавала или в институте, или в школе. Сам я тоже был профессором в UCLA. Я просто не считаю что звание профессора эквивалентно более глубоким суждениям на житейские, политические или деловые темы. Умение разъяснять запятые и уравнение Шредингера не эквивалентно умению принимать правильные практические решения.

К.М.Глинка
- Friday, July 08, 2005 at 07:33:25 (MSD)
... такая же убойная штука всего за $149.
************
А вот это я куплю, для ванной подойдет. И озон будет в самый раз - полотенца не придется менять через день.

AK
знак "69"
.................................
М-м-м-минуточку, с этого места поподробнее, пжалтса.

Обыватель
NJ USA - Friday, July 08, 2005 at 04:19:32 (MSD)
своими изгвазданными в дерьме ручонками
================================================
Я Вас понимаю и сочувствую. Надо ж было так лопухнуться и купить вредоносный аппарат за $500, когда вот же, за углом, такая же убойная штука всего за $149. Позавчера мы её купили, вчера проверили, Report составили, завтра обратно сдаём.

А тут ещё самый авторитетный журнал Consumer Reports подлянку подкинул в июньском выпуске. Проверил малые SUV и... что вы думаете? Из 19 лучших моделей - только 7 американских. Лучшая - на шестом месте.
Но зато американские марки твёрдо удерживают места с 16 по 19.
Понятно, что американские машины теперь по сниженной цене идут.

Я Вас понимаю, есть отчего какашками швыряться.
Жакузи не протекает ещё на одеяло?

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 04:04:24 (MSD)

Признайтесь, вы ведь еще и партбилет храните?

>Михаил, Friday, July 08, 2005 at 04:04:24 (MSD)
>А я свои медали и дипломы ВДНХ. Ужасно расстроился, когда сообразил, что это просто бумажки и бляшки.
########################

Да, особенно в США. У меня дома на стене висит полотенце, кстати, в виде конфедератского флага, и на нем штук 200 значков и прочих знаков. В том числе золотая медаль ВДНХ, золотой знак лауреата Госпремии СССР по науке, платиновый - премии Ленкома, и прочая и прочая. Там же - целинные медали и значки, знак "69", и прочие памятные знаки и бляшки. Оживляж интерьера. Вот уже почти два десятка лет не снимаю.

Так что чувства знакомы, но давно приведены в равновесие.

Обыватель NJ USA - Friday, July 08, 2005 at 06:23:05 (MSD)
Мариночка, не знаю как Светочка

Язык об вас обломаешь, любезнейший. Никакое "-чка" к вам не клеится, впрочем, и моё уменьшительное звучит без оного - Мариша.

Разумеется белых называют здесь "лицами кавказской национальности" не в повседневной речи.
Я первое время пучила глаза и, не обнаружив "white" в более или менее длинной череде среди "african american", "hispanic", "asian", "african", "english caribbean", "french caribbean" (и даже иногда "cape verdean"), ставила галочку возле "other".

Квестор Ансверович
Так я и не греюсь, у меня кулера хорошие, от DAXа еще остались! Мир праху...
=============================================
А DAXу - от Димы.
Знаем мы всё...

Кстати, современные провода никто не залуживает. Изоляция на них, хотя и термостойкая, но в кипящем олове плавится. Поэтому концы проводов после намотки прямо накручивают на штырь и всё это опускают в ванну с кипящим оловом. Прямо вручную. Изоляция растворяется, а провод намертво припаивается к штырю. И ... всё равномерно.
Такой вот лицеприятный литцендрат.

К.М.Глинке - уже отстал, за наводку, СПАСИБО!
- Thursday, July 07, 2005 at 08:11:04 (MSD)
>Коэффициент связи в силовых трансформаторах - чепуха, никакого значения не имеет. Там работают индуктивность рассеяния и паразитные ёмкости.

Тс-с-с, Игорь, тут и физики могут попасться! Вы еще скажите, что в трансах лучше всего работают короткозамкнутые витки, которые и имитируют больш-у-у-ю паразитную емкость. За транс без связи! Ура! Наливайте, спирт-то не весь на контакты ухайдокали? И про квадрат расстояния припомните: запах спирта у МНС изо рта, уменьшается прямо пропорционально квадрату расстояния до носа завлаба.

>А про нагрузку на отдельные провода - пардон, это Вы погорячились. Ток в литцендрате распределяется равномерно, там все провода перевиты, как косы у девушки.

Это тот теоретик, который "Источники электропитания РЭА" писал, пусть ручками пощупает! Берем хвосты литцендратовые, залуживаем с двух концов, и что имеем? Каждый проводок получился разной длины! И разница напряжений может быть существенной, примерно как соединение двух вторичек в 100 и 110 витков, параллельно! Куда идет разница напряжений? В обогрев пространства за мой счет! И пожирание КПД, money, money, money. Поди, докажи заказчику, что КПД выше 100% не бывает, он тут же орет: Врешь, скотина, РУПЬ за СТО даю, 1000% процентов прибыли обеспечь, а-то уволю!

>Ви мине будете это рассказивыть :-) Остыньте, Квестор.

Так я и не греюсь, у меня кулера хорошие, от DAXа еще остались! Мир праху...


>А в низковольтных ВЧ трансформаторах нужно было применять фольговые обмотки, в которых линии магнитного потока рассеяния скользят вдоль поверхности, поэтому вихревые токи определяются толщиной, а не шириной фольги.

Ну так бы сразу и намекнули, а-то спирт уже кончается.

***
neostalinist
Наоборот, я всегда говорил, что врагов народа -- ЛЮБЫХ -- надо уничтожать.

Враг врага народа, не друг народа. Уничтожая, не воспитаешь, лишите врага вражеской почвы, оторвите его от вражеского корня, и он, если не подружится, так хоть угаснет, пусть помидоры разводит, всё польза! Поставьте смертельный каток истории на нейтраль, а завтра асфальт раскатаем.

***
Victor
- Thursday, July 07, 2005 at 17:02:34 (MSD)

"ПРОЕКТИРОВАНИЕ УЧЕБНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ С ПОЗИЦИЙ КАЧЕСТВЕННОЙ
ПОДГОТОВКИ КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ".

Я по-аглицки плохо шпрехаю, но вот по-русски:

Создание оптимального сетевого графика процесса обучения, направленного на скорейшее практическое решение учеником задач изучаемой дисциплины.

***

Александр - Friday, July 08, 2005 at 03:15:03 (MSD)
[... мне тут подсказывают, правда, что об этом уже довольно давно написано в книге под названием "Откровение Иоанна Богослова". Там, говорят, написано, что тот мировой правитель, который подарит человечеству эту величайшую надежду и кто возглавит эту величайшую империю, кому поклонятся главы всех церквей и религий и кого торжественно "помажут на царство" в восстановленном Иерусалимском храме есть антихрист...]
Вам это подсказывает какой-то глупый человек, который Писания, небось, никогда даже в руки не брал. Не надо слушать всяких проходимцев, лучше самому прочитать. Теперь, небось, не Совчина, когда Библии было не достать даже по блату. Теперь Библию продают на каждом углу.
Вот что написано в Откровении о грядущем мировом государстве, светлом царстве глобализма, атлантизма, и этого, как его пёс дери, мондиализма, которое рано или поздно непременно воссияет на всей Земле, от полюса до полюса.

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. 2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. 4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. 5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

Д.Ч.
ММнСФ, - Friday, July 08, 2005 at 05:20:49 (MSD)
Именно либералистическая почва в наших странах становится сегодня идейной основой глобального терроризма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если б идейной. Самой, что ни на есть материальной. Вот в чём беда!

Мариночка, не знаю как Светочка, а мы смеятеньки не будем, но отметим для себяшечки, что Вы не всю правдочку сказамши.
(Но, канешна, ни в коем случае не с целью клеветы на американскую действительность, а исключительно по невинному заблуждению).

Термин "caucasian" употребляется в значении № 2 в анкетах и документах.
В разговорной речи не употребляется.

Санни - Thursday, July 07, 2005 at 21:16:01 (MSD)

А вообще, белый - это политкорректное высказывание? (я серьезно спрашиваю)

Светочка, ты будешь смеяться, но белых здесь называют СAUCASIAN.

at 19:32:36 (MSD)

Д.Ч., ММнСФР, - Thursday, July 07, 2005 at 16:39:33 (MSD)
Нет удобнее момента для Буша и Блэйра, чем сейчас, чтобы зачистить либеральствующую пятую колонну в своих странах.

Да Вы, НАСАвский мечтатель, дорогой Д.Ч. :)) Может он и мечети в Лондоне закроет. :)))


at 00:04:29 (MSD)
Тони Бл. обратился к Совету Мусульман Великобритании (!) с благодарностью.
== ========= = = ============ = ====

Граждане, читайте тексты посланий внимательнее. Причём тут мусульмане? Если кто покажет мне хоть одного мусульманина-либерала, я готов съесть свою тюбетейку. Речь шла о вполне образованной христианствующей либеральствующей прослойке в США и Англии. Эти безумцы сидят не в мечетях. Они сидят в государственных офисах, в университетах, школах. Сеют глупое, несчастное и никчёмное. Именно либералистическая почва в наших странах становится сегодня идейной основой глобального терроризма.

По умолчанию :-)

Так признается даванат, что он был партийцем?

Тому, кто поставил строки ВВ и ИА – спасибо.

до чего же они противоположны!

[Дима, нет злого умысла, там опечатка (спеша слили в-виду)]
‘Тело служит в виду океана цедящей семя
Крайней плотью пространства’

и

‘На земле
огней - до неба...
В синем небе
звезд -
до черта.
Если бы я
поэтом не был,
я б
стал бы
звездочетом.’
[никак не пойму, почему ВВ не написал «в черном небе звезд до черта»]

Абсолютно близкое и абсолютно далекое...

К.М.Глинка - Обывателю - July 07, 2005 at 20:33:14

Дорогой Обыватель, вот видите, какое мощное пропагандистское средство эта Гусь-Бука.
Вы уже свой вредный аппарат выбросили на помойку?

Пройдёмся по приведённой ссылочке. Недалеко - не дальше 3-го абзаца:

The year before, June same-store sales grew 2 percent.
Total sales of $46.1 million were down 9 percent from $50.8 million last year, when sales had swelled 23 percent

Первая публикация в Consumers Report против шарперовских воздухоочистителей была в феврале 2002-го, вторая - в октябре 2003-го. Однако, как следует из вами же приведённой ссылки, в 2004-м году продажи фирмы Sharper Image выросли на 23 (!) процента.
Поскольку вы не такой тупица, как Виктор, и не заметить самостоятельно вышеприведённого противоречия не могли, остаётся сделать только один вывод: вы - жулик. Что, впрочем, и без того всем известно.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

А как Вы прокомментируете кампанию Ли Якокки по продаже американских авто со скидкой?

Вот как прокомментирую:

Я уже третий день на ночь читаю совершенно восхитительный, удивительный, занимательный, познавательный и уникальный сборник. Уникальный, начиная с инициатора и составителя сборника - Джона Брокмана, которого я давно знаю, как создателя самого моего любимого из всех сетевых ресурсов.
И вот уже третий день я собираюсь запостить в гусьбуку об этой книге, но каждый раз останавливаюсь, подумав, что и вы своими изгвазданными в дерьме ручонками, тоже можете к этой книге прикоснуться.

Теперь представьте себе на минуточку, сколько интересной и разнообразной информации я так и не поместил здесь по вышеозначенной причине. И не я один.

Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?

Elena
- Friday, July 08, 2005 at 04:05:58 (MSD)
Михаил, оба приведенных Вами отрывка показались мне плоскими : в первом – режет слух «кафешка»,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еленочка, "заколки по-старинке" там время возвращают. Точнее, ветерок от него.

Второе, и верно может быть воспринято как Вы говорите (женщинам виднее). Ну так от Юлия не убудет. Об него любая пародия обломается. :)

Квестор Ансверович
Что мною было понято, как написано, т.е. -
"Я, К.М. Глинка, единолично и неоднократно, собственноручно собирал на транзисторах преобразователи напряжения с мощностью в НАГРУЗКЕ несколько десятков киловатт, обеспечивая при этом КПД в пределах 85-93%, в чем и подписуюсь".
Что и прошу подтвердить, в противном случае, следовало бы намекнуть, что "я, мол, принимал участие в разработке, поэтому всех деталей могу и не знать!"
=====================================================
Вот пристал, как Рэндом какой-нибудь :-)
Всё именно так, дорогой мой. Детали знаю все до микроскопических подробностей. Сначала собственноручно разрабатывал, паял, собирал, испытывал, сдавал, а потом - и в весёлой компании. До 140 киловольт и до 200 киловатт в максимуме. КПД до 96% доходил.
Нагрузка большей частью была высоковольтная. Это тоже не подарок.

А в низковольтных ВЧ трансформаторах нужно было применять фольговые обмотки, в которых линии магнитного потока рассеяния скользят вдоль поверхности, поэтому вихревые токи определяются толщиной, а не шириной фольги.

Возврат слов гарантирую!
========================================
А вот этого не надо!!!

Михаил, оба приведенных Вами отрывка показались мне плоскими : в первом – режет слух «кафешка», второй – скорее, часть пародии, чем стиха.
Увы, по поводу Татьяны я согласна с Юлием, хотя так и не понимаю, чем интернет-самодеятельность мешает ему жить. Кто-то ходит только в консерваторию на стоящих исполнителей, но и на посредственном выступлении школьного оркестра полон зал - родственников и знакомых.
По поводу объявленного конкурса у меня пока один вопрос – раз Игорь возглавляет жюри, он не сможет (по этическим правилам) выставлять свои тексты на конкурс. Это обедняет конкурс, т.к. все-таки в пародийном жанре он один из самых плодовитых.

Квестор Ансверович
- Friday, July 08, 2005 at 03:56:34 (MSD)

Я свои комитетские значки, и блокноты с конференций, до-о-олго хранил!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я свои медали и дипломы ВДНХ. Ужасно расстроился, когда сообразил, что это просто бумажки и бляшки. А ведь большой уже был, дурак.

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 03:59:12 (MSD)
Анка
- Friday, July 08, 2005 at 03:51:27 (MSD)
Михаил, я правильно поняла - на свете т.о. есть две страны - Израиль и Неизраиль?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, к сожалению. Израиль всего лишь "провинция у моря" :(

Зато нам с Вами "выпало в империи родиться".

MAC
- Thursday, July 07, 2005 at 18:03:01 (MSD)

Thanks, MAC. Но мне бы еще хотелось Анку послушать.

Анка
- Friday, July 08, 2005 at 03:51:27 (MSD)
Михаил, я правильно поняла - на свете т.о. есть две страны - Израиль и Неизраиль?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, к сожалению. Израиль всего лишь "провинция у моря" :(

Александр
... мне тут подсказывают, правда, что об этом уже довольно давно написано в книге под названием "Откровение Иоанна Богослова". Там, говорят, написано, что тот мировой правитель, который подарит человечеству эту величайшую надежду и кто возглавит эту величайшую империю, кому поклонятся главы всех церквей и религий и кого торжественно "помажут на царство" в восстановленном Иерусалимском храме есть антихрист...

Это никак Вам сам Шайтан подсказывает. Нет в Апокалипсисе такого и близко. Впрочем, можете опровергнуть.

журнал для вундеркиндов "Хочу всё знать"
- Thursday, July 07, 2005 at 07:09:20 (MSD)
>Так кто же шарлатан, Квестор или Глинка?

Шарлатан - Квестор, вечно шлангом прикидыватся в вопросах в которых рубит! (И наоборот!)

Глинке,
Все выше (ниже зафиксированное) мною сказанное относилось к Вашему:
К.М.Глинка
- Tuesday, July 05, 2005 at 22:33:47 (MSD)
> Транзисторные преобразователи я сам делал на десятки киловатт.

Что мною было понято, как написано, т.е. -
"Я, К.М. Глинка, единолично и неоднократно, собственноручно собирал на транзисторах преобразователи напряжения с мощностью в НАГРУЗКЕ несколько десятков киловатт, обеспечивая при этом КПД в пределах 85-93%, в чем и подписуюсь".

Что и прошу подтвердить, в противном случае, следовало бы намекнуть, что "я, мол, принимал участие в разработке, поэтому всех деталей могу и не знать!"

Возврат слов гарантирую! Просто я принимал участие в разработке сварочного аппарата, с относительно ВЧ преобразованием, 100 000 - 200 000 Гц. Так, с транзисторами и обмотками, мы упарились просто! Канатик многожильный и-то, хрен жестко уложишь. А литцендрат во вторичке... В гробу я его видал!

***
Из архивов КПСС!

Страшная тайна раскрывается, АК, был, если не в партии, то в активе комсомола! Сужу по себе, я лично горжусь, что работая в комитете комсомола, имел многофакторные положительные эмоции и зарплату! Т.е. моя деятельность приносила экономический эффект! Коммунистов с положительным партийным доходом, уважаю, нахлебников, захребетников, ворюг, не терплю! Вот и вопрос, а сколько КПСС было в СССР? И кто где состоял?
Я свои комитетские значки, и блокноты с конференций, до-о-олго хранил!

***
Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 00:49:56 (MSD)
"
Выше лучших помыслов прихожан он парит в голубом океане, сомкнувши клюв, с прижатою к животу плюсною — когти в кулак, точно пальцы рук — чуя каждым пером поддув снизу, сверкая в ответ глазною ягодою, держа на Юг, к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу буков, прячущих в мощной пене травы, чьи лезвия остры, гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры.
"
1) Какую мысль хотел выразить автор в данном произведении? Красной нитью через весь абзац проходит энергичное обличение хищного в своей сути, но лицемерного американского священнослужителя, который с силой сжимает в руках кадило или крест, направляя гнев и презрение вниз, на обывателя, а сам лишь, таким образом, собирает мзду для семьи нахлебников.

2) Что хотел сказать автор, имея в виду "поддув снизу", необходимый для успешного парения хищного партийного постсоветского функционера? А то что, считая себя выше простого, постсоветского гражданина, демократо-партийная верхушка жиреет на "низовом поддуве", отправляя "вниз" лишь экскременты и обглоданные кости!

3) Медитируя над образом ястреба, воспринимая его как точку в глубине океана мыслей, точку, что фокусирует мой взгляд на Боге, как фокусирует его, сжатая в кулак рука пастыря, я обращаю свой отраженный взгляд вглубь, в своё подсознание, в остроту угасших душевных осколков, бывших когда-то моими братьями и сестрами, и бросивших меня, ради моего же воспарения.

Еще? У меня есть место на диске…
Кстати, на память тоже не воспроизводимо! Скорость визуального чтения выше, чем скорость акустической речи, поэтому на взгляд и на слух воспринимается по-разному. Пролетает сквозняком, формируя эмоции.

***

Victor
- Friday, July 08, 2005 at 03:52:43 (MSD)
Михаил
Не ссы, интеллигент, заработанне ем, Россию не обьедаю.

Каждый год Америка получает товаров со всего мира на полтриллиона больше, чем отправляет. В счет разницы высылает тут же напечатанные доллары.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хуже было бы, если бы Россия высылала сюда доллары, напечатанные в Чечне.

Михаил
Не ссы, интеллигент, заработанне ем, Россию не обьедаю.

Каждый год Америка получает товаров со всего мира на полтриллиона больше, чем отправляет. В счет разницы высылает тут же напечатанные доллары.

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 03:32:57 (MSD)

Это государство давным-давно функционирует. Одно-единственное.
И это государство, конечно, не Израиль. :))

Михаил,

я правильно поняла - на свете т.о. есть две страны - Израиль и Неизраиль?

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 02:06:07 (MSD)
OD
- Friday, July 08, 2005 at 01:41:59 (MSD)
Господа!
Всё очень просто. Боннеры, клёсовы, анки оказались там, где им хотелось быть, счастливы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, господин OD, совсем не просто. Сколько у вас стоит рентген желудка (часовая, примерно, процедура)? Здесь семьсот долларов. И всё соответственно. Здесь довольно суровая жизнь, господин OD...

Михаил, увидев этот Ваш ответ, опустилась до упомянутого постинга OD и улыбнулась. Думаю, ему (ей?) и отвечать-то было не обязательно. Она самодостаточна. Мне, почему-то, этот просмотренный по диагонали постинг напомнил отрывок из какого-то фильма об Андропове, который показали после его смерти. Эти (примерно)слова принадлежат вдове Андропова. Воспроизвожу текст по памяти: "Он (Андропов) мне и говорит: "Надя, ну спой, Надя". А я ему говорю: "Юр, я не умею петь". А он мне снова: "Ну Надя, ну спой, Надя". А я сама петь не хотела, а сама взяла и спела".

К Михаилу

Не потей, Серёга. Точка зрения КГБ

Мишаня, не по адресу. Насчет точки зрения КГБ наведи справки у АК. Кому же еще знать, как не ему?

Уж так расклад лег.

Sergey
CCCP - Friday, July 08, 2005 at 03:41:49 (MSD)
А мне вот кажется, что эта "атака" имеет почерк всяких бараевых, басаевых и закаевых,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не потей, Серёга. Точка зрения КГБ уже широко обнародована в СМИ,

К Михаилу

Не ссы, интеллигент, заработанне ем

Нет конечно. Посади тебя только на заработанное тобой -- с голоду же помрешь в неделю.

Такие дела.

Террористическая атака в Лондоне имеет почерк "Аль-Каиды", сказал министр иностранных дел Великобритании Джек Стро.

Мда? Как интересно. А мне вот кажется, что эта "атака" имеет почерк всяких бараевых, басаевых и закаевых, которым столь любвеобильно покровительствует как раз сам этот самый Стро, и которые так любят прятаться от правосудия у него в пуху под крылашками.

Так что ка ни крути, а выходит, что это почерк-то этот присловутый есть почерк именно самого этого Стры, и никого другого. Ну разве что еще возможно того, у кого под крылышками прячется самая эта Стра, и прочие Британские Пудели.

Такие дела.

Sergey
CCCP - Friday, July 08, 2005 at 03:17:36 (MSD)
И разумеется, Слава труду!. Не так ли, трудяга?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не ссы, интеллигент, заработанне ем, Россию не обьедаю.

Александр
- Friday, July 08, 2005 at 03:15:03 (MSD)

Дело неуклонно идет к этому, ... почесть за благо - естественное решение: создать мировое государство. Одно-единственное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Проснитесь, Александр. Это государство давным-давно функционирует. Одно-единственное.
И это государство, конечно, не Израиль. :))

К.М.Глинка - о поэтах
- Friday, July 08, 2005 at 03:08:24 (MSD)
Очень правильные и геомтрически точные стихи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ты хотел чтоб по синусоиде, с обрезанием тиристером.
Поэт с временем на ты. Понял, сатирик? Папа у Васи силён в математике.

К вопросу о неграх и политкорректности. Оперделенный расизм в американском обществе все-таки остался. Так, в средних по размеру кампаниях (20-100 человек) принято иметь среди сотрудников 1 (прописью - одного) негра. Именно для того, чтобы избежать обвинений в расизме. Кстати, отбирая этого одного среди очень многих кандидатов, компания получает действительно очень ценного специалиста, так как имеет бОльше претендентов на одно место. И, соответственно, отношение работников к неграм меняется в лучшую сторону. Расовое профилирование при приеме на работу широко распространено. Спасает то, что если кто-то рыжих принципиально не берет, то кто-то другой берет почти одних рыжих. Я сам недавно работал на фирму, почти все служащие которой были католиками. Ну, в крайнем случае, русскими или адвентистами какого-то там Дня (не к ночи будь помянут). На 40 человек - ни одного WASPA

К Михаилу

Комп то у тебя что нигерийский?

Ну, по крайней мере не американский, не обольщайся. Ну ладно, я думаю мы друг друга поняли. Хочется так же отметить, что встреча прошла в теплой, дружественной атмосфере, и состоялся конструктивный диалог. Надеюсь в дальнейшем на взаимопонимае, а так же на то, что ты понимаешь, что мы понимаем, и потому воздержишся от лозунгов, прославляюших американо-фашистский режим.

И разумеется, Слава труду!. Не так ли, трудяга?

Такие дела.

Михаил
- Friday, July 08, 2005 at 02:12:18 (MSD)

Грех, конечно, но эти мудаки англичане до сих пор не разобрались, что легче договорится с цело ирландской республиканской армией, чем с одним-единственным мусульманином.
*************************************

Почему вы думаете, что не разобрались? кому нужно, тот давно разобрался. и вполне успешно сотрудничает.
Дело неуклонно идет к этому, общественное мнение главных мировых государств готовится к тому, чтобы воспринять - и не просто воспринять, а почесть за благо - естественное решение: создать мировое государство. Одно-единственное. На эту идею работают по многим направлениям. Включая наглядное убеждение сомневающихся путем терактов. (Замечу, что я совсем не убежден в наличии единого координирующего центра, но это и не требуется - достаточно совпадения интересов, пусть и временного.)
Созданием мирового государства - мировой империи - будет сразу решена масса проблем. Очевидно, не будет войн - с кем воевать, если нет других государств? Мелкие полицейские операции против преступников не в счет, естественно.
Будет покончено и с терроризмом, потому что терроризм не может существовать без финансовой поддержки, а в едином государстве все финансовые потоки можно взять под контроль.
Понятно, что эти политические перемены будут сопровождаться все более стремительным совершенствованием технологий -- в первую очередь биотехнологий, улучшением условий жизни (т.е. потребления), все более успешной борьбой с болезнями, и в конце-концов будет осуществлена вековечная мечта человечества -- будет преодолена смертъ и получено бессмертие...

... мне тут подсказывают, правда, что об этом уже довольно давно написано в книге под названием "Откровение Иоанна Богослова". Там, говорят, написано, что тот мировой правитель, который подарит человечеству эту величайшую надежду и кто возглавит эту величайшую империю, кому поклонятся главы всех церквей и религий и кого торжественно "помажут на царство" в восстановленном Иерусалимском храме есть антихрист...

Очень правильные и геомтрически точные стихи. Улица Цитадельная действительно идёт полукругом.
А вот пернатые не плачут, поэтому строки "слеза ястреба" принадлежат графоману.

Юлий протсо прикидывается, он же понимает, что от судей по фигурному катанию нельзя требовать исполнения тройного тулупа.

Sergey
CCCP - Friday, July 08, 2005 at 02:32:59 (MSD)
Мишаня, иди нах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сам иди, мудозвон. Мало тридцать лет канадскую пшеницу жрали, так и сейчас что жрать, что носить , - всё чужое. Комп то у тебя что нигерийский? Мозги, точно, обезьяньи.
Отвали, - заколебал.

Yuli
- Friday, July 08, 2005 at 02:18:11 (MSD)
Я уже неоднократно объяснял вам, уважаемые господа, что Татьяна Калашникова, не поэт

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Юлий, сперва о Калашниковой. Я, конечно может поверхностно заблуждаюсь, но такие строки мог написать только поэт:

На Цитадельной - проседь. По Цитадельной - звук
От Цитадельной - память и ..длинный полукруг
с прямой и серединкой, надщербленным углом..
заколка по старинке.. кафешка за углом.

Теперь о Вас (не обессудьте) словами того же автора:

На стеллаже стоит портрет
её любовника и мужа
А там: любовник не одет
скупой супруг - суров, как стужа.

:))

Михаил
С тою только разницей, что от первых молитвою не оборонишься.

Как instant средство можете воспользоваться крестным знамением, а в долгосрочной перспективе - пост и молитва. Одной молитвой действительно сложно.

город пуст
Михаил
Увы, дорогой Дедушка, город полон мусульман.

Прогресс, дорогой Михаил. Неужели Вы теперь мусульман за людей стали считать?

Yuli
- Friday, July 08, 2005 at 02:18:11 (MSD)
===============================================
Дорогой Юлий.
Вы не поверите, как приятно читать Ваши здравые сообщения.
Я обязательно передам Ваши мудрые мысли Танюше Калашниковой и, я уверен, она задумается основательно.
Организаторы Конкурса долго обсуждали, не пригласить ли в Жюри людей с абсолютным вкусом и все сошлись на Вашей кандидатуре.
Но, зная Вашу легендарную строгость, пришли к мнению, что Вы будете виртуальным членом Жюри. Всё равно Вы поставили бы всем единицы, так что Ваше членство на окончательном распределении мест никак не отразится.

Считайте себя кооптированным. Удостоверение о виртуальном членстве будет Вам выслано в установленном порядке.

Удостоверение

Не думай, что это одно хвастовство,
Удостоверение члена маститого.
Ты можешь на гвоздик повесить его,
А можешь включать в Cu-curricculum Vitae.

Yuli,
ну какая разница в конце-то концов - литератор она или наоборот. Никакого особого вреда ее стихи ведь не принесут, никакого зла они не проповедуют. Иногда, кстати, можно встретить пару приятных строчек - разве этого мало. В конце-концов, мало ли на свете графоманов - что Вы к Калашниковой прицепились? Другое дело - ее общественная позиция, выражающаяся в публикации в своем Дне *) рекламных материалов, восхваляющих фашистскую сволочь Отто Скорцени. Бог с ней с культурностью, тут дело в порядочности. Когда я достаточно мягко указал ей на это в Переплете, она пустилась во все тяжкие обвиняя меня черт знает в чем. Впрочем почти весь наш диалог (довольно ярко ее характеризующий) Липунов потом стер.

*) Странно, что Редакция Лебедя поддерживает эту фашистскую лавочку

Михаил

Здесь довольно суровая жизнь, господин OD. И преуспевают трудяги и спецы вроде АК и (простигосподи) Глинки. Поэтому они здесь. А мозгоебатели, вроде Вас, там.

Мишаня, иди нах. OD все точно до смысла излагает. Т.е. амерзким действительно никакая не "демакратия" нужна где бы то ни было, а просто добро чужое, да на халяву, то-есть даром. И на фоне этих выгод любая цена на подкуп всяких Лумумб типа ЕБНутых Гайдарочурбаек -- копейки. И потом еще и крышу, и убежище у себя предоставят, лишь бы сейчас грабить не мешали. И все. А если народишко в той Нигерии весь пердохнет -- так амерзким-западлючим даже лучше. Баба с возу -- расхода меньше. А новых рабов на эти плантации всегда можно найти, благо золотой мильярд только один, а домотканных и пасконных еще пять, причем один из этих пяти просто постоянно голодает (тут недавно кто-то цифры приводил), и потому въябывать согласится даже только за миску баланды. Рынок такой, бля. Который вот уже 200 лет западлючие строят во всяких Либериях и Нигериях, и с тем только результатом, что чем дальше, тем страшнее становится. Идеалы швабоды и дерьмолиберасии. Все это и Ебнерашки касается, разумеется. Если народ наконец за дреколье не возьмется, и не покажет всей этой прозападной ЕБНутой плесени кто в доме хозяин, то его ждет такая же бесконечная дорога в дюнах кругами, как и Нигерию. На общих основаниях, таскаать.

