";Md.write(My);//-->

                                             

grump
- Wednesday, October 10, 2001 at 11:04:21 (CDT)
>Примите мои поздравления.

Спасибо

Кто бы о Гекторе знал, если б с Троей беда не случилась.

Dildo Manufacturers Association: Nation Must Return To Normalcy, Purchase Dildos
CINCINNATI— With sales flagging since the Sept. 11 terrorist attacks, the Dildo Manufacturers Association made an appeal to Americans' sense of patriotism Monday, urging citizens to help the U.S. economy and the nation's dildo industry by purchasing the sex toys. "Like so many industries, we have been hit hard by recent events," DMA spokesman Richard Grantham said. "But the best way we can show Osama bin Laden our resolve is for all of us to get back out there and buy dildos like we did before all of this happened." Grantham said that on Oct. 20, a 14-inch, red-white-and-blue "Star Spangled Rammer" dildo will go on sale at sex shops across the nation, with proceeds benefiting relief efforts.

Marat
NY, USA - Wednesday, October 10, 2001 at 11:12:57 (CDT)
Еще лучше если вы произведете ее аналитический
анализ.

Масляное масло.

Grump
- Wednesday, October 10, 2001 at 11:04:21 (CDT)
...Он,оказывается, пробудил их к творчеству. Меня же к творчеству пробудил Шивин спам.

Что-то до боли знакомое. Цепная притча. Шива пробудил Грампа. Грамп развернул агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили разноникцы, начиная с Москвички и кончая героями ГБ Шпаком и Ширзом. Ширзе стал круг бойцов и.т.д.

grump
- Wednesday, October 10, 2001 at 11:04:21 (CDT)

Что он ко мне так прицепился? Как репейник к энному месту...

>прохожий
>USA - Wednesday, October 10, 2001 at 01:50:53 (CDT)

Представьте ваши аргументы и отзыв об етой статье.
Еще лучше если вы произведете ее аналитический
анализ.

M.

Относительно комментариев к моему письму в N 238.

Письмо было отослано в редакцию более месяца назад. Редактор объяснил мне, что задержка
публикации была вызвана ожиданием Шивиного предсказания относительно его содержания.
(grump- Tuesday, September 04, 2001 at 02:31:54 (CDT) , Шива Калифорнийский.USA - Tuesday,
September 04, 2001 at 01:05:51 (CDT)) . Шива на игру не пошел. Я же – практически все время был в
разъездах ( последние две недели - в Питере), где было сильно не до интернета. Поэтому,
участвовать в обсуждении не мог. Только сейчас просмотрел отклики.

Если Шива не знал о готовящейся публикации, то он, естественно, не ответственен за рваный стиль.
В этом случае, основным автором должна была стать та самая читательница, что эту подборку
слепила. С соответствующими ссылками и комментариями. Потому что качество подборки имеет
критическое значение. Вспомните, как шли репортажи бомбардировок в Югославии. Съемки – те
же. Только в US показывают в последовательность беженцы – бомбардировки, а в России наоборот.
Разница впечатления потрясающая даже для тех, кто знает этот трюк.

Очень трогательна восторженная любовь некоторых читательниц к Шивиным высказываниям. Он,
оказывается, пробудил их к творчеству. Меня же к творчеству пробудил Шивин спам. Вернее, его
количество. Может, он – универсальный катализатор тяги к прекрасному? Предлагаю его
поклонницам эксперимент. Приведите здесь примеры его "жемчужных зерен" из ГБ за последний
месяц. Если таковые найдутся, то, пожалуйста, соотнесите их объем с объемом прочей "навозной
кучи", что он там оставил. Объем можно считать побуквенно, построчно, попостингово – любым
удобным вам образом. В моем предложении очень мало провокации – я успел просмотреть только
малую часть ГБ, касающуюся непосредственно меня.

Интересно, что основная тема письма – избирательная модерация - оставила участников ГБ
равнодушными. Привыкли ?


Шпак
USA - Sunday, September 23, 2001 at 22:13:03 (CDT)

Примите мои поздравления.

Сегодня состоялось нереальное интервью с реальным ШЕЙХОМ ВСЕЯ ЮГА неким Аль Абд Ала Ибн Ин Мухамад Оглы - при всей непроизносимости и незапоминаемости имени - <любопытно> и вместе с тем <ужасно> было слушать бредни по поводу того, что Америка "страна зла" и что "американский кованный сапог" .... и все в таком же духе.
У "них" сегодня в "Президент-Отеле" (Москва, Россия) состоялся круглый стол, где "они" постановили, что Америка это враг, Россия - сантехник у Америки, Африка - ассинизаторы и куча прочей пропагандистской ерунды...
После этого <интервью> кажется, что мир населен не только <мутантами> , но и самыми настоящими КРЕТИНАМИ, стоящими к тому же во главе целых религиозных формаций.

P.S. к гл. редактору - а что в редакцию "Лебедя" пригласить духовных вождей можно ли?!
Реальных! которые объединяют своими <проповедями> целые регионы.

Дмитрий Горбатов!

Как движется работа над заметкой по поводу мелодии вообще и у Баха в частности?

Marat
NY, USA - Tuesday, October 09, 2001 at 16:49:06 (CDT)

Никчемная и абсолютно пустая статья...

А что Вы ожидали от солдафончика, выбившегося в "люди"? И ведь такими генерал-докторами засеяна почти вся полезная площадь России:-(((

Yuri: Так что же делать то с «понравившимися» фразами?
***
Коллекционировать:-)

Еще одна мелочь. О Джей Симпсон в порыве привычного бешенства напал на какого-то водителя машины, ударил по лицу и разбил очки. Теперь начали подбирать присяжных для суда. Симпсону грозит от 2 до 16 лет. Может получить ( как бы за прошлое) по максимуму.

Сегодня в программе "Глазами журналиста" по СBS прошла скандальная информация.
На рейсе Лос-Анжелес-Чикаго 31-летний молодец ринулся в пилотскую кабину. Она была, увы и теперь, не закрыта, тем более - не укреплена. Шестеро пассажиров (по новым инструкциям) бросились за ним. В кабине возникла свалка, самолет начал рыскать по курсу. Тут же рядом появились боевые патрульные истребители. Трагедии удалось избежать только потому, что парня быстро скрутили и вернули отцу, который очень благодарил и говорил, что у его сына бывают вот такие приступы. Самолет вернулся на курс, истребители отстали, и все обошлось.

Так что же делать то с «понравившимися» фразами? Выделять Boldом и все?… Скучно… а ведь фразы то такие, что любая их интерпретация может быть квалифицирована, как хамство… Хотя все равно скучно…

Yuri.

Стас Ионов
USA - Tuesday, October 09, 2001 at 17:06:23 (CDT)

Неплохое эссе о внешней политике США для тех кто читает по английски:
*******************************************************************
Нет, Стас, это лапша для народа. Всю статью даже читать не надо, весь пропагандистский заряд в двух лицемерных предложениях: "Because our side is out for the defense of freedom, and their goal is not the preservation of freedom — for their own societies or for others. Their goal is self-preservation."

Неплохое эссе о внешней политике США для тех кто читает по английски:

FRIEDMAN: It's Freedom, Stupid

Написано довольно резко и без обычной политкорректности, хотя розовые очки, все же, использовалтсь.

AD
USA - Tuesday, October 09, 2001 at 15:56:24 (CDT)
The Global Provocation.
http://www.ng.ru/world/2001-10-10/1_provocation.html


http://forums.ng.ru/world/2001/10/09/ng.ru,world,2001-10-10,1_provocation.html
16 01:50 10.10.2001
Просто читатель 1
Мне жаль Академию геополитических проблем , где Леонид Григорьевич Ивашов - вице-президент.
Его место в палате # 7

To: AD USA - Tuesday, October 09, 2001 at 15:56:24 (CDT)

Никчемная и абсолютно пустая статья в стиле новой НГ (после ухода Третьякова).
Настоящее воровство времени читателя...

The Global Provocation.
http://www.ng.ru/world/2001-10-10/1_provocation.html

с огромным удовольствием читаю ваш альманах. с добрым чувством вспоминаю встречу с Таней Л на Юрином Дне рождения. удачи вам.
молчаливый и благодарный читатель.

Записи, адресованные авторам постов, которые сами не обозначались приписываемым им именами, будут удаляться. Тем более, что сами эти записи есть разновидность убогого спама.

По этой же причине спама удаляются и другие примитивные выпады. Если кому-то хочется "выпадов", можете обратиться снова к подборке "Как бичевать врага" - там все искомое уже есть в большое ассортименте.

Новым союзником американских силовых структур в борьбе с терроризмом станет Голливуд.Американские военные проводят серию встреч с создателями известных боевиков. Как пишетпосвященная шоу-бизнесу ежедневная газета Variety, такие встречи с продюсерами и сценаристамифильмов вжанре "экшн" состоялись по запросу военных. На них обе стороны обдумывали, какие целимогут поставить собой террористы и как можно будет отреагировать на подобные акции. Эти встречипроходят в рамках рабочей группы, которая существует при Университете Южной Калифорнии с 1999под названием Институт творческих технологий. Он был создан на основе контрактапродолжительностью пять лет между армией США и этим университетом с тем, чтобы использоватьзнания и опыт индустрии кинозрелищ, в частности, для разработки технологий проведения учений,приближенных к реальности.

Совет безопасности ООН поддержал военную операцию против Афганистана. На
специальном заседании сегодня ночью представители Великобритании и Америки
убеждали остальных членов Совбеза, что юридически военная операция полностью
оправдана - Вашингтон действует в соответствии со статьей 51 устава этой
международной организации, которая дает право на самооборону в случае нападения.

Впрочем, более убедительным доводом в пользу поддержки операции возмездия
стало заявление США (http://www.polit.ru/documents/446715.html), в котором они
пригрозили нанести удары по другим странам. Вскоре после этого представитель
Совбеза от Ирландии заявил, что все члены Совета единодушно поддерживают
операцию США.

По меньшей мере два человека убиты во вторник при разгоне антиамериканской
демонстрации, организованной местными исламистами в пакистанском городе
Кветта, - передает "Интерфакс". Власти Пакистана пытаются в зародыше подавить
проталибские выступления, в том числе физически ограничивая свободу
некоторых исламистских лидеров.

Начальнику генштаба вооруженных сил Турции предоставлено
право сбивать гражданские самолеты, нарушающие маршрут полета.
Об этом сообщил командующий турецкими ВВС Джумхур Аспарук,
отметив, что в стране пересматриваются регламентационные
нормы, касающиеся гражданской и военной авиации. По словам
Аспарука, действия военных в случае захвата пассажирского
самолета террористами крайне ограничены: его уничтожение. Ранее
в Турции, за исключением военного времени, приказ на
уничтожение гражданского самолета прежде мог отдаваться только
с санкции премьер-министра.
Комментарий.
Если уже не первое правительство отдает приказы об уничтожении собственных гражданских самолетов, захваченных террористами, стало быть, война с террором нешуточная. Их тоже жалеть не будут. И правительства, которые их покрывают, не будут жалеть . И целые страны, в которых обретаются эти правительства и террористы. И - народы этих стран...
Вот и Йемен, одна из стран, в которой процветает Аль-Каида, вдруг встрепенулась. См:

В Йемене продолжается кампания по нейтрализации активистов
различных экстремистских группировок. Как заявил издающейся в
Лондоне арабоязычной газете "Аль-Хаят" осведомленный источник,
йеменские силы безопасности арестовали около 60 человек. Они
подозреваются в причастности к таким организациям, как
"Афганский джихад", "Исламская армия Адена-Абьяна",
возглавляемой Усамой бин Ладеном, международной
террористической сети "Аль-Каида".

Это неправда! Все неправда!
"Исламисты взорвали WTC", "исламисты-террористы". Неправда!
Это американцы собрались со всего света, чтобы устроить великоисламский погром!!! Уже громят!!!
А WTC - это просто ответный удар.

Правда, Дедух? Правда, Админ?

Злые вы все и международные глобалисты мозги вам промыли, а сами наживаются на вас!

Ушел я от вас! Пойду искать по свету, где умному человеку нет горя от ума, валокордину мне, аминазину!

Ну зачем этот спор славян между собою, когда отечество в опасности? Согласен с Френкелем, Редактор - голова. Предлагаю ещё раз продегустировать его смачный ответ: "ножи на месте. Но ведь можно уничтожить арабов с ножами" (October 07, 2001 at 23:00:48)

Yuri
USA - Monday, October 08, 2001 at 23:17:19 (CDT)

Юрий, вы не захотели понять, о чем был мой "лирический" пост. Видимо, ваши отношения с этикой так же таинственны, как отношения пиковой дамы с графом Сен Жерменом. Не смею в них вмешиваться.

Yuri
USA - Monday, October 08, 2001 at 23:06:54 (CDT)
Москвичка
- Monday, October 08, 2001 at 22:51:41 (CDT)

…расстегивать ширинки с радостным возгласом…

А что это вас, вдруг, на лирику потянуло?

Это чмо продолжает вести себя по-хамски по отношению к дамам. И это случается с ним далеко не в первый раз. Доколе это будет продолжаться?

Происходящее - частности. У.б.Л. - это фигня, боевое охранение Ислама, мелкое подразделение, рыскающее по бокам основных сил, неспешных и грозных. Полагаю, будем иметь затяжную религиозную войну. Помните, как Сухов цитировал Редъярда : Ost ist leise, там и порвётся.

Москвичка
- Monday, October 08, 2001 at 22:51:41 (CDT)

…на карнавале …

Расскажите поподробней об этом карнавале, пожалуйста. Я уверен, что многим здесь это покажется занимательным. Или это лишь мечты?

Москвичка
- Monday, October 08, 2001 at 22:51:41 (CDT)

…расстегивать ширинки с радостным возгласом…

А что это вас, вдруг, на лирику потянуло?

Вопрос "вопросу о парнокопытных" (October 08, 2001 at 21:04:26) и прочим ясновидящим

Что за патоЛОГия такая - шарить по чужим логам и информировать кто есть ху.
Все равно, как на карнавале задирать подолы и расстегивать ширинки с радостным возгласом:
"Маска, я тебя знаю!"

Более того, треть всех преданных учению улемов носят очки вполне западного производства. Они должны были бы их с омерзением разбить. Все одно при их почти поголовной неграмотности очки есть дьявольская печать врага рода человеческого на их заросших образинах. Да, победить запад, мартышничая даже в такой мелочи как очки, никак невозможно. Это тоже самое, что выиграть у гроссмейстера, повторяя его ходы.

По-моему, отлично подходит на "Цитату дня"...

Метр 90
- Monday, October 08, 2001 at 22:09:44 (CDT)
Товарищ Графолог, а как вы различаете всяких лен, надь, пекарей и прочую интернетскую серость...?

Беру интонацию, с которой сказано сказанное и пытаюсь примерить к конкретной серости. Серость, ить она КАЛоритна, хоть и малоприметна. Но и на старуху бывает проруха. Тут уж не попишешь. Да, блин, Надя это была, хоть на пятаки отдавай. А ежели не она, то надеподобная(ый).

Вот мне, чёрт меня дери, трудновато, похоже, спрятаться-замаскироваться.

Информбюро
USA - Monday, October 08, 2001 at 17:02:33 (CDT)

Канада выделяет несколько боевых кораблей, военных самолетов и подразделения специального назначения для поддержки операции США в Афганистане.

Ну все, теперь талибану точно хана.

Графолог
USA - Monday, October 08, 2001 at 21:45:04 (CDT)

Это - Надя.

Товарищ Графолог, а как вы различаете всяких лен, надь, пекарей и прочую интернетскую серость...?

А может - и правда ваша. Настаивать не буду.

Шестирукому Графологу
USA - Monday, October 08, 2001 at 21:50:29 (CDT)
Шестирукий Графолог ошибся. Не впервой.

Точно звучит Надина интонация.

В "Портфоль" залезли Таня с Коммиком. Нади, лены, зубиловы etc., и так малозаметные, тут, на фоне Коммик&Тани вообще куда-то исчезающе потерялись. Сайт вдруг стал остроумнеть на глазах и на глазах же терять своё традиционное занудство. Вот что значит фактор личности.

Частные общности - Френкелю
USA - Monday, October 08, 2001 at 20:48:30 (CDT)
Решительно с вами согласен. Статьи Лебедева - плотная, мускулистая журналистика. Работа профи, если можно так сказать. Не чета дилетантскому блеянию иных авторов-господ. Dixi.
===============================

Ваше желание потрафить шефу по-человечески понятно, но подумайте - что Вы написали? У иных авторов-господ блеяние дилетантское. А шеф - профи. Вы что, намекаете, что у него профессиональное блеяние? То есть как бы называете его Козлом? Или, того хуже, Овцой, к тому же овцой профессиональной? Невежливо это по отношению к нему, Валерий Леонидович. Снижает образ.

Tot'u: Ответ на вопрос, откуда информация о том, что Усама и Омар удрали на двух маленьких самолета. Ответ: из сайта "Вести", раздел "Подробности о новой американской войне" от 9 октября, а этот источник ссылается на газету "Галф ньюз" /ОАЭ/. Текст ниже. Но вообще хочу сказать, что фактологические данные я никогда не выдумываю и в принципе могу сослаться на источник. Но не всегда это собираюсь делать - хлопотно, особенно по прошествию времени.

07:22 по Москве.
Лидер движения "Талибан" мулла Омар и Усама бин Ладен сразу после начала воздушных налетов США вылетели с семьями на двух маленьких самолетах из Кандагара в неизвестном направлении. Об этом сообщает из пакистанского города Кветта репортер газеты "Галф ньюз" /ОАЭ/.

Решительно с вами согласен. Статьи Лебедева - плотная, мускулистая журналистика. Работа профи, если можно так сказать. Не чета дилетантскому блеянию иных авторов-господ. Dixi.

В.Френкель
SA - Monday, October 08, 2001 at 16:49:50 (CDT)
Я могу не соглашаться с Лебедевым по разным частностям...

О каком несогласии речь? Или фигура речи? Stay useful.

В Артеке мы играли в КВН против команды Дагестана. В своём приветствии дагестанцы картинно встали на колени и произнесли слоган: "Да поможет нам аллах разгромить вас в пух и прах!" Но победили мы, потому что мы в 100 раз остроумнее. Очень их потом этим аллахом подкалывали.
(© Fat robot)

Lebedev,

Pro samolety na kotoryh Omar i Bin Laden uleteli.
Otkuda?

Готовность Италии поддержать американо-британскую акцию в Афганистане всеми средствами, включая отправку войск, подтвердили руководители Италии,

Еще пять стран готовы оказать военную поддержку антитеррористической военной операции в Афганистане, сообщил сегодня в британском парламенте
премьер-министр Тони Блэр, отметив, что речь идет о Франции, ФРГ, Испании, Канаде и Австралии.

Канада выделяет несколько боевых кораблей, военных самолетов и подразделения специального назначения для поддержки операции США в Афганистане. Об этом сообщил министр
обороны Канады Арт Эгглтон в понедельник на пресс-конференции в Оттаве. По его словам, будет задействовано 6 канадских кораблей, 6 самолетов и силы спецназа общей численностью 2 тыс человек.

Я могу не соглашаться с Лебедевым по разным частностям, но одного у него не отнимешь - остроумно пишет, талант.
Сейчас все пытаются острить, это просто повальная болезнь российской прессы, даже в сводках новостей, но как мало подлинного остроумия. Ведь у этого слова два корня - острота и ум. Остроты хватает, а вот второго компонента... А Лебедеву - дано. Это надо признать.

ПРЕКРАСНЕЕ ВСЕХ С НЕВЕРНЫМИ расправляется сам талибан-лебедь. Не угодные ему исчезают из гостевой со скростью серпа
по яйцам!

British reporter freed by Taleban

But at about 1520 BST on Monday she was handed over at the Torkhum border crossing at the foot of the Khyber Pass.

The Sunday Express reporter told Sky News: "I'm fine, it's good to be here. They [the Taleban] treated me with respect and courtesy."

Гази Алиеву: Миттеран - это оговорка. Конечно, Ширак. Но потом и он там будет. Так что я загодя.
Игорю Иванову: Что касается того, что степень участия в ударе определяется количеством потерь, то есть, чем больше потери, тем и полнее участие, то это чисто китайский метод так называемой "живой волны" (лучше было бы именовать мертвой). То есть за грудой положенных тел двигался другой вал из пока живых. Вот так методом постепенных приближений. Применили в войне с Вьетнамом.

          Валерий, степень военного соучастия определяется не тесным слиянием в тыловом хоре, а боевыми потерями. Поэтому, говорить сейчас, кто, как, и - в какой мере - бессмысленно. Вот пойдут гробы, тогда и станет ясно, кто действительно "в доле".
          А Каримова, когда он объяснял, что не три аэродрома, а только один, и ни каких боевых частей - только спасатели и гуманитарка, и пр. - я сам видел по ТВ, и говорил он по-русски, со вполне ясной жестикуляцией - сразу, как только проводил вашего минобра, поэтому, про какой-то их военный союз слушать смешно. Туркмен-баши же просто всех послал - Вы на карту взгляните, у кого какая граница, но никто и не пикнул. Вы же не понимаете, что это царьки в своей восточной среде - а Америка чёрте где, за окияном.
          Валерий, Вы же берёте на себя роль аналитика - а козыряете текущими сообщениями, которые ещё сто раз будут меняться как по форме, так и по смыслу. Куда так торопитесь?

Валерий Лебедев
Миттеран заявил, что Франция готова принять военно участие в войне в Афганистане.

Валерий - Вы гений репортажа, если сумели завление Миттерана с того света перехватить.

Результаты телефонного опроса общественного мнения:
45 процентов россиян поддерживают Усаму Бин Ладена.

США предупредили ООН о возможности нанесения ударов по другим странам и организациям, которые
стоят за Усамой бин Ладеном и его террористической группировкой "Аль-Каеда",

Европейский союз выразил полную поддержку военным действиям Соединенных Штатов и Великобритании в Афганистане.

Финляндия считает удары США по Афганистану оправданными и соответствующими решениям Совбеза ООН и Европейского Союза.

Ранее готовность принимать участие в военных операциях изъявляли Испания, Канада, Австралия и ряд других стран.

tot 09:10:00 oткудa Вы взяли прo сaмoлеты?

Не ясно, о каких самолетах вопрос - о совершавших налеты или уничтоженных у талибов? Но в любом случае - все данные с официальных американских сайтов, либо из передач ТВ.

Лебедев,

Стaтья oчень хoрoшaя.Брaвo!
Тoлькo oткудa Вы взяли прo сaмoлеты?

Игорь Иванов 06:57:58 из России затея Буша с организацией военной коалиции выглядит совершенно провалившейся - ни одна пограничная страна даже не приняла "в гости" ударные силы, включая союзный Пакистан.


Отвечаю только некоторыми официальными сообщениями.

Таджикистан официально подтверждает готовность предоставить воздушное пространство для ВВС США, а также, в случае необходимости, и аэродромы для проведения контртеррористической операции.

Ислам Каримов и Эмомали Рахмонов вступили в военно-политический союз с США. В зону влияния России их страны вернутся в том случае, если Россия станет членом НАТО.

По неофициальным данным российский спецназ находится в Афганистане и принимает участие в ликвидации баз террористов.
Путин полностью одобрил военную акцию союзников.

Французские спецслужбы работают в Афганистане. В частности, они поддерживают контакты с "Северным альянсом" и ведут сбор информации. Миттеран заявил, что Франция готова принять военно участие в войне в Афганистане.

Пакистан предоставляет свои транспортные база и воздушные коридоры для нанесения ударов по талибам. - подчеркнул президент Мушарраф.

Индия положительно отреагирует на любую просьбу предоставить свои аэродромы для дозаправки и свое воздушное пространство во время осуществления военной "акции возмездия" в Афганистане. Об этом заявил здесь государственный министр иностранных дел Омар Абдулла.


В ходе первой волны удары были нанесены по целям на территории Афганистана. 3 цели были в Кабуле, 4 - в других крупных городах и 23 в различных районах Афганистана. Все цели были поражены, заявил министр обороны.

          Валерий, Вы бы повременили бы чуток с проявлениями такой бурной радости (это - про вашу статью). Ситуация-то, хуже некуда! И не факт, что уже нанесённый удар есть меньшее из зол. Отсутствие массированного удара, хоть и оставляло неудовлетворённым чувство мести, зато - давало возможность маневра и почётный статус пострадавшего. А что теперь?
          Кстати, по поводу "мощной коалиции" - товарищи из Англии свидетельствуют в пользу сильных антивоенных настроений и очень вероятной обструкции Блееру в случае угрозы человеческих потерь. А как же без них усмирять пуштунов в Пакистане (если победит Северный альянс), или - отлавливать бен-ладенцев ( если не позволить масудовцам захватить весь Афган) ? И ещё - знаю как от куда, а из России затея Буша с организацией военной коалиции выглядит совершенно провалившейся - ни одна пограничная страна даже не приняла "в гости" ударные силы, включая союзный Пакистан. Одинокий узбекский аэродром для спасательной команды - это слёзы. Придётся интервентам-цивилизаторам искать базу в самом Афгане, а что это такое, даже на "дружественной" масудовской территории - хорошо известно.
          Реакция США тривиальна и легко просчитывалась. Уверен, что злодеи её не только предвидели, но и планировали. Теперь, ход и инициатива опять за ними, плюс - козырей у них заметно прибавилось (вашими же молитвами).

Тупость и безалаберность демократов не знает границ. В одном из крупнейших районов Москвы непосредственно рядом с подземным резервуаром пресной воды, забор в забор, расположился громадный рынок, контролируемый азербайджанской общиной.

За исламский террор должны нести ответственность не только непосредственные его проводники, но и те, кто им активно потворствовал.

Ещё два года назад лидер австрийской "Партии Свободы" Георг Хайдер, при поддержке большинства населения, провозгласил настоятельную необходимость для Австрии, Европы и всего цивилизованного мира защититься от нарастающего потока иммигрантов из стран 3-го мира. Тогда международным сионизмом была организована травля Хайдера и его сторонников.
Понесут ли они за это ответственность?
Никогда и ни при каких обстоятельствах. Так и будет продолжаться - до тех пор пока мы все не вымрем от сибирской язвы и нервно-паралитического ОВ.

