Независимый бостонский альманах

Вопросы языкознания

04-05-2020
  • languageИз статьи: Валерий Лебедев Наша огромная империя
  • Единственное занятие, в котором (помимо грабежа) преуспели древние монголы - это торговля. Ибо того, что получили в одном месте обширной империи, не было в другом месте и нужно было обмениваться такими вот "продуктами труда". К этим "продуктам" относились и пленные славяне, которых монголы большими партиями сбывали на исламский Восток, их еще и раньше продавали в Турцию и арабам (в том числе своих продавали и собственные князья). От тех времен во многих языках имя славянин стало означать раба (slave).Комментарии.ВС (Владимир Славинский)–

    Валерий Петрович! Есть маленькое, но важное замечание. Раб по арабски - абд, а по турецки - кёле. Ничего общего со словом "славянин"! По английски - Slav означает славянин и звучит как "слав", а slave - раб и звучит как "слэйв" и это здесь никто не путает. А поскольку славяне никогда не были рабами ни в Британии, ни в США и не продавались туда монголами, то это совпадение трёх букв явно случайно. Так что даже непонятно, зачем вам походя оскорблять ваш собственный народ. Мало ему без этого?

    redactor (Валерий Лебедев)
    Давайте посмотрим, дорогой Владимир. Slave - раб и Slav славянин. Одинаковых не три буквы, как вы написали, а 4. Причем последняя, пятая E в слове раб Slave не читается. Выходит, все четыре буквы одинаковые и само слово отличается только небольшой разницей в произношении. Вполне возможно,что где-то в истоках это не совсем случайно и слово раб Slave и славянин Slav каким-то образом имели общее происхождение.

  • Я никаких изысканий на этот счет не проводил и взял эту этимологию из какого-то солидного источника. Сейчас точно не помню, но, кажется, из Алпатова. В принципе для общего содержания статьи эта деталь не имеет значения и, если окажется, что эти два слова не родственны между собой и никак не связаны, то просто уберу эту ремарку.Эта экзекуция, однако, не сделает слова Чернышевского "Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы" недействительными. Я-то как раз так не думаю. Были и тогда свободные люди, да вот хотя бы и сам Чернышевский. Но... до тех пор, пока его не сослали в Вилюй.ВС Валерий Петрович! Ваш ответ - это отписка. Причём только относительно английской версии. В арабском и турецком языках нет ни намёка на совпадения. Мой главный вопрос: "зачем ВАМ походя оскорблять весь ваш собственный народ. Мало ему без этого?" Вас лично это не задевает? Почему это меня задевает - ума не приложу! И вы, однако, не в Вилюе, а проживаете в Бостоне. Вы кто - Чернышевский forever?Redactor

    Dear Владимир, смотрите вот несколько примеров по соотношению слова раб и славянин в разных языках:

    греческий σκλάβος Σλάβος sklávos Slávos
    Испанский esclavo Eslavo
    французский esclave Slave
    Немецкий Sklave Slawisch

    Вы видите сходство? Почтенный Владимир, что вас так заела этимология слова раб в разных языках – не только в английском? Может быть, вас еще сильнее огорчит известие, что слово «рабочий» имеет своим корнем слово раб? Нет ли тут унижения славного рабочего класса?

    Вообще языкознание вещь забавная. Например, слово «запах» может означать как нечто очень приятное типа запаха розы или духов Шанель, так и нечто мерзкое - «ну и запашок». Вот как и слово вонь. Но в таком виде как благовоние – очень даже хорошо. Еще сообщу, что, например, свирепые турецкие воины янычары состояли вовсе не из османов, а из проданных в рабство или захваченных в плен мальчиков из славян и армян. Их специально воспитывали в специальных школах, где они забывали свои языки и становились янычарами – биороботами убийства.

    Когда меня летом 1990 г. на комиссии Московского горкома восстановили в партии и собирались выдать мой старый партбилет, я отказался.

