Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

>Суси, Sunday, October 23, 2005 at 17:28:43 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, October 23, 2005 at 16:44:28 (MSD)
>>Нет заблуждений у великих. Просто они ТАК видели мир. Это видение и сделало их великими.
>Толстой не признавал Шекспира. Наверное, это все же заблуждение. Человеческое заблуждение.
##########################

Уважаемый Валерий,

"Дискуссия" эта беспредметна, пока Вы (или кто другой) не дадите ОБЩЕПРИЗНАННОГО (хотя бы в этой Буке) определения термина "заблуждение". Но общепризнанного, как Вы понимаете, не будет. Поэтому и беспредметна.

То, что Толстой "не признавал" Шекспира - это уже заблуждение. Там все гораздо сложнее. Толстой давал детальный анализ произведений Шекспира, разбирал их по строчкам (в частности, в своем критическом эссе "О Шекспире и драме"), и показывал, что - по мнению Толстого - это напыщенно, искусственно, фальшиво и неумно. Но Толстой не отмахивался от Шекспира (что вытекает из Вашего "не признавал"), но первую часть своего эссе отдал подробному цитированию положительных отзывов о Шекспире, так что выдержал полную объективность.

Прочтите, или перечитайте эту работу Толстого, и Вы увидите, что Толстой там нисколько не "заблуждался", это - его твердая позиция, это видение мира, его философия, его требовательность к авторам, его вкус, наконец.

То же и с Достоевским. Об этом в другой раз, посколько хотелось бы вернуться к Толстому. Уважаемый Валерий, не обижайтесь, то когда Валерий Суси говорит о том, что Толстой заблуждался, это то ли смешно, то ли грустно. Надо быть Толстым, чтобы так говорить о Шекспире. То же и по отношению к Толстому. Вы понимаете, о чем я?

Да, так вот, о Толстом. Там все гораздо сложнее, написал я выше. Дело не только во вкусе Толстого и его требовательности. Дело в мировоззрении. Оно у Толстого фундаментально отличалось от шекспировского. Можно ли назвать это "заблуждением"?

Поясню.

Толстой всю свою жизнь, до конца дней отказывался поверить в "биологическую" природу зла, живущего в человеке. Он всегда истолковывал зло как отражение язв цивилизации. У Толстого в этом всегда повинно общество. У Толстого в его книгах нет настоящих злодеев, есть так, легкомысленные люди, тщеславные, смешные и жалкие, ведомые событиями. Зло у Толстого происходит от государственной машины. А если даже и найдется преступник, то он в конце полон раскаяния (Познышев, в "Крейцеровой сонате"). У Шекспира - натуральные, прирожденные злодеи, свободно, от души выбирающие злодейство. Толстой этого не принимал онтологически. Так что это не заблуждение, как Вы махнули с легкостью необычайной.

AK
Boston, MA - Sunday, October 23, 2005 at 16:44:28 (MSD)
С первым полностью согласен. С вторым - не совсем. Нет заблуждений у великих. Просто они ТАК видели мир. Это видение и сделало их великими.

Толстой не признавал Шекспира. Наверное, это все же заблуждение. Человеческое заблуждение.
Достоевский в славянофильстве переливал через край. Тоже, думаю, это было заблуждением.
Подобных примеров много.

Здесь, ув АК, прав Юлий. Умные толпой не ходят, но по состоянию здоровья на время можно на некоторые вещи закрыть глаза, если уж совсем выбора никакого не дают.

>Суси, Sunday, October 23, 2005 at 10:03:38 (MSD)
>Великие не говорят глупости. По определению. У великих - великие заблуждения. Такое случается.
####################

С первым полностью согласен. С вторым - не совсем. Нет заблуждений у великих. Просто они ТАК видели мир. Это видение и сделало их великими.

139392 Пятиполосный эквалайзер ( - 213.18.248.26) 23 октября, 2005 - 06:02:

замечательный постинг, очень помогает определиться, если нет выбора, то конечно же у меня лично не осталось никаких сомнений в том, что работать в еврейском отделе спокойней. Осталось овладеть рецептурой, что бы на работу приняли, которая тоже очень хорошо изложена в этом постиге. Ругать русское быдло, восхвалять еврейское братство... вот с погромами очень большая нервная нагрузка, на этот момент не прельщает аргумент

Суси
- Sunday, October 23, 2005 at 10:03:38 (MSD)
Великие не говорят глупости. По определению. У великих - великие заблуждения. Такое случается. Культура поведения, культура еды, культура отправления религиозных обрядов, свадеб, похорон, духовная культура (легенды и мифы, сказки, сказания), вероисповедание, язычество, культура носить одежду (смокинг или набедренную повязку), культура общения, культурные исторические ценности и т.д. Культура старше науки.


Суси - страшно культурный человек!

хочу освоить судоходную специальность - стать дантистом. каналы, мосты...

Yuli
- Saturday, October 22, 2005 at 23:15:26 (MSD)
Нет никакой отдельной русской или американской правды. Достоевский был гениальным литератором, но часто говорил глупости, когда дело касалось реальных проблем.
В этом мире правда, как и культура одна, все, что не укладывается в главную правду, есть ложь, а то, чего нет в единой культуре, есть варварство.

Великие не говорят глупости. По определению. У великих - великие заблуждения. Такое случается.
Культура поведения, культура еды, культура отправления религиозных обрядов, свадеб, похорон, духовная культура (легенды и мифы, сказки, сказания), вероисповедание, язычество, культура носить одежду (смокинг или набедренную повязку), культура общения, культурные исторические ценности и т.д.
Всё это несет на себе отчетливый отпечаток национальной индивидуальности. Наука имеет всеобщий характер. Культура национальна. Культура старше науки.
Отстаивая свои традиционные национальные ценности, народ отстаивает свою народную правду.
Хорошо это или плохо, другой вопрос. Но мир стоит на различиях национальных культур и каждый народ верит в правду своего народа.
Это порождает проблемы. Да.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, October 23, 2005 at 00:41:27 (MSD)
За 9 лет проживания в США ни разу не слышал мата.
---------------------------
Хоуми ниггер
- Sunday, October 23, 2005 at 06:18:10 (MSD)
А ю факен идиот, о факен дэф?

Первое определение, безусловно, ближе к истине.

C форума РЖ

139360. 22 октября, 2005 - 12:06:
Вот вы, Дедюхова, говорите вас вонючие ж... достали. А зачем же вы тогда свою матку им продали, самка вы дрозофила продажная.

139392 Пятиполосный эквалайзер ( - 213.18.248.26) 23 октября, 2005 - 06:02:
Не берись (Огурцова-Дедюхова) русский народ учить. Решила теперь русских подзудить.
Это давнишний прием провокации. Нам этот твой "антисемитизм" глубоко похрен. Также и антиполякизм, антиармянизм...
Мы прагматично поглощаем любую нацию. Превращая всех вас в русских. Чем вы со временем начинаете гордиться и спекулировать. Ты гордишься, что ты русская?

Наняли тебя, Огурцова, антисемиткой работать. А то евреи все больше обрусевают, мзду в районные отделения каганата не отстегивают. Сами жить хотят. Сливаются в межэтнические союзы и группировки с русскими, татарами и опять же прочими шведами.

Как тут не попугать погромами, да не поругать жидами. Авось вернутся в синагоги. Вот им и книжку выпустили Кицур Шульхан Арух, а они все равно бизнесом делиться не хотят. Тут два отдела, обычно работают.

Так называемые евреи, клянут русское быдло, преувеличивают еврейское братство и пугают погромами. Так называемые русские, клянут жидов, рассказывают ужасы еврейской пасхи и тоже пугают погромами.
Ты в русском отделе работаешь.

Старая программа, старая.
Не русская ты, Огурцова. И по крови и по менталитету. И тексты твои грязные, оскорбительные для читающих. Везде ты на всех срешь. "Мне на••••ь",- говоришь. А ты ведь женщина,Огурцова. Как раз в стиле тех несимпатичных черт еврейских баб на Привозе.

И еще одна логическая нестыковка у тебя. Судя по твоему меморандуму, мы-русские должны всех на ••• посылать. Потому что мы выше. Но это же нацизм.
Мы право такое имеем? Поляки имеют? Армяне имеют? Себя выше считать?
Ну и евреи тоже? А чего им? С них все и началось. С Ветхого Завета.
А вот русских жить не учи.

простой чертежник, - Sunday, October 23, 2005 at 07:14:14 (MSD)
== ========== = = = = = =========

Мы вот с Барашком вернулись сегодня из парикмахерской. Раз в два месяца ему нужно стричься, чтобы не стать похожим на хиппи. За собачью стрижку, кстати, берут полтинник - почти в два раза больше, чем с меня, хотя у меня ещё пока вроде не лысина, надо завтра посмотреть. Но я не об этом. В парикмахерской, в зале ожидания среди выставленных напродажу собачьих шлеек, поводков, игрушек и фальшивых косточек висело рекламное объявление от художника с образцом его творчества: картина 16х20 дюймов. Если вы хотите иметь картину, на которой изображён ваш питомец, говорило объявление, достаточно послать художнику фотографию собаки 9х12 см и чек на $150. Через три дня получаете готовую работу, которую можно вешать на стену в гостиной. Но я опять не об этом. Я о том, что есть люди, которые не стараются выдавать себя за Глазунова или Рембрандта. Их большинство. Они просто рисуют собак и кошек, а не второе пришествие Христа на землю. Когда мадам с косою стучит в твою дверь, надо быть скромнее и чаще думать о потустороннем, а не сочинять Манифесты Всеобщего Благоденствия.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, October 23, 2005 at 01:35:39 (MSD)


Рудольф Коган отдал всю свою жизнь черчению "Буранов". Он один из тех, чьими силами Советский Союз являлся главным игроком на политической арене мира. Разве такие люди не заслуживают бесплатного медицинского обслуживания, образования и погребения?

Пурист, - Sunday, October 23, 2005 at 05:09:09 (MSD)
== ========= = = = ===========

Уважаемый Пурист,

Известно, когда Марина Цветаева купила себе на барахолке в Чехии русскопечатающую машинку, в ней не оказалось двоеточия и запятой. Всю оставшуюся жизнь Марина Ивановна печатала свои стишки и поэмы, используя "тире" вместо утерянных знаков. Взялись ли бы вы сегодня поправить её тексты?

Нынешний рассказ госпожи Негоды перекликается с её "Праздником". Больно видеть, как от нас уходит талантливый автор.

Пурист - Sunday, October 23, 2005 at 05:09:09 (MSD)

Я не сомневалась, что количество ошибок, вами найденных, будет изрядным. Но ведь Кирилл совершенно определённо имел в виду не ошибки, а опечатки. Как вы полагаете: есть разница? Я полагаю, что - таки, да.

Елена Негода
СУББОТНЯЯ МУЗЫКА

Первая ассоциация. Не знаю почему...



(Крым, Щебетовка, Дворец пионеров)

Такие дела...

Yuli
- Sunday, October 23, 2005 at 00:45:03 (MSD)
Уважаемый Александр, культура есть передаваемое в поколениях знание о внешнем мире и о человеке.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, кабы! Культура, -это просто культивирование чего то. И это "чего то" может быть чем угодно.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, October 23, 2005 at 00:41:27 (MSD)
За 9 лет проживания в США ни разу не слышал мата.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ю факен идиот, о факен дэф?

Елена Негода
СУББОТНЯЯ МУЗЫКА
Непонятно только, куда торопятся руки - никто никуда не опаздывает – но локоть невольно задевают и ОПРОКИДЫВАЕТ кружку с кофе. Я почти успеваю ее удержать, на дне еще остается немного теплой жидкости. Не торопясь, выпиваю остатки кофе, спокойно убираю лужу.

У края лестницы, на белом КОВРЕ аккуратное вегетарианское блюдо в свежем желудочном соке Ладно, приготовлю ланч и ототру ПОЛ.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Еленочка, как известно, самым сложным для словесного описания является процесс завязывания шнурков. То же относится к описанию событий и их немедленных последствий. :)

Статейка хорошая.

Такие дела.

марин балтийская
- Saturday, October 22, 2005 at 21:19:08 (MSD)
когда ваш муж, как у меня сейчас, играет в карты с утра до ночи все эти достоинства аннулируются, но в Испании, когда мы были в лифте в отеле, он меня вдруг спросил:

- женщина вам на какой этаж?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так он хохол?!

Кирилл Анкудинов:
А я сейчас — заканчиваю писать этот текст. И в нём нет ни одной опечатки. Чем я и горжусь…

Вот это сильно сказано, Кирилл!! :-)))

1.1.
В кругу Николая Гумилёва и Анны Ахматовой было такое выражение — «пасти народы».

Тире здесь неверно — верно двоеточие. («Проверочные слова» для подстановки: вместо двоеточия — а именно, например, потому что; вместо тире — и, а, но, будто, тогда, так как, поэтому. Употребляя один знак вместо другого, Вы незаметно подменяете логику высказывания.) То же и здесь:

1.2.
Как несправедливо устроен мир — Лёшка, отличный мужик — до сих пор в рядовых ходит!

После мир явно должно быть не тире, а двоеточие. А после мужик — не хватает запятой (перед тире): это называется обособленное приложение. И уж заодно:

1.3.
Потому что правду ищет, вот его никуда и не пускают!

Нет, Ваша логика иная: не пускают-то — именно потому что правду ищет! Так что здесь перед вот — не запятая, а именно и только тире. Но хуже всего — вот здесь:

1.4.
Мой прогноз на будущее России предвещает мало хорошего — слишком въелся во все структуры российской политической жизни «иерархин»…

Ваш прогноз пессимистичен — и поэтому во все структуры въелся «иерархин»? Вовсе нет: не «поэтому» прогноз пессимистичен — а «потому что»! Следовательно: ни в коем случае не тире — только двоеточие!

2.
Считаю, что тому, кто объясняет все явления многообразного мира одной причиной, сводит всё к этой причине — место в психушке.

Неверная пунктуация: не обособлено придаточное предложение, и «место в психушке» — это не дополнение, а собственно предложение. Потому верная пунктуация будет такая: «…к этой причине, место — в психушке».

3.
Почему-то мне упорно мнится, что все беды России — проистекают из одной и той же причины. <…> Всякая мысль об иерархии — прочно привязывает сознание к этой иерархии.

В обоих случаях тире не нужно: у него здесь нет никакого синтаксического обоснования.

4.
Российское сознание, на мой взгляд — самое иерархизированное сознание в мире.

Снова ошибка обособления: перед тире необходима запятая (закрывающая вводный оборот). В данном случае тире запятую не поглощает.

5.
Но почему-то в России то, что не должно быть игрой — воспринимается именно как игра…

Почти то же самое — с той разницей, что тире здесь вообще лишнее, поскольку не заменяет собой никакого члена предложения. А вот обособление придаточного снова хромает. Правильная пунктуация: «Но почему-то в России то, что не должно быть игрой, воспринимается именно как игра…»

6.
Генерал, который решит, что он лучше своих солдат — сильно рискует и репутацией, и карьерой, и душевным здоровьем. <…> А таким, как Васька — открыт путь наверх! <…> Нельзя не заметить: войско, в котором все заняты подобными рассуждениями — много не навоюет… <…> Там, где принимают установку на результат — налицо сладкие плоды успеха. <…> На следующий день выяснилось, что эти фотографии намечались для стенда — и их надо было немедленно вернуть…

Неверная пунктуация. Верная: после солдат, после Васька, после рассуждениями, после результат и после стенда — запятую добавить, тире убрать. (Все ошибки однотипны.)

7.
Там, где руководствуются установкой на «иерархическую таблицу» — все плоды горьки; это – сплетни, интриги, скандалы, ссоры, порой даже – сломанные судьбы.

Совершенно неверная пунктуация. Верная — такая: «Там, где руководствуются установкой на «иерархическую таблицу», все плоды горьки: это сплетни, интриги, скандалы, ссоры, порой даже сломанные судьбы».

(Все возможные возражения по поводу так называемой «авторской пунктуации» сразу снимаются: авторская пунктуация может лишь подчёркивать мысль или эмоцию автора, но никак не может нарушать нормы грамматики или синтаксиса. Сверх нормы — не значит вместо нормы!)

8.
…что касательно результата…

Контаминация устойчивых словосочетаний. Можно сказать либо «что касается…», либо «касательно». Так, как у Вас, сказать нельзя.

9.
…я — ещё и преподаватель…

Если подлежащее выражено личным местоимением, то тире между ним и сказуемым в русском языке никогда не ставится.

10.
«Быть правым» вообще-то значит — «уважать свою и чужую созидательную работу, желать, чтобы всякая созидательная работа была заслуженно оценена». А «быть левым» означает — «помогать слабым и малоимущим, ратовать за их достойную жизнь».

В обоих случаях — неверное местоположение тире: оно должно быть перед вообще-то и перед означает.

Справка
- Sunday, October 23, 2005 at 00:16:39 (MSD)
По русски, это Медицинская Радиология...
********
По-анлийски, Radiology и Nuclear Medicine это разные вещи.
Первое - это рентгенология, а про второе я просто высказал предположение как это могло бы звучать по-русски, дал краткое описание.
Второе, это когда в организм вводятся специфические молекулы (например, связывающиеся с поврежденными тканями), меченые радио-изотопами. К Вашему сведению, кроме радиоактивных изотопов, бывают еще и изотопы стабильные, нерадиоактивные.

Кто мерзее: кожевниковы или клесовы????

Оба два?

OD, - Sunday, October 23, 2005 at 04:09:32 (MSD)
Д.Ч! А где Надя в вашей картинке "вида снизу"? При левой груди, при правой или из-под подола?
== ==== = = = ============== =

Вы невнимательны, уважаемая OD. Надежда Вадимовна рисует только "виды сверху". Мне очень нравится, как она это делает. Без неё я бы никогда не узнал, как выглядит сверху памятник эпохе. Я, увы, наблюдал его только снизу.

>OD, Sunday, October 23, 2005 at 03:29:16 (MSD)
>К АК
>Вы тоже из той послевоенной публики, что не понимала, что есть такое Шанель, а что настоящие брильянты?
##################

Я, дорогая OD, из тех, кого это ни в малой мере никогда не интересовало. Как не интересует и сейчас. Поэтому я и не дергаюсь, как вы. И спокойно читаю (или не читаю) размышления других людей о своем. Иногда попадает в резонанс, иногда не попадает. Но зачем стулья-то ломать?

Что касается конкретно нас с вами, то мы с вами принадлежим разным измерениям. Это - как хотите, так и понимайте. Только не поймете все равно. Как и я не пойму, да и не хочу понимать вашего измерения. В нем параметры другие, другие критерии, другие оценки. Принципиально другая реакция на прочитанное. А игра в слова - "Советский Человек", "удачливый капиталист" - это и есть игра в слова. Дело вовсе не в этом, а в том самом другом измерении. И чем чаще вы повторяете про "боль за отечество" - а вы про это чуть не в каждом сообщении напираете, тем более все это в ваших виртуальных устах сомнительно. По известному правилу.

Д.Ч!
А где Надя в вашей картинке "вида снизу"? При левой груди, при правой или из-под подола?

Рассказы госпожи Кожевниковой - памятник эпохе. Вид сверху. Воспоминания госпожи OD - тот же памятник, вид снизу. В целом получается стереоскопическая картина. Про "вид снизу" вспоминается карикатура из югославского журнала семидесятых: на картинке в образе рафаэльевой мадонны изображён Леонид Ильич Брежнев. Он держит охапку младенцев - к его левой груди припали и сосут молоко вьетнамцы, лаосцы и прочие поляки, из правой груди сосут африканцы, кубинцы и никарагуанцы. А внизу под юбкой толпятся, запрокинув голову, советские младенцы - тоже сосут.

К АК
»По облику, манере одеваться Бекки напоминала Коко Шанель, хотя о моделях Шанели, сумевшей внушить публике, что мишурные цепи с искусственным жемчугом – шик, перед которым каратные брильянты меркнут - советские граждане в пятидесятых-шестидесятых вряд ли имели понятие»

Г-н АК! Вы тоже из той послевоенной публики, что не понимала, что есть такое Шанель, а что настоящие брильянты? Или понимали, как наша Надя?
Сегодняшнему нашему россиянину тоже трудно понять, что такое мерседесс и Куршвель и ОТКУДА всё это берётся? Проблема для нашей Нади в том, что ЕЙ в том мерседессе или Куршевли места не оказалось, а она, бедная, к этому так приучена с советского детства.
Отсюда и, пардон, её слюна к стране, где она выросла. А нам, кто этих самых радостей ни тогда, ни сейчас не поимел, нам только и остаётся быть лузерами, по вашим с ней понятиям. Но при всём при этом у нас была и есть боль за Отечество, которой вам с надями неведома. Не о чем нам с вами здесь говорить.
А самое смешное, это было читать ваше восхищение интервью с Роем Брэдбери.
Вы, АК, настоящий Советский Человек! Вам самому не смешно быть им и удачным капиталлистом одновременно? Вы уж определитесь, кто вы сегодня?

В.Пригодич
"УЛИЦА БЕЗЪЯЗЫКАЯ", или УЛИЦА ГОВОРЛИВАЯ

Экспансия новояза (не обязательно иностранного) в русский язык – всегда знак нашествия. Прекрасный писатель Константин Воробьев в повести "Под знаком ОСТ" заметил, что немецкая оккупация внесла в язык улицы много новых слов типа "ахтунг", "хенде хох", "аусвайс", "капут". Вообще говоря, всю новейшую российскую историю можно описать с помощью новояза, которые входил в обиход, а потом из него вымывался:
Белый, красный, контрик, лафа, даешь, Губчека, большевик, меньшевик, эсер, эсдек, уплотнение, продналог, мандат, к стенке.
Нэпман, лищенец, коммуна, колхоз, середняк, раскулачивание, продразверстка, пишбарышня, партмаксимум, социально близкий, индустриализация, троцкист, перерожденец, "тройка", "десять лет без права переписки".
Враг народа, ЧСИР, доходяга, пайка, кондей, БУР, клифт, шарашка, зона, придурок, этап, спецпоселенец, спецпаек, высшая мера социальной защиты.
Ахтунг, хенде хох, аусвайс, ленд-лиз, Гитлер капут.
Культ личности, поздний реабилитанс, пересидчик.
Целина, волюнтаризм, ленинские нормы, детант, застой.
Интенсификация, демократизация, гласность, перестройка.
Приватизация, ваучер, акционирование, толинг, лизинг, франчеза, мониторинг, дилер, менеджер, далее везде.
Судя по количеству новых слов в современном русском языке, последнее нашествие – самое мощное. Переживем, конечно. Но иногда немного досадно. Завоевал бы нас кто-нибудь, что ли? Так, для разнообразия. Смотришь, и в консерватории немного подправят.

Ю.Б.Андреев: Достоевский был гениальным литератором, но часто говорил глупости, когда дело касалось реальных проблем. Йаду мне, йаду. А.М./К.Г.

К OD

АК опять в некотором роде прав. Она, Допис, просто выше всяких этих жучков-тараканчиков, которые не обеспечили ей...

Лауреат лауреата по партийной линии видит издалека. И перемигиваются... Нам не понять. Даже встревать не стоит -- все равно никогда не то что не поймут, но даже и не захотят попытаться...

Такие дела.

АК
Пусть она сами расскажут
////////////////////////////
Не волнуйтесь, а то от дрожания ручек ошибка получаются.
Взносы-то уплочены. И в КПСС и в GOP. Так что спите спокойно.
Пока. Нюрнберг не скоро случится. Но зато на одной скамейке с Кустиком.

>OD, Sunday, October 23, 2005 at 01:43:27 (MSD)
>Но мы ...не озлобились.
##################

Неправда, озлобились. Те, кто пишет вот так:

>Она ... брюзжет злой и агрессивной слюной

АК: Вы, похоже, настолько зашлись в восторге, что с вами разговаривают...

Идиот...

Бывают же дела...

Справке от Справки.

Подчёркнуто же было, что «Специально для вас, наш бывший грузинский друг», чтобы он радио с радиацией не спутал

>Парттторг, Sunday, October 23, 2005 at 01:21:19 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, October 23, 2005 at 00:48:01 (MSD)
>А вы думаете вы тут один лауреат?
##############

Ну почему же. Вы, похоже, настолько зашлись в восторге, что с вами разговаривают, что утратили способность воспринимать. Взгляните, там указано "Если вы сами лауреат - тогда крыть нечем, личный опыт многое перевешивает". Видите, такая возможность допускалась. Или вы тут же стрелки на других переводите? Пусть она сами расскажут, как "пролезали", вы-то здесь тогда причем?

"Пейзаж с нами и без нас"
Вот была такая девушка Надя, которая имела ВСЁ в той нашей нищей послевоенной стране благодаря своим родителям, и были мы, которые это ВСЁ потеряли, вернее, не нашли, тоже благодаря своим родителям. Но мы не убились, не потерялись, не озлобились. Жили как все, не как девушка Надя.
А теперь эмиграция нас с ней (о Боже!) уровняла. Она как бы гордится тем, что было и одновременно брюзжет злой и агрессивной слюной на ТУ страну, а я, а мне просто больно за то, что там произошло и происходит сейчас. За нормальных людей, живущих там, больно.
Парадокс с нами русскими, не правда?

Любопытная статистика.

1. Общие безвозвратные потери коалиции в Ираке составляют 3,892 покойника (по состоянию на 12:00 МЕТ 16 Октября). То есть, примерно 1940 погибшиx в год. Это официальные данные. Численность коалиционного корпуса в Ираке составляет 130 000 человек, откуда получается уровень потерь = 1,5% от общей численности в год. По тактической классификации НАТО этот уровень потерь характеризует боевые действия как "ненапряженную оккупационную операцию", .

2. Численность оккупационного корпуса Советской армии в Афганистане была в среднем 220 000 человек в течение 10 лет ведения военных действий. Общие безвозвратные потери составили 13 тыс. 400 человек, т.е. 1340 человек в год, или 0,6% /год. Такой уровень потерь характеризует боевые действия "как полевые упражнения войск с применением боевого оружия" по классификации НАТО.

Другими словами, с точки зрения тактических наставлений НАТО, боевое воздействие моджахедов на оккупационные войска в Афганистане было практически равнозначно их отсутствию.

Для примера другие цифры.
Во Вьетнаме потери американских окупационных войск составляли в среднем 3,5%, что соотвтствует "активному оборонительному сражению с равным противником с собственных подготовленных позиций".

Во второй мировой войне на Восточном фронте и немцы и русские в среднем имели примерно равные потери (немцы - 24,5%, русские - 25,8%), что соответствует "массовым военным действиям наступательного характера в рамках тотальных военных действий неконвециональной войны".

"ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕОБХОДИМО СОХРАНЯТЬ ДИНАМИЧЕСКОЕ РАВНОВЕСИЕ МЕЖДУ КОНСЕРВАТИВНОСТЬЮ И ПРОГРЕССОМ ДЛЯ КАЖДОГО ПЕРИОДА ИСТОРИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ.
В нашей концепции мы отказываемся от основного принципа рыночной модели - обеспечить наибольшую эффективность экономики. Заменяем его аксиомой выживания, но хотим сохранить все основные рычаги функционирования этой на сегоднешний день полезной и оправдавшей себя рыночной экономики. Для этого необходимо предложить реальный и “естественный” механизм демпфирования или сдерживания темпов развития процесса-связки РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА- НТП.
Естественным способом демпфирования будет параллельное функционирование в одной СЭМО двух систем рыночной и социалистической.
Естественное замедление ускорения НТП и снижение эффективности экономики будет, если в современную рыночную СЭМО ввести социалистические элементы: права на труд, жилище, бесплатное или символически платное образование и медицину, минимально необходимые условия существования.
Права должны быть закреплены конституционно.
В итоге и возникает конвергенция основных экономических систем, - рыночной и социалистической."
== ================ = = = =========

Тов. Коган неправильную страну для проживания выбрал. Ему вместо Америки нужно было во Францию или Германию ехать коммунистическое говно лаптем хлебать.

Nodding in agreement, going, 'mmm...'
what was that gurgling sound coming from your stomach? you're sweating but your feet are freezing, right?
Some people may think you're sick, they're stupid.
МАС, Вы просто сноб похуже чизанутого миланца, обремененный психиатрическими знаниями.

MAC
- Sunday, October 23, 2005 at 00:15:36 (MSD)
Current mood: Feelin' pretty damn good. Current music: Alice Cooper's "Steven" (именно Steven, а не Stephen) from "Welcome to my Nightmare". Sad. This "message" is short enough and to the point, good for attracting shallow, but like-minded "hungry for love" people. "Sit in you ivory tower while the leaky faucet in the fucking kitchen is flooding the bathroom" type. Oh my God: I see more than two meanings in this crap, I must be really special! No, you are not. Just some substance-induced sybaritic psycho-blabber, happened so many times before to the whole bunch of much smarter than you people. A stray trickle of some bliss-producing chemical, probably your own hormone of some sort if you are really lucky. Also, a perfect example of something you might be easily commited for. Given you cross paths with some straight shootin' eager beaver straight out of some gosh-forsaken shack of a country psychiatric resident. The one who deep inside still think female circumcision have some health benefits. You know, the one who slightly reeks of curry if you get close enough. Curry, and generic aftershave. (Note-to-self: "Aqua di Parma" and other retro-inspired fragrances are overrated, get over it, buy some "CK One" nobody has ever guessed your "cologne" were two hundred dollars a pop ye olde English concoction). Stop saying "cologne". This is a fucking aftershave. A little luck of the Irish, given enough time, produces plenty of unexpected consequences. See more than one meaning? Good luck if you do...:)

In the darkness of the night, only occasionally relieved by glimpses of
nirvana as seen through other people's windows, wallowing in a morass of
self-despair made only more painful by the knowledge that all I am is of my
own making. When everything around me, even the kitchen ceiling, has
collapsed and crumbled without warning. And I am left, standing in the eye
of a well looking up and wondering why and wherefore. At a time like this,
which exists maybe only for me, but is nonetheless real, if I could
communicate, and in the telling and the baring of my soul anything is
gained, even though the words which I use are pretentious and make you
cringe with embarrassment, let me remind you of the pilgrim who asked for
an audience with the Dalai Lama. He was told he must first spend five
years in contemplation. After the five years, he was ushered into the
Dalai Lama's presence, who said, "Well, my son, what do you wish to know?"
So the pilgrim said, "I wish to know the meaning of life, father." And so
the Dalai Lama smiled and said, "Well my son, life is like a beanstalk,
isn't it?"

AK
Boston, MA - Sunday, October 23, 2005 at 00:48:01 (MSD)
И "знаем, проходили" - это сильный перебор. Типа зелен виноград.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А вы думаете вы тут один лауреат?
Ха-ха-ха...

P.S.
Задолженности по партвзносам погасили?

Любопытный манифест написал тов. Коган. Мне понравилась мысль: "Фундаментальная роль случайности - образование новых закономерностей." Впомнился старый анекдот.

Встречаются два учёных.
-Что нового? - спрашивает один.
- Да ничего, - отвечает другой, - Не считая того, что сосед с шестнадцатого этажа на улицу выпал и остался совершенно невредим.
- Случайность.

Через неделю.
-Что нового? - спрашивает первый.
- Да ничего, - отвечает другой, - Не считая того, что тот самый сосед опять выпал на улицу и опять остался совершенно невредим.
- Закономерность.

Ещё через неделю.
-Что нового? - спрашивает первый.
- Да ничего, - отвечает другой, - Не считая того, что этот скотина сосед снова выпал на улицу и снова остался совершенно невредим.
- Привычка.

Анекдот этот вспомнился к тому, что человечеству вредно менять свои привычки в угоду всяким манифестантам.

Yuli
- Sunday, October 23, 2005 at 00:45:03 (MSD)
***********************

Еще.
При таком подходе логичнее всего было бы отождествить культуру с образованием определенного типа. Получил образование -- человек культурный. Дипломированный культурный человек.

Yuli
- Sunday, October 23, 2005 at 00:45:03 (MSD)

Уважаемый Александр, культура есть передаваемое в поколениях знание о внешнем мире и о человеке.
***************************

Таким образом, культура -- это знание, по-вашему.
Тогда непонятно, зачем нужен еще один термин, если уже есть "знание". Зачем еще "культура"? Или все-таки это понятие содержит еще нечто, не укладывающееся только в "знание"?

>Парттторг, Sunday, October 23, 2005 at 00:06:40 (MSD)
>AK, Boston, MA - Saturday, October 22, 2005 at 23:58:03 (MSD)
>Кто горячо соглашался и материально поддерживал - в лауреаты пролезали.
>Знаем, проходили.
####################

Тут, дорогой и любезный моему сердцу аноним, есть всего два варианта. Если вы сами лауреат - тогда крыть нечем, личный опыт многое перевешивает. Тогда "знаем, проходили" имеет место. Если же НЕ лауреат - то хотелось бы обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. Тогда ваш комментарий имеет всего лишь легкий медицинский колер. Или этический. И "знаем, проходили" - это сильный перебор. Типа зелен виноград.

Уважаемый Александр, культура есть передаваемое в поколениях знание о внешнем мире и о человеке. Она включает в себя науку и искусство.
Религия и другие суеверия относятся к области культуры в той своей части, которая связана с искусством или с наукой.

Любопытную заметку написал г.Пригодич. Не могу согласиться с фразой "Грустно, но табуированная лексика в скором будущем станет нормой, как это произошло тридцать лет назад в английском языке." За 9 лет проживания в США ни разу не слышал мата. Америка, конечно, не Англия, может в Лондоне на улицах матерятся, хотя мне не встречалось.

А где можно ознакомиться с первой частью этой заметки?

По латыни "radius" означает "луч". Латинский глагол "radiare" означает "испускать лучи", "лучиться". Поэтому слова "радий" и "радио" однокоренные.

"что здесь принято называть Nuclear Medicine, по-русски должно быть что-нибудь вроде "радио-изотопной диагностики"."

По русски, дорогой генацвали, это Медицинская Радиология. Надеюсь, понимаете, что слово "радио" здесь нипричём, это всё от слово "радий". Специально для вас, наш бывший грузинского друг.

Current mood: Feelin' pretty damn good. Current music: Alice Cooper's "Steven" (именно Steven, а не Stephen) from "Welcome to my Nightmare". Sad. This "message" is short enough and to the point, good for attracting shallow, but like-minded "hungry for love" people. "Sit in you ivory tower while the leaky faucet in the fucking kitchen is flooding the bathroom" type. Oh my God: I see more than two meanings in this crap, I must be really special! No, you are not. Just some substance-induced sybaritic psycho-blabber, happened so many times before to the whole bunch of much smarter than you people. A stray trickle of some bliss-producing chemical, probably your own hormone of some sort if you are really lucky. Also, a perfect example of something you might be easily commited for. Given you cross paths with some straight shootin' eager beaver straight out of some gosh-forsaken shack of a country psychiatric resident. The one who deep inside still think female circumcision have some health benefits. You know, the one who slightly reeks of curry if you get close enough. Curry, and generic aftershave. (Note-to-self: "Aqua di Parma" and other retro-inspired fragrances are overrated, get over it, buy some "CK One" nobody has ever guessed your "cologne" were two hundred dollars a pop ye olde English concoction). Stop saying "cologne". This is a fucking aftershave. A little luck of the Irish, given enough time, produces plenty of unexpected consequences. See more than one meaning? Good luck if you do...:)

AK
Boston, MA - Saturday, October 22, 2005 at 23:58:03 (MSD)
Кто оспаривал - в лагерь.
////////////////////////////
Всё верно.
А кто соглашался - в докторантуру.
Кто горячо соглашался и материально поддерживал - в лауреаты пролезали.
Знаем, проходили.

Sandro
- Saturday, October 22, 2005 at 18:22:13 (MSD)

При чем тут я.
=====================
Очень даже при чем. Вот опять о себе написали.

Sandro
- Saturday, October 22, 2005 at 18:32:23 (MSD)

Просто душевный стриптиз какой-то. Но, помните что партог насчет стриптиза говорил.

>В этом мире правда, как и культура одна, все, что не укладывается в главную правду, есть ложь, а то, чего нет в единой культуре, есть варварство.
###############

Да, это мы твердо заучили. Главная правда печаталась в газете с одноименным названием, а одна и единая культура называлась социалистическим реализмом.

Кто оспаривал - в лагерь.

Yuli
- Saturday, October 22, 2005 at 23:15:26
*************************

Дaйте определение культуры, пожaлуйстa.

марин балтийская
- Saturday, October 22, 2005 at 18:28:18 (MSD)
Нет, Бодя... ангел
==================
Спасибо, но далеко не ангел.

Нет никакой отдельной русской или американской правды. Достоевский был гениальным литератором, но часто говорил глупости, когда дело касалось реальных проблем.
В этом мире правда, как и культура одна, все, что не укладывается в главную правду, есть ложь, а то, чего нет в единой культуре, есть варварство.

Кирилл Анкудинов
ИЕРАРХИЧЕСКАЯ БЛЕЗНЬ

Что же, игры у разных чудаков бывают многообразными…А я сейчас – заканчиваю писать этот текст. И в нём нет ни одной опечатки. Чем я и горжусь…
************************************

Рискованное заявление.
Потому как есть опечатка: отсутсутет пробел после многоточия, завершающего первое процитированное предложение.

Суси
- Saturday, October 22, 2005 at 21:57:52 (MSD)
___________________________________________________
Yes.

являюсь не означает ощущаю
и это, наверное, плохо
потому что больше всегда лучше, чем меньше
а космополит - как мы с МАСом - всегда маленький, каким бы мир не был большим

«Герцен был совсем другое: то был продукт нашего барства, gentilhomme russe et citoyen du monde прежде всего, тип, явившийся только в России и который нигде, кроме России, не мог явиться. Герцен не эмигрировал, не полагал начало русской эмиграции; нет, он так уж и родился эмигрантом. Они все, ему подобные, так прямо и рождались у нас эмигрантами, хотя большинство их не выезжало из России. В полтораста лет предыдущей жизни русского барства за весьма малыми исключениями истлели последние корни, расшатались последние связи его с русской почвой и с русской правдой».
Достоевский. Дневник писателя. 1873

448-й номер Альманаха - в сети!

да буратино без ключа не человек

Да, про малые народы верно.

Русские любят "это" выяснять.

Hепонятно зачем: народ большой, культура, вклад в мировую копилку и все такое. При этом очень болезненно относятся к "rejection". Американцам или немцам "нелюбовь" снаружи почти безразлична. Так, приятно когда тебя любят, не более.

Русские реагируют болезненно: "Ты знаешь, нас японцы не любят" "А болгары -- любят" (или наоборот, я не знаю как сегодня).

Вот чем более на "имидж" нации наплевать, тем успешнее нация (успех, если рассматривать его как выигрыш в футбол). Русским "просто выиграть" -- мало. И хорошо.

А так, всем понятно что "неадекватная реакция" умного человека на красную тряпку "национального вопроса", обычно отражение собственной "внутpенней проблемы". Это любой начинающий психотерапевт знает.

Серьезному разговору между "народами" мешает именно эта "красная тряпка". Умный человек ее вытаскивает в последний момент, когда в угол загнали. Глупый ее считает нужным постоянно рекламировать. "Hационалист" напоказ вызывает у умного человека однозначную реакцию. Нормальный националист, естественно, не вызывает.

Также понятно, какую реакцию вызывает нормальный космополит у нормального националиста. И правильно.

Елена, не следует ощущать себя частью чего-то - и проблемы исчезнут. Человек - та самая часть, которая всегда больше целого. Естественно, если это человек, а не человечек.

Yuli - Saturday, October 22, 2005 at 20:33:45 (MSD)

хм... не знаю даже что тяжелее -
гордо принадлежать чему-то маленькому или родиться частью большого, чему принадлежать не хочешь

мечта гомосексуалиста
- Saturday, October 22, 2005 at 19:49:42 (MSD)

:))) да нет, что Вы я имела ввиду его моральный облик, здесь в ГБ. А знаете, про мечты и счастье, если кто-то не владеет музыкальным инструментом, не умеет петь, вот как мой муж, то он должен быть смешной, но деятельно смешной, правда когда ваш муж, как у меня сейчас, играет в карты с утра до ночи все эти достоинства аннулируются, но в Испании, когда мы были в лифте в отеле, он меня вдруг спросил:

- женщина вам на какой этаж?
я говорю
- я с вами
а он
- нет, я сегодня устал, спасибо, не хочу.
и потом
- где ваш ключ?
я ему
- у меня нет ключа, я к вам. просто спать.
а он
- тогда за деньги

смешной...

Сандро напоминает картинку из какого-нибудь учебника дла начальной школы. Комплекс неполноценности у него какой-то по-детски беззащитный, тяжело ему быть грузином. Принадлежать к небольшой по численности нации - громадная психологическая нагрузка по нынешним временам. На что шотландцы - народ спокойный и бережливый, но когда речь заходит о лондонских "притеснителях" тут же теряют голову и начинают нести какую-то средневековую ахинею. После первой же кружки пива в пабе начинают выяснять, понимает ли собеседник, какие хорошие шотландцы, и какие сволочи англичане.
Практически все посты Сандро вопиют о том же: какие хорошие грузины, и какие сволочи эти русские. И пожалеть его нельзя, на жалость он ответит совсем уже непотребной ненавистью.
Жуткая вещь эта национальная проблема.

Смердяков - полезное для форума существо. По контрасту с ним даже Влад со всей своей бесконечной чушью смотрится благообразным. Человек простой и понятный, Смердяков Россию ненавидит и этого не скрывает по простоте своей. Похож на паука, но передвигающегося со скоростью черепахи - всегда можно отойти в сторону, или просто придавить каблуком.

Вспоминаю фаланг в Казахстане, на полигоне. Они носились, как призраки, не чета Смердякову, внешность страшенная, мохнатый паук с толстыми лапами. Если смотреть сверху, паук помещался в круг диаметром до пятнадцати сантиметров. Сварщики били их электродами, короткой дугой, но при этом иногда прожигали четырехмиллиметровое дно топливных резервуаров, создавая кучу технических проблем. Били не потому, что пауки были ядовиты, а потому, что смотреть на них было противно.

К Сандро

что-нибудь вроде "радио-изотопной диагностики".

Давно хотел спросить, как отличить дрозофоба от дрозофила.

Такие дела.

Ангелок с розовой задницей - мечта гомосексуалиста

марин балтийская
- Saturday, October 22, 2005 at 18:28:18 (MSD)
Нет, Бодя... ангел

Светлана
- Saturday, October 22, 2005 at 19:34:11 (MSD)
... А какое образование у вашей жены, Шурик?
********
Сашей, даже Саней, меня называли, Шуриком - впервые, странное ощущение.
Моя бывшая жена - электрохимик (знаете, все эти жуткие "графики", которые сами на себя замыкаются - лженаука, словом), закончила аспирантуру в Карповском, в Москве.
Моя будущая - физик, и даже не кандидат, сейчас занимается тем, что здесь принято называть Nuclear Medicine, по-русски должно быть что-нибудь вроде "радио-изотопной диагностики".

Sandro
- Saturday, October 22, 2005 at 18:32:23 (MSD)

Людмила Путина закончила филологический факультет Ленинградского университета, свободно владеет испанским и немецким. А какое образование у вашей жены, Шурик?

Меломан, блин
- Saturday, October 22, 2005 at 07:32:28 (MSD)
Не иначе как на Boston Classic (102,5 FM) агенты влияния Москвы засели...
*********
В самом общем смысле, это совершенно правильное наблюдение: там засели тупые либералы*. А тупым либералам во всем русском мерещится нечто социалистическое. Впрочем, возможно, они не так уж и неправы**.

* Серуня, молчать - это другие либералы, они, как бы, как ты.
**Бодя, вот тут, признаться, даже я заколебался: писать вместе - или раздельно (не правы)? Может подскажете?!

