Независимый бостонский альманах

НАУКА, ПАТЕНТЫ И "АКАДЕМИК" ПЕТРИК (Дискуссия в Гусь-Буке постатье Афера,или "Академик" Петрик в распутинской России )

20-07-2008

Юлий Андреев

Информация о вопиющем невежестве Кириенко, выражающемся в его склонности к глупейшим предрассудкам, очень тревожна. Если она соответствует действительности, то Кириенко немедленно следует гнать из атомной отрасли, нельзя поручать столь ответственное дело обалдую. Пожалуй, следует послать ссылку на статью В. Лебедева в Минатом.

Спикер парламента - дело другое. От человека на этой должности мало что зависит, и партия "Единая Россия" может держать его в своих рядах. Может быть, он и обалдуй, но внешность у него импозантная, что привлекает женщин-избирательниц.

 

Валерий Лебедев

 

Недавно по НТВ о Петрике, этом человеке «сложного мозгового устройства», прошла панегирическая передача, явно проплаченная гением. Как, впрочем, все его пиаровские акции. Он дает деньги церкви, у него на подкормке сидят чины в госаппарате и ФСБ, его опекает Кириенко и Грызлов. Коллеги, откройте вот этот линк:

http://goldformula.ru/index.php?a=content&issue_id=554

В окне откройте вот эту запись: «Выступление разработчика установки для очистки воды от радиоактивных элементов В.И. Петрика перед журналистами в Радиевом институте (Санкт-Петербург) 9.11.2007г. (5Мб).

На самом деле надпись – либо камуфляж, либо ляп. Здесь Петрик выступает перед Кириенко и Грызловым. Несет он несусветное. Например, что его электроды сделаны из нано-шпинели. Словечко нано- (в переводе с греческого, между прочим, – карлик) сейчас основное в лексиконе Петрика. Его убогая речь изобиловала таким перлами как «электрод выполняет другую возможность». Фильтр Петрика, по его словам, сравнивали в Америке, в правительственной американской лаборатории, с лучшими образцами, и фильтр Петрика оказался в 350 раз лучше.

Грызлов все время учено молчал , Кириенко задал вопрос: «А сменяются ли ваши фильтры?» Этот вопрос обидел даже Петрика. Конечно, воскликнул он с горячностью. Ну, то, что фильтры для воды меняются, знает любая кухарка, даже та, которая управляет государством. Вопрос Кириенко предполагал и ответ, что фильтры можно никогда не менять. Они у Петрика вечные, как и все, им созданное.

А ведь Кириенко и Грызлову нужно было бы узнать, в какой это Америке проводились испытания? В США нет «правительственных лабораторий». Не существует как класса. Как нет, например, лабораторий при парткоме Конгресса. Вот и спросили бы Кириенко или Грызлов название лаборатории. Где находится? Кто проводил испытание? Покажите акт теста. Экспертизу. Нет, два высоких начальника стояли с лапшой на ушах и засасывали ее тоннами.

 

Михаил Абельский

 

Да роль их такая. Стоять у свинарника- коровника, комбайна или макета поворота рек. Один им хрен. Они функционируют. И, больше чем уверен, даже не слышат, что им говорят. И надрючить их в этот момент проще простого. Даже Никиту-кукурузника с лёгкостью парил незабвенный Трофим Денисович.

 

Д.Ч.

 

 

В США они («правительственные лаборатории») называются FFRDC (Federally Funded Research and Development Center). Как класс. Если угодно их классифицировать. В этом классе на сегодня существует 9 подвидов и около 40 видов правительственных лабораторий.

 

Валерий Лебедев

 

 

Дорогой Д.Ч., вы знаете, как я вас уважаю. Но вы, исключительно в данном случае, мнээ...неточны. Даже приведенное вами название не переводится как "правительственные лаборатории". А переводится как "Научно-исследовательский Центр федерального финансирования" (и, тем самым, федерального значения). Финансирование же выделяется Конгрессом, а не правительством. Так что уж лучше тогда называть эти лаборатории "сенатскими" или "конгресскими". Но и так их не называют.

