текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net ,по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 23:59:17 (MSD)

В.Сирин
- Sunday, July 31, 2005 at 23:50:50 (MSD)
Валерий, он боится, что Вы его в этот пробел вы...те

Да я его и так вы**у. И в хвост, и в гриву, а в пробел башку его троцкистскую засуну.


Д. Горбатов
- Sunday, July 31, 2005 at 23:56:55 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 06:13:27 (MSD)

Дорогой Дима, Вы продолжаете нести околесицу.


Дорогой Яков, я готов ровно то же самое сказать и о Вас — но, из уважения к <…>, промолчу.

28.
В подготовленном Вами тексте «Еврейство в музыке» также названо статьёй, а не эссе. То, что Вы забыли об этом, не делает Вам чести. Ваше заявление о том, что антисемитизм Вагнера доказывается его текстами, не соответствует действительности. Его «антисемитские» тексты составляют 0,0000...% от всех его трудов. Где же Ваша совесть?


28.1. Вы совершенно правы: «Еврейство в музыке» названо статьёй именно «в подготовленном мною тексте» — то есть, строго говоря, названо так не мною, а издателем С. Грозмани. Произошло это почти сто лет назад: в то время чёткое разграничение терминов статья и эссе ещё не было в широком ходу. Я, впрочем, вполне готов согласиться с термином «статья» применительно к тексту Вагнера — не считаю этот спор принципиальным. (Пускай хоть это «сделает мне честь».)

28.2. Принципиально другое. Ваше заявление о том, что «“антисемитские” тексты Вагнера составляют 0,0000…% от всех его трудов», абсолютно справедливо (кроме только Ваших кавычек при слове антисемитские). Однако равно справедливо и то, что названное Вами число больше нуля, а «статья» Вагнера «Еврейство в музыке» как раз попадает в эту долю процента. И именно эта его статья — откровенно антисемитская.

Вы не согласны с этим? Это, разумеется, Ваше право: у Вас может быть своё собственное вúдение проблемы антисемитизма или, наоборот, её отсутствия (вспомните блистательные «железнодорожные диалоги» Остапа Бендера на эту тему). Но у Вас нет никакого права навязывать мне это Ваше вúдение, а тем более — взывать к моей совести из-за того, что моё вúдение не совпадает с Вашим!

Не забудьте также и о том, что я наличие антисемитизма в «статье» Вагнера доказать могу, Вы же доказать его отсутствие — никак нет!

28-bis. Ещё более важно вот что. Пусть Вы считаете, что «статья» Вагнера не антисемитская. Но «доказываете» Вы это тем, что «подсчитываете» в его творчестве доли процента «антисемитских» текстов (кавычки Ваши). Это же вопиюще! Это всё равно как если бы я Вам сказал:
— У соседа умерла корова.
А Вы бы стали на это «возражать» так:
— Это враньё! Вы несёте околесицу! Ведь у других соседей все коровы живы-здоровы! Где же Ваша совесть?

(Дело не в том, что у других — живы. Дело в том, что именно эта — сдохла!)

И уж позвольте мне подобную «логику» более не комментировать!


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 23:56:19 (MSD)

Метр 90
- Sunday, July 31, 2005 at 23:48:19 (MSD)
либо обыкновенные дегенераты, представленные в Лебеде Стасом Ионовым.

Очень интересная квалификация, уважаемый Метр 90. Благодарю. А я всех смерил по дегенерату Стасу Ионову и теперь вижу, как был не прав.


В.Сирин
- Sunday, July 31, 2005 at 23:50:50 (MSD)

Валерий, он боится, что Вы его в этот пробел вы...те


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 23:49:43 (MSD)

Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 23:36:19 (MSD)
Я с этой версией полностью согласен.СУСИ-ГОЛУБОЙ. Достаточно внимательно посмотреть на его фотографию.Тут даже нечего спорить.

Где пробел после точки? Мудила, где пробел? Где пробел, тупица?


Метр 90
- Sunday, July 31, 2005 at 23:48:19 (MSD)

Ув. тов. Суси!

Утверждая, будто большинство советских иммигрантов в Северной Америке поддерживают республиканцев, вы совершаете роковую ошибку. В республиканцы, как правило, подаются либо беженцы на длинные дистанции, типа Обывателя и Д.Ч., либо бывшие коммуняки, типа политического пр..., простака АК, либо обыкновенные дегенераты, представленные в Лебеде Стасом Ионовым. И даже если три указанные группы охватывают до 80% обитателей Брайтон-Бич, это еще не повод валить беженцев, коммунистов и дегенератов в одну кучу с оставшимися 20% нормальных, приличных людей.


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 23:36:19 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 22:25:39 (MSD)
А мне кажется, Суси просто раздираем страстью к Д.Ч.
Фотографию свою дарит, нервно хихикая (хахакая?).
Суффиксы ласкательные - "дурик", "сучонок".
И вот эта нечаянная оговорка-приглашение: На меня, где сядешь, там и ляжешь (не к вам обращены эти слова, это напоминание Д.Ч.). (Суси - July 31, 2005 at 12:13:34)
******
Я с этой версией полностью согласен.СУСИ-ГОЛУБОЙ. Достаточно внимательно посмотреть на его фотографию.Тут даже нечего спорить.


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 23:32:53 (MSD)

Валерий Лебедев
- Sunday, July 31, 2005 at 18:51:11 (MSD)
Vlad - Sunday, July 31, 2005 at 18:24:15 (MSD)
ЯУ вас, Влад, обязанность такая – обижаться. Ваши реплики выдают незнание механизма революции. Да и всякого массового движения или какого-то массовидного явления.
*****
Уваж.редактор!

Вам, собственно говоря, за меня хорошо ответил И.Островский.Я могу добавить лишь одно.
Вы все время ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ!.Это миф насчет того, что брали заложниками семью, офицера если он воевал на фронте.
Да, многие пошли служить большевикам потому, что надо было как-то кормить семьи.Но!
Когда началась интервенция, то офицеры, будучи по большей частью патриотами, воевали вполне сознательно.
Должен вам заметить, что в годы Гражданской войны на стороне Красных воевало больше офицеров, чем на стороне Белых.
Брусилов, Бонч-Бруевич, Егоров и многие другие генералы и адмиралы служили честно в Красной Армии.
Выдающуюся роль в мобилизации царских офицеров сыграл (несмотря на сильное сопротиволение) Л.Д.Троцкий.Только благодаря ему они были призваны на службу и только благодаря им была одержана победа.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 23:21:05 (MSD)

Аферист! Габровец!


К.М.Глинка
- Sunday, July 31, 2005 at 23:16:35 (MSD)

Голодный Островский способен на страшные вещи.

Почти как непохмелившийся Д.Ч.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 23:13:43 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 22:53:41 (MSD)
Суси разбушевался. Одним махом усих побивахом.

Игорь, глобальное потепление как-то обходит стороной Финляндию. Была в июле горячая неделька да и сплыла. Так что это не причина.
Причина другая: весело мне бывает раздавать оплеухи. Жаль, что виртуальные...


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 23:08:34 (MSD)

>>>Редактор
>>>Влад c Островским на посту.

- Так ить, за Вашим братом глаз да глаз нужен. Не даете ни отдохнуть, ни расслабиться. И это в воскресенье!


>>>Влад, как всегда, изменяет делу интернационализма и быстро скатывается в национализм. Типичный пример так наз. «идеологического еврея», о которых много пишет Буровский.

- Может напрасно Вы отождествляете интернационализм с антисемитизмом? Разные это вещи, более того, диаметрально противоположные.


>>>И Островский не стоит прочно на базе марксизма.

- Откровенная клевета. Стоял, стою и буду стоять. И да поможет мне бог!


>>>Да, русская интеллигенция, та самая часть образованного населения, всего-то миллиона 3 среди океана неграмотных, революции не хотела.

- Ишшо как хотела! Аж пищала как хотела. Правда, не той, что случилась в реале. Так надо было внимательнее читать Чернышевского, он когда ещё все растолковал!
Но почему Вы всё интеллигенция, да интеллигенция? А остальной народ, что, не люди?



>>>Именно поэтому русских в процентом отношении во всех революционных партиях было мало. Особенно в руководстве. Что у большевиков, что у меньшевиков, что у эсеров.

- Тут иные причины.



>>>А еврейская часть образованного населения (а грамотным там были все) – хотела. Что касается прочего русского народа, то он, в силу своей неграмотности и отсталости, просто не понимал, что это такое - революция. Но, конечно, если предложить русскому мужику пограбить помещичью усадьбу, то почему бы нет? Особенно, если уже имеется революционная теория, что это никакой не грабеж, а восстановление справедливости.

- А по-Вашему это грабёж? Сам факт существования помещичьих усадьб - вот это грабёж!


>>>Так что ответ, тов. Островский, несложен: русские как народ не сыграли в истории России первой четверти 20 века большой роли.

- По этой теме у Вас есть единомышленники. Например, один беглый австро-венгерский подданый, промышлявший на жизнь рисованием открыток.


>>>Так же, как, например, китайцы не играли большой роли в своей истории того же периода.

- Вот как раз с историей Китая этого периода я несколько знаком. Поэтому позвольте Вам не поверить. На этот период приходится Синьхайская революция, массовые движения 1919 г., создание правительства Сунь Ят-сена и начало войны за воссоединение Китая и многое другое.


>>>Там большую роль играли англичане да французы. Равно как и во всей Африке.
Не знаю, насколько это может вас утешить.

- Англичане и французы и на самом деле так думали. История показала, что ошиблись.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 23:02:16 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 22:38:18 (MSD)
Этот ваш "факт" из той же серии, что и "иммигранты всегда поддерживают партию власти". Американцы не знают, что такое Аль-Джазира. Опросите случайным образом 10 или 100 человек, результат будет одинаковым.

Кого вы предлагаете опрашивать? О простоте знаний рядовых американцев слагают легенды.
Журналистам Аль-Джазиры американцы закрыли доступ в Ирак из-за интервью с Бин Ладеном. Это факт, который десятки раз упоминался шефом корпункта Аль-Джазиры в Москве.
Факт, который и не пытался опровергать представитель администрации президента на пресс-конференции.
А для тебя, урод, это не факт?


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 22:53:41 (MSD)

Суси разбушевался. Одним махом усих побивахом.

Как хотите, а подобное ожесточение нравов наверняка является следствием глобального потепления, которое до сих пор проявило себя не столько в линейном сугреве, сколько во всяких катаклизмах, раздражающих нервенную систему.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 22:50:18 (MSD)

>>>Yuli
>>>Статья И. Лебедевой о веселых говорунах от Грамши и Кейнса до Бертрана Рассела вновь напомнила мне, что баранов воруют.
В своих псевдоглубоких рассуждениях о баранах и топорах русофоб и болтун Маркс не копал глубоко.

- И этот человек ещё учит кого-то хорошему тону? А меня, сироту, обвиняет в мизантропиии?
O tempora, o mores!


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 22:48:44 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 22:25:39 (MSD)

Ну, почти вся шобла отметилась. Порядок. А то я думаю: и что же эта толстая задница всё возится, а не гавкает.
Молодец, Тузик.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 22:46:24 (MSD)

>>>Валерий Лебедев
>>>> Ваши реплики выдают незнание механизма революции. Да и всякого массового движения или какого-то массовидного явления.

- Гм, а это кто утверждает? Какой знаток и водитель масс? Жан-Жак Дантон? Максимилиан Сен-Жюст? Махно Гевара де ла Серна?


>>>Офицеров в Красную армию мобилизовывали. И в заложники брали его семью.

- Кто хотел - оказывался в белой армии. Или в серо-буро-малиновой. Было бы желание.


>>> Ошибся или попытался навредить – расстрел, семья – под нож.

- И случаи такие знаете? Или просто так, для фигуры красноречия?


>>>Точно также мобилизовывали крестьян. Ну, это как со штрафниками: или идешь в атаку по минному полю, или бежишь назад. Бежишь – заградотряд точно расстреляет. Бежишь вперед – есть хотя бы маленький шанс уцелеть.

- Только учтите, что у мобилизуемых крестьян в каждой деревне фронтовиков и винтовок в изрядном количестве. Иногда и пулеметы. Не захочет - не мобилизуешь.


>>>Приведу аналогию. 3-4 террориста захватывают самолет, в котором, скажем, 300 человек и 12 человек экипажа. И вот все они выполняют приказы этих трех. И самолет летит туда, куда хочет эта тройка.

- Так если на эту тройку с десяток других, альтернативных, то неясно ли, что самолёт полетит туда куда захочет большинство?

Попросту говоря, фактор гражданской войны Вы искусственно исключаете из схемы - и получаете результат какой желаете. Подгонка под ответ называется.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 22:38:18 (MSD)

Суси, - Sunday, July 31, 2005 at 22:05:44 (MSD)
Гнев американцев обрушился на журналистов Аль-Джазиры, это известный факт, Д.Ч. против этого факта не возражает и возразить не может в принципе.

== =========== = = = =========

Дорогой Суси*,

Этот ваш "факт" из той же серии, что и "иммигранты всегда поддерживают партию власти". Американцы не знают, что такое Аль-Джазира. Опросите случайным образом 10 или 100 человек, результат будет одинаковым. Интервью русского журналиста с Бин Ладеном, буде такое показано по русскому ТВ, в США никто смотреть не будет, здесь ни московские, ни арабские телевизионные каналы просто не существуют. Вся та чепуха, которую вы без перерыва на секс и обед несёте сюда в режиме "24х7", существует только в вашей пустой как барабан голове.

__________
* Не подумайте чего лишнего, пожалуйста.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 22:25:39 (MSD)

А мне кажется, Суси просто раздираем страстью к Д.Ч.
Фотографию свою дарит, нервно хихикая (хахакая?).
Суффиксы ласкательные - "дурик", "сучонок".
И вот эта нечаянная оговорка-приглашение: На меня, где сядешь, там и ляжешь (не к вам обращены эти слова, это напоминание Д.Ч.). (Суси - July 31, 2005 at 12:13:34)


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 22:14:18 (MSD)

Yuli
- Sunday, July 31, 2005 at 22:03:15 (MSD)
Вы могли бы просто намекнуть на нежелательность смешанных браков.

Пусть к намекам прибегают дипломаты и те, кому кажется, что язык дипломатов универсален и всегда предпочтителен.
Мне так не кажется.



Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 22:05:44 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 21:10:15 (MSD)
Они, как дети в песочнице для шестилеток, требуют дать сдачи импортной телепрограмме.

Несмотря на громадные различия между Россией и Америкой можно найти и немало сходного между ними, а иногда сходство становится буквально зеркальным. Это целиком относится к ситуациям Россия и Басаев, Америка и Бин Ладен. И Россия, и Америка одинаково споткнулись на этих ребятах и одинаково безуспешно пытаются сегодня «решить проблему».
Казалось бы, это обстоятельство должно было бы удерживать от язвительности в отношении одной из сторон, поскольку и дураку ясно, что зеркало легко вращается…
А раз не удерживает, тогда напрашивается вывод.
Гнев американцев обрушился на журналистов Аль-Джазиры, это известный факт, Д.Ч. против этого факта не возражает и возразить не может в принципе.
Тряхнул своей слабой головенкой и пишет: «Но посмотрите на реакцию простых граждан - весь гнев обрушивается не на Патрушева и Бабицкина с Басаевым, а на невинную телепрограмму "Эй, Биси!"
Ну, разве не сучонок?

Вращается зеркало, дурик. Неужели не понимает?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 31, 2005 at 22:03:15 (MSD)

Дело в том, уважаемый Суси, что называя человека сыном собаки, Вы сами становитесь общественником, борцом со смешанными браками и зоофилией. С другой стороны, вы заявляете, что относитесь к общественникам отрицательно.
Я не возражаю против Вашего свободолюбия, и согласен с Вашей общественной позицией, но выбирайте, пожалуйста, выражения. Вы могли бы просто намекнуть на нежелательность смешанных браков.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 21:35:57 (MSD)

Стас Ионов, Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 31, 2005 at 18:32:58 (MSD)
== ========== = ===========

Спасибо, Стас. Очень странно, что ваше спокойное и невинное замечание вызывает такие бурные эмоции у уважаемого Суси. Мне кажется, ему необходимо отдохнуть, привести себя в человеский вид. Предлагаю оставить его на время в полном покое.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 21:27:55 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 20:56:01 (MSD)
== ========== = == ==========

Географически эти виноградники находятся неподалёку от развилки 15-го и 215-го фривеев, то есть по дороге в Лас Вегас. В этом районе есть несколько производителей вина. А рядом в Темикуле находится индейское казино, которое давно пытается заманить народ, несущийся по фривею в Город Порока. В Темикуле устроены несколько тестинг-румс, где подают локальное вино. Я не пробовал то, о котором вы спрашиваете, но пробовал другие, которые сделаны по соседству. Поэтому, несмотря на то, что Темикула находится у нас практически под боком, мы ездим за вином в Пасо Роблес и ещё севернее - в Соному и Напу.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 21:27:11 (MSD)

Ну уж если совсем нельзя без вечнозелёнки, так читайте хотя бы осетрину первой свежести.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 21:17:16 (MSD)

Yuli
- Sunday, July 31, 2005 at 20:36:31 (MSD)
но назови человека "сучонком", и общественность бессильна доказать это или опровергнуть, так как в данном случае это всего лишь иррациональная эмоция.

Уважаемый Yuli, я отдаю должное вашему возрасту, разделяю некоторые ваши взгляды, мне нравится кое-что из ваших афоризмов и мне симпатичен ваш профиль.
Однако, мне не нравится ваша претензия занять место то ли разводящего Гусь-буки, то ли гуру, то ли добровольного активиста-моралиста.
Есть модератор. Не раз и не два мои крепкие словечки модератором удалялись, и такой порядок вещей меня вполне устраивает.
Вам желательно поддерживать один стиль общения (без уточнений), пожалуйста, держитесь его.
Я же предпочитаю другой стиль и очень равнодушно отношусь к тому, что на этот счет думают «некоторые представители общественности».
Надоели мне «представители общественности», месткомы, профорги и члены товарищеского суда вместе с их председателями.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 21:10:46 (MSD)

Михаил - July 30, 2005 at 19:31:30

Да ведь никто не неволит, Михаил. Не хотите - не читайте. Замечу только, что денег вообще не стоит, особенно, если присовокупить к какой другой книжке потолще и на пересылке сэкономить.
Впрочем, исключительно из благорасположения к Вам, вот цитата (цените: вручную перепечатывал) -

Telling a lie is an act with a sharp focus. It is designed to insert a particular falsehood at a specific point in a set of system of beliefs, in order to avoid the consequences of having that point to be occupied by the truth. This requires a degree of craftsmanship, in which the teller of the lie submits to objective constraints imposed by what he takes to be the truth. The liar is inescapably concerned with truth-values. In order to invent a lie at all, he must think he knows what is true. And in order to invent an effective lie, he must design his falsehood under the guidance of that truth.
On the other hand, a person who undertakes to bullshit his way through has much more freedom. His focus is panoramic rather than particular. He does not limit himself to inserting a certain falsehood at specific point, and thus he is not constrained by the truths surrounding that point or intersecting it. He is prepared, so far as required, to fake the context as well. This freedom from the constraints to which the liar must submit does not necessarily mean, of course, that his task is easier than the task of the liar. But the mode of creativity upon which it relies is less analytical and less deliberative than that which is mobilized in lying. It is more expansive and independent, with more spacious opportunities for improvisation, color, and imaginative play. This is less a matter of craft than of art.


Сравните теперь для примера, натужную брехню Глинки с тяжеловесной, но не лишенной внутреннего изящества пургой Юлия...


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 21:10:15 (MSD)

Большаков, - Sunday, July 31, 2005 at 11:07:06 (MSD)
Уважаемый Д.Ч., Что же это Вы всё на бедного Суси с таким жалким Гречишкиным наседаете? Нежели же Вам больше тут и насесь-то не на кого? Почему бы не на Михаэля Дорфмана для пущего разнообразия? Вот за эту его фразу, например: “В прошлом году американские ВВС на совместных маневрах с индийскими ВВС потерпели сокрушительный провал”.

== ======== = = = = ===========

Уважаемый Александр,

Статью уважаемого Михаэля Дорфмана для пущего разнообразия я очень подробно разобрал в посте от [Tuesday, March 22, 2005 at 12:25:14], завершив этот разбор словами: "Предлагаю редакции возвратить обсуждаемую статью уважемому автору на доработку и устранение неточностей"
Уважаемый Михаэль Дорфман не стал тянуть резину в долгий ящик, он откликнулся длинным и подробным посланием [Wednesday, March 23, 2005 at 06:41:58], в котором частично признал, что статья его просто кишит фактологическими неточностями, выдумками и прочими трудностями перевода. В результате этих признаний, в статье было сделано 1 (одно) исправление - заменили название снятого с производства вертолёта на правильное. Вся прочая чепуха, включая историю про "совместные манёвры", осталась. Эта статья продолжает висеть в Альманахе немым укором автору и грозным предупреждением другим любителям сообщать непроверенные факты уважаемой публике: "Ну дайте же, наконец, отдохнуть фонтану!"

Вы пишете о Патрушеве. В том, что любой проходимец, кроме Патрушева, может взять интервью у Басаева, есть для России, на мой взгляд, нечто очень-очень унизительное. Но посмотрите на реакцию простых граждан - весь гнев обрушивается не на Патрушева и Бабицкина с Басаевым, а на невинную телепрограмму "Эй, Биси!" Граждане не требуют уволить с работы Патрушева, отобрать аккредитацию у Бабицкого или, наконец, поднапрячься и изловить Басаева. Они, как дети в песочнице для шестилеток, требуют дать сдачи импортной телепрограмме в виде "нашего ответа Чемберлену" - показать по московскому ТВ интервью с Бин Ладеном. Это свидетельствует о том, что граждане, увы, не умны, а всего лишь сообразительны.

Вы спрашивали, как мне показался новый директор? На мой взгляд - хитрец. Посмотрите, как он умело тычет фотографиями отколовшихся кусков пенопласта в нос Конгрессу. Такой простой трюк. Главное, ловко нагнетать панику, тогда скупые дяди из Капитолия легче раскошеливаются. Даже странно, им не приходит в голову, что их, мягко говоря, обманывают. Ведь на плёнке было ясно видно, что пенопласт откололся на высоте около 60 миль. А там уже почти невесомость. У невесомости есть удивительное свойство - вес помещённых в неё крупных предметов начинает стремиться к нулю. А у мелких он и вовсе делается отрицательным. Поэтому удар куском пенопласта с отрицательным весом по обшивке шатла никакого вреда никому принести не может. Я даже думаю, что если бы Суси стукнулся своею крепкой башкой о плавающую в невесомости кувалду, она бы осталась цела. Жаль, нет возможности провести это испытание.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 31, 2005 at 20:58:48 (MSD)

Проп-мастеру.

Не вижу ссылки на протоколы мудрецов. Перечень имен евреев, которые принимали участие в большевистском перевороте с пропагандистской точки зрения не слишком сильная вещь.
Пора возвращаться к невинно убиенным христианским младенцам, пипл это хавает охотнее.
Дилетант Вы, батенька, а не пропаганда-мастер.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 20:56:01 (MSD)

Д.Ч. - July 30, 2005 at 09:17:29

Очень странно, что ваша контора находится в простом месте, где нет виноградников.


В журнале про них вычитал.

Пожарник и paramedic Тодд Бурман с супругой своей Розмари, медсестрой, в '86 году спасаясь от полугородской жизни купили пять акров деревенской проперти с небольшим виноградником. И думать о виноделии не гадали, разве что Тодд давно коллекционировал вина. За два года с помощью корешей-пожарников построили дом. Тодд стал всерьёз почитывать про виноделие, потом пошёл поучился у соседей, в самой крутой местной винокурне, потом закончил курсы витикалчер в Ю-Си Дэвис. Тот урожай, что не потреблял сам и не раздавал пожарникам, продавал тем же винокурам, у которых учился. Им его виноград так пришёлся, что в '99 они выпустили Boorman Vineyard Designate, который в тестах выстоял супротив таких вин, как Far Niente, Opus One, и продавался по $100/бутылка. В '01-м Тодд построил свою винокурню (друзья-пожарники обратно же подсобили).

Как Вы понимаете, прочитав, я разогнался поддержать такую биографию своим трудовым долларом, но решил прежде у Вас справиться. Тем более у Тодда усы, совсем как у Вас -:)))


Доктора МАС'а никто не видел?
- Sunday, July 31, 2005 at 20:53:11 (MSD)

Суси, - Sunday, July 31, 2005 at 20:01:36 (MSD)
"Стас харю откроет, так мы все караул кричать станем"

Суси, - Sunday, July 31, 2005 at 19:52:09 (MSD)
"Болван. Как не тверди, твое место от этого не изменится. А где твое место? Знаешь, сучонок. Знаешь. Вот там и сиди. "

Суси, - Sunday, July 31, 2005 at 11:03:28 (MSD)
"...это уже очень напоминает истерику."


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 31, 2005 at 20:41:51 (MSD)

Ну чисто Наблюдатель - July 30, 2005 at 18:28:23

Из любви к точности: Бодя говорит не благоглупости, а никчемности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 31, 2005 at 20:36:31 (MSD)

Уважаемый Суси!

Называть собеседника "сучонком", как мне кажется, не стоит. Здесь есть какая-то линия, которую переходить нельзя. В сети почти нет свободы выбора собеседников и единственным способом не читать сообщения корреспондентов, которые нам не нравятся, является прекращение общения полностью, даже с теми, кто нам нравится, другими словами, уход с форума. Опытный человек обычно читает так быстро, что "скроллить" текст, не читая, не удается. Разве что, не читаешь длинный текст незначительного автора целиком, когда текст длиннее "тормозного пути".
Эта невольная обязанность читать почти все требует соблюдения правил элементарной гигиены. Можно представить и даже назвать неудачливого собеседника глупцом, ато и дураком, но следует избегать, на мой взгляд, более сильных выражений. Дело в том, что здесь действует эффект лавины, и форум превращается в притон.
Я не уверен, что точно знаю правила подобной гигиены, дело это сложное с психологической точки зрения, но стараюсь воздерживаться от бранных выражений в надежде на взаимность собеседника. Действительно, если кого-то назвали дураком, у общественности и у объекта есть способы проверки такого определения и доказательства обратного, но назови человека "сучонком", и общественность бессильна доказать это или опровергнуть, так как в данном случае это всего лишь иррациональная эмоция.


The Prop-Masters
- Sunday, July 31, 2005 at 20:19:37 (MSD)

The Judaic Communist epoch of mass murder has disappeared into history in one of the great vanishing acts of all time. Only practiced deceivers, with all the sleight of hand of the most accomplished stage magicians, could pull off such a coup against the rest of humanity. To trick mankind into focusing nearly all expiatory sentiment, monuments and commemoration on Judaic victims and brand the Mark of Cain -- the very words war crime and holocaust itself -- on Germany and upon Germans alone as their proprietary trademark, must be regarded as one of the most masterful achievements of psychological warfare in the annals of illusion.

Michael A. Hoffman II


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 31, 2005 at 20:10:17 (MSD)

Уважаемый


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 20:01:36 (MSD)

Покажите вашу физиономию, Стас Ионов.
- Sunday, July 31, 2005 at 18:43:24 (MSD)
Покажите вашу физиономию, Стас Ионов. Дайте и нам повеселиться.

И не надейтесь! Такие своих харь, своих рыл не открывают. Там же сразу видать все признаки вырождения и дебилизма.
Внешность на самом деле о многом говорит. Вот недальновидный (а может быть, самонадеянный) Д.Ч. открылся миру (Глинка как-то демонстрировал его физию) и всё про него ясно. И понятно, отчего он такой ущербный. И паспорт не тебуется. Всё на морде.
А Стас харю откроет, так мы все караул кричать станем. Кроме, конечно, Додика.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 19:52:09 (MSD)

Д.Ч.
Ах, ах, ах... Прямо вот так и твердить "не победим" или таки слитно, гражданин писатель?

А что, о российском журналисте Бабицком расхотелось кудахтать? Болван. Как не тверди, твое место от этого не изменится. А где твое место? Знаешь, сучонок. Знаешь. Вот там и сиди.


Вариант
- Sunday, July 31, 2005 at 19:50:44 (MSD)

Полупроводниковый эффект

Причудлив путь от нации до нации:
Туда - гиюр, обратно - инкарнация.


Игорь Южанин
- Sunday, July 31, 2005 at 19:44:23 (MSD)

Vlad - Sunday, July 31, 2005 at 18:24:15 (MSD)
Я бы на месте русской нации обиделся.

==========================================
Хочется, да колется

Причудлив путь от нации до нации:
В одну - гиюр, в другие - инкарнация.


Марина
- Sunday, July 31, 2005 at 19:16:46 (MSD)

Не могу не поделиться находкой. Я несколько дней слушаю ролики современного американского сленга на сайте Голоса Америки.
http://www.voanews.com/russian/american_expressions.cfm

Вот этот линк потрясающая иллюстрация вторжения политкорректности в язык.
http://www.voanews.com/russian/Archive/a-2004-05-19-4-1.cfm


Валерий Лебедев
- Sunday, July 31, 2005 at 18:51:11 (MSD)

Vlad - Sunday, July 31, 2005 at 18:24:15 (MSD)
Я бы на месте русской нации обиделся. Что могла совершить ничтожно мальнькая кучка большевиков, находившихся, в основном, в Петербурге и Москве, если бы они не были поддержаны всем народом.


У вас, Влад, обязанность такая – обижаться. Ваши реплики выдают незнание механизма революции. Да и всякого массового движения или какого-то массовидного явления.
Офицеров в Красную армию мобилизовывали. И в заложники брали его семью. Над ним ставили комиссаров. Дело офицера было грамотно проводить рекогносцировку, расчет орудийной пальбы, всякие маневры и передвижения, прокладывать маршруты, составлять тактические схемы атаки. Ошибся или попытался навредить – расстрел, семья – под нож.
Из каких слоев брались эти комиссары и прочие активисты? Читайте исторические работы.
Точно также мобилизовывали крестьян. Ну, это как со штрафниками: или идешь в атаку по минному полю, или бежишь назад. Бежишь – заградотряд точно расстреляет. Бежишь вперед – есть хотя бы маленький шанс уцелеть.
Или, скажем, работа на большевиков. А куда денешься, если просто есть нужно? Вот и пошли на службу даже те, кто их люто ненавидел. Точно также во время оккупации население работало на немцев. Равно как и военнопленные на немецких заводах и каменоломнях.
Приведу аналогию. 3-4 террориста захватывают самолет, в котором, скажем, 300 человек и 12 человек экипажа. И вот все они выполняют приказы этих трех. И самолет летит туда, куда хочет эта тройка.
В русской революции было нечто похожее. Триггерный эффект «малого параметра».


Позитронов (Баден-Баден)
- Sunday, July 31, 2005 at 18:46:11 (MSD)

Стас Ионов
читать их -- огромное удовольствие удовольствие.
....................
Чего повторять? Не лохи читают!!!


Покажите вашу физиономию, Стас Ионов.
- Sunday, July 31, 2005 at 18:43:24 (MSD)

Покажите вашу физиономию, Стас Ионов. Дайте и нам повеселиться.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 31, 2005 at 18:32:58 (MSD)


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 31, 2005 at 18:32:58 (MSD)

Мда... Физиономия у Суси такая же тупая и самодовольная как и его тексты. Странное совпадение, не првда ли? Через такую лобоую кость не простучаться и отбойным молотком. Поэтому тексты ДЧ, конечно, не достигают адресата, но читать их -- огромное удовольствие удовольствие.

Браво ДЧ!

P.S. А единица измерения "один Суси" с моей легкой руки получила широкое распространение. Хе-хе-хе.


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 18:24:15 (MSD)

Редактор
- Sunday, July 31, 2005 at 18:01:49 (MSD)
русские как народ не сыграли в истории России первой четверти 20 века большой роли.
*****
Вот это заявка!!
Я бы на месте русской нации обиделся.
Что могла совершить ничтожно мальнькая кучка большевиков, находившихся, в основном, в Петербурге и Москве, если бы они не были поддержаны всем народом.
А как же 43 тыс. офицеров царской армии пошедших на службу большевикам? Это ведь были русские люди.
В Красной Армии к концу Гражданской войны воевало около 5 млн.человек.Это были русские крестьяне.
Разве они не участвовали в истории России?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 31, 2005 at 18:20:15 (MSD)

Кто украл барана.

Статья И. Лебедевой о веселых говорунах от Грамши и Кейнса до Бертрана Рассела вновь напомнила мне, что баранов воруют.
В своих псевдоглубоких рассуждениях о баранах и топорах русофоб и болтун Маркс не копал глубоко. Каждому участковому известно, что не всякий раз удается обменять барана на топор, потому, что барана, выражаясь языком участкового, сперли, увели, стянули, скоммуниздили, ухвоили. И явление это типично не потому, что встречается чаще других, а потому, что растет и развивается.
Возьмем, к примеру, историю с доткомами. Туповатый американский среднеклас (имеется в виду индивидуум, принадлежащий к среднему классу) подходит к зеленой изгороди, чтобы поболтать с соседом, таким же среднекласом, как и он сам, живущим в доме из такого же картона. Услышав историю о том, как сосед всего за месяц заработал на акциях доткомов столько, сколько за десять лет пахоты на своего хозяина, среднеклас ощущает жжение в желудке и медный привкус во рту, другими словами, дикую зависть. Он покупает на все деньги эти самые акции – и вдруг через месяц узнает, что плакали денежки. Единственным утешением служит то, что сосед погорел на еще большую сумму. Жена называет среднекласа, как и положено, идиотом и растяпой, а он объясняет ей, что-то про экономику, про то, что в долгосрочном плане акции всегда растут, пока жена не запускает в него сковородкой с тефлоновым покрытием. Тут и до среднекласа доходит, что акции, может быть, и растут, но его акции никогда не вырастут, как не растут волосы на лысой голове.
Он не в силах понять, что же случилось. Образование у него американское, и о законах сохранения он не слыхал. Он не понимает, что если в одном месте убавилось, то в другом прибавилось. Среднеклас уверен, что крах доткомов – это нечто вроде краха картонного домика от сильного ветра, когда имущество превращается в мусор из-за непреодолимых сил природы.
Чушь эту ему вбили в голову с самого рождения, и ничего другого он помыслить не в состоянии.
Между тем, среднеклас выращивал баранов и обменивал их на зеленые квитанции, по которым мог приобретать топоры, попкорн, солдатские ботинки с болтающимися шнурками, быстроржавеющие автомобили и бесформенные штаны из дешевой китайской бумазеи. Даже если предположить, что эти квитанции унесло ветром, то куда подевались при этом бараны?
Среднеклас считает, что баранов тоже унесло ветром, когда на самом-то деле баранов сбондили, стырили, как русский газ на Украине.

Говоруны об этом не пишут, и было бы интересно узнать, почему. Потому, наверное, что университетская братия живет за счет обгладывания костей, которые выбрасывают из окна те, кто ворует баранов. Английское братство голубых умников, упоминаемое в статье И. Лебедевой, отменно развлекалось с чужими и собственными анусами потому, что кусков этому братству от паханов перепадало предостаточно. На голодное брюхо трудно оставаться небесными мальчиками. Зачем же им было искать приключений на собственное удовольственное место, как это делали их соотечественники поглупее, шпионя на гадину Джугашвили?
Время от времени тех, кто ворует баранов, беспокоят и развешивают на фонарях, и на смену им приходят другие воры. Это называется революциями и вообще по-всякому. Говоруны при этом страдают меньше, хотя их и высылают порой на философских пароходах или начинают за это самое сажать.
Ирина Лебедева заканчивает свою статью на оптимистической ноте. Ей кажется, что Россия, будучи населена особо мудрыми и совестливыми людьми, сумеет устыдить и перевоспитать тех, кто, кроме как баранов воровать, ничего больше не умеет.
Увы, это невозможно. Воровали, и воровать не перестанут.
Надежда может быть только на перевоспитание говорунов, чтобы меньше врали. Когда точно знаешь, что барана украли, а не ветром его унесло, то сохраняешь к себе уважение. Да и вероятность получить по голове сковородкой снижается.


Редактор
- Sunday, July 31, 2005 at 18:01:49 (MSD)

Игорь Островский - Sunday, July 31, 2005 at 17:26:40 (MSD)
Типа, русские революции не хотели, а евреи навязали? В связи с этим хочется поставить вопрос, сформулированный, впрочем, не мною: - А какую, собственно, роль в истории России отводит г-н редактор самим русским?


Влад c Островским на посту. Знают свой маневр. Влад, как всегда, изменяет делу интернационализма и быстро скатывается в национализм. Типичный пример так наз. «идеологического еврея», о которых много пишет Буровский. С этими его писаниями вы еще ознакомитесь. И Островский не стоит прочно на базе марксизма.

Да, русская интеллигенция, та самая часть образованного населения, всего-то миллиона 3 среди океана неграмотных, революции не хотела. Именно поэтому русских в процентом отношении во всех революционных партиях было мало. Особенно в руководстве. Что у большевиков, что у меньшевиков, что у эсеров. А еврейская часть образованного населения (а грамотным там были все) – хотела. Что касается прочего русского народа, то он, в силу своей неграмотности и отсталости, просто не понимал, что это такое - революция. Но, конечно, если предложить русскому мужику пограбить помещичью усадьбу, то почему бы нет? Особенно, если уже имеется революционная теория, что это никакой не грабеж, а восстановление справедливости.
Так что ответ, тов. Островский, несложен: русские как народ не сыграли в истории России первой четверти 20 века большой роли. Так же, как, например, китайцы не играли большой роли в своей истории того же периода. Там большую роль играли англичане да французы. Равно как и во всей Африке.
Не знаю, насколько это может вас утешить.


Sandro
- Sunday, July 31, 2005 at 17:57:56 (MSD)

Большаков
- Sunday, July 31, 2005 at 11:07:06 (MSD)
... Однако наш тов. Патрушев, несмотря на свои эксклюзивные права, до сих пор почему-то воздерживался от интервью с гражданином Басаевым. Знать, просто руки не хочет пачкать...
********
Навряд ли, скорее - они все о Басаеве знают и могут им легко манипулировать (в окружении Басаева, я уверен, половина людей от ФСБ). Словом - безопаснее и предсказуемее иметь его живым. Ну и потом, он еще может пригодиться для более серъезных дел. И для не очень серъезных - как, например, это интервью, после которого можно было сделать хороший втык американцам. Словом, он ценный кадр. Слишком ценный.


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 17:42:40 (MSD)

Прошу прощения.Следует читать "разыскивает"


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 17:28:04 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 17:17:01 (MSD)
>>>"Очень важное обстоятельство: если в русской России в революцию шли в основном подонки общества..."

- Автор этих строк подонок в прямом, переносном, метафизическом, аллегорическом, анагогическом и сикамбрическом смыслах.
*****
С такой фотографией обычно висят на стендах: их розыскивает милиция.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 17:26:40 (MSD)

>>Лебедев
>>В приведенном ниже отрывке Буровский пишет, что образованной части русского населения было не больше, чем еврейской, в которой все были грамотные – примерно 3 на 3 миллиона. Пусть так. Тогда вопрос: почему те три миллиона одолели эти?


- С какого рожна ставится вопрос об одолении? Типа, русские революции не хотели, а евреи навязали?

В связи с этим хочется поставить вопрос, сформулированный, впрочем, не мною:

- А какую, собственно, роль в истории России отводит г-н редактор самим русским?
Вопрос, конечно, же не к одному г-ну редактору, а ко всем "патриётам" того же толка.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 17:17:01 (MSD)

>>>"Очень важное обстоятельство: если в русской России в революцию шли в основном подонки общества..."

- Автор этих строк подонок в прямом, переносном, метафизическом, аллегорическом, анагогическом и сикамбрическом смыслах.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 17:07:07 (MSD)

Суси, - Sunday, July 31, 2005 at 12:33:09 (MSD)
Смотри и тверди: Суси не победим!.. Ха! Ха! Ха!

== ========= = = =========== =

Ах, ах, ах... Прямо вот так и твердить "не победим" или таки слитно, гражданин писатель?


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 17:03:55 (MSD)

КУРС НЕИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИИ: ЕВРЕИ, КОТОРЫХ НЕ БЫЛО
Aндрей Буровский

Прочитал предисловие Редактора, прочитал выдержку из книги.Ну что сказать!
У каждого человека( у большинства, по крайней мере) есть какая-то зависимость.У одних- алкогольная, у других- наркотическая, у третьих –сексуальная и так далее.
У Ред.Лебедева тоже имеется своя зависимость.Он очень любит публиковать у себя различные статьи о евреях, о еврейском вопросе.Ну это у него страсть такая. Не успели мы отдохнуть от громадного, титанического труда Попова, как редактор нам предлагает уже новую книгу автора А.Буровского.

Позволю себе некоторые замечания.
Чтобы обезопасить себя от возможной критики Редактор сразу сообщает нам:
„У нас на эту книгу была положительная рецензия Михаэля Дорфмана. Более того, он читал ее в рукописи и рекомендовал к печати.“
Я прочел статью Дорфмана, но не могу однозначно сказать, что это положительная рецензия на книгу. И кроме того, М.Дорфман – это что истина в последней инстанции здесь?
Вот идет первая ссылка на цитату у А.Буровского.

„Антисемитизм- это способность помнить то, чего не хочется помнить хотя бы некоторым евреям. Знаешь о преступлениях Залкинд-Землячки (она вместе с венгерским евреем Бела Куном зверствовала в Крыму- ред.)? Ты антисемит"

Т.е это повторение мысли А.Солженицына, обращенной к евреям в книге 200 лет вместе( или раздельно): Научитесь выслушивать правду.
Какую правду предлагает нам выслушать А.Буровский?
Приведенная цитата и мысль в ней изложенная – это зафиксированная глупость.
Все это преувеличения относительно Землячки и Белы Кун.
Никто особенно в Крыму не зверствовал. Шла гражданская война, кипели страсти кругом. Взаимное ожесточение буквально ЗАШКАЛИВАЛО.
Давайте вспомним, как, действительно, зверствовал Колчак, которому сейчас в новой, демократической России ставят памятники и называют мыс его именем.
Белые повсюду, на всех захваченных ими территориях, вели себя КАК ОККУПАНТЫ.
Это факт, который никто не сможет оспаривать.

Вот следующая цитата из книги:

„I съезд РСДРП: “Из восьми делегатов... пятеро были евреями... В образованный на съезде Центральный комитет партий в
составе трех человек вошли А. Кремер и Б. Эйдельман” [70,
|р.396]. Лидеры меньшевиков после III съезда РСДРП — Аксельрод,
|Дейч, Мартов, Либер, Троцкий, Дан, Абрамович, Плеханов. Да-
!да, я знаю: это не имеет никакого значения, вообще говорить об
неприлично, но вот факты — 7 евреев из 8 человек в руководстве.“

Я что-то не врубенчик.Книга называется: Евреи, которых не было.
Как же не было, когда 7 человек из 8 в руководстве- евреи.
И потом, если автор знает, что говорить об этом неприлично, зачем он пишет.
НУ И ЧТО, спрошу я? Что, по-мнению А.Буровского, Солженицына и прочих поповых,
евреи должны сего факта стыдиться и посыпать себе голову пеплом?

Аксельрод, Дейч, Мартов, Либер, Троцкий, Дан, Абрамович, .
Одно перечисление фамилий чего стоит!
Это лучшие умы того времени, цвет, можно сказать. Интеллектуалы высочайшего порядка.
Они все высокобразованны и каждый из них владеет несколькими языками.
Но для Солженицына, Буровского,Попова, деятелей РПЦ и прочих- это шобла, как пишет А.Буровский.

Опять цитирую:
„По данным командующего Сибирским военным округом генерала Н.Н. Сухотина, на 1 января 1905 года всех поднадзорных по Сибири было: русских— 1898 (42%), евреев—1678 (37%), поляков — 624 (14%), кавказцев — 147, прибалтов — 85, прочих — 94“

Опять вопрос к автору книги. Как же их не было, евреев, когда поднадзорные евреи составляли 37% и идут сразу за русскими.Это при 4 млн.чел. евреев в царской России.
Действительно, великая, свободолюбивая нация!

„Еврейство... подобно русской интеллигенции Петровской эпохи, максимально беспочвенно, интернационально по сознанию и максимально активно... сразу же занимает в русской революции руководящее место... на моральный облик русского революционера оно наложило резкий и темный отпечаток”

Еврейство возможно и заняло руководящее место в руской революции, но никакого отпечатка „резкого и темного“. Ложь!

„Очень важное обстоятельство: если в русской России в революцию шли в основном подонки общества, то про еврейскую Россию этого никак не скажешь.“

Ложь!!! Полная и сознательная Деза читателей.
Это кто подонки? Дворянин Ульянов, Чичерин,блестящий интеллигент Красин, Луначарский.
Или А.Буровский забыл, что у Ленина было самое интеллектуальное правительство в Европе.

„60 миллионов из 65 миллионов человек русской России неграмотно“

Вот потому евреи и шли в Революцию, жертвовали своими жизнями, чтобы русские были 100% ГРАМОТНЫМИ. За это и воевали комиссары в пыльных шлемах.
Очень стыдно и позорно, что об этом забыл атор книги А.Буровский.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 16:42:27 (MSD)

К слову, Бабицкий таки американский журналист. Жалованье и командировочные от госдепа.


Rimma
- Sunday, July 31, 2005 at 15:24:22 (MSD)

Elena
- Saturday, July 30, 2005 at 22:08:45 (MSD)
Спасибо, дорогая Елена,
то, что Вы сказали, для меня очень важно.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 15:18:13 (MSD)

Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 14:35:13 (MSD)

Похвалой умного человека можно гордиться.
Похвала от дурака и тупицы – позорна и оскорбительна.


марин балтийская
- Sunday, July 31, 2005 at 14:47:56 (MSD)

Ну, знаете Юлий Борисович – это уж слишком. Если бы обо мне такое АК написал, я бы промолчала, но не Вы. Не то что бы я не оценила стиля, но извините не Вам про академические версии, что то через Ваши тексты не светит академик, дважды Вам таки удалось написать о себе правдоподобно: один раз про араба, которого Вы киркой откапывали, а второй раз про худую избушку и мужиков в нетрезвом виде. Если бы АК мне про мою пошлость написал, я бы не возражала, я его читаю, моргая глазами от восторга! Он такой удивительный, столько слов умных знает про биологию, я его прямо вижу в лаборатории, окруженный разноцветными колбочками, отдает приказания, вокруг бегают молодые ученые, а он в день совершает по научному открытию, а секретари записывают каждое его слово, каждую мысль! То он на конференции, то на деловом обеде, в аэропортах его встречают женщины и подпрыгивают от радости. Вечером АК по театрам, в оперу, выставки посещает, ночью книжки исторические пишет, знаток вин и гурман. А Вы, извините ни с чем таким у меня не ассоциируетесь из Вас извините, разве что помещик или указчик на стройке.


Vlad
- Sunday, July 31, 2005 at 14:35:13 (MSD)

Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 11:03:28 (MSD)
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 02:18:49 (MSD
Похоже, я уже основательно выбил вас из седла и ваш организм, истощенный «нарзаном», не выдерживает напряжения, измеряемого в сусях, как справедливо утверждают некоторые.
*****
Любезнейший вы мой, Суси!

Хотел бы вас поправить.Я предложил измерять IQ участников Гостевой Лебедя в СУСИ.Приняв ваш IQ за один Суси.Напряжение в электричестве измеряется не в сусях, а совсем в других единицах. Если же вы имели в виду напряжение, возникающее периодически в органе являющимся мужской гордостью, то оно измерятся тоже не в сусях.
Как сторонний наблюдатель хотел бы вам по-дружески заметить. Вы совершенно напрасно вошли в клинч с Д.Ч. Вы можете присылать ему свои фотографии, портреты, автопортреты, но это ничего в сущности не изменит.
Его IQ намного превышает ваш 1 Суси. Ну просто другой порядок цифр.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 12:33:09 (MSD)

Додик, дарю тебе мою наглую, самодовольную, надменную рожу. Сделал буквально сейчас, для тебя специально.
Смотри и тверди: Суси не победим! На него где сядешь, там и кости сложишь.



Ха! Ха! Ха!

Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 12:13:34 (MSD)

Большаков
- Sunday, July 31, 2005 at 11:07:06 (MSD)
Думаю, Бабицкий на сей раз сделал истинно благое дело. В очередной раз он показал, что интервью у Басаева в любое время может взять любой проходимец.

Ну, это не совсем так. История учит тому, что самые кровавые палачи больше всего заботятся о собственной безопасности. Попасть к Басаеву, конечно, не просто, а если ещё учесть специфику края, о котором справедливо говорят – «Восток – дело тонкое» и понимать до конца смысл этих слов, то станет ясно, насколько это не просто.
Вы, вероятно, хотели сказать, что служба Патрушева работает безобразно. А я бы сказал, что она работает не достаточно эффективно.
Басаев давно дружит с журналистами радио «Свобода», с Березовским, с Бабицким. Помните историю с исчезновением Бабицкого, когда директор вещания РС-РСЕ Джеффри Тримбл, президент компании Томас Дайн, шеф московского бюро Савик Шустер – все заголосили на весь мир, хороня несчастного Бабицкого, намекая на то, что какой-нибудь российский солдат уже давно прикончил его в каком-нибудь глухом овраге.
А «несчастный» Бабицкий, свободный и красивый, попивал тем временем пиво в махачлинском баре.
Не забыли, как, покуривая и чуть ли не поплевывая, с экрана ТВ рассказывал он свою одиссею? Сам, собственными устами? Тут уже не свалишь на происки ФСБ. Рассказывал внятно, в деталях, публично, на весь мир. И как же все просто оказывается было на самом-то деле - сам, без принуждения, выбрал вариант и отправился к своему лучшему другу, полевому командиру, зная наперед, что это также безопасно, как сходить на день рождение к приятелю.
А что потом? А то, что и всегда, когда подлецам дают отдышаться.
Помните знаменитую фразу Бабицкого: "Надо сказать, что чеченцы перерезают горло солдатам не потому, что они садисты и испытывают склонность к какому-то особо жестокому отношению к солдатам, но просто таким образом они пытаются сделать войну более выпуклой, зримой, яркой, достучаться до общественного мнения".
Ну, как не допустить такого парня до Басаева?

Да, Большаков, за бедного Суси не беспокойтесь. На меня, где сядешь, там и ляжешь (не к вам обращены эти слова, это напоминание Д.Ч.).


Большаков
- Sunday, July 31, 2005 at 11:07:06 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.,
Что же это Вы всё на бедного Суси с таким жалким Гречишкиным наседаете? Нежели же Вам больше тут и насесь-то не на кого? Почему бы не на Михаэля Дорфмана для пущего разнообразия? Вот за эту его фразу, например: “В прошлом году американские ВВС на совместных маневрах с индийскими ВВС потерпели сокрушительный провал”.
Мы же знаем, что индийские ВВС не на каких-нибудь Рапторах и Геркулесах по небу летают, а на подержаных советских МиГах с небольшими прибамбасами, т.е. усовершенствованиями последних лет (за счет внедрения которых МиГ до сих пор и существует). Как же Вы, уважаемый Д.Ч., безнаказанно позволяете Михаэлю такие изречения здесь допускать? Это не каких-нибудь 800 кг зиппер-застёжек, а все воздушные силы так посрамить! Насядьте на него, пожалуйста.

P.S. Думаю, Бабицкий на сей раз сделал истинно благое дело. В очередной раз он показал, что интервью у Басаева в любое время может взять любой проходимец. Однако наш тов. Патрушев, несмотря на свои эксклюзивные права, до сих пор почему-то воздерживался от интервью с гражданином Басаевым. Знать, просто руки не хочет пачкать. Зато разбить нос Бабицкому, это он – пожалуйста.


Суси
- Sunday, July 31, 2005 at 11:03:28 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 02:18:49 (MSD)
Я не наседаю. Наоборот, стараюсь не замечать. Но пёрлы, которые этот персонаж выдаёт чуть ли не каждый день, приводят меня в изумление. Не далее, как третьего дня, это Суси сообщило нам, что эмигранты всегда поддерживают партию власти (себя оно эмигрантом почему-то не считает). Теперь оно пролепетало нечто про "взаимную любезность". Глупость за глупостью. Только скажешь себе - ну вот, Суси достиг предела, ничего более глупого на Земле больше нет, - как он тут же произносит очередную белиберду. Суси в ГБ давно стал местным Бубкой - он соревнуется в глупостях с самим собой. И каждый раз побеждает.

Давид, это уже очень напоминает истерику. Похоже, я уже основательно выбил вас из седла и ваш организм, истощенный «нарзаном», не выдерживает напряжения, измеряемого в сусях, как справедливо утверждают некоторые.
Это вам не ампер какой-нибудь, нужно было предвидеть, а теперь, боюсь, всё закончится визитом к любезному доктору Маку. Ведь нельзя допустить, чтобы живой ещё человек, член американского общества, любитель теплых тапочек и «нарзана» так безвыходно блуждал между фургоном, рюкзаком и лондонским метро.
Полгода тому назад арабская телекомпания Аль-Джазира показала интервью с Бен Ладеном. Последствия известны: катарские власти получили строгий выговор от Америки, а журналистам Аль-Джазиры американские радетели свободы слова объявили тотальную войну.
Вчера на пресс-конференции, состоявшейся в связи с этим международным скандалом, представителю администрации Буша был задан вопрос с опорой на случай с журналистами Аль-Джазиры и упреком в двойных стандартах, на что достойный сын достойной державы, как говорят, заметно смущаясь и ерзая, тем не менее, ответил в таком смысле, что американские телеканалы в отличие от телеканала Аль-Джазира показывают правду.
Вот это, по мнению Д.Ч., вероятно, не глупость и не белиберда, а блестящая ослепительная логика.
Заметки на полях:
Российский журналист не брал интервью у Басаева. Интервью брал Бабицкий, который, возможно, и является российским гражданином, но совершенно точно не является российским журналистом, как не являются российскими журналистами Шендерович, Политковская, как не являются российскими журналистами сотрудники радио «Свобода», органа, принадлежащего Конгрессу США. Бабицкий, повторяю, возможно, и имеет российский паспорт, но журналист он не российский, это точно.
И вообще давно нужно было бы усвоить: бьют не по паспорту, а по морде.
Прекратите истерику, Давид. Внимательно читайте всё, что пишет Суси, заучивайте и если будете прилежны, я проявлю к вам снисходительность и мы, возможно, общими усилиями поставим вас на ноги.


К.М.Глинка
- Sunday, July 31, 2005 at 10:30:47 (MSD)

В сумбурной статье Ирины Лебедевой удалось отыскать интересную фразу:
“Как верочка ни вейся, конец будет…”

Здесь явная опечатка. "Верочка" нужно писать с большой буквы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 10:11:22 (MSD)

Валерий Лебедев, - Sunday, July 31, 2005 at 08:11:48 (MSD)
== = = = = ============= = = =============

Уважаемый Валерий Лебедев,

Мне понятно ваше желание выгородить Суси и все те глупости, которые изливаются из него беспрерывным потоком. Давайте отвлечёмся на минутку от лондонской трубы и вспомним ещё раз, о чём вещал ваш любимец несколько часов назад. Он сообщил нам буквально следующее: "Бабицкий взял интервью у Басаева, а американское телевидение крутануло его. Нормально. Российскому журналисту следовало бы теперь взять интервью у Бен Ладена, а первому каналу дать этому интервью зеленый свет. Любезность должна быть взаимной."
Получается, для симметричного ответа российский жкрналист должен взять интервью у Бин Ладена. Не странно ли это? Сначала российский журналист берёт интервью у Басаева. Теперь российский журналист жолжен взять интервью у Бин Ладена. Это Суси называет симметричным ответом. Ну не глупышка ли он после всего им сказанного?


Валерий Лебедев
- Sunday, July 31, 2005 at 08:11:48 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 02:18:49 (MSD)
Если лезть в детали, Тимоти Маквей взорвал в 1995 не административное здание в Оклахома-сити, а небольшой фургон для перевозки скарба.


Разумеется, вы правы. Маквей взорвал именно фургон. Около которого случайно находились оклахомский сити-холл и еще какие-то дома. А уроженец Ямайки, 33-летний 4-й террорист Линдсей Джермейл взорвал рюкзак, а не вагон метро. То был самый сокрушительный взрыв из всех четырех. Согласитесь, дорогой ДЧ, что любой правоверный имеет право взорвать свой рюкзак. Это ваш – нет, а свой – вполне. На правах частной собственности. Равно как и себя с рюкзаком. Не его вина, что этот рюкзак и он сам оказались в вагоне метро. Если бы в Лондоне не было метро, то рюкзак бы в нем не взорвался. Это настолько очевидно, что даже странно, что сие еще не все осознали. Таким образом, вся причина именно в наличии в Лондоне метро. Самого старого метро в мире, которое лондонцы называют «Труба». Первая ветка была запущена в 1859 году. Виновны отцы города. Ведь до того обходились в Лондоне без Трубы? Зачем Лондону иметь самое старое метро, когда можно иметь новое? А лучше - никакого.
Про метро вы можете прочитать здесь http://www.gay.ru/society/nation/london.htm
А увлекательные биографии свободолюбивых взрывателей и их направителей - - здесь http://subscribe.ru/archive/economics.education.socialsciences/200507/27031339.text


ПЧ
- Sunday, July 31, 2005 at 07:17:30 (MSD)

А мне, уважаемый ДЧ, гипотетический пример Суси представляется вполне логичным.
США и Россия неоднократно завляли на самом высоком уровне о совместной борьбе с терроризмом. После Будённовска сомнений в том, что Басаев - террорист ни у кого нет. Как и в том, что он - непримиримый враг России. И тем не менее журналисты страны-союзницы России по борьбе с терроризмом предоставляют данному террористу эфир.
Если в ответ российские журналисты предоставят эфир Бин Ладену, непримиримому врагу Америки (неважно, араб ли возьмёт у него интервью, или кто другой), это, ИМХО, будет вполне равноценным поступком. Считаю, в обоих случаях (реальном и гипотетическом) органы дознания должны крепко трясти таких журналистов, чтобы вывели на след обоих убийц. Или, считаете, ловить следует лишь Бин Ладена?


Ну вот, еще один Сергей
- Sunday, July 31, 2005 at 06:02:24 (MSD)

Сергей Бубка
- Sunday, July 31, 2005 at 02:47:10 (MSD)
Басаев - российский террорист?..
*********
А какой еще? Масаи?
Если же Чечня не Россия, то о чем вообще тогда сыр-бор?


Михаил
- Sunday, July 31, 2005 at 05:57:27 (MSD)

Квестор Ансверович
- Sunday, July 31, 2005 at 05:40:58 (MSD)
и меня захавали, пузо не пучит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Take it easy, Квестор, ты несъедобный.


Квестор Ансверович
- Sunday, July 31, 2005 at 05:40:58 (MSD)

Владимир Баранов
ИНФОРМАЦИЯ - МАТЬ ЗНАНИЯ
>Особенно мне нравятся Ваши святые заблуждения насчёт того, что если очень долго копить данные наблюдений, то однажды эти данные в руках терпеливого человека с его мозолями на жопе от усидчивости вдруг сами собой превратятся в теорию.

Пусть Квестор и клон, реинкарнация души В.Баранова (в некоторых вопросах, ессно)так вы и его захавали, и меня захавали, пузо не пучит?

Валерий Петрович, спасибо!


Квестор Ансверович
- Sunday, July 31, 2005 at 05:03:59 (MSD)

Вопрос в пространство: Интересно, а кем вы себя считаете, господа нетопыри-недотыкомки (С В.Г., так старательно меня игнорируя, героями-борцами, или все-таки по-факту, трусоватыми лизоблюдами? Не можете ответить на вопрос, так и скажите, ЧАО!


Михаил
- Sunday, July 31, 2005 at 05:00:42 (MSD)

Elena
- Saturday, July 30, 2005 at 22:08:45 (MSD).
Я хотела сказать, что чувствую точно так же.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, а я вот накакой вины не чувствую. И не потому, что хорошо отзывался на его статьи. Просто какое-то светлое чувство промелькнуло и осталось. И, вообще, мне он чем то Светлова напоминал.


Михаил
- Sunday, July 31, 2005 at 04:54:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 21:38:17 (MSD)
Вот и сейчас ставят всё "Кольцо Нибелунгов".
Билеты проданы ещё в декабре. Приезжают люди из 49 штатов и других стран.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И то сказать, сколько в мире немцев.


Михаил
- Sunday, July 31, 2005 at 04:51:11 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 21:04:09 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, примите мои соболезнования.


Квестор Ансверович
- Sunday, July 31, 2005 at 04:43:18 (MSD)

марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 12:16:53 (MSD)

Уважаемая "марин балтийская", в качестве подтверждения своей идеи о распаде Римской империи по причине перехода от политеизма к монотеизму, Вы приводите отрывки из "О законах" Цицерона.
Методологически это нельзя назвать верным, поскольку Цицерон, будучи "продуктом эпохи" пристрастен. Это вовсе не означает, что я негативно отношусь к этому ученому мужу.
Исторический анализ, причем анализ социально-политический, необходимо производить по косвенным (напр. экономическим) признакам, почему? Поясняю: в настоящий момент развивается жесточайший мировой кризис власти, и кому это очевидно? Надо полагать - никому. Большое видится на расстоянии, даже описания природных явлений, оставленные нам предками, необходимо рассматривать через "призму времени" т.е. учитывать факты и факторы, открытые и обнаруженные после изучаемого периода, и принципиально не известные очевидцам того времени.
Вы, извините, скорее всего, по недостатку опыта, впадаете в очень распространенный грех инфантильного ученого: "Так всегда было". Вопрос в том, что для Цицерона атеизм был героизмом, т.е. в отдельные исторические периоды (как сейчас, например) "вольнодумие" считалось смертным грехом. Извините за затянутую преамбулу.
Теперь попробуйте рассмотреть такой социально-политический аспект "религиозной революции" Рима: "А могло ли так случиться, что в стабильной, "крепкой" империи, вдруг появился и стал стремительно распространяться гибельный (по Вашему мнению) для нее монотеизм?"
Позволит ли "здоровый общественный организм" развиваться и расти "смертельному паразиту"? Кризис церкви Рима это не причина, а следствие, причем, повторяю, следствие накопления в обществе "токсина" "синдрома финиша", "синдрома успеха".
Зарождение Христианства, его развитие и превращение из "ереси" в догмат государственной религии, и является защитной реакцией социума на "падение нравов", оскудение души общества. Т.е. не причиной, а следствием распада империи.
Если Вам интересно что-либо, кроме Вашей собственной идеи, то могу предложить для изучения такой интересный аспект как "поворот фазы", или закономерная цикличность существования "социального организма".
Маятник "тело-душа общества", обладает теми же свойствами что и у отдельного индивидуума, по Брюсову: "...как лихорадка, мятежных склонностей туман, или страстей кипящих схватка, всегда из края мечет в край, из Рая в Ад, из Ада в Рай".
Накопление выше допустимого уровня "кумиров и золотых тельцов", превращает социум в "корабль дураков", который и тонет в волнах времени от потери паруса, порванного паруса души.

Вы пишите:
>христианство победило, и само по себе, христианство тут не причем, римляне были изнутри уже готовы к нему, _добровольно_, таким образом, получается виноватых нет в распаде Римской империи – это был органический процесс.

Поиск "виноватых", это тоже не метод изучения, вину определяет суд, а ученый исследователь определяет факторы, элементы и закономерности, которые и помогут, в будущем (если оно у нас будет) избежать повторения такой смертельной вины. Преступное деяние по незнанию - преступление законодателя, преступное деяние "по новому закону" - героизм или чудовищность.


Уплачено В.
- Sunday, July 31, 2005 at 02:57:41 (MSD)

GLOBAL WARMING, ОДНАКО!

Странные вы какие-то. О потепление спорите. Вы че не в курсе, что с нефтью напряженка? В ближайшие несколько лет, если не уже, перевалим через пик Hubbert-a. Ну и когда цена перескочет $200 за баррель, произойдет кардинальное снижение эмиссии СО2 с сопутствующим этому делу кирдыком и проблема рассосется сама-собой. Так что не дурите друг другу головы, а запасайтесь солью, спичками и консервами.


Сергей Бубка
- Sunday, July 31, 2005 at 02:47:10 (MSD)

Басаев - российский террорист?
Д.Ч. пора бросать вызов самому Островскому.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 31, 2005 at 02:18:49 (MSD)

Валерий Лебедев, - Saturday, July 30, 2005 at 09:17:53 (MSD)
Имя этого "мужика" - Тимоти Маквей, он взорвал в 1995 году вовсе не универмаг, а административное здание в Оклахоме-Сити (Ситихолл) с помощью более трех тонн смеси нитратов с соляркой, дабы "проучить федеральные власти". В результате погибли 168 человек, включая 19 детей. А то вы все наседаете на Суси, которые, однако же, таких ошибок не допускает.

== ============== = = = = ===========

Уважаемый Валерий Лебедев,

Если лезть в детали, Тимоти Маквей взорвал в 1995 не административное здание в Оклахома-сити, а небольшой фургон для перевозки скарба. Такой фургон любой из нас может взять напрокат за $19.0 в сутки. По несчастью рядом с запаркованным для взрыва фургоном оказались универмаг и административное здание. Сначала пресса больше писала о взорванном магазине (более половины жертв взрыва находились именно в универмаге). Позже, во время суда, стали говорить о взрыве в сити-холле, потому что террорист настаивал на политичекой версии своей акции. Вообще, из-за взрыва в Оклахома-сити было повреждено более 300 зданий вокруг. Среди них были не только универмаги и сити-холлы, но и всякая другая разная чепуха. Число погибших - 168, - тоже не истина в последней инстанции. Непосредственно во воремя взрыва погибло 96 человек. Остальные скончались в госпиталях в течение трёх месяцев после взрыва. Кто от последствий взрыва, кто от старости, кто от цирроза и других опасных болезней, подстерегающих нас на каждом шагу. Один из спасателей, например, погиб, выпав из окна разрушенного универмага на 8-й день после взрыва - его тоже засчитали жертвой Тимоти Маквея. Можно также поспорить насчёт солярки, которая, по вашему утверждению была одним из компонентов взрывчатого вещества (специалисты сошлись на том, что это был керосин). Но стоит ли, уважаемый Валерий, удаляться от предмета, заставившего вас написать пост? Напомню, уважаемый Суси сообщил нам: "Бабицкий взял интервью у Басаева, а американское телевидение крутануло его. Нормально. Российскому журналисту следовало бы теперь взять интервью у Бен Ладена, а первому каналу дать этому интервью зеленый свет. Любезность должна быть взаимной."
Взрыв в Оклахома-сити не имеет никакого отношения к высказыванию Суси, не правда ли, уважаемый Валерий Петрович?

Ведь что произошло, с точки зрения Суси?

1. Российский журналист взял интервью у российского терроиста.
2. Американское ТВ показало это интервью.
3. В качестве "взаимной любезности" Суси предлагает российскому журналисту взять интервью у арабского террориста и показать его по российскому ТВ.

Если бы Суси умел рассуждать, ему следовало бы для "взаимной любезности" потребовать, чтобы американский журналист взял интервью у американского террориста, а русское ТВ показало бы его своим телезрителям.

Именно об этом я и сказал в своём послании.

Ваше замечание, уважаемый Валерий Петрович, что я "наседаю на Суси, не допускающего ошибок", неверное. Я не наседаю. Наоборот, стараюсь не замечать. Но пёрлы, которые этот персонаж выдаёт чуть ли не каждый день, приводят меня в изумление. Не далее, как третьего дня, это Суси сообщило нам, что эмигранты всегда поддерживают партию власти (себя оно эмигрантом почему-то не считает). Теперь оно пролепетало нечто про "взаимную любезность". Глупость за глупостью. Только скажешь себе - ну вот, Суси достиг предела, ничего более глупого на Земле больше нет, - как он тут же произносит очередную белиберду. Суси в ГБ давно стал местным Бубкой - он соревнуется в глупостях с самим собой. И каждый раз побеждает.


Игорь Островский
- Sunday, July 31, 2005 at 02:01:20 (MSD)

>>>Игорь Южанин
- Saturday, July 30, 2005 at 23:38:46 (MSD)
Правый марш


- Резюме творчества поэта Южанина:

"Стою один среди равнины.
Голый."


Elena
- Sunday, July 31, 2005 at 00:42:37 (MSD)

это почему же, Игорь? очень нужна левашовая, мне по крайней мере.

противостояние времени... как-то сложно. в поэзии, пожалуй, не назову имени сходу, и русских рок-звезд и шансонье не знаю.
в литературе (или беллетристике) есть. Акунин.

все-таки, Виктор, не знаю, можно ли считать противостояние главным компонентом фольклора, не понимаю. Но вот расскажу один случай.
Несколько лет назад, я нашла песни Высоцкого в сети и часто слушала. Вдруг замечаю - сыновья стоят рядом и слушают со мной. В русском языке они, в отличие от дочерей, не сильны, может быть, понимали несколько отдельных слов, но дослушали до конца.
Пришла моя очередь удивляться. Отвечают - "хороший рэп".


Игорь Южанин
- Saturday, July 30, 2005 at 23:38:46 (MSD)

Правый марш

Нужна литература левая!
Нужна литература правая!!
Нужна литература новая!!!
Но не нужна нам левашовая...


Редакция
- Saturday, July 30, 2005 at 23:30:40 (MSD)

436-й номер Альманаха - в сети!


В.Левашов <viktor@levashov.ru>
Москва, Россия - Saturday, July 30, 2005 at 23:15:39 (MSD)

Вдогонку - о Высоцком.

Кто-то сказал: "Это совершенно невозможно, но он в одиночку создавал фольклор". При всей уязвимости этой формулировки с любой точки зрения, замечание кажется мне очень верным. Может быть, единственно верным.

Фольклор всегда – порождение времени. Противостояние времени. Недаром в коротком победном угаре Первой мировой войны пели: "Ты не вейся, черный ворон, над моею головой". Камерная лирика Окуджавы, звучавшая из хриплых магнитофонов от Бреста до Камчатки, противостояла грому рапортов и литавр 60-х и начала 70-х годов. Точно так же песни Высоцкого были вызовом застою, в который погружалась страна, затягивающему, как болото.

Очень интересно, какой фольклор родят наши смутные времена?


Elena
- Saturday, July 30, 2005 at 22:08:45 (MSD)

Rimma - Saturday, July 30, 2005 at 15:06:55 (MSD)

Дорогая Римма!
Вы написали замечательно. Наверное, сейчас для Вас это «замечательно» - самое пустое слово – и мешок таких не купит одного прощения.
Но все равно. Я хотела сказать, что чувствую точно так же. Хотя и автор мне совсем не чужой, и, по-моему, один из двоих-троих здесь, кто мог писать. И говорила я только теплые слова. Но все равно недостаточно. Настолько же недостаточно, как и Ваших.


К.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 21:38:17 (MSD)

Хорошо жить в Изумрудном Городе. Здесь много солнца и зелени. Здесь любят Вагнера. Вот и сейчас ставят всё "Кольцо Нибелунгов".

Вагнер писал свои оперы в расчёте, что люди будущего будут работать мало и с охотой придут на серии из многочасовых спектаклей.
В первом великий мыслитель просчитался, но во втором оказался провидцем.
Билеты проданы ещё в декабре. Приезжают люди из 49 штатов и других стран.

Трудная неделька начинается в эту субботу, а заканчивается в четверг.


Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 21:04:09 (MSD)

ПЕЧАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ

Вчера 29 июля 2005 скоропостижно скончался в возрасте 78 лет выдающийся ученый-экономист Арон Иосифович Каценелинбойген.
Арон был большим другом нашей семьи и мне выпало счастье общаться
с ним на протяжении многих лет. В Америке он с женой и двумя детьми
жил с 1973 г. Больше 25 лет Арон был профессором Wharton School,
University of Pennsylvania. Арон и его супруга Женя радушно приняли нас в 1979 г., когда мы решили переселиться в Америку.
Наша семья и наши общие друзья мы все скорбим о постигшей нас утрате.


Victor
- Saturday, July 30, 2005 at 20:53:12 (MSD)

Михаил,
одно из 3-х последних четверостишей - просто очень здорово!

PS Vlad, Purist, by the way, четверостишей or четверостиший ?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 20:52:17 (MSD)

"Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 20:31:02 (MSD)"

Дорогой Михаил, я просил Сандро привести ссылки на ПРОБАСАЕВСКИЕ материалы в российских СМИ эпохи грузино-абхазского конфликта.
Или вы считаете информацию Д. Муратова пробасаевской?

Б.Ш.


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 20:48:31 (MSD)

Из откликов на статью А.Проханова в газете "Завтра"

"Очень ранит душу и все правильно. Я все это воспринимаю как крик души. В шестидесятые годы мы заканчивали техникумы и институты и шли ехали, летели осваивать просторы страны и строить новые города. У нашей системы был шанс стать во главе всего мира и повести все народы к светлому будущему, к справедливому устройству мира - без насилия и эксплуатации человека человеком. Самое унизительное и мерзкое - это несправедливо присваивать результат чужого труда, деньги. А деньги это овеществленный труд, т.е. пот и кровь наемного работника. Мы работали и думали, что наверху такие же порядочные люди, воспитанные ленинской партией, ну хотя-бы интеллигенты, а там оказались сплошь черномырдины. Они Ленина никогда даже не открывали. Возобладал обыкновенный животный хватательный рефлекс. Шанс дается только один раз, но мы его всем миром просрали. И теперь будем иметь то, что имеем.
У моряков есть понятие - угол заката. Когда крен парохода переваливает через угол заката, он опрокидывается. В кают-компании и столовой команды на каждом пароходе, на видном месте имеется такой прибор по которому видно бортовой крен. Россия уже прошла свой угол заката. А шлюпки, чтобы спастись, уже не спустишь, поздно. Каждый сам по себе. Спасайся кто может. Вот такой принцип. Пенсионеров с красными флагами все меньше. "Наши" или "ваши" или те "которым здесь жить" -- все это бред сивой кобылы. Все уже продано с потрохами. Наши природные ресурсы нас же и погубят."
Да, что тут скажешь. Правильно автор пишет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 20:40:17 (MSD)

"Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 20:21:01 (MSD)"

Уважаемый Сандро, не горячитесь.
Помимо Муратова, который, кстати, никогда не был главредом "Известий", могу порекомендовать вам, в качестве источника незамутненной совестью информации, еще несколько столь же честных и беспристрастных общественных трибунов: Бабицкий, Политковская, Пархоменко, Сергей Ковалев, Новодворская.

Б.Ш.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 20:31:02 (MSD)

Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 20:19:21 (MSD)
Д. МУРАТОВ (Гл.ред. "Известий")
- Saturday, July 30, 2005 at 20:03:36 (MSD)
**********
Спасибо, Дима!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э, Сандро, это я цитату привёл! И вот почему. Я был свидетелем того, как на даче № 18 в Репино под Ленинградом за высоченным забором обреталась кучки молодых людей в т-шортках с надписью "Фалэстын". Дело было в конце 60-х, и все в посёлке знали, что эта "дача" принадлежит КГБ.


Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 20:27:06 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 18:42:46 (MSD)

Неплохо, Миша.


Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 20:21:01 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 20:10:06 (MSD)
Уважаемый Сандро, ну ляпнули сгоряча ахинею, так помолчите хотя бы на время.
*******
Памалчу! Извени, дарагои.


Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 20:19:21 (MSD)

Д. МУРАТОВ (Гл.ред. "Известий")
- Saturday, July 30, 2005 at 20:03:36 (MSD)
**********
Спасибо, Дима!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 20:10:06 (MSD)

"Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 19:23:52 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 04:06:36 (MSD)
... Одна пропагандистская демагогия...
********
Нет, душа моя, демагогия это как раз то, что делаете Вы - требуете "ссылок" из российских газет 12-13 летней давности! Чистейшая демагогия! При этом очень напоминает продукцию одного тутошнего деятеля, что совершенно не делает Вам чести."

Уважаемый Сандро, ну ляпнули сгоряча ахинею, так помолчите хотя бы на время.
Завтра о вашем зубовном скрежете никто и не вспомнит.
"Воды Гусь-буки Куры скоротечней" (Шота Руставели).

Б.Ш.


Д. МУРАТОВ (Гл.ред. "Известий")
- Saturday, July 30, 2005 at 20:03:36 (MSD)

В начале 90-х, когда Россия хотела отвоевать себе часть Грузии под названием Абхазия, был создан специальный батальон – батальон Шамиля Басаева, который тренировался на полигонах, принадлежащих Главному Разведывательному Управлению Генерального Штаба Министерства обороны России. Там его вооружали, там его тренировали, там их готовили к диверсионным рейдам, их обучали подрывному делу, снайперскому делу. Честно говоря, я лично видел фотографию, которую сделали на полигоне «Прудбой» под Волгоградом на полигоне нашего Министерства обороны, где и пестовали Шамиля Басаева, где это и делали.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 19:31:30 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:12:34 (MSD)
Рекомендую прочесть.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Interesting short reading in the bookstore - if you have nothing else to do and want to pretend you're an intellectual, but not worth buying" :)))

Но Диме бы понравилось:

"How grammar and punctuation should be, and can still be, even in this day."


Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 19:23:52 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 04:06:36 (MSD)
... Одна пропагандистская демагогия...
********
Нет, душа моя, демагогия это как раз то, что делаете Вы - требуете "ссылок" из российских газет 12-13 летней давности! Чистейшая демагогия! При этом очень напоминает продукцию одного тутошнего деятеля, что совершенно не делает Вам чести.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 18:42:46 (MSD)

Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 15:48:13 (MSD)
Вы пожалейте лучше меня – мне предстоит ещё умереть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет весь ты не умрёшь,
И даже не проси!
Останется пи*дёжь
И твой никнэйм "Суси".


Ну чисто Наблюдатель
- Saturday, July 30, 2005 at 18:28:23 (MSD)

Бодя
США - Saturday, July 30, 2005 at 08:26:15 (MSD)
Ну чисто "Кавказская пленница".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"эффект воздействия на аудиторию возниает, когда Бодя преподносит нам свои эмоции, пережитые при сочинительстве благоглупостей, и тем самым поражает силой , непосредственностью и девственностью своего воображения".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 18:27:21 (MSD)

Билли, как человек, прошедший суровую школу беспартийности в СА и в номенклатуре, я считаю Ваш подход антигуманным. Гораздо проще стерилизовать Прохора.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 18:19:03 (MSD)

"Yuli
- Saturday, July 30, 2005 at 16:54:31 (MSD)
Уважаемый Прохор!
Вмешиваться в личную жизнь дамы без ее согласия неприлично."

Этого Прохора взять бы да хорошенько пропесочить на партийном собрании.
И околоточному омбудсмену о его поведении сообщить.

Б.Ш.


MAC
- Saturday, July 30, 2005 at 17:48:24 (MSD)

Rimma
- Saturday, July 30, 2005 at 15:06:55 (MSD)
___________________________________________________
Rimma,

если вопрос не риторический, напишите мне частным порядком.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 16:54:31 (MSD)

Уважаемый Прохор!

Вмешиваться в личную жизнь дамы без ее согласия неприлично.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 16:52:37 (MSD)

Уважаемая Марина!

Относительно генезиса мешковатых штанов у меня была другая гипотеза, прямо скажем, излишне академическая. Я думал, что молодежь не хочет быть похожей на юппи, которым она завидовала и завидует. Отсюда же и мода на плохую успеваемость в американских школах.
Ваша догадка о влиянии тюрьмы звучит убедительнее. Впрочем, когда тюрьма оказывает такое сильное влияние на молодежную моду, этому тоже бывают причины, не так ли?
Белая ребятня подхватывает негритянские вывихи потому, что тоже не хочет учиться.
Жениться они тоже не хотят, чтобы не связывать себя обязательствами. Распад Рима, если подумать.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 16:30:07 (MSD)

"Yuli
- Saturday, July 30, 2005 at 10:33:06 (MSD)
Маруся, Вы же уверяли меня, что никому ничего не расскажете."