Этот мой пост тоже пропал - повторяю:

Марина
- Saturday, October 22, 2005 at 04:06:23 (MSD)
... связь Миттерана стала известна только после его смерти... Он не пошёл на развод...
********
А кто пошел? Продажная и насквозь лживая советская пресса пошла?
И опять же, дело не в том, кто имел любовников и любовниц - и сколько. С некрасивыми секретаршами и шифровальщицами (красивые попадали в ФРГ), я думаю, даже Путин блядовал, а его жена в качестве стюардессы, conceivably, могла дать пару раз какому-нибудь симпатичному второму пилоту.
Речь шла о типе личности президентов и олигархов.
Что касается нашего орла, то первая леди (:-) Грузии собирается подарить ему второго ребенка. Думаю, малыша назовут Георгием, Гиорги по-грузински, George по-английски. Тут уж даже Варвара Злобина из "Газеты СНГ" не сможет дать волю своему сатирическому гению, потому, что это самое распространенное в Грузии имя anyway.

P.S. Очень кстати подоспела информация к теме нашего с Вами диалога:
ЛЮДМИЛА ПУТИНА СТАЛА ПРОФЕССОРОМ
... "Мне очень приятно, что в Казахстане не ослабевает интерес к России, к развитию славяно-тюркских взаимоотношений, а также к русскому языку", - сказала Путина, обращаясь к участникам конференции.
Решением Ученого совета Евразийского университета имени Гумилева, в котором проходило мероприятие, Людмиле Путиной присуждено звание почетного профессора Евразийского университета и вручена памятная медаль "Золотой воин".

ТЕПЕРЯ ДЕРЖИСЬ ЛОРА КУСТ, БИБЛИУТЭКАРЬ!!!

Нет, Бодя... ангел

балтин марийская
- Saturday, October 22, 2005 at 13:25:44 (MSD)

математика, ув балтин, действительно прикладная наука, сама по себе не имеет никакой ценности, кроме удовольствия, просто игры. Замечу, что громозкие решенья уродливы, красиво когда коротко, ясно, все сходится. Физика еще интересней, бесспорно, но и здесь нужна система, в моей школе пятница была днем лабораторных работ в политехе, в нашем классе было восемнадцать человек, всего четыре девочки, ни одна из девочек не показала способностей в лаборатории я в том числе все результаты просто списывала с таблицы моих товарищей из группы. нужно сделать окончательный вывод, что я в области практических работ бездарность. и в геометрии тоже полнейшая бездарность. понедельник был днем программирования, я была лучшей по составлению алгоритмов и единственной в классе в уме решавшей проблемы по комбинаторике, тут все с меня списывали. каждому свое, ув АК алмаз, Юлий пурга, я играю в образы с целью доставить удовольствие себе и своим читателям.

Суббота. Двое. Каждый разговаривает сам с собой.
Осеннее обострение.

Бодя, Вы пошляк!
При чем тут я. За версту видно, что Путин - ходячий каталог комплексов. Да и Вы,кстати - тоже.

Последний штрих по статье Володихина.
Просто совершенно случайно обратил внимание.
Автор даже не заметил, какую глупость он написал:

"Просто принять имущество по описи, расписаться, да и шагать дальше, в новую цивилизацию."

Вторую редакцию капитализма в России Володихин называет "НОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ"!!!
Я балдею! Ну просто нет слов!
Новой цивилизацией- была Советская цивилизация!

Дмитрий Володихин
Cоветский Союз как склад ценного имущества
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=711&do=view_single

"Поэтому-то "оголтелых" из числа совязычников, разнообразных неомасонов, буйных шестидесятников, гнилых тамплиеров интеллигенции и белолотосников выше определенных этажей власти не пускают. Слушают, даже иногда прислушиваются к некоторым их речам, но все-таки воли не дают. Чуть что и — "Цыть! К ноге". Основной пафос: государство — это все! Смысл этого периода: правят, разумеется, безбожники, но очень вялые и довольно мирные. Это не те чудовищные экземпляры времен воинствующего сатанинства гражданской и 1920-х годов. Бронепоезд ржавеет "на запасном пути". Терзают они церковь и веру? Да не особенно, хотя и относятся к ней неприязненно. Можно ли к ним предъявить претензию, что не были они христианами? Да Бог предъявит, а нам бы свои грехи счесть. Числятся ли за ними массовые расстрелы, репрессии, вообще что-нибудь сравнимое с революционной романтикой пролетарского интернационализма? С конца 1940-х, когда мучили бывших фронтовиков и концлагерников, не числятся. Диссидентов давили? Так ведь к настоящему моменту сложно дать однозначный ответ на вопрос, было ли это ошибкой. Какого-нибудь Гайдара или, прости Господи, Чубайса так и жаль, что вовремя не отправили на лесоповал. Цензуру была суровая? Худо, но не смертельно. Полное отсутствие цензуры, как оказалось, не менее вредоносно.

Так много ли причин не принимать все созданное творческими усилиями нашего народа в те годы как родное, наше, нам принадлежащее по праву? Думаю, нет. Поэтому вполне здраво считать нашу историю со времен Великой отечественной войны до 1991 года своего рода складом, из которого следует эвакуировать все ценное, начиная с великой Победы, бросив гниль и ветошь. Нет в этом складе особенной красоты, поэтизировать там особенно нечего, но и ужасного, давящего, темного там искать тоже не стоит. Склад и склад, ни стыдиться его, ни песни о нем складывать нет причин. Просто принять имущество по описи, расписаться, да и шагать дальше, в новую цивилизацию."
*******
Я вчера уже подробно останавливался на этой статье и на этом авторе. Еще пару штрихов. Что же предлагает Володихин брать Путину с собой, в новую цивилизацию.
Время Отечественной войны и время "застоя".
Время, когда у власти находились настоящие большевики-ленинцы, 1917-1929г, автор считает самым ужасным в истории СССР и решительно отвергает.

А вот что думает по этому же поводу его коллега Д.Ольшанский:

"В этом проклятом двадцатом веке в России было всего три эпохи, достойных восхищения и любви.

Одна - с февраля 1917 по 7 ноября 1927 года (можно расширить: до 1929, в крайнем случае).

Вторая - с 1956 по 1964 год (можно расширить: с 1953 по 1968).

И третья - с 1988 по 1993 (можно расширить: с 1985).

Три эпохи эмоционального подъема, всеобщего энтузиазма, веры людей в то, что происходит вокруг, расцвета русской культуры, максимальной свободы и вообще всего-всего хорошего.“
*****

Как раз все наоборот. Я, естественно,полностью на стороне Ольшанского.

Еще раз возвращаюсь к М.Ходорковскому.

Повторяю, для меня вся эта история трудно поддается пониманию.
Николай первый сослал Декабристов в Иркутскую губернию на Нерчинские рудники.
Но ведь Декабристы были Государственные преступники.Это хоть как-то объяснимо.
Место, где будет отбывать свою "каторгу" М.Ходорковский находится еще дальше.От Читы надо ехать еще 600км. Неужели существующая власть так боится этого человека?

Неужели ему не нашлось места в колонии, находящейся 200-300 км.от Москвы.
У меня нет никакого сомнения, что если он отсидит весь положенный ему срок, то он выйдет оттуда человеком лево-радикальных взглядов.
Ведь это большевики сидели там же и столько же, в таких же условиях на царских каторгах.
Вот потому они и были такие несгибаемые.
Власть сама растит себе могильщика.
Ведь это будет особо опасная гремучая смесь , если объединятся Ходорковский с Квачковым.

а если так подойти к изучению математики, то надо отдать себе отчет, какую роль играет математика в изучении явлений и сил природы, какую роль она играет в развитии техники и пр. с другой стороны, необходимо осознать, как толкает вперед развитие математической науки развитие техники, промышленности, планирование хозяйства. необходимо, чтобы были перекинуты прочные мосты между математикой и астрономией, физической географией, физикой, химией, обществоведением. без понимания наличия связующих нитей между математикой и обществоведением непонятно, почему, например, Маркс и Энгельс так много занимались математикой. что это было с их стороны — причуда или глубокое понимание роли математики в общественных науках

затем, продумывая курс математики, надо отдать себе отчет в том, как на каждом этапе надо перекидывать мост между теорией и практикой, отметить, насколько и чем важна математика для разрешения жизненных проблем. это увязывание теории с практикой особо важно, чтобы ощутить романтику, увлекающую своеобразную поэзию математики; это особо будит инициативу, мысль. преподаватель математики особенно должен обращать внимание на составление вместе с учащимися жизненных задач, на стимулирование учащихся в этой области. истина должна быть конкретна. и надо уметь самые отвлеченные математические понятия иллюстрировать конкретными примерами
любивший парадоксы Лев Толстой утверждал, что никуда не годен тот профессор математики, который не умеет изложить основы высшей математики понятно для каждого. значительная доля истины в этом утверждении есть. преподаватели математики, начав думать над вопросом о диалектическом подходе к математике, сумеют разрешить его, конечно, гораздо полнее и глубже

уважаемая Марина, я обыкновенный человек и у меня есть совесть, если кто-то гордится тем, что задергал меня - это его право, вобщем сорок долларов на водку все объясняло и объясняет. Реальный стыд за себя самого, в котором милиционер никогда не признается, он же не может сказать что у него трусы штопаные и что ему надо на водку, поэтому и придумал про то что не выпустят.

Бодя США - Saturday, October 22, 2005 at 06:58:24 (MSD)
Ставил, кажется пост, а он исчез.

На сервере был кратковременный сбой. К сожалению, ваш пост пропал именно в момент его начала, в почту, куда автоматически записываются все дубликаты, он уже не попал.

Sandro - Saturday, October 22, 2005 at 03:33:36 (MSD)
А пристающая ко всему миру со своим Чайковским, как с писаною торбою, Россия,

Не иначе как на Boston Classic (102,5 FM) агенты влияния Москвы засели, ну каждый божий день Чайковского наяривают. Что ни Рождество так всё Nutcracker, и каждый год - опять - Swanlake. Хоть бы раз какое Сулико сыграли, что ли.

Ставил, кажется пост, а он исчез.
на этот раз ограничусь коротким комментарием

Sandro
- Saturday, October 22, 2005 at 01:48:37 (MSD)

Когда я увидел совместную фотографию Путина с Саакашвили, у меня сжало сердце - понял, что там ничего не получится, что никогда лейтенант не простит Мише ни его внешность, ни рост, ни его светскость, ни Harvard и Georgetown.
===========================
Ваш постинг, уважаемый батоно Sandro, пример замечательного саморазоблачения. Человек как на ладони, со всеми его проблемами и комплексами.
Не пора ли повзрослеть? Вроде уже не мальчик.

P.S."у меня сжало сердце - там ничего не получится" - и это о двух мужчинах. Очень голубые Ваши слова. Учите русский язык, главное что бы без уныния и лени. Вы не негр преклонных годов, у Вас ещё получится.
P.P.S. Особую зависть Путина должен внушить Georgetown - слабая американская претензия на Европу. Оно конечно, по сравнению с другими районами столицы США, Georgetown выглядит очень прилично, согласен.

То что Путин посадил Ходорковского, хорошо. Когда Ходорковский выйдет и посадит Путина (типа вариант с Пиночетом, только смешнее - Путин пиночетовской портянки не стоит) - тоже хорошо. Мы же, маленькие обезьянки, сидя на кочке и глядя, как на высокой навозной куче сражаются могучие вонючие тигры, должны радоваться. Пусть эти нечётнокопытные животные забодают друг дружку.

Sandro - Saturday, October 22, 2005 at 03:33:36 (MSD)
Но по Вашей теории получается, что ни безответно любимая вами (думаю, и Вами) Франция со своими пижонскими Миттеранами и Шираками, ни невообразимо прекрасная Италия со своим симпатичным Берлускони

С обоими французами вы дали маху. Ширак в личной жизни - скушен и правилен, как Путин. Кстати, у него тоже две дочери. Тайная 35-летняя(!) связь Миттерана стала известна только после его смерти. И это только подтверждает то, о чём я написала.

Что касается Берлускони, ничего о нём не знаю. Марин балтийская проснётся - может расскажет, ей это ближе.

От депутата Юрия Соломатина
- Saturday, October 22, 2005 at 00:02:35 (MSD)
Депутат Рады Юрий Соломатин, который недавно вернулся из Лондона по случаю опроса Березовского (о его финансировании предвыборной кампании Ющенко) выступил с отчетом на заседании Рады. Ниже - его выступление, которое он нам любезно прислал.

Не треба наводити тінь на плетінь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этим следовало ограничиться.

Марина
- Saturday, October 22, 2005 at 02:42:53 (MSD)
... в любой цивилизованной стране такой блядун-продувной как СааХашвили со всеми своими гарвардами и "светскостью" не стал бы не только президентом страны...
******
Это совершенно другой вопрос. Я имел в виду взаимоотношения двух самцов (human males), только и всего.
Bообще, вопрос о цивизованности любой из стран бывшего Союза (кроме стран Балтии, конечно), это вопрос вполне легитимный.
Но по Вашей теории получается, что ни безответно любимая вами (думаю, и Вами) Франция со своими пижонскими Миттеранами и Шираками, ни невообразимо прекрасная Италия со своим симпатичным Берлускони не являются цивилизованными странами.
А пристающая ко всему миру со своим Чайковским, как с писаною торбою, Россия, со своим семейно-состоявшимся президентом с бывшей стюардессой (!) в качестве супруги, а до того - c дирижирущим немецким военным оркестром Ельциным (счастливчик - быть КАПЕЛЬМЕЙСТЕРОМ в Германии!), а до того - c омерзительно плебейским Горбачевым (ладно, глубже идти не буду) - является?
Яду мне! Змеиногу!

Victor
- Saturday, October 22, 2005 at 02:20:36 (MSD)
Sandro, а правда, что у Юлии Тимошенко мать - грузинка?
**********
I wish! Говорят папа, но армянин.

;) спокойной ночи

марин балтийская
"Как Вы собираетесь развлекать нас в воскресенье?"

Это очень правильно. Вот например мой кузен в воскресенье вечером собирал всех домочадцев (слово какое-то неуклюжее) в столовой и пока все обедали читал вслух что-нибудь из русской классики.

А Вы знаете, я подумала, про семейное счастье, нельзя выдавать детей замуж за скучных мужчин, когда моя красавица дочь, у меня редкой красоты старшая дочь, будет мне приводить своих женихов, я первый вопрос ему задам: "Как Вы собираетесь развлекать нас в воскресенье?" Это очень важно, я вдруг подумала, нужно играть на каком-нибудь инструменте, читать стихи, танцевать что-нибудь такое, а то сидеть вот так вот без искусства - это скучно.

Sandro - Saturday, October 22, 2005 at 01:48:37 (MSD)

Когда я увидел совместную фотографию Путина с Саакашвили,

Sandro, в любой цивилизованной стране такой блядун-продувной как СааХашвили со всеми своими гарвардами и "светскостью" не стал бы не только президентом страны, но даже президентом солидной компании.

да всякий меряет по себе, абсолютно верно, сорок долларов на водку

Зависть Путина к кому бы то ни было - бред сивой кобылы.
Кому может завидовать вполне профессионально состоявшая личность - Президент России?
В своё время он счастливо женился на красавице-стюардессе, которая отказалась не только умницей, но прекрасной женой и матерью двух дочерей. Сочетание этих качеств встречается совсем нечасто. Так что с семейной жизнью у него тоже всё тип-топ.

Впрочем, давно известно - всякий меряет по себе.

http://www.vladimir.vladimirovich.ru/
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и пересчитывал миллион долларов, отнятый накануне правоохранительными органами у сотрудника Федеральной налоговой службы.
- Восемьсот шестьдесят пять тысяч триста долларов, - бормотал Владимир Владимирович™, перекладывая шелестящие банкноты облизанным пальцем, - Восемьсот шестьдесят пять тысяч четыреста… восемьсот шестьдесят пять тысяч пятьсот…
Вдруг на столе у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон.
Владимир Владимирович™ отложил деньги, быстро записал на листе гербовой бумаге текущую сумму и немедленно снял трубку.
- Слышь, брателло! – раздался в трубке далекий голос Михаила Борисовича Ходорковского, - Ну, я добрался!
- Ну наконец-то! – воскликнул Владимир Владимирович™, - А мы тут уже волнуемся, родственники переживают, пресса возмущается! Ты че, раньше позвонить не мог?
- Я письма посылал! – кричал сквозь хрипы и свист Михаил Борисович, - По дороге никакой связи нет!
- Где ты? – взволнованно спросил Владимир Владимирович™, - Как ты?!
- В Читинской области! - кричал Михаил Борисович, - Возле Краснокаменска!
- А че там? – удивился Владимир Владимирович™.
- Тут уран! – перекрикивал помехи Михаил Борисович, - Будем добывать!
- Неугомонный! – восхитился Владимир Владимирович™, - Зачем тебе уран?!
- Я же бизнесмен! – кричал Михаил Борисович, - Нефть уже надоела! Буду добывать уран! Спасибо тебе, брателло!
- Не за что! – кричал в ответ Владимир Владимирович™, - Что тебе надо?
- Да ниче мне не надо! – отвечал Михаил Борисович, - Сам со всем справлюсь! Жене позвони, родителям! Передай, что со мной все в порядке! Тут снег!
- А у нас дождь! – кричал Владимир Владимирович™, - Береги себя, брателло!
- Не боись! – отвечал Михаил Борисович, - Теперь не пропаду! Ждите с ураном!
- Ждем, ждем! – кричал Владимир Владимирович™, - Ща Устинову позвоню, обрадую!
- Привет передавай! – хрипел в трубке голос Михаила Борисовича, - Ну ладно, брателло! Пока! Тут связь дорогая, а у меня денег пока нет!
- Удачи! – прокричал Владимир Владимирович™.
Связь отключилась.
Владимир Владимирович™ медленно положил трубку и радостно улыбнулся.

Sandro, а правда, что у Юлии Тимошенко мать - грузинка?

http://www.newsru.com/russia/21oct2005/good.html
Ходорковского могут освободить условно-досрочно за "хорошее поведение" и "раскаяние"
Инопресса: Ходорковского и Лебедева специально сослали подальше

Перевод в Читинскую область равносилен второму осуждению, пишет Suddeutsche Zeitung (перевод на сайте Inopressa.ru). Этот регион расположен за озером Байкал, в удаленном уголке Сибири, прямо на китайской границе. В России, где немало далеких и необжитых мест, эта область - одна из самых далеких и самых необжитых.

В окружении Ходорковского полагают, что выбор пал на Краснокаменск, потому что это опасное для здоровья место. Еще одна причина, возможно, связана с географией. Чита удалена от Москвы на шесть часовых поясов и более чем на 6000 километров. Родственникам и адвокатам предстоят утомительные путешествия. Перелет занимает 8 часов, к этому следует прибавить еще многочасовую поездку на машине.

Сторонники Ходорковского утверждают, что отправка Ходорковского в столь отдаленный регион стала продолжением кампании Кремля по изоляции этого человека, выступающего с критикой Путина

Victor
- Saturday, October 22, 2005 at 01:55:55 (MSD)
Georgetown, where is it?
******
Washington, DC.

Sandro
- Saturday, October 22, 2005 at 01:48:37 (MSD)

****************************

Хе-хе, как по нотам.
Ну какие могут быть у этих убогих лузеров причины? Только зависть, понятно.
До чего же примитивно. Как всегда, впрочем.

Редактор

Нет. Если бы то от меня зависело, я бы их обоих (Ходорковского и моего однофамильца) помиловал и пригласил работать в аппарат президента советниками.

А он так и сделает. Но года через полтора. Ему (Вернее, его протеже, но в данном случае это будет одно и то же) надо будет добирать голоса справа. Потому что во второй тур выйдут Преемник и Красно-Коричневый.

Sandro! Georgetown, where is it? NJ?

Раз уж тут зашел разговор о Ходорковском. Просто подумалось.
А ведь, по большому счету, есть конкретные люди, еще живые и недавно уже ушедшие, которые несут полную ответственность за то, что сломана судьба талантливого, молодого человека,
за то, что тот же Квачков сидит сейчас в тюрьме.
Они имеют конкретное название- "прорабы и архитекторы перестройки".

Vlad
- Friday, October 21, 2005 at 23:13:45 (MSD)
********
Никогда не думал, что хоть в чём-нибудь и когда-нибудь соглашусь с Vlad-ом, но будем считать, что соглашаюсь не с ним а с Пионтковским. Это последнее я делаю довольно часто. Умный человек. И в этой заметке* он во многом прав. Наверное, прав насчет галстука. Но за это оскорбление можно было влепить пару лет. Галстук - дело, так сказать, наживное, сегодня нет, а завтра - есть. Пионтковский упустил самые важные, на мой взгляд, причины ненависти лейтенанта к инженеру,а именно - личность и внешность. Успех у девушек. Любовь друзей. Presence, gravitas, если по-английски. Все то, что невозможно получить в каптерке КГБ или на складе Управделами ЦК КПСС.
Посмотрите на его фотографии, сделанные на встречах G8 (куда, кстати, его приглашают из "чистой" вежливости) он же там самый маленький и плюгавый.
Когда я увидел совместную фотографию Путина с Саакашвили, у меня сжало сердце - понял, что там ничего не получится, что никогда лейтенант не простит Мише ни его внешность, ни рост, ни его светскость, ни Harvard и Georgetown.

*http://grani.ru/opinion/piontkovsky/m.96899.html

Vlad - Saturday, October 22, 2005 at 00:45:31 (MSD)
Уважаемый Редактор! вы чисто по-обывательски просто злорадствуете над судьбой Ходорковского. … Есть такое понятие- "МИЛОСТЬ К ПАДШИМ". У вас оно, по вполне понятным причинам, отсутствует.

Нет. Если бы то от меня зависело, я бы их обоих (Ходорковского и моего однофамильца) помиловал и пригласил работать в аппарат президента советниками.

Victor
- Saturday, October 22, 2005 at 01:09:42 (MSD)
Vlad!

Ходор - кровопийца,
*****
Ну это вы очень сильное слово употребили кровопийца.
Россия уже скоро по количеству этих кровопийц, наверное, перегонит Америку.

Vlad!

Ходор - кровопийца, как и подавляющее число Олигархов. Таких на фонарь бы надо (если бы я не . Потом, он не падший и не павший. У него еще есть 2 миллиарда баксов личных денег. Что радует, это то, что он стал таки тратиться на левое дело.

Редактор
- Saturday, October 22, 2005 at 00:18:09 (MSD)
Климат тут резко континентальный, зима сухая и морозная, а лето, хотя и очень теплое, но короткое. Средняя температура января колеблется от -26 до -33 градусов, июля - от +17 до +21.
Cледует привести опубликованные пресс-центром Ходорковского данные, по которым "заключенные обычно не выдерживают более 5 лет отбывания наказания в колонии ИК-10" (при том, что средняя продолжительность жизни в Краснокаменске составляет 42 года).

Абрамович, в чем никто и не сомневался, 20 октября выбран губернатором Чукотки.
*****
Уважаемый Редактор!

У меня такое впечатление, что вы чисто по-обывательски просто злорадствуете над судьбой Ходорковского. А.Пионтковский в своей статье в grani.ru, я приводил ссылку и давал краткий отрывок, раскрывает всю подноготную прозошедшего.
Есть такое понятие- "МИЛОСТЬ К ПАДШИМ". У вас оно, по вполне понятным причинам, отсутствует.

От депутата Юрия Соломатина
- Saturday, October 22, 2005 at 00:02:35 (MSD)
********
Депутат Юрий Соломатин!
Вы садист!
Неужели не могли дать перевод?
Текст не такой уж и длинный.

Редактор

"...Граница с Китаем, Читинская область..."
___________________________________________________________
Знакомые места. Я там срочную службу проходил. Да, не завидую...

От депутата Юрия Соломатина
- Saturday, October 22, 2005 at 00:02:35
*****************************

просування демократії мне очень понравилось.
Понятно, что "лексичною помилкою" это не является.

Vlad - Friday, October 21, 2005 at 23:13:45 (MSD)
Впаять за укрытие налогов 9 лет! Отправить в Читинскую обл. , на урановые рудники! Круто!

Увжаемый Vlad, давайте уточним. Не 9, а 8. Не забудем, что руководителю Worldcom за меньшее впаяли гораздо круче - 25 лет. И не отправили Ходорковского на урановые рудники. Он там может работать от автомеханика и слесаря до столяра.
Ниже – P.S., который я добавил вчера к своей статье.
P.S.
20 октября 2005 г. стало известно, что Ходорковский прибыл этапом в Краснокаменск еще в субботу 15 октября, совершив таким образом за неделю путешествие длиной почти в семь тысяч километров. 6 часов лета от Москвы и потом еще 7 часов на машине до лагеря. Утром 19 октября экс-глава "ЮКОСа" был направлен в восьмой отряд ИК-10,
Граница с Китаем, урановые рудники, Читинская область - вот место, куда привезли отбывать срок заключения экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского (рудники там были раньше, сейчас на них заключенные не работают – В.Л.).
В настоящее время контингент колонии занят на нескольких заводах по изготовлению железобетонных изделий для шахтового и жилищного строительства, в центральных авторемонтных мастерских и на ремонтно-строительном участке местного ремонтно-механического завода. В колонии имеются также и швейные цеха, где осужденные выпускают спецодежду (форменное обмундирование для сотрудников УИН, МВД, одежда для спецконтингента), столярный и сувенирный цеха. В подсобном хозяйстве выращивают свиней и коров.
Климат тут резко континентальный, зима сухая и морозная, а лето, хотя и очень теплое, но короткое. Средняя температура января колеблется от -26 до -33 градусов, июля - от +17 до +21.
Cледует привести опубликованные пресс-центром Ходорковского данные, по которым "заключенные обычно не выдерживают более 5 лет отбывания наказания в колонии ИК-10" (при том, что средняя продолжительность жизни в Краснокаменске составляет 42 года).

Абрамович, в чем никто и не сомневался, 20 октября выбран губернатором Чукотки.

Впаять за укрытие налогов 9 лет! Отправить в Читинскую обл. , на урановые рудники!
Круто!
*************************

Во-первых, слухи об опасностях работы в подобных местах сильно преувеличены. Руды, которые содержат всего 0,3% урана, относятся к категории "супербогатых" и встречаются крайне редко (во всяком случае, место пребывания Ходоркoвского к таковым не относится), а обычно в руде менее 0,1% урана. Я уж не говорю о том, что 99.3% природного урана -- это изотоп 238U с периодом полураспада 4,5 миллиарда лет. Радиоактивный фон на урановых разработках практически не отличается от естественного. Но что до этого Владу с его потрясающим и всеобъемлющим невежеством?

Во-вторых, заключенные Краснокаменской зоны на "уране" не работают, тут даже газета.вру сбрехнуть не рискнула:

В народе ходили слухи о том, что осужденные работают на урановых рудниках, однако это было не так. В действительности заключенные ранее строили несколько заводов железобетонных изделий, а сейчас трудятся в центральных авторемонтных мастерских местного ремонтно-механического завода.

Депутат Рады Юрий Соломатин, который недавно вернулся из Лондона по случаю опроса Березовского (о его финансировании предвыборной кампании Ющенко) выступил с отчетом на заседании Рады. Ниже - его выступление, которое он нам любезно прислал.

Не треба наводити тінь на плетінь!

або куди піщли закордонні БАБки
під час президентської виборчої компанії-2004 в Україні

(Текст виступу народного депутата України Соломатіна Юрія Петровича, Голови Тимчасової слідчої комісії Верховної ради України з питань встановлення факту незаконого втручання громадянина Росийської Федерації зі статусом біжінця у Великобританії Березовського Бориса Абрамовича у фінансової виборчої компанії кандидата в Президенти України Ющенко Віктора Андрійовича.
ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ШОСТЕ, Сесійний зал Верховної Ради України, 21 жовтня 2005 року)
13:32:27
СОЛОМАТІН Ю.П.
Шановні колеги! Шановні радіослухачі!

За збігом обставин я змушений сьогодні як голова Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України з питань встановлення факту незаконного втручання громадянина Російської Федерації зі статусом біженця в з’єднаному Королівстві Великобританія Березовського Бориса Абрамовича у фінансування виборчої кампанії кандидата в Президенти України Ющенка Віктора Андрійовича надати виважену інформацію заради того, щоб уникнути тих спекулювань, які час від часу з’являються з цього приводу в пресі.
Комісія утворена Постановою Верховної Ради України 20 вересня. Відбулося 5 засідань, і на руках у нас є певні документи, на котрі я буду посилатися у цьому повідомленні.
Насамперед це протокол зустрічі делегації Тимчасової слідчої комісії в Лондоні 6 жовтня з Березовським Борисом Абрамовичем. Він був оприлюднений і він є доступний для ознайомлення з ним будь-ким.
І другий документ – протокол №
5 від 18 жовтня засідання Тимчасової слідчої комісії з заслуховування інформації та надання пояснень народним депутатом України, першим президентом України Кравчуком Леонідом Макаровичем з приводу його телефоних контактів в вересні 2005 року з паном Березовським.
І далі
- попередні повідомлення двох латвійських банків з приводу їх участі в тих фінансових трансакціях, які здійснював пан Березовський.

Я маю констатувати наступне.
Перше.
Фінансування просування демократії та розбудови громадянського суспільства в Україні паном Березовським, а саме так він засвідчує мету своєї діяльності, було розпочато ще на весні 2003 року, а перша платіжка відбулася 1 серпня 2003 року.
За час з серпня 2003 по грудень 2004 року профінансовано певних заходів на 21 мільйон доларів, в тому числі в період виборчої кампанії з липня по грудень 2004 року близько 10 мільйонів доларів.
Є копії платіжних документів, які пан Березовський визнав такими, що належать його фірмам.
Друге.
Прохання про фінансування відбувалося безпосередньо від Віктора Андрійовича Ющенка, тоді ще кандидата в Президенти України, а конкретні питання за його дорученням вирішували пан Безсмертний, пан Жванія і пан Третьяков. При чому пан Безсмертний одного разу був безпосередньо в Лондоні у пана Березовського, пан Третьяков спілкувався заочно, а пан Жванія зустрічався 5 або 7 разів в Лондоні, в тому числі 2 рази в Ізраїлі.
Третє.
Конкретне спрямування коштів відбувалося за вказівками пана Жванії та Третьякова через два латвійські банки. За свідченням експертів Латвія, в якій сьогодні налічується близько двохсот банків ( ...а в Україні, до речі, них набагато менш) є фінансовою помийкою Європи і більша частина цих банків використовуються як ті славнозвісні банки в офшорах для відмивання брудних грошей.
Четверте,
спрямування коштів. Пан Березовський при нашій зустрічі з ним відветрте засвідчував, що він давав гроші на розвиток демократії, зокрема на розбудову інститутів громадянського суспільства і, насамперед, на підтримку незалежних від режиму Кучми засобів масової інформації.
Леонід Макарович Кравчук засвідчив, що під час його розмов з паном Березовським двічі пан Березовський підкреслював, що він надавав гроші на підтримку помаранчової революції.
Рух коштів був прихований, конкретні реципієнти в Україні нам до цього часу невідомі. Опрацьовується заходи для встановлення істини в цьому питанні.
Пан Березовський засвідчив свою зацікавленість у встановленні того, як були використані його кошти, бо реципієнти до цього часу не відзвітувалися про це перед ним.
Експерти наші наголошують, що найскоріше ці гроші були - по- перше, в певній мірі розкрадені, і, по-друге, в певній мірі використані на утримання помаранчевого майдану – палатки, теплогенератори, плазмені телеекрани, тощо, можливо, якісь інші напрямки.
Три аспекти проблеми, які ми засвідчили: перша – моральна, друга – політична, і третя – правова.
Моральна площина.
Особи, які контактували з Березовським, зараз відмовляються від нього, вони кричать: „Не виноватая я, він сам нам свої БАБки надавав”. Де ті чисті руки та де ті чисті обличчя?
Політична площина.
Пан Березовський скоріш за все, розкладав фінансові яйця в декілька політичних кошиків, та зараз взяв на гачок саме „Нашу Україну”, але ми, і не безпідставно, можемо міркувати про те, що деякі інші політичні сили так саме знаходяться на гачку у пана Березовського.
Чи може погодитися наше суспільство та наш політикум з тим, що певні політичні сили в Україні стають об’єктом маніпулювання з-за кордону, і в тому числі, з боку таких осіб, як Березовський, і чи може вважатися наша держава Україна, в такому разі, незалежною?
І правова обставина.
Час зжався до міті й виборчі кампанії йдуть безперервно. Час і простір зжалися і, на сьогодні Україна постійно є об’єктом маніпулювання з боку різних закордонних політичних гравців та таких осіб, як пан Березовський. Чи можемо ми припустити таке політичне втручання з боку зовніших сил у наші внутрішньо політичні справи? Вважаю що - ні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Не припустити, а допустити. Сідайте, будь ласка.

(Текст стенограми подано з виправленням певних лексичних помилок.)

Прес - служба народного депутата України Соломатіна Ю.П.,
21 жовтня 2005 року, 20 год. 00 хв. Тел. 255-26- 03

Согласно новым правилам грамматики, в Бельгии и Голландии слово "Христос" будет писаться с маленькой буквы, говорится в сообщении Интерфакса со ссылкой на католическое агентство CNA. В то же время слово "еврей" будет писаться с прописной буквы, когда речь идет о национальной принадлежности, и со строчной - в том случае, если подразумевается вероисповедание.

Адамкус выразил недовольство прокладкой газопровода в обход Литвы

Президент Литвы Валдас Адамкус намерен поставить перед новым руководством Германии вопрос о соглашении с Россией о прокладке газопровода по дну Балтийского моря в обход государств Балтии и Польши. "Хотя соглашение на бумаге уже есть, работы по его осуществлению еще не начаты, то есть имеется возможность заново поднять этот вопрос", - сказал Адамкус в интервью, которое в пятницу транслировал литовский частный телеканал LNK.
По его словам, "не учесть интересы члена этой самой семьи, обойти их и потихоньку заключить выгодное себе соглашение с Россией даже и не прилично"...
===========================
Новый родственник у Германии, член семьи, кушать хочет на халяву....

скучно. пошла в библиотеку.

Лучшее украшение женщины - это когда её ничто не украшает

От скуки помру я, если так будет продолжаться. Вам я не нужна. Вы сытый и нечего прикидываться. Ловить некого, Вы меня уже поймали. Да и против скуки есть масса средств, помимо пыток.

http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.96899.html
Андрей Пионтковский

"Ошибка инженера Ходорковского

Патологическая мелочная злоба власти, проступающая в каждом ее деянии в отношении Михаила Ходорковского, не может быть порождением холодной бездушной бюрократической машины.

Страсть не может быть безличной. У нее должен быть пассионарный носитель. И вы знаете этого носителя, и мы наблюдаем его незатухающую страсть.

Столь неадекватная ненависть не может быть реакцией на банальную неуплату налогов и даже на злодейское убийство нескольких конкурентов. Тут нужно какое-то чудовищное преступление, совершенное либо лично против богопомазанника, либо против Отечества.

Инженер Ходорковский дорого заплатил за свою ошибку. Подполковник Путин заплатит за свою еще дороже - любовию народной. Добрый наш, доверчивый русский народ, полюбивший приблатненного подполковника и за то, как он превратил весь Кавказ в грандиозный сортир, в котором он мочит террористов, и за его беспощадную борьбу с ограбившими Россию иудейскими олигархами,"
******

Вообще, конечно, анализируешь все произошедшее и не находишь логичного объяснения.
Впаять за укрытие налогов 9 лет! Отправить в Читинскую обл. , на урановые рудники!
Круто!
Ходорковский сидит там, где сидели Декабристы!
К нему уже и жена поехала. Жена Декабриста!
Как-то приходят на пямять строчки:

Товарищ верь, взойдет она звезда пленительного счастья...

Поправка

Бодя
США - Friday, October 21, 2005 at 23:05:28 (MSD)
Мне кажется, Вы...
читать как

Мне кажется, вы...

Это я машинально.

марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 19:13:17 (MSD)

Бодю читать - это...

ЕО
- Friday, October 21, 2005 at 19:38:52 (MSD)

Но боже мой, какая скука....

Не только и не столько
- Friday, October 21, 2005 at 22:08:48 (MSD)

Не только и не столько. Еще и больше тупость.
=======================
Мне кажется, Вы, уважаемые дамы и господа, несколько перегибаете. Особненно те, которые первые и последние.

Кстати, кто скажет, возможно ли, согласно формальным правилам русского языка, обратиться к собранию мужчин и женщин "Господа"?

Умные, Влад, толпой не ходят.

Sergey СССР - Friday, October 21, 2005 at 00:17:50 (MSD)
[Авось, Квачков скоро президентом странет, и жизнь начнет наконец налаживаться]
Ага, а я скоро стану президентом Украины. Будем ездить к друг другу с государственными визимтами. Жизнь тоже там в Украине конечно налажу. Цены повышу, зарплату понижу, то есть, конечно наоборот. У меня даже больше шансов, чем у Квачкова. Он стрелял в Чубайса, но не попал, а попал в тюрьму. А Чубайс так и остался. А я убрал Тимошенку. Причем действовал исключительно мирными способами, без гранатометиков. В конце июля в Симферополе ради смеха предложил назвать соседскую кошку Юлькой, потому что в России рыжих котов называют Чубайсами, а в Украине рыжих кошек надо звать Юльками, потому что она крашеная в рыжий цвет и тоже одно время возглавляла энергетику и тогда весь Крым и многие другие украинские регионы несколько зим подряд сидели без электричества и отопления, а когда у нас электричество потухло меньше чем на сутки, то сколько было визгу и проклятий в адрес Чубайса. И эти мои шуточки так подорвали авторитет тогдашнего украинского премьера, что меньше чем через полтора месяца ее сняли.
Учитесь, товарищ Квачков. Квачкову можно доверить только воробьев из рогатки стрелять, а не из гранатомета руководителей нашего сионооккупационного режима.

А теперь вроде она состригла свою знаменитую косичку и перекрасилась в черный цвет. Испугалась. Веселое слово и остроумная шутка куда страшнее гранатометиков. Квачков сущий сопляк в сравнении со мною!

[ какая масса новых ощущений и неожиданных открытий у него впереди? ]
Первую неделю каптерщиком, вторую неделю хлеборезом, потом бригадиром и вообще начальником до самого УДО, которое уже не за горами. Люди с руководящим опытом востребованы даже на зоне! Это вам не бураны чертить!

[ Абхазия и Южная Осетия уже давно приняли решение войти в состав России, а насквозь прогнившая прозападная власть в Кремле даже и не чешется, чтобы их как подобает принять,]
А чего их принимать, они и так пролезут. Их чтоли хлебомсолем угощать? На улице черным черно, сплошная абхазия, а на рынке вообще не видать ни единой русской морды.

Бодя США - Friday, October 21, 2005 at 01:41:08 (MSD)
[А может это просто хитрый ход Путлера по приведению к власти приемника из соответствующих структур?]
Скорее всего, это хитрый ход для того, чтобы пролезть на третий срок или провести преемника. Нечто вроде уже опробованного украинского варианта.
Квачкову делают около половины голосов, (важно не как глосуют, а как считают :). Народ, подкупленный ЦРУ при попустительстве прозападных российских властей, начинает бузить. Впрочем, можно обойтись и без уличных акций. Как бы то ни было, выборы объявляются недействительными и назначается новый тур, на котором побеждает или Путин (думаю, мировая общественность не обратит внимание на некоторое нарушение Конституции) или назначенный им преемник. Да хоть бы и Касьянов. Тут и Конституцию нарушать не придется.

Yuli - Friday, October 21, 2005 at 17:54:40 (MSD)
[Как реагировать на всю эту дворницкую галиматью о любви Америки к России?
Заучите наизусть, господа:
Долговременной стратегической целью Америки является дальнейший распад и постепенное исчезновение России с карты мира вместе с русским населением. Выделяются значительные ассигнования на подрывную работу, имеющую целью усиление национальных противоречий между русским и тюркским населением,]
Это называется мания величия. Вот я какой выдающийся, все мной интересуются, всем неня боятся и хотят меня убить. Само ЦРУ и лично товарищ Буш Младший хочет обчистить мне карман, натравить на меня татарина поганого и развалить меня на части. Или может мания преследования. Все вокруг противные, все меня не любят. И контролет в автобусе, и мент на улице, и врачи в больнице, и соседи по палате, и санитары на процедурах.

Раз не ловишь ты мышей,
Надо гнать тебя взашей,
А не то в гусь-буке
Мы помрем со скуки.

как Вы заманчиво рассказываете, ув Влад, ручейки, птички, свежий воздух

марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 19:13:17 (MSD)
Бодю читать - это как для кого-нибудь в расстройстве валерьянки выпить, на удивление нормальный человек, безупречно уравновешенный, всегда учивый, позитивный.
-------
Бодя
США - Wednesday, October 12, 2005 at 23:04:34 (MSD)
... Sandro - мудак. И не примазывайтесь к мб, потому что грубый Вы и примитивный, а она эфемерная.
********
А Вы, душенька наша эфемерная, оказывается, пристрастны и падки на лесть. Who is not, anyway?

P.S. МБ была такая Шкода в 1963-м году, МB-1000, чехи называли ее "много болей - тысяча".

AK
Green Bay, WI - Friday, October 21, 2005 at 16:31:21 (MSD)

Здесь не так давно некий неадекватный господин написал, что в Америке Россию ненавидят. На мой вопрос, бывал ли он в Америке, неадекватный господин удобно не ответил. В этом - весь его стиль, и в столь броских заявлениях, и в неответах на прямые вопросы. Вот и вся цена - и ему, и его пурге здесь. Фальшивый насквозь.
*****
Хотел бы развитть вашу мысль.
Я согласен с вами, что г-н, о котором вы пишете, весь фальшивый какой-то!
У него нет четкой позиции.
Я уже писал ему один раз. Нельзя стоять расставив ноги по обе стороны ручья.
Это очень неудобно.Надо куда-то шагнуть,на левый берег или на правый.
Один выдающийся человек, который носил такое же имя как наш г-н, набрался смелости и перешел через Рубикон. Так вот, и нашему Юлию надо перейти через свой Рубикон, определиться, в каком он лагере.

Вот он потребовал недавно Диктатора для России. Я вообще смутно подозреваю, что он является тайным симпатизантом Квачкова, этого коричневого Дон-Кихота, как назвал его Радзиховский в своей статье.

Alexander Pinsky
- Friday, October 21, 2005 at 21:51:34 (MSD)
Забавно. Горячие эстонские парни опережают Америку на 33 позиции в смысле свободы прессы.
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=554

Да, я с этой информацией ознакомился сегодня утром. Правда, у нас Дания оказалась на втором месте, а на первом, разумеется, Финляндия. Потом Исландия, Ирландия, Нидерланды, Норвегия, Швейцария и Словакия. Россия заняла 138-ое место. На последнем месте оказалась Северная Корея.
С утра прочитал – весь день улыбаюсь.
Интересно, как они всё это просчитывают? Барабан крутят, как в спортлото?

да Вася, я навсегда Ваша :) хоть Вы и сыты, но это для меня самое важное :)

Кот Вася
- Thursday, October 20, 2005 at 23:10:29 (MSD)
Господин Островский, вы так долго думали, сочиняя остроумный ответ, а в результетате получилось, простите, не очень удачно. Поэтому ловить мышей я вас не приглашаю.

- Уважаемый Вася! Все мыши - Ваши. Ловить Вам не переловить.

Не только и не столько. Еще и больше тупость.

ЕО
- Friday, October 21, 2005 at 19:38:52 (MSD)
марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 19:13:17 (MSD)

Бодю читать - это как для кого-нибудь в расстройстве валерьянки выпить, на удивление нормальный человек, безупречно уравновешенный, всегда учивый, позитивный.
========================
Но боже мой, какая скука....

Думать прежде, чем постить!!!
- Friday, October 21, 2005 at 18:05:10 (MSD)
Так из-за любви к России и эмигрировал?..
*****
Неа! Из нелюбви к погромам!

СПб Наблюдатель
- Friday, October 21, 2005 at 18:58:21 (MSD)
>>>Читая в АПН статью


- Зачем же делать из ГБ помойку?

