Независимый бостонский альманах

Другой истории для нас нет

17-09-2019
  • При всей замечательности Римского права, в нем ничего не было о "престолонаследовании". Да и самого такого понятия тогда не существовало.
  • Римское право - это первая кодификация законов, в которых личность, отдельный человек, приравнен к государственным институциям (в Др. Греции тоже было примерно так, но не разработано и не записано, а больше как право обычая). Поэтому римский гражданин мог бы «вчинять иск» гос. чиновникам, магистратурам и пр. , что было бы немыслимо в восточных деспотиях.
    В Римском Праве уже есть все разделы, впоследствии ставшие самостоятельными отраслями юриспруденции: уголовное, гражданское, семейное, о наследстве и пр.
    Именно поэтому в университетах  читают курс «Римского права». И не читают – шумерского, древнеегипетского или китайского за неимением таковых. Правда, в России было крепостное право, но это несколько не то.Это для нас римская республика сменилась монархией. А сами римляне полагали, что они продолжали жить во времена республики. Все это время существовал сенат, консулы и прочие выборные должности. Их слово "император" означало вовсе не монарха, а император (лат. imperātor, в переводе - «полководец», «военачальник») это нечто похожее на воинское звание, скажем, командующий армией. Такого легионы могли провозгласить императором, то есть назвать полководцем, военным вождем, а Сенат утверждал как принцепса (первый), то есть он становился первым в списке древнеримских сенаторов.
    Постепенно (со времени Августа)сложилось так, что этот Принцепс так и оставался все время Первым, продолжая также называться императором. Ну, как маршал-генералиссимус Сталин. Или полковник Каддафи. И стал этот принцепс кого-то (часто - именно военачальника, то есть императора) усыновлять, делая его, таким образом, соправителем и наследником. Опять же для понятности: как Медведев стал наследником и соправителем Путина.
    Хотя, еще раз повторю, никаких законов про наследование высшей власти в Риме не было.
    А раз не было законов, то единственным способом сменить принцепса было его убийство. Или казнь. Или его самоубийство (после поражения его отрядов). Часто отравляли жены - им тоже хотелось перемен. Иногда, если повезет, он успевал умереть сам.
    Из всех убитых императоров более всего вызывает отторжение смерть Юлия Цезаря.
    Время Гая Юлия Цезаря. Божественного Юлия, как первого из длинного ряда назвал его Светоний. В 50-40 годах до нашей эры Юлий Цезарь - самый известный и знаменитый римлянин. Консул, диктатор, император (это воинское звание, примерно равное маршалу). Он победил галлов (то есть, присоединил территорию будущей Франции) , кельтов, завоевал Испанию, германские земли, дошел до британских морей и включил в территорию великого Рима Англию, он участвовал в подавлении восстания рабов Спартака и был другом победителя Спартака Марка Красса, он одолел своего прошлого коллегу по триумвирату Гнея Помпея, Цезарь - выдающийся писатель, автор "Записок о галльской войне", "Записок о гражданской войне", ставших образцами латинской прозы на поколения вперед, он удостоен триумфа, лаврового венка и прочих почестей, он же был и верховным понтификом, то есть, главой духовной власти (нечто вроде папы римского).  То есть, по всем признакам, опасный для демократии деятель. В Афинах его, без сомнения, подвергли бы остракизму. Но в огромном и обширном Риме это сделать нельзя даже просто по техническим причинам.Каков же механизм спасения римского народа от возможного царя (а ведь Рим начинался с царей, так что идея монархии там хорошо известна)? Увы, как уже было сказано выше, то было убийство. И совершили его близкие к Юлию Цезарю люди, можно сказать, родные. Которые считали себя образцовыми республиканцами и хотели на всякий случай уберечь Рим от самопровозглашенного царя. Все они были сенаторами и, собравшись на очередное заседание Сената, накинулись на Цезаря со всех сторон с кинжалами. Тот сначала сопротивлялся, но увидев своего почти что приемного сына Брута (и его друга Кассия) среди заговорщиков, воскликнул: "И ты, сынок"?! (в истории осталось" и ты, Брут?!"), перестал сопротивляться, отдался на волю судьбы и спокойно принял смерть. На его теле насчитали 23 ножевых раны. Ему было 55 лет.
