текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.


   NextCard Visa
                         Rambler's Top100


Коммуняка, он же Ц без воробьиной шкуры
- Sunday, September 02, 2001 at 00:07:14 (CDT)

Вот, приобрел себе новый свеженький псевдоним -- прошу любить и жаловать!


Ц, который уже не Алкор и даже не Воробейчик
- Sunday, September 02, 2001 at 00:02:56 (CDT)

Фэ
- Saturday, September 01, 2001 at 23:13:52 (CDT)


Да, походил я в воробейчиковых перьях -- не-е-е, не нравится. Тогда я решил перебрать в уме псевдонимы, которые я использовал в шахматных интернет-клубах. Так, что там у меня было: MightyMouse -- хорошо, но чужеродно в культурном аспекте, commie -- гораздо лучше, но в высшей степени иностранно-вульгарно... Но что-то в этом есть... Ба, that's it! КОММУНЯКА! Вот чего душа просила, а высказать сразу не смогла! Слово, которое так часто используется для глумления над самым святым, что есть у русского народа! Слово в высшей степени немодное и одиозное. Но мне ли стыдиться своей православной души?! Другой неплохой кандидат -- СОВОК. Но термин "совок" -- изобретение жидорусофобское -- противно все же. Все, решено, КОММУНЯКА!


M/?
- Saturday, September 01, 2001 at 23:56:40 (CDT)

Александр Левинтов.
Вечер (слова и понятия тысячелетия)

Понравилось. Не спешностью, не сумбуром, не философствованием.
Всем вместе.
Скорее, ловлей света первых звёзд и сумбурной вечерней философичностью.
Не дня, конечно.
Спасибо.


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 23:53:17 (CDT)

Циля, who asks you to like, just injoy it.


Шпак.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 23:17:51 (CDT)

Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 22:20:04 (CDT)
>>He is not a boy any more. He has seen the photo of Tanya M.




Раз здесь проводится компания по переименованию, начатая Ц, то предлагаю переименовать
Таню М. в Бони М.

Мне говорили, что она поет под гитару и так.


Фэ <fair>
- Saturday, September 01, 2001 at 23:13:52 (CDT)

Ц, не обгаживайте гостевую!
Возьмите себе: Искандер Корнуэльский.


Шпак.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 23:03:18 (CDT)

Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 20:21:37 (CDT)


А я тоже вырос в столичном городе. То есть не в самой столице, но в городе прямо как столица. Но у нас только лучше. Т.е. у нас все было как в столице, кроме Кремля и
Мавзолея. Ну еше мы в столицу за продуктами ездили, а так даже лучеше.

Тихо и в магазинах никакой давки.

И народ у нас был куда лучше.

С одной стороны он был народ интеллигентный, и шутил совершенно интеллигентно, а с другой стороны, народ все-таки был простой и шутил очень просто.
Ну мне в основном как-то везло, а вот сосед преподаватель нашего столичного вуза... Вот ему несколько раз попадало.

Ну он сам виноват, квартиру не всегда запирал. Я ему говорил:"Дождешся, Петя. Придешь домой, а там какая яркая личность нашего времени".
"Да я"-говорит-"демократически отношусь к представителям провинциальной интеллигенции"

Шутил, так.

Три раза его грабили. И один раз. Ну да ладно.
Голубков его фамилия была. Ну, дочка его после этого сразу веши продала, какие остались и укатила. Говорят тоже в Штаты. Может где ее здесь встречу.

Земеля, все-таки.


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 22:20:04 (CDT)

Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 21:50:36 (CDT)

Ржевский, я же тебе уже тактично намекнул: I don't like boys.


He is not a boy any more. He has seen the photo of Tanya M.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 21:50:36 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 19:51:47 (CDT)


Ржевский, я же тебе уже тактично намекнул: I don't like boys.


Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 20:21:37 (CDT)

А вы веселый человек, Ржевский. Правда, я вижу, что вы мне пока не особенно доверяете. Но я хочу, чтоб вы знали: ни с какими Ц, Метрами и др. вашими противниками я не союзничаю. Поэтому, не ставьте меня с ними в один ряд.
Я тоже понимаю, как интеллектуальные шутки, так и простой народный юмор. Мой папа преподает в одном очень известном, престижном ВУЗе. В нашу семью вхожи яркие личности нашего времени.
Да, я родилась и выросла в столичном городе. Однако, всегда демократично относилась к представителям провинциальной интеллигенции.
Судя по вашим постингам,предполагаю, что мы с вами - земляки.


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 19:51:47 (CDT)

Мэтру 90 уж не знаю чего: Вот удивительно как плотно в те совок сидит. Вот ты советуешь Цильке не писать на работе в инет. Нет что б сказал: Циля, стань честным человеком и если работаешь на Великую Японию так и не обманывай её. А ведь ты по другому, де ври, только что б никто не заметил. И ты ещё предлагаешь с тобой драться?
Циле: милый мой мишка, да если ты от японцов уйдёшь так они не просто плакать, они се харакири сделают, все до одного. Такого парня как ты потерять так ведь это ж трагедия, блин. И так уже сток падает ниже 52 week low да ещё ты уйдёшь. Японамать этого нам не простит!


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 19:07:18 (CDT)

Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 19:02:23 (CDT)


Благодарю вас за участие, тов. Метр 90, но, что касается моей работы, если я с ней и вынужден буду расстаться, моя работа будет плакать об этом больше, чем я.


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 19:02:23 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:38:41 (CDT)


А знаете, уважаемый Цворобейчик, кажется наш подопытный не шутит. Я бы на вашем месте поостерегся писать с работы, пока этот тип не исчезнет.


Цилин обожатель
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:55:45 (CDT)


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор -

это длинно и не кругло.
Лучше:

Адроп Цицилианович Цуцик-Обнинский-Торонтский




Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 18:44:42 (CDT)

По наводке Саши Бородина
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:37:56 (CDT)
Режиссер АЛЕКСЕЙ УЧИТЕЛЬ рассказывает о новом сценарии (Известия от 1 сентября)

В феврале этого года первый заместитель министра культуры Александр Голутва...


Мы поименно вспомним тех, кто поднял руку...

И ведь вся эта сволочь потом, на Колыме, будет размазывать сопли по щекам и искренне верить, что они невинные жертвы необоснованных репрессий.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 18:39:34 (CDT)

Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 18:36:38 (CDT)

Товарищ политрук, зачем вы напялили мундир убитого эсэсовца?


Нет, я просто отбил у врага бесчестно присвоенное им наше исконное русское слово, нежное и трогательное, как поцелуй девственницы...


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:38:41 (CDT)

Цилечка, радость моя, не волнуйся так (гладит его по головки) не нужно обижаться, я ж те добра хочу. Ты мне нравишься, ты такой забавный, пухленький, эмоциональный, патриотичный. Комсомолка, спортсменка, красаааааавица. Ни за что не брошу Цилю, потому, что он хороший...(подкручивает на Цилю усы)
Мэтр, сражаться ты будешь с твоей тёщей, а не со мной. А вот на вопрос ты так и не ответил, а это бестактность.


По наводке Саши Бородина
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:37:56 (CDT)

Режиссер АЛЕКСЕЙ УЧИТЕЛЬ рассказывает о новом сценарии (Известия от 1 сентября)

В феврале этого года первый заместитель министра культуры Александр Голутва, с которым мы сотрудничаем с тех пор как он был директором "Ленфильма", сказал мне: "Есть очень интересный сценарий, почитай". Написал его режиссер Александр Рогожкин. Время действия - война, 1943 год, место - Мурманск, куда приходят суда союзников. По негласному решению нашего тогдашнего руководства в городе для иностранных военных был организован публичный дом.

- Это реальная история?

- Абсолютно. Рогожкин по первому своему образованию историк, он основывался на воспоминаниях
очевидцев - английских моряков и жителей Мурманска. Такой дом действительно был создан, и по
всем документам проходил как "Дом дружбы". На заборе каждый день появлялась надпись "Бордель
имени Черчилля", поскольку местные жители прекрасно знали, что там происходит. Но женщины,
которые там работали - собственно, о них вся история, - не были проститутками в привычном
понимании этого слова. Их отбирали по анкетам, чтобы были красивые, чтобы знали языки... У них
были политрук и воспитательница, эстонская коммунистка, она читала им политинформации, учила
этикету. То есть черт-те что! Главная героиня - пятнадцатилетняя девочка - топит печки, стирает
белье и, кроме всего прочего, слушает разговоры, поскольку знает английский и обязана доносить. От
лица этой девочки, на самом деле уже много повидавшей, и ведется рассказ.

- Как закончилась история дома?

- В конце войны всех этих женщин, очень красивых (а их было около 300 человек) посадили на три
баржи, вывезли в море и потопили.

- Как в проекте появился американский сценарист Грегори Маркэтт?

- По сценарию несколько персонажей - иностранные моряки, поэтому мы пытаемся привлечь к работе
американцев. Маркэтт, на мой взгляд, очень талантливый человек, абсолютно вписывающийся в
наше представление о кино. По договоренности с Рогожкиным Грегори и Дуня Смирнова перепишут
эту историю. Две американские студии проявили к нам интерес, но решение они будут принимать
только по готовому сценарию. Собираемся снимать параллельно на английском и на русском - если
позволят финансы. Об актерах еще рано говорить, но один человек на роль уже утвержден - это Андрей
Смирнов, сыгравший Бунина в "Дневнике его жены". Он сыграет охранника дома - калеку, пьяницу
и дебошира.


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 18:36:38 (CDT)

Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 17:16:46 (CDT)


Товарищ политрук, зачем вы напялили мундир убитого эсэсовца?


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 18:17:27 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 17:21:05 (CDT)

Мэтру 90: Ты прав, братила, броня крепка и танки наши быстры. А во тот я смотрю на тебя и думаю, а с чего это я взял, что у тя рост 1.90 может у тя что ждугое метр 90, так ты уж проясни...


Сударь, не фамильярничайте. Поводов к этому я не давал. Извольте сражаться с достоинством. (Не с моим достоинством, как вы тут пытаетесь, а просто - не теряя лица.)


Михаил Леонтьев
USA - Saturday, September 01, 2001 at 18:08:26 (CDT)

КОНЕЦ ЭПОХИ САМОУБИЙЦ


Хасавюрт был безобразием, мерзостью, капитуляцией перед бандитами. Вообще самым адекватным комментарием о Хасавюрте было бы устойчивое матерное выражение. Хасавюрта не могло не быть в том или ином смысле, потому что народ не хотел воевать.
История и первой, и второй чеченской войны вообще лучше всего показывает, что Россия - абсолютно демократическое государство, где никакая власть в действительно серьезных вопросах не может идти ни на шаг впереди населения.
Россия в Хасавюрте была предана собственным народом - естественно, и армия вместе с Россией. Всякий политик, который бы в 1996 году принял решение продолжать войну, подписал бы себе приговор. Сейчас приговор себе подпишет всякий, кто примет решение капитулировать. Страна поменялась радикально. Хасавюрт - это был пик ельцинской эпохи, эпохи деградации, совершенно естественной после того исторического этапа, который страна пережила. Хасавюрт - это был медицинский кризис. Сильно ослабевший больной мог и не выздороветь вообще, но он начал выздоравливать. И люди, которые этого не понимают и не чувствуют, - люди вчерашние. Они проехали.
Не понимают этого не только Березовский и Гусинский, но и вся наша леволиберальная тусовка....
Характерно, что вторая чеченская война с точки зрения тактики и технической оснащенности ведется ничуть не лучше, чем первая, - за исключением того, что сейчас не бросают необученных солдат в бой. Главное изменение - нет постоянного, непрерывного предательства на высшем уровне. В первую войну армия фактически вела военные действия против политического руководства страны. Как только она добивалась малейшего военного успеха, появлялось политическое решение, которое этот успех зачеркивало. И поэтому армия по десять раз брала одни и те же города...
Любой политик, который сейчас решится на новый Хасавюрт, закончит этим свою политическую жизнь. Страна больше не готова к самоубийству.

Вести.Ru 01 сентября 2001, 13:06


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 17:40:51 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 17:21:05 (CDT)

Таких как он не слушает никто, в этом то всё дело.


Ну не слушает и не слушает -- ты-то что волнуешься? Смотри, я ведь и твою педерастическую подноготную пропсихоанализирую, Фрейд нам, тэрапэвтам, в помощь. Мне твое назойливое внимание нисколько не льстит, не надейся. Иди-ка ты лучше на порностраницу твоего возлюбленного Udaffa и делай, как они говорят -- авось полегчает.

В общем, Ржевский, надоел ты мне. Отлезь, гнида. Игнорируй меня, и все.


Шпак.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 17:31:49 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 17:21:05 (CDT)
>>Арье. С Лейба Днём тя.



Молодец.


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 17:21:05 (CDT)

Мэтру 90: Ты прав, братила, броня крепка и танки наши быстры. А во тот я смотрю на тебя и думаю, а с чего это я взял, что у тя рост 1.90 может у тя что ждугое метр 90, так ты уж проясни...
Арье. С Лейба Днём тя. Думы у меня никакой нет, у меня конгресссс и я им вполне даволен. Циля может попортить только туалетную бумагу, да и то немного, так как большинство остаётся в нём же судя по фотке. И те как глобокогляду это должно быть понятно. Таких как он не слушает никто, в этом то всё дело. Не веришь, сравни статистику Udaff.com и Лебедя. Я был недавнов Питере и видел этих жалких бабушек продающих "патриотическую" литературу у Гостинного, бедные бабули, не шёл у них товар.
А на счёт России ты уже совсем не прав, лет через 10 Россия станет быть может самым крупным торговым партнёром Израиля. И это к лучшему, для обоих стран.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 17:16:46 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Saturday, September 01, 2001 at 17:04:11 (CDT)

Когда русская вонь станет слишком мешать Миру, он её просто-напросто закроет.


Дык ведь Мир, он же Мировое Сообщество, не одну сотню лет пытается, и рад бы, да пока не получается. Не хватает миру благоразумия следовать хорошей русской поговорке: "Не тронь говно -- вонять не будет."

Я бы на твоем месте, коллега, больше об Израиле беспокоился -- ему-то остались считанные годы, если не месяцы...


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 17:06:30 (CDT)

Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:41:42 (CDT)

Много копий переломали оппоненты господина Ржевского [...]


Опечатка. Следует читать:

Много копий переломали оппоненты об господина Ржевского


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Saturday, September 01, 2001 at 17:04:11 (CDT)

Ц
В твоей схеме ты не учёл одной малюсенькой детали. Если твоя россия является нравственной выгребной ямой, то это вовсе не значит, что и весь мир является таким же общественным сортиром. Когда русская вонь станет слишком мешать Миру, он её просто-напросто закроет.Причём старания Марины "парфюмеризировать" эту яму не дадут желаемого эффекта.


Метр 90
- Saturday, September 01, 2001 at 17:00:55 (CDT)

grump
- Saturday, September 01, 2001 at 08:44:32 (CDT)


Блестящая зарисовка! Я уже вижу глаза Рэнди, полные немого вопроса и ответа одновременно, когда он будет проводить чистый (на иппон) маваши-гери по чахлому торсу поэта...


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 16:44:00 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Saturday, September 01, 2001 at 16:21:50 (CDT)


Вот видишь, Ржевский, Арье -- простой человек, а все понял. А тебе все хиханьки да хаханьки...


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Saturday, September 01, 2001 at 16:21:50 (CDT)

Ржевский
Вы настолько верхогляд, что даже удивительно как вас в поручики произвели, всё же средне-командирский чин. Никак не можете понять, что Цилины фистинги это, может и забавная форма очень незабавной давнишней схемы алоизовичей и виссарионовичей: "их демократия"-ведущая к разврату и коверканию душ нашего молодого поколения и к надругательству над нашими женщинами - для осуществления страшных целей грязных кукловодов - а кукловоды кто? Сами знаете.Эта схема вполне проходима в сегодняшней россии - посмотрите на расклад вашей думы.


Ржевский по ту сторону коня
USA - Saturday, September 01, 2001 at 15:47:55 (CDT)

Стенограмма из интервью Шнобелевского Лауреата Целкина – ПЕЧАТАЕТСЯ ВПЕРВЫЕ:
Журналист Таня: Циля, все знают как долго вы подвергались преследованиям Запада за ваши свободолюбивые взгляды. Поделитесь секретом, как вы русский текст прятали от жапанизов во время работы на Импермю Матсушита?
Циля: Моя деятельность как свободолюбца требовала от меня немалого гражданского мужества, так чаще всего я запирался в туалете корпорации Панасоник и писал там.
Журналист Таня: Вы хотите сказать, что когда жили в России что вы писали в любом месте, скажем даже и на улице и в парадных и запираться вам не нужно было. Вы ведь были в своей стране.
Циля: дело не только в этом, вот посмотрите на западное общество, вот наша компания – все с утра бегают, суетятся, штампуют панасоники, даже пописать иногда некогда. Нам Русским это не надо. Чо суетится, нужен паносоник, да пошёл и купил, чо суетиться. Весь западный мир бегает туда сюда, убогие люди, но мы Русские их прощаем. Всё тут ложь.
Журнолист Таня: в главных газетах мира был просочился скандал как на вас с Ржевским было совершено покушение со стороны некого Берковича, расскажите.
Циля: Было такое дело, идём мы как то с Ржевским по СанФранциски и мирно беседуем, а тут выскакивает Беркович, переодетый в негра и угрожает нам: ну-ка скинулись по доллару, а то щас по лысой башке дам. А я ему: Врёшь ты всё, переодетый Беркович, не дашь ты мне по башке, у меня башки нет, один ум. А мне этот негр как даааааааст по башке, с тех пор я пишу статьи каждую неделю, почти как наш редактор Лебедев.
Журнолист Таня: Так значит есть всё таки нечто правдивое в западном обществе, ведь не обманул вас Беркович.
Циля (строго) нет в западном обществе правды, негр оказался не Берковичем, а просто негром, я его лог проверил!
Журналист Таня: А правда, что фирма Панасоник собирается специально для вас построить баррикаду на Уолл стрите, что бы вы там спокойно писали?
Циля: Правда.
Журналист Таня: А правда, что картина Делакруа “Свобода на баррикадах” будет переименована по просьбе неметской автономной республики Саратова в “Циля на свободе”?
Циля: Неправда. Картину переименуют в “Свободный Циля”
Журналист Таня: а правда, что вы побрились наголо, что бы не быть похожим на Винни Пуха?
Циля: Правда.

Стенограмму этого интервью нашёл и рассекретил Поручик Ржевский.


90 летний юбилей Джан-Карло Менотти
- Saturday, September 01, 2001 at 15:02:09 (CDT)

Последний выдающийся итальянский оперный композитор традиционного стиля.


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 13:00:12 (CDT)

Алкор, он же Ц
- Saturday, September 01, 2001 at 08:05:37 (CDT)
Ржевский, что мы все обо мне да обо мне. Расскажи-ка ты тоже о своем еврейском работодателе! Не стесняйся и не бойся: обещаю, что доносов на тебя про твой латентный антисемитизм писать никуда не буду.


Циля, пишу те о моих еврейских работодателях. С виду вроде всё впорядке - подготовка к празднику Рощащана идёт полным ходом. А изнутри полный хаос. Страшно бояться твоих разоблачительных статей, умоляют меня не писать на тя доносов, а то ты и правда на баррикады полезишь...
Мадам Голубкова. Первое занятие сегодня же вечером. Лекция-беседа о философии естествознания под названием: Мы - русские електроны. Только не забудте свои полотенца, это в прогамму УПЕРЖЕ не включено.


Фэ <fair>
- Saturday, September 01, 2001 at 11:41:23 (CDT)

Сейчас, когда на подступе принятие закона о свободной продаже земли,
снова всплыл вопрос о воссоздании в Саратовской области Руспублики Немцев Поволжья. Напомню, что впервые этот вопрос вставал ещё при Горбачёве. Но был вскоре снят из-за яростных протестов местного населения. То был единственный случай, когда население самостоятельно проявило "гражданскую активность".
Когда в одночасье порушили СССР - русский народ молчал. Когда всенародную собственность раздали кучке жуликов - русский народ молчал. Когда, не удовлетворившись этим, в августе 1998 года та же шайка на глазах у всего населения провернула валютный гешефт, в 3 дня обернув доллар в 400 процентов (т.н. дефлот) - русский народ молчал.
Но сейчас снова поднимается "волна народного гнева". ("Советская Россия" уже начала компанию протеста.) Уверен, что и на этот раз у немцев ничего не выйдет.
Зато втихаря громадные участки земли уже скупили граждане Израиля. Обширные территории уже фактически контролируются Турцией (Черноморское побережье) и Китаем (Дальний Восток и Сибирь). Но русский народ молчит. Будет молчать и в дальнейшем.
Такова природа этой дряни.


Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 11:34:26 (CDT)

Рада, что вы меня заметили, господин Ржевский. А-то, не успела я появиться в этом чате, как у меня немедленно потребовали данные паспорта. Если участникам этой дискуссии так интересно - почему же рядом с именем не ставится автоматический IP?
Я - молодежь другого поколения, не пережившего тотальную слежку. Поэтому, мне очень странно, каким образом, страсть к соглядатайству, перенесена из прошлого века в нынешний? Возможно я ошибаюсь и больший процент посетителей этого сайта составляют не русско-язычные эмигранты, а представители каких-то государственных структур и политические деятели от КПСС, желающие реванша?
Поручик, мне претит политическая направленность вашего "университета". Мне больше импонирует идея занятий на дому. Когда начало учебного года? По каким программам и методикам мы будем заниматься? Какие дидактические пособия вы предложите своим студентам?


888
USA - Saturday, September 01, 2001 at 11:12:37 (CDT)

озорНик
USA - Saturday, September 01, 2001 at 09:43:35 (CDT)

Писать можно и группами. Вот Фе и АК могли бы вместе писать под ником ФАК.

Ne-e, luchshe KAFKA.


Таня
поселок гор. типа Темплтон, USA - Saturday, September 01, 2001 at 11:10:18 (CDT)

Мариночка! Я здесь!

grump
- Saturday, September 01, 2001 at 08:44:32 (CDT)
***
О милый Grump, сайонора! Доммо аригато за Ваше письмо. Как же Вы могли подумать, что я равнодушна к Вам?! Ведь именно по Вашей просьбе, дабы не мелькать так чаЦто на страницах сей благословенной буки, я затаилась на запасном пути. Но по первому Вашему зову бросилась в Сеть общения и омут страстей.
Шива не пишет мне...уже давно. Видимо, променял интеллектуально-полезное общение со мной на призрачные красоты Калифорнийского побережья. И Рабинович, увы, давно влюблен в другую даму. Так что, вот я вся пред Вами. Открыта для общения и новых встреч!

Дорогой Д.Ч., зачем же Вы меня назвали Девушкой с Веслом? Я не знакома с тем корром, который носит ник Весло...Зря Вы так. Зря. Быть может я хотела воплотиться в образе застывшего в цементе, Пионера с Мячом или Русалки с Хвостом, или Колхозницей с Рабочим... Или безрукой девушкой Венерой из Милосса. А Вы - в меня Веслом...Читатель Давний мой, Вам имя - вероломство. Коварное, причем.

Ц, не надо никого ловить, прищучивать и сравнивать лог-файлы. Я - Таня. Рита - Голубкова.
Не оскудеет эмигрантская земля талантами и поклонницами.
So, let it be


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 11:05:50 (CDT)

Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:41:42 (CDT)

Дорогая Рита, тронут был вашим вниманием сильно. Хочу вас пригласить в университет УПЕРЖЕ (Университет Поручика Ржевского) имени тов. Соломенцева, открывающийся у нас в ГусьБуке. У нас два факультета: Субъективный материализм и факультет Секса с Человеческим лицом. Ректор Рафаил Серафимович Невинный, мягкий интеллигентный человек с широкими взглядами. Студентов пока не много – на СЧЛ записался Цилька Целкин по кличке Ц-Клоп. Возможно присоединится Марина. Занятия бесплатные, но иногда я их провожу у себя дома. Присоединяйтесь.



озорНик
USA - Saturday, September 01, 2001 at 10:25:05 (CDT)

стон восторга -- "That's it..."

Восточный торг - какая прелесть!
Однако, в черепной коробке
У Фэ гуано перегрелось -
Со стоном полетели пробки.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 10:20:47 (CDT)

Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 10:13:53 (CDT)

Ну не важно, пока я вчера фистингом с Цилькой занимался...


А, до конца-таки дочитал! Ну так отдай должное!


Ржевский
USA - Saturday, September 01, 2001 at 10:13:53 (CDT)

Так, проснулся позже всех! Нет не позже Арье нет. Это странно Лэйба дей сёдни, а Лейба нет. Ну не важно, пока я вчера фистингом с Цилькой занимался (Ц-клоп - это ГЕНИАЛЬНО!) я не заметил как стал обрастать легендами. Уильям, (смахивая скупую мужскую слезу)будь мне как брат, или как дядя. На рассуждения про длинннноты не обращай внимания. Это наш Валерий Серафимович любит всё по быстрому, тяп ляп, вот Марину приучил к этому. Общение с дамами, выпивон и упражнения в изящной словесности требует пространства, спешка нужна только при ловле Ц-клопов.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 09:59:07 (CDT)

Авторская правка:

Посмотрите-ка на мучения тов. Фэ -- уж сколько он вариантов перебрал, а нет его -- того самого, единственного и неповторимого, при виде которого сердце радостно заколотится в груди, и тихий стон восторга -- "That's it..." -- будет еще долго метаться взволнованным эхом в совершенной черепной коробке этруска...


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 09:52:06 (CDT)

озорНик
USA - Saturday, September 01, 2001 at 09:43:35 (CDT)


У вас тоже удачная кличка, тов. озорНик. Единственный огрех, впрочем, -- его часть "Ник", использование которой является совершенно не необходимым актом засорения русского языка англицизмами.

"Воробейчик" в этом смысле безупречен!

Однако, процесс выбора псевдонима -- дело очень и очень нелегкое. Посмотрите-ка на мучения тов. Фэ -- уж сколько он вариантов перебрал, а нет его -- того самого, единственного и неповторимого, при виде которого сердце радостно заколотиться в груди, и тихий стон восторга вырвется из груди: "That's it..."


озорНик
USA - Saturday, September 01, 2001 at 09:43:35 (CDT)

Писать можно и группами. Вот Фе и АК могли бы вместе писать под ником ФАК.


Воробейчик, он же Ц, который уже не Алкор
- Saturday, September 01, 2001 at 09:26:57 (CDT)

Объявление -- To whom it might concern

The test drive of my new nickname "Alkor" has been a terrific and exciting experience! (Такого рода заявления лучше всего делать на американском варианте английского языка, поскольку в нем есть отличный ассортимент штампов, немедленно создающих нужное настроение.)

However, шапка оказалась не по Сеньке. С благодарностью возвращаю этот псевдоним в общий nickname pool, и отныне присваиваю себе псевдоним "Воробейчик", лишая тем самым мичиганского воробейчика права им пользоваться.


озорНик
USA - Saturday, September 01, 2001 at 09:24:44 (CDT)

>Спасибо и вам, тов. Метр 90! Позвольте мне подарить вашего "Алкора" товарищу Фэ, чтобы он мог заменить свое потрепанное и поизносившееся Фэ новый блестящим ником!

Возьмите себе тогда ник Ц-клоп - будите смотреть в упор и сосать кровь.


Алкор, он же Ц
- Saturday, September 01, 2001 at 09:14:48 (CDT)

Фэ
- Saturday, September 01, 2001 at 08:49:49 (CDT)
September 01, 2001 at 03:19:16
Вот бестолочь, недосып.
Говорю прямым текстом: Алкор - двойник Альтаира (ник Воробейчика).
Гордись таким родством. Парад дурного вкуса.


СОгласен, пошловато. Я уже указывал, что меня смущает ненужная "красивость" этого слова. Кроме того, как показал Гугль, новые русские обожают это слово в качестве названия своих лавочек.

Но:
1. Слово очень удачно сочетается с некоторыми моими личными обстоятельствами.
2. Что касается сходства с Воробейчиком, то это, сударь, смешно -- полагать, что Воробейчик каким угодно образом может влиять даже на такую ничтожнейшую деталь моей жизни, как мой интернетовский псевдоним.

Вот, кстати, как я упоминал в моей реплике Москвичке, у Борхеса есть рассказ "Пьер Менар, автор "Дон Кихота"". И там этот самый Пьер Менар взял и написал своего "Дон Кихота". Независимо и самостоятельно. Что с того, что получившийся роман слово в слово совпадал с Сервантесом? Это был его собственный, Пьера Менара, "Дон Кихот".

Так и у меня: сочти я это благоугодным, могу хоть и "Воробейчиком" назваться, и что мне дело до всех остальных воробейчиков, мечущих свои микроскопические пометины там и здесь!

А что, это идея! Немножко запоздалая, увы... Впрочем, стыдно не делать ошибки, стыдно их не исправлять!

Спасибо за ваш вклад, тов. Фэ! Спасибо и вам, тов. Метр 90! Позвольте мне подарить вашего "Алкора" товарищу Фэ, чтобы он мог заменить свое потрепанное и поизносившееся Фэ новый блестящим ником!


Фэ
- Saturday, September 01, 2001 at 08:49:49 (CDT)

September 01, 2001 at 03:19:16
br> Вот бестолочь, недосып.
Говорю прямым текстом: Алкор - двойник Альтаира (ник Воробейчика).
Гордись таким родством. Парад дурного вкуса.


grump
- Saturday, September 01, 2001 at 08:44:32 (CDT)

"Барин дай копеечку, ..."
Дорогая Таня,
В общем - я понял, что ошибался и теперь раскаиваюсь.
Но у меня есть оправдывающее обстоятельство. Я увидел вашу фотографию и сразу влюбился. (Справедливости ради, надо признаться ,что в начале я не был уверен кто там из вас двоих – Марчант.) А вы все - Шива, Шива, мы с Шивой. А тут еще этот Рабинович так и норовит. Все это помешало мне увидеть в Шиве талантливого писателя ,а может быть даже гения. Ревность застилала мне глаза и уши. Надо теперь как-то собраться и написать ему покаянное письмо.

У меня было время подумать. Я стал читать так горячо рекомендуемое ВП и вами "Семечкo…" . Чем больше я его читал, тем больше я начинал любить жизнь. Мне очень захотелось сделать что-то хорошее и полезное. И я сделал. В своем маленьком садике я выдрал клок ненужной травы и посадил дыню. Вернее семечко дыни. Каждый день я прихожу к месту посадки и поливаю ее. Потом я долго-долго стою и проникаюсь сопричастностью к чуду. Да, там под землей , осторожно и недоверчиво просыпается великое чудо жизни. Я чувствую, что вот-вот, и два первых тоненьких лепестка пробьются через комочки земли. Кто я? Почему я допущен к этому таинству таинств. В чем роль моя. Я ведь мог бы выкинуть его в мусор . А сейчас. Ведь это я помог ему получить свой главный шанс - шанс реализации своего предназначения. Что еще ? Откуда взялась эта тревога и ответственность за его будущее. Почему я чувствую себя не то родителем, не то акушером. Может быть оно само должно совершить свой маленький подвиг, утвердить свое право на жизнь. Может быть это хитрое свойство эволюции, привязывающее тебя к тому, кому ты единожды помог, и этим ослабил его дальнейшие шансы выжить в одиночку. Или, это генетические виды на будущий урожай. Вот видите, Таня, как оно бывает. А я ведь, можно сказать, еще и статьи то толком не прочитал. Заголовок навеял.

У меня есть предчувствие того, что между нами еще что-то произойдет.
Рассказать вам, как это будет? Вы приедете в благословенную Калифорнию. И вот мы втроем я, вы и Шива взявшись за руки идем к берегу океана. Шива прав – есть ли что нибудь на свете сравнимое с этими закатами по красоте и грандиозности. Кто тот режиссер создавший весь этот гигантский спектакль идущий миллионы лет с короткими перерывами на зимний сезон дождей. Здесь ночь и день, и небо, и вода, и твердь земная раскинули для нас реальность бесконечности. Здесь, проткнув логическое пространство познание истины идет через чувства, напрямую. Просветление. Да, мы знали это слово раньше. Но, знали ли мы это волшебное ощущение ясности духа.
И мы, познавшие откровение истины жизни будем идти как боги . И волны преданно будут ласкаться у наших ног. И эскадрильи чаек будут нашим почетным эскортом. И будет лететь неторопливый караван задумчивых пеликанов.
Я достану из машины галлоновую бутыль местной бормотухи – любимого напитка Калифорнийского и незатейливые тропические фрукты. Состоится братание. Мы будем есть фрукты, пить вино и будем молча созерцать угасающий свет зари. Потом Калифорнийский сладко заснет, блаженно улыбаясь и обнимая уже пустую бутыль.
Может ли что-нибудь быть прекрасней. И кто мы ? Почему закат, вечер и, наконец, ночь являются символами чего-то прошедшего. Ведь на самом то деле мы чувствуем приближение чего-то нового, которое либо началось, либо вот-вот начнется. Разве этот Grand Finale на самом деле не увертюра.

Смотри, вон там, куда зашло солнце, если посмотреть далеко-далеко, там твой Владивосток. Хочешь там побывать. Вставай. Давай подойдем к воде. И встанем лицом к уходящему солнцу, подставим ему свои ладони. Вот так. А теперь, надо немножко оттолкнуться и полететь вдоль солнечного луча. Раз, два, три-и-и-и-и . . .

Приехали. Тихо. Слушаем природу. Настройся на ее ритм. Слышишь этот голос ....

Листья бамбука.
Сакура давно отцвела.
Как все мимолетно...


А со дез ка. (Ни хрена себе (яп.)) Немножко промахнулись. Следующий раз ладони развернем немного под углом изменяя угол атаки.

Коничева Ниппон (Здорово япохи (яп.)) . Огенки дез ка (Как жена , дети, работа , начальник, жена начальника , цены на рис, .... (яп.))
Аригато ребята (Не скучайте тут без нас (яп.)).
Прыг обратно.
Небо еще будет сохранять угасающий свет зари. но уже будут видны выстроившиеся планеты - сначала ослепительная (а какой же ей еще быть) Венера, а потом и остальные, и Луна составив вокруг нас фантастический хоровод И мы зачарованно будем смотреть вверх, во Вселенную...

A chain of planets.
Circles in the starry sky.
It's all because of you.


- произнесу я пораженный собственным голосом.

- Ай из не совсем
андерстанд - наивно скажете вы на превосходном темплстонском диалекте. - Ах да, ну в общем я хотел сказать что-то вроде

Опять из-за тебя.
На небе нет порядка.
Что делать мне .
(рус. перев.)


Шива, что с ним – неуверенно произнесете вы. Да здесь он, здесь, только немного откатился. Мы сядем рядом с Шивой переживая ощущение чего-то свершившегося нового. Сначала, вы будете старательно отгонять от него мух. Но вот, прохладный океанский ветерок обвеет ваши плечи и вы, невольно, в поисках тепла, отодвинетесь от Калифорнийского и пододвинетесь ко мне. Тогда, я склонюсь к вам и нашепчу слова про то, что глубже этого моря и бескрайнее этого неба. Вы повернетесь ко мне с глазами полными немого вопроса. Я посмотрю на вас взглядом утвердительного немого ответа. Тут на вас накатывает головокружение, глаза начинают закрываться и вы тихо начинаете падать в обморок. Шива всхрапывает и переворачивается на другой бок, продолжая крепко обнимать бутыль. У меня тоже кружится голова, но ответственность за судьбу обоих берет верх и я вас конечно спасаю. И тут вы меня сразу за все простите и мы как следует подружимся.

И мы осознаем бренность бытия и поймем смысл жизни . Вспомнив о Калифорнийском, оторвав его от бутыли и загрузив в машину мы поедем навстречу новому.

Как следует затарившись бормотухой мы уедем надолго, все равно куда, но лучше на теплый коралловый остров. Мне собственно почти все равно куда ехать, лишь бы там не было доступа к интернету. Душимый ревностью, Рабинович, этого не вынесет и прилетит к нам. Мы дадим ему воздушный змей и он будет радостно носиться по пляжу, держа его за веревочку и обсыпая всех песком.

Вы , уже немножко.. любите меня, Таня ? Подумайте, прежде чем, солгав себе, сказать - нет. Потому что, тогда мне останется только одно – сделать себе сеппуку. Для начала – виртуальную.

И тогда, вся моя виртуальная желчь, все мои внутренности (и все что там есть) изольются чудовищным фонтаном в ГБ и сделают ее


Owl
Moscow, Russia - Saturday, September 01, 2001 at 08:22:16 (CDT)

Д. Горбатов
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 03:25:48 (CDT)
Конечно же, интеллигенция - это понятие совсем не "чисто российское"

Поверим алгеброй гармонию?
intelligentsia
A key word in 20c. political vocabulary, it was first formed in pre-revolutionary Russia to mean 'the part of a nation that aspires to intellectual activity; the class of society regarded as possessing culture and political initiative'(Oxford English Dictionary 2). The word survives (except with backward reference) mainly as a convenient appellation for any group of people judged to be more than ordinarily thoughtful or clever in a designated area of activity.
The New Fowler's Modern English Usage, Oxford University Press 1968

Merriam-Webster's Collegiate Dictionary
Main Entry: in.tel.li.gent.sia
Pronunciation: in-"te-l&-'jen(t)-sE-&, -'gen(t)-
Function: noun
Etymology: Russian intelligentsiya, from Latin intelligentia intelligence
Date: 1907
: intellectuals who form an artistic, social, or political vanguard or elite

The Oxford English Reference Dictionary, Oxford University Press 1996
intelligentsia n.
1 the class of intellectuals regarded as possessing culture and political
initiative.
2 people doing intellectual work; intellectuals.[Russ. orig. applied to
disaffected intellectuals in pre-revolutionary Russia, f. Pol. inteligencja f.
L intelligentia (as intelligent)]

Понятие "интеллигенция" (самоназвание разночинцев, получивших высшее образование) заимствованно в западно-европейские языки из русского в начале 2000 века, первое упоминание в печатных источниках датируется 1907 г. (по крайней мере в американском варианте английского языка). Характерно, что Merriam-Webster's Unabridged 1913 года издания еще ничего не знает про intelligentsia. Ранее этого в английском языке использовалось приблизительно эквивалентное intellectuals (кстати и Умберто Эко тоже в своем тексте использует "intellettuali", а не заимствованное из русского "intelligenzia"). При всех совпадениях в семантике, intellectuals (интеллектуалы) и intelligentsia (интеллигенция) разнятся хотя бы тем, что последнее иногда используется с уничижительной коннотацией, в качестве иллюстрации приведу ставшую крылатой фразу Stanley Baldwin "The intelligent are to the intelligentsia what a gentleman is to a gent" (The Oxford Dictionary of Quotations).
Ergo: "понятие" "чисто российское".


Алкор, он же Ц
- Saturday, September 01, 2001 at 08:05:37 (CDT)

Ржевский, что мы все обо мне да обо мне. Расскажи-ка ты тоже о своем еврейском работодателе! Не стесняйся и не бойся: обещаю, что доносов на тебя про твой латентный антисемитизм писать никуда не буду.

И еще одну вещь хотел с тобой обсудить: по поводу того, что совка ты из себя выдавливал-выдавливал, а он в тебе так и сидит целехонек. Про твою тягу к доносам и веру в их чудодейственность я уже упоминал. Теперь хочу обсудить то, что ты до сих пор нуждаешься в идолах, которым поклоняешься слепо, не рассуждая, скажем по-ученому, параноидально. У вас, у либералов, тоже ведь свой набор идолов имеется. Вот подверг я нелицеприятному психоанализу твоего идола Солженицына, так ты и взвился почище твоего коня, которого ткнули шпорой в жопу.

А возьми меня: по мне, так кого хочешь как хочешь обзови -- ну назови хоть бы и "сукой" хошь Гитлера, хошь Сталина, хошь Ленина -- пожалуйста, я беситься, как ты не буду.


Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 07:27:24 (CDT)

Д. Горбатов Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 03:25:48 (CDT)

Дорогой Дима! Прежде всего, спасибо за ссылку на статью А.Львова (дневник Давида Самойлова особенно хорош).
Но вернемся к нашим баранам, точнее к понятию «интеллигент».
Согласна: вопрос - не прост. Давайте произведем экспресс-анализ этой самой интеллигенции «до» и «после» 1917г. (или по определению Yuri'я рыбы первой и второй свежести). «Вскрытие покажет», что «советская интеллигенция» отличаются от «русской интеллигенции» не более, чем треска от лабардана или анчоусы от шпрот, т.е. как исходный продукт и блюдо из него приготовленное.
Я совершенно согласна с Вами, что нет принципиальной разницы между
перечисленными Вами интеллектуалами
Уэллс, Роллан, Оруэлл, Фейхтвангер, Эйнштейн, Анатоль Франс, Бернард Шоу, Франсуа Веркор, да и сам Умберто Эко …, с одной стороны, и Толстым, Чеховым, Горьким, Циолковским, Бердяевым, Вернадским, Набоковым, — с другой стороны.

Их объединяет то, что все они профессионально рассуждали о судьбах мира и культуры в соответствии со своей профессиональной деятельностью: литература и философия .
Интеллигенцию (русская и советская) тоже можно объединить по 2-м пунктам: дилетантство в профессии и «профессионализм» в рассуждениях на доминирующие темы: «кто виноват» и «что делать». И дело тут совсем не в отсутствии досуга, скорее в его избытке.
При всем своем, казалось бы, иностранном звучании эквивалента «интеллигенту» нет ни в европейских языках.
Intelligent (англ.) – умный. Intelligent (франц.) – умный.
Intelligentе (исп.) – умный. Intelligent (нем.) – умный, образованный.

Можно предложить интеллектуала, но, согласитесь, это совсем не то же самое.
Поскольку в России для нового образованного поколения ( хорошее образование опять в цене) не предвидится избытка свободного времени и в почете именно профессионализм ( «… мы не достоевские, нам лишь бы деньги платили»), в новом веке настала эпоха вымирания интеллигенции. На смену идут профессионалы и интеллектуалы. Хорошо ли это? Мне нравится.


Дотошный
- Saturday, September 01, 2001 at 04:41:23 (CDT)

Д.Ч. USA - Saturday, September 01, 2001 at 02:48:09 (CDT)
сломать два спиннинга и вытянуть таки через час борьбы, обежав восьмикратно бот по периметру, взбесившегося от наглости новичка-рыболова yellow tail весом в 60 фунтов


Два спиннинга – это понятно. А вот растолкуйте нам: сколько это 60 фунтов? Каких это фунтов? Русских, английских или аптекарских (их тоже два)? Самый «тяжелый» - английский торговый 453,59 г., тогда Ваш «желтый хвост» весит 27 кг. Самый «легкий» – русский аптекарский 358,62г., он облегчит улов почти на 5 кг. Есть еще третий вариант (но только тихо): может Вы его купили именно за 60 каких-то там фунтов (израильских, египетских, ианглийских, и т.д.) в этом самом Sea Department?


Д.Ч.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 03:30:22 (CDT)

Фэ, - Saturday, September 01, 2001 at 03:19:16 (CDT)
=== = ==== === === ======== =
Ваша любов взаимна


Д. Горбатов
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 03:25:48 (CDT)

Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 07:28:10 (CDT)

— Дорогой Дима! Я предвидела подобные упреки. Но сказала именно то, что хотела сказать. Вероятно, требуются всё же мелкие пояснения.

— Милая Марина! Никаких упрёков не было и в помине: в любом случае, у Вас теперь гораздо больше оснований упрекнуть меня в излишнем занудстве, чем у меня — упрекнуть Вас в недостаточной ясности изложенья! :-) "Мелкие же пояснения" и вправду могут потребоваться — но это как раз хорошо.

Сперва — как всегда у интеллигенции — несколько слов о политике:

— Что касается «любви» к Путину: я говорила о доверии. Это ведь совсем не одно и то же?
— Вы правы: удобряю свою лысину пеплом и признаюсь — совершил оговорку по Фрейду! У меня уже выработался условный рефлекс: как только говоришь что-то позитивное о Путине (а позитивного можно сказать довольно много — В.Л.С. это убедительно подтвердил), нужно непременно добавить что-то негативное — чтоб "никто не заподозрил"… :-)

Тем не менее, с другой стороны, моя оговорка (хоть и по Фрейду) вовсе не была лишней: ведь доверять человеку, которого не любишь, довольно трудно — не так ли? А я Путина не люблю. Почему — вопрос отдельный. Мы же — абсолютно согласен — говорим не о любви, а о доверии:

— Вот настанет сентябрь [у Пушкина "наступал октябрь" — ускорение, однако! :-)], проявится на 6-м канале "краснобай и баламут" Е. Киселёв и обнародует нам результат очередных опросов общественного мнения. Весной рейтинг доверия у Путина был около 46% (процент «доверяющих» в репрезентативной выборке), сейчас он наверняка вырос… А что касается «генерации» — чувство слова Вам не изменило: были акценты иронично-презрительный и бело-завистливый одновременно. Но только чуть-чуть, прямо-таки гомеопатического разведения.
— Про Киселёва сказано отменно: сам Высоцкий наверняка позавидовал бы (если бы дожил "до Киселёва", не спившись окончательно в апокалиптических страданиях о развале СССР)!.. Действительно: Киселёв именно всё это и обнародует — за ним не заржавеет. Однако — предостерегаю в банальном (о чём говорено многажды): когда "россиянин" кому-то "доверяет", это, увы, вовсе ничего не значит, тем более — в контексте так называемой "репрезентативной" выборки!

Удивительно, сколь стилистически точно (с какой зверской издёвкой) звучит здесь английская калька: сделав только лишь — всего лишь — транслитерацию букв в слове, мы неожиданно получили безэквивалентную лексему, которая не имеет обратного перевода! Вот это да!! (То же касается и слова генерация: так мы случайно выяснили, что даже обычная транслитерация может иногда становиться мощным механизмом социолингвистики!..)

— Общеизвестно, что интеллигенция — понятие чисто российское, (причем ее суть, по большому счету, до и после пресловутого 1917 г. одинакова). Типичные представители "до" неподражаемо представлены в хрестоматийной «Неоконченной пьесе для механического пианино» Чехова—Михалкова. "После" — «Воронья слободка» Ильфа и Петрова, "хлопобуды" Владимира Орлова («Альтист Данилов»). Себя, например, к интеллигенции не отношу, и Вас, Дима, тоже. :- ))
— Что ж, Марина: не будь мы лично знакомы, мне пришлось бы некоторое время поломать голову над тем, комплимент последняя фраза или упрёк! ;-)))

Вообще же, говоря серьёзно, вопрос этот совсем не так прост. То, о чём Вы говорите, и те примеры, которые приводите, сужают понятие интеллигенция. При этом личное отношение собеседника к Вам может (ещё одно предостережение в банальном) легко стать в его устах "семантическим орудьем": то есть он сможет Вас обвинить либо в намеренном сужении понятия, либо в злонамеренном — как раз в зависимости от степени доброжелательства!

Тот аспект, в чьём поле лежат Ваши примеры, относится, скорее, не к интеллигенции в чистом виде, а к так называемому "интеллигентскому мещанству" (см. дельные соображения об этом в статье Александра Львова). Это не есть взгляд большинства, но он имеет глубокий резон и, конечно, заслуживает внимания. Тем не менее, подобный взгляд больше мешает понять феномен интеллигенции, чем помогает. Кроме того, требовать от интеллигенции объективного анализа себя самой невозможно: для этого нужен взгляд на неё со стороны — но тогда… с чьей же?.. :-(

Конечно же, интеллигенция — это понятие совсем не "чисто российское": например, в эссе Умберто Эко, опубликованных здесь (дай бог, чтобы эта славная традиция продолжилась!), этот термин встречается, причём в близком к российскому значении. Понятие интеллигенция, по-моему, — не национально-географическое, а, скорее, временно-историческое: к Новому Времени оно применимо явно лучше, чем к другим эпохам.

Теперь, что касается национально-географического аспекта. Видимо, надо признать, что интеллигенция — понятие во многом более Западное, чем "наоборот" (хотя, по-видимому, в первой—второй третях прошлого века уже можно выделить индийскую, китайскую и японскую интеллигенцию). Уэллс, Роллан, Оруэлл, Фейхтвангер, Эйнштейн, Анатоль Франс, Бернард Шоу, Франсуа Веркор, да и сам Умберто Эко — всё это типичнейшие представители Западной интеллигенции, и, честно говоря, я не вижу принципиальной разницы между всеми ними, с одной стороны, и Толстым, Чеховым, Горьким, Циолковским, Бердяевым, Вернадским, Набоковым, — с другой стороны.

Логичнее (наверное) было бы думать, что и то, и другое — разные стороны единого социального явления Западной культуры Нового Времени. Все неевропейские "включения", в конечном итоге, не выходят далеко за его сущностно-понятийные рамки: вероятно, именно поэтому одной из самых больших удач японского интеллигента Куросавы стал протагонист российского интеллигента Арсеньева (специальный привет Тане Марчант)…

Что же такое интеллигент — в широком понимании? Наверное, это тот, кто профессионально размышляет о судьбах мира и культуры. Мы с вами, Марина, тоже ведь любим поразмышлять о том же: но разница в том, что ни у Вас, ни у меня нет денег, а значит, — нет и достаточного досуга, способствующего плодотворному размышленью… :-( Для нас обоих это всего лишь хобби. Вот поэтому нас с вами и нельзя причислить к интеллигенции полностью; хотя частично (уж звыняйтэ!) — всё-таки можно… ;-)

Как это ни смешно, "Валькирия" Ильинична Новодворская (aka "Орлеанская Дева") — интеллигент более настоящий, чем мы с вами: профессиональные размышления о судьбах мира (и о месте себя-любимой в нём) — удаются ей гораздо лучше, чем нам, — т. е. на работу в контору она каждый день не ходит!.. Позавидуем же "нашей Ильинишне" Вашей "белой завистью" и пожелаем ей "не выздоравливать" как можно дольше — ибо (сказано не нами):

"Но есть и Божий суд, наперсники разврата:
Есть упоение в бою!
Он недоступен звону злата —
И бездны мрачной на краю…"

Вот!
:-))


Фэ
- Saturday, September 01, 2001 at 03:19:16 (CDT)

Ну вот, наконец, и Ц определился.
Алкор, Альтаир - всё звёзды первой величины.

Д.Ч. с Д.З. как два тунгуса,
И Ржевский блеет как баран,
Когда в садах дурного вкуса
Цветут поп-корн и аль-коран.


Д.Ч.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 02:48:09 (CDT)

Да уж слышали мы про визигу (везигу, вязигу) и про пирог с нею (с ним?) Это всё от бедности.

А вот выйти в море на три дня за сто вёрст от берега, сломать два спиннинга и вытянуть таки через час борьбы, обежав восьмикратно бот по периметру, взбесившегося от наглости новичка-рыболова yellow tail весом в 60 фунтов - это событие, отмеченное всеми рыбацкими способами (импортными и отечественными) И запечатленное на видео и фото. Ну как после всего этого ходить в маркет в Sea Department?



Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 02:44:13 (CDT)

Алкор, он же Ц- Saturday, September 01, 2001 at 02:04:08 (CDT)

Ну вот, всю игру-интригу испортили! Все бы Вам по логфайлу шарить. А мне не интересно подсматривать, я и так догадалась.

Кстати, завтра у Вас черный день календаря. Выпейте озверину и примите желчегонное: как всегда, первое воскресенье сентября - День Москвы.


Поклонница Сердюченко
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 02:21:45 (CDT)

В.Сердюченко. «Еда и литература»
Это "золотое, как небо аи" положено было закусывать парной клубникой, доставляемой из стеклянных теплиц Пармы
Уважаемый Валерий Леонидович! Вы, безусловно, мэтр филологии, но профан в гастрономии. ПарнЫм бывает только мясо, пАрным – шелкопряд.
Клубника, действительно, – пармской.

Но это пустяки. Мы ведь не аристократы. Много лет назад, увидев впервые в жизни на прилавке Центрального рынка Москвы сельдерей, я не нашла ничего лучшего, как сострить: «Почем самая большая в мире петрушка?». Между прочим, могу спорить, что большинство не только никогда не едали знаменитый пирог с исконно русской начинкой из визиги, но даже не знают, что это такое. "О времена, о нравы!»

Ваша - Марина Л.


Алкор, он же Ц
- Saturday, September 01, 2001 at 02:04:08 (CDT)

Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 01:21:52 (CDT)

Дорогая Рита! Добро пожаловать в мужскую курилку. Составите компанию. С тех пор, как ее почти покинула Таня Марчант, я все чаще задумываюсь: что я одна здесь делаю?


Ничего она не покинула. Рита Голубкова и есть Таня Марчант. Берусь это доказать, когда она покажется здесь снова.


Д.Ч.
USA - Saturday, September 01, 2001 at 01:55:14 (CDT)

Хороший номер. Спасибо создателю.

И всё же, пару слов, не для протокола:

Таня уже не первый раз берётся разрабатывать тему, за которую ей выпадет много-много шишек. Это не хобби. Это спорт мужественных. В старину им повсюду ставили гипсовые памятники - Девушка С Веслом.

Ширз интересен в новом жанре. Весь белый фон Корен на фоне синенького лебедя. Вслед за ним страшно чешется спросить устами Лаевского: А что выйдет, ежели скрестить коня Ржевского с лошадью Пржевальского? Может так и появляются на белый свет великодостопочтенноуважаемые поручики?

Заметка г-на Лебедева, похоже, приготовлена для местного радио, облучающего небольшую аудиторию на небольшой территории за небольшую плату. Просто по-хамски из любопытства: каков таки гонорар за такие поделки?

Открытие Лебедя: "На экваторе у меня не было тени"
Смесь озер с облаками... Олега Ясинского в своей крылатости может запросто соперничать с Лучше гор могут быть только горы... Мой американо-чилийский коллега-приятель Рамон (замечательный инженер, это его крылышками машет станция Альфа) не был на родине 28 лет. Давно собирается посетить, но не отваживается один. Наверное, поеду.

Левинтову. Местный колорит: часто передаваемая в LA по 5.70АМ джазовая интерпретация "Подмосковных вечеров" называется "Midnight in Moscow". Good evening в практике почти не используется. Если уходишь из офиса до обеда, следует говорить good bye, ежели после обеда - good night. Ни конца света тебе, ни совращения противоположных полов. Сплошной гуднайт на хуторе близ Пасадиньки. Определенно, пора в Чили!

Ну и, наконец, Москвичка. Разоблаченному ею сказать просто нечего. Остаётся лишь как можно скорее поставить жирную точку .


Yuri
USA - Saturday, September 01, 2001 at 01:30:12 (CDT)

Марчантик – молодец. Повышает свой рейтинг. Скоро, глядишь, и любителей призовых сигар «выкурит».


Пересмешник
- Saturday, September 01, 2001 at 01:28:58 (CDT)

Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:41:42 (CDT)
((!!!)))
Ах, Рита, Рита! Поручик уже и на Вас накрутил усы?
О, эта слабость сердца институтки ...


Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 01:21:52 (CDT)

Дорогая Рита! Добро пожаловать в мужскую курилку. Составите компанию. С тех пор, как ее почти покинула Таня Марчант, я все чаще задумываюсь: что я одна здесь делаю?
Вы совершенно правы: «народа» здесь нет. Он, как всегда, безмолвствует. Но вы не правы, полагая, что здесь представлена элита интеллигентов. Некоторые иногда заскакивают по ошибке и уносятся, как ошпаренные. Признаться, туда им и дорога. Главный певец горя народного здесь как раз не милейший поручик, а его основной оппонент – Алкор (он же Ц, ТС и т.д.), который сейчас обрушится на Вас со всем пылом пламенного революционера, размахивая карающим мечом революции и с протоколами сионских мудрецов наперевес. Но Вы держитесь и не принимайте всерьез – я с Вами.


Yuri
USA - Saturday, September 01, 2001 at 01:09:20 (CDT)

Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 00:57:00 (CDT)
>Пародия, как любой текст Ширза, блестяще написана. Недостаток только один,…

…написана «по заказу».

>"вскрытие" покажет - это одна и та же рыба.

Рыба, кнечно, та же, да вот свежесть разная… (запах)…


Валерий Лебедев
USA - Saturday, September 01, 2001 at 01:06:41 (CDT)

Господа Алкор (Ц) и подпоручик Ржевский !

Когда вы спорите о богатствах Майкрософта, Матушиты, Дженерал Электрик и прочих китов, столпов и акул, когда непринужденно бросаетесь миллиардами Билла Гейтса и Поля Аллена как герои Гашека нужниками, как будто они из золота при коммунизме, что еще Ильич предсказывал, то вы будите в массах классовое чувство. Мы люди бедные, но гордые. Тот же Ильич учил, что рабочие класс может в себе выработать только тред-юнионистское сознание. То есть как бы побольше получить и поменьше работать.
А революционное сознание вносится в рабочие головы извне, из голов профессиональных революционных интеллигентов.
Ваши провокации насчет миллиардов толстосумов - первый шаг к революционной теории.


Марина
Москва, - Saturday, September 01, 2001 at 00:57:00 (CDT)

Yuri USA - Friday, August 31, 2001 at 23:41:56 (CDT)
…сколько стоит «дружба» с редактором?


Редактор стоит своих авторов. Инверсия тоже справедлива.

Пародия, как любой текст Ширза, блестяще написана. Недостаток только один, причем тот же, что и у виновника торжества: размер великоват.
...........................................................

А что касается рыбы первой и второй свежести: "вскрытие" покажет - это одна и та же рыба.


Yuri
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:56:44 (CDT)

Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:41:42 (CDT)
Здесь собралась элита интеллигентов... А, как известно, они во все времена находились, ой, как далеко от народных нужд... По правде говоря,поручик, я пыталась вам дозвониться,...

... поручик-с, вам помочь? Или вы сами справитесь?


Рита Голубкова
USA - Saturday, September 01, 2001 at 00:41:42 (CDT)

Много копий переломали оппоненты господина Ржевского, а вот победить не смогли. Потому что, в отличие от своих противников, Ржевский гораздо больнее переживает за судьбу народа. Кто же на этом сайте поистине представляет народ? Никто. Здесь собралась элита интеллигентов. А, как известно, они во все времена находились, ой, как далеко от народных нужд.
К сожалению, у меня нет способа лучше выразить свое мнение и вступиться на защиту истинного интеллигента - господина Ржевского, чем сделать это в условиях общения на данном сайте.
Коротко, самое главное о себе: считайте, что меня так и зовут Рита Голубкова. Да, да, та самая Рита - из семейства Голубковых, которая была, походя, упомянута в сообщение некоего Алкора Ц. Мне не стыдно взять себе этот ник.
Я - студентка, учусь в одном из университетов американского штата Массачусетс. И мне искренне импонирует личность корреспондента Ржевского.
По правде говоря,поручик, я пыталась вам дозвониться, но ваш телефон все время был занят, несмотря на поздний час. Именно поэтому, я и решилась отправить это открытое письмо в Гостевую книгу.
Мне очень нравится альманах "Лебедь" и я давно, с интересом его читаю.



Yuri
USA - Friday, August 31, 2001 at 23:41:56 (CDT)

Уильям Ширз
Подлинная история одного крылатого выражения

… или сколько стоит «дружба» с редактором?


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 23:26:46 (CDT)


Между прочем Циля ты прав насчёт 30 миллиардов и процента владения инститьюшенс. Просчитался сгореча. Тут мой Хайнесси тоже виноват. Но твой аргумент насчёт доходов жалок, твая империя пока ещё данное те в ощущения ТЕРЯЕТ деньги ена к доллару 120 к 1 - ты сам пощитай сколько они теряют. А Микрософт ЗАРАБАТЫВАЕТ на таком маркете. Если следовать твоей логике то твоего МитсуШалом уже воще не существуют в мире позитивных чисел. Признай уже ошибко и проехали...идёт.
А вот деушки мне дозванились гыгыгыгы.

Matsushita Electric Industrial Co. produces electric and electronic products under the Panasonic, National, Technics, Quasar, Victor and JVC trade names. For the three months ended 6/30/01, net sales decreased 6% to Y1.675T. Net loss totaled Y19.37 billion vs. an income of Y9.40 billion. Revenues reflect a decrease in domestic sales. Net loss also reflects a decreased gross margin due to a decrease in sales volume.Matsushita Electric Industrial Co. produces electric and electronic products under the Panasonic, National, Technics, Quasar, Victor and JVC trade names. For the three months ended 6/30/01, net sales decreased 6% to Y1.675T. Net loss totaled Y19.37 billion vs. an income of Y9.40 billion. Revenues reflect a decrease in domestic sales. Net loss also reflects a decreased gross margin due to a decrease in sales volume.


Д.З.
USA - Friday, August 31, 2001 at 23:24:36 (CDT)

Ц
- Friday, August 31, 2001 at 14:02:43 (CDT)

Спасибочки, Ц, за разъяснения, но уж больно вы торопитесь. Я ж там все написал.
Вам я давно хочу задать вопрос без подъ.бки. Часто ли вы отрываетесь от компьютера и выходите на улицу? Чем, скажите, по сути отличается жизнь, быт ваших соседей, простых канадцев, от жизни, быта простых жителей СССР?
_______________________
_______________________

M/?,

А знаете, какова была интерпретация моего знакомого, человека, безусловно, неглупого и преуспевшего, выходца из Марокко?
Есть нации зрелые и незрелые, сознательные и несознательные.


Алкор, он же Ц
- Friday, August 31, 2001 at 23:07:59 (CDT)

Тов. Д.З. вы жертвою пали модерации, но я успел одним глазом ваш вопрос ухватить. Так, как вы его ставите, мне, графоману, и большой статьей не ответить.

Сформулируйте, пожалуйста, точнее, что именно вас интересует, или, еще лучше, напишите о том, как вы думаете, живут канадцы, а я выскажу свое мнение.


Алкор, он же Ц
- Friday, August 31, 2001 at 22:55:05 (CDT)

Модерация, блин, идет в реальном времени...
Восстанавливаю:

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 21:38:18 (CDT)


Ржевский, то можешь подсчитать на логарифмической линейке, какую долю составляют 300М от 30В? Знаю, трудно, это, трудно, но давай-таки напряжемся. Вначале сократим на миллион, ладно? Останется 300 к 30000. Теперь сократим на 100 -- останется 3 к 300. Ну, дальше ты уж сам справишься -- получается 1 к 100, или 1%. Все честно, а ручки-то -- вот они!

Насчет Microsoft. Пойди в Fortune 500 и посмотри список.

Доход General Motors -- $189B, и он на третьем месте,
доход Microsoft -- $23B, и он на 79-ом месте.

А что касается капитализации, то ее, Ржевский, на член не намотаешь, потому что это большой мыльный пузырь: сегодня он есть, а завтра он лопнет, обдав незадачливых американских лень голубковых брызгами дерьма. Ты, конечно, прав, я как-то подзабыл, что эта биржевая фантасмагония еще не кончилась. (Ну так скоро кончится). А так-то, конечно, MMMicrosoft котировался около $600B, но с тех пор полная капитализации рынка упала на $5T, и упадет еще больше.

Так что MMMicrosoft -- это чистый пузырь, а трудовые $30B Matsushitы -- это реальный продукт, данный нам в ощущениях.

На хрен ты мне свой cell phone дал? Сегодня он у тебя есть, а завтра -- нет. Я, кстати, позвонил -- говорят: "Out of service". Я так понял, что мудаков, мол, не обслуживаем. Ты мне домашний дай, вот тогда посмотрим, какой ты храбрый.


Ликбез
USA - Friday, August 31, 2001 at 22:40:13 (CDT)


Санни
Россия - Friday, August 31, 2001 at 18:24:18 (CDT)

… на то имелись определенные причины?


Поделитесь причинами, если не секрет :-) …

Что, придраться не к чему, а укусить очень хочется?

Вы считаете, что не к чему? Take a look.
Предположим, заходит кто-либо на Лебедь с IE-5.5 с разрешением монитора 800х600 и выше, и что же он/она видит? Какие-то обрубки текста. Хотя все можно сделать легко и быстро, задав различные параметры таблицы и при любом разрешении монитора все будет выглядеть профессионально.

Я понимаю, тяп ляп – это наш девиз.



Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 21:38:18 (CDT)

Мэтр - тут ты прав, подговнял мне Цилька, обломал кайф и штаны запортил свом звонком. А вот те, пора уже череп у Гуаны промерить, а то рост есть, а вот головка маленькая.
Я писал и спорил что маркет как МС - то бишь Митсушита 30 миллиардов на сегоднешний день - меньше Микрософта ровно в 10 раз. Он утверждал обратное. Он писал, что Брандес контролирует 300 миллионов, значит это 10% процентов. Я поверил дурик его цифрам. Какие ко мне то притензии. Митсушита маленькая компания. Кокой нить Голдман Сакс (GS)- проверь, если не веришь 38 миллиардов маркет капитолизэйшн - почти на 30% больше Митсушиты.


Yuri
USA - Friday, August 31, 2001 at 21:12:46 (CDT)

Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 07:28:10 (CDT)
Общеизвестно, что интеллигенция - понятие чисто российское, (причем ее суть, по большому счету, до и после пресловутого 1917г. одинакова).

Нет, Марина. Ее суть, увы, разная. Интеллигенция и советская интеллигенция - это так же, как и рыба первой и второй свежести у ФФП. Свежесть может быть только первой и одновременно последней. То же и с интеллигенцией – она либо до 17-го, либо после… Если ты интеллигент после 17-го, то ты интеллигент «второй свежести». Наводящий вопрос – все-таки как, родившись после 17-го, можно быть интеллигентом «первой свежести»?

PS местный контингент - это контингент «второй свежести» – мне так «каатся»…



Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 20:59:35 (CDT)

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:52:52 (CDT)
[...] я не успел подбежать, сидел по малой, то есть по большой нужде.


No comments.


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 20:56:49 (CDT)

Matsushita Ownership Information

Shares Outstanding 2,062,439,936
Institutional Ownership (%) 2.10
Top 10 Institutions (%) 1.82
Mutual Fund Ownership (%) .31
5%/Insider Ownership (%) .99
Float (%) 99.01

Все финансовые учережденения владеют лишь 2.10% акций Matsushita. При чем самая большая доля среди них принадлежит Brandes Investment Partners - 1.2%.

И снова у Ржевского полные штаны.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:52:52 (CDT)

Цилька мне тока что звонил –я не успел подбежать, сидел по малой, то есть по большой нужде. Но хитрый, свой то телефончик на мой Call ID не выдал. Партизан.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:44:09 (CDT)

О да, пропустил: Микрософт по маркет капитализешн - тоесть по общей стоимости всей компании уступает только GE, то бишь Дженерал Электрик. И то, это произошло недавно, в 2000 году. До этого Микрософт был САМОЙ КРУПНОЙ компанией мира! Сток стоил $120 и маркет капитализейшн переваливал за пол ТРИЛЛИОНА - дундук, а ещё нам тут про сток маркет заливал.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:38:46 (CDT)

Кстати Алконавт ты наш, сток твоей Матсушиты идёт стэди в down и мне кажеться щас уже будут увольнять и без моих "доносов". Ты вот всё о нечестности капиталистического общества печёшься, а сам сука, на работе в интернет пишешь, вместо того что бы работать на Великую Японию. А те честно евреи с жапанизами зарплату платят. Так кто из вас честней? Вишь ты и им врёшь и нам врёшь и всех при этом ещё боишься, да ещё и честных людей обзываешь, я не себя имею в виду.
Я вот нет, не боюсь - вот мой cell 917-836-2841.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:24:58 (CDT)

Эка, тя Цилька разобрало, но и опять ты в жопе – даю Маркет КАПИТАЛИЗЭЙШН для всей твоей империи из того же Yahoo Finance Всего то навсего 31.060 миллиард http://finance.yahoo.com/q?s=mc&d=t, для сравнения даю Микрософт (MSFT) 307 миллиардов, после вчерашнего падения на 3 доллара на шер, на прошлой недели было почти 350. Неуч ты, хахахаха http://finance.yahoo.com/q?s=msft&d=t в десять раз больше чем вшивая твоя Матсушита. А ты десятки миллиардов – тупица.так значит Брандес владеет 10% процентами.
А про Сити груп ты зря - всё ж самый крупный банк в Америке


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:10:55 (CDT)

Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 06:17:47 (CDT)

Поручик! Не выходите из образа русского офицера.

Марина, так ли уж далеко я вышел из образа? Традиции русского офицерства включают принцип, согласно которому за глаза говорят то, что могут сказать в глаза. Наш невинный редактор, по своему диссидентскому рангу вполне мог быть представлен Александру Исаевичу. Неужели вы думаете, что бы он при встречи с ним сказал: Знаете, уважаемый, у меня вот есть автор Ц в альманахе, так вот он назвал вас "С..ой", а я так это и оставил, вам то это не повредило…А других вот, Валерий Серафимович, кромсает тут же. Я бы его понял, если б он воще никого не трогал – типа гуляй вольница, тогда другое дело. Цилька, наш трусливый, тот понятно – просто шельма. По нашим офицерским понятиям его даже нельзя на дуэль вызывать, просто шельмовать, так я и делаю. Мне кажется я вполне в образе.



Алкор, он же Ц
- Friday, August 31, 2001 at 20:10:38 (CDT)

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 19:49:27 (CDT)


Ржевский, да ты зоологический антисемит!

Что, естественно, делает тебя полнейшим мудаком. Скольким, говоришь, владеет самый крупный Institutional Holder по имени Brandes Investment Partners L.P.?

Ответ: $308,761,334, то есть, округленно, 308 миллионов долларов. Ну самому не смешно? Компания, имеющая 222 подразделения в 44 странах, и 308М! Да если такой кусок дерьма, как Microsoft, стоит десятки миллиардов, и он где-то во второй сотне американских компаний, то сколько должна стоить Великая Империя Matsushita Electric Industrial?! (На колени, холоп!) Правильно, эти твои еврейские партнеры Brandes владеют знаешь какой долей? 1.16% -- да, да, ОДНА ЦЕЛАЯ И 16 СОТЫХ ПРОЦЕНТА!. А уж твой еврейский Citigroup и того меньше.

Тут ключевое слово -- Institutional (Holder). А всем остальным владеем мы -- японские трудящиеся.

Докажи теперь, что ты не дурак.


Таня
USA - Friday, August 31, 2001 at 20:05:41 (CDT)

Олег Ясинский (Сантьяго)
На экваторе у меня не было тени
***
Великолепный рассказ! Легкий, красочный язык изложения. Очень интересно! Ах, как жаль, что продолжнение только- следует...И, как здорово, что следует продолжение так удачно начатого рассказа об Эквадоре и других странах Латинской Америки.
С удовольствием прочитала 1-ую часть, с нетерпением буду ждать продолжение.
Дорогой Олег Ясинский, примите мои искренние пожелания удачи.

Милая Москвичка, Ваши статьи, зачастую, словно те необходимые точки, которые так требовалась расставить над пресловутыми "i". Прекрасная статья. Моё восхищение.

С уважением, Таня Марчант.
P.S. Вообще, очень удачный сегодняшний номер "Лебедя".


Moskvic
- Friday, August 31, 2001 at 19:54:41 (CDT)

Proshu proscheniya za klonirovanie postov. Pit' nado men'she, nado men'she pit' ...


Moskvichka
- Friday, August 31, 2001 at 19:49:30 (CDT)

Spasibo za otzyvy. Ochen' khochetsya otvetit' prostranno, no ya seichas bez komp'utera.
Dorogoi ALKOR, uchityvaya mestopolozhenie nashei planety, vse my - glubokie provintsialy, sredi kotorykh, kak sredi moskvichei, moskvichek,
evreev i evreek, mnogo zamechatel'nykh liudei.
Neizmenno. M.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 19:49:27 (CDT)

Ну что, супчики, заждались? Хахахаха
Попробую ответить ВСЕМ. Но сначала даю справку на кого же работает наш японский друг Алкор ЖопафАндрович Ц. Фирма Панасоник входит в конгломерат Matsushita Electric Industrial Co Ltd(NYSE:MC)
И действительно менеджмент там жапонизкий, НО смотрим далее и видим кто же владеет этим конгломератом вместе с нашим гусьбуковским патриотом – даю списком из Yahoo Finance:
Brandes Investment Partners L.P. 19,666,327 $308,761,334 Citigroup Inc. 2,798,450 $43,935,665 Fisher Investments, Inc. 2,067,391 $32,458,039 Metropolitan West Capital Management, LLC 1,825,840 $28,665,688 State Street Corporation 1,096,390 $17,213,323 World Asset Management 1,069,940 $16,798,058 Kayne Anderson Rudnick Investment Management LLC 1,012,069 $15,889,483 Merrill Lynch Investment Managers, L.P. 707,635 $11,109,870 TIAA Cref Investment Management, LLC 603,350 $9,472,595 Delaware Capital Management

Особенно по японски звучат Фишер инвестментс, Сити Груп (мерджер Сити Банка и одной из самых крутых еврейских побед на Уолл Стрите Тревелерс Груп) Прошу учесть – все цифры в миллионах!
Алкор, как там по джапонизки вы шалом говорите?


Санни
Россия - Friday, August 31, 2001 at 19:07:35 (CDT)

Алкор, он же Ц
- Friday, August 31, 2001 at 19:00:35 (CDT)

Вот, к примеру, начал я рыться -- искать текущий лог-файл


Дорогой Алкор, а зачем вам лог-файл? :))

Мне и любопытно -- когда написана. А как определить?

В поле title (это строчечка, появляющаяся над меню браузера) всегда проставлен и номер, и дата.

Да еще и искалка не работает...

Искалка на днях заработает - отлаживаю скрипт.


Алкор, он же Ц
- Friday, August 31, 2001 at 19:00:35 (CDT)

Внимание всем участникам! Конкурирующая фирма совершила бандитскую вылазку с обнародованием конфиденциальной информации:

Призрак бродит по Северодвинску...
- Friday, August 31, 2001 at 16:40:19 (CDT)


Враг среди нас! Утроим же нашу бдительность!

Воспользуюсь случаем, чтобы призвать администрацию изменить архаичную и архинеудобную систему именования файлов статей и логов. (Имена архивов гостевой книги сделаны хорошо).

Вот, к примеру, начал я рыться -- искать текущий лог-файл, пробую всякие номера, например, art2000.htm -- появляется статья редактора о круизе по Карибскому морю с некоторыми смелыми наблюдениями. Мне и любопытно -- когда написана. А как определить? Да еще и искалка не работает...


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 18:50:09 (CDT)

Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 17:42:38 (CDT)


Благодарю вас, тов. Метр 90, за хорошую идею. То, что три согласных в слове Андр, это-то не плохо -- пусть враг скрежещет зубами, произнося его. Но мне оно тоже не нравится иностранностью и красивостью.

Что касается Корала -- это не просто только красивость; он него за версту несет пидарасиной.

Алкор тоже как-то чересчур красивовато, но, в целом, адекватно.

Все, решено, беру Алкор!

Еще раз спасибо Метру 90 и всем участникам конкурса!


Санни
Россия - Friday, August 31, 2001 at 18:24:18 (CDT)

Ликбездарь
USA - Friday, August 31, 2001 at 17:49:56 (CDT)


А вы не думаете, уважаемый(ая), что если сделано так, а не иначе, на то имелись определенные причины? Тем более, что внешней разницы нет.
Что, придраться не к чему, а укусить очень хочется?


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 18:21:53 (CDT)

Ликбездарь
USA - Friday, August 31, 2001 at 17:53:59 (CDT)

Тогда уж лучше КорАл.


Слишком женственно. Произнесешь КорАл и мгновенно представляется этакий эстетствующий маменькин сынок, худосочный, циничный сопляк, прожигающий родительские денюжки в эксклюзивных стриптиз-барах и презирающий всех на свете. АлКор же вызывает абсолютно противоположные ассоциации: рабочий поселок, спортзал в подвале, пробитая до дыр груша на скрипучих ржавых цепях, потрепанная книжка о Савенкове на скамье из неструганных досок...


Ликбездарь
USA - Friday, August 31, 2001 at 17:53:59 (CDT)

АлКор.

Тогда уж лучше КорАл.


Ликбездарь
USA - Friday, August 31, 2001 at 17:49:56 (CDT)

Дизайн а ля Епифанова.
Элементарная html безграмотность. Обратите внимание на текст в цитате дня.
Вместо того, чтобы проставить толщину подушки между стенкой ячейки и текстом таблицы, будет городить brake и nbsp.
Спец ё-ма-ё. А когда-то критиканствовала по поводу дизайна Лины.


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 17:42:38 (CDT)

Чтобы не прослыть голословным критиком, предлагаю еще один вариант ника для Ц:

АлКор.

Во-первых, звук "р" придает имени определенную резкозть и даже силу, что не может не понравиться побратимам по национально-освободительной борьбе. Во-вторых, над ним удобно насмехаться - корень "алко" вызывает недвусмыссленные ассоциации, что по достоинству оценят недруги. (Есть уже даже первая неофициальная расшифровка - "алкоголик-корреспондент".)


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Friday, August 31, 2001 at 17:35:46 (CDT)

Ц
Поздравляю! Наконец-то ты нашёл!! Только малююююсенькая поправка - не Андр, а Андрофаг - самое подходящее для тебя.


Санни <призрак бродит по Бостону>
Россия - Friday, August 31, 2001 at 17:34:21 (CDT)

Призрак бродит по Северодвинску...
- Friday, August 31, 2001 at 16:40:19 (CDT)


Да успокойтесь вы, дэушка, уже, клепайте свой Портфель лучше...

h000094989be8.ne.mediaone.net - 24.128.50.63 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) - [08/31/01 16:40:19 CDT]


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 17:26:30 (CDT)

Три согласных подряд совсем не звучат. Кроме этого, есть в нике Андр какая-то второсортность и даже неуважение. Вроде как на работе имя покоцали, а ненужные обрезки - нам, виртуальным знакомым... Так что я против.


Сердюченко
USA - Friday, August 31, 2001 at 17:25:22 (CDT)

Как автор статьи "Еда и литература", приношу извинения читательской аудитории "Лебедя" за невыверенную цитату из Блока. No comments. Г-ну "Наивному", мгновенно выловившему эту неточность - персональное "спасибо" и предложение дружить.


Ц <MrTC@mail.ru>
- Friday, August 31, 2001 at 17:15:32 (CDT)

Что в имени тебе моем?

Подумываю вот припасть к истокам. Начал я свое интернетское общение с Тоже Саши; не потому, что такой уж я вульгарно-фамильярный в духе советских евреев, а потому, что начал я с реплики на статью, подписанную Саша. Ну что ж, имя -- не плохо, но официальное имя -- Александр. После жизни в Америке оно кажется невыносимо длинным. На работе Алексом кличут. Но это слишком иностранно, для нас -- русских, как нож козлу. А что, если взять вторую часть -- Андр, назло врагам? Тоже иностранно, но, по крайней мере, не иностранное имя. И значение адекватное -- Человек -- это звучит гордо.

Как вы, товарищи, поддержите?

Если нет возражений, следующая реплика пойдет с новым именем. Поздравления присылать по email.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Friday, August 31, 2001 at 16:56:39 (CDT)

Дмитрий Горбатов
По поводу Салтыкова-Щедрина мои "агентурные данные" говорят другое - XVI том Еврейской Энциклопедии, которая была издана до Первой Мировой Войны - самый солидный и самый обширный в то время еврейский энциклопедический источник. Тем не менее вполне возможно, что вы правы - долгое время и Куприн считался филосемитом, пока не выяснилось обратное.В Светланиных Куличках я оставил постинг, в котором я, отвечая Кассандре, сказал ей, что она, защищая от меня русскую литературу, отбирает от меня русских, которых я считал порядочными, напр. критика Стасова, который, вроде, помог молодому Самуилу Маршаку. Кассандра же утверждает, что Стасов был русским шовинистом. В общем, я пытаюсь убедиться в том, что я не прав по отношению к русскому народу и его культуре, но русский народ и его культура паки и паки убеждает меня в моей правоте.


Ц <MrTC@mail.ru>
- Friday, August 31, 2001 at 16:44:05 (CDT)

Призрак бродит по Северодвинску...
- Friday, August 31, 2001 at 16:40:19 (CDT)


Спасибо, конечно, но что у вас за паранойя такая, товарищ, право слово! Светлана и так о нас все знает -- чего ее боятся? Не нервируйте девушку. Лучше пришлите мне на email номер текущего лог-файла -- будем дежурить по очереди.


Призрак бродит по Северодвинску...
- Friday, August 31, 2001 at 16:40:19 (CDT)

Ц
- Friday, August 31, 2001 at 14:47:17 (CDT)
Что в фамилии твоей...?
- Friday, August 31, 2001 at 14:25:33 (CDT)

Существованию Израиля грозит опасность
Россия - Friday, August 31, 2001 at 14:09:46 (CDT)

А это, похоже, призрак Лены Лебедевой завелся.

Товарищ -- это не желтый листок и бульварное издание. С этим -- в Портфоль.


Товарищ Ц., не теряйте бдительность...

moder.dl.inar.ru - 212.14.160.48 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98) - [08/31/01 14:09:46 CDT]
moder.dl.inar.ru - 212.14.160.48 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98) - [08/31/01 14:25:33 CDT]


Эта дЭвушка - ещё не Лебедева. И вряд ли когда-нибудь ею станет :-)))


Два замечания к статье "плагиат и пр."
USA - Friday, August 31, 2001 at 16:23:31 (CDT)

Два замечания к статье "плагиат и пр."

Очень понравилось. Просто хотетлось добавить, что даже прямое использование в литературном произведении цитат (ну например- метафор) без ссылки на источник Катаев щтал допустимым (Алмазный мой венец или Кладбище в Скулянах- не помню точно). Просто сравнивал это с использованием красок, изобретенных (по составу) другим художником для написания своей картины. Лишь бы картина удалась.
Уж не знаю как литераторы к этому отнеслись :) Ну а вопросы финансовой ответственности- дело суда? Если обиженный в суде докажет, что ему чего-то полагаеться- то так тому и быть? Или есть другие рецепты? А в музыке? Я помню, что создателей одного из вариантов гимна футбольному чемпионату мира группа ЕВРОПА пыталась затянуть в суд обвиняя в использовании последовательности из 5 нот из своей песни. А какой-то француз долго настаивал, что музыка из 17 МГНОВЕНИЙ ВЕСНЫ содрана с его песен.

Ну и "Ничто не ново под луной" конечно погружает в оцепенение и плавно наводит на вопрос о невозможности прогресса как такогого. Ну ведь новое же возникает- не было интернета- а вот и есть он. Что , грубовато? Ну вот была одна концепция морали до Христа, а потом- другая появилась. Или это только в головах историков? Западных. КАк, вообще, появляеться новое знание, новая идея, что такое НОВОЕ? Что это , наконец, такое?

Спасибо большое ещо раз.




Д. Горбатов
- Friday, August 31, 2001 at 16:04:03 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Thursday, August 30, 2001 at 19:40:56 (CDT)

Дмитрий Горбатов,

Тут вы как раз ошиблись: Салтыкова-Щедрина я никогда не считал антисемитом, он, чуть ли не единственное исключение, в этом смысле, в русской литературе, но ведь исключение только подтверждает правило.


Арье-Лейб,

Вот тут Вы как раз попали пальцем в небо: Салтыков-Щедрин написал о евреях столько всяких мерзостей (притом весьма несправедливых — до почти полной потери остроумия), что я нисколько не сомневался: уж его-то Вы ненавидите "как следует"!

Исключение подтверждает правило — да, это так. Только никакого "правила" я здесь не вижу. Я мог бы процитировать достаточное количество антисемитских высказываний Салтыкова-Щедрина. А сколько антисемитских высказываний смогли бы отыскать и процитировать Вы — у Лермонтова? Баратынского? Грибоедова? Чаадаева? Крылова? Некрасова? Майкова? Плещеева? Гончарова? Полонского? Случевского? Есенина? Маяковского? Ахматовой? Хармса? Хлебникова? Ремизова? Платонова? Заболоцкого? Булгакова (кроме речевого цитирования погромщика-гайдамака в «Белой гвардии»)?..

Что-то многовато получается исключений — для подтверждения сомнительного правила…

PS. Я беру свои дилетантские слова назад: оказывается, это один только Microsoft Word ложно запускает "ивритицу" в "правостороннее" движение — а на деле выходит сплошной "оптический обман". (Ура: мой друг-компьютерщик "может спать спокойно"! :-))


Д. Горбатов
- Friday, August 31, 2001 at 16:03:14 (CDT)

Web-мастер
Россия - Friday, August 31, 2001 at 09:07:42 (CDT)

А это, Мариночка, от того, что желательно читать номер после того, как объявление появится :))) Так как между вывешиванием и объявлением ишшо процесс проверки очепяток происходит.


Попытка эпиграфа:
Deadlines for human beings? Or human beings for deadlines?..

Дорогая Света!

