текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net ,по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"


Валерий Лебедев
- Wednesday, November 23, 2005 at 07:47:36 (MSK)

Яков Рубенчик - Wednesday, November 23, 2005 at 06:09:44 (MSK)
Уважаемый Валерий Петрович! Недавно я смотрел видеоклип по истории создания водородных бомб в СССР. .... 50-мегатонную бомбу сделали, но для помещения ее в самолет пришлось сделать совершенно немыслимую реконструкцию самолета,.... И ученые пришли к выводу, что для 100-мегатонной бомбы нужно создавать специальный самолет-носитель


Уважаемый Яков Михайлович, вы, к сожалению, не только не посмотрели указанную статью, но даже не прочли процитированную мною немного ниже часть из нее, вот эту:

"Тело бомбы осталось прежним, а заряд снизили до 50 мегатонн. ...30 октября 1961 года кузькину мать с трудом загрузили в стратегический турбовинтовой бомбардировщик Ту-95. Бомбовые люки пришлось оставить открытыми - иначе кошмарная мамаша не влезала в бомбовой отсек".

Еще раз повторю: корпус бомбы был рассчитан на 100 мегатонный заряд. Заряд уменьшили в два раза (потому что 100 мегатонн на земном шаре негде было взрывать), а сам корпус остался тем же. Он входил при открытых створках в бомбовой отсек ТУ-95. Никакого специального самолета конструировать было не нужно.
В сети имеется съемка взрыва этой бомбы (в ам. литературе она называется Monster). Реально мощность взрыва оказалась больше 50 мегатонн - 58 мегатонн.
Сергей знает адрес.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, November 23, 2005 at 07:37:52 (MSK)

Ракеты "Юпитер", "Атлас" и "Титан" - славная история. Кабинет фон Брауна в "... Биче" до сих пор сохранился, там маленький музей, закрытый для публики с улицы. Ничего секретного, просто он находится на производственной территории. Туда может зайти любой служащий. Последний Титан был запущен всего несколько недель назад. В здании номер 45 на третьем этаже разбирают складные офисы. На стенах до сих пор цветные плакаты с Титанами. Уходит эпоха.


Sergey
CCCP - Wednesday, November 23, 2005 at 07:37:49 (MSK)

Довольно интересно о жутких преступлениях Саддама.

Зайнаб было 11 лет, когда Хусейн попросил ее отца стать его личным пилотом - и у него просто не было выбора, кроме как согласиться, ибо он боялся того, что может с ним случиться, откажи он Саддаму. Подрастая, Зайнаб имела уникальную возможность наблюдать, как жил тиран, пока ее дрожащая от страха семья подчинялась всем его желаниям, посещала устраиваемые им вечеринки, проводила с ним выходные и участвовала в охоте. Она знала, что это такое, когда тебя заставляют называть его "дядей", смеяться над его шутками и без содрогания выслушивать истории о том, как он убивал ее сограждан-иракцев, пишет The Sun (перевод на сайте Inopressa.ru).

Вот это я понимаю -- "репрессии". Это вам не целый город залить "белым фосфором" ради дохода семейки Бущей, тут дела посерьезнее.

А вот еще пример для всех юных пиндосских скаутов. пример героической борьбы с режимом.

Зайнаб пыталась демонстрировать свой протест скрытыми путями: "Когда я отправлялась на вечеринки его дочерей, они все были одеты по моде 1980-х, в яркие пышные платья, и ярко накрашены. Я в знак сопротивления одевалась только в черное, белое и серое и вообще не пользовалась косметикой. Я сопротивлялась в мелочах, чтобы показать: "Я другая, я не буду частью этого круга".

Отак. 11 лет -- а вона уже какой чегевара дерьмолиберасная. Просто гений с младых ногтей. Ума -- палата, и все-то понимает. Описитьси можно.

Кстати, в связи с этой героической епопеей 11-летней арабской(ли?) "Зои Космодемьянской" мне вспомнился другой чиста американский хироу -- Джесика Личь. Чтой-та давненько о ней никаких вестей не было. Как там она поживает сейчас? Старые боевые раны к дождю не ломит у героя?

Блин, это п-ц. Дорогой товарищь Ким Чен Ир вместе с Отцом Всех Туркмен Сапармуратом Ниязовым отдыхают и нервно курят в сторонке.

"Америка! Ты обалдела!!!"

Во дела...


Sergey
CCCP - Wednesday, November 23, 2005 at 07:00:28 (MSK)

К Якову Рубенчику

50-мегатонную бомбу сделали, но для помещения ее в самолет пришлось сделать совершенно немыслимую реконструкцию самолета,

Что же тут "немыслимого"?



Обычная штатная подвеска. Как у торпедоносцев. Подумаешь, еще и не такое подвешивают...



т.е. дополнительные миллиардные расходы.

Какие ж "миллиардные"? "Миллиардные" -- это только в воровском Пиндостане. Там да, там без того, чтобы не растратить, не растащить, и не рассовать по менежирским и почим хулибартонским карман миллиард -- и прышь не вскочит.

А в СССР на все была нормальная, НАСТОЯЩАЯ цена.

Такие дела.


А, стишки
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:58:13 (MSK)

Анка-израильтянка
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:16:55 (MSK)
Не знаю - не знаю. Кому как, но лично мне ни один из выше перечисленных бывшим мужем не доводится.
*****************************************

Остра ты, блин, Кацнелленбоген
Как типа этот, довид-моген


Стишок про Юлия <Маршак>
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:41:30 (MSK)

Что ни делает дурак,
Все он делает не так.

Начинает не сначала,
А кончает как попало.

С потолка он строит дом,
Носит воду решетом,

Солнце в поле ловит шапкой,
Тень со стен стирает тряпкой,

Дверь берет с собою в лес,
Чтобы вор к нему не влез,

И на крышу за веревку
Тянет бурую коровку,

Чтоб немножко попаслась
Там, где травка разрослась.

Что ни делает дурак,
Все он делает не так.

И не вовремя он рад,
И печален невпопад.

На пути встречает свадьбу –
Тут бы спеть и поплясать бы,

Он же слезы льет рекой
И поет заупокой.

Как схватили дурака,
Стали мять ему бока,

Били, били, колотили,
Чуть живого отпустили.

“Ишь ты, – думает дурак, –
Видно, я попал впросак.

Из сочувствия к невесте
Я поплакал с нею вместе.

Ладно, в следующий раз
Я пущусь на свадьбе в пляс!”

Вот бредет он по дороге,
А навстречу едут дроги.

Следом движется народ,
Словно очередь идет.

Поглядел дурак на пеших.
“Ну-ка, – думает, – утешь их,

Чтоб шагали веселей
За телегою своей!”

Сапожком дурак притопнул,
О ладонь ладонью хлопнул

Да как пустится плясать,
Ногу об ногу чесать!

Взяли люди дурака,
Стали мять ему бока,

Били, били, колотили,
Полумертвым отпустили.

“Вишь ты, – думает дурак, –
Я опять попал впросак.

Больше я плясать не стану
Да и плакать перестану.

Ладно, с завтрашнего дня
Не узнаете меня!”

И ведь верно, с той минуты
Стал ходить дурак надутый.

То и дело он, дурак,
Говорит другим: – Не так!

Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.

Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.

Дети буквы пишут в школе
Да и спросят: – Хорошо ли?

Поглядит в тетрадь дурак
Да и вымолвит: – Не так. –

Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.

Смотрит издали дурак
И бормочет: – Всё не так!

И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,

И не так мосты мостят,
И не так детей растят!

Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,

И подумывают так:
“Что за умница дурак!”


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, November 23, 2005 at 06:37:28 (MSK)

Суси, - Tuesday, November 22, 2005 at 21:21:19 (MSK)
Литературный труд это ведь, прежде всего, труд. Между молодым пареньком, впервые спустившимся в шахту, и старым шахтером, почерневшим от угольной пыли, пролегает пропасть... Я шахтер, знающий, чем одна порода отличается от другой.

== ========== = = ===========

Уважаемый Суси,

Вы, извините, не шахтер в пропасти, а дятел в дупле. Вам по жизни никогда не доводилось держать в руках ничего тяжелее стакана и ручки-самописки, поэтому вам не о чем писать. Перестаньте трындеть о своей гениальности, это давно не смешно. Наймите других дураков, кто вам поверит. Здесь вам оказывают вежливое внимание, как выпущенному на свободу умалишенному. Перестаньте, пожалуйста, злоупотреблять этим.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, November 23, 2005 at 06:20:07 (MSK)

Уважаемая госпожа OD,
Не могу ли я оказать вам какую-нибудь посильную помощь (кроме сплясать с вами танго)? Без шуток, напишите на oldreader2005@yahoo.com


Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:09:44 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович!
Недавно я смотрел видеоклип по истории создания водородных бомб в СССР. Видеозапись я не сделал,
поэтому хотите верьте, хотите не верьте, потому как доказательствами я не располагаю.
50-мегатонную бомбу сделали, но для помещения ее в самолет пришлось сделать совершенно немыслимую
реконструкцию самолета, да и то оставались многочисленные проблемы, связанные с безопасностью ее
транспортировки. И ученые пришли к выводу, что для 100-мегатонной бомбы нужно создавать специальный самолет-носитель, т.е. дополнительные миллиардные расходы. Хрущеву об этом доложили и он согласился отказаться от 100-мегатонной бомбы.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, November 23, 2005 at 05:03:23 (MSK)

Дурацкую сказку про бром в солдатской столовке рассказывали старослужащие свежепризванным, но только самые глупые этому верили.
Теперь лопоухие солдатики подросли, но умнее не стали.


Обрывки из дневника
- Wednesday, November 23, 2005 at 05:00:52 (MSK)

IX

На балу Диана Чарльза
Пригласила на тур вальса,
«No!- ответил гордо Чарльз,-
Не танцуют принцы вальс».

XVI

Виталий Кличко

Теперь сражаться будет с тенью
И по утрам таскать гантели.
Обидно: подвели колени.
Спасибо: уши уцелели.


XXII

Я с Альбертом начал спорить
Что его Сильвестр поборет.
«Пусть,- сказал мне Шварц,- в натуре,
С Джесси борется Вентурой».



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:59:29 (MSK)

Анка, мужской мир суров. Если сегодня простить невежливость маленькому человечку, завтра на ногу наступит кто-нибудь побольше.
Нельзя никому позволять хамить. Меня давно уже не интересуют таланты Суси, и занят я не столько его воспитанием, сколько сохранением благопристойности в среде обитания.
Кстати, чем больше в обществе хамства - тем хуже в нем положение женщины.


Квестор
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:46:24 (MSK)

Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:35:17 (MSK)

(Yuli) Как и почти во всем другом, он отделывается надуванием щек.

Это понятно Вам, но на неискушенного человека писания Yuli действуют, не как литературные произведения высокого уровня, а как проекция жизненного опыта зрелого одаренного человека. Чем он и опасен. Шутливые (где-то) эмоциональные выплески Якова Михайловича, например, не состоянии "увести", убедить читателя, Yuli же пытается продемонстрировать "массивность", при этом он показывает совершенно идиотские решения насущных проблем современности. Он действительно может увидеть проблему, он не боится высказывать своё мнение, но всё что касается решений, действий - дилетантская дубодробительная чепуха. Причем чепуха, поддающаяся копированию. Особь, подобная Yuli может стать основателем школы ашкеназо пропихивателей. Его предложения, как рука Вождя на постаменте, указывающая в светлое будущее. Жаль только, что постамент этот крутится как флюгер, иногда показывая в никуда. Многие "аффтары" грешат подобным Yuli-змом. Созданием "петушиных теорий", - моё дело прокукарекать, а там хоть не рассветай.

***
MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:26:25 (MSK)

В США широкое распространение получили методы общественного зомбирования с использованием фармакологических препаратов.

В горячо любимом Сергеем Союзе сыпали в пищу солдатне препараты брома, (в US делали(ют?) то же самое), зомбируют даже животных, подсыпая в корм препараты, вызывающие привыкание. И все ради чего? А хрен его знает. Дурят нашего брата, ой дурят.

***


Квестор
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:45:48 (MSK)

Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:11:11 (MSK)

Квестору, касательно Хиросимы:
"Стали бы Вы гробить сто тысяч ваших солдат и пятьдесят тысяч вражеских, если бы Вы могли закончить войну, угробив 200 тысяч мирных жителей неприятеля, который напал на Вас вероломно и внезапно?"
Кстати, сколько погибло мирных жителей (в том числе и русских) за последние 11 лет в Чечне?


Сандро, именно для того мы учим уроки истории, чтобы не повторять ошибок прошлого. И уж тем более, не ставить чужие ошибки себе в заслугу. Атомные бомбардировки, проведенные в запале обладания самым мощным оружием, демонстрация силы, это одно, тем более, что велась борьба против фашизма. Сегодня же ситуация несколько иная, сегодня как раз Америка выступает в роли борца за мировое господство, борца с угрозами забросать всех атомными бомбами.
Идеология поисков мифического врага среди себе подобных, принцип "разделяй и властвуй", вовлечение в вакханалию зла всё новых и новых слоёв населения. Явные ляпы и преступления, совершаемые ради мифического мировладения говорят о том, что мы, всей Землей, опять прошли точку бифуркации, и опять свернули не в ту сторону.

Я считаю, что интернет гостевая не совсем то место, где можно раскрывать злобные тайны века, я считал, что у писателей и поэтов обостренное чувство справедливости, интуиция, которой достаточно и намеков, я ошибался.

Истекает год, который я назвал годом крови, годом менструации человечества, которая и говорит о неудаче зачатия, о невозможности рождения нового человека. Стремление к единению, нарастающее или спадающее в зависимости от определенных космических факторов, может быть использовано по-разному, как для мира и счастья, действительного единения людей, так и для наживы и уничтожения. Мы пошли путем наживы и уничтожения. Сегодня еще возможно, приложив все старания и силы, отказаться от самоуничтожения разума, можно остановить зарвавшихся милитаристов и хапуг, но начинать надо с себя. Надо понять, что после нас остается загаженный мир, в котором придется жить детям. И если мы, уже в условиях, которые никак не назовешь нормальными и спокойными, не проявим стремление к нормальной, мирной жизни, то вряд ли заслужим благодарность наших детей.


Бодя
США - Wednesday, November 23, 2005 at 04:32:01 (MSK)

Признаю очередную свою ошибку.


Кто зовётся Второпяхом? Второпях - зовут отца
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:52:27 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 23, 2005 at 03:33:59 (MSK)
Прошу прощения, писал в торопях.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ладно, но штоп последний рас.


Бодя
США - Wednesday, November 23, 2005 at 03:33:59 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:49:38 (MSK)

Увжаемый Бодя!
Ракета "Протон" - это для космоса. Вы считаете, что ракетные установки в Турции были для нападения
на СССР, как и советские для нападения на США на Кубе?
========================
Прошу прощения, писал в торопях. Ракеты назывались "Юпитер" среднего радиуса действия. Естественно были размещены для возможного нападения. Советские ракеты на кубе были размещены в ответ.
Написано орб этом очень много. Например
the European part of the USSR, too, could at any moment be attacked by American Jupiter medium-range nuclear missiles which were deployed in Turkey since 1958. This circumstance very much irritated the Soviet leadership which understood that despite several R-7 missiles at its disposal (incidentally, very difficult in usage and, frankly speaking, not very much reliable as IBMs), the United States had an obvious advantage both in conventional and nuclear means of waging war. To achieve an equilibrium, it was necessary in any case to have a new springboard for deploying Soviet nuclear weapons.

It seemed that the chance appeared on January 1, 1959 when the leader of the Cuban revolution, Fidel Castro, triumphantly entered Havana practically without fighting. Relying, most probably, on his intuition, which prompted that the USA would hardly be able to put an end to Cuba overnight, Nikita Khrushchev decided to conclude a secret treaty with Fidel Castro, having promised him to defend the Cuban revolution by Soviet weapons.

In this way a political basis was laid for the deployment of Soviet medium-range nuclear missiles in the territory of Cuba. The USA fully justified Khrushchev's hopes. On April 17, 1961, the USA made an attempt to land its amphibious troops on the island. The result of this operation, doomed to failure beforehand, was sad mainly due to the crying incompetence first of all of the Central Intelligence Agency. During the two days of battles practically the entire unit of one and a half thousand men was destroyed.


Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:57:24 (MSK)

Большинство по-настоящему советских людей до сих пор не поняли смысл мудрой русской народной поговорки: "Не можешь ср*ать - не мучай ж*опу. Вообразили себя равными гиганту, поднатужились, раздулись и... распались к бениной маме.
==============================
Постарайтесь довести смысл этой поговорки до руководства Грузии. Благодарный грузинский народ Вас не забудет.


Анка-израильтянка
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:16:55 (MSK)

OD
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:30:24 (MSK)

Хочется повторить изветную фразу:
"Господа, вы звери" все здесь: и Yuli, и Суси, и ДЧ, и Sandro.
У вас ни у кого нет достоинства, человеческого.
Читать этот ваш базар здесь, стыда нет и сил.
И это наши бывшие МУЖИ, в которых мы пытались найти опору и защиту?!!!!!!!!!!!

========================

Не знаю - не знаю. Кому как, но лично мне ни один из выше перечисленных бывшим мужем не доводится.


OD
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:02:49 (MSK)

Г-жа МБ!
Какой женщине нужен муж предпочитающий теорию относительности элементарным законам нравственности? Мы-то с Вами знаем, что получится из такой семьи. А когда такой МУЖ дорвался до управления государственными делами, здесь получились гайдаро-чубаисы с ельциными во главе со всеми вытекшими из этого последствиями для страны.
А теперь ищет наш МУЖ, ищет истоки наших проблем в коммунистах, в КГБ, в евреях и т.д., не понимая, что проблема-то была в нём, любимом. А он до сих пор белый и пушистый и нас в этом пытается убедить. А когда не получается, то... читай Гусь-Буку.
Вот такой грустный вывод у меня получился от прочтения Гусь-Буки на протяжении нескольких лет, г-жа МБ!

Shrink-любитель,
А ты личико-то своё открой, не бойся, ты же МУЖЧИНА. Скучно же говорить с кем-то повизгивающим из подворотни. Не тявкать же, право, в ответ.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 02:48:46 (MSK)

"Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:08:02 (MSK)"

Все правильно, Сандро.
Хотя мне несколько более по душе "Abbey Road", "Sgt Pepper", Бах и Мусоргский.

Б.Ш.


Ulcus
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:46:55 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 02:00:40 (MSK)

...Мария Юинг, сбросив последнее покрывало со своей Саломеи и явив публике Ковент-Гардена обнаженное лоно...
...Лесли Гарретт... оголила грудь на сцене Английской национальной оперы..."

===========
И не говорите, ужасное падение нравов. Мы вот вчера в театр скоропостижно cходили. Скоропостижно, ибо нам Дайнерс позволяет раз в квартал на халяву ходить в haБиму, а абонемент у нас нынче в другой театр. Так получилось, что до конца ноября сию возможность надо был реализовать. Я давай выяснять, на какую из еще не виденных постановок есть более менее приличные места. Оказалось есть, в 12 ряду, пиеса с интригующим названием "Коза, или кто такая Сильвия". Я, конечно, в анонс тыкнулся - вроде все в порядке - автор Олби, в главной роли актер из первой обоймы, трагик/комик, ну, думаю, годится. И пошел. И жену взял. А представляете, что на поверку оказалось ? Что главный герой живет с козой самой что ни на есть половой жизнью ! У него там еще и сын гомик, ну, к этому-то нас приучили, что ни пьеса, так или сын, или брат, или тесть - обязательно гомик. Но коза ? По окончании спектакля я сам слышал, как одна девушка сказала: "Уж такой день рождения я тебе до конца жизни не забуду !" Представляете ? Нет уж, пусть лучше обнаженная грудь и лоно, но только не коза !


Моя антология
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:28:39 (MSK)


Один из лучших ЖЖ авторов.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как страшно жить

в полночь шла из магазина с тремя пакетами жратвы.
было непривычно тихо. асфальт мерцал. в помойке шуршала мышь или крыса.
из-за гаража выбежал человек в белой водолазке, заступил мне дорогу и закричал:
- Семьсот тридцать две. Я официально поставил подпись, все данные, паспортные, копия всех всех документов! Вы - за меня?
лицо у него было белое, мучнистое, и губы дрожали.
- Спасибо вам! - сказала я как можно сердечнее, пожилым голосом тети Вали Леонтьевой. - Вы поступили чрезвычайно благородно, я не сомневалась в вас. До свидания, до завтра!
- До завтра! - радостно сказал человек, уступая дорогу. - Не опоздайте! - и побежал в сторону Нижней Масловки.
а в лифте лежала собачья кучка, прикрытая листовкой "Суперкожа!!!".


Михаил
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:13:13 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 02:00:40 (MSK)

...Мария Юинг, сбросив последнее покрывало со своей Саломеи и явив публике Ковент-Гардена обнаженное лоно...
...Лесли Гарретт... оголила грудь на сцене Английской национальной оперы..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Двигают телом в полный рост"? :))


Shrink-любитель
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:09:57 (MSK)

OD
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:30:24 (MSK)

Вот кому бы надо дать смесь Прозака с Золофтом.


Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:08:02 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 01:25:22 (MSK)
... слушайте лучше "Лед Зеппелин" и ранний "Оазис"...
*******
Билли, I'm an stone age Rocn'n'Roll person. Я до сих пор, по прошествии сорока трех лет, слушая What'dI say Рэй Чарлза испытываю совершенно те же чувства, что и совсем ещё юным мальчиком. То же самое с Jerry Lee Lewis, Little Richard и с большинством песен Beatles (особенно хорош White Album. Через десять после Ray Charlse я познакомился с Don Giovanni, Cosi fan tutte и Il flauto magico и т.д. и стал с тех пор addicted и я уверен, что чтобы ни происходило за сценой, какие бы интриги и скандалы ни сотрясали мир классической и оперной музыки, в тот момент, когда люди собираются вместе на сцене и начинают играть и петь, всё остальное перестает иметь значение. Симфоничeский оркестр - это одно самых больших духовных завоеваний человека, симфонический оркестр, играющий тутти - это одно из самых удивительных ЗРЕЛИЩ на свете (даже если это финал симфонии Чайковского). Оперы Глюка, Моцарта, Вагнера, Верди, Штрауса (даже в партитуре) - это цивилизация в чистом виде. А то, что люди всегда ели и едят друг друга поедом - ничего нового в этом нет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 02:00:40 (MSK)

"Михаил
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:42:44 (MSK)

...В голые бабки только балет, Билли. Оперные дивы пока ещё вполне одеты."


ЦИТАТЫ:

"...Первые признаки сексуального пробуждения классической музыки наметились в опере, где радикально мыслящие постановщики сорвали одежды со своих сопрано и отправили их голышом гарцевать по сцене...
...Мария Юинг, сбросив последнее покрывало со своей Саломеи и явив публике Ковент-Гардена обнаженное лоно...
...Лесли Гарретт... оголила грудь на сцене Английской национальной оперы..."

НОРМАН ЛЕБРЕХТ, "Кто убил классическую музыку?"


Михаил
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:42:44 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 01:25:22 (MSK)

Серьезная музыка выродилась в оперу и балет, которые в свою очередь обналичились в голые бабки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В голые бабки только балет, Билли. Оперные дивы пока ещё вполне одеты.


Михаил
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:38:24 (MSK)

Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:21:19 (MSK)

Литературный труд это ведь, прежде всего, труд. Между молодым пареньком, впервые спустившимся в шахту, и старым шахтером, почерневшим от угольной пыли, пролегает пропасть.. Между автором, накропавшем тридцать-сорок страничек текста, и автором, исписавшем тысячу, другую страниц разница такая же, как между старым и молодым шахтером

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мир несправедлив, дорогой Суси. Вам, как прозаику должно быть хорошо известно, что несправедливость - основа бытия и хлеб литературы. Но, как простому человеку, добывающему хлеб насущный писанием прозы, несправедливость представляется чем то, подлежащим немедленному искоренению. Что поделаешь, читателю, в руки которого попал текст, совершенно безразлично является ли он результатом экспромта или "добыт непосильным трудом" :))


марин балтийская
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:36:16 (MSK)

да... ОД... к сожалению вы еще и не всех зверей назвали, кто же эти люди, мне все - таки любопытно, кто же эти чудовища...
у них у всех женские недостатки ув ОД, не мужские, говорят в России бабский фашизм, а в Германии мужской, да в России женщины в горящие избы идут и асфальт кладут и дома строят, в европейских странах на таких профессиях женщин нет.


Валерий Лебедев
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:32:10 (MSK)

Яков Рубенчик - Wednesday, November 23, 2005 at 00:19:30 (MSK)
Кровавый палач Хрущев, дорвавшись до власти, приказал создать 100-мегатонную водородную бомбу, но сов. ученые-людоеды сумели только 50-мегатонную.


Уважаемый Яков Михайлович, "кровавый палач Хрущев" что заказал, то и получил – бомбу в 100 мегатонн. "Сов. ученые-людоеды"–таки свободно ее изготовили. Могли бы и больше (на мощность Н-бомбы вообще нет физических ограничений), но и с полученной мощностью не знали, что делать. Я давно, в 1997 году написал на эту тему вроде бы любопытную статью (у меня был сосед, который как раз тогда служил на Новой Земле и участвовал в том испытании). Сейчас я дал бы больше малоизвестных сведений (за это время кое что раздобыл), но и тогда хватало. Полюбопытствуйте на отрывок, а полностью – здесь: "Как Никита показал Америке кузькину мать" №40 от 01 ноября 1997 г. http://www.lebed.com/1997/art292.htm

Когда стали прикидывать масштаб поражения от кузькиной матери при взрыве на Новой Земле, равный радиусом 1000 километров, то зачесали затылки. В этих пределах находились города Воркута, Дудинка, важный промышленный центр Норильск. А, скажем, порт Диксон и вовсе находился в 500 километрах от полигона. Какой-нибудь поселок Дровяной было не жалко, но вот норильский медно-никелевый комбинат очень берегли. В общем, как ни крутили и ни рядили, но получалось, что взрывать чудовищную мамашу негде. Разве что в Антарктиде. Но, во-первых, там не было оборудования и приборов, а завоз их обошелся бы слишком дорого - уж дешевле спалить Диксон, испарить поселок Дровяной и подразрушить Норильск. А во-вторых, Антарктида была международной территорией, и взрывать там, как говорится, не позволила бы международная общественность.
Как ни жаль, но заряд бомбы решили уполовинить, дабы не эвакуировать население и оборудование названных городов. Тело бомбы осталось прежним, а заряд снизили до 50 мегатонн. Тулово "мамаши" сейчас находится в музее Российского федерального ядерного центра "Арзамас-16" (ныне город Саров). Ее диаметр - около 2,5 метров, длина - около 12. В хвостовой части этой гигантской смерти была предусмотрена специальная парашютная система из трех парашютов, в которой главный парашют имел площадь 1600 кв. м.
30 октября 1961 года кузькину мать с трудом загрузили в стратегический турбовинтовой бомбардировщик Ту-95. Бомбовые люки пришлось оставить открытыми - иначе кошмарная мамаша не влезала в бомбовой отсек. Главная проблема заключалась в том, чтобы бомбардировщик успел уйти из зоны поражения до взрыва бомбы.
……..
Тяжелый паковый лед толщиной до 2 метров толщиной испарился в диаметре километров пятнадцати-двадцати (а надо учесть, что взрыв произвели не над океаном, а над сушей). На поверхности воды плавали пачки белой пены. Сами испытатели отсиживались за пару сотен километров в подземных бункерах, и то там их подбросило и слышен был низкочастотный мощный рев, от которого холодело сердце и сами собой приходили мысли о конце света. "В эти минуты, - сказал Володя, - многие стали произносить какие-то слова вроде "Господи, пронеси и спаси". А ведь там все были атеистами, комсомольцами и партийными". От танков, строений и прочей техники, оставленной ради эксперимента ближе 30 километров, ничего не осталось. С тех, что стояли много дальше, сорвало башни, а сами они валялись с покореженными корпусами, опрокинутыми взрывной волной. Были там и подопытные животные, но о них Володя говорить отказался.
Ненцы, отселенные за 500 километровый рубеж, видели на небе яркую вспышку, затем до них донесся мощный рев и гул, которого они ранее никогда не слышали. Ненецкие старики (а стариками там считаются те, кому удается дожить до 50 лет) говорили, что этот рев издавал местный злой дух Омоль, пытающийся освободиться из подземного кувшина. Местные партийные органы получили указание не разубеждать их в этом заблуждении и не вести борьбу с пережитками шаманизма в ненецкой тундре.
А потом в течение многих дней на небе полыхало нечто вроде северного сияния. Олени, которые оказались ближе 700 километров от эпицентра, потеряли свою шерсть и погибли. По слухам, из поголовья в 15 миллионов голов осталось менее половины. Опять все свалили на гнев ненецкого несознательного божка.
Никита Сергеевич был чрезвычайно удовлетворен демонстрацией "кузькиной матери". Ее взрыв никак нельзя было скрыть, ибо ударная волна обошла земной шар два раза и была зарегистрирована всеми сейсмологическими станциями.


OD
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:30:24 (MSK)

Хочется повторить изветную фразу:
"Господа, вы звери" все здесь: и Yuli, и Суси, и ДЧ, и Sandro.
У вас ни у кого нет достоинства, человеческого.
Читать этот ваш базар здесь, стыда нет и сил.
И это наши бывшие МУЖИ, в которых мы пытались найти опору и защиту?!!!!!!!!!!!


марин балтийская
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:26:56 (MSK)

фото на вашем сайте Навес очень красивое, но я ее такой не видела, я ее видела за 100 кг, этот портрет как минимум двадцатилетней давности как мне кажется


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 01:25:22 (MSK)

"Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:07:45 (MSK)

Сандро, опера - это опиум для народа.
Серьезная музыка выродилась в оперу и балет, которые в свою очередь обналичились в голые бабки.
Попса по крайней мере не притворяется.
Попса истошно кричит: "Бабки давай! Живо! По кругу!"
А опера - сплошное лицемерие ради бабок и теток.
Я тут ниже писал о набирающем обороты скандальчике с одним оперным баритоном, а также о ритуальном убийстве классической музыки.
Кстати, Яков Рубенчик предпочел отмолчаться по этим двум поводам. Ему, как видно, милее и ближе бесплодные диспуты о протонах и антипротонах.
Так что слушайте лучше "Лед Зеппелин" и ранний "Оазис".
Вот где искусство ради искусства зарыто!

Б.Ш.


Суси
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:14:35 (MSK)

Анка-израильтянка
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:46:54 (MSK)
к чему Вам доказывать Валерию Суси, что у него нет таланта? Зачем на это переводить время, силы и мегабайты? Ведь Вы, вроде бы, этим занимаетесь уже не первый день, а то и не первую неделю.

А точней - не первый год)))
Да пусть себе доказывает. Что стар, что мал - и те, и другие живут в своем воображаемом мире. А мир живет своей жизнью. День сменяет ночь, собаки лают, караваны идут.


марин балтийская
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:13:06 (MSK)

в этой постановеке пела не только Навес, Измаеле пел Yasuharu Nakajima, например, ноже не итальянец


марин балтийская
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:10:44 (MSK)

а кто вам сказал что набукко в этом сезоне, он был в 2004 году


Суси
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:08:00 (MSK)

Yuli
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:38:21 (MSK)
Даже наоборот, Вам сочувствуют, а меня терпеть не могут за высокомерие и нахальство.

Юлик, я понимаю, что с пулей в башке думать сложно. И, признаться, удивлен, что это не помешало вам догадаться о том, что вы действительно высокомерны и нахальны, а эти качества и правда играют вам не на пользу.
До этого вы догадались. А пойти дальше вам сложно – пуля мешает.
Думаю, мне нужно пойти вам навстречу, как-то помочь. Ну, хотя бы советами. В душе-то вы знаете, что советы мои ценны. Ваше высокомерие не позволяет признать этот факт.
Да вы публично и не признавайте. Вы, главное, им следуйте.
Итак, начиная с завтрашнего дня, попытайтесь выглядеть чуть скромней, сведите нахальство на одну ступеньку вниз, и ради бога, оставьте вы это свое многословье об уме.
Видите ли, чем больше вы доказываете, что у вас есть ум, тем меньше вам верят.
Выполните мои советы, и народ к вам потянется.


Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:07:45 (MSK)

Не ставят они Nabucco в этом сезоне, я проверил.

А это к вопросу о реднеках:

"... Susan Neves is a native New Yorker and completed her musical studies at the Manhattan School of Music. As a winner of the International Luciano Pavarotti Vocal Competition, Miss Neves made her debut with the Opera Company of Philadelphia as Donna Elvira in Mozart's Don Giovanni. Following appearances in supporting roles with the Metropolitan Opera, San Francisco Opera and Chicago Lyric Opera. Neves made her European debut in 1990 with the Dutch Radio Orchestra in Utrecht..."
http://www.arena.it/eng/front/documentiING/bio/neves.html


Sandro
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:57:24 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:49:38 (MSK)
******
Дорогой Яков,
Большинство по-настоящему советских людей до сих пор не поняли смысл мудрой русской народной поговорки: "Не можешь ср*ать - не мучай ж*опу. Вообразили себя равными гиганту, поднатужились, раздулись и... распались к бениной маме.


марин балтийская
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:56:03 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 22, 2005 at 08:12:13 (MSK)

...этот танец зародился в публичных домах сто с лишним лет назад. При помощи танго клиент мог ознакомиться с товаром, пощупать, подержать его в руках, убедиться, что никакого брака нет и даже перекинуться с девушкой парой слов, удостовериться, что у неё все зубы на месте. После этого можно было платить в кассу и подниматься в нумера.... А скупердяйки-итальяшки пусть заливаются бесчувственными слезами зависти.

111111111111111111111

Как Вы интересно рассказываете, ув ДЧ, я ничего такого не знала, думала что аргентинское танго придумали европейские эмигранты, в Буэнос Аэрисе, переделали habanera чуть чуть, такой танец есть под физгармошку, так вот они танцевали хабанеру то как танго, то как румба, знаете бесааа беса ми муууууччоооо - это румба, а потом румба превратилась в сон, а сон в сальса. ув ДЧ, мне конечно же больно, что вы так легко от меня отказались, я бы даже сказала очень, я страдала, за эти несколько дней я привыкла к вам, в качестве объекта любви я хочу сказать, но меня вот что шокирует: вы всерьез задумали уйти в загул, меня это огорчает, я подумала что это удар по финансам вашей семье в первую очередь и потом вы задумали спиться, опомнитесь. Пригласите вашу супругу лучше в оперу, в первый ряд. Тут ДД упоминал о Скрипаче на крыше, я никогда этот мюзикл не видела, но вспомнла Дж Верди и его Набукко, в генуэзском театре Карло Феличе очень хорошо Верди ставят, впрочем не только Верди - это опять же повторю лучший оперный театр в Италии, работающий в стиле модерн, а ля Дж Армани. Abigaille исполняет совершенно потрясающее сопрано Susan Neves - это наша примадонна, но мне бас нравится Zaccaria - Orlin Anastassov зовут, перед покаянием Набукко особенно хорош, хор поет про красоту Израиля, его теплую землю - все плачут, публика тоже плачет (слова очень красивые) и тут входит Закария и поет: вставайте! моими устами говорит Господь! львица иудейская уже рычит на врага! и змеи и птицы земли израильской не дадут покоя врагам! и даже камни воспративятся ноге врагов наших!(вольный пересказ) Во всем театре вздох облегчения, все надеятся на лучшее, опять верят, у всех на глазах уже не слезы горя, а слезы радости и гордости, мне в эту минуту очень в израиль хочется всегда, как Fenena в этой опере тоже поет "Я еврейка!" и публика "ААх", каждый на сцену рвется евреев защищать, такой героический дух в этой сцене, необыкновенный просто, нам любителям оперы "Набукко" очень нравится, я тоже все арии наизусть, в этой опере особенно партии хора хорошие.


Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:49:38 (MSK)

Увжаемый Бодя!
Ракета "Протон" - это для космоса. Вы считаете, что ракетные установки в Турции были для нападения
на СССР, как и советские для нападения на США на Кубе?


Анка-израильтянка
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:46:54 (MSK)

Уважаемый Юлий,

к чему Вам доказывать Валерию Суси, что у него нет таланта? Зачем на это переводить время, силы и мегабайты? Ведь Вы, вроде бы, этим занимаетесь уже не первый день, а то и не первую неделю.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:38:21 (MSK)

Суси, не стоит оправдываться. Ничего страшного не случилось. Если разобраться, весь этот карнавал Вы сами же и состряпали. Я заметил, без всякого злорадства, что литературного таланта у Вас нет. Да и не я первый это заметил, как Вам известно.
Ну, и признались бы - не дал бог таланта, ну, и что из этого?
Вы же ударились во все тяжкие, и до сих пор не можете опомниться. Вот за отсутствие способности здраво оценивать свои возможности и агрессивность, не подтвержденную интеллектуаотными возможностями, Вы и получили. Чем скорее Вы обо всем этом забудете, тем скорее забудут и остальные.
Корреспонденты на форуме всегда очень тяжело переживают свои неудачи - им кажется, что все на них показывают пальцем и насмехаются. На самом деле, это не так. Мы не очень интересны другим, более всего людям нравится смотреться в зеркало. Не расстривайтесь, никто уже и не помнит, с чего все началось, и что такое вы неудачно наговорили. Даже наоборот, Вам сочувствуют, а меня терпеть не могут за высокомерие и нахальство.


Бодя
США - Wednesday, November 23, 2005 at 00:29:15 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:19:30 (MSK)


Затем этот кровавый мудак с двумя извилинами установил ракеты на Кубе, чтобы при случае поразить Америку. Но тогдашнее американское руководство проявило твердость, и ракеты были убраны. Советские придурки поняли, что если этого не будет сделано, то от Кубы ничего не останется и могут пострадать некоторые города СССР.
=======================
Уважаемый Яков, а не приходилось ли Вам слышать что ракеты на Кубе были размещены в ответ на размещение ракет "Протон" в Турции, очень недалеко от границ СССР?
После разрешения карибского крисиза ракеты убрали и с Кубы и из Турции.
Если что советские "придурки" и делали глупо - отрицали наличие ракет до последнего.


Кот Вася
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:24:47 (MSK)

Ох, Яша, в голове у тебя каша.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 23, 2005 at 00:24:24 (MSK)

"Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:35:50 (MSK)"

Все может быть.
Надо признать, что МАК довольно тонко расставил силки.

Б.Ш.


Суси
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:23:17 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:37:37 (MSK)
Надо признаться, на фоне местных поганцев-анонимщиков, Валерий Суси представляется мне почти что шестикрылым серафимом. Понятное дело, не умеет он себя контролировать и за это оказывается нещадно бит

Юлик, вы как-то не очень похожи на победителя. Я бы даже сказал, что впервые за пять лет нашего знакомства, вы даете заметную слабину – вчера к ночи почти открыто обратились за поддержкой к Михаилу, напомню: «Я избегаю ненормативной лексики, но что сказал бы по этому поводу уважаемый Михаил, могу себе представить. И заранее отпускаю Михаилу грех сквернословия».
А Михаил решил не брать грех на душу)))
Потом взялись за обработку общественного мнения. Тоже как-то безуспешно. Как-то публика не спешит соединиться с вами.
Неуютно драться против меня в одиночку? Любите командную игру в пас? Или сдаете?
Наверное, все же сдаете.
Суси застрял у вас в голове, как пуля. Куда не пойди, а пуля в башке. О чем не подумай, а она зараза ни с места. Наваждение. Кровавый сон.
Это же надо, целый день доказывать честной публике, что у него есть ум, а Суси дурак.
Вы, пожалуй, готовы уже к тому, чтобы показать нам свой череп в раскрытом виде: вот, господа, смотрите, вот мой ум.
Сдаете, Юлик, сдаете. Слабеете.