  • Но как бы монархия все равно возникла. Правда, то была странная монархия, и сами римляне таковой ее вовсе не считали. То был необходимый этап в развитии Рима. Консулом и наследником был избран еще один усыновленный Цезарем его внучатый племянник Октавиан, принявший полностью имя отца с добавлением еще одного имени, его стали звать Гай Юлий Цезарь Август. Это был первый настоящий император Рима, император уже не как просто воинское звание полководца, а как наименование принцепса, первого консула среди равных.
  • Наступило время империи, когда родился сын божий Иисус Христос. А оба имени Цезарь и Август потом вошли в титулатуру всех монархов - цезарь, кесарь, кайзер, царь, августейшие особы. И два месяца июль и август.
    Мы называем это время, начиная с Цезаря-Августа, империей. Сами римляне, еще раз подчеркну, продолжали считать Рим, как и раньше, республикой. Ибо у них оставался выборный Сенат, выборные консулы, преторы, квесторы, народные трибуны и вообще вся магистратура.
    В Риме имелось развитое римское право, которое регулировало все стороны жизни гражданина: семейных отношения, имущественные, уголовные дела, гражданские споры, политические регулятивы. Да, все, кроме самого главного: в римском праве не было ничего о механизме смены высшей власти. Сенаторов - было. Консулов - было. Всяких там чиновников - было. А вот об императоре - ни слова.
    Как же тогда решался вопрос о смене высшей власти, особенно если она начинала безумствовать?
  • Способ был найден еще при заклании Юлия Цезаря. Да, это было убийство императора. И таких убийств в истории римской империи более, чем достаточно. Из самых известных - убийство сумасшедшего Нерона,(то есть, он сам бросился на меч, видя приближающихся заговорщиков). Тут и Германик, более известный как Калигула с его конем-сенатором, Вителлий, Гальба, Оттон, Коммод (между прочим, сын Марка Аврелия) ... Я назвал только некоторых известных императоров и убитых и только в первом веке НЭ (кроме Коммода, это уже второй век).
    Вот так и вышло, что даже в ранней империи (ну, это наша периодизация) из каждых троих императоров насильственно убывало двое. А немного позднее, в третьем веке (это так наз. кризис империи третьего века) ВСЕ императоры (кроме ОДНОГО, случайно умершего естественной смертью) были убиты или казнены.
    Каков вывод? А вот как раз таков, что такая своеобразная республика, и именно из-за и отсутствия законов по смене высшей власти, стала позднее называться историками не республикой, а империей.
    СССР ведь тоже был республикой. При Ленине- Сталине и далее. Да что там СССР. Гитлеровская Германия - это республика. Там был выборный Рейхстаг. А Гитлер после смерти "престарелого господина" Гинденбурга стал еще и как бы президентом этой республики.
    Я думаю, всем будет интересно посмотреть список римских императоров и кратенько их судьбы (на картинке малая часть, полностью по линку ниже):
    roma 3centuryhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
  • Я с простотой римлянина-Бендера (Убью, душу выну!) скажу так.
    Рим погиб, будучи очень богатой империей, следовательно, вовсе не от бедности. Как верно заметили сатириконовцы, Рим погиб от роскоши. Он погиб, точнее говоря, из-за пресыщенности элиты и из-за падения нравов «простого римского человека».
    К концу 3-го века нашей эры всем (римским гражданам) давно стало ясно, что убийства и прочие насильственные устранения императоров - это никакая не случайность. Ну, если каждого душат да протыкают-отравляют, то это уже закономерность. То есть, в Риме создали новый закон и сделали его частью Римского права. И тогда любой разумный и образованный римлянин на недоуменный вопрос заезжего марктвеновского янки на машине времени из просвещенного века пара и электричества, как же, мол, так, вы - великая римская империя, основа будущей европейской цивилизации, пример для революционной Франции и вашей наследницы Америки, никак не можете создать закона о смене высшей власти?!
  • Как не можем? - невозмутимо ответствовал бы какой-нибудь Боэций. Давно создали. Ликвидация императора - это есть наша форма выборов и смены высшей власти. Если хотите - это наше ноухау, наш способ выборов. Самый гуманный способ. Если императора просто переизбрать, чтобы он стал частным лицом (ну, не направлять же его простым претором или квестором, или прокуратором Иудеи, он же, подлец, заговоры начнет плести), то бывший император будет очень переживать. Мучиться. Руки на себя накладывать.