Маруся не виновата. Ее Прохор заставил.

Б.Ш.


Марина
- Saturday, July 30, 2005 at 16:01:58 (MSD)

Yuli - Saturday, July 30, 2005 at 14:14:01 (MSD)
... очень напоминают молодежные штаны мешком...

Кстати, Yuli, эта так называемая молодёжная мода со штанами, спущенными до копчика, и бейсболкой козырьком назад - чисто афро-американского замеса. Не догадываетесь откуда она? Маленькая подсказка: треть чёрного мужского народонаселения в возрасте до 30 лет обретается в местах отдалённых, где ремни для брюк не полагаются, а в окошко смотреть козырёк мешает. :-)


Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 15:48:13 (MSD)

Rimma
- Saturday, July 30, 2005 at 15:06:55 (MSD)
Суси, помните, Вы его смешно обозвали "бараном с голубыми глазами"?

Да, Римма, помню. Как человека «с голубыми глазами" мне его жаль, но я и близко не испытываю тех чувств, о которых вы пишете. И уж тем более, нисколько не сожалею о своих словах.

Каждый год и цветет и отцветает миндаль,
Миллионы людей на планете успели истлеть,
Ну а что мне мертвых жалеть?
Вы пожалейте лучше меня – мне предстоит ещё умереть.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 15:24:06 (MSD)

Римма, это старое правило, тот кому действительно нужен тот самый доктор, к доктору не обращается.
Вы и сами понимаете, отчего возникают непонятные чувства, оттого, что мы не просто смертны, а как говорил мессир, внезапно смертны.
Как ни странно, к этому можно привыкнуть. "Вся мудрость житейская в этом, вся суть глубочайших наук".


Rimma
- Saturday, July 30, 2005 at 15:06:55 (MSD)

Умер Эльяшев...
Мистика какая-то. Нет, не потому что умер, а потому что я не могла найти для себя объяснения, почему в последние несколько дней мне назойливо не давали покоя воспоминания об одном давнем споре здесь, по поводу какой-то статьи Эдгара Эльяшева. Или даже не одной статьи, и даже не споре (Эльяшев не отзывался на мои выпады) а скорее это был мой монолог о личности самого автора. И хоть не говорила я в его адрес ничего оскорбительного или просто обидного, а только о том, что его тексты читать страшно, что за именем автора видится человек, ничего хорошего вокруг не замечающий и т. п., все равно мне так нехорошо становилось от этих воспоминаний... Гнала их от себя, а они все "лезли"... С чего бы? - думала. Ведь я не знакома с этим человеком лично, более того: он не был мне интересен, душа абсолютно чужая, не родственная. Теперь знаю. Знаю, но объяснить не могу.
Может доктор МАС поможет разобраться?
Другим-то, бывало, тако-о-ого наговаривала! Но ни о ком не вспоминается, - ну поговорили - и поговорили, все забыто, а Эльяшев всплыл... Думала и пыталась понять, как странно человек раздваивался: тексты мрачные-премрачные до жути, а сам он почему-то светлым мне казался, чистым (без преувеличения), - да я и писала что-то подобное в тех монологах. Мол, как этот "старый газетный волчара" в КПСС в свое время верил, так сейчас - в "общечеловеческие ценности", и дивилась: в такие годы и такой наивный! Суси, помните, Вы его смешно обозвали "бараном с голубыми глазами"? Вот мне это выражение часто вспоминалось, его портрет с волнистой шевелюркой... И почему-то кусок его текста: "Родился я не на задворках империи..." постоянно крутился в голове. Нет, тут определенно доктор МАС нужен.

Все тянуло меня, что-то вынуждало попросить прощения.

Простите, Эдгар.


марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 14:18:55 (MSD)

да я не навязываюсь, Юлий Борисович, мне самой уже надоело, просто не хотелось быть причиной разрухи, поэтому написала, мне и в РЖ нормально, всего доброго


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 14:14:01 (MSD)

Экзеркисы "Марины Балтийской" очень напоминают молодежные штаны мешком и ботинки с развязанными шнурками.
Толерантность наша похвальна, но как ни крути, все это удивительно некрасиво и пошло, удовольствия не приносит, ценности не представляет.


Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 13:12:37 (MSD)

марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 12:53:44 (MSD)
следовательно я не умею выражать своих мыслей :)

Это второй вариант. По первому же варианту (а он и есть истинный) получается, что Додик прав)))


марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 12:53:44 (MSD)

следовательно я не умею выражать своих мыслей :) и мне не стоит ничего доказывать, слава Богу я не принципиальный человек и мне вовсе не обязательно что бы Вы думали так как я


Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 12:42:31 (MSD)

марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 12:16:53 (MSD)

Ув. марин балтийская, вы меня поставили в тупик: перечитываю ваш пост и ничего в ответ сказать не могу, словно наступил на какое-то заколдованное место - слова вижу, а смысл их не доходит.
И так приятно с вами согласиться.


марин балтийская
- Saturday, July 30, 2005 at 12:16:53 (MSD)

Суси
- Friday, July 29, 2005 at 14:09:39 (MSD)


Уважаемый Суси, Ваши аргументы мне нисколько не противоречат, ведь мы рассуждаем об эпохе, когда по моему мнению величайшие умы античного мира констатировали распад тотемистического сознания, тот же Овидии в своей книге Amores III 6.17-18 прямо таки и пишет: блестящие выдумки поэтов, которые никогда не были правдой и никогда не станут ей. Если бы этих настроений не было у нас с Вами не было бы и аргумента.
Что же о пословицах, тут мы с Вами именно в бронзовом веке, вот вам еще:
каково толокно, такого полотно
эту древне-греческую пословицу вообще относят к временам, когда люди говорили исключительно рифмами, коротким восклицаниями и каждая фраза была близнецом смерть-жизнь, да-нет, утверждение-отрицание, то есть не выражали вообще НИЧЕГО личного. Слово внутри человека нетотем, слово вышедшее из человека тотем-Логос.
О Цицероне, консерваторе, как бы его сейчас назвали бы, сейчас, а тогда никаких других возможностей и не было. Ярким примером античного мышления является по моему мнению теория Юлия Борисовича о таксах и борзых, то есть все гуманные идеи Цицерона вращаются исключительно среди высшего аристократического общества и никак не ставят под вопрос рабства тп, что Цицерону не стоит ставить в вину, потому как действительно демократические идеи – это не такое уж давнее изобретение.

Квестор Ансверович
- Saturday, July 30, 2005 at 05:02:50 (MSD)

Уважаемый Квестор Ансверович, я приветствую Ваши методы исследования. По мнению ОМ Фрейденберг, комедия Шекспира имеет такое же отношение к греческой комедии как солнечная система к системе электрона и далее она называет глупцами тех, кто требует показать эволюцию от одной системы к другой. Это тоже одно из мнений. Если оставить в покое коляски и автомобили и вернуться к переходу от политеизма к монотеизму который по моему мнению послужил причиной распада Римской Империи, логично было бы обратится к письменным документам, как это сделал ув Суси и мы давайте тоже поищем на эту тему что-нибудь. Вот «О законах» Цицерона, интересный документ.
«Закон велит, чтобы люди “обращались к богам чистыми”, видимо, чистыми духом, в котором сосредоточено все58. Закон не отвергает и чистоты тела, но следует понять одно: так как дух во многих отношениях преобладает над телом, а тело свое люди и без того стараются держать в чистоте, то гораздо важнее сохранять чистоту души. Ибо осквернение тела проходит либо от окропления водой, либо по прошествии нескольких дней59; что же касается духовного падения, то оно не может ни исчезнуть с течением времени, ни быть смыто никакими реками.
(25) Что касается веления закона “проявлять благочестие, отказываться от роскоши”, то оно значит, что божеству угодна добропорядочность, а затрат надо избегать. И в самом деле? Желая, чтобы даже среди людей бедность была равноценна богатству, станем ли мы преграждать ей доступ к богам, связав совершение священнодействий с затратами60? Тем более, что самому божеству будет самым неугодным, если путь для его умилостивления и почитания не будет открыт для всех. А то, что будет карать не судья, а само божество, по-видимому, укрепляет религию страхом перед немедленным наказанием.
Иметь “особых богов” или же почитать “новых и чужеземных” значит вносить в религию путаницу и неизвестные нам священнодействия. (26) Что же касается богов, “унаследованных нами от предков”, то им следует поклоняться, раз этот закон соблюдали сами предки.
Я полагаю, что в городах должны быть святилища, и не согласен с мнением персидских магов, по чьему настоянию Ксеркс, говорят, предал огню храмы Греции, так как, по мнению магов, в стенах этих храмов находились боги, перед которыми все должно быть открыто и свободно для доступа и чьи храмы и жилище представляет собой вся вселенная.
(XI) Греки и наши предки рассудили лучше: желая укрепить веру в богов, они признали, что боги обитают в тех же городах, где и мы. Такое верование приносит благочестие, полезное государствам, – если только справедливо высказывание Пифагора61, ученейшего мужа, что “благочестие и религиозное чувство сильнее всего охватывают нашу душу тогда, когда мы участвуем в обрядах в честь богов”, и если справедливо то, что сказал Фалес, величайший из семи мудрецов62: “Люди должны думать, что все, находящееся у них перед глазами, полно богов”. Ведь люди становятся более чистыми душой, как бы находясь в храмах, и глубоко религиозными63. Ибо перед нашими взорами (не только в наших умах), так сказать, благодаря вере появляется изображение богов. (27) Такое же значение имеют и [c.118] священные рощи в сельских местностях, и нельзя отвергать почитания ларов, завещанного предками как владельцам земли, так и домочадцам, и обрядов, совершающихся на глазах у жителей имения и усадьбы.
Далее – “соблюдать обычаи ветви рода и предков” означает (так как древние были весьма близки к богам) соблюдать правила религии, как бы переданной нам богами. А то обстоятельство, что закон велит чтить обоготворение людей, как Геркулес и другие, свидетельствует о том, что души всех людей бессмертны, а души храбрых и доблестных божественны64.
(28)Хорошо, что человеческие качества, как Ум, Благочестие, Доблесть, Верность, обожествляются и что каждому из них в Риме государством сооружены храмы, так что люди, обладающие этими качествами (а ими обладают все честные люди), полагают, что сами боги пребывают в их душах.»
Я лично наблюдаю дуализм, почти что христианство, но Пифагор и Фалес скорее «буддизм». Этим дуализмом пронизана вся эпоха императора Августа. Именно это своего рода «гражданская война» - этот выбор между политеизмом и монотеизмом, христианство победило и само по себе христианство тут не причем, римляне были изнутри уже готовы к нему, добровольно, таким образом получается виноватых нет в распаде Римской империи – это был органический процесс.


Анка
- Saturday, July 30, 2005 at 11:55:25 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 21:15:24 (MSD)

Уважаемая Анка, мне кажется, что советовать, как вести себя с человеком, ментальное здоровье которого находится под сомнением, может только врач и только после личного знакомства с этим человеком. Люди, объявляющие себя "психоаналитиками", "психотерапевтами" и не знаю, кем еще, чаще всего врачами не являются, даже при наличии какого-либо "неврачебного" диплома. Тот, кто обрашается к этим знахарям сам, совершает ошибку, а тот, кто втягивает в это занятие недееспособного человека, совершает, возможно, преступление...


Уважаемый Юлий Борисович,

в том-то и дело, что мама моей подруги не ведает разницы между "психотерапевтом" (дилетантом)и психиатром, при том, что она дама образованная. Я тоже полагала, что психотерапевт может быть только профессионалом: ведь это само собой разумеется. Или же у этого мерзавца есть диплом. Так или иначе, на мой недоуменный вопрос "Почему он не выпиывает ей лекарства?!" она ответила: "Считает, что лекарства ей не нужны и все идет как надо". Завтра буду им звонить и все разузнаю. Я тоже полагаю действия мошенника преступными, но не думаю, что у матери, измотанной болезненным состоянием дочери, достанет душевных и физических сил затеять против него процесс.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 10:33:06 (MSD)

Маруся, Вы же уверяли меня, что никому ничего не расскажете.


Игорь Островский
- Saturday, July 30, 2005 at 09:54:39 (MSD)

>>>Дедушка Кот
>>>>Я не помню конкретных цифр (кажется, население США насчитывало в эпоху гражданской войны около 15 миллионов, а погибших было около 300 тысяч). Это совершенно чудовищные потери (пропорционально). В своем списке убийц я забыл Наполеона (вот уж кровушки французской и чужой пролил непомерно).


- Погибших в Гр. войне в США было, по-моему, до миллиона. Но каким образом это делает из Линкольна убийцу?


Игорь Островский
- Saturday, July 30, 2005 at 09:49:31 (MSD)

>>>Анка
- Friday, July 29, 2005 at 20:11:01 (MSD)
Не думаю, чтобы "врач" представлял секту, однако девочка, прежде всерьез исповедовавшая православие, в церковь ходить перестала. Перестала верить. Мать нынче в церковь ходит одна.


- Прекращение хождения в церковь вовсе не признак умственного расстройства, а прямо наоборот - признак выздоровления.


Игорь Островский
- Saturday, July 30, 2005 at 09:43:12 (MSD)

Vlad
>>>>Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 00:13:14 (MSD)
>>>>"Но коль скоро почти все недобитые члены ленинской банды были за мировую революцию, то
Сталин поначалу не смог противостоять большинству, хотя безусловно был умнее всех и
понимал, куда бандиты могут завести страну.
Сталин оказался не только умнее всех, но и хитрее, и постепенно уничтожив эту мразь,
в конечном счете, спас страну от мировой революции. Да, Сталин - спаситель страны"

>>Разве тут нужен какой-то комментарий.Нет, конечно! Только срочный вызов специализированной, психиатрической скорой помощи.

- Не, доктор сказал - в морг.


Игорь Островский
- Saturday, July 30, 2005 at 09:37:33 (MSD)

>>>От троцкистов же определения троцкизма не дождешься.

- Спросите и Сталина - он "троцкизм" выдумал, ему и отвечать.


Суси
- Saturday, July 30, 2005 at 09:36:38 (MSD)

Валерий Лебедев
- Saturday, July 30, 2005 at 09:17:53 (MSD)
А то вы все наседаете на Суси, которые, однако же, таких ошибок не допускает.

Пусть наседают, уважаемый редактор! Тем самым они напоминают мне, что мир несовершенен, а
потому жить в нем не так скучно. Представьте на миг, что мир полностью избавился от дураков, подлецов и пошляков... Это же кошмар! Что делать в таком стерилизованном мире, больше похожим на больничную палату?
А кому морду набить в минуту душевной невзгоды?
Нет, я этих сучят люблю, без них никак.


Валерий Лебедев
- Saturday, July 30, 2005 at 09:17:53 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 08:17:42 (MSD)
Рассуждая логически, для полной симметрии американский журналист должен бы взять интервью у американского "Басаева" (например, у мужика взорвавшего оклахомский универмаг)


Имя этого "мужика" - Тимоти Маквей, он взорвал в 1995 году вовсе не универмаг, а административное здание в Оклахоме-Сити (Ситихолл) с помощью более трех тонн смеси нитратов с соляркой, дабы "проучить федеральные власти". В результате погибли 168 человек, включая 19 детей.
А то вы все наседаете на Суси, которые, однако же, таких ошибок не допускает.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 09:17:29 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 08:56:56 (MSD)
Не приходилось пробовать?

== = = =============== = == ===========

Нет. Очень странно, что ваша контора находится в простом месте, где нет виноградников. На следующей неделе я отправляюсь в винный поход по Paso Robles, прекраснейшая страна для рождения калифорнийских вин.. Гостиница на берегу на три дня уже забукана. Постараюсь представить фото, если будет время снимать.


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 08:56:56 (MSD)

To Д.Ч. -

Не приходилось пробовать?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 08:53:54 (MSD)


Уважаемый Большаков,

Наша рацуха не нашла применения по простой причине. Одеяло должно было быть размером 900х120 футов. Мы показали на макете (1:40) как это работает. Все согласились - куул! Когда же дошло до промышленного образца, наша компания запросила за зиппер (затёжка "Молния") $2,000 за погонный метр. Всего требовалось около 500 метров. Они передали решение этого вопроса в Конгресс. Там в Конгрессе мужик сказал, что ему в Чайна-таун не встречались застёжки-молнии дороже 10 центов за фунт. Короче, Конгресс объявил делать одеяла из дешёвых материалов. Закупили 800 кг застёжек у китайцев. Выяснилось, что при длине свыше 4-х метрв, застёжки не работают. Их заедает. Когда выяснилось, что дешёвое китайское не работает, решено было забыть всё про челноки. Обычная история.


Бодя
США - Saturday, July 30, 2005 at 08:26:15 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 08:00:42 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 07:43:54 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:37:19 (MSD)
============================
Ну чисто "Кавказская пленница".
Трус, Балбес и Бывалый.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 08:17:42 (MSD)

Суси, - Friday, July 29, 2005 at 18:50:23 (MSD)
Бабицкий взял интервью у Басаева, а американское телевидение крутануло его.
Нормально. Российскому журналисту следовало бы теперь взять интервью у Бен Ладена, а первому каналу дать этому интервью зеленый свет. Любезность должна быть взаимной.

== ============= = = = = ==========

Рассуждая логически, для полной симметрии американский журналист должен бы взять интервью у американского "Басаева" (например, у мужика взорвавшего оклахомский универмаг) и показать его по российскому ТВ. Но Суси, который не может сложить простые дроби и не способен рассуждать логически, несёт херню, как наседка яйца.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 08:00:42 (MSD)

Редакция, - Saturday, July 30, 2005 at 06:06:52 (MSD)
ДЧ, вы нас озлобляете, как нарзан монтера Мечникова: про афоризмы Юлия Андреева недавно сообщалось в Гусь Буке. Писалось, что введен новый раздел, он обозначен на титуле альманаха как линк (так и написано "Афоризмы Юлия Андреева"), к тому же давался прямой адрес http://www.lebed.com/andreev.htm А вы шарите по каким-то отхожим местам...

== =============== = = = ==========

Ах.
То есть, вы намекаете, что расположили уважаемого Yuli в одном ряду с уважаемым Сергей Сергеичем Пригожиным и Василием Гречишником? Там ему, этому Джулию, и место. За что боролся, на то и накололся.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 07:43:54 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:37:19 (MSD)
"эффект воздействия на аудиторию возниает, когда бард преподносит нам свои эмоции, пережитые при их сочинительстве, и тем самым заражает силой переживания"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Блииин! Как же я пропустил!! По диагонали, видать читал.


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:37:19 (MSD)

СПб Наблюдатель скушен, как школьный учитель литературы... "Лев Толстой - это целый мир!"... "Вернувшись в Петербург, Достоевский целиком отдается литературному творчеству"... "эффект воздействия на аудиторию возниает, когда бард преподносит нам свои эмоции, пережитые при их сочинительстве, и тем самым заражает силой переживания"... - тьфу! Вот кого бы на фонари-то!


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:12:34 (MSD)

Рекомендую прочесть.


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 30, 2005 at 07:05:35 (MSD)

А мне у Чехова нравится вот это - "Ты умер? Тебя на кладбище несут? А я завтракать пошёл."

Почему-то сразу представляется Серджео, как оно, выглянув из окна на предмет проверить - не угнали ли Жигуля, видит роющихся в помойке оголодавших советских пенсионеров и немедля бежит к интернету строчить гневно про потного Ходора, укравшего копеечку. А по пути к компьютеру притормаживает долить кошке молочка в блюдечко.


К.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 06:09:55 (MSD)

Человек ищет, где лучше, а Д.Ч. - где глубже.


Редакция
- Saturday, July 30, 2005 at 06:06:52 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 05:53:46 (MSD)
Кстати, г-да, где можно ознакомиться с Yuli-афоризмами? Пролистал весь Переплёт и прочие отхожие места, ничего не нашёл.


ДЧ, вы нас озлобляете, как нарзан монтера Мечникова: про афоризмы Юлия Андреева недавно сообщалось в Гусь Буке. Писалось, что введен новый раздел, он обозначен на титуле альманаха как линк (так и написано "Афоризмы Юлия Андреева"), к тому же давался прямой адрес http://www.lebed.com/andreev.htm
А вы шарите по каким-то отхожим местам...


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, July 30, 2005 at 05:53:46 (MSD)

Михаил, - Saturday, July 30, 2005 at 01:07:29 (MSD)
Бог с Вами, уважаемый Yuli. Чехов мог бы оспорить вот эту часть Вашего афоризма:-"Спросите человека, считает ли он, что главное в жизни - это деньги? Если ответ будет отрицательным, то он человек умный." Собственно, он уже сделал это, сказав: -"химики выдумали какой то газ, кислород, без которого,будто бы жить нельзя. Ерунда, только без денег жить нельзя".

== ========= = = = =============== = ==

А мне ещё нравится чеховский афоризм про то, что в человеках всё маст би бьютифал:

"В природе из мерзкой гусеницы выходит прелестная бабочка, а вот у людей наоборот: из прелестной бабочки выходит мерзкая гусеница..."

* * *
Кстати, г-да, где можно ознакомиться с Yuli-афоризмами? Пролистал весь Переплёт и прочие отхожие места, ничего не нашёл.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 05:53:18 (MSD)

Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 06:54:51 (MSD)
Михаил, а Утесов, а Ножкин? Тоже ведь, ДУШОЙ пели!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Утёсов таки да имел успех. Но интонация его имела блатной сентиментальный ущерб.
Ножкин, вообще, "я так давно не видел маму". Ну и шёл бы к маме.


Квестор Ансверович
- Saturday, July 30, 2005 at 05:02:50 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 06:20:17 (MSD)

Большое спасибо! Наверно так и есть! А
"
Я несла свою беду,
по весеннему по льду,
...
"
или
"
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было сорок сороков...
"
будем считать исключением, поскольку "не для себя" написано! Т.е. песни "на заказ" у ВСВ отличаются очень "неплохими", читабельными текстами!

***
Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 06:54:51 (MSD)

>интонация определила феноменальный успех французского шансонье Джо Дассэна,

Михаил, а Утесов, а Ножкин? Тоже ведь, ДУШОЙ пели!

***
К.М.Глинка
- Friday, July 29, 2005 at 10:15:10 (MSD)

Вот же, не человек, а луковица. За отворот пиджака без слез не ухватишься! Признавайтесь Игорь, почему скрыли от мировой общественности литературный талант? По поводу чистой правды, отнесем некоторые ме-е-елкие неточности к раннему склерозу... [Кроме тех, что для драматического эффекту.]

***
СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 12:36:27 (MSD)

>Но вообще, смысл наездов, как правило, таков - из-за неумения, но жгучего желания дезавуировать высказывания стараются забить сам их источник. По-человечески понятно.

Извините, есть еще одна форма "наезду", т.н. "неагрессивный наезд", по сути - тест. Открою секретик, если человек "апломбирует для аплодисменту", можно плавненько дожать его до... теории. И тут такая танц. площадь начинается! "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"

***
марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 12:57:17 (MSD)

>В античном мире имеет место нехватка информации и следовательно древние люди соединяли между собой явления ошибочным образом,

Уважаемая "марин балтийская", античный мир, - условное обозначение историков, и как мир, четких границ не имеет, если и была "нехватка информации", то она "имела место быть" [Прошедшее время]. Явления не "соединяют", в одну телегу впрясть не можно... Явления сопоставляют и объясняют, т.е. отыскивают суть "до источника", движущего момента, родства. "Соединение явлений" т.е. усложнение слов, как "паровоз", "пароход", или "автомобиль" из "самобеглой коляски" происходит на стыке наук, порождающих НОВОЕ явление, здесь скорее "реакция", типа кислород+водород=вода.
А уж "вода" - "соединение", но как существительное. Падн ми.

***
Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58 (MSD)

>Насколько я понимаю в русской грамматике, в прилагательном "Непотраченную"

"Не потраченную молью шубу, сдавали в ломбард на лето."

Или вру?
***
Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 21:14:30 (MSD)

...как с вами до сих пор живет ваша жена.Я бы на ее месте давно сбежал. [Во!!!]

Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 22:36:07 (MSD)

>Троцкисты- это святые люди. Они все погибли,...

Так Вы из загробного мира вещаете? Свят, свят, свят... А я с Вами так, запросто, как с живым! [Как с Лениным...]

***
Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 00:13:14 (MSD)

Яков Михайлович! Может быть, Вы просветите дурака? Не подскажете, какая у Троцкого была "модель Рая", в смысле, "все будут" и "каждый станет". А также декларируемые им методы достижения этого Рая? От троцкистов же определения троцкизма не дождешься.

***


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 04:06:36 (MSD)

"Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 00:49:25 (MSD)"

Значит, никаких ссылок.
Одна пропагандистская демагогия.
Ясненько.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 03:59:01 (MSD)

"Маруся
- Saturday, July 30, 2005 at 03:40:29 (MSD)"

Какой каверзный вопрос.
Мне кажется, что и сам Юлий вряд ли способен на него ответить.
Разве что очередным афоризмом лягнется.

Б.Ш.


К.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 03:49:00 (MSD)

Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:03:24 (MSD)
Я уже сто лет не заглядывал в свой диплом.А вы что здешний нач.отдела кадров?

===================================
Да нет, просто пытался понять, на какой черте Вы врать перестанете про своё инженерство. Остановились вовремя - на "забытом" названии специальности.


Шустакович
- Saturday, July 30, 2005 at 03:46:32 (MSD)

Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:58:28 (MSD)

А я вот вспоминаю, по-моему тоже хорошая песня Шостаковича.
По случаю полета космонавта:
Родина слышит,Родина знает



Слабоумному троцкисту на память.

Слова Е.Долматовского, написана в 1950 г.
Музыка Д.Шостаковича

Родина слышит,
Родина знает,
Где в облаках ее сын пролетает.
С дружеской лаской, нежной любовью
Алыми звездами башен московских,
Башен кремлевских,
Смотрит она за тобою.

Родина слышит,
Родина знает,
Как нелегко ее сын побеждает,
Но не сдается, правый и смелый!
Всею судьбой своей ты утверждаешь,
Ты защищаешь
Мира великое дело.

Родина слышит,
Родина знает,
Что ее сын на дороге встречает,
Как ты сквозь тучи путь пробиваешь.
Сколько бы черная буря ни злилась,
Что б ни случилось,
Будь непреклонным, товарищ!


Маруся
- Saturday, July 30, 2005 at 03:40:29 (MSD)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 00:17:17 (MSD)
До чего хороши афоризмы Юлия.

лучше самого Юлия?


Sergey
CCCP - Saturday, July 30, 2005 at 02:43:03 (MSD)

Хмм...

А это что за самолетики? Странная у них какая-то внешность. Что-то я и не упомню такую внешность у тех моделей, которые на слуху -- 61.2618988174, -149.674013783. Ну, рядом еще вертолетная база...

В общем -- прямо линия Маннергейма какая-то, а не Аляска. Ни один белый ведмедь не просклизнет незамеченным.

Такие дела.


Автор неизвестен
- Saturday, July 30, 2005 at 02:38:31 (MSD)

Песня "Родина слышит, Родина знает..." написана в 1930-х годах... До полета Гагарина.


Sergey
CCCP - Saturday, July 30, 2005 at 02:31:05 (MSD)

А вот еще загадочные "круги на полях" -- 61.3054299602, -149.812504043. Аккурат неподалеку от капониров -- 61.2991262842, -149.819188332.

И очень трогательно смотрится расположенная неподалеку электроподстанция, стоящая на самом бережку. С подходящей мощной трехфазкой, и отходящим пучечком кабелей, погрязающих типа бесследно в ближайшем лесочке -- 61.311371981, -149.812446442.

Такие дела.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 02:14:59 (MSD)

Sergey
CCCP - Saturday, July 30, 2005 at 02:10:21 (MSD)
И теперь понятно, что такое Аляска для Америцы. Это просто ее большая военная база. Наверняка против Саддама Хуссейна и Бена Ладена создана. Для пущей борьбы с терроризьмом. А как же?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, я шас занят бомбардировками в другом месте. Но как тока, так сразу. А как же?


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 02:14:40 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 02:07:15 (MSD)
Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:58:28 (MSD)
По случаю полета космонавта:

Родина слышит,Родина знает
Где в облаках ее сын проплывает

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Какие космонавты в облаках, Влад, Вы что, с Луны свалились?
*****
Миша!

Я не берусь 100% утверждать, но по-моему он написал эту песню к полету Гагарина.
Мне так кажется.


Sergey
CCCP - Saturday, July 30, 2005 at 02:10:21 (MSD)

Хмм...

Кто-нибудь знает, что это такое расположено по адресу 61.2643844611, -149.851096861 в Гугельной Земле? А это, к примеру, что -- 61.4218684344, -149.50810898?

А вообще похоже, что где-то в районе Аляски у спутника, с которого снимали, был перигей. Четкость необычайная. Вот например какой пепсикольский самолетик, мечта Смердякова -- 61.1743910916, -149.98711441.

И теперь понятно, что такое Аляска для Америцы. Это просто ее большая военная база. Наверняка против Саддама Хуссейна и Бена Ладена создана. Для пущей борьбы с терроризьмом. А как же?

Такие дела.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 02:07:15 (MSD)

Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:58:28 (MSD)
По случаю полета космонавта:

Родина слышит,Родина знает
Где в облаках ее сын проплывает

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Какие космонавты в облаках, Влад, Вы что, с Луны свалились?


Victor
- Saturday, July 30, 2005 at 02:06:00 (MSD)

Vlad
тоже хорошая песня Шостаковича.
По случаю полета космонавта:


Мелодия - как кошку за хвост тянут, ей-ей.


Вагнерианец
- Saturday, July 30, 2005 at 02:05:18 (MSD)

Строка: Не спи... Вставай... Кудрявая - проникнута тонким эротизмом.


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:58:28 (MSD)

Yuli
- Saturday, July 30, 2005 at 01:41:13 (MSD)
Влад, не трогайте Рубенчика. Это святое.
Как Вы представляете без него Гусь-Буку? Гусь-Бука без Рубенчика - это как свадьба без драки.
"Не спи, вставай, кудрявая!" - это же Шостакович написал? А еще в очках! К девушке пристает! Правильно его Рубенчик не любит.
****
Вы невнимательно читаете выдающегося шостаковичеведа.Он не признает авторство этой музыки за Шостаковичем.
А я вот вспоминаю, по-моему тоже хорошая песня Шостаковича.
По случаю полета космонавта:

Родина слышит,Родина знает
Где в облаках ее сын проплывает

Разве в этой песне нет мелодии?


Victor
- Saturday, July 30, 2005 at 01:50:12 (MSD)

"Не спи, вставай, кудрявая!"
В цепях, звеня?


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:47:53 (MSD)

Victor
- Friday, July 29, 2005 at 03:44:59 (MSD)
Vlad
Если бы последний государь-император продолжал линию отца и не ввязался в Первую Мировую на стороне Антанты еще незвестно,чья бы выважила!

А что тут неправильного? По-моему, все архиверно. Действительно, но ввяжись Романов-Кровавый в побоище, стоившее планете десятков миллионов жизней, и все было бы куда как лучше. Не было б не только Первой Мировой, но и ужасов Революции и Второй Мировой.
*****
Уваж.Виктор!

Я прочел ваш текст и собирался вам ответить, но здешний композитор и по совместительству-Пурист-корректор своими хамскими нападками в мой адрес, отвлек мое внимание.
Ваш тезис достаточно спорный.Можно сказать он не марксистский опортунистический, мелкобуржуазный.
События 1905г в России, Ленский расстрел и многое прочее - это ведь все было ДО НАЧАЛА первой мировой.
Русское самодержавие в лице последнего Николая, это был далеко не Рай как пытаются его представить современные отбеливатели режима.
На что уж была приятная габсбурская империя и та рухнула.И кайзер немецкий не усидел на своем троне.А там ведь большевиков не было.
История сложная и трудно прогнозируемая штука.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 01:41:13 (MSD)

Влад, не трогайте Рубенчика. Это святое.
Как Вы представляете без него Гусь-Буку? Гусь-Бука без Рубенчика - это как свадьба без драки.
"Не спи, вставай, кудрявая!" - это же Шостакович написал? А еще в очках! К девушке пристает! Правильно его Рубенчик не любит.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 01:33:57 (MSD)

Victor
- Saturday, July 30, 2005 at 01:26:50 (MSD)
Vlad! Вы все на врагов силы тратите
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, в лице Влада троцкистская партия потеряла пламенного оратора.
Вообще то она много чего потеряла. Да чего уж там! Всё она потеряла.


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:33:42 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 29, 2005 at 10:15:10 (MSD)
Так это делалось в Киеве. В этой истории нет ни единой неправдивой строчки.
*****
Разрешите вам не поверить.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 01:29:39 (MSD)

Yuli
- Saturday, July 30, 2005 at 01:22:57 (MSD)
Михаил, я бы тоже забыл про национальный вопрос, если бы знал, где учатся на ашкенази.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дались Вам эти ашкенази! Чехов бал чех. Немец, типа. Медицинский факт. :)


Victor
- Saturday, July 30, 2005 at 01:26:50 (MSD)

Vlad!
Comment this one below, pls.

Victor
- Friday, July 29, 2005 at 03:44:59 (MSD)

Бука не только поле пропаганды, но и между единомышленниками ведь могут возникать вопросы требующие обсуждения. А то Вы все на врагов силы тратите


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 01:22:57 (MSD)

Михаил, я бы тоже забыл про национальный вопрос, если бы знал, где учатся на ашкенази.
Я еще не сдал свой последний экзамен. Вы же знаете, как меня беспокоит этот самый quotient.


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:16:38 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 23:17:01 (MSD)
Я понимаю, Влад, что у Вас какое-то потемнение в сознании, и не стоило бы Вам все это объяснять, Вас лечить, наверное, следует.
******
Тут почти всех посетителей Гостевой лечить надо.
Если человек регистрируется у ред.Лебедева и потом начинает делать записи в Гостевой, он уже сразу ( автоматически)нуждается в психиатрической поддержке.
Ну скажите, разве может нормальный, в психическом отношении здоровый человек, написать такое:

Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 00:13:14 (MSD)
"Но коль скоро почти все недобитые члены ленинской банды были за мировую революцию, то
Сталин поначалу не смог противостоять большинству, хотя безусловно был умнее всех и
понимал, куда бандиты могут завести страну.
Сталин оказался не только умнее всех, но и хитрее, и постепенно уничтожив эту мразь,
в конечном счете, спас страну от мировой революции. Да, Сталин - спаситель страны"

Разве тут нужен какой-то комментарий.Нет, конечно! Только срочный вызов специализированной, психиатрической скорой помощи.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 30, 2005 at 01:16:29 (MSD)

Вот так всегда бывает, напустишься на человека, а он тут же что-нибудь умное скажет. Это я о Владе и его вопросе про начальника отдела кадров.
В другой раз похвалишь, а он тут же глупости начнет говорить.
Поставишь пятерку студенту, и он, уходя довольный, скажет какую-нибудь чушь. Поставишь двойку, - скажет нечто такое, что захочется поставить тройку.
Этим жизнь тоже интересна.


Михаил
- Saturday, July 30, 2005 at 01:07:29 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 21:46:18 (MSD)
Что до г-на Чехова, который не согласен с моей апологетической критикой недостатков русской нации
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бог с Вами, уважаемый Yuli, ни марксим, ни национальный вопрос давно уже не привлекают моего внимания. Чехов мог бы оспорить вот эту часть Вашего афоризма:-"Спросите человека, считает ли он, что главное в жизни - это деньги? Если ответ будет отрицательным, то он человек умный."
Собственно, он уже сделал это, сказав: -"химики выдумали какой то газ, кислород, без которого,будто бы жить нельзя. Ерунда, только без денег жить нельзя".


Vlad
- Saturday, July 30, 2005 at 01:03:24 (MSD)

.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 00:03:42 (MSD)
========================================
А теперь - поконкретнее. Какой записью обозначается специальность в Вашем дипломе?
****
Я уже сто лет не заглядывал в свой диплом.А вы что здешний нач.отдела кадров?


Sergey
CCCP - Saturday, July 30, 2005 at 00:52:35 (MSD)

К Билли Ширзу

До чего хороши афоризмы Юлия.

Что да, то да.

Такие дела.


Sandro
- Saturday, July 30, 2005 at 00:49:25 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 00:14:23 (MSD)
Я попросил бы вас дать конкретные ссылочки на пробасаевские статьи в российских газетах.
**********
Вы же знаете, я не смогу этого сделать - это было в 1993-м году, у меня нет доступа к прессе тем времен, не думаю, что они доступны в электронном формате, да и уверен, что все уже давно sanitized. Если Вы не были за границей в то время, то Вы можете помнить проникновенные телерепортажи о проводах освободителей (с цветами и музыкой) благодарными "освобожденными абхазцами".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 00:17:17 (MSD)

До чего хороши афоризмы Юлия.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 30, 2005 at 00:14:23 (MSD)

"Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 23:48:31 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 29, 2005 at 23:37:34 (MSD)
**********
А в данном случае Вам бы следовало выражаться поконкретнее."


Я попросил бы вас дать конкретные ссылочки на пробасаевские статьи в российских газетах.

Б.Ш.


Яков Рубенчик
- Saturday, July 30, 2005 at 00:13:14 (MSD)

Yuli (Jul 29 at 23:17)

[Сталин оказался подлее Троцкого]

Неужели, уважаемый Ю. Андреев, Вы так действительно считаете?
Ведь это - абсурд.
Ради мировой революции Троцкому было наплевать на страну и, окажись он у власти, страна
бы быстро погибла, поскольку никаких средств для мировой революции в стране не было.
Этого подлого авантюриста Троцкого при достижении его гнусных целей интересы страны
и народа абсолютно не интересовали, и мировая революция была нужна только ему и тем, кто
его поддерживал.
Но коль скоро почти все недобитые члены ленинской банды были за мировую революцию, то
Сталин поначалу не смог противостоять большинству, хотя безусловно был умнее всех и
понимал, куда бандиты могут завести страну.
Сталин оказался не только умнее всех, но и хитрее, и постепенно уничтожив эту мразь,
в конечном счете, спас страну от мировой революции. Да, Сталин - спаситель страны!
Так почему же Сталин подлее Троцкого? На мой взгляд, подлее Троцкого был только Свердлов.
А то, что Сталин был подлее Троцкого, это Вам следует доказать. Иначе это будет на
Вашей совести, которая, как мне представляется, у Вас есть, даже вне зависимости
от некоторых странных высказываний, которые Вы часто себе позволяете.


К.М.Глинка
- Saturday, July 30, 2005 at 00:03:42 (MSD)

Vlad
Я к электричеству не имею отношения.
Я закончил машиностроительный факультет и конструктор по образованию.

========================================
Слава Богу, Влад. Человек, который пишет "моё IQ", может быть выпускником только машиностроительного факультета, да и то троечником.
А теперь - поконкретнее. Какой записью обозначается специальность в Вашем дипломе?
Если помните, конечно.
Название института, в котором выдаются дипломы таким, как Вы, я не спрашиваю. Их было всего два в Союзе - ПИСИ и ХУИ.
Пензенский инженерно-строительный и Харьковский учительский.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 23:48:31 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 29, 2005 at 23:37:34 (MSD)
**********
А в данном случае Вам бы следовало выражаться поконкретнее.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 29, 2005 at 23:37:34 (MSD)

"Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 21:44:14 (MSD)"

Уважаемый Сандро, не надо лепить горбатого.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 23:24:06 (MSD)

Пятак упал к его ногам, звеня и подпрыгивая, и человек забыл, чем причастие отличается от деепричастия. Такова власть денег.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 23:17:01 (MSD)

Влад, в Ираке сунниты взрывают шиитов, а шииты режут суннитов. Забудем пока об американцах - их роль там не так и велика, сунулись в воду, не спросив броду. Не будь американцев с их воровскими делами, нашелся бы другой повод для драки.
Так вот, отношения между суннитами и шиитами - точная копия отношений между троцкистами и сталинистами. Кто из них прав, кто виноват, так вопрос в данной обстановке ставить нельзя, ибо ничего рационального в этой драке нет.
У мусульман есть хотя бы намек на идеологию, пусть иррациональную, что-то они там не поделили, в войне же троцкистов и сталинистов была всего лишь оголтелая борьба за личную власть, а здесь выживает тот, кто подлее. Сталин оказался подлее Троцкого, это исторический факт, но Троцкий-то не стал от этого благороднее. Надо ли разбираться, какой паук в банке лучше другого?
Я не вижу, кстати, чем Троцкий хуже, скажем Буша, или Блэйра, у тех тоже кровь на мордах, но дело-то все в том, что он ничем их не лучше.
Я понимаю, Влад, что у Вас какое-то потемнение в сознании, и не стоило бы Вам все это объяснять, Вас лечить, наверное, следует.
Но всегда есть надежда: а вдруг случится чудо и человек станет вменяемым.
Вот бы Вам завтра проснуться другим человеком.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 22:36:07 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 21:58:38 (MSD)
Это понятно, но кто Вам самому такое странное образование сконструировал? Троцкиста из Вас сделала, наверное, вредная теща, а лингвиста кто? У Вас дома были мыши? Я это к тому, что мой кот Вася грамотнее Вас.
Не сердитесь Влад, у каждого в шкафу свой скелет.
А у троцкиста - чужой.
*****
Я себя считаю достаточно грамотным человеком.Я, действительно, иногда забываю делать пробелы после точек.Бывает.Я уже забыл, конечно, что такое причастие и деепричастие.
Я всю свою инженерную жизнь писал только деловые письма.Ошибок я старался в них не делать.
Теперь по поводу троцкистов.
Троцкисты- это святые люди.
Они все погибли, 100%, в Большом терроре 1937-38гг.
Самое страшное было проходить по статье КРТД- контрреволюционная троцкистская деятельность.Шаламов сел по этой статье и никогда бы не вышел на волю.Ему удалось уже в лагере исправить свои документы на просто КРД- контрреволюционная деятельность.Поэтому он уцелел.
В 1937г почти 90% все арестованных шли как троцкисты.
Причем, арестованный простой сибирский крестьянин, который понятия не имел, кто такие троцкисты, шел по статье троцкист.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 21:58:38 (MSD)

Влад: "Я закончил машиностроительный факультет и конструктор по образованию".
Другими словами, Вы напильником выпиливаете роботов и потом конструируете для них образование.
Это понятно, но кто Вам самому такое странное образование сконструировал? Троцкиста из Вас сделала, наверное, вредная теща, а лингвиста кто? У Вас дома были мыши? Я это к тому, что мой кот Вася грамотнее Вас.
Не сердитесь Влад, у каждого в шкафу свой скелет.
А у троцкиста - чужой.


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 21:56:24 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 20:51:19 (MSD)
Уважаемый Суси, всем нам свойственно ошибаться. Я принял уважаемого Наблюдателя за умного человека, Вы - за литератора, кажется. В итоге - увы, ошибка. Я уже понял это, Вам еще предстоит.

Уважаемый Юлий Борисович, поживем-увидим.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 21:49:40 (MSD)

Суси
- Friday, July 29, 2005 at 15:59:50 (MSD)
Уважаемый Пурист! Будучи по призванию адвокатом, позвольте мне выступить в защиту Влада: он все же не хам.
Он - тупица.
******
Любезнейший вы мой, Суси!

Вы знаете, от кого угодно ожидал такой реплики в свой адрес, но только не от вас.
Объясняю почему.Вы помните, я взял ваше IQ и принял его за 1 СУСИ.
Я не хочу вас расстраивать, шокировать и называть вам, сколько СУСИ составляет мое IQ.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 21:46:18 (MSD)

Уважаемый Михаил!

Афоризмы я составляю исключительно вследствие недостатка трудолюбия. Трудолюбивые предпочитают двулогии, как известно. Что до г-на Чехова, который не согласен с моей апологетической критикой недостатков русской нации, напомню Вам, что его любимая женщина (Чехов, по неизвестной до сих пор причине не стал офицером, как Куприн, например, и ему дозволялось иметь дела с актерками) подписывала письма к нему так: "Твоя, собака." Другими словами, она, очевидно, имела в виду его русофобию. Сам же Чехов по национальности был из Таганрога, его отец был лавочником, что подозрительно. Вы знаете, как это бывает - из грязи в ашкенази.
Присмотритесь внимательно - кто ставит пьесы Чехова и играет в них главные роли? То-то!


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 21:44:14 (MSD)

Yuli
- Friday, July 29, 2005 at 20:57:34 (MSD)
... Ради бога, будьте и Вы осторожнее в оценке террористов, не допускайте перекосов. Басаев убивает детей, или Вы об этом забыли?
**********
Вы правы! Он - дикий зверь. Он убивает детей. Убивал детей он и там, в Гагра. Но тогда он был героем и российские СМИ им умилялись. Только это я и имел в виду. Мне следовало выражаться точнее.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 21:33:56 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 29, 2005 at 21:24:38 (MSD)
Колитесь, Влад. Что там у Вас в дипломе, надеюсь, не электричество?
****
Я к электричеству не имею отношения.
Я закончил машиностроительный факультет и конструктор по образованию.


К.М.Глинка
- Friday, July 29, 2005 at 21:24:38 (MSD)

Vlad
И попав уже в достаточно зрелом возрасте за границу, я работаю тоже по своей инженерной специальности.

======================================
Сомневаюсь, однако.
Какая-такая у Вас специальность, кроме редактирования сетевых заметок для сбежавших пациентов психлечебниц?
Колитесь, Влад. Что там у Вас в дипломе, надеюсь, не электричество?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 21:15:24 (MSD)

Уважаемая Анка, мне кажется, что советовать, как вести себя с человеком, ментальное здоровье которого находится под сомнением, может только врач и только после личного знакомства с этим человеком. Люди, объявляющие себя "психоаналитиками", "психотерапевтами" и не знаю, кем еще, чаще всего врачами не являются, даже при наличии какого-либо "неврачебного" диплома. Тот, кто обрашается к этим знахарям сам, совершает ошибку, а тот, кто втягивает в это занятие недееспособного человека, совершает, возможно, преступление.
Напомню, что, например, откровения г-на Фрейда современная наука всерьез не принимает. Это нечто вроде "лечебных очков", похожих на небольшие дуршлаги, или лекарств "Исцелин" и "Нестарит" которые все еще рекламирует "Радио России", и с помощью которых обирают несчастных пенсионеров.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 21:14:30 (MSD)

Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58 (MSD)
Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)
Таким образом, о сочетаемости идиомы поднялась рука с глаголом отужинать — не Вам, неуч и нахал, судить!
Слушайте, Влад, я совершенно искренне поражаюсь: как Вы вообще умудрились окончить среднюю школу, будучи настолько чудовищно безграмотным? Тем более — как Вам удалось получить высшее образование? Вы, вероятно, выпускник какого-нибудь Строительного института (где вступительный тест по русскому языку — Изложение, с оценкой «зачёт»/«не зачёт»)? Признавайтесь: у Вас по Изложению (специальность: «оператор бетономешалки»?) «не зачёт», ведь верно?
******
Любезнейший вы мой, Пурист!

Сказать что вы меня своим абсолютно хамским, ничем немотивированным накатом на меня удивили.Так таки, нет. Я уже давно составил о вас свое мнение.
Могу вам его изложить, благо и повод есть.
Вы очень мелкий, злой, недоброжелательный и ЗАНУДЛИВЫЙ человек.Таких как вы, как правило, не любят женщины.
Такие люди как вы никогда неспособны на какой-то порыв, какое-то смелое действие.
Вы никогда в жизни не напивались до смерти, вы никогда не делали безумных поступков.
Ваша участь, ваше предназначение- это расставлять знаки препинания и корректировать чужие тексты.

Я удивляюсь, как с вами до сих пор живет ваша жена.Я бы на ее месте давно сбежал.
Я бы не хотел чтобы среди моих знакомых или коллег по работе были люди с вашими чертами характера.
Я не знаю, что вы вдруг проснулись и начали комментировать мой послание к Анке.
Меня страшно резанула фраза у филолога Анки „как у вас поднялась рука отужинать в ресторане“ и попутно я ей сделал несколько замечаний.Совершенно не в таком тоне и стиле, как это делаете вы, обращаясь ко мне.
Кстати, отвечая мне, Анка частично признала мои замечания.
Зачем вам понадобилось раскручивать текст четырехдневной давности непонятно.
Хотя почему непонятно.Я могу только себе представить как бы вы разливались по ГБ если бы эту фразу написал я.Сколько бы тут уже было бы вони с вашей стороны.
Вы что думаете я пойду стреляться из-за того, что не сделал пробел после точки и не поставил точку в конце предложения.
Вот этом вся ваша сущность.В этом вы весь!

Я, кстати, давно это уже было, писал на выпускных экзаменах в школе сочинение и получил пять.На вступительных экзаменах в политехнический ин-т я тоже за сочинение получил пять.
Теперь относительно –неуч.
Милейший вы мой!
Я в жизни своей состоялся как человек и как инженер.Я через пять лет после окончания института уже был ведущим конструктором и возглавлял целое бюро численностью 12 чел.
Дай вам Бог в жизни успеть сделать для новой демократической России ( хрен выговоришь), сколько я сделал для бывшего СССР и каким уважением я пользовался среди своих коллег, у своих рукодителей и своих подчиненных.
Вам это даже не снилось! И попав уже в достаточно зрелом возрасте за границу, я работаю тоже по своей инженерной специальности.
А вот о вас, насколько я понимаю, этого сказать нельзя.Несостоявшийся композитор, занимающийся корректировкой каких-то чужих научных текстов.
Композитор-корректор,тоже неплохо.
Вот такие дела, милейший!


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 21:03:01 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, посмотрел на "Лебеде" собрание Ваших отточеных афоризмов, и только на последний нашлось возражение. И то, не у меня а у Чехова. :)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 20:57:34 (MSD)

Уважаемый Сандро, вы, очевидно, заметили, что Вам прощают некоторую, скажем так, чувствительность в национальном вопросе. Ради бога, будьте и Вы осторожнее в оценке террористов, не допускайте перекосов. Басаев убивает детей, или Вы об этом забыли? Локальные конфликты следует упоминать во вторую очередь, как мне представляется.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, July 29, 2005 at 20:51:19 (MSD)

Часто люди, не умеющие толком составить двух фраз стремятся в литераторы, а не имеющие музыкального слуха - в солисты на праздничных застольях.
Вот, каково: "Мне странно слышать, что я должен испрашивать чужих разрешений или указаний о предмете и стиле моих писаний".
Человека, способного написать столь уродливую фразу, следует лишать права переписки навсегда.

Уважаемый Суси, всем нам свойственно ошибаться. Я принял уважаемого Наблюдателя за умного человека, Вы - за литератора, кажется. В итоге - увы, ошибка. Я уже понял это, Вам еще предстоит. Такая последовательность закономерна - раньше ошибся - раньше покаялся. Потом опять можно ошибиться раньше того, кто покается позднее.


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 20:39:35 (MSD)

Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 19:49:38 (MSD)
Это у которого Басаева? Освободителя Абхазии? Героя Абхазии?
Ха!

А Бен Ладен любимый герой Буша-старшего.
Ха! Ха! Ха!


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 20:11:01 (MSD)

Не думаю, чтобы "врач" представлял секту, однако девочка, прежде всерьез исповедовавшая православие, в церковь ходить перестала. Перестала верить. Мать нынче в церковь ходит одна.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 19:49:38 (MSD)

Суси
- Friday, July 29, 2005 at 18:50:23 (MSD)
Бабицкий взял интервью у Басаева...
*************
Это у которого Басаева? Освободителя Абхазии? Героя Абхазии?
Ха!


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 19:36:03 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 18:38:52 (MSD)

К сожалению, среди психологов много людей, не столько озабоченных деньгами, сколько тех, кто сам сильно нуждается в психотерапевтической или психиатрической помощи. Очень много амбициозных людей, желающих подчинения других, потенциальных лидеров тоталитарных сект, и тп.
***************************

Если речь идет действительно о секте (или подобном), то тогда уместно знать, что в Питере есть центр "Семья" и специальный комитет, осуществляющий психологическую помощь (реабилитацию) жертвам тоталитарных сект.

Вот нашел в сети:
Комитет защиты семьи и личности. Председатель - Рычкова Валерия Александровна.
197198, Санкт-Петербург, ул. Блохина, 26.
Телефоны: 105-16-89, 583-99-18, 538-79-17. 248-54-20, 166-14-55, 228-54-20.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 19:34:18 (MSD)

Александр
- Friday, July 29, 2005 at 16:17:01 (MSD)
При том, что на обоих языках разговаривает весьма бегло.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чего не навидались мы в веках,
Чего не нагляделись на обоях.
Бывает люди ходят на руках,
И бегло бегают на языках. Обоих.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 19:26:49 (MSD)

Суси
- Friday, July 29, 2005 at 15:59:50 (MSD)
Будучи по призванию адвокатом, позвольте мне выступить в защиту Влада: он все же не хам.
Он - тупица.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну если в приложении к стихам,
То мне милее острый хам.
А если говорят:-"пожалте бриться"
То предпочтительней тупица.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 19:12:10 (MSD)

Суси
- Friday, July 29, 2005 at 14:09:39 (MSD)
Цицерон пишет: "При встречах с тобой мне часто хотелось сказать тебе об этом, но меня удерживал... стыд; теперь, находясь вдали, я буду более откровенным - ведь письмо не краснеет".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот это я называю тонкой и изящной шуткой литератора. Что верно, то верно. Мы тут и от Апулея не краснеем, не то, что от Цицерона какого-нибудь.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 19:03:11 (MSD)

марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 11:05:17 (MSD)
Пифагор здесь довольно условное обобщение скажем так европейского «буддизма».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Изо всей филиппики понял только слово "буддизм", и то только потому, что Шива его употреблял.


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 18:52:08 (MSD)

Большое спасибо за участие МАСу и - еще раз - Наблюдателю. Уважаемый Наблюдатель, насчет "гуру" и прочей "космической" дребедени со всеми вытекающими из этого опасными последствиями - я именно так и подумала. Т.е. второй моей версией (помимо наживы) тоже была болезнь "врача".


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 18:50:23 (MSD)

Бабицкий взял интервью у Басаева, а американское телевидение крутануло его.
Нормально.
Российскому журналисту следовало бы теперь взять интервью у Бен Ладена, а первому каналу дать этому интервью зеленый свет.
Любезность должна быть взаимной.


СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 18:38:52 (MSD)

Анке
Пожалуйста. Могу Вам сказать еще парочку подробностей из жизни психотерапевтов, имея некогда информацию об этом из первых рук. Довольно часто это выпускники Универа или, хуже, каких-нибудь курсов ликбеза. Специального медицинского образования, как у тех же психиатров, у них нет, вот почему нет и права выписывать рецепты. Вся их официальная деятельность ограничена словами "психотерапевтические консультации", т.е. разговоры с клиентами (за деньги). Всего лишь разговоры(не хочешь, иди школьным психологом). Сколько-нибудь серьезно желающие практиковать стараются пройти курсы по психиатрии в той же бехтеревке, плюс сертифицироваться в каком-нибудь официальном центре, типа Вост.-Европейского ин-та психоанализа.
К сожалению, среди психологов много людей, не столько озабоченных деньгами, сколько тех, кто сам сильно нуждается в психотерапевтической или психиатрической помощи. Очень много амбициозных людей, желающих подчинения других, потенциальных лидеров тоталитарных сект, и тп. Вот самая беда, если попался такой. Кое-что они умеют, типа влюбить в себя бедную девочку или еще каким-то образом "подсадить" человека - на общение, на волевую зависимость etc. Тут только хватать и вытаскивать подругу, являющуюся в данном случае просто материалом для амбиций "гуру".


MAC
- Friday, July 29, 2005 at 18:31:19 (MSD)

Анка
- Friday, July 29, 2005 at 18:13:43 (MSD)
_______________________________________________
Анка,

скорее всего - не так однозначно. Я не исключаю, что "психотерапевт" может быть "злокачественным", но проблема скорее всего не в этом. Если Вас интересуют детали, напишите на captainkirk94@hotmail.com


MAC
- Friday, July 29, 2005 at 18:20:49 (MSD)

Анка,

ничего не могу добавить к совету СПб Наблюдатель - Friday, July 29, 2005 at 17:44:56.


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 18:13:43 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

большое спасибо за полезную информацию. Я, к прммеру, не знала, что т.н. психотерапевты не наделены должными полномочиями (с одной стороны, а с другой - могут позволить себе ради наживы проявляться столь злокачественно). Мы сегодня с ее мамой тоже говорили о бехтеревке, однако проблема пока что в том, что девочка ни о чем и ни о ком слышать не хочет. Мама же человек чистосердечный, порядочный (да и уже немолодой) и, соответственно, доверчивый. Это и позволило "врачу" прибрать мою подругу к рукам. Теперь, как я уже написала, девочка ни о ком другом слышать не хочет. Мы решили, что мама начнет планомерно готовить почву для перехода к другому специалисту, а дальше - сориентируемся по обстоятельствам. Психотерапевт же, вроде бы, собрался в отпуск, и этим моментом можно было бы воспользоваться для того, чтобы девочку от него отвлечь.


ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: «ОДНАЖДЫ РОССИЯ ПОТЕРЯЕТ СВОЙ ВОСТОК»
- Friday, July 29, 2005 at 18:07:08 (MSD)

Гуру американской политологии предсказывает серьезные проблемы для страны, отказывающейся от демократических преобразований
Артур Блинов
В эксклюзивном интервью «Независимой газете» известный политолог и дипломат, в прошлом помощник президента США Збигнев Бжезинский комментирует террористическую атаку на Лондон и актуальные проблемы международных отношений.


СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 17:44:56 (MSD)

Анке
Сразу скажу - у меня нет на примете хорошего психиатра, и надеюсь, не будет. Но по сути можно сказать следующее. Если вашу одноклассницу лечил частный врач, то скорее всего, это не психиатр, те сильно связаны с клиниками и не могут лечить отдельно от клиник. Типа, как не бывает частных хирургов-офтальмологов, так и психиатров. Скорее всего, то был частный психотерапевт, а они, в отличие от психиатров, не имеют права выписывать рецепты на соответствующие лекарства. Не думаю, что его неумелые действия столь фатальны по последствиям, чтоб нельзя было исправить.
Разумеется, надо скорее избавиться от его услуг, тут мама должна действовать решительно и быстро, и пойти, ну скажем, в бехтеревку(Психоневрологический ин-т, Бехтерева,3), там квалифицированные психиатры. Скорее всего сейчас за деньги вполне официально можно попасть на прием к специалисту высокой квалификации.


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 17:28:58 (MSD)

Господа, забыла сказать: информацию о враче можно выслать на мой адрес: murkatz@hotmail.com. Спасибо.


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 17:05:44 (MSD)

Какие интересные фильмы в Канаде показывают.
Кто-нибудь может это подтвердит? Эй, канадцы!


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 17:04:56 (MSD)

Господа,

не мог ли бы кто-нибудь порекомендовать достойного психиатра в Петербурге? Моя школьная подруга нуждается в психиатрической помощи. Получилось так, что она в течение года(?) имела дело с частным врачом-мерзавцем, который, вместо того, чтобы назначить ей медикаментозное лечение (и госпитализировать?) довел ее до ужасного состояния, внушив ей самолично чудовищные идеи и сделав ее при этом от себя зависимой. О подробностях я узнала из телефонного разговора с ее мамой. Вероятно, маме, в конце концов, придется принять волевое решение, но хотелось бы выйти на достойного врача.


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 16:17:01 (MSD)

Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58

Слушайте, Влад, я совершенно искренне поражаюсь: как Вы вообще умудрились окончить среднюю школу, будучи настолько чудовищно безграмотным? Тем более - как Вам удалось получить высшее образование?
********************************

Между прочим, я знаю человека с высшим образованием, регулярно делающего дикие грамматические ошибки, ошибки классифицируемые детскими педагогами "аграмматизмом". При этом такие же грамматически ошибки он делает в письменном английском и немецком языках. При том, что на обоих языках разговаривает весьма бегло.


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 16:03:48 (MSD)

Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58
*****************

Да, уважаемый Пурист, писания уваж.автора Влада суть оскорбления даже для моего "филологического чувства". Представляю, каково вам.


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 15:59:50 (MSD)

Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58 (MSD)
1.1. В русском языке после точки ставят пробел.
Пробел ставят после точки. Да. Ставят. Пробел. Не до точки, а после.
Ещё раз, вместе со мной: ПОСЛЕ — ТОЧКИ — СТАВЯТ — ПРОБЕЛ.
В русском языке.
Всегда. (Нет ни одного исключения.)
Вам здесь так долго об этом твердят, что Вы уже больше становитесь похожи на хама, чем на тупицу.

Уважаемый Пурист! Будучи по призванию адвокатом, позвольте мне выступить в защиту Влада: он все же не хам.
Он - тупица.


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 15:59:24 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 29, 2005 at 09:14:09 (MSD)

Эльяшев умер
****************

Надеюсь, что теперь он обретет, наконец, спокойствие.


Редактор
- Friday, July 29, 2005 at 15:57:50 (MSD)

Наши соболезнования в связи со смертью Эдгара Эльяшева.
Он появился среди наших авторов не так давно – летом прошлого года. Написал мне письмо, прислал несколько своих первых произведений. 13 июня 2004 года пошла его первая статья:
Эдгар Эльяшев Я ВИДЕЛ СТАЛИНА № 379 , следом – другие. Он мне писал, что долго «работал в "Социалистической индустрии"». Это газета такая. И далее сообщал: «горжусь тем, что у меня там нет ни одной напечатанной строчки, под которой я бы не подписался сегодня, официально признанный антисоветчик и диссидент». Последняя его статья у нас прошла осенью: Эдгар Эльяшев АПОКАЛИПСИС МАЛОГО МАСШТАБА № 396, 10 октября 2004 г.
Сам он в справке об авторах о себе написал следующее:

"Я родился не на какой-то обочине империи, а в Питере, самом "иностранном" и космополитическом городе России. Это случилось в прошлом веке, семьдесят с лишним лет назад. Всю сознательную жизнь я проработал в советской печати. Потому что другой, не советской, у нас просто не было. Начал с литсотрудника в "Московском комсомольце", кончил спецкором "Социалистической индустрии", газете ЦК КПСС. В помежутке были журнал "Молодой коммунист", "Литературная газета" и "Литературная Россия". Я строчил передовицы за весь писательский генералитет и за секретарей обкомов КПСС. При этом ухитрился никогда не состоять в партии. Я чувствовал себя примерно так, будто меня, беспартийного штафирку, понуждали поднимать батальон в атаку с надрывным криком "коммунисты, вперед!". И рвать на себе тельняшку. К счастью, всё устаканилось. Сейчас вот пишу прозу. Иногда даже печатаюсь." (см. О ПРИРОДЕ КОЗЛОВ ОТПУЩЕНИЯ)

В письмах рассказывал всякие случаи из жизни газет. Но не оформлял их в виде статей. Публицистика была не совсем его призванием. Он считал себя не публицистом, и даже не бытописателем, а прозаиком. Я же ему не раз писал, что чистой беллетристики у нас нет, не наш материал. Он отвечал: «мною руководит одна цель: распространить свою прозу в наивозможно широком кругу читателей».
Он посылал свои рассказы куда только мог, ставил их на сайтах самопостановки. Это стремление к бессмертию. Или к его иллюзии.
Он, как многие шестидесятники, считал себя вечным диссидентом. Стоял на страже «прав личности». Как это у них часто бывает, под личностью он понимал всех каким-то образом обиженных властью. Но как-то выборочно. Например, обиженного властью полковника Буданова он полагал преступником. А вот чеченских боевиков – личностями. У нас в Гусь Буке была целая дискуссия на эту тему, собранная в отдельную публикацию Валерий Лебедев&Эдгар Эльяшев БУДАНОВ И СУДЬБА РОССИИ № 394, 26 сентября 2004 г.
Что ж, такая чистая вечная поза в незапятнанных ризах. Наверное, такие защитники тоже нужны. Ибо у всех своя правда.
Главное - человек он был порядочный. И нам грустно с ним расставаться.
Прощайте, Эдгар. Пока вас читают, вы – с нами.


Пурист
- Friday, July 29, 2005 at 15:43:58 (MSD)

Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)

Уваж.Анка! Вы, по-моему, филолог по образованию. Так вот, я вместе с вами и с незримо тут присутствующим Пуристом, хотел бы произвести краткий разбор полетов.


Стоило всего на пару дней отлучиться на дачу — и вот оно!..

Что ж, разберём полёты. И тогда — сразу же: запятую после Пуристом убираем без разговоров. Не бывает в русском языке запятая между подлежащим и сказуемым!

1.
В русском языке, когда употребляют оборот „поднялась рука“, имеют ввиду совершение какого–то действия.Ударить, пронзить, убить, замахнуться и т. д. Но не никак, не ОТУЖИНАТЬ! Филолог вашего класса не должен писать: "как у тебя поднялась рука отужинать за Глинкин счет"


1.1. В русском языке после точки ставят пробел.
Пробел ставят после точки. Да. Ставят. Пробел. Не до точки, а после.
Ещё раз, вместе со мной: ПОСЛЕ — ТОЧКИ — СТАВЯТ — ПРОБЕЛ.
В русском языке.
Всегда. (Нет ни одного исключения.)

Вам здесь так долго об этом твердят, что Вы уже больше становитесь похожи на хама, чем на тупицу.

1.2. В русском языке когда имеют — то в виду, а не ввиду.

1.3. Кто Вам сказал, что в русском языке между никак и не ставится запятая? А тот, кто это сказал, объяснил ли, зачем?

1.4. Кто Вам сказал, что в конце повествовательного предложения в русском языке точку можно не ставить?

1.5. Какое право Вы имеете искажать цитату? У Анки написано: «Как у Вас…» — так какого же Х…<многолетнего РастЕНия семействА крестоцветных (капустных)> Вы позволяете себе цитировать: «Как у тебя…»!?

Дело не в том, какого «класса филолог» Анка. Дело в том, что Влад и филология вообще не встречались ни разу в жизни!

Таким образом, о сочетаемости идиомы поднялась рука с глаголом отужинать — не Вам, неуч и нахал, судить!

2.
Насколько я понимаю в русской грамматике, в прилагательном "Непотраченную" частицу НЕ надо писать вместе.


2.1. Если бы Вы хоть сколько-нибудь понимали в русской грамматике, то Вы знали бы, что такое зависимая фраза (читайте у Анки: «не потраченную на Ваш ужин денежку»), и поэтому не путали бы прилагательное с причастием — а стало быть, не засоряли бы уважаемый форум своими безграмотными замечаниями (за которые, между прочим, в советской школе Вы рисковали бы не попасть в 9-й класс после экзаменов в 8-м)!

3.
Раз вы так усердно расставляете запятые, то неплохо было бы выражение «в конце концов» тоже выделить запятыми.


3.1. Раз уж Вы взялись поучать филологов, то неплохо было бы Вам (до того, а не после того) сообразить, что, по правилам русского языка, письменно обращаясь к одному человеку, местоимение Вы требуется писать с заглавной буквы.

3.2. Наречные обороты — такие, как в конце концов, прежде всего, наконец-то и т. п., — в русском языке запятыми не выделяются. Выделяются они лишь тогда, когда теряют наречное значение и становятся вводными конструкциями.

Слушайте, Влад, я совершенно искренне поражаюсь: как Вы вообще умудрились окончить среднюю школу, будучи настолько чудовищно безграмотным? Тем более — как Вам удалось получить высшее образование? Вы, вероятно, выпускник какого-нибудь Строительного института (где вступительный тест по русскому языку — Изложение, с оценкой «зачёт»/«не зачёт»)? Признавайтесь: у Вас по Изложению (специальность: «оператор бетономешалки»?) «не зачёт», ведь верно?


Александр
- Friday, July 29, 2005 at 14:40:22 (MSD)

Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:40:01 (MSD)

Но назвать Гоги потомка (в одном лице) Багратионов, Бурбонов и Романовых* - я считаю, дурацкая идея* потому, что существует некий контекст совершенно тупых и бeздарных "грузинских" анекдотов, где главный персонаж - это некий дебильный Гоги.
Ваша реплика, Александр, косвенно, так мне показалось, сослалась на этот именно контекст и поэтому я и отреагировал. Так как Вы не ответили, я решил, что Вы, если и не до конца, то некоторым образом, все-таки согласились со мной или, по крайней мере, признали справедливость моего выкрика.
*****************

Нет, уважаемый Сандро, не стал отвечать я просто потому, что "на каждый чих не наздравствуешься". Вы ведь сами как-то сказали, что выискиваете в моей черепушке что-то такое, что я не говорил, но, как вам кажется, я так думаю. Ну а разбираться в этом не очень интересно. Или лень.
Употребил же я имя Гоги с сарказмом в контексте как раз той заметки, которую вы не захотели прочесть.

Если же говорить о самом Георгии, то в качестве претендента на российский престол мне он представляется фигурой скорее анекдотичной. Да и как, скажите, рассматривать его претензии (если таковые имеются)? На чем они основаны? Если на том, что он Романов (скорее уж Гогенцоллерн), т.е. согласно "закону о престолонаследии", то этот же самый закон как раз исключает возможность престолонаследия для Кирилловичей. Ну а если закон о престолонаследии признать не относящимся к делу, то избрание монарха должно осуществляться через собор и ясно, что я этом случае шансов у Георгия даже при максимальной пиар-раскрутке нет никаких.
Но интересно, какие у него есть шансы занять грузинский престол? Во время "бархатной революции" этот вариант вполне серьезно обсуждался А.Н.Мусаковым, как возможный ход Шеварднадзе. У меня на этот счет мнения нет.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, July 29, 2005 at 14:24:15 (MSD)

В "бумажной" газете "Новости Петербурга" появилась колонка "Книжная лавка дедушки Кота":

http://novostispb.ru/culture/


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 14:09:39 (MSD)

марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 12:57:17 (MSD)
В античном мире имеет место нехватка информации и следовательно древние люди соединяли между собой явления ошибочным образом.

Ув. марин балтийская, слышать в адрес Цезаря, Цицерона, Вергилия, Горация, Мецената, Августа и так далее, и так далее – «древние люди» - довольно непривычно. Древние люди – это бронзовый век. Здесь же мы имеем дело с развитой цивилизацией и культурой.
Вы преувеличиваете влияние религии на государственную и частную жизнь в античном мире. И греки, и римляне, соблюдая все религиозные формальности, обладали довольно критическим умом, о чем свидетельствуют многочисленные труды, оставленные нам. От Эврипида, сочинителя следующих строк:
На небе боги есть... Так говорят.
Нет! Нет! Их нет! И у кого крупица
Хотя бы есть ума, не станет верить
Сказаньям старым...

До Лукреция с его поэмой "О природе вещей", вещи материалистичной, отрицающей чудеса. А ведь написана она была до н.э.
Об образе мышления античного просвещенного человека можно судить и по работам Цицерона, и это мышление совсем не кажется каким-то чуждым нашему времени. Напротив, можно найти множество мест, звучащих неожиданно современно.
Так, обращаясь к историку с просьбой прославить его имя, Цицерон пишет: "При встречах с тобой мне часто хотелось сказать тебе об этом, но меня удерживал... стыд; теперь, находясь вдали, я буду более откровенным - ведь письмо не краснеет".

Разве подобное желание и форма его реализации чуждо современному человеку?
А возьмите известные пословицы и поговорки римлян, которые наилучшим образом демонстрируют их образ мышления. Вот хоть несколько:
Festina lente - спеши медленно
Trahit sua quemque voluptas - каждого влечет его страсть
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt - чужие пороки у нас на глазах, наши - за спиной
Одним словом, ваши рассуждения на фоне письменных источников-оригиналов кажутся мне неубедительными.


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 13:22:53 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 12:36:27 (MSD)
Но вообще, смысл наездов, как правило, таков - из-за неумения, но жгучего желания дезавуировать высказывания стараются забить сам их источник.

Именно так. По этой причине я отношу некоторые с виду "смысловые" посты к одной из разновидностей спама.
А что касается обсуждения какой-то любопытной проблемки, то обсудим, конечно... Когда всё сойдется: и интерес, и желание стучать по клаве, и соответствующее настроение для "производительного труда" на страницах буки)))


марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 12:57:17 (MSD)

уважаемый Суси, Вы и я говорим о разных вещах, я не имела ввиду структуру, мне это не интересно, потому что я не думаю что структура послужила причиной развала Римской империи, а Вы говорите о структуре римской власти. Ни в коем случае я не хотела сказать того, что нет ничего общего между структурами. Я имела ввиду то, что античный человек был казуален, а современный человек нет. В античном мире имеет место нехватка информации и следовательно древние люди соединяли между собой явления ошибочным образом, поэтому неправильно сравнивать римский и современный парламент, неправильно сравнивать колизей и современный цирк. В разрывании зверем человека и в закалывании зверя античные люди видели не то же самое что зрители современной корриды, именно это различие я имела ввиду, когда сказала что между римским парламентом и современными политическими структурами небыло никакой связи и неправильно задаваться вопросом почему с пришествием христианства форум зарос травой, будто бы это два ничем не связанных института, я считаю что форум как и римский парламент и колизей были тотемистическими храмами и НЕ МОГЛИ сосуществовать вместе с христианскими.


СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 12:36:27 (MSD)

Суси
Спасибо, Валерий. Кстати, интересно было бы с Вами что-нибудь обсудить при случае.
Наезды... есть у меня конечно, соображения, кто и почему это делает. Но вообще, смысл наездов, как правило, таков - из-за неумения, но жгучего желания дезавуировать высказывания стараются забить сам их источник. По-человечески понятно.


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 12:14:12 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 11:09:17 (MSD)

Уважаемый СПб Наблюдатель, в последние дни, по моему мнению, на вас безосновательно и как-то синхронно «наезжают».
Я чувствую в вас вполне самодостаточную личность, которую не сбить кавалерийскими наскоками, т.е. вы вполне способны справиться с наездами и самостоятельно, но тем не менее, хочу сказать: мне ваши посты не кажутся банальными, а ваши рассуждения, напротив, вызывают интерес (независимо оттого, согласен я с ними или нет, или согласен частично).


Суси
- Friday, July 29, 2005 at 12:00:47 (MSD)

марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 11:05:17 (MSD)
не правильно говорить о форуме, как о парламенте.
парламент того времени ничего общего с нашими политическими структурами не имеет

Как была устроена римская власть – предмет детально разработанный. По тому как вы изъясняетесь на эту тему, видно, что вам этот предмет мало знаком.
Разберитесь с понятиями «принципат», «магистратура», «цензура», «трибунат», «проконсульская власть».
Форум есть форум, а парламент (римский сенат) это совершенно другое дело. И говорить, что он ничего общего не имел с современным парламентом, значит, иметь об этом предмете крайне поверхностные знания.


fromby
Minsk, Belarus - Friday, July 29, 2005 at 11:52:00 (MSD)

Американские исследователи космоса смогут прожить на МКС до февраля, пока не иссякнет запас гамбургеров и чизбургеров. Надежда только на русских иванов что помогут, ибо у них руки не из ж-пы растут.


Анка
- Friday, July 29, 2005 at 11:10:04 (MSD)

Эльяшев умер

Очень жаль.


СПб Наблюдатель
- Friday, July 29, 2005 at 11:09:17 (MSD)

Рубенчику
Ну, наконец-то, мы получили полное разъяснение по проблеме. ВСе дело, оказывается, в особом техническом приеме, стихийном бельканто в выпевании согласных. Вот и весь секрет популярности ВВ, остальное так, несильно важно. А мы-то тут ломаем головы, подтексты с интонациями ищем.

Ю.Андрееву
Мне странно слышать, что я должен испрашивать чужих разрешений или указаний о предмете и стиле моих писаний. В данном случае я пожимаю плечами, но вижу необходимость в одной ответной любезности. Так, чтобы сообщить о небезукоризненности стиля самого Дающего Советы. Обсуждавшаяся тема не относится к ресторанному бизнесу, следовательно, информация из Вашей записки о том, где Вы ужинали, с кем, что было в меню является элементарным хвастовством уровня советского завмага или новорусского держателя ларьков на Рижском рынке. Потомку древних родов, благородному кабальеро как-то не пристало... etc


марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 11:07:42 (MSD)

между словами распад и рождение не было никакой разницы


марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 11:05:17 (MSD)


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 02:10:14 (MSD)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемый Влад, распад – это настолько же натуральный процесс, как и рождение, а для античных людей между словами распад и рождения не была никакой разницы, как и между гробом и материнской утробой, что вобщем-то верно в отношении Римской империи, не правильно говорить о форуме, как о парламенте, или о колизее, как о театре и то и другое были храмами тотемистического общества в форуме кидали жребий и на сцене колизея тоже, в форуме разорванным тотемом – были таблички, которыми пользовались для произнесения голоса, сравните русские рубли(от слова рубить, то есть разрубленный на части тотем, в сознании первобытного человека абсолютно идентичный разрезанному на куски жертвенному быку, которого делили между собой античные люди в знак единства, братства), да и сам голос сама речь, Логос – это тотем, парламент того времени ничего общего с нашими политическими структурами не имеет, таким образом легко объяснить исчезновение последних, одна религия просто напросто сменила другую и для античного человека форум и колизей потеряли смысл вместе с рождением христианства, Овидии тоже констатировал разложение тотемистического общества, но для него новым рождением было не христианство, а философия Пифагора (более или менее), Пифагор здесь довольно условное обобщение скажем так европейского «буддизма».


К.М.Глинка
- Friday, July 29, 2005 at 10:15:10 (MSD)

Валерий Лебедев
Посмотрите на это "пожалуй, ста" и "пожалуйста". Класс! И таких у него очень много.
Пусть Южанин скажет. И наш эксперт Пригодич.

========================================
«Ста» и «Пожалуй-ста» рифмовать, конечно, можно и нужно. Если поднесут.