Яков Рубенчик
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:19:30 (MSK)

Подлому хаму с куриными мозгами

Кровавый палач Хрущев, дорвавшись до власти, приказал создать 100-мегатонную водородную бомбу, но сов. ученые-людоеды сумели только 50-мегатонную. В эту бомбу и в космические игры было вбухано все народное достояние. Затем этот кровавый мудак с двумя извилинами установил ракеты на Кубе, чтобы при случае поразить Америку. Но тогдашнее американское руководство проявило твердость, и ракеты были убраны. Советские придурки поняли, что если этого не будет сделано, то от Кубы ничего не останется и могут пострадать некоторые города СССР.
Между прочим, Америка никогда СССР не угрожала, и холодную войну с гонкой вооружений развязал СССР. Здоровые силы в Америке всегда были против использования ядерного оружия (Эйнштейн, Сциллард). Но в случае с взбесившейся Японией другой возможности нейтрализации ее не было. И теперь, если исламская чума (в России, слава Богу, все идиоты повывелись) повторит нью-йоркский эксперимент, то у Америки, я надеюсь, хватит мужества врезать всеми имеющимися средствами, несмотря на возражения тупорылых
ротсевков.


Михаил
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:12:50 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:58:11 (MSK)
Михаил, простите за прозу и тавтологию, но коммуникация без информации подобна совокуплению с предохранением - в остатке лишь щекотка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Риск афористичности в уязвимости утверждения.
В данном случае Вам противостоит мощная индустрия порнографии.



Юный Техник
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:03:20 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:47:22 (MSK)
... СВЧ- оружие есть...
*********
Угу! Радар называется.


MAC
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:01:33 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 23:22:20 (MSK)
______________________________________________________________________
Все правда. Занудства, однако, мне тоже не занимать (:


Козлодоев
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:59:54 (MSK)

Не понимаю, почему Вы сердитесь на Суси. В конце концов, в одном ведомстве служите. Всегда можете обратиться по инстанции: Почему таких дураков допускают к оперативной работе? И ясно наперед, что они Вам ответят: Других нет... Да и Финляндия – страна не такая уж значительная, чтобы на неё разбазаривать кадры.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:54:56 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:19:41 (MSK)
To MAC.
Ну какие же у меня могут быть версии? Это ведь Ваш знакомый, а не мой.
____________________________________________________________________________
Неудача какая -- и у меня никаких версий нет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:47:22 (MSK)

Должен разочаровать любителей сатиры и юмора. Мир действительно устроен глупо, и СВЧ- оружие есть гнусная реальность. Смертельные концентрации пока не получаются для расстояний в десятки или сотни метров, но болевой шок вполне реален. Поверхность кожи, в которой находятся рецепторы температуры, очень сильно разогревается. Прогнозируется использование этого оружия для бескровного разгона демонстраций и прочих прикладных технологий, например, для обездвижинея террористов-смертников.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:37:37 (MSK)

Надо признаться, на фоне местных поганцев-анонимщиков, Валерий Суси представляется мне почти что шестикрылым серафимом. Понятное дело, не умеет он себя контролировать и за это оказывается нещадно бит, но человек-то он, в принципе, честный и даже скромный, не в пример умникам нахальным. Если посмотреть на это дело непредвзято, неловко становится.
Дело в том, что в отличие от бокса, где нельзя, например, бросить в противника толовую шашку, в словесной полемике почти не существует запрещенных приемов.
И промахов форум не прощает. Стоит сказать что-нибудь вроде того, что число клонов равно числу компьютеров - и тебя тут же пригвоздили, и не докажешь, что рация на танке. Все мы время от времени несем околесицу, только некоторые более осторожны.
Суси не повезло - куда-то пропал АК, вот и осталось только, что нападать на Суси.
Но серьезный человек от грубых нападок только крепнет.


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:35:50 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 23:22:20 (MSK)
... МАК... просто продолжает игру, которая из смешной превратилась в унылую, причем именно благодаря упрямому занудству МАКа...
*******
А мне показалось, что Dr. Пинский вначале купился, а когда это понял, то стал тянуть и перебарщивать, т.е. делать вид, что он шутник, но что делать, если вот такой занудный.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, November 22, 2005 at 23:34:35 (MSK)

А. Большаков
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:02:53 (MSK)

«…любая степень социализма явно дороже голого капитализма. Норвегия расплачивается нефтью, а Швеция своими высокими технологиями и know-how…»

Уважаемый Александр,
меня не перестает удивлять подспудная приверженность достаточно многих посетителей Гусь-Буки тому или иному «строю» (в кавычках, потому что я не считаю «социализм» строем – но это отдельная тематика). Казалось бы, чего проще – выбираешь те или иные социальные аспекты, строишь получаемую модель государства и, затем, ставишь задачи в достижимом пространстве и времени для их решения. Но – нет, мы активно спорим, чем «социализм» хуже/лучше капитализма, а в итоге – «воз и ныне там».

Например, вопрос, в чем выражается шведский «социализм» расплаты высокими технологиями от норвежского «капитализма» расплаты нефтью?

На мой взгляд, термин «социализм» - не более чем яркая этикетка, рожденная первыми гениальными политтехнологами для достижения собственных целей и утоления собственных амбиций, наклеиваемая на отдельные упаковки со стандартным продуктом. Содержимое некоторых из этих упаковок съедобно (вне зависимости от наличия этикетки), а многих – нет. И спор по принципу «социализм vs. капитализм» напоминает проблему: что лучше тухлое мясо с нормальным гарниром или нормальное мясо с пропавшим гарниром. На мой же взгляд, все протухшее необходимо удалять и заменять на нормально работающие социально-ориентированные задачи, не принимая во внимание ни какие этикетки и лозунги дурачащих нас политиканов.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 23:22:20 (MSK)
"Вот, блин, зануда, а?
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:52:16 (MSK)
Alexander Pinsky"

Разыгрывающему всегда нужно помнить, что в какой-то момент он может превратиться из разыгрывающего в разыгрываемого. МАК, по всей видимости, не понимает, что с ним это уже случилось.
Хотя, возможно, он просто продолжает игру, которая из смешной превратилась в унылую, причем именно благодаря упрямому занудству МАКа. Для наглядности привожу конкретный живой пример.
Не так давно во время одного публичного мероприятия один мой приятель решил довольно примитивно схохмить и, кивнув в сторону низенькой незнакомки эскимосской наружности, сказал мне: "Смотри! Ни фига себе! А Бьорк каким образом здесь оказалась?" Я тут же решил обострить игру, состроил тупое лицо и возразил: "Не, ну что ты! Какая же это Бьорк? Ну совсем не похожа!"...
Б.Ш.
Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:20:28 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:05:41 (MSK)
... Шляпа из фольги - вещь отнюдь не лишняя в современном нелепом мире.
... К шляпе из фольги желательно иметь кафтан и сапоги.
*******
Фольга - это вчерашний день. И агенты в ней выглядят как дебильские роботы из жести. (Ну и прокатные установки допотопные, фольга получается неравномерная по толщине, морщинистая и ржавая).
Просто у Ясенева на большее денег не хватает, т.е., деньги, конечно, выделяются, но чекисты их крадут до последней копейки с холодной головой и с чистым сердцем.
ЦРУ уже давно для этих целей пользуется сверхпроводящим пластиком - куча достинств: можно сделать ткань, сшить одежду (можно даже валенки валять) и, самое главное - сопротивление нулевое, тепло не выделяется (закон Ома не работает) и агент остается цел и невредим.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:19:41 (MSK)

To MAC.
Ну какие же у меня могут быть версии? Это ведь Ваш знакомый, а не мой.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:09:36 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:05:41 (MSK)
________________________________________________________
Несомненно. Наиболее осторожные в дополнение к шляпе оклеивают фольгой комнаты (дома и в стационаре).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:05:41 (MSK)

В каждой шутке есть доля... технологии. Шляпа из фольги - вещь отнюдь не лишняя в современном нелепом мире.
Идут исследования и разработки в области высокочастотного оружия. Человек при его воздействии подобен курице в микроволновке: может быть изжарен, а может просто получить болевой шок и потерять контроль над собой. К шляпе из фольги желательно иметь кафтан и сапоги.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:03:29 (MSK)

Alexander Pinsky

"...А каким образом агенты ФБР узнали о цели визита Вашего знакомого в редакцию журнала "Эсквайр"? И почему у входа в редакцию дежурили именно агенты ФБР, а не местная полиция?"
___________________________________________________
Это неизвeстно. Может у Вас есть версия?


И так бывает
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:00:17 (MSK)

Похоже, Жюли никогда не имел друзей...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:58:11 (MSK)

Михаил, простите за прозу и тавтологию, но коммуникация без информации подобна совокуплению с предохранением - в остатке лишь щекотка.
Другими словами, там, где у людей знания равны и нет между ними разницы потенциалов, коммуникации не происходит.


Der Mudak
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:55:43 (MSK)

Юлий присутствует на форуме, потому что он "запойный" сетевой наркоман.

Юлий присутствует на фороме потому, что он "запойный" сетевой наркоман.


Вот, блин, зануда, а?
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:52:16 (MSK)

Alexander Pinsky


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:49:09 (MSK)

To MAC.

А каким образом агенты ФБР узнали о цели визита Вашего знакомого в редакцию журнала "Эсквайр"? И почему у входа в редакцию дежурили именно агенты ФБР, а не местная полиция?


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:30:32 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:10:13 (MSK)
____________________________________________________
Да, успел. Все как полагается: три года, double blind. Соседний город (Бирмингем, штат Алабама) получал разведенный mollases в виде плацебо.

Попытки утечек были. Один мой знакомый пытался рассказать миру об этом страшном эксперименте, но был перехватчен агентами ФБР перед входом в редакцию журнала "Есквайр".

In retrospect, ему не стоило надевать в этот роковой день шлем-шляпу из алюминиевой фольги: он использует ее до сих пор для защиты от лучей контролирующих его поступки и мысли.


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:23:51 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:10:13 (MSK)
... Есть ли какие-либо еще утечки информации об этом эксперименте?
********
На днях была editorial by Thomas Freudmann в New York Daily Times.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:10:13 (MSK)

To MAC.
А этот сотрудник успел рассказать Вам, как долго продолжался эксперимент? Есть ли какие-либо еще утечки информации об этом эксперименте?


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:56:31 (MSK)

Один бывший сотрудник рассказал. На смертном одре. А подписку о неразглашении взять забыл: was too busy dying.

Hope it is clear now.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 21:51:47 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 21:12:15 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)

Литература - это то, чего мы раньше не знали.
=====================
Извините, но у меня вопрос.
Я не буду спрашивать кто такие мы, но раньше это когда?
=========================
Извините, опять. Что-то на меня нашло, не так прочитал эту мудрую фразу.
Только все равно, у меня такое определение вызывает ассоциации не с литературой, а с передачей "Клуб кинопутешественников" в СССР. Там все время показывали то, чего практически никто не знал.
А уж если серьезно говорить за литературу, то тогда самая литературная книга это энциклопедия. Для многих ещё и орфографический словарь.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:50:36 (MSK)

To MAC.
Заметил. Психофармакологи из Лэнгли, надо полагать, штат Вирджиния, штаб-квартира ЦРУ. А что, на сотрудников ЦРУ действие американских законов не распространяется? И потом, если эксперимент секретный, то как Вы о нем узнали?


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:47:14 (MSK)

А психи оттуда же?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 21:28:41 (MSK)

"MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:21:18 (MSK)

Вы не заметили откуда психо-фармакологи?"


Необычно поставленный вопрос.
Волей-неволей задумаешься.

Б.Ш.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:21:19 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:15 (MSK)
Всё таки, непостижимый Вы моему уму человек, дорогой Суси.
Как Вам удаётся вставить в более чем среднее стихотворение, полное "неясного света в небесах" спизженного в чужой обсерватории, и "таинственных звуков", подслушанных у шарманщиков, давно рассыпавшихся в прах, две абсолютно гениальные строчки.

Дорогой Михаил, прежде всего, я не поэт. И это не поза. А отдельные строчки, действительно, иногда удаются, потому что я не лишен определенного литературного дара и образного мышления. При этом я всегда точно знаю, где эти строчки и радуюсь, когда читатель тоже это знает. То же относится и к прозе.
Литературный труд это ведь, прежде всего, труд. Между молодым пареньком, впервые спустившимся в шахту, и старым шахтером, почерневшим от угольной пыли, пролегает пропасть. Что это за пропасть? Это профессиональная пропасть, вбирающая в себя десятки и сотни специфических деталей шахтерского труда.
И так буквально во всем. Количество переходит в профессиональное качество. Между автором, накропавшем тридцать-сорок страничек текста, и автором, исписавшем тысячу, другую страниц разница такая же, как между старым и молодым шахтером. Уровень проникновения в труд несопоставим.
Я шахтер, знающий, чем одна порода отличается от другой. Вам это знание тоже не чуждо.
Сложней объяснять эти вещи некоторым болванам, которые, хрюкая, полоща грязным брюхом землю, вытянув свиное рыло, рвутся в калачный ряд.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:21:18 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 18:14:52 (MSK)
______________________________________________________________
Эксперимент секретный, сведения могут быть обнародованы не менее чем через пятьдесят лет. Вы не заметили откуда психо-фармакологи?


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:20:16 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:28:26 (MSK)
Мир устроен так, что один умный
Умные выдумали специальные фильтры
Дураки бунтуют против таких фильтров
среди умных никогда
Умные умеют дополнять друг друга.
умные редко играют в шахматы
Понятие ума не имеет сравнительной степени
умные могут значительно отличаться по образованию
природа дарует человеку: умный, глупый, и очень глупый.
при оценке умственных способностей возникает
дикриминируемым меньшинством являются не глупые, а умные его члены.
ведущую роль играет не ум
Опытные люли знают, что ум

Любимая косточка, Yuli. На продолжение всех пяти лет, что я за ним наблюдаю, Yuli с какой-то болезненностью рассуждает об уме. Словно сомневается, есть в нем это качество или нет. Так вшивый говорит все время о бане, язвенник о диете, безногий о костылях.
Сегодня же его просто прорвало. И все по одной-единственной причине – доказать себе и миру, что Суси дурак))))
Разговорился я как-то в нашем пресс-центре с одним старым журналистом о проблемах ЕС. И, вдруг, выясняется, что он путает Совет Европы с Европейским Союзом. Не подумав о последствиях, я указал ему на его ошибку и разъяснил разницу.
С минуту он яростно меня рассматривал. Кожа на его лице стала лиловой, потом багровой.
- Ты что, умней меня? – зашипел он.
- Ты хочешь сказать, что ты умней меня? – задрожали его руки, затрепетала обвислая кожа на щеках.
- Ты умней меня? Вот ты умней меня? – перешел он на фальцет. В уголках его губ слюна сворачивалась в шарики.
Сейчас старика хватит удар, подумал я. Извинился и быстро ушел.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:13:39 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)

Литература - это то, чего мы раньше не знали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю.Б., то чего мы раньше не знали не может рассчитывать на коммуникацию, да ещё мгновенную, как это происходит в литературе. Почему так, - загадка. Во всяком случае на эту тему говорено и написано многое, и много правды, но появляется новая вещь, а с нею и новая правда.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 21:12:15 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)

Литература - это то, чего мы раньше не знали.
=====================
Извините, но у меня вопрос.
Я не буду спрашивать кто такие мы, но раньше это когда?


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 21:09:58 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:06:52 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)
Михаил, слова и образы у Лотовского попросту банальны.

Вещь Лотовского я характеризовал ранее - нормально читабельная литература.
=============================
Для Yuli Лотовский навсегда перепутался с Агафоновым. Уж и не знаю как этому горю помочь.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 21:08:59 (MSK)

"Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:36:37 (MSK)
...и нравы там попсовые."

Гораздо хуже попсовых.
Эти мерзкие нравы детально описаны в книге Нормана Лебрехта "Кто убил классическую музыку?".
Яков Рубенчик наверняка читал эту книгу.

Б.Ш.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:06:52 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)
Михаил, слова и образы у Лотовского попросту банальны. Вы их поливаете соусом из собственного опыта и воспоминаний, чтобы все это оказалось съедобным.
Литература - это то, чего мы раньше не знали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю.Б., я отозвался на замечание Д.Ч.,обрадовавшее виртуозной точностью.
(А может быть просто идеально совпадающее с моим собственным мировоззрением).
Вещь Лотовского я характеризовал ранее - нормально читабельная литература.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 21:04:51 (MSK)

"Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:35:02 (MSK)

...ум должен быть острым и торчать из башки..."


...во все стороны.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:41:36 (MSK)

Михаил, слова и образы у Лотовского попросту банальны. Вы их поливаете соусом из собственного опыта и воспоминаний, чтобы все это оказалось съедобным.
Литература - это то, чего мы раньше не знали.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:36:37 (MSK)

Должен Вам заметить, Билли, что оперу и балет трудно отнести к области искусства. Все-таки, это попса. Если у Вас есть знакомые в этом мире, то наверняка Вы знаете, что и нравы там попсовые.
Потрясите любителя оперы, и Вы часто найдете нечто дефективное, второсортное. Я не претендую на глубину знания предмета, это просто мои наблюдения.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:35:02 (MSK)

Анка-израильтянка
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:41:06 (MSK)
В любом случае, для начала слудует разобраться с определением понятия "ум".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, Великий Гудвин и Страшила давно разобрались,- ум должен быть острым и торчать из башки.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:31:41 (MSK)

Уважаемый Михаил, я и раньше замечал у Суси талантливые строчки. В его стихах они столь же неуместны, как монахини в публичном доме.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 20:22:14 (MSK)

Так называемое большое искусство продолжает стремительно разлагаться.
Популярнейший в прошлом оперный баритон Гэри Глиттер обвиняется в педофилии.
Бывший певец, блиставший когда-то на сценах Парижа, Нью-Йорка и Лондона, разумеется, все отрицает. Однако, зная повадки оперных звезд, можно со всей уверенностью предположить, что обвинения не лишены основания. Кстати, еще в начале 70-х Гэри Глиттер (настоящее имя - Пол Гадд) получил в британских гламурных кругах на редкость меткое прозвище, образованное от его блестящего псевдонима.

Б.Ш.


Бунт на корабле
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:19:12 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:15 (MSK)
... две абсолютно гениальные строчки.
*********
Жюли, фас!


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:15 (MSK)

Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:37:10 (MSK)

Словам простым, слетающим как листья
С заиндевелых каменных сучков.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Всё таки, непостижимый Вы моему уму человек, дорогой Суси.
Как Вам удаётся вставить в более чем среднее стихотворение, полное "неясного света в небесах" спизженного в чужой обсерватории, и "таинственных звуков", подслушанных у шарманщиков, давно рассыпавшихся в прах, две абсолютно гениальные строчки.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 19:59:20 (MSK)

"Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:27:55 (MSK)

...Я бы, на их месте, добавлял Прозак и Золофт."

У "Прозака" с "Золофтом" есть крайне вредное побочное действие - они успокаивают.

Б.Ш.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:56:20 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 22, 2005 at 07:08:30 (MSK)

Повесть Лотковского замечательна. Центральная фраза повести "На кухне мы наскоро соорудили застолье с водкой и пивом" - ключик к пониманию экзистенциального мира героев, то есть смысла их существования.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не только их, а существования вообще. Любая индивидуальная жизнь это "наскоро сооружённое застолье с водкой и пивом". Вспомните "артиллериста" в уэллсовском "Борьба миров". Ранее я характеризовал повесть Лотковского, как внесюжетную абстракцию.
Теперь, после точнейшего замечания Д.Ч., я бы поправился. Это надсюжетная абстракция.
Абстракция, беспорядочно собранных осколков конкретной общечеловеческой коллизии.


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:27:55 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 17:44:56 (MSK)
... Однако российские власти пошли еще дальше - по их указке в питьевую воду добавляются лизергиновая кислота и глюконат калия.
********
Я бы, на из месте, добавлял Прозак и Золофт.
На всей бывшей траханой одной шестой части.
Достали стенаниями.
Один Сергей чего стоит. Стенает за 10 миллионов.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 18:47:49 (MSK)

zamza
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:02:33 (MSK)

Откликаюсь. Квестор пишет хорошо.
=================
Уважаемый(ая) zamza, это Вы только что написали или хвалили Квестора и раньше?
В любом случае положительный отзыв засчитывается, тем более что zamza нас постами не балует.

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 18:29:45 (MSK)

Американцам же власти Нью-Йорка добавляют в воду куриный бульон
=======================
А вместо мыла в общественных туалетах кладут булочку.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 18:29:45 (MSK)

Уважаемый Билли, по указке бывших коммунистов, засевших в правительстве Москвы, в водопроводную воду добавляют красный перец.
Американцам же власти Нью-Йорка добавляют в воду куриный бульон - чтобы заручиться голосами избирателей к следующим выборам.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 22, 2005 at 18:14:52 (MSK)

To MAC.
Не могли бы Вы дать ссылку на описанный Вами эксперимент в г.Мобил, штат Алабама в 1973 году? Дело в том, что если такой эксперимент имел место быть, кто-то должен был понести наказание за его проведение. Распространение контролируемого снадобья, каковым является амитриптилин, без лицензии, без медицинских показаний и без ведома потребителя является преступлением по законам любого штата. Сравнение с добавкой витамина Д в молоко или йoда в поваренную соль не является правомочным, ибо и та, и другая добавка известна потребителю из надписи на упаковке. Он всегда волен выбрать продукт без добавок, если ему так хочется. Добавка же амитриптилина в питьевую воду, как я понял, населению г.Мобил не сообщалась. Следовательно, эксперимент был преступен изначально. Если он имел место быть, кто именно понес за него ответственность?


Игорь Островский
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:51:15 (MSK)

>>>>Потому хвалить не буду
За такую лабуду.
Всю частушечную груду
Лучше утопить в пруду.


- С полным собранием сочинений на шее!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 17:44:56 (MSK)

Ни для кого не секрет, что в водопроводную воду, которую потребляют американцы, добавляются бром и валиум.
Однако российские власти пошли еще дальше - по их указке в питьевую воду добавляются лизергиновая кислота и глюконат калия.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:38:05 (MSK)

Уважаемый Редактор, я присутствую на форуме потому, что здесь имеется несколько человек, общение с которыми доставляет мне удовольствие.
Все остальное есть плод Вашей фантазии, но Вашего права на выдумки я не оспариваю.


Ulcus
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:37:03 (MSK)

Редактор
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:31:31 (MSK)

А "Пьян да умен - два угодья в нем ?"


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:31:38 (MSK)

Что касается слухов о том, что правительства специально добавляют химию в рацион обывателей, то здесь, естественно, связи с реальностью нет. Никакую широкомасштабную манипуляцию скрыть от населения невозможно. Манипулировать людьми можно только при наличиии их явного или неявного согласия.
Так, американское правительство никого не заставляет читать газеты, переполненные пропагандой дикости и ростовщичества. Люди сами охотно их читают - больше читать нечего.


Редактор
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:31:31 (MSK)

Yuli - Tuesday, November 22, 2005 at 16:28:26 (MSK)
Уважаемый редактор даром отличать умных от дураков, увы, не обладает.


Уважаемый ЮБ легко попал здесь в софистическую ловушку собственного изготовления. Вот она: я заявляю, что с легкостью отличил вас, уважаемый ЮБ, как умного среди сонмищ дураков.
Теперь следите внимательно. Если я, как редактор, даром отличать умных от дураков, увы, не обладаю, то, стало быть, ошибся, и ЮБ – не умен. В то же время всем известно, что ЮБ – умен – стало быть, я, как редактор, не ошибся.
Отсюда следует, что вывод о том, будто «редактор даром отличать умных от дураков, увы, не обладает» является ложным, или, по простонародному, глупым. Что опять же противоречит исходному постулату о неоспоримом уме ЮБ.
Может быть, заменить фразу ЮБ на противоположную: «редактор даром отличать умных от дураков Обладает»? И считать эту фразу умной, а противоположную ей – глупой? Но нет, не выйдет, ибо ум ЮБ в том и заключается, что он сразу и безошибочно выносит точные, умные суждения. Которые невозможно менять на противоположные, которые есть, по определению, глупость.
Как же быть? По поводу ума имеются всего три пословицы:

Ум хорошо, а два лучше.
Умная голова, да дураку досталась.
Умные речи приятно и слушать.

Это не совсем то. Впрочем, вот эта более-менее подойдет: «Ум хорошо, а два лучше». То есть, нужно считать ум ЮБ за два. Тогда оба его высказывания: «редактор даром отличать умных от дураков, увы, не обладает» и его оппозиции: «редактор даром отличать умных от дураков обладает» будут иметь одинаковую умственную силу. И их следует применять по вкусу. Когда ЮБ говорит умную вещь, то нужно использовать фразу «редактор даром отличать умных от дураков обладает», а если нет – то вторую - «редактор даром отличать умных от дураков, увы, не обладает».
Чтобы не лишить при этом безусловного статуса абсолютный ум ЮБ (он, все- таки от такого раздвоение немного страдает), следует применять еще одну пословицу мудрого русского народа:
И на старуху бывает проруха.
Прямого отношения к ЮБ эта пословица не имеет (он – никакая не старуха), но косвенную поддержку дает и кругом себя оправдывает как купорос у кристального старика Вавилыча.


Ulcus
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:30:50 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:13:45 (MSK)

Такая картина может быть объяснена, пожалуй, единственным способом - существует физиологическая основа для того, чтобы отнести человека к разряду интеллектуально более успешных, или, попросту, умных. Подозрение падает на специальное химическое соединение, обуславливающее более высокую скорость передачи импульсов от нейрона к нейрону.
===========
Если бы ум зависел от единственного параметра(скорости передачи импульсов между нейронами), то умных бы вообще не было. Ведь это значит, что задачу, которую умный(быстрый) решил бы за одну минуту, тупой(медленный) доглюкал бы за час. То-есть подлинными умными были бы наиболее усидчивые, широкозадые. И, вот они-то, не исключено, и посвящали бы свободное время пропаганде поиска благословенного гена широкожопости.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:22:09 (MSK)

Что касается влияния "химии" на поведение человека, здесь, я думаю, никаких сомнений возникнуть не может, уважаемый МАС. Несколько миллиграммов нужной субстанции способны, например, мгновенно превратить агрессора в существо тихое и безобидное, и, к сожалению, наоборот.
Я имел в виду сомнительность влияния кратковремнных оптических воздействий на психику. Есть порог оптического восприятия, и не будь его, не было бы и эффекта движущегося изображения.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:14:54 (MSK)

Yuli

"...Двадцать пятый кадр - вещь очень сомнительная..."
__________________________________________________________________
Да, сомнительная. Результат зависит от многих факторов: совокупный IQ целевой аудитории (включая т.н. "emotional IQ"), семейная психодинамика, и т. д.

Успехи достигнутые добавлением витамина D в молоко для профилактики рахита, а йoда в поваренную соль для борьбы с эндемическим зобом, позволили американским психо-фармакологам из Langley добится разрешения на проведение маcштабных экспериментов в начaле 70-х годов: т.н проект "pilot" -- добавление амитриптилина в питьевую воду городa Мобил (штат Алабама) в 1973 году.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:13:45 (MSK)

Уважаемая Анка, умные редко играют в шахматы, а среди шахматистов-профессионалов они практически не встречаются.
Слово "соревнование" здесь я употребил в том смысле, что среди умных никогда не возникает спора с содержанием "кто умней?". Понятие ума не имеет сравнительной степени, человек или умен, или глуп, а третьего не дано.
Естественно, что умные могут значительно отличаться по образованию, воспитанию, темпераменту, и даже по степени ментального здоровья, как это ни странно.
Такая картина может быть объяснена, пожалуй, единственным способом - существует физиологическая основа для того, чтобы отнести человека к разряду интеллектуально более успешных, или, попросту, умных. Подозрение падает на специальное химическое соединение, обуславливающее более высокую скорость передачи импульсов от нейрона к нейрону. Похоже, что существует всего три типа интеллектуальных возможностей, которые природа дарует человеку: умный, глупый, и очень глупый. Колокольная (гауссова) кривая при оценке умственных способностей возникает из-за несовершенства методики определения, когда объективные "ступени" размываются и превращаются в кривую.
Мы пока не в силах противостоять тому, как сортирует нас природа. Единственное, что мы можем сделать, это не применять к людям критерия "лучше-хуже" в соответствии с их интеллектуальными возможностями.
Общество, впрочем, устроено так, что дикриминируемым меньшинством являются не глупые, а умные его члены. Дело в том, что в борьбе за место под солнцем и ресурсы в современном обществе ведущую роль играет не ум, а такие качества, как агрессивность, настойчивость, способность к изнурительной однообразной работе, склонность к воровству, обману и насилию.
Опытные люли знают, что ум в подавляющем числе случаев не коррелирует с этими свойствами.
Поэтому призывы уважаемой Марины к терпимости по отношению к дуракам, наделение дураков "другим умом", и прочие пассы, на деле только усыпляющие бдительность по отношению к тупой агрессивной массе нельзя принимать, как руководство к действию.


Ulcus
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:06:38 (MSK)

MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:26:25 (MSK)

Класс !

Вообще-то есть сугубо техническая проблема конвертирования разных TV форматов. Американский NTSC это 30 кадров(60 полукадров) в секунду, европейские PAL/SECAM - 25(50). Чтобы превратить 25 кадров в 30 используются разные техники, это и удвоение некоторых кадров и вставка специальных шаблонов. Тут есть несколько аспектов, скажем, изображение надо синхронизировать со звуком, кадры имеют разное разрешение, что требует дополнительной деформации и тому подобное. А кроме того, у проблемы есть еще и финансовый аспект - когда стоимость эфирной минуты выражается шести и семизначными цифрами, то и у долей секунд, пропавших или появившихся в результате конверсии, есть немалая стоимость.


Дурак
- Tuesday, November 22, 2005 at 17:01:24 (MSK)

Yuli - Tuesday, November 22, 2005 at 16:44:33 (MSK)
Двадцать пятый кадр - вещь очень сомнительная, уважаемый МАС.

Для особо дурн..., простите, умных, подсказываю: весь пост МАС'а одна сплошная ирония.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:47:57 (MSK)

Обрывкам из дневника, попавшим под общий критический настрой

Очень бойкие стишата
Выдают нам на-гора
Неленивые ребята -
Я желаю им добра!

Потому хвалить не буду
За такую лабуду.
Всю частушечную груду
Лучше утопить в пруду.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:44:33 (MSK)

Двадцать пятый кадр - вещь очень сомнительная, уважаемый МАС.
Мне это представляется выдумкой.
http://www.computerra.ru/softerra/mindware/32374/


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:41:06 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:28:26 (MSK)

"Мало кто понимает, что среди умных никогда не возникает соревнования."
===========================

А как же чемпионаты (мира) по шахматам? - Это в буквакльном понимании. А в небуквальном... Думаю, Вы, скорее, говорите о великодушии. Бесспорно, редкий, бесценный дар. Вероятно, великодушие - качество, сопутствующее уму, которое, соответственно, не может возникнуть в его отсутствие. В любом случае, для начала слудует разобраться с определением понятия "ум".


Марина
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:40:22 (MSK)

Yuli - Tuesday, November 22, 2005 at 15:43:48 (MSK)
Уважаемый Редактор, Ваши предпочтения грубо противоречат народной мудрости: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Каждому - свое.

"Сколько голов, столько умов", дорогой Yuli. Нужно только попробовать понять, и тогда на месте кажущейся глупости другого со стыдом обнаруживаешь свою.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:28:26 (MSK)

Мир устроен так, что один умный приходится приблизительно на тысячу дураков. Любые массовые мероприятия, поэтому, бездарны по определению. Умные выдумали специальные фильтры, отсеивающие дураков. Дураки бунтуют против таких фильтров, но в этом противостоянии нет ничего занимательного. Тоскливые это бунты, толпа идиотов таращит глаза и недоумевает, почему её дискриминируют.
Как объяснить большинству писателей на "Лебеде", что пишут они глупости? Если человек может это понять, то он глупостей не пишет.
Уважаемый редактор даром отличать умных от дураков, увы, не обладает. Поэтому и впредь на форуме будет царить беспорядок, от которого остается неприятное ощущение, сродни тому, когда не уверен, не плюнули ли тебе в тарелку.
Мало кто понимает, что среди умных никогда не возникает соревнования. Умные умеют дополнять друг друга. При одном обязательном условии - если умных хотя бы двое.


MAC
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:26:25 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 14:03:26 (MSK)
Класно.

"...Если, например, в таком кадре написано "Убей соседа" - человек может почувствовать необъяснимую агрессию и эта установка может сработать", - объяснила заместитель генерального директора Всероссийского НИИ телерадиовещания (ВНИИТР) Светлана Немцова. "Навязанная информация воспринимается помимо воли, это похоже на гипноз. Можно внушить любые поступки, идеологию", - пояснила она..."
________________________________________________________________________
Это известный факт: использование 25-го кадра и других психотропных методов широко используется правительствами и неправительственными организациями. Разведки, например, не гнушаются и откровенным пара-психологичским прессингом (использование сибирских шаманов КГБ в 70-е годы).

В США широкое распространение получили методы общественного зомбирования с использованием фармакологических препаратов. Не секрет, что продукты питания, а особенно т. н. "staples" (молоко, хлеб, кока-кола и фарш для гамбургеров) в Соединенных Штатах содержат психотропные вещества, дозируемые FDA (Food and Drug Administration) в зависимости от региона: депрессивные районы (южные штаты)получают повышенное содержание ингибиторов серотонинового re-uptake-а, места скопления левых интеллектуалов (Нью-Йорк) -- дериваты лития и т.д.


zamza
- Tuesday, November 22, 2005 at 16:02:33 (MSK)

Люди, ау! Кто чего хорошего о Квесторе написал?
Подождем, может кто и откликнется.
Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 05:25:58 (MSK)
\\\\\\\\\\\\\
Откликаюсь. Квестор пишет хорошо.


Обрывки из дневника
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:51:33 (MSK)

XIII

Китайские церемонии

Соблюдает этикет
Государственный Совет:
Выделяется канал,
Чтобы Жора бушевал.

XVI

Виталий Кличко

Теперь сражаться будет с тенью
И по утрам таскать гантели.
Обидно: подвели колени.
Спасибо: уши уцелели.


XIX

Комсомолка, лютеранка,
Канцлер в юбке – сущий ангел.
Смотрят бюргеры умильно:
«Deutsche-Ангел – Меркель’тильный».


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:43:48 (MSK)

Уважаемый Редактор, Ваши предпочтения грубо противоречат народной мудрости: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Каждому - свое.


раздетые до гола
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:35:14 (MSK)

Суси, как тут его отрекомендовали, разведчик. А Юлий, выходит, контрразведчик. Вот и вся фабула сюжета.


Живописец, окуните-ка свой писец...
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:32:29 (MSK)

Я доверяю взмаху тонкой кисти,
Словам простым, слетающим как листья
С заиндевелых каменных сучков.
Нет, не случайны встречи и разлуки…
Неясный свет струится в небесах
И где-то в неизведанных мирах
Мне слышатся таинственные звуки.

В мире полно таинственного и неизведанного. И чем больше Суси заниматеся боксом, тем больше вокруг него становится неизведанного и таинственного.


В.Лавров
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:14:09 (MSK)

Суси November 22, 2005 at 12:35:17 «...я наблюдаю Yuli с какими-то перерывами уже около пяти лет. За все это время он не нашел ни одного случая для того, чтобы продемонстрировать свои способности литературного критика...»

А ведь Ю.Андреев прав. Он и раньше писал, что не нужно анализировать литературное произведение.Нужно просто его читать.
А анализом занимаются «бездарные гиены». Это или графоманы-литтусовщики или профессиональные словоблудники, зарабатывающие на хлеб бессмысленным жонглированием слов» (вроде гусьбуковского «шабес-пэна» , придуривающегося дедушки-мудачка).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 14:10:17 (MSK)

"А. Большаков
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:02:53 (MSK)"

Дорогой Александр!
Извините, что отмалчиваюсь.
Затронутая вами тема не только очень интересна, но и очень глубока. Тут в книгах надо покопаться, да времени и настроения нет.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 14:06:17 (MSK)

"Elena
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:04:42 (MSK)"

Лена, очень хорошие стихи.
Пишет ли она сейчас?

Б.Ш.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 14:03:26 (MSK)

Класно.

Во запедный агитпроп наяривает... Так вы, гаспада запедники, оказывается там уже давно на 25 кадр подсевши? То-то я смотрю... Ну, теперь все понятно.

А туда же, на СССР тянуть... Хххххе! :-)

Во дела. ..


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:37:10 (MSK)

Редактор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:58:48 (MSK)
Отвечу за себя: хотел бы. Вот чувствую, что с ним – надежно. И по душам можно потолковать. И на дело пойти. По примеру Гиляровского в какой-нибудь хитровский шалман для сбора материала для детектива. Не выдаст и тыл прикроет.

Не выдам, дорогой Валерий Петрович. И тыл прикрою. Потому что «через весь океан, сквозь любой ураган» люди чувствуют друг друга интуитивно. Это у них от дальних предков, от живой природы. Там ведь все подчинено своей логике – падаль собирает вокруг себя родственные виды, они чувствуют друг друга, им вместе комфортно.
И хорошо вместе тем, кто падаль, в принципе, не употребляет. И они тоже чувствуют друг друга, распознают сразу и безошибочно.
Природа умна, всех расставляет с божественной точностью.
К своим стихам я отношусь более чем критически, но по такому случаю, поставлю одно. Оно очень к месту, как мне кажется.
Я соберу друзей на огонек,
Мы сядем тесно, чувствуя друг друга,
И речь неторопливая по кругу
Заплещется как тихий ручеек.
Есть в мире тайн непостижимый штрих…
Непознанная человеком суть…
Но как, порой, замысловат наш путь
Одних сближая, разводя других.
Я доверяю глубине зрачков,
Я доверяю взмаху тонкой кисти,
Словам простым, слетающим как листья
С заиндевелых каменных сучков.
Нет, не случайны встречи и разлуки…
Неясный свет струится в небесах
И где-то в неизведанных мирах
Мне слышатся таинственные звуки.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:36:16 (MSK)

А. Большаков
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:02:53 (MSK)
Ваш термин «государственно-монополистический рынок» мне не очень-то понятен, ибо монополии для того и предназначены, чтобы уходить от рынка. Хотя и полностью «свободного рынка» или, как я его только что назвал, голого капитализма тоже не бывает.
Отбросив старые идеологические штампы, я предпочитаю вкладывать в термин «социализм» обычное земное содержание, наблюдаемое на практике и поддающееся экономическому анализу.

Уважаемый А. Большаков, государственно-монополистический рынок представляет собою не сложное понятие, означающее, что государство монополизирует практически всю экономику страны – устанавливает жесткий план по выпуску тракторов, швейных иголок, куриных яиц и т.д. Устанавливает места и способы реализации. Устанавливает твердые фиксированные цены на все виды продукции. Так было в СССР. Это и есть социалистическая, плановая, государственно-монополистическая экономика с соответствующим ей рынком.
В Норвегии и Швеции дело обстоит иначе. Поэтому неправильно говорить о социализме в этих странах.
Вот вы сейчас произнесли совершенно точную фразу: «Экономики стран различаются по степени своей социальной ориентации (соотношению кап./соц. элементов)».
Абсолютно с вами согласен. Это корень вопроса.
Мне попадались люди, которые думали, что в слове «социал-демократия», первая часть «социал» производна от «социалистический». Это заблуждение. «Социал» производно от «социальный».
Одним словом, «социализм» по отношению к Северным странам есть устойчивое, распространенное заблуждение.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:35:17 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:12:28 (MSK)
если Вы знаете, в чем его ошибка, научите его как стать писателем, покажите на личном примере.

Дорогой Квестор, я наблюдаю Yuli с какими-то перерывами уже около пяти лет. За все это время он не нашел ни одного случая для того, чтобы продемонстрировать свои способности литературного критика. В лучшем случае, этот самонадеянный господин извлекает из себя ничего не значащие фразы, вроде вчерашней: «Рассказ Агафонова плох. Все плохо - сюжет, язык, картонные герои. Не стоит он разбора по предложениям».
«Разбор по предложениям» – это визитная карточка дилетанта.
Есть анализ художественного текста, есть стилистический анализ, лингвистический, есть функционально-смысловые связи между текстом и идеей, есть разнообразие языковых средств, управляемых социокультурной ситуацией и авторским замыслом. Язык как «дом духа», в котором протекает «жизнь духа».
Yuli дилетант, он ничего не знает об этом, попроси его сделать стилистический анализ художественного текста, так он просто-напросто опозорится. Весь его анализ может быть сведен к разбору двух-трех предложений по методике школьной программы для учеников 4-го класса.
Как и почти во всем другом, он отделывается надуванием щек.
Пустышка.


