текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования
"; d.write(y);



Виктор Б
USA - Sunday, October 20, 2002 at 13:16:14 (CDT)

Наконец я улышал мнение о ЧЕРНОМ КВАДРАТЕ, созвучное моему. Малевич просто поиздевался над миром.
Но сколько в мире таких пустых, но прославленных объектов. С остальными суждениями Коммика не (совсем) согласен.


Victor
USA - Sunday, October 20, 2002 at 13:08:21 (CDT)

Коммик
Но высказать-то он хотел, на самом деле, простую вещь

Друже Коммик! Но ведь если высказывать правильные вещи, подкрпляя их околесицей - то не лучше ли вообще промолчать?


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 13:06:17 (CDT)

Коммик
- Sunday, October 20, 2002 at 10:21:45 (CDT)
Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 07:00:50 (CDT)

другие [считают] нелюбовь к советской власти и имперскому духу - русофобией.
--------------------
Ты, дружок, сначала в закоулках своей поганой душонки разберись, а то уже сам не помнишь, где и как надо подумать, а где и как надо сказать, поэтому часто путаешься.
Ты ведь здесь распинался НЕ ТОЛЬКО в нелюбви советской власти, НО И весь советский народ называл "бандитами" (о чем я пару раз приводил здесь твою цитату), а потом, я большой неохотой отвечая на мой настойчивый вопрос, ты смилостивился, и сказал, что только половина советского народа была бандитами, а остальные -- лишь пособниками. Но, в любом случае, ясно, что НЕНАВИСТЬ ТВОЯ НУТРЯНАЯ НАПРАВЛЕНА НА РУССКУЮ ЭТНИЧНОСТЬ И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, поэтому-то ты будешь ненавидеть ЛЮБОЙ российский государственный режим, как, например, ты ненавидишь нынешний ельцинский -- совершенно пресмыкательский перед чемпионами твоего гнилого сердца (раз уж слово "хозяин" ты не любишь.)

------------------
Ну к советскому народу я и сам когда-то принадлежал. До сих пор стыдно за тогдашние мысли и реакции.
Слушай, Комик, а как ты "русский народ" от "нерусского" отличаешь. По каким признакам? На что именно направлена моя нутряная ненависть?


Victor
USA - Sunday, October 20, 2002 at 13:05:31 (CDT)

Вообще с Ирландией очень любопытно. Мой друг( доктор наук с забавной специализацией: вина юга Франции) обошел пешком самые захолустные районы Ирландии в надежде услышать живую кельцкую речь. Тщетно. Однако ВСЕ местное радио и телевидение - исключительно на кельцком.


Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 12:55:27 (CDT)

Шкап
Брайтон, USA - Sunday, October 20, 2002 at 12:14:42 (CDT)

1)Возьмите любое ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение Уайлда - на языке на котором оно напсано.
****************************
Друг мой, а много ли вы знаете ирландских писателей, которые пишут на гэльском языке? Я сейчас, любопытства ради поискал в интернете. Нашел http://www.library.nuigalway.ie/bibltran/ Их там можно пересчитать на пальцах если не только рук, но плюс ног - точно. Вот, что такое империя.


Коммик
- Sunday, October 20, 2002 at 12:54:20 (CDT)

В защиту тов. Горбатова

Да, как это уже случалось, занесло тов. Горбатова. Но высказать-то он хотел, на самом деле, простую вещь:

Принадлежность писателя к той или культуре не определяется этничностью его родителей и местом рождения.

Хотя очень часто два последних фактора сильно влияют на первый.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, October 20, 2002 at 12:41:37 (CDT)

Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 10:08:44 (CDT)
Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 06:50:19 (CDT)

Советское гражданство я продал за 200 (или 500?) рублей обратно советскому правительству еще в 1987 г.

«Вау»! Да Вы просто уникум! Как же Вам это удалось — поделитесь!

----------------
Да, это я маху дал. Размечтался. Конечно не продал, а всучил обратно с доплатой. Помнится, лет пять уговаривал, чтоб взяли... Впрочем, за удовольствие надо платить. А военный билет взяли так. За бесплатно.Бескорыстные оказались на удивление.




Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 12:41:39 (CDT)

Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 11:25:51 (CDT)

Дорогой Дмитрий!

Как-то я вам уже давал совет, чтобы вы не выдвигали своих теорий путем упрощения или отбрасывания важных компонент уже существующих построений. Иначе, может получиться занятно, да и только, как если упразднить содержание, (потому что есть форма), объявить математику не наукой (поскольку она используется в других науках), контрапункт лишенным мелодии (т.к. их больше, чем одна), считать несуществующей классическую музыку устной традиции (потому что для нее нет пары в виде "классической музыки письменной традиции") и т.д.

Совет вы усвоили, но своеобразно, как обычно через отрицание. Теперь это уже "отрицание отрицания" относительно существования определений через отсутствие каких-то качеств.

Дам вам еще один совет: изучите предмет, прежде чем начнете о нем высказываться. Тогда не получится как с Уайльдом или с "as many as". Самонадеянность подводит, хотя в последнем случае в отличие от оксфордских изданий тот словарь вам был вполне доступен.


Шкап
Брайтон, USA - Sunday, October 20, 2002 at 12:14:42 (CDT)

Уважаемый Нестор!
1)Возьмите любое ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение Уайлда - на языке на котором оно напсано.
2)Напрягите все свое знание этого языка и прочтите это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение.
3)Представьте, что нет другой, на Земле, информации об Оскаре Уайлде.

Вопрос:
С какого это перепугу, вам может померещиться, что Уайлд - ирландский прозаик, поэт и драматург?


Обыватель
Key West, FL USA - Sunday, October 20, 2002 at 12:03:20 (CDT)