    Да, наш способ - самый гуманный. Самый простой и ясный. Он в дальнейшем будет очень широко использоваться. Вам, как гостю из 19 века это, может быть, неизвестно. Но вы поживите подольше - сами увидите.
    Хотя, вот во Франции, вы должны знать, якобинское правительство, наши, некоторым образом, наследники (так они и сами считали) очень широко использовало наш опыт. Потом немного и при термидоре. Этот, как его, Робеспьер с братом. Сен Жюст. Всех побрили национальной бритвой.
    Но это что. Потом будет жить некий ныне варвар, а потом великий император русов Сталин. Никого из прежних соратников не оставлял. Чтобы не страдали. А потом и его, точно по нашей рецептуре, переизбрали. Всяких африканских царьков и берберских правителей не в счет. Они дошли до нашего способа своим убогим умом, грубо и примитивно.
    Рим не только дал вам язык, письменность, право, государственную религию-христианство, он много чего дал.
    Наша система выборов - самая надежная. Все на выборы по римскому образцу!
  • С нашим наследием есть сложности. Мы, европейцы, конечно, наследники Рима. Мы отразили нападение азиатских полчищ гуннов.
    А кто это там был, эти самые гунны? А их вождь Атилла? Наверняка, нехороший человек.
    Но вот, изволите ли видеть, Атилла был полководцем разношерстной орды, в которую входили: гунны ( кочевники, пришедшие из Центральной Азии, которых десятки лет наши римляне использовали для своих военно-политических целей), а также аланы, германцы, визиготы, гепиды, остготы и – внимание – СЛАВЯНЕ. То есть там были тоже наши предки и как бы потенциальные «мы».
  • Битва закончилась почти вничью, поле усеяли от 165 до 300 тысяч тел. Это значительно больше, чем на Бородино и сравнимо с самыми кровопролитными сражениями ВВ2. Все же кто-то из наших предков тогда уцелел.
    Итак, ваши и наши предки были среди войск Атиллы. А вы говорите: «мы отразили нашествие гуннов».
  • Ладно, допустим. Среди остготов одни сражались на стороне нашего Атиллы, а другие – на стороне нашего римского полководца Аэция. Один из них вождь остготов, который «наш», Теодорих тоже погиб. То есть тот, который был против Атиллы.
    Потом германец Одоакр, (предводитель племени ругиев или скиров, живших в долине Дуная, по одной из версий, из этого племени происходил наш Рюрик), был назначен Римом командующим своим войском и захватил власть в Риме, выгнав последнего римского императора Ромула Августула. Нашему пацану было каких-то 16 лет, точно как Михаилу Романову, когда тот стал основателем романовской династии.
    Стал Одоакр римским императором (т.е., стал совсем нашим). И тут же подавил восстание своих соплеменников ругиев – они были недовольны малым вознаграждением за свою поддержку нового императора. Все бы ничего, но день и год прихода к власти Одоакра (4 сентября 476 года) считается концом Римской империи. Западной.
    За что боролся наш Теодорих с нашим Атиллой? За то, чтобы какой-то наш Одоакр прикончил нашу же Римскую империю?!
  • Дальше дело пошло еще хуже. Другой Теодорих из визиготов-германцев (просто тезка, он как раз родился в день сражения на Каталаунских полях в 451 году, но если этого Теодориха поскрести, кто знает – вдруг и он немножко славянин, то есть наш) тоже стал римским военачальником (точно – наш) и сделался сопровителем Одоакра. Но не сдержался и на пиру лично зарезал нашего Одоакра. Произошло это прискорбное, но в тоже время радостное событие 5 марта 493 г., как о том сообщает историк Иордан. Точно в день смерти нашего Сталина.
    А уж после этого наступили Темные века. Нечто совсем беспросветное. Римская империя давно разлагалась. Еще со времен разделения на Восточную (ставшую мерзкой Византией, хотя точно - нашу, от нее ведь православие) и Западную (вне всякого сомнения, нашу, от нее и вся Западная Европа-цивилизация пошла). Это произошло в 395 году, за 81 год до официальной кончины.
  • Так за что мы боролись с гуннами? За что положили наших славян и древлян на Каталаунских полях? За то, чтобы наш Одоакр прикончил нашу Западную Римскую империю? Или за то, чтобы наш Теодорих зарезал нашего Одоакра?