Так что, Миша, если и есть тут первый мозгоеб, то это ты. Хотя извиняюсь, на сегодня это скорее АК. Вот и иди со своими заходцами на лохОв к нему, поворкуйте, шерочка с машерочкой. А нам мОзги не компостируй. "Трудяги", бля...

Такие дела.

OD
- Friday, July 08, 2005 at 02:17:42 (MSD)
От мозго... Михаилу.
Так-то, комик-клоун вы наш всезнающий. Большего по существу сказать ничего не нашлось?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я много картинок нарисовать могу и через голову курнуться для Вашей потехи. Но шас бензин каждый день повышается и конца этому не видать, так что отъ*битесь, я в печали.

К.М.Глинка
- Friday, July 08, 2005 at 02:16:20 (MSD)
Чего в таких людях, как абельватели больше, глупости или подлости? Будем надеяться на первое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В каждом всего намешано. Но некоторые (см. свидетельство Коммика) чистейшей прелести чистейший образец.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Friday, July 08, 2005 at 02:14:58 (MSD)
Дорогой Михаил!
Лондон и ПЕТЕРГОФ наполнены мусульманами, а мир полон демонов и духов...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С тою только разницей, что от первых молитвою не оборонишься.

Я уже неоднократно объяснял вам, уважаемые господа, что Татьяна Калашникова, не поэт, как это обозначено в редакционном сообщении о конкурсе пародистов, а полуграмотный графоман. То, что среди посетителей местного форума нет почти никого, кто разбирался бы в литературе, прискорбно, но так уж получилось, и с этим ничего не поделаешь.
Но будьте хотя бы любопытны, господа, напишите письмо знакомому вам культтурному человеку и приложите к нему стишки Калашниковой. Я понимаю, что оценить, кто же культурен, а кто нет, не так просто, но это ваш единственный шанс, если образование и воспитание ваше таково, что Калашникова кажется вам литератором.
Здесь, очевидно, каждый случай следует изучать отдельно. Есть, например, на форуме один господин, который порой выказывает незаурядное соображение, иногда делает довольно меткие, хотя и несколько поверхностные замечания. Когда он вдруг стал спорить со мной относительно достоинств упомянутого графомана, я сначала удивился, но потом понял, откуда что берется, так сказать. Помимо природной сообразительности, большую роль имеют образование и воспитание.
В последние тридцать лет резко упал авторитет образования, а о воспитании и говорить нечего. Многие толковые от природы юноши мало читали, редко общались с умными людьми, росли в циничной среде, в которой все более утверждалось мнение, что если знание нельзя продать, то зачем его и иметь. Мамы этих юношей (папы у них бывали реже), даже пребывая в должности научного сотрудника, сквернословили, старались забыть, как воспитывали их собственные родители, в обиде на то, что годы, затраченные на профессиональные знания и культуру не принесли им ничего, кроме не очень теплой одежонки, протекающих в оттепель сапог и необходимости унижаться перед толстомордыми продавщицами из ближнего гастронома.
Юношам сегодня за сорок, перебравшись в Америку, они, в силу сообразительности, заработали на хорошую еду и автомобиль, но культурнее не стали. У многих, к тому же, возникло заблуждение относительно собственного культурного уровня. Возможность покупать качественную говядину и не залезать при этом в долги они приняли за подтверждение своей принадлежности к интеллектуальной элите и пустились во все тяжкие. Они действительно уверены, что разбираются в изящных искусствах, пытаются на равных беседовать с теми, кто при всем желании не может принимать их всерьез, и совершают массу других нелепых ошибок. Например, искренне полагают Татьяну Калашникову за поэта, что равносильно экспертизе незабвенного Паниковского, похлопавшего по крупу кобылу и объявившего ее добрым жеребцом.
Есть, правда, и незаурядные господа, которые в литературе кое-что понимают, но любят, что называется, плюнуть ближнему в кастрюлю. Они на голубом глазу могут расхвалить пошлый детектив, действуя из своих то ли корыстных, то ли просто подленьких соображений, а про объявление всяких недотеп литераторами и говорить нечего. Глазом не сморгнут. Таких, слава богу, немного. Недоучек больше.
По ряду причин, мне не нравится Русский Журнал - типичный литератор из этого вертепа застыл в той, или иной позе и любуется собственной задницей через хитроумно приспособленное зеркальце. Зянятие унылое, надо сказать. Но даже там никто не примет госпожу Калашникову за поэта.
Не надо беседовать с мадам о литературе. Это вас унижает, господа, хотя вы этого и не понимаете.
Кстати, а как оказалась в этом сомнительном "жюри" на редкость талантливая Надежда Горлова? Это противу эстетики, как орхидея среди окурков.

От мозго... Михаилу.
В прошлом году пришлось делать колоноскопию. Здесь счёт пришёл на 600 фунтов. Страховка покрыла это.
В России мне бы это обошлось, даже если очень слева, 100 долларов.
Так-то, комик-клоун вы наш всезнающий. Большего по существу сказать ничего не нашлось?

Чего в таких людях, как абельватели больше, глупости или подлости? Будем надеяться на первое.


Дорогая OD, Вы совершенно правы. Увы, Вы всегда правы.

Дорогой Михаил!

Лондон и ПЕТЕРГОФ наполнены мусульманами, а мир полон демонов и духов...

К.М.Глинка
- Friday, July 08, 2005 at 02:04:13 (MSD)
Гадкое замечание, Миша.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Горькое, Игорь. Это не одно и то же. Идёт война и ты, христианин не стоишь плевка в их глазах. Права человека и западная свобода это мягкая яблочная плоть в понимании тюрбанных червяков. Грех, конечно, но эти мудаки англичане до сих пор не разобрались, что легче договорится с цело ирландской республиканской армией, чем с одним-единственным мусульманином.

>Санни, Friday, July 08, 2005 at 00:41:18 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 22:57:00 (MSD)
>>Так вот, уважаемая Светлана, есть ли у Вас аргументы "за" эту, бывшую систему, или только "против"? Поделитесь.
>Безусловно против.... С другой стороны, "производственник" идет не наобум, а знает - зачем... "производственник" ... должен, по идее, знать основы лучше "школьника". Так что - опять "против" получается.
######################

Ну что же, значит, против. Я, правда, не думал, что Вы ограничитесь только сравнением знаний при поступлении. Здесь Александр, похоже, шире посмотрел. Это тоже стоит учитывать.

У нас на химфак МГУ поступила довольно большая группа демобилизованных. Это, пожалуй, крайний вариант производственников. Две трети из них "отсеялись" в первый год, не выдержали. Но те, кто остались, показали крепкое упорство. Они в немалой степени были костяком курса. Сейчас многие из них - толковые профессора химфака МГУ. Это к тому, что запас прочности у многих оказался побольше, чем у вчерашних школьников. Знания - знаниями, но для их реализации многие другие качества нужны. Короче, я не столь категоричен, как Вы, при ответе на исходный вопрос. А если честно, я ответа не знаю. Много "за" и "против", но я сейчас был бы за определенную квоту производственников. Не 80%, как было в середине 1960-х (которую они на химфак все равно не заполняли), но за определенную квоту.

А отсюда плавно переходим к американской политкорректности, продолжая ситуационное рассмотрение. Итак, белый и черный поступают на работу, скажем, полицейским или пожарником. Это - не надуманные примеры, именно из-за этих работ и ломаются копья, и произносятся слова о политкорректности. Белый лучше подготовлен, но берут черного. Как правило, обиды и прочие эмоции.

Противники этого говорят - нечестно. Надо такую политкорректность отменять. Сторонники говорят - если отменить, это будет нечестно по отношению к черным, причем по многим причинам. Первое - надо признать, что черные изначально отстают, по причинам историческим, а также еше недавней формальной дискриминации, бедности, более плохих школ и многого чего другого. Поэтому честно дать им некоторую фору. Далее, во многих городах черные полицейские нужнее, чем белые. Преступность гораздо больше в черных кварталах, а белых там не привечают. Не свои. То же и с пожарниками. Поэтому, говорят они, для общества эта фора при приеме на работу вознаградится впоследствии.

И к этому. У меня в университете был черный лаборант, кстати, очень толковый. Работал на ЯМР. Мы с ним это все обсуждали. И он мне сказал - вы не представляете, сколько черных благодаря этой политкорректности при приеме на работу или в колледжи увели с улицы, от преступности.

Так что вопрос в самом деле не так прост, как кажется.

Или так: она - негритянка, он - белый. Она предложила ему встретиться, он корректно отказался. Она заявляет, что он отказался потому, что расист.

(Понимаю, что ситуации не из тех, что каждый день происходят, но, полагаю, такое бывает)

Ну и что, что отказался? Может, и в самом деле расист. Только быть "расистом" мысленно не возбраняется. Эту девушку никто и слушать не будет. А что она скажет? Расист - это действие, не мысли.

А если девушка на него просто поклеп возведет, так против лома нет приема. Для этого и предлагать встретиться не надо. Думаете, тоже не бывает?

Короче, к политкорректности это тоже не имеет отношения.

Мне почему-то казалось, что "черный" - это тоже неполиткорректно. Ведь афроамериканец, а не блэкамериканец.

Там "афро" по другой причине. Малая родина. Поиски корней. Попытки восстановления утраченной идентичности.

В государственных анкетах - тоже "black", насколько помню. Не afroamerican.

Кстати, а если негр - не гражданин Америки, скажем, а турист, тогда как?

Не понял, что "как"? Но на всякий случай осторожно отвечу - так же, как обычно.

OD
- Friday, July 08, 2005 at 01:41:59 (MSD)
Господа!
Всё очень просто. Боннеры, клёсовы, анки оказались там, где им хотелось быть, счастливы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, господин OD, совсем не просто. Сколько у вас стоит рентген желудка (часовая, примерно, процедура)? Здесь семьсот долларов. И всё соответственно. Здесь довольно суровая жизнь, господин OD. И преуспевают трудяги и спецы вроде АК и (простигосподи) Глинки. Поэтому они здесь. А мозгоебатели, вроде Вас, там.

Гадкое замечание, Миша.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Friday, July 08, 2005 at 01:30:33 (MSD)
Мне звонил сын из Лондона, потом я звонил невестке. Город сейчас - пуст.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, дорогой Дедушка, город полон мусульман.

Господа!
Всё очень просто. Вот был Советский Союз, где газета «Правда» писала об агрессоре в лице США. Да мы ж не верили тому. Нам всё казалось, проклятые коммунисты дурят нас. И вот нет СССРа больше. Боннеры, клёсовы, анки оказались там, где им хотелось быть, счастливы. Вещают здесь соответсвенно.
А мир? Что с ним стало? Вам в нём сегодня уютно?
Все войны развязывают политики. Не секрет. Террористические войны, в том числе. Кто-нибудь помнит, что такое террористическая война во времена Советского Союза? Да было что-то такое в Англии с Северной Ирландией. Ну, палестинцы воевали с израильтянами.
Кого-то из нас, не живущих в этих регионах, это касалось? А что имеем сегодня, когда американская «демократия» достигла своего, надеюсь, аппогея? Все мы, все терерь перед Богом. Нас это касается теперь всех.
Кому спасибо за это? Бушу лично, конечно, всей его администрации, и не только республиканской. А Тони, что пуделем работал при нём, получил сполна сегодня. Но, увы, как всегда, не он сам, а простые люди, что на работу ехали сегодня утром.
Перед встречей G8, здесь в Англии, выступала в массмедиа дама из Нигерии.
Она сказала, что Нигерия одна из самых беднейших стран Африки.
Но она ? богата нефтью. А все нефтедобывающие промыслы в руках иностранцев, американцев, т.е..
Господа! Вам это ничего не напоминает? В смысле построения демократии в России по американскому рецепту.
Вот именно такая, нигерийская, демократия им была нужна в б. Советском Союзе. Средсв на неё не жалели, покупая гайдаро-чубайсо-березовских-ходорков. И уже почти добились своего. Вот тут облом произошёл. Березовский ошибся.
В Ираке, естесственно, они тоже демократию строят. Ту же самую. И наш б.у. академик её защищает. Как же? Эта же ТА страна, что дала ему лужайку у дома. В России он её не имел. Пусть живёт и радуется. Бог с ним.
Но мы-то? Это ведь ценой НАШИХ жизней буквально эта демократия нам навязывается.
Не так? Может, надо с этой «демократией» что-то делать?

Мне звонил сын из Лондона, потом я звонил невестке. Город сейчас - пуст. Однако все тихонечко приходит в норму. Заработали мобильные телефоны. Паники давно нет. Внуки завтра не идут в школу (хотя район Челси весьма далек от взрывов).

Санни
- Friday, July 08, 2005 at 00:41:18 (MSD)
... Но внятных объяснений - почему, Давид мне дать не мог.
***************
1974-й, Вильнюс, аптека, я - с друзьями, покупаю тройчатку и тетрациклин, зуб разболелся. Приятная кассирша (литовка) спрашивает: "Вы, ребята, грузины?" - "Да, грузины." -"Можете мне объяснить, почему Вы армян не любите?" - Я отвечаю: - "Неправда, это не нелюбовь, это - соседские дрязги". Тут один из моих друзей встревает (литовка очень приятная): "А вы латыше любите?" - Она говорит: "Любим." - "А эстонцев?" - "А с ними у нас почти никаких контактов нет. Мы только одних не любим, еще одних и... еще белорусов."

Фрейдовская оговорка: "long-term care" следует заменить на "long-term management"

Санни
- Friday, July 08, 2005 at 00:41:18
Так вот, уважаемая Светлана, есть ли у Вас аргументы "за" эту, бывшую систему, или только "против"? Поделитесь.
Безусловно против. ...если человек хочет подготовиться к экзаменам, он может это сделать. Если не может - какой из него специалист получится, когда он школьную программу не в состоянии повторить как следует? Хреновый специалист.
С другой стороны, "производственник" идет не наобум, а знает - зачем. "Школьник" через год вдруг поймет, что он ошибся и уйдет из ВУЗа. "Производственник" - вряд ли. Но химия - это все-таки не литература, как мне кажется, там теория очень важна. Следовательно, "производственник", если он пришел не диплом на шару получить, а за знаниями, должен, по идее, знать основы лучше "школьника". Так что - опять "против" получается.
*************************************

С одной стороны, вроде бы верно, но есть обстоятельства, которые вы не учли.
Скажите, много ли москвичей поедут после окончания МГУ или 1-го медицинского института работать учителем/врачом в Московскую область? А в Урюпинск? А в долгано-ненецкий автономный округ принимать роды (если понадобится), делать прививки, и учить грамое местных детишек?
Ответ вполне очевиден, не правда ли? Так вот для этих людей, приезжавших по направлению из подобной глухомани и должны существовать льготные условия поступления.

Дорогой Дмитрий,

насчет обобщений я Вас понимаю: давайте позаботимся и не будем выходить за рамки клиники.

Мне кажется, что проблема была не в отсутствии лекарств в муниципальной больнице или неумении медсестры поставить правильный диагноз/назначить правильное лечение.

Под "у нас нет лекарств от Вашего заболевания" медсестра скорее всего подразумевала вот что (я достаточно хорошо представляю ее "reasoning"): Ваше заболевание хроническое, и хотя в данный момент оно обострилось, степень его обострения не соответствует (по мнению медсестры - возможно ошибочному, тут мне нужно знать точные симптомы, чтобы сказать была ли медсестра права) состоянию "emergency".

Неумение увидеть "big picture" (перспективы Вашего "long-term care") - один из серьезных недостатков американской системы (такая проблема существует и в других странах, где понятие "медицина" в основном относится к ургентной медицине).

В Америке проблема усугубляется отсутствием универсальной медицинской страховки, и как следствие использование "emergency rooms" незастрахованными не по прямому назначению (не утверждаю, что это был Ваш случай, нужна дополнительная информация о "severity" Вашего приступа).

Не секрет, что больные зачастую преувеличивают (ни в коем случае не указывая на Ваш случай)степень опасности подобныx эпизодoв(особенно, если это связано с дыхательными и сердечно-сосудистыми приступами).

Умолчание о побочных эффектах преднизона обьясняется, скорее всего, еще более прозаично: рецепт выписывается на определенное количество. Когда лекарство заканчивается, следует придти на прием, где доктор определяет, нужно ли продолжать выписанную дозу, снизить (преднизон снижают по методу "taper"), или заменить на более слабое средство.

Возможен и другой вариант: все вышеперечисленное - мои досужие домыслы. Предположим, что после ответа на мои вопросы о симптомах, "severity" Вашего приступа не оставит сомнений. В таком случае можно сделать вывод о некомпетентности/профессиональном несоответствии канадской медсестры и доктора-аллерголога.

Такое случается, и строго карается законом.

AK
Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 22:57:00 (MSD)
Кстати, знаете или нет, что Уитмен был гомосексуалистом, и поэтому его имя сейчас нещадно эксплуатируют активисты. Не исключено, что когда его доставали по этой части, он и писал про идиотов
Нет, не знала. По существу, не считаю это важным. К сожалению, в Инете не смогла найти оригинал той цитаты. На русском, конечно, в оригинале читать не могу. А наизусть, разумеется, не помню. Но было бы на самом деле интересно - по какому поводу он это сказал.
Политкорректность начинается там, где оба - одинаковой квалификации.
Конечно, я имела ввиду именно такой случай.
*****
Вспомнился анекдот. Дело происходит в современной России. Фирма дала объявление о вакансии. Звонок:
- Алло! Вы евреев на работу берете?
- Брать-то берем, да где их взять?
****
. Так вот, уважаемая Светлана, есть ли у Вас аргументы "за" эту, бывшую систему, или только "против"? Поделитесь.
Безусловно против. Сама я поступила в институт не сразу после после школы. Собственно после школы, перекупавшись, заполучила в конце июля двухсторонний отит с чем успешно все время вступительных в больнице и провалялась. Поступив на работу в ВЦ оператором ЭВМ стала готовиться к институту. Планировался историко-филологический. Занималась на заочных подготовительных курсах. Где-то к апрелю поняла, что ин.яз. на вступительных мне не сдать ни за какие коврижки, а, кроме этого, всем сердцем полюбила ЭВМ. И перепрофилировалась в Политехнический. Не прошла по конкурсу. Обижаться было не на кого - хотя физику с математикой знала не хуже истории с литературой, но время дало себя знать - что-то подзабылось. В следующем году плотно занялась уже точными науками, а для пущей уверенности отучилась на летних двухмесячных вечерних курсах. Сдала вступительные на отлично. Вывод - если человек хочет подготовиться к экзаменам, он может это сделать. Если не может - какой из него специалист получится, когда он школьную программу не в состоянии повторить как следует? Хреновый специалист.
С другой стороны, "производственник" идет не наобум, а знает - зачем. "Школьник" через год вдруг поймет, что он ошибся и уйдет из ВУЗа. "Производственник" - вряд ли. Но химия - это все-таки не литература, как мне кажется, там теория очень важна. Следовательно, "производственник", если он пришел не диплом на шару получить, а за знаниями, должен, по идее, знать основы лучше "школьника". Так что - опять "против" получается.

Пункт 2
Ну, по таким вариантам, само собой, иного я не предполагала. Это нормально.
А если вариант такой - она отказалась, он отстал. А она - стерва. Феминистка какая-нибудь. Или его дедушка в начальной школе обозвал ее дедушку дураком, а она решила отыграться.
Или так: она - негритянка, он - белый. Она предложила ему встретиться, он корректно отказался. Она заявляет, что он отказался потому, что расист.

(Понимаю, что ситуации не из тех, что каждый день происходят, но, полагаю, такое бывает)

Я не понял. Почему нет? Белый и черный - это "газетные" термины, совершенно и повсеместно принятые.

Мне почему-то казалось, что "черный" - это тоже неполиткорректно. Ведь афроамериканец, а не блэкамериканец. Но если "черный" - не правильно, то тогда, по логике, "белый" - тоже не должно быть правильно. Кстати, а если негр - не гражданин Америки, скажем, а турист, тогда как?

*********
Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 23:07:35 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как! Но Вы не поверите, Санни, но даже при такой ужасающей ситуации молодые люди ухитряются, что называется, вступать с девушками в интимные связи. И довольно часто.

Верю! Иначе США грозила бы демографическая катастрофа :))

лингвострановедчик
- Thursday, July 07, 2005 at 23:15:09 (MSD)
*******
Нет, не уверен. Но я уверен, что то, что я назвал фуфлом, это Вы сочинили сами.

На каком основании? Потому что вы с этим не сталкивались? Я больше скажу - у меня в свое время был близкий друг, можно сказать, жених - грузин. Я общалась и с его друзьями-земляками тоже, так вот, для них самым жутким оскорблением было, если их путали с... азербайджанцами. Как они азербайджанцев поливали - мама мия! Но внятных объяснений - почему, Давид мне дать не мог.

говорят отвратительные слова, то это умножaет ряды погромщиков.
Вы меня не поняли. Я не одобряю сквернословов, но палкой по черепу или словесное оскорбление - разница все-таки есть. Но я не считаю, что слова умножают ряды погромщиков. Это - следствие, а не причина. Их умножает бескультурье. И порождает тоже бескультурье.

в настоящее время Путина поддерживают 49 процентов опрошенных. Следом за ним с большим отрывом в рейтинге популярности идет Владимир Жириновский, которого поддерживают 5-6 процентов респондентов. Третий в списке с рейтингом 4-5 процентов - Геннадий Зюганов.

Те две фамилии, которые в последнее время часто назывались в экспертной сфере, - Михаила Ходорковского и Михаила Касьянова - не набирают больше 0,5 процента в президентском рейтинге.

Д.Горбатову.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дима, сорри, вот более точная ссылка.
http://magazines.russ.ru/ural/2004/11/va19.html

Президент РФ Владимир Путин
в оценке деяний террористов и вместе бороться с ними.


Против Большого Шайтана?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 07, 2005 at 23:59:47 (MSD)
Уважаемый Михаил, вы впали в непомерную образность
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Билли, Вы же знаете, что я могу и в неслыханную простоту впасть. :)

Тони Бл. обратился к Совету Мусульман Великобритании (!) с благодарностью.

"Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 20:52:45 (MSD)"

Уважаемый Михаил, вы впали в непомерную образность, тогда как Виктор даже простейшие семантические фигуры воспринимает с огромной натугой. С Виктором нужно говорить по-революционному прямо, без экивоков и выкрутас. А вы - про магнит и про гвозди. Видите - Виктор замолчал. Это он до сих пор перечитывает вашу замысловатую фразу.

Б.Ш.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В апреле этого года в Лондоне алжирец Камель Бургас был признан виновным в подготовке химической атаки и взрыва бомбы, убийстве полицейского во время его задержания два года назад. Тогда полиция обнаружила в одной из квартир на севере Лондона лабораторию по производству химического оружия. Бургас планировал распространить рицин и другие опасные вещества на улицах. Остальные восемь подсудимых, также являющихся выходцами из Северной Африки, были оправданы судом. Все они остались на свободе.

Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 23:41:31 (MSD)
прокомментирую — но только если Вы дадите полную и точную ссылку на эту цитату.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://magazines.russ.ru/ural

Иосиф Александрович
- Thursday, July 07, 2005 at 09:14:43 (MSD)

«…тело служит ввиду океана…»

Из-за океана?
По причине океана?

Не будет ли Иосиф Александрович столь любезен более точно прокомментировать, что именно он хотел этим сказать?

MAC
- Thursday, July 07, 2005 at 05:19:11 (MSD)

Дорогой Дмитрий, неприятный случай произошедший с вами в Бостоне, по-моему, не противоречит моей исходной посылке об исключительном качестве американского медицинского образования, технологической оснащенности американских больниц и количеству и качеству клинических испытаний проводимых в американских больницах.

Дорогой МАС,

Мне всё же кажется, что неприятный случай, произошедший со мною в Бостоне, противоречит Вашей исходной посылке в той её части, которая касается «исключительного качества медицинского образования». Аллергия — не столь редкостное заболевание, чтобы в центральной муниципальной больнице против неё не нашлось лекарств. И дело здесь именно в образовании, а не в оснащённости: я ни за что не поверю, что в США не умеют снимать самый обыкновенный сезонный астматический приступ! Ведь чтобы его визуально засвидетельствовать, даже не нужно быть врачом: здесь в состоянии разобраться любая медсестра, и не обязательно с большим опытом, — тем более что при заполнении 4-страничной анкеты я указал аллергию в числе своих хронических заболеваний. (Как человек, приверженный логике, я исходил из того, что анкету, заполненную пациентом, американские врачи всё-таки читают, — иначе зачем она вообще нужна?)

Тем более, как я понял из Вашего рассказа, самого "продукта" этого замечательного образования Вам так и не удалось увидеть.

Отчего же? Я ведь даже назвал этот продукт: преднизон. Скажу больше: я был в восторге от эффекта этого продукта и осознаю, что во многих случаях (куда более тяжких, чем мой) гормонотерапия — единственное спасение. Однако я вовсе не был в восторге от того, что пожилой американский аллерголог не сказал мне НИ СЛОВА о том, сколь сильно действие этого продукта и как опасно им злоупотреблять. (Мне повезло: я это знал случайно, поскольку в детстве немножко увлекался биохимией.)

Можно разобрать и сам "incident", но как я понял, Вы привели его "just for the readers' fun". Если хотите — пожалуйста, но мне придется разузнать некоторые важные для меня (как клинициста) подробности. Всегда к Вашим услугам.

Спасибо. Да, наверное, случай можно разобрать, и мне это было бы любопытно. Но тогда мы оба должны позаботиться о том, чтобы избежать всяких обобщений, которые могут быть истолкованы в примитивно-политизированном духе. (Вы меня понимаете.)

Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 03:30:52 (MSD)

Дима, не прокомментируете коллегу? «…» Артём Варгафтик

Во-первых, НЕ коллегу. Во-вторых: прокомментирую — но только если Вы дадите полную и точную ссылку на эту цитату.

Президент РФ Владимир Путин, находящийся на саммите "восьмерки" в Глениглсе, выступил с заявлением в связи с совершенными сегодня терактами в Лондоне. Он призвал мировое сообщество отказаться от двойных стандартов в оценке деяний террористов и вместе бороться с ними.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Типа, отказаться от выборов губернаторов в Америке.

Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 22:45:40 (MSD)
А вы уверены, что ВСЕГДА способны по внешнему виду отличить азербайджанца от грузина или армянина?..
*******
Нет, не уверен. Но я уверен, что то, что я назвал фуфлом, это Вы сочинили сами.
-------
... По-моему, отвратительно то, что громят, а какие слова при этом говорят - дело десятое.
********
Нет, не так! Когда все кругом, даже те, которые никогда никого не громят (большей частью, по причине трусости, т.к. ненависти в них не меньше, чем у скинхедов), говорят отвратительные слова, то это умножaет ряды погромщиков. Фон называется. Ксенофобский, называется.
Никак не ожидал, что Вы этого не осознаете, поэтому и решил, что передергиваете.

Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 21:16:01 (MSD)

Молодому человеку нравится девушка, скажем, коллега по работе. Однажды, по окончании рабочего дня, он приглашает ее в кафе.
Может девушка "посадить на бабки" этого молодого человека за харрасмит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как! Но Вы не поверите, Санни, но даже при такой ужасающей ситуации молодые люди ухитряются, что называется, вступать с девушками в интимные связи. И довольно часто.

Санни
По-моему, отвратительно то, что громят, а какие слова при этом говорят - дело десятое.
______________________________________________________________________________________
Не десятое, отвратительно и то и другое. Особенно травматично для детей: психологический шрам на всю жизнь.

Кстати, можно я пока на Ваши другие вопросы отвечу:)

"...На одно рабочее место претендуют два человека - белый и афроамериканец. Взяли белого.
Может афроамериканец "посадить на бабки" эту контору за дискриминацию?"

Может, если докажет, что не взяли только из за цвета кожи. То же самое может проделать женщина или пожилой человек, если не взяли напрямую из за пола или возраста.

"Молодому человеку нравится девушка, скажем, коллега по работе. Однажды, по окончании рабочего дня, он приглашает ее в кафе.
Может девушка "посадить на бабки" этого молодого человека за харрасмит?"

Если молодой человек не девушкин начальник (то есть после девушкиного отказа попить чaйку последуют проблемы на службе) и "просто" за приглашение в кафе - не может.

"...Или все врут?"

Почти все.

"...А вообще, белый - это политкорректное высказывание?"

Белый (как и черный) - высказывания политкорректные. В английском языке эти слова не имеют оскорбительных коннотаций.

>Санни, Thursday, July 07, 2005 at 21:16:01 (MSD)
>я серьезно спрашиваю
######################

Ну если серьезно, тогда конечно.

Кстати, я работаю по методу Анки, а именно когда несколько одуреваю, или когда фраза не идет (книжку пишу, да и много чего еще), то переключаюсь сюда, и нейроны меняют обстановку. Стимулятор такой.

Да, если действительно не хотели "умыть" публично с "Листьями травы", то забираю слова обратно. Просто это такая азбука, что и в голову не пришло, что это Вы можете серьезно. Кстати, знаете или нет, что Уитмен был гомосексуалистом, и поэтому его имя сейчас нещадно эксплуатируют активисты. Не исключено, что когда его доставали по этой части, он и писал про идиотов. Контекст важен.

Ну почему та же "Немытая Россия" не говорит о стране? Очень даже говорит.

Так я не о том, что не говорит. А о том, что сегодня поэт пишет одно, завтра - противоположное, и всегда по своему прав. Любители же выхватывают цитаты из контекста и односторонне, и "доказывают" что хотят. "С одной стороны" и "с другой стороны" может раздражать, особенно людей примитивных по сути, но понимание этих сторон в их совокупности и есть, ИМХО, один их отличительных признаков человека образованного, интеллигента, грамотного политика, и многих достойных людей, не к ночи будет сказано :-)

А, значит, вы тоже верили в чучел?

Верил, конечно. Сдается, это была удачная шутка кого-то из наших борзописцев, которая получила широкое распространение в Союзе. Более того, с моей подачи в этом отношении в нашей компании установили чучело нашего президента (компании), рядом положили игрушечную бейсбольную биту, и поколачивали время от времени. Так что если когда прочитаете или по ТВ передадут, что в США принято устанавливать чучела руководителей, и далее по тексту, то знайте, про кого это.

О каких насильственных законах о политкорректности Вы который раз говорите?
Возможно, я не права. Тогда ответьте на пару вопросов:
1. На одно рабочее место претендуют два человека - белый и афроамериканец. Взяли белого.
Может афроамериканец "посадить на бабки" эту контору за дискриминацию?
2. Молодому человеку нравится девушка, скажем, коллега по работе. Однажды, по окончании рабочего дня, он приглашает ее в кафе.
Может девушка "посадить на бабки" этого молодого человека за харрасмит?
Или все врут?
А вообще, белый - это политкорректное высказывание? (я серьезно спрашиваю)

Неправы. Нет насильственных законов о политкорректности. То, о чем Вы пишете, называется по другому, и имеет соответствуюшие статьи в уголовном кодексе. Слов "политкорректность" там, в законах, нет. Но вопросы серьезные, давайте я попытаюсь воссоздать ситуации, а Вы постарайтесь проникнуться.

