текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net ,по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования Открытый международный литературный конкурс имени А.С.Пушкина

Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"


Юрий
- Monday, January 23, 2006 at 02:49:28 (MSK)


Валерий, спасибо за гавайские заметки. Приятно было читать, мы тоже в ноябре болтались по Гаваям, ещё свежи воспоминания.
А в гонолулском гастрономе наткнулись на этот соус. Не знаю, есть ли в нём русские корни, но ассоциации напрашиваються.
(Название гавайского соуса - Хули-хули).




Марина
- Monday, January 23, 2006 at 02:41:15 (MSK)

Ulcus - Monday, January 23, 2006 at 01:07:01 (MSK)
Некотором образом, "дубина стоеросовая" есть масло масленое, ибо ставрос по-гречески как раз и означает "кол".

Вот здесь более логичное объяснение без масляного масла.
http://community.livejournal.com/ru_woodarch/45265.html


Михаил
- Monday, January 23, 2006 at 02:19:41 (MSK)

AK, Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 21:52:38 (MSK)
Но важно... учитывать и то, что это скажет русскому уху.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень трудно коротко перевести на русский язык название брэнда "faded glory" все переводы слова "faded" связаны с отрицательной коннотацией, что в данном случае прямо противоположно смыслу.


Ulcus
- Monday, January 23, 2006 at 02:08:56 (MSK)

Кот Вася
- Monday, January 23, 2006 at 01:15:18 (MSK)

"Дубина стоеросовая" - устоявшееся двуязычное выражение, каких много, и "масло масляное" здесь только для неопытного слуха, Улькус.
=============
Это действительно не то выражение, на котором я бы хотел тренировать свой неопытный слух.


MAC
- Monday, January 23, 2006 at 01:48:45 (MSK)

Уважаемый Yuli,

соглашусь с Вашим с определением наркомании как тяжелой, смертоносной болезни.

Любому адекватному читателю, знакомoмy с тeм-же Берроузом, Уэлшем или "Записками Уездного Врача" Булгакова абсолютно понятно, что "наркоманом" в современном обществе (начиная с начала прошлого века и до наших дней) быть плохо, мало того смертельно опасно.

Перечитайте на досуге "Записки"("Морфий"): по-моему лучшей анти-рекламы "наркотиков" не бывает.

Распростаняется эта болезнь все шире совсем по другим причинам, если Вам интересно я могу рассказать.

Одна из очень важных причин: нечестность при воспитании детей и смешивамние "наркотиков" в одну кучу.

Подростки совсем не такие глупые, как может показатся.

Во всяком случае, ложь про "страшный вред" марихуаны они вычисляют быстро (особенно от родителей с удовольствием и регулярно употреблюащими гораздо более "страшный" алкоголь), напрочь не воспринимая потом советы о действительном вреде таких субстанций как кокаин, уличный героин, и в особенности метамфетамины ("спид" - абсолютно адское изобретение, производимое из сиропа от кашля).


Михаил
- Monday, January 23, 2006 at 01:35:47 (MSK)

Кот Вася
- Monday, January 23, 2006 at 01:15:18 (MSK)
"Дубина стоеросовая" - устоявшееся двуязычное выражение, Уважаемых евреев часто подводит природная склонность к абстракциям и формализму.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет необходимости в привлечении национальных особенностей собеседника.
"Орясина", - всем подойдёт.


Яков Рубенчик
- Monday, January 23, 2006 at 01:33:11 (MSK)

^Оказывается Роза Люксембург была любовницей Парвуса^.

Это недобитый слабоумный и зловонный троцкистский выблядок на нашем высоком форуме вещает для
полных идиотов гнусные байки о всякой канализационной нечисти.


Кот Вася
- Monday, January 23, 2006 at 01:15:18 (MSK)

"Дубина стоеросовая" - устоявшееся двуязычное выражение, каких много, и "масло масляное" здесь только для неопытного слуха, Улькус. Уважаемых евреев часто подводит природная склонность к абстракциям и формализму.


Ulcus
- Monday, January 23, 2006 at 01:07:01 (MSK)

Марина
- Sunday, January 22, 2006 at 23:26:09 (MSK)

Некоторым образом, "дубина стоеросовая" очень близка по смыслу, потому что Hickory - прочен как дуб.
======================
Некотором образом, "дубина стоеросовая" есть масло масленое, ибо ставрос по-гречески как раз и означает "кол".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, January 23, 2006 at 01:06:43 (MSK)

Наркомания - болезнь, столь же отвратительная и смертоносная, как рак, СПИД или птичий грипп.
Мне порой хочется спросить писателя, вычурно описывающиего эту болезнь, почему он не описывает, например, нетрадиционный способ дефекации при раке желудка или кишечника?
Зачем ему нужна феня, на которой общаются наркоманы?
Чем больше "увлекательных" книг про наркоманию, тем шире распрострняется эта болезнь. Книги и развеселые песенки превращаются в бациллы, только никто не хочет этого замечать. За намеренное распространение сифилиса полагается тюрьма, почему не распостранить это правило на писательскую сволочь, смакующую наркоманию, на всю эту эстрадную дрянь, почти открыто колющуюся и нюхающую и поощряющую к этому сопляков?
Собственно говоря, почему этого не происходит, ясно. Индустрия "бестслеллеров", эстрады, дисков и фильмов приносит большую прибыль, а все, что приносит большую прибыль, находится под защитой закона, который пишут все те же денежные мешки.
Так что, главные преступники - не тупые писатели и репперы, а публика с Уолл-стрита.


Мусор
- Monday, January 23, 2006 at 00:32:16 (MSK)

Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 23:50:03 (MSK)
Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 23:28:27 (MSK)
Vlad
>>>На сайте Берковича, последний номер.В статье "Мавр сделал свое дело" Валентин Домиль.
- Я просматривал этот материал. По-моему, там нет ни единой ссылки на источники.
В целом статейка - мусор.

Весь сайт - мусор.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 23:50:03 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 23:28:27 (MSK)
Vlad
>>>На сайте Берковича, последний номер.В статье "Мавр сделал свое дело" Валентин Домиль.
- Я просматривал этот материал. По-моему, там нет ни единой ссылки на источники.
В целом статейка - мусор.
****
Для бывшего врача психиатра из Полтавской обл. совсем неплохо. За достоверность информации о Розе отвечает, конечно, автор статьи.
Там есть один автор, кстати, ваш однофамилец.В.Островский.Он пишет, в основном, на исторические темы. Его статья о Л.Троцком, мне понравилась.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 23:34:46 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 23:01:25 (MSK)

Дорогой Анатолий,

и Вы тоже - по-своему - правы. Впрочем, я сейчас уже неважный собеседник. Вам спасибо за то, что интересный разговор затеяли.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 23:28:27 (MSK)

Vlad
>>>На сайте Берковича, последний номер.В статье "Мавр сделал свое дело" Валентин Домиль.


- Я просматривал этот материал. По-моему, там нет ни единой ссылки на источники.
В целом статейка - мусор.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, January 22, 2006 at 23:26:15 (MSK)

Old Hickory известен, в основном, не соусами, а разными американскими сырами и колбасами. Мне их пробовать не доводилось, показалось немножко странным сообщение на этикетках, что сроки их годности при хранении вне холодильника составляют год и более.


Марина
- Sunday, January 22, 2006 at 23:26:09 (MSK)

Кот Вася - Sunday, January 22, 2006 at 22:02:14 (MSK)
Первести Old Hickory как "старая орешина" может только совершенно лишенный чувства языка человек, к которому определение "старая орешина" или "дубина стоеросовая" только и подходит.

Некоторым образом, "дубина стоеросовая" очень близка по смыслу, потому что Hickory - прочен как дуб. На этом дереве, действительно, растут орешки, но речь в данном случае, по-моему, не о них.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 23:14:02 (MSK)

Влад_Т
- Sunday, January 22, 2006 at 22:49:25 (MSK)
Vlad, надо бы давать ссылки.
*****
На сайте Берковича, последний номер.В статье "Мавр сделал свое дело" Валентин Домиль.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 23:04:19 (MSK)

Анка-израильтянка
>>>Уважаемый Игорь Островский. Я с Вами не согласна в том, что во времена оные перевод стоял на недосягаемой по нынешним временам высоте. Уж хотя бы потому что в условиях железного занавеса перпеводчики не владели иностранными языками (а английским - в особенности) на должном уровне.


- Достаточно взять в руки книгу и посмотреть. Редактура и корректура в большинстве издательств ликвидированы как класс.


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 23:01:25 (MSK)

>Анка-израильтянка, Sunday, January 22, 2006 at 22:07:59 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 21:52:38 (MSK)
>Но важно... учитывать и то, что это скажет русскому уху.
################

Дорогая Анка,

Вы всё правильно пишете. Но что-то тем не менее при этом упускаете. Например, что сказал русскому уху в 1830-м году вот такой пассаж: "И был глубокий эконом".

Может, процитировать еще сотню-другую оборотов из того же довольно известного произведения, которые до введения их автором были "чужду русскому уху"? А благодаря ему не стали чужды?

Поэты, писатели и переводчики не только подравнивают под существующий язык, они его еще и творят, меняют, развивают. А потом это начинает "ring" как свое, родное.

Не так ли?


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 23:00:34 (MSK)

Vlad
>>>А зачем это мне? И почему именно второй?


- Я полагаю, первый Вы знаете уже наизусть?



Влад_Т
- Sunday, January 22, 2006 at 22:49:25 (MSK)

Спасибо Валерию Петровичу за интересную статью про Гавайи, и за интересные комментарии про войну 1812-1814 годов. Нашел и почитал материалы про войну 1812-1814, действительно интересно. Особенно некоторые подробности, дающие возможность лучше понять реалии того времени:

Another British war measure "The Orders in Council" served to increase bitterness in the southern regions of the United States. This activity was the Royal Navy's practice of stopping American merchant ships at sea in order to search for deserters. When seamen suspected of being deserters were discovered, they were removed and pressed into British service. There is no doubt that British deserters were serving aboard American vessels where the pay was higher and working conditions were better. It was, therefore, a great temptation to many British sailors to escape from their own ships and seek work with the Americans. The British procedure of taking men by force was considered a high-handed and lawless act, an infringement of American liberty on the high seas. There is no doubt, too, that great injustice was often done when men who had never served in the Royal Navy were seized.

Anger regarding this matter reached a new peak in the United States when the British frigate "Leopard" fired upon an American warship, the "Chesapeake". Having raked her decks with gunfire, killing three men and wounding eighteen others, the British went aboard and removed five men who were suspected of being deserters. Later, it was discovered that only one of these men was actually a deserter.



Интересно также проследить эволюцию англо-американских отношений с момента обретения американцами независимости до сегодняшнего дня.

От войны и доминирования англичан - через противостояние Англии и Америки - к утрате Англией ведущих позиций и сегодняшнего состояния, когда они небезуспешно пытаются быть лучшим другом сильнейшего, с точки зрения сохранения «своих» интересов.

Есть интересная статья, дающая общее представление о некоторых экономических и финансовых сторонах взаимодействия и взаимовлияния Англии и США. О создании Банка Англии как частной коммерчесой структуры более 300 лет назад, и создание по его образу и подобию Федерального Резервного Банка.


http://old.russ.ru/politics/econom/20010629_kar.html

Я дам ссылку на этого автора, поскольку похоже журнал обновился, и доступ к старому архиву затруднен. Статья (цикл статей) называется «Менялы».

http://www.russ.ru/users/Karasev?user_session=f58deed678b96f6787ef9ffd8163f289
++++++++++++

>>Беда сегодня состоит в том, что из-за чрезвычайно
>>бедственного положения русской мысли

Невольно ловлю себя на мысли, что все чаще соглашаюсь с Yuli. Отдельное вам спасибо за ссылку на материалы про Вторую мировую войну.

>>Оказывается Роза Люксембург была любовницей Парвуса.

Vlad, надо бы давать ссылки. Не можем же мы подшить ваше заявление к делу о Террористической революции в виде «Vlad сказал». Тем более, учитывая ваше предыдущее нежелание сотрудничать по расследованию событий вокруг Голодомора.


Dogyy Khuchka
- Sunday, January 22, 2006 at 22:29:28 (MSK)

Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 21:51:23 (MSK)
Коты редко говорят по-английски достаточно хорошо, считая этот язык языком черни...
*******
Fuck you!


Sandro
- Sunday, January 22, 2006 at 22:27:19 (MSK)

Шрайбер был тоже неплох.


Sandro
- Sunday, January 22, 2006 at 22:25:44 (MSK)

Дорогая Анка,
Никого, подобного Соломону Апту, в сегодняшней Россиянии нет и быть не может.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 22:23:05 (MSK)

Да, МАС,

то шедевры. Americana-ru предоставляет политичко-административные, народно-хозяйственные и историко-политические сведения о США и - главное - задает некий "стандарт" переводу некоторых понятий.


MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 22:17:59 (MSK)

Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 21:45:30 (MSK)
_____________________________________________________
Сейчас переводчики ударились в другую крайность.

Например роман Уильяма Берроуза "Junkie " ("Наркоман") (почему-то переведенный как "Джанки"(?):

"...Этим вечером Герман отрубился, закинувшись "нембиз", лицо "размазало"
по стойке..."

"...Давай купим немного "Бенни" и прошвырнемся к Ронни. Они частенько заводят
что-нибудь из старенького. Закажем кофе и закинемся..."

Вы знаете что такое "нембиз" и "бенни"? Я знаю, по долгу службы. А что говорит по этому поводу americana ru? :)

А вот вообще шедевр:

"...- "Джоника" (Папика) всегда надо вымуштровать. Особенно если он с
претензией на сексапильность, обязательно говоришь: "О, никогда больше не
делай мне больно". "Джоник" (Папик) - это не какой-нибудь безмазовый
ублюдок. Когда связываешься с безмазовым все время должна быть настороже.
Ничего ему не даешь. Безмазового просто потребляешь. "Джоник" же дело
другое. Даешь ему то, за что он платит. Когда ты с ним, наслаждаешься собой
и делаешь ему так, чтобы он тоже перся от себя самого..."


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 22:07:59 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 21:52:38 (MSK)

Уважаемый Анатолий,

о соусе, как и о многих других американских реалиях, я осведомлена, поскольку уже трижды была в США (да и, кстати, снова туда в совсем скором времени приеду, если сил достанет). Что до перевода... Разумеется, это словосочетание едва ли возможно перевести адекватно. Но важно при переводе учитывать и то, что это скажет русскому уху. "Старая орешина" не скажет ровным счетом ничего. Перевод же должен "ring". Джексон, как известно, славился непоколебимым характером, был героем войны. Скорее всего, это "военно-полевое" прозвище отражает его нрав. Русскому же человеку "тактильные" и "вкусовые" ощущения от Джексона едва ли понадобятся.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 22:06:35 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:45:10 (MSK)
>>>Vlad
>>>>Сегодня прочёл.Оказывается Роза Люксембург была любовницей Парвуса.

- Лучше бы Вы перечитали второй том "Капитала".
****
А зачем это мне? И почему именно второй?


Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 22:02:14 (MSK)

Первести Old Hickory как "старая орешина" может только совершенно лишенный чувства языка человек, к которому определение "старая орешина" или "дубина стоеросовая" только и подходит.
Что ни делает дурак, все он делает не так.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 21:57:55 (MSK)

Уважаемая Анка, я не мог заподозрить Вас в банальности.
Не вижу смысла рассуждать с женщиной о "ячейках общества" или "батарейках государства". Другое дело - о романтической любви.


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 21:52:38 (MSK)

>Анка-израильтянка, Sunday, January 22, 2006 at 21:30:12 (MSK)
>..."крепким орешком" на сайте americana ru. Я согласна с тем, что "крепкий орешек" - при любом раскладе - вариант не оптимальный (однако "узаконенный" в данном случае. Считается, что "американский народ" называл Джексона именно так). Однако и Ваша "старая орешина" мало что скажет русскому уху. И - главное - "она" никак не передает смысла прозвища.
##############

Дорогая Анка,

Можно и "крепкий орешек", тоже годится, особенно если пытаться одной идиомой передать другую. "Старая орешина" более близка по смыслу, как мне кажется. Для американца Old Hickory - это и цвет, и запах, и тактильные, как и "вкусовые" ощущения. Кстати, так называется один из популярных здесь соусов к мясу, к стейку. У него и аромат old hickory, старого, выдержанного дерева. В этом смысле "крепкий орешек" не катит, так сказать. Я никогда не видел перевода на русский (не искал, правда), поэтому мне было интересно, как Вы перевели. Понимая, что адекватного перевода не будет, да и не надо.



Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 21:51:23 (MSK)

Коты редко говорят по-английски достаточно хорошо, считая этот язык языком черни.
Тем не менее, общепринятый перевод "Old Hickory" - "крепкий орешек" и мне не очень нравится.
Точнее было бы что-нибудь вроде "крепкий мужик", даже "хват", как известный полковник. Дело портит уменьшительный суффикс в слове "орешек".
В конкретном случае, однако, переводить вроде бы и нечего.
Бой с несколькими тысячами обалдуев, не догадавшимися высадиться с кораблей в другом месте, напоминает, скорее, какие-то потешные маневры, не войну, а нечто вроде анекдота про чукчей.
Англия никогда не относилась серьезно с САСШ и так и не устроила приличного кровопролития.
Это было серьезной ошибкой и одной из причин последующего развала империи.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 21:45:30 (MSK)

Yuli
- Sunday, January 22, 2006 at 21:34:07 (MSK)

Юлий,

читая этот Ваш постинг, я хохотала от души. Я же говорила об уважении как основе ячейки общества.

Уважаемый Игорь Островский. Я с Вами не согласна в том, что во времена оные перевод стоял на недосягаемой по нынешним временам высоте. Уж хотя бы потому что в условиях железного занавеса перпеводчики не владели иностранными языками (а английским - в особенности) на должном уровне. Отсюда переводы тех времен изобилуют кальками. Я уже не говорю о вынужденном ханжеском характере перевода. Они также плохо представляли себе "потусторонние" реалии. Вспоминается в связи с этим эпизод из книги "Live with Lightening" (которая, отчего-то, кстати, назыавается по-русски "Живи с молнией", несмотря на то что первое слово здесь не "Живи", а - протранскрибирую - "лайв", то есть по идее, это что-то, вроде "под током высокого напряжения".) Так вот, главный герой говорит своей возлюбленной: I want you". В русском же переводе эта фраза звучит как: "Я хочу жить с тобой под одной крышей".


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:45:10 (MSK)

>>>Vlad
>>>>Сегодня прочёл.Оказывается Роза Люксембург была любовницей Парвуса.


- Лучше бы Вы перечитали второй том "Капитала".


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:42:15 (MSK)

Анка-израильтянка
>>>> Однако и Ваша "старая орешина" мало что скажет русскому уху.


- Не моя она. Я просто проинформировал - не нравится, не покупайте.


Светлана
- Sunday, January 22, 2006 at 21:41:30 (MSK)

Yuli
- Sunday, January 22, 2006 at 21:08:07 (MSK)

Супружесткая жизнь есть забота о семье, она исключает романтику.


Ну, это если жизнь слишком супружесткая.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:40:12 (MSK)

AK
>>>Лафит, он же Lafayette, похоже, вообще не принимал участия в том бою.


- Что Вы мне рассказываете? Я сам в кино видел! Голливуд врать не будет, или?


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:38:19 (MSK)

>>>Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 21:19:33 (MSK)


- А "кот"-то с гнильцой...


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 21:37:53 (MSK)

>Игорь Островский, Sunday, January 22, 2006 at 20:25:49 (MSK)
>>AK
>>Про решающий бой у Нового Орлеана, где погибли две тысячи англичан и 13 американцев. А командующий Джаксон, одержавший эту невероятную победу, впоследствии стал президентом США.
>Фигушки бы он без Лафита справился :-)
###################

Лафит, он же Lafayette, похоже, вообще не принимал участия в том бою. Легенда говорит, что якобы он там был, но сам он никогда об этом не упоминал. Что было бы странно, при значимости тех событий, если бы он там на самом деле сражался. Никаких источников не нашли. Хотя его ребята-пираты были. Они опасались, что англичане, буде победят, их разгонят и перевешают.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 21:34:07 (MSK)

Dear Анка, мужчины, по природе своей, более категоричны, поэтому, возможно, мои тексты не всегда понятны с первого прочтения.
Вполне можно уважать своего мужа, но каким образом уважение может быть связано с романтическими чувствами? Английская преподавательница, безумно влюбившаяся в своего малолетнего ученика, вряд ли думала об уважении. Это выше нашего рутинного опыта, а уважение в ранге чувств бесконечно ниже романтической любви.
Человек болеет и чахнет без романтики, и никакой суррогат, вроде уважения, романтику не заменяет.
Ну, и какой смысл путешествовать с мужем и лицемерно уверять себя в том, что это романтично? И зачем это делать?
Уважайте мужа дома, на улице, в гостях, но не в путешествии. Путешествие есть свобода и - романтика.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 21:30:12 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:01:14 (MSK)

Уважаемый Игорь,

судя по всему, Кот Вася разжился "крепким орешком" на сайте americana ru. Я согласна с тем, что "крепкий орешек" - при любом раскладе - вариант не оптимальный (однако "узаконенный" в данном случае. Считается, что "американский народ" называл Джексона именно так). Однако и Ваша "старая орешина" мало что скажет русскому уху. И - главное - "она" никак не передает смысла прозвища.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 21:22:59 (MSK)

Сегодня прочёл.Оказывается Роза Люксембург была любовницей Парвуса.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 21:20:37 (MSK)

Как это И.Глинка совершенно не среагировал на мой текст и сравнение его с поэтом И.Бездомным из "Мастер и Маргарита"?


Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 21:19:33 (MSK)

Господа гробокопатели, никакого Троцкого-Ульянова не было. Перестаньте, наконец, болтать.
Зачем вспоминать о кучке психически нездоровых людей?
Все уже давно всё поняли, кроме умственно отсталых леммингов.
На Вашем фоне даже Обыватель выглядит гигантом мысли.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 21:13:57 (MSK)

Уважаемый Юлий,

согласна с тем, что "лицемерие всегда безнравственно". Я думаю, что семейные отношения, как никакие другие, зиждятся на уважении.


И.Ю.
- Sunday, January 22, 2006 at 21:11:47 (MSK)

Игорь Иртеньев

И вновь я вышел из народа,
Чтоб не вернуться никогда.

=================================
Российский сатирик

Он не сеет добро,
он не тешит шутов.
Он снаружи наро-
да и прочих козлов.

Не зови и не льсти -
не пойдёт на поклон.
Гордый рыцарь сати-
ры, бессребреник он.

Не манит его мзда
ни «Сырков», ни «Газет».
Всем продажным изда-
ниям - твёрдое: «нет!»

Не найти в ООО
«Коммерсантъ» и «АиФ»
его слов домино
и простых его рифм.

Строк кладёт он шутя
завершающий дубль.
Он – свободы дитя.
Он - поэт-правдорубль!!!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 21:08:07 (MSK)

Уважаемая Анка, психологи утверждают, что романтические отношения редко длятся более одного года. Лицемерие же всегда безнравственно.
Что утешает, этот печальный счетчик включаетеся только тогда, когда люди находятся рядом.
Отсюда следует, что вечная романтическая любовь в принципе возможна, если вовремя расстаться.
Супружесткая жизнь есть забота о семье, она исключает романтику, но, по-своему, может доставлять удовольствие.


Sandro
- Sunday, January 22, 2006 at 21:07:24 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:03:25 (MSK)
- Kara mia...
*****
... - Murza?


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:03:25 (MSK)

марин балтийская
>>>>о здравом смысле amore mio


- Kara mia, какой к чёрту здравый смысл? Зачем он Вам нужен?


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 21:01:14 (MSK)

Анка-израильтянка
>>>кот Вася Вам уже ответил про "old hickory".


- Taki on ne prav! Обычно на русский это переводится как "Старая орешина".
Напр., в романе "Бэрр", печатавшемся в "Иностранке" при СВ, когда культура перевода и редактирования стояла на недосягаемой по нынешним временам высоте.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:58:07 (MSK)

Victor
>>>>28 декабря 1926 г. Гарриман провёл, согласно ему, четыре часа в подробной беседе с Троцким, о которой он так пишет в своих мемуарах:
«Мы подробно обсудили каждый пункт концессионного соглашения. У Троцкого мозг работал как стальная ловушка: он быстро вникал в суть моих объяснений, сохраняя при этом непроницаемое выражение …


- Вы извините, но пока Ваши утверждения о 4 млн. долларов , ссуженых американским правительством большевикам ДО Октябрьской революции, повисают в воздухе, грозя со свистом обрушиться на головы трудящихся.
Сначала Вы говорите, что почерпнули такие сведения из мемуаров Гарримана, теперь оказывается, что Вы этих мемуаров и в глаза не видели.
Так откуда же?
Учтите, чистосердечное признание может облегчить Вашу участь!

От г-на Птиценаблюдателя ответа я уж и не жду - это трепло известное и своей репутацией ничуть не озабоченное.



Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 20:51:34 (MSK)

Уважаемый Юлий,

а почему путешествовать в компании собственного мужа безнравственно?


Bird Watcher
- Sunday, January 22, 2006 at 20:48:07 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:25:49 (MSK)
Фигушки бы он без Лафита справился :-)


Вы, конечно, имеете в виду Chateau Lafite.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 20:43:22 (MSK)

Уважаемая МБ!

Ездить далеко можно только в ранней молодости, чтобы лично убедиться, что ездить без цели, просто для "посмотреть", не стоит.
"Красоты природы" есть результат примитивной тектонической деятельности и столь же примитивной эрозии, все архитектурные памятники однообразны, так как законы статики уневерсальны, а люди, в подавляющем большинстве своем, похожи друг на друга, как мухи на помойке.
Ездить по свету следует лишь для того, чтобы на время уединиться с человеком, который вам нравится.
Можно также отправиться в поездку в надежде, что вам встретится незаурядный человек.
Великолепны традиции кулинарного искусства, остальные виды искусства быстро надоедают.
Хороши камины, старые бары и гостиницы, но только при условии, что вы не одиноки.
Нельзя путешествовать в компании собственного мужа, это безнравственно.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 20:39:14 (MSK)

Дорогой АК,

кот Вася Вам уже ответил про "old hickory". За стишок - еще раз - спасибо.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:38:08 (MSK)

>>>>AK
>>>Так получилось, что там, в Лас Вегасе, не бывал. Посоветуйте хорошие злачные места.


- Ха, мой племянник поехал вчера туда отметить с друзьями день рождения. Половину денег оставил в номере, чтоб не увлечься не по средствам. Так спёрли!
Не оставляйте денег в номере!


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 20:29:31 (MSK)

о здравом смысле amore mio


Кот Вася
- Sunday, January 22, 2006 at 20:29:02 (MSK)

Old Hickory - "крепкий орешек".


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:26:52 (MSK)

марин балтийская
>>>так значит насмерть? :)


- Об чём это Вы, тётя Марина?


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:25:49 (MSK)

AK
>>>>Про решающий бой у Нового Орлеана, где погибли две тысячи англичан и 13 американцев. А командующий Джаксон, одержавший эту невероятную победу, впоследствии стал президентом США.

- Фигушки бы он без Лафита справился :-)




марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 20:24:03 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:19:55 (MSK)

так значит насмерть? :)


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 20:19:55 (MSK)

марин балтийская
>>>> улетаю на четыре дня в Дублин, в Ирландии уже была, а в Дублине не приходилось, точнее сказать на три ночи, потому что мы едем для того что бы ходить по пабам :) Кто-нибудь знает красивые пабы в Дублине?


- Красивые бабы там бесспорно есть. Но мало, как и везде. Красивых бабов даже в Париже очень мало. Зато их на удивление много в Торжке.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, January 22, 2006 at 20:18:21 (MSK)

Для АК, (Ещё чуть-чуть о Вегасе).

Участникам конференций обычно предлагают экскурсии по окрестностям со скидками в цене. Самые популярные поездки - на дамбу Гувера (самая высокая и мощная по количеству вбуханного бетона гидроэлектростанция США, на речке Колорадо. Но я там не был - неинтересно) и в Гранд Каньон - самая большая природная дырка на Земле - хорошая возможность посмотреть это чудо света, если не видели, чтобы потом специально не тащиться.
Да, ещё - в казино в отелях Цезарь, Балли, Париж и, кажется, Фламинго, в центре игорных залов есть что-то вроде киосков с надписью Connection. Там сидят симпатичные девушки с компьютерами, у них неплохо было бы взять бесплатную карточку Connection Card, похожую видом на кредитку - можно назвать любое вымышленное имя, если не хотите светиться в их базах данных, вся процедура займёт две минуты. Эта карточка используется во всех перечисленных казино для записи на неё выигранных в слот-машинах денег. Это очень удобно, чтобы не таскать с собой мешок с выигрышем из отеля в отель. Вы играть не собираетесь, если я верно понял, но карточку всё же возьмите. Тогда при покупке билетов на шоу и при отоваривании в магазинчиках шоппинг-центров в указанных выше отелях, вам сделают значительную скидку - до 50% (Например, билет на шоу Юбилей стоят около $80, а с карточкой всего $40. Для двоих получается экономия в $80 - столько стоит бутылка жигонды в ресторане) Нужно просто помахать карточкой перед носом клерка или продавца. Потом эту карточку можно будет просто сломать и выкинуть.


AK
- Sunday, January 22, 2006 at 20:09:00 (MSK)

Поправки и дополнения:

ассоциациями

"...я там не был" - имеется в виду в Дублине, не в "красивых пабах".
:-)


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 20:05:34 (MSK)

>марин балтийская, Sunday, January 22, 2006 at 18:45:51 (MSK)
>мы едем для того что бы ходить по пабам
>Кто-нибудь знает красивые пабы...?
#################

Уважаемая Марин,

Я бы тоже Вам с удовольствием помог, но словосочетания "ходить по пабам" и "красивые пабы" отзываются во мне совсем другими асоциациями, отвлекающими внимание от Даблина. Тем более что я там не был...


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, January 22, 2006 at 19:47:16 (MSK)

Что касается русских на Гавайях, то самая распространенная там фамилия Elarionoff (можно проверить гуглем). Я как-то упоминал о Ленинграде Илларионове (Leningrad Elarionoff), 1939 года рождения. Родился он на Большом острове и всю жизнь (не считая службы в армии) там и прожил. Вышел на пенсию с должности капитана полиции и уже много лет служит в местных советах на выборных должностях. У него три брата, живут в Гонолулу. У каждого из братьев - по четверо-пятеро уже взрослых детей, а всех внуков и вовсе не пересчитать. И все носят фамилию Elarionoff. Младший сын Ленинграда (его имя Град) несколько лет окончил полицейскую школу и работает в полиции на Большом острове. Наткнулся я на эту фамилию случайно - по дороге в Хило были вывешены предвыборные плакаты и мелькавшее на них бесконечно импортное слово Leningrad, наконец, привлекло внимание.


MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 19:44:04 (MSK)

спрaшивали (damn you, dyslexia!)


MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 19:42:33 (MSK)

Дорогая marin,

во-первых, я не был в Дублине.

во-вторых, когда Вы спаршивали? Я запамятовал.

Будет интересно узнать ваши впечатления о Дублине, я туда тоже с удовольствием бы сьездил.

В третьих, я, увы, не американец...


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 19:29:45 (MSK)

Ув Доктор! Почему вы мне не отвечаете про Дублин? Вы все всем рассказываете про разные страны, я жду, что вы мне тоже что-нибудь посоветуете. Тем более что я ваша поклонница, я имею ввиду вашего литературного таланта, а вы никак мою к вам любовь не поощряете, я имею ввиду платоническую. Мне не хотелось бы, что бы вы не правильно поняли, я себе ничего не воображаю. Настоящий доктор, тем более американец, я еще не так обнаглела, что бы мне такое в голову пришло. Но все же, почитать ваш литературный талант, я имею право, мне кажется. Я между прочем действительно в Дублин лечу, когда еще у меня будет такая возможность спросить у вас чего-нибудь. Так вы что же совсем ничего мне не расскажите?


Bird Watcher
- Sunday, January 22, 2006 at 19:11:58 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 18:40:32 (MSK)
Спасибо, хорошая песенка.


No problem. Что касается lyrics, Вы привели оригинальный вариант Дрифтвуда с куплетами, которых у Джонни Хортона нет. Зато у него есть забавный куплет с аллигатором:

We fired our cannon til the barrel melted down
So we grabbed an alligator and we fought another round
We filled his head with cannon balls and powdered his behind
and when we touched the powder off, the gator lost his mind


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 18:57:22 (MSK)

>MAC, Sunday, January 22, 2006 at 18:36:23 (MSK)
>oysters are not bad, try "Kumamotos" from West Coast, rare in Boston
>bar/lounge "Fix" at Bellagio
>Eat (serious): "Prime" at Bellagio
>"Adventurous Mingle":)/"Clubbing"
>"Rain" at "The Palms" hotel
>Play golf: hotel "Wynn"
##############

Дорогой МАС,

Спасибо, now we are all set. Мы с женой уже поняли, что нам ничего больше не надо знать. Просто реализуем Д.Ч. и Вашу комбинированную программу, и может мне еще удасться посетить свою конференцию минут на несколько. Нечего их баловать. Тем более что в субботу туда уже отправляемся.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 18:51:36 (MSK)

Дорогой Анатолий,

спасибо за стишок! Прочитаю, когда вернусь с сыном с джиу-джицу.


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 18:45:51 (MSK)

А я впервые в моей жизни во вторник(кажется) улетаю на четыре дня в Дублин, в Ирландии уже была, а в Дублине не приходилось, точнее сказать на три ночи, потому что мы едем для того что бы ходить по пабам :) Кто-нибудь знает красивые пабы в Дублине?


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 18:40:32 (MSK)

>Bird Watcher, Sunday, January 22, 2006 at 17:28:07 (MSK)
>Если кому интересно...
#################

Спасибо, хорошая песенка. Кстати, выиграла Grammy Award в 1959, и была тогда же бестселлером. А вот и некоторые куплеты, в одном из которых упоминается Old Hickory, то есть (в том контексте) командующий Эндрью Джаксон. Кстати, дорогая Анка, я не знаю, как на русский переводится Old Hickory, поскольку порода этого североамериканского дерева здесь особенно не при чем. По русски это (как я чувствую) типа "мореный дуб", или "дубленая кожа", или "морской волк", только не суше. Всё это вместе взятое, и приперченое.

Well, in eighteen and fourteen we took a little trip
along with Colonel Jackson down the mighty Mississip.
We took a little bacon and we took a little beans,
And we caught the bloody British near the town of New Orleans.

We fired our guns and the British kept a'comin.
There wasn't nigh as many as there was a while ago.
We fired once more and they began to runnin'
down the Mississippi to the Gulf of Mexico.

Well, I see'd Mars Jackson walkin down the street
talkin’ to a pirate by the name of Jean Lafayette
He gave Jean a drink that he brung from Tennessee
and the pirate said he’d help us drive the British in the sea.

The French said Andrew, you’d better run,
for Packingham’s a comin’ with a bullet in his gun.
Old Hickory said he didn’t give a dang,
he’s gonna whip the britches off of Colonel Packingham.

(...)

Well, we looked down the river and we see'd the British come,
and there must have been a hundred of 'em beatin' on the drum.
They stepped so high and they made their bugles ring
while we stood by our cotton bales and didn't say a thing.

Old Hickory said we could take 'em by surprise
if we didn't fire a musket til we looked 'em in the eyes.
We held our fire til we see'd their faces well,
then we opened up with squirrel guns and really gave a yell.

We fired our guns and the British kept a'comin.
There wasn't nigh as many as there was a while ago.
We fired once more and they began to runnin'
down the Mississippi to the Gulf of Mexico.

(...)

We’ll march back home but we’ll never be content
till we make Old Hickory the people’s President.
And every time we think about the bacon and the beans,
we’ll think about the fun we had way down in New Orleans.

(...)

We fired our guns and the British kept a'comin.
But there wasn't nigh as many as there was a while ago.
We fired once more and they began to runnin'
down the Mississippi to the Gulf of Mexico.



MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 18:36:23 (MSK)

Dear AK:

Drink/small appetizer (oysters are not bad, try "Kumamotos" from West Coast, rare in Boston): bar/lounge "Fix" at Bellagio.

Eat (serious): "Prime" at Bellagio (steak). Personally, I'm not in favor of french dining in LV (sorry, Д.Ч.) steak is always a good bet.

"Adventurous Mingle":)/"Clubbing": "Rain" at "The Palms" hotel is "happening" (make a reservation; not on the strip: take a cab).

Play golf: hotel "Wynn" has its own amazing course (not sure if you have to be a guest there to play -- go see it anyway, it's a very impressive hotel).

Enjoy!


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 18:03:44 (MSK)

Если рассуждать так, как вы г-н Смердяков, то выиграл тот, кто нашел дипломатический выход из конфликтной ситуации. Если я правильно поняла Юлия Борисовича, то он сделал ударение на средства... и рассуждал не на президентском уровне, а с точки зрения военного-практика, то есть с поля боя. Когда ты стоишь на поле боя, то есть когда никаких дипломатических решений не было найдено, агрессия продолжается и стоящий напротив тебя или за тобой и не хочет ничего слушать, то есть ваши интересы не находят ни одной точки соприкосновения , разговаривать уже больше невозможно, так вот доходим до реального конфликта и с этого момента действуешь в соответствии с ситуацией: сломалось копье – меняешь методы, ранили в ногу – меняешь методы, дали в плечо ножем – меняешь методы и так пока не умер.... вобщем... То есть методы для продолжения войны... получается...


MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 18:03:24 (MSK)

Yuli
- Sunday, January 22, 2006 at 14:48:31 (MSK)
__________________________________________________

Несомненно, уважаемый Yuli.

Однако, "мотто" не имеет отношения к географии: будучи человеком бывалым, Вы наверное сами не раз убеждались что "цель -- ничто"?

Я, так вообще недавно пришел к довольно пошлому выводу, что жизнь -- это путешествие, причeм в качестве туриста.

Я предпочитаю "бизнес-классом": питание почти как в первом, сиденья удобные. Главное сильно не задирать нос перед пассажирами из класса "coach" и не завидовать туристам из "первого": тем более если летаешь достаточно долго, пoлучить "апгрейд" в первый класс вообще не проблема.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, January 22, 2006 at 17:35:37 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 16:25:31 (MSK)
[К Билли Ширзу Так это ж фактически Сталинградская битва! Мда... ]
Вы полагаете, что кто больше своих солдат уложил, тот и войну выиграл?


Bird Watcher
- Sunday, January 22, 2006 at 17:28:07 (MSK)

Если кому интересно, вот песенка о битве у Нового Орлеана (US #1 June 1959): The Battle of New Orleans.mp3


Валерий Лебедев
- Sunday, January 22, 2006 at 17:21:12 (MSK)

Sergey CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 16:55:28 (MSK)
Я бы поостерегся сравнивать нынешний протекторат США -- Гаваи -- с необитаемым островом.

Уважаемый Сергей, о чем вы? Хорошо известно, что Гаваи – 50-й штат, а не протекторат.
Второе: я пишу о необитаемом острове, в прямом смысле слова. Их многие десятки только в архипелаге Гаваев, да и без них еще много. Где тут какое-то сравнение? Просто констатация факта.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 16:57:10 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 16:22:16 (MSK)

Анатолий,

"Old Hickory" я перевела так же, как значится в americana.ru. Там установлен единый стандарт. К сожалению, долго у компутера находиться не могу - убегаю. Однако успеваю сказать, что мне понравился Полк прежде всего своей самоотверженностью на президентском посту, своей личной вовлеченностью во многие дела, своей availability: ведь любой гражданин США мог прийти к нему на прием и лично пообщаться. Мне также понравилось, что он выполнил свои обещания (а то и перевыполнил их) и тихо ушел, не претендуя на следующий срок. Ну и, разумеется, тем, что за четыре года его правления страна разрослась с территории западнее Миссисипи до побережья Тихого океана.


Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 16:55:28 (MSK)

К Валерию Лебедеву

Если бы у бывшего европейца, ныне аборигена необитаемого острова, спросили

Я бы поостерегся сравнивать нынешний протекторат США -- Гаваи -- с необитаемым островом. Это слишком смело.

Ну, а способность наполнить свою жизнь смыслом и событиями -- это только от самого человека зависит. И безбедное проживание на Гаваях тут не только не помеха, но скорее даже помощь...

Такие дела.


Валерий Лебедев
- Sunday, January 22, 2006 at 16:48:38 (MSK)

Elena - Sunday, January 22, 2006 at 10:01:21 (MSK)
Валерий Петрович, очень информативно Вы написали о Гаваях …. Вы вот предположили в конце, что одинаково, без изменений – все равно что ничто. Это в маленьком городе день может быть похож на предыдущий. А океан всегда разный. И облака. (а они там меняются несколько раз в день). И тропы в горах всегда новые, и водопады. Или мне просто надо было родиться индейцем.


Спасибо, дорогая Elena. «Разный океан» - это-то да, разный. Но в отсутствие деятельности, только созерцая эту «разность», вы очень скоро потеряете счет времени. Выйдет, что и год назад он был разный, и десять. И вот эти годы, да что там – десятки лет сольются у вас в некое пятно, которое, подобно шагреневой коже, начнет стягиваться в точку. В небытие. Если бы у бывшего европейца, ныне аборигена необитаемого острова, спросили после 30 лет его пребывания там, что он может сказать о своей жизни, он только бы слабо улыбнулся в ответ, прощально и легко махнув рукой. Язык он давно забыл, его чуть раздвинутые в полуулыбке губы отходящего к вечному сну Будды как бы посылали последнее «прости»: было так благостно и хорошо, но все закончилось одно мгновение.


Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 16:25:31 (MSK)

К Билли Ширзу

Так это ж фактически Сталинградская битва!

Мда...

Я уж не говорю о том, что англичане -- это и есть тогдашние "американцы".

Но то, что это в лучшем случае тянет на мелкую локальную стычку только одного дня многолетней современной войны, но никак на войну как таковую -- американцам, я думаю, не объяснишь. Это можно понять.

Но вот то, что этого не понимает АК -- вот это уже удивительно и парадоксально. Чудесато, можно сказать. Если не сказать еще крепче...

Такие дела.


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 16:22:16 (MSK)

>Анка-израильтянка, Sunday, January 22, 2006 at 15:32:23 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:21:11 (MSK)
>На той неделе как раз фильм переводила про президентов США и про Джексона в частности.
>Мне лично больше всех (за отчетный период той серии) понравился Полк.
################

А как Вы перевели Old Hickory - уважительную "кличку" Эндрью Джексона?

А чем понравился Джеймс Полк? Тем, что Техас отвоевал? Что США колоссально расширил? Или тем, что за четыре года президенства только 37 дней не был за рабочим столом? Что был другом и помощником Джексона? (который, кстати, был заправским дуэлянтом и носил в себе пулю почти до самой смерти? А когда вытащили, направил ее в качестве подарка своему бывшему противнику по дуэли. Тот отправил подарок обратно, сообщив, что по законам США то, что принадлежало - даже незаконно - более 20 лет, считается законной собственностью).



AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 16:13:10 (MSK)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, January 22, 2006 at 15:55:05 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:21:11 (MSK)
>>...Про решающий бой у Нового Орлеана, где погибли две тысячи англичан и 13 американцев...
>Ё-моё!
>Так это ж фактически Сталинградская битва!
#################

Фактически, да.
:-)

"Есть такое мнение", что духовное, идейное рождение США произошло не 4 июля 1775 года, а сорок лет позже, в войне с вторгнувшейся Англией. Войне и на суше, и на море. Когда впервые произошло фактическое объединение - как нации - самых разных людей. Когда в одних рядах против британцев сражались и пираты, и ремесленники, и кадровые военные.

А битва у Нового Орлеана вошла в военные учебники.

Бомбардировка форта Мак-Генри еше раз показала, что "корабли штурмуют бастионы" - не проходит. Кстати, над фортом развевался самый большой флаг США, заказанный и сшитый местной умелицей специально для этой защиты форта. Сейчас этот флаг - одна из самых дорогих святынь США, в постоянной экспозиции в музее Вашингтоне.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, January 22, 2006 at 15:55:05 (MSK)

"AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:21:11 (MSK)
...Про решающий бой у Нового Орлеана, где погибли две тысячи англичан и 13 американцев..."

Ё-моё!
Так это ж фактически Сталинградская битва!

Б.Ш.


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:47:10 (MSK)

>Д.Ч., Sunday, January 22, 2006 at 12:25:06 (MSK)
>>AK, Atlanta, Georgia,Sunday, January 22, 2006 at 04:17:03 (MSK)
>>Так получилось, что там, в Лас Вегасе, не бывал.
== =========== = = = ===============

Уважаемый Д.Ч.,

Спасибо за содержательный (как всегда) рассказ-путеводитель. Непременно воспользуюсь советами и рекомендациями. Брошюрки и прочие вебсайты - это одно, а живое слово всегда ценно.

Только что вернулся из Атланты, где участвовал в деловых играх крупной компании. 80 человек верхнего эшелона компании собрались с разных концов страны (из разных отделений компании) в Атланте, и проигрывали разные сценарии действий в зависимости от экономической и прочих ситуаций будущего, "стратегическое" планирование, принципы продвижения специалистов "по службе", принципы и примеры материализации идей, и проч. Впечатлили посещения компаний Кока-Кола и CNN (штаб-квартиры их в Атланте).

>А. Большаков, Sunday, January 22, 2006 at 07:21:03 (MSK)
##############

Уважаемый Александр,

Увы (или к счастью), не моё. Ни вампиры, ни тяжелый рок. На представленном фото девушки закрывают грудь и выставляют вампирьи зубы, а надо бы наоборот.

По поводу фантазий - без них наука была бы чистым ремесленничеством. Если - судя по Вашему замечанию-пожеланию - Вы относите этот принцип "без фантазий" к себе, то искренне сожалею. Надеюсь, что это не так.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 15:32:23 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:21:11 (MSK)

На той неделе как раз фильм переводила про президентов США и про Джексона в частности.
Мне лично больше всех (за отчетный период той серии) понравился Полк.


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 15:30:14 (MSK)

Yuli
- Sunday, January 22, 2006 at 14:48:31 (MSK)


Юлий Борисович, вы все правильно поняли, спасибо...


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 15:28:58 (MSK)

Пурист
- Sunday, January 22, 2006 at 15:13:49 (MSK)

Браво :)


AK
Boston, MA - Sunday, January 22, 2006 at 15:21:11 (MSK)

>...только в Америке, которая ни разу за всю свою историю не подвергалась нашествию извне.
################

М-да, невежество просто чудовищное...

Домашнее задание: почитать про войну 1812-14 гг. Когда британцами была сожжена, в частности и в особенности, столица США. Про форт Мак-Генри, где родился гимн США. Про решающий бой у Нового Орлеана, где погибли две тысячи англичан и 13 американцев. А командующий Джаксон, одержавший эту невероятную победу, впоследствии стал президентом США.



Пурист
- Sunday, January 22, 2006 at 15:13:49 (MSK)

марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 10:18:37 (MSK)

Анна, большое количество друзей мужчин, такой пристальный интерес к парнографическим изображениям, наводит меня на мысль, что вам необходимо как-то выразиться.


Имеете в виду стереоскопию?
Отличнейшая лингвомаскировка!
:-))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 14:48:31 (MSK)

То, что главное - маневры, уважаемый МАС, сомнению не подлежит только в Америке, которая ни разу за всю свою историю не подвергалась нашествию извне.
С развитием техники мореплавания, между тем, такое развитие событий становится все более и более вероятным. Тогда и окажется, что маневры - это ..., главное - война, а Вы - не самый мудрый прорицатель. Жизнь мстит незатейливо и жестоко.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 14:34:38 (MSK)

Уважаемый Редактор!

Господин Левашов - посредственный автор и никакой мыслитель. Его заветная мечта - вызвать хотя бы минимальное внимание к своим текстам, что сделать легче всего, затеяв их обсуждение. Вы, вольно или невольно, способствуете осуществлению этой мечты господина Левашова, подвергая сомнению его заурядность.
Беда сегодня состоит в том, что из-за чрезвычайно бедственного положения русской мысли, вызванного многими печальными причинами, порой действительно некого обсуждать, кроме никчемных левашовых.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 14:21:05 (MSK)

Уважаемые господа Лавров и Квестор!

Зиновьев и Кара-Мурза знают о действительности меньше, чем знаю я, судя по тому, что они пишут. Поэтому, я мог бы рекомендовать им и вам читать мои тексты. Вам, впрочем это делать не обязательно ввиду вашей слабой подготовки и посредственной сообразительности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 14:12:36 (MSK)

Что такое настоящий обыватель во всей своей красе можно прочитать здесь



Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 13:28:20 (MSK)

Александр Богатырёв
КОНЕЦ ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКИ
А может быть русскими были все эти Хрущевы, Подгорные, Брежневы, Черненки-Кириленки и прочая южная гвардия, несколько постсталинских десятилетий державшая штурвал несчастного российского корабля!?
*****
Хрущев, Брежнев, Кириленко, да думаю и Черненко - это РУССКИЕ люди,не украинцы.