Билли Ширз - Saturday, October 19, 2002 at 18:12:52

Оказался я как-то в командировке в Тюмени. А там как раз отбывал гастроли московский театр им. Станиславского. Вот, думаю, удача – дай-ка смастерю интервью с кем-нибудь из актеров!
После спектакля (не помню какого) спускаемся мы, значит, с Владимиром Кореневым по неровным ступенькам местного драматического театра и чинно-благородно беседуем.
Вдруг откуда-то сбоку выпрыгнул, как воробей, задиристого вида мещанин с пылающим взором и тут же набросился на Ихтиандра:
- Я вот посмотрел сейчас ваш спектакль. И мне он совсем не понравился. И знаете почему? Потому что вы многие вещи делаете неправильно. Много актерских и режиссерских ошибок. Это я вам как любитель театра говорю. Вы уж не обижайтесь…
Все это время Коренев молча и пристально смотрел театралу в глаза, однако при слове «не обижайтесь» вдруг сделал глубокий вдох и гаркнул ему прямо в ухо лаконичное, универсально-волшебное заклинание.
Театрала, как ветром сдуло.
А мы стали спускаться дальше, чинно и благородно беседуя…

~~~~~~~~~~

из воспоминаний Владимира Коренева -

Были мы с театром как-то на гастролях в Тюмени. И привязался ко мне отбывающий там командировку московский корреспондентик. Давайте, говорит, смастерим с Вами интервью.
После спектакля (не помню какого), спускаемся мы, значит, с этим журналюгой по неровным ступенькам местного драматического театра (не помню какого), а он ко мне всё с вопросами пристаёт - "расскажите, каким репертуаром планирует ваш театр откликнуться на последние Постановления ООН по защите национально-освободительных движений центральной Африки?"
А мы, надо сказать, договорились скинуться после спектакля (не помню какого) и младшего осветителя отрядить в ресторан при гостинице (не помню какой), купить на вечер болгарского коньяку (не помню какого). Ну, он подходит, чтобы у меня пятёрку взять, однако видит, что я с корреспондентом беседую, и прозрачно так намекает: "Это, говорит, товарищ Ихтиандр, неправильно, что Вы свою режиссёрскую задумку осуществлять не хотите, из образа выходите и кульминацию оттягиваете, так может и вся постановка без катарсиса остаться!"
Я к нему наклонился, якобы на ухо шепнуть чего, пятерку в карман незаметно сунул, а сам думаю - "ресторан-то вот-вот закроется!". Ну и, натурально, сделал вид, что обиделся, и как рявкну на осветителя - того как ветром сдуло.
А мы с корреспондентиком стали спускаться дальше, чинно и благородно беседуя…


Грубиян <huligan@yahoo.com>
Ireland - Sunday, October 20, 2002 at 11:57:52 (CDT)

Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 11:25:51 (CDT)
Не потому, что они «ненаучны», а потому, что они недостаточно точны

Эти источники - мерила научной точности . Не Вам, г-н Горбатов, их оспаривать, пока Вы не определите точнее и обоснуете свою точку зрения.
Корни творчества Уайльда во многом - в традициях кельтского фольклора в том числе. Его мать была глубоким исследователем литературы Ирландии, он с детства впитал эти традиции и развивал их. Об этом существуют солидные исследования. В частности, здесь:
Oscar Wild. A Collection of Critical Essays (1969), Richard Ellmann (editor).

Если Вы утверждаете, что авторитетные, всемирно и давно признанные источники информации пьяны, то пойти и проспаться нужно Вам .


Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 11:25:51 (CDT)

Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 08:20:08 (CDT)

1. Настоятельно рекомендую не пользоваться этими «ненаучными» источниками!


Сабирджан очень категоричен. Всеми указанными им источниками вполне можно пользоваться. Только я — лично я — таковыми не пользуюсь (руководствуясь своим печальным американским опытом) и не рекомендовал бы пользоваться этими источниками в научных целях. [Сабирджан! В научных целях! Только в научных! Только в целях, связанных с наукой, с научными исследованиями, которые предполагают тщательную работу с текстами и прочими источниками!] Не потому, что они «ненаучны», а потому, что они недостаточно точны. Случай с О. Уайльдом как раз это и подтверждает.

Для любых иных целей можно пользоваться любыми источниками — и этими тоже.

[Специально для Сабирджана. «Недостаточно точны» не означает «неточны» и не означает «ненаучны». «Недостаточно точны» означает: точны, но не абсолютно. Кое-что точно, многое неточно, недорасшифровано, объяснено туманно. Но многое объяснено точно и расшифровано полностью. В случае с Уайльдом налицо явная ошибка: Уайльд не был Irish. Он лишь родился в Ирландии.]