    Я вам скажу правду: вот тебе и «На Каталаунских полях мы отразили нашествие гуннов!».
  • Аэций был хороший человек, а Атилла – плохой. Но выяснилось, что Аэций оказался хуже. За что боролись? Ведь говорили же Аэцию:"Это, консул, воля ваша, что-то неладное выходит. Все равно потомки перессорятся, и правопреемники начнут делить имущество Римской империи. Над вами смеяться будут. А не выйти ли нам навстречу гуннам с крестным ходом?"
  • Хорошо, что многие исторические деяния как патиной покрываются красивыми мифами.
    Миф, это повествование, в котором человек понимает действительность, устройство мира и свое место в нем через образы. Ранее заменял науку и искусство вместе. Более строго: миф – это типичное философское отдельное (то есть, индивидуальное), в котором воплощено общее, то есть какая-то абстракция.
    Есть общие понятия, вроде верности долгу, героизма, жертвенности, милосердия, честности, доблести и др. Но есть внутренняя потребность иметь образ этих абстракций. И тут на помощь приходит миф, который всегда конкретен. И приходит искусство, которое всегда пользовалось мифами, потому что оно по природе образно. Ахиллес бесстрашен, (правда, имеет одно уязвимое место – свою пятку). Медея – фанатик идеи. Горгона – нечто ужасное. Атлант – вечная обязанность и долг. Геракл олицетворяет готовность к подвигу.
    Мифы именно создавался и жил в процессе. Не в процессе оскопления Кроноса, как некоторым показалось, а пока жила «та» культура. В этом смысле и Кронос, и Зевс, и Вулкан, и Посейдон, и Ахиллес с черепахой были современниками жителей Афин и Милета. Так что для них подвиги Геракла были не пропагандой, и не молодечеством рядового Райана, а правдой, притом совсем недавней.
    Какая разница между Матросовым и Райном? Такая же, как между мифом и сказкой. В миф верят как в истину, в сказке и рассказчик, и слушатели знают, что это вымысел.
    Условно говоря, Гомер верил в кражу прекрасной Елены как причину Троянской войны. Равно как верили в Геру, Афину, Афродиту, Париса, Патрокла, Менелая слушатели рапсода. А вот Кун и его читатели относятся к «Мифам Древней Греции» как к сказкам, в которые ВЕРИЛИ древние.
    Вы хотите услышать от меня, что американцы создают мифы и видите в них историю спасения рядового Райана. Конечно, создают. Но вовсе не придуманного Райана.
  • А вот, например, миф о Бостонском чаепитии. В то время – в 1773 году, Общество «Сыны свободы» взобрались на английские корабли Ост-Индской компании и выбросили тюки с чаем в воду. Теперь это считается началом американской революции и войны за независимость. Очень патриотичным событием. А на самом деле что тогда произошло?
    А вот что. Местные бостонские воротилы получали контрабандный чай из Голландии и перешибали законную торговлю чаем. Среди воротил был крупный делец Джон Хэнкок, самый высокий небоскреб имени которого нынче торчит в Даун Тауне Бостона. Так вот, чтобы не страдала Ост-Индская компания, английский парламент уменьшил на чай налоги в два раза. УМЕНЬШИЛ. А не увеличил. От чего чай компании стал значительно дешевле, чем чай местных контрабандистов во главе с Джоном Хэнкоком. И они направили Сынов свободы, но своих как бы родственников разорить конкурентов.
    В то время само общество Сынов свободы имело лозунгом слова: «Закон, собственность, свобода». Собственность и закон явно в акции чаепития пострадали. Осталась только свобода хулиганить. Посему выходку Сынов в течение лет 60-70 осуждали, а вовсе не героизировали. И только к середине 19 века, когда США явно укрепились и уже речи не могло идти о потере независимости, то старое происшествие поменяло знак оценки с минуса на плюс и стало считаться высокоморальным делом восставшего народа против произвола британских властей (якобы ПОВЫШЕНИЯ налога на чай).
    И этот миф жив сегодня. В него верят как в правду. Почему? Только потому, что жива нынешняя американская цивилизация.
  • В России пока остаются многие мифы в роли фундамента. Ну, там принятие христианства, идеология Третьего Рима, добровольное вхождение в состав России Сибири и вообще окрестных пространств, цивилизаторская миссия, коллективный Христос, принимающий на себя все грехи мира.... Много.