Итак, Ваш первый случай. Белый и негр. Черный (это здесь нормальный, газетный термин). Белый хуже подготовлен к данной работе. Меньше опыта, не то образование. Черный - явно лучше. Дипломы, опыт предыдушей работы, характеристики. Взяли белого. Череый подает в суд, и почти наверняка выигрывает. Контора обязана его взять, и оплатить судебные расходы, а также зарплату за тот период времени, который он мог бы работать, но не работал из-за тяжбы. А на контору еще навесят дополнительный щтраф, который может превышать все остальные выплаты. Называется punitive. Это - чтобы неповадно было в будущем и им, и другим, кто про это узнал.

Только причем здесь политкорректность? И с двумя белыми, и с двумя черными было бы тоже самое.

Политкорректность начинается там, где оба - одинаковой квалификации. А берут именно черного. Или даже белый лучше, причем значительно. А берут черного. Это многим здесь не нравится, но многие склонны считать, что все правильно.

Аналогия - это когда в ВУЗы в Союзе брали "стажников" со льготами по сраврению со "школьниками". "Школьник" получал лучшие оценки, а зачисляли "производственника" с двухлетним стажем или солдата после демобилизации. Нас, помню, это бесило, поскольку у нас, школьников, был на химфак МГУ конкурс 24 на место, а "стажнику" надо было только сдать экзамены, не получив двойки. Со всеми тройками брали. Это и была политкорректность, чистой воды. Так вот, уважаемая Светлана, есть ли у Вас аргументы "за" эту, бывшую систему, или только "против"? Поделитесь, и тогда продолжим разбор пункта 1 в США, в плане "политкорректности". За и против.

Пункт 2. Приглашать можно по разному, согласны? Воссоздаем ситуацию нумеро уно. Он и она - младший персонал, одного уровня. Он пригласил ее в кафе. Она согласилась. Нет проблем. Так многие и потом создают семью.

Ситуация нумеро дос. То же самое, но она отказалась. Он настаивает, ей это не нравится. Он не отстает. Вариант - она замужем. Или нет, но ей это пригладение не нравится. А он не отстает. Отношения накаливаются. Продолжать нужно? Подвариант - она идет к начальнику, а тот типа - милая, разбирайтесь сами. Вот это уже основание для подачи заявления. Или ей надо увольняться, так как работать уже так нельзя. Что, так не бывает?

Ситуация нумеро трес. Она - младший персонал, он - начальник. Президент компании. Или вице-президент. Она не хочет, а что делать? Перечить начальнику? Нужно продолжать? Подвариант - она замужем.

Ну, и где здесь "политкорректность"?

"А вообще, белый - это политкорректное высказывание? (я серьезно спрашиваю)"

Я не понял. Почему нет? Белый и черный - это "газетные" термины, совершенно и повсеместно принятые.

Надеюсь, кое что разъяснил. Очередь за Вами по поводу политической корректности в СССР с производственниками.

лингвострановедчик
- Thursday, July 07, 2005 at 20:45:48 (MSD)
Фуфло! Откуда он может знать, что, называя его черным, конкретный, надо полагать, туповатый, великоросс и не подозревает о существовании айзибаржанцив и считает его грузином?
----------
А вы уверены, что ВСЕГДА способны по внешнему виду отличить азербайджанца от грузина или армянина? Не у всех армян огромные носы, не все грузины в кепке. Мой приятель, кстати, не имеет четко выраженной азербайджанской внешности (а вы можете описать азербайджанскую внешность, так чтоб наверняка?
Это во-первых, а во-вторых, "черный" в данном случае- это не обращение все-таки, а определение.

*******
А вот это уже не просто фуфло, а наперсточничество!

Цитатку к случаю привести?
А могут молча бить. Это лучше?
По-моему, отвратительно то, что громят, а какие слова при этом говорят - дело десятое.

Вооруженные силы США заключили контракт с фирмой Halliburton на сумму в 5 миллиардов долларов. Согласно условиям, фирма возьмет на себя материально-тыловое обеспечение американских войск, расквартированных в Ираке. Об этом сообщает Reuters.

...компания "Халлибёртон" (Halliburton), которую до своего перехода на работу в правительство возглавлял нынешний вице-президент США Дик Чейни, в 2004 г. совершила стремительное восхождение в иерархии ВПК и заняла шестое место в списке поставщиков и подрядчиков Пентагона. Если до начала войны с Ираком "Халлибёртон" не входил в этом списке даже в первую сотню, то в 2003 г. компания уже заняла седьмое место, а в минувшем году вытеснила с шестого места "Юнайтед текнолоджиз" (United Technologies).

Несмотря на многочисленные скандалы, в ходе которых были вскрыты случаи получения правительственных контрактов без проведения открытых конкурсов, завышения расценок и подкупа правительственных чиновников, "Халлибёртон" продолжает преуспевать и приносить своим акционерам немалые доходы. В прошлом году сумма контрактов, полученных этой компанией от министерства обороны США, удвоилась с 3,9 до 8 миллиардов долларов. Только в последнем квартале минувшего года "Халлибёртон" получил от Пентагона 3 миллиарда долларов, что значительно больше суммы, полученной за предшествовавшие иракской войне пять лет.

Причем влияние "Халлибёртона" не ограничивается Пентагоном. На минувшей неделе Великобритания – главный союзник Америки в Европе – подписала с филиалом "Халлибёртона" компанией "Келлог Браун & Рут" (Kellogg Brown & Root) контракт на постройку двух новых авианосцев для королевского военно-морского флота. По предварительным оценкам, за это будет заплачено 7,5 миллиарда долларов.

Дик Чейни был председателем совета директоров и директором "Халлибёртона" с 1995 по 2000 гг., когда он подал в отставку в связи с выдвижением своей кандидатуры на пост вице-президента США. С тех пор он получил от "Халлибёртона" более 2 миллионов долларов в виде отсроченной премии и зарплаты, а также является держателем опционов на покупку акций компании.

Нам говорят: "Сегодня в России коррупция выходит за все пределы..."
Возможно.
Зато в США коррупция, как видно, в пределах и рамках, очерченных администрацией. Не может же сам вице-президент нагло за них выйти?! Так что в США, можно быть уверенным, с коррупцией всё в полном порядке. Всё в рамках закона, ага.

К.М.Глинка
- Thursday, July 07, 2005 at 20:43:42 (MSD)

Получила, ответ отправила и куда надо написала. Два часа назад.

Анка <Санни-вдогонку>
- Thursday, July 07, 2005 at 16:43:27 (MSD)
Не воспримите мою информацию...

Дорогая Анка!
Да что вы, ни в коей мере! Со своей стороны прошу не воспринимать и мою информацию о "Листьях" как унижение, о чем подумал уважаемый Анатолий. Это было просто подсказкой, жаль, забыла поставить смайлик. Не вижу ничего странного и страшного в том, что не американец по рождению не знает названия сборника стихов далеко не самого популярного в России поэта.

AK
Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 18:14:04 (MSD)
Ваш персонаж берет ссылку, Уитмена ли, Стендаля ли, и строит концепцию. Да нельзя так! Один и тот же автор пишет "Прощай, немытая Россия" и тут же пронзительно-трогательные стихи про ту же Россию. Я, кстати, не буду Вам "по секрету" сообщать, кто этот автор, потому что цели унизить Вас у меня нет.
Цитата (в разумном контексте) говорит об АВТОРЕ, не о стране.

Уважаемый Анатолий!
Все-таки немножко наоборот - сначала концепция, потом цитата.
А цели унизить у меня не было, как я уже писала выше. Не ставлю себе в заслугу, что Уитмена читала в школе. Протянула руку к книжной полке в библиотеке попался Уитмен. Если бы чуть левее - попался бы, скажем, Оскар Уайльд. И прочитала бы я его лет на 5 раньше.
Добавлю только, что я не знала специальности Анки.
Что касается Лермонтова... Ну почему та же "Немытая Россия" не говорит о стране? Очень даже говорит. Литературные произведения не рождаются из воздуха, даже фантастика и сказки - отражение жизни. Но, чтоб вам было приятно, процитирую и Уайльда - "Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, а вовсе не жизнь" :))

К моим вопросам по поводу этих чучел отнеслись с изумлением, потом долго смеялись
А, значит, вы тоже верили в чучел? Ну, я с японцами не знакома, так что ничего тут сказать не могу. Читала я об этом, помнится, в каком-то журнале, довольно давно. И по ТВ видела, вот только не помню - был ли то фильм или репортаж.

О каких насильственных законах о политкорректности Вы который раз говорите?
Возможно, я не права. Тогда ответьте на пару вопросов:
1. На одно рабочее место претендуют два человека - белый и афроамериканец. Взяли белого.
Может афроамериканец "посадить на бабки" эту контору за дискриминацию?
2. Молодому человеку нравится девушка, скажем, коллега по работе. Однажды, по окончании рабочего дня, он приглашает ее в кафе.
Может девушка "посадить на бабки" этого молодого человека за харрасмит?

Или все врут?
А вообще, белый - это политкорректное высказывание? (я серьезно спрашиваю)

Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 20:27:22 (MSD)
Анка
- Thursday, July 07, 2005 at 19:03:21 (MSD)
тогда он переходит на фарцузский.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шмотки предложил купить или косметику? :))))

Михаил,

перечитав собственный текст и Ваш ответ, я разразилась громкой улыбкой. Причина этих опечаток - в почти беспрерывном сидении у компьютера в течение вот уже нескольких суток. Я, кажется, начала смешиваться с окружающей средой, несмотря на то что сегодня уже четверг.

В.Левашову

^^^^^^^^^^^^
Спасибо Виктор, я рад, что Вы оценили. Для меня, сила ощущения (не чувства даже) в последних строках этой вещи (не для глинкиных ушей) такова, что и слова как бы теряют своё значение, одновременно приобретая увесистость Слова. Как гвозди, налипшие на сильный магнит.

Rimma
- Thursday, July 07, 2005 at 20:37:21 (MSD)
... Чтобы не отличить мову украинской диаспоры в Канаде от сучасной украинской мовы, это надо быть... хм, прошу пардону, умственно неполноценным...
**********
Я не "сучасной мове", я - о гениальной способности отличить канадский акцент от какого-нибудь вермонтского в украинском у человека, приехавшего в Америку погостить!

Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 19:22:12 (MSD)
... азербайджанец, как-то сказал - "Пусть уж лучше меня называют "черным", чем грузином или армянином...
*********
Фуфло! Откуда он может знать, что, называя его черным, конкретный, надо полагать, туповатый, великоросс и не подозревает о существовании айзибаржанцив и считает его грузином?
----------
Так ведь, если скинхеды будут называть их по имени-отчеству при погроме - легче не будет.
*******
А вот это уже не просто фуфло, а наперсточничество!

Римма, Вы моё письмо получили?

Добавочка.
С таким примерно акцентом говорят жена Ющенка Катерина Чумаченко и министр юстиции Роман Зварич.
Правда, они американе.

лингвострановедист
- Thursday, July 07, 2005 at 19:57:09 (MSD)
/Распознать канадский акцент в украинском - это... -- гениальные лингвистические способности, небывалые, легендаррные, уникальные.../

Тогда я такими способностями обладаю:)
Чтобы не отличить мову украинской диаспоры в Канаде от сучасной украинской мовы, это надо быть... хм, прошу пардону, умственно неполноценным. Если знаешь украинский язык, конечно. Сегодняшний, повседневный и литературный.

MAC
- Thursday, July 07, 2005 at 20:26:38 (MSD)
Kанадский акцент распознать не трудно...
*********
В украинском? Для "несотрудника"? Come on!

Дорогой Обыватель, вот видите, какое мощное пропагандистское средство эта Гусь-Бука.
Вы уже свой вредный аппарат выбросили на помойку?

А как Вы прокомментируете кампанию Ли Якокки по продаже американских авто со скидкой?

Анка
- Thursday, July 07, 2005 at 19:03:21 (MSD)
тогда он переходит на фарцузский.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шмотки предложил купить или косметику? :))))

лингвострановедист
- Thursday, July 07, 2005 at 19:57:09 (MSD)
_____________________________________________________
Kанадский акцент распознать не трудно. Для начинающих рекомендую обратить внимание на произношение "out" и "about", как "oot" и "aboot".

В данном случае украино-канадскую медсестру скорее всего выдало употребление "eh?" после каждой фразы: стереотип, известный даже младшим научным сотрудникам из "Института США и Канады".

Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 19:23:15 (MSD):
"Напряжение жизни, примирение с её распадом выражены не просто гениально, этот стихотворный текст сродни Апокалипсису, да и любому Откровению".

Очень рад, Михаил, что нашел в Вас единомышленника. Вы нашли более точную формулировку, чем та, которую пытался дать я.

134564. Анатомия мозга ( - 24.34.20.107) 7 июля, 2005 - 01:24:
134557. Ирина Дедюхова ( - 213.24.2.223) 6 июля, 2005 - 23:04:
Читают только потому, что речь идет обо мне. Если бы речь шла о Марке или господине Лебедеве – и читать никто бы не стал.

Совершенно верно - это называется " скандальная известность" и гордиться тут нечем. Вас читают как дешёвую развлекуху, а Альманах Лебедева и, особенно, его собственные статьи - как серьёзную и интересную публицистику.

Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 00:47:06 (MSD)
… та заговорила со мной по-украински (с сильным канадским акцентом)...
--------
Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 00:49:56 (MSD)
… Имею смелость считать свои лингвистические способности выше среднего уровня…
*********
Это не смелость, Димуля, это чудовищное самоуничижение, дичайшая несправедливость к самому себе! Распознать канадский акцент в украинском - это... -- гениальные лингвистические способности, небывалые, легендаррные, уникальные...
Остановлюсь, а то становится похоже на ширзовские выкрутасы.

Да, Миша, такой жёсткой критики Бродского я от тебя не ожидал.

А ягодицы - к морю полуправд.

Теперь эта строка расшифрована. Наизготовку, так сказать.

К.М.Глинка
- Thursday, July 07, 2005 at 18:12:32 (MSD)

Впрочем, есть и правдивые строки у "поэта", например:
Ты, Муза, не вини меня за то.
Рассудок мой теперь, как решето
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, знаешь чем ястреб отличается от вороны? Он не гадит в своё гнездо.

Rimma
- Thursday, July 07, 2005 at 18:06:59 (MSD)
Вот и получается: Украине - Рабиновича, а прибыль от рабиновичевых вложений - в Израильский ВНП.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В швейцарский, Риммочка, в швейцарский. Так ведь и Ющенко с Путиным туда несут.

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, July 07, 2005 at 16:39:33 (MSD)
Нет удобнее момента для Буша и Блэйра, чем сейчас, чтобы зачистить либеральствующую пятую колонну в своих странах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Вы, НАСАвский мечтатель, дорогой Д.Ч. :)) Может он и мечети в Лондоне закроет. :)))

В.Левашов
Москва, Россия - Thursday, July 07, 2005 at 15:03:59 (MSD)

То же и с "Осенним криком ястреба" (для меня это "песнь", отсюда и оговорка). В нем Бродский максимально приблизился к самому себе, больше такого духовного взлета у него не было. Так мне кажется. И менее всего я склонен навязывать свое мнение другим.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поэт не навязывает мнение, дорогой Виктор. Он выражает чувство. Чувство в этом, невероятном по проникновенности "крике" И.Бродского, жизнь-смерть-жизнь. При этом, жизнь-жизнь всегда своя-чужая. Смерть всегда своя, даже если умирает другой. Напряжение жизни, примирение с её распадом выражены не просто гениально, этот стихотворный текст сродни Апокалипсису, да и любому Откровению. Чувство,с которым наиболее трудно примириться человеку, принимается безусловно, без малейшего привкуса трагедийной горечи.

мы слышим: что-то вверху звенит,
как разбивающаяся посуда.
как фамильный хрусталь,
.........................
бывший привольный узор пера,
карту, ставшую горстью юрких
хлопьев, летящих на склон холма.
и, ловя их пальцами, детвора
выбегает на улицу в пестрых куртках
и кричит по-английски "зима, зима!"

Не думаю, чтобы "черным" "детям разных народов" ...сладостно обобщенное название по цветовому признаку

В общем и целом - да.
Но вот один мой знакомый, он азербайджанец, как-то сказал - "Пусть уж лучше меня называют "черным", чем грузином или армянином. Я ж ведь и на самом деле с черными волосами и смуглый - чего тут обижаться?"
(Я не считаю, что так думают все, это мнение одно из).

Если бы при этом им порой не доставалось от скинхедов
Так ведь, если скинхеды будут называть их по имени-отчеству при погроме - легче не будет.
Недаром на Руси говорили : "Хоть горшком назови, только в печь не ставь"

"В.Левашов
Москва, Россия - Thursday, July 07, 2005 at 19:08:00 (MSD)"


Ух ты! Наизусть меня шпарит!
Как Бродского.
Польщен.

Б.Ш.

Александр
- Thursday, July 07, 2005 at 18:43:51 (MSD)
Не исключено, что за этими терактами обнаружится иранский след.
*********
Положим, его будет гораздо легче найти, чем грузинский след в Беслане.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 07, 2005 at 15:56:50 (MSD)

"В.Левашов
Москва, Россия - Thursday, July 07, 2005 at 15:03:59 (MSD)"

Мне кажется, что в этом коротком тексте сей незатейливый господин максимально плотно приблизился к своей пратосущности... На более мощный протуберанец духовной ущербности он вряд ли способен.

" – Лаура! – пустил он горючие слюни".

Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 18:54:09 (MSD)
Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 09:18:42 (MSD)
Мне нравится, когда мужчины уступают мне место, пропускают вперед и делают мне комплименты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тогда Вам во Францию, милая Санни. Или в Тбилиси. :)

Михаил, этой своей репликой Вы напомнили мне об одной истории, которая произошла со мной на третьем курсе. Иду это я по Невскому, подходит ко мне молодой человек. Заговаривает со мной по-арабски. Я призналась, что по-арабски не разговариваю, тогда он переходит на фарцузский. Это был араб из Франции, который учился в Ленигградской консерватории. Прихожу домой, рассказываю родителм, что познакомилась с французом (а я тогда как раз начала изучать французский). Папа спрашивает: "Какой он из себя?". Я отвечаю: "Ну, такой черненький, смуглый..." Немного подумав, папа спросил: "Послушай, а твой француз - не из Цхалтубо?".

Сандро, не в обиду Вам будь сказано. Вы знаете о моем отношении к грузинскому народу и его культуре (у моего папы оно аналогичное).

>Михаил, Thursday, July 07, 2005 at 18:54:09 (MSD)
>>Мне нравится, когда мужчины уступают мне место...
>Тогда Вам во Францию, милая Санни. Или в Тбилиси. :)
#######################

С Францией - перебор. Slim chance.

Сдается, что уступали только в Союзе. Была даже такая мудрость: "Читая в автобусе - теряешь зрение, но сохраняешь место".

Перевод на английский функционально невозможен.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ МЕЖДУНАРОДНОГО КОНКУРСА САТИРИКОВ и ЮМОРИСТОВ

Редакционный состав общественно-просветительского и литературного журнала «День» совместно с сетевым Альманахом «Лебедь» проводит МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНКУРС САТИРИКОВ И ЮМОРИСТОВ ПОД ДЕВИЗОМ

« ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ! ».

Конкурс начинается 1 сентября 2005 года и заканчивается 20 февраля 2006 года.
Работы принимаются до 25 декабря 2005 года включительно.

Подробная информация о правилах и прохождение конкурса размещена и будет постоянно обновляться по адресам:
http://www.olgin.ru/board/forumdisplay.php?f=33
http://www.lebed.com/

Дорогие друзья сатирики и юмористы, поэты и прозаики!

Что такое современные сатира и юмор? Кому и для чего всё это нужно, кроме самих сатириков и юмористов? Сатира – во благо, или во зло? И дает ли она что-нибудь человечеству в конечном итоге? Или…собака лает – караван идет? Простого и однозначного ответа, наверное, нет. Но определённо мы все же можем утверждать, что в наш век, век техногенных гонок, всевозможных стрессов и кризисов человеку как никогда нужно иметь возможность хоть ненадолго переключиться на весёлую волну и просто улыбнуться.
И посему мы начинаем сегодня ещё один весёлый конкурс, который, надеемся, всем его участникам, а так же читателям и «болельщикам» доставит немало приятных минут и принесёт немало новых интересных знакомств.
Наш конкурс – это возможность для сатириков, профессионалов и любителей, как говорится, себя посмотреть и других наказать. Хотелось бы, чтобы этот конкурс позволил и помог собраться вместе всем наиболее интересным авторам всего мира, пишущим на русском языке в жанре сатиры и юмора. Собраться вместе, независимо от места проживания, вероисповедания, морды лица национальности и других «ичных» признаков. Совершенно очевидно, что жанр сатиры и юмора – относится к наиболее живучим жанрам. Что ж, попробуем убедиться в этом ещё раз.

Так же, как и любой конкурс, наш Конкурс носит соревновательный характер. Претендентам на высшие места в конкурсе необходимо продемонстрировать умение соответствовать избранному жанру, владение языком, литературное мастерство, талант рассказчика и, конечно же, умение смешить.
Итак…

Номинации:

Стихи.
Короткий рассказ.
Фельетон.
Политическая сатира
Афоризмы.

Объем текста в прозе – не более двух страниц формата А-4, кегль 12, интервал-1.
Объем текста в стихах – не более двух страниц формата А-4, кегль 12, интервал – 1.
Объем афористических высказываний, -- не более одной страницы формата А-4, кегль 12, интервал – 1.

ПРАВИЛА ПРИЕМА ПРОИЗВЕДЕНИЙ НА КОНКУРС
1. На конкурс принимаются произведения нигде ранее не опубликованные.
2. В целях абсолютно объективного судейства конкурс будет проходить анонимно. Участники направляют в адрес счетно-шифровальной палаты oleksiy@rogers.com свои фамилию имя и отчество, страну (город) проживания, электронный адрес и другие данные на усмотрение самого автора (но перечисленные данные – обязательно), которые не разглашаются ни при каких обстоятельствах. Шифровальная палата, высылает автору его кодовый номер. Каждый участник конкурса устанавливает свое конкурсное произведение в специально созданном разделе на форуме сайта www.olgin.ru под этим номером. После окончания конкурса и завершения подведения итогов имена авторов (или их псевдонимы) по согласованию с авторами оглашаются и присваиваются соответствующим материалам, опубликованным прежде на Форуме. Допускается участие одного участника в любых номинациях Конкурса, в том числе и во всех сразу.
3. Счетно-шифровальная палата конкурса, совместно с модераторами и администраторами следит за порядком в конкурсном разделе форума, отсутствием нарушений правил общения на сайте и форуме, копирует и рассылает работы участников членам Жюри. Члены Жюри конкурса, читая и оценивая работы конкурсантов, не знают никаких данных участников Конкурса.
4. Произведения, содержащие сатирические выпады по национальным или религиозным признакам, оскорбляющие честь и достоинство конкретных, реально существующих лиц на Конкурс не принимаются. Работы участников, приславших подобные произведения, отправляются в корзину по всем номинациям безоговорочно.
5. Произведения большего, чем указано в условиях конкурса, объема не рассматриваются.
6. Жюри учреждает премию в размере $ 300 за лучшее конкурсное произведение, и две премии по $ 100 работам вышедшим на второе и третье места (независимо от номинации).
Кроме того, авторы лучших конкурсных работ по номинациям награждаются специальными грамотами и дипломами, а так же поощрительной премией – альманахом «Современные сатира и юмор», в который войдут лучшие произведения, предоставленные на конкурс.
7. Основным принципом работы жюри является равенство прав всех участвующих в конкурсе авторов. Поэтому представление на конкурс работ свыше установленного, равно как и попытки давления на решение жюри, будет рассматриваться, как нарушение требований конкурса, и трактоваться против интересов автора, вплоть до лишения его права участия в конкурсе.
8. Участник конкурса, заявивший свои произведения и зарегистрированный как участник, в дальнейшем не имеет права редактировать или заменять конкурсные работы.
9. Оценка литературных произведений конкурсантов происходит по шестибалльной системе с учетом всех критериев и требований, перечисленных выше (путём арифметического подсчёта голосов всех членов Жюри):

Плохо………………...1 балл
Посредственно……....2 балла
Удовлетворительно…3 балла
Хорошо………………4 балла
Очень хорошо……….5 баллов
Отлично……………..6 баллов

СОСТАВ ЖЮРИ
Оргкомитет конкурса:

ГЛИНКА Константин (Игорь Южанин) (Украина, США) – ПРЕДСЕДАТЕЛЬ,поэт-сатирик, пародист, автор книги «Теория Юмора».
КАЛАШНИКОВА Татьяна (Канада) – СОПРЕДСЕДАТЕЛЬ, редактор конкурса – поэт, публицист, Зам. главного редактора журнала «День», член Союза писателей Северной Америки.
ОЛЬГИН Леонид (Бельгия) – СОПРЕДСЕДАТЕЛЬ – журналист, поэт-пародист, Главный редактор журнала «День».

Члены жюри:

ГОРЛОВА Надежда (Россия) – прозаик, поэт, публицист.
ИЛЬНИЦКАЯ Ольга (Россия, Украина) – писатель, журналист, член Союза писателей Москвы, член Союза журналистов Украины.
КОНОНЕНКО (Паркер) Максим (Россия) – программист, писатель, создатель сайта http://vladimir.vladimirovich.ru/
ЛЕБЕДЕВ Валерий (Россия, США) – философ, публицист, сатирик, основатель и редактор Альманаха «Лебедь».
МИНАКОВ Станислав (Украина) – поэт, прозаик, публицист, журналист, член Международного ПЕН-клуба (Русский центр, Москва), Национального союза писателей Украины.
МОРОВ Владимир (Россия) – поэт-песенник, пародист.
НИКОЛАЕВ Алексей (Россия) – поэт, пародист, «ИнтерЛит».
ПРИГОДИЧ Василий (Гречишкин Сергей Сергеевич) (Россия) – литературный критик, поэт, писатель, член Союза писателей Санкт-Петербурга, Международного ПЕН-клуба, Русского ПЕН-центра.
ФАУСТОВ Сергей (Россия) – литературный критик, писатель, Председатель Вологодского отделения СРП.
ШАРГОРОДСКАЯ Кира (Израиль) – поэт-пародист.
ЯСИНСКИЙ Олег (Чили) – журналист.

Спонсор конкурса – фирма «ЭОЛ» (Москва)ЖЮРИ КОНКУРСА ЖЕЛАЕТ ВСЕМ СЧАСТЬЯ, УСПЕХОВ, ПОБЕДЫ!
Оргкомитет конкурса

Понятно, что на в Нью-Джерси

Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 09:18:42 (MSD)
Мне нравится, когда мужчины уступают мне место, пропускают вперед и делают мне комплименты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тогда Вам во Францию, милая Санни. Или в Тбилиси. :)

Марина
- Thursday, July 07, 2005 at 06:24:54 (MSD)
____________________________________________________

Марина,

у меня есть все основания Вам верить, так как Вы летали после меня. В следующий раз буду "pay very close attention" и по возможнoсти прямой репортаж :)

Sergey
CCCP - Thursday, July 07, 2005 at 08:21:41 (MSD)
Ну, прикиньте. АК говорит, что 20 лет в Юсях. Сейчас на дворе 2005. Значит год отъезда окончательного -- 1985. А какой год первых загранкомандировок был? Да еще в самоё логово зверя? Вот и поразмыслите -- могли ли на такое ответственное задание отправить беспартийного в те времена?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да не мучайся, Серёга! Достань папку из сейфа и посмотри. :))

Теракты в Лондоне – столице Олимпиады-2012
- Thursday, July 07, 2005 at 18:13:48 (MSD)
***************************************

Не исключено, что за этими терактами обнаружится иранский след.

АК

меня немного подтошнило

продолжим разбор полетов.

>Санни, Thursday, July 07, 2005 at 08:22:45 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 06:57:25 (MSD)
>>Я предложил гипотезу...
>...ваша гипотеза, скажем так, сразу имеет отрицательный (для Росcии) смысл.
###################

Совершенно не согласен, уважаемая Светлана. Это опять Ваше туннельное видение.

Сразу оговорюсь, что обращаясь к Вам, я на самом деле обращаюсь к тому персонажу, который Вы создаете в этой Гостевой. Он ведь может иметь к Вам лично весьма небольшое отношение, ну, как к автору творения. Мой персонаж, который я здесь создаю, тоже во многом от меня сильно отличается, это ведь игра такая. Поэтому на критику Вашего персонажа особо не обижайтесь, критика-то не злонамеренная, а доброжелательная (это я подсказываю), но местами Ваш персонаж показывает несимпатичное лицо. Или душу, уж не знаю, что там. Например, вот это:

Санни <Анке по секрету>
Thursday, July 07, 2005 at 15:56:14 (MSD)
"Листья травы" - название сборника стихов Уитмена.

Не знаю как кого, а меня немного подтошнило, когда прочитал. Вы знаете, почему. Сразу смазало многое, что было до этого.

Ну ладно, продолжим разбор полетов. Все мы сотканы из противоречий, у всех бывают сбои. Спишем на сбой.

Так вот, моя гипотеза никакого "отрицательно смысла" для России не имела. То, что дети, побегав по улице, набрались непристойностей (или, скажем мягче, шокирующих "политически некорректных" высказываний), никакого отрицательного отношения к стране не имеет. Нет таких стран, где такое невозможно. Это, повторяю, опять Ваше туннельное видение. Когда Вы видите (или хотите видеть) нечто, что присуще совершенно всем, но Вы почему-то относите это нечто только к объекту Вашего внимания, и - главное - строите на этом соответствуюшее осуждение. Это Вашему построенному здесь персонажу очень присуще. Выхватывать одну грань, и немедленно обобщать на всю страну, например.

если вы заметили, старалась брать то, что является фактом, а не предположением, с энтропией, правда, обманулось, прошу пардону

пишете Вы. Я не знаю, было ли то "ошибкой", но обобщение типа "вот так думают американцы" было характерным. Да они все ОЧЕНЬ по разному думают.

Ваш персонаж берет ссылку, Уитмена ли, Стендаля ли, и строит концепцию. Да нельзя так! Один и тот же автор пишет "Прощай, немытая Россия" и тут же пронзительно-трогательные стихи про ту же Россию. Я, кстати, не буду Вам "по секрету" сообщать, кто этот автор, потому что цели унизить Вас у меня нет.

Цитата (в разумном контексте) говорит об АВТОРЕ, не о стране.

<Вы ... должны понимать, что нельзя о реальной жизни судить по газетам и ТВ. Хотя бы потому, что в новости и полемические статьи попадают случаи не повседневные.

Естественно. Согласен. Но Ваш персонаж судит, причем весьма безапеляционно.

