Мораль, цензура, свобода (проповедь Белковского с ответом Шендеровича и историей)

04-02-2018

belkovsky

  • Я начинал свою карьеру грузчиком на овощной базе Черемушкинского района, Черемушкинского плодоовощного объединения города Москвы. Есть такая русская пословица… Она не так формулируется, но я ее сформулирую так, чтобы к нам не имел претензий Роскомнадзор: «Говорить — не мешки ворочать».
  • Да, говорить гораздо сложнее, чем мешки ворочать. Потому что я в начале своей карьеры ворочал мешки, я знаю, как это сложно. Но говорить гораздо сложнее, потому что ты отвечаешь, за то, что ты говоришь.Когда ты ворочаешь мешки, ты приезжаешь на овощную базу в 16-00 и уезжаешь с нее в 24-00. И больше ты не помнишь о том, что ты сделал. Но когда ты говоришь, ты помнишь, что ты сделал. Свобода слова – это огромное бремя, которое может нести только свободный человек. Поэтому цензура в любых ее формах и проявлениях является попыткой самозащиты человечества от бремени свобода слова, которую дал нам Господь Бог.
  • Меня очень восхищает, когда люди, которые спали с проституткой, Катей Муму, — на всякий случай оговорюсь, что я этого никогда не делал, хотя она ко мне приходила, и она об этом знает и подтвердит, если ее об этом спросят, — рассуждают о категориях репутации и предъявляют моральные претензии окружающим.Я хочу спросить: дорогие коллеги, вы, когда спали с Катей Муму, вы думали о своей репутации или нет? Или вы считаете, что ваша репутация никак не изменилась после того, как вы спали с Катей Муму? Нет, она изменилась. Стало понятно, что вы ничтожества. То, что вы этого не поняли, связано только с вашими комплексами. Вы не понимаете, как меняется репутация, особенно репутация мужчины, который должен отвечать за принимаемые им решения. И когда человек через слово повторяет: «репутация», да еще предъявляет кому-то моральные претензии, это означает, что у него есть большие проблемы с репутаций, это значит, что он практически является подлецом. И в соответствии с учением классиков психоанализа, в частности Зигмунда Фрейда и Карла Густава Юнга, гиперкомпенсацией из-за самоощущения подлеца является постоянная попытка обвинить в подлости другого. То есть объявить себя носителем и субъектом какой-то там репутации.Человек, к которому я сейчас обращаюсь, прекрасно понимает, к кому я обращаюсь. Я не хочу называть это имя в эфире по вполне понятным причинам, потому что я жалею этого человека. Мне не хочется травмировать его и его детей. Он никого не жалеет. Он оскорбляет всех окружающих так, как будто Господь Бог дал ему право это сделать. Нет, Господь Бог дал ему право спать с Катей Муму, чтобы это было выложено в интернете. Вот так Господь Бог показал его репутацию. Продолжайте дальше рассказывать про свою репутацию. Простите ради бога.
  • Простите, но вернусь к первой главе Евангелия от Иоанна: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». То есть господь творил мир словом, своим сыном. Слово является синонимом Иисуса Христа, Господа нашего, Спасителя. Поэтому свобода слова – это свобода Господа нашего Иисуса Христа, которое абсолютно. Надо перестать заниматься всей этой ерундой и говорить, что какая-то цензура возможна. Цензура невозможна в принципе. Просто всегда, когда вы запрещаете что-нибудь, возникает человек, который преодолеет этот запрет, несмотря на вас.Цензура отменена де-факто, она отменена технологически.

    Как говорил известный писатель Фазиль Искандер в своей книге «Кролики и удавы»: «Их гипноз – это наш страх». Это говорил о том, как смотрят удавы на кроликов. Если мы перестанем бояться, их гипноз потеряет силу. Сказано в Священном Писании: «Если соль потеряет силу, то в чем же смысл этой соли?» Ни в чем. Как только ты перестаешь бояться, дальнейшее не имеет значения. Цензура – это ты, только ты цензор самого себя.