Ulcus
- Sunday, January 22, 2006 at 12:46:48 (MSK)

Зана Плавинская рулит.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, January 22, 2006 at 12:25:06 (MSK)

AK, Atlanta, Georgia - Sunday, January 22, 2006 at 04:17:03 (MSK)
Так получилось, что там, в Лас Вегасе, не бывал. Посоветуйте хорошие злачные места. Ну, там достойные шоу, но только не с девушками - членами партии с 1904 года (даже если они топлесс), стОящие рестораны, и прочее.
== =========== = = = ===============

Уважаемый Анатоль,
В Harrahsе мне останавливаться не приходилось, знаю только, что это один из стариннейших казино-отелей в Лас Вегасе. В самую мою первую поездку 10 лет назад, мы обедали в буфете этого отеля. Для меня это был первый год в США, поэтому многие тогдашние впечатления смазаны восхищениями неофита. Этот отель стоит стенка в стенку с казино "Рояль" - историческим зданием, его не стали ломать, оставили как памятник. С тех мы в Лас Вегасе были много раз, последнее время приезжаем каждый год, чисто чтоб пожрать. В Лас Вегасе есть регулярные шоу, которые идут ежедневно из года в год, есть временные - два-три, а то и всего одно выступление, как, например, концерты Маккартни или Роллинг Стоунз. Про одноразовые легче всего узнать на Ticketmaster, указав в поиске Лас Вегас. А про постоянные вы прочитаете в брошюре, которую найдёте в гостиничном номере. Кроме того, в Беллажио и Венецианце часто проводятся художественные выставки, там есть постоянные картинные галереи с переменной экспозицией. Из постоянных шоу я бы очень рекомендовал посмотреть Jubilee в отеле Bally's. Оно очень профессиональное, идёт уже 30 лет каждый вечер. Это шоу - дух Лас Вегаса, одна из его главных достопримечательностей. Места лучше брать ближе к сцене, но не те, где подаётся еда за столики. Неудобно будет скользить вилкой по тарелке и одновременно смотреть на девушек. Другое постоянное шоу - Цирк де Солей в отеле Беллажио. Я не любитель цирка, бывал в цирке не более двух раз, но это водное шоу с гимнастами-водолазами просто фантастика - в нем используются все последние достижения науки и техники. В MGM есть свой Цирк де Солей, но там выступают обычные шпагоглотатели китайской национальности, их можно бесплатно увидеть в любом сельском чайна-тауне. В "Париже" этой осенью начали показывать шоу "We will rock you", составленное из лучших хитов Queen, но мне его здесь увидеть не довелось, потому что мы были на нем в Лондоне. Про рестораны я уже упоминал. Если вам нравится французская кухня, то вы, конечно, знаете, что самые лучшие французские рестораны находятся в США. На мой вкус, лучшие рестораны Вегаса это "Пикассо" в Беллажио, "Эйфелева Башня" в Париже и "Бушон" в Венецианце. Из "Эйфелевой Башни" удобно наблюдать танцующие фонтаны перед Беллажио. Эти фонтаны нужно посмотреть вечером в любом случае, даже если вы не пойдете ужинать в Беллажио или в Париж, просто с набережной. Ужин на двоих в упомянутых мною ресторанах стоит от $300-350 и, кроме того, там есть дресс-код, без ботинок и пиджака, а также без платья, скорее всего не пустят. Желаю вам весело провести время.


Vlad
- Sunday, January 22, 2006 at 12:15:48 (MSK)

Пурист
- Saturday, January 21, 2006 at 04:00:52 (MSK)
Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 22:54:17 (MSK)
Это вы оттого так говорите, что вам удобно следовать общепринятому среди интеллигенции представлению об нас, обывателях
Пурист
Прекрасно зная моё отвращение к термину интеллигенция, Вы не преминули именно им пройтись именно по мне.
*****
Поразительно! Как это до сих пор никто не среагировал на пост Пуриста, обращенный к Обывателю. Откровения Пуриста, буквально, сшибают с ног. Обыватель,видимо по простоте душевной, обращается к Пуристу, считая его интеллигентным человеком.
Караул!! Вы посмотрите, что произошло! Оказывается, Обыватель нанес Пуристу тягчайшее оскорбление. Он причислил его к интеллигенции.

"Вы полагаете, что только у Вас есть право ненавидеть Советский Союз? У меня оно тоже есть."

Кто бы сомневался! Можно было бы устроить соревнование здесь, кто больше ненавидит Сов. Союз, но откровенно говоря, оно не имеет смысла, так как победителем все равно будет рубенчик.

"Но «интеллигенция» — это то единственное ругательство, против которого мыслящему человек(это кто, Пурист мыслящий человек?! Можно уже начинать смеяться! Комм.мой) нечего выставить.“

«Именно советская интеллигенция (а никакой другой, в сущности, нигде и никогда не было) повинна в том, что многие важнейшие понятия и термины либо приобрели искажённый смысл, либо вообще его утратили. Так, себя она (интеллигенция) очень любила противопоставлять обывателям.»

Прошу всех внимательно вчитаться в написанное. Разве кто-то тут из пишущих и читающих, после всего того, что написали здесь Пурист-Д.Горбатов и мсье рубенчик, держит ещё этих обоих за интеллигентов? Смешно! Оба эти персонажа с настоящими советскими и российскими интеллигентами даже РЯДОМ НЕ СТОЯЛИ. Разве может настоящий интеллигент ненавидеть собственную Родину!?

«Обыватель — это квинтэссенция Интеллигента»

Пурист думает, что он написал что-то умное.Он даже выделил этот текст жирным шрифтом.
На самом деле фраза ведь до невероятности глупая.

«то никакой Вы не обыватель: в противном случае Ваши писания были бы уподоблены текстам дегенеративного Влада»

Оставим без внимания злобную нападку в мой адрес. Ну что можно требовать с ущербного человека?

«Моё же дело — бороться с такими, как Вы. (Интеллигенцией.)»

Шедевр!! Нужно ли тут что-то комментировать! Все переворачивается с ног на голову. Теперь уже бросается обвинение в интеллигентности Обывателю. Вот такой уровень полемики!

Мне просто очень интересно. Какой-то интересный феномен здесь присутствует. Почему-то авторы, демонстрирующие здесь публично ненависть к Сов.Союзу, одновременно нападают и недолюбливают(мягко выражаясь) и меня.


В.Лавров
- Sunday, January 22, 2006 at 11:19:10 (MSK)

"Народ - он мудёр", говаривал классик. Жаль, имени его история не оставила. Однако особенно хорош народ, когда он маленький, с курчавой головой. Потому что старый, лысый и с перегаром изо всех мест он уже не так хорош. Так вот, маленький народ частенько учится в школе, где его, не подумавши, заставляют писать сочинения. В сочинениях мудрость народная видна особенно, в чем и предлагаем читателю убедиться, так сказать, непосредственно..."


"Нос Гоголя наполнен глубочайшим содержанием."

Вообще-то странно то, что евреи до сих пор не навесили на Гоголя ярлык "антисемита". Гоголевский "Нос" - призведение явно подозрительное...Может быть, Н.Гоголь предвидел нашествие "библейских носов", то есть разгул троцкизма-семитизма после 1917 года.



В.Лавров
- Sunday, January 22, 2006 at 11:04:33 (MSK)

Квестор January 22, 2006 at 04:23:40 (MSK)
Yuli January 21, 2006 at 11:28:54 (MSK)

"Yuli, я Вас серьёзно спрашиваю, Вы хоть что-нибудь читаете?"

Вопрос не в бровь, а в глаз. Суда по (примитивным) рассуждениям о СССР, г-н Андреев не знаком с трудами А.Зиновьева и С.Кара-Мурзы.


А. Большаков
- Sunday, January 22, 2006 at 10:51:12 (MSK)

Валерий Петрович,
Спасибо за разъяснения и уточнения. Сознаюсь, видимо, я упустил эту малую деталь. В моих источниках было сказано, что "Русская Америка" официально передала форт «Елизавета» под командование гаваитян в 1820 году.
Со статуей тоже теперь понятно – она стоит на месте первой высадки Кука, а обелиск – на месте его последнего съедения.
А как же Вы проверяли, что в Петербурге нет следов детей гавайских вождей? Например, в своё время в Ленинграде училось несметное количество китайцев, но Никита Сергеевич начисто вымел их следы. Сейчас китайцы новых следов понатоптали.
В моём подъезде в 23-ем квартале двумя этажами выше живёт обрусевший (но до сих пор черный) филиппинец из бывших филиппинских коммунистов, которых там зачистили наши друзья-американцы. Но боюсь, что лично Вам о филиппинских следах в Петербурге тоже ничего пока-что не известно. И это всё совсем недавно было.
А Вы аж про гавайские следы 1812 года! Да тут даже моя собственная родословная с большим трудом доходит до 1812 года. Семейные легенды говорят, иду я (пусть, частично) от француза Лурье, оставшегося жить в гостеприимной России в том самом памятном 1812 году. Хотя документов нет.
P.S. Загадочный Борис Рева, которого Вы нам как-то экспертом по внешней теплоизоляции «Колумбии» представляли, вдруг оказался биофизиком. А у меня, кстати, много друзей среди биофизиков. Это к слову.

Ещё раз спасибо за интересную статью и обсуждение.
С уважением, - А.Б.


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 10:41:05 (MSK)

ув Анна, отвечатьп, как было всегда в наших "отношениях", приходиться мне, в отличии от вас я выражаюсь чаще всего от первого лица.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 10:37:43 (MSK)

марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 10:18:37 (MSK)

Уважаемая марин,

боюсь, вы пытаетесь натянуть собственное мироощущение на меня. На Ваши последующие постинги, вероятно, я отвечать не буду: вот-вот убегаю на хореографию.


марин балтийская
- Sunday, January 22, 2006 at 10:18:37 (MSK)

Анна, большое колличество друзей мужчин, такой пристальный интерес к парнографическим изображением, наводит меня на мысль, что вам необходимо как-то выразиться.


Elena
- Sunday, January 22, 2006 at 10:01:21 (MSK)

Валерий Петрович, очень информативно Вы написали о Гаваях (пока не все прочитала, но уже хочу сказать) и как всегда хочу поблагодарить Вас за старания. Мы были на Гаваях всего несколько месяцев назад, но большая часть фактов Вашей статьи мне не была известна. Или была, но забылась. Наверное, надо было больше заниматься сетевым серфингом, а не океанским.
Вы знаете, наверное, гавайский знак – кулак с оттопыренными крайними пальцами – hang loose. Расслабься. Как и гигантская черепаха (эта я не знаю почему, она привереда, сидит на какой-то особой водорослевой диете и приплывает большими семействами к одному только пляжу на северной стороне Оаху), он символ Гаваев. Читая про Ваши Гаваи, мне представляется что-то противоположное.
У маори это hang loose вообще в генах, как их тучность.
И у нас, с таким отношением, жизнь, мне кажется, идет медленнее. Точнее, вневременно. Вы вот предположили в конце, что одинаково, без изменений – все равно что ничто. Это в маленьком городе день может быть похож на предыдущий. А океан всегда разный. И облака. (а они там меняются несколько раз в день). И тропы в горах всегда новые, и водопады. Или мне просто надо было родиться индейцем.


Валерий Лебедев
- Sunday, January 22, 2006 at 08:09:10 (MSK)

Александр Большаков - Sunday, January 22, 2006 at 06:56:12
Статья в двух частях о Гавайских островах уважаемого В.П. Лебедева интересна, содержит много чисто русских прибауток типа трали-вали, но уж очень-очень неполна по части более важных деталей. Уж для русско-говорящей (а иногда и мыслящей) публики можно было бы поподробнее развернуть именно российскую историю Гавайев.
…С 1820 года Баранов официально передал форт «Елизавета» под командование гаваитян, тем самым сконцентрировав свои силы на другом направлении. …(Что за неизвестный обелиск изображён в статье В.П. Лебедева читателю так и осталось неведомо, связан ли он с Куком или нет?).


Мерси, мерси, уважаемый Алксандр. У меня вовсе не исследование по истории пребывания русских на Гаваях. Я дал две обширные цитаты на эту тему, более, чем достаточно. Вы в своем постинге добавили.
Но должен вам заметить, что вы слегка невнимательно просмотрели приведенные мной цитаты. В одной сказано: «Баранов умер в пути. Тамеамеа Великий пережил его всего на месяц...”».
Выше также говорится, что этот «Тамеамеа» (Kamehameha Великий) умер 8 мая 1819 года. Баранов же на месяц раньше». А вы пишете, что Баранов в 1820 году «сконцентрировал свои силы на другом направлении». Это уж точно. Только не в 1820, а годом раньше.
Вот справка: «16 апреля 1819 года Баранов умирает на борту. Судно только что отошло от берега, но Баранова хоронят в море, в водах Зондского пролива между о-вами Ява и Суматра. Он вез с собой все документы, которыми располагал, для отчета Главному правлению, но не было никого, кто видел бы указанные материалы после возвращения корабля "Кутузов" в Петербург. Они бесследно исчезли. (http://www.vancouver.ru/rak/baranov.htm)
То есть, документов о подвигах русских на Гаваях нет, хотя они (русские и подвиги), безусловно, имели место.
В общем, жанр моих записок – не историческое исследование, а путевой очерк. С разными личными впечатлениями, но и с реконструкцией истории присоединения Гаваев к США. А не к России (увы). Само собой с прибаутками и шутками, без коих нашим на Гаваях нечего делать.Без них остается горький осадок от потери Гаваев.
Обелиск поставлен в честь Кука на месте его гибели в бухте Калакекуя, и "читателю это должно быть неведомо". В статье (первой части, да и во второй) это сказано совершенно определенно. Я, видите ли, был там и лично видел. И снимки делал. И мои товарищи по путешествию – тоже. Это независимо от Гугля.
Но вам за защиту интересов России на далеких Гаваях и дополнительный материал (минус ошибки в нем) – спасибо.


Анка-израильтянка
- Sunday, January 22, 2006 at 07:55:41 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 23:08:43 (MSK)

Дорогой Билли,

(мне представляется, что я не обделена музыкально-ритмической интуицией (у меня очень неплохой музыкальный слух, да и чувство ритма тоже не хромает), однако мое ухо улавливает фальшь)

у меня вызывает отторжение, прежде всего, неуважение Гребенщикова к слушателю (по крайней мере, именно таким его отношение к публике мне представляется). Оттого, видимо, и аудиторию зачастую он собирает не вполне себя уважающую. Такое впечатление от его аудитории сложилось у меня после посещения его концерта в Тель-Авиве. Многие, по-моему, были просто обкурены или нетрезвы. Помнится, Борис отпил водицы из стакана, поставил стакан с недопитой водой на сцену, и тут же кто-то из слушателей схватил этот стакан, отпил из него вслед за Борисом, и стакан пошел по рядам. После концерта я застала такую сцену: молодой человек подходит к девушке со словами: "Жужа, ты питерская?". "Жужа", похоже, то ли нетрезвая, то ли обкуренная, на которой были надеты рваные колготки (по-моему, то ли с золотыми, то ли серебряными нитями), являвшиеся, очевидно атрибутом прикида "нас не понять", ответила "Да", и они повалились в страстных объятиях на землю прямо подле зала, в котором только что закончил выступать их кумир.


В.Левашов
Москва, - Sunday, January 22, 2006 at 07:52:50 (MSK)

Квестор
- Sunday, January 22, 2006 at 04:23:40 (MSK)

"Yuli, я Вас серьёзно спрашиваю, Вы хоть что-нибудь читаете?"

Читает, а как же? Устав караульной службы. И с усердием штабного писаря докладывает в ГБ о порожденных этим чтением мыслях. Их примерно две. Иногда - две с полокиной. Но это уже пир духа.


Victor
- Sunday, January 22, 2006 at 07:23:28 (MSK)

Александр Большаков
с 1812 года он основал форт «Росс» чуть севернее испанского города Сан-Франциско.


В 1841 году американцы купили форт Росс у России (вернее, вынудили Россию продать). Забавно, что денег они так и не заплатили, так что формально Россия может потребовать форт Росс обратно. Надо будет подать такую идейку нашему послу.


А. Большаков
- Sunday, January 22, 2006 at 07:21:03 (MSK)

Уважаемый Анатоль,
Околонаучные исследования, недавно проведенные мною через Гугль, со всей своей определенностью показали, что лучшим молодёжным представлением Лас-Вегаса на сегодняшний день является шоу BITE. Ниже приведу пару ссылок, открывать которые детям до 16 лет не рекомендуется:
www.kymberlyclifton.com/i.cfm?i=1659_90889.jpg
www.kymberlyclifton.com/i.cfm?i=1659_67909.jpg
Желаю приятно провести время и одновременно всё же поразмыслить ещё разок о естественном зарождении жизни (без излишних фантазий).


Victor
- Sunday, January 22, 2006 at 07:16:24 (MSK)

Игорь Островский

Ссылки к биографическим справкам о нём НЕ включают его собственных мемуаров, что, согласитесь, странновато.


28 декабря 1926 г. Гарриман провёл, согласно ему, четыре часа в подробной беседе с Троцким, о которой он так пишет в своих мемуарах:

«Мы подробно обсудили каждый пункт концессионного соглашения. У Троцкого мозг работал как стальная ловушка: он быстро вникал в суть моих объяснений, сохраняя при этом непроницаемое выражение …


Александр Большаков
- Sunday, January 22, 2006 at 06:56:12 (MSK)

Статья в двух частях о Гавайских островах уважаемого В.П. Лебедева интересна, содержит много чисто русских прибауток типа трали-вали, но уж очень-очень неполна по части более важных деталей. Уж для русско-говорящей (а иногда и мыслящей) публики можно было бы поподробнее развернуть именно российскую историю Гавайев. Ведь каждый советский школьник хорошо помнит, что в июне 1804 года корабли Нева и Надежда под командованием мореплавателя Ивана Крузенштерна достигли Гавайских островов и с тех пор завязалось очень доброе отношение кауайского царька к России. А с 1806 года началось регулярное торговое сообщение между Гавайями и российской Аляской (где управляющим тогда был Александр Баранов). «Беринг» - один из торговых кораблей, посланных Барановым на Гавайи в 1814 году, штормом выбросило на кауайский берег в январе 1815 года. Баранов сразу же послал на подмогу лейтенанта Подушкина и дипломата Георгия Шафера. Шаферу удалось не только полностью получить с гавайцев оплату за товары «Беринга», но он также добился эксклюзивных рыболовецких прав и в 1816 году установил торговый пост на острове Оаху (где ныне находится Гонолулу). В том же году он начал строительство российских фортов «Елизавета», «Александр» и «Барклай» на Кауаи. Такая интенсивная российская активность на Гавайях сильно не занравилась нашим друзьям американцам и британцам. Они пожалились великому всегавайскому царю Камеамеа I-ому и уже в 1817 году американцы при помощи группы наёмных гаваитян захватили Шафера, сравняли с землёй форты «Александр» и «Барклай», а также живо перебили всех алеутов, работавших под российским флагом. Шафер был выдворен из форта «Елизавета» и заточен на его собственном корабле, но непригодном для плавания из-за сильной течи. Не получив поддержки от Баранова, Шафер бежал в Европу на одном из попутных кораблей. С 1820 года Баранов официально передал форт «Елизавета» под командование гаваитян, тем самым сконцентрировав свои силы на другом направлении: а именно, с 1812 года он основал форт «Росс» чуть севернее испанского города Сан-Франциско. А форт «Елизавета» по приказу гаваитян в 1862 году был полностью демилитаризован норвежским предпринимателем Вальдемаром Кнудсеном.
В настоящее время развалины форта «Елизавета» объявлены гавайским историческим памятником. Находится форт в двух шагах от памятника Куку (см. картинки ниже). От «Барклая» ныне ничего не осталось, но ещё видны следы фундамента форта «Александр» вблизи городка Принсвиль.
Информационный стенд у развалин форта «Елизавета» и памятник Дж. Куку:

(Что за неизвестный обелиск изображён в статье В.П. Лебедева читателю так и осталось неведомо, связан ли он с Куком или нет?).

Disclaimer: желающие могут легко проверить достоверность информации через Гугль. Более глубоко интересующимся предлагается наведаться в библиотеку:
G. Barratt - The Russian Discovery of Hawai'I: The Ethnographic and Historic Record, (1987).
R.A.Pierce - Russia's Hawaiian Adventure, 1815-1817, (1976).
P.R. Mills - Hawaii's Russian Adventure: A New Look at Old History, (2002).


Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 06:56:07 (MSK)

Рекомендую статью.

Дантес не стоил выеденного яйца Пушкина

От "&" с "Носорога".

Такие дела.


Victor
- Sunday, January 22, 2006 at 06:29:53 (MSK)

Сельдь под шубой.
Берется большая стеклянная посудина, наполняется морской водой и живой сельдью. Накрывается шубой (на крайний случай можно полушубком), чтоб не плескалась.

ШиШ-кебаб
Самое простое в приготовлении блюдо. Подается пустая тарелка.

Свинина по-еврейски.
Готовится точно так же, как шиш-кебаб.

Бабка с тыквой.
Осенью в любом подземном переходе около метро можно встретить несколько бабок с тыквами. Пригласите одну из них за небольшое вознаграждение к себе домой и будете приятно удивлены сколько всего вкусного можно приготовить из того, что она обнаружит у вас в кладовке.

Оладья по-Островски.
Берется И. Островский и ему скармливается какая-то совершеннейшая ахинея.


Игорь Островский
- Sunday, January 22, 2006 at 05:57:47 (MSK)

Victor
>>>В части помощи американского правительства большевикам - воспоминания Аверелла Гарримана; Выдавались через определенные банки ссуды под гарантии федерального правительства. Ссуды, естественно, никто не возвращал. Приходилось правительству раскошелиться. Там и откаты наверняка были, судя по благосостоянию Гарримана.


- Гарриман родился в 1891 г.
Закончил Yale в 1913 г.

Первые шаги в карьере:
Vice President, Union Pacific Railroad Co., 1915-1917
Director, Illinois Central Railroad Co., 1915-1946
Member, Palisades Interstate Park Commission, 1915-1954
Chairman, Merchant Shipbuilding Corp.,1917-1925
Chairman, W. A. Harriman & Company, 1920-1931
Partner, Soviet Georgian Manganese Concessions, 1925-1928
Chairman, executive committee, Illinois Central Railroad, 1931-1942
Senior partner, Brown Brothers Harriman & Co., 1931-1946
Chairman, Union Pacific Railroad, 1932-1946

Он был сын железнодорожного магната и сам имел успех в делах. Причём тут какие-то "откаты"?

Короче, что за мемуары? Не приведёте ли точные ссылки и цитаты?
О написанном им я нашёл лишь следующее:
He is the author of "Peace with Russia" (1959) and "America and Russia in a Changing World" (1971).
Ссылки к биографическим справкам о нём НЕ включают его собственных мемуаров, что, согласитесь, странновато. (напр. http://korea50.army.mil/history/biographies/harriman.pdf)

Так шо, меня терзают смутные сомнения...


Bird Watcher
- Sunday, January 22, 2006 at 05:23:00 (MSK)

Victor
- Sunday, January 22, 2006 at 04:15:49 (MSK)
Мне очень нравится, как у японцев будет : "Можно войти?"
Дословно: "войти если, хорошо будет ли?"


Мне тоже.


Михаил
- Sunday, January 22, 2006 at 05:21:50 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 23:08:43 (MSK)

Часто (хотя далеко не всегда) его тесты никакой смысловой и (осмысленно) метафорической нагрузки не несут
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Билли, в смысле смысловой и метафорической нагрузки, Б.Г. толкает порожняк.
Но колёса стучат не зря. Они вывозят в безграничную ассоциативность.


Квестор
- Sunday, January 22, 2006 at 04:23:40 (MSK)

Yuli
- Saturday, January 21, 2006 at 11:28:54 (MSK)

Yuli, я Вас серьёзно спрашиваю, Вы хоть что-нибудь читаете? (Кроме комиксов, ессно.) Бог с ними, с экономикой, там, с прочими науками. Иногда можно газетку почитать и новости посмотреть. Для не обремененного интеллектом не всё понятно, но я могу растолковать. Так вот, по поводу моего "безделья", деловитый Вы наш, открою тайну, работаю я, и иногда не на одной работе. А насчет заработков, всё как раз и обстоит так, как я сказал. И, пожалуйста, не надо брехать о том, о чем не знаете. Вы так заврались, что очевидные вещи перестали понимать, попробуйте для разнообразия представить, что и Сергей, и Д. Горбатов и я, кстати, не лжецы. И жизнь станет понятнее. Лжец, типа Вас, проецирует себя на весь мир, и превращается в Фому неверующего. Что негативно действует на мозги.

***
Yuli
- Saturday, January 21, 2006 at 11:52:15 (MSK)

Хоть что-то конструктивное написали! Я этим занимался лет 5-6 назад. Предлагал даже писание проповедей для церкви :))+ Знаете, что из этого вышло? Давайте используем живой пример. Допустим, я предлагаю некому Андрееву, за небольшие для него деньги, написать, допустим, афоризмы, анекдоты, короткие рассказы. Чтобы поднять на недостижимую для него высоту его стиль. Дать код кошелька? Ась?

***
Смердяков
Москва, Россия - Saturday, January 21, 2006 at 13:45:59 (MSK)

В России, по очень приблизительным оценкам, расходы на оплату составляют, грубо говоря, треть выручки.

Так это - официально! А если посмотреть более внимательно, то бывает, что с договорной суммы в $1000 и $45 на руки не выходит. Попробуйте заплатить все налоги, раздать взятки, оплатить подставных мертвых душ, и останется только одно - спать спокойно. Спите спокойно, дорогие товарищи.

Есть еще один способ обдираловки. Бери, сколько дают. Это когда зарплата начисляется по минимуму, а реальная оплата идет черным налом. Вот тут за глотку держат как волки. Шаг вправо, шаг влево...

***
Yuli
- Saturday, January 21, 2006 at 19:32:18 (MSK)

Опять тут Юлий матереет,
Опять он взялся поучать,
На душу не прольёт елея,
Бубнит, как трепаная... гладь.

Ну хоть одно его писанье,
Хоть кто-то, где-то сохранил?
Напутствие ему - посланье:
Пишите, не жалея сил!

Но силу не транжирьте сдуру,
Поскольку сила ведь не в том,
Чтобы обняв клавиатуру,
Стучать об стол чугунным лбом.

***


AK
Atlanta, Georgia - Sunday, January 22, 2006 at 04:17:03 (MSK)

Уважаемый Д.Ч. и другие специалисты по Лас-Вегасу,

Через неделю я там, с женой (со своей, что характерно). Так получилось, что там, в Лас Вегасе, не бывал. Посоветуйте хорошие злачные места. Ну, там достойные шоу, но только не с девушками - членами партии с 1904 года (даже если они топлесс), стОящие рестораны, и прочее. Мы остановимся в Harrah's Las Vegas Hotel & Casino, не по своей воле, а токмо волей конференции по полимерам. Этот отель я тоже, естественно, не знаю, ну это ладно. Казино меня мало интересуют (после Монте-Карло уже не интересно). Заранее спасибо.


Victor
- Sunday, January 22, 2006 at 04:15:49 (MSK)

Bird Watcher
-- Это не переводится, – стесняется Шу-сан.


Переводится как что то большое, доброе, светлое.
АригатО годзаимАс - спасибо большое.
ОхаЁ годзаимАс - утро доброе.

Мне очень нравится, как у японцев будет : "Можно войти?"
Дословно: "войти если, хорошо будет ли?"

Игорь Островский
- Ребяты, а нельзя узнать об источниках Вашей информированности? Если не затруднит, естественно.


В части помощи американского правительства большевикам - воспоминания Аверелла Гарримана; Выдавались через определенные банки ссуды под гарантии федерального правительства. Ссуды, естественно, никто не возвращал. Приходилось правительству раскошелиться. Там и откаты наверняка были, судя по благосостоянию Гарримана.


Bird Watcher
- Sunday, January 22, 2006 at 03:04:59 (MSK)

Хорошая статья о Японии. Небольшая выдержка:

Проверка билетов происходит так, как в Неяпонии происходить не может.

Подойдя к пассажиру, кондуктор глубоко кланяется и говорит очень длинную фразу. Проколов билет, кланяется и говорит другую длинную фразу. Затем глубоко кланяется и переходит к следующему. Это повторяется столько раз, сколько в вагоне пассажиров: пятьдесят так пятьдесят, сто так сто. Спросили у Шу, что он говорит. В двойном переводе с японского на английский и затем на русский это звучит примерно так:

- Добрый день, уважаемый пассажир! Допускаю бестактность. Не будете ли вы любезны показать мне Ваши уважаемые билеты, пожалуйста, гозаймасу... Спасибо, уважаемый пассажир! Допустил бестактность. Счастливого пути, гозаймасу.

Если в ряду из трех кресел три пассажира, он все это говорит каждому из них. Ну, хорошо, а гозаймасу что такое?

-- Это не переводится, – стесняется Шу-сан.
-- Ну приблизительно...
-- Ну, это такое слово в конце, оно ничего конкретного не значит, просто делает всю фразу вежливой.


Епиходов
- Sunday, January 22, 2006 at 01:49:54 (MSK)

Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 11:55:43 (MSK)
Чеховская «простота» письма вполне может сбить кого-нибудь с толку... Да, посмотрите, скажет такой, посмотрите, как я могу. Что Чехов? Это я крутой)))
И невдамёк будет крутому «писателю», что вьет он искусственное гнездо, в котором ни за что не поселится ни одна живая птица. Что птицу не обманешь. А Чехов сам был птицей. Ему не нужно было думать о том, из чего вить гнездо, оно просто вилось. Да, всё просто и непостижимо.

"Собственно говоря, не касаясь других предметов, я должен выразить о себе между прочим, что судьба относится ко мне без сожаления, как буря к небольшому кораблю... Я развитой человек, читаю разные замечательные книги, но никак не могу понять направления, чего мне, собственно, хочется, жить мне али застрелиться, собственно говоря. Но, тем не менее, я всегда ношу при себе револьвер".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, January 22, 2006 at 01:46:08 (MSK)

"Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 01:12:48 (MSK)"

Уважаемый Сергей!
Для непосвященных ваш краткий, но эмоциональный рассказ о швейцарской компьютерной фирме может показаться откровенным гротеском, поэтому мне хотелось бы подтвердить, что все ваши слова полностью соответствуют действительности.
Более того, с тех пор как вы покинули Швейцарию - насколько я помню по вашим репликам, это было года два тому назад - ситуация резко ухудшилась. Сфера обслуживания просто трещит по швам. Комп практически починить негде - в случае поломки остается высылать его за тридевять земель, а затем ждать тридцать лет и три года.
Причем это касается не только услуг в компьютерной сфере, а всей парадигмы бытового обслуживания.
Я спрашивал у специалистов: почему такая фигня происходит?
Специалисты отвечают: а потому что в сфере обслуживания практически нет конкуренции.
Одно утешает: народ работает ни шатко, ни валко.

Б.Ш.


MAC
- Sunday, January 22, 2006 at 01:27:45 (MSK)

"...Заседание вновь созданной маргинальной партии "Ермак", наскоро слепленной на деньги заокеанских спецслужб из остатков загнанной в подполье неумолимой вертикалью власти "Свободной Партии Сибири" проходило по-плану: за столом уставлнным разнокалиберными гипсовыми бюстами сибирских первопроходев с бородами разной длины и степени кустистости, восседали отцы-основатели партии.

Сизый табачный дым слоистым удушливым облаком неподвижно висел над массивным канцелярским столом, застланным пыльной скатертью. Дальнюю стену украшал трогательый самодельный транспарант с аккуратно выведенной плакатным пером красной надписью "Вставай, Сибирь!" и непонятным животным ядовито-коричневого цвета, по замыслу художника изображашим сурового властелина тайги, больше напоминающим дистрофичную нутрию.

С маниакальным упорством жестилулируя сухим кулаком, похожим на засушенную обезьянью лапу для ритуалов "вуду" из американских фильмов ужасов, выступал председатель "Чрезвычайного Совета" партии, представитель ЕАО Ефим Соломонович Фогель, больше известный в сепаратистcких кругах, как "Неистовый Команданте Птицын".

Параноидально сверкая колюче-шизофреническими глазками из под засаленных стекол огромных пластмассовых очков, председатель зачитывал по бумажке основные тезисы партийной программы-минимум.

"Пункт первый" визгливым бабьим голосом верещал председатель, пытаясь заглушить шипящий астматический кашель соседа слева -- председателя "Kомитета по Mеждународным Cвязям", прямого потомка Ивана Демидова, бизнесмена Гочилаева, "основной: к концу следующего квартала полная финансовая независимость от подсаженной западом на нефтянную иглу, продажной центральной власти. Пункт второй: обращение в Организацию Обьединенных Наций, с требованием..." председатель не успел договорить: массивная, обитая дермантином дверь с с грохотом слетела с петель и в проеме грозно материлизовались бойцы читинского ОМОНа в черных масках и с короткоствольными АКС-ами в крепких, привыкших к бежалостным расправам над мирным населением, руках..."


Sergey
CCCP - Sunday, January 22, 2006 at 01:12:48 (MSK)

К Yuli

Уважаемый Сергей, кто Вам наврал, что в Австрии не надо работать?

Все проще, ув. Юлий. Я просто видел собственными глазами, как вы там "работаете". Правда не в Австрии, а в Швейцарии, но не думаю, что Австрия в этом смысле от Швейцарии чем-то сильно отличается.

Даже когда австриец копает яму под септик, яма эта - произведение искусства

Да... А вот у меня лично обратные данные. Я, например, видел, как швейцарцы компьютеры собирают (имел неосторожность заказать компьютер "швейцасткого качества). Забивая материнские платы в корпус кулаком, и срезая при этом острыми краями корпуса электролитические конденсаторы с этой материнской платы. Из под этих аккуратных швейцарских рук вышло поистине произведение исскуства. Оно даже как-то работало, хотя и глючило по страшному. Видимо, его выручала китайская неаккуратность, заставившая китайцев где-то там напаять лишние электролиты, которые восполнили их потери при швейцарской сборке.

После второго похода в гарантию мне пришлось с боем пробиться в их швецарский сборочный цех, ткнють носом знаменитых на весь мир своей аккуратностью швецарских мастеров в их гуано, а потом прочесть лекцию о том, как нужно, и как не нужно собирать компьютеры. С иллюстрацией на натуре -- в процессе лекции я собрал еще один комп для еще одного бедолаги, томящегося в богатом швецарском предбаннике этой солидной швейцарской компьютерной фирмы. Поясняя свои действия по ходу сборки. И все это -- с молчаливого согласия менагера этой фирмы...

Но то было конечно сгоряча. Ибо совершенно непонятно, зачем я это делал, если принять во внимание размер зарплаты, которая плотится этим швейцарским "специалистам".

Да и потом, если человека, который только и умеет, что тупо забивать в колонки Экселя цифры у вас там называют программистом, то не надо мне рассказывать небылицы про то, как вы все там тяжело трудитесь.

Вы не хотите менять занятие, Вам кажется, что страна должна подстраиваться под Вашу профессию

Я точно знаю одну вещь, а именно -- если моя профессия не востребована в какой-то стране, то это означает только одно -- что-то не в порядке именно с этой страной, а не со мной. Так получилось.

но если сегодня за Вашу работу не платят

В России сегодня не платят ни за какую работу. Это факт.

сегодня следует делать другую работу, не так ли?

Не так. Нужно кое-то подправить в самой Консерватории. Так точнее.

никому лучше не станет.

Станет лучше мне. Ибо совесть моя будет чиста.

Или Вы не знаете, что семьдесят пять процентов русских не желают возвращаться в СССР?

У нас разные данные. У кого они точнее -- мне не особо хочется выяснять с австрийскоподданным. Но намекнуть я вам могу -- за Квачкова проголосовало более 60% избирателей, однако по официальным "данным" ему назначили... сколько процентов? Не напомните ли?

Не принимать же серьезно Ваши детские надежды на возрождение СССР.

СССР будет восстановлен. Это даже не вопрос.

Такие дела.


Редактор
- Sunday, January 22, 2006 at 01:07:38 (MSK)

Yuli - Sunday, January 22, 2006 at 00:20:54 (MSK)
Левашов ничего не может знать про убийство Шломо Вовси. …Вырождение русской нации, вызванное тупой политикой большевистского быдла, заметно по всем направлениям. …насколько низок общий уровень, если глянуть свежим взглядом. И ничего более существенного на русском Интернете, похоже, нет. …Слава богу, уважаемого Редактора не очень заносит ...Не пьет и не графоманствует. Понимает, что менеджмент - искусство компромисса, и поэтому не отбирает пароль у дурачков. Я просто никому не рассказываю, что развлекаюсь на Лебеде, и мне не очень стыдно от соседства с второсортными гражданами.


Левашов “может знать” про убийство Михоэлса, уважаемый Юлий Борисович. Он проделал отменный анализ причин, почему Сталин принял такое решение. Я провел две радиопередачи по этой версии, и слушатели, среди которых было хотя бы несколько десятков весьма продвинутых людей, были в некотором умопотрясении. Я и сам не чужд всяким расследованиям и говорю: высший класс.
Второй пункт: «Вырождение русской нации, …. заметно по всем направлениям». Если по всем, то тогда включая и направление на Вену. А если всех одинаково затронуло, то это все равно, что никого. Соотношение величин не изменилось.
Вы пишете о низком общем уроне. И тут же встык: «ничего более существенного на русском Интернете нет». Отсюда однозначно следует, что у нас самый высокий уровень. Настолько, что он позволяет вам развлекаться. Но ведь и другим – тоже. Причем некоторые полагают, что вы этому развлечению немало способствуете.
Не раз писал, и повторю сейчас, что все участники форума (ваше любимое слово) обладают разными превосходными интеллектуальными (а многие и материальными) достоинствами.
Потому-то вам и не стыдно «от соседства с второсортными гражданами». А если, не дай Бог, они были бы или станут первосортными? Куда мы с вами тогда денемся ?
Именно поэтому все имеют полное право пользоваться паролем. Даже высказывая идеи, для вас неприятные. Между прочим, эти идеи тоже имеют свое большое рацио. Например, идея восстановления связей между частями бывшего СССР. Я это пишу не из соображений «менеджмента - искусства компромисса», а потому что вижу ценные суждения (это помимо информации) у всех наших участников.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 00:39:30 (MSK)

Уважаемый Сергей, кто Вам наврал, что в Австрии не надо работать? Здесь на протяжении тысячелетий на скудной каменистой земле выживали только люди, по работоспособности далеко превосходящие любое вьючное животное. Меня оторопь берет, когда я смотрю на то, как монотонно, методично, ни на что не отвлекаясь они вкалывают почти круглосуточно. В шесть часов уже три четверти страны проснулись, а в семь начали вкалывать. Аккуратность здесь такая что плюнуть, простите, некуда, и если бы не турки, то страна была бы более всего похожа на детскую железную дорогу. Даже когда австриец копает яму под септик, яма эта - произведение искусства, и на работе ему в голову не придет перекурить, хотите верьте, хотите - нет.
Вы не хотите менять занятие, Вам кажется, что страна должна подстраиваться под Вашу профессию, а не наоборот, но если сегодня за Вашу работу не платят, это значит, что она не нужна, а чтобы когда-то она снова оказалась нужной, сегодня следует делать другую работу, не так ли? Оттого, что вы как хомяк, надули щеки и показываете всем фигу в кармане, никому лучше не станет. Или Вы не знаете, что семьдесят пять процентов русских не желают возвращаться в СССР?
Почти все, что вы рассказывает про ужасы жизни в России имеет основание, но Вы же только пугаете, изображая буку, и ничего не предлагаете. Не принимать же серьезно Ваши детские надежды на возрождение СССР.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, January 22, 2006 at 00:20:54 (MSK)

Уважаемая Елена, Левашов ничего не может знать про убийство Шломо Вовси. Лепет посредственного человека с чужих слов меня не интересует. И ему не под силу разобраться, что же в действительности происходило и происходит в Чечне, все по той же причине,- он неприлично поверхностен.
Вырождение русской нации, вызванное тупой политикой большевистского быдла, заметно по всем направлениям. Впрочем, явление это наднациональное - точно так же вырождаются и бывшие советские народы. Даже евреи из СССР не избежали вырождения, а они - весьма устойчивая нация.
Посмотрите на форум Лебедя. Мы-то здесь, что называется, притерпелись, но насколько низок общий уровень, если глянуть свежим взглядом. И ничего более существенного на русском Интернете, похоже, нет. Вспомните Переплет. Там тоже постепенно собрались одни идиоты, вроде Крупнова. Если говорить про Пригодича, то бес поначалу попутал меня из-за понятного пиетета к питерским интеллигентам. Только со временем я разобрался, что Пригодич - пустое место.
Слава богу, уважаемого Редактора не очень заносит на поворотах. Он у нас не впадает в троцкистскую йогу или канзасский дзен-буддизм, что уже замечательно. Не пьет и не графоманствует, как Липунов, и не врет, как Пригодич. Понимает, что менеджмент - искусство компромисса, и поэтому не отбирает пароль у дурачков. Бог с ними, с дурачками. Я просто никому не рассказываю, что развлекаюсь на Лебеде, и мне не очень стыдно от соседства с второсортными гражданами. Противно - это другой вопрос.


ТК <Д.Горбатову>
- Sunday, January 22, 2006 at 00:11:05 (MSK)

Уважаемый Дмитрий (простите, если ошибаюсь), конь был упомянут безотносительно к Вашей прежней реплике. Приведенная Вами цитата хороша, но это, отнюдь, не мешает мне считать, что не все так уж однозначно с религиозностью Дарвина.


ТК <канада>
- Sunday, January 22, 2006 at 00:02:18 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 21:56:23 (MSK)
___________________________________________

Неужели и впрямь все мужчины свои растегнутые ширинки считают привлекательным, а кое-кто, судя по всему, еще и убедительным аргументом для женщин. Дорогой ДЧ, комментарии излишни. Кроме одного. Если джентельмену почему-то кажется, что дама случайно надела юбку задом на перед или еще как-то неправильно, то джентельмену необходимо предпринять следующие шаги: 1) застегнуть ширинку своего фрака; 2) осуществить небольшую пробежку по снежочку; 3) прекратить свои внушения даме о привлекательности растегнутых ширинок. Ну, если он, конечно, джентельмен.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 23:51:32 (MSK)

"Elena
- Saturday, January 21, 2006 at 23:09:22 (MSK)"

Лена, я понимаю, что Виктор Таманцев - ваш хороший приятель, но истина, тем не менее, хотя бы время от времени должна перевешивать субъективный груз дружеских отношений. Неужели, с вашим-то органически-подсознательным чувством слова, вы и впрямь не видите, что как писатель и как журналист В.Т. - типичный сырец маргинальной фабричной многотиражки?

Б.Ш.


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 23:48:08 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 23:26:00 (MSK)
... Сандро, скажите, а вам нравится проза доктора МАСа?..
******
Да, очень! I'm getting addicted to it too... Есть в ней что-то ностальгическое.


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 23:45:03 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 23:26:00 (MSK)
... Арона Шмитца не существует, гугль в первом ряду дает совсем другую ссылку. Очень любопытную...
*******
Да!


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 23:44:42 (MSK)

К Yuli

Изучите местность вокруг себя на расстоянии одного километра. Перепишите на листке бумаги всех, у кого есть деньги, и составьте табличку.

А может лучше сразу в Австрию поехать? Там похлебка пожирнее, и работать не надо.

в условиях капитализма человеку несколько раз в жизни приходится коренным образом менять свою профессию.

Ну, профессия лично у меня нормальная, и при любом вменяемом строе востребованная с гарантией 100%. Потому менять ее мне как-то не с руки. А вот насчет того, что необходимо поменять общественный строй на тот, при котором мне не придется отказываться от нужной полезной профессии -- тут есть предмет для разговора.

Такие дела.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 23:41:07 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 23:16:12 (MSK)
...
Зачем сочинять небылицы?"

Ясно зачем. Ради денег.

Б.Ш.


Редакция
- Saturday, January 21, 2006 at 23:27:54 (MSK)

459-й номер Альманаха - в сети!


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 23:26:00 (MSK)

Ув Сандро, Арона Шмитца не существует, гугль в первом ряду дает совсем другую ссылку. Очень любопытную.

Сандро, скажите, а вам нравится проза доктора МАСа? А вы знаете, Сандро, я копирую все постинги доктора и записываю в формате ворд, а потом перечитываю, мне стыдно, но это правда, у меня кажется появилась наркотическая зависимость от прозы доктора, поэтому спасая себя я призвала общественность его остановить.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 23:16:12 (MSK)

Elena, - Saturday, January 21, 2006 at 23:09:22 (MSK)
== =========== = = = ==========

Уважаемая Elena,

Михоэлс попал в дорожный эксидент. В нетрезвом виде он переходил дорогу в неположенном месте в неположенное время. Около 10,000 подобных случаев происходят ежегодно в России. Зачем сочинять небылицы?


Elena
- Saturday, January 21, 2006 at 23:09:22 (MSK)

А знаете, Юлий Борисович, человеку разрешается делать ошибки. Повторять их - глупость, не признавать – трусость, но делать ошибки – можно.
Вспомните, как Вы были друзьями-сообщниками с Пригодичем и Липуновым на Переплете и как хлестко отзывались о Лебеде. Потому что, наверное, недостаточно их знали.
Сейчас, мне кажется, Вы несправедливы к Левашову, по той же причине.
Я о нем тоже ничего не знала до-после Беслана. Но тогда я подумала, если бы Россия состояла из таких журналистов, я бы в нее вернулась.
Я провела детство в среде советской журналистики и избежала ее только по милости судьбы (на физфак документы принимали на месяц раньше, чем на гуманитарные факультеты). Не знаю людей порочнее и гнилее. Талант их служил лишь оберточной бумагой, скрывающей пустую сущность.
Но вот – новые времена и, наверное, новые люди. Я их не так хорошо знаю, но когда вижу характер в старой гвардии, такая радость.
Прочитайте «Убийство Михоэлса» Виктора Владимировича, это все-таки его лучшая книга.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 23:08:43 (MSK)

"Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 21:57:15 (MSK)"

Дорогая Анка, спасибо!
И вам тоже творческих успехов и счастья!
Что касается Гребенщикова, то, мне кажется, что нужно просто достаточно иррационально и отрешенно воспринимать его музыкально-текстовые забавы.
Часто (хотя далеко не всегда) его тесты никакой смысловой и (осмысленно) метафорической нагрузки не несут, в чем он с определенных пор без стеснения признается.
Тем не менее, БГ почти всегда очень прилежно и бережно подбирает каждое слово как адекватно абстрактный довесок к тандемному элементу музыкальной (абстрактной же) составляющей песни, руководствуясь в первую очередь не здравым смыслом или поэтическим замыслом, а музыкально-ритмической интуицией.

Б.Ш.


Г.Урман
- Saturday, January 21, 2006 at 23:07:52 (MSK)

К сожалению, это так.
Женский вопрос его испортил.


кулинар
- Saturday, January 21, 2006 at 23:04:11 (MSK)

В меню Лебедя предлагается фирменное блюдо «Фаршированный Юлий». Мясо обсыпано хрустящими сухариками из мелко порезанных ушей и обильно залито соусом из костного мозга.
Хороший был человек, обо всем свое суждение имел. А теперь - на любителя.



Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 23:03:11 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, January 21, 2006 at 19:55:57 (MSK)
******
Спасибо!
Версия, которую я слушал, была с баритоном. Постараюсь найти запись с Де Лос Анхелес.


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 23:02:25 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 20:30:43 (MSK)
... я как раз сейчас пишу о мозаике битвы Александра Македонского с персами...
*******
А потом расскажите нам как звучит по-итальянски замечательная проза Арона Шмитца.


Ulcus
- Saturday, January 21, 2006 at 22:32:59 (MSK)

Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 21:57:15 (MSK)

Если в слове слышится "литра", то оно неминуемо приобретает мистический смысл.


Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 21:57:15 (MSK)

Собственно, для меня метафорой метафоры бездыханного текста, отчего-то, в какой-то момент стали тексты Гребенщикова. Я силилась его понять до тех пор, пока не услышала в какой-то его песне слова: "шалом-литраёт". С "шаломом" все понятно. Второе из слов - искаженное ивритское, которое по идее означает "до свидания". Как выяснилось, многие его господа-поклонники в России понятия не имеют о том, что это значит. Но слушают с видом: "Эта недосягаемая мистическая мысль только нам и понятна". Мне также очень не понравилась аудитория, собравшаяся на его концерте в Тель-Авиве. Приблатненная публика с пустыми глазницами и выраженьем на лице "нас не понять". (Сама-то я на этот концерт попала лишь потому что не пойти было неудобно: тогдашняя администраторша "Аквариума" вместе со своим мужем, другом моего супруга, остановилась у нас). Возможно, я к Гребенщикову несправедлива. Но все же, все же, все же...


Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 21:45:27 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 21:11:51 (MSK)
"Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 20:42:28 (MSK)"

Дорогая Анка, а откуда вы знаете, что у метафоры есть уши?
====================================

Билли, я говорила о венках из мертвых метафор как атрибутах бездыханного текста. Я подозреваю, что у живых метафор есть уши, раз они умеют говорить. Впрочем, мертвые метафоры - глухонемы...

(А с другой стороны - я вдруг подумала - чем мы все - не метафоры?)

Дорогой Билли, творческих Вам успехов!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 21:38:39 (MSK)

Марин Б., что значит "невозможно продлить лето"?
Для этого и нужна-то всего старинная чугунная сковородка. Угорожая мужу этим древним оружием, отберите у него деньги и отправляйтесь в Австралию.
Первое время будьте там осторожны. На глобусе Автралия в нижней половине, и поэтому у непривычных европейцев к голове приливает кровь. Особенно неприятно это для женщин, у которых лица краснеют. Запаситесь пудрой.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 21:32:51 (MSK)

Бабочка-махаон - это Вы сами, уважаемый Билли, а метафора представляется мне в виде прораба в балетной пачке и резиновых сапогах.
Пока прораб стоит во второй позиции, бабочка летает у него над головой и пытается завлечь его в роман с продолжением. Роман бабочки с прорабом - это исзысканно.


Кот Вася
- Saturday, January 21, 2006 at 21:23:17 (MSK)

Не надоело Вам, уважаемые троцкисты-ленинцы, про покойничков болтать?
Приличный кот с дохлой мышью играть не будет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 21:20:01 (MSK)

Вот видите, Анка, стоило Вам рассказать немного про себя, и стало понятно, что Вы женщина незаурядная. Так мужчинам и надо, чтобы нос не задирали!


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 21:14:06 (MSK)

Да, и тигр и младенец в нетрезвом виде идут над пропостью, у меня от этой мозаики головокружение - из всех что я видела - самая красивая. Вместо рамы же гирлянда из осенних пожелтевших листьев и фруктов позднего лета, украшенная трагическими театральными масками - тоже впечатляет. Символ невозможности остановить время, ухода лета, нашей слабости вообще перед неизвестным...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 21:11:51 (MSK)

"Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 20:42:28 (MSK)"

Дорогая Анка, а откуда вы знаете, что у метафоры есть уши?
Мне, например, метафора представляется в виде глазастой набоковской бабочки с кровавым подбоем печали на белых крылах.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 21:09:08 (MSK)

Влад_Т
>>>>Не в курсе про правительство, но когда Троцкого задержали в Канаде на его пути в Россию в 1917 году, американский президент Вудро Вильсон позвонил лично премьеру Канады, и вопрос дальнейшего продвижеения г-на Троцкого ("к месту дальнейшего продолжения службы"?) был решен за несколько минут.


Victor
>>>>я всего лишь пытаюсь исправить распространенные заблуждения. Когда кто нибудь упоминает, как Троцкого где-то на границе задержали с $10 000 и преподносят это как доказательство финансирования русской революции мировой закулисой, мне становится смешно. Такая огромная сумма! Да только американское ПРАВИТЕЛьСТВО выделило большевикам $4 млн до Октябрьского Переворота и $25 млн в ходе Гражданской войны.