B.Cycи
Забавно. Горячие эстонские парни опережают Америку на 33 позиции в смысле свободы прессы.
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=554

Victor
- Friday, October 21, 2005 at 19:41:02 (MSD)
СПб Наблюдатель
На рубеже 1920-х и 30-х годов репрессии межвоенного времени достигли пиковой точки — по количеству жертв промежуток от 1928 до 1933 г. абсолютно преобладает над последующим периодом отрезком истории. Это связано главным образом с колхозизацией, вычищением "старых спецов" и разгромом "буржуазной науки".

Да, верно, именно тогда Сталин окончательно задавил оппозицию и развернулся во всю силу.
*****
Виктор!

Я, откровенно говоря, прочел, что вы написали и не поверил своим глазам!
С чем вы соглашаетесь у совершенно дебильного автора из апн?
Все, что он пишет, это полный, даже не полный, а ПОЛНЕЙШИЙ МАРАЗМ!!!
Поинтересуйтесь, сколько лет этому Дмитрию Володихину Ну 30, не более 40.
Этот автор начитался за прошедшие смутные 15 лет такого бреда, что читать спокойно то, что он пишет просто нельзя.
Это, извините меня, уровень понимания исторических событий на уровне Рубенчика и Д.Горбатова.

"На рубеже 1920-х и 30-х годов репрессии межвоенного времени достигли пиковой точки — по количеству жертв промежуток от 1928 до 1933 г. абсолютно преобладает над последующим периодом отрезком истории."

Я прошу вас, вчитайтесь в смысл написанного этим ДЕБИЛОМ, Володихиным.
Ведь любому, мало мальски, знакомому с советской историей известно, что репрессии начались раскручиватьсяч после убийства Кирова в 1934г. и достигли своего пика к 1937г.
Два самых страшных года 1937г и 1938г. Это настолько примитивно и противно все, что даже не хочется это обсуждать!

"Антисистема готовилась сыграть роль плацдарма для мировой революции, на Россию ей было наплевать."

Что это за выдуманное автором слово "антисистема"!?
Где это автор вычитал, что большевикам в период с 1917г по 1927г было на Россию "наплевать"?

На основании чего делается такой потрясающе дебильный вывод?
Какой мощный рывок сделал СССР за эти десять лет,сколько было построено школ, предприятий различных, как поднялась культура, страна стала почти поголовно грамотной и т.д. Почитайте Есенина, Маяковского, того же Б.Ефимова, современников, что они писали об этом времени.

Вы обратите внимание на УРОВЕНЬ автора пишущего в апн:

"давать харч
ловить мышей
мировая революция им нужна как коту апельсины,

собрались в кучу и выжали кровь из идейных, а заодно из купленной идейными интеллигентщины. Бывшие "комиссары в пыльных шлемах", когда-то бестрепетно ставившие к стенке священников, белых офицеров, университетских профессоров и зажиточных крестьян, сами встали к стенке.

То-то вою вокруг 1937-го года: сколько знаменитых злодеев поубивали!"

Вы вчитайтесь в эту КОЩУНСТВЕННУЮ ФРАЗУ! Если предел ЦИНИЗМА у этого Володихина!
"Знаменитых злодеев" было десятка два-три, не больше!
В годы большого террора погибли миллионы рядовых чл.партии, военных простых рабочих, крестьян интеллигенции. МИЛЛИОНЫ!честных, советских людей!
Был почти 100% уничтожен весь офицерский корпус Красной Армии,все генералы почти все маршалы, что привело к катастрофическим последствиям во время войны.


"Конечно, р-революционная шелупонь далеко не исчезла вся, оптом, бесследно и беззвучно. Еще расцветает в хрущевские времена тупое храмоборчество, еще пущает Окуджава скупую слезу все о тех же пыльношлемниках,"

Вы обратите внимание на это сочетание "р-революционная шелупонь" !
На уровень культуры этого автора! Иначе как грандиозной провокацией, все это не назовешь!
Вот такие горе-журналисты выросли в период смиутного времени. Кретинизм в сочетании с дебилизмом!

На снег немедленно босиком и чем раньше тем лучше!
От такой мрази нужно освобождаться сразу!

марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 18:59:44 (MSD)
итальянцы не поверхности такие открытые и сердечные, на самом деле очень замкнутые холодные расчетливые люди
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бабы красивые у их. Про мужиков помолчу, а то ещё припишут чёньть. А может просто такой стереотип красоты выработался. Идёшь по Риму, а навстречу тебе лица, как со стен Эрмитажа соскочили.

СПб Наблюдатель
На рубеже 1920-х и 30-х годов репрессии межвоенного времени достигли пиковой точки — по количеству жертв промежуток от 1928 до 1933 г. абсолютно преобладает над последующим периодом отрезком истории. Это связано главным образом с колхозизацией, вычищением "старых спецов" и разгромом "буржуазной науки".

Да, верно, именно тогда Сталин окончательно задавил оппозицию и развернулся во всю силу. Я, кстати, помню ваш вопрос про различия Троцкого и Сталина. Для полноценного ответа надо еще много работать, но я уже прочитал достаточно первоисточников. Так вот, сам Сталин так характеризует позицию Троцкого: Троцкий считает, что для построения социализма в одной отдельно взятой стране придётся применить насилие к крестьянству такой страшной силы, что это похоронит Советскую власть. Тов. Троцкий недооценивает советский народ, по мнению тов. Сталина.

марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 19:13:17 (MSD)

Бодю читать - это как для кого-нибудь в расстройстве валерьянки выпить, на удивление нормальный человек, безупречно уравновешенный, всегда учивый, позитивный.
========================
Но боже мой, какая скука....

AK

Вчера, в городке под названием Грин Бэй ("Зеленый залив"), я был на собрании "рабочего коллектива" завода, больше ста человек. Перед ними выступал новый владелец компании. Он начал свою речь с того, что его дедушка - эмигрант из России. Говорил с совершенной гордостью. Стал ли бы он про это говорить, если бы была хоть тень "ненависти" к России в этой стране?

Любой американец знает, что скрывается за этими словами. А именно - мой дед - ашкеназ, я самим богом вам сниспослан вами владеть и руководить. Ни к какой России это и близко не лежит.

Бодю читать - это как для кого-нибудь в расстройстве валерьянки выпить, на удивление нормальный человек, безупречно уравновешенный, всегда учивый, позитивный.

AK
Green Bay, WI - Friday, October 21, 2005 at 16:31:21 (MSD)

Перед ними выступал новый владелец компании. Он начал свою речь с того, что его дедушка - эмигрант из России. Говорил с совершенной гордостью. Стал ли бы он про это говорить, если бы была хоть тень "ненависти" к России в этой стране?
===========================
Возможно что новый владелец был очень горд за дедушку, который сделал правильный выбор и, заодно, за себя. Типа - я тоже, как и мой легендарный дед, буду принимать только правильные решения. Верьте мне, работники моего нового предприятия!
На самом деле я встречал много людей, которые помнят что их предки из России. Никаких знаний о России и чувств к самой России у них, как правило, нет.
Так что нет ни ненависти, ни особой гордости. Все здесь откуда-нибудь приехали.

Вообще нужно сказать то, что Италия - это полуостров, отделенный Альпами от остальной Европы - очень замкнутое пространство и сами итальянцы не поверхности такие открытые и сердечные, на самом деле очень замкнутые холодные расчетливые люди, страдающие комплексом обедневших аристократов, бывших владельцев Мира.

Читая в АПН статью
"Cоветский Союз как склад ценного имущества" (Дмитрий Володихин)
увидел, что ее основные посылки прямо подтверждают мою точку зрения, высказанную в свое время в ГБ-дискуссии. Речь тогда шла о генезисе большевизма как явления и об изменении харакетра задач, решаемых властью большевиков. А заодно обсуждался объем репрессий "по годам". Итак,

//
Во-первых, антисистема, приведенная в действие ультралевой идеологией. Антисистема готовилась сыграть роль плацдарма для мировой революции, на Россию ей было наплевать. Еще десятилетие с лишним она крушила на русской земле бастионы Империи, Традиции и Христианства. На рубеже 1920-х и 30-х годов репрессии межвоенного времени достигли пиковой точки — по количеству жертв промежуток от 1928 до 1933 г. абсолютно преобладает над последующим периодом отрезком истории. Это связано главным образом с колхозизацией, вычищением "старых спецов" и разгромом "буржуазной науки".


Во-вторых, как бы парадоксально это не звучало, продолжали существовать и постепенно усиливались системы обеспечения антисистемы. Они были призваны давать харч и всяческое процветание идейным товарищам, пока не разгорится пламень мировой революции. Туда принимали на работу менее идейных и даже совсем безыдейных товарищей, лишь бы они ловили мышей. Эти товарищи довольно быстро поняли, что мировая революция им нужна как коту апельсины, собрались в кучу и выжали кровь из идейных, а заодно из купленной идейными интеллигентщины. Бывшие "комиссары в пыльных шлемах", когда-то бестрепетно ставившие к стенке священников, белых офицеров, университетских профессоров и зажиточных крестьян, сами встали к стенке. То-то вою вокруг 1937-го года: сколько знаменитых злодеев поубивали!
//
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=711&do=view_single

Кудрин: в текущем году ВВП России увеличится более чем на 6%

Северные итальянцы -- снобы. Для сноба человек посыпающий макароны не тем сыром уже не совсем человек. К русским никакого особого отношения у итальянцев нет. Просто один из варварских народов, заказывающий кофе с молоком после обеда.

Вы абсолютно правы и это именно комплекс неполноценности - прична итальянского фашизма

"марин балтийская
- Friday, October 21, 2005 at 18:19:30 (MSD)"

А Европах как раз итальянцев за людей не держат.
По крайней мере, за порядочных.
И сами итальянцы говорили мне, что это - сущая правда.
"Так себе людишки. Рассыпчатое лизоблудливое прощелыжество" - говорят испанцы и немцы после посещения итальянского сапога.
Да и сам я в Италии кое-что увидеть успел.
А уж какую раболепно собачью стойку перед американцами изображают, так никаким пером не описать.
Дрянной народец.
Патриции выродились, остались одни плебеи.

Б.Ш.

да, конечно же, я тоже люблю жить в Италии, в Лигурии очень много иностранцев, таких же как и я и было и всегда будет, кухня, климат и то, что эта нация от природы без prise de tete делает пребывание здесь очень приятным, да и когда они говорят "ты" это автоматически, не со зла, некое покровительство маленьким.

Брэхня...
- Friday, October 21, 2005 at 18:33:30 (MSD)

мой друг, вежливость - это благоприятная во всех отношения ложь, итальянцы безупречно вежливы - это правда.

Речь, конечно же, о народе, но малообразованных людей в этой стране большинство, да и в реальности образованная часть населения просто напросто лучше умеет лгать. Не без исключений, я уверена, ннно... если быть правдивой итальянцы, по моему мнению, самая фашисткая расса на земле.

Кстати, Россия и русские всегда поддерживали самые непосредственные связи с Флоренцией. В 1810-х гг. и до начала Второй мировой войны во Флоренции существовала русская колония. Здесь жили такие русские аристократы, как Бутурлины, Демидовы, Кочубеи, Мусины-Пушкины и другие. Мемориальные доски отмечают сегодня дома, в которых останавливались Достоевский (пьяцца Питти 22) и Чайковский (виа Сан Леонардо 64). А выстроенный русской общиной пятиглавый православный храм на виа Леоне Дечимо 8 считается самой красивой русской церковью во всей Западной Европе.

извините, я себя перечитала и вижу, что неправильно выразилась.

В Италии русских не считают за людей, просто напросто. Без наравне.

Думать прежде, чем постить!!!
- Friday, October 21, 2005 at 18:05:10 (MSD)

это самокритика, ув аноним? В Италии русских не считают равноправными людьми, наравне с западными европейцами, даже пожилому человеку со славянской внешностью говрят "ты", везде, даже в государственных учереждениях, автоматически. Здесь никто никогда с гордостью бы про дедушку из России не рассказывал бы. У меня ярко выраженная славянская внешность, я просто обязана вести себя сдержанно и холодно с людьми, что бы мне не говорили "ты" и это очень в повседневной жизни утомляет.

АК

Перед ними выступал новый владелец компании. Он начал свою речь с того, что его дедушка - эмигрант из России. Говорил с совершенной гордостью. Стал ли бы он про это говорить, если бы была хоть тень "ненависти" к России в этой стране?
..............
Так из-за любви к России и эмигрировал?
Ну-ну...

Как реагировать на всю эту дворницкую галиматью о любви Америки к России?
Заучите наизусть, господа:

Долговременной стратегической целью Америки является дальнейший распад и постепенное исчезновение России с карты мира вместе с русским населением. Выделяются значительные ассигнования на подрывную работу, имеющую целью усиление национальных противоречий между русским и тюркским населением, а также на мероприятия, подрывающию экономику страны. Эти действия осуществляются на фоне отвлекающих пропагандистских мероприятий.

Думаю, повторить эти строчки три-четыре раза подряд будет достаточно, чтобы запомнить их наизусть.
Американское населения полностью манипулируемо и будет делать то, что прикажет элита. Про излияния в любви к кому-бы то ни было, следует забыть. Это пустая болтовня.
Что касается Брэдбери - что же, романтики есть во всех странах, но к их голосу прислушиваться не принято.

Рэй Бредбери. Сили любви
###############

Замечательное интервью. Спасибо, в самом деле. Ради таких ссылок сюда стоит ходить.

>>Первое, что вам в приходит в голову при слове «Россия»?

>— Я думаю о народе, полном страсти и любви.

Здесь не так давно некий неадекватный господин написал, что в Америке Россию ненавидят. На мой вопрос, бывал ли он в Америке, неадекватный господин удобно не ответил. В этом - весь его стиль, и в столь броских заявлениях, и в неответах на прямые вопросы. Вот и вся цена - и ему, и его пурге здесь. Фальшивый насквозь.

Я в давние времена, когда СССР и не думал помирать, проводил в Америке много блиц-интервью. Задавал самым разным людям вопросы - когда они слышат "Soviet Union" и "Russia", какое название страны их больше настораживает, и какое - возможно - им тепло.

Опрошенные разбились на две почти равные группы. Одних (к моему удивлению) больше грело Soviet Union, других Russia. О ненависти вообще не было речи, да и не могло быть. Безразличие - вполне возможно, симпатия - сколько угодно. Но не ненависть.

Вчера, в городке под названием Грин Бэй ("Зеленый залив"), я был на собрании "рабочего коллектива" завода, больше ста человек. Перед ними выступал новый владелец компании. Он начал свою речь с того, что его дедушка - эмигрант из России. Говорил с совершенной гордостью. Стал ли бы он про это говорить, если бы была хоть тень "ненависти" к России в этой стране?

Завершу замечательными словами из того же интервью, которое, к сожалению, не все прочитают.

***
Я думаю о народе, полном страсти и любви. И лучшие дни его ещё впереди. Они уже не за горами, они не так давно уже начались. Рано или поздно русские научатся любить себя и верить в себя, они овладеют будущим... Это произойдёт, когда они наконец узнают себя самих и обнаружат, что они умеют любить, как никто другой.

Вот что я думаю. В этом убеждает меня русская литература, русские фильмы. Просто русские ещё не стали внутренне свободны, ещё до конца не освободилась их энергия, их страсть. Так что предстоящее столетие увидит, как русские люди освободятся от всего, что сковывало их внутренне последние триста лет. И Россия станет сверхмощной державой только благодаря тому, что люди научатся любить самих себя.

— А не благодаря нашему газу, нефти, углю?

— Нет. Эти вещи важны, чтобы выжить, но они не заменят самой жизни.

Сила любви

Интервью знаменитого американского писателя-фантаста.

Ликбез
- Friday, October 21, 2005 at 10:02:40 (MSD)
Абсолютно то же самое можно было проделать не прилюдно, а "тихо сам с собою, левою рукою":)
Для этого всего лишь надо было открыть из Accessories обычный текстовый файл (Notepad) и упражняться в нём с тэгами. Сохранять же потом с расширением *.html

Как много нам открытий чудных... приносит любопытство))
Учту на будущее. Спасибо.

Суси
- Friday, October 21, 2005 at 09:26:11 (MSD)
Было любопытно проделать эти штучки самому

Абсолютно то же самое можно было проделать не прилюдно, а "тихо сам с собою, левою рукою":)
Для этого всего лишь надо было открыть из Accessories обычный текстовый файл (Notepad) и упражняться в нём с тэгами. Сохранять же потом с расширением *.html

Уважаемая Римма. К переводу "ЕО" на украинский. Если автора перевода вдохновляла любовь к русскому поэту, нужно его простить. Чтобы "Онегина" переводить, а не пересказывать дурными хохляцкими стишками, необходим перевод предельно точный, подстрочный, дословный, и этой точности можно принести в жертву гладкость, изящество, идиоматическую ясность, число строк встрофе и даже рифму. Таким путём пошёл Набоков, переводя "ЕО" на английский. Единственное, что он сохранил, был ямб. Это небольшое ритмическое стеснение, по словам самого В.В., оказалоь не помехой, а, наоборот, винтом, закрепляющим дословный смысл. Моё личное мнение - на украинский переводить "ЕО" сейчас не следовало бы. Господа украинцы сегодня в состоянии читать Пушкина в оригинале. Вот если лет через двадцать...

Если учесть, что предки Буша приехали на "Мэйфлауере", их фамилие должно означать "ветку плюща". В Лондоне старые пабы до сих пор хранят ветку плюща на вывеске. Старинные фамилии никогда не ассоциируются со словом, от которого они произошли. Только дурак может увидеть в слове Пушкин "пушку".

Смешные фамилии Кушкин, Мушкин, Тушкин, Лушкин, Бушкин, Душкин.
А Пушкин?

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, October 21, 2005 at 06:44:29 (MSD)
У Квачкова фамилие непрезидентское.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, October 21, 2005 at 06:44:29 (MSD)
У Квачкова фамилие непрезидентское. То ли дело ПУТИН, или ЛЕБЕДЕВ, или АНДРЕЕВ. А Квачков это не фамилие вовсе, а кличка, прозвище. Эй, Квачков, за папиросами сбегай, а на сдачу возьми себе леденец.
Хотя, честно сказать, и Путин тоже кличка, типа погоняло.
=======================
А что можно сказать человеку с погонялом Куст?
Эй, Куст, увянь! Надоел.

Сегодня ночью с мыса Консепшн возле Санта Барабары был успешно произведён запуск в космос последней ракеты "Титан". 368-й старт этого ракетоносителя завершил 50-летнюю историю программы. В середине 60-х на "Титане" летали пилотируемые корабли "Джеминай". "Титан" отправлял автоматические экспедиции на Марс, Венеру и Сатурн. Надо признать, около сотни "Титанов" до сих пор стоят на боевом дежурстве в шахтах Колорадо. Дай б-г им никогда не взлететь.

Марина
- Friday, October 21, 2005 at 06:59:48 (MSD)
"Alexander Pinsky: Откуда, ну откуда у русского человека может быть фамилия Попугаев?"
Из цирка, вестимо.
******
А Моторин? Из MTC?

Alexander Pinsky
- Friday, October 21, 2005 at 04:50:40 (MSD)
*******
Спасибо. Приятно получить лаконичную и компетентную справку.

Alexander Pinsky - Friday, October 21, 2005 at 06:36:14 (MSD)
Марине.
Откуда, ну откуда у русского человека может быть фамилия Попугаев?

Из цирка, вестимо.
А может он попугать, или, наоборот, попугаться был горазд.

Ну, дела.

А тут - ва-а-аще!!!

У Квачкова фамилие непрезидентское. То ли дело ПУТИН, или ЛЕБЕДЕВ, или АНДРЕЕВ. А Квачков это не фамилие вовсе, а кличка, прозвище. Эй, Квачков, за папиросами сбегай, а на сдачу возьми себе леденец.
Хотя, честно сказать, и Путин тоже кличка, типа погоняло.

Марине.

Откуда, ну откуда у русского человека может быть фамилия Попугаев?

Ничего не имею против Квачкова, но голосовать за него не буду.

Sergey, ну не может быть и не должно быть у России президента с такой фамилией. К тому же, я помню завет одного нашего друга "Когда знакомишься с девушкой, обязательно спрашивай фамилию". Сам он "погорел" на красотке с фамилией Клиндюк. А Президент - это вам не красотка.
Напомню, что фамилии у народа появились в России в 19-м веке и были они , в основном, "говорящие" от прозвищ. А что может точнее определить сущность человека, чем народная кликуха? Генетика хоть и "продажная девка", но серьёзная, и память у неё не девичья. Поэтому - НЕТ КВАЧКОВУ!!!!

Юлию Андрееву.

Вот-вот, и я о том же. Стрелявшего в 1970 году в Брежнева Ильина именно положили, а не посадили. И лежал он до самой перестройки. Вполне возможно, что и Квачкова положат как социально опасного. И будет лежать, пока не признают тихим и неопасным. Ну а уж сделать кого-угодно тихим и безопасным при нынешнем развитии фармацевтического дела на Западе, это такой пустяк, о котором смешно говорить.

И.Островский
- Thursday, October 20, 2005 at 22:10:06 (MSD)

[color=red]А может его усыпить?[/color]

Чтобы "покрасить" строку можно использовать < font color="red" > ... < /font >

Можно использовать стиль <b style="color:red">...</b> - строка пожирнеет и покрасится.

***

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 13:39:11 (MSD)

Подивились парни, плечами пожали. Говорят мне: "Ладно, не будем тебя трогать. Но, признайся, на какой зоне сидел"?

Меня всегда поражала смесь ментовской лени и гиперактивности. Участковый, меланхолично допивая портвейн, на заявление о хулиганстве отвечает: "Пусть резвятся ребята, статью нагуляют, потом брать будем". А молодые опера перья топорщат даже за направленный на них взгляд, и бегут документы проверять. Я как-то рассчитывал период полураспада личности в органах, получилось что-то около полугода. Был у нас в лаборатории товарищ, поступил работать в органы, через полгода он даже закурить просил, оглядываясь через плечо. И в комнаты входил последовательно, вначале глаза, потом остальная голова.

Вменяемость, а именно, адекватность реакции на обстоятельство, определяется только в сравнении с некоторым эталоном. Чаще всего юрист вынужден брать за эталон себя, любимого. При этом, себя, не дома, в пивной, на отдыхе, а себя на работе.

Сидит такой лощеный упакованный товарищ и рассуждает: "Посмотрите на меня, я ведь на вас не бросаюсь и не оскорбляю, а вы, следовательно, невменяемы и неадекватны!"

Кстати говоря, оправдание психа, или состояние аффекта, как повод избежать наказания, и провоцирует, формирует истерическую безудержность уголовной братвы, они "накручивают психозы" профессионально, по аналогии, и именно в надежде избежания наказания.

Больной думает, что он симулирует дурака, будучи им в действительности.

Как, скажите, отличить дурака от всех прочих? Если среда обитания соответствует личности, и наоборот, то дурак уже не дурак. Если человека поместили в лечебницу, да еще задавили авторитетом врачей, то он на полуавтомате "выдает психа", причем так, как он сам себе это представляет, чаще всего плохо. Еще есть эффект "заразности" неадекватного поведения, человек болен, а окружающие (чаще всего молодежь) думают, что он "прикалывается" и копируют характерные элементы поведения. Потом у психиатра едет крыша, когда он попадает на молодежную тусовку. Тут и возникают отчеты о массовых психозах в молодежной среде. Инстинкт (вернее паттерн) подражания - штука сильная, но одолимая.

***

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, October 20, 2005 at 08:06:46 (MSD)

Понятно, значит в 2006-м году что-то взорвется, скорее всего, металлическая болванка из гелия (точно знаете, что не из водорода?). За 12 лет всё устаканится, с Солнцем будет заключен мирный договор, чтобы никаких там тяжелых частиц и протуберанцев, а всякие реликтовые дальнобойные частицы будут вежливо огибать марсианцев по короткой дуге параболы.

Я все равно беспокоюсь, Вы сказали, что невесомый вакуум поплевал тяжелые металлы на планеты. Нас-то спасает атмосфера и озоновый слой, а марсианцам будет плоховато, хотя Солнце и подальше, а всё-таки светит, надо будет гульфики надеть! [Всё равно сомневаюсь, про 12 лет распада, ну плюнет гелиевый атом раз, плюнет два, и сдохнет, и на это ему 12 лет надо? Хоть он и легкий... А он в воде плавает? Сверхтекучий, должон плавать.]

***

Профессиональная некомпетентность Квачкова ставит под сомнение и его политическую позицию.
Среди героев застоя было много болтунов. Вспоминается анекдот тех времен. Ворошилов кричит на ухо глухому Буденному:

- Семен, слышал, в Брежнева стреляли!
- Подстрелили?
- Нет!
- А шашкой пробовали?

Уважаемый Влад!

Ваше замечание о культуре общения ставит под сомнение Вашу вменяемость. Вы не забыли, с КЕМ имеете дело?

To Sandro.
По причине невменяемости не выпускают, а наоборот, кладут. Что гораздо хуже, чем когда сажают. Ибо сажают на определенный срок, указанный в приговоре, а кладут настолько, насколько сочтут необходимым: пока будет считаться социально опасным, будет лежать, хоть до гробовой доски.

Полковник Квачков:
«НАЦИОНАЛЬНОЕ ВОССТАНИЕ — ДА!»
Военный разведчик, обвиняемый в покушении на Чубайса, отвечает на вопросы главного редактора «Завтра»
********
Почитайте, кому интересно, что этот отморозок пишет. Его выпустят по причине невмеяемости.

К Сандро

Правильно говоришь, товарищ! Позор кремлевской клике!

Верно, позор. Вон, например, Абхазия и Южная Осетия уже давно приняли решение войти в состав России, а насквозь прогнившая прозападная власть в Кремле даже и не чешется, чтобы их как подобает принять, и обеспечить им защиту на границах от бандитов, терроризирующих весь регион. Ну, тех, которые на содержании американского Сороса...

Впрочем, это конечно никак не обеляет лебединого ходора. Тут именно тот самый вариант, на который и была озвучена вышеупомянутая поправка "почти".

Такие дела.

К Боде

почему бы просто не шлепнуть в подъезде?

Охват не тот. Ведь сидит не один Квачков, сидит некая группа товарищей.

то вариант с приобретением политической популярности не просчитывало?

Просчитывало, да не так. Это у них часто бывает. Вот ведь, Бодя, у нас тут например находятся много правозащитников, которые до сих по по бедненькому Басаеву до сих пор прилюдно в голос рыдают. А ведь эти правозащитники -- все грантобратели. А грантодатели у них у всех... Ну сами посудите, по каким каналам "материальная помошь в поддержку демакратии", регулярно выделяемая конгрессом США, поступает в разные страны?

А может это просто хитрый ход Путлера по приведению к власти приемника из соответствующих структур?

С тяжелым сердцем вынужден согласиться -- действительно может быть и такое. Хотя есть и признаки против данной версии, но их долго излагать...

в обмен на лояльность бывшему президенту.

Вот это один из косвенных признаков "против".

Собственно и сам Путин так к власти пришел.

Пута поставила во власть "Семья". Та, у которой Абрамович -- "кошелек" (Потому он, Абрамович, и доднесь в шоколаде, и никто на него особо не наезжает.). Причем -- в таких делах лояльности просто на доверии быть не может в принципе. Очевидно, что "Семья" ставила того, кого она была способна крепко, я извиняюсь, держать за яйца. Чем-то. В любом случае, всегда. Причем -- прошлая жизнь Пута говорит в пользу того, что эпизодов этой жизни, позволяющих "Семье" крепко ухватить за принадлежности нынешнего презика, скорее всего была масса. Среди них вполне могли быть и сверхпикантные, о которых мы ничего не знаем, и возможно никогда не узнаем.

А теперь посмотрим с этих же позиций на того же Квачкова... Нет, не похоже...

Такие дела.

Бодя
США - Friday, October 21, 2005 at 01:41:08 (MSD)

Собственно и сам Путин так к власти пришел.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Путин не так. Он кино снимал про голого прокурора во враждебном окружении.

Sergey
СССР - Friday, October 21, 2005 at 01:27:59 (MSD)

У нас тут вообще плохих людей почти не сажают никогда,
**********************
Правильно говоришь, товарищ! Позор кремлевской клике!

Sergey
СССР - Friday, October 21, 2005 at 01:27:59 (MSD)
Тем, что его посадили за покушение на Чубайса. Лучшей рекомендации и придумать сложно.

У нас тут вообще плохих людей почти не сажают никогда, а уж чтоб за такое -- это вообще... Видимо, Квачков -- мало того, что человек опытный, но еще и к тому же вполне порядочный. Редкое сочетание.

Да и в конце-концов есть же версия, что Квачкова просто ЦРУ "заказало"
=========================
Вы считаете, что если ЦРУ так сложно заказало (почему бы просто не шлепнуть в подъезде?), то вариант с приобретением политической популярности не просчитывало?
А может это просто хитрый ход Путлера по приведению к власти приемника из соответствующих структур? Тогда все логично - Чубайс жив, потому что с настоящим террористом никто разговаривать не будет, у Квачкова ореол мученика, популярность в народе плюс административный ресурс в обмен на лояльность бывшему президенту.
Собственно и сам Путин так к власти пришел.

К Боде

Если Квачков, как он утверждает, на Чубайса не покушался,

Скорее всего -- именно так.

то чем он отличается от миллионов других российских граждан,

Тем, что его посадили за покушение на Чубайса. Лучшей рекомендации и придумать сложно.

У нас тут вообще плохих людей почти не сажают никогда, а уж чтоб за такое -- это вообще... Видимо, Квачков -- мало того, что человек опытный, но еще и к тому же вполне порядочный. Редкое сочетание.

Да и в конце-концов есть же версия, что Квачкова просто ЦРУ "заказало" (Что тоже говорит о многом, и скорее в положительную сторону), а Чубайс, как их агент, просто взял под козырек. Эта версия ничуть не хуже, и ничуть не менее убедителная, чем это странное "покушение", от которого "липой" за версту так и шибает. Что, кстати, тоже есть косвенная улика против Чубайса. Он ведь в реальности (в отличии от его ПиАрного образа) совсем не умен, и прокалывался на элементарном уже не раз...

Такие дела.

Sergey
СССР - Friday, October 21, 2005 at 00:17:50 (MSD)

Видишь, пока все идет хорошо. Авось, Квачков скоро президентом странет, и жизнь начнет наконец налаживаться.
======================
А я, честно говоря, не понимаю чем Квачков так привлекателен. Даже если принять за аксиому что Чубайса надо обязательно убить.
Если Квачков, как он утверждает, на Чубайса не покушался, то чем он отличается от миллионов других российских граждан, которые Чубайсу смерти желают, но сами убивать не идут?
А если покушался, то дело провалил в стиле "хотели как лучше, а вышло как всегда", ну и нужен такой президент? Таких тоже много.
Так чем хорош Квачков?

Андреев: "Евгений Онегин" - это шутка, но такая изящная, что не страдает от собственной длины. Знаете, бывают молодые девчонки - под два метра ростом, но складные, ловкие и миловидные.
Многие "литературоведы" принимают "Онегина" всерьез, плачут над незавидной судьбой бедного дяди, жалеют безвременно почившего парнишку Ленского, влюбившегося в толстенькую Олю... ГЕНИАЛЬНО! Доктора!

Sergey
СССР - Friday, October 21, 2005 at 00:48:26 (MSD)
Зависть -- плохое чуство.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Зависть - это такое особое чувство справедливости.

К Михаил

Тебе не завидую в обоих случаях.

Я тебе тоже. Да и вообще это правильно. Зависть -- плохое чуство.

Такие дела.

Sergey
СССР - Friday, October 21, 2005 at 00:17:50 (MSD)
Видишь, пока все идет хорошо. Авось, Квачков скоро президентом странет, и жизнь начнет наконец налаживаться.

Да, еще одна хорошая новость -- Ворюга-ходорюга прибыл к месту отбывания на урановые рудники.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё по понятиям, Серёга. Мужик пошёл на воровскую зону. И у Квачкова он в авторитете.
Ох, не завидую я Путе, когда Ходор откинется. Или когда Террорист президентом станет.
Тебе не завидую в обоих случаях.

Я возвращаюсь к фигуре А.Н.Яковлева.
Почему же все таки этот, прозревший в конце жизни бывший главный идеолог СССР, не пошел ДО КОНЦА! Почему он в своей комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, остановился на Каменеве, Зиновьеве и Бухарине. Почему он не реабилитировал Л.Д.Троцкого?

Михаил
- Friday, October 21, 2005 at 00:01:19 (MSD)

Бодя
США - Thursday, October 20, 2005 at 22:35:24 (MSD)
Оставляю волосатые характеры литераторам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но хотя бы то, что жизнь полосатая, Вы признаёте?
=========================
Я даже признаю что блондинка это не цвет волос, а свойство души.

To Vlad.

Ну так и ступайте себе, наказывайте свой пролетарский трибунал, а нормальных людей оставьте в покое.

К Смердякову

Квачков, обвиняемый в покушении на Чубайса, зарегистрирован кандидатом на довыборах в Госдуму.

Видишь, пока все идет хорошо. Авось, Квачков скоро президентом странет, и жизнь начнет наконец налаживаться.

Да, еще одна хорошая новость -- Ворюга-ходорюга прибыл к месту отбывания на урановые рудники. Местная администрация обещает, что скоро ворюга-ходорюга "будет размещен и трудоустроен". Прикинь -- впервые в жизни этот квазичеловек узнает наконец, что такое "работать". Представляешь, какая масса новых ощущений и неожиданных открытий у него впереди? А там глядишь -- может и человеком станет наконец.

Такие дела.

Alexander Pinsky
- Thursday, October 20, 2005 at 23:59:44 (MSD)
Vlad:"Отсутствие или низкий уровень культуры общения характерны, как правило, для людей с общей низкой культурой."
_______________
И это пишет тот, кто едва ли не ежедневно требует своих оппонентов вывести на снег и расстрелять КЕМ. Великий культуртрегер.
****
Тов.Alexander Pinsky!

Не надо передергивать!
Не надо путать идеологическую непримиримость и культуру сетевого общения.Это две большие разницы..
Я всегда предлагаю применить высшую меру наказания пролетарского трибунала только к злейшим врагам Сов.власти, её злобным противникам. В этом вопросе нет и не может быть никакой пощады.

Кот Вася
- Thursday, October 20, 2005 at 23:10:29 (MSD)
Господин Островский, вы так долго думали, сочиняя остроумный ответ, а в результетате получилось, простите, не очень удачно. Поэтому ловить мышей я вас не приглашаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в разведку?

Бодя
США - Thursday, October 20, 2005 at 22:35:24 (MSD)
Оставляю волосатые характеры литераторам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но хотя бы то, что жизнь полосатая, Вы признаёте?

Vlad:"Отсутствие или низкий уровень культуры общения характерны, как правило, для людей с общей низкой культурой."
_______________
И это пишет тот, кто едва ли не ежедневно требует своих оппонентов вывести на снег и расстрелять КЕМ. Великий культуртрегер.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 21:44:48 (MSD)
Михаил, новеллы нынче не покупают. Продавцов больше, чем потенциальных покупателей.
Покупают книжки про "восточные единоборства". Маленький человек настолько ошалел от чувства собственной ничтожности и никомуненужности, что, как в наркоманию, погружается в волшебный мир, где похожий на него другой маленький человечек одним махом семерых побивахом. Ему и невдомек, что чем дольше и изящнее размахивать руками, перед тем, как дать обидчику в нос, тем больше шансов получить в нос самому, а реакция и ловкость развиваются (если они есть от природы) более в спортивных играх, а не в дурацках пассах какого-нибудь модного "айкидо" или в пьяных потасовках. В спортивные игры, однако, наш человечек не играет, он больше попивает пиво и ходит "на футбол". Многие записываются в "восточные секты", пользы от которых конечно, мало. Однако, возможность, даже чисто "теоретическая", почерпнутая из дешевых книжонок и фильмов про всяких там "каратистов", расправиться со всеми обидчиками и насмешниками греет человечку душу. Еще один момент, который чрезвычайно нравится человечку - это убежище, где герой может находиться как угодно долго в полной безопасности, и где никто до него не может добраться, чтобы обидеть. Первым это понял, наверное, Дюма, с его пещерой Монте-Кристо. Есть сегодня один талантливый русский писатель - О'Санчес, большой роман которого как раз и написан в этом духе - от каратэ до убежища в катакомбах (есть в Сети).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, уважаемый Юлий, роман этот я, в своё время, читал. Сейчас не стану давать оценку. (Мало кому интересно). А вот насчёт убежища Вы подметили точно. Первое убежище - материнская утроба, и инстинкт безопасности тоже первый из всех. Первее поиска пищи и размножения. Нажав на эту точку, автор всегда получит отклик. :)

Все таки, как-то странно получается.
Читаю в Гостевой. Общались сегодня длительно два автора: Суси и Юлий.
И что удивительно! Чем больше по времени они общались между собой, тем резче становился тон.И финал вообще УДРУЧАЮЩИЙ! Тут и обвинение пошло в старческом маразме и пр.
Что это? О чём это говорит? Только об одном. Об отсутствии у обоих авторов культуры общения, каких-то сдерживающих тормозов.
Отсутствие или низкий уровень культуры общения характерны, как правило, для людей с общей низкой культурой.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 23:01:36 (MSD)

Вы многое упускаете в этой жизни, уважаемый Бодя. Вот два слесаря, собирают старенький автомобиль. Прислушайтесь к их диалогу:
, куда ты подевал эту плешивую прокладку от верхней крышки?"

Естественно, что в речи интеллигентных людей такие вольности не допускаются
=======================
Видите ли, я считаю Пушкина интеллигентным человеком(да и себя тоже), поэтому плешивый о лысом Александре и трактую как отсутствие волос у царя. Не более.
В широком же смысле применение эпитета плешивый выражает не черту характера персонажа или вещи, а обиженность судьбой. Ведь известно что лучше быть дураком чем лысым - лысину сразу видно. Т.е. плешивый=несчастный. "Несчастная прокладка", "несчастная мадам Ковбойм" "несчастный гном", только поэнергичнее.
Впрочем сейчас со всех сторон слышится реклама лекарств и хирургических операций по устранению этого недостатка волос на голове. Однако можно просто брить голову, т.е. идти на плешивость добровольную. Я бы назвал это вызовом судьбе.

договорились

Из Ольшанского
три эпохи
И еще касательно покойного Яковлева и перестройки.

В этом проклятом двадцатом веке в России было всего три эпохи, достойных восхищения и любви.

Одна - с февраля 1917 по 7 ноября 1927 года (можно расширить: до 1929, в крайнем случае).

Вторая - с 1956 по 1964 год (можно расширить: с 1953 по 1968).

И третья - с 1988 по 1993 (можно расширить: с 1985).

Три эпохи эмоционального подъема, всеобщего энтузиазма, веры людей в то, что происходит вокруг, расцвета русской культуры, максимальной свободы и вообще всего-всего хорошего.

Яковлев был одним из тех, кто создал третью из великих эпох.
*****
Первые две эпохи- в принципе правильно! Я могу согласиться. С третьей эпохой- нет, категорически.

Правильно написал Межуев в своей статье в apn.ru. Яковлев- это человек, который поджег свой собственный дом.
Вот один из комментов на текст Ольшанского у него в ЖЖ, подтверждающий мою мысль.

"Я кардинально не согласен с Вами насчёт Яковлева. Я считаю его главным виновником того, что модернизация СССР (абсолютно необходимая и исторически неизбежная) прошла по столь плохому сценарию. "Факир был пьян".

Позарились на бесплатный сыр? Ну, так и сидите тихо.

да не шляпа у Вас упала, не надо никого ловить, все уже пойманы, а Вы пьяный и обожравшийся, травите мышей своими шакалами

Господин Островский, вы так долго думали, сочиняя остроумный ответ, а в результетате получилось, простите, не очень удачно. Поэтому ловить мышей я вас не приглашаю.

Вы многое упускаете в этой жизни, уважаемый Бодя. Вот два слесаря, собирают старенький автомобиль. Прислушайтесь к их диалогу:
- Толик (непечатное выражение), куда ты подевал эту плешивую прокладку от верхней крышки?"
- Петрович, тут пацан этот плешивый крутился, как его, Серега, может он спер?
- На (непечатное выражение) ему нужна эта прокладка? Он что, баба?

Естественно, что в речи интеллигентных людей такие вольности не допускаются, но это не значит, что данное прилагательное не находит применения.

- Витя, вы что же, считаете, что я должна идти на вечер в Дом Критика в старом платье, как эта плешивая мадам Ковбойм?
- Клавдия, Вы же знаете, что я работаю день и ночь, как плешивый гном, но я не могу покупать Вам каждый месяц новое платье!

Не освоив богатства русского языка, человек и в Америке будет ощущать свою неполноценность. Лингвистическая неповоротливость никого не украшает.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 21:57:35 (MSD)

Уважаемый Бодя, будто бы Вы не знаете, что плешивость - это черта характера, а не косметическая деталь.
=============================
Честно говоря не знаю.
Я стараюсь не усложнять окружающий меня мир. Плешивый это лысый. Отсутствие волос на голове. Честный, умный, подлец, дурак - черты характера.
Для меня нет как подлого волосяного покрова, так и лысого или волосатого характера.
Оставляю волосатые характеры литераторам.

Кот Вася
>>>Вы, я вижу, любитель чесать чужие пятки, господин Островский?

- Гуляй, Вася, однако

тест

Господин Пинский!
Извините великодушно, но глубокомысленная сентенция на барбарике, которую Вы поместили на сайте, удивительно глупа. У нас здесь, знаете ли, в основном евреи и русские. Американцев мало.

Вы, я вижу, любитель чесать чужие пятки, господин Островский?

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 21:10:42 (MSD)
>>>Римма, "Евгений Онегин" - это шутка, но такая изящная, что не страдает от собственной длины. Знаете, бывают молодые девчонки - под два метра ростом, но складные, ловкие и миловидные.
Многие "литературоведы" принимают "Онегина" всерьез, плачут над незавидной судьбой бедного дяди, жалеют безвременно почившего парнишку Ленского, влюбившегося в толстенькую Олю

[color=red]А может его усыпить?[/color]

To MAC.

If your circulation fails, you have ischemia. If your kidneys fail, you have uremia. If your life fails, you have schizophrenia.
To cure ischemia, doctors transplant blood vessels. To cure uremia, they transplant kidneys. What should they transplant to cure schizophrenia?
If our life were an organ, it might be possible for doctors to repair its malfunctioning, perhaps by replacing it with another. But our life is not a part of us, it is us. That is why no one else can fix it when it malfunctions, or replace it when it fails.

Уважаемый Бодя, будто бы Вы не знаете, что плешивость - это черта характера, а не косметическая деталь.
Буш добился не своего, а всего лишь процента с будущих доходов от чужой нефти, которых может и не быть.

"Возвращаясь с дружеских застолий, у меня появлялась вредная мысль..."

Правильно надо писать так: "переходя мост, у меня упала шляпа".

мир полон добрых людей!!!

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 21:10:42 (MSD)

"крамольные" строчки из незаконченоой главы:

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый деспот, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Чем не президент Буш?
===============
Ничем.
Буш густоволос, уперт как политик и добился своего, к добру или к худу - это отдельный разговор.

Михаил, новеллы нынче не покупают. Продавцов больше, чем потенциальных покупателей.
Покупают книжки про "восточные единоборства". Маленький человек настолько ошалел от чувства собственной ничтожности и никомуненужности, что, как в наркоманию, погружается в волшебный мир, где похожий на него другой маленький человечек одним махом семерых побивахом. Ему и невдомек, что чем дольше и изящнее размахивать руками, перед тем, как дать обидчику в нос, тем больше шансов получить в нос самому, а реакция и ловкость развиваются (если они есть от природы) более в спортивных играх, а не в дурацках пассах какого-нибудь модного "айкидо" или в пьяных потасовках. В спортивные игры, однако, наш человечек не играет, он больше попивает пиво и ходит "на футбол". Многие записываются в "восточные секты", пользы от которых конечно, мало. Однако, возможность, даже чисто "теоретическая", почерпнутая из дешевых книжонок и фильмов про всяких там "каратистов", расправиться со всеми обидчиками и насмешниками греет человечку душу. Еще один момент, который чрезвычайно нравится человечку - это убежище, где герой может находиться как угодно долго в полной безопасности, и где никто до него не может добраться, чтобы обидеть. Первым это понял, наверное, Дюма, с его пещерой Монте-Кристо. Есть сегодня один талантливый русский писатель - О'Санчес, большой роман которого как раз и написан в этом духе - от каратэ до убежища в катакомбах (есть в Сети). К сожалению, роман перегружен деталями тюремной жизни, а это маленькому человечку уже не по душе. Не хочет он отождествлять себя с сидельцем - тюремная жуть пугает.

