Рождённый ползать

11-03-2021
  • Такой заголовок я решил избрать в ответ на статью Валерия Лебедева «Горбачёву 90 лет. Трудное восхождение». Эта публикация определила моё решение высказаться.

    Tumen

    Ключевым моментом современной истории России является то, как россияне лишились богатств, которые им были подарены Богом. Впервые в истории Российского государства недра и основные природные ресурсы оказались в руках алчных людей. Горстка людей, обогатившихся на преступной приватизации, в дальнейшем перекроили по своим лекалам основы народной жизни, быт, образование, культуру, мораль. Отечество снова оказалось в опасности. Наступил момент, когда надо предпринять что-то неординарное, чтобы спасти Россию.
    В моей жизни произошло несколько важных событий, которые определили дальнейшее направление жизни и деятельности. Поступив на первый курс Днепропетровского металлургического института в 1959 году, я случайно оказался в Москве, где посетил американскую национальную выставку «Промышленная продукция США», ставшую первым международным мероприятием, демонстрирующим достижения Запада в Советском Союзе. Открыли выставку Н. С. Хрущев и вице-президент США Р. Никсон. На выставке произошло известное историческое событие, известное как «кухонные дебаты» Никсона и Хрущева в павильоне № 2 на стенде компании General Electric (современная кухня), касавшиеся преимуществ советского и американского образов жизни и их материального выражения.

    Несколько позже, в 1967 году, уже работая на Макевском металлургическом заводе, побывал на международной выставке «Интероргтехника» в парке «Сокольники». В тот период мне показалось, что наше отставание от Запада - в отсутствии технических средств в области управления. Вскоре перешёл работать руководителем вычислительного центра Криворожского металлургического завода, второго по значению после знаменитой Магнитки.
    Всё, что было заложено в советское время, начало быстро проявляться в период перестройки (1986-1991гг.). Общесоюзные лозунги: "Давите на директоров снизу, а я буду сверху", возрождение революционного избрания командиров, стало лейтмотивом жизни трудовых коллективов. "Вся власть - трудовому коллективу!" - лозунг, ставший главным в последней трети восьмидесятых годов .
    Огромный ущерб предприятиям нанесли внедренные искусственно бартерные расчеты с поставщиками и подрядчиками. От бартерных сделок обогащались огромные массы чиновников на заводе, в фирмах-посредниках, на предприятиях-поставщиках, в финансово-бюджетной системе. Разложившийся и деморализованный высший менеджмент государственных предприятий в одночасье становился собственником. Менеджмент стал создавать персональные фирмы, захватывая пакеты акций.
    Например, на ВАЗе, управляли процессом присвоения акций руководители "ЛогоВАЗа" Б.А. Березовский и Н.А. Глушков, не чураясь уголовных методов.
    Эта сладкая парочка начала обирать завод в период горбачевских реформ. Через "ЛогоВАЗ" шла массовая закупка автомобилей "ВАЗ" по дешевке и перепродажа их по рыночным ценам. На этом "ЛогоВАЗ" украл у ВАЗа сотни и сотни миллионов долларов, а Березовский превратился в олигарха N1.

    Имея неплохой опыт управленческой деятельности, я с болью наблюдал поспешные действия М.С.Горбачёва по всем направлениям реформирования страны. Не имея общей программы преобразований, генеральный секретарь допустил создание кооперативов, различных товариществ, позволивших приступить к воровству и разложению чиновников и правоохранительной системы, что предопределило гниение системы в целом.
    Не имея твёрдых убеждений, М.С. Горбачёв привлекал к советам и рекомендациям различных учёных и партийных деятелей, не имеющих опыта практической деятельности, не знающих особенности Советской системы. И не удивительно, что он не сделал ставку при подготовке экономических реформ на группу П.М. Кацуры в составе Совета Министров СССР. А ведь П.М. Кацура долгое время работал экономическим и финансовым директором АВТОВАЗ, одним из основных помощников генерального директора В.Н, Полякова . Именно в бытность руководства страной М.С, Горбачёвым были созданы несколько различных групп по подготовке Концепции преобразований страны: одна в составе ЦК КПСС, другая в составе Совмина СССР. И вся работа превратилась в соревнование академиков-экономистов и бюрократов за борьбу за личное влияние.