роза ветрова
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:31:57 (MSK)

Кстати, о цветах
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:56:20 (MSK)

"кстати о цветах" знает неординарные анатомо-физиологические слова, употребляемые сугубыми интеллектуалами. он наверно еще раскатисто курит, сиротливо пьет и натужно ругается матом. он маститый поэт, но скромный и поэтому имени своего не называет. но сияние природосообразного таланта - словно "поющий панкреатит" - ни с чем не спутаешь.


Ulcus
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:12:36 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 20:15:25 (MSK)
Уважаемый Улькус, байки, которые "рассказывает" Веллер, я слышал еще школьником. Поганец этот, мало того, что повторяет бородатые анекдоты, но еще и выдает их за свои сочинения.
=============
Вы же не чуждый науке человек, значит, знакомы с принципом "Что не записано, то не наблюдалось". Где-то мне попадалась теория, что сюжетов всего около 60, а аффтаров разной масти больше порядков на 6. Когда на один базовый сюжет есть миллион аранжировщиков, то принципиальным является не что описано, а как. Сюжет "Ревизора" был в свое время таким же расхожим анекдотом, более того, он был обработан и издан несколькими авторами, но так, как это сделал Гоголь, не сделал никто. За что, собственно, мы ему и благодарны.


Кстати, о цветах
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:56:20 (MSK)


Скажу стихами, а не прозой,
Над здравым смыслом здесь насилие:
Зовут мою подружку Роза,
А жопа белая, как лилия.


роза ветрова
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:21:40 (MSK)

поэт мой ветров, может, ты композитор?
всю ночь прорыдала ветрова розита.
прострелено сердце, расстроена печень.
когда я дождусь нашей пламенной встречи!


Обрывки из дневника
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:03:17 (MSK)

X

Паша спорил как-то с Ваней
(Дело было в Ватикане):
«Ваня, слышь, я тож святой».
«Нет уж, Паша – ты Второй».



XVIII

Бенедикт звонит давеча,
Говорит: «Деньков на пять
В Израиль лечу на встречу,
Старших братьев повидать.

Тут не с Бушем или с Колем,
Вдруг чего наворочу.
Как там с ихним протоколом?
Облажаться не хочу.

Подскажи: аксессуары,
Крест с собой в дорогу брать?
Кипу, скажем, под тиару
Или сверху надевать?»

Говорю:«Чай, не вельможи,
Парень свойский их Кацав:
Можно Миша, можно Мойша
Для тебя, как для отца.

Ты издай пока эдикт,
(Это вроде бюллетеня):
Для чужих ты - Бенедикт,
А для наших – просто Беня».


Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 10:09:30 (MSK)

К Анке-израильтянке

Особый шарм стишку придает почти что сонетическое окончание.

Но не жизненно. Вот этого:

Если бы собака под столом сидела,
я бы эту кашу вместе с блюдцем съела.
...
Я бы кашу ела – а она смотрела.


Чтоб собака под столом сидела, и давала при этом кому-то так просто, за здорово живешь кашу съесть не поделившись? Не, не бывает. Тут заведомо известно, кто на самом деле кашу с тарелкой съест.

Такие дела.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:14:37 (MSK)

Особый шарм стишку придает почти что сонетическое окончание.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:29:08 (MSK)

Утро. Каша в блюдце. Все мне надоело.
Слезы в кашу льются - надо мной смеются.
Если бы собака под столом сидела,
я бы эту кашу вместе с блюдцем съела.

Все мне надоело - мама, Юля, Миша,
все мои игрушки, все стихи, все книжки,
все ребята в классе, все часы без дела.
Если бы собака под столом сидела!

Я же с ней возиться и гулять готова,
песенку бы спела, сшила б коврик новый.
Я бы кашу ела – а она смотрела.
Весело ей будет - так залает смело.

Я хочу собаку!
Каша – надоела!


Замечательный стишок, элегантный. У меня бы при виде него не возникло сомнение в том, что оно написано профессионалом, замечательным детским поэтом.


АБ
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:20:07 (MSK)

Вот ЮБ спрашивает ... хотели бы Вы, чтобы Суси приходил к Вам в дом в гости?

Мне лично Суси напоминает Владимира Владимировича. Суси столь же талантливо воспел как у него «разворачивался и заходил» товарищ Теодор Нетте. Показать им коммунизма естество и плоть.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 22, 2005 at 08:12:13 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 17:19:00 (MSK)
Я уже и сам давно подумываю отправиться в Аргентину за любовницей. В Буэнос-Айресе любовниц полным полно. Удерживает же меня пока одно обстоятельство: для того чтобы завести себе в Аргентине любовницу, нужно непременно уметь танцевать аргентинское танго. Без тура аргентинского танго тамошние любовницы отдаваться не соглашаются. Такой уж у них закидон. Поэтому еще в прошлом году я записался в Женеве на курсы аргентинского танго. Ведет их небезызвестный Карлос Гардель. Он, конечно, изрядно постарел и обрюзг, но, тем не менее, держится молодцом. Гардель считает меня абсолютным хореографическим идиотом, однако надеется, что через пару лет упорных занятий ему удастся поставить меня на пуанты. Вот тогда я и отправлюсь в Буэнос-Айрес.

== ============= = = = ==========

Дорогой Билли, два года - слишком долгий срок. Я подскажу вам, как уложиться в два месяца. Начните прямо сейчас изучать аргентинский язык и повадки тамошних аборигенов. Язык, очень простой, запомните всего два слова - эмпанадас и сервеса. Везде нужно говорить "Уно эмпанадас и дуо сервеса, плиз". Для установления доброжелательного контакта можно употреблять тамошние приветствия: буэна ночес, буэна диас или буэно утрос - в зависимости от времени года. Насчёт танго вы совершенно правы, аргентинские дамы по традиции очень его любят - этот танец зародился в публичных домах сто с лишним лет назад. При помощи танго клиент мог ознакомиться с товаром, пощупать, подержать его в руках, убедиться, что никакого брака нет и даже перекинуться с девушкой парой слов, удостовериться, что у неё все зубы на месте. После этого можно было платить в кассу и подниматься в нумера.

Сегодня вы избавлены от всех этих предварительных кривляний. Девушку выберете по компьютерному каталогу - шесть фотографий в разных ракурасах плюс полные антропологические данные. За 6 песо нанимаете специально обученного жиголо, которых там полно на каждом углу и который вместо вас будет плясать танго, разогревая девушку. Вы в это время разогреваетесь в баре, чередуя сервесу с гуарито.

Вот такая программа. Я приступил к её исполнению со вчерашнего дня, надеюсь к концу марта быть в форме. А скупердяйки-итальяшки пусть заливаются бесчувственными слезами зависти.


А. Большаков
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:37:07 (MSK)

Редактор: …появляются новые авторы, а никто носа не кажет.

Здесь можно показать нос Марии Елифёровой, профессионально вскрывшей гнустную сущность Ломоносова. К сожалению, нынешний читатель сугубо неблагодарен. Ему в гораздо большей мере был бы интересен фактический исторический материал, подтверждающий или опровергающий «нормандскую версию», вместо разборов скандала между Миллером и Ломоносовым.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 22, 2005 at 07:08:30 (MSK)

Редактор, - Monday, November 21, 2005 at 10:44:53 (MSK)
История с забытым в пиджаке лотерейным билетом – слишком расхожий сюжет, чтобы говорить о заимствовании.

== ========== = = =========== = =======

Если бы просто история с забытым в пиджаке билетом. Проблема в том - что оба билета были выигрышными. Оба билета были похоронены в месте с пиджаками. Оба билета чудесным (ужасным) образом воскресли. Сюжет не очень-то расхожий, в литературе встречается ровно два раза. В реальной жизни математическая вероятность совпадения таких событий равна нулю.

Повесть Лотковского замечательна. Подробное описание интервью в посольстве, на мой взгляд, нужно вырезать и выкинуть - оно сбивает темп, к тому же такие истории никому, кроме родствеников потерпевшего, не интересны. Центральная фраза повести "На кухне мы наскоро соорудили застолье с водкой и пивом" - ключик к пониманию экзистенциального мира героев, то есть смысла их существования.


А. Большаков
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:02:53 (MSK)

Уважаемый Мансур Гиматов,
Вы, как всегда, правы и с Вами даже спорить невозможно. Но Вы меня всё-таки не за тот конец потянули. Я, ведь, специально сослался на мнение Класми об экономической базе шведского социализма, ибо своё мнение на сей счёт у меня до сих пор несколько смутное. Вот Норвегия мне куда понятней.
Моя подспудная идея состояла в том, что любая степень социализма явно дороже голого капитализма. Норвегия расплачивается нефтью, а Швеция своими высокими технологиями и know-how. Ясно, что понять опыт Швеции было бы интереснее. К сожалению, искалеченный женщинами Б.Ширз об этом глубокомысленно отмалчивается.

Уважаемый Валерий Суси,
Ваш термин «государственно-монополистический рынок» мне не очень-то понятен, ибо монополии для того и предназначены, чтобы уходить от рынка. Хотя и полностью «свободного рынка» или, как я его только что назвал, голого капитализма тоже не бывает. Экономики стран различаются по степени своей социальной ориентации (соотношению кап./соц. элементов). В ненавистном кое кому СССР соц.элемент был искуственно гипертрофирован, но всё-таки ста процентов не достигал. А в советской идеологической трактовке «социализм» был такой же утопией как и вожделенный для многих коммунизм.
Отбросив старые идеологические штампы, я предпочитаю вкладывать в термин «социализм» обычное земное содержание, наблюдаемое на практике и поддающееся экономическому анализу. Что мог бы посоветовать и Вам для пользы дела.


Гибель пенсионерки под колесами машины Иванова не признали преступлением
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:46:59 (MSK)

Уголовное дело сына вице-премьера российского правительства, министра обороны РФ Сергея Иванова по факту наезда на пожилую москвичку закрыто за отсутствием состава преступления в действиях водителя, пишет во вторник газета "Новые известия".

Согласно результатам следствия, 28-летний Александр Иванов не может быть привлечен к уголовной ответственности по статье 264 части 2 УК РФ ("нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека").


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:36:05 (MSK)

Редактор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:58:48 (MSK)
... И с Глинкой тоже...
*******
М-мм! Фундаменталисты оба (КМ и ОбЛ)- снюхаются, боюсь...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 22, 2005 at 06:33:11 (MSK)

Sandro, - Tuesday, November 22, 2005 at 06:11:11 (MSK)
Квестору: Кстати, сколько погибло мирных жителей (в том числе и русских) за последние 11 лет в Чечне?
== ============= = = ========== ====

Пустой вопрос. Гебешная пропаганда велит быдлу гавкать на Америку и плакать об ираки пыпл. Только во время бомбардировок Грозного в самом начале января 1995 Пашкой-Мерседесом было убито около 20 тысяч мирных русских жителей.


Honni soit qui mal y pense
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:30:58 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:13:19 (MSK)
Elena
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:04:42 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
... Покажите.

Швейк подошел к постели. Как-то особенно улыбаясь, она смерила взглядом его коренастую фигуру и мясистые ляжки. Затем, приподнимая нежную материю, которая покрывала и скрывала все, приказала строго:

— Снимите башмаки и брюки. Покажите...


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:25:52 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 05:48:58 (MSK)
Э-э-э.... Поетический вечерок?
*******
Сережа, какое удивительное совпадение - где-то неделю назад я вспоминал версию этой поэмы ("Раз в московском зоопарке..." и т.д.), которая была популярна в мое время и собрался уже попросить коллег по ГБ мне ее напомнить (я был уверен, что кто-то обязательно будет помнить ее), как Вы даете эту самую ссылку.
Спасибо!


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:21:17 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 06:16:01 (MSK)

Чтой-та около 11 миллионов. В результате т.н. "рыношных реформ" под чутким руководством амерзких спесиалистов из ЦеРеУ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну вот, -другое дело.
А то: - "нищий дрищет, фонарь, аптека", тоже мне, классик, ёптыть.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 06:16:01 (MSK)

К Sandro

Кстати, сколько погибло мирных жителей (в том числе и русских) за последние 11 лет

Чтой-та около 11 миллионов. В результате т.н. "рыношных реформ" под чутким руководством амерзких спесиалистов из ЦеРеУ.

Считаешь, что еще в начале перестройки нужно было по Америце термоядерной дернуть, дабы этих жертв избежать?

Какие дела?


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:13:19 (MSK)

Elena
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:04:42 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гениально! (особенно про мишу и юлю).
А что она сейчас пишет? Покажите.


Sandro
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:11:11 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 05:25:58
... Кто чего хорошего о Квесторе написал? Подождем, может кто и откликнется.
******
Я думаю, я МОГ (could have)! Деталей не помню, но мне всегда казалось, что он хороший парень и чувствует и говорит искренне. Сегодня, похоже, он пьян, но это тоже ничего, немало людей на этом сайте садится к компу в поддатом виде. Это всегда видно.

Квестору, касательно Хиросимы:
"Стали бы Вы гробить сто тысяч ваших солдат и пятьдесят тысяч вражеских, если бы Вы могли закончить войну, угробив 200 тысяч мирных жителей неприятеля, который напал на Вас вероломно и внезапно?"
Кстати, сколько погибло мирных жителей (в том числе и русских) за последние 11 лет в Чечне?


А если не треугольный, то это не тот колпак
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:09:15 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 05:59:38 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ночь.
Улица.
Фонарь.
Аптека.
Я покупаю цитрамон
Нам подменили человека —
Тот был Sergey, а ты не он.



Elena
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:04:42 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 02:08:25 (MSK)

покажите мне тех женщин, Билли, я с ними в шахматы сыграю, чтобы отвлечь их от планов, злых и корыстных.

Не грустите, я вот, прочитав строчки вашего брата, хочу поделиться стишком дочки (тоже Лены), недавно нашла, точную дату не знаю, но должно быть начало девяностых, раз из членов семьи там не упоминается ее любимый (тогда еще не родившийся) брат. Наверное, первый класс или киндергартен, я ей помогала записать, но сочинение ее, и главное, она добилась своего, собаки.

Утро. Каша в блюдце. Все мне надоело.
Слезы в кашу льются - надо мной смеются.
Если бы собака под столом сидела,
я бы эту кашу вместе с блюдцем съела.

Все мне надоело - мама, Юля, Миша,
все мои игрушки, все стихи, все книжки,
все ребята в классе, все часы без дела.
Если бы собака под столом сидела!


Я же с ней возиться и гулять готова,
песенку бы спела, сшила б коврик новый.
Я бы кашу ела – а она смотрела.
Весело ей будет - так залает смело.

Я хочу собаку!
Каша – надоела!


Вот как надо писать!
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:02:10 (MSK)

Разъяренный "Генерал", схватив со стола графин, со всей силой размахнулся им по "Наркому", но тот вовремя увильнул и графин размозжил голову главному виновнику: с шифоньерки полетел на пол разбитый вдребезги мраморный бюст Ленина.

Авторханов, "Технология власти"


Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 05:59:38 (MSK)

Во, а это Михаилу лично:

Ночь.
Улица.
Фонарь.
Аптека.
Я покупаю вазелин.
Со мной ещё два человека —
Один армян, другой грузин.


"В эпоху интернета для нас важнейшим из исскуств является поэзия."

Такие дела.


Редактор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:58:48 (MSK)

Яков Рубенчик - Monday, November 21, 2005 at 23:38:07 (MSK)
Уважаемый Редактор! Почему-то клевета на Америку всячески приветствуется и поощряется. Я не стану возражать Андрееву по каждому пункту его лживых и идиотских претензий к Америке, но позволю себе вновь повторить, что США - это лучшая в мире страна


Уважаемый Яков Михайлович,
Никакая клевета не поощряется. Клевета – это уголовно наказуемое деяние, а мы чтим УК, хотя его в США и нет. ЮБ не нравится Америка. Это – не клевета.
Предположим, вам, Яков Михайлович, не нравится хмм...ну, например, актриса Жанет Бинош. Не нравится как тип женщины. А ЮБ, она, допустим, нравится. Можно ли сказать, что вы ее оклеветали? Нельзя.
Но предположим даже, что ЮБ злостно клевещет на США. Примерно также, как Сергей и примкнувший к ним Квестор. Говорит, что Америка подобно солитеру высасывает все соки мира. И жиреет как рождественский каплун или новогодний гусак в мешке с грецкими орехами в зобу, спертыми у трудящихся всех стран.
Скажите, вы на самом деле полагаете, что эти смертоносные словеса могут повредить Америке? Тогда одно из двух: либо вы придаете наговорам ЮБ силу неотвратимых проклятий Мерлина, перед которыми не может устоять никакой утес и оплот, либо мните Америку хилым задохликом, который перестанет дышать на ладан от того, что кому-то не понравилась Флорида, напоминающая пенис, убого свисающий (-ая - беда с этими родами Америки) из одутловатого низа живота раздутой Америки.
Тогда уж лучше мощный посыл Усамы: Америка есть Большой Сатана. Сатана вообще-то женского рода, хотя и мужчина, а Америка тоже женского рода, но очень мужественная страна. Не испугалась быть в устах самого Усамы Сатаной.
За указание на местонахождение врага дает 25 млн, а за его тело, живое или мертвое, – целых 50. Почему бы нам с вами не изловить бин Ладена? Всем было бы хорошо. Разве что ЮБ поморщится, но мы его подкупим.

Вот ЮБ спрашивает (правда, не у вас): Yuli - Tuesday, November 22, 2005 at 01:07:54 Скажите по совести, хотели бы Вы, чтобы Суси приходил к Вам в дом в гости?

Отвечу за себя: хотел бы. Вот чувствую, что с ним – надежно. И по душам можно потолковать. И на дело пойти. По примеру Гиляровского в какой-нибудь хитровский шалман для сбора материала для детектива. Не выдаст и тыл прикроет.
А потом отменно напишет. Есть в нем некая достоверность и прочность. Вот с кем бы пошел ловить Усаму – так с ним. И с Глинкой тоже. А еще лучше – втроем. И отметить на троих сподручнее.
Но если вы готовы, уважаемый Яков Михайлович, присоединиться, то берем вас четвертым. Мушкетеров-то на самом деле было не трое, а четверо.
С победой нас!


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:52:28 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 05:48:58 (MSK)
На кладбище ветер свищет,
Сорок градусов мороз.
На кладбище нищий дрищет —
Прохватил его понос.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Опаньки! Смену сдал - смену принял!


Sergey
CCCP - Tuesday, November 22, 2005 at 05:48:58 (MSK)

Э-э-э.... Поетический вечерок?

Суси:
А на кладбище все спокойненько,
Ни врагов, ни друзей, ни видать
Все культурненько, все пристойненько
Исключительная благодать.


На кладбище ветер свищет,
Сорок градусов мороз.
На кладбище нищий дрищет —
Прохватил его понос.
Тут из гроба вылезает
В белых тапочках скелет:
— Кто посмел в такую пору
Обосрать мою контору
И в придачу кабинет?!
Нищий долго извинялся,
Жопу пальцем затыкал.
Но понос не унимался,
Через уши протекал.


А это можно назвать предвидением памаранчевой революсии:

Взвейтесь кострами
Бочки с бензином!
Мы — пионеры,
Дети грузинов.


И еще много-много чего. Все отсюда вот, "из солнечного детства моего..."

Такие дела.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 05:25:58 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:05:57 (MSK)
Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 04:56:29 (MSK)

Уважаемый Квестор, про Ваш "вес" Вам кто-то сказал или Вы сами так решили - назначить себя тяжеловесом? По крайней мере, на моей памяти, никто восхищения Вашими писаниями не выразил, скорее наоборот.

А Вы спросите окружающих, может быть не у всех такой стабильный дефект памяти
=========================
Давайте спросим.
Люди, ау! Кто чего хорошего о Квесторе написал?
Подождем, может кто и откликнется.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:16:02 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:05:57 (MSK)
пишу как могу, а могу и сильно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну-ка, ну-ка!


ИВАН ФЕДОРОВИЧ ШПОНЬКА И ЕГО ТЕТУШКА
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:07:54 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:00:32 (MSK)
котите захватить в ад весь мир, не позволю!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

-- Вытребеньки! -- воскликнул строгий допросчик. -- Позвольте, милостивый государь, позвольте! -- говорил он, подступая к нему и размахивая руками, как будто бы кто-нибудь его не допускал или он продирался сквозь толпу


Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:05:57 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 04:56:29 (MSK)

Уважаемый Квестор, про Ваш "вес" Вам кто-то сказал или Вы сами так решили - назначить себя тяжеловесом? По крайней мере, на моей памяти, никто восхищения Вашими писаниями не выразил, скорее наоборот.

А Вы спросите окружающих, может быть не у всех такой стабильный дефект памяти. Кроме прочего я не стараюсь вызывать восхищения, пишу как могу, а могу и сильно. Это не похвальба, так получилось, извините.


Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:00:32 (MSK)

Яков Рубенчик
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:42:40 (MSK)

Яков Михайлович, вы прямо клон Андреева, только с более широким замахом, он кнутобой на конюшне, а Вы меньше чем на атомную бомбу не согласны! А попробуйте эту бомбу запихнуть себе в зад. И сделайте серию уколов от бешенства, они Вам пригодятся. Хотя скорее всего, лечиться Вам уже поздно, необратимый распад совести и бешенство на почве переедания оголтелой пропаганды. Жаль Вас, несчастный слабак с виртуальной бомбой в заднице. Показать бы Вам ту стену, на которой остались тени сгоревших в адском пламени людей, может быть Вы не так ярились, с пеной из бешеного рта плюясь ядом на людей. Вы стопроцентный американец, отжили свое, отожрали, а перед тем, как подохнуть котите захватить в ад весь мир, не позволю!


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 04:56:29 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:12:28 (MSK)

Yuli
Вот Вы ругали меня и мои тексты, причем скорее не ругали, а попердывали из под одеяла, прекрасно зная, что моего веса достаточно, чтобы от Вас остались только уши, доехавшие до батареи (из анекдота).
=============================
Уважаемый Квестор, про Ваш "вес" Вам кто-то сказал или Вы сами так решили - назначить себя тяжеловесом? По крайней мере, на моей памяти, никто восхищения Вашими писаниями не выразил, скорее наоборот.


Яков Рубенчик
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:42:40 (MSK)

Андрееву
Спасибо на добром слове, если оно искреннее.

Квестору
Мне не совсем понятны Ваши откровения: либо Вы надо мной издеваетесь, либо Вы стопроцентный лишенец
по части достоверной информации, либо вы черное воспринимаете как белое и наоборот.
Вы не желаете понимать, что в мире есть силы, которые хотят уничтожить Америку. И что же Америка должна делать? Ждать, а когда уже будет поздно, то предложить своим гражданам без паники завернутся в белые простыни и ползти на ближайшее кладбище?
Нет, Квестор, у Америки хороший опыт: когда Япония взбесилась, то ее удалось вылечить только атомными
бомбами. Если Вы не согласны, что это было необходимо и правильно, то для меня не имеет смысла с Вами
дискутировать и доказывать Вам, что и теперь Америка защищает и себя и весь цивилизованный мир.
А если Вы напишите, что, по Вашему разумению, атомные бомбы на Японию были сброшены правильно, то я
тогда постараюсь ответить на все поставленные Вами вопросы.


J.-J. Rouseau-Фобьев
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:20:39 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:55:34 (MSK)
******
Квестор, ну тя в пипиську!
Кончай пропаганду!
Делом займись! Расскажи конкретно, как это US разваливает мировую экономику, уничтожает культуру, демонстрирует воровство и безнаказанность и пр. фуйня.
Но сначала - проспись!


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:14:47 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:55:34 (MSK)
US с упорством идиота разваливает мировую экономику, уничтожает культуру, демонстрирует воровство и безнаказанность, а Вы живете!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И этот город - Вавилон
И мы живём - Вавилон
Я слышу голоса, они поют для меня,
Хотя вокруг нас - Вавилон.

Б.Г.


Америка – параша, победа будет наша!
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:08:26 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:55:34 (MSK)
US с упорством идиота разваливает мировую экономику, уничтожает культуру, демонстрирует воровство и безнаказанность, а Вы живете! Благополучные люди в интернете сутками не сидят, по себе знаю.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чудак Вы Квестор, с претензиями Вашими. Чудее Вас только Серёга.
Когда неблагополучно что-то, компа даже не замечаешь, будто его и нет.
Общение, как было верно отмечено классиком, - большая роскошь.


Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:55:34 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:34:59 (MSK)

Я,-легко. Потому что здесь живу.

Ну да, перманентно зашуганные американцы делятся на три четкие группы: 1) Уря! 2) Долой! 3) Это не моё дело, моя хата с краю.

Михаил, глядя на Вас, можно сказать что Вы не живете, а жУвете. Жизнь через замочную скважину. Вместо окна открываете холодильник и радуетесь изобилию. Общемировой кризис власти существует, та же Россия начинает лихорадочные приготовления к войне, одна надежда на идиотизм и головотяпство. US с упорством идиота разваливает мировую экономику, уничтожает культуру, демонстрирует воровство и безнаказанность, а Вы живете! Благополучные люди в интернете сутками не сидят, по себе знаю. Жувите дальше. "Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу".

***


И все-таки, способный парень этот Андрей Пионтковский
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:48:54 (MSK)

... И МЯСО БЕЛЫХ БРАТЬЕВ ЖАРИТЬ

"... Запад видит в нас то, чем мы хотим быть сами. Никогда раньше, даже в годы острейшего военно-политического противостояния СССР и США гнойная ненависть к Западу не достигала такой судорожной степени и не носила такого массового характера. Слабеющий Запад хотел бы видеть в нас союзников, а видит клоунов, беспрерывно грозящих ему какими-то чудо-ракетами, бесконечно разоблачающих его жидомасонские заговоры по ослаблению и расчленению России, тычущих ему в нос своей высочайшей духовностью и суверенной демократией, продающих Китаю оружие, которого не может позволить себе наша собственная армия, и заботливо крышующих ядерную программу Ирана.
Наши правители ненавидят Запад больше, чем любят Россию. Они не могут простить ему поражения в холодной войне, краха многовекового мифа о Третьем Риме. Они мечтают о невозможном. О реванше. Пусть даже на задворках Четвертого Рима. В качестве его провинции, управляемой каким-нибудь наместником Ду Гином или великим аятоллой Аль-Джемалем. Они наполняют миазмами своих комплексов все поры современного информационного общества, отравляя его коллективное бессознательное."


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:34:59 (MSK)

Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:12:28 (MSK)

Вы спросите почему я решил, что Вы не живете в US?
И после этого я Вам поверю?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я,-легко. Потому что здесь живу.



Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:30:09 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^
Кстати, индивидуальность не гарантирует, но и не исключает безошибочность


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:23:55 (MSK)

Ю. Дейнекин
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:13:41 (MSK)
Михаил, November 22, 2005 at 00:20:17
[...] рецензируемый предмет, только повод, для приобщения читателя к [...] безошибочному вкусу и [...]

Михаил, November 22, 2005 at 00:42:09
А что до вкуса, - это дело индивидуальное.

Боже праведный! Михаил, ну нельзя же уж совсем так, и получаса-то не прошло!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Глубоко мною уважаемый Ю. Дейнекин, " ну нельзя же уж совсем так" ненаблюдательно.
В первом случае речь шла о литературном вкусе. Во втором, - мы с Бодей обсуждали селёдку в сахарном сиропе.


Ю. Дейнекин
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:13:41 (MSK)

Михаил, November 22, 2005 at 00:20:17
[...] рецензируемый предмет, только повод, для приобщения читателя к [...] безошибочному вкусу и [...]

Михаил, November 22, 2005 at 00:42:09
А что до вкуса, - это дело индивидуальное.

Боже праведный! Михаил, ну нельзя же уж совсем так, и получаса-то не прошло!



Квестор
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:12:28 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 21, 2005 at 23:38:07 (MSK)

позволю себе вновь повторить, что США - это лучшая в мире страна, и жизнь в этой стране для большинства ее жителей очень даже хорошая и более справедливая, чем в любой другой стране, несмотря на множество недостатков. Ну а чтобы всем было одинаково хорошо, об этом могут мечтать лишь слабоумные.

Яков Михайлович, Вы очень характерны, если не сказать харАктерны. Читая Ваши произведения в стиле листовок - кричалок, вспоминаешь как раз СССР, - у нас все хорошо, а скоро будет еще лучше. Если US такая прекрасная страна, то почему Вы не принимаете в ней участия? Почему Вы не живете в этой прекрасной стране?
Вы спросите почему я решил, что Вы не живете в US? Отвечу: Именно потому, что Вы не видите реальности. Вы в курсе, что на US не так давно обрушился ряд природных катастроф? Вы в курсе, что ваша самая прекрасная страна ведет войну? Вы в курсе, что дестабилизирующая и откровенно преступная деятельность Америки уже привела к гибели множество людей?

Если в Вашей сверхлюбимой Америце с множеством недостатков существует свобода слова, то где она? Такое ощущение, что вышеприведенный текст вы писали под дулом пистолета в подвалах ЦРУ. Ну не может нормальный человек такое написать! Такое пишется только от великого страха за свою жизнь. Так кричит изломанный человек палачу: Я готов признать всё, что угодно, только не истязайте меня. И после этого я Вам поверю?

***
Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 23:46:19 (MSK)

Я неоднократно размышлял об альтернативных методах сетевого воспитания, но ничего, кроме телесных наказаний, придумать не мог. Телесные же наказания в виртуале невозможны до тех пор, пока программисты не создадут нечто вроде "тактильного дисплея". В этом случае можно будет перейти на более гуманные методы.

Юлий Борисович, зачем Вы мелочно "достаёте" Валерия Суси? Какое извращенное удовольствие Вы получаете от этого? Осознаете себя живым и остро пахнущим? Почему бы Вам ни составить кампанию прекрасному человеку и ни помочь ему, если Вы знаете, в чем его ошибка, научите его как стать писателем, покажите на личном примере.

Если же Вы не в состоянии продемонстрировать собственные писательские таланты, так зачем приобщать В. Суси к своей группе одаренных графоманов. Не удивляйтесь, Вы действительно одаренный графоман. Вы умеете писать, и только, вся ваша "писательность" выливается в поток фельдфебельских приказов, наставлений, указаний. Покажите как, объясните - что. Вы можете чувствовать проблему, Вы не боитесь высказывать своё мнение, но Вы "циклитесь" на нереальных методах. Как может помочь человеку избиение на конюшне? Вас там уже били? И вы стали таким как есть? Вот поэтому я и утверждаю, что это не метод! Вот Вы ругали меня и мои тексты, причем скорее не ругали, а попердывали из под одеяла, прекрасно зная, что моего веса достаточно, чтобы от Вас остались только уши, доехавшие до батареи (из анекдота). Озлобившись на меня, Вы начали нападать на Валерия, а зачем, зудит в одном месте?

Попробуйте составить некий план, собрать в одну кучу все ваши желания и стремления, записать всё это на бумаге и прочитать. Если Вы не будете лгать себе, то Вам будет ясно, в чем Вы ошибаетесь, и я надеюсь, что Вы в состоянии исправится.

Мир Вам.

***


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 02:41:09 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 02:08:25 (MSK)


Спасибо, Бодя!
Истинная правда - жизнь меня не калечит.
Меня женщины калечат.
=========================
Женщины - это только инструмент.
Но инструмент очень изощренный. И есть о чем стихи писать.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 02:08:25 (MSK)

"Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:43:26 (MSK)"

Спасибо, Бодя!
Истинная правда - жизнь меня не калечит.
Меня женщины калечат.
Причем сам не знаю - за что.

Б.Ш.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:43:26 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 01:34:30 (MSK)

Дорогой Бодя, 13 апреля 1961 года мой старший брат Сергей, которому было тогда 8 лет, сочинил стихотворение, которое я до сих пор помню:

НОЧЬ
=========================
Здорово! Как много талантливых детей! Как нас калечит жизнь...
Но, Вы, Билли, счастливое исключение.


Ладно, ребята, отвлекитесь от литературщины и пр. гов*а, почиртайте лучше про гов*о и гов*юков:
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:37:57 (MSK)

Россия вошла в "позорный" список стран, в которых нет нормальных туалетов (ФОТО)
http://www.newsru.com/russia/21nov2005/toilets.html
--------------
в прошлом году, как сообщает официальная статистика, 40 млн россиян, т.е. треть населения страны, не имели в своем жилище ни водопровода, ни канализации.
Елена Баженова, психоаналитик, преподаватель МГУ, которая давала консультации по дизайну кафе "Фрейд", обнаружила даже еще более глубинные мотивы. "В психосексуальном развитии наша страна сегодня находится в анальной стадии. Рестораны уже прошли через оральную стадию – сейчас в них представлены кухни всех стран мира. Сейчас наступила анальная стадия. Они начали обустраивать свои туалеты".
"На этой стадии придается большое значение тому, чтобы туалеты были очень красивыми. Если ребенок переносит травму, то, когда он становится взрослым, она может перерасти в невроз".
http://www.inopressa.ru/nytimes/2005/09/14/15:48:27/tualet


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 22, 2005 at 01:34:30 (MSK)

Дорогой Бодя, 13 апреля 1961 года мой старший брат Сергей, которому было тогда 8 лет, сочинил стихотворение, которое я до сих пор помню:

НОЧЬ

Ночь темна
Как смола.
Улицы пусты.
Завершило свой маршрут
Последнее такси.
В темно-синем небе
Звездочки горят,
Приветливо мигают,
Как будто говорят:
Одним нам скучно стало,
Лети к нам, человек!
И это совершилось
В 20-й век!


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:28:56 (MSK)

Sorry.
Dам = Вам, конечно.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:26:52 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:07:54 (MSK)

на форуме установилась тишь, гладь, и божья благодать. Графоманов гладят по головке, они, закатив глаза, непрестанно поют, перебивая друг друга, а в сторонке сидит добрый Бодя и играет на лютне.
=========================
Лепота!
Впрочем не хотите, не надо.
Но я и Dам подарю стихотворение.
И вот однажды ночью темной
Пришли к тебе два палача.
Убить тебя они хотели,
Увы, убили не тебя.
Оля В. (6 класс)


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:25:59 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:16:13 (MSK)


Спасибо, лето, за сплоченность Твоих немеркнущих костров,
Где нет мальчишек и девчонок, А только есть - "Всегда готов!"
Саша Ш. (8 класс)

Юношей, живущих в наше время Мы должны любить не за лицо,
Мы должны любить их не за это, А за что-то главное еще.
Елена А. (8 класс)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, дорогой Бодя, к восьмому классу кто "всегда готов", а кто уже готов.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:22:26 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:07:54 (MSK)
Вообразите, что я похвалю уважаемого Суси. За что похвалить, найти всегда можно. Тогда он будет, как ни в чем не бывало, посещать форум

Какая нищета мысли! А что, в другом случае, я буду посещать форум как-то иначе?
Точить о вас когти мне в удовольствие. Мне нравится, как вы реагируете на мои слова о колбасе и кратковременности нашего пребывания на земле. ОК, хватит трендеть. Пора спать.
А это вам, Yuli, на сон грядущий:

А на кладбище все спокойненько,
Ни врагов, ни друзей, ни видать
Все культурненько, все пристойненько
Исключительная благодать.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:16:13 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:09:11 (MSK)

И мне, и мне!!
==========================
Пожалуйста, персонально Вам.

Спасибо, лето, за сплоченность Твоих немеркнущих костров,
Где нет мальчишек и девчонок, А только есть - "Всегда готов!"
Саша Ш. (8 класс)

Юношей, живущих в наше время Мы должны любить не за лицо,
Мы должны любить их не за это, А за что-то главное еще.
Елена А. (8 класс)



Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:12:32 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:03:18 (MSK)

Вот из Андрюшки, пожалуй, поэт получится.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:09:11 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:03:18 (MSK)

Тогда дарю Вам стихотворение.

Андрюша К. (2 класс)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И мне, и мне!!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:07:54 (MSK)

Уважаемый Бодя, я знаю, что плохого Вы не посоветуете, но ведь и хорошего тоже...
Вообразите, что я похвалю уважаемого Суси. За что похвалить, найти всегда можно. Тогда он будет, как ни в чем не бывало, посещать форум и строчить здесь свои глупости, которые снижают качество и Вашей и моей жизни. Такова будет плата за христианскую доброту.
Скажите по совести, хотели бы Вы, чтобы Суси приходил к Вам в дом в гости? Не один раз, а каждый вечер, и говорил бы свои банальности, а употребив водки, и вообще превращался бы в табуретку? Убей бог, надолго Вашего христианского смирения не хватило бы.
Должна быть градация - люди, увы, равными не рождаются.
Вообразите, что на форуме установилась тишь, гладь, и божья благодать. Графоманов гладят по головке, они, закатив глаза, непрестанно поют, перебивая друг друга, а в сторонке сидит добрый Бодя и играет на лютне.
Я избегаю ненормативной лексики, но что сказал бы по этому поводу уважаемый Михаил, могу себе предстваить.
И заранее отпускаю Михаилу грех сквернословия.


О.Бендер
- Tuesday, November 22, 2005 at 01:05:34 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:47:05 (MSK)
Ну и читайте Бушкова вкупе с устаревшим Брауном.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы таких не читаем.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 01:03:18 (MSK)

Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:55:07 (MSK)

Я считаю, что жизнь – биологическая случайность. Тебя вбрасывают в нее, как шайбу для игры в три периода – младость, зрелость, старость. Вот и играй, веселись. Но чтобы воспринимать все это всерьез…
Нет, это не для меня.
======================
Тогда дарю Вам стихотворение.

Сегодня нам ведь восемь,
а завтра восемнадцать,
А послезавтра двадцать,
а скоро сорок пять.
Сегодня мы мальчишки,
а завтра мы солдаты,
А послезавтра мамы, а
также и отцы.
Андрюша К. (2 класс)


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:59:09 (MSK)

Yuli поносит Америку. Дашка визжит от восторга: я другой такой страны не знаю!
Антиподы, казалось бы.
Но есть у обоих то, что сближает их и делает почти неразлучниками.
Yuli в молодые годы примазывался к литературной тусовке, ходил на какие-то лекции, семинары. Сам и рассказывал об этом в Переплете. Мечту лелеял. Почитал себя за поэта.
Оказался графоман. Гаркнул по дурости во все воронье горло, обмишулился, примолк.
Дашка то же самое.
Младую грудь терзал огонь,
Костер погас, осталась вонь.
Ларушфуко писал: Все, что перестает удаваться, перестает и привлекать.
Ларушфуко не встречал уродов, вроде Yuli и Дашки. Этих уродов комплекс неполноценности превратил в толстых, зловонных, болотных жаб.
Ну, какого нормального человека волнуют авторы, если они не твои родственники и не досаждают тебе, не пристают: ну, почитай мою нетленку, послушай, похвали, денег дай, кушать дай.
А вот Yuli пять лет без передыху клеймит Веллера. Пять лет вообще твердит одно и то же. Ни одного слова нового.
И при этом считает себя умным))))
На бойню.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:55:07 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:45:05 (MSK)
Эх, Суси, в праздновании Рождества свинья вторична.

Я понимаю, Бодя. И, поверьте, с уважением отношусь к вашему выбору. Но что делать... Все мы разные. Я считаю, что жизнь – биологическая случайность. Тебя вбрасывают в нее, как шайбу для игры в три периода – младость, зрелость, старость. Вот и играй, веселись. Но чтобы воспринимать все это всерьез…
Нет, это не для меня.



Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:47:05 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:42:09 (MSK)

А что до вкуса, - это дело индивидуальное.
============================
Ну и читайте Бушкова вкупе с устаревшим Брауном.


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:45:05 (MSK)

Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:35:50 (MSK)

Видите ли, Бодя, дело в том, что скоро Рождество, пора свинью подготавливать к ответственному моменту))
========================
Эх, Суси, в праздновании Рождества свинья вторична.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:42:09 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:24:12 (MSK)
От такого сиропа ему поплохеет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рецензия всегда подразумевает полемику. А что до вкуса, - это дело индивидуальное.
А.Д.Сахаров имел обыкновение опускать кусок, нанизанной на вилку селёдки, в стакан со сладким чаем. "Чтоб согрелась".