Я о другом хочу рассказать через 25 лет.
Как сейчас помню: принеслась весть во время Олимпиады. Высоцкий умер! Сначала подумалось: «Ну, и что. Умер так умер, таких много, как он».
А был я тогда культработником. То есть, выдвинули в местком, но не на руководящую должность, а на самую низкую: заведовать культурно-массовой работой в Институте.
И в это июльское время сама собой возникает идея: а не организовать ли нам вечер памяти Высоцкого? Вызываю свою помощницу, активную такую русскую женщину, из тех, что не коня, а и тройку на ходу остановит, и говорю: «Нелля, надо организовать вечер». Надо, так надо. На следующий день Нелля является и докладывает: «Вышли на след соратника Высоцкого Вениамина Смехова. Завтра едем. Вот и билеты. Киевский торт уже в морозильнике».
Едем в Москву, являемся в театр. Всё, как положено, заходим с чёрного ходя, как белые люди. Вахтёрша пыталась нас затормозить, но ... мы же не столичные люди, прошли, как через масло. Дальше – фойе, буфет, гримёрная. Встречаем до боли знакомое лицо. Потом узнал – Пороховщиков фамилия ему была, очень приятный и вежливый человек. В гримёрной поразило количество столиков и зеркал. Самый крайний – Высоцкого, на столе – свечка, больше столик ничем не выделяется. Пока рассматривали, явился Смехов. Мы ему торт, Вениамин изображает смущение, но торт принимает.
Тут же договариваемся о его приезде в Киев и организации вечера. Пытаемся заговорить о гонораре, но понимаем, что разговор этот, мягко говоря, неуместен. «За вечер памяти Володи брать деньги, да вы что? Да как вы могли? Приеду, конечно. Билет, разумеется, в оба конца, на две персоны, я месяц назад женился N-ным браком. СВ, разумеется, не купейный. Я же не могу на вечере памяти Володи быть в несвежем состоянии. А на следующий день после вечера памяти Володи я дам свой творческий вечер. За этот вечер уже могу взять деньги». И... называет двойной гонорар.
Тут, в театре, мы начинаем понимать, какую потерю понесла страна со смертью Высоцкого. В Таганке краски сгустились тогда в невероятной степени.
Ждём фотографии и копии документов, которые мы потом в Киеве увеличим и размножим. Смотрим по сторонам, на стенах – материалы, связанные с биографией и творчеством артиста. До сих пор помню опросный лист, заполненный кем-то из приёмной комиссии театрального института. «Певческий голос – отсутствует!!!»
Пока ждём, прокрадываемся в зал и ... присутствуем на репетиции, проводимой самим Ю.Любимовым. Вживую. Вот – Любимов, в двух шагах, под лампой, вот сцена, вот артисты. И - мы вдвоём с русской женщиной, активисткой Неллей.
Возвращаемся в Киев, начинаем готовит вечер. Вечер, как выяснили позже компетентные органы, был первым в Киеве и одним из первых в стране.
Ажиотаж в Городе неописуемый. Институтский зал всего на 400 мест, но первые два (нет – три, впрочем, нет – четыре) ряда заняты под VIP из команды директора (сейчас – вице-президент Академии Наук), гостей из райкома, горкома, выебкома.
Моя популярность вырастает на глазах, все хотят попасть в зал. Телефон обрывается. Каждая вторая женщины оказывает знаки внимания. Времени на всех не хватает. На стенах – плакаты, фотографии, тексты песен Высоцкого, стихи других поэтов. Полный ажиотаж, за два дня до вечера производственная жизнь в Институте сходит на нет.
В назначенный день приезжает В.Смехов с 19-тилетней женой. Встречаем на вокзале, везём в гостиницу, а оттуда - в ресторан «Днепр».
В наше отсутствие в Институте происходят следующие события. Некто, назвавшись представителем райкома партии, звонит и требует оставить ... –надцать билетов на вечер. Зам. пред. месткома, не разобравшись в ситуации и пребывая в состоянии экстаза, в просьбе решает ... отказать.
Через час следует звонок из райкома в дирекцию и отдаётся приказ ... отменить антисоветский вечер.
Я, ничего не подозревая, являюсь в Институт, где прямо на входе меня подхватывает под белы руки секретарь комитета партии и ведёт в кабинет директора. Не понимая, с какой стати я должен с ним идти, тем не менее покорно плетусь в кабинет, где меня встречает уже самая мрачная обстановка. Директор, который ещё утром отдавал распоряжение, что накрыть на стол, за которым он будет выпивать со Смеховым после вечера, мрачнее тучи. Все смотрят на меня, как на прокажённого, а точнее – обречённого. Кандидатура, похоже, утверждена.
Объявляют приговор: «Немедленно вывесить плакат, что в связи с болезнью В.Смехова вечер памяти В.Высоцкого отменяется». Пока выполняется распоряжение, секретарь не имеющей ко мне отношения организации ведёт в свой кабинет и начинает на повышенных тонах объяснять серьёзность сложившейся обстановки. Помню его нервные выкрики: «Это – тюрьма!!! Мне тюрьма, но и тебе тоже. Немедленно пиши объяснительную, как и с кем ты организовывал этот антисоветский вечер». Трясущимися руками пишу объяснительную, в которой, как сейчас помню, упоминается только одно имя и одна фамилия.
Еду к ресторану «Днепр», откуда вываливается Вениамин, находящийся уже в преприятнейшем расположении духа. Мне не нужно ничего объяснять ему, он всё понимает по моему виноватому лицу. «Вечер отменили?» - спрашивает как о чём-то рутинном.
За полчаса до предполагаемого начала вечера мы с Вениамином и его супругой стоим в фойе Института. Розовощёкий Атос, продолжая оставаться в приподнятом настроении (обратные СВ-билеты уже у него), раздаёт поклонникам интервью прямёхонько под плакатом, извещающим о его скоропостижном заболевании. Некто запечатлевает эту гоголевскую сцену на плёнку. Директор мечется по своему кабинету, как тигр и кричит: «Пусть он немедленно уйдёт отсюда, не то я вызову милицию».
Кому-то из толпы приходит в голову идея перенести вечер в диссидентский центр Киева – библиотеку искусств, где безотказная сподвижница Майя Марковна уже ожидает собравшуюся публику. Торжествующий В.Смехов, окружённый людьми, направляется к станции метро «Большевик».

Через несколько лет В.Смехов прибыл в Мать Городов Русских и провёл творческий вечер имени самого себя.
Он долго вглядывался в моё лицо, пытаясь вспомнить, где мы встречались, но так, видимо, и не вспомнил.

Так это делалось в Киеве. В этой истории нет ни единой неправдивой строчки.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 29, 2005 at 09:14:09 (MSD)

Эльяшев умер


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 08:39:23 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, July 29, 2005 at 05:09:36 (MSD)
... по Божественной Комедии Данте... церквы расписывали... Видать, могучая для своего времени книжка была.
******
Могучая, могучая, и не только для своего времени. И вообще, все эти разговоры об упадке, о темном средневековье - полная и преступная белиберда. Рабовладельческий Рим, где людей ЗАСТАВЛЯЛИ убивать друг друга на потеху плебеям, это не темнота, а сотни монастырей, где тысячи людей переписывали книги, написанные мудрецами - это темнота. Колизей, видите ли, м(о)хом порос! Не мылись они, видите ли! Не мылись, зато душу спасали! А в это время кто-то собор Св. Софии строил и т.п.
Вешать надо за тестикулярный аппарат за слова "темное средневековье"!


Валерий Лебедев
- Friday, July 29, 2005 at 08:28:57 (MSD)

По моему скромному мнению, лучшая (и, кажется, последняя) роль Высоцкого - Дон Жуан по "Маленьким трагедиям" Пушкина.
Да что говорить, в высшей степени был большой талант. С огромной энергетикой и самоотдачей. Его пение удивительно точно интонировано. Никакой фальши (просто с точки зрения музыки). Если уж любитель бельканто Яков Михайлович это признает, то стало быть, факт бесспорен.
И поэзия у Высоцкого интересна. По крайней мере, о хорошей поэзии Высоцкого мне говорил Александр Аркадьевич Галич, очень большой знаток и ценитель поэзии. Как раз он разбирал стихи на примере строк "ведь массовик наш Колька дал мне маску алкоголика". И еще - "хвост огромный в кабинет из людей, пожалуй, ста, Мишке там сказали - нет, ну а мне - пожалуйста".
Посмотрите на это "пожалуй, ста" и "пожалуйста". Класс! И таких у него очень много.
Пусть Южанин скажет. И наш эксперт Пригодич.


Недавно спорил с друзьями - доказано...
- Friday, July 29, 2005 at 08:18:38 (MSD)

Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 06:54:51 (MSD)
... берущая за душу интонация определила феноменальный успех французского шансонье Джо Дассэна...
********
А Дассен-то, оказывается, американец!


ФУ! КАКАЯ ГАДОСТЬ!
- Friday, July 29, 2005 at 08:15:15 (MSD)

Блиц Курс ВКП(бля)
- Thursday, July 28, 2005 at 00:40:36 (MSD)
... бюст Троцкого...
******
Только сейчас обратил внимание! БЮСТ ТРОЦКОГО, А ТАЛИЯ - БУХАРИНА. НОЖКИ - ОРДЖОНИКИДЗЕ.
А Сталин в них во всех целится из пулемета.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 08:06:26 (MSD)

Новости из Киото
- Friday, July 29, 2005 at 07:02:43 (MSD)
США и Австралия придумали свой собственный альтернативный "Киотский Протокол". Индия и Китай готовы присоединиться...
***********
А все-таки, Буш молодец! Хитрованчик!
Жаль, что не может баллотироваться на третий срок.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 08:00:53 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 06:20:17 (MSD)
... Как говорится, хотите верьте, хотите не верьте...
*************
Я верю. Там еще была мощная личностная компонента, но с технической стороны Вы совершенно правы. И я согласен с тем, что он "вышел" на это интуитивно, одной лишь силой таланта.


Бодя
США - Friday, July 29, 2005 at 07:22:09 (MSD)

Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 06:54:51 (MSD)

Ведь и как киноактёр он был "в горах не ах". А зрители в фильмах с его участием не могли оторваться от экрана.
===========================
В Ваших словах, уважаемый Михаил, противоречие. Если актер "не ах", то и смотреть мало кто будет. Если не могли от экрана оторваться, то значит "ах!"
По моему мнению Высоцкий был "ах" в двух-трех ролях, которые как на него написаны были, Т.е. полным актерским мастерством не владел, но то что было "под него" выражал так, как никто другой в это время. И этот образ был сильным.
Значит "АХ!"


Новости из Киото
- Friday, July 29, 2005 at 07:02:43 (MSD)

США и Австралия придумали свой собственный альтернативный "Киотский Протокол". Индия и Китай готовы присоединиться. Прочих лузеров будут принимать в новый союз после того, как они отзовут свои подписи от прощелыжной киотской бумажки 1997-го года


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 06:54:51 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 06:20:17 (MSD)

Как говорится, хотите верьте, хотите не верьте. В связи с пением
Высоцкого об этом никто и никогда не писал. Это - моя идея.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно Вы правы. Это узкоспециальный, не всем доступный вопрос. Мне, например, нет.
Но неповторимая магическая интонация Высоцкого покоряла всех, независимо, а часто и вопреки тому что он делал.
Ведь и как киноактёр он был "в горах не ах". А зрители в фильмах с его участием не могли оторваться от экрана. Всё интонация, всё она, проклятая. :)
Интонация передаёт оттенки чувств и, независимо от того какие это чувства, если передача
верна, ответ гарантирован. Высоцкий не баловал слушателей многообразием. Основное выражаемое им чувство - человек в состоянии вызова. Вызова опасности, обстоятельствам, трудной любви, начальству наконец. В последнем случае это окрашивалось юмором.
Вообще то, этот феномен воздействия известен давно.Наверняка и Шаляпин владел интонацией . Такие актёры, как М.Жаров и М.Ульянов в этом же ряду.
Если забыть об общем обаянии, (что , кстати имело место и в случае В.Высоцкого) то берущая за душу интонация определила феноменальный успех французского шансонье Джо Дассэна, несмотря на непритязательность и легковесность его текстов.


Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 06:20:17 (MSD)

К.А. (Jul 28 at 4:53)

[Феномен Высоцкого ещё не разгадан полностью] [..^без голоса^]

После короткой и бесплодной дискуссии решил внести некоторую ясность. Михаил прав, что чтение стихов Высоцкого особого интереса
не представляет. В свое время, на мой взгляд, его тексты нравились
лишь быдлу. Но само исполнение песен было каким-то особым и захватывало больше, чем исполнение песен Галичем или Окуджавой.
Для меня феномен Высоцкого загадки не представляет. Уверен, что
сила воздействия на слушателей находилась в ... вокале. И Высоцкий
увлекал слушателей не песнями и их содержанием, а самим пением.

Когда-то Станиславский, описывая манеру пения Шаляпина, писал:
^Согласные надо петь, смаковать.Шаляпин допевал каждую согласную.
...Шаляпин поет каждую букву. Шаляпин умел петь на согласных, этим он отличался от других певцов...Он утверждал, что можно выделить любое слово из фразы, не теряя при этом необходимых ритмических ударений в пении. Фокус Шаляпина в слове...^.

То, что написано о Высоцком: ^без голоса^ - заблуждение. Голос у него был. И он им пел. И блестяще пел согласные.
Но пение согласных - это высшее вокальное мастерство, относящееся к
бельканто. И петь согласные можно лишь после овладения в пении методом так называемого ^парадоксального^ дыхания. Как мне представляется, Высоцкий овладел этим мастерством спонтанно - его
организм был к этому предрасположен.
Как говорится, хотите верьте, хотите не верьте. В связи с пением
Высоцкого об этом никто и никогда не писал. Это - моя идея. А пришла
она ко мне в шестидесятые годы, когда я занимался изучением вокальных методов Шаляпина и Карузо.
Могу предложить послушать и сравнить исполнение "Коней" Высоцким с шаляпинским исполнением романса "Она хохотала". Там много пения на
согласных.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 05:49:12 (MSD)

Квестор Ансверович
- Friday, July 29, 2005 at 05:28:51 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А, ну это не ко мне. В сегодняшних ремарках я Вашим вниманием обойдён.


Квестор Ансверович
- Friday, July 29, 2005 at 05:28:51 (MSD)

Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 04:43:53 (MSD)

>Квестор, я готов участвовать, но я должен знать в чём.
Просто, в ответ на вопрос или ремарку черкнуть пару строк с оценкой, рука не отвалится, элитарность не полтускнеет...


Бала(?)болу Авруму
- Friday, July 29, 2005 at 05:21:10 (MSD)

Victor
- Friday, July 29, 2005 at 03:44:59 (MSD)
*****************************************

Балабол, перестань называть Николая Кровавым.


Sergey
CCCP - Friday, July 29, 2005 at 05:09:36 (MSD)

Мда... А по Божественной Комедии Данте (1301 г.) потом церквы расписывали (1350-е г.). Видать, могучая для своего времени книжка была.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, July 29, 2005 at 04:52:40 (MSD)

Поправка -- ну, то-есть вот это место: http://www.wga.hu/frames-e.html?/welcome.html

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, July 29, 2005 at 04:50:35 (MSD)

Хмм. Довольно неплохое местечко:

>http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/d/durer/index.html

Содержит картинки многих пайнтеров довольно неплохого качества, и довольно хаевой резолюции. Так я там увидел кое-что из Дюрера который Альбрехт , чего раньше никогда не доводилось посмотреть. Вот например пособие по правильному рисованию женщины. А может это идеал тогдашней женской красоты?

В общем, такие дела...


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 04:43:53 (MSD)

Квестор Ансверович
- Friday, July 29, 2005 at 04:37:52 (MSD)
Пожалуй Вы правы, надеяться на простое человеческое участие...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, я готов участвовать, но я должен знать в чём.


Квестор Ансверович
- Friday, July 29, 2005 at 04:37:52 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 20:04:12 (MSD)

>Народ здесь порой притворяется наивным, но кроме нескольких рубенчиков и аков, наивных здесь нет.

Пожалуй Вы правы, надеяться на простое человеческое участие, отзывчивость и уважение, это огромная ГЛУПОСТЬ и НАИВНОСТЬ. Цинизма Вам!


Квестор Ансверович
- Friday, July 29, 2005 at 04:28:58 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 19:36:38 (MSD)

>Угол падения там, угол отражения... Забыл, давно в школе учили, но смысл в общем ясен.

"Как аукнется, так и откликнется", а углы - то для света, темнота, друг молодежи.

***
марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 00:54:55 (MSD)

>в настоящий момент пытаюсь разрушить мое монотеистическое подсознание.

Уважаемая Марин, поделитесь, пожалуйста, методологией разрушения элементов подсознания. Я эти методики коллекционирую, хотелось бы обменяться опытом. Ко взаимной выгоде, ессно.
Просто к слову, падение империй это "синдром финиша" во всей своей красе: всех завоевали, всего достигли, можно и отдохнуть... Отдыхай!

***
Наблюдателю:

При сотворении строки,
Когда сидишь давно, уже за полночь,
И пеплом посыпаешь стол,
Так хочется сказать вернее,

Пронзительней и вдохновенней,
И звезды падают, и всюду хоровод теней.

Взлетают пред глазами тени,
В царя рядится дворник у забора,
Качается фонарь, мурлычет кошка,
Нет, не позволено всему остаться здесь.

Уж скоро, скоро. Близится рассвет,
И жаль его, да, жалко солнца луч,
Что пробегает по лицу ребенка,
Пред тем набравшись грязи смрадных куч.

Почувствуйте, чтО нас влечет, куда?
Отдайтесь страстно этому влеченью,
Поток времен - не водка, не вода,
Скорее путь, от смерти, до рожденья.

***


Victor
- Friday, July 29, 2005 at 03:44:59 (MSD)

Vlad
Если бы последний государь-император продолжал линию отца и не ввязался в Первую Мировую на стороне Антанты еще незвестно,чья бы выважила!


А что тут неправильного? По-моему, все архиверно. Действительно, но ввяжись Романов-Кровавый в побоище, стоившее планете десятков миллионов жизней, и все было бы куда как лучше. Не было б не только Первой Мировой, но и ужасов Революции и Второй Мировой.


Валерий Лебедев
- Friday, July 29, 2005 at 03:26:35 (MSD)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Friday, July 29, 2005 at 02:12:40
маргинализации имплантируемых политико-социальных и культурных моделей и модулей в форме симуляционной мимикрии


Ах, Билли, как все умно, как учено! Никто так не может, кроме графини Марин балтийской с ее графином.
Вот это место особенно: «распад римской империи был предрешен бессознательной тягой к подсознательной самоидентификации и сознательному обособлению».
И другие места, включая самое заднее. Нет, просто дивно. Это – настоящий фортинбрас при умслопогасе им. Валтасара. Со времен, когда спаривался мацарат пещерный с благуном продувным, в результате чего ощетинился запредельный Монстротератус Фуриозус, мир ничего подобного не видывал.
Да и заслуживает этот мир того зрелища? Нет, он его не заслуживает. Пусть же влачит и тащит свою брень по выгребной яме эпохи, ну его на хрен.
Ура!


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 02:40:25 (MSD)

Из форума РЖ

"Как человек имперских взглядов,очень уважаю Александра III,при нем в России меньше было беспорядка,нежели при Александре Николаевиче и уж тем более при последнем Романове,Николае Александровиче.
Если бы последний государь-император продолжал линию отца и не ввязался в Первую Мировую на стороне Антанты еще незвестно,чья бы выважила!
Вешать надо было больше марксистов-ленинцев,вешать..,тогда бы волосы стали мягше и шелковистей! :))))) А чаво мы топеряча наблюдаем? А тоже самое после Октября 17 - бардак,гибель России(под шорох рэсниц)!"
*****
У Я.Рубенчика клон появился.


Victor
- Friday, July 29, 2005 at 02:17:03 (MSD)

Билли Ширз,
заранее отмечать стали?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, July 29, 2005 at 02:12:40 (MSD)

"марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 00:54:55 (MSD)"

мне представляется что распад римской империи был предрешен ее расово-этнической мозаичностью поликультурностью и экономической трихотомией прежде всего в силу тяготения подавляющего большинства покоренных народов к деструктивным в контексте жизнеспособности ex oficio авторитарных или тоталитарных образований отягощенных рудиментарным инструментарием имплозивных амбиций религиозным и светским новациям эмансипаторской устремленности подкрепляемых бессознательной тягой к подсознательной самоидентификации и сознательному обособлению через объективную трансформацию системно брутальной политики центробежного прессинга в хаотично латентный процесс центростремительной маргинализации имплантируемых политико-социальных и культурных моделей и модулей в форме симуляционной мимикрии и имманентного отторжения

Б.Ш.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 02:10:14 (MSD)

марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 00:54:55 (MSD)
Отсюда я предпологаю что монотеизм разрушил Римскую Империю.
*****
Какой монотеизм, который разрушил Древний Рим?

"Миссис Фаллачи замолкает, прикуривает тонкую черную сигариллу и прихлебывает шампанское. Чуть поморщившись от ледяного вина, но явно приободрившись, она продолжает свой страстный монолог, и теперь в нашей беседе все более отчетливо проступает фигура Освальда Шпенглера. "Нельзя выжить, если не знаешь прошлого. Мы знаем, отчего погибли все другие цивилизации - от избытка благополучия, от роскоши и от дефицита морали и духовности". (Говоря о благополучии, она использует слово "welfare", то есть "благосостояние и социальное обеспечение", так что становится ясен контекст высказывания.) "В тот самый момент, когда вы предаете свои принципы, нравственные ценности, в тот момент, когда вы начинаете над ними смеяться, вы уже мертвы, ваша культура уже мертва, ваша цивилизация погибла. Абзац!"

Поезжайте в Амстердам и посмотрите.Здесь уже идет полным ходом разложение европейской цивилизации.Это новые Содом и Гомора.История повторятся...


Victor
- Friday, July 29, 2005 at 02:04:19 (MSD)

Яков Рубенчик
Целуйте слабоумного!


Конечно, Спаситель заповедовал нам любить врагов наших, но не до такой же физиологической степени!


Валерий Лебедев
- Friday, July 29, 2005 at 01:59:24 (MSD)

Потери США в гражданской войне – 500 тыс. человек из примерно 31 миллионного населения. Эти потери самые большие для Америки как в процентном, так и в абсолютном исчислении. Для американцев их гражданская война – такой же национальный шок, как для русских их гражданская война.
Гоббс говорил, что гражданская война – самое большое бедствие, которое только может постигнуть народ.


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 01:56:42 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 01:51:00 (MSD)
Целуйте слабоумного!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Яков, ну что за прямолинейность. О таких вещах не принято говорить в обществе.


Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 01:51:00 (MSD)

Victor (Jul 29 at 1:28)

Заврался малость, негодяй!
Валяй, безумца защищай!

Я никогда не сомневался в том, что Вы - подлец (Но тот, кто признает
себя троцкистом, иным быть не может).
Я никогда от своего отца не отказывался, и только такой негодяй, как
Вы, мог мне это приписать. Вы и раньше обо мне писали гадости, но
ничего доказать не смогли. Целуйте слабоумного!


Михаил
- Friday, July 29, 2005 at 01:45:09 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 01:36:26 (MSD)

Пока Иосиф не придет и двух мерзавцев уберет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бродский?


Straight
- Friday, July 29, 2005 at 01:41:28 (MSD)

Victor
- Friday, July 29, 2005 at 01:06:53 (MSD)
великому нашему делу по преобразованию основ человеческих отношений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, но! Вы эти ваши массачузетские штучки бросьте.


Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 01:36:26 (MSD)

Vlad (Jul 29 at 0:55)

Вечное проклятье Троцкому и его последышам!

Уже три года идиот, к тому ж ещё мордоворот,
Троцкист безмозглый только врет.
Но идиоту от ворот пока не дали поворот,
Он вместе с Троцким нагло ждет,
Пока Иосиф не придет и двух мерзавцев уберет.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 01:30:36 (MSD)

Статистика
- Friday, July 29, 2005 at 01:26:00 (MSD)
... оказывается, грузины отдельно считают. Интересно, как?
**********
Очень просто, вычитают. И там не только грузины были. Я написал: "... жителей Грузии...".


Victor
- Friday, July 29, 2005 at 01:28:57 (MSD)

Sandro, тебе не кажется, что человек, который проклинает своего отца - это ... ну немного недочеловек? Разве есть что-либо подобное за мной или тов. Владом? А логика г-на Рубенчика просто заслуживает отдельной классификации. Я думаю, психолог мог бы даже по ней диссер защитить.


Статистика
- Friday, July 29, 2005 at 01:26:00 (MSD)

Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 01:18:20 (MSD)

Раньше говорили в Великой Отечественной войне погибло 20 млн советских людей.
Потом добавили - 27.
А теперь, оказывается, грузины отдельно считают. Интересно, как?
Далеко пойдём так, господа-товарищи. Ох, далеко. Откуда возврата уже никому не будет.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 01:21:25 (MSD)

Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 01:18:17 (MSD)
Victor
- Friday, July 29, 2005 at 01:06:53 (MSD)
... если Рубенчик говорит на что-то плохо, то в действительно -это хорошо.Т.е все надо рассматривать с обратным знаком...
************
Чья бы мычала?!


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 01:18:20 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Friday, July 29, 2005 at 00:13:08 (MSD)
.. не помню конкретных цифр (кажется, население США насчитывало в эпоху гражданской войны около 15 миллионов, а погибших было около 300 тысяч)...
**********
Население США в 1860-м году было более 31 миллиона, 300000 потерь - это один процент. Даже от пятнадцати миллионов это "всего лишь" 2 процента.
Для сравнения - во Вторую Мировую Войну погибло 300 тысяч жителей Грузии. При тогдашнем населении в три миллиона.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 01:18:17 (MSD)

Victor
- Friday, July 29, 2005 at 01:06:53 (MSD)
Vlad,
я думаю, что интеллектуальный и моральнюы уровень, демонстрируемый г-ном Рубенчиком делает его нападки на Великих не только не вредными, но даже и полезными великому нашему делу по преобразованию основ человеческих отношений.
****
Вы знаете, у меня в голове уже давно крутится одна крамольная мысль.Ведь если вдуматься, то беспрерывные нападки Я.Рубенчика на Д.Шостаковича-это ведь Пиар.Он его пиарит таким образом.Т.е.ведь любому здраво да и просто мыслящему человеку ясно, что если Рубенчик говорит на что-то плохо, то в действительно -это хорошо.Т.е все надо рассматривать с обратным знаком.
И таким образом, я прихожу к логическому выводу, что Я.Рубенчик это тайный поклонник композитора.Ну как есть тайные эротоманы, так вот он тайный поклонник Шостаковича.


Victor
- Friday, July 29, 2005 at 01:06:53 (MSD)

Vlad,
я думаю, что интеллектуальный и моральнюы уровень, демонстрируемый г-ном Рубенчиком делает его нападки на Великих не только не вредными, но даже и полезными великому нашему делу по преобразованию основ человеческих отношений.


Яков Рубенчик
- Friday, July 29, 2005 at 01:01:13 (MSD)

Редактор (Jul 28 at 7:27)

Спасибо, уважаемый Валерий Петрович, за Ваш интересный интересный ответ по Троцкому.
Конечно, не страшно! Но, когда на протяжении трех лет повторяется чуть ли не ежедневно
одна и та же галиматья, одними и теми же словами , то становится трудно дышать. Труднее, чем 60 лет назад при изучении краткого курса. Как свидетель подтверждаю.
С уважением, Я.Р.


Vlad
- Friday, July 29, 2005 at 00:55:58 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, July 28, 2005 at 05:55:13 (MSD)
Редактору
Нет мочи терпеть!
*****
Так как мы все из страны Советов,простой совет- сходите в туалет и опорожнитесь.
Сразу полегчает.
Вобще я должен заметить, что если человек идиот, то это надолго.


марин балтийская
- Friday, July 29, 2005 at 00:54:55 (MSD)

отчего же господин редактор, я уже интересовалась причинами падения Римской империи, некоторые в первую очередь говорят о Карфагене, некоторые об отравлении вождя германских племен, успешно объединявшего варварские племена вдоль северной границы империи, я же думаю что римляне были внутрене готовы к распаду, что оно произошло изнутри самих римлян, как и принятие христианства, огромное колличество крылатых божеств в Помпеях для меня говорит о том что внутри этого народа уже была нужда в новой религии, моралист Сенека тому подтверждение и неприятие эротических трудов Овидия последним императором перед слиянием церкви и трона.

Я думаю что люди родившиеся и выросшие в Советском Союзе предрасположены к политеизму или даже политеисты на уровне подсознания, я же например сформировавшись под влиянием иезуитов и доминиканцев не приемлю политеизма, даже если в настоящий момент пытаюсь разрушить мое монотеистическое подсознание.

Я уверена что конфликт между Овидио и Августом именно неприятие монотеизма Овидием и готовый к монотеизму Август

Отсюда я предпологаю что монотеизм разрушил Римскую Империю.


Sandro
- Friday, July 29, 2005 at 00:49:40 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:46:05 (MSD)
... нашли зверя.
************
Похоже, мы с Вами уже настолько долго прожили в этой стране, что каждый раз должны добавлять: "I'm joking".


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, July 29, 2005 at 00:13:08 (MSD)

И.Островскому

Дорогой Игорь! Я не помню конкретных цифр (кажется, население США насчитывало в эпоху гражданской войны около 15 миллионов, а погибших было около 300 тысяч). Это совершенно чудовищные потери (пропорционально). В своем списке убийц я забыл Наполеона (вот уж кровушки французской и чужой пролил непомерно).


Бодя
США - Friday, July 29, 2005 at 00:06:08 (MSD)

Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 23:52:29 (MSD)

И наедаетесь на строго на ночь?
====================
В принципе так, только не наедаюсь, а скромно ужинаю.

Sergey
CCCP - Thursday, July 28, 2005 at 23:54:49 (MSD)

К Боде

Но если я кого ругал, карайте строго!
Но это вряд ли — скажи, Серега!


Подтверждаю.

Такие дела.
===========================
Спасибо.


Sergey
CCCP - Thursday, July 28, 2005 at 23:54:49 (MSD)

К Боде

Но если я кого ругал, карайте строго!
Но это вряд ли — скажи, Серега!


Подтверждаю.

Такие дела.


Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 23:52:29 (MSD)

Бодя

Нет, у меня другой рецепт. Просто я весь день хожу голодным.


И наедаетесь на строго на ночь?


Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:46:05 (MSD)

Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 23:33:01 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:20:52 (MSD)
... Поедание такого мяса может привести к некоторму озверению.
**********
А Вы не этим ли средством пользуетесь!
=========================
Нет, у меня другой рецепт. Просто я весь день хожу голодным.
Ну, а потом, нашли зверя.
Но если я кого ругал, карайте строго!
Но это вряд ли — скажи, Серега!


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 23:33:01 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:20:52 (MSD)
... Поедание такого мяса может привести к некоторму озверению.
**********
А Вы не этим ли средством пользуетесь!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 23:28:44 (MSD)

Раз уж о Киньяре речь зашла, то позволю себе порекомендовать всем культовый фильм по его роману Tous les matins du monde. См. ссылку:

http://www.filmaffinity.com/en/film453982.html

На сайте в качестве композитора фильма ошибочно указан каталонский гамбист и руководитель ансамбля "Ле консер де насьон" Жорди Саваль. На самом деле в саундтреке нет ни одной работы Жорди Саваля (да и пишет он музыку крайне редко). Просто вся музыка в фильме исполняется его ансамблем. Звуковая дорожка, как и фильм, замечательна. Кстати, ноты произведений месье Сент-Коломба были обнаружены совершенно случайно в Женеве в начале 60-х. Хороша и музыка его ученика - Марэна Марэ. Все это фильме присутствует. Вместе с обоими Депардье, Жан-Пьером Марьелем, Анн Броше и Каролин Сиоль.

Б.Ш.


Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:25:27 (MSD)

Анка
- Thursday, July 28, 2005 at 22:04:08 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 18:02:51

Думаем что при очень ранней диагностике некотрых видов рака, когда ещё и не рак, а только предвестье, удасться лечить не ядовитыми препаратами, а чем нибудь мягким - вроде совета бросить курить и заняться физкультурой.


А если имеет место генетическая предопределенность, if any?
===========================
Тогда тем более не курить и побольше физкультуры.
Однако, нет предопределенности, а есть неопределённость и предрасположенность.
Впрочем все с раком настолько сложно и многообразно что, на мой взгляд, здесь не место обсуждать подробности.


Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 23:20:52 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 20:04:12 (MSD)

Тот, кому осточертели литературоведческие изыски, пусть обратит внимание на медвежатину. Если медведь был "в поре", жаркое обладает взрывной силой. Уважаемый МАК мог бы объяснить более основательно, в чем здесь дело, я же просто запомнил этот факт и сообщаю его вам, уважаемые корреспонденты. Согласитесь, это не столь и банально.
============================
И впрямь лучше чем Высцкого обсуждать.
Я думаю что "взрывной" эффект(если я правильно понял природу "взрыва") был обеспечен скорее психологическими чем биохимическими причинами.
Во-первых, сам факт что ешь медвежатину возвышает в собственных глазах, что крайне важно.
Во-вторых, медведь "в поре" (добытый во время гона, выражаясь зоологически) должен быть очень жестким и невкусным. Поедание такого мяса может привести к некоторму озверению.
Или я неправильно понял?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 23:05:30 (MSD)

"Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 23:01:54 (MSD)"

Дорогой Виктор!
Спасибо!

Б.Ш.


Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 23:01:54 (MSD)

Доргой Билли! Поздравляю со славным 60-летием Главного Управления вашего прорабства (по самарскому времени).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 22:42:52 (MSD)

"Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 19:39:10 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 13:25:04 (MSD)
***********
:))Первые слова, которые приходят на ум - историзм и подкупающая искренность. Особенно хорош сванский мальчик Вася!
Спасибо!
Скажите, а Рози Арман, случайно, с Хачиком не в родстве?"


В родстве.
Оне - кузен и кузина.

Б.Ш.


Анка
- Thursday, July 28, 2005 at 22:04:08 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 18:02:51

Анка
- Thursday, July 28, 2005 at 09:15:53 (MSD)

А Вы занимаетесь какой-то смежной проблемой?
==========================
В некотрой степени. Только не лечением, а механизмами и ранней диагностикой. Думаем что при очень ранней диагностике некотрых видов рака, когда ещё и не рак, а только предвестье, удасться лечить не ядовитыми препаратами, а чем нибудь мягким - вроде совета бросить курить и заняться физкультурой.


А если имеет место генетическая предопределенность, if any?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 21:59:09 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель!

Ваше предположение о том, что "Айсберг в океане" стал бы петь Высоцкий высказано в такой форме, что за шутку это принять невозможно, Следовательно, это уже серьезно.
Серьезных случаев на форуме и без того предостаточно.
Я беру обратно свои рекомендации, Вы вольны писать, так, как Вам хочется. Единственная просьба - пишите, пожалуйста, покороче.


Редактор
- Thursday, July 28, 2005 at 21:55:48 (MSD)

марин балтийская - Thursday, July 28, 2005 at 20:27:57 (MSD)
Уважаемый Валерий Петрович, статьи которые Вы мне посоветовали произвели на меня очень сильное впечатление, точнее сказать шок, я прочитала только первую строку и ознакомилась с иллюстрациями. Видите ли господин Лебедев, я не читаю подобного роста тексты, для меня это так же нелепо, как интересоваться принципом устройства стиральной машины или микроволновой печи, которые я использую каждый день, совершая привычные жесты, голова моя пуста в эти моменты, сексуальность такая же часть моей жизни как вода и кофе, то есть каждодневная, ничего интеллектуального я в этом не вижу и не ищу


Ув. марин балтийская,

Столь долгое отсутствие среди живых, а все больше среди потустороннего Овидио в Помпеях сделали ваши взлеты оверкилем. У меня, по-русски говоря, речь шла о том, что на тему римской мифологии у нас кое-то было. В рамках этого «кое-что» я и привел адреса двух подборок из работы "Секс и страх" современного выдающегося философа и эссеиста Паскаля Киньяра. Отнюдь не для того, чтобы вы использовали эти эссе в качестве инструкции и пособия в вашей повседневной жизни, в которой, как вы пишете, ваша «сексуальность такая же часть моей жизни как вода и кофе, то есть каждодневная».
То, что она каждодневная – мое восхищение вашему «конкретному человеку, (который) становится мне дорогим и абсолютно незаменимым, … совершая привычные жесты». Это все «прэлестно», но одно томит – вы пишете «Я предпочитаю не задумываться». Для «совершая привычные жесты» оно и правда, не обязательно. А вот для чтения эссе Киньяра – стоило бы. Кстати сказать, иллюстрации, которые «вызвали во мне отвращение» – это тоже из книги Киньяра. А уж он их взял прямо из римской реальности. Ну, не знаю, чем вам плохи Венера, Аполлон и др., включая анонимную пару из терм Каракаллы. Классика, однако.
В общем, у меня как не было советов, да и вопросов, так и нет. Была идея, которая звучала так:

«Меня бы еще интересовали большие, философско-исторические темы. Например, каким образом столь высокая цивилизация как античный Рим всего за менее чем 200 лет погрузилась в глубочайший провал, в темные века, когда Колизей и Форум заросли травой, там паслись козы, население одичало и только в отдельных монастырях и только отдельные монахи "знали грамоте". А Колизей с Форумом не только заросли, но и быстро превратились в руины, которые послужили в 18 веке одним из вдохновляющих источников романтизма. Но это – потом и если вы сами заинтересуетесь».

Ясно, что не заинтересуетесь. Уж слишком далеко это от ваших сфер. Все равно, что, как вы тонко обрисовали: «интересоваться принципом устройства стиральной машины или микроволновой печи, которые я использую каждый день, совершая привычные жесты, голова моя пуста в эти моменты, сексуальность такая же часть моей жизни как вода и кофе, то есть каждодневная, ничего интеллектуального я в этом не вижу».

Продолжайте «каждодневного, ничего интеллектуального», графиня де Карли.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 21:51:16 (MSD)

Народ вырождается, но песни-то остаются. Даже если их никто уже и не поет.


СПб Наблюдатель
- Thursday, July 28, 2005 at 21:06:41 (MSD)

Unknown
О, да на меня появились жалобы! Даже, можно сказать, анонимные доносы, отрыжка совка, выражаясь любимым штилем господ, обожающих прятаться за одноразовыми никами. Тотчас видны манеры людей, более всего заботящихся, чтоб их не спутали с люмпенами.

Михаилу
С вашей стороны я не ожидал серьезных ответов, так что не напрягайтесь, все в порядке.

Ю.Андрееву
Я приму к сведению Ваши пожелания, но уж не обессудьте, ровно настолько, насколько мне это будет удобно. Мне как-то слабо верится, после чтения пары месяцев здешнего форума, что здесь собрание мудрецов, пуще глаза боящихся общих мест и банальностей. ОБычный уровень, часто грешащий самодовольством, чушеговорением или теми самыми общими местами. Заодно уж, чтоб не быть голословным, вот хотя бы
//
Не нужно, например, повторять известной полуправды о том, что стихи Высоцкого трудно читать с листа, а вся их сила связана лишь с актерским мастерством исполнителя. Предпочтительнее попробовать разобраться, почему они обладают таким несомненным воздействием на аудиторию.
//
Если внимательно читать меня, то можно понять, что стихи эти читать было вовсе не трудно, в том-то все и дело. Даже с листа. Слабые стихи, да, но особых сложностей нет. А эффект воздействия на аудиторию возниает, когда бард преподносит нам свои эмоции, пережитые при их сочинительстве, и тем самым заражает силой переживания. Как преподносит - уже говорено, актерскими средствами - интонацией, мимикой, игрой, как в радиотеатре, помните, наверное.
Вы советуете попробовать разобраться в источнике, по сути, эмоций ВВ. А интересно, чем же я занимаюсь дня два-три?.. И вроде как выводы всем сообщаю, да вот беда - доказательных возражений не слышу, не говоря уж про выдвижение своих собственных оригинальных версий от собрания мужей с небанальным мышлением; а так да, очень живенько идет обсуждение. Моя личность заинтересовала(см.выше), значит, кое-кому мои слова против шерсти, верный признак - не зря сочинял.

А, вот. "Айсберг". Я почему-то очень хорошо себе представляю, что Высоцкий мог бы и Айсберг при случае. Разумеется, он вложил бы туда ОЧЕНЬ СВОЮ эмоцию, подобно тому, как это он сделал в традиционных, многажды до него петых "Ехали цыгане", да и во всех своих вариациях цыганских песен. Возможно, он представлял бы себе размолвку с Влади, он же актер, воображение богатое. не знаю. Но спел бы на ура, и это была бы совсем другая песня. "Бабье лето" же пел? "Песня на чужие стихи, ее и другие пели, Шульженко, например. Так и с Айсбергом, чего там.
Не могу согласиться, что его песни стали народными. Может, у каких-нибудь альпинистов разве, про Скалолазку поют у костра? Но массово в России их не поют. То ли авторская манера довлеет над исполнителями в какой-ниб.компании, понимают, что не могут поварьировать свои эмоции в заданном ключе, а надо "только так, как ВВ" то ли еще что.

//
Вы ощущаете, в чем здесь дело? Вы понимаете, насколько неуместны и смешны в данном случае Ваши "просветительские" рассуждения?
//
Подписываюсь.


Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 21:03:17 (MSD)

Конечно же песни Высоцкого как стихи - невыразительны и банальны. Но это же общее жанровое требование к песни - она должна быть предельно простой, доходить до любого с первого раза - ведь возможности вернуться и перечитать предыдущую строфу - нет. Потому эстетика и "Айсберга в окияне" и "Три-четыре" вполне имеют право на сусчетвование.
Да и мелодии Высоцкого - дворовые, куда проще как даже у Окуджавы или Кукина, не говоря уж про Резника. У Галича тоже мелодии были простые, но его стихи - читабельны. Так что мы имеем - незатейливые слова, такая же мелодия ... Кто в 60-х/начале 70-х, только только взяв в руки гитару не пытался сочинить что-то под Высоцкого? И ведь девочки хвалили, наверно. Так что в обожествлении Владимира Семеновича в очень многих случаях скрывался и подтекст самолюбования лидеров дворовых кампаний, а у них - авторитет.


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 20:39:56 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 20:04:12 (MSD)
*********
А за "битловые пищалки" тут Вам могут и парус порвать!


Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 20:34:27 (MSD)

марин балтийская
- Thursday, July 28, 2005 at 20:27:57 (MSD)
С представлениями первобытных людей о деторождении я знакома, спасибо, иллюстрации не соответствуют моему эстетическому вкусу, скажу больше вызвали во мне отвращение.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поскольку mentula (пенис) не является отличительной чертой человечества, общества избегают обнажения напряженного органа (fascinus), который слишком явно напоминает людям об их животном происхождении.

СТРАСТЬ
Паскаль Киньяр


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 20:28:26 (MSD)

Мои соболезнования Игорю Островскому. Мне кажется, этот мрачный и упорный человек переживет всех своих вдов, и некому будет пролить слезу на его одинокой могилке.


марин балтийская
- Thursday, July 28, 2005 at 20:27:57 (MSD)

Уважаемый Валерий Петрович, статьи которые Вы мне посоветовали произвели на меня очень сильное впечатление, точнее сказать шок, я прочитала только первую строку и ознакомилась с иллюстрациями. Видите ли господин Лебедев, я не читаю подобного роста тексты, для меня это так же нелепо, как интересоваться принципом устройства стиральной машины или микроволновой печи, которые я использую каждый день, совершая привычные жесты, голова моя пуста в эти моменты, сексуальность такая же часть моей жизни как вода и кофе, то есть каждодневная, ничего интеллектуального я в этом не вижу и не ищу, писать об этой стороне жизни я могу только конкретному человеку и с моей стороны - это доверчивый искренний монолог, просьба диалога, такой человек становится мне дорогим и абсолютно незаменимым в тячении очень долгого времени. С представлениями первобытных людей о деторождении я знакома, спасибо, иллюстрации не соответствуют моему эстетическому вкусу, скажу больше вызвали во мне отвращение. Я предпочитаю не задумываться о причинах по которым Вы так неуклюже мне оказали любезное гостеприимство.

http://www.lebed.com/2001/art2567.htm
http://www.lebed.com/2001/art2573.htm

Что же о причинах падения Римской Империи, о которых Вы меня спросили в Вашем майле, если Вы были в Помпеях, возможно заметили огромное колличество крылатых божеств, мне кажется что римляне еще до принятия христианства уже были готовы к обращению в него, об этом я думаю читая Сенеку тоже, мне кажется что Овидио был "японцем" не принимавшим монотеизм, за что и был сослан на берег черного моря и я думаю, что именно христианство погубило Римскую империю.


Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 20:27:59 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 20:04:12 (MSD)
Представьте себе, что Высоцкий вдруг решил бы петь не свои, а чужие тексты. Возможно ли было, чтобы он вдруг загнусавил "А ты такой холодный, как айсберг в океане..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот к этому, действительно, нечего добавить.


Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 20:08:35 (MSD)

Unknown
- Thursday, July 28, 2005 at 19:30:45 (MSD)
Замечания Наблюдателя не только банальны,но еще и занудны, и пошлы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, Unknown, а то я уже совсем было собрался ему отвечать. :))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 20:04:12 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель!

Если Вы действительно решили заняться просветительством, то Вам на другой форум. Народ здесь порой притворяется наивным, но кроме нескольких рубенчиков и аков, наивных здесь нет. Впрочем, после ряда Ваших выступлений стало создаваться впечатление, что таковых прибыло.
Ради бога, не говорите банальностей, пишите сюда только в том случае, когда уверены, что Ваша мысль патентоспособна. Мысли нужны исключительно новые. Привыкайте постепенно к тому, что все, что вы знали раньше, или ошибочно, или устарело, или банально.
Не нужно, например, повторять известной полуправды о том, что стихи Высоцкого трудно читать с листа, а вся их сила связана лишь с актерским мастерством исполнителя. Предпочтительнее попробовать разобраться, почему они обладают таким несомненным воздействием на аудиторию. Представьте себе, что Высоцкий вдруг решил бы петь не свои, а чужие тексты. Возможно ли было, чтобы он вдруг загнусавил "А ты такой холодный, как айсберг в океане..." или что-нибудь в этом духе и силой своего таланта, так сказать, превратил бы подобную пошлость в песню?
Однажды я сидел в ресторане "Архангельское" со своей приятельницей и ел медвежатину. Народу было немного, человек пять-шесть, в те времена машины были редкостью, и в загородных рестранах не бывало многолюдно. Появился Высоцкий. Кто-то из оркестра тут же подлетел к нему с гитарой и попросил что-нибудь спеть. Известно было, что власти запрещали ему исполнять свои песни в общественных местах без специального разрешения.
Он не стал ломаться, взял гитару и запел: "Ехали цыгане...". Это было понятно и органично. Никто и не ждал, что он исполнит что-нибудь из битловых пищалок.
Песни Высоцкого - народные песни, а кто сочинил текст этих песен, не все ли равно?
Только на этот раз гениальные тексты народных песен сочинял человек, которого мы знали.
Вы ощущаете, в чем здесь дело? Вы понимаете, насколько неуместны и смешны в данном случае Ваши "просветительские" рассуждения?

Тот, кому осточертели литературоведческие изыски, пусть обратит внимание на медвежатину. Если медведь был "в поре", жаркое обладает взрывной силой. Уважаемый МАК мог бы объяснить более основательно, в чем здесь дело, я же просто запомнил этот факт и сообщаю его вам, уважаемые корреспонденты. Согласитесь, это не столь и банально.


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 19:39:10 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 13:25:04 (MSD)
***********
:))Первые слова, которые приходят на ум - историзм и подкупающая искренность. Особенно хорош сванский мальчик Вася!
Спасибо!
Скажите, а Рози Арман, случайно, с Хачиком не в родстве?


Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 19:36:38 (MSD)

>>>Sandro
>>>-- А за "независимость" хватит и одного, или?
**********
>>>Вот он, звериный оскал империоализьма!


- По Вашим стопам, сударь. Угол падения там, угол отражения... Забыл, давно в школе учили, но смысл в общем ясен.


Unknown
- Thursday, July 28, 2005 at 19:30:45 (MSD)

Замечания Наблюдателя не только банальны,но еще и занудны, и пошлы.
Странно,что вы этого до сих пор не замечали, Юлий.
Не наблюдательность, а любопытство подглядывающего.
Чувствуется какая-то ущербность у персонажа,комплекс мелкого человека с непомерно раздутым самолюбием-Карандышев,одним словом. Налет начитанности (благодаря интернету) сути люмпенской не спрячет.


Тень отца Окуджавы - из лубянского подвала
- Thursday, July 28, 2005 at 19:20:33 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 11:54:53 (MSD)
... "порвали парус!"...
********
Одинокий?


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 19:16:26 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:25:01 (MSD)
- А за "независимость" хватит и одного, или?
**********
Вот он, звериный оскал империоализьма!


Эй, водопроводчик!
- Thursday, July 28, 2005 at 18:47:56 (MSD)

Срочно! Островского прорвало!


Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:25:01 (MSD)

>>>Sandro
>>> Хорошо бы ввести систему three strikes and you out: три раза произнес слово "держава" - висишь на столбе языком наружу.

- А за "независимость" хватит и одного, или?


Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:21:56 (MSD)

>>>>Редактор
>>>Как-то я не раз писал, что был Лейба Давидович способным человеком. И к языкам, и к литературному делу. Очень неплохо писал. Мог бы стать видным журналистом.

- Таки он им стал - гораздо более видным, чем не будем показывать пальцем.



Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:20:05 (MSD)

>>>Yuli
>>>Нет никакого Троцкого, и не было никогда, это Вам приснилось после бутылки прокисшего пива. Никто не вспомнит этих шизоидных дешевок и просто дураков - Ленина, Троцкого, Сталина, Горбачева, Клинтона, Буша и всю малину их через пятьдесят лет.

- Но в веках будет жить бессмертное имя Юлия Андреева! И прекрасная вдова на его могиле будет долго ронять жемчужные слезы!


Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:16:34 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>> Ну а текст - он про шоферов, шахтеров, экстрим, что там еще? "где деньги, Зин?" и тд.

- С деньгами-то как раз полная ясность - Глинка зажал.



Игорь Островский
- Thursday, July 28, 2005 at 18:14:47 (MSD)

>>>Дедушка Кот
>>>Люди любят палачей и убийц, таких, как Цинь Шихуанди, Сулла, Нерон, Марк Аврелий (сей философ на троне бил неимоверное количество христиан), Борджа,Иван Грозный, Петр Великий, Робеспьер, Линкольн и прочая, и прочая, и прочая

- Хрен с ним, с Петром, а Линкольна-то за что?


Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 18:02:51 (MSD)

Анка
- Thursday, July 28, 2005 at 09:15:53 (MSD)

А Вы занимаетесь какой-то смежной проблемой?
==========================
В некотрой степени. Только не лечением, а механизмами и ранней диагностикой. Думаем что при очень ранней диагностике некотрых видов рака, когда ещё и не рак, а только предвестье, удасться лечить не ядовитыми препаратами, а чем нибудь мягким - вроде совета бросить курить и заняться физкультурой.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 28, 2005 at 13:25:04 (MSD)

"Блиц Курс ВКП(бля)
- Thursday, July 28, 2005 at 01:00:19 (MSD)
Нынче в магазинах другие бюсты. От Армани. "


АРМАНИ
(Краткая биографическая справка)

Армани, которого в действительности звали Жорик Хачикян, родился в армянском квартале грузинского города Гори.
С раннего детства Жорик слыл пламенным патриотом своей недалекой родины. Он любил собирать вокруг себя ватагу армянских детишек и выступать перед ними с зажигательными речами, которые неизменно начинались следующими словами: "Мы, армяне, великая нация! Да здравствует независимая Армения! Анкян Айястан! Руси гоу хоум!"
Однако неукротимость революционной души требовала новых подвигов и свершений. Однажды Жорик набрался в трактире храбрости и совершил дерзкую вылазку за пределы армянского гетто.
Увидев толпу грузин, травящих глупые, но очень смешные анекдоты про какого-то Гоги, бесстрашный Жорик приблизился к ней на расстояние выстрела из мухобойки и задиристо выкрикнул: "Гей!" Грузины замолкли, а из зубастого рта очередного рассказчика выпала на мостовую покусанная тушка несчастного Гоги.
"Гей!" - крикнул снова отчаянный армянин и вскарабкался на перевернутую арбу.
Грузины продолжали молчать.
А недоеденный Гоги, стеная и чертыхаясь, начал ползком движение по направлению к Сванетии, где жил его сванский друг Вася.
"Мы, армяне, великая нация!" - гаркнул Жорик во все луженое горло.
Случилось так, что среди грузин присутствовал рябой и сутулый Сосо, обладавший однако задатками всенародного лидера.
"Ми, армани!" - крикнул в ответ насмешливый Сосо, передразнивая густой армянский акцент выступавшего.
Толпа грузин довольно загреготала:"Гы-гы-гы! Армани! Гы-гы-гы! Армани!"
К луженому горлу Жорика подвалил оловянный комок.
Он колобком скатился с высокой трибуны и в слезах помчался домой.
Дома Жорик собрал котомку, в которую наскоро побросал все свои пожитки: порты, кацавейку, дедовские очки с разбитыми стеклами и початый флакон тройного одеколона.
Утром следующего дня он равнодушно смотрел на грязные доки порта Сухуми с палубы парохода "Сулико Чавчавадзе", с кряхтеньем и скрипом отчаливавшего в сторону Италии.
В Италии Жорик получил политическое убежище и вступил в тайное общество карбонариев, взяв себе самоироничную кличку Армани.
Когда ему исполнилось тридцать, он забросил политическую деятельность и решил посвятить свою жизнь простым людям.
Тут-то ему и пригодились надтреснутые дедушкины очки и пузырек с ядовито-зеленой жидкостью.

Б.Ш.


СПб Наблюдатель
- Thursday, July 28, 2005 at 12:15:40 (MSD)

Здравствуйте, Юлий Борисыч.
Мое просветительство преследует цель разъяснить вещи, которые в обычных условиях, несмотря на элементарность, либо не понимаются, либо их смысл намеренно затирается. Иногда это надо делать, чтобы сохранить общность понятийного аппарата.

О текстах ВВ. Увы, если брать их в массе, они слабы, на мой, конечно же, вкус. Я был поражен в свое время, увидев напечатанными стихи ВВ, давай читать еще другие, и самые известные, и не очень... ну совсем "не то"! Стал читать прозу, кстати уж, начало неоконч. повести с названием "Девочки", отсюда и пример под руку подвернулся... Слабая вещь, ничего особенного, из-за чего следует ее читать, там нету. Такую беллетристику любой мальчик с журфака напишет.
А почему разбирают на фразы любимые фильмы или известные песни, это понятно. За ту самую интонацию, что всем вдруг понравилась. Цитируя, даже от своего лица, фразу или стих к месту, воспроизводят у всех в памяти контекст, мессадж, содержавшийся первоначально у любимого актера. И если контекст отображает ситуацию, способствует ее пониманию, то оказывается "самое то".
Утрируя: "парус порвать" мог, условно говоря, любой Рождественский, а вот остаться в Вашей памяти интонацией приговора последней надежде мог только Высоцкий.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 11:54:53 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель!

То, что Вы написали Михаилу о Высоцком - увы, выглядит банально. Эти прописные истины знают все, а Вы не потрудились найти нечто свое, пусть спорное.
Есть у Вас и непростительные ошибки - например, почти дилетанская недооценка текстов Высоцкого. Вы забыли, что многие фразы из его стихов разобраны на поговорки, что в его песнях присутствует редкое, почти невероятное единство текста и исполнения - мелодии, актерской игры. То, чего другие талантливые поэты добиваются ровным горением поэтического таланта, Высоцкий добивается яркими вспышками, сполохами - меткой, афористичной фразой ("порвали парус!"), пронзительной лирической нотой ("дом хрустальный на горе для нее...").
Остерегайтесь банальности! Это враг сетевого странника!


СПб Наблюдатель
- Thursday, July 28, 2005 at 10:58:09 (MSD)

Михаилу
У меня для вас две новости, как водится, хорошая и плохая. Хорошая, это то, что вы вняли наконец призыву говорить по существу дела, правда, полностью обойтись без дешевого ерничества вам пока не удается. Вторая - мыслите вы неглубоко. Ваша версия "про экстрим" того же примерно рода, как и ответ на вопрос "девочки, почему вам нравится этот мальчик?" - "а он симпатичный". Т.е. ответ повторяет формулировку вопроса, никак на него не отвечая. Чтобы стало ясно, что примерно должно быть в ответе, разберем пример с теми же девочками. Мальчик может быть и довольно страшненьким, маленьким и худеньким, или не дай Бог, толстеньким, зато веселым и бесстрашным. Вот это-то и привлекает к нему девочек, а в актере публику - любят именно таких. Интересно поговорить, отчего он такой, какую "тему" в себе несет, чего добивается от окружающих, что им "предлагает" как основу взаимоотношений. А про что он девочкам говорит(про экстрим, напр., или просто анекдоты), каким голосом, рыжий он или не очень - имеет второстепенное значение. В качестве домашнего задания разберите русскую пословицу "Не по хорошу мил, а по милу хорош".
И еще одно замечание, которое вам поможет разобраться с постановекой вопроса. Вы верно заметили, что напечатанные стихи Высоцкого производят, скажем помягче, далеко не такое по силе впечатление, как они же, исполняемые под гитару. Кабы "экстрим" был там главным, этого различия, пожалуй, не было? значит, все дело в интонации, и только в ней. И вот тут помогу сделать вам один шажок. Из теории актерского мастерства - слабый текст всегда "вытаскивается" и "играет" тем подтекстом, которым оснащает его актер при произнесении. Зрители ловят именно подтекст и им упиваются. Причем, известное дело, подтекст может явно противоречить формальному смыслу текста. Ну а текст - он про шоферов, шахтеров, экстрим, что там еще? "где деньги, Зин?" и тд.
Да, и еще. Хамить мне не стоит. Я ведь могу отпинать, будет больно. В моих глазах вас пока спасает представление поэтом.


Суси
- Thursday, July 28, 2005 at 09:51:17 (MSD)

Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 06:24:24 (MSD)
Стихи В.Высоцкого ходульны, натужны, примитивны и слабы. Но не исполняемые им песни. И по собственному опыту и по отзывам, могу Вам сказать, что воздействие его искусства происходило ( и происходит) на подсознательном уровне.

На подсознательном уровне, это вы правильно говорите, Михаил. Но в ваших устах «подсознательный уровень» звучит как сокрытая в недрах психики загадка, подвластная изощренному уму Фрейда или Юнга.
На деле же всё на поверхности и странно, что до сих пор никто об этом не обмолвился.
Высоцкий – это, прежде всего, самый яркий и всеми услышанный человеческий протест.
Всё в его облике, в его натуре, в его природе сложилось в один хрипящий, надрывный, обличительный, гневный протест. И это притом, что у него нет слов, прямо призывающих к бунту.
Но он бунтарь. Он из настоящих буйных, из породы пугачевых и разиных. Потому и сгинул рано – общая судьба бунтарей.
И в этом именно секрет его феноменального воздействия на публику, разбросанную по кухням Советского Союза.


Большаков
- Thursday, July 28, 2005 at 09:39:01 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.
Давненько Вы нас не баловали сообщениями по космической теме. Не поделитесь мыслями и впечатлениями? В прессе нынче большой шум из-за куска пенопласта. На сей-то раз, слава богу, самый большой кус прошпиндорил мимо Дисковери. Но были и помельче кусочки. Так или иначе, каким-то образом 4 см теплоизоляции на одной из плиток шаттла оторвало и не где-нибудь, а рядом с люком шасси. Я помню, Вы хвастались, мол, приятель Ваш рацуху обмывал на предмет одеяла для топливного бака. Что-то пресса упорно молчит про это одеяло. А как там дело на самом деле обстоит? Не пошла рацуха что ли или секретно?
Вы ещё по поводу телекамер слежения за стартом жаловались. А нынче, вроде бы, более сотни камер было установлено и, по слухам, ещё и пара самолётов с камерами вокруг Канаверал летали. Правильно ли я понимаю, что большинство из этих камер при взлёте шаттла медленно сгорает?
И заодно уж поведайте, как Вам новый Гриффин?


Игорь Южанин
- Thursday, July 28, 2005 at 09:17:19 (MSD)

Василий Пригодич
Поразмышляй, как лучезарно,
Как хорошо быть молодым...

======================================
In maturitas veritas

Пройдя сквозь трубы, Крым и рым,
приходишь к истине крамольной:
да, хорошо быть молодым,
но моложавым быть прикольней!


Анка
- Thursday, July 28, 2005 at 09:15:53 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 06:52:51 (MSD)
Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:01:56 (MSD)

>задача излечения рака практически невыполнима, поскольку "приказ" о размножении раковой клетки исходит от мозга (простите за дилетантский язык).
===========================
Если это так, то рак полностью излечим! Надо только заставить мозг отменить приказ или отдать приказ на выздоровление.


Уважаемый Бодя,

большое спасибо! А Вы занимаетесь какой-то смежной проблемой?


"Сижу я у окна, задумчиво жую мочалку, и в глазах моих светится красивая печаль..." (Куприн)
- Thursday, July 28, 2005 at 07:49:58 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, July 27, 2005 at 23:17:32 (MSD)

Губами сжав мундштук янтарный,
Вдыхая нежно-терпкий дым,
Поразмышляй, как лучезарно,
Как хорошо быть молодым...



Задумчиво жую мочалку,
В глазах моих печаль светла,
Cижу я у окна. Как жалко,
Как беспонтово жизнь прошла.


Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 07:31:39 (MSD)
Квестор Ансверович
- Thursday, July 28, 2005 at 06:47:00 (MSD)
Михаил!
В догонку, прозу Высоцкого Вы так же оцениваете, как и стихи?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поэзия, (даже песенно-текстовая)- поле высокого напряжения и хош-нехош держит автора "в струне". В прозе, к сожалению, Высоцкий был на уровне своего алкоголизма и наркомании.
Редактор
- Thursday, July 28, 2005 at 07:27:22 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, July 28, 2005 at 05:55:13 (MSD)
Уважаемый Редактор! Нет мочи терпеть! Долго ли ещё будет дозволено разнузданному слабоумному негодяю каждодневно прославлять одного из самых кровавых палачей - Льва Троцкого


Уважаемый Яков Михайлович, когда протопоп Аввакум со своей женой брел от постоя к постою, она взмолилась: "Доколе, батюшка, будут нам муки эти? - До самыя смерти, Марковна, до самыя смерти".
Вот и у нас с вами так. До самыя смерти нести нам этот крест. Что может сделать один вегетарианский троцкист по сравнению с плотоядными комиссарами? Ничего. Да и он, подобно Марковне, взвалил на себя непосильную тяготу, придумал себе вериги в виде акафиста, ничего сквозь клобук не видит, кроме земных поклонений чешуйчатому парнокопытному козлорогому нетопырю.
А какой тот мальчик был красивый! Тонкий, изысканный, с копной шевелюры над одухотворенным лицом. Прям Надсон какой-то, – мол, выдь на Волгу, чей стон раздается, друг мой, брат мой, усталый, страдающий брат, Кто б ты ни был, не падай душой.
Ну, чтобы не очень страдал да падал, пристрелили его. В Риме называлось «кинжал милосердия».
Тут как раз анекдот (не новый) к месту. Бредут из окружения Иван и Изя. Изя просит: пристрели, Ваня, мочи больше нет.
- Да ты что, мы ж друзья! Ни за что!!
- Ваня, будь другом. Не дойти мне. Только мучиться буду. Пристрели.
- Изя, как ты так можешь?! Да у меня и патронов нет.
- А ты у меня купи.
А у Левы были патроны. Вот он их и применил для облегчения мук трудящихся.
Как-то я не раз писал, что был Лейба Давидович способным человеком. И к языкам, и к литературному делу. Очень неплохо писал. Мог бы стать видным журналистом.
Но революция – это ж свершения! Это ж делание истории! Мало ли было хороших журналистов. Вы, к примеру, можете назвать золотые перья «Московских ведомостей»? газеты «Куранты»?, журнала «Нива»? Не можете. Ни одного. А Троцкий – вот он.
Кровавых палачей много. И они – в истории. Да и как там определить, кто кровавый, а кто – не очень? Трумэн отдал приказ о бомбардировке Хиросимы-Нагасаки. А если бы не отдал? Был бы он бОльшим злодеем? Есть мнение – был бы. А Вильгельм2 с кузеном Никой, когда поэтапно подписывали приказы о частичной мобилизации, потом по большему числу округов, потом еще по большему, и каждый раз – только как ответ на действия «дорогого кузена», а потом и вовсе подписали всеобщую мобилизацию – они были злодеями? Ведь Первая Мировая унесла более 10 млн. жизней. И оставила 50 млн. калек.
Троцкий вызвал дух СТалина, который его и порешил. Так что он заплатил. А сколько – нет?
Влад же – носитель маски. Нечто вроде африканского Вуду. Маска одна и та же. Деталь интерьера. Не страшно.


Бодя
США - Thursday, July 28, 2005 at 06:52:51 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:01:56 (MSD)

>задача излечения рака практически невыполнима, поскольку "приказ" о размножении раковой клетки исходит от мозга (простите за дилетантский язык).
===========================
Если это так, то рак полностью излечим! Надо только заставить мозг отменить приказ или отдать приказ на выздоровление.


Квестор Ансверович
- Thursday, July 28, 2005 at 06:47:00 (MSD)

Михаил!
В догонку, прозу Высоцкого Вы так же оцениваете, как и стихи?


Квестор Ансверович
- Thursday, July 28, 2005 at 06:43:13 (MSD)

Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 06:24:24 (MSD)

Не спорю, может быть Вы и правы, я когда читаю Высоцкого, всегда "озвучиваю" текст его голосом, это добавляет понимания. Но все же, все же, все же?


Михаил
- Thursday, July 28, 2005 at 06:24:24 (MSD)

Квестор Ансверович
- Thursday, July 28, 2005 at 04:53:50 (MSD)
Извините, Михаил, но феномен Высоцкого еще не разгадан полностью, сами песни-стихи в виде текста, тоже оказывают воздействие, даже "без голоса", это-то как объяснить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не оказывают, дорогой Квестор, горько мне это Вам говорить потому что это может повлиять "на факторы торможения и блокировки мыслительного процесса, и соотв. ускорения и разблокировки", пациент скорее мёртв, чем жив. Стихи В.Высоцкого ходульны, натужны, примитивны и слабы. Но не исполняемые им песни. И по собственному опыту и по отзывам, могу Вам сказать, что воздействие его искусства происходило ( и происходит) на подсознательном уровне.
И в этом смысле не имело значения содержание песни. Будь то терема, кони, Канатчикова Дача, "Три-четыре" или Як-Истребитель. Эффект был сиюминутный, неглубокий, но сильный, но сиюминутный, без задержки.
Возьмите для эксперимента сборник его текстов (они изданы и не раз). Читать это нельзя. И не удивительно,- для чтения это и не предназначалось.


Яков Рубенчик
- Thursday, July 28, 2005 at 05:55:13 (MSD)

Редактору

Уважаемый Редактор!
Нет мочи терпеть!
Долго ли ещё будет дозволено разнузданному слабоумному негодяю каждодневно прославлять одного из самых кровавых палачей - Льва Троцкого (Jul 28 at 0:32)?
Я не сомневаюсь, что здесь абсолютно всем осточертели подлые писания
этого подонка.
Остановите, пожалуйста, этот позор!
С уважением, Я.Р.


Квестор Ансверович
- Thursday, July 28, 2005 at 04:53:50 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 27, 2005 at 08:16:18 (MSD)

>Где-то я это слышал уже... минуточку... а! вспомнил - вот где. За дюжину лет до Квестора написано.

Я уж обрадовался, думал для себя ссылочку сделать, а он опять сказал, как в пустую бочку перднул. Обыватель, ети его в туман...

Хотя нет! Пардону просим, перечитал, врубился потихоньку, туговато у меня с этим, и говорю - извините, говорю - СПАСИБО!

***

Yuli
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:07:02 (MSD)

>Ваши тексты являются почти точной копией рассуждений упомянутого сотрудника, поэтому, не обессудьте, обсуждения не будет.

Так мне стройбат-КГБист и не нужен, я просто Вам замечание сделал, чтобы Вы не зарывались и не оскорбляли людей, прямо или косвенно. Это-то понятно, или у Вас генетика хреноватая? "Все дело в нездоровой наследственности, склонности к раннему разрушению нейронных связей, старческом склерозе и прочих неприятных вещах."

Поскольку текстов Вашего сотрудника я не читал, то и сказать мне нечего, для сравнения, но я читал статью одного архитектора, по физике квантового объекта, так он некоторым ОФИЦИАЛЬНЫМ физикам сто очков вперед даёт!
Будучи односторонне одаренным и разносторонне образованным, я имею возможность оценки профессионализма, методика: если спец может написать стихотворение или сказку по специальности, то он спец, в противном случае - попугай!
Кстати, для Вас из истории: У Гете был очень маленький мозг, по объему, однако и в пожилом возрасте сей муж оставался продуктивным во всех смыслах, держитесь, не давайте возрасту шанса Вас убить.

***
AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 15:18:59 (MSD)

Анатолий, Вы извините, что я вклиниваюсь, работа такая, ничего личного :-) !
Так вот, в "мужеском" сознании есть отраженная в литературе черта (тут черта, тут черта, а тут ни черта!) "мужик, что бык, втемяшится в башку какая блажь, колом ее оттудова не вышибешь". Эту своеобразную черту мужского характера я пытался использовать в мирных целях, поскольку сам такой же.
При самоанализе и анализе ближних и дальних своих, выясняется, что мужик так себя ведет, поскольку уверен в необратимости последствий своих поступков, типа "как сказал, так и будет, ибо Я сказал". Уважаемому Yuli втемяшилась идея спасения мира путем генетической коррекции человечества, поскольку он, по наивности, считает что это его идея, то альтернативы ЕГО идеи он принципиально не видит и не рассматривает. Фильтр такой, с полосой пропускания в десять слов и добротностью кварцевого резонатора :-).
Из любого сообщения он вылавливает только подтверждения ЕГО идеи, остальное игнорирует или инвертирует. При этом он не лжет! Поскольку АБСОЛЮТНО уверен в своей правоте.
Для облегчения его существования могу подкинуть методику формирования теорий: после завершения первоначальной формулировки, необходимо возненавидеть собственное творение и начать его методично уничтожать! Так вот, хорошая теория, не говорю "истинная - верная", а правильная теория, неуничтожима даже автором. Я не уверен, но, по моему, Ньютон такую методу пользовал. Как Вы понимаете, я изучаю факторы торможения и блокировки мыслительного процесса, и соотв. ускорения и разблокировки, чисто технические дела, как "разгон процессора", поэтому и влезаю иногда. Счастья Вам.

***
Vlad
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:34:41 (MSD)

Влад, ЗДОРОВО! Главное отличие ИМХО (Во!) Сталина и Ленина в том, что Ленин хотел счастья для всех, а Сталин для себя и избранных. К сожалению, трудов Л.Д. Троцкого я не читал, так что тут мне сказать нечего.

***
Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 19:16:28 (MSD)

>В тумане. Помнишь, пожав плечами, он сказал - "псих". :)

Так это первое, что я предположил! Начал изучение данного вопроса, советовался со специалистами. Получил ответ: "Хрен тебе! Не будет тебе диагноза, не отмажешься. На коечку в дур. дом рановато! Это не шиза, это стигма" Вот и мучаюсь...

Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 19:16:28 (MSD)

>Отгадка же воздействия "феномена Высоцкого" на широкую публику очень проста.
Это тембр его голоса и уникальная интонация, полученная от господа бога и слегка подшлифованная актёрским ремеслом.

Извините, Михаил, но феномен Высоцкого еще не разгадан полностью, сами песни-стихи в виде текста, тоже оказывают воздействие, даже "без голоса", это-то как объяснить?

***
Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:01:56 (MSD)

>задача излечения рака практически невыполнима, поскольку "приказ" о размножении раковой клетки исходит от мозга (простите за дилетантский язык).

Будем учить мозг отдавать правильные команды! Вперед, к победе интеллекта! Я почти не шучу.

***
Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:40:01 (MSD)

>Кстати, в Грузии нет и никогда не было серийных самодельных анекдотов про какого-нибудь Васю.

Простите Васю, это у него тяжелое наследие монгольского ига, ксенофобия с постоянным правительственным подогревом. Вспомните: "С фашистской силой темною, с проклятою _ОРДОЙ_".

>три раза произнес слово "держава" - висишь на столбе языком наружу.

Радикально, но верно! Самое лучшее средство воспитания: петелька с распознавателем речи, и счетчиком на три позиции с обратным отсчетом!

***
Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 02:12:54 (MSD)

>что это должна быть смесь Марка Аврелия и Сталина.

До пояса Марк, ниже - Иосиф?

***


Игорь Южанин
- Thursday, July 28, 2005 at 04:36:53 (MSD)

Анка
она рассказывала, что ... "приказ" о размножении раковой клетки исходит от мозга. Что могли бы сказать Вы по этому поводу?

==============================================
Каков вопрос...

Не нужно ни лекарства, ни диет:
Ведь если так - у вас иммунитет!!!


Victor
- Thursday, July 28, 2005 at 03:25:09 (MSD)

Sandro
Рядом с ними хорошо бы повесить и большинство политологов.

Welcome to the club!


Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 02:12:54 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Thursday, July 28, 2005 at 01:55:52 (MSD)
Ленина, Троцкого, Сталина и т.д. будут помнить и через тысячу лет.

Люди любят палачей и убийц, таких, как Цинь Шихуанди, Сулла, Нерон, Марк Аврелий (сей философ на троне бил неимоверное количество христиан), Борджа,Иван Грозный, Петр Великий, Робеспьер, Линкольн и прочая, и прочая, и прочая.
******
Еще один вылезший из берлоги и нацепивший на себя маску буржуазного либерализма.
Все это преувеличения.Никто в неимоверных кол-вах христиан в Древнем Риме не убивал.Сказки это христианской церкви.
Марк Аврелий знаменит как великий гос.деятель, а не как гонитель христиан.
Сегодня А.Проханов ( сталинист) выступая на ТВ в программе "Особое мнение" на вопрос, каким должен быть идеальный гос. деятель для России ответил, что это должна быть смесь Марка Аврелия и Сталина.



Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Thursday, July 28, 2005 at 01:55:52 (MSD)

Ленина, Троцкого, Сталина и т.д. будут помнить и через тысячу лет.

Люди любят палачей и убийц, таких, как Цинь Шихуанди, Сулла, Нерон, Марк Аврелий (сей философ на троне бил неимоверное количество христиан), Борджа,Иван Грозный, Петр Великий, Робеспьер, Линкольн и прочая, и прочая, и прочая.


Ulcus
- Thursday, July 28, 2005 at 01:31:11 (MSD)

Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 00:15:20 (MSD)

Сразу уроды. Были и уроды, но все больше дети, которые до спичек дорвались. Ладно-с, с утра на туретчину отдыхать уезжаю, счастливо, значит, всем оставаться. Вернусь, затурканность померим.


Блиц Курс ВКП(бля)
- Thursday, July 28, 2005 at 01:00:19 (MSD)

Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 00:54:03 (MSD)
Это правильно,НО ОН ЭТО ЗАСЛУЖИЛ, чтобы в каждом магазине был его бюст.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
История жестока, Vlad. Нанче в магазинах другие бюсты. От Армани. И право выставить их надо заслужить победой на конкурсе "Мисс Вселенная".


Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 00:54:03 (MSD)

Блиц Курс ВКП(бля)
- Thursday, July 28, 2005 at 00:40:36 (MSD)
Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 00:32:59 (MSD)
Лев Троцкий вновь займет в истории Октябрьской революции то место, которое он занимал в реальности: рядом с В.И. Лениным и независимо от него… "
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да занимал он, Vlad, занимал. Пр воспоминаниям современников, не было а России базара или магазина, где нельзя было бы приобрести бюст Троцкого. От настольного до напольного.
******
Это правильно,НО ОН ЭТО ЗАСЛУЖИЛ, чтобы в каждом магазине был его бюст.


Блиц Курс ВКП(бля)
- Thursday, July 28, 2005 at 00:40:36 (MSD)

Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 00:32:59 (MSD)
Лев Троцкий вновь займет в истории Октябрьской революции то место, которое он занимал в реальности: рядом с В.И. Лениным и независимо от него… "
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да занимал он, Vlad, занимал. Пр воспоминаниям современников, не было а России базара или магазина, где нельзя было бы приобрести бюст Троцкого. От настольного до напольного.


Vlad
- Thursday, July 28, 2005 at 00:32:59 (MSD)

Yuli
- Thursday, July 28, 2005 at 00:13:12 (MSD)
Нет никакого Троцкого, и не было никогда, это Вам приснилось после бутылки прокисшего пива. Никто не вспомнит этих шизоидных дешевок и просто дураков - Ленина, Троцкого, Сталина, Горбачева, Клинтона, Буша и всю малину их через пятьдесят лет.
******
Наш ответ Чемберлену(Юлию)
Юрий Миронов
Возвращение Льва Троцкого

"Лев Давыдович Троцкий, председатель Совета рабочих депутатов Петербурга во время революции 1905 года, председатель Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов осенью 1917 года, организатор и руководитель Октябрьского переворота в Петрограде, а затем организатор и, по сути, первый верховный главнокомандующий победоносной Красной Армии, ее вождь, чье имя неразрывно связано с победой Революции в Гражданской войне и с разгромом иностранной интервенции, - в конце XX века возвращается на родину.

Издаются понемногу его книги, а он был блестящим политическим писателем, его идеи и образы постепенно входят в научный и культурный оборот, взламывая десятилетиями устоявшиеся предрассудки и по-новому (для советского читателя) освещая революционную историю нашей страны.

Но возвращение Льва Троцкого не вызывает всеобщего ликования. Нынешний политический истеблишмент, вышедший из недр советской партийной олигархии, какие бы маски он теперь ни носил, встречает его враждебно.

Это естественно для натянувших маски буржуазного либерализма(это Юлий из Вены, вставка моя), идеологи капитала и при жизни ненавидели и боялись его. Но и наследники КПСС полностью сохранили верность многолетней враждебности к этому великому революционеру, так и не сумевшему поладить со складывавшейся в стране системой. А правое крыло оппозиции, натянувшее на себя поповско-патриотическую личину, отвергает его и потому, что он - революционер и еврей.

На всех масках написана ненависть.

Но это не страшно, пройдет одно-два десятилетия, и естественным образом сойдут со сцены политики, чей менталитет вырос в жестких тисках «Краткого курса ВКП(б)». Новые поколения тех, кто выберет для себя дорогу борьбы против власти капитала, вырастут вне рамок идеологической монополии, им с младых ногтей будет доступно все богатство коммунистической мысли, и историю огненных лет нашей революции они смогут узнать не из нудного изложения в «Кратком курсе» и не из эпигонских писаний Суворова, Солженицына и т.п., а из живых документов эпохи. И Лев Троцкий вновь займет в истории Октябрьской революции то место, которое он занимал в реальности: рядом с В.И. Лениным и независимо от него… "


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 00:30:37 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 27, 2005 at 23:40:28 (MSD)
... До начала новейших смутных времен грузины неизменно с благоговением и любовью к России относились.
***********
А анекдотов все равно не было. Cамодельных, идиотских, таких, которые про Гоги или про Хачика.


Sandro
- Thursday, July 28, 2005 at 00:15:20 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, July 27, 2005 at 23:52:43 (MSD)
... был и грузинский Чапаев, тоже Вася - комдив Киквидзе.
**************
В семье не без уродов. Правда, у нас с вами что-то многовато их было.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, July 28, 2005 at 00:13:12 (MSD)

Влад, я бы и поговорил с Вами, но Ваши паричок и бородка всем здесь надоели донельзя. Я понимаю, что Вы любитель перформансов, но нельзя же бесконечно крутить один и тот же заезженный и захватанный жирными пальцами сидюк. Нет никакого Троцкого, и не было никогда, это Вам приснилось после бутылки прокисшего пива. Никто не вспомнит этих шизоидных дешевок и просто дураков - Ленина, Троцкого, Сталина, Горбачева, Клинтона, Буша и всю малину их через пятьдесят лет. Что до Вас, любезнейший Влад, то забвение и тлен Вам будут уже на следующей неделе. Опамятуйтесь, пан, жаль Вашу попавшую в мусорный ящик истории душу. Ну что Вам стоит прекратить эти дешевую болтовню и стать полезным членом общества? Чтобы Ваши знания не пропали даром, поищите, например, что общего есть у Троцкого и Билла Гейтса.
Впрочем, почему бы Вам вообще не послать к черту политику? Разбираетесь Вы в таких вещах, прямо скажем, слабо. Запишитесь лучше в кружок бальных танцев, наверняка местным дамам не хватает партнеров.


Sharfs
- Thursday, July 28, 2005 at 00:11:26 (MSD)

http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
Аднака!


Ulcus
- Wednesday, July 27, 2005 at 23:52:43 (MSD)

"Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:40:01 (MSD)

...Кстати, в Грузии нет и никогда не было серийных самодельных анекдотов про какого-нибудь Васю."

Не Васю,а Василия Ивановича. А был и грузинский Чапаев, тоже Вася - комдив Киквидзе.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 27, 2005 at 23:40:28 (MSD)

"Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:40:01 (MSD)

...Кстати, в Грузии нет и никогда не было серийных самодельных анекдотов про какого-нибудь Васю."

Это понятно. До начала новейших смутных времен грузины неизменно с благоговением и любовью к России относились.

Б.Ш.


Б.Ш.
Ж., Ш. - Wednesday, July 27, 2005 at 23:35:55 (MSD)

Сорри - присоединяюсь


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 27, 2005 at 23:35:01 (MSD)

"Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, July 27, 2005 at 23:11:31 (MSD)
И.Южанину

Дорогой Игорь!
Пародия на "Лонжюмо" превосходна..."