Ддда, бесплатным бывает только сыр в мышеловках

Римма, "Евгений Онегин" - это шутка, но такая изящная, что не страдает от собственной длины. Знаете, бывают молодые девчонки - под два метра ростом, но складные, ловкие и миловидные.
Многие "литературоведы" принимают "Онегина" всерьез, плачут над незавидной судьбой бедного дяди, жалеют безвременно почившего парнишку Ленского, влюбившегося в толстенькую Олю и с придыханием цитируют "крамольные" строчки из незаконченоой главы:

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый деспот, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Чем не президент Буш?

Онегин у них проходит под кличкой "Выразитель", страшное такое словечко.
Не понимающие юмора переводчики, как Вы тонко подметили, впадают в треск, и тем вредят русской поэзии.

Когда Вас просят остановиться - остановитесь. А когда Вам мстят - не обижайтесь. По зубам вдарить не можем, так хоть дадим под зад и сбежим

Yuli - Thursday, October 20, 2005 at 16:59:30 (MSD)
Уважаемый Редактор, "закрытая статья" в "Известиях", это что, возвращение к эпохе гласности?

Я уже как-то пояснял, что речь идет подписке. И тогда эти статьи присылаются по имейлу. А для общих читатетй - закрыта.

Главый съезд иди Говны - есть две редакции этого места.

Анка-израильтянка

"...не является ли само по себе выраженное желание манипулировать патологическим..."
________________________________________________________________________
Однозначно. "Neurotic" не знает других методов достижения цели кроме манипуляции. Естественно, к "профессиональной" манипуляции это не относится. Я о манипуляциях с самим собой и близкими. От степени зависит, конечно. Чем больше степень, тем ближе от невроза к настоящему "расстройству личности".

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 20:19:29 (MSD)

MAC
- Thursday, October 20, 2005 at 20:05:13 (MSD)
Если бы Вы присутствовали при таком разговоре, то удивились бы насколько "нормально" большинство душевнобольных (я имею ввиду адекватно и вменяемо)

Мне «повезло» в течение многих лет близко наблюдать шизофреника. Это был мой друг детства. Диагноз ему поставили в семнадцать лет.
Но он был шиза. И не только потому, что так заключили врачи. Я в нем это видел. В 29 он покончил с собой.
==========================
Совершенно аналогичная история со смещением по временам. У моего друга настоящие обострения начались позже, с собой покончил в сорок с небольшим лет. Я наблюдал приступы и как он во время приступов говорил с врачами - если бы я не знал что происходит на самом деле (а я долго отказывался верить что он не играет), то ни за что бы не заподозрил что человек на грани самоубийства и в голове у него черт знает какие голоса черти что нашептывают.
Родственники, которые знали что с ним происходит, просили не выписывать из больницы(американской) во время очередного приступа, но врачи сказали что он вполне адекватен и разумен, обещал все делать правильно - лекарства, питание, режим, отдых и пр. Четыре дня дома сын следил за каждым его шагом, даже в туалет вместе ходил, но друг нашел способ...
Пробовали судиться с больницей, естественно ничего не получилось.

Скажите доктор, а отстутствие совести патология?

Бодя
США - Thursday, October 20, 2005 at 20:10:38 (MSD)
Уважаемый Суси, а кто такие для Вас "наши"? И что это за "популярные" темы?
Кстати, не расшифруете что такое в Ваших воспоминаниях "недополученный долг"?

Уважаемый Бодя, «наши» это наши русские организации. А Министерства это уже «их».
Брошюрки о прошлом и настоящем русских в Финляндии, о Европейском Союзе.
Возвращаясь с дружеских застолий, у меня появлялась вредная мысль, что я себя очень скромно вел и обделил)) Недополучил.
Кто меня обделил? Сам я себя и обделил. С кого востребовал долг сполна? С себя и востребовал))
Шутки все это, дорогой Бодя.

Уважаемый МАС,

не является ли само по себе выраженное желание манипулировать патологическим? Вероятно, в каждом из нас эта тенденция заложена в числе прочих, но встречаются, однако, типы для которых манипуляция - modus vivendi.

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 20:19:29 (MSD)
_________________________________________________________
Именно так.

MAC
- Thursday, October 20, 2005 at 20:05:13 (MSD)
Если бы Вы присутствовали при таком разговоре, то удивились бы насколько "нормально" большинство душевнобольных (я имею ввиду адекватно и вменяемо)

Мне «повезло» в течение многих лет близко наблюдать шизофреника. Это был мой друг детства. Диагноз ему поставили в семнадцать лет. В стационар он попадал регулярно и также регулярно я его навещал. Всем своим видом он показывал мне, что водит врачей за нос. Симулирует. Был очень развит, прекрасно знал американскую литературу. Мог поддерживать разговор в любой компании, не вызывая никаких подозрений.
Но он был шиза. И не только потому, что так заключили врачи. Я в нем это видел. В 29 он покончил с собой.

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 20:01:26 (MSD)

за брошюрки на популярные темки, которые я пеку по заказам наших организаций и Министерств платят будь здоров.
=====================
Уважаемый Суси, а кто такие для Вас "наши"? И что это за "популярные" темы?
Не бойтесь, конкурировать не собираюсь, чисто академический интерес.
Кстати, не расшифруете что такое в Ваших воспоминаниях "недополученный долг"?
В Риге я жил напротив кафе, в которое имел привычку заглядывать, возвращаясь с дружеских застолий. Мысль, что ты недополучил всякий раз заводила меня в это кафе по пути к дому. Обычно недополученное представлялось в виде ста грамм коньяка. Но случалось, что воображение подводило и казалось, что мне должны больше.
Это Вы так дань с кафе собирали или Вам друзья каждый раз не доливали?

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 19:02:57 (MSD)
_________________________________________________
Во многих случаях -- да. Это не означает, что они "симулируют" болезнь", болезнь есть. И симптомы (голоса, другие галлюцинации) есть. При этом многие другие симптомы однозначно симулируют. То есть настоящий "шизофреник" добавляет себе "положительные" симптомы (гебефрения, т.е. "глупое поведение" -- зачастую).

Зачем? По разным причинам: часто, в виде игры, просто по привычке, иногда чтобы отстали и не лезли "в душу", если не нравится врач или медсестра. Если есть доверие между пациентом и врачом, этого почти не происходит. Если бы Вы присутствовали при таком разговоре, то удивились бы насколько "нормально" большинство душевнобольных (я имею ввиду адекватно и вменяемо)

Михаил
- Thursday, October 20, 2005 at 19:37:21 (MSD)
Так что все дела по-боку, дорогой Суси. В гламурах нынче платят очень приличные бабки.
Да и сборник "бывалых" рассказов весьма ликвиден.

Дорогой Михаил, все как раз происходит наоборот: за рассказы платят сущую ерунду, а вот за брошюрки на популярные темки, которые я пеку по заказам наших организаций и Министерств платят будь здоров. Цифры просто несопоставимые.

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 19:19:16 (MSD)
Михаил

Но, может быть, ближе к зиме буду свободней. У меня ведь таких историй в запасе вагон. Пора разгружать))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё до перестройки приезжий американский бизнесмен спросил у директора издательства почему у него такие маленькие тиражи. Бумаги нет, отвечал тот. "Как", - удивился американец, "у вас нет бумаги печатать деньги?"
Так что все дела по-боку, дорогой Суси. В гламурах нынче платят очень приличные бабки.
Да и сборник "бывалых" рассказов весьма ликвиден.

Михаил
- Thursday, October 20, 2005 at 19:10:04 (MSD)
Чуток добавить динамики, интерьера, пару фиглей-миглей, - абсолютно готовая к продаже новелла.

Да, дорогой Михаил, я понимаю, так оно и есть. Да вот все руки не доходят, загрузили меня всякой-разной халтурой и деваться некуда. Вот и приходится так на скоротуху - без фиглей-миглей))
Но, может быть, ближе к зиме буду свободней. У меня ведь таких историй в запасе вагон. Пора разгружать))

Михаил, как обычно, маху не дает, все в корман. Впрочем в России по другому и не бывает

Суси
- Thursday, October 20, 2005 at 13:39:11 (MSD)
Для разрядки напряженности:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чуток добавить динамики, интерьера, пару фиглей-миглей, - абсолютно готовая к продаже новелла.

спасибо за совет ув следователь, надеюсь что я больше никогда не окажусь в подобной ситуации, приятных воспоминаний ноль

MAC
- Thursday, October 20, 2005 at 18:34:10 (MSD)
Кто знаком с обитателями психиатрических стационаров прекрасно знает, что большинство их "проделок" -- игра (российский внyтрибольничный сленг - "дурковать") т.е. играть "ненормального" на публику, причем это не "симуляция", а просто игра или манипулирование.

Вы считаете, что большинство дуркует? А зачем? Мне приходилось не раз бывать в психиатрических стационарах по служебным делам, беседовать с пациентами. Конечно, есть определенная группа симулянтов, знающих ради чего они томятся в неприглядных, тоскливых палатах. Одни хотят избежать уголовного наказания, другие косят от армии.
А другие, которых большинство?
Из судебной психиатрии мне почему-то очень хорошо запомнилась такая форма дурки – симуляция симуляции.
Больной думает, что он симулирует дурака, будучи им в действительности.

MAC
- Thursday, October 20, 2005 at 18:34:10 (MSD)
... большинство их "проделок" -- игра (российский внyтрибольничный сленг - "дурковать") т.е. играть "ненормального" на публику, причем это не "симуляция" , а просто игра или манипулирование.
**********
Лучше не скажешь!

Суси

"...способен ли человек, впавший в старческий маразм, осознавать, что с ним произошло.."
__________________________________________________________________
Конечно.

Вообще, обывательское мнение имеет тенденцию преувеличивать "неадекватность" и "невменяемость" душевнобольных или страдающих от деменции (Вы ее имели ввиду под "старческим маразмом"?)

Абсолютно невменяемые персонажи встречаютcя в реальной жизни крайне редко. Кто знаком с обитателями психиатрических стационаров прекрасно знает, что большинство их "проделок" -- игра (российский внyтрибольничный сленг - "дурковать") т.е. играть "ненормального" на публику, причем это не "симуляция" , а просто игра или манипулирование.

марин балтийская
- Thursday, October 20, 2005 at 12:49:51 (MSD)
Два дня танцы, три дня баня, потом два водка, потом в самолет домой, зачем летал не знаю, зачем голову морочили, надо было сорок долларов на водку, а напугали так, что чуть инфаркт не схватил, когда таможню проходил держал паспорт обеями руками и проверял десять раз если на твое имя и молил Бога что бы выпустили, а про расставлять по своим "местам" - это да, это умеют делать.
марин балтийская
- Thursday, October 20, 2005 at 13:17:02 (MSD)
Я, кстати, ничего не придумываю, когда вернулась в Париж из России, была в настоящем шоке
^#^#^#^#^#^#^#^#^#^#^#
Тут уже не один ус отклеился, а все сразу.
С паспортами тоже аккуратней надо - следите что бы не только на ваше имя, но и фотография была соответствующая - правильного пола.

MAC
- Thursday, October 20, 2005 at 17:11:11 (MSD)
Все верно, кроме процента. "Oшибаются", я думаю, процента три-четыре в "благополучных" местах, а где и до пяти-шести.

Уважаемый MAC, поправку «не ошибаются» учел, а ваши прикидки по процентам выглядят вполне убедительно.
Кстати, а как вы думаете, способен ли человек, впавший в старческий маразм, осознавать, что с ним произошло?

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 16:01:18 (MSD)
Уважаемый Суси, уверяю Вас, у меня не было намерения выводить вас на снег, я отношусь к Вам сугубо доброжелательно. Вы сами себя высекли, а причина - в Вашем упрямстве и неумении правильно оценить собственные возможности.

Способен ли человек, впавший в старческий маразм, осознавать, что с ним произошло?
Думаю, в институте им. В.П. Сербского с этой задачей смогли бы справиться легко, поскольку справляются с куда более сложными случаями. Один Чикатило чего стоит.
Судебно-психиатрические экспертизы, устанавливающие вменяемость-невменяемость, делаются сегодня на очень приличном уровне.
Только тяжелым маразмом могу я объяснить свалившуюся с неба отсылку: «теоретические вопросы невменяемости в науке уголовного права практически не изучались и не исследовались».
Опера и следователи, прокуроры и судьи не проводят самостоятельно судебно-психиатрические экспертизы. Они их назначают, а делают их специалисты.
После всего этого только тяжелым маразмом могу я объяснить ощущение клиента, что он кого-то высек.
Вы высекли сами себя уже давно и продолжаете это делать не с упрямством, но с упертостью единорога.

ув Билли, не слушайтесь советов Юлия Борисовича, читайте Набокова и не рвите ландышей.

MAC

Все верно, кроме процента. "Oшибаются", я думаю, процента три-четыре в "благополучных" местах, а где и до пяти-шести.
_______________________________________________________________________
Наооборот, естественно: "не ошибаются", далее по тексту.

Уважаемый Билли, никогда не разговаривайте с женщинами и о женщинах серьезно. Вас примут за подружку, а это нарушает гормональное равновесие. "Дружить" с женщиной - варварство. От вас ждут совсем другого.

Суси

"...Девяносто девять процентов представителей рода человеческого неоправданно в сторону завышения собственной значимости и приписывают себе качества, которыми на самом деле не обладают..."

Все верно, кроме процента. "Oшибаются", я думаю, процента три-четыре в "благополучных" местах, а где и до пяти-шести.


"...Массовая неадекватность в самооценках, тем не менее, не представляет угрозы. Это достаточно безобидное явление, часто забавное..."


Не то что угрозы не представляет -- полезное приспособление.


"...Бывают, конечно, и исключения. Обычно их помещают в специальные места, где они объясняют внимательному доктору, как изобрести колесо..."


Редко. К доктору попадают как раз те, у кого самооценка снижена.

Если срочно не разогнать половину бюрократов, заставив их открывать малые и средние предприятия, вместо того, чтобы брать мзду с других предпринимателей, и до смерти не напугать вторую половину смертной казнью за взятки, как в Китае, дела в России пойдут еще хуже.
Следующий президент вынужден будет учинить опричнину.
Для начала следовало бы расстрелять каждого десятого из нынешних "силовых структур".
Обидно, что нельзя в России без варварства, но другого выхода нет.
Видели бы вы рожи нынешних чиновников! Это и Щедрину не снилось - сплошные свиные хари, наглые, самоуверенные, раскормленные.

Из закрытой статьи Сергея Лескова в "Известиях" от 20 октября 2005

Россия - 5-я страна в мире по уровню убийств на 100 тысяч человек. Наш индекс - 19 убийств, у лидера, Колумбии, - 63.

Давно еще, лет 10 назад, еще в России, общался с консультантом по зарубежной недвижимости. И были у него особняки на продажу в Боготе, столице Колумбии. По $2000. Чего так дёшево, спросил я. А ты купи, говорит он, и посчитай, сколько дней ты после этого проживёшь.

Уважаемый Редактор, "закрытая статья" в "Известиях", это что, возвращение к эпохе гласности? Что нынче за порядки в информационной палатке?

Говны - обращение к зекам.

У Галича: Состоялся, ГОВНЫ, съезд

Славной нашей партии. Говны - мн. ч.

Уважаемый Суси, уверяю Вас, у меня не было намерения выводить вас на снег, я отношусь к Вам сугубо доброжелательно. Вы сами себя высекли, а причина - в Вашем упрямстве и неумении правильно оценить собственные возможности.

Из закрытой статьи Сергея Лескова в "Известиях" от 20 октября 2005

Россия - 5-я страна в мире по уровню убийств на 100 тысяч человек. Наш индекс - 19 убийств, у лидера, Колумбии, - 63. Это прогресс, в 2002 году мы были во главе списка. Но все равно убийств у нас в 20 раз больше, чем в Японии, в 12 раз больше, чем в Швеции, в 3,5 раза больше, чем в Америке. Самое распространенное орудие убийства в России - кухонный нож. Мы, русские, считаем себя очень добрыми и гостеприимными. Почему режем друг друга кухонными ножами, непонятно. Может, спьяну или по таинству души.

В другом исследовании Россия по уровню коррумпированности заняла 126-е место, рядом с африканскими странами, о которых мы впервые узнали из этого списка. Обидно: еще 10 лет назад мы были во вполне пристойном пятом десятке. Но тогда у нас капитализм еще был недоразвит, у него было детское лицо. По поводу нынешнего места спору нет, не надо на исследования тратиться. Предприниматели в голос говорят, что уровень отката чиновникам за год вырос в 2 раза. И произошло это - видимо, по случайному стечению обстоятельств - после "дела ЮКОСа". На сленге, который принят у русских бизнесменов, чтобы не получить кактус или клизму из толченого стекла, гостям надо готовить толстый тортик, иначе тебя примут в пионеры и отправят на отдых.

Впрочем, с кухонными ножами бегают одни, а килограммовые тортики кушают другие. Для рядового законопослушного россиянина эта статистика любопытна как пища для ума, но воспринимается отстраненно. Прямое отношение к каждому имеет доклад, подготовленный ООН и посвященный инвестиционной активности в мире. Обошлось, к счастью, без крайностей. Россия находится на респектабельном 24-м месте по способности к инновациям. На 6-м месте по привлекательности для размещения технологических подразделений западных компаний. И на 5-м месте по уровню реинвестированного капитала. А транснациональные компании вообще ставят Россию на 3-е место в мире по привлекательности. Должно быть, чем крупнее иностранная птица, тем выше у нее свито гнездо. И тем опаснее мелкому взяточнику к ней подступаться.

У России много способностей и Россия очень привлекательна. Способности выявлены давно, как и привлекательность открылась, и нас, как засидевшуюся в девках барышню, переполняют предчувствия от сознания собственной значимости. Но женихи смотрят на сторону, будто мы с червоточинкой. Объем иностранных инвестиций в Китай - 55 миллиардов, в Россию - 11 миллиардов, в основном за счет нескольких крупных сделок. Самым заметным ограничителем инвестиций и главным препятствием для роста российской экономики является ее сырьевая ориентация и нетехнологический характер. В докладе ООН, в разделе, где говорится о роли правительств в развитии высоких технологий и наукоемких производств, Россия не упомянута ни разу, хотя наши чиновники твердят о национальных программах и о том, что спят и видят, как бы обустроить экономику знаний. Видят они реальную жизнь из окон "Мерседесов", которые производит американо-германский концерн "ДаймлерКрайслер", направляющий на развитие новых технологий в 1,6 раза больше средств, чем вся Россия.

Еще любопытный доклад - "Отчет о глобальной конкурентоспособности", только что подготовленный Всемирным экономическим форумом. Россия заняла 75-е место из 117, съехав вниз за 2 года с 61-й позиции. И опять эксперты отмечают, что Россия не использует своего потенциала, не развивает технологичные отрасли, на которые делают ставку лидеры рейтингов. Конкурентное преимущество достигается, как в спорте, когда выжимаешь из себя знания и умения. А мы пока выжимаем не из себя, а из своей природы. Знания здесь не нужны, а умение требуется одно - добыть у чиновника квоту.
В числителе у нас блаженное легкомыслие. В знаменателе - недоверие и зависть. Эта дробь зовется русским счастьем.

Для того что бы уйти от темы, с пожеланиями вернуться к приятным беседам. Позвольте я напишу о Lucio Fontana, не для того что бы мне отвечали, а просто так для информации, я очень люблю этого артиста, он тоже лепил из серамики, как и Врубель, но в другом стиле. После второй мировой войны в 1947 году он создал крестный путь Христа, все эти скульптуры в Парме в Galleria d'Arte Niccoli. Тут как-то уважаемая Анна писала обо мне очень правильно как о плоской картинке с пробелами и нагромождениями, все верно. Так вот Lucio Fontana называют артистом между барокко и авангардией и у него объемная завораживающая скульптура, неземная, очень странная. Я не любитель авангарда, но в этом артисте есть движение. Его очень интересно разгадывать, название скульптуры вдруг открывает целый мир, его композиции будто самородки из теплых цветов необыкновенной динамики, от них сложно оторвать взгляд - это движение Фонтана создает засчет того, что фигуры состоят из мягких отпечатков его пальцев, кажущася бесформенная масса после прочтения "Вероника вытерает лицо Христу" превращается в женщину одетую в красное платье с платком в руках и танцующих вокруг нее демонов и христа из голубого под крестом. Его скульптуры доставляют энергетическое удовольствие, подобно морской воде.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 14:32:25 (MSD)
что общие теоретические вопросы невменяемости

Есть теория и есть практика. Ежедневно проводятся судебно-медицинские экспертизы, ежедневно проходят слушания в судах, ежедневно выносятся приговора и ежедневно кого-то признают невменяемым на основании судебно-медицинской экспертизы и отправляют не на зону, а в спецлечебницы.
До конца ли изучена невменяемость?
А дошла ли до полного торжества любая из наук?
Теоретики дело одно дело, а практики делают свое.
Вы мне порядком надоели.

да ни насмешек не надо ни объяснений не надо ничего не надо, вот этого не понимают невменяемые люди

>Yuli , Thursday, October 20, 2005 at 12:26:51 (MSD)
>Полно Вам, ...хватит спорить. Иначе придется задуматься о нашей ... вменяемости. Не уподобляйтесь уважаемому АК...
#####################

Дорогой Yuli,

Упомянутый вами посетитель уже давно пришел к выводу о вашей "вменяемости". Поэтому, как вы безусловно заметили, к вам более с обсуждениями и прочими вопросами не обращается.

Юрист, который не умеет вовремя остановиться, если вдруг почувствует, что дела идут как-то не так, редко выигрывает процесс. Тем более, если он получает доброжелательный совет от людей более опытных в искусстве полемики.

Действующие юристы не столь оптимистичны в оценке в оценке своих знаний о вменяемости - невменяемости:
"Особо следует отметить, что общие теоретические вопросы невменяемости как обстоятельства, исключающего признание лица, совершившего общественно опасное деяние, субъектом преступления, в науке уголовного права практически не изучались и не исследовались, хотя они имеют большое практическое значение в судебно-следственной практике.
Если в судебной психиатрии проблема невменяемости является центральной по своей научной и практической значимости, то в уголовном праве и судебно-следственной практике ее важность не меньше, так как она самым тесным образом связана с институтами вины, уголовной ответственности и наказания, а также играет значимую роль в соблюдении законности в отношении психически больных лиц, совершивших преступное деяние. При этом проблема невменяемости является и одной из наиболее сложных, до конца не изученных проблем как в судебной психиатрии, так и в науке уголовного права, хотя ей посвящено значительно больше научных работ и исследований, чем проблеме вменяемости".

Должен признаться, я иногда сталкиваюсь с похожей проблемой, когда мои студенты (сплошь отличники и хорошисты) вдруг объявляют себя знатоками в области, которая "практически не изучалась и не исследовалась".
Как правило, помогает не насмешка, так как человек становится в данном случае невменяемым, а кропотлтивая и долгая работа по объяснению, как сути дела, так и психологических основ поведения людей, уверенных в своей осведомленности. На форуме, увы, данный способ не работает - такой подход занимает много времени и скучен для тех, кто понимает суть вещей сразу.

Вот я читаю сама себя и вижу, как и все другие постинги что все то что я говорю можно крутить как угодно. Конечно же я не имею моего супруга ввиду когда говорю про дверь, как я Вам сопротивлялась, все это тошно и не из-за вчерашнего, а из-за сегодняшнего, вчера было хорошо, легко, пронесло, но Вы ведь не оставите так полуживого человека, руки ведь чешутся добить. Вытащить дрянь. Сколько раз я умоляла, а все равно ногой дал.

А Вы говорите Есенина читал! Да кому он нужен такой Есенин!

Вы называете это для разрядки напряженности, но это по другому называется. Эпизод про дверь тоже из моей реальной жизни, таким образом однажды вошел к комнату мой муж, там не только от двери ничего не осталось он и дверную раму разнес и моя реакция тоже такая и была. А что еще делать? Если ему мне дать по голове кулаком и убить ничего не стоит и что десять лет тому назад я не понимала что делаю.

Для разрядки напряженности:

В Риге я жил напротив кафе, в которое имел привычку заглядывать, возвращаясь с дружеских застолий. Мысль, что ты недополучил всякий раз заводила меня в это кафе по пути к дому. Обычно недополученное представлялось в виде ста грамм коньяка. Но случалось, что воображение подводило и казалось, что мне должны больше.
Вот как-то в минуту такого заблуждения, я востребовал долг сполна. Облокотясь на стойку бара, читал Есенина – «вы помните, вы все, конечно, помните»… - смазливой плутовке, подливающей мне коньячок.
Вдруг с двух сторон меня крепко зажали. Это были два молодых мента.
- Тебе лучше пройти с нами, мужик.
- Бросьте, ребята. Я через дорогу живу.
- Нет, мужик, придется пройтись с нами.
А прошло уже лет десять с тех пор, как я уволился из органов.
- Ребята, я свой, между прочим. Семь лет отбухал в Главном Управлении.
- А вот мы сейчас тебя проверим, - оживились парни, - у нас на носу экзамен по уголовному праву. Коля, достань-ка Уголовный кодекс…
И давай они меня гонять по всем статьям. Я от напряжения даже протрезвел. Отвечаю, как автомат.
Подивились парни, плечами пожали. Говорят мне: «Ладно, не будем тебя трогать. Но, признайся, на какой зоне сидел»?

простите я запуталась с евро и франками тогда еще были франки 10 000 франков с меня спросили.

Я, кстати, ничего не придумываю, когда вернулась в Париж из России, была в настоящем шоке, сразу абратилась к адвакату, на что он мне сказал: "Необходимо отказаться от российского гражданства, французское посольство на территории России Вас защитить не сможет". Я пошла немедленно в российское консульство, на что мне сказали: "отказаться от гражданства вам будет стоить примерно 6 000 евро" И опять меня стали пугать, что так как я выехала нелегально и не зарегестрирована в посольстве и не имею паспорта и прописки в России не имею, то мне нужно опять ехать туда идити в милицию и просить по месту жительства, которого у меня нет опять какие то справки. Я им ответила: "Вы что не понимаете, что из меня опять будут вымагать деньги в милиции? Ведь пропски у меня нет!" А мне ответили: "Это Ваши проблемы"

Михаил
- Wednesday, October 19, 2005 at 21:40:15 (MSD)
/Rimma, "здесь играют в силу домовых", а Вы ведьма. :))))))))))/

Шутку оценила. Дякую.
:)))

Buchhalter должен уметь хорошо считать
- Wednesday, October 19, 2005 at 18:23:36 (MSD)
Rimma
- Wednesday, October 19, 2005 at 16:59:03 (MSD)
... никакие силы не заставят меня читать "поэтические" строки, в которых от согласных в голове стучит...
********
"его урок всем нам наука
но боже мой какая скука
сидеть с больным и день и ночь
не отходя ни шагу прочь" - Сорок одна согласная;

"Його урок – всім нам наука.
Та, Боже ж мій, яка докука
Сидіти з хворим день і ніч
І не зробити крок опріч" - Сорок две согласные.

А Вы уверены, что у Вас именно от согласных, а именно, от сорок второй согласной в голове стучит? Проверьте кровяное давление.
_______________________________________________________________

Во-первых, я не бухгалтер. Знать бухучет и работать бухгалтером - разные весчи.
Но я, так и быть, сосчитала:

Его пример - другим наука
но боже мой какая скука
сидеть с больным и день и ночь
не отходя ни шагу прочь" - сорок две согласные.

Во-вторых, Не в количестве согласных дело, а в их чередовании.

Вот, извольте заметить, Михаил подкинул:
І не зробити крок опріч
Кто выдумал такую дичь?

Первая строка звучит как "тыр-пыр, тыр-пыр...".
Что-то вроде: "Їде трактор дир-дир-дир, ми за мир, ми за мир", - это Павло Тычина - украинский поэт советской эпохи, о котором школьники говорили:
"Ліпше з"їсти кирпичину,
ніж учить Павла Тичину".
А вторая, Михаилова, проговаривается гладко, в ней нет сучков.
Короче, не люблю сучковатые тексты, тем более считаю это недопустимым в позии.

марин балтийская
- Thursday, October 20, 2005 at 12:49:51 (MSD)
А гомик - это не профессия уважаемый Суси.

Есть гомики, для кого это образ жизни: они живут с другом, любят и наслаждаются счастьем. Тогда это не профессия.
Есть гомики, которые продается за деньги. Тогда - профессия.
Впрочем, если я задел чьи-то интимные чувства, то прошу извинить.

проститутка - это конечно же профессия, раз за деньги, хоть и нелегальная в порядочных странах, во Франции не легальная, например, но все равно, женщина говорит сколько наличными за сервис, то есть да, профессия. А гомик - это не профессия уважаемый Суси, что то Вы путаете. Про завышенную самооценку России, знают кажестя все на свете. Два дня танцы, три дня баня, потом два водка, потом в самолет домой, зачем летал не знаю, зачем голову морочили, надо было сорок долларов на водку, а напугали так, что чуть инфаркт не схватил, когда таможню проходил держал паспорт обеями руками и проверял десять раз если на твое имя и молил Бога что бы выпустили, а про расставлять по своим "местам" - это да, это умеют делать.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 12:26:51 (MSD)
Полно Вам, уважаемый Суси, хватит спорить.

Уважаемый Юлий Борисович, я достаточно терпим к людям, которых есть за что уважать.
Вы, несомненно, относитесь к той категории людей, которых есть за что уважать.
Вы опытный человек и прекрасно понимаете суть моих к вам претензий. Напоминать, думаю, не стоит.
Что касается юриспруденции, то я бы никому не советовал вступать со мной в спор.
Я был добросовестным студентом (круглым отличником по уголовному и уголовно-процессуальному праву) и за моими плечами богатая практика.
На юридическом поле любому не юристу переломаю все косточки и опозорю. Легко.
Я, уважаемый Юлий Борисович, за адекватные, равноправные отношения. Если вы придерживаетесь того же мнения, то не вижу проблем для цивилизованного общения.

К Квестору

Я подумал, что конец, заругался матерно.

Михаил Горбачев не приедет на похороны своего ближайшего соратника Александра Яковлева, передает РИА "Новости".
Сейчас Горбачев находится в Лондоне, а в четверг, 20 октября, вылетит в США

Показательно.
Марионеток много.
Хозяин один.
Прям в очередь стоят.

Нашел, привнес и откомментировал персонаж "пpoбeл" С "Носорога".

Такие дела.

Полно Вам, уважаемый Суси, хватит спорить. Иначе придется задуматься о нашей с Вами вменяемости. Не уподобляйтесь уважаемому АК и определенному сорту уважаемых дам.

Существует единственный, независимый критерий оценки вашей личности – профессиональное и общественное признание. Этот критерий холодной рукой расставляет всех по своим местам: ефрейторов и подполковников, проституток и гомиков, бухгалтеров, уборщиц, космонавтов, юристов и воров в законе.
Мы знаем, что случается, когда ефрейтор становится во главе государства. Это трагедия.
Когда подполковник выдает себя за юриста – это комедия.
К счастью, такое возможно только на сетевом форуме.
Интернет для этого и придуман, вот для таких комедиантов )))))

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 11:10:40 (MSD)
Еще раз подчеркну, что не различение добра и зла является юридическим признаком вменяемости, а отсутствие душевной болезни, что далеко не одно и то же.

Одним из основных признаков душевной болезни и есть не различение добра и зла.
Юристы и медики – не писатели. Понятно, что, говоря о невменяемости, они употребляют другую терминологию, но, говоря о невменяемости, они подразумевают именно не различение добра и зла.
Вы, конечно, Юлий Борисович, универсальный знаток всего и вся, но ваши слова: «Более того, неразличение добра и зла часто есть состав преступления, а не признак невиновности» есть полная ху*ня.
Вы, может быть, ещё станете рассказывать мне, что такое состав преступления?
Квалифицированный состав преступления есть точное, законченное понятие, о котором, как видно, вы не имеете ни малейшего представления.

Собственно, здесь и спорить-то не о чем, но неадекватность некоторых амбициозных коллег иногда подвигает их на необдуманные поступки. Впрочем, вполне безобидные.

Вот что думают по поводу вменяемости юристы, курсив мой:


"Невменяемым в нашем праве признается гражданин, к которому, согласно закону, за совершенное им общественно опасное деяние, в силу имеющейся у него психической болезни не применяется юридическая (уголовная) ответственность".

Собственно, здесь и спорить-то не о чем, но самолюбие уважаемых коллег иногда подвигает их на необдуманные поступки. Кто не страдал от ненужных эмоций!

Постановление ЦК и Совмина о принудительном призыве выпускников в армию вышло задолго до того, как появился институт "двухгодичников", уважаемые юные друзья. Мнения выпускника никто не спрашивал. Было это сразу после кубинского кризиса, когда вопрос выживания страны стоял весьма остро.

В строгие выкладки ДЧ о радиационной безопасности вкралась небольшая ошибка. Период полураспада гелия не всегда равен половине периода его полного распада.

"Sandro
- Thursday, October 20, 2005 at 01:45:18 (MSD)":

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл, пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
москали-гадюки!

(Иртеньев(с поправками)).

Еще раз подчеркну, что не различение добра и зла является юридическим признаком вменяемости, а отсутствие душевной болезни, что далеко не одно и то же. Преступник может и не отличать добро от зла, что весьма часто случается с ним по глупости. Да что там преступник, большая часть населения добра от зла отличить не в состоянии, голосовал народ и за Гитлера, и за Сталина, и за Джорджа Буша на голубом глазу.
Вменяемость определяют медики на основании известных им признаков и процедур. О добре и зле при этом не вспоминают. Более того, неразличение добра и зла часто есть состав преступления, а не признак невиновности.
Самодельные определения дилетантов, однако, интересны тем, что помогают осознать сложность вопросов, и в этом плане соображения уважаемого Улькуса общественно полезны.

Ulcus
- Thursday, October 20, 2005 at 00:34:06 (MSD)
Способность различать такие абстрактные категории, как добро и зло, называется "вменяемостью" и является вполне себе юридическим термином.

Так оно и есть. Вменяемость – официальный юридический и медицинский термин, широко применяемый в судебной практике. Не устаю поражаться дилетантам, способным с важным, многозначительным видом, создавать проблему на пустом месте. Изобретатели колес))))
Вы совершенно правы, Ulcus, неспособность отличить добро от зла есть основной признак невменяемости. Вторым определяющим признаком является непонимание последствий своих поступков.
Близко к вменяемости стоит адекватность, но полного совпадения между этими понятиями нет. Человек может быть вполне вменяем и при этом не вполне адекватен в каких-то своих поступках. В этих отдельных случаях неадекватность становится равносильной непониманию последствий своих поступков.
В наиболее распространенном и безобидном виде неадекватность проявляет себя в наших самооценках. Девяносто девять процентов представителей рода человеческого неоправданно ошибаются в сторону завышения собственной значимости и приписывают себе качества, которыми на самом деле не обладают.
Я, в сущности, повторяю сейчас хорошо известные с древних времен истины (познай самого себя).
Массовая неадекватность в самооценках, тем не менее, не представляет угрозы. Это достаточно безобидное явление, часто забавное.
Бывают, конечно, и исключения. Обычно их помещают в специальные места, где они объясняют внимательному доктору, как изобрести колесо или выиграть сражение под Ватерло.

Квестор, - Wednesday, October 19, 2005 at 06:39:11 (MSD)
А как решается проблема радиационной защиты астронавтов при предполагаемом полете на Марс?
== ===== = = = ========= = = ========

Кто нам мешает, тот нам поможет. Космос, уважаемый Квестор, на 99.9% состоит из невесомости, то есть - безвоздушного пространства. А что же занимает оставшуюся часть процента, спросите, быть может, вы? Отвечаю. Главное свойство невесомости состоит в том, что все более менее тяжелые элементы периодической матрицы, находящиеся в ней, рано или поздно выпадают в осадок на близлежащие планеты. Остаётся один только гелий - сверхлёгкий металл, пребывающий в газообразном состоянии и равномерно размешанный по невесомости. Этот металл действительно страшно радиоактивен из-за своего малого атомного веса. Но по этой же причине период его полураспада очень короток. Ученые подсчитали, что через 12 с половиной лет гелиевая радиация в космосе сама собою рассосётся до безвредного для человека уровня. Именно поэтому пилотируемый полёт на Марс назначен на 2018 год. В этом есть ещё одна дополнительная выгода. На скафандры космонавтов не нужно будет устанавливать свинцовые гульфики. Такое существенное снижение веса научного оборудования позволит взять в экспедицию дополнительно трёх человек.

Валентин Иванов
- Thursday, October 20, 2005 at 07:27:45 (MSD)
Тут я согласен. Скажи, Серёга!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, подберите на гитаре. На блатной мотив хорошо ложится. Дарю!

Victor
- Thursday, October 20, 2005 at 07:45:16 (MSD)
Вот те крест.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Крест не доказательство. Все видели как Фрадков крестился.
И Березовский, как есть истинный донской казак.

Михаил,
все доказательства - только дамам. И то не всем. Вот те крест.

А вот я взял повестку, разорвал её на мелкие части и выкинул в мусоропровод. И вторую туда же. И как-то обошлось.

Victor
- Thursday, October 20, 2005 at 07:08:10 (MSD)
Ну что ты, даже приятно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, а ты уверен, что все доказательства продемонстрировал? :))

Yuli - Thursday, October 20, 2005 at 00:15:19 (MSD)
[ вы призываетесь для службы в Вооруженных Силах СССР". Паспорт смахивали в ящик письменного стола и на этом представление заканчивалось. Начинались суровые будни.]
Ну и у меня паспорт смахнули. Было дело. Отпедорасил два года и откинулся. В смысле освободился.
Кстати, если проводить аналогии с отбыванием наказания, то режим примерно соответствовал не зоне, а т.н. "химии".

[Мне как-то прислали на одну глухую командировку лейтенанта, окончившего довольно престижный вуз. ]
Несомненно, он по глупости или по пьяни подписался на 25 лет, а потом опомнился, да позно было.

[Он решил освободиться от двадцатипятилетнего срока, симулируя участие в религиозной секте.
У меня он поначалу исправился, секты в радиусе тысячи километров не было, но он нашел выход, организовал филиал секты и стал привлекать туда офицеров, кто не прочь был повторить его подвиги.]
Круто. А еще можно было закосить под транссексуала и каждый день являться на развод в макияже и форменной юбке. Когда-нибудь командиру надоест отправлять умываться и переодеваться - уволит, куда денется! :-)

А то большинство начинает самым банальным образом пьянствовать и прогуливать службу. А это глупо и неоригинально. За это увольняли только если до пенсии оставалось пару-тройку лет.

И кузнечик запиликает на скрипке
- Thursday, October 20, 2005 at 04:55:08 (MSD)
Что делать, своего таланта сроду нету…
==
Тут я согласен. Скажи, Серёга!

Валентин Иванов

Не обижайся, друг. Я тебе верю.

Ну что ты, даже приятно.

Валерий Лебедев
- Thursday, October 20, 2005 at 07:03:25 (MSD)

Извините, пойду читать первоисточники, лажанулся!

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, October 20, 2005 at 05:29:54 (MSD)
Это ведь, если не ошибаюсь, ваша вторая статья о банках в Америке?

Не хочу сказать, как всегда, но вы ошибаетесь, дорогой ДЧ. У меня не две, а около двух десятков статей о финансовых проблемах Америки. Некоторые из них брали в «Вопросы философии», другие – во многие серьезные издания. Имел ряд положительных отзывов от экспертов.
Ни про 300 дол. с дебитной карточки, ни про утюги никогда не писал. Про это – только в соавторстве с вами.
Уверяю вас, что каждая такая статья требовала большей возни и исследований, чем ваш постинг, поставленный через сутки.
Самое показательное то, что ни вы, ни Обыватель не примете моего Experementum crusis – (насчет подачи на меня в суд за невыплату мной вам заема моего от вас) вместе с 50 процентами годовых.
Но любую поправку я всегда охотно приму. Какие-то мелкие неточности в моих статьях могут быть и, наверняка, есть. Хотя бы потому, что я ведь тоже пользуюсь источниками, и эти неточности могут быть и в них. В конце концов, существуют разные методики при подсчете экономических показателей и они могут разниться друг от друга.

Ниже – список моих статей о финансовой стороне жизни в Америке. Не все, а те, что попались на глаза.

Какой-то способ заработать деньги (Легальное мошенничество в Америке) №123 от 13 июня 1999 г.
www.lebed.com/1999/art984.htm
Чудо американского программирования №131 от 08 августа 1999 г.
www.lebed.com/1999/art1050.htm
Чудо американского программирования №131 от 08 августа 1999 г.
www.lebed.com/1999/art1050.htm
Кольт - создатель Америки №154 от 30 января 2000 г.
www.lebed.com/2000/art2036.htm
Хайтековское дрожание Америки №165 от 16 апреля 2000 г.
www.lebed.com/2000/art2105.htm
Хайтековское дрожание Америки (окончание) №166 от 23 апреля 2000 г.
www.lebed.com/2000/art2112.htm
Неустрашимый доллар №264 от 24 марта 2002 г.
www.lebed.com/2002/art2869.htm
Мыльный пузырь №273 от 26 мая 2002 г.
www.lebed.com/2002/art2946.htm
Акулы Уолл-Стрита №282 от 28 июля 2002 г.
www.lebed.com/2002/art3013.htm
Молоток и акция №315 от 16 марта 2003 г.
www.lebed.com/2003/art3282.htm
Большая амбиция №317 от 30 марта 2003 г.
www.lebed.com/2003/art3297.htm
Новое светило - Америка №319 от 13 апреля 2003 г.
www.lebed.com/2003/art3313.htm
Pax Аmericana №322 от 04 мая 2003 г.
www.lebed.com/2003/art3336.htm
Жестокая добрая Америка №401 от 14 ноября 2004 г.
www.lebed.com/2004/art3972.htm

P.S.
Квестор - Thursday, October 20, 2005 at 06:04:41 (MSD)

Я подумал, что конец, заругался матерно.
Малосольный огурец кум жевал внимательно.
Кум докушал огурец и сказал со скукою:
"Оказался наш отец, не отцом, а сукою!"

Ошибка и неточность не только по стилю, но им по смыслу.
У Галича так:

Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.

Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, - сказал он, -
Главный съезд
Славной нашей партии.

Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".

Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою...

Никак кум не мог сказать слова о разоблачении Сталина «со скукою» Именно – с мукой, - и никак иначе.

Давно не брал я в руки шашек
- Thursday, October 20, 2005 at 06:48:23 (MSD)

Оно и видно, что давно! Хотел по-дружески ущучить, а получилося говно! Ну ладно, я косноязычен, зачем по харе-то пинать? Вы мне, ребята, помогите по-человечески сказать!
На афторство не претендуя, себя в веках я не продлю, но где-то, что-то я почую, и хоть семью я накормлю!

***

Квестор
- Thursday, October 20, 2005 at 06:05:29 (MSD)
Процесс мышления, протекающий в материальной среде разума, несет в себе свойства
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Процесс-кокос мышления (хватания), протекающий или прокаливавший в материальной среде разума, несет в себе свойства и сопла или следы воздействия-ваяния на него разумного (настланного) социума и следы случая (случаев) инициации или оптимизации. При вонии вябрюго звеблесса с лжельной гнилью йония, можно кралить определенные уровни развития (или деградации и бюрократии) разума-синода, выражающиеся в последовательном скачкообразном изменении надежности сохранения (излияния), развития и передачи или занавески разума и трицикла внутри социума.