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, November 22, 2005 at 00:37:36 (MSK)

А. Большаков
- Monday, November 21, 2005 at 05:15:37 (MSK)

«…норвежский социализм держится исключительно за счет нефти. А … шведский социализм до сих пор держится на том преимуществе, которое шведы поимели после Войны (их страна не была разрушена и поэтому выиграла … по сравнению с остальными)…»

Уважаемый Александр,
на мой взгляд, разговор о преимуществе, получаемого в результате «неучастия в войне», несколько некорректен. Дело в том, что на этапе 5-10 лет после окончания войны преимущество действительно имеется, но по истечению указанного периода оно тает, а в итоге предстает фактором более отрицательным, чем позитивным.

В качестве примера можно привести следующие наблюдения: где-то в конце 70-х я впервые побывал в г.Волгограде и был поражен существенным архитектурным отличием по отношению к Саратову. И лишь глядя на дом Павлова понял: все отличие заключено в том, что Волгоград был практически полностью разрушен в годы войны, а затем отстроен заново, тогда как Саратов как был до войны «деревянным», так таковым и оставался вплоть до конца 80-х годов. Т.е. фактически получается, что через 30 лет разрушенный войной Волгоград был более привлекателен (как город), чем Саратов в войне не участвовавший…. Конечно, современные технологии несколько нивелируют данные «преимущества», но все-таки….

Другой пример: где-то в период 92-95 гг. на Тайване произошло сильнейшее землетрясение. Причем до этого момента (если воспоминания меня не подводят) 1 мб оперативной памяти стоил около $100. После землетрясения, приведшего к разрушению практически всех заводов, выпускающих RAM, цена подскочила почти в 3 раза. Но примерно через 2-2,5 года начала резко падать, моментально выйдя на рубежи 1/10 от начального уровня. Т.е. вновь отстроенные заводы имели как минимум 10-кратное преимущество по оценке себестоимости продукции.

Можно сделать вывод о том, что любые глобальные разрушения (не фатальные) через определенный промежуток времени превращаются (как это ни парадоксально) в преимущественный фактор развития.


Суси
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:35:50 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:09:48 (MSK)
Попробуйте кого-нибудь похвалить, даже если хочется поругать.

Бодя, мы с Yuli атеисты, безбожники. Христинская мораль не для нас. Мне перед вами даже как-то неловко. Видите ли, Бодя, дело в том, что скоро Рождество, пора свинью подготавливать к ответственному моменту))
Напрасно вы так всерьез все это воспринимаете. Это всего лишь черный юмор)))))


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:31:29 (MSK)

Vlad
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:27:16 (MSK)

Вот чувствуется, что Бодя верующий человек.
Светлые мысли- слово то какое подобрано- светлые.
==========================
Спасибо, Vlad, но я только повторил всдел за Достоевским.


Vlad
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:27:16 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:09:48 (MSK)
Читая такое люди отвлекаются от светлых мыслей и ожесточаются.
****
Вот чувствуется, что Бодя верующий человек.
Светлые мысли- слово то какое подобрано- светлые.


Прошу прощения
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:25:01 (MSK)

А если у кого из читающих диабет?


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:24:12 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:20:17 (MSK)

Ваши рецензии, я воспринимаю, как изящные филологические арабески, в которых рецензируемый предмет, только повод, для приобщения читателя к оригинальной стилистике, безошибочному вкусу и безупречному профессионализму.
=========================
А если у кого читающих диабет? От такого сиропа ему поплохеет.


Михаил
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:20:17 (MSK)

Дорогой Сергей Сергеевич. Я искрене огорчён, тем что моя неуклюжая похвала воспринята Вами в негативном свете. Я прошу меня простить.
То что профессиональный критик пишет рецензию на книгу за гонорар, так же естественно, как и получение за эту книгу гонорара самим автором.
Я прошу, как говорил Никита Сергеевич, понять меня правильно, но, как мне кажется, к литературной рецензии можно предъявлять только одно требование:- чтобы она читалась с интересом. Ну и в качестве бонуса, была способна возбуждать дискуссии. Чем горячее, тем лучше. Ваши рецензии, я воспринимаю, как изящные филологические арабески, в которых рецензируемый предмет, только повод, для приобщения читателя к оригинальной стилистике, безошибочному вкусу и безупречному профессионализму.


Vlad
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:13:34 (MSK)

Вообще я должен честно признаться, что просто поражаюсь начитанности Д.Ч.
Такие подробности от него тут узнаешь...


Бодя
США - Tuesday, November 22, 2005 at 00:09:48 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 23:46:19 (MSK)

Уважаемый Бодя!

Если Вы скинете мне на E-mail рецепт, в котором будет прописано, как воспитывать дурака и хама и при этом не доводить его до исступленного состояния, я с удовольствием им воспользуюсь.
========================
Помните, как сказал Ф.М. Достоевский о вине? Наверное он имел ввиду плохое вино - крепленое.
"Вино скотинит и зверит человека, ожесточает его и отвлекает от светлых мыслей, тупит его"
Вот так и Вы своими беспрестанными напоминаниями что в мире все делятся на умных и дураков. При том дуракам незачем жить и, тем более, размножаться. А умных всего один.
Читая такое люди отвлекаются от светлых мыслей и ожесточаются. Т.е. Вы людям не помогаете приподняться над своими недостатками, а наоборот, скотините и зверите, пусть и с благими намерениями. Но этими намерениями дорога в ад выстлана. Ваше влияние хуже портвейна.
Попробуйте кого-нибудь похвалить, даже если хочется поругать. Начните с Суси - у него много хороших качеств, просто они временно скрыты. Не бойтесь быть добрее чем Вы есть.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:08:41 (MSK)

Уважаемый Яков!

Если Вам так нравится Америка, это прекрасно. Значит, живется Вам спокойно и счастливо. В подобных случаях наветы на родную сторонку принимать во внимание не принято. Я вынужден, однако, извиниться за причиненные Вам душевные страдания, и по Вашему требованию буду извиняться и впредь, если в будущем придется мне чем-нибудь Вас огорчить.


Прогноз
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:04:10 (MSK)

Телесные же наказания в виртуале невозможны
Радоваться надо! Прдставляю себе на ринге относительно молодого и здорового боксера Суси и трясущегося старикашку джульку. Суси, конечно, пожалеет и бить не будет - руки о развалину пачкать побрезнует. А джулька гордо заявит, что Суси его испугался.
Мечтая о ринге не забудь о своей весовой категории, особенно, если она в весе блохи.


Vlad
- Monday, November 21, 2005 at 23:53:46 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 21, 2005 at 23:38:07 (MSK)
гостевой книге слабоумным троцкистом, который в силу умственной недостаточности подобный способ общения счел единствено для себя приемлемым.
******
Мне кажется. тут у мсье рубенчика явная тавтология.Если человек слабоумный, то, естественно, у него присутствует умственная недостаточность.

"что США - это лучшая в мире страна, и жизнь в этой стране для большинства ее жителей очень даже хорошая и более справедливая, чем в любой другой стране, несмотря на множество недостатков."

Эта фраза хорошо для текстов М.Жванецкого подходит.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Monday, November 21, 2005 at 23:50:07 (MSK)

Дорогой Михаил!

Покорнейше прошу не повторять оскорбительные благоглупости X и Y.

Я читаю за деньги и пишу за деньги, но только о том, что мне нравится. Мне никто ничего не заказывает. Написал одну заказную рецензию, впрочем, на недурственную книгу и все. Кстати, жаль, что не заказывают...

Я задергиваю занавеску исповедальни. Я вышел из тени только из высокого уважения к Вам. Я не могу возлежать на гусь-буковском пиршественном ложе рядом с X и Y.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 23:46:19 (MSK)

Уважаемый Бодя!

Если Вы скинете мне на E-mail рецепт, в котором будет прописано, как воспитывать дурака и хама и при этом не доводить его до исступленного состояния, я с удовольствием им воспользуюсь.
Я неоднократно размышлял об альтернативных методах сетевого воспитания, но ничего, кроме телесных наказаний, придумать не мог. Телесные же наказания в виртуале невозможны до тех пор, пока программисты не создадут нечто вроде "тактильного дисплея". В этом случае можно будет перейти на более гуманные методы.


Паталогоанатом
- Monday, November 21, 2005 at 23:39:55 (MSK)

Этот анекдот - еще дореволюционный, я слышал шестьдесят лет назад и даже тогда понял

На кладбище дяденьке давно пора, а он все из себя целку-невридимку строит.
Каждый порядочный человек должен при встрече бить джульке морду, иначе все мы отупеем и превратимся в джулиев.


Яков Рубенчик
- Monday, November 21, 2005 at 23:38:07 (MSK)

Уважаемый Редактор!

Я недавно писал Вам о распространении явных клеветнических измышлений в гостевой книге слабоумным троцкистом, который в силу умственной недостаточности подобный способ общения счел единствено для себя приемлемым. Но вынужден обратить Ваше внимание и на другой случай подлых клеветнических измышлений, настырно распространяемых, но нет из-за слабоумия, а из-за умственой перезрелости или даже поздней мутации умственных способностей Андреевым. Этот господин получает наслаждениe от злостной клеветы на Америку, в которой мы с Вами живем, и оскорбляет нас гнуснейшим образом, называя ^блохами, живущими на шкуре гиены^ (Nov 20 at 23:06). Скорее он сам больше подходит для сравнения с гиеной.
Мне очень странно, что Вы не даете отповеди этому зарвавшемуся хулигану. Ведь, насколько я понимаю, у
Вас, живущего в США, и получающего от жизни в стране определенное удовлетворение, есть для этого все основания. Почему-то клевета на Америку всячески приветствуется и поощряется.
Я не стану возражать Андрееву по каждому пункту его лживых и идиотских претензий к Америке, но позволю себе вновь повторить, что США - это лучшая в мире страна, и жизнь в этой стране для большинства ее жителей очень даже хорошая и более справедливая, чем в любой другой стране, несмотря на множество недостатков. Ну а чтобы всем было одинаково хорошо, об этом могут мечтать лишь слабоумные. Но главное в андреевской клевете - это его лживые рассуждения о капитализме.
Я в советской клоаке просуществовал 50 лет, а в США прожил нормально - 26, и могу утверждать, что в наше время ничего лучшего и более справедливого , чем капитализм, люди не придумали. Все эпитеты Андреева, относящиеся к капитализму, - это злостная клевета. Человечество не может обойтись без капитализма, потому что оно не может существовать без производства и без продаж. И только капитализм с его денежным обращением в состоянии обеспечить относительно честный приемлемый путь нормального развития любого общества. Все остальные известные формации могут быть построены лишь на обмане людей и воровстве.
Спасибо за внимание, Я.Р.


Цезарь
- Monday, November 21, 2005 at 23:31:28 (MSK)

Мне жаль всех джулек - за то, что бог не дал им ни ума, ни таланта. Но это такой вредный народец, что стоит раз пожалеть - и потом их никаким дустом не выведешь. Я бывало, тоже жалел, но потом каждый раз раскаивался. Либерализм до добра не доводит.
В реале просто - джулек не пускают на порог, но в виртуале ими приходится заниматься серьезно. Каждый раз, когда они распоясываются, совершенно необходимо приводить их в чувство. Иначе любой форум превращется в сплошное яйцеголовое занудство.


Vlad
- Monday, November 21, 2005 at 23:26:02 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 15:48:30 (MSK)
Чем отличается общение в сети от реального общения
****
Просто навеяло.
Купил сегодня газету.Натыкаюсь, случайно, на объявление в разделе секс по телефону. Перевожу на русский дословно.Напечатано достаточно крупным шрифтом.

Возьми его в руку и звони.

Внизу цена за это удовольствие указана: 1,83 Eвро за минуту.
Вот такие дела.


Sandro
- Monday, November 21, 2005 at 23:21:53 (MSK)

Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 23:15:29 (MSK)
... для него самое большое удовольствие наблюдать как человек срывается. Значит не надо доставлять ему этого удовольствия.
*******
Тут я с Вами согласен.


Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 23:15:29 (MSK)

Sandro
- Monday, November 21, 2005 at 23:01:58 (MSK)

Только откровенно, ОК?
=====================
Откровенно - перепалка Yuli, Д.Ч. и Суси была безобразна, но если Yuli и Д.Ч. соблюдали формат, то Суси пустился в откровенное трамвайное хамство. Литератора это не красит, скорее наоборот.
Yuli, конечно, может достать почти любого, но так он к этому и стремится. Мне кажется, что для него самое большое удовольствие наблюдать как человек срывается. Значит не надо доставлять ему этого удовольствия.


Игорь Островский
- Monday, November 21, 2005 at 23:10:38 (MSK)

Sandro
>>>Простите, а персональные характеристики, выдаваемые Жюли налево и направо, это на Ваш взгляд не spam?


- Это болезнь


Игорь Островский
- Monday, November 21, 2005 at 23:09:29 (MSK)

Да, глядя на Суси невольно вспоминается незабвенный шедевр французского кинематографа "Фантомас разбушевался".


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 23:04:04 (MSK)

Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 22:50:17 (MSK)
К Валерию Суси.

Валерий, может быть хватит?
То что Вы пишете в последнее время - откровенный спам.
Так себя приличные люди не ведут, извините.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Суси, Вы ведь правовед, в натуре.
А смотритесь как "финн ныне дикой".


Sandro
- Monday, November 21, 2005 at 23:01:58 (MSK)

Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 22:50:17 (MSK)
... То что Вы пишете в последнее время - откровенный спам...
*******
Простите, а персональные характеристики, выдаваемые Жюли налево и направо, это на Ваш взгляд не spam? Помимо, конечно, того, что это откровенное хамство по меркам любого общества/сообщества.
А тот вздор, который тут несёт наш милый хрущевист-брежневист?
Только откровенно, ОК?


Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 22:50:17 (MSK)

К Валерию Суси.

Валерий, может быть хватит?
То что Вы пишете в последнее время - откровенный спам.
Так себя приличные люди не ведут, извините.


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 22:44:15 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 22:32:12 (MSK)
Михаил, я понимаю, что Вам жаль всех сусей - за то, что бог не дал им ни ума, ни таланта.

Бог был щедр к Yuli - вдохновил на ворон)))))))) А ум решил не давать. Зачем ум человеку, сумевшему выдавить из себя воронье карканье?
Сыр выпал... Так хоть рот закрой, мудила.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 22:34:56 (MSK)

Рассказ Агафонова плох. Все плохо - сюжет, язык, картонные герои. Не стоит он разбора по предложениям.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 22:32:12 (MSK)

Михаил, я понимаю, что Вам жаль всех сусей - за то, что бог не дал им ни ума, ни таланта.
Но это такой вредный народец, что стоит раз пожалеть - и потом их никаким дустом не выведешь. Я бывало, тоже жалел, но потом каждый раз раскаивался. Либерализм до добра не доводит.
В реале просто - сусей не пускают на порог, но в виртуале ими приходится заниматься серьезно. Каждый раз, когда они распоясываются, совершенно необходимо приводить их в чувство. Иначе любой форум превращется в сплошное дурно пахнущее суси.


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 22:16:25 (MSK)

Литератор Суслик (типа) защищает Веллера
- Monday, November 21, 2005 at 21:41:27 (MSK)

Даша, Даша, не балуй
Ночь придет, получишь... сон))


роза ветрова
- Monday, November 21, 2005 at 22:11:24 (MSK)

мои диалоги с агентом ветровым взяты с музыкального форума Лифановского из "Гостиной Розы Ветровой".


розе ветровой - серенада
- Monday, November 21, 2005 at 22:06:44 (MSK)

в пустынях камбоджи растет саксаул
на нем отдыхает агент Есаул
нет он не забудет чеченский аул
ветрову-красотку, крутящийся стул

и яркие блики в морозном дыму
допросы чекисты герасим му-му
и я обещаю о опер поверь
вернуть тебя снова в азартный пном-пень

и я обещаю винтовкой клянясь
доставить туда где жирует карась
в дворец где мордуют гэбуху твою
и розу ветровку бандитку мою

скажи мне ангола скажи гондурас
зачем столько бед случилися враз
руанда шомрон зимбабве техас
там голод ковбои нет денег для нас

расистом я был но теперь о поверь
зачем же ломиться в открытую дверь
я с дерева спрыгнул точнее упал
и громко пою интернационал


роза ветрова
- Monday, November 21, 2005 at 22:04:52 (MSK)

ах ветров мой, спускаться не надо
поднимайся, дружище, подъем!!!
полевую мне спой серенаду,
с вещмешком, с пулеметом, с ружьем.


Литератор Суслик (типа) защищает Веллера
- Monday, November 21, 2005 at 21:41:27 (MSK)

Суси
- Monday, November 21, 2005 at 21:31:47 (MSK)

Веллер и не подозревает, что портит воздух в Вене. Какое-то чмо болотное!


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 21:31:47 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 20:53:12 (MSK)
Лотовский, если и украл что-то, не ведал что творит. Его можно простить. А Веллер

Вечные окололитературные стенания бездаря. Накрапал что-то про ворон, рассмешил всех, заткнулся. Теперь гавкает.
Кто ты есть? Кто тебя знает? Что у тебя есть, окромя ворон? Сколько не каркай, как был фуфлом, так им останешься.
Веллер и не подозревает, что портит воздух в Вене какое-то чмо болотное.


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 21:31:13 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 20:53:12 (MSK)
Веллер - вор в законе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нц что Вы, Yuli, он - Паниковский, нарушитель конвенции.
Второй, после Луи Селина. Теперь-то они косяками пошли, - глобализация.


Яков Рубенчик
- Monday, November 21, 2005 at 21:26:34 (MSK)

Я. Лотовский. Лебединая песня мира

Такое громкое название очерка и интересная судьба композитора Александра Немтина, а автор даже не пожелал узнать о судьбе скрябинского "Предварительного действа", восстановлению-воссозданию которого композитор посвятил 26 лет своей жизни. А ведь чего проще: открыть яндекс и всё бы стало ясно. А откуда автор узнал, что имя Александра Немтина ширико известно как в России, так и за рубежом? И факт откуда, что умер в одиночестве? Его вдова Юлия Макарова живет в Москве (по сведениям 1999 г. из аннотации к трехдисковому комплекту "Предварительного действа", исполненному и записанному в Германии в 1996-7 г.г. под дирижерским управлением Владимира Ашкенази).
Трехдисковый коплект записи "Предварительного действа" случайно оказался в моем собрании лет пять тому назад. Я послушал тогда пару фрагментов и отставил. Теперь же после прочтения очерка решил послушать внимательно.
Хорошая композиторская работа, добротная музыка. Но когда столько лет потрачено, то никак нельзя
избежать недостатков. Вот "Князь Игорь" тоже сочинялся 18 лет и по праву считается гениальной оперой,
но при постановках третье действие всегда исключается из-за длиннот. Так и в "Действе" длинноты - это, на мой вгляд, главный недостаток произведения. Если 3х-4х часовые оперы Вагнера все-таки можно
в театре прослушать за один вечер, благодаря их действенности, то статичность симфонического ( а " Действо" - это, в основном, симфоническое произведение) произведения трехчасовой длительности
не позволяет это сделать, а разнести "Действо" на три вечера - это разорвать его музыкально- философскую концепцию.
Т.е. композитор создал произведение, сверхтрудное для исполнения по техническим причинам.
Отдельные фрагменты произведения легко слушаются, лаская слух. Но коль скоро это сочинение Скрябина-
Немтина, то чувствуется ли в нем Скрябин? На мой взгляд, да , но бледновато. И в целом произведение
не воспринимается как ^конец света^ или нечто сверхграндиозное.
Никаких откликов от скрябинистов-фанатов пока не поступало и только земляки-пермяки поют Немтину
аллилуйю.



Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 21:14:17 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 20:53:12 (MSK)

Лотовский, если и украл что-то, не ведал что творит. Его можно простить. А Веллер - вор в законе. Его место - на литературных нарах,
============================
Согласен. Но речь идет не о Лотовском, а об Агафонове, будьте внимательны, пожалуйста.
"Лебединая песня" Лотовского мне очень понравилась. Вещь, выражаясь протокольным языком, чистая, не краденая.
Рассказ же Агафонова попросту плох и без учета краж сюжета. Не прикажете ли его на конюшню?


р.батальонный (ветров)
- Monday, November 21, 2005 at 20:55:27 (MSK)

эх жаль мне их розочка жаль
не знакомы они с этой хИмерой
не спуститься ли мне в подвал
за стихами ларисы володимеровой


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 20:53:12 (MSK)

Лотовский, если и украл что-то, не ведал что творит. Его можно простить. А Веллер - вор в законе. Его место - на литературных нарах, другими словами, следует постоянно повторять, что Веллер - дешевка и вор. Он один раз, среди своих, признался, что ворует, но простые-то души об этом не знают.
Прочитайте рассказ Веллера про старуху, кошку, и сметану. Этот анекдот - еще дореволюционный, я слышал шестьдесят лет назад и даже тогда понял, до чего он пошлый и грязный. Подонок Веллер его повторяет, как ни в чем не бывало, нимало не стесняясь этой грязной пошлости. За одну эту грязь каждый порядочный человек должен при встрече бить Веллеру морду, иначе все мы одичаем и сами превратимся в веллеров.


Игорь Островский
- Monday, November 21, 2005 at 20:49:31 (MSK)

>>>Действительно, между коммунизмом и фашизмом разница лишь в том, что коммунисты истребляли людей по классовому признаку, а фашисты - по расовому.

- А солдаты враждебных армий истребляют друг друга и вовсе из-за пустяка - иного покроя и цвета мундиров.


Арген -танец
- Monday, November 21, 2005 at 20:35:48 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 16:08:02 (MSK)

Поеду в Аргентину. Все настоящие мужчины едут в конце концов в Аргентину.
**********************
Прежде чем ехать, надо превратиться из чмо в мачо.


роза ветрова
- Monday, November 21, 2005 at 20:25:13 (MSK)

Повеса,
живая ленгенда


Чесслово, Дурдом.

Р.Батальонный (Ветров)
роза успокой легенду но так чтобы живой остался

роза ветрова

"повеса" - дюже странный ник,
живой легенда быть не может,
но коль "повеса" - висельник, -
букет из роз - к его подножью!


Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 20:24:01 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 20:15:25 (MSK)
Поганец этот, мало того, что повторяет бородатые анекдоты, но еще и выдает их за свои сочинения.
Редкостная дешевка.
В этом смысле он хуже любого суси: эти ребята, хотя и не обладают литературными способностями, но, хотя бы, не воруют.
=======================
Веллер никогда не скрывал что в "Легендах невского проспекта" он пересказывает городские легенды и анекдоты. Не он первый, не он последний. По крайней мере пересказал хорошо.
Но если Веллер вор, то Агафонов, которого вы называете Лотовским(Тем не менее, в искусственной ситуации сравнения Лотовского с Веллером, выигрывает, несомненно, Лотовский, вор втройне.


Игорь Островский
- Monday, November 21, 2005 at 20:22:42 (MSK)

>>>Кроме того, совершенно очевидно, что нет никакого смысла нееврею/гою/джентайлу "гениально", как вы выразились, экранизировать еврейскую пьесу.

- И таким образом, Шекспир здорово увеличил процент англичан среди актеров и режиссеров всех стран мира.
Но как быть с одним советским режиссером, сначал очень талантливо экранизировавшим "Дон-Кихота", а потом "Гамлета"?



марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 20:18:55 (MSK)

ув Давид.

как Вы правы, но я невиновна! Помню когда была еще совсем ребенком меня неправильно учили, вот в чем дело, моя невежественная мама, когда еще у меня были маленькие ручьки животик маленькие ножки, маленькие глазки повторяла: "эти ничтожества живут от зарплаты до зарплаты", у меня доброе сердце, Давид, и я как-то подсознательно понимала, что так нельзя говорить, но меня зомбировали. Поэтому я так и обрадовалась, когда прочитала книжку Марты Петровой, я немедленно оценила ее педагогическую ценность, очень внимательно читала и искренне восхитилась, чесное слово и даже моему мужу пламенно вещала о том, как бывает не у нас, какие бывают уравновешенные люди: продуктивные, сознательные и прочее, вот такие у меня были объективы, но и он тоже матерьяльный человек, не поддержал меня и сказал только: "ты уже вообще спятила", конечно же при такой реакции, без поддержки я хочу сказать, у меня не хватило сил, я не продвинулась на правильном пути, у меня опять ничего не получилось.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 20:15:25 (MSK)

Уважаемый Улькус, байки, которые "рассказывает" Веллер, я слышал еще школьником. Поганец этот, мало того, что повторяет бородатые анекдоты, но еще и выдает их за свои сочинения.
Редкостная дешевка.
В этом смысле он хуже любого суси: эти ребята, хотя и не обладают литературными способностями, но, хотя бы, не воруют.


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 20:14:39 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 14:16:53 (MSK)
мелькнула у него одна фраза и запомнилась навеки. "На кухне одиноко веселилась радиоточка".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Веллер, конечно, не Бунин, но отнюдь не графоман. Он талантливый рассказчик и круто профессиональный литератор.

Из "Легенд Невского проснекта"

Зорин был вылитой копией Киссинджера, прямо брат-близнец, только в одну вторую
натуральной величины - тот же курчавый ежик, оттопыренные уши, жирный
подбородок и роговые очки. "Скажите, пожалуйста, господин Зорин, вы еврей?
- Я - русский! - А-а. А я - американский".

А вот про Глинку (прозорливость писателя)

"Он жил в американском коттедже, ездил на
американской машине, жрал американскую еду и носил американскую одежду. В
порядке ответной любезности он сумел рассказать об Америке столько
гадостей, что будь она хоть чуть-чуть послабее и поменьше - давно бы
рухнула под тяжестью его обличений."


Jewish son
- Monday, November 21, 2005 at 20:08:11 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 09:45:38 (MSK)
Я еще раз повторяю... Норман Джуисон - не еврей.

Смотрите здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Jewison

Interestingly, despite his surname and his fame for directing the film version of "Fiddler on the Roof", he is not actually Jewish...
**********************************************

Обратите внимание, господин Dorfman, на слово actually, придающее высказыванию некоторую модальность. С галахической точки зрения, Вальтер Модель не еврей, и Ходорковский не еврей. Тем не менее, we know better.
Основываясь только на фамилии, можно предположить, что человек с фамилией Юдин с примерно 100% вероятностью еврей. То же самое и с вашим Jewison'ом. Кроме того, совершенно очевидно, что нет никакого смысла нееврею/гою/джентайлу "гениально", как вы выразились, экранизировать еврейскую пьесу.


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 20:04:31 (MSK)

Миша! :)))))) мне лестно, конечно же, но на самом деле я никакого интереса не представляю, я не практик, но подозрвеаю что мои теоретические упражнения побуждают таких как Вы на практику с настоящими практиками, меня это радует, будьте счастливы!


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 19:59:49 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 19:52:24 (MSK)
Но исправлять не буду, пожалуй.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обиделись. Зря. Спросите хоть Я.Рубенчика, он подтвердит, что чуть ли не с первой ноты ясно, стоит ли слушать певца. Да и сами вспомните старый "Новый Мир", не без исключений, конечно, но с перыых строк было понятно почему вещь там опубликована. :)


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 19:54:08 (MSK)

Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 19:46:48 (MSK)
Дорогой Суси, Вы даёте сдачи больше, чем получаете. Рискуете прогореть.

Дорогой Михаил, у меня широкая душа: привык давать на чай.


мерин сивашский
- Monday, November 21, 2005 at 19:52:57 (MSK)

марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 12:15:26 (MSK)
а как загубят, откинишь ноги
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Несравненная марин, считая себя, некоторым образом, экспертом в вопросе, вынужден заметить, что откидывают, как это ни прискорбно, всё же копыта.
Впрочем, возможно, вы хотели сказать "раскинешь", тут вы, конечно, эксперт.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 19:52:24 (MSK)

Уважаемый Михаил,
С первого абзаца редко бывает что-то понятно, уж такое у них свойство, у первых абзацев. Когда я выбираю, купить ли мне книжку, я никогда не гляжу в начало, а раскрываю с середины и читаю. Если после 2 страниц хочется еще, беру.
Здесь немного не тот случай. Я помнил про прошлый удачный опыт Агафонова(Зол-птица) и честно добрался до конца, надеясь на чудо. Разумеется, крутой профи, не чета мне, прозревает вещь, даже в нее не заглядывая, а я вот... Честно признаю пробел в умениях. Но исправлять не буду, пожалуй.


Бодя
США - Monday, November 21, 2005 at 19:49:17 (MSK)

Жаль что редакция отступила от своего, не раз декларированного, правила не публиковать беллетристику и поместила "страшилку" Агафонова. Страшилка составлена из рассказа Веллера, популярного в середине 90-х сюжета о кормлении пушных зверей трупами и что-то псевдо руссконародное - когда былиный богатырь кричит "Эй, Идолище Поганое, поворотись ко мне лицом, к лесу задом!". Я думал что подобные творения окончательно ушли в прошлое с началом 21 века, но вот, появляются снова.
Зачем?
Тут же я вспомнил аналогичный рассказ. У сельского жителя была красавица дочь. В том селе поселился новый русский, бандит, естественно. Большой дом, бассейн, оргии - все как положено. Так же ясно, что однажды дочь сельского жителя попала к бандитам...
Оригинальное было в том как сельский житель отмстил и расправился с бандой - он налил в бассейн растительного масла! Цистерну. Тот кто нырял в бассейн не мог выплыть, застревал на границе вода-масло. Сначало нырнул главный, потом, телохранитель, потом еще телохранитель, потом ещё и ещё. Так в деревне не стало банды...
Совершенно согласен с Ulсus - у Веллера(которго я отнюдь не поклонник) стилистически безупречная байка, рассказ Агафанова непонятно что.
Война, - сказал Сергей, разрубая сардельку ударом вилки. - Нам обьявлена война...
Леонид спал, раскинувшись на диване. Ноги его ехали по полу.
ощутил как необоримая сила разнесла его в воздух
(из гранатомета пальнули?)
И таких мест много.
Совершенно согласен с СПб Наблюдателем - ничему в рассказе не веришь, все ходульно и примитивно.
То что понравилось Дану Дорфману - не удивительно.


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 19:46:48 (MSK)

Суси
- Monday, November 21, 2005 at 13:17:22 (MSK)
Плата будет небольшая: вместо помолчать я попрошу вас заткнуть свою вонючую пасть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, Вы даёте сдачи больше, чем получаете. Рискуете прогореть.



Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 19:43:56 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 13:05:01 (MSK)

Врочем, это всего лишь мнение одного привереды-читателя, может, другие тоже выскажутся?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ув. СПб Наблюдатель. Вот В.Пригодич как то написал, что читает за деньги. (Имеются в виду
книги, рецензии на которые ему заказали)- это понятно. А простой (не "привереда", но искушённый) читатель обычно с первой строчки (много, с первого абзаца) "сечёт" читать ли дальше. Это рефлекс.



Aburrixdo
- Monday, November 21, 2005 at 19:24:18 (MSK)

Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 18:19:53 (MSK)
Вы не поняли...
********
... туповат-с!


Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 18:19:53 (MSK)

Вы не поняли, Билли привел три источника и три составные части любви по-аргентински. Сначала Эсперанца(надежда), потом Асуньсьон, ну а затем, само собой, Кончита. Именно в таком порядке, как же иначе ?


Aburrido
- Monday, November 21, 2005 at 18:05:12 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 17:41:02 (MSK)
... И звать их будут: Эсперанса, Асунсьон и Кончита.
*******
Прошу прощения, но если Асунсьон, то тогда - не Кончита, а Консепсьон.


Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 18:04:31 (MSK)

А Хулия ?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 17:41:02 (MSK)

"Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 17:32:12 (MSK)"

Юрий, вы натолкнули меня на интересную мысль. Пожалуй, я заведу себе сразу двух или, еще лучше, трех любовниц.
И звать их будут: Эсперанса, Асунсьон и Кончита.
А Эвиту - на фиг.
Пусть себе заливается в безутешном плаче.

Б.Ш.


Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 17:32:12 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 17:19:00 (MSK)

Любовница должна быть не Эвита, а Кончита. А на Эвиту Вас натолкнули перони с пеперони. На ж/д перроне. А это есть нехорошо.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 17:19:00 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 16:08:02 (MSK)"

Правильное решение, Давид!
Я уже и сам давно подумываю отправиться в Аргентину за любовницей. В Буэнос-Айресе любовниц полным полно. Удерживает же меня пока одно обстоятельство: для того чтобы завести себе в Аргентине любовницу, нужно непременно уметь танцевать аргентинское танго (ни какое-нибудь там уругвайское или чилийское, а именно аргентинское). Без тура аргентинского танго тамошние любовницы отдаваться не соглашаются. Такой уж у них закидон. Поэтому еще в прошлом году я записался в Женеве на курсы аргентинского танго. Ведет их небезызвестный Карлос Гардель. Он, конечно, изрядно постарел и обрюзг, но, тем не менее, держится молодцом. Гардель считает меня абсолютным хореографическим идиотом, однако надеется, что через пару лет упорных занятий ему удастся поставить меня на пуанты. Вот тогда я и отправлюсь в Буэнос-Айрес. Я даже имя своей будущей пассии облюбовал: Эвита. Оригинально смотрится, n'est pas?

Б.Ш.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 16:08:02 (MSK)

Уважаемая марин,

Вы размечтались завести любовника, но тут же стали мелочно подсчитывать пфенниги, дукаты и цукаты. А это вам не собаку завести. Я переменил решение и не приеду к вам в Италию. Поеду в Аргентину. Все настоящие мужчины едут в конце концов в Аргентину. Пусть это будет уроком скупердяйкам.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 15:02:20 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 14:34:33 (MSK)"

Ув. марин, мне кажется, что Елену больше всего обидело в моем постинге упоминание слова "шахматы". Я упустил из виду, что женщины, как правило, воспринимают это слово как вульгарное оскорбление, к которому нередко прибегают мужчины, оказываясь в затруднительном положении. На самом же деле моя невинная шахматная референция отсылала читателя к сцене игры в шахматы Ленского с Ольгой, в которой Ленский начинает и проигрывает, проглотив под гипнотическим взором Ольги собственную ладью.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 14:38:39 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 14:34:33 (MSK)"

:)))

Б.Ш.


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 14:34:33 (MSK)

ув ширз все испытывают ваши неловкости, все хотят что-то сказать, а получается не то что хотят и потом есть правила игры и их нужно объяснять в первую очередь. Вот например вас удивило то что Вас попросили принести чаю, мне же это говорит о том, что люди отчаились и уже не принимают вас за приличного человека, а прямым текстом дают указания. Потому как по правилам игры должно быть так:
Вы в ПЕРВУЮ очередь:
-что мне принести?
хозяйка:
-нет нет, что вы ничего не надо, уже все есть
вы:
-нет, я настаиваю, вы меня ставите в неловкое положение
хозяйка:
-ну если так, то тогда принесите тото и тото.


или например ДЧ, если бы он был бы приличным мужчиной, то не согласился бы есть и пить за мой счет, а так что получается? Пицца и пиво в дешевом рабочем квартале, у меня своих денег не большее нет, да еще и за мой счет, конечно же мне такое не улыбается, поэтому я больше эту тему и не развиваю


СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 14:16:53 (MSK)

Улькусу.
Веллер в качестве публициста нравится мне гораздо больше, чем писатель. Байки, да.. Но тем не менее, мелькнула у него одна фраза и запомнилась навеки. "На кухне одиноко веселилась радиоточка".


Ulcus
- Monday, November 21, 2005 at 14:03:13 (MSK)

Веллер травит байки. Может, он графоман, может, никакой другой стиль ему и не доступен, но как баечник он стилистически безупречен. А Агафонов творит литературу "Не спалось. Всю ночь кружил снег, ветер швырял злые иглы в стылые окна." Но фальш-то чувствуется. Согласен с СПБ Наблюдателем, и персонажи картонные, и финал дурацкий - герой погибает от избытка благородства. Ладно бы забыл с предохранителя снять или еще какое проявление случайной закономерности, все меньше фальши было бы...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 13:51:05 (MSK)

"Редактор
- Monday, November 21, 2005 at 10:44:53 (MSK)"

Дорогой Валерий!
Первый рассказ Агафонова мне очень понравился.
Но сейчас я какое-то время вынужден воздерживаться от чтения художественной литературы. На то есть, разумеется, свои причины, но они мало кому интересны.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 13:39:11 (MSK)

"Elena
- Monday, November 21, 2005 at 09:30:04 (MSK)"

Лена, извини меня, пожалуйста.
Это я так неудачно паясничал.
Не тебя одну мои глупые шутки раздражали и провоцировали на гневные тирады.
Я, как Есенин, в общении с женщинами почти никогда не могу найти верный тон: то бываю чересчур фамильярным, то чересчур почтительным, то чересчур ироничным.
Оттого и страдаю.
Вот снова сейчас пострадал.
Но, видать, такова уж моя планида.

Б.Ш.


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 13:17:22 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 12:13:41 (MSK)
Уважаемый Суси, я заметно умнее Вас, а "говорю" меньше. Это и позволяет мне призывать Вас говорить поменьше. Помолчите, когда Вас не спрашивают.

Довольно невинно. Плата будет небольшая: вместо помолчать я попрошу вас заткнуть свою вонючую пасть.


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 13:10:46 (MSK)

тоже вспомнила, приезжаю в Ниццу к врачу, анализы итальянские, а врач смеется: "Нет нет эти анализы никуда не годятся надо перездать во Франции, кто их там знает чего наисследовали..."


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 13:08:51 (MSK)

Следуя призыву уважаемого редактора, я прочитал сочинение Якова Лотовского.
Человек он хороший, но писатель посредственный. Мне кажется, он не владеет языком. В его сочинении есть несколько чисто литературных находок, но рассказ в целом представляется блеклым. Вернее, это и не рассказ, и не эссе, а нечто среднее, оставляющее впечатление случайности авторского наблюдения.
Тем не менее, в искусственной ситуации сравнения Лотовского с Веллером, выигрывает, несомненно, Лотовский. Он - искренний человек, а Веллер - всего лишь хитрый и двуличный графоман. К Лотовскому возникает сочувствие, Веллер порождает неприязнь.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 21, 2005 at 13:05:01 (MSK)

Странное все-таки впечатление от агафоновского "Окаянства". В принципе, история жизненная, хоть и относится к едва минувшей эпохе. Нон поверить в нее трудно. Что мешает? Какая-то заданная стилизация весх на подбор персонажей. Если старушка - то седая, бестелесная и плачет все время. Если сын сибиряк - то уж непременно кряжист и мускулист, медведь и ваще крутой. Друг Серега. Воплощение небывалых достоинств, крутизны и благородства. Записной злодей с говорящей фамилией (полный контроль за ассоциациями читателя). Ну, в общем, набор, кочующий по бескрайним прозаическим просторам. Сюда можно добавить еще провинциальонго интеллигента чеховского разлива, не имеющего представления, на каком свете находится, сказочного ребенка, разговаривающего книжным языком 60-ых, ну и прочее добро. И выходит какая-то фигня с могильной линией для оживленья действа.
Черт знает... Вот Золотая птица как мне понравилась! там преувеличения не казались лишними, а герои - ходульными. А тут, видимо, неудача. Печально.
Врочем, это всего лишь мнение одного привереды-читателя, может, другие тоже выскажутся?


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 12:15:26 (MSK)

а как загубят, откинишь ноги и забудут про тебя, пихнут ногой и хи хи ха ха, как ни в чем не бывало и не надейся получить что-нибудь от этих жуликов-пройдох, все равно вывернуться и судом их не возьмешь, поэтому тут и кидаются бомбами бригады россе, потому что цивилизованного языка эти кровопийцы не понимают.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 12:13:41 (MSK)

Уважаемый Суси, я заметно умнее Вас, а "говорю" меньше. Это и позволяет мне призывать Вас говорить поменьше. Помолчите, когда Вас не спрашивают.


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 11:54:05 (MSK)

Кстати при последнем семейном рандеву нижеупомянутый хирург сетовал на то что на него подали в суд, потому как он забыл чего то у кого то в ноге, вся семья над ним хохотала, мне было не смешно, потому что он НЕ ПРИЗНАВАЛСЯ что ошибся и очень витеевато сыпал терминами которых никто не понимал, что бы доказать свою невиновность, потому вдруг сел на свой излюбленный конек "погром" французских авторитетов и накинулся на меня: "пусть там у вас во Франции в любой деревне электронная апаратура, как у нас только в Газлини, НООО таких ХИРУРГОВ как у нас у ВАС никогда не будет!!! Наши врачи ГОЛЫМИ руками ТАКОЕ умеют!" и прочее в этом стиле, только вот против статистики и лом не прием... я вот здесь живу и дрожу боюсь заболеть, как то раз сказала, а вдруг заболею... ответ незамедлительный: "устроим тебя в Милано", то есть если у кого нет связей в Риме или Милано пиши пропало... загубят олухи...