Присединяюсь.

Б.Ш.


Скипетр и Держава
- Wednesday, July 27, 2005 at 23:32:18 (MSD)

Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 23:18:32 (MSD)
три раза произнес слово "держава" - висишь на столбе языком наружу.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И не молот и не серп
Новый старый русский герб
Там два клюва, две руки
И наружу языки


Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 23:18:32 (MSD)

Валерий Лебедев
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:59:34 (MSD)
"...Вот когда депутаты и олигархи будут висеть на фонарях..."
... Да уж, лучше никакой идеи, чем такая.
**********
Понятно, что олигархов назначило КГБ, но непонятно, откуда взялись эти самые депутаты? ЦРУ назначило наверное!
Не знаю, что делать с олигархами, но по части решения депутатской проблемы я, пожалуй, соглашусь с простыми русскими людьми. Рядом с ними хорошо бы повесить и большинство политологов. Хорошо бы ввести систему three strikes and you out: три раза произнес слово "держава" - висишь на столбе языком наружу.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, July 27, 2005 at 23:17:32 (MSD)

...и упиваться счастьем зыбким...
Этот рифмованный текст составлен почти сорок лет тому назад. Какие "бумаги" возникают из небытия...


Губами сжав мундштук янтарный,
Вдыхая нежно-терпкий дым,
Поразмышляй, как лучезарно,
Как хорошо быть молодым...


В прибое волн людского моря,
Чуть станет явью Благодать,
Ленивый бред фантасмагорий
Так хорошо предугадать.


Как хорошо шутить пристойно.
И непристойно... Иногда.
И презирать людей достойно.
И недостойно. Не беда.


Как хорошо не прекословить...
Себя собой вообразить.
Как хорошо чуть позлословить
И желчной фразой поразить.

Как в книге хорошо случайно
Смысл извращенный отыскать.
Как хорошо над Божьей Тайной,
Над Божьим Словом размышлять.


В жестокий час, когда тоскуя,
Ты можешь ниц пред Богом пасть,
Как хорошо два поцелуя,
Кривляясь, горестно украсть.

Как хорошо в одно мгновенье
Стихами испещрить тетрадь,
Когда в припадке вдохновенья
Ты узришь Божью Благодать.

Как хорошо любить с улыбкой...
Бумагу рвать карандашом.
И упиваться счастьем зыбким -
Как хорошо... Как хорошо...

12 апреля 1966 года.




Василий Пригодич <Prigodich>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, July 27, 2005 at 23:11:31 (MSD)

И.Южанину

Дорогой Игорь!

Пародия на "Лонжюмо" превосходна...


Валерий Лебедев
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:59:34 (MSD)

Посмотрел по наводке Сергея линк на "Стрингер". В самом конце нашел кусочек, имеющий прямое отношение к теме "русская национальная идея". Говорит "этот кусочек" Михаил Веллер в интервью "Политическому журналу" ( 18.07.05 - перепечатка у Стрингера) о том, как
лидеры СПС предлагали ему написать книгу об их подвигах. Заканчивает свой рассказ Веллер такими словами:
«Национальная идея сегодня возможна только одна – месть и справедливость. Вот и вся
национальная идея. А они думают – они правят, а нация в это время стремится к чему-то общему и хорошему, Кремлю не во вред… Во им! (Здесь Веллер показал кукиш). Не получится. Национальную идею я слышу от киоскерши у метро, от простого народа. Вот когда депутаты и олигархи будут висеть на фонарях вдоль проспекта, вот национальная идея. Я думаю, что она Кремль не очень устраивает…».

Да уж, лучше никакой идеи, чем такая.


Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 22:40:01 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:11:32 (MSD)
... Вы полагаете, что назавать Георгия Гоги есть оскорбление?
********
Гоги совершенно нейтральное грузинское имя и самое, наверно, распространенное. Моего отца, конечно, звали Гоги и он на это совершенно не обижался. Он был довольно добродушный человек и не обижался даже на Жорика, как его называли фронтовые друзья.
Но назвать Гоги потомка (в одном лице) Багратионов, Бурбонов и Романовых* - я считаю, дурацкая идея* потому, что существует некий контекст совершенно тупых и бeздарных "грузинских" анекдотов, где главный персонаж - это некий дебильный Гоги.
Ваша реплика, Александр, косвенно, так мне показалось, сослалась на этот именно контекст и поэтому я и отреагировал. Так как Вы не ответили, я решил, что Вы, если и не до конца, то некоторым образом, все-таки согласились со мной или, по крайней мере, признали справедливость моего выкрика.
Кстати, в Грузии нет и никогда не было серийных самодельных анекдотов про какого-нибудь Васю.

(*) Островкий, молчать!


Axel
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:53:45 (MSD)

Дорогой Михаил, я хотел сказать, что к теософам у АБС симпатий больше, чем к Романовым. А Вы сразу – «Держи вора!».


Sergey
CCCP - Wednesday, July 27, 2005 at 21:34:02 (MSD)

Довольно интересно:

"О том, как Веллер про СПС книгу писал"

Персонаж "[ктo-тo]" с "Носорога".

Такие дела.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:22:53 (MSD)

Axel
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:40:18 (MSD)
...а также братья Стругацкие, изобретавшие человеков коммунистического будущего...

Со Стругацкими все не так просто Кто там главные герои-десантники? Марк Валькенштейн и Горбовский. Русский Сидоров – пустоголовый авантюрист, Отношение к немцам – тоже в этой главе - придурковатый директор станции Август Бадер. Зато Елена Завадская – член Мирового Совета.
Желающие могут продолжить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Продолжили давно. Гусинский, Березовский, Абрамович, Ходорковский, Чубайс, Гайдар, Немцов, Элцин, Путнер. Ну а про Мировой Совет и так всё ясно. Ох, Фрадкова чуть не забыл но это скорее "придурковатый директор станции Август Бадер."


Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 21:01:56 (MSD)

Уважаемый Анатолий,

спасибо. Я просмотрела Ваши статьи. Надеюсь потом прочитать их всерьез. Меня собенно заинтересовало вот это:

ангиогенез раковой опухоли (изучение белка, ответственного за кровоснабжение раковой опухоли)
· биохимия алкоголизма (разработка лекарства, безболезненно нейтрализующего желание пить спиртное)
· создание нового противоракового препарата


Если не секрет, как далеко Вы продвинулись на этих "нивах"? Есть ли у Вас, скажем, статьи об исследовании биохимии раковой опухоли и алкоголизма? Одна моя знакомая, которая ныне проживает в Англии, насколько я помню (мы с ней много лет не виделись), также занимается биохимическими исследованиями раковых клеток. Так вот, если я не ошибаюсь, то она рассказывала, что задача излечения рака практически невыполнима, поскольку "приказ" о размножении раковой клетки исходит от мозга (простите за дилетантский язык). Что могли бы сказать Вы по этому поводу?


Victor
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:56:23 (MSD)

AK

Нет, не знал. Придется у попадающихся по дороге швейцарцев спрашивать, так ли это. Доверяй, знаете ли, но проверяй.


Страна-то маленькая, народу мало, границы близко, вот и приходится на резервистов уповать. Были попытки и тяжелую технику по хуторам пристроить, да испугались, что танки будут для развлечений.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:45:30 (MSD)

Алвександр
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:23:27 (MSD)
Если я вычислю и сообщу, что ваша дочь стала президентом (или кем она там стала) через постель
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надеюсь, что это, всё -таки, "Алвександр" а не Александр
Александр, в своём оголтелом монархизме, иногда и ляпнет собеседнику чего несусветного, но не мерзость и не гадость


Axel
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:40:18 (MSD)

...а также братья Стругацкие, изобретавшие человеков коммунистического будущего...

Со Стругацкими все не так просто, уважаемый Наблюдатель. Откройте, например, главу «Десантники» в повести «Полдень, XXII век». Кто там главные герои-десантники? Марк Валькенштейн и Горбовский. Русский Сидоров – пустоголовый авантюрист, которого двое вышеназванных уму-разуму учат и направляют. Отношение к немцам – тоже в этой главе - придурковатый директор станции Август Бадер. В предыдущей главе – племенной бык Мыколай Второй. Тоже понятно. Зато Елена Завадская – член Мирового Совета.
Желающие могут продолжить.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:36:18 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:08:00 (MSD)
Я о другом говорил - о метафизическом источнике его творчества, и усматривал его в тлевших на тот момент в обществе революционных идеалах.

Михаилу.
Обязуюсь даже не отвечать на эту глупость.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не обессудьте, на Вашу глупость я отвечу.
Итак, минуя три источника, три составные части Вашего марксизма, перейдём к делу. "Метафизическим", как Вы на манер Квестора выразились, источником его творчества был экстрим. (Слава его началась после "Парус, порвали парус" и коммисары и шлёмы здесь не при чём, и даже сам Парвус.)
Экстрим, который нанче является в России повседневностью, был в жутком дефиците в те времена. И даже в закрытом распределителе можно было получить лишь жалкий его суррогат.
(Оттого, видимо, Высоцкий был сверхпопулярен даже среди больших партийных чинов и гебни, у которой дел было всего-то ловить диссидню и джинсмахеров).
Это о метафизике.
Отгадка же воздействия "феномена Высоцкого" на широкую публику очень проста.
Это тембр его голоса и уникальная интонация, полученная от господа бога и слегка подшлифованная актёрским ремеслом.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:14:14 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:06:33 (MSD)
Руки прочь от Абельского!!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Прав без осечки,
Береги врага!
Он Богу свечка
Он и чёрту кочерга.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 20:06:46 (MSD)

У Михаила не бывает собственных мыслей
- Wednesday, July 27, 2005 at 10:51:33 (MSD)
У Михаила не бывает собственных мыслей. Если под зигзагами хотя бы частично осмысленный текст, то его сразу можно найти в Гугле. В остальных случаях - только вариации на темы мужских и женских половых органов и взаимодействия между ними.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вариации бывают на тему Паганини. "Взаимодействие между мужскими и женскими половыми органами" строго детерминировано
Cобственность есть у всех. И, обычно, она застрахована от мудаков, если того стоит.



Бодя
США - Wednesday, July 27, 2005 at 19:18:19 (MSD)

Андрей Вознесенский

Из поэмы «ЛОНЖЮМО»

Раз! — распахнута рубашка,
раз! — прищуривался глаз,
раз! — и чурки вверх тормашками
Рраз!
============================
Озорно и очень энергично.
Скинхэды могут взять на вооружение.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 19:16:28 (MSD)

Квестор Ансверович, в соплях и слезах : -- (
- Wednesday, July 27, 2005 at 07:44:18 (MSD)

Понятно теперь, чего это я такой "УМНЫЙ" а?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так это и ёжику понятно. В тумане. Помнишь, пожав плечами, он сказал - "псих". :)


Игорь Южанин
- Wednesday, July 27, 2005 at 19:06:06 (MSD)

Андрей Вознесенский

Из поэмы «ЛОНЖЮМО»


Этот — в гольф. Тот повержен бриджем.
Царь просаживал в «дурачки»...
...Под распарившимся Парижем
Ленин
режется
в городки!

Раз! — распахнута рубашка,
раз! — прищуривался глаз,
раз! — и чурки вверх тормашками
(жалко, что не видит Саша!) —
Рраз!

Рас-печатывались «письма»,
раз-летясь до облаков —
только вздрагивали бисмарки
от подобных городков!

Раз! — по тюрьмам, по двуглавым —
ого-го! —
Революция играла
озорно и широко!

Раз — врезалась бита белая,
как авроровский фугас —
так что вдребезги империи,
церкви, будущие берии —
Раз!

Ну играл! Таких оттягивал
«паровозов»! Так играл,
что шарахались рейхстаги
в 45-м наповал!

Раз!..

...а где-то в начале века
человек, сощуривши веки,
«Не играл давно» — говорит.
И лицо у него горит.

==================================
Из искры...

Радек болен. У Троцкого грыжа.
Сталин косит под простачка.
Ленин –
палки
бросает в Париже,
не расстёгивая пиджака.

Пар из окон идёт и - враскачку
ходят домики на Мари-Роз.
Ого-го-о!-
Не мешает пока что
церебральный
атеросклероз.

Он пока что не памятник бронзовый,
он всего лишь простой эмигрант.
Две квартирки на деньги Морозова:
здесь - Надежда, там - Инна.
Charmant!

Что в парижском ему бельэтаже,
что в разливном шалашике – рай.
Жаль, не видит Володеньку Саша,
кто оценит, как не Коллонтай!

Церкви напрочь, химеры похерили.
Озорно-о-о!
Из аврорьих бойниц
вылезали калинины с бериями
и бухарины с кировыми.

Как бросали!
Каких натягивали
«пушкой», «раком» и «коленвалом»!
Отдыхают Ксешинская с Дягилевым,
отступясь перед новым царьём.

Областные, районные ленины
понеслись, как по Питерской – вдоль.
Покраснели и клинтоны с кеннеди,
побледнел малосильный де Голль!

Р-р-раз!..
...султану брунейскому фору.
Получи от народных элит!..
* * *
Ранним утром восходит Аврора
и лицо у богини горит.


Sergey
- Wednesday, July 27, 2005 at 19:00:21 (MSD)

Интересно, а кто АК все "его" научные труди писал?

Такие дела.


Vlad
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:34:41 (MSD)

Yuli
- Wednesday, July 27, 2005 at 12:06:36 (MSD)
"Шестидесятники" не были сторонниками "восстановления ленинских принципов", не были они и "диссидентами" из породы ковалевых-боннер.
. Идейку о ленинских принципах постоянно подкидывали в прессу цековские пропагандисты в попытке направить тогдашнее молодое поколение в нужное им русло, а диссиденты в большинстве своем были и остались тщеславными тупицами.
Шестидесятники явились последним поколением русских, еще сохранивших высокие стандарты русской интеллигенции и не принимавших народнических визгов о народе-богоносце, равно как и преступных деяний бандитской шайки Ленина-Троцкого-Сталина.
******
Мне как-то Юлий, этот Титан мысли из Вены, казался умнее.Теперь я вижу, что сильно ошибался.В своих политических откровениях он недалеко ушел от Я.Рубенчика.
Любезнейший вы мой Юлий, с профилем Цезаря из Вены!
Давайте все таки будем отделять, как говорят,мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Коль скоро вы выдающихся революционеров Ленина и Троцкого, копируя Я.Рубенчика называете бандитской шайкой, то давайте разделим эти шайки.
У Ленина с Троцким была одна шайка ( по вашей с Рубенчиком терминологии), а у Сталина- совсем другая. И эта другая, полностью, на 90%, уничтожила первую.

Теперь относительно т.н. „шестидесятников“. Ну нельзя же право с таким умным видом, как это делаете вы, нести здесь настоящую АХИНЕЮ и вводить в заблуждение наивных и доверчивых читателей Гостевой Лебедя.
Спб Наблюдатель, оппонируя вам и видимо жалея вас, очень мягко еще вам отвечал.
Приведу вам только короткую выдержку из одной статьи:

„Что означает в России XX века понятие "шестидесятники"? Так называют писателей и деятелей культуры, чья творческая активность развилась в годы хрущевских попыток обновить государственную систему. Все они стремились построить то, что коммунистические реформаторы назвали "социализмом с человеческим лицом".
Не случайно среди писателей этого направления самыми яркими оказались Трифонов, Окуджава, Аксенов - сыновья коммунистов, расстрелянных в годы сталинских чисток. В 1960-е годы они, все трое, не были антикоммунистами, они противопоставляли "плохому" Сталину "хорошего" Ленина. Ленин для них оставался духовным вождем. Не случайно самые известные поэты-"шестидесятники", Вознесенский и Евтушенко, прославлению Ленина посвятили поэмы ("Лонжюмо" Вознесенского, "Казанский университет" Евтушенко). Советская власть с трудом удерживала этих писателей и поэтов в рамках дозволенного, но имела все основания считать их своими, советскими.“

Кто, где и когда внушил вам мысль, что шестидесятники, я цитирую вас,
„ не принимавших ....равно как и преступных деяний бандитской шайки Ленина-Троцкого“
Как говорят на Украине, охолоньте, немного.
А как же „Лонжюмо“ А.Вознесенского?
Андрей Вознесенский


ЛОНЖЮМО

Посвящается слушателям школы
Ленина в Лонжюмо

Земля,
ты нас взглядом апрельским проводищь,
лежишь на спине, по-ночному безмолвная.
По гаснущим рельсам
бежит
паровозик,
как будто
сдвигают
застежку
на молнии.

Врут, что Ленин был в эмиграции.
(Кто в н е родины - эмигрант.)
Всю Россию,
речную, горячую,
он носил в себе, как талант!

Настоящие эмигранты
пили в Питере под охраной,
воровали казну галантно,
жрали устрицы и гранаты -
эмигранты!
Эмигрировали в клозеты
с инкрустированными розетками,
отгораживались газетами
от осенней страны раздетой,
в куртизанок с цветными гривами -
эмигрировали!

В драндулете, как чертик в колбе,
изолированный, недобрый,
средь великодержавных харь,
среди ряс и охотнорядцев,
под разученные овации
проезжал глава эмиграции -
Царь!

Эмигранты селились в Зимнем.
А России
сердце само -
билось в городе с дальним именем
Л о н ж ю м о.

Вы ведь совершенно не оригинальны, когда пытаетесь пнуть мертвого льва.
Кто только и как за последние 15 лет не изощрялся в высказываниях о Ленине.
Причем, большей частью, это делают люди, которые всю свою сознательную и большую часть жизни клялись ему в любви.Вы один из таких.ВЫ -Мутант и Перевертыш!

У общества нет никаких шансев выжить, когда оно забывает свою историю.
Я уже писал много раз здесь, повторю специально для вас.
Это только русской нации свойственно топтать и уничтожать своих прежних кумиров.
Пигмеи, дорвавшиеся до власти, выросшие все на марксизме-ленинизме,прошедшие весь типичный путь от пионера до чл.КПСС ( не рядового заметим), теперь шлют проклятия своему бывшему кумиру.Вы один из таких.
Только грязь эту вы льете через интернет, из Вены.
Нашли здесь себе среди „новых американцев» благодарных читателей типа Я.Рубенчик.
История –это маятник.Да, сейчас он качнулся резко вправо,но придет время и он качнется влево и очень больно ударит многих.


Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:31:02 (MSD)

АK
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:17:45 (MSD)

Вы не меня, а Sandro спрашивайте. А он вам уже ответил, что я процитировал.
***************************

А зачем мне разбираться в том, что у него в голове происходит? У него -- неадекватная реакция бывает, это хорошо известно. Не знаю, какие там ассоциации у него сработали в том конкретном случае.

Про оскорбления говорили вы. Я попросил привести пример. Вы сейчас говорите, что я оскорбил Сандро, причем даже не со слов самого Сандро - у него таких слов нет (ну, это у вас называется "научной реконструкцией", понимаем).

Это все ваши примеры?
Или еще приведете для подтверждения вашей фразы о том, что я здесь не раз оскорблял уроженцев Кавказа и негров.

Только не стоит трактовать понятие "оскорбление" расширительно. Постарайтесь придерживаться общепринятого смысла. Мне, например, многие ваши высказывания представляются оскорбительными для разума, но предъявляю я вам счет только за "ниггеров, жидов и черножопых".

Так что потрудитесь, пожалуйста. Сделайте одолжение.
Или, может быть, извинитесь все-таки?


AK
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:26:36 (MSD)

Покидая США, на время



Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:18:01 (MSD)

Еще раз спрашиваю, не чмо.
Назвать Георгия Гоги есть оскорбление или нет?

Прошу также привести примеры оскорбления негров.

Отвечайте. Только попытайтесь внятно.


AK
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:17:45 (MSD)

>Александр, Wednesday, July 27, 2005 at 18:11:32 (MSD)
>А я ведь еще о вас хорошо подумал, анатоль.

Так, начинаются прыжки и метания. Товарищ задергался.

>Но как может быть оскорблением фраза "Да. Гоги"?
>Вы полагаете, что назавать Георгия Гоги есть оскорбление?

Ну вот и предсказанные выверты.
Вы не меня, а Sandro спрашивайте. А он вам уже ответил, что я процитировал.

Короче, идите с Богом. Не первый раз вам говорю. А вы все вокруг мельтешите. Не унижайте себя, тошно смотреть.
Ciao.



AK
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:12:04 (MSD)

Александр
Наблюдатель СПб
Yuli

Если в партию сгрудились малые, сдайся враг, замри и ляг...

:-)




Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 18:11:32 (MSD)

А я ведь еще о вас хорошо подумал, анатоль.
Т.е. преположил, что оскорблением может считаться фраза "дураком называть вас не буду".
Но как может быть оскорблением фраза "Да. Гоги"?
Вы полагаете, что назавать Георгия Гоги есть оскорбление?

Отвечайте, не чмо, прости Господи!


AK
In the middle of nowhere, - Wednesday, July 27, 2005 at 18:04:06 (MSD)

>Александр, Wednesday, July 27, 2005 at 17:04:11 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 16:54:06 (MSD)
>>Александра всё время приходится тыкать носом. Да вот хотя бы та недавняя реплика в адрес уважаемого Sandro,
>Ну а я что говорю!
>Вот так АК и читает. Это просто поразительно.
>Реплика сия принадлежит Сандро. Слышите?
###############

Вот чмо, прости Господи... Реплика, конечно, Сандро в ответ на ваше оскорбление.
Я же написал: "Да вот хотя бы та недавняя реплика в адрес уважаемого Sandro, на которую он ответил так:"

Безнадежно.


А что такое "даванат"?
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:54:57 (MSD)

Примерно то же, что передаётся созвучным ему словом @банат.


Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:51:52 (MSD)

А что такое "даванат"?


Да Вы позитивист, Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:49:56 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:13:59 (MSD)
Речь идет о том, что г. АК оскорбил помимо меня ...
На что ему и было сказано, что прежде следует извиниться, а уж потом ожидать чего-то другого.
***************************************

Не забывайте, что Вы имеете дело с даванатом, уважаемый Александр. Странно, что Вы ожидаете от него каких-то человеческих реакций и действий.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:38:21 (MSD)

fromby,
у Вас куда-то пропал с картинки мужик с дудкой и в чалме.


fromby
Minsk, Belarus - Wednesday, July 27, 2005 at 17:31:08 (MSD)

Всякими пистолетами-автоматами Китай уже весь мир наводнил. А во чудо-вещь:





СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:30:48 (MSD)

Александру
знаете, чего боятся все зануды? Быть высмеянными. Попробуйте в крайнем случае.
Например, как у Хармса - "я Писатель! - а по-моему, ты гавно". Писатель падает, сраженный внезапным открытием.
Фигурант, помнится, расписывал что-то про замечательные технологии сетевого маркетинга? Если я, конечно, не путаю с другим таким же умником. Открываем Перельмана, "Занимательную математику", и цитируем пару страничек, вызывая у всех тошноту и понимание основ любых пирамидальных строений. Там очень доступно написано, для советских школьников, еще чуть не до войны. После этого вывод - "Так вот, а по-моему, ты ....". Сраженный Перельманом падает и строчит ответ страниц на 20, которые никто, разумеетс, читать не будет ввиду бешеного объема. Все, Вы выиграли.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:29:45 (MSD)

Годы не шутят с людьми. Был некто уважаемым человеком, профессором в 35 лет, а нынче он - всего лишь незадачливый сетевой болтун, которого клюют все, кому не лень. Все дело в нездоровой наследственности, склонности к раннему разрушению нейронных связей, старческом склерозе и прочих неприятных вещах. Другими словами, эффективного лекарства от грозных болезней мы от этого некты так и не дождемся, здесь трудно ошибиться.

Уважаемые юные друзья! Дерзайте, пока природа не поймала вас за ухо и не начала объяснять, кто вы, в сущности такие. Но разобрать голос природы вы будете уже не в состоянии.


Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:13:59 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:02:34
**************************************

Да нет, уважаемый Наблюдатель, речь не идет о восстановлении диалога. Диалог возможен только с тем, кто хочет и может слышатъ собеседника (что, как вы понимаете, не имет место быть в данном случае и ситуация эта не изменяема в принципе).
Речь идет о том, что г. АК оскорбил помимо меня (что я готов вполне стерпеть) очень хорошего и уважаемого мною человека. После чего, назвав это "научной реконструкцией", невинно предложил сорректировать, буде есть желание эту реконструкцию.
На что ему и было сказано, что прежде следует извиниться, а уж потом ожидать чего-то другого.

А так то вы правы. Никакого конструктива ожидать не приходится.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:08:47 (MSD)

Юлию
Ок, возможно, не стоит затевать дискуссий. Я просто хотел выяснить, имеется ли здесь у Вас однозначное мнение. Однозначного не обнаружилось, это дает надежду, что как-нибудь на эту тему можно будет пообщаться. При случае.


Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:04:11 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 16:54:06 (MSD)

Александра всё время приходится тыкать носом. Да вот хотя бы та недавняя реплика в адрес уважаемого Sandro,
************************

Ну а я что говорю!
Вот так АК и читает. Это просто поразительно.
Реплика сия принадлежит Сандро. Слышите?
Вот так и садится АК в лужу каждый раз. А потом величественно соглашается простить себе очередной ляп.

Когда (много лет назад) в домах пионеров детишек учили играть в шахматы, то для того, чтобы отучить их от вредной привычки хвататься за фигуру немедленно после первой же пришедшей в голову мысли, их заставляли сидеть на собственных ладонях. Дёрнется парнишка за фигурой сделать ход какой, глядишь -- пока руку-то вынимает и увидит его ошибочность. Так и обучались.

Вот и АК следует сидеть перед экраном на ладонях. Глядишь, прежде, чем постить, перечтет еще раз и одумается.


Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:03:21 (MSD)

Уважаемый Анатолий,

большое спасибо. У меня сейчас, к сожалению, нет времени на чтение - должна убегать - но в поздний израильский час надеюсь почитать Ваши (о Вас) статьи.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 17:02:34 (MSD)

Александр,
меня заинтересовало уже другое. Вот Вы ведете речь о восстановлении какого-то диалога с АК через извинения последнего. Ну хорошо, предположим, что инцидент как-то будет улажен, и "диалог" восстановится. Вы много получили от общения с этим господином? Т.е. - стоит ли выделки овчинка получаемого в итоге общения?
На мой взгляд, никакого общения-то и не происходит. Этому господину не удается на уровне простых, проверяемых рассуждений, изложенных внятным русским языком, убедить кого-либо в чем-либо. Оставим пока смысл выдвигаемых АК тезисов (ИМХО или банальности, или просто заумь, мало кому интересная). Каков стиль писаний, то бишь человек? Безумные словоизвержения, заполняющие целые страницы, отжать из которых смысл задача не из легких. Цепляние за мелочи не по существу. (Я тут недавно получил от АК упрек в занудстве, косвенно подтверждающий его признание собственных проблем). Смешение фамильярных заигрываний с грубостями, выкрикиваемыми каким-то истеричным фальцетом. Чуть что - попытки предъявить некую "доказательность, принятую в научных кругах", а все, кто ее не понимает или не прнимает, вздорные недоумки. Никак до него не доходит, что аудитории плевать и на эту "доказательность", и на звания фигуранта, коль скоро он не умеет быть ни убедительным, ни занимательным.
Так на фига попу гармонь, к тому же порядком расстроенная?


AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 16:54:06 (MSD)

Александра всё время приходится тыкать носом. Да вот хотя бы та недавняя реплика в адрес уважаемого Sandro, на которую он ответил так:

>Дураком Вас называть не буду... но реплика Ваша - совершенно дурацкая. И злобная.

Ну ладно, пора улетать. Всем приветы.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 16:49:17 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

Я стараюсь не принимать участия в спорах, похожих на выяснение того, явился ли коммунизм отечественным изобретением или импортным. На мой взгляд, подобные споры беспредметны по нескольким причинам:

- Определить политическое явление одним словом невозможно;
- Политическое явление не инвариантно к положению в пространстве;
- Все политические системы похожи друг на друга, отличия между ними не очень существенны;
- Даже если ответ на вопрос и найден, неизвестно, как этот ответ может быть использован, что из этого следует.
- Риск, что подобная дискуссия сведется к потоку пустословия столь велик, что делает дискуссию нежелательной.


AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 16:47:02 (MSD)

>Анка, Wednesday, July 27, 2005 at 16:15:51 (MSD)
>...какого рода исследованиями Вы занимаетесь? Я видела фрагменты Вашей профессиональной "исповеди", но не вполне для себя уяснила специфику Ваших занятий.
#################

Ну вот, уважаемая Анка, например:

Это - одно


Это, параллельно, другое


**************************

Это - несколько раньше


И это


А здесь - некоторые размышления о разнице между инженером и ученым


И кусочек оттуда же, отвечая на Ваш вопрос:

Чтобы не быть голословным, приведу области своих научных и прикладных интересов, в примерно хронологическом порядке (примерно - потому что некоторые направления пересекались во времени):
· создание общей теории субстратной специфичности ферментативного катализа
· ферментативный синтез антибиотиков
· иммобилизованные ферменты
· ферментативный гидролиз целлюлозы
· ангиогенез раковой опухоли (изучение белка, ответственного за кровоснабжение раковой опухоли)
· биохимия алкоголизма (разработка лекарства, безболезненно нейтрализующего желание пить спиртное)
· создание нового противоракового препарата
· экономически эффективное использование отходов бумажной промышленности (объем - 10 миллионов тонн только в Северной Америке; примерно столько же в Европе)
· разработка новых композиционных материалов на основе полимеров, целлюлозного волокна и минералов

В мою докторскую диссертацию вошел только первый пункт из перечисленных выше.

Кстати, по всем этим темам я опубликовал около трехсот статей в научных журналах и несколько книг. Не считая бесчисленного количества тезисов докладов на конференциях. Из этих статей, впрочем, только немногие считаю действительно стоящими в научном смысле, хотя практически каждая статья выстрадана. Каждую долго вынашиваешь, потом она прорывается, роды, как правило, довольно болезненные, хотя и быстрые. Статью в процессе написания нянчишь, холишь, поглаживаешь здесь и там, пока она не зазвучит камертоном с моим собственным ощущением, не попадет в резонанс со мной всеми своими частями и положениями.

Извините за столь некороткий ответ, но коротко я, как Вы заметили, не могу. Потому что тогда отдаешь дань простоте в ущерб истине.



Александр
- Wednesday, July 27, 2005 at 16:22:51 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 15:18:59
***************************

"Научная реконструкция" глубоконеуважаемого анатоля не имеет никакого отношения к действительности. Просто никакого. И построена исключительно на домыслах.

Совсем не в Москве происходило дело, а вовсе даже в отдаленном и уединенном месте. Речь ведь шла о конференции, а любому не далекому от науки человеку прекрасно известно, в каких местах предпочитают устраивать конференции. Вполне возможно, что АК пропустил слова насчет конференции -- внимательно он читает, по-видимому, только себя. Я уже приводил пример внимательного чтения г. АК сообщений в гусь-буке. Точно таким же манером он, вероятно, читал и мое сообщение, на основании которого сделал свои сногсшибательные обобщения.

Также предпочел г. АК не заметить приводившуюся Рид/Райтом ссылку на обсуждение выступления Явлинского (в клубе polit.ru), на каковом обсуждении была реплика некоего профессора из нью-йорка, отождествившего политкорректность с цензурой. Т.е., оказывается, отсутствие политкоррекности вовсе не обязательно связывать с употреблением бранных слов вроде "ниггеров, черножопых и жидов", но не для АК, таков его "научный подход" к реконструкции ситуации.
То, что "русская мама" была совсем не русская, а как раз кавказская, в связи с чем "научная реконструкция" картины г-ном ак выглядит еще более нелепо, мы уж умолчим.

Излишне также говорить, что утверждения г.АК о том, что я
здесь не раз оскорблял уроженцев Кавказа и негров
являются вымыслом.

Что касется моего молчания, то г-ну АК было вполне недвусмысленно сказано, что до тех пор, пока он не извинится, никакого нормального общения с ним быть не может. Но он, видимо, это тоже не заметил.

.................

А вот, кстати, очень интересны рассуждения г-на АК о том, что если что-то не опровергнуто, то, стало быть, принимается как соответствующее действительности.
Это - плодотворный подход.
Используя такой подход можно легко построить правдоподобные рассуждения на тему о том, как молодые женщины делают быструю карьеру в современном бизнесе. Подобные "рассуждения" можно дополнить также немалым количеством иллюстраций, так что после этого вывод о том, каким образом дочь АК стала директором компании будет напрашиваться сам собой. Мерзко? Да. Но именно такой "научный подход" демонстрирует нам г. АК...


Анка
- Wednesday, July 27, 2005 at 16:15:51 (MSD)

Уважаемый Анатолий,

какого рода исследованиями Вы занимаетесь? Я видела фрагменты Вашей профессиональной "исповеди", но не вполне для себя уяснила специфику Ваших занятий.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 16:06:43 (MSD)

Юлий Борисыч, правильно ли я понял, что Вы признаете коммунизм совершенно чужеродной заразой, неорганичной для страны, привнесенной злодейской кликой (список имен по желанию), и тд?
А вот Бердяев в книжке "Истоки и смысл русского коммунизма" держится обратного мнения. Почему? Как думаете?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 15:54:02 (MSD)

Уважаемый наблюдатель!

То, что многим представляется подлинным лицом шестидесятников, является, скорее, более поздней подмалевкой, сделанной не без участия партийной пропаганды.
Дело в том, что на слуху и на виду были только те "шестидесятники", которым это "дозволялось", Евтушенки-Рождественские и иже с ними, которых в ту пору называли "распашонками". Что касается Любимова, этот человек был умнее "распашонок" - для того, чтобы оставаться режиссером, кукиш следовало прятать не в кармане, а в темном чулане.
Само существование по-настоящему интеллигентных людей, которые коммунистическую дрянь просто игнорировали, не подлежало огласке, это было самым страшным табу в те годы.

На этом фоне Высоцкий был совершенно чужеродным явлением, он не вписывался ни в какие стандарты, да и сегодня не вписывается. Менее всего он был подвержен ленинской заразе, так как был честным человеком. Игнорировать его было невозможно с тех пор, как по стране мгновенно разошлись записи начала шестидесятых годов. Этот факт держиморды просто прозевали, и позднее им ничего не оставалось делать, как изображать, что Высоцкий - это, мол, не страшно.
Его многосторонний талант насквозь прожигал фальшь выморочного советского существования.
Впрочем, могу себе представить, что бы он сказал о современной Америке - фашизм он узнавал безошибочно, в любой ипостаси.


AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 15:30:37 (MSD)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, July 27, 2005 at 12:26:56 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 03:27:42 (MSD)"
>...а вы знаете, что почти у каждого швейцарца дома хранится автомат с полным боекомплектом (я не шучу).
####################

Нет, не знал. Придется у попадающихся по дороге швейцарцев спрашивать, так ли это. Доверяй, знаете ли, но проверяй.

У меня автомата нет, даже без боекомплекта. Как-то было ни к чему. Но здесь купить - запросто, от автоматов Калашникова разных моделей и разных стран-производителей ломятся журналы объявлений. А у меня лицензия на скрытое ношение оружия, причем лицензия класса "А", то есть оружия large capacity. Это включает, в частности, пистолеты с магазином более 10 патронов, то есть самые что ни есть боевые. Револьверы - это оружие small capacity. Но они - среди моих любимых, а самый любимый - Магнум. А среди пистолетов любимый - Беретта, с магазином на 13 патронов, 14-й - в стволе.

Если будете в наших краях - заходите. Но автомат с собой приносить не надо.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 15:30:35 (MSD)

Уважаемый АК!

Пытаясь комментировать собственные глупости, да еще столь пространно, Вы ничего не приобретаете, на зато теряете звание самого забавного шута недели. Другими словами, из шута Вы превращаетесь в тоскливого надоеду, что уже совсем плохо. Но вне зависимости от Вашего иррационального поведения, фраза Ваша все еще остается хитом недели:

"Таким ходом я не удивлен. Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков. Повторяю, не удивлен".

То, что Вы не понимаете, в чем здесь дело и почему это смешно, делает ситуацию еще более забавной.


AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 15:18:59 (MSD)

>Не человеку, бросающемуся (чем-то)... учить кого-либо вежливости.
>>"Таким ходом я не удивлен. Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков. Повторяю, не удивлен".
>Yuli , Wednesday, July 27, 2005 at 10:37:07 (MSD)
>Уважаемый АК, естественно, что смысл Вашей фразы до меня не дошел, и дойти не мог. Она бессмысленна... абракадабра.
########################

Дорогой Yuli,

Поскольку вы совершенно серьезно, как проясняется, и уже в третий раз пытаетесь сделать смысловой и грамматический разбор моей фразы, и у вас опять не получается, то я попытаюсь сделать это специально для вас. Итак, делаю усилие и приобретаю серьезный вид, подавляя сочувственный смех.

(В скобках - вам, похоже, действительно совершенно нечего делать).

(Еще в скобках - а я сижу в аэропорту, и - сами понимаете).

Итак, имярек обвинил меня в том, что я бросаюсь неправильными фразами. Предыстория была в том, что "русская" мама с детьми поехали из Нью-Йорка в Москву, и дети, побегав по улицам, набрались своебразных неполиткорректных выражений (так вытекало из контекста, хотя слов "своеобразных" там не было). Мама в восторге сказала, что эти неполиткорректные фразы - глоток свежего воздуха. Когда мама (или дети, из контекста непонятно, или я не помню), вернувшись в Нью-Йорк, поделились этими фразами с папой, то он был шокирован (!).

Это имярек рассказывал в русле дискуссии о политкорректности. Общий смысл был в том, что в противных США даже слова откровенного нельзя сказать, а в России - пожалуйста. Глоток свежего воздуха, от которого политкорректный папа приходит в шок.

Зная националистические взгляды имярек, который здесь не раз оскорблял уроженцев Кавказа, к примеру, вкупе с его отрицанием "политкорректности", я предположил ("вычислил"), что дети принесли с улицы домой, а затем в Нью-Йорк слова "черножопые, жиды, ниггеры". Подчеркну, что к этим выражениям я лично отношусь с отвращением, и употребил их в письменном виде в жизни ПЕРВЫЙ РАЗ. В устном НИКОГДА в жизни не употреблял и употреблять не собираюсь. Но имярек достал. И за кавказца досадно, а я к нему отношусь с симпатией.

Опять же замечу, что в ответ на возмущение имярек я вежливо ответил, что это - мои вычисления, предположения, реконструкция, но они не противоречат его описанию ситуации. Более того, это модель нормального научного подхода, когда по неполной конструкции воссоздаются пропущенные звенья, но при том, что они не входят в противоречие с остальной информацией. При поступлении дополнительной информации модель корректируется.

Я допускаю, что дети прибежали домой со словам - тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца. Мама радостно и неполиткорректно сказала, что этот мертвец - глоток свежего воздуха, а папа в Нью-Йорке вошел в шок, особенно если того мертвеца семья привезла с собой. Это - тоже вписывается в модель. Точнее, не противоречит.

Еще вариант (это я для того, чтобы вам понятнее стало). Дети прибежали домой со словами, что Путин - это общепризнанный лидер страны. Мама сказала, что это глоток свежего воздуха, а папа в Нью-Йорке, услышав это, вошел в шок. Допускаю, что детей даже выпорол.

Видите, как много вариантов? Но они мне не подошли, потому что в них не в полной мере учитывается национализм имярек и его оскорбления кавказцев, негров (сдается, что и евреев тоже, но у меня нет под рукой конкретных цитат).

Имярек возмутился, и стал обзываться. Это продолжается уже второй месяц. На мои неоднократные запросы, как мне подправить модель, и что именно сказали дети, чтобы было и неполиткорректно, и в тоже время глоток свежего воздуха, и папа в США в шоке - имярек молчит как партизан, информации не дает, модель не подправляет, но продолжает обзываться. На что пришлось ему сообщить, что если он научный сотрудник - то плохой научный сотрудник, поскольку совершенно не понимает методологии научного поиска.

В итоге имярек подленько сообщил, что я "бросаюсь" этими самыми словами, и слова привел. Это, конечно, совершенно голословное обвинение, потому что я против использования этих слов, никогда не давал к этому повода, никогда не задевал упомянутые этнические группы, и, наконец, отнес свою модель не к самому имярек, а к русской маме с детьми в пересказе имярек.

Имярек пошел еще дальше, и стал что-то говорить про мою дочь, постель и президента, что просто уже клинический идиотизм с его стороны, потому что никакого повода я не давал, модель имяреком не строилась, и он еще раз показал, что он не только никудышный научный сотрудник, а просто бесящийся тип, которому нечем крыть.

Предыстория вам понятна?

Теперь - смысловой и грамматический разбор моей фразы.

После лживого обвинения имярек, что "бросаюсь" упомянутыми дерогативными словами, из чего вытекает, что я якобы применяю их казуально, я написал, внимание, первая фраза:
Таким ходом я не удивлен. И закончил тем же - Повторяю, не удивлен

Вопросы пока есть? Поясняю, что я не удивлен таким ходом имярек, а именно лживыми обвинениями без никаких пояснений. И повторил, что не удивлен.

Поехали дальше. В ответ на то, что я "бросаюсь", я по сути ответил, что, в рамках моей модели, это бросался не я, а он. И я пишу: Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я

Понятно?

То есть я корректно пояснил, что он бросался не напрямую, а по моим вычислениям. В рамках моей модели.

И далее продолжаю:

Но если я вычислил и сообщил, ЧТО вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили..., .

Видите? Следите за мыслью, надеюсь? Я вычислил и сообщил, ЧТО он имел в виду, но напрямую не сказал. Но я реконструировал. А он не опроверг. Значит, пока принимается.

И я заканчиваю:

...то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков

Следите за грамматикой? Сокращенно - Но если я вычислил и сообщил, подчеркнув, что напрямую он этого не говоил, то он, со своей стороны, уже напрямую лжет.

Это - грамматический оборот такой: "если - то". Если я то-то, то он то-то. Можете ввести в свой цветистый лексикон. Вам подойдет.

"Напрямую лжете" - ну, это вам знакомо. Это то, что вы тут про Чернобыль нам навешиваете. Что все там замечательно. Вот это и есть "напрямую лжете". И про радиоактивные грибы - напрямую лжете. И про биологов - напрямую лжете. И еще много про что, если надо - продолжу.

А "экивоки" - это слово такое. Это означает, что Алексан..., паррррдон, имярек, лжет напрямую, без маневрирования, без пассов. Внаглую, на современном русском языке. На новоязе.

Видите, а до вас не доходило. Нет, чтобы спросить, я бы еще ранее объяснил. А то вы зря тужились.



СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 12:54:20 (MSD)

Ю.Андрееву
Спасибо за оценку моих скромных рассуждений. В сущности, согласен с тем, что движение - все, результат - ничто. Интеллектуальный спорт привлекателен сам по себе, без измерений его практического результата в перенесенных килограммах "истины".
Теперь о теме. мне самому очень интересен тот бульон, который кипел в головах общества в условные 60-ые. Там были и евтушенки с их наивным прямолинейным ленинизмом как антитезе сталинизму("уберите с денег" и тд), и диссиденты боннеровско-новодворского разлива, вполне успешно ненавидевшие "эту страну" уже тогда, и, как я их называю, стихийные коммунисты. Они не пользовались политлексикой вроде "комиссаров", "Ленин", даже словечко "революция" у них все больше абстрактное, применительно гл.образом к заморским кубам-вьетнамам. Но по сути это страстные религиозные мечтатели(и в этом смысле они очень русские) о царстве божием на Земле, составившие еретическую секту, отколовшуюся от официозной большевистской церкви. Официальная доктрина их не удовлетворяла, несогласие с практикой реального социализма (читай - сталинизма) довершило раскол, а веры и фантазии им было не занимать. И они начали проповедовать свою ересь, периодически получая по башке от смутно чуявших подвохи официальных иерархов коммунизма, типа Суслова. Наиболее активные микропатриархи аввакумы, это Юрий Любимов, демонстрировавший подлинные, старообрядческие идеалы и символы веры в "10 днях" и прочей теа-продукции, а также братья Стругацкие, изобретавшие человеков коммунистического будущего практически во всех своих фантастических романах. Это разнообразные дон Руматы, Гачевы и тд и тп.
И конечно же, стихийным комунистом был Высоцкий. Идеализм Высоцкого был той самой, стихийно-коммунистической пробы. И на мой взгляд, его герои были наиболее приближены к практике жизни, самим своим существованием отвергая ходульность и вымученность как героев официозной церкви(из фильмов-книг-спектаклей брежневизма), так и раскрашенных фантомов Стругацких, Визборов и прочих рыцарей из туманностей Андромеды.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 27, 2005 at 12:26:56 (MSD)

"AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 03:27:42 (MSD)"

Анатоль, а вы знаете, что почти у каждого швейцарца дома хранится автомат с полным боекомплектом (я не шучу).

Б.Ш.


Федор Михайлович
Северное Конго - Wednesday, July 27, 2005 at 12:07:09 (MSD)

Уважаемый Юлий Борисович!


Да, да, это понятно, это случается. На вкус и цвет, как говорят, товарищей нет. Признаюсь, и мне далеко не все нравится и у Кобзона, и у Пресли. Я не в восторге, например, от романсов в исполнении Кобзона. Мастерски, конечно, но не то, не так как пели лучшие... Есть же, слава Богу, с кем сравнить... Но я с большим удовольствием слушал еврейские песни в его же исполнении. Это было замечательно. И у Пресли много слащавых песенок, но есть и замечательные вещицы, исполненные с душой и полной самоотдачей.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 12:06:36 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель!

"Шестидесятники" не были сторонниками "восстановления ленинских принципов", не были они и "диссидентами" из породы ковалевых-боннер.
Вас, что называется, дезинформировали. Идейку о ленинских принципах постоянно подкидывали в прессу цековские пропагандисты в попытке направить тогдашнее молодое поколение в нужное им русло, а диссиденты в большинстве своем были и остались тщеславными тупицами.
Шестидесятники явились последним поколением русских, еще сохранивших высокие стандарты русской интеллигенции и не принимавших народнических визгов о народе-богоносце, равно как и преступных деяний бандитской шайки Ленина-Троцкого-Сталина.
Строго говоря, термин "шестидесятники" весьма условен, все это начиналось еще раньше, вернее, никогда не прекращалось. Но если до 56 года за это убивали, то после стали только ссылать, что и позволило некоторым шестидесятникам сделать свои взгляды если и не достоянием общественности, то, по меньшей мере сообщить им свойство левитации. Другими словами, взгляды эти стали витать в воздухе.
Естсественно, что среди той части русского населения, чья зрелость началась в шестидесятые годы, были и недалекие поклонники Ленина, были и бестолклвые "диссиденты", но не они обозначили эпоху.
Соответственно, и Ваша попытка "коммисовать" Высоцкого выглядит совершенно неубедительно. Вы у него не встретите "коммисаров в пыльных шлемах". Последнее, кстати, могло бы заставить Вас задуматься и прийти к правильным выводам даже и не имея достоверной информации о шестидесятниках.
Трагедия России в том, что шестидесятники ушли, не оставив после себя смены. Они, преимущественно не имели детей, а если и имели, то не было времени их воспитывать - жизненный уровень в России был весьма низок, а нагрузка на людей с соображением весьма высокой из-за их все увеличивавшегося дефицита. То, что просходит сегодня с русскими в интеллектуальном плане, достойно сожаления. (Под "русскими" я подразумеваю людей, чей родной язык - русский). Собственно говоря, наш форум довольно точно повторяет картину распределения способностей среди образованных русских на родине и в эмиграции, и картину эту отрадной не назовешь.
Убедить не слишком сообразительных корреспондентов поискать себе более отлогий участок берега очень трудно: начинаются жалобы типа " А вот N еще глупее, чем я...".
Ваши тексты, уважаемый Наблюдатель, привлекают наличием в них нестандартных соображений, что только и делает форум интересным. Согласны с их содержанием остальные, или нет, дело не самое главное.


Алвександр
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:23:27 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 22:10:08

Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков.
***********************************

Если я вычислю и сообщу, что ваша дочь стала президентом (или кем она там стала) через постель (что совсем не исключено; всем известно немало подобных случаев), то вы, вероятно, воспримете это благосклонно.
Не удивлен.

А лжец - вы. Но бывшим партийцам ко лжи не привыкать.


Yuli
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:08:35 (MSD)

Опечатка: вместо "пятидесятых" в предыдущем сообщении следует читать "восьмидесятых".


СПб Наблюдатель
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:08:00 (MSD)

Юлию Андрееву
Я вполне отдаю себе отчет, что Высоцкий не писал песен про конкретных шоферов и шахтеров, странно, что Вы решили мне это разъяснить. Я о другом говорил - о метафизическом источнике его творчества, и усматривал его в тлевших на тот момент в обществе революционных идеалах. Носителями-выразителями их были шестидесятники, пресловутые комиссары в пыльных шлемах, и сам ВВ был последним и ярчайшим представителем этого племени. И все это вовсе неудивительно - среда, в которой он сформировался как бард, была комиссарской - педагоги в актерском училище, Синявский там с даниэлями, Любимов... Можно отыскать еще парочку источников в творчестве, но как мне представляется, это будут величины второго-третьего порядка. И вот в этом-то смысле он и принадлежит, увы-увы, ушедшей эпохе. Заметьте, я нигде не отрицаю его талантливости, о коей мне все упрямо норовят указать.
Возможно ли "возвращение" Высоцкого? Да, когда последует отлив нынешней волны примитивно-грабительского капитализма, и модными станут(уже потихоньку становятся) протестующие юноши из НБП и прочие романтические анархисты. Вернется не только мода на Высоцкого, а, скажем так, мода на высоцкую стилистику - романтизм, высокие(но неясные) цели, воспевание мужского братства, взаимовыручки, жертвенности и тп.

Михаилу.
Я заметил, что вы, часто не соглашаясь со мной и не в силах возразить основной мысли, как она была выражена и обоснована у меня, норовите зацепиться за какую-нибудь фразу, выдрать ее из текста, и плоско, на свой манер, пошутковать. И как бы ответили и возразили. Я уже советовал в таких случаях какому-то там безвестному господину с теми же ухватками, выдирать из моих записок не фразы и не удобные слова даже, а буквы в качестве цитаты. И составлять на них свои остроумнейшие ответы. Могу только повторить совет и вам. Попробуйте, это страшно увлекательно и греет самолюбие. Обязуюсь даже не отвечать на эту глупость.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:07:02 (MSD)

Уважаемый Квестор, Ваши тексты, увы, напоминает перлы АК, другими словами, лишены содержания.
Не употребляйте слова, смысл которых Вам не полностью понятен.
Однажды меня попросили устроить на работу бышего сотрудника КГБ из Казахстана, который пострадал в ходе местного националистического бунта в конце пятидесятых.
Через месяц после приема на работу он сообщил, что имеет ко мне серьезный разговор. Оказалось, что он не согласен с теорией относительности и имеет на эту проблему собственный взгляд. Должен признаться, что опыт работы с "первооткрывателями" у меня довольно большой, поэтому я попросил его сначала изложить кратко предмет, прежде, чем приступать к его ревизии. Как и следовало ожидать, ничего членораздельного бывший сотрудник сказать не мог, и я попросил его сначала ознакомиться с темой, а потом уже начинать ее обсуждение.
Ваши тексты являются почти точной копией рассуждений упомянутого сотрудника, поэтому, не обессудьте, обсуждения не будет.


Игорь Южанин
- Wednesday, July 27, 2005 at 11:06:33 (MSD)

У Михаила не бывает собственных мыслей - только вариации на темы мужских и женских половых органов и взаимодействия между ними.
=========================================
Руки прочь от Абельского!!!

Не слушай этих балаболок:
Ты яшмовед и нефритолог!!!


Игорь Южанин
- Wednesday, July 27, 2005 at 10:58:56 (MSD)

DD
вместо "как примнувшего с хамам-большевикам"
нужно "как примкнувшего к хамам-большевикам"
Извините за дикие ачепятки.
Жара-С!

======================================
Стиль это...

Прочтём ли: "с хам...", прочтём ли: "к хам..",
DD узнаем. По ухам.


У Михаила не бывает собственных мыслей
- Wednesday, July 27, 2005 at 10:51:33 (MSD)

У Михаила не бывает собственных мыслей. Если под зигзагами хотя бы частично осмысленный текст, то его сразу можно найти в Гугле. В остальных случаях - только вариации на темы мужских и женских половых органов и взаимодействия между ними.

Квестор Ансверович, в соплях и слезах : -- (
- Wednesday, July 27, 2005 at 07:44:18 (MSD)

Михаил! Опять: " - Кто сказал, ты кто такой?". Почему бы раз в жизни, для разнообразия, ни предположить, что у человека могут быть и собственные мысли?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 10:37:07 (MSD)

Уважаемый АК, естественно, что смысл Вашей фразы до меня не дошел, и дойти не мог. Она бессмысленна.
Упорство в глупости должно быть наказано, поэтому я еще раз выставляю на обозрение Вашу абракадабру:

"Таким ходом я не удивлен. Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков. Повторяю, не удивлен".

Я с удовольствием читаю подобные фразы у г-на Рубенчика, так как они полностью соответствуют его комическому образу, но вы-то пишете этот бред всерьез, поэтому и эффект скорее трагический, чем комический. Корни Вашей неграмотности, несоменно, находятся в Вашей врожденной посредственности и в дурном воспитании. Вам невдомек, что любая фраза должна быть самодостаточной. Строчки Ваши напоминают грязные ногти у человека, претендующего на то, чтобы к нему отнеслись с почтением, но не понимающего, что порой небольшая деталь говорит о убогости личности больше, чем длинные речи.


Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 08:35:19 (MSD)

Victor
- Wednesday, July 27, 2005 at 02:27:11 (MSD)
... Скотине устроили бы показательный процесс, на котором скотине был бы предоставлен шанс доказать, что он не скотина. Орджоникидзе просто убили.
*********
Туда ему и дорога. И я не говорил, что все остальные там были не скоты. Все.
"Аппасионату" слушали, про Моцарта книжки писали - а скоты. Т.е., прошу прощения, часть скоты, а часть - дикие звери.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 27, 2005 at 08:16:18 (MSD)

Для расчета ... я использовал теорию систем ... к свойствам среды... моделей организации физического ... квантовую механику ... постулаты теории относительности ... скоростей, масс, с добавлением ... структурной сложности ... теорему Геделя ... из которой я вывел "закон неизбежности", т.е. принципиальную смертность...

Где-то я это слышал уже... минуточку... а! вспомнил - вот где. За дюжину лет до Квестора написано.


Квестор Ансверович, в соплях и слезах : -- (
- Wednesday, July 27, 2005 at 07:44:18 (MSD)

Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 06:29:13 (MSD)

>Это кто Вам сказал? У Юнга вы такую херню не могли вычитать. Он не относил социальную специализацию к к разряду основных архетипов.

Михаил! Опять: " - Кто сказал, ты кто такой?". Почему бы раз в жизни, для разнообразия, ни предположить, что у человека могут быть и собственные мысли? Социальная специализация ЯВЛЯЕТСЯ основным архетипом, является, но не в элементарном - индивидуальном мышлении, а в социальной среде, в социальной психологии.
Человек "приступивший к работе", повторяю, к работе, то есть - вступивший в социальный контакт/обмен для реализации блага, выполняет телодвижения согласно программе - специальности, - традиционно сформированного комплекса (множества) согласованных стереотипов.

Для расчета вклада социальной специализации я использовал теорию систем, эволюцию систем, приведение к свойствам среды, вплоть до моделей организации физического пространства. Т.е. квантовую механику и постулаты теории относительности о принципиальных ограничениях скоростей, масс, с добавлением принципиальных ограничений структурной сложности. Т.е. теорему Геделя "О неполноте описания", из которой я вывел "закон неизбежности", т.е. принципиальную смертность статических систем, а также более ОБЩЕ - систем "темп времени" которых не совпадает с "темпом времени" среды! Это настолько ГЕНЕРАЛЬНЫЕ соотношения, что к математическому их описанию я не могу пока, за пять лет, даже приблизиться!
Меня "топчут" ВСЕ - "кто сказал, ты кто такой?"
Понятно теперь, чего это я такой "УМНЫЙ" а?



AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 06:33:58 (MSD)

>Victor, Wednesday, July 27, 2005 at 04:03:25 (MSD)
>>AK
>>До вас моя фраза просто не дошла...
>>Вопрос напрямую - вы мазохист? Вам доставляет удовольствие, чтобы вас каждый раз возили носом о стенку?
>
Может я чего недопонял, но почему, если Вы не поняли фразу Юлия - то это значит, что его носом об?
#######################

Уважаемый Виктор,

Вы недопоняли, но опять же это бывает со всеми. Это не я не понял фразу Yuli - а чего там не понять? - это он не понял мою и вошел в ступор. Ну вошел и вошел, для него дело привычное. За это носом об было бы негуманно. Но он по старой стройбатовской привычке стал возникать, а вот это уже наказуемо. Приходится носом об, поскольку товарищ не понимает, что раз - надо лежать, и два - лежать тихо.

Ничего, со временем поймет.



Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 06:29:13 (MSD)

Квестор Ансверович, пока спокоен!
- Wednesday, July 27, 2005 at 05:59:30 (MSD)
Высшей целью утюга является достижение максимальной температуры подошвы. Специализированные группы - страты, это "инструменты существования социума",
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это кто Вам сказал? У Юнга вы такую херню не могли вычитать. Он не относил социальную специализацию к к разряду основных архетипов. А вот насчет утюга, тут есть рациональное зерно. Элиты - это утюг на животе общества, в котором терморегулятор частенько даёт сбои.


Квестор Ансверович, пока спокоен!
- Wednesday, July 27, 2005 at 05:59:30 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 10:57:53 (MSD)

>Высшей целью любой политической системы является увеличение имущественного и властного разрыва между элитой и остальным населением.

Уважаемый Yuli, давайте воспользуемся азами науки общего доступа, и переведем Ваше высказывание (постулат, трюизм) на общедоступный язык.
Для этого применим "одушевление предмета" - элемент Эзопова языка.
"
Высшей целью утюга является достижение максимальной температуры подошвы. Препятствием к достижению цели является наличие в нем терморегулятора, который не позволяет сжигать бельё, для глажки которого, утюг и изготовлен. Напрягая все силы для реализации высокой идеи разогрева, утюг уничтожает в себе регулятор, после чего, его либо несут в мастерскую, либо выбрасывают на свалку!
"
Ваша, извините, "высшая цель" элиты, к которой (элите) Вы себя несомненно причисляете, является ни чем иным, как стереотипом "уплотнения границ", первой фазой формирования страты, - специализированной социальной группы. Специализированные группы - страты, это "инструменты существования социума", инструмент доведенный до абсолюта, теряет смысл, и становится изолированной системой потребления без реальной отдачи, т.е. "устройством с отрицательным КПД". Страта - паразит, может существовать только в среде насилия и лжи, после исчисления "реального КПД", возникает революционная ситуация и "остальное население" уничтожает паразита, "рабство и бунт неразделимы" [Юнг].
Абсолютизация идеи - основной источник социального конфликта, после небольшой тренировки, трюизмы типа "Высшей целью..." отшибаются "не глядя".

Поехали дальше!

***
Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:31:18 (MSD)

>С течением времени, когда у человечества появится возможность рассуждать об этнических различиях в области сообразительности без той истерики, что наблюдается сегодня, все эти неясности будут прояснены.

Вас с вазилинчиком, или без?

>Казалось бы - причина проста - при капитализме целью производства, в конечном итоге, является увеличение пропасти между богатыми и бедными, а какой ценой это достигается, считается делом второстепенным. Но и при социализме русского толка ресурсы растранжиривались с неменьшей интенсивностью.

Туда же!

***
Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 18:43:18 (MSD)

>На сайте ООН значится что подпись США стоит, но если Буш официально подпись отозвал, то как сейчас считается - подписали США протокол или нет? Вот в этом бы и надо разобраться.

А что? Америка - женщина в летах, страстно стремящаяся на старости лет изменить пол. Ну - дали слово, ну - забрали обратно, все же так делают! Климакс Свободы, увы...

***


Игорь Южанин
- Wednesday, July 27, 2005 at 05:02:13 (MSD)

Yuli
Так писать нельзя, это похоже на записку пациента психбольницы своему доктору.
AK
До вас моя фраза просто не дошла...

========================================
Киты и кильки

Чем измерить IQ, где такая шкала,
чтобы разум вам мой показала?
Вот, опять моя фраза до вас не дошла:
по пути комом в глотке застряла.


Victor
- Wednesday, July 27, 2005 at 04:03:25 (MSD)

AK

До вас моя фраза просто не дошла...
Вопрос напрямую - вы мазохист? Вам доставляет удовольствие, чтобы вас каждый раз возили носом о стенку?


Может я чего недопонял, но почему, если Вы не поняли фразу Юлия - то это значит, что его носом об?


AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 03:47:46 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:15:47 (MSD)
####################

До вас моя фраза просто не дошла. У вас плохо либо с сообразительностью, либо c IQ. Скорее всего, с тем и другим. А самооценка - фантастически завышена. Такой коктейль производит тягостное впечатление.

Вопрос напрямую - вы мазохист? Вам доставляет удовольствие, чтобы вас каждый раз возили носом о стенку? Тогда - продолжайте. Милости просим. Я могу так долго продолжать. Я так развлекаюсь.



AK
Boston, MA - Wednesday, July 27, 2005 at 03:27:42 (MSD)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:27:58 (MSD)
>...Анатоль, ради Бога, перестаньте баловаться охотничьим ружьем
######################

У меня пистолеты.



OD
- Wednesday, July 27, 2005 at 02:52:27 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 22:26:22 (MSD)

ДЧ! Прошу прощения, если я Вас обидела. Не хотела. Просто эти «Таймы» с их «политическими направлениями» достали уже.


Обывателю.
А Вы книжку-то почитайте. Глядишь, и свою обывательскую информацию обновите. Кстати, «ваши примеры» Д.Фонда в ней описывает в деталях. Вообще, она пишет о себе с убийственной откровенностью и ошибки молодости полностью признаёт. Личность!
Это не мы с вами, которые ВСЕГДА правы. Делали ли что-либо или ничего не делали.

Sergey!
Потрясающий рассказ о животных. А фотографии! Особенно та, где Ксюша на диване, а Люська на переднем плане, ну просто умиление. У меня дома все захотели такую Люську.
Пожалуйста, продолжите тему, хороший вы человек.


Victor
- Wednesday, July 27, 2005 at 02:27:11 (MSD)

Sandro

Я всегда думал(ь), что он скотина, а не человек. Животное.


Скотине устроили бы показательный процесс, на котором скотине был бы предоставлен шанс доказать, что он не скотина. Орджоникидзе просто убили. Случай в практике карательных органов не частый, хоть вон у Суси спроси.


Sandro
- Wednesday, July 27, 2005 at 01:59:15 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 26, 2005 at 10:13:33 (MSD)
... Человек с совестью. И Орджоникидзе...
********
Я обратно плакал(ь)!
Я всегда думал(ь), что он скотина, а не человек. Животное.


Ulcus
- Wednesday, July 27, 2005 at 00:38:44 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:38:27 (MSD)

Умность(IQ) и разумность(сообразительность) подчиняются известной эмпирической формуле - умный с блеском выберется из ситуации, попадания в которую сообразительный попросту избежит. Что же касается порядочности, то я не считаю несовместимыми гений и злодейство, соответственно не вижу смысла продавать одно в нагрузку с другим. Кстати, на нашей мове "порядочность" проиcходит не от корня "порядок", а от корня "защита". То-есть порядочность есть некая форма защиты.


Михаил
- Wednesday, July 27, 2005 at 00:32:50 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 22:00:16 (MSD)
Михаил, а почему стихи нельзя послать по E-mail?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А куда я помещу автограф??!!!



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, July 27, 2005 at 00:28:00 (MSD)

Уважаемый Сергей, тема крысиных гонок, которую Вы затронули, весьма любопытна. Действительно, при существующем политическом строе на Земле в целом, состоящем из отдельных политических образований, идет постоянное крупномасштабное растранжиривание трудовых, материальных и, главное, интеллектуальных ресурсов, и как следствие, люди работают, выбиваясь из сил, часто без отпусков, как в Америке или в Японии.
Причин этому множество, и я не хотел бы касаться их походя, так как предмет достаточно серьезный. Если корреспондентов это заинтересует, то можно бы поговорить и подробнее, я думаю.
Казалось бы - причина проста - при капитализме целью производства, в конечном итоге, является увеличение пропасти между богатыми и бедными, а какой ценой это достигается, считается делом второстепенным. Но и при социализме русского толка ресурсы растранжиривались с неменьшей интенсивностью.


Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 23:55:22 (MSD)

К Марине, Валерию Лебедеву, и всем отозвавшимся -- спасибо за завышенную оценку моей писанины. Э-э-э... не ожидал. Но если эти письма не выбиваются за рамки тутошней тематики, то продолжу днями.

------------------------
К Боде

И живут вольно и ничего с ними не случается!

Стучу по дереву, и плююсь через левое плечо. Хотя конечно насчет "не случается" -- это несколько сильно сказано. Случается, конечно. И болезни, и... похороны, увы. Но не хочется о грустном.

------------------------
К Валерию Лебедеву

А когда речь пошла о заводах, приходилось возбуждать трудовой энтузиазм вертухаями да тонизирующими расстрелами. То есть, без постоянного террора идея переставала работать.

Насколько я понимаю, это свойство не конкретно социализма или там капитализма, т.е. общественного строя, а свойство только лишь научно-технического прогресса "вообще". Еще точнее -- его исскуственного (и часто, положа руку на сердце -- совершенно ненужного) ускорения. И что с того, что тонизирующие расстрелы были при социализме? При нынешнем капитализме их отнюдь не меньше, а вся разница только лишь в том, где именно они производятся -- снаружи (капитализм), или внутри (социализм) страны.

В принципе все виной вся эта непонятная гонка между странами. "Выше, дальше, сильнее, быстрее". А зачем, собственно? Для того, чтобы я, например, к мобильному телефону приобрел еще в довесок какую-нибудь тухлую фотокамеру, и мог какую-нибудь порнографическую картинку высветить на его экранчике размером со спичечный коробок? (Это, кстати, действительно проблема сейчас стала -- найти Просто Телефон Для Просто Позвонить, и чтоб был он без всяких этих ненужных свисточков, примочков, и звоночков, которые только удорожают аппарат, и ничего больше.)

Даже более того -- дисбаланс в уровне развития стран ("победители" и "побежденные" в пресловутой гонке) просто опасен, ибо порождает конфликты одним фактом своего существования.

Так что лучше меньше, да лучше. Как мне кажется. И если бы не было этой НАВЯЗАННОЙ социализму этой безумной гонки, то глядишь, и не пришлось бы применять никаких "тонизирующих расстрелов". А при прочих равных социализм -- как ни крути гораздо более гуманный и человечный строй, чем капитализм. И это при том, что и в нем прогресс отнюдь не останавливается, а продолжает идти, хотя и более медленными темпами. И я не вижу, чем это замедление столь ужасно и неприемлемо.

Так что -- вопрос целеполагания, не больше.

Такие дела.


Taciturno
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:38:57 (MSD)

Даешь модЭрнизацию орфографии! Осторожно, модЭрн!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:38:27 (MSD)

Уважаемый Улькус, я упорно называю то, что измеряет IQ сообразительностью вот по какой причине: не могу назвать это умом. По эстетическим причинам я не считаю, что прохвост, например, может быть умным, а не просто сообразительным. Это все к наукам не относится, это скорее литература, эмоции.
Действительно, чтобы быстро соображать, как, скажем из одной картинки получить другую в тесте на IQ, не требуется ни порядочности, ни благородства. Иногда, как Вы правильно заметили, это даже мешает.
Поэтому все мои тексты предполагают, что умный человек обладает не только высокими интеллектуальными способностями, но еще и благородством и порядочностью. К сожалению, никаких способов или устройств для определения порядочности наука не создала, за исключением, разве что, автомата в метро.
Мне было бы очень лестно, если бы и Вы встали на мою сторону и употребляли слово "умный" только в этом смысле. Ну, а сообразительных гораздо больше, чем умных.


Ulcus
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:26:46 (MSD)

Юлий упорно путает IQ с сообразительностью. Я здесь знаю многих, у кого IQ ниже плинтуса, а сообразительности хватит на 10 гансов. Чаще всего люди с довольно высоким IQ занимают предпоследнее место в пищевой цепочке, ниже них только лаборант с уборщицей, причем уборщице они могут делать замечания, но не уволить. Увольнять и принимать на работу - преррогатива сообразительных.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:15:47 (MSD)

Уважаемый АК!

Перечитайте, пожалуйста, собственное творение:

"Таким ходом я не удивлен. Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков. Повторяю, не удивлен".

Так писать нельзя, это похоже на записку пациента психбольницы своему доктору. При этом пациент попал туда после того, как получил двойку за сочинение на экзамене.
Форум преимущественно состоит из нормальных людей, уважаемый АК, поэтому, как я Вам уже советовал, показывайте свои сочинения до того, как отправить их на форум, умному приятелю, а если такового нет, жене или теще.
Это не каприз, уважаемый АК. Просто я не могу приглашать своих друзей на форум, пока подобные перлы появляются здесь регулярно. Мне за Вас стыдно.



Валерий Лебедев
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:14:03 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, July 26, 2005 at 23:00:16 (MSD)
- Панове, це ж монголы!


Да, Хубилай, внук Чингиз-хана, монгол, но он возглавлял главную часть монгольской империи - Китай (там была установлена китайская династия Юань). Я уточнил даты - Хубилай два раза - в 1274 и 1281 г.пытался присоединить Японию. Оба раза неудачно - шторм разметал их джонки.
Это был тот самый "камикадзе" - в переводе "божественный ветер".


Валерий Лебедев
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:02:24 (MSD)

i_d_m - Tuesday, July 26, 2005 at 22:24:04

Спасибо за внимание к статье. Ваши сведения мне известны. Но здесь они просто не к месту. Речь в моей статье идет не об истории Китая, но о той идеологии, которая будет использована китайскими руководителями.
Да и о собственно истории тоже можно много спорить.
Упомянутая вами попытка высадки в 13 веке хана Хубилая в Японию была и тогда связана с идеологией: Япония считалась отколовшейся частью материкового Китая (японцы - это переселившиеся туда китайцы). Так что и тогда речь шла о воссоединении с материком, как сейчас речь идет о воссоединении с Тайванем.

Все, что вы пишете о деталях присоединения Украины не имеет отношения к теме. Моя статья - не об истории этого воссоединения, но о том, как в народном сознании отражалась и бытовала национальная идея России в роли защитницы "меньших братьев". Поэтому у меня и сказано: "Можно назвать хрестоматийное воссоединение Украины с Москвой". Cлово "хрестоматийное" понятно?
Вернадский не был болтуном. Но если вы так считаете, то зачем на него ссылаться? Петр Первый никогда не рассматривал Китай как образец для России. С самых молодых лет, еще когда он стажировался в Голландии как плотник Петр Михайлов, за образец он взял Европу.

Является ли водоразделом для коммунистической идеи ввод войск в Чехословакию в 1968 году или доклад Хрущева о культе личности в 1956? Трудно сказать определенно. Удар для идеи «помощи» со стороны России как матери-покровительнице – ввод войск. А для идеи того, что коммунизм был воплощен в СССР – доклад Хрущева.


Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 23:00:16 (MSD)

>>>У Вас: "Китай никогда не вел завоевательных войн."
Давняя попытка времён Марко Поло захватить каким-то китайским императором Японию, которая не удалась из-за тайфуна или цунами, сходно с тем, что произошло с испанской "Непобедимой Армодой" у берегов Британии несколькими веками позже. Неужели Вы с Вашим знанием истории пропускаете подобные ляпы?

- Панове, це ж монголы!


Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 22:55:11 (MSD)

i_d_m
- Tuesday, July 26, 2005 at 22:24:04 (MSD)
... Мне кажется, что конец --- это секретный доклад Хрущёва о Сталине на 20-м съезде.
******
Смерть Сталина, расстрел Берия, составы с наворованным добром (высочайшего немецкого качества), а то, и совсем по Суворову, победа в войне?


Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 22:51:48 (MSD)

"Вот это жизнь, и вдруг — Бермуды. Вот те раз! Нельзя же так!"

Любители занимательной физики, загляните в Земле.Гугле.ком по адресу 32.3412688688, -64.6711385432. Довольно интересная иллюствация к Оптике.

Да и вообще -- хорошее место. Вода-то какая прозрачная... Вот где жить хорошо.

Такие дела.


i_d_m
- Tuesday, July 26, 2005 at 22:24:04 (MSD)

Валерию Лебедеву. Я прочёл Вашу статью "ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ".

О Китае я знаю неизмеримо меньше чем Вы, но всё же... У Вэ_И_Вэ (Вернадского В. И., ноосферного фантазёра и просто болтуна) читал, что Пётр 1-й стоял перед дилемой — к кому обратиться для модэрнизации: Китаю или Европе, т.е. в конце 17-го в. определившегося лидера не было. Но уже спустя короткий срок (50 лет, по-моему) Китай превратился в безнадёжного аутсайдера. Вот и 21-й в. на таймере, а Китаю всё никак не догнать Европу-Америку. К счастью или не-, будущее не предсказуемо, но я не верю в победу Востока. Запад открыл главный источник прогрэса — индивидуум, а Восток всё пребывает в маразме колективизма-социализма.

У Вас: "Китай никогда не вел завоевательных войн."
Давняя попытка времён Марко Поло захватить каким-то китайским императором Японию, которая не удалась из-за тайфуна или цунами, сходно с тем, что произошло с испанской "Непобедимой Армодой" у берегов Британии несколькими веками позже. Неужели Вы с Вашим знанием истории пропускаете подобные ляпы?
Вернусь к Вашей побасёнке о Китае якобы мировой мастерской. "Сейчас Китай - мастерская всего мира." Не выдавайте желаемое за действительное. Когда все международные финансовые расчёты будут вестись в китайской валюте и экс-совлюди будут хранить свои сбережения в юанях, я поверю в Вашу хохму. Как там насчёт ревальвации юаня? Упрямились-упрямились, но пришлось поступать как говорили запъэкономисты.А пока, сколько ни повторяй «халва», во рту слаще не станет. Эта тематика неисчерпаема, как атом.

"Можно назвать хрестоматийное воссоединение Украины с Москвой в 1654 году, когда Малая Россия нашла спасение своей веры от католической Польши."
Вспомните, что последовало потом: бесконечные попытки покинуть России гэтьманами. Да и Россия после неудачной войны с Польшей потеряла Правобережную Украину. Только гений Петра переломил ситуацию, да и то с помощью тактики выженной земли (Читал недавнее интэрвью режиссёра фильма "Мазэпа" с жуткими фактами в "Независьке").
В прошлом году было 350 лет “воссоединению”. Вы слышали хоть что-то об этом юбилее? Увы, любовь прошла, а картину «Навеки вместе» из ряда соцреализма придётся прятать в запасники по причине устарелости/не ко двору: иные нравы правят бал.
"энтузиазм романтических комсомольцев". Вы забыли о забайкальских, то биш о зэках. ;^)

"Идея коммунизма - будущего всего человечества как наилучшего строя из всех возможных стала чадить и гаснуть с конца 60-х годов. Я думаю, тут водоразделом был ввод войск в Чехословакию."
Мне кажется, что конец --- это секретный доклад Хрущёва о Сталине на 20-м съезде.


AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 22:10:08 (MSD)

Александр
- Tuesday, July 26, 2005 at 15:25:10 (MSD)
>AK
>Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:48:09
>Не человеку, бросающемуся ... учить кого-либо вежливости.
####################

Таким ходом я не удивлен. Это ведь вы бросались, по моим вычислениям, не я. Но если я вычислил и сообщил, что вы имели в виду, подчеркнув, что вы напрямую это не говорили, то вы уже напрямую лжете, без всяких экивоков. Повторяю, не удивлен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 22:00:16 (MSD)

Михаил, а почему стихи нельзя послать по E-mail? Напишите, куда Вам выслать сканнер?


Валерий Лебедев
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:46:35 (MSD)

Sandro - Tuesday, July 26, 2005 at 21:19:33 (MSD)
Неужели из "Литпамятников"?!


Именно. Отлично изданная, в супере. Читать этот роман было тяжело. На полном серьезе описывались сражения Ланселота, Персифаля, Галлахада, Тристана, и др. с разными бродячими рыцарями, само появление которых на горизонте воспринималось нашими героями как личное оскорбление.
Сейчас, пожалуй, жалею. Этот роман Мэлори - памятник эпохе. К тому же, Сервантес во многом именно на него написал свою пародию - "Дон Кихота". Да-с. Написал-то он пародию, а вышла книга тысячелетия - "Дон Кихот" был признан самым выдающимся произведением ушедшего вместе с 20 веком всего тысячелетия.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:32:20 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:19:28 (MSD)
Михаил, я с удовольствием прочитал бы Ваши стихи. Это возможно в обозримом будущем?
Сам я, к сожалению, стихов не пишу, поэтому не могу обратиться к Вам с предложением о бартере.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий, я в отчаянии. У меня осталось всего две книжки. Но Вам отказатья не могу, даже учитывая огромный риск оказаться на обломках самооценки. :))
Напишите куда прислать.


Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:19:33 (MSD)

Валерий Лебедев
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:07:27 (MSD)
... одну из его книг (отлично изданных) я поменял у одного товароведа (у него было две) на «Смерть короля Артура» Мэлори...
*********
Неужели из "Литпамятников"?!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:19:28 (MSD)

Михаил, я с удовольствием прочитал бы Ваши стихи. Это возможно в обозримом будущем?
Сам я, к сожалению, стихов не пишу, поэтому не могу обратиться к Вам с предложением о бартере.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:12:09 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, July 26, 2005 at 14:41:33 (MSD)

Из этого следует, что Высоцкий скорее всего, сделался бы членом коммунистической партии к концу жизни, логично?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рахитично.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:09:52 (MSD)

Михаил, я приводил недавно справочку о средней сообразительности в Европе и в Америке. Если Вы пропустили этот момент, привожу снова.
Так что, смело можете зависнуть в воздухе на секунду-другую, чтобы возвратиться на грешную землю информированным и неравнодушным к судьбам этих материков.
http://www.volkmar-weiss.de/table.html


Great !
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:08:33 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:47:09 (MSD)
Высоцкий талантлив, а потому фактор "актуальности" для него не слишком и важен. Он не пустопорожний Пресли или Кобзон, он мастер.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рискну поправить, уважаемый Yuli. Высоцкий, - явление. И, в качестве такового, не мог остаться незамеченным и не может быть быстро забыт, если забыт вообще. Я уже как-то здесь упоминал, о нескольких случаях, когда стоявшие рядам со мной на парковке американцы, услышав Высоцкого в моей машине, спрашивали "кто это?" и после моих объяснений, которые им, конечно, ничего не объясняли, говорили - "Great!"


Валерий Лебедев
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:07:27 (MSD)

Sergey CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 12:13:59

Да, Sergey, оказывается вы в себе долго носили закопанный талант. О животных-то вы мыслите и написали очень проникновенно. О социализме так написать трудно. А может быть, и невозможно. Не потому, что идея плоха. Идея, можно сказать, величественна. Восходит к раннехристианским общинам. Есть даже такое понятие «христианский коммунизм». Жить «по их» можно. Но только на уровне присваивающего хозяйства да мотыжного земледелия. А когда речь пошла о заводах, приходилось возбуждать трудовой энтузиазм вертухаями да тонизирующими расстрелами. То есть, без постоянного террора идея переставала работать. Причем террор должен был достигать и самой правящей верхушки. Что ей совсем не понравилось, и это предопределило конец.