Недаром японцы "срывают зло" на чучелах.

Вы это в газетах или ТВ почерпнули? У нас вот три японца работают (одна из них японка), и никогда про такое не слышали. К моим вопросам по поводу этих чучел отнеслись с изумлением, потом долго смеялись. Может, они другие газеты читали, другое ТВ у себя в Японии смотрели?

Если бы современные американцы обладали менталитетом Уитмена, насильственные законы о политкорректности были бы не нужны

О каких насильственных законах о политкорректности Вы который раз говорите? Да нет по этой части никаких законов. Идеи такта, толерантности, желание помочь обездоленным давно "овладели массами". Это не законы, это - внутренний стержень, который и делает толерантным народ в целом. Хотя есть любые отклонения, США по части отклонений не лучше и не хуже любой другой страны. Но можно фокусироваться на отклонениях, а можно на толерантности, на "политкорректности" со всеми ее перехлестами. Которые, впрочем, перехлесты для одних, но right on the money для других. Если захотите, могу привести примеры.

Что мне понравилось - это то, что Вы позитивно говорите о своем городе. О его доброжелательном настрое. Я понимаю, что это ВЫ ТАК ВИДИТЕ, но именно это мне и понравилось.

Всего хорошего.

Теракты в Лондоне – столице Олимпиады-2012
--------------------------------------------------------------------------------
07.07 12:38 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
В четверг, 7 июля, британскую столицу потрясла серия взрывов. Бомбы были заложены в метро и в автобусах. Скотланд Ярд заявляет о беспрецедентных террористических акциях.

08:49, 09:33 (по местному времени). Два мощных взрыва прогремели в Лондонском метро – между станциями Элдгейт и Ливерпуль (финансовый центр британской столицы). Есть раненые, один из которых находится в критическом состоянии.

09:40. В центре Лондона, на площади Рассела, взорвался автобус.

09:50. Взорван еще один автобус.

Д. Горбатов
У меня к Вам убедительная просьба — именно как к любящему знатоку Бродского: пожалуйста, помогите мне сделать синтаксический разбор этого предложения..."

В.Левашов
сам не понимаю, как устроено процитированное Вами предложение и стихотворение в целом.
оно легло мне на душу, вот и все.
меня стало, как выражаются продвинутые критики, плющить.
В нем Бродский максимально приблизился к самому себе, больше такого духовного взлета у него не было.
==========================================================
Не можете синтаксический, сделайте хотя бы орнитологический. Прoкомментируйте слова "променад курицы" и "слеза ястреба", пожалуйста.
Я до сих пор остаюсь в недоумении от такого духовного взлёта. Как и от бессмертных строчек
"заведёшь сбе какого-нибудь мужа
Он и будет протекать на одеяло".

Меня от всего этого именно, что "плющит".

Впрочем, есть и правдивые строки у "поэта", например:
Ты, Муза, не вини меня за то.
Рассудок мой теперь, как решето

Михаил
- Wednesday, July 06, 2005 at 18:39:30 (MSD)
/...за рубежом ваши братки сразу становятся не вашими. (инвестицию не омманешь). К примеру ваш, прости господи, Рабинович. Ну какой он еврей. Хохол голимый. :)/

Ага. Вот и получается: Украине - Рабиновича, а прибыль от рабиновичевых вложений - в Израильский ВНП.
Причем не только прибыль, но и труд всех хохлов, которые на него здесь пашут.

Такі справи.

ПРОЕКТИРОВАНИЕ УЧЕБНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ С ПОЗИЦИЙ КАЧЕСТВЕННОЙ
ПОДГОТОВКИ КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ".

"Academic subject development for advancement (training) of (better) quality specialists"

IMHO:

1)"компетентных специалистов" переводить следует как просто "специалистов" (специалист уже компетентен)

2)"качественной подготовки" переводить следует как просто "подготовки" (под подготовкой подразумевается качественная подготовка by default)

Господа переводчики. Не можете поспособствовать в переводе названия статьи:
"ПРОЕКТИРОВАНИЕ УЧЕБНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ С ПОЗИЦИЙ КАЧЕСТВЕННОЙ
ПОДГОТОВКИ КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ".
Я перевел как
Long-range course planning leading to graduation of highly competent students
но был подвергнут критике так как
необходим почти дословный перевод, так как слова "Учебная дисциплина", "качество" должны в обязательном порядке присутствовать

Не воспримите мою информацию о том, что я "Листья травы" читала по-английски как хвастовство. Нет повода к хвастовству: английский язык и литература - моя специальность.

Нет удобнее момента для Буша и Блэйра, чем сейчас, чтобы зачистить либеральствующую пятую колонну в своих странах.

Санни <Анке по секрету>
- Thursday, July 07, 2005 at 15:56:14 (MSD)
"Листья травы" - название сборника стихов Уитмена.
==============================

Уважаемая Санни,

"Листья травы" я читала по-английски (по-русски не читала - тоже скажу Вам по секрету) и даже в свое время написала по "ним" пару эссе в университете.

Санни,

удивительно, но Вы сейчас "озвучили" то, о чем я подумала, перечитывая строчки из Уитмена, когда готовилась Вам ответить: я тоже сравнила его с Маяковским! Я нашла строки, гда он чуть ли не провозглашает себя народным слугой. Действительно, между ними нечто общее есть. И немало.

Спасибо за пространный ответ. Я, увы, сейчас, такие ответы давать не могу: запарка с работой. Тем не менее, я не вижу противоречия между политкорректностью и той самой любовью, которую проповедовал Уитмен. Ведь - "в начале было слово". Все начинается со слова. То, что не кажется обидным Вам, покажется обидным другому. Не думаю, чтобы "черным" "детям разных народов" (Марина), которые торгуют на рынках Северодвинска, независимо от вероисповедания, национальной принадлежности и т.п. сладостно обобщенное название по цветовому признаку. Если бы при этом им порой не доставалось от скинхедов в той же Москве, то, возможно, это обобщенное имя, данное по "цветовому" признаку, не резало бы им слух. Но я знаю, что слух им это режет. Во время моего последнего визита в Ленинград в 1999 году мне один таджик, торговавший на рынке, рассказал, как накануне его избили неизвестные нацисты с криками "Понаехали черно...!". Он, тем не менее, из Ленинграда не уезжал. Я понимаю - будь тамошняя ситуация совсем скверной, то уехал бы. Слава Богу, такие подонки не составляют большинства.

Да, но начали-то мы с Уитмена. Я, увы, в отличие от Вас, впервые прочитала его, учась уже в университете в Израиле. То было более 10-ти лет назад. Тогда мне читать его было очень тяжело. Мне тяжело давались его выверты, перескоки, а порой и - как мне тогда казалось - разорванные ассоциации. Я видела в его стихах и искреннюю любовь, и агрессивность, или, может, агрессивную любовь (к ближнему?). Что, впрочем, имеет нечто общее с политкорректностью, которая вынуждает не проявлять вербальной ненависти. И пусть в ней - этой политкорректности - и есть элемент принуждения. Из двух зол - разнузданности (неизбежного следствия свободы выражения личных эмоций в отношении ближнего) и принудительной вежливости, я бы выбрала второе. (Все достоинства и недостатки имеют свое продолжение, превращая их сущность в противоположную и все имеет свои издержки). Да и зло ли это? Скорее - нет.

Вот видите, Санни, неожиданно для себя написала длинный постинг, нарушив трудогольную диету.

Если бы Александр был хотя бы средней руки научным сотрудником,...
Но он либо не научный сотрудник, либо плохой научный сотрудник. Это, конечно, драма,...
Он, ... впал в истерику...
товарищ, далекий от науки (по сути) не воспринимает. Он ерепенится. С такой психологической ориентацией, конечно, в науке каши не сваришь.

**********************************************

Способ полемики, продемонстрированный АК весьма характерен. Заключается он в том, чтобы возвысить себя, унизив оппонента. Это -- первичная цель. Есть, конечно и другие, но они - менее значимы. При этом нередко эта цель сознательно не преследуется. Но осознание своей значительности настолько въедается в плоть и кровь, что человек даже не может допустить мысли, что он может быть не прав.

Несколько лет назад нам довелось полемизировать с неким профессором из университета Surrey. Вот у него были точно такие же ухватки. И письмо/комментарий он в Phys.Rev.Letters писал (на которое пришлось писать ответ), и в полноценной статье в Phys.Review уделил немалое место критике наших результатов с целью пропаганды своего подхода. Причем использовал аргументы более характерные для торговца, чем для ученого. Писал, например, что заниматься интерпретацией экспериментальных данных должны real practitioners, имея в виду в первую очередь, конечно, себя -- в нашей работе были представлены как результаты эксперимента, так и его интерпретация, с которой он полемизировал. Когда же ему с цифрами в руках было показано, что количественная цена его аргументов не превышает 10% экспериментальной неопределенности, то последние его слова были "I don't beleive you".На что другой участник (секционного заседания) ответил "we are not in the church". :)

Подобный способ полемики характерен, конечно, не только для представителей "цивилизованных стран", но среди них он встречается намного чаще, чем среди наших. У нас все-таки целью оппонента чаще является стремление понять. Мне доводилось, к примеру, общаться с акад. Скринским - очень быстрого и цепкого мышления человеком, ухватывавшим мгновенно, как истинные, так и ложные моменты в суждениях оппонента. И при этом остававшегося совершенно доброжелательным и не боявшимся признавать собственные заблуждения или недостаточное знание вопроса.

"В.Левашов
Москва, Россия - Thursday, July 07, 2005 at 15:03:59 (MSD)"


Мне кажется, что в этом коротком тексте сей незатейливый господин максимально плотно приблизился к своей пратосущности.
Я отчетливо вижу, как две куриные душки, как бы резвяся и играя, сливаются в единый корпус деликти.
На более мощный протуберанец духовной ущербности он вряд ли способен.

Б.Ш.

"Листья травы" - название сборника стихов Уитмена.

Во-первых, что касается Генри Миллера, вот статья целиком -
http://www.inosmi.ru/translation/174156.html (Генри Миллер: США между гениями и лунатиками ("La Jornada", Мексика)

Анка
- Thursday, July 07, 2005 at 11:54:35 (MSD)
Нетрудно заметить, что Уитмен НЕ страдал ненавистью к своей стране или народу, равно как и не считал его неполноценным

????? А кто сказал, что Уитмен страдает ненавистью к своему народу? Вы знаете, я впервые читала Уитмена еще учась в школе, помню книжка была в такой светло-светло сероватой обложке, и про себя отметила, что его стихи по отношению к Америке очень похожи (по смыслу) на сразуаослереволючионные стихи Маяковского, вроде этого - "И я, как весну человечества,/рожденную в трудах и в бою/пою мое Отечество/республику мою".
Но в том-то и дело, что ДАЖЕ Уитмен не смог обойти молчанием то, что считал неправильным. Если бы современные американцы обладали менталитетом Уитмена, насильственные законы о политкорректности были бы не нужны: Уитмен проповедовал в том числе и братство, и любовь к иным народам, он писал: "Я верю в достоинство человека всех рас и веков" или вот это:
В тоске и в раздумье сижу, одинокий,
И в эту минуту мне чудится, что в других странах
есть такие же люди, объятые тоской и раздумьем,
Мне чудится, что стоит мне всмотреться, и я увижу их
в Германии, в Италии, в Испании, во Франции
Или далеко-далеко - в Китае, в России, в Японии,
они говорят на других языках,
Но мне чудится, что если б я мог познакомиться с ними,
я бы полюбил их не меньше, чем своих земляков,
О я знаю, мы были бы братьями, мы бы влюбились друг в друга,
Я знаю, с ними я был бы счастлив.

Хотя, его призывы бить южан совсем с этим не соотносятся. Но в пылу революции человек, верующий в справедливость своей идеи крайне редко способен увидеть мир глазами противника. "Большое видится на расстоянии", не думаю, что мы имеем право осуждать кого-то, кроме тех, кто отдавал приказы. Тем более, что, несмотря на множество военных песен, Уитмен - один из истинных миротворцев.
А вот "Письмо о России":
"Вы, русские, и мы, американцы! Такие далекие и такие несхожие с первого взгляда - так различны социальные и политические условия нашего быта, такая разница в путях нашего нравственного и материального развития за последние сто лет, - и все же в некоторых чертах, в самых главных, наши страны так схожи. И у вас и у нас - разнообразие племен и наречий, которому во что бы то ни стало предстоит спаяться и сплавиться в единый Союз; несокрушенное веками сознание, что у наших народов у каждого есть своя историческая, священная миссия, свойственно вам и нам; пылкая склонность к героической дружбе, вошедшая в народные нравы, нигде не проявляется с такой силой, как у вас и у нас; огромные просторы земли, широко раздвинутые границы, бесформенность и хаотичность многих явлений жизни, все еще не осуществленных до конца и представляющих собою, по общему убеждению, залог неизмеримо более великого будущего; - кроме того, и у вас и у нас есть свое независимое руководящее положение в мире, которое и вы и мы всячески стремимся удержать и за которое в случае надобности готовы выйти в бой против всего спета; бессмертные стремления, живущие в глубине глубин обоих великих народов, такие страстные, такие загадочные, такие бездонные - все это присуще в равной мере и нам, американцам, и вам, русским" (20.12.1881 года).
Уитмен - истинный патриот, а отнюдь не ура-патриот. Это ура-патриоты предпочитают не замечать недостатков, не понимая, что, спрятав голову в песок и окружив молчанием безобразия, невозможно создать нравственное общество. Запреты, страх наказания - панацея для народа варварского, дикого, цивилизованное общество не должно строиться на запретах и замалчивании.
Однажды на выступлении Маяковский получил записку: "Вы сказали, что вам надо время от времени смывать с себя налипшие традиции и навыки, а раз вам надо умываться, значит вы грязный..." Маяковский ответил: "А вы не умываетесь, и думаете поэтому что вы чистый?"

Уитмен тоже не хочет быть грязным и не хочет, чтоб грязным был его народ, поэтому он пишет
... Могут возразить (считаю такое возражение вполне основательным), что всеобщее благополучие, зажиточность масс, обеспеченных жизненными удобствами всякого рода, - это самое главное, и ничего другого не надо. Могут указать, что паша республика, превращая дикие степи в плодородные фермы, проводя железные дороги, строя корабли и заводы, уже тем самым создает величайшие произведения искусства, величайшие поэмы и т. д. И могут спросить: не важнее ли эти корабли, заводы и фермы, чем откровения самых великих рапсодов, художников или писателей?
Я с гордостью и радостью приветствую и корабли, и заводы, и фермы, но, воздав им дань восхищения, повторяю опять, что, по-моему, душа человеческая не может удовлетвориться лишь ими. Опираясь на них (подобно тому, как опираются на землю ногами), душа жаждет высшего, того, что обращено к ней самой.
Эти соображения, эти истины подводят нас к важному вопросу о среднем типе американца - типе, который призваны выявить литература и искусство и который отразил бы общие национальные черты. Обычно столь проницательные американские мыслители либо оказывали этому вопросу весьма мало внимания, либо совсем не замечали его, словно погруженные в дремоту.
...
Однако при беспримерном материальном прогрессе общество в Штатах гнило, искалечено, развращено, полно грубых суеверий. Таковы политики, таковы и частные лица. Во всех наших начинаниях совершенно отсутствует или недоразвит и серьезно ослаблен важнейший, коренной элемент всякой личности и всякого государства - совесть.
Я полагаю, что настала пора взглянуть на нашу страну и на нашу эпоху испытующим взглядом, как смотрит врач, определяя глубоко скрытую болезнь. Никогда еще сердца не были так опустошены, как теперь здесь у нас, в Соединенных Штатах. Кажется, истинная вера совершенно покинула нас. Нет веры в основные принципы нашей страны (несмотря на весь лихорадочный пыл и мелодраматические визги), нет веры даже в человечество.
Чего только не обнаруживает под разными масками проницательный взгляд! Ужасное зрелище...
(тут идет перечисление недостатков, я его опускаю)...
Я утверждаю, что хотя демократия Нового Света достигла великих успехов в извлечении масс из болота, в котором они погрязли, в материальном развитии, в достижении обманчивого, поверхностного культурного лоска, - эта демократия потерпела банкротство в своем социальном аспекте, в религиозном, нравственном и литературном развитии. Пусть мы приближаемся небывало большими шагами к тому, чтобы стать колоссальной империей, превзойти империю Александра и гордую республику Рима. Пусть присоединили мы Техас, Калифорнию, Аляску и на севере простерлись до Канады, а на юге до Кубы. Мы стали похожи на существо, наделенное громадным, хорошо приспособленным и все более развивающимся телом, но почти лишенное души.
.....и далее.....
Было бы вечным позором для Штатов, было бы позором для всякой страны, отличающейся от прочих таким огромным и разнообразным пространством, таким изобилием природных богатств, такой изобретательской сметкой, такой великолепной практичностью, - было бы позором, если бы эта страна не воспарила над всеми другими, не превзошла бы их всех также и самобытным стилем в литературе, в искусстве, собственными шедеврами в интеллектуальной и художественной области, прототипами, отражающими ее самое. Нет страны, кроме нашей, которая не оставила бы хоть какой-нибудь отпечаток в искусстве. У шотландцев есть свои баллады, в которых до тонкости отразилось их прошлое, их настоящее, целиком сказался характер народа. У ирландцев - свои. У Англии, у Италии, у Франции, у Испании - свои. А у Америки? Повторяю, опять и опять, не видно даже первых признаков, что в ней рождается соответствующий ее величию творческий дух, рождаются первоклассные произведения искусства, - а между тем у нее есть богатейший сырой материал, о каком другие народы не смели и думать, ибо в одной только четырехлетней войне скрыты целые россыпи, целые залежи эпоса, лирики, сказок, музыки, живописи и т. п.
Целиком тут - http://www.sem44.narod.ru/uitmen/chukovsky05.htm

Не надо даже вдумываться, чтоб понять - Уитмен толкует все о том же: приоритете духа над животом. Что бы он сказал сейчас? Положа руку на сердце - неужели бы восхитился?

У кого что болит, Анечка, да?..
Ну хоть бы рамблер посмотрели, что-ли. Тыкаете пальцем в небо с неизменным успехом. Ну да Бог вам судья.

Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 00:49:56 (MSD):

"Имею смелость считать свои лингвистические способности выше среднего уровня и надеюсь, что некоторые участники форума любезно это подтвердят. Тем не менее, выучить наизусть хотя бы одно это предложение Бродского (обо всех 120 строках речь вообще не идёт!) я бы не смог ни за что! Знаете, почему? Потому что я не понимаю в этом предложении синтаксиса. Не понимаю, как оно устроено… У меня к Вам убедительная просьба — именно как к любящему знатоку Бродского: пожалуйста, помогите мне сделать синтаксический разбор этого предложения..."

Не помогу, уважаемый Дмитрий. Потому что и сам не понимаю, как устроено процитированное Вами предложение и стихотворение в целом. Я просто его люблю, оно легло мне на душу, вот и все. Признаюсь, не сразу, довольно долго я шел от недоумения, подобного Вашему, к тому, что оно меня стало, как выражаются продвинутые критики, плющить.

Это как с музыкой Шостаковича (да не увидит Я.Рубенчик эти мои слова). В силу, вероятно, неразвитости музыкального слуха мне нужно раз десять прослушать ее, прежде чем она начинает во мне звучать. Зато звучит так, что все сочинения его предшественников кажутся простоватыми.
То же и с "Осенним криком ястреба" (для меня это "песнь", отсюда и оговорка). В нем Бродский максимально приблизился к самому себе, больше такого духовного взлета у него не было. Так мне кажется. И менее всего я склонен навязывать свое мнение другим.

Так что не обессудьте, что не смог выполнить Вашу просьбу.

развеял

А, теперь понятно, почему он вдруг стал "Листьями травы". Его вчера Анатолий Клесов по ветру травою расвеял. Был бумажный (купюрный), стал лиственно-травяной. Все целлюлоза...

Leaves of Grass
- Thursday, July 07, 2005 at 14:28:46 (MSD)
Анка
- Thursday, July 07, 2005 at 11:54:35 (MSD)
И США не забыли поэта Уитмена, плоть от плоти своей страны
*******************************************************
Знакомое до боли партийное подвывание. Введённое в русскоязычное обращение большевиками с 4000-летним стажем. Партиец Клёсов не даст ошибиться.

Неуважаемый Листья Травы (назову-ка я вас просто - Старый Клон ("стучит в стекло")) потому и аноним, что не уловил в сказанном мною, а точнее, в переложении идеи самого Уитмена, легкую иронию, причем не уловил именно по причине менталитета глашатая партсобрания по типу "Кто не с нами, тот против нас".

До боли, говорите, знакомое уже 4000 лет? Зажились что-то вы на этом свете, старый харизматик, оттого и болеете.

Sergey
CCCP - Thursday, July 07, 2005 at 08:21:41 (MSD)

Вот и поразмыслите -- могли ли на такое ответственное задание отправить беспартийного в те времена?
***************************

Угу. Следовало бы еще добавить, что не обходилось без доверительных собеседований с представителями первого отдела. Это -- как минимум. А как максимум -- сотрудничество. Те, кто ехал в загранкомандировку "старшими" или в одиничестве были информаторами/сексотами.

Анка
- Thursday, July 07, 2005 at 11:54:35 (MSD)
И США не забыли поэта Уитмена, плоть от плоти своей страны
*******************************************************

Знакомое до боли партийное подвывание. Введённое в русскоязычное обращение большевиками с 4000-летним стажем. Партиец Клёсов не даст ошибиться.

Дискуссия о стране и говне.

Коммик, он же neostalinist
Советский Союз мог процветать при наличии у людей совести и доброй воли. И в этом была его уникальность: он поощрял благородный образ мысли, в отличие от капитализма, который поощряет подлость, и поэтому любая капиталистическая страна не может не быть подлой, как бы ни старались её жители этого избежать.
Другими словами, будущее Советского Союза было гораздо более в руках его граждан, чем будущее, скажем, США. Поэтому и ответственность советских граждан за свою страну была выше. Если страна погибла, то виновны в этом прежде всего сами советские граждане.
Нашел ли я виновника российских проблем в себе? Да, разумеется. Я приветствовал перестройку и голосовал за Ельцина на его первых выборах -- стыд мне и позор! Я был (и, наверное, остался) верхоглядом и пустозвоном. И т.д. и т.п.
Можно поисповедоваться и дальше, но сейчас речь не об этом, а о принципе: моя страна погибла потому, что я и большинство моих сограждан были недостойными её гражданами, а не только потому, что евреи и интеллигенция.
А я грешен -- никогда этого не отрицал. Кстати, приобрел на Лебеде своеобразную славу утверждением "Да, я -- говно!". Пародоксальным образом, этим самым я лучше вас.

pioneer_lj
Если человек утверждает, что он "говно", и на этом основании считает себя лучше окружающих, то он интеллигент.

neostalinist
Одно говно понимает, что оно говно, а другое говно -- не понимает.
Первое говно определенно лучше.

pioneer_lj
Говно есть говно. Оттенки говна интересны лишь узким специалистам.
Сперва перестаньте быть говном, и тогда мы может быть будем слушать ваши нравоучения.

sergeyk
Россияне так серьёзно спорят на тему, кто из них какое говно... Интересно.

pioneer_lj
Не повезло вам. Говно здесь канадское.

neostalinist
Однако, любой человек грешен. Что же, теперь никого слушать не будете?

pioneer_lj
Одно дело "грешен", другое - "говно". И совсем третий случай, некто, выводящий свое морально право судить людей из того, что он говно.

vchk.greatestjournal.com
Проблема Пионера не в том, что он предлагает вывести глистов (нерусь) из организма. Это абсолютно верно и правильно. Проблема в том, что он при этом настаивает на том, что руки мыть (уничтожить причину - антирусскую оккупационную власть) совсем необязательно. Дескать, выведем глистов, а руки можно и не мыть.
Другой вариант, ваш, Коммик - тщательно мыть руки, но глистов ни в коем случае не трогать.
Правильный подход - и глистов вывести, и руки мыть. Необходимо и то, и другое. Одно другое никак не отменяет и не заменяет.

neostalinist
Наоборот, я всегда говорил, что врагов народа -- ЛЮБЫХ -- надо уничтожать. Я просто говорю о том, что нужно расставить правильные приоритеты -- кто главный враг, а кто второстепенный.
Самый великий русский политический деятель всех времен и народов -- этнический грузин тов. Сталин. Российский режим совершенно омерзителен; он тужится изо всех сил походить на Америку, но получается только безобразная карикатура.
Вся мелкая восточно-европейская шваль должна быть заинтересована в существовании сильной России, как в этом должен быть заинтересован весь мир. Именно при наличии, по крайней мере, двух центров власти мелюзга может жить в относительной свободе: если один гегемон начинает сильно прижимать, можно попросить покровительства другого. Таков был мир в эпоху СССР.

Санни

Я процитирую американского писателя Генри Миллера
"И среди всех цивилизованных стран мира американская нация кажется мне самой беспокойной, самой неудовлетворенной, тем идиотом, который стремится изменить мир по своему образу и подобию. И вот занимаясь этим, как ему кажется, улучшением мира, он не понимает, что разрушает и отравляет его.
Поэт Уолт Уитмен осознал это более ста лет назад и назвал нас нацией идиотов.

Во-первых, хотелось бы услышать контекст, в котором Уитмен назвал свою нацию идиотами. Во-вторых - прав Анатолий - можно найти обилие цитат из русских писателей, дающих нелестную оценку русскому народу. Но - вернемся к Уитмену. Итак, обратимся к биогафии американского классика. "Linking territorial acquisition to personal and civic betterment, he was, in his nationalistic moods, capable of hailing the great American mission of "peopling the New World with a noble race". Нетрудно заметить, что Уитмен НЕ страдал ненавистью к своей стране или народу, равно как и не считал его неполноценным. Напротив, его патриотизм носил страстный, даже неумеренный, необузданный характер. Но - простим его американскому поэту-классику. Поэты - они редко бывают "обузданны" в поисках баланса истины. А вот и еще одна цитата из Уитмена: "The proof of a poet is that his country absorbs him as affectionately as he has absorbed it". И США не забыли поэта Уитмена, плоть от плоти своей страны: существует мнение, что своим современным менталитетом - плох он или хорош - Америка обязана Уитмену. А с его "I am what I am", кажется, уже рождается каждый американец.

Так что боюсь, Уитмен - не совсем удачный для уважаемой Санни адвокат.

Немного запоздало поздравляю всё прогрессивное человечество с очередным успехом американской астронавтики! Кинуть медной болванкой в комету, да ещё и не промахнуться - это успех. Это новая веха в развитии. Насавские ученые ликуют и танцуют. Полны энтузиазма и оптимизма. Ещё бы - "... мы собираем данные для изучения кометы и будем производить эти исследования. Может быть завтра, может через год, может через десять". Следующая идея у гениальных ученых будет наверное запуск титановых болванок на солнце, чисто для исследований как быстро они испарятся. :)

Санни
- Thursday, July 07, 2005 at 08:22:45 (MSD)
существует дополнительное название - "Азеры".
Неверно, кусочек текста выпал, читать следует так:
существует дополнительное название - "Черные", но в смысле не уничижительном, а определяющем. Кавказцы, в основном, торгуют на рынке, они там, естественно, не одни, поэтому в разговоре можно услышать такие варианты: "Ты где работаешь?" "Торгую на рынке, у черных" Или "Я купил это на Центральном рынке у черных". Последняя фраза может звучать и так - "Я купил это на Центральном рынке у белорусов". В обоих случаях имеется ввиду определение - "У кого", т.к. "черные" - не все азербайджанцы, хоть они и преобладают. (Я данные слова не осуждаю и не одобряю, только констатирую). Еще их называют, хотя и гораздо реже, "Азеры".

Обыватель
NJ USA - Thursday, July 07, 2005 at 05:19:00 (MSD)
в безмятежно-благополучной и свободословной процветающей России,

Ах, как вам неприятно, когда Россия кому-то нравится. Гораздо приятнее ведь смешать ее с г... Так?
Нет, Обыватель. Еще не благополучная и еще не процветающая. И далеко не безмятежная. Но я не променяю свою страну на молочные реки и кисельные берега Америки.
Я, знаете ли, не могу балдеть от тапочек. Мне нравится, когда мужчины уступают мне место, пропускают вперед и делают мне комплименты. Потому что я - Женщина, а не "вагинальный русскоязычный человек".
У меня менталитет другой. И я с подозрением отношусь к народу, имеющему 250 синонимов к незатейливому действию, называющемуся "рвотой".
http://usatruth.by.ru/gavno.htm

Состоя из любви, грязных снов, страха смерти, праха, осязая хрупкость кости, уязвимость паха, тело служит ввиду океана цедящей семя крайней плотью пространства: слезой скулу серебря, человек есть конец самого себя и вдается во Время.

Импелиалисты с сионистами занимаются в России подрывной деятельностью, а "патриоты" - надрывной.

Михаил
А Маяковский думал иначе. Пора пародию на него писать.


ПИСЬМО ТОВАРИЩУ КОСТРОВУ
ИЗ ПАРИЖА О СУЩНОСТИ ЛЮБВИ

Простите
меня,
товарищ Костров,
с присущей
душевной ширью,
что часть
на Париж отпущенных строф
на лирику
я
растранжирю.
Представьте:
входит
красавица в зал,
в меха
и бусы оправленная.
Я
эту красавицу взял
и сказал:
- правильно сказал
или неправильно? -
Я, товарищ,-
из России,
знаменит в своей стране я,
я видал
девиц красивей,
я видал
девиц стройнее.
Девушкам
поэты любы.
Я ж умен
и голосист,
заговариваю зубы -
только
слушать согласись.
Не поймать меня
на дряни,
на прохожей
паре чувств.
Я ж
навек
любовью ранен -
еле-еле волочусь.
Мне
любовь
не свадьбой мерить:
разлюбила -
уплыла.
Мне, товарищ,
в высшей мере
наплевать
на купола.
Что ж в подробности вдаваться,
шутки бросьте-ка,
мне ж, красавица,
не двадцать,-
тридцать...
с хвостиком.
Любовь
не в том,
чтоб кипеть крутей,
не в том,
что жгут угольями,
а в том,
что встает за горами грудей
над
волосами-джунглями.
Любить -
это значит:
в глубь двора
вбежать
и до ночи грачьей,
блестя топором,
рубить дрова,
силой
своей
играючи.
Любить -
это с простынь,
бессоннницей
рваных,
срываться,
ревнуя к Копернику,
его,
a не мужа Марьи Иванны,
считая
своим
соперником.
Нам
любовь
не рай да кущи,
нам
любовь
гудит про то,
что опять
в работу пущен
сердца
выстывший мотор.
Вы
к Москве
порвали нить.
Годы -
расстояние.
Как бы
вам бы
объяснить
это состояние?
На земле
огней - до неба...
В синем небе
звезд -
до черта.
Если бы я
поэтом не был,
я б
стал бы
звездочетом.
Подымает площадь шум,
экипажи движутся,
я хожу,
стишки пишу
в записную книжицу.
Мчат
авто
по улице,
а не свалят наземь.
Понимают
умницы:
человек -
в экстазе.
Сонм видений
и идей
полон
до крышки.
Тут бы
и у медведей
выросли бы крылышки.
И вот
с какой-то
грошовой столовой,
когда
докипело это,
из зева
до звезд
взвивается слово
золоторожденной кометой.
Распластан
хвост
небесам на треть,
блестит
и горит оперенье его,
чтоб двум влюбленным
на звезды смотреть
их ихней
беседки сиреневой.
Чтоб подымать,
и вести,
и влечь,
которые глазом ослабли.
Чтоб вражьи
головы
спиливать с плеч
хвостатой
сияющей саблей.
Себя
до последнего стука в груди,
как на свидание,
простаивая,
прислушиваюсь:
любовь загудит -
человеческая,
простая.
Ураган,
огонь,
вода
подступают в ропоте.
Кто
сумеет совладать?
Можете?
Попробуйте....
1928

К Д.Ч.