 

Д.Ч.

 

 

Мне хотелось развеять посеянное в ГБ заблуждение насчёт того, что в США нет «правительственных лабораторий».

Ну и в посте было ясно указано, что FFRDC это общее наименование (как класса) всех правительственных лабораторий. (Federally Funded Research and Development Centers (FFRDCs) conduct research for the United States Government. They are administered in accordance with U.S Code of Federal Regulations, Title 48, Part 35, Section 35.017)

Индивидуальные названия у этих FFRDC могут быть самые разные: фонд, институт, центр и даже "лаборатория".

Существуют эти FFRDC при девяти правительственных департаментах (т.е., не при Конгрессе и не при Палате представителей, а при правительстве). Например, при Department of Energy: Los Alamos National Laboratory - самая часто упоминаемая в советской прессе; Fermi National Accelerator Laboratory - знаменитый Fermilab, или Stanford Linear Accelerator Center.

Или при Department of Defense: National Defense Research Institute, управляемый недавно упомянутой вами RAND Corporation.

Или при National Aeronautics and Space Administration (NASA): JPL - Jet Propulsion Laboratory, откуда вылетают марсоходы и прочая космическая чепуха.

Правительственные FFRDC существуют также при Department of Health and Human Services, при Department of Transportation, при National Science Foundation, при Department of Homeland Security и даже при Department of the Treasury.

А вы говорите - не правительственные...

 

Валерий Лебедев

 

 

То, что в США есть исследовательские учреждения, называемые лабораториями, хорошо известно. Упор был на то, что они не называются и по существу не являются правительственными. Все эти центры, как то и явствует из вашей же справки, «conduct research for the United States Government, что означает (вы это понимаете лучше меня): Исследовательские Центры (FFRDCs) проводят исследования по заказам Правительства Соединенных Штатов». Но вовсе не принадлежат правительству. А финансируются - Конгрессом. В этом смысле - не зависят от правительства в своей работе. Опять же, у меня в первом постинге говорилось, что в пурге, которую нес Петрик, не было сказано, в какой именно лаборатории (пусть даже в его понимании и "правительственной") проводилось тестирование его фильтра. А два лопуха не задали ни одного приличествующего их рангу вопроса. Адрес, название лаборатории, имена ученых. Вот о чем была речь, а не о том, что было сказано слово "Лаборатория".

Меня больше интересует такой вопрос: может ли 20 кг. сорбента Петрика ("наноуглерод") впитать и удержать в себе ОДНУ ТОННУ нефти?

 

К. Глинка

 

 

В принципе может. Дело не в весе сорбента, а в площади. Известны пористые структуры, один грамм которых имеет площадь 1,500 квадратных метров. 20 кг - соответственно 30 миллионов квадратных метров. Но Петрик здесь ни причём, такие структуры делают и без него, к тому же очень недорого.

 

Юлий Андреев

 

 

Разговоры о том, сколько нефти может удержать сорбент, пошли по сомнительному пути. Ясно, что если сорбент не расширяется в процессе сорбции, то он не может вместить себя больше нефти, чем собственный объем. Ограничения по весу при этом зависят от удельного веса сорбента.

Применение нанотрубок для сорбции теоретически возможно, но с экономической точки зрения нерационально, учитывая тот факт, что производство нанотрубок - процесс достаточно дорогой.

Современные расширяющиеся сорбенты (на резиновой или полипропиленовой основе) вмещают до двадцати килограммов нефти на килограмм сорбента. Активированный уголь не расширяется в процессе сорбции, и поэтому литр сорбента теоретически может вместить такое количество нефти, которое значительно меньше литра.

То же относится и к нанотрубкам и прочим фуллеренам.

Древесный уголь используется как сорбент с незапамятных времен (Еще Василиса Премудрая пропускала воду через угольки!). Активированным называется древесный уголь, обработанный паром.

С достаточной степенью уверенности можно считать "изобретения" Петрика мошенничеством.