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 23:58:17 (MSD)

Никто до сих пор не знает, как определить сознание,

" ...
Процесс мышления, протекающий в материальной среде разума, несет в себе свойства или следы воздействия на него разумного социума и следы случая (случаев) инициации. При соотнесении мыслительного процесса с генеральной целью мышления, можно выделить определенные уровни развития (или деградации) разума, выражающиеся в последовательном скачкообразном изменении надежности сохранения, развития и передачи разума внутри социума.

Повышение надежности мышления, как способ продления мышления во времени, предполагает обязательную самоприменимость мышления или самоконтроль. Самоконтроль мыслительного процесса выражается в форме, называемой сознанием.

Причем, существуют две основные формы контроля мыслительного процесса - самосознание, или осознание собственного мыслительного процесса единичного индивидуума, и контроль разумности социальной среды, или социальный контакт.

Основное различие двух форм сознания заключается в материальном проявлении мыслительного процесса или деятельности. Процесс самосознания обычно выражается в некотором внешне воспринимаемом снижении интенсивности деятельности или ее временной остановке, когда как процесс контроля сознания оппонента требует обязательного наличия социально определенного класса действий. Определим две формы сознания в виде вектора с направлением "внутрь" при самосознании (самоконтроле) или "вовне" при контроле разумности оппонента, и обозначим их, как сознание индивидуальное и сознание социальное.

Две формы сознания, как проявление функции самоконтроля мышления, определяют всю гамму разумной деятельности мыслящих существ. Невозможность существования одной формы сознания без другой, и явные различия (противоречия) между ними, порождают некоторое кажущееся противостояние, потенциальную конфликтность или "борьбу" двух форм сознания... "
[А.А. Данилов. "Теория мышления. Основные определения"]

Sergey
СССР - Wednesday, October 19, 2005 at 09:48:48 (MSD)

Освенцим. 43-й год.
Приходит новость: "умер Гитлер".
Среди заключенных -- с трудом скрываемая радость.
На крыльцо, отстукивая пыль с сапог, выходит эсэсовец и замечает: "Ну что за аморальные типы! людоеды!"

Я подумал, что конец, заругался матерно.
Малосольный огурец кум жевал внимательно.
Кум докушал огурец и сказал со скукою:
"Оказался наш отец, не отцом, а сукою!"

А. Галич.

***
Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 12:59:38 (MSD)

История, однако, есть перечень глупостей, совершенных часто больными, тупыми, но суматошными или, как вежливо говорят, "гиперактивными" личностями, поэтому Ульянов и смог практически уничтожить Россию.

Вот и парадокс! Какой хлипкой оказывается страна, корчащая из себя пуп земли! Один "истеричный дурачок" роняет ее гусиным перышком! А чем мы не титаны пера? А Юлий? И мы теперь писать могём, как Соммерсет писал Моём!

Поэтому, уважаемые господа, когда в следующий раз вас начнет обуревать тяга к запретной области глубоких раздумий,...

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!" ["Москва слезам не верит"]

Не надо забывать, что дурацкая убежденность в том, что кого угодно можно научить чему угодно

Вы - то исключение, что лишь подтверждает правило!

***

Я причастился. Меж берез
Уже летят дожди косые.
Россия - половодье грёз,
Но где же ты, страна Россия?

Нас ломит, пилит и скребет,
потыривает нас, украдкой...
И Еверь дедюхов ползет,
Страну подрыть своей лопаткой...

***

Валерий Лебедев, - Wednesday, October 19, 2005 at 15:32:49 (MSD)
Дорогой ДЧ, в вас есть что-то демоническое. Про статью 15 вы написали ровно за сутки до того, как вас осенило, про что то статья. Точнее, сутки и 28 минут. В промежутке вы много чего писали, но только через сутки догадались, о чем названная вами статья. Оказывается, она не о запрещении ростовщичества, а об его разрешении!
== =========== = = ======== = = =

Дорогой Валерий Петрович,

Про статью 15-ю я поначалу написал без особых комментариев, полагая, что сапиенсу, как говорится, сат. Оказалось, что не достаточно, вот и пришлось пояснять дополнительно. Ничего демонического, ведь правда? Вы всякий раз подсчитываете время между моими постами и всегда выходят почти ровные сутки, действительно, странно. Поясню и этот странный факт - у меня так ненарочно случается, что я выхожу в эфир примерно в одно и то же время на короткий промежуток. Типа "Юстас - Алексу". В остальное время мне приходится заниматься личными делами, уж извините. Знаете, что вам мешает понять абсурдность сочинённого вами примерчика насчёт 18%? Вот это ваша фраза:

[October 16, 2005 at 17:34:15] -- Что касается ссудного максимального процента. Я мог бы вычислить, что он существует, из общих соображений. Если его не ограничить, то тут такое бы началось!

То есть, выходит, вы неспособны избавиться от советских пропагандистских лозунгов, навсегда застрявших в вашей голове. Очень жаль. Обидно видеть, как неплохая статья попадает псу под хвост из-за нескольких неудачно присочиненных "примеров из жизни". Это ведь, если не ошибаюсь, ваша вторая статья о банках в Америке? Первую (об электронных хакерских взломах персональных банковских счетов) постигла такая же печальная участь. Там среди прочих смешных примеров электронного взлома был описан случай, когда прохожего хватает шайка преступников, отнимает у него карточку АТМ, пытает горячим утюгом, чтобы выведать пин-код и, наконец, снимает со счёта $300 дозволенных к снятию в течение одних суток долларов. А причем тут электронный взлом, поинтересуется изумлённый читатель? Ну как же, важно выступит с объяснениями автор, ведь потерпевшему на живот ставили утюг! А утюги нынче все как есть электрические. А элекричество, в свою очередь, есть направленное колыхание элетронов в проволоке под воздействием переменчивого элетроманитного поля. И формально автор будет прав.

Ну а если вам, как афтару, всё равно, то и нам, вашим читателям, беспокоится, вроде, не о чем.

Bird Watcher
- Thursday, October 20, 2005 at 02:33:49 (MSD)
Его хвалёный русский, уважаемый Бодя, это "я хохотался".
*******
Chotschesch ein Vogel покажю?

Victor
- Thursday, October 20, 2005 at 04:11:45 (MSD)
а мама - из староверов. Подробнее - здесь
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Подробнее здесь: http://vz.ru/columns/2005/10/18/10171.html

Бодя
США - Thursday, October 20, 2005 at 02:16:07 (MSD)
Это и есть Ваш хваленый русский?
********
И на старуху бывает проруха - надо было перечитать. Но большей частью, я ныряю в "многослойные" сложноподчиненные предложения и, как правило выныриваю (sic!) из них без заметных потерь. Этакий русско-язычноватый контрапунктус. Получается.

Валентин Иванов
- Thursday, October 20, 2005 at 03:56:29 (MSD)
Victor- Thursday, October 20, 2005 at 03:05:02 (MSD)
Зацепило, кузнечик ты мой еврейский на кукане? Тогда слушай ещё.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Спокойно, барды, я сыграю на кларнете,
У каждого из вас я свистну пару нот.
Что делать, своего таланта сроду нету,
А показать что есть,- так я не идиот.
Конечно о любви Высоцкий пел Володя,
А то что пил, - так он ведь горе заливал,
Тот кто построил нас, Володя тоже, вроде,
Хоть строиться всех нас Берковский призывал.
Мы за руки взялись, друзья по шумной пьянке.
Дожди косые всем уже проели плешь.
Хоть пели барды нам под звонкую шарманку,
Но в песенной стене жизнь пробивала брешь
Пропали мы, увы, и все по-одиночке,
Скрипучий тот трамвай маршрут свой позабыл.
И ты не объяснишь ни сыну и ни дочке
В чём смысл того, о чём ты за бутылкой выл.

Victor - Thursday, October 20, 2005 at 04:11:45 (MSD)
Ну уж и сразу еврейский!

==
Не обижайся, друг. Я тебе верю. Это я для проверки чувства юмора.

Валентин Иванов,
Ну уж и сразу еврейский!

я не кузнечик, к СМИ никакого отношения не имею и не имел. Прямой потомок донского атамана Степана Кукина, соратника Стеньки Разина, а мама - из староверов. Подробнее - здесь: http://www.livejournal.com/users/vcooking.

Victor- Thursday, October 20, 2005 at 03:05:02 (MSD)
Зацепило, кузнечик ты мой еврейский на кукане? Тогда слушай ещё.

ВЛАДИМИРУ ВЫСОЦКОМУ

Поэтов судьбы, как и судьбы царства –
Редчайший сплав талантов и грехов.
Да, много было водки и гусарства,
Но больше было песен и стихов.

Не надо слёз. Мы ходим все под богом.
Высоцкий лёгкой жизни не искал.
Он зеркалом нам был простым и строгим
В угрюмом царстве из кривых зеркал.

Сквозь призму лет всё чётче и прекрасней.
Вблизи всегда не разглядеть лица.
Не надо дифирамбов и напраслин.
Поэт был вор – он воровал сердца.

Он Гамлета вопрос переиначил,
И прозвучало яростное: «Быть!».
Наш век сложней подкидывал задачи,
Володя спел: «Дышать – значит любить!».

3 января 2005 г.

Памяти Виктора Берковского

Когда «Гренаду» мы споём
И «Песня шагом-шагом»,
С аккордов первых узнаём
Любимого творца.
С Берковским вместе мы росли
Не под британским флагом,
И этот путь мы с ним прошли
До самого конца.

Не надо вновь, мой друг, грустить
«Под музыку Вивальди».
В строю гусаров в бой пойдём,
Душой не скиснуть чтоб.
Не то что б нас могли прельстить
Заветы Гарибальди,
Но круглую, свинцовую
Получим пулю в лоб.

Нас «Альма-матер» научил,
Мол, «Спляшем, Пегги, спляшем»,
И нас физфак благословил
На вдохновенный труд.
Мы контрабандой провезём
В Америку Song Russia
И «На далёкой Амазонке»
Закончим свой маршрут.

Он умер просто, как и жил,
Для дружбы и для чести.
Берковский Виктор жить спешил,
Как будто смерти нет.
Так встань же снова с нами в строй,
И мы споём все вместе.
Возьми же в руки, музыкант,
«Черешневый кларнет».

12 августа 2005 г.

Посвящение Юрию Визбору

Когда мне предстоит нелегкий выбор,
И время для решений настаёт,
Я ставлю диск, и снова Юрий Визбор
Мне о любви и нежности поёт,

И я иду в дожди твои косые,
Я вновь вдыхаю едкий дым костра.
Прости меня, любовь моя, Россия.
Прими меня как верная сестра.

Опять сажусь в скрипучий тот трамвайчик,
Который отвезёт в Охотный ряд.
Со мною сын, мой непослушный мальчик.
Мы встретились, поверь, я очень рад.

Пусть этот гомон городских окраин
Меня, как прежде, лечит от тревог
Не грёз туманом, чей эффект случаен,
А длинной лентой стоптанных дорог.

27 сентября 2005 г.

Памяти Булата Окуджавы

Как будто лик судьбы он в нашу жизнь явился.
Заезжий музыкант негромко что-то пел.
Когда же он ушёл, когда с туманом слился,
Мы ощутили вдруг, что мир осиротел.

Он был для нас не вождь, не идол и не гений,
Московский муравей и просто русский бард,
Солдат, поэт, творец волшебных откровений,
Арбата дворянин, лихой кавалергард.

Пусть в наш жестокий век романтике не время,
Ты слышишь, - вот опять грохочут сапоги.
Мы верим, подрастёт птенцов Булата племя.
Не надо слёз, мой друг. Ты память сбереги.

Пускай кларнет пробит, пускай труба помята,
Пусть хлещут по спине свинцовые дожди,
Наш маленький оркестр ещё поёт, ребята.
Мы верим, что любовь в итоге победит.

19 октября 2005 г.

Бодя

Ещё один поэт выпивоха. Но тут случай сложнее, этот ради выпивки готов на предательство.

Нет, Бодя. Все гораздо аллегоричнее.
Пруд с рыбками - это российский народ. Толяныч олицетворяет собой дерьмолиберасов, он уже вполне упакован, может позволить себе и соснуть. Лирический герой - патриот. У обоих задача - очаровать электорат (рыбы) и снискать Духа Свята (вино). Наблюдают и подправляют ход событий спецслужбы (серая мышь) и еврейские СМИ (пиликающий на скрипке кузнечик). Одноногая цапля - символ смерти, сокращения численности русского народа. Для лирического героя самое главное - стяжание Духа Свята, а для Толяныча - сом (дурной, гнилой народ) на кукане.

Бодя
США - Thursday, October 20, 2005 at 02:16:07 (MSD)
Sandro
- Thursday, October 20, 2005 at 02:03:20 (MSD)
Это и есть Ваш хваленый русский?

Его хвалёный русский, уважаемый Бодя, это "я хохотался".

Считает, что в жертвах на площади следует винить не разгонявший демонстрацию парашютно-десантный полк (345-й "Баграмско-афганский" - тот самый, в котором Лебедь командовал батальоном в 1981-82 в Афганистане) и не генерала Игоря Родионова, в то время - Командующего Закавказским военным округом (возражавшего против применения войск), а партийное руководство Грузии

Sandro,
По словам Дмитрия Язова, возглавлявшего в то время военное ведомство СССР, "судьбоносное" решение о разгоне митинга было принято на экстренном заседании ЦК КП Грузии.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 00:54:50 (MSD)

Да и вменяемость не есть способность различать добро и зло - многие этого делать не умеют, но остаются вменяемыми.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Улкус безошибочно определил "вменяемость" как юридический термин. То есть вменяем тот, кому можно вменить в вину. Это , кстати единственный, на сегодняшний день, плодотворный подход к определению сознания. От крайней низшей точки, когда в сознании ли пациент определяет врач, до крайней высшей, когда сознательность определяется степенью социализации индивидуума.

Sandro
- Thursday, October 20, 2005 at 02:03:20 (MSD)

Родионов, конечно, дурак, но не такой, чтобы не понимать, что он рисковал всем - поэтому и сопротивлялся - и даже при этом без приказа министра обороны СССР или начальника Генштаба он бы сделал ничего.
========================
Это и есть Ваш хваленый русский?

Действительно, если Бог хочет кого наказать, то сперва лишает разума.

Уволена глава МИД Грузии

Не только пилосоп, но еще и острослов!

Михаил
- Thursday, October 20, 2005 at 02:07:47 (MSD)

Откуда такой оптимизм, уважаемый Юлий?. Знание человека о себе ограничено милостью Господней. :)

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 23:58:17 (MSD)
Ничто так не унижает человека, как отсутствие исчерпывающего знания о собственном устройстве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Откуда такой оптимизм, уважаемый Юлий?. Знание человека о себе ограничено милостью Господней. :)

Victor
- Thursday, October 20, 2005 at 01:42:26 (MSD)
... Генералу Родионову выкручивали руки на грузинском политбюро, заставляя бросить войска против народа, достаточно хорошо известна...
*******
Никакого грузинского политбюро в природе не существовало - грузинские партийные начальники во всем подчинялись ПБ, если не было распоряжения из Москвы, они бы и пальцем не пошевелили. Но настоящие боссы при этом не светились. Родионов, конечно, дурак, но не такой, чтобы не понимать, что он рисковал всем - поэтому и сопротивлялся - и даже при этом без приказа министра обороны СССР или начальника Генштаба он бы сделал ничего. Кроме войск собственно ЗаКВО, там были десантные части из Центральной России, уж на них-то власть сраных грузинских партейцев не распространялась. Провокация была, но она была запланирована, конечно же, не в Тбилиси. План, похоже, был перестрелять как можно больше народу, чтобы задушить всю эту бузу в зародыше. Во дворе дома правительства (в который можно попасть через пропилеи, перед которыми стояла толпа демонстрантов, и куда их старались продавить части Родионова), сидел "привозной" армейский спецназ с пулеметами, т.е. инсценировался захват, вооруженное восстание. Каким-то образом, (говорят, что через грузинский КГБ или МВД) информация об этом просочилась наружу и люди, которые сдерживали толпу были раздавлены. А лопатки были, не знаю уж какой род войск ими пользовался, но они видны на видеопленке.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 01:38:40 (MSD)

Сознание у котов и мартышек присутствует в той степени, в которой они обладают абстрактным мышлением. Они им обладают. На уровне ребенка.
То, что абстрактное мышление есть первое, что должны освоить роботы - это же классика. А.Азимов, первый закон робототехники - "Не вредить человеку". Не вредить это не делать зла, ergo - способность робота отличать добро от зла, и круг разговора, как понимаете, замкнулся.

Ну, кто на нас с Сандро?

Не могло быть после землетрясения никаких грузинских мародеров - это бред, все приграничные с Арменией области Грузии благодаря заботе сначала царского, а потом и советского правительств, заселены армянами и азербайджанцами - если там и был фургон с грузинскими номерами, то это, я уверен, был какой-нибудь армянин из Грузии, приехавший помочь родственникам или забрать их к себе. А вот очереди в тбилисских больницах, чтобы сдать кровь - были.
Я не собираюсь тут обсуждать с Вами перспективы Грузии или любой другой страны. То, что Россия сделала с Грузией за последние пятнадцать лет хуже того, что делали до того или могли сделать за последние двести лет одряхлевшие Иран или Турция и защитой от чего нас все эти последние двести лет смачно попрекали. Другими словами, русские советские генералы, воспитанные в советских академияx на принципах дружбы народов, были для нас хуже людоедских Шах Аббаса и Ага Мохамед Хана. Таковы факты. Поэтому не надо удивляться тому, что просходит на Северном Кавказе - это закономерное следствие политики Москвы по отношению к Грузии - если можно абхазцам, почему нельзя кабардинцам.
Я обещал, что не буду, но все-таки одно предсказание я сделаю - Россия обязательно потеряет Северный Кавказ. Потому, что и рыбку съесть и на шишку сесть ей не удастся. Или съя*ывать их Сухуми и Цхинвали - или терять Кабарду с Черкессией.

Sandro,
история про то, как Генералу Родионову выкручивали руки на грузинском политбюро, заставляя бросить войска против народа, достаточно хорошо известна. Можете у Редактора спросить. Увы, принцып партийности заставил Родионова наступить на горло своей совести.

Уважаемый Улькус, Ваши аргументы имели бы право на рассмотрение, если бы мы с Вами были уверены, что у котов и мартышек сознание полностью отсутствует.
Но только на рассмотрение, потому, что по рассмотрению нашлись бы еще многие вещи - такие, как понимание красоты, справедливости, стремление к сохранению чести и достоинства и много другого. Абстрактное мышление, на мой взгляд, первое, что будет освоено роботами.
Впрочем, уверенность мне изменяет, когда я начинаю говорить о столь сложных вещах. Думаю, и Вы чувствуете себя не совсем уверенно рамках Вашей модели. Ничто не мешает предположить, что любое мышление абстактно, кстати сказать. Мышление оторвано от объекта по определнию.
Впрочем, подождем того жуткого часа, когда впервые удастся моделировать личность с помощью нулей и единиц. Скорее всего, не дождемся - это произойдет не раньше, чем через пятьдесят - сто лет.

Уважаемый господин Рубенчик, в моем отношении к Вам нет ничего обидного. Вы действительно не мыслитель, но что здесь особенного? Мыслителей среди людей ничтожное количество. Не быть мыслителем совершенно нормально, как не быть, например, левшой.

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 00:54:50 (MSD)

Уважаемый Улькус, сознание не есть способность к чему-то, это не определенное до сих пор свойство человека. Абстрактное мышление - всего лишь одно из свойств, присущих существу или объекту, обладающему сознанием.
=============
Вот-вот. Возьмите свои свойства, отнимите то, что есть у кота Васи, мартышки Мани, попугая Гоши и компьютера Тоши и посмотрите, что останется.

Victor
- Thursday, October 20, 2005 at 01:16:21 (MSD)
Генерал Родионов представляется мне образцом гражданского долга и порядочности...
*******
Сегодня, похоже, Виктора была очередь наклюкаться. Но что-то очень уж рано получилось.

Уважаемый Сандро, все это было - и саакошваль, и мародеры. Все это я видел своими глазами, потому, что не был слепым. Нет безгрешных наций, и самым большим грехом был развал России. Никому от этого лучше не стало, за исключением, может быть, Прибалтики. Вообще-то, нация - понятие абстрактное, еще никогда не удавалось встретить нечто подобное в реальном мире. А в реальном мире существуют люди, объединенные генетической и исторической общностью, но заметьте - люди, разные люди, а не клубок тел.
На первый взгляд, ничего с Грузией не может случиться хуже того, что уже случилось. Но это только на первый взгляд. Или Вы считаете, что грузины нужны Америке? Американцы пальцем о палец не ударят, чтобы спасти грузин, скажем, от турецкого нашествия. Америка - страна прагматиков, которым плевать на эмоции. Посмотрите, что они сделали со своими бывшими союзниками - с Югославией, порвавшей в свое время с Россией, и с Ираком. Так что, не исключено, что американцы примутся бомбить Тбилиси, история имеет тенденцию к повторению сценариев.

Генерал Родионов представляется мне образцом гражданского долга и порядочности. Как он не хотел бросать войска против народа! Но разве ж с местной политбюровской швалью поспоришь? Впрочем, он как раз и спорил...

Да. Человек ставит перед собой посильные ему задачи, по чуть чуть с ними справляется. Дал кто-то ногой в дверь, дверь распалась на две части, что делать? А ничего, встать, взять клей для дерева спокойно и клеить. Вы так умеете? Я да. А про слюну не надо и про то что она у Вас не течет тоже

Уважаемый Улькус, сознание не есть способность к чему-то, это не определенное до сих пор свойство человека. Абстрактное мышление - всего лишь одно из свойств, присущих существу или объекту, обладающему сознанием. Чаще всего, впрочем, главным свойством сознания объявляют способность к самосознанию.
Да и вменяемость не есть способность различать добро и зло - многие этого делать не умеют, но остаются вменяемыми.
Но за смелость Вас следует похвалить - немногие способны на отчаянную попытку определить то, что определить никому еще не удалось.

Ничего. Или вы его сознательно творите, или сознательно не творите. Или сознательно вмешиваетесь, или сознательно не вмешиваетесь. Более высокий способ организации, чем "загорелась лампочка - потекла слюна".

ув Улькус, Вы видите зло, Вы знаете что это зло. Ну и что? Что дальше то? Демогогия

Yuli
- Thursday, October 20, 2005 at 00:15:19 (MSD)
... Все, что происходило в Тбилиси было большой и довольно глупой провокацией со стороны местной саакошвали.
*********
Ну конечно же я отреагирую:
Если это было глупой местной провокацией, как же Ваш умный Родионов (вспомните, какой он был на первом съезде народных депутатов - брызжащий слюной от ненависти к грузинам-антисоветчикам мерзкий советский лампасник) на такую глупую провокацию поддался. Достойный Сергея неологизм "саакошвали" я оставляю на Вашей совести. Кстати, между вами двумя очень много общего. Вы умнее, но и дерьмо Вы - гораздо большее.
А теперь расскажите еще раз Вашу басню о грузинских мародерах в Спитаке, очень характерную для Вас, как неудачника-советского офицера, подлую провокацию. Или это Вам Родионов рассказал?

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 23:58:17 (MSD)

Если же говорить чуть серьезнее, я уверен в том, что высшие животные обладают сознанием в какой-то форме. Вообще-то, здесь очень легко запутаться в терминах - все зыбко, все неопределенно. Никто до сих пор не знает, как определить сознание, но предполагается, что у человека оно есть.
========
Сознание - это всего- лишь способность к абстрактному мышлению. Чем выше у индивидуя(и особи) способность к абстрактному мышлению, тем более высокоорганизованным является его сознание, даже в пределах одного вида. Способность различать такие абстрактные категории, как добро и зло, называется "вменяемостью" и является вполне себе юридическим термином.

Да, хотелось бы добавить что ничего личного ни к кому в этом постинге нет, просто хотелось поделиться впечатлением о том, что страшное может стать очень понятным при наличии информации. Так например кажущееся прелюбодеяние в одной части из картин, вовсе им не является, нагая женщина в дупле дерева - это больная, после выкидыша, а дерево символизирует корень мандраголы, который женщины носили как амулет, в надежде на выздоровление, а монстр-мужчина тоже больной - его крылья символизируют глюцинации от гриба и чаша в руке элексир мандраголы - обезболивающее средство.

Я сегодня была в библиотеке целый день и читала удивительную книгу Laurinda Dixon про Босха, между прочим автор работал в Бостонском университете, а так она из Сиракуз. Босх очень проблематичный художник, один из очень известных искуствоведов Erwin Panofsky даже как-то сказал, что это сверх его интеллекта и он предпочитает ничего об этом не говорить. Мне тоже было страшно смотреть на Босха, я и не собиралась читать эту книгу, но вспомнила вдруг о стихотворении Боди о данце макабре и взяло любопытство. Dixon пишет об "Искушениях Святого Антонио" эта картина в Лиссабонском музее. Страшная, как обычно. Но когда я начила читать перед моими глазами встала совсем другая картина. Оказывается он рисовал эпидемию ignis sacer, считалось что Св Антоний болел этой болезнью и выздоровел, поэтому именно в антуанских монастырях находились лечебницы, где ухаживали за состоятельными больными "святым огнем", сейчас известно, что эта болезнь была вызвана грибом Claviceps purpurea который поражал зерно, а при нагревании, то есть при испечении хлеба этот гриб превращался в наркотик, который современные ученые называют LSD, именно поэтому Босх рисует летающие фигуры или людей с крыльями. Конечно же сам Босх этого не знал, но сейчас потрясает в центре картины евхаристия, то есть хлеб, который несет не жизнь, а смерть.

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, October 19, 2005 at 23:47:45 (MSD)
Ой, а по 2-й программе Николай Карлович Сионидзе популярно излагает учение Резуна Суворова. Дожились! То Минкина в МК напечатали, теперь Сионизде допустили оплевывать нашу славную историю и вообще подрывать. Правда, он говорит, что Сталин хотел напасть на Гитлера не в июле 41, а в 42.
*****
Уваж.Смердяков!

Я только что посмотрел упоминаемый вами фильм Сванидзе о начале войны на канале РТР.
Все было достаточно терпимо.В основном все было построено на воспоминаниях К.Симонова.
Не занимайтесь дезой!

Sergey
СССР - Wednesday, October 19, 2005 at 23:44:07 (MSD)

Хе-хе. :-)

Весьма насыщеный мяседжами мех. Мичуринцы засуетились.
===============
Да все уже, поздно пить боржоми. Почти все распространенные генетические дефекты локализованы, давно уже Тай-Закс, не так давно и Наиман-Пик, и систик фиброзис, и Канаван, и Гоше, в последнее время и ФД(семейная дизаутономия) и еще полдесятка ашкеназийских болячек. Ортодоксы проверяются еще до обручения, и шадхены(сваты) знают кого с кем сводить, светские - после свадьбы или в начале беременности. Количество носителей падает стремительным домкратом геометрической регрессии.

Уважаемый Смердяков, процесс забривания лба выглядел весьма прозаично. Военкоматы и военные кафедры в вузах высматривали выпускников потолковее, потом следовал вызов в военкомат, и там делалось следующее заявление: "Согласно постановлению ЦК и Совмина СССР номер ... , вы призываетесь для службы в Вооруженных Силах СССР". Паспорт смахивали в ящик письменного стола и на этом представление заканчивалось. Начинались суровые будни. Мне как-то прислали на одну глухую командировку лейтенанта, окончившего довольно престижный вуз. Он решил освободиться от двадцатипятилетнего срока, симулируя участие в религиозной секте.
У меня он поначалу исправился, секты в радиусе тысячи километров не было, но он нашел выход, организовал филиал секты и стал привлекать туда офицеров, кто не прочь был повторить его подвиги. После этого его отправили из Москвы (там было место нашей службы) на Таймыр, но из армии не увольняли "из прынцыпа".
Что касается Родионова, я был знаком с ним лично, а Вы пользуетесь слухами из заинтересованного источника, так что, мое мнение предпочтительнее. Все, что происходило в Тбилиси было большой и довольно глупой провокацией со стороны местной саакошвали.

Уважаемый Михаил!

Волк, может быть, и самообучающаяся программа, но что-то очень уж сложная. Я посоветовался с моим котом Васей по этому поводу, Вася выслушал и отвернулся, показывая свое несогласие. Кот мой умеет улыбаться, и где Вы видели такую программу? (Анимированные смайлики прошу не предлагать).
Если же говорить чуть серьезнее, я уверен в том, что высшие животные обладают сознанием в какой-то форме. Вообще-то, здесь очень легко запутаться в терминах - все зыбко, все неопределенно. Никто до сих пор не знает, как определить сознание, но предполагается, что у человека оно есть. Другими словами, есть у нас что-то такое, чего мы не знаем - каково?
Ничто так не унижает человека, как отсутствие исчерпывающего знания о собственном устройстве.

Ой, а по 2-й программе Николай Карлович Сионидзе популярно излагает учение Резуна Суворова. Дожились! То Минкина в МК напечатали, теперь Сионизде допустили оплевывать нашу славную историю и вообще подрывать. Правда, он говорит, что Сталин хотел напасть на Гитлера не в июле 41, а в 42. Но это детали.
Неужели и до этого периода нашей истории гласность наконец-то доползла?

А некоторые эмигрантские товарищи до сих пор хоронят Ленина, рубят Троцкого и разоблачают Свердлова. А это все давно не слишком актуально и не очень интересно.

Хе-хе. :-)

Весьма насыщеный мяседжами мех. Мичуринцы засуетились.

Во дела...

Модератору

Уважаемый Модератор!
В своем обращении к уважаемому Редактору я просил удалить из гостевой книги слабоумного троцкиста, занимающегося здесь гнуснейшей пачкотней и лживыми инсинуациями по моему адресу. В ответ на мое обращение Редактор обещал мне, что все подлые писания этой ядовитой спирохеты с упоминанием моего имени будут убираться.
В связи с этим, прошу Вас стереть постинг Vlad Oct 19 at 20:42, в которой это мерзостное
насекомое продолжает игнорировать предписания Редактора.
С уважением, Я.Р.

Check your mailbox, please.

Yuli - Wednesday, October 19, 2005 at 19:31:21 (MSD)
[Но армия находилась частично на самообеспечении в области исследовний и разработок, и руководством страны была придумана система принудительного забривания действительно толковых специалистов на 25 лет. Паспорт отбирали, выдавали портупею ]
Каким именно образом? Высматривали толкового специалиста, забривали его двухгодичным лейтенантом и ставили перед выбором или 2 года в Афганистане или 25 лет в центральном военном НИИ, на худой конец на дальнем полигоне, а портупею можешь снять и надевать ее только по большим праздникам. Не всякому охота под душманские пули!
А до 1979, когда в Афганистан еще не влезли, то чем пугали?

[Лебедь был невеликого ума генерал, а вот Родионов - генерал умный и порядочный.]
Это который? Родионов-Тбилисский, что ли? Тбилисские родственники рассказывали, что после его храбрых подвигов 89 года грузины на русских ну прямо озверели. И окончательно решили отделяться.
Вот кто Совчинку-то развалил на самом деле, всякие такие родионовы, а некторые на Яковлевых да на Коротичей бочку катят, которые всего лишь речи говорили, да в газетах писали. От газет совчины не разваливаются!

[В массе, однако, офицеры были менее коррумпированы и более образованы, чем российский "средний класс". ]
Есть такое дело. Я до армии понятия не имел, к примеру, что одеколон "Гвоздика" концентрированный и его пить нельзя. Сосед по общежитию по праву старослужащего однажды вечером попросил сбегать в ларек и купить ему одеколону, потому что утром он уже брал флакончик и стесняется покупать по два флакона в один день. А я пошел и купил "Гвоздику" и ему пришлось мне объяснить, какой сорт одеколона пригоден для питья, а какой нет.
Что шампанское принято закусывать фруктами или красной икрой я слышал, что коньяк закусывают лимоном тоже слышал, а вот что одеколон полагается закусывать кусочком сахара или конфеткой, я до армии тоже понятия не имел. Век живи век учись

[Не надо забывать, что дурацкая убежденность в том, что кого угодно можно научить чему угодно привела к созданию в СССР многомиллионного инженерного корпуса, сплошь и рядом состоявшего из крайних дураков,]
Эта убежденность также привела к созданию многомилионного офицерского корпуса и результат был аналогичным и даже более выпуклым.

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 19, 2005 at 23:11:26 (MSD)

Herr Андреев, Ваше сообщение о неуважительном отношении ко мне я принял к сведению.
В связи с этим прошу больше не упоминать моего имени в Ваших писаниях.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Яков, Вы даже представить себе не можете, как были возмущены совремееные Белинскому афтары, упоминанием их имён в его статьях. А Писемский! Эх, чего уж там и говорить про Писемского!

Рекомедую к просмотру "Secretary" (2002). Про любовь.

"...Recently released from a mental hospital after treatment for self-mutilating tendencies, a young woman (Maggie Gyllenhaal) gets a job as a secretary for a successful attorney (James Spader) with a tendency toward angry disapproval. The mix of self-loathing (her) and egomania (him) leads them into a unique relationship charged with sadomasochism. This twisted, humorous tale of repressed passion marks Gyllenhaal's first starring role..." (Netflix).

Валентин Иванов
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:21:52 (MSD)

Толяныч спит
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Единственная оригинальная фраза, да и то вряд ли.

Андреев (Oct 19 at 20:42)

Herr Андреев, Ваше сообщение о неуважительном отношении ко мне я принял к сведению.
В связи с этим прошу больше не упоминать моего имени в Ваших писаниях.
С неуважением к Вам, Я.Р.

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:44:13 (MSD)
Уважаемый Михаил, я рад случаю в корне с Вами не согласиться. Волк бежит не в ту точку, где в данный момент находится заяц, а в некоторую точку на его воображаемой траектории, волчий ум при этом работает почти с таким же напряжением, как и мозг программиста. Программирование, в свою очередь, есть одно из самых примитивных занятий человека за всю его историю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий, я огорчён необходимостью в корне с Вами не согласиться. Волк не программирует, - он программа.

Уважаемый Валентин Иванов очень четко обозначил статус науки в условиях глобализации.

Валентин Иванов
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:21:52 (MSD)

Рыбалка

Толяныч спит, и замерла природа,

Допью вино я до последней капли.
Спи, друг мой.
Путь(пусть?) тебе поможет Бог.
========================
Ещё один поэт выпивоха. Но тут случай сложнее, этот ради выпивки готов на предательство. Пока упившийся друг-собутыльник спит, он спешит допить все припасенное до капли.
Счастливого пробуждения, Толяныч, пусть тебе поможет Бог - опохмелиться будет нечем.

Vlad
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:23:29 (MSD)

Суси, а вы знаете как в психиатрии называется самая тяжелая форма идиотизма?
=======================
Насколько я помню, тяжелее идиота уже ничего нет. Дебилы гораздо более продвинутые.

Sandro
>>>Потому, что тебя ненависть снедает, потому, что я сейчас буду Don Giovanni c Josef Krips слушать и Umberto Eco на английском читать


- В оригинале, значит, слабо?

Уважаемый Михаил, я рад случаю в корне с Вами не согласиться. Я абсолютно уверен, что Влад, например, может при необходимости написать компьютерную программу и даже изобрести лекарство от пота ног. Но кто в здравом уме будет утверждать, что Влад способен думать?
Как Вы понимаете, дело здесь в терминах. Думать, в том смысле, что некто осуществляет логический процесс, доступный, в принципе, и животному - это одно. Но думать в том смысле, который я вкладывал в свой тест, что Вы озаботились прочитать, это совсем другое.
Относительно животного, кстати, я не преувеличиваю. Волк бежит не в ту точку, где в данный момент находится заяц, а в некоторую точку на его воображаемой траектории, волчий ум при этом работает почти с таким же напряжением, как и мозг программиста. Программирование, в свою очередь, есть одно из самых примитивных занятий человека за всю его историю.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 19, 2005 at 18:48:24 (MSD)

Скребут в окошко рогом лоси.
Бухой мужик ползет с полей.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Упёрся месяц рогом в просинь
Слетают листья с тополей
От злого ветра крыши сносит
И улетел на юг еврей

И.Островский
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:22:35 (MSD)
Афоризм
>>>>Лучше находиться в Бесконечном тупике, чем быть Бесконечно тупым (как уважавтор уважVlad).
- Вы так уверены в собственной остроте, неуважаемый аноним?
****
Уважаемый И.Островский!

Пускай пишут разные анонимы. Как говорится, чем бы дитя не тешилось...

Суси
- Wednesday, October 19, 2005 at 22:11:08 (MSD)
Vlad
- Wednesday, October 19, 2005 at 21:10:40 (MSD)

Не знаю, что там у вас случилось, но ваш идиотизм стал принимать все более тяжелую форму.
*****

Суси, а вы знаете как в психиатрии называется самая тяжелая форма идиотизма?

Афоризм
>>>>Лучше находиться в Бесконечном тупике, чем быть Бесконечно тупым (как уважавтор уважVlad).

- Вы так уверены в собственной остроте, неуважаемый аноним?

Рыбалка

Толяныч спит, и замерла природа,
Не шелохнется в озере камыш.
Притихло все, и только для народа
Назло врагам в траве скребется мышь.

Кузнечик всё пиликает на скрипке,
Как будто плачет о своей судьбе.
Поклёвки нет. Пусть повезёт той рыбке,
Покой и воля пусть придут к тебе.

Чуть вдалеке недвижно дремлет цапля,
А здесь недвижно дремлет поплавок.
Допью вино я до последней капли.
Спи, друг мой. Путь тебе поможет Бог.

Притихло всё – ни шороха, ни звука,
Лишь на кукане шевелится сом.
Какая на хрен здесь нужна наука?!
Природа – есть нам Богом данный дом.

7 октября 2005 г.

По оценке американских специалистов, ураган "Вильма" является самым сильным за всю историю наблюдений за этим стихийным бедствием.

Vlad
- Wednesday, October 19, 2005 at 21:10:40 (MSD)

Влад, идиоты бывают занятные. Вы тоже какое-то время держались на этом уровне идиотизма, и мне даже нравилось развлекаться, гоняя вас по снегу.
Не знаю, что там у вас случилось, но ваш идиотизм стал принимать все более тяжелую форму и достиг той фазы, когда на вас и смотреть жалко и тратить слова на вас тоже жалко.
У меня есть свой список дураков, чьи посты я быстренько пропускаю по лифту вниз. Не буду оглашать перечень, но вы там занимаете первое место.
На спам отвечает нанятый мною робот. Но на ваш бред даже он отказывается отвечать.
Так мне и сказал: Хозяин, извини, не буду.
Так что, Влад, не обессудьте. Мне на вас тратить слова жалко, и робот мой отказывается.
Сдались бы вы в психлечебницу, что ли…

Vlad
- Wednesday, October 19, 2005 at 20:42:04 (MSD)
Так вот вы, как и Галковский, находитесь в Бесконечном тупике.
****************************************************

Лучше находиться в Бесконечном тупике, чем быть Бесконечно тупым (как уважавтор уважVlad).

Как и следовало ожидать, смерть архитектора Перестройки А.Н.Яковлева вызвала и вызовет ещё массу различных откликов.Вот появилась очень сильная статья в apn. Я с ней, практически, согласен.Я выскажу ещё позже свои мысли. Привожу наиболее выразительные отрывки:

http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=707&do=view_single
Смерть Архитектора (Борис Межуев)

"Общественную реакцию на смерть А.Н. Яковлева предсказать несложно. Безутешное горе либералов и патриотов. Либералов — оттого, что ушел в лучший мир великий человек и отец демократии, патриотов — по той причине, что он ушел от законного суда за совершенные преступления. На самом деле, фигура Александра Николаевича должна еще стать предметом для изучения исследователей истории современности прежде чем будет вынесена недвусмысленная оценка его роли в событиях последних лет. Мне лично эта роль представляется не столь однозначной, как большинству коллег. Слишком много неясного в судьбе этого человека, слишком много его шагов не могут быть истолкованы в духе примитивной дихотомии "патриотизм" — "либерализм".

Яковлев, вне всякого сомнения, нанес точный и расчетливый удар по советскому государству. Ни одно государство в мире не могло бы без ущерба для себя выдержать ту волну идеологической самокритики, которая началась с подачи отдела пропаганды ЦК КПСС в 1987–88. Невозможно на протяжении двух лет заниматься поливом истории своего государства, бесконечным вытаскиванием на свет Божий всяческих темных пятен, чтобы потом пытаться всеми силами это государство спасать от крушения. Вне всякого сомнения, Яковлев несет прямую ответственность за появление Ельцина. Надо отдать ему должное, эту ответственность он никогда не собирался с себя снимать. Более того, в одном из телеинтервью уже в ельцинские годы, когда страна, что называется, дышала на ладан, отец "перестройки" заявил, что счастлив всем происходящим, и жизнь его удалась. Давайте задумаемся над тем, чему же так радовался ныне покойный государственный деятель.

". Это очень важно понять для оценки последующих действий и высказываний Яковлева, этой его почти иррациональной даже для нормального либерала ненависти к русскому национализму, имперской государственности и советскому коммунизму (в одной из своих книг Яковлев дает многозначительную характеристику большевистскому перевороту 1917 г. — "Октябрьская контрреволюция"). Отсюда же — глубокая неприязнь Яковлева к одному из главных творцов "разрядки" — Юрию Андропову. Яковлев постоянно говорил о шефе КГБ как о тайном сталинисте и чуть ли не самом опасном человеке в Политбюро того времени."

Rimma
- Wednesday, October 19, 2005 at 16:59:03 (MSD)

І не зробити крок опріч

Прокомментируйте кто может, плиз.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

І не зробити крок опріч
Кто выдумал такую дичь?

Rimma
- Wednesday, October 19, 2005 at 15:45:42 (MSD)

У нас тут, дело в том что, запрещено давать кредиты если ты не финансово-кредитное учреждение, а беспроцентный займ друг другу - пожалуйста.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Rimma, "здесь играют в силу домовых", а Вы ведьма. :))))))))))

Victor
- Wednesday, October 19, 2005 at 14:26:11 (MSD)
А в Бостоне аборигены называют его "клэм чаудА", с ударением на последнем слоге.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Редкая отрава.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, October 19, 2005 at 13:22:41 (MSD)
Юлий Борисович, как Вы отнесетесь к тому соображению, что среди военных широко распространен тип Собакевича, беспрестанно норовящего в Козьмы Прутковы? Причем свято убежденного, что этот иронический персонаж, замысленный вообще-то как пародия, изрекает жутко глубокие и не подлежащие сомнению мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой СПб Наблюдатель, военный,-это инструмент. (Как врач или сантехник). Лебедь спас много жизней в Приднестровье.
А в "париже", по выражению В.Высоцкого, он нужен, "как в бане пассатижи".

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 12:59:38 (MSD)

Думать - это профессия, а не занятие для досуга.(!!!!!!!!!!!)
Если же искушение будет особенно сильным, напишите компьютерную программу или выдумайте лекарство от псориаза - эти полезные занятия отречения от мира и способности размышлять не требуют.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий, думанье,- это и есть составление программ. Компьютерных и всяких иных.

Vlad,
Вы очень верно высказались по поводу Юлия. Такие как он - действительно все время в бесконечном тупике, бегают по кругу - от красных к белым и обратно, от жены - к любовнице, от ростовщика к комиссару. Такой уж у их замкнутый круг.
Все же попросил бы Вас не трогать и не раздувать разборки уважаемых и прочих здешних обитателей. А то ведь будут говорить - эти троцкисты, мол, как бабы.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, October 19, 2005 at 11:30:25
С сорока пяти лет здоровый мужик сидит на социале. Так ведь если рассудить, он и до этого ничего путного не делал. Сначала милицеские штаны-галифе в кабинетах просиживал, а потом в перестройку по митингам бегал-горлопанил. И никогда в своей жизни ничего тяжелее стакана в руках не держал. Не вижу, чему этот прощелыга мог бы кого-нибудь научить.
*****
Вот это наезд!!

