текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.


   NextCard Visa
                         Rambler's Top100


Стас Ионов
USA - Thursday, April 12, 2001 at 14:21:11 (CDT)

Милочка, это моя интерпретация. Он меня интерпретировал, а я его.


Mila Kogan
USA - Thursday, April 12, 2001 at 14:17:01 (CDT)

"Uvazhemyi redaktor, mozhet luchshe pro reaktor?"


Wednesday, April 11, 2001 at 17:28:02 (CDT
>>Mila, A u vas est' druz'ja chernye?

Allochka, est' cernye druz'ya, a kak zhe. V Grecii vse est'. Vot naprotiv
sidit milaya devuska v koftocke beloi.
I v sportzal vmeste i na lanch. I pro muzhikov posekretnicat'.
A cto kasaetsya Stasa, to vo pervyh on sam pervym obratilsya k evreqm, kak
"apostol Pavel"(bravo Ionizator), teper' nado zhat' ego poslaniya k
korfinqnam ili k komu tam(Cto s vami sluchilos' korfinyane? Do menya doshli
sluhi, chto vy obizhaetes' na vse cto ya ni skazhu.), a cto kasaetsya
"ncional'nosti druzei", to mogu pomestit' otdel'nyi posting pro nekoe
sociologicheskoe obsledovanie, esli vam lyubopytno.


Thursday, April 12, 2001 at 04:34:38 (CDT)
Marina, Vy sporite sama s soboi. Kak pravoslavnaya ekumenistka, vy vynwdeny
citat'
bibliyu, i pro izbrannost' i pro to, chto Isus byl evrei. Zdshnie zhe evrei
pro svoyu izbrannost' pomalkivayut.
Ih bol'she NTV volnuet.
Esli ya ne prava i oni tol'ko o izbrannosti i pekutsya, to primery please(i
ih dolzhno by ocen' mnogo raz tut celaya "iudeiskaya rat' ")
Poimenno Marin oglasite spisok etoi rati i postingi, v kotoryk rat'
obizhalas' by na
"NEPRIZNANIE IH OSOBOIZBRANNOSTI ".
Esli vy etogo ne sdelaete, to kak govoryat amerikancy ves' vash posting
bla-bla-bla.
Esli zhe vas bibliya tak razdrazhaet, tak vy ee ne citaite. Ver'te v Peruna
i Kasheya bessmertnogo.
Postepenno pro evreiskuyu izbrannost' i pozabudetsya.

April 12, 2001 at 11:25:00 (CDT)
Stasik, zacem vy govorite nepravdu? Gde eto Inonizator utverzhdaet, chto vse
celovecestvo "delitsya na" t.e. ischerpyvaetsya evreyami i antisemitami?
Eto vy tak govorite. Vas nikogda v detstve za vran'e ne nakazyvali? Mama v
ugol nikogda ne stavila?
"Stasik, kto s'el varen'e?" "Eto oni, oni s'eli, osoboizbrannye, mamochka!"


Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 13:44:48 (CDT)

Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:05:33 (CDT)
Господа русские,
……………………………………..
Я тут вспомнила анекдот из жизни наладчиков ЭВМ из Минска. (Один из них читает альманах и, возможно, GB. Привет, Роберт!).
Как-то, одновременно с ними в одной из стран работала группа инженеров-голландцев из IBM, один из которых, здороваясь с нашими, обычно говорил: "Здравствуй, русский!". И однажды один из остроумцев ответил: "Здравствуй, голландский!" Ему потом с трудом удалось объяснить, почему при этом раздался общий зоологический смех всех русских.


Шива Калифорнийский.
USA - Thursday, April 12, 2001 at 13:12:18 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 13:09:06 (CDT)
Шива! Я просто умру от любопытства, если вы сейчас же не поясните: для каких именно.


Умирайте. Не скажу.


Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 13:09:06 (CDT)

Шива Калифорнийский.
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:27:36 (CDT)

Я стараюсь писать совсем для других, с позволения сказать, "органов".
……………………………………………………….
Шива! Я просто умру от любопытства, если вы сейчас же не поясните: для каких именно.



kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 13:04:28 (CDT)

Шива Калифорнийский.
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:31:07 (CDT)

Извините, куку, это невежество или тонкое издевательство?
*********************************************************************************************************************************
Невежество, ваше


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:37:34 (CDT)

Дорогие авторы,

пожалуйста, присылайте статьи для альманаха на оба адреса:

редактору: vlebedev2000@yahoo.com
и
мне: webmaster@lebed.com

Спасибо.
Лена


Шива Калифорнийский. <yuri.dolgov@writeme.com>
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:31:07 (CDT)

kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:14:15 (CDT)
Тоже не годится, индус это вероисповедание, они всех делят на индусов и неиндусов, причем стать индусом труднее чем евреем, нужно родиться в Индии. Лучше уж про индийцев.


Извините, куку, это невежество или тонкое издевательство?

Я бы предпочел думать, что второе...


kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:30:50 (CDT)

Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:18:16 (CDT)

К примеру, являюсь ли я не-индусом?
*********************************************************************************************************************************************
Сегал, вы являетесь разумным человеком, этого уже достаточно, но к сожалению вы не являтесь индусом если не родились в Индии от родителей индусов, то есть коренных жителей северной Индии, исповедующих индуизм, а также не являетесь индийцем если у вас нет индийского гражданства.


Шива Калифорнийский. <yuri.dolgov@writeme.com>
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:27:36 (CDT)

Марина, вот Вы пишете:

Ваши посты многослойны, в них всегда есть мысль

Марина, я никогда не стремлюсь вставить в свои тексты "мысль". Я стараюсь писать совсем для других, с позволения сказать, "органов". Даже обидно слегка такое от Вас слышать, уж извините...

У меня, конечно же, есть в текстах какие-то рассуждения, даже ремисценции, часто явно наружу не выпирающие. Но это так, для внешней связности, "складности", так сказать. Честно говоря, я бы предпочел писать вообще без внешней формы, абстрактно, да боюсь, никому это не будет нужно вообще.

А так - гостевые книги, ругань, жизнь идет...


Allochka
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:23:46 (CDT)

Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:05:33 (CDT)
А может, лучше про индусов, а?

У индусов (или индийцев?) верхние касты не имеют права заниматься чем-то еще кроме военного дела и искусства. Поетому, в науке, инженерии индийцев много, и все выших каст.


kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:20:17 (CDT)

Allochka
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:12:51 (CDT)

так была же государственная политика, различать людей именно так, по национальности. Если человеку все время напоминали, какой он национальности, то он это и помнить прежде всего будет.
Все мы родом оттуда. И не все же способны быть личностями.
*******************************************************************************************************************************************
Различают ли людей по национальности в Израиле?


Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:18:16 (CDT)

Вот, другое дело, какая-то дискуссия наклевывается.

Слушайте, никогда не знал, что индиец и индус - не одно и то же. А чтобы быть не-индусом, тоже необходимо родиться в Индии? К примеру, являюсь ли я не-индусом?




kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:14:15 (CDT)

Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:05:33 (CDT)

А может, лучше про индусов, а?
*****************************************************************************************************************
Тоже не годится, индус это вероисповедание, они всех делят на индусов и неиндусов, причем стать индусом труднее чем евреем, нужно родиться в Индии. Лучше уж про индийцев.


Allochka
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:12:51 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, April 12, 2001 at 11:25:00 (CDT)
Посмотрите на пост Ионизатора, April 12, 2001 at 05:17:04. По-моему, это интересный пример деления человечества на евреев и «антисемитов». То есть на тех, кто считает евреев особой нацией,

Стас,
так была же государственная политика, различать людей именно так, по национальности. Если человеку все время напоминали, какой он национальности, то он это и помнить прежде всего будет.
Все мы родом оттуда. И не все же способны быть личностями. Куда легче заслониться "избранностью" или, в другом случае, следовать заветам газеты Правда


Segal
USA - Thursday, April 12, 2001 at 12:05:33 (CDT)

Господа русские,

что вы тут сами себя керосините?
Замяли этот базар и давно забыли бы, если бы вы этот вопрос все время не поднимали.

А может, лучше про индусов, а?


kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 11:57:23 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 06:14:23 (CDT)

Сегодня - 40 лет со дня первого полёта человека в космос.
*******************************************************************
А вот и тюбетейкоголовый Гагарин:
http://www.mk.ru/mkpage.asp?artid=32253


Шива Калифорнийский. <yuri.dolgov@writeme.com>
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 11:56:33 (CDT)

Ну не могу не писать, черт возьми, не могу не пачкать гостевые книги!

Господа иудеи, отрубите мне руки, что ли?

Эы, Пинский, ты, вродь как, коновал... Иудейский... Слушай, и дорогу оплачу, и топорик никелированный в Orchard Supply Hardware куплю...


Стас Ионов
USA - Thursday, April 12, 2001 at 11:25:00 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 04:34:38 (CDT)

Табу на обсуждение "священных рогов и копыт" - как кристалл "кривого" зеркала в их глазах, умах и душах. Можно свободно обсуждать, посмеиваться, клеймить, издеваться на чем- и кем-угодно, но "избранным" положено лишь восхищаться или говорить с надлежащим почтением.


Дорогая Марина, полностью согласен с Вашей позицией. От себя добавлю, что эта самая «избранность» есть не что иное, как вялотекущая форма расизма. Это не опасная форма, она и близко не подходит к оголтелому шовинизму, из нее не вырастут грубые нарушения прав человека. Тем не менее, когда эта «избранность» постоянно дает о себе знать, (например, при защите «своего» от «чужого» вне зависимости от сути спора, или при выискивании в каждом высказывании скрытого «антисемитизма»), то это оскорбляет чувства нас, «неизбранных».

Посмотрите на пост Ионизатора, April 12, 2001 at 05:17:04. По-моему, это интересный пример деления человечества на евреев и «антисемитов». То есть на тех, кто считает евреев особой нацией, и тех, кто различает среди них (также как и среди прочих народов) разных людей: гениев и кретинов, хороших людей и подонков. Я тоже подразделяю человечество на категории, но не по национальному признаку, а на личностей и толпу. Личности твердо стоят на ногах и не нуждаются в искусственных подпорках. А человек толпы уязвим, и ему нужен панцирь для защиты от превратностей судьбы. Вот толпа и создает этот панцирь в виде теории своей национальной исключительности. Я говорю не только о еврейской «избранности», но и о «русском народе-богоносце», и об «арийском превосходстве», и.т.д.


Allochka
USA - Thursday, April 12, 2001 at 11:12:53 (CDT)

>Ионизатор
>USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:17:04 (CDT)

>На что ему ответили, что когда он не будет на это
>обрашать внимания, тогда и можо говорить об излечении.

Мне почему-то кажется, что Стас задумался о национальности своих друзей только сейас, когда вы ему предьявили обвинение в антисемитизме.

Я помню, в школе мы тоже как-то никогда и не думали, кто какой национальности, а заметили кто кто, тогда, когда в десятом классе евреи стали менять фамилии на более русско-звучащие, чтобы легче поступить в институт. А все равно их туда не принимали. Ставили двойки на екзаменах лучшим ученикам физ-мат школы. Наш учитель по физике пошел спорить по поводу какого-то выпусника на физфак, его оттуда забрали в милицию, там сильно избили.
Мальчику, который сдал теор минимум в ФИАНе (учась в школе! у него Ландавшиц была любимая книжка) поставили тройку по физике на физтехе, и не приняли. Люди из Гинзбургской группы ездили в долгопрудный, просили


kuku
USA - Thursday, April 12, 2001 at 10:36:22 (CDT)

Вчера была тема американского самолюбования “лучшей в мире медициной”. Сегодня можно поразмыслить о “лучшем в мире бифштексе” и вокруг него.

DON'T WORRY, BE HAPPY
Что же делать с этим чертовым вирусом, сэр?
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200114/14-08-11.html


Александр Пинский
USA - Thursday, April 12, 2001 at 10:20:39 (CDT)

Марине.
"Шива, конечно, ПОРОЙ отличается немалой душевной тупостью (Юрий, извините, но незаурядный интеллект здесь Вам не помогает). Ваши посты многослойны, в них всегда есть мысль, вы любите "дразнить гусей" и, порой, перегибаете палку. Я не являюсь поклонницей этого вида спорта. Но меня возмущает истерия "антисемитизма" там, где его нет."

А где же Вы, сударыня, увидели истерию "антисемитизма"? Назвать хама хамом не означает заподозрить хама в антисемитизме. Шива - откровенный хам, это - медицинский факт. И этим описывается все содержание его личности.



Sergey
- Thursday, April 12, 2001 at 10:20:35 (CDT)

К Стасу Ионову

Сергей, я знаю, что Вы русский патриот и я не хочу оскорбить Ваши лучшие чуства.

Да ладно, тут все свои. Чего уж там. Тем более, что мне ли не знать всего того, чем вы меня оскобить попытаетесь, если захотите. ;-)

Но Вы, всё-таки, задумайтесь над тем, почему богатые люди со всего света едут лечиться в США, а не куда-то еще.

А я не даром рекламный бузинесс помянул. (В сторону -- тфу! тфу! чур меня, чур!)

:-)


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 08:01:54 (CDT)

"The Boston Globe": Destination Europe

Europe is hot.

It's all in the numbers. The number of Americans heading across the Atlantic is up, not just during the peak season but also off season. Helping this are the numbers surrounding the euro, the official currency of much of Europe. Right now the dollar is strong vs. the euro. Specifically, the dollar was buying 30 percent more in euros and other European currencies in February than when the euro was inaugurated in January 1999.

This year Americans are expected to make more than 13 million trips to Europe, which would mean a ninth consecutive record year for trans-Atlantic travel, despite a slump in the US economy. However, the rate of growth is expected to slow to 4 percent, down from the phenomenal 10-percent-plus in 2000, according to Einar Gustavsson of Iceland, US chairman of the 30-member European Travel Commission.



рейтинг-лист
USA - Thursday, April 12, 2001 at 06:29:59 (CDT)

Thursday, April 12, 2001 at 05:35:43 (CDT)
А какой критерий?

Самые умные? Самые говорливые? Самые находчивые?

И где Марина и Ионов? Dennis? Allochka?



Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 06:14:23 (CDT)

Сегодня - 40 лет со дня первого полёта человека в космос.

Бортжурнал Гагарина продают из-под полы


Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 05:46:13 (CDT)

Бостон, USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:22:36 (CDT)
Учавствовать в Курочке-рябе не планирую. А по вопросам техническим, если паче чаяния возникнут, помощь охотно окажут не только подруги и друзья, но и муж.


Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 05:35:43 (CDT)

А почему бы нам не составить рейтинг-лист гусятника? На мой взгляд "чертова" дюжина выглядит так (по алфавиту):
1. АВД (Авдеев?)
2. Баранов Владимир
3. Ворошилов Гуана
4. Горбатов Дмитрий
5. Дан Дорфман
6. Калифорнийский Шива
7. Курмаев Сабирджан
8. Кухлевский Сергей
9. Москвичка
10. Пинский Александр
11. Сахаров Леонид
12. Sergey
13. ТС (Ц)


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:32:05 (CDT)

Просматривая сверху гостевую книгу не заметил, что Горбатов ранее написал для меня целое сочинение. На него отвечу позднее, сейчас нужно спешить на работу.


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:22:36 (CDT)

Вечнозакрытый вопрос не будет исчерпан никогда:

В наши задачи не входит окончательное решение "вечнозелёного" вопроса. Эмпирический опыт нашей гостевой книги показал, что обсуждение этого вопроса очень быстро заканчивается выливанием помоев друг на друга со стороны "антисемитов" и "русофобов" и превращает гусь-буку в клоаку. Помимо всего прочего, это также для нас с редактором означает обвинения в антисемитизме, звонки с угрозами по телефону etc, etc, etc. Жизнь коротка, и я не собираюсь её тратить на бессмысленные пререкания.

Ваше желание создать отдельный курятник похвально. Если вам нужен бесплатный скрипт гостевой книги, он доступен здесь. Подруга поможет с техническими деталями.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:18:25 (CDT)

Дмитрий Горбатов
- Thursday, April 12, 2001 at 03:21:36 (CDT)

>Кейдж действительно работал в разных техниках композиции.
>В том числе — в минимализме, где он создал очень яркие сочинения:
>например, "Four Walls" для рояля (1944).
>Вообще, минимализм в творчестве Кейджа занимает одно из главных мест.
>[Я повторяю своё Вам пожелание: пожалуйста,
>по возможности, не пишите о том, чего не знаете.]

Дорогой Дмитрий!

К сожалению, опять пальцем в небо. Не было еще минимализма в 1944 году. И не занимался Кейдж минимализмом.

Хочу еще раз повторить свое дружеское пожелание: не ставьте себя в неудобное положение из-за непреодолимого желания быть главным музыкальным и грамматическим цензором этой гостевой книги.


Ионизатор
USA - Thursday, April 12, 2001 at 05:17:04 (CDT)

Уважаемый ЕвгенийН

Я и не говорил, что Ионов замечен в "шивизме".
Его пример тем и интересен, что показывает другой тип антисемита.
Одни антисемиты говорят: "Все еврейи плохие",
"Они Христа убили" или "Они заражены" и т.п.
Другие: "И среди евреев есть хорошие, у меня друг - еврей".
Этот "мягкий антисемитизм" все равно остается "фобией".
И последуюшие высказывания Ионова это
подтверждает. Оскорбляет он ВСЕХ евреев, приписывая им
ЕГО "одну мысль", а уважает НЕСКОЛьКИХ, "своих".
Известна история о дирижере, который говорил, что в СССР
нет антисемитизма, так как в его оркестре 6 евреев.
На что ему ответили, что когда он не будет на это
обрашать внимания, тогда и можо говорить об излечении.
Пока Ионов не прекратит обрашаться "к евреям", как
апостол Павел, диагноз "вяло текуший антисемитизм"
остается. Но больной небезнадежен.
Всего наилучшего.




Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 04:35:09 (CDT)

Commission approves flight by world's first space tourist

MOSCOW (AP) Brushing aside objections from NASA, Russian space officials on Wednesday named California millionaire Dennis Tito a member of the next crew to fly to the international space station.

Tito, who reportedly will pay the cash-strapped Russian space program $20 million for the trip, said he was undeterred by NASA's arguments that his presence on board the orbiter would jeopardize the crew's safety because he hasn't had the training he needs.


Марина
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 04:34:38 (CDT)

Я опять о "вечнозакрытом вопросе".
Возьму на себя смелость говорить от имени, так называемых, "антисемитов" (кавычки здесь необходимы). Меня, некоторым образом, тоже числят здесь в этой категории. В действительности, и для меня это совершенно очевидно, НИКТО из нас (включая ТС'а, Шиву и даже Гуану Ворошилова) к "черной сотне" ни малейшего отношения не имеют.
Все проще и сложнее. Для "антисемитов" (в кавычках) в симпатиях и антипатиях действительно "нет ни эллина, ни иудея". Меня НИКОГДА не интересует этническая принадлежность моих любимых, друзей, коллег, врагов или недоброжелателей. Как говорится, "ничего, что китаец, лишь бы человек был хороший."
Для вечноозабоченных же избранностью всегда на первом месте именно пресловутый "5-й пункт". Он вечен и неистребим из сознания и подсознания. Раздражает и обижает их именно НАШЕ НЕПРИЗНАНИЕ этой их "особоизбранности". Их мир делится на иудеев и всех остальных. От этих "остальных" они готовы принять лишь осанну, но не иронию, не шутки и не, не дай Бог (!), критику чего бы то ни было, их касающегося.
(Представляю себе, что началось бы в Гусятнике, если бы Надя Дэннис оказалась еврейкой. Я имею в виду полемику "О пригорелой каше". Тут уж сбежалась бы вся "иудейская рать". И не спасли бы никакие принародные покаяния в открытом виртуале, типа: "я осуждаю антисемитизм".)
Шива, конечно, ПОРОЙ отличается немалой душевной тупостью (Юрий, извините, но незаурядный интеллект здесь Вам не помогает). Ваши посты многослойны, в них всегда есть мысль, вы любите "дразнить гусей" и, порой, перегибаете палку. Я не являюсь поклонницей этого вида спорта. Но меня возмущает истерия "антисемитизма" там, где его нет.
Давненько не захаживает в Гусятник ТС, редко появляется Гуана ( а ведь именно они входят в 10-ку самых ярких писателей). Вечнозакрытый вопрос раздували не они, но их озабоченно-обиженные оппоненты. Табу на обсуждение "священных рогов и копыт" - как кристалл "кривого" зеркала в их глазах, умах и душах. Можно свободно обсуждать, посмеиваться, клеймить, издеваться на чем- и кем-угодно, но "избранным" положено лишь восхищаться или говорить с надлежащим почтением.
Вечнозакрытый вопрос не будет исчерпан никогда: вся мировая лента культуры питает его и создана им. Объявлять его закрытым можно только в курятнике, имея в виду, что куры несут даже простые яйца только в тишине (я уж не говорю о "золотых"). А создание отдельно от гусятника курятника - поддерживаю. Щебетание и воркование хорошо в меру и в надлежащем месте. Даже весной. В избытке здесь это - спам.



Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Thursday, April 12, 2001 at 04:29:42 (CDT)

China releases U.S. crew after delicately worded U.S. statement

BEIJING (AP) - HAIKOU, China (AP) _ An airliner carrying 24 crew members of a U.S. spy plane held for 12 days in China took off Thursday, ending an intense standoff between Washington and Beijing.


Дмитрий Горбатов
- Thursday, April 12, 2001 at 03:21:36 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:30:53 (CDT)

Кейдж вообще не замыкался в пределах какой-то одной техники, а минимализмом вообще не занимался.


Сабирджан,

Кейдж действительно работал в разных техниках композиции. В том числе — в минимализме, где он создал очень яркие сочинения: например, “Four Walls” для рояля (1944). Вообще, минимализм в творчестве Кейджа занимает одно из главных мест.

[Я повторяю своё Вам пожелание: пожалуйста, по возможности, не пишите о том, чего не знаете.]


Дмитрий Горбатов <gorbatov@gol.ru>
- Thursday, April 12, 2001 at 01:51:07 (CDT)

Mila Kogan
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 13:41:02 (CDT)


>:-})


Дмитрий Горбатов
- Thursday, April 12, 2001 at 01:49:54 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:40:22 (CDT)

Оказывается, именно Райх нагло спекулировал модным стилем, потому что Гласс был минималистом уже в 1974 г., а Райх взялся за это только в 1976 г. Но он всё же не слишком запоздал, поскольку его вместе с Терри Райли и Филипом Глассом причисляют к пионерам минимализма. Я Вам уже советовал слегка разобраться в джазе и индийской классической музыке устной традиции. Теперь хочу присовокупить совет — освежить знания в более близкой Вам области.


Дорогой Сабирджан!

Я уже несколько раз говорил Вам, что к некоторым справочным источникам следует относиться с большей осторожностью. Именно Стив Райх и Терри Райли, а не Филипп Гласс, стояли у истоков минимализма с середины 60-х годов. Сочинение, ставшее непревзойдённой классикой этого стиля (“Clapping Music” С. Райха), написано немного позднее, в 1972-м. Но Райх писал минимализм и раньше: основные сочинения того периода — электронные голосовые и инструментально-голосовые композиции “It’s Gonna Rain” (1965) и “Come Out” (1966). Затем, в 1970-м, он написал интереснейшее минималистское сочинение для четырёх органов (“Four Organs”), премьеры которого прошли тогда же в Symphony Hall’e (в Бостоне) и в Carnegie Hall’e (в Нью-Йорке) под управлением друга Райха, дирижёра Майкла Тилсона Томаса (Michael Tilson Thomas). Последний поделился интересными воспоминаниями о той нью-йоркской премьере 30-летней давности. Вот что он пишет буквально (перевод мой):

Карнеги Холл был набит публикой, половину которой составляли подписчики на абонементные концерты Бостон Симфони, а другую половину — сверкавшие своими широко распахнутыми глазами нью-йоркцы из даунтауна. За все годы своей дирижёрской карьеры я не был свидетелем подобной реакции у публики никогда. Беспокойство стало проявляться уже через несколько минут после того, как начало звучать сочинение Стива: шелест программок, откровенно громкие покашливания и демонстративный стук сидениями кресел постепенно перемежались с гулом неодобрения и враждебными возгласами, которые становились всё громче и громче, пока очень скоро не превратились в настоящую какофонию. Было, по меньшей мере, три попытки остановить исполнение резкими выкриками. Одна женщина спустилась по проходу и стала биться головой о сцену, вопя при этом: “Хватит, хватит, я умоляю вас, хватит!” Публика шумела так неистово, что, несмотря на усилители, которые использовались во время исполнения, мои музыканты просто не слышали друг друга. На каждую сильную долю мне приходилось выкрикивать номер цифры в партитуре, чтобы они не разошлись. Как только музыка закончилась, наступила секундная пауза, после которой мы услышали оглушительное лавинообразное “У-у-у-у-у!!!” Мы стояли на сцене и кланялись, стараясь, по возможности, улыбаться, а затем ушли за кулисы. Стив был даже не бледный, а какой-то пепельный: полностью потерянный и несчастный, он напоминал обречённого грешника на фреске Микеланджело «Страшный Суд». Я же, напротив, был в восторге и сказал ему: “Стив, это потрясающе! Сейчас произошло то, о чём можно прочесть разве что в книгах по истории, — как если бы это была, скажем, премьера «Весны священной» Стравинского! Ведь что бы ни думала сегодняшняя публика о твоей музыке, я могу побиться об заклад, что к завтрашнему дню ты проснёшься знаменитым и что очень многие в Соединённых Штатах будут из кожи вон лезть, чтобы послушать твоё произведение!”

Ни одна премьера Филиппа Гласса — ни до, ни после этого — даже близко не получила подобного резонанса слушателей. Причина, на мой взгляд, проста: Гласс пишет музыкальные композиции, а Райх — музыку; Гласс работает на “ориентированную” аудиторию, а Райх просто создаёт искусство. Доказать это невозможно: просто поверьте мне как профессиональному музыканту (если хотите и можете). Когда я говорил о “спекуляции модным стилем”, я говорил вовсе не о хронологии (которая, как видите, тоже не в пользу Гласса), а о соответственной художественной ценности произведений Гласса и Райха. Жаль, что Вы не захотели этого понять!

Кстати, Ваши сведения о произведениях “Different Trains” и “City Life” тоже несколько устарели: с тех пор Райх уже написал в этом стиле целую оперу (“The Cave”), сочинение сколь спорное, столь же и потрясающе интересное. Кроме того, вышла также “Proverb” — наверное, самое глубокое и гениальное его сочинение (после кантаты “Tehillim”). Хотя и “Different Trains”, и “City Life” — тоже сочинения по-своему замечательные…

“Пионер минимализма” — в применении к Райху или Глассу — понятие вообще настолько условное, что употреблять его следует с большими оговорками. Строго говоря, подлинным пионером минимализма является Эдвард Григ. Послушайте его фортепьянную пьесу «Колокола», и Вы сразу же поймёте, о чём я говорю. По сравнению с этой пьесой, никто из американских минималистов ХХ-го века формально не изобрёл абсолютно ничего нового. Их принципиальное новаторство лежит в сфере не формы, а содержания. (Впрочем, если Вы будете продолжать стоять на позициях Гегеля, то Вам это будет по-прежнему трудно понять… :-))

Любопытно также то, что Гласс нотировал музыку Рави Шанкара, хотя в Вашем представлении: "… индийская классическая музыка такой фиксации НЕ подаётся в принципе — какие бы титанические усилия вы для этого ни предпринимали." (кстати, наверное, лучше бы "поддаётся", чем "подаётся" - не к столу же). [Прошу прощения за вынужденные исправления орфографии и пунктуации.]

Сабирджан, давайте ещё раз — внимательно. Вы пишете: “Гласс нотировал музыку Рави Шанкара”. Я пишу: “…индийская классическая музыка такой фиксации НЕ поддаётся в принципе”. Алхимики в течение нескольких веков варили ртуть, пытаясь получить золото, — плачевный результат их деятельности Вам хорошо известен.

Я повторяю своё первое утверждение: несмотря на колоссальную гибкость нотографии Гвидо Аретинского, она пригодна сегодня ТОЛЬКО для нотной фиксации европейской академической музыки (и то с некоторыми важными оговорками). С помощью системы Гвидо — в научно-познавательных целях — нотируют всё что угодно: от русской народной песни до японского гагаку. Ну и что же? Вы ведь не станете утверждать, что и то, и другое поддаётся нотной фиксации в принципе!

Теперь я повторю своё второе утверждение: Ваше выражение “индийская классическая музыка устной традиции” — это явный плеоназм (в лучшем случае!), поскольку индийская классическая музыка письменной традиции не существует и не существовала НИКОГДА. Кстати, вот именно поэтому-то она и не поддаётся никакой нотной фиксации (форма и содержание не могут настолько сильно противоречить друг другу).

Наконец, Ваше замечание о пропущенном втором согласном “д” в слове “поддаётся” мелочно и малоуместно: взгляните на моё предшествующее предложение (в статье) и согласитесь, что это даже не опечатка, а просто механический дефект недавно купленной клавиатуры (сейчас она уже “разработалась”).

[Сабирджан, просто интересно: зачем Вы — который уже раз! — публично пишете о том, чего не знаете? Написали бы мне по электронной почте — я бы моментально всё это уточнил. Ведь Вы целых три месяца копили своё недовольство! Зачем?..]

* * *

PS — для Нади Деннис.

Надя, John Cage — это очень большой отдельный разговор. В 1991-м году в Бостоне в течение недели проходил фестиваль Джона Кейджа, на котором я присутствовал. (Мне даже посчастливилось лично с ним пообщаться. :-)) Фигура эта — знаковая для всего прошлого столетия: одним только минимализмом её содержания не исчерпать…


Дмитрий Горбатов
- Thursday, April 12, 2001 at 01:49:19 (CDT)

Лене Лебедевой

Дорогая Лена,

Оно, конечно, поезд завсегда самолёта лучше! Но только не в гористой местности. Помню, ехал я 31 марта 1990 года на скоростном поезде из Флоренции в Рим — через всю “плеяду” знаменитых апеннинских железнодорожных туннелей. Ка-ак тебя там хлоп по ушам каждый раз при въезде в туннель (на скорости под 250 км/час) — жуть! Никакая воздушная яма не сравнится!..

Впрочем, там, куда Вы собираетесь ехать, горных туннелей, кажется, нет. :-) Счастливого путешествия!

Д. Горбатов


Дмитрий Горбатов
- Thursday, April 12, 2001 at 01:48:35 (CDT)

В.Френкель
SA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:25:31 (CDT)


Уважаемый Виктор,

Никита Сергеевич Хрущёв — весьма противоречивая фигура российской политики прошлого века. Мне глубоко симпатично надгробие Хрущёва на Новодевичьем кладбище, выполненное Эрнстом Неизвестным. (Тоже “концепция”. :-))

Я думаю, многие наши читатели с пользой и удовольствием познакомились бы с мнением о Хрущёве профессионалов и очевидцев. Например, — с мнением Валерия Петровича Лебедева (если, конечно, он не возражает).


Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, April 12, 2001 at 01:47:29 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:10:12 (CDT)


Уважаемый Михаил,

Пожалуйста, примите мои самые искренние извинения!
(Это — единственное, что я могу для Вас сделать…)

С уважением,
Дмитрий


Шива Калифорнийский. <yuri.dolgov@writeme.com>
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 01:46:12 (CDT)

Фуфлунс, я куда-то твой email address задевал. Нe напомнишь?


Шива Калифорнийский. <yuri.dolgov@writeme.com>
San Jose, CA USA - Thursday, April 12, 2001 at 01:06:35 (CDT)

Nadia Dennis, а где народ берёт Ваш email address?


В.Френкель
SA - Wednesday, April 11, 2001 at 23:52:56 (CDT)

Ах, Шива, когда разрушали Серпуховской Кремль времена были другие. Даже приказа не требовалось. Ещё по Москве гуляли с гармошками, пели частушки вроде:
«Долой,долой монахов,
долой, долой попов!
Мы на небо залезем,
Разгоним всех богов.
Румба, румба, румба,
Андротиев собор,
Тумба, тумба, тумба,
Мадрид и Лиссабон!»
Выходил журнал «Безбожник» и т.д.
Хуже было, когда Хрущёв, уже во время «оттепели», вдруг взорвал старинный монастырь в Московском Кремле! Чтобы воздвигнуть обувную коробку – Дворец Съездов. Все только охнули. Ведь рядом был асфальтовый пустырь – Манежная площадь, строй, что хочешь. Там раньше был, кажется, Вшивый рынок, Вшивка, Обжорка (ул. Обжорный ряд). А сколько было разрушено старины потом, при Брежневе… Новая номенклатура пёрла в столицу, нужно было «жильё поближе к центру». Ну, и трещала старая Москва… А можно вспомнить разрушение Зарядья незадолго до смерти Сталина, теперь там стоит гостиница «Россия». По замыслу Берии, там должен был стоять небоскрёб выше Ивана Великого, в который собирались перевести МВД и КГБ (или в то время МГБ). Смерть Сталина застала этот проект на стадии фундамента, здание понизили, чтобы не закрывало Кремль, и перепроектировали в гостиницу.
В.Ф.



АРТ-ЛИТО
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 23:43:42 (CDT)

11.04.01 04:45:10 msk
Антиво Смидт (Опять восьмиты тусуются... или С наступающей на горло гада Пасхой, православные гои!)
Опять тут восьмиты в мое отсутствие тусовку учинили... Газовую атаку бы... Дорфман, Паташинский, иде ваша баркасы, полные фекалий?!
Пора ж чистку рядов произвесть!
И еще несколько лозунгов.
Да здравствует в бозе последний оплот свободы в России - НТВ!
Да не похудеет очко дающего!
И еще... Дающий-профессионал - вне критики!
Чего бы добавить...
Аве Нагила! Хава Мария!
Каждому Хнойпеку по live-journal у!
Каждому ЛИТО - по Хнойпеку!
Короче, щоб я так жил, братаны...
4.10.01
Эксгумированный Быковым труп Бабеля сказал бы примерно так, I guess)


Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Р - Wednesday, April 11, 2001 at 23:28:50 (CDT)

Лене Лебедевой

Леночка, я не понимаю вашего молчания по поводу моего предыдущего поста, - зато понятно затишье в ГБ: доступ к серверу www.lebed.com через крупнейшего российского провайдера Россия-Он-Лайн ОТСУТСТВУЕТ. В данный момент я связан с вами через саратовского провайдера, использующего собственное спутниковое оборудование. Что это – фильтры?