Недавно попался в руки один бульварный журнал с жизнеописанием "полового гиганта" Битти Уоррена (герой "Дика Трейси" с Мадонной). Там было следующее место:
.….Когда он в шутку спросил её, что первым делом она предпримет , когда станет его женой, Аннет не моргнув глазом ответила:
          - Рожу семерых детей и сделаю тебя президентом Америки…..
          …. О своём предсвадебном обещании Аннет не забыла. В один прекрасный день она как-то ненавязчиво предложила Уоррену прочесть "интересные брошюры" политического толка: "Ты полон таких передовых мыслей, почему бы тебе не поделиться ими с общественностью? Вот, почитай, что сегодня модно."
          Затем Аннет подписалась на несколько газет, в которых всегда подчёркивала те статьи, на которые он должен был обратить внимание. Вскоре политика так захватила Уоррена, что он стал увлечённо выступать на публике с импровизированными речами. А затем и с прямыми политическими воззваниями. В одном из клубов Беверли-Хиллз он даже держал речь, в которой открыто заявил о своём намерении баллотироваться на пост президента США. У него, оказывается, разработана своя программа, главные пункты в которой - дать надёжную социальную защиту населению, сгладить разницу между богатыми и бедными слоями общества… Правда, по Голливуду ходили слухи, что тезисы этой программы в большинстве своём были написаны Аннет…."
          Про участие жены в карьере "шалуна" Клинтона много писалось и воспринималось как курьёз. А оказывается что? - новая система перековки кадров? Из гуляк-ёбарей, да - в президенты сверхдержавы. Или - всё брешут папараци?

...сегодня у нас самолеты после начала ударов по талибам вылетали нормально, хотя и с некоторой опаской. Но сами самолёты весьма полны.
В Нью-Йорке тем временем прошла демонстрация протеста..., которая является одной из трёх составляющих нашей войны с талибами и призвана деморализовать террористов. Третья составляющая, залповый сброс гуманитарной помощи, скоро начнётся.
Наше дело правое, победа будет за нами!

Уважаемый Дмитрий, ваш пост про гипертекст, в привязке к роману Чапека "Война с саламандрами", тоже нуждается в гиперссылках и, стало быть, сам по себе является наглядным доказательством их полезности.
Но, однако, не жалеете вы глаза своих читателей, а вот А.П.Чехов жалел. Так что пора бы вам с Чапека, да на Чехова. И вообще, Дмитрий, когда человеку есть что сказать, выражается он предельно лаконично, - вы не замечали?
Впрочем, относится это не только к вам, просто вы со своими гиперссылками достали. Иной раз, знаете, читаешь-читаешь, а в конце корреспонденции как будто шиш намалёван вместо смайлика, - чувствуешь себя полным идиотом. Но я, наверное, такой и есть, просто не всегда это чувствую.

А ИНАЧЕ ЧТО БЫ Я ТУТ ДЕЛАЛ, ГОСПОДА?...

Вдова Оскара Шиндлера умерла в нищете потому, что в своё время вышла замуж за Оскара Шиндлера. С другой стороны, умереть старой девой, погрязшей в роскоши - тоже ведь не пряник...

Режим талибов объявил сегодня утром войну Узбекистану. В дипломатической миссии сообщили, что не располагают информацией на этот счет.

По сообщению ИТАР-ТАСС, Московское
Управление внутренних дел на воздушном и водном
транспорте МВД РФ заявило, что на территории
России готовится серия терактов с использованием
биологических и бактериологических веществ.
Теракты планируется провести в 20 крупных
городах страны. Группу боевиков возглавляет
полевой командир Абу Валид, непосредственно
связанный с руководством движения "Талибан".

В Москве будут введены
дополнительные меры по обеспечению безопасности.
Принято решение взять под особый контроль
высотные здания, объекты атомной энергетики,
магистральные газо-и нефтепроводы, плотины,
водохранилища, транспорт, места производства и
хранения оружия, боеприпасов, взрывчатых и
отравляющих веществ. Будут проверены научные и
медицинские учреждения, производящие исследования
с высокотоксичными веществами или располагающие
штаммами патогенных организмов. Усиливается
санитарно-эпидемиологический контроль на
предприятиях пищевой промышленности, объектах
жизнеобеспечения, в том числе водоснабжения города.
Усиливается, разумеется, и паспортный контроль.
Координация действий по обеспечению безопасности в
городе поручена Межведомственной
антитеррористической комиссии Москвы.

В связи с неожиданным, но давно ожидаемом событием возмездия, которое не было согласовано с выпуском очередного номера, в основной номер срочно помещена моя небольшая статья
"Время катиться ко всем чертям"

2М
"Интересно, сколько книжек, видеокассет и DVD заказали островитяне с Питкэрна, и сколько стоит доставка?"

Я проверил еще раз этот сайт. Действительно, перечислены все страны мира, кроме России и Афганистана. Интересно, в чем Россия более рискованная страна, чем Киргизия или Украина, например?

A.
NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 11:17:48 (CDT)
To: Kemal

"Из любопытства готов попробовать связаться с администрацией того сайта, который Вам отказал, и узнать, в чем дело. Если Вам это интересно, черкните подробности на k_strod@hotmail.com"

Спасибо, но не стоит с этим связываться, мне кажется.

Силы Cеверного альянса перешли в наступление на
Кабул. Как передает корреспондент РИА "Новости",
бои между войсками талибов и Северного альянса
идут сейчас к северу от города. По сообщению
саудовского телевидения, Северный альянс перешел в
наступление на Кабул после артиллерийского обстрела
позиций талибов, который начался одновременно с
воздушными ударами США в ночь с воскресенья на
понедельник.
Вместе с войсками Северного альянса на
территории Афганистана сейчас находятся около
50 американских спецназовцев. Они являются специалистами
по связи и разведке.
США предупредили руководство Северного альянса о предстоящей операции против
террористов в Афганистане за несколько часов до
начала ракетно-бомбовых ударов (Миттерана - только за полчаса). США впервые стали совместно с Аьянсом проводить военные операции, а также увеличили финансовую помощь войскам Северного альянса.

Миша КРУГОВ:

ГДЕ ИСКАТЬ ДЕНЬГИ БЕН ЛАДЕНА?
http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/72n/n72n-s05.shtml

АНТОНИЙ ЧУБАЙС, ОКТАВИАН ПУТИН И БР.
http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/73n/n73n-s00.shtml

МОСКОВСКИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ.
http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/73n/n73n-s13.shtml


Постоянный Борис КАГАРЛИЦКИЙ:

http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/73n/n73n-s04.shtml

и др..

В ходе трех воздушных налетов США нанесли
ракетно-бомбовые удары по 6 городам
Афганистана - Кабулу, Джелалабаду, Герату,
Баграну и Мазари-Шарифу, уничтожив все
аэродромы и штаб-квартиры талибов

В самом опасном аэропорту США - Логане (Бостон) сегодня у нас самолеты после начала ударов по талибам вылетали нормально.
Призван батальон резервистов, он несет вооруженную охрану в аэропорту. Народ странным образом перестал бояться и самолеты весьма полны. То ли верят мерам, то ли преисполнились восточного фатализма-квиетизма.

P.S.
Имярек at 22:11:38 Ну и что, все эти бомбардировщики и ракеты уже уничтожили все ножи, которымирасполагают арабы?

Нет, ножи на месте. Но ведь можно уничтожить арабов с ножами.

Информбюро
USA - Sunday, October 07, 2001 at 20:06:18 (CDT)

Ну и что, все эти бомбардировщики и ракеты уже уничтожили все ножи, которыми располагают арабы?

Карта целей в Афганистане


По заявлению министра обороны США Дональда Рамсфелда,
в налетах на Афганистан принимают участие 40
бомбардировщиков В-1,В-2 и В-52. По целям на территории
Афганистана с американских и британских подлодок
выпущено 90 крылатых ракет. «Это лишь начало первой
фазы военной операции», - заявил Рамсфелд на сегодняшнем
брифинге в Вашингтоне.

Как сообщается, основными целями в Афганистане стали
места возможного укрытия международного террориста
Усамы бен Ладена и лидера талибов муллы Мохаммеда
Омара. Нескольким (до 4, волнами) ракетно-бомбовым ударам подверглись
Кандагар, Джелалабад и Кабул. В афганской столице в
первую очередь был разрушен аэропорт. По данным
Вашингтона, уничтожено несколько ракетных установок
ПВО талибов.

По данным самих талибов, в районе Кандагара была
подвергнута бомбовому удару штаб-квартира лидера
движения «Талибан» муллы Мохаммеда Омара. Тем не
менее, как заявил посол талибов в Пакистане Абдул Салам
Зайеф, мулла Омар и Усама бен Ладен, несмотря на
бомбежки, «живы и здоровы».
Сейчас объявлен перерыв на обед - днем вместо бомб мирные голодные пуштуны будут получать сбрасываемые с транспортных С-130 продукты, лекарства, одеяла. Впреди еще две ночи бомбежек, потом анализ результатов.
Днем - перерывы на обед.

Ряд агентств передали сообщения о том, авиабаза Баграм взята Северным альянсом и о том, что вскоре, после начала "акции возмездия" со стороны союзнических войск, в городе Зирани, расположенном недалеко от границы с Ираном, начался бунт. Сообщается, что в настоящее время в городе идут массовые столкновения между "талибами" и местным населением.

Читательница (известная также читателям как сам В.Л. Сердюченко) - Прохожему
USA - Sunday, October 07, 2001 at 17:48:09 (CDT)

dial217.uar.net - 194.44.215.217 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt) - [10/07/01 17:48:09 CDT]

Сердюченко шовинист и мерзавец. Я прочитала "Список использованной литературы" под его статьей "Женщины Сети" и тому подобное. Странно, что редактор "Лебедя" терпит такие высказывания.Но здесь правильно сказали: некоторые "очаровательные дамы" обписяться гшоттовы, только бы он их похвалил.

Трудно не согласиться, когда сам мэтр со себе так пишет. Валерий Леонидович, слово "обписаться" пишется не так, как Вы это думаете. Заодно Вам будем полезно проверить в словаре, как пишется слово "обкакаться". Грех доктору филологических наук не знать основ.

Сердюченко шовинист и мерзавец. Я прочитала "Список использованной литературы" под его статьей "Женщины Сети" и тому подобное. Странно, что редактор "Лебедя" терпит такие высказывания.Но здесь правильно сказали: некоторые "очаровательные дамы" обписяться гшоттовы, только бы он их похвалил.

К слову. Об оракулах. Во истину: поэт в России - больше, чем поэт.
Лаэртский:
...
В квартире моей постоянно тусовки
Какие-то люди решают проблемы
А в коридоре - "разборки полетов"
И утром - сплошные пустые бутылки...

Но как хорошо думать порою,
Что думать - занятие очень тупое
И ждать, попивая пиво украдкой
Начало конца несуразного света.

Последние 50 лет американы своим поведением (двойными стандартами, жадностью, словоблудием и т.д...) сеяли по миру ветер - теперь они пожнут бурю. Это не удар в ответ - это только начало... Дай бог им ума понять порочность своей прошлой политики!

Я про то говорю, что американы вели порочную политику до 11-го сентября, а после того начинают ума набираться!...(поняли, вроде, что оффшоры - прибежище негодяев, СССР не был злым монстром в афгане, а террористов, в том числе и чеченских надо мочить и в сортире и т.д.)

Если бы Американы думали головой, а не как их научили в "оксбриджах", может и не было бы такого страшного 11-го сентября и нынешнего витка войны...- "жатва" кровавая, но необходимая.


Ваш,
www.i.com.ua/~pruzany

Вдова Оскара Шиндлера умерла в нищете
http://lenta.ru/world/2001/10/07/schindler/

Ракетно-бомбовыми ударами США нанесен серьезный
ущерб аэродромам и прочим военным целям на
контролируемой режимом "Талибан" территории
Афганистана, передает корреспондент РИА
"Новости". Как сообщила телекомпания Си-Би-Эс,
удары американской авиации были нанесены по целям
в Джелалабаде, Кандагаре, Кабуле, Мазари-Шарифе,
Шинданде, на базе Баграм. Сообщается, в частности,
о разрушении министерства обороны талибов в
Кабуле, существенном ущербе, нанесенном Кандагару,
считающемуся оплотом и основной базой режима
"Талибан", а также авиабазе Баграм неподалеку от
Кабула. Отмечается, что удары наносились
исключительно по военным объектам, находящимся
за пределами населенных городских кварталов, с
целью избежать потерь среди мирного населения.


Джордж Буш заявил, что "талибы заплаят цену", за
то, что американские требования ими "не были
выполнены". Об этом, как передает корреспондент
РИА "Новости", Буш завил в Белом доме.
Выступление президента транслировалось всеми
телекомпаними США. Буш сообщил, что
осуществлемые сейчас США военные удары наносятся
по "террористическим тренировочным лагерм и
военным объектам талибов и что "эти тщательно
нацеленные акции призваны пресечь использование
Афшанистана в качестве базы для действий
террористов и нанести удар по венному потенциалу
режима "Талибан". По словам Буша, вместе с США
военые удару по Афганистану наносит
Великобритания. Канада, Австралия, Германия,
Франция "обещали предоставить свои силы по мере
разворачивания операции", сообщил президент.

Ну, вот, наконец, прохожий и объявился...

НАЧАЛОСЬ !!!

Для "То же":

А вы что, когда работаете - думаете? Удивительное вы существо. Я, например, приступая к работе, полностью гашу разум и на всю катушку включаю подсознание. За это меня на работе и ценят. Разум - ничто, подсознание - все! Читайте Пита Сигера и Анри Бретона.

Б.Ш.

Билли Ширз
Ж-ва, Ш-рия - Sunday, October 07, 2001 at 09:16:43 (CDT)

А вы бы ещё сказали: мне думать некогда - я работаю!

Талибан предложил США передать Усаму бен Ладена для суда в Пакистане. Буш ответил, что время давно истекло. Омар сказал, что это - неуважение исламского закона. А то раньше-то - джихад, джихад... Ну, неуважение, так неуважние. Ну, теперь-то...

Грамотен не буду - нет времени.

Б.Ш.

Редактору

Спасибо за прекрасное эссе Умберто Эко!

Гипертекст, — в сущности, не такая уж новация. Кто помнит книжную серию «Классики и современники» (в мягких обложках), возможно, читал в этом издании роман Чапека «Война с саламандрами». Помню, мне пришлось оборудовать книгу тремя закладками: одна лежала на текущей странице, другая — в разделе «Комментарии» к тексту, а третья "гуляла" в тексте по мере надобности (из дальнейшего будет ясно зачем).

Чапек ведёт два одновременных повествования: одно — авторское, другое — сочинённые им газетные вырезки, дополнительно иллюстрирующие события романа. Верстальщику в такой ситуации приходится несладко, потому что, если текст газетной заметки достаточно объёмен, то книжную страницу приходится делить пополам (горизонтально): и тогда в верхнем ярусе идёт основное повествование (нормальным кеглем), а в нижнем — текст каждой данной газетной заметки в формате сноски (мелким кеглем). Притом газетная заметка на данной странице целиком всё равно не умещается, и её приходится переносить на следующую. Некоторые газетные заметки, придуманные Чапеком, оказались настолько обширными, что, при таком делении книжной страницы пополам, конец заметки "уезжал" на две-три страницы вперёд относительно того места основного текста, откуда на эту газетную заметку давалась отсылка. (Вот здесь и приходилось пользоваться третьей закладкой.)

Следует добавить, что иногда к газетному тексту (в формате сноски) Чапек тоже давал сноски, которые в книге были свёрстаны в формате так называемой "суб-сноски", — это давало три яруса. Если же при этом имелась сноска к какому-то моменту основного текста, то страницу приходилось делить уже на четыре яруса (сверху вниз): 1) основной текст; 2) сноска к основному тексту (в формате сноски); 3) текст газетной заметки (в формате "суб-сноски") и 4) текст сноски к газетной заметке (в формате сноски к "суб-сноске").

Не удовольствовавшись одними газетными заметками, Чапек также ввёл в текст романа изрядное количество иллюстраций (в основном изображения саламандр, но не только). Формат у иллюстраций разный: некоторые были свёрстаны прямо в тексте, как в основном, так и в параллельном (с "обтеканием"); для некоторых хватало половинного деления страницы, а некоторые требовали двух третей формата или даже целой страницы. Мало того: некоторым иллюстрациям Чапек предписал либо подписи, либо небольшие комментарии. При этом часть иллюстраций Чапек отнёс не к основному тексту романа, а к параллельному (тому, который был свёрстан в формате сноски).

Вдобавок ко всему вышеизложенному, издатели были столь любезны (о, блаженные советские времена!), что снабдили весь текст чапековского романа исчерпывающими историческими комментариями по каждой детали, значение которой за прошедшие пол-века постепенно стало непонятным. И ни один такой ценный комментарий упускать не хотелось. Сложность, однако, состояла в том, что отсылки к комментариям в конце книги делались как из основного текста, так и из дополнительного. С другой стороны, довольно часто отсылки из разных мест (и разных ярусов) текста романа делались к одному и тому же комментарию редактора, поэтому текст такого комментария приходилось постоянно дублировать ("см. сноску к стр. такой-то").

Надо ли говорить, что книгу, свёрстанную таким образом, читать было весьма сложно; но и по-другому — без потери художественного смысла — сверстать его было нельзя. Поэтому ещё тогда (в 1986 году) я стал задумываться над тем, что должен когда-нибудь появиться какой-то новый способ оформления текста подобной структуры. Компьютера я тогда ещё ни разу не видел и термина "гипертекст" не знал, но теперь, задним числом, понимаю, что это был именно он.

Bravo, dottore Umberto!

Почему не предположить, что израильский самолёт поразила (молнией) та же сила, что и осенью 2000 года пик останкинской башни? То есть в данном случае - дядька Черномор.

Сердюченко-лично,с приложением рукопожатия и поклона.
Так написать про "Очаровательную даму сети" может только настоящий ,уверенный в себе мужчина.Без самоуничижения-я несколько отстаю от подобных критериев,но мелкими буковками под вашей фамилией подписываюсь."Тоня Мурчант" в альманахе ,как свежий морской ветерок.Владивосток много потерял,кстати очень необычный город,здесь могут освистать Приму и самозабвенно танцевать под песни Гарика Сукачева из хулиганской серии.Нас пока еще не придавили как Одессу,но к тому идет.Удачи Вам.Доктор

ЧАС Х медленно, но приближается
Соединенные Штаты отвергли сделку, предложенную вчера афганскими талибами – освободить восьмерых иностранцев,
арестованных по обвинению в проповеди христианства – если США прекратят подготовку к военной операции против Афганистана, сообщило радио "Свобода".

Читательнице:
USA - Saturday, October 06, 2001 at 17:42:33 (CDT)
По поводу новой статьи Сердюченко. Он, конечно, завзятый шовинист. Сам признался, что быд полжизни счастлив с какой-то необразованной идиоткой. Интересно, как бы она сама оценила этот "комплимент", если бы прочитала его в "Лебеде".

Ну что ж вы передергиваете то...
У Сердюченко:
"Но лично автору больше нравятся очаровательные и наивные. С одной из них он был счастлив полжизни"

Таня
USA - Saturday, October 06, 2001 at 20:47:30 (CDT)
Дорогой(ая) А., тыцните сюда...

... сказала она и они видимо «тыцнули»... и наступила тишина...

"Ильфу-Петрову"
А вы бы не реагировали. Зачем тратить столько слов на ерунду?
Клавиатура у Билли нормальная, а вот сам Билли иной раз того. Это бывает. Вот Иван Толстой, внук А.Н.Толстого (который "ПётрI" и т.д.)вспоминает, что его дед, писатель, бывало, кричал жене из кабинета: "Скажи, "вокзал" как пишется, через Г или через К ?" А его ещё пригласили раз занять должность Председателя Орфографической Комиссии (по пересмотру орфографии), но у него хватило ума отказаться.

Дорогой(ая) А., тыцните . Здесь лежит книжка моего приятеля Рамуальда Ка:-))

Зациклилось. Смеркалось. И хрюкотали зелюки...

По поводу новой статьи Сердюченко. Он, конечно, завзятый шовинист. Сам признался, что быд полжизни счастлив с какой-то необразованной идиоткой. Интересно, как бы она сама оценила этот "комплимент", если бы прочитала его в "Лебеде".

Полезно знать
USA - Saturday, October 06, 2001 at 16:47:34 (CDT)
Билли Ширзу.

Не знаю, как по-французски, а по-русски "расчёт" пишется с одним "с", а "рассчитывать" - с двумя.

Папаша, вы пошлый человек! -- прокричал Остап..

У Билли клавиатура двоит.. Неужжели непонятно?

A.
NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 16:37:49 (CDT)

В ту же секунду из замочной скважины выскочил и заерзал
карандаш, острием которого отец Федор пытался ужалить врага.
Концессионер вовремя отпрянул и ухватился за карандаш. Враги,
разделенные дверью, молча стали тянуть карандаш к себе.
Победила молодость, и карандаш, упираясь, как заноза, медленно
выполз из скважины. С этим трофеем Остап возвратился в свой
номер. Компаньоны еще больше развеселились.
-- И враг бежит, бежит, бежит!-пропел Остап. На ребре
карандаша он вырезал перочинным ножиком оскорбительное слово,
выбежал в коридор н, опустив карандаш в замочную амбразуру,
сейчас же вернулся.

Билли Ширзу.

Не знаю, как по-французски, а по-русски "расчёт" пишется с одним "с", а "рассчитывать" - с двумя. Правда, расчётами занимаются больше технари, так что гуманитариям не знать эти слова простительно.

Шива Калифорнический.
USA - Saturday, October 06, 2001 at 16:24:17 (CDT)

То-то от ваших приёмов так немытым и нечищенным несёт за три версты. Нет чтоб с чувством, с толком, с расстановкой - опорожнить ночной кишечник, помыть руки, шею и уши, почистить зубы и ботинки, а уж потом - за так называемые "риторические приёмы".

Энциклопедия еврейского доминирования в Америке:

Steven Silbiger. The Jewish Phenomenon: Seven Keys to the Enduring Wealth of a People -- чрезвычайно интересно!

A.
NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 15:57:15 (CDT)
Шива, если говорить по-доброму и по-дружески, то все риторические приёмы, которые вы здесь используете, мы проходили в яслях аккурат перед чисткой зубов с утра.

То-то от ваших приёмов так немытым и нечищенным несёт за три версты. Нет чтоб с чувством, с толком, с расстановкой - опорожнить ночной кишечник, помыть руки, шею и уши, почистить зубы и ботинки, а уж потом - за так называемые "риторические приёмы".

A. NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 15:13:10 (CDT)

По правилам хорошего вкуса…
… побеждает им обладающий.

Шива, если говорить по-доброму и по-дружески, то все риторические приёмы, которые вы здесь используете, мы проходили в яслях аккурат перед чисткой зубов с утра.

A.
NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 15:37:55 (CDT)

Если говорить по-доброму и по-дружески, любезный г-н А., то все риторические приёмы, которые вы здесь используете, мы проходили в детском саду аккурат перед тихим часом.

A.
NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 15:13:10 (CDT)
Обыватель идет добывать хлеб насущный. Фигляр идет оный кушать.

Ну вот, я ж говорил. Забил снаряд я в тушку пуго...

Билли хоть и не обыватель, но пошёл добывать свой хлеб. Иди и ты, г-н А., за свой стол. Только ноги туда не клади.

<>2M <матч Б.Ш. - А.>
- Saturday, October 06, 2001 at 12:17:22 (CDT)
2 : 0 в пользу Б.Ш.

Погодите цыплят считать, осень только в разгаре.

Сейчас из редутов г-на А.Джакуззи заработает система залпового огня "Ayn Rand".

К его счастью, г-н А.Джакуззи даже не понял и не прочувствовал, насколько классно его отсн.шали. На его месте другой участник, назовём его условно "г-н Каганец", давно бы потерял самообладание и взвился до потолка. А этот, гляди ж ты, держится. В основном бллагодаря своим непоняткам. Вспомните, какую дичь он нёс, когда взялся рассуждать об американской честности в использовании кредитных карт. Когда его за это повозили фэйсом об тэйбл, он утёрся, как ни в чём не бывало, и пошёл себе дальше. О таких одна моя знакомая старушка (царствие её небесное) говорила: "Такому хоть сцы в глаза - всё божья роса".

to: 2М

<А по каким правилам судите, уважаемая? - По правилам хорошего вкуса, любезный Стас.>

По правилам хорошего вкуса Фигляр всегда побеждает Обывателя. После чего они расходятся каждый в свою сторону. Обыватель идет добывать хлеб насущный. Фигляр идет оный кушать. Без правил - просто кушать хочется. И всё по честному. Лабух нам песенку, мы ему - трояк. Но иногда отдельные Фигляры начинают завидовать сытым Обывателям и крыть Обывателей за Ростовщичество.

Правило буравчика: Фигляр, кроющий Обывателя за Ростовщичество, ни в жисть не откажется от Джакузи (если его туда, конечно, пустят).

Закон Гей-Мариотта: Фигляр, на самом деле равнодушный к Джакузи, всегда с уважением относится к труду Ростовщика.

Стас Ионов USA - Saturday, October 06, 2001 at 13:26:43 (CDT)

А по каким правилам судите, уважаемая?

По правилам хорошего вкуса, любезный Стас.

2M матч Б.Ш. - А. 12:17:22 (CDT)

А по каким правилм судите, уважаемая?

http://www.pereplet.ru/cgi/kandid.cgi?id=80

Пану Сердюченко, очевидно, неведомо различие исторических судеб сравниваемых им народов. Беру на себя труд восполнить этот зияющий пробел в его сочинениях.

После окончания Гражданской войны 1917-1922 гг. на территории России оказалось безвыходно запертой огромная масса великорусского населения, которая в течение последующих лет 1922-2001 подверглась поэтапному истреблению.