Ладно, вернемся к нашим братьям меньшим. Хорошо это у вас вышло. Сразу вспомнились Лоренц, Гржимек, Даррел. Да и из наших – Пришвин и Акимушкин. Кстати сказать, известен ли сейчас Акимушкин? Его серия «Жизнь животных» в 70- годы была страшным дефицитом. Распространялась только на уровне членов ЦК, а также между завбазами и старшими товароведами. Я помню одну из его книг (отлично изданных) поменял у одного товароведа (у него было две) на «Смерть короля Артура» Мэлори – последнего рыцарского романа.

Как-то недавно переиздали и «Жизнь животных» Брэма. Но не так хорошо с полиграфической точки зрения, как издавали при советской власти Акимушкина.
Забота о здоровой и питательной пище для кота Васи Юлия Борисовича (July 26, 2005 at 20:59:21) также свидетельствует о его гуманизме.
Так что добавляйте к животной серии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 21:04:40 (MSD)

Уважаемые Игорь и Михаил!

У кого не возникало соблазна для пущего юмора обратиться к отдельным частям человеческого организма, тот, естественно, не поэт-сатирик.
Но Вы должны бы заметить, что самые известные сатирики и юмористы все-таки избегают подобных соблазнов.
Вам объяснить, почему, или вы и сами это понимаете?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:59:21 (MSD)

Кошки, а особенно коты, весьма чувствительны к пище. Почечная недостаточность возникает у них при кормлении сырой рыбой или сухим кормом. Если вы заметили, что кот начал мочиться реже, чем обычно, а это заметно, когда убираете за ним кошачий туалет, начните добавлять ему в пищу прохладную кипяченую воду. Если ваше финансовое положение позволяет, посоветуйтесь с ветеринаром, он сделает нужные инъекции.
Не верьте в сказки о чудодейственных фирменных кормах. Корпорации заинтересованы в ваших наличных, а не в здоровье котов. Что они туда намешивают, сам черт не разберет, лишь бы снизить себестоимость. Меняйте пищу чаще, так больше шансов продлить животному жизнь.
От сухих кормов отказываться полностью тоже, наверное не следует. Животное должно чем-то счищать камень с зубов, чтобы не было кариеса.
Мне порой кажется, что лучше бы кормить котов просто сырым мясом, как и всяких хищников, но в Европе это как-то не принято, все покупают специальный корм.
Увы, знаний моих в этом вопросе явно недостаточно, и я уповаю на здоровые инстинкты своего кота Василия.
Мы иногда обсуждаем с ним проблемы здорового питания, и он постоянно напоминает, что лучше всего было бы употреблять в пищу мышей и птиц, в том числе и мне. Но где взять в цивилизованной Европе мышей, мы оба не знаем. Ловить птиц на балконе опасно, можно увлечься и оказаться на асфальте. Некоторые подманивают голубей, устраивая кормушки, но Василий считает этот способ охоты браконьерским и недостойным благородного кота.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:54:34 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:31:18 (MSD)
чем ниже средняя сообразительность нации, тем более она склонна к религии. Потому Северная Америка, в частности, значительно опережает по религиозности Северную Европу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это звучит, как парадокс. :)
Вообше, Уважаемый Yuli, должен заметить, что все Ваши посылки относительно религии безупречно логичны и с очевидностью вытекают из социальной практики. Тем не менее выводы, не то чтобы оставляют равнодушным, но повисают в воздухе.


Vlad
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:51:20 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 26, 2005 at 16:23:11 (MSD)

Да вы прочтите лучше ваш пост ещё раз. Это же готовая сцена допроса Груздева Жегловым. Надежда К. (Груздев) сидит на табуретке со связанными за спиной руками и ногами, вы (Жеглов) резкло склоняетесь над ней, наступив сапогом на край крышки табурета и, выдохнув ей в лицо клуб махорочного дыма, поправив лампу-прожектор на столе напротив, выпаливаете скороговоркой:

Признайтесь, Суси, вам в допросах участвовать приходилось?
******
Уваж.Д.Ч.!

Жеглов Высоцкого, при всех своих недостатках, все таки положительный герой.
Я уже писал когда-то давно, что Суси хорошо бы справился с ролью следователя центрального аппарата НКВД в 1937г в Москве.
Он же как Я.Вышинский - меньшевик.
Вот прямо перед глазами стоит картина:
Суси допрашивает в подвале НКВД участников левого или правого ( не имееет принципиального значения) контрреволюционного центра.
Вот где бы он уже оттянулся всласть.Попадись ему там Д.Ч.,Обыватель или еще кто-то.




Tax-payer
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:43:48 (MSD)

Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 12:13:59 (MSD)
К Марине из Pets' Corner
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты меня обезоружил и разоружил. Человек с таксой не может быть моим оппонентом.



Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:40:16 (MSD)

Михаил
>>>Ты не мешай, замолкни на минутку,
Товарищ жопа, товарищ жопа!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>Игорь, ты превзошёл себя! Это лучшая твоя самопародия.



- Вот и мой адвокат сказал, что он с этого шерамыжника последние штаны снимет и голым в Африку пустит... С голой, так сказать... ну, этой самой... Как ни крути, а кругом ... она! Неспроста однако!




Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:34:45 (MSD)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 12:05:39 (MSD)
О КНИГЕ СТИХОВ МИХАИЛА А.
Книга замечательная.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, Саша.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:31:20 (MSD)

Игорь Южанин
- Tuesday, July 26, 2005 at 11:38:14 (MSD)

Ты не мешай, замолкни на минутку,
Товарищ жопа, товарищ жопа!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, ты превзошёл себя! Это лучшая твоя самопародия.


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 20:27:56 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 20:16:04 (MSD)

Бодю я, кстати, очень уважаю.
========================
Взаимно.
Плюс восхищаюсь Вашими литературными талантами.


Pet's Corner - О дворняжках
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:26:20 (MSD)

СКАНДАЛ ПО ПОВОДУ ВОЗМОЖНОГО ОТМЫВАНИЯ ДЕНЕГ В НЕМЕЦКОМ COMMERZBANK МОЖЕТ ЗАТРОНУТЬ ПЕРВЫХ ЛИЦ РОССИИ - ЧЕТУ ПУТИНЫХ.
По данным немецкой Frankfurter Ruhdschau, жена Путина и министр связи Рейман одно время фигурировали в ведомости на выдачу зарплаты компании "Телекоминвест", которую немецкие власти считают главным звеном в цепи по отмыванию денег.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 20:16:04 (MSD)

"Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:36:01 (MSD)"

Уважаемый Сандро, если у вас будут возникать какие-то сложности с пониманием моих текстов, то смело обращайтесь к Боде. Он все вам доходчиво разъяснит.
Бодю я, кстати, очень уважаю.

Б.Ш.


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 20:10:37 (MSD)

И.Островскиму.

Очень Вам сочувствую. Наблюдать болезнь и медленную смерть очень тяжело. В Новосибирске мне приходилосб умерщвлять больных кошек и собак, страшно вспомнить...

Тем кто любит животных и чистый экран монитора.
Нажмите здесь. Вам помогут.


Смердяков
Симферополь, The East Frontier of the European Union Украина - Tuesday, July 26, 2005 at 20:05:58 (MSD)

Sergey CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:47:47 (MSD)
[Одно прошу -- не лапай Социализм, и коммунистическую идею своими грязными руками. Не вашей коровке мычать на эту тему.]
Не было никакого социализма даже с марксистской точки зрения. Была специфическая разновидность азиатского способа производства, о которой писали Маркс и Энгельс, а советские марксоиды предпочитали помалкивать.

Как же вы надоели со своим социализмом! Тут люди по абрикосам ходят ногами, представляете себе? Абрикосы растут прямо на деревьях, падают на асфальт и никто их не подбирает. Вряд ли потому что они западэнского оранжевого цвета. Наверное просто народ зажрался. А дыни тут в 30 раз дешевле чем в Москве. В Москве дыню брал за 100 р, а тут две штуки за 2 незалежные гривны, т.е. 12 рублей по нашему. Представляете себе? Это называется - русский народ стонет под игом оранжевой сионоамериканской диктатуры. Ой, блин!


"... какая скука..."
- Tuesday, July 26, 2005 at 20:05:02 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:55:15 (MSD)
- Ув. Какая сука, Вы не правы.
***************
Сознавайтесь, Островский, за какую из двоих бездарей-марксистов Вы больше обиделись?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:59:30 (MSD)

Уважаемый Федор Михайлович!

Не люблю я Пресли и Кобзона, отношусь к ним предвзято. Еще не люблю вареный лук.
Впрочем, сырой лук можно в дуршлаге облить кипятком, и получится неплохая основа для салатов. Но что делать с Пресли и Кобзоном, ума не приложу. Пошловаты...


Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:58:04 (MSD)

>Бодя
>>>Несчастные случаи.

- Мой кот от почек умер. Это было страшно.


Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:55:15 (MSD)

"... какая скука..."
>>>Энгельс - самый бездарный и серый из сочинителей I've ever read!
Сравните его, хотя бы, с Гегелем - это как Суси с Чеховым!


- Ув. Какая сука, Вы не правы.


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 19:54:21 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:52:16 (MSD)

- Болезни или несчастный случай?
=========================
Несчастные случаи.


Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:52:16 (MSD)

Бодя
>>>Замечательные звери! И живут вольно и ничего с ними не случается!
А нас уже две кошки в Бостоне погибли...


- Болезни или несчастный случай?


Спросили бы Мойшу
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:45:48 (MSD)

Yuli
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:42:26 (MSD)
... долго не понимала, как держатся шапочки на головах католического духовенства.


"... какая скука..."
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:43:52 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:35:52 (MSD)
- Начинайте с "Капитала". Потом проработайте "Происхождение семьи, частной собственности и государства"
******
Энгельс - самый бездарный и серый из сочинителей I've ever read!
Сравните его, хотя бы, с Гегелем - это как Суси с Чеховым!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:42:26 (MSD)

Не думаю, что когда-либо в древности издавалась книга, в которой все христианские и иудаистские мифы находились бы под общей обложкой. Сколь бы близко не находились эти два комплекса мифов, это не одно и то же, даже если все время помнить, что Тора древнее.
Все эти разрозненные тексты создавались поколениями весьма сомнительных мудрецов, которые, впрочем, понимали, что пока не написано ничего конкретного, невозможно и разоблачение.
Что-то служит христианам, что-то иудеям, что-то мусульманам, а что-то и тем, и другим, и третьим.
Вообще вопрос, что здесь есть часть чего, совершенно бестолковый. Эти мифы имеют не абсолютное, а прикладное значение, они лишь обозначают ту, или иную религию. Содержание этих мифов практически равно нулю. Предположим, что кто-то считает Новый Завет частью библии, а кто-то не считает. Это ровным счетом ничего не меняет в материальном мире, как не меняют географии сказки Андерсена.
Библия имеет некоторое историческое значение, как описание нравов эпохи, пусть даже сбивчивое и неквалифицированное. Но этим все и исчерпывается.
Я знаю одну даму, которая долго не понимала, как держатся шапочки на головах католического духовенства. Как-то пришлось мне читать лекцию в католическом монастыре, а она меня сопровождала, и тайна, наконец, открылась.
Невелика была эта тайна.


Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:36:01 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 18:56:22 (MSD)
Угукалку заклинило?
******
Неа! Я на работе. К тому же, у него-то как раз все логично.
У нас с ним по большинству предметов взгляды противопожные но он, хотя и биолог (это я делаю поправку на intimidating presence of Юли), но биолог ученый и я, даже с моими, более, чем скромными мыслительными возможностями, способен понять о чем он говорит.
-----------------
Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 18:43:18 (MSD)
... если Буш официально подпись отозвал, то как сейчас считается - подписали США протокол или нет? Вот в этом бы и надо разобраться...
*******
На самом деле я, говоря о подписи Клинтона, хотел подчеркнуть ту разницу, которая существует между двумя президентами - один подписывает ни на минуту не веря, что протокол пройдет через Конгресс, а второй - отзывает подпись (кстати, я об этом в начале дискуссии не знал), так как сам в него не верит и знает, что в любом случае документ не пройдет через Конгресс.


Игорь Островский
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:35:52 (MSD)

>>Цитата недели
- Tuesday, July 26, 2005 at 18:39:56 (MSD)
>>Ю.Б.Андреев: "... достаточно прочитать Коран, Тору и Библию".

>>Тора - часть Библии!!!!!!!!!

>>Желательно еще прочитать Дхаммападу и Бхагаватгиту.


- Начинайте с "Капитала". Потом проработайте "Происхождение семьи, частной собственности и государства"


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 19:18:33 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель!

Талантливые литераторы никогда не пишут о других, все их песни - исключительно о себе. Поэтому и Высоцкий никогда не писал о шоферах или шахтерах. Шоферы и шахтеры принимали это на свой счет - но это не более чем фокус, иллюзия, дурачество талантливого скомороха. То, что рассказывали в советской школе будущим интеллектуалам про типичность и положительного героя недалеко ушло от знаменитого приказа композитору: "Польку-бабочку знаете? Вот эту музыку и напишИте".
Или Вы считаете, что Шекспир писал о датских принцах, королях, королевах и ведьмах? Для него это были просто пузыри земли, что и заметил другой поэт: "Когда я дошел до пузырей земли, места, которое не могу читать без волнения...".
Высоцкого будут читать и слушать совсем разные люди в разных странах, и каждый будет находить в нем частицу себя.
Потому таланты и бессмертны, что пишут не о времени, а о себе.
Что есть время? - Так, нечто неопределенное, даже физики не до конца уверены, что оно вообще существует.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 18:56:22 (MSD)

Сандро, а где ваше лесное "угу" на постинг Боди?
Угукалку заклинило?

Б.Ш.


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 18:56:03 (MSD)

Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 12:13:59 (MSD)

К Марине из Pets' Corner
===========================
Замечательные звери! И живут вольно и ничего с ними не случается!
А нас уже две кошки в Бостоне погибли...


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 18:50:58 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 14:48:20 (MSD)

(Билли Ширзу)
Годика через два Вы нам будет песни петь, как Вы всегда в душе любили Америку, и слёзно просить спасти Вас от тряпкоголовых.
===============================
Записываем в очередные пргнозы?
Чует сердце, опять наш Акела промахнется и будет доказывать что под словами "годика через два" имелось в виду не 2(два) года, а некий неопределенный срок, скорее 7-8 (семь-восемь) и более того.


Бодя
США - Tuesday, July 26, 2005 at 18:43:18 (MSD)

Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 17:59:50 (MSD)

И нечего тут разбираться...
Точно помню, что в то время много говорили об этом и в новостях и в комментариях.
Клинтон подписал протокол, а Конгресс его и рассматривать не стал и я еще раз повторяю, что мои скромные логические возможности тут не при чем. Так же, как эмоциональный запал и трескучие, цветистые и лишенные всякой функции метафоры Билли Ширза.
======================
В принципе разбираться действительно нечего. Демократы за протокол, республиканцы против.
Клинтон подписал, Буш отозвал. Однако.
На сайте ООН значится что подпись США стоит, но если Буш официально подпись отозвал, то как сейчас считается - подписали США протокол или нет? Вот в этом бы и надо разобраться. А может и не надо.


Цитата недели
- Tuesday, July 26, 2005 at 18:39:56 (MSD)

Ю.Б.Андреев: "... достаточно прочитать Коран, Тору и Библию".

Тора - часть Библии!!!!!!!!!

Желательно еще прочитать Дхаммападу и Бхагаватгиту.


Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 18:36:01 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 18:23:36 (MSD)
****
Угу!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 18:23:36 (MSD)

"Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 17:59:50 (MSD)"

Функциональность - удел низкой жизни.
Я - монтажник-высотник.
Когда я речь держу с высокой колокольни, луна и звезды жмутся в ужасе к залетному орлу.

Б.Ш.


Суси
- Tuesday, July 26, 2005 at 18:09:54 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 26, 2005 at 16:23:11 (MSD)
Это же готовая сцена допроса Груздева Жегловым.

Ничего не имею против ваших сцен (приветствую фантазию), но опасаюсь, что вы вырываете кусок хлеба из рук нашего друга – Михаила.
Милицейская (ментовская) тема стоит у него на втором месте после КГБ –незабудунепрощу, и вы должны были заметить, что Миша отыграл на мне эту тему со страстью всей своей поэтической натуры, выжал из неё буквально всё, и продолжает выжимать, несмотря ни на что (вот хоть бы вчера).
Мало того, что вы уводите лакомый кусок из-под носа Михаила, вы ещё и ступаете на уже перепаханное поле, и, думаю, это обстоятельство не может вас радовать, как сценариста.
Так шта, прикиньте, взвесьте...


Sandro
- Tuesday, July 26, 2005 at 17:59:50 (MSD)

Поди разберись...
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:43:22 (MSD)
... In 1998 the Clinton administration signed on to the Kyoto Protocol. In doing this it committed the United States to a 7 percent reduction in carbon dioxide...
***********
И нечего тут разбираться...
Точно помню, что в то время много говорили об этом и в новостях и в комментариях.
Клинтон подписал протокол, а Конгресс его и рассматривать не стал и я еще раз повторяю, что мои скромные логические возможности тут не при чем. Так же, как эмоциональный запал и трескучие, цветистые и лишенные всякой функции метафоры Билли Ширза.


Марина
- Tuesday, July 26, 2005 at 16:50:05 (MSD)

Sergey CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 12:13:59 (MSD)

P.S. Дальше продолжать? :-)
Такие дела.


Какие дела???!!!
ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Марина
- Tuesday, July 26, 2005 at 16:48:32 (MSD)

Суси - Tuesday, July 26, 2005 at 10:52:20 (MSD)
...я действительно делаю вывод о том, что "наши эмигранты" поддерживают, как правило, "партию власти".

"Наши" голосуют, как правило, за республиканцев. Выросшие здесь дети "наших", как правило, за демократов, если вообще голосуют.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 26, 2005 at 16:23:11 (MSD)

Суси, - Tuesday, July 26, 2005 at 10:52:20 (MSD)
Но, разумеется, я ничего не могу сделать против извращенного слуха...

== ========== == = =============

Да вы прочтите лучше ваш пост ещё раз. Это же готовая сцена допроса Груздева Жегловым. Надежда К. (Груздев) сидит на табуретке со связанными за спиной руками и ногами, вы (Жеглов) резкло склоняетесь над ней, наступив сапогом на край крышки табурета и, выдохнув ей в лицо клуб махорочного дыма, поправив лампу-прожектор на столе напротив, выпаливаете скороговоркой:

"И ведь что любопытно, поддерживают наши эмигранты, как правило, «партию власти».

1. Привычка?
2. Советское сознание?
3. Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду?

В чём дело?"

Признайтесь, Суси, вам в допросах участвовать приходилось?


Александр
- Tuesday, July 26, 2005 at 15:25:10 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:48:09

исходя из неверных посылок, оскорбили Н. Кожевникову на ровном месте, что уже хуже.
....
Вам не идет. Извините.
******************************

Не человеку, бросающемуся "ниггерами, жидами и черножопыми" учить кого-либо вежливости.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Tuesday, July 26, 2005 at 15:14:00 (MSD)

Переношу сюда из "Русского журнала" отзыв Светланы Гнедковской о творчестве Татьяны Марчант.
=======================
Памяти Тани Марчант

Я никогда не была в США, пока что. Просматривая сайт, посвященный Тане я не смогла ощутить духовного единства с автором текстов. Слог мне показался из другого мира, живой яркий, но чужой. Чужой не в смысле не знакомый, а в смысле не родной изнутри и тут дело даже не в «кровном родстве», а в том, что Татьяна настолько женщина насколько это вообще возможно, она необыкновенно хрупкая, вспыльчивая именно по-женски, а не по детски, сильная именно по-женски, в ней чувствуется все то, чем я любуюсь из окна автомобиля, наблюдая за изящными линиями незнакомок, их узкими ступнями в сандалиях и браслетами на запястьях, их худыми плечами и уверенными в себе безразличными к моему восхищенному взгляду лицами . Логика ее героев мне чужда или не такая которой мне хотелось бы владеть, я имею ввиду изучать. Это умная женщина, но настолько женщина, что изучать ее невозможно, ей нужно любоваться и ни о чем не думать, но это звучит не лестно в отношении писателя. Писатель-женщина, возможно ли это? Женщина-поэт звучит гармоничней. Татьяна – поэт белого стиха, воспевающего саму себя, женщину которую хочется любить. И тут я листая страницы оказалась в рубрике переводов и с удивлением отметила то, что Татьяна не переводила художественной литературы, или это просто не сочли нужным представить на сайте? Любовь к справками, обилие цифр дат и сжатые до нескольких строк легенды и биографии, за этой скупой информацией, так аккуратно переведенной, бесконечные просторы Колорадо и Долины Смерти их неземные пейзажи, настолько красивые, что рвутся из необъемного в объемное, из миниатюрных линий в живое огромное уничтожающее, проглатывающее внутрь и звучат. Странно, что Долина смерти имеет дурную репутацию из-за своего названия, ведь у древних слова смерть и жизнь означали одно и то же и гроб был вовсе не ящик, а материнское лоно, да да материнское лоно древние называли гроб... Горизонт был линией слияния двух миров, именно слиянием, а не разделением, небо было загробный мир и солнце преисподним огнем и боги – умершими. Мертвым справляли день рожденья, их женили, им готовили пищу, человек беззащитный перед природой не осознавал себя беззащитным потому как себя самого считал частью природы и огонь человеком и дерево человеком и зверя человеком и море человеком и всю землю человеком у которого горы и лес лишь части тела. И Таня тоже воссоединилась с океаном-человеком.

Светлана.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 14:48:20 (MSD)

Билли Ширз

Годика через два вы мне на шею бросаться будете. А я вас буду брезгливо отталкивать электрическим стеком. Потому что у вас щупальца немытые.


Годика через два Вы нам будет песни петь, как Вы всегда в душе любили Америку, и слёзно просить спасти Вас от тряпкоголовых. (Если Вас ещё не взорвут к тому времени.) И мы Вас, хоть и не без брезгливости, выручим (как всегда). Потому что мы добрые.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, July 26, 2005 at 14:41:33 (MSD)

Ю.Андрееву
Индивидуалистическая психология и Высоцкий
Сущности из заголовка, это антонимы. Высоцкий немыслим в западном обществе, где крайний индивидуализм, возделываемый и проповедуемый веками, атомизирует, раздробляет, обособляет каждого от всех и всех от каждого. Это то, на чем, как я понимаю, стоит Запад(разбор причин - отдельный разговор).
Герои же песен Высоцкого разделяют - всегда - психологию некой сплоченной группы, выполняющей Опасное, но нужное Дело. Группа, это мужской коллектив, где задаются высокие моральные стандарты поведения, потому что всякое другое поведение погубит и группу, и Дело(какое Дело? Восхождение на Эверест, военные действия на земле,воздухе и на море, выполнение плана на заводе, спортивная борьба и проч.) Песни об одиночках у Высоцкого, как правило, имеют трагический финал ("Посмотрите, вот он без страховки идет","Колея", "Як-истребитель" и тд) Таким образом, основа психологии героев ВСВ - коллективистская мораль и ее носители в экстремальной ситуации. Причем ситуация эта всегда предполагала, кроме борьбы, еще и победу, раз за нее взялись такие бесстрашниые, романтические мужчины.
Это то, что заявлялось как некий идеал коммунизма(один из), но на практике эта декларация, или агит-образ,миф, совершенно не соответствовали действительности. Т.е., на самом деле Владимир Высоцкий восполнял своим творчеством жуткий дефицит революционной романтики, которая по факту своего провозглашения была излишней, нетерпимой, бунтарской в обществе развитого социализма, взявшего курс на консервацию статуса-кво, то бишь тихого проедании наследства отцов. Присмотритесь к апологетам его творчества - и вы увидите огромное число несостоявшихся бунтарей и романтиков. Мечтателей, ушедших в прошлое с рухнувшим Советским Союзом. Ну, кто-то бродит на этих обломках и пытается петь старые песни, но, право, жалкое зрелище.
Может быть, все это и привлекает кое-кого из знающих русский язык интеллектуалов, но мало число таких интеллектуалов и страшно далеки они от русского народа. Их может привлекать энергетика, кстати, то актерское шаманство, шарм, которым в избытке обладал покойный актер. Но что нам сейчас они?
А молодежи и подавно. Там совсем другие песни.
Из этого следует, что Высоцкий скорее всего, сделался бы членом коммунистической партии к концу жизни, логично?


Федор Михайлович
Северное Конго - Tuesday, July 26, 2005 at 14:05:37 (MSD)

Уважаемый Юлий Борисович!

За что столь немилостиво о Кобзоне?
В.С. Высоцкий несомненно мастер - прекрасный драматический актер, поэт, исполнитель своих песен. Пресли и Кобзон безусловно тоже являются мастерами - исполнителями чужих песен. Это разные жанры.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:47:09 (MSD)

Мне не раз за последние годы встречались поклонники Высоцкого среди молодых западных европейцев, знающих русский язык. Высоцкий талантлив, а потому фактор "актуальности" для него не слишком и важен. Он не пустопорожний Пресли или Кобзон, он мастер.
Менее развитым молодым людям, впрочем, он почти так же не нужен теперь, как и четверть века назад.
Что до рассуждений о том, что Высоцкий устарел, он, похоже, предвидел это:
"Я не люблю, когда стреляют в спину..."


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 13:39:56 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:48:08 (MSD)

Билли же наш Ширз ... отъявленный, законченный негодяй."

Уважаемый Обыватель!
Всецело приветствую трудный, но неуклонный процесс изменения вашего отношения к моей скромной персоне. Помнится, раньше вы ратовали за мою физическую ликвидацию.
Прогресс очевиден. Годика через два вы мне на шею бросаться будете. А я вас буду брезгливо отталкивать электрическим стеком. Потому что у вас щупальца немытые.

Б.Ш.


Модератор
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:37:49 (MSD)

На титул альманаха добавлен раздел "Афоризмы Юлия Андреева" (линк), прямой адрес http://www.lebed.com/andreev.htm

Произошло обновление пародий Южанина, в этот раздел введены также новые имена героев его эпиграмм.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 13:31:18 (MSD)



Одной из самых распространенных ошибок как профессиональных исследователей религий, так и любителей, является попытка найти в религии логику или нечто возвышенное. Между тем, религия - это всего лишь биологическая реакция на окружающие человеческое существо опасности, чем-то похожее на поведение улитки, прячущейся в раковине. Чем более близок человек к природе, чем хуже он соображает, тем более религиозным он может стать. Очевидно, что существует и нижняя граница сообразительности для религиозного существа - те же улитки, судя по всему, не религиозны, по меньшей мере в нашем пониманиии этого слова.
Суть религии в том, что человек придумывает себе нечто, явно более мощное, чем он сам, и потому способное его защитить или хотя бы обеспечить ему душевное спокойствие. Это нечто облекается в форму мифов. Поклоняясь высшему существу или даже "невоплощенной" идее, человек рассчитывает на взаимность. Спокойствие весьма важно, так как беспокойных чаще обнаруживают и убивают хищники или другие человеческие существа. Общая религия способствует также возникновению стадного чувства у своих адептов, что является мощным транквилизатором, а иногда и напротив, источником адреналина. Страх смерти также способствует религиозности, недаром большинство религий предполагает "спасение", "реинкарнацию" или нечто в этом роде.
Более сообразительные люди часто пытаются превратить религию в интеллектуальную игру, но таковая, по моим наблюдениям, большинству из них быстро наскучивает.
Религии ближневосточного происхождения - иудейская, христианская и магометанская, скорее являются разновидностями одной и той же религии, корни которой следует искать в Египте и других частях африканского континента. Назовем ее для краткости Африканской проторелигией. Эту религию еще предстоит обнаружить историкам. По сравнению с греческими и римскими верованиями, африканская религия, на мой взгляд, является исключительно примитивной, монотеистической и, скажем так, тоскливой. У магометан, иудеев и христиан Вакха нет и в помине. В этом смысле, впрочем, иудаизм, возможно, отличается от своих клонов в лучшую сторону.
Многие исследователи, не мудрствуя лукаво, считают магометанство самой примитивной из религий африканского происхождения, но на мой взгляд, все три разновидности настолько похожи, что сравнивать их по этому признаку неплодотворно. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать Коран, Тору и Библию.
Что касается адептов той, или другой религии, здесь картина несколько сложнее. Смотрите на показатели сообразительности наций здесь: http://www.volkmar-weiss.de/table.html
Израильтяне занимают среднее положение между другими ближневосточными нациями и европейцами, несмотря на значительный приток последних в Израиль в последние десятилетия, поэтому возможно, что в древние времена разницы между иудеями и другими семитами по части сообразительности не существовало. Эта разница, скорее всего, стала появляться после разделения племен на кочевые и оседлые. С течением времени, когда у человечества появится возможность рассуждать об этнических различиях в области сообразительности без той истерики, что наблюдается сегодня, все эти неясности будут прояснены. Я думаю, что средняя сообразительность даже исчезнувших наций может быть определена по археологическим находкам.
Так, или иначе, но сегодня действует жесткая закономерность: чем ниже средняя сообразительность нации, тем более она склонна к религии. Потому Северная Америка, в частности, значительно опережает по религиозности Северную Европу.
Что же следует из этих попыток связать религиозность и сообразительность?
Прежде всего, практический совет. Нет никаких оснований для того, чтобы не испытывать уважения к людям, не столь успешным в размышлениях, пока они не выказывают неуважения к вам. Поэтому не следует пытаться воздействовать на их религиозные чувства с помощью логики. Это еще и несправедливо, как несправедливо черту связываться с младенцем. Разумно проявлять пиетет к их религиозным чувствам, пока и поскольку эти чувства не перерастают в потребность убить чужака. В последнем случае следует руководствоваться законами.
Автор благодарен господину Бородину за его заметки в Альманахе, определенным образом побудившие его написать этот текст.



fromby
Minsk, Belarus - Tuesday, July 26, 2005 at 13:19:02 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, "если бы да кабы, во рту выросли б грибы" (народная поговорка). Это о творениях кашиных, суворовых, аксёновых и прочих исторических фантазёров.


Модератор
- Tuesday, July 26, 2005 at 12:59:09 (MSD)

Уважаемый СПб Наблюдатель - Tuesday, July 26, 2005 at 12:42:58, никаких правил ваш текст не нарушает. Просто обычная техническая накладка, которую вы тут же восполнили.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, July 26, 2005 at 12:42:58 (MSD)

Модератору
Мой постинг fromby пропал, на всякий случай восстанавливаю его. Если же этот текст нарушает правила, то пожалуйста, сообщите, какие.

fromby
Для меня неудивителен желтый подход РТР в годовщину смерти человека, который, по идее, взят в идеологические союзники реформаторами. Желтизна и вонючая клубника - это теперь фирменный стиль ТВ, хочет оно само того или нет, тут та самая увлекающая "сила вещей". (Некоторые старорежимные интеллигенты, либеральные критики с советскими еще привычками брезгливости к грязи, от всей души желтизну эту поливают презрением. Показателен пример Петровской, Т.Толстой и других запевал либерализма, в чьем сознании защищаемые ими идеи абсолютно оторваны от порочной практики, никакой связи между "свободой экономикой" в варианте отеч.социал-дарвинизма и передачами типа "Дом", "Эа стеклом" и проч. они не усматривают. Это так, к слову).
Талант Высоцкого я не оспариваю, он очевиден. Я всего лишь говорю, что
1.вся социальщина его песен слишком принадлежит ушедшей эпохе, чтобы зажигать новые поколения. Те, кому к 40, его помнят, те, кто помоложе - считают старьем и, как бы помягче, знать не хотят.
2. поменявшееся отношение к творчеству ВВ - мое, лично мое - требует осмысления, рефлексии. В этом смысле статья Кашина не абсолют, но хороша тем, что наводит на мысли касательно своих ощущений.
Мне очень нравится мысль, что в 91-м Высоцкий пел бы на танке рядом с Ельциным, это уж несомненно, а в 93-м защищал бы Белый дом от Ельцина же. У Полякова в "Побеге" описан такой персонаж - порождение времени застоя, в смысле совестливый ИТР-вец. Т.е. все как у всех - анекдотики о сов.власти в курилке, жгучая любовь к Западу в широком смысле, и карьера защитника Б-Дома в 91 и 93, как типичная для прозревших ИТРовцев.

Передачу вчера, если честно, я не смотрел. Я теперь только новости и Культуру...



Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 12:13:59 (MSD)

К Марине из Pets' Corner


Не пожалейте немого слов про вашу красавицу.

Тут, Марина, такое дело, что у нас этой живности живет в разных местах Российской Империи, так чтобы лишнего не задекларировать, десять персон. :-) И о каждой можно многое рассказать.

Вы её с собой из Москвы на Валдай возите? Не боитесь, что сбежит с местным котярой?

Кошка была подброшена на нашу лестничную клетку в Москве. Будучи кастрированной, была отвезена на Валдай, где и проживала совершенно свободно в компании еще четырех сорвиголов. Нередко случалось ей пропадать по своим кошачьим делам на неделю-две в валдайских лесах, в том числе и в 20-градусные морозы, но всегда благополучно возвращалась в родные пенаты. Несколько раз так же было отмечено ее появление в соседней деревне, расположенной в 2 километрах от родной хаты.

Ловит в поле мышей, но не ест их, а приносит в дом (часто без единого повреждения), чтобы обменять их на рыбу, или какую другую нормальную человеческую еду. (Что, кстати, характерно для поведения практически всей оравы.) Любит гулять с людьми. Например, ходить в лес за грибами. Обожает кататься на лодке по озеру, сидя впередсмотрящим на носу плавсредства. При виде забрасываемой удочки теряет волю и гордыню.

В настоящее время вся орава передислоцирована в Крым, по дороге напугав и обшипев хохлятскую "таможню". При этом Чарка на новом месте уже успела один раз потеряться, и снова найтись.

Интересно, что у вас со Стасом есть что-то общее: кошки одинаковой масти. :-))

Это верно, масть, а скорее всего и модель совершенно одна и та же.

Но продолжим обзор.



На данных иллюстрациях вы можете наблюдать собаку Люську из породы такс. Найденыш. Была подобрана будучи труся по проезжей части в центре Москвы, и чуть не попав под колеса машины жены. Стоило жене только затормозить, и открыть дверь, как тут же юркнула в машину, и стала окапываться, всем своим видом давая понять, что в машине ей нравится, и что она теперь будет тут жить. Так с тех пор и живет, уже лет пять. Люська -- чисто московский житель, и на природе бывает только наездами. Будучи на природе, обожает копать землю. Особенно в районах, насыщенных мышами, и их норами. В Крыму обожает ловить под камнями крабов (разумеется, выкапывая их отттуда), чему и предается со всей стратью практически все время, проводимое на пляже.

На второй иллюстрации можно так же отметить наличие еще одного московского жителя, а именно Роксаны Персидской, или в просторечье Ксюхи. Это отказница, причем история ее довольно примечательна. Вместо того, чтобы заплатить за выполненную работу ($3000), некий клиент попросил нас подержать у себя его кошку, пока дескать он "в отпуск съездит". И больше мы этого человека не видели. Денег, разумеется, тоже. Так что Ксюха -- это, можно сказать, оплата за некий проект.

Но кошка уникальная. Добрее создания я еще в жизни не встречал, даже среди людей. Она у нас уже примерно шесть лет, но за это время ни разу никого не укусила, и даже не поцарапала. Однажды она вогнала в полное удивление одного кошачьеко доктора заурчав в тот момент, когда этот доктор брал у нее из вены кровь (операцию по взятию крови из вены у котов обычно можно коротко охарактеризовать, как "держите его четверо в тулупах и варежках".). Знаменита так же могучим, далеко разносящимя окрест довольным урчанием.

Единственная защитная реакция и оружие, иногда применяемая Ксюхой -- распушить все свои меха, и грозно зашипеть. Это зрелище мало кто из зверья может выдержать не схватившись при этом за сердце. Собака, например, с визгом убегает, а потом еще долго обходит Ксюху стороной, и не ближе чем за два метра. Потому что зверье просто не знает, что за этой ксюхиной позой реально ничего не стоит, и что даже в такие моменты ее можно брать голыми руками не боясь оцарапаться.

В общем -- кошка-игрушка, стоящая вдвое против того, за что она нам досталась. Масса положительных эмоций, а вычесать Ксюху -- лучший транквилизатор.



P.S. Дальше продолжать? :-)

Такие дела.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 12:05:39 (MSD)

О КНИГЕ СТИХОВ МИХАИЛА А.

В Гусь-буке не раз уже поднимали эту тему, а я все как-то не успевал вовремя встрять. У меня есть эта книга. Книга замечательная. Теплая, тонкая, мудрая. С нетерпением ожидаю выхода следующего сборника.

А.Л.


fromby
Minsk, Belarus - Tuesday, July 26, 2005 at 11:55:21 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, вы были правы - чуть не стошнило. Поливать человека дерьмом в годовщину (вы правда выразились изящнее - "юбилей") его смерти как-то непорядочно. Хотя программы РТР давно этим грешат. Один сванидзе чего стоит.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 11:52:44 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:48:08 (MSD)"

Уважаемый Обыватель!
Давайте не будем бегать по зарослям ежевики и вернемся к нашему барану.
Вы заявили, что ПОДПИСАВШИЕ Киотский протокол суть либо дураки, либо негодяи.
Я представил список некоторых стран, ПОДПИСАВШИХ этот протокол, и попросил вас ответить мне на следующий вопрос: кто, по вашему мнению, Тони Блэр (ПОДПИСАВШИЙ Киотский протокол) - негодяй или дурак?
По-моему, вопрос поставлен корректно и четко.
Так что все же извольте мне на него ответить.

ПРИМЕЧАНИЕ. А вот это ваше суждение настолько чудовищно с юридической точки зрения, что комментировать мне его западло:

"Что означали подписи 84 подписантов из колонки №2 1998-го года? Включая и подпись премьер-министра Австралии Ховарда? - "Ознакомился. Принял к рассмотрению.""

Подписание, ОБЫЧНО не влекущее за собой автоматического вступления в силу соответствующего международно-правового документа, тем не менее, есть акт огромной политической значимости, свидетельствующей о ПРИВЕРЖЕННОСТИ той или иной страны (в лице ее правительсва) нормам и принципам, закрепленным в подписанном документе.
И никто в мире подписями не разбрасывается.

Б.Ш.


Игорь Южанин
- Tuesday, July 26, 2005 at 11:38:14 (MSD)

Редактор
Вниманию Глинки. Что вы скажете об этих стишатах?

=========================================
Товарищи

Придут года и посетят недуги.
На койке, с простынёй до подбородка
Ты не икай так громко с перепугу,
Товарищ глотка, товарищ глотка!

А если врач в халате белом чутко
Прильнёт, нахмурившись, к фонендоскопу,
Ты не мешай, замолкни на минутку,
Товарищ жопа, товарищ жопа!!!

В глубокой тишине стерильных комнат
Про час, когда опорожнить контейнер,
Мне вовремя, пожалуйста, напомни,
Алойз Альцхеймер, Алойз Альцхеймер...

Чиновник, справки жёлтые тасуя,
Фудстемпы пачкой вытащит из сейфа
И все мы за тебя проголосуем,
Товарищ вэлфер!!!


Игорь Южанин
- Tuesday, July 26, 2005 at 11:26:11 (MSD)

Билли Ширз
существует на свете феномен, вызывающий у меня отторжение.
Это - глупость.

==================================
Тенденция, однако...

Всё ниже стелется кривая,
Всё энтропийней интеллект.
Полку Островских прибывает,
Во взводе Ширзов – некомплект.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 11:13:54 (MSD)

"Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 26, 2005 at 08:29:06 (MSD)"

Уважаемый Стас, спасибо на добром слове. Я всегда считал, что несхожесть политических взглядов не может служить помехой для наведения понтонов приятельства или дружбы. Политика - третична. Первичны же человеческие качества. Пресная дружба мне претит. Среди моих друзей нет политического единомыслия. Западники, монархисты, коммунисты, антикоммунисты-славянофилы - я ко всем одинаково хорошо отношусь, но, тем не менее, люблю с ними крепко поспорить, не очень-то, впрочем, доверяя народной мудрости, согласно которой в споре рождается истина. На самом деле я очень терпим даже к самым крайним политическим взглядам. Но существует на свете феномен, вызывающий у меня отторжение.
Это - глупость. Которая, на мой взгляд, гораздо страшнее немецкого фашизма и полпотовского коммунизма.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, July 26, 2005 at 10:57:53 (MSD)

Реальная политика: немного холодной воды для горячих голов.

Приход к власти проамериканских гномов в Грузии и на Украине объясняется тем, что элиты этих стран русских ненавидят сильнее, чем американцев. В какой-то мере, особенно в Грузии, их поддерживает и население, около тридцати процентов которого разделяют мнение элит о "русских угнетателях". Это совершенно нормальное проявление этнической вражды.
В России предметом ненависти после нападения на Югославию являются американцы, которых ненавидит около восьмидесяти процентов населения.
Пока политика правительства является антиамериканской, население будет его поддерживать, даже несмотря на неудачи во внутренних делах.
Так как для предотвращения дальнейшего распада России и дегенерации населения необходима очень сильная власть, она будет построена на основе сложившейся в течение последних двадцати лет элиты. Скатывание в сторону большевизма исключено, хотя большевистские последыши и присутствуют в элите, так как многие понимают, что причиной всех бед в России являются именно "коммунисты", другими словами, окончательно разложившиеся бандиты, которых в свое время привели к власти Ленин, Троцкий и Сталин. Никто не сомневается, что холодная война или ЦРУ здесь не при чем. Напротив, существование условного врага укрепляло власть.
Теперь, когда после ослабления России условный враг обнаглел и превратился в реальную угрозу, его существование в еще большей степени служит укреплению власти.
В политике нет морали, тем паче этики.
Высшей целью любой политической системы является увеличение имущественного и властного разрыва между элитой и остальным населением.


Суси
- Tuesday, July 26, 2005 at 10:52:20 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 26, 2005 at 10:24:32 (MSD)
То есть, делаете вывод о том, что "наши эмигранты" поддерживают, как правило, "партию власти" и предлагаете на выбор три положительных, с вашей точки зрения, ответа.

Дорогой Д.Ч., я действительно делаю вывод о том, что "наши эмигранты" поддерживают, как правило, "партию власти". Но помилуйте, а какой другой вывод можно ещё вынести из нашего форума? Только такой и можно.
Но я не предлагаю на выбор три ответа. В крайнем случае, я делаю три предположения, а свёрстанные напоследок в один прямой вопрос: "В чем тут дело"? - они и вовсе очищаются от предположительной интонации, приобретая черты добросовестного любопытства.
Но, разумеется, я ничего не могу сделать против извращенного слуха, которому мерещится риторика там, где её нет.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 26, 2005 at 10:24:32 (MSD)

Суси, - Tuesday, July 26, 2005 at 09:12:21 (MSD)

AK, Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:48:09 (MSD)
Как быть с Вашим выводом о привычке, советском сознании, или желании получить выгоду?


Уважаемый Анатолий, о каких моих выводах идет речь? Обратите внимание: «Привычка? Советское сознание? Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду? В чем тут дело»? Четыре вопроса и последний прямо просит пояснений. А Вы толкуете о каких-то выводах…

== ======== == ============== =======

Дорогой Суси, уважаемый Анатоль, очевидно, понадеялся на вашу память, поэтому не процитировал вас дословно. Вот как звучал ваш вывод и три варианта ответа к нему (прям как на устном экзамене для получения водительского удостоверения в тутошнем DMV, я даже, для пущего удобства, их пронумеровал для наглядности)

Суси, - Monday, July 25, 2005 at 12:48:13 (MSD) :
"И ведь что любопытно, поддерживают наши эмигранты, как правило, «партию власти».
1. Привычка?
2. Советское сознание?
3. Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду?"


То есть, делаете вывод о том, что "наши эмигранты" поддерживают, как правило, "партию власти" и предлагаете на выбор три положительных, с вашей точки зрения, ответа. Эти ваши вопросы, на самом деле не вопросы вовсе, а уже готовые ответы. Из которых нужно выбирать. Хочешь - выбирай один, хочешь - два, а то и все три.

Четвёртый Ваш вопрос (кстати, это единственный настоящий вопрос во всём вашем посте) - "В чем тут дело?", - после того как вы дали три готовых ответа, звучит уже риторически.. Логическим и семантическим подтверждением этому служит также то, что этот последний вопрос стоит в другом абзаце.


Суси
- Tuesday, July 26, 2005 at 10:13:33 (MSD)

Намедни была передача о Микояне. Сталин окончательно поверил ему только в 1936 г, проверив в деле с армянскими коммунистами (Микоян подписал расстрельные списки на своих друзей).
Сын Микояна, принявший участие в телепередаче, не отводя прямой взгляд от телекамеры, печально сказал: «Да, отец не смог поступить так, как Серго Орджоникидзе».
Человек с совестью. И Орджоникидзе, и сын Микояна.

(Пример опосредствованного послания).


Sergey
CCCP - Tuesday, July 26, 2005 at 09:58:30 (MSD)

Воскресенье, 17 июля 2005 г. 12:27
Скончался актер Спартак Мишулин


Суси
- Tuesday, July 26, 2005 at 09:12:21 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:48:09 (MSD)
Как быть с Вашим выводом о привычке, советском сознании, или желании получить выгоду?

Уважаемый Анатолий, о каких моих выводах идет речь?
Обратите внимание: «Привычка? Советское сознание? Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду? В чем тут дело»?
Четыре вопроса и последний прямо просит пояснений. А Вы толкуете о каких-то выводах…
Дали свое пояснение и спасибо.
Что касается несправедливых и даже «злых» интонаций в адрес Кожевниковой…
Так это мой «ответ Чемберлену».
Кожевникова появляется в образе разумного кота Леопольда: «Мы из одного гнезда, из одного котла, и сохранять следует общее, корни, а не лаяться через забор как беспородные дворняжки».
А уходя произносит то, ради чего, собственно, и заходила: «Скучно было бы жить, но дураки, которым всё внове, создают упоительную загадочность всё тому же, давно разгаданному».

Вам, Анатолий, не нужно объяснять, что значит «опосредствованная пикировка», кому предназначались слова Кожевниковой (кого она опосредствовано назвала дураком) и в ответ на что прозвучал вообще, хоть и старательно заретушированный, но мстительный и непримиримый пост Кожевниковой.
Уверен, Вам это объяснять не нужно, Вы прекрасно и сами используете шикарные возможности «опосредствованной пикировки».
А дальше всё просто: сделал выбор, пошёл в драку, будь готов, что получишь в ответ.
Не нравится? Тогда сиди тихо, и попридержи язык.

Вполне безнаказанно могут себя чувствовать спаммеры, вроде обывателя, стаса ионова, сандро, давида.
Ведь не станет же нормальный человек становиться на четвереньки и лаять в ответ на лай из-за забора.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 26, 2005 at 08:49:46 (MSD)

Кстати о мировозрениях... Ширз любит приводить чьи-то дурацкие высказывания. Я для хохмы тоже приведу, хотя это не более чем чья та точка зрения. Говорит шеф из ап-скейл Нью-Йоркского -- французского! – ресторана Anthony Bourdain:

“At Les Halles, …, almost every single cook .. has been a rural Mexican with no previous cooking experience. … Ask any saucer to make chicken mole (классическое мексиканское блюдо, СИ) and you’ll get a blank stare and a middle finger. Back in the old country, Mom did that.

… I would proudly put them up against any cheese-eating, long-lunch-taking, thirty-two-hour-a-week-working socialist clock-punchers from across the waters

Ежели кому надо, могу перевести. Кстати, я опустил наиболее пикантные выражения.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 26, 2005 at 08:42:46 (MSD)

Vlad (Jul 26 at 0:43)

Троцкиста мерзостную прыть,
Паскудство и вонючесть
Крысиным ядом залепить
Из "Леди Макбет", лучшим!


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 26, 2005 at 08:29:06 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:48:08 (MSD)
1. Билли Ширз глуп, как Суси;
2. Билли Ширз настолько скверный работник, что не подозревает о существовании UN's Treaty Reference Guide - одного из основополагающих документов организации, в которой состоит на довольствии;
3. Билли Ширз сознательно вводит публику в заблуждение.


Уважаемый Обыватель!

Несмотря на то что Ваша позицмя мне ближе по существу, я не могу согласиться с Вашей оценкой Билли Ширза. Конечно, он не столь глуп как Суси! Таких здесь еще надо поискать. И работник он наверняка не скверный, иначе бы не осел с Журфака МГУ в парижах и женевах. И не жулик он, как другие наперсточники, и талант имеет. У него просто несовместимое с нами мировозрение. Простим ему эту небольшую слабость – в конце концов, половина наших сограждан тоже предпочитает голосовать за вэлфер и фудстамп. Не испепелять же их за это?

Кроме того, некоторые полагают, что интернет-форумы – это такая игра в слова. Попробуйте взглянуть на Билли с этой точки зрения.


AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:48:09 (MSD)

>Суси, Monday, July 25, 2005 at 12:48:13 (MSD)
>в Америке двухпартийная система
>И ведь что любопытно, поддерживают наши эмигранты, как правило, «партию власти». Привычка? Советское сознание? Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду?
В чем тут дело?
>В Финляндии, например, с десяток партий. На последних выборах социал-демократы уступили партии Центра.
######################

Уважаемый Валерий,

Должен заметить, что Вы допустили несколько фактических ошибок, что простительно, но в заключение, исходя из неверных посылок, оскорбили Н. Кожевникову на ровном месте, что уже хуже.

Начнем с того, что в США "двухпартийная система" только в том смысле, что за эти две партии подают большинство голосов, и поэтому президент США избирается, как правило, от одной или другой из этих двух партий. На самом деле в США примерно 30 партий, от которых регистрируются кандидаты в президенты.

Далее, то, что эмигранты из бывшего СССР поддерживают, "как правило", партию власти - это бессмыслица хотя бы потому, что "партия власти" в лице президента США меняется каждые четыре года, и в любом случае не реже, чем раз в восемь лет. Если говорить о штатах, то в Массачусеттсе, например, за последние лет сорок "партией власти" были исключительно демократы. Тем не менее, практически все мои здешние приятели, выходцы из Союза, голосуют за республиканцев, которые здесь ВСЕГДА в оппозиции. Как быть с Вашим выводом о привычке, советском сознании, или желании получить выгоду? А местная-то власть значительно ближе, чем федеральная. Что-то у Вас не вяжется.

На самом деле голосуют за республиканцев в США отнюдь не из-за стремления к выгоде. Если, конечно, не считать то, что республиканц, как правило, за снижение налогов. Но до того, как люди начинают платить налоги, и тем более заметные, они должны до этого уровня еще дорасти. А вот для тех, кто налогов не платит, и даже напротив, живут на чужие налоги, выгода от этого заметна. Вот и ключик к голосованию. Среди эмигрантов из бывшего СССР большинство тех, кто живут за государственный счет, голосуют за демократов, а те, кто зарабатывают сами, в большинстве голосуют за республиканцев. И "партия власти" здесь совсем не при чем. Рвно как не при чем, и очень несправедливо, про "раба на плечах" в адрес Надежды Кожевниковой. И не только несправедливо, но и зло, к сожалению. Вам не идет. Извините.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 07:01:18 (MSD)

А ещё все эти наблюдательные глиняные юлии с осусевшими ширзами навыкате очень любят содрогаться по поводу гибели высокой культуры в эпоху всеобщей консьюмеризации населения.
Культура при этом продолжает процветать , именно благодаря консьюмеризму.


AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 06:36:58 (MSD)

>Обыватель, NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:48:08 (MSD)
>>AK - July 25, 2005 at 20:47:12
>Билли же наш Ширз никакими детскими болезнями не страдает.... Вполне взрослый, жульничающий осознанно, с целью пропаганды завиральных псевдо-гуманистических идей.
####################

Я бы подобрал несколько другие слова... Если он действительно, как Вы выразились, состоит на довольствии в одной из ООНовских организаций, тогда неосознанное (вполне возможно) стремление к жульничанию просто вьелось в кровь, и человек уже работает на автопилоте. Он знает, что взносы по части Киотского протокола, комиссионные за куплю-продажу квот, комиссионные ООН как главному посреднику во всех этих сделках - все это будет так или иначе повышать его благосостояние если не напрямую, так опосредованно. Он же не враг себе и семье, чтобы выступать против этой халявной кормушки. Естественно, он за подписание Киотского протокола, как наверняка был за квоты по нефти для Хуссейна, прикрываясь псевдогуманными фразами про голодающих детей, прекрасно зная, что эти деньги к детям не попадали. В лице такие деятелей работает огромная мельница, ничего не производящая, а только потребляющая.

Здесь он плоть от плоти с Yuli.

Именно поэтому здесь, как и везде, достаточно быстро и неизбежно возникают резкие психологические конфликты между людьми, производящими материальные ценности, и людьми, ничего не производящими, и только потребляющими. Они фальшиво называют себя носителями "духовного начала", "гуманистами", "либералами". И эти две категории людей моментально опознают друг друга даже в виртуальном пространстве гостевых, просто инстинктом, нутром. Мы можем произносить друг другу вежливые слова, но мы по сути несовместимы, несовместимы психологически.

Вот этим и вызван Ваш конфликт, одно из проявлений которого мы сегодня наблюдали, поэтому Вас и пытаются подлавливать, непрерывно маневрируя. У них страсть задавать некорректные вопросы, стремясь потом подловит на любом варианте ответа.

Отсюда и ненависть у них к США, ненависть к Бушу, который в некоторой степени стоит на пути халявы, струящейся из США в эти чиновничьи организации. А многие из нас поэтому и поддерживают Буша, что хотят эту халяву ограничить. И фигура Буша здесь, хотя и далеко не идеальная, предпочтительнее многих других.



Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 06:26:46 (MSD)

Редактор
- Tuesday, July 26, 2005 at 05:51:36 (MSD)
Вниманию Глинки. Что вы скажете об этих стишатах? Вроде и неплохо, но все-таки?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Где постмодернист прошёл, там пародисту делать нечего.


Редактор
- Tuesday, July 26, 2005 at 05:51:36 (MSD)

Вниманию Глинки. Что вы скажете об этих стишатах? Вроде и неплохо, но все-таки?

Наталья ХАТКИНА

Памяти Роберта Рождественского

В кружок собрали мы друзей немногих,
и плавает в бутылке с водкой перчик...
Ты только не взорвись на полдороге,
товарищ печень, товарищ печень.

На свете пойла лучше пива нету,
и вот уж на углу открылась бочка.
Ты только дотерпи до туалета,
товарищ почка, товарищ почка.

Я чувствую себя почти счастливым,
и тонус поднимается все выше.
Ты только не съезжай так торопливо,
товарищ крыша, товарищ крыша.

Любая баба вам ответит: "Можно!",
когда стоит бокал с шампанским, пенясь.
Ты только не виси так безнадежно,
товарищ пенис!


Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:49:19 (MSD)

Дорогой Михаил,

Книгу получил, огромное спасибо. Стихи читал не отрываясь, замечательно. Есть просто прекрасные и неожиданные находки. Жена стоит в очереди.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 05:48:08 (MSD)

AK - July 25, 2005 at 20:47:12

...не только политика и упрямство, но и детская болезнь подловить на мелочах и оговорках, что сделать легко, поскольку вряд ли кто в буке тщательно редактирует тексты. Этой болезни здесь кое-кто патологически подвержен, за неименеем другого арсенала в дискуссиях. Подловил, и тем облегчил себе душу. Задача выполнена, цель достигнута. "Победу" в дискуссии сам присуждает себе по очкам. Слаб человек...


В отношении Глинки мой диагноз совпадает с Вашим: патология - дерьмец, которому просто нравится гадить.

Билли же наш Ширз никакими детскими болезнями не страдает. Это, как я уже много раз говорил и доказывал, отъявленный, законченный негодяй. Вполне взрослый, жульничающий осознанно, с целью пропаганды завиральных псевдо-гуманистических идей.
Не верите? Зацените нижеследующий пассаж:

23. Signature Subject to Ratification, Acceptance or Approval

Where the signature is subject to ratification, acceptance or approval, the signature does not establish the consent to be bound. However, it is a means of authentication and expresses the willingness of the signatory state to continue the treaty-making process. The signature qualifies the signatory state to proceed to ratification, acceptance or approval.


Откуда цитата? - самый что ни на есть разофициальный UN's Treaty Reference Guide

Что означали подписи 84 подписантов из колонки №2 1998-го года? Включая и подпись премьер-министра Австралии Ховарда? - "Ознакомился. Принял к рассмотрению."
Каков результат оного рассмотрения по состоянию на сегодня, согласно тому же официальному документу? Австралия Протокол не ратифицировала.
Какие возможны объяснения настырным попыткам Билли Ширза изобразить дело так, будто премьер-министр Австралии Ховард после семи лет публичной оппозиции Киотскому Протоколу вдруг сдался? -

1. Билли Ширз глуп, как Суси;
2. Билли Ширз настолько скверный работник, что не подозревает о существовании UN's Treaty Reference Guide - одного из основополагающих документов организации, в которой состоит на довольствии;
3. Билли Ширз сознательно вводит публику в заблуждение.

Вы как хотите, а лично я, пусть и считаю Ширза смертельным врагом человечества, но уважаю его достаточно, чтобы остановиться исключительно на версии №3.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 26, 2005 at 04:49:59 (MSD)

Билли Ширз - July 25, 2005 at 12:05:11

Уважаемый Обыватель!
Удовлетворило ли вас разъяснение Валерия Суси по поводу процедур подписания и ратификации?


Стыдно мне за Вас, Билли. Вас среди здесь назначили Набоковым, а Вы прячетесь за третьесортных порнографов.


Квестор Ансверович
- Tuesday, July 26, 2005 at 04:39:14 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 22:56:50 (MSD)
>А сокращений Ваших я не понял - мы, видно, ходили в разные детсадики.

Сын мой, это не сокращения, это продление жизни! Расширение генотипа и смешение рас.


Квестор Ансверович
- Tuesday, July 26, 2005 at 04:37:36 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 14:28:08 (MSD)

>Более того, услышав случайно Высоцкого в каких-нибудь радио-ретрах, переключаю. И думаю, отчего так?

Давайте думать о человеке хорошо! Отчего Вам больно слушать Высоцкого? Оттого, что он "недораспробовал вино, и даже недопрегубил", а вам, к сожалению, дали допить отстой совейской сивухи, заставили хлебнуть лихо до дна, заставили позавидовать мертвым...
Что было бы, останься Высоцкий в живых? Он описал бы еще одни свои похороны, в который раз, он бы попытался упредить и предупредить, а затем ушел бы в повара как Макаревич, или сел бы писать большую книгу жизни, не для сегодняшних, для послезавтрашних потомков. В грохоте войн и тусовок, тихие голоса души уже не слышны. Одно я знаю точно, играть в политику ради шматка сала на кусок хлеба он бы не стал.

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 17:40:27 (MSD)

>Не замечать коллег, умирающих с голода, которым не дают работать из-за прошлых заслуг перед той самой соввластью. Короче, много чего.

Есть такое свойство самосохранения души: - Ведь я же смог! А вам слабо?
Когда актер "выпрашивает сцену", когда актер берет "по-таланту", то "ведь это же просто другой человек, а я - тот же самый!"
В нас намешано всего, и подлость и доброта, и щедрость и скаредность, каждая секунда жизни - выразитель малого набора чувств, мы же судим о человеке по сумме секунд и итогам жизни. Кто может посчитать мгновенную мотивацию? Самое главное, это умение и талант, которые и позволяют, "нырнув на дно души", вернуться обратно, лишь только чуть "запачкавшимися"... "Мужское решение" отмывания душевной грязи, это запачкать всех, или запить и "приколоться". Высоцкий выбрал второе, и кто его осудит?


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 04:23:47 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^
Пардон, кроме Улкуса, который наверняка скажет, что в Израиле пора устраивать каштановую революцию.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 04:13:57 (MSD)

^^^^^^
И, заметь, каждый будет прав.


Victor
- Tuesday, July 26, 2005 at 03:45:05 (MSD)

Ну Мих, сейчас же понабегут...
Суси скажет что современный Израиль зачат на пороховой бочке, Клёсов предложит добывать порох из резаной бумаги, Д.Ч. рецепт каштановой наливки, Глинка отысчет упоминание, что так порох делали еще в Китае, до тех пор пока не револьвировали юань. А потом Юлий резюмирует, что только идиоты используют ацетон, по причине склонности к обьёмному горению.


В таком, значит, аспекте.
- Tuesday, July 26, 2005 at 03:28:25 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"...удивительные факты о роли каштанов в военной истории Англии. Дело в том, что во время Первой мировой войны у англичан возник дефицит ацетона, необходимого для производства артиллерийского пороха. Перепробовали все, что можно, и все без толку, пока в Министерство обороны не обратился с рационализаторским предложением некий еврей с кафедры химии Манчестерского университета. Еврей придумал, как производить ацетон из обыкновенных диких каштанов. Все население заставили собирать этот удивительный плод, годный, казалось бы, только для игры в войну среди школьников. Никто не понимал, зачем собирают эту дребедень. Но эффективность производства ацетона из каштанов оказалось настолько велика, что британское правительство не осталось в долгу. Еврея-химика звали Хаим Вайцман; он был известным сионистом, и его инициатива по созданию еврейского поселения в Палестине была встречена доброжелательно британским правительством, выступившим с декларацией Бальфура 1917 года, заложившей основы сионистского государства, и в конце концов способствовала созданию государства Израиль в 1948 году. Хаим Вайцман стал первым президентом этого государства, построенного, таким образом, не только на песке иудейской пустыни, но и на английских каштанах"


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 02:01:52 (MSD)

Yuli
- Sunday, July 24, 2005 at 21:00:43 (MSD)
Срабатывал вечный принцип - чем южнее, тем глупее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В Израиле, на берегу тёплого моря сидит новорусская обезьяна и отмывает лимон рублей.
Подходит Yuli и спрашивает:

-"Обезьяна, ты чего делаешь?"
-"Не видишь, лимон отмываю"
-"Ну и дура же ты обезьяна!"
-"Дура, дура, а свой лимон баксов имею".


Vlad
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:57:44 (MSD)

Victor
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:47:56 (MSD)
И 0 лет со дня смерти автора Гренады Виктора Семеновича Берковского
*****
Да, очень печально.Очень хороший бард был.У него кроме Гренады были хорошие песни.


Victor
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:47:56 (MSD)

СПб Наблюдатель
Вот, нынче своеобразный юбилей, 25 лет со дня смерти Высоцкого


И 0 лет со дня смерти автора Гренады Виктора Семеновича Берковского.


Поди разберись...
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:43:22 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:27:58 (MSD)

А теперь объясняю, почему в приведенном мною списке нет США. Или, может быть, вы сами догадаетесь? Нет, пожалуй, не буду возлагать чрезмерных надежд на вашу догадливость и сам отвечу на этот вопрос. Да всего лишь потому, что Соединенные Штаты Киотский протокол пока не подписали (в отличие от перечисленных в списке стран).
-----------------------------------------
http://inside.bard.edu/politicalstudies/student/PS260Spring03/kyotocol.htm

The Kyoto Protocol and the U.S.:
International Politics in the National Setting
Dan Zinder

In 1998 the Clinton administration signed on to the Kyoto Protocol. In doing this it committed the United States to a 7 percent reduction in carbon dioxide and other greenhouse gas emissions from 1990 emissions levels, to be achieved between the years 2008 and 2012. Three years later in 2001, the Bush administration withdrew the U.S. signature, claiming that the treaty was "fatally flawed".


Vlad
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:37:00 (MSD)

Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:00:13 (MSD)
Яков Рубенчик
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:37:47 (MSD)
с Катоном Старшим (Цензором)в родстве не состоял.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не приходится сомневаться. :) Однако если Вам удастся полностью разрушить шостаковический миф, и соответственно кое что подправить во всех консерваториях.
То ваши имена в истории будут стоять рядом.
****
Миша!
СУПЕР!!!


Victor
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:22:09 (MSD)

Михаил

То ваши имена в истории будут стоять рядом.


Как Лев Троцкий и Рамон Меркадер? Это было б даже неплохо. А то Герострата каждый помнит, а кто помнит архитекторов храма (я вот даже и название запамятовал - Артемиды?), хотя история и сохранила их имена.


Михаил
- Tuesday, July 26, 2005 at 01:00:13 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:37:47 (MSD)
с Катоном Старшим (Цензором)в родстве не состоял.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не приходится сомневаться. :) Однако если Вам удастся полностью разрушить шостаковический миф, и соответственно кое что подправить во всех консерваториях.
То ваши имена в истории будут стоять рядом.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:59:34 (MSD)

"AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 00:48:37 (MSD)"

Анатоль, в сети чего только не водится.

Б.Ш.


AK
Boston, MA - Tuesday, July 26, 2005 at 00:48:37 (MSD)

>Билли Ширз
>Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:27:58 (MSD)
############

Ладно, уважаемый Билли, мне недосуг цепляться за детали. Намек моего предыдущего сообщения был только в том, что Вы - цепляетесь, попеременно играя словами типа "ратификация" и "подписавший" (начальник). И полезная в общем-то дискуссия уходит в песок мелочей. Поскольку Вы только что пояснили незнающим, что сначала подписывают, а затем ратифицируют, то вот Вам на память снятая с сети сегодня фраза:

USA made it clear that it will not ratify the Kyoto Protocol unless key developing countries (like China and India) make some meaningful commitments to control future emissions.

Она (вкупе с информацией Sandro) и послужила основой моего замечания в Ваш адрес, поскольку речь идет о РАТИФИКАЦИИ со стороны США, также как и с Австралией. Дальше разбирайтесь сами, водевиль у Вас или не водевиль.


Vlad
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:43:12 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:27:58 (MSD)
Я думаю, что только Сандро не понял. Но с Сандро разбираться мне недосуг. Это работенка для доктора Мака.
***
Уваж.Билли Ширз!

Сандро может еще подождать.А вот Я.Рубенчик- это очень острый случай.Тут ждать уже нельзя.
Срочно к доктору Маку.


Ulcus
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:40:45 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:39:30 (MSD)

Тогда песню "Я - Земля, я своих провожаю питомцев !" должен исполнять Кофи Анан.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:39:30 (MSD)

"Yuli
- Monday, July 25, 2005 at 22:08:22 (MSD)"

Юлий, вы правы, конечно, но разве я сейчас о климате толкую? То, что дискуссия вырождается в форменное безобразие я понял еще тогда, когда АК сослался в обоснование своей позиции на мнение какого-то шизофреника от науки, утверждающего, что заложенное в Киотский протокол среднегодовое повышение температуры составляет 5-7 градусов.

Б.Ш.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:37:47 (MSD)

Михаил (Jul 25 at 23:14)

Катон Старший? Ошибаетесь, Михаил! Я из тех, кто ^читал охотно
Апулея, а Цицерона не читал^. Потому и с Катоном Старшим (Цензором)
в родстве не состоял. Катон Старший ближе к Пуристу.
Помните, я рассказывал, как 50 лет назад мой приятель расцвел, когда
ему сказали, что его уважают, зная о том, что он Шекспира читал.
Не стоит ли и мне сделать то же самое в благодарность за сравнение с
Вебстером? Нет, мне время тлеть, а не цвести.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 26, 2005 at 00:27:58 (MSD)

"AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 20:47:12 (MSD)
...
Так, вопрос. Это список людей или стран? Ах, стран? А как здесь тогда оказалась Австралия? Ах, Вы передумали, не стран, а людей? А почему тогда нет США?
Вывод сделать, или сделаете сами?"

Уважаемый Анатоль, давайте-ка абстрагируемся от вашей водевильной галиматьи (вы сами-то поняли, что написали?) и хотя бы немного поразмышляем.
Разумеется, я привел список стран. А если точнее - перечень некоторых стран, подписавших Киотский протокол. Но, как вам, вероятно, известно, ни одно государство, пусть даже самое могучее и продвинутое, к сожалению, не имеет ни рук, ни рта, ни иных приспособлений, с помощью которых оно могло бы вывести под протоколом замысловатую чернильную завитушку. Поэтому – Анатоль, перестаньте смотреться в зеркало, с вами же все-таки разговаривают! – поэтому международные договоры вынужден подмахивать гомо сапиенс, исполняющий функции главы государства (президент, премьер-министр, федеральный канцлер и т.д. и т.п.). Итак, подписывает документ человек - Анатоль, ради Бога, перестаньте баловаться охотничьим ружьем, я еще не все сказал! - однако традиционно или даже исконно считается, что соответствующий нормативный акт был подписан страной или государством, поскольку в момент процедуры скрепления договора подписью высшее государственное лицо олицетворяет собой государство.
А теперь объясняю, почему в приведенном мною списке нет США. Или, может быть, вы сами догадаетесь? Нет, пожалуй, не буду возлагать чрезмерных надежд на вашу догадливость и сам отвечу на этот вопрос. Да всего лишь потому, что Соединенные Штаты Киотский протокол пока не подписали (в отличие от перечисленных в списке стран).
Вот видите как все просто оказалось. Я думаю, что только Сандро не понял. Но с Сандро разбираться мне недосуг. Это работенка для доктора Мака.

Б.Ш.


Анка
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:25:41 (MSD)

Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)

Уважаемый Влад,

кое-какие из Ваших исправлений я принимаю, но кое-что из того, что Вы написали, плод Вашего воображения (например, "Насколько я понимаю в русской грамматике, в прилагательном "Непотраченную" частицу НЕ надо писать вместе."). Ваше решение безапеляционно и верно лишь отчасти, в то время как мое написание продиктовано контекстом. К тому же, исправляя мои ошибки, Вы умудрились что-то "иметь ввиду". Ввиду чего? Мои неправильности, к примеру,(коих в тексте несколько) продиктованы неимоверными на сегодняшний день нагрузками (и на вчерашний, и на позавчерашний, и ...). Ввиду этих перегрузок я в реале сегодня допустила оплошности куда серьезнее, чем "апплодисменты" Пииту, употребляющему не хлеб единый за чужой счет. Эх, отдохнуть бы, да вот беда - отдыха не предвидится...


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 26, 2005 at 00:11:26 (MSD)

Sandro (Jul 25 at 21:57)

[(K Vlad'y) ^После прочитанного^, написанного Вами - никаких мыслей.
Одно чистое, незамутненное возмущение Вашей наглостью]

Браво, Сандро!
Побольше бы подобных реакций, как примерно говаривал пролетарский
писатель. К сожалению, пока не появился терминатор, способный
выжечь у троцкиста не только его мерзкий язык, но и вообще со всеми
потрохами.


Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 23:51:17 (MSD)

Yuli
- Sunday, July 24, 2005 at 22:32:08 (MSD)
О русской идее.

Следует установить жесткую диктаторскую власть, которая ограничила бы размножение дураков и лодырей, искоренила бы пьянство и запретила бы выходить из сортиров, не спустив за собой воду и не вымыв руки.
****
Титан мысли из Вены мыслит, в принципе, в правильном направлении.Надо устанавливать диктаторскую власть.Только кто это может осуществить кроме большевиков?
Я уже давно говорю о двух первоочередных задачах для России.
Не останки последнего царского морского министра Григоровича надо привозить из Франции.
А восстанавливать и, как можно быстрее, памятник Ф.Дзержинскому.Потому как какая диктатура без него?
И второе:
Надо торжественно перевезти останки Л.Д.Троцкого в Москву и похоронить его рядом с Лениным на Красной площади.
Без этих двух обязательных действий реализация русской идеи в России невозможна.


Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 23:22:20 (MSD)

Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 23:09:41 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, отдых Вам явно на пользу пошёл. Вы пополнели и приобрели некую вальяжность.
****
Миша!
Располнел я, к сожалению, уже давно.Но мое отсутствие - это был не отдых.Дела,дела...
Отдых мой еще впереди.


Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 23:14:23 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, July 25, 2005 at 04:51:16 (MSD)
Но наша "культурнорсть" - суррогат, дешёвка, гордится которой можно только перед теперешними, пришедшими нам на смену гуннами.
*****
Да, это правильный вывод.Нам (читай советской цивилизации) на смену пришли гунны.
Но! Идеализировать тех людей, отплывавших из Крыма на пароходах, не следует.
Советская эпоха, советская цивилизация по своей культурности это не суррогат и не дешевка, как считает автор.
Это глубочайшее, сознательное заблуждение и передергивание.
Советская цивилизация дала миру массу выдающихся писателей и поэтов, музыкантов художников, далеко затмивших и Набокова и Ходасевича. Тут даже нечего обсуждать!
Это признается всеми.Это была, в полном смысле, Великая Эпоха.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 23:14:22 (MSD)

Yuli
- Monday, July 25, 2005 at 22:08:22 (MSD)

Рубенчик представляется прямо-таки Даниелем Уэбстером на фоне подобной флуктуации.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вот уж нет! Скорее Катон Старший.


Становление менеджмента и маркетинга на Руси
- Monday, July 25, 2005 at 23:12:16 (MSD)

Николай I Романов «Тренинг эффективных продаж (на примере п-ва Аляска)»
Николай II Романов «Японские кружки качества и борьба за китайский рынок»
Николай II Романов «Делегирование полномочий»
Пестель, Рылеев и др. «Защита прав миноритарных акционеров»
Д. Давыдов «Партизанский маркетинг»
Вещий Олег «Выход на рынок Царьграда. Успешные стратегии»
Князь Рюрик «Наемный менеджер и антикризисное управление»
Князь Игорь «О необходимости планирования ресурсов: зачем нам проектное управление?»
Вл. Красно Солнышко «Об опыте внедрения единой корпоративной культуры»
Сборник научных трудов «Политики найма, оценки и мотивации князей, реализуемые средствами Вече»
А. Невский «Эффективное позиционирование: предвосхищая Траута»
Батый «Особенности использования командного подхода при штурме Рязани»
Мамай «Особенности работы с дебиторской задолженностью в департаменте баскаков»
Кучум «Частные вопросы создания горизонтально интегрированного холдинга на базе ООО «Управляющая компания «Золотая Орда»
Кучум «Готовой отчет о прибылях и убытках ЦФО «Казанское ханство», «Астраханское ханство», «Крымское ханство», «Сибирское ханство»
Д. Донской «Критический анализ распределения командных ролей в ставке Мамая на Куликовом поле»
Иван IV Грозный «Методика комплексной оценки лояльности»
Лжедмитрий I «Конкурентоспособность бренда на рынке труда»
Патриарх Никон «Управление и изменение корпоративной культуры: анализ ошибок»
Петр Великий «Перестроиться и умереть. Учебное пособие по реинжинирингу»
Петр Великий «Особенности мотивации персонала на внедрение изменений»


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 23:09:41 (MSD)

Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)
В русском языке, когда употребляют оборот „поднялась рука“, имеют ввиду совершение какого–то действия.Ударить, пронзить, убить, замахнуться и т.д
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, отдых Вам явно на пользу пошёл. Вы пополнели и приобрели некую вальяжность.
Однако понт-понтом, но и вникать надо.
Откуда Вам известно, что поднялась рука без вилки. Тут звучало подозрение (возможно небезосновательное), что И.О. отобедал в Маке. Там вилку и ножик дают. Правда пластмассовые. Из предосторожности, чтоб не "пронзили", или, как говорят в Одессе, "не засадили" .


Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 22:56:50 (MSD)

И сколько ж Вам было лет 35 тому?

А сокращений Ваших я не понял - мы, видно, ходили в разные детсадики.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 22:52:32 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 22:28:10 (MSD)
- Не надо тужиться - нет так нет. Значит, не судьба.
**********
У Вас, я полагаю, после прочтения владовых пёрлов мысли роятся, ну да это у Вас всегда так, перманентное состояние, так сказать.

А вот как бы я ответил на Вашу под***ку лет тридцать пять назад (приятно вспомнить!): "Кто из двоих тужится, я того м... е...?" :-))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, July 25, 2005 at 22:39:37 (MSD)

Высоцкий был поразительно, дьявольски талантлив. Не надо подходить к нему с обывательскими мерками. Стыдно, господа.


Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 22:28:43 (MSD)

Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 21:57:29 (MSD)
Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)
... Вот такие мысли после прочитанного.
************
"После прочитанного" написанного Вами - никаких мыслей. Одно чистое, незамутненное возмущение Вашей наглостью.
****
Когда два филолога общаются между собой, не надо комментировать.


Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 22:28:10 (MSD)

>>>Sandro
>>>>"После прочитанного" написанного Вами - никаких мыслей.


- Не надо тужиться - нет так нет. Значит, не судьба.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, July 25, 2005 at 22:08:22 (MSD)

Билли, не надо поддерживать дискуссию о климате. Это уже не дискуссия, а полное безобразие, плохая комедия и пустопорожняя болтовня.
Что касается других текущих дискуссий, содержание которых никакому определению не поддается, то не приходило ли Вам в голову, что вследствие какой-то странной флуктуации форум временами превращается в птичий двор?
Рубенчик представляется прямо-таки Даниелем Уэбстером на фоне подобной флуктуации.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 21:57:29 (MSD)

Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)
... Вот такие мысли после прочитанного.
************
"После прочитанного" написанного Вами - никаких мыслей. Одно чистое, незамутненное возмущение Вашей наглостью.


Vlad
- Monday, July 25, 2005 at 21:43:40 (MSD)

Анка
- Sunday, July 24, 2005 at 21:57:37 (MSD)
Игорю Островскому

Игорь - неужели бы у Вас поднялась рука отужинать за Глинкин счет? Я, кстати, думаю, что не потраченную на Ваш ужин денежку он в конце концов решил передать в пользу бедных. Например, голодающим детям Ирака или Палестины. Ну или на худой конец, бедным детям из украинских сел. К тому же, Вы должны учитывать, что если он Вас покормит, то он Вас и танцевать захочет. Игорь, а может, Вы сами его покормите? Тогда Вы сможете его потанцевать. А он, употребляя и переваривая пищу, спляшет Вам, к примеру, танец живота. А Вы ему поапплодируете. И мы присоединимся.
*****
Уваж.Анка!

Вы, по-моему, филолог по образованию. Так вот, я вместе с вами и с незримо тут присутствующим Пуристом, хотел бы произвести краткий разбор полетов.
Предлагаю вам вместе со мной посмотреть на ваш выше приведенный текст.
Прежде всего, после обращения Игорь, на мой взгляд, неплохо было бы поставить запятую, а не тире.Что вы, кстати, дальше успешно делаете.
Далее.В русском языке, когда употребляют оборот „поднялась рука“, имеют ввиду совершение какого–то действия.Ударить, пронзить, убить, замахнуться и т.д.
Но не никак, не ОТУЖИНАТЬ!
Филолог вашего класса не должен писать: "как у тебя поднялась рука отужинать за Глинкин счет"
Насколько я понимаю в русской грамматике, в прилагательном "Непотраченную" частицу НЕ надо писать вместе.
Раз вы так усердно расставляете запятые, то неплохо было бы выражение «в конце концов» тоже выделить запятыми.
Довожу до вашего сведения, что слово аплодисменты пишется с одним „П“ и, следовательно, глагол „поапПлодируете“ тоже.

Вот такие мысли после прочитанного.


AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 20:47:12 (MSD)

Sandro - Билли Ширзу:

>Одна политика и упрямство (это последнее с Вашей стороны).

Придется согласиться. Но не только политика и упрямство, но и детская болезнь подловить на мелочах и оговорках, что сделать легко, поскольку вряд ли кто в буке тщательно редактирует тексты. Этой болезни здесь кое-кто патологически подвержен, за неименеем другого арсенала в дискуссиях. Подловил, и тем облегчил себе душу. Задача выполнена, цель достигнута. "Победу" в дискуссии сам присуждает себе по очкам. Слаб человек...

Я, Билли, с интересом слежу за Вашим подлавливанием по Австралии. Но молчу. Поскольку ситуация забавная, а подлавливать на мелочах - не хочется опускаться до уровня. Ну ладно, продемонстрирую Ваш стиль.

Ваш список ниже?