С уважением и беспокойством, Мансур Гиматов


Yuri
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 22:48:46 (CDT)

Сегалью
Да "индюков"-контракторов тут - море. В моем нынешнем наборе несколько американов и несколько дюжин "индюков". Они к "русским" относятся нормально, а между собой , иногда, чуть не до драки. Однако я их не идеализировал и их культурой не интересовался, так, что - ни разочарований, ни очарований. У них - "руссиа" - это "раша". Я скоро на "ихнем английском" заговорю, так и не освоив "американского". Не рекомендую у них просить помощь "в лоб", но если надо, то лучше "дать себя уговорить". А ещё лучше держать их на дистанции.
Они уже оказывают серьзное влияние на внутреннюю политику, так-то вот...

Nadia Dennis
Забыла 'ПРО СИСьКИ'

Вспомнил! В моем наборе есть всего одна "индюшка" - Падмаши - приятная, но "оных" у нее не нблюдается, но все равно на фоне местного "мак-фаст-саб-кфц-фудовского", якобы женского, контингента - просто "луч света". Кстати, этот, местный "женский" (если можно так выразиться) контингент, одна из причин моей "настольгии"...


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 22:36:28 (CDT)

Надя, у меня тоже, похоже, ступор. Всю мысль, что была, сдумал до основания. Пойду спать, что ли.


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 22:30:32 (CDT)

Сегаль, не надо новой коровы. И козлов для битья тоже не надо. Индусы -- сила. Потому что число им миллион. Но и мы -- ничего себе ребята. По моим наблюдениям, индусам пока еще далеко до нас. Согласен, что огонька у них пока еще не хватает. (В среднем, конечно. Не считая Раман-ов, которые уже вошли в скрижали.)


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 21:43:13 (CDT)

Стасу Ионову

Забыла 'ПРО СИСьКИ'. Нечего сказать кроме того, что Шива меня газом потравил без всякого предварительного следствия.
Надо бы ему посидеть на краю, подумать.
А то так мы всех, кто нас беспокоит, одним махом успокоим.
Надо затормозить. Надо подышать.
Все.




Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 21:38:08 (CDT)

Стасу Ионову

Стас, тишина такая, что страшновато. сежчас кто-то что-то разумное скажет.

Две мысли--две горошины, что от стены отскочили.


Сегаль
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 21:35:21 (CDT)

Давайте найдем другую священную корову, не русскую и не есрейскую и хором станем ее ругать. Приведем к общему знаменателю ,
Например, индусов. Они тут все инженерные работы заняли. а остальные собираются в Индию перевести. Я не к тому, что они плохие, они умные зверски. память феномкнальная.
но, например, после знакомства с ними перестал интересоваться индийской культурой - в России их всегда идеализировал. а здесь увидел, что нет у них внутреннего света -
завистники. стукачи, как все. Как конкуренцию с ними выдержать - вот вопрос.


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 21:22:05 (CDT)

Примитив--вот что погубит мир. Нафталин--вот корм осколков империи.

Наде Деннис.

Хорошо сказано. Завидую. Вот ты говоришь: "Тишина. Пейзаж после битвы." Ну и: "Лен, оставь всё как было, может всё образуется".

Но! Есть еще такой аспект:

Эта доска, как и любая другая, - ярмарка тщеславия. Тут друг перед другом перья распускают. Мыслями, то есть, щеголяют. А мысли у большинства только две. У одних одна, а у других другая.

Первая: я еврей, нашей священной коровы не трож, вы уже и так слишком долго издевались над священным животным. А другая: ваша священная корова у меня всю капусту сожрала и весь огород истоптала.

Убираешь эти две мысли, и остаётся вакуум и немота. Как после глинянного пулемёта.

Может ты про сиськи поподробнее расскажешь, а то я, похоже, самое интересное пропустил. Пока здесь затишье перед новым боем.


Nadia dennis
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:56:00 (CDT)

Лена,
стоило, конечно, зайти туда. Спасибо!

>>If you like this title, we also recommend...

>>Korczak (1990)

Друзья, милые и достойные люди, посмотрите этот фильм как-нибудь. Он замечательный.
Очень прошу! Да, я работаю над этой темой. Посмотревши, вы не будете спешить с выводами. Вы не поставите телегу поперед лошади.
Это пасхальная неделя; давайте все успокоимся хоть ненадолго.




Д.Ч.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:42:35 (CDT)

Nadia Dennis, AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:19:35 (CDT)
ДЧ., Имя-то писаки Вы слегка перепутали...


Дорогая Nadia Dennis, космонавт Деннис Тито вам не однофамилец?


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:35:10 (CDT)

У Анджея Вайды есть фильм "Пейзаж после битвы"...

Andrzej Wajda .Krajobraz po bitwie (1970)


Александр Пинский
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:34:08 (CDT)

Наде Деннис.
"А может, и можно выдержать напор ерунды?"

"Панцырь самолюбия предохраняет от ударов судьбы, но не от булавочных уколов" - Ф.Ницше


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:28:33 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:10:02 (CDT)
Лене Лебедевой

Лен, и тут наступила тишина.

Может, пускай? Может, a second chance?


Надя,

дык дефекация - процесс интимный, и если его слышно, то это уже - признак заболевания.

Я не ставила никаких фильтров на Шиву. Это он пошёл по твоей просьбе на Джомолунгму. И путь туда - не близкий. Сама виновата, нечего было посылать :-)

Всего доброго.
Лена


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:19:35 (CDT)

[Продолжение]

Д.Ч.,
Имя-то писаки Вы слегка перепутали в своем указании. Подправьте.

Друзья,
А может, не все так плохо и глупо?
Может, не так безнадежно? Не грубо? Не тупо?

У Анджея Вайды есть фильм "Пейзаж после битвы". Nie wiem, показали ли его раз русской/др. аудитории. Победил--проблему наплодил [народное--т.е. моё].
А может, и можно выдержать напор ерунды?

Лен, оставь все как есть. Все образуется..
А?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 20:10:02 (CDT)

Лене Лебедевой

Лен, и тут наступила тишина.

Может, пускай? Может, a second chance?

Может, не все так безнадежно в этой жизни? Может, не так каждый болен, как кажется?
Может, поймет каждый, что жизнь коротка и несовершенна?
А?
А?


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:38:39 (CDT)

Marylin Monroe/пардон, Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:29:24 (CDT)
Шива,
Вы даже не видели моих сисек и знали, что вряд ли увидите, а с тем же намерением--в расход.

Вот я и думаю: компетентны ли Вы?


Хорош дразниться!

Тоже мне, нашли ахиллесов отросток, который меня всё еще пока с материальным миром соединяет.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:37:16 (CDT)

Д.Ч.,
вы мне всю спину белую сделали, да. Помню.

Тем не менее тут вы что правы, то правы:

>>>Там есть некий Фрум Сайкин, он ведет еженедельную русофобскую колонку. Последнее время он испытывает нехватку материала.

Рискуя заработком, соглашусь; он делает "дешево" и очень "сердито". Нафталин в карманах.
Динозавр. Плохую службу служит делу взаимопонимания и мира во всем мире. Примитив--вот что погубит мир. Нафталин--вот корм осколков империи.




Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:30:53 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:40:29 (CDT)

>Сабирджан, хоть мы и не договорились вести диалог.
>У меня есть альбом "Passages"--Ravi Shankar & Philip Glass.
>Несмотра ни на что, он мне нравится. Очень. Более того.
>Конечно, не то, что его игра с Ali Akhbar Khan. Но Гласс-то пытался.
>Музыка Рави Шанкара для меня, кроме всего прочего, звучит в высшей степени
>сексуально--в смысле, перед глазами встают сцены не из жизни, а скульптурные
>группы на их храмах. Я и не хочу разбирать его (Шанкара) раги по элементам.

AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:14:55 (CDT)

>Я не поняла--как быть с John Cage?

Дорогая Надя!

Спасибо за отклик. Давайте дружить, хорошо? Вообще-то у меня резковато получилось из-за общих мест Эллочки. А имел я ввиду следующее: Ваш стиль противоположен моему подходу. Рассматривается, в принципе, все время как бы одно и то же, но вариации нарастают и они-то подспудно должны к чему-то подтолкнуть (если читателю этого хочется, конечно). А язык замечательный, в этом я Вам завидую.

Я не поклонник Гласса, в какой-то мере мой оппонент прав, Гласс профанировал суперидею раги и свел ее к минимальным изменениям высоты звука. Но эта новая техника давала людям иллюзию того, что они как бы причастны к чему-то авангардному, хотя все было очень просто. Райх в этом смысле поглубже, повторяющийся рисунок у него все же проходит какое-то развитие. Но оба они, конечно, пигмеи по сравнению с Кейджем. Кейдж вообще не замыкался в пределах какой-то одной техники, а минимализмом вообще не занимался.

Я рад, что Вам нравится музыка Рави Шанкара и Али Акбар Хана. Великий джазовый музыкант Джон Колтрейн очень ценил Рави Шанкара и назвал своего сына Рави в его честь. В джазе было такое явление как индо-джаз, пытавшееся отразить духовные аспекты раги, в то время как Гласс занимался только формальной стороной. Вообще, если у Вас есть желание, пришлите мне свой электронный адрес и я Вам вышлю кое-что на эту тему.


Marylin Monroe/пардон, Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:29:24 (CDT)

Шива,
Вы даже не видели моих сисек и знали, что вряд ли увидите, а с тем же намерением--в расход.

Вот я и думаю: компетентны ли Вы?


Д.Ч.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:26:25 (CDT)

Лена,
Ни в коей мере не оправдывая зоологического Шиву, приходится признать, что причиной очередного всплеска русофобии в ГБ был пост от 10 Апреля за 04:56:47


== == == = == == =

Дорогой EugeneN, попробуйте отправить вашу печальную историю в калифорнийскую "Панораму". Там есть некий Фрум Сайкин, он ведет еженедельную русофобскую колонку. Последнее время он испытывает нехватку материала.


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:20:08 (CDT)

Шива Калифорнийский
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:15:10 (CDT)

Лена, поверь, пожалуйста, моему чутью на сюжеты: это была фальшивка грубого пошива.


Шива, ваша реакция была неадекватной и оскорбительной. Я вас прошу больше не муссировать здесь
этот вопрос. И повторю свою просьбу - если у вас проблемы с еврейским вопросом, не нужно решать его здесь.

Всего доброго.
Лена


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:16:39 (CDT)

Елена Блаватская/ пардон, Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:59:40 (CDT)
..."Иди ты, друг, на Джомолунгму".
======
Елена ... /пардон, Nadia , у нас это называлось Намбутанга.
Скажите, как знаток фольклора, это одно и то же , или дальше ?



Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:15:10 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:43:52 (CDT)
по отношению к Евгению Н.


Лена, поверь, пожалуйста, моему чутью на сюжеты: это была фальшивка грубого пошива.


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:13:55 (CDT)

Александр Пинский
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:08:13 (CDT)
Лене Лебедевой.
Лена, я Вас очень прошу, не фильтруйте Шиву. Пусть себе испражняется на людях, коли не стыдно самому.


Уважаемый Александр, пусть себе, но не здесь. Здесь написано "гусь-бука", что не одно и то же, что и сортир. Люди сюда приходят общаться, а не наблюдать за дефекацией.

Всего доброго.
Лена


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:10:31 (CDT)

Nadia, cooool.


Александр Пинский
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 19:08:13 (CDT)

Лене Лебедевой.
Лена, я Вас очень прошу, не фильтруйте Шиву. Пусть себе испражняется на людях, коли не стыдно самому. Но оставьте право и за мною публично называть хама хамом. И еще: если он надеется своими хамскими выпадами спровоцировать словесную дуэль, то напрасно надеется. С хамами на дуэлях не драться не принято, хамов принято драть на конюшне.


Елена Блаватская/ пардон, Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:59:40 (CDT)

Лене Лебедевой

Может, и правильно: "Пошел ты, брат, на санскрит".

Не по-чеховски "В Москву! В Москву!", а "Иди ты, друг, на Джомолунгму".



Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:43:59 (CDT)

Лена, а может, мне самому уйти? У меня вот новый бзик появился - санскрит учить... Мне этого совместно с чтением вед в оригинале на годы хватит.


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:43:52 (CDT)

Шива, Ваши вчерашние реплики по отношению к Евгению Н. были бестактны и оскорбительны. Ваши посты последних двух дней в особенности вызывают ту же реакцию, которая была в ноябре прошлого года. Не надо превращать гусь-буку в Форум. Вечнозелёный вопрос в гусь-буке официально закрыт.

Если у Вас проблемы с евреями, решйте их, пожалуйста, не здесь. У меня ощущение, что у Вас это на грани психической болезни - судя по упорству, с которым вы муссируете здесь эту тему. Я не хочу в результате ваших реплик здесь отбиваться от обвинений дедушки Арье в антисемитизме - в наш с редактором адрес.


nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:40:24 (CDT)

Всё относительно
Отдельно взятая страна - Tuesday, April 10, 2001 at 16:42:01 (CDT)

Есть анекдот советский с бороди-и-и-щей.
Приехали в Москву два северокорейских делегата- Сунь Хуй Вчай и Вынь Су Хим.

А Вы эту тему с вариациями обыгрываете, вроде Филиппа Гласса... :)


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:37:31 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:21:31 (CDT)

Лучше всего быть агностиком. Тогда никто не надует.


Точно. Только я бы на Вашем месте себе медицинскую страховку придумал. И соседей немного повеселее. И чтоб они шпионами не обзывались. :-)


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:34:15 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:31:40 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:55:27 (CDT)

Шива, сделайте одолжение, уймите свой зуд.

Следующего предупреждения не будет, а будет поставлен фильтр. Вы упражняете свои фобии, и я не хочу, чтобы в антисемитизме обвинили меня или редактора.


Lena, a pochemu IM mozhno, a mne - nel'zya?


Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:31:40 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:55:27 (CDT)


Шива, сделайте одолжение, уймите свой зуд.

Следующего предупреждения не будет, а будет поставлен фильтр. Вы упражняете свои фобии, и я не хочу, чтобы в антисемитизме обвинили меня или редактора.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 18:21:31 (CDT)

Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:32:57 (CDT)

>>Надь, включи телевизор, ту программу, которая беспрерывно показывает, то ракету, готовящуюся взлететь, то вид Земли из космоса - увидишь, что вроде бы круглая и добольно маленькая. <<

Allochka,
телевизор-то плоский.

>>Хотя там очень трудно понять что есть что, глядя из космоса, совсем не похоже на глобус.
Космос--мрак. Глубина его неизмерима, следовательно, равна нулю. Он плоский.
Лучше всего быть агностиком. Тогда никто не надует.


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:55:27 (CDT)

Неприятно удивил Сергей Кухлевский тем, что аппеллирует к Новому Завету, - "нет ни эллина, ни иудея". Сергей, ты вспомни, где написана эта книга, и для чего и для кого она написана - на "экспорт", естественно, не для внутреннего же употребления.

Вот ты проснешься, и решишь вдруг задать вопрос. Странный вопрос, типа "А не скажете ли мне, каков был национальный состав ВЦИК, ВЧК и прочих кровавых организаций с названиями, похожими на стрекот насекомых?" А тебе в ответ: "Друган, ты чё? Вот уже 2 тысячи лет тебя, идиота, учим, учим, что нет ни эллина, ни иудея. Ну где ты в ВЧК эллинов видел? А? Тоже мне, блин, исследователь, Сократов в ВЧК выискивать вздумал." А вот если ты подойдешь к какому другому многомиллионному, по цене, памятнику, да поинтересуешься, типа, а чё вы, ребята, всё о своих да о своих, ведь были и поляки, и цыгане, и белорусы, и русские, черт их дери. Не лучше ли по гражданству стран считать, как в СССР'е было? Ведь нет же ни эллина ни иудея. На что тебе, вероятно, скажут: "Пошел в шизду со своеy религией. Вы убогие, у вас чего ни возьми, всего у вас нет: ни эллина, ни иудея. А у нас всё есть. У нас всё по-другому. У нас за всё надо платить"


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:34:00 (CDT)

Светлана Клишина
Москва, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 17:04:36 (CDT)

>>>Впечатление двухслойное.
Светлана, спасибо за отзыв. Вообще-то так и писалось, даже не двуслойно, а многослойно.
Удручает буквальное, плоское восприятие--не Вами--некоторыми людьми, особенно моей "Каши".
Когда Мансур грубо разорался насчет грибов, ему казалось, что он только прав со своими кондовыми советскими понятиями. Во-первых, как верно мне заметил один из здешних людей (в частном письме), никто меня не заставлял "признаваться". Во-вторых, главная идея выражена в одном предложении (в "Каше"): они курили только тайком и в сортире, хотя тайга была кругом на сотни километров. За это никто не уцепился и не обиделся. во-вторых, многое остается за кадром--это ведь не признание следователю.
Так, сибирские люди отнеслись к нам с подругой крайне враждебно, а так как еврейство нам прицепить было нельзя, обзывали фашистами (т.к. мы приезали с "Запада") и обещали, а затем устроили нам "суровую жизнь". Меня там чуть не убили, и, в отличие от чистоплюя Левинтова с его высококачественной "жратвой", меня и в самом деле вырвало кашей, когда один из сибиряков пытался меня задушить, да случайно у него не вышло. Ничего не выдумано, увы.

Вот о чем статья "Каша". А последняя--о втором дыхании.


>>>И безумно грустно.
Грустно все вообще. Поэтому так весело...
Всего доброго Вам.
С уважением
Надя.


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:32:57 (CDT)

>Nadia Dennis
>AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:59:23 (CDT)
>Стасу Ионову

>По поводу плоской Земли.
>Немало людей, которые не были в обществе, но тихонько и твердо верили, что Земля >плоская, как блин.
>Тайно склоняюсь к этому и я, но я из "шатающихся".

Надь, включи телевизор, ту программу, которая беспрерывно показывает, то ракету, готовящуюся взлететь, то вид Земли из космоса - увидишь, что вроде бы круглая и добольно маленькая.
Хотя там очень трудно понять что есть что, глядя из космоса, совсем не похоже на глобус. Или просто мое знание географии такое


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:28:02 (CDT)

Mila,
A u vas est' druz'ja chernye?


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:25:51 (CDT)

Наде Деннис. По поводу убеждений и фактов.

Мне нравится Ваш подход.


Сукероки
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:25:48 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:10:44 (CDT)

Замечательно, но у меня другие варианты -

1.- Видишь ли брат дервиш, - отвечает второй. -Кто тебя знает - сначала ты спросил, который час, а потом попросишь закурить - а у меня курева только на одного...

2. - Это на тебя часы с полки свалились, брат дервиш.- отвечает второй.

3. - Это тебя Султан Хабибулин из снайперской винтовки подстрелил, чтобы ты не лез к ученому человеку с дурацкими вопросами...

4. Второй дервиш строго говорит - Сказано было - тех, кто без стука врывается в одноместный сортир , будем мочить!



Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:25:05 (CDT)

Наде Деннис. По поводу убеждени


Mila Kogan
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:23:01 (CDT)


Tak i predstavlyayu, kak Stasik vstrechaetsq so svoimi druz'yami.
Nu cto evrei sobralis', seichas ya vam vsyu pravdu skazhu, tolhko chur, ne
obizhaites'.
"Nu, cto ty Stasen'ka"- otvechyut druz'ya,- "ne budem privykli uzhe, stol'ko
let tebya znaem.
Ty iz nas evreev svoimi razgovorami NASTOYASHIH LXUDEI sdelal."
"To-to"-govorit Stas-"A vse-taki ne zabyvaite, cto vy evrei, hot' vy
nastoyashie lyudi i
sebya uvazhaete. A zabudete, tak ya vam napomnyu"
I tak kazhdyi raz uzhe 20 let.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:19:22 (CDT)

Garmonist
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:00:58 (CDT)

>Segodnia on igraet jazz,
>A zavtra rodinu prodast.

Эх, гармонист, у меня получилось все наоборот. Меня продала родина. К тому моменту, когда я прожил в Риге 26 лет, я вдруг оказался лицом без гражданства. В то время в Верховном Совете СССР заседали мудрецы вроде Коротича, Старовойтовой, Собчака. Вот они-то меня и продали.


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:15:32 (CDT)

Mila Kogan
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:59:46 (CDT)
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:58:10 (CDT)
Proschitalsya. Prevysil planku privychnogo, proshaemogo hamstva i poteryal
simpatii
publiki. A vot etogo on uzhe Evgeniyu nikogda ne prostit.


Милочка, в отличие от некоторых, я с детства не приучен вести подсчеты. Ни "окам" ни "зубам", за которые надо тоже как бы оки и зубы требовать. (Хотя, в современном мире банальные башли взамен годятся, как говаривают). Так же и с симпатиями... На что они мне, а, Мила? Мне ведь "отпетым" гораздо удобнее быть...


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:10:44 (CDT)

sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:43:20 (CDT)

>Даже сам решил сочинить сказку в стиле суфийской притчи и буддистского коана.

Зачем сочинять, есть готовые и с концовкой. Вот, например:

Сидит буддист со слоном на городской площади. Подходит человек и спрашивает буддиста: "Который час?". Буддист бьет слона по я***м и называет точное время. Подходит другой человек. Процедура повторяется. Подходит третий и просит объяснить ему, как слоновые я**а помогают узнать время. Буддист объясняет: "Они заслоняют от меня часы на ратуше, вот я их и отбрасываю в сторону".


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:10:10 (CDT)

Mila Kogan
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:59:46 (CDT)

Стасик, а когда вы про вечно обижюшихся евреев писали, к дузьям евреям это знацит не относилось?


Милочка, мои друзья не относятся к категории вечно обижающихся. Они себя достаточно уважают.


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 17:09:16 (CDT)

Ионизатор
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:49:32 (CDT)
.... Но в этот раз даже слабо ионизированный антисемитизмом Стас Ионов открыто ворчит:
Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 09:27:02 (CDT)
Что-то, в последнее время, что ни скажешь, на все евреи обижаются. Особенности весеннего климата, что ли?
======
Господин Ионизатор!
Будьте справедливы. Стас ни в одной "шивости" или "шивинизме" не замечен. Он также не нуждается и в моей защите.
Его "Они - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ, а уж потом евреи. " стОит многого!


Светлана Клишина <v-klishin@mtu-net.ru>
Москва, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 17:04:36 (CDT)

Наде Деннис.

Впечатление двухслойное. Текст – блеск! И безумно грустно. Может, и правда, «Другой» – это ад, а где он живет – в Китае, Америке или России – уже неважно?
Светлана Клишина.


Mila Kogan
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:59:46 (CDT)

USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:58:10 (CDT)
Proschitalsya. Prevysil planku privychnogo, proshaemogo hamstva i poteryal
simpatii
publiki. A vot etogo on uzhe Evgeniyu nikogda ne prostit.



USA - Wednesday, April 11, 2001 at 09:27:02 (CDT)
Stasik, a kogda vy pro vechno obizhyushihsya evreev pisali, k duz'yam
evreyam eto znacit ne otnosilos'?
Vy dlya druzei gotovy zabyt', chto oni evrei, da?
Izvinit' im sei postydnyi nedostatok, prinimaya vo vnimanie ih prekrasnye
kachestva?
Tak poluchaetsya. Zachem vy, skazav glupost', druz'yami evreyam
prikryvaetes'?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:59:23 (CDT)

Стасу Ионову

По поводу плоской Земли.
Немало людей, которые не были в обществе, но тихонько и твердо верили, что Земля плоская, как блин.
Тайно склоняюсь к этому и я, но я из "шатающихся".
Моя покойная свекровь в это верила непоколебимо. Опять же, тут у нас в НАСА выставлены ракеты, луноходы и т.п.--настоящие и копии, в т.ч. советские модели. Это убедило ее окончательно, что симулировали "человека на Луне", а все сделали где-то в Юте.
С ней никто не спорил.

Так и со всем остальным. Одно дело--убеждения, иное--факты. но в том-то и дело, что фактов нет.



Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:55:52 (CDT)

транспортир
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 02:15:18 (CDT)

>...и это уже больше смахивает на сменную тригонометрию.

"Variable geometry" — устойчивое словосочетание. Широко применяется в технике не только применительно к вагонам, а например, к сверхзвуковым самолетам. В переносном смысле встречается в политике, социологии и т.п.


sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:43:20 (CDT)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 14:32:15 (CDT)

Пошел туда, куда меня послал Сергей Кухлевский - к Мошкову читать Идрис-Шаха. Интересно.
Даже сам решил сочинить сказку в стиле суфийской притчи и буддистского коана. Вот она(в укороченном варианте):

Сидит дервиш на берегу Тигра, самокрутку смолит. Навстречу бежит другой дервиш и спрашивает:
-Брат дервиш, который час?

Первый дервиш, ни слова не говоря, медленно вытягивает руку в направлении солнца. Второй дервиш оборачивается и смотрит туда, и тогда первый дервиш со всей силы пиздячит второго по голове. Второй падает. Оклемавшись, спрашивает:
-Брат дервиш, что это было? ........

А концовку придумать не могу.Поможете?


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
Calabasas, CA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:37:14 (CDT)

Господин Ионизатор!

Мне перед вами не в чем оправдываться. В отличие от безликих ников, которые вечно чего-то боятся и громко ноят добрым дядям в жилетку, я пишу то что думаю и подписываюсь своим собственным именем. Не вам судить о моём «антисемитизме». Судить вы конечно можете, но ваше суждение, как и суждения прочих безликих голосов из «вечно обиженной толпы», для меня ноль без палочки.

Я даю себя судить своим друзьям, людям, которых я уважаю. Уж так повелось, что более половины моих друзей - евреи. Это старые, проверенные временем друзья, многие из них все еще живут в Москве и работают в академических институтах. Они - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ, а уж потом евреи. Они - не недомерки, которые кричат из-за угла изменившимся от страха голосом о том, что постановил их коллектив при последнем обсуждении этого «недоионизованного антисемита Ионова».

Без уважения,
Стас Ионов.


Страннiкъ <caxako@yahoo.com>
Вашингтонск (Бетесда), МеринЛэнд USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:36:50 (CDT)

Надя, большое спасибо за Ваши статьи. Не всегда и не везде найдется человек, коему не претит цинизм Лаэртского... Жаль, Алабамщина далёко: здесь, на Дистрикт-Колумбийщине, нашлось бы много Ваших единомышленников. От виртуального общения уже оскомина, хотя, если напишите, буду рад знакомству. С уважением.


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:24:26 (CDT)

Что, Стас, приперли к стенке? Вот теперь выбирай, с какой фразой-лозунгом ты здесь будешь выступать:

- Троцкий убил десятки миллионов русских.

- Гитлер убил миллионы евреев.

а третьего, похоже, не дано... Но ты у нас умеренный либерал, выберешь второе. И правильно. Это - генеральная линия.


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:23:52 (CDT)

>Ионизатор
>USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:49:32 (CDT)
>Евреи,
>вами опять недовольны! Вами, впрочем, всегда определенные люди недовольны. Но в этот раз >даже слабо ионизированный антисемитизмом Стас Ионов открыто ворчит:


Да Стас вообще не только антисемит, но и расист. Он и черных не любит, пишет:
"Те самые негры, которых русские евреи не любят, в свою очередь, далеко не чисты перед богом"


Справка
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:03:39 (CDT)

Опять замечательную статью написал Алексей Цветков: "Жизнь животных".
http://www.svoboda.org/programs/AD/2001/AD.041001.shtml


Справка
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 16:02:53 (CDT)

Опять замечательную статью написал Алексей Цветков: "Жизнь животных".
http://www.svoboda.org/programs/AD/2001/AD.041001.shtml


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:58:10 (CDT)

Ионизатор
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:49:32 (CDT)
надо устроить очередной сеанс "опущения" или провокацию в "духе Севелы", по выражению Шивы


Неверное понимание. Авторство провокации в духе "Севелы" у анононимных братьев выступающих под кличкой "EugeneN".


Ионизатор
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:49:32 (CDT)


Евреи,
вами опять недовольны! Вами, впрочем, всегда определенные люди недовольны. Но в этот раз даже слабо ионизированный антисемитизмом Стас Ионов открыто ворчит:


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 09:27:02 (CDT)
Nick, Wednesday, April 11, 2001 at 09:04:28 (CDT)

Что-то, в последнее время, что ни скажешь, на все евреи обижаются. Особенности весеннего климата, что ли?

Правда, дальше он признается, что поводы для обид все же есть:

Вчерашние выступления Шивы прошу не включать в категорию «что ни скажешь».

Так, значит, есть основания или нет? Но истина портит "песню". Если логика мешает чувству, к черту логику.

Антисемитизм бывает разный. Можно открыто стоять на нацистских позициях, как Ворошилов, можно срывать на евреях свои комплексы, как Шива, можно быть просто нездоровым человеком, как Кухлевсий. С ними все ясно. Для них евреи нужны для того же, для чего в лагерях и тюрьмах создают опущенных и неприкасаемых - чтобы на их фоне чувствовать себя выше и лучше. Накапливается гадость в душе, надо устроить очередной сеанс "опущения" или провокацию в "духе Севелы", по выражению Шивы. А дальше остается только ждать еврейской реакции. Она может быть разной - от взвешенных реплик Френкеля до истерики Арье. Но во всех случаях это ответ на хамство и оскорбления. Не было в Гостевой книге случая, чтобы евреи первыми оскорбили кого-то. Но для ненависти не нужны причины, достаточно повода. Для антисемитизма даже не очень-то и евреи нужны. Но без них все же скучно.

Особняком в этом спектре стоят "белые воротнички" типа Стаса Ионова. Есть все же грань, которую им не хочется перейти при всем сочувствии к выступлениям Шивы и Ворошилова. Не даром сам Гуано называл Ионова и Шиву единственными "порядочными" людьми в ГБ. Он, как опытный пахан, подзадоривает наивных "пацанов" Шиву, ТС и Ионова .
Например, так:

ФУФЛУНС
- Wednesday, April 11, 2001 at 10:39:01 (CDT)
Шива, умничка, наконец-то восстановил форму ...



Но есть границы, за которыми определенность и страх. Вот и приходится интеллигентному Ионову "колебаться вместе с линией". То поддержит негодяев и сам вставит подленькую реплику, то отмывается и божится, что ничего плохого не хотел. А то и гнев праведный покажет:

USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:14:44 (CDT)
otvet
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 11:53:30 (CDT)

Что, otvet, под этой гадостью стыдно подрисываться собственным именем? И на том спасибо, что хоть это понимаете.


А гадости Ворошилова-Фуфлунса подписаны его именем? Против этого у Ионова нет возражений?

И все же Гостевая книга хороша как отличная лаборатория, позволяющая изучать разных представителей фауны, не всегда обоснованно относимых к породе Homo Sapiens. И степени и ученые звания здесь не играют роли.


А евреям придется потерпеть. Им это не впервой. Так уж сложилось, что именно тестом на антисемитизм лучше всего выявляется человечность.


В.Френкель
SA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:49:07 (CDT)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 06:07:25 (CDT)
" - эт Вы малость перепутали, Вам к Френкелю и пр. товарищам, кои сужденья черпают из разных там газет типа "Правда" - времен очаковских и покоренья Крыма Н.С.Хрущевым».

Это вы малость перепутали. Газете «Правда» как раз милее такие как вы, Кухлевский, а не я. В годы хрущёвской оттепели «Правда» делала, как говорят французы, хорошую мину при плохой игре. Вот когда Хрущёва сбросили, тут «Правда» и взыграла. (Очень символично выглядит в наших постах название этой газеты: правда, да только в кавычках).
А насчёт 20-го съезда вы либо не читали этот доклад, либо слыхали краем уха через третьи руки. Впрочем, вас это всё мало волнует, зря я метал бисер. Для вас это в самом деле времена покоренья Крыма. Но внимательный, неравнодушный наблюдатель российской истории не может не заметить общих черт в эпохе Горбачёва с эпохой Хрущёва. И сходство их судеб, и путчи. И стремление очеловечить диктатуру, во главе которого они оказались. Только это вам неинтересно. Как писал Некрасов

«…тупоумие, праздность и скука
– за неё. Но умолкни мой стих!
И погромче нас были витии,
Да не сделали пользы пером,
Дураков не убавим в России,
А не умных тоску наведём»
В.Ф.



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:43:32 (CDT)

И вот такой финальный вопрос:
А где Лекарь? Какому уму-разуму он научился за время ссылки?


kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:38:40 (CDT)

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:20:33 (CDT)
**************************************************************************************************************************
Дружок Стас, мы не о СССРе толкуём с его кор(р)идорами, а вот об этих странах (см. ниже), где медицина даёт лучшие результаты, чем в Америке.

Первая десятка выглядит так: Франция, Италия, Сан-Марино, Андорра, Мальта, Сингапур,
Испания, Оман, Австрия и Япония. А Соединенные Штаты, со всеми их баснословными миллиардами
долларов, оказались - держитесь за что-нибудь! - на 37-м месте.


Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:37:11 (CDT)

>Nadia Dennis
> Зудилов--рэкетир.

On ne prosto рэкетир! Emy bu s osobum tcinizmom upoit' neiskyshennogo cheloveka "v zuzu" i pishi propalo!:-)
Lena, ayyy! Spasi ot рэкетирa!






Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:31:34 (CDT)

>Стас Ионов
>...А с какой это стати мы, гнущие спину...
>...Настоящих-то беженцев...
>..То ли дело в СССРе было... Правда, почему-то, моя бабка...

Vot Vu sami sebe i otvetili. Ludishki - ta zhe meloch'...


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:30:04 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:20:19 (CDT)
Nadia, vushezalozhennuy Зудилов email zazhal - trebuyet magaruch. Chto delat' bydem?

Михаил, а для чего у нас тут третейский судья--webmaster-модератор?
Подайте ей жалобу и просьбу лично. Зудилов--рэкетир.




Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:20:33 (CDT)

kuku, April 11, 2001 at 14:37:56 (CDT)

ПУСТь ПОДЫХАЮТ!


Бесчувственные тут люди, бессердечныя! Вот ведь, супостаты, что говорят: «А с какой это стати мы, гнущие спину, должны платить за лечение бабушки так называемого «политического беженца?». Вон у нее сын и внук есть, пусть пойдут и заработают! И еще пусть спасибо скажут, что вообще пустили. Настоящих-то беженцев, что из Центральной Америке, сюда и на пушечный выстрел не подпускают.»

То ли дело в СССРе было. Душевные люди вокруг. Правда, почему-то, моя бабка всё равно в корридоре больницы помирала, поскольку все места в палате главный врач по протекции распределял. Да и доктор к ней не подходил. Подошел один раз и сказал что старая уже, пожила достаточно.


Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:20:19 (CDT)

Nadia Dennis
> Михаил, Юрий и Зудилов Евгений под этим, похоже, тоже готовы расписаться.

Nadia, vushezalozhennuy Зудилов email zazhal - trebuyet magaruch. Chto delat' bydem?



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:16:43 (CDT)

Лена Лебедева
Надя, проверь электронную почту - я тебе духовную писчу послала.