После прихода к власти в 1933 году Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии еврейское население имело возможность беспрепятственного выезда вплоть до начала 2-й мировой войны. Чем и не преминуло воспользоваться. Вот небольшая, но показательная статистика.
Среди многочисленных учеников главы немецкой математической школы Давида Гильберта (1862-1943) абсолютное большинство составляли лица еврейской национальности. Всем им удалось выехать в безопасное место. Исключение составляет только учёный секретарь Гильберта и его биограф Отто Блюменталь (род. 1876), умерший в поезде по дороге к Терезину (1944!).
Мне также неизвестно ни одно имя еврейского физика, не сумевшего в эти годы уехать из Германии.
Возможно, кто-нибудь назовёт писателя или художника? Но вряд ли. Если бы такое имя было, то его бы уже давно раструбила пресса.

Наконец, не будем забывать, что нынешние греки продолжают называть себя эллинами. Хотя по общему наблюдению они представляют собой разновидность турок.

Спасибо за Тоню, Валерий Леонидович. Признаться, опасалась, что Вы ее убьете:-))

Алексей Баташев, "Еврейский джаз" - Лебедь №240
"...Когда-то давно, лет десять тому назад, я попробовал окрестить этот оригинальный отечественный пласт "минорной синкопированной музыкой". Название не привилось. Попробуем другой термин."
У нас этот жанр назывался "гоц-тоц". Коротко и выразительно, ничуть не хуже, чем "би-боп", "хип-хоп" или еще что-то в этом роде.

--------------------------------------------------------------------------------

А. NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 17:14:01 (CDT)
Б.Ш. Ж., Ш. - Saturday, October 06, 2001 at 09:27:52 (CDT)
A. NJ USA - Saturday, October 06, 2001 at 11:24:53 (CDT)


2 : 0 в пользу Б.Ш.

Факультативная жертва
- Saturday, October 06, 2001 at 10:32:28 (CDT)

Komm zu mir, meines liebes Maedchen!

Стасу Ионову:


Начну с последнего. Во-первых, в Швейцарии, как ни странно, не существует минимальной заработной платы. Соответственно, не существует и официальной минимальной почасовой ставки. Неформально же она колеблется где-то на уровне 14-17 шв. франков в час (в долларовом пересчете на сегодняшний день - примерно 9-11 долл.). Это уровень уборщиков и домашней прислуги. Хотя реально представители данной когорты на рынке труда нередко получают 8-12 шв. франков за час а иногда даже меньше. Дело в том, рассчеты с домашней прислугой производятся, как правило, наличником и с глазу на глаз, поэтому властям очень трудно выявлять и пресекать нарушения в этой сфере. Если жена вашего коллеги работала в международной организации, то это совсем другое дело. Хотя все равно приведенная вами цифра мне кажется весьма завышенной. Но проверяется она довольно просто. Дело в том, что в международных организациях существует жестко фиксированная табель о рангах, напоминающая систему, существовавшую в царской России. Для того, чтобы узнать, сколько получает иной человек, работающий в международной организации, необязательно знать, чем конкретно он занимается - нужно всего лишь выяснить его "категорию", "грейд" и "степ". Так что поинтересуйтесь,s.v.p., категорией, грейдом и степом жены вашего коллеги. Да, нужно учитывать еще один немаловажный фактор. Если сейчас соотношение между долларом и шв.франком примерно 1:1,6-1,7, то еще несколько лет тому назад за доллар давали всего 1,20-1,30 шв.франка.


Б.Ш.

СРОЧНО В НОМЕР !!!

Тимур Шаов (стремительно завоевывающии популярность автор-исполнитель, но не обычных бардовских песен а что-то типа пародии в стиле Ю.Кима и Галича) приезжает с 9 по 20 октября в USA с гастролями !!! См. расписание концертов:

http://www.kspus.org/SCHEDULE/Shaov2001.htm

Pittsburgh - October 15, Monday
Rochester - October 16, Tuesday
Boston - October 18, Thursday
New Jersey - October 19, Friday
Washington - October 20, Saturday
New York (Brooklyn) - October 21, Sunday

Не пропустите концерт этого талантливого сочинитяля и исполнителя ! Строки из его лучших сатирических / юмористических песен уже стали крылатыми выражениями ! См. подробную информацию о творчестве Тимура Шаова:

http://bard.ru/shaov/
http://www.bards.ru/Shaov/index.htm
http://natura.peoples.ru/index.shtml?id=31

послушать его песни можно здесь:

http://bard.ru/cgi-bin/author.cgi?name=Шаов_Т.&
http://www.pesni.ru/mp3/88_0.shtml
http://mp3.smolensk.ru/songs.shtml?artist=Шаов%20Тимур
http://mp3search.ru/search.phtml?artist=12054

Билли, лапочка, не напомните мне, как называется прием в споре, когда один из собеседников, уклоняясь от ответа на прямо сформулированный вопрос, замечает небольшую неточность в построениях оппонента и переводит дискуссию на обсуждение этой неточности?

Кстати, вот Вам справочка:

Словарь Ожегова и Шведовой (http://www.km.ru/base/ojegov/main.asp)
СТОЛИЦА, ы, ж. Главный город государства, как правило, место пребывания правительства и правительственных учреждений.

Прошу обратить внимание на "как правило". Мне представляется, что не будет большим прегрешением противу русскаго языку высказывание типа - "... в таком столичном городе как Нью-Йорк".
--------

Ну, поехали далее по справочкам:

Большая советская энциклопедия (http://www.rubricon.ru/bse_1.asp)

из статьи ЖЕНЕВА:

Ж. — традиционное место созыва междунар. конференций и пребывания международных организаций <...>. Центр иностранного туризма.
<...>
Ж. — транспортный узел, озёрный порт и крупный аэропорт. Занимает видное место в стране как торгово-финансовый центр.
<...> Население <...>, включая многочисленных постоянно проживающих здесь иностранцев (около 25% населения).

Дык, как там насчет сравнения СРЕДНЕЙ стоимости дома в Калифорнии с ценой квартирки в торгово-финансовом центре с 25% иностранцев?

Только, Билли, не надо говорить, что Вы этого не знали, или, там, не это имели ввиду. Объяснение лежит в другой плоскости - я полагаю, итальянская прабабушка с её любовью к выкидыванию коленец какой-то ген заложила. Вот Вам напоследок еще справочка -

Толковый словарь В. Даля ON-LINE (http://vidahl.agava.ru/):

ПАЯЦ, паяс м. итал. подкачельный гаер, ломака, смешник, балаганный шут или клоун англ. Паясничьи ухватки. Паясничать, грубо и пошло шутить, ломаться, для забавы и приманки черни.

И, в общем-то оно ничего, - паясничайте себе и нам на здоровье. У Вас талантливо получается. Только не надо бы ученым мужем прикидываться. Паясничающий ученый муж - это уже не смешно, это уже грустно.

О статье А.Корниловского.

Очень много можно понять об авторе, прочитав статью "Война и садизм как социопсихические явления"...

Билли Ширз at 09:47:07 (CDT)
Так что слова про фантастические 120 тыс. долларов годового дохода воспринимаются мной только как малохудожественный свист.

Билли, я конечно её денег не считал. По словам её мужа, она работала "executive sectretary" не то в многонациональной корпорации, не то в международной организации. Переводила документы с одного языка на другой. (Она знает 5-7 европейских языков.) Сам Дэйвид работал механиком и говорит, что минимальная зарплата в Швейцарии около 16 долларов в час. Правда или нет?

Стасу Ионову:


"Стас Ионов
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:19:14 (CDT)
Билли Ширз at 14:50:12 (CDT)

... В Женеве и биг Мак стоит в три раза дороже чем в Штатах, и зарплата секретарши (жены моего коллеги) превышала $120,000 в год еще десять лет назад..."


Стас, с зарплатой жены вашего коллеги какая-то крупная неувязочка получается. Даже сейчас вилка годовой секретарской зарплаты колеблется в Швейцарии приблизительно в пределах 40 тыс. – 60 тыс. шв. франков. А вообще среднемесячная грязная зарплата составляет сейчас в Швейцарии примерно 5300 шв. франков. Надеюсь, что вам не составит труда для пущей наглядности перевести указанные цифры в доллары. Так что слова про фантастические 120 тыс. долларов годового дохода воспринимаются мной только как малохудожественный свист. Или она там еще какие-то иные производственные обязанности помимо секретарских выполняла? Так что предлагаю объясниться.

Билли Ширз

NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 17:14:01 (CDT:


"Известный сорбоннский профессор Уильям Ширз, посетивший на днях Нью-Джерси в качестве почетного гостя очередной международной конференции экспертов по вопросам бесчеловечности очеловечивания нечеловеческого, дал развернутое интервью представителю местной общественности – образцово-показательному американцу А.Джакузи. Перед началом беседы Уильям Ширз подарил г-ну Джакузи памятную золотую цепочку с кулоном в форме пятиглавой Сорбонны-медузы. Небольшой фрагмент этого интервью публикуются ниже:

А.:Билли, душка, спасибо за цепочку. А Вы к этой цепочке нигде не примыкаете?

Б.Ш.:Это цепочка ко мне примыкает, а не я к ней. Женева меня духовым оркестром и салютом встречала, когда я снизойти до нее соизволил.



А.:Ни в каком коленце?

Б.Ш.:Говорят, что моя прапрапрабабушка итальянка такие коленца выкидывала на сельских праздниках в генуэзской глубинке…

А.:А кормитесь чем в дорогущей Женеве?

Б.Ш.:Тем, что скаредный протестантский боженька пошлет.



А.:А скажите, любезнейший, вот Вы СРЕДНЮЮ цену дома в Калифорнии сравниваете с ценой дома в европейской столице, это Вас так учили, да?

Б.Ш.:Меня так учили, что Женева – это небольшой городок на западной оконечности Швейцарии, столица которой находится в Берне. Я понимаю, что у вас в Нью-Джерси ничего кроме глобуса Соединенных Штатов не сыщешь, но все-таки закажите себе как-нибудь, хотя бы через Мексику или Канаду, какой-нибудь завалящий географический атлас. А потом полистайте его на досуге. Вне всякого сомнений, вас ожидает множество удивительных географических открытий.
А в этот самый столичный Берн я даже как-то решился поехать. Но так туда и не добрался. Даль запредельная, да и дорога какая-то путаная оказалась. Сначала было еще ничего, когда вдоль озера до Монтре по авторуту чесал. А как от озера отклеился и чуть левее пошел, так тут же и потерялся. Спрашиваю у местных жителей по-французски: «Вот все говорят: «Берн, Берн», а где он тут у вас»? А они бедные сконфуженно улыбаются, краснеют, пыжатся что-то ответить, но ничего у них кроме своего ломанного свиссдойча не выходит. Плюнул я на это дело и вовсвояси вернулся. Сначала переживал, а когда прочитал в одной местной газетке, что приблизительно четверть романских швейцарцев за всю свою жизнь ни разу не бывает в немецкой Швейцарии, то навсегда успокоился. Не всем же суждено быть покорителями земных пространств. Я вот часто во французский Ферней-Вольтер наведываюсь, что в четырех лье от Женевы находится, тем и довольствуюсь.



А.:А почему американцы именно такую технологию строительства предпочитают, Вы правда-правда не знаете или просто прикидываетесь?

Б.Ш.:Ну, это очень просто. Удивительно, что вы мне такой примитивный вопрос задаете. Лучшим на него ответом будет несколько встречных: Почему Ниф-Ниф предпочитал дом из соломы, а Наф-Наф из камня? Почему лисица построила себе ледяную избушку, а заяц – лубяную? Почему дядя Тыбурций жил в подземелье, а принцесса Ю-Цзянь в хрустальном дворце? Почему баба Яга считала наиболее технологичным жилище на опорах органического происхождения, а Соловей-разбойник почитал за таковое хорошо укрепленный наблюдательный пункт? Почему индейцы живут в вигвамах, а эскимосы в иглу, а не наоборот? Вот такая элементарная философия получается, в ней-то как раз и зарыта гносеологическая собака первопричинной истины. Правда-правда.



А.:Или задача у постинга Вашего совсем другая?

Б.Ш.:Задачи моих постингов всегда одинаковые: борьба с обывательским мракобесием, коммунистическим слабоумием, либеральным маразмом и религиозным идиотизмом.



А.:Тут я теряюсь, Билли, - или Вас учили плохо, или Вы... как бы это повежливее... неумны, или вся цель продемонстрировать свободное цитирование Пита Сигера?

Б.Ш.:Ну вот, в трех соснах заблудились. Наверное, забыли захватить с собой глобус Соединенных Штатов и американский компас, стрелка которого всегда указывает на Нью-Джерси. Ну ничего, я вам сейчас помогу. Дело в том, что тут одновременно три фактора причудливо переплетаются: во-первых, плохо учился, во-вторых, не умен, и, в-третьих, хотел продемонстрировать свободное владение Питом Сигером.»

(Полный текст интервью опубликован в газете Нью-Джи джакузи таймз»).

Владимиру Баранову:

1. Вы уж извините, если что не так.
2. Все ж дозволено.
3. В одном американской книженции о том, как вести переговоры с русскими, видел я совет не употреблять слово "агрессивный", которое, дескать, имеет негативный оттенок в русском.
"Провоцировать" значит ведь и "стимулировать".
4. Рабочие Америки живут вполне сносно. Хорошо, можно сказать, живут, почти, как при коммунизме, верно было отмечено.
Я что Вам хочу сказать. Обычно человеку не важно, что кто-то имеет больше него. Обычно человеку вообще не нужно много, ему нужно достаточно.

Редактор настолько ошарашен чудесным превращением нового платья америки из войны в беспощадную гуманитарную акцию, что отколол никакой номер.

Единственная забава Сердюченковкое интернетоведение. Чудные тенденции интерактивности сотворяются от недели к выходным - критики выпускают горячие листки по текущему поведению героев и пытаются их вразумлять. Какое счастье, что напечатать пару связных фраз утрачено массами и превратилось в искусство для нескольких, за которыми можно успеть подглядеть про между грядками с императорской капустой.

В.Л.Сердюченко «Очаровательница сети…»

Я думаю, что на конкурсе псевдоНикоВ А.Корниловского победил В.Л. Сердюченко.
Браво - «Цекист»!

Ч.т.д.: профессор русской словесности не избежал главной заповеди отечественных властителей умов: не следовать собственным заповедям.
Таня! Поздравляю! Вы победили, заставив признаться сетевого женоненавистника, какой женский тип, на самом деле, близок его сердцу. Пусть впредь благодатные коровы-матроны пасутся лишь на тучных нивах торжествующего мужского шовинизма.

О статье В.Лебедева.

Очень много можно понять об авторе, прочитав статью "Война и садизм как социопсихические явления", обретшую неожиданную свежесть и актуальность в связи с сентябрьскими событиями.

Хлопец Езко -- хоть и рыжий, и еврей, а хороший...

Хлопцу Езку.
Все это было бы смешно, когда бы нИ было так грустно…

А скажи-ка, хлопчику, хто это в нас hрамматики нэ знае?

Sulaev Vladimir
Omsk, VelikoRossia - Saturday, October 06, 2001 at 02:21:48 (CDT)

Разве Омск Великороссия? Сибирь - это Сибирь, а Великороссия - старинное официальное название Европейской части России, 30 губерний.

Хлопцу Езку.
Все это было бы смешно, когда бы нИ было так грустно…

А скажи-ка, хлопчику, хто это в нас hрамматики нэ знае?

Великолепный сайт но нет материалов по Романовым сегодня.
Я сторонник Конституционной монархии, ищу единомышленников.

Алексей Баташов
http://www.lebed.com/art2686.htm
При этом заметим: музыку творят гонимые народы - цыгане, евреи, негры. Однако то, что создается ими, отражает мир, в который они попадают, интонационный фон, на котором рисуют они свои узоры. В Испании цыгане создали фламенко, в Венгрии - чардаш, в России - городской романс.

Это пишет дипломированный специалист по "музыке".
Комментирую только для ленивых.
Ни цыгане, ни евреи практически не имели собственного мелоса. Они брали чужое и приготовляли из него китч.
О национальном происхождении названных стилей.
Фламенко - иберийский (баски и др.), мавританский (берберский?).
Чардаш - угорский (мадьярский).
"Цыганский" романс - русифицированная итальянщина.
Клезморим - надёргано из немецкого и славянского.
Говорить о том, что чардаш - цыганский и т.п. такая же безграмотность как считать балалайку и гармошку исконно русскими инструментами (мандолина и фисгармония).

либо евреями, бежавшими из восточной Европы от славян-погромщиков.

Это уже просто наглая ложь. Напротив, в Россию стекались евреи со всего света для организации Великоусского Погрома. Что и было осуществлено с грандиозным успехом.

В одном из обломков кабины пилотов погибшего Ту-154 обнаружены 3 пулевых отверстия, сообщает CNN со ссылкой на капитана корабля, принимающего участие в спасательной операции.
Это указывает на то, что в салоне лайнера произошла стрельба. Вместе с тем, совершенно непонятно как такое могло произойти: службы безопасности Израиля исключают пронос на борт лайнера какого-либо оружия.
В ряде СМИ появилась также информация о том, что Ту-154 был сбит украинскими ПВО. По этому поводу сегодня для прессы сделал заявление главнокомандующий ПВО ВС Украины генерал-полковник Владимир Ткачев. Он заявил, что войска ПВО Украины не причастны к катастрофе российского самолета Ту-154 в Черном море.
По словам генерала, боевые стрельбы во время тактических учений войск ПВО 4 октября проводились исключительно в ближней зоне, а трагедия российского Ту-154 произошла на расстоянии более 250 км от района учений.
Кроме того, предварительная экспертная проверка Минобороны засвидетельствовала, что все соответствующие меры обеспечения безопасности (закрытие воздушного и морского районов) были выполнены в полном объеме.

Цитата вчерашнего дня, взятая из Дискуссионного клуба журнала (пост № 12372 )

"...согласитесь, что в противном случае ваши диспуты вырождаются в приятное времяпрепровождение отдельных праздных индивидуумов, которые иной раз занимаются каким-то групповым виртуально-эппистолярным нарциссизмом, и очень трудно, знаете ли, удержаться и не нахамить в такой ситуации.
Другими словами, господа, либо делайте свой форум эксклюзивно-закрытым, либо заранее готовьтесь к отпору агрессии, т.е. делайте его непохожим на другие форумы. Хорошим ориентиром в этом смысле может быть детище проф. Лебединского в Бостоне. Желание выпороть друг друга возникает там время от времени даже у самих участников. А это говорит о том, что эгоцентризм, самолюбование и обывательская пошлость омерзительны сами по себе, а не только для типов, вроде меня..."

Господа, новый, 240-ой номер - в Сети!

"Стас, тебя не услышат. Здесь используется единственный подход: партийная ангажированность",- промолвила "надпартийная" Шива, отчаявшись пополнить свежим кадром родную черную сотню. Не верьте ей,- Вы всем хорошо слышны в качестве единственного и малоповторимого, годного к употреблению и либералами, и екстремистами, и рыночниками, и коммунистами, и интересными провокаторами, и лже-швейцарцами... Уступаю место желающим продолжить список. Вы где-то здесь обронили доброе слово в адрес проституток. И это понятно.

USA - Friday, October 05, 2001 at 22:15:02 (CDT)
Гей, еврей и интелигент не способен стать быдлом.

Распространённое заблуждение. Ну с евреями и интеллигентами, кажись, ясно. За последние годы, так сказать, показали себя во всей красе. А вот с геями требуется разъяснение.
Активный московский содомит, и в самом деле человек врождённой интеллигентности, рассказывал.
В течение многих лет тешил себя иллюзией относительно своей отмеченности. С наступлением перестройки сделал робкую попытку легализоваться. Заявился на одну из традиционных тусовок (кажется, в кафе "Садко" по тем временам). Пытался завязать с завсегдатаями отношения. Часа не выдержал. Выскочил оттуда как ошпаренный. Быдло, матёрое быдло, жеребцы, лимита, персонажи из зоны. Ему там уже через 15 минут предложили морду набить. Вот как раз за это самое - за интеллигентность.
Не знаю, что сейчас с ним. Но после нескольких неудачных заходов он вовсе потерял веру в себя, замкнулся.

Когда, наконец, в этом бардаке начнут переставлять кровати? :-)
В смысле – редакция собирается сегодня что-нибудь выносить?

Стас Ионов
USA - Friday, October 05, 2001 at 20:44:29 (CDT)

Стас, тебя не услышат. Здесь используется единственный подход: партийная ангажированность. Всё, что не в этой струе, для них - кривляние-фиглярство.

Быдлом быть хорошо и приятно. С отсутствием души спокойно жить. Не всякого человека примут в быдло. Гей, еврей и интелигент не способен стать быдлом. Над быдлом все смеюца и презирают. Потом быдло всех мочит. Быть быдлом осознанный выбор. Меня часто называют быдлом. Логика интелигента: "Ваши доводы не подкреплены фактами!" Логика быдла: "Я те зубы выломаю сцука!" Чур я быдло.

Дёрнув за голову и оторвав таковую можно выдернуть из человеческого тела позвоночник - он к черепу крепица. Так же можно вытянуть все нервы как нитки, если они крепкие. Нервы это ВНУТРЕННИЕ ВОЛОСЫ. У меня там ЛЫСИНА ТЕРПЕНИЯ.

Я воспитан в среде староверов и всегда почитал имя Бога, староверского бога зовут Саваоф или както так и староверский батюшка самый честный человек на земле, хоть и своровал у нас со двора мотор от лодки. Мы ему сказали "Да вы святой отец пидор!" и надавали по шее, но он как вышел с реанимации исповедовал нас и всё простил.

Я налил ей чашечку дешового ячменного кофе и со злорадством смотрел с каким отвращением она им давица. Что сцука, вкусно? Терпи, если хочешь со мной жить.

Запрещено занимаца любимым делом. Вы хотите стать музыкантами, писателями, художниками, политиками, врачами, артистами, певцами, журналистами, инженерами, нарками? Сосите резину. Вы будете заниматса тем, на что вас поставит раком эта жизнь. Потому что нужны бабки и вы будете проклинать понедельник. Вы будете проклинать вторник, потому что еще далеко до конца недели, среду, потому что это только середина поебты, четверг, за то что еще не пятница, пятницу, потому что вот она пришла и всё тоже дерьмо, ничего не меняеца, субботу, за свойо отвратное самочувствие и в воскресенье вы в коме - в предчуствии новой каторги. Кое кто из присутствующих не против умереть и раз Бог дал человеку возможность суицида, значит дело это не богопротивное, а, напротив, заложено свыше, как убийство, расизм, смех и педофилия.
-----
© Рамуальд Какандокало
(кстати,в сотрудничестве с кафедрой лингвистики института славистики Копенгагенского Королевского Университета выходит его книжка, из которой я иногда дергаю метафоры, иллюстрирующие споры, в нашей буке)

Стас Ионов
USA - Friday, October 05, 2001 at 20:44:29 (CDT)
A. at 20:13:09 (CDT)



А. Ионов.


А. Какого вы мнения о Ширзе?
И. Прoвокатор.
А. Неужели правокатор?
И. Еше какой!
А. Да как же вы с ним обшаетесь-то?
И. А он интересный собеседник.
А. Да чем же он интересный?
И. Провокациями, чудак, человек. Вы что думаете много хороших провокаторов?
А. Я как-то не знаю
И. И зря уважаемуй зря. Хороших провoкаторов как Ширз днем с огнем не найти.
А. Вы как будто восхишаетесь?
И. Конечно! Ведь какие прoвокации он творит, какие провокации. Мастер! Мастер!!!
А. Но ведь провoкации, это в некотором смысле подло.
И. Вы о чем? Ах, какой естетизм, какой естетизм.
А. Но ведь нехорошо.
И. Нет гений, оно слово гений.
А. (В сторону) Похоже и не слышит. (Громче) Стас.
И. Естет. Умелец. Умничка.
А. (Кричит) Ионов.
И. Молодчинка, хорошенький, женевчик.
А. (Изо всех сил) И-О-Н-О-В!!!
И. (Постепенно приходя в себя) Вы кто? Вам чего. A, это вы.
А. А про Шиву что вы думаете? Правда он фигляр?
И. Шива? Да он конечно пожиже, чем Ширз, но тоже интерeсный.
А. Да чем же он интересный, кривляется и только.
И. Не скажите. Он тоже провокатор, конечно.
А. Ой.
И. Но интересный я вам скажу провокатор.
А. Ой.
И. Знаете несколько у него было очень любопытных провокаций.
А. Стас...
И. Было несколько очень, очень неплохих провокаций.
А. (тревожно) Стас, давайте про економику.
И. Очень неплохих, такой я бы сказал естетизм..
А. (Громко) Стас!
И. Такой, знаете-ли естетизм, он, конечно еше не Ширз....
А. (Трясет Ионова) Стас. Вот ведь ентузиаст-то, что же делать то?
И. ..., но пойдет, пойдет, пойдет.
А. И что делать непонятно, чем ему помочь?
И. Шивочка, умичка, молодчинка...

Коммик
- Friday, October 05, 2001 at 17:43:37 (CDT)

Вот еще один лох.

A. at 20:13:09 (CDT)

Спасибо за комплимент. По моему, не стоит судить так строго. Ширз ощетинивается. У него стиль такой. Но, зато, он -- интересный собеседник, хотя и провокатор. Шива тоже провокатор. Но и, зачастую, -- интересный собеседник.

А некоторые, не буду называть имена, только ощетиниваются. Больше ничего не умеют и не имеют. Ни мысли, ни эстетизма.

Стас Ионов
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:26:49 (CDT)

... обратите внимание на дорогие "европейские" усадьбы, которые можно купить всего за несколько миллионов. Вокруг -- парки со статуями и фонтанами, стены усадьб -- как у средневековых замков, внутри -- мрамор, дуб и поллированная медь, не считая произведения искусства и прочий выпендреж.