    Но вот смотрите: ряд мифов угас. Нужно сказать точнее: с них снялся камуфляж правды, как “оно было на самом деле”, стала ясна их мифологическая природа - именно потому, что умерла советская цивилизация. Вы ведь уже не верите в оглушительный выстрел Авроры, сокрушивший Временное правительство? А в балтийских матросов, штурмующих ворота Зимнего дворца на Дворцовой площади? В чистые руки, холодный ум и горячее сердце чекистов? В козни врагов народа? В то, что тов. Сталин ночами не спал в думах о счастье народа? Не ясно ли, например, что перевыполнение планов и пятилетка за 4 года есть вздор? Хотя бы потому, что план никак не совместим с его перевыполнением и что поэтому "плановое хозяйство" есть самый настоящий миф.
  • То, что в этом мифе мы видим явное противоречие, для мифа совершенно не страшно. Более того, миф всегда соткан из противоречий. Скажем, в древнеегипетских мифах небо одновременно изображается и описывается в виде великой коровы, в виде девы-богини Нут, поднятой богом Шу из объятий бога земли Геба и в виде небесной реки, по которой плывут с востока на запад ладьи Солнца, Луны и звезд. И это – высшая истина в знаниях египтян. Никто не мог передать слов Клочкова, все убиты, но именно эти слова он сказал, ибо в них – высшая правда. Хотя бы потому, что похожие слова произносились тысячи раз : "Сколько же мы будем отступать, ведь позади - Москва?!".
    Истина мифа всегда выше будничной правды. Кто слышал слова Сталина: “Есть человек – есть проблема, нет человека – нет проблемы”? Никто. К тому же он никогда бы и не сказал публично таких слов. Миф? Да. И мы даже знаем, кто его творец – Анатолий Рыбаков в книге “Дети Арбата”. Тем не менее, именно эти слова наиболее точно выражают суть той эпохи.
  • Миф обеспечивает устойчивую структуру в обществе, поддерживает полезные взаимоотношения и способствует выживаемости. Миф поддерживает порядок на земле, потому что он есть отражение вечного порядка в первовременах, в начале бытия. Если разрушится такой миф, то падет и все, на нем построенное. Верно и обратное: разрушение построенного приведет к падению мифа, точнее, к его десакрализации.
    Почему в комнате гроб даже самого отчаянного большевика- богохульника ставили не параллельно стенам, а под углом, как бы немного наискосок? Потому что в углу раньше висела икона, и голова покойного была обращена к ней, душа искала у нее защиты. Икону сняли, но ритуал остался. А икону почему вешали в углу? Потому, что в углу раньше находился племенной тотем, а угол - самое защищенное место, открыт только фас, так что тотему легче было обороняться от врагов. Заметили, что уютнее всего сидеть в углу? Почему? Потому что спина и бока защищены от внезапного нападения. Вот вам связь мифа с психологией, а потом и с ритуалом. И этот ритуал действует по сей день.
  • Царь на Руси был помазанником божьим, власть его была свыше, а не от людей. Однако же царь-батюшка одновременно был и воплощением народных чаяний. То есть, он один знал “как надо” за весь народ. И он же, монарх, нес в себе всю идею справедливости и потому мог вершить суд по правде. Это в принципе нелогично, ибо если власть царя от Бога, то и отчет за свои деяния он дает Богу, а не людям. Пути же Господа неисповедимы, и потому ниоткуда не следует, что царь должен быть справедливым. Может быть, он как раз должен быть жестоким, как Иван Грозный, может быть именно так видит справедливость Всевышний? Но нет, царю-батюшке приписывалась именно человеческая справедливость. Когда эти явно мифологические основания российской монархической государственности были поколеблены, империя распалась, монархия исчезла.
  • Для принятия мифа нужно не доказательство его логичности и непротиворечивости (дело явно безнадежное и даже очень вредное для мифа), а требуется искренняя вера в то, что миф как “повествование" (это и есть перевод с греческого) безусловно соответствует реальности и рассказанное есть подлинная правда и истина.