Лена,
спасибо, получила, открыла. Попозже прочту--надо ехать сейчас.
Но посмотри: и там про яйцо! И не простое, хоть и не золотое!
А с коричневыми крапинами, которые, засохнув, отваливаются!
Умилительно!

Значит, вечный вопрос:
Что было первЕе--яйцо или птыца? Чья работа?



Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:09:19 (CDT)

Надя, проверь электронную почту - я тебе духовную писчу послала.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:08:11 (CDT)

Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:39:00 (CDT)
Сергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 14:32:15 (CDT)

>Сергей, можно вопросик?
>А какая у Вас профессия, специальность? Вы, случайно, не школьный учитель?


Не тренер по восточной борьбе ли?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 15:05:14 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:41:48 (CDT)

>>Он мне друг, но истина - в вине.

Истинно. Михаил, Юрий и Зудилов Евгений под этим, похоже, тоже готовы расписаться.
Всем по стопарику за это.




Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:49:28 (CDT)

>Nadia Dennis
>AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:44:51 (CDT)
>В Италии в аптеке

Зато у них врачи на дом приходят, не надо больного малыша тащить к врачу. Страховке нашей, правда, после этого хороший счет прислали, но тоже в рамках разумного, сравнимо со здешними


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:48:08 (CDT)

Allochka,
что это на тебя нашло! В таком настроении! Лена права--сейчас нам "Курочку-Рябу" сделают, яйцо снесут золотое.
Не плачь, будет тебе простое...


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:44:51 (CDT)

kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:37:56 (CDT)

Kuku, Вы правы, пусть подыхают. Такой у них выбор.
Я помню, итяльянцы страшно удивились, когда узнали про прошлогодний доклад и обнаружили себя на втором месте.

В Италии в аптеке мне даже соды отказались продать, когда у меня был приступ язвы. Сказали--иди к врачу, все по рецепту. Я на тротуаре села и не могла подняться от боли, а народ шарахался, думал--я под кайфом (там таких много, но поди различи...) Странные веэи творятся в мире.


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:44:21 (CDT)

>Лена Лебедева
>Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:41:48 (CDT)
>Попытка научного предсказания: Щас вас российская демократическая общественность осудит >за обжираловку.

Ничего себе обжираловка. Сама, небось, поела в каком-нибудь буфетике-китайском ресторанчике. А я тут сижу голодная, только разговорами об устрицах питаюсь


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:43:09 (CDT)

ФУФЛУНС
- Wednesday, April 11, 2001 at 12:49:45 (CDT)
Не буду же я ставить в счет прабабку, прадеда, деда и старшего дядю

Шива, расскажи, п-ста.


...a так же про десятки миллионов замученных, изуродоваллых, расстрелянных и просто выброшенных из жизни лучших представителей русской аристократии, купечества, духовенства, крестьянства. Не... Ни к чему...

А вот просто про камни... Вот распоряжение Кагановича разобрать старинный Серпуховской Кремль и использовать камни от него в строительстве московской подземки - были ли в нем, в распоряжении этом, расовые мотивы?


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:41:48 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:27:21 (CDT)
Лене Лебедевой

Он тебе друг, а мне нет.


Он мне друг, но истина - в вине.

Попытка научного предсказания: Щас вас российская демократическая общественность осудит за обжираловку.


Thumbelina
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:40:20 (CDT)



Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:39:00 (CDT)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 14:32:15 (CDT)

Сергей, можно вопросик?
А какая у Вас профессия, специальность? Вы, случайно, не школьный учитель?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:38:21 (CDT)

"Duymovochka"; "Inchovochka"

Или?...


kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:37:56 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:41:22 (CDT)

Маленькая деталь - автор приведённой Вами статьи в "Вестнике" (статья вышла июле 2000 года) ссылается (не упоминая)
на отчёт Всемирной Организации Здравоохранения за 1997 год, тест которого доступен здесь.
************************************************************************************************************
Полный текст долго читать потому я дал ссылку на пресс-релиз.

USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:12:18 (CDT)
http://www.who.int/whr/2000/en/press_release.htm

Для медицины (да, впрочем, не только для неё) важен результат. Есть понятие cost effective, деньги потрачены, а результат несоразмерно мизерный. Медицинские страховки поккрывают не все как и бесплатное лечение бедных, то есть качество лечения зависит от денег, которые, как мы знаем уже пропали (not cost effective). В конечном итоге то, что я написал: ПУСТь ПОДЫХАЮТ!


from Russia
- Wednesday, April 11, 2001 at 14:35:08 (CDT)

Подскажите, пожалуйста, как по-английски "Дюймовочка"?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:32:17 (CDT)

Allochka, жалуешься:

>>Я тут сижу голодная, покормили бы чем.

Ты еще мало что сказала. Питайся акридами... :)


Сергей Кухлевский <www.agharta.net>
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 14:32:15 (CDT)

Уважаемые Дмитрий Горбатов, Сабирджан Курмаев и Nadia Dennis !

(Неведомые чудовища интернета обгрызли начало и конец поста...)

Ведь настоящая индийская музыка по плотности потока информации на порядки превышает европейскую классическую.
Что же касается творчества Штокхаузена, то более популярны его германские последователи Can, Amon Duul, Faust, ранние Tangerin Dream и особенно Клаус Шульце, как говорят, получавший наивысшую оценку - пять звездочек не только в AMG, но даже и в db.

Уважаемый sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 10:31:10 (CDT)

""Да, мы находимся на птицеферме, где нас разводят и едят, но не мясо - наши страдания и депрессии""
Ну, в общем правильно, но только наполовину.
"Они" потребляют любые эмоции, положительные тоже. Вкусны "им" переживания с концертов и из кинотеатров, со спортивных арен и тотализаторов, но есть и особый вкус у эмоций сорвавшегося в пропасть альпиниста, сгоревших в печах евреев или захлебнувшихся в метро немцев, а какие эмоции у привязанной накрепко армянки, перед глазами которой медленно сжигают её маленького сына...

""А умеем ли мы быть счастливыми? Будем ли мы полностью счастливы, если даже нам будут представлены все возможности""...
Лучше чем Стругацкие "экспериментами" Выбегаллы в "Понедельнике" не ответить.

""Можем ли мы распознавать и распутывать клубок негативных мыслей, раскручивающийся в нашем подсознании и убивать эти мысли, как ядовитые змеи, по одной? Можем ли бороться с запрограммированным внутренним врагом, подталкивающим нас к разрушению и смерти?""

"Паразиты Разума" Колина Уилсона, "Очки Леннона" и фильм "Матрица", книги Гурджиева, Идрис Шаха и Инаят Хана содержат необходимые рецепты с возрастающей степенью интеллектуальной защиты.

Русские староверы знали простой и надежный способ - жить не по лжи. . http://lib.ru/PSIHO/N20

Любая проблема, любой вопрос раскладываются на дерево "элементарных" вопросов, на каждый из которых существует только два ответа - да или нет. Далее - просто и элементарно: да - добру, Богу, и нет - злу, Сатане. Точка-тире, нолики, единички - из этой бесконечной последовательности сложен весь наш мир

""Пытаясь представить и воспроизвести состояние Будды, мы тем самым уменьшаем количество пищи для наших "разводителей", и они в конце концов теряют к нам интерес"" ...
""Умственное спокойствие влияет на физическую среду вокруг нас, проблемы разрешаются и исчезают""-
- совершенно верно.



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:27:21 (CDT)

Лене Лебедевой

Лена, книга у него, точно, неплоха. только вот что: как его "жратва", так хороша, а как моя "писча", так вот он как. Не прощу. Не прощу потому, что брякнул не подумавши. Затошнило его, видите ли. Когда тошнит, надо в туалет идти, к писсуару.
Он тебе друг, а мне нет.


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:27:21 (CDT)

Про еду говорить начали. Я тут сижу голодная, покормили бы чем. А ехать к вам
далеко, без устриц скучно, да и неизвестно чем еще там накормят


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:23:51 (CDT)

Andris - Dennisu
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:08:12 (CDT)
O Ya Ya,

и т.д.

Андрис, balagoltshik, вот Вы как заговорили! Не по-нашему!
Две фразы на Вашем помню от соседки:

Kus menen tohes.
Gib mih astykel balales.

Хава нагила.


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:19:26 (CDT)

Надя, не обижай, пожалуйста, Сашу Левинтова. Он большой гурман, автор замечательной книги "Жратва" и сам прекрасно готовит...


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:13:59 (CDT)

Mikhail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:55:41 (CDT)

Prichem retcept zagotovki ot akademika Levintova, mnogo raz na sebe oprobovannuy.
Tak chto piotsa "byd',byd'":-)

Нет, Миша, Михаил Потапыч, друг сердешный, по рецептам Левинтова ничего не буду пить и есть. И Аллочке не советую. Левинтов к рвоте склонен, его, по его же словам, "на блевотину тянет". Вы-то, может, уже опротивоядились в своем Санта-Крузе. Наша встреча не отменяется, т.е. ее форма, а содержание--под санитарным контролем сержанта гражданской обороны.




Andris - Dennisu
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:08:12 (CDT)

O Ya Ya,


S'iz amol gekumen a chazn in a shtetl,
Tsu davenen oyf shabes.
Zenen zich tsunoyf gekumen di dray shenste balabatim in shtetl -
Eyner a shnayderl, un eyner a shusterl,
Un eyner a balagoltshik.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:07:44 (CDT)

Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:54:43 (CDT)

Именно в пруду в Хантсвилле водится микрогравитация

Она кристаллизуется там и потом через поле перекатывается, а Андрис с Юстасом ее удочкой отлавливают и на латышско-литовский переводят.



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 14:03:35 (CDT)

Андрису-Юстасу

[значки не пройдут]

Vai zinat, kur skaistaka princese,
Kam vismazakas kajinas pasaule?
Ne asnu galini neliecas,
Kur staiga sis mazas kajinas...


Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:55:41 (CDT)

>Nadia Dennis
>Да приезжай без устриц, Михаил с грибочками сидит.

Imenno.
Prichem retcept zagotovki ot akademika Levintova, mnogo raz na sebe oprobovannuy.
Tak chto piotsa "byd',byd'":-)


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:54:43 (CDT)

>Андрис-Юстасу
>USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:51:15 (CDT)
>Графиня изменившимся лицом бежит пруду

Именно в пруду в Хантсвилле водится микрогравитация


Андрис-Юстасу
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:51:15 (CDT)

Графиня изменившимся лицом бежит пруду


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:48:28 (CDT)

Лене Лебедевой

>вовсе не бедняки с доходом ниже $15,000-20,000, а представители мелких компаний, которые по разным причинам не могут себе позволить медицинскую страховку.

Увы, как раз то... Уплыла страховочка. Хорошо, запасы из Москвы привезены. Там на БДНХ чем угодно торгуют, на $$$ недорого. Горчичники есть.



Mihail
Santa Cruz, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:45:17 (CDT)

>Nadia Dennis
>Михаил,
>свяжитесь, пожалуйста, со мной через Зудилова--

Nadia, spasibo!
через Зудилова - opasno, ya za ruliom:-)




Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:43:36 (CDT)

kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:26:25 (CDT)

>Tak pust' podykhayut

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:35:39 (CDT)

>Куку, жизнь - это неизлечимая болезнь со стопроцентным летальным исходом.

Они и подыхают. Неизвестно от чего. С докторами бы знали...
Была карикатура--мужик говорит директору похоронного бюро: "Вам хорошо, у вас вся телефонная книга--клиенты..."

Стас, не ожидала я от Вас такого обобщения... Вся телефонная книга съежилась...





Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:41:22 (CDT)

kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:26:25 (CDT)
Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:14:13 (CDT)

Куку, это о социальном аспекте. А я говорю о возможностях помочь больному, еслт и него нет нелостатка в средствах.
**********************************************************************************

Tak pust' podykhayut.


Маленькая деталь - автор приведённой Вами статьи в "Вестнике" (статья вышла июле 2000 года) ссылается (не упоминая) на отчёт Всемирной Организации Здравоохранения за 1997 год, тест которого доступен здесь.

Что же касается "пусть подыхают" - то в худшем положении находятся с точки зрения доступности медицинского обслуживания в Америке вовсе не бедняки с доходом ниже $15,000-20,000, а представители мелких компаний, которые по разным причинам не могут себе позволить медицинскую страховку. Я уже писала - для тех, кто беден, в большинстве госпиталей Массачусеттса предоставляется бесплатное обслуживание - для подтверждения статуса "бедняка" нужно раз в полгода в финансовый отдел госпиталя представить доказательство низких доходов семьи.

Качество обслуживания при этом будет тем же. В частности, нам в начале эмиграции бесплатно делали дорогостоящий CAT/SCAN.

Разумеется, я не в восторге от системы медицинских страховок в Америке с их большим количеством ограничений. Что же касается качества медицинского обслуживания в бостонских клиниках - у меня к нему претензий нет.


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:35:39 (CDT)

kuku, April 11, 2001 at 13:26:25 (CDT)

Куку, жизнь - это неизлечимая болезнь со стопроцентным летальным исходом.


kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:26:25 (CDT)

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:14:13 (CDT)

Куку, это о социальном аспекте. А я говорю о возможностях помочь больному, еслт и него нет нелостатка в средствах.
**********************************************************************************

Tak pust' podykhayut.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:22:33 (CDT)

Allochka,

Чего новенького--хорошо забытого старенького?
Да приезжай без устриц, Михаил с грибочками сидит.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:19:10 (CDT)

Стас, увы...

>>>Куку, это о социальном аспекте.

В социальном аспекте шейхам везде хорошо...
Какой процент населения здесь не обеспечен страховкой? Не меньше половины.


Ирина Ионова <ivi314@yahoo.com>
Calabasas, CA USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:18:50 (CDT)

Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 01:32:06 (CDT)

Уволенные программеры за работой охотятся
…рецессия прижимает


…так это не везде. В нашей конторе есть вакансия для "программеров" склонных к научной работе. Дайте знать если кого заинтересует.

Sr. Scientific Programmer/Modeler

Maintenance and enhancement of decision support system based on computer simulation of consumer response to promotions and incentives in automobile industry. Develop and implement new algorithms in consumer choice models.
Experience in mathematical modeling, computer simulations, numerical methods,
data analysis. Proficiency with C++ and Visual Basic in MS Visual
Studio 6.0 environment with database connectivity, working knowledge of MS
SQL Server 7.0 or 2000 including DTS, thourough understanding of COM
technology are essential. MS Visual InterDev, IIS and ASP are desirable but
not required.

Advanced degree in computer science, mathematics, or other technical field
is required.



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:16:15 (CDT)

???...
- Wednesday, April 11, 2001 at 07:44:30 (CDT)
Андрис,

как у вас там в Хансвилле микрогравитационный рост кристаллов ещё не накрылся денниской?

Дорогой ???? [эка трусливо прикрылся]
Рост кристаллов у них тут рваной пилоткой накрывается. А Чернов сидит спокойно. Что касается имени "Андрис", звучит интересно.


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:14:13 (CDT)

kuku

Куку, это о социальном аспекте. А я говорю о возможностях помочь больному, еслт и него нет нелостатка в средствах.

Наде Деннис

Вообще, в целом взятая--возможно, из-за современного технического оснащения.

Не только. Если не ошибаюсь, большинство современных операций были разработаны именно в США (bypass surgery, например). Да и современные лекарства разрабатываются здесь. А болваны везде встречаются.


kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:12:18 (CDT)

http://www.who.int/whr/2000/en/press_release.htm

In North America, Canada rates as the country with the fairest mechanism for health system finance – ranked at 17-19, while the United States is at 54-55. Cuba is the highest among Latin American and Caribbean nations at 23-25.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:11:37 (CDT)

fuuu
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:47:16 (CDT)
кто кошку на дереве вешает, кто как умеет, так и развлекается..

Извините, пожалуйста, за русскую народную пословицу:
Когда коту делать нечего, он яйца лижет.



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:01:11 (CDT)

Стасу Ионову

>>>Американская медицина - лучшая в мире

Вообще, в целом взятая--возможно, из-за современного технического оснащения. На индивидуальном уровне немало болванов попадается. Учатся ведь за большие деньги и ради больших денег, часто работа у них, по сути, инженерная, а не медицинская--лишь бы аппаратами управлять. Компьютеризация.
Любовь их к хирургическим операциям очень подозрительна. Посмотрят в свои CAT, понятно все увидят, а лечат часто по принципу: "Прописываю теплые ванночки, а не помогут--будем это место удалять". А иногда простейшего анализа не допросишься, в ответ только: "А зачем это вам? Не надо". Со страховыми компаниями свои счеты. Негуманная система.


Allochka
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 13:00:40 (CDT)

>Nadia Dennis
> Пусть бы сама на слет приехала с ними, устрицами.

Poka doedu ja k vam na slet (na mashine ili na poezde), vse ustricy isportjatsja. Privet!


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:59:50 (CDT)

Sergey, April 11, 2001 at 12:42:24 (CDT)

Сергей, я знаю, что Вы русский патриот и я не хочу оскорбить Ваши лучшие чуства. Но Вы, всё-таки, задумайтесь над тем, почему богатые люди со всего света едут лечиться в США, а не куда-то еще. Также хочу обратить Ваше внимание, что я высказывался о медицине, а не о докторах. Без докторов не бывает медицины, но и современная медицина не сводится лишь к докторам. Там, например, еще и оборудование, и медикаменты имеются.


kuku
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:56:02 (CDT)

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:17:12 (CDT)

Американская медицина - лучшая в мире.
**********************************************************************************
http://www.vestnik.com/issues/2000/0704/win/manin.htm

Только что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выпустила специальный отчет, в котором все государства мира расположены, так сказать, по ранжиру: чем лучше система охраны здоровья в стране, тем выше место. Первая десятка выглядит так: Франция, Италия, Сан-Марино, Андорра, Мальта, Сингапур, Испания, Оман, Австрия и Япония. А Соединенные Штаты, со всеми их баснословными миллиардами долларов, оказались - держитесь за что-нибудь! - на 37-м месте.

Еще одна любопытная деталь. Соединенные Штаты тратят ежегодно 3724 доллара на душу населения в целях здравоохранения. Это огромные деньги. И средняя продолжительность жизни американца также весьма впечатляет. Но вспомним, что десятки миллионов американцев - это больные люди, в которых жизнь долго поддерживается кучей разных лекарств. А ведь они вносят достаточно солидный вклад в понятие "средняя продолжительность жизни". Отчет ВОЗ, о котором идет речь, ввел новое понятие - средняя продолжительность жизни здорового человека. И вот тут оказалось, что самые здоровые люди - это японцы, у них этот показатель на 4,5 года больше американского, хоть тратят они всего 1750 долларов на человека; а французы живут здоровой жизнью на три года больше, чем мы, при затратах 2100 долларов на человека. Печально, но факт. За те деньги, что тратятся в Штатах, американцы могли бы быть здоровыми, как боги.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:53:15 (CDT)

Михаил,

свяжитесь, пожалуйста, со мной через Зудилова--он знает мой email. Попробую Вам информацию дать, а рюмочка не уйдет.


ФУФЛУНС
- Wednesday, April 11, 2001 at 12:49:45 (CDT)

Не буду же я ставить в счет прабабку, прадеда, деда и старшего дядю

Шива, расскажи, п-ста.


fuuu
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:47:16 (CDT)

sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:40:16 (CDT)
Сгенерировал тонну отрицательных емоций и целая дивизия этих ребят, чавкая и причмокивая, ела меня...

кто кошку на дереве вешает, кто как умеет, так и развлекается..


Sergey
- Wednesday, April 11, 2001 at 12:42:24 (CDT)

К Стасу Ионову

Американская медицина - лучшая в мире.

На Вашем месте я бы себя в рекламном бизнесе попробовал. Не зарывать же, в самом деле, талант в землю?..

:-)


sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:40:16 (CDT)

Сгенерировал тонну отрицательных емоций и целая дивизия этих ребят, чавкая и причмокивая, ела меня...

Wagner - Sygfrid Idyll.


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:29:11 (CDT)

ФУФЛУНС
- Wednesday, April 11, 2001 at 10:39:01 (CDT)
Шива, умничка, наконец-то восстановил форму ...


Да уж...

Ты про эту дешевую провокацию в стиле Эфраима Севелы? Так она, судя по отзывам доверчивой публики, удалась.

Не буду же я ставить в счет прабабку, прадеда, деда и старшего дядю... Мелко как-то это всё...


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:17:12 (CDT)

Nadia Dennis, April 10, 2001 at 21:41:19 (CDT)

Medicare--у меня бы рука не поднялась сократить это


Наде Деннис.

Сокращать врядли кто посмеет. Не в этом дело, а в том как котролировать расходы и пулучать максимум на вложенные деньги. Очевидно, что все без исключения медицинские услуги не могут быть покрыты государственной страховкой. Причина очень проста: общество не в состоянии обеспечить всех желающих некоторыми видами услуг. Не хватает ни ресурсов, ни производственной мощности. (Простейший пример: нет достаточного количества органов для пересадки всем желающим.) В этих случаях вступают в силу рычаги регулирования. В СССРе был блат, здесь деньги. Несправедливо, конечно. Но справедливости на всех не хватает, что поделаешь.

И еще одно соображение… Американская медицина - лучшая в мире. Именно сюда, а не куда-то еще ездят на лечение нефтяные шейхи. Почему так? Да потому что финансовое вознаграждение медикам, а следовательно и финансовая инициатива, в США сильнее чем в любом другом месте. Убрать эту составляющую, и все затухнет само по себе.


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:14:44 (CDT)

otvet
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 11:53:30 (CDT)


Что, otvet, под этой гадостью стыдно подрисываться собственным именем? И на том спасибо, что хоть это понимаете.


Garmonist
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 12:00:58 (CDT)

Sabirdjan

Я Вам уже советовал слегка разобраться в джазе и индийской классической музыке устной традиции.

Segodnia on igraet jazz,
A zavtra rodinu prodast.


otvet
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 11:53:30 (CDT)

www.novayagazeta.ru
- Wednesday, April 11, 2001 at 01:15:32 (CDT)
СВОБОДА СОВЕСТИ ПРОТИВ СВОБОДЫ СЛОВА
Что объединяет власть, фашистов и православную церковь?

Vsyo.




sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 10:39:40 (CDT)

WHAT?????????


ФУФЛУНС
- Wednesday, April 11, 2001 at 10:39:01 (CDT)

Шива, умничка, наконец-то восстановил форму ...


sukeroki
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 10:31:10 (CDT)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 06:07:25 (CDT)

Да, мы находимся на птицеферме, где нас разводят и едят, но не мясо - наши страдания и депрессии.А умеем ли мы быть счастливыми? Быдем ли мы полностью счастливы, если даже нам будут представлены все возможности - ну там миллионы денег, море выпивки и женщин (мужчин)?
("Человеку дано все чтобы быть счастливым, и дано достаточно, чтобы никогда не знать счастья" - Дюма)
Можем ли мы распознавать и распутывать клубок негативных мыслей, раскручвающийся в нашем
подсознании и убивать эти мысли, как ядовитые змеи, по одной? Можем ли бороться с запрограммированным внутренним врагом, подталкивающим нас к разрушению и смерти?
Умеем ли правильно дышать, есть? Умеем ли общаться? Пытаясь представить и воспроизвести состояние Будды, мы тем самым уменьшаем количество пищи для наших "разводителей", и они в конце концов теряют к нам интерес.
Умственное спокойствие влияет на физическую среду вокруг него, проблемы разрешаются и исчезают - "Спаси себя...".


Cергей Кухлевский
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 10:17:02 (CDT)

Nadia Dennis !
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:14:55 (CDT)

""Я не поняла--как быть с John Cage?""

Всё просто, если рассматривать музыку как поток информации. Если человек не понимает музыку, она не цепляет его - в одно ухо влетает, в другое вылетает, не задевая никаких струн души. Музыка ведет свой рассказ обычно сразу на нескольких "языках" - с использованием различных выразительных средств. Одних цепляют грубые, экспрессионистские языки, другие предпочитают ласковые, как май, жизнеублажающие тона. Даже так называемая классическая музыка - это целый пучок различных языков, построенных на ассоциациях с наиболее известными произведениями композиторов - "классиков".
Так вот если этот "классический" пучок вычесть из набора языков французских имажинистов Сати, Дебюсси, Равеля, то останутся языки, которые и развили с одной стороны Джон Кэйдж и Штокхаузен, с другой - с начала шестидесятых - Штокхаузен, Райли, Гласс, и примкнувший к ним через ЕСМ Райх.
С одной стороны - это "музыка тишины" - исполнители играют на игре воображения слушателей. В истории музыки как образцы наиудачнейшего применения этого выразительного языка останутся Кэйдж, Штокхаузен, Майлз Дэвис "In The Silent Way".
С другой стороны это "циклическая музыка", или "статическая", "музыка дождя", как ее называли раньше, с почти неосознаваемыми различного рода изменениями в процессе исполнения циклов, непосредственно воздействующими на подсознание. Дальнодействие её можно определить так:
Хотел бы в единое слово
Я слить свою грусть и печаль
И бросить то слово на ветер,
Чтоб ветер унес его вдаль...
Сати и Болеро Равеля останутся лучшими образцами применения этих языков, но неплохо их использовал и экспрессионист Барток, а Майлз Дэвис трижды обращался к их палитре - 1948 "Pre-Birth of the Cool", 1959 "Sketches of Spain", 1986 "Tutu". Конечно же и Райли "Rainbow in the Curved Air"- по последним двум словам даже успешная группа прогрока была названа.
В остальном всё правильно сказал Сабирджан Курмаев.
Да, еще целый лейбл - ЕСМ - собрал музыкантов, активно использующих элементы "собачьей тоски" в своих произведениях. Там и Джарретт, и Кория, но наиболее характерный пример - Эберхард Вебер "Later Than Evening" 1982 года с Биллом Фризеллом. Но ЕСМ - высокоинформативная музыка для "яйцеголовых".
Что же касается Шанкара, я думаю, любой музыкант может переписать ее на ноты - но вот не могу представить, кто бы из них мог её после этого по этим же "нотам" адекватно сыграть - разве что покойный Сэр Иегуди Менухин?


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 09:27:02 (CDT)

Nick, Wednesday, April 11, 2001 at 09:04:28 (CDT)

Ник, я с Вашей оценкой сайта agarta согласен. Вот только не понимаю, чем же Вас Кухлевский обидел. Что-то, в последнее время, что ни скажешь, на все евреи обижаются. Особенности весеннего климата, что ли? (Вчерашние выступления Шивы прошу не включать в категорию «что ни скажешь».)


Nick <snicks@usa.net>
Madison, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 09:04:28 (CDT)

Кухлевскому

Интеллектуальная защита у вас мощная - Поздравляю! Нет не въехать не разобраться в таинственных иероглифах не прочитать душою О горе! - Яду мне Боги!
Жаль конечно что у вас голова чепухой забита ну да не моя забота Вы только других не дурачьте и евреев не обижайте сами же жили среди них - не по людски это Словом "не ешьте на ночь сырых помидоров" (ЗТ)" и это пройдет" (тоже евреи сказали)


Стас Ионов
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 08:46:53 (CDT)

Nadia Dennis, Wednesday, April 11, 2001 at 01:02:16 (CDT)

А в Калифорнии такое бывает? Есть гады? Нет, небось, избаловались вы там.


Самая высокая концентрация белых акул в мире отнюдь не у барьерного рифа в Австралии, а у острова Фарлонг, что недалеко от Сан Франциско. Есть белые акулы и подальше на юг - возле Санта Барбары и Channel Islands, вплоть до Вентуры. Но до Лос Анжелеса они никогда не доходят -- вода для них слишком тёплая.

Жертв от этих гадов довольно мало -- надкусят одного-другого сёрфера, и всех делов. На людей они специально не охотятся. Нападают по ошибке, когда путают с моржами. У них тактика охоты такая: плавают возле дна в прибрежных водах и смотрят -- не плещется ли морж на поверхности. При нападении кусают один раз и ждут пока жертва кровью истечет, и лишь потом съедают добычу. Поэтому многие люди - жертвы нападению белой акулы - выживают.

Вообще, там где живут белые акулы вода такая холодная, что без гидрокостюма не полезешь. Поэтому и жертв мало. Несравнимо больше людей погибает в автомобильных катастрофах.


Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, April 11, 2001 at 08:35:46 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, April 10, 2001 at 08:12:41 (CDT)

Да у нас даже Untergrundbahn - и то наипервейший в мире, природе, еС-Се-Се-Ре!


Мало сказать, Марина! Не только “Untergrundbahn” у нас наипервейший в мире. В этой самой “подземной бане” даже находится самый длинный в мире непрерывный метротуннель (Калужско-Рижская линия: 38,1 км)!

:-)))


???...
- Wednesday, April 11, 2001 at 07:44:30 (CDT)

Андрис,

как у вас там в Хансвилле микрогравитационный рост кристаллов ещё не накрылся денниской? И кто с кем переругался? Чернов со всеми иди все с Ченовым?


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Wednesday, April 11, 2001 at 06:10:37 (CDT)

CNN: China to free U.S. spy plane crew

BEIJING, China -- Chinese state-run media has announced that the 24-member crew of the U.S Navy spy plane held on the island of Hainan are to be freed.


Сергей Кухлевский <www.agharta.net>
Новосибирск, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 06:07:25 (CDT)

Уважаемый Nick,

Madison, WI USA - Tuesday, April 10, 2001 at 12:29:35 (CDT)
""не люблю ни попов, ни коммунистов, а все из-за трепотни. Чисто материалы ХХ съезда"" - эт Вы малость перепутали, Вам к Френкелю и пр. товарищам, кои сужденья черпают из разных там газет типа "Правда" - времен очаковских и покоренья Крыма Н.С.Хрущевым.

"" Конечно же, благодарствую за ответ. Ваш анекдот про Мойшу, как раз и есть тот факт, которых у вас много. Читайте ИХ больше, собирайте факты и сразу всех евреев к стенке припрете"" -
успокойтесь, успокойтесь - и не бойтесь, пожалуйста -
никогда я не собирался именно их, евреев переть к стенке.
Дед мой родился и погиб среди евреев, отец родился и вырос там же - в Белоруссии.
Кажется, она в те годы так и называлась - Белорусско-Еврейская республика.
Я родился и вырос на берегах Охотского Моря, где евреев тоже было немало.
Места там просто замечательные, но как Вы догадываетесь, евреи приезжали туда вовсе не по своей воле.
Так вот я собираюсь припереть к стенке "тех", по чьей воле на южных берегах северных морей собралась эта компания замечательных людей. Ни один из них никогда не высказал ни слова ни намека в укор Сталину. В большинстве случаев они достоверно знали, по чьей вине они там. "Тех" называли "они", чтобы не обидеть случайно присутствующих неизвестной национальности - и Иешуа, и царь Ирод тоже были евреями по национальности.
Вы просите читать Вам больше анекдотов - вот как раз к этому случаю

Из одесской газеты - "Случай антисемитизма на Дерибасовской":
Здорово, Мойша! - Здравствуйте, Иван... вот так, слово за слово, шутка за шуткой
и был избит бросившийся разнимать дерущихся гражданин Загорулько...

А почему он "антисемитский" - догадайтесь и напишите сами, или я Вам попозже сообщу.

""Посмотрел Ваш сайт Agharta - чистые сапоги всмятку. Вроде каждое предложение и правильно, а все вместе ерунда. Возникает ощущение захламленности головы. Вы либо сам искренне дурак""...
ох, извините, забыл предупредить - там же интеллектуальная защита стоит -
"fool proof", зеркало такое - туда не в чистых сапогах всмятку, а с чистым сердцем заходить-то надо, читать не словами, а иероглифами, in tongue,
и мерить не своим, а общечеловеческим аршином.

А вот и ""доктора психиатора (лучше еврея)"" дождались - уж он-то Вам точно поможет:

VEK - Tuesday, April 10, 2001 at 21:47:06 (CDT)
""Покажет не лицо, так ж...,
чтоб как-нибудь, да в центре быть"".

Уважаемая Allochka!
- Tuesday, April 10, 2001 at 09:08:21 (CDT)

""А если человек не христианин? К нему уже никаких требований?
Причем тут - христианство - не-христианство, человек должен быть человеком,
а не бараном в стаде и не волком в своре"" -

Тсс-с, я с Вами совершенно согласен, только никогда не говорите этого "%%%%"
""они запрограммированы на ненависть к "#####" и рефлекторно (или по намеку)
срываются с цепи при виде "#####" .
Присутствующие при этом интеллектуалы выражают свое несогласие с их мнением""...

""Не делить на своих и чужих - тут непонятно.
Всегда для человека есть люди, более родные чем другие""
- действительно, подавляющее большинство людей согласится именно с Вами
и не подставит другую щеку в обмен на пощечину.
Но тем не менее, это Истина, и чтобы ее понять, человеку дается Жизнь.

В новейший наицветнейший цифровой телевизор подается напряжение питания и последовательность точек-тире, единичек и ноликов.
Из этого и получается все разнообразие всех цветов радуги,
любви, ненависти и прочих эмоций на мертвом стекле экрана.
Бог есть Любовь, Сатана есть Зло.
Бог не может ненавидеть, Сатана не может любить.Вот и вся Булева алгебра.
Это и есть те самые единичка и нолик, из которых сложено все живое на нашей планете.
Вы знаете, как умирал Будда?

Он завершил свой земной путь, и тело Его заснуло навсегда в успокоении.
И вот Он достиг Ворот Неба. И, конечно же, Его там ждали.
Перед ним распахнулись сокровенные Врата,
и Ангелы уже приветствовали Его сладкими голосами Вечности.
Но Он сумел напрячь свою волю, и очнулся от сладостного сна.
И увидел Сансару - целый Мир, миллионы и миллиарды душ,
идущих вслед за Ним тем же Путем, страдающих и несчастных,
безнадежно стремящихся достичь Ворот Неба и Счастья.
Привратник Небес сказал Ему - Входите же, пожалуйста, Мы так Вас ждали...
Но Будда возразил - "Как же мне войти, когда другие еще не достигли?
Наше время не настало.
Как же Я могу войти, когда Мой Народ, Мое Целое, Моя Сущность еще в Пути?
Мне придется подождать и помочь собраться Всем.
Это как если бы Рука моя достигла Двери, а Ноги - еще нет.
Даже Голова не должна входить отдельно.
Мне придется подождать и собраться.



Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Россия - Wednesday, April 11, 2001 at 04:23:31 (CDT)

Последние «ужастики» из России

Так уж получилось, что я работаю с двумя Интернет-провайдерами. Первый – Саратовский – показался дороговатым, но т.к. адрес электронной почты, связанный с ним, был уже разослан, то решили пока подерживать с ним минимальные взамоотношения, лишь для поддержки E-mail. Второй – Россия-Он-Лайн – во всех смыслах оказался более удачным. И стоимость интернета, и его скорострельность… Так что в интернете я до сих пор работал только через него.