Понравилась, гляжу, ссылочка-то?

А то. Я за ней уже года два слежу. В избранном она у меня.

В общем -- что там говорить -- крепнет и развивается сайт. Не так стремительно, как "антиоранж", но неуклонно и поступательно. Правда, бесплатного хостинга пока не сменил, но это можно понять -- у редкого тут человека достойная зарплата имеется, чтобы за хостинг платить. Все больше у горланов-главарей из бывых, да беглых. Все Америка грабит.

Такие дела.

Д.Ч., - ММнСФР, - Wednesday, July 06, 2005 at 09:39:06
...Чтобы вам зря электричество не жечь, дарю ссылку на http://usatruth.by.ru/

Sergey, CCCP - Thursday, July 07, 2005 at 07:56:53 (MSD)
"По делам их узнаете их". Вот и узнали . Так что нечего на зеркало пинять...

Санни, - Thursday, July 07, 2005 at 08:22:45 (MSD)
Вот приведу ссылочку http://usatruth.by.ru/inostranzy.htm. Это - таблица унизительных и пренебрежительных названий других народов...
== ========= = = =============

Понравилась, гляжу, ссылочка-то? Вам её, ребята, надолго хватить должно: там около 25Гб текста на все случаи жизни. Незаменимый спутник агитатора.

AK
Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 06:57:25 (MSD)
Я предложил гипотезу...
Уважаемый Анатолий, то-то и оно, что ваша гипотеза, скажем так, сразу имеет отрицательный (для Росиии) смысл. То есть, если я обобщаю НЕСКОЛЬКО высказываний конкретных. Причем, если вы заметили, старалась брать то, что является фактом, а не предположением, с энтропией, правда, обманулось, прошу пардону). То вы из ОДНОГО абстрактного высказывания сделали вывод. Но ведь вы не знаете современной России. Вы умный человек и должны понимать, что нельзя о реальной жизни судить по газетам и ТВ. Хотя бы потому, что в новости и полемические статьи попадают случаи не повседневные. Но можно обощать факты.
Возьмем мультфильмы, речь о которых шла в цитате. Я, правда, видела их давным-давно, но, вроде помню.

"Вы фильмы «с Майклом Дугласом» воспринимаете, судя по всему, как документальные"
Ну зачем же так? Фильм (кстати, весьма неплохой) сделан в жанре психологической драмы, и рассказывает о том, как человека все достало. И тогда спокойный клерк превращается в монстра. Совсем неважно - о какой стране идет речь. Я ведь писала о том, что подавленная агрессия может прорваться. Не нужно быть психологом, чтобы это понимать. Недаром японцы "срывают зло" на чучелах. Человеку необходимо время от временн выпускать пар. Разумеется, все зависит от темперамента.

"Тут давеча уважаемый Обыватель приводил очень правильные слова, что писатели не отражают мир, они его создают"

А вот Стендаль с уважаемым Обывателем не согласен. Он писал: "Роман - зеркало на большой дороге. В нем отражаются то лазурное небо, то грязь, лужи, ухабы. И человека, у которого зеркало, вы обвиняете в безнравственности. Зеркало отражает грязь, и вы обвиняете зеркало. Обвиняйте лучше дорогу с ухабами или дорожную инспекцию..."

"Можете оценить, типа в процентах, сколько этим людей, да хотя бы в Росии, этим охвачен?"

Вы прекрасно знаете, что не могу. Я предлжила идеальную, с моей точки зрения, модель. Разумеется, запретить гораздо легче. Но запретить можно только произносить нечто вслух или производить какие-то действия, запретить думать - нельзя.
Вот приведу ссылочку http://usatruth.by.ru/inostranzy.htm. Это - таблица унизительных и пренебрежительных названий других народов и наций в русском и английском (американском)языке. В русском таких названий в ДЕСЯТКИ раз меньше (хотя, там не все, можно было бы 5-6-7 еще добавить). Но это - факт.
А теперь вернусь к "охвату". Со знанием дела я могу говорить о своем городе. Нет, у нас тоже нет такой системы воспитания, но есть общий доброжелательный настрой к представителям других наций. Разумеется, других не особо много, по количеству выделяются - кавказцы (как и во многих других местах они сосредоточены на рынках), белорусы (там же), молдаване (в свое время завод сотрудничал с Молдавией, оттуда приезжало много контрагентов и часть осталась в городе) и индусы (уже около 10 лет наш завод ремонтирует индийские лодки, экипажи приезжают с семьями, многие уже не по первому разу, живут здесь по нескольку лет).
По отношению к этим четырем нациям для кавказцев (в основном, это - азербайджанцы)существует дополнительное название - "Азеры". Или просто - "кавказцы". Другие варианты если и есть, то крайне незначительны. По отношению к белорусам - "бульбаши" (сама наполовину белорусска, ничего пренебрежительного в этом названии не вижу, и сама о себе могу так сказать, впрочем, не только я). Для молдаван и индусов других названий нет.
Никогда не слышала о межнациональных конфликтах в городе. Никаких скинхедов, никаких рыночных мордобоев. Если кто-то с кем-то цапается, то отнюдь не по национальному признаку.
Конечно, вообще наций больше. Работаю я в школе и также ни разу не слышала, чтоб ребята обзывали кого-то по национальному признаку. Хотя, кроме вышеназванный, есть и евреи, и цыгане, и представители северных народностей, и украинцы, и чечены, и, конечно, кавказцы, молдаване, индусы. И даже мулаты, хоть и редко, но встречаются.
Притом, что запретов не существует. Это о чем-нибудь говорит?
Разумеется, один город - это не показатель, но если в одном городе есть традиционное неприятие межэтнической розни, значит, такое, в принципе, возможно.

Консультант

Кто-нибудь, подтвердите, что заядлый республиканец АК никогда не был коммунистом!

Да что вы в самом деле? Ну, прикиньте. АК говорит, что 20 лет в Юсях. Сейчас на дворе 2005. Значит год отъезда окончательного -- 1985. А какой год первых загранкомандировок был? Да еще в самоё логово зверя?

Вот и поразмыслите -- могли ли на такое ответственное задание отправить беспартийного в те времена?

Такие дела.

AK
Boston, MA - Thursday, July 07, 2005 at 07:03:58 (MSD)
Да, сорри за многочисленные опечатки. После сауны да после бутылочки хорошего вина - странно, что вообще читать вроде можно.
=============================================
Можно-то можно, но эффект в точь-точь, как от бутылки плохого портвейна после русской бани.

Консультант
- Thursday, July 07, 2005 at 07:16:09 (MSD)
Интересно, когда подобную награду введут для республикнцев? :-)
===============================================
Это будет другая награда: one-way ticket to Moscow. Не для всех, только для индивидуалов, сохранивших серпастый и молоткастый.

Квестор Ансверович
- Thursday, July 07, 2005 at 07:01:03 (MSD)
Прошу прощения, беру слова обратно, сам транзисторы параллелил. Литцендрат в пребразователях? Вопрос интересный, коэффициент заполнения плохой.
===============================================
Это - грамотное замечание. Но литцендрат применяется редко, есть более изящные методы.

В железном сердечнике, при повышении частот растут токи Фуко, падает коэффициент связи, поэтому и на железе ВЧ трансы не мотают.
=====================================
ВЧ трансы можно мотать вообще без сердечника. Вы уж мне поверьте. Коэффициент связи в силовых трансформаторах - чепуха, никакого значения не имеет. Там работают индуктивность рассеяния и паразитные ёмкости.

Литцендрат в силовых цепях не канает, поскольку при предельных токах, нагрузка на каждый изолированный проводочек может превысить допуски, для одного, другого, и всё пыхнет! Ну и теплообмен слабоват, если только гелием залить, но это криоэлектроника называется.
=====================================
Всё "канает", но Км действительно маловат. А про нагрузку на отдельные провода - пардон, это Вы погорячились. Ток в литцендрате распределяется равномерно, там все провода перевиты, как косы у девушки.
Видите ли, дорогой Квестор, тут Вы, как говорится, нарвались. Таким трансформаторам была посвящена моя кандидатская. Уж я их перемотал...
Полный назад.

Речь идет о прохождении тока через тело, руками 220 лапали? Вот я об этом. Кроме того, 20 Гц. в силовых пром. сетях Америки - факт, если не настоящего, то прошлого. И при прохождении такого тока через тело, даже кости ломает. Частоты действительно совпадают.
=====================================
Я, мой дорогой, "лапал" и десятки киловольт. Иммунитет выработался уже.
Про 20 герц в сетях - сдаюсь, не слыхал. Был бы благодарен за ссылку.
Знаете ли Вы, какие грязные методы применял Эдисон в борьбе против переменного тока? Когда по какой-то причине переменный ток был применён для казни на электрическом стуле, Томас Альва публиковал в разных источниках большими буквами: "Переменный ток вреден для здоровья!" На самом деле постоянный ток опаснее.
В доказательство Никола Тесла демонстрировал пропускание миллионов вольт через своё тело. Секрет был прост - это было переменное высокочастотное напряжение.

Для ВЧ силовых, есть составляющая магнитная и электрическая, на разных мощностях они вносят разный вклад. Поэтому и биффиляр зачастую не спасает.
=============================================
Ви мине будете это рассказивыть :-)
Остыньте, Квестор.

К АК

Вы восприняли серьезно то, что наш Сергей с редкой догадливостью воспринял как перформанс и инсталляцию. Я согласен.

А зря. Санни-то поверила, что ваши это всерьез, а не в сам перфоманс. Ну так это просто следствие. Достаточно вас послушать-почитать, например, и буквально в любой дебилизм американей легко поверишь. Или на дела американьски в мире просто поглядеть. Еще и не в такое поверишь. Жить на одной планете со страной -- конченным идиотом, да при том не изолированным от нормального сообщества... Кто его знает -- чего там у этого идиота в следующую минуту в репе сверкнет? Тут ухо востро надо держать. А всерьез там или нет у этого идиота -- это уже потом жизнь покажет. Но готовым нужно быть ко всему.

А Вы сделали обобщающий вывод.

И правильно. "По делам их узнаете их". Вот и узнали. Так что нечего на зеркало пинять, нечего.

--------------------------------------
К Михаилу

Вы про обстрел машины российских дипломатов в Багдаде? Так это "по ошибке". :)

Эт-точно. Америкаки часто "ошибаются". То итальянского "союзника" грохнут, то не в тот дом попадут. Ну, подумаешь -- "сопутствующие потери." Не жертвы же среди настоящих сверхчеловеков...

Да и потом -- это, кстати, не первый обстрел американскими вояками посольского автотранспорта России в Ираке.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 06, 2005 at 18:25:06 (MSD)

Если бы мы до сих пор жили в эпоху развитого социализма, то Анатоль, без сомнения, мог бы сделать себе блестящую партийную карьеру. Так, например, я отчетливо его вижу в должности освобожденного секретаря парткома завода "Компрессор". Кроме того, он неплохо смотрелся бы в завидной роли райкомовского инструктора по политинформации и пропаганде.

Б.Ш.

И заводская доска почета была бы изготовлена из самого современного композитного материала, а не из какой-нибудь прогнившей фанеры, как сейчас. Ну почему авангард общества и с тонущего корабля драпает первым?

Я вчера попыталась было ответить уважаемой Санни по поводу Уолта Уитмена, но тут как раз ГБ перестала функционировать, и мой текст пропал, а сохранить его я не успела. Сегодня - позднее - попытаюсь воспроизвести этот текст.

Консультант
- Thursday, July 07, 2005 at 07:10:59 (MSD)
А коммунисты и так всегда впереди - на острие атаки, не так ли? И под Сталинградом, и в Афганистане, и вот сейчас, в Ираке :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы про обстрел машины российских дипломатов в Багдаде? Так это "по ошибке". :)

К.М.Глинка

А находившиеся в её рядах 25 и более лет - самую почётную и желанную награду - удостоверение: "Предъявитель сего НИКОГДА не состоял в коммунистической партии".

Интересно, когда подобную награду введут для республикнцев? :-)

Михаил
- Thursday, July 07, 2005 at 06:21:48 (MSD)

Зачем столько шума и пыли, - скомандуйте "Коммунисты, вперёд!" и все дела!

А коммунисты и так всегда впереди - на острие атаки, не так ли? И под Сталинградом, и в Афганистане, и вот сейчас, в Ираке :-)

Квестор Ансверович
- Thursday, July 07, 2005 at 07:01:03 (MSD)

Литцендрат в силовых цепях не канает, поскольку при предельных токах, нагрузка на каждый изолированный проводочек может превысить допуски, для одного, другого, и всё пыхнет!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так кто же шарлатан, Квестор или Глинка?

Да, сорри за многочисленные опечатки. После сауны да после бутылочки хорошего вина - странно, что вообще читать вроде можно.

К.М.Глинка
- Thursday, July 07, 2005 at 06:20:03 (MSD)

Слово "литцендрат" слыхали когда-ннибудь? Это, батенька, всё - моя специальность, десятки лет ей отдал. Может возьмёте слова обратно?

Прошу прощения, беру слова обратно, сам транзисторы параллелил. Литцендрат в пребразователях? Вопрос интересный, коэффициент заполнения плохой. В железном сердечнике, при повышении частот растут токи Фуко, падает коэффициент связи, поэтому и на железе ВЧ трансы не мотают. Литцендрат в силовых цепях не канает, поскольку при предельных токах, нагрузка на каждый изолированный проводочек может превысить допуски, для одного, другого, и всё пыхнет! Ну и теплообмен слабоват, если только гелием залить, но это криоэлектроника называется.

***
Частоты в 20 герц (где это Вы их нашли в Америке?), влияющие на частоту мышц - из области фантазии. Длина волны при этой частоте - 15 миллионов метров и человеческим телом не воспринимается.

Речь идет о прохождении тока через тело, руками 220 лапали? Вот я об этом. Кроме того, 20 Гц. в силовых пром. сетях Америки - факт, если не настоящего, то прошлого. И при прохождении такого тока через тело, даже кости ломает. Частоты действительно совпадают.

Для ВЧ силовых, есть составляющая магнитная и электрическая, на разных мощностях они вносят разный вклад. Поэтому и биффиляр зачастую не спасает.

***

>Санни, Wednesday, July 06, 2005 at 22:45:06 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 17:41:11 (MSD)
>Так вот, я подскажу, какими "свободными" высказываниями, "без оглядки на политкорректность" радовали папу с мамой дети.
>Анатолий, вы это знаете наверняка? Или предполагаете?
##################

Светлана, ну как я могу знать наверняка? Конечно, предполагаю.

Я как профессиональный научный сотрудник применил совершено обычную методологию, а именно конструирование непротиворечивой гипотезы на основании наскольких разрозненных экспериментальных (будем так считать) положений. Так в науке и делается, типа соединение нескольких точек в качестве первого приближения. Потом появятся новые данные, и гипотеза корректируется, оставаясь опять непротиворечивой, до поры – до времени, конечно. Если бы Александр был хотя бы средней руки научным сотрудником, он бы понял и претензий не имел. Или ввел бы новые положения, позволяющие соответственно адаптировать гипотезу. Но он либо не научный сотрудник, либо плохой научный сотрудник. Это, конечно, драма, но тому никто ни виной.

Я исходил из того («экспериментальные факты»), что российская в прошлом мама с детьми побывала в современной России, дети побегали по улице и такого нахватались, что папа в Нью-Йорке был шокирован, а мама сказала, что высказавания детей - это был глоток свежего воздуха. Всё это шло на фоне отвращения автора рассказа к политкорректности.

Я предложил гипотезу, которая не противоречила ни одному из приведеных положений. Я не могу называть их фактами, строго говоря, потому что автор рассказа мог приукрасить или просто соврать. Но я следовал строго в рамках его положений. Более того, в summary я употребил термин «если», а именно «если Александр иак считает». Я не написал «поскольку Александр так считает». Так что я строго придерживался научно корректной методологии.

Автор мог бы сказать – позвольте, я упустил (илит умышленно не соообщил) важные детали, которые противоречат вашему постороению. Я был бы признателен, и с удовольствием откорректировал бы, приведя в соответствие. Я этим всю жизнь занимаюсь, за мной не заржавело бы. Он, однако, впал в истерику, о которой сейчас сожалеет. Я его сожаления принимаю, но от своей гипотезы не отказываюсь по приведеным выше причинам. Мне нужны факты (положения), чтобы откорректировать. Я задал наводящие вопросы, но товарищ, далекий от науки (по сути) не воспринимает. Он ерепенится. С такой психологической ориентацией, конечно, в науке каши не сваришь.

Я доходчиво объяснил?


Теперь о Ваших комментариях. Я их читал с некоторым недоумением. Вы восприняли серьезно то, что наш Сергей с редкой догадливостью воспринял как перформанс и инсталляцию. Я согласен. А Вы сделали обобщающий вывод. По памяти, типа – вот так думает Америка.

Ась?

Вы, уважаемая Светлана, проявили туннельное зрение. Увидели (точнее, прочитали, точнее, в пересказе, точнее, черти-кого черти-о-чем) нечто, идеелаете глобальные выводы. Вам надо в консерватории нечно подправить.

Ну ладно, думаю, бывает.

Ан – опять.

Цитата из Генри Миллера. Да мало ли каких цитат можно надергать? Я про Россию таких цитат могу набрать, да и Вы можете. И про любую страну. Что-то будет верно, что-то верно в видении автора, что-то являеься явной аберрацией, что-то применимо к очень немногим, что-то фантазия и что-то ирония.

Ну и что? Тоже перформанс, entertainment, 20 копеек за строчку. Деньги были страсть как нужны. Big deal.

Вы фильмы «с Майклом Дугласом» воспринимаете, судя по всему, как документальные. А это – искусственно построенный мир. Тут давеча уважаемый Обыватель приводил очень правильные слова, что писатели не отражают мир, они его создают. Мир, не имеющий ничего общего (ну чуть-чуть) с реальным миром. Фильмы – то же самое, даже еще меньше сходства. Типа «Кубанские казаки». А Вы принимаете за слепок с реальной жизни. Опять в консерватории подправить надо. Как и с Генри Миллером. Смотерли “Henry and June”? То-то.

«Надо не запрещать, а с малолетства прививать уважение и интерес к разным культурам, упирая на то, что остальные - не плохие, они просто другие. И тогда не надо будет ничего запрещать» - пишете Вы. Золотые слова. Можете оценить, типа в процентах, сколько этим людей, да хотя бы в Росии, этим охвачен?

То-то и оно.

Обыватель
NJ USA - Thursday, July 07, 2005 at 06:34:58 (MSD)
Ну, известное дело, путешествовали. Туристкой. По курортам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и слава Богу, что не по этапу.

Обыватель NJ USA - Thursday, July 07, 2005 at 06:34:58 (MSD)
...не верю...

А я в вас верю, потому и говорю: даю вам по всем трём измерениям любви к Америке, включая "полное и глубокое удовлетворение" 100 очков вперёд, а, если хотите, - 200. Мне не жалко, Станиславский вы наш.

Санни
- Wednesday, July 06, 2005 at 11:24:35 (MSD)

>Политкорректность в этой ситуации является сильным оружием в руках Вашингтона, позволяющим ему косвенно создавать в стране определенные ограничения, так как американские граждане вряд ли безропотно смогут стерпеть видимые запреты .

Дурят нашего брата, ой дурят! Перед смертью, в агонии, КПСС тоже вытворяла подобные штуки! Не понравился мудаку фильм, снять! Не врубился мудак, об чем речь, и даже из "Простоквашино" начали удалять куски! (Выдрали слова Матроскина о бабушке, кому мешало?)
Поляризация дурака не стоит на месте, пока US идиотологи режут мультики, Рос. мудакологи их переозвучивают... матом! И за то, и за другое, надо идеологически кастрировать. Как? - Могу научить.
Мои верные волки - акулы, пираньи, крысы, и прочая хищная живность, очень любят пирожки с котятами и смесь человечины с дерьмом. Так я могу такой дерьмовый миксер устроить!

Б-у-у-ж-ж-ж-ж, Тык-Дык-Тык-Дык. Бз-зь!

И тут выхожу Я, весь в белом!

***

Для разрядки международной напряженности, предлагаю душевную гимнастику!
Где душа у испуганного человека? Правильно, в пятках! Где душа у праведников? Правильно, в сердце!
Я, как испуганный дурак, рванул за Америкой, душа ушла в пятки, тормознул, она по инерции ударила в голову, потом стабилизировалась, и я увидел!
Смотрю я на Америку, и что я вижу? Страха Божьего нет, скорость прыганья великовата для нормального праведника, и где душа?
Правильно, где-то посредине, между пятками и сердцем, изв. в ЖОПЕ!

***

Голова профессора Доуэля
- Wednesday, July 06, 2005 at 18:27:29 (MSD)
>А Глинка сам по себе две головы.

Ну опять вы все попутали! Голова - одна, а то, что два, по-другому называется! Но обеспечивает репродуктивность на генетическом уровне. Здоровья Вам, Глинка, да не отсохнет рука пишущего.

***
Анка
- Wednesday, July 06, 2005 at 18:49:44 (MSD)

>Пусть... чернокожее население называют "черными" или "афроамериканцами" и боятся назвать иначе. Теперь любой белый расист будет опасаться озвучить свои порочные наклонности.

Анка, общество страха неустойчиво! Вот я, ну не расист, я таких словей не знаю, иду по улице и сдуру брякаю: "Товарищ негр, как пройти в библиотеку?" А меня на нары?
Почему Вы не корректно спроецировали своё видение на весь мир? АК и прав, когда он защищает свою систему ценностей, и не прав, когда он ДУМАЕТ, что защищает систему ценностей Буша! У Буша другая мотивация, и она не профессиональна, как человека, я его не знаю, но как дестабилизирующий фактор - осуждаю. Он слишком часто переходит на личности, говоря: - Америка, это Я. Не политкорректно это! Через четыре года, ЗДЕСЬ будет город сад. Сидя в кресле, надо чаще повторять про СЕБЯ приставку ЭКС! Тогда усидишь!

***

Марина - July 07, 2005 at 06:24:54

Я, Марина, в Ваши чувства ни к Америке, ни к России не верю, потому как Вы ни с той, ни с другой страной не знакомы. Так, проживали немножечко в Ма-аскве, сейчас немножечко в Бостоне... Ну, известное дело, путешествовали. Туристкой. По курортам.

К.М.Глинка
- Thursday, July 07, 2005 at 06:20:03 (MSD)
Могу догадываться, в каком режиме Ваши мышцы работают на полюбившейся Вам частоте 20 пульсаций в секунду. Не злоупотребляйте этими упражнениями, дорогой Квестор, вред для здоровья при этом - действительная реальность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Маяковский думал иначе. Пора пародию на него писать.

К.М.Глинка - July 06, 2005 at 06:15:39

According to the NCTC figures, only 19 per cent of the terrorism incidents in 2004 were attributable to Islamic extremists.

А вот что дерьмец Глинка опустил при цитировании:

According to the NCTC figures, only 19 per cent of the terrorism incidents in 2004 were attributable to Islamic extremists. Of the remainder, 25 per cent were secular/political attacks, while the reasons 56 per cent were unknown.

Заодно, вот другая цитата из того же сообщения: John Brennan, director of the NCTC [...] said the low number of attacks against the US represented the success of the administration in preventing attacks on US soil. “The US has done a pretty damn good job of protecting the homeland,” said Mr Brennan, who added that many failed efforts to attack the US were not included in the numbers.

Сторонник Буша, - Thursday, July 07, 2005 at 04:07:55 (MSD)
Президент США Джордж Буш, отмечающий в среду свой 59-й день рождения, упал с велосипеда, столкнувшись с полицейским, сообщает Reuters.
== ========== = = =========

Там движение неправильное, правостороннее. По себе знаю, штук десять пешеходов передавишь (они все не в ту сторону на переходах пялятся), пока привыкнешь.

MAC - Thursday, July 07, 2005 at 04:58:58 (MSD)
Вспомнили?:)

Для внутренних авиарейсов у вас всё "да". А вот для Канады - таки "нет". Америка - страна динамичная: часто порядки меняются. Ктому же я пишу только об одной-единственной поездке.

При вылете из Логана ID понадобился трижды. При получении boarding pass в авиакомпании, перед "магнитными воротами" и непосредственно перед посадкой.
При вылете из Торонто - действительно дважды (в авиакомпании и на таможне), а вот билет там я распечатала сама с кредитной карты. Помню точно.

Консультант
- Thursday, July 07, 2005 at 06:09:15 (MSD)
Кто-нибудь, подтвердите, что заядлый республиканец АК никогда не был коммунистом!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зачем столько шума и пыли, - скомандуйте "Коммунисты, вперёд!" и все дела!

Квестор Ансверович
- Thursday, July 07, 2005 at 04:03:33 (MSD)
К.М.Глинка
> Транзисторные преобразователи я сам делал на десятки киловатт.
Брехня, уважаемый! Транзисторный на десятки КИЛОВАТТ! Во первых 10 000 Ватт, это что-то 100 * 100 вольт*ампер. Т.е. хош-не хош токи разряда маааленьких емкостей будут ой-ой. Или же пробивное напряжение не маааленькое. Так что, на полевиках, да на сотни ватт, верю, про 10 000 Ватт, - брехня! 1000 В * 400 А уже тиристорные с МОП управлением. Хоть техника и движется, может я отстал? Пусть обмотка мало витковая, но мотать ее, бр-р, врагу не пожалею. Шинка 20 квадратов небось? Или умножители на диодах Шоттки (при 100А, большая такая хрень). Но тоже, мощность определяет габарит и вес емкостей. И какой транзистор потянет, хоть в импульсе, 300-400 ампер?
==================================================
Ну, зачем мне Вам-то врать, Вы же мне зарплату на платите. Но объяснить могу и бесплатно. Вы на само деле отстали лет на 40-45.
Транзисторы на относительно большие токи существуют, на десятки ампер. Этого недостаточно, чтобы получить десятки киловатт. Для того, чтобы преобразовывать действительно большие мощности, используют параллельное соединение транзисторов (набирают их в модули) либо соединяют целые преобразовательные модули параллельно по выходу. Мы таким образом получали сотни и даже тысячи ампер ещё 30 лет назад на тогдашней советской элементной базе - 10-амперных транзисторах. Шинку трансформаторов на высокой частоте не используют, есть другие методы. Слово "литцендрат" слыхали когда-ннибудь?
Это, батенька, всё - моя специальность, десятки лет ей отдал.
Вы же приличный человек, не обыватель, не дурАК пошлый. Может возьмёте слова обратно?

А по поводу высоких частот в силовых цепях: сейчас специально ставят компенсаторы нелинейных искажений для снижения волновых потерь, и экономия, и здоровью легче. Частоты американские пром.силовых 20 Гц. самая опасная штука, совпадает с частотой работы мышц. Совковая 50 Гц., и 400 Гц. бортовые сети - снижение полетного веса. 50/60 Гц. а не постоянка, выбрано для ЭКОНОМИИ меди. Волновыми потерями пренебрегли. Сейчас спохватились.
==============================================
Компенсаторы ставят совершенно с другой целью, для повышения косинуса "фи" и коррекции искажений синусоиды.
Заслуга выбора переменного тока принадлежит как раз великому сербу Никола Тесла. Если бы не он, вся энергетика пошла бы по эдисоновскому пути постоянного тока и наш мир выглядел бы иначе. Кратко об этом здесь.
Но частота 50 или 60 герц приводит к гораздо большим затратам меди в электромашинах и трансформаторах, чем, скажем, 1000 герц.
Частоты в 20 герц (где это Вы их нашли в Америке?), влияющие на частоту мышц - из области фантазии. Длина волны при этой частоте - 15 миллионов метров и человеческим телом не воспринимается.

Могу догадываться, в каком режиме Ваши мышцы работают на полюбившейся Вам частоте 20 пульсаций в секунду. Не злоупотребляйте этими упражнениями, дорогой Квестор, вред для здоровья при этом - действительная реальность.

Консультант
Кто-нибудь, подтвердите, что заядлый республиканец АК никогда не был коммунистом!
==========================================
Это запросто!!!
Когда американская компартия развалилась, её членам было решено раздать награды.
Лица, состоявшие в ней 10 лет, получали серебряный значок. Сосотоявшие 20 лет - золотую медаль. А находившиеся в её рядах 25 и более лет - самую почётную и желанную награду - удостоверение: "Предъявитель сего НИКОГДА не состоял в коммунистической партии".

Яков Рубенчик
- Thursday, July 07, 2005 at 05:50:30 (MSD)
то зачем Вам понадобилось воспроизводить эту
мерзость в гостевой книге?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я же написал звчем, дорогой Яков. Чтобы Дима прокомментировал.

А Артем Варгафтик, почтенный человек, — музыковед, ведущий программы “Оркестровая яма” (канал “Культура”), ведущий фестиваля еврейской культуры в Екатеринбурге “Слово и образ”.

MAC, - Thursday, July 07, 2005 at 04:58:58 (MSD)
При полетe зa границу (Канада включително): посадочный талон Вы в киоске-принтере взять не можете, должны подойти к стойке авиокомпании.
== ========== = = =======

Ваш Logan немножко отстал от жизни. В Мерилин-Монровском аэропорте уже два года как талоны можно брать через "киёск самообслуживания". Только вместо кредитной карточки в сканер нужно вставлять раскрытый на последней странице паспорт, где напечатан бар-код.

* * *

Марина, - Thursday, July 07, 2005 at 04:01:29 (MSD)
На паспортном контроле неприятно поразила отдельная очередь для граждан и legal residents USA и всех прочих детей разных народов. Для первых четыре окна и никакой очереди, для прочих - шесть окон и толпа минимум на 45 минут ожидания. Давно мне не было так противно.
== ========= = = ========= =

Зато теперь, дорогая Марина, вам может быть станет понятно, почему мы Ирак с Афганистаном утаптываем.

Александр

Я в ваши игры не играю. Мнение свое я высказал, а остальное - извините.