Нисколько не желая Вас обидеть (!!), хотел бы всё-таки сказать, что "процесс проверки очепяток" лучше производить не "между вывешиванием и объявлением", а до вывешивания. Причём производить его лучше не в сетевом, а в текстовом редакторе.

"Между вывешиванием и объявлением" лучше производить "верстальную корректуру" — то есть: проверять, не превратились ли экзотические буквы в символы, как "легли" фотографии и не накрыли ли они, зловредно-подлым образом, фрагменты текста.

Лучше один раз выпустить номер на сутки-двое позднее, чем в течение этих одних-двух суток трижды заниматься "довёрсткой" и "подвёрсткой"! Эту позицию я высказываю здесь именно для того, чтобы публично поддержать Вас: занимаясь web-дизайном добровольно, Вы вовсе не обязаны никому ни отчётом, ни ненужной спешкой. Зато нашего еженедельного «Лебедя» мы все хотели бы видеть "с чистыми пёрышками"!

С огромным благодарным уважением
и с пожеланиями дальнейших успехов,

Дима


M/?
- Friday, August 31, 2001 at 15:50:36 (CDT)

-- Вечером было левостороннее движение, а наутро стало правосторонним.

А мысль у ДЗ, как я понял, в том, что западная цивилизация (исторически) более самоорганизована, чем российская.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 15:24:04 (CDT)

Что в фамилии твоей...?
- Friday, August 31, 2001 at 14:25:33 (CDT)

Оказывается, успех человека во многом зависит от фамилии. Но важны не родственные связи, а буква, с которой начинается фамилия – и чем дальше от начала алфавита, тем меньше у человека шанса на успех.

...Это правило применимо ко многим знаменитостям – к группам «Битлз», ...


Yeah, right... Lennon, McCartney, Starr -- ну прям все в начале алфавита. Или этот идиот пишет про название группы? Тогда при чем здесь Spice Girls?!


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 14:49:17 (CDT)

Поправка:

Товарищ -- это не желтый листок и НЕ бульварное издание. С этим -- в Портфоль.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 14:47:17 (CDT)

Что в фамилии твоей...?
- Friday, August 31, 2001 at 14:25:33 (CDT)

Существованию Израиля грозит опасность
Россия - Friday, August 31, 2001 at 14:09:46 (CDT)


А это, похоже, призрак Лены Лебедевой завелся.

Товарищ -- это не желтый листок и бульварное издание. С этим -- в Портфоль.


Что в фамилии твоей...? <http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/funs/2001/08/31/31120623_bod.shtml>
- Friday, August 31, 2001 at 14:25:33 (CDT)

Оказывается, успех человека во многом зависит от фамилии. Но важны не родственные связи, а буква, с которой начинается фамилия – и чем дальше от начала алфавита, тем меньше у человека шанса на успех.
В школе, а потом и в институте все списки составляются в алфавитном порядке. Те, у кого фамилии начинаются с первых букв алфавита, постоянно находятся в начале этих списков. Подсознательно дети начинают ассоциировать себя с лидерами, хотя на самом деле могут ими и не являться. А у тех учеников, кто постоянно видит себя в хвосте списка, зачастую вырабатывается низкая самооценка, которая с годами может перерасти в комплекс неполноценности. Кстати, пятеро самых богатых людей мира подтверждают эту теорию. Фамилии Билла Гейтса, Уоррена Баффета, Пола Аллена, Ларри Эллисона и Карла Олбрехта всегда были вначале алфавитных списков – написанных на английском, естественно. Практически все премьер-министры Великобритании (за исключением Маргарет Тэтчер и Гарольда Уилсона) имели фамилии, начинающиеся на буквы от А до М. Это правило применимо ко многим знаменитостям – к группам «Битлз», «Spice Girls» и многим другим.

The Economist



Существованию Израиля грозит опасность <http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2001/08/31/31090135_bod.shtml>
Россия - Friday, August 31, 2001 at 14:09:46 (CDT)


Бостонская Cristian Science Monitor публикует статью, в которой выражает пессимизм относительно будущего Израиля и установления мира на Ближнем Востоке.
Так, согласно данным проведенного опроса, две трети израильтян вообще не верят в возможность мира. В тоже время, около 60% населения Палестинской автономии выступают против проведения мирных переговоров с Израилем в настоящее время. Кроме того, ряд средств массовой информации сообщили о том, что международный террорист Усама бен Ладен, готовится осуществить в Израиле серию крупных терактов. Однако, по мнению американского издания, Израилю угрожают не только взрывы, организованные террористами.

Опасность таит в себе также демографическая ситуация в регионе. В опубликованном в июле докладе израильского парламента говорится, что на всей территории к западу от Иордании, включая Израиль, западный берег реки Иордан и Сектор Газа, евреи составляли в 2000 году 50,5% населения, тогда как арабы - 49,5%. Но по прогнозам, в случае повышения уровня рождаемости, доля арабского населения региона к 2020 году может возрасти до 58%, а еврейского - снизиться до 42%. При отсутствии окончательных границ и четкого разделения между государствами, под угрозой оказывается само существование Израиля.

Как же спасти еврейское государство, задается вопросом газета? Возведение стены, разделяющей два государства, - неосуществимая идея. В перспективе остается соглашение о создании палестинского государства, что приведет Ближний Восток обратно к нынешнему кризису, подводит итог Cristian Science Monitor.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 14:02:43 (CDT)

Д.З.
USA - Friday, August 31, 2001 at 13:43:09 (CDT)

Поясните свою мысль.


Вот видите, M/?, не один я такой тупой. Позвольте, все же, объснить за вас на привычном нам, тупицам, языке.

M/?
- Friday, August 31, 2001 at 11:45:09 (CDT)

Они и с левшей в правши в одну ночь.


Эта такая ирония -- доведение до абсурда. В вашем, Д.З. сообщении, сквозит такая вера в дисциплинированность и законопослушность шведов, что можно представить вас поверившим в то, что шведы-левши могут заставить себя стать правшами, буде такая команда будет дана.

А теперь разгадайте сами подъ.бку в следующей реплике:

У них и мужики рожать будут, если партия прикажет.


Д.З.
USA - Friday, August 31, 2001 at 13:43:09 (CDT)

M/?
- Friday, August 31, 2001 at 11:45:09 (CDT)

Поясните свою мысль.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 13:23:33 (CDT)

Можно, я теперь немножко поработаю на, как пишет Ржевский, моих еврейских эксплуататоров?


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 13:22:04 (CDT)

Ц. Sex, индивидуализм и демократия

А что -- мне понравилось! (Султан продался конкурирующей фирме, приходится мне всех рецензировать.)

Большое спасибо, Светлана, за исправление огрехов.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 13:18:24 (CDT)

Олег Ясинский. На экваторе у меня не было тени

Славный рассказ. И поучительный. Спасибо!

За что мне нравится это издание и его редактор -- за плюрализм и толерантность. Казалось бы, скрестить не можно преисполненного самодольством американского патриота Вергассова (как будто нам Лены Лебедевой было мало) и трепетного Ясинского, а ведь скрешивает! И умывает руки.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 12:56:24 (CDT)

Фатех Вергасов. Не надоело канючить?

Валерий Петрович, я вот любопытствую: Фатех Вергасов -- недоумок, мразь, или просто подрабатывает помощником-добровольцем пресс-секретаря министерства иностранных дел США?

Вот он тут пишет (должно быть, списал с должностной инструкции для американских консульских работников):

Ещё неплохо бы усвоить, что у принимающей стороны НЕТ обязанности объяснять почему они по твоему конкретному заявлению приняли то или иное решение. И права качать тут нечего. Получение положительного решения по визовому вопросу есть привилегия, а совсем не Право заявителя. У заявителя есть Права в собственной стране, и нет никаких прав нигде больше, если иное специально не установлено международным соглашением, договором и т.п. Или обычаем.

Кто же спорит, у принимающей стороны все права, у гостя -- никаких прав. Захотят -- дадут визу, не захотят -- не дадут. Захотят -- побомбят, захотят -- профинансируют избирательную компанию какой-нибудь мартышки Коштуницы. Захотят -- построят ПРО, подведя весь мир к черте ядерной войны. Хозяин -- барин.

Речь ведь идет исключительно о МОРАЛЬНЫХ, а не о ЮРИДИЧЕСКИХ оценках. Речь идет о наглом, хамском и спесивом поведении, когда унижение и издевательства над русскими просителями и ничем, кроме садизма и русофобства, не мотивированные отказы в визах стали главным развлечением скучающих консульских работников в американских посольствах в России.

Похоже, этот чурка, получив американский паспорт, ощутил себя белым господинам, и бременем этого новорожденного белого человека стало объяснение русским, какое они ничтожество.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 12:36:12 (CDT)

Ц
- Friday, August 31, 2001 at 12:34:00 (CDT)

Поправка: Нельзя смеяться над новым Большим Братом, ЛУЧШЕ попинать мертвого льва?


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 12:34:00 (CDT)

Валерий Лебедев. ПРЕСС - КОНФЕРЕНЦИЯ

Еще одно действо русофобского театра абсурда: высмеивание советской оборонной политики, которая, чем далее мы погружаемся во мрак распада России -- духовного, национального, экономического и, возможно, территориального -- тем более кажется поразительно мудрой, дальновидной и поистине государственнической.

Почему бы вам не посмеяться, сударь, над бомбежками сербского родильного дома, китайского посольства в Белграде или суданской аспириновой фабрики, уничтожением гражданского самолета, сбитого доблестными US Navy в Персидском заливе и бандитским бомбардировочным налетом на столицу Ливии? Очевидно, новенький орластый паспорт не позволяет? Нельзя смеяться над новым Большим Братом, или попинать мертвого льва?


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 12:27:35 (CDT)

vitakh
USA - Friday, August 31, 2001 at 10:40:09 (CDT)

Верно, Метр 90, глагол был неудачен.


Вот кто понижает уровень гостевой, так это косноязычные рецензенты, не способные отличить глагол от причастия.


vitakh <для Ц>
USA - Friday, August 31, 2001 at 12:16:39 (CDT)

Если еще раз хочется назвать меня ...

Не хочется.


Ц <http://www.lebed.com/art2634.htm>
- Friday, August 31, 2001 at 12:11:42 (CDT)

Москвичка. ЧТО КАРЛ УКРАЛ У КЛАРЫ?

Яркая, изящная, чудная заметка! Для меня, человека невежественного (как и для большинства других читателей) ее несомненная ценность в том, что Вы поведали мне о вещах, на которые я, пожалуй, не наткнулся бы никогда в жизни сам по себе. Это DIGEST (концентрированная выжимка) в лучшем смысле слова!

Позвольте, однако, внести небольшое дополнение. Вы упомянули Борхеса, но, к сожалению, упустили из виду другой его замечательный рассказ о человеке, который решил написать заново "Дон Кихота", наполняя содержание творческими переживаниями человека, живущего уже в другом веке и мыслящего (казалось бы) по другому. Что же получилось? Заново написанный роман оказался слово в слово совпадающим с оригиналом Сервантеса. (Могу уточнить название, если угодно).

Ваш друг Ц

P.S. Среди москвичей и, особенно, москвичек, как и среди евреев, есть множество замечательных людей.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 11:55:25 (CDT)

vitakh <Только для Ц>
USA - Friday, August 31, 2001 at 11:48:51 (CDT)


vitakh, я понимаю, для вас это трудно, почти невозможно, но все же попытайтесь. Попытайтесь вообразить себе, что может существовать бескорыстное служение народу и справедливости. ("Бескорыстное" -- термин, опять же, мало вам знакомый -- означает "не преследующее никаких личных выгод; более того, возможно, во вред себе.")

А вообще-то -- смелее. Задавайте ваши вопросы. Я не говорю только с тупицами и мерзавцами. Если еще раз хочется назвать меня "говном" -- пожалуйста, отведите душу. Я не обижаюсь. Никто не может быть строже ко мне, чем я сам.


vitakh <Только для Ц>
USA - Friday, August 31, 2001 at 11:48:51 (CDT)

Эх, Ц. Если-б не было столь заметно, как вы жульничете, можно было бы и поспорить с вами. Вы явно не глупы, чтобы догадываться, что местным активным учстникам ваша "ловкость пальцев" заметна. Значит либо работаете на более широкую и менее искушённую аудиторию, либо имеете психические проблемы, либо - комбинация первого и второго. Мне кажется, что "политические" цели преобладают в вашей сценической пассионарности. Учитывая вашу (уже указанную мной) неглупость, вы, наверно, понимаете, что талант ваш не столь поразителен, что имеете весомую вероятность быть признанным российской мессией, обойдя тысячи претендентов. В чём же дело? Ах, да - дамы (по)читательницы. Чтож, тоже способ.


M/?
- Friday, August 31, 2001 at 11:45:09 (CDT)

Д.З.
USA - Friday, August 31, 2001 at 11:10:11 (CDT)

Они и с левшей в правши в одну ночь.


Д.З.
USA - Friday, August 31, 2001 at 11:10:11 (CDT)

Тут Ржевский по делу говорит.
Но я хочу еще одну историйку рассказать. Чтоб акцент сместить.
Один мой местный знакомый вспоминал свои студенческие годы в Швеции.
В сентябре 73го Улоф Пальме напрямую с экрана обратился к шведскому народу:
Цены на нефть подскочили, необходимо переходить на режим экономии.
На следующий день мой знакомый не увидел ни одного заведенного автомобиля. Все пересели на велосипеды.
Вот оно, единство. Наш дом, значит, нам его и беречь.


Ц
- Friday, August 31, 2001 at 10:51:35 (CDT)

vitakh
USA - Friday, August 31, 2001 at 08:06:38 (CDT)

Не просто остроумно. УмнО!!!!!

Кое-кто, кого я считал простым г., оказывается прекрасные органические удобрения и нужны, чтобы всходили подобные плоды.

Не оставляйте стараний, Маэстро.


Рад, Ржевский, послужить тебе музом, или, лучше сказать, музыкОм. Видишь, еврейская галерка аплодирует, повысили тебя в звании до Маэстро.

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:44:39 (CDT)


Однако, Ржевский, ты же неглупый человек, а до такого бреда скатился. На баррикады меня посылаешь! Вот представь себе, что бы получилось, если бы В.И.Ленин (1870-1924; видный деятель российского революционного движения начала прошлого века) пошел бы на баррикады, вместо того, чтобы размышлять о судьбах мировой революции, потягивая эль в лондонских пабах или кофе в цюрихских кафе, или гуляя под ручку с Инессой Арман по площади Пигаль? Каков был бы итог его жизненного пути? В самом лучшем случае осталась бы строчка в газете: "Еще один сгорел в борьбе за права трудящегося и эксплуатируемого народа".

И что это ты тут намекаешь изо всех сил, что вся экономика Америки принадлежит евреям или контролируется ими? Я, например, работаю в японской компании, и у нас только два еврея. Нет, не Президент и Главный Бухгалтер, как ты подумал -- весь менеджмент японский, за исключением одного WASPа. Один из этих евреев пишет "Руководства пользователя", а второй патентовед. Если ты скажешь, что мои налоги идут не на благое дело, то это разговор другой. Но тут тебе придется доказать, что и госбюджет под еврейским контролем. Вот и напиши статью, расскажи нам, как экономика США дошла до жизни такой, и хорошо это или плохо.

Далее, Mein Kampf (если ты знаешь, что это такое) -- в самом разгаре, враги одолевают, а твоя борьба давно уже благополучно завершилась: хребет коммунякам сломали, а экономика, да и самое государство в России тоже принадлежат евреям, точно как в США. Что же ты, выродок, отсиживаешься в Нью-Йорке?! Вперед, на Родину, наслаждаться свободой и демократией, о которых ты мечтал с пеленок, перелистывая слюнявым пальчиком "Архипелаг Гулаг".


vitakh
USA - Friday, August 31, 2001 at 10:40:09 (CDT)

Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 10:04:03 (CDT)


Верно, Метр 90, глагол был неудачен. С остальным, как я понял, вы согласны. Прогресс!


Д.З. "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю"
USA - Friday, August 31, 2001 at 10:33:04 (CDT)

Д.Ч.
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:40:53 (CDT)
>>Дорогой Д.З.,
>>Только сейчас заметил...

Д.Ч.,
Вижу, как всегда, Вы ВСЕ поняли.
С удовольствием ознакомился бы с "Вашей системой" Нимцовича-Данченко.
По-Станиславскому же это выглядит примерно так. Вы представляете себя Чеховым (пенснэ обязательно). И вживаетесь в его образ, человека кроткого, мягкого, "нежно-нежно относящегося к чужой душе".

Татарин по-Фэ, Чехов пишет пьесы для театра, о котором имеет свое мнение:"Современный театр – это сыпь, дурная болезнь городов. Надо гнать эту болезнь метлой, но любить её – это нездорово".
Чехов знает, что значит быть честным. Он не умеет врать себе.

P.S.
Поиск темы / развеяться - классические объяснения поездки на Сахалин врача, проглядевшего у себя чахотку.


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 10:04:03 (CDT)

vitakh
USA - Friday, August 31, 2001 at 08:06:38 (CDT)

[...] чтобы всходили подобные плоды.


Любопытно, сколько надо выпить, чтобы всходящие ростки и созревающие плоды трансформировались во всходящие плоды...?




Наивный
- Friday, August 31, 2001 at 09:56:01 (CDT)


Ребятушки, где интересно, Сердюченко голубое шампанское увидел?
Такого даже в декадентские времена не бывало.

У Блока ".. я послал тебе черную розу в бокале ЗОЛОТОГО как небо аи".


kuku
USA - Friday, August 31, 2001 at 09:28:46 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 23:57:22 (CDT)

И все почему-то решили, что я очень привязан к букве "Ц", и пошло-поехало: ПОЦ, ПодлеЦ, ПоганеЦ, ПаршивеЦ, ПиздеЦ, и т.п.
************************************************************************************
Товарищ ЦеЦе!

"Ц" нужно нам, чтобы не забывать с кем имеем дело.

У меня в запасе ещё одна, более лестная, аббревиатура: ЦАРь или по буквам -
Циля, Абрам и Рабиновуч с мягким кончиком.

kuku


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Friday, August 31, 2001 at 09:28:27 (CDT)

Уважаемая Таня Марчант
Во-первых сразу же прошу Вашего прощения за всё последующее:
Всем известно, что женщины любят посещать сайты вроде "Удава" и хихикая изучать их содержимое. Но женщины, обычно, не признаются публично в посещении таких вот местечек.Откуда у Вас такая смелость?
Насчёт статьи про книгу Солженицына: На русскоязычных еврейских сайтах есть уже довольно исчерпывающие рецензии.Мне почти нечего добавить.


Web-мастер
Россия - Friday, August 31, 2001 at 09:07:42 (CDT)

А это, Мариночка, от того, что желательно читать номер после того, как объявление появится :))) Так как между вывешиванием и объявлением ишшо процесс проверки очепяток происходит.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Friday, August 31, 2001 at 09:00:20 (CDT)

Привет всем.

Кому интересно, я жив и здоров, несмотря на старания В. Лебедева. Патриотизмом в гостевой заниматься не буду, бесполезно это. Эммигранты, которые в основном здесь тусуются, все равно обречены, как диназавры. Уже следующее поколение от вас будет абсолютно бесполезно для России, да вы сами наверное об этом знаете. Сами наверное тоже уже не вернетесь, особенно начитавшись В.Лебедева. Так что не вижу смысла продолжать. Если кого обидел, извините, настроение такое. Лето кончается, да и Америка достала. Если кого приспичит к общению мыльте на адрес (специально В.Лебедеву заявляю, я не засланный), только при этом какую нибудь тему сообщайте, желательно на русском, а то у буржуев севис постоянно спамом забит, я могу и удалить нечаянно. Пока.


Болт
USA - Friday, August 31, 2001 at 08:41:42 (CDT)

Я прекрасно помню ту пресс-конференцию после сбития того Боинга. Её можно представить и так, как это сделано в альманахе. Они действительно страдали косноязычием и некоторой наивностью, плавно переходящей в железную политическую волю.


Рак-с-Горы <ник для Ц>
фьююююю - Friday, August 31, 2001 at 08:12:48 (CDT)

Задал людям работу, денег не платит, да еще и критикует. Ну и гусь...

[ Знаю, знаю, любите вы меня очень, и ласкового слова вам не жалко, но, тем не менее, буква "Ц" мне не более дорога, чем буквы "Ъ".

И, пожалуйста, воздержитесь от длинных буквосочетаний -- вам самим же придется склонять их по всем падежам! ]

Так берите любую букву и вперед! Их в русском языке много:
Б, П, Г, Х, М...

Когда алфавит исчерпаете, возьмитесь за буквосочетания: ас (антисемит), рф (русофоб), чн(человеконенавистник), зя(заядлый инетчик), зг(завсегдатай гусь-буки)... А когда и это надоест - соедините ники: Асрфчнзябгпхм!


vitakh
USA - Friday, August 31, 2001 at 08:06:38 (CDT)

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:44:39 (CDT)


Не просто остроумно. УмнО!!!!!

Кое-кто, кого я считал простым г., оказывается прекрасные органические удобрения и нужны, чтобы всходили подобные плоды.

Не оставляйте стараний, Маэстро.


Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 08:03:54 (CDT)

Олег Ясинский. «На экваторе у меня не было тени.»

Отрывала Билли Ширза возник Олег Ясинский. Не разочаровалась. Читается со скоростью нажатия «pagе down». С тоской затормозила у «продолжение следует».


WEB-мастер
Россия - Friday, August 31, 2001 at 07:37:14 (CDT)

Новый, 235-ый номер, - в Сети!!


Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 07:28:10 (CDT)

Дорогой Дима! Я предвидела подобные упреки. Но сказала именно то, что хотела сказать. Вероятно, требуются все же мелкие пояснения. Общеизвестно, что интеллигенция - понятие чисто российское, (причем ее суть, по большому счету, до и после пресловутого 1917г. одинакова). Типичные представители «до» неподражаемо представлены в хрестоматийной «Неоконченной пьесе для механического пианино» Чехова-Михалкова. «После» - «Воронья слободка» Ильфа и Петрова, «хлопобуды» Владимира Орлова («Альтист Данилов»). Себя, например, к интеллигенции не отношу, и Вас, Дима, тоже. :- )
А что касается «генерации» - чувство слова Вам не изменило: были акценты иронично-презрительный и бело-завистливый одновременно. Но только чуть-чуть, прямо-таки гомеопатического разведения.

Что касается «любви» к Путину: я ведь говорила о доверии. Это ведь совсем не одно и то же? Вот настанет сентябрь, проявится на 6-м канале «краснобай и баламут» Е.Киселев и обнародует нам результат очередных опросов общественного мнения. Весной рейтинг доверия у Путина был около 46% (процент «доверяющих» в репрезентативной выборке), сейчас он наверняка вырос.


А НОВЫЙ НОМЕР, ОКАЗЫВАЕТСЯ, УЖЕ В СЕТИ!!!!!


Doktor
Vladivostok, USA - Friday, August 31, 2001 at 07:21:37 (CDT)

дорогие друзья,спасибо за прекрасную статью в память Сергея Довлатова.Валерию-за размещение статьи и понимания ее значимости.Тане-за авторство-так проникновенно и тепло написана.Для тех,кто мало знаком с его творчеством-это будет путеводитель к открытию Автора.Доктор


Марина
Москва, - Friday, August 31, 2001 at 06:17:47 (CDT)

Ржевскому.
Поручик! Не выходите из образа русского офицера. Текст подобный этому: Ржевский USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:07:56 (CDT) , - не мог быть написан таковым не только в здравом уме и трезвой памяти, но и «с бодуна» и в сослагательном наклонении. Попробуйте догадаться с трех раз, как поступил бы реальный поручик Ржевский, услышав подобное?
И чего Вы такой обидчивый, как кисейная барышня? Учитесь у Тани Марчант. Есть еще женщины в американских селениях!
Держите удар! Побольше самоиронии, поменьше амбиций – и Вас полюбит не только Поха.


Метр 90
- Friday, August 31, 2001 at 05:58:48 (CDT)

Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:44:39 (CDT)


Что-то вспомнилось мне, как Киса Воробьянинов грохнулся в орекстровую яму...


пардон
- Friday, August 31, 2001 at 04:24:04 (CDT)

осень, конечно


Фэ <итоги>
- Friday, August 31, 2001 at 04:22:30 (CDT)

Наиболее содержательные высказывания прошедшей бурной "ночи".
Дмитрий Горбатов - August 30, 2001 at 17:25:38
Ржевский USA - August 30, 2001 at 20:06:31; August 30, 2001 at 21:25:47
Валерий Лебедев USA - August 30, 2001 at 23:04:01

И. наконец, самое содержательное (Moscow region):
что ты рано в гости очень к нам пришла.


Дурень
USA - Friday, August 31, 2001 at 01:21:51 (CDT)

Ц, вот линк на Древние славинские мифы и легенды. Может поможет определиться с ником.

http://www.telegraf.ru/misc/legend/index.htm
http://www.telegraf.ru/misc/legend/legenda58.htm


Редактор
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:58:22 (CDT)

Ржевский, приходится опять вас разжаловать. В прапорщики. Ну, плоховато снова, не оправдал. Длинно, смутно, путанно. Ура крикнул на востоке, наступать начал на западе. Но это не военная хирость, а элементарная потеря ориентировки на местности. Так и до штрафбата можно добежать.
Ладно, дадим в следующий номер пародию Билли Ширза. Поучитесь за два наряда вне очереди.


Ржевский
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:44:39 (CDT)

Так, ну что ж, время раздавать комплименты и время получать комплименты. Первый всегда Ц, Целочке (this one is really good) Как ты умеешь крутить попкой, какие, блин доносы. Это Мэтр90, который льнёт к начальство как добрая теля про доносы пишет. У него это и на уме. Я те предлагаю САМОМУ всё зделать, мы только подможем. Суть в том, что ты в мирное время говоришь одно, а делаешь совсем другое. Ну скажи, на КОГО РАБОТАЕШЬ? Вот даже, ангел наш невинный, Валерий Петрович и то признался, де работал на Соломецова, потом бросил это дело, ушёл на завод в диссиденты. Ты же, бедняга, даже "ассоциации скрываешь". Как же можно быть патриотом и даже прощать от лица "русских" убогих и так всего бояться? Или ты сам не очень то веришь в свой патриотизм? Быть может ты больше веришь в свои способности работать на еврейскую компанию. Там то ты ничего не скрываешь, все проекты на лицо, растёшь пади по службе. Помнишь как написано: где деньги ваши там и сердце ваше. Об этом же речь. Я скатываюсь, совок? Да плюнь ты на меня. Сам давай, разоблачай и правду матку режь. А ты не можешь и не хочешь. Ты же шамес и есть, служишь и получаешь деньги. Так и скажи, служу, деньги получаю а Россия мне по фигу. Знаешь анекдот про новых русских: Сидят они на пляже в Маями. Один другому: ну чо Коль, ты по России то скучаешь? А Коля ему: да ты чо, что я еврей, чтоль? Будь тем кто ты есть. Если ты на службе у капитализма так и неплохо, нормалёк. Если патриот, так твоё место на баррикадах, а не под никами ползать и разыгрывать из себя "разоблачителя". Но ты ведь на это не способен. Я требую от тебя цельности Целочка ты наша, не нужно между двух стульев, в жопу дует.

Терь Валерию Петровичу: Если меня в капитаны, то вас в ангелы пора возвадить. По невинности вы превзошли всё, что только бывает между ног. Как вам нравиться от всего отбрехиваться. Почему? Теперь как говорит Целочка, по фактам: Сокращаю ваши длинноты до логики: Солженицин Монблан и по этому его можно обсирать. Я ничтожество и по этому меня нельзя. Мне больно. Так что ли получается? Чошь вы сразу то не сказали, что вам больно, а то всё про де в двух местах напечатал, а потом де длинно, а потом хамство. Вишь хамство то само как таковое вас и не отпугивает Валерий Серафимович.
Теперь о прощаниях и уходах. Я не прощался и не уходил. Это вы меня всё то понижаете, то повышаете, то сплавить хотите. А от этого может ещё "упасть уровень Гусь Буки" и к тому же удои чугуна.


Д.Ч.
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:40:53 (CDT)

Д.З., USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:21:58 (CDT)
Галковский в "Бесконечном тупике" пишет, что говорить о Чехове все равно, что отвечать на пьяный вопрос:"Ты меня уважаешь?" Мой интернетовский друг (это я сам так решил) Д.Ч. сказал, как отрезал. Все перевернуто с ног на голову. Пожалуй, что так, Д.Ч. понимает Чехова. ...Тут надо прочувствовать. По методу Станиславского.

== ==== ===== == ====

Дорогой Д.З.,
Только сейчас заметил эту вашу записку. Хочу внести в неё поправку: "все перевернуто с ног на голову" - так я понимаю не Чехова, но Галковского, не торопясь, прочувствованно, в соответствии с "Моей системой" Нимцовича-Данченко.


Д.Ч.
USA - Friday, August 31, 2001 at 00:04:07 (CDT)


Чеченские . Интересны воспоминания Юрия Кондратьева о довоенном Грозном.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 23:57:22 (CDT)

Зажевалось мое послание. Восстанавливаю по памяти (эх, хотел же Ctrl-C сделать -- знаю же, с каким материалом имею дело! Кстати, обратите внимание, чьи посты останавливают волны курсивов, стаями ионов затапливающие всякую живую мысль.).

Спасибо, товарищи, за дружные и искренние усилия по сотворению моего нового псевдонима. Трудно, однако, ой как трудно выйти за пределы простейших стереотипов! И все почему-то решили, что я очень привязан к букве "Ц", и пошло-поехало: ПОЦ, ПодлеЦ, ПоганеЦ, ПаршивеЦ, ПиздеЦ, и т.п. Знаю, знаю, любите вы меня очень, и ласкового слова вам не жалко, но, тем не менее, буква "Ц" мне не более дорога, чем буквы "Ъ".

И, пожалуйста, воздержитесь от длинных буквосочетаний -- вам самим же придется склонять их по всем падежам!


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 30, 2001 at 23:32:10 (CDT)

Уважаемый "Метр 90" 23:11:45 "...хочу обратить ваше внимание"

Обратил, обратил. Тут только одно настораживает - подспудное и даже явное желание написать "кому положено".
Это - писательский зуд. Ни дня, тык скыть, без пулеметной строчки. Это пройдет. Тут все-таки есть 1-я поправка к Конституции.
А наши все талдычат: "первые, мол, станут последними". Неверное усвоение Библии. Как говаривал тов. Сталин оперуполномоченному по работе с Союзом Писателей секретарю ЦК Пантелеймонову (фамилия несколько условная - он все хныкал, один, мол, пьет, другой гуляет на чужие, третий ленив, четвертый бездарен, пятый не пишет повестей, а только доносы, зато длинные, как романы ...) - работайте с этими. Мне неоткуда взять для ваc других писателей.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 23:29:42 (CDT)

Ржевский, да ты прям второй Воробейчик! {Кстати, Воробейчик замечен в Портфоле [я предлагаю этот, более благозвучный и изысканный вариант названия конкурирующей фирмы -- "Портфоль" (эдак с французским прононсом)]. Воскрес страдалец за правду}.

Ты, Ржевский, того момента не застал, когда Воробейчик предстал тут перед всем честным народом во всей своей иудиной красе, поэтому и вляпался в ту же самую кучу дерьма. (Впрочем, он предстал еще на www.forum.msk.ru, еще году в 1999). И ведь сам понимаешь, что чушь несешь, но до того хочется тебе сговнить -- сил нет! Ведь демонстрируешь всей публике, что ты самый классический совок и есть, поскольку, во-первых, угрожаешь абсолютно надуманным доносом, а, во-вторых, кажется, и сам веришь, что твой донос может возыметь какой-либо эффект. {Впрочем, береженого Бог бережет. Исходя из этой народной мудрости, я, обогащенный незабываемыми впечатлениями о мичиганском детективе Воробейчике (как можно жить в такой жопе?!), никогда не подтверждаю и не опровергаю никаких ассоциаций между моим псевдонимом и именами конкретных людей, а также предположений о том, в каком городе и в какой стране я живу. Место своего проживания я обозначаю так: (Северная) Америка.}

А ведь ты, Ржевский, совсем не так бездарен, как некоторые здесь пытаются утверждать. Есть в тебе Божья искра, но заскользил ты куда-то по склону все ниже и ниже, и докатился до жалкой роли лебезящего шабес-гоя. Жалок ты, Ржевский, право слово, просто больно смотреть. Впрочем, прощаю тебя, убогого (мы, русские, всегда убогих жалеем). Охолонь, одумайся, посмотри на себя со стороны. You can do better than that!

А теперь немного по фактам.

Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:07:56 (CDT)

Далие, раз уж ты в смысле чести и совести и любви к русскому народу с Солженициным соревнуешься, то пора за базар то и отвечать. Вот он, например, не побоялся сказать всё, что он думает и сел за это, а мог бы быть и расстрелян. Сможешь ли ты сделать нечто подобное?


Это что же, новое издание "Житий святого Александра Вермонтского страстотерпца" вышло? Переработанное и дополненное? То есть вышел Исаич на трибуну и всю правду тирану в глаза и высказал? Я думал, но основании его же собственного текста, что арестован он был за то, что в условиях военного времени в частной переписке изгалялся над авторитетом Верховного Главнокомандующего. То есть он не побоялся высказать пару скабрезных намеков в личном письме -- мужество, конечно, отменное. Смог бы я? Не знаю, не знаю, храбриться не буду.


Метр 90
- Thursday, August 30, 2001 at 23:11:45 (CDT)

Ржевский. Штрихи к портрету.

USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:05:41 (CDT)
Уважаемый Валерий Петрович, хочу обратить ваше внимание [...]

USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:07:56 (CDT)
[...] а там блогословясь и отправим по мылу твоему работодателю с ляктронной открыткой.

USA - Sunday, August 26, 2001 at 22:41:37 (EDT)
Лена, я с вами согласен. Я терпел его выходки целую неделю и скромно молчал…но его последняя статья настолько переполнена юношеским задором, все эти стрельбища и враги…я просто не выдержал. [...]

USA - Monday, August 27, 2001 at 00:01:03 (CDT)
Уважаемый Валерий Петрович,
[...]
Только не нужно играть с ножницами и жаловаться Ленке, это неприлично.


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 30, 2001 at 23:04:01 (CDT)

Ржевский 20:05:41 Не кажется ли вам, что вчерашний безмозглый выпад Ц против Александра
Исаевича Солженицина следует удалить? Странно получается, любые высказывания в ваш адрес, причём вполне невинные, вы удаляете сразу же, придумывая глупейшие оправдания. А вот прямые хамские высказывания против человека, который всяко не хуже вас вы пропускаете не замечая вовсе.


Господин поручик, здравия желаю !

Спешу разъяснить ваше таинственное недоумение (не сразу, так как занимался всякой ерундой и отсутствовал).

Александр Исаевич Солженицын (не Солженицин, как вы думали) такой Монблан и даже Джомолунгма, что ему эпитеты и ужимки нас, копошащихся, не причинят никакого вреда. Просто - не заметны. А нам, малым сим, они причиняют. Но вовсе не потому я (очень редко) кое что убираю. А только потому, что если человек уже два раза попрощался (как русский патриот дядя Сэм, к примеру), а потом мы снова видим его в должности изобличающего пороки Саванаролы, то мой долг ему помочь и сделать вид, что он попрощался всерьез.
Вот еврейский патриот Арье пишет невесть что - и пусть пишет. Опасность только одна - резкого снижения уровня Гусь Буки. Но в последних его постах есть даже некоторое повышение постоянной Планка - так сказать, личный рекорд. Надежду старцам подает. Это, между прочим, относится и к вашим постам, за что буду просить о производстве вас в следующий чин. А то все поручик да поручик. Это как на могиле я видел эпитафию "Солдат - всегда солдат". Нам чужие могилы не указ. У нас свои есть и будут еще.
Вполне возможно, что успехи науки приведут и к оживлению русского патриота дяди Сэма. Писал же другой патриот Николай Федоров об "Общем деле" - воскрешении наших отцов. Я слышал, что дядя Сэм нет только дядя, но и отец.
Ура, господин капитан !





Yuri
USA - Thursday, August 30, 2001 at 23:02:34 (CDT)

Эх, и великая, все же, вещь – конкуренция! (Спасибо «сепаратисткам»!) Даже Арье не «банят»... Ну прямо "перестройка"...


Шпак.
USA - Thursday, August 30, 2001 at 22:57:45 (CDT)

Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 21:25:47 (CDT)

>>А в это время, все мои еврейские соседи по кондо привезли из России приличные деньжата, которые я тут за 11 лет верой и правдой так и не заработал.

Дорогой порутчик.

Не стоит наживать верой и правдой.
Верой и правдой - это если служить царю и отечеству.
И еше на шадя живота. Впрочем порутчики живота не
шадят - мне дама из Наяны рассказывала:"Куда тебе говорит до порутчика".

А наживать так лучше умом, талантом, трудолюбием и предпреимчивостью.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 22:44:02 (CDT)

Метр 90, August 30, 2001 at 22:17:01 (CDT)
Вот вы сами, господа, твердо уверены, что под прессом начнете благовония источать, а не нечто ... другое?


Ну что Вы, Метр 90, конечно же не уверен. Но я ведь никого на барикады не зову. И подлецами (или как там еще?) никого не называю. Живу сам по себе, и другим того же желаю.

А в общем, вопросы из серии "ну что, кишка тонка?!" не нам, простым грешникам, задавать положено.

Согласен, но некоторым моралистам не спится! Они знают КАК ПО ПРАВДЕ И СОВЕСТИ. Поэтому, естественно, возникает вопрос: имеют ли они Моральное Право? (А то уж очень много развелось шулеров. Уж они-то знают!)


Метр 90
- Thursday, August 30, 2001 at 22:17:01 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:55:26 (CDT)

Метр, Вы не правы. Ржевский не донос писать собрался, а спрашивает, способен ли Ц на 1/10 долю мужества, проявленного Солженициным при отстаивании своих убеждений. Того самого Солженицина, которого он, Ц, подлецом назвал.


Мало ли, кого и как обозвал Ц? Он здесь, если я правильно помню, только Валерия Петровича не обзывал (крепится пока). Даже милых дам все норовит асфальтовым катком переехать... Только хамством одного не надо оправдывать подлые склонности другого.

А в общем, вопросы из серии "ну что, кишка тонка?!" не нам, простым грешникам, задавать положено. Вот вы сами, господа, твердо уверены, что под прессом начнете благовония источать, а не нечто ... другое?

Таня
Танечка, улыбнитесь!


Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 22:07:32 (CDT)

Дмитрий Горбатов, August 30, 2001 at 17:25:38 (CDT)
Дело в том, что, покуда он [Топтыгин Третий] лежал, в лесу всё само собой установленным порядком шло.


Отличная цитата! Дима, мне подумалось, что Топтыгин III видел во сне Абсолютную Истину в образе Laissez Faire. То есть, естественное, незамутненное состояние вещей. А неестественное мы имели неудовольствие лицезркть на протяжении... (70 лет).

Но! Искренне сочувствую зайцам и воронам. Более того, поддерживаю их в меру возможностей.


Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 21:29:47 (CDT)

Стас, он по другому Солженицина назвал, бездумно, для красного словца. Типа я так его называю, так я почти такой же крутой. Вот в чём гадость.


Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 21:25:47 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Thursday, August 30, 2001 at 19:40:56 (CDT

Дорогой, Арье, с капитаном вы точно подметили (вздыхает) им мне точно не стать, но у меня есть свои радости в жизни. Вот например имел я недавно одну даму, сокращённую из Нью Йорской Наяны – а это организация, занимающаяся помощью евреем - беженцам из России. Дама была в грусти, а это так красиво…но дело не в том. Так вот эта дама пострадала от евреев. Эти самые евреи получают по поправки Лаутенберга чуть ли не 40 тысяч въездных виз в Америку как беженцы и знаете что? Не ЕДУТ. Не едут из России где, блин, ужасы антисемитизма вдохновили вас на благородные порывы. Не знаете вы свой народ Арье, в какой то момент вы напоминаете попку Ц, который увидел Дау ниже 10000 и кричит, всё, конец Америке, ща лопнет. Дундук. А вы не лучше. Евреи не едут потому, что там в России правят лопухи вроде Путина и болтуны типа Жирика. Нет бы им сделать реформы, что б приостановить рост fast money, быстрой наживы. Не могут, не знают как, а может и не хотят. Вот к ним наш Валерий Петрович ездил в "командировку" хахахахаха. Играл там с этими седовласыми мальчиками в председателя совета отряда, рядом с помойкой. Даже статейку про это в Лебеде тиснул, с умным видом. А в это время, все мои еврейские соседи по кондо привезли из России приличные деньжата, которые я тут за 11 лет верой и правдой так и не заработал. А зато вот мой сосед Лёня, имеет магазин в Питере, торгует тканями. И гоняли его и в 98 почти лимон он потерял там. Я ему горю, Лёнь, ты чо сдурел, сворачивай дело. А он мне, дурик ты Рже, щас самое время деньги делать. И таки делает. Щас открыл Бразильский ресторан на Park Avenue South – самое дорогое место в мире по бабкам и опять ничего не боитца. Я ему: ты чо Лёнь, ну какой ты бразилианец. А он мне, дурик ты Рже и тоже процитировал Александра Павловича. Ничего не боится парень. Вот это еврей! Какой же ты еврей, Арие, что боисси погромов? Суть и красота еврейской религии в том, что бояться нужно только БОГА, а лопухов нужно иметь во все места. Как бы Израиль выжил если бы он погромов боялся? Евреи тем и славны, что у них был царь Давид, пастух не побоявшийся Голиафа, который был Мэтр 90 роста. Праща, точность, смелость и победа за ним. А тя болтун Лебедь испугал. Они с Цилькой и компанией всё про холокост успокоиться не могут, выудили де у честных немцев пару миллиардов. И все антисимитики – идиотики в то же дуду. А я вот заглянул недавно в Wall Street Journal а там про американскую файбер оптическую компанию JDSU (символ NASDAQ) описывается. Рекордный loss за всю мировую корпоративную историю 48 фрикен МИЛЛИАРДОВ долларов за год потеряли ребята. Залезаю на Yahoo Finance –вице президент Тов. Леви. Во, думаю даёт парень. Он про погромы не думал, думал про дело, потому у него щас всё тип топ. И каким нужно было быть пронырой, что б под шумок грабануть такую сумму у ушлых американских банков и даже не сесть. Аналисты говорят buy JDSU, типа временные трудности. Вот это еврей, а про погромы знаю отличный анекдот. Сидит Мойше после погрома и посыпает голову пеплом. Подходит Абрам: Мойше, что стряслось? Мойше: да вот пришёл Махно, корову увёл, лошадь увёл, дом разорил а потом подходит и как тряхнёт меня и говорит мне: А с тобой бандитская морда мы ещё разберёмся. Это я то бандит? Мы так смеялись….
А в конце те скажу хорошую американо еврейскую поговорку: если ты такой умный – чо такой бедный?



Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:55:26 (CDT)

Метр 90, August 30, 2001 at 20:13:42 (CDT)
Не перестает удивлять, как временами раскрываются люди в виртуале...


Метр, Вы не правы. Ржевский не донос писать собрался, а спрашивает, способен ли Ц на 1/10 долю мужества, проявленного Солженициным при отстаивании своих убеждений. Того самого Солженицина, которого он, Ц, подлецом назвал.


Таня
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:32:03 (CDT)

Кто-то может "раскрыться" хотя бы в условиях виртуального общения. А вот некоторые человеки и в реале, и в виртуале - так и не смогут выйти из футляра своего амплуа...


Метр 90
- Thursday, August 30, 2001 at 20:13:42 (CDT)

Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:07:56 (CDT)

а там блогословясь и отправим по мылу твоему работодателю с ляктронной открыткой


Не перестает удивлять, как временами раскрываются люди в виртуале...


Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:07:56 (CDT)

Циля, ну а теперь с тобой, радость моя. Во первых можешь спокойно подписываться "ПодлеЦ", это коротко, звучно и к те как нельзя лучше подходит. Далие, раз уж ты в смысле чести и совести и любви к русскому народу с Солженициным соревнуешься, то пора за базар то и отвечать. Вот он, например, не побоялся сказать всё, что он думает и сел за это, а мог бы быть и расстрелян. Сможешь ли ты сделать нечто подобное? Мы это очень скоро узнаем. Давай ка Цилечка издадим твои избранные речи о еврейском народе да по английски. И презентуем сборничек любому твоему еврейскому боссу на работе. Слабо за правду работу потерять? Тя, моя радость не посадят, просто оставят без денежек. А вот мы и посмотрим что для тя дороже еврейские денежки или твои убеждения. Я серьезно. А если слабо самому так вот мы Арье, надеждой мирового сионизма, те и поможем. Он и подбородку составит, а я на английский переведу, а там блогословясь и отправим по мылу твоему работодателю с ляктронной открыткой. Ну чо договорились?


Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:06:31 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 11:23:14 (CDT)

Но Путину удается с этим справиться

Марина, на счёт популярности Путина я не совсем с вами согласен. Ему с удовольствием хлопают и даже может станут в скорости иконы с него писать но…исполнять его распоряжения не будут и не исполняют. В этом суть популиста в России за последние 300 лет. В Америке вот наоборот, президент лучшая тема для анекдотов, но как ни странно распоряжения выполняются точно и в срок. Энергетическая программа? Пожалуйста. Тысячи компаний бросились на это дело сейчас. Возвращение части заплаченных налогов. Все окешивают свои чеки. Даже такие глупости как не курить в ресторанах – и те выполняются. Вот сейчас нам приказали не говорить по телефонам когда ведёшь машину. Поверь, Марина, все в ухи воткнут мерзкие затычки и будут с ними ездить. Перечислять можно днями. Об отношении к властям нужно судить только по тому как выполняются их директивы. Путин говорит типа давайте уже и налоги платить – никто не платит. Давайте войну в Чечне закончим так сказать победой – фиг те, тут всем погреться нужно. Говорит олигархов давай замочим, а их уже целая новая плеяда, перечислять можно тоже долго.




Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 20:05:41 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 29, 2001 at 22:53:47 (CDT)

любит или нет Солженицын евреев, как и не в том, любит или нет он русских. Главное в том, что он человек без чести и совести, проще говоря,

Уважаемый Валерий Петрович, хочу обратить ваше внимание на ваши досадные ошибки в редактировании. Не кажется ли вам, что вчерашний безмозглый выпад Ц против Александра Исаевича Солженицина следует удалить? Странно получается, любые высказывания в ваш адрес, причём вполне невинные, вы удаляете сразу же, придумывая глупейшие оправдания. А вот прямые хамские высказывания против человека, который всяко не хуже вас вы пропускаете не замечая вовсе. Как это понимать нужно, справедливый вы наш? Где тут логика, о которой вы время от времени вспоминаете?



Метр 90
- Thursday, August 30, 2001 at 19:57:25 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:40:40 (CDT)

Объявляется конкурс на лучший псевдоним для меня. Он должен быть благозвучным, ярким,
выразительным, и нести на себе ауру моей личности.


ЛишенеЦ?


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Thursday, August 30, 2001 at 19:40:56 (CDT)

Дмитрий Горбатов
Тут вы как раз ошиблись - Салтыкова-Щедрина я никогда не считал антисемитом, он, чуть ли не единственное исключение, в этом смысле, в русской литературе, но ведь исключение только подтверждает правило. А вот сам Салтыков-Щедрин ошибался по поводу пассивной поддержки Александром III традиционного русского зла - напротив, эта свинья на свинье(как была кем-то охарактеризована скульптура жирного самодержца на жирном коне) увеличивала, усиливала извечное русское зло.
Очень приятно следить за полемикой между Ц и Мариной - два русских шовиниста - один изуверившийся эмигрант-пессимист, другая оптимистичная державница.
Ц : Да что уж там говорить-то, всё кончено, Отчизну нашу жиды продали, наш народ в жополизов превратили.
Державница: Ложь, п--дёж и провокация! Не погибла и не погибнет отечество наше славное, вы клевещите на наш русский народ. Есть у нас мудрый Муж государственный - он и чеченцев в сортире замочит и жидов отучит на еликоптерах по нашей белокаменной кататься, будут, суки, как все в метро ездить.
В общем забавно и поучительно.
Ржевский
Вы, поручик верхогляд, причём очень несерьёзный. Именно поэтому император Александр Павлович заявил , что никогда не быть вам капитаном. Не понимаете вы, что Ц, гуана, Вшива и Марина, каждый(ая) по-своему объяснят вашим любимым русским мещанам "отчегой-то им так плохо живётся".А живётся им плохо потому как жиды заели.Иудушка Головлёв предоставит им для этого свой электронный листок(свобода слова превыше всего).Таких головлёвых, имеющих свои листки (электронные и типографские) пруд пруди.Вот вам и погромная ситуация. А от погромной ситуации до настоящего погрома - дистанция отнюдь не огромного размера.


Таня
USA - Thursday, August 30, 2001 at 18:02:07 (CDT)

Когда вора возводят в "законники", "отцы-крестители" традиционно нарекают его новым погонялом.


O.F.
USA - Thursday, August 30, 2001 at 17:45:14 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:40:40 (CDT)

Объявляется конкурс на лучший псевдоним для меня. Он должен быть благозвучным, ярким,
выразительным, и нести на себе ауру моей личности.


СССРовеЦ


Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 17:30:07 (CDT)

Ц, August 30, 2001 at 16:28:31 (CDT)

Да, очепятка у меня неплохая вышла, самому нравится. И с курсивом признаюсь -- накуролесил. Но насчет умности Ваших логических выводов об индексе Дау у меня до сих пор имеются серьезнейшие сомнения.


Дмитрий Горбатов
- Thursday, August 30, 2001 at 17:25:38 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 11:23:14 (CDT)

— Это точно. Утешает лишь то, что российская интеллигенция в России скоро вымрет по причинам биологическим, а новая генерация — это уже нормальные западные интеллектуалы-профессионалы.

— Марина, это не точно — и вот почему. Слово "российская" надо поменять на слово "советская", к слову "интеллигенция" — добавить приставку "псевдо-", а слово "биологическим" — заменить словом "историческим" (или "естественно-историческим"). Вот тогда будет гораздо точнее! :-) [Слово "генерация" в русском тексте меня немного коробит, но прошу считать это издержками моей ежедневной работы корректором. Впрочем, Ваш контекст вполне позволяет и такое словоупотребление — если я правильно "чувствую" ход Ваших мыслей.]

— Неверие власти — давнишний российский порок. Но Путину удаётся с этим справиться. Подвижки незначительны, но очевидны для живущих здесь.
— Не знаю, Марина, с этим мне согласиться трудно. Я не люблю Путина. Но высоко ценю его за то, что его политический прагматизм почти полностью поглощает его же "революционный романтизм" (к последнему я отношу ультраанекдотическую Сагу о Гимне). Если же применить к Путину самую совершенную модель чередования российской власти по Салтыкову-Щедрину (сказка «Медведь на воеводстве»), то Путин, по-моему, до сих пор действует как Топтыгин Третий [милый Арье, зажмурьтесь — сейчас я буду обширно цитировать русскую антисемитскую классику, причём именно того автора, из которого Вы взяли эпитет для нашего главного редактора]:

"Дело в том, что, покуда он [Топтыгин Третий] лежал, в лесу всё само собой установленным порядком шло. Порядок этот, конечно, нельзя было назвать вполне «благополучным», но ведь задача воеводства совсем не в том состоит, чтобы достигать какого-то мечтательного благополучия, а в том, чтобы исстари заведённый порядок (хотя бы и неблагополучный) от повреждений оберегать и ограждать. И не в том, чтобы какие-то большие, средние или малые злодейства устраивать, а довольствоваться злодействами «натуральными». Ежели исстари повелось, что волки с зайцев шкуру дерут, а коршуны и совы ворон ощипывают, то — хотя в таком «порядке» ничего благополучного нет, но так как это всё-таки «порядок», — стало быть, и следует признать его за таковой. А ежели при этом ни зайцы, ни вороны не только не ропщут, но продолжают плодиться и населять землю, то это значит, что «порядок» не выходит из определённых ему искони границ. Неужели и этих «натуральных» злодейств недостаточно?

В данном случае всё именно так происходило. Ни разу лес не изменил той физиономии, которая ему приличествовала. И днём, и ночью он гремел миллионами голосов, из которых одни представляли агонизирующий вопль, а другие — победный клик. И наружные формы, и звуки, и светотени, и состав населения — всё представлялось неизменным, как бы застывшим. Словом сказать, это был порядок, до такой степени установившийся и прочный, что при виде его даже самому лютому, рьяному воеводе не могла прийти в голову мысль о каких-либо увенчательных злодействах, да еще «под личною вашего степенства ответственностью».

Таким образом, перед умственным взором Топтыгина Третьего вдруг выросла целая теория неблагополучного благополучия. Выросла со всеми подробностями и даже с готовой проверкой на практике. И вспомнилось ему, как однажды, в дружеской беседе, Осёл говорил:

— Об каких это вы всё злодействах допрашиваете? Главное в нашем ремесле — это: laissez passer, laissez faire! [позволять, не мешать! (фр.), предоставление со стороны государства полной свободы действий частному предпринимательству] Или, по-русски выражаясь: «Дурак на дураке сидит и дураком погоняет!» Вот вам. Если вы, мой друг, станете этого правила держаться, то и злодейство само собой сделается, и всё у вас будет обстоять благополучно!
" (1884)


Д. Горбатов
- Thursday, August 30, 2001 at 17:24:40 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:40:40 (CDT)

Объявляется конкурс на лучший псевдоним для меня. Он должен быть благозвучным, ярким, выразительным, и нести на себе ауру моей личности.


Александр,
Готов предложить Вам отличный псевдоним: "генерал Корнилов".

Всех благ!

(Видимо, Вы и меня готовы причислить к "столичной сволочи"?.. Это было бы обидно… А впрочем, всё равно. :-))


Гулико Мохнадзе
- Thursday, August 30, 2001 at 17:23:53 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 10:38:49 (CDT)

… Хотя, должен признать, что мой опыт отнюдь не исчерпывающий. Я, например, никогда не жил в эмигрантских гетто и поэтому плохо знаком с этой средой.


Вот именно, Стас!
ВОТ ИМЕННО!!

(Будете в Москве — сообщу конкретные примеры из собственной практики.)


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 16:28:31 (CDT)

Стая Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 16:20:31 (CDT)


Вот скажу что-нибудь умное -- и сразу налетает стая ионов и все покрывает курсивом как пометом, чтобы читать было труднее. Прямо "За миллион лет до конца света" какой-то!


O.F.
USA - Thursday, August 30, 2001 at 16:22:26 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 15:12:36 (CDT)

Вот, возьмите к примеру, Фэ (кстати, ему бы тоже не помешало
заменить псевдоним)


Tak pomenyaites' s Фэ nikami i delo s kontsom!


Стая Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 16:20:31 (CDT)

Ц, August 30, 2001 at 16:04:57 (CDT)
DOW впервые преодолел 10,000 в разгар бомбежек Сербии в 1999, и, несомненно, благодаря им.


И не лень Вам, Ц, чушь писать? Рассуждайте уж лучше о подлости -- это у Вас лучше получается.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 16:07:39 (CDT)

Смешное объявление у неудалых националистов: http://www.nationalism.org/wb/board/.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 16:04:57 (CDT)

DOW 9920

DOW впервые преодолел 10,000 в разгар бомбежек Сербии в 1999, и, несомненно, благодаря им. Эта была эдакая взбадривающая "Виагра" для старого импотента.

Где, интересно, американцы развяжут следующую войну, чтобы опять взбодриться? С Македонией пока не получилось. Кто на очереди -- Израиль?


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 15:51:20 (CDT)

Sam
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:33:51 (CDT)

Между прочим приветствия и прощания у вас не модны в гостевой книге.


Здравствуй, Samушка! Как жив-здоров?



Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:49:28 (CDT)

Дети, никогда не пишите так, как покойный русский патриот дядя Сэм: "Пришлось вернуться раз вы так уверенны в своей непогрешности, что хочется предупредить вас что это не так, пока дело далеко не
зашло..."

Это "дело далеко зашло" уже еще глубже, чем ни в зуб ногой. Одно оправдание - мозг угасает через 5 минут после клинической смерти, а тело дяди Сэма вон уже сколько времени неприбранным лежит. Так что это просто дух такой от бывшего русского языка. Или новый симптом "мания ничтожества".
Бедный Йорик-Сэмик. Ну уж, прощай, наконец-то. Ни пуха, ни пера, или, по мертвому, ни пупа, ни хера.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:33:51 (CDT)

Валерий Лебедев

Простите за невежливость, я вас сразу не заметил. Здравствуйте.
Над ответом на свой вопрос помучайтесь сами. Пришлось вернуться раз вы так уверенны в своей непогрешности, что хочется предупредить вас что это не так, пока дело далеко не зашло, а то вам вместе с паранойей придется еще манию величия лечить. Между прочим приветствия и прощания у вас не модны в гостевой книге.


дежурный санитар
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:33:31 (CDT)

Марина <Конкурс на лучший псевдоним для Ц>
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 14:29:31 (CDT)
АриеЦ


Ц у Арье на конце? А нука брысь в свою койку!


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:18:33 (CDT)

Дядя Сэм, вы ведь уже попрощались, сказали, что больше ни ногой. Точнее - ни в зуб ногой.
Впрочем, ведь и не здоровались. И - опять. Пришлось убрать третичное прощание с телом. А то уж покойницким духом повеяло. Прямо-таки зомби какой-то. Мертвяк. Вий. Колдун Вуду.
Еврей прощается - и не уходит, а антисемит приходит - и не здоровается. Вы из каких будете?
Ответ не нужен.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 15:12:36 (CDT)

Активней, активней, товарищи, раскрепостите свою фантазию, гоните от себя детские стереотипы мелкотравчатой шпаны.

Марине: во-первых, я не ариец, к сожалению, а, во-вторых, если бы я и был им, я бы не хотел бы колоть глаза публике своим расовым превосходством. Вот, возьмите к примеру, Фэ (кстати, ему бы тоже не помешало заменить псевдоним): он же не подписывается "Этруск".


Д.З.
USA - Thursday, August 30, 2001 at 15:05:42 (CDT)

Модератору.
Вспомнилось из "Казино": "Это был смышленый паренек. Хороший работник. Но на следующий день я его уволил".
Признаю Вашу правоту. Впредь воздержусь. Восстановленный мой постинг (без хвоста) восприму как недержание на меня зла.


kuku
USA - Thursday, August 30, 2001 at 14:39:29 (CDT)

Марина <Конкурс на лучший псевдоним для Ц>
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 14:29:31 (CDT)

АриеЦ
****************************************************************
Марина, лучше все же - "Парень очень ценный", сокращенно ПОЦ.

kuku


Марина <Конкурс на лучший псевдоним для Ц>
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 14:29:31 (CDT)

АриеЦ


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Thursday, August 30, 2001 at 14:28:21 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:40:40 (CDT)
И вот пришло это время. Опять. Время менять псевдоним. Уж очень мой нынешний псевдоним неблагозвучен. И так его просклоняют, и эдак, и разовьют, и облагородят, да на негодной основе разве что-то хорошее сделаешь?
Объявляется конкурс на лучший псевдоним для меня. Он должен быть благозвучным, ярким, выразительным, и нести на себе ауру моей личности. Награда победителю -- возможность любоваться своим детищем на экране каждый раз, когда я выхожу в эфир.

Голубой дятел


sukeroki
USA - Thursday, August 30, 2001 at 13:56:47 (CDT)

Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:10:17 (CDT)
...И это характернейший симптом всей столичной сволочи.

За полным отсутствием других врагов русского народа на этой гестбуке справедливый гнев Ц обрушился на москалей...


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:40:40 (CDT)

И вот пришло это время. Опять. Время менять псевдоним. Уж очень мой нынешний псевдоним неблагозвучен. И так его просклоняют, и эдак, и разовьют, и облагородят, да на негодной основе разве что-то хорошее сделаешь?

Объявляется конкурс на лучший псевдоним для меня. Он должен быть благозвучным, ярким, выразительным, и нести на себе ауру моей личности. Награда победителю -- возможность любоваться своим детищем на экране каждый раз, когда я выхожу в эфир.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 13:10:17 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 09:01:22 (CDT)


Впрочем, позвольте мне обратить внимание на еще один любопытный аспект клинической русофобии пациента.

Представим себе, что Марина любит русский народ. Да что там -- любит, пусть хотя просто не ненавидит. Если человек не ненавидит русский народ, он, по крайней мере, будет сострадать его страданиям. Что же Марина, сострадает? Ага, щас. "А нету никаких страданий", -- говорит она. ОНА СТРАДАНИЙ РУССКОГО НАРОДА НЕ ВИДИТ. ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ, а то сострадать придется, а вот этого-то и не хочется. И это характернейший симптом всей столичной сволочи.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 12:20:51 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 11:59:49 (CDT)

Больше ничем помочь вам не могу. Дискуссия закончена.


Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 11:59:49 (CDT)

Ц - Thursday, August 30, 2001 at 11:35:06 (CDT)
Нет, Ц, ни в тЭрапевты, ни в психотЭрапевты Вы не годитесь. Приписывать высказываниям оппонента смысл, в них не содержащийся – дешевый трюк демагога и … следователя. Но поскольку Вы не являетесь ни первым, ни последним, судя по реакции, я попала не в бровь, а в глаз. Это больно.
Извините.


Ц
- Thursday, August 30, 2001 at 11:35:06 (CDT)

Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 09:01:22 (CDT)


Ну что ж, следуя методу классика Зигмунда нашего Фрейда, попробую покопаться в вашем грязноватом подсознании. Может быть, что-то вы и сами в себе не вполне понимаете. Моего коллеги Кагана здесь нет, придется мне выполнять его обязанности, как в Америке выражаются, тэрапэвта.

Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 13:01:07 (CDT)

Выказывая отвращение к определенным чертам русского национального характера, задумывались ли Вы, что они, как и у людей, являются продолжением несомненных достоинств? Например, незлопамятность, не худшая черта, присущая русским, имеет своим продолжением беспамятство. Потому не вспоминаем свой полувековой Холокост, потому и слово «реституция» понимания в России не найдет, и Нюрнбергского процесса "a la Russe" здесь не будет. Вы скажете – плохо. А я думаю – хорошо.


Итак, из первых двух предложений следует, что то, что вы назвали "беспамятством", является плохой чертой русских. Таким образом, говоря остраненно-объективно, вы, фактически, утверждаете, что то, что "не вспоминаем свой полувековой Холокост, потому и слово «реституция» понимания в России не найдет, и Нюрнбергского процесса "a la Russe" здесь не будет" -- это плохо. Само построение фразы и подбор слов говорит о том, что это -- плохо. И далее: "А я думаю – хорошо." Эта последняя ваша фраза, матушка, -- шитая очень белыми нитками неискренность. Попросто говоря, ложь и лицемерие. Может быть, вы когда-нибудь, в порыве великодушия, и подумаете так иногда, но душа ваша протестует. Она хочет и набата по поводу полувекового Холокоста, и Нюрнбергского процесса "a la Russe". Хочет, хочет, взгляните правде в глаза, и хочет СЕЙЧАС. Вспомните ваши недавние слова о том, что тот факт, что русские беспризорные дети исчисляются миллионами, является справедливым возмездием русским за допущенное беззаконие.

И так, чего же хочет ваша душа? Справедливости? Возмездия? Но возмездие применимо к ВИНОВНЫМ. И Нюрнбергское судилище судило-таки не немецкий народ, а КОНКРЕТНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ. А нету в России больше виновных за сталинские времена, померли, в аду мучаются, бедолаги. Раньше очень удобно было хотя бы Советскую власть числить в вечно виновных, так и ведь и Советской власти больше нету -- тоже тихо скончалась. То есть ненаказанных ВИНОВНЫХ нету с очевидностью. Я говорю ненаказанных, предполагая, что умершие изуверы получают свою адекватную долю вечных мучений на том свете.

(Представьте себе, что вы бы терзались по поводу того, что Гитлер своим самоубийством ускользнул от возмездия -- позора и виселицы. И вот вы ночами не спите, мучаетесь: какая несправедливость! Такой злодей, а умер так, как сам захотел! Смешно, правда? Ведь вы не мучаетесь по поводу того, что сотни тысяч гитлеровских изуверов умерли своей смертью, ускользнув от возмездия. Представьте себе, что в Германии существовал бы терроризм бывших жертв нацизма. Например, представьте, что евреи, бывшие узники концлагерей, вместо того, чтобы заниматься вымогательством денег, просто отстреливали бы немецких детишек или продавали бы их в рабство куда-нибудь в Албанию или Косово. Вы ведь в этом случае вряд ли сказали бы, что поделом им, нацистским последышам -- пора искупать вину, правда?)

Итак, ненаказанных ВИНОВНЫХ нету с очевидностью. А наказать хочется... Что же это за чувство такое? Позвольте привести цитату из труда видного психотэрапэвта:

Однако не обольщайтесь: в любом народе процент садизма гораздо выше, чем люди сами об этом думают, просто большинство садистов не осознают свою болезнь в силу того, что у них не было возможности практиковать садизм или в силу того, что акты садизма, которые они предпринимали, рассматриваются ими не как мучительство ради удовольствия, а как наведение справедливости.

...В этом-то и состоит главная проблема: люди не осознают своей тяги к мучительству, они воспринимают ее как тягу к наведению справедливости. Проблему усложняет еще и то, что во многих случаях восстановление справедливости требует насилия и жестокости, но садист, включившись в морально оправданную активность по наведению порядка, осознанно или неосознанно злоупотребляет ситуацией: он неадекватно приумножает страдания жертвы с целью своего психического удовлетворения. Очень часто факультативные садисты нуждаются в моральном обосновании насилия: они не могут мучить просто так.

...Иногда садист уже имеет законный повод для наказания, скажем, жертва действительно совершила проступок. Однако, если после этого прошло какое-то время, садисту нужно освежить свою потребность к мучительству, что он делает путем подробного допроса жертвы о об этом проступке, либо стараясь вызвать страх, слезы, что может действовать очень возбуждающе.
("Вспоминайте, падлы, свой полувековой Холокост, и плачьте, плачьте, плачьте...")

Что мы видим, матушка? Декларации об исторической вине русского народа нужны вам, как воздух, чтобы придать легитимность вашей ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ (то есть логически совершенно несостоятельной) ненависти к этому народу. Вам, как настоящему русскому интеллигенту, стыдно ненавидеть ни за что. Поэтому вам так важно доказать себе и другим, что существуют очень веские резоны для вашей ненависти.

Итак, диагноз: русофобия тяжелой степени. Болезнь лечится только могилой. Тяжесть протекания болезни может быть облегчена переездом в русофобскую страну; США -- наилучший кандидат.


Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 11:23:14 (CDT)

Ржевский USA - Wednesday, August 29, 2001 at 20:41:11 (CDT)
В российскую интеллигенцию и власть не верят МИЛЛИОНЫ в России и правильно делают.


Это точно. Утешает лишь то, что российская интеллигенция в России скоро вымрет по причинам биологическим, а новая генерация – это уже нормальные западные интеллектуалы-профессионалы. Неверие власти – давнишний российский порок. Но Путину удается с этим справиться. Подвижки незначительны, но очевидны для живущих здесь.

P.S. Поручик, а давно ли Вы были в России?



Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 10:52:09 (CDT)

Стас Ионов USA - Thursday, August 30, 2001 at 10:38:49 (CDT)

Стас! Вы невнимательно прочли, или я невнятно написала.

для многих эмигрантов . Им ведь чем хуже в России, тем слаще заграница./

Я не хотела обобщать.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 30, 2001 at 10:38:49 (CDT)

Марина, August 30, 2001 at 09:01:22 (CDT)
Им (эмигрантам - С.И.) ведь чем хуже в России, тем слаще заграница. …стремление увидеть Россию хуже, чем она есть - очевидно.


Марина, это голословное и несправедливое утверждение. Конечно, такие типы попадаются среди эмигрантов, но, по моим наблюдениям, они составляют лишь о-малое. Подавляющее большинство моих знакомых-эмигрантов желают России всех благ и искренне радуются её успехам. Идеология «нехай моя хата сiра, аби у сусiда корова сдохла» оставлена далеко за бортом.

Хотя, должен признать, что мой опыт отнюдь не исчерпывающий. Я, например, никогда не жил в эмигрантских гетто и поэтому плохо знаком с этой средой.


В. Леонов <point@statleo.tomsk.su>
Томск, USA - Thursday, August 30, 2001 at 09:59:32 (CDT)

Александр Корниловский, "Ложь как осознанная необходимость".
Спасибо за интересную по форме и содержанию статью! Думаю что упреки в азбучности истин, по отношению к Вам, не состоятельны. Здесь уместно привести слова Н.И.Пирогова: "То, что имеет основанием истину, следует напоминать не боясь показаться надоедливым." Обратимся к абзацу - "А медицина, которая каждый день «открывает» что-нибудь новое, потому что очередному научному карьеристу надо защитить диссертацию и получить свой вкусный и питательный M.D. или Ph.D.? Ведь наука сейчас превратилась не только в непосредственную производительную силу, как учила нас партия, но и в непосредственную сыто кормящую силу." Я на сайте БИОМЕТРИКА даже открыл специальный раздел КУНСТКАМЕРА ( http://www.biometrica.tomsk.ru/kk/index.htm), где в качестве экспонатов выдержки из докторских и кандидатских диссертаций, статей и монографий таких медиков и биологов. И самое удивитеольное, что половину эпиграфов к КУНСТКАМЕРЕ (http://www.biometrica.tomsk.ru/kk/epigraph.htm) прислали сами медики и биологи. В приватных письмах и разговорах они сами "открытым текстом" говорят то, о чем Вы пишете. Это не значит конечно что среди них нет истинных подвижников науки. Просто их становится все меньше и меньше, в том числе и потому, что таковы существующие законы России. Пример. Ведущие биомедицинские журналы за рубежом проводят обязательную экспертизу присылаемых статей на предмет корректности статистических выводов экпериментальных результатов. И многим авторам отказывают в публикации именно по этой причине. В российских же журналах можно опубликовать всякий бред, подобный тому, что приведен в КУНСТКАМЕРЕ. Я даже специальных зал экспонатов открыл для ведущего российского журнала "БЮЛЛЕТЕНЬ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ БИОЛОГИИ И МЕДИЦИНЫ" (http://www.biometrica.tomsk.ru/kk/index_bebm.htm). Но и это еще не предел. Оказывается в этом журнале можно без проблем опубликовать одну и ту же статью дважды, написав первый раз "супероксиддисмутаза", а второй раз "СОД"; этакая "экспериментально-медицинская гаврилиада" (http://www.biometrica.tomsk.ru/twins/gavrila1.htm) . Я уж не говорю о плагиате, который просто "бушует". И выход здесь действительно один, о котором и говорит сам Александр Корниловский - "Проблема в том, чтобы создать систему законов, направляющую сии частные пороки на общую пользу." Возможно когда это и будет в России, "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ...".


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 30, 2001 at 09:02:06 (CDT)

Г. Сэм !

Любопытный ник для русского патриота, дядя Сэм, каким вы себя заявляете. Вот ваши слова : "в этом альманахе (речь идет о моих статьях - В.Л.), почти все верно, ... и поэтому написанное вами выглядит в основном очень подло".
В основном верно - и потому в основном подло.
Вы - хороший ученик Арье в логике. А также в чувствах, эмоциях и гуманизме. Но главное - в грамматике. Таким образом, ваш совет забыть русский язык вы уже с успехом реализовали на себе, г. "Сэм -русский патриот".
Потому ваше решение не писать в ГБ - приветствую. И вообще - не писать. Даже желательно - не говорить. А то у вас как у девки-чернавки - одним рукавом взмахнет - оттуда грязь, другим - мертвые кости, изо рта жабы выпрыгивают.
Что касается вычисления по логам... Да уж, многое вычисляется, и совсем не по логам.
Например, "только волею пославшей мя мадам".
Человек, да, несовершенен. Но к животному ведь это не относится, не так ли?


Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 09:01:22 (CDT)

Ц - Tuesday, August 28, 2001 at 13:35:17 (CDT)
Ох, и трудно с вами, мадам. Ну что же за логика у вас такая извращенная?!
Вообще я предупреждала, что логика у меня хромая и женская. Но при попытке анализировать Ваши пламенные сокрушения о России у меня сложилась странное впечатление, что как достойный представитель русского народа, который «любить умеет только мертвых», любите особо сильно родину, если не мертвую, то уж как мимимум раскаряченную, грязную и униженную. При этом Вы идете еще дальше: пытаетесь выдать желаемое за действительное и мажете широкими мазками картину столь же неприглядную для стороннего наблюдателя, не говоря уже о, так сказать, резидентах, сколь и любимую Вами и (втайне) желанную для многих эмигрантов. Им ведь чем хуже в России, тем слаще заграница. К Вам последнее не относится. Но стремление увидеть Россию хуже, чем она есть – очевидно. Интересно было бы придумать определение такой психопатологии: нечто более «живенькое», чем некрофилия, - ну, например, патриотическая идиосинкразия. В сущности, Вы ничем не отличаетесь от шкодливой разночинной интеллигенции, во все «Колокола» звонившей о темной, забитой, грязной, пьяной России. Они ничего не понимали и не поняли в той России, как не можете понять сейчас Вы. Не можете, потому что, как и они, не хотите увидеть сквозь коросту и лохмотья то, что под ними. Тот хор певцов горя народного сродни оказался гомеровским Сиренам. Совратили и завлекли. Пороки и прорехи России они видели в позапрошлом веке такими же в точности, как Вы сейчас. Они дозвонились… А теперь их потомки пишут о «России, которую потеряли». Это вы ее потеряли. А МЫ – нет.
Прочитав внимательнее вторую половину моего предыдущего поста, обращенного к Вам, нетрудно установить, что я выражаю полнейшее удовлетворение, что в России не произошло и не будет Нюрнбергского процесса "a la Russe".
Заметьте: руки американцев в крови по самые подмышки (миллионы убитых и замученных индейцев, негров, вьетнамцев, корейцев, и т.д.), и нет у них ни малейшего дискомфорта по этому поводу. А им что бы вы посоветовали?
Ничего. Тем более, что Вы неправы. Дискомфорт очевиден на уровне общественного сознания и проявился принятием определенных законов, о которых Вы, как резидент этой страны, знаете гораздо лучше меня.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Thursday, August 30, 2001 at 08:20:47 (CDT)

Валерий Лебедев

Знакомился с вашим ранним творчеством в этом альманахе(вы наверное по логам уже это вычислили), почти все верно, но там портит все ваша психологическая установка и поэтому написанное вами выглядит в основном очень подло. Что касается моей психологической установки, о которой вы указали раньше, то в основном она сформировалась в США и в основном от общения с такими мутантами как вы. Я конечно понимаю что вам нелегко по своему здесь, но прошу запомнить одно русские живут в России, и желаю вам поскорее забыть русский язык и чтобы ваша мутация побыстрее закончилась. На сколько я знаю, что дохлятину пинать нехорошо, вернее негигеенично, писать в вашей гостевой книге больше не буду. Если кого обидел, извините, вы сами прекрасно знаета, что человек не совершенен.


Марина
Москва, - Thursday, August 30, 2001 at 02:37:06 (CDT)

Предлагаю цитату дня!

Пересмешкин (Д.Ч.): "Одарённому коню в зубы не смотрят."


Пересмешкин
USA - Thursday, August 30, 2001 at 01:48:01 (CDT)

Пересмешник, - Thursday, August 30, 2001 at 00:14:24 (CDT)
== = ===== ==== ========

Специально для тебя разъясняю: это ты "У Хрюши" одарён и остроумен, но не здесь. Конь Ржевского выглядит много смешнее и одареннее, чем ты, хотя и он не лишен многих недостатков. Но, как говорится, одарённому коню в зубы не смотрят.


Шива Калифорнийский.
USA - Thursday, August 30, 2001 at 00:52:09 (CDT)

Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 00:22:00 (CDT)
Дорогой Мэтр, видимо дело не в моих талантах, а в вашем росте – до таких как вы долго доходит. Тут нужно просто ждать


Так где же всё-таки заявленная способность посмеяться над самим собой?


Ржевский
USA - Thursday, August 30, 2001 at 00:22:00 (CDT)

Метр 90
- Wednesday, August 29, 2001 at 23:36:00 (CDT)

"Ни у кого из авторов редактор не отбирает последнего шанса."

Дорогой Мэтр, видимо дело не в моих талантах, а в вашем росте – до таких как вы долго доходит. Тут нужно просто ждать. Но мне понравилась ваша фраза насчёт последнего шанса. Узнаю коней ретивых по каким то там таврам, узнаю советского человека по ключевому слову "отнять". В совке могут ведь и отнять, мне сразу представляется картина маслом во всю стену: Редактор Отнимает Последний Шанс у Авторов. Это класс. Доброта проявляется в том, что просто не отнимают…Жив ещё совок, рано хороним, господа хорошие. Надеюсь, что наш Мэтр не на глиняных ногах.



Пересмешник
- Thursday, August 30, 2001 at 00:19:58 (CDT)

Метр 90
- Wednesday, August 29, 2001 at 23:36:00 (CDT)
((?))
Что же ты, родное сердце, всей своей тушей навалился на поручика, да еще на Шифрина наплевал? Сам-то что-нибудь можешь?! Или ты у нас здесь - Критик из команды генерала Макашова. Тогда - Сы-ы-ы-рна!Равнение на Ц!


Пересмешник
- Thursday, August 30, 2001 at 00:14:24 (CDT)

Ржевский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 22:00:34 (CDT)
Пересмешник, с конём я разговариваю постоянно - читай моё Твоперже на Проза.ру
((-))
Насчет коня Пересмешкин разорялся - есть у меня такая бездарная и тупая тень, которая тщится пересмеять Пересмешника. Ну, да бог с ней с тенью. Сходил на Прозу.Ру, почитал. Судить не берусь - не в моем вкусе; это для знатоков и ценителей, к коим себя относить не смею - ни черта не понимаю в колбасных обрезках.




Таня
USA - Thursday, August 30, 2001 at 00:02:41 (CDT)

Метр90: Кто бы взялся объяснить Ржевскому, что насильно мил не будешь, и уговорил взять творческий тайм-аут?
А вот Вы и взялись уже...объяснять. Словно "наставник молодежи и пОдростков". А, собственно, что Вам известно о человеке, "образ" которого Вы рисуете столь небрежными мазками по негрунтованной канве своих умозрительных заключений? Свое ли презрительное резюме называете Вы "чистосердечным замечанием"? Так что же Вам помешало запечатлеть свои "чистосердечные" мысли по поводу литературы на том же сайте Прозы.ру в виде рецензии? Видимо, отсутствие зрителя, готового "рукоплескать" Вашему прыткому критическому перу.
Вот и "еврейское воспитание" неслучайно предположили...
Как-то странно и пафосно выражаете Вы свою мысль. И потом, с чего Вы взяли, что Ржевский хочет Вас обольстить? Причем, "насильно"? Вы себе льстите. Нарцисс'90.





Метр 90
- Wednesday, August 29, 2001 at 23:36:00 (CDT)

Поддавшись настойчивым призывам порутчика, сходил я на www.proza.ru. Постараюсь вкратце обрисовать прочитанное, ибо должен же я отыграться за спущенные в унитаз двадцать минут?

Итак, пороизведения подписанные псевдонимом "Ржевский" являют собою хрестоматийный, незамутненный даже проблесками таланта пример графомании. Валерий Петрович недавно написал о неких удачных "находках", встречающихся в потоке утвердительных, вопросительных и восклицательных предложений, выдаваемых Ржевским за "юмористическую прозу". Если таковые и имеются, точнее будет называть их "самородками" - по частоте обнаружения. Здесь, кстати, необходимо отдать должное доброте Валерия Петровича Лебедева. Ни у кого из авторов редактор не отбирает последнего шанса. Именно в таком ключе я и воспринял слова о находках, перелопатив кучу-другую литературного шлака.

Напористость в сочетании с глухотой к трезвым оценкам, неадекватное представление о собственных способностях (развившееся, очевидно, в результате "еврейского" воспитания) - таким рисуется психологический портрет Ржевского после знакомства с его гусь-буковской и прозо-ruсской писаниной. Этот тип подозрительно смахивает на другую бездарь - Ефима Шифрина, который с удовольствием поет со сцены не обладая ни голосом, ни слухом, декламирует белые вирши (стихами это назвать невозможно) и всеръез рассуждает о жизни, в то время как самые нетерпеливые зрители, полушепотом матерясь, пробираются к выходу.

Дополняет эскиз проявившаяся за последние пару недель манера хамить и огрызаться в ответ на вежливые, чистосердечные замечания. Кто бы взялся объяснить Ржевскому, что насильно мил не будешь, и уговорил взять творческий тайм-аут?





Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 23:23:06 (CDT)

sukeroki
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 22:00:09 (CDT)


Это была игра-провокация на выявление позёрствующего пользователя интернетовских искалок, строящего из себя кладезь бесполезных знаний.

Вот ты и подставился.


Энтомолог
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 23:20:53 (CDT)

Да... Трудненько вам, Арье, будет переплюнуть оценку Солженицына Ц. Вот так стерилизуют самцов комаров, дабы потомства у гнуса не было.


Ржевский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 23:19:19 (CDT)

Це - это ты человек без чести и совести и твою графоманскую дребедень никто и никогда читать не будет. А сказал бы это в моём личном присутствии, то получил бы в полный рост.


Ц
- Wednesday, August 29, 2001 at 22:53:47 (CDT)

Пересмешник
- Wednesday, August 29, 2001 at 17:08:05 (CDT)
Арье- אריה
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 16:54:38 (CDT)
По поводу книги Солженицына:

((*))
Согласен. Очень мягко говоря, книга не делает чести автору - сквозь мешок документальности сплошь и рядом вылезает шило вполне нутряного отношения.


Главное, товарищи евреи, не в том, любит или нет Солженицын евреев, как и не в том, любит или нет он русских. Главное в том, что он человек без чести и совести, проще говоря, сука, что делает совершенно бесмысленным чтение его фальшиво-назидательной бездарной графомании.


Ржевский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 22:00:34 (CDT)

Валерий Петрович, у школьников давно уже другие герои, не вы, не я им не страшны. Насчёт ошибок что могу сказать, я уже столько сделал ошибок в жизни, что это становиться хорошей традицией. Но обещаяю, впредь буду короче, буду делить на два, а то и ри захода - устраивает? Дайте точный формат максимального поста 1000 знаков или там что. Обязуюсь исполнять в точности!
Сукероки - согласен игра, но пусть это будет весёлая игра.
Пересмешник, с конём я разговариваю постоянно - читай моё Твоперже на Проза.ру


sukeroki
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 22:00:09 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:55:52 (CDT)

Далеко не все. Только специалисты по английскому овцеводству.


Таня
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:56:27 (CDT)

Уважаемый Арье, Марчант - фамилия моего мужа, доставшаяся ему в наследство от дедушки -француза и папы- американца. Нисколько не хочу Вас убеждать в том, что я - русская. Тем более, что в условиях виртуального общения это вообще представляется довольно трудным делом. Просто, поверьте мне на слово: в моих предках кубанское казачество смешалось с сибиряками. Однако, я родилась в свободном интернациональном городе Владивосток. Городе, в котором не делили людей по "расовым признакам". Для меня важнее национальности человека - его внутренний мир и отношение к окружающим.
А Ржевский правильно сказал про сайт контр-культуры. Много там наносного, провокационного. Но вот, когда туда ненароком забредает какой-нибудь фашиствующий "патриот из НФР" или "наци" - он никогда не находит сторонников своих взглядов. Его просто высмеивают и посылают...туда, откуда он вылез. Это, пожалуй единственная ситуация, в которой так называемые "подонки", несговариваясь, едины в своих взглядах.
Кстати, я думаю, было бы очень любопытно почитать Вашу статью, в которой бы Вы изложили свои взгляды на упомянутую работу А.И.Солженицына. Как Вам, интересна ли эта идея?


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:55:52 (CDT)

сукероки
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:40:49 (CDT)


Если попытаться передать смысл поста этого позёрствующего слушателя Малера одной фразой, то выйдет примерно так:

- Все вокруг педерасты, один я весь в белом.


сукероки
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:40:49 (CDT)

Ржевский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 20:41:11 (CDT)

Поручик, не драматизируйте. Просто опытный кукловод Валерий Петрович в очередной раз проводит сеанс нанайской борьбы для привлечения почтеннейшей публики. Сейчас с врагом человечества расправляется лично маэстро, тем самым подготавливая почву для вступления мелкой сошки - Фэ, Цэ, и Шэ, которые до поры помалкивают. Служебное же название этого действа - "Сионист и антисемит - не дадим друг другу сдохнуть с голоду".



Редактор
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 21:39:47 (CDT)

Г. Ржевский !