  • Меня (да и всех нас) волнует будущее России. Знать об этом в принципе точно не дано в силу вероятности нашего мира, тем более такой сложной системы как государство. Но прикинуть, что будет  - можно. Именно, основываясь на прошлой истории России, включая все ее мифы.Главная особенность России– огромная территория. Если взять синхронный срез 60-х годов 19 века, то Россия была самой большой империей в мире (38,4 млн кв. км), превосходя Британскую, которая включала тогда Индию, целый материк Австралию и огромную Канаду (36,2).Платила Россия за свою территорию  свободой. Да, самая большая страна в мире заплатила за свой размер свободой населения.  Огромную территорию при малом тогдашнем населении (например, при Иване Грозном - всего от 4 до 6 миллионов, при такой же площади, как у России сейчас) можно было осваивать и защищать, только давая в "зарплату" двор, а к нему - прикрепленных ко двору крепостных. Совсем уж просто: крепостное право - это плата России за свою  территорию. Колхозное крестьянство, да и рабочие, прикрепленные к заводам, а служащие – к своим конторам (с 1940 г.) – это то же самое.  Знаете золотое правило механики - сколько выигрываем в расстоянии, столько проигрываем в силе. Замените силу на свободу - получите главное правило русской внутренней политики. Вывод это лично мой, хотя, конечно, я тут опираюсь на Ключевского и его курс о возникновении крепостного права.Децильный коэффициент (индекс Джинни) в такой конструкции возникает автоматически. Ну, а от него – знаменитые русские бунты и революции. А также периодический распад страны, так называемые «темные времена», коих было уже четыре. Последний произошел на наших глазах под названием развал Советского Союза.

    Вот это и есть родовое проклятие России. Пока все идет  вот по такому историческому сценарию. Да, все идет к распаду. И хорошо, если обойдется без кровопролитных восстаний.

    Я могу предположить, что вообще должен существовать закон максимально возможного по территории государства как организованной структуры, которая обеспечивает его стабильность. Ну, как есть закон максимальной массы звезды (не более 200 солнечных, при больших массах она или коллапсирует или разваливается), или массы галактики.

    В истории была одна империя, еще значительно бОльшая, чем Россия – это Монгольская, которая занимала 22 процента всей суши. Ее история была печальна. Как только возникла, там составляющие ее четыре улуса почти сразу же стали между собой враждовать и начала она разваливаться. Один из улусов – Золотая Орда  и сам в итоге распался на 7 частей, благодаря чему и закончилось ордынское иго.

  • А Россия понесла это иго на себе дальше.

 

Комментарии
  • Уфч - 17.09.2019 в 08:22:
    Всего комментариев: 204
    Аффтар, ты чего сказать то хотел: "Другой истории для нас (- у вас?) нет"? Но ведь вторая половина повествования - про мифы это опровергает - историй будет столько, Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 1
  • Уфч - 17.09.2019 в 12:57:
    Всего комментариев: 204
    Тупанул! Аффтара волнует будущее России же. Эклектика в статьях аффтара зашкаливает, выводы обоснованы хотелками. Но с итоговым выводом про развал России я Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
  • Физтех - 17.09.2019 в 21:46:
    Всего комментариев: 3
    Прекрасная логика, но факты... Например: - Разве галлы - не кельты? - Британская империя в указанное Вами время занимала 22% территории земной суши, то есть была больше Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
    • redactor - 18.09.2019 в 05:42:
      Всего комментариев: 652
      Галлы - это племя кельтской группы. Их в Евангелиях называют галатами. Кельты делятся на много племен и они себя друг от друга отличали. Обычно тех, кто проживал на Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 2
    • Эдуард Бернгард - 18.09.2019 в 23:41:
      Всего комментариев: 370
      "...германцы, визиготы, гепиды, остготы..." - это тоже всё германцы. Просто надо было после слова "германцы" написать, например, "в том числе..."
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 1
  • Червона калина - 18.09.2019 в 16:50:
    Всего комментариев: 196
    Почему другой истории нет? Кого вы понимаете под словом "нас"? Есть история, которая основана на изучении материальных останков - история эволюции человека. Эта Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 4
    • Yurii - 18.09.2019 в 20:08:
      Всего комментариев: 6
      А первый комп был очень большой и очень глупый, а сейчас - очень маленький и очень умный! Тоже история...
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
  • ow@pisem.net - 21.09.2019 в 00:55:
    Всего комментариев: 582
    По духу текста его правильным названием должно быть "Никакой истории для нас нет". Как справедливо заметил Невзоров-рептилоид (это, кстати, его самоназвание), Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 2

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?