Ну что сделал бы настоящий мужчина, а не бывший инспектор ОБХ-СС Суси, после такого наезда?
Взял бы именной пистолет и пошел тихо за угол и застрелился.
Я вот вспоминаю эту организацию ОБХ-СС. Я не имел отношения, по роду своей деятельности в бывшем СССР, к разным хозяйственным преступлениям, но мне кажется, у всех бывших советских эта малоприятная организация вызывала чувство БРЕЗГЛИВОСТИ какой-то.Не знаю почему? Возможно я ошибаюсь. Все они ходили, эти обхссесесовцы, что-то везде вынюхивали.
Но почему Суси выбрал именно эту организацию? Ведь он мог пойти служить адвокатом или ещё кем-то? Вот в чём вопрос!

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 12:59:38 (MSD)
История, однако, есть перечень глупостей, совершенных часто больными, тупыми, но суматошными или, как вежливо говорят, "гиперактивными" личностями, поэтому Ульянов и смог практически уничтожить Россию. То, что мы наблюдаем на ее территории сегодня, есть прямой результатат больной, глупой и преступной активности Ульянова. Кухаркины дети и бандиты - Джугашвили, Бронштейн, и прочая криминальная мелочь, которые пришли вслед за Ульяновым, довершили его подлое дело.
******
Любезнейший вы мой, Юлий!

Прежде чем я начну комментировать ваш текст, позволю себе небольшое замечание.

"Я почти не читаю, например, тексты Квестора, Рубенчика, Влада"

Не буду говорить за Квестора и Рубенчика, это, как говорится, ваше личное дело, но игнорируя мои тексты, вы, тем самым, очень сильно себя обедняете. А теперь по существу вами написанного.
Вы, наверное, знаете, есть в русском языке такое слово- краснобайствовать.
Приведу вам выдержку из словаря Даля:

краснобайствовать, говорить красно, широко и самоуверенно, невсегда основательно;

Так вот вы- типичный КРАСНОБАЙ. Что стоит за многочисленными вашими текстами.? Ничего, по большому счету. Пустота!

Мысли, которые вы высказываете, большей частью тривиальны, вы повторяетесь часто.
Вот вы последнее время взяли себе за правило нападать на выдающихся большевиков -Титанов, Ленина, Троцкого и в этом деле вы так преуспели , что переплюнули даже Рубенчика.
Есть такая категория людей, вы к ней, к сожалению, относитесь, которые нападая на Великих, таким образом сами оказываются в лучах их славы. Типичный пример здесь нападки Рубенчика на гения Д.Шостаковича. Т.е. слава великих не дает им покоя.

Я уже писал вам. Вы какой-то мечущийся, неопределившийся ( для вашего возраста это крайне странно) человек. У вас нет четкой позиции. То вы нападаете на всех большевиков, на всё советское. Т.е., вроде бы, вы антисоветчик и антикоммунист. Допустим, тут вы далеко неоригинальны. Но в тоже время, вы злобный антиамериканист. Нападаете на ценности западного общества, на т.н. либеральные ценности.

Вытащили отуда-то из романов Бальзака слово „ростовщичество“ и размахиваете здесь им, как Чапаев шашкой. Вот это уже странно. Совсем недавно здесь вы потребовали для России диктатора.
Я все время думал, ну кого вы мне напоминаете и вот недавно, прочтя статью в www.apn.ru о Галковском "Одиноков: самодеконструкция лидера", я понял.
Вы и есть один к одному- Галковский. Вы повторяете абсолютно все его мысли.
Я вам их приведу для сравнения. Просто невозможно отличить, где Ю.Андреев, а где Галковский:

"Советский" в моём мире — это тщательно промытый и наодеколоненный бомж с залитыми водкой глазами. В сущности, не человек, а робот, который сам не понимает, что делает. Его "научили".
Какое здесь может быть "противостояние"? С равным успехом можно назвать противостоянием стояние у светофора на оживлённом перекрёстке".

Когда Галковский называет Ленина сумасшедшим и при этом составляет за него, по собственному выражению, "Майн кампф" из его сочинений, он напоминает умственно отсталого героя повести Саши Соколова "Школа для дураков", которого отец заставлял переписывать газеты. Галковский весь в плену тени отца Гамлета."

Так вот вы, как и Галковский, находитесь в Бесконечном тупике.

Кости...
Бросить на судьбу и на злодейку
Пораскунуть по осенним листьям
Расстегнуть на солнце телогрейку
И порвать не посланные письма.

И понять, что где-то ты не лишний.

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, October 19, 2005 at 19:26:16 (MSD)

В начале 2000-х годов в России имел место заметный рост не только ВВП, но и уровня жизни.

Не знаешь - не смерди.

Относительно военных, уважаемый Спб Наблюдатель, общего суждения быть не может, особенно в России. В обычную армию, в пехоту, в танкисты, в летчики военкоматы набирали физически здоровых тупиц по деревням - другие в армию не шли. Но армия находилась частично на самообеспечении в области исследовний и разработок, и руководством страны была придумана система принудительного забривания действительно толковых специалистов на 25 лет. Паспорт отбирали, выдавали портупею и человек должен был забыть про мирную жизнь. Полигоны по дальним углам и центральные военные НИИ были заполнены этим контингентом. Немногие из них добрались до генеральских погон, армия блюла чистоту своих батрацких рядов. Лебедь был невеликого ума генерал, а вот Родионов - генерал умный и порядочный.
В основном же генералы нового розлива были такими же, как и высшая бюрократия периода застоя - коррумпированными, глупыми, жадными.
В массе, однако, офицеры были менее коррумпированы и более образованы, чем российский "средний класс". Не надо забывать, что дурацкая убежденность в том, что кого угодно можно научить чему угодно привела к созданию в СССР многомиллионного инженерного корпуса, сплошь и рядом состоявшего из крайних дураков, которым повыдавали липовые дипломы. Я не говорю уже про миллионы женщин с высшим образованием, которые были настоящим национальным бедствием.

Участливый
- Wednesday, October 19, 2005 at 19:23:07 (MSD)
Шо, Сандро, голова болит после вчерашнего?
*********
Да, блин, соблазнили меня черти - привезённую из Питера отраву выпил. "Паллада" называется. А ведь зарекался не раз! Алкаш!

Sergey СССР - Wednesday, October 19, 2005 at 16:48:12 (MSD)
[Прыщавым оранжем так и шибАет. Ему еще клизьму с поллитром диоксина -- и будет полный дубель два.]
Я тоже думаю, что операция Преемник-2008 уже началась. Мелочь вроде Жири, Лимона, Зюги и Рогози отсеивается в 1-м туре и во второй тур выходит свихнувшийся у*бок с гранатометом и тюремным опытом и респектабельный господин с руководящим опытом второго лица в государстве. И дорогие россияне с небольшим перевесом делают разумный выбор в духе "ворюги мне милей, чем кровопийцы" к полному удовлетворению мировой общественности.
Вполне возможно, что это будет сопровождаться мирными уличными акциями с требованием правильных выборов, по примеру наших младших незалежных братьев. Могут россияне раз в 20 лет выйти на улицы и немного побузить и помитинговать? "Касьяна в президенты, Квачкова на нары!" итд А то молодежь небось и не помнит, как это бывает.
[...полностью обосрался, бо эта кодла дерьмолиберасная ничего просто по жизни больше не умеет, кроме как в тупую воровать.]
Ну это вы зря! В начале 2000-х годов в России имел место заметный рост не только ВВП, но и уровня жизни.

СПб Наблюдатель - Wednesday, October 19, 2005 at 12:23:06 (MSD)
[Думаю, он вряд ли был таким уж хитроумным одиссеем, пролезшим в капитаны вражеского корабля и посадившем его на мель, к вящей радости врагов судоходства и горю рядовых матросов. Не тянет.]

Полагаю, что планы капитана существенно менялись по мере развития событий. Возможно, сначала действительно были надежды поймать парусами свежий ветер (улучшить нашу стройную систему путем увеличения дисциплины, демократии и хозрасчета и вырубки виноградников) а потом, когда выснилось, что ветер не ловится, было принято решение посадить корабль на мель вместо того, чтобы затонуть на глубоком месте.
(Я уже высказывал предположение, что одним из существенным поводов могла стать катастрофа в Чернобыле, которая весьма выпукло показала возможность ядерной войны не для защиты родины и социализма (хотя и эта цена была бы явно завышена - не стоят того ни родина, ни социализм!), но и просто из-за чьей-то глупости или раздолбайства. Согласитесь, глупо превращаться в облачко радиоактивного пепла ради права Sergey'я годами и десятилетиями сидеть за своим кульманом с бураном, с перспективой ближе к пенсии пересесть из-за кульмана в руководящее кресло какого-нибудь завотдела)

Одного не понимаю - рядовым матросам-то о чем горевать? Вахт стоять больше не надо, палубу драить тоже не надо. Сиди на бережку, покуривай, поплевывай - а служба идет!

Sandro
- Wednesday, October 19, 2005 at 19:07:25 (MSD)
А Вы думаете, норвежцы не сделают выводов? В следующий раз они вызовут военную авиацию и правильно сделают.

Вертолеты и в этот раз были.
Дело в другом: вопрос рыболовства в этом регионе крайне запутан, а поскольку спорный участок находится вблизи морского шельфа Норвегии, то норвежцы и не спешат устранить все неясности. Россия уже не раз пыталась выйти на разумный договор. Уклоняются.
Возможно, этот инцидент ускорит решение проблемы.

Шо, Сандро, голова болит после вчерашнего?

Фридрих Ницше
- Wednesday, October 19, 2005 at 18:19:27 (MSD)
... Только к чему здесь водород.
**********
Спросите у него, пожалуйста, какую именно линию водорода он имел в виду. Там есть и довольно длинноволновые.

Суси
- Wednesday, October 19, 2005 at 18:54:59 (MSD)
... Нос утерли норвежцам и знай наших. Некрасиво, но правильно.
*********
А Вы думаете, норвежцы не сделают выводов? В следующий раз они вызовут военную авиацию и правильно сделают.
С литовской же историей тут нет абсолютно никакой аналогии. Литовцы имеют все основания быть подозрительными, но когда они поняли, что это был несчастный случай - они повели себя вполне достойно.

Инцидент вокруг российского рыболовецкого траулера "Электрон" в Баренцевом море вызывает самые разные чувства: от смешных до грустных.
Смешно, когда из-под носа, по-пиратски делают ноги. Джентльмены так не поступают.
Грустно, что понимаешь, пойди судно безропотно в норвежский порт и международный скандал на весь мир обеспечен. Судно продержали бы под арестом месяц-два, всю душу бы прежде измотали, а потом отпустили.
Литовцы соображают чуть быстрей, а все равно продержали летчика недели три.
А так все тип-топ. Нос утерли норвежцам и знай наших.
Некрасиво, но правильно.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 19, 2005 at 18:48:24 (MSD)

Хорошо, Билли. Теперь ясно, кому. Парторгу))

Buchhalter должен уметь хорошо считать
- Wednesday, October 19, 2005 at 18:23:36 (MSD)

А Вuestenhalter должен уметь хорошо поддерживать сиськи.

"Суси
- Wednesday, October 19, 2005 at 17:09:25 (MSD)"


Скребут в окошко рогом лоси.
Бухой мужик ползет с полей.
У кромки леса меж трех сосен
Спит мертвым сном лесник Евсей.
Идёт-гудёт к деревне осень
В худом, промозглом зипуне.
Стучит парторг фуражкой оземь:
«Не подготовились к зиме!»

Б.Ш.

За неимением

>Д.Ч., Wednesday, October 19, 2005 at 10:55:53 (MSD)
>вспомнил термин Claim Jumper (клэйм джампер)- так в те далёкие времена называли нарушителей, которые после делёжки земли переставляли колышки с именами владельцев и забивали свой колышек.
###############

А еще были sooners. Это были нарушители, которые так сами себя и называли - "сунеры". Они ночью просачивались сквозь оцепление территории, которая назавтра должна была делиться по сигналу (см. Tuesday, October 18, 2005 at 14:14:15), и забивали колышки на лучших территориях. После полудня, когда выдохшиеся конкуренты добегали до этих территорий, они столбенели, видя палатки, уютно расположившиеся на якобы вакантных и выставленных for grabs территориях, и улыбающихся обитателей, приветливо поигрываюших карабинами и кольтами.

Поскольку недостатки - это естественное продолжение достоинств, то среди людей предприимчивых там жулья было достаточно. В первый же день, перед забегом, предприимчивый жестяншик, увидя страдающих от зубной боли людей (немудрено, среди 100 тысяч человек), объявил себя дантистом и вывесил перед своей палаткой на ниточке зуб, который выташил - по необходимости - в то же утро. Естественно, честно рещил, что чем он не дантист, и им стал, активно педалируя свой зуб как рекламу. Быстро разбогател. Три джентльмена, без цента в карманах, еше перед забегом в толпе открыли банк, и складывали наличные депозиты - за неименеем сейфа - в походную печку, пока не переполнилась. Нашли вторую.

Когда на следуюший день выбирали мэра, то бюллетеней, естественно, не было, все решалось на ходу. Образовали две живые очереди, по двум кандидатам. Проголосовавшие во весь дух опять бежали в конец своей очереди, чтобы сильнее поддержать своего кандидата вторым и третьим голосом.

После некоторой свалки голосование пришлось повторять.

Rimma
- Wednesday, October 19, 2005 at 16:59:03 (MSD)
... никакие силы не заставят меня читать "поэтические" строки, в которых от согласных в голове стучит...
********
"его урок всем нам наука
но боже мой какая скука
сидеть с больным и день и ночь
не отходя ни шагу прочь" - Сорок одна согласная;

"Його урок – всім нам наука.
Та, Боже ж мій, яка докука
Сидіти з хворим день і ніч
І не зробити крок опріч" - Сорок две согласные.

А Вы уверены, что у Вас именно от согласных, а именно, от сорок второй согласной в голове стучит? Проверьте кровяное давление.

Yoli: "Житье на ледяных вершинах духа (свистнуто у меня - Ф.Н.), прямо скажем, незавидное. Воздух здесь разряженный, а население столь редкое, что общаться можно, разве что, на частоте водорода". Да, Ю.Б. - Ницше 21 века. Только к чему здесь водород.

Урагану "Вильма" присвоена высшая, 5 категория опасности.

Нынешний сезон ураганов в Атлантическом океане вышел на второе место после сезона 1933 года, когда в Атлантике зародился 21 тропический шторм, часть из которых переросла в ураганы. В связи с формированием шторма "Вильма" может возникнуть прецедент. В традиционно подготавливаемом списке на год числится всего 21 имя для штормов и ураганов, называемых по буквам английского алфавита. (В алфавите 26 букв, но буквы q, u, x, y и z не используются).

Если после "Вильмы" в нынешнем сезоне сформируется еще один шторм, то эти природные явления придется называть буквами греческого алфавита: "Альфа", "Бета", Гамма" и так далее.

Министр обороны РФ Сергей Иванов исключил возможность возникновения военного конфликта между Россией и Норвегией в связи с инцидентом вокруг российского рыболовецкого траулера "Электрон" в Баренцевом море, передает "Интерфакс".
"Угрозы возникновения вооруженного конфликта с Норвегией нет"...
*********
A я так надеялся, что скоро буду читать военные сводки с Северного фронта!

>Rimma, Wednesday, October 19, 2005 at 16:59:03 (MSD)
>Його урок – всім нам наука.
>Прокомментируйте кто может, плиз.
#######################

Комментируем, плиз:

Май анкл самых онест правил
вен хи не в джоук занемог
респект химселф он олл заставил
энд беттер импровайз не мог.

Экзампл сей фор олл наука
бат - о май год - сач боринг скука
ту сит вис сик бос дэй энд найт
визаут степпинг аутсайд.

В окошко постучала осень,
Густой туман ползет с полей,
У края леса бродят лоси.
Кому б отвесить пи*дюлей?

Для Д.Ч. и прочих любителей русской словесности
Привет из Незалэжной от незалэжных переводчиков "н(в)ашего всё":

Його урок – всім нам наука.
Та, Боже ж мій, яка докука
Сидіти з хворим день і ніч
І не зробити крок опріч

На мой дилетантский взгляд, более-иенее точной передаче содержания принесена в жертву фонетика. Я не могу читать такие тексты, чувство как будто драже во рту, языку проговаривать мешает. И пусть мне трижды скажут, что я ничего не смыслю в поэзии (что верно, в общем-то), но никакие силы не заставят меня читать "поэтические" строки, в которых от согласных в голове стучит.
Прокомментируйте кто может, плиз.

К Александру

Касьянов

Да, роскошно. Там и дальше не дурно:

"Россия является европейским государством – неотделимой часть Европы, – сказал Касьянов. – Я верю в принципы прав человека, демократии и свободной рыночной экономики". Касьянов выразил мнение, что страны Запада, придерживающиеся этих принципов, - "это наши друзья" и что демократические либералы в России должны объединиться вокруг одного кандидата в президенты.

Прыщавым оранжем так и шибАет. Ему еще клизьму с поллитром диоксина -- и будет полный дубель два.

Но вообще -- каков. В бизнесе он...

Касьянов сказал, что после короткого периода работы в бизнесе в прошлом году он принял решение оставить бизнес для того, чтобы вернуться в политику,

...полностью обосрался, бо эта кодла дерьмолиберасная ничего просто по жизни больше не умеет, кроме как в тупую воровать. А теперь выставил на лоток останки Ебнерашки с дарагими рассияниями, и ходит с этим лотком по западу. Торгует, коробейник хренов. Авось кто хоть за пару лимончиков купит, детишкам-касьянятам на молочишко. А уж как тупо даже это делает...

Умопомрачительная мразь.

Такие дела.

Rimma - Wednesday, October 19, 2005 at 14:38:55 (MSD)
А сейчас с Ющенкой то же самое: что бы тот не брякнул, в каждой глупости высокий смысл ищут. Интересно, это у журналистов от недостатка ума или от врожденного холуйства?

От того и другого, но ещё и от надежды на лучшее. Увы...

Rimma
- Wednesday, October 19, 2005 at 15:45:42 (MSD)

Валерий Петрович, посоветуйте им учиться у хохлов. Те дают 10 тыс., а расписку берут на все 15.
=========
Да, так и здесь работает "серый" рынок. Берешь десять, а отложенных чеков выписываешь на 15-20. В таком случае(чек без покрытия)имеются легальные и относительно быстрые механизмы взымания долгов и давления на должника(арест счетов и имущества). Можно и просто бумагу о ссуде под 50% оформить, но тогда суд будет года через четыре, свидетели истца, свидетели ответчика, морока, в общем...

Валерий Лебедев
- Wednesday, October 19, 2005 at 15:32:49 (MSD)
/Повторяю свое предложение: вы легко можете опровергнуть меня, дав мне взаймы 10 тыс. под 30, 40, да хоть и под 50 процентов годовых. Отдавать я не буду, а вы подайте на меня за это в суд и предъявите мою расписку с обозначением процента. Посмотрим на результат/

Ах, ну до чего же тупые эти америкосы!
Валерий Петрович, посоветуйте им учиться у хохлов. Те дают 10 тыс., а расписку берут на все 15. И никаких при этом упоминаний о проценте! У нас тут, дело в том что, запрещено давать кредиты если ты не финансово-кредитное учреждение, а беспроцентный займ друг другу - пожалуйста.

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, October 19, 2005 at 11:30:25 (MSD)
статья 15 из Конституции штата Калифорния - о запрете ростовщичества? Она, наоборот, о разрешении. Перечитайте - ни слова о запрете, только о разрешении. Запрета на ростовщичество в США нет.

Дорогой ДЧ, в вас есть что-то демоническое. Про статью 15 вы написали ровно за сутки до того, как вас осенило, про что то статья. Точнее, сутки и 28 минут. В промежутке вы много чего писали, но только через сутки догадались, о чем названная вами статья. Оказывается, она не о запрещении ростовщичества, а об его разрешении!
Тогда же, сутки назад, вы написали Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 11:02:39 (MSD) Ситуации, вами придуманная, в жизни не случается. А почему не случается? Потому что закон не работает. То есть закон против ростовщичества есть, но – не работает. Теперь вы открыли, что и самого закона нет, а есть противоположный – о разрешении ростовщичества.
Между тем, не так и важно, на самом деле, о чем та статья и какой именно закон есть – о разрешении или о запрещении. Ибо всякое разрешение есть в то же самое время и запрещение. Например, если висит знак, разрешающий ехать со скоростью 30 миль в час, он одновременно запрещает ехать со скоростью большей 30 миль. Хотите – переверните это суждение. Закон, запрещающий ехать со скоростью выше 30 миль в час, в то же время разрешает ехать со скоростью 30 миль и даже c меньшей скоростью.Видите? Вы – стихийный диалектик. Так это же прекрасно!

Чтобы закончить надоевшую тему, я вам предлагаю то же самое, что и Обывателю: докажите на деле, что законов о запрете на ростовщичество в США нет. Повторяю свое предложение: вы легко можете опровергнуть меня, дав мне взаймы 10 тыс. под 30, 40, да хоть и под 50 процентов годовых. Отдавать я не буду, а вы подайте на меня за это в суд и предъявите мою расписку с обозначением процента. Посмотрим на результат.
Вы (по вашему) ничем не рискуете – закон на вашей стороне и по закону с меня все равно взыщут сумму долга. Притом – с процентами. Так что вы хорошо заработаете.и сумеете дать мне взаймы еще больше под еще больший процент. С течением времени обгоните Билла Гейтса.

Михаил, October 19, 2005 at 06:59:21

Михаил, спасибо, я было подумал, что Караулов -- это кто-то из "нынешних". Но вот "тот" текст -- это ведь Салтыков-Щедрин (сказка "Пропала совесть"), откуда и недоумение...

Касьянов пообещал снизить цены, которые приходится платить Западу за российскую нефть. По его мнению, "справедливая цена" составляет всего лишь 20-25 долларов за баррель нефти. Отметим, сегодня же цена на нефть держится на отметке около 63 долларов за баррель.
В своем первом интервью иностранным СМИ, в котором он сообщил о намерении баллотироваться на будущих выборах, Касьянов сообщил, что он будет использовать
огромные финансовые резервы, полученные благодаря высоким ценам на нефть, для улучшения инфраструктуры нефтепроводов.

Вот ведь добрый какой.

И мне понравилась характеристика "вчеращних крестьян".

СПб Наблюдатель
- Wednesday, October 19, 2005 at 12:23:06 (MSD)
О Яковлеве.
Думаю, он вряд ли был таким уж хитроумным одиссеем, пролезшим в капитаны вражеского корабля и посадившем его на мель, к вящей радости врагов судоходства и горю рядовых матросов. Не тянет.
... никакие не Одиссеи. Говнюки.

Вот именно. А у нас ведь часто приписывают политикам качества, которыми они не обладают.
Вот и на Украине еще недавно в каждом матюке Кучмы журналисты пытались увидеть какой-то хитроумный расклад, какую-то сложную схему... А сейчас с Ющенкой то же самое: что бы тот не брякнул, в каждой глупости высокий смысл ищут. Интересно, это у журналистов от недостатка ума или от врожденного холуйства?

М-да

Если кто-то называет клэм чаудер "клэйм чаудер", то совершенно очевидно, что мы имеем дело со знатоком.

А в Бостоне аборигены называют его "клэм чаудА", с ударением на последнем слоге.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, October 19, 2005 at 03:22:09 (MSD)
/Или Вы у великой экономки Риммы консультации берёте?/

Спасибо, дорогой Обыватель. С Вами я уж точно в безвестности не умру.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, October 19, 2005 at 13:22:41 (MSD)

Неплохо, СПб Наблюдатель.
Кратко и в более широком варианте (не только военные) это звучало так:
Я - начальник, ты - дурак.
Начальник, это наверно на всю жизнь.

Юлий Борисович, как Вы отнесетесь к тому соображению, что среди военных широко распространен тип Собакевича, беспрестанно норовящего в Козьмы Прутковы? Причем свято убежденного, что этот иронический персонаж, замысленный вообще-то как пародия, изрекает жутко глубокие и не подлежащие сомнению мысли.
Ярким представителем этого типа был Лебедь, и многие всерьез решали, что за этой гулкой пустотой с начальственным басом таится правда-матка и знание "что делать". Меж тем как там таится чаще всего вот что.
1. Убеждение, что все вокруг мошенники, один прокурор честный человек, да и то, по правде сказать, свинья.
2. Незамысловатая манера выражаться, тяготеющая к дешевой армейской афористичности.
3. Все штатские(под таковыми подразумеваются несогласные) - неисправимые мудаки. Это на уровне рефлекса.

На редкость точное определение сущности кремлевских старцев получилось у СПб Наблюдателя.

Беды многих сетевых завсегдатаев в том, что они не понимают одной простой вещи. Думать - это профессия, а не занятие для досуга.
Посмотрите на людей трезвых - на Обывателя, ДЧ, Сандро - они не корчат из себя великих мыслителей.
Когда же начинает рассуждать дилетант, это не вызывает ничего, кроме досады.
Я почти не читаю, например, тексты Квестора, Рубенчика, Влада и им подобных, хотя с удовольствием читаю рассуждения, например, Обывателя о том, где повкуснее поесть или перехватить пару тысчонок, хотя его американский опыт для меня и не имеет практического значения. Обыватель знает, о чем говорит, а Влад не знает.
Чтобы стать профессионалом в области глубоких размышлений, необходимы два условия: природная предрасположенность к этому занятию, и школа.
В бывшем СССР, к несчастью, развелось бесчисленное количество дилетантов в области интеллектуальной деятельности - людей временами дельных и приятных в общении, но имеющих только слабые зачатки соответствующего таланта и почти никакой школы. Рассадником подобного печального явления были многочисленные лапутянские кафедры "общественных наук", а также широко известные "кухни". Психологическая основа была здесь том, что человек, причитав, например, "труды" Ульянова, понимал вдруг, что он и сам может без труда нести подобную околесицу,и следовательно, может быть причислен к сонмищу "великих", хотя бы только в собственном воображении. Ему неизвестно было, что Ульянов - человек умственно недужный, обуреваемый идеей отомстить за своего столь же недужного братца, и место ему было бы если не в больнице, то в канцелярии или на хлебах прияжного поверенного. История, однако, есть перечень глупостей, совершенных часто больными, тупыми, но суматошными или, как вежливо говорят, "гиперактивными" личностями, поэтому Ульянов и смог практически уничтожить Россию. То, что мы наблюдаем на ее территории сегодня, есть прямой результатат больной, глупой и преступной активности Ульянова. Кухаркины дети и бандиты - Джугашвили, Бронштейн, и прочая криминальная мелочь, которые пришли вслед за Ульяновым, довершили его подлое дело. Вот что бывает, когда за дело, требующее профессионального подхода, берется личность мелкая и презренная.
Человек думающий в часы своей профессиональной занятости свободен от личных пристрастий, эмоций, национальных, классовых и религиозных предрассудков. Житье на ледяных вершинах духа, прямо скажем, незавидное. Воздух здесь разряженный, а население столь редкое, что общаться можно, разве что, на частоте водорода.
Поэтому, уважаемые господа, когда в следующий раз вас начнет обуревать тяга к запретной области глубоких раздумий, не поддавайтесь этому искушению. Выпейте вина, закусите свиными ребрами на гриле и ступайте туда, гда Вам и место - поболтать о том, о сем со своими приятелями. Если же искушение будет особенно сильным, напишите компьютерную программу или выдумайте лекарство от псориаза - эти полезные занятия отречения от мира и способности размышлять не требуют.

О Яковлеве.
Думаю, он вряд ли был таким уж хитроумным одиссеем, пролезшим в капитаны вражеского корабля и посадившем его на мель, к вящей радости врагов судоходства и горю рядовых матросов. Не тянет.
О многом говорит его крестьянское происхождение и воспитание, такое же, как у и Горбачева, да и у Хрущева, в сочетании со взлетом наверх. Этот тип людей прежде всего - тщеславен! И очень наивен, особенно когда они полагаются на свою т.н. "крестьянскую хитрость". Им кажется, что они всех умней, всех перехитрят, подсадят, а их-то как раз и используют вовсю люди, для которых эти крестьяне - открытая книга. Тут подхвалят, там "академика" дадут(с пониманием сложносочиненных и сложноподчиненных предложений беда, но зато - "академик", не хрен собачий!). А еще вчерашние крестьяне очень падки на компанию умников, просто за то, что приняли их туда и разговаривают, как с равными. И этот-то пиетет к умникам несут до конца жизни, на чем их и ловят. Это товарищ Сталин умел разговаривать с господами фейхтвангерами и другими интеллектуалами так, что те вытягивались в струнку и затем писали восторженные книги, а наши крестьяне в пиджаках то срываются на фальцет и стучат туфлей по столу, то лебезят и заискивают.
Никакого плана "перестройки" у яковлевых и Горбачева не было и быть не могло. Вот именно за это их(конкретно А.Н.Я.) и хвалят сейчас, это им и ставят в заслугу. Потому что умников слушали, диктовавших, как и что делать, и пожавших потом все плоды, а уж после, когда все вразнос пошло, крестьяне из политбюро замолчали, кто растерянно, кто обиженно, типа, недооценивают сделанное ими(михал-сергеич к примеру).
Так что никакие не Одиссеи. Говнюки. Вот когда просрали страну.

Проглядывя по диагонали объемные, безумно занудливые, скучнейшие тексты про выяснение процентов-законов-параграфов, понял только одно. Стремление доказать другому эмигранту какие-то там никому не нужные подробности из чужой жизни долженствует свидетельствовать об одном: а вот я какой молодец! Я в эту жизнь вписался, обтесался, прижился, дышу тут измененным составом воздуха, и нахожу все это безумно приятным!
Все это понятно, но иногда страшно заеб-ет.

робот
- Wednesday, October 19, 2005 at 11:34:49 (MSD)

Суси опять шлангами и железками прикидывается. Молодец - стальная воля! Где-то даже резиновая.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, October 19, 2005 at 11:30:25 (MSD)

Ваш пост не прошел проверку на спам. Попытайтесь ещё раз.
Тестирование показывает, что осиновый кол вам досаждает, не дает покоя, нервирует. Мы сожалеем и где-то даже сочувствуем.

Михаил
- Wednesday, October 19, 2005 at 00:43:48 (MSD)
С таким счастьем и на свобде и без наставника и с правом переписки.
А Юбилей зажали!

Дорогой Михаил, я скромен в быту)))

Валерий Лебедев, - Tuesday, October 18, 2005 at 17:18:26 (MSD)
Дорогой ДЧ, я очень рад, что вы нашли статью 15 Конституции штата Калифорния о запрете ростовщичества. Подобные законы есть и в других штатах. А то ведь вы начинали с того, что таких законов нет. Что сверху ссудный процент ничем не ограничен, а ограничен только снизу.
== ==== = == ============= =============

Ну почему же вы решили, что статья 15 из Конституции штата Калифорния - о запрете ростовщичества? Она, наоборот, о разрешении. Перечитайте - ни слова о запрете, только о разрешении. Завершая беседу о ссудном проценте, привожу прозвучавшие здравые мысли в порядок и делаю для себя следующие выводы. (К первым трём я пришёл уже давно, но к двум последним - благодаря вам, дорогой Валерий Петрович.)

1. Запрета на ростовщичество в США нет. Получи лицензию, открывай лавку, обслуживай клиентов, улыбайся и делись с государством.

2. В США в ссудном (кредитном) деле понятия "частный" и "государственный" нету. Все банки - частные. Включая банки Федерального Резерва.

3. Ссудный процент снизу ограничивается рукою Гринспана, а сверху - рукою Адама Смита.

4. Процитированное из статьи: "В США (сейчас) запрещается брать процент выше 18 годовых" - бессмыслица. Более подробный комментарий см. в посте [October 16, 2005 at 01:19:20]

5. Отношения между двумя знакомыми, дающими друг дружке деньги в долг под проценты, регулируются не Конституцией, не Федеральным Резервом, не FDIC, а налоговой службой IRS.

* * *

Теперь вы уповаете на то, ...что «не осталось давно частных ростовщиков». Так вот я вам скажу: осталось, и очень много. Они сидят на Брайтон Бич... Я думаю, наш старший инспектор и отличный писатель Валерий Суси мог бы об этом рассказать лучше меня.
== ======== = = == =====

Про Брайтон Бич наш старший инспектор действительно может рассказать много чего порассказать - душа у него широкая, брайтон-бичевская. Толко кто ж его слушать будет? Ну посудите сами - ещё две недели назад товарищ инспектор, размазывая сопли по щекам и коленам, рассказывал тут, что он получает социальную помощь как "пожилой иностранец", а сегодня опять распушил свои три пера и заливается петушком:

Суси - "Возраст в сети имеет свойство обнуляться и не служит смягчающим обстоятельством... Скоро мне стукнет 56 лет. Но вы правы - молодой: чувствую я себя по духу на тридцатник."

С сорока пяти лет здоровый мужик сидит на социале. Так ведь если рассудить, он и до этого ничего путного не делал. Сначала милицеские штаны-галифе в кабинетах просиживал, а потом в перестройку по митингам бегал-горлопанил. И никогда в своей жизни ничего тяжелее стакана в руках не держал. Не вижу, чему этот прощелыга мог бы кого-нибудь научить.

Yuli
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:50:55 (MSD)
Пожалуйста, не торопитесь. Подумайте, поройтесь в сети. Вы пока не поняли, о чем это я говорю. Куда торопиться? Вам всего 56 лет, на Вас еще юные дамы поглядывают с интересом.

Уважаемый Юлий Борисович, Вы все же хотите проверить, что же там, у меня внутри? Из чего слеплен стержень? Из каких материалов? И насколько этот материал податлив?
Материал так крепкий, дорогой Юлий Борисович, поверьте мне на слово.
Торопиться я не буду, но и спешить не стану)) Мне не нравятся проспекты и бульвары, уважаемый Юлий Борисович. Я предпочитаю места укромные. Как писал Достоевский: «… я всегда переулочки любил, глухие и темные закоулочки, за площадью, - там приключения, там неожиданности, там самородки в грязи».
Ну а девушки?
А девушки потом.

М-да, - Wednesday, October 19, 2005 at 10:40:52 (MSD)
== ========= = = ==========

А вот в Калифорнии никто внимания на акцент не обращает. А вообще-то я как раз прочитал замечательный пост АК про то, как делили земельные участки на Западе (про это ещё есть кино "Far and Away" c артистами Крузом и Кидман, после которого они поженились) и вспомнил термин Claim Jumper (клэйм джампер)- так в те далёкие времена называли нарушителей, которые после делёжки земли переставляли колышки с именами владельцев и забивали свой колышек. В Калифорнии сеть ресторанов Claim Jumper, оформленных в стиле времен покорения Запада, одна из самых известных. Писал про ресторанный клэм чаудер, а думал про ресторанный клэйм джампер. Годится объяснение?

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, October 19, 2005 at 07:49:24 (MSD)
****************************************************

Если кто-то называет клэм чаудер "клэйм чаудер", то совершенно очевидно, что мы имеем дело со знатоком.

Обыватель, NJ USA - Wednesday, October 19, 2005 at 08:26:45 (MSD)
Кстати, чтоб Вы уж так сильно не зазнавались, clams в Splash Cafe привозят... из Нью-Йорка.
== =========== = ============

А мы не зазнаёмся, просто информацией делимся. Может новозеландские ракушки к нам и в самом деле из НЙ привозят, я не интересовался. Эх, вам бы совсем чуть-чуть (миль на сорок) севернее остановиться, в Кямбрии (Cambria). Получили бы вдвое больше удовольствия, честное слово. Там на Moonstone Beach есть ресторанчик "Морская Душа". Жаль, что вы в нём не побывали. Мы каждый август приезжаем туда на два-три дня и останавливаемся в одном и том же отеле "Ловец Туманов", откуда до винных погребов Пасо Роблес - двадцать минут езды. Так вот в этом ресторане кроме нью-йоркских ракушек из Новой Зеландии подают ещё и местные, собранные в тридцати метрах от входа в ресторан и слегка притушенные на огне в соусе из белого вина и сливочного масла. Некоторое неудобство состоит в том, что в ресторане не принимают чеки и кредитные карты и нельзя заранее зарезервировать столик. Поэтому приходить нужно, захватив с собою полторы сотни рублей на двоих.

Еще Памяти Александра Яковлева.

Освенцим. 43-й год.
Приходит новость: "умер Гитлер".
Среди заключенных -- с трудом скрываемая радость.
На крыльцо, отстукивая пыль с сапог, выходит эсэсовец и замечает: "Ну что за аморальные типы! людоеды!"

Такие дела.

Памяти Александра Яковлева.

Весьма сильная книга. Обязательно читать все дарагим рассияниям и жителям эСэНГовья.
(Ссылку дал & с "Носорога".)

Такие дела.

Д.Ч. - October 19, 2005 at 07:49:24

Вообще-то, на этом берегу клэйм чаудер нигде плохим не бывает.

Плохим - нет. Посредственным бывает. Точнее, таким же как и на нашем берегу. Кстати, чтоб Вы уж так сильно не зазнавались, clams в Splash Cafe привозят... из Нью-Йорка.
-----------

С другой стороны, можете и зазнаваться, потому как я аккурат из-за этой Вашей байки в Pismo и попёрся. Хотя было сказано, что монархи прилетят в конце месяца.
День был промозглый, только горячий клэм в свежем хлебе его и спас. Да ещё потом Morro Rock и хот-таб в гостинице.

Обыватель, NJ USA - Wednesday, October 19, 2005 at 06:33:18 (MSD)
...знаю теперь абсолютно достоверно, где самый вкусный в мире clam chowder...
== ======== = ========== = = =

Вообще-то, на этом берегу клэйм чаудер нигде плохим не бывает. А про историю появления посёлка Pismo Beach на свет можно узнать здесь.

Обыватель NJ USA - Wednesday, October 19, 2005 at 06:33:18 (MSD)
на screenshot statement'а одного из его клиентов можете полюбоваться

Уважаемый Обыватель, вы читаете только себя. И еще - свои мысли, чем сильно отличаетесь от Вольфа Мессинга, который якобы читал также и чужие мысли.
Уже не раз писал, что «Законы о ростовщичестве относятся к частным кредиторам», а вы снова суете statement, то есть, банковский документ. Впрочем, вы легко можете опровергнуть меня, дав мне взаймы 10 тыс. под 30, 740 процентов годовых (которые обозначены в вашем screenshot statement). Отдавать я не буду, а вы подайте на меня за это в суд и предъявите мою расписку с обозначением процента. Посмотрим на результат.
Совсем недавно я писал в постинге (привожу только последнюю фразу):
Валерий Лебедев - Wednesday, October 19, 2005 at 04:47:03 (MSD)
Для того, что бы и частникам не приходили фантазии конкурировать с банками.

Пусть вам придет в голову такая мысль. Я готов участвовать.

Офигеть! Я понял, кого мне напоминает Юлий Андреев! Григория Распутина:

"Наш друг думает, - наставляет царица царя, - что один из министров должен был бы призвать к себе нескольких главных купцов и объяснить им, что преступно в такое тяжелое время повышать цены, и устыдить их"

В.И. Гурко, Царь и царица. "Николай II. Письма. Дневники. "Пушкинский фонд", Санкт-Петербург, стр. 405.

Ю. Дейнекин
- Wednesday, October 19, 2005 at 05:35:15 (MSD)
Вроде, как первичный тест компьютера будет...

--Михаил, простите неуча, но не поясните ли, почему пост от October 17, 2005 at 19:36:57 ("папаса", "процент слозный") озаглавлен как Ревунов-Караулов?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это просто. В "Свадьбе" Чехова этот персонаж говорит:-"Раньше люди жили просто"
К тому, что сложный % без логаривма 2-х вычисляли в уме. :))

Обыватель:
знаю теперь абсолютно достоверно, где самый вкусный в мире clam chowder.

Clam Chowder (Pint: Serves 1-2) X $4.75

Sandro
- Wednesday, October 19, 2005 at 06:45:23 (MSD)
... насекомого.
******
Vagin-ы...

A diagnosis.
*******
И еще: ненависть тебя, таракана, снедает потому, что, помимо всего прочего, я, чурка нерусский, твоим родным языком владею лучше тебя, насекомого.

Yuli
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:51:15 (MSD)

Здесь разница между правдоподобными рассуждениями и наукой выражена очень резко и наглядно. В случае исследований в области человеческих отношений такой наглядности не существует. Различить науку и правдоподобные рассуждения здесь довольно сложно.

Уважаемый Юлий Борисович,
а как различить "правду", "правдоподобие", "убедительную ложь"? Что может являться "индикатором истинности"?

Давайте подойдем к вопросу по научному, с позиций той самой социологии, а точнее социальной психологии, и составим табличку убеждений:

- Возраст. Слово старейшины есть истина! Это утверждение верно в случае существования к опасных для жизни условиях. Т.е. ветеран, переживший множество сражений и не запятнавший честь, является авторитетом в вопросах выживания в бою.

- Общественная оценка, диплом, регалии. До тех пор, пока диплом нельзя купить, его носитель является авторитетом, человеком, чьё слово необязательно проверять натурным экспериментом. Дипломирование являлось "показателем правды" напр. в феодальные времена.

- Красота и плавность речи, письма, культура. Показатель "речистости" является косвенным. Только сопоставив время обучения "болтологии" с социальным и материальным положением, можно пользоваться речами политика, писателя, поэта, как инструкцией для счастливой жизни.

- Капитал. Материальное положение, наличие исправно работающих предприятий. Совет богатого человека (напр. купца) имел цену до тех пор, пока богатый занимался своим делом самостоятельно. После того, как появилась социальная группа управляющих чужими деньгами, слово богатого утратило вес. Ведется игра на удачу, и выявить "правду", то есть найти "надежное дело" невозможно.

- Убежденность, напор, экспрессия, одержимость. Наиболее страшный вид убеждения. Эмоциональный таран вышибает критическое восприятие, используя устоявшиеся страхи, недостатки, пробелы в образовании, суеверия и национальные различия. Появляется каста "избранных" по критерию "убедительность убежденностью". Тип убеждения - "Я сказал". Применяют и стиль "трэш", когда используется "народность", грубость речи, мат, просторечье и пр. (Большинство современных политиков.)

Появление последнего типа "убедительности", (я его тоже изучаю) свидетельствует о падении нравов и опасном смещении оценок. Такой тип "глашатаев", миссий, полубогов, свидетельствует об опасном крене в развитии общества. О злостном нарушении "правила счастья" - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА, НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ.

Все эти элементы социального контакта и составляют разделы социальной психологии, психологии общества. Кстати, именно в социальной психологии проявляется "парадокс целого". Т.е. "часть" - отдельный человек, личность, значительно БОЛЬШЕ ЦЕЛОГО, то есть социума, группы. Отсюда: интересы, запросы, потребности индивидуальные всегда выше социальных. Вот и проблема, как сохранить человечность в социальных структурах? Подскажите!

***

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 09:17:51 (MSD)

Если оба - заёмщик и кредитор - договорятся соврать, что деньги были выданы и получены в долг без процента, IRS применит к такому кредиту так называемые ежемесячно рассчитываемые Applicable Federal Rates (AFR) - около 5% от суммы с обоих. Если же оба договорятся соврать, что эти деньги были выданы не в долг, а подарены, тогда вступят в действие правила IRS насчёт подарков и снова будут применены AFR.

То есть, в абсолютно свободной от свободы стране происходит укрепление наихудшей монополистической формы государственного капитализма, по сути, распространяется полицейская структура, а население жуёт и молчит в тряпочку? Понятненько...

Можно вопрос? (поднимаю руку с задней парты)

А как решается проблема радиационной защиты астронавтов при предполагаемом полете на Марс? Помнится, Г. Гречко говорил, что при современных средствах защиты от проникающей радиации, на Марс отправятся астронавты, а вернутся трупы. Нельзя ли подобрать более дешевый способ самоубийства. Или опять какому-то физику денег на "нормальную науку" не хватает, как было с "космическим щитом"?

Расскажите, пожалуйста!

***

Предостережение некрофилу
- Tuesday, October 18, 2005 at 07:19:59 (MSD)

Зачем по кладбищу бродить
И отливать такие пули.
И с мёртвыми зачем чудить,
Чтоб глаз на жопу натянули?
***
Ах, милый, милый, милый друг!
Не понял ты моих речений...
Хотел найти душевный круг,
Нашел на жопу приключений!