>Билли Ширз
>Женева, Швейцария - Thursday, July 14, 2005 at 21:58:52 (MSD)
>НЕКОТОРЫЕ ПАССАЖИРЫ КОРАБЛЯ ДУРАКОВ-ПОДЛЕЦОВ:

Австралия
Австрия
Великобритания
Израиль
Канада
Япония
Италия
Исландия
Ирландия
Куба
Бразилия
Мексика
Бельгия
Нидерланды
Польша
Франция
Швейцария
Швеция
Южная Африка
Эстония
Чили...

*******************

Так, вопрос. Это список людей или стран? Ах, стран? А как здесь тогда оказалась Австралия? Ах, Вы передумали, не стран, а людей? А почему тогда нет США?

Вывод сделать, или сделаете сами?


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 20:29:43 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 19:48:05 (MSD)
... у вас тоже нелады с элементарной логикой.
---
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 19:59:45 (MSD)
... Я и Обыватель изначально вели речь ТОЛЬКО о подписании.
************
Так и я о том же, а именно - если Клинтон подписал, а конгресс не ратифицировал, то какой смысл Бушу подписывать, если он знает, что настроение большинства в Конгрессе и Сенате с тех пор мало изменилось.
И логика здесь (в частности, моя) ну совершенно ни при чем.
Одна политика и упрямство (это последнее с Вашей стороны).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 19:59:45 (MSD)

"Обыватель мне не друг, но истина дороже
- Monday, July 25, 2005 at 19:09:06 (MSD)
----------------------------
США тоже подписали, но не ратифицировали. Без ратификации не работает."

Не только без ратификации не работает. Не работает и без принятия и утверждения дополнительных подзаконных актов, без создания соответствующих институциональных структур, без укомплектования этих структур компетентными кадрами, без внесения правительством в законодательный орган проекта постановления о выделении необходимых ассигнований из госбюджета, без утверждения этого постановления законодательным органом и т.д. и .т.п.. На международном же уровне соответствующий договор для целей его введения в действие должен быть ратифицирован определенным числом государств, что конкретно оговаривается в одном из его положений.
Только все абсолютно никакого отношения к предмету спора не имеет.
Я и Обыватель изначально вели речь ТОЛЬКО о подписании.
Если не верите, то можете проверить.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 19:48:05 (MSD)

"Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 19:23:21 (MSD)"

Уважаемый Сандро, у вас тоже нелады с элементарной логикой.
Ничего, это бывает. Правда, увы, не проходит.

Б.Ш.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 19:23:21 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 18:50:26 (MSD)
А причем здесь ратификация?
************
А при том, что америкаский президент тоже подписал эту бумажку, а Конгресс ее не ратифицировал. Вот!


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 19:11:25 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, попытаюсь: время идёт, всё меняется, кумиры тоже, один Будда (или Аллах, или ещё кто - кому как) вечен. Примерно такое отношение.


незабвенный Шмага
- Monday, July 25, 2005 at 19:10:15 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 17:40:27 (MSD)
Явление на презентациях, кампанейских тенденциозных телепередачах, депутатство, хоть бы и номинальное, во всяких Думах-заксах, ну и проч.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы актеры, наше место в буфете.


Alexander Pinsky
- Monday, July 25, 2005 at 19:09:21 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 18:19:17 (MSD):"а Высоцкий - подлинно Корф из той самой гениальной чеховской экранизации."
_______________________________________
Может быть все-таки не Корф, а фон Корен?


Обыватель мне не друг, но истина дороже
- Monday, July 25, 2005 at 19:09:06 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 18:50:26 (MSD)

"Обыватель мне не друг, но истина дороже
- Monday, July 25, 2005 at 18:42:34 (MSD)"


А причем здесь ратификация?

Б.Ш.
----------------------------
США тоже подписали, но не ратифицировали. Без ратификации не работает.

23. Signature Subject to Ratification, Acceptance or Approval

Where the signature is subject to ratification, acceptance or approval, the signature does not establish the consent to be bound. However, it is a means of authentication and expresses the willingness of the signatory state to continue the treaty-making process. The signature qualifies the signatory state to proceed to ratification, acceptance or approval. It also creates an obligation to refrain, in good faith, from acts that would defeat the object and the purpose of the treaty.

[Arts.10 and 18, Vienna Convention on the Law of Treaties 1969]



И.Бродский
- Monday, July 25, 2005 at 18:54:35 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 17:07:04 (MSD)
Высоцкий. Мысли по поводу.
Как только власть миновала, их и не стало. Сдулись. Съежились.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Век скоро кончится, но прежде кончусь я".


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 18:53:28 (MSD)

Очень хорош репортаж Тани Марчант о психушке.
Причем он нисколечко не устарел.
И вообще вся подборка материалов о ней очень трогательна.
Светлая ей память.

А.Л.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 18:50:26 (MSD)

"Обыватель мне не друг, но истина дороже
- Monday, July 25, 2005 at 18:42:34 (MSD)"

А причем здесь ратификация?

Б.Ш.


Обыватель мне не друг, но истина дороже
- Monday, July 25, 2005 at 18:42:34 (MSD)

http://www.planetark.com/dailynewsstory.cfm/newsid/16298/story.htm

World's biggest coal exporter Australia dumps Kyoto

AUSTRALIA: June 6, 2002

CANBERRA - Australia, the world's largest coal exporter, will not ratify the Kyoto climate change treaty aimed at cutting greenhouse gase emissions, Prime Minister John Howard said yesterday.


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 18:41:56 (MSD)

fromby
Вас, скорее всего, стошнит. Я видел анонс - это раскрытие тайн в духе нынешних желтых таблоидов. Впервые с экрана будет поведано, что ВВ начал употреблять наркотики, стремясь этим клином выбить клин алкоголизма, и прочее в том же духе. В сущности, обо всем писал уже Ю.Любимов в январе 98-го, еще к "тому" юбилею, после чего говорить о каких-то "тайнах" смешно. Все это совершенно неинтересно, никак не относится к тому, с чего начал сегодня я. Я говорил, что коренным образом поменялось отношение к кумирам того времени, вслед за изменением отношения ко многим реалиям прошлого, и пытаюсь понять, почему. ЗДесь любопытно было бы услышать про Ваше личное отношение, и причины. Если можно, конечно.


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 18:29:12 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, сегодня по РТР в 23.20 (по московскому) должна быть передача про ВВ. Судя по анонсу - продукция кашиных. Если не стошнит - поделюсь впечатлениями.


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 18:22:43 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 25, 2005 at 16:37:21 (MSD)

Спасибо. Я вот еще ужастик придумал - лапша на уши традиционно подается с тертым евреем.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 25, 2005 at 18:21:55 (MSD)

Уважаемый fromby,

Вам Марина все точно описала. Необходимым условием усыновления собак-кошек из приюта является лишение их репродуктивных способностей. Я согласен с Мариной что это гуманнее чем убивать бесчисленное потомство.

Когти ампутируют своим котам-кошкам только идиоты и сволочи (ИМХО). Наше кошачее стадо когтистое, и их когти используются по назначению -- для лазания по деревьям, выдирания клочьев шерсти из оппонентов и для царапанья диванов. Последнее, впрочем, мы не одобряем.


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 18:19:17 (MSD)

fromby
Уважаемый fromby, я понимаю, что "про меня" может оказаться страшно интересно, но речь пока что не обо мне.
Об актерах как о людях - отвечаю. Даль не вписывался уже тогда, он "не вписывался" вообще. Никуда. Поэтому такая трагическая судьба. Он, по моему личному впечатлению - типичнейший Лаевский, а Высоцкий - подлинно Корф из той самой гениальной чеховской экранизации. А Высоцкий, как это ни странно сейчас думать или слышать, вписывался, и очень даже вписывался в ту жизнь. Вот оттого-то и верится нынче Кашину.


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 18:04:26 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, извините конечно, но такое впечатление что вам просто не удалось в ту среду, как вы выразились, "вписаться". А как вы думаете, Высоцкий или например Даль, они счастливо себе ощущали?


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 17:40:27 (MSD)

fromby
речь о продажности как о свойстве, позволившем "вписаться" в новую жизнь и преуспевать в ней. В самом простом смысле - поддакнуть либеральному истеблишменту, получить роль в каком-нибудь фильме, уделывающем прошлую жизнь(для многих фигурантов, надо признать, весьма комфортную), вообще участие в легитимации нового режима и нового времени. Явление на презентациях, кампанейских тенденциозных телепередачах, депутатство, хоть бы и номинальное, во всяких Думах-заксах, ну и проч. Наконец, элементарное отсутствие стыда жить хорошо, и даже очень, когда страна, мягко говоря, жила отнюдь не здорово, да и сейчас не жирует. Не замечать коллег, умирающих с голода, которым не дают работать из-за прошлых заслуг перед той самой соввластью. Короче, много чего.


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 17:22:02 (MSD)

Ув. СПб Наблюдатель, какая "продажность", "рыночность". Профессия актёра ведь без этого невозможна. Другое дело - хороший актёр или нет.


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 17:07:04 (MSD)

Высоцкий. Мысли по поводу.

Высоцкий представлял из себя ушедший навсегда тип диссиденствующего пророка в советском отечестве. Теперь нет того отечества и нет тех сущностей, против которых бунтовали тогдашние поэты с писателями, в этом смысле они навсегда остались висящими в воздухе историческими персонажами. Поэты и писатели, а не один только Влад.Высоцкий, занимались борьбой с советской властью за советскую же власть, т.е. были шестидесятниками – кстати, на протяжени всей истории этой самой власти. Как только власть миновала, их и не стало. Сдулись. Съежились. Они даже где-то там существуют – иногда с удивлением узнаешь, что тот же БГ, оказывается, еще жив и поет себе какую-то прежнюю белиберду. Но в ментальном плане их уже давно нет. Умерли вместе с эпохой, в которой и осталась вся их борьба(да,Марина, Вы правы). С нелепыми протестами, нелепым нынче диссидентством, раздражающим пафосом и невнятным общим мессаджем всего творчества. При ближайшем рассмотрении выясняется, что «боролись» эти ребята, если можно так сказать, за все хорошее против всего плохого. В наше время все их творчество смотрится раздражающе старомодно, пафос смешон(знаем мы, чем обернулся весь этот пафос – «убейте гадину» от Окуджавы под визг Ахеджаковой), и продажность, т.е., извините – рыночность. Так что лучше, действительно, им было умереть молодыми.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 25, 2005 at 16:37:21 (MSD)

Ulcus, - Monday, July 25, 2005 at 16:12:34 (MSD)
Глупостью тоже можно сорвать апплодисмент, просто для этого глупость должна быть не рядовой, а повыше рангом. Хотя бы капитаншей или майоршей.


=== =========== = = ============

Улькус, здорово! Вы, как всегда, выдаёте одну цитату недели за другой! А ещё Достоевский, кажется, сказал, что всё можно опошлить высоким стилем. Но это ни к вам, ни к Суси будь сказано. Просто я продолжаю размышлять "об образцах учтивой речи"


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 16:12:34 (MSD)

Суси
- Monday, July 25, 2005 at 16:05:31 (MSD)

Да не переживайте Вы так. Глупостью тоже можно сорвать апплодисмент, просто для этого глупость должна быть не рядовой, а повыше рангом. Хотя бы капитаншей или майоршей.


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 16:09:44 (MSD)

Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 15:21:29 (MSD)
То-есть мнение американца делится на две категории, а мнение финна или израильтянина на десять ?
=================================

Наверное, в Америке двоичная система счисления взглядов, в то время, как в Финляндии и Израиле она десятичная.


Суси
- Monday, July 25, 2005 at 16:05:31 (MSD)

Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 15:51:22 (MSD)
Я всего лишь размораживаю чужие глупости.

И из-за такой вот тягомотины (ни уму, ни сердцу) приходится стучать по клаве...
О, сеть! О, черная пропасть!


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 16:03:36 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 12:31:44 (MSD)

Представляю, как бы визжала сейчас российская прогрессивная общественность в хвосте с Левашовым, если бы такое приключилось в многострадальной России.

============
На самом деле - редкостная удача, что мужик оказался не членом какого-нибудь "Саксонского джихада". Иначе бы и у Вас, Билли, была возможность сказать, что в Англии ликвидируют людей без суда и следствия.


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 15:51:22 (MSD)

Я всего лишь размораживаю чужие глупости.


Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 15:50:29 (MSD)

>>>Логика неимоверно больших чисел
- Monday, July 25, 2005 at 00:41:01 (MSD)
>>>Заблуждения нельзя сравнивать по негативному признаку. Обычно оба хуже.


- Болтовня зажравшегося эстета


Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 15:46:20 (MSD)

>>>Михаил

>>>Моё дело, конечно, сторона, уважаемый Игорь Островский, но ведь вы АК не ужинали, а хотите Глинку танцевать.


- При чём тут ужинали, при чём тут танцевать?
Была заключена сделка - кстати, даже не устная, а письменная:
вечером стулья - утром деньги.
Стулья заказчику поставлены. Спрашивается, где деньги?
С юридической точки зрения вопрос предельно ясен.


Суси
- Monday, July 25, 2005 at 15:45:23 (MSD)

Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 15:21:29 (MSD)
То-есть мнение американца делится на две категории, а мнение финна или израильтянина на десять ?

Никак не могу понять, Улкус, вы умышленно углупляете вопрос, или у вас это выходит естественным образом?


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 15:44:47 (MSD)

Марине
у меня нет домашнего животного. У меня и дома-то, если честно...
Но если бы было, это был бы кот. Одним словом, "кофе,кошка,Мандельштам" в противовес "чай-собака-Пастернак".
Вот насчет дома, гипотетического дома ВСВ на Рублевке. Как я понимаю, архитектура этих кубических замков определяется тем, что там внутри должен быть некий джентльменский набор - сауна, бильярдная, кабинет. Гараж. Одним словом, не зря они такие огромные и безвкусные, за этим стоит стремление запихать в одно строение побольше помещений, без которых считается НЕПРИЛИЧНЫМ. А Высоцкий о-оочень любил щегольнуть, быть этаким комильфо - ездил по Москве на мерседесе, когда ни у кого их не было. Казалось бы, отчего не на Волге или там хоть "Чайке"? Нет, на мерседесе. Одевался хорошо, даже, говорят, очень хорошо. Поэтому и дом на Рублевке, т.е. нет - где-то там в другом месте, но точно такой же, как и у новых русских. Ну, малость поизящней. Но не слишком.


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 15:37:25 (MSD)

Высоцкого тоже не очень почитаю, но его (хоть был и алкоголик и наркоман и т.д. и т.п.)помнят, а кашиных - врядли.


Марина
- Monday, July 25, 2005 at 15:33:56 (MSD)

fromby Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 12:53:07 (MSD)
Ув. Стас Ионов, я конечно в ваших американских реалиях не в курсе как вы, но некоторые злые языки говорят что не могла мол котяра вас поцарапать, что дескать у вас особей рода кошачьих принято лишать когтей и это.. ну того вообщем, чтоб не размножались. Иль русские ещё всёж противятся местным "гуманным" правилам?

Насчёт когтей - на усмотрение хозяев (некоторые это делают, чтоб мебель не драли), по-моему это - дикость. Что касается "этого", то все животные, которые берутся из шелтеров, как правило, лишаются возможности иметь потомство. Это делается для сокращения популяции, чтобы потом не убивать в "коцлагере". Бездомных кошек и собак здесь нет. Тем не менее, по данным на 2001 год в США живёт 60 млн. собак и 70 млн. кошек, каждые пять лет затраты владельцев на своих pets примерно удваиваются. Право умирать под колёсами автомобилей имеют только "дикари" - еноты, лисы, койоты, белки, бурундуки и проч. и проч., которых здесь великое множество именно потому, что с ними не конкурируют брошенные и одичавшие друзья человеков. Что гуманнее: не позволдить родиться, или убивать рождённое - вам виднее.
Впрочем, я заметила, что в большинстве "наши", действительно, избегают лишать своё зверьё достоинства.


Игорь Островский
- Monday, July 25, 2005 at 15:33:30 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 14:28:08 (MSD)

- Наше дружное пролетарское ФИ!


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 15:21:29 (MSD)

То-есть мнение американца делится на две категории, а мнение финна или израильтянина на десять ?


Марина
- Monday, July 25, 2005 at 15:14:12 (MSD)

СПб Наблюдатель - Monday, July 25, 2005 at 14:28:08 (MSD)
Построил бы себе безвкусный дом из красного кирпича - не на Рублевке, а где-нибудь по Новорижской. Ездил бы на дурацком джипе.

Врёт он, ваш Кашин. По себе меряет. Нет времени сейчас препарировать отстальные "догадки", но выше приведенную - легко. Владимир, как известно, был человек со вкусом, более того, с собственным стилем. Кто хоть сколько-нибудь понимает, что такое стиль, никогда не предположил бы подобную нелепость.

Высоцкий был человеком эпохи. Он ушёл вместе с нею. Как истиный поэт - не опоздал, и даже чуть-чуть раньше и "по-английски".

P.S. Я была бы рада получить на редакционный адрес фото вашего домашнего животного.


Суси
- Monday, July 25, 2005 at 14:55:28 (MSD)

Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 14:27:11 (MSD)
Суси, Вы как-то очень лихо вычитали между строк у Кожевниковой о существующих и не существующих партиях.

А что есть партии?
Партии выражают отношение части общества к существующим проблемам (по Ираку, например).
Поддерживая ту или иную партию, вы поддерживаете те или иные общественные взгляды.
Всё как раз вычитывается легко и просто.


СПб Наблюдатель
- Monday, July 25, 2005 at 14:28:08 (MSD)

Прошу прощенья у любителей Русского Чата в америке, где мило общаются про кошек, кулинарию, болезни, спрашивают друг у друга рецепты и хвастаются детьми и дедушками. Одним словом, у обитателей электронной московской кухни.
Пару слов о другом.
Вот, нынче своеобразный юбилей, 25 лет со дня смерти Высоцкого. Я давно, уже несколько лет не вспоминаю о человеке, который в свое время был кумиром и наставником, не слушаю песен, которые бегал переписывать к одноклассникам с тяжеленным магнитофоном. Более того, услышав случайно Высоцкого в каких-нибудь радио-ретрах, переключаю. И думаю, отчего так?
Кашин написал статью в РЖ "Похвала похоронам", в которой тень ответа.
http://www.russ.ru/columns/life/20050720.html
//
Памятная дата (что немаловажно - достаточно далекая дата, позволяющая не воспринимать неосторожные высказывания как кощунство) - хороший повод пофантазировать на эту тему. Итак, что было бы, если бы главным событием того июля в Москве так и остались бы Олимпийские игры. То есть - что было бы, если бы не было похорон Высоцкого. Что было бы, если бы он остался жив и дожил до 2005 года.
...
Поэтому - не умер бы, наверняка бы в 82-м поехал с гастролями в Афганистан, как Кобзон. Не Розенбаум, а именно Высоцкий написал бы главные песни про афганскую войну. Оброс бы связями - к началу девяностых занял бы в обществе место где-нибудь между теми же Кобзоном и Розенбаумом, имел бы какой-нибудь маловнятный и, скорее всего, полукриминальный бизнес. Дружил бы с губернатором Громовым обязательно. Вступил бы в "Единую Россию", избрался бы в Госдуму. Заступился бы за Киркорова во время прошлогоднего скандала. Был бы невъездным в Америку по подозрению в связях с русской мафией. В день своего шестидесятилетия в 98-м торжественно ушел бы с эстрады, предварительно объехав страну с прощальным туром. На юбилее Пугачевой спел бы с ней дуэтом что-нибудь легкомысленное. Написал бы книгу, которую издательство "Вагриус" выпустило бы в серии "Мой ХХ век" в том же 98-м, но тираж до сих пор не был бы распродан.

Или - вместо Михаила Круга сделался бы некоронованным королем русского шансона. Выпал бы из телевизорно-эстрадной тусовки, оставаясь при этом самым тиражируемым аудиопиратами исполнителем. Перезаписал бы с какой-нибудь группой типа "Лесоповала" свои ранние песни типа "В наш тесный круг не каждый попадал" или "За меня невеста отрыдает честно". Крутился бы по "Радио Шансон" во всех маршрутках, пацаны в спальных районах пили бы водку "под Володю". В тошниловках с караоке нетрезвые пролетарии хором исполняли бы его новые бандитские хиты - эти песни, конечно, были бы гораздо талантливее "Владимирского централа". Построил бы себе безвкусный дом из красного кирпича - не на Рублевке, а где-нибудь по Новорижской. Ездил бы на дурацком джипе. Однажды у Сандуновских бань его бы пристрелил киллер, которого дней через пять нашли бы и убили поклонники Владимира Семеновича.
//


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 14:27:11 (MSD)

Суси
- Monday, July 25, 2005 at 12:48:13 (MSD)

Суси, Вы как-то очень лихо вычитали между строк у Кожевниковой о существующих и не существующих партиях. То, что эмиграция желательно знать свое место - я с этим согласен. Не в плане иерархии, а типа сначала пуд соли вместе сьесть. Я, например, несколько лет не позволял себе участвовать в выборах, хотя формальное право имел через 3 месяца после приезда. Кстати, местная эмиграция как раз голосовала против власти, а здесь руский электорат -реальная сила в процентном отношении. Только в последние несколько лет эмигрантский электорат "повзрослел" и распределился естесственным образом по принцыпу политических предпочтений.


fromby
Minsk, Belarus - Monday, July 25, 2005 at 12:53:07 (MSD)

Ув. Стас Ионов, я конечно в ваших американских реалиях не в курсе как вы, но некоторые злые языки говорят что не могла мол котяра вас поцарапать, что дескать у вас особей рода кошачьих принято лишать когтей и это.. ну того вообщем, чтоб не размножались. Иль русские ещё всёж противятся местным "гуманным" правилам?


Суси
- Monday, July 25, 2005 at 12:48:13 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, July 25, 2005 at 04:51:16 (MSD)
Эмиграция, на мой взгляд, всё же должна знать своё место.

Ув.Надежда, в Америке двухпартийная система, Америка свободная страна и Америка страна в большой степени эмигрантов. Думаю, итальянцы, японцы, китайцы, ирландцы, немцы (равно как и все остальные национальные группы) просто-напросто оскорбились бы на ваше пренебрежительное представление об их месте в американском обществе. Скорей всего, обратились бы в суд.
Половина Америки стоит за демократов, половина за республиканцев, если не придираться по мелочам.
Почему наши эмигранты обязательно и непременно должны поддерживать одну из существующих партий? Что за тоталитарное мышление?
И ведь что любопытно, поддерживают наши эмигранты, как правило, «партию власти». Привычка? Советское сознание? Надежда заполучить хоть какую-то дополнительную выгоду?
В чем тут дело?

В Финляндии, например, с десяток партий. На последних выборах социал-демократы уступили партии Центра.
Так что теперь, наши эмигранты, вчера стоявшие за социал-демократов, сегодня должны глотку драть за центристов?
Похоже, Надежда, вы хоть и перебрались за океан в самую свободную страну, а раба в себе так и не убили – привезли с собой на плечах.


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 12:43:11 (MSD)

Пардон - разумеется, "пал, оклеветанный молвой".


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 12:40:42 (MSD)

AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 01:19:16 (MSD)

Уважаемая Анка,

Было исключительно сочувствие к талантливому и затравленному толпой поэту из глубинки - так мне привиделось после долгого перерыва нахождения в гусь-буке...Первое, что он сделал, "употребив и переварив пищу", по Вашему выражению - обрушился на кормильца и поильца с обвинениями по части убийств иракских детей. И - пошло-поехало. Причем, что характерно, во время употребления и переваривания пищи никаких претензий в отношении политических и прочих взглядов кормильца и поильца не высказывалось. Видимо, политическая ситуация в тот момент не была подходяшей. Не с руки, так сказать.

Так что не было ни танца, ни аплодисментов. Присоединившиеся, правда, были. Что и имеем.

AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 01:30:31 (MSD)
Анка, Monday, July 25, 2005 at 00:22:08 (MSD)
OD: "Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране!" >"OD" мне очень даже нравится.

######################

Мне тоже. Я так ее/его просто обожаю. И даже обоих/обеих. Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране, которая ему/ей что-то там "выделяла"! Отсюда - какая стойкая уверенность, что в США лужайки "выделяют"! Причем выделяют именно республиканцы и именно своим, демократам лужаек не выделяют.


Уважаемый Анатолий,

Вы меня ничем не удивили, за исключением наивности, в силу которой, вероятно, на каком-то этапе сочли пиита "невольником чести", который "пал, оклеветанный толпой". Полагаю, что если о какой-то чести в отношении Глинки и может идти речь, то это о чести девичьей, а точнее, о девственности его совести, не тронутой угрызениями и девственности его кодекса чести, не подернутого брезгливостью. Девственна также его любовь к себе и чиста как слеза младенца. На алтарь любви к себе он кладет теорию юмора, который, по его мнению, позволит ему "повысить свой статус над другими", а также замочноскваженные эротицизмы (теория секса в извращенной форме с особым цинизмом). Эту девственную любовь к себе пиит полагает высшей формой христианства, ради которого теоретик юмора и секса покинул родную Украйну. Из Вашей же истории о кормлении его с присоединившимися с дальнейшим обвинением Вас в содействии убийства иракских детей можно сделать вывод, что логика пиита в изгнании примерно такова: "Кто меня кормит, того я и танцую". Что до "OD", то лично я бы ей посоветовала для пущей выразительности прибегнуть к употреблению эпитетов, вроде "Какой патриотизм к своей Родине!". На сегодняшний день сама "OD" занимает исходную "гражданскую позицию" по отношению к обожаемой ею диистанционно России, поскольку она из нее "изошла". Ее же симпатию к Jаne Fonda, скорее всего, можно объяснить тем, что в ее сознании "Фонда" стойко ассоциируется с "фондами", которые "выделяют" ("осуществляют" выделение жилплощади, лужаек членам какой-то там партии и т.п.). Короче, "OD" исключительно харизматична и - я бы сказала - метафорична, являя собой стройную фигуру речи.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 12:31:44 (MSD)

"И эти люди будут нас учить, как поступать с террористами
- Monday, July 25, 2005 at 12:14:12 (MSD)"

Представляю, как бы визжала сейчас российская прогрессивная общественность в хвосте с Левашовым, если бы такое приключилось в многострадальной России.

Б.Ш.


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 12:23:55 (MSD)

Д.Ч., а зачем уменьшать т-головье в Европе ? Пиво с элем в Европах варить не перестанут, с руинами историческими тоже ничего особого не произойдет, а чего еще с Европы взять? Нехай отвечают за тех, кого приручили. Пусть их будит утром не петух прокукарекав, а муэдзин, что влез нa пенис минарета.


И эти люди будут нас учить, как поступать с террористами
- Monday, July 25, 2005 at 12:14:12 (MSD)

27-летний Жан Чарльз де Менезес жил в лондонском районе Брикстон. В тот день он ехал на работу. За домом Менезеса некоторое время следили, подозревая его в причастности к терактам 21 июля – взрыву в поезде на станции метро Oval. Утром в пятницу, 22 июля, подозреваемый вышел из дома, доехал на автобусе до метро и вошел внутрь. Все это время его преследовали десять сотрудников спецслужб, переодетых в штатское. Поведение и одежда Менезеса усилили их подозрения: на нем было длинное пальто, под которым он мог скрывать пояс шахида. Как говорят в Скотленд-Ярде, подозреваемый не отреагировал на требование полиции остановиться, перепрыгнул через турникеты, побежал по станции и бросился в вагон поезда. Однако там он споткнулся и упал. Полицейские догнали подозреваемого и, не дав ему подняться, пять раз выстрелили в упор. «Террорист» был убит.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 25, 2005 at 12:05:11 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 03:08:34 (MSD)

... даже с Вашей гуманистической оголтелостью сможете заметить, что в строке за №6 (Австралия) клеточка в третьей колонке пустует. Это и означает, что Австралия Киотский Протокол не ратифицировала по состоянию на 12 июля 2005-го года. То есть Джон Ховард протокол не подписывал."


Уважаемый Обыватель!
Удовлетворило ли вас разъяснение Валерия Суси по поводу процедур подписания и ратификации?
Честно говоря, не ожидал, что вы даже в этом гиблом случае попытаетесь неуклюже смошенничать. Что-то вас совсем вразнос покатило. Рулевое щупальце не ведает, что творит килевое, а три спорно-двигательных - враз поскользнулись на ошметках собственной глупости и уронили драгоценное тулово в лохань с парными отрубями.
Или вы руководствуеесь всепобеждающим слоганом, провозглашенным Овидием в "Посланиях с понтом": Gutta cavat lapidem, non vi sed saepe cadeno" "Капля долбит камень не силой, но частым паденьем")?
А ведь согласитесь, что позорного, прилюдного самобичевания можно было бы избежать, если бы вы, отвечая на мой первый вопрос, назвали Тони Блэра дураком или негодяем.
Впрочем, можно было бы исправить ситуацию и несколько позже - на этапе квалификации соответствующих действий премьер-министра Австралии.
Однако рабская, трусливая душонка запрещает вам это сделать. Что ж. Невольному - неволя.

Б.Ш.


Тайный советник
- Monday, July 25, 2005 at 10:58:17 (MSD)

В статье Лебедева "Жизнь и смерть национальной идеи" цитируется Сурков Владислав Юрьевич.

Любопытные детали.
Родился 21 сентября 1964 года в селе Солнцево Липецкой области.
По другим сведениям - - в селении Дуба-Юрт в 1962 году.
Высшего образования не имеет. По официальным данным - окончил Международный университет. Магистр экономических наук.
В 1988 году возглавлял агентство рыночных коммуникаций "Метапресс".
В 1992 году – президент, вице-президент Российской ассоциации рекламодателей.
В 1992 – 1994 гг. - возглавлял Управление рекламы МФО "МЕНАТЕП", Управление по работе с клиентами банка "МЕНАТЕП", входил в состав Правления МФО "МЕНАТЕП".

С августа 1999 года – заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С марта 2004 года – заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации – помощник Президента Российской Федерации.

В интервью немецкому журналу «Шпигель» заместитель главы Администрации Президента РФ Владислав Сурков, рассуждая о причинах чеченского кризиса, раскрыл доселе неизвестные подробности своей жизни. Оказывается, он - чеченец и первые пять лет прожил на Кавказе.

Мама Владислава Суркова, тогда 23-летняя выпускница Тамбовского пединститута, приехала в Дуба-Юрт по распределению в 1959-м. Поселили молодую выпускницу в учительском доме при школе. (Примечательно, что учеником Зои Сурковой был и нынешний коллега ее сына - помощник Президента России Асламбек Аслаханов.)
Тем другим, которого тайно любила Зоя Суркова, оказался учитель начальных классов Андарбек Дудаев. - Андарбека все называли Юрой. Они с Зоей очень привязались друг к другу и вскоре поженились.

В 1967, году, когда Асламбеку-Владиславу исполнилось пять лет, Дудаевы переехали в Грозный - поселились в новом микрорайоне нефтяников Березка, на улице Пугачева. Его папа Андарбек уехал поступать в Ленинградское военное училище. И, уезжая, пообещал Зое, что, как только появится возможность, он заберет ее с сыном к себе. Но в течение года он лишь однажды приехал домой. Да и то всего на пару дней.

Зоя решила вернуться в Липецк. По горским обычаям внук при разводе родителей должен оставаться в доме отца. Но и в этом Дудаевы пошли снохе навстречу.
- Асик - наш любимый внук, - сказали старейшины Дудаевых. - Но мы не хотели, чтобы он рос еще и без мамы.

газета "Жизнь" от 13.07.05
см. полный текст http://www.scandaly.ru/news/news3611.html


Федор Михайлович <fedorshakhov@yandex.ru>
Северное Конго - Monday, July 25, 2005 at 10:04:33 (MSD)

"Следует установить жесткую диктаторскую власть, которая ограничила бы размножение дураков и лодырей, искоренила бы пьянство... Вот, собственно, и вся "русская идея" на сегодня. А дальше будет видно."



Уважаемый Юлий Борисович!


Уже, уже искореняют... По ТВ прошел сюжет о продаже в аптеках настойки боярышника (10 р - флакон, 60 градусов, 100 г), а внутри суррогат разрушающий печень. Склады забиты. Все в порядке... Для справки замечу, что продается сие "лекарство" повсеместно... Газоны вокруг аптек усяны пустыми флаконами... Программа по искоренению пьяниц (лодырей и дураков) идет полным ходом...


Яков Рубенчик
- Monday, July 25, 2005 at 08:28:18 (MSD)

Михаил (Jul 25 at 2:31)

Уж если я кому-то враг.
То Боже не спасет меня.
Нам с Суси вовсе не до драк -
Не будет дыма без огня.


У ГЛАВНОГО ПОДОЗРЕВАЕМОГО В МАХИНАЦИЯХ С ИРАКСКОЙ НЕФТЬЮ ОБНАРУЖЕНЫ ТАЙНЫЕ СЧЕТА В ШВЕЙЦАРИИ
- Monday, July 25, 2005 at 06:15:08 (MSD)

У бывшего главы программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие" Бенона Севана (Benon Sevan) обнаружены тайные счета в зарубежных банках. Как пишет газета The New York Post, данные, оказавшиеся в распоряжении следствия, однозначно отвечают на вопрос, получал ли высокопоставленный чиновник взятки за незаконные сделки с Саддамом Хусейном.
Живущий в Нью-Йорке Бенон имеет счета в банках Швейцарии, Турции и Кипра. Эту информацию подтвердили изданию сразу несколько источников...
... по крайней мере одна компания незаконно получила выгодный контракт в рамках программы "Нефть в обмен на продовольствие". Фирма называется Africa Middle East Petroleum. Она зарегистрирована в Панаме и принадлежит родственникам бывшего генсека ООН Бутроса Бутрос-Гали (Boutros Boutros-Ghali)...
... По словам Севана, он получил эти деньги в дар от умершей тетки. Однако Волкеру показалось странным, что столь большая сумма оказалась у женщины, которая всю жизнь проработала фотографом...
http://www.lenta.ru/news/2005/07/18/acc/_Printed.htm


Квестор Ансверович
- Monday, July 25, 2005 at 05:48:36 (MSD)

А.Я.
- Sunday, July 24, 2005 at 09:31:35 (MSD)

"Ибо идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности." В.С. Соловьев, "Русская идея"

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:08:22 (MSD)

>Коммунистическая идея — это одна из самых глубоких пропастей человеческого заблуждения.
>- Что могут знать вечноправые о заблуждениях? Человечество идет от одного заблуждения к другому и иначе не бывает. Дело лишь в том насколько новое заблуждение лучше старого - и все.

Извините, Игорь, а вот что произойдет, если идею формировать по правилам? То есть, первоначально сформировать набор правил формирования идей, метаидею, а затем по шаблону - образцу выдавать продукцию с ЗАРАНЕЕ определенными свойствами?

Чем привлекательна метаидея? А тем, что она безлична, механистична как принципиальная схема или анатомический атлас. Если сформировать ТЕХНОЛОГИЮ идеи, то "проверочным действием" будет являться проверка на надежность или устойчивость идеи - "продукции". Проверка "на вечность" показывает, что "тысячелетние рейхи", "нерушимые союзы", "самые свободные страны" имеют вполне измеримый "период полураспада". Коррекцию идеи, то есть бытовой философии социума, нужно осуществлять в точке максимума, не дожидаясь загнивания или ожирения.

В своих разработках я называю идею "семантической абстракцией" и работаю с идеями, как с квантовыми динамическими (математическими) объектами. Современная физика, которая в некоторых случаях "не знает чего творит", уже вовсю оперирует "квантовым объектом" построенным по правилам тензорного и спинорного счисления, топологии и пр.

"Квантовый объект" физики "легко ложится" на "физический" ум, просто потому, что он совпадает со структурой мышления. Подобное "плотное уложение" и приводит к нарастанию погрешности, причем погрешности введенной в определение.

Сама суть "семантической абстракции" не нова, еще Поппер "ловил ее за хвост" но не поймал! Что помешало в данном случае? А то, что ему не хватало минимального объема математических знаний, раз, павлино-индюшинное самомнение, два, и обжествление идеи, три!

Семантическую абстракцию, как некоторый псевдо-самостоятельный объект, "переоткрывают" и сейчас, некто В. Слесарев пошел по стопам Поппера, и так же лопухнулся на обожествлении.

Короче, идея, причем все равно какая идея, идея нации, коммунизма, и пр. и пр. обладает определенным набором свойств, закономерностью, поддается анализу и расчету, обладает свойствами устойчивости и способностью к "размножению и развитию". Идеи можно и нужно изучать, анализировать, сентезировать и генерировать, что и называется мышлением.

***

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 16:07:08 (MSD)

- Если это ответ, то не на тот вопрос, который я задал.
Повторяю: если некие нелюбимые Вами идеологические учения являются ответственными за общественные бедствия последних одного-двух веков, то кто или что несёт ответственность за общественные бедствия предыдущего периода? И какие есть основания полагать, что это кто или что никоим образом не причастно к бедствиям последнего периода?

Идеологические учения закономерно оформляются "во благо", то есть в той или иной степени защищают своих носителей от окружающей неблагоприятной среды. Напомню: учения поддерживают "генеральное множество" - есть, пить, одеваться, дышать, двигаться, размножаться.

Изменение численности популяции имеет "опасные края" - вырождение и перенаселение, попытки прямого сознательного регулирования численности социума зачастую приводят к обратному эффекту.
"Ответственными за бедствия" являются не учения или идеологии, а их погрешность и догматичность. Догмат формируется как нерушимое правило блага, но при изменении внешних условий, при развитии общества под воздействием того же догмата, он (догмат, закон) становится тормозом или "антиблагом", что и вызывает бедствия или потрясения.

***


Марина из Pets' Corner
- Monday, July 25, 2005 at 05:39:05 (MSD)

Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 24, 2005 at 05:01:29 (MSD)
Стас, спасибо. Фото я скопировала и ваш рассказ про "зверьё моё" тоже.

Михаил - Sunday, July 24, 2005 at 05:39:42 (MSD)
Дорогой Михаил! Я скопировала ваше сообшение, осталось прислать фото.

Sergey CCCP - Sunday, July 24, 2005 at 14:58:28 (MSD)
Я скопировала фото. Не пожалейте немого слов про вашу красавицу. Вы её с собой из Москвы на Валдай возите? Не боитесь, что сбежит с местным котярой?

Интересно, что у вас со Стасом есть что-то общее: кошки одинаковой масти. :-))


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 05:16:39 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, July 25, 2005 at 04:51:16 (MSD)
Хотелось бы обратить внимание не на проблему в глобальном смысле, где знатоков- оппонентов находится сонмы, а на чисто житейское обстоятельство.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трезвый голос приятно слышать, но чистую ноту видимо трудно долго держать.
И пошло-поехало Бунин-Ходасевич, Римский-Корсаков (сорри, последний для рифмы)
А Глазунов остался и чудом не подох с голоду. Уж сколко раз твердили миру! Ностальгия это тоска не по утраченному месту , а по утраченному времени. И любят не Россию в себе, а себя в России. Когда были молоды, здоровы и "всё вокруг было колхозное и всё вокруг моё". Нет ничего реального, кроме "житейских обстоятельств". Прошлое цементируется за нашей спиной, превращаетая в стену из чистого вольфрама, неподвластного и сверхмощному лазерному лучу. И уж извините, приведу свои строчки (их немного, как всегда,всего четыре)

Не прорыдаться нам сквозь толщу лет
Ни к людям тем, которых брльше нет.
Ни к тем слезам, ни к тем удачам,
Ни к той любви, следы которой прячем.


Надежда Кожевникова
- Monday, July 25, 2005 at 04:51:16 (MSD)

Хотелось бы обратить внимание не на проблему в глобальном смысле, где знатоков- оппонентов находится сонмы, а на чисто житейское обстоятельство: где мы живём, что нас окружает и как в это в окружающее мы вписываемся. Почему-то признаться в своих личных обстоятельствах оказывается сложнее, чем отстаивать те или иные взгляды? позиции. Одним надобно утаить стесненность в средствах, другим, наоборот, свой достаток. Кому-то вроде как неприлично признать, что они успешны, а кому-то, увы, невезучесть. Напрягаются и те, и те, и получается, на мой взгляд, сумбур, свара, на самом деле никому ненужная.

Я переписываюсь с друзьями, оставшимися в России, и потому что они мне дороги, и наше общение длится годами, ни мне, ни им не хочется друг друга потерять, не столько даже подумала, сколько почувствовала, что искренность нашу надо сберечь-то, конечно, но и поумерить всё же пыл в доказательствах собственной якобы правоты, причиняющую боль людям душевно родственным, хотя и территориально, и по условиям жизни оказавшимися теперь далёкими.

Первое, ничьей, ни нашей, ни их вины нет, что мы здесь, а они там. Так сложилось, получилось. Могло быть запросто и наоборот. Важно наше притяжение, несмотря ни на что, а не искусственно возбуждаемая враждебность. Мы из одного гнезда, из одного котла, и сохранять следует общее, корни, а не лаяться через забор как беспородные дворняжки.

США- страна, где нас приняли, но никто нас сюда не зазывал. Не нравится? Путь обратно открыт. Не при Сталине: пожалуйста, в Америке разочаровались, возвращайтесь в Россию. Восприятие критическое реалий здесь вовсе не возбраняется, но насильно тут никого не держат. Эмигрантские недовольства вполне естественны, но для Штатов ворчание такие не важны, не слышны. Чистый нуль. Никого не накажут за словесные извержение недовольства, наплюёт попросту. А вот попробуйте в теперешней России высказаться напрямик- тут другие ставки, другие последствия. Не надо, видимо, объяснять какие.

Человеку свойственно вживаться в почву, где он находиться и свил гнездо. Его психика, довольно-таки хрупкая, нуждается в гармонии, приятии действительности. Это может быть подмосковный лес, или океан, или горы - природа, создание Господа, и без наслаждения, приятия Божьего мира, мы все сироты, изгои, бесприютные странники, и если на родине остались, и если нас закинула куда-то судьба.

С эмигрантов особый спрос: у них был выбор, они его сделали, и ответственность только на них лежит. Не ндравится? Извините. Значит, не правильно просчитали. Но это не "Бег" Булгакова, не посреволюционный отхлын, сорвавший Бунина и, некоторых, скажем, других, цвет нации, под угрозой уничтожения, может быть не физического, кое-кто ведь уцелел, но стержневого, распятого, точно.

Те, о ком речь, уезжали иначе. Паника, когда уходит из Крыма последний пароход, ими - нами- не пережита. Так и не вяжитесь с теми, с которыми нас разделяет бездна, и нравственная, и культурная, связанная с атмосферой, и образованностью тоже. Мы детишки советской власти, нас сделавшей Маугли. Пока рядом с нами были те, кто уехать не смог или не захотел, еще как-то колупались, инстинктивно преемственность с ними поддерживая. Но наша "культурнорсть" - суррогат, дешёвка, гордится которой можно только перед теперешними, пришедшими нам на смену гуннами.

Интересно, Бунин Францию, ему чуждую, не ругал. Прожил Нобелевскую, бедствовал, но тексты его - о России. Ходасевич, чей "Некрополь" сейчас перечитываю, тоже бедствовал, но тоже писал о России, той, что знал, когда жил там. Про Запад не тявкал из простонародного, рабочего Пасси. Франция- это Франция. А Россия- Россия..

Писал. О Блоке, Белом, Гумилёве, Брюсове - эпохе сгинувшей, где он был свидетелем. На равных. Такой стиль, такой мысленный строй, такие понятия сгинули с их поколением. И не лез в то, что не понимал.

Эмиграция, на мой взгляд, всё же должна знать своё место. С одной стороны, она носитель того, что на родине уходило, истреблялось, а с другой - ей приходится быть лишь наблюдателем, а не участником, не причастным ни к бедам, не к победам там.

Бед много, победы пока что не зримы. И вообще страна явно, по нашим понятиям, идёт не туда. А кто знает кто и куда? Эмиграция, нашей предшествующая, советскую власть ненавидевшая, ринулась, себя не щадя, когда не только отечество, но мир, общий мир оказался в опасности.

И что нам-то ругаться, с какой стати ругаться? В России обожествлён Набоков- классовый враг. Там сгноили Цветаеву, а потом возвели в небожители. Чрезмерно. Всё чрезмерно в нашей державе, откуда мы родом. Но мы её знаем, понимаем, как никому со стороны не дано. И отказываться от опыта, более никому не внятному, и грешно, и глупо. Нам надобно понять наконец друг друга. А идея, которую, как себя помню, все ищут, глупость, пустое при нашем сегодняшнем отсоединении всех от всех.

Никаких тайн. Скучно было бы жить, но дураки, которым всё внове, создают упоительную загадочность всё тому же, давно разгаданному. Вам эти игры нужны? Мне нет. Простите.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:49:59 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:31:08 (MSD)
Я не злой, я уставший. В т.ч. и от лицемерия, мистер Doctor Angelicus.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но явно не от отрезания лишнего, Doctor invicibilis. У тебя всё лишнее. Если отрезать, то ничего не останется.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:47:47 (MSD)

К Михаилу

защищать реакцирнные режимы и обличать прогрессивные.

Это где же ты сейчас, после уничтожения СССР, прогрессивные режимы углядел? От бреда, Мих, я тоже устал.

Одно прошу -- не лапай Социализм, и коммунистическую идею своими грязными руками. Не вашей коровке мычать на эту тему.

Такие дела.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:38:51 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:31:08 (MSD)
Я не злой, я уставший.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё бы,- в три смены защищать реакцирнные режимы и обличать прогрессивные.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:35:38 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:26:57 (MSD)
всякие концепции типа "примата интересов частных лиц над интересами общества" обязывают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А приматы, Серёга, все ужасные частные собственники. Вот хоть себя возьми.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:31:08 (MSD)

К Михаилу

Злой ты, Серёга, человек.

Я не злой, я уставший. В т.ч. и от лицемерия, мистер Doctor Angelicus.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:26:57 (MSD)

К Sandro

ты там не один, там приличных людей немало

Да когда это вас, амерзких, останавливало? У вас же всегда как в том анекдоте -- "...ипу, и плАчу, плАчу и ипу..." Это уже как элемент протокола -- уронить крокодилову слезинку перед отдачей какого-нибудь очередного изуверского приказа. Традиция типа, чтоб хоть как-то самооправдаться...

И сказочки ваши про то, что вам кого-то или чего-то, кроме себя-любимого, и своего халявного сытого корыта жалко, -- на меня уже не действуют. Было бы жалко -- не было бы вас в Пиндостане. А так -- идеологическая установка на частнособственничество, и всякие концепции типа "примата интересов частных лиц над интересами общества" обязывают.

Такие дела.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 04:24:37 (MSD)

Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:00:35 (MSD)
... Я думал, Серёга, ты просто дурак, а ты, оказывается идеологический противник...
*******
Одно другого вовсе не исключает.
-------
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 25, 2005 at 03:40:10 (MSD)
*******
Thanks.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:20:59 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:08:07 (MSD)
Да. И я за тебя это не выбирал...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Злой ты, Серёга, человек. Хоть бы посоветовал чего.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 04:18:59 (MSD)

Sergey
- Monday, July 25, 2005 at 04:06:24 (MSD)
... На меня нужно бросить ядерноую бомбу...
**********
Гордыня это у тебя, ты там не один, там приличных людей немало, друзей и коллег. Да и московский югендштиль жалко. Особняк Рябушинского. Арбат. Москворечье. Бульвары.
Мы, лучше, тебя в Мекку пошлем в командировку (или Медину) и там и прихлопнем.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:08:07 (MSD)

К м

Я бы сослался на свой разговор с ней, но я ведь для тебя общечеловек прозападлючий.

Да. И я за тебя это не выбирал...

Такие дела.


Sergey
- Monday, July 25, 2005 at 04:06:24 (MSD)

К Михаилу

и хроническим алкоголизмом.

А, так вот кто, оказывается, в алкоголизме Бергольц виноват... Не личное пристрастие, не осознанный выбор. Советская власть -- не больше, не меньше. Кто бы мог подумать? Понятно-понятно...

Я думал, Серёга, ты просто дурак, а ты, оказывается идеологический противник.

И это все, что тебе в головенку пришло? Правильно, противник. На меня нужно бросить ядерноую бомбу за это. Спроси АКу, он обоснует, и базу подведет так, что вы потом вдвоем сами будете восхищаться вашим иройством, и вашей доблестью. "Кто не с вми -- то против вас".

А я-то, Мих, думал, -- ты просто стебешся. А ты... Ладно, помолчу.

Такие дела.


м
- Monday, July 25, 2005 at 04:03:30 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:00:15 (MSD)
К Михаилу

Да потом, бы ли вообще Бергольцы в подвалах? Откуда вообще это все известно? Общечеловеки прозападлючие напели? Но ведь им хоть в чем-то верить -- себя не уважать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я бы сослался на свой разговор с ней, но я ведь для тебя общечеловек прозападлючий.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 04:00:35 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 03:52:42 (MSD)
Ну, не сильнее тех тысяч беременных женщих и детей, искалеченных и убитых амерзкими гуманитарными бомбами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не сильнее, Серёга, раз жива осталась и отделалась выкидышем и хроническим алкоголизмом. Я думал, Серёга, ты просто дурак, а ты, оказывается идеологический противник.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 04:00:15 (MSD)

К Михаилу

Да потом, бы ли вообще Бергольцы в подвалах? Откуда вообще это все известно? Общечеловеки прозападлючие напели? Но ведь им хоть в чем-то верить -- себя не уважать.

Так что вопрос остается открытым. А ты, Мих, пока почеши свое "ОМУ в Ираке". Авось слезинку-другую крокодилову у какой-нить АКи выдавишь...

Такие дела.


Sergey
CCCP - Monday, July 25, 2005 at 03:52:42 (MSD)

К Михаилу

Да частный я человек, Серёга, частный!

Да какой ты частный. Вас -- рать. Совершенно неразборчивых адептов большого халявного сытного корыта, и потому желающих всегда быть на стороне победителя, не вдаваясь в его, этого победителя, морально-этические качества и его запах. И любящих осторожно выйдя из-за его спины смело попинать мертвого льва. В этом деле смелее вас никого не найти.

А до коммунистической идеи мне впадлу дотрагиваться даже каминными щипцами.

Вот и подбери свои каменные щипцы в белых манжетах. Я о том и говорю.

А голос О.Берогольц, очень силно звучал в подвале ЧК, когда её, беременную били ногами по животу.

Ну, не сильнее тех тысяч беременных женщих и детей, искалеченных и убитых амерзкими гуманитарными бомбами. В том числе и ядерными, и химическими, и напалмовыми, и кассетными, и несть такого ОМУ, которое бы амерзкие не использовали, дабы "переубедить" своих оппонентов в "споре", и которых так трогательно и умилительно боятся ныне всякие неумные белотелые перевертыши-АКи из твоей стаи. Твоя нынешняя люповь -- единственная такая страна на земле. Язва на теле человечества.

Такие дела, ЦеРУльник наш дорогой.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 25, 2005 at 03:40:10 (MSD)

Sandro, - Monday, July 25, 2005 at 03:22:43 (MSD)
== === = = ============== = = = ====

Мерси. Вы очень часто верно суть иногда ухватываете. Да-с.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 03:22:43 (MSD)

OD
- Sunday, July 24, 2005 at 21:23:43 (MSD)
... этот «заслуженный» человек несёт здесь идеологию журнала «Time»...
**********
Не думал, что политическое направление еженедельного журнала можно называть идеологией, но уж ладно, не буду придираться. Что же касается Д.Ч., то по моим наблюдениям, этот «заслуженный» человек никак не может нести "слабоумную крайнелевую"* идеологию.

(*)© Я.Рубенчик.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 02:31:17 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 23:56:25 (MSD)
в прошлом человеку, ничему не верившему, часто задавали вопрос: ^Ты кто, человек или милиционер?^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, Яков, боже Вас спаси,
Теперь Вы вечный враг Суси.


местный циник Миша
- Monday, July 25, 2005 at 02:13:02 (MSD)

OD
- Sunday, July 24, 2005 at 21:23:43 (MSD)
Но даже местный циник Миша, наверно, помнит рассказы своей бабушки (или родителей, если, конечно, переживали Блокаду), что значил голос О. Бергольц в осаждённом Ленинграде,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Вы, почтенный/ая OD, расскакжите своей бабушке насчёт репродуктора в блокаду.
Он служил, вообще-то, только одной цели:-предупреждать о воздушной тревоге. Те, кто пережил блокаду, долго ещё не могли слышать стук метронома. Насчёт стишков и "что значили" не знаю. В блокаду, почтенный/ая OD, люди ели людей.
А голос О.Берогольц, очень силно звучал в подвале ЧК, когда её, беременную били ногами по животу. Такое своеобразное патриотическое воспитание.


Alexander Pinsky
- Monday, July 25, 2005 at 01:56:23 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Monday, July 25, 2005 at 01:13:08 (MSD)
-----------
"Измученный безумством Мельпомены,
Я в этой жизни жажду только мира".
.................

"А вам, в безвременьи летающим,
Под хлыст войны, за власть немногих, -
Хотя бы честь млекопитающих,
Хотя бы совесть ластоногих!
И тем печальнее, тем горше нам,
Что люди-птицы хуже зверя
И что стервятникам и коршунам
Мы поневоле больше верим."


"Но со стороны наблюдать смешно, как еврей Островский хохла Глинку нае.. пытается."
- Monday, July 25, 2005 at 01:52:16 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 20:10:59 (MSD)
Где деньги, Зин?
Последний раз спрашиваю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Та чо денги? Чо на их глядеть? Деньги як деньги. Зелэненьки такэ.


AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 01:30:31 (MSD)

>Анка, Monday, July 25, 2005 at 00:22:08 (MSD)
>>OD
>>"Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране!"
>"OD" мне очень даже нравится.
######################

Мне тоже. Я так ее/его просто обожаю. И даже обоих/обеих. Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране, которая ему/ей что-то там "выделяла"! Отсюда - какая стойкая уверенность, что в США лужайки "выделяют"! Причем выделяют именно республиканцы и именно своим, демократам лужаек не выделяют.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 01:24:03 (MSD)

Игорь Островский
Так что, подумайте, прежде чем оповестить общественность о Вашей несостоятельности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Моё дело, конечно, сторона, уважаемый Игорь Островский, но ведь вы АК не ужинали, а хотите Глинку танцевать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 25, 2005 at 01:20:19 (MSD)

Sandro, - Monday, July 25, 2005 at 00:20:25 (MSD)
Я думаю тут имеет место быть необоснованное опасение типа: "С ними разберутся, за нас возьмутся!"

== ======== = = = == =============

Вы очень часто верно суть иногда ухватываете. Да-с, опасение есть, но вполне обоснованное, ибо чуют кошки, чьё мясо едят.


AK
Boston, MA - Monday, July 25, 2005 at 01:19:16 (MSD)

>Анка, Sunday, July 24, 2005 at 21:57:37 (MSD)
К тому же, Вы должны учитывать, что если он Вас покормит, то он Вас и танцевать захочет. Игорь, а может, Вы сами его покормите? Тогда Вы сможете его потанцевать. А он, употребляя и переваривая пищу, спляшет Вам, к примеру, танец живота. А Вы ему поапплодируете. И мы присоединимся.
#########################

Уважаемая Анка,

Жизнь, как известно, сложнее схемы. Ваша идея кормежки была опробована, причем без малейшей мысли "потанцевать". Было исключительно сочувствие к талантливому и затравленному толпой поэту из глубинки - так мне привиделось после долгого перерыва нахождения в гусь-буке. Но оказалось ровно наоборот - у покормленного товарища развился стойкий и жуткий комплекс, перешедший в гибрид невроза и психоза. Первое, что он сделал, "употребив и переварив пищу", по Вашему выражению - обрушился на кормильца и поильца с обвинениями по части убийств иракских детей. И - пошло-поехало. Причем, что характерно, во время употребления и переваривания пищи никаких претензий в отношении политических и прочих взглядов кормильца и поильца не высказывалось. Видимо, политическая ситуация в тот момент не была подходяшей. Не с руки, так сказать.

Так что не было ни танца, ни аплодисментов. Присоединившиеся, правда, были. Что и имеем.


Обыватель
NJ USA - Monday, July 25, 2005 at 01:13:08 (MSD)

Alexander Pinsky - July 24, 2005 at 23:47:55

А однополярный римский мир был обречен на упадок именно по причине однополярности.


А скажите, доктор, вы лично как хотели бы - чтобы упадок Америки произошёл как можно быстрее, ещё при вашей жизни, или предпочтёте среди тут пострадать-помучиться?

Заодно скажите, Третий Рим вроде не разрушен ещё - что вас лично удерживает от возврата туда и самозабвенного труда на восстановление биполярности?


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 01:02:17 (MSD)

Sergey
CCCP - Sunday, July 24, 2005 at 14:58:28 (MSD)
Мих, еще раз прошу -- не трогай коммунистическую идею своими грязными руками. Не вам, общечеловекам...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да частный я человек, Серёга, частный! А до коммунистической идеи мне впадлу дотрагиваться даже каминными щипцами.


Михаил
- Monday, July 25, 2005 at 00:53:03 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 11:36:31 (MSD)
Нужно помнить, что Брюсов вышел из купеческой среды (его дед и отец торговали пробками для бутылок), Кстати, Чехов как-то высказался, что один лермонтовский "Парус" стоит «всего Брюсова со всеми его потрохами».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Д.Ч., но ведь и Маяковский "пел о пробках в Моссельпроме".
И чего бы о них не петь, мы с вами знаем, что пробка не менее важна чем бутылка.

Брюсов, конечно не Баратынский, но вот эти его строчки, мне кажется, очень неплохи:

"Столетия-фонарики! О, сколько вас во тьме,
На прочной нити времени, протянутой в уме!"


Ulcus
- Monday, July 25, 2005 at 00:47:21 (MSD)

С удовлетворением можно константировать, что очередная попытка украсть у юродивого копеечку потерпела сокрушительную неудачу. Юродивый нынче не тот пошел, хвастаться копеечкой еще любит, а показывать уже шишь !


Игорь Южанин
- Monday, July 25, 2005 at 00:46:41 (MSD)

Yuli
Китай никогда не станет Великой Державой, равно как и Япония никогда не станет Великой Экономической Державой.
Причина тому лежит на поверхности. Успехи государства определяются соотношением между числом исключительно умных людей, людей глупых, но трудолюбивых и людей глупых и ленивых.
Соотношение это таково, что успехов Китаю или Японии оно не сулит. Население этих стран, которое в среднем умнее европейского, тем не менее, катастрофически остает от Европы по числу очень умных людей.

===========================================
Генные типы

Не хватает в Азии
умных ашкеназиев.

Вот судьбы ирония -
дурачьё в Японии

и умишком куцые
правнуки Конфуция,

с нравами плебейскими
олухи корейские -

все широкоскулее
Андреева Юлия.


Логика неимоверно больших чисел
- Monday, July 25, 2005 at 00:41:01 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:08:22 (MSD)
Дело лишь в том насколько новое заблуждение лучше старого - и все.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Заблуждения нельзя сравнивать по негативному признаку. Обычно оба хуже.


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 00:23:38 (MSD)

Следует читать: "По-моему, она пишет талантливо..."


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 00:22:08 (MSD)

Уважаемый Обыватель,

я просто убеждена, что "OD" - это тонкий стеб, цель которого дискредитировать российских "патриотов". Судите сами. Разве это не строчки из сочинения шестиклассника средней школы семидесятых годов, сына членов партии? "Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране!" "OD" мне очень даже нравится. По-моему, она талантливо, однако местами ее презрение к "патриотам" нарочито. По-моему, ее сюда правозащитники заслали.


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 00:20:25 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 20:05:38 (MSD)
***********
Я думаю тут имеет место быть необоснованное опасение типа: "С ними разберутся, за нас возьмутся!"


Sandro
- Monday, July 25, 2005 at 00:07:57 (MSD)

Суси
- Sunday, July 24, 2005 at 10:00:11 (MSD)
... Франко Дзеффирелли, правда, не эмигрант...
******
Конечно. Oн родился и вырос в Wichita, KS, в бедной фермерской семье.


Анка
- Monday, July 25, 2005 at 00:00:18 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 23:11:55 (MSD)

Пройдет еще десяток-другой лет, Филипп Киркоров "открыто о себе" напишет, и какая-нибудь поклонница вспомнит его восторженным словом в дистанционном патриотическом угаре, да и прослезится...


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 23:56:25 (MSD)

Д.Горбатов (Jul 23 at 14:00)

Дорогой Дима, Ваше сопоставление свидетельства уважаемой Александры
Орловой о высказывании Шостаковича в 1943 г.: в Московской консерватории ^еврей не может возглавлять кафедру русской музыки^ - с почерпнутыми Вами из помойки явно дурацкими слухами не делает Вам
чести. Поскольку Вы - нигилист, то НЕ верить ничему - это Ваше неотъенлемое право. Но как я вспоминаю, в прошлом человеку, ничему не верившему, часто задавали вопрос: ^Ты кто, человек или милиционер?^
Но вот некоторые дополнения.
В отличие от многих бесчестных и лживых советских музыковедов, ничего подобного об А.Орловой сказать нельзя. В чём-то с ней можно
не соглашаться, но выражать сомнение в ее абсолютной честности
музыкант Вашего калибра просто не имеет права. У меня с ней была
большая переписка до опубликования в Вестнике ее воспоминаний о
Соллертинском, с которым она была в дружбе (она никогда бы не позволила написать о нем и Шостаковиче те глупости, которые Вы себе
позволили). О высказывании Ш-ча она сообщила мне задолго до опубликования при условии нераспространения. Этот эпизод мучил и
жег ее сознание всю жизнь, и лишь бездушный истукан, прочтя ее
воспоминания, мог бы усомниться в правдивости ее переживаний и ее
изложения.
В отличие от меня, А. Орлова более прилично относилась к Ш-чу,
признавала его как выдающегося симфониста, но также считала его
полностью лишенным мелодического дара. Ей пришлось побывать на
представлении "Леди Макбет" в 1934 г. Это сочинение она считает
... (высказывание - нелестное, и повторить его я не могу).
В этой истории просматривается ещё ряд сторон.
-В некоторых воспоминаниях музыкантов, друзей Соллертинского, есть
упоминания о его очень плохом состояннии перед отъездом в Новосибирск (его последний путь) в конце 1943 г.
-Профессор Пекелис, к которому относилась пресловутая фраза Ш-ча, вынужден был покинуть Московскую консерваторию в 1943 г. и скитаться по стране (это видно из его биографии, приведенной в советской Музыкальной энциклопедии).
-Фраза, произнесенная Ш-чем, наверняка получила резонанс в определенных кругах, и будущий летописец может попытаться найти
следы в архивах Московской консерватории, а дополнительные свидетельства у оставшихся в живых, если таковые отыщутся, родственников профессора Пекелиса.


Sergey
CCCP - Sunday, July 24, 2005 at 23:52:59 (MSD)

К OD

Sergey, простите меня

Как я могу вас прощать или не прощать? Не судья я вам...

Что же касается идеологий всяких Time-ов, то я с вами согласен. Причем это гораздо ХУДШАЯ идеология, чем та, которую имели "проклятые коммунисты". Достаточно просто сравнить поведение запада и СССР в "оккупированных" ими странах. (Кавычки тут условны. Они относятся только к СССР). СССР всегда пытался их поднять, вытащить из грязи, а запад... Стоит западу захватить какую-нибудь страну, то первое и единственное, что он делает -- это тут же присасывается к материальным ценностям этой страны, и выкачивает их, кладя на все остальное.

Я вообще считаю, что сравнение западных деяний с деяниями СССР напрямую абсолютно некорректно. Это все равно что сравнивать чёрта с ангелом. Нужно понимать, насколько обманчиво некоторое внешнее сходство этих деяний, и насколько разные посылы лежат в их основе...

---------------------------
Вот тут последняя статья Лебедева насчет нацидеи... Подтверждаю. Почти все. За себя скажу -- незачем стало напрягаться. Не к чему стремиться. Высокие (действительно высокие) цели "проклятых коммунистов" убрали, а что суют взамен? Новые валенки от версачей -- это что ли цель, ради которой стоит хоть пальцем пошевелить? Или делать что-то ради того, чтобы какой-нить абрамоходоркович это потом спи...л, продал за грошь в виде металлолома на тот же запад, а вырученные деньги спустил на челсей? Это что-ли нацидея? По моему -- это просто говно...

Такие дела.


Alexander Pinsky
- Sunday, July 24, 2005 at 23:47:55 (MSD)

"Существование социалистической системы заставляло Запад изображать доброе человеческое лицо."
______________________
Уважаемый Юлий Борисович!
Воистину, нет ничего нового под солнцем. Вот любопытная историческая виньетка:
после второй пунической войны, в которой Ганнибал в конце концов потерпел поражение от римлян, послом Рима в Карфаген был отправлен цензор Катон-старший. Увидев, что несмотря на сокрушительное поражение и потерю Испании и всех средиземноморских островов миллионный Карфаген по-прежнему процветает и роскошью затмевает Рим, который на фоне Карфагена в те времена выглядел как захудалый провинциальный городишко, Катон преисполнился такой завистью и ненавистью к пунам, что с тех пор все свои речи в сенате заканчивал сакраментальной фразой: "Карфаген должен быть разрушен". Повод к третьей и последней пунической войне был найден в 150 г. до н.э. Карфаген подвергся нападению со стороны Нумидии и посмел, вопреки договору с Римом, дать нумидийцам вооруженный отпор. Командовать римской армией был назначен Сципион-младший, который, как и его дед - победитель Ганнибала во второй пунической войне, был человеком умеренным и, в отличие от Катона, вовсе не стремился к тотальному уничтожению цветущего города. Однако партия Катона взяла верх, и Карфаген был разрушен. От миллионного населения в живых осталось не более 50 тысяч. которых обратили в рабство. По окончании кампании Сципион не без горькой иронии рапортовал римскому Сенату: "Отныне вам некого бояться и не перед кем краснеть". Я думаю, что Сципион понял главное: победа над Карфагеном и его разрушение посеяли семена гибели самого Рима. Хотя примерно через сто лет после разрушения Карфагена Юлий Цезарь наплевал на проклятие Катона и отстороил Карфаген заново, восстановить баланс сил в Средиземноморье было уже невозможно. А однополярный римский мир был обречен на упадок именно по причине однополярности.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 23:11:55 (MSD)

OD - July 24, 2005 at 21:23:43

Кстати, почитайте, спорщики, недавновышедшую книжку Jane Fonda "My Life so far"
Очень открыто дама о себе пишет. И о своей активности против войны во Вьетнаме. Какие люди жили в 70-х! Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране! И какое понимание двойной философии правительства и его методов brainwasing американского обывателя. Для неё, наверно, нет вопросов и в сегодняшней американской войне в Ираке. Это вам не наш "новый американец", которому лужайку под солнцем выделили и он теперь республиканец со всеми вытекающими последствиями.


Кстати, почитайте, спорщики, недавновышедшую книжку Евгении Напраслиной *) "Моя жизнь до сих пор"
Очень открыто дама о себе пишет. И о своей активности против войны в Афганистане. Какие люди жили в 70-х! Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране! И какое понимание двойной философии правительства и его методов промывки мозгов советского обывателя. Для неё, наверно, нет вопросов и в сегодняшней российской войне в Чечне. Это вам не наш "новый русский", которому лужайку под солнцем выделили и он теперь пропутинец со всеми вытекающими последствиями.

*) Евгения Напраслина - популярная советская актриса 70-х годов. Кроме пяти госпремий известна легким поведением, съёмками в полупорнографических фильмах и арестом за провоз наркотиков.
В начале 70-х поддерживала движение армяно-азербайджанских боевиков-террористов "Чёрные Барсы".
Прославилась в качестве одного из лидеров движения протеста против войны Советского Союза в Афганистане, участницы похода молодежи на Кремль и знаменитого многодневного митинга-сидения перед зданием Верховного Совета СССР.
В 1982 году поехала в Афганистан к муджахеддинам. Скандальное фото запечатлело Евгению Напраслину, целящуюся из "Стингера" в пролетающий советский самолёт. Приняла участие в нескольких передачах муджахеддинского радио. В этой же поездке муджахеддины устроили Евгении встречу с пленными русскими солдатами. Кто-то их пленников передал ей записку о пытках, которым они подвергаются. Евгения передала записку муджахеддинам. Позже, в интервью антиправительственной газете "Известия" Евгения сказала: "Я уверена, что отдельные эпизоды пыток может и были, но русские пилоты, которые утверждают, что муджахеддины пытали их систематически, лгут"

Несмотря на то что её актерская карьера после этого практически закончилась, до сих пор пользуется популярностью у всяких антисоветски настроенных дур.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 22:48:58 (MSD)

А, так и заболтал уже тоже я?
У Вас, что, совсем стыда нет?


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 22:35:59 (MSD)

Игорь Островский, - Sunday, July 24, 2005 at 22:06:54 (MSD)
- Вы не припомните, что мы там обсуждали насчёт грязных приёмов a la glinka?

== ========== = = = ========

По-моему, мы обсуждали ваши фантазии насчёт "брызганья слюной" и "этнических зачисток"? Может я что-то упустил в ваших расчленённых на дюжину кусков ответах... Да-да, именно это и обсуждали вместо чего-то первоначального (не помню чего) и вами умело заболтанного.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 24, 2005 at 22:34:41 (MSD)

Михаил at 05:39:42 (MSD)
Дорогой Михаил!
Очень знакомое описание! Моя кошка Муся тоже приобрела фигуру после переселения из концлагеря. Кто ее будет осуждать? – у нее было трудное детство.
Как-то жена собралась что-то подмести там, где случайно пребывала Муся. Жену чуть не хватил удар – при виде веника, Муся завизжала изо всей кошачей мочи, подпрыгнула с места карьер (на метр с половиной) и унеслась в самое надежное кошачье убежище (под мотор в стиральной машине). Видать, она прошла через серьезный бут-кэмп.
Степан Тмофеич не доехал до местного концлагеря – его бросили котенком в раздевалке бассейна в Малибу, где я его и усыновил. Степана Тимофеича поэтому не растерял голубой крови и утонченных манер. Ежели ему случается заскучать в четыре утра, то он не стесняется поднять одеяло и подергать человека за нос, или покусать (любовно) за пятку, или помяучить прямо в ухо.

Степан Тмофеич также состоит в должности кошачего кормильца и поильца. Ежели котам становится голодно, он приходит тереться и мяучить, а Муся следует за ним по пятам. Также Степан Тимофеич состоит в должности главного домашнего дипломата – он постоянно обходит людей с визитом доброй воли, разговаривает по душам и проверяет чтобы никому не было скучно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 24, 2005 at 22:32:08 (MSD)

О русской идее.

Китай никогда не станет Великой Державой, равно как и Япония никогда не станет Великой Экономической Державой.
Причина тому лежит на поверхности. Успехи государства определяются соотношением между числом исключительно умных людей, людей глупых, но трудолюбивых и людей глупых и ленивых.
Это соотношение изменяется иногда самым прихотливым образом, но чаще остается постоянным на протяжении тысячелетий.
Соотношение это таково, что успехов Китаю или Японии оно не сулит. Население этих стран, которое в среднем умнее европейского, тем не менее, катастрофически остает от Европы по числу очень умных людей. Господин Лебедев в своем рассуждении о русской идее подметил одну интересную деталь: Китай вечно ждет. Действительно, не имея национального творческого потенциала, ничего не остается, как только ждать. Но тот, кто вечно ждет, первым никогда не станет.
Европа получила преимущество перед всеми остальными народами, так как на территории Европы действовал искусственный отбор.
Размножались преимущественно трудолюбивые и дисциплинированные люди, а также те, кто имел творческие способности, позволявшие постоянно увеличивать производительность труда.
Опустим для краткости причины, способствовавшие такому развитию, предположив, что средний читатель на форуме вполне способен обнаружить эти причины самостоятельно. Собственно говоря, с теми, кто этого сделать не в состоянии, беседовать неплодотворно.
Америка сегодня выбилась в экономические лидеры, так как имеет трудолюбивое и творческое европейское население, а также научные и коммерческие таланты многочисленных ашкенази, прошедших специфический отбор все в той же Европе.
Россия руками коммунистов перебила своих умных и трудолюбивых соотечественников, выгнала из страны ашкенази, а особо сообразительные русские уехали в последние годы самостоятельно. Положение России остается абсолютно бесперспективным, так как у дураков и лодырей никогда не родятся умные и трудолюбивые дети. То, что в последние годы в странах золотого миллиарда преимущественно плодятся дураки, отчаянного положения России не исправляет, так как вырождение населения в России идет более быстрыми темпами.
Спасти Россию и русскую нацию может только понимание того, что изложено выше и четкие, недвусмысленные действия, препятствующие вырождению и распаду.
Следует переманивать умных людей со всего света в Россию.
Следует установить жесткую диктаторскую власть, которая ограничила бы размножение дураков и лодырей, искоренила бы пьянство и запретила бы выходить из сортиров, не спустив за собой воду и не вымыв руки.
Вот, собственно, и вся "русская идея" на сегодня. А дальше будет видно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 22:26:22 (MSD)

На фото дед в центре.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 22:18:45 (MSD)

Vlad (Jul 24 at 17:08)

Роза красная в зубах,
Кал разжиженный в мозгах...
Ну, конечно, это наш
Раздуватель всех параш.
Параша Троцкого бренчит,
Параша Ленина смердит,
Троцкист с парашей в ад летит,
И Шостакович не забыт.


Sergey
CCCP - Sunday, July 24, 2005 at 22:08:32 (MSD)

Прочитал шепчущийся в народном интернете и пробегающий как искры в затухающих углях при порывах ветра "код Да Винчи".

Ну что сказать... Засыпыл два раза. Причем один раз, как подозреваю -- на довольно интересном по задумке автора месте. И это при том, что когда-если попадается интересная штука, то не могу заснуть пока все не прочту.

В общем и целом -- довольно нудная, и необычайно затянутая книжка, с массой отяжелющих сюжет ненужных деталей. Да еще явственно просматривающаяся сексуальная озабоченность автора. Впрочем, любящим разгадывать кроссворды домохозяйкам должно понравиться.

Кстати, ради интересу поразглядывал фреску Леонардо "Тайная вечеря". Действительно, рядом с Христом справа сидит женщина. И даже "рука ниоткуда", сжимающая ножик, присутствует.



Так что это выходит историческая правда.

Да, еще после прочтения пробежал по диагонали некую бывшую тут недавно рецензию дедушки Котообраза.

В новом столетии начинает “проклевываться” новая литературная тенденция:

Новая? Дедушка опять бредит, или просто врет. Разумеется, ничего нового в этой "тенденции", конечно нет. Очередное творение в давно известном стиле типа "Ларец Марии Медичи.", в котором писал еще в благодатные советские 70-80 годы наш Иудович, но только похуже.

Такие дела.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 22:06:54 (MSD)

>>> Д.Ч.
>>> Американцы любят такие душещипательные истории по причине детской доверчивости и чрезвычайной сентиментальности. Их можно брать голыми руками простой справкой, отпечатанной на ксероксе и посланной по факсу, чем тутошние островские пользуются на всю катушку.


- Вы не припомните, что мы там обсуждали насчёт грязных приёмов a la glinka?


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 22:04:30 (MSD)

О чём Вы говорите? Скорее стены Иерихона поднимутся от звука глинкиных стихов, чем кто-нибудь получит с этого афериста хоть пенни.
Qoud errat demonstrandum (извините мне мой греческий, заржавел за последние ...надцать лет)


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 22:03:14 (MSD)

OD, - Sunday, July 24, 2005 at 21:23:43 (MSD)
Меня вот тут уважаемый Sergey как-то просил не нападать на Д.Ч., дескать, заслуженный человек. Может и так. Sergey, простите меня, но когда этот «заслуженный» человек несёт здесь идеологию журнала «Timе», у меня это вызывает чувство омерзения.

== =========== = = = =======

Успокойтесь, ради б-га. Журнал Time как раз таки клюнул на сталинскую фальшивку и распространил чепуху про Шостаковича в пожарном шлеме, живущего на крыше Исакиевского собора, как правду. Американцы любят такие душещипательные истории по причине детской доверчивости и чрезвычайной сентиментальности. Их можно брать голыми руками простой справкой, отпечатанной на ксероксе и посланной по факсу, чем тутошние островские пользуются на всю катушку. Если Михаил, к которому вы обращаетесь за поддержкой, не страдает расстройством памяти, он подтвердит, что беспрецедентный героизм жителей и защитников Ленинграда эффективно использовался большевицкой пропагандистской машиной, напоминающей миксер для смешивания правды с ложью. Ужасы осажденного города стали известными уже после смерти Сталина. Во время войны они умело замалчивались и скрывались не только от своих, но и от всего мира. Официальная пропаганда распускала легенду, что в блокадном Ленинграде живётся лучше, чем во всей остальной стране. И роль Шостаковича в этой пропаганде вполне однозначна.

P.S.
У меня мама урожденная ленинградка. От блокады её спасло лишь то, что сразу после окончания учебного года её мать - моя бабушка - поехала вместе с нею к своей сестре в Москву. Сообщение о начале войны застало их, когда они вышли из поезда. Попытки сразу же вернуться назад не имели успеха - все поезда на западные и северо-западные направления были отменены. Мой дед, отец моей матери, провёл в окопах на Невском пятачке всю блокаду. Был ранен (очень тяжелая контузия) под Кёнигсбергом, весь остаток войны провёл в госпиталях. Скончался в январе 1946 сразу после того, как его отправили из госпиталя домой. Ослепшего, бабушка встретила его на вокзале, а через десять минут после встречи он умер.


Анка
- Sunday, July 24, 2005 at 21:57:37 (MSD)

Игорю Островскому

Игорь - неужели бы у Вас поднялась рука отужинать за Глинкин счет? Я, кстати, думаю, что не потраченную на Ваш ужин денежку он в конце концов решил передать в пользу бедных. Например, голодающим детям Ирака или Палестины. Ну или на худой конец, бедным детям из украинских сел. К тому же, Вы должны учитывать, что если он Вас покормит, то он Вас и танцевать захочет. Игорь, а может, Вы сами его покормите? Тогда Вы сможете его потанцевать. А он, употребляя и переваривая пищу, спляшет Вам, к примеру, танец живота. А Вы ему поапплодируете. И мы присоединимся.