Вчера вечером я попытался связаться с альманохом «Лебедь» из дома. Связи не было. Сегодня утром я повторил попытку – с тем же успехом. Поразмыслив немного, я вышел в интернет через саратовского провайдера, - и тут же получил всю Гусь-Буку, которая, как мне показалось, и не думала приостанавливать свою деятельность.

Вот такие дела… А вы говорите «НТВ, НТВ…».

Мансур Гиматов


транспортир
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 02:15:18 (CDT)

"Пассажирские вагоны этих поездов имеют сменную геометрию, т.е. при поворотах пол у них наклоняется..."

...и это уже больше смахивает на сменную тригонометрию.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 02:12:50 (CDT)

Есть и такое мнение:

Назвать дамскую комнату ГБ "дурочка-баба".


есть мнение
USA - Wednesday, April 11, 2001 at 02:07:27 (CDT)

Лена,
кажется, пора при гусь-буке открывать дамскую ГБ. Предлагаю название: "Курочка Ряба"


Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 01:32:06 (CDT)

>Nadia Dennis
>Михаил,

>!... В Пенсаколу ездите, минуя Алабаму. Крупными прыжками.

Так кто же знал?!

> и хорошо, если не акулы рядом. Один товарищ-музыкант Сёма заплыл в Пенсаколе,

С этим да, напряженка:-(
Наш знакомый Игорь с дочкой метрах в 50 от берега был, когда плавник заметил. Говорит, схватил дочку за руку, провал памяти и мы уже на берегу...

>Команда спасателей подьехала, спрашивают, не пьян ли. Он по незнанию говорит: "Нет, я из Минска".

Эх, Надя! Это ж готовый сюжет!:-)

>А в Калифорнии такое бывает?

Не, здесь другие хищники, сухопутные. Уволенные программеры за работой охотятся. Ох и хищные, я Вам скажу!

> Есть гады?

Наверняка, но больше - "си плас пласников":-)

>Нет, небось, избаловались вы там.

Здесь не забалуешь, говорю же - рецессия прижимает:-(

>А у Allochki там очень устрицы хороши и выпивка поразнообразнее, но далековато ехать.

А где у нас Аллочка?

> Пусть бы сама на слет приехала с ними, устрицами.

Можно и без устриц, лишь бы человек хороший, да, Надя?:-)

> Вот завтра встрянет--и скажет что-нибудь.

Эт-то точно! ( из товарища Сухова:-)


www.novayagazeta.ru
- Wednesday, April 11, 2001 at 01:15:32 (CDT)

СВОБОДА СОВЕСТИ ПРОТИВ СВОБОДЫ СЛОВА
Что объединяет власть, фашистов и православную церковь?



Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 01:11:59 (CDT)

Михаил ночной, другой человек :-)---
тут пошли другие дела.
Вы при случае продолжайте эту тему. Такая мирная беседа.
До новых встреч.


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 01:02:16 (CDT)

Михаил,

вот уж на ходу подметки рвете!... В Пенсаколу ездите, минуя Алабаму. Крупными прыжками.

>>>Надя, по ночам я вообще другой человек!:-)
:-) Интересно. Оч-чень интересно.

>>>Но купаться неинтересно - потеешь:-) Вода 26-28 по Цельсию. Рыбка в ноги тыкается (не шучу), пеликаны в 10 метрах садятся и сосны...

Да, потеешеь, и хорошо, если не акулы рядом. Один товарищ-музыкант Сёма заплыл в Пенсаколе, а тут по радио орут. Он не понял, он ничего не понимал тогда, вот плавает себе дальше (и потеет). Смотрит--акульи верхние гребешки, да как заорет!...
Команда спасателей подьехала, спрашивают, не пьян ли. Он по незнанию говорит: "Нет, я из Минска". Забрали. В газете его не было, а было--подростка алабамского привезли в больницу с акуленком на груди. Команда хирургов хищника вырезала--так, гад, челюсти и не разжал.

А в Калифорнии такое бывает? Есть гады? Нет, небось, избаловались вы там.

А у Allochki там очень устрицы хороши и выпивка поразнообразнее, но далековато ехать. Пусть бы сама на слет приехала с ними, устрицами. Вот завтра встрянет--и скажет что-нибудь.
Она любит про океан и живность. Allochka, а студенты-устрицы в твоем университете есть?
Allochka даже устрицам термодинамику объясняет. Я ее знаю.

Посмотрим, сказал слепой. Это вообще, про студентов-устриц.


www.novayagazeta.ru
- Wednesday, April 11, 2001 at 00:58:12 (CDT)



Сколько раз предупреждали Кремль: «Перестаньте наступать на грабли». Еще в советское время о том писал Юрий Карякин.
Ан нет, ничего не помогает: наступают. И получают по лбу. Почему? Не почему получают по лбу — это понятно, — почему столь упорно наступают на грабли? Потому что полагают, что все кругом — идиоты. Но если Кремль регулярно получает по лбу, то кто, какого качества и интеллектуального достоинства людишки сидят там?

Цели и средства
Руководители «Газпром-медиа» утверждают: единственное, что ими движет в войне с НТВ, так это желание спасти находящуюся на грани банкротства компанию и вернуть в виде прибылей потраченные на нее деньги.
Если так, то почему назначают генеральным директором господина Бориса Йордана, который:
— вынужден был покинуть инвестиционную компанию «Ренессанс-Капитал» именно потому, что оказался неудачным руководителем;
— вынужден был покинуть нефтяную компанию «СИДАНКО» именно потому, что оказался неэффективным антикризисным управляющим;
— вынужден судиться с инвесторами собственного фонда «Спутник» в городе Нью-Йорке, потому что оказался неудачным распорядителем чужих инвестиций;
— имеет сомнительную репутацию в бизнес-сообществе по обеим сторонам океана.
«Почему назначили Йордана?» — «Потому что человек с приличной репутацией в такие игры играть бы не стал», — ответил мне один из ведущих финансистов страны.
Если акционеры лучшей телекомпании страны действительно хотят сделать этот бизнес финансово эффективным, то почему на роль нового главного редактора НТВ избрали Владимира Кулистикова, который:
— ушел из телекомпании, когда она встала в оппозицию к власти;
— немедленно получил должность главы государственного пропагандистского ведомства — РИА «Новости», в прошлом журналистской «крыши» КГБ;
— находится в крайне неприязненных отношениях с ведущими журналистами телекомпании?
Ответ очевиден: бизнес, решение финансовых проблем не являются ни приоритетом, ни целью.
Назначение неудачного инвестора, неэффективного антикризисного управляющего, не разбирающегося в средствах генерального директора и обязанного Кремлю, конфликтующего с редакцией главного редактора преследует единственную цель — ликвидировать бизнес и разрушить оппозиционный журналистский коллектив. Такой вывод диктует элементарная логика.
.................


Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:37:36 (CDT)

>Nadia Dennis
>Михаил, у Вас по ночам русский "фонт' появляется.

Надя, по ночам я вообще другой человек!:-)

>По Вашим маршрутам похоже, что Вы никак по казино вдарили? Biloxi--это ж Миссисипи еще,

Правда? Ну, виноват! Карта не шла:-(

> Не доехали, друг мой. Здесь казино запрещены.

А в Батон-Руже, где я почти 4 года прожил, на River Boat, разрешены! Так что, между нами говоря,
в Миссисипи смысла за этим ехать не было. Говорю же, в Пенсаколу каждое лето по несколько раз выбирались. Там на острове Санта-Роза совершенно потрясающий Национальный Парк Форт Пиккенс. И песок ослепительно белый. Но купаться неинтересно - потеешь:-) Вода 26-28 по Цельсию. Рыбка в ноги тыкается (не шучу), пеликаны в 10 метрах садятся и сосны...

> Тут Вам не бардак.

А жаль:-)

>Рюмочку чего желаете?

А чего нальете, то и пойдет. С хорошим-то человеком и под душевный разговор, а?

>Я ж писала, водка тут не пьется.

Еще как пьется, вот здесь сейчас Женя Зудилов за нами подглядывает, он не даст соврать:-)

> Зато недалеко--место производства виски Jack Daniel's.

Как там у классика? Религия ваша нерусская, кыш диверсантка!:-)

>Я, пожалуй, про него и его заводик статью напишу. Авось заинтересуетесь.

Надя, какой такой "авось"? Грибочки уже заготовлены, осталось разлить...


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:21:29 (CDT)

Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:09:45 (CDT)

Михаил, у Вас по ночам русский "фонт' появляется.

По Вашим маршрутам похоже, что Вы никак по казино вдарили? Biloxi--это ж Миссисипи еще, все гнезда игроков там. Злачное место. Не доехали, друг мой. Здесь казино запрещены. Тут Вам не бардак.

Рюмочку чего желаете? Я ж писала, водка тут не пьется. Зато недалеко--место производства виски Jack Daniel's. Я, пожалуй, про него и его заводик статью напишу. Авось заинтересуетесь.


Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:13:14 (CDT)

Лена, а действительно, как все тут будет?


Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:13:01 (CDT)

Лена, а действительно, как все тут будет?


Nadia Dennis
AL USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:10:23 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:31:18 (CDT)

>Вопрос: как удобнее добираться из Парижа до Женевы - на поезде
>или на самолёте?

Лена,
правильно люди советуют. Хороши у них железные дороги. Я ехала из Милана в Вену и в Цюрих (разные случаи). Возьмешь Intercity--красота. Из аэропортов же выбираться--маета.

А что никто не спрашивает, как без Лены тут все будет?...

Лена, удачного путешествия, всех удач--и, как поляки говорят, pogody ducha! Хорошей погоды духа... Одних радостей!


Михаил
Санта-Круз, USA - Wednesday, April 11, 2001 at 00:09:45 (CDT)

>Nadia Dennisl
>Михаил, рюмочку выпьете?

А то!

>Михаил, наклеечку "золотой человек' не потеряли?

Как можно?! В рамку повесил и демонстрирую особо почетным гостям!:-)
Надя, я Ваши края немного знаю. Через Мобил несколько раз проезжал по дороге из Луизианы в Пенсаколу (по "десятке"). Мне даже представляется, что Билокси - это тоже еще Алабама, а не Флорида, да?
Но Вы правы, хрен с ними, с достопримечательностями! Где и когда "отмечаем"?

>Yuri
>Если Михаил не выпьет - я приму.

Обижаешь, начальник!

>Здесь это как лекарство...

Эх, брат, это ж элексир, а ты "лекарство!":-)


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:56:27 (CDT)

Евгений Зудилов

Женя, больно хорошая у вас там компания рюмочку за рюмочкой пьет, как я погляжу.
Везет же некоторым.
Да, разгадку давайте, но когда вам там удобно будет, не к спеху.



Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:51:55 (CDT)

Yuri,

Забыла.
Чтобы покончить с Алабамой: 1)без кондиционера нет и речи; 2) без русскоговорящих трудно, но прожить можно. Но поискать--найдутся. В провинции они уходят глубоко на дно, как сомы, которыми этот штат славится.

Похоже, Вы "юноша, обдумывающий житье". Никак собрались?.. Ничего, свинья не съест.
Посмотрите тогда на интернете, какие работы тут предлагаются. Их много.

Везде люди живут. У меня выйдешь на балкон--огромная ракета стоит. Стоишь, смотришь--и вроде понятно, как велик и мелок может быть человек... :)

Далее кто хочет знать про алабамские дела, может написать мне лично с subject: Alabama...


Евгений Зудилов
СА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:35:43 (CDT)

Nadia Dennisl
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:15:02 (CDT)

Михаил, рюмочку выпьете?

Эт вы девушка бросьте чужих собутыльников сманивать...

"Пять ног, шесть х..в" ??? - вот с Мишей выпьем и сразу разберемся.


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:30:44 (CDT)

Евгений Зудилов
СА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:32:57 (CDT)

Шестирукий Эзоп...

Женя, загадочку не разгадаете? Из старых времен:
"Пять ног, шесть х..в" А?



Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:14:55 (CDT)

Сабирджан,

>>>Райх взялся за это только в 1976 г. Но он все же не слишком запоздал, поскольку его вместе с Терри Райли и Филипом Глассом причисляют к пионерам минимализма.

Я не поняла--как быть с John Cage?


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 23:07:16 (CDT)

Yuri,
Ну вот, тянете меня за язык про Алабаму! :) Невежливо мне Вам не ответить.

Вы проезжали по самому югу и восточнее. Жаль, что вы не видели Mobile и старинную испанскую крепость, они остались западнее от Вас. Panama City--куда более похоже на Флориду--Алабама другая. Алабама более натуральная, более старинная.

Крокодильчики есть в Алабаме в тех краях тоже. Лежат бревнами в водоемах. Глухомань продолжается еще на сотни километров. Мне приходилось ездить по штату немало, но полагаю, Georgia даже еще глуше, за исключением Атланты. Народ в Алабаме очень любезный, простой. Если его не задевать.

Мы живем на самом севере. Тоже нетипичное место. Это город, где отделение НАСА было основано Вернером фон Брауном. Этот город процентов на 80 обязан ему и его команде.
Главный дирижер симф. оркестра--обаятельнейший эстонец, отсюда играют много вещей Чайковского.
И все-таки глухомань. Большой город, много немцев и итальянцев, но хлопковые поля поглощают шумы. Жарко. Местная стихия берет верх.
Налоги низкие, особенно на жилье, как и цены на него. У людей большие дома. Ездить по дорогам легко.
Много работы для инженеров и прочих компьютерщиков. Для филологов--ничего.
Русская "комьюнити" есть, но перегрызлась, как в "гусь-буке"... Ничего про нее не знаю в последнее время. Каждый проходит через испытания по-разному.
Достаточно об этом, не так ли?

Рюмочку-то надо выпить. И Михаила пригласить.

Михаил, наклеечку "золотой человек' не потеряли?




Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:50:00 (CDT)

Sorry из-за "очепяток', кому ни написала. Плохо вижу здесь, русские клавиши не обозначены.

Смотрите, кто к нам пришел:

Serge из Vladivostok, Russia - Tuesday, April 10, 2001 at 22:38:18 (CDT)

Сергей, а Вы не будете злобствовать? Напишите статью про Владивосток!
Расскажите, как там!


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:40:29 (CDT)

Сабирджан,
хоть мы и не договорились вести диалог. Вы пишете:

>>Любопытно также то что, Гласс нотировал музыку Рави Шанкара

У меня есть альбом "Passages"--Ravi Shankar & Philip Glass.
Несмотра ни на что, он мне нравится. Очень. Более того.

Конечно, не то, что его игра с Ali Akhbar Khan. Но Гласс-то пытался.
Все остальные вещи остались там--обыкновенные LP, привезенные в 80-e гг. из Парижа моим другом--учеником школы Шанкара. Их было немало.
Но мне трудно судить, я не мызыковед. Музыка Рави Шанкара для меня, кроме всего прочего, звучит в высшей степени сексуально--в смысле, перед глазами встают сцены не из жизни, а скульптурные группы на их храмах. Я и не хочу разбирать его (Шанкара) раги по элементам.
Успехов Вам.




Serge <S_ko@mail.ru>
Vladivostok, Russia - Tuesday, April 10, 2001 at 22:38:18 (CDT)

О существовании вашего сетевого альманаха узнал из великолепных писем непревзойденной Талы из Сиднея. Посмотрим каков ваш журнал. Только что открыл главную страницу, пробежался по форуму. Надеюсь на самые лучшие впечатления от чтива.


Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:30:54 (CDT)

По Алабаме я часто проезжал в Панама Сити по четыресто какой-то дороге переходящей в двести какую-то, через Доусон. Такая же "дыра" как и 95% Америки. Выходили из машины только, что бы заправится и оправиться. Раньше, говорят, в тех краях людей почти не было (без кондера там ведь жить нельзя). Сомневаюсь, что там есть "русские" комьюнити. А вот какой народ там живет - понятия не имею. Думаю, что, как и везде, в приличных сабдивижанах - вполне положительный, а в даунтаунах - сами знаете...

Если Михаил не выпьет - я приму. Здесь это как лекарство...


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:18:58 (CDT)

Mikhail, Yuri

точно все перепуталось, кто спрашивал и кому отвечать. Хрен с ней, с Алабамой как с предметом обсуждения. Какая есть, такая есть. На Ваши края тоже совсем не похожая...


Nadia Dennisl
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:15:02 (CDT)

Михаилу

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:05:47 (CDT

Михаил, рюмочку выпьете?


Nadia Dennis
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:11:40 (CDT)

Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:01:56 (CDT)


Sorry, вы ж показали Columbus (GA)! Одни и те же названия городов везде.

Что мне нравится в Алабаме--кажется, Вы это спрашивали? Отвечаю:
Совсем не похоже на там, где нас нет.
Пришлось полностью погрузиться в местную жизнь--выхода не было. Никаких самоваров.
Я люблю своих друзей. У них нет злобы. Мою прежнюю жизнь они не знают, не понимают, но уважают. они никогда не подковыривают, не издеваются, на предают. Я им обязана всем. Практически всем.


Nadia Dennis
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:03:13 (CDT)

Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:06:53 (CDT)
Надя, привет!
Что думаешь о статьях этого номера?
Мне не то чтобы понравилась, а заметилась - ностальгическая статья Мансура про жизнь ящичного предприятия, сколько же народу в таких ящиках было, чем они сейчас занимаются, интересно


Allochka,
на вопрос отвечу цитатой:

гуана ворошилов
Москва, Россия - Monday, April 09, 2001 at 12:25:52 (CDT)Но не перестаю удивляться -
откуда берутся такие уроды как ты
и в таком количестве?


Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 22:01:56 (CDT)

Nadia Dennis
Вы сейчас в Огайо?

В Madison, Wisconsin.


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:50:07 (CDT)

Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:13:47 (CDT)
Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:07:21 (CDT)
Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 15:22:07 (CDT)

>>>>Когда вернулся в Ригу душа «согрелась», но кошелек постепенно пустел, хотя работа, по местным меркам, была отличная - со всеми бенефитами + мобильник и машина для выездов на об»екты.
"Согрелась" душа в Риге, а? Спасибо Вам.
Правда, моя душа "согрелась" в Вильнюсе куда больше... И кошелек, это правда, в Риге пустеет куда быстрей. Вы сейчас в Огайо?


VEK
- Tuesday, April 10, 2001 at 21:47:06 (CDT)

Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:56:38 (CDT)
Евгений Зудилов
СА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:32:57 (CDT)
***
От шестирукого Эзопа
что ждать и что с него спросить?
Покажет не лицо, так ж...,
чтоб как-нибудь, да в центре быть.


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:41:19 (CDT)

Стасу Ионову

>Надо, впрочем, отметить, что приведенные расходы ранят бюджет не более чем слона >дробинка. Основные монстры это (1) Medicare, (2) оборона (основной расход, если не >ошибаюсь, - содержание персонала на зарубежных базах) (3) выплаты по долгам. Вот где экономию надо наводить.

Стас, Вы правы, но вот что; то дела государственные, и обыватель платит налоги ГОСУДАРСТВУ, а не на субсидии частным компаниям. Medicare--у меня бы рука не поднялась сократить это (кто меня спрашивал!..).
Все перечисленные Вами три пункта--дела неизбежные и во многом, увы, необходимые.

Что касается местного налога, то платить его приходится, как и налог на собственность--живем мы, например, здесь в районе НАСА, а школки до того паршивые, что нет слов. Впрочем, есть и похуже. Много говорить на эту тему, правда, не хочется--все тут в газетах.



Евгений Зудилов
СА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:32:57 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:37:30 (CDT)


Шестирукий Эзоп...


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 21:05:47 (CDT)

>Yuri
>Это Nadia Dennis так думает

Ox uzh eta Nadia!:-)


Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:43:49 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:35:41 (CDT)
>Yuri
>...жизнь в Алабаме. Одно точно—это куда бОльшее испытание, чем, скажем, МА или NY. Это та еще школа, полагаю.

>>Pochemy tak dymaete?


Это Nadia Dennis так думает, а не я. Вы просто запутались в цитатх и ответах... или я вас запутал.


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:35:41 (CDT)

>Yuri
>...жизнь в Алабаме. Одно точно—это куда бОльшее испытание, чем, скажем, МА или NY. Это та еще школа, полагаю.

Pochemy tak dymaete?


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:24:57 (CDT)

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:16:07 (CDT)

А почему? Разве я повод давал не ожидать? Мне действительно интересно услышать ответ.
=========
Нет , Стас, это я - про себя. Ваш posting искренне тронул меня .
Еще раз - спасибо





Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:24:25 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 19:48:55 (CDT)


Дорогой Сабирджан, большое спасибо.

В качестве алаверды - сайт TGV...


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:16:07 (CDT)

EugeneN April 10, 2001 at 18:49:00 (CDT)

Не ожидал я от себя такого...


А почему? Разве я повод давал не ожидать? Мне действительно интересно услышать ответ.


Александр Пинский
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:14:04 (CDT)

Юрию.
Приведенная Вами подборка реплик ШИвы демонстрирует хамское мурло анфас и в профиль. Думаю, что с хамом, независимо от его образовательного ценза, считают допустимым общаться только хамы же. Приличным людям в обществе хамов делать нечего.


Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 20:13:47 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:07:21 (CDT)
Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 15:22:07 (CDT)
>>>Юрий,
можно полюбопытствовать, а почему вы так настоичиво об этом спрашиваете? Не согласны с тем, что Алабама плоха? Или с тем, что Алабама хороша? Или раздражает то, что никак не понять точку зрения Нади на то, что плоха или хороша жизнь в Алабаме?
Allochka,
а вот этого я и не скажу! Мне неизвестно, плоха или хороша жизнь в Алабаме. Одно точно—это куда бОльшее испытание, чем, скажем, МА или NY. Это та еще школа, полагаю. После испытания Алабамой по-старому на Россию, на себя самого и на старые связи уже не посмотришь...
>>>А сами вы откуда?
Да, куд-куда, куд-куда, Вы откуда и куда, опять же?
===================================================
Рига -> Columbus(GA) -> Atlanta -> Detroit -> Atlanta -> Los Angeles -> Рига -> Columbus(GA) ->Madison(WI) -> ???
Когда вернулся в Ригу душа «согрелась», но кошелек постепенно пустел, хотя работа, по местным меркам, была отличная - со всеми бенефитами + мобильник и машина для выездов на об»екты. Пришлось снова вернуться, но уже в Америку (опять в Columbus). В Риге машину покупать не стал (лет 15 безвылазно). Я и не предполагал, что это такой кайф - не иметь машины. Ну, а здесь, конечно, опять пришлось взять (в лизинг). Тоскливо здесь…



Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 19:48:55 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:31:18 (CDT)

>Вопрос: как удобнее добираться из Парижа до Женевы - на поезде
>или на самолёте?
>Интуиция подсказывает, что на поезде лучше - вид из окна живописнее :-)

Дорогая Лена!

Вы ко мне не обратились, но как специалист (я инженер путей сообщения, закончил ЛИИЖТ, основанный еще в 1809 году, - заведение постарше Физтеха) одобряю Ваш выбор.

В Европе уже давно разработано и внедрено скоростное железнодорожное сообщение (high speed railway traffic). Франция была пионером в этом деле, их скоростные поезда называются TGV (ТэЖэВэ), шведские поезда - Х2000, немецкие - InterCity или просто IC. Пассажирские вагоны этих поездов имеют сменную геометрию, т.е. при поворотах пол у них наклоняется, чтобы пассажиров на скоростях свыше 200 км/час не бросало из стороны в сторону. Это незабываемое впечатление, потому что из вагона кажется, что мы находимся в горизонтальном положении, а окружающая среда наклоняется (то же, что и в самолете, но не сверху, а прямо на поверхности земли). В основу концепции скоростного железнодорожного движения были положено следующее:
1. время, проведенное в самолете или автобусе, - потерянное время; время проведенное в комфортабельном поезде - выигранное время (там кормят, можно слушать музыку через наушники, пользоваться телефонной связью, компьютерами-ноутбуками, для детей оборудуется игровое купе, для бизнесменов имеется возможность снять вагон салон для совещаний; в последнее время Международный Союз Железных Дорог разрабатывает классификацию спальных вагонов по звездочной системе, как для гостиниц).
2. время следования скоростным поездом должно быть соизмеримым со временем перелета (обычно часа на два больше, однако, с учетом того, что железная дорога доставляет вас в центр города, а самолет куда-то на отшибе, то суммарное время почти одно и то же).
В европейском сообщении удалось отобрать у авиации некоторую толику пассажиров. Америка сильно отстала, но недавно все же была запущена первая скоростная линия из Бостона в Нью Йорк - Вашингтон - Acela на основе французского TGV.


Yuri
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:56:38 (CDT)

Слушайте, а
может били вас потому, что читали в ваших
глазах, в вашем подсознании, что вы их, по
Вашим же здешним словам, "тупыми
млекопитающими", недочеловеками
считаете? Ну так, по-расисцки, по-свойски,
считаете.


Это,
однако, сильный ход. Свидетельство о смерти
надо бы показать. А так же, заключение суда,
что именно за ЭТО.


Голос в зал...
Что он, больной, что ли? Я их, е-народ,
наоборот защищаю. А он ругается.


Пардон, а с
какой стати я должен верить Вам на слово? Мы
что, на брудершафт тормозную жидкость в
гараже пили?


 


Мне просто
интересно будет увидеть - кто с ним будет и
дальше продолжать "беседы"?  Ведь
делать вид, что ничего не произошло, просто
неприлично...




EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:49:00 (CDT)

Стас Ионов
Calabasas, CA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:42:11 (CDT)
EugeneN April 10, 2001 at 18:29:38 (CDT)

Я Вам искренне соболезную.

=====
Спасибо, Стас !
Не ожидал я от себя такого...взрыва.
Наверное - напрасно !


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:46:55 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:29:38 (CDT)
Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:44:42 (CDT)

Я надеюсь, что те, кто это сделали, понесли заслуженное наказание. Хотя потерянную жизнь этим, конечно, не восстановить.
=====
Нет, Стас, никто ничего "не понес" . Два тринадцатилетних отпрыска - один - сын зам.начальника райотдела милиции, а второй - сын главврача РайСЭС - даже не были привлечены к суду. Двум взрослым свидетелям намекнули о возможных трудностях с поступлением их детей в ЛГУ. И все... Так что "заключение суда, что именно за ЭТО" пред'явить Шиве не могу.
А брату было 10...


Если бы такие убили и не по этническим мотивам - их бы всё равно бы отмазали, потому как мажоры.

Не можете предьявить - не используйте в качестве аргУмента. Зачем память о брате в конце концов опшлять?


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
Calabasas, CA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:42:11 (CDT)

EugeneN April 10, 2001 at 18:29:38 (CDT)

Я Вам искренне соболезную.

К сожалению, убийства на расистской почве не столь уж редки. Вот недавно какой-то дебил стрелял в детском саду при еврейском центре в Лос Анжелесе. А пара-тройка садистов в Техасе привязали негра цепью к грузовику и таскали по дороге пока он не умер. Остались маленькие дети.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:40:22 (CDT)

Дмитрий Горбатов
- Tuesday, April 10, 2001 at 11:43:55 (CDT)

>Простите, Сабирджан, не могу здесь с Вами согласиться.
>По-моему, в музыке Ф. Гласса вообще нет ни содержания, ни формы.
>Есть лишь наглая спекуляция модным стилем.

Дорогой Дмитрий!

Посмотрите, что получается:

Вот выдержка из биографии Филипа Гласса:

In Paris, he was hired by a filmmaker to transcribe the Indian music of Ravi Shankar in notation readable to French musicians. In the process, he discovered the techniques of Indian music. Glass promptly renounced his previous music. After researching music in North Africa, India, and the Himalayas, returned to New York, and began applying Eastern techniques to his own work.

By 1974, he had composed a large collection of new music, not only for use by the theater company Mabou Mines (Glass was one of the co-founders of the company), but mainly for his own performing group, the Philip Glass Ensemble. This period culminated in Music in 12 Parts, a three-hour summation of Glass' new music, and reached its apogee in 1976 with the Philip Glass/Robert Wilson opera Einstein on the Beach, the 4-1/2 hour epic now seen as a landmark in 20th-century music-theater. This work, the first in Glass's 'portrait' trilogy, was followed by Satyagraha, created for the Netherlands Opera in 1980, and Akhnaten, for the Stuttgart Opera in 1984. Other operas and music theatre works include The Photographer (1980), the CIVIL warS (1984), The Juniper Tree (1986), The Making of the Representative for Planet 8 (1988), The Fall of the House of Usher (1988), Hydrogen Jukebox (1990), The Voyage (1992) commissioned by the Metropolitan Opera in honor of Columbus and, most recently, a chamber opera Orphеe (1993) based on the film by Jean Cocteau.

Подробнее это все описано по адресу: http://www.schirmer.com/composers/glass_bio.html

А вот, что пишут о Вашем любимом композиторе Стиве Райхе:

STEVE REICH Born: October 3, 1936. New York, NY American composer. Along with Terry Riley and Philip Glass, a pioneer in the minimalist style.

As Reich continued his experiments with rhythm and phases, he began to incorporate other elements (such as melodic motives and harmonic change). Works such as Music for 18 Musicians (1976) make use of repeating melodic cells and harmonic progressions that function in the same way as the rhythmic patterns of his earlier works. More recently, he has added the rhythms and inflections of human speech as material for his compositions, especially in Different Trains (1988) and City Life (1995).

Подробнее это все описано по адресу: http://www.essentialsofmusic.com/composer/reich.html

Оказывается именно Райх нагло спекулировал модным стилем, потому что Гласс был минималистом уже в 1974 г., а Райх взялся за это только в 1976 г. Но он все же не слишком запоздал, поскольку его вместе с Терри Райли и Филипом Глассом причисляют к пионерам минимализма.

Любопытно также то что, Гласс нотировал музыку Рави Шанкара, хотя в Вашем представлении: "… индийская классическая музыка такой фиксации НЕ подаётся в принципе — какие бы титанические усилия вы для этого ни предпринимали." (кстати, наверное лучше бы "поддается", чем "подается" - не к столу же).

Я Вам уже советовал слегка разобраться в джазе и индийской классической музыке устной традиции. Теперь хочу присовокупить совет - освежить знания в более близкой Вам области.


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:31:36 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:55:44 (CDT)

Впрочем, то была Клинтоновская администрация. Возможно, Буш со своими программами урезания налогов поправит дело.


Трудно поверить что Буш поправит дело. Там все на принципе «рука куку моет» построено. Одна надежда - может хоть чуть-чуть обуздает.

Надо, впрочем, отметить, что приведенные расходы ранят бюджет не более чем слона дробинка. Основные монстры это (1) Medicare, (2) оборона (основной расход, если не ошибаюсь, - содержание персонала на зарубежных базах) (3) выплаты по долгам. Вот где экономию надо наводить.


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:29:38 (CDT)

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:44:42 (CDT)

Я надеюсь, что те, кто это сделали, понесли заслуженное наказание. Хотя потерянную жизнь этим, конечно, не восстановить.
=====
Нет, Стас, никто ничего "не понес" . Два тринадцатилетних отпрыска - один - сын зам.начальника райотдела милиции, а второй - сын главврача РайСЭС - даже не были привлечены к суду. Двум взрослым свидетелям намекнули о возможных трудностях с поступлением их детей в ЛГУ. И все... Так что "заключение суда, что именно за ЭТО" пред'явить Шиве не могу.
А брату было 10...





Лекарь
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 18:25:01 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:13:03 (CDT)
Про "Лекаря" вспомнили... Опять же, что хорошего, когда в дискуссии участвуют одни единомышленники?

Allochka
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:18:29 (CDT)
Лекарь, аууууу
Мы все по Вам очень соскучились! Возвращайтесь!!



Аллочка, на ваше "аууууу" не откликнуться не смог. А почему скучно-то? А потому что у "единомышленнеков" всего одна единая мысль, они её всё время и думают и думают и думают без остановки "пока обедать не позовут". И во время обеда. Какие уж тут дискуссии.
Но Аллочка, а для чего все эти дисскуссии вeдуться?
Для фана. " ... эпиграммой ... врага ... рога".
Для чего тут люди толкутся? Поболтать. Вывесить на стенку своё дазыбао( кто там главный китаец, всё правильно?). Ну какой же фан, если тебя то без предупреждения запрещают, то внезапно разрешают. Ты то никак с момента от запрещения до момента разрешения не изменился, лучше не стал, всё тот же и вдруг тебя взяли и опять разрешили. Значит быть тебе тут или нет зависит ( при отсутствии четkих и выполяемых всеми правил) единственно о прихоти модератора.
А какой же при этом фан?
Тут, Аллочка, было несколько борцов(вот Шива например), которые после запрета проявляли чудеса технической мысли и настырности, чтобы все фильтры победить и на страницу свою сверхценную мысль поместить. Восхищен упорством этих людей, но к ним не принадлежу. Зависеть от чьей-то прихоти... Неуютно.
Замечательно по поводу произвольного удаления участников высказался Сабирджан Курмаев ( остальные "идеи которого" мнe, как и eмy мoи "не очень близки", алаверды Сабирджан и спасибо).
Поэтому пусть модератор и не извиняется( по советски это означало бы подрыв авторитета и потерю лица, и год, зная тут Лену, я понимаю, как трудно было бы ей это сделать), но пусть она хотя бы пообещает:
1. Придумать для ВСЕХ правила поведения на странице сама им следовать тоже.
2. Не банить участника/участницу, не предупредив заранее( её обьяснеие в постинге ко мне было мягко говоря неправдиво).

Спасибо всем кто потребовал для меня свободу слова на Гусь Буке. Особенно Марине, столько ругались, не ожидал.
Ежели Марина я здесь буду и вас тут запретят, то независимо от... я в первых рядах... Короче можете на меня рассчитывать. Спасибо.
В общем согласна модератор с моим предложением вернусь, нет ...
Льщу себя надеждой.


Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:59:25 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:29:10 (CDT)

Недавно почитала я об этом, на эту тему--и стало ясно, что злобы через край. Поразительно.



Nadia Dennis
AL USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:55:44 (CDT)

Стасу Ионову

Стас, речь как-то шла о налогах и о том, куда они идут.
Вот информация, полученная из центра Common Cause --
2030 M Street, NW , Washington DC 20036

Правда, это за 1999 г., но не думаю, что что-то принципиально изменилось. Если да,
то будет видно.

$46 MILLION of your TAX DOLLARS has been given to privately owned California wineries to promote the sales of their wines overseas. Gallo Wine Company alone received nearly $5 million in one year.

$150 MILLION of your TAX dollars swells the profits of the Getty Oil, Pacific Power and others, by allowing them below-market fees to use public lands.