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 11:34:07 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 20, 2005 at 14:07:05 (MSK)
Так называемый свободный рынок почил во времена великой американской депрессии.
Сейчас, правда, наблюдается мощная тенденция к неолиберализации мировой экономики в рамках неустанных усилий глобализаторов в лице ТНК и прочих непомерно прожорливых тварей. Не дай Бог Финляндии, прочим европейским странам, да и Америке, где в отдельных штатах совокупная доля федеральной, то есть общенародной собственности достигает 60%, вновь зажить в садистских условиях свободного рынка. А применяемая в настоящее время Скандинавии экономическая модель - это социально ориентированный и жестко регулируемый государством рынок.

Дорогой Билли, составить мнение можно о том, что поддается сравнению с подобным. Вы сравнили свободный рынок времен великой американской депрессии с тем рынком, в котором мы с вами сегодня существуем. Ведь мы с вами существуем в каком-то рынке, мы с вами единицы, запущенные в оборот европейского рынка, его потребители. Что это за рынок? Как его назвать?
А. Большаков, например, продолжает говорить о норвежском и шведском социализме. Значит, в этих странах, по его представлениям, средства производства принадлежат государству, действует тотальное государственное регулирование, а частная собственность запрещена. Свободного рынка нет, есть государственно-монополистический рынок, все прелести которого мы еще хорошо помним, перечислять их, думаю, нет нужды. Об этом написано много, подробно и для человека мыслящего, более чем убедительно.
Вы намекаете на то, что свободный рынок почил в бозе, что вместо него мы имеем нечто, отличающееся от свободного рынка, нечто новое, что складывается от неолиберализации мировой экономики в рамках современной глобализации. То есть, вы не настаиваете на том, что мы с вами живем в условиях государственно-монополистического рынка, но не живем и в условиях свободного рынка, который благополучно скончался.
Ваша точка зрения нетрадиционна. В 1993 году на саммите в Копенгагене, думая о расширении ЕС, были выработаны основные критерии для стран-претендентов на присоединение к Союзу. Одним из условий назвали свободный рынок.
Официальные власти, чиновники, бюрократы это особая мировая спайка, которая не нуждается в призывах, вроде: «Пролетарии всех стран – соединяйтесь».
Невозможно представить: - «Бюрократы всех стран – соединяйтесь». Бюрократов объединять не надо. Бюрократический инстинкт ведет их по жизни, собирает в конференц-залах и выталкивает на трибуну, откуда можно вещать.
Полезные для общества люди, дорогой Билли. Они упорны, въедливы, кропотливы, хотя и малосимпатичны. Они все же, не опасаясь прослыть банальными, пытаются называть вещи своими именами, они пытаются не отрицать реальность и находить ответы, как принято говорить, на современные вызовы. На глобализацию, в частности.
Остановить глобализацию нельзя. И отменить невозможно. Это историческое цунами, также как и наметившееся глобальное перенаселение народов, результаты которого наступят к концу 21 века. Нужно думать о том, как приспособить жизнь в этих условиях.
Взъерошенные толпы антиглобалистов производят на меня гораздо худшее впечатление, чем белые воротнички в Брюсселе. Эти ребята кроме отрицания вообще ничего не знают и ничего предложить не в состоянии.
Так в каком рынке мы все же живем с вами, дорогой Билли?
Мы все же живем в свободном рынке, но это осознанная свобода со всеми вытекающими отсюда последствиями – взаимными договорами, общими установлениями. Вместо стихии свободного рынка предлагается свобода расчетливая и прогнозируемая.
Дорогой Билли, у меня вызывает большое недоверие, приведенная вами цифра общенародной собственности в 60% .
Государственное регулирование в скандинавских странах, действительно, ощутимей, чем в других европейских странах, происходит это по причине, о которой я уже говорил: в этих странах на протяжении многих десятилетий доминирует социал-демократическая идея, психология и мораль. Общество осознает собственную ответственность перед всеми ее гражданами. На юге Европы социал-демократические идеи, психология и мораль не получили распространения, там и уклад жизни отличается от уклада Северных стран.
Мораль и нравственность Америки сформировали ковбои, такой она, по своей сути и остается. Техасец Буш в ковбойской шляпе и джинсах и при своем образе мыслей является образцовым выражением духовной сущности Америки.


Суси
- Monday, November 21, 2005 at 11:31:40 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 15:33:51 (MSK)
Валерий, не надо стараться выглядеть умнее, чем то позволяет природа. Усилия сразу заметны. Вообще, чтобы выглядеть совсем уже умным, следует больше молчать. Это старое, проверенное правило.

Тогда отчего вы так многословны? Отчего тогда прилагаете столько усилий к тому, чтобы выглядеть умней всех здесь присутствующих? А усилия сразу заметны, это правда.
Давайте не будем тратить время на пустое, Yuli. Для развлекательной трескотни у нас имеется Даша, у которой, как подметил, Дан «была тяжелая неделя» и которой, по его мнению, «просто нужен отдых». Ну, мы понимаем, что у Даши случаются трудные дни…
Я не против ваших развлечений с Дашей. Не стану вас упрекать, если вам вздумается посетить венские аттракционы или заглянуть в казино с надеждой на королевский стрит. Если уж совсем честно, мне дела нет до ваших развлечений, ваших вкусов и ваших предпочтений, как нет дела до случайного прохожего. Однако, если случайному прохожему по неведению или по дурости приходит в голову шальная мысль остановить меня в неурочное время и в неурочном месте и позабавиться за мой счет, то он без лишних слов получает свинцовый удар в челюсть. Парень я без претензий – в морду врезаю автоматически.
В сети морды, к сожаленью, недоступны, о чем я очень сожалею. Зато в сети можно назначить плату за развлечение. Мои расценки вы знаете. Есть желание прокатиться, милости просим. Только плати. И никаких проблем.


марин балтийская
- Monday, November 21, 2005 at 11:24:26 (MSK)

ув Большаков, я не говорю о том, о чем не имею хотя бы более или менее четкого представления, следовательно ничего не могу сказать, и никогда не говорила, ни о США, где никогда не была, ни о Норвегии с Данией, ни о сегодняшней России, поэтому не могу себе позволить рассуждать о российских взяточниках, это моя ограниченность наверное, неспособность обобщать, возможно. Заметьте и о Швеции я говорю с чужих слов, отсылаюсь на компетентного человека. Об Италии я могу говорить, моя свекровь всю жизнь проработала ректором факультета физики, брат моего мужа адвокат, женат на дочери очень известного в Италии адвоката, сестра которой судья, сама же супруга брата фармацевт, муж ее сестры известный в Лигурии детский хирург, что важно отметить, потому что в Генуе находится самый лучший итальянский детский госпиталь "Газлини", куда привозят детей со всей Италии и из-за рубежа, я здесь живу, часто слышу рассуждения компетентных людей на эту тему. Так вот позволю себе сказать, что итальянцы талантливые пройдохи и прекрасно умеют себя разрекламировать, следовательно все достижения здешней науки следует изучать не со слов здешних ученых а в сравнение с научными достижениями в этой же области в других странах и только так. Я знаете ли тоже открывши рот и рукоплеская слушала анастезиста из Сан Мартино про перидюраль, а как он мне ее делал я здесь уже рассказывала, а вот в Монте Карло передо мной никто не хвастался, зато молча укололи за десять секунд и ажур.


Обрывки из дневника
- Monday, November 21, 2005 at 10:56:38 (MSK)

I

"На хрена вам, Миттеран,
Эти толпы мусульман?"
Он ответил свысока:
«Так страна-то - Ширака».

III

Умолял я братьев Кастро
Допустить меня до власти.
«Ты,- сказал мне старший брат,-
Недостаточно кастрат»

V

Говорю я: «Слышь, Аннан,
Передать тебе банан?»
«Нет,- ответил сухо Кофи,-
По утрам я только кофе».

XVI

Виталий Кличко

Теперь сражаться будет с тенью
И по утрам таскать гантели.
Обидно: подвели колени.
Спасибо: уши уцелели.


XVII

Позвонил вчера Шарону:
«Алик, шо за ерунда?
«Увожу свою колонну
Из «Ликуда» в никуда».


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 10:54:42 (MSK)

>И вообще хотелось бы услышать наших мэтров – Ширза, ЮБ, Михаила, Дана, Елену
-------------------------
Валерий Петрович.
Мое мнение, если кратко, такое:
Василий Агафонов - писатель.
Михаил Веллер - трудолюбивый и очень назойливый графоман.
Но я не считаю себя решающей инстанцией, это просто мое мнение.


Dan Dorfman
Boston , U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 10:48:45 (MSK)

Уважаемый Д.Ч.
В 1998 году я действительно публиковался под этим именем.
Это был последний год перед появлением автора "Дан Дорфман".
Но одновременно под несколькими именами я не пишу.


Редактор
- Monday, November 21, 2005 at 10:44:53 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 09:25:45 (MSK)
неудивительно, что даже третьестепенные авторы крадут друг у друга незамысловатые сюжеты.


История с забытым в пиджаке лотерейным билетом – слишком расхожий сюжет, чтобы говорить о заимствовании. Это как поиск бриллиантов в стуле – типовой авантюрный сюжет. Сюжет предложил Валентин Катаев, но кто бы так написал как Ильф-Петров? Вообще таких хрестоматийных примеров – тьма. Сюжеты с самозванцем или тем, кого принимают за другого («Ревизор»), путаница с двойниками, существует архетип шкатулочного романа и пр.
Я просто сказал, что проза Агафонова сильней веллеровской.
Кстати сказать, обратите внимание на текст Якова Лотовского «Лебединая песня мира» http://www.lebed.com/2005/art4392.htm
Что скажете от своего имени литературного эстета? По моему – очень хорошо.
И вообще хотелось бы услышать наших мэтров – Ширза, ЮБ, Михаила, Дана, Елену... Да у нас все тут мэтры. А то появляются новые авторы, а никто носа не кажет. Впрочем, на первую вещь Лотовского в прошлом номере была пара отзывов, но именно как на фельетон. А ««Лебединая песня» это уже эссе с заметными лит. достоинствами.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 10:40:06 (MSK)

>А. Большаков
- Monday, November 21, 2005 at 04:57:32 (MSK)

Дан Дорфман: Обычно эмигранты левых либералов терпеть не могут... мы не понимаем, почему на страницах американских книг множество их героев... ... ... Наши американские соседи, друзья, сослуживцы на героев этих книг не похожи. Они больше похожи на нас.

Дан тут прав, но лишь частично. Надо было честно признать, что все самые низшие слои американцев, включая абсолютное большинство эмигрантов, не понимают и не хотят читать американских писателей.
========================
Уважаемый Александр!
Я бы хотел уточнить вот что:
Что касается меня самого, то большинство книг, которые я читаю, это книги современных американских авторов.
Для того, чтобы убедиться в этом, вам достаточно посмотреть архивы форума "Круг чтения".
За последние два месяца я там написал краткие рецензии на прочитанные мною недавно книги.
Это были:
"Стенфордские жены", Айры Левина.
"О Шидте". Луиса Бегли.
"В Америке", Сьюзен Зонтаг.
"Дневник няни". Эммы Маклохлин и Николь Краус.
Сейчас я читаю "Манхэттенский ноктюрн" Колина Харрисона. Рецензию еще не поставил, потому что не дочитал.
Кроме того, вы там, на форуме РЖ, найдете еще мои рецензии на книгу испанца Переса-Реверте "Дело чести" и украинских авторов Марины и Сергея Дяченко "Пещера". Это точный список книг, которые я прочел за последние два месяца. Как видите, американцев среди них - большинство.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 10:33:02 (MSK)

Dan Dorfman, Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 09:58:21 (MSK)
Уважаемый Д.Ч., Вы меня с кем-то путаете. Я не пишу под многими именами... Впрочем, не тратьте время на поиски, у вас это не получится.

== ======= = = = ==============

Уважаемый Dan,
Вы конечно, не поверите, но я честно признаюсь вам, что до сих пор считал двух авторов (Дана Дорфмана и Михаэля Дорфмана) одним и тем же человеком. Моей вины в этом нет. Вы оба сами виноваты - зачем сочиняете неразличимо одинаково?

Под многими именами вы, Dan, быть может, не пишете, но под несколькими - таки да.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 09:58:21 (MSK)

>Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 05:07:52 (MSK)

Dan Dorfman, Boston , U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 05:03:42 (MSK)
Не могу же я упрекать самого себя в неточности.

Вот это как раз и зародило сомнения. У вас, уважаемый Dan, в сети столько имен. Одним больше, одним меньше. Если бы вам ещё выучиться менять стиль письма...
--------------------------------------

Уважаемый Д.Ч.
Вы меня с кем-то путаете. Я не пишу под многими именами.
Я уже много лет подписываю не только свои публикации, как он-лайн так и на бумаге, "Дан Дорфман". Я и в постингах, которые, в основном, появляются на форуме "Круг чтения" "Русского Журнала", всегда подписываюсь, правда, сокращенно - DD. Но все мои собеседники там знают, что означают эти две буквы.
Анонимно я нигде не пишу. Если у вас есть доказательства обратного, не могли бы вы их предоставить?
Впрочем, не тратьте время на поиски, у вас это не получится.



Верующий атеист
- Monday, November 21, 2005 at 09:56:46 (MSK)

Elena
- Monday, November 21, 2005 at 09:30:04 (MSK)
любовь к человеку, и к миру (я бы сказала к Богу, но не хочу дразнить верующих атеистов)

Бибилия учит любить ближнего, а Камасутра показывает как.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 09:45:38 (MSK)

>Jewish son
...
Зэльбстферштендлихь. Как может Джуисон быть евреем, если он из Канады?
====================
Я еще раз повторяю для тех, кто не понимает с первого раза, Норман Джуисон - не еврей.
Несмотря на то, что гений.
Увы, такое бывает, господин Jewish son.
Смотрите здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Jewison

Interestingly, despite his surname and his fame for directing the film version of "Fiddler on the Roof", he is not actually Jewish...


Elena
- Monday, November 21, 2005 at 09:30:04 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:37:01 (MSK)
Yuli - Monday, November 21, 2005 at 01:40:46 (MSK)
Билли Ширз Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:55:07 (MSK)

Как вы, наверное, догадываетесь, от таких ответов становится только грустнее. Честно говоря, до 1:37:01 я и тебя, Билли, относила к этому классу, т.е. к потенциальным друзьям, не сильно страдающими советскими комплексами. Но раз ты сам себя жирно и красно вычеркнул, могу привести известный нам обоим пример – редактора. Речь о простом – о презумпции уважения и достоинства. Он не подумает ни соревноваться в знаниях (хотя знает в сто раз больше меня), ни обращаться с женщиной как с сексуальным объектом, ни дискриминировать ее мнения.
Мне кажется, я понимаю, что, говоря о «несчастных особях», ты имел ввиду не внешнюю корректность, но внутреннее желание и мысли. Но они не невидимы, они видны по тому, как сам человек к ним относится, как их оценивает, что выражается в словах и поведении. Я согласна с тем, что мысль может быть грехом (мое собственное неподъемное чувство вины исходит не от поступков, но именно от мыслей), но речь шла только о проявлении их в словах и делах.
Вот именно такую презумпцию «невиновности» - по отношению к женщинам и расовым меньшинствам – и чувствуешь здесь, такое ведь не спутать ни с политкорректностью ни с показной вежливостью. Это глубинная уверенность в ценности любого человека прежде всего как человека. Среди русских же – за редкими исключениями – я добивалась такого отношения только в результате каких-то достижений, или многолетней серией правильных решений, только доказав, что я в чем-то лучше, хотя я совсем не хотела ничего доказывать, it’s really sick, но не было иного способа быть на равных.
Любовь мужчины и женщины не имеет к этому никакого отношения, это цунами, которое поражает назависимо от пола, и если кто-то путает с ней желание, то я, наверное, не смогу ничего объяснить. Но вот любовь к человеку, и к миру (я бы сказала к Богу, но не хочу дразнить верующих атеистов) отношение имеет, самое прямое.

А в шахматы, конечно, сыграем, только безо всякой форы. Я не ахти какой игрок, и играю редко, но я люблю спорт. Скажи когда и как, может, по ICQ? А потом обязательно сыграем в теннис, летом я буду всего в трех часах (езды на tgv) от Женевы.

уф, в занудстве я сегодня точно выигаю :(


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 09:25:45 (MSK)

Редактор, - Monday, November 21, 2005 at 07:45:26 (MSK)
Это вы тоже в порядке шутки, дорогой ДЧ? Каждый может прочитать довольно пустую вещицу Веллера (но не стоит) и увидеть, насколько Агафонов как литератор значительнее Веллера...

== ========= = = == ==========

На этот раз я не шучу, уважаемый Редактор. Согласен с вашей оценкой веллеровских писаний, они весьма поверхостны и отличаются неразработанностью сюжетов. У меня о Веллере осталось впечатление, что ему, как зайцу после первого снегопада, всегда хотелось оставить на литературной целине как можно больше незамысловато-петляющих следов и маленьких шариков там и сям. Набоков заметил, что вся русская литература занимает после самого снисходительного отбора не более трех тысяч листов. Поэтому неудивительно, что даже третьестепенные авторы крадут друг у друга незамысловатые сюжеты.


Фокс ньюс
- Monday, November 21, 2005 at 09:11:41 (MSK)

"США не подготовлены к следующей пандемии гриппа. Страна не в состоянии произвести 300 миллионов доз вакцины на срок от трех до пяти лет", - сказал министр здравоохранения США Майк Левитт.


Квестор
- Monday, November 21, 2005 at 08:01:08 (MSK)

Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 06:30:35 (MSK)

Социальный человек, отказываясь направлять зло на ближнего, вынужден тащить его на себе, как крест Господень, что делает его жизнь, мягко говоря малопривлекательной и, уж точно, менее ценимой, что, кстати, и именуется святостью.

Михаил, бедный Вы человек, вы настолько злобны, что никак не можете ухватить такую простую вещь, как отсутствие Зла. Не подавлять побуждения Зла, а не иметь их, быть "дурачком, ребенком" в реализации Зла, не понимать удовольствия мучения себя или других. Я понимаю абстрактное Зло, я допускаю наличие заболеваний, при которых Зло приносит удовольствие и удовлетворение (тот же садизм или мазохизм), я не понимаю, зачем здоровому человеку истязать себя или других для УДОВОЛЬСТВИЯ, перверзия получается. Достаточно указать ребенку или взрослому, что мучительство неприятно, что мучения других можно направить и на мучителя и это будет и поучительно, и достаточно! Каждый дурак, утверждающий, что война необходима, должен попробовать ее на своей заднице, и если ему понравится, то его надо лечить, мягко или жестко. Ваша злобность, это привычка плюс болезнь, желчный Вы, Перал...

Христианство сильно не "страхом смерти", как Вам привиделось, а принятием горя и страданий, являющихся уделом человеческой жизни.

Вы меня уделали! Горе и страдание - удел раба! Рабовладелец же страдает от проблемы выбора, что еще сожрать, что бухнуть, кого оттрахать. Так эта скотина еще и убеждает меня, что эти страдания (херожелудочные) гораздо "страдательнее" боли, голода и безысходности. "Чего жалуешься, я тоже страдаю!" Давайте меняться страданиями. Я буду страдать от обжорства - Вы от голода. Вот почему рабы Востока лезут в Американскую херожелудочность, они стремятся поменяться страданиями! Поймите, наконец, что Зло, боль, страдание имеют различную основу. Страдание ума, боль творчества, муки родов - это одно страдание. Насилие, унижение, избиение, голод, холод и безысходность рабства - совсем другое дело. Разберитесь со своей головой, и попробуйте уловить разницу. Рабство - источник страданий, причем таких, что хочется "пострадать" как рабовладелец, и только ум и зрелость могут показать смертельную глупость этих ИЗБЫВНЫХ страданий. Рабство преодолимо, даже для Вас, Поэт!

***


Редактор
- Monday, November 21, 2005 at 07:45:26 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 07:27:55 (MSK)
Василий Агафонов, Окаянство. Пятнадцать лет назад этот рассказ назывался "Крематорий" и его автором был Михали Веллер.


Это вы тоже в порядке шутки, дорогой ДЧ? Каждый может прочитать довольно пустую вещицу Веллера (но не стоит) и увидеть, насколько Агафонов как литератор значительнее Веллера См. "Крематорий" Веллера: http://lib.ru/WELLER/cremator.txt


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 07:27:55 (MSK)

Василий Агафонов, Окаянство
== =========== = = =========

Пятнадцать лет назад этот рассказ назывался "Крематорий" и его автором был Михали Веллер. Чудеса.


His name is Norman Jewison
- Monday, November 21, 2005 at 07:06:31 (MSK)

Jewish son
- Monday, November 21, 2005 at 05:49:51 (MSK)
... Как может Джуиссон быть евреем, если он из Канады?
*******
Железный аргумент, ничего не скажешь:) Но самое смешное - это где я его нашел:
http://particle.physics.ucdavis.edu/bios/Jewison.html


Sandro
- Monday, November 21, 2005 at 06:58:20 (MSK)

А. Б.
- Monday, November 21, 2005 at 06:20:54 (MSK)
... БиБиСи таки отсутствует.
********
http://www.bbcamerica.com/


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 06:56:08 (MSK)

А. Б., - Monday, November 21, 2005 at 06:20:54 (MSK)
Ув. Д.Ч., ММнСФР, я, видать, отстал от тележизни. Однако настораживает, что среди предлагаемых 19 экзотичных каналов банглы, урду, фарси и т.п., БиБиСи таки отсутствует.

== ========= === ======== = ==

Далось вам это би-би-си, уважаемый А.Б. Оно входит в бейсик-пакет, поэтому на него не нужно оформлять отдельную подписку.
А зачем вам вообще эти импортные каналы? Все они без исключения хуже американских уже потому только, что полностью копируют и темы и формат наших телевизионных передач. Импортные новости всегда заимствуют сюжеты из Фокса и си-эн-эн, но показывают их на день позже, когда они уже делаются второй, а то и третьей свежести.


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 06:30:35 (MSK)

Квестор
- Monday, November 21, 2005 at 05:54:40 (MSK)
Именно страх смерти, неприемлемость убийства и самоубийства, принятие духовного родства и привлекает меня в христианстве. При правильном подходе, идеи христианства могут стать основой стабильного общества, общества массированной социальности уникальных индивидуумов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы удивительно поверхностны, Квестор, или погружены в свои умственные конструкции, суть которых, похоже, не ясна Вам самому. Социальный человек, отказываясь направлять зло на ближнего, вынужден тащить его на себе, как крест Господень, что делает его жизнь, мягко говоря малопривлекательной и, уж точно, менее ценимой, что, кстати, и именуется святостью. Христианство сильно не "страхом смерти", как Вам привиделось, а принятием горя и страданий, являющихся уделом человеческой жизни.


А. Б.
- Monday, November 21, 2005 at 06:20:54 (MSK)

Ув. Д.Ч., ММнСФР, я, видать, отстал от тележизни. Однако настораживает, что среди предлагаемых 19 экзотичных каналов банглы, урду, фарси и т.п., БиБиСи таки отсутствует.


Квестор
- Monday, November 21, 2005 at 05:54:40 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 00:42:38 (MSK)

Российскому быдлу тамошняя правительственно-кагебешная пропаганда предоставляет лишь информацию о гейских браках и прочей социалистической мути, разбавленной концертами Майкла Джексона и Мадонны (которых в Америке практически никто не смотрит).

Точнее, из всего информационного потока Америки на ЛЮДЕЙ России и окрестностей направлен поток БЫДЛООБРАЗУЮЩЕГО дерьма, по которому и приходится судить US-ов. Так что вы не обижайтесь, господа американцы, дерьмо должно быть в унитазе, а не в телевизоре!

***
Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 02:43:57 (MSK)

А если серьёзно, то страх смерти, или инстинкт самосохранения имманентное свойство, присущее живым существам.

Инстинкт самосохранения это набор паттернов избежания опасности (включая агрессию) и он может "сбоить" как и всякий другой паттерн. "Страх смерти" - понятие, присущее исключительно разумному, детеныш гиены не испугается скелета с косой, он будет искать в нем костный мозг. Смерть - понятие абстрактное, не имеющее реального воплощения, люди боятся не смерти, а скорее самого страха смерти (страх страха - полная иррациональность, понятно?). И на этот страх страха и накручивается рабская психология, - "работай, падла, на меня, а-то сделаю тебе еще хуже!"
Т.е. - страх смерти, философская категория, распространяемая в некоторых западных культурах, как элемент общественного управления. В некоторых восточных культурах это понятие не используется. Поэтому (в том числе) мы и не можем понять восточные идеи. Нам кажется диким презрение к смерти, - собачья способность отдать жизнь за хозяина. Именно страх смерти, неприемлемость убийства и самоубийства, принятие духовного родства и привлекает меня в христианстве. При правильном подходе, идеи христианства могут стать основой стабильного общества, общества массированной социальности уникальных индивидуумов. Т.е. социальность, человечность, как способ подчеркнуть собственную индивидуальность. Кстати, не такая плохая идея.

***


Квестор
- Monday, November 21, 2005 at 05:54:13 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 12:04:20 (MSK)

Юлий Борисович, я неоднократно спрашивал Вас, что именно Вам не нравится в моих писаниях и какие исправления в них надо внести. Собственно для этого я и выступаю, пытаюсь учиться. Вы, не давая ни одного конструктивного совета или предложения (за исключением - "короче, короче") всё время пытаетесь на меня наехать.
Я не против, наезжайте, пожалуйста! Но проявите хоть капельку таланта, ума и юмора. А-то старческий пердеж о "тупых текстах" (а "острые" Вы наверно сослепу не заметили) несколько достал.
Ваши умствования раздражительны и неприятны по одной простой причине, вы не даёте свободы мысли, иногда Вы говорите действительно умные вещи (за что я Вас пока и уважаю), иногда несете полную чушь, но и в том и в другом случае (а Вы их не различаете) Вы не даете альтернативы. Получается не остроумная реприза, а фельдфебельские выпады тарана с бараньей головой.
Таранить собеседника можно, но голова тарана не должна быть бараньей.

***
Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 18:36:14 (MSK)

единственный способ снизить количество несчастных - препятствовать тому, чтобы это дети появлялись не свет. Если кому-то это покажется негуманным, что же, предложите другой способ.

Вот типичный пример Вашей фельдфебельской тупости. Предложил херню и съ*бался. Я сказал, типа, а как будут выполнять, не моё дело! Лопух Вы, поезд стой, раз, два! Как реализовать на практике препятствие появлению на свет? Кастрировать, трубы перевязывать? Так они и дадутся. Самого кастратора скорее кастрируют! А потом нажрутся, обколются и опять размножаться будут.

***

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 20, 2005 at 18:42:50 (MSK)

Класс! Ну куда им, Юлям, Вас понять! Они буквальные, как кирпичи из надгробья... Жаль.

У американцев конечно голова привинчена правильно! Американцы только на вид тупые, а на самом деле соображают!

Привинчена крепко, но не к тому месту, и соображают одни, а реализуют - другие. Амерцов-то много, и руководитель исполнителя не разумеет.

***


Квестор
- Monday, November 21, 2005 at 05:53:49 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Sunday, November 20, 2005 at 08:39:14 (MSK)

Имеется и экономическое обоснование, и бизнес план, и актуальность. Резумей своих я уже отправлял ведро. Сложность заключается в том, что информационные технологии того уровня, который я предлагаю, не дают халявного дохода _дураку_.
Первый этап партнерского соглашения и заключается в том, чтобы новые технологии освоили оба партнера. То есть имеется, собственно, ядро, технологическая информационная основа - инструмент, и, соответственно, продукт, т.е. результаты творческой активности. Я показывал в основном продукцию (у меня ее много), а инструментарий, сами понимаете, вываливать на халяву несколько глупо. Зная вороватость амерской психологии, я и предлагаю договорную основу работ.



Jewish son
- Monday, November 21, 2005 at 05:49:51 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 03:35:04 (MSK)
его киноверсию поставил совсем не еврей. Поставил, по-моему, гениально. Норман Джуиссон - режиссер фильма, даже не американец. Он - из Канады.
*********************************************

Зэльбстферштендлихь. Как может Джуиссон быть евреем, если он из Канады?


А я что сказал?!
- Monday, November 21, 2005 at 05:49:44 (MSK)

Загадка
- Monday, November 21, 2005 at 03:52:24 (MSK)
... Бывают же женщины умнее мужчин!!!
*******
А на ГБ все - умнее!


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 05:40:08 (MSK)

А. Большаков
- Monday, November 21, 2005 at 05:15:37 (MSK)
В мире осталась только одна страна (США), где иностранное телевидение, кроме одного единственного канадского канала, полностью отсутствует как класс. Даже БиБиСи не может толком прорваться на их плотно охраняемый телерынок-телеэфир.
== ========== = = =========

Охота вам сочинять-то, уважаемый Александр? Если вы ничего не слыхали про подписку на разные импортные каналы, это не значит, что их не показывают в США.
http://www.13donuts.com/sat-tv-global.html


Обрывки из дневника
- Monday, November 21, 2005 at 05:37:29 (MSK)


IV

Как-то утром пью какао,
Вдруг звонят мне из Макао.
«Who is calling from Makao?»
«Сам ты – Ху» - сказал Цзиньтао.

XIV

Китайские церемонии

Соблюдает этикет
Государственный Совет:
Выделяется канал,
Чтобы Жора бушевал.



XXIII

Это было на ранчо, что не видно на карте.
В окруженьи охраны и праздных чинуш
Кондолиза играла на рояле Моцарта,
И, внимая Моцарту, полюбил её Буш.

Было всё очень просто, было всё очень мило,
Мелодично звучали Берлиоз и Дворжак.
Кондолиза стриптизом шута истомила,
А взамен упросила уступить ей Ирак.

А потом отдавалось, отдавалось грозово,
Кондолиза играла, вся в мотивах Chevron,
И рыдали в Ираке неутешные вдовы,
А у Мёртвого моря улыбался Шарон.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 05:29:02 (MSK)

Любопытно то, что все участники перекрёстного опыления в Грассе оставили дневники и опубликовали воспоминания. И Бунин, и Зуров, и Кузнецова, и Муромцева, и Степун. Большого интереса исследователю эти писания не представляют. Любопытны записки Д.(В.?) Петрова - законного мужа Г.Кузнецовой. После того как Галина спуталась с Иваном Алексеевичем и переехала жить к нему в дом, г.Петров решил застрелить Бунина. Петров был решительный белогвардейский офицер, работавший парижским таксистом. Он приехал на поезде в Грасс из Парижа с заряженным револьвером и стал дожидаться Бунина у входа в его усадьбу в кустах. Многочасовая поездка по железной дороге с частыми остановками утомила героя. Он сильно проголодался, его мучила жажда. Петров решил оставить своё укрытие и спуститься с холмов в город. Они с Иваном Алексеевичем разминулись на полчаса. Это и спасло будущего Нобелевского лауреата. В ресторане Петров заказал жареную курицу и взял бутылку вина. После второй бутылки желание мести покинуло его. Он вернулся в Париж, продал нехитрые пожитки и первым пароходом из Марселя уехал в Аргентину.


А. Большаков
- Monday, November 21, 2005 at 05:15:37 (MSK)

Ув. марин,
Мои оценки итальянской науки основаны на некотором знании непосредственно научной литературы (а не различных статистических материалов, как Вам, похоже, показалось).
Я согласен, что взятки в университетах не содействуют прогрессу. Но это ещё не повод называть всю итальянскую науку - болотом. Что же Вы себе тогда думаете про нашу родную российскую науку? Хотя что ни говори, но как Россия, так и Италия в науке посильнее будут, чем Норвегия с Данией вместе взятые.
И по поводу телевидения – разве в Италии запрещено смотреть французские и немецкие телеканалы? По-моему, в мире осталась только одна страна (США), где иностранное телевидение, кроме одного единственного канадского канала, полностью отсутствует как класс. Даже БиБиСи не может толком прорваться на их плотно охраняемый телерынок-телеэфир.

Билли Ширз: ...применяемая в настоящее время в Скандинавии экономическая модель...

Ув. Ширз, мне кажется, норвежский социализм держится исключительно за счет нефти. А в своё время Класми, кажется, утверждал, что шведский социализм до сих пор держится на том преимуществе, которое шведы поимели после Войны (их страна не была разрушена и поэтому выиграла экономически-технически и, за счет этого, интеллектуально по сравнению с остальными).
То есть экономически основы там разные. Или как?


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 05:07:52 (MSK)

Dan Dorfman, Boston , U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 05:03:42 (MSK)
Не могу же я упрекать самого себя в неточности.
== ============ = = =========

Вот это как раз и зародило сомнения. У вас, уважаемый Dan, в сети столько имен. Одним больше, одним меньше. Если бы вам ещё выучиться менять стиль письма...


Dan Dorfman
Boston , U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 05:03:42 (MSK)

Но я же ведь написал об этом, когда вы упрекнули меня в небрежности. Я написал, что Михаэль Дорфман, это совсем другой человек.
Да и по стилю, мне кажется, мы достаточно далеки друг от друга.
Кроме того, ваша логика, логика ученого-исследователя, не должна вас подвести. Не могу же я упрекать самого себя в неточности. А я ведь упрекнул Михаэля в неточности и он мне ответил. Тщательней надо, уважаемый Д.Ч.
Впрочем, наверное у вас была тяжелая неделя и вам просто нужен отдых.
Ничего, скоро День Благодарения. Надеюсь, вы хорошо отдохнете.



А. Большаков
- Monday, November 21, 2005 at 04:57:32 (MSK)

Дан Дорфман: Обычно эмигранты левых либералов терпеть не могут... мы не понимаем, почему на страницах американских книг множество их героев... ... ... Наши американские соседи, друзья, сослуживцы на героев этих книг не похожи. Они больше похожи на нас.

Дан тут прав, но лишь частично. Надо было честно признать, что все самые низшие слои американцев, включая абсолютное большинство эмигрантов, не понимают и не хотят читать американских писателей.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 04:46:56 (MSK)

Уважаемый Dan Dorfman, развейте, пожалуйста, мои сомнения. Dan Dorfman и Михаэль Дорфман это что ли два абсолютно разных автора? По стилю я не могу отличить одного от другого и чувствую в разных псевдонимах плохо скрываемый подвох.


Загадка
- Monday, November 21, 2005 at 03:52:24 (MSK)

Марина победила.
Бывают же женщины умнее мужчин!!!


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 03:35:04 (MSK)

Мне нравится, что Михаэль Дорфман начал свою статью
так по-бабелевски: "Давайте поговорим о Башевис-Зингере."
Михаэль Дорфман - страстный поклонник литературы и культуры языка Идиш.
Языка, на котором говорили мои бабушки и дедушки.
Те, кто уцелел (уцелели не все). И языка, который знали и частично говорили наши мамы и папы.
Впрочем, и моя мама и мама моей жены вначале не знали русского языка. Моя мама приехала в Ленинград поступать в Институт Инженером Кинематографии из местечка Ветка, Гомельской области, где тогда, в конце 20-х, сущеcтвовала процветающая еврейская коммуна.
Там евреи настолько успешно вели хозяйство, что практически для всех коммунаров существовало полное продовольственное изобилие, досрочно построенный коммунизм. Конечно, деликатесов мама не помнилa. Но свое молоко, мясо, творог, сметана, мед, яблоки, вишни, помидоры, огурцы, свой хлеб - всего этого было вдоволь и дети там росли сытыми и здоровыми.
Андрей Буровский, наверное, о существовании таких коммун не знал, потому что в своей книге "Евреи, которых не было" он посвятил много страниц тезису о том, что евреи упорно не хотели заниматься сельским хозяйством, как их к
этому не приучали сердобольная Царская, а потом Советская власть. И русский язык мама выучила за считанные месяцы в Ленинграде, выучила настолько хорошо, что закончила институт с красным дипломом и была распределена на Одесский
завод "Кинап".
Мать моей жены, приехала в Одессу поступать в техникум,
Потом он стал называться Станкостроительным, но тогда, когда она приехала, (из Богуслава) это была профшкола общeства “Евромол” (Еврейской молодежи) и преподавание в нем, вы не поверите, велось на Идиш. В Одессе она тоже очень быстро заговорила на русском, но в свои шестнадцать девчоночьих лет она знала на русском только два слова: "хлеб" и "виноград". До самой своей смерти она читала журнал "Советише Геймланд", хоть говорила и писала на русском безукоризненно. Не только без еврейского акцента, но даже без одесского.
Так, как говорят актеры.
Мой папа, коренной одессит, влюбившись в мою маму, выучил Идиш, чтобы понравится маминой родне.
Когда я был маленьким и мы жили в одной комнате коммунальной квартиры, где негде было спрятаться, все скользкие семейные вопросы, которые не надо было слышать ребенку, они обсуждали на Идиш. Они думали, что я ничего не понимаю. Но они ошибались. Тогда, в 4-5-6 лет, я потихоньку стал понимать что они говорят. И в детстве уже сам неплохо понимал Идиш.
К сожалению, потом я перестал слышать разговор на Идиш. Мой папа умер сравнительно рано, когда я был совсем молодым человеком.
Моя мама говорила с сестрой и со мной только на русском.
Она ведь даже не знала, что я немного знаю Идиш.
И я его забыл. Сейчас я очень плохо понимаю его, почти ничего не помню.
Ну кроме самых простых выражений, типа "Гей шлофун" (иди спать); “Вус лахстен?”, (Чего ты смеешься?) “А шейне пуным”,(Красивое личико). Хоть пассивно я помню значение двух сотен слов, не меньше.
Мне всегда нравились чудаки и энтузиасты которые занимаются каким-то безнадежным с точки зрения обычных людей делом. Вот Михаэль Дорфман - из таких. Он все время напоминает о почти исчезнувшей культуре.
В исчезновении культуры и литературы на Идиш злочинна радянська влада не была так уж виновата.
Потому что во вполне демократической Америке Идиш тоже исчез, или почти исчез.
В мюзикле “Продюсеры”, главный герой, еврей Макс Биялосток
выкрикивает фразу на Идиш, вспоминая своего учителя, “великого Бориса Томашевского”.
(Кстати, Михаэль, Борис Томашевский действительно существовал или это плод фантазии Мeла Брукса, автора "Продюсеров"?)
Макса спрашивают, а что это значит?
На что он с горечью отвечает:
Понятия не имею, я ведь не знаю Идиш.
Вот оригинал текста из “Продюсеров”; Михаэль, нам, я надеюсь, переведет, что сказал Максэле умирающий Борис Томашевский.


I was a protege of the great Boris Tomaschevski.
CHORUS:
Ooh!
MAX:
Yes. He taught me everything I know.
I'll never forget, he turned to me on his deathbed and said,

"Maxelle, alle menschen muss zu machen, jeden tug a gentzen kachen!"

NUN #1:
What does that mean?
MAX:
Who knows? I don't speak Yiddish.

Как видите, здесь большевики ни при чем, а результат - тот же.
Михаэль Дормфан верит, что Идиш не умрет.
Хотелось бы. Культурное разнообразие необходимо для развития всей мировой культуры.
Американская культура восприняла и переработала культуру Идиш в большей степени, чем любые другие культуры мира, мне кажется. Даже больше, чем Россия.
“Скрипач на Крыше”, это национальный американский мюзикл.
Мелодии из него знают все, кто здесь родился и вырос.
Несмотря на то, что авторы сценария и музыки - евреи, его киноверсию поставил совсем не еврей. Поставил, по-моему, гениально. Норман Джуиссон - режиссер фильма, даже не американец. Он - из Канады.
Таким образом, культура нашей огромной страны сумела полностью интегрировать культуру евреев-ашкенази. И Башевис-Зингер, а так же его первый переводчик,
Сол (Соломон) Беллоу были одними из тех, кто это осуществлял непосредственно, эту интеграцию.
Я не очень одобрительно написал о Соле Беллоу в том материале, который опубликован в этом номере.
И даже выразил сомнение в правильности присуждения ему Нобелевской премии.
Но... наверное я недостаточно хорошо знаю его творчество и мои выводы были несколько односторонними.
Именно статья Михаэля Дорфмана позволила мне шире взглянуть не только на Башевис-Зингера, но и на его первого переводчика.
Вот такие у меня появились мысли. Извините за немного длинноватый текст.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 03:05:46 (MSK)

Загадка, - Monday, November 21, 2005 at 02:17:14 (MSK)
Угадайте место съёмки.
== =========== == ==========

Вышка в Сиэттле на которой Клёсов кормил Глинку?