    В сентябре 1987 года председателем Госснаба СССР Л.А.Ворониным я был назначен первым заместителем начальника главка ГОССНАБА СССР по Западно-Сибирскому (ЗСНГК) комплексу . Преступная приватизация ЗСНГК стала следующим шагом трагедии россиян, желанием получивших вкус к хорошей жизни номенклатуры, руководителей предприятий и правохранителей быстро разбогатеть на природных ресурсах - богатств накопленных миллионами лет. До сих пор до конца не знаю, чем руководствовалась руководство Тюменской области, попросив меня создать группу по подготовке предложений по реформированию ЗСНГК и Тюменской области в интересах населения Тюменского региона и коренных народов Севера, проживающих на данной территории, а также России, в целом. Известно было точно только одно, с каким вожделением многие смотрели на лакомый кусок, чтобы прибрать его к своим рукам.
    На мой взгляд, эффективное реформирование ЗСНГК и кадры АВТОВАЗА - два связанных вопроса, способные обеспечить эффективное и поэтапное реформирование экономики СССР.
    Расскажу о том, что собой представляла Тюменская область в те годы.
    Эта гигантская область садится на реку Обь и включает также полуостров Ямал. На территории этой территории находились основные месторождения России. В реализации создания ЗСНГК выявились личности, соответствующие грандиозности замыслов проекта века и неимоверных трудностей по реализации крупнейшего проекта XX века.

    При реализации подобных дел по указанию ЦК КПСС в Тюменскую область были направлены  наиболее перспективные и деятельные работники со всех концов страны. Советской плановой экономике было свойственно отбирать квалифицированные кадры на новые стройки, как их принято было называть - «Стройки коммунизма». С другой стороны, в подобных хозяйственных делах очень тщательно подбирались секретари обкомов КПСС , на которых ложилась ответственная работа по координация всех органов власти на местах. Бывают эпохи, в которой появляются личности. Б.Е.Щербина стал именно, без преувеличения, тем человеком, который был одним из ярких представителей реализации невиданного по масштабам и экономической значимости для Советского Союза нового проекта развития производительных сил Сибири и в целом Советского государства.
    С 1961 по 1973 год он работал первым секретарем обкома КПСС. Кандидатура Б.Е. Щербины с назначением первым секретарём Тюменского обкома КПСС была очень удачной по многим составляющим. Ведь Б.Е. Щербина по праву стал сыном своего времени. Вот как оценивает отца сын Щербины Юрий.
    «Отец закончил Харьковский институт инженеров железнодорожного транспорта. Мать после окончания Харьковского финансового института доросла до секретаря райкома комсомола. Они были просто одержимы работой. Трудился отец самозабвенно, всё отдавалось работе. Отказался от правительственной дачи, когда ушёл с должности. Так жили люди этого поколения, познавшие несколько позже, все тяготы событий Чернобольских и Спитака».
    Со своей стороны могу подтвердить, как необычайно скромно жили подобные руководители. Это можно и сегодня увидеть по мемориальным доскам на домах, где проживали руководители, отдавшие лучшие годы своей жизни освоению ЗСНГК. И как это противоречат жизни сегодняшних российских олигархов, захвативших далеко не законным способом национальные богатства страны.
    В начале 1984-го Бориса Евдокимовича назначили заместителем председателя Совета Министров СССР. Предложение подобной должности именно ему было закономерно – Щербина являлся человеком государственного уровня. Он стал главой самого сложного и важного участка народного хозяйства Советского Союза – топливно-энергетического комплекса. Каждый год на развитие проекта выделялось не менее 20% вложений государства, а количество работников в ТЭК достигло 7 миллионов человек.

    Освоением ЗСНГК занималась практически вся страна. Кроме того, постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР были даны поручения республикам и областям по обустройству социально-экономической сферы осваиваемого региона. Уже к 1988 году на территории Тюменской области добывалось почти 400 миллионов тонн нефти и 600 миллиардов кубометров газа в год. Программа создания ЗСНГК была одной из крупнейших мировых программ по освоению новых территорий.
    С самого начала было ясно, что федеральный центр не допустит никогда передачи власти регионам. Россия на государственном уровне развивалась с имперской идеологией.