    Терпение это хорошо, потому что ты можешь дожить до того момента, когда Господь Бог раскрепостит тебя и освободит тебя от обязанности следования цензуре. Это то, что уготовано русскому народу. Для этого мы должны понять, что сегодняшняя ситуация, в которой мы противостоим всему миру якобы, особенно США, является абсолютно надуманной. Она есть плод несостоявшихся мечтания Владимира Владимировича, президента Российской Федерации о том, что он будет принят как равный в западном мире, что он будет возведен, как говорили древние китайцы, на хозяйскую циновку. Сегодня Россия расплачивается за это неравенство. Но это неравенство касается только Владимира Владимировича, а не нас.

    Если ваш президент Владимир Владимирович Путин, это потому, что вы его выбрали. Не утверждайте, что была какая-то возможность его не выбрать, что была какая-то возможность избежать этого выбора. Она была. Вам нравился диктатор – вы его выбрали. Задумайтесь об этом и не жалуйтесь на то, что Россией правит диктатор: вы выбрали его, мы с вами выбрали его. Я не ходил на выборы, но я разделяю эту ответственность, конечно, потому что я оказался слишком слаб и не сделал ничего как гражданское и физическое лицо, чтобы воспрепятствовать этому.

    Сегодня та эпоха, а которой запрещено всё и поэтому всё разрешено. Ибо ты можешь раскрепоститься внутренне, духовно, морально и ментально, избавиться от зависимости, от всех внешних условностей этого мира. И, наконец, ты понимаешь, что смерть – это необходимая расплата за свободу.

    Это понятно не сразу и не всем, но это так оно и есть. Об этом написана великая русская литература. Да, пусть меня уничтожат. Я всего лишь песчинка из господнего решета. Я вклад в то, чтобы люди знали, чтобы знали наши дети и внуки, что даже в эту эпоху можно говорить свободно.

    Дети мои, — обращаюсь я к аудитории радиостанции «Эхо Москвы», которая в основном значительно моложе меня, — знайте, нет ничего значительней свободы, нет ничего важнее свободы. Да, свобода не приносит денег, скорее она их отнимает. Свобода не создает вам бытового комфорта, скорее она мешает ему. Но самоощущение свободы – это самое эйфорическое состояние, которое может быть. Будьте свободными, не слушайте никого. Говорите то, что вы считаете нужным.

    Даже если вы говорите не то, что нравится окружающим, это ваше право. Господь наш Иисус Христос не говорил ничего, что нравилось бы окружающим. Окружающие распяли его, повесили на кресте. Не так ли? Количество сторонников Господа нашего Иисуса Христа составляло 14 человек: 12 апостолов, его мать, Богоматерь наша пресвятая Дева Мария и Мария Магдалина. Всё. 14 человек со временем превратились в 2 миллиарда человек, сегодняшних последователей христианства.

    Поэтому следуйте себе, верьте себе. Верьте Господу Богу, не слушайте никого. Если вы спрашиваете, в чем проблема России – она в том, что мы не можем почувствовать себя свободными. Давайте почувствуем себя свободными, перестанем бояться. Бояться надо только Господа Бога. Как сказал Господь наш Иисус Христос – это сказано в Евангелие от Матвея – «Мне отмщение, и аз воздам». Если вы в чем-то виноваты, вас накажет Господь. Если вы не виноваты ни в чем с точки зрения вашей мотивации, вас не накажут. Господь возведет вас на лоно Авраамово.

    Господь дал нам шанс быть свободными. Если мы ими не стали, это наши проблемы. Давайте станем свободными. Проголосуем на выборах за тех кандидатов, которые принесут нам свободу. Если мы этого не хотим, то мы потом не имеем права жаловаться, что мы этого не сделали. Жаловаться свободный человек может только на себя. Поэтому никогда не жалуйтесь на цензуру. Цензура — это то, что мы сами. Я уже об этом говорил, извините, что я повторяюсь.