$ 1 BILLION of your TAX dollars every year provides cheap electricity through the out-moded Rural Electrification Administration (REA) to large utilities cooperatives and through the Federal Power Marketing Administrations, which sell cheap federal hydropower. While gambling casinos in Las Vegas and plush Colorado ski resorts profit thanks to the government subsidies, millions of families in other parts of the country pay up to 50 per cent more on their monthly home electrical bills.

$ 1.6 BILLION of your TAX dollars funds Small business Administration (SBA) programs that reach few--if any--small business owners. Fewer than one-half of one percent of small business owners have ever used SBA or its programs.

$3.3 BILLION of your TAX dollars in just five years benefits huge timber and forest companies, like Weyerhauser and Georgia Pacific, building forest roads for company use and providing enormous tak breaks for the industry.

These are just a few of the giant businesses which are recipients of YOUR tax dollars...

Впрочем, то была Клинтоновская администрация. Возможно, Буш со своими программами урезания налогов поправит дело. У меня свое мнение по этому вопросу.
Всего доброго.


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:44:42 (CDT)

EugeneN April 10, 2001 at 16:50:37 (CDT)

Я надеюсь, что те, кто это сделали, понесли заслуженное наказание. Хотя потерянную жизнь этим, конечно, не восстановить.


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:41:41 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:33:52 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:22:42 (CDT)
...Свидетельство о смерти надо бы показать. А так же, заключение суда, что именно за ЭТО.
====
А вы, оказывается, еще циничнее, чем я думал.
Тем не менее, НЕ ЖЕЛАЮ вам пережить ЭТО.


Пардон, а с какой стати я должен верить Вам на слово? Мы что, на брудершафт тормозную жидкость в гараже пили?


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:39:18 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:29:10 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:14:20 (CDT)

В Вас говорят эмоции.

Слушайте, а может били вас потому, что читали в ваших глазах ...

-----
Нет, Шива, это не эмоции, это боль от тех побоев и воспоминания о плаче моей матери на могиле убитого брата.
Нет , Шива, они не умеют "читать в ваших глазах" , они запрограммированы на ненависть к евреям и рефлекторно (или по намеку) срываются с цепи при виде иудея . Присутствующие при этом интеллектуалы выражают свое несогласие с их мнением.


Неправда. Они умеют читать. Это сидит в подсознании. Если Вы кого-то презираете и считаете недочеловеком (как Вы тут незатейливо признались), но не говорите ему, он все-равно это невербально, порами своими почувствует. И даст Вам в морду. Ну, и скажет что-нибудь при этом. А Вы воспримете это за антисемитизм - у Вас такая таблетка номер 5.

Всё, что мы, люди, ни оцениваем в окружающем мире - суть чисто наши проекции. Вот, Ваш расизм проектируется на других. Ну, Вы о своем расизме уже обмолвились, теперь этих "тупых млекопитающих" никуда не деть.


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:33:52 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:22:42 (CDT)
...Свидетельство о смерти надо бы показать. А так же, заключение суда, что именно за ЭТО.
====
А вы, оказывается, еще циничнее, чем я думал.
Тем не менее, НЕ ЖЕЛАЮ вам пережить ЭТО.




EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:29:10 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:14:20 (CDT)

В Вас говорят эмоции.

Слушайте, а может били вас потому, что читали в ваших глазах ...

-----
Нет, Шива, это не эмоции, это боль от тех побоев и воспоминания о плаче моей матери на могиле убитого брата.
Нет , Шива, они не умеют "читать в ваших глазах" , они запрограммированы на ненависть к евреям и рефлекторно (или по намеку) срываются с цепи при виде иудея . Присутствующие при этом интеллектуалы выражают свое несогласие с их мнением.


Д.З.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:28:17 (CDT)

Мне, что ли попросить?

Ау, "Лекарь", не возвращайтесь!


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:22:42 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:50:37 (CDT)
УБИЛИ моего брата


Это, однако, сильный ход. Свидетельство о смерти надо бы показать. А так же, заключение суда, что именно за ЭТО.

Голос в зал... Что он, больной, что ли? Я их, е-народ, наоборот защищаю. А он ругается.


Vopros typogo i nerazvitogo
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:19:54 (CDT)

Kak otnositsa "nano" k "makro"?:-)


Всё относительно-4
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:17:48 (CDT)

Iz razgovora bydyshix testerov posle interview.

-Nu, chto v rezul'tate skazali?
-Recomendovali bol'she na GUI vnimanie obratit'...


otvet v za ugol
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:16:03 (CDT)

>A pol proffessora sootvetstvuet familii?:-)

Tak on vse ravno, dazhe ne mini i ne micro, a nano specialist


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:14:20 (CDT)

EugeneN
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:50:37 (CDT)
Они были похожи на вас, Шива - так же ерничали над болью других, смеялись над длиной носа,


Это необоснованно и несправедливо по отношению ко мне. В Вас говорят эмоции.

Слушайте, а может били вас потому, что читали в ваших глазах, в вашем подсознании, что вы их, по Вашим же здешним словам, "тупыми млекопитающими", недочеловеками считаете? Ну так, по-расисцки, по-свойски, считаете.


Vopros iz-za ugla
USA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:11:56 (CDT)

>Получила тут приглашение на конференцию по нанотехнологии от профессора с фамилией...
>Ехать или не ехать....(?)

A pol proffessora sootvetstvuet familii?:-)




Всё относительно-3
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 17:01:45 (CDT)

Получила тут приглашение на конференцию по нанотехнологии от профессора с фамилией Hui. Нанотехнология и Hui. Ехать или не ехать....


Всё относительно-2
USA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:56:05 (CDT)

Drygaya Отдельно взятая страна

Podryga zhenu zamyzhem za gollandtcem, zhivet, essno, v Holland (ili v Netherland, bog znaet). Priezhala v Moskvy, setovala. Pervoe vremia tak trydno gollandskiy (flamandskiy?) yazuk davalsa! Predstavliaete, utrom vuxodish' na ylitcy, vidish soseda, i dolzhna emy s ulubkoy skazat' "Xyen morxen, xerr Yobs!"


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:50:37 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:50:20 (CDT)
Sovetuyu moderatoru ubrat' post:
Tam neskol'ko raz bol'shimi bukvami vydeleno slovo iz trekh bukv. A `eto oskorblyaet chivstva opredelennoy gruppy naseleniya.
Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:39:58 (CDT)
EugeneN
MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)
Про "окровавленность" и "подбитость" читайте анекдот Кухлевского.... Но и демагогии тоже, пожалуйста, не надо!
========
Знаете, Шива, те, кто били меня и УБИЛИ моего брата только за длинный нос, не читали анекдот Кухлевского.
Они даже не знали слово "демагогия". Они знали одно "Бей жидов!". Они, едва научившись говорить, кричали мне "Зидовская мойда!" Были и другие --те, что натравляли на нас этих тупых млекопитающих !
Они были похожи на вас, Шива - так же ерничали над болью других, смеялись над длиной носа, но сами - никогда в драку не лезли ... Они осторожны - они не скажут "ЖИД", но найдут похожие "безобидные" слова со ссылкой на источник (это не я, это -он так сказал!). Они, Шива, способны назвать и плач матери на могиле сына демагогией ! Ради красного словца ...
Шива (или как вас там на самом деле зовут) ! Остановите свое шиво в том месте, по которому Надя Деннис грозилась
"дать мешалкой". Или берите пример с Сердюченко ! Красиво и откровенно !


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:48:19 (CDT)

>Allochka

Vot xot' Nadia, nas, rasseyskix myzhikov skopom i "prichesala", a ya o rysskix damax - tol'ko xoroshee.

>Лекарь, аууууу

Razve amerikanka sposobna tak napisat'?:-)


Всё относительно
Отдельно взятая страна - Tuesday, April 10, 2001 at 16:42:01 (CDT)

Я иногда обедаю в китайском ресторанчике, там вкусно и недорого. У них одна-единственная официантка. Она узнаёт меня. Сегодня я её спрсил:
- What is your name?
Она ответила
– Сунь Хуй.
Я чуть не поперхнулся рисом.
- Sorry… Сould you repeat again, please…
Она написала на бумажной салфетке: Sun Hui.
О-кей. Теперь ясно. Thank you.


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:37:30 (CDT)

Почему-то никто не заметил и не прокомментировал статьи-компиляции "Сентиментальный Гитлер". А из неё выходит, что Гитлер не был уродом, извращенцем, неполноценным, а был вполне даже талантливым и способным.

Действительно, одно лишь его погубило - неспособность правильно дать диагноз и вылечить общество от заразы. Да и не зараза это вовсе. Тут аналогия с бактериями не работает. Скорее всего, общество - это раствор с разнородными частицами, некоторые из которых заряжены, а некоторые -нет. Раствор помещен в электрическое поле, каковым является наша Цивилизация, зараженная е-библейской компонентой. Зараза за 5 тысяч лет проникла в любую культурню пору, в литературу, в религию, везде. Пока раствор находится в кристаллическом состоянии, всё вроде бы без изменений. Поле воздействует на заряженные частицы, но они не могут двигаться, потому как зажаты кристаллической решеткой. Что делать? Надо кристалл разогреть. И тут все средства хороши: е-марксизм, е-коммунизм, е-коммерция, е-терроризм, е-нацизм, е-демократия. Кристалл нагревается и переходит в жидкое или газообразное состояние. И тут-то начинается броуновское движение. Казалось бы, все частицы движутся хаотично, но часть из них по отнишению к внешнему библеизированному полю - заряжены. И в конце концов эта часть раствора собираются в единую коллоидную блямбу у одного из электродов.

Гитлер пытался сортировать частицы по их заряду, удалять их из раствора, но это антигуманно, по-варварски, и просто не работает. Никого нельзя сортировать. Никого нельзя удалять. Они что, виноваты, что заряжены?

Может, внешнее поле как-нибудь выключить? Или просто всё оставить как есть? В конце концов, библеизированное поле придумано черными, дьявольскими силами, а зло никогда не побеждает в долговременной перспективе.


Allochka
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:18:29 (CDT)

Лекарь, аууууу
Мы все по Вам очень соскучились! Возвращайтесь!!


Allochka
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:15:35 (CDT)

>Mihail
>A mesta tam, kak v "nashem" Amtracke raspolozhenu, po samoletnomy?

Конечно, лучше поездом. Поезда в Европе очень хорошие, я ездила и по Франции и по Швейцарии. Бабушки к вагону пищу не подносят, но проводницы с тележками ходят, продают напитки и бутерброды. В коротких реисах места расположены да, по самолетному, а в ночных поездах что-то типа купе.
Да и в нашем Амтраке тоже спальные вагоны бывают. хорошие.


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:13:03 (CDT)

Про "Лекаря" вспомнили... Мне он вообще-то безразличен: есть он - хорошо, нет его - ещё лучше. Но он смешной и глупый - вот что интересно. Опять же, что хорошего, когда в дискуссии участвуют одни единомышленники? Опять же, кто как не "Лекарь" будет здесь хороших людей собой оттенять?


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 16:06:21 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:10:12 (CDT)

>Что касается Хрущёва, то я не могу согласиться с концепцией В. Френкеля.

A Vu skazhite' eti slova buvshemy zeky s 58y statiey. Tol'ko otoydite na bezopasnoe rasstoyanie ili po krayney mere ochki snimite.


А вот американцы, все поголовно, кого бы я ни спрашивал, щтают, что Хрущев хуже, чем Сталин. Тут, наверное, Карибский кризис и стучание каблуком в ООН свою роль сыграли.


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:55:44 (CDT)

>Стас Ионов
> Между Лондоном и Парижем аналогичный поезд прёт без остановок со скоростью, этак, миль 200 в час.

A mesta tam, kak v "nashem" Amtracke raspolozhenu, po samoletnomy?






Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:52:36 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:37:07 (CDT)

Опять же на полустанке бабульки яблочки моченные к вагоны поднесут:-)


Не, не поднесут. Между Лондоном и Парижем аналогичный поезд прёт без остановок со скоростью, этак, миль 200 в час. Это почти как у ранних пассажирских самолётов. (Эх, Лекарь ушёл в отставку. А не то бы он меня тут срезал, да так чтобы мало не показалось. А вдруг на самом деле скорость не 200.00 миль в час, а, скажем, 231.52 или, наоборот, 152.37? :-))


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:37:07 (CDT)

>Стас Ионов
>...поезд, бесусловно, комфортабельнее. Есть где походить, ноги размять.

Opiat' zhe na polystanke babyl'ki yablochki mochennue k vagony podnesyt:-)


В.Френкель
SA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:25:31 (CDT)

Замечательно рассмотрел Вильяминов за улыбочкой – «хитренькие глазки». И разоблачил аккуратно. Я только вчера прочёл. Надо сказать, с удовольствием прочёл. Точно пишет.

Горбатову.
Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, April 10, 2001 at 11:41:45 (CDT)
«Что касается Хрущёва, то я не могу согласиться с концепцией В. Френкеля.»

А я и не знал, что у меня есть «концепция».
Вы, наверное, имеете в виду, что я сказал, что Хрущёв, находясь на самом верху системы, стал её реформировать, а по существу, раскачивать лодку (Первый секретарь! Название «генсек» он упразднил, Брежнев восстановил, но суть-то та же). Как Вы могли так сказать: «В сущности, Хрущёв заметно продлил существование сталинской системы»? Это совершенное искажение. Как раз наоборот. Ни при Хрущёве, ни после, никто не опасался массового террора. Даже само смещение Хрущёва обошлось без крови и лишения свободы. Хрущёва «проводили на пенсию», хотя и безо всякого почёта, но и безо всяких эксцессов. Изменились нравы, изменился политический климат! И это его заслуга. Хрущёв не изобрёл термин «культ личности». Тогда ещё диссиденты замечали, что как раз личность человеческая была попрана и унижена в те времена, но все ведь понимали, культ КАКОЙ личности имеется в виду. Почему приходилось Хрущёву маневрировать? Да потому, что его явно не поддерживали очень влиятельные силы в Политбюро. Не далее как через полтора года после его «секретного» доклада, летом 1957 года, Маленков, Каганович, Молотов и примкнувший к ним Шепилов (он примкнул прямо на заседании Политбюро, до того заговорщики его не привлекали к участию) попытались свергнуть Хрущёва, но он устоял, применил ловкий политический манёвр, это всё описано много раз. И тут, кстати, никто из заговорщиков даже не был лишён свободы! Все только исключены из партии, Молотов поехал послом в Монголию, Маленков стал директором Усть-Каменогорской ГЭС в Казахстане, Шепилов поехал в Красноярск завкафедрой марксизма, а Каганович, если не ошибаюсь, должности не получил, ушёл на персональную пенсию (каждый месяц подавал новое заявление о восстановлении его в рядах КПСС). Всем сохранили их льготы и блага – разные спецпайки, спецбуфеты, поликлиники, санатории и т.д. [Между прочим, сегодня взглянул я на карту бывшего СССР и сильно удивился. Нет больше на карте Усть-Каменогорска, переименован в Оськемен (или Ёськемен, карта была на английском языке). Нет Семипалатинска, какое чудное старинное русское слово утрачено, теперь – Семей. О том, что Гурьев стал Атырау, а Уральск – Оралом, я знал и раньше].
А второй заговор против Хрущёва, в 1964 г. был удачным для заговорщиков – преуспели. Так что Вы не горячитесь. Легко судить Хрущёва в 2001-м году. Попробуйте побыть на его месте в 1956-м, посмотрел бы я на Вас. Политика – это искусство возможного, не помню, кто сказал.
В.Ф.




Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:12:04 (CDT)

Спасибо, Стас.


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 15:10:33 (CDT)

Лене Лебедевой.

Лена, мне не довелось ездить из Парижа в Женеву, поэтому наверняка не знаю. Исходя из того, что туда идет скоростной поезд (3 часа 40 мин), я бы выбрал именно этот вариант. Вокзал всегда в центре города, а аэропорт - у чорта на рогах. Добавте время приезда, время отъезда и время на регистрацию, и от преимущества самолета ничего не осталось. По цене, я полагаю, оба варианты сопоставимы: самолет может даже быть немного дешевле, если заказывать заранее, но весь выигрыш уйдет на такси. Да и поезд, бесусловно, комфортабельнее. Есть где походить, ноги размять.


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:59:38 (CDT)

>Лена Лебедева
>Как ты мне предлагаешь себя вместе с курочкой жарить?

Lena, "s soboy pozharit'" eto razgovornoe, sootvetstvuyushee "platckartnomy" dyxy:-) Ni v koem raze ne privetstvuyu zharennogo webmastera, tu nam eshio na posty ponadobishsa!

>Да и потом, меня тут напугали - у курочки может быть утиный клещ :-)

Tak ya zhe skazal, "po stopariky", kakoy tam "утиный клещ", tu sho?

Дорога на поезде занимает 3 часа 40 минут,

Da, Lena, teriaesh' kvalifikatciyu!:-)

> выпить можно по прибытии.

A kto skazal "выпить"? Tak, na rezkost' navestis'. Chto bu srazy parizhskix vuxlopnux gazov ne pochyvstvovat':-)






Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:48:46 (CDT)

Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:43:40 (CDT)

Lena, opiat' zhe kyrochky s soboy pozharit', ogyrchiki - i po stopariky, a?:-)


Миша, не верю своим глазам - это пишет человек, который любит и знает русский язык. Как ты мне предлагаешь себя вместе с курочкой жарить? Да и потом, меня тут напугали - у курочки может быть утиный клещ :-)

Дорога на поезде занимает 3 часа 40 минут, выпить можно по прибытии.


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:43:40 (CDT)

>Лена Лебедева
>Интуиция подсказывает, что на поезде лучше - вид из окна живописнее :-)

Lena, opiat' zhe kyrochky s soboy pozharit', ogyrchiki - i po stopariky, a?:-)


Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:37:35 (CDT)

>Segal
>Сталин подорвал генофонд нации? В основном он отстреливал слишком шустрых коммуняк,...

Net, Segal, eto zablyzhdenie, kotoroe vozniklo imenno v period posle 20go siezda. I ochen' rasprostranionnoe iz-za neinformirovannosti. Veroyatno, Vu absolutno ne znakomu s rassekrechennoy vo vremena perestroyki statistikoy, v tom chisle i toy, chto privodil AVD. I solzhenitcinskim Arhipelagom. Naskol'ko znayu, nikomy poka ne udalos' oprovergnut' faktu, tcifru i vuvodu Isaevicha o stalinizme. On mozhet seychas govorit chto ugodno, vplot' do shovinisticheskix lozyngov, no za ety knigy zaslyzhil pamiatnik pri zhizni. Prochtite, esli v samom dele ne xotite vugliadet' nelepo s podobnumi vuskazuvaniyami.


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:31:18 (CDT)

Вопрос: как удобнее добираться из Парижа до Женевы - на поезде или на самолёте? Интуиция подсказывает, что на поезде лучше - вид из окна живописнее :-)

Стас, как человек, много поездивший по Европам, не подскажете, как удобнее?

Спасибо.
Лена


Segal
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:18:56 (CDT)

Сталин подорвал генофонд нации?
В основном он отстреливал слишком шустрых коммуняк, кто слишком активно лез ему в жопу без мыла. Это не подрыв генофонда, наоборот - здоровый дарвиновский процесс.




Mihail
Santa Cruz, USA - Tuesday, April 10, 2001 at 14:10:12 (CDT)

>Дмитрий Горбатов
>Каким образом мои слова повторяют “традицию веры в доброго царя, которого бояре обманули”?

Takim. Vu skazali, chto podrychnue Stalina razrabatuvali proekt lagerey i t.d. i dolzhnu nesti ne menshuyu otvetstvennost'. A on, tipa, ne znal nuansov, naivniy takoy...

>Из каких моих слов можно было бы заключить, что Сталин — “добрый царь”?

Ne iz kakix, razumeetsa. V tom utverzhdenii kluchevum smuslom bul obman tcaria, a ne to, chto on - dobruy.

>...утверждаете, что “никакого коллективного руководства (при Сталине) не было и быть не могло”. А где я говорил, что таковое было или могло быть?

Baten'ka, Vu sebe protivorechite. Esli Vu soglasnu, chto ne bulo коллективного руководства, pochemy Vu ne soglasnu vozlozhit' glavnuyu otvestvennost' na rykovoditelia?

>Я категорически против того, чтобы обвинять в российской трагедии ХХ-го века одного Сталина!

Povtoriayu, rech' idet o glavnoy, a ne o edinstvennoy otvetstvennosti. Eshio raz napomnu banal'nuyu istiny "Komy mnogo dano, s togo mnogo sprashivaetsa".

>ВИНОВАТЫ ВСЕ! “ВСЯ СТРАНА ВИНОВАТА!”

Ostav'te pozhalysta! Chem vinovat oklevetannuy rabotiaga, ne sostoyavshiy ni v kakix partiyax i sginyvshiy v vorkytinskom zaboe? Vu xot' Shalamova chitali, chto bu takoe izrekat'?

>И я считаю, что любые попытки обвинить во всём Сталина снимают точно такую же степень вины со всех остальных

Ne peredergivaite! Prochtiite vnimatel'no, chto ya napisal.

>Сталин — не причина. Сталин — следствие.

V opredelionnoy stepeni s etim mozhno soglasitsa. Chto ne snimaet s nego vinu glavnogo palacha.

>Когда сосед готов утопить в крови соседа, сестра — брата, а дети — собственных родителей, при том, что такая кровожадная готовность наблюдается в масштабах целого поколения всего общества, это уже никак невозможно объяснить личностными склонностями одного человека. На мой взгляд, непонимание именно этого...

S etim kak raz nikto ne sporit. I ne lomitsa v otkrutuyu dver'. Ya imenno i stremilsa dokazat' Vam, chto Stalin sovsem ne to nichtozhestvo, kak Vu napisali. On ochen' tonko chyvstvoval konjunktyry vot etogo samogo "...соседа, сестра — брата, а дети — собственных родителей..." i ispol'zoval strax i predatelstvo "na vsu katushky". Eta politika podorvala genofond natcii, razvratila ludey', prevrativ ix iz lichnostey v xolopov. A Vu teper' s krasivumi frazami tipa “ВСЯ СТРАНА ВИНОВАТА!” xotite s vodoy vuplesnut' rebenka.

>Что касается Хрущёва, то я не могу согласиться с концепцией В. Френкеля.

A Vu skazhite' eti slova buvshemy zeky s 58y statiey. Tol'ko otoydite na bezopasnoe rasstoyanie ili po krayney mere ochki snimite.

>...отбросив этот безнравственный хрущёвский софизм

Izvinite, Dmitriy, vot to chto Vu seychas skazali - imenno beznravstvennost' v vusshey stepeni.

>...насколько российская действительность была страшнее и трагичнее...

Da ny! Vu nam priamo glaza otkruli! Vu xot' v sostoyanii predstavit' obstanovky 56go goda? Interesnaya u Vas logika! Stalin ne bolshe vinovat, chem ostal'nue, a vot Xryshev - biaka, takoy siakoy...

>...“культ личности” — термин, который полностью исказил суть происходивших в стране событий

Nu tak zachem delo stalo? Oschastliv'te nas pravil'num nazvaniem togo perioda, a? Tol'ko pered etim, povtoriayu, poputaytes' natianyt' na sebia shkyry stalinista do mozga kostey, v spiny kotoromy dushat Syslov i prochie, i skazhite eti slova na vsiyu 200 millionnuyu strany, kotoraya vsego za 10 let pered etim otozhdestvila Stalina s pobedoy v voyne. A mu na Vas posmotrim, printcipial'nogo takogo...
Ne obizhaytes' za rezkost', no no uzh ochen' ne lublu prekrasnodyshie.


Mila Kogan
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 13:41:02 (CDT)

- Tuesday, April 10, 2001 at 11:43:05 (CDT)
Gde on Lekar'-to? Uzh 5 dnei kak ne pishet, ushel vidno iz Buki, a zhal'.
Obidchivy, Vy Dima, i <> ran'she nado bylo ego
pobezhdat'. Teper' pozdno.
No ran'she Vy vse ot moderatora trebovali:"Zaban'te ego podleca, zaban'te,
zaban'te".
U menq ideya, Vy skazhite moderatoru, pust' ona pered Lekarem izvinitsya,
ona zhe ego
nespravedlivo prognala. I esli moderator izvinitsya i Lekar' vernetsya,
vot togda Vy ego i pobedite. I Irten'eva procitiruete i svoi shutki
pridumaete.
Nu cto, soglasnu?


Nick <snicks@usa.net>
Madison, WI USA - Tuesday, April 10, 2001 at 12:29:35 (CDT)

Ну вот не люблю ни попов, ни коммунистов, а все из-за трепотни. Чисто материалы ХХ съезда. Конечно же, благодарствую за ответ. Ваш анекдот про Мойшу, как раз и есть тот факт, которых у вас много. Читайте ИХ больше, собирайте факты и сразу всех евреев к стенке припрете, Нет, отвертятся они от бедовой головы Кухлевского. Одно время Лебедев вас величал как Гуру. Я думал он подшучивает тогда. Потом вы с ним как-то поцапались крепко и симпатия остыла, теперь похоже опять на глупость потянуло. А я его за умного человека держу, хотя тут кто-то его усиленно благодарил за вашу писанину, значит надо это кому-то.
Посмотрел Ваш сайт Agharta - чистые сапоги всмятку! Еще туда клонирование приплести осталось. Заголовок про возможную эволюцию человека, а написано черт знает что. Вроде каждое предложение и правильно, а все вместе ерунда. Возникает ощущение захламленности головы. Вы либо сам искренне дурак, либо людей дурачите. На беду нашу у вас еще и времени много свободного, - но вы, вместо того чтобы читать, пишете. Кстати, вас никогда из института не выгоняли? Ибо такая белиберда может возникнуть только в голове с неоконченным образованием.
Хорошо было вам в Штатах, много бы состоятельных последователей нашлось. Вот к примеру потянулась же американская киноэлита за наукологией (http://www.scientology.org.ru) те же плутни вроде ваших. А что, собственная безграмотность помноженная на полунауку приплести Исуса, вот вам и религия, главное чтобы нравилось И у вас тот же компот струны космические, гармония, Будда боком приляпан, без конца поминается компьютер с сетью напару, надергано из разных областей и бессистемно перемешаных изречений Из-за незаконченности мыслей возникает потребность заполнить паузы собственной безграмотностью. Приложение умственных усилий может дать состояние комфортности вот и готов новый религиозный адепт. Стыдно-с, господин Кухлевский!





Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:50:20 (CDT)

Sovetuyu moderatoru ubrat' post:

EugeneN
MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)


Tam neskol'ko raz bol'shimi bukvami vydeleno slovo iz trekh bukv. A `eto oskorblyaet chivstva opredelennoy gruppy naseleniya.


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, April 10, 2001 at 11:43:55 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:29 (CDT)

Повторение с незначительными вариациями как у Филипа Гласса. Триумф формы над содержанием.


Простите, Сабирджан, не могу здесь с Вами согласиться. По-моему, в музыке Ф. Гласса вообще нет ни содержания, ни формы. Есть лишь наглая спекуляция модным стилем.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, April 10, 2001 at 11:43:05 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, April 05, 2001 at 11:06:57 (CDT)

Капитан указавший направление на рифы несет главную ответственность. По-моему, верно.


Стас, по-моему, тоже. :-) Но — одно огромное “но”!

Капитан способен управлять судном в одиночку. Он может арестовать всю команду, связать и запереть её в трюме, а потом наслаждаться отсутствием “страшных и опасных конкурентов”. (“Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю, и в разъярённом океане…”)

Страна — не судно. “Капитан” страны может сколько угодно указывать какое угодно “направление”, но ведь страна-то пойдёт не туда, куда укажет капитан, а туда и только туда, куда она сможет пойти! Почему? Потому что “ведут” её туда именно “третьи помощники капитана”. Вот именно поэтому мне бы так хотелось всю ответственность (между всеми этими “козлами”) распределить поровну!

Если “капитан” указывает направление, заведомо для страны невозможное (М.С. Горбачёв), то это плохой капитан. Если же “капитан” угадывает, какое направление стране нужно показать (зная заранее, что НЕ пойти по нему она всё равно не сможет), то это хороший капитан — и таким хорошим капитаном он остаётся в исторической памяти нации.

Сталин был — в этом смысле — превосходным “капитаном”. Он знал, что страна на всех парах несётся к “рифам”, и знал, что никакая сила не способна это направление переменить. Вот он и приучал население к тому, что попадание “на рифы” неизбежно и что смерть “на рифах” героически почётна… Половина населения осталась “на рифах” навечно (“на миру и смерть красна”). Другая же половина населения “выпала” от мощного удара в открытый океан и нахлебалась солёной воды — до полного одурения (“заставь дурака богу молиться…”). Разумеется, когда я говорю: “Хороший «капитан»”, это вовсе не означает, что я его обожаю. Просто — отдаю должное соотношению возможностей и ожиданий.

[“Софистика, пастор, софистика!” (Штирлиц–Тихонов)]
= = =
USA - Thursday, April 05, 2001 at 10:05:21 (CDT)

…может, стоит научиться проезжать мимо, не задевая бессмысленно двигающиеся предметы своими копьями?


Дорогой Стас,

Так как «Лекарь» “возвращён”, паритет восстановился. Видите ли, для “Дон-Кихота” я слишком циничен и немножко зануден. А потыкать “предмет” копьями — почему бы и нет? Копья у меня прочные, да и “предмету”, в целом-то, не убудет

Как говорится, “нормальный творческий процесс”… (:-))

PS.

Вот человек какой-то мочится
В подъезде дома моего.
Ему, наверно, очень хочется,
Но мне-то, мне-то каково!

Нарушить плавное течение
Его естественной струи
Не позволяют убеждения
Гуманитарные мои
!..

(И.М. Иртеньев)
:-)))


Дмитрий Горбатов <gorbatov@gol.ru>
Москва, - Tuesday, April 10, 2001 at 11:41:45 (CDT)

Михаил
Санта Круз, USA - Wednesday, April 04, 2001 at 23:48:50 (CDT)


Михаил,

Мне очень жаль, но Вы почему-то поняли из моего сообщения совсем не то, что я собирался сказать. Каким образом мои слова повторяют “традицию веры в доброго царя, которого бояре обманули”? Из каких моих слов можно было бы заключить, что Сталин — “добрый царь”?

Далее Вы, споря со мной, утверждаете, что “никакого коллективного руководства (при Сталине) не было и быть не могло”. А где я говорил, что таковое было или могло быть? И уж тем более — где же я, по-Вашему, хотя бы косвенно затронул вопрос о рекордной численности репрессированных? (Об этом много писали другие участники, но не я.)

Не для этого, Михаил, я написал своё предыдущее сообщение. Я категорически против того, чтобы обвинять в российской трагедии ХХ-го века одного Сталина! ВИНОВАТЫ ВСЕ! “ВСЯ СТРАНА ВИНОВАТА!” (Если не ошибаюсь, это цитата из фильма «Покаяние».)

Сколько бы мы ни обсуждали те или иные личностные склонности Сталина, мы никогда не приблизимся к ответу на единственный ВАЖНЫЙ вопрос: как же всё это могло произойти? И я считаю, что любые попытки обвинить во всём Сталина снимают точно такую же степень вины со всех остальных — независимо от наличия либо отсутствия факта “коллективного руководства”.

Сталин — не причина. Сталин — следствие. Когда сосед готов утопить в крови соседа, сестра — брата, а дети — собственных родителей, при том, что такая кровожадная готовность наблюдается в масштабах целого поколения всего общества, это уже никак невозможно объяснить личностными склонностями одного человека. На мой взгляд, непонимание именно этого (полностью очевидного!) факта до сих пор препятствует научному, беспристрастному изучению российской трагедии второй четверти прошлого века.

Что касается Хрущёва, то я не могу согласиться с концепцией В. Френкеля. В сущности, Хрущёв заметно продлил существование сталинской системы. Из двух зол — взломать, к чёртовой матери, всю систему ГУЛАГа или просто “попинать мёртвого льва” — Хрущёв, естественно, выбрал для себя наименее опасное. Именно Хрущёв изобрёл термин “культ личности” — термин, который полностью исказил суть происходивших в стране событий и до сих пор затуманивает мозги многим неглупым людям. Только отбросив этот безнравственный хрущёвский софизм, можно начать понимать, насколько российская действительность была страшнее и трагичнее, чем это вдалбливал в головы горбачёвскому поколению ХХ-й съезд партии!..


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:39:58 (CDT)

EugeneN
MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)
А они - ну что за народ- сразу вспоминают свои окровавленные длинные носы и подбитые огромные глаза...


"Огромные глаза" обычно - признак высокого духовного развития, чего мы в данном контексте в подавляющем большинстве случаев не имеем счастья наблюдать. Так что другой эпитет тут надобно бы.

Про "окровавленность" и "подбитость" читайте анекдот Кухлевского. Перед распадом СССР было много воя о готовящихся е-погромах. Потом были Тбилиси, Вильнюс, Ош, Фергана, Абхазия, Приднестровые, Грозный... Ни одного е-погрома. К СЧАСТьЮ!!! Не надо е-погромов. Никаких погромов не надо. Но и демагогии тоже, пожалуйста, не надо!


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:39:15 (CDT)

Да, Д.З., уместный вопрос. Интересно какаой на него последует ответ?


Д.Знакомый
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 11:30:40 (CDT)

Стас, тут уместно задать вопрос:"Кто сказал "мяу"?"


kuku
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 10:35:37 (CDT)

Allochka
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 09:08:21 (CDT)

Всегда для человека есть люди, более родные чем другие, родственники, старые друзья, просто люди, которые ему больше нравятся, чем другие, по взглядам.
************************************************************************************************
Скучно было бы без Аллочки, а так она всегда появится в нужный момент и выскажет что-нибудь простое и очевидное, и сразу на душе станет легко-легко.


Allochka
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 09:08:21 (CDT)

>Сергей Кухлевский
>Новосибирск, Россия - Tuesday, April 10, 2001 at 01:53:28 (CDT)

>Истинный христианин может быть немецкого, русского или какого другого происхождения, но >не может быть русским или немецким националистом, коммунистом или членом какой другой >партии - "фашины".

А если человек не христианин? К нему уже никаких требований? Причем тут - христианство -не-христианство, человек должен быть человеком, а не бараном в стаде и не волком в своре.
Не делить на своих и чужих - тут непонятно. Всегда для человека есть люди, более родные чем другие, родственники, старые друзья, просто люди, которые ему больше нравятся, чем другие, по взглядам.


Аллочка
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 08:56:53 (CDT)

>EugeneN
>MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)
>Аллочка "неосознанно" задала этот вопрос. Так просто - "музыка навеяла

Не неосознанно, а обидевшись за черных братьев.