 

Валерий Лебедев

 

 

Нашел я «Oписание изобретений к патенту POCCИЙCKOЙ ФЕДЕРАЦИИ» Петрика. Это – нечто. Тот самый патент, который сделал (и продолжает делать) ему всю «научную карьеру». Тот самый выдающийся фильтр.

Как и следовало ожидать, - чистое надувательство, и само получение такого патента есть свидетельство глубоко зашедшего разложения и коррупции даже в патентном деле России.

В самом патенте нет ничего нового. Берется природный графит, смешивается с известным химическим соединением и за счет известной реакции и получают увеличенный в объеме, пухообразный графит. На самом деле реально Петрик якобы изобрел бачок (нечто вроде ведра) с патрубком в нем, в котором идет реакция Это - все. Ссылки только на энциклопедии и учебники химии.

Каждый может проверить и посмотреть описание к патенту здесь:

http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=RU2163883&F=0&QPN=RU2163883

Вот что пишет начальник химического отдела ООО "Аквафор" Александр Пименов:

«Чудо-материал, разработанный академиком Петриком, представляет собой терморасширенный графит, известный, по крайней мере, сто лет. Так что оригинальным тут является только название. Подробную, в том числе и научную информацию по терморасширенному графиту можно легко найти в Интернете. Легкий и гидрофобный терморасширенный графит способствует агломерации пленки нефтепродуктов на поверхности воды в частицы, которые затем легко собрать. Однако этот процесс не имеет отношения к очистке питьевой воды, это скорее мероприятия по части МЧС. Собственно сорбционные свойства ТГ заметно уступают активированным углям, поэтому этот интересный с точки зрения химии материал для фильтрации питьевой воды не используется».

Ниже - любопытная дискуссия с форумов сайта Мембрана. Все же здравый смысл у людей не утерян.

http://forum.membrana.ru/

А как же быть с фильтрами под маркой "Геракл", производимыми ООО "ВИП" в Петербурге? Посмотрите http://www.gerakl.org/dillers.htm - там фильтры позиционируются именно как "для питьевой воды".

Я сам не верю в "чудесные научные открытия". Но что же это тогда? По качеству очистки ГЕРАКЛЫ сравнивают себя с осмосом. Наглая ложь?

Агитатор от этого самого ГЕРАКЛА пришел на "курсы для беременных", куда ходит моя жена, и в течении часа втирал в мозги будущих мам убеждение, что только этот самый УСРВ способен обеспечить ребенку и матери качественную очистку воды, потребляемой в пищу. Раздал листовки, содержащие заумные рассказы об "угле между молекулами воды в 106 градусов" и сравнения УСВР с другими системами фильтрации в духе "вы все-....., а я д'Артаньян"

Как раз тот факт, что производитель (распространитель) пользуется подобными рекламными ходами, и смутил меня изначально и заставил вообще начать копать интернет.

Честно говоря, долго сдерживался... но силы на исходе. Очень уж достало обилие шарлатанов в современном мире. Посмотрите отечественный патент аффтара: самый что ни на есть расширенный графит. Причём никаких объективных характеристик материала (средний размер пор, удельная поверхность) не приводится. ИМХО - это уже упущение эксперта. По нормальному, эксперт должен был бы завернуть эту фигню.

 

К. Глинка

 

 

В 2004 году этот Петрик подал заявку на амер. патент. Патент ему дали. Есть и заявки на рассмотрении, числом 12. http://patft.uspto.gov/

 

Валерий Лебедев

 

 

Мне показалось, что там идет речь именно о заявке на патент ( patent application).

Но, допустим, получил Петрик американский патент. В 2004 году. И пусть есть еще 12 заявок. К 2004 году Петрик давно был мультимиллионером. Он ведь очень ушлый мужик. В 2003 году несколько академиков назвали его шарлатаном. Писали в разные высокие органы. Запахло жареным. После этого Петрик засуетился. Он может нанять и десяток, и больше изобретателей, которые продадут ему свои изобретения. Своего рода «патентные негры».