Все в порядке, Александр. Спасибо за ваше мнение! Судя по натужно-разухабистым ноткам, появившимся в репликах АК, оно отражает истину. А как хотелось бы ошибиться! Кто-нибудь, подтвердите, что заядлый республиканец АК никогда не был коммунистом!

Victor - July 06, 2005 at 20:23:52

... ветеран полиции отстранен от службы на 2 недели, так как после закончившейся смертью гибели мотоциклиста унес его голову ... Norwalk Advocate

Читаем, что же на самом деле написано в Norwalk Advocate: After the accident was cleared, Callahan found the skull fragment and wrapped it in a rubber glove, placed it in his duty bag and left the item in his locker after working a double shift, police have said.

Перевод: После того как место происшествия было очищено Каллахан нашёл фрагмент черепа, завернул его в резиновую перчатку, положил в служебную сумку и оставил в шкафу для переодевания, поскольку отработал двойную смену.

Виктор! Торжественно присваиваю вам звание Почётного Тупицы гусьбуки.

Михаил (Jul 6 at 7:46 & Jul 7 at 3:30)

Чтобы базарить, дорогой Михаил нужно быть не нигилистом, а трепачом
вроде Виктора.

А вот насчет ^музыкальной^ заметки Варгафтика Вы , на мой взгляд,
здорово пролетели. Это - гнусная отрава. Подстать писаниям слабоумного троцкиста. Неужели Вы сами верите хоть одному слову этой
пакости? Если нет, то зачем Вам понадобилось воспроизводить эту
мерзость в гостевой книге?

Д. Горбатов
- Thursday, July 07, 2005 at 00:47:06 (MSD)
___________________________________________________
Дорогой Дмитрий,

неприятный случай произошедший с вами в Бостоне, по моему, не противоречит моей исходнoй посылке об исключительном качестве америкaнского медицинского образования, технологической оснащенности американских больниц и количеству и качеству клинических испытаний проводимых в американских больницах.

Тем более, как я понял из Вашего рассказа, самого "продукта" этого замечательного образования Вам так и не удалось увидеть.

Можно разобрать и сам "incident", но как я понял, Вы привели его "just for the readers' fun". Если хотите - пожалуйста, но мне придется разузнать некоторые важные для меня(как клинициста)подробности.

Всегда к Вашим услугам.

Ну ладно там Санни или Александр с Серджуем, проживающие в безмятежно-благополучной и свободословной процветающей России, но читать, как мучаются и страдают неволею судеб заброшенные в загнивающую Америку Глинка с Мариной, просто сердце разрывается...

Главный вопрос вот какой: а не работал ли попавшийся Глинке в аэропорту охранник пару-тройку лет тому назад таксистом в Барселоне?

Консультант
- Thursday, July 07, 2005 at 04:30:41
**********************************

Тут, видите ли, любезный консультант некая неувязочка вышла.
Я в ваши игры не играю. Мнение свое я высказал, а остальное - извините.

AK
Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 19:26:10 (MSD)
******************************************

Это что? Вы хотите сделать вид, что то, что вы сказали -- в порядке вещей и продолжить как ни в чем не бывало?
Так не получится. Если вы хотите, чтобы я с вами разговаривал, то потрудитесь извиниться.

Со своей стороны, я сожалею о сказанных грубых словах.

Но продолжать с вами разговор не вижу смысла.

Марина
- Thursday, July 07, 2005 at 04:01:29 (MSD)
__________________________________________________
Марина,

разберем полеты (Logan для меня дом родной, летаю оттуда в среднем два раза в неделю). А Вы скАжите: "да", "таки да" или "нет".

При полете внутри Штатов: берете посадочный талон (boarding pass) у стойки авиокомпании (если билет электронный - в специальном киоске-принтере, где сканером считывается Ваша фамилия с кредитной карты). Т.о. если билет электронный, пока Вы ID еще никому не показывали. Далее идете на посадку, где при входе у Вас проверяют ID (водителские права или паспорт, все равно)/посадочный талон (первый и последний раз на внутренних рейсах). Далее Вы идете через "магнитные ворота" (мы их уже обсудили с К.М. Глинкой). После этого Вы идете к Вашему "gate-у" где ID уже не проверяют, а проверяют посадочный талон при входе в самолет.

При полетe зa границу (Канада включително): посадочный талон Вы в киоске-принтере взять не можете, должны подойти к стойке авиокомпании. Там сотрудник авиокомпании проверит Ваш паспорт (не водителские права, Вы правы - авиокомпания отвечает за своих пассажиров, и платит штраф если Вы прилетите в Канаду без должных документов). Далее все как при полетах внутри Штатов.

Т.о ваши документы проверили дважды при полете за границу (один раз - работники авиокомпании, не TSA).

При вылете из Торонто, Ваши документы проверяют: 1) для получени посадочного талона (работник авиокомпании) 2) при входе на посадку (паспорт/посадочный талон) 3) американский таможенник (для тех кто не знает: в крупных канадских городах американская таможня находится прямо в канaдском аеропорту, при прилете из Канады в Штатах уже нет таможенного контроля).

Вспомнили?:)

Александр
- Wednesday, July 06, 2005 at 12:21:07 (MSD)

Но дело-то ведь простое: спросите прямо у Клесова. Он вам и ответит.

Спасибо за совет, Александр. Я бы спросил в лоб, да не хочу рисковать репутацией. А ну как выяснится, что АК перешел в буржуинство прямиком из кибальчишей? Среди тех, кто уважает собственное время, принято наводить справки о малознакомых людях, прежде чем с ними общаться. Поэтому разрешите попросить вас об услуге. Не могли бы вы обратиться к АК с вопросом о партийном прошлом от своего имени? Интересуют вполне конкретные факты. Состоял ли в КПСС? Если да, то дополнительно интересуют партийный стаж, а также год и причины выхода из рядов. Надеюсь, просьба вас не затруднит. В конце концов, почему бы и не задать пару дополнительных вопросов человеку, охотно рассказывающему о себе в сети Интернет, и даже публикующему собственные фото с обнаженным торсом?

Буш страдает падучей
Небось до настоящего виски дорвался


Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:23:52 (MSD)
после закончившейся смертью гибели мотоциклиста

Nota Bene
- Wednesday, July 06, 2005 at 21:09:43 (MSD)
Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:23:52 (MSD)
после закончившейся смертью гибели мотоциклиста
***********************************************

Балабол в своём репертуаре.

Из светской хроники:
- Wednesday, July 06, 2005 at 22:11:38 (MSD)
После закончившейся смертью гибели мотоциклиста*
... его ухайдакали в пьяной драке.

(*)Victor - Wednesday, July 06, 2005 at 20:23:52 (MSD)


да ну вас, дурни. Ну пусть будет - после закончившейся гибелью смерти

Квестор Ансверович
- Thursday, July 07, 2005 at 04:03:33 (MSD)
Второе время, это время ортогональное основному потоку, его проекция на ось генерального времени, в покое, равна нулю. Вообще-то, по поводу времени моего выхода в эфир, я могу на это время остановить Солнце, как Иисус Навин, но кто будет держать воду в океанах?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я буду. Если дадите точку опоры в ортогональном времени.

Буш страдает падучей

Президент США Джордж Буш, отмечающий в среду свой 59-й день рождения, упал с велосипеда, столкнувшись с полицейским, сообщает Reuters.
6 июля американский президент прибыл в шотландский Глениглс для участия в саммите "Большой восьмерки". Расположившись в отеле, Буш отправился на велосипедную прогулку по окрестностям Глениглса.
Примерно через час езды президент неожиданно наехал на офицера полиции, охранявшего подступы к отелю. В результате столкновения Джордж Буш упал с велосипеда и оцарапал себе руки. Президентский велосипед поломался, и американскому лидеру пришлось возвращаться в отель в фургоне.
Полицейский, на которого наехал Буш, отправлен в местный госпиталь. Президент США пообещал позже справиться о здоровье полицейского.
Напомним, это уже не первая "велосипедная авария" Джорджа Буша. Президент в разное время дважды падал с велосипеда во время прогулок на своем ранчо в Техасе.

Михаил
- Wednesday, July 06, 2005 at 06:09:13 (MSD)
Квестор, Вы бы не могли сменить время появления в эфире. Вас на ночь читать вредно.

Это Вам, извините, на ночь, у меня рассвет уже полощется - 4:45 утречко. Я спать ложусь тоже рано, ибо, кто рано встает, тому Бог дает!

***

Специально для сугубо религиозных, могу добавить, современная физика обнаружила, что есть ДВА времени, время тел и время душ, человечество может сделать свой выбор, только двигаясь пошагово в том и другом времени: содержи тело, но не забывай о душе. Америка так прочно стоит во времени тела, что это время для US может просто исчерпаться, кончится. Второе время, это время ортогональное основному потоку, его проекция на ось генерального времени, в покое, равна нулю. Но кто его видел, этот покой? При уплотнении времени за счет идиотского наращивания событийной плотности, прорывы ортогонального времени увеличиваются, причем бывает и страшновато...

Вообще-то, по поводу времени моего выхода в эфир, я могу на это время остановить Солнце, как Иисус Навин, но кто будет держать воду в океанах?

***

К.М.Глинка
- Tuesday, July 05, 2005 at 22:33:47 (MSD)
> Транзисторные преобразователи я сам делал на десятки киловатт.

А вдоль дороги мертвые с косами стоят, и тишина!

Брехня, уважаемый! Транзисторный на десятки КИЛОВАТТ! Во первых 10 000 Ватт, это что-то 100 * 100 вольт*ампер. Т.е. хош-не хош токи разряда маааленьких емкостей будут ой-ой. Или же пробивное напряжение не маааленькое. Так что, на полевиках, да на сотни ватт, верю, про 10 000 Ватт, - брехня! 1000 В * 400 А уже тиристорные с МОП управлением. Хоть техника и движется, может я отстал? Пусть обмотка мало витковая, но мотать ее, бр-р, врагу не пожалею. Шинка 20 квадратов небось? Или умножители на диодах Шоттки (при 100А, большая такая хрень). Но тоже, мощность определяет габарит и вес емкостей. И какой транзистор потянет, хоть в импульсе, 300-400 ампер?

А по поводу высоких частот в силовых цепях: сейчас специально ставят компенсаторы нелинейных искажений для снижения волновых потерь, и экономия, и здоровью легче. Частоты американские пром.силовых 20 Гц. самая опасная штука, совпадает с частотой работы мышц. Совковая 50 Гц., и 400 Гц. бортовые сети - снижение полетного веса. 50/60 Гц. а не постоянка, выбрано для ЭКОНОМИИ меди. Волновыми потерями пренебрегли. Сейчас спохватились.

MAC - Wednesday, July 06, 2005 at 20:43:06 (MSD)
Там и в Америке не нужно показывать удостовереное личности, только посадочный талон, и то не во всех аеропортах. А для неумеющих читать, работник TSA постоянно напоминает: "Plese keep you boarding passes in your hand, we are not checking IDs, only boarding passes, please".

MAC, мы ровно неделю назад летали в Торонто. В Бостонском Logan'e boarding passes вместе с ID (и именно загранпаспорт, а не driver's license) пришлось демонстрировать трижды. При вылете из Торонто - только при регистрации. На паспортном контроле неприятно поразила отдельная очередь для граждан и legal residents USA и всех прочих детей разных народов. Для первых четыре окна и никакой очереди, для прочих - шесть окон и толпа минимум на 45 минут ожидания. Давно мне не было так противно. Хотя если бы не эта привилегия, мы опоздали бы на посадку.

Дима, не прокомментируете коллегу?

"Во-первых, мне кажется, нет ничего глупее, чем стремление просто слушать музычку, игнорируя ее смысл, текст (если это песня, и там есть слова), подтекст — все то, что в ней и вокруг нее находится. В эту глупость впадают люди, которые, например, тащатся от нескольких минут оркестровой музыки Рихарда Вагнера или от красиво спетой оперной сцены. Им, конечно, известно, что Вагнер был достаточно большим злодеем и убежденным антисемитом, но для многих это лишь безумно талантливый композитор, создавший красивую музыку. И здесь абсолютно отсутствует понимание и осознание, потому что людям лень прочитать либретто, узнать сюжет и слова. Никто даже не догадывается, что этой дьявольски талантливой музыкой открыто и напрямую выражаются вполне людоедские и человеконенавистнические идеи. Человек, которому просто нравится “Полет валькирии”, не отдает себе отчета в том, что по сюжету эти мифологические девушки занимаются мародерством: собирают трупы после большой драки."

Артем Варгафтик

Если заметили,часа три не работал сайт. Это был полностью отключен сервер. Что-то у них там было "с каналом". Такой маленький блэкаут.Но теперь все в порядке.

В. Левашов
Москва, Россия - Monday, July 04, 2005 at 04:50:35 (MSD)

Никаких произведений Бродского "напамять" я не знаю. Наизусть знаю несколько ранних стихов и "Осеннюю песнь ястреба", если Вам что-то говорит это название.

Уважаемый г-н Левашов,

Признаться, Вы гигант: «Осенний крик ястреба» (120 строк переменным тактовиком!) наизусть — это грандиозно! Поделитесь: долго ли пришлось учить?

Впрочем, по этой поэме есть у меня к Вам вопрос конкретный и более существенный — раз Вы так хорошо её знаете. Вопрос касается вот этого предложения, сочинённого Бродским (для визуального удобства записываю его прозой):

Выше лучших помыслов прихожан он парит в голубом океане, сомкнувши клюв, с прижатою к животу плюсною — когти в кулак, точно пальцы рук — чуя каждым пером поддув снизу, сверкая в ответ глазною ягодою, держа на Юг, к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу буков, прячущих в мощной пене травы, чьи лезвия остры, гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры.

Имею смелость считать свои лингвистические способности выше среднего уровня и надеюсь, что некоторые участники форума любезно это подтвердят. Тем не менее, выучить наизусть хотя бы одно это предложение Бродского (обо всех 120 строках речь вообще не идёт!) я бы не смог ни за что! Знаете, почему? Потому что я не понимаю в этом предложении синтаксиса. Не понимаю, как оно устроено. Если бы такое предложение попалось мне на экзамене по русскому языку, я не смог бы его разобрать, так как запутался бы в его структуре.

Так вот, у меня к Вам убедительная просьба — именно как к любящему знатоку Бродского: пожалуйста, помогите мне сделать синтаксический разбор этого предложения! Убеждён, Ваш анализ будет интересен не одному мне.

Заранее спасибо.

Анка
- Monday, July 04, 2005 at 09:42:23 (MSD)

Я хочу употребить в переводе на русский слово "brand", а точнее, его "протранскрибировать", потому что стилистически в данном контексте будет лучше смотреться английское слово в русской транскрипции, чем, скажем, "торговая марка" (речь идет об идеологических brands). Вопрос заключается в том, как это слово транскрибируется по-русски — "брэнд" или "бренд" — ведь оно еще не достаточно абсорбировалось в русском языке для того, чтобы войти в словари (по крайней мере, в моих словарях его нет). Я склонна думать, что правильное написание - "брэнд", однако хотелось бы получить этому подтверждение.

Уважаемая Анна,

Это один из трагикомических случаев, вызванный тем, что слово пока не вошло в академические словари русского языка. Я тоже склонен думать, что правильное написание — брэнд. Но, к сожалению, за последние годы в периодике прочно утвердилась транслитерация бренд. Поэтому данный вопрос приходится решать не лингвистически, а чисто статистически: какой вариант более употребителен, тот и «правилен».

Сам я неоднократно встречался с этой проблемой и решал её весьма нетрадиционным (для себя) способом: на каком варианте остановится выпускающий редактор — тот и пойдёт на вёрстку. Вот просто так, безо всяких споров и дискуссий. (Паршиво — зато легко и просто.)

PS. Но валюта ЮАР — всё-таки рэнд, а не ренд! И с этим — уж точно не поспоришь. (Так что у брэнда ещё есть шанс «пробиться» и сделать «академическую карьеру».)

MAC
- Sunday, July 03, 2005 at 16:46:44 (MSD)

Если серьезно, медицинские ошибки, как это НЕ прискорбно, неизбежны. <…> Человеческая природа предрасполагает к ошибкам. И любой врач, как это НЕ прискорбно, отправляет довольно много народу на тот свет (напрямую или опосредованно), особенно в процессе обучения.

Дорогой МАС,
таки всё это прискорбно! Именно прискорбно — и даже очень.

Что касается медицины как таковой…, США даже близко нет равных в мире по качеству медицинского образования, технологической оснащённости, количеству и качеству клинических исследований, основе современной медицины.

В Бостоне у меня обострилась сезонная сенная лихорадка. За отсутствием в аптеках супрастина или тавегила довольно скоро случился отёк бронхов. Отец повёз меня в больницу, где я 40 минут заполнял анкету о том, нет ли в роду психических заболеваний. Через полтора часа меня приняла медсестра, которая заявила, что не понимает мой английский (из-за отёка бронхов фразы на иностранном языке выстраивались не очень гладко). Привела другую медсестру — та заговорила со мной по-украински (с сильным канадским акцентом): наверное, прочтя в анкете, что я родился в Харькове, она решила, що рiдна мова меня сильно воодушевит. Однако такие переговоры (на фоне отёка) меня изрядно утомили, и я попросил, чтобы всё-таки пришёл американский доктор. Украинская канадка сказала, что доктор не придёт.
— Почему?
— У нас нет лекарств от вашего заболевания.
— А что же мне делать?
— Идите в аптеку.

В аптеку я не пошёл (уже много раз там был безо всякой пользы); видимо, именно поэтому отёк бронхов спал сам собой — т. е. как бы не выдержал борьбы с американской медициной. Но дальше я рисковать не решился и обратился к специалисту. Пожилой, весьма умудрённый медицинским опытом американский аллерголог нашёл-таки специфическое лекарство для моей сенной лихорадки. Называется преднизон. Убойное лекарство! (Водородная бомба, сброшенная на повстанцев-сепаратистов в Сан-Марино.)

No comments. Just for the readers’ fun…

AK
Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 17:41:11 (MSD)

Так вот, я подскажу, какими "свободными" высказываниями, "без оглядки на политкорректность" радовали папу с мамой дети.

Анатолий, вы это знаете наверняка? Или предполагаете?

***
Дело, действительно не в политкорректности как таковой. Дело даже вовсе не в том, что кому-то не нравится американская культура и американские правила поведения. В конце концов, никто же не возмущается, что в племени мумбо-юмбо все без исключения носят кольцо в носу, французы едят лягушек, чукчи - сырое мясо и рыбу, а корецы - собак... список можно продолжать до бесконечности. Почему? Наверное, потому, что они никому не навязывают свои ценности. Я что-то не слышала о сети "Лучшие лягушки"... а американцы именно навязывают. Американцы именно что твердят всему миру - "Делай как мы". А несогласных бомбят. Или унижают морально.
Я процитирую американского писателя Генри Миллера
"И среди всех цивилизованных стран мира американская нация кажется мне самой беспокойной, самой неудовлетворенной, тем идиотом, который стремится изменить мир по своему образу и подобию. И вот занимаясь этим, как ему кажется, улучшением мира, он не понимает, что разрушает и отравляет его.
Поэт Уолт Уитмен осознал это более ста лет назад и назвал нас нацией идиотов. Возможно, именно Уолт Уитмен и является самым великим американцем, жившим на нашей земле!
Вот слова самого Уитмена, написанные им больше стал лет назад: “Вперед, мои возлюбленные американцы, еще дальше гоните своих коней - волнение! деньги! политики! Открывайте все затворы, пусть они раскачиваются и дальше, давя всех остальных. Очень скоро и ты окажешься там, и захочешь сдержать их, но только не сможешь. Вы лишь вовремя отдайте указ (старым и новым странам), чтобы строили тысячи сумасшедших домов. Потому как вы выбрали лучший путь для создания нации идиотов”.

Это не я сказала...

>то для меня это отвратительные слова, увеличивающие зло в этом мире.

Для меня - тоже. Но я считаю, что это вопрос ВНУТРЕННЕЙ культуры каждого человека. И я считаю, что определять - какие книги читать детям и какие мультфильмы им смотреть должны решать родители. Во всяком случае, для своего внука я предпочту "неполиткорректную" Красную шапочку "правильным" Бивису с Бадхетом и комиксам.

>Носители "политкорректности" - в целом добрые люди. Они искренне хотят уменьшить зло. При этом, естественно, бывают перехлесты и перегибы, и это надо понимать.

Мы понимаем. Виктор Степанович Черномырдин вот сказал фразу, ставшую крылатой - "Хотели как лучше, а получилось - как всегда". А более древние говаривали - "Благими намерениями вымощена дорога в ад". А Иван Андреевич Крылов: "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник". Пусть пирожники пекут пироги, сапожники тачают сапоги, а добрые и наивные люди ознакомятся с курсом мировой культуры. Для начала. И постараются понять, что со своим указом в гости не ходят.

>Так вот, и в США только недавно опубликовали. Политкорректность сдерживала. Или просто детей берегли?

А мне так кажется, что если "сказка" - это совсем не обязательно для детей. Я, правда, честно скажу, их не читала. Но мне почему-то кажется, что они ничем не хуже всяко-разных "Зловещих мертвецов", "Восставшие из Ада" и пр. Возможно и лучше. Во всяком случае, с литературной точки зрения. Но ведь никто не заставляет мена насильно читать это и смотреть. Но у человека должен быть выбор.
А с СССР я сравнивать не хочу, равно как и не хочу возврата к нему, мне современная Россия, при всех ее недостатках нравится больше. И не в последней мере тем, что я могу выбирать.

За то же лишить уважаемую Санни правом пользоваться Интернетом и отправить ее туда, где ей надлежить быть, а именно - на кухне

В связи с прибавлением в семействе мой компьютер сейчас, пока кабинет не обустроен, находится как раз на кухне :))

Анка
- Wednesday, July 06, 2005 at 19:02:07 (MSD)
Пояснение: теперь любой белый расист будет опасаться даже озвучить свои порочные наклонности, не говоря уже о том, чтобы перейти к насилиию.

Анка, а насилие - плохо только если оно расовое? И если чер... афроамериканец (ох, тоже не политкорректно, может, у него и грин-карты-то нет) начинает стрелять по прохожим из автомата - это он борется за свои права?
Как известно, подавленная агрессивность крайне опасна. Иной грязно поругается, пар выпустит на словах и успокоится. А если ему нельзя ничего сказать, то все копится, а потом... взрыв парового котла.
Фильм есть с Майклом Дугласом, называется как - не помню, честно говоря. Герой там, обычный клерк вдруг (для всех окружающих) съезжает с катушек и начинает палить. Но в фидьме очень хорошо показано - насколько это не "вдруг".
Это я к тому, что запрет на высказывания не означает автоматически толерантного отношения к иной культуре и иным обычаям. Надо не запрещать, а с малолетства прививать уважение и интерес к разным культурам, упирая на то, что остальные - не плохие, они просто другие. И тогда не надо будет ничего запрещать.

Кстати, мне кажется, в основе т.н. политкорректности заложена христианская мораль: возлюби ближнего, не суди и т.п.

Угу. И Америка всех любит и никого не судит. Вам самой-то не смешно?

После закончившейся смертью гибели мотоциклиста*
... его ухайдакали в пьяной драке.

(*)Victor - Wednesday, July 06, 2005 at 20:23:52 (MSD)

>Женский консультант
>Wednesday, July 06, 2005 at 14:29:23 (MSD)
#####################

Ваше замечание, милый консультант, самое разумное их всех. Да здравствуют женшины! Чтоб вы были всегда. Заходите почаще.

Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:17:41 (MSD)
Насчет посплетничать американцы нашим фору дадут. Любят они это дело, страсть как.
******
Не замечал, если и любят, то только о своих женах.

Нормальная реакция Шкловера из РЖ
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:51:59 (MSD)
... http://www.russ.ru/forums/msg/936/11942.html?620050550
************
Посмотрел страницу, любопытно.
Дедюхова - чистое Божье наказание - monstrously obnoxious!

МАС, мои искренние комплименты. С Вами всегда приятно подискутировать.

Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:23:52 (MSD)
после закончившейся смертью гибели мотоциклиста
***********************************************

Балабол в своём репертуаре.

К.М.Глинка
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:25:08 (MSD)
MAC
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:16:25 (MSD)
Вероятно сказывается Ваше великoдержавное (американцам это свойственно) отношение к северному соседу.
===================================
Это Вы кому, МАС?
___________________________________________
Это (с определенной долей иронии) - Вам. Раз Вы повторяете, что какие-то мифические американцы, "спешно" получают канадские паспорта. Канада ведь не банановая республика, верно?

Уж если кто и получает, то канaдцы американские. Причем в большом количестве. Если Вам нужны цифры, то рекомендую поинтересоватся современным положением в Канаде, с например, медицинскими сестрами.

Насчет СМИ, я же говорю: таки да. Но почему это Вас так удивило? Вы же бывали в других странах? Там местные СМИ тоже обсуждают то, что интересно местному населению.

Глинка очень эмоциональный и чувствовать спешит!

134477 mark ( - 139.142.167.170) 5 июля, 2005 - 21:49:
Blin-nnnnnn, dage mou fotku v Lebede pomestili!!! I BIO... Net, gizn' progita ne zrya! Gi-i-i.
A kto eto sdelal? Tak vse krasivenko, gladen'ko?
http://www.russ.ru/forums/msg/936/11942.html?620050550

К.М.Глинка
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:22:45 (MSD)
MAC
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:16:25 (MSD)
Это Вы, мне кажется, cоврамши:) Кстати, что Вы имели ввиду под "входом на проверку"?
=================================================
Вам показалось. Это случилось оба раза при проходе через секьюрити в аэропортах Ванкувера и Эдмонтона. Именно: там, где Вы проходите через магнитные ворота. Да и сама очередь гораздо короче. Может, потому, что ботинки не нужно снимать.
_______________________________________________________________________

Ну если "именно там где проходишь черeз магнитные ворота" то соврамши.

Там и в Америке не нужно показывать удостовереное личности, только посадочный талон, и то не во всех аеропортах. А для неумеющих читать, работник TSA постоянно напоминает: "Plese keep you boarding passes in your hand, we are not checking IDs, only boarding passes, please".

Sounds familiar now? Rings a bell?:)

MAC
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:16:25 (MSD)
Вероятно сказывается Ваше великoдержавное (американцам это свойственно) отношение к северному соседу.
===================================
Это Вы кому, МАС?

К.М.Глинка
Во-первых, канадские СМИ передают новости и высказывают взгляды, которых здесь, в Америке, не услышишь. Американского обывателя с его нежной мозговой оболочкой явно охраняют от ненужных ему сведений.

Описания ДТП в местных газетах явно не для людей со слабыми нервами. Вот только сегодня читал показания матери - от моей дочери осталась одна голова, я ее взяла и села на обочину и прождала час пока кто-нибудь мной заинтересуется ... ветеран полиции отстранен от службы на 2 недели, так как после закончившейся смертью гибели мотоциклиста унес его голову ... Norwalk Advocate

MAC
- Wednesday, July 06, 2005 at 20:16:25 (MSD)
Это Вы, мне кажется, cоврамши:) Кстати, что Вы имели ввиду под "входом на проверку"?
=================================================
Вам показалось. Это случилось оба раза при проходе через секьюрити в аэропортах Ванкувера и Эдмонтона. Именно: там, где Вы проходите через магнитные ворота. Да и сама очередь гораздо короче. Может, потому, что ботинки не нужно снимать.

А в СМИ, TV заметили разницу?

К.М.Глинка
И вслед ещё кричал: "У нас - цивилизованная страна, это не US".
В Глинке пропал такой юморист, Задорнов отдыхает.

Sandro
Вообще, "не суди ближнего" и "не сплетничай" - это универсальные здешние заповеди
Насчет посплетничать американцы нашим фору дадут. Любят они это дело, страсть как.

К.М.Глинка

"...И меня поразили две вещи. Во-первых, канадские СМИ передают новости и высказывают взгляды, которых здесь, в Америке, не услышишь..."

Таки да. Но поразили Вас эти две вещи мне кажется вот почему: Вы представляете себе Канаду как некий придаток Соединенных Штатов, и естественно, ожидаете что за северной границей все примерно так же как и дома. Это неверно, и любой канадец Вас бы подготовил к культурному шоку. Ho поскольку канадцев тут мало, a наш главный канадец своими воспитательными обязанностями, к сожалению, манкирует, то придется мне отдуватся.

"...Во-вторых, люди на улицах и при общении ведут себя гораздо свободнее, без оглядки. это как-то бросатся в глаза..."

Не могли бы более развернуто, мне очень интересно: я в Канаду езжу раз в неделю, возможно уже просто не замечаю о чем Вы.

"...Например, в аэропорту я по привычке протянул своё удостоверение при входе на проверку. Охранник засмеялся и сказал..."

Это Вы, мне кажется, cоврамши:) Кстати, что Вы имели ввиду под "входом на проверку"?

"...Мне рассказали, например, что многие американцы спешат обзавестись канадским паспортом, чтобы ездить за границу без страха..."


"Многие" и "спешат"? Насчет "многие" оставим на потом (чтобы серьезно обсудить этот вопрос с цифрами в руках), а вот "спешат", то вряд ли. Спешка в таком деле противопоказана: xотите быть канадцем, ждите как все в очереди. Вероятно сказывается Ваше великoдержавное (американцам это свойственно) отношение к северному соседу.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 06, 2005 at 20:05:12 (MSD)
Не нужно судить совков столь строго, уважаемый Сандро. Возлюбить их - вот ваша задача.
******************
Одного из них я беззаветно люблю уже много лет (десятилетий)!
И еще одну, но не так давно.

"Sandro
- Wednesday, July 06, 2005 at 19:34:37 (MSD)

Вообще, "не суди ближнего" и "не сплетничай" - это универсальные здешние заповеди, следовать которым совкам бывает труднее всего."


Не нужно судить совков столь строго, уважаемый Сандро. Возлюбить их - вот ваша задача.

Б.Ш.

Насколько я понимаю, Александр и Елена вели речь не о политкорректности, а о нарушении свободы слова и ряда прочих фундаментальных прав. Санни тоже была возмущена не политкорректностью, а существованием цензуры.
Поликорректность и ущемление прав и свобод - разные вещи.
К тому же политкорректность - термин вымученный, искусственный и отчасти лукавый.
До его мертворождения цивилизованный мир успешно применял на практике выражение "уважение прав других".

Б.Ш.

Александр

Буш победил потому, что Керри не взял клинтоншу в вице-.
А вот через пару лет республиканцы сольют этой даме. Помяните мое слово.

Увы, нет. Боюсь, демократам уже не победить в обозримом будущем. Христианские фундаменталисты имеют склонность размножаться активнее геев и лесбиянок и это медицинский факт. Следующим президентом вполне может стать нынешний губернаторъ штата Массачузецъ Митт Ромни.