Марина
Москва, - Tuesday, April 10, 2001 at 08:12:41 (CDT)

Segal
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 06:18:25 (CDT)
А НТВ пропадет - будет не Россия, а второй Талибан.
……………………………………………………….
Все бы вам только злобствовать, да Россию обижать, однако!
Она всегда первая. "И даже в области балета…". Даже, если с другого конца. Ну, к примеру:
"Москва - третий Рим (первый с конца т.е., потому что), четвертому - не бывать".
Талибан, в России, видите ли второй. Да у нас даже Untergrundbahn - и то наипервейший в мире, природе, еС-Се-Се-Ре!


Стас Ионов
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 07:44:26 (CDT)

Bravo
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 07:06:18 (CDT)

Стас Ионов, как всегда, хочет остаться в белом, но не выходит...


Bravo, вылазьте из норы и скажите как человек что вы имеете в виду. А то, пока вы тявкаете из-за угла, к Вам трудно относиться серьезно.


Sergey
- Tuesday, April 10, 2001 at 07:13:03 (CDT)

антропного принципа

Не подскажет ли многоуважаемая публика, где про это по подробнее почитать можно?


Bravo
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 07:06:18 (CDT)

Bravo,

EugeneN
MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)

Вот именно!
Стас Ионов, как всегда, хочет остаться в белом, но не выходит...



Segal
USA - Tuesday, April 10, 2001 at 06:18:25 (CDT)

Мой вопрос : "Последнее ислушение Христа" запрещено к показу в России???

Может быть, Алексий также издал фатву, приказывающую убить Скорсезе? Агрессивный какой попик, прямо Аятолла Хомейни. А я всегда считал, что естонцы - порядочные и терпимые люди.

А НТВ пропадет - будет не Россия, а второй Талибан.


EugeneN <eugenen@yahoo.com>
MA USA - Tuesday, April 10, 2001 at 04:56:47 (CDT)

Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 22:11:36 (CDT)
под этим ли нет неосознанной экономической подоплеки, их вышлют, а нам больше социальной помощи достанется?

Аллочка.... Трудная эта тема, очень болезненная. Может и не стоит трогать её совсем? Вот ты задала без задней мысли вопрос. Так, для разговора задала, а тебе под нос -- кровь младенцев.

Вывод: массы не могут на этнические темы говорить спокойно.
==========
Ну, конечно, Стас ! Вы правы! Аллочка "неосознанно" задала этот вопрос. Так просто - "музыка навеяла"... Им тут про ЖИДкопляс подбросили ..."без задней мысли ", просто так -- "в разговор встрясть" , а у них сразу адреналин зашкаливает. Ну не могут эти массы, ".... не могут на этнические темы говорить спокойно". Хотя - какая это этническая тема - про ЖИДкопляс ? Мы же про ЧАЙ !( со ссылкой на Даля или Ожегова). Мы же просто В СЕРЕДИНЕ РАЗГОВОРА о сердюченковских ЕВРЕЯХ и ЖИДАХ спонтанно вспоминаем о ЖИДком чае , открываем словарь, читаем и пишем в ГБ.... А они - ну что за народ- сразу вспоминают свои окровавленные длинные носы и подбитые огромные глаза... Мы же сделали примечание: не разделяем суждений А и Б , разбивших евреям (или жидам?) морды. Мы же так, спокойненько, эпически - "... не могут массы на этнические темы говорить спокойно". Мы же - исследователи : а нет ли у них И В ЭТОМ случае "неосознанной экономической подоплеки"? Мол - пойду, обмою разбитую морду из крана и сердюченкам меньше воды достанется ?
И тут же диссертация " О психо-экономических аспектах этнических тем при обсуждении традиционных русских безалкогольных напитков". С выводом (см.выше).


Кирилл Масленников
Петербург, Россия - Tuesday, April 10, 2001 at 03:39:47 (CDT)

Для меня оказалось прискорбной неожиданностью увидеть здесь
высказывание Владимира Липунова

1). НТВ заняло у народа деньги... и т.д.

Липунов - профессор Московского университета. Астроном. Главный редактор "Русского
переплета" (www.pereplet.ru). В "Лебеде", если кто помнит, года два назад (?) была
помещена его статья "Научно открываемый Бог" -- остроумная и нетривиальная вариация
на тему так называемого "антропного принципа".

Но, уж простите, Владимир Михайлович, то, что Вы изволили сказать - просто набор
пошлостей, достойных какого-нибудь ворошилова. Тут даже шутить (типа "Вы всегда
говорите от имени русского народа, или только по понедельникам?") получается
как-то кисло. Нет, это правда Вы? или может кто-то решил воспользоваться Вашим
именем?

Я не являюсь "фаном" НТВ, и вообще весь этот медиа-скандал выглядит двусмысленно.
Но эти дремучие штампы -- заняло у народа деньги... проамериканский видеоряд...
половина из них куплены Березовским и Гусинским... украли слово "Независимый"... - ведь
что же это, как не "демагогия в самом худшем советском варианте"?


Сергей Кухлевский <www.agharta.net>
Новосибирск, Россия - Tuesday, April 10, 2001 at 01:53:28 (CDT)

Уважаемая Allochka!
( USA - Monday, April 09, 2001 at 17:01:50 (CDT))

""Странная она у него, правда, уж очень""...

Это уж таково свойство Природы нашего восприятия -
Истина одна, она многомерна и не зависит от системы отсчета либо точки зрения на нее.
А вот точка зрения на Истину, именуемая "правдой",
ограничена в измерениях плоскостью личности, ее воспринимающей.
Кроме просто "Правды", как Вы помните, до сих пор есть еще "Пионерская Правда", "Комсомольская Правда", Московская Особая, Останкинская полукопченая...

Так что у каждого есть возможность подумать и выбрать, чего ему больше хочется - "осетрины с хреном" или "демократии "второй свежести"".

Вот Mihail, Santa Cruz, USA - Monday, April 09, 2001 at 16:58:37 (CDT)
совершенно правильно отмечает:
A vsio, chto "krome" mozhno ved' i po diagonali progliadet'. Tam zhe po syti nichego novogo.
Одни знают и молчат, предпочитая не раскачивать лодку "общественного согласия",
другие знают, но молчат, используя эти знания себе на пользу.
Третьи не знают, но узнать и понять пытаются.
Четвертые в штыки принимают все, что не вписывается в их плоское сознание.
Две последние категории людей разделяет так называемое "лезвие Паскаля", в быту используемое обычно вовсе не для чистки картошки, которая, как известно, не "любов".
Это важное "лезвие" определяет по русски категорию "дурака" и звучит примерно так:
"Всегда найдется достаточно света, информации и необходимого времени для тех, кто захочет увидеть, узнать и понять, и достаточно тьмы - для тех, кто знать ничего не желает"...

Вот Вы задаете вопросы, пытаетесь понять все точки зрения -
значит, вы движетесь к Истине.
""И если человек заявляет себя немцем, русским или евреем, коммунистом, либералом, республиканцем ... - он не христианин."
А также если мусульманином, мормоном, арабом и китайцем...
Или христианство считается уже обязательным повсеместно?"

Позвольте обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что Михалков-Кончаловский утверждает несовместимость именно истинного христианства и антисемитизма,
утаивая по каким-то причинам свои мысли о "мусульманах, мормонах, арабах и китайцах".
Смею предположить, по той простой причине что в том отхожем месте - форуме "Правды"
- они и вовсе никого не интересуют. Там даже Стругацких запросто именуют "сионюгами".
Я же просто расширил категорию отрицания - для облегчения понимания сущности антисемитизма, сионизма, прочего национализма.
РАЗДЕЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ НА СВОИХ И ЧУЖИХ - это фашизм по определению.
Истинный христианин может быть немецкого, русского или какого другого происхождения, но не может быть русским или немецким националистом, коммунистом или членом какой другой партии - "фашины". Это противоречит учению Иешуа.
Так же не может быть еврейской арифметики, немецкой геометрии, французской географии,..
Наша планета Земля такая маленькая, и Истина над ней всего одна.
Только по разному её видят и называют разные люди.
Она, как Луна, отражается в каждой лужице восприятия,
и всяк кулик свое болото видения хвалит.
И по христиански, и по еврейски, и по мусульмански, и по китайски...
И все равно по чьей лестнице подниматься - лишь бы вверх, а не вниз, в болото...

Но вот "мой друг"
Nick из Madison, WI USA - Monday, April 09, 2001 at 16:43:03 (CDT)
явно не испытывает жажды новых знаний и знать ничего не желает, хотя и не отрицает, что
"Это очень хорошо что у вас “ их есть”. Я даже могу предположить у вас их очень много есть и разводите вы их довольно прытко но вы бы посетили лучше
доктора психиатора (лучше еврея)"...
Ваш "мудреный" совет напомнил мне старый еврейский анекдот о Мойше, который упал лицом по пьяной лавочке, пришел домой еле-еле, смазался зеленкой и заклеился пластырем, упал-уснул, утром проснулся, вся рожа опухла и болит, зеркало измазано зеленкой и пластырем...
Да, говорит, здесь явно бесновались антисемиты...

Не надо заниматься самолечением, "мой друг", у Вас в голове действительно
""кризис жанра и много пустого места осталось. К врачу мой друг, к врачу!""


Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 22:11:36 (CDT)

под этим ли нет неосознанной экономической подоплеки, их вышлют, а нам больше социальной помощи достанется?

Аллочка, как я могу за других отвечать? Иногда не знаешь как за себя ответить. Трудная эта тема, очень болезненная. Может и не стоит трогать её совсем? Вот ты задала без задней мысли вопрос. Так, для разговора задала, а тебе под нос -- кровь младенцев.

Вывод: массы не могут на этнические темы говорить спокойно. Лучше про баб. Или, как ты говоришь: про любов.


Segal
USA - Monday, April 09, 2001 at 20:53:35 (CDT)

Vesti.ru

Что же касается наиболее громкой антицерковной акции НТВ - показа 9 ноября 1997 года фильма Скорцезе "Последнее искушение Христа", то она в свое время вызвала беспрецедентное по резкости заявление Патриарха Алексия Второго. "Церковь вправе сказать со всей пастырской ответственностью, что "Бог поругаем не бывает" (Гал 6:7), и что всякий, совершивший грех оскорбления, кощунства, если не покается, понесет наказание от Бога не только в будущей жизни, но и жизни земной". А глава Отдела внешних церковных сношений митрополит Кирилл уже в 1998 году заявил: "Демонстрацией фильма были оскорблены религиозные чувства миллионов россиян… Тот, кто оскорбляет, обычно оказывается в проигрыше".

"Некем, - отвечаю, - нам его, милостивый государь, поддерживать, потому
что в новых школах художества повсеместное растление чувства развито и
суете ум повинуется. Высокого вдохновения тип утрачен, а все с земного
вземлется и земною страстию дышит. Наши новейшие художники начали с того,
что архистратига (*48) Михаила с князя Потемкина Таврического (*49) стали
изображать, а теперь уже того достигают, что Христа Спаса жидовином пишут.
Чего же еще от таких людей ожидать? Их необрезанные сердца, может быть,
еще и не то изобразят и велят за божество почитать: в Египте же и быка, и
лук красноперый богом чтили; но только уже мы богам чуждым не поклонимся и
жидово лицо за Спасов лик не примем, а даже изображения эти, сколь бы они
ни были искусны, за студодейное (*50) невежество почитаем и отвращаемся от
него, поелику есть отчее предание, что развлечение очес разоряет чистоту
разума, яко водомет поврежденный погубляет воду".


EugeneN
MA USA - Monday, April 09, 2001 at 20:25:22 (CDT)

Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:20:45 (CDT)

....под этим ли нет неосознанной економической подоплеки, их вышлют, а нам больше социальной помощи достанется?
======
Вот ужо тогда они попьют крови христианских младенцев !




Доброжелатель
USA - Monday, April 09, 2001 at 18:34:23 (CDT)

Какой очаровательный наив!

Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 16:27:57 (CDT)

The best things in the life are free.




Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:23:07 (CDT)

Александр Пинский
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:20:15 (CDT)

А если бы ему и показали кораблик, исчезающий за горизонтом, то сказал бы, что это морок и дьявольское наваждение.

I ot rasstrojstva srazu by i umer.


Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:20:45 (CDT)

>Стас Ионов
>USA - Monday, April 09, 2001 at 17:13:33 (CDT)
<>

Так он в это верил и верил, никому не мешал, ничьи интересы економические не затрагивал.

А вот в тот примерe, о котором ты тут рассказывал, пpо реплики в русско-еврейском районе, что "взять да и выслать всех черных обратно в африку".. под этим ли нет неосознанной економической подоплеки, их вышлют, а нам больше социальной помощи достанется?


Александр Пинский
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:20:15 (CDT)

Аллочке.
"Понятно, если человек всю жизнь живет там, где абсолютно плоско, то можно и про всю землю так думать. Но он же все-таки "умер в Калифорнии", там же океан, там же прекрасно видно, как кораблик уходит за горизонт, только верхушечка торчит."

Да ведь он к океану-то, наверное, никогда и не ездил. А если бы ему и показали кораблик, исчезающий за горизонтом, то сказал бы, что это морок и дьявольское наваждение. Вот он от этого наваждения подальше, так просидел всю жизнь в своей пустыне. Что ему там делать-то, у океана? Там ведь сплошные гнезда разврата и неверия, удел Сатаны, куда ни плюнь: что в Лос-Анджелесе, что в Сан-Франциско, что в Сан-Диего. Таким, как Джонсон, в пустыне - самое место: акридами питаться, о спасении души заботиться, второго пришествия ждать. Ну, может, и за нас грешных молился иногда. Царствие ему небесное.


Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:13:33 (CDT)

Но он же все-таки "умер в Калифорнии", там же океан, там же прекрасно видно, как кораблик уходит за горизонт, только верхушечка торчит.

Аллочка, ты пропустила в некрологе объяснение почему он поверил в плоскую землю: потому что никак не мог понять объяснений школьного учителя. Учитель, наверное, и это объяснение приводил.

Меня другое в этой истории еще такой аспект заинтересовал. Вот человек прожил всю жизнь, веря в совершеннейшую ахинею. И ничего, его соседи помидорами не закидали, мозги ему не вправляли. Общество не мешали организовать, даже в рекламе предлагали участвовать. Может тут люди более привычные к терпимости? А к нас, чуть что «супроти моего ндраву», сразу - хрясь кулаком в ухо. Человек после первых слов помещается на нужную стороны границы свой-чужой.


Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 17:01:50 (CDT)

>Nick
>Madison, WI USA - Monday, April 09, 2001 at 16:43:03 (CDT)
>Кухлевскому

>Ну надо же какой вы молодец! Эдак раз и пригвоздили Кончаловского, прямо как муху тапком

Да вроде бы нет, человек вроде пытается вежливо свою точку зрения излагать. Странная она у него, правда, уж очень

фразa про христианство из его статьи, я совсем не поняла, k chemu ona
"И если человек заявляет себя немцем, русским или евреем, коммунистом, либералом, республиканцем ... - он не христианин."
А также если мусульманином, мормоном, арабом и китайцем...
Или христианство считается уже обязательным повсеместно?


Mihail
Santa Cruz, USA - Monday, April 09, 2001 at 16:58:37 (CDT)

>Nick
>...К врачу мой друг, к врачу!

Nu pochemy zhe?
Ya avtory i Лебедеву blagodaren. Tak bu prishlos' Кончаловского razuskivat', i neizvestno, nashel bu? A tut prochital i dovolen. A vsio, chto "krome" mozhno ved' i po diagonali progliadet'. Tam zhe po syti nichego novogo.






Nick <snicks@usa.net>
Madison, WI USA - Monday, April 09, 2001 at 16:43:03 (CDT)

Кухлевскому

Ну надо же какой вы молодец! Эдак раз и пригвоздили Кончаловского, прямо как муху тапком То-то не сладко ему теперь, будет знать гадюка.
Это очень хорошо что у вас “ их есть”. Я даже могу предположить у вас их очень много есть и разводите вы их довольно прытко но вы бы посетили лучше доктора психиатора (лучше еврея) принесли бы ему картинки свои, учительские наставления, рассказали о вашем мистических великих предках. А то присылаете Лебедеву, а он не доктор и не вникая печатает, а может кризис жанра и много пустого места осталось. К врачу мой друг, к врачу!




Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 16:39:15 (CDT)

>Стас Ионов
>USA - Monday, April 09, 2001 at 14:47:39 (CDT)
>Нью-Йорк Таймс от 25 марта 2001 года - некролог Чарльзу Джонсону:

>Чарльз Джонсон, с 1972 года президент Международного общества сторонников теории >плоского строения Земли,

Понятно, если человек всю жизнь живет там, где абсолютно плоско, то можно и про всю землю так думать. Но он же все-таки "умер в Калифорнии", там же океан, там же прекрасно видно, как кораблик уходит за горизонт, только верхушечка торчит.


Allochka
USA - Monday, April 09, 2001 at 16:27:57 (CDT)

Привет всем!
Значит, говорят, v Huntsville гонка луноходов, замечательная возможность интересно провести досуг. Погонять луноходы, а потом пойти на пустыре ракеты позапускать, знаем, знаем, сами кораблики по луже пускаем.

а про то, что -
"платят в этом мире за все, если человек не ловкий, удачливый халявщик. "

не согласна! The best things in the life are free.


Mihail
Santa Cruz, USA - Monday, April 09, 2001 at 16:00:25 (CDT)

>Мансур Гиматов
> вы изменили свое мнение или в ГБ два разных Михаила?

Iz Santa Cruz'a po-rysski, krome menia poka vrode nikto ne pishet.
Kakoe mnenie ya izmenil?
A voobshe v GB mnogo Mihailov, est' dazhe poklonniki Михаила-Arhangela:-)


Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Россия - Monday, April 09, 2001 at 15:37:37 (CDT)

Михаилу

Уважаемый Михаил!

То, что мы с вами высказали свои эмоциональные репризы по поводу "писчи", не ставит нас в ряд противников или единомышленников (Кстати говоря, вы изменили свое мнение или в ГБ два разных Михаила?). А вот ваше-наше отношение к НТВ и, как я заметил, к некоторым другим моментам могут достаточно точно утверждать о "едином мыслии". Что, впрочем, по большому счету, не имеет особого значения. Завтра будут новые тезисы, новые споры и новые эмоции...

С уважением, Мансур Гиматов


Поэзия и проза
USA - Monday, April 09, 2001 at 15:12:12 (CDT)

Наде и другим.
По жопе мешалкой – совсем не больно.

Шиве.
«Человеку немного надо: солнышко, чистая водичка, травка, деревья, немножко стихов и чуток водки.»

А Велемир Хлебников сказал так:

Мне мало надо – краюшку хлеба
Да кружку молока.
Да это небо,
Да эти облака.



Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 14:47:39 (CDT)



Чарльз Джонсон, с 1972 года президент Международного общества сторонников теории плоского строения Земли, упрямо и весело настаивавший на том, что люди верящие в шарообразность Земли, одурачены, умер 24 марта в Ланкастере, штат Калифорния. Ему было 76 лет.

Джилл Фир, секретарь упомянутого общества, сказала, что мистер Джонсон страдал легочным заболеванием и умер во сне. Она заявила также, что приложит все старания к тому, чтобы сохранить Общество, учение которого заключается в мысли о Земле как плоском диске, плавающем в примордиальных водах, и отрицает представление о Земле как шаре, вращающемся и передвигающемся по космической орбите.

Чарльз Джонсон называл себя последним иконоборцем. Он считал науку, утверждающую шарообразность Земли, гиганстким надувательством, а ученых - колдунами-злоумышленниками, задумавшими обманом заменить религию так называемой наукой. Сам Джонсон основывал свое учение на словах Священного Писания - как Ветхого Завета, говорящего о плоской земле, так и Нового Завета, в котором утверждается, что Иисус Христос восшел с земли на небо. "Если б Земля была шаром, крутящимся в космосе, тогда не было бы верха и низа и Христу некуда было бы подниматься", - говорил Джонсон в интервью, данном журналу Ньюзвик в 1984 году.

Главным аргументом Чарльза Джонсона было предложение оппонентам - только повернуться и посмотреть вокруг. "Разумные люди всегда признавали Землю плоской",- говорил он.

В ежеквартальных брошюрах, издававшихся руководимым им обществом, постоянно выражалась готовность объяснить любые астрономические и физические явления, связанные с проблемой строения Земли. Восходы и заходы Солнца? - Оптическая иллюзия. Высадка астронавтов на Луну? - Тщательно разработанная мистификация, поставленная по сценарию автора научно-фантастических романов Артура Кларка в громадном ангаре в штате Аризона. (В этом последнем утверждении Джонсон не был одинок: опрос, проведенный газетой Вашингтон Пост в 1994 году, показал, что 9 процентов американцев считают высадку на Луне жульничеством.) Затмения Солнца? - "Мы не должны думать обо всем,- сказал Джонсон газете Нью-Йорк Таймс в 79-м году. - Библия учит, что небеса полны тайн".

Журнал Ньюзвик в интервью с Джонсоном написал, что сторонников идеи плоской земли можно поставить в ряд немногочисленных, но не исчезающих групп людей, верящих в такие сюжета, как НЛО или в существование современных друидов. Тем не менее сам Чарльз Джонсон продолжал вызывать интерес у всех, кто ценит нестандартность людей, до сих пор разделяющих мировоззрение Адама и Евы. Джонсона довольно часто интервьюировали заметные органы масс-медии, а однажды пригласили выступить в рекламе мороженого фирмы Драйер.

Чарльз Кеннет Джонсон родился в Сан Анджело, Техас, 24 июля 1924 года. В течение двадцати пяти лет он работал авиамехаником в Сан-Франциско, а потом перебрался в Мохаве Десерт - центр района американских пустынь. Его убеждения окрепли в переписке с англичанином Сэмюэлем Шентоном - главой небольшого общества сторонников идеи плоской Земли. В 72 году не задолго до своей смерти Шентон передал бразды правления обществом Джонсону, который не был официальным членом общества, но пленил Шентона, написав ему, что не верит в шарообразность Земли с детских лет, с тех пор, как он не мог понять соответствующие объяснения школьного учителя.

По словам Джонсона, к середине 90-х годов число членом общества дошло до трех с половиной тысяч, с ежегодным членским взносом в 25 долларов, за что члены получали карту плоской Земли. Чарльз Джонсон управлял делами общества из запасной спальни своего дома.

Он любил выкурить сигару на закате, глядя на плоскую, как лепешка, пустыню, однообразие которой изредка нарушали перекати-поле. Но в 95 году его дом сгорел до основания. Джонсон сумел спасти из горящего дома свою жену, которая не могла двигаться самостоятельно и была прикована к кислородному баллону. Но весь архив общества, его литература и все текущие документы погибли в огне.

Миссис Джонсон, разделявшая убеждения своего мужа по той простой причине, что в ее родной Австралии ей не приходилось висеть вниз головой, умерла на следующий год. Затем сам Джонсон подвергся выселению из трэйлера - передвижного дома, куда он переселился после пожара, на том основании, что технические характеристики трэйлера не отвечали требованиям, принятым в данной местности. Тогда Джонсон перебрался к своему брату Джеку в пригород калифорнийского Ланкастера и с помощью упоминавшейся мисс Фир сделал попытку восстановить общество: им удалось привлечь в него около ста новых членов.

Журнал Сайенс Дайджест, однажды писавший о Джонсоне, назвал его человеком с острым чувством юмора и грохочущим смехом. Пример его шуток: он называл Коперника, впервые сказавшего о вращении Земли, ко-пернишэс, что примерно значит "столь же верткий".


Mihail
Santa Cruz, USA - Monday, April 09, 2001 at 14:13:52 (CDT)

>Мансур Гиматов

Uvazhaemuy Mansur!

Po nashim s Vami predudyshim dialogam ya skoree Vash protivnik, chem edinomushlennik.
Odnako Vasha pozitciya otnositel'no NTV mne blizka. Eshio bolee blizkoy mne ona stanovitsa, kogda ya vizhy po postam v Gysbyke, kto ohen' ne lubit NTV i iskrenne rad unihtozheniyu telekompanii. Ne mogy skazat', chto vsemi fibrami dyshi "obozhayu NTV". Bolee togo, schitayu, chto eta kompaniya ne yavliaetsa vpolne nezavisimoy. No, prav Yavlinskiy, poshla razborka i uzhe nekomy pisat' o sobutiyx v Chechne. A sobutiya prodolzhayutsa i ludi gibnut. No vsem - ne do etogo, zarplatu zhyrnalistov schitaem, eto tak uvlekatelno...


Привет от Нади из Хантсвилла
USA - Monday, April 09, 2001 at 13:48:13 (CDT)

Д.Ч.
USA - Monday, April 09, 2001 at 01:41:39 (CDT)
Nadia Dennis, AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:32:09 (CDT)

>>>приведя в баланс потребности, вполне можно ощутить гармонию с самим собой и окружающим миром. Похоже, ваши алабамские друзья-американцы испытывают как раз вот такой незатейливый искренний кайф.

Вот Вам пример истинно невинного кайфа! Взято из сайта
-------------------------------------------------------------
Владимир Липунов
- Monday, April 09, 2001 at 05:33:05 (CDT)
-----------------------------------------------
07.04.2001
10:46
В Хантсвилле начались гонки "луноходов"

6 апреля в Хантсвилле (шт. Алабама, США) в Центре космических полетов имени Маршалла (NASA Marshall Space Flight Center) начались 8-е ежегодные соревнования студенческих команд в гонках на "луноходах" (8th Annual "Great Moonbuggy Race"). По условиям соревнований, каждая команда, состоящая из двух человек (мужчина и женщина), должны собрать портативное самодвижущее средство и на нем преодолеть дистанцию в 0,5 мили. Все "луноходы" являются собственными разработками студентов. В соревнованиях принимают участие команды из 20 американских штатов и Пуэрто-Рико. Команда-победительница будет объявлена в ходе торжественной церемонии закрытия, которая состоится 7 апреля.

Вам, господа, еще учиться, учиться и учиться...


скунсовед
USA - Monday, April 09, 2001 at 13:24:24 (CDT)

USA - Monday, April 09, 2001 at 12:24:14 (CDT)
Куда теперь бедному скунсу податься?

>>Ты у меня спрашиваешь совета? Ответ будет вполне банальным... Да-да, иди именно туда... И всех остальных гусьбуковских скунсов с собой захвати.

А вот дадут вам всем за это по жопе мешалкой.


Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 13:23:40 (CDT)

Куку. Нет не нахожу.


гуана ворошилов
- Monday, April 09, 2001 at 13:23:09 (CDT)

И ещё.
Совковая поговорка "считать деньги в чужих карманах"
проистекает не только из шкурничества и обезьянства,
а также из нежелания понимать:
нефть, лес, цветные металлы - а не "деньги",
вот что эта мразь, кормящаяся возле НТВ, замела у народа.
И находятся эти богатства не в чужих карманах,
а в карманах наших внуков (по меткому выражению Д.И.Менделеева),
которые нынешнее поколение россиян хищнически
и бездарно опоражнивает.

Какие-то дикторы с ТВ возомнили о себе невесть что.
Копировщики голливудских программ.
Закоперщики паскудных реклам.
Здесь, в районе Лебедя, среди его постоянных авторов
и посетителей водятся личности,
которым Киселев и К в подмётки не годятся.
И эти люди, которые могли бы столько сделать для России,
отрезаны от камеры и микрофона
наглыми, пошлыми журналюгами.


Диетолог
USA - Monday, April 09, 2001 at 13:22:09 (CDT)

Сегаль
USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:08:33 (CDT)
Спасибо, я на диете...


значит, Вы больны, Сегаль.


kuku
USA - Monday, April 09, 2001 at 13:13:43 (CDT)

Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 12:28:57 (CDT)

Лене Лебедевой.

Не находите ли Вы пост гуана ворошилова - откроврееным хамством?
******************************************************************************
Не находите ли вы свой пост откровенным доносом?


Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Россия - Monday, April 09, 2001 at 12:48:55 (CDT)

Стасу Ионову

Да, ладно, Стас. Товарисч просто свой ник пытается оправдать...

Мансур Гиматов


Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 09, 2001 at 12:29:47 (CDT)

USA - Monday, April 09, 2001 at 12:24:14 (CDT)
Куда теперь бедному скунсу податься?


Ты у меня спрашиваешь совета? Ответ будет вполне банальным... Да-да, иди именно туда... И всех остальных гусьбуковских скунсов с собой захвати.


Стас Ионов
USA - Monday, April 09, 2001 at 12:28:57 (CDT)

Лене Лебедевой.

Не находите ли Вы пост гуана ворошилова - откроврееным хамством?


гуана ворошилов
Москва, Россия - Monday, April 09, 2001 at 12:25:52 (CDT)

Мансур!
В отличие от тебя я:
1. никогда не служил в почтовых ящиках;
2. был хорошо знаком со многими диссидентами,
включая тех, которые мотали сроки;
3. сам был когда-то уволен с работы
за "общественную деятельность"
(не по "собственному желанию", а с записью в трудовую книжку);
Повидал много разных уродов.
Но не перестаю удивляться -
откуда берутся такие уроды как ты
и в таком количестве?



USA - Monday, April 09, 2001 at 12:24:14 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 09, 2001 at 12:17:16 (CDT)

Куда теперь бедному скунсу податься?


Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 09, 2001 at 12:17:16 (CDT)

Рустем
Бостон, USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:50:49 (CDT)
отсутствие интереса к Средней Азии, к жизни узбеков или туркмен: это такой же индикатор латенстного расизма


Ну нифига себе!

Слишком сильно интересуешься - расизм, совсем не интересуешься - тоже расизм. И куда теперь бедному крестьянину податься? А может быть, отсутствие интереса связано с тем, что от Туркменистана и от Узбекистана для российского гражданина и для русского эмигранта совсем ничего в жизни не зависит? Не в пример как от Запада или от самой России? Гондурас-то он в нашей жизни поважней сейчас будет!


Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 09, 2001 at 11:58:09 (CDT)

Общество охраны диких животных от диких графоманов
USA - Monday, April 09, 2001 at 02:11:47 (CDT)
Почему этот скунс испускает свой дух в конце почти каждого вашего опуса? Прекратите эксплуатировать несчастное животное!


Ааа, это специально так задумано. Такая символика. Скунс обозначает определенную группу населения. Какую, как Вы думаете?


Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Р - Monday, April 09, 2001 at 11:42:26 (CDT)

Знаете, у меня сложилось достаточно сложное и даже двусмысленное впечатление от последних событий вокруг НТВ. С одной стороны, разочаровали как разобщенность НТВ-шных журналистов, так и их попытка в ответ на провокацию ответить еще большей провокацией, замкнув всю вселенную вокруг одного телеканала. В самом деле, бороться за независимость собственной организации необходимо, но, думаю, что эта борьба должна была бы быть выражена не только и не столько в свободолюбивых лозунгах и призывах, но и в конкретных шагах по решению проблем экономического характера. В противном случае, создается впечатление, что руководство НТВ как нашкодивший школяр взывает к общественности при виде старого отцовского ремня.

Но при всем при этом, ничего кроме чуства брезгливого отвращения не вызывают всяческие пасквили, вроде напечатанных в ГБ тезисов В.Ляпунова. Именно вам, г-н Ляпунов, я хочу (по пунктам) задать сакраментальные вопросы:

1) Сколько конкретно у вас заняло денег НТВ?
2) Чем помешал образовательному каналу видеоряд НТВ-шных телевизионщиков?
3) Кто купил вторую половину от указанных вами 5-6 каналов и где вы потеряли еще как минимум 6, которые демонстрирует ТВ в Саратове?
4) Почему г-н Киселев до сих пор не спросил у вас, что именно демонстрировать ему на своем телеканале? А также почему вы об этом вспомнили именно сейчас? Может быть у вас уже имеются претензии к другим телеканалам?
5) Вы всегда выступаете от имени большинства россиян или только по понедельникам?
6) Ничего человеческого в вашем лице не наблюдается, а, вообще говоря, если больно, - то этот вопрос лучше решать с медперсоналом.
7) Ну, а совковская привычка считать деньги в чужих карманах – просто без комментариев.

Мансур Гиматов


Napster of the day
USA - Monday, April 09, 2001 at 11:25:15 (CDT)

Nazi book burning march


148.htm
USA - Monday, April 09, 2001 at 10:03:00 (CDT)

К сожалению, не только фотографию,
но и текст следует считать подложным.
Поскольку он слабо соотносится с тем,
что мы a poslja наблюдаем в гестбуке.


Владимир Липунов
- Monday, April 09, 2001 at 05:33:05 (CDT)

Однако жаль молодежь пришедшую в НТВ и "не видевшую ничего другого"(слова Парфенова). Надо чаще им напоминать, что:

1). НТВ заняло у народа деньги

2).Вытеснило "Образовательный канал" (заменив образование проамериканским видеорядом).

3). В России всего лишь 5-6 каналов, и половина из них куплены Березовским и Гусинским. Эти люди украли слово "Независимый". Процветает демагогия в самом худшем советском варианте.

4).На НТВ не показывают Россию. Ее там нет. Нет ни одного просвещенного человека, вместо этого бывшие советские политологи.

5).Россияне, в подавляющем своем большинстве, не поддерживают НТВ.

6). По-человечески: русскому человеку больно смотреть НТВ.

7). Это страдальцы, получившие от Гусинского деньги в размерах пожизненных зарплат наших школьных учителей (за рекламу западных товаров и деятелньность направленную на разрушение России).


Д.Ч.
USA - Monday, April 09, 2001 at 02:29:36 (CDT)

Рустем >
Бостон, USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:50:49 (CDT)
Заговор, он - про Азию. Я частенько обращал внимание на то, что выходцам из России интересен лишь Запад...

== == = === = =
Рустем,
Нет никакого заговора. Просто тю...головая тема прикрыта sysadmin'ом.


Общество охраны диких животных от диких графоманов
USA - Monday, April 09, 2001 at 02:11:47 (CDT)

Шива,

Почему этот скунс испускает свой дух в конце почти каждого вашего опуса? Прекратите эксплуатировать несчастное животное!


это интересно
USA - Monday, April 09, 2001 at 01:48:45 (CDT)

"Одна украинская девушка приехала замуж в Алабаму со своим самоваром, всех пригласила. Ждали-ждали-не кипит вода. Самовару надо 220, а тут 110. Вскипятили мы чайник на плите, залили в самовар кипяток. Нацедили из краника, заварили чай."

Сообщение отправлено: 09.08.00 11:23:15


Д.Ч.
USA - Monday, April 09, 2001 at 01:41:39 (CDT)

Nadia Dennis, AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:32:09 (CDT)
---Sir, Вы передергиваете намеренно. Почему эмиграция и выбор жизненного партнера--одно и то же?