    Кроме того, хорошо помнили тот период, когда в период полного разброда и безвластия раздавались голоса с мест о создании Тюменской, Уральской и других республик после очередного заявления Ельциным национальным республикам «берите власти сколько хотите». Центр был страшно напуган, и любые попытки инициативы в этом направлении вызывали отторжение. Мы тогда не понимали, что центр стал придерживаться линии разделяй и властвуй. Для федералов такой субъект, как единая Тюменская область был как кость в горле. Поэтому они совместно с нефтяными генералами с удовольствием сначала превратили автономные округа ХМАО и ЯНАО в нефтяные и газовые вотчины, чисто экономически заигрывая с ними.
    Затем центр различными шагами разбил Тюменскую область на три субъекта РФ. После этого центр предпринял ряд мер, чтобы откупиться от Юга Тюменской области, дав ему часть нефтегазовой ренты, этим самым как бы дано всем по серьгам. При этом надо вспомнить, что к этому времени представляло население Тюменской области. Начав с освоения ЗСНГК при численности населения в 1,2 миллиона человек, в основном на Юге области, население возросло за счёт приезжих на 2миллиона человек.
    И вот приезжие ,временщики , не привязанные коренными интересами к этому краю, стали править бал на территории Тюменской области. Главное, чего добивался центр и нефтегазовые генералы - это ликвидировать опасность создания на базе ЗСНГК на территории Тюменской области крупнейшего в мире нефтегазового комплекса. Тем самым экономика такого уникального даже по мировым меркам образования была подорвана. Быстро произошло в дальнейшем отсоединение ЗСНГК от Западной Сибири с подсоединением его почему-то к Уральскому Федеральному округу. Этим самым был продемонстрирован классический пример нарезки территорий, хорошо применяемый большевиками.
    Россия действовала радикально, путём, который мир ещё не знал и вряд ли узнает когда-нибудь. Это ещё раз подтверждает, что Россия уникальная страна. Непонятные люди приезжают за рубеж, напиваются, а затем с похмелья смотрят на западную действительность. До сих пор, возвращаясь домой, чиновники пишут стандартные отчёты, переписывая в основном из каких-то источников. И вот подобные деятели с такой ментальностью и с таким представлением обо всём, приступили к приватизации богатств страны, раздав его по сути ворам и негодяям. Россия после этого стала вожделеленным прибежищем для проходимцев - своих и западных. Можно было по разному воровать богатства страны. Но всё, что было сделано нашими приватизаторами, было осуществлено самым подлым способом .
    О нашей Концепции
    Всё идёт от Гайдара, Чубайса, Лопухина, Нечаева, Авена и других членов их команды. Для них до сих пор важно всех убедить в том, что в тот период других вариантов не было, а, значит, и не было других предложений. Тот, кто, знает Россию и имеет управленческий практический опыт, хорошо понимали, что эти полностью безответственные предложения изменили российскую жизнь за 400-500 дней. Это российский стиль - ни в чём детально не разобраться, на скорую предлагать какую-то программу по радикальному преобразованию страны. Этот стиль утвердился от