Пишите тоже самое, если хочется, или в таком же духе (коли уж такой дух), но короче. Вы не на ипподроме, где места больше, чем обезьян в Бразилии.
И, по возможности, меньше ошибок. А то плохой пример школьникам.
Не смею надеяться - В.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 20:57:08 (CDT)

Уважаемая Таня Марчант
Спасибо за Ваше письмо и спасибо за Вашу статью. Отвечаю Вам здесь, потому, что питомцы Светланы, которую Вы так хвалите заразили мою емелю, и мне, разумеется, не хотелось бы посылать Вам письмо с вирусной начинкой. Теперь о самой статье: Вы(или цитируемый Вами автор) утверждаете(утверждает), что животные в своих внутривидовых разборках не доходят до смертоубийства. Я не специалист, но разве не случается у котов, оленей тигров, что самцы убивают друг друга из-за самок?
Насчёт организации Михаэля Дорфмана: Неприязненное отношение к новоприбывшим из россии является неоспоримым фактом.Я сам прошёл через эту неприязнь, хотя и был намного менее русифицирован(вернее совсем не русифицирован) в отличие от подавляющего большинства нынешних новоприбывших, которые, к тому же относятся к Израилю как к чужой стране и не испытывают к ней никаких добрых чувств.Да, мы, евреи не являемся толерантным народом.Нам наша история не дала нам, увы, возможности быть толерантными.Тем не менее, любой репатриант, который считает себя репатриантом, а не эмигрантом, рано или поздно становится частью этой страны и этого народа.Я в Израиле уже почти 30 лет.Я уже давно израильтянин и все окружающие видят во мне израильтянина.Единственное, что отличает меня от всех прочих израильтян это то, что я ненавижу хумус, но моя дочка, уроженка страны очень любит эту гадость.
Теперь очень неприятный вопрос: Ваша фамилия не особенно славянская.Я Фома Неверующий и мне очень трудно представить себе, что с такими взглядами можно быть русской.


Пересмешкин
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 20:47:02 (CDT)

Чудеса, Ржевский со своею лошадью разговаривает. Или одно из двух, или наоборот.


Ржевский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 20:41:11 (CDT)

Ариье: Опять я с вами не согласен, ни по поводу Солженицина, ни по поводу Лебедя. Ни тот и не другой антисемитами не является. Солженицину всегда казалось, что исторический подход – самый верный, самый объективный а это не совсем так. Но об этом я даже и не буду – 200 лет вместе – эта книга надолго. Теперь о Лебеде, Ц и Шиве как и все на которых ты кипятишься. Они тоже не антисемиты, можете спокойно выпустить пар. Лебедь откровенно ничего не делает и почивает на лаврах, вырванных у Соломецова с мясом. Ц и Шива может даже и сами уверены, что они антисемиты, но самом деле просто работают программистами в еврейских компаниях на благо капитализма и мирового еврейства. Даже если конкретные владельцы их компаний и не являются евреями, то стокхолдеры, партнёры, поставщики, потребители их продукции так точно евреи и именно в этом суть жизни Ц и Шивы. Благоглупости, которые они с самым умным видом вывешивают на интернете по детски пологая, что разоблачают еврейскую ложь на пути к русской правде – это лишь вторичный продукт стрессов на работе. Не им, не Лебедю нечего сказать. Заберись они на броневичок, так и не пойдут за ними ни белые ни красные ни зелёные. Я не очень то уверен, что даже жёны пойдут. Тут мы даже имеем и пример. Арье, ты по сути точно такой же. Ты думаешь, что разоблачаешь антисемитов, а на самом деле играешся в бирюльки. Не ты, не твои якобы враги, не знают своих народов и что они собственно хотят. Вот Майкл Блюмберг знает, знает, что хочет американский народ. И тут нечего ломать копья и спорить. По делам их узнавайте их, помнишь? За десять что ли лет Блюмберг создал мидия империю начав со вшивой радиостанции. Он точно знал, что люди хотят слышать квоты стокмаркета пока едут в машинах на работу, а так же про рестораны, спорт и немного про политику. Причём тут важна пропорция, он и это знал. Он знает, что нужно говорить и по этому процветает как и все кто его внимательно слушает. Конечно, гусьбуковские интеллигенты заявят, что это мещанство. А я им скажу, что понятие "мещанство"- это самая гнусная клевета, которую возвела русская интеллигенция на свой народ. Мещанство, это самое здоровое, это то, что в итоге выживает.
Итак Блюмберг и Спилберг, разбогатевший на динозавриках знают, а вот я, прежде всего я, потом вы, а потом Ц, Щива и Лебедь – мы все не знаем. Я хоть могу посмеяться над собой, Шива кажется тоже, а вот вы с Лебедем и Ц, я не уверен. Блюмбергу дали рупор и народ за ним потянулся. Вам, то бишь нам, тоже дали рупор и никого нет, кроме таких же как мы совковских уродов. Причём я далёк от мысли, что тут дело в личных качествах, отнюдь нет. Дело тут в традиционной для России интеллигентской оторванности от реальностей жизни. Горбачёву затеявшему гласность и в голову придти не могло, что люди не только не будут его хвалить а просто разнесут Союз в клочья. ГПЧКисты тоже не подозревали, что моя тёща полезет на танки. Л.Н.Толстому и в голову придти не могло, что про Наташу и меня будут рассказывать анекдоты, а Тургеневу, что про МуМу. Бесконечные блуждания и словоблудия российской интеллигенции и власти – это так здорово и убедительно написано у Солженицина. Только в России могли произойти такие баснословные ошибки как уголовный октябрьский переворот. Только в России, где в духовной и в политической главе почти всегда стояли такие пустомели как вы и Лебедь могло произойти то, что пошли за Лениным и Троцким, а не за Деникиным, или Столыпиным. В российскую интеллигенцию и власть не верят МИЛЛИОНЫ в России и правильно делают. Несостоятельность полная, фальшь и претензии, скрытая ненависть к народу под личиной "сочувствия" и учёности. Да и говорят то они на разных языках.
Я помню, когда я первый раз попал на запад, (это была Австрия) я был просто ошарашен не "западом" как таковым а тем, что в горном курорте БадГляхенберг жил барон, настоящий барон в замке на горе. Причём этих замков там пруд пруди. Так вот этот барон работал бухгалтером, замок частично оплачивало государство в обмен за свободный проход туристам. Я столкнулся вот с этим самым бароном но не на дуэли, а на дороге, он предложил нас подвезти на машине. Поразило меня то, что барон выглядел как обычный обыватель Бадгляхенберга. Или вернее жители Бадгляхенберга выглядели, одевались, думали и жили как бароны! И я понял тогда, что в этих горах никогда не будет войны между баронами и обывателями. И правда тут в том, что в магазинах были бананы и сыр 100000000000000 видов, дети все ухожены, женщины улыбались и мужчины пили пиво и не напивались, в этом правда, а всё остальное ложь, ложь и пустословие! Причём тут даже и пророков то не надо.
Арье, не удивляет ли тебя то обстоятельство, что русскоговорящие евреи в Нью Йорке, где я живу, воще не думают про антисемитизм, им это по фигу. Они думают про то же, что уже имеют жители Бадгляхенберга. За твоей спиной нет тылов. Ты бьёшься с врагом которого нет. Пустозвоны на интернете, говорящие от лица русского народа типа Ц, не имеют и малейшего представления об этом народе. Не веришь? Иди на сайт udaff.com Это сайт так называемых подонков. Его читают и "пишут" русские люди которым достала фальшь интеллигентствующих пустомель. Они не стесьняються языка на котором говорят русские люди. Им не стыдно за свои желания и за свои поступки. Они ненавидят фальшь которую вы обожаете и упиваетесь. И не нужно со мной спорить. За пару лет существования сайта он вырос в сотни раз и по оценкам рамблера вышел на 5 место по популярности. Лебедь и подобные могут об этом только мечтать. Они могут выйти только из себя и тут же войти обратно потуму, что там за их границей мир не знаком.
Хочешь ненавидеть русских или к "подонкам", они хоть имеют представления о русском народе и народ их понимает…


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 20:30:37 (CDT)

Вытаскивайте. Только, чтобы там были именно ВСЕ сайты. Вы правильно понимаете? ВСЕ - именно так вы заявили. А не те пару, которые осмеиваются в статье в качестве примера. У вас как с русским? С логикой (ВСЕ называется - квантор всеобщности)? Слово ВСЕ - понимаете его значение?


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 20:25:22 (CDT)

"Михаэль Дорфман, перестаньте паясничать. Арабы - это низшая раса." - Фэ

Фэ, я не знаю кто вы такой, да и знать не хочу.Как еврей и израильтянин я категорически омежёвываюсь от такого расисткого заявления. Это действительно фэ.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 20:09:33 (CDT)

Мне что- залезать в архив, чтобы вытащить вашу статью про антисемитские сайты? Ладно, придётся.


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 18:41:10 (CDT)

Арье-16:54:38 Он (Лебедев) может процитировать десятки своих высказываний против антисемитизма и тут же опубликовать информативный обзор всех антисемитских сайтов с их точными адресами

"Тут же " не могу, уважаемый. Не в курсе. Потому никогда и не публиковал. А вот вы, как лицо (не морда - заметьте, я это специально подчеркиваю, дабы вы потом точно перевели) чрезвычайно заинтересованное в существовании подобных сайтов, наверняка можете. Только не здесь.
Про десятки же своих высказываний против антисемитизма (да и сотни, пожалуй, если считать радиопередачи) - подтверждаю.
И статьи писал. И благодарности из Израиля и от своих слушателей-евреев за них получал.
Жду все, когда вы нечто похожее получите от русских читателей. А то вдруг получите - просто так.


One Flew...
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 17:11:45 (CDT)

Вернемся к нашим баранам

Этими словами (по-французски "Revenons a nos moutons") в фарсе "Адвокат Пьер Патлен" (ок.1470),
первом из цикла анонимных фарсов об адвокате Патлене, судья прерывает речь богатого суконщика.
Возбудив дело против пастуха, стянувшего у него овец, суконщик, забывая о своей тяжбе, осыпает
упреками защитника пастуха, адвоката Патлена, который не уплатил ему за шесть локтей сукна.
Выражение это применяется (часто по-французски) к тому, кто чрезмерно отвлекается от основной
темы своей речи.


Пересмешник
- Wednesday, August 29, 2001 at 17:08:05 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 16:54:38 (CDT)
По поводу книги Солженицына:

((*))
Согласен. Очень мягко говоря, книга не делает чести автору - сквозь мешок документальности сплошь и рядом вылезает шило вполне нутряного отношения.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 16:54:38 (CDT)

По поводу книги Солженицына:
Вне всякого сомнения антисемитская книга самого худшего пошиба, потому, что автор играет в объективность - приводит цитаты и из еврейских и из антисемитских источников.Потом он двумя-тремя собственными предложениями "комментирует" эти цитаты придавая всему сказанному антиеврейскую окраску. Я лично предпочитаю "Майн Кампф", так же как я предпочитаю рне-ровские сайты этому и куличковским сайтам.Там по крайне мере не стесняются выражаться открыто. Я ведь совершенно не зря назвал Лебедева Иудушкой Головлёвым.Он может процитировать десятки своих высказываний против антисемитизма и тут же опубликовать информативный обзор всех антисемитских сайтов с их точными адресами или распахнуть широчайшим образом двери своего ГБ для всех антисемитов, которых он никогда не банил и банить не будет.Банит он других.Анологичная тенденция на Светланиных страничках.Там банят отнюдь не антисемитов и её Политбиблиотечка кишит почти исключительно антисемитскими публикациями.Короче всё это можно назвать солженицынством, хотя свыше 350 лет тому назад Мольер создал классический образ,напоминающий Солженицына, Головлёва и Светлану - образ Тартюфа.


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 15:35:11 (CDT)

sukeroki
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 14:51:02 (CDT)
Никакого отношения к английскому овцеводству.


Хорошо, пусть так. Да это и не принципиально, мне кажется.

Вот гораздо интереснее, так это узнать мнение Арье Лейба о недавно вышедшсей книге Солженицына о российском еврействе. Спрашваю без тени издёвки. Чистый интерес - вот что мной движет, когда я спрашвиаю об этом.


sukeroki
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 14:51:02 (CDT)

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:57:14 (CDT)
Изначально - не французское, а английское.

Поправка. Выражение "вернeмся к нашим баранам" не английское, а из французской средневековой комедии "La Farce de Maître Pierre Pathelin". Никакого отношения к английскому овцеводству.


XY
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 13:37:15 (CDT)

Сердюченко.
У Блока написано, как будто, "Отмыкайте погреба, гуляет нынче голытьба!" Но это по памяти, проверить не могу.


Таня
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 13:27:35 (CDT)

Уважаемые Арье, Михаэль, Шива посмотрите свою почту.

Мариночка! Прекрасная зарисовка (про Сократа):-).



kuku
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 13:23:40 (CDT)

eugenen
MA USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:19:21 (CDT)

Вероятно имеется ввиду import is Netscape Comminicator в Outlook Express.
*****************************************************

Thank you very much!!!

kuku


тест
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 13:03:16 (CDT)

тест


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 13:00:20 (CDT)

Где статья Тани Марчант?


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:57:14 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 09:18:37 (CDT)
Боюсь, что перехвалил Вшиву - выражение "вернёмся к нашим баранам" это в оригинале выражение ФРАНЦУЗСКОЕ, американцы переняли его.


Изначально - не французское, а английское.

Раннеиндустриальная Англия с непрекращающимися в Парламенте разговорами о судьбе самой мощной на тот момент сферы экономики англичан - овцеводстве...


Рак-с-горы
фьюююю - Wednesday, August 29, 2001 at 12:53:04 (CDT)

Michael
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:57:23 (CDT)

Все это не ново. Про это во всех новостях было.
Было бы гораздо информативнее, если бы Вы написали о погибших и гибнущих ежедневно израильских мирных жителях - об этом мало, кто знает, кроме самих израильтян.

P.S. А знаете, что вчерашний обстрел Гило велся из палестинского полицейского участка?



Рак-с-горы
фьюююю - Wednesday, August 29, 2001 at 12:51:09 (CDT)

Michael
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:57:23 (CDT)

Все это не ново. Про это во всех новостях было.
Было бы гораздо информативнее, если бы Вы написали о погибших и гибнущих ежедневно израильских мирных жителях - об этом мало, кто знает, кроме самих израильтян.


eugenen <eugenen@yahoo.com>
MA USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:32:41 (CDT)

Вопрос к гуру системного адм. или просто грамотному пользователю.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:15:32 (CDT)
Как мне перебросить все адреса-ссылки из раздела Favorites (MS Explorer) в текстовый файл?
****************
Чтобы не загружать Guest Book техническими подробностями, напишите на мой E-mal - что конкретно Вы хотите получить в текстовом файле? Только URL address ?


smotri, kakie boi idut! Vot ne dumal..
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:22:49 (CDT)

Отказ госсекретаря США участвовать в конференции ООН по борьбе против расизма
...................
Генеральная Ассамблея ООН отказалась от определения сионизма как "формы расизма" в 1991-м году.

http://www.svoboda.org/archive/ll_usa/0801/ll.082801-1.shtml


Фэ
- Wednesday, August 29, 2001 at 12:16:56 (CDT)

Михаэль Дорфман, перестаньте паясничать. Арабы - это низшая раса. Я сам видел.
В мире должен быть порядок - рабы и господа. Так Б-г устроил. А то будет как в нынешней России: всё смешалось - кони, люди.


Вопрос к гуру системного адм. или просто грамотному пользователю.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 12:15:32 (CDT)

Вопрос к гуру системного адм. или просто грамотному пользователю.

Как мне перебросить все адреса-ссылки из раздела Favorites (MS Explorer) в текстовый файл?

Спасибо


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 11:21:41 (CDT)

Уважаемый Михаэль !

Ничего не знаю об этой организации. У нас есть тут свои специалисты - пусть уж они.
Что касается цитирования, уважаемый Сэм, вы сами должны понимать, что цитировать- вовсе не значит соглашаться. Чаще бывает наоборот.
Но я согласен с вами, как и с другими, что никто ждать туалетов не будет и что это дело наживное. Вот тут как раз и надо успевать увернуться.


Michael <lamerkhav@hotmail.com >
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:57:23 (CDT)

Дорогие друзья.

Мне бы хотелось поблагодарить вас за статью Тани Марчант Расизм..., а так же лично автора. Когда у нас гремят пушки, то вопросы борьбы с расизмом и этнической ненавистью, от которой страдают дети отложены на потом, на завтра...

Нам было очень приятно прочитать статью не только потому, что там нас упоминают. Статья хорошая. К сожалению, наша борьба за право детей на защиту их чести и достоинства пока замалчивается. За последнее время лишь ивритское изданиe антиглобалисткой INDIMEDIA поместило материал про нашу деятельность (http://www.indymedia.org.il/imc/israel/webcast/display.php3?article_id=5671) если Вы на иврите читаете и швейцарская журналистка Сюзан Дюрюфле сделала материал на женевском радио.

Я сейчас по работе уже несколько месяцев нахожусь в Нью-Йорке и периодически пишу для поддержки PR в израильские газеты - русские и ивритские. Там редактора даже слово расизм мне выбрасывают.

Я переслал статью детям из Пантер и они ее читали. Наши девочки теперь закончили школу и пошли в армию.

Еще раз спасибо. Буду рад ответу.

Михаэль Дорфман. Пресс-секретарь Русских пантер против Израильского расизма. Буду рад вашему ответу


eugenen <eugenen@yahoo.com>
MA USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:19:21 (CDT)

kuku
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 09:30:44 (CDT)
Я хочу импортировать адресную книгу из Нетскейпа в Интернет Эксплорер. Как это можно сделать?
**********
Вероятно имеется ввиду import is Netscape Comminicator в Outlook Express.
1. в Netscape Comminicator export address book as *.nab.
2. в Outlook Express: File->Import Other Address Book->Netscape communicator address book (выбрать в зависимости от версии Netscape) ->Import ...etc
Enjoy !



Д.З.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 10:07:54 (CDT)

1.
Спасибочки, Марина.
Гора с плеч.
А что, будь Чехов по образованию программист, вполне мог эмигрировать.
Баночка кыка-колы, пачечка чипсов, да свежий ветерок. Что еще человеку для счастья нужно?

Всегда Ваш,
Д.З.


kuku
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 09:30:44 (CDT)

Вопрос к гуру системного администрирования:
Я хочу импортировать адресную книгу из Нетскейпа в Интернет Эксплорер. Как это можно сделать?

kuku


comment for Lebedev o "потенциальный возвращенец"
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 09:24:47 (CDT)

Хм, хлёстко Вы пишете "ужас перед страной, которая не дает человеку возможности сходить по нужде" Почему-то приходит на ум поразившая меня в юности книжка "Материализм и Емпириокритицизм" (я ожидал "филосовских откровений :), а полуцил набор отборной ругани
:( ). Может Вы других тем этого сайта не успели прочитать, корме первой? Ведь люди то о простых вещах пишут- не хватает денег на жизнь (ну, не получилось заработать! Неужели не бывает?) или- зарабатывает хорошо, но уже чувствует, что может и в России устроиться на хорошие (достаточные)деньги и иметь ещо и то общение, которое не нашёл здесь. Нормально. Ветер в спину и удачи! ВЕдь это не говорит о том, что Америка плохая, Россия- хорошая. Или наоборот. Попробовал- сделал выбор. Какие трагедии? Чего уж так язвить-то? А о бедности в US и возможности ( в cмысле- НЕ) прожить на 6 долларов в час можно вот тут прочит http://www.russ.ru/ist_sovr/other_lang/20010827_xerbert.html
PS. Mozhet inogda lucshe byvaet vernut'sja, chem kryshej poehat' i ljudej ubivat' kak ukrainskij paren' v Kalifornii?




Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Wednesday, August 29, 2001 at 09:18:37 (CDT)

Боюсь, что перехвалил Вшиву - выражение "вернёмся к нашим баранам" это в оригинале выражение ФРАНЦУЗСКОЕ, американцы переняли его.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 09:08:36 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:19:05 (CDT)
Статью цитировали вы, но попытка увернуться была неплоха.


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:55:27 (CDT)

Не по адресу, уважаемый Сэм. Строки, которые вас так возбудили - это цитата из статьи ВОЗВРАЩЕНЦЫ (Нашим бывшим соотечественникам объясняют, как жить в России) Марии ТРЕЩАНСКОЙ из "Известий" от 29 августа (в конце цитаты "Известия" были указаны, тут я только добавляю название и автора статьи).
Ваш пост - хороший пример психологической установки.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:41:08 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:19:05 (CDT)

Кроме того я даже знаю людей, которые возвратились в Россию, и это не категория рунета а реальные люди, а к категории рунета я бы скорее отнес, задроченных совков не первой свежести под американским маринадом, покрытых красной плесенью. А туалеты дело наживное. И оставьте пожалуйста свои грязные ботинки здесь в Америке, и душу, которую вы продемострировали в последней своей статье, тоже.


Александр Пинский
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:37:48 (CDT)

А.К.
Уважаемый А.К.!
Вы усмотрели неувязку там, где её нет. Я вовсе не утверждал, что честности не существует в природе, этот вывод Вы сделали самостоятельно. Честность, безусловно, существует как ЧАСТНАЯ добродетель, как и лживость существует как ЧАСТНЫЙ порок. Беда коммунизма заключается в том, что он стремится частное сделать общим; иными словами, коммунизм пытается ВСЕХ заставить быть честными. Именно эта цель всегда была отличительной чертой любого утопического учения: создать новый тип человека, изменить саму человеческую природу. А человек по природе своей амбивалентен, в нем сочетаются в самой причудливой форме самые низкие пороки с самыми высокими добродетелями. Коммунизм же хочет максимально упростить человеческую природу, отняв у человека право на пороки, в том числе и право на лживость. Рыночная же система оставляет человеку гораздо большую свободу. Вам хочется быть честным? Извольте! Только будьте при этом готовы перейти на желудевую диету. Идите в скит, питайтесь акридами - свободный рынок Вам этого запретить не может, да и не убудет ему от того, что кучка подвижников-фанатиков решит вдруг искать ЛИЧНОГО спасения души путем отказа от земных благ и соблазнов, в изобилии предоставляемых рыночной системой. Кстати, коммунизм Вам такой возможности не предоставит, ибо он печется о спасении ВСЕХ, а не каждой отдельно взятой личности. Коммунизм Вам не даст возможности уйти в скит: ишь какой хитренький нашелся - мы все пропадай, но строй рай на земле, а он будет душу СВОЮ спасать! Нет, товарищ, не выйдет. Извольте вкалывать со всеми вместе. А все те конкретные примеры уродств, о которых Вы писали, говоря о рыночной системе (пример с фармацевтическими монополиями особенно нагляден) происходят не от ИЗБЫТКА рыночных отношений, а от их недостатка. Увы, но рыночной системы в чистом виде нет и никогда не было. Ближе всего к ней были США лет сто тому назад, но сейчас свободного рынка остается все меньше и меньше. Рыночная система в чистом виде строится на принципе laissez faire и на принципе caveat emptor. Ну и где же в современном мире Вы сумели найти эти принципы не на бумаге, а в реальной жизни?


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:19:05 (CDT)

... есть у Рунета определенный пользователь - потенциальный возвращенец. Бывший эмигрант, который в ностальгическом запале жаждет возвращения на Родину-мать. Таких, может быть, и немного, но они существуют. И тоскуют, и пытаются вернуться. И для них построили сайт "Рашнз гоу хоум" по адресу www.welcomehome.ru. Список бесплатных туалетов - вот по-настоящему ценная информация для возвращенцев. На первом месте по чистоте и легкости в использовании (туалетами) стоит детище империализма - "Макдоналдс". Между строчек - ужас перед страной, которая не дает человеку возможности сходить по нужде.
"Известия" от 29 августа 2001


Sam <sam_ad@hotmail.com>
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:11:10 (CDT)

Прошу прощения за офографические ошибки в предыдущем посте


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 08:08:49 (CDT)

Привет всем!
Вопрос
А есть ли в этом альманахе что-нибудь на тему "как эммигрант трансформируется а американца, немца, ........ца", в заыисимости от того куда он иммигрировал? Если нет, то предлагаю для иммигрантов как тему для статьи, было бы не плохо, если она была бы с описанием симптомов. Только прошу при этом быть обьективным и честным, а не как "сладкая задниЦа".


Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 03:38:20 (CDT)

One Flew...
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 16:25:32 (CDT)
A Vy, Shiva, vozvraschaites' ! Zhdem's!


А я и не уходил, знаете ли. Прочитываю Гостевую почти каждый день на сон грядущий. Но... Перешёл на режим readonly, поскольку, как тут сказали некоторые, поутих, и ни одна из нынешних насущных тем, обсуждаемых в Гостевой, меня пока не интересует.

Хотя, спасибо за интерес к моей скромной персоне.

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 17:27:54 (CDT)


Хочу воспользоваться случаем... (ну, и так далее, всякое хорошее про меня)

Валерий Петрович, не стоит. Перед кем меня хвалить и оправдывать? Вы что? Кто понимает – тот понимает. А кто не понимает – тот никогда и не поймёт. Таково свойство человеческой натуры. Я ж не червонец, чтоб всем нравиться.

я имел случай убедиться в очень высокой профессиональной квалификации Шивы как программиста.

И это вы зря, уважаемый. Это если бы я вас спросил, идеалист ли Платон, а вы бы ответили утвердительно, после чего бы я всем говорил, что вы – очень хороший философ, профессионал своего дела. Поверьте, помочь управиться с веб-сайтом – ещё далеко не высший пилотаж для компьютерщика. И если кто-то утверждает, что я дилетант, то наверное он меня хорошо знает с профессиональной стороны и имел возможность воочию убедиться, что я с его точки зрения дилетант. Что ж.. Будем считать, что так оно и было.

Да, в этих перепалках или просто в чатовских репликах бывал перебор…

Вале-е-ерий Петрович! Ну где же справедливость? Вы же сами неоднократно были свидетелем того, как безобразно меня здесь травили те, кого Ц так удачно назвал евроозабоченными барабашками. А мне что? Ответить нельзя? Я ведь не железный.

Ну вот и всё.

А теперь вернемся к нашим баранам.

grump
- Tuesday, August 28, 2001 at 14:01:48 (CDT)


Вы, товарищ Грамп, не подумайте, что это я вас бараном называю. Совсем даже и нет. Вы – не баран. Это просто, как обычно говорят американцы, figure of speech такая.

Наоборот я вам очень благодарен за то, что вы не смолчали, выступили, очень хорошо выступили, складный такой текст написали. Продемонстрировали мне, как я могу выглядеть со стороны в чьих-то глазах. А это для меня ценно. Это для меня – очередной стимул к самосовершенствованию, к стремлению стать лучше. Короче, спасибо вам товарищ Грамп. От всего сердца спасибо. Ну какой же вы после всего этого баран?

Меня очень, товарищ Грамп, заинтересовала ваша личность. Из всего того, что вы здесь написали про нас с Таней, я понял про вас следующее (методом отрицания тех качеств, что вы присвоили мне и Тане. Например, мы с Таней провинциалы, - значит вы - столичный).

Из ваших текстов,, товарищ Грамп, я понял, что вы:

- мастер (Что может противопоставить мастер толпе недоучек)
- производитель информации (в антиэнтропийном смысле)
- с Творчеством в сакральной связи
- столичный
- имеете опыт серьёзных испытаний, попросту, вам не очень в жизни везло, и жизнь складывалась неудачно

Вобщем, уважаемый товарищ Грамп, расскажите о себе. прошу вас.

И ещё. Вы говорите, что в моих текстах нет ни одного бита информации в Шенноновском смысле. А неужели вы считаете, что все тексты должны быть оценены именно по параметру информационной насыщенности?

А вы хоть пытались понять и прочувствовать то, что я пишу и о чём я пишу? Боюсь, что нет. С вашим механистическим отношением к тексту вам, наверное, трудно будет вообще принять ту простую истину, которая обычным человеком с живой душой видится невооружённым глазом: текст бывает живой и текст бывает мёртвый. Эту истину трудно формализовать, в механистическом смысле слова формализовать, именно поэтому, я уверен, вы меня никогда не поймёте. Как никогда толком не понимали и не поймёте ничего из настоящего Высокого Искусства – ни Чехова, ни Достоевского, ни Рахманинова. Я себя с этими высокими людьми, помилуй Бог, в один ряд, естественно не ставлю. Но, без ложной скромности скажу, что мои тексты - живые (что в мире людей большая редкость). Я сам это чувствую и мне об этом говорили десятки людей, в том числе специалисты в изящной словесности. Пиши, говорят, Юра. У тебя, говорят, талант Хотя, собственно, здесь я и не хвастаюсь, поскольку это – не моя заслуга. Это мне подарок от Высших Сфер на мой день рождения. (У меня голова – ни одна шапка не налазит... Шью на заказ...)

Вон, даже Арье Лейб, считающий меня своим врагом и посему не имеющий никакой выгоды говорить обо мне хорошо, это признаёт (что, кстати, делает ему честь). Оценка Врагом – что может быть объективнее?

Не надо быть букой, дорогой мой дружище Грамп, и не надо воспринимать текст как поток битов в Шенноновском смысле слова. Вы ж сами прекрасно знаете, что попытки машинной обработки литературного текста захлебнулись сокрушительной неудачей ещё в пятидесятые-шестидесятые, и это неудивительно по крайней мере для тех, кто представляет себе, что такое настоящее Искусство, в частности, Литература, и какую мощь имеет Слово.

И, это, дорогой мой Грамп... Вы, как я понимаю, ставите себя выше, называя нас Таней недалёкими. толпой невежд и так далее. Ну и относитесь к нам презрительно, этак свысока, почти не замечая. А вы пишете, например, обо мне из поста в пост, и пишете с каким-то остервенением прямо-таки религиозного накала. Что..., в свою очередь, говорит не об отношении свысока, не об осознании собственного превосходства, а о каком-то перед нами беспокойстве, не совсем мне понятном. То ли вы где-то подсознательно чувствуете, что вышли в тираж, то ли ваша жизнь полна потерь и неудач, не знаю. Во всяком случае, выглядит со стороны именно так.

И ещё. Чего хорошего вы нашли в старой лебедевской гостевой? Сборище скудоумных ханжеских пикейных жилетов. Птичий двор из сказки Андерсена про Гадкого Утёнка. Вот что такое была старая Гусьбука. Это, конечно, на мой взгляд.

Ну всё. До свидания. У меня сейчас много дел, я редко здесь появляюсь. Посему наш продуктивный диалог может повиснуть в воздухе по моей вине, из-за того, что я не смогу участвовать в следующей итерации нашего разговора, буде таковая состоится.


Фэ
- Wednesday, August 29, 2001 at 03:14:53 (CDT)

Цэ, вы безнадёжный коммунист. Хотя кое в чём и правы.
Никаких 100 миллионов большевики, разумеется, не уничтожали. Количественно советский холокост и еврейский холокост - пропагандистские пузыри, надутые из одного и того же источника.
Большевики убили 100 тысяч великорусов. Я намеренно занижаю цифры, чтобы подчеркнуть: иные 100 тысяч стоят много больше 100 миллионов.
Этого более чем достаточно для того, чтобы они были жестоко наказаны: в первую очередь те, у кого в паспорте написано "еврей" или "русский".
А то, что американцы убивали индейцев и проч. - это, конечно, плохо. Но не намного хуже того, что в лесу отстреляли оленей.


Марина
Москва, - Wednesday, August 29, 2001 at 01:38:00 (CDT)

Д.З. USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:21:58 (CDT)
Вчера с семьей в парке аттракционов был. Катался на американских горках, и думал.
О Сократе думал. О Чехове. И о Вас. …
Тут надо прочувствовать. По методу Станиславского.


Я прочувствовала. И представилось:
Воскресенье. Август. Нежаркий летний полдень, легкий свежий ветер с Атлантики не студит, но освежает. Широко раскинулся юрский парк аттракционов культуры и отдыха. Мы стоим на высокой американской горке. У наших ног кабинка.
- Съедемте вниз, Марина! – предлагает Сократ.
- Один только раз. Уверяю вас, мы останемся целы и невредимы! – умоляет Чехов.
Я боюсь. Замирает дух от одной мысли навернуться с этой железяки. Но возможно ли упустить случай. Прокатиться в такой компании! Такая фишка выпадает в сознании Д.З. лишь раз в жизни. Я уступаю.
Бледную и дрожащую меня сажают в кресло и обматывают ремнями безопасности. Мои спутники рядом. Билеты, поп-корн и пепси-колу оплатил Чехов. Сократ почему-то обиделся.
Мы низвергаемся в бездну. «Рассекаемый воздух бьет в лицо, ревет, свистит в ушах, хочет сорвать с плеч голову. От напора ветра нет сил дышать. Кажется, сам дьявол обхватил нас лапами и с ревом тащит в ад. Окружающие предметы сливаются в одну длинную, стремительно бегущую полосу… Вот-вот еще мгновение, и кажется – мы погибнем!» От ужаса мои глаза зажмурены, сердце упало в желудок, который провалился куда-то еще ниже.
- Я люблю Вас! – раздается тихий голос Сократа.
Кабинка соскальзывает с последнего бугра и медленно останавливается. У меня мгновенно разыгрывается сильнейшая мигрень.
Все кончено! Сознание Д.З. переключается на жену и детей, и я никогда не узнаю к кому обратился с признанием мэтр.
********************************************
Примечание.
Идея и все лучшее позаимствовано у А.П. в «Шуточке». Все пошлости и глупости – мои.


Стас Ионов
USA - Wednesday, August 29, 2001 at 00:00:59 (CDT)

M/?, August 28, 2001 at 22:47:31 (CDT)

Спасибо за историю. Классическое описание R&D проекта, или научного исследования. Согласен, что ложь-правда и прочие интелигентские красивости лежат в другом измерении.

Кстати, последний номер Форбса посвящен интернету №2. Говорят, все будет тип-топ. На вершине Наздакского пузыря (даже заметно до) говорили противоположное.


Д.Ч.
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 23:54:59 (CDT)

M/?, - Tuesday, August 28, 2001 at 22:47:31 (CDT)
А теперь в нужных местах в нужном количесиве можно расставить слова о лжи,
как осознанной необходимости во всей этой истории.

== == ===== = =======

Спасибо за очень интересную историю, теперь, по крайней мере, понятно, почему беспроволочный телеграф появился на свет намного позже, чем мог бы.


З.Д.
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 22:56:10 (CDT)

- Tuesday, August 28, 2001 at 14:01:48 (CDT)

Ошибаетесь. Вам тут, как до неба.


M/?
- Tuesday, August 28, 2001 at 22:47:31 (CDT)

Историяя следующая.
Вначале - предыстория.
1837г. - Морзе изобрёл электромеханический телеграфный аппарат.
Через несколько дней после передачи Морзе сообщения на несколько сот меров,
Уитстон (известен "мостиком Уитстона" и не только) поддерживает идею соединить телеграфом Англию и Францию.
Но существует проблема изоляции кабеля.
В 1848 году Эдгар По пророчествует прокладку (трансантлантического) кабеля в 2848 году.
Проблема изоляции вскоре решается Сименсом (покрытие кабеля гуттаперчей),
и в 1850г. 30км кабель прокладывают между Дувром и Килем. Но кабель выходит из строя после передачи всего одной телеграммы. Вторую линию проложили через год, потом ещё несколько линий.

А теперь сама история-иллюстрация.

В 1855 г. американский предприниматель Сайрус Филд (35 летний торговец бумагой)
учреждает "Ньюйоркскую, Ньюфаунлендскую и Лондонскую электрическую телеграфную компанию"
и собирает под это дело 1.5млн долларов.
В Америке кабель ещё не выпускали, купил в Англии для начала 55 миль (!!!).
Два кораблика отправились к Старому Свету, но вскоре из-за погоды, чтобы спасти их, пришлось обрубить и оставить на дне 40км кабеля.
Лето следующего, 1856 года -- новая попытка начать уже со стороны Англии.
Новая компания ("Атлантическая телеграфная компания Великобритании") имела уже 2млн долларов капитала, с поддержкой со стороны обоих правительств.
Через 4 дня после отхода от берегов Ирландии эскадра потеряла кабель на глубине 2 мили
из-за его обрыва под собственным весом.
Через год, в 1857, Филд повторяет попытку, американские и английские корабли встречаются
на полпути, кабели сращиваются. Разошлись, но сигналы проверки исчезли через 40миль.
Вырезали, срастили. Через 200 миль кабель оборвался, корабли идут в Ирландию убеждать
дирекцию в безнадёжности затеи.Филд сам погружаетсяся на корабль.
Всё успешно завершают, прибывают в Америку, получают телеграмму от королевы Виктории и
... сигнал пропадает.
Новая попытка Филда - через 8 (!!!) лет.
И снова обрыв кабеля при укладке. Оборванный кабель подняли, но не удержали из-за волнения, и он ушёл снова на дно.
Акции компании начали падать.
Филд организует новую, "Англо-Американскую компанию".
Через год - снова в океан. На этот раз всё благополучно, заодно находят и поднимают
кабель, утерянный год назад, и тем самым оба Света соединяют двумя линиями.
Именно этот второй, "восстановленный" кабель проработал несколько десятилетий,
в отличие от "благополучного", вскоре вышедшего из строя.

А теперь в нужных местах в нужном количесиве можно расставить слова о лжи,
как осознанной необходимости во всей этой истории.



Ржевский
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 22:31:00 (CDT)

Марине: Ваши похвалы для меня самые сладкие…О моей же тёщи скажу словами моего духовника отца Онуфрия: Отдана она тебе во испытание! Между прочим на танках история не закончилась. Тут же мне подселили доктора Трахтенштейна, замечательного учёного физиолога. Сначала у нас были конфликты. Свет мы платили общий а я иногда не по злобе, а по задумчивости свет в туалете "оставлял". Первые пару недель доктор мне так вежливо замечание делал: вы, говорит, опять свет в туалете оставили и когда ходите по нужде, поднимайте стульчак пожалуйста. Издевался надо мной – ужас как. Я же страдая по тёщи всё это забывал конечно, тогда он стал мне в суп плевать, даже тариф установил: сто плевков за непогашенный свет и тысяча имейлов за неподнятие стульчака. Ну суп чёрт с ним, его от такого обращения становилось больше, а что он немного мутный так это даже и загадочней получается, а вот имейлы это труба! Потом мы всё же помирились и вот как это было:
Решил доктор Трахтенштейн произвести научный эксперимент в облости терпимости. Меня взял консультантом, я ведь во многих заведениях терпимости бывал и это дело знаю неплохо. Так вот, нашёл он двоих мужиков, один страшно ненавидел евреев. Как увидит еврея, или услышит про еврея у него сразу волос выпадает. Звали его Цицилий Цербержлобский, он долго лечился, писал в журналы но ничего не помогало и к моменту нашего знакомства он был уже совершенно лысым. Другой мужик Арье Лейб Поцачмовский, тот страшно русских не любил. Давить всех, грит нужно. Как про русских услышит, его сразу к телефону тянет звонить. Позванивал он свою зарплату, зарплату жены, тёщи и спеца по алфавиту Горбатова. Тот от него уже прятался в библиотеке, а Арье всё равно Горбатова находил и кричал: Горбатов – выходи, подлый трус и деньги у него отбирал. Вощем нашёл доктор Трахтенштейн этих двух и решил скрестить методом клоновивисекции и посмотреть что из этого получится. Де чья возьмёт. Экспериментировали мы в ванной, самого экскримента я не видел ибо стоял в коридоре с со шваброй на которую нацепил семейную вилку для самообороны без оружия. Стоял я так долго пока вдруг не пошла из ванной страааааашная вонь. Ну думаю, эксперимент закончен и действительно выходит из ванной довольный Трахтенштейн а за ним этот, ну как его, ну человек нового типа! Выходит эдак тихи и вдруг как крикнет: Сначала нужно брать Телефон и телеграф, но сначало всё таки телефон, это важнее. Потом, грит, всё остальное и парикмахерские. А я ему а парикмахерские то зачем? А он мне: всех бум стричь наголо, а потом на всех адивать парики, если замуж выйдут, а не выйдут пусть все одинакова выпалняют интернациональный долг! И чтоб всё честно, что б все, блин, героями пали как один, но медицина бесплатная. Утопим, кричит, евреев в русской крови, оставшихся на поднятие Колымы против Уолл Стита! Урааааа! И на нас с Трахтенштейном прёт. Испугался я и прыг в туалет, а вот Трахтенберг ему и говорит: я тя, комунять породил, я тя и вилкой в глаз, да так как ему вдарит. Упал человек нового типа на пол и хрипит умирая: я ж ещё про кино хотел сказать…
Вот такие бывают, Марина, эксперименты.


One Flew
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 22:18:49 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:21:13 (CDT)

Nelovko kak-to razgovarivat' s takim ser'eznym sobesednikom na ptich'em yazyke.
Skoro pereidu na russkii - otvechu na vashi voprosy.
S uvazheniem. O.F.


Таня
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 21:49:41 (CDT)

Милый Grump, после Вашего сегоднящнего постинга, искренне раскаиваюсь в своей безолаберной рассеянности. Действительно - именно она - причина того, что в Вашем ник-е мной была пропущена буква. Поверьте, нисколько не хотела проводить какие-то параллели с Форестом. Хотя (и тут Вы правы), Тома Хенкса я действительно полюбила, но не после упомянутого фильма, а после "Тернер и Хуч":-). А, когда я заметила свою опечатку в Вашем ник-е, то, признаюсь, не стала отправлять корректирующий постинг исключительно из своего упрямства и глупой амбициозности. Ну, вот.
Рабинович- добрый и талантливый корреспондент и я, так же как Вы, ему очень симпатизирую. Пишу я действительно с ошибками и очепятками. Но если я совсем перестану писать в Сеть, которая дает мне единственную возможность общаться по-русски, я некогда не узнаю о том, что: g - как в gde, r - как в russkomu , u - как в uchilas', m - как в marchant, p - как в plocho.:-)).
О выставлении на посмешище я уже однажды сказала в буке, что по-моему только тот никогда не попадает в глупое положение, кто не боится оказаться в смешном.
Мой любимый писатель Сергей Довлатов говорил:Юмор – украшение нации... Пока мы способны шутить, мы остаемся великим народом!
Мне очень нравится Ваш юмор и стиль постингов. Он интересен и отличен от многих. В том числе и от моего (опять Вы правы) порой не лимитированного спама. Извините. Впредь действительно буду стараться прежде 7 раз подумать, чем однажды "запостить".
Нисколько не пытаюсь Вас переубедить, просто в отношении Шивы, хочу сказать опять же словами упомянутого мной Довлатова:Все талантливые люди пишут разно, все бездарные люди пишут одинаково и даже одним почерком Шива - разный. Но, главное - добрый и веселый человек. "сдавшегося" не бьет. А для меня это самый важный критерий в определении моих симпатий.
С искренним уважением, Таня.


А.К.
- Tuesday, August 28, 2001 at 21:47:22 (CDT)

Александр Пинский
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 21:24:33 (CDT)
Александру Корниловскому, после прочтения статьи "Ложь как осознанная необходимость".


Спасибо за то, что взялись прочесть и высказать свое мнение.

Поздравляю Вас с самостоятельным открытием азбучной истины о несовместимости свободного рынка с честностью...

...Так что, как видите, проблема не в порочности и лживости рыночной системы, ибо сии качества есть неотъемлимые свойства человеческой натуры, а не какой-то определенной экономической системы.


Тут у Вас неувязка: первое предложение признает истиной тезис о несовместимости свободного рынка с честностью, а второе предложение говорит о том, что честность вообще ни с какой системой не совместима, так как ее вообще не бывает в природе. Тем самым второе предложение делает совершенно бессмысленным первое.

Проблема в том, чтобы создать систему законов, направляющую сии частные пороки на общую пользу.

Золотые слова! И главный закон, который следует модицифировать -- это закон, разрешающий частную собственность на средства производства. Если же он вам особенно дорог, того же результата можно добиться сильно прогрессивным налогообложением.

Увы, в этом случае сильно уменьшаться стимулы к труду. Но и стимулы ко лжи тоже!

Для Вас ложь -- важнейшая компонента Вашего менталитета, и в сочетании с сытой жизнью делает Вас вполне удовлетворенным.

Для меня честность важнее материальной обеспеченности. В этом, собственно говоря, принципиальное отличие среднего русского от среднего еврея.

Вы не можете не помнить, что лжи в повседневной жизни граждан СССР было несоизмеримо меньше, чем в США. Вы, конечно, сейчас же вспомните советский агитпроп. Но даже советский агитпроп был на порядок менее лжив, чем американский агитпроп. И, во всяком случае, советский агитпроп был ведом какими-то позитивными идеальными соображениями, а не грязной корыстью и властолюбием.

В общем, кривите Вы душой, делая вид, что не в состоянии сравнить тоталитарность лжи США с невинной ненавязчивой идеологической ложью СССР.


Александр Пинский
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 21:24:33 (CDT)

Александру Корниловскому, после прочтения статьи "Ложь как осознанная необходимость".

Уважаемый Александр!

Поздравляю Вас с самостоятельным открытием азбучной истины о несовместимости свободного рынка с честностью. Должен Вас огорчить, однако: эту истину открыл и сформулировал в высокохудожественной форме Бернард Мандевилль в 1723 году. Если Вы не читали его "Басню о пчелах", искренне рекомендую. Мораль ее такова:

Да будет всем глупцам известно,
Что улей жить не может честно.
Богатство, славу умножать,
Притом пороков избежать
нельзя. Такое положенье
возможно лишь в воображеньи.
Доза плодов не принесет
Пока дикаркою растет,
Но вот подвязана она,
вся скрючена, искривлена,
а сколько нам далет вина!
Так и порок полезен людям,
когда он связан правосудьем.
А тот, кто век вернет иной -
прекраснодушный, золотой -
верша всё честными руками,
питаться будет желудями.

Так что, как видите, проблема не в порочности и лживости рыночной системы, ибо сии качества есть неотъемлимые свойства человеческой натуры, а не какой-то определенной экономической системы. Проблема в том, чтобы создать систему законов, направляющую сии частные пороки на общую пользу. К сожалению, ныне существующая в США и других странах юридическая система весьма далека от этого идеала. Что же касается Ваших рассуждений о рекламе, то лучшим ее образцом я считаю ту, которая дана в одном из фельетонов М.Горького. Герой этого фельетона был рекламным агентом похоронного бюро, и чуть было не стал светилом декадентской поэзии, но вовремя опомнился и вернулся к прежнему занятию, то есть сочинению текстов для рекламы похоронных бюро. Вот каким был его последний шедевр:

Долго, радостно и ярко
На земле мы любим жить,
Но придет однажды парка
И обрежет жизни нить.

Обсудивши этот случай
Не спеша, со всех сторон,
Предлагаем самый лучший
Матерьял для похорон!

Все у нас вполне блестяще,
Не потерто, не старо.
Заходите же почаще
В наше новое бюро!


Пересмешник
- Tuesday, August 28, 2001 at 21:19:52 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 17:27:54 (CDT)
Просто его молодая задиристость для некоторых внешне может выглядеть как хамство.
((-))
Просто его хамство для некоторых может выглядеть как молодая задиристость.



Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 21:05:25 (CDT)

Господин, взыскующий своих постов !

Я сразу же предложил поставить утерянные посты заново самим авторам, не ждать. Вы - не ставите. Стало быть, либо не хотите, либо у вас их нет. Второе означает, что вы не цените собственные записи, раз не храните их в архиве. Почему кто-то должен их ценить больше автора?
Можете для ускорения непосредственно обратиться к модератору (они в том спецархиве). Она, памятуя, что вы ее называли красивой женщиной, да еще с родинкой, и забыв вашу шутку о том, что она антисемитская сволочь (несмотря и даже вопреки родинке), может быть ускорит процесс опамятования.
Если же вы не хотите этого, то можно отсутствие ваших постов воспринимать как частичное закрытие этого листка, к чему вы, по вашим словам, так стремитесь.
Но если у вас будут хотя бы такие посты, как недавний об огласовке в иврите, то я и сам буду их хранить. Все-таки информация. А еще лучше, если вы напишете либо об истории, либо о современном положении Израиля. Это будет для всех много полезнее разоблачения дам с родинками и джентльменов с бородой.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 20:39:50 (CDT)

Ц

Раз ты молчишь, закончим на следующем: я -- не еврей...


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 20:09:13 (CDT)

Ц
Это тебе верно Марина рассказала, она всё знает и к тому же у неё отличное зрение - в московском метро она ни одного еврея не увидела, они Москве только на "еликоптерах" летают.Остальные же, как ты правильно заметил, перебрались в Нью-Йорк и в Нью-Васюки - не ндравится им, сукам, ваша белокаменная, а может они своим жидовским нутром чуют, что от вашей белокаменной камня на камне не останется.


Ц (Арье навеял...)
- Tuesday, August 28, 2001 at 19:52:16 (CDT)

Израильтяне -- искусственные евреи. Точнее, человек, став настоящим израильтянином, а, тем самым, солдатом, колхозником, рабочим, перестает быть евреем. Настоящая родина-мать настоящего еврея -- только США, а его Третий Храм расположен на Wall Street в Нью-Йорке.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 19:43:13 (CDT)

Дмитрий Горбатов
Сочетание букв йод и hei в данном случае произносится(приблизительно) как йе. В других случаях это же словосочетание произносится как йа. Вообще-то знающие и чувствующие иврит знают как произносить это и многие другие буквосочетания в каждом конкретном случае.Кроме того существует ещё и огласовка, которая не даёт ошибиться, но ею пользуются только в неясных случаях, пользуются ещё и в библейских и вообще в религиозных текстах, в поэзии по причине некоторой архаичности даже современного ивритского стиха.Огласовка применяется также в учебниках языка иврит для плохо владеющих им.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 18:43:12 (CDT)

Арье- אריה
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 18:07:56 (CDT)

Хочу посмотреть, как мои посты будут восстановлены.


Напоминает знаменитый еврейский анекдот.

Игроки в карты сидят и делают ставки. Хайм объявляет максимум, хватается за сердце и падает замертво. Все в ужасе бросают игру и устремляются к нему — кроме Нухума, который медленно подходит к покойному и внимательно рассматривает его карты.
— Нухум, что ты делаешь? Как ты можешь!
Хочу посмотреть, что за максимум был у этого счастливца!..

* * *
Дорогой Арье, рад, что Вы вернулись (к сожалению, уверен, ненадолго)! Приношу извинения за то, что при копировании Ваше имя на иврите перестроилось слева направо. Это не антисемитизм. Видимо, и мне тоже "придётся вызвать на дом специалиста — сам справиться не могу". (Кстати, не совсем понимаю, зачем в Вашем имени буква «хэй»: что она означает?..)


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 18:07:56 (CDT)

Совершенно верно - Вшива не лишённый способностей трусливый ..., который, к тому же нравится некоторым дамочкам (pediculophilia). Вполне подходящий сотрудник иудушкина листка.
Больше всего меня бесит не Ц с его гадостью о Холокосте, а Иудушка Головлев, который, строя из себя целку просит не затрагивать эту тему, и не убирает подлые посты Ц. Мои же посты вдруг исчезают.
Хочу посмотреть как мои посты будут восстановлены.


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, August 28, 2001 at 18:05:01 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 08:03:18 (CDT)


И мне тоже постоянно подсылают такие же сообщения с такими же гнусными приложениями-вирусоносителями! Стыд и срам, товарищи "бактериологи"!

И вообще:
ПОПРОШУ НЕ ПУТАТЬ МАЛЮТУ СКУРАТОВА С ЧЕЗАРЕ БОРДЖИА!
;-)


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 17:40:22 (CDT)

Фэ
Насчёт емели с вирусной начинкой - да это правда.Кто-то рассылает эту гадость, пользуясь моим e-mail'ом.Придётся вызывать на дом специалиста, т.к. сам с этим справиться не могу.

Когда, всё же будет восстановлен мой пост?


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 17:27:54 (CDT)

Хочу воспользоваться случаем, коли уж упоминается Шива Калифорнийский, и сказать, что не раз отмечал его литературный дар и талант. Просто его молодая задиристость для некоторых внешне может выглядеть как хамство. Да, в этих перепалках или просто в чатовских репликах бывал перебор, который я устранял для общей пользы. Но зато многие посты Шивы были такого уровня, что из их подборки благодарной читательницы получилась статья для основного номера ("Семечко жизни"). Это - пока что уникальный эпизод в нашей жизни (хотя вот еще - пародии Рыжего). Не говоря уж о статьях, специально написанных Долговым для основных номеров.
И последнее - я имел случай убедиться в очень высокой профессиональной квалификации Шивы как программиста. Более того, в его очень высоких нравственных качествах, когда он оказался одним из немногих, принесшихся в трудный момент как пожарный на помощь альманаху со своими знаниями.
Так что давайте будем отделять мух от котлет.

Еще раз приношу ему искреннюю благодарность.

P.S. Пока не все посты получены. Большая часть уже восстановлена.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 17:22:07 (CDT)

И когда, наконец, будет восстановленно моё убранное обращение к Марине?


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 17:11:58 (CDT)

И когда, всё же, будут восстановлены убранные постинги?


One Flew...
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 16:25:32 (CDT)

grump
- Tuesday, August 28, 2001 at 14:01:48 (CDT)
Пошел изживать реликтовую ненависть.

Vot eto pravil'no. Tol'ko reliktovaya nenavist' opredelyaet
vashe otnoshenie k Shive. Izzhivaite, iskorenyaite, vydavlivaite po kaple ,nakonets.

A Vy, Shiva, vozvraschaites' ! Zhdem's!


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Tuesday, August 28, 2001 at 15:57:13 (CDT)

И когда же будут восстановлены убранные посты?


А
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:55:10 (CDT)

test


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:43:40 (CDT)

grump at 14:01:48

Остроумно, тонко и талантливо. Пишите статью - пойдет не глядя, с личным клеймом ОТК. Даже изыщу средства для поощрения.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:34:57 (CDT)

Ц
Я не хочу тебя тыкать носом в то кто чего рыньше написал, я лишь расчитываю на твою добрую волю и разум, если они у тебя остались. А мой ник никокого отношения к моему имени не имеет, тем более тема с евреями никак не связана.


vopros
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:33:23 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 15:16:59 (CDT)
Sam
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:11:09 (CDT)

Ты первый написал, первый и извиняйся. А насчет выводов -- больно имя у тебя такое исконно русское -- Sam. Наши семитские друзья тоже обожают русские имена с червоточинкой: не Михаил, а Миша, не Григорий, а Гриша, не Яков, а Яша


Михаил,Григорий, Яков - русские имена ????!!!???


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 15:16:59 (CDT)

Sam
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:11:09 (CDT)

Ты первый написал, первый и извиняйся. А насчет выводов -- больно имя у тебя такое исконно русское -- Sam. Наши семитские друзья тоже обожают русские имена с червоточинкой: не Михаил, а Миша, не Григорий, а Гриша, не Яков, а Яша -- и все это официально, на уровне документа или обложки книги.


Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 15:11:09 (CDT)

Ц

В отличии от тебя мне там еще жить. Ты сделал уродский и неудачный вывод, и можешь прекратить обсуждать эту тему, просто извинившись. Тоже самое сделаю я за то, что я написал в твой адрес, в моем предыдущем постинге.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 15:07:32 (CDT)

grump
- Tuesday, August 28, 2001 at 14:01:48 (CDT)

Пришел grump, снял со всех штаны и всыпал по розовым попкам так, как это любит делать sukeroki.


grump
- Tuesday, August 28, 2001 at 14:01:48 (CDT)


grump
- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)

К сожалению, я не обладаю временем позволяющим вести дискусии. Мое обращение было обезличенным. И все же, отклики, и в первую очередь – Редактора, вынудили меня написать ответы.

В.Штирлиц
Deutschland - Monday, August 27, 2001 at 04:22:56 (CDT)


Спасибо. Ваш отклик был первым, и потому наиболее ценным.

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 07:13:40 (CDT)

Арье. Ну зачем так все усложнять. Суть фразы была: даже Арье, и тот интереснее чем эти двое. Речь идет не о том, какая именно у него идея, а о том, что она у него есть, пусть даже отвратительная. Информация идущая от этих двоих примерно равна одному биту независимо от длины постинга. Информация понимается в шенноновском смысле ( нет новой информации, есть новые сообщения, новые данные, информация же новая по своему определению). Так вот, обработка сообщений тань и шив заканчивается на первой же бинарной операции селекции по признаку чушь-не чушь, как не содержащая последнего. А Арье, все-таки, что-то знает. Впрочем, я понимаю, как он вас достал и любое упоминание о нем может вызвать вегетативную реакцию. Извините.
Модерация. Я никого конкретно не упоминаю в абзаце про модерацию. ( Разве что - "хозяин-барин", так неужели здесь надо ссылку на российский фольклор ставить). Более того, я знаю, что этим занималось несколько человек. И мне, поверьте, не так важно кто именно и из каких соображений стирает написанное мной. Мне важно, что после этого остается неприятное ощущение плевка в лицо и возникает рефлекторное желание дать сдачи. Я понимаю, что модерирование - наука сложная. И здесь модераторам надо периодически вспоминать, что они не боги и даже не судьи и скорее всего они ошибаются чаще, чем им это кажется. Если вы противник спама, то почему ГБ бывает забита постингами Тани. Речь конечно идет о балансе. Но вот как его достичь. Вы действуете методом советского планового хозяйства, когда Москва решала сколько гвоздей надо привезти из Кемерово в Якутск. Мне кажется, что публика в ГБ была достойна большего доверия.
Шива. По моему – он хам, трепло, хвастун и дилетант. Но вы усмотрели в нем талант и наверное вы правы. Я, впрочем, например Пикассо в таланте отказываю, даже несмотря на то, что он давно умер. Так что я за Шиву спокоен.
Таня. Если она такая наивная чистота то зачем вы ее выставили на это посмешище. Не понимаю.
Кто еще. Рабинович. А вот тут другая история. Для персонажа вдохновение нужно, полет. Вы сочли что пять раз это много. Серия коротеньких постов передает порывистость характера. И потом , развитие персонажа часто уже не зависит от того, кто за ним прячется. Сюжет ведет развитие. Может он был в ударе. Когда-то, в самом начале его карьеры я не удержался и попробовал поддержать его сыграв с ним "в стенку" в роли вышестоящего начальства. Потом жалел. Он неделю не появлялся. Чувствительный. Не то что эти, которым все божья роса.
А про восточный базар – это прекрасно. Надо чтоб была душа. Только ведь она-то вешь деликатная. Как бы ее не выплеснуть вместе со спамом. И потом, представьте себе: базар, на котором одни фокусники, а поесть нечего. Мера, мера... Баланс, баланс... Спасибо.

З.Д.
USA - Monday, August 27, 2001 at 08:16:26 (CDT)

Дурак дураком.

- Бывает. Попробуйте начать с чтения.

Пересмешник
- Monday, August 27, 2001 at 08:59:22 (CDT)

Спасибо. Я сам устал.
Болт
USA - Monday, August 27, 2001 at 09:26:32 (CDT)

Интриги меня мало интересуют. Для меня было очевидно покровительство Редактора этим двоим. Причины этого – дело десятое, тем более, что он это сам объяснил. Суждение о людях предпочитаю не заимствовать.

Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:40:11 (CDT)

Дорогая Таня. Предлагаю. Давайте начнем с того, чтобы научиться писать правильно, ну ... хотя бы мой ник. Меня зовут grump. Спеллингую специально для вас g - как в gde, r - как в russkomu , u - как в uchilas', m - как в marchant, p - как в plocho. А gump – это другой, это из кино. Вот ВП сразу бы по этой оговорке вывел вас на чистую воду и враз бы доказал что вы хотите бросить беднягу Рэнди и выйти замуж за Тома Ханкса. Ну или там с ним на яхте покататься. Но я этого делать не буду, лучше дождусь когда сам стану редактором и мне все это будет можно.
..................
Я – упоминал про Евтушенко... Неоднократно... И про колхозы тоже упоминал... Боже, как летит время... Должен помнить... Но - ... не помню.
А вообще Таня, у меня к вам просьба. Ради нашей дружбы. У вас все-таки больше свободного времени. Пожалуйста. Не сочтите за тяжкий труд посмотреть архив ГБ и найти там упоминания об этой цитате. Кто , где, когда. Я помню, что была не ранее как этой весной. Интересно. Премного буду благодарен.

Таня , у вас талант и возможности радоваться жизни. Не растеряйте.
...................................
Я искренне не знал,что мне не дает покоя личность самого Редактора.
Блеснуть – нечем.
Пошел изживать реликтовую ненависть.
Ваш, Вам, для Вас - grump


Ц
- Monday, August 27, 2001 at 11:13:44 (CDT)


Как вы представляете глубинный анализ проблемы помещенный в формат постинга?
Русский – нерусский, еврей – нееврей... Сколько можно жевать непроглатываемое. Ну евреи понятно – они выжили благодаря своему национализму. Но русские-то – межрасовый гибрид – выжили благодаря своему космополитизму. Вы-то вроде русский. Определения рас существуют: социальные, политические, юридические, антропологические и еще от пивного ларька. Например, антропологически я принадлежу атланто-балтийской расе. Вы о такой слыхали? А скоро когда, геном поставят на конвеер, то объявятся такие сюрпризы.... Поэтому, довольно глупо вести речь о родословных, главное - кто куда сам себя относит. Почитайте-ка, например, переписку Екатерины с родовитыми боярами, а потом задайте себе два вопроса: 1. На каком языке говорит Екатерина. 2. На каком языке говорю я сам.
Выше я уже отвечал, что интриги меня мало интересуют. Я выступаю от имени себя, а не от имени коллектива – уже поэтому я субъективен. А объективность это больше из разряда науки. В нормальной научной статье вы не найдете слов плохо и хорошо. Потому что сразу возникает вопрос: " Для кого". Так вот в данном случае я говорил о том, что плохо для меня. Вы, кстати никогда не задумывались: почему не просто древо познания, а древо познания добра и зла. Добро и зло ведь тоже не научные категории.
Лично – мне неизвестны какие-либо участники ГБ. Помню ли я ... Да – то, что мне было интересно. Вы, кажется, требуете от остальных идеального (с вашей точки зрения) поведения. И при этом считаете возможным употребление подобного языка по отношению к женщинам. Пусть даже они в чем-то неправы. Вспомните что вы мужчина. Мой вам совет: не ройтесь в чужом грязном белье. Не позорьте нацию. Почувствуйте себя гражданином этой планеты. Тогда в вас зазвучит лучшее, что есть в русских.
Желаю вам быстрее решить свои проблемы.





Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 13:35:17 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 13:01:07 (CDT)


Правильно ли я поняла, что видеть и любить богоизбранный русский народ Вы предпочитаете в (его) позе нагнувшись и сняв штаны…?

Ох, и трудно с вами, мадам. Ну что же за логика у вас такая извращенная?! Вот вам пример вашей логики:

1. Вы говорите, что любите вашу маму.
2. Вашу маму подвергают сейчас групповому изнасилованию.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, вы предпочитаете любить вашу маму, когда ее насилуют.


Если я еще что-то должен пояснять, извольте: то, что мой народ насилуют, вызывает мою жалость, тоску и гнев; этот факт не содержит ни малейшего положительного значения в отношении моей любви к моему народу или к чему бы то ни было еще; как сказал Шаламов, это чисто отрицательный опыт, из которого нельзя извлечь ничего хорошего.

Ваши оскорбительно-резкие высказывания о русском народе извиняет лишь искренняя боль за его историческую судьбу.

Что именно оскорбительного вы находите в моих высказываниях о русском народе? Если вашу маму насилуют, а она делает вид, что не замечает, а я отмечу этот факт, будет ли это оскорбительным для вашей мамы?

Выказывая отвращение к определенным чертам русского национального характера, задумывались ли Вы, что они, как и у людей, являются продолжением несомненных достоинств?

Тут, возможно, тоже непонимание. Какие, по-вашему, черты русских мне отвратительны? Давайте уточним.

Например, незлопамятность, не худшая черта, присущая русским, имеет своим продолжением беспамятство. Потому не вспоминаем свой полувековой Холокост,

Во-первых, советский холокост достоверен в той же мере, что и еврейский холокост. Все это еврейско-интеллигентский фольклор с мощной политической подкладкой.

Допустим, однако, что все было так, как вам хочется думать: холокост, несчитанные миллионы уничтоженных, и т.д. (Кстати, я уже упоминал, как был в гостях в особняке одного русского человека, который, как я выяснил впоследствии, был прославленным американскими СМИ агентом ЦРУ. Так этот человек -- очень тихий и спокойной -- в один момент вдруг сильно возбудился и с надрывом сказал: "Я все точно подсчитал: советский режим убил СТО МИЛЛИОНОВ человек". (Поэтому он доносил американцам информацию о советских стратегических силах.))

Итак, допустим, что ваш духовный соратник, проживающий сейчас мирно свои серебренники, прав, и советский режим убил 100 миллионов человек.

Вопрос: чего же вы хотите в связи с этим фактом? Что должно быть сделано? Нюрнбергский процесс "a la Russe"? Кого судить прикажете? В живых-то уже нет никого -- ни палачей, ни жертв? Кого вы хотите судить? Детей палачей, или всех детей, за то, что они русские, и их родители попустили преступлениям? Очевидно, всех ушатов помоев, вылитых на русских в связи с действительными и мнимыми преступлениями, вам все еще не достаточно?

Заметьте: руки американцев в крови по самые подмышки (миллионы убитых и замученных индейцев, негров, вьетнамцев, корейцев, и т.д.), и нет у них ни малейшего дискомфорта по этому поводу. А им что бы вы посоветовали? Тоже устроить Нюрнбергский процесс? Вопросы не риторические, прошу ответить.

Слово «реституция» понимания в России не найдет...

А в США? Должны ли они провести реституцию и вернуть награбленные земли индейцам и/или мексиканцам? Если нет, то почему?


Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 13:22:08 (CDT)

Фэ- Tuesday, August 28, 2001 at 10:50:11 (CDT)

Дон Гуана! Разумеется, я далека от мысли представить всех коллег и потомков «железного Феликса» сделанными из «нержавейки». Тем не менее, нельзя не заметить, что эта структура все же деградировала в наименьшей степени.


Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 13:01:07 (CDT)

Ц- Tuesday, August 28, 2001 at 11:04:24 (CDT)
Спасибо за подробный разбор. Ответ на первый вопрос не получился из-за некорректного вопроса: я досадно пропустила слово, и нарушился смысл. Вот как он должен был выглядеть:
Правильно ли я поняла, чтовидеть и любить богоизбранный русский народ Вы предпочитаете в (его) позе нагнувшись и сняв штаны…?
Ваши оскорбительно-резкие высказывания о русском народе извиняет лишь искренняя боль за его историческую судьбу. Но иногда мне кажется, Вы намеренно «рвете рубашку на груди» и расчесываете несуществующие стигматы. При этом Вы предстаете заслуженным певцом горя народного.
И еще. Выказывая отвращение к определенным чертам русского национального характера, задумывались ли Вы, что они, как и у людей, являются продолжением несомненных достоинств? Например, незлопамятность, не худшая черта, присущая русским, имеет своим продолжением беспамятство. Потому не вспоминаем свой полувековой Холокост, потому и слово «реституция» понимания в России не найдет, и Нюрнбергского процесса "a la Russe" здесь не будет. Вы скажете – плохо. А я думаю – хорошо.
С уважением - Марина.


Фэ
- Tuesday, August 28, 2001 at 12:44:05 (CDT)

Валерий Петрович: проливаю свет.

Я уже месяца два получаю письма с текстом I need your advice и скрепкой указанного вами типа. Всякий раз не глядя уничтожаю. Адресанты никакого отношения не имеют к моей пасквильно-литературной деятельности.
В мои светские почтовые ящики я дважды получал аналогичные письма.
Первый раз письмо пришло неизвестно от кого, но через пять минут после письма Санни.
Другой раз и в другой ящик письмо I need your advice пришло кажись от Арье Лейба.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:45:59 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 11:33:13 (CDT)

Читают, говорите? Это хорошо. А у меня сейчас небольшое расслабление. Проект, в основном, закончен, начальник в отпуске, так что я тут подежурю у вас немного (напомните мне, пожалуйста, пароль модератора) и закончу свою статью "Право на наслаждение", имея в виду, что, с тех пор, как мой коллега Каган (ВЕК) скоропостижно покинул нас, я здесь один остался за дежурного сексолога и сексоПАТОлога.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:37:38 (CDT)

M/?
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:30:24 (CDT)

Теперь я понял (нет, не то, что вы сказали, увы), что означает "?" в вашем псевдониме: вы -- загадка, завернутая в тайну, и т.п.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 11:33:13 (CDT)

Д.З.10:48:21

Спасибо, прочитал по ссылке о новом почтовом вирусе. Вроде мои получения - из того же класса.
После ознакомления и легкого отвращения мне показалось, что даже какая-нибудь ГБ с монотонным метанием в нас камней много лучше. Потому пожелаем и далее какой-нибудь ГБ не угасать, оттягивая на себя активность вирусопроизводителей. Как говорится в одной притче, пусть уж он лучше плохо играет на флейте, чем выходит на большую дорогу.

Уважаемый Ц !

Восстановить пост было моим долгом. Я ведь его убрал, не став продираться через огромную кучу диких замен одних букв на другие, проделанные с латинизированным текстом конвертором.
Но когда удалось его очеловечить, увидел, что он стоит того. Все к лучшему в этом худшем из миров, как учил Кандид после того, как его много раз избивали, грабили и обижали. В том первозданном виде этот отзыв на вашу статью, возможно, никто бы не стал читать.
Что касается единственного читателя вашей статьи, то тут вы сильно ошибаетесь. Она читалась очень многими (это - данные статистики). Просто развернутая рецензия пока одна. А небольшие заметки тоже были.
И не убивайтесь вы так из-за эмиграции. Дантон говорил, что родину нельзя унести на подошвах башмаков. Поэтому наши башмаки могут быть здесь, но мы сами - там.


M/?
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:30:24 (CDT)

Cлучайно попалась на глаза замечательная иллюстрация к названию статьи А.К.: история прокладки первой телеграфной линии между старым и новым светом.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:23:42 (CDT)

Sam
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 10:41:03 (CDT)

Задерните штаны, господа! И иногда распрямляйтесь, не надо по себе судить о других. Это я в ответ на высказывание какого-то воинствуюшего пидора, в этой гостевой книге, что все русские подставляют задницу.


А тебе-то что за дело до русских, Сёма?


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:21:13 (CDT)

One Flew...
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 11:01:08 (CDT)

Na nashem fakul'tete eto nazyvalos' "russkii pogrom". Otkazyvalis' ochen' mnogie, khotya davlenie bylo ne shutochnym.


Судя по терминологии, которую использовали на вашем факультете, вы все там были русскими по паспорту. Что же это за факультет был такой, если не секрет?

И еще вопрос. Не могли бы вы перевести ваш псевдоним на русский язык -- в виде реплики, разумеется, не насовсем. Спасибо.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 11:04:24 (CDT)

Марина
Москва, - Monday, August 27, 2001 at 13:14:39 (CDT)
Ц - Saturday, August 25, 2001 at 10:57:49 (CDT)

Я бы выделила в Вашем «Открытом письме Фэ» две сентенции.

1.русский народ подставляет и другую щеку, и даже свою задницу, предупредительно нагнувшись и сняв штаны… я люблю людей не за волчью хватку…, а за их душу.
2. Надо признать, что русские эмигранты, даже русские этнически, все же дрянь в той или иной степени.


Как и большинство женщин, я отличаюсь топографическим кретинизмом, завышенной самооценкой, наличием глупых предрассудков, а также избытком заднего ума, куриной слепотой, хромой женской логикой и немереным любопытством, которые и заставляет меня задать два вопроса...


Ну, я не думаю, что все так уж плохо...

1. Правильно ли я поняла, что любить богоизбранный русский народ Вы предпочитаете в позе нагнувшись и сняв штаны…?

Нет, не правильно. С чего вы взяли? Я благополучно спас свою задницу в Америке.

2. Имея в виду, что Вы дважды эмигрант (сначала из провинции в Москву, а потом из России в Америку)...

Я в Москву не эмигрировал. У меня была временная студенческая и аспирантская прописка. Я покинул Москву сразу после истечения срока моей аспирантуры и поселился в славном советском научном городке Обнинске, на улице Курчатова, в комнате общежития площадью 8 кв.м. (с туалетом и холодной водой, общий душ -- внизу). Надо признать, в определенном смысле это были лучшие мои годы. (Не абсолютно лучшие, поскольку у меня еще не было моих возлюбленных жены и детей). Эмигрировать в Москву означало влезть без мыла в жопу -- ну, вы понимаете. Я этого никогда не делал и не предполагал делать.

... и выведенной Вами формулы - эмигрант = дрянь в степени n, какой цифрой Вы оцениваете показатель степени для себя?

Догадываюсь о вашей оценке: n = 2, да? Здесь у вас опять промашка. Если бы все было так просто! Количество эмиграций не определяет степень дрянности. При определенной фиксированной степени дрянности человек может эмигрировать много раз, и эта степень отнюдь не увеличивается с каждой эмиграцией. Вот, к примеру, живет где-нибудь в Одессе безродный космополит. Он, может быть, до сих пор живет там, ругает Советскую власть и остается дрянью. А, может быть, он уехал в Израиль, а потом в Канаду, а потом в США, и при этом остается все той же дрянью, на том же уровне. Дело не в количестве эмиграций, а в отношении к своей стране и своему народу.

В Советские времена в диссидентской среде бытовало понятие "внутренняя эмиграция". То есть люди имели свою московскую прописку, но при этом люто ненавидели "эту" страну и "этот" народ. Таких и сейчас в Москве полно, они называются "россиянами" (не путать с русскими). Ну и что же? Они такие же мерзавцы, как и те, кому посчастливилось убежать в рай земной за океаном.

Но больше всего вас, конечно, интересует, как я вывернусь из своего обобщения про эмигрантов, не испачкав свой белый фрак. Интересно, да? Ответ: а никак! Да, я тоже в известной степени дрянь. Собственно говоря, я это уже неоднократно заявлял здесь и не только здесь. Ну что, приятно стало? Вы, матушка, лучше о себе подумайте.


One Flew...
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 11:01:08 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 09:05:10 (CDT)

. Предложения обычно получали
перспективные выпускники ВУЗов с подходящими анкетными данными по всей стране. Нужно ли пояснять,
что большинство охотно соглашались, но бывали и «отказники».

Na nashem fakul'tete eto nazyvalos' "russkii pogrom". Otkazyvalis' ochen' mnogie, khotya davlenie bylo ne shutochnym.


Д.З.
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 10:57:14 (CDT)

Уточнение.
Когда я несколько дней назад обращался к А.К., то тот А.К. был не Ц.


Фэ
- Tuesday, August 28, 2001 at 10:50:11 (CDT)

Марина, касательно неподверженности госбезопасности, позвольте у вас спросить. По-моему личному опыту большинство т.н. "совместных предприятий" горбачёвской эпохи, в которые мне приходилось обращаться, оказывались укомплектованными сотрудниками "органов". А обращался я в солидные или лучше сказать, "чистенькие". К слову, другие, менее респектабельные, были из райкомов в т.ч. комсомольских. Как по-вашему, является ли это признаком подверженности?
Ну вот, например, так. Трансформаторный заводишка, который мотал медную проволоку на бобины, вдруг оброс офисом. Как я теперь понимаю, под видом продажи изделий они переправляли на запад цветной металл. Как считать - если цветной, то значит ли это, что не подвержен коррозии?


Д.З.
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 10:48:21 (CDT)

Валерий Лебедев,
Стас Ионов об этом спрашивал в Портфеле 24 августа. Ему там помогли:
http://www.dialognauka.ru/inf/win32_hllw_sircam.htm



Sam <sem_ad@hotmail.com>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 10:41:03 (CDT)

Привет всем. Пишу после прочтения последнего номера и гостевой книги. По поводу первой статьи В. Лебедева "о бичеваниии", сильно сказано, видно за долгое время накопилось, только со слабительным автор перебрал, мозги-то, остались на месте? Вам навероное интересно, реакция читателя на эту статью? Так вот я, ее быстренько пролистал, чтобы скорость выхода информации соответствовола содержанию. Остальные статьи о достаточно очевидных вещах и по идейности не новы, за исключением ответа русскому националисту, от я не понял кого. Самая забавная часть сайта, это гостевая книга, хотя я еще предыдущие выпуски альманаха не читал. Вообще альманах не разочаровал меня, он просто подчеркивает что эммигранты из России, в США, нашли себе достойное место, только лично я считаю что Америка - это мировой сортир. Задерните штаны, господа! И иногда распрямляйтесь, не надо по себе судить о других. Это я в ответ на высказывание какого-то воинствуюшего пидора, в этой гостевой книге, что все русские подставляют задницу.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 10:37:04 (CDT)

AGA
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 02:23:46 (CDT)


Поправка: мой предыдущий пост относился, на самом деле, к этому сообщению.

Уважаемый AGA, хорошо играть с позиций силы, имея за спиной, в качестве козыря, могучий СССР, вооруженный непрошибаемой верой в себя и свое мировоззрение. Сейчас, увы, все козыри в руках врага. Он определяет правила игры, и мы вынуждены подчиняться. А иначе -- свисток и удаление с поля. Увы. Пока можно осмысленно играть без риска быть удаленным -- давайте пробовать.


Ц
- Tuesday, August 28, 2001 at 10:29:44 (CDT)

AGA
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 04:56:30 (CDT)


Прошу прощения, коллега, бес попутал.


А.К.
- Tuesday, August 28, 2001 at 10:28:29 (CDT)

Пару слов о статье А.К. О лжи И т.д. <Восстановленный пост>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:50:38 (CDT)


Благодарю уважаемого редактора за восстановление поста моего единственного читателя.


Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 09:19:51 (CDT)

Ржевский USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:12:05 (CDT)
Поручик! Тещи – явно ваш любимый конек, больная мозоль и богато унавоженная тема. (Со своей у Вас явно лучше получилось, чем с чужими). Позволю себе маленький совет на будущее. Чтобы теща была душка, не ходи в примаки.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 09:12:56 (CDT)

Dear Bolt !

Спасибо за оперативный и исчерпывающий овтет. До сих пор я так и делал - все эти послания сразу в трэш.
Небольшая загадка в том, почему эти аттачменты стали приходить недавно и почему они приходят все время с разных адресов и от разных персонажей (хотя бывают и повторы).



Марина
Москва, - Tuesday, August 28, 2001 at 09:05:10 (CDT)

Ledorub'у.
Известно, что на работу в КГБ, который имел в своем составе подразделения занимающиеся не только непосредственно политическим сыском, внешней разведкой и т.д., но и богатую инфрастуктуру, включающую обширные технические и вспомогательные службы, «с улицы» попасть было нельзя. Туда, как правило, «приглашали». История поступления на работу туда Владимира Путина очень типична. Отбор был жестким и профессиональным. Не случайно именно эта структура вопреки (а может быть, благодаря?) ее кровавой истории оказалась наименее подверженной демокраДической коррозии. Предложения обычно получали перспективные выпускники ВУЗов с подходящими анкетными данными по всей стране. Нужно ли пояснять, что большинство охотно соглашались, но бывали и «отказники».
А теперь некорректный вопрос: получали ли Вы подобное предложение и, если оказались, то почему?


Болт
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 08:11:03 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 08:03:18 (CDT)

От "Mike@akademy.com" я тоже получал с аттачментом. В моём случае это был точно почтовый вирус. В боди в вирусном майле всегда один текст - совет нужОн, типа.

Стирать без размышлений и никогда не открывать файлы, если не от надёжных корреспондентов.




Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 08:03:18 (CDT)

Я получаю уже около двух месяцев от разных имен и с разных адресов одни и те же послания.
Они состоят из двух аттачментов. В одном всегда значится Part 1.1
Во втором имя варьируется, но расширение всегда одинаковое, - например, Stendal.doc.bat или Section.dot.bat
Никогда нет никакого сопроводительного текста. Эти подозрительные аттачменты я никогда не открывал.
Кто может пролить свет ?

Пример одного из посланий:

Subject: Stendal
Date: Mon, 27 Aug 2001 23:56:30 -0700
From: "Mike@akademy.com"
To: lebedev@gis.net

Part 1.1
Type: Plain Text (text/plain)
Encoding: quoted-printable


Stendal.doc.bat

Name: Stendal.doc.bat
Type:
MS-DOS Batch File
(application/x-unknown-content-type-batfile)
Encoding: base64


AGA
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 04:56:30 (CDT)


СОВРЕМЕННЫЙ ИЗРАИЛЬ - ГУЛАГ В XXI ВЕКЕ?



AGA
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 02:23:46 (CDT)

Уважаемый Ц,

электрический адрес http://holokost.chat.ru в настоящия момент исправно функционируют и содержит информацию
независимых источников Института Ревизии Истории о т.н. "Холокосте". Что же касается позиции г-на Лебедева
"ещё не время, раны не зажили", то понятная с
человеческо-христианской точки зрения, она всё же приводит к опасным и неблагоприятным последствиям в будущем.
Мы считаем что ложь нужно искорениять сразу и немедленно, иначе через некоторое время она будет уже считаться
правдой, что мы зачастую с сожалением и наблюдаем уже вокруг...



Метр 90 <Ложь во спасение>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:14:50 (CDT)

Эх, нельзя говорить графоманам правду. Завалят же макулатурой... (Это я не об Ижевском.)


Ledorub
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:13:34 (CDT)

Ц,
Вы правы , мышей много. но попробуем усугУбить и углУбить.

Тов. Петрова, а Вы симпатизируете Чикатиле или Джеку потрошителю? Так эти ребята сушие агнцы невинные по сравнению с Троцким. Конечно, надо было Троцкого судить демократическим судом присяжных, зачитать права, нанять дорогих еврейских адвокатов, посадить в присяжные побольше 400 фунтовых черных "мамс", судить и ... оправдать. Ибо, согласно демократическому праву, существует обоснованные сомнения в степени его вины.
Вы, конечно, хотели бы представить уничтожение Троцкого как "решение спора" между Сталиным и ним - едакие мелкие разборки. Но в данном конкретном случае Сталин (независимо от его персональных побуждений) послужил лишь метафизическим орудием справедливого возмездия (которое должно быть суровым и неотвратимым) для подлинного врага моего ( может быть не вашего)народа - Троцкого.
Тут же у меня к Вам вопрос. А как вы относитесь к уничтожению Моссадом арабских политиков,
например?


К вопросу о КГБ ( если его не смешивать с НКВД и ЧК) и возможности наличия там порядочных
людей.
1) Даже светоч демократии академик Сахаров нечто подобное признавал - уж простите я начал с самого понятного для Вас аргумента.
2) А как вы себе представляете не тайную спецслужбу? 3) А вы у народа спросили ощущал ли народ борьбу КГБ с ним? Или вы народом с читаете тиллегенов-диссидентов (мы видим что произошло по их рецептам), фарцовщиков-цеховиков (сейчас они успешно разворовывают страну), бывших фашисцких прихвостней и полицаев, агентов иностранных спецслужб - именно с этими категориями людей боролся КГБ. Также зашита первых лиц государства, зашита систем правительственной связи, внешняя разведка. И все эти люди по определению негодяи, а вы вся в белом? Ах они негодяи. Ну так давайте все это уничтожим и возьмемся за руки, друзья!

Вы, говорите, учитель. Бедные дети - неужто и у них в Голове такая каша будет?


Ржевский
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:12:05 (CDT)

Прежде всего благодарю Ледоруба, Фе и Болта за позитивные оценки моего скромного творчества с коллекцией которого вы можете познакомиться на Проза.Ру Так что Валерий Петрович и у меня есть свой читатель, а вам изменяет редакторское чутьё, но пусть уж лучше оно изменяет – а то знаете бывает и хуже…
Теперь конкретно по Тёще: Дорогой Фе, жертв было действительно три и мою тёщу в жертвы ГПЧК не вписали, мало того шили мне дело о преднамеренном убийстве, а я ведь её подтолкнул только на подвиг, что танки там шли так я чтоль в этом виноват… Короче, как только узнали, что я сотрудничаю в Лебеде и что она моя теща, то с миром отпустили, а вот пенсию её я до сих пор получаю – вечная ей память. Она между прочем оставила предсмертную записку и я завидуя нашему редактору, что его все защищают а меня никто – решил эту записку тут же и опубликовать! Вот она:


Мой зять поручик Ржевский неоднократно страдал от преследований, так в 1984 году намечались большие репрессионные меры и показательные вывески на щитах "Они мешают нам жить" в нашем микрорайоне. Поручика вызвали в центральную комиссию ЖЭКа по обвинению, что он плюётся с балкона. А ведь он не плевался, а протестовал против сноса пивного ларька имеющего как историческое так и культурное значение. Друзья по пивларьку предложили ему помощь в побеге в другой микрорайон, но поручик проявил гражданское мужество и пошёл таки на приём в ЖЭК.
Магнитофона у него не было, а с проигрывателем его бы не пустили и он взял с собой открывашку. В ЖЭКЕ его принял тов. Сенцов и издевался над ним два часа. Так я же живу один – пытался защищаться поручик. А вот теперь не будешь! – осёк его тов. Сенцов и вскорости подселил к нему в квартиру меня, подполковника службы озеленения Дуньезаду Ростову и мою дочку Наташу. Так что он пострадал вдвойне или даже в тройне! С тех пор мы живём вместе…ААА!
ААА


Это уже опять я Ржевский. ААААА – в конце – это когда её уже первый танк давил, после второго она уже писать не смогла и передала на словах, что меня обижать, как и на меня обижаться - КАТЕГОРИЧЕСКИ не следует!!!