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 02:56:23 (MSK)

Редактор, - Monday, November 21, 2005 at 00:55:56 (MSK)
"Былое и думы" - это Герцен. А мемуары Степуна называются "Бывшее и несбывшееся" (на немецком языке 1947-1950; на русском языке 1956). Как вы верно заметили по другому поподу: зачем вы пишете так небрежно?
== ========== = = =============

Это была типа умышленная шутка, уважаемый Редактор. "Былое и думы" = "былое и мечты" = "бывшее и несбывшееся".


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 02:43:57 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 01:40:46 (MSK)
Мир не устроен разумно, но он, тем не менее, прекрасен, если вспомнить, как все мы не хотим умирать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не довод, уважаемый Ю.Б. Мир довольно ужасен, а умирать люди не хотят оттого, что
боятся, что попадут в мир ещё более ужасный. :)
А если серьёзно, то страх смерти, или инстинкт самосохранения имманентное свойство, присущее живым существам. Он адаптирован именно к тому миру, в котором они существуют, заебись какой он там на самом деле.


Марина
- Monday, November 21, 2005 at 02:35:56 (MSK)

Загадка - Monday, November 21, 2005 at 02:17:14 (MSK)

Шанхай какой-нибудь.


Марина
- Monday, November 21, 2005 at 02:34:55 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:48:10 (MSK)
Тем не менее, не понимаю, почему Дмитрий Быков ее ненавидит.

За "Школу злословия", разумеется. Её и Таню Толстую.
Из тех передач, что я смотрела, только Александр Гордон им оказался не по зубам.
Даже со второй попытки.



Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 02:31:30 (MSK)

Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 01:03:21 (MSK)

До разумного общественного устройства человечеству придется пройти долгий путь, полный унижений и страданий.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю.Б. любое общество устроено в высшей степени разумно. Как и раковая опухоль. Степень разумности выявляется после того, как опухоль будет оперирована, или пациент отдаст концы. Или после того и другого.



Загадка
- Monday, November 21, 2005 at 02:17:14 (MSK)

Угадайте место съёмки.


Михаил
- Monday, November 21, 2005 at 02:17:01 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 23:06:45 (MSK)

Напрашивается аналогия с блохой, живущей на шкуре у гиены. Блоха ничего не видит, кроме уютного скверика, где тепло и сухо и хватает еды. Блохе нет дела до того, как выглядит и как добывает еду гиена, и блоха разливается соловьем, в силу своего бельканто.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Бежала по миру собака. На ней ехали блохи
Не потому что собака такси им,
а просто они на ней жили.
А собака бежала не просто,
она двигалась в поисках пищи.
Блохам, конечно жить легче
у них пища в виде собаки
всегда в приготовленном виде,
и за ней не нужно бежать.

А.Хургин


Перемена плоскостей проекции
- Monday, November 21, 2005 at 02:04:13 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 20:52:35 (MSK)
Американцы -- двуличные чудовища.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Серёга, у меня появились обоснованные подозрения относительно твоего лица.
Мне кажется, что если повернуть его в профиль , то оно исчезнет. В лучшем случае, мы увидим очень токую линию.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:57:59 (MSK)

"Yuli
- Monday, November 21, 2005 at 01:51:35 (MSK)"

Чего скрывать - люблю Дуню всей душой.
И за "Прогулку", и за "Дневник".
Но подружиться бы с ней точно не смог бы.
В первые полчаса разругался бы с нею вдрызг.
Потому что - дура.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:55:07 (MSK)

"Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:37:35 (MSK)
мужчины тоже лже-, Билли?"

Ни в коем случае.
Если ты с этим не согласна, то предлагаю разрешить спор следующим образом.
Сыграть партию в шахматы. Причем я буду играть без пешки.
Кто выиграет, тот и прав.
Согласна?
(Заметь, на какой риск я иду: предлагаю тебе вслепую большой гандикап, абсолютно не представляя, насколько сильно ты играешь.)

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 01:51:35 (MSK)

Вот видите Билли, полюбили Вы Дуню, хотя ума у нее явно не наблюдается. А подружиться с нею Вы бы не смогли.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:48:10 (MSK)

"Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:36:31 (MSK)"

Дуня Смирнова - молодец.
Хоть и дурно воспитана.
Тем не менее, не понимаю, почему Дмитрий Быков ее ненавидит.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 01:40:46 (MSK)

Уважаемая Елена!

Когда мужчина и женщина любят друг друга - они равны. Когда рассуждают на свободные темы, проще говоря, ни о чем, - тоже равны. Но когда речь идет о том, чтобы поднять сто килограммов (что я могу сделать, а Вы - нет) или о том, как устроен мир (Я могу это понять намного лучше, чем Вы и большинство женщин), тогда они не равны, и это прекрасно. Ум - это нечто вроде вторичного полового признака, но Вам же не хочется, чтобы у Вас росла бородка? Оттого, что мужчина лучше орудует логикой, он не становится лучше женщины.
Вот поэтому и не может быть дружбы между мужчиной и женщиной, и объединять их может только то, что несравненно выше дружбы - это любовь.
Мир не устроен разумно, но он, тем не менее, прекрасен, если вспомнить, как все мы не хотим умирать.
А вот разговоры про "гендерные проблемы" действительно унизительны. Нет таких проблем, и быть не может. Это банальная американская дешевка.


Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:37:35 (MSK)

мужчины тоже лже-, Билли?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:37:01 (MSK)

"Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:22:11 (MSK)

...За редкими исключениями, они действительно не могут быть друзьями, потому что хотят быть любовниками."

А я так скажу: плох тот друг, который не лелеет мечту стать любовником.

И вообще - где они, эти редкие исключения?
Покажи мне их, Лена.
Я хочу видеть этих несчастных особей.

Б.Ш.


Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:36:31 (MSK)

раз уж зашла речь о сценаристе (и популярном журналисте) Дуне Смирновой, считаю необходимым ознакомить публику, ну например, с ее рецензией на Анну Каренину в Афише (Виктор Левашов как-то раз меня ею позабавил)
"
Издательство "ЭКСМО-Пресс" продолжает знакомить читателя с русскими
классическими романами. Сюжет романа известного писателя графа Толстого
"Анна Каренина" довольно прост: героиня романа, светская петербурженка Анна
Каренина, влюбляется в молодого военного, оставляет ради него мужа и сына и
в конце концов погибает. Параллельно в Москве молодой дворянин Константин
Левин, преодолевая различные препятствия, женится на красивой девушке,
княжне Щербацкой. Их семейная жизнь, полная нравственности и душевной
чистоты, служит контрастом к страстной, но безнравственной жизни госпожи
Карениной. Надо сказать, что композиция этого романа удалась графу Толстому
значительно лучше, чем композиция другой его большой вещи. романа-эпопеи
"Война и мир". "Война и мир" довольно сильно перегружена авторскими
рассуждениями и подробными описаниями стратегии военных кампаний, что
несколько мешает следить за, как обыкновенно у графа, увлекательным сюжетом
и яркими характерами. В "Анне Карениной" Толстому в целом удалось избежать
многословия и лишних сцен, хотя некоторые из них оставляют впечатление
совершенно случайного попадания на страницы романа. Так, например, всего
один раз появляется пара офицеров-гомосексуалистов с тем, чтобы пропасть
навсегда и закрыть эту волнующую любого современного читателя тему.
Непонятно, зачем графу Толстому понадобились две полусветские дамы из салона
Бетси Тверской, занявшие целую главу и исчезнувшие так же неожиданно, как и
появились. Зато сцены скачек, самоубийства героини, родов госпожи Левиной
смело можно отнести к золотым страницам русской литературы. Отметим также
традиционно удающиеся Толстому описания охоты, обедов, нарядов и скандалов.
А вот страницы, посвященные живописи, выдают в авторе профана с довольно
мало развитым художественным вкусом: художник Михайлов у него гениально
рисует Христа. Фраза, венчающая сцену самоубийства Карениной, о свече, при
которой героиня читала книгу жизни, конечно, несколько банальна. у
гр.Толстого иногда такое случается. Так в "Войне и мире" мы читаем: "Вино ее
прелести ударило ему в голову",. но банальность эта искупается
необыкновенной убедительностью.

Дуня Смирнова


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 01:29:38 (MSK)

"Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:22:11 (MSK)"

Психологической науки не существует.
Есть только психологическая лженаука.
Смежные примеры: алхимия, астролябия, кибернетика, соционика, астрология.

Б.Ш.


Elena
- Monday, November 21, 2005 at 01:22:11 (MSK)

да нет, Билли, политики дрянь, но даже они не мешают стране.
другим странам - другое дело, но я совсем не об этом.

вот не так давно я обсуждала с МАСом феномен русского мужчины, любопытно как психологическая наука классифицирует этот тип. Правильнее было бы, наверное, не русского, а советского, хотя большинство черт сохранились и в новом постсоветском поколении. На мой взгляд, это очень грустное явление, впитанные с детства как расовые, так и гендерные предрассудки. За редкими исключениями, они действительно не могут быть друзьями, потому что хотят быть любовниками. Какой-то жуткий конгломерат советской соревновательности (в которой цель победы есть унижение противника, я называла это раньше комплексом гардеробщика - будучи унижеными и не уважая себя сами, они ищут доступного объекта унижения для сохранения внутреннего баланса, для самовозвышения) и животной антирелигиозности (я - бог, как будто и не существовало последних двух тысяч лет)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 21, 2005 at 01:03:21 (MSK)

Уважаемый братья по разуму!

Нет никакой демократии! Есть скупка дураков через средства массового оболванивания, которые принадлежат денежным мешкам.
Нет альтернативы коммунизм - капитализм. И то, и другое есть надувательство, придуманное наглецами одного и того же толка.
До разумного общественного устройства человечеству придется пройти долгий путь, полный унижений и страданий.
Не понимать этого может только человек ленивый и поверхностный.


Марина
- Monday, November 21, 2005 at 00:59:58 (MSK)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 00:32:00 (MSK)
Я не знаю биографии Марги Степун, но я точно знаю, что в фильме "Дневник жены писателя" говорят о том, что Марге угрожает опасность, т.к. она - еврейка.
Вы считаете, что авторы фильма наврали?


Дорогой Дан!
Алексей Учитель по сценарию Дуни Смирновой снял не документальный, а прекрасный художественный фильм. В нём даже фамилия Маргариты (Марги) не Степун, а Ковтун.
Марга и Галина действительно жили на вилле Бунина с 1937 по 1942. В годы войны там же в разное время жили, скрываясь, трое евреев - друзей Буниных. Бунин содержал их всех. Фантазия сценаристки зачем-то соединила одну их приживалок (которая была на 3/4 немкой и на 1/4 шведкой) с национальностью трёх других.


Редактор
- Monday, November 21, 2005 at 00:55:56 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 21:50:27 (MSK)
Биографию брата Марги Фёдора Степуна тоже помню по его мемуарам "Былое и думы"


"Былое и думы" - это Герцен. А мемуары Степуна называются "Бывшее и несбывшееся" (на немецком языке 1947-1950; на русском языке 1956).
Как вы верно заметили по другому поподу: зачем вы пишете так небрежно?


Д.Ч.
ММнСФР , - Monday, November 21, 2005 at 00:50:22 (MSK)

Dan Dorfman, Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 00:32:00 (MSK)

Уважаемый Dan,
Прошу прощения. Вы пересказали фильм, который я не видел. Меня не интересуют глупые фильмы, особенно в пересказах. Это в очередной раз получается как в анекдоте про Рабиновича, который своими словами напел слушателям арии Карузо.


А.Миропольский (Ланг)
- Monday, November 21, 2005 at 00:47:06 (MSK)

ААААААААААААААААА...ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ... Бал... Бал...

Юлий всех за.......... (утомил).


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 00:42:38 (MSK)

Тень на плетень, - Sunday, November 20, 2005 at 23:18:55 (MSK)
Спору нет, американский строй неизмеримо демократичнее, чем коммунизм и фашизмом. Однако то, что американскому демосу по принципу "лопай, что дают" предлагается лишь выбор между сторонником гейских браков и прочей социалистической мути и придурковатым ставленником нефтяных корпораций далеко от идеалов настоящей демократии.
== ========== = = ========== = =====

На самом деле выбор "демосу" в США предоставляют гораздо более широкий. Например, на калифорнийском референдуме две недели назад на голосование были вынесены вопросы о подростковых абортах, о регулировании продажи электроэнергии в штате, об изменении границ избирательных округов в соответствии со сложившей в последнее время демографической и социальной ситуацией, о регулировании стоимости лекарств в аптеках, об участии денежных фондов профсоюзов общественных работников в политической жизни штата и т.д.

Российскому быдлу тамошня правительственно-кагебешная пропаганда предоставляет лишь информацию о гейских браках и прочей социалистической мути, разбавленной концертами Майкла Джексона и Мадонны (которых в Америке практически никто не смотрит).


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, November 21, 2005 at 00:32:00 (MSK)

>Нобелевскую премию Бунин получил в 1933 году, а тридцать восемь новелл, объединенных общим названием "Темные аллеи" были изданы в 1946 году сначала в Нью Йорке, а чуть позже в Париже... Непонятно, как вокруг "Темных аллей" могла разразиться дискуссия после присуждения Бунину Нобелевской премии. Dan, зачем вы пишете так небрежно?
=============================

Д.Ч., a почему вы читаете так небрежно?
Я никогда не писал процитированные вами строки.
Автора этих строк зовут не Дан, а Михаэль.
Теперь о том, что написал я.
Я не знаю биографии Марги Степун, но я точно знаю, что в фильме "Дневник жены писателя" говорят о том, что Марге угрожает опасность, т.к. она - еврейка.
Вы считаете, что авторы фильма наврали?
Может быть. Я не хочу заниматься исследованием биографии Марги Степун и ее предков.
Моя реплика была о том, что Марга не была сексуальной подругой жены Ивана Алексеиевича.
Вы же все время поете о своем. Но мне это не интересно.
Пусть она будет хоть эскимосской, я достаточно равнодушен к этому. Мне понравилось, что Иван Алексеевич по фильму проявлял беспокойство о судьбе человека, считая, что человеку угрожает опасность. Об этом я и написал.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 21, 2005 at 00:19:54 (MSK)

Уважаемый Yuli,

Я написал несколько минут назад, что фашисты и коммунисты одинаково ненавидят американский режим - близкое светлое будущее человечества. У меня нет никаких оснований считать вас фашистом. Вы, похоже, жертва коммунистической пропаганды. Такое бывает нередко, когда изнасилованная куда попало жертва насилия на суде вдруг начинает выступать на стороне грязного чорного насильника и, пытаясь выгородить его, придумывет несуществующего преступника. Жертвою руководят в такие момента грязные сладкие сексуальные воспоминания.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 21, 2005 at 00:13:00 (MSK)

"Elena
- Sunday, November 20, 2005 at 23:39:01 (MSK)"

Лена, насколько я понимаю, ты имеешь в виду очень простое человеческое достоинство американского намбер уан и его политкорректную дружбу с нефтяной кондолизой?

Б.Ш.


Elena
- Sunday, November 20, 2005 at 23:39:01 (MSK)

Yuli - Sunday, November 20, 2005 at 23:06:45 (MSK)

а главное - совсем уж вершина ужаса - это страна, в которой главное в человеке - это его простое человеческое достоинство и в которой мужчина опустился до дружбы с женщиной.


Серджею, крупному аналитику современности
- Sunday, November 20, 2005 at 23:37:45 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:38:06 (MSK)
...для массовой поддержки уничтожения своих Родин сгодятся...


Ну да, ну да. А патриотичные депутаты Госдумы, значится, перекрывшие инвалидам и прочим сиротам лазейку на Запад, спасли их и Родину от неминуемой гибели.
На самом деле всё с точностью до наоборот. Дело в том, что Госдеп США выделяет на каждую страну строго определенное количество иммиграционных виз на финансовый год. Это количество делится по определенным категориям. По ранжиру, т.с., кому раньше, кому позже. Усыновляемые дети как раз идут по самой первой категории. Если много их (а их и правда много, потому Россия и выброшена в последние годы из лотерии гринкарт), значит другим категорями виз не остаётся и они ждут следующего года. А вот если усыновляемых стараниями российской Госдумы становится мало, то виз остальным категориям вполне хватит. Например, дипломированным специалистам. Которые сейчас годами безуспешно ждут заветную гринкарту. Т.е. вместо того, чтобы ввозить балласт для своего бюджета американцам придётся ввозить мозги...


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 23:31:17 (MSK)

Смердяков

Усыновленные российские дети будут вспоминать свои детдомовские годы как сплошной кошмар по сравнению с новообретенной американской родиной.

А то! Принцип доброго и злого следователя -- ого-го. Сперва сами же пиндосы доводят некоторую страну до состояния, когда детдома там ломятся от беспризорных детей, содержать которых не на что, а потом приходит добрый следователь из пиндосов же, и внимательно глядя в зубки сиротам, отбирает из этой миллионной армии некоторых, которых потом одевает в чистенькие костюмчики, дает им сладкую ватрушку, и указывая пальчиком на уничтоженную самими этими пиндосами же его Родину, говорит -- "Гнусь! Бомби его!" Детский же мозг не может сопротивляться такой изощренной двуличности, потому эта мерзость работает всегда.

И как только достигнут нужного возраста, побегут записываться в американскую армию, чтобы на крыльях томагавков принести в Россию свободу и демократию и вообще предъявить счет за перенесенные унижения, голод, избиения и сексуальные домогательства со стороны воспитателей и старших детдомовцев.

Ага-ага. Все точно поешь, как по нотам. Сразу видно -- знаком с методом...

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 23:26:06 (MSK)

Памятна свистопляска вокруг присуждения Нобелевской премии жившему в эмиграции Ивану Бунину. Вокруг него, как и вокруг Зингера, разразилась дискуссия, мало занимавшаяся творчеством. Русская эмигрантская пресса утверждала, что премия дана всей ушедшей в изгнание русской литературе. Тоже называли целый список “более достойных кандидатов”. Так же издевались над “старческим любованием пороком” в “Темных аллеях”, так же по косточкам разбирали непростую личную жизнь великого русского писателя, жившего с женой и любовницей, которые к тому же, поселившись вместе, состояли в лесбийской связи.
== =========== = = =================

Нобелевскую премию Бунин получил в 1933 году, а тридцать восемь новелл, объединенных общим названием "Темные аллеи" были изданы в 1946 году сначала в Нью Йорке, а чуть позже в Париже... Непонятно, как вокруг "Темных аллей" могла разразиться дискуссия после присуждения Бунину Нобелевской премии. Dan, зачем вы пишете так небрежно?


Ulcus
- Sunday, November 20, 2005 at 23:26:00 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 23:06:45 (MSK)

Зловоние от американской гиены разходится по всему миру - это и голливудские фильмы, и дурацкие татуировки, и "музыка" гнусных джексонов и мадонн. Это пренебрежение к культуре и к знаниям, возведенное в ранг государственной религии. Это дебильные рожи государственных деятелей, это убийства мирных жителей и омерзительная наглость в попытках навязать человечеству свои порядки.

========
Тем не менее, наиболее кровавые войны, революции и геноциды, как на своей территории, так и в колониях - все это отходы жизнедеятельности именно просвещенных европейских гуманистов.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 23:24:38 (MSK)

Памятна свистопляска вокруг присуждения Нобелевской премии жившему в эмиграции Ивану Бунину. Вокруг него, как и вокруг Зингера, разразилась дискуссия, мало занимавшаяся творчеством. Русская эмигрантская пресса утверждала, что премия дана всей ушедшей в изгнание русской литературе. Тоже называли целый список “более достойных кандидатов”. Так же издевались над “старческим любованием пороком” в “Темных аллеях”, так же по косточкам разбирали непростую личную жизнь великого русского писателя, жившего с женой и любовницей, которые к тому же, поселившись вместе, состояли в лесбийской связи.
== =========== = = =================

Нобелевскую премию Бунин получил в 1933 году, а тридцать восемь новелл, объединенных общим названием "Темные аллеи" были изданы в 1946 году сначала в Нью Йорке, а чуть позже в Париже... Непонятно, как вокруг "Темных аллей" могла разразиться дискуссия после присуждения Бунину Нобелевской премии. Dan, зачем вы пишете так небрежно?


Тень на плетень
- Sunday, November 20, 2005 at 23:18:55 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 22:09:16 (MSK)
...настоящей американской демократии...


Спору нет, американский строй неизмеримо демократичнее, чем коммунизм и фашизмом. Однако то, что американскому демосу по принципу "лопай, что дают" предлагается лишь выбор между сторонником гейских браков и прочей социалистической мути и придурковатым ставленником нефтяных корпораций далеко от идеалов настоящей демократии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 23:06:45 (MSK)

Меня часто удивляет, уважаемый ДЧ, почему достаточно сообразительные люди никак не могут рассмотреть сущность американского режима.
Напрашивается аналогия с блохой, живущей на шкуре у гиены. Блоха ничего не видит, кроме уютного скверика, где тепло и сухо и хватает еды. Блохе нет дела до того, как выглядит и как добывает еду гиена, и блоха разливается соловьем, в силу своего бельканто.
Кому живется весело, вольготно в США? Грязной и жадной скотине, все интересы которой сводятся к набиванию кошелька, тупому и старательному работяге, забывшему грамоту к тридцати годам, пронырливому жучку-юристу, случайно увидев которого, хочется вымыть руки, глупой бабе, строчащей донос на своего босса за то, что тот ни разу не шлепнул ее по заду. Ну, и конечно, дрессированным по университетам приматам, торгующим своим мозгом по умеренной цене.
Вот, собственно, и вся Америка. Все остальное - исключения, с тоской подтверждающие немудреное американское правило.
Зловоние от американской гиены разходится по всему миру - это и голливудские фильмы, и дурацкие татуировки, и "музыка" гнусных джексонов и мадонн. Это пренебрежение к культуре и к знаниям, возведенное в ранг государственной религии. Это дебильные рожи государственных деятелей, это убийства мирных жителей и омерзительная наглость в попытках навязать человечеству свои порядки.
Ну, а блохам тепло и сытно. На то они и блохи.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 20, 2005 at 23:03:30 (MSK)

Sergey CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:21:54 (MSK)

[На предмет того, а нельзя ли этот опыт использовать? Ну, для установления шваботы там, или демакратии какой. ]
Понятное дело! Усыновленные российские дети будут вспоминать свои детдомовские годы как сплошной кошмар по сравнению с новообретенной американской родиной. И как только достигнут нужного возраста, побегут записываться в американскую армию, чтобы на крыльях томагавков принести в Россию свободу и демократию и вообще предъявить счет за перенесенные унижения, голод, избиения и сексуальные домогательства со стороны воспитателей и старших детдомовцев.
В далекий край товарищ улетает!
["Правильный котел", грите? Слава Султану-Изобретателю!]
У американцев конечно голова привинчена правильно! Американцы только на вид тупые, а на самом деле соображают!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 22:12:33 (MSK)

Что же, Смердяков, относительно чиновников, берущих взятки за усыновление-удочерение трудно с вами не согласиться. Это хорошо, что Вы с болью восприинимаете насущные проблемы России. Инстинкт не позволяет забывать, где Вы родились. Да что там Смердяков - даже лосось не забывает.


Редакция
- Sunday, November 20, 2005 at 22:11:13 (MSK)

В новый номер добавлена первая часть статьи Михаэля Дорфмана БАШЕВИС-ЗИНГЕР: ПОРТРЕТ, КОТОРЫЙ НИ В КАКИЕ РАМКИ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 22:09:16 (MSK)

Yuli, - Sunday, November 20, 2005 at 20:40:57 (MSK)
Большевизм и фашизм - это одинаковые явления, которые я называю супердемократией. Недалеко от них ушел и современный американский режим.
== ========== = = = ==============

Очень верное в своей первой части наблюдение. Действительно, между коммунизмом и фашизмом разница лишь в том, что коммунисты истребляли людей по классовому признаку, а фашисты - по расовому. Американский же режим даёт величайшие возможности для расцвета рас и классов. Не напрасно и фашизм, и коммунизм с одинаковой ненавистью относятся к настоящей американской демократии.


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:52:12 (MSK)

Кстати о янычарах.

Достаточно вспомнить Олбрайтиху, которая не моргнув глазом приказала бомбить тех людей, которые ей жизнь спасли во время ВОВ... Хе. Вот такое вот чудовищное чмо -- это и есть истинное лицо Пиндостана!

"Правильный котел", грите? Слава Султану-Изобретателю!

Ого-го какие дела!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 21:50:27 (MSK)

Dan Dorfman, Boston, U.S.A. - Sunday, November 20, 2005 at 20:54:27 (MSK)
== ========== == ==========

Уважаемый Dan,

Про Бунина мне не нужно "по сети рыскать". Биографию его я помню достаточно хорошо. Биографию брата Марги Фёдора Степуна тоже помню по его мемуарам "Былое и думы" (Степун он долго преподавал русскую литературу сначала в Дрезденском, а после войны - в Мюнхенском университете).
Ф.Степун прожил в Германии с 1922 по 1965 год и во время войны ему не было нужды скрываться от нацистов, чтобы не попасть в концлагерь. Очень странно поэтому выглядит попытка его сестры Марги, а у неё с братом Федором были, как вы понимаете, общие родители, прятаться, как вы пишете, от концлагеря в семье Бунина в освобождённой от фашистов Франции в феврале 1945 (Освенцим к этому времени уже был освобожден, а в Бухенвальд уже не сажали).


Игорь Островский
- Sunday, November 20, 2005 at 21:43:22 (MSK)

>>>Большевизм и фашизм - это одинаковые явления, которые я называю супердемократией.

- Лекартсва надо пить раз дают! Доктору виднее.


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:38:06 (MSK)

Для "Как в лужу..."

Янычары, господин всесоюзный плакальщик, это отборная гвардия.

Ну? А я о чем? Или Смердяков вот? Я и говорю -- время придет -- отберут.

Те ещё янычары...

Те-те. По крайней мере для массовой поддержки уничтожения своих Родин сгодятся. У пиндосов всяко гнусное лыко в строку. И чем гнуснее, тем лучше.

И вообще, оставьте лужу в покое. Не засоряйте окружающую среду.

Такие дела.


Как в лужу...
- Sunday, November 20, 2005 at 21:32:12 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:21:54 (MSK)
...История с янычарами его преподобия Светлейшего Султана Турецкого повторяется. Помнишь эту историю?..


Он, оказывается, не только о Твардовском не слышал. Об истории тоже, как видим, самое отдалённое представление имеет.
Янычары, господин всесоюзный плакальщик, это отборная гвардия. Детей же американцы усыновляют всех без разбора. Зачастую - инвалидов детства и, так как из детдомов, с отягощенной наследственностью. Те ещё янычары...
Балаболка, она балаболка и есть. Слезливая...
Такие дела ©


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 21:21:54 (MSK)

К Смердякову

Но ведь если этого беспризорника отпустить в Америку на усыновление, то он может пойти служить в американскую армию и если случится война с Америкой, то он будет обстреливать бывшего советского человека крылатыми томагавками и фосфорными бомбами.

Конечно. История с янычарами его преподобия Светлейшего Султана Турецкого повторяется. Помнишь эту историю? А на западе всегда очень внимательно относятся ко всему самому бесчеловечному и уродливому в истории человечества. На предмет того, а нельзя ли этот опыт использовать? Ну, для установления шваботы там, или демакратии какой. Там, где нужно чужое к липким ручкам всяких бущевых Хуйлибартонов прибрать. Дела известные.

Ничто не ново под луной.

Такие дела.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 20, 2005 at 21:18:16 (MSK)

Yuli - Sunday, November 20, 2005 at 18:58:20 (MSK)
[ выпили бутылку, выпили вторую, но нельзя же напиваться до бесчувствия]
Не выдумывайте глупостев. Какая бутылка, какая вторая? Я свою дозу знаю! Выпил всего 50 грамм советского армянского коньяка за 13 руб. 80 коп., три звезочки. А если учесть, что потом коньяк выдерживался еще лет 17, то звездочек на самом деле не меньше 20-ти. Небось даже сам Путин не часто употребляет коньяк 20 звездочек.
[ Прочитаете завтра, что Вы здесь нацарапали, стыдно станет.]
А мне почему должно быть стыдно? Пускай стыдно будет чиновникам законодательной и исполнительной власти, которые выдумывают все новые и новые препятствия для иностранных усыновителей. Я просто попытался понять их точку зрения.
Впрочем, в глубине души я подозреваю, что главная причина в том, что эти чиновники тоже хотят кушать и полагают, что богатенькие американские усыновители могут выложить за усыновляемых детей гораздо более существенную сумму, чем теперь. И поэтому поднимают вокруг усыновления такой шум и изрыгают очередные законодательные инициативы.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, November 20, 2005 at 20:54:27 (MSK)

Д.Ч, ну я по памяти, а вы не поленились в Сети порыскать.
Молодцом.
Так кто у Марги был еврей?
Папенька?
Михаэль, По фильму Алексея Учителя все-таки Марга была подругой, а не жена Ивана Алексеича. Вряд ли правы ваши собеседники в Париже, учитывая, что именно эта пара уехала вместе в Америку.

Я благодарю неутомимую Марину за то, что она поставила сейчас совершенно правильный текст моего разговора с Михеевым.
Вот так, я накуролесил, а Марина раcхлебывала.



Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 20:52:35 (MSK)

Не, ну не могу успокоиться... "Запад очень любил детей..." Бля...

Эй вы, пиндосные! Передавайте привет ЦеРеУ и закрышованным вами Ильясовым от детей Беслана!!! А за одно и детей Югославии, Ирака, etc, etc...

Американцы -- двуличные чудовища.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 20:45:59 (MSK)

(из закрытой статьи) РУССКАЯ ИДЕЯ И НЕ НАША ДОБРОТА (Сергей Лесков)

Почему-то ласковость и доброта ушли на Запад

"Я ахуеваю, дарагая редакция!". =:-О

Если бы хоть кто-то из милосердных патриотов, кто истово борется с иностранным усыновлением, привел в свою семью больного малыша, он имел бы нравственное право на жесткую позицию.

Не, ну ни хрена себе?! Это уже сверхнаглось! Пиндостан уничтожил СССР, розграбил остатки страны, ограбил ее население так, что людям конкретно жить не на что, все это вывез к себе... Народ мрет, миллионы в землю легли, миллионы голодные сидят, страна разрушена и продолжает разрушаться... И тут всякие позволяют себе начинать гнилые морали читать? Пиндостан у них хароший. Добренький такой. За чужой, а точнее -- за наш же счет. 70 тыс. За 15 лет... Сколько-то там на органы разобрать, сколько-то для сексуальных услуг, сколько-то просто вместо груши для битья. До смерти... Добренькие, бля...

И это не отдельные эпизоды, это - система, которую надо менять.

Конечно. Нужно восстанавливать СССР. И убирать этот гнойник -- Пиндостан -- с карты Земли...

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 20:40:57 (MSK)

Уважаемый Влад!

Странный персонаж - это некто, спустя почти столетие после большевистского бунта, упражняющийся в большевистских словесах.
Даже если Вы делаете это из любви к озорству, это очень некрасиво.
Большевизм и фашизм - это одинаковые явления, которые я называю супердемократией. Недалеко от них ушел и современный американский режим.


Илья Войтовецкий <iliavoit@netvision.net.il>
Беэр-Шева, Негев Израиль - Sunday, November 20, 2005 at 20:38:20 (MSK)

Уважаемая Анка-израильтянка-раматганка! (Извините, пожалуйста, за фамильярность, но ведь Вы сами...)
Вот дата той записи, скопированная мною со страницы Гостевой книги.

Лариса
- Tuesday, April 13, 2004 at 18:19:58 (MSD)

Вам я безмерно благодарен за разумную честную позицию. Я вообще-то не тусовочник, в эту Гостевую книгу забрёл случайно, набрав в поисковике собственные имя и фамилию, и вот такой сюрприз. ЛВ после её отъезда из Израиля старался не вспоминать, правда её произведения, стихи и проза, временами попадались на глаза и, следует сказать, автор не лишена дара; от чтения того, что мне встречалось, я получал удовольствие гораздо большее, чем от живого общения с автором. Но к делу это отношения не имеет.
Всего Вам доброго. Илья.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 20:13:21 (MSK)

Dan Dorfman & Михаэль Дорфман
Boston, U.S.A. - Sunday, November 20, 2005 at 12:55:42 (MSK)
Да и там была скорее духовная связь.Марго дейсвительно некоторое время жила в семье Бунина, но она спасалась от концлагеря, потому что была еврейкой. И, поэтому, Иван Алексеевич ее приютил.
== ========= = = =========

Справедливости ради следует отметить, что Марга Степун (а не Марго; её мать не была еврейкой) проживала у Буниных в Грассе несколько недель в 1934 году - то есть до войны. Второй раз она ненадолго поселилась на вилле у Буниных в конце февраля 1945 года. Оккупация Франции закончилась в 1944 вскоре после высадки союзных войск в Нормандии. Таким образом сообщение о том, что госпожа Степун, проживая в семье Буниных, спасалась от концлагеря, немножко неверное.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 19:41:46 (MSK)

Уважаемый Суси,
Вы провели кошмарную ночь. Вам лучше отложить клавиатуру и поспать несколько часов - сон лушее лекарство для расстроенных чувств.


Гевалт
- Sunday, November 20, 2005 at 19:10:56 (MSK)

Ах, эти тончайшие, как китайская лапша, "Обрывки из дневника" !
Ах, эта виртуозная рука Мастера !
А форма, а содержание !
Браво, браво !


Обрывки из дневника
- Sunday, November 20, 2005 at 19:04:33 (MSK)

II

Я вчера спросил у Блэра:
«Тонь, а Тонь, какого хера?»
Мне ответил строго Блэр:
«Ты забыл добавить «сэр».

V

Говорю я: «Слышь, Аннан,
Передать тебе банан?»
«Нет,- ответил сухо Кофи,-
По утрам я только кофе».

IX

На балу Диана Чарльза
Пригласила на тур вальса,
«Нет!- ответил гордо Чарльз,-
Не танцуют принцы вальс».


XIII

Как-то раз спросил Саакашвили я:
«Не армянская ль ваша фамилия?»
«Ну, зачем вы так громко, потише.
Называйте меня просто: Миша».


XV

Я спросил вчера у Тимошенко:
«Юля, правда, ты тоже нацменка?»
«Я армянка, блин? Сам ты армян!!!
И в Кремле у вас - Кара-Путян!»


Михаэль Дорфман <lamerkhav@hotmail.com>
- Sunday, November 20, 2005 at 19:03:28 (MSK)

Dan Dorfman wrote:
Жаль только что в текст вкралась досадная ошибка.
Вот эта:
===============
Так же издевались над “старческим любованием пороком” в “Темных аллеях”, так же по косточкам разбирали непростую личную жизнь великого русского писателя, жившего с женой и любовницей, которые к тому же, поселившись вместе, состояли в лесбийской связи.

================
Спасибо Дан за хороший отзыв.
В текст, увы, вкралась не одна ошибка – сначала вышла вторая часть, а не первая.

Насчет обстоятельств жизни Бунина, то я и не спорю, однако в конце 70-х-начале 80-х я учился во Франции, и в Париже еще застал остатки первой эмиграции, в том числе знакомых Ивана Алексеевича, а особенно его, скажем так неприятелей и обиженных на него, которых хватает в любой эмиграции.

Вот там то я и слышал неоднократно то, что пишу, и многие другие обстоятельства вокруг Бунина. Сжатые губки произносившие “старческое любование пороком” я живо помню, фраза принадлежит одной довольно известной в эмиграции даме, недавно скончавшейся в возрасте больше 100 лет.

Поэтому ключевые слова у меня: “издевались” “по косточкам разбирали”. Я представляю себе, что общепринятой версией событий станет та, что изложена в художественном фильме Алексея Учителя, однако я, как известный чукча, «что слышу, то и пою». Правда чучка – пел, что видел, а мы с Учителем и автором сценария Дуней Смирновой – нет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 18:58:20 (MSK)

Господин Смердяков, выпили бутылку, выпили вторую, но нельзя же напиваться до бесчувствия. Прочитаете завтра, что Вы здесь нацарапали, стыдно станет.


Игорь Островский
- Sunday, November 20, 2005 at 18:56:32 (MSK)

Слушайте, Смердяков, Вы смердякуйте, смердякуйте, но не засмердяковывайтесь!


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 20, 2005 at 18:42:50 (MSK)

Кто хоть раз бывал в детских домах, знает, что условия там страшные, бесчеловечные. Сексуальное насилие, рост СПИДа, запущенные заболевания. Ожидает детей беспросветная судьба. 7% выпускников детских домов адаптируются в жизни, остальные уходят в криминальный мир.
Ну да, если оставить беспризорника в детском доме, то с вероятностью 93% воспитанник детского дома попадет в криминальный мир и может нанести бывшему советскому человеку определенный ущерб. Нападет на него в подъезде и отберет мобильник и кошелек. Или наградит спидом и сифилисом при оказании сексуальной услуги. Согласен. Но ведь если этого беспризорника отпустить в Америку на усыновление, то он может пойти служить в американскую армию и если случится война с Америкой, то он будет обстреливать бывшего советского человека крылатыми томагавками и фосфорными бомбами. Понятно, что удар крылатого томагавка в процессе войны с Америкой гораздо опаснее удара кулаком по репе во время уличного ограбления и опаснее даже спида и сифилиса. Поэтому и было принято решение, чтобы беспризорники сидели в своих приютах и не рыпались ни в какую Америку. И вообще это несправедливо, если какой-то беспризорник неизвестно за какие заслуги попадет в Америку и будет там обжираться гамбургерами и получать зарплату три тысячи долларов, а бывший советский человек будет вынужден до самой кончины торчать в священных рубежах Родины чудесной, как чижик в клетке, получать зарплату три тысячи рублей и хрен сосать. Совсем это будет несправедливо. Никуда не годится такая несправедливость. Кабы в Эфиопию усыновить - это еще можно разрешить, а они на Америку пасть раззявили. Дуля им, а не Америка!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 18:36:14 (MSK)

Если посмотреть в корень проблемы брошенных детей, то единственный способ снизить количество несчастных - препятствовать тому, чтобы это дети появлялись не свет. Если кому-то это покажется негуманным, что же, предложите другой способ.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 18:05:22 (MSK)

Положение с сиротами в России действительно страшное. Это прямое следствие того ужаса, в который ввергло страну большевистское быдло.
Все усугубляется еще и теми генетическими проблемами, от которых нельзя отмахнуться. Не все это понимают, но брошенные дети будут бросать своих детей значительно чаще, чем это делают дети "неброшенные". Если же говорить про детей-инвалидов, то здесь проблемы и совсем неразрешимые. Обычная, средняя семья в России, и не только в России, не в состоянии адекватно заботиться о больном ребенке, да еще и обеспечивать его всю жизнь - слишком дорого это обходится. Знаю несколько конкретных примеров, когда родители отдавали детей-инвалидов в детские дома, не от хорошей жизни, естественно. Быть добрым - роскошь, не всякому доступная.
Постановление Госдумы - типичный пример глупости человеческой, когда эмоции возобладали над соображением.


Э. Лимонов
- Sunday, November 20, 2005 at 18:04:15 (MSK)

Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 11:04:35 (MSK)
...не мужик вы и не баба...
Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 08:12:30 (MSK)
...поставят тюбетейкоголовых на место...


В Интернете невидимые авторы позволяют себе быть принципиально гнусными.