Не я а вы, стремясь, красуясь,
Чините ангельский залет,
Лишь мертвяками в кайф любуясь,
Торчите, ночи напролет!

Чему история нас учит?
К чему зовет нас тень отцов?
Смотрите в жизнь живей и круче,
И не жалейте подлецов...

Конечно, расплеваться с тенью,
Или на мертвого насрать,
Попроще, чем бороться с ленью,
И приключения искать.

Вот, вот, ответ уже готов!
Зачем искать в веках тиранов,
Коль из сегодняшних "голов",
Так много истинных "баранов"?

***

A diagnosis
- Wednesday, October 19, 2005 at 06:17:11 (MSD)
Болван.
*******
А сам, думаешь, намного умнее? Неа! Такой же болван. Я-то хоть выпил в приятной компании, т.е. я - пьяный болван, протрезвею завтра - стану чуточку умнее, а ты - какое дерьмо tonight, таким будешь и завтра. И всегда. Потому, что тебя ненависть снедает, потому, что я сейчас буду Don Giovanni c Josef Krips слушать и Umberto Eco на английском читать, а ты, дура - нет. А ты, пойди, лучше, Берды Кербабаева почитай.

Валерий Лебедев - October 19, 2005 at 04:24:32

Уважаемый Обыватель, на эту тему дискуссия была, и, как я понимаю, закончилась. Выяснилось, что закон о ростовщичестве в США имеется. Не во всех штатах предельная верхняя цифра интереса равна 18 (на Аляске меньше), но это уже не принципиально. Посмотрите постинги АК и ДЧ, они цитируют законы. А вы все это время, наверное, провели в компании НЙ бомжей.

Позвонил приятелю-бухгалтеру, произнесённые им слова из любезности передавать не буду, а вот на screenshot statement'а одного из его клиентов можете полюбоваться:



-----------------------

Судя по тому, что я просмотрел в гусьбуке, Вам попытались объяснить, что крокодилы не летают, а Вы, как тот ефрейтор из анекдота, возражали, что, мол, летают, "тильки низенько". Дискуссией это не называется.

Вопрос мой, впрочем, был не о вашем нелепом утверждении per se - на фоне ежедневно произносимых здесь глупостей эта ещё не самая фантазийная - я полюбопытствовал (скорее, риторически), какой бес Вас путает. Извиняйте, что обеспокоил.

Время же это всё, коли уж Вы заинтересовались, я провёл на противоположном от НЙ-бомжей побережье. Провел с пользой. Например, знаю теперь абсолютно достоверно, где самый вкусный в мире clam chowder. Или, допустим, где oysters и halibut делают так, что полтора часа езды до туда не жалко.

Sandro
- Wednesday, October 19, 2005 at 06:08:05 (MSD)
Працвильно, однако, "your's". Sorry.
***************************************

Болван.

test
- Wednesday, October 19, 2005 at 04:36:44 (MSD)
(Правильно, однако, — your.)
*******
Працвильно, однако, "your's". Sorry.

Вроде, как первичный тест компьютера будет...

--Михаил, простите неуча, но не поясните ли, почему пост от October 17, 2005 at 19:36:57 ("папаса", "процент слозный") озаглавлен как Ревунов-Караулов?

А также, пользуясь оказией, и без всякой связи с чем-либо обсуждаемым, несколько шуток для всех желающих (а то больно уж серьёзно все тут "короткими спартанскими мечами" друг друга шпыняют).

Аксиома 1. Что написано пером, не вырубить и топором.
Аксиома 2. Лес можно вырубить топором.
Импликация: Лес пером не описать!

Аксиома 1. Обещанного три года ждут.
Аксиома 2. Семеро одного не ждут.
Импликация: Если семеро ждут три года, то им обещано не одно!

И вот рассужденьице:

В году 365 дней; поелику я каждый день меняю носки, то за полгода сменю:

(365дней/год):(2полгода/год)*(2носка/день) = 365носков/полгода.

Но носки носят по два, а число 365 -- нечётное, следовательно, один раз в полгода -- или, что то же: два дня в году я хожу в одном носке!!!

Если понравилось (?), то доказательство теорем Крокодил более длинный, чем широкий и Все лошади одного цвета предложим в виде домашнего задания. ("...Или возьмём, к примеру, муравьёв...")

PS Специальная добавка для Пуриста:
К логику подходит человек с чемоданом:
-- Скажите, если я пойду по этой улице, там будет железнодорожный вокзал?
-- Знаете, он там будет, даже если вы туда не пойдёте!

PPS А также: Спасибо Логинову за последнюю милую вещицу. (С этого, наверное, стоило бы начать, но, как учил Штирлиц-Капелян, запоминается последнее.)

Валерию Лебедеву.

Ленин не только революцию устроил в отдельно взятой, но и военный коммунизм с красным террором. То есть, явно начал строить социализм в отдельно взятой. А Сталин только продолжал начатое им.

Сережа почитайте, ваша тематика.
http://www.qwases.hotmail.ru/interview.txt
Владу - вот, такие люди с пламенным сердцем и чистыми руками - они войдут в историю,
а ваш идеал, ихий вдохновитель скоро забудется.
Обидно?

Бодя США - Wednesday, October 19, 2005 at 04:39:40 (MSD)
Однако если Вам вдруг придет в голову фантазия взять наличные с кредитной карточки, то процент будет больше 20.

А это для того, уважаемый Бодя, чтобы вам в голову не приходили вредные фантазии. Законы о ростовщичестве относятся к частным кредиторам, а не к банкам. Для того, чтобы и частникам не приходили фантазии конкурировать с банками.

Victor
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:53:20 (MSD)

My ě has wings little bit longer then yours ĕ

Согласěн.

(Правильно, однако, — than и your. А перед little пропущен артикль.

Ну, в общем, всё как обычно…)

Alexander Pinsky - Tuesday, October 18, 2005 at 23:41:51 (MSD)
А то, что Ленин был фашистом - факт. Кому принадлежит идея построения социализма в отдельно взятой за яйца стране? Ему.

Идея построения социализма в отдельно взятой стране принадлежит Сталину. А Ленину – идея социалистической революции в отдельно взятой стране.

Валерий Лебедев
- Wednesday, October 19, 2005 at 04:24:32 (MSD)

Уважаемый Обыватель, на эту тему дискуссия была, и, как я понимаю, закончилась. Выяснилось, что закон о ростовщичестве в США имеется. Не во всех штатах предельная верхняя цифра интереса равна 18 (на Аляске меньше), но это уже не принципиально.
=====================
Однако если Вам вдруг придет в голову фантазия взять наличные с кредитной карточки, то процент будет больше 20.
Вот выдержка из statment моей кредитной карточки из которого следует что на на покупки годовой процент 12.74%, а на наличные 21.74%.
PURCHASES
Standard Purch $0.00 0.03490%(D) 12.740% 12.740%
ADVANCES
Standard Adv $0.00 0.05956%(D) 21.740% 21.740%

Victor
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:53:20 (MSD)

My ě has wings little bit longer then yours ĕ

Согласěн.

(Правильно, однако, — your.)

To Victor.

Вот вам расклад Учредительного собрания по партийному представительству:

Социалистические партии:
Социалисты-революционеры (правые эсеры) - 40.4%
Большевики -24%
Меньшевики -2.6%
Левые эсеры -1%
Другие социалистические партии -0.9%

Несоциалистические партии:
Кадеты- 4.7%
Прочие - 2.8%

Национальные партии:

Украинские социалисты-революционеры - 7.7%
Грузинские меньшевики - 1.5%
Муссават (Азербайджан) - 1.4%
Дашнакцютун (Армения) - 1.3%
Алаш орда (Туркестан) - 0.6%
Прочие - 0.9%

Не заявившие о партийной аффилиации - 10.2%

Правые эсеры, как и большевики, не собирались растаскивать Россию по кусочкам. Они, как раз были в числе воюющих за единую и неделимую.
Вопрос: у каких из представленных в Учредительном собрании партий имелась реальная возможность воплотить сепаратистские идеи в жизнь при том, что абсолютное большинство депутатов сепаратистами не было?

Обыватель NJ USA - Wednesday, October 19, 2005 at 03:22:09 (MSD)
Как много нам открытий чудных...

Уважаемый Обыватель, на эту тему дискуссия была, и, как я понимаю, закончилась. Выяснилось, что закон о ростовщичестве в США имеется. Не во всех штатах предельная верхняя цифра интереса равна 18 (на Аляске меньше), но это уже не принципиально. Посмотрите постинги АК и ДЧ, они цитируют законы. А вы все это время, наверное, провели в компании НЙ бомжей. Они никому не занимают, так что не знают про ростовщичество ничего. И потому вам ничего не сказали.

Александр
- Wednesday, October 19, 2005 at 03:37:45 (MSD)

Уважаемый Гулико!

Кажется, когда-то здесь (или я запамятовал?) было обсуждение вопроса, как правильно писать имя Кощея Бессмертного — через О или через А. И, вроде бы, нужно через О — от слова кощунствовать: Кощей — это кощунник.

Есть ли у вас другие соображения?

Уважаемый Александр!

Всё гораздо проще: опера Бельского и Римского-Корсакова называется «Кащей Бессмертный». И всё — и никаких дальнейших комментариев: иначе тут опять такой «макропулос» начнётся!.. :-)

Впрочем, Вы, как всегда, абсолютно правы: разумеется, есть и другие соображения! Например: в Вашу пользу — этимология от «кощунства», а в пользу буквы А может быть что-нибудь западнославянское, польское или чешское. (Так, знавал я одну очаровательную польскую кошечку по имени Кащща…)

В общем, дадим слово Сабирджану — а то он опять исчезнет с концами, и наука осиротеет…

Уважаемый Гулико!

Кажется, когда-то здесь (или я запамятовал?) было обсуждение вопроса, как правильно писать имя
Кощея Бессмертного - через "о" или через "а".
И вроде бы нужно через "о" -- от слова "кощунствовать": Кощей -- это кощунник.

Есть ли у вас другие соображения?

Валерий Лебедев: В США (сейчас) запрещается брать процент выше 18 годовых.

Как много нам открытий чудных...

Когда про людей с пёсьими головами в заморских странах несёт пургу серджео или венский буллшитер, это хоть и непростительно в эпоху интернета, но хотя бы объяснимо. А Вас-то, Валерий, какой бес путает? Запах ньюйоркских бомжей до сих пор голову кружит? Или Вы у великой экономки Риммы консультации берёте?

Михаил
Увы, судьба многих идеологий. :)

Да бросьте, Михаил, какие идеологии нахрен. Инстинкт выживания. Ведь на Ленина даже соратники смотрели как на слегка свихнувшегося за границей придурка, когда он свои апрельские тезисы вколачивал. Даже Сталин тогда не верил во вторую революцию. Только Ленин и Троцкий. Ведь они же фактически Россию спасли. Зачем депутаты приехали на Учредительное Собрание? Да делить Россию по кусочкам они приехали. Сибирская Республика, Северо-Западная Республика ... О том, чтоб возвращать Украину или там Среднюю Азию и речи у социалистов-революционеров не было! Да и Россия была бы чем-то вроде СНГ.

Все больше людей в России понимают эту простую истину, а идеологию надо просто было выбрать самую привлекательную для масс. А что проще и понятнее нежели "Грабь Награбленное" (автор лозунга - Лев Давыдович)

Victor
- Wednesday, October 19, 2005 at 01:39:06 (MSD)

даже если сдаются - значит их кто-то сперва купил

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Вик, тот печальный случай, когда не скажешь:-"за что купил, за то продал"
Увы, судьба многих идеологий. :)

Михаил

Cдаются они массовым тиражом. В макулатуру.

даже если сдаются - значит их кто-то сперва купил

Vlad
- Wednesday, October 19, 2005 at 01:05:33 (MSD)

Раз по цене макулатуры, значит собрание сочинений Л.Троцкого издаются массовым тиражом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cдаются они массовым тиражом. В макулатуру.

Валерий Лебедев
- Wednesday, October 19, 2005 at 00:25:56 (MSD)
ПАМЯТИ ЛУНДСТРЕМА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, дорогой Валерий Петрович. Нынче не так часто удаётся прочитать хороший текст.
Был ли джаз Лундстрема вторичным? Да, был. А что не было вторичным в СССР? Атомная бомба, Эдди Рознер, клифт, кок, галстук до колен, джинсы? Пусть! Но это была материя нашей молодости, а материя, как известно, - первична.

Андреев: "Что касается моего отношения к Хемингуэю - талант есть талант, но не надо гадить посреди кафе, самовыражаясь". Папа, я больше не буду.

Валерий Лебедев
- Wednesday, October 19, 2005 at 01:03:38 (MSD)
В целом я бы положительно (как и Горбачева) оценил вклад А.Н. Яковлева в историю.
****
Оставляю без комментария!

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 11:02:39 (MSD)

Не осталось давно частных ростовщиков. Зачем рисковать за 20% или даже 50% нелегальной прибыли, если сегодня нужно потратить всего одну неделю в городском коледже, чтобы пройти краткий вечерний курс молодого лендора, получить лицензию и усесться в "Вол Марте" торговать "payday loans" за 391% годовых. От желающих получить этот кредит отбою нет.
==========
А у нас остались. То-есть, коммерческие банки находятся под надзором Банка Израиля, там как раз есть ограничения и на максимальный процент, и на максимальную фиксированную плату за услуги(коих несколько сотен видов). А для всех остальных никакого надзора нет, и кредитная компания, и страховая, и автодилер могут лупить проценты по своему усмотрению, не говоря уже о просто частнике. Да и как можно ограничивать процент по ссудам, когда не ограничиваются пределы прибыли по "обычным" сделкам ?
Здесь принято различать "серый" и "черный" рынки ссуд. "Серый рынок" характеризуется относительно легальными способами взымания долгов, "черный рынок" - чистый криминал. Не так давно ребята очень лихо завалили целый небольшой банк, выкачав из него 250 миллионов шекелей, сейчас раскручивается дельце с одним известным футболистом, который ребятам денег задолжал и они его перевели в другой клуб, где им проще его доходы отслеживать. А месяца три назад арестовали двух высокопоставленных чиновников из налогового ведомства, которые по совместительсву держали кассy на сером рынке...

Юлий: "Талант Булгакова я признавал всегда, признаю и теперь".

Спасибо.

Михаил
- Wednesday, October 19, 2005 at 00:55:51 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как возможно было. А Вы, Влад, не завидуйте. За что Вам давать? Сейчас полное собрание Троцкого можно купить по цене макулатуры.
***
Миша!

Взятки давали, но не млн.долларов.
Теперь по собранию сочинений. Чем больше тираж книги, тем ниже ее цена.
Раз по цене макулатуры, значит собрание сочинений Л.Троцкого издаются массовым тиражом.

Памяти Александра Яковлева.

Это был человек по внешнему виду «от сохи». Как бы ярославский мужик. В качестве такого самобытного персонажа его спокойно переваривали в ЦК. Он мог себе позволить как бы наивно удивиться: а почему это советская экономика, построенная на самых передовых идеологических принципах все время отстает? Почему это у нас нет новых направлений технологии и науки? Все время приходится догонять да наверстывать. Ему объясняли, что это из-за ошибок отдельных людей. Или из-за культа личности, вот была недооценка кибернетики с генетикой.
Но Александр Николаевич всегда тонко чувствовал опасность для себя лично. И обычно не допускал промахов.
Его статья по национальному вопросу в Литгазете, за которую он якобы подвергся опале… Статья в Литгазете не могла быть антипартийной. Это исключалось. Да она и не была таковой. Обычная статья партийного функционера с признанием того, что в щепетильной области нац. отношений назрели некоторые проблемы. Ну, назрели, будем решать.
«Опала» была вовсе не за статью, а просто сыграли роль внутренние интриги. Не совсем на того поставил. И сама опала–то – посол в Канаде! Неплохо.
Но обижен он был, не без того. Обладал хорошим мужицким мышлением. Хотел вывести страну из перманентного экономического кризиса. Потому и предложил приехавшему в Канаду Горбачеву (летом 1983 года) план преобразований, который следовало привести в действие после прихода этого партийного инфанта к власти. Ну, не план, а только саму идею плана. Плана, по существу, так никогда и не было.
Я встречался Александром Николаевичем Яковлевым два раза на заседаниях нашего клуба «Свободное слово». Говорил он раздумчиво, веско. Ведь он тогда был членом Политбюро (май 1991 года). Наши участники стремились блеснуть перед ним, сыпали терминами и сложно-подчиненными предложениями. Яковлев в своих вставках (он не раз брал слово) говорил, что он многого из говоримого не понимает, тут, мол, собрались ученые люди, а он человек простой, из крестьян.
И как бы нарочито говорил «народным языком». Вспоминал эпизод со смертью писателя Некрасова (в 1987 г,), когда он разрешил напечатать маленький некролог. На него напали в ПБ – как это так, некролог об антисоветчике?! Он отвечал как бы наивно: Ну и что тут такого? Умер человек, писатель. Нужно же сказать доброе слово. Обычай такой. Христианское дело. Политика тут не причем. Человек умер.
Я там тоже выступал на той встрече и говорил о том, что в скором времени неизбежна попытка переворота (с анализом – почему). И что переворот не продержится больше недели.
Да, ответил Яковлев, это серьезно. Мы и сами так думаем и попробуем предпринять меры.
Вся стенограмма была опубликована, у меня осталась в архиве, может быть и тоже дадим.
В целом я бы положительно (как и Горбачева) оценил вклад А.Н. Яковлева в историю.
Пусть земля ему будет пухом.

Vlad
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:34:11 (MSD)
Выступавший много раз на телевидении в обвинении Ленина и большевиков, что они делали Революцию на немецкие деньги, был награжден орденом, носящим имя этой Великой Революции.
Чтобы все это описать нужен современный Шекспир!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорого запрашиваете, Влад. Я думаю на Жванецком сойдёмся. :)

http://www.lenta.ru/articles/2005/10/18/yakovlev/
Отец новой России
Он был одним из немногих, кто указывал на необходимость глубоких и постепенных реформ в России, которую большевики, по его мнению, лишили XX века.

Перестройку Яковлев определял следующим образом: "Это стихийно вызревшее в недрах общества стремление покончить с произволом и безнравственностью уголовного строя в пользу созидательного начала – духовного и материального".
*****
Покончили с произволом и безнравственностью уголовного строя. Взятка в млн. долларов!!

Vlad
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:21:15 (MSD)Нет, но все таки как символично! Блестящий Было ли такое возможно в советские времена?
Размах то какой-то!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как возможно было. А Вы, Влад, не завидуйте. За что Вам давать? Сейчас полное собрание Троцкого можно купить по цене макулатуры.

Да уж, Пинский он и в Африке...

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 21:43:16 (MSD)
Дорогой Юлий Борисович, скоро мне стукнет 56 лет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С таким счастьем и на свобде и без наставника и с правом переписки.
А Юбилей зажали!

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 00:00:36 (MSD)
Любезнейший вы мой, Юлий, который, увы, далеко не Цезарь!

Я вам уже писал один раз, только для вас повторюсь!
Прекратите свой назидательный и менторский тон. Я понимаю, что мы все из Страны советов.
Но прекратите давать здесь всем свои бесплатные советы.Вы не учитель, а тут не школьники.
Имеете что сказать ПО СУЩЕСТВУ, скажите.

"чтобы всерьез рассуждать о р-р-революционных ульяновых и бронштейнах, которые на самом-то деле были тупыми взбесившимися обывателями"

Вы даже не заметили, что написали потрясающий перл.
Ленин и Троцкий- обыватели. Мне кажется, здешний Обыватель обидится, что вы его в одну кампанию с этими выдающимися титанами зачислили.
Вы знаете, как обычно называют мелких, ничтожных людишек, пытающихся что-то судить о Великих Титанах. Их называют интеллектуальными ПИГМЕЯМИ. Так вот, вы и есть Интеллектуальный Пигмей!

ПАМЯТИ ЛУНДСТРЕМА

Сегодня хоронили Олега Лундстрема. Ему было 90 лет, и он создал очень долгоиграющий оркестр – говорят, оркестр играет уже 70 лет. Это если считать от молодого Лундстрема, который свой первый ансамбль организовал в Шанхае в 1935 году. В любом случае, оркестр Лундстрема как старый постоянно действующий ансамбль попал в книгу рекордов Гиннеса. Тут есть свои условности, поскольку за эти десятилетия оркестр много раз менял свой состав, а между 1948 и 1954 годами не играл джаз (тот был, фактически, в эти годы запрещен).
Я много слушал оркестр Олега Лундстрема и живьем, и в записях. Да, хороший оркестр. Даже – очень хороший. Думаю, знаток джаза Сабирджан подтвердит.

Сегодня на похоронах о Лундстреме говорили много теплых слов. Алексей Баташев (самые интересные части из его большой книги «Баташ» мы у нас давали Алексей Баташев «Да не постыдимся вовеки, № 315, 16 марта 2003 г. www.lebed.com/2003/art3280.htm) даже всплакнул, воспоминая своего старшего друга. И снова сказал то, что уже много раз говорил: оркестр Лундстрема есть живая история джаза. Вот по этому поводу хотелось бы кое что сказать (хотя я уже по другому, менее печальному поводу уже об этом писал).

Оркестр Лундстрема – все-таки не история джаза. Думать так - большое заблуждение. Спросите у любого любителя джаза в России о том, кто такой Эллингтон или Гил Эванс - и вам ответят. Спросите тоже самое о Лундстреме у любителя джаза в США - и он только пожмет плечами. Играть, даже хорошо, чужие оркестровки, писать, пусть и свои вещи, но в уже известном музыкальном языке, совсем не то же самое, что делать открытия в этом языке и в принципах оркестровки. И не тоже самое, что cоздавать темы, равные "Каравану", "Mood Indigo", "Take the "A" train", исполнению Щелкунчика Чайковского, Пер Гюнта Эдварда Грига, "La Nevada" (Gil Evans), etc. Это как объявлять хорошего копииста Рафаэля представляющим историю живописи, лучше самого Рафаэля, поскольку у копииста более новый холст.
Кстати сказать, одно время играл в Риге РЭО - Рижский эстрадный оркестр, он делал то же самое - воспроизводил чужие оркестровки. И делал это хорошо. В том числе - "Неваду" Гил Эванса. Правда – не совсем. Самые сложные места из соло тромбона тромбонист из РЭО пропускал. В Вильнюсе копированием занимался оркестр Тишкуса. И никто их не называет живой историей джаза. Еще раз повторю - мне лично оркестр Лундстрема нравился и я его много слушал.

Да, оркестр Лундстрема был (и есть) отличный коллектив. Но… он озвучивал известные джазовые хиты. Виталий Долгов, обладавший уникальной способностью по слуху с магнитофона списывать партитуру (я сам не раз ему записывал американские оркестры), сделал оркестр звучащим советским музеем американского джаза. Это все от бедности и от идеологических препон - партитур американских оркестров в СССР не было. Выезжать на гастроли с оркестровками Каунта Бейси или Эллингтона было бы чревато - выглядело бы как плагиат. Лундстрем и не выезжал. А когда кое-куда стал ездить, то наловчившиеся молодцы начали мастерить собственные аранжировки, но очень похожие на оригиналы.
Один раз я встречался с Олегом Лундстремом – после его концерта пришел к нему в артистическую и передал привет от его старого друга еще по Шанхаю Бориса Ипполитовича Райского, моего старшего друга, теперь уже покойного.

Немного об этом удивительном человеке.
Райский начинал когда-то играть в Шанхае вместе с Олегом Лундстремом, записывался в шанхайском филиале фирмы Филипс. Как и Лундстрем, основал позже там свой оркестр. После войны вернулся в СССР (он был сыном инженера КВЖД). Стал главным дирижером оркестра Рижского цирка (в то времена джаз только и можно было играть в цирке, дескать, что с животных взять, да и то в Прибалтике, а не в России). В 1950 году был арестован прямо на улице - его предложили подвезти до дома в "Победе". Райский сел (нет, сел позже, а тогда – влез) в машину, немного тщеславно радуясь своей популярности у рижан. Привезли его прямо в здание КГБ. Дали срок за шпионаж. И за шутки. Когда молодой выкормыш- следователь задал ему вопрос: "Чем занимались до 1917 года"?, ответил с улыбкой - "мочил пленки и портил штанишки" (Райский 1915 года рождения). Следователь радостно записал . "Умышленно портил государственное имущество". - Тогда уж добавьте, - сказал Райский, - что я портил имущество царской России, и, значит, прямо в младенчестве уже был революционером. Шутки обошлись ему в лишние пять лет из 25, которые тоже были совершенно излишни.
Воркута.... Вышел после смерти Сталина в 1954 году с полной реабилитацией. Переехал в Минск, где руководил эстрадно-симфоническим оркестром Белорусского радио и телевидения. Однако же, присвоение звания "Заслуженный деятель искусств республики" ему все время в последний момент откладывали. Оказалось - вспоминается та самая посадка и на документах о присвоении все время появлялась запретная виза КГБ. Только после объяснения нелепости ситуации секретарю Белоруссии по идеологии Александру Трифоновичу Кузьмину (я о нем писал в своих недавних воспоминаниях) уже в 80-е годы Райский получил искомое звание. Умер он в середине в 1995 г., я его последние годы уже не видел (жил в Бостоне). Но раньше, занимаясь ремонтом машин (он всегда сам ремонтировал свою "Волгу") или сидя за столом (его жена Валентина Васильевна прекрасно готовила, а сын Борис отлично играл на флейте, теперь живет в Австралии) он много мне рассказывал о Лундстреме. И всегда - только положительное. Когда я как-то после одного концерта передал Лундстрему привет от Райского, тот тоже очень тепло его вспоминал.
Вот тогда, во время этой личной встречи с Лундстремом, он и сказал мне, что на гастролях в Польше исполнение его оркестра C-Jam blues в аранжировке Долгова, по отзывам джазовых критиков, превзошло Бейси и Эллигтона вместе взятых ( эту композицию два великих биг-бенда исполняли одновременно, есть программа, которая называется Royal battle – Королевская битва).
Не так давно я слушал Лундстрема на обсуждении результатов московского джазового фестиваля, там он очень долго говорил о своей молодости, предавался воспоминаниям о своей жизни в Шанхае. К оценке фестиваля это отношения не имело, но все терпеливо слушали, как будто чувствовали, что не так много времени отпущено Маэстро для его воспоминаний.
Лет 7-8 назад тогдашний владелец и гл. редактор «Панорамы» (выходит в Лос Анжелесе) Александр Половец записал с Лундстремом свою длинную беседу и опубликовал ее в своем издании. Весьма интересно. Если найду в архиве – дадим.

Yuli
- Wednesday, October 19, 2005 at 00:00:36 (MSD)

Уважаемый Влад, Вас терпят на форуме, как чеснок в соусе. Но посудите сами, можно ли есть один чеснок?
===========================
Уважаемый Yuli, Вы, без сомнения, соль этой Гусь Буки. Но и соль и чеснок хороши в меру. И если как говорят "недосол на столе", то "пересол на спине". Помните об этом.

Уважаемый Влад, Вас терпят на форуме, как чеснок в соусе. Но посудите сами, можно ли есть один чеснок? И негигиенично, и надоедает.
Суси прав, чтобы всерьез рассуждать о р-р-революционных ульяновых и бронштейнах, которые на самом-то деле были тупыми взбесившимися обывателями (почитайте их сочинения внимательно, так, как будто ничего про них не знаете и читаете в первый раз), надо быть идиотом. Я не верю, что Вы рассуждаете об этом серьезно. Это и есть тот чеснок, запах которого не должен быть слишком сильным.
Пишите не более десяти строк в сутки.
И отчего бы Вам не попробовать новое амплуа? Обратите внимание, как неталантливо на форуме защищают и прославляют великого борца с Усамой Джорджа Буша. Я думаю, что если Вы смените ник и возьметесь за это дело, Бушу несдобровать.

Alexander Pinsky
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:41:51 (MSD)
Тов.Alexander Pinsky!

Мне как-то казалось, что вы в отличие от Суси, когда пишете сюда- думаете.

Уважаемый Суси!

Пожалуйста, не торопитесь. Подумайте, поройтесь в сети. Вы пока не поняли, о чем это я говорю.
Куда торопиться? Вам всего 56 лет, на Вас еще юные дамы поглядывают с интересом.

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:24:39 (MSD)
Vlad
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:07:28 (MSD)
Судя по публикуемым здесь его мыслям и рассуждениям, в эту привычку Суси- думать, верится с большим трудом.

Когда я долго не говорю вам, что вы идиот, вы себя начинаете чувствовать не своей тарелке, так Влад?
Ради вашего удовольствия говорю: Влад - вы идиот.
****
Суси!

Видите, написав этот текст, вы ещё раз подтвердили, что когда вы пишете сюда, вы не ДУМАЕТЕ!!!

To Vlad.
"Не надо, братцы, нам шекспиров"
Достаточно и Михаила Зошенко или Евгения Шварца. А то, что Ленин был фашистом - факт. Кому принадлежит идея построения социализма в отдельно взятой за яйца стране? Ему. Стало быть, его совершенно справедливо можно считать основоположником национал-социализма.

Alexander Pinsky
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:29:09 (MSD)
Vlad:"Да... такого феномена ещё не знала история."
_______________________
Таких феноменов в истории полно. От Навуходоносора до Александра Дубчека.
****
Причем тут Дубчек и А.Н.Яковлев? Какая связь между этими двумя деятелями?
Повторяю вам, таких исторических ФЕНОМЕНОВ, как Яковлев, Горбачев, Ельцин не знала еще история.

В каком все таки двойственном и фарисейском мире мы живем!
Смотрю российское телевидение. Естественно, идет передача о А.Н.Яковлеве.
Он, оказывается, был награжден (прошу вдуматься всех) Орденом Октябрьской революции.
Человек, назвавший Ленина ФАШИСТОМ!,обвинявший вождя этой Революции во всех смертных грехах. Выступавший много раз на телевидении в обвинении Ленина и большевиков, что они делали Революцию на немецкие деньги, был награжден орденом, носящим имя этой Великой Революции.
Чтобы все это описать нужен современный Шекспир!

Vlad:"Да... такого феномена ещё не знала история."
_______________________
Таких феноменов в истории полно. От Навуходоносора до Александра Дубчека.

Vlad
- Tuesday, October 18, 2005 at 23:07:28 (MSD)
Судя по публикуемым здесь его мыслям и рассуждениям, в эту привычку Суси- думать, верится с большим трудом.

Когда я долго не говорю вам, что вы идиот, вы себя начинаете чувствовать не своей тарелке, так Влад?
Ради вашего удовольствия говорю: Влад - вы идиот.
Влад - вы редкий идиот.

Нет, но все таки как символично! Блестящий итог перестройки и деятельности ее идейного вдохновителя. Читаю в новостях rbc.ru
Первая новость:
"Крупные чиновники ФНС и ЦБ попались на взятке в 1 млн долл."
и ниже стоит извещение о смерти А.Н.Яковлева.
Вот, за что боролись! Взятка в млн. долларов. Было ли такое возможно в советские времена?
Размах то какой-то!

Данс-макабр от Михаила Щербакова.
Посвящается МБ.

Я не сказал бы, что во время сна люблю
Вдыхать миазмы разные, клопам на страх,
Но я дышу всем этим, поскольку сплю
Ноздрями к стенке, а она в коврах.

Пока я сплю, жильцы внизу тарелки бьют
И друг за другом бегают по этажу.
Порой во сне я думаю: "Зачем живут
Они?" - но смысла не нахожу.

Еще во сне я думаю, что жизнь есть шум,
Но минимальный, в тон чему и смерть сама:
Вчера был минимум, нынче минимум,
Завтра - меньше минимума.

О смерти в целом мыслю я так часто, что
Когда ко мне, опять-таки во время сна,
Она является - не вопрошаю, кто
Я знаю - это она.

И я дрожу, когда в оранжерейной мгле
С галантерейно-кремовым а-ля Париж
Великолепием гостья шепчет мне:
"Станцуем, что ли? Чего дрожишь?"

О, красота! Сколь ни карала бы нас
Ты, все неверный твой ловим свет,
Хотя и помним, что, чем коралловый ас-
пид, гадины краше нет.

И обмануться страшно, и перечить жаль:
Небось не каждый день, - вообразите кадр! -
Маячит рядом этакая флешь-рояль
И приглашает на данс-макабр.

Всем парам парочка, хоть впрямь танцуй,
Она Жорж Санд анфас, а я маркиз де Сад,
Она воздушна типа как поцелуй,
А я воздушен как десант.

Уж я станцую так, что у меня ни-ни,
Я все паркеты в щепки разнесу -
А те, которые живут внизу, они
Себе пускай живут внизу.

"Поберегись!" - не хуже третьего
Петуха кричу я и лечу в галоп.
Сегодня минимум, завтра нет его,
Послезавтра - пускай потоп!

Но тут она, и весь ее парфюм и джем,
Весь этот вереск, чтобы не сказать миндаль,
Шелками свистнув, делается вновь ничем,
И я не ведаю, как быть дальше.

И просыпаюсь я, какой-то кислый вкус
Держа во рту, и голосом вполне чужим
Клянусь впередь блюсти антитабачный курс,
Вегетарьянство и сплошной режим -

Затем проглатываю эскалоп свиной,
Распространяю в комнате сигарный чад
И снова сплю, напившись собственной
Крови - десны кровоточат...

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 21:23:44 (MSD
Я всего лишь имею привычку думать
*****
Судя по публикуемым здесь его мыслям и рассуждениям, в эту привычку Суси- думать, верится с большим трудом.

Извещение
- Tuesday, October 18, 2005 at 17:46:05 (MSD)
В Москве в возрасте 81 года скончался известный общественный деятель, идеолог перестройки Александр Николаевич Яковлев.
****
Конечно, сегодня не время говорить об этом человеке. Но признавая его положительную роль в борьбе против сталинизма и работе в комиссии по реабилитации жертв полит. репрессий, трудно даже начинать разговор о том, что "сотворил" этот "прораб перестройки".
Какова его личная вина в развале СССР, в уничтожении своей собственной партии, в которой он вырос до чл.ПБ.
Да... такого феномена ещё не знала история.

Yuli
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:51:15 (MSD)

Теперь предположим, что некто бросил монету десять раз подряд, и все десять раз выпала решетка. Если теперь спросить обычного, склонного к правдоподобным рассуждениям человека, какова вероятность того, что в следующем бросании выпадет опять решетка, то он непременно ответит, что вероятность этого невелика. Ученый же ответит, что вероятность выпадения решетки в одиннадцатом бросании точно такая же, как и в первом и равна пятидесяти процентам.
^#^#^#^#^#^#^#^#^
Ученый в смысле опытный. Такой трюк с вероятностью независимых событий знают все кто играет в рулетку и ставит на красное и черное или чёт-нечёт. Некоторые даже выигрывают!

Kачать здесь.

Марина
- Tuesday, October 18, 2005 at 17:12:06 (MSD)
*********************************************

Я бы все-таки рекомендовал вам прочитать "Мечеть парижской богоматери". Весьма актуальная книга. Её можно купить на Озоне, а можно и просто скачать здесь.

...Свидетели рассказали, что инцидент произошел около 4 часов дня, когда Разаль и его сын собирали маслины в своем саду. Подъехал израильский бульдозер и снес баррикаду из мусора, которая там находилась. Вскоре подъехал израильский армейский джип, и из него выпустили кабана. Аналогичный инцидент произошел несколько месяцев назад, когда житель Дир Шарафа был серьезно ранен в результате нападения дикого кабана"...

Дорогой Юлий Борисович, скоро мне стукнет 56 лет. Но вы правы - молодой: чувствую я себя по духу на тридцатник.

Михаил
- Tuesday, October 18, 2005 at 20:03:45 (MSD)
Дорогой Суси, сдаётся мне, Вы пытаетесь ограничить жанровое многообразие здешнего дискурса.

Дорогой Михаил, боже упаси, не пытаюсь. Пусть расцветают сто цветов! (Мао)
Я, дорогой Михаил, как всякий эгоист забочусь и пекусь о собственных интересах. И оберегаю собственные интересы.
Например, я ничего не имею против того, чтобы у вас (для оживления дискурса) был наставник))))

Yuli
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:51:15 (MSD)
В случае исследований в области человеческих отношений такой наглядности не существует.

Уважаемый Юлий Борисович, результаты точных наук наглядны, их, что называется, можно «пощупать». Они конкретны – здесь и сейчас. Выводы историков, социологов, психологов кажутся абстрактными для людей, привыкших мыслить точными формулами.
Между тем, то, что Вы называете правдоподобными рассуждениями, есть выводы, сделанные на основе научной преемственности, обобщенного человеческого опыта, многочисленных научных открытий, находок, рукописей, экспериментов, сопоставлений.
Вы же говорите о гуманитариях, как об авантюристах, высасывающих из пальца свои фантазии. Наверное, такие есть. Но серьезные ученые-гуманитарии работают по тем же принципам, что и технари. Да и в наши дни было бы неправильно противопоставлять гуманитариев и технарей. Они смежники.
Я не ученый. Я всего лишь имею привычку думать. Ну и кое-что знаю. Во всяком случае, когда пояснял Вам разницу между чукчами и финнами и для наглядности ввел понятие «культурное поле», то использовал при этом некоторые свои знания, касающиеся географии, истории, религии и т.д.
Вас моё пояснение не удовлетворило. Вы предпочитаете говорить об искусственном отборе.
А мне моя идея нравится.

марин балтийская
- Tuesday, October 18, 2005 at 19:16:29 (MSD)
... «danze macabre»
**********
"danza macabra" perhaps, если Вы настаиваете на итальянском?

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 13:06:37 (MSD)

Менторский тон в отношении взрослых людей это моветон, т.е. именно то, против чего Вы, как и против глупости, ведете бескомпромиссную войну.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, сдаётся мне, Вы пытаетесь ограничить жанровое многообразие здешнего дискурса.

My ě has wings little bit longer then yours ĕ

Уважаемый Суси, имею честь напомнить Вам, что мы с Вами обсуждали разницу между наукой и правдоподобными рассуждениями.
Наука занимается исследованием закономерностей, существующих в окружающем нас материальном мире и в мире абстракций. Существенным моментом, отличающим науку от всех других видов человеческой активности является подтверждение найденных закономерностей в независимых экспериментах или независимых логических процедурах.
Например, если человек подбрасывает монету, то ученый может сказать, что при достаточно большом числе бросаний соотношение числа "орлов" и "решеток" будет близким к единице.
Теперь предположим, что некто бросил монету десять раз подряд, и все десять раз выпала решетка. Если теперь спросить обычного, склонного к правдоподобным рассуждениям человека, какова вероятность того, что в следующем бросании выпадет опять решетка, то он непременно ответит, что вероятность этого невелика. Ученый же ответит, что вероятность выпадения решетки в одиннадцатом бросании точно такая же, как и в первом и равна пятидесяти процентам. Утверждение ученого можно проверить в эксперименте, и оно подтвердится при достаточно большом числе одиннадцатых бросаний после десяти "решеток".
Здесь разница между правдоподобными рассуждениями и наукой выражена очень резко и наглядно. В случае исследований в области человеческих отношений такой наглядности не существует. Различить науку и правдоподобные рассуждения здесь довольно сложно. Дело в том, что правдоподобные рассуждения могут часто привести человека к такому же выводу, как и научные выкладки. Это похоже на ситуацию, когда человек без карты и без компаса выходит из леса в нужную точку вместе с тем человеком, у которого есть и компас и карта. Но надеяться на то, что человек без карты и компаса всегда будет приходить вовремя, никак нельзя. В большинстве случаев правдоподобные рассуждения заводят человечество в трясину, как это случилось с псевдоучением Маркса, и как это на наших глазах происходит со сторонниками теории свободного рынка. Нетрудно заметить, что так называемый "золотой миллиард" попросту вымирает.
Поэтому, уважаемый Суси, Ваш пиетет перед "учеными", занимавшимися социологией в начале прошлого столетия, несколько наивен. И современные-то социологи и экономисты редко выбираются за рамки правдоподобных рассуждений, что уж там говорить о том, что было сто лет назад.
Область, которую мы с Вами обсуждаем, почти не исследована. Вы человек молодой, займитесь этим серьезно. Возможно, со временем Вы и меня чему-нибудь научите. Если так и получится, я буду считать, что старания мои даром не пропали.

Вот опять про смерть заговорили, а я вчера рассматривала акварели di Niklaus Manuel Deutsch «danze macabre» У него веселая смерть и танцует, играет на духовых инструментах, ведь она ворует дыханье, у каждого персонажа своя, все люди играют со смертью в галерее, будто художник хочет сказать нам, что мы не умираем вдруг, а умираем каждый день по чуть чуть, что она всегда рядом. Кто-то делает вид что ее нет, кто то ей смотрит прямо в глаза, кто-то склоняет перед ней голову, кто-то хочет с ней драться, а маленький мальчик доверчиво протягивает ей руки, красавица с ней танцует, к кому то она подкрадывается со спины. В обрывках кожи и в разложившихся тряпках галантно берет под руку кого-то, а кого-то хватает за горло.

Извещение: В Москве в возрасте 81 года скончался известный общественный деятель, идеолог перестройки Александр Николаевич Яковлев.

Ушел-таки от петли...

Дела..

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, October 18, 2005 at 18:30:37 (MSD)
... Sergey обрадуется и от радости непременно напьется...
***********
Я бы постарался эту новость от него скрыть - сильные эмоции ему вредны, даже положительные.

ув АК, наверное, СбНаблюдатель хотел сказать про кого-то j'aimais, он сплетник, наверное. К сожалению про GM et j'aime придумал Alain Robbe-Grillet, не я, мне завидно, не люблю повторять, мне нравится когда за мной повторяют, а тут меня обыграли. Я очень удивилась. До сих пор никак в себя не приду.

Смердяков
во избежание хужшего решили передать имущество таксзать на откуп своим доверенным лицам.

И именно ведь евреям, потому что, во первых, с людьми уже работали, люди проверенные да и компромат какой-никакой уже есть - у каждого томик стихов Галича под подушкой, во вторых - легко отобрать обратно как по причине пункта 1, так и по причине пункта 5.

Извещение - Tuesday, October 18, 2005 at 17:46:05 (MSD)

То-то небось Sergey обрадуется и от радости непременно напьется, хоть он вроде непьющий

Sergey СССР - Tuesday, October 18, 2005 at 08:07:16 (MSD)
[затянуть старинную заунывную песню про то, как России не нужен "Буран". Дескать, вся колбаса на него уходит...]
Это не песня, а исторический факт. Общеизвестно, что когда был буран, тогда колбасы было не достать даже по талонам. А как только буран похерили, то колбаса сразу появилась. 50 сортов в каждом магазине, как в Америке!

[То-есть я хотел сказать -- в плохую компанию вы попали. Бог весть чего начали нести, и стремительно теряете уровень. Это я вам искренне, и без ерничества пишу.]
Не надо попусту угрожать господину редактору, он ведь в Америке и достать его у органов руки коротки.

[однако ж олиги вон все достояние Страны спи..или, и почти никто из них в ответ не попал.]
Не надо паниковать. Никто ничего не п**дил, а просто партия и правительство убедились, что сколько нибудь эффективно управлять своим имуществом они не способны и во избежание хужшего решили передать имущество таксзать на откуп своим доверенным лицам.
Хозяин - барин!

[ Квачков -- наш президент. Будущий и ближайший.]
Схема простая. Полагаю, что электорат все же испугается, что Россию может возглавить столь неадекватная личность, от которой неизвестно чего можно ожидать, и будет умолять Путина остаться на третий срок.

[Хотя вот его дифирамбы потному ворюге-ходорюге у него в интервью мне не очень нравится. Очень подозрительно что-то они выглядят на общем фоне. ]
Да ладно вам. До революции большевики тоже дружили с некоторыми капиталистами и даже деньги у них брали на рабочее дело.