Березовского, Чубайса и других великих мыслителей. Наши предложения рассматривались в Тюмени, Эстонии, Москве. Нами тщательно был изучен мировой опыт. При этом хочется вновь сказать, что других людей, кроме нас, кто бы в тот период представил хоть какую-ту программу преобразований, не было. Из каких соображений они всё это натворили, где эти люди сейчас, которые считали себя провидцами, почему они так упорно до сих пор твердят о безвариатности? Команда Гайдара на самом деле без всякого опыта и без единной программы преобразований отвергла опыт, накопленный предыдущими усилиями специалистов и учёных. В частности, накопленный уникальный опыт комиссии под руководством П.Кацуры, академика Абалкина, опыт института США и Канады, работники которых были прекрасными специалистами, хорошо знающими западный опыт не на словах, а на деле. Специалисты Госплана СССР, которые хорошо владели существом как советско-российской, так и мировой экономики, были устранены гайдаровцами от активного участия и подготовки реальных программ. Мне приходилось видеть птенцов Чубайса в деле, и я был поражён, откуда и как подбирались кадры. В основу нашего варианта Концепции был заложен мировой опыт развития нефтегазовых провинций и опыт американской правительственной программы ТВА, как части новог курса президента Рузвельта региональной консолидации вокруг ключевых проблем, опыт Норвегии, в которой собственность на недра закреплена за государством. При этом разработчики отдавали отчёт, что в содержательном плане ЗСНГК больше подходит опыт Норвегии, в то время когда ТВА и ЗСНГК принципиально отличаются друг от друга. Но нам подошла бы и управленческая идея, центральным местом которой было создание специальной правительственной корпорации, наделённой правами Федерального ведомства, независимой от региональных органов власти, которая финансировалась отдельной строкой в бюджете США с подчинением только президенту и Конгрессу США. При такой организации дела можно было удержать нефтегазовые ресурсы в руках государства. При этом не существовало возможности в одночасье украсть все основные богатства страны. Использование наших предложений не позволило бы отделить запасы от самого государства. Возникла бы возможность финансирования развития в интересах России различных программ и проектов в области социально-экономического развития, обороны, здравоохранения, образования и т.д. Это позволило бы установить нормальные отношения и с западными компаниями. Так, например, руководство американской компании БП отвергло стратегическое партнёрство, предлагаемое ей Алекперовым по вопросу создания вертикально -интегрированных компаний. Им, западным компаниям, было непонятно, как это без всякого предвариетельно обсуждения и согласования могут быть приватизированы лучшие куски собственности всего Российского государства. В свою очередь, руководство американской компании Мобил также отказало нефтяникам, так как считало, что нельзя давать никаких советов и рекомендаций, пока на законодательном уровне не будут решены вопросы предоставления собственности на недра малыми народами Севера. На Западе подобные вещи не могут быть предложены в принципе.