  • - Как, почему, как вы можете ?!
  • Я сказал: "партия, которая позволила рябому убийце стать диктатором и расстрелять треть своих членов - такая партия не заслуживает существования".
  • Вот таким образом я унизил целую передовую часть рабочего класса. Русские, как нация, еще не совсем сложилась. Она пока в стадии вызревания. Лучшая ее часть бежала и бежит – вот вы, например. Часть эта мала, она пока не может сделать так, чтобы у себя на родине весь народ запел слова английского гимна: "Никогда, никогда, никогда англичанин не будет рабом!".  С заменой англичанина на русского. Но когда-то это произойдет.
    Добавлю еще ряд примеров.
  • Эволюция языка дает много случаев, когда вполне приличное в своих истоках слово потом становилось чем-то противоположным – начинало означать нечто непотребное.
  • Слово рухлядь — (ср. укр. рух, белор. рух: движение) в древней Руси любое движимое имущество.
    Мягкая рухлядь- пушнина, ценные меха сибирских животных. Шкурки соболя даже являлись своего рода деньгами.
    В современной России понятие «рухлядь» приобрело противоположный смысл: движимое и вышедшее из употребления имущество, которое хранится на складах или в кладовках, бросовый скарб, хлам, барахло, старье, ветошь.
  • Слово «ведьма». В свои истоках буквально означало: "та, что ведает". Ведьме доступны знания, неведомые другим. То есть, ведьма тогда значило полезного члена племени, знавшей как лечить травами. От этой же основы "ведать" происходит название Вед, священных книг ведической религии.
    Потом ведьма стала означать очень вредную особу, которая вредит людям, наводит порчу и сживает их со света.
  • Подлец
    А вот это слово по происхождению польское и означало всего-навсего "простой, незнатный человек". Так, известная пьеса А. Островского "На всякого мудреца довольно простоты" в польских театрах шла под названием "Записки подлеца". Соответственно, к "подлому люду" относились все не шляхтичи. В России долгое время простых крестьян называли подлым народом.Негодяй

    В XIX веке, когда в России ввели рекрутский набор, это слово не было оскорблением. Так называли людей, не годных к строевой службе. То есть, раз не служил в армии — значит негодяй!

    Бедный - слово произошло от слова беда. Бедный не тот, у кого денег мало, а тот, кого преследуют беды. То есть, богатый, в смысле имеющий деньги, вполне может называться бедным, если, например, его одолевают болезни. Это ясно из выражения: ах ты, бедняжка.

    Антоним слова - слово богатый - так же не имеет отношения к деньгам. Богатым является тот, кто носит в себе Бога.

    Очень старое слово поганый.

    По-латыни paganus (паганус) значит "сельский житель", "крестьянин"; в дальнейшем так стали называть язычников, так как среди крестьян долго держались старые верования.
    Теперь погань – это какая-то мерзость, паршивые людишки. А ведь как хорошо начинали, были трудовыми крестьянами.

    А вот пару слов, имевших поначалу сомнительное значенияе, стали со временем вполне респектабельными.

    В академическом словаре 1847 г. у слова томный отмечалось лишь одно значение: `ослабевший, изнуренный, утомленный'.
    Позже в слове томный появляется значение `полный сладкого томления, нежный и печальный, выражающий трогательную истому'.

    Слово солидарность встречается в русском литературном языке 20—30-х годов XIX в. У В. Ф. Одоевского в эпиграфе к «Живому мертвецу» (1839 г.) в отрицательном значении: : «— Скажите, сделайте милость, как перевести по-русски слово солидарность (solidaritas)?
    — Очень легко — круговая порука
    Теперь солидарность – это единение ради праведного дела.