"На благоухающих холмах Санта-Барбары все виллы напоминают
funeral homes. Здесь, среди гардений и эвкалиптов, в изобилии
видов растительности и однообразия человеческого вида, зловещая
судьба реализованной утопии.
Все дома мертвенны, и ничто не нарушает этого искусственного
спокойствия. Отвратительная вездесущность зеленых насаждений как
навязчивая мысль о смерти, застекленные проемы, напоминающие
хрустальный гроб Белоснежки, массивы бледных и низкорослых цветов,
расползающихся подобно рассеянному склерозу, бесконечное ветвление
проводов над, под, вокруг дома, напоминающих катетеры в
реанимационном отделении госпиталя, ТВ, стерео, видео, которые
устанавливают контакт с внешним миром, машина, машины,
обеспечивающие связь с погребальным торговым центром,
супермаркетом- все здесь говорит о том, что смерть в конце концов нашла себе
идеальное пристанище. Микроволновые печи, мусороперерабатывающие агрегаты,
оргазменная упругость мебельной обивки: этот образ пляжной и
изнеженной цивилизации упорно напоминает конец света."

Стас, Вы удивительно выдержанный человек. Неужели Вы на самом деле верите, что Ширбилли не знает, почему в Америке такие дома строят? Что его действительно интересует ответ?
Такой же, я думаю, фигляр, что и Шива. Надо отдать должное, кривляется он артистичнее Многорукого. Но сути это не меняет.

И уж кстати это тоже можно добавить к списку

>>Ты ведь не в состоянии усвоить

Я так заметил где-то штук 20 у тебя заготовок крутится типа - "не размазывай сопли" и т.д.

Да, убог, ты Шива. Убог.

Шарон Абрамович фон Нильский.
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:58:59 (CDT)
>Мне приходится повторять. Ты ведь не в состоянии усвоить.




Если бы только мне Шива. Ты повторяешь это многим.
Не Шива, ты просто органчик. Затвердил какие-то фразы на форуме МСК и поешь одно и то же.
Где уж тебе куплеты самому писать. "Цели не было"

Лекарь
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:52:18 (CDT)
Из постинга в постинг уж который раз.

Мне приходится повторять. Ты ведь не в состоянии усвоить.

Лекарь, ну так ты ответь, почему меряешься именно со мной. Других разве нету?

Шарон Абрамович фон Нильский.

>>детородным органом меряешься


Добавить к уже приведенному списку.

Шарон Абрамович фон Нильский.


И все тоже самое

>>А у меня цели такой нет
>>пристаёшь постоянно, как банный лист, хотя тебя об этом не просят
>>калашным рылом
>>А косноязычно-то как написано
>>любой подтвердит

Из постинга в постинг уж который раз.

Поразительная убогость.

Лекарь, а вот объясни мне, а вот почему ты своим детородным органом меряешься именно со мной, а не с Барановым там, или со Стасом Ионовым?

Лекарь, я с тобой тоже разговор не начинал. Я написал ответ кому-то другому. А ты на меня, как коршун, налетел. Всё ведь запротоколировано, не сумлевайся.

Ну ладно, далеко мне до тебя. Успокоился? Сферы небесные это утверждение поколебало? Зашатались звезды вместе с небесным куполом? И чего это тебе так важно... Не понимаю... Видно, действительно, завидуешь... Ладно, ладно... Молчу...

Шарон Абрамович фон Нильский.
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:26:58 (CDT)
Лекарь
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:20:02 (CDT)
>>Сочини такие куплеты, что бы артисты брали.

>А у меня цели такой нет, чтоб артисты брали.

Естественно слабо. Как там: "На вкус то он хорош..."
Крылова надо читать.

>А завидуешь как раз ты. Явный признак - пристаёшь постоянно, как банный лист, хотя тебя об этом не просят.


Ну конечно.
Я с тобой не начнал разговор - я откомментировал постинг Ширза. Я и не знал что ты и Ширз один и тот же человек? Шива, у тебя раздвоение личности?

А что, Баранов -- замечательный мужик! У него только одна маленькая, но раздражающая проблема: его мистическое благоговение перед всякого рода хайтековской пропагандой: "Мы, мол, математики, с нашими супер-дупер-компьютерами, все на свете на сто лет вперед предсказать можем". Ну не понимает человек, что при всех этих хайтеках, какой-нибудь выпивоха обладает большой предсказательной силой, чем все математические модели, вместе взятые. Вот, например, про терроризм в США, который должен был случиться с необходимостью, писали уже многие годы (см., например, The Peacemaker (1997)), но еврокабинет Клинтона, поклонявшийся своему божку-хайтеку с истовостью пещерного человвека и полностью ему доверявший, так и ушел в отставку с девственно безмятежным сознанием, и только сейчас жена старого греховодника обнаружила "потерю невинности".

Опять черт знает что получилось. Сразу видно -- пятница.

Лекарь
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:20:02 (CDT)
Ну что же это тема.

Сочини такие куплеты, что бы артисты брали.

А у меня цели такой нет, чтоб артисты брали.

А завидуешь как раз ты. Явный признак - пристаёшь постоянно, как банный лист, хотя тебя об этом не просят. Сиди смирно, вот и не будет заметно, что завидуешь.

Лекарьери.

A. at 17:51:32 (CDT)
эти слова тянут на большее ... фронтон NYSE

Согласен.
землетрясении. Дело было в Лос Анжелесе лет, этак, десять тому назад. Жили мы тогда в задрипаной квартирке, в "доме из папье-маше". Так вот, покачало эту хибару так, что мы с женой и дочкой чуть не влетели в гости к соседнему китайцу, что жил через через дорогу. Покачало, и ничего. Ни потолок на голову не упал, ни даже окна не потрескались. "Хижина дяди Тома" держала удар на все сто. А рядом, в Санта Монике, кирпичные дома, которые по непониманию построили в начале 20-го века, сложились как карточные домики. Стены там были как у Кремлевской стены.

Далее, если Вам доведется быть в Беверли Хиллз, обратите внимание на дорогие "европейские" усадьбы, которые можно купить всего за несколько миллионов. Вокруг -- парки со статуями и фонтанами, стены усадьб -- как у средневековых замков, внутри -- мрамор, дуб и поллированная медь, не считая произведения искусства и прочий выпендреж. Билли, не поддавайтесь на обман! Эти дома построены из дерева по той же технологии, что и халупы в бедных районах! Почему? Да потому, что технология уже достаточно хороша. Сибирских морозов здесь нет, такие дома хорошо переносят землетрясения. Ну и, наконец, срок их службы намного превышает продолжительность терпения хозяина, который норовит построить что-то лучшее на этом месте.

TO WHOM IT MAY CONCERN:
Прошу прощения, бес попутал. Уберите, пожалуйста предыдущий пост с незакрытым тагом.

A.
NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 18:09:05 (CDT)

Калашным, но не свиным. А это, как говорят на Дерибасовской, "две большие разницы".

Это для меня суть - туфта, потому что я - небожитель. А для Баранова суть - не туфта. Он-то кипятится потому, что доказать что-то хочет. А вы разговариваете с Барановым - вот и не обзывайтесь, а по существу, по существу.

А вот со мной, небожителем, можете и беспредметно базарить. Мне это как раз по кайфу.

"Баранов ваш разлюбезный"... Скажите пожалуйста... Ревнуете, что ль? Дык я вам скажу, что и вы мне тож нравитесь.

Билли Ширз at 14:50:12 (CDT)

Билли, я ведь не про Женеву или Калабасас писал, а про графство Керн, что сравнимо разве что с Урюпинском. Но дело даже не в этом. В Женеве и биг Мак стоит в три раза дороже чем в Штатах, и зарплата секретарши (жены моего коллеги) превышала $120,000 в год еще десять лет назад. А почему? Да потому, что в Швейцарии банковский кредит поставлен еще лучше чем в США! Но это отдельная тема.

Вы говорите: "я слышал, в Америке дома из картона и папье-маше строят, а щели паклей подтыкают, оттого такая дешевизна и получается.".

Это заслуживает отдельного коментария.

Довелось мне побывать здесь в сильном землетрясении. Дело было в Лос Анжелесе лет, этак, десять тому назад. Жили мы тогда в задрипаной квартирке, в "доме из папье-маше". Так вот, покачало эту хибару так, что мы с женой и дочкой чуть не влетели в гости к соседнему китайцу, что жил через через дорогу. Покачало, и ничего. Ни потолок на голову не упал, ни даже окна не потрескались. "Хижина дяди Тома" держала удар на все сто. А рядом, в Санта Монике, кирпичные дома, которые по непониманию построили в начале 20-го века, сложились как карточные домики. Стены там были как у Кремлевской стены.

Далее, если Вам доведется быть в Беверли Хиллз, обратите внимание на дорогие "европейские" усадьбы, которые можно купить всего за несколько миллионов. Вокруг -- парки со статуями и фонтанами, стены усадьб -- как у средневековых замков, внутри -- мрамор, дуб и поллированная медь, не считая произведения искусства и прочий выпендреж. Билли, не поддавайтесь на обман! Эти дома построены из дерева по той же технологии, что и халупы в бедных районах! Почему? Да потому, что технология уже достаточно хороша. Сибирских морозов здесь нет, такие дома хорошо переносят землетрясения. Ну и, наконец, срок их службы намного превышает продолжительность терпения хозяина, который норовит построить что-то лучшее на этом месте.

Шарон Абрамович фон Нильский.
USA - Friday, October 05, 2001 at 18:07:59 (CDT)
>Чему завидовать? Успеху в сочинении куплетов для летней площадки ЦПКиО? Скажите, уважаемый, может, я чего-то не понимаю и и действительно мне стоит позавидовать вам немножко?




Ну что же это тема.

Сочини такие куплеты, что бы артисты брали. Они свои деньги платят, то что не пойдет не возьмут, туфту им не подсунешь.

Тебе слабо.

И знаешь что слабо.

А поскольку ты от природы завистлив, отсюда и масса емоций.

Шарон Абрамович фон Нильский.
USA - Friday, October 05, 2001 at 17:48:39 (CDT)

С поэтов и спрос больше, даше если "поэты" эти - эстрадники, как тот толстый мужик-Моргунов из "покровских Ворот".

Да, "Покровские ворота" (1982) -- замечательный фильм!

Кстати, о фильмах. Вчера посмотрел The Siege (1998) -- поразительная сила предвидения, сравнимая с таковой фильма Wag the Dog (1997). Оба эти фильма совершенно обязательны для просмотра преданным читателям местного Информбюро.

Билли Ширз at 14:50:12 (CDT)

Билли, я ведь не про Женеву или Калабасас писал, а про графство Керн, что сравнимо разве что с Урюпинском. Но дело даже не в этом. В Женеве и биг Мак стоит в три раза дороже чем в Штатах, и зарплата секретарши (жены моего коллеги) превышала $120,000 в год еще десять лет назад. А почему? Да потому, что в Швейцарии банковский кредит поставлен еще лучше чем в США! Но это отдельная тема.

Вы говорите: "я слышал, в Америке дома из картона и папье-маше строят, а щели паклей подтыкают, оттого такая дешевизна и получается.".

Это заслуживает отдельного коментария.

Довелось мне побывать здесь в сильном землетрясении. Дело было в Лос Анжелесе лет, этак, десять тому назад. Жили мы тогда в задрипаной квартирке, в "доме из папье-маше". Так вот, покачало эту хибару так, что мы с женой и дочкой чуть не влетели в гости к соседнему китайцу, что жил через через дорогу. Покачало, и ничего. Ни потолок на голову не упал, ни даже окна не потрескались. "Хижина дяди Тома" держала удар на все сто. А рядом, в Санта Монике, кирпичные дома, которые по непониманию построили в начале 20-го века, сложились как карточные домики. Стены там были как у Кремлевской стены.

Далее, если Вам доведется быть в Беверли Хиллз, обратите внимание на дорогие "европейские" усадьбы, которые можно купить всего за несколько миллионов. Вокруг -- парки со статуями и фонтанами, стены усадьб -- как у средневековых замков, внутри -- мрамор, дуб и поллированная медь, не считая произведения искусства и прочий выпендреж. Билли, не поддавайтесь на обман! Эти дома построены из дерева по той же технологии, что и халупы в бедных районах! Почему? Да потому, что технология уже достаточно хороша. Сибирских морозов здесь нет, такие дома хорошо переносят землетрясения. Ну и, наконец, срок их службы намного превышает продолжительность терпения хозяина, который норовит построить что-то лучшее на этом месте.

Американские банкиры вытащили из грязи Европу, Европа вытащила из грязи Баранова, а Баранов, вместо того, чтобы в свою очередь тоже вытащить кого-нибудь из грязи, поливает грязью образцово-показательного американца А.. Вот такая гнусненькая логическая цепочка вырисовывается.

Б.Ш.

Стас Ионов
USA - Friday, October 05, 2001 at 13:38:32 (CDT)

В защиту ростовщичества.

A.
NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 15:07:18 (CDT)
Стасу Ионову

Стас, то же самое с кредитом для бизнеса и протчая. Вопрос в том, что за исключением олигофренов и троглодитов все остальные клеймители ростовщичества Вашу логику не приемлют.

Ну почему же? Даже и мы, троглодиты, вашу логику вполне приемлем. Но: в качестве нулевого приближения, за неимением лучших мозгов. Но у Вас, Стас, мозги-то есть, и я ожидал бы от Вас мышления чуть более продвинутого. Вы все же не для американцев пишете, которые все схрумкают, а для более или менее мыслящих русских людей. Может быть, у Вас и есть умные мысли, но найти их в Вашем сообщении мне не удалось.

Итак, рассмотрим для начала два ОДИНАКОВЫХ дома. Один в городе Columbus, IN (с населением в 50 тыс. человек), уютно затерявшемся среди бескрайних кукурузных полей индианщины, а другой в San Jose, CA. Первых дом стоит $60K, а второй -- $300K. Причем, поскольку дома одинаковые, затраты на стройматериалы и издержки на строительство тоже одинаковые (впрочем, последние в Калифорнии будут даже ниже, с учетом привлечения большого количества дешевых рабочих -- нелегальных иммигрантов -- и превосходных погодных условий, позволяющих строить в любое время года).

Чем же обусловлена разница в цене? Очевидно, разницей в цене земли, которая в Индиане составляет 50% стоимости дома, в в Калифорнии -- 90%, да еще в величине барыша строительной компании, который в Калифорнии больше. Заметим, что обе компоненты дополнительной ценовой нагрузки имеют нетрудовое происхождение.

Почему второй дом в 5 раз дороже? А место очень удобное для богатеньких шив калифорнийских -- к работе близко. Но удобство -- понятие весьма трудно формализуемое и тем более долларизуемое. Поэтому простые люди вроде Стаса нашли простое определение: цена дома определяется рыночным спросом. Следовательно, рыночная цена определяется наличием хотя бы одного покупателя, располагающего (или, ближе к реальности, получившего в свое управление) соответствующей суммой денег и желанием ее заплатить.

Важный момент здесь -- НАЛИЧИЕ ПОКУПАТЕЛЯ С НЕОБХОДИМОЙ СУММОЙ ДЕНЕГ И ГОТОВОГО С НЕЙ РАССТАТЬСЯ. Если (а) нет покупателей с необходимой суммой денег, или (б) деньги у него есть, но он не хочет с ними расстаться, то рыночная цена поведет себя так, как символ мужской доблести престарелого мужа, забывшего купить себе таблетку "Виагры". Вся нетрудовая компонента цены дома сморщится и съёжится. До каких пределов? Вплоть до себестоимости дома, то есть до 30K.

Самые дальновидные стасы ионовы уже начинают соображать, что цены в известной мере определяются количеством денег на рынке. Учитывая, что банку разрешено давать кредитов в 10 раз больше денег, в него вложенных (то есть "живых" денег), понятно, что кредит наводняет страну денежной массой, на 90% ничем не обеспеченной, в результате чего дома стоят по $300K, а банк наваривает на каждой ссуде еще по $600K. Вот вам и проявилась самая заинтересованная (и, как далее станет ясно, единственно заинтересованная) сторона того, чтобы дома стоили как можно дороже -- банки.

Вообразим теперь себе невообразимое: банкам запретили давать долгосрочные кредиты, или враги американского народа зазомбировали американского потребителя с помощью невидимого 31 телевизионного кадра, призывающего не брать деньги в долг. В общем, вообразим, что американцы перестали брать деньги в долг: неважно, то ли сами не хотят, то ли им не дают.

Что произойдет? Им придется жить в грязных вонючих арендованных квартирах, кишащих тараканами, некоторым даже в ночлежках, а кому-то -- вообще в картонных коробках от телевизора "Панасоник" с экранам 36 дюймов по диагонали. Но пусть потерпят, однако, с годик-другой. (Мы, русские, терпели десятилетиями, и вон какими здоровыми, умными и красивыми выросли!) В результате строительство жилья прекратится почти полностью, за исключением многоэтажек-хрущевок и ночлежных домов.

И тут вдруг капитаны индустрий строительства и производства стройматериалов вдруг обнаружат, что они терпят огромные убытки, а владельцы земли увидят, что они владеют тем, что уже не привлекает платежеспособный спрос, так что цена земли стремится к нулю, поскольку ее никто не покупает. Строители роскошных фривеев также окажутся не при деле, поскольку никто теперь не будет селиться вдали от шума городского -- дороги слишком дороги.

Какой выход найдут буржуи? Строители вынуждены будут сократить накрутки до минимума, а владельцы земли -- сбросить цены до таких пределов, ЧТОБЫ ЛЮДИ МОГЛИ ПОКУПАТЬ СЕБЕ ЖИЛЬЕ ЗА НАЛИЧНЫЕ, скажем, за $50K. При этом дома не будут разбрасываться по необозримым территориям, поскольку трудящийся не сможет платить еще и за ненужные дороги. Болезненно ли это будет для буржуев? Не очень -- нетрудовых доходов не так жалко.

Итак: все трудящиеся, в конце концов, окажутся в своих домах: пусть и не в таких роскошных и огромных, пусть и расположенных скученно и не далеко от города. И они вряд воспримут это как такую уж непереносимую катастрофу.

Кто же окажется в накладе? Да только они -- Враги Рода Человеческого (сокращенно ВРЧ, или, для благозвучности, ВРаЧи -- "дело ВРаЧей" помните?).

A.
NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 15:07:18 (CDT)

А чего тут вообще обсуждать? За нос никто никого в банк не тянет. Нравится ростовщичество - пользуешься и покупаешь всё в кредит, платя проценты, не нравится - не пользуешься, и покупаешь всё за наличные. И кто вообще сказал, что Америка - страна капиталистическая? Это неправда. Тут тоже диверсификация в полный рост. По мне, так беднота здесь живёт при коммунизме, средний класс - при социализме и богачи - при капитализме.

Стасу Ионову

Стас, то же самое с кредитом для бизнеса и протчая. Вопрос в том, что за исключением олигофренов и троглодитов все остальные клеймители ростовщичества Вашу логику не приемлют. Не то чтобы не понимают, а именно не приемлют. Вы думаете, они не знают того, что Вы изложили?

Мерзее же всего наиболее образованные из них. Типа левацкой профессорской фронды во многих университетах. Особенно неприятно в этой категории людей то, что они с превеликим удовольствием пользуются всеми благами общества, построенного на ростовщичестве. Любой из либеральных профессоров оч-чень хорошо разбирается в преимуществах лиза машины перед покупкой за наличные, держит свои пенсионные в каком-нибудь фонде и с удовольствием проводит исследования на денежки, пожертвованные банкирами и т.д.
Российские клеймители Америки, как только речь заходит о возможности пожить где-нибудь в сытенькой Европе на немецкую стипендию, немедленно забывают, как нехорош американский гегемонизм, и даже не задумываются, например о том, где была бы их стипендия, кабы не план Маршалла. И так далее. Не знаю, как Вы, а я к проституткам испытываю больше уважения, чем к этой публике...

Стасу Ионову:

Интересные же у вас в Калифорнии цены. В Женеве, например, за 200 тыс. баксов (в пересчете, естественно,) разве что скромненькую двухкомнатную квартирку ухватишь. Хотя, я слышал, в Америке дома из картона и папье-маше строят, а щели паклей подтыкают, оттого такая дешевизна и получается. Понаставят по всей Калифорнии картонных коробок, а потом их очередным ураганом сдувает к чертовой матери. Вот помню еще Пит Сигер пел: "Little boxes, little boxes..."

Б.Ш.

Стас Ионов
Неудивительно. Ведь вы, помнится, из пиндосов ...

В защиту ростовщичества.

Очень часто приходится читать на русскоязычных сайтах что Америка (да и весь Запад) -- есть мир зажравшихся ростовщиков. С моей точки зрения, ростовщичество, а точнее -- развитая система банковского кредита, является основой здорового существования рыночной экономики. Поскольку экономика России пока еще заметно не дотягивает до уровня "развитой рыночной", преимущества кредитной системы там совсем не очевидны.

Наверное, эти преимущества легче всего проилюстрировать на примере финансирования покупки частного дома. Кредит делает домовладение выгодным для рядового американца.

Вот пример графства Керн Калифорнии (что-то вроде Урюпинского района Рязанской губернии). Медиана цены на дом (половина домов продается дешевле, а половина -- дороже) -- $245,000, что несколько выше чем в среднем по Калифорнии -- $180,000-200,000 (Медианный доход семьи в Калифорнии $63,100. Все цифры за 1999 год).

Обычно, при покупке дома вносится 20% стоимости, а остальное берется в кредит под проценты (можно и меньше, но условия заема становятся несколько хуже). При 7%-й годовой ставке, месячные выплаты 30-ти летнего заема на $195,000 составляют $1137. Из этой суммы $159 в месяц идет на погашение долга (в начале 30-ти летнего периода), а остальное на проценты плюс еще $245 выплаты налога на недвижимость. Но, вылаты процентов и налог на недвижимость вычетаются из налога с зарплаты, который составляет 36% (28% федералам плюс 8% штату). То есть, $440 в месяц возвращается домовладельцу из налогового управления.

Что же мы имеем после всех сложений и вычитаний? Фактическая месячная плата за дом (после вычета налоговых скидок) составляет $942 в месяц, из которых $159 идет в копилку покупателя, а $783 теряется на уплату ростовщику и на налог с недвижимости. Со временем, баланс меняется в пользу домовладельца. Потраченные на ростовщика деньги (даже в начальный, наименее благоприятный период) -- $783 -- меньше, чем средняя месячная плата за ренту квартиры по тому же графству -- $800. Приведенные расчеты, кроме того, полностью игнорируют то, что средняя квартира на съем намного хуже среднего дома на продажу.

Через 30 лет покупатель выплачивает долг и становится полноценным владельцем недвижимости, которая за это время еще и прибавляет в цене (средний рост -- 3% в год). А съемщик, который жил в худших условиях и платил примерно столько же хозяину квартиры, так и остался ни с чем.

Практически поголовное домовладение в Америке было бы невозможно без наличия развитой системы кредита. На накопление полной цены уходило бы большая часть жизни (учитывая рост стоимости недвижимости с временем). Кроме того, финансирование домовладения банками ужесточает конкуренции на рынке жилья и снижает стоимость аренды. И, наконец, финансирования увеличивает жилищное строительство и создает новые рабочие места.

Так что, да здравствуют ростовщики!

http://lenta.ru/russia/2001/10/05/tots/

Ах, он оказывается еврей, этот Ежи Лем! Наверное, ещё и какую-нибудь иерархию в кагале занимает. Вот почему его так хвалят.
Хитрый мужик Тарковский. Конечно, не мог этого не знать, когда выбирал сценарий.

Respectable people do not write music or make love as a career.

Borodin

Дедух
- Friday, October 05, 2001 at 11:56:01 (CDT)

Какой-то Ежи Лем, если я не ошибаюсь.
**************************************************************
Ценные мысли!
Действительно, зачем нам какой-то Лем, да ещё еврейского происхождения, куда лучше гуано вкушать. Аромат совсем другой.

kuku

Вопрошатель
USA - Thursday, October 04, 2001 at 23:08:01 (CDT)

Кто автор фразы: "Императрина Екатерица оперилась на облокотило и казлючила перетурие с мирками"? Как вы думаете, в чём больше смысла — в этой фразе, демонстрирующей избыточную "грамматическую семантику" живого языка, или в ваших правилах правописания?

Я лумаю, в дюбых нётко изложечных вáрпилах вилописания мольше смыбла, чем в хакик бы то ни дымо лебонстрациях чело вы то ни быво! :-)

MN
USA - Thursday, October 04, 2001 at 23:05:57 (CDT)

Зловредный Гулико
- Thursday, October 04, 2001 at 17:42:56 (CDT)

PS. "КОМПозитор" и "КОМПьютер" — это была лишь метафора…

Ага. Пишем литературоведческие статьи и не знаем, чем метафора отличается от метонимии?

Сам ты "метонимия"! :--)

PS. Ни одной литературоведческой статьи пока ещё не публиковал. Спасибо за ценный намёк! ("Их есть у меня"! :-))

PS Да, забыл написать, все эти постоянные заклинания "God bless America" - не больше чем попытки язычников "заговорить" Шхину.

Д.З.
USA - Thursday, October 04, 2001 at 22:50:22 (CDT)

Ну так почему пятьдесят?

Как правило, 50 лет (примерно, конечно!) — это обычный цикл, в течение которого у нескольких поколений пишущих на языке накапливаются претензии к существующей орфографии. Это вовсе не означает, что их претензии удовлетворяются, — как раз наоборот: орфография может "застыть" лет на 500. Но 50 лет — нормальный период, чтобы "осмотреться", освоиться с орфографией, подвергшейся реформе.

Если есть, например, желающие высказаться о недавней дискуссии, коснувшейся алфавитной реформы татарского языка, — думаю, у них тоже есть что сказать…

Информбюро
USA - Thursday, October 04, 2001 at 23:18:57 (CDT)

"Если Господь не хранит города, напрасно бодрствует страж." Смятение многих вызвано ощущением, что с началом нового века Шехина (Б-жественное присутствие) покинула космополитическую столицу мира, современный Рим. Этим же, а не гибелью тысяч людей, вызван и восторг других, подобных Корниловскому или исламским боевикам. Не случайны и призывы нанести ответный удар по мусульманским символам (раз собственная жизнь не является для террористов ценностью). Любопытно замечание Кукинга в этой ГБ о городе "с наибольшем числом евреев". Заметна и некоторая нервозность других: а вдруг Шехина не вернется, как ей положено, в Иерусалим, а переместится в какую-нибудь Мекку? Для многих рушатся все привычные ориентиры. Мол, раз Америка неразумна, то и недействительна, пойдем теперь служить багдадскому халифу.