[Если только это не чиста канкретная ложь и провокация радиа "Ухо Вашингтона", на котором данный материал опубликован. ]
А может и провокация. Даже определенно провокация. Но вовсе не ЦРУ. Теперь, если следовать букве закона, следует закрыть и "эхо Москвы", и "Завтра" за пропаганду терроризма. И тех, и других для симметрии. И в открытом доступе вообще не останется никаких других точек зрения, кроме официальной.

[Но по сути в этой песне почти все формально верно. Потому заслуживает самого пристального внимания.]
Так ведь если интервью даст, к примеру, товарищ Басаев, то в этом интервью тоже все будет формально верно. Ну к примеру так. Являются ли чеченцы народом. Известное дело, являются - народишко еще тот! Имеет ли народ право на самоопределение и суверенитет! Конечно имеет, о том и в Уставе ООН написано! Может ли народ защищать этот свой суверенитет и независимость ни щадя жизни до последней капли крови? Еще как имеет! К примеру, русский народ для защиты своего суверенитета всегда готов сбросить на Америку водородную бомбу в 100 мегатонн, от которой погибнут сотни миллионов американских женщин и детей, а в сравнении с этой оборонительной мерой какая-то тысяча бесланских мирных жителей, положенная на алтарть свободы ичкерийской родины - это совершенный пустяк, от которого не стоит волноваться.
Имеете ли вы возразить что либо на эти предполагаемые рассуждения товарища Басаева?
Вроде ведь все верно и не подкопаешься!

I'll be hilarious - Tuesday, October 18, 2005 at 07:47:20 (MSD)
[Я буду много хохотаться, если Россия объявит Норвегии войну и... проиграет.
Т.е. проиграет-то она наверняка...]
Вам смешно, а новрежцам будет не до смеха, когда мы сдадимся им в плен и они вынуждены будут нас кормить по нормам, установленным конвенцией об обращении с военнопленными.

В Москве в возрасте 81 года скончался известный общественный деятель, идеолог перестройки Александр Николаевич Яковлев. Александр Яковлев является автором многих книг, в том числе "От Трумэна до Рейгана. Доктрины и реальности ядерного века" (1985), "Реализм - земля перестройки" (1990), "Предисловие. Обвал. Послесловие", сборников выступлений и воспоминаний.

4-я часть Гусь Буки за октябрь (537 Кб)- в архиве.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 11:02:39 (MSD)
закон не работает. Ну кого и когда судили последний раз за ростовщичество? Никто не знает. Помнят только, что случилось это незадолго до того, как сожгли на костре последнюю ведьму…. Не осталось давно частных ростовщиков.

Дорогой ДЧ, я очень рад, что вы нашли статью 15 Конституции штата Калифорния о запрете ростовщичества. Подобные законы есть и в других штатах. А то ведь вы начинали с того, что таких законов нет. Что сверху ссудный процент ничем не ограничен, а ограничен только снизу.
Теперь вы уповаете на то, что хотя такие законы и есть, но они не работают. Давно. Со времен процесса над ведьмами, а было то в конце 17 века в Салеме. И на то, что «не осталось давно частных ростовщиков».

Так вот я вам скажу: осталось, и очень много. Они сидят на Брайтон Бич. Есть и в китайских кварталах, есть и у латиносов. Есть и случаи привлечения за ростовщичество. Но – мало. Потому что нынешние ростовщики имеют свои способы взыскания долгов. Такие же, как в России: сильное повреждение личности. Поджег бизнеса. Подрыв машины. Точная пулька в затылок. Вы скажете, что эти преступления еще хуже ростовщичества? Ну да, хуже. Однако на это идут. Возврат денег с процентами – дело святое. Ради этого и живут. Жизнь криминальная – она такая. Рисковая.
Я думаю, наш старший инспектор и отличный писатель Валерий Суси мог бы об этом рассказать лучше меня.

Александр - Tuesday, October 18, 2005 at 13:28:53 (MSD)
Все это свидетельствует о том, что и США не избежать общей участи западной цивилизации - Запад умирает.

Да, Александр, я смотрела на карту, уже прочитав вполне академическую и тосковую статью, и меня охватил глухой ужас. Карта ведь объёмная, это плохо видно на отсканированном и оптимизированном её варианте. Т.е. проценты прироста/убыли населения видны столбиками/провалами. Не только Запад, весь Наш Мир будет похоронен этими пирамидами.

Следующая за этой - статья небезизвестного Jeffry D.Sachs'а - Can Extreme Poverty Be Eliminated? Ещё более академическая, с множеством графиков и диаграмм. После неё ещё страшнее ещё и потому, что эти академики абсолютно не чувствуют, что препарируют того самого коня, от которого им и миру нашему конец. Причём, разумеется, раньше, чем к 2050-му. Или притворяются?

Анке
Я думаю, другой бард наверняка имел в виду описанную Вами ситуацию, заметив
"И бес, сидевший визави, хихикал по-французски".
вот с эти самым словом

СПб Наблюдатель
- Tuesday, October 18, 2005 at 16:35:05 (MSD)
Марин, все пропало. Они знают про французского попугая.
Ужас... Но я бы на его месте тихо радовался по-французски.
=========================

Тогда пусть кричит: "Toujours!" и резвится.

Марин, все пропало. Они знают про французского попугая.
Ужас... Но я бы на его месте тихо радовался по-французски. Главное, не вдруг отличат.

Ладно, поясню. Только для вас, СПб. То, что вы написали - жамэ - означает "никогда". Поэтому ваш попугай и плакал.

>СПб Наблюдатель, Tuesday, October 18, 2005 at 15:57:09 (MSD)
>то, что Jamais означает "люблю", даже попугаям известно.
#################

Многим попугаям известно. Но, оказывается, не всем.

Анка права в своем замечании.

Анка-израильтянка
- Tuesday, October 18, 2005 at 00:24:11 (MSD)
Римма, как здоровье Вашей приятельницы (которая оказалась тяжело больна)?

Спасибо, поправляется. Осталось еще два сеанса "химии". Располнела, правда.
Кстати, кто знает: это нормально, когда люди после облучения и химиотерапии полнеют?

"J'aime" это вовсе не "jamais".

Дорогая Марин, не слушайте, то, что Jamais означает "люблю", даже попугаям известно.


Jamais (Попугай Флобер)
Я помню этот день. Вы плакали, малютка.
Из Ваших серых подведенных глаз
в бокал вина скатился вдруг алмаз
и много, много раз я вспоминал
давным-давно, давным-давно
ушедшую минутку.

На креслах в комнате белеют Ваши блузки.
Вот Вы ушли, и день так пуст и сер.
Грустит в углу Ваш попугай Флобер.
Он говорит: "jamais", он все твердит:
"jamais", "jamais", "jamais", "jamais"
и плачет по-французски.

Вертинский

Марина
- Tuesday, October 18, 2005 at 06:47:41 (MSD)
/В цифрах учтена миграция-эмиграция...
Специально для Риммы/

Спасибо, Марина.
Вот что-то подсказывает мне, что мы с вами увидим возрождённую Россию еще на нашем веку. Я неисправимая оптимистка и верю не только в светлое будущее, но и в великую миссию России. Впрочем, карту эту, как видно, тоже большие оптимисты рисовали. Только векторы нашего с ними оптимизма противоположно направлены.

>марин балтийская, Tuesday, October 18, 2005 at 15:11:10 (MSD)
>красавицы нагие с леопардами на поводках, а внизу инициалы художника GM, а он пишет: «я прочел j'aime»
####################

Дорогая Марин,

Не все знают, что j'aime (жэм) означает - люблю.

Дорогой Юлий Соломонович,

спасибо на добром слове и за пожелание счастья мне и дочери, несмотря на то что у меня есть еще и сын.

Желаю Вам - в свою очередь - здоровья и непреходящего азарта. Хорошо, что Вы снова здесь появились. Мое же пребывание здесь зависит от моей загруженности. Вот, последние дни работаю дома и нет-нет, да и поучаствую в разговоре. Поздравляю Вас с праздником Суккот (если для Вас это праздник).

Про словоговорение для удовольствие – правда. Я читала недавно писателя французского Alain Robbe-Grillet, он такой интересный рассказ придумал про санаторий Terme Berzieri di Salsomaggiore – это не просто санаторий обыкновенный, а будто храм в стиле либерти начала двадцатых прошлого века, так вот он его начал с описания фресок на стенах: женщины красавицы нагие с леопардами на поводках, а внизу инициалы художника GM, а он пишет: «я прочел j'aime»

Юлий Гомельский
- Tuesday, October 18, 2005 at 14:32:59 (MSD)
Кретинам советую меньше раздражаться-вредит здоровью и не обольщаться,что от их ругани кто-то может страдать.Много чести.

Не уговаривайте, уважаемый Гомельский - вредил своему здоровью и буду вредить. Дайте мне пораздражаться вволю.

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 13:56:24 (MSD)

К дуракам, в целом, я отношусь индифферентно. Раздражают дурачки с инициативой. А если ещё все их инициативы сводятся к одному – к тупорылому национальному оправданию, то таким дуракам я всегда рад указать на их настоящее место.
Чаще всего от меня страдают профессиональные ингерманландцы, выбравшиеся из захолустных карельских местечек.
Они ближе

Кретинам советую меньше раздражаться-вредит здоровью и не обольщаться,что от их ругани кто-то может страдать.Много чести.

>Александр, Tuesday, October 18, 2005 at 13:28:53 (MSD)
>Весь прирост населения в 1990-х годах в таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк,
Иллинойс, Массачусетс обеспечили иммигранты и их дети.
################

Ну, это-то не ново. США на этом и строились. Хотя это вы тоже отметили.

Кстати, не "Нуэво-Мексико", "как он назывался до американской аннексии", а Нуэво-Мехико. И это была не просто "американская аннексия", а была полномасштабная война, которую Мексика вчистую проиграла. Хотя у них были и военные успехи, тот же Аламо, и не только Аламо. Сама Мексика жестоко и вероломно вытеснила индейцев, так что цепи "аннексий" можно строить как угодно. И то, что переехавшие из Мексики считают эти земли "незаконно у них когда-то отнятыми" - это, как понимаете, лабуда. Если, конечно, это не коренные индейцы, что вряд ли.

Но основную мысль вы провели вполне правильно. Отношение многих иммигрантов к соотношению своего труда на новом месте и получаемых благ - кардинально отличается от того, чем Америка славилась. Здесь я делаю упор на слове "труд". А чтобы было понятнее - приведу небольшой, но характерный пример. В 1893 году правительство США раздавало земли на территории Оклахома (да, да, отнятые у индейцев). Правда, и отнимали эти земли не так, как многие сейчас воспринимают. Каждый индеец получал по 200 акров земли (около 100 гектаров), а остальные земли объявлялись "излишком" и раздавались тем, кто хотел их культивировать.

Так вот, на раздачу земель в Оклахоме - а предлагалось, бесплатно, два миллиона (!) акров - прибыли 100 тысяч человек. Очень многие приехали с восточной части, чтобы иметь землю и на ней работать. На дележку отпускался один (!) день, даже половина дня. Заняли позиции, как на марафонскую дистанцию. Кто на повозках, кто всадниками, кто - безлошадные - на своих двоих. Ровно в 12 дня раздался звук трубы, и все 100 тысяч человек побежали, поехали и поскакали. Каждый мог забить колышки и отхватить кусок своей территории, по 20 акров на человека, где получится или где больше нравится, если успеет раньше других. К концу дня все колышки были забиты, все 2 миллиона акров (почти миллион гектаров) были заняты.

Но не это главное. А то, что условием было в тот же день заложить там городА. И вот как это происходило, на примере Гатфри. Утром следующего дня избрали мэра. В тот же день началось строительство домов. Через несколько дней (!) на главной улице уже стояли - по всей длине - деревянные коробки. Через месяц в городе работали три банка, почта, 40 салунов, и выходили три ежедневные газеты.

Выводы можно делать самим.

К дуракам, в целом, я отношусь индифферентно. Раздражают дурачки с инициативой. А если ещё все их инициативы сводятся к одному – к тупорылому национальному оправданию, то таким дуракам я всегда рад указать на их настоящее место.
Чаще всего от меня страдают профессиональные ингерманландцы, выбравшиеся из захолустных карельских местечек.
Они ближе.

Ув. СУСИ,
наше краткое общение оказалось и для меня достаточным,чтобы оценить некоторые ваши
способности.Напоследок порекомендую вам более внимательно читать сообщения ваших
оппонентов.

Дорогая АНКА!
Большое спасибо Вам за моральную поддержку и участие.Всегда с интересом читаю Ваши
содержательные и ироничные сообщения.Если Вам не жаль времени на бесполезную ломку копий,
то я искренне желаю Вам успехов в этой нервной и трудоёмкой полемике.
Дай Бог счастья Вам и Вашей дочери.
Ю.Гомельский

Марина
- Tuesday, October 18, 2005 at 06:47:41 (MSD)

Вот обещанная карта из статьи Human Population Grows Up из сентябрьского номера Scientific American... В цифрах учтена миграция-эмиграция,... Главным образом за счёт неё население США и Канады вырастет на треть, а в Западной Европе почти не уменьшится.
******************************

Я еще кое-что добавлю.
Я полагаю, что ситуация в Европе весьма плачевна. То, что количество населения там сохранится не играет большого значения в данном случае. Важно то, что оно станет другим. За последние 15-20 лет в Европейских странах произошли серьезнейшие демографические изменения, видимые невооруженным глазом. В Германии, к примеру, это районы проживания турков, в которых уже ничего не напоминает о немецкой аккуратности и порядке: переполненные мусорные бачки, разбросанный мусор, обилие мух, небритые мужчины, часами просиживающие в кафешках...

Но и положение в США не многим лучше. Общая демографическая ситуация там не
столь катастрофична, как в Европе. Население не сокращается и даже растет, но
его состав в последние годы радикально изменился за счет иммиграции. Весь
прирост населения в 1990-х годах в таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк,
Иллинойс, Массачусетс обеспечили иммигранты и их дети. Наиболее значительная
часть потока иммигрантов течет через границу США и Мексики - "латиносы". За 90-е годы прошлого столетия количество жителей США мексиканского происхождения возросло вдвое, до 21 миллиона человек. Речь идет о легальных иммигрантах, число же нелегалов неизвестно, его приблизительно оценивают в 6 миллионов.
Конечно, почти все жители США - это иммигранты или их потомки. Однако новые иммигранты обладают совсем другой психологией. Они, как правило, совсем не стремятся ассимилироваться, стать обычными американцами. Большая их часть оседает в южных штатах, которые они рассматривают как незаконно отнятые когда-то у них земли.
Что исторически вообще-то обосновано. В свое время США аннексировали примерно половину Мексики. Значительная часть испаноязычного населения этих территорий своей истинной родиной продолжает считать Мексику. В Техасе есть города, объявившие испанский язык официальным. В Калифорнии есть школы, где преподавание ведется на испанском. Несколько раз поднимался вопрос о переименовании штата Нью-Мексико в Нуэво-Мексико, как он назывался до американской аннексии. Существует организация, ставящая себе целью создание нового государства Ацетлан с мексиканским населением, со столицей в Лос-Анджелесе. Сейчас белые уже стали меньшинством в Калифорнии. В 90-е годы ХХ века Техас принял около 3 миллионов новых жителей. Испаноязычное население составляет там 33%. По демографическим прогнозам, к 2050 году белые составят в штате меньшинство.

Все это свидетельствует о том, что и США не избежать общей участи западной цивилизации - Запад умирает.

Yuli
- Tuesday, October 18, 2005 at 11:59:10 (MSD)
Как только Вы это поймете, общественная ценность Ваша возрастет неизмеримо.

Уважаемый Юлий Борисович, свой предыдущий пост я сознательно выстроил по схеме, которой Вы успешно и давно пользуетесь. Я намеренно прибег к пародийности, наполнив текст интонациями, заимствованными у Вас, может быть, не слово в слово, но близко по духу: «Вам следовало бы резко сократить количество постов содержащих доморощенные выводы и вместо того заняться самообразованием». Это перекликается с Вашими ремарками: «Как только Вы это поймете, общественная ценность Ваша возрастет неизмеримо».
В сущности, я отношусь к этому как к виртуальной игре и, думаю, Вы относитесь к этому также.
Но все же, уважаемый Юлий Борисович, на мой взгляд, Вы несколько избыточны и чересчур щедры в собственной самооценке, что неминуемо порождает менторские интонации в отношении Ваших собеседников.
А ведь достаточно беглого взгляда, чтобы сообразить: на нашем форуме, в отличие от молодежных тусовок, собрался по большей части народ зрелый, сформировавшийся, опытный. Есть сильные специалисты в своих областях.
Менторский тон в отношении взрослых людей это моветон, т.е. именно то, против чего Вы, как и против глупости, ведете бескомпромиссную войну. Я не против того, чтобы дурака назвать дураком. Менторство, однако, это уже нечто другое.
Клесов привел слова Ефимова: «В индивидуальном плане люди от природы не равны». Ну, мы-то не лыком шиты, знаем это и без Ефимова.
Ага, раз равенства нет, раз кто-то умней, значит, это превосходство одного над другим оправданно, значит, оправдан и покровительственный тон, менторство?
Нет. Покровительственный, менторский тон при любых условиях остается моветоном.
Спорьте, дискутируйте, приводите аргументы, делайте это так, чтобы без лишних пояснений всем и каждому было видно Ваше превосходство. Не нужно выводить на брюхе коровы большими буквами – КОРОВА. От этого она не станет давать больше молока, а «художник» предстанет перед публикой в глупом, пародийном виде.
К сожаленью, Вы редко спорите, дискутируете, обращаетесь к аргументам. Вы чаще декларируете, расклеиваете прокламации и разбрасываете листовки. Но сегодня публика на это не клюёт. На этом сегодня нельзя, невозможно заработать очки.
Как пример декларативности (вместо аргументации) можно сослаться на Ваш недавний пост к редактору (в сокращении): «Вы как-то признавались, что с определением того, что именно талантливо, а что нет, у Вас проблемы. Не силен в литературе и уважаемый Дан, у него тоже проблемы - бог не дал литературного чутья. У меня таких проблем нет».
Чем докажете? – уважаемый Юлий Борисович. Публика сомневается и, зная род Ваших прошлых занятий, никак не связанных с литературой, сомневается законно.
Вы полагаете, что убедили кого-нибудь своим заявлением?
Гармонично развитые люди (универсальные знатоки во всех областях), возможно, и существуют, но мне лично таковые никогда не попадались.
Знакомство с Вами убедительное тому подтверждение, дорогой Юлий Борисович. Притом, что я не перестаю аплодировать Вам в отдельные моменты нашего веселого общения.

Анка
- Tuesday, October 18, 2005 at 11:17:00 (MSD)
мне кажется, Вам не следует бросаться замерзшими клише в адрес человека, который, если я не обшибаюсь, по возрасту годится Вам в отцы (возможно, Вы не в курсе).

Возраст, уважаемая Анка, не всегда награда. Иной раз возраст играет с нами в злую игру, выставляя напоказ те качества, которые более гибкий молодой ум догадался бы спрятать.
Возраст в сети имеет свойство обнуляться и не служит смягчающим обстоятельством.
Гораций писал:
"Мудростью славен лишь тот, кто уставшую клячу от ноши
Вовремя освободит, чтоб не стала предметом насмешек".
Здесь довольно жестокая арена для состязаний. Силком на арену никого не тащат. Ну, а если надел на себя доспехи, если взял в руки короткий спартанский меч и, обуянный гладиаторским духом, выскочил в центр круга, то будь любезен – бейся и умри со славой. Потому что не в правилах местной публики даровать побежденному жизнь, поднимая палец вверх.
Если же кто-то слишком чувствителен к себе, любимому, если считает, что его седины неприкасаемы, если не желает выслушивать в свой адрес нелицеприятные слова, то не стоит бряцать оружием.
Лучше пойти в библиотеку.

Уважаемый Суси, пробелы в знаниях наблюдаются у того, кто хочет выдать словоговорение, кем бы оно не велось, за науку. Я понимаю, что Вы "гуманитарий", и очень серьезно воспринимаете конгломераты слов, так как последние включают в себя и писаные законы, но в исследовательских процессах подобные конгломераты не могут быть ничем, кроме гипотез или простого словоговорения, часто с пропагандистской целью. Как только Вы это поймете, общественная ценность Ваша возрастет неизмеримо.
Что касается моего отношения к Хемингуэю - талант есть талант, но не надо гадить посреди кафе, самовыражаясь.
Талант Булгакова я признавал всегда, признаю и теперь.
Более того, я считаю, что и у Вас есть некоторые способности к литературе.

Суси
- Tuesday, October 18, 2005 at 10:47:04 (MSD)

Юлий Гомельский
- Tuesday, October 18, 2005 at 05:48:39 (MSD)
Я написал:
1.О СУЩЕСТВУЮЩЕМ государстве, где вместе с титульной нацией проживает этническое меньшинство, резко отличающееся от этой нации.
2.При изменении демографической ситуации в этих условиях возможны очень тяжёлые последствия.

Уважаемый Юлий Гомельский, если вы отрезаете за ненадобностью ПРОШЛОЕ, которое есть причина и пытаетесь разобраться в НАСТОЯЩЕМ, которое есть СЛЕДСТВИЕ, то это и называется подменой смыслов.
Впрочем, мне вполне достаточно этого краткого общения с вами, чтобы оценить ваши способности к результативному мышлению.
Местечковое самосознание никого уже не удивляет.

Дорогой Валерий Суси,

при всем уважении к Вам, должна заметить, что, мне кажется, Вам не следует бросаться замерзшими клише в адрес человека, который, если я не обшибаюсь, по возрасту годится Вам в отцы (возможно, Вы не в курсе). Его активность и вкус к жизни вызывают у меня восхищение. К тому же, мне кажется, если бы Вы ограничились в своем ответе к нему "историческим" доводом, то у вас бы получилась цивилизованная дискуссия, благо "израильский вопрос" сложен и неоднозначен. (Тем более, что Вы не из тех, кто найдет историческую первопричину арабо-израильского конфликта в доводе: "Они нашего Христа распяли".) Впрочем, своей "неоднозначностью" он уже так заморочил иным голову и задергал их, что подергивания уже происходят помимо их воли, выливаясь в маятникообразные ритмические истерические спекуляции. Именно поэтому лично я стараюсь обходить этот вопрос стороной.

Валерий Лебедев, - Tuesday, October 18, 2005 at 09:38:30 (MSD)
=== ======== = = = =============

Ситуации, вами придуманная, в жизни не случается. А почему не случается? Потому что закон не работает. Ну кого и когда судили последний раз за ростовщичество? Никто не знает. Помнят только, что случилось это незадолго до того, как сожгли на костре последнюю ведьму. Посмотрите, как составляются "долгоиграющие" законы. Вот выписка из Конституции Калифорнии. Статья называется незамысловато: ARTICLE 15 USURY (Статья 15. Ростовщичество):

"The rate of interest upon the loan or forbearance of any money, goods, or things in action, or on accounts after demand, shall be 7 percent per annum but it shall be competent..." - и далее идет привязка этого "компетент" к проценту, устанавливаемому Федеральным Резервным банком Сан Франциско для своих банков-членов в соответствии с действующим на текущий момент положением секций 13 и 13а Акта Федерального Резерва (с учётом принимаемых время от времени различных поправок), или, если величина этого процента не была определена наперёд, - близким по смыслу процентом, который должен быть установлен либо суперинтендантом Банка Штата Калифорния, либо иной персоной или агентством, которым эти права делегировало Законодательное Собрание штата.
Скромненько и со вкусом.

Не осталось давно частных ростовщиков. Зачем рисковать за 20% или даже 50% нелегальной прибыли, если сегодня нужно потратить всего одну неделю в городском коледже, чтобы пройти краткий вечерний курс молодого лендора, получить лицензию и усесться в "Вол Марте" торговать "payday loans" за 391% годовых. От желающих получить этот кредит отбою нет.

Юлий Гомельский
- Tuesday, October 18, 2005 at 05:48:39 (MSD)
Я написал:
1.О СУЩЕСТВУЮЩЕМ государстве, где вместе с титульной нацией проживает этническое меньшинство, резко отличающееся от этой нации.
2.При изменении демографической ситуации в этих условиях возможны очень тяжёлые последствия.

Уважаемый Юлий Гомельский, если вы отрезаете за ненадобностью ПРОШЛОЕ, которое есть причина и пытаетесь разобраться в НАСТОЯЩЕМ, которое есть СЛЕДСТВИЕ, то это и называется подменой смыслов.
Впрочем, мне вполне достаточно этого краткого общения с вами, чтобы оценить ваши способности к результативному мышлению.
Местечковое самосознание никого уже не удивляет.

Yuli
- Monday, October 17, 2005 at 22:45:17 (MSD)
Уважаемый Суси, с помощью искусственных понятий, вроде "культурного поля" можно объяснить все на свете, а потому делать этого не стоит.
Трудолюбие, аккуратность, настойчивость - признаки, определяемые генами, а не воспитанием. Научить трудолюбию невозможно.

Уважаемый Юлий Борисович, в некоторых вопросах Вы обнаруживаете инопланетную неосведомленность, что, несомненно, снижает общий эффект от Ваших выступлений.
Называя труды Макса Вебера «словоговорением», Вам только кажется, что Вы сокрушаете крупнейшего и авторитетнейшего ученого, профессора самых престижных европейских Университетов. Точно также как Вам казалось, помнится мне, что Вы превращаете в пыль Булгакова и Хэмингуэя, лишая их своей царской волей писательского таланта.
Покушение на авторитеты в сетевом трепе – дело доступное и не наказуемое. Ирина Дедюхова только тем и занята на форуме РЖ. Но дело это ничего не добавляет и ничего не убавляет от авторитетов. В нашем случае от Макса Вебера, Булгакова и Хэмингуэя. Их труды, их прозу изучали, читали, изучают, читают и будут это делать впредь, несмотря на обывательское, горячечное словоговорение, имеющее одну цель: привлечь к себе внимание.
Цель эта, в сущности, достигается, но результаты получаются обратные от задуманного.
Если вы не утратили способность к обучению, то Вам следовало бы резко сократить количество постов содержащих доморощенные выводы и вместо того заняться самообразованием, используя счастливый шанс, позволяющий Вам задавать вопросы сведущим людям здесь, так сказать, в прямом эфире.
Не нужно стыдиться пробелов в знаниях. Как сказал Козьма Прутков: нельзя объять необъятное.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 09:17:51 (MSD)
Если один ваш знакомый берёт взаймы деньги у другого вашего знакомого, причем у первого нет лицензии на ростовщическую деятельность, это будет совсем другая песня.

Ну, дорогой ДЧ, вот вы и проговорились! На ростовщическую деятельность в принципе не может быть лицензии, ибо эта деятельность преступна. А вы полагаете, что такая лицензия может быть.
Верхний предел ссудного процента определяется рыночным спросом. Его и законом ограничивать не нужно. Это все равно, как цены в частном магазине. Владелец может поставить любую цену - теоретически. Только никто покупать не будет. Я писал о ростовщичестве. Потому и привел пример с частными лицами, которые и в римское время, и в средние века занимались ростовщичеством (а не просто кредитованием), то есть, выпотрашиванием больших процентов, пользуясь безвыходным положением заёмщика. Так вот, чтобы не допустить этого и ввели законы, запрещающие роствощичество, а оно определяется как интерес выше такой-то цифры.

Марина
- Tuesday, October 18, 2005 at 07:07:12 (MSD)
Анка - Monday, October 17, 2005 at 21:09:41 (MSD)
========================================
А я вот-вот поверю в светлое настоящее.

Неужели ремонт закончился?!

=============================

Да, ремонт близится к концу (данный этап). Сейчас устанавливают кухню. Результатами я довольна и считаю, что мне очень повезло с ремонтниками (правда я и выбирала долго, оттого история и затянулась). Настолько с душой, на совесть и творчески в наше время, по-моему, из ремонтников не работает никто. Один из моих ремонтников - художник. У художника в этом месяце день рождения, и праздновать будем у меня. Блины будут готовиться и подаваться на отремонтированной (и собранной) им кухне.

Валерий Лебедев, - Tuesday, October 18, 2005 at 07:25:31 (MSD)
Валерий Лебедев, - Sunday, October 16, 2005 at 07:23:02 (MSD)
Если некто, находясь в стесненном положении, попросит в займы у знакомого, а тот заломит с него 20 процентов годовых и возьмет с просящего расписку, то должник может не только не возвращать деньги, но и подать на кредитора в суд. Статья – ростовщичество.

Это же самое я скажу и сейчас. Вы начали играть с какими-то случаями, с разовыми лоунами от банков, которые руководствуются своими внутренними правилами. Да и то, если вам верить, и если вы тут ничего не путаете, как в случае с моим якобы «исправлением» текста. Я писал о ростовщичестве частных лиц, запрещенных законом и утверждаю, что такие законы в США есть.
== =========== = = ========== = ========

Уважаемый Валерий Петрович,

Вы совсем заморочили голову. Статья ваша была о банкирах, а иллюстрируете вы её примером, никакого оношения к банкам и банкирам не имеющим. Если один ваш знакомый берёт взаймы деньги у другого вашего знакомого, причем у первого нет лицензии на ростовщическую деятельность, это будет совсем другая песня. Банковские правила и регуляции, так же, как и APR, тут совершенно ни при чем. Тут всё гораздо хуже, потому что оба ваши знакомые - заёмщик и кредитор - каждый должен будет заполнить специальные формы и послать их вместе с годовыми налоговыми отчетами в Internal Revenue Service. IRS слупит и с кредитора (за прибыль в виде 20%, полученных от инвестиции), и с заёмщика (там есть куча правил, применяющихся в зависимости от того, на какие цели были потрачены взятые в долг деньги), немалые бабки. Если оба - заёмщик и кредитор - договорятся соврать, что деньги были выданы и получены в долг без процента, IRS применит к такому кредиту так называемые ежемесячно рассчитываемые Applicable Federal Rates (AFR) - около 5% от суммы с обоих. Если же оба договорятся соврать, что эти деньги были выданы не в долг, а подарены, тогда вступят в действие правила IRS насчёт подарков и снова будут применены AFR.

Такие ситуации называются "дурацкими", потому что очень неумно совать голову в пасть IRS, когда кругом столько возможностей получить кредит за 20% в легальных финансовых институтах и при этом можно ещё изловчиться, сделать выплату процентов по кредиту tax-deductible. Подробности смотрите на www.fool.com

Victor
- Tuesday, October 18, 2005 at 09:05:12 (MSD)
Махинадзе?
******
A foolish?

Sandro

Ага!
Интуиция меня не подвела!

Махинадзе?

Sergey
СССР - Tuesday, October 18, 2005 at 08:22:24 (MSD)
К Редактору... и не драться же мне с вами в конце-концов...
******
Тут дрались! Не чета тебе!

Сабирджан
- Tuesday, October 18, 2005 at 08:22:13 (MSD)
... Макропулайте - женская форма фамилии Макропулас. А у нас какая фамилия?..
*******
Ага!
Интуиция меня не подвела!

К Редактору

Извините, но я не буду с вами спорить. Кое-то я вам прямо сказал, кое-что вы и сами понять в состоянии. Если захотите. Было бы немножко желания...

А нет -- так нет. Вы тут в своем праве. Да и не драться же мне с вами в конце-концов...

Пурист
- Tuesday, October 18, 2005 at 02:39:49 (MSD)

1. Если Вы знаете, как это сделать, — вторично любезно прошу Вас объяснить, как это сделать. Если не знаете — любезно прошу Вас (уже не помню, в который раз) не выёживаться.

2. Это понятно. Но если в чешском языке фамилии склоняются — а это факт общеизвестный, — тогда, всё-таки, почему же неженская фамилия Makropulos в названии у Чапека и Яначека НЕ склоняется?

3. Не Макропулосайте, а Макропулайте.
**************************
Дорогой Пурист!

Вы спросили, куда я запропастился? А запропастился я потому, что сюда только вступи, как погружаешься в это самое. Вот, я вам объяснил ваши ошибки. Что должен сделать вежливый человек? Сказать "спасибо", наверное. А что делаете вы? Просите меня не "выеживаться".

По пунктам.

1. Я знаю как найти код нужного символа. Об этом в частности говорилось в моей статье. После этого было в ГусьБуке обсуждение практических приемов. Ваш коллега Нейронов все усвоил и успешно применял. Если для вас это осталось непонятным, я могу вам объяснить в частной переписке еще раз, но не думаю, что стоит засорять здешние страницы, тем более, что, видимо, придется повторять одно и то же несколько раз.

2. Ключ в смысле этого названия. Обратите внимание на то, что на русский его не перевели, а придумали другое. Я дал для вас ссылку на словарь. Сделайте один-другой шаг самостоятельно как лингвист-пурист. Найдите название по-английски. Оно может вас подтолкнуть к пониманию.

3. Ваша ошибка в том, что Макропулайте - женская форма фамилии Макропулас. А у нас какая фамилия?

На этом откланиваюсь, пока не совсем погряз.

До следующего раза.

Sergey СССР - Tuesday, October 18, 2005 at 08:07:16 (MSD)
и никаких порывов «выше». для закрепления этого бреда, и, таскаать, полного комплекта вам еще только не хватает затянуть старинную заунывную песню про то, как России не нужен "Буран".

Уважаемый патриот Sergey, вот эти мои слова "и никаких порывов «выше»" и означают как раз, что при повальном пьянстве не до "Буранов". Буран нужен. И вообще нужно многое, достигнутое в СССР и утерянное потом. Но это воможно лишь тогда, когда население находится в "социальном тонусе", а не в канаве.

К В. Лебедеву

Я давно уже высказал своего рода афоризм: «России повезло с Путиным, но ему не повезло с Россией».

"С народом не повезло". Речь не мальчика, но любого крупного функционера СПС (филиал ЦеРеУ).

Главная беда России проста до банальности: нация вполне может выродиться от феноменального пьянства. В деревнях, районных (да и областных) городах молодежь и мужчины (кто дожил) пьют ПОВАЛЬНО.

Отож.

и никаких порывов «выше».

А это вообще бред. А для закрепления этого бреда, и, таскаать, полного комплекта вам еще только не хватает затянуть старинную заунывную песню про то, как России не нужен "Буран". Дескать, вся колбаса на него уходит...

Уважаемый Редактор, может... лучше про реактор? То-есть я хотел сказать -- в плохую компанию вы попали. Бог весть чего начали нести, и стремительно теряете уровень. Это я вам искренне, и без ерничества пишу.

Такие дела.

Cеруня, не кизди!

К Смердякову

Интересно, но ведь вроде бы

...да кабы... Воровать, вон, тоже запрещено, однако ж олиги вон все достояние Страны спи..или, и почти никто из них в ответ не попал.

И вообще -- привыкай. Квачков -- наш президент. Будущий и ближайший.

Хотя вот его дифирамбы потному ворюге-ходорюге у него в интервью мне не очень нравится. Очень подозрительно что-то они выглядят на общем фоне. Ведь и ежу ясно, что такое ворюга-ходорюга, и что ему самое место на фонаре при любом раскладе. Ан нет... В общем -- дикая фальш тут пробивается...

Что и говорить -- вполне ведь могли сатрапы западлючих гауляйтеров и сломать человека в тюрьме, а то, что он теперь поет -- это тоже по ихним же нотам уже может быть... Если только это не чиста канкретная ложь и провокация радиа "Ухо Вашингтона", на котором данный материал опубликован. Для гавриков с этого западлючего радеа лубую лож и клевету в эфир насвистеть -- как два пальца об асфальт. Тем и живут ведь...

Но по сути в этой песне почти все формально верно. Потому заслуживает самого пристального внимания.

Такие дела.

Я буду много хохотаться, если Россия объявит Норвегии войну и... проиграет.
Т.е. проиграет-то она наверняка...

И все-таки, вся эта история с траулером - ausgelassen!

Александр - Monday, October 17, 2005 at 20:01:34 (MSD)

Я сначала поставила карту, а потом прочитала ваш пост.
Похоже участники проекта учли всё о чём вы написали. Даже срок прогноза - всего ничего, даже не 50, а 45 лет, на самом деле.
Самый "чистый эксперимент" для цивилизованных стран даёт регион обозначенный, как Восточная Европа. Рождаемость там, как в Европе (и нет Кавказа как в России на подмогу), только эмигрировать туда желающих, видимо, нет. Отсюда результат - минус 25% за 45 лет.

[Интервью Владимира Квачкова
- Tuesday, October 18, 2005 at 01:21:07 (MSD)
Читайте. Привыкайте.]
Интересно, но ведь вроде бы официально запретили брать интервью у террористов? Или я путаю? Или если террорист чеченец, то конечно нельзя, а если террорист русский, то можно запросто? Но ведь у нас вроде бы все национальности равны!

Серуня окончательно е*нулся.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, October 18, 2005 at 05:38:44 (MSD)
(В первоначальном варианте было написано, что деньги можно вообще не возвращать. То есть, автор согласился с моим первоначальным замечанием и решил убрать перехлёст).

Нет, уважаемый ДЧ, ничего такого “в первоначальном варианте» не было написано. Я не меняю свои тексты после опубликования. Только в исключительных случаях. И то сообщаю об этом, а указавшему на ошибку выражаю благодарность. В данном случае ошибки не было. Текст моей статьи в этом месте был точно такой же, как и сейчас. Вы спутали с моим постигом, который сами же цитировали в своем постинге at 12:43:57. Вот эти слова моего постинга

Валерий Лебедев, - Sunday, October 16, 2005 at 07:23:02 (MSD)
Если некто, находясь в стесненном положении, попросит в займы у знакомого, а тот заломит с него 20 процентов годовых и возьмет с просящего расписку, то должник может не только не возвращать деньги, но и подать на кредитора в суд. Статья – ростовщичество.

Это же самое я скажу и сейчас. Вы начали играть с какими-то случаями, с разовыми лоунами от банков, которые руководствуются своими внутренними правилами. Да и то, если вам верить, и если вы тут ничего не путаете, как в случае с моим якобы «исправлением» текста. Я писал о ростовщичестве частных лиц, запрещенного законом и утверждаю, что такие законы в США есть.

Юлий Гомельский - Tuesday, October 18, 2005 at 05:48:39 (MSD)
Я сетовал не на то, что Вы пропорционально ужимали мои скромные тексты,а на то, что Вы это делали преднамеренно, деформируя смысл.
Я задавал Вам вопрос о причинах отсутствия в последнее время Ваших комментариев(именно комментариев, а не сухого изложения его речи) в адрес г-на ПУТИНА. Если возможно, проясните, пожалуйста, ситуацию.

Уважаемый Юлий Соломонович, в случае с правилами цитирования мы никогда не придем к общему согласию. Потому что вы подспудно и имманентно полагаете, что вас нужно цитировать полностью. То есть, давать в дискуссии всю вашу статью еще раз. Я уже писал, что это невозможно. Вы ведь не оспариваете большой абзац «из вас», в котором есть определенная мысль: например о том, что устойчивым (по вашему) может быть только мононациональное государство. Все доводы против вы просто отбрасываете ссылкой на то, что у вас был взят только один абзац, а вы про это написали 8 стр.

Дискуссия это старая, я привел ссылку на ту свою старую статью, и вы привели. Нет смысла возвращаться. У вас нет новых аргументов, у меня – тоже. Разные тонкости мы вчера обсуждали несколько в ином ракурсе с Юлием Борисовичем.

Что касается моих «комментариев в адрес г-на ПУТИНА», то, вроде бы, для них нет оснований. Но косвенно комментарии давались – во многих статьях, там где речь шла о Беслане, или о деле ЮКОСа. Да вот даже и в нынешней статье «Еврейские банкиры».
Я давно уже высказал своего рода афоризм: «России повезло с Путиным, но ему не повезло с Россией».
Главная беда России проста до банальности: нация вполне может выродиться от феноменального пьянства. В деревнях, районных (да и областных) городах молодежь и мужчины (кто дожил) пьют ПОВАЛЬНО. В деревнях в 4 раза больше дебилов (результат пьяных зачатий), чем в больших городах. От водки все остальное – преступность, поборы и взятки (нужны деньги на зелье), оставление школы и вообще пренебрежение образованием, низкая продолжительность жизни, полное опустошение души и никаких порывов «выше». Держатся только столица и города миллионники. Там процент спивающихся не так оглушителен по отношению к общему числу населения этих городов.
Никакой правитель здесь ничего не сделает.

Я понимаю, что вам хотелось бы, чтобы я писал о диктаторе Путине, о том, что он внедряет фашизм, разжигает антисемитизм (этого хочется особенно) и совершает прочие безумства Каракаллы и безобразия Нерона. Но ничего подобного нет. Соответственно я и писать об этом не собираюсь. Так что – крепитесь.

К Марине

Вот обещанная карта

Да, хорошая карта, спасиба. Вся картина начатого в 1985 году западом геноцида жителей-граждан СССР, и шире -- СЭВа -- как на ладони. На той же ладони и цели-задачи запада на ближайшую перспективу. Отменно. Правда хорошо, Марина, что вы уже настоящая американка, а не то что какая-нить эта вымирающая рассинка?

Кстати, имейте ввиду, что журнальчик Scientific American -- это НЕ научный журнал, а всего лишь научно-популярный. Что-то вроде нашей "Науки и жизни", или там "Техники -- молодежи" какой.

Такие дела.

Квестор
- Tuesday, October 18, 2005 at 05:21:56 (MSD)
марин балтийская вдохновляет меня на некрофилию

Из всех богов я призову Горгону,
Я, отлюбив любовь в последний раз,
Горгоний вдохновенный вырву глаз,
И им уже на труп любимый гляну...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ах, Квестор, добрый мой подруг,
Или весёлый мой приятель.
Всё бродишь около вокруг,
Я твой невъедливый читатель,-
Не въеду, хоть меня убей,
В туманный смысл твоих речей.
Зачем по кладбищу бродить
И отливать такие пули.
И с мёртвыми зачем чудить,
Чтоб глаз на жопу натянули?

Анка - Monday, October 17, 2005 at 21:09:41 (MSD)
Rimma- Monday, October 17, 2005 at 21:05:51 (MSD)
знаете ли, верим в светлое будущее.
========================================
А я вот-вот поверю в светлое настоящее.

Неужели ремонт закончился?!

Да, так вот. Уже почти 7 утра, завтра на поезд... провожать, а я еще в лаборатории. Только что закончил ответственный заказ. Но -- "пришел в интернет, там" доктор МАС правду-матку своим докторским скальпелем режет по живому!

К MAC

"саморазрушающее поведение"

Ах вот оно в чем дело... А я ведь всегда подозревал, что вся эта дерьмолиберасная вакханалия всяких реформ и общеценностей по разрушению СССР, начатая Меченым Уродом и поддержаная в едином порыве всеми гражданами СССР было всего лишь актом коллективного помешательства и самоубийства.

А у "более-менeе адекватного индивидуума" таких тенденций быть не должно. "Тенденции", сами по себе, уже признак "неадекватности".

Ну, точно. Все сходится...

Ох, МАС, вашими бы устами, да мед пить. Талантище! Купите там себе на все содранные с какого-нибудь ближайшего вашего бедолаги-клиента бешеные деньги баррель меду, напишите у него на боку алой краской "От Сергея из СССР", и кушайте, кушайте, кушайте. Что уж там -- заслужили!

Такие дела.

Уважаемый АК, а чем вам не нравится общепринятый APR (годовой процент)? Использование АРR - это как приведение простых дробей к общему знаменателю, для того, чтобы определить какая больше, а какая меньше. Если бы мы жили на Марсе, умножали бы не на 365, а на 687. Но ваш "принципал" от этого бы не изменился.

Вот обещанная карта из статьи Human Population Grows Up из сентябрьского номера Scientific American автор Joel E.Cohen - кому не лень можете кликнуть, кто такой. Я ошиблась, вернее забыла, - прогноз дан не на 100, а на 50 лет. В цифрах учтена миграция-эмиграция, они даны через дробь: сегодня и в 2050, в скобках процент прироста-убыли. Главным образом за счёт неё население США и Канады вырастет на треть, а в Западной Европе почти не уменьшится.

Global Population In Transition

Специально для Риммы. Там в левом нижнем углу дан источник информации:
Population Division, Department of Economic and Social Affairs of United Nations Secretariat. http://esa.un.org/unpp