Метр 90
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:10:44 (CDT)

Заглянул сегодня в Port-Fel и вновь убедился, как правы были добрые люди, что в свое время
отстоветовали селиться в еврейском районе.


Фаина Петрова
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 01:07:52 (CDT)

Ц.
Если бы Ваше мнение было важным для меня, то, я, может быть, выросла бы в собственных
глазах, но всё равно спасибо за Ваши слова, которые воспринимаю как комплимент. В Вас же я ценю интеллектуальную честность, которая, к сожалению, не всегда, но всё же присуща Вам, что сегодня не часто встречается. Принять же Вашу точку зрения на мир и манеру её выражения, уж не обессудьте, не могу. Что касается острого семитизма, то не знаю, что это такое, но если еврейке выйти замуж за русского и быть преподавателем русской литературы есть проявление этого заболевания, Вы правы.


Ледорубу.
Ничуть не симпатизируя Троцкому, не приемлю и способ, которым Сталин решил спор с ним. А Вы предпочитаете, как я понимаю, именно такой.
Были ли порядочные люди в КГБ? Например, уборщицы? Чтобы было понятней, перефразирую Ваш вопрос: могут ли порядочные люди работать в тайной полиции, особенно в тоталитарном государстве, где эта организация является главным орудием борьбы с собственным народом? Думаю, что нет. Если по ошибке туда кто-нибудь и залетает, то остаться по ошибке невозможно: надо быть со всеми заодно или бежать оттуда.
Засим раскланиваюсь, т. к. вообще-то не собиралась ничего писать в Гусь Буку, но не
выдержала, когда оказалась задета честь дорогого для меня человека.


Пару слов о статье А.К. О лжи И т.д. <Восстановленный пост>
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:50:38 (CDT)

1.О названии статьи. Наверное, ложь- всё-таки необходима в жизни по-большому счёту. Пару недель в утреннем шоу на НБЦ представляли очередную книжку на эту тему и потом ещо была статья в Нью Йорк Таймс о том же, где начинали с цитирования Толстого за абсолютную правду и заканчивали опять размышлениями о лжи у постели больного или спасении еврейских детей во время ВВ2. Но статья несколько уже. Поэтому:

2.Сначала о близком. Я имею дело с прикладными программами в строительстве (которые опять же решают всё те же уравнения с частными производными) И моё мнение по-поводу их научности совершенно совпадает с мнением автора. Пару слов о подробностях, если кому интересны такие примеры. Как правило видел программы, что состоят из кода, написанного в 70-80-е годы на Фортране в федеральных агенствах И поэтому совершенно бесплатных. Но ввод и вывод занимает страшно много времени и к ним приклеивают графические оболочки (различные частные фирмы), а после этого продают за достаточно хорошие деньги. Нет слов, что эти оболочки часто очень изощрённы И позволяют организавать вывод в трехмерными мультиками. И это бы ничего. Но к тому же на открытый Фортран-код дописываються куски, которые призваны отразить дополнительные особенности решаемых задач. При этом не обсуждаеться (по-крайней мере не уровне поддержки поставщика) каким образом
это влияет на аппроксимацию или сходимость разностных схем. Да и вообще, какому исходному уравнению такие улучшенныеь схемы соответствуют. А если возникают проблемы со сходимостью, то просто советуют применить другой метод решения разностных уравнений (и этих методов- типа модифицированных прогонок -приклеивают несколько) или просто шевелить параметры И граничные условия. Так что результаты такого рода моделирования- сами по себе вещь загадочная.
Но. Я видел неоднократно как менеджеры принимают решения о выборе того или иного дизайна на основе таких расчётов. Все они прекрасно понимают цену таким упражнениям в моделировании. И стараются опереться кроме всего этого на простейшие дополнительные выкладки на основе простеньких формул чуть ли не законов Ньютона И конечо эмпирические соотношения за 100 последних лет, чтобы обосновать дизайн. И то же самое требуют и в федеральных агенствах, утверждающих проект. А все эти красивые картинки сложных програм служат украшением, доказывающим клиенту, что деньги проектировщик зря не потратил, а напрягался как только мог. И вот это "как только мог" и являеться ключевым. Что называеться- сделали, что могли. А если клиент (который тоже догадываеться о ценности моделирования) хочет большего- ну так ему и скажут- заплати за дополнительные фундаментальные исследования в области численных методов. И пусть думает. Так что это опять о необходимость принимать решения в условиях неполной определенности. А полной-то никогда И не добиться. Ну и каздый сам для себя проводит черту в конкретных обстоятельствах.

3.Относительно вывода о рынке и его связи с ложью. Мне тоже это кажеться правдой, к которой нужно бы добавить окончание. Этот же рынок позволяет разобраться во лжи, если этого хочеться. Что автор убедительно продемонстрировал примером с лекарством. В этом смысле у рынка есть преимущество в формировании сдержек и противовесовь. Ну хотя бы в виде доступа к информации и возможности сделать выбор. Хотя можно посмеиваться над способностью на пролитом горячем кофе сделать событие многотысячного маштаба. Или паблисити на любовной интрижке с президентом. Ну и конечно о политике

4.Опять раскручиваеться скандал вокруг Цондит Леви. И те же вопросы (если отвечься от трагедии пропавшей девушки, к чему, по-видимому Цондит отношения не имеет). Чего хочет избиратель от политика- грамотного обслуживания своих потребностей ( тогда лучше не знать подробностей личной жизни, если они не нарушают уголовный кодекс) или к этому еще обязательно образца честного с большой буквы человека, который бы служил нравственным примером и т.д. Судя по опросам,
американское большинство (не очень всё же абсолютное) хочет обязательно честного с большой
буквы человека. Но ведь и русские этого же хотели, по-видимому, когда царя называли батюшкой.
Может от неосознанного желания, чтобы кто-то принял на себя ответственность за решения, которые
иначе приходиться делать самому (а царь может и пытался- об этом много писал Парамонов). А это страшно и тяжело. Да и советское государство делало вид, что оно может позаботиться о каждом в отдельности. Ну может и подвирало при этом. Но ведь этому приятно верить. А вот только жить в таких государствах, где выбор за тебя делают- бывает противно. Но не всем. Вот вроде И всё. Опять скатилось к Черчилевскому- демократия- это плохо, но всё остальное- ещо хуже. Осталось только определиться согласен ли с личной ответственностю или комфортнее устроиться в государстве патерналистском. Это- личный выбор. В любом случае достойный уважения. Хочеться только пожелать, чтобы каждый мог его сделать по собственной воле.

А это еще о грязной политике http://www.russ.ru/politics/20010823-john.html



Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:23:14 (CDT)

Уважаемые участники !

Приношу извинения.

В связи с аварией ряд последних постов исчезли. У кого есть и кто хотел бы - поставьте, пожалуйста, заново. Или подождите, мы сделаем это своими силами.


Д.З.
USA - Tuesday, August 28, 2001 at 00:21:58 (CDT)

Марина! Дорогая!
Вчера с семьей в парке аттракционов был. Катался на американских горках, и думал.
О Сократе думал. О Чехове. И о Вас.
Ну, что можно сказать о Сократе? В ГБ, Марина?
Ну нескромно это, банально. СрамнО.
Но все ж-таки, увы, жену свою любил он непритязательно. Так меж ними было тогда заведено, женщины для древнего гомосексуального философа были существами низшими.
Вот тут я с Сократом не согласен.

А Чехов?
Галковский в "Бесконечном тупике" пишет, что говорить о Чехове все равно, что отвечать на пьяный вопрос:"Ты меня уважаешь?"
Мой интернетовский друг (это я сам так решил) Д.Ч. сказал, как отрезал. Все перевернуто с ног на голову. Пожалуй, что так, Д.Ч. понимает Чехова. Мне попалось:"Про Сергеенку я не могу сказать ничего определенно дурного, знаю только, что он хохол нудный и неискренний".
Сохранились дневники Суворина. Суворин был близким человеком Чехову. А.П. был многим обязан Суворину. И, между прочим, сам себя обвинял в лицемерии в письмах к оному. По-честному. Попробуем поверить Чехову! "Гений и злодейство неразрывны".
Что еще? Сознательное имиджмейкерство?
Тут надо прочувствовать. По методу Станиславского.

Ваш Д.З.


Болт
USA - Monday, August 27, 2001 at 14:29:25 (CDT)

Танечка,

красоточка неописанная. Семинар кончился с приходом Нади. Я там был под другим погонялом. РукиСуки это не я. Маразма у Вас мечтательная, нет и быть не может, он благоприобретаемый, а Вы из пены, как Венера, такая родились.


Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:56:04 (CDT)

Вау! Вот и меня посетил маразм...Саннитары!
Убейте же меня за незакрытый тэг. (Доцитировалась) Простите, если это вообще возможно:-)


Пару слов для Маши Тарасовой и редактора.
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:55:43 (CDT)


МЛЯ, кто сказал КЛИВЛЕНД????
+++++++++++++++
Дорогая Маша! (Всегда приятно произносить это имя по личным причнам :) а Ваш НИК как-то слух режет) Это я сказал Кливленд. Всё-таки я видно переберусь в те края через недельку. По прежнему с удовольствием читаю Вашу гостевую книгу. А вот новых стихов вы на страничку не добавляете. Хотя и обещали. ;-)
Игор.


Уважаемый Владимир Лебедев! Пост "О лжи и т.д." послал я, а не Ц. Не ругайте его за это. Извините за абракадабру, я после конвертации на него не глянул. Ну и не храню я мусор, а автор статьйи его уже прочитал. Ну и ладно.




Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:53:49 (CDT)

Мансур Гиматов, дорогой! Тысячи раз вспоминала Ваше пророчество (о трансформации характера моих постингов)О, как Вы были правы...

sukeroki: Таняша, не обращай внимания. Зануда Болт...
Sukeroki, у вас, что - раздвоение личности? О самом себе в 3-м лице...


Марина
Москва, - Monday, August 27, 2001 at 13:37:48 (CDT)

Арье- אריה USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:41:22 (CDT)

Арье Лейб!
Мне искренне жаль, что Ваши вполне незаурядные способности, образование и пассионарность тратятся на борьбу с ветряными мельницами, и борьба эта - сетевая притча во языцах, а виртуальное имя – почти страшилка. Эх, такую бы энергию, да в мирных целях…


sukeroki
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:28:42 (CDT)

Ученый семинар???
И какова тема этого семинара, любопытно было бы узнать?

Таняша, не обращай внимания. Зануда Болт имеет меньше прав на жизнь здесь чем ты. Бухтит что-то бессвязное себе в рукав, ну и фиг с ним. Перепутал двери и принимает клоунов за членов Ученого Совета.




Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:24:55 (CDT)

Дорогой Ц!

Не нервничайте. Пост был удален в связи с его нечитаемостью, что выглядело как некая ненормальность. Если я напишу текст с произвольной разбивкой слов на слоги, со слиянием слогов и букв из разных слов между собой, то и самый разумный текст даст ошеломляющий результат. Как-нибудь продемонстрирую это. Если это вина конвертора, то поставьте его снова в нормальном виде (я удаленный пост не сохранил) или пришлите в том виде, как он был и я сам его конвертирую.
Вопрос о Холокосте стоял в вашем постинге, вы его как бы процитировали из другого поста. И было мне ясно, что вы как бы тем сами тоже его задаете. Потому и мой ответ был вам. Но - не только. Не трогайте эту тему. Вы должны понимать, что пока не пришло время подсчитывать каждого.
Есть более важные проблемы, касающиеся нынешнего положения дел, в том числе - с эмиграцией отдельных групп.


Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 13:17:47 (CDT)

Хех, Болт, а вы на этом семинаре проходите под кодовой фамилией Болт? Удивительно интеллектуальные постинги от имени Болта привлекают внимание достойных оппонентов. С ними вы и обсуждайте ваши мировые проблемы, ограниченные заборчиком "тоннел вижен".
А "размалеванные" девушки испокон века вызывали резкую антипатию только у леди-боев и пенсионерок, сплетничающих на лавочках.


Марина
Москва, - Monday, August 27, 2001 at 13:14:39 (CDT)

Ц - Saturday, August 25, 2001 at 10:57:49 (CDT)
Я бы выделила в Вашем «Открытом письме Фэ» две сентенции.
1.русский народ подставляет и другую щеку, и даже свою задницу, предупредительно нагнувшись и сняв штаны… я люблю людей не за волчью хватку…, а за их душу.
2. Надо признать, что русские эмигранты, даже русские этнически, все же дрянь в той или иной степени.
Как и большинство женщин, я отличаюсь топографическим кретинизмом, завышенной самооценкой, наличием глупых предрассудков, а также избытком заднего ума, куриной слепотой, хромой женской логикой и немереным любопытством, которые и заставляет меня задать два вопроса:
1. Правильно ли я поняла, что любить богоизбранный русский народ Вы предпочитаете в позе нагнувшись и сняв штаны…?
2. Имея в виду, что Вы дважды эмигрант (сначала из провинции в Москву, а потом из России в Америку), и выведенной Вами формулы - эмигрант = дрянь в степени n, какой цифрой Вы оцениваете показатель степени для себя?


Болт
USA - Monday, August 27, 2001 at 12:58:22 (CDT)

Танюшечка,

представьте себе, что идёт научный семинар. Вполне бескорыстный. Собрались люди, которым интересно мнение других специалистов по сложной и во многом абстрактной теме. По расизму, например.

И тут появляется стайка намалёванных девиц, которые решили повеселиться щебетнёй и бросанием попкорна. Оставим их мотивы в покое, они слишком приземлёны и решаются в специально отведённых для этого местах. Но там толпы таких же. А у учёных покойно, взаимное уважение и вежливость. Вот тут и вопрос, что делать? Вместе не жить. Девицы опоздали с надеждами на поколение и образование. Романтики не будет. Но и семинар накрылся.

Надо бы их выгнать с самого начала. Не сообразили, рассуропились. Ржевский предложил решение не хуже других. Есть ещё вариант - лаской, медовушенька.


ПОХА своим голосом
на деревню бабушке - Monday, August 27, 2001 at 12:53:25 (CDT)

МЛЯ, кто сказал КЛИВЛЕНД????
Афигеть.
[выстрел]


Не к ночи будь помянута
Брыкина Фасо - Monday, August 27, 2001 at 12:51:33 (CDT)

Шо, таки Похой ужо взрослых дяденек пугают?
Бедная, бедная Поха... Ей этого не пережить.
[выстрел]
Ну до чего довели девушку, а!!!!


Otvet A.K.
USA - Monday, August 27, 2001 at 12:49:45 (CDT)

Ответ А.К.

И, хотя мы с Вами расходимся во мнениях по поводу демократии
++++++++++++++++++
Уважаемый А.К. У меня нет мнения относительно демократии. Я сюда приехал подзаработать денег (желательно по-быстрому, хотя и понимал, что шансов на такую быстроту совсем мало), да что-то видно придёться остаться, надолго, т.к. быстро-то и не получаеться :(

Вы просто о методе Галйоркина и полиномах ЧебышЁва упомянули и на меня слегка тоска по юности накатила. А всё остальное я уже так приписал, хоть и от души, но скорей из чувства противоречия, чем подумав. Уверен ;-) , что Вы оцениваете ето вранё рекламное тоже скорей положительно, как необходимую смазку для колёс економики государства, которое сознательно выбрали местом проживания.
++++++
Приглашаю Вас вступить в нашу команду борцов за правду,
++++++++++.
давно вступил и выбрал вид борьбы- "активное чтение", поклявшись всеми силами сдерживать себя от написания любых заметок. Не всегда получаеться, но я буду работать. :-)

++++++
и первым шагом на пути к этому могла бы быть русификация Вашего компьютера. Расскажите, какая у вас система и в чем Ваши проблемы с русским шрифтом, и, может быть, мы придет к решению.

++++++
Спасибо. Есть у меня нормальный Ворд с русскими шрифтами. У меня проблема скорее метафизичаская :) Своего ПЦ у меня нет по бедности, а на работе за 2 года пальцы привыкли к латинской клавиатуре, так полуцгаеться быстрее. Да по русски и писать-то мне некому. Ну а сейчас ещо намечаеться переход в другую фирму и переезд соответственно из хорошего города в деревню под Цлевеланд и уж недосуг рисовать фломастером родной алфавит на клавиатуре.

Всего доброго. С интересом буду ждать других Ваших статей.



Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 12:26:28 (CDT)

Ц, а мне (лишь в силу моей приобретенной глупости)просто интересно: от чего ж вы такой злой-то? Обзываете нехорошими словами деушек, из-за того, что они разговаривают друг с другом на страницах буки, бывают в неведомых вам странах и роскошных круизах и живут другими (отличными от ваших) интересами? Завидуете ли вы, что ли? Чему? У вас, же есть интеллект. А это - куда более важно и ценно чем мимолетная красота-уродство и материальные блага.
Ц, вы - гений или злодейство?


Ц
- Monday, August 27, 2001 at 12:18:57 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 11:42:41 (CDT)

Убран почти весь нижележащий пост (оставил для примера только начало). По орфографии и общему содержанию - нечто совершенно непонятное Воздержусь от диагноза. Не врач.

Диагноз простой: отсутствие мозгов у читателя, не позволяющее понять, что текст -- результат работы конвертера шрифтов. (Если и это понять трудно, поясню еще детальнее: текст был написан латинским шрифтом на нерусифицированном компьютере, а затем латинский шрифт был преобразован в русский автоматически некачественной программой).

Прошу Вас восстановить удаленный пост.

На ваш вопрос о правде Холокоста.

Это НЕ МОЙ ВОПРОС. Он был поставлен более трех часов назад не мной:

AGA
USA - Monday, August 27, 2001 at 08:43:20 (CDT)

ХОЛОКОСТ: ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫСЕЛ?

66 ОТВЕТОВ СОМНЕВАЮЩИМСЯ...


Вы никак не отреагировали. Ваша рассеянность становится притчей во языцех. Или у Вас пропаганда холокстников приветствуется, в отличие от правды о холокосте? Если Вы против пропаганды, уберите и этот пост. Я не касаюсь этой темы, если ее не касается никто другой.

Итак, у меня к Вам две просьбы: восстановите, пожалуйста, пост

Пару слов о стат/е А.К. /О лжи И т.д./
USA - Monday, August 27, 2001 at 11:33:49 (CDT)


(Ваш хамский комментарий можете оставить), и удалите пост AGA. Если Вы этого не сделаете, ноги моей здесь не будет с этой минуты, а моя предназначенная для Альманаха статья "О праве на наслаждение" уйдет к Похе.


Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 11:42:41 (CDT)

Уважаемый Ц!

Я бы вас просил воздержаться от личных выпадов. Скажем, по адресу Тани. О ее текстах - пожалуйста. У нее - незамутненный сарказмами и цинизмом взгляд на мир. Это - вовсе не глупость. Она не такая как мы и наше окружение. Это - некая первозданная чистота и первобытная наивность Евы, не ведающей о своей наготе, пока была в раю. Отсюда и неточная форма, которую она обозначила в своем обзоре о расизме.
И есть у нее тонкие наблюдения, есть способность нарисовать картину, пейзаж, так сказать. Более того, она может писать и от образа какой-нибудь Борисовны. Потому я чуть-чуть подкорректировал ваш текст (в самом начале).

На ваш вопрос о правде Холокоста. Увы, это правда. Не с точностью до одного или тысячи, но по порядку величины. Давайте не будем поднимать этот много раз обсужденный (в том числе и у нас) вопрос. Больная тема, слишком уж много людей пострадало и какая-то часть живет сейчас. Это - моя персональная просьба.

Я нигде также не пишу о своих личных проблемах. Если не считать некролога по поводу гибели моей дочери Юли. Но - уж слишком она была неординарным и ярким человеком, чтобы о ней не сказать последнего слова. И - слишком нелепа была ее смерть. Потому я тоже прошу не касаться этих проблем. Работы кого-то как модератора или вебмастера можно. Но - не далее этого.

Убран почти весь нижележащий пост (оставил для примера только начало). По орфографии и общему содержанию - нечто совершенно непонятное Воздержусь от диагноза. Не врач.


Пару слов о стат/е А.К. /О лжи И т.д./
USA - Monday, August 27, 2001 at 11:33:49 (CDT)

Пару слов о стат/е А.К. /О лжи И т.д./

1.О названии стат/И. Наверное, лож/- всё-таки необходима в жизни по-бол/шому щёту. Пару недел/ в утреннем шоу на НБЦ представляли очередную книжку на ету тему И потом ещо была стат/я в Н/уЙорк Таймс о том же, где начинали с цицирования Толстого за абсол/ютную правду И заканчивали опят/ размышлениями о лжи у постели бол/ного или спасении еврейских детей во время ВВ2. Но стат/я нескол/ко уже. Поетому//
А это ещо о грязной политике http://www.russ.ru/politics/20010823-john.html


Ц
- Monday, August 27, 2001 at 11:22:55 (CDT)

AGA
USA - Monday, August 27, 2001 at 08:43:20 (CDT)

ХОЛОКОСТ: ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫСЕЛ?


Так скажите же, наконец, правда это или вымысел?! А то ваша ссылка не открывается, должно быть, сонмы сомневающихся кинулись скорее припасть к источнику истины...

66 ОТВЕТОВ СОМНЕВАЮЩИМСЯ...

You can do better than that! Вам по силам дать все 666 ответов!




Ц
- Monday, August 27, 2001 at 11:13:44 (CDT)

Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:40:11 (CDT)


Таня, можете ли вы вообразить себе человека, достаточно умного и образованного, чтобы вам стоило бы его выслушать -- с уважением, или, может быть, даже почтительно, а не огрызаясь, даже если он критикует вас? Заметьте, grump, к тому же, очень тактичен. Он никуда вас не послал -- даже близко к этому не подошел.

grump
- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)

Mr. grump, ваш горестный монолог читается, как поэма. Вы очень образно, точно и в то же время корректно описали удручающие черты данного собрания. Тем не менее, некоторые ваши оценки были либо поверхностны, либо не объективны, на что вам справедливо указал Болт и, частично, редактор. Плохое забывается быстро -- это понятно. Позвольте все же напомнить.

Помните ли вы времена, когда здесь царила Лена Лебедева? Помните ли вы, как тщилась она изо всех сил обратить внимание публики на то, как недосягаемо роскошно она живет, как часто и в какие шикарные туры она ездит? Про это у вас ни слова. Помните ли вы целую серию евроозабоченных барабашек, или словесный понос Аллочки с Наденькой, или упивающуюся комплексом превосходства Лину -- всю эту мразь, которая и делала невозможным присутствовать здесь человеку с малейшим намеком на вкус или, по крайней мере, вести себя корректно?

Боюсь, редактор прав в своем выводе о вашей пристрастности, несмотря на ваше довольно неловкое деларирование вашего русского происхождения.

Ledorub
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:39:17 (CDT)

Вы хорошо ответили, но, чтобы представить себе, что такое ваш оппонент, я дам вам формулу:

Фаина Петрова = Валерия Новодворская - мозги + острый семитизм.


Ledorub
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:47:13 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 07:13:40 (CDT)

А вообще жесткая критика полезна и редактору. Вот уже нотки не мальчика но мужа прорываются.




Таня
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:40:11 (CDT)

Дорогой gump, отвергая - предлагайте. Писать без орф. офибок - еще не значит писать талантливо.Про Евтушенко и колхозы Вы уже неоднократно упоминали. Хотя, как представитель "интеллектуального меньшинства", могли бы блеснуть и свежим сравнением. Впрочем, видимо, новое Вас просто раздражает.
А, впрочем, у каждого из нас свои интересы. Кто-то ненавидит Ц и Фэ, кому-то мешает жить Арье и MN, кто-то борется с модераторами, удивляется засилию тань или обижается на Шиву; другие принипиально недолюбливают Сердюченко...Однако, против кого бы не дружили грампы ГВ, как бы не разнились их "неинтересы", едины они в одном- им не дает покоя личность самого Редактора.
Скушна реликтовя ненависть и борьба с противоположностями. Действительно, какое уж тут гыгыгы...":(((", да и только.


Ledorub
USA - Monday, August 27, 2001 at 10:39:17 (CDT)

Понимаю вашу нелюбовь к моему нику, тов. Петрова (для того и держу). Ну как же, напоминает об убиенном. Талантливый человечище был - трудармии, концлагеря, децимации. Ех, мерзавцы, не дали завершить начатое - глядиш', сейчас бы легко уложились в тетчеровские 50 млн русских.
Тол'ко лишь чtобы оценить количество мышей в голове у среднего шестiдесятника - скажите, а может, по-вашему, спецслужбы вообще не нужны ( России)? И с какой позиции в КГБ начинается моральное падение человека - с сержанта, капитана? А уборщица в КГБ может быть порядочным человеком?





Болт
USA - Monday, August 27, 2001 at 09:26:32 (CDT)

Ржевскому,

Ваши миниатюры про Танюшеньку и прочих чисто виртуальных персонажей просто великолепны. Единственно, что Вам в пику - они специально подставились. Это сотворчество. Что касается Лебедева, то он реальный, у него была огромная, невообразимая трагедия. И именно в это время и изменилась гостевая - модератору стало не до того. Ещё удивительно, что она выжила вообще. Добивать не благородно, тем более попытаться без успеха. Лучше просто играйте без обид и пониманием, что с рефери на поле не спорят. Всегда можно уйти, впрочем, но кому от этого лучше?

grump
- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)

Вы описали только поверхностный слой интриги. Там было так много ещё всего. Вы, надеюсь, просто не в курсе. Если внимательно почитаете архивы с момента появления Нади, то обнаружите, что во время исхода "приличных людей" редактора не было, Лена и Надя знакомы лично и модерировала отпор безвкусице именно Лена. Именно так и уронили уровень. Чисто целенаправленно и небескорыстно.

Арье,

увернитесь от осколков камикадзе. Именно для этого Вы уехали из СССР, не правда ли.



Пересмешник
- Monday, August 27, 2001 at 08:59:22 (CDT)

grump
- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)
((!))
Первый раз за долго-долго - живой ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ голос с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ речью. И опять на долго-долго - вы...вание его героев.

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 07:13:40 (CDT)
((!))
Скулы сводит как раз от того, о чем grump пишет. Забор Парижской Богоматери? - больше подходит Забор Такой-то Матери, коротко - Забор. Сразу слетятся любители помарать и покрасить, и будет все ясно. А то: "Гостевая книга ... Гостиная... Гусь-Бука ..." (даже Лебединый Стан). "Забор" понятнее - идея точно выражена.


AGA
USA - Monday, August 27, 2001 at 08:43:20 (CDT)


ХОЛОКОСТ: ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫСЕЛ?

66 ОТВЕТОВ СОМНЕВАЮЩИМСЯ...



З.Д.
USA - Monday, August 27, 2001 at 08:16:26 (CDT)

- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)

Дурак дураком.


Валерий Лебедев
USA - Monday, August 27, 2001 at 07:13:40 (CDT)

grump 01:53:46

Спасибо за то, что вернулись - хотя бы на время написания вашего обширного поста.
Но... выбор делается подсознательно. У вас вовсе не случайна фраза "лучше Арье – тот хотя бы за идею борется". Вы тут же поправились, но предпочтение - налицо. Фрейдистская оговорка. Вам внутренне, как видно, близка "идея", за которую он так страстно борется. И это предпочтение не есть логика, не есть история и вообще не есть рацио. Оно, это предпочтение, носит какой-то чуть ли не биологический характер, инфернально и неподвластно анализу.

Теперь о некоторых деталях.
На первом месте по количеству убираемого мною спама стоял как раз Шива (вместе с тем - он талантливый парень, и по многим текстам это видно). Теперь, когда давно нет его спама и сам он почти не появляется, вы пишете о нем как о вечно живом Ильиче. Да, много перца - это надолго оставляет послевкусие. Как после индийского ресторана.
Огромное количество спама мне пришлось убирать в свое время и за Надей Любомудровой. Это было настолько поразительно после ее хороших текстов, что пришлось делать далеко идущее предположение. Впрочем, в письме она принесла извинения.
Таня - это просто хороший экземпляр наивности и потому в своей чистоте мне было любопытно было показать его вам.
Кто еще? Упомянутый вами Рабинович? Он одно время зачастил с однообразной своей маской, ставил до 5-6 постов подряд клонированных "хохм". Я просил его немного умерить пыл. Он умерил. Потом исчез под этим ником. Но появляется под другими.
И вообще, время идет и неумолимо несет нас в будущее. А там - многих из нас не будет. А некоторых - уже...
Некоторые тоже делают внутренний подсознательный выбор. Эмоциональный. И тогда на свет появляется идеология, по которой любыми путями следует его обосновать. Тут - ужасно, там - прекрасно.
С этим ничего поделать нельзя. Как говаривал швейковский герой, когда его по ошибке вели вешать:
Пусть было как было, ведь как-нибудь да было. Никогда так не было, чтобы никак не было".
Вообще, господа, ГБ - это коллективное творчество. Длинный забор такой, на котором каждый может написать "Ося и Киса были здесь". Забор Парижской Богоматери. Вот вы и пишете.
Из соображений экономии места и удобства почтеннейшей публики я периодически его подкрашиваю.
Удалять все колкости, выпады, иногда даже и отдельные реплики - все равно, что стерилизовать воду. Не говоря уж о более горячительных напитках. Такие книги тоже есть - и много. Они, будучи выхолощенными от всего "несодержательного", производят впечатление чистого музейного зала, в которой от вида нескольких покрытых пылью веков древностей сводит от неудержимой зевоты скулы.
Более того. Если бы книга состояла только из таких грамотно написанных и рассудительных постов как ваш, то и она бы стала напоминать школьный гербарий. Гостевая - это немножко восточный базар. Хороша разнообразием. Гомоном и шумом. Отдельными выкриками "хала-халат, казанскэ мыло".
Но мера, мера....



В.Штирлиц
Deutschland - Monday, August 27, 2001 at 04:22:56 (CDT)

grump - Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)
Блестяще! И форма, и содержание (к сожалению).


Фаина Петрова
USA - Monday, August 27, 2001 at 02:37:27 (CDT)

Товарищ Ледоруб! Для Вас, возможно, порядочность не только совместима со званием генерала КГБ, но даже сами эти понятия являются синонимами. Простите, но я, а, главное, генерал Лебедев, придерживались всегда противоположного мнения. Так что уж не обессудьте, что я сочла нужным высказаться по этому поводу.
Кстати, а Вы не тот самый ледоруб, который одна милая организация использовала как основной аргумент в споре с Троцким?


grump
- Monday, August 27, 2001 at 01:53:46 (CDT)

ШИВА И ТАНЯ БЫЛИ ЗДЕСЬ

Шива и Таня – это не для вас (скрольните Таня, скрольните). Это - в первую очередь для тех, у кого осталось сожаление и некоторая ностальгия по общению с интересными собеседниками и оппонентами, тем, кто когда-то находил здесь пищу для ума и этим мог развлечься. Мне быть активным участником ГБ было некогда, хотя и не отказывал себе в удовольствии заглядывать сюда время от времени, узнать что-то новое, а то и просто развлечься логикой спора или экспромтом. В среднем уровень ГБ был высок - зто и держало здесь людей.

Времена изменились, наиболее интересные люди из ГБ ушли. Кто – тихо, кто – попрощавшись. Этот процесс начался достаточно давно. Мне кажется – я их понимаю. У каждого конечно свои мотивы. Я позволю себе высказать то, как я вижу это явление. У меня своя корысть - не хочется, чтобы то же самое повторилось в новом издании.

Слишком много было Шивы, Тани и им подобных.
После большинства их постингов у меня возникало ощущуние неловкости и стыда. Может быть потому, что они – мои соплеменники и этим фактом я тоже несу долю ответственности за их публикуемую чушь. Они активно вклинивались в любую тему девальвируя содержание, сбивая планку наземь, дальнейшее, как правило, теряло смысл. Становилось жалко затраченного времени, вспоминалась поговорка про бисер. Речь, естественно, также идет и о чувстве юмора, и о чувстве меры. Кажется, кто-то не так давно вспоминал фразу Бродского (в общем, не шибко человека красящую):" Передайте Евтушенко, что если он против колхозов, то я - за». Насколько сильно стремление не иметь с кем либо ничего общего, что ради этого можно пожертвовать здравым смыслом. Что-то в этом духе и произошло в ГБ.

Явление это, вообще, из разряда обычных - назойливая бесцеремонность, провинциальное безудержное стремление утвердить свое я. Чего-то в детстве не додали. "Срезал" – короче. По мне, так лучше Арье – тот хотя бы за идею борется, а эти видят в первую очередь себя, им надо быть на виду, в центре …все равно чего. ( Хотя нет, Арье пожалуй лучше не надо). Плюс партийное единство – когда истина дешевле. За что не убоясь греха ... Оба почему-то пользуются особой благосклонностью Редактора. Шива откровенно провоцировал людей на грубость, а чуть самого заденут - сразу в крик - забаньте их, самому же позволено почти все. Он хлестанулся как-то, что пишет якобы генератор систем. Звучит больше как блеф, но кто его знает может он так думает. Пока же в ГБ он проявил себя как генератор СИСЬтем и эксперт по фекальной тематике. Где-нибудь на подростковых сайтах его бы оценили.

Прочтя первую Танину статью о жизни в USA я озадачился: ясно, что автор просто не видит дальше своего забора (и это ее проблемы, вернее - счастье), но почему Редактор все-таки статью поместил. Мало того, что роняется престиж издания, а если подумать о тех, кто там в россии поверит в эту галиматью и совершится решающий толчок к переезду. Не страшно ли в этом участвовать. Наиболее вероятным объяснением стало: Редактор провоцирует обсуждение темы. Обсуждение, я помню, было коротким – всем все ясно. Последний опус не много лучше – для того, чтобы сделать текстовой коллаж осмысленным, надо владеть либо самим предметом обсуждения, либо искусством разбираться в чужих результатах. А так – мешанина, и ноль обобщений. Мотивы Редактора до сих пор мне непонятны.

Впрочем не обошлось и без забавных проблесков. Танина деятельность оживила у мужской части ГБ ностальгические воспоминания по примерной схеме: ученый семинар - блеющее молодое дарование – маститый, с проблесками седины, ушедший в себя Ученый - млеющая аспирантка – стухнувшее от первого же замечания Ученого дарование – "Ах, Он ее заметил" – койка. Сюжет может несколько варьировать за исключением последнего пункта. Вот бы порадовался старина Фрейд увидев применимость своих теорий к виртуальному миру.

Я, впрочем, думаю, что Таня и Шива вполне милые люди. Просто они делают, что получается, а получается как всегда. Недалекость их суждений видимо еще объясняется отсутствием опыта серьезных испытаний – жизнь складывается удачно, думать некогда – вот только еще славы не хватает. Таких людей в наше время не так уж много – пусть их и дальше минуют испытания.


Что может противопоставить мастер толпе недоучек бесцеремонно вламывающейся в сакральное пространство творчества. Не так больно слышать их брань (она естественным образом разделяет пространство на "они" и "мы" ) и видеть причиненные разрушения, а вот их похвалы и поучения из разряда невыносимого. Почти всегда робкие попытки объяснить, почти оправдываясь, со всякими там "Да, да, конечно, пожалуйста, извините, благодарю Вас" производят обратный эффект – публика наглеет.

К сожалению, получается, что единственный способ борьбы , это отдать свое пространство и уйти. Желательно подальше. И уходили. И ушли. В этом - сила и слабость. Объединиться и противостоять - не получается. Объединившись, ты теряешь свободу, теряешь себя. Проще уйти. Тогда те, другие, лишаются почвы, неспособные произвести информацию (в анти-энтропийном смысле), они привыкли пастись на чужом. Именно поэтому они сейчас притихли.

Думаю, что для многих участников ГБ боязнь отождествления с танями и шивами вызвало молчание и исход.

Другая причина - слишком жесткая и избирательная (в личностном плане) модерация.
Власть – испытание не из легких. Отрежем отрежем зарвавшийся постинг. Основная часть участников вполне способна сама отделить спам. Спам не так раздражает, как ощущение, что тебе наступают на горло. Хозяин конечно барин, но интернет, к счастью, дает выбор.

Чем-то история ГБ напоминает историю российской культуры (интеллектуальной в первую очередь) за последнюю пару веков: расцвет - революционный раздор - воцарение невежд – репрессии –эмиграция внутренняя – эмиграция внешняя. ( Быстрым метеором вспыхнул и пролетел романтик Рабинович. Исторический опыт и ему тоже велел стать жертвой репрессий.) Если эти два процесса действительно являются производными некоего общего закона, то будет интересно- куда и как ГБ вынесет через полгода, через год. Может, так удасться заглянуть в будущее России. Особенно, имея в виду последнее, хочется пожелать ГБ скорейшего наступления лучших времен.

И так бы еще хотелось пореже натыкаться на Танины trademark (гы-гы-гы) и жуткие пробелы в русской грамматике.



Фэ
- Monday, August 27, 2001 at 01:34:24 (CDT)

Недурно. Местами даже очень. Но - фильтровать, фильтровать от банальностей. И совершенствовать. Неужели даже трудно убрать орфографические ошибки? Свой же сайт. МанЧжуры, дальнЕвосточная (если только не нарочно) и т.п.


пародия Ржевского <для Фэ>
USA - Monday, August 27, 2001 at 00:47:23 (CDT)

http://marchant-1.narod.ru/simpleR3.html


Фэ
- Monday, August 27, 2001 at 00:06:35 (CDT)

Простите, а кому принадлежит пародия про Цилечку, Татьяну Марчантовну и Валерия Гусейновича - Ржевскому? Она великолепна. Давайте проголосуем.

Ржевскому
Не понял. Официально было три жертвы: Кричевский, Усов и ещё один парень (забыл).


Ржевский
USA - Monday, August 27, 2001 at 00:01:03 (егорические и в предисловии я предупреждаю об этом. А вот вы напрямую, да на мою тёщу. А она быть может тоже была боевым генералом, и может тоже всё войну с евреями плечом к плечу под немецкие танки кидалась.
И последние: насчёт крупиц. У вас тоже есть крупицы, но лишнего много больше чем у меня, так что давайте вместе усовершенствоваться!
ПыСы. Только не нужно играть с ножницами и жаловаться Ленке, это неприлично.


Ledorub
USA - Monday, August 27, 2001 at 00:00:46 (CDT)

Тов. Петрова , вы считаете что нельзя быть генералом КГБ и порядочным человеком одновременно? К чему поток оправданий ( и главное перед кем )?

Поручик Ржевский - так держать . Ваши пародии точно бьют в цель, читаю их всегда с большим удовольствием.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 23:13:23 (CDT)
"Вы не можете принять предложенную игру. К сожалению. Хотя я и пытался. Ваши тексты даже в самом пародийном угаре ... не слишком талантливы. В пародиях это сразу заметно. Даже больше, чем в поэзии."


Попытка изобразить хорошую мину при х..евой игре. Публично прополоскав грязное бельишко со следами своих семейных проблем, устроив посорную истерику в связи с открытиием проекта конкурентов, наш поседевший в постельно-соломенцевых боях и ярд сейлах ветеран снисходительно учит молодежь как нужно ковырять пальцем в носу. Продолжайте хохмить и дальше, а мы посмотрим и посмеемся.





Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 23:13:23 (CDT)

Фая, спасибо. Но... Увы, этот случай безнадежен. Хотя... я слышал, что наш друг написал что-то и где-то осмысленное об Израиле. Если это так, я бы охотно опубликовал. Израиль - это одно из мест, откуда, по Веберу, протянулась нить истории. Иерусалим я давно мечтаю посетить и лично ощутить биение пульса человечества.

Г. Ржевский !

Вы не можете принять предложенную игру. К сожалению. Хотя я и пытался. Ваши тексты даже в самом пародийном угаре ... не слишком талантливы. В пародиях это сразу заметно. Даже больше, чем в поэзии.
Тем не менее, я бы не сокращал вашу последнюю пародию. Просто ради поощрения. Если бы она не была размножена, хотя я не раз просил этого не делать. Ваш авторский текст, который я как-то недавно поместил в основной номер (под другим ником) тоже прошел с трудом. После некоторой шлифовки.
Давайте пока оставим жанр пародии. А если и будем его продолжать, то попробуйте короче. Все-таки у вас встречаются отдельные находки (я о них уже говорил), вот и ограничьтесь ими.
Не используйте хамство как метод - это еще дальше от пародии. Оно просто противопоказанно этому жанру. Попробуйте прислушаться к доброму совету. Вдруг еще что-то и получится.
Если же вы считаете себя вполне созревшим автором-пародистом, издайте книгу. Если не за свой счет - послушайте, что вам скажет редактор или рецензент издательства. А если за свой - то уж все равно. Все можно. Или организуйте свой сайт. Это - еще проще. Там никто вам не будет препятствовать в ваших упражнениях.



Фаина Петрова
USA - Sunday, August 26, 2001 at 22:41:31 (CDT)

Господин Арье, вынуждена сказать Вам, что Вы - клеветник. Пётр Сергеевич Лебедев, не побоявшийся усыновить сына врага народа - маленького Валеру, был весьма достойным человеком, память о котором дорога всем знавшим его. Он действительно был генералом, но отнюдь не КГБ, а настоящим боевым офицером, танкистом. Среди его близких друзей был, в частности, военврач, прошедший с ним войну, еврей по национальности. Ваша безграничная ненависть заводит Вас слишком далеко - Вы пользуетесь непроверенными данными или сами придумываете их. В любом случае Ваш выпад вызывает чувство брезгливости и только.


y
USA - Sunday, August 26, 2001 at 22:08:53 (CDT)

e


Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 21:58:50 (CDT)

Метру 90. Не знаю не знаю – те виднее. Если ты имеешь ввиду то, что Тёркин и узник этот далеки друг от друга то почему этот самый Тёркин неприлично пристаёт к моему коню?
Арие: я не согласен с вами в оценках нашего редактора, вы, мне кажетться сгущаете краски. Никакой он не злодей, так..лузер, неудачник, ходок сам не знает куда и борец сам не знает за что…этим то он и интересен


Метр 90
- Sunday, August 26, 2001 at 21:13:59 (CDT)

Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 20:18:42 (CDT)

Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 20:15:33 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:19:30 (CDT)


Ижевскому до Лебедева - как Василию Теркину до Шильонского Узника...



Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Sunday, August 26, 2001 at 20:53:41 (CDT)

Ржевский
В ответ могу только перефразировать хрестоматийную фразу Бруно Ясенского(вообще-то правильно по-польски Яшиньски): "Не бойся Иудушки Головлёва - в худшем случае он забанит тебя". Так это уже неоднократно было. И будет. И я тоже здесь рано или поздно буду.За журнальную грязь надо в первую очередь бить не авторов, изрыгающих свои словесные испражнения, а редактора, помещающего их у себя. Кстати насчёт вашей тёщи и грязных намёков Иудушки Головлёва о ней: это не просто нетактичность, а идеология, Иудушкин папаша был гебешным генералом.


Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 20:18:42 (CDT)

Арье: позвольте совет, на этих страницах вы можите спокойно разделываться с любыми народами, писателями и даже конями, но не трогайте редактора, а то вам точно п..ец! Говорю исходя из личного опыта.


Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 20:15:33 (CDT)

Уважаемый Валерий Петрович, скажите от чего эту у вас такой страстный интерес к моему х…у и к моему коню – это уже не в какие ворота (краснеет) О тёще своей скажу, что жентца на ней я не могу и да и никто другой…ровно десять лет назад мы стояли с ней на мосту прикрываясь от танков только листовками. Ей было страшно, но бежать было некуда, я её немного подтолкнул к подвигу, так она и ушла от нас. Эти дурацкие танки так поработали, что там уже и хоронить то было нечего…эх…а вы её светлую память тревожите неосторожным словом…
Интересно как вы покромсаете этот постинг….


Виктория Борисовна
РэСэФэСэР - Sunday, August 26, 2001 at 19:16:03 (CDT)

Апровержжение:
Всё, што тут какбуд-то бы я написала - неподтверждаю.


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
Израиль - Sunday, August 26, 2001 at 18:44:41 (CDT)

Подтверждаю полную тождественность приведённых Головлёвым цитат из моих постингов.


Д.Ч.
USA - Sunday, August 26, 2001 at 18:15:17 (CDT)

Вынужден выразить благодарность читателю из Ганновера (Ганновер, ФРГ - Sunday, August 26, 2001 at 05:44:11 (CDT) за развернутое доказательство моего раннего тезиса от August 25, 2001 at 00:18:41: Конечно, наш писатель может писать и за деньги, но за деньги он ничего путного не напишет. Именно поэтому русская литература всегда резко делилась на хорошую и плохую.

Согласен со всеми его доводами, за исключением, пожалуй, этого: продажность это естественное состояние современного человека . Я бы воздержался от такого рода обобщений.


Савельев
, - Sunday, August 26, 2001 at 17:41:29 (CDT)

Гуано, этот "Синилин" таки да умница. Ты не только русофоб и антисемит, ты ненавидишь абсолютно всех (твой последний опус о белорусе прямое этому свидетельство). Ты самый настоящий МИЗАНТРОП с несомненно психическими отклонениями. Из -за такого подлого дерьма как ты и началось разрушение Лебедя (очень жаль, что редактор не хочет этого видеть). Я не знаю - официальным ли изданием является Лебедь, но если этот сайти как-то официально зарегистрирован, то из-за таких как ты провокаторов у него будут, рано или поздно, большие наприятности.


Виктория Борисовна
эНсковск, РэСэФэСэР - Sunday, August 26, 2001 at 17:30:10 (CDT)

Здравствуйте, товарищи. Против своего обыкновения я решила выступить на этих страницах с гневным вопросом и ответом на него. Доколе? Сколько можно этому продолжацца?Еслип кто-нибудь поинтересовался у общественности, какие именно корреспонденты особенно неприемлемы для чтения, я б ответила: фригидно-стерелизованные. Именно у стерелизованных корресподентов и может возникнуть нездоровая ревность в связи с количеством чьих-то мужей-жен и коллег по работе.
А так же - со звонками на дом тоже надо что-то делать. Мне ежедневно звонят домой разные люди и итересуюцца какие кино-фильмы идут в кино-театре "Ударник", с которым у меня почти одинаковый телефон белого цвета. Что вы посоветуете мне делать и поступать? отвечать, што в Ударнике идет "Сказание о земле Сибирской" или отвечать другими образными народными метафоро-выражениями (заимствованными из тюркского)? Што бы вы мне не посоветовали - я счтаю, что поступила куда более дальновидно, записав на автоотвеччик информацыю о том, што телефон "Ударника" изменился и продиктовав заместо него -номер моей соседки Райки Моховой. Уже неделю наслаждайусь спокойствием и варикозными румянцами соседки Моховой, к которой вчера вызывали "телефон спасения" и скорую психологическую помошч.
Желаю вам здоровья и психологической бодрости. Сприветом, Виктория Б.Ш.


У
USA - Sunday, August 26, 2001 at 16:56:04 (CDT)

Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 11:46:22 (CDT)

Поэтому западные страны заинтересованы в повышении жизненного уровня стран третьего мира.


Души прекрасные порывы...

Веруйте, ибо абсурдно. Блажен, кто верует...


Фэ
- Sunday, August 26, 2001 at 16:53:03 (CDT)

И ещё,
Группа действует несколько недель. Состав её меняется. Но как только уходит один (одна) его место сразу же занимает другой. Модератор форума, которому естественно доступен лог-файл, уже дважды делал заявления, что всё происходящее является спектаклем.
Некоторые из членов группы уже опознаны как прежние сотрудники РЖ Глеба Павловского.
В выступлениях главаря самым нелогичным образом сочетаются агрессивно-радикальные "демократическме" заявления с антисемитскими выпадами.
В частности, автор данного поста ещё два дня назад фигурировал в них не иначе как еврей и ярый русофоб.


Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 16:43:37 (CDT)

Валерий Лебедев, August 26, 2001 at 16:13:30 (CDT)
Арье, August 26, 2001 at 14:41:22

По-моему, слишком велика честь реагировать на безумца, который вполне заслужил право на участие в Маятнике Фуко.

Мало ли кто говорит гадости? Про меня, например, регулярно изливаются фантазии. Ну и что, я от этого стал другим человеком? Или русский (или любой другой) народ станет другим от того, что какой-то Арье изволил выделить вторичный продукт? Пусть ссыт против ветра. Ветру не хуже.

Хотя, 100 звонков в день, все же, многовато. Но! Для этого есть автоответчик. Он -- железный.


Фэ
- Sunday, August 26, 2001 at 16:34:30 (CDT)

Прошу прощения, моё послание August 26, 2001 at 14:05:33 составлено так, как-будто оно обращено к постоянным посетителям Дискуссионного Клуба "Русского Переплёта". Вот некоторые дополнения.
Указанная группа настойчиво и по всякому поводу проповедует либерально-демократические ценности в духе сахаровской конвергенции. Выяснив, что их агитация не имеет особого успеха, они организованно срываются на националистические оскорбления и угрозы , обращенные к участникам с татарскими, мусульманскими и кавказскими именами, в стиле "мы, русские, скоро всем вам азиатам покажем". Нынешний главарь группы "Синилин" является канадским гражданином. Проявляет осведомленность о прежних никах участников или их никах на других форумах. В группу входят и женщины. Выступают согласованно, не считая постоянных провалов, связанных по большей части с низким уровнем её членов.
Ничего подобного ранее ни на каком интернетовском форуме я не наблюдал.
Отсюда и из других, более тонких деталей, которые невозможно изложить кратко, я делаю указанные выводы.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 16:13:30 (CDT)

Арье- ???? USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:41:22
К тому же я не прекращаю своих усилий по ликвидации этого мерзопакостного листка. Процесс идёт, хоть, к сожалению и очень медленно, но всё же он идёт и результаты непременно будут.


Действуйте, действуйте. Пишите. Хотя вы написали и наговорили по телефону более, чем достаточно. Вас пока что защищает только ваша беспробудная бедность и очень плохое здоровье. Не только психическое. Но в конце концов "результаты непременно будут".

Приведу ниже очень малую часть написанного Арье. Все это есть на сервере и на автоответчике. Любопытная коллекция, не так ли? Итак:

Я имею СВЯЩЕННОЕ право быть русофобом. Вы, русские, всегда были и остаётесь нашими палачами, а мы, евреи были и остаёмся вашими жертвами. Я уже много раз писал (среди прочего и в Лебеде) о гнуснейшей роли вашей русской классической литературы в разжигании антисемитизма.Ваша русская классика явилась важнейшим катализатором многочисленных еврейских погромов. А где же была "благородная" русская интеллигенция? Она, в лучшем случае, игнорировала эти страшные события, когда члены "союза русского народа" вбивали гвозди в головки еврейских детей.

Я убеждённый русофоб и желаю расчленения россии и желаю, чтобы Питер постигла судьба Грозного.

Я имею полное право защищать себя и свою семью от народа и от страны, которые вскормлены антисемитизмом, на её основе создали свою культуру и которые именно в эти дни делают всё, чтобы уничтожить мою страну и мой народ.

не стирают антисемитов, но наоборот, широко публикуют их. То же самое происходит во ВСЕХ русских электронных и печатных изданиях. Другой русской прессы просто не существует. Поэтому русофобия является естественной реакцией на русских и на русское. С антисемитизмом бороться глупо и невозможно - это явление слишком уж массово. Но вот закрыть гнусный русский журналишко вшивых гнусных эмигрантишек можно и он будет закрыт. Неантисемитских русских сайтов просто не бывает, для того чтобы было по-другому русские должны перестать быть русскими

Да я звонил и буду звонить Лебедевым по телефону тогда, когда мне этого захочется.Да, я буду и в дальнейшем угрожать вам Самый отвратительнейший антисемитский подонок это тот, который строит из себя "порядочного" "человека". Желаю вам скорейшего сдохнутия. Того же желаю и вашей бывшей(?) сопостельнице, которая , так же как и вы является грязной русской нацисткой. Я все для сделаю чтобы эта грязная антисемитская подстилка скорее подохла.

Меня, разумеется бесит, что я потерял номер телефона Головлёвой, но я его непременно раздобуду и за каждый антисемитский пост буду, как минимум , звонить 100 раз. Дай Бог вам обоим поскорее подохнуть.

Я много раз повторял в своих постингах у Светланы, что честно ищу "других" русских, которые готовы публично осудить антисемитизм. Таких русских не было. Их, очевидно и нет. Поэтому, повторяю, я имею священное право ненавидеть вас всех.
Светлана очень красивая женщина и родинка на щёчке имеется. Только вся беда в том, что она антисемитская сволочь, несмотря на родинку. Врагов не убеждают, с ними воюют.

(Милые дамы, когда вы будете приглашать "священного русофоба" в свои лучшие авторы, не забудьте выделить слова, посвященные вам, в качестве эпиграфа - В.Л.).

Я и впрямь не Дантес(кто я в сравненьи с ним, в сравненьи с ним, лицом таким). Всё же
меня радует, что раньше(в "раньшие времена") был Пушкин (гений, хоть и сволочь) а теперь у вас, русских, всё больше шивы и алексромы.
ваша литература и привела и к погромам и к Гулагу и к геноциду чеченского народа.Я как Дантес не могу щадить вашу славу, но в отличие от него я прекрасно понимаю на что я руку поднимаю.

Именно потому, что были Пушкин, Лермонтов, Толстой, и проводится сегодня геноцид
чеченского народа… Именно русская литература в значительнейшей мере и создала русский эгоцентризм, русское национальное чванство, русский АНТИГУМАНИЗМ… перед нами вы обязаны на коленях вымаливать прощение и с благодарностью принимать плевки в ваши русские морды…




Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 15:20:15 (CDT)

Фэ, August 26, 2001 at 14:05:33 (CDT)

Опять говорите загадками, уважаемый Фе.

Привет Баграту, кстати.


Евгений Беркович <Evgueni.Berkovitch@t-online.de>
Ганновер, ФРГ - Sunday, August 26, 2001 at 15:08:43 (CDT)

Фэ
- Sunday, August 26, 2001 at 07:27:44 (CDT)

от умного редактора талант не спрячешь :)


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:19:30 (CDT)

Уважаемый Яков Шехтер, поставивший в 14:45:28 Скромненький белый листочек( о последнем заседании Тель-Авивского клуба литераторов)

Вынужден удалить ваш рассказ. Он написан профессионально и вообще хорош, но не вписывается в формат ГБ. Если вы нуждаетесь в самопубликации, то для этого есть, например, сайт "Тенет".


Арье- אריה <leib1@inter.net.il>
USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:41:22 (CDT)

Таня и Марина

Это были мои постинги.Дело в том, что г-н Головлёв меня очень тщательно заблокировал и поэтому я пытался обойти его сетку и не подписался так, как я обычно подписываюсь. По одному из моих IP я и сейчас пройти не могу.Головлёву потребуется какое-то время, для того, чтобы перекрыть мне и этот запасной вход, но я и тогда найду выход.Я его предупреждал, что пока в этом гнусном журналишке будет публиковаться антисемитская и вообще русская шовинисткая гадость, он от меня не избавится.К тому же я не прекращаю своих усилий по ликвидации этого мерзопакостного листка.Процесс идёт, хоть,к сожалению и очень медленно, но всё же он идёт и результаты непременно будут.Интернет вполне может обойтись и без лебединой мерзости.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 14:19:30 (CDT)

Ржевский at 12:32:52 Уважаемый Валерий Петрович.Кастрирование моего постинга "Лебединый Сен Сон" возмутительно!

Уважаемый коневод Ржевский !

Не успел ответить на самое главное - срочно выходил в эфир. А самое главное - это ваши слова о кастрации. То есть, по-фрейдистски вы выдали тайное - наиважнейшая часть вашего поста - это нечто х....е. И без него уж лучше не жить. Хотя ваш пост после этой операции мог бы быть евнухом и прислуживать немеряным тещам.
А ваш любимый конь стал бы мерином, это даже больше чем полконя, за которого вам обещали четверть царства. Пришлось вашего конягу, дабы не мучился, пристрелить. Следующий раз вы сразу давайте сюда вашу живность без херовых причиндалов.
С неизменным чувством сострадания к бедным животным - В. Лебедев


Фэ
- Sunday, August 26, 2001 at 14:05:33 (CDT)

На Русском Переплёте орудует организованная группа, старающаяся целенаправленно создать среди посетителей определённые настроения. В частности, в данный момент они пытаются разжечь там национальную рознь, противопоставив русских "азиатам". Зловещий симптом. Видимо, в ближайшее время Америка перейдёт в массированное наступление. Я полагаю, что вскоре мы окажемся свидетелями переломного события - Россия перестанет существовать в качестве независимого государства. Во всяком случае именно таковы амбиции семьи Бушей.
Собственно, ничего уже поделать нельзя. Единственно на что мы можем уповать - чтобы это произошло бескровно.
P.S.
Разумеется, и на "Лебеде" также имеются "наблюдатели". Впрочем, это не важно.


Марина
Москва, - Sunday, August 26, 2001 at 13:43:02 (CDT)

Хочу вас повеселить. Рамуальд Каккандокала

Dear Таня! На мой взгляд, несравненная Виктория Борисовна куда веселее.


Д.З.
USA - Sunday, August 26, 2001 at 13:30:01 (CDT)

Стас Ионов и Метр 90,

Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:17:19 (CDT)
У меня нет конкретного мнения, поэтому я и спросил Вас. А вспомнил об этой комиссии, потому что Метр 90 заговорил об общемировом правительстве.
Мне что-то попадалось на эту тему, какие-то рассуждения в стиле теории заговоров.

Метр 90
- Sunday, August 26, 2001 at 11:18:37 (CDT)
Капиталистам тесно дома. Конечно, это так (но совсем не все). Получение сверхприбылей - мощный движущий фактор процесса глобализации.
То, о чем Вы говорите, напрямую связано с продление срока жизни продукта (ну, типа, Levi's 501 в Америке уже не моден, а на украине, - вполне).
Другой важный момент - производство. Если, допустим, майки из хлопка производить в Китае, то получаем экономию себестоимости. Элементарно.
Но не следует к этому вопросу подходить с точки зрения марксовой теории. В этом случае рассуждения ограничиваются близкой перспективой. А в дальней перспективе, между прочим, результатом - эффективность производства и сбалансированность мировой экономики. Прекрасный пример - Южная Корея. Вот уж кто из грязи в князи.
Другой красноречивый пример - Испания, которая совсем недавно была лишь местом отдыха. Примеров масса. А наш народ ничем не хуже.

Небольшие уточнения. Трехсторонняя комиссия. Одна из задач -- обсуждение проблем Триады. Триада: Америка (лидер - США), Азия (лидер - Япония), Европа (лидер на сегодняшний день - Германия; Россия, кстати, в Европе!).
Тарифы - это таможенные пошлины. Различные "искусственные" ограничения, эмбарго и т.п. - нетарифные ограничения.


Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 12:45:32 (CDT)

Уважаемый Ржевский !
Ваша просьба уважена. На фиг так на фиг. И - не напрягайте мысль при подсчете тещ - это вредно для здоровья. А тещам все равно не поможет. Не советую также вам на них жениться. Это еще более вредно для здоровья.


Ржевский
USA - Sunday, August 26, 2001 at 12:32:52 (CDT)

Уважаемый Валерий Петрович.

Кастрирование моего постинга "Лебединый Сен Сон" возмутительно! Ваш аргумент относительно "длиннот" не выдерживает критики: Рассуждения о чеховских яблоках и да и многие другие постинги много длиннее. О "повторяемости" моих произведений опять же не вам судить, я их не в Альманах отправлял – хочу и повторяюсь. В любом случае, ... сотрите весь Лебединый Сен Сон нафиг.
Заранее благодарен, ваш Ржевский.


Кириллов Кирилл <kirillov@netvision.net.il>
Хайфа, Израиль - Sunday, August 26, 2001 at 11:58:41 (CDT)

Хотелось бы самому прочитать книгу Александра Солженицина "Русские и Евреи:200 лет вместе". Может быть кто-нибудь знает адрес, где можно найти электронную версию этой книги?


Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 11:46:22 (CDT)

Метр 90, August 26, 2001 at 11:18:37 (CDT)
Но, насколько я знаю, глобализация мировой троговли подразумевает верховенство неких международных договоров над национальными. (Как же иначе некое государство откажется от выгодных ему тарифов и т.п.?)


Тарифы - это палка о двух концах. Они редко бывают односторониими: как только одна сторона вводит тариф, другая отвечает тем же. Посмотрите на недавнюю возню Евросоюза и США по поводу экспорта бананов. На ограничения со стороны Евросоюза США немедленно ответили тарифами на французские сыры и вина, а также на ирланскую шерсть и на итальянские кожаные изделия, что очень больно ударило по европейским производителям. Результат: сокращение производства и потеря работы на обеих сторонах океана.

Поэтому, отказ от "выгодных" тарифов может быть взаимовыгодным. Это понятно большинству разумных политиков, но зачастую у нх просто связаны руки. Тем не менее, в мире наметилось движение в сторону беспошлинной торговли. Это и Евросоюз и договор американских государств о переходе на беспошлинную торговлю через десяток лет.

По-моему, настоящая причина глобализации в том, что западным капиталистам стало тесно дома.

Отчасти верно. Но, опять же, это палка о двух концах. Для того чтобы покупать западные товары, надо предлагать что-то взамен. Нищие никого не интересуют. Поэтому западные страны заинтересованы в повышении жизненного уровня стран третьего мира.

Далее, глобализация, как известно, далеко не всеми на Западе воспринимается как благо. Существует довольно сильная оппозиция профсоюзов, которые опасаются утечки малоквалифицированного труда за рубеж. Эта утечка, кстати, и есть один из механизмов повышения жизненного уровня в странах третьего мира. Мексиканский рабочий в свободной зоне получает примерно в несколько раз больше, чем его коллега на юге страны. Тем не менее, эта "высокая" зарплата в несколько раз меньше зарплаты аналогичного американского рабочего.

Trilateral Comission -- Трехсторонняя Комиссия. Она изначально образовалась как комитет влиятельных людей (исключая правительственных чиновников) трех сторон: Японии, Европы и США. Впоследствии туда были включены представители других стран.


Метр 90
- Sunday, August 26, 2001 at 11:25:39 (CDT)

Марина <Ржевскому и МЭтру 90>
- Sunday, August 26, 2001 at 06:21:02 (CDT)

P.S. Вопрос не по теме. Почему для многих заокеанских соотечественников характерна замена "э" на "е"?


Уважаемая Марина! Дело в том, что я действительно не девяностолетний мэтр, а вполне молодой человек ростом 1.90 m...


Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 11:20:10 (CDT)

Очепятка: Time.


Метр 90
- Sunday, August 26, 2001 at 11:18:37 (CDT)

Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:10:37 (CDT)
А я думал, что антиглобализм - это, в первую очередь, движение направленное против уменьшения барьеров для мировой торговли.


Совершенно верно. Но, насколько я знаю, глобализация мировой троговли подразумевает верховенство неких международных договоров над национальными. (Как же иначе некое государство откажется от выгодных ему тарифов и т.п.?) Против этого принципа, а также против структур, которые могут быть созданы для принятия подобных законов и выступают антиглобалисты.
По-моему, настоящая причина глобализации в том, что западным капиталистам стало тесно дома. Рынки Америки и Европы давно поделены и насыщены, и даже сумашедшая иммиграция не удовлетворяет аппетита жадных до новых потребителей буржуев...

У Trilateral (кстати, что значит это слово?) Comission есть, окзывается, собственный сайт. Вот, к примеру, вполне объективное выступление Ястржембского о Чеченской республике оттуда:

http://www.trilateral.org/annmtgs/trialog/trlgtxts/t55/yas.htm


M/?
- Sunday, August 26, 2001 at 10:31:37 (CDT)


Таня
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:21:04 (CDT)
Марина <Ржевскому и МЭтру 90>
- Sunday, August 26, 2001 at 06:21:02 (CDT)


Разумеется, муляж.
Настоящую ненависть подделать столь же трудно, как и всё остальное.


M/?
- Sunday, August 26, 2001 at 10:24:18 (CDT)

One Flew Over ...
USA - Sunday, August 26, 2001 at 00:00:24 (CDT)

В процессе эволюции выжили только те ... которые умели лгать и притворяться.


-- "Двигатель" включает и прогресс и регресс.
Александр Корниловский как раз именно об этом и пишет. И не только в этой статье.
О совести,
наличие которой как раз и отличает человека от инфузории, орхидеи и крокодила.


Таня
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:21:04 (CDT)

Марина <Ржевскому и МЭтру 90>
- Sunday, August 26, 2001 at 06:21:02 (CDT)
***
А знаете, Марина, мне тоже показалось, что недавние постинги в буку - не от настоящего Арье. На сколько мне известно, Арье принципиально подписывает свои постинги не только полным именем Арье Лейб, но еще и обязательно, всегда ставит свой е-мейл адрес...


Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:17:19 (CDT)

Д.З., August 25, 2001 at 23:21:18 (CDT)
Какого Вы мнения о Trilateral Commission? Вещь нужная?


Честно говоря, я не имею своей точки зрения, в связи с недостаточным знанием вопроса. Похоже, что эта Комиссия -- не более чем клуб влиятельных людей. Хотя любители теории заговоров отождествляют ее с мировой закулисой.

А Вы что думаете?


Стас Ионов
USA - Sunday, August 26, 2001 at 10:10:37 (CDT)

Метр 90, August 25, 2001 at 21:31:16 (CDT)
Во-первых, антиглобализм движение всемирное, а не американское.


Конечно, никто и не утверждал что американское. Мой пост - не более чем пересказ точки зрения американского журнала Times.

Во-вторых, хоть и участвуют в нем разношерстные группы, цель движения сформулирована вполне однозначно: не допустить создания наднациональных политических структур.

А я думал, что антиглобализм - это, в первую очередь, движение направленное против уменьшения барьеров для мировой торговли. (Это не значит, что я спорю с Вами. Надправительственные организации, пожалуй, не нужны. Но есть ли такие? ООН -- импотентная говорильня, Trilateral Commission -- клуб влиятельных людей.)


Фэ
- Sunday, August 26, 2001 at 07:27:44 (CDT)

Беркович, когда б ваши работы были бы столь же талантливы как и ваша последняя запись в гусь-буку, тогда бы я действительно готов был поверить в то, что их бескорыстно перепечатывают разные издания.


Марина <Ржевскому и МЭтру 90>
- Sunday, August 26, 2001 at 06:21:02 (CDT)

Совсем это не Арье. И не ФЭдот, и не тот. Арие Лейб - пассионарен и многословен как его антипод Ц, а это - плохой муляж.

P.S. Вопрос не по теме. Почему для многих заокеанских соотечественников характерна замена "э" на "е"? Может быть, это - неизвестное на исторической родине проявление местного bon ton'a или некий пароль для "своих" типа серьги в ухе?


Марина
Москва, - Sunday, August 26, 2001 at 05:50:50 (CDT)

Д.З. USA - Saturday, August 25, 2001 at 23:34:25 (CDT)
У меня перед Вами должок. А Вы благородно молчите. Я про...
Сократа.


Признаюсь: ждала продолжения… Неужели дождусь?

Но загвоздка была. Как начать?

Очень просто: «Сократить Сократа рука дрогнула и нажал «сохранить файл как …»… (далее по тексту), - и вместо «очистить» нажмите «поставить». Пожалуйста!


Евгений Беркович <Evgueni.Berkovitch@t-online.de>
Ганновер, ФРГ - Sunday, August 26, 2001 at 05:44:11 (CDT)

Против своего обыкновения ничего не писать в Гостевых книгах, должен душевно поблагодарить ДЧ за постоянное внимание к моей скромной персоне:

USA - Saturday, August 25, 2001 at 00:18:41 (CDT)
сравните, например, бессребренника Левинтова с насквозь продажным Берковичем

Чтобы никто не заподозрил в моих словах иронию или неискренность, поясню. Продажность, как и ее симметрия, покупаемость, настолько естественное состояние современного человека, что обращать на нее внимание может только человек с глубокой внутренней травмой. Так получающий социальное пособие может упрекнуть нормально работающего в продажности, списанная за профнепригодность проститутка - своих действующих товарок, тяготящаяся своей задержавшейся (с ее точки зрения) девственностью гимназистка - своих более бойких подружек. В литературе, о которой так славно рассуждает наш автор, "продажность-покупаемость" давно стали одним из косвенных (далеко не единственным и не действующим не без исключений, но все-таки) критерием качества литератора. Стопроцентная (или по-чеховски пронзительно "насквозь") продажность-покупаемость может рассматриваться как неявное признание заслуг пишущего J.
В применении к часто обсуждаемой здесь и там проблеме публикаций в разных альманахах, сборниках, газетах и журналах вопрос "продажности" стоит весьма и весьма умозрительно. Давно прошли времена, когда издатель покупал пожизненно права на произведения того или иного автора (проблема, от которой в конце жизни немало страдал сам Антон Павлович). У современного издателя нет денег купить права на издание даже отдельной статьи или книги, не говоря уже о всех сочинениях. Поэтому мои работы перепечатывают разные издания, нисколько не страдая от отсутствия "эксклюзивности". Я печатаю статью в том или ином издании при выполнении двух условий: во-первых, я хочу в этом издании напечататься и, во-вторых, этого хочет издатель-редактор. Иногда бывает, что статья печатается при выполнении только второго условия, тогда это называется литературным пиратством или воровством. Своих близких в таких случаях я успокаиваю словами уважаемого А. Левинтова: "Воруют, значит, есть что воровать".
Гонораров, которых иногда возникают, хватает только упокоить совесть издателя, но не на хороший ужин автора. О продажности в бесплатные интернетовские альманахи может говорить только глубоко усвоивший советский новояз.
К нешуточным баталиям, разворачивающимся на страницах гостевых книг и альманахов (последнюю статью Валерия я бы сравнил по стилю не с Прохановым, а с Апокалипсисом Иоанна), как нельзя лучше подходят строки Окуджавы:


"Как обаятельны (для тех кто понимает)
Все наши глупости и мелкие злодейства…"


Давать клятвы пожизненной верности тому или иному изданию, что на голубом делают некоторые авторы, столь же наивно, как обещать девушке верную любовь до гроба. Времена и люди меняются, разводятся влюбленные, сходятся разведенные. Жизнь мудрее наших схем. Поживем, увидим (как говорил один режиссер молоденькой актрисе).

ДЧ, конечно, не нуждается в советах, как избавиться от комплексов (открыть, например, свой альманах с напрашивающимся названием "Чайка"). Как говорится, "лучше помоги материально". Моей "продажности", насколько я могу судить, для этого недостаточно. Но если ДЧ знает неизвестного мне достойного покупателя, половину гонорара я обещаю.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 26, 2001 at 00:52:19 (CDT)

Господин поручик Ржевский !

Ваши пародийные творения длинноваты и сами по себе, но будучи удвоенными в ГБ приобретают вид клонов, запрещенных Конгрессом. Я оставил лучшее из нашего варианта. Там даже есть находка - вроде "молился за конец немецкой классической философии". Жаль, что молодому поколению ее смысл может быть непонятен.
Но я вам скажу как родному - лучше иметь двух разных девушек, о которых вы так дивно пишете, чем две одинаковых пародии. И полцарства за коня впридачу. За полконя вы можете требовать четверть царства - на калым хватит.



Жуть
Россия - Sunday, August 26, 2001 at 00:34:26 (CDT)

Арюша! Не слушай ты этого Чудака. За 80 лет мы вывели новую занудоустойчивую породу чуваков - жидомордовскую.


One Flew Over the Lebed's Nest
USA - Sunday, August 26, 2001 at 00:00:24 (CDT)

M/?
- Saturday, August 25, 2001 at 22:19:37 (CDT)

Александр Корниловский, Ложь как осознанная необходимость

Да, надо признать, что притворство и ложь - основа выживания. В процессе эволюции выжили только те виды растении и животных, которые умели лгать и притворяться. Существуют орхидеи, которые выглядят точь-в точь как женские особи насекомых. И все, чтобы обмануть мужскую особь и заставить её опылить себя. Вот ведь подлые! Не хотят жить не по лжи! А воспетый Гомером лжец Одиссей! Тьфу... Календари и те врут! Один Александр Корниловский пишет правду про ложь.


Чудь
- Saturday, August 25, 2001 at 23:57:51 (CDT)

Ржевский, ты ошибся ником. Мордовский народ - это моя привилегия.

Комсомольская правда. 24.04. 2000 г.
"Учёные выяснили, что брак между отстоящими друг от друга по генотипу
нациями также вредны, как браки между родственниками. Профессор
медицинской академии им. И.М.Сеченова О.К.Ботвинов объясняет этот феномен
тем, что в смешанных браках устоявшийся комплекс генов разрушается, а новый
комплекс оказывается биологически слабее – ведь он не прошёл тысячелетнюю
обкатку".

Н.С.Савкин, профессор Мордовского университета
… Предпочли бы человека своей национальности в качестве брачного партнёра:
эрзя и мокша – 34%, русские – 24%, татары 35%. С возрастом, особенно у
женщин, национальные предпочтения усиливаются: до 30 лет – 38%, до 45 лет –
47, 5%, старше 45 лет – 53%.
Из книги "Возрождение мордовского народа", Саранск, 1995.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 23:34:25 (CDT)

Марина,
У меня перед Вами должок. А Вы благородно молчите. Я про...
Сократа. И ведь набрал я тогда текст ответа. "Сократ - хозяин жизни. Первый человек, пострадавший за свои убеждения. Не исключено даже, что сознательно не старался победить в полемике. Мог бежать, но не воспользовался,тем самым показав, что отказывает судьям в праве судить себя. "Вы можете меня убить, но вы не можете меня судить". Сократ - сам себе судья. Он хозяин своей жизни, творец ее и, таким образом, никогда не теряет..."
Но загвоздка была. Как начать? "Что касается Сократа..." "Если говорить о Сократе, то..." "Сократ был..."
Некрасиво...Ну и нажал на "Очистить".
Ваш Д.З.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 23:21:18 (CDT)

Стас Ионов,
Какого Вы мнения о Trilateral Commission? Вещь нужная?


Ржевский по ту сторону коня
USA - Saturday, August 25, 2001 at 23:15:49 (CDT)

ЛЕБЕДИНЫЙ СЕН СОН
Исчез по просьбе автора


M/?
- Saturday, August 25, 2001 at 22:19:37 (CDT)

Интересный номер.

Ц
- Saturday, August 25, 2001 at 02:50:29 (CDT)
Впрочем, угадывается влияние А.Проханова, многократно, впрочем, утрированное.


-- В cтатье В. Сердюченко -- однозначно (без утрирования).

Александр Корниловский, Ложь как осознанная необходимость

Ложь -- вообще необходимый элемент, отличающий всё живое, начиная с вирусов--бактерий.
А о человеке так и говорить нечего.
Даже какая-нибудь благородная установка на достижение чего-либо экстремального необходимым начальным элементом часто включает самообман хотя бы для преодоления естественного чувства страха. Ну и т.д. Так что ложь - двигатель жизни.


Gregory <gregor@plbtrs.net>
0000, 0000 USA - Saturday, August 25, 2001 at 22:15:29 (CDT)

Книга которую надо знать
Новая полная редакция ГУЛАГА Палестины с Приложениями
http://dynamo-ny.com/sakansky/paper/gunin/gulag1.htm

Поклонник Сакансайта


Имярек
USA - Saturday, August 25, 2001 at 21:59:34 (CDT)

Метр 90
- Saturday, August 25, 2001 at 21:31:16 (CDT)

Во-первых, антиглобализм движение всемирное, а не американское.
************************************************************************
Уважаемый Метр 90 (а лучше 100 - столько сантиметров в метре),
Зря вы стараетесь. Пишите, что хотите, но Стас Ионов никогда не отступится от того, что он смог через пень-колоду прочитать в американском источнике на английском языке, и, тем более, с еще большими трудностями и ошибками перевести на русский.


Метр 90
- Saturday, August 25, 2001 at 21:31:16 (CDT)

Стас Ионов
USA - Saturday, August 25, 2001 at 14:04:24 (CDT)

В американском варианте антиглобализм не является монолитным движением, как это можно предположить прочитав Сердюченко. Скорее, это букет плохо связанных группировок, преследующих разные, зачастую, противоречивые цели.


Во-первых, антиглобализм движение всемирное, а не американское. Во-вторых, хоть и участвуют в нем разношерстные группы, цель движения сформулирована вполне однозначно: не допустить создания наднациональных политических структур. Идея, между прочим, абсолютно правильная. Глобализация приведет к концентрации власти над целыми странами в цепких ручонках горстки жадных мультимиллиардеров. А ведь абсолютная власть развращает абсолютно, как говаривал один мой знакомый по кузнечному цеху Дарницкого Вагоноремнтного Завода...


Метр 90
- Saturday, August 25, 2001 at 21:17:39 (CDT)

Арье
Израиль - Saturday, August 25, 2001 at 18:34:46 (CDT)


Вы, похоже, ошиблись УРЛом. Ваша стая уже мигрировала в теплые края, в предверии холодов. Они теперь курлыкают и квохчут на www.port-folio.org. Догоняйте своих скорее, не то отморозите напрочь все, что еще не отпало от злости...


Таня
USA - Saturday, August 25, 2001 at 20:32:47 (CDT)

Хочу вас повеселить. Рамуальд Каккандокала (классик контр-культуры):
*Недавно перелазил через забор да так неудачно, что борода перестала расти.
*Мерлин менсон то, мерилин менсон сё, и рёбра то он себе выломал и тело то изрезал и сатанист он и антихрист. а ему на самом деле слабо даже налысо постричся. менсон - лох.
она упрекает меня что я пью, что я - алкаш. а у самой как у подруги день рождения - так 3 литра на пятерых и на музыкальный центр нагадили.
*туалетная бумага "вельможа"
*This Karl is Marx.
*вот будет гомону по утру. я проник ночью в дом престарелых, перепрятал все костыли и протезы и выпил воду из всех стаканов со вставными челюстями.
*сексуальная зависимость.
*комплименты на самом деле слушать неприятно. допустим говорят тебе: у тебя мышцы-сила! а ты знаешь, что если по твоим мышцам хлопнуть, то они задребежжат дряблой дрожью. или тебе говорят что ты в сексе - супер. а ты знаешь, что ну вы понимаете.
*выходит мужик в пиджаке от версаче, под ним рубащка от габана, на ногах брюки от гучи, на руках часы ролекс, делает криминальные пальцы и раскачивая плечами произносит:
Кароче, типа
Я живу в квартире гостиничного типа
*пятница: не пьёт только больной.
*вам хочеца петь и танцавать, вам хочеца шутить и смеяца, вам хочеца почитать книг и пописать книг, вам хочеца щекотать друг другу нервы, ругаца, писать записки, играть в крестики и целоваца. страстно или нежно ласкаца, пить мешаную бурду коктель, упражняца в спорте и получать зарплату. а мне хочется лечь и лежать.
*любовь это когда тебе говорят "у тебя кажется сонники" и вытирают тебе гной из глаз.
бабушка позвала на кухню. пойдешь к бабушке, поможешь ей достать кофейник с верхней полки, она скажет спасибо. и так на душе хорошо от осознания что ты хозяйственный, что ты - мужик в доме. а вот ведро не вынесу. и так пол зарплаты отдаю.
*очень раздражают бабы с глубокими декольтами на больших сиськах. то есть мне очень нравюца декольты и сиськи, мне хочеца сразу обнемаца с ними, но мне не нравица что бабы всё время посматривают вниз на свои сиськи - мол проверяют всё ли так нормально с декольтой. не слишком ли там чтонибудь, не выскочило ли... вы уж раз оделись как проститутки так ведите себя подобающе - ходите, трясите - для того и вырядились.
*-третьим будешь?
-я буду первым.
*умение варить самогон отличает человека от животного. животные в своём отвращении к пьянству переступили сами себя. а ещо у них нудистов нету. но вот журналист показывающий по телевизору плачущих людей - животное, даже если он пьющий нудист.
*разменяв третий десяток мы родили в себе новую фишку - жаловаца на здоровье. то есть собравшись вместе мы галдим о том, у кого что в каком месте болит с похмелья. у некоторых по взрослому болит печень и тянет желудок, у отдельных сводит грудную клетку и крутит суставы или колет в почках, изжога опять же ж. вдоволь наговорившись и отведя душу мы спортивным пружинящим шагом шуруем в магазин.
*я обещаю бросить пить
с тех пор как начал говорить...


Ржевский
USA - Saturday, August 25, 2001 at 19:53:42 (CDT)

Циля, прочёл твою статью...ну что те сказать, про обезьян у тя лучше получаетца, ты как бы с ними сроднился чтоль...А последняя статейка создаёт впечатление что в Сан Франциске ты живёшь как какойнить мьютант - ниндзя - тортл в потайной канализационной трубе и от туда не выходишь...выди, блин, посматри красотища то какая...Разачарован я твоим творчиством, лучшеб ты писал про мордовский народ как я те и советывал...


Ржевский
USA - Saturday, August 25, 2001 at 19:45:55 (CDT)

Ах вот он этот самый Арье, которым нас тут всех пугали...а я вот вроди ничего и не страшно даже...


Арье
Израиль - Saturday, August 25, 2001 at 18:34:46 (CDT)

Чуди
Чудь вроде бы бессловесная, а тут на тебе - заговорила.
Насчёт совместной эскадрильи Хеврон - Чухлома не выйдет. Пропивайте свои самолёты, а не наши.Впрочем чеченцы действительно неблагодарные твари. Вы им своё оружие и боетехнику за наркоту, водку и баксы продаёте, своих же солдат за те же наркоту, водку и баксы в чеченский плен сдаёте, а они, нехорошие такие, этого не ценят.Ну, не обидно ли?


sukeroki
USA - Saturday, August 25, 2001 at 15:08:02 (CDT)

Виктория Борисовна
эНск, РэСэФэСэР - Saturday, August 25, 2001 at 12:28:23 (CDT)
Далее, про Отеллу- ну, как же это так? Неужели увожаемой редакции неизвестно, что Отеллу написал Александр С. Пушкин?

Нет, это не Александр С. Пушкин.
Это Васисуалий А. Лоханкин.
************
Этого Лоханкин не снес. Он дернулся, словно электрический
разряд пробил его во всю длину, от подтяжек до зеленых
карпеток.
-- Ты самка, Варвара, -- тягуче заныл он. -- Ты публичная
девка!
-- Васисуалий, ты дурак! -- спокойно ответила жена.
-- Волчица ты, -- продолжал Лоханкин в том же тягучем
тоне. -- Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К
Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче
ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня
уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и
мерзкая притом!
Упиваясь своим горем, Лоханкин даже не замечал, что
говорит пятистопным ямбом, хотя никогда стихов не писал и не
любил их читать.


Чудь
- Saturday, August 25, 2001 at 14:25:56 (CDT)

уйдите из Грозного, Элисты, Казани, Нальчика, Уфы
Золотые слова! Пускай славянская татарва убирается из Казани и Уфы. Ведь это всё наши исконные земли. Все. От Печенги и до Яика. От Югры и до Щигры.
Арик, мы знаем, тебе сейчас тоже тяжело. И вас там исламский джихад со всех сторон одолевает. Так объединим же усилия в нашей национально-освободительной борьбе. Вместе мы непобедимы.
Я предлагаю начать с создания совместной эскадрильи по типу Нормандия-Неман. Уже и название для неё есть: Хеврон-Чухлома.
Ваше слово, товарищ Лейб!


Русь
- Saturday, August 25, 2001 at 14:25:23 (CDT)

Так избавьтесь же от неруси - уйдите из Грозного, Элисты, Казани, Нальчика, Уфы
Арюша! Придётся последовать твоему совету (или приказу?). Ведь тебе там с Голанских высот виднее, чем нам здесь из Рязанской низины.


Стас Ионов
USA - Saturday, August 25, 2001 at 14:07:29 (CDT)

Валерий Лебедев. " Как бичевать врага".

Чувствуется школа. Закаленный боец словестного фронта.