Комментарии
  • travkin - 04.05.2020 в 18:55:
    Всего комментариев: 60
    Владимир Петрович, 23-09-2018 в "Лебеде" появился текст "Венды вождя готов Германариха" Там немного и о склавинах - славянах, есть и арабское "сакалиба" - раб от того же Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
    • redactor - 04.05.2020 в 19:30:
      Всего комментариев: 860
      Спасибо, что напомнили. Освежил в памяти - хорошая статься Авраама Трахтмана http://lebed.com/2018/7389.htm Вот оттуда кусочек: Термин "склавин" в значении "раб" проник во многие Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
  • hiniloc - 04.05.2020 в 19:35:
    Всего комментариев: 37
    А можно и русское слово единство, называть фашизмом. А экстремист, максималист - большевик. Вроде и одно и тоже, а воспринимается, как-то по другому
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 1
    • PP - 04.05.2020 в 22:00:
      Всего комментариев: 202
      Из текста, по-моему, следует, что большевик - это нравственный негодяй.
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 3
  • Monster - 04.05.2020 в 21:43:
    Всего комментариев: 11
    В России в XIX веке был такой "языкознатель" (имя не помню), который тоже отличился многими оригинальными идеями происхождения слов: как, например, произошло немецкое Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 4
  • Charles Perrault - 04.05.2020 в 22:43:
    Всего комментариев: 73
    Сойка останется сойкой, хотя бы ваш редактор даже наклал в штаны.
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 6
  • korot - 05.05.2020 в 03:11:
    Всего комментариев: 7
    В прошлом году мы с женой путешествовали в группе по Балканским странам. Гуляя с гидом по Белграду наше внимание было обращено на здание с множеством большого Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 0
    • someone - 05.05.2020 в 04:23:
      Всего комментариев: 275
      По-чешски "Внимание, свежий хлеб" -- Позор на черствый хлеб -- Pozor na Čerstvý chléb.
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • anatrik - 05.05.2020 в 07:01:
    Всего комментариев: 45
    Когда-то аспирант-филолог рассказал мне что он изучает языковые ошибки. Цель - понять, в каком направлении изменяется язык ..
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Уфч - 05.05.2020 в 08:04:
    Всего комментариев: 600
    Часто рекомендую, Гугл: "слово" этимология. "Слав" в греческом "сКлав". Монголы тут непричём (это лебедевский бзик уже). Славяне ещё до них производили главным образом Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
  • ВС - 05.05.2020 в 09:31:
    Всего комментариев: 67
    Дорогой Валерий Петрович! Я польщён вашим вниманием к моему скромному комментарию. Аллаверды - я восхищён вашим ответом при попытке восстановить вас в качестве Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 4
    • server31453 - 06.05.2020 в 02:01:
      Всего комментариев: 301
      Сметать вилами, дорогой Владимир, это у нас всегда неплохо получалось. А вот использовать вилы по их прямому назначению как-то не очень. И в этом суть неизбывной Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 1
      • ВС - 07.05.2020 в 07:23:
        Всего комментариев: 67
        Дорогой Сергей! Вы как всегда в главном правы. Кроме последней фразы. Даже форменные рабы часто работали как лошади. У них и выхода другого не было - рядом был Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • PP - 05.05.2020 в 18:11:
    Всего комментариев: 202
    " По статусу и самосознанию людей в СССР их можно гораздо более точно определить как ЗАКЛЮЧЕННЫХ одного большого концлагеря, для нарушителей режима которого были Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 1
  • ВС - 06.05.2020 в 00:09:
    Всего комментариев: 67
    РР - прекрасно сказано! Чтобы превратить людей в своё движимое имущество и рабочий скот и была создана тотальная система концлагерей. Но разве вы были рабом? Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 3
    • PP - 06.05.2020 в 06:26:
      Всего комментариев: 202
      ВС - Я бы выделил три статуса: рабский, заключенный и советский. Первый знаю только по книгам, второй - по книгам, фильмам и дворовым знакомым, третий - на собственном Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Уфч - 06.05.2020 в 06:46:
    Всего комментариев: 600
    Где разница между рабом и графом, герцогом, барином? Все служат Царю (абсолютная монархия). Ещё можно вспомнить раба рабов (божьих). Что такое свобода - это свобода Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
  • Александр - 06.05.2020 в 16:08:
    Всего комментариев: 39
    Вопрос всем комментаторам :" Почему у Бога -рабы, а у дьявола - слуги ?".
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • redactor - 06.05.2020 в 18:14:
      Всего комментариев: 860
      Дьявол, он же Сатана, это взбунтовавшийся ангел, который за свой свободолюбивый нрав был Богом низринут из рая в мрачное подземелье. Там Диавол подобрал себе слуг - Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 0
    • Уфч - 07.05.2020 в 08:03:
      Всего комментариев: 600
      Почитателей культа единого бога эпитеты не только рабы, но и слуги, и СЫНОВЬЯ и даже, внимание, БОГИ (о, ужас!). А у дьявола и рабы, да. Но если принять предложенную Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?