Анка
- Wednesday, July 06, 2005 at 19:02:07 (MSD)
... мне кажется, в основе т.н. политкорректности заложена христианская мораль: возлюби ближнего, не суди и т.п.
**********
Вообще, "не суди ближнего" и "не сплетничай" - это универсальные здешние заповеди, следовать которым совкам бывает труднее всего.

Александр
- Wednesday, July 06, 2005 at 19:22:22 (MSD)
не зная и не удосужившись поинтересоваться
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вообще то, вызывает самое искреннее восхищение, какие гигантские усилия прилагают
уважаемые члены клуба, чтобы не понимать друг-друга. :))

Санни
- Wednesday, July 06, 2005 at 09:18:46 (MSD)
Санни, боюсь, что Сергей прав. Проблема однако не в том, что кто-то специально разыгрывает спектакли, а в том, что неоконсерваторы используют религиозные чувства христиан-фундаменталистов для обтяпывания своих грязных, но доходных делишек. Ну типа, вот такие уж мы американе, упёртые, такова наша суть и ничего с этим не поделать. И плевать нам на все законы, не только юридические, но и на физические. На что захотим, на то и плюнем, да так, что утонете. При всем при том христианские фундаменталисты (как и исламские) - далеко не самые плохие люди на земле, что бы Михаил не говорил. Неоконсерваторы, типа Чейни или Вольфовица, IMHO, куда как гаже.
Насчет Холокоста Вы не правы, Холокост священен, любые попытки покусится на него беспощадно пресекаются. Так, например, после того, как какой-то сенатор сравнил Филибастер (методика блокирования принятия Конгрессом решений посредством бесконечных прений) с Холокостом - на него обрушился град насмешек типа - мой дед пережил Филибастер и до сих пор помнит об этом. Точно так же и Гитлер - однозначный Сатана, и любые сравнения с ним даже одиознейших американских политиков точно так же высмеиваются.


AK
Boston, MA - Monday, July 04, 2005 at 11:53:29 (MSD)
Здесь акцент на "агрессивный", не "исламский". Но, к сожалению, это местами пересекается. Проявления этой агрессивности мы видим ежедневно.

К.М.Глинка
- Wednesday, July 06, 2005 at 06:15:39 (MSD)
Это, конечно, мнение типичного обывателя. А вот официальные данные:
According to the NCTC figures, only 19 per cent of the terrorism incidents in 2004 were attributable to Islamic extremists.


К.М. Глинка, Высказывание АК вполне корректно. Даже 1 процент - это все равно "местами пересекается". И вполне корректно выразить сожаление по этому поводу. Действия же регулярных войск под понятие терроризм не попадают никак. Мы можем говорить о военных преступлениях, но никак не о терроризме.

Яков Рубенчик
[Это к Якову]
Поясните, пожалуйста, Михаил, что Вы имели в виду.
You are stupid he thinks, it is that clear, Jakob.

АК
не я первый его подлецом называю
================================================
Момент истины

Я предвкушал, я долго ждал.
И вот настал тот миг заветный,
Когда по матушке послал
Меня мой друг. Политкорректный.

Александр,

Я допускаю, что понял ваше (или вашей знакомой) "глоток свежего воздуха" как адресованное к дерогативным высказываниям не к той группе населения. Или к той, но высказывание было другим. Тогда будьте добры пояснить конкретно, что такое "глоток свежего возлуха" в том контексте, что шокировало человека, живушего в Нью-Йорке (!).

Далее, свою систему ценностей я (в части) изложил. Поскольку вы мою систему ценностей не разделяете (ваши слова), а на мои уточнения вы обиделись, то в чем (в этой части) состоит ваша? Что по вашему надо сделать с гомосексуалистами при их выявлении в окружаюшей вас жизни? Нужно ли было вырезать про еврея-торговца, он же ненавидимый маленькими детьми персонаж мультфильма? Где должен сидеть негр в автобусе (если вообше там сидеть)? Делаете ли вы замечания, когда при вас называют кавказцев "так", или принимаете? Возмущаетесь ли с той же степенью, доходящей до истерики, как (деланно, ИМХО) возмутились сейчас?

Вопросов есть еще у меня. То, что вы монархист, можете не развивать.

Михаил
- Wednesday, July 06, 2005 at 19:08:05 (MSD)
*******************************************

Дорогой Михаил, я, если вы заметили, разговаривал с Еленой и она меня вполне поняла.
Появившийся затем надутый индюк, извините мне мое неполиткорретное высказывание, не зная и не удосужившись поинтересоваться что же такое произвело столь сильное впечатление на мою знакомую, извлек из своего скудного воображения "нигера, черножопого и жида". Моя реакция была именно на это; и я действительно уверен, что моя подруга -- между прочим, дочь уважаемого академика и любимой ученицы Д.Ойстраха -- прореагировала бы еще резче.

>Анка, Wednesday, July 06, 2005 at 18:49:44 (MSD)
>... примите мою поддержку. Как однажды справедливо заметила Марина, политкорректность - это узаконенный такт.
#########################

Уважаемая Анка,

Я и не сомневался. Любой приличный человек это понимает. Жаль, что приходится объяснять, но приходится. Профессия заставляет.

Чем человек дремучее (это - не про формальное образование), тем он больше это не понимает. Для них "политкорректность" - это уже раздражает, они даже не задумываются, о чем это. Они не читали, но осуждают, они не имеют понятия о, но имеют свое категоричное (конечно!) мнение. Для них крик "пожар" в переполненном кинотеатре - это глоток свежего воздуха. А смеху то! Конечно, пардон, когда они не там.

^^^^^^^^^^^^^
Дорогие Александр и Санни.
Я думаю, что меньше чем кто либо из достойных коллег я заслуживаю упрёка в ханжестве.
Политкорректность , - это требование государства к своим гражданам держать себя в руках в повседневной жизни. Вещь неслыханная для России. Как скакзал Нил Армстронг,- "Маленький шаг для человека, большой шаг для человечества" .

Не трудитесь, господин. Меня вы оскорбить не в состоянии.

Но не мешало бы вам понять, что приписывая "жидов, ниггеров и черножопых" моим друзьям, вы тем самым оскорбляете их. За что вам подобало бы начистить ха face, да далековато находитесь.
Если будете продолжать -- отвечу так, что мало не покажется.

Пояснение: теперь любой белый расист будет опасаться даже озвучить свои порочные наклонности, не говоря уже о том, чтобы перейти к насилиию. Кстати, мне кажется, в основе т.н. политкорректности заложена христианская мораль: возлюби ближнего, не суди и т.п.

Кажется, пидарасы проснулись.

Жопа Романа Виктюка
- Wednesday, July 06, 2005 at 18:51:31 (MSD)
Так уж и головы!
************
Гaлоуки (юж.-русск.)

Голова профессора Доуэля
- Wednesday, July 06, 2005 at 18:27:29 (MSD)
А Глинка сам по себе две головы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так уж и головы!

Уважаемый Анатолий,

я не располагаю временем для того, чтобы соглашаться с Вами пространно, однако примите мою поддержку. Как однажды справедливо заметила Марина, политкорректность - это узаконенный такт. Пусть нынче в США чернокожее население называют "черными" или "афроамериканцами" и боятся назвать иначе. Зато таким образом положен конец вековым традициям расизма. Теперь любой белый расист будет опасаться озвучить свои порочные наклонности.

Кстати, а есть ведь еще и Нигерия... Блин, я в шоке. Это же просто геноцид и антидемократия какая-то. Как есть -- тоталитаризьма.

Вот ведь дела...

Любезный Александр,

Три соображения.

Первое. Вы же вроде как противник политкорректности, что же расстроились? Или у вас это отношение избирательное - как к другим, вы неполиткорректны, как к вам - дело совсем другое. Двуличие называется.

Второе. Чтобы приподнять вас чуть больше к цивилизованности (хотя понимаю, что трачу время), объясняю, что подловато обращаться к кому-либо по фамилии, самому оставаясь под глухим ником. Я на это недавно намекнул Криштафовичу и Логинову. Последний вроде бы понял. Первый, естественно, нет. Но не я первый его подлецом называю, и не второй. Он, видимо, привык. А привычка - вторая натура.

Третье. Полностью согласен с Михаилом. Я сразу понял, что его краткая характеристика в ваш адрес не была шуткой. Присоединяюсь.

Александр
- Wednesday, July 06, 2005 at 17:54:58 (MSD)
Анатоль Клесов -- самодовольный дурак.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Александр, Александр, - я Вас не этому учил! Не глупости повторять.

Между прочим, сей господин демонстрирует типичные приемы либеральной российской прессы: ложь и передергивание. Не гнушаясь и прямыми оскорблениями, что тоже вполне типично.

Да, жалко, что далеко находится. Помидоров у нас есть.

К АК

Я сам бы с удовольствием выкатил, признаться, но в детском мульфильме?

Правильно. Нечего, панимаишь. В детском мультике волк должен выкатывать на огромного мохнатого реднека мужеска пола. Ибо пидарасы -- это святое, что нужно прививать с младых ногтей. Это будет политкорректно.

Такие дела.

Rimma
- Wednesday, July 06, 2005 at 15:22:35 (MSD)
Elena
- Tuesday, July 05, 2005 at 22:28:16 (MSD)
Пускай лучше наши братки скупают по всему миру все что можно, от заводов до яиц. Бог им в помощь, пусть это им (нашим) будет выгодно и надежно. А с этим - и России.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, дорогая Римма, как Вы заблуждаетесь! Покупая "чего-нибудь стоящего", за рубежом ваши братки сразу становятся не вашими. (инвестицию не омманешь). К примеру ваш, прости господи, Рабинович. Ну какой он еврей. Хохол голимый. :)

Так, противники политкорректности обиделись и дружно засопели.

Продолжаю.

Политкорректность направлена на уменьшение зла. Носители "политкорректности" - в целом добрые люди. Они искренне хотят уменьшить зло. При этом, естественно, бывают перехлесты и перегибы, и это надо понимать. То, что волка в детском мультике, персонажа абсолютно и ужасно негативного, подали как еврейского торговца, говорящего с еврейским акцентом - это абсолютное зло, без прикрас. То, что вырезали - можно обсуждать, но это было сделано носителями добра. Наивными, возможно, но его носителями.

То же и про поддержание негативных стереотипов при китайцев, индейцев, негров и прочих. Добра хотели, а не "глотка свежего воздуха" для ненавистников.

Про то, что волк глаза выкатывал на аппетитный бюст в детском мультфильме - не знаю. Я сам бы с удовольствием выкатил, признаться, но в детском мульфильме? На мой взгляд, высказываемый сейчас, в 2005-м - просто безвкусица, в 1933-м было, видимо, нормально. Вырезать? Будут разные мнения. Надо бы у женщин спросить, я здесь сторона не нейтральная.

На самом деле весь ход развития цивилизации - это ход развития "политкорректности" в ее разумном понимании. В итоге женщину неприлично облапать публично, на улице, в том числе и незнакомую. Также на рабочем месте. Негра отправить на заднее сиденье автобуса. Гомосексуалиста посадить в тюрьму только за то, что он гомосексуалист и имеет "друга", как бы нам (многим из нас) это не нравилось. Женщину лишить право голоса, за то, что она - женщина. За то же лишить уважаемую Санни правом пользоваться Интернетом и отправить ее туда, где ей надлежить быть, а именно - на кухне. А ведь все эти достижения относительно недавнего времени - плоды политкорректности. Ужасно, не так ли? Никакого свежего воздуха, ни глотка.

И последнее, про политкорректность при вырезании из книг, или, точнее, когда просто не публикуют. Это далеко не только в США. Это – везде. То, что Баркова в СССР не публиковали – это была, видимо, политкорректность. То, что в детстве мы читали другую подборку сказок Афанасьева – результат политкорректности. Активные возражения есть? Теперь мы и наши дети можем читать целиком, без купюр. Очень познавательно, особенно детям. И Александр имеет свой глоток свежего воздуха. И дети его приятелей.

Между прочим, и сказки братьев Гримм по причинам политкорректности публиковались далеко не все. И в СССР, и в США. Вот в довоенной Германии публиковались, как понимаю, полностью. Может и в послевоенной. Например, «Три армейских хирурга», в которой выдавливались глаза, отрезались разные органы, и коты это все поедали. Нет, не на фронте, просто для фана, в гостинице. Или «Непослушный ребенок», который, точнее, которая, умерла, и из могилы хватала всех проходяших мимо, пока мама не взяла железную палку и не отсекла руку девочки, которая (рука) в очередной раз высунулась из могилы, чтобы ее схватить.

Мило, правда?

Правда, девочка – это в американском издании. В немецком пол ребенка не указан, благодаря особенностям языка.

Там еще много таких сказок, например, «Смерть маленького цыплёнка», «Девочка без рук», «Три змеиных листка» и так далее. Кровь льется потоками.

Так вот, и в США только недавно опубликовали. Политкорректность сдерживала. Или просто детей берегли?

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 06, 2005 at 07:46:54 (MSD)
Позвольте полюбопытствовать, Михаил. Вы нигилист какого типа:
тургеневского (базаровского) или арцыбашевского (санинского)?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Главным образом побазарить, дорогой Яков.

А относительно того, что я имел виду, советуя Виктору обратиться к Вам пр поводу глупости республиканцев, так к кому же ему обращаться, как не к признанному знатоку политики Республиканской Партии, коим Вы являетесь.

К АК

как "афроамериканцев", не как "негров". Или не как "черномазых".

Все неправильно. Правильно и политкорректно будет "афромазых".

Кстати, хочу навести у вас справки, как у большого специалиста: Вот есть такая республика Югославии -- Черногория. По аглицки ли, по каковски по другому ли, но зовут ее Montenegro. Это же ужас что такое выходит. Непорядок и безобразие.

Так вот, не подскажете ли, как же эту республику правильно и политкорректно называть следоват?

Какие дела?

А Глинка сам по себе две головы.

Если бы мы до сих пор жили в эпоху развитого социализма, то Анатоль, без сомнения, мог бы сделать себе блестящую партийную карьеру. Так, например, я отчетливо его вижу в должности освобожденного секретаря парткома завода "Компрессор". Кроме того, он неплохо смотрелся бы в завидной роли райкомовского инструктора по политинформации и пропаганде.

Б.Ш.

Руки пачкать не нужно, Александр.
Поддержу Вашу точку зрения. Давно не был я в Канаде, а вот пару недель тому назад съездил.
И меня поразили две вещи. Во-первых, канадские СМИ передают новости и высказывают взгляды, которых здесь, в Америке, не услышишь. Американского обывателя с его нежной мозговой оболочкой явно охраняют от ненужных ему сведений. Известно, что эта нежная оболочка может от избытка кислорода пострадать.
Во-вторых, люди на улицах и при общении ведут себя гораздо свободнее, без оглядки. это как-то бросатся в глаза. Например, в аэропорту я по привычке протянул своё удостоверение при входе на проверку. Охранник засмеялся и сказал: "Не надо мне твоего ID, у нас же цивилизованная страна". И вслед ещё кричал: "У нас - цивилизованная страна, это не US".
За несколько дней мне пришлось узнать об Ираке и растущей недоброжелательности к американцам во всём мире столько, сколько в США не узнаешь и за год. Мне рассказали, например, что многие американцы спешат обзавестись канадским паспортом, чтобы ездить за границу без страха.

А ведь несколько лет назад люди с удовольствием предъявляли за границей именно американский паспорт.
Но ново-американские обыватели предпочитают зарывать голову в песок.

"AK
Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 17:41:11 (MSD)"

Ну точь-в-точь профессор Евгений Прохоров с советского журфака:

"Возьмем, к примеру, концепцию плюрализма и присмотримся к ней повнимательнее. Всегда ли хорош плюрализм с точки зрения практических целей, особенно когда речь идет о войне или мире? И всегда ли плоха цензура, если речь идет о защите моральных устоев?"

Б.Ш.

Да, еще добавлю. Если бы вы, неуважаемый Анатоль, говоря свои слова находились бы в пределах досягаемости руки этой моей знакомой, то получили бы звонкую пощечину.

Я же просто эту реакцию вербализовал, смягчив при этом.

AK
Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 17:41:11

Так вот, осмелюсь утверждать, что если для Александра "черножопые", "жиды" и "ниггеры" - это глоток свежего воздуха
**************************

Анатоль Клесов -- самодовольный дурак.

>Санни, Wednesday, July 06, 2005 at 11:24:35 (MSD)
>Политкорректность в США захватывает все новые позиции: теперь она крепчает уже на анимационном фронте... Из мультиков убрали ... сцены, так или иначе обижающие расовую, национальную или половую принадлежность. ... Из мультфильма вырезали сцену с волком... В фильме восхищенный волк... «выкатывает» на шапочкин бюст глаза.

>Еще одна жертва цензуры – мультфильм «Три поросенка», снятый в 1933 году... за пропаганду национальных стереотипов... волк пытается выманить поросенка из дома, прикинувшись еврейским торговцем с соответсвующим акцентом.
... В популярной серии про Тома и Джерри вырезали эпизоды, третирующие, по мнению специальной комиссии, национальные чувства китайцев, индейцев и афроамериканцев.
#########################

Интересно, что критик сам употребил последнее слово как "афроамериканцев", не как "негров". Или не как "черномазых". И не как "ниггеров". К чему бы это? Что происходит? Неужели пресловутая политкорректность повышает уровень цивилизованности?

Повышает.

Некий мой антипод (к счастью!) по системе ценностей излагает (Wednesday, July 06, 2005 at 01:03:39):

...в России побывала моя знакомая -- бывшая российская гражданка, а ныне жительница Нью-Йорка. С детьми. Старшей - 12 лет, младшему - 6. Так вот, когда они вернулись к себе домой, то дети просто шокировали своего отца -- тоже бывшего советского гражданина -- своими свободными высказываниями, высказываниями без оглядки на политкорректность. Она мне потом писала, что для нее было пребывание здесь, в России -- как глоток свежего воздуха...

Так вот, я подскажу, какими "свободными" высказываниями, "без оглядки на политкорректность" радовали папу с мамой дети. Точнее, папу шокировали, а маму радовали. Они про кавказцев упоминали, называя их "черножопыми". Как глоток свежего воздуха. Папа с мамой были, с хорошей вероятностью, евреями, поэтому другими высказываниями на этот счет из России, "без оглядки на политкорректность", дети папу с мамой не порадовали. Мама, услышав эти другие, вдруг стала политкорректной и расстроилась, а папа детей высек, получив очередной глоток свежего воздуха.

*********************

Дело не в "политкорректности" как таковой, хотя это слово уже стало "шашечками" для многих, особенно говорящих по-русски. Для которых символ, слово, термин важнее сути. А суть в том, добру или злу служит эта "политкорректность", или, скорее, "неполиткорректность" в каждой конкретной ситуации. Так вот, осмелюсь утверждать, что если для Александра "черножопые", "жиды" и "ниггеры" - это глоток свежего воздуха, то для меня это отвратительные слова, увеличивающие зло в этом мире. Здесь наши с ним системы ценностей кардинально расходятся.

(Продолжение следует).

...звезда Шредера упала с небес в болото именно потому...
...Буш победил потому, что Керри не взял клинтоншу в вице-.
***
Александр - голова. Билли Ширз - тоже голова.
Александр и Билли - две головы.

"Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 06, 2005 at 16:43:18 (MSD)"

Уважаемый Давид, звезда Шредера упала с небес в болото именно потому, что он вступил на заказанный социалистам тернистый путь разрушения welfare state, тогда как лейбористический Блэр, вовсю подшакаливая Америке во внешней политике, весьма преуспел на локальном уровне в реставрации модели всеобщего благоденствия, изрядно расшатанной и покореженной консерваторами.

Б.Ш.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 06, 2005 at 16:43:18
*********************************************

Буш победил потому, что Керри не взял клинтоншу в вице-.
А вот через пару лет республиканцы сольют этой даме. Помяните мое слово.

Что касается Шредера, то хотя его шансы сейчас расцениваются ниже шансов фрау Меркель, имеются способы обеспечить ему победу.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 06, 2005 at 16:26:09 (MSD)

Награда за беззаветную верность (отнюдь не идеалам олимпийского движения).
==========
Сатрапы, палачи, душители свободы !

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, July 06, 2005 at 16:26:09 (MSD)
== ============== = = = = ==========

Я слышал, уважаемый Билли, что политическая карьера Шредера уже завершилась и катится к своему концу по инерции. А Ширака пугливые лягушатники выбрали повторно по принципу "из двух зол", чтобы спасти Францию от пришествия Ле Пена. Сравните эти эпизоды с чистыми победами Буша (2004) и Блэйра (2005), одержанными соответственно через полтора и два года после начала санитарно-профилактических работ в Ираке, и сделайте верные выводы, почему мировое сообщество поддерживает прогресс цивилизации, а не её деградацию.

"Новость
- Wednesday, July 06, 2005 at 15:59:10 (MSD)
Олимпийские игры 2012 будут в Лондоне!"

Награда за беззаветную верность (отнюдь не идеалам олимпийского движения).

Б.Ш.

Санни, - Wednesday, July 06, 2005 at 11:24:35 (MSD)
Что ж, в большинстве случаев - верно. Вы не согласны? Или ваша корова - "священна"?
== ============= = = ==============

С вами, дорогая Санни, я согласен всегда. Слышали последнюю новость? Гомера Симпсона срочно перекрашивают в чёрный цвет во всех предыдущих шестистах эпизодах, а вместо пива он теперь будет пить шипучий напиток "Буратино". Следите за RBC-дейли.

Новость
- Wednesday, July 06, 2005 at 15:59:10 (MSD)
Олимпийские игры 2012 будут в Лондоне!

Ещё одно очко в пользу команды Тони Блэйра

C ЮКОСОм все хуже.

"Известия" уже писали, что Антонио Вальдес-Гарсиа - один из подозреваемых по делу № 18325531-04, возбужденному Генпрокуратурой в отношении руководителей "ЮКОСа" по статьям 160 ("Присвоение или растрата") и 174 ("Легализация (отмывание) доходов"). Однако очевидно, что следствию выгоднее иметь в лице испанца хорошего свидетеля, чем второстепенного обвиняемого. Компания "Фаргойл", которую возглавляет Вальдес-Гарсиа, была крупнейшим экспортером юкосовской нефти. Как считают в Генпрокуратуре, эта фирма закупала сырье у нефтедобывающих дочек "ЮКОСа" по заниженной втрое цене и перепродавала на Запад через цепочку посредников - только уже по рыночной стоимости. По мнению следователей, эта схема была навязана руководителями "ЮКОСа" входящим в холдинг нефтедобывающим компаниям и нанесла им ущерб на общую сумму около 11 миллиардов долларов. Естественно, если гражданин Испании Антонио Вальдес-Гарсиа в суде сам расскажет о том, как Лебедев и Ходорковский заставляли "Юганскнефтегаз" и другие дочки "ЮКОСа" продавать по дешевке нефть "Фаргойлу", это сделает позиции прокуратуры железобетонными. Особенно в глазах зарубежной общественности.
Как рассказал один из сотрудников ФСБ, в настоящее время Антонио Вальдес-Гарсиа охраняют сотрудники Лубянки. А в самое ближайшее время он будет передан специальным распоряжением следователя Генпрокуратуры в одно из подразделений МВД, которое, собственно, и будет защищать его в дальнейшем как особо важного свидетеля.

"Роснефть" требует от ЮКОСа $3,5 миллиарда живыми деньгами. Новый удар по ЮКОСу нанесла сегодня "Роснефть". Компания потребовала от ЮКОСа расплатиться по долгам акциями НК "Сибнефть". По требованию "Роснефти" арестованы 20% акций компании "Сибнефть", принадлежащих "ЮКОСу".

Бывший глава австрийской компании East Petroleum Handelsgas Евгений Рыбин, один из потерпевших по новому делу сотрудника службы безопасности "ЮКОСа" Алексея Пичугина, уверен, что покушения на него организовал Михаил Ходорковский.
"Я буду удовлетворен только тогда, когда Ходорковскому будут предъявлены обвинения как главному организатору всех покушений и убийств, а Невзлин сядет рядом с Пичугиным".

Олимпийские игры 2012 будут в Лондоне!

Александр
- Wednesday, July 06, 2005 at 15:12:50 (MSD)
Rimma
- Wednesday, July 06, 2005 at 14:59:30 (MSD)
Об удвоении ВВП вопрос ставился, не об ВНП. Разные это весчи.
****************************************

/А в чем разница?
Боюсь, правда, что забуду/

Не забудете. Это очень просто.
ВВП есть сумма добавленных стоимостей, созданных внутри страны, на её территории то есть.
Если к ВВП прибавить все добавленные стоимости, созданные нашими предприятиями, расположенными за границей, и вычесть все добавленные стоимости, созданные предприятиями, принадлежащими иностранным инвесторам, то получится показатель ВНП - валовый национальный продукт.
Схема предельно упрощенная, конечно (есть нюансы), но в целом верная чтобы навсегда запомнить, чем ВВП от ВНП отличается.

Для справки:
Добавленная стоимость состоит из: прибыли до налогообложения плюс зарплата со всеми страховыми отчислениями, плюс еще амортизация.

Elena
- Tuesday, July 05, 2005 at 22:28:16 (MSD)
/...какое вообще дело до сенатского комитета? Его члены вложат личные деньги в Российскую экономику, если это выгодно и надежно/

Не надо! И даже не потому что, как сказал Сергей, доллары - это резанная бумага, хотя и это тоже. Нам не нужны ЛЮБЫЕ чужие деньги (кроме как на закупку импорта, так на эти цели собственный экспорт в сверхдостаточной мере обеспечивает). Пускай лучше наши братки скупают по всему миру все что можно, от заводов до яиц. Бог им в помощь, пусть это им (нашим) будет выгодно и надежно. А с этим - и России.

Rimma
- Wednesday, July 06, 2005 at 14:59:30 (MSD)

Об удвоении ВВП вопрос ставился, не об ВНП. Разные это весчи.
****************************************

А в чем разница?
Боюсь, правда, что забуду -- не очень мне это близко. Поэтому заранее прошу прощения, если.

Александр
- Tuesday, July 05, 2005 at 23:09:43 (MSD)
/Хотя я лично не считаю задачу удвоения ВНП очень уж достойной, тем не менее отмечу, что согласно известной мне статистике ежегодный рост составляет около 7%/
Elena
- Wednesday, July 06, 2005 at 00:39:54 (MSD)
/А вот по поводу роста производства у меня вопрос – неужели эти 7% включают сырье, и возможно еще без индексированных цен?/

Об удвоении ВВП вопрос ставился, не об ВНП. Разные это весчи. Показатель ВНП не принято громко афишировать; наверное, потому, что в США он неприлично большой, а в РФ - наоборот. Это потому что США повсеместно проводят интервенцию своих капиталов, а Россия-дура - к себе "инвестров" зазывает.
Что касается роста ВВП РФ на 7% - чистая правда. Ссылку искать не хочу, знаю.
Включает ли сырье? Если оно добыто на территории РФ - конечно, это ведь стоимость, созданная внутри страны, значит, является составной частью валового ВНУТРЕННОЕГО продукта. Так делают в России, так делают в США, так делают в любой другой стране.
Теперь о ценах. Есть такое макроэкономическое понятие: номинальный ВВП и реальный ВВП. Номинальный - это в текущих ценах, реальный - в сопоставимых. Так вот, рост ВВП определяют по показателям реального ВВП.

1-я часть Гусь Буки за июль (470 Кб) ушла в архив.

Женский консультант
- Wednesday, July 06, 2005 at 14:29:23 (MSD)

Подозреваю, что многие из здесь присутствующих в ней состояли и, более того, почитали свое членство в публично ненавидимой ныне ими же партии за честь.
********************************************************

Публично ненавидят партию по большей части как раз те, кто состоял - чувствуют нужду отмыться.

Консультант
- Wednesday, July 06, 2005 at 06:55:14 (MSD)

---------------------------------------------
Разве имеет значение, состоял или не состоял Клесов в партии. Подозреваю, что многие из здесь присутствующих в ней состояли и, более того, почитали свое членство в публично ненавидимой ныне ими же партии за честь. И не важно, какие преимущества давало Клесову членство в партии (if any), и не важно, пользовался ли он этими преимуществами. Важно - пользовался ли он успехом у женщин. Думаю, что пользовался.

Sergey
CCCP - Wednesday, July 06, 2005 at 08:57:22 (MSD)
/К Римме
Вот интересный ресурсик: АнтиОранж.
... Думал -- загнется скоро, ан нет.
... наоборот раскрутился. Хмм?/

Этот ресурсик у нас на Украине знают все приличные люди. И число их неуклонно растет. То ли еще будет до марта 2006!

Консультант
- Wednesday, July 06, 2005 at 06:55:14 (MSD)

Вы, вероятно, находитесь в плену у чувства личной неприязни. А мне просто интересно, состоял ли АК в КПСС. Эй, народ, кто знает, был ли АК коммунистом?
*********************************************

Нет. Полагаю, что лично к АК я никаких чувств не испытываю - ни положительных, ни отрицательных. Систему его ценностей не приемлю, да.
Но это не имеет отношения к вашему вопросу. Я всю жизнь работал в АН и я знаю, как выезжали за границу ее сотрудники, какие они райкомовские комиссии проходили; и не только райкомовские -- приходилось и в ЦК бывать. В особенности в 70-е и в начале 80-х годов. Исходя из этого знания я и высказал свое мнение.

Но дело-то ведь простое: спросите прямо у Клесова. Он вам и ответит.

А я песенку знаю с детства:
Америку, Америку открыл Колумб,
Америка, Америка - страна з@луп,
Америка, Америка - томатный сок,
Америка, Америка - 3.14зды кусок !