Стас Ионов
USA - Saturday, August 25, 2001 at 14:04:24 (CDT)

Прочитал певца антиглобалистской советской социалистисекой революции. Бросается в глаза, что описание событий из Львова заметно отличается от американского варианта: недавно Times посвятил целый номер этому явлению. В американском варианте антиглобализм не является монолитным движением, как это можно предположить прочитав Сердюченко. Скорее, это букет плохо связанных группировок, преследующих разные, зачастую, противоречивые цели. Там есть и Зеленые, обеспокоенные загрязнением окружающей среды, и профсоюзные течения, опасающиеся экспорта низкоквалифицированного труда в страны третьего мира, и всевозможных маргиналов левацкого толка -- любители острых ощущений. Согласно Times, именно последняя, хорошо организованная группа левых хулиганов-анархистов (которые составляют лишь малую долю участников протестов -- не более 50-500 человек) и являются инициаторами главных безобразий -- поджогов, вандализма, нападений на полицию. Небольшого количества умелых провокаций оказывается достаточно, чтобы инспирировать ответные действия полиции, за которыми следует безумная реакция толпы. Порочная практика анархистов-хулиганов привела к тому, что некоторые респектабельные организации отказались принимать участие в последнем ралли в Генуе, опасаясь замарать свою репутацию.


Виктория Борисовна
эНск, РэСэФэСэР - Saturday, August 25, 2001 at 12:28:23 (CDT)

Здравствуйте, товарищи. С первых строк своего письма хочу оказать земной поклон за то чтение, которое вы мне доставили. Раньше я читала один журнал. Теперь читаю два. И это должно разнообразить мою жизнь своевременными вопросами и задачами, которые предстоит решить. Не скрою, мне, как жэнчине, вцелом приятней читать жэнские издания. Поэтому, мое пристрастие больше склоняется в "Порт-фольйо". В этом журнале поднимаются острые жэнские проблемы: материнства, "доместик вайоленс" и как организовать насыщенный досуг в кругу семейного чтения. В то же время, для остроты политического зрения и расширения глобального кругозора - бдительному, ищущему читателю по прежнему есть что прочесть и в самом альманахе. Поэтому, жэнское прэложэние к "Лебедю" - библиотечка "Порт-фольйо"с восторгом встречена в моем семейном кругу, и среди соседей по подъезду.
Теперь, о новом номере самово журнала: товарищ Редактор, я уже заучила частями ту инструкцию-буклэт, которую вы любезно предоставили. Перекопирывала, подставила нужные имена (Ф.И.О.своей соседки Райки Моховой, дворника Сайфутдинова и водопроводчика Канцленбогина) и применила по вкусу:отослала в ЖЭК. Спасибо за универсальный, высокохудожественный образец, вооружившись метафорами которого я теперь буду еще более беспощадно- высоким слогом клеймить отдельные уродливые недостатки общественной жизни и службы быта. Далее. Отдельное спасибо писателю В.С. за ваше обращение к призванной и избранной- т.е. непосредственно ко мне. Подъезд я уже заперла. Погреба у меня нет, но балкон - закрыла на щеколду. В Ганнуйу я низашто не поеду по маршрутам международного туризма "Спутник", а лучше совершу экскурсию по Золотому Кольцу (вместе с певицей Кадочниковой) Севодня на улице дошдь, поэтому молиться пойду завтра.
Про рассказ писателя А.К.: он сперьва насторожил меня непонятными буквами из импортного языка. Но, потом, когда я дочитала и до русских букв - ко мне пришол восторг. Все правда! Брешут все! И политики, и ученые, и на работе в моем цехе (там вообще процветает девиз: тащи с работы каждый гвоздь! Ты тут хозяин, а не гость!)Особенно невиданное вранье процветает в сфере торговли и службы быта. Зубные врачи брехливы все-как один. А реклама- это вообще отдельная служба брехливости, поставленная на службу американскому империализму. Поэтому я ничего не покупаю из того, что рекламируется, а в пику - выращиваю на даче, выпиливаю из дерева; охочусь на мелкую дичь и предпочитаю пользоваться дарами природы во всех своих медикаментозных нуждах. Природа для народа - бесплатный магазин.
Писателю Р.С. сразужеть хочу сообщить, что американские почвенники мне лично видятся только через забор! А, как российская язвенница, хочу заметить, что помидоры, которые я выращиваю на почве собственной дачи, заткнут за пояс любого итальянского Рикарду, как заткнули они худосочные сорняки, возделанные моей соседкой Райкой Моховой в кашпо на ее балконе.
Далее, про Отеллу- ну, как же это так? Неужели увожаемой редакции неизвестно, что Отеллу написал Александр С. Пушкин? Я вам просто удивляюсь. Откройте ваше приложение "Порт-фольйо" и посмотрите в какой-нибудь словарь. Там их очень много висит - специально от неграмотности. Сверьтесь в "Читальне" - там имеется тоже, на крайний случай, спросите у заведующей- Лобомудровой. Она знает ответы на все вопросы. И в том числе - лично знакома со всеми авторами всех книг. Советуйтесь с ней всегда.
Моему писателю любимому Клементу Ефремовичу В. тоже я хотела посоветовать, в открытых письмах писать полностью имя адресата. Не "Цэ", а ЦэКаКэПээСэС - товарищу Зюганову. Так не будет кривотолков и заблуждений о том, кого имеется ввести под "русский патриотизмо-интернацыонализьм".
С приветом, и пожеланием успехов, ваша внимательная читательница Виктория Б.Ш.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 12:20:37 (CDT)

Фэ
- Saturday, August 25, 2001 at 10:40:14 (CDT)

>>Так что, наверное, вы мудро поступили.

Ясен пень.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 12:19:39 (CDT)

Фэ
- Saturday, August 25, 2001 at 10:40:14 (CDT)

>>Так что, наверное, вы мудро поступили.

Ясен пень.


Болт
USA - Saturday, August 25, 2001 at 12:13:29 (CDT)

Кто вызвал дух Арье? Прекратить спиритические сеансы во время боевых действий с портфелями.


Арье
Израиль - Saturday, August 25, 2001 at 11:56:44 (CDT)

"А что такое лимитчик? Это внутренний эмигрант, это нерусь, это россиянин, но не русский, это человек без родины, для которого хорошо там, где сыто, это, если угодно, генотипом русский, но душою еврей."

Так избавьтесь же от неруси - уйдите из Грозного, Элисты, Казани, Нальчика, Уфы, огородитесь от всего мира китайской стеной и обоняйте свой чистый русский дух.



Фэ
- Saturday, August 25, 2001 at 11:56:18 (CDT)

Уважаемый Цэ!

Я старался читать внимательно.
По первой части всегда надо отвечать цитатой из Кырлы-Мырлы (своими словами). "Религия" страшна не столько сама по себе, сколько тем, что служит ширмой для ханжей etc.
Я сам религиозен, но не в христианском смысле, потому что христианство вовсе и не религия, а отрыжка иудаизма. Вот последний, действительно, религия.
Со второй частью согласен за исключением "хорошо там, где сыто, это, если угодно, генотипом русский, но душою еврей".
Я совершенно определённо уверен, что живя среди россиян, нахожусь в куче говна. Возможно, нечто подобное вы ощущаете, будучи в Америке. Значит так. И нечему удивляться. Ведь обе страны - христианские.
И, наконец, последнее. Я - не славянин. Знаю, вы сейчас будете говорить, что это только врагам России выгодно - дифференцировать русских по племенам. Но вот смотрите как этот момент трактует великорусский писатель Сергеев-Ценский. Он в романе "Бабаев" вывел этакого современного (1906 г.) Печорина. Нарочно дал ему тюркскую фамилию, чтобы подчеркнтуть его неславянство. (Заметим, что и Лермонтов по материнской линии - тюрок, да и выглядит он так, да и утрирующий его актёр Бурляев - тоже оттуда). Так вот в этом романе выведены хохлы, члены СД ячейки, которые постоянно рассуждают о СТЫДЕ и СОВЕСТИ. Очень убедительно выведены (с намёком на славянина Достоевского, который пел униженных и оскорбленных и тут же спускал значительные суммы в рулетку). Вообще всё христианско-коммунистические движение показано как характерная форма славянского ханжества. Поищите, может в интернете есть. Ей-богу, стоит того.


Болт
USA - Saturday, August 25, 2001 at 11:43:45 (CDT)

Ц
- Saturday, August 25, 2001 at 10:57:49 (CDT)

За что нежно люблю Ц, так за умение сделать подачу прямо над сеткой. Мячик невысоко взлетает, блок зазевался, и тут я сам, весь в мышцах, как прыгну по молодечески и загвозжу прямо в середину вражеской площадки. Мечта, да и только.

Считай, я уступил другим это удовольствие поспрашать Вас, маэстро, действительно ли Вы считаете христианского Бога садистом, а также читали ли фантастику, в которой поле "возможно" уже так плотно засеяно, что новые концепции только из журнала "Nature" раскопать можно и то с трудом великим.


От Александра Левинтова
USA - Saturday, August 25, 2001 at 11:43:35 (CDT)


На днях Владимир Лефевр оставил мне письмо на автоответчике, где утверждает, что "Небольшая Советская Энциклопедия" станет в ХХП веке
книгой непременного чтения. Если вы хотите попасть в столь отдаленное будущее и не быть там выскочкой из неведомых глубин времени, почитайте эту
книгу. Вы запросто можете купить ее у Валерия Лебедева или даже у автора (831)8830424 alevintov@redshift.com
Цена трехтомника -- 50 долларов плюс пересылка.
Александр Левинтов





One Flew Over Lebed's Nest
USA - Saturday, August 25, 2001 at 11:43:13 (CDT)

Otlichnyi nomer v tselom i Vasha stat'ya v chastnosti, g-n Redaktor!
Lebed zhil, Lebed zhiv, Lebed budet zhit'!
Nikakoi POrtfel' imeni Medei s ego medyankami Vam ne strashen. Poshipyat i raspolzutsya.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, August 25, 2001 at 11:41:39 (CDT)

Ц 02:50:29 1. Отелло XXI открыться не захотелло.
2. Валерий Лебедев. Как бичевать врага.Невероятно мощный текст... угадывается влияние А.Проханова, многократно, впрочем, утрированное.


1. Отелло с нами. И появился еще до моего объявления о запуске нового номера.Но вы - опередили.

2. Угадывается влияние... Тепло, тепло...


А на самом деле ...
USA - Saturday, August 25, 2001 at 11:31:53 (CDT)

Ц
- Saturday, August 25, 2001 at 10:57:49 (CDT)

... человек без родины, для которого хорошо там, где сыто, это, если угодно, генотипом русский, но душою еврей.
...
Кстати, любые эмигранты -- внутренние и внешние -- отличаются, пожалуй, духовно, а именно, духовной порчей от оседлого населения. Надо признать, что русские эмигранты, даже русские этнически, все же дрянь в той или иной степени.


Это Ц пишет про в себя (давно живущего в Северной Америке). И про него это справедливо. Вывод: Ц - брехливый, хамоватый краснобай в поисках доверчивых дураков.


Ц
- Saturday, August 25, 2001 at 10:57:49 (CDT)

Открытый ответ русофобу Гуане Ворошилову

Я бы выделил в вашем письме два тезиса.

1. Русские, как покорное стадо, позволяет с собой делать все, что угодно, и ничто не может сподвигнуть их на беспощадный русский бунт.

За что любить русских? А за что людей любит Бог? Бог любит людей за следование главным положениям христианской веры. Не потому, что это Его положения, а потому, что следование им делает человека духовно совершенным. Но отнюдь не физически -- тело-то как раз страдает: во время поста тело культуриста потеряет мышечную массу, да что там мышцы -- у христианина всегда были наивысшие шансы потерять и саму жизнь. Заметьте, вслед за Христом, добровольно отдавшим себя в руки мучителей, все апостолы, за исключением Иоанна Богослова, погибли мученически.

Давайте будем исходить из того, что русские в большей или меньшей степени привержены христианским идеалам. Мне бы приятно было осозновать, что они христиане. Тем более, как я уже писал, если и остались на свете христианские народы, то это только сербы и русские. Кстати, как вы верно заметили, генотип большинства сербов совершенно турецкий. А дух остался православным, и это, кстати, полностью посрамляет ваше примитивистское поклонение генотипу.

Итак, я симпатизирую христианству, а вы его (вместе с Шивой К.) ненавидите. Возможно ли тут достигнуть какого-либо сближения позиций? Абсолютно нет, поскольку материя эта иррациональная, и доказана или провергнута быть не может. (Это только Марина может простодушно спросить: "Что есть зло?" Объясните-ка слепому, что есть радуга. Если полностью отсутствует духовный орган для идентификации зла, называемый СОВЕСТЬЮ, что тут можно объяснить?)

Так вот, если мы рассмотрим русских с точки зрения христианского идеала, то здесь им до него далеко. Христианин должен: (1) любить всех людей, включая врагов; более того, он должен всеми силами молиться за их спасение; (2) христианин не должен сопротивляться насилию ("подставь другую щеку"), и т.д.

И вот вы справедливо указываете, что русские безропотно сносят любое насилие и любые унижения. Ну что ж, может быть, они довольно неплохие христиане? В конце концов, какова функция насилия на этом свете? Как разрешается бунт Ивана Карамазова по поводу непонятой им жестокости Бога, попустившего мучительной смерти невинного растерзанного собаками ребенка? Бог нас испытывает, как спортсменов испытывают на соревнованиях. Бежать очень трудно и, может быть, очень больно, но победителю -- награда. (Надеюсь, впрочем, что Его испытания адекватны возможностям испытуемого). Возможно, этот растерзанный ребенок был потенциальным святым, которому по силам оказались муки, которым он подвергся.

Да, русский народ подставляет и другую щеку, и даже свою задницу, предупредительно нагнувшись и сняв штаны. То есть роль его в борьбе за существование самая незавидная. Ну так я люблю людей не за волчью хватку, как вы, а за их душу. А то, что страдает русский народ -- истинная правда. Так пожалейте его, как пожалели бы вы истерзанного ребенка, вместо того, чтобы презирать его, ребенка, за неспособность оказать вооруженное сопротивление или хотя бы убежать.

2. Народ сам принимает участие в истязании своих же.

В качестве примера вы привели московскую милицию, состоящую, в основном, из русских. Ну, это для вас, антрополога, знакомого со статистикой, совсем не серьезно. В любом народе можно найти известное количество моральных уродов. Уверен, и у этрусков они были.

Что такое отбор в московскую милицию? Сейчас, когда воцарились насилие и бандитизм, милиция особенно привлекательна для разного рода мерзавцев (см. по этому поводу мою заметку Война и садизм как социопсихические явления.) Но даже если рассмотреть советское время: как пополнялась московская милиция? Преимущественно лимитчиками. А что такое лимитчик? Это внутренний эмигрант, это нерусь, это россиянин, но не русский, это человек без родины, для которого хорошо там, где сыто, это, если угодно, генотипом русский, но душою еврей.

Москва вообще всегда была раздольем для космополитов, как и, например, все крупные американские города на побережьях: Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Сан-Франциско. Эти города, как и Москва, пропитаны нечистым иммигрантским духом продажности, стяжательства и предательства. Нельзя по ним судить о всем населении страны.

Кстати, любые эмигранты -- внутренние и внешние -- отличаются, пожалуй, духовно, а именно, духовной порчей от оседлого населения. Надо признать, что русские эмигранты, даже русские этнически, все же дрянь в той или иной степени.


Фэ
- Saturday, August 25, 2001 at 10:45:29 (CDT)

Предыдущее послание было для Давнего Знакомого.


Фэ
- Saturday, August 25, 2001 at 10:40:14 (CDT)

Я вообще-то по рождению анархо-синдикалист. При определённом прикиде это может быть развернуто и в национал-социализм.
Но в бытовом смысле я принадлежу к национал-либеральному направлению. Даже в то самое время, о котором вы говорите, вступил в партию, считающую себя наследниками кадетов (партия народной свободы - звучит довольно напыщенно). Пытался убедить и их, и Жирика и Скурлатова переименоваться в национал-либералов. Но тщетно. Ведь в той стороне, с которой они все обезьянничают, такое словечко не принято. Только в Японии, больше нигде оно мне не попадалось. Скурлатов, тот даже в подражание Жирику переименовал свой бутафорский Российский Народный Фронт в либерально-патриотическую партию (и официально зарегистрировал).
Так что, наверное, вы мудро поступили.


Метр 86
- Saturday, August 25, 2001 at 10:22:45 (CDT)

Арье, дорогуша, я тебя люблю как родного, а ты меня гуаном поливаешь.


мания величия
- Saturday, August 25, 2001 at 10:20:34 (CDT)

Указанный текст отослан редактору 23 августа 2001.
А уже на следующий день в районе Абхазии началось шевеление.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 10:08:24 (CDT)

Д.Ч.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 00:18:41 (CDT)

Достоевский писал за деньги (на них и жил) и в срок. В этом он похож на Бальзака.
Ф.М., не успевая "вылизать" свои романы, завидовал богатому Толстому в том, что тому не надо торопиться.


Арье
Израиль - Saturday, August 25, 2001 at 10:04:30 (CDT)

По-поводу последней статьи гуано: гуано и есть гуано - всегда воняет или антисемитизмом или антитюркизмом.Один подонок изрыгает свои испражнения, другой эти испражнения помещает в своём литературном общественном сортире.


Д.З.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 09:54:31 (CDT)

Фэ,

- Thursday, August 23, 2001 at 23:42:00 (CDT)
>>Информативность вашего последнего послания - нуль.

Я хотел сказать вот что (кстати, прочитав в новом номере пока что лишь вашу статью, вижу, что в тему).
Примерно к моменту зарождения движения (партии (?), хрен знает, как назвать) "Наш дом Россия" мои отношения с друзьями претерпели существенные изменения.
Заняв каждый свою нишу, мы превратились друг для друга либо в приятелей, либо в некий вариант "лапы". Все как один рассуждали:"Все идет нормально. Не надо мне никаких изменений". При этом их ряхи становились все более похожими на черномырдинскую.
Я в то время, как дурак, симпатизировал Явлинскому и Федорову (тот, что "Ежик"), но походить на них тоже не хотелось. Все это послужило ОДНОЙ из причин моей эмиграции.

- Friday, August 24, 2001 at 01:54:48 (CDT)
>>Анализируя поведение того или иного лица, следует начинать с установления его национальности. Пример. Чехов - татарин.

Попытался вникнуть, вспомнить. Нет, запутался. Информативность этого послания для меня - нуль.


Вот что более важно
- Saturday, August 25, 2001 at 09:37:57 (CDT)

Я это предсказывал ещё на предыдущей странице гусь-буки.


Метр 86
- Saturday, August 25, 2001 at 09:32:17 (CDT)

Я только что обменял 100 долларов в сберкассе по советскому паспорту - серпастому и молоткастому.
А ты что, сынок, кроме этого (последнего) предложения ничего больше из текста не вынес?
Расти дальше ...


Метр 90
- Saturday, August 25, 2001 at 09:03:04 (CDT)

Обратите внимание на название страницы в URL:

http://www.ntv.ru/russia/25Aug2001/slavabogu.html


Метр 90
- Saturday, August 25, 2001 at 08:49:23 (CDT)


Валерий Лебедев, Как бичевать врага

Превосходная памятка! Я уже распечатал и положил в портфель...

Валерий Сердюченко, Призванные и избранные

По-моему, не надо преувеличивать важность антиглобалистов. Поорут и опять разойдутся по уютным офисам, пахать на ненавистные транснациональные компании. Если и настанет хана западной цивилизации, то не от антиглобалистов, а от иммигрантов из Мескики, Азии и Ближнего Востока...

Александр Корниловский, Ложь как осознанная необходимость

В рекламе Аквафреша нет никакого обмана, пример неподходящий. В целом же, бессмысслено бичевать пороки западной цивилизации. Что вы имеете предложить взамен, сэр?

Рустем Сафронов, Американские «почвенники»

Еще один бывший дот-коммер?

Гуана Ворошилов, Письмо русскому националисту

Это в каком-таком паспорте у вас написано "русский"? Батенька, СССР уже десять лет как йокнулся. Ни одна приличная страна больше не признает советские паспорта! (Израиль не в счет, конечно...)


Болт
USA - Saturday, August 25, 2001 at 08:03:16 (CDT)

В новом номере привлекло внимание отсутствие окончания эпического сериала Танечки. Как я и предсказывал, выводов про расизм мы не дождались. И как их сделаешь, если хочется быть для всех найс?

Ну, а для Кониловского шутка:

"Я иду по ковру", ты, они, мы...

В детстве не дошла, вот он удивился опять.


Ц
- Saturday, August 25, 2001 at 02:50:29 (CDT)

1. Отелло XXI не открыться не захотелло. Вместо него вылезло вездесущее Умберто (Эко).

2. Валерий Лебедев. Как бичевать врага.

Невероятно мощный текст, соперничать с которым могли бы разве что картины С.Дали, Ф.Гойи и А.Т.Фоменко (видного советского закрывателя истории и по совместительству великолепного графика). Впрочем, угадывается влияние А.Проханова, многократно, впрочем, утрированное.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, August 25, 2001 at 02:11:42 (CDT)

НОВЫЙ 234 НОМЕР - в СЕТИ !


Д.Ч.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 01:56:09 (CDT)

Дождался. Как в старые добрые времена. Спасибо редакции.


Д.Ч.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 00:44:26 (CDT)

Уж полночь близится, а номера всё нет!


Д.Ч.
USA - Saturday, August 25, 2001 at 00:18:41 (CDT)

Марина, Москва, - Friday, August 24, 2001 at 05:15:52 (CDT)
А.П. сам загнал себя в угол узким амплуа короткого рассказа. На мой взгляд, потому что, прекрасно зная себе цену, не мог позволить себе «играя на поле» «тайных советников» от литературы (по его собственной «Табели о рангах»): Л. Толстого и И. Гончарова, - проиграть.

== = = ===== === =

Традиция русской литературы состоит в том, что она никогда не была профессиональной и, следовательно, не была массовой. Конечно, наш писатель может писать и за деньги, но за деньги он ничего путного не напишет (сравните, например, бессребренника Левинтова с насквозь продажным Берковичем). Именно поэтому русская литература всегда резко делилась на хорошую и плохую. Вспомним, профессионализм литераторов 18-го века базировался не на гонорарах, а на служебной карьере - Державин, Ломоносов, Третиаковский. Пушкин первый хотел сделать литературу профессией и много претерпел за это от тамошних властей. Пушкина даже можно сравнить в этом смысле с Бродским: царь, как и советская власть, не терпел тунеядцев и, любя поэта, дал ему какое-то мелкое придворное звание, чтобы оправдать перед обществом его тунеядство (Бродского же просто выслали, что б другим неповадно было). В русской литературе никто не работал как Дюма или, там, Бальзак с Диккенсом, поэтому нет в русской литературе настоящих романов, чего уж Чехову-то пенять. Хотя и наши могли за деньги. Это, вроде, как советские хоккеисты 1972-м году показали всему миру, что они ничем не хуже хвалёных канадских профессионалов, но чисто зрительно игра была беднее внутрисоюзной. Достоевский накропал "Игрока" за три недели - пришлось возвращать взятые в долг деньги, в пол-часа проигранные в монтекарловскую рулетку. Только так можно объяснить небрежность его письма именно в этой вещице. Об "амплуа" Чехова лучше всего сказал сам Толстой, заметивший в дневнике за 3 сент.1903 года, что Чехов "как Пушкин, двинул вперёд форму. И это - большая заслуга" . Толстой называл Чехова Пушкиным в прозе. После смерти Чехова Толстой писал о нем в альманахе "Русь" (июнь 1904): "Он создал новые, совершенно новые, по-моему, для всего мира формы письма, подобных которым я не встречал нигде..", и далее - "...отбрасывая всякую ложную скромность, утверждаю, что по технике он, Чехов, гораздо выше меня." Прибегая опять к спортивной терминологии, можно отметить, что Толстой писал в длину, а Чехов в высоту (или в ширину, если хотите). Иными словами, их нельзя сравнивать в одинаковых категориях. В дневнике Тослстого (8 янв.1900) можно найти запись: "Ездил смотреть "Дядю Ваню" и возмутился". Таня Марчант приводила здесь бунинское воспоминание о восприятии Толстым чеховской пиесы. Чехов навещал больного Толстого и при прощании старик притянул его к себе и зашептал: "Шекспира не люблю, но ваша пьеса ещё хуже..." . Это был чисто антиспортивный хулиганский приёмчик. Оклемавшись, Лев Николаевич тут же склепал пьеску "Живой труп" (с Баталовым в главной роли), как противопоставление чеховскому доктору Астрову. Но такой хоккей нам не нужен!


Yuri
USA - Friday, August 24, 2001 at 23:54:38 (CDT)

Да, литераторы народ «списифиский», эмоциональный… Не волнуйтесь – ни кто, ни от кого, ни куда не денется. И «враги» и «друзья» будут читать оба журнала. ГБ это лишь надстройка, а базис, это редакторы и авторы. Так что редакторы - флаг вам в руки и Бог в помощь…


Фэ <продолжение>
- Friday, August 24, 2001 at 23:39:22 (CDT)

Если понимать былину об Илье Муромце буквально, то автоматически получается, что её герой был финном. Ибо в те времена в районе Мурома никаких славян и в помине не было. Но уже появились булгары. Местное население платило дань хазарам. Всё это отражено в тюркском имени села, из которого наш богатырь (батыр) выехал - Карачарово. На финское происхождение этой былины указывают два обстоятельства.
1. В ранних вариантах Соловей-разбойник поёт какую-то абракадабру. В поздних это уже русский текст, из которого мы узнаём, что он собирается жениться на своих дочерях, и в свою очередь родившихся деток переженить между собой - вот и размножится соловьиное племя. Поначалу не придавали никакого значения бессмыслице, которую вкладывали в уста Соловья ранние сказители. Но потом вдруг оказалось, что это мордовский текст, который переводится в точности, как и указано. Кроме того описанноё в нём многоженство и кровосмешение как раз и характерно для обычаев древней мордвы.
Птичьи фамилии - Соловьёв, Скворцов, Лебедев - а также и рыбьи - Щукин, Ершов, Ельцин - очень характерны для прозвищ древней мордвы и в большинстве случаев являются прямым переводом с финского. В частности, антропология (и характер) хозяина данного сайта очень даже не противоречит этому (если только он в самом деле не является белорусом). Отмечу также, что до прихода славян в район нижней Оки (финское слово!), места вокруг будущего Нижнего Новгорода контролировались мордовским "разбойником" по имени Скворец.
2. Враждебное отношение Ильи Муромца к православию (ехал и по маковкам святых церквей постреливал) также указывает на его финское происхождение. Насильственному крещению жителей Древней Руси реально сопротивлялись только жители Поволжья - финны. Все описанные в былинах и анналах т.н. волхвы и кудесники были финнами. Они и возглавили знаменитое восстание ("восстание вохвов"), которое было жестоко подавлено дружинниками Добрыни Никитича (Деборина Никсисовича) - великокняжеского свояка, брата Малки.

Имеется также и другая версия: что под словом "Муромец" следует понимать "Муравлец" - позднейшее переосмысление от названия крупного села под Черниговом.

Что же касается русскоязычности этой былины, то не будем забывать, что и "Илиада" была первоначально написана по-фригийски т.е. на языке жителей древней Трои.


Фэ <для Ц>
- Friday, August 24, 2001 at 22:55:30 (CDT)

плосколицый и плосконосый тип, который связывается в основном с финским населением, должен был сохраниться и проявляться в великорусах.

1. Плосколицый и плосконосый тип сохранился и очень даже проявляется у русских.
2. Финский субстрат имеют не только русские, но и татары. Об изначальной антропологии восточных финнов можно судить по сохранившимся этническим группам мордвы-эрзя (например, посурская эрзя), удмуртов (бесермяне). Они более европеоидны (если хотите, более нордические), чем средний показатель по России. Нордические вепсы, ижорцы также входят в финский субстрат русского народа. О том, как выглядят западные финны, можно составить представление, съездив в Эстонию, Финляндию, Карелию, наконец. Чего уж тут.
Среди выдающихся деятелей русской культуры финскими типами представлены певец Фёдор Шаляпин и поэт Сергей Есенин. Если есть какие-то сомнения, можно предъявить и живых людей подобной антропологии, у которых прямо в паспорте написано "мордвин".
Из современных авторов можно назвать писателей Василия Белова и Дмитрия Балашова, которые вполне могут сойти, скажем, за вепсов, ибо таковыми в действительности и являются.


.
USA - Friday, August 24, 2001 at 22:52:55 (CDT)

.


Ц
- Friday, August 24, 2001 at 17:51:40 (CDT)

Доблестный защитник сирых и убогих, бывший американский сенатор и всегдашний пламенный израильский патриот Лаутенберг дает указания США, как они должны защищать Израиль:

Former U.S. Senator Frank Lautenberg (Democrat, New Jersey), on a private visit to Israel this week - "I've been here more than 80 times," he said - is adamant that the United States should intervene more aggressively in the Middle East.

"People in the American government and in the country care about Israel," he explained in an interview with Anglo File before he departed on Wednesday.

...The son of Jewish immigrants from Eastern Europe, Lautenberg was active in the Senate in many areas concerning Israel and world Jewry, including enabling Jews to emigrate from the former Soviet Union and - as noted in a testimonial from the Union of Orthodox Jewish Congregations of America - promoting the recognition by the United States of "Jerusalem as the undivided capital of Israel," and the transfer of the U.S. embassy from Tel Aviv to Jerusalem.

А я думал, что американские сенаторы обязаны быть патриотами Америки, а не Израиля...


Konstantine Kondakov <kon@kondakov.com>
SF, CA USA - Friday, August 24, 2001 at 17:43:36 (CDT)

Несколько удивился, когда получил в одном из своих почтовых ящиков письмо от "Порт-фолио". Тот адрес я никому не давал, и понятное дело, не очень рад, когда вот нежданно-нагаданно получаю сообщения, которых у меня хватает... Такое дело называется просто "спамом", если же преследуются какие-то корыстные цели, то дело серьезнее...

Постоянный читатель "Лебедя" (с 1997 года)
Константин Кондаков


Ц
- Friday, August 24, 2001 at 17:42:01 (CDT)

Американцы вооружают албанских бандитов и запрещают Украине вооружать противостоящую им македонскую армию:

A Canadian journalist has evidence that NATO is arming and equipping the ethnic Albanian guerillas who have waged a five-month long insurgency against the Macedonian government in Skopje.

Scott Taylor, editor of Espirit de Corps magazine, says that on a visit to guerilla bunkers overlooking the besieged Macedonian city of Tetovo he was welcomed with shouts of, "God bless America and Canada too for all they have provided to us." Canada is a member of the US-led NATO coalition.

Taylor says guerrilla commanders showed off their arsenal, which included side arms, sniper rifles and grenade launchers, all marked "Made in the USA." Says Taylor, one commander remarked that, "thanks to Uncle Sam, the Macedonians are no match for us."


z
USA - Friday, August 24, 2001 at 17:02:31 (CDT)

?????


Валерий Лебедев
USA - Friday, August 24, 2001 at 16:36:37 (CDT)

Этот пост исчезал по техническим причинам.

Госпожа Лена из Оттавы и некоторые другие писатели в ГБ.

Вы хотите все время доказать, что здесь так смрадно (нужны противогазы, резиновые сапоги и весь арсенал химзащиты), что вы дружно побежали на волю в пампасы. Надеюсь, что эти записи вы делали в противогазах. Не лучшая рекомендация основателям портфеля - ведь они обе отсюда. И все их нынешние авторы - тоже. Нам же метан-пропан-бутан не повредит.

Ваша ламентация о бедной Маше (посылает пошловатые посты вроде письма Маши), дорогая Лена, лишена оснований. У нее все хорошо. Она вышла на крупноблочную панель и славно зарабатывает. Все это не пошловато, а просто цинично. Впрочем, есть и проблески, вот вы пишете : "Последний номер Лебедя содержит прекрасные статьи и снова похож на журнал, каким он был n номеров назад".

По- моему, примерно такой же, как и предпоследний. И два номера назад. И N номеров. Чуть хуже, чуть лучше. И то - на чей взгляд. На мой - сильнее предпоследний. Хотя бы из-за статей Александра Левинтова Смерть, Владимира Баранова Россия в Сетях или Виктора Феллера Эскиз итальянской истории. И сильнее два номера назад: МОСКВИЧКА. ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ ЮРИЙ ДОЛГОВ. СЕМЕЧКО ЖИЗНИ. АЛЕКСАНДР КОРНИЛОВСКИЙ. РАСИЗМ КАК КУЛИНАРНАЯ ПРОБЛЕМА
И мои статьи мне там больше нравятся.

Нет ни малейших претензий к каким-то другим изданиям. Они есть - и есть. И сколько еще будет. Есть претензия к краже писем. Даж не столько моя, сколько американского закона (invasion into mail privacy).

Я не вычисляю, кто есть кто по никам. Могу только сказать (с позиции редактора), что как авторы и Ворошилов (не знаю настоящего имени), и Корниловский, и Долгов - очень сильны. И по содержанию, и по языку.
Их идеология - их частное дело. Тем более, что она мне не известна. Расистских статей у нас нет и не будет. А социологические и культурологические - с удовольствием.

Я не разделяю ни мнения о том, что каждый русский дом заслужил свой цинковый гроб (хотя как-то писал, что хорошо бы - это доказало бы возросший уровень жизни, ибо цинковый - это дорого), ни о том, что всех русских стоило бы уничтожить как патологических антисемитов.

Хотя говорить об отрицательных чертах русских как нации можно и должно.
Более того, нет ничего ужасного в мысли, что народы вполне могут исчезать. Спросите у какого-нибудь шумера, что он думает по этому поводу.

Итак - в путь. Дорогу осилит идущий.



Санни
- Friday, August 24, 2001 at 15:55:35 (CDT)

Валера, срочно позвони - есть проблемы. Написать не могу :((

ЗЫ
Для интересующегося:
Редактора может отмодерировать только сам редактор :)))


Hell-синская группа
USA - Friday, August 24, 2001 at 15:21:25 (CDT)

А почему пост В.Лебедева удалили? За что его отмодерастили?


WEB-мастер
Россия - Friday, August 24, 2001 at 13:54:43 (CDT)

Lena
Ottawa, - Friday, August 24, 2001 at 12:04:36 (CDT)


Уважаемая Лена!
У редколлегии Лебедя нет претензий к Портфелю. Было высказано недоумение - новое издание, но те же, старые авторы, только и всего.

Я уж не говорю о том, что Лена имеет авторское право на данный дизайн.

На данный дизайн имеет авторское право прежде всего Таня Царан. И, как доработчик, я. Если Лене Лебедевой не нравится то, что ее дизайн в прошлых номерах присутствует, мы все переделаем - особых проблем нет. Но к чему? Было - значит, было. Мы не возражаем, если он останется.

Последний номер Лебедя содержит прекрасные статьи и снова похож на журнал, каким он был n номеров назад. Возможно тут сыграла роль здоровая конкуренция.

Последний номер Лебедя вышел до появления Портфеля. Так что, о конкуренции речь даже идти не может. Любое издание может быть когда-то лучше, когда-то хуже - как получается. Но если Лебедь выходит уже несколько лет, у него масса постоянных читателей и авторов, то, наверное, это не самое плохое издание в Сети.
Было бы плохое - давно бы загнулось.

На этом редакция Лебедя прекращает дискуссии о Портфеле. Будут у вас новые, неведомомые нам авторы, от души порадуемся. Если авторы Лебедя в состоянии писать разные статьи и для нас, и для Портфеля - восхитимся. Если кто-то уйдет от нас навсегда - что ж... Такова се ля ва. Авторы приходят и уходят, а мы пока живы, найдем и других.
В любом случае - вам успехов и процветания.
Всего вам доброго.


В.Ларионов (Ц для Фэ)
Россия - Friday, August 24, 2001 at 13:53:15 (CDT)

РАСОВЫЕ И ГЕНЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ЭТНИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ РУССКОГО НАРОДА. Несколько цитат:

Синхронность появления идей расчленения Российского государства и этнической разнородности русских проявляется уже третий раз за столетие. Два предыдущих раза муссирование подобных идей в европейской прессе предшествовало мировым войнам. Что же нам ждать от третьего раза? Какие новые доказательства приводятся нашими европейскими оппонентами и их российскими почитателями в пользу расчленения России? По сравнению с началом века, ничего нового и умного не слышно.

...Американские антропологи исчислили, что вариации в строении черепа у населения России не превышает 5 пунктов на сто, тогда как французское население варьирует в пределах 9 пунктов, объявленные идеологами национал-социализма расово чистыми немцы насчитывают около 7 антропологических типов, а итальянцы — 14.

...Долгое время ученые считали, что в состав великорусов вошли и угро-финские племена веси, мори и муромы. В таком случае, казалось бы, плосколицый и плосконосый тип, который связывается в основном с финским населением, должен был сохраниться и проявляться в великорусах. Однако современные русские сближаются скорее с тем гипотетическим типом, который был характерен для предков восточных славян до столкновения с финским субстратом.


Николай
Виннипег, Канада - Friday, August 24, 2001 at 13:43:43 (CDT)

Вся гнусь и в Лебеде, и в РП от одного и того же персонажа: Фунфлус-Гуана-Дедух-Ам-Фефочка-Фэ (список можно продолжить). Ненавидящий все подряд мудак, взращенный на хлебах подлипал от науки, в новые времена получил прекрасную возможность лить всю грязь своего нутра на людей. Безнаказанно. Такие дела.


Шива Калифорнийский.
USA - Friday, August 24, 2001 at 12:51:49 (CDT)

...а на рок-н-ролльных радиостанциях уже рекламируют виагру... :(


Болт
USA - Friday, August 24, 2001 at 12:32:02 (CDT)

Lena
Ottawa, - Friday, August 24, 2001 at 12:04:36 (CDT)

Вот бы и отозвались на эти "прекрасные" статьи.

Про путч - просто внутренне противоречивый лепет. И это десять лет спустя. Никто так никогда и не узнает "кто есть ху".
Про расизм гора пока родила мышь. Масса теорий, а примеров нет.

Ну, а эссе никто никогда не читал.


MN
USA - Friday, August 24, 2001 at 12:30:40 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Friday, August 24, 2001 at 08:44:39 (CDT)
Поверьте, у меня есть в миллионы раз больше оснований и возможностей сообщить "городу и миру" такие вещи, что де Сад и Мессалина позавидовали бы в своих гробах - при том без всяких краж писем.

Давай подробности! (с)


Lena
Ottawa, - Friday, August 24, 2001 at 12:04:36 (CDT)

По поводу реакции редакции Лебедя на появление конкурента.

Последнее время журнал Лебедь и его Гусь-бука превратились в два совершенно разных издания.
Более того, сам редактор Лебедя виртуально раздвоился.
Один пишет интересные статьи в журнал, а другой посылает пошловатые посты вроде письма Маши.

Обвинение конкурента в воровстве идей и дизайна тем более звучит смехотворно. Я уж не говорю о том, что Лена имеет авторское право на данный дизайн.

То же самое относится к сетованиям на попытки переманить авторов и, что самое забавное, читателей. Если авторы ещё могут иметь какие-то обязательства перед Лебедем, то уж читатели люди вольные. Помните старое тетральное выражение "зрители голосуют ногами" ?
Последнее время зайти в Гусь-буку стало возможно только в болотных сапогах и с противогазом.
Естественно, что всех потянуло на свежий воздух.
Интересно, что завсегдатай нынешней Гусь-буки похоже не читают Лебедь.
Последний номер Лебедя содержит прекрасные статьи и снова похож на журнал, каким он был n номеров назад. Возможно тут сыграла роль здоровая конкуренция.

Но в Гусь-буке совершенно нет отзывов на эти статьи!
Кипит, бурлит и выплескивается цитатами на первую страницу журнала все тот же горячечный бред иногда разбавляемый личными выпадами.

Так что, уважаемя редакция Лебедя, неча на зеркало пенять!



Ц
- Friday, August 24, 2001 at 12:02:22 (CDT)

Резонёр
USA - Friday, August 24, 2001 at 11:42:40 (CDT)


Правильно, товарищ! Объем трепа в гостевой книге -- не признак качества мысли, скорее, наоборот. И тов. Фэ прав в том, что здесь уместно обсуждать статьи (в предположении, что качество мышления авторов достаточно высоко, поскольку они потратили на размышления существенно более 5 минут, потраченных на типовую реплику в гостевой), а не свои настроения и бытовые проблемы.

Меньше трепа, больше мысли! Долой словесный мусор и умственную немощь -- пусть они займут свою экологическую нишу в "Портфеле"! Подумаем о судьбе человека, а не о том, куда лучше поехать Лене Лебедевой -- в Париж или Рим.

Содержание гостевой следует оценивать по обсуждениям статей, и не судачанью всякой дряни. Отожмите "Портфеля", и останется пшик! Отожмите "Лебедя", и ... тоже не много останется.

Фэ -- в модераторы! Ударим модерацией по пустословию и разгильдяйству!


Резонёр
USA - Friday, August 24, 2001 at 11:42:40 (CDT)

Основа любого издания – личность редактора. Гостевая книга – тусовка, в некотором роде - клуб по интересам. Теперь уЧАТникам не придется скучать от разговоров «об умном», лишенные способности воспринимать иронию не будут страдать от попрания ими и им прописанных истин, а любители содержательного не станут раздражаться, отматывая метры салонного трепа. Если бы Портфеля не было, его нужно было бы придумать ради гостевой.
У «Лебедя» есть Лебедев. У Портфеля - грамотный вэбмастер.
Лебедев в «Лебеде» – из многих один.
«Портфель» в Рунете – один из многих.


Дискуссионный клуб РП
USA - Friday, August 24, 2001 at 10:54:58 (CDT)

Нет USA - Friday, August 24, 2001 at 07:39:33 (CDT) - не Арье.
Это кто-то с ДК Русского переплёта заскочил.
Рекомендую заглянуть туда и вчитаться. Я такой гнуси ещё в интернете не видел.

Фэт-Фрумос


Надзиратель
USA - Friday, August 24, 2001 at 09:41:24 (CDT)

В портфеле всего-то пара замшелых статей, пара - неплохих, а гвалт такой, будто он снес золотое яйцо. Кажется, совершенно потеряно чувство меры. Тов. Сталин называл нечто подобное головокружением от успехов. А дальше сказал, что и успехов-то особых нет. Но, хочется надеятся, будут.


Матрос Железняк
USA - Friday, August 24, 2001 at 08:55:11 (CDT)

Расходитесь, граждане. Караул устал...


Д.З.
USA - Friday, August 24, 2001 at 08:50:13 (CDT)

USA - Friday, August 24, 2001 at 07:39:33 (CDT)

На Арье похоже.


Таня
USA - Friday, August 24, 2001 at 08:49:50 (CDT)

Lina
Miami, USA - Friday, August 24, 2001 at 08:08:53 (CDT)
***
Я и во Владивостоке подлостями не заималась. Поэтому и сохранила уважение и к своей Родине, и лично к себе.
Про "мясо", упомянутое вами: я вегетарианка.


Марина
Москва, - Friday, August 24, 2001 at 08:44:50 (CDT)

Lina Miami, USA - Friday, August 24, 2001 at 08:08:53 (CDT)

А вам не приходила в голову мысль, что есть люди, вполне искренне поддерживающие Лену, которым, наоборот, стало противно, когда они получили это послание от редактора Лебедя. И они взяли да переслали его Лене. А когда их количество перевалило за пол дюжины, осталось сложить 2 и 2, чтобы понять, что он послал его не избранным, а ВСЕМ без исключения.

А мне пришла в голову вот какая мысль. Если ВСЕМ без исключения, а читательский актив «Лебедя» составляет сотни наших соотечественников, то остается лишь порадоваться за их порядочность.
Lina, а Вам не пришло в голову, что сами являетесь персонажем описанной Вами же мизансцены? Правда «не кОрысти ради, а токмо волею пославшей мя».


Валерий Лебедев
USA - Friday, August 24, 2001 at 08:44:39 (CDT)

ЛИНА, тебе ли не знать о кражах моих писем, ты ли не получала их лично от Лены множество раз, ты ли не обсуждала их?
Сейчас ты выдвигаешь эдакую гипотезу, мол, прислали. Вопрос - кто? Лена помещает краденное письмо, в котором, кстати сказать, нет ничего недостойного - там говорится о механизме создания портфеля (мне ведь действительно известно об усиленных попытках Лены "обработать" наших авторов - потому и их первый номер по конструкции и направлению есть просто очень средненький номер "Лебедя" - хотя бы потому, что многие дали туда свои архивы - например, Бородин и Левинтов) - и ни от кого от вас никакой реакции. Поверьте, у меня есть в миллионы раз больше оснований и возможностей сообщить "городу и миру" такие вещи, что де Сад и Мессалина позавидовали бы в своих гробах - при том без всяких краж писем.
Я имею дело со многими редакторами сайтов. Нет ни малейшей попытки уесть друг друга. Есть - взаимопомощь. В данном случае я тоже имел, что предложить. В ответ - военные действия в виде слухов и целой кампании недоброжелательства.
Когда-то ты первая написала мне слова, мягко говоря, всяческого одобрения нашего издания, и даже предложила техническую помощь. Пригласила в гости, где и познакомилась с Леной. Играла роль посредника впоследствии. Роль... Давай не будем выходить из роли.


Lina
Miami, USA - Friday, August 24, 2001 at 08:08:53 (CDT)

>>>Таня
USA - Thursday, August 23, 2001 at 21:00:55 (CDT)
Как-то все это настолько противно...Читать чужие письма, а потом еще и анализировать их...

Ой, и правда, как нехорошо! А вам не приходила в голову мысль, что есть люди, вполне искренне поддерживающие Лену, которым, наоборот, стало противно, когда они получили это послание от редактора Лебедя. И они взяли да переслали его Лене. А когда их количество перевалило за пол дюжины, осталось сложить 2 и 2, чтобы понять, что он послал его не избранным, а ВСЕМ без исключения. В общем, в этом вопросе я полностью поддерживаю Стаса Ионова и повторяться не буду.
А вот то, что Танина реплика появилась прямо сразу же после Лебедевского поста, напомнило мне старый голодный Совок. Когда продавщица в гастрономе нахамила покупательнице, а бабы из очереди (именно бабы, а не женщины) стали подвякивать продавщице, называя ее Верочкой, а потом, льстиво заглядывая в лицо, просили выбрать для них мясца получше.
Правда, Таня, похоже?
Удивляет только, что вы же не во Владивостоке, и мясцо любое себе сами можете свободно выбрать.


Стас неИонов
USA - Friday, August 24, 2001 at 07:39:33 (CDT)

Произошло именно то, что и должно было произойти. "Лебедь" стал гнойником. Отстойником для психически больных Ворошилов-Фэфочек, Арие и проч. Нормальные читатели и авторы должны были переместиться, уйти из грязи и вони. И сделали это. Вот и все.


Марина.
- Friday, August 24, 2001 at 07:26:53 (CDT)

Мерзкий Мамба и Фэт-Фрумос, еще пожалуйста!
Поручик, а про русского с точки зрения «лица кавказской национальности» - слабО?


Фэт-Фрумос
- Friday, August 24, 2001 at 06:22:55 (CDT)

Я хочу рассказать вам о своём опыте общения с белорусом.
Белорусы - ужасный народ. Это уже ясно из самого их имени, которое звучит как белоручка. Но мне в жизни особенно не повезло потому что пришлось в течение недели находиться с одним из в них в одной каюте.
Я тогда жил в общежитии баумангского института. Четыре человека в комнате, представляете как я устал от человеческого общения. И вот, когда настало лето, я решил отдохнуть и взял единоличную путёвку на плавучий дом отдыха по маршруту Балахна - Астрахань - Купавна. До Балахны пришлось ехать поездом. И вот на станции Владимир ко мне в купе подсел белобрысый парень, который начала с того, что обещал мне золотые горы и таким образом уговорил меня взять его с собой в круиз. Я согласился, потому что привык жить в тесном контакте с коллективом и к тому времени по своим дружкам уже успел соскучиться. Но здесь я совершил страшную ошибку. Во-первых он в течение целой недели не выходил наружу и даже отказывался есть столовскую пищу. Поэтому мне приходилось самому готовить ему еду в результате чего вся каюта провоняла керосином. Во-вторых, он вставал очень рано и предавался занятиям общей теорией относительгности. Как мне потом объяснили, таким образом поступают все белорусы. Но тогда я этого не знал и надеялся на то, что следуя моему примеру он вскоре исправится и начнёт вести себя по-людски. Но тщетно, за всё время пути он так ни разу не вышел на палубу и не выстирал себе ни одной пары носков (!). Представьте, в каком состоянии я наконец прибыл в Астрахань, где образовалась новая напасть. В нашу каюту набились комары м ничего нельзя было с ними поделать т.к. он наотрез отказался проветривать помещение. Вот так я и вернулся в Балахну - совершенно невыспавшийся, с Эйнштейном в башке и вдобавок весь искусанный мерзкими тварями. Никаких золотых гор, конечно, у него не оказалось. Наоборот, я очень сильно потратился и еле дотянул до стипендии.
И вот теперь я говорю всем, кому не пришлось пройти через мой горький опыт. Если к вам в купе подсядет белобрысый парень и начнёт сулить небо в алмазах и совместный отдых в плавучем санатории, не верьте. Это не Антон Павлович Чехов, а они - белорусы или один (одна) из них. Произойти это может со всяким и в любой точке СНГ (или всего Земного Шара) , даже если она расположена очень далеко от их исторической родины.


Марина
Москва, - Friday, August 24, 2001 at 05:38:01 (CDT)

Болт USA - Wednesday, August 22, 2001 at 17:26:20 (CDT)

Церковь ничего установить не могла и может. …Церковь всего на всего может постановлять


Вы правы. Приставка по- здесь действительно более уместна. Насколько я помню, это было именно постановление собора или какого-то еще органа католического менеджмента.


Марина
Москва, - Friday, August 24, 2001 at 05:15:52 (CDT)

Д.З. USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:05:07 (CDT)
Спасибо за ссылку. Интересная попытка объяснить феномен Чехова. Но обвинять его в лицемерии или осознанном имидж-мейкерстве было бы слишком просто и несправедливо. Моя реконструкция такова. Судьбе было угодно наградить его душой романтика и жребием родиться в среде менее всего пригодной для «благорастворения воздухОв» и жизни с широко открытыми глазами, среде, которая заставляла не только стыдиться и скрывать это качество, но смеяться над ним. Оно было не только не уместным, но вредным для выживания и процветания лавочника. В том числе и в период Антоши Чехонте, товар которого - «талантливое смехачество» шел «на ура». Папаша Чехов рассматривал сына, как семейное предприятие и очень был озабочен, чтобы «кормильца» не свели на сторону. Приходилось вопреки натуре играть в прагматика. Что может быть трагичнее судьбы писателя, привыкшего не только скрывать, но, иронизируя и посмеиваться над собственной натурой, переступать через нее. Так и не смог он выпустить себя на свободу.
Тут уместна аналогия с ножками китайских аристократок, которым уродовали ступни в угоду странного понимания красоты и благородства: искалеченные в детстве тесной обувью они уже никогда не смогут ходить легко и свободно. Насилие, пережитое в детстве ( психическое в не меньшей степени, чем физическое), необратимо уродует личность человека.

А.П. сам загнал себя в угол узким амплуа короткого рассказа. На мой взгляд, потому что, прекрасно зная себе цену, не мог позволить себе «играя на поле» «тайных советников» от литературы (по его собственной «Табели о рангах»): Л. Толстого и И. Гончарова, - проиграть. Для хорошего романа нужна тема. О чем мог написать выходец из «подлого сословия», будь он сколь угодно гениальным литератором? Реально он мог взять ее только в мире, из которого вышел, среду которого знал досконально. Но там Темы не было, а жанра семейной хроники еще не существовало. Может быть, он искал ее в путешествии на Сахалин?




AGA
USA - Friday, August 24, 2001 at 05:14:49 (CDT)

ЭЙНШТЕЙН: ГЕНИЙ ИЛИ МОШЕННИК ?

"Общего принципа относительности не существует"


Мерзкий Мамба
USA - Friday, August 24, 2001 at 03:19:04 (CDT)

Да уж. Хочу рассказать свою историю опыта 'общения' с евреем. Зовут его George Poppmeier, еврей урожденный в Румынии, затем
эмигрировавший в Германию. Он подошел ко мне, заболтал меня, ну и поболтали конечно за жизнь. В то время я снимал однокомнатную
квартиру. Он начал обещать мне золотые горы, типа он знает еврейских банкиров, бизнесменов и прочее. Он может перед ними за меня
походотайствовать.

Слушал я конечно, разинув рот, мне, которому каждый год надо делать разрешение на работу а перспективы весьма туманны, это
казалось манной небесной. Он в это время где то ходил на курсы бухгалтеров, получал какие то пособия. Жил в какой то халупе. Но я,
загипнотизированный его обещаниями, поначалу не обратил на это внимания.

В один прекрасный день landlord вытурил его из халупы, и он попросился ко мне жить. Я согласился, ожидая золотых гор. В один
прекрасный день он предложил мне, что сделает легальный паспорт легальным путем, говорил что знакомый еврей чиновник у него
работает в этой системе. Надо только заплатить некоторую сумму. Этой суммы в наличии не было, и я сказал что подумаю.
А тем временем жизнь продолжалась.

Однажды мы решили сделать шоппинг и по пути заехали на зеленый базарчик, мне надо было запастись зелени. После базарчика я
вдруг обратил внимание, что в салоне моей машины, мягко говоря, пованивает. Я открыл багажник хэтчбека, а там в коробке гнилые
овощи. Я от него потребовал объяснений, а он, мол, если отмыть, будет съедобно. Ну ладно. Сварил он супчик из прогнивших овощей,
предложил мне угоститься, а я брезгливо отказался.

Прошли дни. Принес он аппликационную форму для получения паспорта, я заполнил. Ждем паспорта. После этого он обнаглел.
Стал хозяйчиком в квартире. Ночами напролет смотрел телевизор, он же не работает, ему раздолье, а мне надо высыпаться,
работа у меня требует полной выкладки.

Я тактично попытался объяснить ему, а он не понимает, или не хочет понимать. Он начал бормотать о диких азиатах кочевниках,
мол сырое мясо возят за седлом, и едят мясо сырым. А он видите ли, избранный народ. Тоже стерпел. Потом он начал таскать хлам
с окрестных свалок, всякие выброшенные старые факс машины и прочее. Моя квартира стала похожей на полный бедлам.

В один прекрасный день я забыл мой мобильный телефон в парке и пошел искать его в ближайший стол находок. А стол находок
находится при полицейской станции. О великий случай! Там, в полицейской станции, аппликационные формы для получения паспорта
кипами, стопками валяются, бери кому не лень.

Теперь я окончательно прозрел. Понял, что попался на удочку еврея мошенника. К счастью, дело не зашло далеко. Да и за квартиру,
которую снимал, платил дороговато. Как раз можно поискать подешевле вариант с house sharing. А пока, снимаю Bed & Breakfast. Как
будто я очнулся от долгого гипноза. В общем со мной встретился сам Дьявол во плоти в облике еврея. Жизненный опыт в свой
получил. В следующий раз с евреями ухо буду держать востро.

Позвонил ландлорду, сказал что ухожу, попросил вытурить этого еврейчика и все нормализовалось в моей жизни. Мне опять начало везти,
уважение коллег ко мне вернулось (почему то с тех пор как повстречал еврея, меня начали преследовать мелкие неприятности на работе).
Жизнь засверкала новыми красками. Мистика? Может быть. В нашей жизни много непонятного и таинственного. Мы не знаем, как устроен мир.
А может Бог тогда прогневился на меня, что я его пустил в свой дом? Я не знаю. Но выводы сделал. Надеюсь, моя история послужит
уроком для других. Засим и пишу эту реальную историю, приключившуюся со мною.


Фэ
- Friday, August 24, 2001 at 01:54:48 (CDT)

Рассказывая о повадках собаки, мы всегда начинаем с указания её породы.
То же и про людей.
Анализируя поведение того или иного лица, следует начинать с установления его национальности.
Пример.
Чехов - татарин.
Заболоцкий - великорус.
Есенин - мордвин.
Отсюда сразу становится ясным, почему они в тех или иных ситуациях поступали так, а не иначе.


Д.Ч.
USA - Friday, August 24, 2001 at 01:19:12 (CDT)

Д.З., USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:05:07 (CDT)
== == = = === =

Спасибо, уважаемый Д.З., этот текст я уже просматривал три-четыре года назад. Галковский невероятно талантливый читатель - не удивлюсь, если узнаю, что он прочитывает по 502 или 503 книжки в год, - но я никому не рекомендовал бы Галковского-писателя для серьёзного чтения, а с юмором у него дела обстоят совсем неважно, увы.

Теперь конкретно о вашей ссылке на ту часть текста, где Галковский-интерпретатор объясняет сложные отношения Чехова с Сувориным. Этот piece - прекрасная иллюстрация того, как фрагментарное цитирование приводит к неверным выводам - даёт возможность увидеть метод автора и получить достаточное впечатление о целом. Довольно скоро приходит понимание, что единственная ценность текcта состоит в том, что во время чтения постоянно возникает желание ещё раз обратиться к первоисточникам.

Вы должно быть слышали, что практически все суворинские письма к Чехову утрачены. Строить же умозаключения на основании одних лишь Чеховских ответов, как это делает Галковский, значит сознательно загонять себя и своих читателей в бесконечный тупик. "Критический анализ" Галковского не выходит за рамки школьных хрестоматий, в которых из статьи в статью кочует: как в известном письме к Суворину признавался Чехов.... и т.п.
Почти всё переврано, перевернуто с ног на голову. Чехов в письмах не исповедывался перед Сувориным, но вел с ним полемику, чаще даже не с самим Сувориным, а с каким-нибудь очередным номером его независимого альманаха "Новое Время" или с какой-нибудь конкретной статьёй, помещенной там. Лень указывать на нелепости в тексте Галковского, столько их много.


К вопросу о краже концепции
- Friday, August 24, 2001 at 01:01:24 (CDT)

web-мастер
Россия - Friday, August 17, 2001 at 15:21:30 (CDT)

Просьба к авторам альманаха: мы хотим сделать для каждого авторские странчики, чтоб читатели могли о понравившемся авторе узнать побольше. Что там будет? То, что вы пожелаете. Можно просто краткую информацию о себе (желательно, с фото), можно - подробно. Если есть публикации в других изданиях - дадим ссылки, словом, что угодно, хоть фотоальбом.
Второе - на след. неделе будет добавлена давно обещаная страничка ссылок на он-лайн словари. Если у кого-то есть линки - присылате мне.
Третье - неплохо было бы сделать странику ссылок на библиотеки (либо на особо интересные вещи, которые мы тут часто муссируем, вплоть до газетных статей). Лучше будет, если это будут не только ссылки. но и сами тексты, а то этому всему свойственно пропадать со времменем, а наш Лебедь пропадать не собирается.


А теперь заглянем на титул Портфолио. Даже идея доп. линков содрана...



idem
- Friday, August 24, 2001 at 00:50:58 (CDT)

Само собой, не только.


Фэ
- Friday, August 24, 2001 at 00:49:31 (CDT)

Что ж такая дремучесть-то? Портфолио - модное имечко для худгалерей, обычно с фотоуклоном. Вот лучшая, на мой взгляд, из 98 года http://www.portfoliocentral.com/


новые линки
USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:51:33 (CDT)


http://www.port-folio.narod.ru/gallery_other01/pf_glenn_miller.htm


Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 23:42:00 (CDT)

Д.З.
Информативность вашего последнего послания - нуль.
Приведённый вами отрывок - не из удачных.
Впрочем, верно отмечено, и Чехов и Суворин - татары.
Галковский "ушёл в себя" для того, чтобы не портить уже сложившегося благоприятного впечатления. Последнее время перед уходом стал катастрофически деградировать. Хватило ума заметить это и уйти.


MN
USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:25:28 (CDT)

Лера у Лены украл гуся, Лена у Леры украла портфель.


Д.З.
USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:05:07 (CDT)

О Галковском.
Я знаком с его другом, и он мне сказал, что Галковский более двух лет назад заявил:" Отстаньте от меня. Все мне надоели". В Интернете разочаровался и прикрыл ГБ. Ушел в себя.
Вот этот адресок может (а может и нет) показаться любопытным для Д.Ч. и Марины:
http://samisdat.ru/3/311-696.htm

Насколько я знаю героя сети Ц, ему должен импонировать отказ Галковского от Антибукера.

Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 02:23:28 (CDT)

Вот, вот. Именно по причине ошибки в Вашем предложении.


Panikovskiy
USA - Thursday, August 23, 2001 at 22:36:11 (CDT)


Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Thursday, August 23, 2001 at 23:01:41 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Aleksandr Levintov
Marina, CA USA - Thursday, August 23, 2001 at 22:12:59 (EDT)
Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 23, 2001 at 21:04:10 (EDT)
Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 23, 2001 at 20:25:25 (EDT)

Жалкие ничтожные людишки




Таня
USA - Thursday, August 23, 2001 at 21:00:55 (CDT)

Как-то все это настолько противно...Читать чужие письма, а потом еще и анализировать их...Я помню, одна моя знакомая вышла замуж и, так получилось, что ее молодая семья жила с родственниками мужа. Парень ушел в рейс на полгода и, по случаю,отправлял домой письма своей любимой жене. Эти письма вскрывала его мама, читала соседкам, а потом обсуждала с ними. Издевалась над письмами, которые ее собственный сын писал другой женщине - "посторонней". Ревность?


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 23, 2001 at 18:58:18 (CDT)

Мадам Лена поместила у себя мое краденное письмо с собственными выдумками о количестве адресатов.
Похищение чужой почты - коронный прием мадам Лены. На этом рука набита. Вы похитили и концепцию, и хотели бы - авторов. Украсть - не значит создать. Что ж - действуйте. Мы сделали, что могли. Посмотрим на ваши успехи. С течением времени. Я ведь действительно предлагал сотрудничество. Совсем недавно - два дня назад. И письменно, и устно. Вы же объявляете войну. В том числе тем, что крадете личные письма. И распространяете слухи о позиции авторов.
Вот эта записка направлена лично вам. Но ведь вы и ее украдете, не правда ли?

Ионов. Если моя интерпретация Ваших предыдущих посланий не верна и Вы стоите на тех же
позициях, то я всенародно прошу у Вас прощения.


Добавка для Ионова. Да, не верна, я придерживаюсь именно такой позиции, как и вы относительно суверенности авторов и читателей. И моя обеспокоенность вовсе не в том, что читатели читают не только "Лебедь". Они много чего читают. Судя по постам - вообще очень начитанный народ.
А в том, что распускаются слухи, будто бы и авторы, и читатели массами покидают наше издание, поскольку ранее чуть ли не вынуждены были сидеть в нем, как в тюрьме. А теперь, мол, полная воля. Теперь есть Остров Свободы и все туда кинулись. Вот о чем была речь, в том числе, и в краденном письме. Там говорится об иллюзии массового исхода, создаваемой кое-кем, а не о реальности. И потому я просил рассеять эту иллюзию.
Кража чужих писем и их переправка другим, тем более, публикация - это все за рамками того, что я могу обсужать. Вот это и будет демаркацией между нами.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 23, 2001 at 18:17:31 (CDT)

Валерий Лебедев, August 23, 2001 at 17:55:43 (CDT)
Откуда вы это взяли, уважаемый? …
Ваш пост как раз и являет собой образчик генерации таких слухов - например, слуха о моей собственности на вас как на читателя.


Откуда я взял? У меня сложилось такое впечатление по прочтении Ваших постов в ГБ Лебедя и Портфолио, а также из опубликованного там Вашего послания к читателям. С моей точки зрения, издание не может в принципе «пиратски» перехватить писателей. Они пишут туда, куда хотят. Тоже самое относится и к читателям.

Если моя интерпретация Ваших предыдущих посланий не верна и Вы стоите на тех же позициях, то я всенародно прошу у Вас прощения.


Метр 90
- Thursday, August 23, 2001 at 18:03:48 (CDT)

Эх, женщины... Ничтожество вам имя...


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 23, 2001 at 17:55:43 (CDT)

Стас Ионов at 16:58:38 Похоже, что уважаемый редактор «Лебедя»... считает «своих» читателем и писателей свлей личной собственностью.

Откуда вы это взяли, уважаемый? Есть сложившийся коллектив авторов. Есть более-менее постоянный актив читателей. Все это динамические величины. Мы уже так долго существуем (по меркам Рунета - аксакалы, более старых изданий нет), что некоторые наши авторы уже даже успели (некоторые) умереть.
Каждый волен читать и писать. Я - волен принимать или отвергать написанное и присланное мне для публикации.
И есть тенденция распространять слухи о несуществующей позиции авторов "Лебедя", именно на такого рода слухи и ответил А. Левинтов.
Ваш пост как раз и являет собой образчик генерации таких слухов - например, слуха о моей собственности на вас как на читателя. Я даже никогда бы не стал вас считать своим биографом, шофером, телохранителем или некрологом. У меня ни прав, ни желания такого нет.
Но если вы захотите выступить писателем-автором, то никаких ограничений. Восполнить, так сказать, какие-то вам известные потери в альманахе. И это соответствовало бы моим желаниям. Но - не правам. При этом - никаких приватизаций вашей суверенной личности.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 23, 2001 at 16:58:38 (CDT)

Лена Лебедева, August 23, 2001 at 16:16:12 (EDT)
Дорогой вставьте Ваше имя !


Похоже, что уважаемый редактор «Лебедя» плохо усвоил особенности рыночной экономики и считает «своих» читателем и писателей свлей личной собственностью. Но, слава богу, не при крепостном праве нынче живем. Хочет читатель -- читает Портфолио, хочет -- Лебедь, а хочет - Times, либо вообще ничего -- пиво на веранде дует. И писатель пишет не туда, куда он в прошлый раз написал, а туда, где он свой труд увидеть хочет. Если бывший автор Лебедя теперь не хочет туда писать, то это не вина администрации другого издания. Так что не стоит искать козни мировой закулисы. Делайте, уважаемые редакторы, лучший продукт -- и у вас будет больше читателей, создавайте лучшие условия для авторов -- и у вас будут лучшие писатели.

А как по мне, то чем больше хороших изданий, тем лучше. Лебедь, на мой взгляд, утрарил в последнее время некоторые из своих былых достоинств. Портфолио удачно возмещает эту потерю.


Александр Левинтов <alevintov@redshift.com>
Marina, CA USA - Thursday, August 23, 2001 at 14:58:55 (CDT)

По просьбе Валерия Лебедева я публично заявляю, что никаких запретов и ограничений на публикацию своих материалов в "Лебеде" ему не выражал.
Продолжая дискуссию об авторских правах в Интернете и -- шире -- в коммуникативном обществе, а также реализуя свои представления об этих правах:
1)я выбираю из написанного достойное публикации и обозрения и это отобранное выставляю на собственный www.redshift.com/~alevintov
2)все издатели сами выбирают то, что "нравится читателям". Кавычки в данном случае означают, что редакторы и издатели в 100% случаев ориентируются, по моему мнению, на собственный вкус, который и навязывают своему сегменту читательского рынка.
3)т.к. интернет-публикации не имеют никаких коммерческих последствий и даже не влияют на продажи моих книг, меня в принципе не интересуют интеренет-мнения, особенно негативные (не платил, не нравится -- не читай). Свобода слова в Интернете -- это свобода дураков и негодяев.Я их не знаю.
4)Важнейшее авторское право в Интернете -- право на читателя. Я думаю, что имею не более 10 читателей и это -- моя цена как писателя.
5)писательство -- не самовыражение, а вполне профессиональная ждеятельность, бесцельная сама по себе: так булочник печет нам хлеб, не имея на то ни целей, ни идей самовыражения. Он, как и писатель, честно отвечает на вопрос "зачем ты это делаешь?" -- "не знаю". Так случилось.
6)Материал превращается в текст только в ходе чтения, понимания и интерпретации. Тираж публикации определяется только этим: 15-миллионную "Правду" мы обязаны были понимать только одним образом, поэтому тираж этого текста был равен 1. Так самого себя я не читаю, помещенные на моем вэбсайте материалы имеют тираж 0. Это и есть предельно честная позиция информационной аристократии, аристократии молчания.
7)понимнание приходит не сразу. Чем дальше мы от текста, тем больше потенциал нашего понимания и собственного удовольствия этого понимания. Я не хотел бы быть понимаемым сразу, немедленно, полностью и до конца.
С уважением и пожеланием всего лучшего всем участникам "Лебедя",
Александр Левинтов


Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 14:44:16 (CDT)

Пардон. Какие-то неполадки с записью.
Нет, дорогой Цэ, я в дуелеобразных местах скучаю.
Слово ведь тоже может быть оружием - если правильно им распорядиться.
А эти занимаются групповой маструбацией.
Где-то час тому как я закончил разделку чурбанов на форуме РП.


Ц
- Thursday, August 23, 2001 at 14:42:11 (CDT)

Фэ, телеграфируйте модерателю: сайт глючит на ваш псевдоним. Или, скорее, на "-->". Впрочем, попробуйте без стрелки.


Фэ <--> Ц>
- Thursday, August 23, 2001 at 14:39:12 (CDT)

Этому рассуждению 2,5 года.
Сайт в интернете. А хозяина (вместе с паролем на вход) нет.



Ц
- Thursday, August 23, 2001 at 14:25:42 (CDT)

Ну ладно.

Однако, Фэ, я вам другого товарища нашел. Можно сказать, брата. Вы знаете Брата Карамазова?


M/?
- Thursday, August 23, 2001 at 13:07:12 (CDT)

Ц, я здесь неоднократно цитировал Галковского, в том числе и тот давний кусок с его сайта.


Ц
- Thursday, August 23, 2001 at 13:01:16 (CDT)

Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 12:05:08 (CDT)
Уже два с половиной года как Д.Е. исчез из интернета. Я полагаю, что загремел в психушку на предмет мании величия.


Мне кажется, я читал его рассуждения о проекте "Апполон" в Интернете совсем недавно, около полугода назад (очевидно, на его сайте). Вы должны это помнить. Там Галковский писал о том, что команда разработчиков была вся немецкая, фон-Брауновская, и, когда дело пошло на лад, заинтересованные лица стали пристраивать к делу еврейских мальчиков. Эти мальчики быстро что-то запороли, и фон Браун их разогнал, невзирая на лица и носы. Так удалось успешно завершить проект. Не помните?


Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 12:05:08 (CDT)

Личное знакомство с Галковским.

Этот козёл имеет приблизительно такое же расовое и географическое происхождение, что и вы, Цэ. Гордитесь. Он умён как змий и чрезвычайно начитан. Владение стилем и языком - безупречное.
В 1998 году я тщетно пробивался к нему на samisdat.aha.ru Он упорно зажимал пароль, принимая меня за клон прапорщика Козлачкова. (Надеюсь, вам о чём-нибудь говорит это имя?)
Уже два с половиной года как Д.Е. исчез из интернета. Я полагаю, что загремел в психушку на предмет мании величия.


Болт
USA - Thursday, August 23, 2001 at 11:48:18 (CDT)

Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 11:22:16 (CDT)

Почему-то некоторые мыслители материалистического направления на поверку оказываются спиритуалистами.

Нет никакого противоречия между материализмом и спиритуализмом. Предполагается, что душа имеет ещё неизвестный материальный носитель и спиритуализм оказывается частным случаем материализма, в котором "неизвестно" является респектабельным ответом.

Вот обратное неверно - спиритуализм совершенно не совместим с идеализмом. Если душа материальна, то идеям в чистом виде места уже нет.


Ц
USA - Thursday, August 23, 2001 at 11:43:25 (CDT)

Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 02:23:28 (CDT)

Цэ! Вы-таки никого кроме Кара-Мурзы вокруг себя не видите. Ну как же это можно так не чувствовать (уже давнего) собеседника, чтобы не понять, читал ли он Галковского.


В своем вопросе я имел в виду не знакомство с его творчеством, а ЛИЧНОЕ знакомство.


Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 11:22:16 (CDT)

доказывает глубокую религиозность самого Дарвина
Острое наблюдение.
Почему-то некоторые мыслители материалистического направления на поверку оказываются спиритуалистами. Так, яростный сторонник концепции эфира англичанин Оливер Лодж начал с радиотелеграфии, а закончил парапсихологией. Известный трезво-беспощадными оценками своих соплеменников физиолог Иван Павлов верил в Сотворение Мира. А пламенный национал-коммунист Цэ окончательно впал в православие.
На мой взгляд этот ряд указывает интересов. Я приехал в США в конце 80-х и застал самый конец этого этапа. Тогда мне, новичку из Европы (хоть и не западной), предложения «патриотов» казались весьма разумными. Но удивительное дело! Оказалось, что многие рядовые американцы не разделяли эту точку зрения. Их аргументы сводились примерно к следующему: если американские компании проигрывают в конкурентной борьбе, то они должны отыскать внутренние резервы и начать производить лучшие продукты. Плохие товары нам не нужны. Мы не станем их покупать из ложно-патриотических чувств. Да и искусственные подпорки в виде таможенных льгот будут только способствовать селекционированию экономических уродов и, в конце-концов, приведут к полной деградации американской промышленности.

За океаном, наверное, думали по другому. Поэтому, Европа и Америка пошли по разным путям. Европа ограничила экспорт из Японии и создала льготы для местных производителей. Особенно усердствовала в этом деле Франция. А США оставили все как было, только увеличили дипломатические усилия направленные на достижение равного допуска для своих компаний на японский рынок.

И вот результат: американские автомобили сейчас практически догнали по качеству японские, а французские где были, там и остались. Компании Пежо и Фиат полностью исчезли с американского рынка, а американские автомобили, наоборот, усиливают свое присутствие в Европе.

Тоже произошло и в электронике: американские компании нашли новые, выгодные ниши (как, например, персональные компьютеры, автоматическое производство ультра-ёмких и быстрых интегральных чипов, волоконная связь) и установили там свое превосходство.


Д. Горбатов
- Thursday, August 23, 2001 at 09:01:34 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:23:35 (CDT)

Из процитированного отрывка вытекает, что Творец вдохнул жизнь в простые формы жизни, следовательно, не в человека — венца творения. Следовательно, человек возник эволюционным путем из простых форм через более сложные, обезьяну, например.

Не усматриваете ли Вы здесь некоторое противоречие с библейской историей создания человека по образу и подобию Божьему, а отнюдь не обезьяньему?


Пожалуй, Вы правы в том, что приведённая Вернадским цитата всего лишь доказывает глубокую религиозность самого Дарвина, но не доказывает идеологическую лояльность Дарвина именно католической церкви и её вúдению мира.

Вопрос очень сложный и интересный, он захватывает многие побочные сферы естествознания и этики. Невозможно рассуждать обо всём этом в Гостевой книге. Моя мечта — когда-нибудь — сделать развёрнутый комментарий к книге Дарвина как к религиозному трактату по существу. Сейчас очень мало времени и сил… :-(

[Приношу искренние извинения за то, что невольно заставил Вас потрудиться, удаляя мой постинг, который искалечил файл Гостевой! Я не хотел.]


Д.Ч.
USA - Thursday, August 23, 2001 at 02:38:13 (CDT)

Фэ, - Wednesday, August 22, 2001 at 22:11:07 (CDT)
И каким же образом "малохольному швабу" удалось сотворить экономическое чудо?

== ===== == ======== =

Это для вас чудо, а для них норма жизни. Что русскому здорово, то немцу - смерть. Что немцу не смерть, то русскому - не здорово. Их норма - наше чудо! Главное - знать свою норму. В одну телегу впрячь неможно их чудо с нашею душой.


Фэ
- Thursday, August 23, 2001 at 02:23:28 (CDT)

Давний Знакомый
USA - Thursday, August 23, 2001 at 00:16:46 (CDT)

Прекрасно!
А почему вы не оформляете это в виде отдельной (программной) статьи?

Цэ! Вы-таки никого кроме Кара-Мурзы вокруг себя не видите. Ну как же это можно так не чувствовать (уже давнего) собеседника, чтобы не понять, читал ли он Галковского.
Касательно германофильства. Никакой любви я ни к немцам, ни к финнам не испытываю. А исхожу из соображений - фактически тех же, что и изложенные выше Д.З.


Ржевский
USA - Thursday, August 23, 2001 at 00:54:05 (CDT)

проституток зае.ать насмерть...


Рустему - тут вы, дорогуша, палочку то перегибаете...


Портупей-юнкер К.П.
USA - Thursday, August 23, 2001 at 00:23:19 (CDT)

Посмотрите только какая интересная дискуссия развернулась на тему «еврейский вопрос и любовь». Зайдите только почитать:

http://www.duel.ru/board.jhtml


Давний Знакомый
USA - Thursday, August 23, 2001 at 00:16:46 (CDT)

Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:27:19 (CDT)

1. Очень мне нравилось читать Кагарлицкого. Сейчас не читаю. Надоел.

http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/18n/n18n-s04.shtml

2. На антропологию я особого внимания не обращаю. Склоняюсь к тому мнению, что если бы не европейцам, а африканцам повезло во время Потопа, то сейчас в баскетбол в Америке играли бы белые. Аристократия и крестьянство--это уже ближе к делу.

3. Проблема России (главная и, фактически, единственная)--в верхушке. Прихватизаторы устроились стабильно и сытно. Таким образом они жить могут.

4. Свергать их некому. Революционеров, как Вы сами говорили, нету. И слава Богу. Но плохо то, что наблюдается острый дефицит на людей, обладающих таким качеством как неприятие лжи и подлости, которое напрямую связано с любовью к своей стране и самоуважением (вспоминаю шахтеров, отваливших задарма никому не нужного угля, а затем стучавших касками по рельсам).
Критической массы не набирается. Народ, со времен петровских преобразований постоянно вынуждаемый на исполнение всевозможных исторических миссий, надорвался. Последняя крупная потеря--ВОВ. Предвоенное поколение погибло на две трерьих. Остатки--спились. Дети их не имели шансов против детей тех, кто отсиделся в тылу.

5. Как мы уже ранее выяснили, глобализация есть, и она есть процесс естественный. Против нее можно быть лишь теоретически. На практике же необходимо использовать свои шансы. А шансы есть ВСЕГДА (если читать не Тойнби, а литературу по экономике и управлению). Верхушка России мешает стране реализовать свои шансы. Глобализация дает шанс на вытеснение верхушки с руководящих позиций. Клин вышибают клином. Деньги, капиталы иностранных (прежде всего германских) компаний должны быть использованы для ВЫДАВЛИВАНИЯ дармоедов из экономической деятельности, для отделения их от рычагов управления.
Да, немцы должны быть использованы. Но и у них масса заинтересованностей. Сотрудничество взаимовыгодное. Консенсус полный.

6. Почему немцы?
Они наш естественный геополитический партнер. Достаточно уже этого.
География: Россия--Европа (рассматривалась таковой до недавнего времени). Германия--европейский лидер.
Плюс, германская амбициозность.
Плюс, менталитет, деловой менталитет (скандинавы Вами упомянуты резонно), деловая практика и методы сотрудничества с партнерами.
Да и просто то, что они нас знают и хорошо к нам относятся.

7. Дело за посредниками. Теми, кто обеспечит и проконтролирует проникновение на российский рынок. Иначе прогноз Лебедева двухгодичной давности следует рассматривать как оптимистичный на среднюю перспективу.


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 23:04:04 (CDT)

Фэ, а знакомы ли вы с другими германофилом -- Дмитрием Галковским, написавшим знаменитый Бесконечный тупик?

Галковский -- это голова! Палец ему в рот положить еще можно, но член -- ни-ни!


Фэ
- Wednesday, August 22, 2001 at 22:11:07 (CDT)

Вечно кающегося шваба ... Вечно - это вы сами постулировали?
И каким же образом "малохольному швабу" удалось сотворить экономическое чудо?


Фэ
Москва, Россия - Wednesday, August 22, 2001 at 22:07:04 (CDT)

Примитивно, но справедливо. Действительно, Москва - гнездо паразитизма.
Что же касается "москвичей", то здесь надо проводить специальное демографическое расследование.
Хотя бы кто-нибудь ответил на один вопрос: куда делись городские старухи,
которые ещё лет десять назад сидели возле подъездов? Вымерли? Так быстро?
Теперь на их месте - село, мамаши лихих лимитчиков, оккупировавших столицу.
Злые, недовольные. Хапают, обжираются и всё им мало.
Собственно, в этом и заключалась суть "реформы" - захват столичных льгот,
хлынувшей в Москву всероссийской швалью.


Д.Ч.
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 21:53:19 (CDT)

Фэ, - Wednesday, August 22, 2001 at 21:01:34 (CDT)
Ну что, ДуЧа, взял на себя функции пересмешника? Сфинство - это то, что мы сейчас имеем. А при вливании немецкой крови получим Великоросса.

== === ==== = = === =

Не стоит нервничать. Пишите реже, а то выходит жиже. Интересно, как это вы собираетесь получить великоросса из малохольного поголовно-вечно-кающегося шваба? У свиньи с зайцем тигр не родится. То же даже и у свиньи с тигром.


The man who sold the world
- Wednesday, August 22, 2001 at 21:50:42 (CDT)

Рустем
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 21:30:21 (CDT)


Да чего там подводить. При коммунистах на русскую нефть жили 250 миллионов человек. А при "демократах" той же нефти уже 140 миллионам не хватает. Вот и все итоги.

Эх, прав Ц - от москвичей все зло. Зачем наши парни какое-то сраное Ведено зачищают? Давно пора оцепить Москву по периметру, аэропорты все на хрен разбомбить (чтоб ни одна сука не сбежала), женщинам, детям и мужчинам старше 55 дать день на выход, и зачистить всю столицу к е.еням. Штабистов в чине выше подполковника - к стенке, либеральную интеллигенцию - под гусенницы, приватизаторов ТЭК - подвесить за ноги на елочках, что вокруг Мавзолея, правозащитникам поотрубать головы, проституток зае.ать насмерть...


Рустем
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 21:30:21 (CDT)

Мало аналитических материалов по путчу 1991 года прошло. Одни "впечатленческие". Неужели никто не может написать что-то в социальном плане? Предел собственности, элиты, последствия? Или так все и будут : мол, странный путч и не более того. 10 лети прошло- пора подводить хоть какой-то итог.


Фэ
- Wednesday, August 22, 2001 at 21:01:34 (CDT)

Ну что, ДуЧа, взял на себя функции пересмешника?
Сфинство - это то, что мы сейчас имеем. А при вливании немецкой крови получим Великоросса.

А этот Михельсон всё никак не может отойти от школьной программы. Гоголя начитался ...

Уважаемый Цэ! Да что вы мне на Обогуева пеняете? Сейчас мой тезис подтверждён генетическими исследованиями.
Мало ли что вам не нравится. Вы здесь нам под видом русского хохляцкий национализм проповедуете.
Я вам говорю: из бывших стран СССР по коррумпированности Эстония самое нижнее место занимает. Да и в мировом масштабе невысокое.
Солженицын в Архипелаге писал (на своём опыте), что среди эстонцев ни одного стукача не было.
Зато уж азербайджанцы - поголовно.
Вот мы с вашим прекраснодушием скоро все под турками окажемся. Как Запорожец за Дунаем.
Вы хоть знаете, что сейчас в Краснодарском крае делается? Всё Черноморское побережье "Ватаном" контролируется.


Passiya
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:51:31 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 18:23:15 (CDT)

Э, деушка, у меня все время на полгода вперед расписано. Но если мне понравится ваша фотография, я могу
пустить вас по брони.


A bronya krepka?


Таня
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:42:38 (CDT)

Д.Ч.! Про сфиненка - бра-а-аво!
Про крепость: (хахаха) купить на фли маркете антикварный градусник, разбить и выпить рту-у-уть:-))))) Или (второй вариант) - в порту пробраться на корабль, в машинное отделение, найти гирокомпас и выпить из него спи-и-ирт :-)))) Через тернии - к звездам!


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:40:24 (CDT)

Д.Ч. at 20:15:52 есть ли где-нибудь в этой стране магазин, в котором можно было бы купить благородный напиток крепостью не ниже хотя бы 80 градусов

Эх, дорогой ДЧ! Да зачем же было уезжать из страны, где как раз все это и есть?
"И пили спирт неразведенный у разведенного моста". В Сибири продавался "Спирт питьевой" - под 90 градусов (если только не развели у моста) по старому-привычному где-то за пять с половиной рублей.
Но в Америке все есть, и я вам подскажу. Спирт как протирочное средство в лабораториях электроники и оптики. А нам, как вы знаете, протираться не к чему. Потом в "фармаси". Улица -фонарь-аптека. Если провизор из русских - нальет. И спишет на усушку. От усуши же сохнет горло и нужно опять смочить.
Вот так и идет по кругу - круговорот вод(к)ы в природе.


Д.Ч.
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:15:52 (CDT)

Валерий Лебедев, USA - Wednesday, August 22, 2001 at 19:53:46 (CDT)
...и выпьем крепкого спирта...

===== = = = ==== =
BTW, уважаемый В.П., вопрос к вам от фаба как к старожилу US, есть ли где-нибудь в этой стране магазин, в котором можно было бы купить благородный напиток крепостью не ниже хотя бы 80 градусов (не Фаренгейта-Цельсия, разумеется)? Спасибо за внимание.
Ваш Д.Ч.