- Ребяты, а нельзя узнать об источниках Вашей информированности? Если не затруднит, естественно.

Теперь о демографических потерях, расчётах и прогнозах - туфта это на вазелине, больше ничего.
Для сравнения приведу демографические прогнозы, найденные мною в книге Масарика, первого президента Чехословакии, "Новая Европа: славянская точка зрения", изданной впервые в 1920 г. в Праге, а написанной в 1917 г. в Петрограде.
Итак к 2000 г. согласно этому прогнозу в Австро-Венгрии ожидалось 84 млн. населения (54 млн. в австрийской части, 30 млн. в венгерской),
в Италии - 58 млн.,
в Англии - 145 млн.,
в Франции - 84 млн.,
в России - 400 (с Азией - 500) млн.,
в США - 1195 млн.,
в Германии - 165 млн.

Как видим, прогноз удался лишь в отношении Италии. С остальными странами прогнозисты сели в лужу. Причём в ряде случаев с громким плеском.


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 21:06:49 (MSK)

Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 20:49:59 (MSK)

ув Игорь, гулящие женщины не были бы таковыми, если бы никого не находили.


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 21:04:09 (MSK)

В этом случае должна признать, вы литературно одаренный человек, у вас великолепная творческая фантазия, приношу мои извинения, всячески приветствую ваш здоровый образ жизни, которого, в свою очередь, тоже стараюсь придерживаться.


Вы правы про маневры, я на форумах РЖ писала про младенца на тигре, у которого вместо узды красная шелковая лента, он держит ее одной рукой расслабленной, мягкой, а в другой руке огромная чаша вина – эта аллегория прославляет Александра – непревзойденного полководца.


Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 20:49:59 (MSK)

MAC
>>>>С гулящими женщинами не общаюсь


- A хорошо ли это? Кто-то ведь должен...


Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 20:48:35 (MSK)

Vlad
>>>Я уже писал как-то здесь. Д.Ч. мне напоминает верблюда. К нему тоже опасно близко подходить, он может плюнуть вам ненароком прямо в лицо.

- Шо Вы хочете от поклонника Буша?

Таки какие таланты, такие и поклонники


Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 20:44:53 (MSK)

Yuli
>>>Смертельно надоели невежественные, наглые, тупые ничтожества.


- Oooo, как он прав!



MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 20:42:57 (MSK)

Дорогая марин,

спасибо за заботу.

В нетрезвом виде я не являюсь, так как алкогольные напитки пью в малых количествах (обычно немного красного вина за обедом).

Сплю нормально: с 11 до 6 (спал бы больше, но надо на работу).

С гулящими женщинами не общаюсь, презервативoв не использую.

Окружающих беспокоит в основном мое недостаточное внимание к "материальным аспектам" существования, меня же вообще мало что беспокоит, мое жизненное мотто "главное маневры, а не война".


Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 20:42:28 (MSK)

Yuli
- Saturday, January 21, 2006 at 20:18:58 (MSK)

Уважаемый Юлий, есть сорт особей, которые, полагая сами себя творцами, создают нечто по принципу "нас не понять". Это, судя по всему, как раз тот случай, когда сказать нечего, а сказать хочется. Пафос и цветастые (из ярких искусственных цветов) притиянутые за уши, метафоры, равно как и поза, призваны, если не заполнить пустоты, то "залатать" их. Меня не раздражают авторы мертворожденных, из траурных венков, метафор. Но от общения с ними я бы категорически воздержалась.


Игорь Островский
- Saturday, January 21, 2006 at 20:42:14 (MSK)

Шумят уездные витии...
А между тем конец света всё ближе - в Москве поят слонов водкой, В Лондоне по Темзе плавает кит. Если это не знамения, то что?


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 20:30:43 (MSK)

ув Сандро, огромное спасибо за идею с Гугль и Яндекс, я как раз сейчас пишу о мозаике битвы Александра Македонского с персами и обязательно воспользуюсь вашим советом. Еще раз благодарю.


Yulii <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 20:24:41 (MSK)

Марин Б., не волнуйтесь, если МАС будет обижать пациентов, ему не нальют. Друзья у него строгие.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 20:18:58 (MSK)

Уважаемая Анка, человек творческий всегда знает что-то, чего другие не знают. Если он ничего такого не знает, значит он личность заурядная, и в творцы не годится.
Между тем, быть заурядным человеком не так и плохо. Исследования социологов говорят о том, что чем более "средним" является человек, тем легче он нравится большинству женщин. Природа, она, отчасти, мама, и никого не обижает.


марин балтийская
- Saturday, January 21, 2006 at 20:14:03 (MSK)

Я не понимаю восторгов по поводу «творчества» нашего уважаемого доктора, у меня оно вызывает серьезное беспокойство, причем чем дальше в лес..., так сказать, из под ног уходит почва, у потенциальных пациентов я имею ввиду, питавших надежду на помощь с его стороны, такое впечатление, изо дня в день все хуже и хуже, у меня подозрение, что является сюда в нетрезвом виде, кто у него собутыльник спрашивать дважды нет нужды, местный пьяница всем хорошо известен.
Мне кажется правильно будет объединить усилия и вернуть доктору приличный вид. И потом, он кажется ставит под угрозу, своим поведением, здоровье свое и своих близких. Нужно срочно дать доктору чуток ссылок со статистикой по венерическим заболеваниям, СПИД между прочим никуда не делся, презерватив может порваться, что же два презерватива надевать?
Скажите пожалуйста, доктор, в чем причина таких неожиданных перемен, по вашему мнению? Как вы себя чувствуете, здоровье я имею ввиду? Хорошо спите? Как просыпаетесь? Что-нибудь беспокоит вас или окружающих?


Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 20:07:54 (MSK)

MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:35:08 (MSK)

ОК, MAC, нет проблем.



роза ветрова
- Saturday, January 21, 2006 at 19:59:05 (MSK)

р.батальонный (ветров)
- Saturday, January 21, 2006 at 19:50:45 (MSK)

Это ваще гениально. А главное - романтично.


Яков Рубенчик
- Saturday, January 21, 2006 at 19:55:57 (MSK)

То Sandro

Дорогой Сандро!
Только от Вас иногда можно услышать что-то приятное.
"Поэма о любви и о море" Шоссона мне известна как вокальное произведение для тенора или сопрано с
оркестром. Это гениальное сочинение по-русски гениально напел на пластинку Иван Козловский (на диске
не издавалось) с оркестром п/у Геннадия Рождественского. Также прекрасно эту поэму исполняют Виктория де лос Анхелес (одна из моих любимых певиц) и Дженет Бейкер.


аноним-синоним
- Saturday, January 21, 2006 at 19:53:47 (MSK)

Ну почему же, вот Суси - автор честный, а сказать ему нечего.


р.батальонный (ветров)
- Saturday, January 21, 2006 at 19:50:45 (MSK)

Всё! Свое дело сделал!
Можно теперь и запить.
Роза, астральное тело,
Вдруг начало говорить.

То не мычит, не телится,
То вдруг как хрюкнет оно.
Чтой-то со мною деется,
А остальным все равно.

Взвод в Гондурасе погибший.
Рота расстреляна в ЧАД.
Прохоров, падла нищий,
Куба, Камбоджа, ад.

Бывший старлей Щеглов
Это, признаюсь, я.
А пианист Петров
В музыку ни х...(чего).

Пнем он и был и остался.
Звук у него ни на грош.
Ну, аппарат взорвался.
Немузыкальный гаврош...

В ШаБаК на него смело,
Честно и настучу!
С ментовской разведкой дело
иметь (принцип мой) не хочу.

Пусть его там пытают.
Пусть с террористами он.
Пусть вся Европа знает:
Сей пианист - га...дон!!!

Если его послушаешь,
Узнаешь, что я был прав.
Поздно ведь будет, душенька,
Принцип второй: пиф-паф.

В лоб под глушителем муторным
Пуля войдет скользя,
Водкой, стаканом полуторным,
Ты закричишь "нельзя!"

В сердце контрольный выстрел.
Все ну не как у людей!
Лучше не слушай. Быстро
Ты разряди батарей.

Коляну скажи по-бандитски:
"Что ж, что когда-то помог?
Лучше тебя есть Лидский,
Избицер, Нейгауз, смог...

Глянь, Баха ты хреново
Играл и играешь ведь
Все на земле не ново
лабаешь как в цирке медведь."

И передай паскуде,
Чтобы заткнул хавло.
Рядом же с ним есть люди.
Им-то не все равно!!!


Анка-израильтянка
- Saturday, January 21, 2006 at 19:47:42 (MSK)

MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:32:36 (MSK)

Согласна в том, что любой творец должен быть, прежде всего, честен. И еще неплохо бы, чтобы ему было, что сказать. Впрочем, эти факторы могут быть и синонимичны.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 19:32:18 (MSK)

Михаил, матерщина идет вам не более, чем балерине кирзовый сапог. Кончайте говорить на языке, о котором понятия не имеете. Матюгаться следует элегантно, здесь вам не шахматы, и детский мат не в цене.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 19:25:01 (MSK)

Уважаемые господа Левашов и Пригодич!

Ваших второсортных сочинений корреспонденты ГусьБуки не читают. Что бы вы по этому поводу не думали, это факт. Вы не очень-то отличаетесь от графоманов откровенных, вроде Суси.
Скажите на милость, что вам нужно на форуме?
Вы что же, ходите выдать себя за непонятых гениев? Рассчитываете, что здесь обитают легковерные провинциалы?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 19:12:36 (MSK)

Нет, графомана не переделаешь:

"Искусство обращено (так, во всяком случае, я считаю) к чувствам, к бессознательному, к метафизическому и рождается из неизвестно чего".

Кому и зачем нужен этот балбес, родившийся из "неизвестно чего", на сайте?
Смертельно надоели невежественные, наглые, тупые ничтожества.
Пока они топчутся на сайте, захочет ли здесь бывать новый посетитель, отличающийся незаурядным умом?
Не захочет.
Вот в чем суть дела, уважаемые корреспонденты, вы сколько угодно можете жалеть балбесов и потакать им, но не забывайте, что это оставляет вас там, где вы есть - среди посредственностей.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, January 21, 2006 at 19:05:57 (MSK)

Михаил - Saturday, January 21, 2006 at 18:13:38 (MSK)
[А *ули он там такого увидит, чего на родине не видал?]
Увидит, что такое настоящие антисемиты! На доисторической родине антисемиты довольно большая редкость и это в основном чахлые мальчики с рыболовными ножиками. А на исторической родине антисемитов миллионы, и это здоровенные страшные дядьки. Типа чеченских ваххабитов, только еще хуже. В руках калашник, на плече гранатомет, на пузе пояс шахида, на морде повязка с арабскими загогулинами. А по русски вообще не говорят!


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:51:32 (MSK)

Михаил

"...Дорогой Док, честность приличествует фраеру, писатель же всегда лукав..."
________________________________________________________________________________
Дорогой Михаил,

Вы абсолютно правы: я для этого "грамотно" специально в кавычки заключил :)


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 18:45:55 (MSK)

MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:32:36 (MSK)

Писателя (художника, еtc.) я уважаю во-первых за честность, как это не тривиально, а во вторых за умение "грамотно" открыть душу, не превращая "произведение" в диалог с невидимым психотерапевтом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Док, честность приличествует фраеру, писатель же всегда лукав.
Вы правы, не след автору выставлять свои язвы напоказ, но любой читатель отчасти неверующий Фома, и если ему не во что вложить персты,- хуй он вас за святого признает.


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 18:35:29 (MSK)

Elena
- Saturday, January 21, 2006 at 07:50:58 (MSK)
Замок закрыт. Сугроб у двери.
Никто не выйдет на крыльцо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Загостились беды,
Обнаглели,- бляди.
И ведут беседы,
На часы не глядя.


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:35:08 (MSK)

предидущее к

Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 11:55:43 (MSK)


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 18:32:36 (MSK)

Уважаемый Валерий,

с "графоманами" у меня никаких проблем нет: я давно научился не позволять мелким триггерам-раздражителям портить "человеческие отношения".

Один мой знакомый как-то пригласил в гости даму. Девушка, выпив бутылку кислого белого вина "Цинандали", разговорилась не на шутку.

Увидев на письменном столе коллекцию боевых патронов, взяла самый невзрачный (от пистолета Макарова) и радостно воскликнула: "Пуля. Такая маленькая, а смерть несет!".

Фраза показалась моему знакомому настолько пошлой (он был интеллигент-надомник, знающий толк в литературе, музыке и киноисскустве) что он немедленно и глубоко разочаровавшись в потенциальной партнерше, тут же прервал возможность плодотворных половых отношений в зародыше.

Эта история произвела на меня неизгладимое впечатление, и я твердо решил не позволять подобным глупостям омрачать мoе существование и снижать шансы на успех.

Прошло немного времени, и я успешно распостранил действие принципа "гормон важнее чем нейротрансмиттер" на политические взгляды, а также литераратурные, музыкальные и кинематографические пристрастия потенциальных подруг.


Принцип помогал мне многие годы: иначе не обьяснить связи с девушками, с интересом, открыто читающими призведения писателя Гришковца или слушающие в наушниках рок-группу "Калинов Мост" на моей супер-деке "Накамичи"?

Если серьезно, мне кажется успех писателя (и вообще любого"искусства") зависит от умения "открыть себя зрителям", не боясь реакции. Причем, что там "внутри" не настолько важно: читатель и зритель разнообразен. Писателя (художника, еtc.) я уважаю во-первых за честность, как это не тривиально, а во вторых за умение "грамотно" открыть душу, не превращая "произведение" в диалог с невидимым психотерапевтом.

Вам -- успехов!


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 18:13:38 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, January 21, 2006 at 13:45:59 (MSK)

А то, говорят, алия упала до полного безобразия. Не едет еврей, хоть тресни!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А *ули он там такого увидит, чего на родине не видал?



Vlad
- Saturday, January 21, 2006 at 14:00:17 (MSK)

Д.Ч,
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 03:01:40 (MSK)
Уважавтор Vlad как-то сдулся совсем... Он и раньше-то на использованный презерватив походил, а теперь совсем осунулся
****
Вот непонятно, к чему относится этот комментарий. Чем он т.с. был вызван.
Я уже писал как-то здесь. Д.Ч. мне напоминает верблюда. К нему тоже опасно близко подходить, он может плюнуть вам ненароком прямо в лицо.
У каждого человеческого индивидуума есть свои биологические показатели.
Так вот, есть ли бы был такой показатель, как вырабатываемое человеком количество желчи и язвительности на кг. веса, то у Д.Ч., бесспорно, этот показатель зашкаливал бы все допустимые нормы.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, January 21, 2006 at 13:45:59 (MSK)

Sergey CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 05:57:32 (MSK)
[Ну, чешете вы там друг другу пятки, а "созданные этим заслуги" почему-то плюсуете в свой ВВП. Ну и?]
А почему бы и нет? Клиент совершенно добровольно и легально заказал некую услугу и расплатился, фирма, оказавшая услугу по чесанию, заплатила полагающиеся налоги.
А мы им назло будем производить ракеты и клепать бураны или просто разрабатывать что-нибудь военное и жутко секретное, назначать за это цену до потолка, благо рубли безналичные, и эти безналичные рубли будем тоже плюсовать в наш ВВП.
Кто кого? Они пятки друг другу чешут, а мы за кульманом бураны для родины и партии чертим. Я полагаю, что мы - их! Если за чесание пяток потребовать тысячу долларов, то клиент может отказаться от услуги, а на буране можно написать любую цену, хоть миллиард, хоть даже триллиард.
[Этот фильм бесплатно скачать можно. Скачайте да посмотрите. Халява, прикиньте? А ведь на халяву и уксус сладкий. В общем, вам должно понравиться.]
Халява - это понятно! На израильские деньги делается. У них денег полно! Хотят представить тов. Сталина, как стойкого борца с всемирномасонским заговором, который испокон веку мечтает искоренить русский народ. Посредством таких халявных фильмоу у русского народа возбуждается антисемитизм и в результате остатки русского еврейства выдавливаются из России в историческую родину.
А то, говорят, алия упала до полного безобразия. Не едет еврей, хоть тресни!

Квестор - Saturday, January 21, 2006 at 03:34:27 (MSK)
[Принципиально невозможно заработать нормальные деньги там, где за честный труд платят одну десятую часть реальной стоимости труда.]
Где именно так платят? В КНДР, наверное? В России, по очень приблизительным оценкам, расходы на оплату составляют, грубо говоря, треть выручки. (Слышал, что в просвещенных странах порядка двух третей) Если принять за норму расходы на оплату труда в цивилизованных странах, то в России платят не десятую часть, а целую половину.

[Если хотите узнать правду, то посмотрите статистику медицинских комиссий призывников. До пятидесяти процентов отсева по недовесу.]
Причем тут плохое питание. Если употреблять только макароны, крупу и хлеб, то растолстеешь гораздо быстрее, чем от осетрины и киви.
Самый простой и вполне честный способ откосить от армии. Сбросил вес до нужного значения - и гуляй на гражданке до очередной повестки.
Существует психическое заболевание, заключающееся в полном отсутствии аппетита и неусвояемости пищи. Забыл название. Обычно встречается у молодых глупых девушек, которые думают, что мужчины их сразу полюбят, если они как следует похудеют. Но еще более вероятно, что такое заболевание разовьется у юношей, которые знают, что если они похудеют до требуемой нормы, то их не забреют в армию.

[Кроме этого - алкоголизм, наркомания, психические заболевания у призывников, повторяю.]
Для одних это способ откосить от нее, от проклятой, а другие думают - зачем я буду учиться и работать и учиться, если все равно в армию заберут. Лучше, думают, будем пить и ширяться на родительские деньги!


Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 12:21:33 (MSK)

И.о. Пуриста
- Saturday, January 21, 2006 at 12:06:52 (MSK)
А невдамёк

А невдамёк мне невдомёк)))



И.о. Пуриста
- Saturday, January 21, 2006 at 12:06:52 (MSK)

Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 12:00:12 (MSK)
абазац = абзац
**********************

А невдамёк


Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 12:00:12 (MSK)

абазац = абзац


Суси
- Saturday, January 21, 2006 at 11:55:43 (MSK)

В.Левашов
Москва, - Saturday, January 21, 2006 at 04:55:30 (MSK)
Примечательно, Валерий, что Вы выделили рассказы Евгения Пепеляева из потока российской толстожурнальной прозы, в последнее время, признаться, довольно однообразного, но странно, что отозвались о них пренебрежительно, как мне показалось, через губу.

Виктор, похоже, я перехитрил всех, включая себя самого)))
Ситуация (тема и автор этой темы) обязывала помнить об Эзопе, о втором плане, о подтексте, если хотите, о ловушках-обманках – «горький урок Антону Павловичу», «переплюнуть Чехова и всяких пепеляевых»))))))))))
Признаться, с первого прочтения рассказ Пепеляева, о котором вы говорите, мне не показался. Спустя неделю я вернулся к этому рассказу еще раз...
Вы совершенно правы и в оценке Пепеляева и в оценке общей, касающейся рассказа как такового.
Здесь, на этом форуме с завидной регулярностью происходят эпидемические вспышки, как видно, заразной «литературной» болезни. Юлий распинает «одесситов», Д.Ч. доказывает, что за два часа создается шедевр-текст...
За «горькие уроки» взялся (совершенно неожиданно) почтеннейший доктор MAC.
Эпидемия пошла вглубь и вширь?
Искусство обращено (так, во всяком случае, я считаю) к чувствам, к бессознательному, к метафизическому и рождается из неизвестно чего. Попытки рациональных людей объяснять искусство выглядят и наивно и смешно. Доказательства, подчас, принимают уродливый вид.
Что, казалось бы, заключено в картине, на которой нет ничего, кроме хаотичного смешения красок? Какой смысл?
А какой смысл в красках природы? Однажды, ранним утром юноша Маковский вышел в сопровождении гувернера на набережную Невы – первые лучи солнца гуляли причудливой кистью по тихой воде. Маковский внезапно разрыдался.
Я привел в пример «незамысловатый» абазац из Чехова. Чеховская «простота» письма вполне может сбить кого-нибудь с толку... Да, посмотрите, скажет такой, посмотрите, как я могу. Что Чехов? Это я крутой)))
И невдамёк будет крутому «писателю», что вьет он искусственное гнездо, в котором ни за что не поселится ни одна живая птица. Что птицу не обманешь.
А Чехов сам был птицей. Ему не нужно было думать о том, из чего вить гнездо, оно просто вилось.
Да, всё просто и непостижимо.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 11:52:15 (MSK)

О том, как заработать деньги в условиях бандитского капитализма. Думаю, надо написать рецепт попроще для тех, кто не ленится, а просто непоротлив на соображение.
Изучите местность вокруг себя на расстоянии одного километра. Перепишите на листке бумаги всех, у кого есть деньги, и составьте табличку. В графах таблички отметьте, сколько денег есть у Ваших потенциальных работодателей, о чем они думают, на каких условиях готовы расстаться с частью денег. Вычеркните все, что вам не подходит, например, грабеж, проституцию или стирку белья. Выбирайте из того, что останется. Помните, что в условиях капитализма человеку несколько раз в жизни приходится коренным образом менять свою профессию.
Начинайте работать не с понедельника, а с этой минуты.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 11:40:05 (MSK)

Извините, уважаемый Влад, забыл добавить Вас к списку лодырей и балбесов. Это не случайно. Я все еще не верю, что человек в здравом уме может всерьез нести всю ту ахинею, которая исходит от вашей клавиатуры. Мне постоянно кажется, что Вы, простите, придуриваетесь.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, January 21, 2006 at 11:28:54 (MSK)

Любопытно, как отреагировали на мое замечание о том, что и в условиях бандитского капитализма в России можно заработать приличные деньги, если не лениться, наши записные лодыри и балбесы - Сергей и Квестор.
Это же форменная истерика маргиналов. Такие личности влачат жалкое существование при любой власти. Неспособность к гибкости и анализу ситуации они подменяют бесконечной болтовней, жалобными стенаниями и потоком ахинеи, которую они сами принимают за плоды своих высоких рассуждений. Все, что Вы здесь публикуете, уважаемые господа, есть интеллектуальное моченедержание - пока вы царапаете свои ламентации, вам тепло и приятно, но потом, как и всегда, снова становится холодно и сыро.
Лодыри есть худшая разновидность быдла, и никакая словесная шелуха ничего в этом изменить не может.
Несовершенство общества никак не оправдывает личную лень и распущенность. Даже и в тюрьме следует чистить зубы и умываться по утрам.


р.батальонный (ветров)
- Saturday, January 21, 2006 at 09:21:36 (MSK)

Шустро оглядевшись вокруг, Прохоров не заметил наружку. Периметр его двора был пуст до отвращения. Лишь вдалеке, сияя стеклянными колдо...бинами, тихо леденел "Москвич" (см. фотографию выше). В дубленке и волчьей шубе наш герой не был похож на грозу невидимого фронта. Он свернул в Солдатский переулок, дворами пробежал на улицу 1905 года и спокойно вышел на магистраль. Тем временем наружка ФСБ очнулась от зимней спячки. "Первый, первый, я шестой, докладываю обстановку. Объект движется по направлению к точке огневого расчета. Как слышно, прием", - хрюкнул очнувшийся незадолго до описываемых событий старший лейтенант Щеглов. Перейдя на другую сторону улицы им. Макарова майор хищно взглянул на магазин "Пиво-воды". Тупой памятник вождю пролетариата стоял строго на восток. "Дело тонкое", - сказал про себя Прохоров, незаметно оглядываясь по сторонам. "Как бы чего не вышло." Но ничего не вышло. Рикошетом очередь, выпущенная из ПСС ударила по памятнику Ильича. "Совести у этих мерзавцев не хватает", - вскользь подумал Прохоров, расстегивая служебный кейс. В его "дипломате" лежали 8 гранат Ф-1. Герой твоего романа, читатель, разбросал их на юг, юго-восток, запад, северо-запад, восток и северо-восток, припрятавши две гранаты на всякий пожарный. Небо занялось оранжевым маревом. "Хавер алуф, этот зевель кидается", - цинично перешел на другую связь Щеглов, как вдруг дорогу перед обляденевшим "Москвичом" перешла толстая и высокая блондинка. Запахло жареным. Щеглов дернулся как от удара током и отключил связь. Тогда он еще не знал, что этот поступок будет стоить ему жизни...

(Продолжение следует)


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 09:19:22 (MSK)

Доктор МАС навел на приятную мысль своим "Ку сера сера". Именно это мне и попалось сегодня в Whole Food Markete. Интересный 100% южнофранцузский шираз, выдержаный в бочке из американского дуба (калифорнийские виноделы предпочитают для шираза французский дуб) всего за $10



CHARACTERISTICS

Varietals : 100% Syrah
Soil : Limestone with gravels for one part, Clay and chalk with schist for the second part, silicon and clayed chalky soils for the last part.
Vineyard : 25 to 50 years old vines with low yield 36 Hl per hectares for 2001 Vintage (2.3 tons per acres). Part of the vineyard is trellised. Guyot Double pruning and the other part is head pruned (for the older vines).

Harvest : Machine Harvested at night and by hand.

Vinfication : After pick-up the grapes are brought to the winery. Pre fermentation Cold maceration at 10°C for 18 hours. Fermentation is maintained at 30 degree maximum on the first day and then at 25° for the next 4 days. After fermentation, maceration lasted for 19 days at 25°C maxi with daily pumping over.
After maceration, the wine is very softly pressed with pneumatic press. No pressings have been re-blended. Only the free run juice has been used in the blend. Before malolactic fermentation 40% of the wine has been put in 225 litre oak barrels.

Ageing : For the part of the blend which has been aged in oak barrels (50%), we have used 40% American Oak barrels ( new and up to two wine old), 60% French oak barrel (one, two, and three wine old).The wine has aged for 8 months in barrel with 1 "soutirage". The other part of the blend (50%) has been aged in stainless steel. In August we have prepared the blend of the different barrels and vats in which our Syrah was ageing.


Elena
- Saturday, January 21, 2006 at 07:50:58 (MSK)

Не знаю, мой мир или твой.
Наверное, общий. Между – нами.
Я на морозе под Москвой
давлю снежинки сапогами.
Слова – слабы как акварели –
летают ледяной пыльцой.
Замок закрыт. Сугроб у двери.
Никто не выйдет на крыльцо.
Но – ты забыл задвинуть ставни!
Лицо - за инеем стекла.
Три дня не брился? Пыль в стакане.
Камин. Горячий шоколад.
Я на морозе – ты в тепле.
Поджав колени на диване,
читаешь длинную газету
(наверное, путинский прогноз).
Я обращаюсь к белу свету,
раз не могу сказать тебе –

Ты так жесток, как ваш мороз,
Но – так желанен.


Влад_Т
- Saturday, January 21, 2006 at 07:35:37 (MSK)

Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 03:36:29 (MSK)
Влад_Т

>>Единственными европейскими лидерами, которые открыто осудили политику массовых
>Замечательная логика - Запад не откликнулся, потому чт

Логика не моя, надеюсь вы тм по ссылке посмотрели, тем не менее...

\\Советский Союз перестал быть еврейским в 1925 году, за много лет до Голодомора.

Нельзя ли об этом поподробнее. Что там в 1925 году произошло (отстранение Троцкого от власти не проходит). Да, а до 1925 года все ОКей было?

Вот рекомендую просмотреть здесь:

Если добавить и эти потери, то общая оценка людских потерь за весь период между 1914 и 1926 годами. повышается до 21-22 млн. человек. Впрочем, она не слишком сильно отличается от оценки, сделанной еще Ф. Лоримером (18 млн. человек, при том, что Лоример допускал отклонение от нее на 2-3 млн. в ту или иную сторону).

http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html

потери 1914 - 1917 можете отнять.


Влад_Т
- Saturday, January 21, 2006 at 07:24:14 (MSK)

\\А теперь попробуйте сформулировать, что такое правительство.

Не в курсе про правительство, но когда Троцкого задержали в Канаде на его пути в Россию в 1917 году, американский президент Вудро Вильсон позвонил лично премьеру Канады, и вопрос дальнейшего продвижеения г-на Троцкого ("к месту дальнейшего продолжения службы"?) был решен за несколько минут.


Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 07:10:58 (MSK)

Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 06:45:58 (MSK)
я всего лишь пытаюсь исправить распространенные заблуждения. ... только американское ПРАВИТЕЛьСТВО выделило большевикам $4 млн до Октябрьского Переворота и $25 млн в ходе Гражданской войны.


Okay. А теперь попробуйте сформулировать, что такое правительство. Кто финансировал Японию в русско-японской войне: американское правительство или Яков Шифф? Кто основал Федеральный Резерв: американское правительство или Яков Шифф со товарищи? Что-то проясняется, или всё ещё непонятно?


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 06:45:58 (MSK)

Bird Watcher,

я всего лишь пытаюсь исправить распространенные заблуждения. Когда кто нибудь упоминает, как Троцкого где-то на границе задержали с $10 000 и преподносят это как доказательство финансирования русской революции мировой закулисой, мне становится смешно. Такая огромная сумма! Да только американское ПРАВИТЕЛьСТВО выделило большевикам $4 млн до Октябрьского Переворота и $25 млн в ходе Гражданской войны.


Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 06:25:22 (MSK)

Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 06:04:02 (MSK)
Это были не основные доноры. Основные (2/3 бюджета большевиков) - староверы. Потом - немцы (российские и германское пр-во), российские евреи, американское правительство.


Вы читали, Victor, такую книжку -- "Приключения Тома Сойера"? Там есть один эпизод, который можно поставить эпиграфом ко всему Вашему сетевому творчеству.

"После того как в классе все утихло, Том сделал честную попытку учить уроки, но был для этого слишком взволнован. Когда дошла до него очередь читать вслух, он опозорился, потом, отвечая по географии, превращал озера в горные хребты, хребты в реки и реки в материки, так что на земле снова водворился хаос."


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 06:16:59 (MSK)

К Victor

А в России какой ВВП?

Как какой? Челси не видел, что ли? Вот он весь там и есть, ВВП. Оба.

Медальки так просто никому не дают. Даже опереточные.

Такие дела.


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 06:07:24 (MSK)

Sergey
Вик, хочешь объективности -- тогда пора бы тебе уже отучаться ВВП в $ мерить


так это ты китайцам говори - они сами в долларах считают. Кстати, к 2020 году хотят до 4 трлн дойти.
А в России какой ВВП?


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 06:04:02 (MSK)

Bird Watcher
Ну да. Пахан Троцкий


Ну это ж с головой выдает - аргументов не хватает, знаний - тоже, - так просто будем ярлыки наклеивать?

на деньги Якова Шиффа и братьев Варбургов организовал октябрьский путч
Это были не основные доноры. Основные (2/3 бюджета большевиков) - староверы. Потом - немцы (российские и германское пр-во), российские евреи, американское правительство. Деньги Шиффа и пр. - капля в море. А что, Вы думали путчи дешево стоят?

привёдший к власти шайку бандитов
Если переворот за деньги бандиты еще могут худо-бедно организовать, то уж в гражданской войне всегда побеждает народ, а не бандиты.

а когда его сменил другой пахан, "бил в набат о страшном преступлении сталинизма, изменившим этническую карту Украины" и России.
Ну правильно - молчит - потворствует; бьет в набат - политиканствует. Удар это был по его, Троцкого, программе коллективизации. Тем не менее. Уж такой был человек.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 05:57:32 (MSK)

К Victor

ВВП Китая

Вик, хочешь объективности -- тогда пора бы тебе уже отучаться ВВП в $ мерить. Понемногу. Юань -- вот грядущая новая крепкая мировая валюта.

А $... Ну, чешете вы там друг другу пятки, а "созданные этим заслуги" почему-то плюсуете в свой ВВП. Ну и? Кого ты этим, Вик, обмануть надеешься? Себя?

Хмм...

Такие дела.


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 05:37:12 (MSK)

Yuli

"...Так что, жалобные разговоры о трудностях житья в России оставьте лодырям, пьяни, дуракам и нетрудоспособным. Последние, между тем, не жируют, живут тяжело, но от голода не мрут. И это я говорю не понаслышке..."
___________________________________________________________________________
"...В Москве, среди ровненько-тупых домов-коробочек, в трех-семейной
квартирке жил-затерялся холостяк, молодой человек лет двадцати восьми,
Сережа Иков. Работал он сонно и хмуро в каком-то административном учреждении
бюрократом, то есть подписывал уже подписанные бумаги. Было это существо
лохматое, с первого взгляда даже загадочное, вопросительное. Был он страшно
деловит, но ничего не делал, очень самолюбив, но безответно.
Самое большее, к чему всю жизнь стремился Иков, что составляло
единственный, лелеемый предмет его мечтаний, называлось счастьем. За счастье
Сережа все был готов отдать. Его странная, не от мира сего, напористость в
этом отношении даже отпугивала от него людей. Соседка-старушка, одна из
немногих, с кем Сережа делился своими тайнами, в душе считала его слегка
ненормальным.
"На кой хрен тебе счастье, - опасливо говорила она ему, кутаясь в
платок. - Смотри, Сергунь, как бы беды не было".
"Счастье - это очень много, - говорил Иков. - Но это также то, что
делает меня великим". Но оно как-то плохо ему давалось. Хотел жениться -
женился, но через год развелся; хотел стать ученым - но стал бюрократом;
хотел совершить подвиг - совершил, но оказалось, что в этом не было счастья.
Наконец, он на все махнул рукой и стал как бы проходить сквозь события.
"Вроде деловой, а ничего не делает, - пугалась соседка-старушка. -
Делает - а все себе на уме"..."


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 05:27:37 (MSK)

Sergey
Да, я эту иллюстрацию уже как-то давал, но в урезанном виде. А теперь в полном


ВВП Китая - $ 2 трлн
ВВП США - $ 10 трлн
ВВП ЕС - Euro 12 трлн


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 05:24:01 (MSK)

В ходе ревизии хозяйственной деятельности одной из авиационных частей, дислоцированной на военном аэродроме Сеща в Брянской области, обнаружена пропажа четырех транспортных самолетов Ан-124 "Руслан",


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 05:12:09 (MSK)

Батюшки, позор-то какой: паранОидального.


MAC
- Saturday, January 21, 2006 at 05:08:53 (MSK)

Дорогой тов. Vlad,

Вы теряетесь правильно:ставить диагнозы на основе какого-то текста негоже: можно совершить медицинскую ошибку. Есть, конечно, тексты почти безошибочно свидетелствующие о той или иной патологии: уважаемый г-н Лавров нас часто радует отличным структурированным шизофреническим бредом паранаидального характера (т.н. flat affect/"эмоциональная бедность" особенно показательны).

Сегодня здесь приводили статистику, и она печальна. Так что не будем усугублять положение. Приведенный текст свидетельствует о нешуточном раздражении, которое Вы по определенной причине вызываете у Вашего корреспондента: ничего особенно патологического (или представляющего интерес для читателей) там нет.

Вот Вам для примера пример однозначно патологического текста (затронуты как аффективные, так и когнитивные функции):

"...Тошно. Тошно на земле мне, ребяты. И лошадью когда был - еще тошнее
было. Хотя я бабы той до сих пор боюсь. Кто она была? Куда она меня уносила?
Заморышева Катька, та знает, та все знает, только молчит... Рта не откроет,
затаенная. А мне-то каково - все беги, беги и беги... На тот свет или еще
куда, что ли, разбежаться и... разом!
Но смерти я боюся. Умрешь и не тем станешь, кем хочешь. Я, Вася
Куролесов, может, хочу звездным медвежонком стать (и луну обоссать, как в
стихах сказано) - а глядишь, мне и не дадут.
Катька, Катька - кто ты? Ну, та баба - ладно, понесла меня в ад и
исчезла. А ты, Катька, ведь рядом (на ту бабу и внимания не обратила, когда
я тебе рассказал), слова страшные и непонятные говоришь, а сама как
невидимая...
Я бегу, бегу, бегу... Вчерась долго бежал. Думал, тело свое сбросил,
Нет, возвратилось, падло. Не люблю я ево. Точно оно мою волю стесняет, да и
вообще не шуба боярская, а так, дырявая шкура, из всех дыр низость одна
идет, а душа у тебя, Вася Куролесов, чудес просит.
А какие уж в теле чудеса. Одно дерьмо, болезни и скорби. Сегодня целое
утро кулаком по гвоздям стучал, телевизор поганый выключил, кулак в крови и
в ржавчине - а покоя мне все равно нет. Осерчал тогда и головой по второму
телевизору - бац! Телевизор вдребезги - а я живой, при теле.
Не так с телом борешься, Василий Петрович Куролесов, значит!
Мамочка, мама моя! Родила бы ты меня божественно, без смерти, полетел
бы я на звезду, но скажу тебе, мне и в смертном теле моем иногда хорошо
бывает! Вот так. Вася Куролесов понимает жизнь. Вдруг тепло-тепло становится
и в груди райский покой наступает, сердце почти не бьется, все хорошо, одно
бытие..."


В.Левашов
Москва, - Saturday, January 21, 2006 at 04:55:30 (MSK)

Суси
- Friday, January 20, 2006 at 10:12:04 (MSK)

"А что говорить о современных авторах? Вот, взять, к примеру прозу Е.Пепеляева - «Новый мир», номер1. Посмотрите, что он творит: «Василий видел, как, тяжело вздыхая, его близкие медленно склоняли головы к своим худым, сцепленным пальцам, не боясь выдать своей грусти, открытые ей и готовые смириться с нею. Не зная, что и думать, Василий заговорить не решался, но готов был, по обыкновению, поддержать разговор. С доброй улыбкой оглядывая родных, он хотел ободрить их и рассказать что-нибудь веселое».
Разве ваше письмо уступает Пепеляевскому? Да нисколько.
Хотите в «Новый мир», MAC? Тогда заканчивайте свой роман об оленеводах и решительно отсылайте в редакцию. Успех гарантирован)))".

Примечательно, Валерий, что Вы выделили рассказы Евгения Пепеляева из потока российской толстожурнальной прозы, в последнее время, признаться, довольно однообразного, но странно, что отозвались о них пренебрежительно, как мне показалось, через губу. А на мой взгляд, эта публикация, хоть и небольшого масштаба, но явление отрадное, особенно на фоне вырождения рассказа - самого мобильного жанра русской литературы со времен Пушкина.
Без рассказа не было бы ни Чехова, ни Бунина, ни Бабеля, ни Платонова, а в позднесоветские времена Юрия Казакова или Нагибина. Нынче все пишут романы, разве что блистательный Борис Екимов один остался верен жанру.
Причина простая: в условиях рынка рассказ оказался невостребованным. Раньше без рассказа не выходил ни один "тонкий" литературный журнал или еженедельник, от "Недели" до "Огонька", "Смены" и "Сельской молодежи". Да и в "толстяках" публикация рассказов часто открывала новые яркие имена. Кому сегодня нужен рассказ? Да никому. Разве что так, для подверстки.
Но хуже другое. Попробуйте предложить любому издателю сборник рассказов и посмотрите на его реакцию. А лучше и не пробуйте. При этом до качества рассказов разговор даже не доходит. Книготорговля шарахается от сборников, как о чумы: не идут. Даже рассказы таких раскрученных авторов, как Петрушевская или Толстая. Как в этой ситуации поступать издателю? Так он и поступает.
Если закрыть в науке фундаментальные исследования, не приносящие никакой прибыли, в технике наступит застой. Так и с рассказом, представляющим по существу литературную лабораторию, где отыскиваются и опробируются новые языковые, композиционные и сюжетные возможности. Вот, прикрыли эту лавочку. И что? Сюжеты для небольшого рассказа раздуваются до размера романа, незабвенный Иван Петрович, многократно похороненный, процветает и с глубокомысленным видом рассказывает нам о своем босоногом детстве. А рассказ? Он ушел в "Самиздат" библиотеки Мошкова и надежно затерялся среди сочинений десятков тысяч авторов.
Но иногда все же вырывается из этой братской могилы. Так, как вырвался рассказ Пепеляева. В "Новом мире" подборка из трех рассказов, но я говорю только о первом, почему-то он без названия (http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2006/1/pepe4.html).

Сюжет – проще не бывает. Молодой офицер, старший лейтенант, приезжает на побывку к родне. Полон здоровья, сил, оптимизма. Все ему рады, он всем рад. Потом лег спать.

"Но вот неожиданно открылась дверь.
Не зажигая света, чтобы не беспокоить дорогого гостя, удобно устроившегося под одеялом, Василия посетили отец, мать и сестра, черными тенями расположившись вокруг него.
“Что это они?!” — без недовольства и попыток привстать спросил себя старший лейтенант.
— Мы на минутку… — услышал он голос и решил, что с ним по-прежнему говорит мать. — Ты спишь?
Василий ответил не сразу:
— Нет… Не сплю…
— Хорошо… Мы на минутку…
— Да…
— Недолго…
— Да…
Немного помолчали…
Неожиданно все трое придвинулись к Василию и по очереди поцеловали его в лоб, прижимаясь губами так сильно, что вдавливали голову старшего лейтенанта в подушку. Это было тем более неожиданно, что прежде никому на ум не приходили подобные церемонии.
Молча, с холодеющим сердцем Василий принял поцелуи. Но когда на его лоб легла рука, вздрогнул и невольно подался вперед, навстречу этой руке, не сводя с нее глаз.
— Ну все… Не будем Васечке мешать… Пусть отдыхает… Вася? Спишь?
— Он спит, мамулечка…
— Да, пусть отдыхает… Ну все… Все…
И дверь тихо закрылась".

Утром старший лейтенант уезжает. И верит, что через полгода станет капитаном. Только вот его личного дела не оказывается в штабе части.

Вот и все. Как просто. Как точно. Как страшно.

В рассказе нет никаких стилистических изысков и красивостей языка. Есть жуткая правда нашего времени с постоянной тревогой родителей за своих сыновей. Сегодня он полон сил и надежд, завтра вернется домой в цинке, груз 200.


Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 04:51:23 (MSK)

Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:46:18 (MSK)
С какого, извините, рожна. Двадцать веков не пошли, а двадцать первый пойдёт.


You've got a point there, dude.


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:46:18 (MSK)

Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 04:38:58 (MSK)
Хотелось бы надеяться (честно говоря, очень слабая надежда), что урок ХХ века пойдёт русским на пользу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С какого, извините, рожна. Двадцать веков не пошли, а двадцать первый пойдёт.
Евреи то поопытнее будут, а опыт войны Израиля с Иудеей куда пошёл?


Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 04:38:58 (MSK)

Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:26:25 (MSK)
Варбурги, Березовские, - они такие. Чуть зазеваешься, путч организовывают


Всё верно, так оно и есть. Хотелось бы надеяться (честно говоря, очень слабая надежда), что урок ХХ века пойдёт русским на пользу.


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:26:25 (MSK)

Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 04:15:25 (MSK)
Ну да. Пахан Троцкий на деньги Якова Шиффа и братьев Варбургов организовал октябрьский путч
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Варбурги, Березовские, - они такие. Чуть зазеваешься, путч организовывают на деньги Якова Шиффа. (Слава богу не Якова Рубенчика). То октябрьский, то оранжевый, и что характерно, всё под лозунгом "гой славяне".


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 04:22:21 (MSK)

К Михаилу

Сорри

Б-г простит.

Такие дела...


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:20:54 (MSK)

Сорри, послание было Пуристу, а Сергей прилепился, как берёзовый лист


Михаил
- Saturday, January 21, 2006 at 04:18:19 (MSK)

Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 04:02:05 (MSK)
Маски сброшены, притворству конец.
Можете идти мыть испачканные бахилы и стирать коврик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Страсти, девицы! Ноги на плечи и ..это самое в стремя. Кто не с нами, тот и трус и враг!
Что сказать то хотели, Дима? Такая драма в интеллигентской среде, а дама в пиковом интересе.


Bird Watcher
- Saturday, January 21, 2006 at 04:15:25 (MSK)

Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 03:36:29 (MSK)
Троцкий ... бил в набат о страшном преступлении сталинизма, изменившим этническую карту Украины.


Ну да. Пахан Троцкий на деньги Якова Шиффа и братьев Варбургов организовал октябрьский путч, привёдший к власти шайку бандитов, а когда его сменил другой пахан, "бил в набат о страшном преступлении сталинизма, изменившим этническую карту Украины" и России.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 04:02:05 (MSK)

Да, и еще в тему. Кто-то давеча на "Носорог" тиснул:

Молодежь за дружу с китайским народом

Такие дела.


Пурист
- Saturday, January 21, 2006 at 04:00:52 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 22:54:17 (MSK)

Это вы оттого так говорите, что вам удобно следовать общепринятому среди интеллигенции представлению об нас, обывателях. Вполне допускаю, что персонально вы делаете это неосознанно, по стереотипу. Не задумывались, зачем это вам (интеллигенции) понадобилось?


Поздравляю: можете испытывать триумф. Вам удалось вызвать у меня столь сильные эмоции, что впору цитировать неистового Байрона:

But bid the strain be wild and deep,
Nor let thy notes of joy be first:
I tell thee, minstrel, I must weep,
Or else this heavy heart will burst!


Однако хорошо известно: как только я дам слабину и поддамся своим эмоциям — then I am your lunch! No bargain, man! Посему — надеваю маску туповатого Пуриста и вполне бесстрастно утыкаю Вас носом в омерзительную субстанцию Вашего бесстыдства.

Так же хорошо известно: Вы любите унижать людей. Прекрасно зная моё отвращение к термину интеллигенция, Вы не преминули именно им пройтись именно по мне. (Не забыли и в скобки его обернуть: тонкая, продуманная работа — ничего не скажешь!) Как ощущения? Ещё не лопнули от восторга? Так вот: вытрите испачканные бахилы о коврик и обернитесь — я займу всего несколько минут Вашего драгоценного внимания и больше не потревожу.

Вы полагаете, что только у Вас есть право ненавидеть Советский Союз? У меня оно тоже есть. Но «интеллигенция» — это то единственное ругательство, против которого мыслящему человеку нечего выставить. Именно советская интеллигенция (а никакой другой, в сущности, нигде и никогда не было) повинна в том, что многие важнейшие понятия и термины либо приобрели искажённый смысл, либо вообще его утратили. Так, себя она (интеллигенция) очень любила противопоставлять обывателям.

Далее произошло следующее. Возненавидев интеллигенцию «по самые помидоры», Вы возомнили себя её антиподом — и назвались Обывателем: заглавная буква, по Вашему убеждению, делает такое противопоставление ещё более значимым. Однако никакой Вы не антипод! Вы — всего лишь отрыжка той самой интеллигенции, которую в силах ненавидеть, но от которой не в силах оторваться. (Эпиграф к национальной драме Гоголя «Ревизор» подходит к такой ситуации наилучшим образом.) Вы очень хотели бы скрыть своё кошмарное экзистенциальное уродство: Обыватель — это квинтэссенция Интеллигента! Главное, что роднит вас, — это склонность к подмене одних значений общепринятых терминов другими, которые наиболее выгодны Вашей идеологии. В этом смысле, Вы на самом правильном форуме: именно здесь это излюбленная тактика многих. Я же — в меньшинстве. Моё единственное оружие — строгость и точность определений. А мой единственный козырь — искренняя и страстно прочувствованная неохота спорить с бронированными кадаврами.

Итак. У слова обыватель есть два значения. Начну со второго: «Человек с узким кругозором и неразвитыми вкусами, безразличный к интересам общества». В этом смысле совершенно очевидно, что никакой Вы не обыватель: в противном случае Ваши писания были бы уподоблены текстам дегенеративного Влада. И вообще, Вы тогда просто не испытывали бы никакой потребности посещать сетевые форумы — либо посещали бы не «Лебедь», а что-нибудь «параллельное». Теперь — первое значение: «Обыватель — в царской России: городской житель (купец, мещанин, ремесленник), а также вообще житель, относящийся к податным сословиям». В этом определении Вам — о, удача! — подходит буквально всё. Кроме одного: Вы городской житель — но не в царской России. И не России Вы свои подати платите!

Я знаю, какой довод у Вас наготове: Пурист, мол, все цитаты вытягивает из словарей, а словари-то — советские, стало быть, писала их всё та же интеллигенция, потому и веры ей никакой нету! Хотите знать, как я буду парировать этот «довод»? А никак! Ваш довод — Ваше дело. Моё же дело — бороться с такими, как Вы. (Интеллигенцией.)

Начали с Байрона — им и закончим:

Thou false to him,
Thou fiend to me!

You are my personal fiend. На русский не перевожу: во-первых — бессмысленно, во-вторых — бесполезно, в-третьих, Вы и сами всё понимаете. (Недаром же «Обывателем» зовётесь!)

Маски сброшены, притворству конец.
Можете идти мыть испачканные бахилы и стирать коврик.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 03:56:51 (MSK)

Да, я эту иллюстрацию уже как-то давал, но в урезанном виде. А теперь в полном:



Такие дела.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 03:41:51 (MSK)

К Д.Ч.

Мне смешно станет, когда лично вас

История, леденящая кровь.

Понадобилось это мне даташит на некую микросхемку от Филипса подсмотреть. Ну, лезу на сайт производителя. А там гляжу -- предлагают сайт на русском языке казать. Ну, думаю, какая преятственность, и до чего дошел прогресс. Этим надо воспользоваться.

Перехожу в русский. Действительно что-то кажет по русски. Забиваю в окошко поиска по сайту название компонента, а сайт мне и говорит, что "Ничего не обнаружено". Ни хрена себе, не может такого быть. А потом смотрю, Филипс этот русским предлагает искать что-либо только в разделе "Потребительские товары", сиречь в разделе "Бусы, зеркала и огненная вода для индейцев". А искать в разделе "Полупроводники" русским по мнению Филипса уже и не надо, и нечего. Однако ж плоды многолетней дерьмолиберасии свинорылов-гайдарочурбаек налицо.

Ну, опуская подробности -- оказалось, что можно и с русской версии сайта искать в разделе "Полупроводники". Если специально задать такую область поиска, а не принимать то, что предлагается по умолчанию. Правда, сайт при таком поиске автоматически переключается на английский язык. Но опять-таки дело не в этом. А интересно то, на каких языках Филипс предлагает раздел "полупроводники" отображать для пялящихся.



Вот оно сразу и становится понятна вся правда жизни.

А китайцы? Что ж. Китайцы -- достойные ребята. Они СССР, в отличие от запада, не ломали, палок в колеса не вставляли, и так далее. И СССР-Россия от китая не претерпела и тысячной тех бед, которых она притерпела от запада. И если Ебнерашке действительно суждено помереть, то было бы совершенно справедливо, чтобы все ее наследство не западу, а целиком китайцам отошло. Может хоть у китайцев хватит силы сломать хребет зверю, раз у россиян не получилось. С китайским людским потенциалом, да с природными ресурсами СССР у них есть все шансы на успех.