    Найдите в себе мужество сказать то, что вы думаете. Не думайте о том, что с вами случится. Как говорил Господь наш Иисус Христос на Масличной горе в том месте, где сейчас находится храм Слезы Христовой в Иерусалиме, «Не думайте о том, что будет со мной, — говорил он своей пастве, — думайте о том, что будет с вами». Не думайте, что ваша поддержка нужна тому, кого вы поддерживаете. Ему она не нужна. Думайте, что это поддержка нужна вам. Если кто-то не хочет быть свободным, он им не будет.

    Думайте о детях и внуках, которые не должны жить в этом затхлом мире авторитаризма, которые должны жить в полноценной европейской стране.

  • P.S.  Ответ Виктора Шендеровича на проповедь Белковского
  • Язык мой — враг мой, и жевать бывает лучше, чем говорить

    Самое смешное в сегодняшнем монологе Белковского в «Русской провокации» (который я, после настоятельных просьб друзей, фрагментарно посмотрел), что этот монолог был записан заранее и смонтирован. С переменой крупностей, с движением камеры… Записан, смонтирован и выложен в общий доступ уже через какое-то время после произнесения.

    Это несколько меняет диагностику.

    Ибо если бы такой взволнованный словесный понос случился с человеком в прямом эфире, я бы отнесся к этому даже с сочувствием – у самого бывают не лучшие дни. Язык мой — враг мой, и жевать бывает лучше, чем говорить. Сморозишь чего-нибудь в прямом эфире, имена-даты попутаешь, ответ косо сформулируешь — и ходишь потом по Арбату, рвешь на себе остатки волос…

    Но от произнесения речи до ее опубликования прошло какое-то время, а значит, человек имел полную возможность попить водички, охолонуть и удивиться: что это со мной было?
    Но, видать, уже и пауза не помогает.

    Теперь – по сути сказанного.
    Оставив за бортом Иоанна, Юнга и овощную базу Черемушкинского района, я хотел бы остановиться лишь на одном тезисе из речи г-на Белковского, который:
    а) недвусмысленно касался меня;
    б) имеет, как мне кажется, важное общественное значение.

    Речь идет о категориях морали и аморальности – и праве на их обсуждение.

    У меня с г-ном Белковским обнаружились по этому поводу кардинальные расхождения.

    Г-ну Белковскому кажется, что аморален секс с женщинами легкого поведения — мне же кажется, что это как раз пустяки, а аморально, например, чтобы далеко не ходить, писать доносы, присасываться без разбора к любому финансированию и быть обслугой у негодяев.

    Г-ну Белковскому кажется, что человек, имевший доказанный секс с женщиной легкого поведения, должен заткнуться и исчезнуть с позором из общественного поля. Мне же кажется, что заткнуться и исчезнуть с позором должен доносчик и провокатор.
    А человек, имевший секс с женщиной легкого поведения, имеет право как продолжать такого рода упражнения, так и прекратить их без какого бы то ни было отчета перед общественностью, потому что это его (вы удивитесь) личная жизнь.

    Апропо хочу заметить что поганую, преступным путем добытую и хамски сфальсифицированную, пленочку, о которой идет речь, выкладывал в интернет отнюдь не Господь, как привиделось г-ну Белковскому. Это сделали обитающие гораздо ниже Него активисты прокремлевского движения «Наши» (ныне, частично, члены Общественной палаты при Президенте РФ).

    И решение о показе этой фальсифицированной гадости по федеральному телевидению принимал тоже не Господь, а руководство телекомпании ВГТРК, — кушающее, замечу, из той же кормушки, из которой питался г-н Белковский в ту пору, когда сажал Ходорковского, а не сотрудничал с ним.

    Вся эта обращенная против меня уголовщина была совершенно земного происхождения, и к Господу у меня претензий нет, кроме, разве, того, что он позволяет всевозможным моральным уродам прилюдно и безнаказанно вещать от Cвоего имени. Я бы, имея Его возможности, убил бы, конечно, на хер.

    Впрочем, оставим каждому его компетенцию.