OD
- Sunday, July 24, 2005 at 21:23:43 (MSD)

Меня вот тут уважаемый Sergey как-то просил не нападать на Д.Ч., дескать, заслуженный человек. Может и так.
Sergey, простите меня, но когда этот «заслуженный» человек несёт здесь идеологию журнала «Time», у меня это вызывает чувство омерзения.
Мы все знаем, что с началом Перестройки имя Ольги Бергольц было смешено с грязью. Что апельсины в Смольном и 140 г блокадного хлеба со жмыхом, что Ольга Бергольц, всё гребли под одну гребёнку. Но даже местный циник Миша, наверно, помнит рассказы своей бабушки (или родителей, если, конечно, переживали Блокаду), что значил голос О. Бергольц в осаждённом Ленинграде, также как и музыка 7 Симфонии Шостаковича. Со школьных лет знаем, что сам композитор был в эвакуации в то время. А что значила работающая Филармония для умирающего города могут говорить ТОЛЬКО ОЧЕВИДЦЫ, и уж никак не «музыковеды», особенно из сытого сегодняшнего США, или их идеологи из журнала «Тайм».
Shut Up! Спорьте лучше об ОМУ в Ираке.
Кстати, почитайте, спорщики, недавновышедшую книжку Jane Fonda "My Life so far"
Очень открыто дама о себе пишет. И о своей активности против войны во Вьетнаме. Какие люди жили в 70-х! Какая гражданская позиция! Какая любовь к своей стране! И какое понимание двойной философии правительства и его методов brainwasing американского обывателя. Для неё, наверно, нет вопросов и в сегодняшней американской войне в Ираке. Это вам не наш "новый американец", которому лужайку под солнцем выделили и он теперь республиканец со всеми вытекающими последствиями.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 24, 2005 at 21:22:52 (MSD)

Любопытная цитата:

"Существование социалистической системы заставляло Запад изображать доброе человеческое лицо. Возможно, что теперь капитализм обнажил свой подлинный облик, считает немецкий публицист Йенс Йессен.
Анализируя феномен современного капитализма, автор статьи, опубликованной в еженедельнике Die Zeit, пишет:
В своей книге о бюрократическом аппарате сталинской России немецкий философ и социолог Хана Арендт писала, что для тоталитарного режима характерно отсутствие промежуточных иерархических ступеней между диктатором и эксплуатируемым народом. В этой ситуации "диктатор абсолютно независим от своих подданных и может в любой удобный для него момент быстро и неожиданно менять свою политику".
Если слово "диктатор" заменить на "предприниматель", а "политику" на "предпринимательские цели", мы получим краткую и довольно точную характеристику современной компании. То есть, предприятия, которое проявляет максимальную гибкость на рынке, принимает решения импульсивно, не связывая себя обязательствами перед сотрудниками и клиентами. Ориентируется это предприятие исключительно на показатель "shareholder value", то есть повышение стоимости акционерного капитала. Эти внутренние изменения, придающие капитализму сходство с тоталитарными движениями, весьма тревожны.
Многие считают переломной датой 1989 год, когда капитализм лишился своего идеологического оппонента. Существование социалистической системы на протяжении десятилетий заставляло Запад изображать доброе человеческое лицо. Возможно, что теперь капитализм обнажил свой подлинный облик. Но, точно также можно утверждать, что капитализм надел новую свирепую маску. Только произошло это уже не в 89-м году, а после 2000-го года, когда рухнула так называемая "новая экономика, а исламские террористы совершили нападение на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. То есть, в тот момент, когда стало ясно, что капиталистическая система в какой-то момент тоже может рухнуть, что у капитализма есть враги, как внутренние, так и внешние. Это отнюдь не первый случай в мировой истории, когда имперская система, сталкиваясь с угрозой своему существованию, свирепеет и становится опасной для всего цивилизованного человечества".

Ежели и до немцев, наконец, дошло, что же действительно происходит в мире, следовательно, скандал неизбежен.


Игорь Южанин
- Sunday, July 24, 2005 at 21:22:25 (MSD)

Проблемы со слухом

Да выбрось из ушей бумагу,
Ты слышишь плохо, бедолага.
Сказал же: "Обратиться к МАС'у",
А ты, глупыш, объелся мака?


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 21:18:44 (MSD)

>Yuli
>Sunday, July 24, 2005 at 21:00:43 (MSD)
################

Стройбат, одним словом.



Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 21:09:59 (MSD)

Итак, как окончательно стало ясно, г-н Глинка слову своему хозяин: хочет даёт, а хочет и назад берёт. Что и требовалось доказать.

Люди! Будьте бдительны!


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 21:05:29 (MSD)

Разговор в постели (почти по В.С.Высоцкому)

- Мыкола, а Мыкола, ти ты чуешь? Гау-гау та гау-гау-гау... Лае хтось пид хатою.

- Та ни, Одарка, це Глинка самовыражуецца.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, July 24, 2005 at 21:00:43 (MSD)

Уважаемые господа!

Господин АК опять морочит Вам голову по вопросам, о которых не имеет представления.
Я уже объяснил, и довольно подробно, почему в плодовое тело гриба не проникает радиоактивность.
Когда подобную чушь излагали в Чернобыле биолухи, ярким представителем которых как раз и был уважаемый профессор Гродзинский, мне было легко с этим бороться, процент людей поверхностных и плохо образованных был не так и высок, так что ерунду, которую нес Гродзинский, никто всерьез не принимал. С ним никогда и не спорили, люди грамотные считали это занятием недостойным.
Я думаю, что мне следует еще раз объяснить, как морочил голову себе и другим Гродзинский.
Берется гриб, который вырос в лесу, загрязненном радиоактивной пылью. Его режут на куски, сушат, измельчают и определяют, сколько беккерелей содержит каждый грамм. После этого собирается консилиум биолухов, они трясут бородами от ужаса и объявляют, что несчастный гриб втянул в себя совершенно непотребную радиоактивность.
Когда нормальный человек начинает объяснять биолухам, что радиоактивная пыль просто прилипла к поверхности гриба, особенно, если этот гриб - масленок с липкой шляпкой, биолухи снова начинают трясти бородами и ничего не понимают. Самое страшное здесь в том, что они действительно не понимали, в чем здесь дело. В биологию в пятидесятые - шестидесятые годы шли те абитуриенты, которым не светило более нигде. Напомню, что в те времена условия поступления в ВУЗ были довольно суровыми. Биология считалась отстойником для дураков. Но и здесь существовала особая градация. Если в Москве при биологии плодились после Лысенко просто дураки, то в Киеве это были дураки в квадрате. Срабатывал вечный принцип - чем южнее, тем глупее.
Мне бы не хотелось преувеличивать глупость уважаемого АК. На мой взгляд, он принадлежит к разряду посредственностей, вполне способных и на серезные достижения в науке. В конце концов, это не вина его, а скорее, беда, что он любит рассуждать о том, чего не понимает.


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 20:55:16 (MSD)

Мне понравилась статья Лебедева о Русской национальной идее, несмотря на допущенную неточность (оно больше склонялось к фигуре из трех перстов, как какие-то еретики-никонианцы).

Основная мысль, как я её понял, в том, что России нужно избавиться от большевистской суетливости и вернуться к исторической неторопливости. Мне кажется, пристало время государственным мужам эту мысль думать. А заграница (Китай и Индия) нам поможет.

Хорошие верные фразы из статьи:

Эта “патронажная идея” проявлялась в том, например, что метрополия в Российской империи жила хуже своих “колоний” – окраин, присоединенных народов.

Вся история России, за малым исключением, являлась реализацией максимы “защитницы сирых”.


К сожалению, отдельные малые народы так и не прониклись чувством благодарности.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 20:48:32 (MSD)

>К.М.Глинка, Sunday, July 24, 2005 at 20:35:33 (MSD)
>Вот тут задержитесь, Анатолий, с этого крючка уже не сорваться. Настаиваете, что под саркофагом таки-да "находится 200 тонн ядерного топлива" как утверждает Ваш источник?
###########

Любезный намыленный уж,

Мы обсуждали грибы, и пути, по которым в них попадает радиация. Вы подмахивали, что никакой радиации там нет и быть не может. Школьники измеряли радиоактивность грибов и, надеюсь, под саркофаг не ходили и ничего там не измеряли.

Вам предоставили сведения, и, ясно, что в вашей наперсточной манере это вас уже не интересует.

Перестаните выкручиваться, переводя стрелки на то, что мы не обсуждали.

Я с вами не разговариваю, потому что противно. Прекратите бегать вокруг меня, вы мне не интересны.

Я ясно выражаюсь?


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 20:35:33 (MSD)

Вот тут задержитесь, Анатолий, с этого крючка уже не сорваться. Настаиваете, что под саркофагом таки-да "находится 200 тонн ядерного топлива" как утверждает Ваш источник?


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 20:27:05 (MSD)

>К.М.Глинка, Sunday, July 24, 2005 at 20:01:40 (MSD)
>Нет, конечно, потому что Ваш источник (Тереховская школа №1) приводит неверные сведения о количестве топлива под саркофагом.
################

Наперсточник и есть.

Сочините еще стишат про Фому и Ерему. Можете про дядьку м бузину. А лучше - сходите под саркофаг за грибами, но об этом можно только мечтать.

:-)


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 20:26:59 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 20:10:59 (MSD)
Где деньги, Зин?
Последний раз спрашиваю.

=============================
Последний? Даже не верится!!!
Но шанс ещё есть, я даю Вам его, хотя ресторан вопреки условиям выбран не Вами а добрым доктором МАСом.
Вперёд, к красной розе, португальскому вину и равному Вам сопернику.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 20:22:56 (MSD)

>MAC, Sunday, July 24, 2005 at 20:02:30 (MSD)
Check out "La Sepia" restaurant in Berlin ... seafood, house wine served in huge jars.
################

Спасибо, дорогой МАС. Взял на карандаш. Постараюсь побывать и представить отчет.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 20:22:35 (MSD)

>>>Д.Ч.

>>>Ну, насчёт разговора, который "у нас начался" - большое преувеличение.

- Если обмен несколькими репликами это не разговор, то тогда действительно не разговор.



>>>Такое же, как "брызганье слюной". Этак вам может прийти в голову ещё какая-нибудь чепуха, объявить, к примеру, что у меня ручки дрожат.

- Зачем придумывать? Перечтите собственные постинги, обратите внимание на словарь и интонации. Все как на ладони.



>>>Вы же интеллигентный человек, Островский, не какое-нибудь суси или глинка, попытайтесь не прибегать к унижающим вас приёмам.

- Только что я был "алчным нечистоплотным господинчиком" :-)) Вот это и был нечистоплотный приём, но - увы - не с моей стороны.



>>>Термин "этническая чистка" произнесли вы. Я же "проповедовал", если у вас проблемы с памятью, уменьшение тюбетейкоголовья.

- Я просто перевёл Ваше высказывание на язык общепринятых понятий. В текущий момент общепринятых.


>>>Причем я говорю об этом в здешней ГБ уже в течение пяти последних лет, странно, что вы только сегодня разволновались.

- Извините, я тут каждое слово обычно не отслеживаю. Мог и пропустить. Или Вы прежде не с такой отчётливостью выражались.


>>>Причём мне видится, что решение этой проблемы лежит в области политической, религиозной, идеологической, социальной. Но не в этнической, как представляется вам,

- Расовый, этнический, религиозный критерий - Вы уж извините, это до лампады.



>>>пламенному борцу за права отдельно взятой нации на халявное самоопределение на чужой территории.

- Вы так горячитесь, словно у Вас есть своя (территория) :-)) В то время как Вы такой же изгой.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 20:10:59 (MSD)

Где деньги, Зин?

Последний раз спрашиваю.


MAC
- Sunday, July 24, 2005 at 20:09:19 (MSD)

portugesee=portugese


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 20:05:38 (MSD)

Игорь Островский, - Sunday, July 24, 2005 at 18:36:09 (MSD)
И кстати, разговор-то у нас начался с этнических чисток, кои Вы проповедывали. Но Вы теперь это старательно забалтываете...

== ========== = = = ===========

Ну, насчёт разговора, который "у нас начался" - большое преувеличение. Такое же, как "брызганье слюной". Этак вам может прийти в голову ещё какая-нибудь чепуха, объявить, к примеру, что у меня ручки дрожат. Вы же интеллигентный человек, Островский, не какое-нибудь суси или глинка, попытайтесь не прибегать к унижающим вас приёмам. Термин "этническая чистка" произнесли вы. Я же "проповедовал", если у вас проблемы с памятью, уменьшение тюбетейкоголовья. Причем я говорю об этом в здешней ГБ уже в течение пяти последних лет, странно, что вы только сегодня разволновались. Причём мне видится, что решение этой проблемы лежит в области политической, религиозной, идеологической, социальной. Но не в этнической, как представляется вам, пламенному борцу за права отдельно взятой нации на халявное самоопределение на чужой территории.
10789 Berlin
Telefon 030 / 213 55 85


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 20:01:40 (MSD)

AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 17:32:51 (MSD)
Вам этот источник НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОЛИДНЫМ!

==================================
Нет, конечно, потому что Ваш источник (Тереховская школа №1) приводит неверные сведения о количестве топлива под саркофагом.
Спорьте уж с Островским, дорогой Анатолий, после ухода Сафронова место его достойного оппонента вакантно. Теперь оно Ваше.
Кстати, по грибам и радиоактивности. Наберите в Гугле Mushroom+radiation. И поделитесь с нами первыми попавшими ссылками. Вот смеха будет.

цинизма, глупости или психологии шестерки
стать научным сотрудником вам не светило
наперсточник.
ориентирован не на знания, а на глумление и цинизм.

=======================================
Вы, дорогой Анатолий, продолжаете заполнять гостиную не только назойливым жужжанием, но и слюной. Ваш высокий стиль доставляет знатокам Русского языка истинное наслаждение.

К какому же подклассу Вас отнести в моём зверинце? А, кажется, догадался и ... отнёс.


zamza
- Sunday, July 24, 2005 at 19:13:54 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Sunday, July 24, 2005 at 04:01:54 (MSD)
22 июля после тяжелой и продолжительной болезни на 67 году жизни скончался Владик Сумбатович Нерсесянц, действительный член Российской академии наук, автор классических трудов по теории и философии права, истории политических и правовых учений.
--------------------------------------------------------------------------------

Очень жаль, прекрасный был человек и специалист выдающийся.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:36:09 (MSD)

>>>Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 18:26:35 (MSD)
at 18:14:55
== ======= === ========

>>>А кто тут "брызжет слюной"? Я что-то не заметил. Зато заметил, как один нечистоплотный господинчик пытается натянуть другого нечистоплотного господинчика на сто пятьдесят "полудохлых" баксов. Я понимаю, для вас это вопрос первостепенной важности. Ну а для остальных, уж не обессудьте, всего лишь забавное происшествие, коими жизнь полна, если глядеть на неё не насупив сурьёзно брови. Что там у китайцев про алчность в литературе вопроса

- Вы и брызжете. Весь этот пост одно сплошное брызганье, крайне для Вас унизительное. И ряд недавних постингов тоже.
И кстати, разговор-то у нас начался с этнических чисток, кои Вы проповедывали. Но Вы теперь это старательно забалтываете... У нас в пионерлагере это называлось найти отмазку. :-)


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:32:06 (MSD)

>>>AK
>>>И.О., "Ха!!" - это было не Вам, это было Глинке.
>>>Зря Вы кидаетесь с полуслова, даже буквально с полуслова. Тем более on a wrong guy.

- Я не кидался, просто ассоциация возникла. Как я могу кидаться, пока г-н Глинка официально не отказался от своих обязательств? Я ж не могу давать ему предлога!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 18:26:35 (MSD)

at 18:14:55
== ======= === ========

А кто тут "брызжет слюной"? Я что-то не заметил. Зато заметил, как один нечистоплотный господинчик пытается натянуть другого нечистоплотного господинчика на сто пятьдесят "полудохлых" баксов. Я понимаю, для вас это вопрос первостепенной важности. Ну а для остальных, уж не обессудьте, всего лишь забавное происшествие, коими жизнь полна, если глядеть на неё не насупив сурьёзно брови. Что там у китайцев про алчность в литературе вопроса?


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 18:25:43 (MSD)

И.О., "Ха!!" - это было не Вам, это было Глинке.

Зря Вы кидаетесь с полуслова, даже буквально с полуслова. Тем более on a wrong guy.



Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:22:13 (MSD)

>>Vlad
- Sunday, July 24, 2005 at 17:08:27 (MSD)
>>К.Глинка никогда денег не переведет.Уже придумал какого-то гражданина с красной розой в зубах.Насколько я понимаю, это Я.Рубенчик.

:-)))))))))))))))))))))))))))


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:14:55 (MSD)

Если Вы думаете, что открыли что-то новое, значит Вы плохо знакомы с литературой вопроса. :-) Это к вопросу о говорении банальностей.

Кстати, при том уважении к традициям, которые свойственны китайской культуре, думаю, повторение прописных истин не является в их глазах грехом. В отличие от брызганья слюной.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 18:08:52 (MSD)

А когда несёт банальности с умным видом?


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:06:02 (MSD)

И даже более того - я и макдональдсе не был. Сроки потому как не вышли.

ДЧ, когда человек злится и брызгает слюной - он жалок.
Мудрые китайцы называют это потерей лица.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 18:03:35 (MSD)

У меня абсолютно нет сомнений, Островский, что вы поступили тонко и остроумно - перекусили в Макдональдсе на пятёрку, а теперь вымогаете у Глинки $150. Напрасные хлопоты. Но со стороны наблюдать смешно, как еврей Островский хохла Глинку нае.. пытается.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 18:00:18 (MSD)

А кто-то рассказывал, что ДЧ остроумный и тонкий человек...


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 17:51:29 (MSD)

Игорь Островский, - Sunday, July 24, 2005 at 11:27:59 (MSD)
- Искать смысла в этой фразе было бы пустым занятием.

== ======= == ========== = = =========

Действительно, искать не надо. Там всё лежит на поверхности, бери да пользуйся. Безвозмездно.

Я не думаю, что вам удастся слупить с Глинки $150. Вы пожадничали, уважаемый Островский, пошли в дорогой ресторан, в Макдональдс надо было идти, тогда Глинка, может быть, возместил бы вам ущерб. Хохлы, они ещё более жадные, чем... ну эти... Не зря есть поговорка - где хохол побывал, там островским делать нечего.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 17:43:58 (MSD)

"Ха!!", - сказала Бритни Спирс, сбрасывая штаны (видел в одной live-передаче ее с концерта)



Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 17:41:45 (MSD)

>>>Анка


>>>Ну что Вы, батюшка, кто бы спорил!
Разумеется, спросят о том, что предшествовало катаклизму. Однако обнаружившиеся при исследовании связи не обязательно окажутся причинно-следственными. Все гораздо сложнее. К тому же, следует понаблюдать за явлением в его дальнейшем развитии для того, чтобы как-то его определить. Так же и с диагностикой. Для начала, насколько мне известно, изучают этиологию, а затем - для установления диагноза и определения лечения, в т.ч. наблюдают динамику. Не все явления вступают друг с другом в причинно-следственную связь.

- Так ведь мы говорили именно о причинно-следственных связях


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 17:38:31 (MSD)

>Игорь Островский, Sunday, July 24, 2005 at 17:25:38 (MSD)
>>К.М.Глинка, Sunday, July 24, 2005 at 17:05:37 (MSD)
>В конце концов, каждый ведь будет знать, что на Ваше слово даже в не слишком серьёзных вопросах нельзя положиться.
###################

Ха!!


Анка
- Sunday, July 24, 2005 at 17:34:51 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 13:21:34 (MSD)

>>>>Анка
>>>Игорь, мне кажется, что из того, что эта концепция "не объясняет, чем были вызваны трагедии предшествующего периода", гипотетически не следует, что ее "познавательное значение" сводится к нулю.

- Ну как же, матушка! Ведь если некто утверждает, что тайфуны случаются от реактивной авиации, а землетрясения от выкачивания нефти из недр, то любой первым делом спросит - а как же было ДО того?


Ну что Вы, батюшка, кто бы спорил!

Разумеется, спросят о том, что предшествовало катаклизму. Однако обнаружившиеся при исследовании связи не обязательно окажутся причинно-следственными. Все гораздо сложнее. К тому же, следует понаблюдать за явлением в его дальнейшем развитии для того, чтобы как-то его определить. Так же и с диагностикой. Для начала, насколько мне известно, изучают этиологию, а затем - для установления диагноза и определения лечения, в т.ч. наблюдают динамику. Не все явления вступают друг с другом в причинно-следственную связь.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 17:32:51 (MSD)

>К.М.Глинка, Sunday, July 24, 2005 at 16:43:26 (MSD)
####################

Наш наперсточник в своём заезженном репертуаре.

Из перечня в семь тысяч ссылок выхватывается одна (но все-таки пошел по ссылке, раскрыл и посмотрел - уже успех), и на ее основании делаются глобальные выводы. Нет Глинка, стать научным сотрудником вам не светило. Трансформаторы мотать и лапшу на них вешать - это самое то.

Так вот, вы не обратили внимание, что ученики Тереховской школы в статье под названием "Измерение радиоактивного фона нашей местности" взяли в руки дозиметры и измерили - сами и напрямую - радиоактивность в грибах и других беспокоящих их объектах. Вам этот источник НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОЛИДНЫМ! Не знаю, чего больше в этом "не представляется солидным" - цинизма, глупости или психологии шестерки?

Если на одну чашу весов положить школьников, которые количественно измеряли радиоактивность в грибах и написали об этом статью, и вас с приятелем, которые поездили на велосипедах с дозиметрами и не привели ни одной цифры, но сообщили здесь, что никакой радиоактивности не нашли, то что перевесит? Вот то-то, наперсточник.

И приведённый Вами факт, что В некоторых случаях на лесных участках с высоким уровнем радионуклидного загрязнения содержание 137Cs достигает миллионов беккерель на килограмм станет, благодаря Вашим усилиям, достоянием тысяч и тысяч доверчивых обывателей..

Поскольку про беккерели вы узнали совсем недавно из моего сообщения, то напомню, что 1 кюри - это 37 миллиардов беккерелей. Поскольку школьники описывали "высокий уровень радиоактивного загрязнения", то цифра в миллионные доли кюри на килограмм, или миллиадные доли кюри на грамм не представляется фантастической. Но вам этого все равно не понять. У вас мозг по другому устроен. Он ориентирован не на знания, а на глумление и цинизм. Смеху вам...


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 17:25:38 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 17:05:37 (MSD)
То есть, Вы "сошлись в Берлине, поели и наговорились"?
Если так, то конечно.
Если нет, и Вы поторопились покушать с кем-то другим, то у Вас проблемы с пониманием текста.
Это я не оплачиваю, с этим к доктору МАС'у.


- Отнюдь, г-н Глинка!
1) Условия сделки были следующие: выяснение отношений в гостевой в так или иначе (форма была не оговорена) прекращается.
Это условие было мною выполнено тут же.

2) Вы, со своей стороны, оплачиваете это суммой, эквивалентной стоимости ужина на двоих в берлинских ценах с учётом 15% чаевых.

Будет ли кто-то при этом держать красную розу в зубах, или возможно желтую, в каком локале, в какое время, какие именно блюда, сколько и какого вина и т.п. - это не оговаривалось и не может post factum выдвигаться как условие.
Вообще, расходование суммы тут третьестепенная деталь, не влияющая на юридическую сторону вопроса. Тем более, что условием расходования суммы является ее предварительное получение

Как я начинаю смутно догадываться, Вы не намерены выполнять своих обязательств, но не хотите сказать об этом прямо и потому изобретаете уловки и отговорки.
Подумайте, стоит ли полная потеря лица жалкой суммы в 150 USD? В конце концов, каждый ведь будет знать, что на Ваше слово даже в не слишком серьёзных вопросах нельзя положиться. И заметьте, не на вымученное и вырванное слово, а на слово, данной вполне свободно, по собственной воле и желанию.

Так что, подумайте, прежде чем оповестить общественность о Вашей несостоятельности.


Красная (уг)роза
- Sunday, July 24, 2005 at 17:14:41 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, July 20, 2005 at 07:18:25 (MSD)
Можете даже меня встретить в аэропорту Tegel утром 28 июля. У меня в зубах будет красная роза. Ей-Богу.


Vlad
- Sunday, July 24, 2005 at 17:08:27 (MSD)

К.Глинка никогда денег не переведет.Уже придумал какого-то гражданина с красной розой в зубах.Насколько я понимаю, это Я.Рубенчик.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 17:05:42 (MSD)

>Vlad, Sunday, July 24, 2005 at 15:34:59 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)
>>Так вот, в США, в отличие от СССР (по моим наблюдениям, что вовсе не абсолют) Вы можете легко уйти от начальника-самодура и перейти на другую работу, и никто глазом не моргнет. И ставку под вас, в отличие от СССР, не нужно "выбивать", во всяком случае в компаниях. Если же уйти не можете по причине неуверенности в своих силах, то терпите.
>Разве вы, работая в СССР, не могли уйти от своего начальника-самодура?
Естественно,могли.
######################

Уважаемый Влад,

Вот сейчас я вступаю на стезю, где мое мнение никак нельзя назвать компетентным. Во-первых, у меня никогда не было начальника-самодура. Так что мои познания основываются только на рассказах других и книжках-газетах. Во-вторых, мои две работы в СССР, не считая первой в воинской части (в 16-17-летнем возрасте) - в университете и академическом институте - никак не могут быть репрезентативными и давать мне возможность делать широкие выводы. В моем профессиональном окружении просто так не переходили, их либо приглашали, либо переводили с место на место.

Только в США я увидел, как люди свободно уходят и переходят туда, где им больше подходит. И на мой взгляд, это делает человека несравненно более свободным, нежели жалобы в профком или партком. Это, ИМХО, самая сильная форма защиты, не считая, конечно, суда, но об этом сейчас речь не идет.

>Вы много видели, работая в Америке, чтобы кто-то резко выступал и критиковал своего руководителя.Сильно выступая и критикуя у вас появляется очень большой шанс оказаться на улице.

Я не видел. И слава Богу. Потому что на мой вгляд критика подчиненным руководителя - это палка о двух концах. В США я работал (работаю) как в академической, так и в промышленной организации. И не могу просто себе представить "критику" в том виде, в каком Вы описываете. Где "резко выступал"? На профсоюзном собрании? У нас их не было ни там, ни здесь. На партийном?? На собрании трудового коллектива? У нас их тоже не было. Вообще, за все годы здесь при мне не было ни одного собрания, помимо сугубо научных или производственных обсуждений, никогда полным составом. Ну, разве новогодние пирушки... Но там резкие критические выступления были бы более чем неуместны.

Когда я году в 1988-м поделился в здешнем университете, что в СССР научные коллективы (Институты) выбирают своих директоров, здешний народ подумал, что я шучу. Я объяснил, что не шучу. Тогда кто-то протянул - это как же мы кого-то вместо Берта будем выбирать? (Берт Вэлли - директор научного центра Гарварда, где я работал). - Он же все деньги приносит... Вот вам и ответ на вопрос об "острой критике". Начальник приносит деньги, и его кто-то будет "остро критиковать"? Действительно, тут же окажется на улице. Мотив простой - приноси сам деньги, и становись начальником. Полный вперед, семь футов известно где.

На столе у того же Берта Вэлли стояла табличка со словами: "Здесь демократия, и ей управляю я". И все воспринимали это как само собой разумеющееся. Не воспринимаешь - вот Бог и вот порог.

Так что все сидят и тихо помалкивают.

Нет, уважаемый Влад, работают. И этим всё сказано.


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 17:05:37 (MSD)

То есть, Вы "сошлись в Берлине, поели и наговорились"?
Если так, то конечно.
Если нет, и Вы поторопились покушать с кем-то другим, то у Вас проблемы с пониманием текста.
Это я не оплачиваю, с этим к доктору МАС'у.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 17:00:44 (MSD)

>>>К.М.Глинка
>>>Дорогой тёзка, предыдущее сообщение, подписанное уязвившим Вас словом "Халява", написано не мной. ВАм надлежит уже усвоить, что Глинка - не Ионов и не Обыватель, и, конечно, свои обязательства выполнит. Ответ на Ваш вопрос положительный. Разумеется - ДА!!!
А обещал я вот что (Thursday, July 21, 2005 at 21:26:38):
покормить обоих за свой счёт.
Поэтому Вам надлежит не выдвигать свои условия, а принять предложенное мной. Именно, Вам необходимо пойти на вокзал, обнаружить там гражданина с красной розой в зубах, отвести его нет, не в психлечебницу, но в приличный ресторан, покормить и попоить гражданина, накушаться и напиться самому, после чего выслать мне счёт через редакцию с обещанием, что Вы навсегда воздержитесь от дискуссий с А. Клёсовым на страницах Гусь-Буки. Деньги Вам будут высланы незамедлительно с учётом курса на день кормления.


- Ув. г-н Глинка!

Мои обязательства, вытекающие из предложенной ВАМИ сделки, я выполнил незамедлительно, безоговорочно и без всяких дополнительных условий. И даже не потребовав никаких гарантий, что, возможно, было ошибкой.
Поэтому естественным было бы ожидать, что и Вы - тем более, что сделка состоялась по Ваше инициативе - поступите аналогичным образом и не станете выдвигать дополнительные условия, которые люди, относящиеся к Вам недоброжелательно, могли бы, пожалуй, назвать увертками.
Итак, я просил конкретного ответа - да или нет. Осмелюсь указать Вам на то, что ответ типа "да, но..." однозначным не является.


К.М.Глинка
- Sunday, July 24, 2005 at 16:43:26 (MSD)

AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 04:33:25 (MSD)

=============================================
Дорогой Анатолий, Вы и на этот раз всех умыли, а особенно Юлия Борисовича. Надо же, вздумал тягаться со старлеем хим.защиты, который, выйдя в отставку, "немало лет работал с радиоактивными материалами руками, в основном в медицинской школе Гарвардского университета".
Особенно поражает выбор инструмента, которым Вы работали с этими самыми материалами. Некоторые псевдоучёные работают головой и, конечно, приходят к неверным выводам.
Вы скромно обошли ссылки на собственные многолетние работы, что делает Вашу скромность ещё более легендарной. Вместо этого Вы сослались на независимых экспертов, причём солидность этих источниковна этот раз не может не поражать. Тереховская школа №1 - это вам не Гарвард задрипанный, это фирма.
Вот, например, что сообщает уважаемый Вами источник: ... всю правду трудно скрыть из-за трещин многометровых стен саркофага, под которым находится 200 тонн ядерного топлива. А вот нам в Академии Наук говорили, да и сейчас разныепсевдоучёные и бывшие ликвидаторы аварии, утверждают, что
масса топлива, которая осталась внутри саркофага, составила всего 1,8 тонн и что "Чернобыль — это настоящая «афера века» с отмыванием и разворовыванием больших средств под предлогом повышения безопасности станции".
Благодаря творческому сотрудничеству гарвардских исследователей и тереховских школьников правду утаить не удалось!!!
И приведённый Вами факт, что В некоторых случаях на лесных участках с высоким уровнем радионуклидного загрязнения содержание 137Cs достигает миллионов беккерель на килограмм станет, благодаря Вашим усилиям, достоянием тысяч и тысяч доверчивых обывателей..

Редактор,
Saturday, July 23, 2005 at 19:08:09 (MSD)
многие сведения, приводимые АК (помимо его профессии) точны.

..................................
AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 04:33:25 (MSD)
Уважаемый Валерий,
Вы вот тоже не знаете, о чем только что написали.


Зато все остальные уже начинают догадываться.

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 16:17:53 (MSD)
Итак, г-н Глинка, будьте добры дать однозначный ответ: собираетесь ли Вы переводить деньги по адресу, который я укажу? Да или нет?

============================
Дорогой тёзка, предыдущее сообщение, подписанное уязвившим Вас словом "Халява", написано не мной. ВАм надлежит уже усвоить, что Глинка - не Ионов и не Обыватель, и, конечно, свои обязательства выполнит. Ответ на Ваш вопрос положительный. Разумеется - ДА!!!
А обещал я вот что (Thursday, July 21, 2005 at 21:26:38):
покормить обоих за свой счёт.
Поэтому Вам надлежит не выдвигать свои условия, а принять предложенное мной. Именно, Вам необходимо пойти на вокзал, обнаружить там гражданина с красной розой в зубах, отвести его нет, не в психлечебницу, но в приличный ресторан, покормить и попоить гражданина, накушаться и напиться самому, после чего выслать мне счёт через редакцию с обещанием, что Вы навсегда воздержитесь от дискуссий с А. Клёсовым на страницах Гусь-Буки. Деньги Вам будут высланы незамедлительно с учётом курса на день кормления.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 16:37:45 (MSD)

Следует ли так понимать, что "Халява" это очередной псевдоним г-на Глинки?
А если нет, то с какой стати Вы, непонятно что, вмешиваетесь?


Халява
- Sunday, July 24, 2005 at 16:26:18 (MSD)

"К.М.Глинка
- Thursday, July 21, 2005 at 21:26:38 (MSD)

Сошлись, наконец, два титана мысли: Клёсов и Островский.
Первый, безнадёжно проигрывая по всему полю и устав увёртываться от аргументов и цифр, наконец, нашёл достойного соперника.

Зная прилипчивость и многословность обоих дискутантов, предвижу огромное количество спама и фирменных расчленёнок.

Может, действительно, пусть сойдутся в Берлине и там наговорятся, а сюда не будут мусор выносить.

Предлагаю благотворительную акцию: покормить обоих за свой счёт. Ресторан - по выбору Островского, чаевые - 15%.
"

Поздно раскатывать губы, Островский, Вы сами упустили свой шанс.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 16:17:53 (MSD)

ГДЕ ДЕНьГИ, ЗИН?

Все тут были свидетелями того, что г-ном Глинкою была мне предложена сделка:
я воздержусь от выяснения отношений с г-ном Клёсовым,
а г-н Глинка оплатит в обмен на это ужин на двоих в берлинском ресторана с учётом 15% чаевых.
Как ни крути, а ужин даже в недорогом берлинском локале, на двоих и с чаевыми, переводя наши евро в ихние полудохлые доллары и СИЛьНО округляя в сторону уменьшения, обойдётся никак не менее 150 долларов. Это минимальный минимум для вполне заурядного локаля.
Т.е., это немного, но всё же кое-что.
Итак, выполнив мою часть соглашения (а устные соглашения такого рода признаются континентальным правом наряду с письменными) я, к моему удивлению, никак не могу дождаться того, чтобы г-н Глинка вспомнил, наконец, о своих обязательствах. Хотя прошли уже не одни сутки.

Итак, г-н Глинка, будьте добры дать однозначный ответ: собираетесь ли Вы переводить деньги по адресу, который я укажу? Да или нет?


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 16:07:08 (MSD)

>>>Ulcus
>>>А любая формула для положительых целых чисел бессмысленна, ибо не подходит для отрицательных и вещественных. Правильной дорогой идете... И Крестовые походы, и Реконкиста, и еще многое чего можно свести к формуле "гуманизм на острие копья", но я имел в виду несколько иное. Идея, доведенная до крайности, становится антиидеей. Скоро Вы уже не сможете помазать ранку йодом, ибо не все бактерии болезнетворны, вину каждой бактерии надо доказать в отдельности, после чего изолировать максимально гуманным способом, не покущаясь на священное правило бактерии делиться и размножаться.


- Если это ответ, то не на тот вопрос, который я задал.
Повторяю: если некие нелюбимые Вами идеологические учения являются ответственными за общественные бедствия последних одного-двух веков, то кто или что несёт ответственность за общественные бедствия предыдущего периода? И какие есть основания полагать, что это кто или что никоим образом не причастно к бедствиям последнего периода?


Vlad
- Sunday, July 24, 2005 at 15:34:59 (MSD)

AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)
Так вот, в США, в отличие от СССР (по моим наблюдениям, что вовсе не абсолют) Вы можете легко уйти от начальника-самодура и перейти на другую работу, и никто глазом не моргнет. И ставку под вас, в отличие от СССР, не нужно "выбивать", во всяком случае в компаниях. Если же уйти не можете по причине неуверенности в своих силах, то терпите.
******
Уважаемый АК!

Разве вы, работая в СССР, не могли уйти от своего начальника-самодура?
Естественно,могли.Ваша первоначальная мысль была несколько о другом.
Я считаю, что в бывшем СССР,в любой трудовой организации, у вас было значительно больше шансев защитить себя от самодура-начальника.Вы могли пожаловаться своему парторгу, непосредственно в вашем коллективе, своему профсоюзному руководителю.У вас были хоть какие-то методы защиты.В западном обществе и в т.ч. у вас, в Америке, у вас таких возможностей гораздо меньше.Их практически нет.Ну, естественно, вы можете уволиться и найти себе другую работу.
Вы много видели, работая в Америке, чтобы кто-то резко выступал и критиковал своего руководителя.Сильно выступая и критикуя у вас появляется очень большой шанс оказаться на улице.А что это значит в западном обществе при зашкаливающем уровне безработицы, ни мне вам объяснять.
У работающего человека, в любой западной фирме, практически нет защитников от самоуправы начальника.Профсоюзы прикормлены и абсолютно никакой роли не играют.
Так что все сидят и тихо помалкивают.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 15:34:45 (MSD)

>Большаков, Sunday, July 24, 2005 at 13:23:59 (MSD)
>Могу обратить внимание на небольшую задержку по фазе (всего на пару лет) в мировоззрении уважаемого Клёсова как в его осведомлённости по глобальному потеплению, так и в занимаемой им позиции по ОМП в Ираке. Сведения, им приводимые, отражают его политическую ориентацию в большей степени, чем фактическую сторону дела. Однако тем из нас, кто не хочет сам выяснять факты и делать собственные выводы, остаётся верить кому-либо или во что-либо. Так, уважаемая Римма беззаветно верит философским взглядам Гиматова, Редактор – Клёсову, а Клёсов – Бушу. Тем не менее, факты – штука упрямая, особенно когда их становится с каждым днём всё больше. Возьмусь утверждать, что мнение Клёсова скоро изменится по обоим обсуждаемым вопросам (и может быть, даже раньше, чем уйдёт в историю его политический кумир).
########################

Уважаемый Большаков,

В порядке развлечения отмечу Вашу склонность к отмашистым выводам на основе либо плохого понимания ситуации, либо так, что "понта", что ли. Скорее второе. Это когда-то называли хорошей миной при плохой игре. Ну ладно, пусть не плохой, а посредственной. Все-таки две искорки за последний месяц у Вас проскочили. Одна - это когда Вы назвали Киотский протокол "фуфлом", и вторая - что предположили, что "нерастворимые" радиоактивные частицы все-таки могут в итоге растворяться. Про маринованные грибы - это уже следствие, хотя догадка правильная. Керамические соединения - это скорее не карбонаты, а отвердевшие расплавы окислов (или оксидов - как кому нравится).

Я не понял, что было два года назад в моем "мировоззрении" как в моей "осведомлённости по глобальному потеплению, так и в занимаемой (мной) позиции по ОМП в Ираке". Для начала, я не понял что такое "мировозрение в осведомленности", но это отнесем к отсутствию той самой искорки. Мелочи. Я правда, также не знаю, что такое "мировоззрение в занимаемой позиции". Я как-то думал, что мировоззрение - это значительно шире. Ну ладно, проехали.

Так вот, я уже сообщал, адресуясь Вам лично, что направил (коллективное) обращение к президенту США не торопиться подписывать Киотский протокол еще в 1998 году, то есть 7 (семь) лет назад. Прошедшие семь лет только укрепили мою уверенность, что тогда я был прав. Буш здесь тоже не при чем, так как тогда президентом был Клинтон. Это я тоже Вам писал, но Вы забыли. Так что искорки и здесь у Вас нет.

Теперь по части ОМП. Не понял, что изменилось в моей позиции по ОМП в Ираке за последние два года? Вы о моей позиции, видимо, знаете больше, чем я. Я уже тоже писал, но Вы вынуждаете повторять, что примерно 3 (три) года назад инспектор ООН по вооружениям в Ираке рассказам мне, что он уверен, что ОМП в Ираке есть. Да, собственно, оно и было. Почитайте в доступных источниках перечисление ОМП, ликвидированное в Ираке комиссиями ООН в 1990-х годах. Если, конечно, ОВ - это в части своей ОМП. В моем "мировоззрении" - это так. Но инспектор был уверен, что осталось еще, не ликвидированное. После 2003 года его не нашли. Либо найдут концы, либо не найдут. Но все-таки - что изменилось в моем мировоззрении, или по позиции по ОМП в Ираке?

И последнее. Моя "осведомленность по глобальному потеплению", естественно, меняется нормальным путем, поскольку поступают все новые и новые данные. Моя позиция базируется на четырех положениях и соображениях: (1) потепление имеет место, (2) роль человека в нем продолжает оставаться неопределенной, (3) выбросы ограничивать нужно, (4) Киотский протокол подписывать не нужно.

Все четыре пункта в принципе могут быть мной пересмотрены в рамках моего мировоззрения. Это - нормальный ход. Потому что не исключено, что (1) потепление замедлится, остановится, или даже перейдет в глобальное похолодание, (2) роль человека прояснится, исходя из некой новой разработанной и убедительно доказанной методики, (3) выбросы ограничивать все равно будет нужно, и (4) мне приведут убедительные (для меня) данные, что Киотский протокол подписать стоит, поскольку отношение cost/benefit окажется достаточно мало. Пока оно представляется неоправденно большим в рамках Киотского протокола.

Про "беззаветность" в Ваших сентенциях даже неловко упоминать. Это - чисто для понта. Искорки нет и близко.

Что имеем от Ваших сентенций в сухом остатке? Ничего не имеем. Увы. Должен сказать, не в первый раз. И не во второй.



Sergey
CCCP - Sunday, July 24, 2005 at 14:58:28 (MSD)

Из новостей РБК:

"Только-только жители Флориды оправились от наводнения, как уже новая опасность грозит полуострову. На него движется песчаный самум из... Сахары."

Просто диву можно даться, что творят арабские террористы. Ну никакого житья не даю несчастным жителям Флориды. То одно придумают, то другое...

-----------------------
О животны немного. Рыбалка:



Валдай, кошка Чара. Найденыш...

-----------------------
К Михаилу

Коммунистическая идея

Так все-таки, может хватит лбом об пол новому мировому порядку стучать? Я понимаю -- бочка варенья, карзина печенья... Или на "халвы побольше" еще не заслужил?

Мих, еще раз прошу -- не трогай коммунистическую идею своими грязными руками. Не вам, общечеловекам...

Такие дела.


Ulcus
- Sunday, July 24, 2005 at 13:49:40 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:16:41 (MSD)

В частности, она не объясняет чем были вызваны трагедии предшествующего периода, что разом сводит её познавательное значение к нулю.
================
А любая формула для положительых целых чисел бессмысленна, ибо не подходит для отрицательных и вещественных. Правильной дорогой идете... И Крестовые походы, и Реконкиста, и еще многое чего можно свести к формуле "гуманизм на острие копья", но я имел в виду несколько иное. Идея, доведенная до крайности, становится антиидеей. Скоро Вы уже не сможете помазать ранку йодом, ибо не все бактерии болезнетворны, вину каждой бактерии надо доказать в отдельности, после чего изолировать максимально гуманным способом, не покущаясь на священное правило бактерии делиться и размножаться.


Большаков
- Sunday, July 24, 2005 at 13:23:59 (MSD)

Yuli : Радиоактивные изотопы распадаются быстрее, чем растворяются содержащие их соединения.

Уважаемый Юлий Андреев,
Спасибо за обстоятельное освещение проблемы радиоактивных грибов. Разумеется, в здешнем многословье давно затерялся мой наивный вопрос о грибах, Жигулях и Вашем приятеле. Также затерялся точный комментарий Сандро на данную тему. А пока остаётся непонятным моментом в Вашем изложении, откуда берётся радиоактивность в маринованых грибах?
Из-за бурного течения грунтовых вод разрушилось метро на Гражданку. Пусть на Украине они движутся лишь по 3 мм в день, но дожди-то там иногда выпадают? В кислой почве под кислотным дождём соединения цезия и стронция не растворятся за ~30 лет своего полураспада (0,75 за 60 лет)? Под нерастворимыми керамическими соединениями на основe щелочных (Cs) и щелочноземельных (Sr) металлов Вы, наверное, понимаете карбонаты?

Редактор: ...многие сведения, приводимые АК (помимо его профессии) точны. Например, по поводу глобального потепления.

Могу обратить внимание на небольшую задержку по фазе (всего на пару лет) в мировоззрении уважаемого Клёсова как в его осведомлённости по глобальному потеплению, так и в занимаемой им позиции по ОМП в Ираке. Сведения, им приводимые, отражают его политическую ориентацию в большей степени, чем фактическую сторону дела. Однако тем из нас, кто не хочет сам выяснять факты и делать собственные выводы, остаётся верить кому-либо или во что-либо. Так, уважаемая Римма беззаветно верит философским взглядам Гиматова, Редактор – Клёсову, а Клёсов – Бушу. Тем не менее, факты – штука упрямая, особенно когда их становится с каждым днём всё больше. Возьмусь утверждать, что мнение Клёсова скоро изменится по обоим обсуждаемым вопросам (и может быть, даже раньше, чем уйдёт в историю его политический кумир).


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 13:21:34 (MSD)

>>>>Анка
>>>Игорь, мне кажется, что из того, что эта концепция "не объясняет, чем были вызваны трагедии предшествующего периода", гипотетически не следует, что ее "познавательное значение" сводится к нулю.

- Ну как же, матушка! Ведь если некто утверждает, что тайфуны случаются от реактивной авиации, а землетрясения от выкачивания нефти из недр, то любой первым делом спросит - а как же было ДО того?
Если ДО того были другие причины, то на чем держится уверенность, что они прекратили действовать? И может ли, в принципе, бесконечная серия однотипных явлений вызываться все время разными причинами? Правдоподобно ли это?
Конечно, люди и коты умирают от разных причин - одни от туберкулеза, другие от хронической недостаточности почек, третьи от старости. Но нельзя не видеть, что фундаментальная-то причина тут одна - принципиальная смертность всякого биоорганизма. Формы реализации этого фундаментального принципа бывают разные, но это формы и не более того.


>>>Ведь в "европейском гуманизме" за это время могли появиться пагубные течения, возглавляемые сомнительными лидерами, которые под маркой гуманизма могли проводить человеконенавистнические идеи (собственно, так обычно антигуманные идеи в жизнь и проводятся - взгляните на террор!) которые могли подорвать основы гуманизма.

- Идеи только оформляют некие подспудные движения социальной материи, но не вызывают их.
Например, расовая нетерпимость происходит не по причине проповедников нетерпимости. Наоборот, проповедники появляются, чтобы идеологически оформить то, что уже есть. Разумеется, зависимость тут сложная, и проповедники, в свою очередь, вносят свой вклад в усиление той или иной тенденции, но не создают ее и даже неспособны сохранить ее, если объективные причины, ее порождающие, исчезли.
Иначе говоря, температура не причина болезни, а ее симптом.


Анка
- Sunday, July 24, 2005 at 11:40:30 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:16:41 (MSD)

>>>Ulcus
>>>Почему же, некоторые гуманисты краснеют прямо на глазах. Впрочем, я согласен, что большинство трагедий 19-20 веков вызвано отходами мыследеятельности просвещенных европейских гуманистов.

- Не думаю, чтобы эта консепсия могла бы быть принята на веру. В частности, она не объясняет чем были вызваны трагедии предшествующего периода, что разом сводит её познавательное значение к нулю.


Игорь, мне кажется, что из того, что эта концепция "не объясняет, чем были вызваны трагедии предшествующего периода", гипотетически не следует, что ее "познавательное значение" сводится к нулю. Ведь в "европейском гуманизме" за это время могли появиться пагубные течения, возглавляемые сомнительными лидерами, которые под маркой гуманизма могли проводить человеконенавистнические идеи (собственно, так обычно антигуманные идеи в жизнь и проводятся - взгляните на террор!) которые могли подорвать основы гуманизма.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 11:36:31 (MSD)

Редактор, - Tuesday, July 19, 2005 at 00:05:51 (MSD)
Имея с Пригодичем обширную переписку, могу утверждать, что он человек много знающий в области российской словесности (значительно больше меня, что естественно, да, думаю и всех нас) , обладающий тонким даром слова... Мы просто не знаем таких слов и выражений. Просто выражения – знаем. А вот ТАКИХ – нет. Ну, вроде того единственного, которое пришло в голову Остапу, но и то не к месту: «Милостиво повелеть соизволил». Кстати сказать, хотел найти в Гугле образцы «Старинные образцы русской учтивой письменной речи» – не нашел.

== ========= = = = ===============

Уважаемый Редактор, вы не там искали. Попробую высказать гипотезу, что уникальный для сегодняшнего времени стиль Пригодича сложился под влиянием эпистолярного наследия символистов. Дедушка так много работал с документами ушедшей эпохи, что невольно перенял привычки населявших её героев. Если вы почитаете переписку Брюсова с Гумилёвым, Вилькиной, Клюевым, Бальмонтом и т.п., то вы найдёте очень много этих "милостиво повелеть соизволил" и прочих подобных образцов учтивой речи. Письма обильно пересыпаны специфическим символистским жаргоном. Нужно помнить, что Брюсов вышел из купеческой среды (его дед и отец торговали пробками для бутылок), из так называемого третьего сословия, в этой среде речевые красивости и "гениальничанье словом" (выражение Чехова) ценились. Кстати, Чехов как-то высказался, что один лермонтовский "Парус" стоит «всего Брюсова со всеми его потрохами». Особенно я бы рекомендовал книжку "Валерий Брюсов. Нина Петровская. Переписка", 2004 (превосходно откомментированная двумя лучшими знатоками русского символизма - А.Лавровым и Н.Богомоловым). В ней вы действительно насладитесь совокупленими сколопендров с фалангами, если сможете дочитать до конца.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:27:59 (MSD)

>>>>Д.Ч.
>>>Вести себя скромнее надо, тов.Островский, и всё будет тип-топ.

- В этом и был смысл моего замечания Вам: ведите себя скромнее и не пропагандируйте этнических чисток. Неужто я так туманно выразился, что до Вас не дошло?


>>>Раз уж вас привезли в страну для разведения популяции, старайтесь не срать в ладонь, из которой кормят.

- Искать смысла в этой фразе было бы пустым занятием. Вот желание шумно испортить воздух
просматривается сразу.



Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:16:41 (MSD)

>>>Ulcus
>>>Почему же, некоторые гуманисты краснеют прямо на глазах. Впрочем, я согласен, что большинство трагедий 19-20 веков вызвано отходами мыследеятельности просвещенных европейских гуманистов.


- Не думаю, чтобы эта консепсия могла бы быть принята на веру. В частности, она не объясняет чем были вызваны трагедии предшествующего периода, что разом сводит её познавательное значение к нулю.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:08:22 (MSD)

>>>>Блиц Курс ВКП(бля)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>Коммунистическая идея — это одна из самых глубоких пропастей человеческого заблуждения.


- Что могут знать вечноправые о заблуждениях? Человечество идет от одного заблуждения к другому и иначе не бывает. Дело лишь в том насколько новое заблуждение лучше старого - и все.


Игорь Островский
- Sunday, July 24, 2005 at 11:00:21 (MSD)

>>>Яков Рубенчик
>>>Господин с дурацким именем,
Свои советы придержи,
Пока не пал с проткнутым выменем,
Потом катайся и визжи.


- Южанин - Рубенчику:
Победителю-ученику от побежденного учителя


Суси
- Sunday, July 24, 2005 at 10:07:58 (MSD)

Ума палата
- Sunday, July 24, 2005 at 09:49:20 (MSD)

Ну и?
И что дальше?
Что, наплевательское отношение Америки к нормам международного права отменяет процедуру подписания договоров и их последующую ратификацию?
Что вы хотели сказать своим постом?
Вам нельзя выступать под ником "Ума палата". Замените.


Суси
- Sunday, July 24, 2005 at 10:00:11 (MSD)

А.Я.
- Sunday, July 24, 2005 at 09:31:35 (MSD)
"… когда видишь этот великий исторический факт, то спрашиваешь себя: какова же та мысль, которую он скрывает за собою или открывает нам; каков идеальный принцип, одушевляющий это огромное тело, какое новое слово этот новый народ скажет человечеству; что желает он сделать в истории мира»?

Любопытно по этой теме высказался в интервью Франко Дзеффирелли: «У западной демократии сегодня есть все – деньги, благополучие, стабильная жизнь, которую можно предсказать по дням чуть ли не на десятилетия вперед. Материальное благополучие – это, конечно, прекрасно. Но европейская демократия в погоне за сытостью потеряла самое главное – духовное. Увы, западное общество этого пока не понимает. Поэтому я очень надеюсь и верю в Россию. Когда ваша страна станет стабильной, то, возможно, она будет тем посланцем, который принесет Западу то, чего он лишился. Ведь России на протяжении тех семидесяти лет, пока она была закрыта от мира, удалось сохранить эту богатую духовную жизнь. На Западе уже не знают, что делать со свободой, да и не знали никогда, как правильно ее использовать. Свобода, по большому счету, не принесла людям радости – лишь разочарование. Для России же 70-летняя изоляция пошла на пользу. Здесь со свободой, я надеюсь, будут обращаться бережнее. Возможно, вы сможете научить Запад ценить этот подарок – свободу, и история станет развиваться по-другому. Для нас этот момент просветления, боюсь, уже потерян».

Франко Дзеффирелли, правда, не эмигрант, его слово, разумеется, не так веско, не так значительно, не так пропитано духом патриотизма.
Будем к нему снисходительны…


Ума палата
- Sunday, July 24, 2005 at 09:49:20 (MSD)

Суси
- Sunday, July 24, 2005 at 09:19:08 (MSD)
Международные договора (соглашения) подписывают единолично президенты или главы правительств. Ратификация - последующее коллегиальное утверждение договора (или соглашения. Обычно это прерогатива парламента.

Суси
- Monday, July 04, 2005 at 17:30:26 (MSD)
США не сумели убедить Совет Безопасности в целесообразности вторжения в Ирак, не получили соответствующий мандат, наплевали на процедуру, на мировое общественное мнение, взяли и вторглись.Ситуация с однозначным выводом: США нарушили предусмотренную Советом Безопасности процедуру.


А.Я.
- Sunday, July 24, 2005 at 09:31:35 (MSD)

Валерий Лебедев, ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ
В общем, русскую идею еще до всяких пансионатов формулировали и Бердяев, и Булгаков. А также Федотов. Степун. Солоневич, Ильин. Много кто...


В частности, Соловьев, которому, вероятно, и принадлежит авторство вынесенного в эпиграф афоризма :
"Когда видишь, как эта огромная империя с большим или меньшим блеском в течение двух веков выступала на мировой сцене, когда видишь, как она по многим второстепенным вопросам приняла европейскую цивилизацию, упорно отбрасывая ее по другим, более важным, сохраняя таким образом оригинальность, которая, хотя и является чисто отрицательной, но не лишена тем не менее своеобразного величия, - когда видишь этот великий исторический факт, то спрашиваешь себя: какова же та мысль, которую он скрывает за собою или открывает нам; каков идеальный принцип, одушевляющий это огромное тело, какое новое слово этот новый народ скажет человечеству; что желает он сделать в истории мира? Чтобы разрешить этот вопрос, мы не обратимся к общественному мнению сегодняшнего дня, что поставило бы нас в опасность быть разочарованными событиями последующего дня. Мы поищем ответа в вечных истинах религии. Ибо идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности." В.С. Соловьев, "Русская идея"


Суси
- Sunday, July 24, 2005 at 09:19:08 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 03:08:34 (MSD)
Ратификацией, Билли, как раз и называется официальный процесс подписания международного соглашения.

Международные договора (соглашения) подписывают единолично президенты или главы правительств.
Ратификация - последующее коллегиальное утверждение договора (или соглашения. Обычно это прерогатива парламента.

Дорогой Билли, вы в высшей степени корректны и толерантны, если ограничиваетесь подобной фразой: "Господи, до чего тягомотно с вами, хамоватыми жуликами, даже о простейших вещах разговаривать".



Не очень разнообразно у вас получается
- Sunday, July 24, 2005 at 09:12:51 (MSD)

Не очень разнообразно у вас получается: только "ИМХО" да "ИМХО". Может вы в этом "ИМХО" какую-нибудь красоту или смысл особый видите?
AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 08:04:07 (MSD)


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 08:04:07 (MSD)

>"ИМХО" лучше чем "по-моему"?
>Sunday, July 24, 2005 at 07:30:33 (MSD)
>"ИМХО" лучше чем "по-моему"? Или так приятнее?
>>AK, Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)
###############

Разнообразнее.



AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 08:01:54 (MSD)

>Ансвер Квесторович, Sunday, July 24, 2005 at 07:28:14 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)
>Особенно, если жена была своя, а не чужая.
################

Чужой я бы руль не доверил.


"ИМХО" лучше чем "по-моему"?
- Sunday, July 24, 2005 at 07:30:33 (MSD)

"ИМХО" лучше чем "по-моему"? Или так приятнее?
AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)


Ансвер Квесторович
- Sunday, July 24, 2005 at 07:28:14 (MSD)

AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)
Думать о профессиональных вопросах приходится и на природе, и на кладбище. Сегодня жена в виде исключения вела машину с гор два с половиной часа до Бостона, потому что у меня был цейтнот, и я работал в машине на заднем сиденье, редактируя статью и проклиная себя за то, что так много времени провел утром на препирания с мелочными и недостойными людьми.

Это Вас характеризует как глубоко положительного человека. Особенно, если жена была своя, а не чужая.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 06:46:24 (MSD)

Д.Горбатов (Jul 24 at 3:18)

Случайно наткнулся на Ваше упоминание о книжках Александра Зиновьева. Могу Вас заверить, что я сам проработал 26 лет при комммунизме и испытал его на своей шкуре в полной мере. Поэтому в
книжках Зиновьева не нуждался. Вам этого не понять из-за отсутствия
подобного опыта. А Мао Цзе Дун Вам безусловно ближе, потому как
взгляды на ^светлое будущее^ у Вас примерно одинаковые. Вы ведь тоже превозносите коммунистическую идею? Не так ли?


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 06:22:16 (MSD)

К.А. (Jul 24 at 5:42)

Браво!!!


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 06:13:27 (MSD)

Д. Горбатов (Jul 24 at 2:20 & 3:18)

Дорогой Дима, Вы продолжаете нести околесицу.
-Ваше заявление о том, что антисемитизм Вагнера доказывается его
текстами, не соответствует действительности. Его ^антисемитские^
тексты составляют О.0000...% от всех его трудов. Где же Ваша совесть?
-В подготовленном Вами тексте "Еврейство в музыке" также названо
СТАТЬЕЙ, а не ЭССЕ. То, что Вы забыли об этом, не делает Вам чести.
-О коммунизме. Странно, что Вы не знаете о том, что так всегда на Западе называли советскую систему, советский строй. А то, что в это понятие лжецы и недоумки вкладывали и вкладывают детские лживые наивные бредни, связанные с коммунистической идеей, и Вы продолжаете в это верить, лишь свидетельствует о глубоком проникновении коммунистической отравы в Ваше сознание и подсознание и не делает Вам чести.


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 06:05:14 (MSD)

>Vlad, Saturday, July 23, 2005 at 21:11:11 (MSD)
>>AK, Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:39:29 (MSD)
>>Думаю, многие из нас уехали из бывшего СССР именно потому, что не хотели ходить на голове по приказу начальника.
>Ну это настоящий ПЕРЛ!
>Мне кажется на Западе, в т.ч. и в Америке, больше шансев "ходить на голове по приказу начальника", чем в бывшем СССР.
#################

Уважаемый Влад,

Видите, как славно: я написал "думаю", и Вы написали "мне кажется". Этим мы показали хороший пример некоторым господам в этих краях, которые изрекают истины, причем в барском тоне.

Но тогда, правда, я не понял насчет "перла", если я думаю, а Вам кажется. Не находите?

Так вот, в США, в отличие от СССР (по моим наблюдениям, что вовсе не абсолют) Вы можете легко уйти от начальника-самодура и перейти на другую работу, и никто глазом не моргнет. И ставку под вас, в отличие от СССР, не нужно "выбивать", во всяком случае в компаниях. Если же уйти не можете по причине неуверенности в своих силах, то терпите.

Я мог бы привести немало примеров "терпения" и обратных из опыта работы и наблюдений в США, но только по заявкам.

И, пользуясь случаем, отвечу Квестору А. на ту же тему. Он спросил:

Вот Вы, извините, лично, ВСЕГДА чувствуете себя подначальным? Даже наедине с собой, даже на природе или на кладбище поддерживаете в себе постоянное стремление угождать вышестоящему? Не верю! Это приводит к таким мощнейшим неврозам, что становится очевидным даже по первой страничке текста. У Вас этого нет!

Вы правы, у меня этого нет. Но Вы неверно, ИМХО, сформулировали вопрос. Быть "подначальным" и "угождать вышестоящему" - совершенно разные вещи. На работе я всегда "подначальный", но в другом смысле, чем Вы вкладывете. Я "подначальный", потому что я работаю на систему, и практически все, что я делаю на работе, я подчиняю сути и целям работы. При этом "угождения вышестоящему" нет и близко, такая концепция мне незнакома, и знакома никогда не была.

Именно поэтому чувствовать на работе "богом" мне никогда не приходит в голову. Напротив, порой становится досадно, что я так многого не знаю, а сто человек в меня верят, и думают, что я знаю.

Поэтому думать о профессиональных вопросах приходится и на природе, и на кладбище. Сегодня жена в виде исключения вела машину с гор два с половиной часа до Бостона, потому что у меня был цейтнот, и я работал в машине на заднем сиденье, редактируя статью и проклиная себя за то, что так много времени провел утром на препирания с мелочными и недостойными людьми.


Михаил
- Sunday, July 24, 2005 at 05:47:15 (MSD)

Квестор Ансверович
- Sunday, July 24, 2005 at 05:25:42 (MSD)
У Вас время ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ, измеряемое событийной плотностью, а куда девать физическое?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Туда же, куда девал звон монет лепёшечник, котрым Ходжа Насреддин заплатил ему за запах его лепёшек. В метафизический кошелёк.


Квестор Ансверович
- Sunday, July 24, 2005 at 05:42:27 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 05:35:33 (MSD)

Господин с дурацким именем,
Свои советы придержи,
Пока не пал с проткнутым выменем,
Потом катайся и визжи.
***

Та-к, я последовал совету,
И покатался, повизжал.
Но что-то толку все же нету,
Богатым, сытым я не стал!

А Вы, с таким прекрасным именем,
Что б посоветовать могли -
Как жить без бомб и с целым выменем,
Для мира, счастья всей Земли?


Михаил
- Sunday, July 24, 2005 at 05:39:42 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 24, 2005 at 05:01:29 (MSD)
мне не удалось поместить вэб-страницу с родословной нашей кошки Муси
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Стас, моя дочь тоже взяла кошку из приюта. И звать её почти как Вашу, - Мурка.
Оказалась дикой бело-серой рыжей красоты, надменности и собственнического инстинкта.
Куда бы не переместилась дочь, Мурка через секуды оказывается неподалёку, улегшейся в непринуждённой позе, и глядящей в сторону. Ко мне относится с патрицианской простотой, подбегает и молча дёргает за брючину или за шнурок обуви, если в шортах. Дело в том, что дочь следит за её фигурой, а мне это пофиг, о чём Мурка превосходно осведомлена. Я пру к кормушке и отсыпаю ейный вонючий сириэл. После чего перестаю для неё существовать. Однако, случись мне появиться после нескольких дней отсутствия, она бежит навстречу, валится на спину и машет лапами.
По ритуалу чешу ей подбородок. Не дай бог почесать брюхо. Передними лапами хватает за руку а зубами и задними лапами демонстрирует намерение разорвать в клочки. И даже выпускает когти. Но, непостижимым образом, не оставляет ни одной царапины.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 05:35:33 (MSD)

К.А. (Jul 24 at 4:49)

Господин с дурацким именем,
Свои советы придержи,
Пока не пал с проткнутым выменем,
Потом катайся и визжи.


Квестор Ансверович
- Sunday, July 24, 2005 at 05:25:42 (MSD)

Мужик, ты на Канта катишь? Не смеши!
- Sunday, July 24, 2005 at 05:16:31 (MSD)

Катало, ты такой спец по времени! Наверно до-о-олго будильником в казарме проработал? Моя, не кантит на Ката, мы есть други!

> Вне познания (и жизни) времени нет.

Правильно рассуждаете, Михаил, но время-то не единственное! Ап! У Вас время ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ, измеряемое событийной плотностью, а куда девать физическое?


Мужик, ты на Канта катишь? Не смеши!
- Sunday, July 24, 2005 at 05:16:31 (MSD)

Квестор Ансверович
- Sunday, July 24, 2005 at 04:49:26 (MSD)
А вот что происходит с душой после "отделения от тела", это вопрос, и вопрос интересный, особенно в свете физики сознания...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как писал поэт граф Хвостов поэту Хераскову по получении письма от последнего
"От хера умного
К посредственному херу
Послание пришло.
Я рад без меры"

Нет, уважаемый Квестор Ансверович, старый мозгое*атель капканы надёжно ставил. Не вырветесь! "происходить" что-либо может только во времени. А это лишь форма познания.
"Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать". Сечёте? А ведь это "глуповатая поэзия", а не Ваши высокоучёные построения. Вне познания (и жизни) времени нет.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 05:10:04 (MSD)

Vlad (Jul 24 at 0:42)

Владимир Зак - не музыкант,
Холуй советский бывший он.
Он врет как мерин-триумфант,
Мозгой твоею наделен.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, July 24, 2005 at 05:01:29 (MSD)

Марина,

Помещаю ссылку на домашних животных с опозданием, поскольку был сильно занят:

http://home.earthlink.net/~stas.ionov/

К сожалению, мой новый провайдер переключился на Internet for Dummies, поэтому мне не удалось поместить вэб-страницу с родословной нашей кошки Муси -- она на заднем плане второй фотографии -- из местного звериного освенцема. Там была ее фотка и текст, что, дескать, кошка очень ласковая и мягкая, но у нее осталось примерно 72 часа. ( Так что надо было торопиться.)

Степан Тимофеич доминирует на фотографиях, поскольку он очень фотогеничен – писаный красавец. Это, впрочем, не мешает Мусе драть из него время от времени клочья шерсти -- у них трудная любовь.

Также довожу до Вашего сведения, что мышь на первой фотке самая что ни на есть натуральная. Степан Тимофеич ловит ихнего брата, когда они нас навещают, а потом упускает. Похоже, что у нас за книжным шкафом расположилась целая армия мышей, поскольку это любимый маршрут ихнего побега.


Квестор Ансверович
- Sunday, July 24, 2005 at 04:49:26 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 07:24:59 (MSD)

>вся эта чудовищно громоздкая конструкция укладывается в - "человеку повезло и он стал зарываться".

Правильно, но это только часть понимания "чудовищной конструкции", кроме этого, этот абзац на букву "пи"- отрывок из моей статьи "Маниакальность и ее причины", честно говоря мне было лень его "причесывать", и я его тиснул ис ас.
Здесь показано, как единократное "везение", - незаслуженное поощрение, разрушает психику человека, и приводит к тому что подмена понятий символ-действие служит причиной "зарождения маньяка".
Сделать дело, причем любое, самое простое, например подмести тротуар, это одно, а ткнуть пальцем на грязный асфальт, отдать приказ, и гордо удалиться - другое.
Если человека хоть раз "наградили" за "пальцеуказание", то это начало гибели личности.

***
За Игоря:

...вот новое стихотворение Л.Лосева.

Город живет, разрастается, строится.
Здесь было небо, а нынче кирпич и стекло.
Знать, и тебе, здоровому, не поздоровится,
хватишься времени - нет его, истекло.

Выйдешь под утро в ванную с мутными зенками,
кран повернешь - оттуда хлынет поток
воплей, проклятий, угроз, а в зеркале
страшно оскалится огненноокий пророк.
______________________________

Кирпич в небе.

Сколько раз летал я над полями,
Все было прекрасно и легко,
Но вот кто-то, с мутными глазами,
Кирпичи развесил широко.

Заглядишься, словно в зеркало, в небо,
Летишь все выше крыши, раскинув крылья.
А тут, около, болтается булкою хлеба,
Кирпича огненноокое рыло.

И сплошное недоуменье во взоре,
И слезы мутные по щеке текут...
Ну, какая же падла, в пьяном угаре,
Кирпичи и стекла понавесила тут?

***

Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 01:13:17 (MSD)

И этот человек говорит, что он не обладает даром писателя.
Я так думаю, что обладает, и к тому же, недаром!

***

Yuli
- Saturday, July 23, 2005 at 14:14:33 (MSD)

>Отношение между числом убитых и числом игнорированных для каждой системы свое, и в какой-то степени может считаться показателем "гуманности" этой системы.

Сказано точно, но очень страшно! Как же все-таки, внедрить, наконец, систему, в которой НИКТО бы не попадал в "игноре" или на "съезжую"?

- Saturday, July 23, 2005 at 17:01:57 (MSD)

>На самом деле, по данным многочисленных исследований, влияния на здоровье населения Чернобыльская авария практически не оказала.

Yuli, эта фраза и представляет собой -
"неприличные разговоры о том, о чем он не имеет представления. Вы же понимаете, как его неумные выступления компрометируют форум."

На самом деле, Чернобыльская авария оказала ОГРОМНОЕ влияние на здоровье населения, причем населения всего мира, а не только "ликвидаторов". Вы упускаете или игнорируете факт наличия кроме телесного здоровья, еще и здоровья душевного!
Сколько "человеко-лет" жизни потеряно из-за тупости и разгильдяйства правителей? Чернобыль стал "развилкой", "черной меткой" от которой стали измерять время, и это является "практическим не влиянием" на здоровье?

***

AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:39:29 (MSD)

> Это вроде как дети играют "в доктора" - есть разница с настоящим врачом, не так ли?

Игру "в доктора" можно продолжить в мед. институте или больнице, а вот где учат на Бога? В церкви? Там не учат, там дурят. В семинарии? Так там учат дурить...

>У каждого человека есть свой начальник (вспомните опять Кологривова), поэтому какой тут он "бог".

Вот здесь Вы не правы! Если рассмотреть личность в динамике, а также с позиции разделения времени, то "каждый", хоть раз в жизни был "начальником без начальника". Декларируемая американская система "додавливания до дурака" постоянно талдычит:
- Готовься, готовься, гражданин US! Придет твой звездный час, начиная с которого ты станешь начальником над начальниками, ныне и присно во веки веков! А пока бойся, бойся, бойся всего, вот придет КАРИЕС, покупай...

И они готовятся, готовятся всю жизнь, невзирая на себя в зеркало!
Вот Вы, извините, лично, ВСЕГДА чувствуете себя подначальным? Даже наедине с собой, даже на природе или на кладбище поддерживаете в себе постоянное стремление угождать вышестоящему? Не верю! Это приводит к таким мощнейшим неврозам, что становится очевидным даже по первой страничке текста. У Вас этого нет!

***
Alexander Pinsky
- Saturday, July 23, 2005 at 17:54:46 (MSD)

>строчку, принадлежащую перу Г.Р.Державина. Тот факт, что Пушкин взял ее в качестве эпиграфа к второй главе "Египетских ночей", не делает его автором строчки: "Я царь, я раб, я червь, я бог".

АК процитировал МОЁ невежество! И собственно об авторстве строки речь не шла, речь шла о эволюции сознания и системе координат. Подтяните сапоги до подбородка, пожалуйста, а-то у меня спина болит, сгибаться перед Вами!

***
Беседы с Кантом.
- Saturday, July 23, 2005 at 19:27:14 (MSD)

>Таким образом на вопрос о загробной жизни индивидуума не может быть дано никакого ответа и каждое решение его в ту или иную сторону открыто серьёзным возражениям.

Уважаемая Беседка. "Загробная жизнь" это - парадокс, причем логически неразрешимый, и соотв. бессмысленный! После погребения жизни нет, "это однозначно!" [В.В. Жириновский]. А вот что происходит с душой после "отделения от тела", это вопрос, и вопрос интересный, особенно в свете физики сознания...

***
Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 23:40:23 (MSD)

Я ошарашен! Не дай Бог Вам дорваться до "ядерного чемоданчика", Вы страшный человек, Яков! Какая ненависть ко всему миру, в смеси с рабским обожествлением US!


AK
Boston, MA - Sunday, July 24, 2005 at 04:33:25 (MSD)

>Редактор, Saturday, July 23, 2005 at 19:08:09 (MSD)
>>Alexander Pinsky - Saturday, July 23, 2005 at 17:54:46
>Не могу согласиться с вашим суждением. ...Так что большой ошибки тут нет.
О способах и скорости распространении радиации сказать не могу, но многие сведения, приводимые АК (помимо его профессии) точны.
#################

Уважаемый Валерий,

Я, со своей стороны, с "чувством глубокого удовлетворения" читаю смешные нападки господ типа Александра, СП Наблюдателя, Pinsky - потому что они из кожи вон лезут, находя у меня недочеты и оговорки по совершенно незначительным поводам. Им так хочется меня зацепить, что мне это доставляет нескрываемое удовольствие. То, что я ошибочно использовал ник "Анка" про поиске в Альманахе послужило основанием для презентации архивной подборки первому господину, и было названо "крупным ляпом" вторым, и второй посвятил этому много строк совершенно бессмысленного, но злобного текста. Сейчас третий господин уделил мне внимание обвинением размашистого характера, и даже расширил его на мои сведения по радиоактивности.

Вот это оборзение и развлекает. Товарищи бесятся и подпрыгивают, стараясь укусить за лодыжку. Пусть их. Забавно, что сам Pinsky дал маху при цитировании Пушкина, ну и что? Big deal. Если бы вон не падал в истерику при виде мелочевки у ДРУГИХ, я бы и не заметил. Да и сейчас - ну его к лешему. Дешевка.

Теперь, раз Вы упомянули о радиации, а Yuli опять обильно расцветил свою речь негативными эпитетами в адрес людей и явлений, придется все-таки утереть ему нос по части радиоактивных грибов. Утирать нос Yuli - не самое большое мое удовольствие. Если Вы обратили внимание, в моем сообщени о том, как нерастворимые минералы попадают в растения (и в грибы тоже), я коротко начал с того, что "Yuli неправ". Заметьте, я воздержался от эпитетов в его адрес, зачем это? Ну, не знает и не знает. Вы вот тоже не знаете, о чем только что написали. И я очень многого не знаю, и не стесняют об этом упоминать. Но у Yuli - страсть бичевать. Кстати, как мне написал сам Yuli, по профессии он строитель, и как строителя, как я понял, его "бросили" на Чернобыль. Сейчас он строит из себя ученого-атомщика. Нахватался по верхам, и алкает здесь уважения.

Перехожу к радиоактивным грибам.

Если набрать в Гугле соответствующие слова, что я не поленился сделать, но выпадает 7066 ссылок на радиоактивность в грибах, или на комбинацию этих слов. Можно придираться, что многие линки случайные, но в целом в любом случае много. Вот, навскидку, только первые несколько вариантов:

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/82/6400/

чернобыль: десять лет спустя
...не может не настораживать, что в последнее время ... на Западе настойчиво проводится мысль, что Чернобыль большой беды не принес, вернее, она была да, как говорится, сплыла. Известный ученый-биолог, академик Дмитрий ГРОДЗИНСКИЙ (он же председатель Национального комитета по радиационной защите населения Украины) придерживается другого мнения.

"Действительно, сейчас некоторыми западными спецами усиленно формируется мнение, что Чернобыль не причинил особого вреда здоровью населения Украины, в том числе и детей... Влиянием малых доз радиации я начал заниматься давно, еще в аспирантуре, и после чернобыльской катастрофы свои исследования и опыт стал использовать для оценки сложившейся ситуации. В Украине (да и не только у нас) проводились и проводятся серьезные исследования в этом направлении. И у нас есть объективный биологический результат.
Техногенная катастрофа на ЧАЭС была настолько грандиозной по своим последствиям, что мир доселе не видел ничего подобного. В истории человечества запечатлелась гибель Помпеи, но трагедия засыпанного вулканическим пеплом древнеримского города несравнима по своим масштабам с той, которая постигла украинские города Припять, Чернобыль, значительные территории Украины и Белоруссии...
...Что касается медико-биологического аспекта чернобыльской катастрофы, то тут наблюдается то, о чем я уже говорил вначале. Предпринимается много усилий показать, что никаких серьезных проблем не существует. Конечно, никто не отрицает, что резко ухудшилось состояние здоровья всего населения Украины. Но есть в Украине места, где положение намного хуже.
...Со временем началось резкое увеличение случаев заболевания, являющегося типичным для условий радиации, - рака щитовидной железы у детей. Если до Чернобыля это заболевание случалось крайне редко и исчислялось единицами, то на сегодняшний день уже прооперировано более 600 детей. Как это ни прискорбно, но это только начало.
...Работая с живыми клетками, мы наблюдаем очень важные закономерности. Оказывается, существует интервал малых доз, в котором очень сильно изменяются свойства клеток, прекращается процесс исправления молекулярных повреждений ДНК. Наблюдая развитие событий в организме, замечено, что при появлении молекулярных дефектов в клетках срабатывает своего рода защитный механизм. Вот появилась какая-то «поломка», ферменты находят повреждение и быстро его ликвидируют. Но эти процессы при малых дозах радиации не происходят, и генетическая система переходит в нестабильное состояние. Возрастает интенсивность мутагенеза, трансформации клеток.
...Радиоактивны даже те грибы, которые выросли далеко от Чернобыля. Помню, еще в 1994 г. находили возле Киева грибы, радиоактивность которых составляла около 40 000 беккерель на килограмм. Чтобы лучше было представить, много это или не очень, добавлю, что употреблять можно то, где доза не превышает 40 - 100 беккерель на килограмм.
...В последнее время очень оживилась активность тех, кто говорил неправду людям десять лет тому назад.

http://www.radiation.ru/begin/begin.htm

продуктов, которые могут концентрировать в себе радиоактивность с места произрастания: ягоды и сушеные грибы

http://www.sb.by/article.php?articleID=6341

По способности накапливать в себе радионуклиды (в частности, цезий) грибы можно условно разделить на 4 группы. К первой группе - наиболее сильным аккумуляторам радиоактивности - относятся польский гриб, масленок, моховик, свинушка и горькушка. Собранные даже на самых чистых почвах (0,1 - 0,2 кюри/кв. км), они зачастую превышают допустимые уровни загрязнения.

Вторая группа - сильнонакапливающие. Это - грузди, розовые волнушки, зеленки и сыроежки. Их рекомендуется брать в лесах с плотностью загрязнения не более 1 кюри/кв. км и на всякий случай проверить в лаборатории.

Несколько менее подвержены загрязнению лисички, рядовки, боровики, подберезовики и подосиновики. И, как правило, самыми чистыми в одних и тех же условиях оказываются опята, грибы-зонтики, дождевики. Лучше всего, если они будут собраны в лесу с плотностью загрязнения не более 2 кюри/кв. км и подвергнуты радиоконтролю.

http://www.terekhovka.net/index.pl?lng=1&id=35

За прошедшие после аварии на АЭС 19 лет в загрязнённых лесах произошли изменения в радиационной обстановке: радиоактивный распад короткоживущих и миграция в глубь почвы долгоживущих изотопов привели к значительному снижению гамма–излучения. В то же время проникновение радионуклидов в зону корневого питания растений обусловило увеличение их содержания в древесине. Сильными накопителями радионуклидов остаются дары леса, особенно грибы и ягоды..
В нашей местности аккумуляторами цезия–137 являются: гриб польский, свинушка, маслёнок, моховик, грузди, сыроежка. Средненакапливающие– лисичка, рядовка, белый гриб, подберёзовик, подосиновик. Слабонакаплива-ющие– опёнок, гриб- зонтик, дождевик. В шляпках грибов концентрация цезия–137 выше, чем в ножках..

При заготовке грибов и их переработке необходимо знать, что: 1.Аккумуляторами цезия–137 являются польский гриб, маслёнок обыкновенный, моховик, свинушка. (См. рис. 4) 2. Грибы, средненакапливающие цезий–137:лисичка, рядовка, белый гриб, подберёзовик, подосиновик. 3. Грибы, слабонакапливающие цезий–137: опёнок осенний, зонтик пёстрый, дождевик жемчужный, строчок обыкновенный..

http://stopatom.slavutich.kiev.ua/1-3-4c.htm

В пределах одного участка с равномерной плотностью радионуклидного загрязнения наиболее радиоактивными являются лишайники, грибы и мхи. В некоторых случаях на лесных участках с высоким уровнем радионуклидного загрязнения содержание137Cs достигает миллионов беккерель на килограмм. ...Виды грибов различаются по способности к накоплению радионуклидов. Наиболее радиоактивными в зоне влияния аварии на ЧАЭС являются такие виды: горькушка, говорушка, свинушка тонкая, волнушка розовая, ежевик выемчатый, сыроежки. Менее других видов накапливает радионуклиды белый гриб, хотя и в нем содержится намного больше радионуклидов, чем в высших цветковых растениях. Из съедобных грибов менее радиоактивными являются лисичка настоящая, подосиновик красный, дождевик жемчужный. Наиболее высокую радиоактивность наблюдают у гриба польского.
Накопление радионуклидов в грибах зависит не только от вида, но и от условия их произрастания. Например, грибы в микропонижениях рельефа накапливают радионуклидов значительно больше, чем в микроповышениях, в случае более кислых почв радиоактивность плодовых тел грибов выше, чем при меньшей кислотности почвенного раствора, в гидроморфных условиях радиоактивность плодовых тел грибов намного больше, чем в более засушливых условиях.
Хотя грибы, лишайники и мхи отличаются высокой способностью накапливать радионуклиды, их вклад в биогеохимический круговорот не очень большой, что объясняется малым значением биомассы, продуцируемой этими организмами на единицу площади.

http://old.cry.ru/text.shtml?199909/19990908132233.inc

Французские таможенники задержали несколько крупных партий грибов, зараженных радиоактивным цезием
Париж, 8 сентября 1999, 13:22
Французские таможенники задержали несколько крупных партий грибов, зараженных радиоактивным цезием. ... Проверка показала, что степень радиоактивности грибов в четыре раза превосходила максимально допустимую в странах Евросоюза норму и составляла 2470 беккерелей на килограмм. .. Эксперты полагают, что заражение грибов радиоактивным цезием может быть следствием катастрофы на Чернобыльской АЭС.