== ==== === ==== = = ==

Дорогая Nadia, мне показалось, это вы так написали: "Эмиграция, как и выбор жизненного партнера - глобальный выбор." Действительно, это совершенно разные вещи: ведь люди женятся или выходят замуж 5-6 раз в жизни, тогда как в эмиграцию уезжают лишь дважды-трижды. У меня, к сожаленью или к счастию, нет личного опыта поиска и выбора зарубежного жизненного партнера, есть только житейские наблюдения, которые из-за их скорбной их продолжительности давно уж синтезировали частности в целое, случайности в закономерность. Эти самые житейские наблюдения подсказывают мне, что проблема "свободы выбора судьбы" чаще всего порождена преувеличением наших собственых умственных возможностей. Если относиться к свободе выбора, как к поставленной задаче, а не как к существующей возможности, то, приведя в баланс потребности, вполне можно ощутить гармонию с самим собой и окружающим миром. Похоже, ваши алабамские друзья-американцы испытывают как раз вот такой незатейливый искренний кайф.

Ваш Давний Читатель


Михаил
USA - Monday, April 09, 2001 at 01:30:45 (CDT)

>Евгений Зудилов
> Что то вроде страшной тайны Мальчиша Кибальчиша. Я теперь может быть ночь спать не буду.

Женя, спи спокойно. Это Надя так шутит. Она, смотри как классно над бабкой на Главпочтамте пошутила... Вот и ты тоже, если что не так, бери свою кошелку - и бегом в конец очереди:-)


Валерий Лебедев
USA - Monday, April 09, 2001 at 00:18:20 (CDT)

Началось контрдействие по НТВ. Вчера вечером в программе Сванидзе он произнес очень яркий спич против истерики Киселева. Присутствующий Виталий Третьяков прямо сравнил Киселева со Ставрогиным и поразился, как это, фактически, руководство НТВ идет по революционному пути и выкликает людей на улицы. Это - недопустимо для журналистов.
Вчера же поздно вечером в программе Познера на ОРТ присутствующий там Любимов (были и Кох , Йордан, Кулистиков, а от НТВ - только молодая поросль вроде Мацкявичуса и смотрелись они бледно) не менее трех раз громогласно обращался в эфир к Киселеву с требованием его немедленной самоотставки.
Кох еще раз напомнил, что Гусинский набрал кредитов не только у Газпрома (порядка 940 миллионов), но и у Минфина, Сбербанка, Правительства Москвы и еще кого-то. Йордан по-прежнему утверждал, что никакого вмешательства в работу ведущих НТВ не будет и очень хвалил творческий коллектив.
Вчера же вечером я делал прямую передачу на амеркианском радио с русской Жанной д Арк - Валерией Новодворской. Она рвала и метала. Говорила о жутком диктаторе и сатрапе Путине. Как бы прощалась с жизнью, говоря, что это, скорее всего, ее последнее слово.
Я утешал как мог. Поручился за Путина, что ничего подобного. Что кремлевская тьма египетская не опустилась над проклятой Россией, которая недостойна вступления в НАТО.
Хотя авгиевы конюшни еще нужно разбирать здесь не один десяток лет.



Евгений Зудилов <genez@pacbell.net>
СА USA - Monday, April 09, 2001 at 00:12:46 (CDT)

Nadia Dennis

Мне большИх усилий стоит сдержаться, ничего не сказать о российских мужчинах
>А что, Надя, скажите. Очень интересно услышать Ваше мнение. Со своей стороны, гарантирую сдержанность.
Нет, Стас. Вы уж простите. Мы с Вами тут не наедине :))


Ну так не пойдет. Что то вроде страшной тайны Мальчиша Кибальчиша. Я теперь может быть ночь спать не буду. Если нельзя публично, шлите E-mail.



Д.Знакомый
USA - Monday, April 09, 2001 at 00:08:16 (CDT)

Sunday, April 08, 2001 at 22:50:49 (CDT)

>>Может , отсутствие интереса к Средней Азии, к жизни узбеков или туркмен: это такой же индикатор латенстного расизма, как и

Правильно! А что мелочиться?
Уж хряснуть, так хряснуть!




Рустем <rsafronov@hotmail.com>
Бостон, USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:50:49 (CDT)

Наде Деннис
Уважаемая Надя!
Ваши эссе мне неизменно нравятся. "Каша", впрочем, оказалась, на мой взгляд, куда более целостной и ёмкой, нежели Ваши размышления о свободе выбора.
В целом, стилем я пленён больше, чем содержанием. Фото также замечательное. Вам грех жаловаться на заговор молчания: видите, какие Вы страсти пробудили...
Заговор, он - про Азию. Я частенько обращал внимание на то, что выходцам из России интересен лишь Запад, да свои язвы... Даже полупрезрительный анекдот про Гондурас придумали...
Может , отсутствие интереса к Средней Азии, к жизни узбеков или туркмен: это такой же индикатор латенстного расизма, как и странная для воспитанников совестких средних школ неприязнь к неграм, арабам , а иногда и другим "третьемировским" народам?
Я, кстати, давно мечтаю повидать подлинный Юг США....


Реплика
- Sunday, April 08, 2001 at 22:24:01 (CDT)

Сегаль
USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:02:18 (CDT)
!
>Что мыслей у Нади мало, это не важно. Важно, что она свою главную мысль нашла.

Как Удав. "У меня есть мысль. И я ее думаю."


Москвичка
Россия - Sunday, April 08, 2001 at 22:21:18 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:12:47 (CDT)

>Уровень надменности россиянина не с чем не сравним. когда касается "чувств"--как будто за них не платят.>

Это в чистом виде проекция. Вы женщина образованная, поэтому я не даю Вам совета поводить пальчиком по книжкам Фрейда, Юнга, Лакана и пр.

>... платят в этом мире за все, если человек не ловкий, удачливый халявщик. Платят не тролько деньгами. Вам ли этого не знать!>

Да. Да. Да. Я это слишком хорошо знаю.

" …На путях обратных
Кем не измерена тщета
Твоих Аравий циферблатных
И маятников маята!"

Вот этим и платим- не расплатимся.
Сама я плачу, но другим счет к оплате стараюсь не предъявлять.






Сегаль
USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:08:33 (CDT)

Спасибо, я на диете...


Nadia Dennis
Al USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:04:39 (CDT)

Сегал,
Мысло мои при мне останутся. А метать их перед вами... Не все сразу. многие ни одной не метнули. Лопайте, что дают, уважаемый.


Сегаль
USA - Sunday, April 08, 2001 at 22:02:18 (CDT)

Сидит Ходжа Насреддин на завалинке, в руках домра, и тренькает на одной струне. Проходит мимо сосед -
- Ходжа, почему ты все на одной струне играешь?
- Эй, сосед, другие музыканты по домре руками шарят, все что-то ищут, а я свою струну, вот - сразу нашел!

Что мыслей у Нади мало, это не важно. Важно, что она свою главную мысль нашла.


Суперреплика
USA - Sunday, April 08, 2001 at 21:57:16 (CDT)

А у вас, Реплика, и того нет.


Реплика
- Sunday, April 08, 2001 at 21:49:59 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:29 (CDT)

>Прочитал Вашу статью.
>>Ждешь развития мысли, а его нет. Есть повторение с незначительными вариациями как у Филипа Гласса. Триумф формы над содержанием.
>Всего лишь две мысли

"писать надо так, чтобы словам было тесно, а мыслям просторно".
Надя так и пишет. Слова теснят друг друга. Всего двум мыслям простор в Надином тексте такой же, как самой Наде в Алабаме.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 21:09:02 (CDT)

Рустему Сафонову

Прошу Вас прочесть мою следующую статью, когда она появится в "Лебеде". Вы говорили--"заговор молчания".
С уважением.
Надя.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:57:08 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:46:02 (CDT)

Дорогая Надя!

>Наверное, Вам легко возвращаться к ранее написанному.
>Значит, у Вас все одинаково.

Нет, все все время развивается. Возвращаясь назад мы получаем импульс к новому развитию.

>Давайте помолчим немного, а? Т.е. не будем вести диалога.

Хорошо.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:56:15 (CDT)

Спасибо всем за все отзывы.
Меня, скорее всего, не будет здесь несколько дней.
Я буду по вам скучать. :)


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:52:38 (CDT)

Allochka,

Я согласна с тобой. когда что-то "резонирует", когда отзываются собственные мысли и чувства, тогда и хорошо. В согласии или без. Некоторым надо, чтобы все разжевали. Я не могу есть разжеванное. Тошнит от одной даже мысли.

Некоторые очень беспокоятся, чтоб Дед Мороз мешочек на елке дал со всеми пряниками, чтоб ни одним не обделил.

Если у Сабирджана от прочитанного только две горошины от стены отлетели, то что ж об этом беспокоиться.




Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:52:32 (CDT)

Allochka,

Я согласна с тобой. когда что-то "резонирует", когда отзываются собственные мысли и чувства, тогда и хорошо. В согласии или без. Некоторым надо, чтобы все разжевали. Я не могу есть разжеванное. Тошнит от одной даже мысли.

Некоторые очень беспокоятся, чтоб Дед Мороз мешочек на елке дал со всеми пряниками, чтоб ни одним не обделил.

Если у Сабирджана от прочитанного только две горошины от стены отлетели, то что ж об этом беспокоиться.




Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:46:02 (CDT)

Дорогой Сабирджан,
Я женщина, и имею право реагировать по-женски. То есть мне даже положено.
а что я вам должна была сообщать? Это не научная работа.

Наверное, Вам легко возвращаться к ранее написанному. Значит, у Вас все одинаково. Мне же, как и некоторым людям, становится видно, как несовершенен всякий труд, каждый раз, когда к нему обратишься, и конца этому не будет, если не прекратить.
Опубликованный труд--это отдача себя на растерзание, но не это страшно. Труднее, когда САМ видишь свое несовершенство. С какой стати я буду ворошить Ваши прошлые труды! Если Вы вложили в них больше, чем слова и факты, Вы не будете таким самоуверенным. Но у Вас все ОК.
Поймите, по-американски--потому что я не могу позволить себе делать эту работу, у меня нет на нее времени. Кроме того, вы бросили что-то на ходу--вот и критика. Я должна или поступить так же, или поставить себя в неравноправное положение. Нет у меня на то желания.
Мы говорим с Вами на разных языках. Давайте помолчим немного, а? Т.е. не будем вести диалога.


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:36:37 (CDT)

Technology hath no fury ...

There's no humor in listening to the dozens of voice mails on the explosively popular Web site www.psychoexgirlfriend.com. After all, these messages, unlike Favreau's blabberings, purport to be real. The story: Mark McElwain, a 25-year-old Dallas resident, claims to have received more than 50 tearful, angry, and fairly nutty messages from his soon-to-be ex-girlfriend, and saved them all. Then, with a little help from his friends, he put her declarations - of love, hurt, and distress - on line for the world to hear.

The world, apparently, is listening - at least until the lawyers get involved or, as some skeptics expect, his hoax is exposed. In an interview with MSNBC, McElwain estimated his site got 750,000 hits within eight days of its March 20 launch. A few days later, he told the Wall Street Journal, traffic had surged to 1.6 million hits a day.

А вы говорите: НТВ, НТВ... :-)))




Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:22:06 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:03:39 (CDT)

Э, Надя!

Опять чисто по-женски. несколько минут тому назад: "…я подожду и Вашего опуса... Я подожду…", а теперь: "А может, и вообще не стоит. Вот Вам пример американизации--не затеваться попусту".

Но я вижу, что Вы за обидой не рассмотрели, что ремарка не совсем небрежная. Вы ранее писали о том, как компилируются научные работы гуманитарного типа, а теперь дали образец. Сработано неплохо, но что мы сообщили?


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:09:28 (CDT)

Шивочка, как ты написал хорошо!
Мне особенно понравилось "Тот, кто движется как трактор с дюжиной плугов, меся в зелёную сырость клевер и одуванчики, душа жаворонков соляровой гарью – свободы не имеет, ему не дадено, не заслужил."
Да, бывают одни люди, от них свет и тепло. А другой придет, и тускло. и не видит он, не дано.
про фильмы. Мне очень нравится первый сюжет в фильме Куросавы " Dreams". Где мальчик входит в лес, огромные деревья, загадочный лес, лес такой только в детстве бывает. И потом, как мальчик идет к радуге по лугу в цветах, в детстве такие краски, а у кого-то и на всю жизнь остаются


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:06:17 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:00:04 (CDT)

Я знала, что Вы-то поймете.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:03:39 (CDT)

Сабирджан, Вы пишете:

>Женская реакция. Если были другие мысли, кроме двух процитированных, перебейте мою >бездоказательную ремарку.
У меня сейчас немалые заботы. Почти все--за пределами здешних разговоров. Неохота мне с Вами затеваться. Мне некогда. И незачем. Кроме того, наверное, многие знают, как тяжело возвращаться к своему же собственному написанному.

>Моего опуса ждать не надо. Уже был десяток или около того, может будет еще. С >удовольствием почитаю Вашу критику, тем более, что вы умеете писать.

Критика предполагает серьезное проникновение.
Нет. Старое я критиковать не буду. А может, и вообще не стоит. Вот Вам пример американизации--не затеваться попусту. Всего доброго.


Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, April 08, 2001 at 20:00:04 (CDT)

Вот Надя, рыженькая лисичка, статью опубликовала. Авария-с, интернета дома нету – средь кьюбиклов скопленья на казённой сети номер новый у Лебедева поехал поглядеть. Надю читать – хоррошо. Только больно. Да, нету её, свободы, нету. Всё плоды европейского воспалённого ума, не боле. Свобода, воля, даётся свыше, как мироощущение, как мир с миром и мир с самим собой. Тот, кто движется как трактор с дюжиной плугов, меся в зелёную сырость клевер и одуванчики, душа жаворонков соляровой гарью – свободы не имеет, ему не дадено, не заслужил. Дай такому свободу – всю Сказку вокруг испортит. От такого звёзды попадают и луна раскрошится. Тот же, кто летит вместе с тёплым ветерком, незнамо куда, едва касаясь всего, не оставляя следа даже на озёрной воде, не задев ни листика, ни комариного крылышка – тот и рад тем что он - ВОЛЕН. Летит он, слушает и смотрит. И удивляется – вон оно как всё хорошо устроено: лучик к лучику, песчинка к песчинке, деревце к деревцу, человечек к человечку. Тонко и замысловато.

В детстве, помню, нравился мне фильм, где конные мальчики, то ли ковбои, то ли неуловимые мстители, двигались так неторопливо на Запад, к закату, туда, где солнце огненное вполнеба. Человек – это подсолнух и стремление к солнцу для человека естественно. Человеку немного надо: солнышко, чистая водичка, травка, деревья, немножко стихов и чуток водки. Но вот современная культура так устроена, что незаметно подменяет истинные ценности иллюзорными. Солнце зовёт мальчиков на Запад. И девочек зовёт солнце на Запад. Где та же трава, то же солнце и то же небо. И вот, наконец-то, мальчики и девочки на Западе.

Я был уверен, что плёнка «Кодак» приукрашивает действительность. Серая реальность на фотографии наливается цветами и манит. Приехав в Калифорнию, я вдруг понял, что плёнки «Кодак», её цветовых качеств не хватает, чтобы описать эту картинку. Знаете, как смотрится лиловые ветки придорожных деревьев на фоне вечернего южного неба? А я вот, увидев это, всё бросил и не купил машину в тот вечер, хоть и планировал. (Дело было на автомобильной распродаже). Со временем, конечно же, взгляд «замыливается», всё становится нормальным и удивления уже не вызывает. Это как если у съёмочной камеры отрегулировать ручку яркости. А зачем она, яркость, ежели и так проблем житейских много?...

Первые два года любил ездить в Сьерра-Неваду кататься на лыжах. Если зима – бросал всё, и прямо в пятницу вечером – туда на все выходные. Но вот если сидишь там в машине, а на улице – снег крупой хлещет в стёкла, всё серенькое и унылое – наступает тоска. Тоска по Сибири родимой? По книжкам зимними вечерами, когда окно залеплено чёрным от ночи снегом? Не, ну её, эту грусть, эту тоску, к чертям собачьим, назад, к океану, к пальмам.

Гармоничная человеческая жизнь состоит из двух периодов: периода Первого и периода Второго. Назовём условно период Первый - «Илиадой», а период Второй – «Одисеей». Каждая персональная «Илиада» - это завоевание внешнего мира, это персональные географические открытия, это новые люди, новые впечатления. «Одиссея» - это возвращение домой. Только где дом-то теперь? Там, в Сибири, где в кладовке детские и школьные фотографии? Или, здесь в Калифорнии, посреди фривея, пахнущего скунсом, по пути с работы домой, где внезапно стала понятна ещё одна сторона этой замечательной жизни?


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:54:46 (CDT)

Nadia Dennis
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:42:59 (CDT)

>Your choice --бездоказательная, небрежная ремарка.
>Но учтите, что я подожду и Вашего опуса... Я подожду :)

Дорогая Надя!

Женская реакция. Если были другие мысли, кроме двух процитированных, перебейте мою бездоказательную ремарку.

Моего опуса ждать не надо. Уже был десяток или около того, может будет еще. С удовольствием почитаю Вашу критику, тем более, что вы умеете писать.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:53:18 (CDT)

Москвичка
Россия - Saturday, April 07, 2001 at 13:22:40 (CDT)
Надя, я понимаю, что нет предела совершенству, но почему Вы поправили Пушкина в цитате из "Медного всадника"? У него:"Куда ты скачешь, гордый конь..."
P.S. Я в своем постинге скопировала Ваш вариант.

Будьте добры, посмотрите на следующее после того предложение в моем тексте. И я не говорю, что это Пушкин.
Я вполне способна правильно процитировать Пушкина. Где нужна была точность, указан источник, год издания, страницы (далее по тексту). Можете открыть ПСС и поводить пальцем по строкам.




Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:51:36 (CDT)

>Segal
>USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:33:59 (CDT)
>Skoro uznaete.

Сегал,
так нечестно. Мое любопытство мучать.
------------

>Сабирджан Курмаев
>Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:37:40 (CDT)

>Всего лишь две мысли:

А мне показалось, куда как больше. Наверное, разные люди разное видят.
Как фильмы Тарковского, одним очень нравились. А другие, плеваясь из кино выходили, никакого, мол, сюжета связанного.Разные люди, разное восприятие. У кого что в душе отзывается.


Nadia Dennis
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:46:38 (CDT)

Стас Ионов
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:20:59 (CDT)
Nadia Dennis
Мне большИх усилий стоит сдержаться, ничего не сказать о российских мужчинах--не обязательно плохое, просто что-нибудь...

>А что, Надя, скажите. Очень интересно услышать Ваше мнение. Со своей стороны, гарантирую сдержанность.

Нет, Стас. Вы уж простите. Мы с Вами тут не наедине :))


Nadia Dennis
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:42:59 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:37:40 (CDT)

>Неверно.

>Всего лишь две мысли:

>Основная мысль: "Well, it's your choice"
>Побочная мысль: "It's OK. Там хорошо, где ...нет"

Сабирджан, думайте и говорите, что хотите. Your choice --бездоказательная, небрежная ремарка. Если Вы больше ничего не нашли--Ваше дело. Но учтите, что я подожду и Вашего опуса... Я подожду :)



Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:39:11 (CDT)

Yuri
USA - Saturday, April 07, 2001 at 17:27:17 (CDT)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 08:33:11 (CDT)
Юрию

Юрий, не могла Вам сразу ответить.

>>>Вы правы, я хотел сказать излишне восторженная, но перечитав, я понял, что перенес ощущения от "О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы" на ваши воспоминания.

Как раз был разговор на лекции. Ван Гог в конце своей жизни написал картину и сказал: "По ней я вижу, что я спокоен и счастлив". Через несколько месяцев он ее извлек из шкафа и, посмотрев, сказал: "Надо же, какой я подавленный, грустный, взвинченный тогда был..."

Насчет Алабамы ответила. Добавлю; Да, мне в Алабаме лучше, наверное, чем в прошлой жизни. В том смысле, как украинцы говорят, "Хай гiрше, або iнше" (я не специалист в украинском). Я больше всего люблю водить машину на highways, и Алабама мне дает это вполне. Вождение на большой скорости и в просторе освобождает от злобы, мелочности, позволяет о многом подумать без шума и суеты. В свое время я очень устала, я уже не способна выносить "220".
В обстановке тамошних криков о НТВ и пр. у меня бы голова разлетелась на куски.
Алабама дает простор--физический и умственный.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:37:40 (CDT)

Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:08:10 (CDT)

>…очень много начатых мыслей, сюжеток, ощущений, впечатлений.
>Может, слишком много для одной статьи?

Неверно.

Всего лишь две мысли:

Основная мысль: "Well, it's your choice"
Побочная мысль: "It's OK. Там хорошо, где ...нет"


Segal
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:33:59 (CDT)

Skoro uznaete.

Segal


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:32:44 (CDT)

Сегал, а кто такой Корниловский?


Сегаль
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:32:11 (CDT)

Имею скромное желание читать моего любимого писателя Корниловского. Восхищаться его тонким умом. эрудированностью,изяществом его слога, точностью его оценок... И это Вы называете сексуальным расизмом???
Если можно, то и Воробейчика тоже...


Стас Ионов
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:25:57 (CDT)

Сегал, а Вы не сексуальный расист?


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:23:34 (CDT)

>Nadia Dennis
>USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:18:15 (CDT)
>Напихала того и сего, и главная причина--не хочу больше ко всему этому возвращаться.

Как горшочек из какой-то сказки. В которой пошептать, про все, что мучает и болит, и легче. Можно дальше идти и жить свободнее. Двигаться дальше, есть куда, и есть силы.



Сегал
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:21:15 (CDT)

НЕТ СИЛ!!!
ХОЧУ КОРНИЛОВСКОГО НАЗАД!!!


Стас Ионов
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:20:59 (CDT)

Nadia Dennis
Мне большИх усилий стоит сдержаться, ничего не сказать о российских мужчинах--не обязательно плохое, просто что-нибудь...


А что, Надя, скажите. Очень интересно услышать Ваше мнение. Со своей стороны, гарантирую сдержанность.


Nadia Dennis
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:18:15 (CDT)

Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:08:10 (CDT)

>>Надя,
в твоей статье действительно, очень много начатых мыслей, сюжеток, ощущений, впечатлений. Может, слишком много для одной статьи?

Allochka, спасибо.
Но ведь это было писание "свободно и свободно". Не знаю про других--про меня ты права. Напихала того и сего, и главная причина--не хочу больше ко всему этому возвращаться.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:12:47 (CDT)

Москвичка
Москва, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 09:59:39 (CDT)


>Вот только в одном месте потянуло пригорелой кашей :
>"Отчего ж ему не любить Москву? Ничего она ему не должна, и он ей не должен, и ничего он >ей не переплатил."
>>Вот оно что: НЕ ПЕРЕПЛАТИЛ. Поэтому люби на здоровье и в свое удовольствие.

--Да. Да. Да. Именно. НЕ ПЕРЕПЛАТИЛ, не увяз, не имеет всех этих ревматических болей, которыми "нашего" человека прошлая жизнь одаривает. Я имею в виду и горадо бОльшее, но здесь не место распространяться. Самое важное::: Ведь я пишу об АМЕРИКАНЦЕ, типовом, средне обеспеченном, добродушно настроенном, а не о русском, особенно живущем ТАМ.

В том-то и дело, что российская натура, не пропущенная через мясорубку эмиграции, гибка в понимании своего собственного содержания, но абсолютно непроницаема для американца, как и АМЕРИКАНЕЦ НЕПРОНИЦАЕМ ДЛЯ РОССИйСКОй ДУШИ. Американцу надо сделать колоссальную работу, чтобы проникнуть в "тайны" русского человека. И не всегда это работа стоящая. Русский человек, скорее, отправит американца в "отход". Уровень надменности россиянина не с чем не сравним. Особенно когда касается "чувств"--как будто за них не платят. Очень даже платят--потом или сначала. "Потом" обходится с куда бОльшими процентами... платят в этом мире за все, если человек не ловкий, удачливый халявщик. Платят не тролько деньгами. Вам ли этого не знать!


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 19:08:10 (CDT)

>Сабирджан Курмаев
>Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:29 (CDT)
>Прекрасный язык, множество примеров. Ждешь развития мысли, а его нет. Есть повторение с >незначительными вариациями как у Филипа Гласса. Триумф формы над содержанием.

Надя,
в твоей статье действительно, очень много начатых мыслей, сюжеток, ощущений, впечатлений. Может, слишком много для одной статьи?
Можно в каждом месте остановиться и начинать думать.
К чему не привыкли.
Наверное, хочется ясных законченных мыслей или разьяснений, автор хотел выразить этим то-то и то. Ясных идей, подкрепленных примерами и разьяснениями.
По типу учений. Как надо, как не надо, что хорошо, что плохо.


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:58:46 (CDT)

>А то! и Кока-кола туда же

Кока-кола. А для ккультуры самовар.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:55:26 (CDT)

Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:37:54 (CDT)
>Д.Ч.
>USA - Saturday, April 07, 2001 at 02:32:24 (CDT)
>Зарубежные клиенты - это отходы ихней жизни, несовпавшие >ни с чем по >соседству.

>По слухам, вице-президент Кока-Колы женился на русской девушке, вряд ли его можно отнести к "отходам".
Этот пример, по-видимому, вдохновил девушку с самоваром на поиски лучшего "отхода"

А то! и Кока-кола туда же. С "отходом" вообще нечего обощать. "One man's trash is another man's treasure".
Даже и самовар где-нибудь пригодится.
Мне большИх усилий стоит сдержаться, ничего не сказать о российских мужчинах--не обязательно плохое, просто что-нибудь... Молчу, как Рабинович по вышеупомянутому вопросу.
За это мне спасибо от себя.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:38:30 (CDT)

Allochka,

Д.Ч.
USA - Saturday, April 07, 2001 at 03:08:36 (CDT)
Историческая правда

>>>Абзац... Я смотрел Фантомаса в 1968 г. в "Ударнике". 1-ю и 2-ю серии. 3-я серия уже шла в панорамном "Мире". Билетов туда было не достать - конская миллиция.

Allochka, не ходи, а тобе копытами потопчут...
Кстати: смотрела недавно несколько фильмов с Луи де Фюнесом--опять же, совсем по-другому смотрятся... "Человек-оркестр" совсем идиотский фильм, а ведь было смешно... Только "Большая прогулка" еще ничего... Лучше бы фильмы были не дублированы--голос Кенигсона так плоско звучит, а музыка--почти какофония...



Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:37:54 (CDT)

>Д.Ч.
>USA - Saturday, April 07, 2001 at 02:32:24 (CDT)
>Зарубежные клиенты - это отходы ихней жизни, несовпавшие >ни с чем по >соседству.

По слухам, вице-президент Кока-Колы женился на русской девушке, вряд ли его можно отнести к "отходам".
Этот пример, по-видимому, вдохновил девушку с самоваром на поиски лучшего "отхода"


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:32:09 (CDT)

Д.Ч.
USA - Saturday, April 07, 2001 at 02:32:24 (CDT)
"Эмиграция, как и выбор жизненного партнера - глобальный выбор."
== ===== = = = ==== ==

>Жизненное наблюдение

>Выбор жизненного партнера из числа зарубежных клиентов - свидетельство собственной >никчемности. Зарубежные клиенты - это отходы ихней жизни, несовпавшие ни с чем по >соседству.
---Sir, Вы передергиваете намеренно. Почему эмиграция и выбор жизненного партнера--одно и то же? Я говорю только, что оба эти события меняют жизнь человека самым крутым образом. Что не развяжешься так просто потом, если уровень не совсем низкий. Ведь это--обязательства, взятые человеком на себя, вроде бы добровольно... Кого Вы отходами зовете? Нарочно блефуете. Отход запросто совпадет с чем-нибудь по соседству.


>>Мы, ищущие их, являем собой то же самое с их трезвой точки зрения. Разумеется, для ищущего это глобальный выбор.
---Цинизм и намеренное вранье. Не фальшивьте.

>>Эмиграция - это не поиск жизненного партнера, от которого ожидаешь не то поддержки, не то физиологического удовлетворения, но поиск места, где от тебя все отвянут нафиг. Это не глобальный выбор. Мест таких навалом.
---Ничего не могу возразить, не знаю про места такие, отрицать их существование не буду.
"Где все от тебя отвянут нафиг"--тут Вы правы. Но места надо знать!


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:22:42 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:29 (CDT)

>Прочитал Вашу статью.
>>Ждешь развития мысли, а его нет. Есть повторение с незначительными вариациями как у Филипа Гласса. Триумф формы над содержанием.

Сабирджан, в том-то и дело, чтоб мне Вам свои мысли не навязывать. Наполняйте форму чем хотите. Старые времена прошли. Хотя и Сократа, вроде бы, казнили за то, что он своих слушателей ни к чему не приводил, все вокруг да около. Не найдя содержания, обвинили в развращении умов. Нет и не будет развития мысли. Если она развивается у меня, я ее при себе оставлю. Мало ли что... :)



Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:17:02 (CDT)

Евгений Зудилов.
СА USA - Saturday, April 07, 2001 at 00:49:13 (CDT)

>>>Надя, он занят, завтра еврейская пасха.
Значит, должны быть "еврейские кучки", и скоро испортится погода...

>>>и отовсюду, сливаясь в нестройный хор, звучали славословия.
Да. Давняя традиция.

>>>Изредка заглядывая в окна, выходящие на улицу, всадник мог видеть людей за
праздничным столом, на котором лежало мясо козленка, стояли чаши с вином меж
блюд с горькими травами.
Да, козлятину, даже молодую, мариновать надо.
Такая у них была "писча". Только о еде да о еде... Евгений, а не смотрели ли Вы Monty Python's "Life of Brian"? (Невыносимо смешно, как все его фильмы). Там все показано.
И заговор против римлян, и как они возмущенно говорят: А что нам дали римляне?
Ну, там водопровод. Сточную систему. Школы, просвещение. Порядок. Законы. --( и т.д.)
И ЭТО ВСЕ???

>>>Отпразднует - ответит.
С праздником, Рабинович.



Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:29 (CDT)

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 17:30:44 (CDT)

>Говоря по-здешнему, It's OK. Там хорошо, где ...нет.

Уважаемая Надя!

Прочитал Вашу статью. Прекрасный язык, множество примеров. Ждешь развития мысли, а его нет. Есть повторение с незначительными вариациями как у Филипа Гласса. Триумф формы над содержанием.


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:12:19 (CDT)

про крепостную актрису, не про кино. У меня над диваном висит картина про крепостную актрису, как ее в сарай бросили, щенков барских кормить. Копия с какой-то известной картины, с какой, может, знает кто-нибудь?


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:07:21 (CDT)

Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 15:22:07 (CDT)
>>>Юрий,
можно полюбопытствовать, а почему вы так настоичиво об этом спрашиваете? Не согласны с тем, что Алабама плоха? Или с тем, что Алабама хороша? Или раздражает то, что никак не понять точку зрения Нади на то, что плоха или хороша жизнь в Алабаме?

Allochka,
а вот этого я и не скажу! Мне неизвестно, плоха или хороша жизнь в Алабаме. Одно точно--это куда бОльшее испытание, чем, скажем, МА или NY. Это та еще школа, полагаю. После испытания Алабамой по-старому на Россию, на себя самого и на старые связи уже не посмотришь...

>>>А сами вы откуда?
Да, куд-куда, куд-куда, Вы откуда и куда, опять же?



Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:06:53 (CDT)

Надя, привет!
Что думаешь о статьях этого номера?
Мне не то чтобы понравилась, а заметилась - ностальгическая статья Мансура про жизнь ящичного предприятия, сколько же народу в таких ящиках было, чем они сейчас занимаются, интересно


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 18:02:48 (CDT)

Yuri
USA - Saturday, April 07, 2001 at 00:42:22 (CDT)

>>>Прочитал. Посмотрел фотографию. Кого-то напоминает? Присмотрелся - "Крепостная актриса" - не помню фамилию главной героини. Но сходство, кажется, не только внешнее? А?

А, это там Тамара Семина играла. Очень она мне в детстве нравилась. Спасибо!
Про ее личность я не знаь, к сожалению. А так-то--все мы крепостные актеры, в чем-то...




Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 17:59:22 (CDT)


Стас Ионов
USA - Friday, April 06, 2001 at 22:47:35 (CDT)
Наде Дэннис.

>>>Может это всё в нутре? Ожидаем чего-то нашего, российского, но намного лучше. А оказывается не так, оказывается по другому. Вот и конфликт, неприятие.

Да о том и речь. Все внутре и все в наруже.

>>Ну и что теперь? Жить перестать, что ли?

Стас, я к такому выводу не веду. Наоборот.



Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 17:46:45 (CDT)

В.Френкель
SA - Friday, April 06, 2001 at 18:16:17 (CDT)

>>о Хрущёве надо бы и можно бы сказать куда больше.

Один из мелких примеров вывороченности советского существования:
В концe 1970-х я переводила с английского и печатала на машинке перевод с английского на русский мемуары Хрущева--книга была привезена из Лондона каким-то индийским студентом...
Очень было интересно, но только опять же, со своей колокольни человек... Делал дела он при Сталине; про голод на Украине жутко было читать.

>>>Недавно в речи в Федеральном собрании Путин сказал, что результаты приватизации пересмотру не подлежат. Вот так так!
А чего бы Вам хотелось--новой свары? Перераспределится еще само собой, не навечно это. Или не так?

>>>Где же тут война? Им просто скажут: которые тут временные, слазь.
Ну, скажут. А что потом? Других временных? Страшно подумать.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 17:38:02 (CDT)

Стас Ионов
USA - Friday, April 06, 2001 at 15:33:37 (CDT)

>>>Что Панорама пишет - не знаю - не читаю я её. Но Вашу статью прочитал бы с удовольствием, если бы знал в каком она номере выйдет.

Я ее в слегка переработанном виде завтра сюда и отошлю. Я устала от корректности.


Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 08, 2001 at 17:30:44 (CDT)

Юрий:

>>>Надя, что-то я вас не пойму - вам, что действительно нравится жить в Алабаме или "точка зрения автора не обязательно совпадает..."?

Говоря по-здешнему, It's OK. Там хорошо, где ...нет.


Allochka
USA - Sunday, April 08, 2001 at 15:22:07 (CDT)

Юрий,
можно полюбопытствовать, а почему вы так настоичиво об этом спрашиваете? Не согласны с тем, что Алабама плоха? Или с тем, что Алабама хороша? Или раздражает то, что никак не понять точку зрения Нади на то, что плоха или хороша жизнь в Алабаме?
А сами вы откуда?


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Sunday, April 08, 2001 at 15:00:31 (CDT)

GAZETA.RU. Россиянам побоку НТВ


Скандал вокруг попытки «Газпром-Медиа» установить контроль над НТВ, вопреки расхожему мнению, не вызвал чувства сожаления или сочувствия к судьбе канала и его творческого коллектива со стороны большинства россиян. Согласно опросу, проведенному Всероссийским центром изучения общественного мнения, сильное беспокойство происходящим высказали лишь 11% россиян.