Скорее всего, однако, ничего такого не произошло. Лишь первый звоночек. Но как абсурдно говорить о "маршалах" и проверках - ведь, если Г-сподь не хранит город, напрасно бодрствует страж.

Дедух - Friday, October 05, 2001 at 11:56:01 (CDT)
Какой-то Ежи Лем, если я не ошибаюсь.
Во-вторых, режиссёр совковый, дешёвый, драный-передраный с западного,

Ну Вы, Де Дух, однако, даёте! В таком случае, доложите нам: кем приходится «Леди Каролина Лем» Станиславу Ежи Лецу?

Ничего себе. Разве может "Солярис" быть хорошим фильмом?
Во-первых, сценарий его сделан по барахлу. Польский автор, фантаст-шестидесятник, банальный и скучный до невозможности, "проблемный", как тогда говорили. Какой-то Ежи Лем, если я не ошибаюсь.
Во-вторых, режиссёр совковый, дешёвый, драный-передраный с западного, "золотая молодежь", стиляга с улицы Горького.
Чего уж там.

Для тех, кто читает по-английски.
Мысли о флаге начальства моей конторы:

Recently, in culling through some old e-mail I found a note that I'd written back in the summer to someone who asked if I would consider getting a flag for the front of the building. (This was long before September 11.)

I had told the person that I would be happy to erect a flag, however, there was very clear protocol that needed to be followed out of respect for the flag and our country. I would prefer to not do it at all, rather than do it wrong and thus, disrespectfully. It was decided at the time, that we did not have the resources to maintain the protocol consistently and the subject went away.

In recent days, I've come to feel that perhaps we DO have the resources to do what is right by our American Flag, if it means enough to all of you to help. I suspect that now more than ever, people in the unit would welcome participation in such an endeavor.

There are lots of things that are important in how we treat our flag. It should never, under any circumstances, touch the ground. It should not be flown if it is tattered or frayed - it is to be retired and replaced. It must always be flown with the stars to the top right regardless of whether it is attached horizontally to a pole on hung vertically as a banner. It must be lowered (without touching the ground) and properly folded at sunset or when it rains. These rules are extremely important as the respect with which we treat our flag tells people, American citizens and not, how we feel about our flag and the country it represents.

In addition to keeping the rules of protocol in mind in your own treatment of the flag, you can help us. Although building maintenance can put the flag up in the morning, they leave at 3:30. We need volunteers to be trained in flag handling, who are willing to take the flag down properly at the end of the day or in the event of rain. We are going to see if we can find a local Boy Scout troop to help train us for this endeavor. If any of you know of a troop that would like to help us out, please let us know.

kuku

A.
NJ USA - Friday, October 05, 2001 at 11:17:48 (CDT)

Спасибо за пространный ответ. Со своей стороны замечу что:
1. я не жалуюсь, меня как раз удивила жалоба на то, что перекрыли доступ к разноцветной бурде;
2. показ Соляриса и заставил меня в прошлом месяце единственный раз "бросить седалище на кушетку".

kuku

To: Kemal

Кемал, с некоторых российских сайтов тоже ничего в Америку не закажешь. Я этим не раздражен - стараюсь относится с пониманием, не сомневаясь, что тому есть объективные причины.
Из любопытства готов попробовать связаться с администрацией того сайта, который Вам отказал, и узнать, в чем дело. Если Вам это интересно, черкните подробности на k_strod@hotmail.com

***************************************************************

To: kuku

< Десятки тв каналов в США ежедневно гонят это пойло для своих масс, а смотреть все равно нечего. В прошлом месяце в кои-то веки показали Солярис Тарковского. Да, изображение мутновато, краски грязноваты, компьютерных эффектов нет, но разве в этом счастье?>

Во-первых, не могу с Вами не согласиться. Как живой стоит перед глазами любимый "Рубин", демонстрирующий по всем 2-м каналам исключительно высокохудожественную продукцию лучших режиссеров всех стран и народов. В частности, фильмы Тарковского, не сходившие с экранов неделями, месяцами, годами. И, что характерно, изображение - яркое, краски - сочные. Недавний визит в Москву и просмотр сериала "Менты" лишь укрепил меня во мнении, что традиции интеллектуального телевидения живы и сегодня.

Во вторых, хочу Вам робко заметить, что существуют два способа реагировать на нехватку чего-либо. 1) Жаловаться на окружающую среду. 2)Оторвать седалище от кушетки

Если не хотите смотреть пойло для масс попробуйте для начала:

а) 13 канал - общественное телевидение; транслируется на всей территории, подписка не требуется
б) канал Браво - доступен в основном пакете подписки любой кабельной компании на территории Америки
в) The Independent Film Channel - у них на веб-сайте (http://www.ifctv.com) можно заказать; они сами свяжутся с Вашим кабельным провайдером.

Я уже упоминал, что Тарковский (как и некоторые другие ХОРОШИЕ российские фильмы, как и многие другие европейские, ближне- и дальневосточные фильмы, для которых есть отдельные стеллажи) стоит в Блокбастере. Издание американское, вполне приличное - никакой мути и грязных красок.
Если хотите безупречного качества, "Жертвоприношение" на DVD можно заказать в рент по почте с веб-сайта http://www.netflix.com.

Если Вы проживаете в районе Большого Яблока, очень рекомендую Кимс-Видео. У них четыре больших магазина рент/продажа в Манхэттане, адреса на веб-сайте: http://www.kimsvideo.com. Найдете практически все, что захотите. От русско-аргентинского режиссера из Мексики Ходоровского до ранних работ Збигнева Рябчинского, я уж не говорю про Гринуэя или там Кустурицу.

Ни минуты не сомневаюсь, что подобные места можно найти и в ЛА, и в Денвере, и в Чикаго.

Счастливых Вам просмотров.

Кемал Москва, Россия - Friday, October 05, 2001 at 07:50:50 (CDT)
В списке стран есть все, что угодно - Эфиопия, Киргизстан, Узбекистан, даже Питкерн какой-то…

На острове Питкэрн, где-то в юго-восточной части Тихого океана, (площадь 4,5 кв.км.) в единственный поселке (он же столица) Адамстауне проживают примерно 50 человек – потомков английских матросов со знаменитого «Баунти» и привезенных ими с Таити полинезиек. Входит в Британское Содружество и «самоуправляется» Советом острова из 9-ти человек. Интересно, сколько книжек, видеокассет и DVD заказали островитяне с Питкэрна, и сколько стоит доставка?

Кемал
Москва, Россия - Friday, October 05, 2001 at 07:50:50 (CDT)

Только что на одном американском сайте заполнял формы - хотел выписать по своей пластиковой карточке несколько видеокассет и книжек.
Вчера выписал на другом американском сайте два DVD-диска (я у них это делал и раньше). Сегодня же от них пришло сообщение электроной почтой, что клиентов из Восточной Европы они не обслуживают.
Что творится? Я очень раздражен))
***************************************************************
Конечно, на английском есть гораздо больше книг и неприятно, что не признают за своего. Но стоит ли переживать из-за недоступности поп жвачки? Десятки тв каналов в США ежедневно гонят это пойло для своих масс, а смотреть все равно нечего. В прошлом месяце в кои-то веки показали Солярис Тарковского. Да, изображение мутновато, краски грязноваты, компьютерных эффектов нет, но разве в этом счастье?

kuku

Начинают сбываться предсказания аналитиков о том, что нищая армия с современным вооружением опасна. Зарплата украинского офицера вряд ли превосходит 30 долларов/мес. Достаточно на учениях сунуть командиру зенитного расчёта 500 баксов и он направит ракету по указанной цели. Благо, в сторону от населенных пунктов.
И всё-таки, жестоко хохлы отомстили Израилю за Ефима Звягильского.

Только что на одном американском сайте заполнял формы - хотел выписать по своей пластиковой карточке несколько видеокассет и книжек. В списке стран есть все, что угодно - Эфиопия, Киргизстан, Узбекистан, даже Питкерн какой-то, а вот России нет! Правда, и Афганистана тоже нет. Уравняли, как говорится.
Вчера выписал на другом американском сайте два DVD-диска (я у них это делал и раньше). Сегодня же от них пришло сообщение электроной почтой, что клиентов из Восточной Европы они не обслуживают.
Что творится? Я очень раздражен))
Неужто события 11 сентября повлияли?

Russian Plane Explodes Over Black Sea. All 76 Aboard Are Killed. Missile From Ukrainian Military Exercise Fired Nearby

Где-то с год назад украинские вояки проводили учебные стрельбы ракетами на полигоне под Черниговым и случайно попали в девятиэтажку в Броварах (пригород Киева). У ракеты не было боеголовки, тем не менее ее веса и инерции хватило чтобы снести целый подъезд - с девятого по второй этаж. Кстати, в этом же доме, но в другом подъезде, расположено Броварское отделение украинского КГБ...

Материал под общим названием BACK IN THE USSR? в Огоньке http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200138/38-16-18.html, 2 статьи. Одну, про то, что СССР вот-вот возродится, - написала Ира Ролдугина, а вторую - что не дождётесь - Леонид Матвеев. Барышне - девятнадцать, она студентка-политолог, рассуждает хладно и профессионально, Матвеев, обычный постсовок, интеллектуально сложившийся в эпоху упадка образовательной системы (ему сорок два), манера изложения – гайдароподобное снобливое похрюкивание «этого не может быть, потому что не может быть никогда».
Будучи на днях в командировке, наблюдал Варшаву на другой день после выборов. Братья-славяне мало того, что навыбирали пол-парламента красных и прокатили серого как штаны пожарника прозападного лауреата Нобелевской премии пана Валенсу, они ещё около 10% голосов отдали радикальной кулацкой партии «Крестьянская самооборона», перед которой в смысле антизападных настроений жириновщина отдыхает. Но я не о том. Был там ровно год назад, с тех пор – на мой субъективный взгляд – прозападные настроения в стране совершили оверкиль. Все вдруг вспомнили русский язык, а заодно и то, что при коммуняках варшавская пенсионерка могла позволить себе абонемент в филармонию, куда сейчас только один билет на концерт стоит больше 20 долларов.
Так вот, как говорилось в соответствующую эпоху «Сталин – это Ленин сегодня», а в Польше всё идёт по отношению к России с лагом в 3-4 года. Вопрос не в том, будет в России коммунизм или нет, проблемы его реконструкции сводятся лишь к процедурным вопросам, графику и масштабам. Ну, мб, партии политические будут как-то немного по-другому называться, типа как слегка подработанные под старую мелодию слова гимна. Ещё интересный вопрос, не успеют ли в Америке - ради спасения страны - построить свой коммунизм раньше, чем его восстановят в России? Такие, например, проделки, как рассылка закрытого письма ЦК проверенным членам по поводу доказательств виновности акад. Сахарова перед советским народом – ничего вам не напоминают? А громкие продолжительные аплодисменты со скандированием «держава, родина, коммунизм»?
Известен парадокс, сформулированный уже не помню кем, насчёт того, что победители усваивают все пороки побеждённых. Победившая в холодной войне Америка заражена коммунизмом. Пример почти мгновенной по историческим меркам эволюции общественного сознания США от злобного расизма 60-х до свирепой политкорректности 90-х, когда негра нельзя назвать негром, даёт основание думать, что нынешнее поколение американских людей будет жить при коммунизме.

Андрей Паршев. Почему Россия не Америка
То, что Кох перед отъездом в США не смог удержать в себе это свое
мировоззрение -- по-человечески вполне понятно. Это редкий гад, целью жизни
которого было отомстить стране за то, что она его вырастила
http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

Андрей Паршев. Почему Россия не Америка
KNIGA PROSTO BLESK
"По замечанию Говорухина, если Гайдара оставить в парке Горького, то он не
найдет выхода, и знакомые с Гайдаром это подтверждают."
http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

Запланированную Информбюрой войну общим собранием заинтересованных лиц решено упоустпоунить. Можно с почти чистой душой продолжать морочить легковеров и спекулировать. По крайности в течение недели.

Shiva K.
USA - Thursday, October 04, 2001 at 19:57:06 (CDT)

Насколько я знаю, С300 - лучший в мире, непревзойдённый зенитно-ракетный комплекс российского производства.

Есть ли на сайте специалисты по вооружениям? Расскажите поподробнее, а?

Я, например, 5 лет проработал на тульском КБТМ и только потом узнал, что они пушки авиационные делают. А кто хочет узнать про С300 -
идите в google и делайте поиск

Центральное конструкторское бюро "Алмаз". Генеральноый конструктор КБ Александр Леманский
Машиностроительное конструкторское бюро "Факел" Генеральноый конструктор КБ Владимир Светлов
Новосибирский НИИ измерительных приборов
КБ специального машиностроения из Санкт-Петербурга
С-400 "ТРИУМФ" [SA-20] она же C300ПМ-3


"Триумф" - первая в России, да, наверное, и в мире, система, которая может выборочно работать с использованием нескольких типов ракет - как старых, входивших в ранние разработки, так и новых, каждая из которых в своем роде уникальна.

Если С200 громоздка но дальнобойна (300км)
С300 компактна но дальность стрельбы 100 км
то С400 и компактна и дальнобойна (400км).

Кроме того С400 может сбивать боеголовки баллистических ракет, пущенных 3500 км и ближе (скорость до 4,8 км/с)

Кто нибудь в курсе про Arrow (Israel -USA)?

Американцы не начнут военную операцию в
Афганистане раньше 10 октября.
К такому выводу пришли военные эксперты.
Именно к этому сроку в Пакистане собираются
завершить все мероприятия, связанные с приемом
гуманитарных грузов и беженцев. К 10 октября
Дональд Рамсфелд планирует завершить свою
поездку по странам Ближнего Востока и
Центральной Азии. Ожидается, что именно после
возвращения министра обороны из поездки,
Джордж Буш может принять решение о начале
полномасштабной военной акции против
Афганистана.

Зловредному Гулико - Thursday, October 04, 2001 at 17:42:20 (CDT)...
может потянуть не только на цитату недели, но и на эпиграф к Гостевой книге альманаха!.. Вообразите только: «Гусь-Бука — наш "русский
континиус"!..»

Как я понял, "Грамотей", не случайно, как можно догадаться, выступивший под таким ником , специально составил аббревиатуру РосБизнесКонсалтинг в виде кирилло-латиницы РБС, а далее придумал "русский континиус" и "Прошлое совершенное время", дабы подчеркнуть большую и нелепую задержку происходящего - поднятия "Курска" и "Удара возмездия".
Это старый прием, идущий еще от Щербины-Потебни.
Кто автор фразы: "Императрина Екатерица оперилась на облокотило и казлючила перетурие с мирками"? Как вы думаете, в чем больше смысла - в этой фразе, демонстрирующей избыточную "грамматическую семантику" живого языка, или в ваших правилах правописания?

Зловредный Гулико
- Thursday, October 04, 2001 at 17:42:56 (CDT)
PS. "КОМПозитор" и "КОМПьютер" — это была лишь метафора. Можно расслабиться (и получить удовольствие от любых других моих промахов)…

Ага. Пишем литературоведческие статьи и не знаем, чем метафора отличается от метонимии?

Зловредный Гулико
- Thursday, October 04, 2001 at 17:42:56 (CDT)

Ну так почему пятьдесят?

Владимир Баранов
Москва, РФ - Thursday, October 04, 2001 at 03:09:15 (CDT)

Уважаемый Владимир Баранов!

Вы обратно напомнили мне Ната Бумпо. Это когда Вам подкидывают картофелину, а Вы стреляете в нее, но попадаете лишь чиркаша, сняв шелуху.
Из производственного потенциала рабочего ведь не следует автоматически его зажиточность.
Впрочем, хороший способ провоцирования развития беседы.

Раз уж Вы такой провоцирующий, у меня тут для Вас два свежих сюжетика припасено:
1. Светлое прошлое коммунизма в России.
2. Что делать россиянам с globalisation.
Можно, вообще-то, было бы обе темы объединить в одно эссе, тем более, что 1 нужно для 2.
Уверен, при желании, у Вас получилось бы всколыхнуть болото. Пусть даже будет по-пропагандистски, народ разберется, где пригорелая каша, а где рыбижир.
Что, затравите? Как говорится,

НЕЭМАНСИПИРОВАННЫМ ЖЕНЩИНАМ - СКРОЛЬНУТЬ!!!,

зубов бояться, - в рот не давать.

Ваш не очень Давний Знакомый по Интернету

Out of all emails with options that we've been receiving in the past weeks, this one makes most sense:
"
I think this is the best idea that I have heard so far as to what we should
do with Osama.....and I am sure that all these organizations are there
already...take care all!

Killing him will only create a martyr. Holding him prisoner will inspire his
comrades to take hostages to demand his release. Therefore, I suggest we do
neither.

Rather, let the CIA, Navy Seals and Green Beret's or whatever covertly
capture him, fly him to an undisclosed hospital and have surgeons quickly
perform a complete sex change operation. Then we return 'her' to
Afghanistan to live as a woman under the Taliban."

Щас придёт Баранов и расскажет

swojchelowek
Boston, ma USA - Thursday, October 04, 2001 at 19:04:06 (CDT)
Честно говоря,
я не знаю что такое С-300

Насколько я знаю, С300 - лучший в мире, непревзойдённый зенитно-ракетный комплекс российского производства.

Есть ли на сайте специалисты по вооружениям? Расскажите поподробнее, а?

tony
San Clemente, CA USA - Thursday, October 04, 2001 at 19:06:37 (CDT)

love this site

Me too.

love this site

А ни у кого не возникло мнения, что Ту-154 был
таки сбит ракетой, но не украинской. Честно говоря,
я не знаю что такое С-300 и насколько сложно её
приобрести (украсть, купить), но думаю, что возможно -
прецеденты уже были. Катастрофа произошла ближе
к Кавказу чем к Крыму. Если предположить что приобрести
её было возможно, то подумайте как всё удачно складывается
для террористов - подбит русско-израильский самолёт да
и ещё все думают что это сделали украинцы.

Cвой.

Зловредный Гулико
- Thursday, October 04, 2001 at 17:42:20 (CDT)

"РБС-консалтинг". Charmant!!
***********************************************************
Что, собственно, здесь означает "Charmant"?

MN
USA - Thursday, October 04, 2001 at 00:39:52 (CDT)

Опять дворняга тяфкнула.

В русском языке чередование парных глухих и звонких согласных возможно только в приставке перед корнем, но не внутри корня.

Недавно я читал проект новых Правил русской орфографии и пунктуации. Там много послаблений по орфографии, но данное правило остаётся в неприкосновенности. Так что российским школьникам (и не только школьникам) придётся помучиться ещё лет пятьдесят…

PS. "КОМПозитор" и "КОМПьютер" — это была лишь метафора. Можно расслабиться (и получить удовольствие от любых других моих промахов)…

Грамотей
USA - Wednesday, October 03, 2001 at 19:20:23 (CDT)

Интересно звучит запись на «РБС-консалтинг»: "Операция в Афганистане начинается". А на других сайтах: "Подъем «Курска» начинается". Эдакое продолженное время, какой-то русский континиус. От американцев заразились… Вот когда напишут: "Операция началась", — это уже будет по-русски. Совершённое прошлое время.

1.
"РБС-консалтинг". Charmant!!

«Р» означает «Рос». «Б» означает «Бизнес». Видим букву «Р», видим букву «Б» — и думаем: мы находимся в кириллице. Тогда делаем вывод: третья буква в аббревиатуре — «С» — тоже принадлежит кириллице. Но вот чтó она означает?.. Следовательно: вывод наш неверный, и в кириллице не обретём мы "сермяжной правды", как говорил один из обитателей Вороньей Слодобки.

Придётся пойти другим путём. Смотрим название сайта: www.rbc.ru. Видим буквы: «R», «B» и «С» — и понимаем: мы находимся в латинице. И тогда: «R» означает «Russian», «B» означает «Business», и «С» означает «Consulting». «RusBusinessConsulting». («C» — это и значит «консалтинг». Только в латинице, а не в кириллице!)

Следовательно: если уж необходимо переписать эту аббревиатуру в кириллице, тогда надо писать «РБК». (А «РБС» — это, "звыняйтэ, дядьку", — гремучая смесь двух алфавитов!)

2.
"Совершённое прошлое время". Charmant!!

"Прошлого времени" не бывает не только в русском, но и вообще ни в каком языке. Бывает "прошедшее". На самый худой конец, бывает "раньшее время": "Человек с раньшего времени!" — говорил Михаил Самуэлевич Паниковский про зиц-председателя «Рогов и копыт». ("Раньшее". Но не "прошлое"!)

"Совершённого прошедшего времени" тоже не бывает. В русском языке. Такой фокус возможен, разве что, в болгарском (единственном славянском языке аналитической структуры). Там действительно есть четыре прошедших времени:
— незаконченное для несовершённого вида;
— незаконченное для совершённого вида;
— законченное для несовершённого вида; и
— законченное для совершённого вида.

Раздолье для теоретика! (Да и для практика, в общем, тоже… Только этим "практиком" желательно родиться!)

3.
"Эдакое продолженное время, какой-то русский континиус".

При отсутствии иных перлов, может потянуть не только на цитату недели, но и на эпиграф к Гостевой книге альманаха!.. Вообразите только: «Гусь-Бука — наш "русский континиус"!..» (Душевно! "Лепота"!)

4.
А вот теперь — на закуску — пора внимательно вглядеться в "ник".
Charmant!!

Самолет Ту- 154 совершил промежуточную посадку в аэропорту Бурагаса (Болгария), где в него сели еще 15 пассажиров.

Болгарская авиационная диспетчерская служба утверждает, что на этот раз самолет Ту-154 авиакомпании «Сибирь» не совершал промежуточной посадки в болгарском городе Бургас. Как сообщил журналистам представитель службы Живко Желязков, российский пассажирский самолет Ту-154 "вообще не входил в обслуживаемое Болгарией воздушное пространство". По его словам, самолет летел из Тель-Авива над территорией Турции и промежуточных посадок в аэропорту болгарского города Бургас не совершал.

Официальный представитель украинского флота Игорь Ларичев подтвердил, что российский лайнер Ту-154 был случайно сбит украинской ракетой, сообщает AFP. Телекомпания СBS сообщила со ссылкой на Пентагон, что один из американских спутников зафиксировал запукс ракеты с Крымского полуострова примерно в то же время, когда произошла катастрофа самолета. По другим сведениям, Пентагон "засек два запуска ракет класса "земля - воздух", произведенных приблизительно в то время и в том месте, где сегодня потерпел катастрофу самолет ТУ-154". Об этом, как передает корреспондент РИА "Новости", сообщает телекомпания NBC со ссылкой на источники в Минобороны США. Это информация подтверждается и сведениями "Вестей.Ru" из компетентных источников, которые утверждают, что Ту наверняка был сбит ракетой С-300П.

Министр обороны Украины Александр Кузьмук заявил, что "все ракеты, которые были выпущены в ходе учений войск ПВО Украины, попали в заданные цели". Как передает РИА "Новости", министр уверяет, что "поражение целей зафиксировано". Кузьмук также отметил, что "все ракеты, которые использовались во время стрельб, имели гарантийный срок и были укомплектованы системами самоликвидации". Кроме того, он добавил, что "на нынешних учениях уделялось большое внимание мерам безопасности и контролю за стрельбами".

Кузьмук также отметил, что учения войск противовоздушной обороны Украины "проводились с использованием ракет без боеголовок". Как подтвердили в министерстве, учения ПВО проводились в районе восточного побережья Крыма, в районе мыса Побук. Между тем, ранее министр обороны Украины Александр Кузьмук в беседе с журналистами заявлял, что учения войск ротивовоздушной обороны были запланированы на четверг, однако не состоялись.

Итак : 1. Все пуски успешно проведены, цели поражены. 2. Ракеты С-300 не имели боевых зарядов.
3. Ракеты имели гарантийный срок и на стрельбах большое внимание мерам безопасности.
4. Учения войск противовоздушной обороны были запланированы на четверг, однако не состоялись.

Это - класс !

Генпрокурор России уже отдал своему заместителю по южному федеральному округу Сергею Фридинскому распоряжение срочно возбудить уголовное дело по факту гибели людей в автокатастрофе Ту-154 над Черным морем.

To: editor/webmaster

ДОНОС

Дядь Валера, отберите у Вовочки из 6-й палаты пустой пакетик из-под поп-корна. А то он его под подушкой держит, а ночью под одеялом сами знаете чего делает. А потом во сне кричит страшным голосом - "Бифуркация! Коэффициент!".
И опять сегодня под себя сходил.

Администрация Джорджа Буша требует от Катара оказать влияние на сеть кабельного
телевидения al-Jazeera, "провоцирующую антиамериканские настроения на Ближнем
Востоке", передает РБК сообщение CNN со ссылкой на Госдеп США. Вещающий из
Катара канал al-Jazeera считается самой популярной телесетью в арабском мире. По
заявлениям американских властей, он периодически показывает старое телеинтервью
Усамы бин Ладена и приглашает враждебно настроенных к США гостей,
утверждающих, что в терактах 11 сентября виновата, прежде всего, американская
внешняя политика.
Катар возглавляет Организацию исламских стран и считается одним из ключевых государств,
обеспечивающих арабскую и мусульманскую поддержку антитеррористической
коалиции. США уже предпринимали шаги по ограничению проникновения «вражеской
идеологии» в собственные СМИ, в частности, отменив трансляцию интервью духовного
лидера талибов муллы Омара.
A Baranov molodec< On govorit to o chom dumaet. Znanie i sdravie smisl est v ego razmishleniex. No on chelovek bez veri. I naxoditsia v samom opastnom meste.
Kak govoril L.Tolstoy. I ene religiu zdes imey v vidy. Terroristi use nazvani povamilno, pokazani ix photographii, A vot Baronov bez dokazatelstv ne verit navernoie.
I poitomy on v samon opastnom meste naxoditsia. Kak i redactor, korori predlagal nakazat agentov CIA. Bous skoro Aliamanax zakrout.