    Обсуждение наших предложений проходило на заседании Тюменской областной Думы 3 октября 1990 года, где я впервые от имени группы предствил конкретные предложения. Наши предложения, поддержанные Думой Тюменской области, были в дальнейшем отвергнуты, хотя мы докладывали об этом Тюменской областной Думы, руководству страны накануне приезда Ельцина в Тюменскую область. Совещание в предверии поездки президента Ельцина в Тюменскую область проходили под председательством г-на Скокова - в то время Государственного Секретаря, зам.председателя правительства РФ г-на Гаврилова. Наши предложения через группу советников президента Ельцина И.В. Нита, в частности, Антона Данила – Даниялнца, было доведено до Гайдара и его команды. При этом поведение участников рассмотрения, в том числе Шафраника и будущего губернатора Тюменской области Рокецкого Л.Ю., было весьма интересным. Во время рассмотрения присутствовал также академик Гранберг в роли руководителя СОПС при Минэкономики развития. Дальнейшая практика показала методы работы новых лидеров. Они не понимали цели, которые имела Москва, да и они не были привязаны корнями к территории. Подобные деятели были некомпетентны. И подобные деятели полезли вверх при перестройке.
    Пандемия короновируса и последовавший значительный спад в мировой нефтяной отрасле, резко осложнили социально-экономическую обстановку в России. Государство было вынуждено, хотя и с большой неохотой, частично покрывать расходы на разные текущие нужды из Фонда национального благосостояния страны. А ведь не так давно Алексей Кудрин с большим воодушевлением заявлял, что создание ФНБ было личной инициативой президента В.В, Путина и именно это «чудо спасёт страну от всяких напастей». Так называемая большая «кубышка» ФНБ России - это, с одной стороны, большая государственная тайна, с другой стороны - большой миф, который подаётся разными сторонами в удобное для них время. В последнее время денег в этой кубышке становится меньше, и это даёт основания правительству медлить с предложениями по выходу страны из кризиса. При значительных масштабах, которые требуются для оказания помощи в стране, ФНБ может быть проеден достаточно быстро. Как отмечается некоторыми аналитиками, подобное может случиться в ближайшие два -три года. На этом фоне сообщения о том, что суверенный фонд Норвегии на 1 апреля 2020 года составил 1,150 миллирдов долларов США заставляет поговорить о об эффективности использования подобных фондов в разных странах. Ведь с учётом численности населения Норвегии и изложенной ниже философии и практики использования этого фонда на каждого гражданина Норвегии сегодня приходится по 220 тысяч долларов США. И вполне понятно, что этих средств хватит с лихвой в случае необходимости на семь-восемь кризисных лет.
    Могла ли Россия создать суверенный фонд, аналогичный Норвегии? На подобный резонный вопрос очень важно получить мнение как представителей правительства, так и Алексею Кудрину, нынешнему председателю Счётной палаты РФ, претендующему на особый подход к видению развития.
    И вот результат: Источники пополнения ФНБ в 2021 году исчерпаны. Об этом говорится в отчете Счетной палаты по итогам использования средств Фонда национального благосостояния за январь — ноябрь 2020 года. В докладе СП отмечается, что дополнительные нефтегазовые доходы могут быть направлены на пополнение фонда только в 2022 году. Источником пополнения ФНБ являются дополнительные нефтегазовые доходы. Однако вместо дополнительных доходов сформировались недополученные, — отмечает СП.
    Загадкой является вопрос, каким образом накапапливаются и расходуются средства из ФНБ. Отдельные, зачастую запоздалые, решения правительства, свидетельствуют, что руководство страны растерянно, боится тратить подушку безопасности даже в экстремальной ситуации. По информации отдельных аналитиков, называются разные цифры, как о сумме накопленных средств в данном фонде, так и по предложениям использовании ФНБ. Весьма интересен, на мой взгляд, подход к этому вопросу влиятельного экономиста, бывшего заместителя председателя Центрального банка РФ С.Алексашенко. Он предлагает сравнивать накопления и механизмы использование по назначению фонда национального благосостояния двух стран: России и Норвегии. Такое сравнение, высказанное С.В. Алексашенко в выступлении в твиттере 9 мая 2020 года под заголовком «А почему не так в Норвегии ?»,заслуживает внимания. Ведь к освоению нефтегазовых месторождений в Норвегии приступили в 1969 году, а бурное развитие уникального Западно – Сибирского нефтегазового комплекса (ЗСНГК ), началось в 1965 году. Резонный вопрос справедливо задаёт Алексашенко, « почему Россия не смогла создать свой фонд в таком же, приблизительно объёме». К сведению , Норвегия формировала суверенный фонд от продажи углеводородов , направляя на эти цели всего 18,5 % от выручки. По мнению норвежцев, данный объём фонда не так уж значителен. В своих рассуждениях по вопросу создания российского фонда национального благосостояния С.В. Алексашенко за базу берёт 2000 год, год прихода к управлению Российской Федерацией молодого президента В.В. Путина, совпавшим с началом резкого повышения мировых цен на нефтегазовые ресурсы. Если бы Россия, начиная даже с 1992 года, откладывала в течение двадцати лет в ФНБ по таким же нормативам как Норвегия, то ФНБ в размере 1 триллиона долларов США был бы, несомненно, Россией сформирован. Простые расчёты подтвержают, что Россия могла бы создать подобный фонд в значительно большом объёме и раньше Норвегии. И в сегодняшней обстановке каждый гражданин России мог бы получить не менее 600000 тысяч рублей, что, по российским меркам, не так мало.