Но ведь свою «научную карьеру» Петрик начал с чего? С сеансов гипноза. С изготовления «скрипок Страдивари». С производства драгоценных камней. Портретов – камей на них. Штампования осмия-187 на кухне. Построения пирамиды Хеопса под своим участком в поместье. С обещания сверхтонких телеэкранов. С наноаккумуляторов для электромобилей. С посулов густой живой воды. С чудо фильтров (которые известны на самом деле уже сто лет), кои оздоровят землю и позволят жить до 140 лет... Ох, много чего было и есть.

Как со всем этим-то быть, даже если негры и наделают ему патентов?

 

Виктор Левашов

 

 

"К 2004 году Петрик давно был мультимиллионером. Он ведь очень ушлый мужик…"

Если это действительно так, это самое интересное. Ушлых мужиков много, мультимиллионеров не очень. Как он умудрился? На скрипках Страдивариуса? На мифическом осмии?

 

Валерий Лебедев

 

 

Да, и на этом тоже. Но больше- на аферах с драгоценными камнями и на "изготовлении камей". А уже потом на очень крупном финансировании из бюджета своих чудо-фильтров. И на совершенно беспардонном пиаре. Посмотрите линки на статьи, которые он оплачивал.

http://goldformula.ru/index.php?a=content&issue_id=71

Мало кто может представить, что можно так залихвастски врать. Людям это кажется нереальным, невозможным. Например, Петрик везде именует себя доктором наук. Ну, конечно. Не станет же он просто так. Но его имени нет в реестре ВАКа докторов наук ! Можете ввести его имя и убедиться:

http://vak.ed.gov.ru/ru/search/advanced

Равным образом имени Петрика нет в реестре РАЕН, хотя он всюду проходит как академик. Вранье у него гомерическое, беспредельное.

Читайте:

«Петрик создал уникальную установку по очистке воды, которая позволяет удалять из воды тритий и дейтерий. Учёные считают, что если бы в воде не было трития и дейтерия, человек жил бы шестьсот лет. Ежеминутно в организме распадается какое-то количество ядер трития и дейтерия, и клетки разрушаются.

Долгое время Петрик был просто-напросто засекречен. А в некоторых газетах писали статьи под броскими заголовками – вроде «Гений под псевдонимом Иван меняет представление о науке»… Виктор Иванович сделал мне поистине королевский подарок, открыв тайну своего недавнего изобретения. С помощью этого небольшого устройства можно безошибочно определить, стоит ли в этот день, скажем, играть в казино, будет ли крупный выигрыш или крупный проигрыш. Понимаете? Это же настоящая революция в игорном бизнесе!
Но самого Петрика игра в казино абсолютно не привлекает. Зачем – он и так миллиардер…».

http://www.cgm.ru/magazine/cg_archive_2007/cg_august_2007/content2150/

Как вы думаете, сколько может заплатить, ну, скажем, Прохоров, чтобы жить 600 лет и все это время выигрывать в казино? Притом с девушками в Куршавеле (девушки будут меняться хотя бы раз в 5 лет)?

 

Анатолий Клесов

 

 

Уважаемый Редактор, В этом поисковике ВАКа нет поиска по фамилиям.

 

Валерий Лебедев

 

 

Я вводил имя в графу "по всему сайту". Поиск не дал ничего. Возможно, это пробел сайта ВАКа. Однако то, что Петрик не доктор, ясно и без поиска по сайту ВАКа. У него нет высшего образования, а без базового высшего (притом именно по специальности, правило ввели где-то в начале 70-х) нельзя защищать диссертацию. Кстати, нигде не говорится - Петрик доктор каких именно наук. Доктор (в одном месте - технических) - и баста. Но если у вас есть сведения, что он доктор (и каких именно наук) - сообщите. Будет еще интереснее.

 

Анатолий Клесов

 

 

Уважаемый Редактор!

Нет, сведений нет.

Только сейчас я добрался почитать про В. Петрика в Альманахе. Раньше я о нем не слышал, да и сейчас не особо заинтересовался. Ну, что сказать? Наверное, он и в самом деле интересный человек, живет насыщенной жизнью. Наверняка моторный, разносторонний, живет, играя, и играет, живя.