2. В постинге от October 19, 2002 at 08:02:29 я указал на ваше заблуждение от October 18, 2002 at 19:49:05, где вы написали: «Конструкция "as many as…" переводится в точности так, как написал Коммик: "целых…". Никакого более точного перевода не существует, все остальные хуже и менее точны», и дал ссылку на источник, которым вы пользуетесь (словарь под руководством Апресяна).

Интересно будет прочитать ваши комментарии, но не пишите мне на мой электронный адрес, другим гусьбуковцам тоже любопытно.


Мой комментарий для всех гусьбуковцев: «Конструкция “as many as…” переводится в точности так, как написал Коммик: “целых…”. Никакого более точного перевода не существует, все остальные хуже и менее точны».

Коммик — прав.
Апресян — прав.
Сабирджан — ошибается.


Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 11:21:29 (CDT)

Klasmi
- Sunday, October 20, 2002 at 10:27:56 (CDT)

Назначенный королём дядя Густава был старенький и бездетный. Так возникла потребность в новом монархе. А вот относительно больших денег у Бернадота - не в курсе.
*************************************
Дорогой Класми!

Я уже не помню подробностей как их рассказывал экскурсовод королевского дворца (там был еще какой-то датский принц, который вскоре умер), но маршал Бернадот, разбогатевший в наполеоновских походах, спас государственную казну.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, October 20, 2002 at 11:10:24 (CDT)

Ж.Г.
- Sunday, October 20, 2002 at 10:33:06

Уважаемый Ж.Г., все намного глЫбже у Дмитрия. Вначале он ни сном, ни духом не знал, что Уайльд вообще имеет отношение к Ирландии, поскольку поторопился написать, что, в таком случае, Лермонтов - шотландец. (Лермонтова же шотландцем вообще назвать нельзя ни с какого боку!)
Но потом, когда товарищу указали на ошибку, он залез в пучину определений - то по языку, то по содержанию. В общем, в ловушке оказался. Последняя конвульсия - "все врут календари!". То есть, врут энциклопедии, которые, конечно же, промахнулись, не взяв Дмитрия в свой авторский состав.
Между тем, позорное издание 6-томной "Музыкальной энциклопедии", изданной, если не ошибаюсь, лет 12-15 назад, для него - подлинный источник знаний.

PS Между прочим, пуччиниевские оперы на "восточные темы" и в музыкальном языке "ориентируются на ориентализм". В "Мадам Баттерфляй" - несколько подлинных японских мелодий, в "Турандот" - обильное использование пентатоники. Это - по языку. А по содержанию - так точно Пуччини был китайцем и японцем, согласно логике Горбатова.


Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 10:54:52 (CDT)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 20, 2002 at 10:44:41 (CDT)

На самом деле, Рихтер пиaнист(роялист ?!) советский, а Уайльд - писатель великобританский.

Ж.Г.
- Sunday, October 20, 2002 at 10:33:06 (CDT)

я так понимаю, что Д.Горбатов не считает Уайльда "ирландским писателем", потому что он не писал на кельтском языке и в содержании его произведений нет ничего ирландско-кельтского.
**********************************
Господа, прошу меня извинить, но вы ничего не поняли. То, что вы пишете, не имеет никакого значения. Суть в том, что необходимо срочно изъять из научного обращения справочные издания Oxford University Press, а также ряда других издательств. Список уточняется. Причина в том, что лично Дмитрий Горбатов такими источниками пользоваться не будет.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, October 20, 2002 at 10:48:04 (CDT)

Дорогая Елена!

Ваша "Осень" написана - другого слова не найти - мощно. Даже не по-осеннему, а по-зимнему. Душу леденит. Надо же обладать такой силищей, чтобы даже при подлинном страдании, при бессилии, не уповать на недоступные смертным силы!

Кроме того, искусство немыслимо без религиозного чувства. Поэтому лично я, хоть и понимаю Вас, но никак не в силах стать на Вашу точку.

Уж на что ирландец Уайльд был, казалось бы, циником, но и одно из самых циничных его созданий отвечает на вопрос "Но что скажут в свете?" так:

"О каком свете вы говорите? Если об ЭТОМ, то его мнение меня не интересует!"