    По некоторым данным ФНБ России составляет в настоящее время порядка 7,4 триллиона рублей и на каждого человека получается порядка 50 тысяч рублей . Именно это является наглядным результатом российской политики в целом за последние 30 лет.
    В заключение достаточно напомнить: суверенный фонд Норвегии является открытым, публичным, о всех деталях работы фонда подробно докладывается норвежцам по первому требованию. А российский ФНБ преследует другие цели, является закрытым, граждане России до сих пор не знакомы с задачами и целями. ФНБ не связан с программами улучшения жизни своих граждан. Подобного нет ни в одной стране мира, имеющей природные ресурсы. Все страны, включая даже Иран, выделяли через этот фонд значительные средства, обеспечивающие приемлемый уровень жизни нации. Сегодня мировой рынок нефти способен обойтись без российской нефти. Нефтяные компании приступили к сокращению численности своего персонала в Москве. Несомненно, это же произойдет в регионах, такие как Тюмень. Эта цепочка затронет геологов, буровиков, строителей и т.д. В этой обстановке усилится недовольство с предъявлением федералам требований.

  • Комментарии
    • Monster - 11.03.2021 в 05:21:
      Всего комментариев: 28
      «‎‎"ЛогоВАЗ" украл у ВАЗа сотни и сотни миллионов долларов» - дык, а кто цены "по дешевке" установливал? ГосДеп? Марсиане? Именно что, в том числе, «Специалисты Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 1
    • Уфч - 11.03.2021 в 08:11:
      Всего комментариев: 1210
      Суть предложений чубайсов была в привнесении рыночных (либеральных) отношений в экономику. Текущая плановая экономика не справлялась, в ней наступила критическая Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 4
      • Просто зритель - 11.03.2021 в 13:54:
        Всего комментариев: 1135
        Евромайдан - это лучшее, что было у Украины.
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 2
        • ВС - 12.03.2021 в 01:19:
          Всего комментариев: 343
          Если это так, то какой ужас!
          Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 3
        • Уфч - 12.03.2021 в 10:44:
          Всего комментариев: 1210
          Да, Майдан это новые возможности. А вот как Украина их реализует будем посмотреть (и помогать, конечно).
          Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
    • Рожденный в СС - 11.03.2021 в 12:37:
      Всего комментариев: 919
      "...генеральный секретарь допустил создание кооперативов, различных товариществ, позволивших приступить к воровству и разложению чиновников.." и это пишет чел с Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 2
      • Monster - 12.03.2021 в 01:31:
        Всего комментариев: 28
        "резко увеличился дефицит товаров, в связи с ростом денежной массы у населения" - вот только в Штатах такой "рост денежной массы" в кратчайшие сроки приводит к Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 1
        • Рожденный в СС - 12.03.2021 в 10:11:
          Всего комментариев: 919
          Этому есть простое объяснение. Если мы вспомним с чего начинали большевики во взятой во владение стране, то первые массовые процессы были против "вредительства", то Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 2
    • PP - 11.03.2021 в 18:51:
      Всего комментариев: 923
      "Отечество снова оказалось в опасности. Наступил момент, когда надо предпринять что-то неординарное, чтобы спасти Россию." А может попробовать что-то простое, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
      • Рожденный в СС - 12.03.2021 в 10:32:
        Всего комментариев: 919
        Ув, Понтий. "А может попробовать..."? Пробовали! В инете есть лекции Найшуля. Эт один из.... при Горбачеве было создано три куста для "решения экономических Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 0
        • PP - 13.03.2021 в 19:23:
          Всего комментариев: 923
          Ну да, ув. СС. Я именно об этом. У тех не все получилось, другие пусть работают. Ничего нового, у всех свои проблемы. Россия совсем не ислючение. Не будет там Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
          • Рожденный в СС - 14.03.2021 в 13:36:
            Всего комментариев: 919
            Ув,Понтий. Вы полагаете это аллюзией?! Ланцелот. Что он ест, ваш дракон? Шарлемань. Город наш дает ему тысячу коров, две тысячи овец, пять тысяч кур и два пуда соли в Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • net - 11.03.2021 в 23:53:
      Всего комментариев: 470
      "хорошо владели существом как советско-российской, так и мировой экономики"???????? так какого хня я в 1981 г. в Свердловске литр молока беременной родственнице по Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 1
      • Александр - 12.03.2021 в 04:36:
        Всего комментариев: 18
        Если у автора хватает глупости называть советского уродца-Франкенштейна "экономикой", то о чем спор и с кем?
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 0
    • ВС - 12.03.2021 в 03:30:
      Всего комментариев: 343