    Так вот, о морали и праве о ней рассуждать.
    Оно есть у любого.
    А в зыбкие времена, когда дефиниции этой категории разнятся столь сильно, как, например, у г-на Белковского и вашего покорного слуги, — обсуждение этой темы абсолютно необходимо! Без памяти об этой материи мы становимся бандерлогами…

    Надо ли быть образцом морали, чтобы высказываться по этическим вопросам? Да нет же. Все это – вопрос лишь вкуса и понимания. Мораль, слава богу, не метр, и ни в каком Париже не хранится эталон, которому надо соответствовать. Давайте разговаривать, – желательно только трезвыми и не под дурью (это несколько облегчает диалог).

    История мелкого греха.

    На ролике появившемся в конце апреля 2010 г. 34-летний Поткин и 52-летний Шендерович использовали Муму сзади, 67-летний Лимонов — спереди. Как-то так.

    Зовут её Катя Герасимова, прозвище Муму. Она работает в модельном агентстве «Прогресс», сотрудничает с российскими спецслужбами. После "сеанса" Катя эмигрировала в Италию в том же амплуа.

    mumu

     

    shender1

    На другом клипе голый Шендерович мастурбирует в постели с прикрывшимся одеялом Лимоновым. Ещё на одном он же активно сношается с матрасом... Витя-матрас. В образе Шендеровича матрас занял такое же место, как галстук в образе Саакашвили.

     

    shender2

    «Слушай, я тебе одну вещь скажу, ты даже не поверишь. У меня сперма не выходит вообще. Я совершенно здоровый. У меня её даже нет. Там ничего нет, представляешь. Совсем ничего».

    22 апреля 2010 г.  сатирик Виктор Шендерович написал в своем блоге:

    Отповедь  врагам

    Позвонили среди ночи добрые люди и предупредили, что поганая пленочка уже в интернете...
    Ну, собственно, кто бы сомневался…

    Девушку Катю многоразового использования я узнал еще на фотографиях в «Новой газете» и понял, что без меня это кино не обошлось, и премьера не за горами.
    Когда, прочтя статью Яшина, я вошел во все обстоятельства этой блестящей операции, мне стало обидно. Товарищи чекисты! Это ж дискриминация по возрастному признаку. Значит, молодым оппозиционерам от вас полагается по две бесплатные девочки и порция кокаина, а нам, пятидесятилетним, одна и даже без игрушек? Совесть у вас есть? Впрочем, о чем я.

    Да. Так что же мы имеем, товарищи чекисты?
    Кто что.
    Я поимел Катю – без особого впрочем удовольствия, потому что сотрудница в процессе была скучна, как все ваше унылое гестапо.
    Кретины поимели лишний случай гыкнуть от полноты своего идиотизма.
    Нормальные люди получили очередное подтверждение того и прежде ясного факта, что наши кремлевские оппоненты – обычные подонки, хотя и богато оснащенные технически.

    Собственно, противозаконными гадостями они пробавлялись все эти десять лет, с самого начала войны с НТВ: вторгались ко мне в квартиру, слушали телефоны, читали переписку… Они много лгали, сливая ложь через прессу широким заходом – про мои немыслимые заработки, иностранные гражданства, наемничество, связи с Березовским... Меня «пиарили» по-черному неизвестные шлюшки-журналюшки и целый г-н Минкин, король этого цеха.
    В результате огромной десятилетней спецоперации им удалось наконец выяснить про меня нечто реальное: я трахнул Катю.
    Мои поздравления бойцам невидимого фронта – теперь, надеюсь, оппозиция опорочена окончательно и можно переключиться на поимку Доку Умарова…
    Мой вам совет: пошлите к нему Катю. Девочке все равно не жить с такой репутацией.

    Записи в ЖЖ Шендеровича

    a_kor April 22 2010, 

    Девочке все равно не жить с такой репутацией.

    А вам, с вашей репутацией, жить?

    roman_n April 21 2010, 23:20:10 UTC

    Виктор! А чем Ваша репутация лучше репутации Кати? Или Вы в процессе участия не принимали?

    Теперь они дружно подадут на нее в суд за изнасилование.