Так что, ежели вам смешно станет, то это хорошо. Смех, он, говорят, продлевает жизнь. Посмеемся вместе.

Такие дела.


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 03:36:29 (MSK)

Влад_Т

Единственными европейскими лидерами, которые открыто осудили политику массовых убийств [в результате Голодомора и репрессий 1932-1933 годов], были, по горькой иронии, Гитлер и итальянский диктатор Бенито Муссолини, которые это сделали по своим циничным соображениям.

Поскольку Каганович, Ягода, и некоторые другие высшие представители [Коммунистической] партии и НКВД были евреями...


Замечательная логика - Запад не откликнулся, потому что был весь насквозь проеврейский, и нечего журить понапрасну еврейский Советский Союз!

Советский Союз перестал быть еврейским в 1925 году, за много лет до Голодомора. И Запад это прекрасно знал. Запад будет охотно прощать Сталину его грешки в конце 30-х годов (перед лицом возможной агрессии Германии) - но во времена Голодомора Западу было просто не до него. В Нью Йорке был голодомор - правда количество жертв ищислялось не миллионами, а тысячами.

Троцкий (в вестнике Рабочей Оппозиции, кажется) бил в набат о страшном преступлении сталинизма, изменившим этническую карту Украины.


Квестор
- Saturday, January 21, 2006 at 03:34:27 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 18:36:40 (MSK)

Истинный же масштаб и мировое значение таких великих государственных деятелей, как Буш, способны верно оценить лишь потомки, вооруженные историческим знанием предыдущей и последующей эпох.

Шутка в стиле Рубенчика? Товарищ не понимает... Буш в пролёте, не просто в пролёте, а в глубокой, как бы мягче выразиться, потенциальной яме. Америка еще может быть и выживет, а вот "великий государственный деятель" оставит после себя пухлую пачку уголовных дел. Конечно, и отрицательный результат - тоже результат, и идиотизм у власти - тоже показатель. Однако это показатель того, как не надо править. Высшая мера идиотизма американцев - идиотизм заразительный. Может ли простак быть великим? Это напрямую зависит от должности и свиты. Америка с таким упорством искала форс-мажор для оправдания своего воровства, что проглядела дефолт. Неужели не понятно, что деградация, она и в Африке деградация, что воровство, и тем более воровство в законе, просто социально опасно. Стремление к воровству, такое масштабное стремление украсть всё, разрушает разум. Вы типичный американец по психологии, выделиться, выставиться хоть как, хоть козлом, но первым, постоять рядом с великим. Хоть с великим вором, хоть с массовым убийцей. Если вопрос мирового рабства и властной преступности не решить прямо сейчас, то завтра уже некому будет его решать. Трупам величие до лампочки. Вы, Давид, обгладываете себя, воруете у себя самого возможность стать человеком. Не сотворяйте себе кумиров, тем более таких, как современные правители. Это оглупляет, по меньшей мере, а по высшей - делает подлецом, соучастником преступления.

Присвоить всё! Морда треснет.

***
Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 21:35:20 (MSK)

Самоё распространенное заблуждение современных правителей заключается в том, что, по их мнению - дураком легче править. Для упрощения управления народ дурят систематически и в массовом порядке. Причем на потоке стоит система замыливания глаз, система производства лжи. Самая совершенная система управления же - прозрачная. Очевидность целей и благородство методов. Хотелось бы иметь честное правительство, хотелось бы быть честным. Правду говорить легко и приятно. Самое смешное, что правду говорить еще и... экономически выгодно! Экономия от разоружения, от уничтожения машины оболванивания населения такая, что это самое население может кататься сыром в масле. Единственное условие - не зажираться.

Система обдуривания стоит дорого и обходится еще дороже. Она, эта система обдуривания имеет отдачу, отдачу, которая убивает! Существует критический порог, точка безумия, переход через которую вызывает кризис. Кризис же государства это смерть граждан, сокращение жизни. Мировая война, вызванная современным кризисом власти, война, в условиях которой мы живем уже более пяти лет, не замечая, не желая замечать очевидного идет и продолжается.

Парадокс, требуется ум, ум необходим для выживания, но ум кажется опасным для власти. Власть деградирует, выживает из ума, ворует, ублажает тело и страшно боится, что народ об этом узнает. Что будет, если народ узнает, чем власть занимается на самом деле? А ничего не будет! Всем всё по барабану... Народ согласен жить под управлением преступников! Здорово, дожили. Так хоть прославлять эту преступность не надо.

***
Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 23:04:42 (MSK)

Такого не бывает, чтобы толковый и трудолюбивый человек не мог заработать в условиях бандитского капитализма честным путем.

Извините, Юлий Борисович, придется высказаться слишком резко: Вы совсем дурак, если не в состоянии понять, что заработать невозможно. Принципиально невозможно заработать нормальные деньги там, где за честный труд платят одну десятую часть реальной стоимости труда. На попытки потребовать правильной оплаты отвечают угрозами заморить голодом. Причем эти угрозы не беспочвенны. Морят голодом, вышвыривают с работы, говорят: - Не нравится, вали отсюда! Глаза разуйте. Если хотите узнать правду, то посмотрите статистику медицинских комиссий призывников. До пятидесяти процентов отсева по недовесу. Кроме этого - алкоголизм, наркомания, психические заболевания у призывников, повторяю.

Так что, жалобные разговоры о трудностях житья в России оставьте лодырям, пьяни, дуракам и нетрудоспособным. Последние, между тем, не жируют, живут тяжело, но от голода не мрут. И это я говорю не понаслышке.

Опять брехня, вы нагло лжете, и неизвестно зачем! На содержании стоите в Европе, а брехать изволите о России, которой не знали, и не знаете. Знакомые у него благополучные. Попросите зайти Ваших знакомых в любую районную поликлинику и спросить врачей как дела, узнайте размеры пенсий по России, зарплат на производстве. Потом врубитесь.

***


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 03:25:06 (MSK)

Elena

наверное, виктор, ваша девственность объясняется избытком кадетского воспитания.
«давали» - это, может, в детском саду
в жестоком мире взрослых руки выкручивают и – кляп в рот из десяти франклинов
а если нет насморка, то и в нос
а если у вас большой нос и отобъетесь, то все равно достанут, в чай подсыпят
поэтому никогда не пью зеленого чая


Дорогая Елена! Честно, не ожидал. Просто здорово Вы пишете, просто здорово. Премного благодарен.

Оригинальная стилистика - повтор детский, девственность, кадетский сразу вызывает в мозгу сетевой толпы фразу "афтар неподецки жжот". Особенно учитывая легкий эротический, как говорит Обыватель, дискурс. А может, и не лёгкий - все таки 10 Франклинов сразу - это не шуточки.

Несколькими фразами Вы набросали принципиально новую модель процесса дачи взятки. Мне казалось: взяточничество - это что-то вроде проституции: то, что обычно делается бесплатно, то в некоторых случаях - за деньги. А Вы изобразили взяткополучателя жертвой изощренного изнасилования. Смело и ново.

Претензию в латентном гомосексуализме (кадетский корпус) позвольте принять за комплимент. Единственная ложка дегтя - интересоваться размерами моего носа в нашем раздираемом етническими дрязгами коллективе - не совсем политкорректно.

Но по совокупности, Елена, снимаю шляпу. Конечно, Вы намного, намного недевственнее.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 03:11:17 (MSK)

К Vlad

Я могу себе только представить, что там в фильме "Сталин.Разгром пятой колонны". Какие там потоки грязи льются на Л.Троцкого.

И не говорите, Владики. Опять бедных евреев обижают и угнетают.

Кстати, а зачем же "представлять"? Этот фильм бесплатно скачать можно. Скачайте да посмотрите. Халява, прикиньте? А ведь на халяву и уксус сладкий. В общем, вам должно понравиться.

Тем более, что не все же вам в темноте невежества блуждать, когда-то нужно даже вам свет истины узреть. А то так дураками и помрете. Обидно будет.

Такие дела.


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 03:08:01 (MSK)

Нет, настоящие марксисты не сдуваются. А на злобные матерные визги политпротивников типа Якова Михайловича - только ухмыляемся и почесываем бородку. Люди, запомните: грубость и истерика - это свидетельство слабости


Д.Ч,
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 03:01:40 (MSK)

Уважавтор Vlad как-то сдулся совсем... Он и раньше-то на использованный презерватив походил, а теперь совсем осунулся


Союзнички
- Saturday, January 21, 2006 at 03:01:27 (MSK)

Сотрудник Пентагона Ларри Франклин, как установил суд, передавал сведения израильскому дипломату и двум членам произраильской лоббистской группы.


Медбрат
- Saturday, January 21, 2006 at 02:58:10 (MSK)

Sandro
Честно говоря, мне насра*ь!
.................................
Сестра, утку, живо!!!


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 21, 2006 at 02:57:18 (MSK)

Sergey, CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 02:50:34 (MSK)
== ========= = = =========

Ну это-то впервые не сейчас приключилось и не в Крыму, а в 1991 и повсеместно. Поздное у вас, гражданин, зажигание. Мне смешно станет, когда лично вас Сер Джей Мунь называть станут. Авось, доживу.


Sergey
CCCP - Saturday, January 21, 2006 at 02:50:34 (MSK)

Укр жжот.

Такие дела.


Бронштейнист
- Saturday, January 21, 2006 at 02:43:27 (MSK)

Да, этот первоисточник могут указать только грамотные, образованные сталинисты.


Vlad
- Saturday, January 21, 2006 at 02:39:36 (MSK)


- Saturday, January 21, 2006 at 01:43:10 (MSK)
Vlad

Несмотря на все усилия врачей, больной выжил!
......................................
Вы хоть знаете у кого украли цитату?
Уверен, никто не угадает.
****
Не могу вспомнить, чья это фраза,возможно, Жванецкого.


Victor
- Saturday, January 21, 2006 at 02:04:10 (MSK)

Совершенно непонятны споры о медицине "вообще". Тут уж, мне кажется, как повезет. Сколько хвалили израильскую медицину, а там даже при лечении премьера допустили грубейшие ошибки. В Америке же, как мне кажется, плохие врачи и хорошие таблетки. Правда как эти таблетки (а также генетически модифицированная хрень) отзовутся в последующих поколениях - неясно.


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 01:51:02 (MSK)

Если тебе ат этага лэгчэ, дарагой
- Saturday, January 21, 2006 at 01:41:28 (MSK)
*******
Честно говоря, мне насра*ь! У меня связи: я работал в NYU Medical Center, Medical College of Virginia и состоял в Cancer Institute of New Jersey. Не дай Бог понадобится - найду приличного врача, тут есть.
Но арифметику "соблюдать" надо.
Да, ещё одна вещь: когда что-нибудь или кого-нибудь передразниваешь, это надо делать или талантливо или этого вообще не следует делать.


Следак
- Saturday, January 21, 2006 at 01:45:45 (MSK)

Да все уже поняли, что рубенчик и влад - одно и то же лицо.


.
- Saturday, January 21, 2006 at 01:43:10 (MSK)

Vlad

Несмотря на все усилия врачей, больной выжил!
......................................
Вы хоть знаете у кого украли цитату?
Уверен, никто не угадает.


Если тебе ат этага лэгчэ, дарагой
- Saturday, January 21, 2006 at 01:41:28 (MSK)

Sandro

Таким образом, получается, что от ОШИБОК гибнет 39 тысяч? Не так ли?


Vlad
- Saturday, January 21, 2006 at 01:22:41 (MSK)

мсье рубенчик не понимает, что он меня, также как Д.Шостаковича,здесь пиарит.


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 01:21:29 (MSK)

Дорогой Яков,
Вчера по радио в машине я поймал последние несколько минут вокальной поэмы Шоссона (для баритона с оркестром), которую хотел бы послушать ещё раз. Чудо как хороша. Называется Poeme de l'Amour et de la Mer. Знаете ли Вы её и какого исполнителя Вы бы порекомендовали?


Sandro
- Saturday, January 21, 2006 at 01:15:25 (MSK)

Dr. Barbara Starfield of the Johns Hopkins School of Hygiene and Public Health
- Saturday, January 21, 2006 at 00:28:48 (MSK)
ALL THESE ARE DEATHS PER YEAR:
* 12,000 -- unnecessary surgery
* 7,000 -- medication errors in hospitals
* 20,000 -- other errors in hospitals
******
Таким образом, получается, что от ОШИБОК гибнет 39 тысяч? Не так ли?


Vlad
- Saturday, January 21, 2006 at 01:10:39 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 00:29:00 (MSK)
"Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 23:42:11 (MSK)"

Я как-то прочитал в одной местной независимой газетке (GHI) статью, автор которой убедительно доказывал, что существование врачей либо напрямую способствует уменьшению индекса средней продолжительности жизни, либо, в лучшем случае, тормозит его рост.
****
Несмотря на все усилия врачей, больной выжил!


Vlad
- Saturday, January 21, 2006 at 00:34:09 (MSK)

Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 14:46:15 (MSK)
Забавная штука.
****
Совпатриот, спасибо за наводку.

"ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39
Вопросы религии
В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин

Нет, он не был палач, он многим спас жизнь ( Я БАЛДЕЮ!! ком.мой), таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии беспристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыко Лука, готов воскликнуть: "Сталин — богодарованный вождь России".
*****
Заявляю с почти полной уверенностью! Оба текста заседания ПБ 1932г и 1939г.- ФАЛЬШИВКИ!
Отец Дудко- личность, скорее всего, выдуманная, несуществующая в реальности.
Я могу себе только представить, что там в фильме "Сталин.Разгром пятой колонны".
Какие там потоки грязи льются на Л.Троцкого.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 21, 2006 at 00:29:00 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 23:42:11 (MSK)"

Я как-то прочитал в одной местной независимой газетке (GHI) статью, автор которой убедительно доказывал, что существование врачей либо напрямую способствует уменьшению индекса средней продолжительности жизни, либо, в лучшем случае, тормозит его рост.
Согласно выкладкам независимого журналиста тотальная ликвидация врачей как класса позволила бы повысить этот показатель в среднем года на три-четыре.

Б.Ш.


Dr. Barbara Starfield of the Johns Hopkins School of Hygiene and Public Health
- Saturday, January 21, 2006 at 00:28:48 (MSK)

ALL THESE ARE DEATHS PER YEAR:

* 12,000 -- unnecessary surgery
* 7,000 -- medication errors in hospitals
* 20,000 -- other errors in hospitals
* 80,000 -- infections in hospitals
* 106,000 -- non-error, negative effects of drugs


These total to 250,000 deaths per year from iatrogenic causes!!


Обыватель
NJ USA - Saturday, January 21, 2006 at 00:19:14 (MSK)

January 21, 2006 at 00:01:25 (MSK)

Уважаемый безмозглый инвалид... то есть, я хотел сказать - уважаемый безымянный автор,
потрудитесь прочитать статью, ссылку на которую вы приводите, дальше прочитанного вами первого абзаца, и вы сможете оценить надёжность громкой цифры в первом параграфе самостоятельно, даже несмотря на вашу безмозгло... то есть, я хотел сказать - безымянность.


.
- Saturday, January 21, 2006 at 00:01:25 (MSK)

Обыватель
Билли, я уже устал вам повторять: эта цифра - враки.



Сам ты - врака!!!


Собачка Хучка
- Friday, January 20, 2006 at 23:58:27 (MSK)

Влад, Вы опять все на свете перепутали: богоборцы - это троцкисты, ну эти, христоборцы, Вы получаетесь богоборец! Хи! T.e.: Гав!
А Глинка? Ну какой, на фиг, Глинка богоборец?! Фарисей - да! А богоборцем он был в точности когда активистом был.


Vlad
- Friday, January 20, 2006 at 23:48:58 (MSK)

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 23:04:42 (MSK)
Такого не бывает, чтобы толковый и трудолюбивый человек не мог заработать в условиях бандитского капитализма честным путем
****
Ну это конечно ПЕРЛ!!!
Кто-то вообще читает, что пишет здесь Титан мысли из Вены.
Просто из чистого любопытства, кто-то возможно подсчитал, сколько раз за день он стукает по Enter своей клавиатуры чтобы зайти в Гостевую.
Вот вам Юлий пример.
Толковый (примем это с очень большой натяжкой), но ТРУДОЛЮБИВЫЙ (это не отнимешь) Д.Горбатов не может заработать честным путем деньги в условиях бандитского капитализма.


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 23:43:53 (MSK)

Vlad
- Friday, January 20, 2006 at 23:33:12 (MSK)
Но в один из моментов, в конце уже, меня как будто осенило.
И.Глинка- это точно по жизни поэт И.Бездомный.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вах!!


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 23:42:11 (MSK)

Я готов поверить уважаемому Билли, что больше всего народу в мире мрёт от медицины именно в США. Действительно, если умерший имел при себе медицинскую страховку, значит в его смерти виновата медицина. Умерший без страховки считается умершим сам по себе. Статистика ООН. В США 300 миллионов населения. Около 50% имеют страховку, но всё равно рано или поздно умрут. Значит, каждый второй помирает от медицины. В Индии, к примеру, миллиард жителей. Медицинской страховки не имеет никто. Значит, Индия в сравнении с США, недосягаемая, в смысле неслучающихся медицинских ошибок, страна.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 23:34:38 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 23:03:30 (MSK)
...я предложил бы Америке полностью отказаться от громоздкой системы социальных балансов и противовесов в сфере охраны здоровья - даже во сне не решаюсь мечтать о таком счастье."

Такое счастье обрела, наконец, Россия.
Теперь там все по-честному, по-рыночному.
Каждый за себя, один рынок за всех.
Как говорил Жванецкий: "Сбываются мечты!"
Так что смело можете двигать в Россию - воплощать заветную мечту в жизнь.

Б.Ш.


Vlad
- Friday, January 20, 2006 at 23:33:12 (MSK)

Просто размышлизмы.

Посмотрел наконец все 10 серий телесериала "Мастер и Маргарита".
Не знаю, за что так И.Глинка восхвалял этот фильм. Даже написал: "фильм всех времен и народов".
Обыкновенный, добросовестный пересказ романа, не более.
Но в один из моментов, в конце уже, меня как будто осенило.
Я увидел потрясающее сходство между самим И.Глинкой и поэтом Иваном Николаевичем Бездомным.Ну просто потрясающее.Когда я смотрел на телев. экран, на артиста , играющего роль Бездомного, я представлял перед собой здешнего И.Глинку.
И.Глинка- это точно по жизни поэт И.Бездомный. Там, в советские времена, он был партийным и профсоюзным активистом. А теперь, в Америке, стал православствующим фарисеем, богоборцем.
Только по роману и по фильму поэт признает, что его стихи плохие и обещает больше не писать.
Не знаю, пойдет ли на такой шаг И.Глинка.
Вот такие дела.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 23:24:36 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 23:03:30 (MSK)

Уважаемый Обыватель, приводимые мною цифры - есть результат многолетнего комплексного и дотошного исследования, проводившегося под эгидой Американской медицинской ассоциации.
Если у вас имеются под рукой другие цифры - с удовольствием ознакомлюсь со ссылками.
Досоциальные времена в Америке завершились не так уж давно.
Финальный осиновый кол в них вбил в них Рузвельт.
Однако трепыхались они еще долго.
А что - вам очень мечталось бы жить во времена Великой депрессии или Золотой лихорадки?

Б.Ш.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 23:17:35 (MSK)

Д. Горбатов, - Friday, January 20, 2006 at 22:10:29 (MSK)
«Есть величие в том воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем, как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм». — Чарльз Дарвин. «Происхождение видов путём естественного отбора» (1862, первое издание)
== ================ = = = ==========

Очень хорошо, Дима. Именно так: "Творец вдохнул". Дарвин не написал "Теорию эволюции", за него это придумали другие. Он написал именно "Происхождение видов". Теория эволюции имени Дарвина не подтверждается ничем, кроме оголтелой веры. Интеллиджент Дизайн - совершенно равноправная версия происхождения жизни на Земле. Люди простые и атеистически настроенные путают Интеллиджент Дизайн с примитивной религией, где посредниками между Творцом и человеком делаются либо глинки с бодями, либо пропахшие клопами попы в рясах с квашеной капустой в бороде. Именно это заставляет малограмотный народ выступать против. Такие ошибки в дефинициях не редки. До сих пор дураки выступают против исследования стволовых клеток, полагая, что для этой цели придётся уничтожать христианских младенцев, хотя для работы вполне достаточно материала из ежемесячных менструаций, которые обычно спускается в унитаз.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 23:13:19 (MSK)

Я прокрутил в памяти имена своих знакомых и родственников, живущих в России. Я не могу припомнить ни одного толкового и трудолюбивого человека, который сегодня жил бы хуже, чем при большевиках.
Так что, жалобные разговоры о трудностях житья в России оставьте лодырям, пьяни, дуракам и нетрудоспособным. Последние, между тем, не жируют, живут тяжело, но от голода не мрут. И это я говорю не понаслышке.


Vlad
- Friday, January 20, 2006 at 23:10:48 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 18, 2006 at 00:05:36 (MSK)
СПБ Наблюдателю

По поводу Ваших писаний относительно гнусных убийц и палачей троцкистско-ленинской банды, слабоумный зловонный троцкистский выблядок написал, что это ГНУСНАЯ ЗЛОНАМЕРЕННАЯ ЛОЖЬ.
Мне и многим другим здесь Ваша ^ложь^ нравится, и я ненавижу и проклинаю ^ПРАВДУ^ от гнусного
троцкистского выблядка. Я хочу, чтобы он с его подлой и мерзопакостной ^правдой^ убрался отсюда
к своим гнусным слабоумным выблядкам- собратьям, таким же подлым ^правдецам^, как и он сам.
Долой писания зловонного слабоумного проклятого, здесь гадящего, троцкистского выблядка!
За свои подлые писания он давно заслужил расстрела, повешения, гильотинирования и четвертования!
*****
Уважаемый MAC!

Обращаюсь к вам как коллега к коллеге. Я хотел бы знать ваше мнение по поводу выше написанного текста.Не могли вы на основании содержания этого постинга поставить диагноз больному.
Я, например, теряюсь.То ли это последствия полученной автором в детстве сильной черепно-мозговой травмы, то ли это( я склоняюсь к последнему) прогрессирующий старческий ДЕМЕНЦ!
Прошу вас высказаться, случай крайне тяжелый.
Я не знаю, какое лечение рекомендовать пациенту.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 23:04:42 (MSK)

Уважаемый Сергей, может быть, Вы и лучше меня информированы о ситуации в России, но какого же тогда черта Вы ходите по морозу в сандалиях?
Знание - это сила, а какая же это сила - ходить в опорках?
Из чего я заключаю, что ничего Вы не знаете, а просто надуваете щеки.
Чтобы знать, что происходит в стране, необходимо иметь контакты во всех слоях общества.
А куда же Вы можете пойти в подобном виде?
Такого не бывает, чтобы толковый и трудолюбивый человек не мог заработать в условиях бандитского капитализма честным путем. Вы же, вместо того, чтобы думать, водите пальцем по манной каше Интернета.
Перестаньте придуриваться и займитесь делом.


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 23:03:30 (MSK)

Билли Ширз - January 20, 2006 at 22:27:42 ...в Америке вследствие ПРЯМЫХ медицинских ошибок ежегодно гибнет около 100 тыс. пациентов.

Билли, я уже устал вам повторять: эта цифра - враки.

я предложил бы Америке полностью отказаться от громоздкой системы социальных балансов и противовесов в сфере охраны здоровья - даже во сне не решаюсь мечтать о таком счастье.
Ксати, любопытно: а как же это человечество выжило в предшествовавшие социальной системе тысячелетия?


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 23:01:05 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 22:27:42 (MSK)

Уважаемый Обыватель, я, собственно, не совсем понимаю, о чем вы так бурно клекочете: о том, что американские медики обувают вас по полной программе, получая непотребно высокие гонорары, или о том, что между зарплатой врача и качеством системы медицинского обслуживания существует плотная взаимосвязь?
=============================
Надо ещё посчитать сколько врачу остается на жизнь. Есть такое очень неприятное понятие как malpractice insurance.
Обувают всех не врачи, а лоеры. По полной программе.
Врачей же просто не хватает.


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 22:54:17 (MSK)

Гулико Махнадзе - January 20, 2006 at 22:11:01

...персонажу, взявшему себе псевдоним «Обыватель» (да ещё с заглавной буквы!), не следовало бы чрезмерно увлекаться подобными вопросами. И уж тем более не следовало бы ему употреблять словечко дискурс.


Это вы оттого так говорите, что вам удобно следовать общепринятому среди интеллигенции представлению об нас, обывателях. Вполне допускаю, что персонально вы делаете это неосознанно, по стереотипу. Не задумывались, зачем это вам (интеллигенции) понадобилось?

Хотите мою версию?
Знаете, наверно, (не можете не знать) первое приспособление для оправдания эксплуатации*) - обьявить эксплуатируемого "недочеловеком". Негр. Женшина. Ребёнок.
Интеллигенция, чтобы оправдать паразитирование на обывателях, их эксплуатацию, неизбежно вынуждена поддерживать миф об их неполноценности.

*) В контексте разговора, главная характеристика эксплуатации - оплата труда по цене, установленной внерыночным способом.


Собачка Хучка
- Friday, January 20, 2006 at 22:30:11 (MSK)

Кажется Билли обиделся.


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 22:29:01 (MSK)

Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 21:50:23 (MSK)


В любом концлагере полно некой стабильности. Правда, весьма спицефического сорта.
=============================
Не по псевдостабильности ли бывшего СССР Вы сейчас так тяжело тоскуете?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 22:27:42 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 19:56:04 (MSK)"

Уважаемый Обыватель, я, собственно, не совсем понимаю, о чем вы так бурно клекочете: о том, что американские медики обувают вас по полной программе, получая непотребно высокие гонорары, или о том, что между зарплатой врача и качеством системы медицинского обслуживания существует плотная взаимосвязь?
Как я уже неоднократно говорил, в Америке вследствие ПРЯМЫХ медицинских ошибок ежегодно гибнет около 100 тыс. пациентов. Вероятно, настала пора вновь повысить зарплату американским врачам, чтобы хоть немного сократить этот нелицеприятный показатель. Я уверен, что МАК со мной согласится.
Кстати, с учетом того, что вы являетесь ярым поборником чистых и светлых, как слезинка младенца, идеалов свободного рынка, то в дополнение к вышеуказанной мере я предложил бы Америке полностью отказаться от громоздкой системы социальных балансов и противовесов в сфере охраны здоровья, что позволило бы обществу достичь высочайшего пика рыночных отношений, оставив граждан один на один с невидимым скальпелем безраздельно свободного медицинского рынка.
А что - все было бы абсолютно честно.
Как в игре в подкидного козла отпущения.
Ваша зарплата - против гонораров врача.
Без всяких там государственно-социальных посредников-захребетников.

Б.Ш.


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 22:20:53 (MSK)

Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 21:50:23 (MSK)
Ничего ему не будет плохо, если обопрется на народ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не пи*ди, Серёга. На тебя Ебень уже раз обпёрся.
До сих пор тебя прёт.



Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 22:14:12 (MSK)

OD
- Friday, January 20, 2006 at 21:11:07 (MSK)

Не хотелось бы соглашаться с Sergey, да, видимо, придётся. Грустно всё это
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это ещё почему? Соглашаться с Сергеем совсем не грустно. Даже весело.



Гулико Махнадзе
- Friday, January 20, 2006 at 22:11:01 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 05:58:14 (MSK)

И не то чтобы ответ на заданный вопрос, и сама-то статья по другому поводу писана... а только может навести на мысль. По касательной. Не говоря уж о том, что замечательная попытка объяснить самый коренной дискурс всей философии вообще на пальцах.


Так или иначе, персонажу, взявшему себе псевдоним «Обыватель» (да ещё с заглавной буквы!), не следовало бы чрезмерно увлекаться подобными вопросами. И уж тем более не следовало бы ему употреблять словечко дискурс.

Подобная лексика — и вообще подобные увлечения — заставляют глубоко усомниться в искренности такого персонажа…

:-))


Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 22:10:29 (MSK)

ТК
- Friday, January 20, 2006 at 05:38:18 (MSK)

Единство и борьба противоречий. В смысле: Единство и борьба противоположностей. Хотя это и коню понятно.


Коню это, может, и понятно. Но я не конь. И мне это не очень понятно. Точнее — так: мне понятно, что значит «единство и борьба противоположностей», но мне непонятно, какое отношение это имеет к предмету обсуждения. (Либо — дайте, пожалуйста, точный адрес Вашего всеведущего коня.)

ТК <канада>
- Friday, January 20, 2006 at 05:36:41 (MSK)

Если натянуть на себя хоть на минуту предполагаемый образ религиозного человека, и начать по-быринькому при этом двигать науку... То, наверное, придется вспомнить еще массу теорий и понятий, включая понятие веры и религиозности, их совместимости, возможнонной разделенности и отличий.... Это я к тому, что как-то уж слишком "приуроченным к событию" звучит "Даривин был очень религиозным и тем не менее...." Все не так однозначно, я думаю.


Что ж, судите сами: «Есть величие в том воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем, как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм». — Чарльз Дарвин. «Происхождение видов путём естественного отбора» (1862, первое издание)

Подчёркнутая мною фраза, надеюсь, поможет Вам поразмыслить об «однозначности» и «неоднозначности».


Влад_Т
- Friday, January 20, 2006 at 22:08:28 (MSK)

\\Ничего ему не будет плохо, если обопрется на народ.

Это возможно в виде китайской "культурной революции". Ем может плохо и не будет, но будет плохо всем.


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 22:07:54 (MSK)

Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 21:40:27 (MSK)

К Боде

Дороже всего на том сайте ценится царская медаль "За храбрость".

Это просто потому, что золото. Оно ценится.
===========================
Ценится даже не золото и, конечно, не "то что блестит", а редкость.



Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 21:56:23 (MSK)

ТК, - Friday, January 20, 2006 at 19:43:28 (MSK)
Дорогой ДЧ, мне определенно нравится Ваш слог... От Вас, дорогой ДЧ, мне ничего не нужно. Выкладывайте, с чем пришли.
== ============= = = = ========

Дорогая ТК,

Когда джентльмен появляется в обществе с незастёгнутой ширинкой на фраке, это делает его привлекательным в глазах многих женщин. Но когда дама приходит в надетой шиворот-навыворот юбке, долг джентльмена осторожно намекнуть ей об этом.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 21:50:23 (MSK)

К Боде

Если начать сажать всех, олигархи могут и объединиться, тогда Путину будет плохо.

Ничего ему не будет плохо, если обопрется на народ.

Но и России будет очень нехорошо.

Мы и так многое вытерпели. Можем потерпеть и еще, лишь бы только хоть кто-то все эту гнусь постперестроечную взял наконец к ногтю.

А на само деле -- если ее взять к ногтю, то ничего больше терпеть и не придется. Сразу станет легче.

Путин не идеален, но сейчас он действительно гарант стабильности в стране.

Сейчас он гарант сохранности наворованного семьей ЕБНя, и ничего больше.

А стабильность сама по себе очень большое дело.

В любом концлагере полно некой стабильности. Правда, весьма спицефического сорта.

К справедливости всё это никакого отношения не имеет.

Зато к несправедливости имеет самое прямое. О чем и речь...

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 21:40:27 (MSK)

К Боде

Дороже всего на том сайте ценится царская медаль "За храбрость".

Это просто потому, что золото. Оно ценится.

После того как к 50-летию победы орден "Отечественная война" выдали всем ветеранам, он сильно обесценился. Ордена же за номерами 15-20 тысяч без сомнения настоящие, боевые. Вот и разница.

Отчасти верно, но не совсем. Тут дело в том, что поддельные ролексы есть не только в мире часов, но и в мире медалей. Не в меньшей степени. Однако для падких на лейбаки всяких "бангов и олафсонов" Обывателей и такие "медали" сойдут. Если человеку нужны "шашечки", а не "ехать", то почему бы другим людям этим не воспользоваться?

За глупость нужно бить рублем. А если возможно, то и долларом. Пока он еще хоть чуть-чуть ценится...

Такие дела.


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 21:35:20 (MSK)

OD
- Friday, January 20, 2006 at 21:11:07 (MSK)

Меня, как и всякого, наверно, русского волнует тот вопрос: почему.
Ответ Ваш, уважаемый Бодя,
«Только Абрамович разумно остановился в своих желаниях, а Ходорковский пожелал стать "владыкой морским" и Путина поставить на посылки.»
совершенно меня не устраивает.
=========================
Ну, извините, пожалуйста.
Единственное моё оправдание - не я Абрамовичу орден дал. Просто пишу о том, как я понимаю ситуацию. А понимаю я ситаацию так, что у Путина нет цели восстанавливать справедливость, а есть цель вести Россию дальше.
Лично я ни с Абрамовичем, ни с Ходорковским не знаком и почему один остановился, а другой нет, знать не могу, просто есть такой факт. А Путина понять очень даже можно, зачем воевать на всех фронтах, когда есть принцип разделяй и властвуй? Поэтому отделены "агнцы" от "козлищ", кому орден, кому нары. Если начать сажать всех, олигархи могут и объединиться, тогда Путину будет плохо. Но и России будет очень нехорошо. Путин не идеален, но сейчас он действительно гарант стабильности в стране. А стабильность сама по себе очень большое дело. Как посадка Ходорковского, так и награждение Абрамовича, на мой взгляд, стабильности способствуют, так что скорее хорошо, чем плохо.
К справедливости всё это никакого отношения не имеет.


OD
- Friday, January 20, 2006 at 21:11:07 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 18:21:57 (MSK)

Бодя,
Меня, как и всякого, наверно, русского волнует тот вопрос: почему.
Ответ Ваш, уважаемый Бодя,
«Только Абрамович разумно остановился в своих желаниях, а Ходорковский пожелал стать "владыкой морским" и Путина поставить на посылки.»
совершенно меня не устраивает. Т.е., я понимаю, что власти не нужны были конкуренты из наших новых. Но Абрамович-то НЕ разумно остановился, он просто всилу ума не хотел ничего бОльшего к тому, что поимел. У Ходорковского ума побольше оказалось, потому и захотел всего от золотой рыбки, чисто по сказке.
А в остальном они – едины. И награждать Абрамовича сегодня? Для меня лично это плевок в семьи тех, кто по милости того Абрамовича ушёл недожив даже до 60. Именно тех, кто всё это создавал для абрамовичей годы-десятилетия во времена Советской власти.
Тут с нашим Путиным какой-то облом получается.
Не хотелось бы соглашаться с Sergey, да, видимо, придётся. Грустно всё это.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 20:40:05 (MSK)

К Yuli

в Австрии я информирован лучше о ситуации в России, чем Вы в Петербурге.

Разумеется нет. Но считать вы, разумеется, можете что угодно.

Что же касается "жить лучше", то могу вам ответственно заявить, что лучше жить стали только те, кто всегда имел природную склонность к грабежу и воровству, каковой склонности не давала ходу только система СССР (Слава СССР!). Но и то далеко не все.

Впрочем, это все вещи достаточно очевидные, ибо сама "капиталистическая система" это суть квинтэссенция воровства, на чем и стоит.

--------------------
К Влад_Т

Я бы не был столь категоричен.

Это ваше право.

Такие дела.


СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 20:35:18 (MSK)

Ю.Б.
//
... и я абсолютно уверен, что в Австрии я информирован лучше о ситуации в России, чем Вы в Петербурге. Лучше я информирован и о том, что было до 1991 года.
Ситуацию в России можно описать одним предложением: толковые и трудолюбивые люди стали жить лучше.
//

Спасибо. Я примерно это и ожидал от Вас услышать. Спорить, разумеется, не стану.


Мижаил
- Friday, January 20, 2006 at 20:33:53 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 20:09:20 (MSK)
Антисемитизм пришьют, Михаил не будет на помощь спешить, в случае чего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как это не будет! Хде тут антисемитизьм. Ща мочить будем!



СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 20:30:20 (MSK)

Смердякову
Вы производите впечатление человека, зациклившегося на нерешенных проблемах своего дальнего советского прошлого. Они так плотно сидят в вашем сознании, что никаким колом их оттуда не вышибить. В определенном смысле все здесь люди из морозилки, только что вынутые со своими представлениями из года отъезда, но вы же бьете все рекорды. Ваши речи можно было услышать на кухнях даже не 80-ых, а 70-ых годов!
Мамонт просто какой-то.
НО при чем здесь мои реплики, если вы сами что-то выдумываете, и сами себе отвечаете? Вы мою подпись облюбовали для своих песен, как городской сумасшедший станцию метро, где поет толпе перед эскалаторм, ибо той некуда деться, и она слушает, пожимая плечами.


Яков Рубенчик
- Friday, January 20, 2006 at 20:29:36 (MSK)

Андрееву

Вы опять несете парашу: никогда в СССР политика не определялась Подгорным.
От тего что у власти тупицы, нормальные государства не разваливаются. Тупица Клинтон был у власти, но Америка от этого не развалилась. А СССР (не Россия) развалился не из-за тупиц, а потому что в нем всё
было построено на лжи, в развитии которой, наверное, и Вы принимали деятельное участие.


Влад_Т
- Friday, January 20, 2006 at 20:28:30 (MSK)

>>Какого "голодомора"? Вам еще не надоело зады
>>дерьмолиберасной пропаганды им. др. Геббельса повторять?

Ну не нравится Вам слово "Голодомор", назовите это "негативными факторами демографии" или там "сескохозяйственной реформой" или еще как. Суть остается одна - целенаправленное уничтожение людей для достижения (неважно каких) целей.

Вот здесь очень пространная статья про демографию в СССР за период его существования. Писали кстати "стеснительные" авторы, французского деятеля Эрриота оказывается Сталин сумел ввести в заблуждение, по их мнгению. При этом не говорится, что Эрриот был премьер-минитром Франции. И можете себе сами представить, какими средствами обретения информации располагают нормальные государства (Франция каковым является) и их премьер-министры, чтобы не бть "введенными в заблуждение".

Выше мы определили демографические потери России вследствие демографических катастроф первой половины ХХ века, накопленные к 1954 году, в 76,4 млн. человек. Кроме того, кризис смертности последней трети минувшего столетия обусловил новые демографические потери — по нашей оценке, 14,2 млн. человек. Однако для того чтобы определить общие демографические потери за столетие, недостаточно суммировать эти две цифры.

Как следует из таблицы 19.13, если бы России удалось избежать демографических катастроф первой половины ХХ века, то, при прочих равных условиях, к концу столетия ее население могло быть почти на 113 млн. человек больше, чем оно было в действительности. А если бы к тому же еще удалось добиться характерного для других стран снижения смертности в последней трети минувшего века, то это превышение составило бы почти 137 млн. человек.
Конечно, подобные оценки всегда условны, и, вероятно, их не следует понимать буквально. Но общее представление о «демографической цене», в которую обошелся России ее ХХ век, они дают.


http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 20:24:46 (MSK)

Уважаемый СПб! Не надо преувеличивать. Народ в России по углам не мрет, и я абсолютно уверен, что в Австрии я информирован лучше о ситуации в России, чем Вы в Петербурге. Лучше я информирован и о том, что было до 1991 года.
Ситуацию в России можно описать одним предложением: толковые и трудолюбивые люди стали жить лучше.
То, что государство не может должным образом бороться с криминалом проистекает из острой нехватки умных и честных людей, искусственно вырезанных коммунистами за годы советской власти. Это абсолютно неизбежное зло, и ничего с этим поделать нельзя.
Это зло существует, оно огромно и лайай, а преувеличенное испуганным обывателем выглядит и вообще апокалиптически. Но за все надо платить и за многие годы власти быдла - тоже.
Чтобы Вы наверняка поняли в, чем дело, замечу, что если завтра расстрелять весь криминал, качество населения в России останется приблизительно на том же уровне. Если положению и суждено исправиться, на это уйдут многие годы. Главное, чтобы ракеты за это время не заржавели, не то мировая сволочь Россию сожрет.


Влад_Т
- Friday, January 20, 2006 at 20:12:59 (MSK)

\\То "Мировое правительство", которое имеет ввиду
\\банкир будет иметь место возле параши.

Я бы не был столь категоричен. Стоить посмотреть на track record элит у власти, я бы на Ваши слова ставку не сделал. Т.е. их видение и воплощение идей намного продуктивнее, чем ... чем - что? Или - чье? Я не вижу даже в окружающей действительноти, что им вообще можно противопоставить.

Но надеюсь еще поживем, и увидим.

ЗЫ Единственно, что им сможет момешать, по моему скромному разумению, то, что сама система ростовщичества, на оторой зиждется западное общество потербления, самоубийственна.

С этой точки зрения, китайская можель или исламская, не такие экономически эффектиные, но и не самосебяпожирающие. Русская можель могла бы где-то здесь иметь шанс, но не в противостоянии западной (в прямой конфронтации с западной сейчас ни китйская, ни исламская не стоят, ноборот, китайцы перенимают западную сами), а в возвращении к своим (сбалансированным) после того, как западная сама себя загонит в гроб, как крысы с электродами в мозге, подключенными к центру оргазма.

Но чтоб к "своей" вернуться, надо, чтобы от нее что-то оставалось. У русских нет своей элиты, поэтому об СССР на базе России говорить - это будет опять за счет русских (или славян, если взять шире), т.е. что-то ужасное для "нас". "Чужих" ведь всегда менее жалко (смотри выше про Голодомор и демократию).

(читал как-то про эксперимент, кк крысм подключили электроды к областям мозга, которые при стимуляции вызвали оргазм. Стимуляция вызывалась слабым ударом тока, которй включался при нажатии крсой педальки. Так крысы (вот не помню только все, или часть их) погибли от истощения, кайфуя часами "жмя на газ", и не отвлекаясь, чтобы поесть. :)

Экспериментаторы, полагаю, остались в добром здоровье. :)

http://worldcrisis.ru/crisis/180089


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 20:10:01 (MSK)

Политику, уважаемый господин Лавров, нельзя рассматривать в статике. Были деловые люди в русском правительстве и при Сталине, но система была такова, что с каждым годом их становилось все меньше и меньше.
Мне приходилось беседовать с Косыгиным один на один, и могу точно сказать, что человеком он был явно неглупым. Но не он определял политику, а болваны вроде Суслова и Подгорного.
В этом и заключается суть власти быдла: правят тупицы, и постепенно государство разваливается, что и случилось с Россией.


СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 20:09:20 (MSK)

Уважаемый Юлий Борисович,
Ваши знания о России несколько книжно-газетные, как я вижу. Только этим качеством можно объяснить Вашу уверенность, что
//
Бывший партийный "завпотребсоюза" из Задрипанской области уже не ворует по мелочи, а организует, и довольно толково, засолку рыжиков.
//
НИкакой засолкой рыжиков звпотребсоюза не занимается, это Вам бы очень хотелось, чтобы он занимался, а он, скорее всего, в команде нового губернатора мелкий бизнес крышует. А "отнять и поделить", это Вам не произвести, правда?

Если Вы самим тяжким испытанием в жизни (и тягчайшим проявлением подлости) считаете поучения в райкоме, как вести себя за границей, то Ваши знания о российских реалиях нуждаются в сильной коррекции.
Готов оказать Вам пару информационных услуг в этом направлении.
Средняя зарплата в провинции (не в 2 столицах, не в нефтеюгансках, а в рязанях) составляет ок. 200 долл/мес. Когда ее публикуют как официальное статданное, все удивленно озираются и спрашивают, кто и где их получает(цены на еду несильно ниже, чем в Москве). Это мне рассказали в семье преподавателя местного университета и программиста.
Выжить при этом можно, вступив в местную кодлу, грабящую население, состоящую из сплава начальства, чиновников, "бизнесменов", неизвестно чего (пере)продающих, и обслуги. Вот насчет обслуги речь и идет. Тогда у тебя вместо 200 будет 500 долларов.
Только надо знать: "в случае чего", если сильно проворуется б.завпотребсоюза, твою голову подсунут под меч правосудия первой, на тебя повесят все.

Когда я слышу "страшнее кошки (т.е. б.райкомовцев) зверя нет", и готовность терпеть в Австрии все российские невзгоды, "лишь бы не вернулось проклятое прошлое, когда нужно было идти на демонстрацию 7 ноября", я давно уже не удивляюсь. Немного смешно, пожалуй, когда пафоса очень много выдают, а так....

Ну уж заодно
//
То, что наши уважаемые евреи прибрали к рукам капиталы, было неизбежно: евреи в этих делах несомненно умнее русских. //

"прибрали к рукам" - это ведь синоним воровства, не так ли? А "умнее" в данном контексте, даже страшно и подумать, что может означать. Так зачем же эвфемизмами? хотя - да! Антисемитизм пришьют, Михаил не будет на помощь спешить, в случае чего.
Отвернется пол-ГБуки.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 20:08:30 (MSK)

Хорошая статья:

"ПОНАЕХАЛИ ТУТ!" ПО-АМЕРИКАНСКИ

Такие дела.


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 19:56:04 (MSK)

Christoph Heinrich, an anesthetist making 25,000 euros ($30,295) a year in the northern German town of Jever, works two weeks each month at a private hospital in Britain to supplement his income.
[...]
German doctors earn about 15 percent less than their counterparts in the U.K. and about 40 percent less than U.S. doctors, who earn an average of $138,000 a year, according to the Organization for Economic Cooperation and Development. Doctors in the Netherlands, Switzerland, Denmark and the U.K. top the European scale. German general practitioners earn more than their counterparts in France, Sweden and Belgium.
[...]
More than 90 doctors filed for personal bankruptcy between January and September last year, according to the Chamber of Physicians in the state of Brandenburg. It estimates that as many as 125 doctors went out of business...
[...]
``We are so deeply frustrated we are thinking about emigrating,'' said Christel Robotham, 53, who runs a specialist cardiology practice with her English husband Charles, 58, in the south-west German town of Neustadt, near Mannheim.

Тридцать тыщщ?! Я им не верю!!! Я верю Билли Ширзу - ему доступны секретные архивы Организации Обманутых Наций. Раз Ширз сказал, что европейская медицина лучше всех, значит так тому и быть!

P.S. Кстати, Билли, как правильно называть - Организация Обманутых Наций или Обманывающихся?


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 19:52:36 (MSK)

Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 19:46:01 (MSK)
СССР может иметь только один вид. Именно о нем я и говорю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, Серёга, столько лет протирал штаны у кульмана, а в толк не возьмёшь, что
СССР, как любой объект имеет минимум три вида, а уж разрезов не счесть.
СССР вот 16, и это ещё не предел.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 19:51:59 (MSK)

К Влад_Т

Учитывая размеры Голодомора

Какого "голодомора"? Вам еще не надоело зады дерьмолиберасной пропаганды им. др. Геббельса повторять?

Вы на еще тогда про "ОМУ в Ираке" расскажите.

Такие дела.


Влад_Т
- Friday, January 20, 2006 at 19:48:40 (MSK)

>>Единственное, чего следует бояться - иногда капитализм
>>в одночасье превращается в фашизм

Это точно. Хотя достопочтенной публике на этом форуме стоило бы внимательнее смотерть, то за тем или иным ярлыком. В том числе - что именно кроется за ярлыком "фашиста". Во время воплей про "фашизм", я бы советовал внимательно смотреть по сторонм - а что еще происходит. Тому нас (во всяком случае, "нас украинцев") учит история.

Конкретный пример - были ли западные демократии в в 1930-х лучше фашизма? Спонтанный ответ будет "конечно, были!"

Допустим. Постараемся вспомнить некоторе события того времени.

Единственными европейскими лидерами, которые открыто осудили политику массовых убийств [в результате Голодомора и репрессий 1932-1933 годов], были, по горькой иронии, Гитлер и итальянский диктатор Бенито Муссолини, которые это сделали по своим циничным соображениям.

Поскольку Каганович, Ягода, и некоторые другие высшие представители [Коммунистической] партии и НКВД были евреями...

[«ТОРОНТО САН», 16 ноября 2003 года]

http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=1262

Немедленно после прихода Гитлера к власти в 1933 году Жаботинский призвал к всемирному бойкоту немецких товаров и резко выступал против каких-либо соглашений с нацистским правительством Германии. Это не мешало бывшим соратникам считать Жаботинского и его партию "фашистами", и не без оснований: несмотря на естественную враждебность "ревизионистов" к нацистам, Жаботинский питал симпатию к итальянскому фашизму, выражавшуюся как в непосредственном сближении "ревизионистов" с режимом Муссолини (до 1938 года не проявлявшего враждебности к евреям и отмежёвывавшегося от антисемитизма Гитлера), так и в копировании фашистских идеологических и организационных принципов.

http://www.russ.ru/comments/105242298?user_session=4aefee54def99fd0d5b44c04024d0599


Учитывая размеры Голодомора, размеры которого не превзошла даже последующая война и Холокост евреев, и полное замалчивание (по сути - подыгрывание коммунистичесому режиму) "западными демоократиями" того времени, в политике не все так однозначно.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 19:46:01 (MSK)

К Влад_Т

Восстановлен то он будет, но не в том ввиде, как Вы себе предствляете.

СССР может иметь только один вид. Именно о нем я и говорю.

мировое правительство будет иметь место, хотите вы того или нет.

То "Мировое правительство", которое имеет ввиду банкир будет иметь место возле параши. Хочет оно того, или нет.

Такие дела.


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 19:45:58 (MSK)

MAC
- Friday, January 20, 2006 at 19:38:08 (MSK)
Элитная квартира национального писателя
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Док, здесь принято пародировать пародиста Глинку, а не пародиста Сорокина. :)


Смердяков
Москва, Россия - Friday, January 20, 2006 at 19:44:02 (MSK)

СПб Наблюдатель - Friday, January 20, 2006 at 16:37:03 (MSK)
[но возвращения к царству комворья семидесятых в России не будет. Пришло новое поколение, тоже не ахти какое честное, но, в принципе, менее наглое.
.....
наглость какого рода?]
Неужели не понятно? В прежние времена амбиции наших руководителей были мирового масштаба. Главным врагом у нас тогда была Америка, ну и Европа тоже. Мы враждовали с ними на тему всемирноисторического перехода к социалистической формации и свободолюбивой борьбы Азии и Африки. Бились с буржуазией за Кубу и Вьетнам. Грозились закидать врага ядерными ракетами, если что будет не по-нашему.
Но прошли годы и десятилетия, началась и кончилась перестройка. Амбиции наших руководителей значительно сократились. Америка и Европа нам вроде как больше не враги и чуть ли не друзья. И даже Израиль тоже. Теперь наш главный враг не Америка, а всего навсего хохлы. И прочая мелочь, типа грузин и латышей. Вместо Рейгана у нас теперь Ющенко. Вместо ядерного арсенала - вентиль на газовой трубе. Вместо свободолюбивого Вьетнама - необитаемая коса Тузла, а вместо ракет на Кубе - древняя историческая пушка возле Ялтинского маяка.
Хороший, конечно, маяк, красивый. В курортный сезон за экскурсию на тот маяк можно брать не менее 20 гривень с носа. А если кто пожелает стрельнуть холостым из пушки, то брать не менее тысячи гривень за выстрел.
Сик транзит глория, мудя! - как говорили древние римляне.