Анка-израильтянка
Рамат-Ган, Израиль - Sunday, November 20, 2005 at 18:02:26 (MSK)

Уважаемый Илья Войтовецкий,

поскольку Ваш ответ ЛВ связан с ее обращением ко мне, замечу, что лично я вообще об этом нашем диалоге с ней не помню. Ни слова. К тому же, если бы даже и помнила, то в этом случае все равно бы сработала моя заповедь "Audiatur et altera pars" (пусть будет выслушана и другая сторона). Далее, если меня кто-то (особенно в случае "с пеной у рта") пытается убедить в чьей-то нечистоплотности, то я задаюсь вопросом: "С какой целью это делается?" Ведь как правило, речь идет о какой-то мелкой мести, зависти или прочих мелочных счетах, которые уязвленный не на шутку "обвинитель" пытается таким образом свести с "обвиняемым". Рискну предположить, что и Ваша репутация в данном случае нисколько не пострадала.


Редактор
- Sunday, November 20, 2005 at 17:13:40 (MSK)

(из закрытой статьи) РУССКАЯ ИДЕЯ И НЕ НАША ДОБРОТА (Сергей Лесков)

Недавно в Россию привезли останки философа Ильина, что вызвало бурные дебаты о том, стоит ли нам примиряться, а если стоит, то каким образом и кому с кем. Печальная ирония в том, что сам философ пришел бы в ужас от дискуссии, а события, последовавшие за перезахоронением, говорят о том, что озлобление русских, живущих здесь, по отношению к русским, оказавшимся там, не уходит. Философ Ильин умер не так давно, Сталина пережил, но то, что он писал о России, кажется верхом сентиментальной наивности - такой России нет, даже следов не видно. Ильин видел Россию в сказочно-розовых цветах: "Русская идея есть идея сердца. Живая сила русской души и русской истории - доброта, ласковость". Что это, о ком? Сегодня и давно главная наша идея - озлобленность и зависть, в том числе к тем, кому улыбается шанс уехать подальше от могил предков.

Прокуратура при поддержке депутатов Госдумы подняла новую атаку на иностранное усыновление. Несколько агентств лишены аккредитации, усложнена процедура усыновления, готовятся новые строгости. Сотни сирот, которые были готовы выехать в новые семьи, остались в детских домах, программа отдыха в лагерях в 2005 году закрыта, усыновление снизилось в 2 раза. При том демографическом кризисе, в который падает Россия, эти меры можно было бы понять, если бы мы сами проявляли беспокойство о своих сиротах. Нет, не проявляем. Иностранцы усыновляют наших детей в 9 раз больше, чем собственно русские семьи, а инвалидов - в 30 раз больше.

Почему-то ласковость и доброта ушли на Запад, наших сирот подбирают простые люди и высшие чиновники, сенаторы, актеры и астронавты. Часто это дети с тяжелыми врожденными пороками. Если бы хоть кто-то из милосердных патриотов, кто истово борется с иностранным усыновлением, привел в свою семью больного малыша, он имел бы нравственное право на жесткую позицию. Но получается так, что путь к счастью для маленького человека закрывается только по той причине, что этот путь лежит через ненавистную Америку, граждане которой подозрительны, ибо проявляют душевность к чужим детям.

Не в те колокола бьем. Инициатив по укреплению системы охраны материнства и детства, по снижению числа отказов от детей, по улучшению жизни сирот, по увеличению финансирования нищих казенных приютов не видно. Детские дома переполнены - 1 миллион детей остались без попечения родителей. И каждый год таких детей все больше, в 2004 году - еще 130 тысяч. Такого не было даже при Дзержинском. Кто хоть раз бывал в детских домах, знает, что условия там страшные, бесчеловечные. Сексуальное насилие, рост СПИДа, запущенные заболевания. Ожидает детей беспросветная судьба. 7% выпускников детских домов адаптируются в жизни, остальные уходят в криминальный мир. Жизнь сирот - характеристика государства, которое строят взрослые. Но политического имени здесь не сделаешь. Молчат депутаты, не бдят прокуроры.

Иностранцы за 15 лет усыновили 70 тысяч наших детей. Из-за родителей-изуверов погибло 13 малышей. Безумно жалко, но жизнь устроена так, что жестокость никак не удается выполоть. Ее можно лишь свести к минимуму, но в нашей стране каждый год родители убивают 2 тысячи малышей. Кровь стынет - детей оставляют в лесу, выбрасывают на помойку, сжигают. И это не отдельные эпизоды, это - система, которую надо менять. Но тема опять вялая, невыигрышная.

Побудительным толчком для последних расследований послужило письмо в Госдуму от гражданки США Валентины Гроссмэн. Американская Фемида подотошнее нашей. Выяснилось, что в США проживает пять женщин с таким именем, но все по другому адресу и ни одна письма не писала. Кто подбросил анонимку, не так важно. Почему на нее обратили столь радостное внимание и отреагировали не по-нашему споро? Уже и Буш, и Шредер, и Кондолиза Райс на переговорах тему усыновления поднимали. Старая и набившая оскомину тема прав человека, теперь - право ребенка на семью, что оговорено Гаагской конвенцией. Неужели сироты в отношениях с Западом могут стать такой же разменной монетой, как в советские времена евреи? Сидели на чемоданах, потом появлялся друг-миллионер Хаммер, нам делали поблажку - и мы партию отказников выпускали, а перед остальными опять шлагбаум падал.
Иван Ильин писал, что любовь есть основная духовно-творческая сила русской души. Что если вместе с прахом Ильина мы похоронили и эту идею, и саму душу?

http://www.izvestia.ru/leskov/article3012874


Vlad
- Sunday, November 20, 2005 at 17:05:21 (MSK)

Просто размышлизмы.

Вообще, конечно, надо признать, что Юлий из Вены достаточно странный персонаж.
Антисоветизм, антикоммунизм достаточно сильно проник, как это мне неприскорбно сознавать, в среду еврейских эмигрантов , людей типа аля рубенчик.
Есть, конечно, очень приятные исключения в лице И.Островского.
Но чтобы бывший, советский офицер, полковник выражал подобные мысли, это КРАЙНЕ удивительно!

Хотя давайте вдумаемся, чему, собственно, удивляться. Кто возглавлял Главпур Сов.Армии?
Тов.Волкогонов. Назвав эту фамилию, уже, собственно говоря, ничего добавлять не надо.
В сов. годы прославлял Ленина и КПСС. В Перестройку громил Сталина, послеперестроечные годы полностью переориентировался и начал громить и демонизировать Ленина и Троцкого.
Т.е все время тов.Волкогонов мимикрировал. Вот этот ген.-полковник Волкогонов и воспитывал таких, как наш бесценный Юлий.
Я, откровенно говоря, не понимаю, зачем Редактор ждет от Юлия доклада и добивается признания о его членстве в партии. Какое это имеет принципиальное значение.
Ведь можно было состоять в партии, да не просто состоять, а быть во главе партии,
пожалуйста: Горбачев, Ельцин, А.Яковлев и в тоже время быть антикоммунистами и самыми злейшими врагами Сов.власти.
Так что,для меня лично, это не имеет никакого значения.

Юлий - это был всю жизнь в советские времена хорошо замаскировавшийся ВРАЖИНА!
Уверен, принимай он по возрасту участие в ВОВ, он первым, повторяю первым, перебежал бы к власовцам. Там его идейные друзья!
Юлий и есть современный, маленький, интернетовский, литературный ВЛАСОВЕЦ!
Что тут ещё с ним разбирать!
Он совершенно прозрачен со своими мыслями, как слеза ребенка.


Илья Войтовецкий <iliavoit@netvision.net.il>
Беэр-Шева, Негев Израиль - Sunday, November 20, 2005 at 16:48:23 (MSK)

Недавно, бродя по "поисковикам" в Internet'е, наткнулся я на забавную запись, подписанную некой Ларисой. Сомнений не могло быть: передо мной творчество печально известной в Израиле и особенно в моей родной Беэр-Шеве Ларисы Володимеровой. Поскольку она упоминает моё имя, приходится выбирать: либо отмолчаться (самое в данной ситуации разумное: знаю, с кем имею дело), либо отреагировать – полный идиотизм.
Я выбрал второе.
Подробности на сайте http://www.ortiland.net/books_ilia/book004/book004g.htm


Цезарь
- Sunday, November 20, 2005 at 16:32:23 (MSK)

Чем отличается общение в сети от реального общения - совершенно невозможностью выставить дурака на мороз и объяснить зануде, что он достал.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 15:48:30 (MSK)

Чем отличается общение в сети от реального общения - невозможностью выставить дурака на мороз.


Цезарь
- Sunday, November 20, 2005 at 15:39:39 (MSK)

Общение с форумным попугаем Юлием - нечто вроде сетевого оброка. Он очень глупый и совсем не веселый.
Вообще, чтобы выглядеть совсем уже умным, следует больше молчать. Это старое, проверенное правило. - но люди делятся на умных и тех, кто много говорит.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 15:33:51 (MSK)

Общение с форумными попугаями - нечто вроде сетевого оброка. Веселый народ, но очень глупый.
У меня есть, кстати, подозрение, что одного из попугаев я знаю. Странно, ничего плохого я ему не сделал, наоборот, очень помог. Ненависть у него, судя по всему, инстинктивная.
По человечески, он прав. Когда нет ума, приходится доверять чувствам.

Теперь относительно Суси.
Валерий, не надо стараться выглядеть умнее, чем то позволяет природа. Усилия сразу заметны. Вообще, чтобы выглядеть совсем уже умным, следует больше молчать. Это старое, проверенное правило.


Цезарь
- Sunday, November 20, 2005 at 14:38:33 (MSK)

На форуме, как и в жизни, идет бесконечная война с дураками. На форуме, казалось бы, можно с ними просто не общаться. Но это не так - предоставленные самим себе дураки размножаются и загрязняют окружающую среду до недопустимых пределов.
Ничего не остается, как примириться с существующим положением. Но меня раздражают тупые тексты Юлия, глупая претенциозность которых всякий раз напоминает о том, что дураков в мире слишком много.

Когда сидишь в собраньях шумных,
язык пылает и горит;
но люди делятся на умных
и тех, кто много говорит.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 20, 2005 at 14:07:05 (MSK)

"Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 11:03:41 (MSK)"

Дорогой Валерий!
Так называемый свободный рынок почил во времена великой американской депрессии.
Сейчас, правда, наблюдается мощная тенденция к неолиберализации мировой экономики в рамках неустанных усилий глобализаторов в лице ТНК и прочих непомерно прожорливых тварей. Не дай Бог Финляндии, прочим европейским странам, да и Америке, где в отдельных штатах совокупная доля федеральной, то есть общенародной собственности достигает 60%, вновь зажить в садистских условиях свободного рынка. А применяемая в настоящее время Скандинавии экономическая модель - это социально ориентированный и жестко регулируемый государством рынок.

Б.Ш.



Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, November 20, 2005 at 12:55:42 (MSK)

Очень интересная статья Михаэля Дорфмана.
Я узнал массу совершенно неизвестных мне сведений про лауреата Нобелевской премии.
И понимаю теперь написанное им гораздо глубже.
Жаль только что в текст вкралась досадная ошибка.
Вот эта:
===============
Так же издевались над “старческим любованием пороком” в “Темных аллеях”, так же по косточкам разбирали непростую личную жизнь великого русского писателя, жившего с женой и любовницей, которые к тому же, поселившись вместе, состояли в лесбийской связи.
================
На самом деле, молодая подруга Бунина была любовницей совсем другой женщины, а не жены Ивана Алексеевича.
Да и там была скорее духовная связь.
Марго дейсвительно некоторое время жила в семье Бунина, но она спасалась от концлагеря, потому что была еврейкой.
И, поэтому, Иван Алексеевич ее приютил.


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 12:53:47 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 20, 2005 at 12:04:20 (MSK)
Ничего не остается, как примириться с существующим положением. Честно говоря, старые и проверенные дураки не вызывают такого неприятия, как дураки новые. Я, например, готов мириться со словесной баландой, что распространяет Суси - чаще всего я его просто не замечаю, он парень без особых претензий.

Разумные вещи говорите, Yuli. У меня идеальный слух (это установленный факт) и я чуток к интонациям. К тому же, не терплю хамства, даже если оно предстает в аристократическом обличье (на самом деле, оно принимает вид самого отвратительного хамства). Человек вы плоский, как фанера. Но, думаю, понимаете все же, о чем я сейчас толкую.
Я парень без особых претензий, вы правы. Вы дурак, известный мне с давних пор, и я готов мириться с вашей словесной баландой, хоть вы и дурак с претензией, что есть наиболее уморительный вид дурака.
Но, прошу учесть, каждый ваш выпад будет получать адекватный удар и даже с некоторым избытком. Веселье нынче дорого стоит.


Экс-агенты ЦРУ рассказали о том, как пытают подозреваемых в терроризме <http://elibrus.1gb.ru/books/polit/navojne.rar>
Как пытают подозреваемых в терроризме, известно всем и без всякого ЦРУ!, - Sunday, November 20, 2005 at 12:50:19 (MSK)


Моих сокамерников начинают вызывать на допрос. Стоит человеку выйти - его тут же начинают колотить дубинками. Всю короткую дорогу от камеры до кабинета дознавателя, метров пятнадцать, арестанта избивает охрана. Людей бьют непрестанно. Крики жертв хорошо слышны в нашей камере, и мои товарищи по несчастью напряженно вслушиваются.
Меня вызвали одним из последних - часов через пять. За дверью сразу же принялись избивать дубинками. Каждый охранник старался попасть побольнее.
Допросом то, что происходило в кабинете, где сидел дознаватель - парень лет двадцати пяти, - можно было назвать с большой натяжкой. Поначалу он спросил, где находится мой дом и что расположено рядом. По всей вероятности, он знал этот район Москвы и пытался выяснить, тот ли я, за кого себя выдаю. Потом вяло поинтересовался, с кем из полевых командиров я встречался в Грозном. Я сказал ему, что все эти сведения можно найти в моих репортажах. Дознаватель не вел протокола, только редко черкал что-то на грязном обрывке бумаги. На столе лежали мои документы. Его очень интересовало, почему у меня в паспорте стоит американская виза.


"измученный человек готов рассказать обо всем, даже о том, чего никогда не было, лишь бы его оставили в покое. "
Есть такое дело! ЦРУ все знает не хуже наших органов!

Думаю, ни одного боевика в нашей камере не было: обычные крестьянские парни, растерянные и напуганные. Один от страха признался на допросе, что он боевик. Его избили, и, вернувшись в камеру, он долго плакал, потому что ему было стыдно за проявленную слабость. Его друг, с которым его взяли вместе, не признал себя боевиком, несмотря на избиения. Те, кого определили в категорию боевиков - три-четыре человека из нашей камеры, - сразу перевели в другую.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, November 20, 2005 at 12:39:41 (MSK)

Уважаемые Дамы и Господа!
Текст, который стоит в новом номере - совсем не тот текст, который я предполагал для публикации в "Лебеде".
Это укороченная в два раза выжимка из оригинального текста.
Произошло это по моей вине, я послал в "Лебедь" неправильый текст. Редакция тут ни при чем.
Тем не менее, я надеюсь, что Валерий Петрович заменит этот текст на полную версию, которую я послал, обнаружив свою ошибку.
Заранее ему за это благодарен.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 12:18:52 (MSK)

Плохо грузятся фотографии Глинки, но факт того, что Глинка борется с птичьим гриппом говорит о незаурядной предприимчивости наших соотечественников. Доски АК говорят о том же самом. Мы гордимся нашими замечательными изобретателями.
Жаль, что в России все еще трудно воплотить в жизнь толковую придумку. Слишком много ворья. Но думаю, со временем все наладится, и изобретатели поедут обратно. Только вот жить в эту пору прекрасную... .


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 20, 2005 at 12:04:20 (MSK)

На форуме, как и в жизни, идет бесконечная война с дураками. В жизни от дураков никуда не деться, так как они составлят большинство почти у всех племен и народов, за исключением, может быть, северной Европы. На форуме, казалось бы, можно с ними просто не общаться. Но это не так - предоставленные самим себе дураки размножаются и загрязняют окружающую среду до недопустимых пределов.
Идеальным было бы просто вымарывать дурацкие послания, но это требует постоянного и тщательного редакторского труда, чего просто невозможно требовать от любителей, да и профессионалам это не всегда удается. Не так просто различить, когда человек валяет дурака, а когда он просто дурак без претензий.
Ничего не остается, как примириться с существующим положением. Честно говоря, старые и проверенные дураки не вызывают такого неприятия, как дураки новые. Я, например, готов мириться со словесной баландой, что распространяет Суси - чаще всего я его просто не замечаю, он парень без особых претензий. В большей степени меня раздражают тупые тексты СПб или Квестора, глупая претенциозность которых всякий раз напоминает о том, что дураков в мире слишком много.
Заметим, однако, что в одном отношении свобода на форуме полная: не нравится, не посещай.


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 11:58:07 (MSK)

Даша, не закатывайте истерик в стиле "женщина в климаксе". Подведите глазки, румянец наводить вам не нужно, сарафанчик накиньте и, будьте любезны, в хоровод.
Белая береза стояла, люли-люли, стояла...
Мне, к сожаленью, придется покинуть вас на весь день, но, уверен, Даша, у вас все получится.
Все будет хорошо, все будет хорошо, я это знаю, как поет ваша землячка Верка-Сердючка.
Вы же не хотите быть Дашкой-Сердючкой, правда? И все у вас тогда будет хорошо, мы в вас верим, Даша.
Ваш нежный суслик.


марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 11:40:51 (MSK)

Кстати, интересный факт, а Вы знаете, что самый скверный университет во Франции - это университет города Ницца, города, где все себя принимают за принцев. У него самые отвратительные результаты, он всегда внизу, самый последний, диплом этого университета следовательно тоже не в почете, мне кажется это тоже о многом говорит.


марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 11:15:50 (MSK)

А. Большаков
- Sunday, November 20, 2005 at 08:21:54 (MSK)


Какого рода писменные матерьялы? Цифры на ряду с прочими европейскими странами или изощрения итальянских ученых? Цифры говорят о том, что вся университетская система функционирует на взятках, что ни как не может содействовать прогрессу, конечно же, имеются здесь отчаившиеся ученые из-за рубежа, которые работают за 1200 долларов в месяц, как например, работал наш знакомый физик-ядерщик из Москвы, полунищенсвовал с семьей, его жена ходила убиралась на квартирах, при первой возможности этот достойный человек сбежал в Вашингтон, где и по сей день благоденствует, туда же бегут и прочие талантливые итальянские граждане, если сравнивать здешную ситуацию не со странами ЕС, то конечно же ситуация не кажется такой уж трагичной. Все знакомые мне серьезные правдивые люди начинают беседы по этому поводу такой фразой: "В странах более развитых, не у нас..." и так далее. Были и сейчас впереди планеты всех итальянские архитекторы и дизайнеры - это правда, они никуда не бегут, за ними приезжают из США и заманивают благами, но эта профессия не требует кропотливой последовательной работы, как например хороший врач или физик. А университетская жизнь очень оторвана от повседневной реальности и замкнута сама в себе, поэтому и болото, там одни и те же лица из поколенья в поколенье, внешняя среда существует параллельно этому "раю" и довольствуется самым глупым в европе телевиденьем и прочими нехитрыми пасстемпо. В более развитых же европейских странах телевиденье, среди прочего - гимнастика для ума, вовлекает граждан в университетскую жизнь, куда из года в год течет свежая кровь и результат соответствующий. Мои дети будут учиться в Бельгии, кстати я еду в Брюссель на праздники именно по этой причине, моя старшая дочь со следующего года войдет в одну из лучших школ европы, в Бельгии.


Ulcus
- Sunday, November 20, 2005 at 11:12:17 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 03:40:05 (MSK)

Итальянская аристократия - миф. Давно в Италии вы не найдёте муссолиниевский гордый профиль, отлитый по шаблону, снятому с Цезаря. Нынешние итальяшки повадками и мастью напоминают помесь хачиков с албанчиками.
======
Не знаю насчет аристократии, но север Италии(от Флоренции и выше) и юг(от Pима и ниже) это как две разные страны. А как нас по-детски развели на Капри(это где раба выдавливают по капле) ! Нам до этого все ухи прожужжали про ихнее Гротта Аззурра, как это романтично, в общем, практически из-за этого грота мы на Капри и поехали. Поездом до Неаполя, морем до Капри, там решили- кушать/гулять потом, сперва романтика. Пошли на лодочную станцию, обилетились(в Италии еще фишка такая, покупать надо по два билета на нос, один в пользу министерства културы, а другой в пользу того, кто с обьекта купоны и стрижет). Ладно, подьезжаем к этому гроту, там нам говорят, будьте добры, купите по билетику. Мы - да у нас уже есть, целых два на рыло ! Нет, говорят, ваш второй билет - просто за доставку сюды. Tут можете забесплатно посмотреть на дырку от грота. Ну ладно, отстегнули сколько положено, пересели в лодку, обнялись, вытащили фотоаппарат, чтобы, наконец, запечатлеть знаменательное событие. Лодочник затащил по канату лодку в этот грот, и мы давай искать в этой темени разрекламированную голубизну. А ее нет ! Мы к лодочнику - платили за голубое, предьявляй ! А вон, показывает, на входе в грот свет немного проникает и там просматривается голубое пятнышко. После чего заорал дурным голосом "О Соле, соле мио", сделал круг почета и вывел лодку на солнушко, где перегрузились на мотобот и поехали обратно. Мы от такого развода хохотали всю дорогу назад, а сидевшая рядом немецкая пара, по-моему, просто впала в ступор. В общем, позабавились. Ну и таких, как в Неаполе, ребят с напомаженными волосами, которые периодически подкатывались и предлагали купить "за мою цену" видео и фотокамеры и прочую краденную безделицу на севере Италии тоже не попадались. Так как-то все благопристойнее.


раздетые до гола
- Sunday, November 20, 2005 at 11:07:00 (MSK)

Суслик очнулся. Замороженный суслик лучше оттаявшего - в нём меньше от скунса.


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 11:04:35 (MSK)

Д.Ч. вы еще дуетесь на меня? Еще подыскиваете для меня всякие нехорошие, обидные слова? Вроде, суслика. Я очень обижаюсь, когда вы меня сусликом называете. Это так оскорбительно звучит. Вы бы, Д.Ч. могли бы и помягче быть со мной. Неровен час, доведете меня до депрессии, до поросячьего визгу. Некрасиво получится, верно?
Чтобы вас как-то умилостивить, да и вообще, откровенно говоря, по-дружески вам оказать поддержку, вывести вас из этого злобного состояния, хочу поделиться с вами, как мне кажется, перспективной идеей. Раз уж так случилось, что не мужик вы и не баба, а, извините, черт знает что такое, и раз вас это так напрягает, у меня появилась идея предложить вам блестящий выход – давайте сделаем из вас женщину.
Не спешите опять надувать губы. Идея хорошая. Небольшая операция, сейчас это делают вполне безопасно и вы – дамочка. Третий или четвертый размер, каблучки, юбочки, блузочки… И ваша краснорожесть придется к месту – она перестанет быть краснорожестью, она станет девичьим, русским румянцем. Вы будете выглядеть, как расписная матрешка. А главное, вам не нужно будет заботиться, чтобы все в доме стояло. Нехай себе лежит. Пусть об этом другие заботятся, а вам останется лишь вовремя… ну, вы понимаете.
Звать мы будем вас Даша. Чтоб, значит, недалеко от Д.Ч. Или, если вы будете выглядеть матрешкой, вас лучше назвать Матреной?
Вы подумайте, прикиньте, а мы на все согласные. Нам главное, чтобы вы все делали вовремя…
Правда, отличная идея, Даша? Или Матрена?


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 11:03:41 (MSK)

марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 01:16:01 (MSK)
Примечательно то, что все эти скандинавские страны - социалистические страны.

Марин, приятно слышать, что продвинутые итальянцы и французы, не впадая в самолюбование, отдают должное скандинавскому образу жизни. Под продвинутыми людьми я понимаю тех людей, кто, рассуждая о целях человеческого существования, не ограничивается одними только материальными смыслами, но идет дальше, раздвигая эти смыслы, к тем общественным ценностям, без которых общество превращается попросту в жующую и глазеющую публику – хлеба и зрелищ.
Но, должен вам все же заметить, скандинавские страны это не социалистические страны.
Это социально ориентированные страны.
Социализм предполагает общенародную собственность, средства производства фактически стопроцентно принадлежат государству, частная собственность запрещена, вместо свободного рынка действует тотальное государственное регулирование. В этих условиях на корню загибается все то, что способно двигать общественно-экономическое развитие вперед – личный экономический интерес, стремящийся к частной собственности и свободе.
Скандинавские страны живут в условиях свободного рынка и частной собственности. Главное их отличие от остальной Европы и всего мира заключается в том, что в этих странах на протяжении многих десятилетий доминирует социал-демократическая идея, психология и мораль. Общество осознает собственную ответственность перед всеми ее гражданами, независимо от их способности быть успешными или оставаться в аутсайдерах. Общество устанавливает границы человеческого существования и считает для себя постыдным опускаться ниже установленного уровня. Т.е. общество, как бы странно это не звучало, обладает совестью. Обществу совестно осознавать наличие в нем бродяг, бездомных, униженных и общество не примиряется с такой действительностью.
Так, вкратце.


Фотография К.М.Глинки в сегодняшнем номере "Business Week"
- Sunday, November 20, 2005 at 09:15:55 (MSK)

Фото
Фото К.М.Глинки в сегодняшнем номере "Business Week"

Ссылки:
http://rotshield.narod.ru/img1.JPG
http://rotshield.narod.ru/img2.JPG


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 09:08:21 (MSK)

Квестор,

раз уж связались с Обырвателем, то теперь первое правило -- за руками его следите. Следите за руками. Потому как сейчас вам будут крутой лохотрон устраивать, и разводить на бабки в черную. Помните -- комерческая основа всегда четко подразумевает воровство. Не допустите, чтобы воровство вышло в пользу Обырвателя, и тем более, чтобы это воровство было у вас. К чему Обырватель всемерно уже нацелился. Он, как прирожденный падальщик, именно с этого и живет.

А лучше -- просто гоните его в шею поганой метлой, коль скоро вы не акула в мошенничест... т.е. пардон, в бузинессе. Это самое правильное решение будет.

Такие дела.


Обыватель
NJ USA - Sunday, November 20, 2005 at 08:39:14 (MSK)

Квестор - November 20, 2005 at 04:15:17

Обывателю:

Я предлагаю сотрудничество на коммерческой основе.


Так бы сразу и говорили, что на коммерческой.
Вы на каком этапе, сам-то? Feasibility study или уже бизнес план имеется? Давайте взглянем. - Executive summary, market analysis research, projected sales and costs и break even analysis для старта не затруднит?


А. Большаков
- Sunday, November 20, 2005 at 08:21:54 (MSK)

марин балтийская: …скандинавские страны всем ставят в пример, все ученые, которых я знала в Европе ... ... области науки шведы на первом месте в мире ... ... а в таких странах как Италия... - болото.

Во-первых, под скандинавскими странами понимают не только Швецию, но и Норвегию с Данией. Шведы, действительно, - на высоте. А разве кто-нибудь что-нибудь когда-нибудь, вообще, слышал про норвежскую или датскую науку? В Норвегии более-менее хорошо развита химия, поскольку она привязана к переработке нефтепродуктов. Ну ещё немножко есть так называемых информационных технологий. А про Данию и этого не скажешь, на мой (возможно, тенденциозный) взгляд.
Судя же по пейзажам в моих личных научных горизонтах, Италия отнюдь не выглядит болотом. Жаль, что сам я в Италии ни разу не был. Приходится составлять своё мнение лишь по литературе.


А. Большаков
- Sunday, November 20, 2005 at 08:17:47 (MSK)

Если очень коротко, то так:
Воспоминания А.Н. Яковлева написаны интересно и, похоже, искренне. Неприятные впечатления остаются лишь от огульного и через-чур уж частого употребления таких словес, как "авторитаризм", "большевизм", "коммунизм" и т.д.
Мыслящий читатель вынужден осознавать, что все они используются отнюдь не в прямом значении этих слов, а в неком блатном пахабно-гиперболическом смысле. И в результате так и веет «душок» ельцинского времени безбрежной демагогии. Слава богу, пережили. Назад не хочется.
Комментарий В.П. Лебедева к мемуарам Яковлева куда более корректен. Однако же как-то очень странно, что сам Лебедев так до сих пор и не сумел расстаться со своими детскими конспирологическими фантазиями относительно роли Горбачева. Пора бы уже.


Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 07:26:17 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 07:16:33 (MSK)
Сегодня воскресенье, болезный
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во, бля! Сверхурочно молотишь, значит. Овертайм плотют?


Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 07:16:33 (MSK)

К Михаилу

Ну что, служивый, заступил с понедельника в утро?

Сегодня воскресенье, болезный. Пить надо меньше, "палочка стариковская", "столп нефритовый"... Хе.

Такие дела.


Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 07:09:38 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 07:01:33 (MSK)
и души прекрасных порывах по американски:
Экс-агенты ЦРУ рассказали о том, как пытают подозреваемых в терроризме
Такие дела романтические.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что, служивый, заступил с понедельника в утро?



Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 07:01:33 (MSK)

Кстати о замечательной внесюжетной чистой абстракции, хорошем узоре, прочей высокой романтике, и души прекрасных порывах по американски:

Экс-агенты ЦРУ рассказали о том, как пытают подозреваемых в терроризме

По словам источников в ЦРУ, такой метод получения информации от заключенных не только негуманен, но и не вполне эффективен, так как измученный человек готов рассказать обо всем, даже о том, чего никогда не было, лишь бы его оставили в покое.

Такие дела романтические.


Модератор
- Sunday, November 20, 2005 at 06:56:41 (MSK)

Гусь бука 4-я часть за ноябрь (557 Кб) - в архиве.


Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 06:49:13 (MSK)
Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 06:40:26 (MSK)
Чем-чем?..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чему тебя в советской школе учили, олух? Сантрифоныч Твардовский.
Sergey
CCCP - Sunday, November 20, 2005 at 06:40:26 (MSK)
К Михаилу

Я душу свою без помехи прослушаю,
Черту подведу стариковскою палочкой.

Чем-чем?..
Во дела...
Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 06:31:52 (MSK)

Elena
- Sunday, November 20, 2005 at 06:12:39 (MSK)

Спасибо, Боже,
что мы были здесь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И Твардовскому понравилось:

"... Я душу свою без помехи прослушаю,
Черту подведу стариковскою палочкой.
А все-таки нет, хорошо, что по случаю
Я здесь побывал и отметился Галочкой."


Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 06:24:31 (MSK)

Elena
- Sunday, November 20, 2005 at 06:12:39 (MSK)
действительно, Михаил, приятно читать. но почему если легко, то обязательно абстрактно? я увидела напротив, очень приземленно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, конкретность микроэпизодов и создаёт абстрактность целого.

Ну что за осень,- так тепло!
И кое-что на клумбах зацвело
И зелень ещё, вовсе, не убога
Быть может лето занедужило немного?
Но холодок сквозит через тепло
И листопадом все тропинки замело.
Так будем мы в диагнозе честны,-
Что лето умерло до следующей весны


Птица вещая
- Sunday, November 20, 2005 at 06:19:05 (MSK)

Ваш вывод не совсем бесспорен.
Увы, увы, одно из двух:
Кого-то поцелует ворон,
Кого-то - жареный петух.


Elena
- Sunday, November 20, 2005 at 06:12:39 (MSK)

действительно, Михаил, приятно читать. но почему если легко, то обязательно абстрактно? я увидела напротив, очень приземленно.

Мы не по правилам танцуем,
но потому что так хотим.
Нам говорят, что мы народ,
но каждый знает – он один
идет. Пока не поцелует
бесстрастный ворон в чорный рот.

Кто был дешевле, кто дороже –
осталось только то, что ЕСТЬ.
Кто-то не жил, кто-то не дожил.
Спасибо, Боже,
что мы были здесь!


Виталий Кличко
- Sunday, November 20, 2005 at 06:09:05 (MSK)

Удачная карьера

Теперь сражаться будет с тенью
И по утрам таскать гантели.
Обидно: подвели колени.
Спасибо: уши уцелели.



Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 05:22:34 (MSK)

Яков Лотовский
ЛЕБЕДИНАЯ ПЕСНЯ МИРА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Замечательная внесюжетная проза. Чистая абстракция.
Но узор хорош.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 20, 2005 at 04:48:59 (MSK)

Квестору
Ваши низкопробные измышления о выдающемся американском Президенте Буше не делают Вам чести.
Уголовники, уничтожившие Россию в 1917, тоже опирались на быдло и прикрывались быдлом. Но теперь иное
время, и приведенные Вами цифры от БЫДЛА за три года еще изменятся.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 20, 2005 at 04:33:50 (MSK)

А слабоумный троцкист плюет на всех и продолжает свои клеветнические измышления (Nov 20 at 0:40).
Уважаемый Модератор, стирайте, пожалуйста каждый постинг слабоумного. Но осторожно - они все ядовитые!


Квестор
- Sunday, November 20, 2005 at 04:15:17 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 20, 2005 at 00:05:56 (MSK)

Я отношусь к Бушу с исключительным уважением, и надеюсь, что ему удастся с честью выйти из полосы многих неприятностей, в значительной степени инициированных подонками-демократами.
А то, что США - полицейское государство, - это злостная выдумка завистников и недоброжелателей, стопроцентных дегенератов, не понимающих, что США - это надежда всего человечества на противостояние исламской чуме.


"...ругательные слова - те же, которыми часто называет Буша и остальной мир: "лгун", "глупец", "идиот".
В целом положительно охарактеризовали главу государства 36% ответивших, а отрицательно - 40%." из http://www.utro.ru/articles/2005/07/20/460037.shtml

Извините, Яков Михайлович, а Вы просто попробуйте поговорить о Буше и об уважении к его деятельности со своими детьми. Скорее всего, Вам скажут: "А кто это, Буш? Озверевший клоун!"
От себя добавлю, что по факту ведения военных действий нормальным его назвать никак нельзя. А уж брехня об исламской чуме, мировом терроризме, ОМУ, самоуничтожение 9/11 и вовсе не делает ему чести. Согласитесь, что управление страной методом убийства части собственного населения не пристало нормальному правителю! Так ведь его ещё и старательно копируют, бей своих, чтобы чужие боялись.

***
Yuli
- Saturday, November 19, 2005 at 22:21:48 (MSK)

Уважаемая марин балтийская. Ваша абсолютная уверенность в том, что между мужчиной и женщиной "дружбы" не бывает, оправдана. Мне ни разу в жизни не встречалось ничего подобного.

А я удивляюсь, почему так резко деградирует современное общество, оказывается Yuli УДРУЖИЛ.

***
Обывателю:

Я денег никогда не выпрашиваю, я не американец. Я предлагаю сотрудничество на коммерческой основе. Это зажравшаяся америца придумала, что деньги можно просить и дарить. Воровать, это конечно проще, однако плохо кончается.

***


Михаил
- Sunday, November 20, 2005 at 04:10:44 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 03:40:05 (MSK)
я готов обойтись одним перони и двумя пеперони.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни в коем случае, дорогой Д.Ч. А то марин, ещё примет Вас за лацароне.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 03:40:05 (MSK)

Итальянская аристократия - миф. Давно в Италии вы не найдёте муссолиниевский гордый профиль, отлитый по шаблону, снятому с Цезаря. Нынешние итальяшки повадками и мастью напоминают помесь хачиков с албанчиками. Они низки ростом, чернявы и кучерявы. Эмоциональная речь их напоминает ругань торговцев на восточном базаре. Кроме того они ленивы и религиозны, как наши мексиканцы, чередующие сиесту с фиестой. До сих пор не смогли отремонтировать Колизей и фикснуть пизанскую вышку. Итальянский язык прост, его даже не надо учить. Пицца у них назвается пеперони, а пиво - перони. Вот и весь язык. Для продвинутости можно вставлять в речь слово макарони. Но оно из русского языка.
Решено, марин, чтобы не расстроить ваш бюджет, я готов обойтись одним перони и двумя пеперони.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 03:12:55 (MSK)

марин балтийская, - Sunday, November 20, 2005 at 01:03:07 (MSK)
...мне вполне по корману вас напоить...
== =========== = = =============

Хе-хе... Это даже мне не по карману...


Ю. Дейнекин
- Sunday, November 20, 2005 at 02:15:33 (MSK)

Ulcus, November 20, 2005 at 01:36:43
Вы в цирке, конферансье обьявляет номер: ..."


Да ну его, Сусю, к псам собачьим; лучше я вам про цирк что другое, более весёлое расскажу.

Итак, вы в цирке, конферансье объявляет номер:
-- М'алтшик с фэноменальной п'амятью! Сейчас... он опписает... всех зрителей... п'ервого ряда!"
Зрители первых трёх рядов вскакивают с мест и в панике карабкаются наверх.
--Эт'та б'эспалезна!-- продолжает конферансье,-- У м'алтшика д'эйствительна фэноменальная п'амять!


Ulcus
- Sunday, November 20, 2005 at 01:36:43 (MSK)

Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 00:31:13 (MSK)

Спокойной ночи. Пусть Вам приснится цветной широкоформатный сон - к примеру, Вы в цирке, конферансье обьявляет номер:"инспектор Суси с группой дрессированных ци-клопов !". Выходит Суси, синее галифе, обнаженный торс, на левой груди татуировка В.Быкова, на правой - памятник неизвестной женщине. Суси вытаскивает кулек с ци-клопами и бьет в бубен. Напуганные ци-клопы разбегаются и прячутся среди публики. Суси ходит по арене кругами, топорщит усы, бьет в бубен и кричит: "Упал, отжался, да ?!"
Публика изнемогает от восторга.


марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 01:28:16 (MSK)

да, вот еще совсем недавно мне принес статью из журнала мой супруг, о финансировании различными госсударсвами научных исследований, на первом месте среди стран европейского сообщества Швеция, на последнем Италия. И это не смотря на то, что аристократистей итальянских студентов и следовательно ведущих политиков в Европе нет.


марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 01:16:01 (MSK)

ув Суси написал про скандинавские страны, совсем недавно я прочитала что финские школьники вот уже который год побеждают на международных олимпиадах, во Франции скандинавские страны всем ставят в пример, все ученые, которых я знала в Европе восхищаются скандинавами, а микробиолог-океанолог, основавший факультет микробиологии-океанолокии в Тайване, на настоящий момент он заведует факультетом в университете города Росток, куда его перевели из университете города Киель, с которым мне довелось жить несколько месяцев, работал долгое время в Швеции, и даже дал безумные шведские имена своим сыновьям, он мне говорил что в его области науки шведы на первом месте в мире. Примечательно то, что все эти скандинавские страны - социалистические страны. Я уверена, что только в социалистических странах можно достичь высоких результатов в области образования и полностью обеспечить свою страну кадрами, потому что наука-это творчество, а в таких странах как Италия, с ее бессмертной золотой книгой для аристократии, с одними и теми же фамилиями в университетах - болото.


марин балтийская
- Sunday, November 20, 2005 at 01:03:07 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 23:20:27 (MSK)
Уважаемая марин,

Вы меня неверно поняли. Я еду в Лигурию со своим самоваром. Точнее сказать - с двумя самоварами. Знакомство с прохудившимся кофейником не входило в мои планы.

1111111111

вам вовсе не обязательно вести с собой спиртное, дело совсем не в том, что я жадничаю и не хочу с вами встречаться, что бы вам не платить за питание, вовсе нет, мне вполне по корману вас напоить, вы не правильно поняли, я гостеприимный человек. А за мужа вы не беспокойтесь, я возьму с собой собаку, если он начнает агрессивно себя вести, то Бильбо на него кидается и меня защищает, поэтому вы не переживайте. Вы правы, нужно все рассказать моему мужу, он имеет право знать. И потом, я подумала, у меня никогда не было любовника, а жаль, и потом может быть вас еще можно вылечить...