    Измена жене с Лимоновым - вот это компромат!

    maxim_cunctator April 23 2010, 03:18:26 UTC

    Шендерович должен совершить харакири.

    atarbeev April 21 2010, 23:26:06 UTC

    Виктор Анатольевич, ваш орган мы видим, но где были Ваши мозги?

    smolenski April 22 2010, 06:23:09 UTC

    трудно увидеть то, чего нет в природе. :-)

    Re: Ай да Виктор, ай да сукин сын!

    iceaxe April 22 2010, 05:46:59 UTC

    ой-ой-ой. моралист Шендерович., а  претендует на совесть нации

    ingostarky  April 22 2010, 03:37:37 UTC

    удалось наконец выяснить про меня нечто реальное: я трахнул Катю.

    ---------
    Виктор, да не Катю Вы трахнули, а репутацию свою.
    Конечно не Ваша вина, что в России планка морального кодеска настолько низка, что этот трах Кати только пропиарит Вас лишний раз(не важно о чём пишут, главное что бы фамилия была правильно указана). Просьба к Вам, когда в следующий раз Вы будете беспокоиться о чьём то другом моральном облике, вспоминайте Катю.

    microcell

    April 22 2010, 04:07:28 UTC

    Может Путин так искал примирения? Ну типо как в древности, да бы умилостивить дракона, ему отдавали в дар девственницу... Правда с девственницей в этот раз вышел прокол.

    woltman  April 22 2010, 00:52:52 UTC

    Виктор вы теперь звезда! Молодежь точно потянется в ряды оппозиции! Раз там такой треш и угар.

    satel2007 April 22 2010, 03:24:45 UTC

    И может ли считататься оппозиционером человек, который Катю не трахал?

    ivansim April 22 2010, 00:24:05 UTC

    Она не СПИД распространяет, а Едризм-путинизм. Это куда страшнее зараза.

    probegi

    April 22 2010, 00:30:11 UTC

    Теперь вы не имеете морального права обличать Путина.

    Что тут скажешь?

    tekhnik76

    April 22 2010, 00:41:47 UTC

    Вы отвратительны, Шендерович... И чем вы лучше тех, кого поносите? Только тем, что пока не у власти.

    Постов такого рода быстро набралось около 5,5 тысяч! После чего:

     Шендерович написал: Мой ЖЖ закрывается

    Сегодня я закрываю свой Живой Журнал; эта запись - последняя.
    Жанр интернет-общения, открытый для меня моей дочерью, оказался страшно интересным, а то и незаменимым: пару раз ЖЖ был единственным местом, откуда оказывалось возможным быстро и в неурочное время послать cигнал SOS.
    Но у всего есть цена.
    В течение почти пяти лет мои гости из числа нормальных людей вынуждены были, вместе со мной, пробираться сквозь ушаты вышеупомянутого дерьма, лившегося из комментов.
    Среди авторов этих комментов встречались и любители, но преобладали профессионалы. «Банить» все это – превращалось бы в унылую работу: в моем случае гостевые пропорции были заведомо не в пользу нормальных людей…
    Заранее прошу прощения у моих товарищей по оппозиционному цеху, на которых перепрофилируют весь этот дерьмосброс, но у меня осталось не так много жизни, чтобы тратить ее еще и на этот жанр.

    echo.msk.ru, shenderovich.livejournal.com, фото vladimir-lipka.livejournal.com

    По материалам    https://echo.msk.ru/programs/agent_provocateur/2140828-echo/    https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2141544-echo/     ЖЖ Шендеровича