Ну и хорошо. С такими веселее жить.

Посмотрел я его американский патент. Нормальный патент. Ничего особенного, как и 98% всех патентов. Очищает воду, выгоняя из нее летучую органику, и тут же ее окисляет, чтобы неповадно было.

Конечно, "академик РАЕН" - это смешно, как и "академик Международной академии наук экологии безопасности человека и природы", как и "академик Петровской академии наук и искусств". Это просто показывает, что слаб человек. Что есть у него некоторый комплекс, что хочется немного подпрыгивать, а еще лучше, чтобы немного еще зависать в воздухе, к восхищению окружающих.

Дело в том, что понятие "академик", оно же "Academician", - это понятие уникальное и зарезервировано исключительно для Российской академии наук, потом АН СССР, ныне опять РАН. Никаких других "академиков" в принципе и природе быть не может. И если кто себя так называет, не будучи членом РАН, тот слаб и падок. У того комплексы. Ну так простим им, понимая их психологические проблемы. Их, видимо, девушки не любят, алчут они, причем болезненно, внимания. Ну и ладно.

Да чего за примером далеко ходить? Я, например, член Всемирной академии наук и искусств уже 20 лет. Но я должен сбрендить, чтобы называть себя "академиком". Не называют себя те члены "Academician", никому это не надо. Кому охота дураком выглядеть? В Уставе этой Академии стоит - члены Академии называются Fellows. Всё путем. Недавно я оказался членом Академии ДНК-генеалогии. Естественно, академиком себя на этот счет именовать никогда не буду. Глупо потому что. Зачем дураком выглядеть? А В. Петрик хочет им выглядеть. Ну и ладно, пусть выглядит.

Я понимаю, уважаемый редактор, Ваш пафос. У Вас работа такая - щучить. А мне Петрик неинтересен. Мне его щучить неохота. Петрики вообще-то народ безобидный. Они никуда ведь на самом деле не промылятся, по большому-то счету. В науку фундаментальную им хода нет, там все перекрыто высокими барьерами и рецензентами. В науку прикладную - можно, если разработки покупают. Ну и хорошо. Если покупают, то рынок разбирается сам собой. Рынок все устаканит. Если есть у него зерно - рынок примет и продвинет. Нет зерна - рынок выпихнет. А суетиться и кричать типа "ату его" - у меня лично есть дела поважнее.

А для журналистики - это хлеб. Журналистика на "ату" вспоена и вскормлена. Так что все нормально, делаете правильную работу. А наука и рынок сами разберутся. Допетрят, фигурально говоря.

 

Валерий Лебедев

 

 

Если на сайте ВАКа нет поиска по именам, это плохо. Хотя и не делает Петрика доктором. Но вот то, что «Петрики на самом деле не промылятся, по большому-то счету», то это вы запоздали. Давно промылился. Может быть, вы пока не видели заказанных им роликов с очень большими начальниками? С третьим лицом в иерархии России, спикером Думы, например?

А финансирование его вымыслов? Деньги, отданные Петрику, не пошли на нормальные разработки. А ущерб науке от его шарлатанства? А тысячи людей, которые по 50 долларов купили его домашние фильтры, коим цена десятка? Если от Петрика нет вреда, то тогда и от академика Грабового не было. Он дарил людям надежду. И от Лысенко и Лепешинской, тоже академиков. Они тоже давали надежду.

 

Ulcus

 

 

Хватит издеваться над Петриком. Достаточно того, что он изобрел чашку своего имени, за что человечество ему уже много лет благодарно.

 

Юлий Андреев

 

 

Фильтр Петрика не может работать по очень простой причине: если нет предварительной очистки от коллоидов, то при использовании реальной, а не "теоретической" воды все тонкие "наноструктуры" моментально заиливаются. Что называется, "гладко было на бумаге". По этой причине, как я предполагаю, действительный автор изобретения не мог доказать его эффективность в эксперименте и потому обратился, в отчаянии, к мошенникам. Петрик, видимо, что-то ему посулил, но, скорее всего, обманул. Расследование таких скользких дел требует большого труда и времени, в течение которого мошенник может чувствовать себя в относительной безопасности.