Вот такого рода и наглость. Неужели не понятно?


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Friday, January 20, 2006 at 19:43:28 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 10:12:34 (MSK)

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 13:18:59 (MSK)
__________________________________

Дорогой ДЧ, мне определенно нравится Ваш слог. Он достоин подражания, даже не смотря на то, что я кажется что-то очень похожее слышала раньше из уст героя Ширвиндта в одной из кино-нетленок. Мне даже хотелось бы, подражая предложенному Вами тону, заворковать в ответ что-то вроде: "Милейший ДЧ, ну зачем Вам какая-то там далекая и недосягаямая ТК, со всеми её.....". Но мне вдруг вспомнился другой, не менее примечательный пример для подражания. "Все люди делятся на тех, кому от меня что-то нужно, и тех, от кого нужно что-то мне". От Вас, дорогой ДЧ, мне ничего не нужно. Выкладывайте, с чем пришли. Ах, дорогой ДЧ, если все было так просто.

(Юлий, отлезьте, не мешайте нашей приятной беседе.)


MAC
- Friday, January 20, 2006 at 19:38:08 (MSK)

Элитная квартира национального писателя, почетного академика и депутата Государственной Думы Еремея Степановича Полунина поражала богатством.

Ушли времена, когда по примеру Дерсу Узалы, начинающий академик пытался придать своему новому городскому жилищу излишний северный колорит: о чукотcких корнях хозяина напоминала гранд-кровать king-size в спальне, гордо представляемая жрицам продажной любви и честным иногородним девушкам, заманненым писателем в лоно разврата обещаниями московской прописки , как "сексодром", с балдахином из песцовых шкур в виде чума, и родовые мощи: заботливо завяленные личным шаманом академика головы умерших родственников аккуратно развешанные на стенах гостиной и кухни.

Плотный, короткорукий академик в темно-лиловом кашемировом халате "Бриони", небрежно наброшенном поверх бархатной курительной курточки и в шитым золтым люрексом тапочках, величаво завтракал на кухне.

Проворная русская домработница Глаша подносила блюда (академик любил вкусо поесть) и подливала черный как деготь чифирь в хрустальный стакан в серебрянном подстаканнике с изображением мавзолея Ленина.

Академик был задумчив: его сальное, изрытое оспой лицо бороздила мысль. Глаша поставила на стол блюдо с пышущими жаром румяными блинами и подвинула блюдце с белужей икрой. "Икорки покушайте, Еремей Степанович", предложила Глаша. "Ага, да, поем, поем" пробурчал академик, шумно прихлебывая маслянистую жидкость: утреннний разговор по сателлитному телефону не выходил из головы.

Академик рассеянно ухватил прозрачный блин и опустил его в заботливо растопленное Глашей сливочное масло.

На барной стойке в дальнем конце обезображенной евроремонтом кухни завибрировал платиновый телефон "Нокиа Vertu". "Фурсов, еби его мать" с отврашением подумал академик, торопливо дожевывая блин и вытирая сальные, унизанные многочисленными престнями-печатками пальцы о край цветастой скатерти с логотипами "Версаче".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 19:36:10 (MSK)

Уважаемый ДЧ, очень красивый пост о скрытых достоинствах Буша, несколько ироничный, возможно.
Потомки, само собой разумеется, всех оценят правильно, если захотят.
Но вот захотят ли? Фотографии Буша никуда не исчезнут, а на его физиономии большими буквами написано: глуп. Ну, и что дальше оценивать? Как он сдуру попер за нефтью в Ирак, и что из этого получилось?
Он, конечно, пить бросил, и жену, наверное, не бьет,потому, что некогда, может быть и стихи пишет (плохие, естественно), но таких голубчиков много. Цена им всем - медный пятак.


Влад_Т
- Friday, January 20, 2006 at 19:30:59 (MSK)

\\А СССР будет восстановлен. "Поколение" там, или нет. Это даже не вопрос.

Восстановлен то он будет, но не в том ввиде, как Вы себе предствляете. Как сказал банкир Варбург по случаю (цитирую по памяти) - мировое правительство будет иметь место, хотите вы того или нет.

По поводу поэзии вспомнил и нашел цитатку, из тех же "гремучих 20-х":

Вернемся к декларации Малевича, на этот раз о поэзии.

«Самыми высшими считаю моменты служения духа и поэта, говор без слов, когда через рот бегут безумные слова, безумные, ни умом, ни разумом не постигаемы. Здесь ни мастерство, ни художество не может быть, ибо тяжело земельно загромождено другими ощущениями и целями.

Улэ Эле Ли Кон Си Ан
Онон Кори Ри Коасамби Моена Леж
Сабно Одадт Тулож Коалиби Блесторе
Тиво Ореан Алиж.

Вот в чем исчерпал свое высокое действо поэт, и эти слова нельзя набрать и никто не сможет подражать ему». (Там же.)

http://www.rus-sky.org/history/library/laststep.htm


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 19:25:54 (MSK)

Уважаемый СПб!

То, что происходит сегодня в России, неоднозначно. Несомненно, однако, что подлости стало меньше. Человека, скажем, не вызывают в ЦК на площадь Ногина перед зарубежной поездкой и не учат, как себя вести (некоторых, конечно, можно бы и поучить, но не беседой, а палкой).
Бывший партийный "завпотребсоюза" из Задрипанской области уже не ворует по мелочи, а организует, и довольно толково, засолку рыжиков.
Удачно, что власть оказалась в руках спецслужб. Все-таки, при их формировании откровенным дуракам и сволочам ставили преграды, в то время как в партноменклатуру мог поступить практически любой подонок - через комсомол, чаще всего.
То, что наши уважаемые евреи прибрали к рукам капиталы, было неизбежно: евреи в этих делах несомненно умнее русских. Те евреи с капиталами, что умнее других евреев, не стали продавать Россию Уолл-стриту и ЦРУ, и не попали за это в тюрьму.
Пролетариям русским капитализм не нравится, и это понятно: за годы пролетарской власти народ растренировался, обленился, спился, работать если и хочет, то не может.
Естественно, что очень многим не повезло: людям трудолюбивым и аккуратным, но консервативным, легкомысленным шалопаям среднего возраста, пенсионерам, матерям-одиночкам, инвалидам, пролетариям умственного труда из сферы культуры, да и много кому еще.
В России я бываю и розовые очки не ношу.
По большому счету, ничего хорошего и в капитализме нет, это власть тоже свинская, но, все-таки, несколько лучше коммунизма ленинского толка, то есть, власти ленивого быдла.
Денежный мешок - то же быдло, но только более трудолюбивое.
Так что, с гигиенической точки зрения, лучше пусть будет капитализм.
Единственное, чего следует бояться - иногда капитализм в одночасье превращается в фашизм, и в этом плане, Америка, например, страна очень неблагополучная. Если в той же Германии, да и в Европе вообще, все еще действует прививка от фашизма, в Америке таких прививок отроду не бывало.


В.Лавров
- Friday, January 20, 2006 at 19:22:00 (MSK)

Yuli January 20, 2006 at 18:02:19 "...свиные рыла тех, кто из грязи попал в князи, выплывали из банных или винных паров во всей своей красе.
Это было страшное зрелище. Хитрые, тупые, необразованные свиньи, что приходили к власти во время большевистского правления..."

Г-н Андреев! Эти слова никак не могут относиться к руководителям сталинской эпохи. Они - государевы люди, работали на износ. И жили в казенных "дачах". Никакой собственности.
Дегенерация номенклатуры началась с Хрущева. Этот процесс не свидетельствует о том, что реальный социализм плох. Некоторые его положительные черты хорошо описаны С.Кара-Мурзой, который работал на Кубе. Кстати, таких деятелей как Косыгин, Молотов уж никак нельзя назвать - "тупые необразованные свиньи".


Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 19:18:07 (MSK)

роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 19:15:06 (MSK)
Я при встрече чести не отдаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну дела! Так и бережёте смолоду?


Л.Радзиховский
- Friday, January 20, 2006 at 19:15:58 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 18:21:57 (MSK)
Sandro
- Friday, January 20, 2006 at 17:55:41 (MSK)
Вице-премьер правительства Чечни Рамзан Кадыров стал академиком. Более того - почетным академиком.
=========================
Во-первых, "почетный академик" не более, а много менее просто академика.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы знаете, это естественное течение времени. Вот говорят, что из России идет утечка умов. Как видите, появляется новая научная смена, совершенно неожиданные научные дарования прорываются. Подчас прорываются в тяжелых, почти фронтовых условиях.


роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 19:15:06 (MSK)

Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 19:00:41 (MSK)
<><><>

Я при встрече чести не отдаю.


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 19:14:04 (MSK)

Sandro
- Friday, January 20, 2006 at 18:55:40 (MSK)

Спасибочки, разъяснили про акадэмии. Слово какое-то чуднОе, акадэмия.
А теперь, пожалуйста, разъясните мне про то, как и почему Вы (как и некоторые другие личности на этом форуме), чуть что - так на Америку кидаетесь? Ведь, наверняка, и во Вьетнаме и в Буркинe Фасо (б. Верхняя Вольтa) есть какие-нибудь нелепые учреждения, подобным которым даже в России нет.
========================
И где это я кинулся на Вашу любимую Америку?
Просто привел пример альтернативной акадэмии наук. Может быть и написал бы про другую страну, но другой такой страны не знаю, а если честно, то только Россию и США знаю. Вот между ними и сравниваю.
Может и в Буркина-Фасо какие чудеса есть, может мы все в ней академики.

Нью-Йоркской академии наук все равно кто заплатит 150 баксов. Надо только хоть слегка засветиться, статью, напрмер, опубликовать. Поскольку Кадыров теперь академик, то статьи запросто могут появиться, многие захотят академика в соавторы пригласить. В таком случае, с 99% вероятностью он получит персональное приглашение вступить в академию и, если не пожалеет 150 баксов (а чего ему жалеть?), обязательно станет и Нью-Йоркским академиком. Ну и чего тут такого?
Интересно, почетными членами каких университетов и коледжей уже избраны президенты и премьер министры Афганистана и Ирака?


Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 19:00:41 (MSK)

роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:54:36 (MSK)
Слова любви
- Я персонаж неположительный.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот как! А как Вы себя позиционитуете?


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 18:57:49 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 18:30:16 (MSK)

Sergey - January 20, 2006 at 15:03:04

Кстати, награды СССР ценятся очень высоко. В чем вы можете убедиться.

Это в ваших кривых уё ценятся. Впрочем, написать можно любую цену - Интернет всё стерпит, продать дело другое. Вот как те же медали ценятся в деньгах. Там, где покупают взаправду, а не понарошку.
=================================
Дороже всего на том сайте ценится царская медаль "За храбрость". Вдвое больше чем "Золотая Звезда" героя СССР.

После того как к 50-летию победы орден "Отечественная война" выдали всем ветеранам, он сильно обесценился. Ордена же за номерами 15-20 тысяч без сомнения настоящие, боевые. Вот и разница.


И.Ю.
- Friday, January 20, 2006 at 18:57:33 (MSK)

Д.Ч.
Истинный же масштаб и мировое значение таких великих государственных деятелей, как Буш, способны верно оценить лишь потомки

========================================
Впередвидение

Уймите од хвалебных звуки,
не тратьте благодарных слов:
его масщтаб оценят внуки,
ладошки грея у костров.


Sandro
- Friday, January 20, 2006 at 18:55:40 (MSK)

Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 18:21:57 (MSK)
*******
Спасибочки, разъяснили про акадэмии. Слово какое-то чуднОе, акадэмия.
А теперь, пожалуйста, разъясните мне про то, как и почему Вы (как и некоторые другие личности на этом форуме), чуть что - так на Америку кидаетесь? Не наводит ли это Вас на мысль об избирательном национальном комплексе неполноценности? Ведь, наверняка, и во Вьетнаме и в Буркинe Фасо (б. Верхняя Вольтa) есть какие-нибудь нелепые учреждения, подобным которым даже в России нет.
И ещё один вопрос: думаете ли Вы, что NY Academy of Sciences избрала бы личность, подобную Кадырову своим, пусть даже и почётным, члёном.


роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:54:36 (MSK)

Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 18:51:42 (MSK)
роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:43:20 (MSK)
меня положено писать с маленькой буквы: роза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, мною Вас положено не было.

<><><>

Я персонаж неположительный.


Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 18:51:42 (MSK)

роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:43:20 (MSK)
меня положено писать с маленькой буквы: роза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, мною Вас положено не было. :(



роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:43:20 (MSK)

Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 18:37:17 (MSK)

О, донна Роза! Вы тоже врываетесь и покидаете нас внезапно, оставляя стремительные гантели своих сообщений.
<><><>

меня положено писать с маленькой буквы: роза.


Слова любви
- Friday, January 20, 2006 at 18:37:17 (MSK)

роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:14:55 (MSK)
Что это? Покушение на похищение? Побег? Но отчего тогда она оставила гири, без которых у нее не начиналось ни одно утро?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О, донна Роза! Вы тоже врываетесь и покидаете нас внезапно, оставляя стремительные гантели своих сообщений.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 18:36:40 (MSK)

Лилипутам не дано определить истинные размеры великана. Человек обыкновенный, полагаясь на интуицию и жизненный опыт, может рассчитать его приблизительную величину. Истинный же масштаб и мировое значение таких великих государственных деятелей, как Буш, способны верно оценить лишь потомки, вооруженные историческим знанием предыдущей и последующей эпох. Как верно заметил Черчилль, разница между государственным деятелем и политиком состоит в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель на следующее поколение. Тех, кто всё ещё плохо разбирается в различиях между демократами и республиканцами и не понимает их роли в историческом развитии США и остального третьего мира, я отсылаю к хрестоматийному источнику: Бердяев, "Философия неравенства", Письмо пятое. Бердяев говорит о революционерах и консерваторах, читать следует - демократы и республиканцы.


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 18:30:47 (MSK)

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 18:02:19 (MSK)
Я в Гусь-Буке не первый год, и любой посетитель может составить себе общее впечатление о надежности источника информации.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, в таких солидных креденциях нет нужды. То о чём Вы пишете относительно советских и партийных чиновников, легко читалось на их лицах даже до того, как они "выплывали из банных или винных паров во всей своей красе".


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 18:30:16 (MSK)

Sergey - January 20, 2006 at 15:03:04

Кстати, награды СССР ценятся очень высоко. В чем вы можете убедиться
.

Это в ваших кривых уё ценятся. Впрочем, написать можно любую цену - Интернет всё стерпит, продать дело другое. Вот как те же медали ценятся в деньгах. Там, где покупают взаправду, а не понарошку.
+++++++++++++

Но ты ответь-ка нам лучше, опущенный, как вот это понимать?! -

Sergey - January 18, 2006 at 19:44:06 ...однажды за поддельный ролекс ($3 в любом московском ларьке) в одном египетском магазинчике мне удалось преобрести довольно неплохую куртку ебнерашкина лузера. Примерно на $25. Расплатиться ролексом я предложил продавцу сам.

Разьясни публике, чем ты лучше Ходорковского после этого? (Чем хуже, понятно - твоему фарцовому таланту цена двадцать два грина против ходоровских миллиардов)


Бодя
США - Friday, January 20, 2006 at 18:21:57 (MSK)

Sandro
- Friday, January 20, 2006 at 17:55:41 (MSK)

Вице-премьер правительства Чечни Рамзан Кадыров стал академиком. Более того - почетным академиком.
=========================
Во-первых, "почетный академик" не более, а много менее просто академика.
Во-вторых, эта альтернативная академия, которую не надо путать с РАН. Помню, одно время академии плодились как грибы, какие-то исчезли, но какие-то остались.
Есть такая Нью-Йоркская академия наук - 150 баксов и полноценный академик, минуя член-коррство. На эту удочку даже в России многих поймали, до сих пор некоторые гордо подписываются "действительный член Нью-Йоркской академии наук".
Слабы люди, любят звания и цацки всякие.
Вот орден Абрамовичу, это совсем другое дело. Не очень скрытый сигнал - правильной дорогой идешь, господин хороший, мы тебя пока сажать не будем.
Ходорковский и Абрамович - два олигарха, две судьбы....
Прямо сказка о Золотой рыбке. Только Абрамович разумно остановился в своих желаниях, а Ходорковский пожелал стать "владыкой морским" и Путина поставить на посылки. Но Путин не Золотая рыбка, даже избушки и разбитого корыта не оставил - полностью на казенный счет.
И то, потому что добрый очень, другой бы просто бритвой...


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 18:17:44 (MSK)

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 13:59:15 (MSK)
О поэзии Д. Быкова. Из его стишков постоянно хочется что-нибудь вымарать.
^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, это не стихи:- "коробку спичек, пачку папирос, и я статью любую зарифмую"

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 13:47:43 (MSK)
Я не против награждения Абрамовича..
Как ни крути, а орден он заслужил.
^^^^^^^^^^^^^^
Без всякого сомнения, как и Ходорковский.

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 13:43:02 (MSK)
Вот видите, МАС,
^^^^^^^^^^^^^^^
Этот Ваш пост, уважаемый Yuli, безукоризненный образец сетевой полемики. :))


СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 18:15:08 (MSK)

Ю.Б.
//
Это было страшное зрелище. Хитрые, тупые, необразованные свиньи, что приходили к власти во время большевистского правления и вытаптывали вокруг себя все на версту, чтобы никто ненароком не посягнул на их корыто, показывали, наконец, свои бесстыжие красные хари и бецветные глазки подлецов.
//
ОК.
Разве сейчас уже не так? Да еще и не скрываясь ни перед кем?
Или Вы видели прошлых и не видели нынешних, но "точно знаете"? В последнем случае ценность сравнительного высказывания сомнительна.


роза ветрова
- Friday, January 20, 2006 at 18:14:55 (MSK)

Прохоров бросил беглый взгляд на рацию, затем на телефон. Взгляд начал, было, бесконтрольно странствовать по средствам коммуникации, то и дело проваливаясь в бездну предметов санитарно-гигиенической необходимости и рационального питания. Сообщить Начмедову? Стоит ли его будить в столь поздний час? В углу валялись подернутые пылью женские гири. Своим весом они намертво приковали взгляд бывалого майора МВД. Она ушла, забыв тяжелы гири... Сердце видавшего вида майора дало трещину. При мыслях о Чернобровой оно, сердце, начинало биться в ритме танго, когда вспоминалось посещение ресторана "Слезы страсти" треста столовых и ресторанов Ленинского района. Ритм танго сменился ритмом вальса. Как лихо кружила она его на руках на вечере художественной самодеятельности в клубе работников общественного питания! Затем вспомнился Первомай, и сердце зашагало бравым маршем. Они шли плечом к плечу, он и Начмедов. Начмедов, татарин средней полосы России, был ему словно отец родной. Начмедов, Намеднев... Щеглов. Он подошел к зеркалу в ванной. Осмотрел передний зуб, одетый в коронку, сделанную из щегловского обручального кольца. Он тоже хотел подать заявление о вступлении в законный брак с гражданкой Чернобровой в ЗАГС Зареченского района. Но Черноброва внезапно исчезла с вещами, забыв, однако, прихватить гири личного пользования. Что это? Покушение на похищение? Побег? Но отчего тогда она оставила гири, без которых у нее не начиналось ни одно утро?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 18:02:19 (MSK)

Хороший вопрос, уважаемый СПб. Относительно наглости коммунистической номенклатуры.
Наглость эту положено было скрывать. Даже в собственном кругу номенклатура вела себя исключительно лицемерно, пока круг не становился достаточно узким. Вот тогда всякое лицемерие и показная скромность вдруг исчезали, и свиные рыла тех, кто из грязи попал в князи, выплывали из банных или винных паров во всей своей красе.
Это было страшное зрелище. Хитрые, тупые, необразованные свиньи, что приходили к власти во время большевистского правления и вытаптывали вокруг себя все на версту, чтобы никто ненароком не посягнул на их корыто, показывали, наконец, свои бесстыжие красные хари и бецветные глазки подлецов.
Ясно, что "широкие массы интеллигенции", не говоря уже о простых трудящихся, ничего этого не видели, разве что, догадывались, но верить не хотели. Многие в это до сих пор не верят, и причина тому не так и сложна. Человек живет в иерархии, и нет ничего обиднее для него, чем узнать, что те, кто стоит выше на общественной лестнице, всего-навсего подонки. Ничто так не унижает человека как осознание своего ничтожества, а что может унизить сильнее, чем подчинение подонку? На этом основана сегодня почти любая государственная власть: весь мир, например, понимает, насколько глуп и ничтожен Буш, но только не американцы, которым застит глаза их уверенность в своем "превосходстве".
Я все это видел и свидетельствую. Ваше дело - верить, или нет. Я в Гусь-Буке не первый год, и любой посетитель может составить себе общее впечатление о надежности источника информации.


Sandro
- Friday, January 20, 2006 at 17:55:41 (MSK)

Губернатор Чукотки Роман Абрамович получил от Путина орден Почета
- Friday, January 20, 2006 at 13:12:58 (MSK)
*******
А ВОТ ЕЩЁ БОЛЕЕ РАДОСТНАЯ ВЕСТЬ - ЧУДО КАК ХОРОША: РАМЗАН КАДЫРОВ - АКАДЕМИК... Ё, К, Л, М, Н!!!
"Академик, защитник и просто волшебник"
Вице-премьер Чечни получил несколько громких званий в один день
Вице-премьер правительства Чечни Рамзан Кадыров стал академиком. Более того - почетным академиком. Этим званием его наградила Российская академия естественных наук - организация, членство в которой доставалось как нобелевским лауреатам и академикам РАН, так и людям типа Григория Грабового, которого большинство ученых называют шарлатаном.
... соответствующее решение академия приняла еще в декабре 2005 года. По окончании же новогодних каникул Кадыров получил диплом и серебряный знак академика. Его вручил Кадырову вице-президент Российской академии естественных наук Александр Лагуткин. Представитель руководства РАЕН ради этого специально приехал в Чечню... академик в этой похвальной речи совершенно не упомянул президента Чечни Алу Алханова... Сам Алханов показал себя человеком немелочным: в тот же день стало известно, что он наградил Рамзана Кадырова медалью "Защитник Чеченской республики". Медаль новый академик получил "за заслуги в становлении Чеченской республики".
Решительно, день удался...
http://www.lenta.ru/articles/2006/01/19/ramsan/_Printed.htm


Шива лингамурти
- Friday, January 20, 2006 at 17:50:31 (MSK)

Yoli. Д.Ч. Есть Геката. Есть Немезида.


СПб Наблюдатель
- Friday, January 20, 2006 at 16:37:03 (MSK)

Ю.Б.
//
Уважаемый Сергей, Ваши чувства понятны, но возвращения к царству комворья семидесятых в России не будет. Пришло новое поколение, тоже не ахти какое честное, но, в принципе, менее наглое.
//
Юлий Борисович, не могли ms Вы пояснить, что имеете в виду? наглость какого рода?
И второй вопрос - каковы источники, позволившие сделать этот вывод?
Мне просто очень интересно.


Ulcus
- Friday, January 20, 2006 at 16:24:49 (MSK)

Yuli
- Friday, January 20, 2006 at 13:47:43 (MSK)

Ну, а то что Челси прикупил - так это во славу русского купечества.
===============
Наложить арест на имущество, именуемое "Челси", технические сложнее, чем на имущество, именуемое самолет, яхта или вилла.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 16:20:56 (MSK)

К Yuli

Абрамович свой какой ни есть орден заслужил.

Увы, единственно, что заслужил Абрамович -- это хорошо намыленную веревку. Ну а то, Путлер ему всякие медальки вешает говорит только о том, что Путлер -- ровно такая же крыса, как и ЕБеНь.

В чем лично я уже давно не сомневаюсь.

P.S. А СССР будет восстановлен. "Поколение" там, или нет. Это даже не вопрос.

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 16:13:41 (MSK)

Уважаемый Сергей, Ваши чувства понятны, но возвращения к царству комворья семидесятых в России не будет. Пришло новое поколение, тоже не ахти какое честное, но, в принципе, менее наглое.
Наглее райкомов-парткомов, пожалуй, ничего не бывает. Разве что, американская демократия.
Но в России американская демократия не пройдет. Народ менее дисциплинированный, и мигом развесит ростовщиков по столбам, тогда как коммунистов просто прогнал пинками. Это только кажется, что русские терпеливые. Были бы терпеливые, революций было бы меньше.
Так что, меньше экзальтации и больше здравого смысла. Абрамович свой какой ни есть орден заслужил.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 15:21:11 (MSK)

Перебои с хлебом в Москве продолжаются.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 15:16:37 (MSK)

Да...

По последним данным за Квачкова на недавних выборах проголосовало более 60% граждан, пришедших к избирательным урнам.

Такая во еще одна строка в список преступлений нынешних ублюдочных прозападных дерьмолиберасов, незаконно захвативших власть в стране.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 15:03:04 (MSK)

К Yuli

Я не против награждения Абрамовича.

А вас, впрочем как и нас, никто и не спрашивает.

Не раз слышал, что ситуация на Чукотке после прихода нового губернатора значительно улучшилась.

Да-да. Все 150 чукчей получили прибавку к зарплате по 10 рублей.

На самом деле, ув. Yuli, цель такого рода "награждений" совершенно определенная -- право получить амнистию, как "орденоносцу" в том случае, если на будущем судебном процессе вина подозреваемого будет полностью доказана, и никакой возможности избежать высшей меры уже не останется. На такой случай и оставляется калитка -- "орденоносность".

Это придумал еще ЕБеНь, начавший заблаговременно навешивать всякие орденки и медальки тем людям, которые занимаются, или которым предстоит заниматься самыми грязными делами в интересах Семьи.

Ну а уж цену современным ебнерашкиным "наградам" вы и сами можете назначить. в свете вышесказанного.

Кстати, награды СССР ценятся очень высоко. В чем вы можете убедиться.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Friday, January 20, 2006 at 14:46:15 (MSK)

Забавная штука.

В связи с тем, что современные ебнерашкинские СМИ полностью опиндосились, и поэтому перестали представлять хоть какой-то интерес для хоть сколь-нибудь просвещенного искушенного зрителя, в многострадальной от запада стране возникло и потихоньку набирает обороты новое явление -- независимое авторское кино. Вот пара образчиков, если кому интересно.

1. Сталин. Разгром пятой колонны.
Фильм настолько отличается от навязанных нам за последние годы догм и настолько современен, что не нуждается в комментариях.

2. Трилогия "Долина смерти" ("Долина смерти", "Эхо войны", "Число охотника").

Аннотация к первой части: Реалистичный, шокирующий фильм "ДОЛИНА СМЕРТИ" был снят в 2001 году на любительскую видеокамеру и смонтирован автором на PC на основе собственной дипломной работы по криминалистике для ограниченного круга зрителей. Фильм "ДОЛИНА СМЕРТИ" снабжен комментариями автора и музыкой, посвящён самодеятельной военной археологии и рассказывает о деятельности поисковых отрядов и чёрных следопытов на местах боёв Великой Отечественной войны. Не рекомендуется к просмотру лицам с нестабильной психикой.

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 13:59:15 (MSK)

О поэзии Д. Быкова. Из его стишков постоянно хочется что-нибудь вымарать. Талантливое стихотворение всегда вполовину короче среднего стиха на ту же тему.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 13:47:43 (MSK)

Я не против награждения Абрамовича. Не раз слышал, что ситуация на Чукотке после прихода нового губернатора значительно улучшилась.
Как ни крути, а орден он заслужил.
Ну, а то что Челси прикупил - так это во славу русского купечества.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 13:43:02 (MSK)

Вот видите, МАС, Суси принял Вас за своего, решил, что Вы тоже графоман, и Вас запросто напечатают в "Дружбе Народов".
Нельзя задерживаться в чужих садиках: если кто-то долго околачивался без дела, скажем, в бывшем сквере возле Большого театра, к нему обязательно подходил гомик и начинал разговор на своей гомофене.
Суси пошел еще дальше, чем гомик из скверика, он начал Вас учить!
Простак совершенно не отдает себе отчета, кто есть кто.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 13:29:37 (MSK)

Уважаемый ДЧ, Чехова нельзя посадить на велфэр, да и никого нельзя туда посадить. На вэлфэре надо родиться, это наследственное.
Если бы Чехову платили деньги "за просто так", начиная с юных лет, он писал бы гораздо лучше. Меньше завидовал бы дворянам, это было бы не так заметно.
Хороший был человек, жаль что долго не жил.
Чехов для русского человека - часть его совести.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 13:18:59 (MSK)

Уважаемый ДЧ, Вы пишете в интересах не правды, но истины, как сказали ребята с привоза.
Часто трудно разобраться где истина, а где правда, хотя мне порой кажется, что правда относится к истине так же, как нормальный кот к кастрированному.
Все-таки, социальная ценность Пригодича превышает ценность обычного графомана. Пригодич неглуп. Если обычный графоман просто искренне говорит глупости, как мадам Татьяна Калашникова, Пригодич врет и прекрасно это понимает. Калашникова тоже врала бы, но чтобы врать, ума требуется гораздо больше, чем на банальную дурь.
Я был бы не против, если бы Пригодич постоянно околачивался в ГусьБуке - на фоне его среднего качества вранья хорошие тексты только бы выигрывали, но Калашникова на форуме - это вроде плевка в чужую кастрюлю, читать ее тексты противно и форум сразу же превращается в дешевку. Это и заметно: несколько дней она здесь гадит и остается впечатление, будто в подъезде поселился бомж.
Надо или выгонять бомжа, или менять квартиру, третьего не дано.


Губернатор Чукотки Роман Абрамович получил от Путина орден Почета
- Friday, January 20, 2006 at 13:12:58 (MSK)

Губернатор Чукотского автономного округа Роман Абрамович награжден орденом Почета.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 11:33:19 (MSK)

Разъяснение к посту от January 20, 2006 at 10:32:02

Чехову в 1887 году (рассказ "Мститель") было 27. Почти сорок по нашим сегодняшним меркам. А он всё ещё продолжал подписываться "Антоша Чехонте". Чехов пахал, работал день и ночь - писал по два-три рассказа в неделю. Если бы Чехова посадили на велфэр, он бы не сочинил ничего путного. Превратился бы потихоньку в жирного самодовольного барана, пописывал бы себе понемножку про какую-нибудь розовую лососину в томате. Любовь к социальным благам никого не доводит до добра, она опустoшает и без того неглубокую душу. Люди самостоятельные, оргaнически воспринимaющие окружaющую реaльность, знaют более глубoкие фoрмы oбщения и oбщности. Но есть средь людей писатели-oбщественники по гoрькой нуждe, из душeвной пустоты, от безделья. Давно, давно уже поpа каждому из них ослабить движениe по повeрхности и начать движeние вглубь, давнo пoра oдуматься, зaглянуть в глубину своей мелкой душонки, а что? - вдруг в ней oткроется вся бескoнечность мира. Неoбходимо преoдолеть замкнутoсть сoциального самoчувствия, необхoдимо попробовать oщутить себя неoтрывной частью всего прочего человечества, составляющего 99% земной популяции..


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 10:32:02 (MSK)

Рассказ "Мститель" был написан не Чеховым, а Антошей Чехонте (начат 4-го сентября, кончен 5-го сентября, отослан Лейкину в "Осколки" 7-го сентября. 11-го сентября Чехов пишет Лейкину письмо: "...Вы должны были получить его во вторник", намекая на гонорар (15 копеек за строку). Во вторник было 8-е сентября.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 20, 2006 at 10:12:34 (MSK)

Уважаемая ТК,

Мне понравилась цитата, которую автор Прокопов использовал для эпиграфа к одной из частей своей статьи в свежем номере Альманаха: "Разум - как парашют. Когда открыт - работает" (Томас Дьюар). Откройте глаза, дорогая Татьяна, оглянитесь вокруг - зачем вам нужен Пригодич, для чего трухлявый костыль умеющему ходить самостоятельно? Он пишет ведь только о литературе третьего сорта. Его самого окружают лишь люди второго и третьего сорта, серые и блеклые, часто пьяные. Ни одна блестящая или даже просто умная мысль не родилась в этой среде. Взгляните на него, наконец, как счастливая мать и освободитесь от пустого лишнего бремени. Омойте руки, оскверненные слюнявыми старческими поцелуями - и подлинное вдохновение снизойдёт на вас, заиграет радугами, осенит идеями, выплеснется на чистые страницы незабываемыми шедеврами.


Суси
- Friday, January 20, 2006 at 10:12:04 (MSK)

MAC
- Friday, January 20, 2006 at 00:27:38 (MSK)
мой короткий отпуск, а следовательно и мутный поток "нетленки" заканчиваются сегодня. Потерпите. Вообще, я решил роман-трилогию похерить: денежный мешок ответил отказом, a задушенные в зародыше стволовые клетки моего романа в "ГБ" останутся горьким уроком несостоявшимся прозаикам.

MAC, я подумал было, что вы решили просто постебаться, а вы вона куда... Вы, оказывается, всерьез и надолго))
Вам графоманы тоже солнце заслоняют? Есть проблемы, доктор?))
Но если всерьез – давайте всерьез.
Юлий напрасно упрекнул вас в утрате русского языка. Ваш русский язык ловок, как игла в руках опытной вышивальщицы. Есть литературный слух, свой ритм в текстах (как мы дышим, так и пишем), есть раскованный, свободный слог и лексическая оборотистость.
Вы, пожалуй, преподнесли горький урок Антону Павловичу)))
Посмотрите, как незамысловато (в сравнении с вами) он пишет:
Из рассказа «Мститель»: «Он еще не выбрал револьвера и никого еще не убил, но его воображение уже рисовало три окровавленных трупа, разможженные черепа, текущий мозг, сумятицу, толпу зевак, вскрытие... С злорадством оскорбленного человека он воображал себе ужас родни и публики, агонию изменницы и мысленно уже читал передовые статьи, трактующие о разложении семейных основ».
Разве вы не сумели бы справиться с таким предложением? Да в ваших фрагментах встречаются куда более сложные конструкции.
А что говорить о современных авторах? Вот, взять, к примеру прозу Е.Пепеляева - «Новый мир», номер1. Посмотрите, что он творит: «Василий видел, как, тяжело вздыхая, его близкие медленно склоняли головы к своим худым, сцепленным пальцам, не боясь выдать своей грусти, открытые ей и готовые смириться с нею. Не зная, что и думать, Василий заговорить не решался, но готов был, по обыкновению, поддержать разговор. С доброй улыбкой оглядывая родных, он хотел ободрить их и рассказать что-нибудь веселое».
Разве ваше письмо уступает Пепеляевскому? Да нисколько.
Хотите в «Новый мир», MAC? Тогда заканчивайте свой роман об оленеводах и решительно отсылайте в редакцию. Успех гарантирован)))
Шутка. «Новый мир» вряд ли устроит стеб. Но вполне может обнаружиться издание, заинтересованное в стебе. Так что, шансы у вас есть. Я серьезно.
Тема, содержание, идеи иной раз идут впереди литературных достоинств. У меня так получилось с документальной повестью «Смерть Меньшевика», которую некоторые ретивые джентльмены любят выставлять в качестве моего высшего достижения в прозе)))
А это вообще не проза. Это документ, имеющий именно документальную
ценность, попавший точно в журнальную тематику «Дружбы Народов». Текст был написан за шесть дней, и тут же отослан в редакцию без всяких правок. Наобум. Но попал.
Одним словом, MAC, у вас есть всё, чтобы переплюнуть Чехова и всяких пепеляевых, нужно только отнестись к делу посерьезней и не делать (как некоторые) проблему из-за графоманов.
Какая же это проблема для психотерапевта?
Удачи!


Яков Рубенчик
- Friday, January 20, 2006 at 08:13:52 (MSK)

Андрееву

Вы - клеветник и распространитель сплетен. Никаких денег я не собираю.
Про Америку Вы нагло врете про все, что о ней пишете. Отдохните от Америки и поврите про Австрию.
И вообще не кажется ли Вам, что Ваши писания Вам следовало бы раз в пять подсократить? А то многим они могут также поднадоесть, как и писания слабоумного и зловонного троцкистского выблядка.
Вам все-таки не следует с ним соревноваться в антипопулярности. Уровня его идиотизма Вам никогда достигнуть не удастся.


Victor
- Friday, January 20, 2006 at 07:04:46 (MSK)

Михаил
Эх, Вик, не зашел бы ты с дамы


Конечно, заманчиво было бы с дам не сходить...


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 05:58:14 (MSK)

Д. Горбатов - January 20, 2006 at 04:18:07

...как это получается, что люди, столь далёкие от религии, оказываются в монастырях, а люди, для которых религия — основа, самый стержень мировоззрения, делают фундаментальные научные открытия


И не то чтобы ответ на заданный вопрос, и сама-то статья по другому поводу писана... а только может навести на мысль. По касательной.
Не говоря уж о том, что замечательная попытка объяснить самый коренной дискурс всей философии вообще на пальцах.


ТК <описятка>
- Friday, January 20, 2006 at 05:38:18 (MSK)

Единство и борьба противоречий. В смысле:


Единство и борьба противоположностей. Хотя это и коню понятно.


ТК <канада>
- Friday, January 20, 2006 at 05:36:41 (MSK)

Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 04:18:07 (MSK)
_____________________________________

Единство и борьба противоречий. Да, понятное дело. Но теория теорией, а жизнь жизнью. Если натянуть на себя хоть на минуту предполагаемый образ религиозного человека, и начать по-быринькому при этом двигать науку... То, наверное, придется вспомнить еще массу теорий и понятий, включая понятие веры и религиозности, их совместимости, возможнонной разделенности и отличий.... Это я к тому, что как-то уж слишком "приуроченным к событию" звучит "Даривин был очень религиозным и тем не менее...." Все не так однозначно, я думаю.


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 04:22:48 (MSK)

Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 04:18:07 (MSK)
Мне вот другое гораздо интереснее: как это получается, что люди, столь далёкие от религии, оказываются в монастырях, а люди, для которых религия — основа, самый стержень мировоззрения, делают фундаментальные научные открытия
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Элементарно, Дима. Каждого прибывшего в монастырь паломника ждет койка в келье и питание,
а каждого избравшего тернистый путь науки, сами знаете что.


Периодика
- Friday, January 20, 2006 at 04:18:35 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^
http://www.mk.ru/numbers/1997/article68274.htm


Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 04:18:07 (MSK)

ТК <канада>
- Friday, January 20, 2006 at 03:25:45 (MSK)

«Раз когда-то я пошел в монастырь…» — Интересно, как это соотносится с тем, что религиозный Дарвин умудрился не только коснуться науки, но даже умудрился построить теорию, которая и по сей день считается единственным, что можно более или менее считать возможным?


Вы задаёте этот вопрос так, будто здесь содержится какое-то противоречие… Мне вот другое гораздо интереснее: как это получается, что люди, столь далёкие от религии, оказываются в монастырях, а люди, для которых религия — основа, самый стержень мировоззрения, делают фундаментальные научные открытия (Авиценна, Галилей, Ньютон, Дарвин, Менделеев)?


Периодика
- Friday, January 20, 2006 at 03:25:52 (MSK)

^^^^^^^^^^^^
Родиться вновь!

Дмитрий БЫКОВ

По опросам ВЦИОМа, четыре пятых наших соотечественников хотели бы родиться именно в России

С утра я словно солнцем осиян.
По данным любопытного ВЦИОМа,
четыре пятых взрослых россиян
желали бы опять родиться дома.
Казалось бы, страна — сплошной изъян,
а все хотят родиться в ней повторно!
Пусть где-то много диких обезьян
и есть легализованное порно,
и продается запросто трава,
и обходить законы нету смысла,
и даже есть гражданские права,
с которыми у нас как будто кисло,
— четыре пятых местных горожан
предпочитают наши палестины
(в отличие от скучных парижан
— там патриотов меньше половины).
И спрашивали, черти, не в глуши,
опрашивали не провинциала,
кому родные стены хороши,
поскольку, кроме них, он видел мало;
не кулика, который хвалит квас,
поскольку никогда не нюхал колы,
— нет! Питерцы! Москвички! Средний класс!
Топ-менеджер! Дитя элитной школы!
Окончили престижный институт,
проводят уикенды в Куршевеле
— и все хотят опять родиться тут.
Карякин бы сказал, что оxyели.
Я — не Карякин. Я скажу не так.
Не мне кичиться гречневою кашей,
но я в таком ответе вижу знак
трезвеющей самооценки нашей.
Пусть что-то там пыхтит Борис Немцов,
ему привычно вторит Хакамада,
но что у нас не так, в конце концов?
Чего еще для совершенства надо?
В окрестный сумрак взоры погрузи
— и ты узришь ужасные картины:
во Франции лютует Саркози,
по пригородам снова жгут машины;
в Израиле — едва живой Шарон,
что может лишь мечтать о прежней силе
(на этот раз простил его Харон,
но фундаменталисты не простили);
по Турции гуляет птичий грипп
— в Анталии, должно быть, очень мило...
Звучит все это, как последний хрип
над нами потешавшегося мира.
Мы вам казались дикарями, да?
Вы, так сказать, плевали в нашу рану?
Теперь у вас такая же байда,
и даже хуже, судя по Ирану.
Вам предстоит теперь сизифов труд
— грозить исламу, сдерживать заразу...
Нет, мы хотим родиться только тут!
Где было это все, и не по разу!
Зато теперь — ни гриппа ни видать,
ни новых войн. Ищите как хотите
— в стране такая тишь и благодать,
какую знают только в Антарктиде.
Глядишь на Украину, например,
где взбунтовалась избранная Рада,
где в третий раз меняется премьер,
и думаешь: а на фиг это надо?!
Не стоит и смотреть на эту гнусь,
на этот хипеш, шабашу подобный...
Родившись здесь, я как бы остаюсь
в утробе, только более удобной.
А если говорить совсем всерьез
(ведь новости не каждый день зловещи)
— боюсь, в таком ответе на вопрос
таится пониманье главной вещи.
Ругая всякий день свою страну,
страдая от тоски и неуюта,
я одного признать не премину:
что только в ней я нужен хоть кому-то.
Отечество мне оказало честь,
хоть не дало особых изобилий:
я здесь гожусь таким, каков я есть.
В другой стране давно б уже убили.
Пусть мы на завтрак не едим бекон,
пускай у многих нету туалета,
но каждый нарушает наш закон,
и Родина легко прощает это.
Здесь можно, не умея ни хрена,
усвоив грозный вид и тон приказа,
за месяц получить мильон грина,
а за год — половину нефтегаза.
Здесь ни к чему ни мудрость на устах,
ни к тайнознанью пылкое влеченье,
а вот рожденье в правильных местах
имеет здесь огромное значенье!
Короче, тут не надо ничего,
помимо свойств обычного солдата,
чтоб лавром увенчать свое чело.
Конечно, риск. Но все умрем когда-то!
Поэтому поэты и менты,
юристы и заслуженные воры,
которые по-братски и на ты
с правительством ведут переговоры,
кретин, по блату влезший в институт,
боец-чеченец, нож вложивший в ножны,
— мы все хотим родиться только тут!
В других местах мы просто невозможны.


ТК <канада>
- Friday, January 20, 2006 at 03:25:45 (MSK)

Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 02:39:28 (MSK)
____________________________________________________________

Как раз сегодня на глаза мне попала небольшая реплика пожившего, много повидавшего и что-то знающего человека примерно такого содержания (Юлий, это не к вам):

"Раз когда-то я пошел в монастырь к - не знаю чина – в общем, к нему мне посоветовали обратиться с моим вопросом о пословице: не согрешишь – не покаешься, не покаешься – не спасешься. И ожидая своей очереди, я слышал, с какой страстью и ненавистью к медицине чин отговаривал обратившихся к нему за советом не лечить больную, их родственницу. Когда пришла моя очередь спрашивать, он и меня принялся страстно отговаривать от занятий литературоведением. Он создавал впечатление убежденного и последовательного человека. И из общения с ним я вынес, что церкви негоже входить в курс дел науки, искусства.... Беда, коль сапоги тачать начнёт пирожник, а пироги лепить – сапожник."

Интересно, как это соотносится с тем, что религиозный Дарвин умудрился не только коснуться науки, но даже умудрился построить теорию, которая и по сей день считается единсвенным, что можно более или менее считать возможным.


Квестор
- Friday, January 20, 2006 at 03:20:53 (MSK)

Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 12:06:23 (MSK)

"Но мы считаем, что этот остров... необитаем."

И этот чукча утверждает, что он не обучаем! Ща, у меня и вошь камарилью плясать будет.

***
MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 15:35:50 (MSK)

А чо, я ничо, но писихология, ешшо та наука, что бы там ни утверждали не похмеляющиеся Юли. Ежели бы и дЕфис в диАлогах впиндюрить, то и САМ Логинов бы в отпад ушОл. И ведь ушел, но ведь падла, как дверью хлопнул... Сиволищь...

**


Михаил
- Friday, January 20, 2006 at 03:06:32 (MSK)

Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 02:39:28 (MSK)
Дарвин был глубоко религиозным человеком, и свою теорию эволюции почитал чудом Господним.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Eму даже принадлежат такие слова: "Создать человеческий глаз путем эволюции - это абсурд". Тем не менее, по поводу эволюции глаза дискуссий нынче,- хоть отбавляй!


OD
- Friday, January 20, 2006 at 02:57:11 (MSK)

«это потому что я гадкая и противная, виктор.
зато взяток не беру»

А мой бывший начальник в бывшем СССРе говорил, что взяток не берёт только тот, кому не дают. Хотя за взятки тогда, по крайней мере, выгоняли с работы. Впрочем, когда всё то было? Теперь другие времена.


Д. Горбатов
- Friday, January 20, 2006 at 02:39:28 (MSK)

Александр
- Thursday, January 19, 2006 at 14:38:03 (MSK)

Yuli - Thursday, January 19, 2006 at 13:42:04 (MSK)
Последний гвоздь в крышку кастрюли для "intelligent design"

А я догадался, почему Юлию понравилась эта статья. Потому что по стилю она чрезвычайно напоминает юлиевы сентенции, характерной особенностью которых является полное отсутствие определений. Вот и в статье многократно декларируется, что intelligent design не является научным подходом, но при этом автор совершенно не дает себе труда объяснить, что такое научный подход и почему этот самый design не может считаться научной гипотезой (хотя вопрос чрезвычайно интересен именно с точки зрения философии науки). Впрочем, такой знаток всех наук, как Юлий Борисович, никакой аргументацией себя никогда не затруднял.


Всё так, но дело не в этом. Почему-то никто не говорит об одном важнейшем, известнейшем и неоспоримом факте: сам Дарвин был глубоко религиозным человеком, и свою теорию эволюции почитал чудом Господним.

Именно из-за своей религиозности Дарвин очень долго (несколько десятилетий!) не публиковал свой главный труд — боялся оскорбить чувства верующих. А когда опубликовать всё-таки решился, то снабдил текст весомыми и существенными оговорками чисто религиозного содержания, несмотря на то что и в собственно научной части его текста ничего богохульного тоже нет.

«Intelligent Design» сможет назваться научной гипотезой, если предложит некий (желательно, непротиворечивый) «design mechanism». Лично я согласен с Ватиканом — но «с другого боку»: теория Дарвина значительно ближе к религии, чем теория «Intelligent Design».


Victor
- Friday, January 20, 2006 at 02:22:12 (MSK)

Лошади в яблоках

Взять несколько крупных яблок, разрезать каждое пополам, вырезать углубление и положить туда лошадок. Выпекать до готовности.


MAC
- Friday, January 20, 2006 at 01:02:55 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 00:53:27 (MSK)
__________________________________________________________________
:)


MAC
- Friday, January 20, 2006 at 01:02:19 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 00:36:01 (MSK)
_________________________________________________________
:)!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 20, 2006 at 00:53:27 (MSK)

"MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 23:05:52 (MSK)
Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 22:39:35 (MSK)"

«Ну, крякнем!» - неожиданно вздрогнул унтер Вливайко, форсируя жгучий первач по люменевым кружкам.
«Ну что? За нас с вами и за хер с ними!» - плеснул поговоркой есаула Надейко Петро.
Вбросив в нутро раскаленный свинец алкоголя и старательно перемалывая грузную тушку квашеной жабы, сотник глумливо осклабился:
«По женскому организьму небось сголодался?»
«Есть такое дело, господин сотник!» - слукавил Петро, гоняя из полушария в полушарие статный облик артиллерийской кобылы Машатки.
«А мы, дорогой Петро, другой дорогой пойдем! Наши жены – пушки заряжены! Вот кто наши жены! ПонЯл ты меня али нет?»
«Так точно! Ваше высокобродь!» - подпустил туману Петро и тайно взгрустнул. – «А сотник-то наш – извращенец! Пушкинист-мазохист!»
«В баню всех этих баб! Похаваем – и к артиллеристам!» - хрюкнул унтер Вливайко.
Он успел уже изрядно нахрюкаться.
Петро чуть напрягся, покраснел, нижняя его челюсть застонала на крепком ветру.
«Да не парься ты, хлопчик!» - обольстительно улыбнулся сотник и ненароком выпростал из-под шинели два сизых стальных протеза в модельных галошах из расписного латекса...»


Обыватель
NJ USA - Friday, January 20, 2006 at 00:36:01 (MSK)

MAC - January 19, 2006 at 18:46:38

После шумного коммерческого успеха в американском кинопрокате фильма режиссера Энга Ли "Brokeback Mountain


Шуму много - это да. Но я бы поостерёгся говорить о коммерческом успехе. $32,074,517 после 6 недель?! При $14 миллионах только прямых затрат на производство? А когда маркетинг посчитают? Дистрибутор Focus Features обычно тратит на маркетинг $10-13 миллионов (The Pianist, Eternal Sunshine of the Spotless Mind, Lost in Translation). А когда прокатчики своё вычтут?
Думаю, студия в оконцовке без табаша, если не с прогаром.
+++++++++++++++

Но я не об том. Затаив дыхание слежу за перепетиями интриги Вашего романа. Закручено лихо, выпуклость характеров потрясает, молочные железы Альбины стоят передо мной как живые. В целом полотно повествования соткано в лучших традициях социалистического реализма, и лишь отдельные фантастические детали смотрятся постыдными прорехами. -

"...вошла Альбина, неся на подносе обед: малосольный омуль [...] Скромный ансамбль завершала замерзшая бутылка водки...
...Отряхивая снег с заиндевелого овчинного тулупа...
...стянул с головы богатую бобровую шапку-треух...