*************************

В общем, ясно. К сведению, я по образованию не строитель, а химик. Более того, немало лет работал с радиоактивными материалами руками, в основном в медицинской школе Гарвардского университета. Но это так, к слову.


Рассказ очевидца взрыва отеля в Шарм-Аш-Шейхе
- Sunday, July 24, 2005 at 04:27:48 (MSD)

Хохлам Оранжешвили
- Sunday, July 24, 2005 at 03:29:06 (MSD)
Мужчина, убитый британской полицией, не был причастен к терактам
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Человек бежал по улице с оторванной по плечо рукой. Повидимому он не чувствовал боли и ничего не соображал.


Блиц Курс ВКП(бля)
- Sunday, July 24, 2005 at 04:21:12 (MSD)

Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 03:18:10 (MSD)
Коммунистическая идея — это не только НЕ «бред сивой кобылы», но и одна из самых высоких идей человеческой культуры.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммунистическая идея — это одна из самых глубоких пропастей человеческого заблуждения.



Михаил
- Sunday, July 24, 2005 at 04:09:40 (MSD)

Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 01:13:17 (MSD)
Самые известные примеры аккомпанемента без мелодии: некоторые прелюдии Баха из ХТК, 1-я часть «Лунной» сонаты Бетховена,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как же так, Дима? Я с детсва слышал:
"Сыграй мне "Лунную рапсодию"
Я напою тебе мелодию"
Значит обманывали всю жизнь?



Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Sunday, July 24, 2005 at 04:01:54 (MSD)

22 июля после тяжелой и продолжительной болезни на 67 году жизни скончался Владик Сумбатович Нерсесянц, действительный член Российской академии наук, автор классических трудов по теории и философии права, истории политических и правовых учений.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 03:55:18 (MSD)

Шестакович в совковой культуре сыграл точно такую же роль, какую Стаханов исполнил в промышленности, Павлик Морозов в разведке, Паша Ангелина в колхозном деле, а Чкалов и Гагарин - в космонавтике.


Михаил
- Sunday, July 24, 2005 at 03:51:38 (MSD)

Sergey
CCCP - Saturday, July 23, 2005 at 22:42:37 (MSD)
Брось, что ты там можешь видеть в своем американском Зажопинске? Ведя тихую жизнь мировой содержанки...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, я уже устал тебе повторять, что я свой кусок зарабатываю в солёном поте или поту, как тебе более по вкусу. А город, в котором я живу, совсем не Зажопинск, а столица одного из самых богатых штатов Ю ЭС Эй!


Игорь Южанин
- Sunday, July 24, 2005 at 03:41:20 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 03:20:14 (MSD)
Эта мелодия - главная смысловая многоголосная... Её можно записать на единственном милицейском свистке

=======================================
Наследие

Ни дети не поймут, ни внуки
чем мы пропитаны насквозь.
Свисток! Как много в этом звуке
для сердца русского слилось!!!


Хохлам Оранжешвили
- Sunday, July 24, 2005 at 03:33:20 (MSD)

большинство людей в США и Японии полагает, что первое использование ядерного оружия – атомная бомбардировка городов Хиросима и Нагасаки - было совершенно неоправданным.
..............................
Неужели поумнели?


Хохлам Оранжешвили
- Sunday, July 24, 2005 at 03:29:06 (MSD)

Мужчина, убитый британской полицией, не был причастен к терактам
......................
Критическая точка достигнута. Начался процесс самоуничтожения.
Вах, вах, вах!!!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 03:20:14 (MSD)

Д. Горбатов, - Sunday, July 24, 2005 at 01:13:17 (MSD)
Хотите краткое определение? Пожалуйста: мелодия — это главная смысловая одноголосная линия в европейском академическом музыкальном произведении гомофонно-гармонического склада. Почему здесь подчёркнуты отдельные слова и фразы? Потому что для того, чтобы говорить о мелодии, необходимо соблюдение каждого и всех этих условий в каждом конкретно рассматриваемом случае. (Мелодия — это И линия, И главная, И смысловая, И одноголосная, И европейская, И академическая, И гомофонно-гармоническая. Семь «и» — ни одного «или».) == ========== = = = ==============

Определение совершенно негодное. В полифонических пиесах две (или более) независимых мелодии образуют в голове слушателя ещё одну (виртуальную) мелодию - главную, которая и есть задумка композитора. Эта мелодия - главная смысловая многоголосная европейская и академическая. Её можно записать на единственном милицейском свистке, но таки лучше исполнять при помощи нескольких инструментов, для которых она была написана.


Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 03:18:10 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 23:01:47 (MSD)

27.
Мне странно читать у взрослого и образованного человека рассуждения о коммунизме, почерпнутые в школьном возрасте в Совдепии. Коммунистическая идея — это бред сивой кобылы, а реальный коммунизм был установлен в стране в 1917, и до сих пор несчастная страна не может от него оправиться… И бардак в России будет продолжаться тоже из-за слишком большого опыта жизни при НАСТОЯЩЕМ коммунизме, когда нелюди всячески издевались над людьми. Вы позволили себе в своих доводах ни к селу, ни к городу приплести Конфуция. Вы бы ещё и Кампанеллу вспомнили. Это не делает Вам чести, поскольку Ваши знания в этом вопросе к нашей полемике не имеют ни малейшего отношения.


27.1. Коммунистическая идея — это не только НЕ «бред сивой кобылы», но и одна из самых высоких идей человеческой культуры.

27.2. Никакого «реального коммунизма» в России не было установлено ни в 1917 году, ни когда-либо позже. Наоборот: с каждым годом Россия от коммунизма безнадёжно отдалялась. Ни одного признака «реального коммунизма» в жизни страны обнаружить было нельзя. Наконец: коммунизм по определению не может быть «реальным», поскольку изначально является утопией!.. Вы явно начитались умных книжек Александра Зиновьева (типа «Коммунизм как реальность»), но, как видно, ничего из них не поняли.

27.3. Вы говорите: «Бардак в России будет продолжаться из-за слишком большого опыта жизни при настоящем коммунизме». Позвольте вопрос: а когда, по-Вашему, закончится бардак в Нигерии? Смотрите. В 1960 году объявлена независимость. В 1966-м — переворот. В 1967-м — раскол страны, и затем три года — гражданская война. В 1970-м — объединение страны под властью диктатуры. В 1984-м — военный переворот. В 1985-м — переворот-реванш. В августе 1993-го — отставка президента и приход временного правительства. В ноябре 1993-го — опять переворот…

До каких пор, скажите мне, будет происходить в Нигерии этот бардак? И притом, заметьте, — безо всякого даже намёка на коммунизм, а вовсе даже наоборот — под эгидой самого что ни на есть Британского Содружества!..

27.4. Кампанеллу вспоминать не буду — он к нашей «полемике» не относится. А вот Конфуций имеет к ней отношение самое прямое. Вы верите в то, что можно обвинить идею. Вы полагаете, что идею можно засадить сначала на скамью подсудимых, потом — в тюрьму и, наконец, — на электрический стул. Я в это не верю — зато верю в то, что можно (и дóлжно) обвинить конкретных людей, злоупотребляющих идеей.

На моей стороне — Конфуций.
На Вашей — Мао Цзэдун.
Только и всего.


Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 03:17:21 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 22:58:14 (MSD)

Ошарашен. Искренне извиняюсь.


Вот тáк вот! Сперва — шашкой по затылку, а теперь — «Звыняйтэ, дядько»!
(Или обыватели — они все такие?..)


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 03:08:34 (MSD)

Билли Ширз - Sunday, July 24, 2005 at 01:48:59

Гуманисты стыда не имут.


Что Вы и продемонстрировали.

Ратификацией, Билли, как раз и называется официальный процесс подписания международного соглашения. Если Вы преодолеете гуманистические ригидность с заскорузлостью и таки кликните на предложенной мною ссылке и таки взглянете на официальный список United Nations Framework Convention on Climate Change по странам - участницам протокола, то вне всякого сомнения даже с Вашей гуманистической оголтелостью сможете заметить, что в строке за №6 (Австралия) клеточка в третьей колонке пустует. Это и означает, что Австралия Киотский Протокол не ратифицировала по состоянию на 12 июля 2005-го года. То есть Джон Ховард протокол не подписывал.


Victor
- Sunday, July 24, 2005 at 02:42:54 (MSD)

сын Шостаковича вспоминал, что после прогулки по улицам Куйбышева (ныне и ране Самара) Дм. Дм. с улыбкой пересказал содержание поразившего его обьявления на столовой -
"Открытая столовая закрывается. Открывается Закрытая столовая."


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 02:31:58 (MSD)

Vlad, - Sunday, July 24, 2005 at 01:53:01 (MSD)
Я прочел статью о дирижере Элиасберге музыковеда В.Зака на сайте В.Берковича. Элиасберг дирижировал исполнением этой симфонии в осажденном Лениграде.

== ======= = =========== = = ===========

Уважаемый Vlad,

В Ленинграде нихера не исполнялось. Исполнялось в Куйбышеве и Ташкенте. Беркович родился в Иркутске, где его родители переживали халакост, по которому Биркович сегодня главный специалист.


Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 02:20:37 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 23:01:47 (MSD)

26.1.
Дорогой Дима, считаю неэтичным, непорядочным и бессовестным Ваш «запрет» на сопоставление обвинений в антисемитизме Вагнера с одной стороны, и Шафаревича и Солженицына — с другой. Считаю такое мое сопоставление ярким, доказывающим, что во все времена деятели культуры обвинялись в антисемитизме негодяями одного и того же типа.


26.1.1. Дорогой Яков, я никакого «запрета» на это сопоставление не объявлял. Пожалуйста, внимательнее прочтите п. 22.1.1. Мы ведь обсуждаем не тех, кто обвинял кого-либо в антисемитизме, и не сами эти обвинения, а то, содержатся ли антисемитские идеи в текстах самого Вагнера, — вне зависимости от обвинений его в этом. Можно точно так же обсудить и тексты Солженицына, и тексты Шафаревича. Но, по-моему, это лишнее: мы пока говорим только о Вагнере.

26.1.2. «Антисемитизм Вагнера полностью доказывается его текстами. Больше я прошу со мной эту тему не обсуждать». С этим недвусмысленным призывом я обратился к Вам 9 июля 2005 года. С такой «короткой памятью» Вам не следовало бы полемизировать вообще — иначе волей-неволей вспоминается пролог к «Руслану и Людмиле» (что в данный момент для меня нежелательно)…

26.2.
Статья Вагнера «Иудейство в музыке» (не эссе, как Вы неверно и бесцеремонно меня поправили, а именно статья, поскольку Вагнер сам в своей книге «Моя жизнь» СПБ/Москва 2003, стр. 547 так назвал) в русском переводе мне никогда не встречалась, но Ваши менторские указания я не приемлю, поскольку хулители Вагнера наверняка не имели чётких представлений о том, что излагали. И я не верю, что Вы сможете убедительно доказать справедливость формулы «Вагнер — антисемит». Вы можете отказываться от полемики на основе Ваших формальных соображений, а я буду продолжать настаивать, что для полемики можно использовать любые материалы, в том числе свидетельства уважаемых и неуважаемых причастных деятелей. Вы настырно и неверно настаиваете на замене слова «иудейство» словом «еврейство». Советую вступить в борьбу по этому поводу с издателями упомянутой книги.


26.2.1. Вагнер никак не мог участвовать в редактировании своей книги по прошествии 120 лет после собственной смерти. Подобное предположение противоречит всякому здравому смыслу.

26.2.2. «Еврейство в музыке» — это не статья, а именно эссе. Пожалуйста, сверьтесь со словарным определением термина.

26.2.3. «Вагнер — антисемит» — это не формула. Это моё личное мнение, основанное на прочитанном и отредактированном мною вагнеровском эссе в переводе на русский язык.

26.2.4. Чем думать и гадать, насколько убедительно я смогу доказать антисемитизм Вагнера и смогу ли вообще, возьмите и сами прочтите его эссе «Еврейство в музыке» на русском языке — только щёлкните на ссылку и насладитесь. После можем ещё поговорить. Вдруг Вы и сами измените своё мнение?..

26.3.
Коль скоро Вы безоговорочно приняли приведённое мною высказывание Томаса Манна о Вагнере, то на каком основании Вы продолжаете утверждать, что Вагнер — антисемит? Вы вообще совершенно непоследовательны в Ваших выводах и заключениях.


26.3.1. Отчего же? Томас Манн ведь прямо говорит: «Удовлетворимся тем, что будем почитать творчество Вагнера как великое, многосложное явление немецкой и всей западноевропейской жизни, которое во все времена будет мощно стимулировать искусство и пытливую человеческую мысль». С чем же здесь можно не согласиться? Именно так, по-моему, и надо относиться к музыке Вагнера — она того стоит! Где Вы нашли здесь непоследовательность?


Ulcus
- Sunday, July 24, 2005 at 02:01:26 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, July 24, 2005 at 01:48:59 (MSD)

Гуманисты стыда не имут.
==========
Почему же, некоторые гуманисты краснеют прямо на глазах. Впрочем, я согласен, что большинство трагедий 19-20 веков вызвано отходами мыследеятельности просвещенных европейских гуманистов.


Vlad
- Sunday, July 24, 2005 at 01:53:01 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 01:29:48 (MSD)
Эта симфония была задумана до WWII, она стояла в концертных планах и Шостакович уже к 1940-му году наляпал черновики. Когда приключилпсь война и блокада Ленинграда, Шостаковичу предложили поучаствовать в маленькой фальсификации
*****
Уваж.Д.Ч.!

Я не знаю, где находился Д.Шостакович во время войны.Я прочел статью о дирижере Элиасберге музыковеда В.Зака на сайте В.Берковича. Элиасберг дирижировал исполнением этой симфонии в осажденном Лениграде.
Статья мне эта понравилась.Там, кстати, упоминается и о мелодичности этой знаменитой симфонии.Вот и все.Все остальное, написанное в журнале Time, я не могу комментировать.Я не знаю, насколько верны все эти детали.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, July 24, 2005 at 01:48:59 (MSD)

"Ulcus
- Sunday, July 24, 2005 at 01:42:07 (MSD)"

Гуманисты стыда не имут.

Б.Ш.


Ulcus
- Sunday, July 24, 2005 at 01:42:07 (MSD)

Да,Билли, долго Вы пытали Обывателя и вот, наконец, распяли его неотразимой логикой. Теперь Обывателю ничего не остается, как закончить этот фарс фразой "Отче, прости им(Блэру и иже с ним), ибо не ведают, что творят !" И Вам станет стыдно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 01:29:48 (MSD)

Vlad, - Sunday, July 24, 2005 at 00:42:02 (MSD)
отсылаю к очень хорошей статье о Д.Шостаковиче, написаннной известным советским музыковедом Владимиром Заком на сайте В.Берковича, в последнем выпуске. "Тема нашествия" на Валааме". О знаменитой седьмой симфонии композитора.

== ===== = = = =================

Эта симфония была задумана до WWII, она стояла в концертных планах и Шостакович уже к 1940-му году наляпал черновики. Когда приключилпсь война и блокада Ленинграда, Шостаковичу предложили поучаствовать в маленькой фальсификации. Седьмую исполнили по радио якобы из осаждённого Ленинграда, на самом деле запись делали а Куйбышеве, куда Шостакович втихаря эвакуировался в самом начале войны. Там же в Куйбышеве Шостаковича снимали на фото, где он якобы тушил зажигательные бомбы на крыше Исакиевского собора. Эти снимки обошли весь мир. Вот пример этого цирка из журнала Time. Стыдобище.


Д. Горбатов
- Sunday, July 24, 2005 at 01:13:17 (MSD)

Валерий Лебедев
- Saturday, July 23, 2005 at 18:17:32 (MSD)

Эх, Дима, говорим мы говорим, а Вы всё о своём. Мол, есть музыка без мелодий. Но что такое мелодия — нигде не говорите. Хотя когда-то у Вас была статья на эту тему.


Верно, Валерий Петрович, была у меня такая статья — даже в один выпуск не уместилась. Однако согласитесь: что такое мелодия, я не скрывал никогда; все ли хотели слушать — вопрос иного свойства… Хотите краткое определение? Пожалуйста: мелодия — это главная смысловая одноголосная линия в европейском академическом музыкальном произведении гомофонно-гармонического склада. Почему здесь подчёркнуты отдельные слова и фразы? Потому что для того, чтобы говорить о мелодии, необходимо соблюдение каждого и всех этих условий в каждом конкретно рассматриваемом случае. (Мелодия — это И линия, И главная, И смысловая, И одноголосная, И европейская, И академическая, И гомофонно-гармоническая. Семь «и» — ни одного «или».)

Это определение. А всё остальное — необходимые оговорки, без которых ничего не будет понятно, и надо глубоко вникать (если, конечно, есть желание). Во-первых, мелодия существует только в диалектическом единстве с аккомпанементом. Слово «диалектическое» очень важно — ибо схема здесь такова: мелодия — тезис, аккомпанемент — антитезис, гармония — синтез. Это значит, что если нет аккомпанемента, то нет и мелодии; зато когда аккомпанемент есть, то мелодия вовсе не обязательна — но тогда у аккомпанемента возникает функция самостоятельной темы (мелодия для которой может подразумеваться). Здесь аккомпанемент без мелодии — это особый художественный приём, когда он сам себе и тезис, и антитезис.

Самые известные примеры аккомпанемента без мелодии: некоторые прелюдии Баха из ХТК, 1-я часть «Лунной» сонаты Бетховена, Токката Шумана и пр. Всякая одноголосная (добарочная) европейская музыка мелодии не имеет именно потому, что в добарочной музыке не было аккомпанемента. Однако изредка мы можем встретить сольную мелодию в музыке XIX века: например, песня Любаши из оперы «Царская невеста». Здесь — наоборот: главная линия есть, но аккомпанемент отсутствует — потому у этой линии появляется функция самостоятельной темы (аккомпанемент для которой может подразумеваться). Здесь мелодия без аккомпанемента — это тоже особый художественный приём.

Во-вторых, мелодия существует только в рамках тонально-функциональной системы. Чтобы говорить о мелодии, нужно чёткое слуховое ощущение основных тональных функций: тоники, доминанты и субдоминанты. В добарочной музыке этих функций ещё нет, в модернистской — уже нет. Именно поэтому о мелодии можно говорить только в рамках определённого исторического периода — где-то с начала XVII до конца XIX века. Всё, что до и после того, — с точки зрения мелодии, большая условность.

В-третьих, мелодия всегда обусловлена определённым «рисунком линии»: основной её «архитектонический» принцип (если формулировать его предельно кратко и лапидарно) — это скачок с постепенным заполнением в противодвижении. Такой рисунок исторически обусловлен полифонической музыкой, где этот принцип жёстко соблюдался для каждой линии, причём ни одна из них мелодией не являлась — потому что там не было аккомпанемента. С появлением гомофонно-гармонического склада и закреплением тональных функций, в музыкальных темах стали появляться, например, трезвучные ходы. По трезвучным ходам мелодия, как правило, не строится: поэтому, например, в «Музыкальной шутке» Баха мелодии скорее нет — и её правильнее называть темой. Всякая мелодия — тема, но не всякая тема — мелодия.

Разумеется, подлинный расцвет мелодии — так называемая «романтическая» (считаю этот устоявшийся термин крайне неудачным!) музыка XIX — начала ХХ веков: Шуберт, Шуман, Шопен, Лист, Вагнер, Брамс, Рихард Штраус, отчасти Малер; Глинка, Даргомыжский, Чайковский, Римский-Корсаков, Лядов, Танеев, Глазунов, отчасти Прокофьев. Практически всё, что до них и после них, — с точки зрения мелодии, большая условность.

Наконец, самое главное. Мелодия — это невероятно узкий, в высшей степени частный случай исключительно европейской академической гомофонной тональной музыки; таким образом, исторически феномен мелодии насчитывает от силы 250 — максимум 300 лет. К любым неевропейским музыкальным культурам понятие «мелодия» категорически неприменимо — ибо оно существует только и исключительно в контексте европейской (строго говоря, Гегелевой) диалектики.

PS. Мне почему-то совсем не кажется, что именно эта моя фраза «тянет» на цитату недели… (По-моему, «Робеспьер Безухов» — гораздо изящнее.)


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, July 24, 2005 at 00:59:03 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 22:37:30 (MSD)"

Уважаемый Обыватель!
Ниже вы заявили, что те, кто подписал Киотский протокол, либо дураки, либо негодяи.
После чего я вас спросил: Тони Блэр - дурак или негодяй?
Обращаю внимание на то обстоятельство, что в пределах человеческой логики у вас было ТОЛЬКО два возможных варианта ответа: либо дурак, либо негодяй.
Тем не менее, сообразив, что попали в капкан, вы шарахнулись прямо в гущу терновника в поисках третьего, несуществующего пути. И нашли там нечеловеческий ответ. Ибо что для вас логика? Не более, чем надтреснутый звон худого джакузи.
Когда же я упомянул о премьер-министре Австралии, вы снова сообразили, что второй раз один и тот же вопиюще дурацкий ответ не пройдет. Поэтому придумали обновленную несуразицу, а в качестве отвлекающего маневра сослались на ратификацию. Так мелкий воришка, удирающий во все ноги от толпы разъяренных граждан, бросает им под ноги вместо стибренного каравая свою ветхую шляпу - авось впопыхах перепутают.
О какой-такой ратификации вы лепечете? Кем она вам приходится, что вы за нее так хлопочете? Или вы просто не понимаете разницу между подписанием и ратификацией?
Господи, до чего тягомотно с вами, хамоватыми жуликами, даже о простейших вещах разговаривать.

Б.Ш.


Vlad
- Sunday, July 24, 2005 at 00:42:02 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 00:04:30 (MSD)
Выдающийся шостаковичевед еще раз подтвердил, что он человек из 37года.Стучать- вот его основной принцип.
Любезнейший вы мой, в связи с тем, что вы продолжаете здесь нести постоянно злобный спам о гениальном советском композиторе Д.Шостаковиче, я вас и вашего дорогого Д.Горбатова отсылаю к очень хорошей статье о Д.Шостаковиче, написаннной известным советским музыковедом Владимиром Заком на сайте В.Берковича, в последнем выпуске.
"Тема нашествия" на Валааме".
О знаменитой седьмой симфонии композитора.
Читайте,может быть что-то поймете.Хотя как говорят, горбатого...


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, July 24, 2005 at 00:36:32 (MSD)

Игорь Островский, - Saturday, July 23, 2005 at 10:28:57 (MSD)
- У всякого процесса своя логика и собственная динамика. Например: начинают с тюбетейкоголовых, продолжают недавними выходцами из "империи зла". Некоторые из которых имеют глупость думать, что уж они-то от неожиданностей такого рода застрахованы.
Потому и сказано: не буди лихо, пока тихо.

== ==== = = = ================ ==

Вести себя скромнее надо, тов.Островский, и всё будет тип-топ. Раз уж вас привезли в страну для разведения популяции, старайтесь не срать в ладонь, из которой кормят.


Анка
- Sunday, July 24, 2005 at 00:23:41 (MSD)

Большое спасибо редакции за подборку статей памяти Тани Марчант.


Яков Рубенчик
- Sunday, July 24, 2005 at 00:04:30 (MSD)

Редактору

Уважаемый Редактор!
Наш отдых кончился! Снова здесь появился слабоумный троцкист и
продолжает писание своих мерзостей.
Мне неприятно читать те гадости, которые он о Вас пишет (Jul 23 at
20:45). Зачем он Вам и зачем Вам тот бред, который он распространяет?
Пожалуйста, избавьте нас от от этой ненужной рвотной терапии.
С уважением, Я.Р.


Обыватель
NJ USA - Sunday, July 24, 2005 at 00:01:20 (MSD)

Yuli - July 23, 2005 at 17:01:57

... любопытны обстоятельства возникновения легенды [...] Дело, как обычно, заключалось в неуклюжести наблюдателей, не сумевших преодолеть барьер между лабораторией и реальной жизнью [...] это подтверждают все измерения, не считая, естественно, измерений, проделанных олухами из зеленых организаций. [...] Этот факт, однако, тщательно скрывается от населения - я подозреваю, по той простой причине, что бездельники от науки, занимающиеся этой проблемой, боятся потерять работу. [...] Радиоактивность так унавозила отечественную и зарубежную прессу, что сегодня объяснить обывателю действительную ситуцию есть дело почти безнадежное. [...] панику [...] используют в своих грязных целях все, кому не лень - и "самостийщики", и бюрократы, имевшие свою долю в многочисленных [...] пожертвованиях, и зеленые, которым доставались объедки с барского стола бюрократов.


Уважаемый Юлий!

Правильно ли будет истолковать вышеприведённое, как свидетельство от вас, человека пожившего и видавшего виды, в существовании:

а) профнепригодных научных работников, интерпертирующих данные как попало;
б) нечистоплотных учёных, интерпретирующих данные в корыстных интересах;
в) олухов в зелёных организациях;
г) работников прессы, использующих информацию из трёх вышеприведённых источников для создания дешёвых сенсаций с целью продавать свои жалкие газетёнки;
д) бюрократов и прочей шелупони, кормящихся от сложившейся ситуации?

Верно ли я понял, что Вы, как профессионал с огромным практическим опытом, пессимистически оцениваете шансы объективного научного подхода к вопросам радиоактивного заражения окружающей среды в условиях искусственно раздутой и старательно поддерживаемой истерии?

Не хочется добавлять вам пессимизму, но придётся.

В грязных недрах Организации Обманутых Наций уже подготовлен Тиокский Протокол, по которому страны-подписанты будут торговать радиоактивным загрязнением окружающей среды.
Известный специалист в этой области Андрей Юльев уже сказал в интервью корреспонденту газеты "Европейский Гуманист": В итоге мы получаем беспрецедентную ситуацию, последствия которой предсказать очень трудно. Существует конечная вероятность того, что последствия могут быть необратимыми. В таком случае разумным было бы ограничить выброс радиоактивных загрязнений, не приближаясь к ситуации, из которой не будет возврата. (см. выпуск "Европейского Гуманиста" от July 13, 2005 at 22:54:58 (MSD)
Две страны - Россия и Украина не хотят идти в ногу с прогрессивным человечеством и отказываются подписывать Тиокский Протокол, на что главный редактор "Европейского Гуманиста" Шилли Бирз уже откликнулся разгромной статьёй озаглавленной "Дураки, или Негодяи?".


Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 23:40:23 (MSD)

Victor (Jul 23 at 2:20)

У Вас всё смешалось. Во время карибского кризиса коммунизм решил
повесить дамоклов меч над Америкой. За это Америка вполне бы могла
изничтожить остров, а заодно врезать по Москве и Ленинграду. И мы
должны благодарить Бога, что этого не произошло.
Америка совершенно правильно сбросила две атомные бомбы на Японию,
чтобы сломить её идиотское противостояние и, таким образом, дать миру мир.
На мой взгляд, Америка после Нью-Йоркских взрывов должна была для
спасения цивилизации сбросить две-три атомных бомбы по Афганистану,
Ираку и по Бен Ладену. Но Америка выбрала более дорогой путь.
Теперь может сложиться ситуация, когда Америка будет вынуждена
нанести атомный удар по Мекке и др. святым местам в Саудовской Аравии. О возможности такой гипотетической ситуации говорил конгресмен-республиканец Танкредо (штат Флорида) неделю назад
(сообщение помещено на 4-й стр. газеты Philadelphia, Friday, July,22, 2005). Aдминистрация Президента пока никак не прокомментировала заявление конгрессмена.


А.С.Пушкин
- Saturday, July 23, 2005 at 23:17:05 (MSD)

Alexander Pinsky
"Суди, дружок, не выше сапога". Вот это уж точно Пушкин...

У меня ваще-то, дружок, было "Суди, дружок, не свыше сапога"


Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 23:01:47 (MSD)

Д. Горбатов (Jul 23 at 2:46 & 14:00)

Дорогой Дима, считаю неэтичным, непорядочным и бессовестным Ваш ^запрет^ на сопоставление обвинений в антисемитизме Вагнера, с одной стороны, и Шафаревича –Солженицына, с другой. Считаю такое мое сопоставление ярким, доказывающим, что во все времена деятели культуры обвинялись в антисемитизме негодяями одного и того же типа.
-Статья Вагнера «Иудейство в музыке» (не эссе, как Вы неверно и бесцеремонно меня поправили, а именно статья, поскольку Вагнер сам в своей книге «Моя жизнь» СПБ/Москва 2003, стр. 547 так назвал) в русском переводе мне никогда не встречалась, но Ваши менторские указания я не приемлю, поскольку поносители и хулители Вагнера наверняка не имели четких представлений о том, что излагали. И я не верю, что Вы сможете убедительно доказать справедливость формулы ^Вагнер – антисемит^.
Вы можете отказываться от полемики на основе Ваших формальных соображений, а я буду продолжать настаивать, что для полемики можно использовать любые материалы, в том числе свидетельства уважаемых и неуважаемых причастных деятелей. Вы настырно и неверно настаиваете на замене слова ^иудейство^ словом ^еврейство^. Советую вступить в борьбу по этому поводу с издателями упомянутой книги.
-Коль скоро Вы безоговорочно приняли приведенное мною высказывание Томаса Манна о Вагнере, то на каком основании Вы продолжаете утверждать, что Вагнер – антисемит?
Вы вообще совершенно непоследовательны в Ваших выводах и заключениях.
-Мне странно читать у взрослого и образованного человека рассуждения о коммунизме, почерпнутые в школьном возрасте в Совдепии. Коммунистическая идея – это бред сивой кобылы, а реальный коммунизм был установлен в стране в 1917, и до сих пор несчастная страна не может от него оправиться, потому что отравлено им было большинство людей, и отрава эта глубоко проникла не только в их сознание , но и в подсознание. И ещё не одно поколение будет нести в генах эту отраву. И бардак в России будет продолжаться тоже из-за слишком большого опыта жизни при НАСТОЯЩЕМ коммунизме, когда нелюди всячески издевались над людьми.
Вы позволили себе в своих доводах ни к селу, ни к городу приплести Конфуция. Вы бы ещё и Кампанеллу вспомнили. Это не делает Вам чести, поскольку Ваши знания в этом вопросе к нашей полемике не имеют ни малейшего отношения.



Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 22:58:14 (MSD)

Д. Горбатов - July 23, 2005 at 15:17:02

Вообще-то, я тоже в недоумении! Как по-Вашему: для чего нормальный человек, с «неотсохшими руками-ногами», обращается на биржу труда? По-моему, — для того, чтобы его анкету внесли в базу данных и чтобы тем самым расширить себе поле поиска работы. То, что я не остался сидеть дома, как лентяй, а пошёл на биржу труда, как раз и доказывает, что мои «руки-ноги» вот именно «не отсохли».


Ошарашен. Такой способ искать работу мне даже в голову не приходил. Искренне извиняюсь.
В своё оправдание могу только напомнить, что вы говорили «заделаться официальным безработным», не упоминая биржу труда, а я и с тем и с другим терминами знаком заочно.


Sergey
CCCP - Saturday, July 23, 2005 at 22:42:37 (MSD)

К Михаилу

Я так вижу.

2х2=5?

Брось, что ты там можешь видеть в своем американском Зажопинске? Ведя тихую жизнь мировой содержанки...

Ничего ты не видишь.

Такие дела.


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 22:37:30 (MSD)

Билли Ширз - July 23, 2005 at 16:50:42

...любезно вас прошу ответить следующий вопрос: а премьер-министр Австралии (Джон Ховард), подписавший Киотский протокол, он что - тоже несчастный затравленный человек?


Любезно отвечаю. Премьер-министр Австралии Джон Ховард высказывался неоднократно примерно в следующем ключе.
Признаюсь, Билли, я Киото специально не отслеживаю (как не слежу, например, за текущим состоянием исследований по, скажем, Нострадамусу или, допустим, НЛО), но озадаченный Вашим вопросом обнаружил следующий документ. Если верить строчке №6 Австралия протокол не ратифицировала. Или я чего пропустил?


Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 22:11:46 (MSD)

Тут у некоторых возникли непонятки по поводу моего определения Блэра "несчастным". Отчасти беру вину за нечёткость высказывания на себя. В оправдание могу лишь сказать что писал второпях, собираясь ужинать, под женино "ну пошли уже, наконец! сколько можно ждать!"

Поясняю. Имелось в виду "несчастье иметь дело с чем-либо/кем-либо". Например, оставаясь сами по себе вполне счастливыми, все мы тут имеем несчастье терпеть дерьмеца Глинку.


Vlad
- Saturday, July 23, 2005 at 21:31:05 (MSD)

Тов. К.Глинка!

Тут кто-то высказал предположение, что вы в советские времена, в своем научном ин-те, были секретарем партийной организации. Я к этому предположению полностью присоединяюсь.
Я почти уверен в этом.Ну если не секретарем парторганизации, то вы были активным профсоюзным деятелем.Ради Бога, только НЕ ОТПИРАЙТЕСЬ!
Тут все свои люди и чистосердечное признание облегчит вашу участь.


Игорь Южанин
- Saturday, July 23, 2005 at 21:12:49 (MSD)

Vlad
Чем гордится бывший преп.марксистко-ленинской философии МФТИ?

===============================
Mossлитель

Чешет он пустую репу,
Уязвить пытaясь "препа".


Vlad
- Saturday, July 23, 2005 at 21:11:11 (MSD)

AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:39:29 (MSD)
Думаю, многие из нас уехали из бывшего СССР именно потому, что не хотели ходить на голове по приказу начальника.
*****
Ну это настоящий ПЕРЛ!
Мне кажется на Западе, в т.ч. и в Америке, больше шансев "ходить на голове по приказу начальника", чем в бывшем СССР.


Vlad
- Saturday, July 23, 2005 at 20:45:53 (MSD)

Я, в связи с большим дефицитом времени, некоторое время отсутствовал в ГБ.
Сегодня открыл- посмотрел.
Вот новая статья Редактора "Жизнь и смерть национальной идеи".
Написано неплохо.Редактор писать умеет.Но!
Вот некоторые выводы, с которыми согласиться никак нельзя.

„Этой идеей был марксизм в его ленинском преображении. Идея ошибочная, но невероятной мощи как и всякий культуропорождающий миф.“

Неплохо было бы автору не утверждать категорически- идея ошибочная.
А написать: на мой взгляд, по-моему, сугубо ЛИЧНОМУ, мнению- ошибочная.

„Идея коммунизма - будущего всего человечества как наилучшего строя из всех возможных стала чадить и гаснуть с конца 60-х годов. Я думаю, тут водоразделом был ввод войск в Чехословакию.“

Типичное заблуждение, свойственное всем, т.н. называемым новым „либералам“ и "демократам“.
Как же, пардон, эта идея могла не чадить и гаснуть, когда большую часть т.н. советских коммунистов, после всех сталинских чисток, составляли чл. КПСС
a la ред.В.Лебедев.
Удивительно, что эта идея еще так долго чадила и гасла.
Никаким водоразделом ввод сов.войск в Чехословакию в 1968г к идеям коммунизма не является.
Л.Д.Троцкий предполагал, что это произойдет гораздо быстрее.

„В лучшие для станции “Свобода” годы – это 1991 год, когда СССР еще существовал - ее аудитория насчитывала 70 млн. человек – больше, чем у любого телевизионного канала! Я, каждую неделю проводя свою передачу в программе “Аспекты”, почти физически ощущал огромность этой невероятной массы слушателей. Такого не было ни до того, ни после.“

Какие все таки метаморфозы бывают с людьми! Чем гордится бывший преп.марксистко-ленинской философии МФТИ?
Тем, что его прикормили и дали возможность вещать на самой злобной и антисоветской радиостанции, которая как раз в 1991г внесла свою большую лепту в развал СССР
( или как ее называет, ред.-Атлантиды XX века.)
Я бы на месте Ред. не афишировал так сильно этот не очень хороший факт его биографии.

Вот такие мысли после прочитанного.


Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 20:04:59 (MSD)

AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:45:59 (MSD)
Зря Вы к Михаилу столь затяжно цепляетесь.

Уважаемый Анатолий, надеюсь, что не зря.


Саша Пушкин и Игорь Южанин
- Saturday, July 23, 2005 at 20:03:18 (MSD)

А Ком звонит колокольчик?

Он знал довольно по-латыни,
Чтоб эпиграфы разбирать
И с рассужденьями пустыми
С утра до ночи токовать.


Alexander Pinsky
- Saturday, July 23, 2005 at 19:52:10 (MSD)

Редактору.

Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый Валерий Петрович. Эпиграф означает лишь то, что автор выбрал содержащуюся в нем мысль в качестве лейтмотива нижеследующего текста, а вовсе не то, что автор разделяет заимствованную у другого автора мысль. В частности, упомянутая строка, принадлежащая перу Державина, взята Пушкиным в качестве эпиграфа к второй главе "Египетских ночей" по той причине, что в этой главе герой произведения - заезжий итальянский импровизатор - вначале поражает Чарского гениальной импровизацией на тему "Поэт и толпа", а сразу же после этого начинает мелочно торговаться за цену билетов на предстоящем публичном выступлении, падая "с высоты поэзии под лавку конторщика". Добавлю еще, что Пушкин не принадлежал к числу авторов, отождествлявших себя с героями собственных произведений:
"Чтобы насмешливый читатель
Или какой-нибудь издатель
Замысловатой клеветы,
Сличая здесь мои черты,
Не повторял потом безбожно,
Что намарал я свой портрет,
Как Байрон, гордости поэт,
Как будто нам уж невозможно
Писать поэмы о другом,
Как только о себе самом"


К.М.Глинка
- Saturday, July 23, 2005 at 19:36:46 (MSD)

Редактор
Если Пушкин взял строчку Державина в качестве эпиграфа, стало быть, он разделяет его мысль. Это следует и из контекста вещи Пушкина.

================================
Это шутка?

Неприятно было Чарскому с высоты поэзии вдруг упасть под лавку конторщика; но он очень хорошо понимал житейскую необходимость и пустился с итальянцем в меркантильные расчеты. Итальянец при сем случае обнаружил такую дикую жадность, такую простодушную любовь к прибыли, что он опротивел Чарскому, который поспешил его оставить, чтобы не совсем утратить чувство восхищения, произведенное в нем блестящим импровизатором. Озабоченный итальянец не заметил этой перемены и проводил его по коридору и по лестнице с глубокими поклонами и уверениями в вечной благодарности.


Беседы с Кантом.
- Saturday, July 23, 2005 at 19:27:14 (MSD)

Саша Бородин
БЕСЕДЫ С АХМЕТОМ
- Ахмет! Что ждет, согласно твоей религии, после смерти лично меня? Я не верю ни в Бога, ни в дьявола, с удовольствием ем свинину, пью виски и вообще полуеврей по крови. Получается, что мне прямая дорога в ад.

- Наверное, каждый получит то, что соответствует его вере, - отвечает Ахмет. – Если ты ни во что не веришь, то тебя на том свете ничто и не ожидает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Начало, конец, продолжение - это всё такие понятия, это всё такие понятия, которые заимствуют свой смысд единственно от времени и получают значение только при условии последнего. А время, между тем, не имеет абсолютного бытия, не есть спроб и склад внутреннего существования вещей, а предстваляет собой только ту форму в которой мы познаём наше и всех вещей бытие и существо.
Таким образом на вопрос о загробной жизни индивидуума не может быть дано никакого ответа
и каждое решение его в ту или иную сторону открыто серьёзным возражениям.



Редактор
- Saturday, July 23, 2005 at 19:08:09 (MSD)

Alexander Pinsky - Saturday, July 23, 2005 at 17:54:46 АК. Милостивый государь, перестаньте нести чушь с умным видом, рассуждая о личности А.С.Пушкина и приписывая ему по невежеству строчку, принадлежащую перу Г.Р.Державина. Тот факт, что Пушкин взял ее в качестве эпиграфа к второй главе "Египетских ночей", не делает его автором строчки: "Я царь, я раб, я червь, я бог".

Не могу согласиться с вашим суждением. Если Пушкин взял строчку Державина в качестве эпиграфа, стало быть, он разделяет его мысль. Это следует и из контекста вещи Пушкина. Так что большой ошибки тут нет.
О способах и скорости распространении радиации сказать не могу, но многие сведения, приводимые АК (помимо его профессии) точны. Например, по поводу глобального потепления. Я приготовил по дискуссии об этом материал, он пока перенесен на след. номер (с продолжением), поскольку в этом номере место заняли статьи в связи с годовщиной смерти Танечки Марчант.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 23, 2005 at 19:05:40 (MSD)

У Пена Уоррена есть замечательное описание одного пьяницы и его пуделя. Когда пьяницу перестали пускать в бары за то, что он плевал на пол, он завел себе пуделя и стал плевать на пуделя. Это помогло.
Блэйр мне представляется именно таким пуделем при Буше.


Редакция
- Saturday, July 23, 2005 at 19:03:20 (MSD)

435-й номер Альманаха - в сети!


Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 18:58:56 (MSD)

AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:45:59 (MSD)
Михаил просто перефразировал (и довольно удачно, ИМХО) известные Вам слова про весь старый мир до основания мы разрушим, и наш мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем, и другие подобные слова, приведшие действительно к непредсказуемым и трагическим последствиям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот и диалектика. Наконец-то! :)))
Смотрите, Юлий с одной стороны, АК, с другой. А клещи, - не вырвешься! :)


Модератор
- Saturday, July 23, 2005 at 18:58:22 (MSD)

5-я часть Гусь Буки за июль (530 Кб) - в архиве


Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 18:52:44 (MSD)
Суси

- Saturday, July 23, 2005 at 15:22:13 (MSD) "Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям" - чушь и нелепость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Нет не чушь и не нелепость, дорогой Суси. Достаточно стать председателем месткома или пойти в органы (ничего личного).
Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 18:47:45 (MSD)

Yuli
- Saturday, July 23, 2005 at 14:14:33 (MSD)
Мне кажется, Михаил выразился очень качественно, но слишком узко. Любое современное общественное устройство создано "сволчами" и служит "сволочам".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Именно так, уважаемый Yuli, я и сам чувствовал эту ущербность своего высказывания.
А признать это мешали нападки яростных сторонников коммунизма. Спасибо за поправку.


Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 18:34:01 (MSD)

Sergey
CCCP - Saturday, July 23, 2005 at 08:01:27 (MSD)
Не ври, Михаил, по интернету. Угомонись наконец...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не вру, Серёжа. Я так вижу.


Валерий Лебедев
- Saturday, July 23, 2005 at 18:17:32 (MSD)

Д. Горбатов - Saturday, July 23, 2005 at 14:00:46 Он (Конфуций) прямо так и говорил: все люди от рождения не равны, поэтому в каждом человеке должна быть мера добродетели (понятие «ли»); именно ли — то есть, по-нашему, внутренняя этика — будет сдерживать сильных от унижения слабых, а слабых — от мести сильным. … Надо ли говорить, что такие мысли Конфуция мало кому нравились, — оттого он и находился в постоянном странствии.

Эх, Дима, говорим мы говорим, а вы все о своем. Мол, есть музыка без мелодий. Но что такое мелодия – нигде не говорите. Хотя когда-то у вас была статья на эту тему, и была моя – с ее разбором и возражениями - ПЕСНЯ БЕЗ СЛОВ
Теперь вы вот о Конфуции пишете, будто он «находился в постоянном странствии».
Я когда-то написал ряд очерков о необычном Китае. О конфуцианстве – тоже.
Вот здесь КИТАЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ УПРАВЛЕНИЯ, НЕ ИМЕЮЩАЯ СЕБЕ РАВНЫХ
И там есть такие строки (цитирую c большими пробелами):

Конфуций в зрелом возрасте занимал в царстве Лу пост да сыкоу (глава фиска и позже - сян го, первый советник вана). В Китае невозможен был ни мыслитель, проживающий в бочке, ни даже легенда о нем - любой "средний" китаец изумился бы: если ты такой умный, то почему живешь в бочке?

Каждый, но Конфуцию, должен стремиться стать благородным человеком /цзюньцзы/. Основа же цзюньцзы - уважение к ЛИ. Это понятие невозможно однозначно и одним словом перевести на русский. Оно означает сложившиеся правила благопристойности, ритуалы, традиции управления.
Второе качество, которое необходимо иметь благородному - ЖЭНЬ, что условно можно перевести как доброжелательность, человеколюбие. Соответственно, всех людей Кофуций делит на цзюньцзы, благородных, которые обладают этим качеством и на сяожень, низких людей, не обладающих этими качествами. Благородный справедлив, т.е. руководствуется ЛИ, традицией, чтит родителей, старших, беспрекословно подчиняется императору, которые есть, как мы помним, одновременно отец и мать народа. Если благородный культурен, то есть грамотен, знает поэзию и музыку, то это хорошо, но не обязательно, а только желательно. "Благородный думает о справедливости, а низкий - о выгоде" - один из афоризмов Конфуция.

Одним словом - основа учения Конфуция - это опора на традиции, поэтому высшим проявлением добродетелей были древние правители- основатель династии Вэнь-ван (имя которого, в связи с отсутствием в древнекитайском языке временных форм означало прошлое доброе время).
Особое уважение к древности, традиции влечет за собой следующий пункт учения Конфуция - уважение и почтение к старшим, в первую очередь уважение к родителям. Почтительность детей к родителям - это основа добродетелей любого человека. Причем почтительность эта должна выражаться в полнейшем послушании и подчинении родительской воле и вся жизнь человека регламентировалась подробнейшими предписаниями, что именно должен говорить и делать для своих родителей.

Отсылка к традиции требовала знания истории, и Конфуций слыл ее отменным знатоком. Но так как исторических сочинений не было (Конфуций жил задолго до рождения "китайского Геродота" Сыма Цяня), а, кроме того, сам язык с отсутствием временных форм глаголов и отсутствие концепций не позволяли излагать историю в принятом европейском "понятийном смысле", то вся история подавалась как морально-этические оценки с осуждением плохих правителей и возвеличиванием хороших. Причем оценки эти зашифровывались в виде определенных движении и поз тела - рук и ног. То есть, история излагалась своего рода пантомимой или танцем, ибо шла часто под музыку. Так что оценка одновременно была сценкой. Тот факт, что Конфуций хорошо (в китайском смысле) знал историю, свидетельствует, что он был незаурядный танцор.

…… Наконец, последний важный момент в учении Конфуция. Правители должны быть человеколюбивы, ибо они благородны по определению. Император, который есть отец (и мать) для всего народа, наиболее благороден, ибо отец с матерью не могут не любить своих детей, поэтому ван в высшей степени обладает свойством ЖЭНЬ.

….. Завершением учения Конфуция является его отрицательное отношение к законам. Закон, по Конфуцию не может охватить великого разнообразия конкретных ситуаций, а, главное, закон означает определенные права индивида без его относительного положения в семейной и государственной иерархии, что совершенно нелепо с точки зрения конфуцианства. "Строго требовать того, что тебе причитается - антиобщественно, противоречит добрым нравам" - одна из заповедей Конфуция.
Нелепо, чтобы сын требовал что-то "по праву" у отца, а подчиненный - от начальника. Если такое происходит - значит общество рушится. Отец и так даст все что нужно - ведь он обладает качество ЖЭНЬ. И начальник даст. А если не дают, значит не положено. Поэтому, по Конфуцию, для хорошего управления в государстве нужны не законы - они наоборот, вредны, а нужны правители с высокими нравственными качествами. Как говорится, лишь бы человек был хороший.
Правители же, особенно ван, государь, должны обладать качествами ЛИ и ЖЭНЬ и, несомненно, обладают ими, потому что иначе они не были бы правителями. Зато, если правитель свергнут ,да еще конкурентом из другой династии, тогда. мыслитель в полном соответствии со своими принципами рассудит, что свергнутый правитель не обладал качествами ЛИ и ЖЭНЬ, а следовательно был "не настоящий" правитель, а узурпатор. Не обладая нужными добродетелями он и не мог быть правителем и, как видим, перестал им быть.


Alexander Pinsky
- Saturday, July 23, 2005 at 17:54:46 (MSD)

АК.

Милостивый государь, перестаньте нести чушь с умным видом, рассуждая о личности А.С.Пушкина и приписывая ему по невежеству строчку, принадлежащую перу Г.Р.Державина. Тот факт, что Пушкин взял ее в качестве эпиграфа к второй главе "Египетских ночей", не делает его автором строчки: "Я царь, я раб, я червь, я бог". Подозреваю, что Юлий Борисович прав, и Ваши суждения о радиоактивном загрязнении столь же невежественны, сколь и Ваши рассуждения о русской поэзии. "Суди, дружок, не выше сапога". Вот это уж точно Пушкин, имеющий прямое касательство к Вашей манере ведения дискуссии.


MAC
- Saturday, July 23, 2005 at 17:22:48 (MSD)

Ulcus
- Saturday, July 23, 2005 at 14:41:18 (MSD)
________________________________________________
Дa.


MAC
- Saturday, July 23, 2005 at 17:09:29 (MSD)

Yuli

"...Любое современное общественное устройство создано "сволчами" и служит "сволочам".

Михаил, в данном случае, очевидно имеет в виду агрессивных и неумных людей, лишенных воображения, но наделенных высочайшим уровнем хамства и презрения к окружающим. Любой наблюдательный человек должен заметить, что именно из таких господ состоят современные"элиты"
_________________________________________________________________________

Да, и из таких состоят "элиты". Но не только. В управителях/распорядителях/"ассенизаторах" они всегда. Mы понимаем, что сказки про "благородных рыцарей" (грубо говоря тех, кто может отстаивать интересы элиты насилием) придуманы неспроста. Работа у них везде одинаковая, и о результатах судят всего лишь по "подаче материала" Но не они "управляют" элитой, хотя иногда пытаются оттеснить настоящих руководителей, под стандартными лозунгами "братства", "настоящей демократии" или "национальной идеи". Ничего хорошего с такой "обновленной элитой" не происходит: в лучем случае цитатники "вождя" пылятся на полке в районной библиотеке, а в худшем "зарвавшийся менеджер", вообразивший себя Заратустрой, погибает от рук недовольного (и к тому времени обычно голодного, злого и униженного) демоса.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 23, 2005 at 17:01:57 (MSD)

Уважаемый Михаил!

Уезжая на конференцию, я просил Вас присмотреть за господином АК, но Вы поленились, или забыли это сделать.
Я бегло прочитал тексты "буки" и опять увидел его неприличные разговоры о том, о чем он не имеет представления. Вы же понимаете, как его неумные выступления компрометируют форум.
Тексты АК я читаю выборочно, занятие это нудное и тоскливое, но на один перл нарвался сразу.
Это о проникновении нерастворимых соединений в грибы. Чтобы попасть "в гриб", то есть в плодовое тело, нерастворимая частица должна сначали опуститься до уровня грибницы, затем приникнуть в капилляры и так далее.
Грунт, в свою очередь, является прекрасным фильтром, очищающим дождевые воды от взвешенных примесей Степень защиты при этом зависит от размеров наименьшей фракции грунта. Как правило, фильтруются все частицы размерами больше, чем одна пятая размера наибольшей частицы грунта (вследствие образования так называемых "мостиков").
Нерастворимых "горячих частиц" в грибах и в растениях никогда не находили.
Впрочем, забудем об АК и его очередных глупостях.
Очень любопытны обстоятельства возникновения легенды о том, что в Чернобыле "радиация проникала вглубь". Дело, как обычно, заключалось в неуклюжести наблюдателей, не сумевших преодолеть барьер между лабораторией и реальной жизнью. Чтобы взять пробу, они, как водится, пользовались или лопатой, или стальным цилиндром, который заколачивался в землю.
При этом радиоактивность с дневной поверхности (это такой ученый жаргон, означает поверхность, отделяющую небо от земли) перемещалась в глубину вместе с инструментом.
Я иногда демонстрирую студентам авторадиографию, сделанную методом заколачивания плоской кассеты с фотопленкой в землю в районе станции Янов, недалеко от реактора. (гамма-излучение засвечивает пленку). На ней явственно видно, что радиоактивные частицы проникли в грунт на глубину в десять сантиметров. На самом деле, естественно, ничего подобного не было. Вся радиоактивность оставалась на поверхности.
Кто-то написал также о распространении радиоактивности с грунтовыми водами. Следующий текст советую прочитать внимательно, он содержат весьмо полезную информацию, о которой почему-то знают лишь немногие. Скорость передвижения грунтовых вод очень мала. Она составляет, в среднем, около трех миллиметров в сутки, так что грунтовая вода преодолевает расстояние между двумя километровыми столбами за тысячу(!) лет. Только в очень редких случаях, в трещиноватых скальных породах и в карсте вода движется быстрее.
Проходя через зернистую среду, вода очищается как механически, за счет фильтрации, так и вследствие сорбционных свойств грунтов. Корме того, концентрация радионуклилов убывает пропорционально квадрату расстояния от источника загрязнений, и даже быстрее, если учитывать вертикальное перемещение. Другими словами, практически радиоктивность через грунтовые воды не распространяется. В Чернобыле это подтверждают все измерения, не считая, естественно, измерений, проделанных олухами из зеленых организаций.
Этот факт, однако, тщательно скрывается от населения - я подозреваю, по той простой причине, что бездельники от науки, занимающиеся этой проблемой, боятся потерять работу.
Радиоктивность в Чернобыле, в отличие от выбросов на заводах по производству атомного оружия, образовалась при взрыве урана в керамической матрице. Под действием высоких температур топливные "таблетки" испарились, а затем продукты взрыва вновь конденсировались, частично произошло и простое механическое разрушение таблеток. Продукты взрыва содержат нерастворимые соединения, близкие по свойствам к керамике, или же просто керамику. Поэтому растворимость таких продуктов весьма низкая. Радиоактивные изотопы распадаются быстрее, чем растворяются содержащие их соединения, исключая плутоний и другие сверхдолгоживущие изотопы. Последних, однако, не очень много, поэтому их концентрация быстро снижается до безопасной при разбавлении.
Радиоактивность так унавозила отечественную и зарубежную прессу, что сегодня объяснить обывателю действительную ситуцию есть дело почти безнадежное. Беда в том, что террористы рано или поздно используют это массовое невежество для своих целей и напугают до смерти миллионы людей своей "грязной бомбой", которая, на самом-то деле, содержит не больше "ядов" чем обычная помойка. Такова жизнь.
Связанную с Чернобылем панику на Украине используют в своих грязных целях все, кому не лень - и "самостийщики", и бюрократы, имевшие свою долю в многочисленных чернобыльских пожертвованиях, и зеленые, которым доставались объедки с барского стола бюрократов.
В Белоруссии чернобыльские страдания исполняются под руководством дирижеров из ЦРУ для подрыва существующего строя - очень не устраивает всякую бжезинскую сволочь местный батька.
На самом деле, по данным многочисленных исследований, влияния на здоровье населения Чернобыльская авария практически не оказала.
Что касается свалок радиоактивных материалов на Урале, их влияние на местное население преувеличивается намеренно и в таких пропорциях, что обсуждать все это бесполезно.

Всякому, в конце концов, хочется, чтобы его пожалели. Это естественная потребность.
Мне трудно бывает порой говорить правду какому-нибудь бедолаге, у которого нет в жизни уже ничего, кроме надежды на нашу с вами жалость. Жизнь жестока, но, слава богу, не очень продолжительна.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, July 23, 2005 at 16:50:42 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 04:25:45 (MSD)

Блэр - несчастный человек, зажатый в угол отъявленными негодяями. Типа Вас, Билли.
NB! Во избежание разночтений: отъявленными негодяями типа Вас, Билли."

Хорошо. С логикой вы крупно лажанулись.
Хотя, с другой стороны, чего можно ждать от торговца подержанными джакузи?
Тем не менее, любезно вас прошу ответить следующий вопрос: а премьер-министр Австралии (Джон Ховард), подписавший Киотский протокол, он что - тоже несчастный затравленный человек?

Б.Ш.


Модератор
- Saturday, July 23, 2005 at 16:23:04 (MSD)

Архивы Гусь Буки, в том числе, за июль, все время работали и работают. Титул короткое время был недоступен, сейчас все в порядке.


Анка
- Saturday, July 23, 2005 at 16:16:06 (MSD)

АК

Редактору с модератором – архивы третий и второй за июль не работают. Может и другие – не проверял.
==================================

У меня лично и титульная страница не открывается.


AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:45:59 (MSD)

>Суси, Saturday, July 23, 2005 at 15:22:13 (MSD)
>>Михаил
>>Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям
>чушь и нелепость.
#####################

Уважаемый Валерий,

Зря Вы к Михаилу столь затяжно цепляетесь. Михаил просто перефразировал (и довольно удачно, ИМХО) известные Вам слова про весь старый мир до основания мы разрушим, и наш мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем, и другие подобные слова, приведшие действительно к непредсказуемым и трагическим последствиям.


AK
Berkshire mountains, MA - Saturday, July 23, 2005 at 15:39:29 (MSD)

>>AK, Boston, MA - Friday, July 22, 2005 at 06:30:56 (MSD)
>Я не очень понимаю (может, и совсем не понимаю) термин "самообожествление". Не дадите ли определение?
И тем более не понимаю это в приложении к мелким натурам. Как это выглядит? Буду признателен за разъяснение.
##############################

Спасибо за развернутый ответ, уважаемый Квестор А.

Наверное, можно и так считать. Хотя, на мой взгляд, назвать себя «богом» и самообожествиться – это разные понятия. Впрочем, это вопрос терминологии. Это вроде как дети играют «в доктора» - есть разница с настоящим врачом, не так ли?

С понятием «я раб» - проще, это понятие «tangible», то есть натурально имеющее (или имевшее) место. Это совершенно понятно как в прямом, так и в переносном смысле, равно как и понятие «рабская психология». Оно включает в себя и нежелание вырваться из обстоятельств, сделавших тебя рабом. Спартак был раб, но не имел рабской психологии.

Здесь, кстати, я должен несколько защитить Кологривова, сказавшего «Да ведь он же начальник. Если начальник прикажет тебе на голове ходить, то ты обязан ходить, а не критиковать". Правда, Кологривов не договорил, или Троцкий не сказал всей правды о его словах. А Кологривов на самом деле продолжил – «а если не хочешь ходить на голове по приказу начальника – переходи на другую работу, меняй обстоятельства – на фиг тебе такой начальник?».

Думаю, многие из нас уехали из бывшего СССР именно потому, что не хотели ходить на голове по приказу начальника.

На самом деле, уважаемый Михаил совершенно прав, описав Вашу концепцию «бога» и «самообожествления» как «человеку повезло и он стал зарываться». Он меня чуть обошел, поскольку я тоже сформулировал Ваше описание как «человек зазнался».

То, что Пушкин назвал себя под запятую «богом» в составе четырех категорий (да и не себя, а поэтического персонажа), вовсе не означало всемогущества. Сам же Пушкин был винтиком в системе царского двора, и не раз намекал на то, что царь его унижает и вертит им как хочет. Причем, если помнится, никогда Пушкин не писал это впрямую, всегда прибегал к эзоповскому языку, или шифровал претензии к царю в стихах (есть такие версии). Какой уж тут бог!

Вы пишете – «Если самооценка возрастает, то вполне возможно в ней "дорасти" и до бога, - самообожествиться». Это, скорее, просто слова, слова поверхностные. У каждого человека есть свой начальник (вспомните опять Кологривова), поэтому какой тут он «бог». И каждый человек об этом знает и помнит. Не говорите же Вы только о верховных лидерах страны, да и они зажаты в обстоятельства будь здоров.

Я понимаю, что я сейчас несколько о другом, нежели Вы, но просто показываю, что возможны множественные интерпретации понятия «самообожествления», одну грань которого Вы описали.
***********************

Относительно СО2 – Вы дали в целом разумную концепцию мониторинга углекислого газа, так его и проводят. Но жизнь сложнее схемы, и долю антропогенного воздействия на температуру Земли таким образом, насколько мне известно, вычислить не удалось. Огромная доля этого СО2 уходит в океаны, и влияние этого на температуру Земли опять же неясно. Это все моделируется на компьютерах, но каждый месяц или два появляются новые факторы, вводимые в модели, и все (или многое) – начинай сначала.

Вы пишете - «Дополнительная переменная - О2 в "уравнении потепления" и покажет величину антропо - вклада по уровню снижения кислорода до порога жизнедеятельности организмов». Я только могу напомнить про то, что гладко было на бумаге, а потом пошли овраги. Короче, пока не получается.
**************************

" Уважаемый OD, "
Остап, Олег, Онуфрий?
Так Ольга - же, Вы спутали, а ведь недавно общались!


Уважаемый Квестор,
То был не ОD, или другой ОD. Этот OD пишет о себе мужском роде.
**************************

Редактору с модератором – архивы третий и второй за июль не работают. Может и другие – не проверял.


Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 15:22:13 (MSD)

Критики и толкователи текстов порой додумываются до таких "открытий", что автору строк (текста) остается только от удивления глаза таращить.
Впрочем, в нашем случае, Михаилу выгодней сделать вид, что так и было задумано))) Что фраза сродни "черному квадрату", а Миша... а Миша... ну, слов нет, какой Миша!

Для прочного же ума, не нуждающегося в неловких попытках толкователей, фраза Миши останется глупостью и "феноменальным абсурдом". Хоть выкрась ее в белый цвет, хоть в красный.
"Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям" - чушь и нелепость.


Д. Горбатов
- Saturday, July 23, 2005 at 15:17:02 (MSD)

Д. Горбатов
- July 22, 2005 at 19:29:46

И почему «захребетник»? Я же не просил ни welfare, ни пособие по безработице!

Обыватель
NJ USA - Saturday, July 23, 2005 at 04:13:19 (MSD)

Тогда я в недоумении: зачем ещё вам надо было «заделаться официальным безработным»?! В разъяснение «захребетника», вопрос: а что, руки-ноги у вас в этот период отсохли?


Вообще-то, я тоже в недоумении! Как по-Вашему: для чего нормальный человек, с «неотсохшими руками-ногами», обращается на биржу труда? По-моему, — для того, чтобы его анкету внесли в базу данных и чтобы тем самым расширить себе поле поиска работы. То, что я не остался сидеть дома, как лентяй, а пошёл на биржу труда, как раз и доказывает, что мои «руки-ноги» вот именно «не отсохли».

Всё же признайтесь: по себе меряете? (Не стесняйтесь: здесь уже давно «все свои»!)


Ulcus
- Saturday, July 23, 2005 at 14:41:18 (MSD)

Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 14:03:00 (MSD)

Что ж, недаром говорится - много званных, да мало избранных. Ладно, проехали. Формула коммунистического общества - от каждого по способностям, каждому по потребностям. В этом неравенстве и заключается равенство. Мысль Михаила я понял так - когда у индивидуя есть способность управлять(транспортным потоком, производственным процессом, народными массами), а потребности у него, скажем так, обычные - физиологические, эстетические и тому подобное, то все нормально. Другое дело, когда способности не важно какие, а потребности - управлять. Вот такое сочетание, в котором управление - это потребность, притом растущая, и порождает пресловутых сволочей.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, July 23, 2005 at 14:14:33 (MSD)

"Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям".

Мне кажется, Михаил выразился очень качественно, но слишком узко. Любое современное общественное устройство создано "сволчами" и служит "сволочам".
Термин, естественно, не совсем точный. В первоначальном своем значении - "сволочь" - это валявшиеся по Москве семнадцатого века пьяницы и просто бродяги, живые и околевшие, которых органы правопорядка того времени цепляли железными крюками и волокли на "съезжую".
Михаил, в данном случае, очевидно имеет в виду агрессивных и неумных людей, лишенных воображения, но наделенных высочайшим уровнем хамства и презрения к окружающим. Любой наблюдательный человек должен заметить, что именно из таких господ состоят современные"элиты".
Со временем приходит понимание, что разница между так называемыми "политическим системами" невелика. Тот, кто может и хочет, приспосабливается к любой политической системе, своих противников, внутренних и внешних, система уничтожает или игнорирует.
Отношение между числом убитых и числом игнорированных для каждой системы свое, и в какой-то степени может считатьс показателем "гуманности" этой систему. Естественно, никакая система не позволяет себя разрушать. Если такая угроза возникает, то всякая "гуманность", напротив, исчезает. Пример - убийство Д. Кеннеди.


Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 14:03:00 (MSD)

Ulcus
- Saturday, July 23, 2005 at 11:20:10 (MSD)
Во-первых, по какому определению ?

Эх, батенька, видать полагаете вы, что только избранным дано знать, что один волосок в супе это много, а один волосок на голове это мало.
Куда там всем остальным...


Д. Горбатов
- Saturday, July 23, 2005 at 14:00:46 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, July 22, 2005 at 23:19:18 (MSD)

23.
Считаю, что Шостаковичу повезло, и его (по свидетельству музыковеда Александры Орловой, был такой доктор Пекелис, аннотированный в советской музыкальной энциклопедии) высказывание о том, что в Московской консерватории «еврей не может возглавлять кафедру русской музыки», не было раздуто и не имело последствий (правда, по свидетельству А. Орловой, друг Шостаковича, музыковед Соллертинский, весьма болезненно отнёсся к высказыванию своего друга; он вскоре умер, и будущим летописцам возможно захочется выяснить в его жизни и смерти причины и следствия).


23.1. Разговор об этом «свидетельстве А. Орловой» здесь уже имел место. Повторяю: её высказывание об антисемитизме Шостаковича точно так же нельзя считать свидетельством, как и высказывание Гликмана о расизме Вагнера. Ведь кроме Орловой это высказывание Шостаковича никто не слышал и никто о нём не свидетельствовал.

23.2. О Соллертинском ходят разные слухи, иногда самые невероятные. Я, например, слышал, будто они с Шостаковичем несколько месяцев держали под кроватью какого-то несчастного человека (явного безумца), которого кормили сырым мясом из собачьей миски (тот потом от них чудом сбежал). Ну и что с того? Нельзя ведь в таком солидном месте, как этот форум, ссылаться на всякие непроверенные слухи!..

24.
Позволю себе привести несколько строк из эссе Томаса Манна о Вагнере: «Мнения — дело второстепенное даже в ту пору, когда они высказываются, а тем более впоследствии! Остается человек и продукт его борьбы — его творчество. Удовлетворимся тем, что будем почитать творчество Вагнера как великое, многосложное явление немецкой и всей западноевропейской жизни, которое во все времена будет мощно стимулировать искусство и пытливую человеческую мысль». (С.с. Томаса Манна, М. 1961, т. 10, стр. 173).


24.1. Яков, Вы ведь обещали больше меня не обижать! Зачем же Вы публично приводите здесь фразу Томаса Манна о Вагнере, заведомо зная, что я исповедую ровно ту же самую идею, но, не обладая даром писателя, никогда не смогу высказать её столь же ярко и убедительно? Не надо так поступать с людьми. Это нехорошо. Нетактично.

Яков Рубенчик
- Saturday, July 23, 2005 at 00:10:59 (MSD)

25.
То, что виноваты ЛЮДИ, а не человеконенавистнические идеологии вроде коммунизма, — эти песни я слушал на протяжении многих лет, живя в СССР, а выражавших подобные взгляды считал либо наглыми лицемерами, либо недоумками. Они тогда утверждали, что всё плохо потому, что люди плохие. Т.е. то, что подонки, используя коммунизм как оружие, изнасиловали и разрушили прекрасную страну Россию и превратили её жителей в рабов, а затем этих же рабов стали обвинять, что из-за них всё плохо в разрушенной стране, — в этом разве нет вины коммунизма? Коммунизм — это действительно вещь в себе, пока его не привели в действие. Но мы хорошо познали коммунизм как вещь для нас. А коммунизм как вещь для нас — это нисколько не лучше атомной бомбы, поскольку при коммунизме судьба людей зависела от нелюдей, которые, если бы захотели, то уничтожили бы людей атомными бомбами. К счастью, благодаря стойкости Америки, подобного не произошло во время карибского кризиса. Тогда коммунизм нелюдей был остановлен и мир не погиб из-за КОММУНИЗМА. К счастью, у ислама таких возможностей нет и, на мой взгляд, никогда не будет. Так что, ещё поживем!


25.1. Вы напрасно считаете лицемерами и недоумками тех, кто во всех злодеяниях обвиняют людей, а не идеи. Кстати, к этим недоумкам и лицемерам Вам, по справедливости, надо было бы отнести и Конфуция. Он прямо так и говорил: все люди от рождения не равны, поэтому в каждом человеке должна быть мера добродетели (понятие «ли»); именно ли — то есть, по-нашему, внутренняя этика — будет сдерживать сильных от унижения слабых, а слабых — от мести сильным. И ещё: чудак Конфуций пессимистически относился к тому, что человечество сможет выработать какой-то внешний социальный регулятор, помимо ли. Он считал, что идеи остаются идеями, а вот без ли рано или поздно всё равно погромов не избежать… Надо ли говорить, что такие мысли Конфуция мало кому нравились, — оттого он и находился в постоянном странствии.

25.2. Судя по Вашим высказываниям, Вы очень плохо знаете историю собственной страны. Коммунизм никогда не был использован в России «как оружие», потому что с самого начала у революционеров возобладал классовый подход, — то есть ни о каком равенстве возможностей говорить уже не приходилось. Это никакой не коммунизм. С самых первых шагов революционеры стали сознательно организовывать голод, — то есть, очевидным образом, основные потребности огромного количества людей нисколько не удовлетворялись. Это тоже никакой не коммунизм… В России коммунизм никогда не был «приведён в действие». Напротив: в действие были приведены все мыслимые и немыслимые механизмы, которые похоронили коммунистическую идею в зародыше.

Вообще, все разговоры о «коммунизме» применительно к революционной России начала ХХ века — как раз и выказывают самое разнузданное лицемерие (вкупе с явным недостатком ума). Напоминаю, что Карл Маркс относился к коммунистическому движению в России чрезвычайно критично и нисколько не верил в то, что получится что-нибудь путное. Наоборот, он справедливо предрекал «коммунистической» России самые страшные беды — ибо (тоже справедливо) полагал, что коммунизм можно построить лишь в западной стране. Всесильная теория Маркса всё-таки имела свои системные ограничения — т. е. для России и Азии определённо не предназначалась.

25.3. Я не являюсь патриотом США и, наоборот, полагаю, что эту страну в самом недалёком будущем ожидают страшные потрясения (отнюдь не «террористического», а внутреннего, системного характера). На мой взгляд, в Америке налицо острейший дефицит конфуцианского ли. Поэтому очень прошу Вас учитывать эту мою позицию в будущем.


Ulcus
- Saturday, July 23, 2005 at 11:20:10 (MSD)

Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 09:36:59 (MSD)

Иными словами, вы решили, что я недотепа, для которого необходимо подчеркнуть то, что и так всем ясно по определению.
===========
Во-первых, по какому определению ? А во-вторых, ничего такого я не думал, Вы вполне себе тепа, тыкомка и росль.


Теракты в Египте
- Saturday, July 23, 2005 at 10:46:18 (MSD)

Как сообщают очевидцы, в египетском курортном городе Шарм аш-Шейх прогремел мощный взрыв.

По предварительным данным, взрывное устройство было взорвано в районе, где расположены многочисленные популярные среди туристов магазины.


Игорь Островский
- Saturday, July 23, 2005 at 10:37:34 (MSD)

>>>Михаил

>>>>Я могу лишь повторить в более доступной для органов форме. Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям.


- Да, отмена крепостного права была смертельным ударом по цилилизации. А вы всё "РСДРП" да "РСДРП".... А корень-то зла совсем в другом!


Игорь Островский
- Saturday, July 23, 2005 at 10:28:57 (MSD)

>>>>Д.Ч.
>>>Вы правы, уважаемый Билли. Тюбетейкоголовье в Европе нужно стремительно сокращать самыми жёсткими методами.

- У всякого процесса своя логика и собственная динамика. Например: начинают с тюбетейкоголовых, продолжают недавними выходцами из "империи зла". Некоторые из которых имеют глупость думать, что уж они-то от неожиданностей такого рода застрахованы.
Потому и сказано: не буди лихо, пока тихо.


Игорь Островский
- Saturday, July 23, 2005 at 10:19:03 (MSD)

>>>Михаил

>>>Ещё резче вышло с самим Львом Давыдычем. Крепостнические нравы семьи Кологривовых
покажутся студенческой тусовкой в комьюнити калледже, по сравнению с нравами , которые насаждал в стране Л.Д. вместе со своей разбойничьей партией.

- А чего? Нравы были как нравы. Получше нынешних, это уж точно!



Игорь Островский
- Saturday, July 23, 2005 at 10:15:10 (MSD)

>>>Михаил
>>>> Коммунизм - это испанский сапог. Орудие издевательства и пытки. А с виду обувь, как обувь.

- В душу ко мне закрадывается ужасная догадка - Вы не любите Советскую власть!

Впрочем, это не делает ещё испанский сапог хоть сколько-нибудь похожим на обувь. Учите матчасть!


Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 09:36:59 (MSD)

Ulcus
- Saturday, July 23, 2005 at 00:27:33 (MSD)
Нет, я как раз и хотел подчеркнуть, что равенство не абсолютная категория, а всего лишь оператор, переопределяемый именно в зависимости от контекста.

Иными словами, вы решили, что я недотепа, для которого необходимо подчеркнуть то, что и так всем ясно по определению.
Понимаю.


Суси
- Saturday, July 23, 2005 at 09:30:50 (MSD)

Михаил
- Friday, July 22, 2005 at 23:49:45 (MSD)
Коммунизм дает совершенно безосновательную уверенность всякой сволочи считать, что она не сволочь и делать из этого выводы, приводящие к непредсказуемым последствиям.

Вот, Миша, видите, что, получается: пока прячетесь за многозначительностью, можете сойти за умного, а как только вас из этой раковинки на свет божий выволакиваешь, сразу «прелести наружу» или по выражению деликатного Димы Горбатова «феноменальный абсурд».
О праве «всякой сволочи» считать себя не сволочью, задумывались многие философы, а один философствующий писатель так даже прямо вопрос поставил: «Тварь я дрожащая или право имею»?
Не приписывайте коммунистам лишних заслуг.
Одним словом, обделались вы, Миша, по самую шею. Как и обычно, стоит вам лишь попытаться выдать что-то глубокомысленное.
Обделались и опять в любимую раковину многозначительности: «Фраза моя - липкая бумага. Неудивительно, что Суси моментально спикировал на нее. Вы, правда пожужжав, и покружив, тоже уселись. Обратите внимание, что даже Пинский пролетел мимо, сделав "бочку".

Отчего я с такой дотошностью тяну вас за ноги из раковинки? Вам-то в любом случае ничего не докажешь.
Вам я и доказывать ничего не намерен.
А вот показать разницу между многозначительностью истинного содержания и многозначительностью пустобреха – это стоит усилий.


один из Сандров
- Saturday, July 23, 2005 at 08:34:40 (MSD)

Все к**дишь, Сереженька?


Очень древний напиток это пиво.
- Saturday, July 23, 2005 at 08:32:11 (MSD)

Интересный лингвистический факт: по-латышски пиво - alus (забыл как по-литовски, кажется, что-то похожее). По-грузински - перебродившее ячменное сусло: алао. Оба слова - "родственники" эля (ale).


Sandro
- Saturday, July 23, 2005 at 08:05:06 (MSD)

Сандры
- Saturday, July 23, 2005 at 05:11:07 (MSD)
Мы плакаль, плакаль...
********
Да, мнагауато нас получилось тута.


Sergey
CCCP - Saturday, July 23, 2005 at 08:01:27 (MSD)

К Михаилу

Не выдумывайте, Квестор. Коммунизм - это испанский сапог. Орудие издевательства и пытки. А с виду обувь, как обувь.

Врешь ты все, как обычно. Все, о чем ты вот тут вещаешь в таком тоне -- все это относится к капитализьму, и дерьмократиям-либерасиям всяким. Уж я-то знаю. И к этим рыношным испанским сапожкам еще капиталистический столыпинский галтук идет...

Не ври, Михаил, по интернету. Угомонись наконец...

-------------------------
К Смердякову

А почему именно Запад, а не ихние собственные национально мыслящие нигерийские вожди

Да потому что именно запад, и никто другой. Это -- факт. А насчет местных -- ты еще, например, поставленное американцами с помощью штыков иракское марионеточное типа "правительство" назови "национально мыслящими иракскими вождями". Или Махмуда Карзая како-нить из американского Shell-а.

Не разбрасывай камни по кустам, Смердяков, не выдумывай натужно "оправданий" людоедскому западу -- все равно ничего у тебя не выйдет. Потому что нет никакого Джавдета у ручья...

Такие дела.


Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 07:44:30 (MSD)

Игорь, вот новое стихотворение Л.Лосева.
здесь присутствует ванная и всё, что ты обычно используешь для пародий.

Город живет, разрастается, строится.
Здесь было небо, а нынче кирпич и стекло.
Знать, и тебе, здоровому, не поздоровится,
хватишься времени - нет его, истекло.

Выйдешь под утро в ванную с мутными зенками,
кран повернешь - оттуда хлынет поток
воплей, проклятий, угроз, а в зеркале
страшно оскалится огненноокий пророк.


Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 07:24:59 (MSD)

Квестор Ансверович
- Saturday, July 23, 2005 at 06:41:18 (MSD)

При неправильном воспитании и/или определенном стечении обстоятельств, когда, при субъективно малых затратах, человек получает завышенную положительную оценку (статус), у него может развиться комплекс переоценки собственной значимости. Этот комплекс является результатом смещения или подмены понятий действие - личность, раз я хорошо действую, значит, я хороший, раз я хороший, ВСЕ мои действия хороши.
Результатом является утрата самоконтроля действий, которые постепенно перерастают в эпатажные (вызывающие) или просто глупые. Ожидание мгновенной реакции на свои действия, без учета времени запаздывания отклика социальной среды, приводит к сознательному (или не созн.) увеличению амплитуды воздействия на окружающих. В конце концов, при недостатке субъективной положительной мгновенной реакции общества на деятельность такого индивидуума, он начинает получать удовлетворение от любой реакции окружающих (как положительной так и отрицательной), то есть становится социально опасным. В этот момент момент утери содержательной составляющей общественой оценки (не важно как, лишь бы прославиться, синдром Нерона) человек и закрепляет в сознании единственную, абсолютно не верную мысль - "я - Бог".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, ведь вся эта чудовищно громоздкая конструкция укладывается в - "человеку повезло и он стал зарываться". Как в фильме "Антон Иваныч сердится" - "но ,позвольте, ведь это же - "По улице ходила большая крокодила".


Квестор Ансверович
- Saturday, July 23, 2005 at 07:12:38 (MSD)

Михаил
- Saturday, July 23, 2005 at 07:00:10 (MSD)
Сорри, Квестор, в этот момент я утерял содержательную составляющую.

В смысле, НЕ, ЧТО говорят о тебе, а лишь бы вообще говорили, мирская слава по модулю (без знака).


Sergey
CCCP - Saturday, July 23, 2005 at 07:09:51 (MSD)

Для Д.Ч.

"Пегас", или "Новый стальной конь идет на смену древней эллинской лошадке." Для просмотра жать на. (ок 200 к.)



Такие дела.