Как Вы понимаете, Елена, мне, как Вы написали, "не потому, но несмотря на то, что," Ваша работа очень понравилась. Есть объем, перспектива - от красного листа на поверхности до глубин. Спасибо!


Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 10:47:10 (CDT)

Klasmi
- Sunday, October 20, 2002 at 10:27:56 (CDT)

Действительно, финны учат шведский, а шведы финский -нет.
Однако считать, что такое положение возникло под давлением шведов, по-моему, нельзя.
*************************************************
Дорогой Класми!

Еще под каким давлением!
Речь шла о том кому будут принадлежать Аландские острова. На этих островах не только язык шведский, но и флаг свой и почтовые марки свои.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 20, 2002 at 10:44:41 (CDT)

На самом деле, Рихтер пиaнист(роялист ?!) советский, а Уайльд - писатель великобританский. В смысле обьединенно-королевский.


Ж.Г.
- Sunday, October 20, 2002 at 10:42:27 (CDT)

P.S.

В одной из газет здесь был упомянут «таджикский писатель В.Войнович»( Войнович родом из Душанбе).


Ж.Г.
- Sunday, October 20, 2002 at 10:33:06 (CDT)

Г-да Сабирджан и Нестор, я так понимаю, что Д.Горбатов не считает Уайльда «ирландским писателем», потому что он не писал на кельтском языке и в содержании его произведений нет ничего ирландско-кельтского.

А в справочниках люди «сортируются» по месту рождения . Вот, скажем, Святослав Рихтер в однотомном «Брокгаузе» 1997 года назван «украинским пианистом».

Я правильно Вас понял, ув. Д.Горбатов ?


Klasmi
- Sunday, October 20, 2002 at 10:27:56 (CDT)

Уважаемый Сабирджан!
Действительно, финны учат шведский, а шведы финский -нет.
Надо бы порасспросить у финнов, почему так произошло. Однако считать, что такое положение возникло под давлением шведов, по-моему, нельзя. Как мы уже говорили, 100 лет Ф. была в составе России, а последние почти 100 лет - самостоятельной республикой.
Относительно "угасания" королевской династии. Можно сказать, что её "угасили".
После поражения от русских и потери Финляндии шведский король Густав IV Адольф был отстранён парламентом от власти. Назначенный королём дядя Густава был старенький и бездетный. Так возникла потребность в новом монархе. А вот относительно больших денег у Бернадота - не в курсе.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, October 20, 2002 at 10:27:40 (CDT)

Сабирджан, [at 08:20:08], дорогой, давно призывал Вас - "оттащите Диму"!
Bravo!

Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 06:58:13
"Долг моей чести — не провоцировать некоторых бойких «писателей» на дешёвую пропаганду ислама в этой гостевой книге. Так что про «мавританского врача», как я Вам обещал, — только в частной переписке".

- Я-то думал, Дмитрий, что Вы - корректор, а Вы, оказывается - ПОЛИТ. корректор! Но если так, зачем об "Отелло" заговорили???

Обыватель, свершилось!

Дмитрий попросил прощения, наконец. Правда, у себя самого. И сам же себя простил -

"Нестор, я, конечно, извиняюсь, но, по-моему, Вы несколько обнаглели".

У индийского (по логике Д.Горбатова) писателя и поэта Киплинга есть слова:
"An' I've got to tell 'im so-
Gawd-bless-'im!
I've got to tell'im so."



Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 10:25:42 (CDT)

Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 08:20:08 (CDT)

Как всегда забыл:

The Oxford English Reference Dictionary 1765 стр.
Irish dramatist, novelist, poet, and wit.

нужно также включить в число ненаучных изданий.

Да и, вообще, все что публикует Oxford University Press. Пишут одно и то же.


Коммик
- Sunday, October 20, 2002 at 10:23:48 (CDT)

Поправка: а потом, С большой неохотой отвечая на мой настойчивый вопрос, ты смилостивился и сказал...


Коммик
- Sunday, October 20, 2002 at 10:21:45 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 07:00:50 (CDT)

другие [считают] нелюбовь к советской власти и имперскому духу - русофобией.


Ты, дружок, сначала в закоулках своей поганой душонки разберись, а то уже сам не помнишь, где и как надо подумать, а где и как надо сказать, поэтому часто путаешься.