Бобровую шапку даже полярный франт вряд ли станет носить - холодно. Песцовую или полярного волка - да. Заиндевелый тулуп... заиндевелый, значит был влажный? Влажный на настоящем морозе - критически опасно. Это вам не лёгкие заморозки от которых Ма-асква тут давеча разохалась.
А вот водка как раз может быть заиндевевшей, но никак не замёрзшей. Замерзшая водка это шарик спирта внутри льда.
И, главное. Малосольный омуль, спору нет, в природе существует (даже есть на любителя разновидность посола с душком). Но полярной зимой?! Под водочку?! И чтоб без строганины?!? (В крайнем случае, расколотка, но чтобы Альбина начальству - расколотку!?)

Может, Вам запросить в Ленинградском СП творческую командировку в Заполярье года на два-три? Там теперь Рытхэу оленеводит...


MAC
- Friday, January 20, 2006 at 00:27:38 (MSK)

Уважаемый Yuli,

мой короткий отпуск, а следовательно и мутный поток "нетленки" заканчиваются сегодня. Потерпите. Вообще, я решил роман-трилогию похерить: денежный мешок ответил отказом, a задушенные в зародыше стволовые клетки моего романа в "ГБ" останутся горьким уроком несостоявшимся прозаикам.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, January 20, 2006 at 00:17:42 (MSK)

Американские средства массовой информации не врут по мелочи, они принадлежат крупному капиталу.

Вот примеры самой масштабной и наглой лжи:

1. "Югославия совершала массовые убийства в Косово".

2. "Ирак обладал оружием массового поражения".

3. "Америка напала на Ирак, чтобы установить там демократию".

За такие вещи международный трибунал приговаривает к повешению. И веревочка уже начала виться...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 23:52:55 (MSK)

Уважаемый МАС, с большими писателями всегда большие неприятности! Вместо того, чтобы закончить роман и выхватить гонорар из жадного клюва издателя, Вы продолжаете ваять нетленку. Вас вполне может замести за неполиткорректность ЦРУ и конфисковать наши кровные на борьбу за освобождение Ходорковского и возвращение его миллиардов на Уолл-стрит.
Дело это, конечно, благое, но денег жалко.


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 23:05:52 (MSK)

Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 22:39:35 (MSK)
_______________________________________________________________

"Ну, вздрогнем" довольно крякнул Фурсов, разливая тягучую водка по стаканам.

"Чтобы у нас все было, и нам за это ничего не было" сострил поговоркой старшины Надеина Петр.

Выпив водки и тшательно пережeвывая скoльзкий coленый груздь шеф хитро прищурился:

"По бабам-то небось соскучился?"

"Соскучился!" радостно соврал Петр, гоня образ мускулистого старшины из головы.

"Все будет путем: похаваем и в баньку. Альбину с нами позовем" повысил голос Фурсов, подмигивая. "Тут американцы подьехали, они с нами тоже попарится мечтают. Правда Альбин?"

Секретарша покраснела, пытаясь спрятать улубку: утром на переговорах в ресторане гостиницы "Енисей", один из американцев, пожилой сладострастный торговец мехами из Анкориджа, мистер Джоел Рабиновитз, плотоядно пожирал глазами Альбинину грудь, широкие бедра, и крепкие крестьянские ноги в модельных сапогах на шпильке, специально одетыми по случая переговоров..."


Кот Вася
- Thursday, January 19, 2006 at 23:01:42 (MSK)

Выражение "race of wine" неполиткорректно! Куда смотрит американская прокуратура?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 22:39:35 (MSK)

Уважаемый МАС!

Роман, можно считать, получился. Мой гонорар переведите равными долями в "Фонд восстановления невинности девушек, обесчещенных в овальном кабинете" и в "Фонд сбора средств на верхнюю челюсть К. Райс".
Если придут от Бин Ладена, гоните их в шею, это бывший агент ЦРУ. Пусть туда и обращаются.
Говорят, что деньги на предвыборную кампанию собирает Яков Рубенчик, но давать ему деньги бесполезно Он не знает, что с пятым пунктом в Америке не выберут.


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 22:19:06 (MSK)

роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 21:10:48 (MSK)
_______________________________________________________
Дорогая Роза,

какие могут быть извинения между писателями?!


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 22:16:08 (MSK)

"...Аль, давай принеси сама пирога и чего там еще есть в подсобке" командным голосом в корне пресек попытки служебного флирта Фурсов.

"Ну че, Петро, рассказывай, как на точках дела, как там чукчи в колхозе, все оленей сношают?" "

"Сношают, шеф" скабрезно улыбнулся Петр, "известное дело".

Колхоз оленеводов "Полярная Звезда Ильичa", так и не переименнованный в артель или какoe-нибудь общество с ограниченной ответственностью после перестройки, был колхозом только de jure: производственные мощности и поголвье оленей были полностью выкуплены совместным предприятием "United Russian-American Pelts, Ltd."

Председатель колхоза (он же шаман-целитель) потомственный оленевод-алкоголик Николай Ухов исполнял роль надсмотрщика-капо за истощенными недостачей тюленнего жира и питательных кореньев, работников кочевого концлагеря: недовольных траблмейкеров председатель колхоза лично расстреливал из пистолета Стечкина, а трупы несчастных скармливал полярным лисицам.

В результате жесткой кадровой политики председателя, в колхозе осталось шесть работоспособных чукчей с женами, несколько малолетних, а следовательно малопродуктивных чукчиных детей, и сумашедшая старуха-целительница, которую Ухов боялся убивать из суеверного страха перед духами, и предпочитал возить шипящую как гремучая змея перед случкой растрепанную ведьму за кочующим лагерем в специально отведенном чуме.

Сам Ухов был перманентно нетрезв и тяжелее бутылки с водкой "Жириновский" ничего не поднимал уже с раннего утра.

В каптерку вошла Альбина, неся на подносе обед: малосольный омуль, нарезанный аккуратными кусками ржаной хлеб, горячий ("Подогреть успела, шустрая" мелькнуло в голове Петра) рыбный пирог с вязигой, соленые грузди, вареная картошка с вологодским маслом.

Скромный ансамбль завершала замерзшая бутылка водки "Михаил Архангел" и два граненых стакана с одинаковыми надписями "Glennfidich"


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 21:10:48 (MSK)

Пардон. Я исказила Ваш ник не намеренно. Следует читать, разумеется, "МАС".


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 21:09:39 (MSK)

Молодец, Мас.

Ваши многоплановость и народность ("почвенность") в сочетании с элементами соцреализма, на мой взгляд, близки по духу с ветрОвскими (батальонного разведчика, Есаула, Атамана).


ТК <канада>
- Thursday, January 19, 2006 at 21:09:38 (MSK)

Уважаемый ДЧ, это Юлий ревнует. Не обращаейте внимания. Он всегда заводится, когда я вступаю в беседы в кем-то из представителей мужского пола. Правда, если Вы хотите получить от него виртуальное приглашение покататься на виртуальной лодке, то Вам стоит подумать. Он могет. Он в свое время даже к Василию Пригодичу подлизывался табаком и бутылкой вина. А как он тогда хорошо отзывался о талантах Василия Пригодича и его личных качествах! Мне своим скупым вопросником после таких восторженных всплесков даже не стоило дергаться(((:)))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 20:57:01 (MSK)

Уважаемый ДЧ, может быть, лучше промолчать, и неприличная публика нас сама покинет?


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, January 19, 2006 at 20:50:06 (MSK)

Дорогой ДЧ, относительно Вашего комментария про кукух и петух. Хотите верьте, хотите нет, интервью и статья Пригодича события совершенно не пересекающиеся. Вернее они пересекаются исключительно на нашей взаимной симпатии. Я в тот период сделала два подряд интервью (не только с Пригодичем) для свежей рубрики, ну, что-то вроде "У нас в гостях", одного из литературных порталов, с которым я сотрудничала. А Пригодичу есть что рассказать. И рассказывать он умеет. Мне, кстати льстит, что стиль моих вопросов по Вашему мнению пересекается со стилем его ответов. Ну, это так, в качестве маленького примера того, что не всё и не все в мире - дрянь. Не спешите терять веру в человечество.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, January 19, 2006 at 20:43:07 (MSK)

Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 04:30:02 (MSK)
'увы, серо, безлико и бездарно'

потому и стараюсь реже
только в случае необходимости или по предписанию врача
_____________________________________________

So do I, dear, so do I.

Думаю, что мы друг друга поняли.


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 20:38:55 (MSK)

роза ветрова

"...Прозу МАС'а нужно приправить многоплановостью и народностью..."
______________________________________________________________________________
За стенами конторы-избушки маниакально завыла вьюга.

Фурсов неспешно скинул канадский полярный пуховик лимонного цвета, стянул с головы богатую бобровую шапку-треух и обнажив по-детски трогательный русый затылок, остался в ватных штанах и вязаном свитере с надписью "Polo Ralph Lauren" и звездно-полoсатым американским флагом, вышитым на рукаве.


"Mодный стал", подумал Петр. Сам бригадир не следовал за модой и яркой западной одежде появившейся недавно в открытой продаже предпочитал традиционные унты и кожух.

"Модный, как этот, шоколадный лось" улыбулся про себя Петр, вспомнив музыкальную передачу из Москвы с участием звезд российской эстрады.

За дверью послышался топот отряхиваемых от снега валенок, и в дверях появилась секретарша шефа, Албина Носкова.

"Привет, Аль", поздоровался Петр.

"Ой, Петька, привет!" защебетала Альбина, прихорашиваясь, "ты когда приехал?"

"Да вот только, сижу вас жду"

"Ой, пирога-то попробовал? Сама пекла", кокетливо похвасталась Альбина.

Возраст секретарши приближался к критической безвозвратной точке, после которой шансы на встречу с приличным, непьющим мужиком приравнивались экспертами-социологами к нулю. Альбина всем своим бабьим существом чувствовала приближение этой страшой точки и подсознательно пыталась сделать все возможное и невозможное для ее отдаления: сняв модельный, шитый по фигуре полушубок, секретарша кокетливо повела плечами, как бы от холода, на самом же деле пытаясь привлечь мужские взгляды туго натянутой мощными буграми молочных желез ткани розовой городской кофточки.

"Ишь, сиськи выставила" брезгливо подумал Петр. Как говорил мудрый Надеин:"не блядь, а честная давалка": старший прапорщик был человеком мира, пoбывавший не только в Чите и Ангарске, но и в таких центрах культуры как Кемерово: Надеину Петр доверял.

Опять возник образ прапорщикa: уже в полевой форме с ярко-белой подшивой воротничка, кожанной портyпеей, стягивающей ладный торс, в яловых, начищенных гуталином до блеска (как у "кота яйца", с грустю вспомнил Петр меткое выражение старшины), сапогах.

Стало жарко..."


Бух-ветчик с крыши
- Thursday, January 19, 2006 at 19:41:32 (MSK)

Так точно-с! Вам "Whiskas" со льдом?


Кот Вася
- Thursday, January 19, 2006 at 19:39:18 (MSK)

Котовасий
- Thursday, January 19, 2006 at 19:35:47 (MSK)
...на крыше

А вот и буфетчик тут как тут.


Котовасий
- Thursday, January 19, 2006 at 19:35:47 (MSK)

...на крыше.


Кот Вася
- Thursday, January 19, 2006 at 19:23:32 (MSK)

И. Островский: Разве не сказал еще Карамазов, что и крестьянки любить умеют?

Большая любовь - удел кухарок. Леди довольствуются флиртом.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, January 19, 2006 at 19:15:48 (MSK)

Игорь Островский - Thursday, January 19, 2006 at 18:51:12 (MSK)
[Не, по такому случаю я бы сам снабдил ДЧ патронами... Вопрос давно назрел! И перезрел!!]
Вы, наверное, отбывали службу на подконвойном режиме и очень разозлились на меня за то, что мне удалось отбыть ее на бесконвойном режиме? Но я-то тут причем? Вините лучше родину и партию, это ведь они решали (и решают), на каком режиме кому служить.
Кстати, уровень личных свобод офицера бывшей Советской армии вполне сопоставим с уровнем свобод, которым пользуются срочные рядовые в большинстве цивилизованных стран, где сохраняется воинская повинность. Я что ли виноват, что у нас народ забитый и замордованный и позволяет над собой так издеваться?


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 19:03:29 (MSK)

Островскому

Кстати, "гостиная розы ветровой", вероятно, скоро материализуется, поскольку р.ветров любит обмывать свои концерты у меня. И еще гостей ко мне приглашает. Так что, думаю, в недалеком будущем многие посетители гостиной соберутся у меня за круглым столом.


Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 18:51:12 (MSK)

>>>>Ага! Служил, но на бесконвойном режиме содержания. Режим отличался примерно так же, как режим "химии" оличается от режима зоны. Проживание не в помещении на 50, 100 и более человек, а в помещении, где всего 10-15.


- Боже мой!!! И этот жлоб который уж год заси*ает всем мозги своими страданиями на военной службе! А на деле у него, оказывается, ни одного наряда вне очереди, ни одной ночи на гаупвахте, ни одного "копать отсюда и до отбоя"... И даже, что такое сон-тренаж он представляет себе с точностью до наоборот!

Не, по такому случаю я бы сам снабдил ДЧ патронами... Вопрос давно назрел! И перезрел!!


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 18:46:38 (MSK)

Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 17:01:04 (MSK)
_____________________________________________________________
Уважаемый Yuli,

трилогия задумывалaсь как потенциальный хит-блокбастер, поэтому, как Вы понимаете, однополая любовь будет занимать в романе не последнее место. Я бы даже сказал, будет проходить через всю его толщу голубой нитью. После шумного коммерческого успеха в американском кинопрокате фильма режиссера Энга Ли "Brokeback Mountain" с Хисом Леджером и Джейком Гууленхалем в главных ролях, моя идея приобрела мощный финансовый стимул-impetus: полная финансовая независимость от загребущих, липких рук дядюшки Сэма, с последующим переездом на ПМЖ в Марбейю, подальше от завидущего ока "Внутренней Налоговой Службы". Для этого мне необходимо выгодно продать сценарий блокбастера голливудским денежным мешкам. Предварительные переговоры с заместителем одного из мешков уже состоялись: главное не распылятся и закончить трилогию побыстрее.


Предстоятель пред престолом
- Thursday, January 19, 2006 at 18:42:45 (MSK)

Yuli
Последний гвоздь в крышку кастрюли для "intelligent design"

=====================================
Если книг и хороших стихов не читаете, Yuli, читайте хотя бы цитируемые Вами гвозди:

Robert L. Crowther, spokesman for the Center for Science and Culture at the Discovery Institute, a Seattle organization where researchers study and advocate intelligent design, dismissed the article and other recent statements from leading Catholics defending evolution. Drawing attention to them was little more than trying "to put words in the Vatican's mouth," he said.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, January 19, 2006 at 18:34:24 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, January 19, 2006 at 09:38:29 (MSK)
[продолжаете гундосить бесконечную ерунду об армии.]
Это, извиняюсь, не ерунда! Это, извиняюсь, идеологическая диверсия и оплевывание самого святого!

[А ведь вы служили ОФИЦЕРОМ.]
Ага! Служил, но на бесконвойном режиме содержания. Режим отличался примерно так же, как режим "химии" оличается от режима зоны. Проживание не в помещении на 50, 100 и более человек, а в помещении, где всего 10-15. Передвижение даже в служебное время как правило без строя. Режим дня по окончании рабочего времени сравнительно свободный. Практически можно даже не ночевать по месту содержания, особенно в выходные. Разрешается ложиться на свою койку до наступления отбоя. Хоть на одеяло, хоть под одеяло. По месту пребывания дозволяется хранить практически любые предметы, вплоть до продуктов, спиртных напитков (в принципе можно практически открыто употреблять их, желательно, соблюдая меру) и гражданской формы одежды (и передодеваться в нее во внеслужебное время) В холодную погоду можно одевать любые свитера, кальсоны и т.п., лишь бы они не торчали наружу и не нарушали форму одежды. Питание не из казенного котла, а за свой счет и по своему выбору, либо самостоятельно.
Разумеется, я должен всю жизнь быть благодарен бывшей Советской власти за то, что два года подконвойного содержания были заменены двумя годами бесконвойного.

[Иной раз мне кажется, встретились бы вы мне во время службы, я бы вас, не задумываясь, пристрелил.]
Удивили вы меня! Меня-то за что? Я никого не трогал, не обижал. Мирно ждал конца срока и все.

[Чтобы не позорили офицерское звание.]
Ну и ну! Вы что ли идейный?
С вашими романтическими представлениями об армейской службе вам бы пришлось перестрелять половину офицерского корпуса и даже больше. Вы бы на других посмотрели. Одеколонище жрали только так! На службу неделями не выходили. Одно подразделение было типа штрафного. Солдаты в основном будущие шахиды-ваххабиты северокавказские (научили их военному делу на свою голову :( ), а офицеры тоже с изъяном в личном деле. Одни сплошные алкоголики, кроме одного. Но он, будете смеяться, был еврей! Самый настоящий! Я не шучу! И по документам тоже. Из двадцати офицеров один непьющий, да и тот, извините за выражение, еврей. Анекдот, а не армия!
[А другой раз подумаю и говорю себе: не виноватый он... Зачем в армию берут тех, кто не достиг 16 кг весу?]
Как это зачем? Потому что священный долг. А кто служить будет, родину и партию защищать? У одного вес недостаточный, у другого шумы в легких, у третьего хрипы в сердце, четвертый вообще слабоумный. А кого в армию тогда брать?


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 18:23:54 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 18:07:14 (MSK)

Вы меня ин-тригуете. Надо будет вам многоплановый стишок посвятить.
<><><>

На самом деле, гости там выступат, как правило, чаще хозяйки. Хозяйка гостиной - персона исключительно важная и занятая. Она, в основном подбрасывает идеи. Правда, порою и пишет.


Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 18:07:14 (MSK)

роза ветрова

>>>>И тем не менее, в моей гостиной на форуме Лифановского (форум-то музыкальный) в создании многоплановой прозы и поэзии задействована группа товарищей. С р.ветровым-то (который, наконец-то, вернулся с отдыха на Трупном море) мы уже давно создаем шедевры многоплановогой новаторской прозы и поэзии, но вот теперь к нам присоединилась и группа товарищей.
- Каждый день открываю я гостевую в единственной надежде найти что-либо, вышедшее из-под Вашего пера - хоть абзац, хоть строчку... И если не нахожу, то считаю, что день прожит зря. Не связывайтесь с группой товарищей - они опустят Вас до уровня какого-нибудь Бунина, оставайтесь сама собой.


Sandro
- Thursday, January 19, 2006 at 18:03:48 (MSK)

Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 05:05:58 (MSK)
... Украинские евреи заступились за россиян...
********
Опасаются, видать, что покончив с москалями погаными, хохлы возьмутся за них.


Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 18:01:54 (MSK)

Yuli
>>>Дерзайте, но не пытайтесь устроить кружок по изучению марксизма-ленинизма при провинциальном пединституте из ГусьБуки. Это у Вас не пройдет, я Вам обещаю.


- Net таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 18:01:11 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 17:54:22 (MSK)

И тем не менее, в моей гостиной на форуме Лифановского (форум-то музыкальный) в создании многоплановой прозы и поэзии задействована группа товарищей. С р.ветровым-то (который, наконец-то, вернулся с отдыха на Трупном море) мы уже давно создаем шедевры многоплановогой новаторской прозы и поэзии, но вот теперь к нам присоединилась и группа товарищей.


Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 17:54:22 (MSK)

роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 17:50:19 (MSK)
Обитатели гостиной розы ветровой творят многоплановую прозу и поэзию уже всем коллективом.

- Божественная Роза, Вы не годитесь в соавторы. Вы слишком самобытны, уникальны и неподражаемы - как отпечатки пальцев и даже хуже!


Игорь Островский
- Thursday, January 19, 2006 at 17:52:13 (MSK)

>>>>Сейчас думаю взять отпуск (мне положено семь дней в году) и сдвинуть с мертвой точки давно задуманный мною роман-трилогию из жизни оленеводов (рабочее название "Голубой Чум на Xолме"): в романе я предполагаю раскрыть механизмы трагедии постигшей молодого колхозника-оленевода, полюбившего бригадира артели охотников за пушниной.


- А что Вы ерничаете? Разве не сказал еще Карамазов, что и крестьянки любить умеют?
Не относитесь к простому человеку свысока, реже будут брать Бастилию.


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 17:50:19 (MSK)

Обитатели гостиной розы ветровой творят многоплановую прозу и поэзию уже всем коллективом.


роза ветрова
- Thursday, January 19, 2006 at 17:47:57 (MSK)

Прозу МАС'а нужно приправить многоплановостью и народностью.


Кот Вася
- Thursday, January 19, 2006 at 17:17:47 (MSK)

По-хорошему, надо бы убрать из программ олимпиад все соревнования, где результат может зависеть от субъективной оценки. Нельзя соблазнять судей. Такие дисциплины, как гимнастика, спортивная ходьба, фигурное катание, прыжки в вводу и прочие изыски только поощряют коррупцию. Все должно быть как у древних греков, победа не должна вызывать сомнений.
Действительно, если кот поймал мышь, так она у него в зубах, и попробуйте сказать, что мыши нет.
Из программы следует исключить также идиотские виды, вроде женского поднятия тяжестей или женского бокса. Если это по телевизору увидят дети, то они могут вырасти глупыми.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 17:01:04 (MSK)

Уважаемый МАС!

Пора бы в нашем романе появиться женщине. Мы же собираемся писать про оленей, а где олени, там и рога, а какие же рога без женщин?
У чукчей есть даже такой обычай: если приезжает гость, ему тут же предоставляют в пользование собственную жену. Это, очевидно, вызвано тем, что чукчи отождествляют себя с оленями. Мультикультурализм, если выражаться по-научному.
И еще одно предложение: настоящий современный русский бизнесмен должен быть передовым человеком своего времени, а здесь никак не обойтись без однополой любви. Я думаю, что писатель обязан таким образом изобразить своего героя, чтобы каждому стало ясно: Алексей Степанович Фурсов любит своих подчиненных. Я специально остановился на этих сомнительных вещах, ибо Вы, как настоящий писатель, можете просто постесняться и не упомянуть об этом. Ну, а без передовой культуры нам гонораров не видать.
Кстати, что там говорит юрист относительно дележки? Будьте осторожны, как бы не пришлось отдать весь гонорар юристу.


Теоретики
- Thursday, January 19, 2006 at 16:11:30 (MSK)

Тягачев: теоретически Россия будет бороться за 25 медалей

Президент Олимпийского комитета России (ОКР) Леонид Тягачев надеется не только на завоевание олимпийских медалей, но и на яркое выступление российских спортсменов в Турине: "Я руководствуюсь результатами, оценками старших тренеров и президентов федераций. Теоретически мы будем бороться за 25 медалей, но то, какого они будут цвета, будут решать секунды и судьи".


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 15:35:50 (MSK)

Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 12:06:23 (MSK)
____________________________________________________________
Уважаемый Yuli,

мне понравилось Ваше предложение, однако я должен посоветоватся с юристом по поводу неминуемых гонораров.

"...Видать хозяин в отлучке", лениво подумал Петр смотря на заграничную рацию. Захотелось есть. Бригадир неспешно присел на табурет, заскрипели рассохшиеся половицы. Рация на столе зашипела, утробно булкнула и неразборчиво заговорила голосом шефа: "Петро, ты в хате? Прием". "Спонсорам добычу показывает", догадался Петр, И нажал на кнопку: "В хате, только вот прибыл". "Ну посиди пока, я тут сейчас с американцами закруглюсь и подплыву" утробно пробулькала рация и замолкла.

"Посидим, че не посидеть-то: солдат спит, служба идет" вспомнил Петр меткую поговорку старшины роты, старшего прапорщика дальней авиации Надеина. Тут же вспомнился сам старшина -- молодцеватый кряжистый мужчина неопределнного возраста с жесткими чертами монголоидного лица и выпирающими стальными желваками: ходили слухи, что на спор oн перекусывал небольшие гвозди.

"Сколько лет-то Надеину было?" подумал Петр, "по любому, выглядел моложе: каждое утро зарядочка, хуе-мое, обтирание, подтягивание на перекладине, подьем с переворотом". Петр расстегнул тулуп и закрыл глаза: старшина представился уже в одной уставной майке салатно-голубого цвета, проводящий зарядку с салабонами на плацу перед казармой. Петр почуствовал странное тепло в области крестца, сладкой истомой распостранившееся вниз.

Резко скрипнула дверь, Петр дернулся и открыл глаза.

В проеме улыбался шеф. "Хорош спать. Пирога-то поел, вон на тумбочке, почифань". Шеф подошел к бригадиру, стянул тяжелую рукавицу и протянул Петру правую руку "ЗдоpOво!". "ЗдорOво, начальник", Петр привстал и пожал крепкую руку шефа.

Алексей Степанович Фурсов, коммерческий директор совместного предприятия "United Russian-American Pelts, Ltd.", был подтянутым сорокалетним блондином с открытым деревенским лицом. Простоту лица шефа оттеняли светло-голубые глаза с хитринкой..."


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 15:22:03 (MSK)

Впрочем, Александр, если Вам не хватает аргументов, таковым Вы можете считать поддержку со стороны Суси. Суси хороший парень, но пороха не выдумает.
Если же оставить шутки, никогда не забывайте о том, что лишние сущности - удел скорбных разумом и ленивых. Дурак не будет утруждать себя изучением атмосферного электрическа. Он тут же сочинит сказку про Илью-пророка и снова заляжет на свою печь.
Теперь, надеюсь, Вы поняли, почему опровергать "intelligent design" не обязательно. Проще всего не обращать внимание на подобное невежество.
Что касается "философии науки", то это, знаете ли, не наука, а один из литературных жанров. Наука есть то, что можно проверить в эксперименте. Кстати, из этого определения непосредственно следует, что математика - это не наука, а научный инструмент.


Суси
- Thursday, January 19, 2006 at 15:02:07 (MSK)

Александр - Thursday, January 19, 2006 at 14:38:03 (MSK)
Впрочем, такой знаток всех наук, как Юлий Борисович, никакой аргументацией себя никогда не затруднял.

Уважаемый Александр, что вы наделали!)))))))))))
После стольких разочарований в человечестве, в умственных и интеллектуальных способностях собеседников, Юлий, наконец-то, обрел достойную, равную себе фигуру в лице Кота Васи. Только наметилась глубокая, содержательная беседа (без аргументов, аргументы нафиг) между двумя этими великанами и тут...
Ах, как жаль!
А как было бы здорово оставить их наедине друг с другом))


Кстати
- Thursday, January 19, 2006 at 15:01:03 (MSK)

Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 06:20:14 (MSK)
Власти Москвы призвали москвичей завтра и послезадтра не работать. В связи с реализацией теории этого противного краснокоричневого Паршева. Мне прямо даже жалко стало, что я и так безработный. А то бы с удовольствием воспользовался. Но -- облом-с...


Не скули, Серджей. Ты не конца прочитал призыв властей. Субботу и воскресенье, когда потеплеет до -25 С, предлагают сделать рабочими днями.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 14:55:35 (MSK)

Уважаемый Александр!

Никакой аргументации для того, чтобы выбросить "теорию разумного дизайна" на помойку не требуется.
Пока Вы этого не поняли, не затевайте "умных" разговоров. Вам еще рано этим заниматься. Или уже поздно.


Александр
- Thursday, January 19, 2006 at 14:52:48 (MSK)

Кажется, я догадываюсь, почему происходит самопроизвольное перебрасывание из одной кодировки в другую.
Дело, по-видимому, в том, что две страницы имеют различные кодировки - собственно Гусьбука (www.lebed.com/guestbook.html) представлена в кодировке koi8-r, а в скрипте страницы "Add to our Guestbook" в явном виде прописан "оператор"
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">

Поэтому я предлагаю либо убрать этот тэг совсем, либо заменить charset=utf-8 на charset=koi8-r


Александр
- Thursday, January 19, 2006 at 14:38:03 (MSK)
Yuli - Thursday, January 19, 2006 at 13:42:04 (MSK)
Последний гвоздь в крышку кастрюли для "intelligent design"
*********************

А я догадался, почему Юлию понравилась эта статья. Потому что по стилю она чрезвычайно напоминает юлиевы сентенции, характерной особенностью которых является полное отсутствие определений. Вот и в статье многократно декларируется, что intelligent design не является научным подходом, но при этом автор совершенно не дает себе труда объяснить, что такое научный подход и почему этот самый design не может считаться научной гипотезой (хотя вопрос чрезвычайно интересен именно с точки зрения философии науки). Впрочем, такой знаток всех наук, как Юлий Борисович, никакой аргументацией себя никогда не затруднял.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 13:42:04 (MSK)

Последний гвоздь в крышку кастрюли для "intelligent design"


Кот Вася
- Thursday, January 19, 2006 at 12:24:02 (MSK)

Сергей, эмблема Зимних ОИ в Италии Вам не нравится? Да мышь бы с ней, на Московской Олимпиаде 1980 года эмблемой и вообще был медведь, который известно что делает, когда сильно напуган.
Дело совсем не в эмблеме, а сути. Олимпиада есть профессиональный цирк для развлечения тупиц, которые сами ловить мышей не умеют. Мероприятие это коммерческое, нечто среднее между одесской барахолкой и вручением Оскаров.
Настоящую Олимпиаду я проводил бы следующим образом:


Предположим, что проводятся соревнования по ловле мышей. Каждая национальная сборная должна подготовить не менее одной команды по ловле мышей в каждом населенном пункте своей страны. Скажем, одну команду на десять тысяч котов.
Команду, участвующую в Олимпийских играх выбирают по жребию, после чего все команды выпускают в олимпийский подвал, и они начинают ловить мышей. Кто больше наловит, тот и победил. После соревнований мышей выпускают, что символизирует гуманизм олимпиады. Котов можно проверить на валерьянку, но лучше бы к каждой команде приставить по судье, чтобы он следил за игроками и не дал им нализаться перед соревнованиями. Если этого не сделать, то побеждать будут страны с развитой химической промышленностью.
Вот, собственно, и все.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 12:06:23 (MSK)

Уважаемый МАС!

То, что Вы решили написать роман из жизни оленеводов, это прекрасно, но такая деятельность требует знаний. Черт меня однажды сподобил принимать участие в проекте по изучению жизни чукчей, это было некоторым образом связано с Билибинской АЭС.
Я узнал много интересных фактов, и поэтому предлагаю Вам взять меня в соавторы. Сам я писать ничего не буду - не люблю длинные тексты, но могу подкинуть интересные детали. Гонорар будем делить так: половину мне, половину Вам, и остальное Суси. Суси мы возьмем, чтобы правил текст, без его правки роман в Журнале "Оленевод" не напечатают.
Ваши стилем я восхищен. Особенно мне понравились "неотесанные доски". Чтобы так написать, нужно хорошо знать жизнь.
Почему бы нам не ввести в роман героя-чукчу, писателя, страдающего расстройством психики?
Скажем, он расстроен тем, что его роман "Олень, тюлень, деменция" чукчи не читают, и решает отомстить за это Гусь-Буке. На Билибинской АЭС из радиоактивных отходов и тюленьего жира он сооружает "грязную бомбу ТК-2006" и взрывает ее на сайте "Лебедя"?
Местный троцкист пытается вывинтить взрыватель, изготовленный из моржового клыка, но теряет при этом очки и становится беспомощным, после чего герой-чукча подкладывает его под ледокол.
В финале чукчи поют песню Шостаковича "Не спи, вставай кудрявая" и почтительно смазывают тюленьим жиром писателя и его книгу.


Беня Л.
- Thursday, January 19, 2006 at 11:25:41 (MSK)

Америка покорилась "Аль-Каиде"


Эхо Нового Орлеана
- Thursday, January 19, 2006 at 11:22:41 (MSK)

More than 3,200 people are officially still unaccounted for nearly five months after Hurricane Katrina hit the Gulf Coast.


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 10:31:20 (MSK)

Тут началася катавасия такая,
Передралася вся компания блатная...


Ну дела. :-))


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 10:14:05 (MSK)

Екарныбабай...

Только сейчас узнал, что где-то там какая-то олимпиада иде... Но самое интересное не это, а то, как я это узнал. Открыть страницу, и нарваться вдруг на такое... такое...



Это ж как же надо было наширяться, и чем, чтобы такое в какчестве эмблемы изобразить? И куда при этом все мировое прогрессивное чиновничество из МОК смотрело, когда постановления об утверждении этого в качестве эмблемы подмахивало?

Не, истину, истину пишут в газетах, когда утверждают, что даже в европарламенте ихнем половина на марихуане сидит, а еще половина просто сами по себе уже и так сумасшедшие.

И вы, западные, еще Ирана боитесь? Не того вы боитесь, чего вам, да и всему миру по уму надо бы было бояться. Вот что я вам скажу...

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 19, 2006 at 09:38:29 (MSK)

Смердяков, Москва, Россия - Thursday, January 19, 2006 at 09:13:42 (MSK)
А зачем меня вармию забрали? Очереди за колбасой я еще мог вынести (вредный на самом деле продукт, эта самая колбаса) и что запрещали читать Солженицына и другие вредные книжки тоже (я и без Солженицына знаю, что они козлы) А они вишь ты, вармию решили забрать. Вот вы утверждаете, будто Родину любите, а сами вармию не пошли. Пришлось мне за вас пeдopacить. Это разве справедливо?

== ============= = = = ====================

Господин Смердяков, на вашей веб-страничке, которую вы без конца рекламируете, есть фото, где вас изобразили во время военной службы, приключившейся по окончании университета. Глядя на эту фотографию, я наконец понял, почему вы, как дитя малое, даже сегодня в 45 своих бепонтовых лет продолжаете гундосить бесконечную ерунду об армии. А ведь вы служили ОФИЦЕРОМ. Иной раз мне кажется, встретились бы вы мне во время службы, я бы вас, не задумываясь, пристрелил. Чтобы не позорили офицерское звание. А другой раз подумаю и говорю себе: не виноватый он... Зачем в армию берут тех, кто не достиг 16 кг весу?



Смердяков
Москва, Россия - Thursday, January 19, 2006 at 09:13:42 (MSK)

Sergey CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 06:20:14 (MSK)
[Власти Москвы призвали москвичей завтра и послезадтра не работать. Всвязи с реализацией теории этого противного краснокоричневого Паршева.]
Дурак он, ваш Паршев! Подумаешь, 2 лишних дня не поработали! Даже если мы по случаю плохой холодной погоды вообще не будем работать целых 3 месяца в году, с декабря по февраль, то вроде как должны жить всего лишь на 25% хуже, чем в передовых странах.

[Мне прямо даже жалко стало, что я и так безработный. А то бы с удовольствием воспользовался. Но -- облом-с...]
Ну да, а потом настанет лето и тогда тоже не захотите работать, потому что тепло и работать не охота и все отдыхают. А потом опять зима. Так и будете безработным до самой пенсии.

[Все так и есть. Но Путлеру рвения не хватает.]
Хватает. Просто из тактических соображений наш президент изображает противника НАТО и оппонетна "Запада". Делается это, как легко догадаться, для того, чтобы расширение североатлантических и европейских структур на Восток было более уверенным и ритмичным.
РФ изображает типа злого следователя, а ЕС и США - соответственно изображают типа доброго следователя.
Вишь ты, всего 6 лет он нами руководит, а вопрос о вступлении в НАТО встал уже даже насчет хохлов. При Ельцине НАТО расширялось гораздо медленнее!

[Ты уничтожил СССР.]
А зачем они меня вармию забрали? Очереди за колбасой я еще мог вынести (вредный на самом деле продукт, эта самая колбаса) и что запрещали читать Солженицына и другие вредные книжки тоже (я и без Солженицына знаю, что они козлы) А они вишь ты, вармию решили забрать. Вот вы утверждаете, будто Родину любите, а сами вармию не пошли. Пришлось мне за вас пeдopacить. Это разве справедливо?
[ Я его восстановлю.]
Смотрите, РФ не развалите. А что? Возьметесь восстанавливать СССР, а в результате развалите что осталось. Очень запросто!

[ И не надейся, что до 15 года над страной тебе куражиться удастся.]
Понятно. Вы Россию развАлите еще раньше.


р.батальонный (ветров)
- Thursday, January 19, 2006 at 07:59:39 (MSK)

Разлепив пронзительные глаза, майор принял контрастный душ. Автоматически открыл холодильник. Бессознательно рука стража порядка ухватила бутылку "Жигулевского". Но тут вмешались оба-два разум и совесть. "А вдруг ГИБДД?" - спросил разум. "Они не помотрят на удостоверение. Или настучат полковнику. Взятки я не даю, поскольку честный человек. Значит, предадут. Много у тебя, брат-диверсант, врагов. Правда, я не диверсант, но на службе не поймут". "Во-во!" - воскликнула совесть. "В твои годы кефиром надо опохмеляться! И я чиста буду." Зажмурившись от отвращения, наш доблестный Прохоров залпом прикончил бутылку с кефиром. Полегчало до удивления. Старший оперуполномоченный уже натягивал поношеный свитер, когда внезапно зазвонил телефон. Раздраженный майор схватил трубку и грубо рявкнул: "Слушаю!"
- Василь Сидорыч, полковник Ебечаткин беспокоит. Ты, говорят, устал. В отпуск бы тебе, да кадров у нас маловато! Но сегодня отдохни. Полистай книжки, телевизор посмотри, с семьей пообщайся. А вечерком, часиков эдак в 18:08, встретимся у памятника Вождю.
- Спасибо, товарищ полковник! (Тут голос Прохорова задрожал.) - Буду как штык!
- Со штыками поосторожнее. Все-таки не при Леониде Ильиче живем. Военный коммунизм закончился. (Трубка издала хихикающий визг и абонент отключился).
Майор был счастлив. Впервые за несколько лет ему предлагали заслуженный отдых. "А там подполковника получу, потом полковника, и-и-и-и - на пенсию, етить ее в дырку", - размечтался Прохоров. "Дом у речки, яблони, груши. Гусей заведу. Только бы с этой нечистью разобраться!". Василий Сидорович бросился к лежащему в углу аккордеону и радостно начал наигрывать двухголосные инвенции Баха. Перейдя к ми-минорной прелюдии Шостаковича, он неожиданно задумался. В мозгах бывалого опера стал прокручиваться недавний телефонный разговор. "С семьей пообщайся", - сказал полковник. Но у майора не было семьи! Убежденный холостяк иногда позволял себе лишнее в гостинице "Интурист", однако о семье не задумывался. "Ага!" - смекнул Прохоров. "Это был не Ебечаткин. Мое личное дело лежит у него под носом. Он знает, что я неженат и вообще бездетный." Майор вспомнил, как пару месяцев назад полковник шантажировал его связью с черноглазой брюнеткой из поликлиники. Тогда удалось отделаться икрой омуля рожна духмяного и тремя сотнями в баксах. А теперь... Нежные звуки Шостаковича сменились душераздирающим воем. Василий понимал: на встречу идти надо. Внутренняя интуиция подсказывала, что встреча произойдет с опасным и хитрым противником. Рука невольно потянулась к ящику стола, где лежал отобранный у старлея ПСС. "Чекистская игрушка у продажного мента Щеглова?" - продолжал работать мозг. Тут майор зубами сорвал пробку с пивной бутылки, влил содержимое в глотку и крепко задумался. "Со штыками поосторожнее", - вспомнил Прохоров издевательский совет. Значит, надо идти без оружия. "Что меня ждет? Засада? Киллер? Или будут брать? Да нет, не посмеют. У памятника Ленину?! Они все-таки не идиоты!" Майор бросил взгляд на портрет Дзержинского в траурной рамке, вернул ствол в стол и напрягся как пантера перед прыжком. "Врешь, не возьмешь!" - гордо прошептал он, глядя на репродукцию картины Саврасова "Грачи прилетели". И смело вышел из квартиры навстречу своей судьбе...


Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 07:17:12 (MSK)

наверное, виктор, ваша девственность объясняется избытком кадетского воспитания.
«давали» - это, может, в детском саду
в жестоком мире взрослых руки выкручивают и – кляп в рот из десяти франклинов
а если нет насморка, то и в нос
а если у вас большой нос и отобъетесь, то все равно достанут, в чай подсыпят
поэтому никогда не пью зеленого чая


Victor
- Thursday, January 19, 2006 at 06:32:37 (MSK)

Sergey
Это Виктор виноват. Он тут давича в сердцах размахивал ритуальным ножом для обрезания


Во-первых, не ритуальным, а виртуальным. Во-вторых нож не так уж и нужен - двери за глаза хватит. Кстати, православные (если тут еще кто есть) - с Крещением иорданским.


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 06:20:14 (MSK)

Власти Москвы призвали москвичей завтра и послезадтра не работать. Всвязи с реализацией теории этого противного краснокоричневого Паршева.

Мне прямо даже жалко стало, что я и так безработный. А то бы с удовольствием воспользовался. Но -- облом-с...

Такие дела.


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 06:11:01 (MSK)

Гулико Махнадзе: Насколько я помню, Тимошенко в "Лебеде" ничего не публиковала.

Юля жжот.

Грандиозный махач вчерашних союзников по помаранчевому Майдану случился на днях в Черновцах. Те, кто еще год назад, стоя плечо к плечу, остервенело выли «Разом нас багато, нас не подолаты!», теперь с удовольствием пинали друг друга, крошили носы и челюсти своих бывших собратьев по революции.

И все бы ничего (ситуация-то в стране поменялась, Ющенко с Тимошенко уже давно не дружат), да вот только поножовщина эта была проплачена представителями БЮТа.

«Нам платили, мы выполняли», – сказали местной милиции инициаторы потасовки, которая произошла 16 января в Черновцах во время встречи Юлии Тимошенко с буковинцами на Соборной площади. Представители БЮТа пытались спровоцировать потасовку с членами «Молодежного Союза Наша Украина», которые вышли на площадь с плакатами «Кто предал идеалы Майдана?» (с фотографиями Тимошенко и Януковича), «Что вы сделали с сердцем Украины?» и т. п.

Увидев такое «неподобство», кто-то из «тимошенковцев» подал клич: «Мочи уродов!», и в ряды проющенковских митингующих полетели камни, палки и бутылки. А мгновение спустя по лицам «любих друзив» загрохотали кулаки и ноги их тимошенковских оппонентов. Как говорят свидетели, разборка получилась очень живописной – митингующие мочили друг друга палками от плакатов и транспарантов, по ангельским лицам подростков лилась кровь. Что очень понравилось Женщине с косой: она, говорят, аж от восторга запрыгала – мол, как это символично «красное на белом». Потасовка длилась немногим более получаса, но за это время троим членам Первомайской ячейки молодежной организации «Нашей Украины», Василию Ильчуку, Дмитрию Музыке и Анатолию Фесюку, здорово досталось от «бютовцев» - их пришлось госпитализировать в травматологическое отделение местной горбольницы.


С одного из укрофорумов.

Такие дела.


Victor
- Thursday, January 19, 2006 at 06:08:17 (MSK)

Elena
зато взяток не беру.

Елена, а что, давали?

Медбрат
===============================

Глинка, да у Вас мания величия. Скоро, наверно, Доктором будете подписываться.


Михаил
- Thursday, January 19, 2006 at 06:05:28 (MSK)

Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 05:53:51 (MSK)
зато взяток не беру.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эх, Вик, не зашел бы ты с дамы, еще бы пару взяток в бубях припаровозил.


Михаил
- Thursday, January 19, 2006 at 06:01:37 (MSK)

Зана Плавинская
МЕМОРИЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бесподобно!! Чехов и чернильница!


Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 05:53:51 (MSK)

это потому что я гадкая и противная, виктор.
зато взяток не беру.


Медбрат
- Thursday, January 19, 2006 at 05:29:49 (MSK)

Victor
алкоголик я тоже на четвертинку.

===============================
Понятное дело, поллитровку уже не осиливаем.
Следующая стадия - цирроз мозга - не за горами.
Готовьтесь.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 19, 2006 at 05:29:10 (MSK)

Мне статей г.Калашниковой довелось читать очень немного, штуки две, считая нынешнюю. Но одна запомнилась и полюбилась: "Интервью с Портретом Пригодича". Это просто изумительное чтение. От Калашниковой там одно лишь имя, весь текст написан самим Пригодичем, включая и задаваемые корреспондентом газеты вопросы - это просто видно по вихлястому, с претензиями на голубое малокровие, стилю. Большое удовольствие получаешь, читая это самодовольное кудахтанье напыщенного пингвина с павлиньим хвостом. В принципе, Пригодич вполне мог опубликовать интервью с самим собой за подписью Гречишкина. А что? Помните "Автоинтервью" Ст.Лема? Ну да, вы правы, тихо сам с собою - это несерьёзно. Интервью с Пригодичем сопровождается Портретом, о котором бессмертный Баранов написал: "Остекленевший взгляд, текущая по подбородку слюна..." Не упускайте случай ознакомиться. После прочтения было непонятно, зачем уважаемой Татьяне, молодой и красивой женщине, понадобилось связываться с рано постаревшим мешковатым петергофским безумцем? Но потом наткнулся в сети на это и сразу всё стало ясно. Я даже написал по этому поводу в Переплёте короткий пост про "Петушку и Кукуха". Эх, жизнь, снова всё повторяется сначала. Женщинам очень трудно пробиться в литературу без связей и таланта.


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 05:05:58 (MSK)

"Все смешалось в доме Облонских"...

Украинские евреи заступились за россиян.

Мда... Даже не знаю, что сказать... А ничего не буду.

Такие дела.


Квестор
- Thursday, January 19, 2006 at 04:53:05 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:27:56 (MSK)

Если позволите, уважаемый СПб Наблюдатель, я попробую приоткрыть Вам кое какие секреты того, "чего не может быть", т.е. общественной психологии.
Общество, социум, кластер, множество людей может иметь границу, т.е. поддаваться пересчету, только по ограниченной сумме критериев, а именно сумме отношений к целенаправленной деятельности. Как Вы, например, относитесь к филателии? Никак? Тогда Вы не входите в общество филателистов. Для создания модели "человека вообще", модели, жизненно необходимой для формирования бесконфликтного социума, требуется выделить именно черты, присущие ВСЕМ.

Тут дражайший наш Юлий, с пенкой кислородной у рта убеждает всех и каждого отдельно, что низзя этого сделать, как нельзя быть красивой такой. На деле, т.е. в процессе жизнедеятельности, индивид соображающий всё время норовит постричь всех под одну гребенку, записывая, например, в графоманы людей, которые делают тоже, что и он - пишут, но чище, мягче и интересней. А это и есть процесс формирования модели человека абстрактного, человека пишущего.

Какие критерии позволят создавать такую модель, которая была бы ближе к реальности, например, имела достоверность в 70%? [Если Вам кажется, что этого мало, то Вы ошибаетесь.] Вот тут собака и порылась! Для создания бесконфликтных групп можно найти критериев. Вы будете смеяться, но ВСЕ, именно ВСЕ люди и во ВСЕ времена похожи друг на друга своими ОШИБКАМИ. Да, мы все ошибаемся и ошибаемся одинаково, "истины" же уникальны, поскольку не реализуемы полностью.

Работа над ошибками - главная и светлая задача любого правителя, история помогает тем, кто способен усвоить уроки истории, а главное - не повторять ошибок прошлого. Вот и весь сказ, методы же реализации должны основываться не на "усекновении головы", а на взлелеянии и взращивании простых, человеческих отношений. Мягше с глиной, тверже с камнем. Дуб дает дуба! [Здравствуйте, Юлий...]

***
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 22:35:04 (MSK)

Как Вы, однако, досконально влезаете в малозначительные факты, еще бы личко приоткрыть в демонстрации мотиваций, а, Гульчатай?

***


Модератор
- Thursday, January 19, 2006 at 04:39:55 (MSK)

3-я часть Гусь буки за январь (501 Кб) - в архиве.


Гулико Махнадзе
- Thursday, January 19, 2006 at 04:39:51 (MSK)

Victor
- Thursday, January 19, 2006 at 04:31:13 (MSK)

Интересно, была ли хоть одна женщина автор, в адрес которой Елена не сказала бы гадостей? Вот Юленьке помню тоже Елена что-то такого наговорила, но Юленьке палец в рот не клади.


Насколько я помню, Тимошенко в "Лебеде" ничего не публиковала.


Битва амазонок
- Thursday, January 19, 2006 at 04:39:16 (MSK)

Elena
-Thursday, January 19, 2006 at 02:47:48 (MSK)
ТК - Wednesday, January 18, 2006 at 18:17:04 (MSK)

Уважаемая Татьяна, Про тексты я могу сказать только то, что думаю – они никуда не годятся. Если Вы сильно расстраиваетесь от отрицательных отзывов, лучше писать в живой журнал

ТК
-Thursday, January 19, 2006 at 03:58:33 (MSK)
Дорогая Елена, я высказалась о Ваших текстах совершенно искренне. То, что Вы пишете, увы, серо, безлико и бездарно. Не обессудьте. Это не месть.


Victor
- Thursday, January 19, 2006 at 04:31:13 (MSK)

Интересно, была ли хоть одна женщина автор, в адрес которой Елена не сказала бы гадостей? Вот Юленьке помню тоже Елена что-то такого наговорила, но Юленьке палец в рот не клади.


Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 04:30:02 (MSK)

'увы, серо, безлико и бездарно'

потому и стараюсь реже
только в случае необходимости или по предписанию врача


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, January 19, 2006 at 03:58:33 (MSK)

Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 02:47:48 (MSK)
_________________________________________

Дорогая Елена, неужели Вы полагаете, что можно серьезно расстраиваться из-за Ваших негативных отзывов, практически детских на фоне юлиевых. Тот же Андреев может Вам подтвердить, что расстраиваюсь я в большей части случаев из-за хамства, которое практически всегда присутсвует в его репликах. Впрочем, уже и от этого не расстраиваюсь. Ваши же реплики в мой адрес, пускай и не прямые, отнюдь не звучат, как объективная и уж тем более конструктивная критика. Соответсвенно и относится к ним серьезно нельзя. В свою очередь, я высказалась о Ваших текстах совершенно искренне. То, что Вы пишете, увы, серо, безлико и бездарно.Не обессудьте. Это не месть.