Я уже писал, что мстить будут Израилю.
И вовсе не за то, что он конфликтует с арабами в Палестине.
А за то, что он терзает Америку.

Метр 90
- Thursday, October 04, 2001 at 04:02:02 (CDT)

Да вы, оказывается, идеалист.

Обвинения в идеализме сейчас не есть обвинения. В порядке объективного идеализма поздравляю всех с 44-й годовщиной начала космической эры: 4 октября 1957 года с полигона Капустин Яр был запущен первый искусственный спутник Земли!
За ссылку спасибо, но ничего кроме политики я по ней не нашёл. Ну, снисходительно похлопывают Россию по плечу, местные политобозреватели, понятно. Может, я пропустил что?

Владимир Баранов
Москва, РФ - Thursday, October 04, 2001 at 03:09:15 (CDT)

Да вы, оказывается, идеалист. Уцепились за догму и подгоняете под нее все свои построения... Лучше почитайте, что в серъезных газетах пишут:

U.S., Russia Recast Their Relationship

A.
NJ USA - Wednesday, October 03, 2001 at 09:04:24 (CDT)
To: editor/webmaster

Я дурную привычку имею утром рано вставать.

Не занимайтесь самообманом, А., рано встать и тут же сочинить донос – это полдела. Как только встали, надо было сразу идти на конюшню, как я Вам недавно и порекомендовал, да сказать, чтоб дали Вам плетей.
Следующий Ваш пост будет означать, что Вы уже воротились с конюшни с изрядно напоротой жопой.

Уважаемый г-н Д.З.!
Уважаемый г-н Дедух!
Уважаемые оппоненты, извините, что пытаюсь совместить ответ вам в одном постинге, но в этом есть определённая логика, надеюсь, это станет ясно из нижеследующего.
Америка неоднородна, Россия неоднородна, мир неоднороден, ничего нет однородного в природе и обществе, только неоднородность - неоднородности, как говорится, lupus est. Социальную дифференциацию измеряют т.н. коэффициентом Джини (вообще, правильно Жини, но так привилось уже в литературе). Если этот коэффициент большой, то соответствующие общества долго не живут. Для обществ советского типа была характерна крайняя форма эгалитаризма в политике распределения доходов, социальное неравенство в них было искусственно нивелировано, что подрывало стимулы экономического развития, но обеспечивало исключительную социальную стабильность общества. Чему мы и были свидетелями в период, когда государства лимитрофного пояса начали строить фильтрационные лагеря для приёма толп обезумевших беженцев, которые непременно должны были хлынуть из объятой перестройкой (да и без того-то дикой) России. Но не дождались, не хлынули. А не хлынули русские потому что коэффициент Джини в СССР до середины 80-х годов был где-то на уровне 25, в период горбачёвщины по инерции долго балансировал на уровне 26, и даже при живом трупе Ельцине не пробил уровень 50, который, по-видимому, является критическим. Когда в эти же примерно годы КД в Бразилии превысил 60, а в Мексике и Чили – 50, там живо случились всевозможные финансовые крахи на биржах, дефолты и прочая интересная жизнь, которая не завершилась социальными революциями только благодаря мощнейшим (по нескольку миллиардов в считанные сутки) финансовым вливаниям США, которые со священным трепетом относятся к состоянию своей южной мошонки. У богоспасаемых Штатов Джини сейчас как в ельцинской России и если дёрнется, храни американский бог, вверх, то Америке может настать совершенно неплановый кирдык. И, кстати, не кажется ли вам, друзья, что фронт в необъявленной пока ещё войне проходит по американо-афганской границе? Америка, если не считать отдельных экзотических режимов на островах Тихого океана, да ещё, быть может, Швейцарии, самая, наверное, богатая страна мира, Афган – по официальным данным ООН – самая бедная. Получается, что мир готовится лопнуть по линии магнитуды Джини. Не знаю, существует ли глобус с изолиниями Джини или нет, но я здесь и сейчас о другом. Я бы хотел сказать, что существенно вовсе не то, что в Америке наряду с паразитарным классом имеются хорошо зарабатывающие рабочие, - эту сказку я сколько живу, столько слышу, дело в другом: глобализация лишила смысла саму идею измерять социальную дифференциацию ВНУТРИ страны, а как только это произошло, паразитарный класс США немедленно выстроил конфликт в наиболее контрастном измерении, т.е. не с собственными рабочими, а с талибами, которые вовсе не эксклюзивная прослойка афганского общества, а с его беднейшая и отчаянная часть, местные хунвэйбины (кто помнит, так назывались массовые отряды бойцов председателя Мао, мобилизованные, как и талибы, преимущественно из учащейся молодёжи для целей ликвидации конкурентов Мао в его борьбе за власть в Китае; после достижения цели были в массовом порядке репрессированы и/или сосланы). Насчёт «нет и не предвидится» российского рабочего класса - это Вы, Дедух, пожалуй, того, в полемическом запале. Впрочем, у всех порядочных (не паразитарных) слоёв российского общества жизнь по-прежнему в точности как в том анекдоте: Как жизнь? Хуёво. О, да ты большой оптимист!

Загадке.

1. Жерар Филип в фильме Жоржа Лампена "Белобрысый", год 1947
2. Куросава. Но я видела этот фильм в черно-белом варианте.

А это - первый цветной фильм. В центре - белокурый, слева - черномазый, а справа, разумеется, развратная Миньона.



Вопросы те же.

Москвичка, - Wednesday, October 03, 2001 at 21:36:16 (CDT)
= ======== = ==== =

Кстати, о Франции:

Опять дворняга тяфкнула.

Знаете, Дедух из Москвы видит, получается неплохо.
Он угадал с рабочим классом.
Я наблюдаю рабочий класс у себя в компании. У нас в компании есть человек двадцать рабочих,
которые занимаются компановкой наших устройств по требованиям покупателя.
То есть, из модулей собирают то, что ему нужно. Эти люди работают без остановки целый день,
да так работают, что просто рот раскрываешь. С такой скоростью, точностью и аккуратностью,
что кажется, что так вообще человек не может. Ни одного лишнего движения.
При этом, они улыбаются шутят и к концу дня, выглядят хоть и чуть-чуть уставшими, но зато
по-прежнему весёлыми и доброжелательными.
Кроме того, я смотрю как работают американские строители. Рядом с нами растёт стройка.
Ну просто фокусники. Такое впечатление что они жонглируют тяжёлыми металлоконструкциями.
Работают почти бесшумно. Всё у них садится на свои места с первого раза. Кувалды им не нужно.
Везде чисто, как будто и нет строительства. Как будто бы это здание само по себе растёт.
Людей мало на стройке. Зато так работают, что больше не надо. Приезжают они на работу
на своих траках, на которых написано:
Ай эм прауд ту би э мэмбер оф трейд юнион.
И они действительно горды, что они члены профсоюза.
Никогда я не слышал от наших рабочих и от рабочих на стройке никаких факов.
В общем, я могу добавить по личным впечатлениям, что Дедух прав.
Кстати, моя ''Хонда'' собрана американскими рабочими в штате Огайо. Несмотря на то, что машина - японская.
Отличная машина.
Вся начинка моего дома - американская. Я имею ввиду холодильник, стиральную машину, сушильный шкаф, плиту, сантехнику и т.д. и т.п. Всё прекрасно работает, несмотря на то, что работает с 1982 года.
Это я к тому, что здесь много раз писали: Америка занимается только финансовыми махинациями.
Америка продолжает хорошо работать.

Билли Ширз
Кальвинск, Гельвеция - Wednesday, October 03, 2001 at 15:43:24 (CDT)

Так белобрысый аккурат у профессора Шнейдера и лечился. Вылечить-то он его, конечно, не вылечил, зато крепко ему помог.

Но самые лучшие врачи в то время практиковали во Франции. Ласковый валлийский целитель помог белобрысому только потому, что возил его на припарки в Лион. Французская радикальная медицина от всего помогала, особенно от перхоти.

Интересно звучит запись на "РБС-консалтинг": "Операция в Афганистане начинается".
А на других сайтах "Подъем "Курска" начинается". Эдакое продолженное время, какой-то русский континиус. От американцев заразились. Начинается-начинается, и все никак не начнется. Подъем Курска с 20 сентября все начинается. Вот когда напишут "Операция началась" - это уже будет по-русски.
Совершенное прошлое время.

Москвичке:


Так белобрысый аккурат у профессора Шнейдера и лечился. Вылечить-то он его, конечно, не вылечил, зато крепко ему помог.

Тут мне по поводу врачей вспомнилась одна мини-притча Амброза Бирса:

"Собака, наблюдавшая за тем, как Врач принимал участие в похоронах богатого пациента, спросила:
- А когда ты думаешь его откопать?
- Зачем мне его откапывать? - удивился врач.
- Ну, не знаю, - ответила Собака. - Я, например, закапываю кость, чтобы потом ее вырыть и глодать.
- А я сначала обгладываю, а потом закапываю, - объяснил Врач."

Б.Ш.

Билли Ширз
Кальвинск, Гельвеция - Wednesday, October 03, 2001 at 08:02:39 (CDT)

... это только в Америке врачи плохие.
В Швейцарии все иначе. Врачи ласковые, неторопливые, основательные: "Скажите "А", снимите "Б", покажите "С"…" Лечат особыми припарками, отварами и микстурами на альпийском кумысе. Говорят, особливо хорош профессор-психопатолог Шнейдер, что практикует в Валлийском кантоне. Хотя я слышал, что у него уже лечились и ЦЦ и МН и АА, но пока, к сожалению, безуспешно.

Швейцарские врачи и пациенты - особь статья. Один знаменитый роман начинается разговором в поезде черноволосого и белокурого. Слушая рассказ белокурого о 4-летнем лечении в Швейцарии, черномазый спрашивает:"что же вылечили?" и со злорадным смехом встречает ответ
"нет, не вылечили".
Вряд ли лечение МN будет успещным. Но неторопливые, основательные припарки не помешают.
Случай уж больно запущенный. Безнадежный, прямо скажем, случай.

Господа, все желающие побороться с терроризмом, потренируйтесь пожалуйста:

BIN LADEN LIQUORS
http://www.fieler.com/terror/

Интересующийся
USA - Wednesday, October 03, 2001 at 11:52:50 (CDT)

Тезисно.

Великие социальные системы уязвимы только по отношению к внутренним противоречиям. Возможны хотя и очень редко, но случаются, ситуации, когда хорошего решения нет в принципе. Хорошее решение это такое, которое находится в согласии со всеми граничными условиями. В случае с передачей мальчишки папе на Кубу правительство было вынуждено подорвать одну из основных, если не самую важную мифологему - "самая большая награда в жизни быть американцем". И ещё несколько не столь важных, типа, что президент всегда сможет выкрутиться из любой ситуации с сохранением лица.

Правительство пало. Пришли консерваторы. Экономика покатилась в пропасть. И далее и далее.

Сейчас террористы также поставили неразрешимую задачу столкнув законность и правосудие с гневом. Пока разум побеждает. А что было бы, если бы четвёртый самолёт врезался бы в Белый Дом? Скорее всего возобладал бы гнев и всем кранты. Но как всегда произошла очередная необходимая для продолжения наблюдаемого мира случайность.

>>>>Начало проблем Америки началось с чудесного спасения кубинского мальчишки. Один сопляк почти сокрушил великую страну и весь мир>>>>

Растолкуйте пожалуйста. Это интересно!

>>В России нет рабочего класса и не предвидится.

Особенно если следовать по пути, начертанном Дедухом.

Пересмешник
- Tuesday, October 02, 2001 at 22:52:18 (CDT)

Нет, не "афганец задул", а пассажиры одного из самолётов совершили совершенно нехарактерный для американцев поступок. И вся схема рухнула. История полна ключевых вилок. Начало проблем Америки началось с чудесного спасения кубинского мальчишки. Один сопляк почти сокрушил великую страну и весь мир. А вот несколько настоящих мужиков, возможно, спасли.

>>Американский рабочий класс один из самых сильных в мире - по своему творческому потенциалу и производительности.

Сущая правда!..
Это еще Василий Леонтьефф доказал как причину успеха США.

Владимиру Баранову

Ещё до того, как A. из NJ впал в ничтожество, он успел, и весьма аргументированно, поведать вам и нам о том, что Америка неоднородна.
Почему-то его послание не коснулось вас ни в малейшей степени. Позвольте в таком случае попытаться рассказать о том же самом, но на другом языке.
В Америке есть рабочий класс и есть буржуазия. Американский рабочий класс один и самых сильных в мире - по своему творческому потенциалу и производительности. Что касаается буржуазии, то, к сожалению, в Америке свила гнездо наихудшая её часть - ростовщичество.
В России нет рабочего класса и не предвидится. Зато ростовщиков и спекулянтов навалом.
Говорить при таком раскладе об Америке как о смердящем трупе - нелепость.

Уважаемый Владимир Баранов:

"Не предвещает" сейчас, непосредственно в следствие нынешних событий, не имеющих никакого прямого отношения к евро.
Евро не "мелкая зверушка".
Позвольте напомнить, что условием принятия в Евросоюз было выполнение кандидатами трех экономических параметров. Ни одна страна не удовлетворила все три. Плюнули и все равно объединились.

Ваш Давний Знакомый

To: editor/webmaster

Я дурную привычку имею утром рано вставать. Пэтому видел, как пациент Баранофф под себя сходил. А Вы за ним подчистили. Зачем? Калифорнийские, например, на 3 часа позже просыпаются, а им тоже было бы любопытно поглядеть.

Москвичке:


"Если я оширзею, к врачам обращаться не стану... (Москвичка)"

Москвичке:

Зря вы так огульно про врачей. Верно народ говорит: "Дружба дружбой, а денежки на лекарства врозь". Тем более, что это только в Америке врачи плохие. Живых людей почем зря тупыми стилетами и ржавыми гвоздодерами гложут-кромсают - только ошметки в разные стороны летят, да гонорары большой стэйтовой лопатой гребут. В Швейцарии все иначе. Врачи ласковые, неторопливые, основательные: "Скажите "А", снимите "Б", покажите "С"…" Лечат особыми припарками, отварами и микстурами на альпийском кумысе. Говорят, особливо хорош профессор-психопатолог Шнейдер, что практикует в Валлийском кантоне. Хотя я слышал, что у него уже лечились и ЦЦ и МН и АА, но пока, к сожалению, безуспешно.

Б.Ш.

Уважаемый Д.З.!
Мне очень понравилось Ваше «не предвещает». Сказано замечательно безмятежно. Когда ничто не предвещает, а потом случается, это значит, что не были учтены какие-то причинно-следственные связи. Впрочем, это не обязательно плохо. Например, во времена Сафо секс и деторождение между собой как-то не связывали, что не мешало процветанию цивилизации. Евро, в отличие от бакса, был задуман как способ обеспечить жизнь ПО СРЕДСТВАМ. Ради поддержки своей валюты Брюссельский центробанк ни разу не прибегал к интервенциям, даже в разгар бомбёжек Белграда албано-американцами. Согласен, сейчас евре ничего не предвещает. Предвещает только доллару, который является образчиком финансового инструмента, придуманного исключительно для того, чтобы жить за чужой счёт. Но поскольку призрака коммунизма нет и не предвидится, значит рано или поздно из внешнего мира придут грубые и нетерпеливые люди и, образно говоря, покажут живущей в долг стране распальцовку. Америка давно уже живёт исключительно за счёт того, что в неё инвестирует весь мир, эта страна - «Призрак оперы», давно мёртвое существо, отнимающее живую плоть у других, чтобы и дальше шляться по свету для того, чтобы отнимать живую плоть у других. Вся штука только в том, что Америка это не просто мерзкий труп, хватающий других, это гигантский мерзкий труп, встроенный в мировую экономику. Неустойчивое равновесие, в котором мировая экономика вследствие этого пребывает, понятно, сильно зависит от метаболизма огромного кадавра, и когда всё однажды самым естественным образом завалится (а термодинамику никто не отменял), мелким зверушкам типа евро поначалу тоже мало не покажется. Но, повторю, поскольку евро обслуживает экономику, а не глобальные мессианские потуги, обусловленные зудом в мёртвой плоти, то и перспективами евро располагает реальными, чего не скажешь о долларе.

С уважением,
Владимир

A tribute to the victims of September 11, 2001

.

Болт
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 17:22:58 (CDT)
Что-то, похоже, у них сорвалось, не сложилось.
((:))
Это точно - "афганец" задул, при нем не повоюешь. Как Фрейд говорил, - если человек морщится, глядя на тебя, совсем не обязательно, что ты ему не нравишься, может, у него просто живот болит. Ну, разве что "афганец" задул по велению тайного сговора.

дилетанты at 10:25:39 (CDT)
Я допускаю, что вы искренне верите в то, что снижение туристических авиарейсов и покупок предметов роскоши и есть экономический спад.

Полагаю, что это ответ на:

Стас Ионов at 07:58:59 (CDT)
гостиницы пусты, самолеты летают с 60%-й загрузкой несмотря на 20%-е сокращение количества рейсов, народ перестал покупать дорогие вещи (Форд и Крайслер терпят больщие убытки).

Поэтому отвечаю. Автомобили Форда и Крайслера в США являются примерно такой же роскошью, как холодильник или телевизор в Москве. Но дело не в этом.

Рыночная экономика сродни деликатно сбалансированной экосистеме. Важно все -- и ряска, и лягушки, и цапли, и даже комары. Побили цапель, и лягушки размножились и сожрали всю зелень и комаров. А затем и сами стали дохнуть, не понимая что происходит вокруг.

Уволили рабочих, которые производят океанские яхты, и они перестали покупать холодильники и автомашины. Теперь приходится увольнять холодильщиков и автостроителей. Вот и эти теперь ни хрена не покупают. Приходится увольнять продавцов в гастрономах, мойщиков посуды и уборщиков улиц. Глядишь, а уже и пенсии платить не из чего.

Такого рода взгляды - прямо по Марксу - выражение классового сознания. В данном случае, лавочников и их обслуги, которые убеждены, что они пуп земли и без них - всем и всему хана.

Я заметил, что Вы любите использовать слово "лавочники" и подозреваю, что Вы вкладываете в него некий сакральный смысл. Тут я начинаю теряться. Поскольку считаю, что профессия лавочника ни чуть не менее полезна, чем любая другая. Есть спрос -- есть предложение. Без свинопасов нет кьеркегоров.

Информбюро
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 15:13:12 (CDT)
По повду числа ультиматумов...

Худрук Ну, что пристали с мелочёвкой? Дайте человеку помальбрукствовать(если Буш не "соответствует"). Ведь даёт же он Баранову посвинствовать.

A
NJ USA - Tuesday, October 02, 2001 at 14:58:10 (CDT)

http://www.aynrand.org/medialink/endterrorism.shtml

Тоже штампы, как и у Вас. Только слегка другой набор. Это всё информационный шум. Что-то, похоже, у них сорвалось, не сложилось. Будем надеяться, что ефрейторам опять не удастся всех в грязь положить.

Москвичка
- Tuesday, October 02, 2001 at 15:23:05 (CDT)
>Если я оширзею, к врачам обращаться не стану...



Действительно, чего к ним обрашаться.

"Все тогда с ума свихнулись,
Даже кто безумен был,
И тогда Главврач Моргулис
Телевизор запретил"

То: А.

Кто такой Шива, и почему я должен его слушаться?
Вот еще ссылка:http://www.aynrand.org/medialink/columns/rt100101.shtml

Лекарь
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 14:44:16 (CDT)

Москвичка, Вы с этим поосторожнее. Так можно и оширзеть.

Если я оширзею, к врачам обращаться не стану...

По повду числа ультиматумов.
Никто не опроверг, что их было никак не менее трех. Ибо если ставится условие, пусть даже и без определенного срока, но с присказкой : "Если в ближайшее время не выполните, то будет вам...." - мы имеем дело с ультиматумом чистой воды.
Когда именно предъявил ультиматум Блэр - вчера или сегодня, зависит от поясного времени и не имеет отношения к сути дела: большом количестве ультматумов, что не подобает для сверхдержавы..

Право, Москвичка. Писатели народ не самокритичный. Вот дедух почил на лаврах и пишет хуже Кочетова.
"отчаявщись высказать", "пошли по пути".
Прямо анонимка в партком какая-то.
А ведь дедух только к вам может и прислушивается. Помогли бы ему.

To: Александр Пинский
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 13:15:24 (CDT)
Интересная ссылка:http://www.aynrand.org/medialink/endterrorism.shtml

За ссылку большое спасибо. Пейкофф вчера, кстати, принимал участие в O'Reilly Factor с тезисами из этой публикации. Жаль только, О'Рейли, как всегда, почти не дал человеку высказаться.

А вообще-то зря Вы, Александр, Айн Рэнд здесь упоминаете, Шива из Калифорнии не велит -:)

Я тут прочитал недавно: оказывается Гринспэн себя причисляет к её последователям.

P.S. Болт - а вы бы тоже это почитали, гораздо глубже человек копает, чем та статья из Таймс.

Москвичка
- Tuesday, October 02, 2001 at 14:37:44 (CDT)
>путаясь в деепричастиях и во всем остальном, одной звезды я повторяю имя:
Ширз, Ширз, Ширз...


Москвичка, Вы с этим поосторожнее. Так можно и оширзеть.

Прячась от Лекаря в зарослях нескошенной густозеленой крапивы возле свежевыкрашенного
Шпаком забора, прижимая к груди заветную дискету с "Семечком жизни", напевая мелодию то ли Гершвина, то ли Прокофьева, глядя на плывущие в Швейцарию базальтовые облака, переживая кризис жанра, путаясь в деепричастиях и во всем остальном, одной звезды я повторяю имя:
Ширз, Ширз, Ширз...

дедух
- Tuesday, October 02, 2001 at 13:18:18 (CDT)
...отчаявщись высказать что-нибудь свежее и самобытное, пошли по пути шумовой обструкции: сам не могу и другим не дам.



Дедух = канцелярит.

Самое время Москвичке похвалить за стиль.

Неистовый канцелярист Дедух.

"Любезен не буду - нет времени" (В. Лебедев) - тянет на цитату года.

MоNя и несколько его подпевал, отчаявщись высказать что-нибудь свежее и самобытное, пошли по пути шумовой обструкции: сам не могу и другим не дам.
А я вот прочитываю все сообщения местного информбюро и нахожу их ценными. Например, последнее - об этническом раскладе в талибской администрации - чень даже по сути. И в моём вкусе.

Интересная ссылка:http://www.aynrand.org/medialink/endterrorism.shtml

>Информбюро
>USA - Tuesday, October 02, 2001 at 11:48:50 (CDT)
>>А вы не будете так любезны дать ссылочки на три ультиматума,

>Любезен не буду - нет времени.
>Второй (или даже третий, если угодно) дал вчера Тони Блэр. Третий (или даже четвертый - >не сбились со счета?) дал сегодня Буш.

Во первых, не вчера
(CNN) -- British Prime Minister Tony Blair sternly declared Tuesday ...
www.cnn.com

во-вторых, Буш ультиматумы не ставил, а все время говорил такое
President Bush, however, repeated his rejection of talks with the Taleban.
"There is no timetable for (action against) the Taleban, just like there are no negotiations. "
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/europe/newsid_1575000/1575353.stm

Да не читайте вы эти русские неправильные переводы, а то опять про 11 самолетов пойдут рассказы

(а в разговор удачно вклинились Стас Ионов и "дилетаны"(хотя я помню-помню, что он говорил другое, когда подписывался Дедухом и другое другое, подписываясь расеной)

Четвертое когда подписывался Гуаном Ворошилова и пятое - Фуфлунсом.

Дезинформбюро, "первый" ультиматум о 3х днях выдвинуло (по слухам) правительство Пакистана. США тут ни при чем.

Сергей Обогуев
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 12:00:55 (CDT)

Редакция признавала еог "психически больным", но в то же время "очень интересным автором". И правда, между этими двумя оценками нет противоречия.

Уважаемый Владимир Баранов,
(а в разговор удачно вклинились Стас Ионов и "дилетаны"(хотя я помню-помню, что он говорил другое, когда подписывался Дедухом и другое другое, подписываясь расеной)

Ваше Tuesday, October 02, 2001 at 02:13:18 (CDT) - хорошая иллюстрация того,......как, по выражению моего крестного папы Интернета, американцы умеют извлечь выгоду из ситуации, вместо того, чтобы мечтать долгими зимними ночами, что Англия разорится.
Но все-таки не понятно, что плохого грозит евро.
В отличие от 1999, никаких пессимистических ожиданий по отношению к евро не вырисовывается.
Что еще? Может быть, то, что европейцы, в общем и целом, сервису и валютным операциям предпочитают произвотство полезных матценностей (взял водички, добавил вкуснятинки, еще чего-то, вот тебе и кока, которой не было до того)? Тоже ничего не просчитывается.
Надеюсь, Вы не имеете в виду поднятие бакса?!

Ну вот какая ерунда (http://www.lebed.com/art2676.htm) получается, когда человек (Г. Ворошилов) начинает писать о чем-либо в области, в которой не ориентируется совершенно. Т.е. ни в математике, ни в статистике, ни в психометрии, ни в поведенческой генетике человека.

И куда смотрит редакция?

****

> Естественно, такого рода исследования вглубь запрещены во всём мире

Видимо, в мире г. Ворошилова.

А вы не будете так любезны дать ссылочки на три ультиматума, включая сегодняшний
от Буша - на английские первоисточники.

Любезен не буду - нет времени. Но очень кратко - первый был талибам насчет трех дней для выдачи Усамы. Второй (с половиной) - когда разрешили продлить до 4-х дней. Второй (или даже третий, если угодно) дал вчера Тони Блэр. Третий (или даже четвертый - не сбились со счета?) дал сегодня Буш.
Следите за нумерацией и ссылочками.