Vlad
- Sunday, November 20, 2005 at 00:40:45 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 19, 2005 at 02:14:45 (MSK)
Вот где настоящий ужас и устроили его большевики, КПСС, коммунисты, впрочем, - самое точное слово здесь - организованное быдло.
Судьба России трагична.
Общество долго не оказывало им сопротивления, деморализованное тем, что прежние бандиты и ничтожества - все эти ульяновы, джугашвили, брежневы, горбачевы и ельцины так и остались безнаказанными.
******
Хочу ещё раз, как и обещал, вернуться к воинствующему антикоммунисту из Вены.
Самым расхожим тезисом у публики, обличающей большевизм, является обвинение в том,
что большевики уничтожили российскую империю, российскую элиту, лучший генофонд общества.
Для начала цитата:

"Тем не менее, в наши дни в России считается хорошим тоном сокрушаться о судьбе национальной элиты, уничтоженной инфернальными большевиками. Особенно пикантно такие сожаления звучат из уст потомков деревенской перекатной голи ( ЭТО ЮЛИЙ. комм.мой) или местечковых портняжек (ЭТО РУБЕНЧИК. комм.мой). Можно и должно сожалеть о судьбах отдельных людей, среди которых было немало подлинных аристократов духа, но нельзя не признать, что исторически жестокое уничтожение той, старой элиты было закономерным. Это была элита, тотально отгородившаяся от страны, которой она правила, элита, полностью замкнувшаяся на себе самой, элита, неспособная принять жизненно необходимый прилив новых сил, элита, «страшно далекая от народа», элита, не справившаяся со своими обязанностями – не просто не справившаяся, но и ввергнувшая свой народ в величайшую катастрофу."

Давайте все таки разберемся, какую национальную элиту уничтожили большевики?
О чём и о ком, собственно, идет речь!
О ком стенают беспрерывно из своих подворотен эти жалкие людишки типа Юлия и рубенчика.
Ну расстреляли по ошибке ( возможно), потом извинялись, поэта Гумилева.
Ну выслали философский пароход ( 200 философов на борту) за границу.
Не расстрели же ведь,только выслали.
Кого ещё персонально, из национальной российской элиты, уничтожили большевики?
О ком жалеть? О З.Гиппиус, об изрыгающем злобы ненависти к своей Родине И.Бунине?
Но ведь можно утверждать и обратное. Большевики создали совершенно новые, уникальные условия для появления новой, советской элиты, которая была, по праву, гордостью всего народа.
Разве без большевиков состоялся бы такой гениальный поэт, как В.Маяковский, да и тот же С.Есенин. Разве появился бы И.Бабель и писатели Ильф и Петров?
Разве появилась бы без новой власти в России ,блестящая когорта замечательных писателей, поэтов, художников, музыкантов?
Так может ли кто-то незашоренный, трезво и объективно мыслящий, утвержать, что большевики уничтожили национальную элиту? Нет, конечно!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 20, 2005 at 00:35:53 (MSK)

Суслики – самые осторожные животные. Они становятся на задние лапки и смотрят вдаль: не бежит ли лиса? Не летит ли орёл? Не ползет ли змея? И самые наблюдательные из них получают бампером в лоб…


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 00:31:13 (MSK)

Ну, что мелюзга слюнявая, разогрел я вас слегка? Я бы вас и дальше погонял по сетям, мне это бывает в удовольствие. Но не ночью. Чтоб на вас, клопов, еще и ночь прихватывать, не дождетесь.
Я теперь спать иду, ну а вы еще потрещите, поупражняйтесь. Козлики мои ненаглядные.
Бай, бай.


Редактор
- Sunday, November 20, 2005 at 00:24:44 (MSK)

Yuli - Saturday, November 19, 2005 at 18:39:01 (MSK)
Ваше последнее сообщение содержания не имеет.


Уважаемый ЮБ, наша тема и не требует никакого содержания. Требует только формы. Форма – парадная. Принимать парад будете вы. В форме беспартийного полковника, то есть – голым.
Вы знаете, когда каптенармус выдавал обмундирование, то солдат воскликнул: в этой форме я похож на пугало. Стоящий рядом полковник ответил: Это хорошо! Солдат должен еще на расстоянии устрашать врага.
Голый, к тому же беспартийный полковник – противник жутко страшный. Таких не было даже у африканского Наполеона Чака-Зулу. Враг рассуждает при этом так: этому голому полковнику больше терять нечего! Он уже и так все потерял, стоит голым. Значит нам – кранты, капут, конец, амба, ни дна ни покрышки. Полный звездец.
И они вам тут же сдадутся. Потом Салтыков напишет сказку: как один голый полковник два батальона пленных приводил.

P.S.В любом случае жаль, что нам так и не удалось заслушать доклада подполковника о положении во ввереной ему части по части борьбы с преступным большевистским режимом.


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 00:22:43 (MSK)

Сочувствующий
- Sunday, November 20, 2005 at 00:08:05 (MSK)
Юлий же удар держит, поскольку его посты лаконичны и остроумны.

Паря, тебе наряд вне очереди. Завтра поутру быстренько к Yuli на квартиру, сапоги в руки и до блеска. Понял? Проверю.


Суси
- Sunday, November 20, 2005 at 00:18:56 (MSK)

Ulcus
- Sunday, November 20, 2005 at 00:00:20 (MSK)
Сетевая дичь - это то, что несут. В данный момент, полагаю, большинство лорнетов направлено на Вашу шаманскую пляску с бубном.

А сетевые клопы – это то, что давят.
Пляска не пляска, а к публике мне не привыкать. Нашел чем смутить. Лорнеты, свет, юпитеры. Мне нравится. А ты, пацаненок, уж как-нибудь перетопчешься.


Редакция
- Sunday, November 20, 2005 at 00:10:44 (MSK)

452-й номер Альманаха - в сети!


Сочувствующий
- Sunday, November 20, 2005 at 00:08:05 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 22:12:25 (MSK)
Дядька опять настаивает, дядька сдуру подумал...


Насколько помню, Вы подобострастно поддакивали Юлию ровно до тех пор, пока он не высказался нелицеприятно о Вашем творчестве.
Пропустив легкий удар, Вы тем не менее сломались. Опустились до трамвайной грубости и пошлости. Как, впрочем, и Ваш заклятый друг, специалист по изготовлению досок из "субстанции" и по совместительству доморощенный историк Рима.
Юлий же удар держит, поскольку его посты лаконичны и остроумны. В Гусьбуке идёт сериал "Юлий Цезарь и плебеи"...


Ю. Дейнекин
- Sunday, November 20, 2005 at 00:06:27 (MSK)

Листая свежие страницы. О Суси: "Но дальше старшего инспектора не пойдешь."

--Не без некоторого удивления приходится признать, что порой и милицейские полковники оказываются правы: таки-да, не пошёл. А теперь, как в старину выражались, соколу Суси, похоже, и вовсе "нужно переменить воздух".


Яков Рубенчик
- Sunday, November 20, 2005 at 00:05:56 (MSK)

Квестору
Ваши словесные извращения мне не нравятся. Я не выражал прямо свою любовь к Бушу и не писал ему об этом. Бушеложство - это выдумка низкопробного пошляка. Я отношусь к Бушу с исключительным уважением, и надеюсь, что ему удастся с честью выйти из полосы многих неприятностей, в значительной степени инициированных подонками-демократами.
А то, что США - полицейское госудрство, - это злостная выдумка завистников и недоброжелателей,
стопроцентных дегенератов, не понимающих, что США - это надежда всего человечества на противостояние исламской чуме.


Иван Коневской
- Sunday, November 20, 2005 at 00:04:05 (MSK)

В государстве берендеев -

И не друг мне, и не враг -

Подполковник Ю.Андреев -

Хам, наглец, подлец, мудак.

Д.Ч.,

Как... Че -

Такой задор -

Дурак и вор.


Ulcus
- Sunday, November 20, 2005 at 00:00:20 (MSK)

Сетевая дичь - это то, что несут. В данный момент, полагаю, большинство лорнетов направлено на Вашу шаманскую пляску с бубном.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:51:25 (MSK)

Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 23:41:03 (MSK)
Так Вы это портяночки для кляпов размотали ? Как интересно ! Ежели на крупную дичь, то их бы эта, цианистым фекалием смазать, или, полагаете, природного духу хватит?

А где она, крупная дичь? Старый тетерев, Yuli, крупная дичь? Или шут кастрированный, Д.Ч. крупная дичь? Или ты, козявочник, крупная дичь?
Что вы все такое есть?
Сетевые клопы. О какой крупной дичи толкуешь, несмышленыш?


Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 23:41:03 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:27:20 (MSK)

Так Вы это портяночки для кляпов размотали ? Как интересно ! Ежели на крупную дичь, то их бы эта, цианистым фекалием смазать, или, полагаете, природного духу хватит ?


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:36:52 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 23:23:06 (MSK)

Д.Ч. мне начинает казаться, что вы немного, ну, совсем чуть-чуть обижаетесь на меня. Неужели вас так уязвило мое невинное разоблачение? Но даже, если уязвило, вы должны переживать по другому поводу, не потому, что я открыл ваш маленький секрет.
Вы меня понимаете, Д.Ч.? Понимаете, по какому поводу вам действительно переживать следует?
Поймите, не я ведь явился причиной вашего несчастья.


Яков Рубенчик
- Saturday, November 19, 2005 at 23:34:58 (MSK)

Уважаемый Редактор!
Спасибо за Ваш ответ (Nov 19 at 0:47). Вы хорошо написали, что персонаж должен сознавать, ^что он клевещет…с целью опорочить, принизить и всячески навредить^. Да, троцкист, хотя и слабоумный и лживый во всех своих писаниях, это он безусловно делает сознательно.
Три года он только и делает, что в своих писаниях он задевает меня с целью опорочить, принизить и всячески навредить. Делает он это в отместку моего неприятия его умственно отсталых пещерных высказываний: так он славит кровавых палачей, в 1917 уничтоживших прекрасную Россию.
Небольшое отступление. В прошлом я предлагал принять для дискуссий порядок, который бы полностью исключал перенос доводов и рассуждений на личность оппонента. Если бы Вами такое правило было бы жестко установлено, то никаких обид бы не было. Каждый должен был бы контролировать свои эмоции под угрозой получения замечания, либо выдворения.
Если бы троцкист меня не задевал, я бы постарался не обращать внимания на его галиматью, либо давал ему отповедь к нему не обращаясь и ЛИЧНО его никак не задевая.
Я написал, что перед переселением в Америку мой средний месячный заработок составлял 250 р. в месяц. А я работал в проектном институте главным инженером проектов и главным специалистом. Каждый мне верить не обязан. Кому угодно, тот может мне не верить. Но своими писаниями я думаю, что у кого-то из пишущих заслужил доверие к себе и кто-то, не зная меня в прошлом, может поверить написанному. Но если персонаж, меня в прошлом не знавший, пишет, что я солгал, и что моя зарплата была не 250, а 100 р. в месяц, и что я работал старшим экономистом (это после окончания военно-мех. института!?), то такое может себе позволить лишь злостный клеветник с целью опорочить, принизить и всячески навредить.
На протяжении нескольких лет этот слабоумный троцкист-клеветник ничего разумного не написал. Он лишь сто раз повторил, что сгнившие останки кровавого палача Троцкого нужно перенести из Мексики в Москву, а все остальные его постинги – это перенесение из интернета в ГБ идиотских высказываний всяких пишущих дегенератов типа Роговина или Ольшанского. Другими словами, писания этого слабоумного троцкиста-клеветника ни для кого на этом форуме интереса не представляют. Зачем же предоставлять этому монстру здесь трибуну для разнузданной клеветы на порядочных людей? Ведь этот негодяй лишь подрывает здоровое начало у нормально пишущих участников!
С уважением, Я.Р.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:27:20 (MSK)

Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 23:18:49 (MSK)
Я же от души, думал, Вы по незнанию в канаву скатившись, а Вы, оказывается, там типа в засаде сидите ? При исполнении ? Ладно, я пока на стреме постою, а ежели кто подойдет, то свистну.

Ну, вот, пацан, ты еще не совсем безнадежный. Носом ткнешь, начинаешь соображать.
А то губищу растянул до пупа. Тут губастых без тебя пруд пруди. Только успевай в пасть кляпы заталкивать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 23:23:06 (MSK)

Уважаемый Суси,

Вы напрасно рвёте распашонку на груди. Меня не разжалобить. Маленькая собачка - всю жизнь щенок. Поэтому вам прощаются лужи и кучки, которые вы оставляете там и сям. Пацан - штаны на лямках.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 23:20:27 (MSK)

Уважаемая марин,

Вы меня неверно поняли. Я еду в Лигурию со своим самоваром. Точнее сказать - с двумя самоварами. Знакомство с прохудившимся кофейником не входило в мои планы. Впрочем, если вы настаиваете... Пожалуйста приходите без детей - молодые организмы очень прожорливы, это оставляет неприятное впечатление. Признаюсь, ваши рассказы о сумасшедшем муже несколько смущают. Доверяют ли уже врачи пользоваться ему вилкой и ножом? Это очень важно знать наперёд, чтобы выбрать правильное место для встречи.


Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 23:18:49 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:00:06 (MSK)

Я же от души, думал, Вы по незнанию в канаву скатившись, а Вы, оказывается, там типа в засаде сидите ? При исполнении ? Ладно, я пока на стреме постою, а ежели кто подойдет, то свистну.


Китайские церемонии
- Saturday, November 19, 2005 at 23:02:34 (MSK)

The White House on Saturday urged China to give wide media coverage to U.S. President George W. Bush's visit

Соблюдает этикет
Государственный Совет:
Выделяется канал,
Чтобы Жора бушевал.



Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 23:00:06 (MSK)

Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 22:49:24 (MSK)
Суетливость уже просматривается, скоро и на визг срываться начнете.

Пацаненок, не боись. Отмигрируй в сторону и ковыряй ноздрю. Ты-то меня меньше всего интересуешь.


Ulcus
- Saturday, November 19, 2005 at 22:49:24 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 16:03:49 (MSK)

Что вы приебались ко мне с этой уродкой? Я в РЖ в упор ее не замечаю, а вы ее сюда тащите.
Она вас волнует? Ну так идите на форум РЖ и скажите ей это. Какого хера вы ко мне прилипли?
===============
Виноват, в следующий раз постараюсь медленней и доступней. Я просто хотел обратить внимание, что Ваш стиль мигрирует стремительным домкратом в сторону этой знойной женщины. Суетливость уже просматривается, скоро и на визг срываться начнете.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 19, 2005 at 22:38:46 (MSK)

"марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 22:15:36 (MSK)"

Браво, марин!!!!!

Б.Ш.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 22:36:55 (MSK)

Цезарь
- Saturday, November 19, 2005 at 22:29:24 (MSK)

Остроумный ход. И мат. Браво!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 19, 2005 at 22:34:23 (MSK)

"Elena
- Saturday, November 19, 2005 at 21:29:57 (MSK)
Билли, ну не согласны с Дж.К, так объясните с чем."

Лена, ох, не хочнтся мне ничего объяснять.
Слишком уж утомительное и неблагодарное это занятие.
Мне гораздо комфортней признать свое поражение.
На это тему уж столько на работе было говорено-переговорено, уж столько всяких книг и докладов читано-перечитано. Рука не поднимается что-то дельное написать.
Но, с другой стороны, читать откровенную околесицу тоже не очень приятно.
Помнишь, что в СМИ еще совсем недавно вещали? Франция в баррикадах, Эйфелева башня в огне, апокалиптический пес Писец уже вскарабкался на старушку Европу.
Все это - потолочная чушь. Как и все эти недалекие споры-дисскусии об интеграции, агрегации, дискриминации, амальгамизации...
А во Франции стержневую проблему я вижу не в подло-трусливом бунте окраинной параиммигрантской шпаны, который уже подавлен ценой смехотворных усилий, - государство позволило себе лишь утробно рыкнуть - а в изначально слабом, духом и разумом, президенте. Тем не менее, эра немощного государства во Франции, как видно, закнчивается. Однако для его укрепления и совершенствования отнюдь не придется ломать наработанные за столетия демократические принципы государственного управления. Вот уйдет Ширак, и все постепенно наладится.
А главные битвы - далеко впереди. Маячат призрачно на изломе 21-го века.
Но до них еще дожить надо.

Б.Ш.


Цезарь
- Saturday, November 19, 2005 at 22:31:10 (MSK)

Уважаемая марин балтийская. Ваша абсолютная уверенность в том, что между мужчиной и женщиной "дружбы" не бывает, оправдана. Мне ни разу в жизни не встречалось ничего подобного
********
Если доктор сказал "В морг" - значит, в морг.
Против светила не попрешь


Цезарь
- Saturday, November 19, 2005 at 22:29:24 (MSK)

На примере Юлия можно видеть, к чему ведет на форумах терпимость и хорошее отношение к людям, умом не отмеченным. Нам все кажется, что они чему-то научатся, что с ними можно будет общаться, и мы их терпим и даже помогаем.
Но идут дни, и глупый человек наглеет, считая, что может разговаривать с другими на равных. Он распускается, теряя и без того скудные свои умственные способности, и окончательно превращается в источник сетевого мусора.
Вывод здесь прост: нельзя нянчиться с дураками, ничего хорошего из этого не получается. За каждую глупость дурак должен получать оплеуху, пока не поймет, что собеседников ему следует исать в другом месте


mm
- Saturday, November 19, 2005 at 22:26:38 (MSK)

mm


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 19, 2005 at 22:21:48 (MSK)

Уважаемая марин балтийская. Ваша абсолютная уверенность в том, что между мужчиной и женщиной "дружбы" не бывает, оправдана. Мне ни разу в жизни не встречалось ничего подобного.


марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 22:15:36 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 21:01:08 (MSK)

нет ув ДЧ, не итальянка, Вы меня смутили, с одной стороны, я обрадовалась что Вы так любезно меня проиформировали о планируемом путешествии, но я не осмелюсь на встречу, дело в том что вы имеете дурную репутацию, вы пьющий, меня вот что беспокоит, я задумалась о будущем, я хочу сказать, что если у нас будут дети - это может на них очень пагубно сказаться, нет нет я не могу.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 22:12:25 (MSK)

Сочувствующий
- Saturday, November 19, 2005 at 21:56:46 (MSK)
Это ж надо! Видать, крепко Юлий обидел... Смотреть больно...:)

Не сочувствуй, паря, покраснеет харя:)
А один красномордый шут уже есть. Для нашей же небольшой, но теплой компании два шута – перебор.
Ты, посуди здраво: приходит ко мне дядька, давай, говорит, цинично и грубо повеселимся. Я, вроде, отнекиваюсь. Неловко как-то принять сразу такое заманчивое предложение.
Дядька настаивает.
Я отнекиваюсь.
Дядька опять настаивает, дядька сдуру подумал, что я так и буду бесконечно отнекиваться.
А я взял и сказал: а что, дядя, давай повеселимся. Теперь дядя чем-то недоволен.
Не угодишь на этих аристократов, честное слово.


MAC
- Saturday, November 19, 2005 at 22:07:51 (MSK)

Elena

"...потому что корни свои всегда надо беречь и укреплять..."
__________________________________________________________________
Привет Лена,

а ты ничего и не теряешь. "Русская психология меняется", однако старые "невротичеcкие" привычки (те, которые от комплекса неполноценности происходят) остаются. Они тебе не понятны, далеки. Так ведь и "инсайты" не dime a dozen.


Сочувствующий
- Saturday, November 19, 2005 at 21:56:46 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 21:29:06 (MSK)
...Буду тебя гнобить, пока не загнешься. Заруби...


Это ж надо! Видать, крепко Юлий обидел... Смотреть больно...
:)


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 19, 2005 at 21:52:41 (MSK)

Vlad - Saturday, November 19, 2005 at 16:05:08 (MSK)
[хорошее предложение, чтобы Юлий сделал себе татуировку на лбу( мне кажется лучше все таки на груди)
"Смерть коммунистам! Ленин людоед! Долой ЦК!"]
Подобные надписи полагалось выкалывать не на груди, а именно на лбу. За это могли отправить в больницу вырезать наглядную антивоветскую агитацию, а могли дать высшую меру за "дезорганизацию работы исправительно-трудовых учреждений" Как повезет!


Обрывки из дневника
- Saturday, November 19, 2005 at 21:45:27 (MSK)

II

Я вчера спросил у Блэра:
«Тонь, а Тонь, какого хера?»
Мне ответил строго Блэр:
«Ты забыл добавить «сэр».

III

Умолял я братьев Кастро
Допустить меня до власти.
«Ты,- сказал мне старший брат,-
Недостаточно кастрат».

IV

Как-то утром пью какао,
Вдруг звонят мне из Макао.
«Who is calling from Makao?»
«Сам ты – Ху» - сказал Цзиньтао.


XIII

Как-то раз спросил Саакашвили я:
«Не армянская ль ваша фамилия?»
«Ну, зачем вы так громко, потише.
Называйте меня просто: Миша».


Elena
- Saturday, November 19, 2005 at 21:44:27 (MSK)

привет, МАС, как дела?
и правда, что эти обсуждения иностранцев так скучны. но мне всегда интересно, как менятся со временем русская психология, а во времена перемен она должна меняться заметно, так ведь. интересно потому, что я сама русская и кажется ненормальным, что порой я понимаю русских хуже, чем, например, американцев, и чувствую себя гораздо дальше с ними. это, конечно, усредненно по разным знакомым, но неприятно. потому что корни свои всегда надо беречь и укреплять.
вот сегодня был странный сон, по-моему даже какой-то классический, проснулась от страха. не помнишь что-то похожее у юнга? я преследовала преступника, не помню из-за чего, но помню, что уверенно. со спины была какая-то неопределенная фигура, по-моему, мужская. но когда я его настигла и хотела схватить, он обернулся, и оказалось, что это я сама.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 21:39:59 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 19, 2005 at 21:22:07 (MSK)

И чтобы высказать этот ряд банальностей, нужно было стучать по клаве?
Умник.


Elena
- Saturday, November 19, 2005 at 21:29:57 (MSK)

Билли, ну не согласны с Дж.К, так объясните с чем.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 21:29:06 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 19, 2005 at 20:36:58 (MSK)
На примере Суси можно видеть, к чему ведет на форумах терпимость и хорошее отношение к людям, умом не отмеченным.

Это тебя, чучело, я долго терпел. И терпел бы и дальше, наверное. Но слава Богам, тебе, мудаку, вздумалось повеселиться за мой счет. Вот я тебе, сапог, и устроил веселье на полную катушку.
Буду тебя гнобить, пока не загнешься. Заруби себе это на своем рубильнике.
Д.Ч. – шут гороховый, импотент. Пусть кряхтит. А с тебя шкуру спущу.


Elena
- Saturday, November 19, 2005 at 21:24:22 (MSK)

Yuli - Saturday, November 19, 2005 at 13:44:09 (MSK)

действительно, забыла, наверное, не придавала этому особого значения.
вы, несомненно, исключение.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 19, 2005 at 21:22:07 (MSK)

Положение с отношениями между народами (не путать с международными отношениями) является сегодня совершенно уникальным. Никогда еще люди в таком количестве не пересекали национальных границ и не селились на территории чужих государств в мирное время. Если нечто подобное и случалось во время военных конфликтов, то это почти всегда сопровождалось уничтожением коренной нации, ее безусловным порабощением или территориальной изоляцией. Были исключения, но и они кончались, чаще всего, трагедией, как это случилось с евреями в Европе.
Переселение народов сегодня вызвано, в подавляющем большинстве случаев, экономическими причинами: бедные нации желают получить долю инфрастуктуры, принадлежащую нациям богатым. Так, на одного австрийца, например, приходится около полумиллиона евро национального богатства: это дороги, мосты, туннели, благоустроенные города, системы связи, образования, охраны порядка и здравоохранения. В Турции на одного человека этих богатств приходится в пятьдесят раз меньше. Главное богатство нации, впрочем, не поддается оценке в евро. Речь идет о способных людях, которые обеспечивают научно-техническое и экономическое развитие. Соотношение между развитыми и неразвитыми странами здесь весьма печальное и не может быть изменено в обозримом будущем.
Существует и заинтересованность развитых стран в дешевом труде, что обусловлено врожденными уродствами рыночной экономики.
Все это привело к тому, что на перенаселенных европейских землях появились толпы инородцев, а либеральная европейская публика, воспитанная на лозунгах о равенстве и братстве, поначалу даже приветствовала сей факт, не догадываясь, куда ведет эта сомнительная дорога. Никакого опыта сожительства с посторонними в собственном доме до конца двадцатого столетия у европейцев не было. На протяжении последних десяти-пятнадцати лет мне часто приходилось слышать от европейских аборигенов, что посторонние остаются таковыми только в течение одного поколения, а потом ассимилируются и, в соответствии с либеральными теориями, превращаются в европейцев.
Как и следовало ожидать, эти высосанные из пальца теории оказались ошибочными. Сколько-нибудь заметной ассимиляции не происходит, да и не может происходить. Слишком разными являются народы, чтобы жить вместе. Если бы это было не так, то национальные границы давно исчезли бы сами по себе. Попробуйте найти границы в пустыне, где все песчинки одинаковы.
Что произойдет дальше, предугадать нетрудно. Опомнившись от либерального сна, европейцы начнут выгонять пришельцев, используя для этого такие методы, которые трудно будет назвать гуманными.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 21:01:08 (MSK)

марин балтийская, - Saturday, November 19, 2005 at 20:37:55 (MSK)
== ========== = = =========
Уважаемая марин,

Извините, я не имел вас в виду (вы ведь итальянка, не правда ли? Кстати, в апреле я буду пару недель в Италии обследовать ресторанчики в Лигурии и Венето) Немытые потные женщины тоже имеют свой определённый шарм, сразу вспоминаются юные студенческие годы, поездки в колхоз на картошку... Запах печеной картошки и запах первой женщины... Cейчас не скажешь, что лучше. Лёгкая грустная ностальжи. Пойти, что ли, картошки пожарить?


марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 20:37:55 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 18:42:25 (MSK)

ув ДЧ, я вижу вы в курсе дела, все это так, говорят, у меня нет никакого этому объяснения, разве что в защиту французов скажу то, что любой организм в абсолютно стерильных условиях погибает - доказано научно. Да, вот еще и то что в большенстве семей стиральную машину крутят как минимум раз в день. Я лично принимаю душ раз в день, иногда два. А вот в России кажется так часто мыться было не принято, потом там еще и горячая вода в некоторые периуды года - роскошь, да и стирки тоже не так что бы каждый день, как мне помнится, вы ведь в СССР выросли, не так ли?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 19, 2005 at 20:36:58 (MSK)

На примере Суси можно видеть, к чему ведет на форумах терпимость и хорошее отношение к людям, умом не отмеченным. Нам все кажется, что они чему-то научатся, что с ними можно будет общаться, и мы их терпим и даже помогаем.
Но идут дни, и глупый человек наглеет, считая, что может разговаривать с другими на равных. Он распускается, теряя и без того скудные свои умственные способности, и окончательно превращается в источник сетевого мусора.
Вывод здесь прост: нельзя нянчиться с дураками, ничего хорошего из этого не получается. За каждую глупость дурак должен получать оплеуху, пока не поймет, что собеседников ему следует исать в другом месте.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 20:21:32 (MSK)

Уважаемый Суси,

Вы совершили ошибку, рассказав тут свою историю "пожилого 45-летнего иностранца", сидящего на социальном пособии. Понятное дело, вы рассчитывали разжалобить аудиторию, хотели добиться ласки, чтобы вас пожалели или хотя бы похвалили за сноровку прощелыги. Не вышло. Увы, здесь вам не правительственный офис социального обеспечения и ваши хитренькие штучки, которым вы выучились на финском Брайтон Биче в охоте на кусок хлеба с маслом, тут не проходят. Мне вас не жалко - вы имеете то, что заслуживаете. Человек вы пустой и к тому же глупый. Писать вам не о чем. Если бы вы не изображали из себя писателя, ваша жизнь могла сложиться иначе.

Я вспоминаю историю русской иммиграции первой волны... В Париже основная масса белых офицеров - участников Ледовых походов, - безо всякой придури пошла работать на заводы Рено, устроилась таксистами, официантами. Они заслуживают сочувствия и уважения. Но была среди них ничтожная часть, вообразившая себя писателями. Эти с голоду дохли, но палец о палец не ударили, чтобы заняться честным добыванием средств к существованию. Так и жили, борясь друг с дружкой за правительственные стипендии и подачки меценатов, покуда на них не истлела последняя одежда и не испарилась последняя надежда. Все они, в конце концов, подохли от голода и дешёвого алкоголя. Их не жалко


марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 20:15:30 (MSK)

ПЧ
- Saturday, November 19, 2005 at 18:04:16 (MSK)

ув, Вы мне дали очень интересную ссылку, благодарю, этот человек придерживается явно правых взглядов и хорошо, что явно, принципиальность это хорошо, я видите ли придерживаюсь социалистических взглядов. Да, я ознакомилась уже с этой информацией из прессы, по поводу полигамии, дело видите ли в том, что это уже не актуальная проблема, речь идет о семьях прибывших во Францию до девяностых годов, сейчас же, как я уже писала иммиграция стала практически невозможной, те кто мог воссоединиться уже воссоеденился. Подпольная полигамия во Франции - это знаете ли очень дорого, не думаю что есть много желающих себе на шею вешать несколько жен и десятки детей, что то не слышала от молодых людей мусульманского исповедания о подобных планах на будущее, они все больше о матерьяльном достатке вещают, то есть о его отсутствии.


Муравей
- Saturday, November 19, 2005 at 20:07:46 (MSK)

роза ветрова
но ты сбежал, и я - без крова.

====================================
Стрекоза

Я подняла глаза - и вижу:
Ни мужа надо мной, ни крыши.
Как пережить мне эту зиму?
Приди, покрой меня, любимый!!!


Утро, суббота...
- Saturday, November 19, 2005 at 20:03:11 (MSK)


Бутылочка кончается,
Идёт Дычок, качается...


роза ветрова
- Saturday, November 19, 2005 at 20:01:51 (MSK)

маститый поэт мирский... сенсорные отруби. чувственный самокат беспробудно вершит забвение. криогенный ландшафт лукавит, оживляя лазурную проседь. полк спал в одиночестве... процессия шершавых профсоюзов зазывно продвигалась к зеленым насаждениям, обремененным матримониальным гайморитом. синусит... поцелуй в палате лордов. наземная родинка справа. чванливая молекула. щекотно.

из статьи "Роза Ветрова как зеркало антисоветского пианизма"

Р.Батальонный (Ветров)

Мало кому из современных меломанов незнакомо имя выдающейся клавесинистки, пианистки, переводчицы и наймитки мирового капитализма Розы Ветровой. Поначалу ее карьера складывалась слегка традиционно, как и у большинства так называемых вундеркиндов. 3 класса вечерней ДМШ, институт военных переводчиков, командировки, служба в отряде "Эпсилон", допросы застенчивых шахидок - и вот, долгожданный дебют: Роза исполняет "Сурок" и "К Элизе" Бетховена, а на бис играет собственные парафразы на темы джазухи-джакузи. Зал взрывается аплодисментами...

P.S. Майор Ветрова, с Вас 100 долларов за пиар.

роза ветрова

ветров мой, это ль не реклама!
кругом выходит столько хлама,
100 долларов - тебе награду -
вручить была б я очень рада,
но ты сбежал, и я - без крова.

твоя навеки,
р.ветрова.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 19:57:17 (MSK)

Михаил
- Saturday, November 19, 2005 at 19:43:07 (MSK)
Хотите верьте, хотите нет
К Суси явился сам Интернет
И обнажив огромный сайт
Сказал: - "Суси, давай е-байт"

В смелости вам не откажешь, Михаил, но, если судить по этим строчкам, то только в смелости))


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 19:55:02 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 19:47:22 (MSK)
Уважаемый Суси

Мудила рябиновая, сказано тебе: не кряхти и не пыхти. Поздно. Не хочешь в гарем, иди носки свяжи. Будет тебе дополнительный аксессуар к домашним тапочкам.


Загадка
- Saturday, November 19, 2005 at 19:49:42 (MSK)

Красноносый, а не Дед Мороз,
Краснорожий, а не индеец,
Не мужик, не баба,
А с человеком сходство имеет.
Кто таков?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 19:47:22 (MSK)

Уважаемый Суси,

Розовая лососина, шесть шоколадок, шампанское в кустах - это всё комплексы из вашего голодного детства. Не пишите о том, чего не знаете. Пишите про то, что вам известно лучше, чем другим. В Голливуде есть группа авторов, специализирующихся на создании фильмов для меньшинств, эту группу так и называют - Гомовуд. Мне кажется, у вас есть шансы пробиться и достичь определенного уровня благосостояния писанием сценариев. Пишите про жизнь, не сочиняйте небылиц.


Михаил
- Saturday, November 19, 2005 at 19:43:07 (MSK)

Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 10:35:28 (MSK)
Но в этом вкусе
Употребляет Интернет
Охальник Суси.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хотите верьте, хотите нет
К Суси явился сам Интернет
И обнажив огромный сайт
Сказал: - "Суси, давай е-байт"


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 19:32:41 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 18:48:14 (MSK)

Все, дычок, не кряхти и не пыхти. Поздно мужика изображать. Иди, наймись в гарем к султану, сойдешь за кастрата.
Хе-хе))))))


Сканер
- Saturday, November 19, 2005 at 19:29:45 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 17:26:23 (MSK)
я уже не так педантична, но у меня и возможности уже не те...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однако ни одной грамматико-синтаксической ошибки, тзис тайм.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 19:29:23 (MSK)

Чимкентская область на юге Казастана - последствие сталинской национальной политики. Это на самом деле узбекский анклав. До Ташкента - полчаса на машине. Чимкент, как и Ташкент - узбекское название. И там и там живут узбекские дехкане, которые и бросают овощи в кочевой казахский народ.


Нету, так нету...
- Saturday, November 19, 2005 at 19:11:41 (MSK)

Д.Ч.
Казахи - не земледельцы, среди них дехкан нету.

==========================================
Южноказахстанцы давно не покупают импортное молоко, макароны, растительное масло и картофель. А овощами и бахчевыми дехкане просто забросали народ... Арбузы и дыни Южного Казахстана покупает вся страна.


MAC
- Saturday, November 19, 2005 at 19:06:53 (MSK)

Русская интеллигенция в изгнании оседлала любимого конька-горбунка: недушевность окружающих народов :)

Болгары и грузины были раньше более-менее душевными, но продались за натовский чуингам. Pусские стали тоже недушевными в последнее время, поэтому русский интеллигент уезжает "работать" за границу. А там еще хуже! Пардон, но вы же с этого начинали? Ну и что, там эпицентр, да и в метрополии страдать как-то все же интереснее чем в колонии. Да и детские мечты (вроде: "Отведал третьего дня омаров в Страсбурге, а заедал живыми устрицами с лимоном", или если клиент более-менее "продвинутый" - лимон будет непременно экспортный, из европейской лимонной столицы Амальфи, вино - Шато Икем) воплощенные в жизнь к сорока восьми годам какое-никакое, а достижение.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 18:48:14 (MSK)

Пожилой иностранец с финского Брайтон Бича упал в депрессию. Обычное дело для члена астического клуба, потерявшего партнёра. Интересно, куда это петербургский мудачок подевался?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 18:42:25 (MSK)

Ув марин, откройте тайну - почему француженки так редко моются? А французы - ещё реже.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 19, 2005 at 18:41:15 (MSK)

«Расскажи нам, Нурсултан,
Что споёшь ты для дехкан?»
«Колыбельную свою:
Назарбаюшки-баю».

== =========== = = =========

Дехканин - земледелец. Земледелие было развито в Узбекистане и Таджикистане. Казахи - не земледельцы, среди них дехкан нету. Это кочевой народ. Они кочуют вслед за стадом овец - куда овцы, туда и казахи. Чтобы не погибнуть от голода.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 19, 2005 at 18:39:01 (MSK)

Я очень сожалею, уважаемый Редактор, но Ваше последнее сообщение содержания не имеет. На этом уровне общаться трудно.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 19, 2005 at 18:19:07 (MSK)

"Анка-израильтянка
- Saturday, November 19, 2005 at 17:39:40 (MSK)"

Аня, вот то-то и страшно, что никакого реального общения (в нашем понимании) не происходит. А происходит ритуальный и обездушенный взаимообмен банальностями и любезностями. От этого и страдают прежде всего наши "немцы" в Германии, ищущие подлинности и теплоты в общении. Однако находятся и такие, которым такая мертвечинка приходится по вкусу. Мне в этом смысле в Швейцарии тоже несладко приходится. Спасает достаточно многочисленная русскоязычная община. А вообще-то, чтобы привыкнуть к холодной рациональности и отмороженности европейцев практически невозможно. Для этого здесь нужно родиться. Вот с испанцами я еще как-то могу общаться. Хотя сами они признают, что новое испанское поколение почти целиком утратило благородные традиции предков - радушие, щедрость, открытость...

Б.Ш.


Суси
- Saturday, November 19, 2005 at 18:17:16 (MSK)

Вот к разговору о социальных моделях. Мнение министра по европейским делам Франции Катрин Колонны: «Я считаю, что в Европе существует несколько социальных моделей, но нет единой социальной политики. Каждая европейская страна учитывает настроения своих избирателей. Они каждый раз напоминают об этой проблеме, как только правительства упускают из вида социальную политику. Но в Ирландии, скажем, социальная политика развивается в соответствии с нуждами этой страны. Датский опыт не может быть перенесен на Францию. Италия избирает свой путь, Финляндия свой. Но в целом это весьма полезный опыт, который нужно изучать и адаптировать».
Любопытно, почему же датский опыт не может быть перенесен на Францию?
Я недавно брал интервью у депутата финского парламента Киммо Кильюнена (третий срок в депутатах, входил в комиссию Жискар д’Эстена по разработке конституции), и коснулись мы сравнений Европы и Америки. Киммо сказал буквально следующее:
«Проводимые сегодня исследования свидетельствуют о том, что Америка в настоящий момент более конкурентоспособна, чем ЕС. Но любопытно, что три страны внутри Евросоюза опережают по конкурентоспособности США. Это Швеция, Финляндия и Дания. Именно, в таком порядке. То есть, уже существует в Европе эффективная социально-экономическая модель - модель Северных стран, которая оправдывает себя на практике, опережает по конкурентоспособности США и к которой, по моему мнению, нужно стремиться Евросоюзу.


ПЧ
- Saturday, November 19, 2005 at 18:04:16 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 14:47:08 (MSK)
не иллюстрируете конкретными примерами или цифрами


"...Вы хОчете песен? Их есть у меня...":)

Трудно нам отсюда понять французов.
С одной стороны у них запросто подруга подруге может сказать перед дверью туалета: "Если ты - "по-маленькому", воду не спускай потом, сразу после тебя зайду. А то дорого платить".
С другой стороны, не просто массу арабов-бездельников на шее содержат, но фактически и многоженство этих бездельников поощряют:

..."Во всем виновата полигамия", – заявляют министр труда Жерар Ларше и председатель фракции правящей партии в Национальном собрании, Бернар Аккуайеа


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 19, 2005 at 18:03:47 (MSK)

"марин балтийская
- Saturday, November 19, 2005 at 17:26:23 (MSK)"

Ув.марин, мы с вами вряд ли сойдемся во мнениях. Во времена вел. фр. рев-ции я воевал в отрядах маки и даже был два раза сконфужен. Принимал участие (в качестве прораба) в строительстве линии «Мажино», которая успешно защищала Францию от набегов восточных варваров, включая дичайшие германские племена. Был представлен вишистским правительством к ордену «За взятие Бастурмы», однако отказался от высокой награды по гуманитарным причинам. Да что мне с вами попусту разговаривать - вы, наверняка, даже книжку Феликса Гра «Марсельцы» в руках не держали. А в ней вся правда зарыта.

Б.Ш.


Редактор
- Saturday, November 19, 2005 at 17:47:46 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 19, 2005 at 15:44:19 (MSK)
Уважаемый Редактор! Упорство в заблуждениях не отдаляет, а приближает час конфуза.


Дорогой ЮБ, предположим, вы не состояли в КПСС. Но вас ведь в этом никто и не обвиняет. В КПСС не состояли десятки миллионов человек, гораздо больше, чем состояли. Не этим же вы славны, черт побери!
А славны вы своей давидовской борьбой с большевистским монстром-голиафом. Вот где коллизия, заутреня обедня и амброзия.
Мы снова, несчетный раз, так и смогли заслушать доклада дорогого Юлий Борисовича о том, как в его подразделении не выполнялись приказы начальства и каким образом он лично обрушил, подобно Самсону, эпохальный храм Советской империи на головы врагов, сохраняя собственную для дальнейших побед.
ЧАС КОНФУЗА! ПРИБЛИЖАЕТСЯ! То слышны шаги командора. Каменноугольный гость несет в галифе свой пласт доклада о геокатастрофе.
Безумству упорных поем мы гамадрил,
Плевав на то, что нас он материл.