Yuri
USA - Sunday, April 08, 2001 at 14:43:05 (CDT)

"Юрий, у Нади Деннис временно нет соединения с Интернетом."

Понял. Думал, что просто не заметила.


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Sunday, April 08, 2001 at 14:36:50 (CDT)

Yuri
USA - Sunday, April 08, 2001 at 14:34:51 (CDT)


Юрий, у Нади Деннис временно нет соединения с Интернетом.


Yuri
USA - Sunday, April 08, 2001 at 14:34:51 (CDT)

"О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы"

Надя Деннис 



Надя, что-то я вас не пойму - вам, что действительно нравится жить в Алабаме или "точка зрения автора не обязательно совпадает..."?






138.htm
- Sunday, April 08, 2001 at 14:34:18 (CDT)

Кухлевскому

Помимо указанных вами Чехова и Достоевского,
можно было бы выстроить длинный список "страдающих этим пороком"
"высококультурных людей".
Протянулся бы он от египетского жреца Манефона, Цельса и Цицерона
до Эзры Паунда и далее.
Разумеется, этого не печатают в МК или в Общей газете.
А следовательно, для вильяминовых оно как бы и не существует.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 12:57:03 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Sunday, April 08, 2001 at 12:08:20 (CDT)

>…у меня есть большое подозрение, что при всей нашей любви к джазу
>ни Вы ни я, ни тот наш знакомый не будем жить там, где живут
>упомянутые чернокожие джазовые корифеи. В силу, так ск-ть,
>несоответствия оклада жалованья.

Вы попали в точку Лена. Валерий Пономарев (тот самый, который прошел через ансамбль Арта Блейки) живет в Нью-Йорке в комплексе субсидированнного жилья, предназначенного для "деятелей культуры" и очень этим доволен. Там же живут многие корифеи. Джаз совсем неприбыльное занятие и нужно быть таким человеком как Майлс Девис, чтобы сделать на нем состояние.


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Sunday, April 08, 2001 at 12:08:20 (CDT)

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 10:51:29 (CDT)

Принято считать, что расовые предрассудки не выдерживают соприкосновения с с реальной жизнью, т.е. верил человек в какие-то сказки вроде превосходства белых, но познакомился с такими, которые с виду безобразные, красивые внутри и полюбил их. А тут все наоборот: приехал человек в США с любовью к черным корифеям, которых никогда не видел, а посмотрел на их житье-бытье и пропала его любовь. Интересно.


Вы знаете, Сабирджан, американское общество очень стратифицировано, и у меня есть большое подозрение, что при всей нашей любви к джазу ни Вы ни я, ни тот наш знакомый не будем жить там, где живут упомянутые чернокожие джазовые корифеи. В силу, так ск-ть, несоответствия оклада жалованья.

Человек, которого я упоминала, работал несколько лет таксистом и поездил по разным районам, в том числе и по очень бедным. И впоследствии свои "нежные чувства" к чернокожим вэлферщикам он распространил на всех остальных "чёрных".

А под "с виду безобразными" Вы кого имели в виду?

PS: Фильтр на Лекаря давно снят.



USA - Sunday, April 08, 2001 at 11:32:58 (CDT)

Капитал, рожденный в бутоне тюльпана, грузят в бухте твои корабли; штиль, но скоро задует ветер. Члены гильдии суконщиков склонились над столом, их пальцы осязают ткань, их лица полны достоинства; в анатомическом театре доктора Тюльпа-аншлаг.
На воротах Франкфурта - наши гербы; подстригаю собаке ногти, готовлю еду на огне.

Keywords: Telemann, 'La Bourse'.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 11:01:46 (CDT)

Марина
Москва, - Sunday, April 08, 2001 at 01:53:14 (CDT)

>Откройте дверь Лекарю!
>Все же несправедливо с ним поступили.

Мне не очень близки идеи того, кто подписывается "Лекарем", однако его сообщения не самые худшие в гостевой книге. Пишет он корректно в маниакальном бреде не замечен. Похоже, что этот муж (или жена) показался модератору несимпатичным. Но если выкинуть всех несимпатичных и задающих неуместные вопросы, то останутся лишь сахарные рассуждения о любви и новых кинофильмах слегка подкисленные российскими ужасами.


Сабирджан Курмаев <kurmayev@gis.net>
Boston, MA USA - Sunday, April 08, 2001 at 10:51:29 (CDT)

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Saturday, April 07, 2001 at 13:56:47 (CDT)

>Мне известен случай, когда человек, эмигрировавший в Америку и
>обосновавшийся в Нью-Йорке, стал гораздо прохладнее относиться
>к чернокожим джазовым исполнителям-корифеям,
>настолько сильно было чувство, его переполнявшее.

Принято считать, что расовые предрассудки не выдерживают соприкосновения с с реальной жизнью, т.е. верил человек в какие-то сказки вроде превосходства белых, но познакомился с такими, которые с виду безобразные, красивые внутри и полюбил их. А тут все наоборот: приехал человек в США с любовью к черным корифеям, которых никогда не видел, а посмотрел на их житье-бытье и пропала его любовь. Интересно.


Сергей Кухлевский <www.agharta.net>
Новосибирск, Россия - Sunday, April 08, 2001 at 08:32:10 (CDT)

Уважаемый Козьма Прутков!

Если заткнуть кран, в котором ДАВНО нет воды, то что? ...
Можно создать видимость нормальной работы санузла, но эта...
запашок-с то в месте общественного пользования останется.
А вот если зашить дыру в кармане и переложить в него камень из-за пазухи, то можно создать впечатление, что и за душой было, да и в кармане есть кое-что.

Уважаемый Стас Ионов!

Будь у Вас не только пытливый ум, но и зоркий глаз, Вы бы обратили внимание, что первоначально я просто перепостил размышления Михалкова-Кончаловского
из другого места общественного пользования - форума "Правды" - в эту гостевую книгу,
с обоснованием причин переноса и разъяснением единственного пункта моего несогласия с автором - о роли Сталина.
Елена Лебедева сначала удалила этот пост из гостевой книги, но затем разместила в альманахе - по просьбе Нади Деннис, кстати так чудесно выткавшей удивительный ковер из эмоций, по восточному легко скользящий сквозь любое колечко восприятия.
А может быть, сказалось и то, что, как тут отдельно разъяснили Леониду Сахарову, к размышлениям Михалкова-Кончаловского нашлась "пара" - размышлизмы "Вадим Вильяминовой".

Это не опечатка - обратите внимание,
как подписана эта "как бы рецензия на как бы рецензию".
Да и чисто стилистически это типичный оборзец женской логики -
и кувшина не брала, и вернула тогда сразу, и трещина на нем сейчас вот какая...
К тому еще один характерный для "базара" штрих - почти не цитируя самого автора рецензии, Вильяминова лихо притаскивает заученным приемом - за волосы - в доказательство своих умопостроений цитаты из "творчества" двух других дам - рецензируемого автора и модератора "Куличек" - ну достали, видать, ох достали...

""Может и не стоило бы копаться в нечистотах"" - радушно приглашает Вильяминова,
но надо, надо бросить ""взгляд, который исподтишка, так сказать, тихой сапой""...
Это потому, что ""разбираемая мной ниже статья г. Сердюченко, отражает коренные взгляды современной России"" - это невзирая на проживание ответчика в г.Львове.
Видимо, по причине большого запаса ""дремавшего в нём национализма для значительной части россиян. В конце 80-х - начале 90-х годов такую статью освистали бы значительная (и, замечу от себя - лучшая) часть активных россиян""...
Это та часть, которая ныне проживает вне России?
Но вот она, главная вина Сердюченки: "Автор рецензии не говорит, к примеру, что святые и разбойники, праведники и грешники, странные и чудаковатые люди-бессеребрянники и отпетые жадины-скопидомы бывают в любых нациях"
Отсюда прямо следует искомый вывод:
"Нацизм в крови очень многих русских. Увы, это печальный факт. И не страдают этим пороком только малый и всё более и более исчезающий на Руси слой высококультурных людей""
К ним очевидно теперь не относятся Толстой, Достоевский, Чехов, и примкнувший к ним
не к ночи помянутый Михалков-Кончаловский.
И в конечном результате ""отечественные волчары, сожравшие национальное достояние, будут защищены от народного гнева""...по вине и злому умыслу вышеупомянутых...
А коварный ""В.Сердюченко старается выглядеть добродушно-объективным""-
муха криком кричит, надрывается, а злодей во первых молчит, во вторых -ухмыляется,
в третьих ""Играет, точнее - подыгрывет, он и на популярной с 90-х годов в России публичной матерщине""... и опять эту вредну бабу за волосы...
А тут еще Епифанова некстати припомнилась, так и ее походя хрясь, как в месткоме:
""имел место на одной из популярных Интернет-досочек""...
""Одновременно цинизм и грязь языка, смакуемая с особым удовольствием,
вырываемая часто из общего контекста произведения автором рецензии""...
Вот они-то вдвоем, при молчаливом попустительстве Сердюченки
""И развратили-таки за несколько лет остатки ещё не спившихся и бывших ещё целомудренными россиян. Превратив их в проституток и сутенеров""...
Да,""не зря их псевдодемократические "коллеги" в России всячески смаковали именно эти скарбезности. А до тонкой и ранимой человеческой души им и дела нет, когда дело идет к разделу такого неимоверно жирного куска, как бывшая обобществленная российская госсобственность""...
И вот теперь уже по вине их всех троих ""Над Россией собирается грозная черная тень. Только душевно слепой человек может это не чувствовать, а слепой разумом - не понимать""...
Самое печальное во всем этом то, что ""Америка в своём концептуальном ослеплении во многом сама помогла вооружить, напитать "свежей кровью" и вскормить злейшего врага демократии - национализм, бездумно помогая лживым российским псевдодемократическим манипуляторам""...
Ну вот и драке конец.
Не забыли ещё, в чем скандала-то причина, и кто обиженный? -
""Евреи. По-другому не скажешь. Врачи, музыканты, журналисты, бизнесмены, торговцы, хабадники, но менее всего люди физического труда"" ...
"""Вы когда-нибудь видели работающего еврея?" - спрашивает писательница устами своего кошмарного Бори Кагана"""...
"Штоб тобе житть на одну зарплату!" - сказал когда-то "злобный антисемит" Папанов...



Билли Ширз
Женева, Suisse - Sunday, April 08, 2001 at 07:01:45 (CDT)

Остро и шустро мыслит Наденька Деннис. Восхитительно-парадоксальный прыжок от пригорелой каши к звездам. Зря, наверное, я ее намедни старушкой обозвал. Тем более, что судя по фотографии, Наденька - очень милая женщина.

Билли Ширз


Москвичка
Россия - Sunday, April 08, 2001 at 02:49:01 (CDT)

Лена Лебедева

Я тоже за возвращение Лекаря. Могу отбыть за него наказание с понедельника по пятницу.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, April 08, 2001 at 02:15:25 (CDT)

Я добавил постскриптум к своей статье "По дороге к свободе слова".
Несколько заключительных слов о митинге НТВ 7 апреля около Останкино.
Митинг снимался широкоугольными объективами, которые дают хорошо известный эффект удаления преспективы. Кажется, что ряд голов стоящих в толпе, глубиной всего в метров 50, уходит в невообразимую даль и задние ряды уже теряются в дымке галактических пространств. Отсюда разбежки цифр присутствующих. Организаторы говорят о 5-7 тысячах, а со ссылкой на "Свободу" даже о 25 (!). Милиция- о 2. Я обошел всю эту площадку перед зданием телестудии. От 2 до 3 - не более.
Второе. На митинге было несколько каких-то глуповатых речений, что называется, ни к селу ни к городу. Но дело не в них. А тоже в нескольких, которые зашкаливали по части свободы слова. Эти несколько были сформулированы Валерией Новодворской, которая уже говорила не о светильниках Киселева и гасильнике Путине, а о том, что злобные кремлевские силы гнетут страну и не только хотят установить рабовладельческий строй, как тут говорили, но уже установили !
- Они хотят, чтобы мы, журналисты, работали на их плантациях как дядя Том, они хотят загнать нас в хижину дяди Тома! - надрывалась Валькирия Ильинишна, очередной раз демонстрируя знание литературы для 5-го класса советской школы.
Феодальный строй с частичным рабовладением был установлен в СССР к 1940 году (кроме труда зэков тогда был принят закон, запрещающий увольнение с работы и посадку за опоздание на работу). Возможен ли тогда был такого рода митинг и такие речи как о строе, так и о главе государства?
И слишком много на митинге было грубой лести собравшейся толпе. "Только благодаря вам... Вы - наша опора и защита... Настоящее НТВ - это вы и мы.... Вы - это и есть настоящее НТВ...
При показе митинга по телевидению организаторы довольно предусмотрительно не включили в него песню Высоцкого "Еще не вечер", которая предшествовала открытию. Песня мужественная, о храбрых и свободных людях. Но люди эти - все-таки пираты.
И вот уже НТВ начал нести потери. 7 апреля ушел Леонид Парфенов, а вечером того же дня - Татьяна Миткова. Причем первый - с резким письмом в Коммерсанте о деятельности Киселева. Недолго ждать чего-то подобного и от Митковой.
Председатель совета директоров Газпром-медиа Александр Казаков вечером 7 апреля по ОРТ очень взвешено и точно говорил о том, что никаких силовых методов вроде маски-шоу применяться не будет. Что они ценят команду журналистов НТВ, но Киселев не может возглавлять администрацию. Что пусть суд неспешно решает проблему долгов и проблему собственности.
Что ж, будем наблюдать.




Козьма Прутков
USA - Sunday, April 08, 2001 at 02:05:33 (CDT)

Кухлевскому.
Если у тебя есть кран, заткни его. Дай отдохнуть и крану.
Козьма Прутков.


Марина
Москва, - Sunday, April 08, 2001 at 01:53:14 (CDT)

Откройте дверь Лекарю!
Все же несправедливо с ним поступили.
Вполне достаточно было снять его "апрельские тезисы" пикировок со Стасом и сделать "последнее китайское предупреждение". Тем более, что пикировка была вполне корректная, и по уровню содержания и глубины вполне соответствовала стилю чата, который преобладал в Гусятнике на прошлой неделе.


Стас Ионов
USA - Saturday, April 07, 2001 at 23:23:01 (CDT)

СЕРГЕЙ КУХЛЕВСКИЙ. ЕСЛИ В КРАНАХ ДАВНО НЕТ ВОДЫ...

Я не совсем понимаю, почему автором этой статьи указан Сергей Кухлевский. Он, наверняка, очень хороший человек, интеллектуал, и.т.д. Но ведь основное смысловое содержание статьи - это цитата Михалкова-Кончаловского. А коментарии к ней - не более чем прилипшие крошки.

Пардон...


Стас Ионов
USA - Saturday, April 07, 2001 at 21:27:06 (CDT)

а ты говоришь, что в Калифорнии расизма нет.

Я имел в виду на официальном уровне. А на бытовом он, наверное, везде есть. Приведу еще один пример. Те самые негры, которых русские евреи не любят, в свою очередь, далеко не чисты перед богом. Так, когда они взбунтовались тут, в Лос Анжелесе в начале 90-х, то первым делом пошли корейцев бить и грабить. Погром, в общем, устроили, пол города спалили (свою, как ни странно).

Но так если эти люди доберутся до административных постов

Эти врядли доберутся. В университетах, да и в любом солидном месте, с этим строго. Ну ты знаешь.


Henry
Vancouver, BC Canada - Saturday, April 07, 2001 at 20:10:45 (CDT)

Наде Денис

Надя!
Прекрасная статья. Вы умница. Большое Вам спасибо.
Счастья Вам и удачи во всем.


Михаил
Санта Круз, USA - Saturday, April 07, 2001 at 19:55:24 (CDT)

Allochka
USA - Friday, April 06, 2001 at 15:39:51 (CDT)

>У нас был один студент, черный, парень где-то нашего возраста. Он как раз из Миссисипи (что Миcсисиппи, что
Луизиана).

Это близко, но не совсем одно и то же.
Миссисипи победнее.
Луизиана - осколок т.с. южной метрополии, куда входило несколько южных штатов под общим названием Луизиана. Это бывшая французская колония, где до сих пор некоторые законы писаны Наполеоном. Штат провинциальный, но с богатыми культурными традициями и интенсивной современной культурной жизнью (говорю, разумеется, о столице и Новом Орлеане).

> Он рассказывал, что в школу в первые классы приходилось входить под охраной полиции, через орущую толпу белых.

Возможно. А теперь - другая крайность. Черных детишек на автобусах специально возят в школы в хорошие районы (десегрегация). И атмосфера в школе, к сожалению, меняется не в лучшую сторону. Наркотики, двенадцатилетние беременные девочки и т.д. Родители белых, кому средства позволяют, стремятся поэтому перевести детей в частные школы. Кто не может, терпит, но помалкивают. В основном дети по расовому признаку в школах не смешиваются в одни компании, хотя открытой вражды нет. Демографическая ситуация такова: в больших городах, где можно сидеть на вэлфере и работать за кэш, черных очень много. В маленьких городках и поселках, где сплошь работающее население, 95% - белые.

>То есть поколение наших ровесников и даже младше видело и помнит, и испытало на себе.
>За короткое время в России этим успел пропитаться.

Не все так однозначно. Мои дети впервые попав в Америке в школу в черном районе и будучи в возрасте 8 и 10 лет , к сожалению, очень быстро получили основания ну Вы сами понимаете к чему. Они не стали (я надеюсь) расистами, но и пламенной любви к интернационализму я особо не наблюдаю.
Это серьезная проблема и неизвестно когда она будет решена.
С одной стороны действительно тяжелые воспоминания о расовой сегрегации. С другой - вкалывающий по 12-14 часов в день владелец малого бизнеса с раздражением (мягко выражаясь) видит, как его немалые налоги уходят молодым бездельникам на вэлфере, разъезжающим на "крутых тачках", купленных за счет торговли наркотиками.
Что объединяет Миссисипи и Луизиану, так это потрясающая, особенно после жизни в Москве, доброжелательность окружающих . Я не мог себе представить, что южане, знакомые русским по "хижине дяди Тома", настолько радушны и приветливы. Причем это не показное, много раз сталкивались со стремлением помочь совершенно незнакомых нам людей.

Вот не стало энергичного человека и сразу РНЕ активизировалось...
Лена, мои 20 копеек в защиту Лекаря.



Yuri
USA - Saturday, April 07, 2001 at 17:36:29 (CDT)

"О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы"
Надя Деннис

Надя, что-то я вас не пойму - вам, что действительно нравится жить в Алабаме или "точка зрения автора не обязательно совпадает..."?


Yuri
USA - Saturday, April 07, 2001 at 17:27:17 (CDT)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 08:33:11 (CDT)
Юрию

"Интересно, в чем вы нашли выражение "излишнего оптимизма" в общем-то ностальгической композиции статьи?"

Вы правы, я хотел сказать излишне восторженная, но перечитав, я понял, что перенес ощущения от "О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы" на ваши воспоминания.



Чуть не так
USA - Saturday, April 07, 2001 at 16:23:26 (CDT)

Москвичка
Москва, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 09:59:39 (CDT)
У Пушкина: "Куда ты скачешь, гордый конь..."


Allochka
USA - Saturday, April 07, 2001 at 14:26:59 (CDT)

Лена, привет!
Ты каким-то фонтом пишешь, что на моем Макинтоше не видно, приходится все свое знание Computer Science применять, чтобы увидеть.
А мне как-то жалко, что ты Лекаря так запретила, они же оба со Стасом ругались, оба хороши. Конечно, упрямство и неуважение надо пресекать, может, и правильно, не знаю


Allochka
USA - Saturday, April 07, 2001 at 14:21:16 (CDT)

>Марина
>Москва, - Saturday, April 07, 2001 at 11:40:16 (CDT)
> От себя и тележки не убежишь: ни в новый брак, ни в эмиграцию. И рад (рада) бы,
>да пожитки-нажитки не пускают.

Правильно. А зачем убегать от себя? "мои года - мое богатство", тут ли, там ли.
Насчет предопределения выбора предыдущим опытом. И да и нет. Мы выбираем, основываясь на предыдущем опыте, знании, знании себя, делая попытки предсказания будущего, но слишком мало мы знаем, в том числе, и о себе самом.
В прошлой жизни выбора было мало. И как-то народ знал, что "надо". Надо - квартиру в Москве, дачу, машину, карьеру и т.п. Надо в магазине брать, что дают, надо читать такие-то такие книжки и ходить на такие-то такие спектакли.
А тут поди иногда пойми, что лучше - хороший дом в Aлабаме или дешевыи аппартмент в NY City? - кому как. Your choice. Что лучше, дешевая страховка, но 500$ deductible или 0 deductible и дорогая? - как повезет. И куча-куча мелких выборов, которые надо делать прямо сейчас, и от этого жизнь-судьба начинает идти по совсем-совсем разной траектории.
Никто толком заранее не скажет, что ждет, что будет, чем сердце успокоится
Одна знакомая девушка, прожив тут пару лет, выходя замуж за американца (т.е. случай не тот,что глобальный выбор заморского супруга, а просто цепочка мелких выборов), говорила: "могла ли я себе представить несколько лет назад, кончая мехмат МГУ, что окажусь здесь, да еще женой молоденького американского моряка. Как странно, странная жизнь".


Лена Лебедева <lebedev@mediaone.net>
Бостон, МА USA - Saturday, April 07, 2001 at 13:56:47 (CDT)

Наде Деннис: поздравляю с удачной публикацией - судя даже по активности обсуждения.

Аллочка, что касается расизма, распространённого среди "наших" - абсолютно верное наблюдение. Мне известен случай, когда человек, эмигрировавший в Америку и обосновавшийся в Нью-Йорке, стал гораздо прохладнее относиться к чернокожим джазовым исполнителям-корифеям, настолько сильно было чувство, его переполнявшее.

А если послушать суждения об арабах, которые высказывают некоторые пожилые слушатели русского радио в Нью-Йорке, на котором работает Валера, - это вообще песня.


Allochka
USA - Saturday, April 07, 2001 at 13:45:40 (CDT)

>Москвичка
>Москва, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 09:59:39 (CDT)

>Вот только в одном месте потянуло пригорелой кашей :
>"Отчего ж ему не любить Москву? Ничего она ему не должна, и он ей не должен, и ничего он ей
>не переплатил."
>Вот оно что: НЕ ПЕРЕПЛАТИЛ. Поэтому люби на здоровье и в свое удовольствие.

Москвичка,
мне кажется, что тут слово "to like", а не слово "to love" .
Одно дело - нравится, хорошо человеку там, приятно. Другое дело - Любовь, несмотря ни на что.
Можно еще понять, что Москва и Россия ожидают такой Любви от своих сограждан, бывших и настоящих, мать, мол, я ваша, любите. какая-то логика есть. Но от других-то чего ожидать.


Allochka
USA - Saturday, April 07, 2001 at 13:30:29 (CDT)

>Стас Ионов
>Calabasas, CA USA - Saturday, April 07, 2001 at 11:10:18 (CDT)
> Будете в Лос Анжелесе, пойдите в русский, а точнее
>русско-еврейский, район -- Fairfax district, зайдите в русский ресторан или магазин и
>послушайте о чем там говорят. Тема черномазых -- одна из наиболее популярных. Там вам
>подробно объяснят почему негры не люди и что нужно сбросится всем миром по доллару, купить
>парашюты и сбросить всех этих "обезьян" обратно в Африку.

Стас, а ты говоришь, что в Калифорнии расизма нет.
Ну да, ты говорил "расовой дискриминации", по-видимому, имея в виду частный случай приема в университеты. Но так если эти люди доберутся до административных постов, то они уж обязательно человека начнут судить по цвету кожи. Одна надежда, что, может, и не доберутся.
Мне кажется удивительным, что многие евреи на себе испытавшие, что национализм это плохо, с такой легкостью и удовольствием начинают проповедовать расизм.
Или потому что они из России, там же расизмом национализмом просто все пропитано.
Мои друзья ученые получали green card в Москве, перед этим они больше года были в Америке. Вот проходят интервью, и уже вроде все ок, как американская дама решает поговорить с их пятилетним ребенком: "деточка, ты в Америку хочешь?" И деточка вдруг:"не хочу?". "Почему?" - удивляется дама. "Там негры!"- отвечает деточка. Родители аж похолодели. Они ж никогда такое не проповедовали, да в Америке дите их прекрасно играло с черными ребятишками соседями. За короткое время в России этим успел пропитаться. Pодители стали американке обьяснять, что просто деточка видел по ТV события в Калифорнии, напугался и т.п.


Москвичка
Россия - Saturday, April 07, 2001 at 13:22:40 (CDT)

Надя, я понимаю, что нет предела совершенству, но почему Вы поправили Пушкина в цитате из "Медного всадника"? У него:"Куда ты скачешь, гордый конь..."
P.S. Я в своем постинге скопировала Ваш вариант.


Марина
Москва, - Saturday, April 07, 2001 at 11:40:16 (CDT)

О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы Надя Деннис

>…в Бруклине: выхожу там из метро, а за мной плетутся с полными тележками - ну как в Москве. …
Кругом просторы. Хлопковые поля. Широкие реки. Затерянный мир….
Здесь на дорогах сами толкают груженные пожитками суперсамовские тележки <
…………………………………………………………………..
Omnia mea mecum porto - Все мое ношу с собой.

"Телега жизни" у Пушкина везет с утра и до ночлега. Мы - катим сами свои тележки впереди себя. Катим и дома, и в эмиграции , что собрали по дороге. Выбросить ничего нельзя, и саму тележку оставить невозможно. Не забавно ли, что даже в Алабаме тележка оказывается "суперсамовская" (советская), а не супермаркетная (американская) и не даже не "универсамовская" (российская)? И выбор будущий ПРЕДОПРЕДЕЛЕН тем, что нагружено. У каждого свое. От себя и тележки не убежишь: ни в новый брак, ни в эмиграцию. И рад (рада) бы, да пожитки-нажитки не пускают.


Adresat
- Saturday, April 07, 2001 at 11:23:57 (CDT)

Вадим Вильяминов - воробей стреляный.


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
Calabasas, CA USA - Saturday, April 07, 2001 at 11:10:18 (CDT)

"Мифы и реальность", Вадим Вильяминов.

Про российский национализм все верно, так оно и есть. И гордиться тут, действительно, нечем. Но для полноты картины надо добавить, что евреи -- выходцы из бывшего СССР -- мало отличаются от русских в этом вопросе. Будете в Лос Анжелесе, пойдите в русский, а точнее русско-еврейский, район -- Fairfax district, зайдите в русский ресторан или магазин и послушайте о чем там говорят. Тема черномазых -- одна из наиболее популярных. Там вам подробно объяснят почему негры не люди и что нужно сбросится всем миром по доллару, купить парашюты и сбросить всех этих "обезьян" обратно в Африку.

Также как и автор, я говорю о психологию толпы, которой не заражены наиболее развитые индивидуумы. Очевидно, что дело тут не в генах, а в культурном наследии.


Леонид Сахаров <LeonidSakh@aol.com>
Arlington, MA USA - Saturday, April 07, 2001 at 10:09:46 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, April 07, 2001 at 09:12:17 (CDT)

Уважаемый Валерий Лебедев!


У каждого свои резоны. У Вас свои и меня свои. Вам только могло показаться, что я жалуюсь. Напротив. Всё только к лучшему в этом лучшем из миров.


Москвичка
Москва, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 09:59:39 (CDT)

НАДЯ ДЕННИС. О СУДЬБЕ, СВОБОДЕ ВЫБОРА И ВЫБОРЕ СУДЬБЫ
---------------------------
Дороги, которые мы выбираем…
Нет у нас никакой возможности оценить правильность или ошибочность наших выборов.
С чем сравнивать будем? Живем в первый и последний раз. Реплики и мизансцены придумываем на ходу. Для кого-то именно уникальность каждого прожитого мига придает всему ценность, а для другого – она все обесценивает.

Без репетиций жизнь играем,
Играем лишь один спектакль.
Не повторить и не исправить
Того, что сыграно не так.

Как там наши немецкие друзья говорят?
Einmal ist keinmal. Единожды – все равно что никогда.

"…эмиграция-это, первоначально, мощный скачок к свободе…"
А вот с этим я никак не могу согласиться. Эмиграция – это протест, преодоление, рывок из…, выбор другой парадигмы,смена одних оков на другие.
Но свобода здесь не при чем.
Вспоминаю крымский пляж недалеко от Гурзуфа и довольно высокую скалу над морем, прыжок с которой мог обойтись прыгуну недешево. И всегда находились желающие испытать себя. Были люди, которые по многу раз подходили к краю, примеривались, уходили, возвращались и все-таки прыгали. Свобода выбора? Да.
Но после толчка уже никакой свободы. «Куда летишь ты, гордый конь, и где опустишь ты копыта...»
А известное дело – где: горизонтальная составляющая, вертикальная, результирующий вектор… Человек в свободном полете уже принадлежит царству необходимости. И с эмиграцией так же. Мой храбрый брат оба прыжка совершил на моих глазах: и со скалы, и в эмиграцию.
Правда и то, что храбрые - уезжают, смелые – остаются.
Там или здесь, каждый из нас исполняет свою тему жизни с вариациями.
Пакет прикладных программ можно поменять, а вот ядро системы – вряд ли.
Да и судьба в любую дверь постучит. Здесь или там. Ей все равно " иде я нахожуся".

Интересное эссе у Нади. Резонирует. Написано здорово.

Вот только в одном месте потянуло пригорелой кашей :
"Отчего ж ему не любить Москву? Ничего она ему не должна, и он ей не должен, и ничего он ей не переплатил."
Вот оно что: НЕ ПЕРЕПЛАТИЛ. Поэтому люби на здоровье и в свое удовольствие.

- Я морожено клубнично
Обожаю очинно.
- Кушай, кушай, дорогая,
За него заплочено.

Какое отношение стол взаимных расчетов имеет к любви?
Покупатель и продавец – будьте взаимно бдительны. Потребители, умейте защищать свои права. Требуйте долива пива после отстоя пены.
Требуйте…Требуйте…Требуйте…
Но только не требуйте долива любви…
Это мы ей всегда должны. А она нам – нет.




Марина
Москва, - Saturday, April 07, 2001 at 09:45:04 (CDT)

"Мифы и реальность" Вадим Вильяминов
>В.Сердюченко написал как бы рецензию на книгу Дины Рубиной "Вот идет Мессия!"<
…………………………………………
"Как бы рецензия" на рецензию В. Сердюченко на книгу Дины Рубиной.



Лена Лебедева <webmaster@lebed.com>
Бостон, МА USA - Saturday, April 07, 2001 at 09:28:17 (CDT)

Первая часть гусь-буки за апрель 2001 года уехала в архив...


Валерий Лебедев
USA - Saturday, April 07, 2001 at 09:12:17 (CDT)

Леонид Сахаров 06:54:24 Я тоже посылал работу в нынешний номер. Не прошла по каким-то соображениям.

Уважаемый Леонид Сахаров !

Ваш текст попал ко мне в читаемом виде только в день выпуска номера (я в Москве через Яху не мог сразу прочитать вашу кодировку). Вникнуть внимательно не успел, только пробежал глазами.
Кроме того , существует редакционная практика формирования рубрики, когда нужно к статье подождать пару.
Мы, как правило, не публикуем чистую беллетристику, к которой (кажется) относится ваш рассказ. Исключение - рассказы притчевого характера, вроде недавнего "Двое в купе" Александра Бондаря в номере 212.
Но вы слишком поспешили, разместив свое произведение на каком-то сайте и дав его адрес. Это теперь не позволит мне лично разыскивать в нем притчевость.
Давайте в дальнейшем быть чуть терпеливее и не торопиться, особенно, когда текст не носит срочного характера.



zem.htm <hedgehog@e-mail.ru>
Москва, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 09:11:29 (CDT)

Милая, милая, милая, эта Надя Деннис.
И писания её - прелесть.
Так и хочется сказать словами Пьера Безухова:
Если бы не,
то тотчас же предложил бы руку и сердце.


Мансур Гиматов <dizell@overta.ru>
Саратов, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 08:33:11 (CDT)

Юрию

Интересно, в чем вы нашли выражение "излишнего оптимизма" в общем-то ностальгической композиции статьи?

Мансур Гиматов


Леонид Сахаров <LeonidSakh@aol.com>
Arlington, MA USA - Saturday, April 07, 2001 at 06:54:24 (CDT)

Я тоже посылал работу в нынешний номер. Не прошла по каким-то соображениям.

С опусом теперь (через два часа после выхода 215 номера альманаха Лебедь) можно ознакомиться здесь:

Центр. Леонид Сахаров.


PHE
Россия - Saturday, April 07, 2001 at 06:54:04 (CDT)

Мы здесь, в Русском Национальном Единстве,
особенно любим пианиста Артуро Бенедетти Микеланджели.
"Его музыка напоминает мраморное изваяние,
ослепительно совершенное,
призванное стоять столетиями без изменения"
(Генрих Нейгауз)
Кстати, Микеланджели принадлежит лучшее исполнение
4-го концерта Рахманинова.
Любимый его композитор - Сезар Франк.
В этом наши вкусы также сходятся.

Артуро был большим патриотом.
Во время войны за освобождение Европы
от большевицкой нечисти
он служил лётчиком-истребителем
в авиации Муссолини.
На его счету множество успешных боевых вылетов.
Без всяких скидок на вторую профессию
Артуро Бенедетти Микеланджели входит в число
лучших асов WW2.




Ирина Мирзуитова (Кухлевская)
Новосибирск, Россия - Saturday, April 07, 2001 at 04:27:39 (CDT)

Привет, Шива!

Есть отличный DVD - Фридрих Гульда играет Бетховена (Piano Concerto 5 in E flat major) и Моцарта (сонаты и фантазия) с Мюнхенским оркестром. Выпущен тоже Pioneer Classics. Гульда играет здорово, хотя это один из поздних концертов. Мне понравилось, надеюсь, тебе понравится тоже.

n.p. А любителю Doors и панк-рока советую обратить внимание на диск Джеффа Бакли (Jeff Buckley) Live In Chicago. Тоже высокоэнергетично :-)


Шива Калифорнийский.
USA - Friday, April 06, 2001 at 19:06:00 (CDT)
Всячески рекомендую купить вот этот DVD. Российские музыканты, петербуржцы, исполняют Рахманинова и Чайковского. Записали немцы, выпустила фирма Pioneer Classics. Замечательно во всех отношениях, высокоэнергетично.

Кто может порекомендовать еще какие-нибудь хорошие записи фортепианных концертов на DVD?