Болт
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:15:29 (CDT)

MN
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 19:45:51 (CDT)

Просили - подтверждаю. Одна из моих любимых честертоновских идей. Там труп спрятали на поле битвы. Другая - что почтовый служащий - человек невидимка. Честортон - голова.

А, что на Фефочку напали? Он пытается продемонстрировать, что важно не кто говорит, а что. Это принципиально неверно, но так заманчиво попробовать доказать. Вроде как квадратуру круга или абсолютное добро открыть.


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:14:47 (CDT)

MN at 19:45:51

Господин MN !

Вот вы как раз и есть главный лесовод - после отбывшего в лучшие миры Арье.
Мы ведь с вами уже установили, кому и зачем нужны ссылки на ужасный разгул.
Кое-кто требует ежедневных жертвоприношений, как какой-нибудь вечно голодный ацтекский божок Уицилопочтли (называйте его запросто Фицлипуцли, как то делал Гейне).
Вот вы и изготавливаете эти сцены виртуальных ауто-да-фе. Берите в долю Ц - он подтвердит.


Д.Ч.
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 20:05:58 (CDT)

Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:27:19 (CDT)
Серьёзно. Вот даже швед Сибелиус захотел стать финном. И стал. Одним словом, раз и навсегда отказаться от славянофильства и повернуться к Чуди.

== =========== = == =

Предлагаю замену: вместо славянофильства - славянофинство или, кратко, сфинство. Всякую чудь впредь автоматически считать сфином. Вырастет из сына сфин если сын - сфинёнок.


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 19:53:46 (CDT)

Ц at 17:03:55 если у портфелей так хорошо, что же ты здесь околачиваешься? Иди туда...

Господа писатели !

Что нам посылать друг друга туда и сюда? У милых дам сложное положение - новый номер, своих авторов и читателей нет. Полностью скопирована концепция альманаха "Лебедь". Использована база данных нашего альманаха со всеми адресами не только авторов, но и читателей, к ним отправлены письма с просьбой посодействоать-поучаствовать. Клонирование персонажей вообще-то Конгресс запретил, но тут особый случай. То есть - у "портфеля" не хорошо. Нужно помочь. Если в этом смысле понимать "Иди туда...", то ладно. Но - ни в каком ином.
И потом, господа, - давайте ближе к проблемам, а не к внешнему виду друг друга (Что б больше тебя, урода...). Тем более, понятие красоты так переменчиво и так быстротечно. Плоть слаба, но дух силен, что с латыни было как-то дословно переведено как " мясо тухлое, но спирт крепок".
Итак, закусим из портфеля осетриной второй свежести и выпьем крепкого спирта, чтобы отшибло запашок !


MN
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 19:45:51 (CDT)

Нитроглицерин <пароль: отвертка>
город, штат страна - Monday, August 20, 2001 at 16:40:31 (CDT)
Гуано взял себе новый псевдоним - ФЭФОЧКА... Полное говно.


Как говорил Честертон (Болт подтвердит), если человек хочет спрятать лист, он его прячет в лесу. Если нет леса - выращивает лес. Вот почему мы наблюдаем здесь все оттенки коричневого цвета.

Был во время Войны в Заливе анекдот про Саддама Хусейна, который узнал, что Наполеон во время сражений одевал красную рубашку, чтобы кровь от ранений никто не увидел: "Принесите мои коричневые штаны."


СМЕРШ
- Wednesday, August 22, 2001 at 18:42:39 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 18:23:15 (CDT)

Э, деушка, у меня все время на полгода вперед расписано.


Что, прямо таки каждая эякуляция? Завидная самодисциплина...


Ц <MrTC@mail.ru>
- Wednesday, August 22, 2001 at 18:23:15 (CDT)

Passiya
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 18:14:40 (CDT)

Ne nado vysylat'. Daite adres. Srochno vyletaiu.


Э, деушка, у меня все время на полгода вперед расписано. Но если мне понравится ваша фотография, я могу пустить вас по брони.


Passiya
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 18:14:40 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:35:50 (CDT)

Вопрос
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 16:33:03 (CDT)

А существует ли пассионарная сперма?

Конечно. Могу выслать. Давайте номер кредитной карты.


Ne nado vysylat'. Daite adres. Srochno vyletaiu.


M/?
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:53:52 (CDT)

->Ц
где живете Вы сами; если заграницей
- Внешне-физически - вне. Внутренне - ни здесь, ни там.
то как осуществляете коммуникацию с Россией.
- Корни, друзья, поездки.

С моей точки зрения операции копирования и вставки - излишни. Но если Вам так удобнее.
А с интерпретацией...

В своё время лично мне очень понравилась ссылка на Эйнштейна-Инфельда.
Кому предназначалось, тот понял что сие означало в соответствующем контексте,
а кто не понял - тому что толку в интерпретациях?

Эх, "Хмурое утро", обиды давние.


sukeroki
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 17:51:13 (CDT)

Сделал в Яхе поиск на "Existence of Evil" и выловил несколко интересных линков. Вот, например:

http://members.aol.com/plweiss1/probevil.htm

Мне лично более симпатично доказательство Блаженного Августина.


Пересмешник
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:38:56 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:03:55 (CDT)
((!))
Что ж ты так надрываешься, милай? Аль икринка в глаз попала черная? Аль в вазе твоей стало тесно? Награждаю тебя почетным званием VIP - very impotent person. Important можешь стать только, если дашь обет молчания - чем ты меньше говоришь, тем умнее кажешься.


Ц
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 17:29:16 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:27:04 (CDT)
Задача на сообразительность.

Почему распространение горбатовского жирного шрифта было ОСТАНОВЛЕНО моим постом ...




Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:27:04 (CDT)

Задача на сообразительность.

Почему распространение горбатовского жирного шрифта было установлено моим постом

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:54:35 (CDT)

?

Подсказка. Потому что мне приходится брать на себя функции нерадивого уебмастера по пресечению распиздяйства нерадивых писателей.


Болт
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 17:26:20 (CDT)

Марина
Москва, - Wednesday, August 22, 2001 at 07:58:09 (CDT)

Католическая церковь установила, что теория Дарвина не противоречит догме сотворения мира.

Церковь ничего установить не могла и может. Иначе бы она перестала бы ею быть. Церковь всего на всего может постановлять глупости всякие.

В этом и заключается крамола Дарвина - в библии написано что, когда и кем было создано, а тут он с теориями неутверждёнными. Ладно сам Бога не отрицает, а читатели? Кто за них поручится, что бритвой Окама не полоснут? Да и церковники умными людьми были, интеллектуальную карьеру сделали. Из низов многие. Прекрасно понимали, где реверансы, а где идеологическая диверсия.




Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:23:35 (CDT)

Горбатов
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:59:37 (CDT)

Что же такого антихристианского могла отыскать в этом Церковь? Что здесь нуждается в более поздней "реабилитации"?.. Просто ума не приложу!


Из процитированного отрывка вытекает, что Творец вдохнул жизнь в простые формы жизни, следовательно, не в человека -- венца творения. Следовательно, человек возник эволюционным путем из простых форм через более сложные, обезъяну, например.

Не усматриваете ли Вы здесь некоторое противоречие с библейской историей создания человека по образу и подобию Божьему, а отнюдь не обезъяннему?


Таня
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 17:21:32 (CDT)

Nick
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 00:43:19 (CDT)
***
ЗдОрово!


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 17:03:55 (CDT)

Пересмешник
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:49:29 (CDT)

Скажи мне - на кого ссылаешься, и я скажу тебе - кто ты. Ссылка на "Правду" замечательна.


Ты хоть ссылку-то открыл, животное? Открой -- и увидишь там фотографию образины такой же омерзительной, как ты.

И вообще, если у портфелей так хорошо, что же ты здесь околачиваешься? Иди туда, там такое общество собралось -- пальчики (и не только) оближешь! Что б больше тебя, урода, здесь не было.



Д. Горбатов
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:59:37 (CDT)

Марина
Москва, - Wednesday, August 22, 2001 at 07:58:09 (CDT)

Католическая церковь установила, что теория Дарвина не противоречит догме сотворения мира. Что-то я об этом читала…


Марина! Вы не поверите! :-))

Как раз сегодня (читая в метро) я наткнулся не невероятную цитату из Дарвина, которую приводит Вернадский [«Химическое строение биосферы Земли и её окружения», M., изд. «Наука», 1987, с. 267].

Вот точные слова, которыми Чарльз Дарвин завершил свой труд «Происхождение видов путём естественного отбора»: "Есть величие в том воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм[!!!]; и между тем, как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм". Издано в 1862 году.

Что же такого антихристианского могла отыскать в этом Церковь? Что здесь нуждается в более поздней "реабилитации"?.. Просто ума не приложу!


Пересмешник
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:49:29 (CDT)

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:19:11 (CDT)
((!))
Скажи мне - на кого ссылаешься, и я скажу тебе - кто ты. Ссылка на "Правду" замечательна.

Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:42:38 (CDT)
... едва не стошнило. Собралась одна лишь отборная мразь. Ни одного приличного человека!Ведь именно от этой мрази здесь было тошно.
А теперь они ушли. Да, народу здесь осталось мало. Так ведь хорошего народу всегда мало -- закон природы. Зато душевно. В просторе и не в обиде.
((!))
В твоем исполнении это звучит великолепным комплиментом, делающим честь этим людям и вызывающим интерес к ним.
- Какая мерзость!
- Да уж, мразь, каких поискать!
- Нет, это не просто мерзость и мразь, а тошнотворная мерзость и мразь - блевонтин какой-то!
- Ой, тошнит!
Так судачили баклажанная и кабачковая икра, выглядывая из своих вазочек, сделанных в форме унитаза и ночного горшка (обе безумно гордились тем, что хозяин помещает их в такие оригинальные формы), и косо поглядывая на красную и черную икру. К концу вечера оказалось, что судачившие - единственные выжившие на столе. "Ведь именно от этой мрази здесь было тошно. А теперь они ушли. Да, народу здесь осталось мало. Так ведь хорошего народу всегда мало -- закон природы. Зато душевно. В просторе и не в обиде", - говорили они друг другу, окидывая победным взглядом стол..



Ц <MrTC@mail.ru>
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:35:50 (CDT)

Вопрос
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 16:33:03 (CDT)

А существует ли пассионарная сперма?


Конечно. Могу выслать. Давайте номер кредитной карты.


Вопрос
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 16:33:03 (CDT)

M/?
...немцам самим необходимо вливание свежей пассионарной крови.

А существует ли пассионарная сперма?


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:32:25 (CDT)

M/?
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:13:16 (CDT)

Ваш язык напоминает напоминает стиль художника (маститого) в The Ebony Tower by John Fowles. Нам явно не хватает хорошенькой интерпретаторши, которая помогала гостю художника понимать последнего.


M/?
- Wednesday, August 22, 2001 at 16:13:16 (CDT)

->Ц
Внешне-физически - вне. Внутренне - ни здесь, ни там. Корни, друзья, поездки.

->Ф
Mr Ф, Гоголя начитались?
Посмотрите при возможности передачи DW: немцам самим необходимо вливание свежей пассионарной крови.


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:54:35 (CDT)

Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:27:19 (CDT)

А далее рассуждал так. Русские - славяноязычный народ, образовавшийся на финском+ субстрате.

Хреново вы рассуждали. Фэфочка, вы же антрополог, а мне опять приходится взывать к вашему профессиональному долгу! Впрочем, профессиональность ваша, принятая изначально как данность, начинает вызывать все большее сомнение. Ну прочтите компиляцию Обогуева, наконец:

Основной массе великорусов (и, в частности, населению центра России, т.е. профильным "москалям") специфически-финские, угорские или тюркские черты в сколь-либо значительной мере не присущи. Они наблюдаются лишь у некоторых периферийных великорусских подтипов, да и то в незначительной степени. У основной же массы великорусского населения они наблюдаются не в большей мере, чем у малорусского.

Тюркские черты присущи малорусскому населению вообще в заметно большей мере, чем великорусскому.

Собственно финское влияние отмечается у малорусов в сопоставимой с великорусами степени (но незначительной, в обоих случаях), причем некоторым малорусским группам соответствующие черты свойственны гораздо более резким образом, чем великорусам.


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:42:38 (CDT)

Прошелся вчера по "Портфелю", и едва не стошнило. Собралась одна лишь отборная мразь. Ни одного приличного человека! И ведь это хорошо! Ведь именно от этой мрази здесь было тошно.

А теперь они ушли. Да, народу здесь осталось мало. Так ведь хорошего народу всегда мало -- закон природы. Зато душевно. В просторе и не в обиде.


Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:27:19 (CDT)

Серьёзно.
Речь идёт о политическом движении, работающем на эту идею - Германофиннороссии.
Когда-то мне пришло в голову и словечко - название партии или группы "Ингерманландия".
Но потом оказалось, что оно уже занято питерскими сепаратистами. Т.е. они поняли это в узком смысле.
Я тоже отталкивался от Ижоры. А далее рассуждал так. Русские - славяноязычный народ, образовавшийся на финском+ субстрате.
Далее. Западные финны - суоми и эстонцы - тоже крестьянский (в прошлом крепостной) народ, лишенный собственной аристократии. Однако же ориентация на германский мир (+скандинавский) дало прекрасные результаты при совершенном сохранении национальной самобытности. Вот даже швед Сибелиус захотел стать финном. И стал. В Эстонии тоже какие-то остзейцы работали на Калевипоэг.
Одним словом, раз и навсегда отказаться от славянофильства и повернуться к Чуди.



Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 14:19:11 (CDT)

Малоизвестные детали из биографии видного миротворца, лауреата Нобелевской премии мира Генри Киссинджера (по материалам американских публикаций).


Русские
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 13:50:41 (CDT)

отдаться "немцам" и финнам.

Не, мы на групповуху не согласны. At'русских давайте!


Марина
- Wednesday, August 22, 2001 at 13:45:02 (CDT)

Фэфочка - Wednesday, August 22, 2001 at 13:19:58 (CDT)
Моё пожелание: сохраняя территориальную целостность,
отдаться "немцам" и финнам.

А как при этом сохранить национальную … (краснея) девственность, или если угодно менталитет?


Д.З.
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 13:44:05 (CDT)

Фэфочка
Wednesday, August 22, 2001 at 13:19:58 (CDT)

Марина, этрусков надо восстанавливать по кусочкам.

Как это? Я вот тут в Ваш портрет всматриваюсь. На меня похож. Только у меня нос подлиннее. Есть шанс?


Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 13:19:58 (CDT)

Моё пожелание: сохраняя территориальную целостность, отдаться "немцам" и финнам.

Марина, этрусков надо восстанавливать по кусочкам. Это реально, (Ведь восстановили же зубров в Беловежской Пуще.) Но долго.

Д.З., расстроган цитированием. То была временная нефтеналивная ремиссия.


Д.Знакомый
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 13:08:03 (CDT)

Фэфочка
Wednesday, August 22, 2001 at 12:33:28 (CDT)
>>Некоторое время хозяйничали сами "русские". Они-то и довели страну до гибели.

Фэфочка, некоторое время назад Вы писали что-то вроде "на некоторое время остатки здоровых сил общества выправили ситуацию..." Непонятно.
А вообще-то я за немцев.


Марина.
Москва, - Wednesday, August 22, 2001 at 12:49:26 (CDT)

Давайте лучше обсудим, какой бы народ мы хотели видеть будущим хозяином России.

Хотим At'руссков.



idem
- Wednesday, August 22, 2001 at 12:35:00 (CDT)

Оговорка: вместо "кавказская мафия" читай "кавказская группировка".


Марина
Москва, - Wednesday, August 22, 2001 at 12:34:37 (CDT)

Ц - Wednesday, August 22, 2001 at 11:58:40 (CDT)
Где найти второго Ивана Грозного, чтобы истребить поганое племя?
(москвичей и питербуржцев?)

............
Зачем искать. Уже есть. Осталось слетать в Америку: бить челом и звать на Царство доморощенного Александра 1У.




Фэфочка
- Wednesday, August 22, 2001 at 12:33:28 (CDT)

Дорогой Цэ!
Ей-богу, не стоит печалиться о том, что этот мусор, который ныне называет себя "русскими" стал меньше размножаться. На свете есть народы, более достойные распоряжаться этим куском Земли.
Давайте лучше обсудим, какой бы народ мы хотели видеть будущим хозяином России.
Напоминаю, что Россия всегда была колонией. "При царе" им распоряжались "немцы" и "татары". Сразу же после 17-го - евреи, затем "кавказская мафия". Некоторое время хозяйничали сами "русские". Они-то и довели страну до гибели. Доведут и дальше (см. мои свежие выступления в Русском Переплёте).


Ц
- Wednesday, August 22, 2001 at 11:58:40 (CDT)

M/?
- Wednesday, August 22, 2001 at 10:50:48 (CDT)

Вам не доводилось слышать: планируется ли в России вообще реальная перепись населения?


Нет, не доводилось. Да нужна ли она? Люди ведь и так все видят -- не москвичи и ленинградцы, конечно. (Где найти второго Ивана Грозного, чтобы истребить поганое племя?)

Спасибо, что разговорились. Расскажите, пожалуйста, где живете Вы сами; если заграницей, то как осуществляете коммуникацию с Россией.


Д.Знакомый
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 11:42:36 (CDT)

"...в двух словах: ближайшее будущее России печально. Распад на региональные образования. Небольшой аналог феодальной Европы. Это будет длиться примерно одно поколение - лет 20. Затем воссоединение на сильных националистических идеях. Русский талибан."
Валерий Лебедев. ЮБИЛЕЙНОЕ ИНТЕРВЬЮ.
http://www.lebed.com/art835.htm


M/?
- Wednesday, August 22, 2001 at 10:50:48 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 23:13:03 (CDT)


Dear Mr Ц,

Вы правы.
Вначале, если позволите, некое отступление о языке.
Ближе к идеальности по экономности и однозначности интерпретации, с моей точки зрения, язык математики. Но и здесь, увы, приходится прибегать к "релятивизму": во-первых, по минимальности (экономности) он подобен выбору минимального пути к вершине, а это далеко не всегда оптимальный путь для восхождения (понимания). Во-вторых, увы, сама она не лишена неполноты, а потому совершенство ей и её носителю также недоступно. Ну да ладно, оного и нет.

Спасибо за ответы.
"Идеального православного" я скорее всё же проецировал не на Вас, а, как мне показалось, в Ваших рассуждениях присутствовал некий "идеальный православный", в духе Платона.
Но если даже в идеальном мире математики нет совершенства, что же тогда ожидать от внедрения "идей" в мир реальный? Без "релятивизма" -- никуда.

С 1994 года на Родине был единожды, очень кратковременно, в начале 1997 года. Про жизнь там сужу по открыткам и путеводителям, как сказал незабвенный Боб Синклер.

Теперь понятнее, хотя я и догадывался откуда происходят "идеи Платона".
Вот простая мысль-иллюстрация.
В своё время я пропустил (а отсутсвовал-то тогда так недолго) краткий момент превращения новых русских из "грязи в князи". Для меня это долго оставалось каким-то чудом: когда, и как возникли эти миллиарды? И только сравнительно недавно прочитал статейку Глазьева, где как раз пояснялось: что, когда и как.

К печалью допускаю, что русские действительно выродились во мразь

Я такой точки зрения не разделяю. Но вырождения фигурального более страшным представляется вырождение буквальное.
Вам не доводилось слышать: планируется ли в России вообще реальная перепись населения?


Марина
Москва, - Wednesday, August 22, 2001 at 07:58:09 (CDT)

Д. Горбатов - Tuesday, August 21, 2001 at 15:22:18 (CDT)
Не хотите развить в ближайшем номере? ;-)))


Спасибо за внимание, Дима!
Развить хочу, но не в ближайшем. Посмотрю кое-что в литературе, и если картинка сложится, состоится дебют.
Сообщите, пожалуйста, реакцию Вашего преподавателя биологии. «Классики» по этому поводу вряд ли пригодятся, но судя по Вашему микрорассказу, он не обычный «ботаник».

Здесь наблюдается любопытный парадокс: религия дарвинизм отрицает, а вот дарвинизм с религией превосходно уживается…

Это уже не так. Точнее, не совсем так. Католическая церковь установила, что теория Дарвина не противоречит догме сотворения мира. Что-то я об этом читала …



Д.З.
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 01:57:04 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 12:34:40 (CDT)

"Я свой" типа.


Nick
USA - Wednesday, August 22, 2001 at 00:43:19 (CDT)






Николай фон Крейтор
New York, NY USA - Wednesday, August 22, 2001 at 00:23:39 (CDT)

Прочитал в гествухе описание Нестора Нетописца заманчевой очереди в одном педагогическом заведении(15 август). Страсть к дидактике проснулась у меня и я решил место скромное мое занять в заманчевой очереди. Снова сашел в гестбухе, но очередь не нашел. Где она?


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 23:24:51 (CDT)

Нуянь Видяз
- Tuesday, August 21, 2001 at 21:21:26 (CDT)

Настоятельно рекомендую вам мою статью "Ложь как осознанная необходимость", буде она появится в альманахе (статья уже послана редактору и уебмастеру). Там я касаюсь, в частности, темы добросовестности "научных откровений".

Возможно, что указанные вами события имели место. Вполне возможно, впрочем, что они вымышлены от начала до конца. Вам, возможно, известно, что украинцы научились выводить свое происхождение от этрусков, или, наоборот, доказывают, что этруски произошли от украинцев, и все это делается на солидном научном уровне, с публикациями и архивными материалами.

Время сейчас такое, что все позволено. Любая фальсификация идет на ура и энергично пускается в ход заинтересованными политическими и криминальными силами.

Рекомендую относиться критически к мнениям "специалистов", а берестяные грамоты читать самолично, в крайнем случае, фотокопии.


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 23:13:03 (CDT)

M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 17:12:42 (CDT)

Мне показалось, что в Ваших рассуждениях -- "идеальный православный".
В реальной жизни встречающийся не так часто.


Mr. Michaelson,

Ваш рубленый лапидарный стиль ни с чьим другим не перепутаешь. К сожалению, Вы настолько избавляетесь от избыточности русского языка (надо признать: весьма избыточного), что даже однозначность смысла оказывается под вопросом.

Я понял Ваше утверждение так: "мои высказывания я пишу от лица "идеального православного"". Нет, это не так. Я хорошо осознаю, что очень далек от совершенства, и никогда этого не скрываю. Я злобен и жесток; понимаю, что это ужасно, но натуру свою переделать не могу.

В обозначенном контексте сравнения народов на "самость", как, c Вашей точки зрения,
следует смотреть на молчаливое соучастие в цареубийстве: c + или -?


В русском народе много гнусности, но соучастие в цареубийстве я не стал бы ему приписывать. Во-первых, в феврале 1917 года царя предало и сместило его собственное окружение, включая родню. Когда же он оказался в руках большевиков, его дальнейшая судьба народом отслежена быть не могла. Поэтому я бы поставил ни "+" и не "-", а что-то около "0".

Во-вторых, я думаю, он не был популярен в народе, и это было справедливо. Конечно, кесарю--кесарево, но Романовы ведь действительно были антихристово племя, начиная с раскола Алексея, патологического русоненавистника, маньяка и душегуба Петра, и продолжая последующими немецкими выродками. Даже если рассмотреть только приведение Церкви под светскую власть, что Церковь, фактически, уничтожает, то одно это делает династию Романовых служительницей дьявола.

Позвольте Вас ещё спросить: как часто Вы бываете на родине? Заметна ли Вам производная
жизни там? (Мне она представляется очень неоднозначной в свете того, о чём Вы говорите).


С 1994 года на Родине был единожды, очень кратковременно, в начале 1997 года. Про жизнь там сужу по открыткам и путеводителям, как сказал незабвенный Боб Синклер.

Если Вы намекаете на состояние русского народа, более скотское, чем благостное, с интересом выслушаю Ваше мнение и, весьма вероятно, соглашусь. Однако, позвольте себя процитировать:

Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:50:25 (CDT)

... что если и остался где-либо в мире нравственный народ, то это русский народ.


Обратите внимание на мое "если". К печалью допускаю, что русские действительно выродились во мразь, как нам тут г-н Ворошилов периодически рапортует. Что ж, это будет означать, что царство Антихриста весьма приблизилось.


Нуянь Видяз
- Tuesday, August 21, 2001 at 21:21:26 (CDT)

Архивы сохранили документ, в котором сообщается о бригадах
попов-крестителей, которые ездили по эрзянским сёлам с … палачом. Летописец
опять же не заметил это "благоденствие" православных государевых, подобных
опричникам, церковников.
Имеется и свод документальных доказательств о чинимых – не без участия
русской православной церкви – массовых пытках (теперь говорят "зверствах") над
борцами за свободу Эрзянь Мастор. Повешено, живём закопано в землю,
колесовано, четвертовано, подвешено за рёбра и т.д. лишь в одном Эрзямасе в
конце 1670 и начале 1671 годов более одиннадцати тысяч воинов
национально-освободительной армии. Благословляло это кровавое пиршество,
конечно же, православное духовенство. Лишались жизни те, которые сражались
за Инешкипаза и Родину, те, которые не хотели признавать и покоряться Христу.


Таня
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 20:40:41 (CDT)

С нетерпением жду, когда меня-таки забанят, вырвав из моих рук чужой "Портфолио"...

Марин, не Ридикюль - Ridiculous.


Гулико Мохнадзе
- Tuesday, August 21, 2001 at 19:11:46 (CDT)

sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 15:31:57 (CDT)

"Бог не есть Дьявол" — неверно?


Разумеется, неверно — и ещё как неверно!

Бог безначален — Дьявол же имеет вполне определённое (даже каноническое!) начало (см. «Бытие»).

Но и ещё глубже: Дьявол есть производное Бога, тогда как Бог есть (по-видимому) производное Себя Самого. У Дьявола и у Бога неравные шансы: они не равновесная логическая оппозиция, а иерархичная система множеств (Дьявол — "подмножество" Бога). Дьявол никогда не победит Бога — Бог же побеждает Дьявола постоянно. Дьявол способен творить Зло, но не способен творить Добро; Бог же способен творить и то, и другое — причём, и последовательно, и одновременно, и даже — выдавая одно за другое. ["Припев": И ожесточил Господь сердце фараона… (см. «Исход»)]

"Я часть той силы, что вечно хочет зла, но совершает благо", — всего лишь блистательный софизм, имеющий колоссальный эстетический смысл, но логически — противоречивый и путаный.

В сущности, Бог — ни Добро (только), ни Зло (только): Бог — причина Добра и причина Зла. Вернее, так: Бог — причина того, что Добро есть производное Зла, а Зло — производное Добра. А ещё вернее — так: Бог — причина того, что некое Его нейтральное производное наделено (зачем-то!) Им же Самим способностью различать Добро и Зло — да ещё и в виде диалектической пары!..

Константин Эдуардович Циолковский свою самую последнюю работу (1936) озаглавил ни много ни мало так: «Причина Космоса»(!!). Колоссальное проникновение!.. (Умер, едва успев поставить последнюю точку. Кому лично не довелось побывать в домике Циолковского в Калуге, тот не поймёт глубоко… К сожалению!)

* * *

Идея Бога-абсолюта не так универсальна, как кажется: древний Дальний Восток такого понятия не знает и не приемлет.

Индуизм, напротив, знает очень много разных богов, которые упорядочены в умопомрачительную иерархию непирамидальной структуры. В индуизме все боги смертны, хотя могут жить в миллионы раз дольше, чем люди ("относительное бессмертие").

Буддизм во многом унаследовал этот взгляд от индуизма, но буддизм категорически и навсегда отверг Идею Творения: буддистская Вселенная — безначальная и несотворённая (это один из основных постулатов Учения).


ГРАМОТЕЙ
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 18:36:48 (CDT)

ЗАХОДЫВАЙТЕ!!!


Сергей Иванович Ожегов
Москва, Россия - Tuesday, August 21, 2001 at 18:08:46 (CDT)

Марина
- Tuesday, August 21, 2001 at 11:16:35 (CDT)
Дежурному модератору.

Пожалуйста, удаляйте впредь мои дурацкие посты целиком.


Дежурному модератору: хороший кандидат в рубрику "Цитата дня".


Test
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 17:55:01 (CDT)

текст


M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 17:12:42 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:50:25 (CDT)


Мне показалось, что в Ваших рассуждениях -- "идеальный православный".
В реальной жизни встречающийся не так часто.
В обозначенном контексте сравнения народов на "самость", как, c Вашей точки зрения,
следует смотреть на молчаливое соучастие в цареубийстве: c + или -?
Позвольте Вас ещё спросить: как часто Вы бываете на родине? Заметна ли Вам производная
жизни там? (Мне она представляется очень неоднозначной в свете того, о чём Вы говорите).
Впрочем, лучше классика всё-равно не сказать:
http://www.bibl.ru/rodina.htm
http://www.bibl.ru/kogda_volnuyets.htm


Максаныч
Boston, MA USA - Tuesday, August 21, 2001 at 17:12:32 (CDT)

Вечер добрый!

Забавна культура ведения диалога в гостевои книге сего достоиного заведения. Особым почетом пользуются аргументы типа "сам дурак". Как же вы, господа хорошие, к косинусу-то прийдете?

с уважением
Максаныч




Таня
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 15:33:49 (CDT)

Дорогой Гулико, а еще, прекрасно уживаются гусь с портфелем.
Чесс сло, я их только с открытием поздравила. И все! Больше- ни слова. А в меня там уже на все лады склоняют. Вот, что значит, слава.


sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 15:31:57 (CDT)

Гулико Мохнадзе
- Tuesday, August 21, 2001 at 15:22:45 (CDT)
Вообще, любое предложение, построенное по схеме «"Бог" — подлежащее, "не есть" — сказуемое, "что-либо" — прямое дополнение», — считается заведомо ложным.

"Бог не есть Дьявол" - неверно?


Гулико Мохнадзе
- Tuesday, August 21, 2001 at 15:22:45 (CDT)

sukeroki
USA - Monday, August 20, 2001 at 15:21:56 (CDT)

Религия в принципе своем противна дарвинизму…


Здесь наблюдается любопытный парадокс: религия дарвинизм отрицает, а вот дарвинизм с религией превосходно уживается… Почему бы это?..

Я стараюсь не есть говядины, но когда я ем, я это делаю не с радостным ощущением победителя в Дарвиновской борьбе за выживание, а с чувством стыда за свою слабость и неспособность противостоять злу.

Зачем такие муки? Ешьте рыбу — это вкусно! Помните, как говорил Штирлиц (не наш, а Тихонов) Клаусу (Дурову) во Второй серии: "Я достану вам ящик превосходных французских сардин. Они очень пряные, в масле, масса фосфора…"? Разговор двух "вегетарьянцев" (некоторым образом)…

В крайнем случае, ешьте соевый гуляш: по вкусу — совершенно та же самая говядина (даже иногда лучше, и пользы больше), а убивать соевые бобы не так уж и жалко — они почти не живые. Кстати: поедание говядины не имеет никакого отношения к "Дарвиновской борьбе за выживание". Из чего Вы это заключили? (Дарвин про это не пишет. :-))

Бог не есть Природа, Бог есть любовь.

Во-первых, "любовь" здесь должна быть с заглавной буквы (это я не буквоедствую, а для Вашего же смысла стараюсь, между прочим!). Во-вторых, подобная фраза есть логическое ограничение Бога — что европейская религиозная философия не приемлет.

Вообще, любое предложение, построенное по схеме «"Бог" — подлежащее, "не есть" — сказуемое, "что-либо" — прямое дополнение», — считается заведомо ложным. (Кажется, об этом обобщённо писал Николай Кузанский, старший современник Коперника. Но это не точно.)


Д. Горбатов
- Tuesday, August 21, 2001 at 15:22:18 (CDT)

Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 14:43:32 (CDT)


Класс! Превосходная концепция!

Мой бывший педагог по биологии наверняка бы это оценил! Можно я при встрече изложу ему этот Ваш концепт? (Мне очень любопытно, что он скажет и найдёт ли ему аналоги у "классиков" биологии!..)

Спасибо
Дима

PS. "Человек человеку волк".

Тот же мой педагог-биолог сделал собственный обратный перевод этой фразы на латынь, но заодно применил и инверсию. Получился маленький шедевр: lupus lupi homo est. Не хотите развить в ближайшем номере? ;-)))


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:50:25 (CDT)

M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:29:10 (CDT)

Вот теперь ясно, большое спасибо за разъяснение.

Вас интересует, как могут уживаться во мне христианство и национализм?

Я определенно не "пофигист", и противоречие между этими двумя мировоззрениями для меня несомненно.

Самый простой и общий ответ, который я могу дать: я очень плохой христианин. Любить своих врагов -- это подвиг, равный святости. Я явно не святой.

Сказавши это, я теперь попробую немного оправдаться, а вы решите сами, релятивист я или нет, и дайте мне, пожалуйста, знать.

В чем состоит мой национализм? В моей вере в то, что если и остался где-либо в мире нравственный народ, то это русский народ (впрочем, я полагаю, что сербы могут превосходить русских в духовном смысле, так что можете считать меня и сербским националистом). Значит ли это, что я полагаю, что никакой другой народ не может быть нравственным и никогда не заслуживал и не заслужит такой же любви, как русский народ? Нет, нет и еще раз нет.

То, что все другие народы подлы, я принимаю ЛИШЬ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ФАКТОВ, и я хотел бы, что бы я был неправ в этой моей интерпретации фактов.

Рассмотрим, прежде всего, Северо-Западную Европу и США -- протестантский мир. Протестантизм, во-первых, вообще не христианство, а, во-вторых, столь же удобный базис для человеконенавистнического мировоззрения, что и иудаизм. Запад столь давно и столь глубоко порочен, что их, я полагаю, только могила исправит, и я желаю им скорейшего исправления.

Католичество? После всей активности нынешнего Папы не остается сомнений, что католическая иерархия есть одно из основных орудий врага рода человеческого, наряду с ЦРУ. (Более того, похоже, первая находится под непосредственным началом второго).

Мусульмане -- это уже лучше, но их изуверские обычаи внушают ужас.

Православная Болгария всегда была проституткой, всегда искавшей, какую бусурманскую жопу вылизать. Православная Греция несмываемо запятнала себя сотрудничеством с НАТО.

В общем, и рад бы я полюбить нерусского, но кого же я полюблю?!


M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:29:10 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:14:28 (CDT)


Я не склонен ни к навешивынию каких-бы то ни было ярлыков, ни к пляске в кем-то когда-то обозначенном кругу посредством табу-красных флажков.

Я указал лишь, что между основными положениями Х и любым национализмом сущуствует изначальное противоречие. Либо Вы не замечаете логического дискомфорта (что я назвал
"пофигизмом"), либо Вы пытаетесь его снять прибегая к релятивизму.


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:14:28 (CDT)

M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:09:13 (CDT)

Напр., одно из базовых положений Х -- нет ни иудея ни эллина.
А нац.-C изначально выделяет одну нацию.


Вы указали на то, что национал-социализм противоречит христианству. И в чем же здесь находите вы логический дискомфорт?

Или, может быть, вы неявно отождествляете христианский социализм с национал-социализмом, или отождествляете меня с национал-социализмом? Не могли бы выразиться еще прямее? Please?


M/?
- Tuesday, Augusе меня с национал-социализмом? Не могли бы выразиться еще прямее? Please?


M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:09:13 (CDT)

Dear Mr Ц,
Напр., одно из базовых положений Х -- нет ни иудея ни эллина.
А нац.-C изначально выделяет одну нацию.


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 14:02:44 (CDT)

M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 13:57:10 (CDT)


Dear Mr. M/?,

Вы сильно преувеличиваете мою эрудицию. Вот вопрос нуждается в пространных пояснениях только для одного того, чтобы я его понял.


M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 13:57:10 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 13:32:51 (CDT)


Mr Ц,
как мне показалось, данный Ваш пост вкупе со многими предыдущими означает,
что Вы исповедуете христианский социализм (ХС). Как Вы разрешаете некоторое
противоречие между некоторыми положениями ХС и положениями национал-социализма
не прибегая к релятивизму/пофигизму (в контексте бородатого анекдота о философии пофигистов)?
Заранее спасибо.


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 13:57:04 (CDT)

Гость
Аврора, Канада - Tuesday, August 21, 2001 at 09:31:03 (CDT)

1. Цитата из Сартра - это, конечно, могучий аргумент...


Митенька, цитата из Сартра -- это не аппеляция к авторитету, а высококачественная иллюстрация. Вот представь себе, встаешь ты в субботу с кровати поздним зимним аврорским утром, окрываешь штору и видишь нечто, и хочешь об этом нечто кому-нибудь рассказать, например, своей герлфренде, которая еще большая соня, чем ты. И вот звонишь ты ей и рассказываешь, что видишь, своими словами, а ведь можно сказать и так:

Мороз и солнце, день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный...
Пора, красавица, проснись!
Открой сомкнуты негой взоры,
На встречу утренней Авроры
(вот и Аврора твоя тут кстати...)
Звездою Севера явись!
(Впрочем, так не стоит, это будет чересчур пошло).

То есть: прелесть зимнего утра -- это ТВОЕ ощущение, но передается оно лучше СЛОВАМИ Пушкина.

Заметим: - сообщая, что цитата взята из одной из пьес автор прозрачно намекает, что, мол, читал оных как минимум, две.

Если ты невежествен -- гордиться здесь нечем -- это худший вид гордыни. Образованных людей стоит уважать, а не упиваться своим комплексом неполноценности.

2. Преклоняюсь пред культурным уровнем Сукероки-сана.
(Я-таки не читал не одной...)


Я тоже. Но преклоняюсь, в отличие от тебя, всерьез, а не юродски.

9. Бог появляется там, где есть осознанная (и оттого - невозможная к полной реализации) потребность.

То есть Бог существует, чтобы обслуживать твои потребности? В какой мере это верно, но Он помогает людям с потребностями, которых у тебя нет вовсе, а вовсе не с теми, которые тебя занимают. Одна из этих потребностей -- Спасение, потому Его и называют иногда "Христос Спаситель", но эта концепция не входит в круг твоих понятий, увы.

10. А вот уровень осознания этой самой потребности, задаётся воспитанием, жизненным опытом, фамильным серебряным молоточком вкуса (*) и народной пролетарской кувалдой общественного мнения... (Разрешаю продолжить.)

А вот это в какой-то степени верно.

11. Словом, Бог - это выбор!.

Точнее сказать, Бог дает тебе возможность сделать выбор, а потом смотрит с печалью, что ты выбираешь.

8. И если свобода - есть осознанная необходимость,

Интересное совпадение. Как раз сейчас я пишу статью с заголовком "Ложь как осознанная необходимость". Надеюсь завтра отправить редактору.


Ц
- Tuesday, August 21, 2001 at 13:32:51 (CDT)

sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 08:10:20 (CDT)


sukeroki, голубчик, как хорошо ты написал! Спасибо, дружок, я едва не прослезился! (Серьезно.)

Я почему-то привык думать, что ты Сегал. Но даже если ты и Сегал, это не важно. Кто ты ни на есть -- ты чудо в этом поганом людоедском болоте узколобых материалистов.

Марина.
- Tuesday, August 21, 2001 at 10:34:00 (CDT)
sukeroki USA - Tuesday, August 21, 2001 at 09:45:34 (CDT)

Может быть Вы попробуете определить, что есть Зло?


Да, вам, нехристям, с этим трудно. Для вас это действительно каверзный вопрос. Ответа в вашем паскудном духовном, точнее, бездуховном мире не существует -- отсюда ваш абсолютный нравственный релятивизм.

Христианам проще. Им Бог дал знание о Добре и зле -- еще Адаму и Еве -- припоминаете?


сутрапьян
- Tuesday, August 21, 2001 at 12:35:40 (CDT)

Ишь ты, как его разобрало.
Кажись, и сам не понял чего наговорил.
Не знаю, что он имеет под "калабасскими шлюжками", но вот алкогольно-матерные хрюшки - это точно.
Только не они потянулись, а за ними.
Congratulations!


Болт
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 12:34:40 (CDT)

Про новый сайт. Теперь по прошествии времени стало очевидно зачем тут появилась Надя Деннис и посмела снизить планку приличия в общении. Засветиться, распугать - предложить другое место. Но у умных длинная память, а дураки пусть тусуются, пока сами себе не надоедят.


Вот и ладушки
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 11:56:46 (CDT)

Поспешаем поздравить бывших форумских черносотенцев, разглядевших полтора года тому в прозрачном как сын стекольщика редакторе своего идеологического заединщика. Расклад таков, что после повсеместно воцарившего запаха Ворошиловских портянок, данное место бесповоротно самоквалифицировалось в качестве отхожего. Даже калабасские шлюшки потянулись столбить перекрестки под другим солнцем. Так что становитесь, сотоварищи, в Охотный ряд и теребите друг друга за Фуфлунсы... Лебедев вам в помощь.


Марина
- Tuesday, August 21, 2001 at 11:16:35 (CDT)

Дежурному модератору.

Пожалуйста, удаляйте впредь мои дурацкие посты целиком. Но я категорически возражаю против "редактирования". Мы ведь с Сергей Иванычем Ожеговым исправили по букве в злополучном "редикуле"( August 20, 2001 at 22:28:28 (CDT)) Я - опечатку (у---ю), он - ошибку (е---и). Исправления удалены, а от всех моих глупостей остался только ред-и-куль.
Почти что красная шапочка или дурацкий колпак. Удалите позорище!



sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 10:59:52 (CDT)

Вернее, ад - это другие, что в принципе, одно и то же.


Болт
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 10:58:00 (CDT)

Понятие зла ввела обиход случайно выжившая жертва.

Можем ли мы судить о цели и даже направлении эволюции мира. Только о своих чувствах. О них и кричим. Нравится не нравится, согласен или нет. А вселенной наплевать.


s
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 10:41:05 (CDT)

Зло - это другие.
(тот же Сартр)


Марина.
- Tuesday, August 21, 2001 at 10:34:00 (CDT)

sukeroki USA - Tuesday, August 21, 2001 at 09:45:34 (CDT)

Может быть Вы попробуете определить, что есть Зло?


sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 09:45:34 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, August 21, 2001 at 09:39:40 (CDT)
Душа – Его частица и потому бессмертна(я так это понимаю).

Марина,
Душа - частица Бога - бессмертна тогда и только тогда, когда она отвергает окружающее зло, по крайней мере не верит в его всесилие.


Марина
Москва, - Tuesday, August 21, 2001 at 09:44:13 (CDT)

Д.Ч. USA - Tuesday, August 21, 2001 at 00:40:16 (CDT)
Зачем сочувствовать. Поздравьте меня. Такого пристального внимания и опеки не удостоился даже пассионарный грубиян Ц.
Что мне действительно интересно: было ли решение забанить меня в «Ридикюле» (спасибо Cергею Ивановичу за поправку) коллегиальным? Не сочтите за труд, любезный Д.Ч., если заглянете туда, спросите у редактора.


Марина
Москва, - Tuesday, August 21, 2001 at 09:39:40 (CDT)

Sukeroki USA - Tuesday, August 21, 2001 at 08:10:20 (CDT)
Белковые существа могут жить только за счет других белковых существ, питаясь ими и ежесекундно совершая зло.
Я не склонна сокрушаться несовершенством мира, бессмысленное это занятие. Размышляя о цели расовых и этнических различий, я задавала себе вопрос не почему (это и был вопрос Дарвина, на него он и пытался отвечать), а зачем. Я не стремилась давать этических оценок. Надеюсь, Вы не заподозрили меня в пропаганде расизма или насилия. Они отвратительны для меня в любых своих проявлениях.
Дорогой Sukeroki!
Признаться, Вы меня своим постом озадачили. Не ожидала прочесть такой текст именно от Вас. Я как-то писала уже и повторю сейчас, что Гусятник место не подходящее для разговоров о Боге и вере в него. Я – верю, но в церковь не хожу. Евангелие, разумеется, читала. Но для меня Бог – это именно Природа, Замысел, Мировой Разум. Бог – не есть Любовь, но ее идея, частица которой дана душе каждого при рождении. Именно в этом смысле человек создан по образу и подобию своего творца. Душа – Его частица и потому бессмертна(я так это понимаю).



Гость
Аврора, Канада - Tuesday, August 21, 2001 at 09:34:24 (CDT)

Оторвите мне руки!
И прибейте таг ко лбу!

Со стыдом, ваш Г.


Гость
Аврора, Канада - Tuesday, August 21, 2001 at 09:31:03 (CDT)

sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 08:10:20 (CDT)

...Бог есть любовь. В одной из пьес Сартра монах
говорит рыцарю, пытающемуся дойти до глубин зла: "Каждый может совершить зло...
А ты попробуй совершить добро!".

---------------------------------

1. Цитата из Сартра - это, конечно, могучий аргумент...
Заметим: - сообщая, что цитата взята из одной из пьес автор прозрачно намекает, что, мол, читал оных как минимум, две.

2. Преклоняюсь пред культурным уровнем Сукероки-сана.
(Я-таки не читал не одной...)

3. Но ежели вспомнить, скажем, Марка Твена, то в "Жанне Д'Арк", не сильно благородный, но входящий в первую десятку спасителей отечества шевалье Ла Гир, ..."будучи обвиненным в
грабежах, сказал: "Если б сам бог был солдатом, он бы тоже грабил!"


4. Ну, и кто кого переборет, Сартр - Твена, или наоборот?

5. Бог есть любовь, согласен, но лишь тогда, когда я люблю.

6. Когда я с бодуна - Бог есть стакан холодной воды.

7. Бог способен принимать как вполне материальный облик, скажем, автозаправочной станции или пачки свежих электродов, так и вполне нематериальный, как, скажем, подвернувшийся вовремя глагол или подъём духа перед отвешиванием кому-либо пиздюлей...

8. И если свобода - есть осознанная необходимость, то:

9. Бог появляется там, где есть осознанная (и оттого - невозможная к полной реализации) потребность.

10. А вот уровень осознания этой самой потребности, задаётся воспитанием, жизненным опытом, фамильным серебряным молоточком вкуса (*) и народной пролетарской кувалдой общественного мнения... (Разрешаю продолжить.)

11. Словом, Бог - это выбор!


------------
(*) (копирайт В.Ширза)


Ваш Г.


Имярек
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 09:13:19 (CDT)

Лекарь.
USA - Monday, August 20, 2001 at 23:00:27 (CDT)
*****************************************
Лекарь, вы не поняли. Статья интересная, но не спорная. Спорить не о чем. Как и другие надины композиции она не содержит самостоятельно выработанных идей. Но написано прекрасно, читается с удовольствием. Это результат большой работы с текстом.

Сумеет ли Надя выдавать нечто подобное каждые две недели?


Фэфочка <hedgehog@e-mail.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 21, 2001 at 09:09:11 (CDT)

Заявление

Главному редактору и учредителю Независимого Бостонского Альманаха "Лебедь".

Уважаемый Валерий Петрович!

Прошу Вас назначить меня модератором Гусь-буки.

Подпись: см. выше


M/?
- Tuesday, August 21, 2001 at 08:56:23 (CDT)

Господин подпоручик, а передатчик ламповый
ИЛИ
на бронетранспортёре?


sukeroki
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 08:10:20 (CDT)

Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 22:18:45 (CDT)
Бог есть Природа.
*****************************
Марина, а Вы в церковь ходите? Евангелие читали?

Бог не есть Природа, Бог есть любовь. В одной из пьес Сартра монах
говорит рыцарю, пытающемуся дойти до глубин зла: "Каждый может совершить зло...
А ты попробуй совершить добро!". "Царство мое не от сего мира". Добро есть редчайший тропический цветок в вечной мерзлоте жизни. Белковые существа могут жить только за счет других белковых существ, питаясь ими и ежесекундно совершая зло. Но самое страшное, что может произойти с нами - поверить в реальность и универсальнбость зла, в то что наше существование навечно заковано в жестокую цепь совместного пожирания, борьбы и смерти. Этой веры добивается от нас Дьявол, и вот почему материалисты наиболее подвержены депрессии и страху смерти. Вера в Бога - надежда на возможность жизни, построенной по совершенно иным правилам.

Трудно не быть жестоким по отношению к ближним своим, и иногда в жизни это приходится делать. Я стараюсь не есть говядины, но когда я ем, я это делаю не с радостным ощущением победителя в Дарвиновской борьбе за выживание, а с чуством стыда за свою слабость и неспособность противостоять злу. Может, быть, в после-жизни мне это чуство стыда зачтется на десяток плетей меньше.


Лина
Майами, USA - Tuesday, August 21, 2001 at 07:21:34 (CDT)

Предлагаю название для GB "Портфеля" - "Редикуль"..

Лучше "Овоська"...


Д.Ч.
USA - Tuesday, August 21, 2001 at 00:40:16 (CDT)

В противоположной ГБ запись чудесным образом восстановилась: тысяча извинений тамошнему модератору.



Лекарь.
USA - Monday, August 20, 2001 at 23:00:27 (CDT)

"Институт Стратегических исследований США достоверно установил, что уже за декаду 1970-x США и НАТО потратили на вооружение на 300 миллиардов более, чем страны Варшавского Договора..."

Возьмем эти 300 миллиардов и допустим, что в ету сумму не
входят зарплаты военнослужашим, а только затраты на
закупку вооружений. Но ведь ясно что американцы закупали
у своих собственных кампаний производяших оруже, а
советские траты это траты на производство вооружния
советских заводах. Теперь сравним зарплаты советских и
американских рабочих инженеров и управляюших.
вычтем эти зарплаты из данных сумм.

Сколько останется.

И это еше не все. Известно, что подрядчики Пентагона накручивали цены и так, что гвоздь
стоил 100 долларов. По этому поводу было немало скандалов.

Если принять во внимание неоправданно высокие цены,
которые американское военное ведомство платило компаниям
производяшим оружие в 70-80 годы, то непонятно, что
означает эта цифра 300 миллиардов.

Сравнивать надо не потраченные деньги, а еденицы вооружения.


Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 22:28:28 (CDT)

Д.Ч. USA - Monday, August 20, 2001 at 22:11:30 (CDT)

Предлагаю название для GB "Портфеля" - "Редикуль".


Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 22:18:45 (CDT)

Sukeroki USA - Monday, August 20, 2001 at 15:21:56 (CDT)
давайте не путать. Или Бог, Или Чарльз Дарвин.
Религия в принципе своем противна дарвинизму, ибо она абсолутно отвергает зло естественнёго отбора и провозглашает абсолютную ценность человеческой жизни. Не Убий - ни слабого, ни глупого, ни немощного.

Я ничего не путаю. Бог есть Природа. Никаких «или, или». Дарвин и религия не имеют с ними никаких противоречий. Я не стала развивать свою мысль о разумности расизма в предыдущем посте, но ясно же, что нравственные законы религий это и есть один из механизмов защиты общества от избыточно-жестоких проявлений расизма. Как ПДД для объективно существующей толпы неорганизованно-агрессивных автомобилистов. Как соответствующие статьи УК для атеистов. Моя основная мысль в том, что как бы ни противны были нам агрессивные и грубые проявления расизма или национализма они были есть и будут, как один из Природой данных механизмов, призванных тормозить энтропию и продлить существование вида Homo sapiens.
**********************************************************

Гуане Ворошилову.
Не поймите меня превратно, я не собиралась Вас «засвечивать». Любому сколько-нибудь проницательному завсегдатаю сети Ваши тексты с очевидность выдают автора с головой. Знакомой не только виртуально, меня просто ломает обращаться к Вам «Фэфочка» без шуток или ёрничества.
С уважением – Марина.


Д.Ч.
USA - Monday, August 20, 2001 at 22:11:30 (CDT)

Получил по почте приглашение от г-жи Лебедевой посетить новый литературно-публицистический альманах и оставить приветственную запись в их ГБ. Посетил. Оставил. Через 15 мин. вырезали. Цензура или издевательство?


Д-р Каганович
Коегда, ништяк не USA - Monday, August 20, 2001 at 20:04:55 (CDT)

А вот непальцы в порт-фелляции есть?..

"На свете много есть чудес, Горацио,
Теперь вот есть у Хрюши порт-фелляция..


Д-р Каганович
Коегда, да не USA - Monday, August 20, 2001 at 19:57:27 (CDT)

Правильно, Танечка!
ужо есть кого в порт-фелио послать -
нитроглицерина за патологическое стукачество.
Начинаем тараТаньи бега на ХрХрен!
в смысле, Хрюшин хрен в портфелле.
Только МоNю не нада посылать
он хороший, и с ним интересно


Таня
USA - Monday, August 20, 2001 at 19:39:40 (CDT)

Шива, дорогой! Где пропадали-то? Давно не виделись:-)

Нитроглицерин, страсть к анонимному стукачеству - патологическое качество.


Д-р Каганович
Коегда , ништяк не USA - Monday, August 20, 2001 at 19:34:47 (CDT)

Шива Калифорнийский.
""Не будет поросёнка с хреном... не нашла, похоже""

Ну ты мужык, какая место для панимания обычна пользуишь?
тут ить глабальный процесс пошёл - разделение на кошерных и некошерных.
Не надо их теперь отсюда по капле выдавливать
Гусь теперь свинье не товарисщ, и вы ее знаете.
Теперь берковатых и вильяминовых известно на куды посылать -
Хрюша-Надюша, держы порт-фелио шшыре!

Пра парасенка с хреном - не нашла ... не понял.
Тебе что - Левинтов уже не хрен? или староват для поросёнка?
А Беркович с Бородиным?


Шива Калифорнийский.
USA - Monday, August 20, 2001 at 16:47:18 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 19, 2001 at 16:50:43 (CDT)
MN, как всегда прозорливо, написал: "Ну вот и конец "Лебедя".

Надя с ее пригорелой кашей тоже дает блюдо любимое, потому что хорошо знакомое и давно ожидаемое. Можно и поросенка с хреном. Он вполне подойдет из Хрюши, только его нужно предварительно отмыть от мата до блеска.


Не будет поросёнка с хреном. Вернее, поросёнок будет, с его созданием Надя справилась достойно, а вот хрена - не будет. Уж Наденька искала хрен, искала, и в Лебеде, и везде, да так и не нашла, похоже.


Нитроглицерин <пароль: отвертка>
город, штат страна - Monday, August 20, 2001 at 16:40:31 (CDT)

Гуано взял себе новый псевдоним - ФЭФОЧКА. В Русском переплете он проходит как ДЕДУХ. Ранее как Ам. А на самом деле это "поэт" Фунфлус - капитан Лебядкин русской Сети. Полное говно.


M/?
- Monday, August 20, 2001 at 15:52:54 (CDT)

Занудно.
Разумно ли было сначала дать термитам крылья/пол, а потом лишить их? А что "разумнее", к примеру, двигатель внутреннего сгорания или атомная бомба? Или движение молекул?


sukeroki
USA - Monday, August 20, 2001 at 15:21:56 (CDT)

Марина
Человек человеку – волк. Вот промысел Божий.
********************
Однако.
Марина, давайте не путать. Или Бог, Или Чарльз Дарвин.
Религия в принципе своем противна дарвинизму, ибо она абсолутно отвергает зло естественнёго отбора и провозглашает абсолютную ценность человеческой жизни. Не Убий - ни слабого, ни глупого, ни немощного.


"Ну, что же смущает меня?" - сказал себе Левин, вперед чувствуя, что
разрешение его сомнений, хотя он не знает еще его, уже готово в его душе.
"Да, одно очевидное, несомненное проявление божества - это законы
добра, которые явлены миру откровением, и которые я чувствую в себе, и в
признании которых я не то что соединяюсь, а волею-неволею соединен с другими
людьми в одно общество верующих, которое называют церковью. Ну, а евреи,
магометане, конфуцианцы, буддисты - что же они такое? - задал он себе тот
самый вопрос,который и казался ему опасным.
- Неужели эти сотни миллионов людей лишены того лучшего блага, без
которого жизнь не имеет смысла? - Он задумался, но тотчас же поправил себя.
- Но о чем же я спрашиваю? - сказал он себе. - Я спрашиваю об отношении к
божеству всех разнообразных верований всего человечества. Я спрашиваю об
общем проявлении бога для всего мира со всеми этими туманными пятнами. Что
же я делаю? Мне лично, моему сердцу открыто несомненно знание, непостижимое
разумом, а я упорно хочу разумом и словами выразить это знание.

Толстой. Анна Каренина





Таня
USA - Monday, August 20, 2001 at 15:05:30 (CDT)

Мариночка,а помните:
Если у вас нету тети,то вам ее не потерять.
И если вы не живете. То вам и не умирать:-)

Болт, мне прямо очень нравится, когда Вы меня называете Танечка, Танюша.


Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 14:43:32 (CDT)

Фэофану Дону Гуане at'Ворошилову и Тане.

А что если рассмотреть проблему расизма вообще (и национализма, как частного случая) с точки зрения единства и борьбы противоположностей, как источника развития. Человек со всеми его проявлениями есть часть Природы, в которой все действительное разумно. Типичные примеры абстрактной доброты: ужас и недовольство хищниками, питающимися симпатичными травоядными или возмущение болью.
Но быстро выясняется, что в отсутствие хищников зверушки сначала начинают немеренно плодиться, а потом так же катастрофически вымирать от эпизоотий, а при нарушении механизма реакции на боль мы рискуем лишиться конечности при романтической ночевке у костра или не заметить развития какого-либо соматического недомогания. И если общество пришло к пониманию сохранения баланса в мире живой природы и изобрело разнообразные анальгетики для контроля избыточно-ненужной боли, то все в порядке. Овцы сыты и волки целы! (именно так, а не иначе).
Значит расизм, как одно из проявлений человеческой агрессивности, все же должен иметь какой-то смысл. Агрессивность не может быть сама по себе ни плохой, ни хорошей. Природе зачем-то необходимо было разделить один биологический вид на расы, а потом еще и устроить этнический и лингвистический Вавилон. Понятно зачем – равновесное состояние приводит в вырождению и гибели. У человека, как биологического вида, нет в живой природе врагов. Значит, чтобы развиваться и не выродиться, человечеству необходимо было создать их внутри своей популяции. Человек человеку – волк. Вот промысел Божий. Вот в чем замысел расовых и этнических различий. И если общество придумало механизмы защиты от избыточных проявлений расизма (нацизм), то «Да здравствует расизм – залог светлого будущего человечества!»


Болт
USA - Monday, August 20, 2001 at 14:33:12 (CDT)

Из Таниной статьи:

На трибунах австрийских стадионов в адрес польских футболистов скандируют: "В Освенцим!"

При чём здесь расизм? Австрийцы и поляки, что принадлежат к разным расам? И так вся статья - ни одного случая ненависти по "чисто" расовому основанию не приведено.


Разве это:
В Осло за антирасистские высказывания зарезан 15-летний игрок норвежско-африканского происхождения. К какой всё же расе принадлежала эта жертва?


Танечка, лапушка. Всё гораздо сложнее, чем противостояние рас, которого в чистом виде и нет, как нет и самих рас. Это всё поводы для конфликтов, которые имеют очень конкретные причины.


Таня
USA - Monday, August 20, 2001 at 13:54:32 (CDT)

Фэфочка, я с Вами согласна. Вот ведь смотрите, как интересно: в этой подборке я пыталась представить взгляд на тему расизма по возможности, очень объективно. Однако, правильно говорится: невозможно повернуться лицом ко всем окружающим. Вот и MN обвинил меня в незнании истинного положения (за цитирование в т.ч. отрывка из статьи М.Дорфмана)"на местах"...Эзоп, Лафонтен, Крылов и Киплинг поступали куда более дальновидно, проецируя человеческие проблемы на животный мир. Поэтому их и не упрекали в расизме...


Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 13:42:24 (CDT)

Таня, я прочитал вашу последнюю статью http://www.lebed.com/art2622.htm
Она куда более уравновешена, чем предыдущие.
И написана более свежим языком.
Кроме того, для меня - много информативней.
И всё-таки я бы на месте автора поставил эксперимент: написать обзорную работу о расизме вообще без малейшего упоминания еврейской темы. Как будто таковой вообще нет в природе.
Представим, что серия подобных статей появилась в очень многотиражной газете. Кое-кого это привёл бы в бешенство. Начался бы скулёж. Некрасивое поведение, всякие некорректности - вплоть до срыва на откровенное хамство. А автор делал бы вид, что не понимает что происходит, и продолжал бы себе про индусов и малайцев. Ведь по существу придраться-то не к чему. Вот так они сами себя и скомпрометировали бы.
Это как раз тот случай когда простое умолчание даёт куда больший эффект, нежели самые смелые разоблачения.


Таня
USA - Monday, August 20, 2001 at 13:07:12 (CDT)

Фэфочка- гениальное предложение, подкупающее своей новизной :-))!

Да, кстати, сегодня ночью в буке кто-то пытался воззвать к моему вниманию (на английском языке), прикидываясь мэром Темплтона. Повторяю: я - русская деушка,со своим-личным РК. Так что, обращайтесь ко мне по-русски. У мого мужа -другой компьютер и ваши пламенные мэссаги на англ.языке он все равно не может ни увидеть, ни прочувствовать.


Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 13:04:05 (CDT)

Докажите!


Ц
- Monday, August 20, 2001 at 12:11:35 (CDT)

Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 12:00:10 (CDT)

Фэфочка, разве можете вы усомниться в моей поддержке? Двумя руками за! (А провокаторов -- железной метлой!)


Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 12:00:10 (CDT)

Я предлагаю читателям "Лебедя" начать новую жизнь.
А именно, вернуться к первоначальному плану.
Писать в гостевую только рецензии на опубликованное, причём в обязательном порядке указывать в посте адрес обсуждаемой работы.
При этом необязательно органичиваться только статьями текущего номера.
Соответственно, веб-мастеру - стирать все посторонние записи.
Пример.
У вас есть настроение поделиться с общественностью своими соображениями по тому или иному вопросу. За годы своего существования Альманах накопил такое количество разнообразных материалов, что наверняка по этой теме уже кто-то ранее публиковался. Возьмите на себя труд - разыщите соответствующую статью и отталкиваясь от неё разверните своё построение.
Прошу Общество высказаться по поводу моего предложения.


Марина
Москва, - Monday, August 20, 2001 at 11:13:26 (CDT)

Владимир Емельянов. «Русская история от Пушкина до Бродского»

К концу чеховского правления выводы его исследования были внятны всем мыслящим гражданам страны: …
б) ему также необходима свобода передвижения по планете;


А.П. высказался об этом примерно так (не цитата, но близко к тексту): Писатель должен быть богат. Настолько богат, чтобы в любой момент мог совершить кругосветное путешествие.

Любопытно, почему сам ограничился лишь путешествием по суше вокруг Российской империи?


Д.З.
USA - Monday, August 20, 2001 at 09:25:01 (CDT)

Болт
USA - Saturday, August 18, 2001 at 21:39:53 (CDT)

>>Вообще статьи с новом номере критиковать невозможно.

Ребяты здесь, оказывается, в критики поднарядились. На общественных началах.


Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 02:55:58 (CDT)

"Илья-пророк" http://www.rusglobus.net/prorok разыскал классическую цитату, уместную для годовщины печального события истории нашей Родины.

"Живое кольцо" забелдома

Тот стал подобен дуракам -
И мне, шуту подстать,
Кто сам решился по кускам
Страну свою раздать.

Мы встанем с ним - рука к руке,
Два круглых дурака:
Один в дурацком колпаке,
Другой - без колпака!.."

(ШЕКСПИР "Король Лир")


Ц
- Monday, August 20, 2001 at 02:11:15 (CDT)

Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 01:23:51 (CDT)

Легче было бы ответить, чем огрызаться. Или обнаружили себя в неразрешимом противоречии -- нечем крыть?

Прямой фон -- это что такое? Фон Крейтор?


Фэфочка
- Monday, August 20, 2001 at 01:23:51 (CDT)

Цэ, я что вам - диктофон, чтобы без конца повторять одно и то же.
Уж столько (мной, в частности) об этом говорено.
Advice: обратиться за справкой к прямому фону.


Ц
- Monday, August 20, 2001 at 01:05:05 (CDT)

Пробегая по списку авторов "Портфеля", у меня родился афоризм. Опять. Вот он:

Я не антисемит, я антиберкович.

Фэфочка
- Sunday, August 19, 2001 at 22:50:22 (CDT)

Всё основано на генах, в т.ч. и конфессиональность.


Фэфочка, ну почему вы игнорируете мои посильные соображения? Ведь MN нам научно доказал, что существовали КИТАЙЦЫ, исповедовавшие ИУДАИЗМ. Ну у них то что общего с генами ближневосточных семитов?

И мой вопрос о существовании еврейского антропотипа вы оставили без ответа. А я думаю, что он отсутствует, следовательно, у многих, с позволения сказать, евреев генотип вообще не имеет пересечений (общих генов).

С другой стороны, ближайшие антропородственники евреев -- арабы -- являются их прямой конфессиональной и нравственной противоположностью, вплоть до того, что запрещают ростовщичество как последнюю мерзость. И даже банки обходятся без понятия "кредитный процент". Как вы это объясните с позиций генетики семитов?


Ворона
- Monday, August 20, 2001 at 00:57:58 (CDT)

идите вы все
на
начало
конец


Ворона
- Monday, August 20, 2001 at 00:57:15 (CDT)

идите вы все
на
начало
конец


Марина <(дежурный орнитолог)>
Москва, USA - Monday, August 20, 2001 at 00:26:37 (CDT)

Ну вот и конец Лебедя http://www.port-folio.org

MN, неужели Вы действительно имели в виду «конец» лебедя и Вам удалось его увидеть? Предлагаю заменить «конец» на кончало.


Редактор
USA - Monday, August 20, 2001 at 00:25:44 (CDT)

Dear Саша Бородин !

У вас изменился имейл, а для вас есть срочное письмо. Сообщите его в ГБ или на мой адрес.


Валерий Лебедев
USA - Monday, August 20, 2001 at 00:16:35 (CDT)

Господа !

Хватит вам мусолить еврейский и прочие нац. вопросы. Отражены ли национальные особенности психики в генах, не отражены ли - это науке досконально не известно.
Лучше помогите советом Машке-красной рубашке, потому что на других надежды не много.


Валерий Лебедев
USA - Monday, August 20, 2001 at 00:04:07 (CDT)

Я тут получил письмо, думаю, новый коллектив Сборника-Портфолио мог бы ответить (письмо им отправлено) на очень важные вопросы юной девушки (лично я не могу, ибо лебединая песня умирающей птицы
Сен-Санса обессилила ).

Дорогая редакция !

Помогите советом, как поступить. Я люблю Колю, живу с Мишей, а беременна от Васи. Могу ли я продать пионерский галстук и форму, оставшиеся от старшей сестры (она
умерла от СПИДа), для лекарства от гонореи, потому что скоро поеду на свидание с Сашей, который меня любит и после этого мне заплатит за аборт.
Бабка говорит - как не стыдно, мол. Да чего тут такого, старая карга, отвечаю. А она - стыдно не иметь на это денег. И я не знаю, права она или нет. Если вы не дадите совет, то я обойдусь и без него. Но только тогда вы не пишите
больше, что вы добрые и любите людей.

А я вас люблю - даже больше, чем Колю.
Машка - красная рубашка.


Фэфочка
- Sunday, August 19, 2001 at 22:50:22 (CDT)

на чем основано превосходство евреев над другими народами, с вашей точки зрения.

Всё основано на генах, в т.ч. и конфессиональность.
Об этом целые поэмы пишут, например, Г.Форд "Международное еврейство", а вы хотите, чтобы я в гостевой книге.
Однако в данном случае оказывается возможным охарактеризовать одним словом.
Главное качество, в котором евреи превосходят все другие народы: ПСИХИЧЕСКАЯ СТЕНИЧНОСТЬ.


Троцкий, внебрачный правнук
USA - Sunday, August 19, 2001 at 22:39:18 (CDT)

Евгеи - запальный шнур всех мировых революций! А г.. гр.., г'усские поэты.., Ц, фогмулигуйте! Ваши знаменитые три буквы!


Русский интеллигент
USA - Sunday, August 19, 2001 at 22:14:49 (CDT)

На, полковник. Каска фирменная. Ею сам редактор во время путча бился. Положил половину ЦК, а Соломенцева - магнитофоном.

Так что, на штурм, ребята?! Обнажай, невменяемый!!!


Полковник Деннис
USA - Sunday, August 19, 2001 at 22:09:29 (CDT)

Не надо полковником. Я сам. Дайте каску.


Русский интеллигент
USA - Sunday, August 19, 2001 at 22:08:01 (CDT)

Нормальный марш. Духоподъемный. Внимание, приближаемся. Ц, командуй левое плечо вперед марш! Эта, с Владивостока, поднимай погон выше! Таранить будем полковником.


Русский интеллигент
USA - Sunday, August 19, 2001 at 21:50:40 (CDT)

О! С Владивостока появилась. С шинелью на голое тело. Берите у нее шинель, дайте погон. Полковник Дэннис совсем скис. Наденьте на него (да на погон, не на полковника!)флагшток с российским флагом. Невменяемый, веревку покамест отставить. Обнажишь перед Думой. Запевай, ребята!


Таня
USA - Sunday, August 19, 2001 at 21:30:20 (CDT)

Возглавив колонну разбушлатившихся интелей,запеваю (вместо предложенного ими гимна геникологов)другую песню :С войной покончили мы счеты. Бери шинель(№№5 и 19 я уже забрала)пошли домой (всех тех,кого суета прикалывает)


Русский интеллигент
USA - Sunday, August 19, 2001 at 21:14:01 (CDT)

Тьфу! Патриоты, называется. Инвалидная команда. Ц, берите погон у полковника Денниса. Эту, с Владивостока - в голову колонны. Запевай, ребята, "Вагину"!


Судорожный
USA - Sunday, August 19, 2001 at 21:07:47 (CDT)

Полковник опять под тумбочку свалился!


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 20:54:36 (CDT)

Протестировал скорость реакции раскольников. Пара моих невинных шуток исчезла через 3 минуты. Неплохо, неплохо, редакторы начеку и полны энтузиазма.


Полковник Дэннис
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:52:04 (CDT)

Половая проблема потом. Тов. Криэйтор, на Думу? Где тов. Криэйтор?


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 20:46:00 (CDT)

Р.И.
- Sunday, August 19, 2001 at 20:27:11 (CDT)

Что значит "представляют"? Да MN уже сам признался в расизме. Да, говорит, расист, как ни стыдно сознаваться. Там же и выпад в адрес афроамериканцев. Вы чуть ниже прочтите.


MN -- молодец, я его уважаю за честность и открытость. И он знает, что я его уважаю. А всякую лживую лицемерную шваль я ненавижу.

Что касается кассиров, то я, например, тоже пойду к белой кассирше, а не к черной, хоть я и добрейший человек и совершенно не расист. (Хоть и я националист. Чтобы разница была понятна, приведу такую аналогию: вы можете очень любить собак, но это же не значит, что, если вам предложат вступить с ними в половые отношения, вы не откажетесь, правда?)

Я, например, к негритянке не подойду не потому, что не считаю ее человеком, а потому, что негры у меня ассоциируются с тропическими болезнями и нечистоплотностью. Вот такой у меня предрассудок. Нехорошо, но это сильнее меня.


Полковник Дэннис
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:44:54 (CDT)

В колонну по одному.., стр-ройся!


Русский Интеллигент
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:42:52 (CDT)

Полковник, командуй строиться.


vitakh
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:29:48 (CDT)

Дорогая Таня!
Ничего трагичного. Просто сейчас есть форум, принципы которого (провозглашенные его редактором) я разделяю. Надеюсь, мы там встретимся. Счастливо.


Невменяемый
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:28:05 (CDT)

Вы тут сидите! Пока вы тут говорите!... Россию украли!!!...


Р.И.
- Sunday, August 19, 2001 at 20:27:11 (CDT)

vitakh
USA - Sunday, August 19, 2001 at 19:58:15 (CDT)
Уважаемый MN, как я понимаю, Пересмешник высказал не свое мнение, а имел ввиду, что Вас здесь представляют расистом.


Что значит "представляют"? Да MN уже сам признался в расизме. Да, говорит, расист, как ни стыдно сознаваться. Там же и выпад в адрес афроамериканцев. Вы чуть ниже прочтите.

Ну не нравятся MN чернокожие подростки. Да и чего ожидать от человека, начинающего знакомство с вопроса о национальности?


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 20:23:35 (CDT)

MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 13:34:57 (CDT)

Ну вот и конец Лебедя: http://www.port-folio.org


Наоборот, "Лебедь" имеет шанс превратиться из гадкого утенка в настоящего лебедя, поскольку новорожденный альманах, похоже, оттянет на себя всю лебедевскую шваль. MNушка, вас там заждались, милости просят!

Фэфочка
- Sunday, August 19, 2001 at 12:57:37 (CDT)

Иудаизм официально квалифицируется как этно-конфессиональная общность.


Причем скорее конфессиональная, чем этническая, правда? Скажите мне как антрополог (профессионал) антропологу (любителю): верно ли, что не существует сколько-нибудь компактного в пространстве признаков еврейского антропологического типа в том смысле, в каком существует великорусский или польский антропологический тип?

Если это так, тогда я вас совсем не понимаю. Вы же расист, то есть полагаете, что моральные качества народа определяются генами (вон себя проследили аж до Ромула, Рема и их мамы-волчицы, а то и дальше). В то же время вы говорите о превосходстве евреев, обусловленном, очевидно, вероисповеданием, а не генами. И иудаизм как вероисповедание к генам не привязан, если даже некоторые китайцы во всю шабат блюдут. Значит, вина этих недочеловеков-русских всего лишь в том, они не последовали за хазарами и не приняли иудаизма, правильно? Ну так в чем тогда проблема -- вооружите их единственно верным учением, и вскоре судьбы мира будут решаться на Moscow Stock Exchange.

В общем, нижайше прошу объяснить, на чем основано превосходство евреев над другими народами, с вашей точки зрения.


Таня
USA - Sunday, August 19, 2001 at 20:09:55 (CDT)

Vitakh, дорогой, да что же так трагично-то? Сеть - свободное пространство для виртуального путешественника. Зачем же ограничавать себя какими-то личными "визами-игнорами"? Зачем захлопывать окна и закрывать двери?
Странно, как-то...А мне вот, наоборот, очень интересно посмотреть: как сложится судьба нового издания? Какие работы, какие темы, да и вообще - какие интересные люди встретятся на сайте "Порт-фолио"? Все - в жизнь! Мир, дружба, рок-н-ролл:-)))!


vitakh
USA - Sunday, August 19, 2001 at 19:58:15 (CDT)

Уважаемый MN, как я понимаю, Пересмешник высказал не свое мнение, а имел ввиду, что Вас здесь представляют расистом.

Прощаюсь со всеми остающимися здесь.


Пересмешник
- Sunday, August 19, 2001 at 17:50:33 (CDT)

MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 16:43:28 (CDT)
Господи, зачем же так буквально, что смысл теряете? Ну, перечитайте мой постинг спокойно - что вас так задело в нем, что вы на сказавшим что-то в согласие вам - бросаетесь, как на Ц?


взгляд со стороны
- Sunday, August 19, 2001 at 17:33:58 (CDT)

А еще вспомнинается парафраз: "Чем тебя породил, тем тебя и убью..."


взгляд со стороны
- Sunday, August 19, 2001 at 17:30:40 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 19, 2001 at 16:50:43 (CDT)


почему-то вспомнились бессметрные слова Тараса Бульбы: "Я тебя породил, я тебя и убью"...


Полковник Деннис - фон Крейтору
USA - Sunday, August 19, 2001 at 17:09:55 (CDT)

Пришел в себя, еще раз перечитал ваше сообщение и снова упал в обморок. Вон, в углу под телефонной тумбочкой, с оторванным погоном. Это я.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, August 19, 2001 at 16:50:43 (CDT)

MN, как всегда прозорливо, написал: "Ну вот и конец "Лебедя".

Посему помещаю нечто вроде некролога, который в ГБ милых дам идет как поздравление.
Смерть "Лебедя"... Это обязательно произойдет. Если уж умерли Александр Македонский, престарелые Рамзес Второй и средних лет Петр Первый, юная Надя Рушева, пожилой кавказец тов. Сталин, большой ученый Эйнштейн и абхазский неграмотный долгожитель Махмудов, то уж ему и сам Бог велел. Нам - 233 номера. Вам - только один. Мы старше вас в .... 232 (так ? или в 233?) раза. Вы настолько молоды, что даже и имя вам еще ваши родители не дали. Вот так и написали в метрике http://www.port-folio.org Литературно-публицистический сборник.

Но перед смертью Лебедь на правах патриарха-таки дал жизнь этому самому сборнику- портфолио. Все-таки в родителях две дамы и без клонирования обойтись было бы трудно. Даже реклама безымянного (пока) младенца идет через нашу Гусь Буку. Мы работаем как сумасшедшие ради психического оздоровления общества.

Обычно новое издание вводит в оборот новые имена. Тут же мы видим старые, проверенные нами кадры. Начиная с милой Нади Любомудровой (в замужестве Дэннис), наших друзей Саши Левинтова и Саши Бородина, плодовитого Евгения Берковича и не очень - Жени Зудилова.... И завершая нашим же вебмастером Леной Лебедевой (такая знакомая фамилия). Так что никаких сюрпризов (неприятных) для читателя нет. Авторы - хорошие. Иначе бы не появлялись в Лебеде. Потому и поздравления искренние - как если бы вышел дополнительный номер "Лебедя".
Народ давно вас ждал. Но издание несколько запоздало. Дамы всегда опаздывают на свидание. Публикации из "Жратвы " Левинтова у нас состоялись за два года до выхода его книги. А у вас - спустя два после. Можно было и проголодаться. Но я понимаю - там есть и выпивка, а ее чем больше выдерживаешь, тем дороже ложка к обеду.
Надя с ее пригорелой кашей тоже дает блюдо любимое, потому что хорошо знакомое и давно ожидаемое. Можно и поросенка с хреном. Он вполне подойдет из Хрюши, только его нужно предварительно отмыть от мата до блеска.
Да, ваш-наш новый двухнедельник, так держать нос по ветру, хвост пистолетом. Ушки на макушке, кошку под мышкой, мешки под глазами.
Не теряйте марку. А также доллары. Напротив - находите.
На этом целую милых дам и жму руку галантным джентльменам.



MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 16:43:28 (CDT)

Только это уже не тот "Лебедь" - с тех пор, как вы оказались расистом, а типы, подобные

Г-н Пересмешник, я, возможно, и страдаю отдельными расовыми предрассудками, которые стараюсь в себе изжить. Например, иногда ловлю себя на том, что выбирая к какому кассиру встать в супермаркете, подсознательно предполагаю, что белая кассирша средних лет обслужит лучше, чем черный мальчик-школьник или старущка-турчанка. А вы-то сами полностью изжили в себе расизм?

Только вот к развязанной тут редактором кампании антисемитизма, исламофобии, гомофобии, издевательства над женщинами и пенсионерами, я не имею абсолютно никакого отношения.


Таня
USA - Sunday, August 19, 2001 at 15:12:09 (CDT)

Господа, ну, зачем же обязательно злиться и подозревать в конкуренто-неконкурентоспособности отдельное, новое издание? Не благороднее ли порадоваться новому креативу и поздравить знакомых авторов?


ФУФЛУНС
- Sunday, August 19, 2001 at 14:16:17 (CDT)

Ха! Ещё один малохольный журнальчик http://www.port-folio.org
Сколько таких перебывало с интернете и благополучно скончалось.
То же будет и с этим.
Почему?
Во-первых, низкая квалификация. Конкретно, у них нет В.П.Лебедева. И не только.
Во-вторых, у них не будет свободы слова. Разве что матерные частушки начнут публиковать.
В-третьих, по составу авторов - филистеры и конформисты.
А ссылки, ссылки-то каковы: МК, Огонёк, Общая газета ...
А как насчёт того, чтобы сразу же слиться с фоном? Серое на сером - лучший колорит.


Пересмешник
- Sunday, August 19, 2001 at 13:59:08 (CDT)

MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 13:34:57 (CDT)
((!))
Ошибаетесь, М(илейший)Н(езнакомец)- и не безвредно. Альманахов в сети много и читателей тоже - как стоматологи говорят: "Зубов на всех хватит". Нет нужды стравливать и
"или-или"-икать. И пусть "Лебедь" живет, сколько ему Б-гом отпущено. Только это уже не тот "Лебедь" - с тех пор, как вы оказались расистом, а типы, подобные Ц, могут день за днем истекать юдофобством и славить гитлеров - и это называется демократией в действии. К этой птице в гости захаживать не хочется и нет смысла, как нет смысла путать дорожную грязь и грязелечение. Все это как-то меленько и мерзко.


MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 13:34:57 (CDT)

Ну вот и конец Лебедя:

http://www.port-folio.org


Фэфочка
- Sunday, August 19, 2001 at 13:33:08 (CDT)

А вот это верная мысль. Но только я бы её сформулировал так. Главное преступление Гитлера в том, что он вовлёк немецкий народ в братоубийственную войну с другими арийскими народами. Причём обратите внимание, в процентном отношении больше всех пострадала как раз самая нордическая часть славян - белорусы и поляки.
А как надо было. Общий рецепт - мелкими шажками. Отобрать у Англии ближневосточные колонии т.е. нефть и остановиться, посмотреть на последствия.
Почему Англия. В Лондоне находится европейский центр ростовщичества. (Прежде он находился в Венеции.) Только из этого не следует, что можно бомбить мирное население.
Короче, объективно Гитлер оказался провокатором. Немаловажно также и то, что он скомпрометировал в принципе правильную идею национал-социализма.
А вот русские, целиком как народ, загубили идею коммунизма. Марксова-то модель вполне жизнеспособна. Во всяком случае для некоторых народов. Например, немцев и евреев. А русские её обгадили.


Фэфочка
- Sunday, August 19, 2001 at 12:57:37 (CDT)

Увольте Цэ, я в таких играх не участвую. Вы начитались юдофобского агитпропа и говорите штампами. Теперь вы точности уравновешиваете MN по знаку своих высказываний.
Касательно евреев с китайской антропологией, армянское радио рассказывало.
Иудаизм официально квалифицируется как этно-конфессиональная общность. И эта характеристика - не чья-та злонамеренность, а отражение реальной практики иудаизма со времён Ездры и ранее.


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 12:45:44 (CDT)

Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 11:37:12 (CDT)

В продолжение темы.

Главное преступление Гитлера -- нападение на СССР. Главная его ошибка -- ненападение на Великобританию -- этот непотопляемый авианосец США.


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 11:37:12 (CDT)

Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 10:57:23 (CDT)

Кстати, чтоб вы знали: капитализм -- чисто еврейская игра.


В развитие этого тезиса. Один из самых люто ненавидевших евреев людей -- немецкий политический и военный лидер Адольф Гитлер (1889-1945) был настроен резко против капитализма. Это его неприятие капитализма было столь сильно, что помогло ему достичь огромных успехов в деле искоренения духа капитализма в Германии -- стране, пропитанной торгашеством и лавочным духом еще со времен недоброй памяти Мартина Лютера.


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 11:19:21 (CDT)

MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 11:16:42 (CDT)

Благодарю Вас, тов. MN, за вклад в антропологию еврокитайцев. Вот и антропологу Фэфочке тоже понравится, я уверен.


MN
USA - Sunday, August 19, 2001 at 11:16:42 (CDT)

еврей даже с именем Чан Кай Ши никогда не будет принят за китайца

Ерунда. Всем известно, что в Кай-фын Фу существовала еврейская община, и евреи там как две капли воды были похожи на китайцев. К сожалению, китайской еврейство оставалось малочисленным и просто не успело распространиться по территории Поднебесной.

http://www.jewishliterature.net/chinesejews.html (кто не верит, кликните на фото)
http://faculty.rmwc.edu/topclass/buck/powerpoint99/miles/img008.gif
http://www.haruth.com/Asian_J.htm
http://faculty.rmwc.edu/topclass/buck/powerpoint99/miles/sld004.htm


Ц
- Sunday, August 19, 2001 at 10:57:23 (CDT)

Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 21:31:45 (CDT)

Из того что ты нам здесь изложил с неотвратимостью следует всё то же самое:
русские и англо-саксы - дураки, а евреи - высшая раса.
А иначе как? Их так мало численно, но они делают всю мировую политику.
Кто наконец оспорит правильность главного положения Протоколов, что все нации, кроме евреев - бараны.
"Тщательно продумывающий свои посты" Цэ сам, подобну еврею, неизменно уходит от этого прямого и простого вопроса.


А это что, господин этруск?!

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:31:27 (CDT)

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 23:38:27 (CDT)
Но всё-таки согласитесь, Цэ, главное, в чём Протоколы правы, что все нации, кроме евреев - бараны. Иначе как могло бы получиться, что все рупоры у них.

Совершенно согласен.


Кроме того, указанный вами факт, с которым, ПОВТОРЮ ЕЩЕ РАЗ, я совершенно согласен, отнюдь не обсуждается в Протоколах. Ну сами посудите, станет ли конференция животноводов обсуждать на своих заседаниях вопрос о том, насколько они, животноводы, умнее водимых ими коров?! Этот факт на конференции будет рассматриваться как вполне очевидный и уж, наверное, не попадет в итоговый документ.