Михаил
- Thursday, January 19, 2006 at 02:58:22 (MSK)

Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 02:47:48 (MSK)
Если Вы сильно расстраиваетесь от отрицательных отзывов, лучше писать в живой журнал и общаться там только в кругу друзей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, Вы даже не представляете, как экзистенциально Вы копнули.
В своё время я здорово играл в настольный теннис. Даже чемпионствовал. И вдруг однажды я задумался о том, что победы не приносят мне особой радости, а поражения ужасно расстраивают. Я был буквально ошарашен этим открытием, его, т.с. философской глубиной.
"На хрена мне это сдалось", - подумал я,- "брошу!" И бросил.


Elena
- Thursday, January 19, 2006 at 02:47:48 (MSK)

ТК - Wednesday, January 18, 2006 at 18:17:04 (MSK)

Уважаемая Татьяна,
Единственное, в чем я могу Вас заверить, это в том, что у меня нет желания намеренно Вас обидеть. Я никогда не обращалась к Вам и не судила Вашу личность. Про тексты я могу сказать только то, что думаю – они никуда не годятся. Если Вы сильно расстраиваетесь от отрицательных отзывов, лучше писать в живой журнал и общаться там только в кругу друзей.


Плюй в глаза- божья роса.
- Thursday, January 19, 2006 at 02:33:24 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Для моего Наблюдательного земляка из СПб о народе, власти и народовластии,

"В конце пятидесятых знакомый моих родителей побывал в командировке в каком-то советском захолустье. Вернувшись, он рассказывал о надписи, которую прочитал в салоне одного из рейсовых автобусов. Там было написано: "Сорить и плевать на пол воспрещается". Тогда писали именно так – "воспрещается". Увидев надпись, он возмутился вслух, апеллируя к пассажирской общественной зрелости. "Как же надо не уважать нас, пассажиров, чтобы вывешивать такие вещи, - возмущался столичный командировочный. - Как будто бы мы все только и делаем, что плюем на пол". Общественность его митинговой страстью заразилась, прямо скажем, не сильно. Лишь один представитель пассажирской массы, мужик средних лет, степенно возразил ему: "Те, что писали, поумнее нас-то с вами будут. Им уж видней, что писать, а что не писать".


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 02:21:39 (MSK)

ТК <для МАС>
- Thursday, January 19, 2006 at 01:40:37 (MSK)
____________________________________________________
Thank you, dear TK, you are too kind.


MAC
- Thursday, January 19, 2006 at 02:18:59 (MSK)

Yuli
- Thursday, January 19, 2006 at 00:57:41 (MSK)
_________________________________________________
Спасибо.

Oбещать не писать рассказов, повестей и коротких романов не могу: как говорят аргентинцы -- "ке сера, сера".

Сейчас думаю взять отпуск (мне положено семь дней в году) и сдвинуть с мертвой точки давно задуманный мною роман-трилогию из жизни оленеводов (рабочее название "Голубой Чум на Xолме"): в романе я предполагаю раскрыть механизмы трагедии постигшей молодого колхозника-оленевода, полюбившего бригадира артели охотников за пушниной.

Материал уже давно собран и ждет своего часа в моем письменном столе.

Там будет все для будущего блокбастера, уровня Содерберга и Тарантино: трагедия "отцов и детей", графический секс, клубничка "а ля рюсс" (банька, хрустящие огурчики из кадки, водка "Русский Стандарт Платинум") и даже политика -- бригадир, по моему могучему замыслy, будет членом партии сибирских сепаратистов.

Пока есть только начало:

"...Отряхивая снег с заиндевелого овчинного тулупа и громко топая меховыми унтами, тщетно
пытаясь стряхнуть с них намертво примороженное пятидесятиградусным морозцем и твердое как титановый сплав собачье дерьмо, в каптерку вошел Петр Коломиец -- бригадир артели заготовителей пушнины "Северное Сияние". В каптеркe конторы русско-американского совместного предприятия "United Russian-American Pelts, Ltd." было тихо, вкусно пахло пирогами с нельмой и чаем из душицы. Hа столе сколоченном из неотесанных пихтовых досок меланхолично мигала рация "Моторола..."


Victor
- Thursday, January 19, 2006 at 01:44:37 (MSK)

Кукину

Четвертькровка, полуалкоголик


Увы, алкоголик я тоже на четвертинку. А стихи слабые, тов. Южанин, да и не новые


ТК <для МАС>
- Thursday, January 19, 2006 at 01:40:37 (MSK)

Уважаемый МАС, Ваши реплики здесь в ГусьБуке характеризуют Вас, как человека, обладающего определенными знаниями и способностью анализировать. И что особенно приятно, при этом не лишенного чувства юмора.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, January 19, 2006 at 01:28:08 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:50:42 (MSK)
__________________________________

Дорогой Валерий (Суси), наш знаток современной и классической литературы, оказывается знает слово "Маринина". Боюсь, правда, что читать он Маринину, не читал. Очень, показательно, Юлий. Не поленитесь все же посмотреть значение слова "графоман". Кстати, не имею никаких возражений против утверждения о том, что Суси пишет лучше меня. Вот только проблема Андреева состоит в другом. Он, увы, не графоман и даже не невротик. Он -- самодур и вялый садо-мазохист.


Sandro
- Thursday, January 19, 2006 at 01:25:55 (MSK)

This could be a useful tool for some:
http://asgle.classics.unc.edu/
http://asgle.classics.unc.edu/links.html
http://asgle.classics.unc.edu/newlinks/ref.html


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 00:57:41 (MSK)

Существует в литературном деле еще один странный момент, уважаемый МАС: человек, у которого литературные спосбности присутствуют, может неплохо писать даже тогда, когда не очень хорошо владеет языком, на котором пишет. Это звучит не совсем правдоподобно, но, судя по всему, литературные способности, это гораздо больше, чем владение языком. Талантливый человек сможет объясниться и жестами, не к ночи будь сказано.
Интерсно читать Елену Негоду: русский язык она помнит не очень хорошо, что и понятно: в семье говорили, похоже, по-английски, чтобы освоить новый язык, на работе по-русски говорить было не с кем, и язык начал чахнуть, как растение, которому не хватает света.
Впрочем, сегодня Елена владеет языком лучше, чем несколько лет назад, и здесь есть несомненная заслуга форума. Но способности у нее явно присутствуют, а этого довольно, чтобы читать ее тексты с удовольствием.
Я рассказываю об этом потому, уважаемый МАС, что и Ваш русский, увы, несовершенен, но Вы не должны этого опасаться: язык - не главное. Основное - литературные способности, которые, как уже сказал, у Вас присутствуют.
Еще одна крамольная мысль показывает мне рожи из-за угла: есть люди, хорошо, порой блестяще владеющие языком. Часто и они, и окружающие, путают это с литературными способностями, а это далеко не так.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 19, 2006 at 00:41:58 (MSK)

"M. Baltiyskaya
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:20:10 (MSK)
... я не знаю где искать названия на латинском языке..."

В парижском Латинском квартале.
Там все названия на латинском языке.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, January 19, 2006 at 00:41:42 (MSK)

Уважаемый МАС, литературные способности у Вас, как мне показалось, присутствуют. Впрочем Вы и сами это, похоже, заметили. Со способностями в области изящной словесности дела обстоят странным образом: человек, у которого они есть, как правило, знает об этом, а тот, у кого их нет, об этом не знает.


Sandro
- Thursday, January 19, 2006 at 00:30:32 (MSK)

M. Baltiyskaya
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:20:10 (MSK)
... я не знаю где искать названия на латинском языке...
******
Дорогая marin,
Эти и подобные вещи довольно легко выковыривать из Google. Набираете итальянское название и в первой же десятке ссылок есть большой шанс найти латинскую версию.
Кроме того, написание большинства латинских имён собственных в английском языке соответствует латинскому.
Метод поиска, подобный Гуглевскому можно использовать и для поиска русских соответствий на Яндексе.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 19, 2006 at 00:28:58 (MSK)

"Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:39:06 (MSK)"

А мне кажется, что это может быть и обоюдоострым процессом.
То есть одни слова вылетают, другие влетают, на входе-выходе сталкиваются, застревают и затевают разборки. Писк, щебет, клекот и стрекот. Пух и перья летят во все стороны как из подушек во время тихого часа в пионерском лагере. Причем какое слово ПТИЧ-инфицированное, а какое нет - отличить в толчее невозможно. Сплошная, в общем, вербальная пандемия.

Б.Ш.


Bird Watcher
- Thursday, January 19, 2006 at 00:18:31 (MSK)

Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 23:13:21 (MSK)
Кстати, слышали новость? -- Чубайс отключил электричество хлебозаводам. В Москве перебои с хлебом. Сейчас только из магазина -- никакого хлеба нет вообще.


И запланированные перебои с водкой, вероятно, из той же оперы. Копает сионистский оккупационный режим под Путина.


Sergey
CCCP - Thursday, January 19, 2006 at 00:16:05 (MSK)

К Михаилу

А в булочную не в сандалиях бегал? :)

У меня альтернатива сандалиям -- только босиком. Но я пока не настолько сильно осчастливлен новым прогрессивным строем. Есть еще сандалии. В общем ЦеРеУшный гайдарочурбайкам есть еще над чем поработать.

Передавай приветы общечеловекам-Бущикам, да поцалуй Скандалистку куда-нибудь (Куда -- не важно. Либарала-рыношника как ни верти -- а у него все одно везде жопа.)

Такие дела.


Ю. Дейнекин
- Thursday, January 19, 2006 at 00:01:54 (MSK)

Иванов Валентин, January 18, 2006 at 08:02:20
Даже удивительно, где ентот Дейнекин шастал


--И всё-таки обиделись... Ну что Вы, право, как... тенор какой-то, ей-богу. Ну, будет, будет... Есть в лампочках вольфрам, есть.


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:52:46 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:29:22 (MSK)
Впрочем, не отвечать прямо на вопросы - это черта национальная

Ну, вот, теперь мы знаем, кто Юлий по национальности.


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:51:01 (MSK)

MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:26:30 (MSK)
у меня ничего больше нет: опасаясь обвинений в графоманстве, все написанные мною рассказы, повести и короткие романы я нещадно бросал в камин (пока не было камина, неистово рвал исписанные мелким почерком листы и сладострастно сжигал их в кухонной раковине:)

Отлично, дорогой MAC, вы подсказали мне блестящий выход из тупикового положения)))


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:47:29 (MSK)

MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:26:30 (MSK)
пока не было камина, неистово рвал исписанные мелким почерком листы и сладострастно сжигал их в кухонной раковине:)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так я ж и говорю - Гоголь.


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:42:50 (MSK)

Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 23:13:21 (MSK)
Кстати, слышали новость? -- Чубайс отключил электричество хлебозаводам. В Москве перебои с хлебом. Сейчас только из магазина -- никакого хлеба нет вообще.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хороший знак, мэн. При Хруще в Питере два дня хлеба не было, а через неделю он полетел.
зы. А в булочную не в сандалиях бегал? :)


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:39:06 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 22:59:08 (MSK)
Русское слово - не воробей.
Стоит только чуть приоткрыть ему свою душу, как оно тотчас же в щелку впорхнет, и оттуда его больше не вытуришь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее наоборот, дорогой Билли. Стоит приоткрыть свою душу, как они начинают вылетать
прямо стаями. А может у них птичий грипп. Кто же нынче поручится!


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:35:18 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:29:22 (MSK)
Уважаемый Михаил!
Рассказали бы, что Вы думаете вообще.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, "вообще" я не думаю. Т.е не думаю вообще.
А хрен ли думать, всё давно придумано!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:29:22 (MSK)

Уважаемый Михаил!

Не обязательно о Бриане, уважаемый Михаил. Рассказали бы, что Вы думаете вообще. Никто же этого не знает. А догадываться можно и невпопад. Ясно, что умный человек не бывает за белых, красных или голубых. Но по остальным вопросам, Вы за, или против?
Впрочем, не отвечать прямо на вопросы - это черта национальная, а потому, требует к себе уважения. Не хотите делиться жизненным опытом, так и не делитесь. Пусть амебы делятся.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:26:30 (MSK)

Sandro
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:50:29 (MSK)

Sincerely, Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:27:41 (MSK)
_________________________________________________________
Спасибо.

Дорогой Михаил,

у меня ничего больше нет: опасаясь обвинений в графоманстве, все написанные мною рассказы, повести и короткие романы я нещадно бросал в камин (пока не было камина, неистово рвал исписанные мелким почерком листы и сладострастно сжигал их в кухонной раковине:)


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:24:55 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:56:42 (MSK)
Правильно ли я Вас понял - если некто регулярно произносит нечто вроде, "а Суси, кстати, графоман" - причём обращаясь к третьим лицам или вообще в пространство и по темам, никак не связанным с литературой, то это невротик?

Нет, Игорь, это не невротик. С нервами там всё в порядке. Не в порядке с головой.
Но скажите, пожалуйста, вам это очень мешает? То есть, мешает ли вам то обстоятельство, что Юлий форменный дурак?
Это чья проблема? Моя? Ваша? Или все же это его личная проблема?)))
Так нужно ли нам с вами решать егопроблему?
Распространенный, кстати, фокус: какой-нибудь никчемный придурок нагло всучивает кому-то свою личную проблему, а некто вместо того, чтобы послать его по правильному адресу, начинает трогательно заниматься проблемой этого придурка.
Извините, пусть сам тащит и сам разбирается.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 23:21:40 (MSK)

К Смердяков

Вряд ли! Очередное мероприятие типа перестройки начнется примерно в 2015-2017.

Ты уничтожил СССР. Я его восстановлю. И не надейся, что до 15 года над страной тебе куражиться удастся.

Такие дела.


интересно
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:17:39 (MSK)

Имя и пароль девушки умершей от рака – это тоже одна из ваших психопатических спланированных шуток?


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 23:13:21 (MSK)

К Михаилу

Серёга, ты или не крестись, или х*й не показывай. Не ты ли всем здесь уши прожужжал про ставленника вашингтонского обкома Путлера.

Все так и есть. Но Путлеру рвения не хватает. А гайдарасты -- гвардия проверенная. Достаточно на его жопомордие глянуть -- и про рвение все становится сразу ясно. Хаер морды лица о рвении говорит лучше любой ксивы.

-------------------
Кстати, слышали новость? -- Чубайс отключил электричество хлебозаводам. В Москве перебои с хлебом. Сейчас только из магазина -- никакого хлеба нет вообще.

Такие дела.


Sandro
- Wednesday, January 18, 2006 at 23:12:25 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 22:35:04 (MSK)
******
Билли, Вы как несложное электрон..., нет, скорее, электрическое (надеюсь, разницу между ними знаете) устройство: нажал нужную кнопку - зажглась нужная лампочка. Работает безошибочно. Funny!

P.S. Представляю, какая гнида был этот Ваш "дед"!
P.P.S. Надеюсь, Ваши грузины были "салаки"


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 22:59:08 (MSK)

"M. Baltiyskaya
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:48:26 (MSK)"

Дорогая Марин, вы лучше со мной чаще и активней общайтесь.
Я вас без всяких посредников научу русское слово любить.
На самом деле этот очень и очень просто.
Русское слово - не воробей.
Стоит только чуть приоткрыть ему свою душу, как оно тотчас же в щелку впорхнет, и оттуда его больше не вытуришь.

Б.Ш.


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:53:42 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:19:56 (MSK)
У нас на форуме есть один довольно сообразительный господин, но он настолько уязвим в плане самооценки, что то и дело ударяется в сквернословие, устраивает потешные выступления, и все только с одной целью - чтобы избежать необходимости высказать определенное мнение по определенному вопросу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, если это Вы обо мне, а несмотря на "уязвимость в плане самооценки", думаю это Вы обо мне, то своё "определенное мнение по определенному вопросу" я никогда не скрываю:- "Бриан,- это голова!"


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:50:42 (MSK)

Уважаемый товарищ Островский!

Суси, без сомнения, графоман, и это так некстати. Но я уже начинаю его считать писателем - по сравнению с мадам Калашниковой он же прямо Александра Маринина!
Я уже неоднократно объяснял, почему нельзя терпеть на форуме графоманов, товарищ Островский. Но Вы, очевидно, читали эти тексты очень невнимательно.
Если Вас удовлетворяет не очень высокий уровень форума - на сети масса таких, где Вы найдете не очень взыскательнызх собеседников. Дерзайте, но не пытайтесь устроить кружок по изучению марксизма-ленинизма при провинциальном пединституте из ГусьБуки. Это у Вас не пройдет, я Вам обещаю.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:48:26 (MSK)

Очень интересный проект "Русское слово" — открытая для общего пользования конференция, посвящённая главным образом русскому языку и всему, что может быть с ним связано. Мне кажется, благотворная среда, для таких как я, изучающий русский язык.

http://slovo.jino-net.ru/index.php?act=idx


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:37:37 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 14:30:59 (MSK)
а дальше в духе Влада и Михаила, свято верящих в то, что из СМИ можно внушить какие угодно чувства и реакции огромному количеству людей
Очень долго пришлось отвязыватться от перестроечного Либер-Мифа, который безраздельно сидит в голове Михаила
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Т.е Вы хотите мне "пришить" сомнение в том, что народ был неискренен" Да Вы просто дитя, дорогой земляк. Народ -стихия, а где Вы видели лицемерную стихию? народ всегда искренен.
В этом-то вся и беда.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 22:35:04 (MSK)

"Этому его, наверно, в Советской Армии, в стройбате, обучили
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:38:15 (MSK)"

Вот даже и не припомню что-то похожее из стройбатовского периода.
Разве что случай, когда на моих глазах грузины колотили молотками по голове какого-то русского "деда".
По традиции грузин было трое, а русский - один, причем безоружный.
Бессмысленно щедро сияло январское солнце, заставляя лукаво щуриться и нападавших, и жертву.
Молотки сухо цокали в отмороженном воздухе.
На дробный цокот металла по кости поднимали лай отзывчивые собаки из поселка Лесное - приюта для доходяг-алкоголиков.

Б.Ш.


Влад_Т
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:33:10 (MSK)

Где кого сколько и какие мнения - убили - за годы Сов.власти, достаточно подробная статья:

Если добавить и эти потери, то общая оценка людских потерь за весь период между 1914 и 1926 годами. повышается до 21-22 млн. человек. Впрочем, она не слишком сильно отличается от оценки, сделанной еще Ф. Лоримером (18 млн. человек, при том, что Лоример допускал отклонение от нее на 2-3 млн. в ту или иную сторону).

http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:23:23 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:56:42 (MSK)
______________________________________________________
Нет, механизм здесь другой.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:21:34 (MSK)

Наймите желто-черное такси.

Посетите "Кафе Тортони" (не пугайтесь пыльных восковых стауй похожих на зомби из фильма "Зловещие Мертвецы" в углу -- это известные аргентинские писатели Хулио Кортасар и Борхес).

Cьеште аргентинские мягкие рогалики-полумесяцы (во избежaниe насмешек и долгих обьяснений кардинальноcти разницы между круассанами и рогаликами, не вздумайте назвать их "круасаны") в количестве не меньше 3 (трех) штук с "кафе кон лече" или как его называют портеньо (жители БА) "кортадо".

Сфотографируйтесь с Кортасаром, а главное запомните имя писателя: при случае всегда упоминайте со значительным видом, как будто вы читали произведения данного прозаика: это придаст вам флер интеллигентности и повысит шансы на успех в обществе.

Имеет смысл запомнить следующую информацию культурно-исторического характера, чтобы при рассказах о поездке ваши коллеги не подумали, что вы жлоб:

1. Революционер Че Гевара вырос в БА
2. Президентcкий дворец называется "Розовый Дом": перед ним происходили демонстрации матерей пропавщих без вести политических противников хунты (пока хунтa не развалилась под напором народного гнева по поводу поражения в англо-аргентинскй войне).
3. Фамилия аргентинского президента -- Киршнер. О чем это говорит, каждый решит сам, не настаивайте.

Поежайте на улицу Флорида для закупки сувениров.

Обязательный список:

1) Шкуры и меха убитых аргентинских животных (в основном нутрий и буйволов) как сами по себе в виде покрывал для софы или украшения паркетного пола, а также наспех склеенные местными умельцами онучи и мокасины из вышеописанных шкур. На стенах вы увидите множественные изображения и фотографии несчастной водяной крысы (что-то типа тощего бобра) которая ценой собственной жизни еще долго бyдет дарить тепло и уют вам и вашей семье).
2) Ножи и двузубые вилки для поедания мясных продуктов в чехольчике из кожи водяной крысы (о мясных продуктax далее).
3) Альбом аргентинского музыкального коллектива "Ману Чао" ("Clandestino").
4) Тыквенную чашку для напитка "Yerba Mate" и мешок с травой для заварки, на случай если вам понравится (что-то вроде чая со вкусом смеси из махорки и древесных опилок).


Не покупать: 1) майку "I went to Buenos Aires and all I got was this lousy T-shirt" 2) открытки с полуголыми польскими проститутками и надписью "Hola!"


M. Baltiyskaya
- Wednesday, January 18, 2006 at 22:20:10 (MSK)

Большое спасибо, Сандро, я искренне тронута вашей похвалой... вы мне сделали очень ценное замечание... я не знаю где искать названия на латинском языке... ведь читаю по-итальянски... сказать правду, использовала несколько письменных источников и потом, мне было сложно найти иллюстрации... если найду какой-нибудь сайт, где можно проверять написание географических названий и имен исторических личностей, то буду проверять, а так... если не найду, то буду латинскими буквами по-итальянски писать... и потом, это ведь просто постиг, для информации, призыв к общению... :) мне были интересны ваши замечания


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:56:42 (MSK)

MAC
>>>Если используется постоянно и подсознательно -- перед вами "закомплексованный невротик".


- Правильно ли я Вас понял - если некто регулярно произносит нечто вроде, "а Суси, кстати, графоман" - причём обращаясь к третьим лицам или вообще в пространство и по темам, никак не связанным с литературой, то это невротик?


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:51:31 (MSK)

Вот выудил на ВИФе-2 по поводу одного популярного мифа (100 тыс. офицеров, расстрелянных красными в Крыму)

*****************

От Владислав
К VVV
Дата 18.01.2006 04:07:46
Рубрики WWII; 1917-1939;

--------------------------------------------------------------------------------

>1)Есть ли какие -либо исследования по судьбе белых пленных в гражданскую т.е. в какие периоды расстреливали/отпускали, в какие - сажали в концлагеря, а в какие мобилизовывали в Красную армию?

Насколько мне известно, нет.

>2)Какие были масштабы и формы этих мобилизаций? Целыми подразделениями во главе со своими командирами?

Про концлагеря -- в современной литературе иногда встречаются утверждения, что у красных кого-то в них якобы отправляли, но никаких иных упоминаний о концлагерях с указанием хоть каких-то подробностей, я не встречал. У белых концлагеря существовали (в Сибири), но особого развития не получили. И вообще содержанием пленных обычно не озабачивались: как правило, обе стороны действовали примерно одинаково -- пленных либо расстреливали (офицеров и командиров/комиссаров), либо мобилизовывали в свои части. ИМХО, массовых расстрелов было гораздо меньше, чем это принято считать. Рядовых пленных (не из элитных частей) расстреливали только наиболее отмороженные "полевые командиры", и обычно в рейде или при отступлении.

>3)Почему сдавшихся в Новороссийске Троцкий зачислил в Красную армию а в Севастополе приказал расстрелять?

Потому что это миф :-) Чем дальше пытаюсь выяснить этот вопрос, тем больше прихожу к выводу, что массовые расстрелы в Крыму в ноябре-декабре 1920 года -- выдумка эмигрантской пропаганды начала 20-х годов. Действительно имел место факт расстрела нескольких десятков офицеров в Феодосии -- большинство из них известны по именам, ибо после погребения были записаны в церковные книги. За эти расстрелы виновные сами потом пошли под трибунал. Про расстрелы в других местах не то что достоверных, а вообще никаких подробностей не приводится -- только косвенные домыслы.

В Новороссийске пленных (в том числе и офицеров) в полном составе мобилизовалди в КА потому что:
1. Было впечатление что гражданская война закончилась, поэтому пленные белогвардейцы не представляют опасности.
2. Началась польская интервенция, и для ее отражения требовались войска.
3. Пленных оказалось слишком много -- всех не перестреляешь, а посаженных куда-то еще и кормить надо... Поэтому многих просто отпустили с миром.

Аналогичная ситуация возникла в Сибири после разгрома Колчака -- планных было так много, что у многих белых частей даже не меняли комсосав. В НРА ДВР в 1920-22 годах более половины командиров являлись бывшими колчаковскими офицерами. Например, командантом Владивостока и командующим войсками Приморской области в 1920-21 гг. (при ДВР) был генерал К. А. Травников.


Этому его, наверно, в Советской Армии, в стройбате, обучили
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:38:15 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 20:22:15 (MSK)
... офицер украинского миротворческого батальона на глазах восхищенной публики... загнал в бревно огромный гвоздь, используя в качестве слесарного инструмента собственный лоб... бережно прикоснувшись лбом к шляпке, начал медленно на нее давить и в конце концов полностью утопил гвоздь в древесине...
******
А фрау Бекман, подруга сапожника Карла Бриля, этот гвоздь вытащила*!

*© - Erich Maria Remarque


Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:35:28 (MSK)

Sergey
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:51:49 (MSK)
Т.е. практически открытым текстом говорится, что у этого урла есть надежда, что после Пупкина они таки снова, ЦеРеУшной помощью, сумеют перехватить власть в Ебнерашке
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты или не крестись, или х*й не показывай. Не ты ли всем здесь уши прожужжал про
ставленника вашингтонского обкома Путлера.


Sincerely, Михаил
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:27:41 (MSK)

MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:24:30 (MSK)
Полет на бразильском самолете
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой MAC, не могли бы Вы поместить что-нибудь более объёмное в Альманахе. Я думаю Редактор поместит, а многие прочтут с большим плезиром.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:15:09 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:44:03 (MSK)
_________________________________________________________
Себя все так ведут, больше или меньше.

Ничего "плохого" в пассивной агрессии само по себе нет, дело в степени, и для чего используется данный механизм.

Пассивная агрессия это когда реакция на психологический раздражитель не прямая и адекватная, а, например, внешнее согласие и уход от конфликтной ситуации, а "удар" наносится не напрямую, в семейных отношениях часто c использованием "вины".

Т.е. согласится пойти с женой на неинтересный вам балет (желание избежать конфликта в тот момент), нo весь вечер возмущатся не таким уж и плохим спектаклем, вместо того чтобы отказатся сразу и честно сказать: "не интересно".

Создание психологического дискомфорта "опосредованно", не в форме прямой конфронтации (открытой агрессии) и есть пассивная агрессия.

Если используется постоянно и подсознательно -- перед вами "закомплексованный невротик".

Если для манипуляции, причины разные, но достаточно умный пользуется "аккуратно" (чем отличается от хитрого, но не умного:)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:10:29 (MSK)

Зачем же требовать от уважаемого МАСа список? Это и называется пассивной агрессией.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, January 18, 2006 at 21:02:40 (MSK)

Валерий Лебедев - Wednesday, January 18, 2006 at 05:28:12 (MSK)
[То был новогодний вечер 31 декабря 1978 года. В некоторых районах Москвы термометр упал до минус 42. Полопались трубы отопления, народ стал включать электроплиты и всякие нагреватели, в результате чего из за перегрузок вырубили электричество.]
Выключений 31.12.78 не помню, а вот 31.12.72 электричество выключили около половины 12-го ночи и зажгли часа через два. Блекауты имели место даже при Советской власти!
Казалось бы, причем здесь Чубайс? Очень при том! Некоторое время спустя слышал про то, как проводились политинформации, на которых инструкторы райкомов распространяли сведения "не для печати" - отключение электричества устроили типа диссиденты, требуя, чтобы их отпустили в Израиль. Устроили народу тьму Египетскую, как у них написано в Торе.
А то некоторые думают, что при Советской власти не было чубайсов. Еще как были! При Сталине они, конечно, затаились, потому что Сталин их сажал, а при Брежневе уже почти не сажали, и они снова повылазили.

Sergey - Wednesday, January 18, 2006 at 07:51:49 (MSK)
[ представляет интерес только дата, на которую это ЧМО "прогнозирует кризис". А именно -- 2008 - 2010 годы...]
Вряд ли! Очередное мероприятие типа перестройки начнется примерно в 2015-2017. Подобные процессы наступают с периодом 30-32 года. Середина 20-х - нэп, середина 50-х - "оттепель", середина 80-х Так Называемая Перестройка. А в настоящее время мы имеем нечто типа глубокого застоя середины 70-х или глубокого сталинизма середины 40-х.

[В общем, юропским зеленым должно понравиться это полезное начинание. ]
Кстати, в газете-завтре писатель Олейник высказал мнение, что Россия загоняет Украину в НАТО просто-напросто пинками. Я тоже так думаю! Если хохла как следует не пхнуть, то он будет чесаться еще не один десяток лет, прежде чем вступит в НАТО.

СПб Наблюдатель - Wednesday, January 18, 2006 at 14:30:59 (MSK)
[я помню школу брежневского лицемерия, да хоть на тех же съездах КПСС и комсомола, снятых в тогдашней кинохронике, когда никакому искусному оператору не удавалось скрыть апатию и усмешку в глазах делегатов. Как бы они там ни хлопали и ни кричали "ленин-партия-комсомол", ГЛАЗА выдавали с головой.]
Понятное дело! При Брежневе за политику уже почти не сажали. Так что необходимости изображать в глазах неподдельный энтузиазм уже не было. Пусть делегатам скажут спасибо, за то что они похлопали и покричали что полагается.

[А вот ГЛАЗА ИЗ 38 ГОДА - это совершенно особые глаза. Это не отработка комсомольского поручения, не выступление за страх, это за совесть. ЛЮди из хроники-38 слишком бесхитростны, чтобы в них можно было заподозрить лицемерие. Это подлинные их эмоции.]
Я вполне допускаю, что участники собраний 30-х годов действительно верили в то, что ты рядом даль социализма, и стоит раскулачить еще немного кулаков, разоблачить некоторое количество шпионов и троцкистов - и социализм сойдет с небес. А почему бы и нет? Это мы теперь все такие умные, а тогда определенная часть населения вполне могла в это поверить, тем более, что тогда интенсивно сажали тех, кто не верил и открыто признавался в этом.

Но вы ведь утверждаете прямо противопложное. Типа то, что в 30-е годы народ очень радовался тому, что посредством репрессий и чисток неполноценные большевики семитской расы были заменены полноценными с точки зрения расовой теории большевиками-арийцами, но поскольку открыто радоваться этому было пока что нельзя во избежании обвинения в антисемитизме, то народу приходилось делать вид, что он радуется тому, что партия и органы решительно искореняют элементы, враждебные социалистическому строю.
Забавная точка зрения! Очень забавная!
Взяли и приписали широким массам народа 70-летней давности взгляды одной из современных политизированных тусовок.

[Так что эмоции на митингах 38 г. - ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРАВДИВЫЕ И РЕАЛЬНЫЕ. Они точно были.]
Но вы ведь утверждаете прямо противоположное. Что эмоции были не правдивые и участники собраний радовались совсем не тому, чему полагалось. Радовались искоренению сионобольшевиков, навязавших нам социализм, а делали вид, что радовались искоренению замаскировавшихся противников социализма и дружбы советских народов.

[ Вспомните опять же брежневскую эпоху - цинизм безверия утвердился везде и всюду почти мгновенно,]
Вряд ли. Цинизм утверждался неуклонно, но медленно.
Между романом казенного писателя с протокольным названием "чего же ты хочешь?" и ответом из популярной песни В.Токарева "как жаль, что не еврей я - в Америку хочу" прошло более двадцати лет.

[Очень долго пришлось отвязыватться от перестроечного Либер-Мифа, ]
Никакого такого перестроечного мифа не было, уж лучше сказать - последовательная серия мифоф. А точнее говоря, народ знакомили с неприглядными фактами советской истории нарастающими дозами. Подготавливали постепенно. В 87-м народу напомнили про репрессии 1937, в 88-м разоблачили коллективизацию, в 89-м уже писали про репрессии Хрущева и Брежнева, а в 90-м не боялись писать про ленинский красный террор.


Совместитель
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:51:01 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:31:51 (MSK)

Диастатик
>>>Вам нужен диалектик что бы совместить или статистик что бы посчитать?


- "Чтобы" тут пишется вместе.
********************************
Будем совмещать...


Занервничал
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:48:23 (MSK)

Островский?


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:44:03 (MSK)

MAC
>>>Набор психологических инструментов одинаков у всех: можно довольно точно классифицировать основные, эмоции, комплексы, способы мышления и т.д. Но возникать и действовать они могут по разному. Например, использование пассивной агрессии вместо прямого симметричного ответа свидетельствует о комплексе неполноценности или попытке манипуляции. Извините за косноязычые обьяснения: неграмотен:)

- Растолкуйте за пассивную агрессию. Кто тут, например, так себя ведёт?
Заранее благодарен!



ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:40:57 (MSK)

Правильно, Юлий, не буди лихо, пока оно тихо. Моя воинствующая натура спала и спала бы и дальше мирным сном, кабы не ваши хамские наезды. Мне ваше присутсвие здесь не мешает, во всяком случае до тех пор, пока вы не подсаживаетесь ко мне поближе и не начинаете бранится, как сапожник, отрыгивая перегаром прямо мне в лицо. А вы, я смотрю, опять запускаете свои дешевые приемчики. То Билли приглашали на лодке покататься, когда мы с ним тут мило перебрасывались парой тройкой постингов, а до этого к Солдатову заигрывали точно таким же образом. Кстати, не смотря на то, что вы мните себя чем-то приличным, я бы с вами в один комбайн не села. И про ворон в две руки писать не стала бы. Ну, давайте дальше, что там какие просторы бороздит.


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:31:51 (MSK)

Диастатик
>>>Вам нужен диалектик что бы совместить или статистик что бы посчитать?


- "Чтобы" тут пишется вместе.

И.о. Пуриста


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:29:56 (MSK)

Билли Ширз
>>>То есть не стал стучать по гвоздю головой как какой-то банальной кувалдой, а, бережно прикоснувшись лбом к шляпке, начал медленно на нее давить и в конце концов полностью утопил гвоздь в древесине.

- Если бревно с гнилью, а между лбом и шляпкой гвоздя находилась какая-то жёсткая прокладка, площадью, скажем, в 20 кв.см, то это выглядит не так уж и героично. Опять же, какова толщина гвоздя?

Но в целом, офицеру следовало бы отличаться иным применением головы.


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:24:29 (MSK)

>>>СПб Наблюдатель

>>>Я думаю, что тезис о идентичности гитлеровского и коммунистического режима 1.очень распространен и 2. не получает должного разъяснения, заставляя носителей Либер-Мифа упиваться своей "проницательностью". Не помешало бы объяснение вместо "санитара!".


- Этот тезис, точнее концепция тоталитаризма, был выдвинут в годы холодной войны и имел вполне определённую политическую нагрузку. В серьёзной историографии он давно вышел из моды - в силу очевидной методологической несостоятельности. Но продолжает использоваться агитаторами, преимущественно, в слаборазвитых странах и перед слаборазвитой аудиторией.
Агитаторам, вообще, свойственна небрезгливость.


>>>>Есть исторические периоды, которые можно назвать мобилизационными. Государство готовится к войне. Или отражает внешнюю агрессию. Или борется с эпидемией, или бежит, задыхаясь и догоняя всех остальных (петровские реформы). Черты управления в таких государтсвах неизбежно имеют нечно общее, ввиду общности решаемых тотальных задач и используемых средств, именно - мобилизации всех ресурсов.

- Централизация управления экономикой и мера государственного контроля, практиковавшиеся в нацистской Германии, были, в сущности, аналогичны тем, которые применялись в Германии ещё в годы Первой мировой войны. Так что, если подозревать Гитлера в строительстве социализма, то тогда заодно уж и кайзера Вильгельма. Впрочем, и Черчилль с Рузвельтом тоже выглядят подозрительно. :-))
Этот аргумент, якобы доказывающий сущностную близость советского общества и общества нацистской Германии, критики не выдерживает, а других серьёзных аргументов в пользу названного тезиса не существует.
Не принимать же всерьёз довод типа того, что и в Германии 1 мая было объявлено праздничным днём?
Повторюсь, системное сравнение (формы собственности, социальная структура, ножницы в доходах населения, положение женщины, отношения государства и церкви, государства и религии, наличие законодательно оформленной расовой или национальной дискриминации и многое другое) показывает, что общество нацистской Германии было того же типа, что и в странах Запада, а государственная форма была для капиталистического мира также вполне типична в интересующий нас период (в смысле, представляла распространённый достаточно тип, хотя и в экстремальном выражении).


>>>>- "а также все, что понадобится впредь" из тоталитарного инструментария, включая запрет абортов, однополой любви как непродуктивной растраты ресурса либидо, свободы передвижений, борьба с пропагандой противника и укорот критиканов. И вообще, "смерть шпионам" и тп.
НИЧЕГО СПЕЦИФИЧЕСКИ ФАШИСТСКОГО ИЛИ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ЗДЕСЬ НЕТ.

- С этим нетрудно согласиться. Вышесказанное характеризует не сущность общества и не направление его развития, а исключительно конкретные политические и др. методы, применение которых зависит скорее от внешних условий.


>>>В учебнике Истории за 9-й класс (в воскресенье со старшим читал) написано - "во всех европейских странах, за искл. Англии и Франции, перед 2-й мировой войной сложились авторитарные или фашистские режимы".

- Точнее будет: во всех крупных и ряде мелких.
Всё же в Нидерландах, Дании, Швеции и т.д. авторитаризма не было


>>>Поэтому тезис о схожести режимов на основе схожести задач мобилизационных периодов несостоятелен. Но имеет много поклонников из числа впечатлительной маргинальной интеллигенции.

- За каждой такого рода модой стоит конкретный политический интерес. Дело тут вовсе не во впечатлительности, а в политической нужности такой теории. Как мне кажется.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, January 18, 2006 at 20:22:15 (MSK)

"MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:10:54 (MSK)"


Одному моему знакомому, исполнявшему в эпоху югославской войны функции наблюдателя в Бихаче, довелось наблюдать однажды, как офицер украинского миротворческого батальона на глазах восхищенной публики - в основном, французов и англичан - загнал в бревно огромный гвоздь, используя в качестве слесарного инструмента собственный лоб.
Правда, сделал он это мастерски.
То есть не стал стучать по гвоздю головой как какой-то банальной кувалдой, а, бережно прикоснувшись лбом к шляпке, начал медленно на нее давить и в конце концов полностью утопил гвоздь в древесине.

Б.Ш.


Бодя
США - Wednesday, January 18, 2006 at 20:21:37 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:12:49 (MSK)

"Товарищ, я вахту не в силах стоять...".
=========================
Yuli, а может Вам и правда сдать вахту?
Пусть не товарищам, хотя бы господам, но, честное слово, утомили Вы всех своим камланием.


Диастатик
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:18:01 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:31:53 (MSK)

Диалектик
>>>В 19 веке отопление с помощью каминов было очень распространено, но это редкость в наше время.


- Что значит "очень распространено"?
Например, если в одной стране 100 тыс. домохозяйств отапливаются камином, это это очень или не очень? Можно ведь сказать, что очень, не так ли?
Но всего в стране 100 млн. домохозяйств, так что камином отапливается 0,1%, что несомненно отвечает понятию "редкость".
*******************************
Вам нужен диалектик что бы совместить или статистик что бы посчитать?


И.Ю.
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:16:23 (MSK)

Yuli
Я несколько раз проделал путь от Штефан-плац до кладбища, где похоронен Моцарт.


Генеральная репетиция

Ты каждый день шагаешь до кладбища,
К себе примерив тяжкий бег времён.
Твоим постам иссякнет скоро пища,
Ты виртуально будешь погребён.

Доколе нам в глухую стену биться,
Как лысиной стучаться о паркет?
Довольно, Юлий, этих репетиций.
Даёшь премьеру!!! Стонет Интернет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:12:49 (MSK)

Уважаемый товарищ Островский, в отличие от Вас, я обращение "товарищ" очень не люблю. Мне было бы приятно, если бы Вы позволили называть себя господином.
Было еще обращение "Genosse", если Вы помните, и "Parteigenosse".
Все дело в том, очевидно, что мой опыт общения с "товарищами" не пробуждает во мне добрых воспоминаний. Слишком много лицемерия сопровождало это слово в двадцатом веке.
Было время, когда это слово звучало по-другому: "Товарищ, я вахту не в силах стоять...".
Те далекие времена, однако, ушли безвозвратно.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 20:12:26 (MSK)

Вести с орбиты:



Такие дела.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 20:04:24 (MSK)

Игорь Островский

"...Чувствую, что что-то интересное, но без иллюстраций не улавливаю..."
_________________________________________________________________________
Набор психологических инструментов одинаков у всех: можно довольно точно классифицировать основные, эмоции, комплексы, способы мышления и т.д. Но возникать и действовать они могут по разному. Например, использование пассивной агрессии вместо прямого симметричного ответа свидетельствует о комплексе неполноценности или попытке манипуляции. Извините за косноязычые обьяснения: неграмотен:)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:59:15 (MSK)

Уважаемый господин Островский!

Речь идет исключительно о госпоже Калашниковой, которую, без сомнения, не должны терпеть в своем обществе порядочные люди. Эта мадам - типичный образец воинствующего невежды, которого ни один интеллигентный человек приглашать в свой дом не стал бы. Для меня последнее соображение и есть критерий отношения к персонажу на форуме.
К остальным корреспондентам у меня претензий нет - сколь бы ни были порой наши отношения напряженными, я всегда готов принять любого из них в своем доме, угостить жаренными на гриле свиными ребрами и красным вином.
Некоторые, возможно, отклонили бы мое приглашение, но это бы меня не обидело. В следующий бы раз, смотришь, и согласились.
Так что, будете в Вене, заходите. Адрес пришлю по почте и встречу на аэродроме или на вокзале.


Sandro
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:50:29 (MSK)

MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:36:31 (MSK)
*******
Two thumbs up!!


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:50:07 (MSK)

MAC

>>>Уважаемый тов. Островский,

- Такое обращение импонирует мне гораздо больше пошлого "господин", от которого меня, честно говоря, тошнит.


>>>Вам кажется правильно(безотносительно к данной дискуссии): "собственная психология" всегда проециpуется на собеседника.

- Гм, вот я, например, на Андреева ничего не проецирую. Признаю его неподражаемость и самобытность.
Или мне это только так субъективно кажется?


>>>Умение психолога состоит не в "глубоком понимании" или "погружении" в мыслительно-эмоциональные процессы пациента, а сопоставлении с ними собственных психологических "приспособлений" и "инструментов". Главное понять, что набор "инструментов" у всех примерно одинаков: просто некоторые любят забивать гвозди ручкой от электродрели, а не молотком.

- Вы не могли бы развить это положение? Чувствую, что что-то интересное, но без иллюстраций не улавливаю.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:48:52 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:00:58 (MSK)
Здесь уже был один идиот, который, как попугай, повторял мои слова. Он, почему то, пользовался псевдонимом, звучащим по-немецки.
Как, все-таки, дурачье друг на друга похоже.

___________________________________________________

А я вот знаю еще одного идиота, который подписывается латинскими буквами зачем-то, которого не раз ловили буквально за руку, когда он тырил чужие оборотцы и идеи, а потом, спустя не слишко продолжительное время (он еще и наглый, оказывается)оглашал их в гостевых от своего имени, преукрашая, как всегда, эпитетами в стиле: все -- дураки, я -- один умный. Более того, я совершенно уверена, что если понаблюдать за этим идиотом внимательно и сейчас, то можно будет заключить, что фраза "привычка -- вторая натура", таки да, правда. Ну, что, Юлий, будем дальше другу комплименты говорить?


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 19:44:06 (MSK)

К MAC

Если есть сомнения в собственных силах отдайте pолекс, и продолжайте наслаждатся поездкой

Лучше не доводить до греха, а самому первому проявить инициативу. Помнится однажды за поддельный ролекс ($3 в любом московском ларьке) в одном египетском магазинчике мне удалось преобрести довольно неплохую куртку ебнерашкина лузера. Примерно на $25. Расплатиться ролексом я предложил продавцу сам. Вызванный продавцом владелец торговой точки сделку одобрил.

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:41:37 (MSK)

Камин - идеальное устройство для отопления домов, во всех смыслах, кроме, увы, экономики.
Камин отличается тем, что отапливает дом не с помощью движения нагретого воздуха, как это происходит при печном или центральном отоплении, а с помощью инфракрасных лучей. Этот полезнейший вид радиации отличается способностью проникать в тело человека и согревать его изнутри. Этим, однако, замечательные качества камина не ограничиваются. Камин отличается еще и тем, что обеспечивает интенсивный отток воздуха из дома в широкую каминную трубу, так что в дом постоянно поступает свежий воздух с улицы, а воздух из дома непрерывно уходит, унося с собой запахи, бактерии, вредные испарения и даже газ радон, присутствующий во многих домах и плохо влиящий на здоровье людей.
Нельзя забывать и еще об одном замечательном свойстве камина. Огонь в камине доступен взору, он успокаивает людей, помогает думать о сложных предметах и смягчает нравы.
Сегодня отопление с помощью камина могут позволить себе только очень богатые люди. Камин потребляет приблизительно в десять раз больше дров, чем обычная печь, если он является единственным источником отопления.
Камины есть во многих домах, но используются они время от времени, скорее, как декорация, а не отопительный прибор.
Если со временем люди поумнеют и перестанут размножаться, как кролики, то вполне возможно, что деревьев будет настолько больше, чем людей, что каждый сможет позволить себе отапливать жилище с помощью камина.


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:36:52 (MSK)

Yuli
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:48:42 (MSK)
Наглость Татьяны Калашниковой переходит всякие границы. ...
Подобное хамсто следует пресекать.


- Вы не мелочитесь - составьте полный список тех, кого Вы желали бы выставить отсюда и кого оставить. А то непонятна Ваша программа-максимум.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:36:31 (MSK)

Шедро дайте швейцару-негру в отеле (выcшей категории: Буенос Айрес неподходящее место для экспериментов с дешевыми отелями -- разочарование будет скорым и неминуемым) на чай (один доллар США): это ваша индульгенция за неминуемые неполиткорректные мысли, так как чернокожих вы больше не увидите -- аргентинский этнический ландшафт состоит из потомков итальянских эмигрантов, говорящих по-испански, и полагающих себя немцами. Гордые, красивые люди.

Аргентинцы англофилы: молниеносно проигранная фолклендская кампания окончательно убедила потомков военных преступников в преимуществе "английского" образа жизни и английских автомобилей ("Ровер Мини" -- голубая мечта аргентинского яппи).

Открыто улыбайтесь встречным девушкам: это ваш шанс продемонстрировать достижения американских стоматологов. Девушки скорее всего улыбнутся вам в ответ: благая весть политкорректности вcе еще в пути.

Попытайтесь одетcя прилично: заранее предупреждаю, что ваша униформа американского лузера (бежевые штаны-хаки, бесформенные кроссовки-говнодавы и рубашка-поло с логотипом банка "Соверен": собственно из за майки и пластмассового ящика с набором убогих инструментов, сделанных в Бангладеш, выдаваемых лузерам в виде промоушен, вы там и открыли checking account)производит на туземцев неприятное впечатление, не способствующее вашим шансам to get laid.


Аргентинцы одеваются со вкусом и не по средствам. Keep up, однако, постарайтесь не не засвечивать свой поддельный pолекс на шумных улицах мегаполиса -- могут отобрать с применением насилия (скорее, угрозой его применения: аргентинские преступники предпочитают смертельно запугать потенциальную жертву, как удав-гипнотизер; если есть навыки можете попытатся дать преступнику в челюсть, такой борзости от американского туриста хулиган-портеньo скорее всего не ждет).

Если есть сомнения в собственных силах отдайте pолекс, и продолжайте наслаждатся поездкой: попадать в лапы аргентинских целителей я настойчиво не рекомендую.


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:31:53 (MSK)

Диалектик
>>>В 19 веке отопление с помощью каминов было очень распространено, но это редкость в наше время.


- Что значит "очень распространено"?
Например, если в одной стране 100 тыс. домохозяйств отапливаются камином, это это очень или не очень? Можно ведь сказать, что очень, не так ли?
Но всего в стране 100 млн. домохозяйств, так что камином отапливается 0,1%, что несомненно отвечает понятию "редкость".


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:27:56 (MSK)

Ю.Б.
Какой-нибудь старый добрый Карл Смелый тоже широко поддерживался населением, и Дева Орлеанская, и ныне избранный президент боливии (или чего-то там) тоже поддерживается.
Штука в том, что поддержка населения вещь переменчивая, сегодня есть, а завтра нет. Делать из нее некий уверенный, постоянный признак чего-то странно. При хрущеве и брежневе, значит, коммунизм перестал быть таковым, что ли?
О способе получить поддержку, о которой идет речь.
Если иного выхода перерезать компрадоров, качающих из страны последние соки, кроме захвата власти хунтой, нет, то происходит захват, и проблема решается кровью. Хунты народ любит, но поотом они сами становятся компрадорами. В какой момент они коммунисты?
Далее, коммунофашист Иван Васильевич Грозный порешил бояр - либералов Курбских в т.ч., а все европейские монархи - свою знать, не думавшую о завтрашнем дне, но решившую пустить вразнос страну. За это их и любили, вполне искренно.
Всех спасителей нации, в общем-то, любят, было б странно, если нет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:15:32 (MSK)

Кстати, о теориях, уважаемый СПб.
Всякие теории, пытающиеся предсказать поведение людей, несостоятельны еще и потому, что в данном случае теория может непредсказуемым образом взаимодействовать с объектом, который она сама же и описывает.
Обычно здесь приводят пример того, как предсказание биржевого курса может влиять на биржевой курс. Напомню, что "биржевой курс" есть всего лишь переменная, зависящая от поведения людей в специфической обстановке.


Диалектик
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:09:09 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:27:27 (MSK)

>>>Кстати, не поможете мне решить логический парадокс: «Как человек, находящийся в здравом уме может совместить два диаметрально противоположных тезиса «ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕНО» и « … НО ЭТО РЕДКОСТЬ» относительно одного и того же отопления в одном предложении? Мне сие недоступно.

- Диалектика-с!
************************************
В 19 веке отопление с помощью каминов было очень распространено, но это редкость в наше время.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 19:00:58 (MSK)

Здесь уже был один идиот, который, как попугай, повторял мои слова. Он, почему то, пользовался псевдонимом, звучащим по-немецки.
Как, все-таки, дурачье друг на друга похоже.


ТК <Юлий>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:55:23 (MSK)

Юлий, у вас двойные стандарты. На самом деле это звучит так:

Наглость Юлия Андреева переходит всякие границы. Эта тупой и бездарный товарищ, который, пользуясь литературной наивностью редактора, тиснул свои графоманские сочинения в альманах, теперь пытается положить ноги на стол.
Он нагло разглагольствет о людях, которые настолько выше него по уму и способностям, что не стали бы терпеть его в своем обществе более пяти минут.
Подобное хамсто следует пресекать. (!!!!!)