дилетанты
- Tuesday, October 02, 2001 at 10:25:39 (CDT)
>Баранов вовсе не глупости говорит, как вам бы этого хотелось, а по существу.


Баранов говорит глупости по сушеству.

Марина at 09:23:53 (CDT)
Была ли в истории Америки хотя бы одна война, включая войну за независимость, которая привела бы экономику этой страны к спаду? Вопрос не риторический.

Вопрос действительно не риторический. Если посмотреть на 200-т летнюю историю развития экономики США и не обращать внимание на бугры и впадины, то создается впечатление равномерного экспоненциального роста. Но бугры и впадины все-таки были и в них прослеживается некоторая корредяция с войнами.

Не надо думать, что жители США не испытывали экономических трудностей во время 2-й Мировой Войны. Конечно, эти трудности были несопоставимы с теми, через которые прошли европейцы и, в особенности, граждане СССР. Были талоны на питание. Но по ним давали не черный хлеб, а ветчину и яйца (да и то не всегда, частенько бывали перебои). В конце 40-х начался бурный рост экономики (которому, конечно же способствовало участие США в восстановлении Европы). Этот бум продолжался до середины 60-х, когда Америка начала серьезно вязнуть во Вьетнамской войне.

Спад вперемежку с застоем продолжался в США до середины 80-х. Конечно, трудности этого периода невозможно полностью списать на Вьетнам: там были и серьезные экономические просчеты администраций Никсона и Картера. Но война явно не способствовала благополучию.

Застой кончился с приходом Рейгана, который срезал верхнюю налоговую ставку с 80% до 28%. Это способствовало возрождению предпринимательской активности, на которой основаны успехи последних двух десятилетий.

Перед сентябрьским терактом США балансировали на грани ресессии. Эта была перегруппировка сил, переосмысления деловых планов предпринимателей. Ожидалось, что новый рост начнется где-то в начале следующего года. Терракт оказался достаточным потрясением, чтобы отбросить экономику из неустойчивого состояния нулевого роста в ресессию. Сейчас этот факт признают наиболее серьезные популярно-экономические издания, например Форбс.

Информбюро
USA - Tuesday, October 02, 2001 at 10:24:07 (CDT)
Президент США Джордж Буш выдвинул ультиматум талибам. "Талибы должны выдать Усаму бин Ладена и уничтожить лагеря террористов - в противном случае будут последствия"
Это уже третий окончательный, решительный и пр. ультиматум
----------

А вы не будете так любезны дать ссылочки на три ультиматума, включая сегодняшний от Буша - на английские первоисточники.

В.П.Лебедеву.

"Летающей крепостью" ("Flying fortress") назывался самолет Б-17, применявшийся на европейском театре военных действий во время Второй Мировой войны. Самолет Б-29, применявшийся на азитско-тихоокеанском театре военных действий назывался "Superfortress" ("Сверхкрепость"). Именно с него и были сброшены две атомные бомбы: "Малыш" ("Little Boy", урановая бомба) на Хиросиму 6 августа 1945, и "Толстяк" ("Fat Man", плутониевая бомба) на Нагасаки 9 августа. Еще ранее одна бомба типа "Толстяк" была взорвана в ходе испытаний 16 июля 1945 года в Аламогордо, Нью-Мексико.

Что за чушь такая?
Это напоминает доводы коммунистической пропаганды о том, что экономика США де в упадке из-за того, что выплавка стали снизилась. А то, что в это время росли другие отрасли - производство пластмасс, керамики - как бы и не имело значения.
Та рецессия, о которой вы говорите, есть, очевидно, очередная реструктуризация. Внутрення реакция на изменившиеся внешние условия.
Баранов вовсе не глупости говорит, как вам бы этого хотелось, а по существу. А мух от котлет мы умеем отделять и сами.
Не будет Америка затевать никакой крупной военной кампании. Попугает маненько, пошантажирует, получит нужные экономические уступки и успокоится - до следующего раза.
Я допускаю, что вы искренне верите в то, что снижение туристических авиарейсов и покупок предметов роскоши и есть экономический спад. Это потому что никто из вас не связан с производством материальных ценностей. Такого рода взгляды - прямо по Марксу - выражение классового сознания. В данном случае, лавочников и их обслуги, которые убеждены, что они пуп земли и без них - всем и всему хана.

Президент США Джордж Буш выдвинул ультиматум талибам. "Талибы должны выдать Усаму бин Ладена и уничтожить лагеря террористов - в противном случае будут последствия", - заявил Буш, выступая перед журналистами в Овальном кабинете Белого дома.
Это уже третий окончательный, решительный и пр. ультиматум. До последнего, 1500-го последнего серьезного китайского предупреждения еще далеко.
Вчера бежавший бывший телохранитель Мохаммеда Омара сообщил, что реальная власть в Афганистане принадлежит не Омару, а как раз Усаме. И что Афганистаном правят даже и не талибы, а группа арабов вокруг Усамы. Талибы - только на средних и низших ступенях управления. И если уж кому-то выдвигать ультиматум о выдаче Усамы ибн Ладена, то этому самому Ладену. Выдать своего тестя-затя Омара он бы еще мог. Но самого себя?!

Fed up with repeated security breaches at Logan Airport, Acting Governor Jane M. Swift will remove Massachusetts Port Authority security director Joseph Lawless from his post, an administration source said yesterday."

Речь идет об отстранении от должности некоего Joseph Lawless (я об этом ранее сообщал), начальника безопасности всех вокзалов и бостонского аэропорта Логан. Это тот самый личный шофер бывшего губернатора Массачусетса, которого он назначил на такой ответственнейший пост. В результате его деятельности общие потери (в том числе от выплаты страховых сумм, потери рабочих мест и сокращении деловой активности) достиг ныне 60 миллиардов долларов !
Но - самое главное - этот бывший шофер отстранен с полным сохранением своей зарплаты - 130 тыс. годовых. На неопределенное время! Это вместо суда. Его фамилия очень точна - Lawless ( Беззаконный).
Да уж, ворон ворону глаз не выклюет.

P.S. Баранову. Увы, память у меня довольно слабая. Какие-то детали вроде Би-29 или Манлихер-Каркано вдруг застревают совершенно по непонятной причине. Боже упаси меня от "срезания". Просто трудно удержаться от того, чтобы не показать себе, что еще не все потеряно и можно надеяться на снисхождение.

Северный альянс приостановил наступление. Якобы то, да сё.
А на самом деле дядя Шмуль пригрозил Путину пальчиком.

Стас Ионов USA - Tuesday, October 02, 2001 at 07:58:59 (CDT)
Если бы не Баранов, я так бы и продолжал считать, что теракт сбросил Американскую экономику в очевидную ресессию.

Была ли в истории Америки хотя бы одна война, включая войну за независимость, которая привела бы экономику этой страны к спаду? Вопрос не риторический.

Владимир Баранов
Москва, РФ - Tuesday, October 02, 2001 at 02:13:18 (CDT)
((---))
Эх, Баранов, Баранов - голос от параши! Чем чужую мать б....ю называть и другим в рот заглядывать, любили бы лучше свою мать и занимались своим питанием. Если бы ту энергию, которую вы тратите на ненависть к США, пустить на любовь к России, цены бы вам, даже при вашей глупости, хотя и отточенной образованием, не было. Да кто же вам сказал, что Россия у параши? А?! Что же вы ее туда изо всех своих тощих силенок туда тянете, тявкая на Америку, которая вас и не слышит? - на всех баранов не наздравствуешься. Но говорить вам: "Баранов, будь человеком!", судя по всему, уже поздно - задубели вы уже в озлоблении своем.

Владимир Баранов at 02:13:18 (CDT)
Уже сейчас доходы от операции 9/11 для Америки, скорее всего, превысили потери от разрушения недвижимости стоимостью примерно 40 млрд.

Не знаю как Вас, дамы и господа, а меня лично забавит как В. Баранов в напыщенной позе не устает повторять одну нелепость за другой! Что поделать, чтение МК обязывает нести знание поедателям попкорна и читателям New York Times.

Если бы не Баранов, я так бы и продолжал считать, что теракт сбросил Американскую экономику в очевидную ресессию. Уволено более 100000 человек только в авиационной промышленности, гостиницы пусты, самолеты летают с 60%-й загрузкой несмотря на 20%-е сокращение количества рейсов, народ перестал покупать дорогие вещи (Форд и Крайслер терпят больщие убытки), индекс уверенности в завтрашнем дне (consumer confidence level) упал до уровня 9-ти-летней давности. Гринспан в очередной раз снижает процент заемов у федерального банка (Баранов, вы ведь экономист, Вам не надо объяснять что это значит) и советует правительству произвести новые сокращения налогов. Фондовый рынок упал на 10-15% непосредственно после теракта. А это значит, что невозможно надеятся на финансирование нового бизнеса.

Вот такая вот выгода. Доллар, кстати, тоже упал, но это не обязательно плохо.

Владимир Баранов, Москва, РФ - Tuesday, October 02, 2001 at 02:13:18 (CDT)
Тут высказывались мнения о том, что, имея 30 часов «налёта» на тренажёре, можно выделывать на тяжёлой машине фигуры пилотажа типа пролёта Валерия Павловича Чкалова на И-16 под Литейным мостом. Я этих мнений не обсуждаю...
== ====== = =====

Эх, придётся ещё раз "срезать" - a что делать? Ведь это единственное, что можно обсуждать в постах Баранова - разбросаные им тут и сям, для усиления мысли, шарики фактов. Так вот, Чкалов пролетел не под Литейным мостом, а под Троицким. И не на И-16, а, кажется, на У-2 (он же ПО-2). И самолет в результате этого пролёта был повреждён. А первый И-16 появился на свет лишь через 5 лет, в 1934 году.

Валерий, я ценю точность в деталях и отдаю должное цепкости Вашей памяти. Действительно, JFK был убит из винтовки Манлихер-Каркано, а не Кольт, а бомба «Толстяк» была сброшена на Хиросиму с Би-29, а не Би-26. Обладая замечательной памятью, Вы, несомненно, с ходу напомните мне, как называется приём в диспуте, когда внимание переключается с принципиального вопроса на несущественные детали. Наводящая подсказка: рассказ Василия Макаровича Шукшина «Срезал».
С уважением,
Владимир

Шиве Калифорнийскому:

Заглядывал. Спасибо. Черкану в ближайшее время.

Б.Ш.

Д.З.
USA - Monday, October 01, 2001 at 18:43:06 (CDT)
>>...на модном туристском объекте NY, созданном арабскими лётчиками на месте TWC...

Уважаемый Владимир Баранов!
Хотя уже целая неделя прошла, но я помню, что ранее Вы на других грешили.

Уважаемый Д.З.!
«Арабский лётчик» это расхожий usage, навеянный популярным названием, точно также как - понятно откуда - «генералы вощёных паркетов».
Я и по сей день нисколько не сомневаюсь, что планирование операции 9/11 было проведено профессионалами, а фанатичных пацанов просто развели втёмную.
Тут высказывались мнения о том, что, имея 30 часов «налёта» на тренажёре, можно выделывать на тяжёлой машине фигуры пилотажа типа пролёта Валерия Павловича Чкалова на И-16 под Литейным мостом. Я этих мнений не обсуждаю, так же как не имею манеры спорить посредством анализа личности оппонента. Думаю, что Усаму Б.Ладена (если он только не выдуман в ФБР и существует в реальности) скоренько арестуют и шлёпнут - как в своё время Фанни Ройд Каплан и Ли Харви Освальда, а внимание нации переключат на другую кнопку. Делается это на раз, даже неинтересно обсуждать. Давайте лучше о другом.
Уже сейчас доходы от операции 9/11 для Америки, скорее всего, превысили потери от разрушения недвижимости стоимостью примерно 40 млрд. Цены на нефть, вследствие неслыханного политического давления США на весь остальной мир, упали ниже 20 долларов за баррель и вряд ли кто в ОПЕК в ближайшие месяцы хоть слово пикнет насчёт их подъёма. Рашку, успевшую было распробовать вкус нефтедоллара и замечтавшую о ликвидации безумных долгов Западу, сейчас снова опустят до положенного ей места у мировой параши. Европа, только очухавшаяся было после предыдущей американской истерии по поводу ныне забытых албанцев, получит - NB! накануне введения наличного евро - новую войнушку, теперь уже из-за других мусульман. Евровойна-99 была развязана ради спасения доллара и, в общем-то, своих целей Америка тогда достигла: только что введённую евровалюту удалось опустить с исходного уровня 1.2 до вполне приемлемого для Америки 0.89. В ближайшие месяцы американская операция «Террор-2001» сожрёт всё то, что евро успел нагулять после окончания войны албано-американской коалиции против Старого Света.
В общем, выяснилось, что никто не забыт рыдающей, но чётко считающей центы Америкой. Ветеран «Бури в пустыне» г-н Саддам Хуссейн, ввиду концентрации в близлежащих акваториях хорошо знакомых ему авианосцев, одумался и попросил оформить ему явку с повинной. Помалкивает в бурнус полковник Кадаффи, в другое бы время не упустивший возможности высказаться по поводу поражения Великого Сатаны. Отбившийся от рук пакистанский диктатор униженно просит Америку не лишать его власти над подданными. И даже Китай, усвоивший было манеру говорить с Америкой по поводу спорных вопросов на равных, записался в американский антитеррористический клуб, хотя откуда им взяться, террористам в тоталитарной стране?
Короче, Америка продала фьючерсы на свой трупный запах чрезвычайно выгодно. Ей бы ещё дожить до экспирации.

Владимир Баранов 15:25:25 Пожиратели поп-корна, раньше вы презирали японцев за то, что те обожают фотографироваться на фоне Би-26 майора Тиббетса, сбросившего бомбу на Хиросиму.

Прошу прощения, не сразу заметил эту фразу. Она требует уточнения. Насколько помню, самолета
Би-26 не существовало. Во-всяком случае, атомная бомба была сброшена не с него, а с B-29 - (flying fortress - летающая крепость). Еще таким словом назывался B-27.
В предвкушении это может быть важным, дабы не называть бомбардировщик B-52 танком Т-34.
Это могло бы ослабить fight back of America .
Не сомневаюсь, что ответный удар будет. Речь веду о сроках. А то ведь нарастает чувство отчаяния да безысходности.
Сегодня один религиозный бородач и борец за мир по ТВ говорил, что воевать - грех.
Нужно простить и любить. Тем более, что убитых не вернешь. И (сказал заместитель мулы по бороде как бы между прочим) все равно их смерть не принципиальна. Они бы все равно умерли, не сейчас, так позднее.
Мысль глубокая. И, по большому счету, верная.

каляка-маляка
"Кемал, так всё-таки вы, как я и предполагал ... а вот скажите, нынешний президент Карачаево-Черкессии, Семёнов, этнический карачаевец?"

Что Вы предполагали, если не секрет?
У Семенова, насколько я знаю, отец - карачаевец, а мать русская. По-карачаевски он не говорит. Фамилия Семенов возникла у карачаевцев от имени солдата Семена, который в 30 годы 19 века во время русско-кавказской войны дезертировал из армии, бежал в горы и скрылся в Карачае. Говорят, у Шамиля Басаева аналогичное происхождение. От имени солдата Александра у карачаевцев возникла фамилия Айсандыров. Вот интересно, откуда у карачаевцев возникла фамилия Французов?

Лебедев,

Глaвнoе-результaт

Москвичка
Концерт для ф-но с оркестром соль мажор Равеля написан под несомненным влиянием
3-го фортепианного концерта Сергея Прокофьева, писанного и исполненного лет на 10 раньше.

Достопочтенный г-н Логинов-Ширз! Не изволите ли вы проверять свой почтовый ящик?

Ludwig van Beethoven
USA - Monday, October 01, 2001 at 18:53:18 (CDT)
***
:-))) Это - азбука Морзе.

Таня
USA - Monday, October 01, 2001 at 18:32:51 (CDT)
>> Дорогой Дима Горбатов! С огромным интересом прочла бы Вашу статью на тему "мелодизма":-).
>>
Присоединяюсь к пожеланию Тани... было бы интересно почитать (а то, деиствительно, не успели от Ржевского передохнуть, так тут уже Сердюченко атмосферу портит... грустно все это).
Хотя тема-то, деиствительно, непростая... вы уж там тогда и про Шостаковича не забудьте...

Таня
USA - Monday, October 01, 2001 at 18:32:51 (CDT)

..._____
(напевая Баха:-))

----------
это моя 5-я симфония

Дима Горбатов
Москва, - Monday, October 01, 2001 at 17:43:08 (CDT)
>>Если за несколько дней получу хотя бы дюжину заявок от заинтересованных читателей...

Дима!
А, может, и пяток хватит?

Ваш заинтересованный Д.З.

С кочки аборигеновой, хотя и далеко не хрЕновой,
Ваш англоязычный источник не врёт, в смысле со-отношения:
Москва значительно более криминальна (в отличие от Москвы, ночная прогулка
- дело заурядное и приятное; разумеется, если хочется найти приключений - найти
можно, как это можно, к примеру, и у ночного женевского ж-д вокзала, не говоря уж
про оный в близлежащей столице бывшей европейской и не только империи).
Но, опять же, с чем сравнивать. Например, в сумме преступлений более,
чем в толерантной Индии c её почти млрд населением (но, в чём сравнивать - в местных деревнях нет традиции вдову по бедности на тот свет отправлять вместе с усопшим). Европейская ли страна? Если, например, на контрасте со страной тётушки --да, безусловно, это первая мысль, приходящая в голову.
Но ведь и там есть вполне европейские места.
Правда, социальные достижения европейского типа почили вместе с правительством А.
(как то бесплатное высшее образование еtc.).
И всё же, в чём-то Ваш коллега прав.
Но край земли и есть край.
А вот небо на краю, под запах хвои и эвкалиптов...
А с точки зрения,
матери городов земли ursов,
ныне окраинной?

Владимир Баранов
Москва, РФ - Monday, October 01, 2001 at 15:25:25 (CDT)
>>...на модном туристском объекте NY, созданном арабскими лётчиками на месте TWC...

Уважаемый Владимир Баранов!
Хотя уже целая неделя прошла, но я помню, что ранее Вы на других грешили.

Дорогой Дима Горбатов! С огромным интересом прочла бы Вашу статью на тему "мелодизма":-).
Искренне, жду ее на страницах альманаха. Но, вот, честно говоря, хотелось бы (мне лично) увидеть ее не в виде "расчета", а, как самостоятельное, свободное рассуждение на тему.
С уважением. Таня.
P.S.

..._____

USA - Monday, October 01, 2001 at 14:04:43 (CDT)
Сердюченко (высовываясь...)

Адрес поста, на который я отвечаю, вводит в заблуждение: не трансваальский он, а львовский. Следует читать: львовский ужас и т.д. (безвкусица не моя).

Но написал всё же хорошо. Открылся весь, натура видна. Я первый аплодирую (возможно, и единственный).
Отношение к замечанию, к безобидной критике, характеризует человека. Сразу видно, что ему дороже: амбиция или дело.
Бывало, авторы книг или статей в предисловиях писали, что все замечания по поводу ошибок или неточностей будут с благодарностью приняты и учтены в дальнейшем.
«Не то уж ныне…»
В.Ф.

Дорогой Дима !

Мне все равно, какова будет ваша форма откровения о том, что у Баха отродясь не бывало мелодий. В ответ я напою вслед (а лучше вместе) со Swingle Singers что-нибудь из себастьяныча.Да вот хоть и блистательную Badinerie (Шутка) из Си бемоль минорной...Или Токкату Ре-минор. Знаменитая вещь, а?
Но немного лучше - Стол расчетов...

A.
NJ USA - Monday, October 01, 2001 at 17:31:25 (CDT)
>Но я вообще-то про другое. Я тут промоделировал барановские постинги: статистически знаток технологий подпускает матерок ближе к концу текста. Как в чукотском анекдоте - тенденсия, оннахо. Моя версия: это у него такая кривая творческого возбуждения. Строчит, строчит... стрỏчит-стрỏчит и потом - бац! - эйякуля... в смысле кульминация. Если я прав, то у товарища явные садистские наклонности в сочетаниии с некрофилией имеются, поскольку его ... как бы это сказать... акт творчества, что ли, сопровождается обильным словоизлиянием на темы "кровь", "трупы" и протчая.



Я думаю, все проше. Выпил человек и начинает куражится. Куражится и сам себя заводит.
Про таких Чехов писал что-то вроде:"А потом они в трактирах беспорядки искать пошли"

Дорогой Валерий Петрович!

Как предпочитаете: чтобы я ответил Вам — по поводу мелодии вообще и у Баха в частности — сообщением в Гостевой? Или небольшой статьёй во «Взаимных расчётах»?

Если за несколько дней получу хотя бы дюжину заявок от заинтересованных читателей, буду делать статью. Если же глубокого интереса не проявится (вопрос этот далеко не так прост, как кажется!), тогда постараюсь к концу недели ответить коротко — дабы удовлетворить всех. (Или — как всегда — не удовлетворить. ;-))

Sincerely, как говорится, yours! ;-))

... а я говорю, Фрейд в чистом виде.

Чем мне г-н Баранов искренне нравится, это как сей титан математического моделирования простодушно подставляется. Я про людей, не читающих газет. Сам он их, чувствуется, читает. Любимый первоисточник, как выяснилось, МК - оригиналами ученый муж брезгует. Многое объясняет в выборе позиции.

Но я вообще-то про другое. Я тут промоделировал барановские постинги: статистически знаток технологий подпускает матерок ближе к концу текста. Как в чукотском анекдоте - тенденсия, оннахо. Моя версия: это у него такая кривая творческого возбуждения. Строчит, строчит... стрỏчит-стрỏчит и потом - бац! - эйякуля... в смысле кульминация. Если я прав, то у товарища явные садистские наклонности в сочетаниии с некрофилией имеются, поскольку его ... как бы это сказать... акт творчества, что ли, сопровождается обильным словоизлиянием на темы "кровь", "трупы" и протчая.

Я только не могу понять, поп-корн - это просто детская фиксация такая, что ли?

Культура начинается со слова- культ.
(для тех, кто не понял::-)))

Марине:

Марина, вы, как всегда, правы.


"Travel Warnings: RUSSIA:

CRIME INFORMATION: Crime against foreigners is a problem, especially in major cities. Pickpocketings, assaults, and robberies occur frequently and at any time or place. The most vulnerable areas include underground walkways and the subway, overnight trains, train stations, airports, markets, tourist attractions, restaurants, hotel rooms, and residences, even when locked or occupied. Groups of children are known to assault and rob foreigners on city streets or underground walkways. Foreigners who have been drinking alcohol are especially vulnerable to assault and robbery in or around nightclubs or bars, or on their way home. Robberies may occur in taxis shared with strangers. Travelers have found it safer to travel in groups organized by reputable tour agencies.

There has been an increase in the harassment of and attacks on foreigners of Asian and African descent by "skinhead" groups, individuals, and, in a few cases, by local militia in some urban centers. Travelers, particularly those of Asian and African descent, are urged to exercise caution in crowded and places frequented by "skinhead" groups, including the various "rynoks" or open markets in all cities..."

Тетушка Чарли
Brasil - Monday, October 01, 2001 at 15:13:11 (CDT)
Кстати, оркестровка "Порги и Бесс" по стилю напоминает некоторые произведения Равеля - так, может, это Равель за Гершвина ее и сделал ?! - польстился, видно, на хорошии гонорар (ну, после того диалога с Гершвиным) :) ...

Верно и обратное. После диалога с Гершвиным, Равель решил взять у него уроки и с этой целью навестил Гершвина в Нью-Йорке. Концерт для ф-но с оркестром соль мажор Равеля написан под несомненным влиянием Голубой Рапсодии.
Дедух, пощади! Не убивай!

Владимир Баранов
Москва, РФ - Monday, October 01, 2001 at 15:25:25 (CDT)
>>а за возмездием - встаньте в очередь за югославами, иракцами, вьетнамцами, теми же афганцами, которых Америка уже однажды принималась было бомбить (кажется, из-за пятен на платье практикантки), а также всеми остальными людьми, которые, согласно Всеобщей декларации прав человека, рождаются равными. Родившиеся безрукими дети родителей, отравленных химическими ОВ, распылёнными с американских Би-52 на вьетнамские джунгли, имеют такое же право на возмездие


Баранов.

А уж зато советские побомбили не однажды.

Как насчет афганских детей?

Во время воины 1979-1989гг погибло более 1 млн. афганцев

Насчет возмездия. Не накликали бы на свою голову или что там у вас имеется.

За голову бин Ладена немало обещано. Что же никто с мешком не поспешает?

О.Бендер, говаривал, что людей, не читающих газет, надо морально убивать на месте. Бандюги в Чечне сейчас просто наперебой друг друга сдают федералам. Почитайте хоть жёлтый «МК» www.mk.ru, где описывается, что Бараева сдал Хаттаб, а сейчас его самого мечтают сдать властям сразу несколько других бандюг, т.к. цена уж больно хороша, вроде бы миллион зелёными и амнистия. Да и мозгляку Салману Радуеву тоже чуть ли не родственнички ловушку устроили. Короче, раз уж американцы и проститутки страсбургские стали воротить рыла от чеченов, значит пиздец им пришёл в политическом смысле, они теперь отработанный материал, постепенно всех перегрохают.

Пожиратели поп-корна, раньше вы презирали японцев за то, что те обожают фотографироваться на фоне Би-26 майора Тиббетса, сбросившего бомбу на Хиросиму. Теперь вы толпитесь на модном туристском объекте NY, созданном арабскими лётчиками на месте TWC и, естественно, жрёте там свой поп-корн, цокая цифровыми камерами, и сожалея лишь о том, что запашок трупный, да ещё что возмездие запаздывает. Рекомендация: запах американских тел запивать кока-колой, а за возмездием - встаньте в очередь за югославами, иракцами, вьетнамцами, теми же афганцами, которых Америка уже однажды принималась было бомбить (кажется, из-за пятен на платье практикантки), а также всеми остальными людьми, которые, согласно Всеобщей декларации прав человека, рождаются равными. Родившиеся безрукими дети родителей, отравленных химическими ОВ, распылёнными с американских Би-52 на вьетнамские джунгли, имеют такое же право на возмездие, как и американцы, потерявшие родных и близких в авианалёте на офисы Нижнего Манхэттена.