Я согласен с вами не в связи с вашей совершенно неуместной ссылкой на Протоколы, а в силу очевидности указанного факта. Однако, я пошел дальше и попытался подумать о том, как он может быть объяснен. (Можем же мы подумать о том, почему мы умнее коров, или почему нам кажется, что мы умнее коров? Вполне: порассуждать об эволюции или о физиологии мозга или еще о чем-нибудь.)

Позвольте же мне вложить еще одну лепту в сей достойный предмет. Как я уже говорил, слабость народов, порабощенных евреями, проявилась в их принятии еврейского менталитета и еврейских правил игры. Вместо того, что играть по своим правилам, где эти народы сильнее, они стали играть по еврейским правилам, где у них никаких шансов. (Кстати, чтоб вы знали: капитализм -- чисто еврейская игра. (К редакции: Еще один афоризм -- записывайте, записывайте!))

И еще одно наблюдение. Основная техника еврейского порабощения -- мимикрия -- становление "своим" по языку, имени, фамилии и даже внешности, с целью подрыва изнутри, через демократические механизмы. (Например, какой-нибудь Бен-Рабин стал просто Rubin, или просто Blumberg, а далее, после диффузии в США, Bloomberg. Миша Гринфелд в Америке теперь Michael Greenfield и т.п.) Таким образом, ареалом паразитирования оказалась вся Европа, Северная Америка и арабские страны. Там же, где мимикрия невозможна чисто антропологически -- в Китае, например, или Японии (еврей даже с именем Чан Кай Ши никогда не будет принят за китайца) -- там все чисто.

P.S. Кстати, г-н этруск, вы ведь корнями из Тоскани? Почему же вы ругаете русских за то, как они реорганизовали рабкрин и вас раздражают? Они на своей земле, а вы -- пришелец.


Ц <MrTC@mail.ru>
- Sunday, August 19, 2001 at 10:18:28 (CDT)

Николай фон Крейтор
New York, NY USA - Sunday, August 19, 2001 at 03:32:15 (CDT)

Корове слизавшей большим, длинным и мясистым языком все мое сообщение о событиях в августе 1991 года.


Тов. фон Крейтор, я Ваш старый почитатель, и считаю, что Вы делаете большое и нужное дело. Вот недавно, кстати, я дал здесь ссылку на Вашу прекрасную компиляцию и перевод из статей проф. М.Чоссудовского (Хоссудовского? Никогда не поймешь с этими ашкенази: "Ноан Чомский" или, скорее, "Хомский" на старом добром идише? (Ведь есть же, есть благороднейшие евреи!))

Тем не менее, позвольте мне дать Вам небольшой совет, который, я надеюсь, поможет увеличить Вашу аудиторию и ее внимание к Вашим текстам. Во-первых, согласитесь, такого рода издание, как "Лебедь" -- издание популярное, то есть не для профессионалов. Во-вторых, жанр этой гостевой книги -- треп; для статей существует главная страница. Естественный путь публикации материалов объема типовой Вашей статьи -- прислать ее редактору с просьбой опубликовать. Не станете же Вы публиковать "Войну и мир" на страницах газеты "Правда"? А если и станете, то, очевидно, кусочками, с продолжениями.

Естественно, материалы большого объема должны кем-то (редактором) фильтроваться в силу физической невозможности разместить опусы всех желающих. Единственный путь к свободе -- открыть свой сайт, помещать Ваши материалы там, а сюда давать ссылки.

Далее, существенное упущение Ваших текстов, на мой взгляд -- отсутствие занимательности. Вы пишете научно: бесстрастно, документировано, с подробными ссылками. Это хорошо для научного журнала, и это хорошо для меня, поскольку я Ваш единомышленник. Но цель Вашей работы, как я понимаю, убедить колеблющихся или даже переубедить ложно убежденных. Это трудно: их надо заманить, увлечь и незаметно и весело подпустить нужную идею в нужное место.

В любом случае, спасибо Вам за то, что Вы не унываете и продолжаете выводить врагов рода человеческого на чистую воду!

Ваш Ц


.
USA - Sunday, August 19, 2001 at 07:56:05 (CDT)

.


Николай фон Крейтор <vonKreitor@euroseek.com>
New York, NY USA - Sunday, August 19, 2001 at 03:32:15 (CDT)

Полковнику Деннису:

Если Вы, дорогой полковник упали в обморок, то как же Вам удалось написать Баше короткое, но содержательное сообщение?

ТАНЕ!!!

Зачем, зачем? Я Вас люблю, чего же больше!

Корове
слизавшей большим, длинным и мясистым языком все мое сообщение о событиях в августе 1991 года.
Вкусно было? Попробуйте, уважаемая мадам корова, пощипать зеленой травки на лужайке.Тоже очень вкусно.


Д.Ч.
USA - Sunday, August 19, 2001 at 01:39:28 (CDT)

Помнится
USA - Saturday, August 18, 2001 at 23:32:32 (CDT)
была такая извращенка во Фрунзенском ОВИРе города на Неве: коллекционировала фотографии отъезжающих евреев...

software consultant
- Sunday, August 19, 2001 at 01:28:35 (CDT)
а почему была? надеюсь, она и сейчас там - во фрунзенском районе самого прекрасного города на земле. рассматривает, поди, свой фотольбом и грустно улыбается...

== == ======= = ==== = = =======

Слишком уж вы сами себе нравитесь, г-да. Никому вы нахер не нужны, спите себе спокойно, уверяю вас.


software consultant
- Sunday, August 19, 2001 at 01:28:35 (CDT)

Помнится
USA - Saturday, August 18, 2001 at 23:32:32 (CDT)

была такая извращенка во Фрунзенском ОВИРе города на Неве: коллекционировала фотографии отъезжающих евреев...


а почему была? надеюсь, она и сейчас там - во фрунзенском районе самого прекрасного города на земле. рассматривает, поди, свой фотольбом и грустно улыбается...

вот леонид аркадьевич, маститый композитор и некогда известный пианист. пока не ослабло здоровье работал в кар-колле на брайтоне, сечас следит за порядком в дрянном испанском кондо...
вот майя борисовна, блестящий преподаватель английского. прошлая профессия помогает ей в спорах с пейсатыми хозяевами, так и норовящими обмишурить скромную интеллигентную уборщицу по всякому удобному поводу. она не ходит в синагогу, а ведь ортодоксы считают таких хуже гоев. хорошо еще получилось пристроить дочку бухгалтером к итальянцам. хоть поживет по человечески...
вот марк соломонович, который ТАМ мог достать ВСЕ. теперь его достает поляк бригадир: громко обзывает fucking russian всякий раз, когда марк соломонович запаздывает со своей тележкой...
вот михаил бродский, некогда научный сотрудник в закрытом нии, нынче подвизающийся на ниве ночной охраны. работа не пыльная и в перерывах между обходами михаилу удается урвать время на исторические книги...

сотрудница ОВИРа грустно качает головой. ей немного жаль этих слегка наивных и таких бесконечно несчастных в своем разочаровании людей...

она отрывает взгляд от фотоальбома, и замечает, что пора домой... бьюсь об заклад, она никогда не писала анонимных гадостей в интернете. да и вообще ничего не писала.

она ведь счастлива...





Помнится
USA - Saturday, August 18, 2001 at 23:32:32 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 09:32:54 (CDT)
А вы пришлите мне ваше фото...

была такая извращенка во Фрунзенском ОВИРе города на Неве: коллекционировала фотографии отъезжающих евреев...



Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 21:47:57 (CDT)

По поводу Николай фон Крейтор
New York, NY USA - Saturday, August 18, 2001 at 20:39:01 (CDT)
((...))
Зря ломаете полемические копья, господа! Von Kreitor by no means the Creator - к счастью, а то бы наворотил! Язык, знамо, без костей у Божьих тварей всх мастей.


У. Мереный
USA - Saturday, August 18, 2001 at 21:44:02 (CDT)

Болт, не закручивайте гайки.


Болт
USA - Saturday, August 18, 2001 at 21:39:53 (CDT)

Вообще статьи с новом номере критиковать невозможно. Авторов тоже. Крейтор хоть думать пытается, а эти поставили целью представить это занятие, как неприличность.

А уж Танечка - солнышко. Шедевр. Это сама, никаких сомнений. Умище так и прёт, даже за цитатами не скроешь.


Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 21:31:45 (CDT)

Коля, а вывод?
Придётся мне сделать его за тебя.
Из того что ты нам здесь изложил с неотвратимостью следует всё то же самое:
русские и англо-саксы - дураки, а евреи - высшая раса.
А иначе как? Их так мало численно, но они делают всю мировую политику.
Кто наконец оспорит правильность главного положения Протоколов, что все нации, кроме евреев - бараны.
"Тщательно продумывающий свои посты" Цэ сам, подобну еврею, неизменно уходит от этого прямого и простого вопроса.
Вспомни ещё как арийские герои Роммель и Монтгомери бились друг с другом в пустыне ради грядущей победы избранного народа в мировом масштабе. Что может быть более нелепым? Но это происходит на каждом шагу.


Полковник Деннис
USA - Saturday, August 18, 2001 at 21:07:23 (CDT)

Зашел, прочитал сообщение Николая фон Крейтора, вытаращил глаза, переписал сообщение на жесткий диск и упал в обморок.


Таня
USA - Saturday, August 18, 2001 at 20:45:46 (CDT)

Николай фон Крейтор. Зачем?


Николай фон Крейтор <vonKreitor@euroseek.com>
New York, NY USA - Saturday, August 18, 2001 at 20:39:01 (CDT)

По поводу трагической годовщины. Август 1991 года:

ОТ ДОКТРИНЫ РЕЙГАНА ДО РАЗРУШЕНИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

Николай фон Крейтор

С приходом Рейгана к власти в 1980г. Соединенные Штаты приняли на вооружение геополитическую доктрину «установления решающего перевеса силы США в мире», императивы которой требовали ревизии существующего мирового порядка «баланса сил» и устранения единственного оппонента США на мировой арене. Результатом явилось разрушение Советского Союза и установления Нового мирового порядка.


сукероки
USA - Saturday, August 18, 2001 at 18:08:48 (CDT)

Гулико
- Saturday, August 18, 2001 at 17:31:31 (CDT)

А мне по фигу. Какая разница - Пугачева, Зыкина, Баку, Тбилиси... Все кавказские анекдоты все равно сочинялись в Армении.
Или Вы, Гулико, на этом концерте лично присутствовали?
А дело в возвратно - поступательном движении - туда - сюда...




Гулико
- Saturday, August 18, 2001 at 17:32:12 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:14:24 (CDT)

Уважаемый Гулико, как я уже неоднократно указывал, я всегда тщательно обдумываю то, что пишу…

… Это, батюшка, попахивает шизофренией.


Уважаемый "Ц"!

Следуя завету мудрого Валерия ибн-Петровича — "побольше самоиронии"!

И потом: в конце моего постинга стоит значок ";-)" [улыбка с "подмигом"]. Вы его не заметили случайно? Или специально?

;-))

"А рядом, в маске Дед-Мороза,
Коварный едет контролёр.
Её надел он специально,
Чтоб всеми узнанным не быть.
Но этой хитрою уловкой
Он не добьётся ничего,
Поскольку есть у всех билеты,
Не исключая никого!"

(Игорь Моисеевич Иртеньев)


Гулико
- Saturday, August 18, 2001 at 17:31:31 (CDT)

сукероки
USA - Saturday, August 18, 2001 at 16:58:11 (CDT)

Был такой кавказский анекдот. Приехала Пугачева в Тбилиси, выступает, успех оглушительный. У ней все песни кончились, а ее все вызывают и вызывают. Она и говорит "Спасибо Вам за внимание, но у меня все песни кончились" А ей из зала: "Дорогая, а ты и не пой — просто ходи туда-сюда...".


Ну, во-первых, не Пугачёва, а Зыкина. А во-вторых, дело это было не в Тбилиси, а в Баку! ("Почувствуйте разницу"!..)

Мне же — как "настоящему" Мохнадзе — слышать этот навет на Пугачёву горько и неприятно!

:-))


Таня
USA - Saturday, August 18, 2001 at 17:17:57 (CDT)

Сукероки, дорогой, надеюсь, все же, вам еще очень и очень не скоро будет "по фиг" женский пол! Во всяком случае, я считаю, что женщина должна стараться заинтересовать мужчин если не умом, так хотя бы своим внешним видом. Так что Вы уж простите мне мои портрЭты:-)

Милый Пересмешник, я не умею мстить и таить зло. Зачем? Правда?:-)


сукероки
USA - Saturday, August 18, 2001 at 16:58:11 (CDT)

Илья Муромец позьезжает к камню, на котором напосано: "налево пойдешь...прямо пойдешь... нараво пойдешь...". И Илюша, тяжело вздохнув, топает по всем трем путям одновременно, только с разной плотностю вероятности. А с нашей наблюдательной точки все жизни Муромца накладываются одна на другую и мы видим Илью по принципу неопределенности Гейзенберга -
или координата точно, или момент. Так и Ц - каждое утро он встает и идет по двум путям. По одной, с вероятностью 65% - по антисемитскому пути. По другой, с вероятностью - 35% -
по юдофильскому пути. Обе эти жизни параллельны и реальны, и во второй жизни Ц так же ревностно жертвует на синагогу как в первой жизни воюет с ней. Нам же его траектория
представляется размытой с уклоном в антисемитизм.
Читаю я журнал и думаю - господи, до чего мне это все по фигу. И русская история, и американская, и еврейский вопрос. Значит, выздоровел. Вот только женский пол - пока не по фигу, но вероятно, уже ненадолго. Так что пусть Танюша печатает свои портреты во всех своих статьях, в разных платьях, а лучше - без,а еще лучше - и без техта. Был такой кавказский анекдот. Приехала Пугачева в Тбилиси, выступает , успех оглушительный. У ней все песни кончились, а ее все вызывают и вызывают. Она и говорит "Спасибо Вам за внимание, но у меня все песни кончились" А ей из зала: "Дорогая, а ты и не пой - просто ходи туда-сюда...".
Так что поздравьте меня с наступающим пофигением.


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:21:39 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:14:24 (CDT)
Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:19:05 (CDT)

Я делаю описки, но не одумки. (Прошу поставить эту фразу в список кандидатов на фразу дня.)


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:19:05 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:14:24 (CDT)

Следовательно, отмирание наций означает...
-- далее по тексту.

Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 15:06:21 (CDT)

Превосходные стихи!

Всегда твой поклонник Ц


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 16:14:24 (CDT)

Гулико Мохнадзе
- Saturday, August 18, 2001 at 15:14:45 (CDT)


Уважаемый Гулико, как я уже неоднократно указывал, я всегда тщательно обдумываю то, что пишу, поэтому мои заметки заслуживают хотя бы полуминутного размышления, особенно, если они кажутся непонятными или противоречивыми.

Вам бы тоже не мешало бы позаботиться хотя бы о минимальном качестве Ваших рассуждений. Вот Ваши собственные слова:

Гулико
- Friday, August 17, 2001 at 18:12:52 (CDT)

Вернадский писал про биосферу вообще. На отдельные нации не разменивался (полагал, что они вскоре — в ноосфере — отомрут).


Вернадский писал не о вымирании человечества, а о вымирании наций, следовательно, в этом контексте это не одно и то же: нации отомрут, а человечество останется, правильно?

Следование, отмирание наций означает не вымирание их носителей, а сглаживание различий между ними и отмирание чувств национальной самоидентификации. Человечество из совокупности четко различимых наций должно, по замыслу, превратиться в однородный перемешанный сброд. Посмотрите, к примеру, на американцев -- это сборище беспородных разномастных дворняг.

Далее, в Вашей реплике, которая кажется Вам, очевидно, чрезвычайно юмористической, Вы в первом абзаце под отмиранием наций понимаете отмирание их носителей, а во втором -- отмирание ощущения национального обособления (понимаю: представить себе вымирание еврейского племени -- выше Ваших сил.) Это, батюшка, попахивает шизофренией.


Гулико Мохнадзе
- Saturday, August 18, 2001 at 15:15:12 (CDT)

Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 00:13:02 (CDT)

Замечание Цветаевой о том, что все поэты — евреи, справедливо.


Фэфочка!

What the hell you think you are doing? Цветаева, что, дура, что ли? Она такого не могла сказать!! Она сказала: "все поэты — жиды". Жиды, а не евреи!

"Все поэты — евреи": обычное утверждение, противоречащее здравому смыслу.
"Все поэты — жиды": грандиозное экзистенциальное философское обобщение!


Гулико Мохнадзе
- Saturday, August 18, 2001 at 15:14:45 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 18:20:15 (CDT)

Сами евреи, как нация, однако, отмирать не собираются. Наоборот, только и слышно об их тревогах, как бы не ассимилировать. Вот так и получится, если поверить евреям на слово: все нации отомрут, одна нация — еврейская — останется, естественно, на правах хозяина.


В Вашем рассуждении есть один непонятный момент. Если все нации отомрут, а одна — еврейская — останется (предположим, что эволюция, по какой-то одной ей ведомой причине, именно эту нацию от вымирания пощадит), то над кем же она будет тогда "хозяйничать"? Ведь все остальные-то нации к тому времени отомрут (по нашему условию)!..

А это означает, что если во всём мире останутся только евреи, то никто уже им об этом не расскажет. И уже через несколько поколений самый термин будет забыт намертво. А вот это-то уже и будет свидетельством окончательного отмирания наций!

;-)


vitakh
USA - Saturday, August 18, 2001 at 15:11:37 (CDT)

Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 15:06:21 (CDT)


!!!!!!!


Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 15:06:21 (CDT)

Чему завидовать? На гадость
он выдал сам себе патент.
Ну, посудите, что за радость,
когда любимый импотент?!
Виагры банку? Не поможет!
И, чтоб не выдавать беды,
Он вялый член на всех положит
поскольку все вокруг жиды
и изречет, что, мол, небось-ка
во всем на свете их вина.
........................
Самозабвенно лает моська,
гордясь собою, на слона.



Болт
USA - Saturday, August 18, 2001 at 14:15:00 (CDT)

Рассуждения Ионова Стасика о финансировании промышленности через фондовый рынок будущими нищими живо напомнило сагу о выходце с пелопонеса на одесском привозе, который продавал варёные яйца по цене сырых.

На вопрос зачем, он отвечал, что имеет с того яичный бульон. Вздыхал тяжело и добавлял: "А ещё я при деле".


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 14:04:38 (CDT)

Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 13:28:01 (CDT)

и Танечка Marchant
его безмерно любит,
куда б ни посылал.


А тебе, гаденышу, завидно?



Пересмешник
- Saturday, August 18, 2001 at 13:28:01 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:55:37 (CDT)
- Thursday, August 16, 2001 at 13:15:01 (CDT)
- Friday, August 17, 2001 at 00:37:48 (CDT)
- Friday, August 17, 2001 at 11:55:53 (CDT)
- Friday, August 17, 2001 at 17:42:34 (CDT)
- Friday, August 17, 2001 at 18:20:15 (CDT)
- Friday, August 17, 2001 at 18:20:15 (CDT)
- Saturday, August 18, 2001 at 08:52:09 (CDT)
Таня
USA - Friday, August 17, 2001 at 18:09:12 (CDT)
И снова здесь резвится Ц
с ухмылкой гнусной на лице -
как заяц барабанит
все в тот же барабан,
никто его не банит,
и Танечка Marchant
его безмерно любит,
куда б ни посылал.
Гусь-Бука, видно, любит
погромный сей оскал,
вечнозеленой вони
амбре до тошноты
и всякой шелупони
г..нистые мечты.



Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 12:34:26 (CDT)

Ни за что.
Я вам, русским, не доверяю.
Вы свою страну на доллары обменяли.
А уж меня - и подавно.


Стас Ионов
USA - Saturday, August 18, 2001 at 10:03:23 (CDT)

Ц, August 17, 2001 at 19:33:11 (CDT)

Согласен.


Ц <MrTC@mail.ru>
- Saturday, August 18, 2001 at 09:32:54 (CDT)

Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 09:19:49 (CDT)
Цэ, уймитесь.
Что вы за ерунду сейчас про русских и евреев написали.


Думаю, вы меня не поняли. Когда я сказал, что русский может стать евреем только третьесортным, то это всего лишь означает, что это вовсе не нужно делать -- лучше остаться первосортным русским. Ну, хорошо, согласитесь ли вы, что русский может стать только третьесортным стервятником?

Ну если среди итальянцев нет-нет, да и встретится субъект (почему-то непременно карликового роста) с римским цезарианским лицом. То значит некоторые из итальяшек - носители этрусской антропологии.

А, вот вы о чем! Вы не хотите классифицировать себя как античного римлянина, поскольку "этруск" кажется вам благороднее! Лица-то мы знаем латинские, а не этрусские. А народы эти были, вроде бы, совершенно разные, простите за невежество.

К сожалению не могу вам предъявить себя. Но кое-кто из присутствующих знает. Спросите у них - как выглядит настоящий этруск.

А вы пришлите мне ваше фото по email. А если нету JPEG, я вам по email могу сообщить свой почтовый адрес -- пришлите hard copy. Буду благодарен.


Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 09:19:49 (CDT)

Цэ, уймитесь.
Что вы за ерунду сейчас про русских и евреев написали.

Ну если среди итальянцев нет-нет, да и встретится субъект (почему-то непременно карликового роста) с римским цезарианским лицом. То значит некоторые из итальяшек - носители этрусской антропологии.
К сожалению не могу вам предъявить себя. Но кое-кто из присутствующих знает. Спросите у них - как выглядит настоящий этруск.


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 09:09:35 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:52:09 (CDT)

...приобрел ПРАВО первородства...

Гость
Аврора , Канада - Saturday, August 18, 2001 at 00:14:50 (CDT)

Для продления оргазма предлагаю сходить к Мошкову и потрогать Гениса за пениса


А Гениса ты кстати вспомнил. У меня эта книжка есть, как и еще две -- "Американа" и "Русская кухня в изгнании". Да, П.Вайль и А.Гейль -- замечательные авторы.

P.S. Вышеупомянутый, впрочем, насчёт Пушкина слегка 3,1415926здит, но это совсем другая история...

А в чем же они погрешили против истины, не расскажешь ли?

Я читал у них еще что-то про СССР 60-х годов -- забыл название. Тоже с большой теплотой написано. А у Мошкова есть только "Родная речь" и рецензия на "Pulp fiction", которую почему-то подверстали к В.Сорокину.

Любопытно было прочесть их рецензию на "Pulp fiction" (увы, полная чушь, как и про Сорокина), потому что мой дебют в Интернете начался с того же самого -- с рецензии на "Pulp fiction"! И случился он в мае недоброй памяти 1999 года.


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:52:09 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:34:27 (CDT)

P.S. Мне кажется, скрипт иногда глючит с курсивом. Второй раз за два дня у меня с этим проблема.


Прошу прощения, как показала проверка, проблема в данном случае с мной.

Гость
Аврора , Канада - Saturday, August 18, 2001 at 00:14:50 (CDT)

Для продления оргазма предлагаю сходить к Мошкову и потрогать Гениса за пениса


Митенька, ты? Сам же неприязненно отзываешься о гомосеках, а сам же такое предлагаешь! Вот оно -- подсознание-то -- рвется из штанов! Хорошо, что я не пошел на свидание, которое ты мне в Торонто назначил...

А Фэфочка (03:01:47) прав -- если судить по письменным источникам, не было на свете более педерасьего, развратного и аморального народа, чем евреи (да и сейчас, пожалуй, по части гомосексуализма мало кто может в этом с ними конкурировать) -- вспомни дочерей Лота, вспомни Авраама, подумывавшего о том, не сдать ли Сару в аренду фараону, вспомни Каина и братьев Иосифа. А кто там на.бал родного брата и за бесценок (чечевичную похлебку) приобрел первородства, подло обманув при этом престарелого слепого отца, с помощью доброй еврейской мамы, разумеется?


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:34:27 (CDT)

Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:31:27 (CDT)

Прошу прощения, следующие слова -- цитата из Фэфочки:

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 23:38:27 (CDT)

Но всё-таки согласитесь, Цэ, главное, в чём Протоколы правы, что все нации, кроме евреев - бараны. Иначе как могло бы получиться, что все рупоры у них.


P.S. Мне кажется, скрипт иногда глючит с курсивом. Второй раз за два дня у меня с этим проблема.


Ц
- Saturday, August 18, 2001 at 08:31:27 (CDT)

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 23:38:27 (CDT)

Но всё-таки согласитесь, Цэ, главное, в чём Протоколы правы, что все нации, кроме евреев - бараны. Иначе как могло бы получиться, что все рупоры у них.

Совершенно согласен. И бараны прежде всего потому, что сами захотели стать евреями. А самый хороший русский может стать евреем только третьесортным. Это все равно, как русских хоккеистов в полном снаряжении, на коньках, послать играть в американских футбол против американцев по американским же правилам. Получается как в характерной русской хайку, которую недавно цитировали:

Я стою на асфальте, в лыжи обутый.
То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый...


Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 00:13:02 (CDT)

Есть особая этрусская складка. Она проявляется и в антропологии.


Вы имеете в виду ментальную складку? Не могли бы вы рассказать, как может существовать антропология народа, от которого ничего не осталось?



Валерий Лебедев
USA - Saturday, August 18, 2001 at 07:17:40 (CDT)

Господин Дмитрий Ляляев (dmitry_lyalyayev@chat.ru) !

Воздержитесь от размещения в ГБ своих безразмерных
стихообразных опусов, тем более, на евангельские темы.
Заметного отвращения к религии вам не добиться, но к
вашим родителям, коим вы посвятили свой чудовищный нарост, -
вполне. За то, что они дурно воспитали своего сына.


Таха <burabai@alto.ocn.ne.jp>
Japan - Saturday, August 18, 2001 at 03:33:24 (CDT)

Вы , ребята , извините , но я не много не по теме...
Розыскиваю Астраханцевых , которые в 20-е годы жили в Забайкалье(Даурия).
Мой прадет , потомсвенный казак , Астраханцев Василий Прокопьевич имел 11 братьев.В 20-е годы волею судьбы он попал в Маньчжурию...Знаю , что кто-то из его братьев позже переехал в Америку(Канаду,Австралию?).Может кто-то распологает какой-либо информацией по Астраханцевым в Америке или же по Забайкальским казакам, сообщите пожалуйста по адресу:burabai@alto.ocn.ne.jp . Буду рад любой информации.
Ещё раз извините что прервал ваш горячий диспут.
Таха


Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 03:01:47 (CDT)

Гость: Как всякая базисная/живая религия иудаизм (ислам и пр.) нетерпим к
педерастам/лесбиянкам a la "Фэфочка-невесточка".


Правильно - нетерпим. И поэтому

Внуки Авраама, случайно зайдя в шатёр и застав своего отца Исаака (глубокого старца) спящим в обнаженном виде, естественно, воспылали к нему и попытались овладеть им во сне. Но Б-г остановил и строго пожурил их за это. Впрочем, таковое намерение не помешало в дальнейшем Якобу стать праведником. Б-г прощает и принимает раскаивавшихся.
Нигде больше, ни в какой священной книге, ни у греков, ни у римлян, не найдёте вы подобных захватывающих эпизодов.
Семитские жители ханаанского города Содом увидев сколь прекрасны ангелы (неопределённого, но скорее всего мужского пола), возгорелись к ним таким страстным желанием, что начали взламывать двери дома, в котором те расположились на ночлег.
Современные иудаисты, которым принадлежат все рупоры, наложили строгий запрет на какую-либо гойскую критику сексуальных меньшинств в СМИ.
В России, начавшаяся было сионистская компания по вскрытию гомосекусуальной подкладки деятельности некоторых исторических иделогов самодержавия-народности-православия - Уварова, Леонтьева и др. - была приостановлена властной рукой из Центра.
Вива, Афродита, Дана Интернейшнл!


...
USA - Saturday, August 18, 2001 at 01:32:24 (CDT)

22:52:35 (CDT)

Петух


Гость
Аврора, Канада - Saturday, August 18, 2001 at 00:48:53 (CDT)

Фэфочка:
Моя собственная "невеста" лет 5 прожила в Израиле. И возвратилась. По её словам, невыносимо от расистского иудаистского духа, который пронизывает все сферы жизни.

-------------------------------------------------
Правильно - пронизывает.
Правильно - возвратилась...
Как всякая базисная/живая религия иудаизм (ислам и пр.) нетерпим к педерастам/лесбиянкам a la "Фэфочка-невесточка".

Можешь кушать...



Гость
Аврора , Канада - Saturday, August 18, 2001 at 00:14:50 (CDT)

Господа!
Новый, 233-й номер - в Сети!


1. В. Лебедев НАШ СКРОМНЫЙ ВКЛАД...
Спасибо, редактор!
В натуре!
Версии без истерик, жидомасонов и подводных лодок типа "Мемфис" принимаются на "ура!"
Жалко, правда, что обещаные Янаевым шесть соток на семью пролетели как фанера над Парижем...

P.S.
А помнит ли кто-нибудь 18-ю партконференцию 1988г? У нас таки - все прессы зависли, а карусельщики запороли погон в тот момент, когда радио, в перерыве промежду пленарными заседаниями, заиграло: "До свиданья, наш ласковый Миша..."
Ну, кто ещё, кроме этрусков умеет читать between lines?

2. Политолог Алексей Николаевич Мусаков Версия путча

Чувствуется избыток образования. Он и врач, и юрист, и экономист...
При этом - косноязычен, словно прапорщик-каптенармус Каримов (В/Ч 55120Г г. Березники)
после фанфурика "Русского Леса".

3.Русская история от Пушкина до Бродского Владимир Емельянов

Украшение номера. Оторваться от чтения невозможно и не нужно.
Для продления оргазма предлагаю сходить к Мошкову и потрогать Гениса за пениса

P.S. Вышеупомянутый, впрочем, насчёт Пушкина слегка 3,1415926здит, но это совсем другая история...

Спасибо за внимание.









Фэфочка
- Saturday, August 18, 2001 at 00:13:02 (CDT)

Для Цэ (продолжение)

Есть особая этрусская складка. Она проявляется и в антропологии.
Собственно, средневековое итальянское Возрождение - ни что иное как всплеск этрусской генетики. Замечательно, что его география (Тоскана+) в точности совпала с древним ареалом.
Замечание Цветаевой о том, что все поэты - евреи, справедливо. Библия потому и потеснила все другие Книги, например Илиаду, что она превосходит их своей поэтичностью. Самое мощное орудие - метафора. Возьмите ту же "теорию относительности": группа Лоренца + две-три бойких метафоры - и весь мир перед ногами очередного сионского мудреца.
Но я бы обобщил высказывание Цветаевой. Корень еврейских побед в артистизме. Любую, самую свою ничтожную мыслишку следует подавать артистично. И "бараны" пойдут за тобой как за гаммельнским крысоловом.


Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 23:38:27 (CDT)

Ц Это не тот ли, что живет в Обнинске с неистребимой (к сожалению) диссиденткой Т.Котляр?

Прекрасная осведомленность. Нет, этрусковед Немировский живёт (жил) в Воронеже. Кстати обнинский тоже кажется жив ли, не знаю.

Вот так и получится, если поверить евреям на слово: все нации отомрут, одна нация -- еврейская -- останется, естественно, на правах хозяина.

Exactly so. Сценарий вавилонского столпотворения. Но всё-таки согласитесь, Цэ, главное, в чём Протоколы правы, что все нации, кроме евреев - бараны. Иначе как могло бы получиться, что все рупоры у них.

Для MN

Я уже писал здесь. Приходится повторяться. Моя собственная "невеста" лет 5 прожила в Израиле. И возвратилась. По её словам, невыносимо от расистского иудаистского духа, который пронизывает все сферы жизни. Особенно отвратительно то, что талмудический расизм насаждают с малых лет в школе.

русские иммигранты принесли такие неизвестные раньше в Израиле
пороки, как пьянство, проституцию, бандитизм.


С детского сада помню одесскую песенку.
Он говорит в Марселе
Такие кабаки,
Такие там девчонки,
Такие коньяки.
Это что, "народ" выдумал? Или речь идёт не о еврейской колонии в Провансе аналогичной Одессе?


Пересмешник
- Friday, August 17, 2001 at 23:18:42 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 18:20:15 (CDT)
((.))
Кому что, а курице - просо, вшивому - баня, Ц - гнусь.


MN
USA - Friday, August 17, 2001 at 22:52:35 (CDT)

Таня
USA - Friday, August 17, 2001 at 17:01:25 (CDT)
Жаль,MN, что Вы обратили свое внимание лишь на дизайн...

При чем тут дизайн? Мне показалось, что с вашей статьей что-то не в порядке. Но возможно, так и было задумано. Должен заметить, что отрывок из заметки Михаила Дорфмана новит явно предвзятый характер. В Израиле действительно есть немалые проблемы с обустройством иммигрантов и некоторые горячие головы могут называть их расизмом. Однако вы должны знать что Израиль за несколько лет принял почти миллион иммигрантов при населении всего в 5 миллионов человек. при этом все иммигранты должны быть обустроены и обеспечены работой. Это оченб нелегкая задача. Иммигранты получают от государства помощь на снятие современного благоустроенного жилья (с электричеством, водопроводом и т.п.) и пособие, не позволяющее им умеререть с голода, медицинскую страхровку, бесплатные курсы языка и переквалификации. Это все требует огромных затрат и нередко происходит за счет коренных израильтян. Материальное положение многих из которых, особенно выходцев из Северной Африки, такжео ставляет желать лучшего. Поэтому говорить о "расизме" со стороны коренных израильтян по отношению к иммигрантам, ИМХО, неоправдано. При этом вы просто подыгрываете чьим-то политическим играм, того же М. Дорфмана. Не говоря уж о том, что русские иммигранты принесли такие неизвестные раньше в Израиле пороки, как пьянство, проституцию, бандитизм. Для того чтобы составить свое мнение о проблеме, нужно сначала ознакомиться с мнением всех сторон - и русских, и марокканцев, и израильтян. Надеюсь, что в следующей публикации на эту тему вы так и сделаете.


Валерий Лебедев
USA - Friday, August 17, 2001 at 22:11:20 (CDT)

Файл с архивом в новом дизайне исправлен и открывается. Исправлены отдельные буквы и слова в статье Емельянова (они почему-то были в фонте "Тахома", который в браузере превращался в вопросительные знаки).
Просьба сообщить о других замеченных дефектах нового дизайна.
Спасибо.


саул
USA - Friday, August 17, 2001 at 21:52:51 (CDT)

Ц Боятся ассимиляции не евреи , а иудаисты - грязь , которую евреи ещё не упели с себя смыть .Прсьба не путать!


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 19:33:11 (CDT)

Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 19:06:20 (CDT)

Спасибо, интересно. Я могу предложить такую иллюстрацию вашего объяснения -- согласитесь ли?

Предположим, компания платит дивиденды. В этом случае владелец акций оказывается с наличными, и у него тут же возникает вопрос, что их надо бы куда-то инвестировать, поскольку банковский процент его не устраивает, раз уж он инвестировал в акции изначально. Он может инвестировать в любую компанию, но ему нравится инвестировать в свою собственную, в результате чего он инвестирует весь дивиденд обратно в свою компанию. Чтобы не платить налоги, эти два действия -- выплата дивидендов и реинвестирования -- объединяются в одно, исключающее передвижение денег на банковский счет акционера, что выглядит как отсутствие дивидендов вообще.

Однако, будь я акционером, я бы предпочел возможность выбирать каждый год -- получить ли дивиденды или реинвестировать. Если нет гарантированного механизма извлечения дивидендов, и вся надежда на прибыль основывается на предполагаемом росте акций, этот самый рост может в один прекрасный момент остановиться.

В любом случае, еще раз спасибо за разъяснения.


Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 19:09:38 (CDT)

Предыдущий пост был адресован Ц.


Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 19:06:20 (CDT)

Как я вас понимаю, люди, покупающие акции, не дающие дивиденды сейчас, рассчитывают, что они будут приносить большие дивиденды в будущем. По этой причине они либо насладятся этими дивидендами сами, либо продадут эти акции дороже в более близком будущем, когда перспектива высоких дивидендов в будущем будет казаться ближе и вероятнее. (Очевидно, дивиденды в отдаленном или близком будущем обязательно должны предполагаться.)

Близко к цели, но все же не совсем верно. Существуют случаи, когда инвесторы НЕ ХОТЯТ, чтобы акции приносили дивиденды. Поясню на примере гипотетической компании, которая собирается построить дом и брать с жильцов ренту. Вначале Президент будущей компании идет к венчурному капиталисту и убеждает его финансировать строительство фундамента. Когда фундамент построен и компания набирает достаточное количество заявок от перспективных жильцов, Президент продает часть акций компании на НАЗДАКе. Для этого он заполняет необходимые бумаги в SEC, где указывается как будут распределятся доходы. Тут возможны два варианта: выплата дивидентов и реинвестиция доходов в расширение производства.

На собранные с инвесторов деньги завершается обустройство первого этажа и в дом вселяются жильцы, которые начинают приносить доход компании. Допустим, что компания распределяет этот доход в качестве дивидендов. В этом случае, инвесторы платят налог с полученных дивидентов как с заработной платы. Резонно предположить, что инвесторы -- богатые люди, которые платят налог по высшей шкале, то есть, 40% федеральному правительству и 12% штату. В этом случае, более половины дивидендов у них забирает Дядя Сэм.

Теперь рассмотрим другой вариант, когда компания реинвестирует доход. Например, строит следующие этажи. В этом случае, компания, а вместе с ней и акции растут в цене по мере роста дома и количества жильцов. Конечно, никакой дом не растет до небес. Но ведь можно начать строить второй дом по соседству, а потом пивной ларек и частную школу, автомобильный магазин, а затем и автомобильный завод. (Проблема бесконечности роста интересна сама по себе, но я пока её рассматривать не буду. Да и на протяжении жизни инвестора она не принципиально важна.) Существенным моментом является то, что в случае реинвестиции дохода инвестор не платит налоги вплоть до момента продажи акций, которые все это время ростут в цене. При продаже, конечно, налог придется заплатить, но он составляет всего лишь 20% с роста капитала, что СУЩЕСТВЕННО меньше чем в случае с дивидендами. Кроме того, часть вздорожавших акций можно пожертвовать в благотворительную организацию и списать их полную рыночную стоимость (которая за долгие годы может во много раз превышать первоначальное вложение) со своего 50%-го налога. Или передать по наследству, полностью избежав при этом уплаты налога.

Не могли бы вы сообщить ваше мнение по поводу недавнего high-tech бума. В какие сроки, вы полагаете, покупатели интернетовских и коммуникационных акций расчитывали, что они станут приносить дивиденды?

Что я думаю по поводу бума? Америка уже прошла через два похожих бума: железнодорожный в 70-х годах прошлого столетия и телефонно-телеграфный в самом начале этого. Пройдет и через этот. Конечно, тут присутствовал эффект пирамиды и мыльного пузыря. Болт недавно приводил хрестоматийный пример с Amazon.com. (С примером он был прав, вот только с формулой в лужу сел.) Интересно, что солидные публикации -- Форбс, например, -- писали о необоснованно высоких ценах на Амазон еще в самый разгар психоза, пару лет назад. Не может виртуальная компания стоить больше чем каменно-бетонная Barns & Nobbles, которая имеет огромную сеть магазинов с бОльшим оборотом книг, плюс сравнимый интернет портал. И Гринспан предупреждал об irrational exuberance. Но никто не хотел слушать.

Сейчас, похоже, пузырь уже достаточно сдулся. (Хотя, наверняка можно привести отдельные примеры необоснованно высоких цен.) Я сужу о сдутии по косвенным факторам, которые не намного лучше Болтовской формулы. Исторически, индекс НАЗДАКа шел примерно в отношении 1 к 3-м с Доу. В пике бума он был выше, а сейчас существенно ниже. Да и солидная компания Lucent -- хозяин знаменитых Bell Labs и один из признанных лидеров в волоконной технологии -- теперь идет по стоимости их недвижимости (на это, впрочем, есть причины). В общем, выглядит как похмелье. И это несмотря на то что телекоммуникации ожидают 40% годовой рост инвестиций, по крайней мере, в течении ближайших пяти лет.

Насчет ожидаемых дивидентов с доткомов и телекомов -- не знаю. Но некоторые порталы оказались очень выгодными -- еBay, например. Corvis -- очень солидный телекомовый стартап. Вообще-то, телекомы пока еще рановато судить, а с доткомами не все окрашено одним цветом. С розничными торговцами-доткомами явно произошел прокол, а поставщики бизнес-бизнесу, вроде, ожидания оправдывают.

Если я не вполне ответил на Ваш вопрос, то спрашивайте еще.


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 18:20:15 (CDT)

Гулико
- Friday, August 17, 2001 at 18:12:52 (CDT)

Вернадский писал про биосферу вообще. На отдельные нации не разменивался (полагал, что они вскоре — в ноосфере — отомрут).


Очень популярный мотив в последнее время: мол, пора всем нациям отмереть, на кой нам этот анахронизм. Запад как бы невзначай, но последовательно трактует "национальность" как гражданство. Страны, стремящиеся сохранить национальную идентичность, терроризируются, вплоть до бомбардировок. Больше всего о необходимости отмирания наций кричат евреи и их рупоры (собственно, все рупоры и принадлежат им).

Сами евреи, как нация, однако, отмирать не собираются. Наоборот, только и слышно об их тревогах, как бы не ассимилировать. Вот так и получится, если поверить евреям на слово: все нации отомрут, одна нация -- еврейская -- останется, естественно, на правах хозяина.


Гулико
- Friday, August 17, 2001 at 18:12:52 (CDT)

Русский с этруском братья навек
USA - Friday, August 17, 2001 at 13:25:18 (CDT)

… Но выход есть. Надо спросить Гулико. Он посмотрит в БСЭ, почитает Вернадского и даст ответ.


Даю ответ.
Расшифровка БСЭ: Большое сборище этрусков.

Вернадский писал про биосферу вообще. На отдельные нации не разменивался (полагал, что они вскоре — в ноосфере — отомрут).

Спрашивайте — отвечаем!
:-)))


Гулико
- Friday, August 17, 2001 at 18:12:20 (CDT)

sukeroki
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:17:23 (CDT)

Так во что вложить? Придумал! Давайте организуем ТАРАКАНЬИ БЕГА ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ!


Конничива, Сукероки!

Ничего себе, однако, придумочка — куча тараканьих трупов, застрявших в оптоволокне!

Или Вы таким макаром хотите оправдать англоязычный компьютерный термин "bugs"?..

:-)))


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 18:09:32 (CDT)

Уебу мастеру.

Клик на "архив" дает не архив, а "от редактора". И клик на "от редактора" тоже дает не архив, а "от редактора". А система нумерации файлов не позволяет реконструировать их номера по дате. Заменить бы на что-нибудь вроде art2001_08_17_5, a?


Таня
USA - Friday, August 17, 2001 at 18:09:12 (CDT)

Дорогой Штирлиц, огромное Вам спасибо за адрес!

А тебе, Ц - огромное спасибо за сдержанность:-))Настоящий полковник!


В.Штирлиц
Германия - Friday, August 17, 2001 at 17:57:05 (CDT)

web-мастер Россия - Friday, August 17, 2001 at 15:21:30 (CDT)
мы хотим сделать для каждого авторские странчики
будет добавлена давно обещаная страничка ссылок на он-лайн словари. Если у кого-то есть линки - присылате мне.
неплохо было бы сделать странику ссылок на библиотеки


Информация [к размышлению]. Всё вышеперечисленное (и не только) уже отлично реализовано на сайте http://www.etl-design.com/portfolio/


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 17:45:28 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 17:42:34 (CDT)

Прошу прощения, вот этот фэфочкин абзац пропал:

Пушкин - искусственно приготовленный еврей. Зато он и попал в солнца русской поэзии. Произошло это в конце 19-го века. И связано сat 15:26:28 (CDT)

Спасибо за подробный ответ.

Я, естественно, этрусколог. В России больше меня об этрусках только Немировский знает.

Это не тот ли, что живет в Обнинске с неистребимой (к сожалению) диссиденткой Т.Котляр?

Этрускость передаётся строго по наследству.
В наше время чистокровных этрусков не бывает. Но есть этрусская доминанта. У меня, например, этрусконосители оба деда.


Не могли бы вы рассказать вкратце, как проследить этрусские следы в родословной?

О Пушкине я уже столько распространялся, что повторяться лень.

Очень жаль, что упустил из внимания эту в высшей степени интересную тему. Не смею настаивать на пересказе.

/i>

Вы имеете в виду еврей буквальный (наследственный) или фигуральный, вроде тех, что имела в виду Цветаева, говоря, что все поэты -- жиды?

Подлость и благородство передаются по наследству. Об этом в любой старорежимной деревне знали, и отражено в народных сказках и пословицах.

Каковы тенденции? Благородство все более разбавляется и исчезает? А как с подлостью?

Уважаемый Ц! Я разглядывал ваши фотографии. Никакой вы не семит, как здесь в вашем отсутствии была пущена деза.

Ух, отлегло...

Напротив, если есть искра, то нужно полностью распоясаться и максимально облегчить ей выход наружу.

Вы думаете, стоит? Ну хорошо: Таня, иди ... (останавливаю себя нечеловеческим усилием воли. Ц) Не, ничего, Таня, не обращай внимания.

Прошу прощения за назидательность. Но редактировать тоже лень.

Ну что вы! Я очень ценю вашу открытость.


Таня
USA - Friday, August 17, 2001 at 17:01:25 (CDT)

Жаль,MN, что Вы обратили свое внимание лишь на дизайн...


MN
USA - Friday, August 17, 2001 at 16:49:06 (CDT)

Больше всего наш босс не любит 2 вещи: расизм и негров...миф о российской угрозеИсторикам известен еще один долгоживущий подлог.

Таня, по-моему ваша статья http://www.lebed.com/art2622.htm написана в состоянии глубокого опьянения и левой ногой.:) Слова еще кое-как связаны в предложения, а вот предложения в абзацы (не говоря уж о том, чтобы абзацы - в единое целое) - никак. Смысл тоже не просматривается. Только мне почему-то кажется, что вы не могли это все написать, кто-то воспользовался вашим именем и фото.

А босс это Лебедев, что ли? Что он не любит негров - вполне правдоподобно, но с чего вы взяли, что он не любит расизм?


А.Я. Шапиро - Психолог и Проктолог
USA - Friday, August 17, 2001 at 16:22:34 (CDT)

Правильно, санёк, продолжай икх мочить в своей кроватке.


А.Я. Шапиро - Психолог и Проктолог
USA - Friday, August 17, 2001 at 16:18:47 (CDT)

Товарищи евреи, автор -- ваш человек, можете ему доверять. (Как это делаю я).

Ты бы лучше мне доверял, поЦ.


санёк
россия - Friday, August 17, 2001 at 16:18:34 (CDT)

Мочи жидов и хачей.Скины навсегда


sukeroki
USA - Friday, August 17, 2001 at 15:41:42 (CDT)

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 15:26:28 (CDT)
Напротив, если есть искра (а у вас она есть), то нужно полностью распоясаться...
*****
А Вы думаете, что Шива еще недостаточно распоясался???


z
USA - Friday, August 17, 2001 at 15:29:50 (CDT)

??


Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 15:26:28 (CDT)

Я, естественно, этрусколог. В России больше меня об этрусках только Немировский знает.
Этрускость передаётся строго по наследству.
В наше время чистокровных этрусков не бывает. Но есть этрусская доминанта. У меня, например, этрусконосители оба деда.
О Пушкине я уже столько распространялся, что повторяться лень. Пушкин - искусственно приготовленный еврей. Зато он и попал в солнца русской поэзии. Произошло это в конце 19-го века. И связано с тем, что уже в те времена в Петербурге литературные критики все были евреи (по выражению А.П.Чехова).
Подлость и благородство передаются по наследству. Об этом в любой старорежимной деревне знали, и отражено в народных сказках и пословицах.
Уважаемый Ц! Я разглядывал ваши фотографии. Никакой вы не семит, как здесь в вашем отсутствии была пущена деза. А то, что русский - так это из ваших писаний видно. Особенно, по их слабым сторонам. К примеру, ваши гестбуковские реплики обычно много сильней регулярных статей. То же и у Шивы. Врочем Шива и здесь снизил уровень. Он уже не драматург гостевых книг. Но в последней своей публикации ему удалось кое-чего преодолеть сознательным усилием воли.
И напрасно. Природу не обойдёшь. Русскому человеку не следует налегать на дисциплину и трудолюбие. Напротив, если есть искра (а у вас она есть), то нужно полностью распоясаться и максимально облегчить ей выход наружу. Единственно, за чем надо следить, чтобы не допустить дурного вкуса. Главное - хороший вкус. Из этого всё прочее вытекает: и логика, и этика и эстетика.
Прошу прощения за назидательность. Но редактировать тоже лень.


web-мастер <moder@severodvinsk.ru>
Россия - Friday, August 17, 2001 at 15:21:30 (CDT)

НА ТИТУЛ
USA - Friday, August 17, 2001 at 14:50:12 (CDT)


Спасибо, но опаздали :(((
Я уже сама выбрала.
Но, поскольку у нас стоит графочка "цитата дня", а не "цитата недели", то давайте менять? Пусть не каждый день, а каждые три дня, к примеру?
Вы предлагаете, мы с редактором выбираем и ставим, а?
(задумчиво) с другой стороны, если только раз в неделю, то это надолго останется....
Тогда, может, в течение недели будем отмечать лучшую за день, а потом выбирать лучшую за неделю, а?

Просьба к авторам альманаха: мы хотим сделать для каждого авторские странчики, чтоб читатели могли о понравившемся авторе узнать побольше. Что там будет? То, что вы пожелаете. Можно просто краткую информацию о себе (желательно, с фото), можно - подробно. Если есть публикации в других изданиях - дадим ссылки, словом, что угодно, хоть фотоальбом.
Второе - на след. неделе будет добавлена давно обещаная страничка ссылок на он-лайн словари. Если у кого-то есть линки - присылате мне.
Третье - неплохо было бы сделать странику ссылок на библиотеки (либо на особо интересные вещи, которые мы тут часто муссируем, вплоть до газетных статей). Лучше будет, если это будут не только ссылки. но и сами тексты, а то этому всему свойственно пропадать со времменем, а наш Лебедь пропадать не собирается.
Ну и... если есть идеи - пишите: moder@severodvinsk.ru (мне, а не редактору затем, тоб не загружать его почту, ибо технически все равно я все буду делать, а отдельные моменты мы обсудим).

Всем всего доброго - ваш web-мастер :)))


web-мастер <moder@severodvinsk.ru>
Россия - Friday, August 17, 2001 at 15:09:29 (CDT)

Господа!

Новый, 233-й номер - в Сети!
Редколлегия выражает ОГРОМНУЮ благодарность Николаю за техническую помощь в преобразовании титула под Нетшкаф, за отзывчивость и за все остальное.
А также - Тане Царан за исходник дизайна, и Володе Новикову за то, что он нашел возможность поддержать нас в не его делах :)))
Еще раз, от всех нас - СПА-СИ-БО!!!!!

Читателям - друзья, ежли увидите еще глюки, напишите мне, плз. Адрес указан и в этом сообщении, и на титуле (внизу).
Всем спасибо за внимание к нашему альманаху!


НА ТИТУЛ
USA - Friday, August 17, 2001 at 14:50:12 (CDT)

Товарищи евреи, а знаете - что в вас самое неприятное? - Ц


Для титула - предлагайте цитату недели!!!!
USA - Friday, August 17, 2001 at 13:58:35 (CDT)

Русский с этруском братья навек


web-мастер
Россия - Friday, August 17, 2001 at 13:46:09 (CDT)

Господа!

Для титула - предлагайте цитату недели!!!!


Prof. Michel Chossudovsky (помещено Ц)
Ottawa, Ontario Canada - Friday, August 17, 2001 at 13:40:25 (CDT)

Перевод из статей Prof. Michel Chossudovsky, объясняющего, для чего США разваливали и продолжают разваливать Югославию. С именами заинтересованных лиц и названиями заинтересованных корпораций.

Ссылки на оригиналы -- в конце статьи.

P.S. Товарищи евреи, автор -- ваш человек, можете ему доверять. (Как это делаю я).



USA - Friday, August 17, 2001 at 13:39:16 (CDT)

Pro etruskov


Русский с этруском братья навек
USA - Friday, August 17, 2001 at 13:25:18 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 12:12:58 (CDT)

Уважаемый Фэфочка! Позвольте спросить вас как руск этруска. Русскость (как, впрочем, и этрускость) передаются генетически или культурно?
***********************************************************************************
ФЭФЭ не знает, да и ученые ещё только спорят сколько генов всего. а что какой ген делает, куда там...
Но выход есть. Надо спросить Гулико. Он посмотрит в БСЭ, почитает Вернадского и даст ответ.


Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 12:51:20 (CDT)

Ц, August 17, 2001 at 12:21:47 (CDT)

Постараюсь ответить вечером или завтра утром. Сейчас некогда.


web-мастер
Россия - Friday, August 17, 2001 at 12:33:43 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 11:55:53 (CDT)


Господин Ц.!

Редактор сейчас занят, я заканчиваю подготовку нового номера. Когда доделаю - удалю эту запись (собственно, а что и вам-то волноваться? Пожалеть убогих нужно - они ж, только на мое памяти четвертый год свою муру везде рекламируют, даже ничего новенького придумать не смогли. Ну, мало ли уродов и придурков на белом свете? Сотрем, тай годи :)))


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 12:21:47 (CDT)

Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:02:19 (CDT)


Спасибо за разъяснения. Как я вас понимаю, люди, покупающие акции, не дающие дивиденды сейчас, рассчитывают, что они будут приносить большие дивиденды в будущем. По этой причине они либо насладятся этими дивидендами сами, либо продадут эти акции дороже в более близком будущем, когда перспектива высоких дивидендов в будущем будет казаться ближе и вероятнее. (Очевидно, дивиденды в отдаленном или близком будущем обязательно должны предполагаться.)

Не могли бы вы сообщить ваше мнение по поводу недавнего high-tech бума. В какие сроки, вы полагаете, покупатели интернетовских и коммуникационных акций расчитывали, что они станут приносить дивиденды?


Подпоручик Дуб
USA - Friday, August 17, 2001 at 12:20:20 (CDT)

может быть ты меня знаешь с хорошей стороны, но ты меня узнаешь с плохой стороны.


Подпоручик Дуб
USA - Friday, August 17, 2001 at 12:17:50 (CDT)

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 11:52:08 (CDT)

Ты в сети новенький и меня ещё не знаешь. Поэтому я тебя на первый раз прощаю.
**********************************************************************
- Швейк, ты меня знаешь?
- Так точно, господин подпоручик, я вас знаю!
- Нет, ты меня не знаешь, может быть ты меня знаешь с стороны, но ты меня узнаешь с плохой стороны.


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 12:12:58 (CDT)

опять Фэфочка
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 22:27:14 (CDT)
По поводу статьи Обогуева.
Известный интернетовский мухобой Це, будучи смесью поляка с мордвой в первом поколении, являет собой пример искусственно приготовленного русского.


Уважаемый Фэфочка! Позвольте спросить вас как руск этруска. Русскость (как, впрочем, и этрускость) передаются генетически или культурно? Если да, то русский ли Пушкин? И в чем именно может состоять генетический механизм передачи ментальности? Есть ли ген благородства? Есть ли ген подлости?

Вопрос без подвоха. Буду благодарен за такого же сорта ответ.

Ваш Ц


Болт
USA - Friday, August 17, 2001 at 12:04:15 (CDT)

Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 11:52:08 (CDT)

Беситесь, Фефочка, беситесь. Это тем более смешно, что всё мимо. Даже объяснять такому недоумку, как Вы неохота, где ирония, а где капуста.


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 11:55:53 (CDT)

Александр Соколов
USA - Friday, August 17, 2001 at 11:11:35 (CDT)

Уважаемый редактор!

Я предполагаю, что Ваш сайт не занимается распространением порнографии и не поощряет ее распространение. Более того, естественно предположить, что Вы не хотели бы, чтобы Ваш сайт использовался кем-либо для бесплатного рекламирования своей продукции без Вашего разрешения.

В связи с этими предположениями я хотел бы обратить Ваше внимание на это, что упомянутый выше субъект, подписывающийся "Александр Соколов" (в девичестве, очевидно, Зильберман), уже по крайней мере третий раз использует Ваш сайт для рекламирования порнографии наиболее гнусного из известных мне пошиба.

Прошу Вас ради любви к искусству и приличиям, и во имя эстетических и нравственных чувств Ваших добродетельных читателей, а также во избежание растления недобродетельных, закрыть доступ на Ваш сайт этому мерзавцу.


Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 11:52:08 (CDT)

Болт, меня сильно бесит когда называют недоучками таких людей как Билл Гейтс, Яков Борисович Зедьдович, Иосиф Александрович Бродский - которых ты со всеми своими дипломами и ногтя не стоишь. Ты в сети новенький и меня ещё не знаешь. Поэтому я тебя на первый раз прощаю. Но помни, если будешь и дальше продолжать в таком роде, то очень скоро придётся твоему копмутэру перепрошивать BIOS.
Be aware!!!


Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 10:55:38 (CDT)

Лев Давидович Ландау, с колегами которого мне довелось когда-то работать, частенько говаривал: «Ошибки не страшны, страшны заблуждения».

П.С. Народная мудрость учит: «Не ссы против ветра».


Геннадий <eg1999@mail.ru>
Россия - Friday, August 17, 2001 at 10:30:08 (CDT)

На каких условиях Вы публикуете статьи авторов?
С Ув., Геннадий


Болт
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:43:32 (CDT)

Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:02:19 (CDT)

Если не считать нескольких характерных для Стасика ляпов, типа СЕО - русского доктора наук, а также мало кому известного недоучку Гейтса; и занижение на три порядка потерь инвесторов для стартапов, более или менее реальное описание того, что происходит последнее время. Но это совсем не отвечает на вопрос.

Дело заключается в том, что мотивация инвесторов в финансовую пирамиду это ожидание роста цен, а не дивиденды. Но рост цены не может быть бесконечен. Пирамида рухнет обязательно. Но психология - а после нас хоть потоп, универсальна для лохов и агитаторов из агитпропа во все времена и континенты.


Би-би-си
бСССР - Friday, August 17, 2001 at 09:35:03 (CDT)

Экономический кризис в странах бывшего СССР хуже, чем американская Великая депрессия


sukeroki
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:17:23 (CDT)

Так во что вложить?
Придумал!
Давайте организуем ТАРАКАНьИ БЕГА ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ!




Стас Ионов
USA - Friday, August 17, 2001 at 09:02:19 (CDT)

Ц, August 16, 2001 at 23:49:24 (CDT)

Ну так и МММ не выплачивал дивидендов, а лох нес ему свои кровные с визгом... Объясните, пожалуйста, в чем принципиальная разница между МММ и каким-нибудь дот-комом? Серьезно, объясните, на что расчитывают люди, не получающие дивидендов. Заранее благодарю.


Ц, хоть Вы спрашивали и не меня, попробую ответить. Для того чтобы общая картина была более понятна, лучше отступить на один шаг назад и посмотреть как возникают новые кампании.

Вначале возникает идея (я проилюстрирую общую схему на примере немного позднее). Вот есть ниша, то есть, существует спрос на определенный вид услуг или товар, и гражданину А приходит мысль как сделать этот товар НАМНОГО дешевле. Но у гражданина нет в загашнике лишних миллионов чтобы ее реализовать, и он идет к венчурным капиталистам с предложением войти в долю. Капиталист смотрит на бизнес план, который ему принес А, нанимает экспертов и после колебаний финансирует компанию, получив в замен, скажем, 60% её будущих акций. Он это делает не из любви к своей капиталистической родине, а потому, что ожидает рост компании из бумажки-бизес-плана в большую и прибыльную корпорацию. Гр. А становится CEO новой компании и вторым по величине держателем акций.

Конечно же капиталист знает из опыта, что финансовый и деловой климат меняются со временем и что то, что казалось архи выгодным вначале, со временем оказывается очевидной потерей денег. Поэтому он не вкладывает все деньги в одну компанию, а финансирует несколько. Одна успешная компания покрывает несколько неудачных вложений.

Насколько это реально? Я лично знаком с тремя CEO стартапов. Двое -- американцы, один -- русский доктор наук, приехавший в Америку несколько лет назад. Также с нуля начинали много известных компаний -- Микрософт, Интел, Аплайд Материалс.

Теперь обещанный пример. (Цифры привожу по памяти, поэтому возможны неточности). Много успешных городских контор (например адвокатские конторы в Манхэтэне, лоббистские фирмы в Вашингтоне, госпитали, итд) желают иметь широкополосную связь с интернетом. Проводка оптического волокна стоит очень дорого -- порядка 250 K, а в некоторых местах, например, в густонаселенном Манхэтене, центральном Вашингтоне или Сан Франциско, практически невозможна (поскольку требует разрешений многочисленных владельцев маленьких клочков земли). И тут приходит наш А и говорит что за 50 К он сделает оптическую связь с шириной полосы до 2 Gbit/sec по воздуху -- из окна в окно. И капиталисты с энтузиазмом вкладывают в это деньги. Сейчас существует около полутора дюжин стартапов, которые вовлечены в этот бизнес. Из наиболее известных - Terrabeam из штата Вашингтон, Optical Crossings из Калифорнии, итд. Конечно, со временем из них выживет не более трех, от силы пяти компаний. Остальные будут либо куплены конкурентами, либо разорятся.

Продажа акций на НАЖДАКе -- это второй этап финансирования, когда компания уже чем то зарекомендовала себя и риск уже не столь велик как в начале. Конечно, потери и здесь неибежны, но предполагается, что в этом деле не участвуют люди, для которых потеря 10-50 тысяч долларов является финансовой катастрофой. Для нас с Вами существуют mutual funds, где риск сглаживается усреднением по ансамблю.


sukeroki
USA - Friday, August 17, 2001 at 08:09:47 (CDT)

Sorry, eto byl ja. Otvechal Fefochke-Guane


Фэфочка
USA - Friday, August 17, 2001 at 08:09:09 (CDT)

Не получится.Еффективному обществу нужно толко 12-15% производителей, иначе быстро возникнет кризис перепроизводства. Толпа с кирками и лопатами может функционировать только при самоим драконовском коммунистическом режиме и то только ограниченное время. Охраннички быстро скурвятся и вернется капитализм. Цивилизованному обществу нужны потребители, не производители.


Болт
USA - Friday, August 17, 2001 at 07:58:22 (CDT)

Независимый эксперт
- Friday, August 17, 2001 at 07:39:48 (CDT)

ну а я ускользаю от глупых ответов.

И очень скоро все вокруг начинают Вас называть Неуловимый Джо, который во сне умыл весь городок.


Фэфочка
Конечно, со временем из них выживет не более трех, от силы пяти компаний. Остальные будут либо куплены конкурентами, либо разорятся.

Продажа акций на НАЖДАКе -- это второй этап финансирования, когда компания уже чем то зарекомендовала себя и риск уже не столь велик как в начале. Конечно, потери и здесь неибежны, но предполагается, что в этом деле не участвуют люди, для которых потеря 10-50 тысяч долларов является финансовой катастрофой. Для нас с Вами существуют mutual funds, где риск сглаживается усреднением по ансамблю.

sukeroki
USA - Friday, August 17, 2001 at 08:09:47 (CDT)

Sorry, eto byl ja. Otvechal Fefochke-Guane


Фэфочка
USA - Friday, August 17, 2001 at 08:09:09 (CDT)

Не получится.Еффективному обществу нужно толко 12-15% производителей, иначе быстро возникнет кризис перепроизводства. Толпа с кирками и лопатами может функционировать только при самоим драконовском коммунистическом режиме и то только ограниченное время. Охраннички быстро скурвятся и вернется капитализм. Цивилизованному обществу нужны потребители, не производители.


Болт
USA - Friday, August 17, 2001 at 07:58:22 (CDT)

Независимый эксперт
- Friday, August 17, 2001 at 07:39:48 (CDT)

ну а я ускользаю от глупых ответов.

И очень скоро все вокруг начинают Вас называть Неуловимый Джо, который во сне умыл весь городок.


Фэфочка
- Friday, August 17, 2001 at 07:52:08 (CDT)

Придёт ли когда-нибудь такое времечко - приди, приди, желанное! - когда всех дилеров, маклеров и брокеров можно будет собрать в одном месте и отправить на уединённый остров в океане, оставив им только простейшие орудия для обработки земли - ломы, кирки, лопаты? Ну и, разумеется, зубоврачебные инструменты совецкого производства.


Независимый эксперт
- Friday, August 17, 2001 at 07:39:48 (CDT)

Ц
- Friday, August 17, 2001 at 00:37:48 (CDT)

Товарищ, знаете, что в вас самое неприятное? Отвратительная еврейская манера ускользать от прямых ответов на прямые (и простые) вопросы.


А моим замечательным еврейским друзьям эта манера наоборот импонирует. Они ускользают от прямых (и простых) вопросов, ну а я ускользаю от глупых ответов. Видите, как все относительно?


Болт
USA - Friday, August 17, 2001 at 06:04:33 (CDT)

Евгений Зудилов
СА USA - Friday, August 17, 2001 at 00:19:06 (CDT)

Похоже на то, что экономисту/эмпиристу незнакомо слово "split".



Деление акций срабатывает, если о нём прочно забывают. Перел крахом умножение цены происходит так быстро из-за экспоненциальной зависимости пирамидального роста, что это его психологический эффект часто даже обратный. Да и не успевают. Тут штука не только в физической невозможности купить одно акцию, а ещё и в рассуждении типа: "И одной акции на эти деньги не купишь. Ну, их совсем."

Н. Э. П.
- Friday, August 17, 2001 at 00:13:13 (CDT)

Нда, голубчик. Лихо Ионов вас умыл...

Приятных Вам сновидений наяву.


Ц
- Friday, August 17, 2001 at 00:37:48 (CDT)

Н. Э. П.
- Friday, August 17, 2001 at 00:20:26 (CDT)

Товарищ, знаете, что в вас самое неприятное? Отвратительная еврейская манера ускользать от прямых ответов на прямые (и простые) вопросы. Право, любое терпение быстро иссякнет.


Н. Э. П.
- Friday, August 17, 2001 at 00:20:26 (CDT)

Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 23:49:24 (CDT)

Ну так и МММ не выплачивал дивидендов, а лох нес ему свои кровные с визгом... Объясните, пожалуйста, в чем принципиальная разница между МММ и каким-нибудь дот-комом? Серьезно, объясните, на что расчитывают люди, не получающие дивидендов. Заранее благодарю.


Э-э-э, тово... Не стоит благодарности. Вы бы начало спора почитали, что-ли? Там где Болт щебечет о научности биржевых прогнозов, а мы с Ионовым блестяще его опровергаем... (Это уже после того случилось, как вы обкакались.)

С уважением, искренне ваш...




Евгений Зудилов
СА USA - Friday, August 17, 2001 at 00:19:06 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:09:21 (CDT)

Я придумал эмпирическое правило, когда капец пирамиде. Когда цена одной акции начинает приближаться к
свободнвм средствам среднеоплачиваемого работника после зарплаты. Один месяц пропустит, другой. Вот цена и
встала. А как встала - всё, под горку.


Похоже на то, что экономисту/эмпиристу незнакомо слово "split".


Н. Э. П.
- Friday, August 17, 2001 at 00:13:13 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 22:29:33 (CDT)

Стасик,

я с Вами и не дискутирую именно по причине Вашей недобросовестности ... etc.


Чахленько вы как-то кашляете. Я то надеялся, вы окажетесь настоящим отцом Гринспана. Ну или вроде того...

Нда, голубчик. Лихо Ионов вас умыл...


Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 23:49:24 (CDT)

Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 20:49:07 (CDT)

Вы согласны, что игра на скачках цены - чистой воды спекуляция? Вот и хорошо. А теперь откройте, будьте любезны, газету с биржевыми сводками и пробегите взглядом по столбцу Yeild. Что вы видите? Правильно, процентов пятьдесят компаний, котирующихся на бирже, не выплачивают никаких дивидендов вообще. А у тех, что выплачивают, P/E зашкаливает далеко за 16 (а если у какой-то и не зашкаливает, значит контора - дохлая по определению и риск слишком велик). Право сделать вывод оставляю вам...


Ну так и МММ не выплачивал дивидендов, а лох нес ему свои кровные с визгом... Объясните, пожалуйста, в чем принципиальная разница между МММ и каким-нибудь дот-комом? Серьезно, объясните, на что расчитывают люди, не получающие дивидендов. Заранее благодарю.

Да, я, бывает, прокалываюсь. А как вы узнали? Но сейчас - другой случай. Во-первых, взаимные фонды нбывают разные. Те, где половина средств в бондах, начнут нести убытки очень нескоро. Во-вторых, продаю финансовый секрет, тщательно скрываемый хитрыми англосаксами. На сэкономленные деньги берется второй моргидж, дом заселяется иммигрантами и человек получает стабильный доход тысячи в 2/мес., плюс выплачиват второй дом лет через десять... Вывод? Маленький но стабильный бизнес лучше любых акций и пр.

Во-во, здесь ключевое слово: СТАБИЛЬНЫЙ. Вот в стабильности малого бизнеса вся проблема-то и состоит. Вы знаете, что в Америке 80% малых бизнесов разоряется в первый год существования? Поэтому охотников влезать в это дело не так уж много. Вы считаете, что сдача дома внаем -- это стабильный бизнес? Вы говорите, сдавать иммигрантам? А они бедные, им дешевле в многоэтажке квартиру снять, в вашем доме им дорого. А кому по средствам снимать в вашем доме, он, скорее, сам дом купит. Так что купите вы этот второй дом, а потом не будете знать, как от него избавиться.

Кроме того, если бы это был таковой хороший бизнес, то все бы в него ломанулись, и он перестал бы быть таким хорошим. В этом же и состоит главное достоинство свободного рынка -- конкуренция быстро сбивает цену. Конечно, свободного рынка в Америке давно уже нет, но и ваши розовощекие бэйбибумеры тоже ведь не монополисты, чтобы свои правила диктовать, раз они в вашей конторе штаны протирают, вместо того, чтобы играть в гольф.


Д.З.
USA - Thursday, August 16, 2001 at 22:53:03 (CDT)

Сюда б еще Эмигранта, и все будет, как в добрые старые времена.


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 22:29:33 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:53:10 (CDT)

Болт, а Вам известно различие между прибылью и дивидендом? И еще, в чем, по Вашему, заключается основное предназначение фондового рынка?

Стасик,

я с Вами и не дискутирую именно по причине Вашей недобросовестности. Достаточно было один раз Вам солгать и всё, Вы вычеркнуты из числа порядочных людей. Я над Вами издеваюсь. Это о предназначении. Пирамидальный фондовый рынок демпфирует инфляцию. За счёт вас, лохов. И читаете вы только себя. Иначе бы не задавали вопроса, на который уже дали ответ:

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 20:57:46 (CDT)

И читать по экономике не так важно что - любые учебники. Важно понимать, что там написано. Там всё верно в первых страницах каждой главы, пока не начинается личная теория автора. Вот её читать и не следует.



Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:53:10 (CDT)

Болт, August 16, 2001 at 19:06:51 (CDT).

Болт, а Вам известно различие между прибылью и дивидентом? И еще, в чем, по Вашему, заключается основное предназначение фондового рынка?

Вообще-то, мы с Вами, похоже, находимся в неравных условиях. Я восем лет назад сдал экзамен на брокера в SEC и немного этим шабашил, пока не стал достаточно зарабатывать по прямой специальности. Но с тех времен продолжаю интересоваться фондовым рынком и капиталистической экономикой, книжечки и периодику почитываю. (Это, конечно, не дает мне мандат на правоту.)

Кстати, в Ваших рассуждениях присутствуют здоровые мысли. Только пока они еще очень коротенькие, реального многообразия не учитывают. Например, про процент в банке и дивиденты. Здравый подход, но риск не учитывается и то, что компания может дорожать без выплаты дивидентов за счет роста производства и доходов. Интересная тема, но с грубиянами дискутировать неохота.

Ежели, паче чаяния, я в Вас проглядел большого специалиста, посоветуйте чего стоит почитать. Я всегда готов еще поучиться.


sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:52:35 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:09:21 (CDT)
"Фондовый рынок последние годы это финансовая пирамида."

Точно такую фразу я сказал начале 2000 своему товарищу по кубу Тодду Кравчаку, американцы хохлацкого происхождения. Типичный яппик, миниатурный, очки золотые, волос коком, как у Грибоедова. Он посмотрел на меня презрительно и помотал головой "Может, это у вас в Раше опасно, а здесь безопасно. Экономика хорошая, акции будут расти и расти.". Он-то не знал, а ведь Клинтон-то знал!Не мог не знать! И когда он,опершись на трибуну, театрально взвывал:" Я хочу сообщить амерканскому народу, что за годы моего правления Америка стала богатой и сильной, как никогда!". И поднималась буря аплодисментов, зал вставал, точно как в добрые советские времена. Такой у него был принцип - "после меня хоть потоп".



сукероки
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:27:03 (CDT)

Логично. Первая депрессия 30-х проиошла как результат взрыва первой действительно массовой пирамиды, созданной притоком инвестиций он "средних американцев", развитием средств информации, телеграфа, телефона, итд.
Последняя, еще более массовая пирамида создалась в результате создания Интернета и притока лохов со всего мира. И поетомы лопнула она с большим шумом и результаты будут более плачевные.

Засранец Клинтонишка знал, какими будут последствия, но продолжал дергать кочегара Греенспана подкидывать все больше и больше угля в топку. Но просчитался - котел взорвался еще при его правлении.




Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 21:09:21 (CDT)

Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 20:49:07 (CDT)

А у тех, что выплачивают, P/E зашкаливает далеко за 16 (а если у какой-то и не зашкаливает, значит контора - дохлая по определению и риск слишком велик). Право сделать вывод оставляю вам...

Вывод давно сделан. Фондовый рынок последние годы это финансовая пирамида. Но коэффициент прироста был достаточно мал, чтобы обеспечить приток денег от лохов на десятилетия. МММ даже при 30% в неделю продержалась полгода. Здесь существенно меньший "доход", но всё равно срок жизни любой пирамиды конечен.

Я придумал эмпирическое правило, когда капец пирамиде. Когда цена одной акции начинает приближаться к свободнвм средствам среднеоплачиваемого работника после зарплаты. Один месяц пропустит, другой. Вот цена и встала. А как встала - всё, под горку.


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 20:57:46 (CDT)

vitakh
USA - Thursday, August 16, 2001 at 20:38:01 (CDT)

есть стоимость и у теленка и как потенциальной коровы и как контейнера с телячим мясом.

Есть заблуждения, с которыми очень трудно расстаются. Так приятно было думать, что солнце вращается вокруг земли.

Что даёт доход компании держателю акции. Из него выплачиваются дивиденды. Вот и всё влияние. Чем он больше, тем больше могут, потенциально, быть диведенды. А может быть, что доход весь пустят на развитие, обанкротятся счастливо и держатель акций ничего не получит. Вообще ничего. Всё уйдёт на представительские, оплату рекламы с дополнительными увеселениями бесплатный сок и кофе для сотрудников.

Доходы компании это приманка на крючке для потенциальных инвесторов. Они загипнотизировано подсчитывают как могли бы вырасти дивиденды, если бы... А они не растут. Они вполне стабильны. И всё меньше по отношению к цене.

И ещё раз. Не передёргивайте, некрасиво. Речь идёт не о цене акций на ограниченном промежутке времени, а о разумной оценке её с точки зрения консервативного инвестора на очень длительную перспективу. Это совершенно разные вещи. Вопрос интересен сейчас только тем, что уже построенная пирамида именно сейчас натолкнулась на предел роста и её крах вопрос только деталей, как именно это произойдёт.

Наждак в миниатюрном и ярком масштабе показал, как это может быть. Ничего особенного, если деньги в банке. А не гонись, мужик, за дешевизной.





Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 20:49:07 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 19:47:10 (CDT)


Ответе себе на простой вопрос, зачем люди покупают акции - только в надежде на доход. Доход это дивиденды и рост цены. Рост цены хуже дивидендов - продашь и всё.

Вы согласны, что игра на скачках цены - чистой воды спекуляция? Вот и хорошо. А теперь откройте, будьте любезны, газету с биржевыми сводками и пробегите взглядом по столбцу Yeild. Что вы видите? Правильно, процентов пятьдесят компаний, котирующихся на бирже, не выплачивают никаких дивидендов вообще. А у тех, что выплачивают, P/E зашкаливает далеко за 16 (а если у какой-то и не зашкаливает, значит контора - дохлая по определению и риск слишком велик). Право сделать вывод оставляю вам...

Рынок непредсказуем отдельными людьми с ограниченными возможностями, это точно. Но и не мистика...

Да, мы так и не узнали, кто все-таки заправляет рынком? С нетерпением жду ответа. Целую, ваш...

Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 20:01:21 (CDT)


Позвольте мне, однако, вам робко вообразить. Одно дело, за сколько акцию покупают (цена для лоха), а другое дело, за сколько ее СТОИТ ПОКУПАТЬ (или продавать) (цена -- ориентир для профессионала). Не базируется ли вторая цена на достаточно объективной почве? Здесь, очевидно, уместно дать определение "профессионального спекулянта" -- это такой спекулянт, матожидание доходов которого существенно превышает показатели среднего лоха. Существуют ли таковые, или нет, как нет, скажем, профессиональных игроков на рулетке?

Вы зрите в корень, мой друг. Оптимальная цена акции существует и научно обоснована. Как впрочем, и любая худо-бедно проработанная абстракция. Не в этом дело. А в том, что реальная цена акции практически в любом случае зашкаливает за оптимальную. Более того, P/E акции должен недотягивать до банковского, ибо с акциями больше риска. А что мы имеем на деле? Попросите у Болта газету, там все написано...

Во всяком случае, если предприятие не приносит девидендов, его ликвидность в большой степени субъективна и базируется на психологических соображениях -- оставим такое предприятие Стасу Ионову.

См. газету.

Вот тут вы лопухнулись, товарищ, уж извините. Вы делаете широкое обобщение на основании ОДНОГО ПРИМЕРА. Глупо-с. Да и сами рассудите: кто эмигрирует? Богатые эмигрируют? Новые русские эмигрируют? Новые венгры эмигрируют? Не-а. Они сидят на игле легкой наживы. Эмигрируют БЕДНЫЕ. Какие же у них на хрен деньги для игры на бирже? Разве что addictive gamblers будут ставить то немногое, что у них есть, на кон. Но таких очень мало.
Далее, про ваши канадские сливки. Вы слышали о моде на mutual funds, расцветших пышным цветом в последнее десятилетие? Вот туда-то ваши сливочные лохи и вкладывают деньги -- мол, можно спать спокойно, там моими денюжками руководят профессионалы (см. выше). А пошли сейчас эти фонды нести убытки, и понесут их еще больше -- вот тогда посмотрите на их спокойствие идиотов и их коровью уверенность в будущем.


Да, я, бывает, прокалываюсь. А как вы узнали? Но сейчас - другой случай. Во-первых, взаимные фонды нбывают разные. Те, где половина средств в бондах, начнут нести убытки очень нескоро. Во-вторых, продаю финансовый секрет, тщательно скрываемый хитрыми англосаксами. На сэкономленные деньги берется второй моргидж, дом заселяется иммигрантами и человек получает стабильный доход тысячи в 2/мес., плюс выплачиват второй дом лет через десять... Вывод? Маленький но стабильный бизнес лучше любых акций и пр.



vitakh <US stocks>
USA - Thursday, August 16, 2001 at 20:38:01 (CDT)

Несмотря на ошибку С. Ионова в цифре (доход на US акции с начала века с учетом дивидентов в среднем 11%), он точнее всех описал, что влияет на цену акций.

Дивиденты это как молоко, которое дает корова, но ведь есть стоимость и у теленка и как потенциальной коровы и как контейнера с телячим мясом.

Ликвидность, Независимый Эксперт, не имеет существенного отношения к тому сколько должна стоить акция. Это мера устойчивости цены при продаже/покупке большего объема акций.


Цитата
USA - Thursday, August 16, 2001 at 20:07:11 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 19:47:10 (CDT)

*Кстати доходы компании никого не должны волновать, в Вашем кармане от них ничего не появится.*


Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 20:01:21 (CDT)

Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 19:28:56 (CDT)

И снова об акциях. А что делать, если некоторые продолжают потреблять наукообразную американскую макулатуру? (Это я не про вас конкретно, Болт.) Так вот, единственный фактор, определяющий цену некой акции - это ее ликвидность. Грубо говоря, почем эту акцию у вас готовы купить, такова и ее стоимость. Именно по этой причине появляются шулерские теории вроде "равновесной цены" и "экспоненциального роста". Надо убедить лоха (это я снова не про вас конкретно, Болт), что фондовый рынок - это не просто старая добрая спекуляция, а нечто большее: подчиняющееся каким-то законам и поэтому прогнозируемое явление.


Я, тов. эксперт, американскую макулатуру не читал, поэтому можете говорить со мной без опаски. Из ваших слов заключаю, что цена акции -- вещь достаточно произвольная, и определяется сугубо психологией спекулянтов-профессионалов и спекулянтов-любителей (последних и называют "лохами"), то есть сугубо темными иррациональными страстишками корыстолюбия и любви к халяве.

Позвольте мне, однако, вам робко вообразить. Одно дело, за сколько акцию покупают (цена для лоха), а другое дело, за сколько ее СТОИТ ПОКУПАТЬ (или продавать) (цена -- ориентир для профессионала). Не базируется ли вторая цена на достаточно объективной почве? Здесь, очевидно, уместно дать определение "профессионального спекулянта" -- это такой спекулянт, матожидание доходов которого существенно превышает показатели среднего лоха. Существуют ли таковые, или нет, как нет, скажем, профессиональных игроков на рулетке?

Во всяком случае, если предприятие не приносит девидендов, его ликвидность в большой степени субъективна и базируется на психологических соображениях -- оставим такое предприятие Стасу Ионову. Если же оно стабильно и долго приносит дивиденды, то одной из оценок его инвестиционной привлекательности будет способность этих дивидендов конкурировать по цене с другими источниками стабильных дивидендов, например, с банками. И тут и всплывает банковский процент, скажем, 6%, или P/E = 1/0.06 = 16 как некоторый критерий разумности инвестирования.

Интересно, что терять деньги на акциях свойственно в первую очередь свежим иммигрантам. Мне посчастливилось работать в коллективе, где из 35 человек 20 принадлежали к сливкам канадского общества - англосаксы в возрасте сорок-пятьдесят лет. Так вот, никто из них никакими акциями даже не интересовался. Только один глупый венгр все названивал своему брокеру из соседней кабинки... Бедолага.

Вот тут вы лопухнулись, товарищ, уж извините. Вы делаете широкое обобщение на основании ОДНОГО ПРИМЕРА. Глупо-с. Да и сами рассудите: кто эмигрирует? Богатые эмигрируют? Новые русские эмигрируют? Новые венгры эмигрируют? Не-а. Они сидят на игле легкой наживы. Эмигрируют БЕДНЫЕ. Какие же у них на хрен деньги для игры на бирже? Разве что addictive gamblers будут ставить то немногое, что у них есть, на кон. Но таких очень мало.

Далее, про ваши канадские сливки. Вы слышали о моде на mutual funds, расцветших пышным цветом в последнее десятилетие? Вот туда-то ваши сливочные лохи и вкладывают деньги -- мол, можно спать спокойно, там моими денюжками руководят профессионалы (см. выше). А пошли сейчас эти фонды нести убытки, и понесут их еще больше -- вот тогда посмотрите на их спокойствие идиотов и их коровью уверенность в будущем.


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 19:47:10 (CDT)

Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 19:28:56 (CDT)

Вот и правильно, что не про меня. Ложки нашлись, а неприятный осадок остался. Это я не про Вас, независимый.

Рынок непредсказуем отдельными людьми с ограниченными возможностями, это точно. Но и не мистика, как отдельные лохи под видом экспертов пытаются представить. Не лебединые, разумеется.

Ответе себе на простой вопрос, зачем люди покупают акции - только в надежде на доход. Доход это дивиденды и рост цены. Рост цены хуже дивидендов - продашь и всё. Больше дохода, твоего, а не компании нет. Кстати доходы компании никого не должны волновать, в Вашем кармане от них ничего не появится. Просто песня для Ионова.

Вот и всё. Есть у Вас свободные средства, то Вам надо выбрать между банком и акциями. Если акции перед этим в цене не менялись, то дивиденды должны превышать проценты в банке, чтобы предпочесть их. Просто как пряник. А далее вступают шулеры, не Независимый эксперт, разумеется, и начинают всё путать и строить пирамиду.


Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 19:28:56 (CDT)

И снова об акциях. А что делать, если некоторые продолжают потреблять наукообразную американскую макулатуру? (Это я не про вас конкретно, Болт.) Так вот, единственный фактор, определяющий цену некой акции - это ее ликвидность. Грубо говоря, почем эту акцию у вас готовы купить, такова и ее стоимость. Именно по этой причине появляются шулерские теории вроде "равновесной цены" и "экспоненциального роста". Надо убедить лоха (это я снова не про вас конкретно, Болт), что фондовый рынок - это не просто старая добрая спекуляция, а нечто большее: подчиняющееся каким-то законам и поэтому прогнозируемое явление.

Интересно, что терять деньги на акциях свойственно в первую очередь свежим иммигрантам. Мне посчастливилось работать в коллективе, где из 35 человек 20 принадлежали к сливкам канадского общества - англосаксы в возрасте сорок-пятьдесят лет. Так вот, никто из них никакими акциями даже не интересовался. Только один глупый венгр все названивал своему брокеру из соседней кабинки... Бедолага.


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 19:06:51 (CDT)

Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 18:20:17 (CDT)

Ионов прав, дивиденды напрямую пределяются прибылью.

И где это он до этого сообщения писал? А?

Вот, что он потом написал:

Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 18:57:16 (CDT)

15%-й рост цены акций на длительном промежутке времени примерно соответствует росту доходов американского бизнеса за этот же промежуток времени. Дивиденды тут не причем.

Кто бредит на яву? Вы с Ионовым.

Равновесная цена акций, равно как и универсальная формула для её расчета -- это фикция, которая известна только Вам.

Ионов, почитайте учебники, а потом встревайте в разговор.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 18:57:16 (CDT)

Болт, August 16, 2001 at 17:33:47 (CDT)
И именно рост в 15% но долгом периоде времени и является фундаментальной предпосылкой краха.


15%-й рост цены акций на длительном промежутке времени примерно соответствует росту доходов американского бизнеса за этот же промежуток времени. Дивиденды тут не причем.

Равновесная цена акций, равно как и универсальная формула для её рвсчета -- это фикция, которая известна только Вам. На практике, цены акций оценивают исходя из многих параметров, начиная с отрасли, к которой относится компания. Критерии, применимые для 'utilities' (т.е., электростанции, газовые компании, итд) не применимы для СМИ или производителей медикаментов. Список можно продолжить.


Д.З.
USA - Thursday, August 16, 2001 at 18:56:34 (CDT)

Владимиру Баранову ( Thursday, August 16, 2001 at 16:34:44 (CDT)) комментарии не требуются.


Независимый патриот
Цейлон - Thursday, August 16, 2001 at 18:46:56 (CDT)

Я - патриот Цейлона. Там удивительно добрые жители и одна минута в десять раз длиннее канадской...

А еще, там умеют быстро и небольно снимать скальп. Ты даже лепешку уронить не успеешь...


Независимый Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 18:34:53 (CDT)

Независимый патриот
- Thursday, August 16, 2001 at 18:33:01 (CDT)

А ты какой страны патриот? И от кого не зависишь?


Независимый патриот
- Thursday, August 16, 2001 at 18:33:01 (CDT)

Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 11:24:53 (CDT)
sukeroki, высылаю повестку. Я дам вам револьвер. Не пора ли подтянуть квебекский? Даешь свободный Квебек! Скажем решительное "Нет!" империалистическим сатрапам!


Ну что, Ц. Придется снять с вас скальп. Во имя мира на Земле.





Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 18:26:47 (CDT)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Thursday, August 16, 2001 at 16:34:44 (CDT)


Нет уж, не надо неравенства в интернете. Пусть все высказываются, виртуал этим и хорош. В жизни дураки стесняются и не встревают в умные разговоры. Поэтому умным редко удается повеселиться от души...

Болт, так кем же все планируется? Развейте тему, пожалуйста...


Независимый эксперт
- Thursday, August 16, 2001 at 18:20:17 (CDT)

Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 17:33:47 (CDT)


Коротко об акциях. Ионов прав, дивиденды напрямую пределяются прибылью. Болт - бредит наяву.


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 17:33:47 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:55:41 (CDT)

Я то Стасик разбираюсь, а Вы, петушок агитпропный, только передовицы пересказывать умеете.

У акций есть цена рыночная, на данный момент, и она может быть любой. Охмурят наивняков и надуют пузырь типа amazon.com пирамиды, когда руководство публиковало уровень ожидаемой цены и подавало свои на максимуме.

Но можно посчитать равновесную цену акций. Она основана на предположении, что купив акции, через год Вы получите прибыль не хуже, чем вложив в банк. Это как раз приблизительно 20*дивиденды. Это верно в условиях честного равновесного рынка. Но, если цена акций регулярно растёт быстрее, чем совокупный продукт в стране, то в её рыночнную моментальную цену начинают входить к дивидендной ещё компонента ожидания подорожания. И это самоподдерживающий процесс пока капитализация не переходит все разумные пределы. Потом крах. Который также являет собой самоподдерживающий процесс, так как из дивидендов тут уже следует вычитать удешевление.

Что касается цены кирпичей заводов в цене акций, то потребительской стоимости они могут и не иметь. Эти рассуждения о материальной составляющей цены акций в неявном виде подразумевают, что такой же товар выпускает прибыльная компания, платящая дивиденды и цена её акций такая, и что можно бы устроить производство в этой, обанкротившейся. Бы, бы, бы... А объем рынка ограничен.

Всё это конкретно и сложно. Но есть и очевидные случаи. Экспоненциальный рост не может быть бесконечен. А именно так росли цены акций и как только рост остановится обратный процесс неизбежен. И именно рост в 15% но долгом периоде времени и является фундаментальной предпосылкой краха. А вот когда конкретно, это непредсказуемо, а планируемо. Но не нами.


*
- Thursday, August 16, 2001 at 17:10:30 (CDT)

K вопросу о про- и анти-, дураках и прочих...

Более сдержанный вариант:
"No star wars --- no mathematics", -- говорят американцы. Тот прискорбный факт, что с (временным?) прекращением военного противостояния математика, как и все фундаментальные науки, перестала финансироваться, является позором для современной цивилизации, признающей только "прикладные" науки, ведущей себя совершенно подобно свинье под дубом.

В. И. Арнольд ""Жесткие" и "мягкие" математические модели"
(see www.nature.ru)

Более глобально (куда дальше):

"разум, лишенный пищи, погибает... Экспериментально доказанное отсутствие сверхцивилизаций свидетельствует о том, что наша Вселенная слишком проста для разума. Быстро (за несколько тысяч лет) познав ее законы, разумная жизнь исчерпывает все возможности своих применений и исчезает."


Владимир Липунов "Научно открываемый бог"
(see www.pereplet.ru)


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Thursday, August 16, 2001 at 16:34:44 (CDT)

На самом деле нет ни глобализации, ни антиглобалистов.
Есть сезонные изменения и мы, на этой планете переживаем сейчас типичное межсезонье. Тот самый период, в который капитализм столкнулся с явлением, которое Борис Борисович Гребещиков в своём знаменитом железнодорожном хите совершенно справедливо определил как состояние, когда «сходят с ума, потому что нечего больше хотеть». Антиглобалисты - это всего лишь люмпен-буржуазия нового поколения. Их фрустрации во многом объяснимы грубым несоответствием их собственному миру, существующему, понятное дело, в виртуальной реальности, того пошлого физического мира, который в реальности обычной выстроен политиками под свои, а не под их интересы. В реальном (физическом) мире узаконено неравенство, в виртуальном же все равны и любой дурак может за час насочинять в гест-буку столько, сколько Лебедев с Клишиной будут потом выгребать сутками напролёт. Вот и полюби после этого проклятой реальный мир, где за антисемитские, к примеру, высказывания можно совершенно свободно получить по роже, а за свинство в общественных местах практически везде (ну, разве что, кроме рашки) могут элементарно штрафануть долларов на 200.
«Новые земли - старый сифилис» - так, кажется, у Вознесенского. Новый интеллектуальный континент Интернета заселяется, как в своё время Сибирь и Австралия, бытовыми как бытовой сифилис людьми. Умнеют ли люди под воздействием Интернета? Скорее, выравниваются: дураки становятся осведомлённее, умные зазря теряют массу времени. Но складывается критическая масса людей, которым вовремя не дали по роже за хамство и свинство, ведь они физически ненаказуемы в Интернете. Эту биомассу зачастую по недоразумению именуют «антиглобалистами» и даже различают в ней нечто новое. Их старый запев, этих людей: «Мы наш, мы новый мир построим…». Иными словами, навяжем вам, остальным усвоенные нами в Интернете скотские и стадные манеры. Хер вам в тачку, ребята! Кто был никем, так ничем и останется. Со временем и в Сети установится тот же благодетельный для социума тип неравенства, что и в физическом мире. От этого никому никуда не деться, так Природа устроена. А устроена она, старая так, что бесконечный рост чего бы то ни было в ней невозможен. Прекратится однажды и рост Интернета. Число хостов в нём установится в динамическое равновесие с численностью социально активных (включая и инициативных дураков). Численность популяции скоро, скорее чем прогнозируется в самых пессимистических прогнозах, стабилизируется, а затем начнёт в ускоряющем темпе снижаться. Грядущую нехватку работников (информационной, в первую очередь, сферы деятельности) уже почувствовали валютные и фондовые рынки, а соответствующая паника, собственно, и оформилась в то умонастроение, о котором зачастую говорят как о «глобализации». Дело ведь в чём? Линейный рост экономики требует обгоняющего (квадратичного) роста производства информации. Капитализм индустриальный с этим условием справлялся, а постиндустриальный капитализм, похоже, уже кирдык! - надорвался. Первым рухнул госкапитализм, каким на самом деле была советская модель социализма. Довольно скоро лопнет расточительная модель американского препохабия. В посткапиталистическом, постиндустриальном, постдемократическом мире выживут, скорее всего, мелкие зверушки рыночного социализма типа Австрии, Германии, Канады, Швеции. Но и там произойдут решительные перемены. Дураков, расплодившихся в период безмятежного непуганого турбо-капитализма 90-х станут выявлять тестированием, забирковывать и привлекать к принудительному чату в специально отведённых для обмена дурацкими мнениями гест-буках, заставляя по 8 часов в день бесплатно, подробно и оскорбительно обсуждать друг друга. Впрочем, всё это уже было неплохо описано в фундаментальном труде [1], поэтому чего-то принципиально нового добавить к этому прогнозу, наверное, просто невозможно.
Литература
1. Orwell, J. 1984


qqq
USA - Thursday, August 16, 2001 at 16:19:47 (CDT)

>Нестор Нетописец
>USA - Wednesday, August 15, 2001 at 09:05:34 (CDT)

Dostoyno pomesheniya neposredstvenno v al'manah.


толковый словарь
- Thursday, August 16, 2001 at 14:59:17 (CDT)

Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:55:41 (CDT)

Дивиденты платят...


Дивиденды!


Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:55:41 (CDT)

Болт, August 16, 2001 at 12:59:00 (CDT)
Нормальная цена определяется формулой - 20*дивиденты, а сейчас она перегрета в разы.


Чушь! Дивиденты платят только большие компании, которым не нужно вкладывать эти деньги в расширение производства. А быстрорастущие компании не платят дивидентов вообще. Так что же у них цена ноль?

Общей формулы нет! Например, некоторые компании, у которых ни доходов ни перспектив, продаются по цене их имущества. Вы, Болт, в следующий раз разберитесь в вопросе перед тем как ахинею городить.


sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:28:16 (CDT)

Вообще я сторонник обьединения России и Японии.
Если же этого не произойдет, России придется войти в состав Китая.


sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:25:35 (CDT)

Таня
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:18:41 (CDT)
Сукероки, а как Вы относитесь к Южно-Курильскому вопросу?

Таня,
к счастью, этот вопрос вне моей компетенции. А то бы голова лопнула.


к вопросу о падении доллара
- Thursday, August 16, 2001 at 14:24:32 (CDT)

Страсти вокруг падения доллара - провокация
NASDAQ: "дурные сны" становятся явью


к вопросу о падении доллара
- Thursday, August 16, 2001 at 14:23:44 (CDT)

Страсти вокруг падения доллара - провокация
http://www.cnews.ru/topnews/2001/08/16/content1.shtml


Таня
USA - Thursday, August 16, 2001 at 14:18:41 (CDT)

некто
Торонто, - Thursday, August 16, 2001 at 13:19:29 (CDT)
***
Браво. Великолепный пример ассоциативного мышлЕния.

Сукероки, а как Вы относитесь к Южно-Курильскому вопросу?


Фэфочка
- Thursday, August 16, 2001 at 13:45:09 (CDT)

Вам-то что. Но если здесь в России произойдёт то же, что и в августе 1998-го, но только в обратную сторону, то, например, моя семья реально начнёт голодать.
Никто протестовать не будет, как и в 98-м. Скажете против чего - смешно. Да против того, что доллар упадёт, а рублёвые цены останутся прежними. Ведь в России независимого рынка нет. Всё в руках правительства.
Для сравнения, в тот раз в Казахстане Назарбаев просто приказал держать курс на прежней отметке. И всё обошлось. Только через несколько месяцев приподняли доллар процентов на 20. В России же он скакнул в 3 дня в 5 раз! И с тех пор как разогнали спекулянтскую "биржу" (уже 2 года) стоит практически на одной отметке. Хотя цены за тот же период выросли в 2-2.5 раза.
Вот так-то.


Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 13:19:33 (CDT)

Подумалось: Солженицын -- тошнотворен до блевоты...


некто
Торонто, - Thursday, August 16, 2001 at 13:19:29 (CDT)

sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 10:03:48 (CDT)

Если Канада не отпустит Квебек, я пойду воевать на стороне французов.



кадет Биглер в подобных местах, никогда
не терял напрасно времени...
Несчетный раз дергая за цепочку в ватерклозете и
слушая, как вода с шумом устремляется в унитаз, он, зажмурив
глаза, представлял себе рев битвы, кавалерийскую атаку и грохот
пушек.





Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 13:15:01 (CDT)

Я только что уронил на Стаса Ионова лепешку смачного говна. Он согрелся и перестал чирикать.


Фэфочка
- Thursday, August 16, 2001 at 13:09:58 (CDT)

Д.З.! Я тебе ответил, но кто-то стёр.
Теперь уж всё равно. Прошлый облом был в тех же числах августа. Но тогда рубли горели. Хочется верить Стасу Ионову. Но что-то не верится ...


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 12:59:00 (CDT)

Серьезные фундаментальные причины - это именно предистория необоснованного, пирамидального (МММ) роста цен акций. Нормальная цена определяется формулой - 20*дивиденты, а сейчас она перегрета в разы. Это и есть фундаментальна причина.

Ионов, Вы абсолютно невнимательны, предсказание о 19 августа не Ц, а Корякиной, а Ц первый заметил, что это воскресенье. Опять у Вас петушиный крик, стасик. С чем и поздравляем.


Стас Ионов
USA - Thursday, August 16, 2001 at 12:36:10 (CDT)

Ц, August 16, 2001 at 11:43:49 (CDT)

Крах американского фондового рынка назначен на 19 августа (почему 19?!


Пророчества Ц напоминают рассуждения бабок на завалинке. 19-е августа -- воскресенье, рынок в этот день не работает и, поэтому, краха в этот день быть не может. В принципе!

Американский фондовый рынок в среднем (если вести отсчет от пика предшествующего Великой Депрессии) рос на 15% в год при стредней инфляции в 3%. Для сравнения, долговые обязательства (bonds) частных компаний за этот период давали 8%-ый прирост, а государственные облигации -- 5-6%. То есть, на длинном промежутке времени инвестиции в фондовый рынок являются наиболее выгодными.

Конечно предыдущая история не является 100%-м гарантом будущего поведения фондового рынка. Но для его окончательного и бесповоротного краха нужны серьезные фундаментальные причины -- что-то сравнимое по масштабу с Октябрьской революцией.

Советы продавать акции во время локального минимума может давать либо жулик, либо человек разбирающийся в финансах на уровне младенца.


Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 11:43:49 (CDT)

Нам пишут блумберги...

Крах американского фондового рынка назначен на 19 августа (почему 19?! Это же воскресенье, кстати, Яблочный Спас.) Наждак падает девятый день и докатился до 1886 -- треть от времен спекулянтской лафы. DOW -- 10280. Евро, как полагается, растет: 0.9149.

Пора избавляться от акций, товарищи, и затовариваться евриками. Такая вот рекомендация эксперта (имейте в виду: я всегда ошибаюсь.)


Ц
- Thursday, August 16, 2001 at 11:24:53 (CDT)

Чудны дела Твои, Господи! Гусьбука, не моргнув глазом, за секунду сожрала мой пост. Должно быть, я застал модерацию в самом разгаре. Это хорошо! Бди, модератор! Как хочется закрыть глаза, но ты глаза не закрывай!

Ну что ж, воспроизвожу по памяти:

sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 10:03:48 (CDT)

Если Канада не отпустит Квебек, я пойду воевать на стороне французов.


sukeroki, высылаю повестку. Я дам вам револьвер. Не пора ли подтянуть квебекский? Даешь свободный Квебек! Скажем решительное "Нет!" империалистическим сатрапам!


Болт
USA - Thursday, August 16, 2001 at 10:44:58 (CDT)

Sukeroki,

Ты небось расчитывапешь в обозном борделе воевать за французов? Так они сами мастаки. Культура, её туды.


sukeroki
USA - Thursday, August 16, 2001 at 10:03:48 (CDT)

Глобализм неплох с точки зрения економики, но с точки зрения культуры - это катастрофа.
Если французы, немцы, китайцы и русские обангличанются,
мир исчезнет. Будет царствовать вонючая американская попса.

Если Канада не отпустит Квебек, я пойду воевать на стороне французов. Других култур, вроде армянской, еврейской, татарской, и.т.д - просто не существует. Таким образом и суверенитет этим странам не нужен.






Д.Знакомый
USA - Thursday, August 16, 2001 at 09:32:34 (CDT)

Фефочка!
Вы борзонули на Д.Ч. и плохо отозвались о русских. Но уменя на вас злобы нет.

>>ваши доводы могут показаться убедительными
В последнее время появилось много статей про глобализацию и антиглобалистов. Все спрашивают:"Откуда деньги?" Я и попытался ответить, кому выгодно (коммуняк не назвал, т.к. забыл об их существовании).
Ну и заодно напомнил, откуда у глобализации ноги растут.
А то вон даже Баранов с головы начинает. Типичная картина (типичная картина: начать с фразы "мировая деревня" и сказать, что это плохо). Сарказм, доктор исторических наук у него специалист, рассуждения не понятно, о чем, вроде о культуре (да, к культуре это имеет отношение). А само понятие-то, суть, не определены. А суть--в производстве и торговле. Т.е., процесс, действительно, естественный.

>>международные ростовщики и спекулянты
Как поет, как поет!

>>в особенности в странах третьего мира
Да они там спят и видят, что их подкупили. Можно будет еще один дворец построить.

>>Салют, агитпроп!
Опять про торчащие уши? Достал уже. Да тут, если ты хочешь знать, 90% прОцентов--коммуняки. Эх, Фефка, не понимаешь ты людей.


Марина
Москва, - Thursday, August 16, 2001 at 06:40:08 (CDT)

Саул USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:02:00 (CDT)
Что за наукообразный вонючий бред ругани в адрес Тани и её отличной статьи заполнил этот сайт? Ещё немного и сайт станет сточной ямой . Или это уже произошло ?


Науки, как известно, бывают точные и сточные. Первые освещаются в Nature, Cell или «Вестнике Академии наук». Всё прочее – в «Технике молодежи», на заборах и в различных Guest Book'ах. Ваш пост - чистейшей сточности чистейший образец.


Валерий Лебедев
USA - Thursday, August 16, 2001 at 05:41:01 (CDT)

ГУСЬ-БУКА за первую половину августа - в архиве.


idem
- Thursday, August 16, 2001 at 02:45:18 (CDT)

Извиняйте, неточно выразился. Правильно так.
Саул, по-вашему, обозвать кого-нибудь коммунякой, значит грязно замарать его.


Фэфочка
- Wednesday, August 15, 2001 at 22:59:30 (CDT)

Саул, по-вашему уличить кого-нибудь в коммунизме - значит безнадежно скомпрометировать его.
Я более высокого был о вашем уме мнения. Забираю свои слова обратно.


Андрей Кобяков
- Wednesday, August 15, 2001 at 22:18:52 (CDT)

Мировая валютно-денежная система в кризисе


Ылсынбай Рабинович
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:37:33 (CDT)

...Ц ...А с чего это ты решил,что сайт стал благообразен..? Что не хватает Рабиновича..?
Рабинович.



Ылсынбай Рабинович
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:32:51 (CDT)

...Танюха, да плюнь ты на этих козлов...Пиши себе всякую муть...рыгай на это стадо
стихами...Все равно плешивое стадо ни хрена не понимает в твоей гениальности.
...Я как всегда не читал...Но верю...Дерзай Танюха....
Надюха....я тебя не забыл...Про королевну вот мечтаю почитать...Да негде...
Ну все бабы, пока...Привет моему обожателю Лебедеву...Подзабыл небось писака...ЫР.


Пересмешник
- Wednesday, August 15, 2001 at 21:24:30 (CDT)

саул
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:02:00 (CDT)
Что за наукообразный вонючий бред ругани в адрес Тани и её отличной статьи заполнил этот сайт? Ещё немного и сайт станет сточной ямой . Или это уже произошло ?
((-))
Угу. При Вашей идеологической поддержке.



Ц
- Wednesday, August 15, 2001 at 21:10:49 (CDT)

саул
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:02:00 (CDT)
Что за наукообразный вонючий бред ругани в адрес Тани и её отличной статьи заполнил этот сайт? Ещё немного и сайт станет сточной ямой . Или это уже произошло ?


Вы с какого дуба свалились, товарищ? Нынешнее состояние сайта можно рассматривать как идиллическое, в сравнении с предшествующими временами.


саул
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 21:02:00 (CDT)

Что за наукообразный вонючий бред ругани в адрес Тани и её отличной статьи заполнил этот сайт? Ещё немного и сайт станет сточной ямой . Или это уже произошло ?


Ц
- Wednesday, August 15, 2001 at 20:51:14 (CDT)

sukeroku
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 20:33:05 (CDT)

Уберите Бьорк с заголовка!
Она меня все время пугает зелеными глазищами.


Эта ваша Бьорк -- опасная штучка! Я на нее кликнул и получил:

Forbidden, this page is categorized as Sex.

Спасибо файерволу, обороняет от соблазнов на работе. (А я до сих пор на работе, представьте себе. А вы говорите: "Расп...яй"...)


sukeroku
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 20:33:05 (CDT)

Уберите Бьорк с заголовка!
Она меня все время пугает зелеными глазищами.


Ржевский
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 20:05:24 (CDT)

Нестору: Ну чо те сказать, пережил катарсис по прочтении Чайки…хочется теперь тя благословить и спокойно спустится в гроб, накрыться кистями и думать о чём то хорошем, о смене носков например…А благословение такое: держи писсательский аппарат в сухости и тепле, это прежде всего, не бойся трудностей и не попадайся на глаза этому…как его…Андрею. Этот Андрейка парень не простой, пади в налоговой полиции заправляет, а сними сам понимаешь…
Махнадзе: Спасип на добром слове, предложение твоё заманчивое, но ты учти, мои творческие порывы сиюминутны, готов ли ты быть всё время на чеку? Дай ответ по мылу rjev@email.com
Марине: рад старатся…
Циле: Твоя новая статья будет всецело повещена любви Мордовского и Польского народов между собой и к России, жду поцелуя…


саул
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 19:00:43 (CDT)

Антиглобалистов поддерживают финансами коммуняки ,и кто-кто , но Фефа это знает. Я мила друга знаю по повадке


саул
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 18:39:53 (CDT)

Фефа!Что - то Вы всё время врё.....говорите неправду. Со стыдом напряжёнка?


backgrounds <hmghadl@1netdrive.com>
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 18:28:28 (CDT)

Nice site...


Мы в восхищении!
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 18:21:17 (CDT)

Нектор Нетописец
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 12:58:28 (CDT)

Без скромности скажу: такой писИ
Доселе не видали на Руси!


То милой Нади Деннис сиси,
То Нетописца супер-писи..


Ц
- Wednesday, August 15, 2001 at 18:03:09 (CDT)

На следующей неделе хочу порадовать вас статьей.

Угадайте, про что? Кто угадает, тому воздушный поцелуй.


Фэфочка
- Wednesday, August 15, 2001 at 15:11:28 (CDT)

Д.З.
Для тех, кто мыслит в крайних понятиях "либо всё, либо ничего", ваши доводы могут показаться убедительными. Разумеется, в мире пока ещё остаются силы, заинтересованные в сохранении своей национальной самобытности. Однако количественно материальная поддержка антиглобалистов ни в какое сравнение не идёт с теми суммами, которые международные ростовщики и спекулянты расходуют на подкуп правительств и политических партий, в особенности в странах третьего мира.
Сравнительно недавний пример - попытка морального и политического террора законного правительства Малайзии финансовым мародёром Соросом.
Другой случай - массовые "народные" выступления против австрийского патриота Георга Хайдера.
В обоих случаях деньги чуть ли не в открытую раздавались участникам протестных демонстраций, составленных исключительно из люмпенов и прочих деклассированных элементов. Среди последних - сотрудники всевозможных институтов открытого общества, врачей без границ, фондов реформ и других организаций, образующих международную сеть агентов влияния.
Салют, агитпроп!


Завидно
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 15:10:20 (CDT)

NN
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 13:41:33 (CDT)
>Ай бросьте, я же Вас просю-
>На что хочу, на то писю!



Конечно у кого писи
И делать нефига - писи.
Гляди в экран своей писи
И целый день писи, писи..


Таня <Ок. Мораль>
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 13:58:18 (CDT)

Мораль сей басни, да услышат:
Поэт- творит, контора - пишет.


Мазохист от литературы
- Wednesday, August 15, 2001 at 13:52:12 (CDT)

Еще, Тааня, еще ....


NN
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 13:41:33 (CDT)

Ай бросьте, я же Вас просю-
На что хочу, на то писю!


Тааня <то Нестор>
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 13:32:57 (CDT)

Нестор Без скромности скажу: такой писИ
Доселе не видали на Руси!

***
Их на Руси и вовсе б не видали,
Если б записцы на заборах не писали.


Нектор Нетописец
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 12:58:28 (CDT)

Таня <ответ Нестору Нетописцу>
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 12:51:07 (CDT)
.....
Когда же споры улеглись Нестор представил свою пись.

*************************************************

О друг Марчант! Прошу, не торопись
Просить меня представить мою пись!
Без скромности скажу: такой писИ
Доселе не видали на Руси!


Таня <ответ Нестору Нетописцу>
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 12:51:07 (CDT)

А где был Нестор в тот момент, когда страдал наш пациент?
За стенкой, с банкой, у розетки - сидел, вцепившись в табуретку
И молча слушал, как весь класс вгонял Марчантовну в коллапс.
На помощь ей пришел не Nector, Татьяну выручил Директор.
Когда же споры улеглись Нестор представил свою пись.
...Удел трусливых дуэлянтов стрелять в задушенных марчантов.


Д.Знакомый
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 12:39:57 (CDT)

Расхожая фраза ГБ "Лебедя": "Глобалисты, блин".

ДК журнала "Русский Переплёт"
- Wednesday, August 15, 2001 at 06:19:16 (CDT)

>>Что же касается оплаты услуг антиглобалистов некими тайными
>>фондами, то это по меньшей мере смешно. Неужели транснациональные корпорации
>>будут "рубить сук на котором сидят?" А вот то что они внедряют в это движение
>>провокаторов, намеренно ведущих себя по-хулигански сомнений не вызывает.

Кому нужны услуги антиглобалистов(?):
1.Националистам-"борцам за чистоту крови".
2.Компаниям, рынок которых ограничивается локальным и которые неминуемо понесут убытки или исчезнут в результате дальнейшего развития глобалистских тенденций (сиречь--исчезновение нетарифных, а затем и тарифных барьеров).
3.Мульти- (правильное слово) и транснациональным компаниям, не готовым по различным причинам к конкуренции не данный момент.


Таня Марчантовна
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 11:26:36 (CDT)

Что ж, Нестор, я ить о-очень матерый журналист. Жди, дружок, ответных матЁрностей:))))


Фэфочка
- Wednesday, August 15, 2001 at 10:26:25 (CDT)

Shallow nick? Хулико, не понял. Это что, похвала, шалавым обзываться?
И вообще, что значит "наис"? Naive что ли?
Расплёскивают тут свой недюжинный талант по гостевым.
Не то нетопыри, не то нету писцы.


Нестор Нетописец
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 09:05:34 (CDT)

Чайка в Лебеде.
Пьеса.
Поручику Ржевскому посвящается

Класс. Дети сидят за партами, развалившись в ленивых позах.
На парте стоит воспламененный мальчик Циля, размахивая крошечным кулачонком.

Циля: Итак, господа нерусские, из моей семьсот тридцатой статьи вам
станет окончательно ясна ваша низменная сущность. Следующие двести моих статей
будут посвящены кулинарному аспецту рацизма, расизму как форме садомазохизма, расизму
у одноклеточных млекопитающих, расизму в романе Тургенева "Муму"...

Голос: Заебал не пробегал? Сколько можно, одно и то же...

Другой голос: А о чем еще говорить-то? Пусть бухтит...
(Все вздыхают. Скука.)

Осторожный стук в дверь. Входит директор, Валерий Гусейнович, ведя за руку молоденькую
училку.
Директор: Вы, Татяна Марчантовна, не бойтесь. Они детишки мирные, обижать не станут.
Смело бросайтесь в бой. А если что-то не то, мы Вас выручим.

(Класс вопросительно смотрит на училку.)
Хулиган Харе Кришна (с задней парты): Братва, свеженького завезли!..
Отличник Сулико: Девишька сочний, свежий, как персик!(целует кончики пальцев)

Директор:Дети! Это Ваша новая учительница. Ее зовут Татьяна Марчантовна. Она будет учить Вас хорошим манерам, вежливости и прививать литературный вкус. А то распоясались, блин, у меня тут...(Училке) Ну, удачи Вам!(исчезает).

Учительница (ласково улыбаясь): Здравствуйте дети!
(Класс молчит)
Учительница: Меня зовут Татяна Марчантовна. Я закончила журфак, знаю несколько иностранных
языков,люблю своего мужа, у нас есть земля в Нантукете, меня принял сам губернатор Колорадо,я сочиняю стихи, рассказы, повести, пою, танцую, шью, выпиливаю лобзиком по дереву...я научу Вас, как правильно писать и кроме, того, я буду вести у вас кружок хороших манер!

Хулиган Харе Кришна: Татяна Марчантовна, а можно мне записатся членом
вашего кружка?

Учительница(улыбаясь): Ну конечно, Харечка! Начнем с главного: люди должны быть наис друг к другу.Например, ты, Цилечка - в своих статях употребляешь много неприличных слов. А надо как? С уважением надо!Выплеснешь ведро помоев на собеседника, а потом с улыбочкой ему - "Уважаемый! Простите великодушно!"

Циля (ошарашенно): Это что еще такое?

Учителница: А теперь,дети, давайте хором почитаем стихи, которые я сочинила!
Однажды в студеную зимнюю пору,
Сплотилас навеки великая Русь.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Великий, могучий Совейцкий Союз!
Нравятся Вам стихи, детишки?

Голоса: Стихи-то краденые! Да и глупая она! Ишь манерам нас учить собралась!
(Шум в классе)

Рыжий (встает): А можно мне тоже свои стихи прочитать,Татяна Марчантовна?
Вот:
Я не поэт, но я скажу стихами:
Пошла ты на хер мелкими шагами!

Циля: Марчантовна, иди на Вы!

Учительница (стараясь перекричат класс): Ну каке же Вы все таки невоспитанные! Ну разве так можно? Пипл, плиз, би наис!
Харя ( с задней парты): А она мне нравится! Слышь, братва, хорош училку обижать! Танечка!
Они все тут бяки и женоненавистники, я один хороший и романтичный, - ты мне одному и дашь, правда, Танечка?
Учителница: Харечка, ты конечно добрый и красивый и я тебя люблю, но, видишь ли, у меня есть муж...
Харя(подступая): Муж - обьелся груш! Муж не стенка, отодвинем!
Циля (со злобой): А ну тебя, Харя! Тут люди о духовном, а ты со своими бабами...

( Из за свох парт встают Ржевский и садист Япончик и сверкая глазами, подбираются
к училке. У Япончика в руках кожаная плеточка. Ржевский в нетерпении пощипывает усы.)
Ржевский: По попочке...Трусики стянуть...
Япончик: И плеточкой, плеточкой... С грязнотцой-с...

(Из за дверы высовывается голова директора)
Диерктор: Танечка,что, не слушаются? Вот падлы! А вы их талмудиком по головам (подает ей толстенную книгу).
Учителница(громко): Дети, я вижу, с вами добром не получится. придется быть строгой. Видите этот талмуд?Он называется "К вопросу о расизме". В нем я раз и навсегда заклеймила плохих непослушных мальчиков и девочек,и если вы себя будете плохо вести, я вас им по голове...

Кукух(с места):И талмуд тоже не ее, краденый. За лохов нас держит!
Циля: А ну , народ, используем-ка училку по ее прямому назначению!
Сулико: Белий, розовый девишка, люблу тебя, иди ко мне...(Присоединяются к Ржевскому и Японцу)
Училка:Валерий Гусейнович, как же это? Обещли помочь
в трудную минуту, а сами меня - грудю на амбразуру!( к подбирающимся к ней школникам)
Дети, ну перестаньте! У меня же муж...
(Ее никто не слышит. Ржевский, Циля, Сулико и Япончик раскладывают училку на столе и приступают к оргии. Девчонки восторженно визжат. Выходит Директор и, печально вздохнув, присоединяется к очереди.
Скуки в классе как не бывало. Из за двери высовывается голова Ренди)
Ренди(грустно): Мей ай джойн ю, джентлемен?
Класс(хором): Ты муж, ты еще успеешь!

Занавес.
Disclaimer: в пьесе исползованы только вымышленные лица. Все совпадения имен - чисто случайные...


D.Z.
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 08:52:41 (CDT)

Что, А.К., выпросил-таки Ваш подопечный себе пайку? Действительно, иногда хорош в использовании в качестве обезьяны.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, August 15, 2001 at 06:53:04 (CDT)

>>Жанна, большое Вам спасибо!
>>Просто глоток свежего воздуха!

Вот Вам бы и развить.


kuku
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 07:20:38 (CDT)

Матерой Тане и прочим гуманитарным Гулико.

Посмотрите:
Вот две плачущие Тани из поста ДЧ
1. "Наша Таня громко плачет"
2. "Нaшa Тaня гpoмкo плaчeт"
а вот где собака зарыта
1. "???? ???? ?????? ??????"
2. "?a?a ?a?? ?po??o ??a?e?"
Угадайте в чем дело и как с этим бороться.

kuku




Гулико Мохнадзе
- Wednesday, August 15, 2001 at 06:54:58 (CDT)

Ржевскому по ту сторону коня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 20:24:39 (CDT)


Как жаль, что наш блистательный во всех отношениях Ржевский находится пока не только по ту сторону коня, но и по ту сторону русской орфографии!..

Я в восторге от Ваших "драм"! Готов быть Вашим корредактором и редакторректором! Бескорыстно!

Ваш горячий поклонник ("гарячый, оч-чэнь гарячый!"),
Гулико Мохнадзе


Д. Горбатов
- Wednesday, August 15, 2001 at 06:54:25 (CDT)

По прочтении В.П. Лебедева

Идея последней статьи имеет удивительно близкий аналог в русской литературе — сказку про Ворона и Орла, которую Пугачёв рассказывает Гринёву.

… Ворон клюёт, да нахваливает. А Орёл клюнул раз, клюнул другой и говорит: "Чем триста лет клевать мертвечину, лучше уж напиться один раз живой крови!"
— Что, барин, хороша калмыцкая сказка?..


Гулико Мохнадзе
- Wednesday, August 15, 2001 at 06:53:42 (CDT)

Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 22:12:59 (CDT)

— Молекулярно-генетический механизм рас — совершённо определённые устойчивые сочетания (комплексы) генов. … То же касается и этносов. В этом смысле расы, национальности, породы вечны.

— Вечного вообще ничего не бывает. Уж не знаю, к сожалению или к счастью. Из всех перечисленных Вами феноменов «национальность» — самый молодой: возникновение этого понятия датируется Новым временем (ни Средневековье, ни Древность национальностей не знали). Феномен «этнос» — постарше, но и он имеет где-то своё начало. Феномен «раса», — по-видимому, самый старший: возникновение рас уходит в глубочайшую биологическую древность нашего вида. Однако мне не известно мнение науки о том, что все расы человека возникли одновременно (возможно, и такое мнение тоже существует в качестве альтернативной концепции). Больше похоже на истину то, что расы образовались не сразу и очень постепенно (несколько миллионов лет).

— Можно истребить то или иное племя физически, подобно тому, как реально можно, например, разложить на воду и углекислый газ, ВСЕ молекулы глюкозы. Но уничтожить идею глюкозы не удастся.
— Можно даже "уничтожить идею глюкозы". Для этого виду homo sapiens достаточно впасть в биологическую дикость. Рано или поздно это наверняка произойдёт (лучше, конечно, попозже :-)).

— Человечество заинтересовано в сохранении и поддерживании всех существующих рас. Метисизация возможна и в некоторых случаях даже благотворна. Но в целом нарушать в течение нескольких поколений картину, сложившуюся в результате миллиона лет эволюции, — чревато непредсказуемыми последствиями. Точнее, теперь очень даже и предсказумыми: этропийно-генетической смертью человечества.
— Всё не так плохо, Вы зря волнуетесь. Хотя научная логика определённо указывает на то, что, коль скоро расы человека когда-то возникли, они когда-нибудь должны и исчезнуть. Всё имеет своё начало и свой конец — даже физическое тело планеты.

— Общий рецепт. Любые изменения природы следует производить адиабатически т. е. путём пробных малых возмущений.
— "Свежо предание…"! :-(( Человек самонадеян настолько, что склонен не только пилить сук, на котором сам сидит, но и постоянно усовершенствовать модель пилы. Боль от падения должна бы его отрезвить…

PS. It seems to me that your scientific vocabulary doesn't quite match your shallow pseudonym. Would you mind revealing your face? :-)


Дмитрий Горбатов <gorbatov@gol.ru>
Москва, - Wednesday, August 15, 2001 at 06:53:04 (CDT)

Iz Konferencii "Judaika"
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 01:21:12 (CDT)


Жанна, большое Вам спасибо!
Просто глоток свежего воздуха!


ДК журнала "Русский Переплёт"
- Wednesday, August 15, 2001 at 06:19:16 (CDT)

Андраник Сулейманян

Мистер Синилин! Позволю Вам напомнить некоторые факты: во-первых,
"демократы" пришли к власти нелигитимно, если выражаться языком западной
юриспруденции; во-вторых, свою власть они никогда добровольно не отдадут -
выборы выиграет тот, кто будет считать голоса. Исходя из этого Ваши упреки
касательно отсутствия достаточного числа сортиров, криминализации общества,
невнимания к инвалидам и т.д. следует адресовать не народу, а государству столь идеологически близких Вам демократов. Почему интеллигенция народов России согласилась участвовать в "Демократическо-патриотическом" безумии я объясню в следующий раз. Что же касается оплаты услуг антиглобалистов некими тайными фондами, то это по меньшей мере смешно. Неужели транснациональные корпорации будут "рубить сук на котором сидят?" А вот то что они внедряют в это движение провокаторов, намеренно ведущих себя по-хулигански сомнений не вызывает. P.S. На мой взгляд "демократы" намеренно не строят общественных
туалетов(останавливаю Ваше внимание на этом еще раз по причине того, что
гениталии и задний проход более всего интересуют "демократическую"
общественность; ведь и ВЫ список требований открыли именно с этого пункта);
таким образом легко превратить общество в собрание вульгарных гедонистов. Ими
легко манипулировать; ведь отого, что
гениталии и задний проход более всего интересуют "демократическую"
общественность; ведь и ВЫ список требований открыли именно с этого пункта);
таким образом легко превратить общество в собрание вульгарных гедонистов. Ими
легко манипулировать; ведь основной метод управления "демократов" во всем мире - искусная манипуляция. Куда до нее тупому брежневскому "агитпропу"


буфетчица Марина <проснувшись>
- Wednesday, August 15, 2001 at 01:32:46 (CDT)

Ознакомилась с «ДЕЛОМ ПЛАГИАТОРОВ» ( August 14, 2001 at 20:24:39). - ХА-ХА-ХА. Нам at'русским буфетчицам и гардеробщицам нравится ваш конкретный стиль, поручик. Но в качестве свидетеля будете допрошены приватно. Продолжайте, полковник.



Iz Konferencii "Judaika"
USA - Wednesday, August 15, 2001 at 01:21:12 (CDT)

На свете давно не существует "чистых" наций. Любая "чистая" нация
быстро превращается без притока свежих генов в скопище лиц с
врожденными дефектами. Поскольку евреем считается тот, кто рожден
матерью-еврейкой, я думаю, что в течение тысячелетий свой вклад в
генофонд еврейской нации сделали очень разные народы, начиная с римлян
:-) Жизнь есть жизнь, любовь есть любовь и она не считается с
национальными или религиозными различиями. Мне кажется, от ассимиляции евреев
спасла только идеология, потому что на еврейских девушках всегда
охотно женились мужчины любых национальностей (в первую очередь
мусульмане, потому что им это дозволено). Именно поэтому бухарские
евреи отличаются от ашкенази - доминантные гены не переборешь :-)
Мне, как историку, бывает смешно читать опусы
доморощенных российских "белокурых бестий", страдающих о судьбах
славянства и воспевающих льняные косы и небесные глаза, а также видеть
предполагаемые портреты русских князей а ля Зигфрид.
Древний славянский тип - это карие
глаза, кудрявые темные волосы (тип украинского парубка), а все почти
князья Древней руси были практически чистокровными половцами-тюрками, потому
что половчанками были их матери, бабки, прабабки и т.д. Тогда женились
на дочерях половецких ханов, чтобы иметь влиятельных родственников с
мобильным войском для обороны от соседних князей :-) Русские как
нация сформировались из финно-угорских племен типа мери, веси, чуди и
прочее, перенявших славянский язык и христианизированных киевскими
колонизаторами. Именно финно-угорские племена отличаются до сих пор
очень светлыми глазами и волосами (даже монголоиды). Кстати, отсюда и
страшный процент алкоголизации среди русского взрослого населения - он у
финно-угорских народов (каковым на деле и являются русские) всегда
выше (какой-то ген виноват).
Поэтому все их стоны о сбережении чистоты славянской
крови звучат очень комично - им и сберегать-то нечего :-)
И это на мой взгляд касается любого народа - "чистота крови"
существует только в воображении.
Жанна


Марина
Москва, - Wednesday, August 15, 2001 at 00:41:48 (CDT)

Фэфочка - Tuesday, August 14, 2001 at 22:56:32 (CDT)
Всякому непредвзятому наблюдателю ясно: хохлы и русские - две большие разницы. В том числе, антропологически.


Разница № 1 - утолщение теменной кости (у южнорусской популяции) до степени образования гребневидной шишки, в просторечии именуемой «хохол». Д. Свифт определял таких, как остроконечников.
Разница № 2 – образование костного мозоля ( у антиподов) на затылке (потылице) вследствие национальной привычки его чесания, переросшей в безусловный рефлекс (по Д. Свифту - тупоконечники).


Молчаливое большинство
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 23:56:20 (CDT)

Одну из своих последних статей г-н Сердюченко посвятил "Молчаливому большинству Сети". После чего сам замолчал почему-то. Просим у "говорящего меньшинства" выделить нам нового представителя или вернуть назад старого.


Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 23:46:32 (CDT)

Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 22:56:32 (CDT)

О статье Обогуева http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm
Содержит много фактического материала (компилятивного) и поэтому заслуживает внимательного прочтения.


Заслуживает, заслуживает. А что же прочитали так не внимательно, товарищ?

Однако, как водится, обладание обширными экспериментальными данными не помешало автору (спесивому хохлу - однажды мне случилось обменяться с ним 2-3 емайлами) сделать вывод прямо протиивоположный действительному.

Всякому непредвзятому наблюдателю ясно: хохлы и русские - две большие разницы. В том числе, антропологически.


Так он такой вывод и делает. Это вы, Фэфочка, ну вы прям все перепутали. Во-первых, Обогуев вовсе не спесивый хохол, а, наоборот, великорусский националист. Во-вторых, никакого прямо противоположного вывода: он утверждает примерно то же, что и вы: украинцы -- очень разношерстная смесь.

Вот пара примеров:

...Тюркские черты присущи малорусскому населению вообще в заметно большей мере, чем великорусскому.

...Собственно финское влияние отмечается у малорусов в сопоставимой с великорусами степени (но незначительной, в обоих случаях), причем некоторым малорусским группам соответствующие черты свойственны гораздо более резким образом, чем великорусам.

...Угорский элемент в большинстве великорусских групп не прослеживается (в частности, нет его у "москалей", т.е. великороссов центральной России, верхнеокской зоны); у ряда восточных групп великороссов, где можно ставить вопрос о некотором уральском влиянии, оно слабо, и явственнее проступает у малороссов-галичан.

...Малорусское население современной Украины (УССР) весьма неоднородно антропологически – значительно более неоднородно, чем вся великорусская группа. При этом главные антропологические группы малорусов существенно ближе антропологически к главным великорусским группам, чем к другим малорусским группам. Иными словами, украинцы не представляют никакого цельного антропологического типа, отдельного от остального русского народа. В частности, галичане значительно более удалены антропологически от ядра украинского населения, чем большинство великорусских групп (за исключением периферийных, как то великороссов архангельской области).


P.S. Товарищи евреи, ничего, что мы не про вас говорим, а про наши маленькие восточно-славянские дела? Не обижайтесь, пожалуйста, за невнимание.


Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 22:56:32 (CDT)

О статье Обогуева http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm
Содержит много фактического материала (компилятивного) и поэтому заслуживает внимательного прочтения. Однако, как водится, обладание обширными экспериментальными данными не помешало автору (спесивому хохлу - однажды мне случилось обменяться с ним 2-3 емайлами) сделать вывод прямо протиивоположный действительному.
Всякому непредвзятому наблюдателю ясно: хохлы и русские - две большие разницы. В том числе, антропологически.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 22:38:48 (CDT)

Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 22:12:59 (CDT)

Аналогия экстремума в многомерном поле параметров как самостоятельного объекта и молекулы критики не выдерживает. Более точная, хотя и не идеально близкая, это группы молекул с определёнными наборами поступательной, вращательной и колебательной энергией в ансамбле. Молекулы все одни и те же, но могут переходить из группы в группу. И что? Группу в целом можно даже обозвать, но это только вопрос удобства коммуникаций между исследователями. А иногда и неудобства, когда личная терминология отрывается от мейнстрима или важных деталей.


опять Фэфочка
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 22:27:14 (CDT)

По поводу статьи Обогуева.
Известный интернетовский мухобой Це, будучи смесью поляка с мордвой в первом поколении, являет собой пример искусственно приготовленного русского. Почему-то такие свежие микстуры обладают повышенной пассионарностью. Другой знаменитый пример - поэт Николай Некрасов.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 22:25:45 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 21:49:27 (CDT)

Уважаемый Ц,

Антропология, как экспериментальная наука может создать карту распределения распространения средних значений некоторых параметров людей по земле. Это научно и никаких возражений до начала интерпретации этих данных не вызывает. Даже полезно для маркетинга. Проблема в делении карты и присваивании группам людей внутри некоей области одного названия. И это бы ничего, но далее вступают в игру не самые мощные умы и делают "вывод", что, если нечто названо, то реально существует и имеет некую ценность вещи в себе.

А, если глянуть на эту карту, то окажется, что можно поделить и так и этак. Вкусовщина, корысть, гримасы истории, случайность. Кстати, если некая величина приведена в финальной таблице с тремя знаками типа 5.57 +/- 2.43, то это неграмотность. Правильно: 5.5 +/- 2.4. А ещё лучше - 5. +/- 2. И дело не в точности измерений, а в том, что для интерпретации эта точность никакого значения не имеет при таком большом разбросе.

И ещё. В антропологии не три расы, а много типов. Достаточно чуть чуть подумать, чтобы понять, что дело только и исключительно в инструментальных возможностях антропологов. В идеале они бы работали с каждым отдельным человеком, стали бы геральдистами и изучали бы историю всех семей по отдельности.


Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 22:12:59 (CDT)

Наука также предвидит, что в отдалённом будущем никаких рас не будет (как ещё раньше не будет никаких национальностей).

Молекулярно-генетический механизм рас - совершённо определённые устойчивые сочетания (комплексы) генов. Им соответствуют экстремумы на поверхности изображения в многомерном пространстве признаков. То же касается и этносов.
В этом смысле расы, национальности, породы вечны. Можно истребить то или иное племя физически, подобно тому, как реально можно, например, разложить на воду и углекислый газ, ВСЕ молекулы глюкозы. Но уничтожить идею глюкозы не удастся.
Человечество заинтересовано в сохранении и поддерживании всех существующих рас. Метисизация возможна и в некоторых случаях даже благотворна. Но в целом нарушать в течение нескольких поколений картину, сложившуюся в результате миллиона лет эволюции - чревато непредсказуемыми последствиями. Точнее, теперь очень даже и предсказумыми: этропийно-генетической смертью человечества.
Общий рецепт. Любые изменения природы следует производить адиабатически т.е. путём пробных малых возмущений.


Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 21:49:27 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 20:42:47 (CDT)

Уместно тут задаться вопросом, что не частное мнение? Ответ очень прост - явления, которые могут быть использованы независимо от того, кто является наблюдателем. Это предметы и явления, которые описываются точными науками. В том числе биологией, которая начала приближаться по методике к физике и химии. Так вот с точки зрения точных наук существования рас не доказано.


Тов. Болт, вам, может быть, интересно будет узнать (как это было интересно мне), что антропология -- точная наука, способная отличать не только расы, но даже антропологически различные типы, даже у родственных народов. Вот, хотя бы, взгляните на эту цитату из статьи Сергея Обогуева НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СЕВЕРНОРУССКОЙ И ЮЖНОРУССКОЙ (УКРАИНСКОЙ) АНТРОПОЛОГИИ:

Антропологи измеряли довольно большое количество показателей, включая длину тела, продольный диаметр, поперечный диаметр, наименьшую ширину лба, скуловой диаметр, нижнечелюстной диаметр, физиономическую высоту лица, морфологическую высоту лица, высоту носа (от бровей), высоту носа (от переносья), ширину носа, ширину рта, высоту верхней губы, "толщину" обеих губ, цвет кожи, густоту волосяного покрова, пигментацию и форму волос головы, рост бороды, рост бровей, цвет глаз, ширину и наклон глазной щели, высоту и поперечный профиль переносья, наклон и форму ноздрей, высоту и профиль верхней губы, толщину верхней и нижней губ, профиль спинки носа (костный, хрящевой, общий), наклон и надбровье лба, профиль и скулы лица, подбородок, мочку, эпикантус, кончик носа, основание носа, складку верхнего века (внутреннюю, среднюю, наружную), высоту и выраженность борозд крыльев носа, а тажке выступание и слияние борозд крыльев носа.

Книга (414 страниц) наполовину или чуть больше состоит из таблиц, в которых приводятся сводные данные (средние значения, разбросы, квадратичные отколнения, корреляционные показатели) с точностью до 2-3-4 значащих цифр и из графиков.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 20:42:47 (CDT)

Гулико Мохнадзе
- Tuesday, August 14, 2001 at 17:48:17 (CDT)

Вы говорите о существовании классификации человечества на расы. Никто не оспаривает этого факта. Классификация существует и является личным мнением классификаторов. Даже, если все люди будут согласны с этой классификацией, она останется их личным мнением, не более и не менее. Меня это не интересует совсем. Даже, если заблуждения описаны в энциклопедиях.

Некто грамотный (Фэфочка) тут совершенно точно сказал, что это всё про нечётко определённые множества. Именно поэтому наличие метисов классификации не мешает, оно (их существование) только превращает её в частное мнение. Уместно тут задаться вопросом, что не частное мнение? Ответ очень прост - явления, которые могут быть использованы независимо от того, кто является наблюдателем. Это предметы и явления, которые описываются точными науками. В том числе биологией, которая начала приближаться по методике к физике и химии. Так вот с точки зрения точных наук существования рас не доказано.

Как можно было бы доказать? Найти некий критерий, по которому любого человека можно было бы отнести однозначно к некой группе. Если бы этот критерий ещё давал бы деление близкое к описанию этих трёх рас, то всё - их существование было бы доказано. Однако, например, групп крови - четыре. Можно объективно поделить человечество, по этому критерию, но никого это эмоционально не возбудит.

Расы человека изучены; существует зависимость структуры волос, формы скул и цвета кожи от внешних условий обитания и приспособления к ним в процессе эволюции.

Да, зависимость существует, но все эти параметры меняются непрерывно, как и внешние условия обитания и деление на три расы чисто условно и связано больше всего географией, а не с особенностями кривых распределения. Аналогия со спектром здесь есть - деление на ультрафиолет, видимый спектр и инфракрасное излучение. Тоже на три части, но ни один грамотный физик никогда не станет утверждать, что это деление объективная реальность - оно только случайность, связанная с победой в естественном отборе человека, как вида. Может быть только из-за падения астероида, уничтожившего динозавров.

Вывод из сказанного один, до тех пор пока деление человечества на расы может быть описано только нечетко определёнными множествами, оно является не более, как частным мнением классификаторов, на что им и следует и указывать до того, как они не попытались изобразить свои бредни теориями и, не дай Всевышний, использовать на практике.

Что касается Ваших личных трудностей в понимании вышеизложенного, то они связаны с особенностями мышления некоторых людей, которым необходимо назвать объект. Они совершенно не способны работы с нечетко или очень сложно организованными явлениями, для описания которых недостаточно одного слова. Яркий пример - цвет. На экране компьютера цвет сейчас обычно задаётся функцией RGB(r,g,b). Вы можете легко посмотреть в Paint каким значениям r,g,b - какой цвет соответствует. Их гораздо больше семи. Но Вам трудно, невозможно, жить оперируя функциями и зависимостями, объектами, которые нечётко определены и меняют состав. Их не назовёшь, грамматика тут ничем для познания не поможет. Я Вам сочувствую, но и боюсь. Всё конфликты начинались именно такими людьми. Не способный видеть, что деление на расы не более, чем опасное упрощение, рано или поздно начнёт действовать как будто это объективная реальность и тогда беда.

Подумайте, только из-за несовершенства Вашего мыслительного аппарата стоит ли сравнивать метисов с дрорняжками (не Вы, но именно это логически вытекает из такой позиции). В Бразилии, кстати метисы очень уважаемы. Условия там такие.



Ржевский по ту сторону коня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 20:24:39 (CDT)

ДЕЛО ПЛАГИАТОРОВ.

Большой Дом Советов Гусьбуки. Идёт конференция по вопросам чистоты кадров. На сцене трибуна, графин и кол, на которой, в конце процесса, будет посажена пойманная с поличным плагиаторша. Стены украшены гигантскими портретами последних жертв плагиата Каца и других. Саму трибуну украшает лозунг: Смерть Плагиаторам – чуме 20 и 21 веков! На трибуне сам Ц, глаза его горят справедливым гневом, в его петлице Букет Гвоздей – символ честных авторов. За сценой каптёрка, в каптёрке лежит картинно связанная плагиаторша, её охраняет немолодая гардеробщица Марина, сладко заснувшая на стуле и два Гуся, один белый, другой серый – они весело клюют окурки под столом. Где то со сцены слышны обрывки речи главного обвинителя процесса ВышинЦкого-Чистоплюева: Плагиат разъедает наши души и тела…они пишут кровью христианских младенцев…и выдавая пособие плагиторским старушкам заставляют недалёких, но честных авторов работать в Калифорнии на низкооплачиваемых должностях плечо к плечу с китайцами как будто они наши братья…они пишут…
Гардеробщице Марине снится сон, что рядом с ней Чехов, он пишет ей про яблоки, сверкает на неё очками, посылает имейлы и такое впечатление, что вот вот на ней женится. Связанная и заткнутая кляпом плагиаторша и в последние минуты жизни пытается запомнить наизусть Распорядок Дня Философа, написанный Валерием Петровичем, с плагиаторскими целями конечно. Но тут в каптёрке появляется поручик Ржевский. Одетый в щегольские, леопардовые панталоны, отороченные обезьяним мехом (подарок друга из Калифорнии), надушенные его усы нервно торчат вперёд, он выглядит бесподобно. Гуси начинают шипеть на поручика и он вынужден вступить с ними в неравный бой. Гардеробщица слышет во сне что происходит что то неладное, но ей не хочется просыпаться, в её сне наступает самый интересный момент…
Оттеснённый гусями к плагиаторше, Ржевский натыкается на пикантные её формы, блондинистыми выпуклостями выпирающими из под верёвок. Его глаза увлажняются, а в это время на сцене уже другой оратор, Болт сыпит обрывками речи: Под видом раздувания сомнительного ника, группа плагиаторов, слившихся воедино…Доколе?… пусть нам всем будет мучительно больно…настанет час когда…
Поручик, находясь под атаками гусей, щипающих мех из его панталон смотрит в лукавые глаза плагиаторши, которая плавно извивается всем телом под видом попыток избавится от верёвок. Усы поручика нагреваются и расширяются, он хватает связанную плагиаторшу – блондинку в свои объятья: Как же так, Татьяна, я таскал тебе холодный компот, я точил тебе карандаши и просил лишь одного, одного раза близости с тобой, а ты мне отвечала что пишешь статью…а на самом деле ты настригла статью а писала что то другое. Татьяна, что ты писала, кому? Поручик трясёт её и плагиаторша продолжая извиваться в его объятьях мычит что то через кляп. Ты писала письмо другому мужчине? – допытывается Ржевский, Таня, кому ты писала это письмо,(она пытается вырваться из его объятий) не отпирайся! – кричит Ржевский… Их тела совсем рядом, он чувствует её тяжёлое носовое дыхание, это возбуждает его ещё больше, а со сцены до них доносятся обрывки нового оратора, это Фифочка:
Плагиаторы есть, а плагиации нет? …Так я вам и…Дисперсия света искажена плагиаторами…пусть будет солнце!…когда покарает их всевы…
Ржевский уже разложил плагиаторшу на стол лицом вниз, отбиваясь от гусей дрыгающими ногами он сорвал нежную пелену коротенькой арестантской юбчёнки с бледно розовых холмов. Ни с чем не сравнимый запах свежесодранного женского белья опьянил его разом: Ты дрянная девчёнка, попытался сказать он, но только ужасающий мужской хрип вырвался из его горла. Его рука поднялась для первого, святого шлепка,… пакостница, как ты могла меня обмануть…опять попытал свой голос поручик что бы протянуть этот сладкий момент и наконец произвёл это первый, несильный шлепок, дрожащей от возбуждения рукою…Шлёп…
Где далеко зал разразился бурными аплодисментами…Второй шлепок чуть уже сильнее, что бы увидеть ярко розовое на бледно-розовом, Шлёп…и опять аплодисменты воющему за стенкой оратору…и вот уже обе руки поручика шлёпают горячие уже холмики…ОООО...выдыхает вожделенный огонь поручик…АААА…дышет блондинка носом…А кто к нам с плагиатом придёт – вопит оратор…ОООО – стонет поручик…аплодисменты в зале…храп Марины…Тот от плагиата и погибнет!!!…АААА – дышит блондинка…Гуси, Белый: ГаГаГа…Серый: ГыГыГы…рука поручика: Шлёп!!!, другая рука поручика: Шлёп. Блондинка: ОООО…Оратор: Для того, что бы сеять разумное, доброе, честное мы должны сначало вырвать всех лопухов из нашего огорода…аплодисменты в зале…Марина во сне: ОООО…Блондинка наяву: ОООО…поручик в блаженстве: АААА…Оратор: а ещё, я предлагаю устроить военный парад на 8 марта!…Гуси вместе: ГаГаГа…
В каптёрку врываются разъяренные гусьбуковцы с кольями и застают отпавшего уже от стола поручика и гусей, нежно щиплющих его усы.


Д.Ч.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 19:13:26 (CDT)

kuku, USA - Tuesday, August 14, 2001 at 09:24:27 (CDT)
...я взял первое попавшееся нехарактерное сочетание слов "дал направление литературной теме конспирологии" и поискал в Яндексе...

Таня, USA - Tuesday, August 14, 2001 at 11:50:37 (CDT)
Поверьте, я довольно "матерый" журналист и смогла бы достаточно ловко "зашифровать послание".

Марина, Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 14:09:28 (CDT)
Таня! Не ломитесь в открытую дверь. Добавьте лишь слово "обзор"...

== = == == ===== === ==

Таня,
простейший способ "зашифровать послание" - напечатать его справа налево. В таком случае никакой яндекс-хрюндекс его не берёт. Тут все так делают, а издеваются лишь над вами, потому что вы не используете этот старинный всем известный трюк. Сравните, например, следующие две цитаты.

1. "Наша Таня громко плачет"

2. "Нaшa Тaня гpoмкo плaчeт"

Одна напечатана слева направо, как это делает большинство из нас, а другая - справа налево. Скопируйте и поместите эти цитаты поочерёдно в поисковую машинку и посмотрите на результат: в первом случае яндекс даёт около 920 страничек (и более 100 серверов), а во втором - 0 (ноль). Для того, чтобы печать справа налево, нужно в Control Panel изменить опцию для мышки с "правши" на "левшу", а в опции клавиатуры указать страну "Израиль".
Успехов вам!


Гулико Мохнадзе
- Tuesday, August 14, 2001 at 17:48:17 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:07:33 (CDT)

Спектр излучения солнца изучен, существует график зависимости интенсивности от длины волны. Никакая ирония его не изменит. Только время и гигантские флуктуации магнитных полей. Вы можете паясничать сколько угодно, но факт останется фактом.


Человеческие расы тоже изучены. Чёткие и подробные описания рас есть во всех энциклопедиях.

На сегодняшний день наука вычленяет три большие расы внутри вида homo sapiens: европеоидную, монголоидную и негроидную. Наличие метисов ничуть не мешает этой классификации сегодня и не мешало ей никогда. Научная типология рас не имеет никакого отношения к личным качествам или способностям людей — все разговоры о подобной взаимосвязи лежат за пределами серьёзной науки.

Наука утверждает, что негроиды и монголоиды в среднем ниже, чем европеоиды. Но вывод о том, что малый рост делает одних ущербными по отношению к другим, лежит за пределами науки.

Наука утверждает также, что негроиды и монголоиды имеют в среднем больше детей, чем европеоиды. Но вывод о том, что меньшее количество детей делает европеоидов ущербными и более социально уязвимыми, наука отбрасывает как не относящийся к её вЕдению.

И даже если наука, например, утверждает, что та или иная раса более или менее подвержена тому или иному заболеванию (инфекционному или генетическому), — даже это не имеет никакого отношения к какой-либо идее о превосходстве одной расы над другой.

Нету и не может быть никаких научных данных о том, что негроиды или монголоиды в среднем глупее или умнее европеоидов, либо наоборот. Причина проста и очевидна: ум и глупость не являются и никогда не являлись научными критериями оценки вида homo sapiens! Зато есть бессчётное количество научных данных о том, что потомство от родителей разных рас обладает статистически большей жизнеспособностью и эволюционной приспособляемостью. Наука также предвидит, что в отдалённом будущем никаких рас не будет (как ещё раньше не будет никаких национальностей).

Возвращаю Вам Ваш текст в обновлённом виде:

Расы человека изучены; существует зависимость структуры волос, формы скул и цвета кожи от внешних условий обитания и приспособления к ним в процессе эволюции. Никакая ирония этого факта не изменит. Только время и гигантские флуктуации магнитных полей (либо — радиоактивных излучений в земной коре). Вы можете отрицать существование трёх разных рас человека сколько угодно, но этот факт останется фактом — до тех пор, пока именно эти три расы существуют в биосфере планеты.


вывод
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 17:43:06 (CDT)

grump- курападок


Интересно
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 17:23:51 (CDT)

http://www.smi.ru/2001/08/14/997808702.html


grump
- Tuesday, August 14, 2001 at 17:06:27 (CDT)

вывод - кура.


вывод
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 16:27:08 (CDT)

grump

Ваши воспоминания об исключении из школы заслуживают сочувствия. Однако вас лично оттуда выгнали не за плагиат, а за отсутствие собственных мыслей, как таковых.


grump
- Tuesday, August 14, 2001 at 16:07:39 (CDT)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:23:56 (CDT)

Жанр этот называется "cut'n paste". У американских студентов школ и университетов мало шансов доучиться будучи уличенными в этом жанре хотя бы единожды.


Dol'nik
- Tuesday, August 14, 2001 at 15:57:35 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:55:37 (CDT)

Таня, иди ты ... в кино, "Шрека" еще раз посмотри, что ли.

Ц, ty ne prav. Pervyi variant byl tochnee.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 15:57:17 (CDT)

Сукироки, вы- темный богохульник. Воровство, в отличие от простоты, святым не бывает.
Впрочем, у вас - у "буддистов", свои правофланговые, не так ли?


sukeroki
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 15:36:47 (CDT)

Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:48:44 (CDT)
Всё, все! Господа, я признаю и раскаиваюсь в своих ошибках. Валерий Петрович, простите меня, я,по своей святой простоте...

Святая простота хуже святого воровства.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 15:35:21 (CDT)

Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 14:07:09 (CDT)
***
Ц! Красавец:-))))!!! Стихи - пУшка. По-моему, реминисценция с Барто:
Идет бычок, качается, вздыхая на ходу:
Вот досточка кончается, сейчас я упаду.
(Яндексу-Апорт!):)


Метр 90 <metr90@hotmail.com>
- Tuesday, August 14, 2001 at 14:55:57 (CDT)

Свихнуться можно.

Врачи-убийцы. Львовский вариант


переключимся
- Tuesday, August 14, 2001 at 14:55:00 (CDT)

Я ОБВИНЯЮ
Виктора Феллера http://www.lebed.com/art2618.htm
в умышленном УМАЛЕНИИ
роли этрусков в становлении Древнеримской Цивилизации.
Не говоря уже о подозрении на ... Ваше слово, товарищ Яндекс.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:48:44 (CDT)

Всё, все! Господа, я признаю и раскаиваюсь в своих ошибках. Валерий Петрович, простите меня, я,по своей святой простоте(Андрей) бросила тень на Ваше издание. Только смерть искупит мою вину. Ухожу смотреть "Шрека"(Ц) и мылить веревку:) Но! Обзор (Марина)-продолжение следует! Русские погибают, но не сдаются!


ПОХА
Ухрюпинск, БЕ USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:29:18 (CDT)

Ну до чего же многие серьёзно
Увлечены маразмом нашей жизни,
То трепеща от сионистских козней,
То обвиняя в антисемитизме.

1999 год.
Ничего не меняется. (далее см. Екклесиаста)


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:23:56 (CDT)


То,что текст Тани Марчант есть компиляция было ясно сразу. Ибо такой материал и в такой форме можно написать только после многих лет занятия этой проблемой.
И этот текст не есть статья, как писала поначалу Таня, и не "подборка документов", как писала чуть позже (если не пониматть под докуметном любой текст,как это делает редактор Word processor). Документ - это официальные решения или постановления, или протоколы,или договоры и пр.Текст Тани есть сборник чужих текстов, что допустимо для компиляции. Но есть в нем (тексте) один важный прокол: в этом тексте не указаны авторы "процитированных" (использованных) статей, - скажем, Александра Каца или Дольника.А указан только тот список литературы,который приводят эти авторы.
Конечно, чтобы собрать источники по теме, тоже нужна возня: шарить по поисковым машинам, открывать сайты. И потом можно было бы подготовить обзор, указав авторов, упоминаемых в обзоре. Или дать список линков. Такой список для многих был бы полезен.
Есть еще жанр, который называется "По материалам прессы". В такой подборке используются несколько текстов (но- никак не один), соединенных между собой одной темой (правилом хорошего тона явлется указание на источники, по которым делается "По материалам прессы"). Жанр хорош для быстрого изготовления публикаций и сброса их в газеты для получения гонораров.
Но и так, как вышло, тоже получилось забавно. Тот самый хэппенинг и проверка бдительности.


Фемина
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:11:24 (CDT)

Господа!
А вам не надоело обсуждать тему расизма? Никто даже и не вспомнил о годовщине гибели "Курска", о том, что девять лет назад россиянам были вручены ваучеры, о том, что 40 лет назад поставили Берлинскую стену, а 11 лет назад был издан указ "О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20-50-х годов". О том, что вчера был день рождения Хичкока и Фиделя Кастро, а завтра - Наполеона и Вальтера Скотта, а также - день Петергофа и день открытия Третьяковской галереи.
Столко событи кажды день! Каждое из них заслуживает интереса, а гоните, переливая из пустого в порожнее то, что до вас уже миллионы обсудили: в Интернете тем более. Неужели вас до сих пор это так интересует?
Или - наоборот - вы такие недалекие, что ничего, кроме этого, вас не интересует?
Видит Б-г - тогда я могу сказать лишь одно.
то здесь собираются крайне тупые и недалекие люди. Хотя, судя по статьям, многие, вроде бы, в статьях кажутся более умными, чем в гэстбуке. Такое ощущение, что они статьи чужие подсовывают.
Извините, если кого обидела, но мне показалось, то люди, которые сюда статьи пишут, достатоно умны, чтоб интересно было посмотреть на них в гэстбуке. Я не хотела сюда писать, недоумение заставило. Лишь малая часть высказывающихся может быть интересно в общении, честно говоря, лучше уж в чате трепаться, там хоть никто из себя не строит умников.




Марина
Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 14:09:28 (CDT)

Таня! Не ломитесь в открытую дверь. Добавьте лишь слово "обзор"
к Вашей публикации – и вопрос будет закрыт.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 14:07:33 (CDT)

У народа отнимают любимую краплёныю карту - размытое множество. Народ взбесился и метисов уже дворняжками обзывает от бессильной злобы потери уважения к их чистопородности.

Дорогое Гулико,

Спектр излучения солнца изучен, существует график зависимости интенсивности от длины волны. Никакая ирония его не изменит. Только время и гигантские флуктуации магнитных полей. Вы можете паясничать сколько угодно, но факт останется фактом.


Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 14:07:09 (CDT)

А я сегодня утром стихи замечательные сочинил. Вот, полюбопытствуйте:

Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

Ц, август 2001 года (в печати)


Правда, огромный вклад в поэзию?

Список использованной литературы

1. А.С.Пушкин, Разное. Москва, Детгиз, 1963.
2. И.Ильф, Е.Петров, Золотой теленок, Учпедгиз, 1955.


Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:55:37 (CDT)

Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 13:48:10 (CDT)

Таня, иди ты ... в кино, "Шрека" еще раз посмотри, что ли.


Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:54:26 (CDT)

Я считаю, что рас не существует.

Как справедливо отметил в своё время великий Маркс-Энгельс-Ленин Тримагестус, социальные науки отличаются от прочих тем, что в этом случае субъект одновременно выступает в качестве объекта иссследования.
Именно поэтому трудно ожидать, что метисы и мулаты когда-нибудь согласятся с фактом существования рас.
Ну а то, что различные породы собак, несмотря на явные кинологические различия, свободно между собой смешиваются в любых пропорциях, их не убеждает. В самом деле, разве можно сравнивать "венец творения" с дворняжкой.
Концепция размытых множеств метисам также неведома. Подобно псовым, мир представляется им в двух цветах - жёлтом и коричневом.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 13:52:41 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 13:42:56 (CDT)

Ну да, и расисты, стало быть, бывают, как гомосексуалисты: активные и пассивные.

Совершенно верно. Пример пассивных - аппартеидцы в ЮАР. Активных - рабовладельцы южане в штатах.

Тут всё чётко, если человек признаёт существование рас, то значит это для него имеет значение и он будет так или иначе действовать (активные) или бездействовать (пассивные) в согласии со своим убеждением. Например, напишет статью - пособие по ненависти.


Д.З.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 13:50:48 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:56:17 (CDT)

>>Но даже, если IQ на каком то периоде будет не
>>определяющим для выживания, то какое-то другое свойство будет. И если расы
>>существуют, то они будут разделяться по этому свойству, то есть по выживаемости. И
>>таким образом одна из них будет равнее других.

А вот вам и критерий.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 13:48:10 (CDT)

Марина: Ну да, и расисты, стало быть, бывают, как гомосексуалисты: активные и пассивные.
Мариночка, браво!!!:-)))))(задумчиво) А в нашей гостевой все расисты (судя по их постингам),вообще, скорее похожи на трансвеститов и фригидных:-))



Гулико, сами понимаете, Мохнадзе
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:45:16 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:45:17 (CDT)

Я считаю, что рас не существует. А Вы согласны с этим или нет?


А я считаю, что никаких семи цветов в световом спектре не существует. Вы согласны с этим или нет?

Когда говорят, что Ньютон пропустил луч света через призму и получил семь(!) составляющих светового спектра, — однозначно врут! Не было такого! (И вообще Ицик Ньютон — еврей: разве можно такому доверять?!)

Вы когда-нибудь видели на небе семицветную радугу? Что?? Видели??? Ложь!! Причём, наглая! Никакой семицветной радуги не бывает!! То, что некоторые видели и приняли за радугу, — это типичная цветовая галлюцинация, обман зрения. Вы нам ещё про НЛО расскажите!

В общем, запомните все: у светового луча нет вообще никакого спектра! Он весь белый! ("Гарячый, очэнь гарячый! Савсэм бэ-элый!")

Вот так-то, господа Болт и друзья его Запчасти!

Да здравствует Настоящая Однозначная (и Одноцветная!!) Наука — а не досужие вымыслы всяких недоумков-ньютонов!


Марина
Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 13:42:56 (CDT)

Болт USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:56:17 (CDT)
Другое дело, что совсем не обязательно активный, но таки расизм.


Ну да, и расисты, стало быть, бывают, как гомосексуалисты: активные и пассивные.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 13:13:02 (CDT)

Какая прелесть! Вот и Фэфочка (не путать с одноименным определением, данным Роланом Быковым в образе логопеда, одной дошкольнице с "фифЕктами йЕчи")лишний раз доказал нам, что его собственные,умозрительные суждения по поводу американской киноиндустрии являются "оригиналом мЫшления". В то время, как все другие (кто не согласен с его субъективной пропагандой) являются образчиками плагиатов. Фефочка, я же специально для таких фефочек, как ты, еще вчера опубликовала кучу сетевых адресов, по которым ты, научившись вслед за мной, пользоваться "Яндексом" - можешь сбегать и пополнить свою коллекцию подозреваемых в плагиаторстве авторов. Вперед и с песней!


Фэфочка
- Tuesday, August 14, 2001 at 13:02:05 (CDT)

Феноменально!
Таня Марчант это просто находка (не путать с одноимённым портом в окрестностях исторической родины "матерого журналиста").
Лучшей компрометации "антирасистской" пропаганды матёрых расистов и не придумать.
Пусть работает. Учится пользоваться Яндексом и т.п.
Как видите, можно быть спокойным и за то, что кто-нибудь спугнёт её неосторожно сказанным словом.
Чтобы мы здесь ни говорили - такую ничто не остановит, в особенности, от того, чтобы поставить своё честное имя над следующей порцией плагиата.
Не следует также опасаться, что некий Александр Семёнович Кац предъявит ей претензии. Будьте уверены, материалы, вывешенные в интернете под его именем, также являют собой матёрый плагиат.
Наконец, учтём и то обстоятельство, что у нынешнего читателя при первом же попадание на слово "жидомасон" возникает неодолимое желание закрыть страничку.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:56:17 (CDT)

Марина
Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 12:40:06 (CDT)

Как только чуть подлинее текст на эту тему, так внутренне противоречив:

IQ – это не более чем показатель обучаемости и управляемости.

Обезьяны не догадались, а Homo habilis сумел.


Именно IQ и позволило догадаться. Но даже, если IQ на каком то периоде будет не определяющим для выживания, то какое-то другое свойство будет. И если расы существуют, то они будут разделяться по этому свойству, то есть по выживаемости. И таким образом одна из них будет равнее других. Так, что признание существования рас однозначно конституирует расизм. Другое дело, что совсем не обязательно активный, но таки расизм.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:45:17 (CDT)

Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:28:49 (CDT)

Танечка,

Вы всё опять путаете. Я Вам в любви признавался, прямо таки и про внешность Вашу ровно ничего не писал. Вы про кого-то другого, про Лиса, наверное. Так он не я. Он умер от излишка внимания уважаемого маэстро Ц.

И про-расисткими мои лозунги быть не могут. Я считаю, что рас не существует. А Вы согласны с этим или нет? Есть у меня подозрение, что Вы думаете, что деление человечества на расы возможно, но если ласково, то это уже не расизм будет. Вроде непорочного зачатья что-то.

А какую организацию Вы представляете? Антидефимационную лигу?


Марина
Москва, - Tuesday, August 14, 2001 at 12:40:06 (CDT)

Болт USA - Tuesday, August 14, 2001 at 09:17:27 (CDT)
Расы есть, а расизма нет. Как это может быть?

Ну это очень просто: коммунисты есть, а коммунизма нет.
Мне вот как-то нигде не встречалось определение цвета кожи или расовой принадлежности Homo erectus. О «недостающем звене» я уж и не говорю. Хотя если иметь в виду теорию эволюции, то что тут думать, где вы видели белую обезьяну? Теперь есть вопросы: какая раса высшая (первейшая т.е.)?
Так что нечего гордиться всякими IQ – это не более чем показатель обучаемости и управляемости. Агрессивности у вида Homo sapiens не больше, чем у любого другого. Попробуйте укокошить ближнего, что называется голыми руками и без всяких там изысков типа восточных единоборств. Долго и хлопотно. Умаешься только, вспотеешь и испачкаешься. Другое дело орудия труда: палка-копалка и зубило-рубило – они о двух концах, как мы теперь говорим: технология двойного назначения. Обезьяны не догадались, а Homo habilis сумел. Так черная обезьяна стала черным человеком. Тюк по черепу и «готов» Человек (причем оба: и тот кого, и тот который, - один буквально, другой фигурально). Оттуда и лозунг: «Будь готов!»


Д.З.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:37:19 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:11:20 (CDT)

Еще один пример логики идиотика.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:28:49 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:15:59 (CDT)
***
Да мне ведь абсолютно все равно, что в свете моей "непронумерованной"работы кто-то будет заниматься болтологией на тему "плагиоратории". Вот, например, вам хочется считать, что я- (как вы мне много раз говорили)уродливая, глупая бездарность. Кто же вас хочет разубедить? Я ж с вами соглашусь: я обычно всегда соглашаюсь с вами. Тут важно-то как раз другое: ваши умозрительные выводы растворятся в архивах гостевых. А вот так яростно критикуемая вами подборка матерьялов по теме расизм - останется в Сети. Именно для того, чтобы другим было намного проще подавлять интеллектом цивилизации все ваши эпатирующие про-расистские лозунги.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:15:59 (CDT)

Цифирки, в общем, стявятся. А потом рабыты в списке нумеруются соответственно.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:14:19 (CDT)

Танечка,

Давным давно изобретено и щироко используется вот такая техника прямого и косвенного цитирования. Пишется, что в тако


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 12:11:20 (CDT)

Д.З.

Не смотря, что мы с Вами расходимся по поводу моих умственных способностей вызывает удовольствие, что имеем одинаковое мнение по поводу Ваших.


Д.З.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 11:56:42 (CDT)

Сами вы, Болт, идиотик.


Таня
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 11:50:37 (CDT)

Уважаемый ку-ку, давайте все-таки назовем подборку документов по теме "Расизм. Теория и практика ненависти" именно подборкойдокументов. Плагиатом она бы стала именно в том случае, если бы я скрыла многочисленных авторов, внесла вариативные изменения в сами тексты, закамуфлировав их под "живой язык" легких образов, с той лишь целью, "чтоб никто не догадался". Поверьте, я довольно "матерый" журналист и смогла бы достаточно ловко "зашифровать послание".Однако целью моей работы по составлению подбоки была отнюдь не попытка блеснуть эрудицией во всех науках. Целью было- показать как строился теоретический базис расизма, для того, чтобы в современном обществе так называемая "практика" оправдывала эти теории (думаю вы, все же согласитесь, что разыскать такую массу документов, прочитать и взять оттуда основные, наиболее яркие, информативные посылы, а потом оформить на листе" - это все-таки не "слепой, бездумный труд)Тем не менее, я Вам благодарна за внимание и бдительность. От себя же еще хочется добавить, что, когда вышла в свет 2-ая часть я отправила письмо Александру Кацу, в котором извинилась за случайное, ненамеренное "присвоение" его деятельности, добавив, что оно произошло в результате того, что моя огромная подборка не могла быть помещена в альманахе сразу же и полностью,со всем списком авторов, а лишь - разбитой на части. Что и запутало ситуацию, вызвав претензии читателей.

Алекс, ваше ерничество гораздо более интересно, когда вы выступаете под другим ник-ом.

Болт, про сами расы, евгенику и расовую доктрину говорится в 3-й части моей подборки документов о расизме. Если Валерий Петрович поместит ее на следующей неделе - там и можно будет поинтересоваться о том, что думали великие ученые и политики 19-20-го века по поводу существования рас.
С уважением, Таня.


Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 11:20:49 (CDT)

Ц,

во-первых, Вы не угадали. Во-вторых, ответ в виде статьи это слишком дипломатично, позволяет скрыть мысли. Мне интересен другого типа ответ. Вот примерно в таком формате:

Расы (определение) (не)существуют, что доказывается следующими наблюдаемыми фактами (список).

Д.З.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 10:10:14 (CDT)


Рассуждения одного болта--просто ЖОПА.

Уважаемый Д.З.,

Вы идиот.

Искренне Ваш,

Болт




Ц
- Tuesday, August 14, 2001 at 10:43:21 (CDT)

Болт
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 09:17:27 (CDT)

Расы есть, а расизма нет. Как это может быть? Если людей можно разделить на расы, то можно и померить их IQ и посчитать средний. Окажется, что у какой-то выше. Вот собираются представители это расы и говорят, все равны, разумеется. Но мы то знаем, что они глупее. Равны разумеется, никакого расизма, но дурачки. Мы их будем, глупых всячески любить и защищать от них самих до полного и окончательного, потому, что никакого расизма не допустим. Это они идиоты, считают, что мы расисты, но, что с них недоумков взять.


Уважаемый тов. Болт!

Я усматриваю некий пробел в вашем образовании. Все поставленные вами вопросы были покрыты (и осеменены) в заметке Расизм как кулинарная проблема.

P.S. Иногда мне кажется, что вы произошли из Гвоздя. Я угадал?


Alex
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 10:34:17 (CDT)

А я думал Таня сама Лоренца начиталась. Удивительный тип. Помню рассуждал о индоктринации и писал что два раза в жизни сталкивался с экстремальными случаями. Первый раз в Штатах, в 20-х годах поцапался с каким-то креацианистом, а потом в СССР кожда молодые Советские ученые подкатывали к нему чтобы конвертировать в марксизм-ленинизм. Несколько странно слышать такие заявочки от фашиста, прошедшего по колено в крови по Советской Украине и Белоруссии.

Короче, странный тип. Надо бы его уравновесить Эриком Фромом "Анатомия человеческой агрессивности" да Сахлинсом "Use and abuse of biology".


Appreciation
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 10:20:59 (CDT)

Tanya, vasha ogromnaya zasluga v tom, chto vy vernuli nam kuku.
Spasibo vam!


Д.З.
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 10:10:14 (CDT)

Фэфку смешно читать.
Это называется: За что лисенок полюбил цыпленка.
Кстати, о голове. Рассуждения одного болта--просто ЖОПА.


Орнитолог
- Tuesday, August 14, 2001 at 09:59:13 (CDT)

Кукушечка кукует, а Танюшечка знай себе фабрикует.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, August 14, 2001 at 09:42:37 (CDT)

Уважаемые участники !
Вопрос о хэппениннге с текстом Тани Марчант ясен из нижеследующих моих постов:

Валерий Лебедев 14:16:31
Текст на эту тему имеет одну маленькую тайну, нечто вроде серенады eine kleine nacht musik. Пусть ее исполнит первым - некто.

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 13, 2001 at 15:16:00 (CDT)
Вот вы, Ку-ку, и спели первый куплет маленькой серенады.

Валерий Лебедев
USA - Monday, August 13, 2001 at 18:41:58 (CDT)
Dear Tania !

Ну, разыграли народ, и будет. Конечно же, дословное использование многих страниц из других статей в некоем тексте не есть "использованная литература". Это даже и не компиляция. В науке есть другое название. Так ведь у вас ведь не научная работа, не правда ли?
Но это - очень неплохой хэппенинг и проверка бдительности наших читателей. За что им хвала.
А прочитать грамотные тексты (независимо от авторства) не вредно.