      Мнения о причинах кошмара - разные. Результат никем не отрицается. Вот мне со стороны представляется, что виной всему идеи и решения людей, пришедших к власти в 90-е. Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 3
      • Уфч - 12.03.2021 в 10:57:
        Всего комментариев: 1210
        Ну почему это "результат никем не отрицается"? Есть такая секта - свидетелей Путена или Вставаниясколен. У них экономика налаживается, они продовольствия излишки Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 2
      • Рожденный в СС - 12.03.2021 в 13:05:
        Всего комментариев: 919
        Россия страна персонализированная, то есть здесь "виною всему" являются: Ульянов, Джугашвили и далее по списку до Путина. Хочешь простого решения? Назначь оных в Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 4
        • Charles Perrault - 12.03.2021 в 17:01:
          Всего комментариев: 167
          Рожденный в СС: «Для понимания же сущности конеч нужны определенные познания, кругозор и умение оперировать инфой.» У меня, как говорится, очень развит талант к Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
          • Рожденный в СС - 13.03.2021 в 09:00:
            Всего комментариев: 919
            Чарли: Макс Планк как-то выразился в том смысле, что новая научная истина торжествует не потому, что ее противники прозрели и признали свою неправоту, а потому, что Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
        • Уфч - 13.03.2021 в 05:34:
          Всего комментариев: 1210
          Нету в списке Ульянова с Джугашвилли Путина. Первые действительно были из народа (из тутошних), а Путин это ставленник США - пустая марионетка. Его место с Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
          • Рожденный в СС - 13.03.2021 в 09:05:
            Всего комментариев: 919
            Нету в списке? Таки, вопрос только к составителю оных. А по части "пустых марионеток" не плохо высказался Игорь Ефимов в «Высоколобом бунтаре»: Конечно, презирать и Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
            • Уфч - 13.03.2021 в 13:10:
              Всего комментариев: 1210
              И Робеспьер, и Ленин и Гитлер это был ПРОГРЕСС развития их земель. Да, через жертвы. Но мораль публичного дома иначе и не преодалевается. Да, бывает так, что лечение Показать продолжение
              Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 2
            • net - 14.03.2021 в 01:12:
              Всего комментариев: 470
              А своим пешком все всегда только к лучшему идет?
              Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
          • Рожденный в СС - 13.03.2021 в 18:02:
            Всего комментариев: 919
            Ваш случай медицине известен. В редакциях во времена нерушимого для ответа подобным людям, вращающихся по собственной орбите, и достающих редакции своими Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
            • Уфч - 14.03.2021 в 08:22:
              Всего комментариев: 1210
              Конев, Жлобицкий, Боровиков, Хомяков, Навальный (до отравления и плена), Соколов, Марцинкевич - не все из них патриоты "РФ", но все - России или Руси. Запомни эти имена, Показать продолжение
              Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
          • Рожденный в СС - 14.03.2021 в 13:58:
            Всего комментариев: 919
            Маршал Конев? Бомбист Жлобицкий? Неонацист Боровиков? Расчленитель Соколов? Соглашусь, что в принципе нет повода не считать таковых патриотами, но..... но весьма Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
      • net - 13.03.2021 в 01:40:
        Всего комментариев: 470
        Осподи,BC, да не делайте идиота из Горбачева! Все он в сознании сдал! Вот ссылка, скопируйте и переведите.Последний министр внешних дел ГДР, Маркус Мекель ясно Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
        • ВС - 13.03.2021 в 06:42:
          Всего комментариев: 343
          Ув. net! Ну если вы правы и это не упущение Горбачёва, а сознательные действия, то он тем более или идиот с примитивным сознанием или преступник по отношению к своей Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 4
          • net - 14.03.2021 в 00:59:
            Всего комментариев: 470
            Горби,по отношению к собственному народу,- железный дровосек, как все красные. А во внешней политике -реалист. Восточноевропейцы хотели сами выбирать свой путь и Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 1
    • net - 13.03.2021 в 01:45:
      Всего комментариев: 470
      Ув. редактор, прошу удалить длинную реплику с цитатой,оставить только короткий ответ ув. ВС со ссылкой.
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • Борис Бинкин - 17.03.2021 в 00:20:
      Всего комментариев: 5
      Прочитал комментарии , прошу прощения ,что мне не удалось довести в полном объёме идею ,которую хотел довести ,являясь непосредственным участником процессов . Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 0

    Добавить изображение