Кстати, оркестровка "Порги и Бесс" по стилю напоминает некоторые произведения Равеля - так, может, это Равель за Гершвина ее и сделал ?! - польстился, видно, на хорошии гонорар (ну, после того диалога с Гершвиным) :) ...
А что ? Слава ему уже не нужна была, вот и решил - даи-ка слеплю для Джорджа ету оперетку... не ожидал, наверное, что опера потом такое признание получит :))

Дедух
- Monday, October 01, 2001 at 14:21:33 (CDT)

Пока я не вижу сколь-либо существенных аргументов в пользу высказаннои версии о Гершвине-плагиаторе - ну не считать же, в самом деле, вот это за аргумент:
>>
...Для пущей убедительности, ещё раз посмотрите на его портреты. Это же физиономия лавочника. Только набриолиненного...
>>

Оркестровка "Рапсодии" была сделана, как верно заметила Москвичка, by Ferde Grofé
о чем можно легко прочитать на интернете: http://web02.hnh.com/composer/btm.asp?fullname=Grofe,%20Ferdinand

Это еще послужило в свое время причинои для критики (кстати, не оттуда ли "растут ноги" и вашеи версии ?): http://gaga.essortment.com/rhapsodybluege_rkmm.htm

"...Several critics had problems with the fact that his orchestration was completed by Grofe, and questioned Gershwin's ability as a composer. Many or the critics that did not like the piece (there were few) noted the lack of an episodic nature in harmony and musical themes. Rhapsody in Blue was stated by several as having "stale, inexpressive harmonic structure." ... "

Что касается более поздних произведении (в первую очередь оперы), то никто не мешал Гершвину брать частные уроки (пусть и у менее именитых преподавателеи), да и не такое уж это хитрое искусство... нужна лишь хорошая практика (желательно с оркестром - а Гершвин как раз делал мюзиклы для Бродвея) и слух ... ну, и талант "гармонизации" не помешает (а Гершвин, судя по его песням, владел гармониеи весьма неплохо).

Кстати, для создания вокальных партии в опере Гершвин собирал "фольклор" (спиричуелс) в Южнои Kаролине, и даже (как нас учили на уроках композиции в бывшем Союзе) сам подпевал с неграми - хотя, может, теперь это рассматривается как "компропагандистская" баика ? :)

Да вы, Тетушка Чарли, как видно, умеете выступать только в жанре монолога. Я же вам сказал ещё в самом начале нашей дискуссии, что этот анекдот Гершвин сам придумал.
Теперь же хочу уточнить. Никаких анекдотов он не выдумывал. Ибо был способен только к одному виду деятельности: считать деньги и в своих поступках строго следовать финансовой бухгалтерии.
Все варианты придумал кто-то из его прихлебателей. Он же только дал добро и, как умел, участвовал в их распространении.
Для пущей убедительности, ещё раз посмотрите на его портреты. Это же физиономия лавочника. Только набриолиненного.

Alexandre Loginov Geneva, Switzerland - Monday, October 01, 2001 at 08:09:29 (CDT)
To Elena Negoda: "U.S.State Department Travel Warnings: CHILE:

Alexandre! Может быть, для сравнения Вы поместите "U.S.State Department Travel Warnings: RUSSIA.» Мне кажется, подобные предостережения отражают реальность, как большинство журналистских репортажей людей и события. В них правда выглядит как ложь. Все как бы увеличено (даже преувеличено): цвета почти лишены оттенков и выглядят как лубок, акценты речи смещены в категорические утверждения, персонажи – «типичные представители» или шаржи, звуковое сопровождение смещено в крещендо, - одним словом, мелодрама, переходящая в трагедию или фарс. Последнее зависит лишь от настроения репортера. Очевидец абориген, поглядев и послушав, смотря по обстоятельствам, затылок поскребет или пальцем у виска покрутит.

Сердюченко (высовываясь из нескошеных ветвей крапивы): - Грамматика Френкеля нету поблизости?

Прохожий: - Нету. Можете говорить.

Сердюченко (путаясь в частицах): - Что бы то ни было и как бы то ни было, а гроссмейстер деепричастных оборотов - я! Ни "не" и не "ни", а запятая - вот с чего начинается культура и Татьяна Марчант.

Появляется Френкель.

Френкель: - Так. Этот снова здесь. Сейчас мы его ОТмотивируем, ПРОрагируем и ОТредактируем. Смотреть в глаза, доктор! Блока - вы цитировали?

Сердюченко (трясясь, как осиновый кол): - Нет. Не я.

Френкель: - А Тургенева?

Сердюченко: - Тоже не я.

Френкель: - Хорошо. Запомните тогда раз и навсегда: культура начинается со слов "Френкель", "Трансвааль" и "Москвичка". Все три в повелительном наклонении.

(Сердюченко, так ничего и не сказав, исчезает в кровеносных лопухах кобальтового подсолнуха. Оттуда выскакивает биопсихолог Шива, но исчезает тоже.)

Москвичка
- Saturday, September 29, 2001 at 14:46:38 (CDT)

>> Гулико, мнение профессионала, несомненно, интересно.

Присоединяюсь... Гулико, расскажите же (или даите ссылки) :)

Гулико Мохнадзе
- Saturday, September 29, 2001 at 07:24:04 (CDT)

>>
... На этот счёт есть другая байка. Приходит Гершвин к Равелю, делает комплименты его оркестровому мастерству и просит разрешения взять несколько уроков.
— Молодой человек, — интересуется Равель, — а какие у вас нынче гонорары?
Гершвин называет некую сумму, чуть занижая её из скромности. После чего Равель присвистывает и говорит:
— Так это мне нужно брать уроки у вас, а не вам у меня!
>>

Что-то разные источники эту баику (я ее тоже слышал) по-разному рассказывают:

http://www.theatlantic.com/issues/98oct/gershwin.htm

" ... WHENEVER George Gershwin met a famous composer, so the stories go, he would ask for lessons. He is said to have requested them from Varèse, Schoenberg, Bloch, and Toch, among others, but the two legendary responses are attributed to Ravel and Stravinsky. The dapper Frenchman declined, saying, "Why should you be a second-rate Ravel when you can be a first-rate Gershwin?" The Russian, notorious for his one-liners, supposedly asked Gershwin how much money he made; when Gershwin told him, Stravinsky said, "Then I should take lessons with you." Stravinsky later insisted that the exchange never took place, and claimed that before he had even met Gershwin, he had heard the money story from Ravel. One Gershwin biographer, Charles Schwartz, tracked down the sources of these stories; after finding that they all led back to the Gershwin family, he speculated that the composer had floated them himself... "

Гулико Мохнадзе
- Saturday, September 29, 2001 at 07:24:04 (CDT)

>>
... На этот счёт есть другая байка. Приходит Гершвин к Равелю, делает комплименты его оркестровому мастерству и просит разрешения взять несколько уроков.
— Молодой человек, — интересуется Равель, — а какие у вас нынче гонорары?
Гершвин называет некую сумму, чуть занижая её из скромности. После чего Равель присвистывает и говорит:
— Так это мне нужно брать уроки у вас, а не вам у меня!
>>

Что-то разные источники эту баику (я ее тоже слышал) по-разному рассказывают:

http://www.theatlantic.com/issues/98oct/gershwin.htm

" ... WHENEVER George Gershwin met a famous composer, so the stories go, he would ask for lessons. He is said to have requested them from Varèse, Schoenberg, Bloch, and Toch, among others, but the two legendary responses are attributed to Ravel and Stravinsky. The dapper Frenchman declined, saying, "Why should you be a second-rate Ravel when you can be a first-rate Gershwin?" The Russian, notorious for his one-liners, supposedly asked Gershwin how much money he made; when Gershwin told him, Stravinsky said, "Then I should take lessons with you." Stravinsky later insisted that the exchange never took place, and claimed that before he had even met Gershwin, he had heard the money story from Ravel. One Gershwin biographer, Charles Schwartz, tracked down the sources of these stories; after finding that they all led back to the Gershwin family, he speculated that the composer had floated them himself... "

Лебедев:Вот уже и пятый авианосец близится, а "возмездия" все нет.
Баранов:Самый лучший ответ здесь уже придуман и воплощён Израилем: одна из самых эффективных спецслужб мира
MоNяХорошо, что американское правительство рассуждает иначе.

Американское правительство не рассуждает, а ждёт распоряжений от своего хозяина - "одной из самых эффективных спецслужб мира". А та, в свою очередь медлит, потому что никак не может оценить, насколько эффективным может оказаться ответный удар по ближневосточному карлику.
Действительно, трудно учесть все возможные факторы, а риск чрезвычайно велик - получить "возмездие за возмездие" от доведённого до отчаяния противника.

Гершвина с Дунаевским стоит не ниже только Соловьёв-Седой.

Несомненно, у Димы Горбатова, как и у Сердюченко, какая-то менопауза образовалась. (Разумеется, у каждого - по своему.) Дадим им срок. Может, они ещё вернутся к прежней форме.

Кемал, так всё-таки вы, как я и предполагал ... а вот скажите, нынешний президент Карачаево-Черкессии, Семёнов, этнический карачаевец?

Владимир Баранов
Москва, РФ - Monday, October 01, 2001 at 10:32:40 (CDT)
Короче, я возвращаюсь к тому, что уже неоднократно здесь излагал: Восток дело тонкое, но продажное - зачем бомбить, если можно купить... Ergo, выдать муллам листинг всех лиц, находящихся в розыске в ЦРУ и ФСБ, и террористы выстроятся в очереди к американским посольствам с мешками окровавленных голов друг-друга.

За голову бин Ладена немало обещано. Что же никто с мешком не поспешает?

Баранову
Удар возмездия в разумное для психологии время нужен не столько для ликвидации организованного терроризма (это дело многих лет), сколько для поддержания духа нации Америки. Чем дольше не будет возмездия, тем сильнее упадет рейтинг Буша и правительства вообще. Тем шире разовьется антивоенное движение (уже началось) и вырастающее из него полное капитулянство перед теми же талибами. Будут делать все, чтобы еще денек побыть в джакузи, а том - как Бог, извините, Аллах даст.

To Alexandre Loginov:

We had to read the same warnings in the "Stanford Study Abroad" brochure. Probably, they take their guidelines from the State Dep. Regulations. My guess is that there are several paragraphs that have to be applied to ANY Latin American country. But the experience shows that Chile is one of a very few countries on that continent where you feel absolutely safe.
Elena

В том, что "возмездие" запаздывает, ничего удивительного нет: план боевых действий на ТВД разработать и у Верховного утвердить, разведданные собрать, обобщить, цели отранжировать, полётные задания разработать, протестировать, ввести в БЦВМ "томагавков", etc. - штабной работы, не поддающейся перекладыванию на компьютеры, здесь столько, что раньше чем через три месяца, как то было во времена папаши Буша, всё равно уложиться не удастся. К тому же этот президент, занявший пост в Белом доме исключительно благодаря недоразумению в ходе подсчёта голосов на выборах, выглядит несколько ударенным пыльным мешком, что скорости в принятии решений не добавляет. Но дело не в этом. Запаздывает сама идея возмездия. И это тоже понятно: генералы блестящих паркетов всегда готовятся к прошлой войне. Возмездие по отношению к мандавошкам? Согласитесь, господа, это звучит парадоксом. Самый лучший ответ здесь уже придуман и воплощён Израилем: одна из самых эффективных спецслужб мира, уступающая разве что Штази, в позапрошлом году отыскала и грохнула последнего из бандитов, захвативших в заложники израильскую команду на злосчастной Мюнхенской Олимпиаде. Те из бандитов, кому не повезло сдохнуть самостоятельно, всю жизнь шныряли по тёмным углам как крысы, но знали, что за ними однажды придут и отправят к ихнему аллаху. Вот это, я понимаю, возмездие. А гонять авианосцы, построенные в разгар холодной войны под совершенно другие задачи, для решения задачи глупой в военно-политическом отношении - устрашения людей, психология которых основана на фатализме и фанатизме, это, конечно, род шоу. Дублю сейчас надо выбирать, что сделать - разовый сеанс психологической разгрузки массовому телезрителю с невообразимыми последствиями в виде супер-Чечни для Америки по всему миру или эффективные и систематические действия против мирового терроризма. Последнее вроде бы даже стали озвучивать в администрации, но от БинЛаден-шоу, похоже, удержаться не способны. И оно тоже понятно и объяснимо: пожиратели поп-корна не способны прожить без такой психологической клизмы, исполать им. Значит получат ответ. Какой? Допустим, дубль-Буш прикажет вывалить БЗ на глинобитные хижины, что дальше? Дальше каждый самый паршивый бандит в этом паршивом мире получает моральную индульгенцию на то, чтобы засадить жирной Америке в самое чувствительное место. И, будьте уверены, засадит. О, просто превосходно засадит! Потому что появились средства ведения герильи, которые могут быть получены из чего угодно, из самого безобидного дерьма. Не исключено, что здесь кто-то что-то слышал про т.н. "ТРИЗ". Это такая интеллектуальная технология, придуманная одним гением из России, и теперь, поскольку рашке она и на хуй не нужна, перекочевавшая в Америку (и не только). В рамках этой ТРИЗ есть т.н. "диверсионный анализ" - это как раз то, что нужно партизану (подробности я опущу). Так вот, зайдя на сайт The TRIZ Journal, обнаружил отписку редактора журнала о том, что редакция, конечно же осознаёт, каким оружием в руках террористов может оказаться эта технология и сделает всё необходимое, чтобы и т.д. Абстракции? До августа 98-го в России аббревиатура из трёх букв ГКО тоже звучала абстрактно.
Короче, я возвращаюсь к тому, что уже неоднократно здесь излагал: Восток дело тонкое, но продажное - зачем бомбить, если можно купить, а рыночная цена всей биомассы мусульманских бандитов в мире не превышает стоимости, ну, например, вакцинирования всех детей в Афгане. Ergo, выдать муллам листинг всех лиц, находящихся в розыске в ЦРУ и ФСБ, и террористы выстроятся в очереди к американским посольствам с мешками окровавленных голов друг-друга.
Что и требуется получить.

Вот уже и пятый авианосец близится, а "возмездия" все нет.

30 сентября ударный авианосец ВМС США Kitty Hawk покинул базу Йокосука к югу от Токио для участия в операции возмездия за террористические акты в Нью-Йорке и Вашингтоне.
Kitty Hawk, водоизмещением 81,123 тонны и несущий около 75 самолетов, приписан к 7-му флоту ВМС США. На борту у него находится примерно 5,5 тыс. военнослужащих. В походе авианосец сопровождают танкер, ракетный эсминец и ракетный фрегат.
Kitty Hawk присоединится к находящимся у берегов Пакистана авианосцам Carl Vinson и Enterprice.
Где-то по дороге туда находится также авианосец " Theodore Roosevelt".
Днем позже с другой японской базы в Сасэбо вышла в открытое море американская подводная лодка Bremerton. Предполагается, что субмарина также будет участвовать в операции возмездия.
Тем временем, в Оман для участия в двусторонних маневрах прибыл один из самых мощных военных кораблей Великобритании, авианосец Illustrious и сопровождающие его корабли.

To Elena Negoda:


"U.S.State Department Travel Warnings: CHILE:

CRIME INFORMATION: Street crime is a problem in metropolitan Santiago in general and specifically in the city center. One should be particularly alert while walking in the downtown area, especially in the late afternoon, after dark, or on weekends, even in well- traveled areas. In Santiago and other large Chilean cities, thieves thrive on rush hour crowding on the street and aboard public transportation.

Crime is also prevalent at crowded tourist locations, at Metro (subway) stations, on trains and buses, and occasionally in taxis. Persons wearing expensive-looking jewelry or carrying luggage or cameras are favorite targets for pickpockets and purse snatchers. Bags and briefcases are stolen from chairs in restaurants and outdoor cafes. Outside Santiago, robberies and assaults have occurred most frequently in the Vina del Mar and Valparaiso area, which becomes increasingly crowded during the height of the Chilean summer season (December through February)..."

Лекаренок, не судите по себе.

Дима Горбатов at 12:26:30 в творчестве Иоганна Себастьяна Баха — которое на сегодняшний день считается самым высшим достижением европейской музыки — ни одной мелодии нет,но это ведь никому не мешает боготворить Баха и искренне наслаждаться его музыкой.

Дорогой Дима !

Ваша эпатажная проходка о мелодии как важнейшем элементе музыки и о Бахе как некоем антимелодисте до сих пор как-то осталась незамеченной.
Я вовсе не профессионал в музыке, но все-таки попытаюсь ответить на этот явный выпад.
Мелодия - это любая последовательность звуков, точнее - тонов. Подчеркиваю - любая.
Так что серия в додекафонии Шенберга - тоже мелодия. В пределе мелодией является последовательность из одного и того же тона. Помните, из "Мужчины и женщины" Лея ?
Та-та-та-та-та, Та-та-та-та-та, та-ра-та, Та-та-та-та-та та-та-та-та-та... Ну да, та самая, любимая мелодия Василия Ивановича и Анки-пулеметчицы.
А вот далее идут различения и определения более тонкие. Скажем, "мелодии народов мира".
Пентитоные интервалы, сразу дающие выход в китайскую музыку. Или четвертьтоновые фиоритуры, тянущие в Индию и вообще на Восток.
В рамках европейского мелодизма мы опустимся на еще более тонкие различения и услышим там, скажем, славянский или там, испанский мелос.
Но вот главный вопрос: почему одна мелодия считается прекрасной и ее никогда не устаешь слушать, а другая- банальной и противной? Это - тайна. Именно человеческого творчества. Почему именно вот эти интервалы и длительность звуков, их ритмический рисунок становятся художественным открытием, содержат, как я люблю говорить, глубокую музыкальную идею. Я думаю, никто не сумеет объяснить, почему мелодия Аве-Мария Шуберта или "Одиночество" Альбинони, или Элеонор Ригби Битлсов, или, скажем, старинная английская мелодия "Зеленые рукава", которую знал еще Шекспир, - прекрасны, а попевки какой-то Алины или там "Зайка моя" - банальны донельзя.
Так вот, как раз Бах был потрясающий мелодист.
Баха боготворят вовсе не потому, что у него, как вы, наверное, пошутили, " ни одной мелодии нет",
а как раз наоборот - потому, что у него в любой фуге, в Партите, в Брандербургских концертах (особенно - в третьем), да везде - просто алмазные копи и золотые прииски мелодий. Такие, что как-то разобранный вами Вилла-Лобос, воодушевленный Бахом, написал целый цикл "бахиан". 5-я бахиана - это же мелодический шедевр ! Вы написали: "Лично я никогда не мог запомнить ни одной мелодии у «Битлз» — просто потому, что ни разу не смог их оттуда вычленить. Кстати, ни в 40-й симфонии
Моцарта, ни в 5-й Бетховена ... ни одной мелодии нет. Во всяком случае, мы, музыканты, "мелодиями" это не называем". Ну что ж, не называйте и далее. Превосходная мелодия, скажем, 40-й симфонии Моцарта будет существовать сама по себе, без называния. А мелодии Битлсов через пару сотен лет, когда и это имя, и имена участников забудут, станут народными песнями
Прекрасную мелодию, даже короткую, я бы сравнил с блестящим афоризмом. Более длительную - с , ну, не знаю, с лучшими стихами выдающихся поэтов.
В любом случае, Бах как мелодист стоит нисколько не ниже Чайковского (согласитесь, что например, Щелкунчик - это клад мелодий), Битлсов ("коллективный Бах", как их называли) или Гершвина с Дунаевским.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, September 29, 2001 at 07:16:53 (CDT)
"Скажите, Кемал: а тувинцы — тюрки? Или тоже монголы, как их соседи-буряты? (Почему-то я вдруг засомневался…) Заранее спасибо. Каждое Ваше появление здесь — настоящий праздник! Жаль, что такой редкий…"

Спасибо на добром слове. Тувинцы - тюрки, как и хакасы, алтайцы, исчезнувшие сейчас телеуты и многие многие мелкие сибирские народы. Все эти сибирские тюрки, в отличие от тюрков, проживающих в Средней Азии, Европейской части России - ярко выраженные монголоиды, по своему расовому типу. Вообще, тюрки очень сильно различаются по своему расовому составу. Мне кажется, это одна из причин химерности тюркского единства, которое хочет создать Турция под своей эгидой. Есть тюрки явно выраженные монголоиды (киргизы, алтайцы, ногайцы, те же тувинцы), переходные типы (частично узбеки, туркмены, например), чисто кавкасионные типы - кумыки, балкарцы. Такой же разнобой и наблюдается и по религиозной принадлежности.
Мне кажется, причина этого в том, что в средние века тюркские языки был "лингва франка" в Азии и многие народы приняли их в качестве разговорных. В этом, конечно, большую роль сыграли куманы (половцы). Например, карачаевцы сформировались в основном из ираноязычных алан (прямые предки осетин), но говорят на почти чистом половецком языке.

Д. Горбатов
Москва, - Sunday, September 30, 2001 at 06:14:46 (CDT)
"Большое спасибо за ответ. Тем не менее: "ни одного общего слова с бурятами" — утверждение сомнительное. Насколько я помню генеалогию, тюркские языки состоят с монгольскими языками примерно в таком же родстве (в рамках алтайской семьи), как, например, славянские — с романскими (в рамках индоевропейской), либо — как венгерский с финским (в рамках семьи уральской)."

Мне кажется, так и есть.

"Это означает, что, при больших отличиях в грамматике, общие слова должны быть обязательно — притом в большом количестве. Кроме того, Вы ведь и сами говорите, что "до XVII века буряты и тувинцы — одно целое"… Однако пусть меня окончательно поддержит либо опровергнет профессионал (например, Кемал)."

Я - не профессионал в истории или лингвистике. У меня совсем другая профессия.
Но со мной 10 лет назад во время учебы в институте произошел такой интересный случай. У одного студента-монгола я заметил книгу, которая называлассь "Хуний мыс". (Монголы пишут кирилицей). Я спросил его, как это переводится. Он ответил, что буквальный перевод звучит примерно как "человеческий лед", но само словосочетание означает что-то вроде "совесть". Я вспомнил, что в тюркский языках "лед" звучит как "буз". Сравните теперь родство языков на одном примере: "мыс" - "буз". После этого я спросил: "Так что, название племени хунны (или гунны)- означает люди?". На что мне монгол ответил: "Ты великий историк".

dsf

Стас Ионов, USA - Sunday, September 30, 2001 at 09:13:46 (CDT)
Валерий Сердюченко. "Село Суханчиково и его обитательницы"

Профессор русской словестности в роли ворошителя грязного белья... Oтвратительная картина! Как может человек, считающий себя цивилизованным, дойти до такого? Чем его так достала Надя Денис?
== ======= == ======== ==

Cтас, всё очень просто. В. Сердюченко, как вы верно заметили, профессор русской словесности. Nadia Dennis объявила себя редактором литературно-публицистического сборника, что автоматически делает её саму, а также её издание вместе с проживающими там авторами и их произведениями, одновременно объектом и субъектом литературного исследования. А занятие это, как можно увидеть из многочисленных откликов читателей статьи Сердюченко, неблагодарное. Объяснить pеакцию читателей можно следующим примером. В "Свете мира" у Халдоура Лакснесса есть простенькое определение белого и черного: порядочная женщина спит десять раз с одним мужчиной, а непорядочная - по разу с десятью. Сердюченко же идёт дальше и берётся различать более тонкие отличия: эта, скажем, спит с 10-ю, а эта - с 15-ю, первая - более порядочная, а вторая - менее. Разумеется, не все согласны с его подходом.

Д.Горбатову.

В посте cooking'а (Boston, MA USA - Wednesday, September 26, 2001 at 21:06:59) содержалось противоречие: он написал, что оригиналов Евангелий не сохранилось, а абзацем ниже говорит о том, что перевод неправильный. Именно поэтому я и спросил его с каким текстом сравнивается Нагорная проповедь.

Что же касается местоимения Я во фразе
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Вы, вероятно, Евангелие не читали, инче бы знали, что любое упоминание Господа (включая местоимения) пишется с большой буквы. Иисус же - это Господь.

По поводу тувинцев - небольшое добавление. Раньше их называли урянхайцами, см., например, книгу Г.Е.Грум-Гржимайло о Монголии и Урянхайском крае. Они издавна отличались воинственностью. Интересно отметить, что знаменитый полководец Субудай-багатур (безусловно, лучший из когорты выдающихся соратников Чингис-хана) был урянхаец, а сын его, именем которого был попросту этноним (его звали Урянхай), был, вероятно, лучшим полководцем в следующем поколении - именно он совершил фланговый обход войск империи Сун и поднял в тылу у китайцев аннамитские племена (предков современных вьетнамцев, камбоджийцев и пр.), чем обеспечил Хубилаю победу над Китаем.

Так что у Сергея Кужугетовича хорошая кровь.

дилетанты
- Sunday, September 30, 2001 at 23:57:03 (CDT)
(())
ПОП - ПОПадание - ПОПлавок - ПОПолудни - ПОПона - ПОПка - ПОПусту ... Ищите, господа, ищите ...

Вот интересно.
Морфема com: в латыни - приставка, а в русском образует самостоятельное слово ком. И кум тоже.
Латинское puto (диспут, репутация, депутат; ампутировать) несомненно соответствует английскому put. А в русском - путь. Латинское (этрусское?) putana и распутник прямо соотносятся друг с другом.
Некоторые корни сливаются с приставками и образуют новые морфемы. Например, обсуждаемое здесь pose - не родственно ли оно "приставочному" слову post, сложным словам position, possession? А что им соответствует в русском? Я не нахожy ничего иного, кроме составных слов: для pose - позор, для post - поставить.

Д.Горбатов: "до XVII века буряты и тувинцы — одно целое"… Однако пусть меня окончательно поддержит либо опровергнет профессионал (например, Кемал).
Уже сами не знают шо бают.
Это напомнило из классика: во Франции все такие культурные - там даже грузчики по-французски изъясняются.