Редактору
Спасибо за ссылку. Вот, кстати, еще одна любопытная статья на тему
http://www.globalrus.ru/opinions/140084/

Sergey
CCCP - Wednesday, July 06, 2005 at 09:43:05 (MSD)
Да пожалуйста, можно и по-другому
Суть-то не меняется...

http://www.inostranets.ru/cgi-bin/materials.cgi?id=13071&chapter=300f
Политкорректность в США захватывает все новые позиции: теперь она крепчает уже на анимационном фронте. В результате очередных цензурных вмешательств подчищены мультфильмы 40-х и 50-х годов. Из мультиков убрали не только курящих и пьющих персонажей. Классика анимационного жанра стала вполне корректной, лишившись сцен, так или иначе обижающих расовую, национальную или половую принадлежность. Жертвой чистки стала «Красная Шапочка» 50-х годов. Из мультфильма вырезали сцену с волком, который, сам того не ведая, оскорбляет достоинство знаменитой внучки, откровенно восхищаясь ее женскими прелестями. В фильме восхищенный волк, согласуясь с мультяшными традициями, всего лишь «выкатывает» на шапочкин бюст глаза. Сцена, само собой, признана дискриминирующей не только сказочную девочку, но заодно и всех женщин, как в шапочках, так и без оных.
Еще одна жертва цензуры – мультфильм «Три поросенка», снятый в 1933 году. В этой сказке, уже за пропаганду национальных стереотипов, опять приговорили волка. По рисованному сюжету волк пытается выманить поросенка из дома, прикинувшись еврейским торговцем с соответсвующим акцентом. Теперь волка унифицировали, лишив «национального колорита».
Мультфильм Уолта Диснея «Фантазия» (1940 год) остался теперь без черного кентавра только лишь потому, что кентавра этого угораздило служить «неполиткорректному» белому кентавру. В популярной серии про Тома и Джерри вырезали эпизоды, третирующие, по мнению специальной комиссии, национальные чувства китайцев, индейцев и афроамериканцев.

http://press.try.md/view.php?id=36213&iddb=Society
«Политическая корректность, в сущности, породила огромное количество организаций, занимающихся явной спекуляцией и шантажом, – сказал RBC daily эксперт-американист, президент компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин. – Сегодня существует масса инструментов подобной манипуляции, и бороться с этим становится все сложнее. Огромное количество адвокатов и так называемых правозащитных организаций зарабатывают на политкорректности (или на ее отсутствии) большие деньги, и поэтому можно смело сказать, что на сегодняшний день это прибыльный бизнес».
Рынок труда, действительно, является достаточно ярким показателем власти политкорректности над умами американцев. Уже давно типичной для США является ситуация, когда политическая корректность берет верх над объективностью. Так, американские работодатели при рассмотрении потенциальных кандидатур на свои вакансии не всегда исходят из соображений профессионализма. И довольно часто предпочтение отдается не более квалифицированному кандидату, а тому, чьи права выглядят более ущемленными. То есть если на собеседование придут белый и черный кандидаты, то в большинстве случаев работу получит черный, поскольку компания таким образом заранее обезопасит себя от возможных будущих исков и судебных издержек.
Опрошенные RBC daily эксперты полагают, что сегодня остановить «эскалацию» политкорректности в США уже практически невозможно, потому что это процесс происходит на фоне общих и довольно серьезных изменений в стране. В Америке – особенно это стало заметно в последние годы – наблюдается постепенное формирование «управляемой демократии» (о чем уже писала RBC daily). Появляется все больше тем, о которых говорить не принято. Политкорректность в этой ситуации является сильным оружием в руках Вашингтона, позволяющим ему косвенно создавать в стране определенные ограничения, так как американские граждане вряд ли безропотно смогут стерпеть видимые запреты .

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 06, 2005 at 09:39:06 (MSD)

Что ж, в большинстве случаев - верно. Вы не согласны?
Или ваша корова - "священна"?

К Санни

И в этой стране мы имеем данное Богом право изменять законы, которые не считаем правильными! Мы, объединившись, требуем, чтобы второй закон термодинамики был аннулирован, и, что бы ни случилось, наш голос будет услышан.

Не подставляйтесь. Это просто был такой придуманный кем-то из американцев "перфоманс" и "инсталяция", которую тем не менее многие воспроиняли всерьез.

Не будьте в их числе.

Такие дела.

Уважаемая Санни, чтобы вам зря электричество не жечь, дарю ссылку на единый ресурс, откуда знания можно черпать бесконечно.

Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 02:39:26 (MSD)

Виктор, спасибо!

Касательно энтропии - все это очень спорно, КАК термодинамика работает на уровне Вселенной - не совсем понятно

Но дело-то тут даже не в энтропии. Ранее была теория Дарвина, словом, что угодно. Главное вот это - "И в этой стране мы имеем данное Богом право изменять законы, которые не считаем правильными! Мы, объединившись, требуем, чтобы второй закон термодинамики был аннулирован, и, что бы ни случилось, наш голос будет услышан. Это -- просто факт, и ничьи слова не смогут изменить этого"
Вот это - психология. И это касается всего. То есть, если американцу что-то не нравится, это что-то должно исчезнуть, потому что этого хочет Америка.
До боли напоминает борьбу с буржуазными лже-науками. Или абсурдистский фантастический роман. Странно, что они еще не возмутились тем, что Земля - круглая (внизу люди падают) и тем, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.


**************
В продолжение темы: Я полагаю, что с точки зрения политкорректности нельзя говорить - "Гитлер организовал холокост евреев", а надо - "Гитлер по отношению к части населения вел себя некорректно". Кстати, в такой политкорректности преуспели и сами фашисты, ведь они говорили: "Евреи будут переселены".

К Римме

Вот интересный ресурсик: АнтиОранж

Ну, когда он зародился-то -- это вам и так понятно, думаю. Но вот я за ним с тех примерно пор и наблюдаю. Думал -- загнется скоро, ан нет. И что самое интересное, и мне даже несколько удивительное -- как он с тех пор наоборот раскрутился. Хмм?

Такие дела.

Михаил (Jul 6 at 4:03)

[Это к Якову]

Поясните, пожалуйста, Михаил, что Вы имели в виду.

Михаил (Jun 5 at 23:11)

Позвольте полюбопытствовать, Михаил. Вы нигилист какого типа:
тургеневского (базаровского) или арцыбашевского (санинского)?

Суси, - Tuesday, July 05, 2005 at 11:10:08 (MSD)
"виртуальных бойцов" пруд пруди. Да, когда они сидят в полной безопасности, грея ноги в домашних тапочках, их и, правда, не смутить, не шокировать, с панталыку не сбить. Но повадки их узнаваемы: они всегда сбиваются в кодлы. Даже в виртуале. Сморчки.
== ========== = = ==========

Уважаемый Суси, вы, конечно, фраер порядочный, а не какой шелапутный, поэтому за базар ответ держать надо. А то однополярная модель кособокого мира, которую вы тут вылепили из чёрт знает чего вот-вот завалится и вам же лапы в кедах отдавит.

Если вы пропустили, то вопрос вот тут: July 05, 2005 at 00:37:35

Александр
- Monday, July 04, 2005 at 13:05:12 (MSD)

Вы, вероятно, находитесь в плену у чувства личной неприязни. А мне просто интересно, состоял ли АК в КПСС. Эй, народ, кто знает, был ли АК коммунистом?

К Михаилу

А 81 per cent на себя берёшь? Ну ты зверь!

Нету сейчас в Ираке никакого "международного терроризма", кроме америкакского. Ну, нету. Прикинь?

Спокойной ночи.

К.М.Глинка
- Wednesday, July 06, 2005 at 06:15:39 (MSD)

According to the NCTC figures, only 19 per cent of the terrorism incidents in 2004 were attributable to Islamic extremists.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А 81 per cent на себя берёшь? Ну ты зверь!

AK
Boston, MA - Monday, July 04, 2005 at 11:53:29 (MSD)
Поддерживая Америку в Ираке, я поддерживаю оборону от агрессивного исламского блока. Здесь акцент на "агрессивный", не "исламский". Но, к сожалению, это местами пересекается. Проявления этой агрессивности мы видим ежедневно. Вам нравится голову в песок - ваше дело.
================================================
Это, конечно, мнение типичного обывателя. А вот официальные данные:

According to the NCTC figures, only 19 per cent of the terrorism incidents in 2004 were attributable to Islamic extremists.

И это, разумеется, американская статистика. К террористическим атакам произвольно отнесены 875 нападений, произошедших в Ираке. Если эти случаи считать борьбой за освобождение своей земли от иностранного вторжения и продавшихся полицаев, от мнения тов. Клёстакова мало что останется вообще.
Вот так осуществляется на деле промывка мозгов ново-американских обывателей жёлтой прессой и контролируемым спилбергами Голливудом.

Квестор Ансверович
- Wednesday, July 06, 2005 at 05:39:00 (MSD)

Вот МУДИЛО! Хоть бы посмотрел на НОВУЮ модель вселенной! Она пятимерна!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Квестор, Вы бы не могли сменить время появления в эфире. Вас на ночь читать вредно.

Михаил
- Tuesday, July 05, 2005 at 05:48:21 (MSD)
... нет никаких других способов воздействия на людей, кроме военных!

>А у Вас есть? Изложите. Вот это будет ансвер так ансвер. Квестора нет!

Наиболее доступный способ или точнее метод воздействия - научный. Методология государственного правления, основанная на современных научных достижениях, получается очень гибкой, практически сродни... религиозному правлению! Парадокс, в случае религиозного правления можно крутить-вертеть гос. законы как дышло, упирая на волю бога. Ну, там, обожжите, обожжите, Бог терпел, и нам велел... Вы по процедурному вопросу? Так же было и при диктате воли партии. Метод научный позволяет делать рывки и откаты, планировать застои и взлеты, и притом, наука не позволяет скучать, научные открытия стохастичны, случайны, по сути. Приведу пример: я рассматривал циклы солнечной активности и предположил, что их, циклов, стабильность, не "заложена" в структуру звезды, ну кроме осевого вращения. Циклы активности определяются свойством пространства, грубо говоря - плотностью вакуума. Составив "гороскоп" цивилизации на основе таких циклов можно проводить "волю Природы", как политику партии, а в случае чего, так можно чуть и ошибиться, главное - не совершать фатальных ошибок. Какая ошибка фатальна всегда? Крайняя мера - война, или потеря разума - психоз! (Та же "власть денег": чистого дерьма - психоз.) Что взамен?
Научное, то есть воспроизводимое, закономерное, цикличное государственное правление, и не "четырехлетка" для сами знаете кого, а по выполнению программы. То есть, "партия науки" предлагает разумную, аргументированную и общедоступную программу развития всего общества. И уж, будь добр, правь, пока не достигнешь желаемого результата. Как составлять программу развития Земли? По науке, полисемантичное изложение законов развития сделает их общепонятными. То есть - гос. программа - каждому по понятию. По мере развития ума, один и тот же текст Конституции Земли "обрастает" новыми деталями. Каков критерий развития? - Продление оптимальной биологической активности индивида, при интегрально стабильном состоянии общества. Оптимальная активность индивида, это выработка генетического ресурса каждого "по полной". Ведь что получается, мы даже не знаем продолжительности жизни человека! Сколько проживет человек, который не голодает, не воюет, и не болеет? Надо проверить экспериментом, причем на всех, я первый - За! Есть мнение, что при накоплении правильных знаний-умений, нервная система с головным мозгом во главе, "подхватывает" организм и стабилизирует индивидуальную жизнь на длительный период (чего-то в столетиях). Вопрос национальный, сами понимаете - не вопрос, а погоняло для дураков: "Разделяй и властвуй". Мы единый биологический вид, вот и определяем лучшие элементы жизни по "нац. принадлежности", научно, и внедряем в массы!
Вопрос перенаселения решается общей культурой, когда мужику делать нечего, он на жену лезет, а от этого дети случаются, нищету плодить не надо!
Социум "интегрального спокойствия" среди "малых личных страстей" самоорганизуется и стабилизируется по численности, достигнув рационального предела насыщения. На каждого "детолюба", найдется "дето_не_люб", и если делать вклад в науку, а не в жену, не перенаселишься.
Вопрос занятости тоже дурь! Если человека обучить методикам "профессиональной смерти", то переход с одной профессии на другую можно делать профессионально и быстро, скучать некогда будет! На пару тысяч лет развлекухи - гарантия.
Что за идиотизм - работоголики? Жизнь надо любить, а работать так эффективно, чтобы рабочий день непрерывно сокращался, для умного всегда найдется дело! Пишите, рисуйте, ваяйте, и ручками, ручками - только нельзя: голодать от нищеты, болеть от нищеты, и воевать сдуру и с жиру.

***
Чему, по мнению этих ученых, мы должны учить наших детей? Тому, что Вселенная будет расширяться, пока не достигнет состояния тепловой смерти? -- спрашивает президент христианской коалиции Ральф Рид

Вот МУДИЛО! Хоть бы посмотрел на НОВУЮ модель вселенной! Она пятимерна! То есть, существуют ДВА потока времени! Мы живем в цикличном торе, то есть вселенная замкнута не в пространстве состояния а в пространстве времени! Тепловая смерть американских горячих парней! Воды со льдом! И ведро теплой водки ему за пазуху.

***

don't (на кириллицу нажал) Бог не фраер! :)))

Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 03:55:59 (MSD)
.. that people really that stupid
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это к Якову, Вик. I don'n care.

Yearh, Mih, but you know that people really that stupid

Victor
- Wednesday, July 06, 2005 at 03:12:59 (MSD)
А я в свое время предлагал Керри
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну и правильно, что не принял. Хоть и крохотными буквами, а писать надо against. :)

А я в свое время предлагал Керри плакат :
крохотными буквами - stupid people ageinst
и большими - Kerry for president

Александр
- Wednesday, July 06, 2005 at 02:37:22 (MSD)
Ага. То-то я смотрю там по-русски написано.
Да и вообще - типичное произведение соцреализма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну не работает плакат в Америке! Здесь даже перьев плакатных в продаже нет.
Стикеры здесь, в основном. Вот сегодня передо мной машина ехала со стикером "Америка лбит Буша" и свастика. ирония, типа. Или протест. :)

Санни, мои поздравления с прибавлением. Касательно энтропии - все это очень спорно, КАК термодинамика работает на уровне Вселенной - не совсем понятно. Вполне возможно, что нейтрино имеют ненулевую массу, значит рано или поздно Вселенная начнет сжиматься и будет сжиматься до ... тепловой смерти, но уже на в холоде, а в жаре. То есть дело должно дойти до Сингулярности, а энтропия Сингулярности равна 0 /надо только не забывать, что Сингулярность - всего лишь абстракция - реальный мир сожмется, но не до точки/

Михаил
- Wednesday, July 06, 2005 at 02:13:12 (MSD)

Брехня. Здесь только рекламу вешают. А плакаты на правах рекламы, - нет.
Смысла нету. Не Россия.
**********************

Ага. То-то я смотрю там по-русски написано.
Да и вообще - типичное произведение соцреализма.

Списки запрещенных книг

http://www-2.cs.cmu.edu/People/spok/most-banned.html

http://digital.library.upenn.edu/books/banned-books.html

К вопросу о политкорректности

http://old.ogoniok.com/win/200046/46-14-15.html

Энтропия -- иное название хаоса. Другими словами, в замкнутых системах, которые не обмениваются с внешней средой энергией, возможны только процессы распада, снижения организации, разрушения, выравнивания температур, нарастания хаоса. Именно из второго начала логически вытекает известная теория о тепловой смерти Вселенной, то есть о том, что Мир закончится «полным выравниванием энергии», то есть мертвым хаосом. Именно это активно не нравится некоторым американцам. Поэтому второй закон термодинамики они решили отменить. И проводят на ступенях Капитолия демонстрации протеста против закона. Требуют от правительства запрета вредоносного начала. «Я не принимаю основных догматов науки И ГОЛОСУЮ против энтропии» -- написано на их плакатах.
-- Чему, по мнению этих ученых, мы должны учить наших детей? Тому, что Вселенная будет расширяться, пока не достигнет состояния тепловой смерти? -- спрашивает президент христианской коалиции Ральф Рид, выступая на собрании, посвященном протесту против ВНТ. -- Едва ли это оптимистическое представление о мире Господнем, созданном для человечества. Нашими устами говорит весь американский народ: нам не нравится то, что следует из этого закона, и мы не успокоимся, пока он не будет отменен в судебном порядке.
-- Почему бы ученым не предположить, что вместо всеобщего распада беспорядок через какое-то время уменьшится? -- вопрошает Джим Мулдун из Эмпории, Канзас. -- Разве мы требуем слишком многого? Это -- будущее наших детей!
К работе над новой редакцией закона уже готовы приступить политики:
-- Я не хотел бы, чтобы мой ребенок рос в мире, идущем к тепловой смерти и растворению в вакууме, -- заботится о будущем сенатор штата Канзас Билл Бланчард. -- Никакой приличный родитель не хотел бы этого.
Пока сенатор выступает только за исключение закона из школьных учебников и за предание его забвению во веки веков, но это пока что программа-минимум. Так что, возможно, отмена закона физики будет основным пунктом предвыборной программы будущего кандидата в президенты США.
Борцов из Канзаса уже поддержали их соотечественники из штатов Оклахома, Миссури, Теннесси, Джорджии и Миссисипи.
-- Учебники моей дочери сообщают ей, что мы живем в мире, где царит беспорядок, -- так считает Hокс Хефлин, один из нескольких дюжин фундаменталистов, которые высказались против обучения второму закону термодинамики в Стейтсборо на сессии Палаты по делам образования. -- Это прямое противоречие тому, что говорится в Библии, которая гласит, что все стремится к лучшему будущему и мы будем все жить счастливо на небесах после конца света.
-- Единственная «тепловая смерть», о которой Иисус когда-либо упоминал, -- это смерть грешников, которые будут страдать вечность в геенне огненной, -- говорит президент образовательной Палаты Индианолы (Миссисипи) Бернис МакКаллум. -- Сейчас больше, чем когда-либо, мы должны слышать то, что говорит Библия относительно физических и других научных программ наших общих школ.
-- Это -- Америка, -- вторит ему Дуэйн Коллинс из Гатлинберга, Теннесси, отец пятерых детей. -- И в этой стране мы имеем данное Богом право изменять законы, которые не считаем правильными! Мы, объединившись, требуем, чтобы второй закон термодинамики был аннулирован, и, что бы ни случилось, наш голос будет услышан. Это -- просто факт, и ничьи слова не смогут изменить этого.


http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=8d2e26a27043cfae7c2e2403c7f4f584&act=Print&client=printer&f=2&t=5744
На странность, закравшуюся в книгу цитат, на основе которой проводятся выпускные экзамены по английскому языку, наткнулась жительница Бруклина Джин Хейфетц. Ее дочь Роза готовилась к экзаменам, и Джин заметила, что из книги исчезли хорошо знакомые ей слова. Заинтересовавшись, Джин собрала и изучила отрывки из литературных произведений, предлагавшиеся учащимся десяти школ в качестве базовых за последние три года.
То, что она обнаружила, ее весьма удивило: тексты оказались "отредактированы". Больше всех пострадали сочинения Исаака Зингера, Антона Чехова и Уильяма Максвелла. Из них, как, впрочем и из всей предлагавшейся литературы, были удалены куски, где имелись упоминания о национальной и религиозной принадлежности, обнаженном теле, алкоголе и даже просто дурацком поведении - словом, обо всем, что могло бы по какой-то причине кого-то обидеть.
В отрывке из повести Зингера, к примеру, были исключены все упоминания об иудаизме, хотя именно иудаизм является квинтэссенцией всего творчества этого автора. В результате его слова "большинство еврейских женщин" превратились в "большинство женщин", а предложение "даже польские школы были закрыты" - в "даже школы были закрыты".
Из рассказа Чехова "Переполох" изъяли слова служанки о том, что после пропажи в доме дорогой брошки всех слуг раздевали догола и обыскивали. При этом учащихся попросили написать на основе этого рассказа эссе об унижении человеческого достоинства. В отрывке из "Парня из пригорода" Эрнесто Галарза мальчик, описываемый как "тощий", стал "худым", а другой - "толстяк" - "крупным". В произведении Карол Салин "Дочки-матери" дочь больше не говорит, что "она вышла с матерью в бар", теперь она поясняет, что просто "вышла".

***
"В США готовится к печати "политкорректная" Библия
Международное библейское общество (International Bible Society) объявило о намерении выпустить новое издание Священного писания, в котором все эпитеты, несущие отпечаток "мужского шовинизма", будут заменены на "гендерно нейтральные", т.е. такие, в которых граматически не отдается предпочтениe ни одному полу.
АР приводит следующие примеры: выражение "sons of God" ("сыны Божьи", Мф 5:9) будут заменено на выражение "children of God" ("дети Божьи"), выражение "a man is justified by faith" - на "a person is justified by faith" (в русском синодальном переводе - "человек оправдывается верой", Римлянам 3:2 и т.д.
"Политически корректное" Евангелие выйдет уже в апреле. Ветхий завет, из которого будет изгнан дух мужского шовинизма, планируется выпустить в 2005 году.


http://www.anekdot.ru/an/an0306/jxfsotwcprabek030610,10.html

В 1989 г. в Калифорнии запретили чтение в школах "Красной Шапочки"
братьев Гримм, поскольку этой сказке девочка носила бабушке еду и вино
(а пропаганда алкоголя в Америке, мягко говоря, не приветствуется).
В 1996 г. в г. Мерримак, штат Нью Хемпшир, в одной из школ запретили
"Двенадцатую ночь" Шекспира, поскольку данная книга "проповедует
альтернативный образ жизни" (совет директоров даже издал указ "о запрете
пропаганды альтернативного образа жизни"). Дело в том, что в этой книге
одна из героинь переодевалась в мальчика.
Еще при жизни Марка Твена его книги "Том Сойер", "Геккльберри Финн" и
"Хижина дяди Тома" изымались из школьных библиотек от Аризоны до
Массачусеттса из-за частого употребления слова "ниггер" на страницах
книг.
В 1999 г. в Южной Каролине (США) постановлением совета директоров одной
из школ ученики должны были просить официальное разрешение у учителей,
чтобы прочитать "Макбет", "Короля Лир" и "Гамлета" Шекспира. Причина -
"эти книги написаны "взрослым" языком и в них содержатся ссылки на секс
и насилие".

за плакат спасибо, Александр.
жаль, что Вы далеко, здесь бы Вы пополнили наши многочисленные ряды борцов за сохранение гражданских свобод и против "патриот-акта".

Вот еще, Александр -
По-моему неплохой (хотя и небольшой) шаг в политической игре с США вокруг Юкоса http://grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.91354.html

А есть ли здесь жители Балтимора?
Говорят, у вас там развешаны такие плакаты, призывающие граждан быть бдительными. Правда, чтоль?

Sergey
CCCP - Wednesday, July 06, 2005 at 00:50:49 (MSD)
К Михаилу

Кстати, я уже несколько способов придумал, как можно эффект использовать. В том числе и весьма дешевые в эксплуатации. Так почем возмешь?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Фотокарточки? Да как за порнуху, - цент за штуку.

Sergey
CCCP - Wednesday, July 06, 2005 at 00:38:33 (MSD)
В редакцию "Лебедя". $10 000, не меньше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В Лебедь нельзя. Он на территории США и сотрудничать,- его патриотический долг. Так же, как и твой, между прочим. А ты, сукин сын, што делаешь? Секреты раскрываешь?

Sergey
CCCP - Tuesday, July 05, 2005 at 22:44:24 (MSD)

А не пойти бы этим "членам" в... эээээ... туда, в общем? С их резаной бумагой. Как думаете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, тебя министром финансов сделали? Поздравляю, старик! Не забывай друзей из ГБ.
Контракты, то, сё. Откат - без проблем. :))

Совершенно верно, Александр, на личном уровне – политкорректность и узкие этические рамки (ни в коем случае не ранить чувств – национальных, гендерной ориентации, и пр. собеседника) здесь намного строже. Если вы публичное лицо, выходить за рамки приличий – политическая смерть. «Против геев», или там кого угодно – это ненавистничество, будете иметь дело с законом, против определенных законодательств, определяющих их место в обществе (например, однополых браков, или против преимущества меньшинствам – у нас за отмену преимуществ весь штат проголосовал несколько лет назад) – всегда пожалуйста.
Посмотрела еще раз выступления на сенатской комиссии – может быть, Александр взял 7% из первого срока Путина (Anders Aslund из Carnegie Endowment называл 6.5% в тот период и планируемые 7-8% эк. роста в последующий, но процесс, похоже приостановился)?

Марк Шкловер
ДАН ДОРФМАН В ГОСТЯХ У ИРИНЫ ДЕДЮХОВОЙ

Дан, а чего Вы сами о поездке не расскажете, зачем это какой-то Марк Шелкопер за Вас делает. Давно из России?

Elena
- Wednesday, July 06, 2005 at 00:39:54 (MSD)

С определением свободы я бы на Вашем месте обращалась аккуратнее – разумеется, американская тирания своего населения не ограничивается запрещением человеконенавистнических и расистких высказываний, вы бы только знали, сколько всего нельзя – ни травить, ни убивать, ни даже с пивной бутылкой ходить по улице.
*****************************************

Эх, уважаемая Елена, называть отвратительный порок -- педерастию/содомию/гомосексуализм -- пороком не есть человеконенавистническое высказывание. И констатация негритянского/афроамериканского бытового расизма есть просто констатация факта (я знаю, что говорю -- я жил в САСШ; и про остальную "тиранию" тоже немножко в курсе), а не расистское высказывание.
Я говорю со всей ответственностью -- по сравнению с Россией у вас в стране нет свободы слова. Вспоминаю, как несколько лет назад на одной конференции, происходившей в России побывала моя знакомая -- бывшая российская гражданка, а ныне жительница Нью-Йорка. С детьми. Старшей - 12 лет, младшему - 6. Так вот, когда они вернулись к себе домой, то дети просто шокировали своего отца -- тоже бывшего советского гражданина -- своими свободными высказываниями, высказываниями без оглядки на политкорректность. Она мне потом писала, что для нее было пребывание здесь, в России -- как глоток свежего воздуха...

К Elena

То, что Вы (и Сергей) совсем не озабочены автократией, меня радует – это первый признак, что сегодняшней России до этого далеко.

Я вам страшное скажу. Надеюсь, что не на ночь. Так вот, лично меня и при Брежневе "автократия" не озабочивала. Вот ведь штука какая интересная получается... ;-)

-----------------------------------
К Александру

"Латынину забросали помидорами"

А чтобы впоследствии Латынина не заявила о том, на нее в центре Москвы напал маньяк, насильник и убийца, kenigtiger позвал на "акцию" троих друзей.
Тем не менее в Латынину он не попал, но, уклоняясь от летящих овощей, она упала на мостовую.
Однако, журналистка быстро сориентировалась и схватила kenigtiger за одежду, требуя назвать свое имя. Kenigtiger двинулся в сторону метро. Но его "жертва" бросилась следом с вопросом: "Не стыдно бить женщину?" Затем в ход пошли угрозы: "Тебя убьют! Ты понимешь?! Тебя убъют!!!"
В этот момент появились стражи порядка, которым Латынина заявила, что заявление подавать не будет, но требует установить личность kenigtiger. Переписывая паспортные данные, Латынина сказала милиционерам, что "он меня избил!"

Спасибо за линк, Александр, весма показателдьно. Ложь и клевета, клевета и ложь. И угрозы жизни. Все это и есть т.н. "правозащита" -- купленные на грязные пиндостанские деньги обыкновенные проститутки, хотя бы даже и от литературы. Отлично.

--------------------
К Михаилу

Кстати, я уже несколько способов придумал, как можно эффект использовать. В том числе и весьма дешевые в эксплуатации. Так почем возмешь?

Какие дела?

Сергей Иванов пообещал уничтожать террористов на границе с Грузией
*************
Раздумал, видимо, бомбить, филолух! http://www.lenta.ru/news/2005/07/05/ivanov1/_Printed.htm

К.М.Глинка
- Tuesday, July 05, 2005 at 23:57:47 (MSD)
... количеством полюсов можно добиться высокой частоты при низких оборотах...
***********
А про полюса в генераторе переменного тока тоже у Фейнмана можно прочитать?

Александр
- Tuesday, July 05, 2005 at 22:01:51 (MSD)
В этом случае токов не возникает, поскольку обрезание происходит при величине поля равном нулю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы откуда знаете?

Александр,
Материалы сенатской комиссии по иностранным делам не читала, но сейчас с Вашей подачи посмотрела о заседании про Россию http://foreign.senate.gov/hearings/2005/hrg050217a.html
Похоже, что собрались под давлением Юкоса (и/или с предлогом Юкоса), там главные выступающие СЕО Юкоса и директор Менатепа, остальное привязано за уши до надлежащей формы, в общем, как всегда – Люгар боится потерять свои 13% спецбюджета на продвижение демократий в Евразии и пр. Но все-таки ни в одной из ссылок (если кликать на имена выступающих) вы не найдете беспокойство «сильной Россией».
То, что Вы (и Сергей) совсем не озабочены автократией, меня радует – это первый признак, что сегодняшней России до этого далеко. По поводу монархии ничего не знаю, возможно на данном этапе это могло быть политическим решением для России, но в глобализованном мире это утопия, и политики все-таки ищут работающих решений.
С определением свободы я бы на Вашем месте обращалась аккуратнее – разумеется, американская тирания своего населения не ограничивается запрещением человеконенавистнических и расистких высказываний, вы бы только знали, сколько всего нельзя – ни травить, ни убивать, ни даже с пивной бутылкой ходить по улице.
А вот по поводу роста производства у меня вопрос – неужели эти 7% включают сырье, и возможно еще без индексированных цен? Потому что цифра громадная, и 5% было бы здорово. Давайте узнаем, что найдут в сети местные специалисты.

К америкаке Михаилу

Мы тоже так думаем. Куда прислать гонорар?

В редакцию "Лебедя". $10 000, не меньше.

И неговори потом, что не слышал, а так же не пытайся делать вид, что это к тебе не относится. Тебя за язык никто не тянул в конце концов.

Такие ужжЖЖЖжжжЖЖЖ дела.

Sergey
CCCP - Tuesday, July 05, 2005 at 20:20:22 (MSD)
Вот фотография с америкакского спутника-шпиона. Эту темку можно творчески развить, и потом вполне надежно прикрывать важные объекты от "всевидящего ока Большого Брата". Я так думаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы тоже так думаем. Куда прислать гонорар?

Александр
- Tuesday, July 05, 2005 at 18:53:00 (MSD)

Или вам хочется соревноваться в этом жанре с Михаилом? Последняя его шутка из этой серии была типа "унылый дурак".
Ну ладно. Извините.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Увы, почтенный Александр, это, как раз, был тот редкий случай, когда я не шутил.
Ну ладно. Извините.

Как за копейки купить дачу Суслова: многоходовая афера Михаила Касьянова.

К.М.Глинка
- Tuesday, July 05, 2005 at 20:33:52 (MSD)
Не знаю, можно ли назвать это уже "кодлой", но группка такая у нас просматривается довольно симптоматичная. Обыватель, Ионов, Д.Ч., Михаил, Клёсов и Смердяков. Наверное, каждый считает себя интеллигентом в душе. Но общий симтом - налицо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интеллигент, ну прям картинка,
Но здесь замечено давно
В душе то может он и Глинка
Но на лицо одно ... вот то то и оно.

К Смердякову

А конкретные возражения имеются?

Конечно имеются. И я тебе их не менее ста раз приводил. И ты все прекрасно понимаешь, но твоя проблема не в этом. И если я предприму сто первую попытку объясниться, то это все равно не поможет тебе сохранить лицо. А мне только лишний гимор будет.

Когда крыть нечем - кроют матом.

Да кому ты нужен, чтоб матом тебя крыть? Было время, я на твои словоизлияния покупался, а нынче ты мне не интересен. Так что иди вон с АК побеседуй. О вашем, сокровенном-пиндостанском. Родственные души...

Такие дела.

Полностью обесточен Тбилиси. Электроэнергия не подается ни в один район города.

http://www.utro.ru/news/2005/07/04/455222.shtml