Вот теперь все на местах. Ладно, уговорили. Такие короткие буду просматривать не по диагонали. Если не затруднит, выделяйте мое имя крупным шрифтом. Мне тогда легче искать будет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:55:19 (MSK)

Уважаемый СПб, не надо передергивать. Фашизм и коммунизм имеют, например, ту общую черту, что широко поддерживались населением. Это не "теория", как Вы это пытаетесь представить, а исторических факт.
Теория, в отличие от факта, служит не только для объяснения того, что уже произошло, но и для предсказания будущего поведения описываемых этой теорией объектов.
Я уверен, что это было известно Вам до того, как Вы составили свой текст о фашизме - но вот, в пылу полемики, не удержались. Не надо пылать, уважаемый СПб. Торопиться нам некуда.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:48:42 (MSK)

Наглость Татьяны Калашниковой переходит всякие границы. Эта тупая и бездарная дама, которая, пользуясь литературной наивностью редактора, тиснула свои графоманские сочинения в альманах, теперь пытается положить ноги на стол.
Она нагло разглагольствет о людях, которые настолько выше неё по уму и способностям, что не стали бы терпеть ее в своем обществе более пяти минут.
Подобное хамсто следует пресекать.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:44:49 (MSK)

Ю.Б.
////////////////////
Нации настолько различны, уважаемый СПб, а обстоятельства, в которых они оказываются, столь уникальны, что любые попытки создать "теорию", анализирую только внешне похожие случаи, несостоятельны.
.....
Мой жизненный опыт позволяет мне сделать совершенно определенный вывод - природа ленинского коммунизма и гитлеровского фашизм одинакова.
/////////////////////

Ю.Б., это Ваше или нет?
Так как же все-таки?



СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:35:54 (MSK)

Юлий Борисович, ВАша задача в принципе невыполнима, я о поиске, который Вы ведете. Крайне мало таких людей, у которых можно сразу и без сомнений "брать": учиться чему-то, обсуждать проблемы и тп. Я подозреваю, что их просто нет. Ресурсы роста - только в нас самих, "царство Божие внутри нас". Поэтому расти можно только над собой, учась, ага, лишь на своих ошибках.
Возможно, кто-то когда-то натолкнет Вас (м.б., даже манерой выражаться!) на некое открытие о жизни и о себе. Но сделаете его только Вы. Никто за Вас не сделает. Поэтому я не жду никакого Авторитета, и не борюсь с людьми, которые кажутся мне отнимающими ценную энергию или ресурс(время, например) общения.
Я их обхожу, если угодно, и Вам советую.
Таков мой взгляд на вещи.

Отсюда я ценю свободу самовыражения, высказывания, хотя у меня тоже бывает раздражение по поводу искаженного понимания моих тезисов или трактовки их в духе, абсолютно противоположном оригиналу.
Но, в общем, я думаю, продуктивно поставить фильтры на общение с людьми неинтересными или ортогональными во всем(у меня есть такие здесь). Проку не будет, а ругаться себе дороже. Ведь "борясь с обстоятельствами, поневоле становишьшся их рабом" - Сенека. То же и к Сети относится, не так ли?



MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:33:29 (MSK)

Редактор
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:10:23 (MSK)
______________________________________________________
Спасибо, обязательно напишу!

Везде был физически: путешествовать по глубинам подсознания при помощи нарко/алкоголь-содержащих и галлюциногенных субстанций не позволяет измученный капиталистическими крысиными гонками организм :)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:32:47 (MSK)

Нации настолько различны, уважаемый СПб, а обстоятельства, в которых они оказываются, столь уникальны, что любые попытки создать "теорию", анализирую только внешне похожие случаи, несостоятельны.
Проще всего такие вещи доказываются доведением до абсурда.
Сколь бы ни были похожи обстоятельства, в которые попали Робинзон и Пятница,общего в их поведении будет столь мало, что об этом можно даже и не рассуждать.
На мой взгляд неплодотворно искать объяснение поступкам людей, рассматривая большие группы населения. Начинать надо с отдельного человека.
Проще всего - начать с себя самого.
Изучите себя, уважаемый СПб, и Вы поймете, насколько наивны Ваши попытки объяснять поведение наций.


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:27:27 (MSK)

>>>Кстати, не поможете мне решить логический парадокс: «Как человек, находящийся в здравом уме может совместить два диаметрально противоположных тезиса «ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕНО» и « … НО ЭТО РЕДКОСТЬ» относительно одного и того же отопления в одном предложении? Мне сие недоступно.

- Диалектика-с!


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:20:43 (MSK)

И.Островскому

Я думаю, что тезис о идентичности гитлеровского и коммунистического режима 1.очень распространен и 2. не получает должного разъяснения, заставляя носителей Либер-Мифа упиваться своей "проницательностью".
Не помешало бы объяснение вместо "санитара!".
Есть исторические периоды, которые можно назвать мобилизационными. Государство готовится к войне. Или отражает внешнюю агрессию. Или борется с эпидемией, или бежит, задыхаясь и догоняя всех остальных (петровские реформы). Черты управления в таких государтсвах неизбежно имеют нечно общее, ввиду общности решаемых тотальных задач и используемых средств, именно - мобилизации всех ресурсов.
Это:
- неизбежное ограничение личного потребления; Дурачки, похваляющиеся личным богатством, разлагающе действуют на нацию, их ограничивают и наказывают. Либералы рыдают, "погибла свобода".
- собирание ресурсов в один кулак => усиление роли государства, аппарата принуждения и распределения. Чиновник играет возрастающую роль. Отсюда возможность злоупотреблений, а значит, возрастание репрессий по сравнению с периодом "мирного развития".
- в идеологии неизбежны ограничения(см. п. о личном потреблении) и пропаганда приоритета общественного над личным. Усиление, в конечном итоге, патриотической риторики, что опять же либеральной общественности хуже ножа.
- "а также все, что понадобится впредь" из тоталитарного инструментария, включая запрет абортов, однополой любви как непродуктивной растраты ресурса либидо, свободы передвижений, борьба с пропагандой противника и укорот критиканов. И вообще, "смерть шпионам" и тп.

НИЧЕГО СПЕЦИФИЧЕСКИ ФАШИСТСКОГО ИЛИ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ЗДЕСЬ НЕТ.
Желающие пусть проанализируют книгу о Швейке, посвященную событиям 1-й Мировой(из доступного и легкого), кто посерьезней - возьмите статистику и описания процессов в Австро-Венгерской Империи.

В учебнике Истории за 9-й класс (в воскресенье со старшим читал) написано - "во всех европейских странах, за искл. Англии и Франции, перед 2-й мировой войной сложились авторитарные или фашистские режимы". И это легко проверить. Что было с Францией, не готовящейся к войне, все знают, надеюсь. Дойди дело до Англии, рухнула бы в те же 5 минут(пардон, дней). Остальные готовились.

Поэтому тезис о схожести режимов на основе схожести задач мобилизационных периодов несостоятелен. Но имеет много поклонников из числа впечатлительной маргинальной интеллигенции.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:19:56 (MSK)

Уважаемый СПб, что ищет человек на форуме? Не знаю, как Вы, а я ищу людей, ум и жизненный опыт которых заставил бы меня прислушаться к их мнению. Как понять, кто может претендовать на звание мудрого человека, а кто не может? Иных источников информации, кроме текстов, которые человек присылает на форум и тех текстов, которые могут быть нам доступны другим путем, нет. Личные контакты на сети есть явление довольно редкое.
Известно мне и то, что часто люди бывают слишком скромны, другими словами, они не решаются открыто высказать свое мнение, так как боятся, что окружающие оценят их ниже, чем они сами себя оценивают. В основе скромности всегда лежит завышенная самооценка, может быть, Вам приходилось читать об этом.
Поэтому иногда приходится пользоваться неординарными приемами, чтобы узнать, что за мысли содержатся в головах собеседников, нет ли там действительно чего-нибудь незаурядного.
Поведение скромных людей часто бывает настолько противоречиво, что вызывает улыбку. У нас на форуме есть один довольно сообразительный господин, но он настолько уязвим в плане самооценки, что то и дело ударяется в сквернословие, устраивает потешные выступления, и все только с одной целью - чтобы избежать необходимости высказать определенное мнение по определенному вопросу.
Но на вопрос "Каким должно быть идеальное государственное устройство" ответа нет не потому, что его от Вас скрывают, уважаемый СПб, или кто-то скромничает. Его просто нет.
И не надо тормошить людей, по-детски требуя от них ответов на подобные неразрешимые вопросы. Лучше подумайте, что Вы можете положить в корзину знаний о людях и обществе. У каждого человека бывали в жизни такие моменты, когда многое вдруг поворачивалось неожиданной стороной, приоткрывая неизведанное пространство.
Беда, впрочем, еще и в том, что мало иметь жизненный опыт, надо еще и уметь доступно объяснять свои мысли другим. Не знаю, как Вы, а я стараюсь иногда как бы дописать историю за другого человека, если понимаю, что это интересно, но у автора просто не хватает способностей правильно об этом рассказать. К сожалению, интересные мысли встречаются редко, но это уже совсем другая история.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:17:04 (MSK)

Валерий, про коронованного дурака очень хорошо. Юлия можно поблагодарить не только за то, что он в зимнее время заменяет нам головокжутильные американские горки и прочие атракционы, но еще и за то, что он время от времени становится своеобразным побудителем написать какую-нибудь нетленку.

К сведению Юлия. Перехожу на просмотр ваших опусов по диагоналии схожу на нет. Так что можете сбавить темпы.

Вот еще любопытный персонаж в ГусьБуке. Еленочка. Всякий раз старается выплеснуть в мой адрес пару-тройку желчевидных сгустков. До сих пор я не разу не отвечала ей взаимностью, дабы не уподобляться худшему. Все, на что меня хватало -- вопрос о том, где и когда мы с ней имели неосторожность встречаться, и чем же я, белая и пушистая, могла ее обидеть. В ответ, понятное дело, тишина. Интересно, говорил ли кто-нибудь Еленочке, что пишет она абсолютно неинтересно, бездарно, сухо...? Может, ее мало кто читает? А может ей не дают покоя дуэли, в которых никто не отстаивает ее чести? Не огорчайтесь, Елена. Пишите живее. Может сработает. Юлий в самый раз сейчас продемонстрировать, что и вам ничто человечкское не чуждо.


Да, Юлий, пока не забыла. У графомании есть вполне конкретное определие. Не утруждайте себя. Загляните в словарик. Все остальное называется иначе.

Дорогой МАС, пишите. Для вылавливания ошибок и опечаток существуют корректоры. Они зачастую абсолютно лишены способности написать что-то примечательное сами, но блох вылавливать могут. Тем более, что сейчас для этого придуманы еще и всякие компьютерные тулы. Насколько я знаю, серьезные проблемы они испытывают только со стихами и поэтической прозой.


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:10:54 (MSK)

Игорь Островский

"...Мне кажется, Вы проецируете собственную психологию на окружающих..."
_________________________________________________________________
Уважаемый тов. Островский,

Вам кажется правильно(безотносительно к данной дискуссии): "собственная психология" всегда проециpуется на собеседника. Умение психолога состоит не в "глубоком понимании" или "погружении" в мыслительно-эмоциональные процессы пациента, а сопоставлении с ними собственных психологических "приспособлений" и "инструментов". Главное понять, что набор "инструментов" у всех примерно одинаков: просто некоторые любят забивать гвозди ручкой от электродрели, а не молотком.


Редактор
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:10:23 (MSK)

MAC - Wednesday, January 18, 2006 at 07:24:30
"Welcome to Tijuana, tequila, sexo, marijuana" радостно заверещал в ответ измученный сезонным недостатком серотонина внутренний голос.


Второе отличное эссе. Это уже не может быть случайностью. Да и раньше прорывалось.
А не написать ли вам, дорогой доктор МАС, еще парочку? Мы дадим их вместе под названием «Проходки доктора МАСа по миру».
Кстати, вы действительно «там» бывали, или такая творческая фантазия?


Надо бы в Польшу съездить:о) Игорь, поедемте!
- Wednesday, January 18, 2006 at 17:59:33 (MSK)

Потоптать советский флаг сможет каждый посетитель варшавского музея
В Варшаве открыт музей, посетители которого могут потоптать флаг Советского Союза.

Новую забаву предложили создатели музея бывшего полковника Войска Польского Ришарда Куклиньского, с недавних пор почитаемого в Польше. Этот человек долгое время передавал ЦРУ секретные документы Варшавского договора. После того как шпион был разоблачен, он сумел скрыться в США, где и прожил многие годы вплоть до своей кончины. Прах его был недавно привезен в Польшу и торжественно похоронен на одном из лучших столичных кладбищ, пишет местная газета «Жиче Варшавы». Об этом сообщает Росбалт.
С резкой критикой подобных планов уже выступили некоторые депутаты Сейма Польши. Как заявил бывший министр национальной обороны Ежи Шмайдзиньский, в формировании отношений Польши с другими государствами прежде всего необходима умеренность, а не оскорбление достоинства и чувств других народов.
Реакция российской стороны пока не известна.
http://blotter.ru/news/article06307/default.asp


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 17:48:53 (MSK)

Yuli
>>>БОльшая часть населения полностью поддерживала репрессии, они даже доставляли людям несказанное удовольствие. Каждый был уверен, что сажают и расстреливают, в основном, "белую кость", тех, кого рядовой человек считал находящимися выше себя в социальной иерархии, а потому и завидывал им черной завистью.

- Мне кажется, Вы проецируете собственную психологию на окружающих. В частности, полагая, что основной эмоцией "простого человека" является черная зависть.

>>>Их довольные ухмылки при рассказах о том, кого посадили и расстреляли, до сих пор стоят у меня перед глазами, как символ человеческой низости.

- Это что-то говорит о Вашем круге общения.


>>>Мой жизненный опыт позволяет мне сделать совершенно определенный вывод - природа ленинского коммунизма и гитлеровского фашизм одинакова. Самае точное слово для фашизма и ленинского коммунизма - супердемократия, власть, полностью совпадающая с чаяниями большинства населения.

- Санитара!


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:52:51 (MSK)

Ю.Б.
//
Про "модели" забудьте, построить модель общества еще никому не удавалось и не удастся в обозримом будущем. Сложности здесь просто непреодолимы при имеющемся уровне знаний. Если повезет, то к концу жизни, может быть, что-нибудь, какая-то малость из ее премудростей для Вас и прояснится.
//

Ну надо же. А вот тут в ГБ, знаете, есть один персонаж, который без конца призывает окружающих придумать что-нибудь этакое в смысле общественного устройства, чтобы избежать при этом свинцовых мерзостей как социализма, так и капитализма. Все время объясняет, в чем они, мерзости-то эти.
Надо полагать, эта самая малость "из премудростей" у него не вовсе прояснилась к концу жизни, других просит прояснить. Но поучить остальных при случае не упускает.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:41:20 (MSK)

Уважаемый СПб, почему Вы решили, что я предлагаю Вам какую-то модель? Это только в провинции каждый учитель физкультуры имеет готовое мнение о государственном устройстве.
Вам я рекомендую не воздевать очи горе, а набираться опыта, слушать, что рассказывают Вам более опытные люди.
Про "модели" забудьте, построить модель общества еще никому не удавалось и не удастся в обозримом будущем. Сложности здесь просто непреодолимы при имеющемся уровне знаний. Если повезет, то к концу жизни, может быть, что-нибудь, какая-то малость из ее премудростей для Вас и прояснится.
Видите ли, у Вас в результате не очень качественного образования возник, как я подозреваю, стереотип для решения проблем: собрать факты, построить "модель", рассмотреть варианты. Это может работать для создания технологии изготовления застежек "молния", но никак не для общества. Вы здесь подобны тем многочисленным папам карло, которые верят, что если попадется удачное полено, то можно вырезать из него гомункулуса.
Все намного сложнее, уважаемый СПб.


Друзья твои
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:30:13 (MSK)

Согласны. Записали Твою речь в Великую Книгу.


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:26:36 (MSK)

Форменный дурак, друзья мои, это вам не тот распространенный, простодушный, рассеянный, наивный, безгрешный и где-то даже симпатичный тип дурака, известный нам по сказкам и, что греха таить, встречающийся нам, порой, и в нашей, не лишенной приятностей, жизни.
Форменный дурак – первый дурак среди дураков. Образцовый дурак или, иначе - дурак канонический. Всем остальным братством дураков коронован он на безраздельное царствование и уступают ему смиренно дорогу недоумки и недотымки всех мастей, когда шествует он гусаком в парадном мундире к своему дурацкому трону – колченогой табуретке, заваливающейся на бок.
Чтобы ни делал форменный дурак, как-бы ни выходило у него, вроде как даже и стихийно, а всё получается по строгой, уставной форме. Всё попадает он густо в один и тот же дурацкий регламент, в Великую Книгу Дураков.
Что ни скажет форменный дурак, то окажется к месту в этой Книге, то тут же и вписывается в эту Книгу отдельным параграфом, дабы сохранить великолепные перлы, одним в назидание, другим для повышения квалификации.
Никогда не сподобится обычный, коммунальный дурак на речи и поступки, которые легко и с гордостью совершает дурак форменный. Разве додумается расхожий дурак упрекать кого-то в том, на чём сам сидит, как филин на родимой ветке?
А форменный дурак, забыв собственное, годами отшлифованное попугайство и долдонство, без тени сомнения ляпнет: «Не следует утомлять корреспондентов повторами».))))
А почему?
Потому что единственная извилина форменного дурака замерзла, вмерзла в арктический лед, отделилась от белого света, закупорилась и застыла в глухих сумерках.
Немыслимый был бы труд перечислить всё, что слетает с губ форменного дурака. Слетает, чтобы тут же занять своё достойное место в Великой Книге Дураков...


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:11:52 (MSK)

Ю.Б.
Меня забавляет Ваше покровительственная снисходительность к людям, не разобравшимся в вопросе, о котором у Вас давно составилось мнение. Неважно , что неправильное, но составилось.

//
Каждый был уверен, что сажают и расстреливают, в основном, "белую кость", тех, кого рядовой человек считал находящимися выше себя в социальной иерархии, а потому и завидывал им черной завистью.
//

Осталось задаться вопросами - это всегда бывает? Ну, чтобы люди, не занимающие управленческих позиций, бывали недовольными действиями элиты, причем в Абс.большинстве (как это нынче происходит в России)? А если это так, то каковы причины? И насколько они должны быть серьезны, причины, чтобы возникало желание снести элиту под корень? Ведь именно это и происходило в России 30-ых.

Ваша модель, как я ее понял (условно: быдло должно управляться брахманами) хороша для Древнего Египта или Индии, но совершенно непригодня для нынешнего информационного общества. Уж слишком у Вас много презрения к "быдлу", чтобы оно за Вами пошло когда-либо, а если и пойдет, то растерзает по дороге. Это к слову.


Александр Ковалев
- Wednesday, January 18, 2006 at 15:56:01 (MSK)

Письмо редактору.
Уважаемый Валерий Петрович!

Небольшое дополнение к информации о памятниках славному королю Камехамехе: стоит он, сердешный, еще и в Капитолии США. Как Вам известно, каждый штат имеет право выставить по две статуи наиболее выдающихся деятелей, происходивших родом из того или иного штата. Ну как бы "бюст на родине героя", только в столице "ихней" Родины.
Вот и гавайцы предоставили своего местного вседержителя, изваянного по оригинальным формам того, что Вы описываете в своем очерке.
http://www.aoc.gov/cc/art/nsh/kamehameha.cfm

Что интересно, наряду со статуей Свободы, украшающей купол Капитолия, Камехамеха, если не ошибаюсь, второй нееврппеец среди избранников. Хотя, возможно, неевропейское у нее лишь украшение головы в виде индейского оперения. Интересно и то, что в отличие от Статуи Свободы в Нью-Йорке, капитолийская Свобода названа германоязычным словом Freedom, тогда как всем известная француженка - романским Liberty.

Второй бронзовый представитель Гавайев в Капитолии - святой отец Дамиен, бельгиец, основавший на острове Молокаи лепрозорий. Он и изваян в одеждах, которые шились прокаженным для облегчения страданий от соприкосновения с кожей.
http://www.aoc.gov/cc/art/nsh/damien.cfm

Такие вот небольшие "вкрапления", вызванные Вашим повествованием.

Читаю Ваш альманах периодически, начиная с 1998 года, за что премного Вам благодарен.

С уважением, Александр Ковалев
Бетесда, Мэриленд


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 15:07:29 (MSK)

Господам спорщикам, не очень глубоко понимающим суть вопроса о поддержке населением сталинских репрессий.
Я говорю как свидетель, по прихоти судьбы, я очень рано стал разбираться в хитросплетениях жизни.
БОльшая часть населения полностью поддерживала репрессии, они даже доставляли людям несказанное удовольствие. Каждый был уверен, что сажают и расстреливают, в основном, "белую кость", тех, кого рядовой человек считал находящимися выше себя в социальной иерархии, а потому и завидывал им черной завистью.
Их довольные ухмылки при рассказах о том, кого посадили и расстреляли, до сих пор стоят у меня перед глазами, как символ человеческой низости.
Тех, кто находился в это время в зрелом возрасте, на земле уже нет, и неудивительно, что мало кто понимает, что же происходило тогда на самом деле.
Мой жизненный опыт позволяет мне сделать совершенно определенный вывод - природа ленинского коммунизма и гитлеровского фашизм одинакова. Самае точное слово для фашизма и ленинского коммунизма - супердемократия, власть, полностью совпадающая с чаяниями большинства населения.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 14:39:08 (MSK)


Любопытное название статьи в NYT:"The Democrats' chronic impotence led to the Republicans' reign of incompetence".

Если немного отступить от русской грамматики для точности перевода, то это будет звучать так: "Как постоянное отсутствие у демократов потенции привело к республиканскому правлению без компетенции".

На самом-то деле ясно, что ни демократы, ни республиканцы Америкой не правят. Правят те, у кого есть деньги чтобы купить и демократов, и республиканцев, и средства массовой информации. Если завтра крупному капиталу будет выгодно, чтобы президентом Америки стал скунс, народ дружно проголосует за скунса, а цены на противогазы вырастут десятикратно.
Почему крупный капитал не следит за тем, чтобы балбесы, которых он назначает в президенты, не безобразничали? Крупному капиталу надо только одно: чтобы разрыв между бедными и богатыми постоянно увеличивался. Цель совершенно идиотская, но другой у денежных мешков нет, и быть не может.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 18, 2006 at 14:30:59 (MSK)

И.Островскому и заинтересовавшимся вопросом

СПБ Н. >>>>Я, собственно, вопрос про процессы 37-38 г. задал для иллюстрации логики примитивизма. Принято считать, что горячие одобрения приговорам для врагов народа на собраниях трудящихся были следствием массового помрачения умов

И.О. - Но был ли мальчик? В смысле, горячее одобрение. Статистика репрессий говорит нам нечто иное.
=========================

Я имею в виду не статистику репрессий, а совершенно конкретный эпизод - т.н. "открытые процессы" 37 и 38 гг. Там были конкретные фигуранты и определенная реакция на события. Конечно, я обращался к памяти российского зрителя разных док-фильмов о сталинском времени, в которые постановщики любили и любят помещать кинохронику. Сейчас таких фильмов снято очень много. Стандартно цитируемые кадры: выступления какого-то рабочего на собрании, горячо машущего рукой, затем женщины еще где-то и тд. Смотревшие помнят, это частые кадры-цитаты. Обыкновенно сопровождается это все скорбно вопрошающим текстом диктора, типа "вот так и кричали - распни их, вот такая толпа одобряла весь этот ужас действий власти (тут Сталина подмонтируют с микрофоном), ах, ну как же это все было возможно, как не массовым зомбированием" (а дальше в духе Влада и Михаила, свято верящих в то, что из СМИ можно внушить какие угодно чувства и реакции огромному количеству людей).

Так вот. Почему я обратил внимание на эти самые кадры? Дело в том, что я помню школу брежневского лицемерия, да хоть на тех же съездах КПСС и комсомола, снятых в тогдашней кинохронике, когда никакому искусному оператору не удавалось скрыть апатию и усмешку в глазах делегатов. Как бы они там ни хлопали и ни кричали "ленин-партия-комсомол", ГЛАЗА выдавали с головой. Это классический случай, когда зрительское "не верю!" абсолютно законно. Вот это и была та самая дрессировка из-под палки, которую предъявляли на экране. Но ведь простой, неискушенный в актерском мастерстве человек играть не умеет. Как его ни дрессируй, актер из него хреновый, и это видно за три версты, особенно человеку, занимавшемуся театром и видевшему много хороших и плохих актеров (учит жизни необыкновенно в смысле распознавания естественности поведения).
А вот ГЛАЗА ИЗ 38 ГОДА - это совершенно особые глаза. Это не отработка комсомольского поручения, не выступление за страх, это за совесть. ЛЮди из хроники-38 слишком бесхитростны, чтобы в них можно было заподозрить лицемерие. Это подлинные их эмоции.
Теперь об обмане пропагандой.
Да, можно как-то кого-то обмануть на время. Но оч-чень ненадолго. Вспомните опять же брежневскую эпоху - цинизм безверия утвердился везде и всюду почти мгновенно, т.к. ИДЕОЛОГИЯ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОДКРЕПЛЯЛАСЬ НИЧЕМ в жизни. Зазор между тем, что говорит парторг и реальностью сносит любую пропаганду, в обратное (силу одних слов) верят только очень наивные люди, которым хочется в это верить, кстати, интеллигенция здесь в первых рядах.
Так что эмоции на митингах 38 г. - ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРАВДИВЫЕ И РЕАЛЬНЫЕ. Они точно были.
(Как и слезы на похоронах Сталина, кто-то там спрашивал).
Я всего лишь увидел этот факт и задал себе вопрос - "почему". Очень долго пришлось отвязыватться от перестроечного Либер-Мифа, который безраздельно сидит в голове Михаила (кстати, спасибо за отклик, Вы на редкость цельны в своем мировоззрении!) Объяснение - свою версию - я представил и описал. То, что она кому-то не очень нравится, естественная вещь, т.к. заставляет пересматривать довольно много в себе, а это всегда болезненно.


Это было недавно...
- Wednesday, January 18, 2006 at 12:50:55 (MSK)

Открытые письма М.С.Горбачёву


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 12:47:52 (MSK)

Уважаемый Суси, я специально воспользовался простым и понятным для Вас объяснением, почему нельзя терпеть Вас и других графоманов на форуме.
Мне очень жаль Вас, но придется повторить, если Вы не поняли.
Графоман на форуме портит атмосферу точно так же, как человек, не умеющий сдерживать свои физиологические позывы, портит воздух в комнате, где присутствуют другие люди.
Таких людей следует гнать как из форумов, так и из комнат.
Теперь, надеюсь, до Вас дошло?
То, что Вас жалеют другие не очень умные люди, увы, не превращает Вас из графомана в писателя.
Единственное, что я могу сказать Вам в утешение - Вы несколько способнее мадам Калашниковой, которая является эталоном графоманства.
Я понимаю, что это слабое утешение. Так, индюка можно утешать тем, что он летает лучше курицы.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:57:43 (MSK)

Господин Пригодич!

Если бы кто-то не поленился собрать Ваши тексты в один мешок, получилась бы занимательная иллюстрация к характеру человека не очень умного, трусоватого, по-бабьи суетливого и в общем, дрянного.
Поэтому, чем меньше Вы пишете, тем лучше для Вас.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:50:13 (MSK)

Уважаемый В. Иванов!

Вы постоянно путаете КПД процесса и КПД устройства. Это совершенно разные вещи. КПД, скажем, процесса преобразования тепловой энергии в механическую зависит от разницы температур рабочего тела и холодильника, но КПД конкретной машины может зависеть еще от многих причин, например, от тривиального качества термоизоляции или свойств смазочного масла.
Что касается вольфрама, вы даже меня, старого волка, слегка сбили с толку. Конечно же, спирали в плитках и нагревателях делают не из вольфрама, а из нихрома, хромо-никелевого сплава с большим сопротивлением. Из вольфрама делают нити накаливания в лампах.
Нихром в низкотемпературных обогревателях вполне можно заменить сталью, такие обогреватели я когда-то делал в полевых условиях за пятнадцать минут, удивляя менее изобретательную публику. Хорошо подходила миллиметровая проволока для автоматной сварки в среде углекислого газа. Если дела совсем плохи, можно, наверное, сжечь старую покрышку со стальным кордом, но до такой бедности опускаться не приходилось. За долгие годы накапливается масса курьезных секретов, не грех, если инженеры и техники будут этим делиться. Особенно изобретательными приходилось быть советским инженерам, в связи с вечными нехватками и сбоями в плановой системе снабжения и другими фокусами планового хозяйства.
Теперь о секрете приклепывания пепельницы к стеклу, который просит раскрыть другой корреспондент.
Берутся два "бородка", один держится неподвижно с одной стороны стекла, по ругому наносятся легкие удары с противоположной стороны. Стекло вибрирует и крошится на очень мелкую пыль, поэтому трещины не образуются. Это требует навыка и умения использовать собственные колебания стекла в раме. Получается идеально круглое отверстие. Перед работой следует протереть участок стекла спиртом или водкой, чтобы бородки не скользили и происходило смачивание рабочей зоны. Естественно, что работу эту может проделать только очень квалифицированный слесарь с подручным.


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:47:47 (MSK)

Да, напрасно ожидать ответа от Юлия на мой простенький вопрос – как же так случилось, что именно графоманы отравляют ему жизнь, закрывают солнце, вгоняют в суету, в устойчивое раздражение, в состояние маниакальной депрессии, растянувшееся на годы и превратившее его старость в пугало для тех, кто представлял себе старость иначе – благородная седина, чуть печальное выражение глаз, негромкий голос, скупые движения. Старость как мудрость.
Какое нормальному человеку дело до графоманов? Их тьма, их миллионы...
Но есть, друзья, отгадка. Есть первопричина, которая всё объясняет.
Юлий ненавидит графоманов, потому что он ненавидит графомана в себе. Годами он выплескивает ненависть на графоманов, пытаясь убить графомана в себе.
Своеобразная терапия: чем больше я буду громить графоманов, тем дальше отдалюсь от них. Они там, я здесь. Я – другой. Я – не графоман.
И вот шестой уж год Юлий рассказывает нам о своей беспощадной ненависти к себе.
Самобичевание. Ритуал. Обряд очищения.
А результат нулевой.


роза ветрова
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:44:44 (MSK)

***

Над ИзраИлем написли тучи,
Над ИзраИлем погасло солнце,
Но Есаул все инстрУмент мучит,
Ведь у него в Тель-Авиве кОнцерт.

***

Заслг наших доблестных враг не отнимет.
За утренний, тетка, спасибо комплИмент.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 18, 2006 at 10:05:04 (MSK)

Добавка: Вот здесь обнаружилось фотография Икс-37 под брюхом у White Knight (21 июня 2005)


Суси
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:04:27 (MSK)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, January 18, 2006 at 01:14:52 (MSK)
Это он, наверное, позднего Солженицына начитался… ;-))

Доцент тупой)))
Для него всё едино – что язык, как выразительное средство, как авторское словотворчество в литературном произведении, а что в его командирских постах))
Упертый старикашка с отвисшей губой.
Нет, не умеет он стареть красиво.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 18, 2006 at 09:54:06 (MSK)

А. Большаков, - Wednesday, January 18, 2006 at 04:42:12 (MSK)
Кстати, такое же покрытие планировалось использовать для фронтальных поверхностей горячо любимого Вами аппарата Икс-37. А каковы нынешние перспективы проекта?

== =========== = = ==========

Уважаемый Александр,

Новости пока утешительные. НАСА планировала провести прошлым летом лётные испытания объекта - его должны были сбросить с высоты 40 тыс.футов с бомбовой подвески Б-52 над базой Эвардс. Но в сентябре 2004 проект внезапно был передан "неназванному правительственному агентству" (читай - ДАРПА). В конце июня 2005 без отклонений от первоначального плана прошли лётные испытания в пустыне Мохави. Вместо Б-52 был использован White Knight, тот самый, который запустил частный ракетоплан, выигравший X-prize ($10 mln). Икс-37 совершил успешное автономное приземление с высоты 37,000 футов. Насколько мне известно, на основе этого аппарата сейчас готовят модель, которая летом этого года будет участвовать в правительственном конкурсе на создание нового шаттла. Будем следить за газетами.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 09:47:20 (MSK)

Красиво.

Такие дела.


Elena
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:53:29 (MSK)

оказывается, ДЧ, я ошиблась.
перечитала пришитую часть буки, там в первой реплике Юлия Борисовича есть оценка:
"Редкое сочетание невежества, безграмотности и глупости"

а зря. надо было, по-моему, остановиться на вахтерше.
потому что любой труд благороден, а вахтерский еще и почетен.
и если кто-то плохо подумает, пусть ему станет стыдно и он подумает лучше.
мне, например, вспоминаются университетские гардеробщицы...
приходит молодой профессор в гз (высотное здание) зимой с факультета, отдает пальто, а гардеробщица не берет, молча на преподавательскую табличку указывает и на очередь студентов.
- я знаю.
- знать мало, понимать нужно.


,,
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:32:05 (MSK)

"В первую десятку наиболее образованных городов США вошли: Сиэтл (51.3% жителей города имеют вузовские дипломы и научные степени"

Вот вернётся патриот-Глинка на родину и скатится Сиэтл на 139-е место со своими 25% жителей города.


Яков Рубенчик
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:29:49 (MSK)

А поклонникам слабоумного и зловонного троцкистского выблядка, Пуристу и Квестору, пожелаем приятных сновидений после реализации смелых замыслов и удачных экспериментов.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 08:27:41 (MSK)

К Модератору

Просто у нее на сервере оторвался конец

Он не оторвался. Это Виктор виноват. Он тут давича в сердцах размахивал ритуальным ножом для обрезания, ну и отмахнул случайно, видать.

Такие дела.


..
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:24:09 (MSK)

Бюро Переписи Населения США /US Census Bureau/ назвало «самые образованные» города США. При составлении этого рейтинга оценивался один критерий - доля горожан с высшим образованием, сообщается на сайте Washington ProFile.

В первую десятку наиболее образованных городов США вошли: Сиэтл (51.3% жителей города имеют вузовские дипломы и научные степени), Сан-Франциско (51%), Рэйли (штат Северная Каролина, 49.7%), Вашингтон (47.7%), Остин (45.1%), Атланта (42.9%), Миннеаполис (41.1%). Статистика показывает, что в городах, где проживает много образованных людей, чаще открывают свои представительства и производства высокотехнологичные компании. В этих городах выше средний уровень доходов населения.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 08:20:00 (MSK)

В связи с этим глава государства подчеркнул, что будет жестко требовать от правительства страны, руководителей предприятий, жилищно-коммунального сектора внедрения режима экономии энергоресурсов.

"Но чрезвычайно важен и вопрос сохранения тепла в каждом жилье, в каждой семье. С детства я помню, как с родителями мы утепляли и заклеивали окна, а дом обкладывали соломой или ботвой от картофеля", — сказал он.


Хмм? А что, очень даже. Гамнецом, кстати, еще можно. Еще дешевле выйдет. А то картофель еще вырастить нужно, а как его вырастишь, если бензину на посевную не хватает? Зато выгребная яма есть в каждом дворе.

В общем, юропским зеленым должно понравиться это полезное начинание.

Такие дела.


Модератор
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:09:39 (MSK)

Elena
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:33:21 (MSK)
правда с 14 по 16 января почему-то гусь-бука не вызывается),


Это текущая Гусь Бука. Просто у нее на сервере оторвался конец – таковы некоторые особенности нашего хостинга. Но у нас всегда есть копии, так что искомый хвост прицеплен.


Иванов Валентин
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:02:20 (MSK)
Ю. Дейнекин- Wednesday, January 18, 2006 at 05:15:57 (MSK)

Я же говорил Вам, Миша, что эрудитов в Гусь-Буке - хоть пруд пруди. Даже удивительно, где ентот Дейнекин шастал, пока Вы тут меня пытали. Вот кого надо было спрашивать с самого начала. Тем более. что и маленькая сауна у него будет остывать гораздо быстрее, чем большая гостиная, к примеру. Жаль только, что и Бодя, и Сандро, и, тем более, Дейнекин давным давно уже позабыли, о чем там разговор начинался. Да и не интересно это им. Главное, доказать, что в лампочках нет вольфрама. А мне не интересно читать их умный педантизм. Поскольку их много, и на каждое мое предложение, они тут же наверстают пару абзацев, где уж нам за ними угнаться. Только молча согласятся, что "очень часто" и "кое-где" - это не одно и то же, как тут уже вольфрам и 42% - это очень даже много, хотя часом раньше утверждали, что к.п.д. преобразования "Исключительно высокий", не комментируя, правда, сколько же это в цифрах. Такие дела.
Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 07:56:08 (MSK)

Поправка:

голой думать

Подразумевалось "головой думать". Но в таком варианте, который получился, -- смысла даже больше. Т.е. по просту говоря -- должен "жопой чуствовать". Именно так.

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 18, 2006 at 07:55:08 (MSK)

Валентин Иванов, - Tuesday, January 17, 2006 at 09:11:24 (MSK)
Для того, чтобы термоядерный реактор стал экономически выгодным, он должен «отапливать» такую страну, как Франция – никак не меньше. Однако в этом случае от этого единственного реактора следовало бы тянуть трубы теплотрасс по всей территории Франции, и тепловые потери в трубах снизили бы к.п.д. этого чуда техники, практически не дающего никакого радиационного фона, с 99% до к.п.д. паровоза, который составляет 3-5%.
== ============== = = =============

Отделив дискуссию о кпд от споров о том, кто чем отапливается в Америке, следует согласиться с вами, уважаемый Валентин, что кпд любого устройства, преобразующего один вид энергии в другой, рассчитывается по одной и той же формуле: количество получаемой энергии на выходе прибора отнесенное к количеству энергии на входе. Проблемы утилизации отходов к кпд никакого отношения не имеют, они влияют на стоимость получаемой энергии. Почему я предложил использовать "традиционный метод" (т.е. электричество) для передачи выделяемой при термоядерной реакции энерги на длинные расстояния? Только потому что электросети уже созданы и розетки есть в каждом доме и на каждой фабрике. Средний кпд всех электростанций в США сегодня равен приблизительно 36% (около 20% кпд на угольных, около 40% на газовых и ядерные работают с кпд от 70 до 75%). Это легко проверить в йаху по ключевым словам "coefficient of performance" и "gas nuclear foissil fuel power plants". У термоядерной электростанции кпд должен быть не ниже ядерной, иначе не было бы смысла работать над её созданием. Приняв кпд термоядерной станции за 70%, можно заметить, что это приблизительно в 20 раз больше, чем у паровоза.

Ещё несколько слов о паровом (правильно - водяном) отоплении. Любая тепловая электростанция (угольная, газовая или атомная) работает по одной схеме: выделяемое при сгорании топлива тепло используется в бойлере для превращения воды в пар высокого давления, который вращает лопатки турбины электрогенератора. Затем этот пар охлаждается в конденсоре до состояния воды и снова подаётся в бойлер. Замкнутый цикл. В СССР между конденсором и бойлером соорудили хозяйство из десятков километров зарытых в землю труб, которые ведут в подвалы многоэтажек, а оттуда в батареи парового (правильно - водяного) отопления, установленные в каждой квартире. Затем эта вода, остывшая до температуры 60С, возвращается обратно на электростанцию в бойлер. Т.е., попутно с электроэнергией создаётся побочный продукт - горячая вода для обогрева населения. Почему в США не используют такую же схему? Во-первых, потому что содержать всё это коммунальное хозяйство с кучей вечно пьяных сантехников верхом на эскаваторах очень накладно. Во-вторых, вид постоянно перекопанных (с целью залатать трубу) улиц портит пейзажы и ландшафты. В-третьих, для нагревания довольно сильно охлаждённой возвратной воды требуется гораздо больше угля/газа/урана - то есть стоимость киловатта электричества существенно увеличивается. В-четвёртых, это не сопадает с американской привычкой то и дело быстро сносить и заново строить дома и постройки, полностью изменяя планировку района. Ну и т.д...

В дополнение, несколько цифр, на которые наткнулся в интернете - сегодня около 40% нагревателей воды, установленных в домах американцев - электрические, а 55% - газовые. Кухонные плиты в домах для приготовления пищи - примерно фифти-фифти (газ vs. элетричество). Ещё цифра - около 70% вновь строящихся сегодня домов рассчитаны на газовое отопление и только 30% - на электрическое. 25 лет назад было наоборот.


Sergey
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:51:49 (MSK)

Пробежался по свежему морозцу в летних сандаликах. За сигаретами в ближайший ларек. Около километра. Выяснилось, что вполне ничего страшного, правда если идти скорым шагом. Ноги совсем не мерзнут, разве только чуть-чуть. Зато рукам почему-то совсем плохо, даже в перчатках, правда тонких, осенних. Побеление тканей долго не отходило, особенно на мизинцах.

Вывод: У Ходорковского нужно отобрать валенки и перчатки, и организовать ему рабочее место в неотапливаемом помещении. Тогда его производителность труда на индпошиве рукавиц заметно возрастет. А производительность и эффективность -- это прежде всего, как учит нас самая передовая рыношная наука. Так что Ходорью должно понравиться.

-------------------
Весьма интересна ссылка, которую тут кто-то разместил под свинорылым портретом известного подЦеРеУшного урла из ЕБНутых.

То-ись вся эта голимая лживая понесуха никакого интереса, естественно, не представляет, а представляет интерес только дата, на которую это ЧМО "прогнозирует кризис". А именно -- 2008 - 2010 годы...

Т.е. практически открытым текстом говорится, что у этого урла есть надежда, что после Пупкина они таки снова, ЦеРеУшной помощью, сумеют перехватить власть в Ебнерашке, и запустить фантастический грабежь им. ЕБНя остатков Ебнерашки на новый круг. "Перезагрузка", так скаать...

И правильно. А Пупкин должен голой думать -- кого можно оставлять в живых, а кого нельзя ни в коем случае. Тем более, что у Пупкина есть пока время, чтобы не только об этом подумать, но и исправить свой недосмотр, длящийся вот уже шесть лет -- т.е. развесить наконец обитателей всего этого гайдарочурбайно-ходорьмовного гадючьего гнезда на фонарях.

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 18, 2006 at 07:51:16 (MSK)

Уважаемая Elena, секрета нет, в машине я слушаю CBS (АМ-1070), потому что там почти нет рекламы и вообще нет музыки - только новости. Я не знаю, правое это радио или левое. Наверно, правое, да - оно, действительно, правое, поскольку расположено на приборной панели справа от руля. Зато я дома не трачу время на ТВ, не считая передачи О'Райли, пару раз в неделю.

Мне тоже запомнилось, что Юлий Борисович в том посте не делал никаких комментариев к эссе об Амстердаме, просто привёл цитаты из него, которые по объёму сравнялись с самим эссе.


Elena
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:44:28 (MSK)

больше всего, мас, мне понравилось: "полет на бразильском самолете с синей надписью "Varig" омрачал запах немытого тела исходящий от соседа."
без этого дурацкого полета запах был бы в сто раз лучше.

j/k, мне понравилось. эмпанады обожаю, с чем угодно, не обязательно мясом. (но я не доктор и не обращаю внимаю на содержание в них жира - их жарят в масле, не пекут)


Elena
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:33:21 (MSK)

скажите мне, ДЧ, где акт и где реакция (я имею ввиду рождественские споры в этом году), и я скажу вам, какое радио вы слушаете.
ну да, вы уже сказали - правое. а я латино. там ничего про мерлин-монровский молл не говорили, там только корасон и хамас.
а н-й таймс и нью-йоркер говорят, что правые первыми начали - стали возмущенно срывать 'happy holidays' еще до безобразий в вашем магазине.

вот, например, здесь, с текстом Калашниковой.
документировано (правда с 14 по 16 января почему-то гусь-бука не вызывается), что ЮБ в своем первом сообщении привел почти исключительно цитаты, почти без оценок - на суд читателя.
редактор пробовал ответить что-то по существу "местечек" - Амстердама и Венеции, о пользе какофонии для здоровья и откликов для гусь-буки.
по-моему, его никто не послушал - кого-то он, наверное, не убедил (как меня), а кого-то не успокоил.
началась драка. кто начал первый? тот, кто написал текст или кто поставил первый корректный отзыв?


MAC
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:24:30 (MSK)

Полет на бразильском самолете с синей надписью "Varig" омрачал запах немытого тела исходящий от соседа.

По прозрачному целлофановомy пакету с портретом пожилого запорожского казака
напоминающим гетмана Мазепу на коленях, было видно, что летит он издалека: внутри мешка, рядом с завернутым в пятнистую газету гостинцем (сало?) виднелся новый украинский паспорт с хищным петлюровским трезубцем на бордовой обложке.

Аэропoрт Буенос Айреса оказался неожиданно приветливым: встревоженные продолжающимся кризисом аргентинской экономики последователи любавического ребе, славянки au pair, грустные из за обвала песо (3:1 vs.USD) латиноамериканские мачо в cшитых bespoke портным костмах из плотной серой ткани, анорексичныe девушки в австралийских валенках "Угг", загорелые гомосексуалисты с заботливо смазанными питательным кремом порочными лицами, и американские тинейджеры-евангелисты в одинаковых майках.

Я надеюсь вы не ели завтрак в самолете? Очень важная в Аргентине фраза "Дос эмпанадас е уна сервеса, пор фавор". "Сервеса" -- пиво "Килмес Империаль", "эмпанадас" -- пирожки с мясом, похожие по форме на украинские варенники: можете сразу заказать больше чем "дос" --пирожки вкусные.

"Я зашел грется в церковь, из алтаря глядит глаз, господь идет пригородный поезд, режет рельсы как алмаз" занылo в наушниках.

"Welcome to Tijuana, tequila, sexo, marijuana" радостно заверещал в ответ измученный сезонным недостатком серотонина внутренний голос.


Я русский бы.....
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:54:28 (MSK)

Кукину
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:03:22 (MSK)

Уникальный случай

Не донцы, не кубанцы, не терцы,
Этой русскости мы не храним,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тривиальный случай

Не подонцы, а едкие перцы
Чистокровностью просто чудим
Те кто платит нам,- не иноверцы
А Россия? За грош продадим.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 06:32:14 (MSK)

К Валерию Лебедеву

В некоторых районах Москвы термометр упал до минус 42. Полопались трубы отопления, народ стал включать электроплиты и всякие нагреватели, в результате чего из за перегрузок вырубили электричество.

Мда... Нынче нет уже и тридцати (было часа четыре назад), а свет тем не менее начал весьма нехорошо помаргивать. Неспокойно...

А Чурбай вместо того, чтобы работать, ударился в разборки с молдованами, которые совершенно справедливо, хотя и достаточно мягко засудили его братана Пассатого.

"Президенту Воронину не нужно будет удивляться, если в ближайшее время у него появятся серьезные проблемы", - сказал РИА Новости Чубайс.

А приближенный к чурбасову ботинку какой-то его холуек Дрон Трапезников на уточняющие вопросы журналистов, пытавшихся выяснить поподробнее что именно имел ввиду Чурбай, сперва ответил только "Чиста канкретна, в натуре.", хотя потом размяк, и привел в подтверждение невиновности брателлы Пассатого то, что что Пассатый пИздил молдавские истребители не сам по себе, а токма волею пославшей его жены. Это было согласовано с министерством обороны Соединенных Штатов, изрек Дрон, как бы говоря этим "Ну, сами видите. Он же полностью невиновен", и сам того не понимая, что за такие деяния нужно разом не просто 10 лет давать, а 10 лет без права переписки, причем без суда и следствия.

Сюрреалистичность картины зашкаливает круче ртути в термометре за окном. Впрочем, гайдарочурбайкам отморозить мОзги уже не грозит, ибо это, по всем фактам судя, уже произошло гораздо раньше, а снаряд два раза в одну воронку не падает.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Wednesday, January 18, 2006 at 06:31:49 (MSK)

К Валерию Лебедеву

В некоторых районах Москвы термометр упал до минус 42. Полопались трубы отопления, народ стал включать электроплиты и всякие нагреватели, в результате чего из за перегрузок вырубили электричество.

Мда... Нынче нет уже и тридцати (было часа четыре назад), а свет тем не менее начал весьма нехорошо помаргивать. Неспокойно...

А Чурбай вместо того, чтобы работать, ударился в разборки с молдованами, которые совершенно справедливо, хотя и достаточно мягко засудили его братана Пассатого.

"Президенту Воронину не нужно будет удивляться, если в ближайшее время у него появятся серьезные проблемы", - сказал РИА Новости Чубайс.

А приближенный к чурбасову ботинку какой-то его холуек Дрон Трапезников на уточняющие вопросы журналистов, пытавшихся выяснить поподробнее что именно имел ввиду Чурбай, сперва ответил только "Чиста канкретна, в натуре.", хотя потом размяк, и привел в подтверждение невиновности брателлы Пассатого то, что что Пассатый пИздил молдавские истребители не сам по себе, а токма волею пославшей его жены. Это было согласовано с министерством обороны Соединенных Штатов, изрек Дрон, как бы говоря этим "Ну, сами видите. Он же полностью невиновен", и сам того не понимая, что за такие деяния нужно разом не просто 10 лет давать, а 10 лет без права переписки, причем без суда и следствия.

Сюрреалистичность картины зашкаливает круче ртути в термометре за окном. Впрочем, гайдарочурбайкам отморозить мОзги уже не грозит, ибо это, по всем фактам судя, уже произошло гораздо раньше, а снаряд два раза в одну воронку не падает.

Такие дела.


Кукину
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:03:22 (MSK)

Уникальный случай

Не донцы, не кубанцы, не терцы,
Этой русскости мы не храним,
И не чуткое носим мы сердце,
Наш желудочек только раним.

Не подумайте, норму я знаю.
В одиночку, зачем мне друзья,
“Ичь, ни, сам ...” - по-японски считаю
До пяти между рюмками я.

Мне досталось чуть больше, чем нолик,
Словно кисти небрежный мазок.
Четвертькровка, полуалкоголик,
И не мозг у меня – мозжечок.

Мне б гордиться богатым наследством,
Столько предков великих - в одном.
Но привычка привита мне с детства:
Поливать всех словесным говном.

Жизнь пройдёт. Не успев оглянуться,
Вас покину, ничуть не скорбя.
Не узор – генетический мусор -
Завещаю науке себя.