Увы, ничего лучше активированного угля и обратного осмоса для очистки воды от вредной химии пока не придумано. Очистка на угле дорога, так как уголь довольно часто надо менять, а обратный осмос вместе с вредными химическими элементами и соединениями удаляет и полезные, и тоже недешев.

Большое количество злоупотреблений с патентами в области очистки воды связано с тем, что пористых сред, пригодных для фильтрования, очень много. Суворов и вообще рекомендовал пропускать воду через полу шинели, и это было довольно эффективно. Всегда возникает соблазн приписать пористой среде, способной, главной образом, задерживать взвешенные вещества, всякие волшебные свойства. Способствует этому и тот факт, что практически любое твердое тело способно задерживать на своей поверхности другие атомы и молекулы, это называется сорбцией.

Уже многие годы число патентов по очистке воды лавинообразно растет, но на городских водоочистных станциях используются, главным образом, процессы столетней давности. Это коагуляция с помощью солей или полимеров, отстаивание и фильтрование на песчаных фильтрах и последующее хлорирование с аммонизацией, или озонирование.

На небольших установках и в портативных устройствах используют пористые среды в виде патронов, мембран или намытых на пористой подложке слоев, разновидностей которых очень много. Обеззараживание от микроорганизмов иногда производится с помощью ультрафиолета или хлора, получаемого в электролизерах из его солей.

Опреснение и обессоливание воды производится в испарительно-конденсационных установках, а также с помощью обратного осмоса или ионного обмена. С точки зрения экономии энергии наиболее выгоден обратный осмос, но он довольно сложен аппаратно и с точки зрения эксплуатации.
В промышленности обмануть потребителя нелегко, если и жулик, и потребитель на являются членами одной шайки, здесь требуется доказать полезность изобретения на практике. Другое дело, когда обманывают заурядного обывателя, который способен поверить чему угодно. Поэтому сегодня так много развелось различных "чудо-устройств", надеваемых на водопроводные краны. Эти устройства, как правило, неэффективны и часто способствуют вторичному загрязнению воды, особенно бактериальному. Например, устройство с активированным углем убирает из воды хлор и поэтому создает идеальные условия для размножения микроорганизмов, в том числе и вредных.

Вред, наносимый любой отрасли науки и техники жучками, вроде Петрика, не очень велик, пока эти жучки не заручились поддержкой сильных мира сего. С последним необходимо бескомпромиссно бороться.

Относительно чашки Петрика, Улькус, у вас очень тонко подмечено.

 

Aнатолий Клесов

 

 

Уважаемый редактор, я другой счет имел в виду. То, про что Вы, - небольшой счет.

 

Валерий Лебедев

 

 

Юлий Борисович в ударе. Все очень точно и познавательно. Про фильтры - целый краткий курс.

Маленький комментарий к "если информация о контактах этих людей с Петриком не является подделкой". Это я проверил по многим источникам. Не подделка. Кириенко действительно воспевал Петрика. Равно как и Грызлов. Совсем не просто снять ролик, в кадрах которого рядом стоят Петрик, Кириенко и Грызлов (такой ролик не один). Для этого нужно взобраться на целую властную пирамиду. Иметь связь, разрешение и ходатайство от экспертов, помощников, советников и еще кучи людей, "замолвливающих словечко". Не говоря уж об операторах и режиссерах. Участникам процесса пиара все оплачивалось. Частично как откаты от сумм, полученных от того же Росатома Кириенко.

В общем, как подметил Улкус, чашка Петри давно стала ночным горшком Петрика. Если не сточной канавой.

Конечно, признания в действительно научной среде Петрик не получал, не имел и не будет иметь. Тут АК говорит верно. Но это Петрику и не надо. В этом же суть шарлатанства и мошенничества. Если бы старый уголовник Петрик действительно что-то изобрел, ему не было бы необходимости пиарить себя своими сенсационными открытиями в газетах Петербурга и на ТВ.

Комментарии

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?