  • подготовил Валерий Лебедев
Комментарии
  • stas - 04.02.2018 в 17:26:
    Всего комментариев: 39
    Да ладно вам... По-моему, всё куда проще объясняется. А именно: когда Его Преосвятейшество "начинал карьеру грузчиком...", некая тогдашняя Муму Ему не дала, чем и Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 0
  • Boris Kollender - 04.02.2018 в 18:06:
    Всего комментариев: 343
    Шендеровичу быть Шендеровичем легко, потому что он Шендерович. Остальным трудно, потому что он всегда прав.
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 10
  • beobachter - 05.02.2018 в 00:15:
    Всего комментариев: 58
    Статья г. Белковского делится на две части. По первой части достойно ответил Шендерович. От себя добавлю. Я сам неоднократно спал с сексуально озабоченными Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 1
    • Эдуард Бернгард - 09.02.2018 в 01:02:
      Всего комментариев: 370
      Да, но и саму явку на выборы могут сфальсифицировать и - фальсифицируют. Явится 25% избирателей, а власти "сообщат" - 75%. Так что не особенно им нужны "учтённые Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 0
  • beobachter - 05.02.2018 в 09:24:
    Всего комментариев: 58
    Г. Лебедев, зачем вы поместили эти постельные фотогафии? Вам проплатили?
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 2
    • redactor - 05.02.2018 в 09:48:
      Всего комментариев: 1758
      Почтенный, эти фотографии давно стали "общественным достоянием" и частью истории. И самое досадное в них вовсе не шалости Шендеровича с Муму, а тот прискорбный факт, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 1
  • beobachter - 05.02.2018 в 10:02:
    Всего комментариев: 58
    Аналогичный случай был в Англии в 1963 г. Военный министр Профьюмо был вынужден подать в отставку из-за связи с девушкой по вызову, которая также обслуживала Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Червона Калина - 05.02.2018 в 17:40:
    Всего комментариев: 269
    Из всего сказанного можно сделать однозначный вывод, что Белковский, Шендерович и Лимонов - три выродка. Белковский импотент, а Шендерович и Лимонов два двуполых Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 9
  • beobachter - 05.02.2018 в 20:33:
    Всего комментариев: 58
    ЗАЧЕМ?
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • ow@pisem.net - 08.02.2018 в 00:15:
    Всего комментариев: 953
    Комментарий к тексту Белковского: "Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно". Каша слов и мыслей, искажения. Касательно Шендеровича - не ждал я от Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
    • redactor - 09.02.2018 в 02:27:
      Всего комментариев: 1758
      Редактор, почтенный г. Славинский, должен иногда делать нечто неожиданное. Начнем с мелочей. Вы пишете о гадких комментариях. Но их делали в ЖЖ Шендеровича его Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • khyum - 08.02.2018 в 16:34:
    Всего комментариев: 112
    Репутация понятие ископаемое и публикация ничтожная. А оппоненты всего лишь соратники, но они в этом не признаются никогда. Роли их расписаны толи в Госдепе, толи в Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
  • beobachter - 08.02.2018 в 20:50:
    Всего комментариев: 58
    Господин Лебедев, вы любите порно?
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
    • redactor - 09.02.2018 в 06:58:
      Всего комментариев: 1758
      Мне это безразлично. Тут его тоже нет. Вы просто не в курсе определния порно. Порно - это показ половых органов крупным планом in action.
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • beobachter - 09.02.2018 в 21:36:
    Всего комментариев: 58
    Кто такой Славинский?
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эдуард Бернгард - 09.02.2018 в 23:51:
    Всего комментариев: 370
    Наибольшее неприятие в (довольно любопытной) публикации вызвала диковатая (хотя и несколько нарочитая) - с подпутинской подоплёкой - христосина тов. Белковского, к Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 0
  • seerver31453 - 10.02.2018 в 00:37:
    Всего комментариев: 336
    Владимир Славинский - один из немногих комментаторов в этом альмaнахе. от которых не тошнит. Причём от его комментариев - никогда, хоть и не всегда я с ним Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • ow@pisem.net - 11.02.2018 в 08:27:
      Всего комментариев: 953
      Спасибо, Сергей! Взаимно! Тут стало совсем как-то не так-то. Пошли песни из другой оперы. Музыка разудалая, слова народные. Отныне всё дозволено. Если вам интересно, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • beobachter - 10.02.2018 в 00:56:
    Всего комментариев: 58
    Г.Лебедев, вы ловко дали определение порно. Помнится Клинтон также определил, что оральный секс не является сексом, так как член суётся не в то отверстие. В общем вы Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • beobachter - 10.02.2018 в 01:04:
    Всего комментариев: 58
    Г.Лебедев, не надо передёргивать. Грязные файлы в ЖЖ Шендеровича делали не его фаны, а проплаченные тролли. врезультате Шендеович закрыл свй ЖЖ, что и требовалось Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1

Добавить изображение