Ты ведь здесь распинался НЕ ТОЛЬКО в нелюбви советской власти, НО И весь советский народ называл "бандитами" (о чем я пару раз приводил здесь твою цитату), а потом, я большой неохотой отвечая на мой настойчивый вопрос, ты смилостивился, и сказал, что только половина советского народа была бандитами, а остальные -- лишь пособниками. Но, в любом случае, ясно, что НЕНАВИСТЬ ТВОЯ НУТРЯНАЯ НАПРАВЛЕНА НА РУССКУЮ ЭТНИЧНОСТЬ И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, поэтому-то ты будешь ненавидеть ЛЮБОЙ российский государственный режим, как, например, ты ненавидишь нынешний ельцинский -- совершенно пресмыкательский перед чемпионами твоего гнилого сердца (раз уж слово "хозяин" ты не любишь.)

Дмитрий Сергеевич
- Sunday, October 20, 2002 at 07:58:55 (CDT)
Victor
USA - Sunday, October 20, 2002 at 07:37:30 (CDT)

Да, согласен, от Советов исходила куда большая угроза миру, чем от НАТО.
--------
Да не большая, а единственная. Потому что от НАТО она вовсе не исходила. Кроме того, я написал, "неспровоцированное" нападение. Не сомневаюсь, что в конце 40- начале 50-х атомные бомбардировки сов. городов рассматривались как единственное средство остановить Сталина, вздумай он напасть.


Да ты, брат, еще и шизофреник. Ну конечно, любое нападение США и НАТО на кого угодно будет "спровоцированным", в целях самозащиты, это же любому либерасту известно.

Вот и сейчас американцы готовятся напасть на Ирак, и опять же, как они говорят, чтобы защитить свою родину от безжалостного коварного злодея. Так и пишут: "Мы имеем право на самооборону, и будем самообороняться, пока вся нефть Персидского залива не окажется в нашей полной власти."

Как в 1945 его остановила в продвижении на Запад - Хиросима.

Опять брешешь, как собака. Советская армия остановилась в мае, а террористические атомные бомбардировки японских городов произошли в августе.

Главное, что планов захвата и оккупации советского блока у НАТО никогда не существовало.

Это тебе главный натовский Буржуин сказал?

В общем, еще подтверждаю свой диагноз: ты явный псих -- бешеная собака.


Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 10:08:44 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 06:50:19 (CDT)

Советское гражданство я продал за 200 (или 500?) рублей обратно советскому правительству еще в 1987 г.


«Вау»! Да Вы просто уникум! Как же Вам это удалось — поделитесь!


Гриф
USA - Sunday, October 20, 2002 at 09:58:19 (CDT)

Дмитрий Сергеевич - Sunday, October 20, 2002 at 06:50:19 (CDT)
... советское гражданство я продал за 200 (или 500?) рублей обратно советскому правительству еще в 1987 г.


Дмитрий Сергеевич, не вводите в заблуждение молодое поколение, которое уже не помнит фантастической реальности совкового периода. "Продать" что-то - это когда это что-то переходит от вас к другому, а деньги движутся в обратном направлении. Вот и Вы подзабыли как оно было на самом деле. Вы же, дав сов. государству деньги, разрешили этому государству забрать у Вас гражданство. Продажей это ну никак нельзя назвать... Побор, мерзость, финт - можно, но не продажа.


Обыватель
Key West, FL USA - Sunday, October 20, 2002 at 09:41:35 (CDT)

To: Дмитрий Сергеевич, Василий Пригодич -

Вы, господа, на Коммика-Зёму всерьёз-то не серчайте. Он тут, примерно, как гвоздик на пороге, - всяк входящий об него хоть раз да споткнулся. А с другой стороны, ежели хочется ноги вытереть, тоже можно, особливо со скуки.

P.S. Я с бодуна бываю такой ехидный, аж самому неприятно. Ну, ничего, люди уже за алка-зельтцером пошли. А макарену таки мы вчера танцевали... А что поделаешь - карибский фестиваль, надо ж понимать...


Обыватель
Key West, FL USA - Sunday, October 20, 2002 at 09:14:56 (CDT)

Сабирджан, недруг моего недруга мне не друг, конечно, но за порку Горбатова мой Вам аплодисмент. Уж коли Верховный Лингвист не умеет краснеть другими частями тела, так пусть хотя бы ягодицами пополыхает.


Обыватель
Key West, FL USA - Sunday, October 20, 2002 at 09:10:28 (CDT)

Хоть я и согласный с нижеприведенной редактурой велеречивого Ширза, а вынужден откреститься, чтоб на меня не подумали. Ну не стану я наутро после вдумчивого исследования ассортимента текилы в баре Зелёный Попугай сам себе по доброй воле чужим словоизвержением настроение портить.

... интересно, действительно мы на набережной в третьем часу утра с аборигенками макарену отплясывали, или это мне блазнится? Щас товарищи зенки протрут, надо будет уточнить.


DO'S and DON'T'S
USA - Sunday, October 20, 2002 at 08:20:15 (CDT)

DON'T


Случилась эта история в те старорежимные времена, когда маховик освободительно-поработительных восьмидесятых еще не был даже запущен, однако уже возбужденно подрагивал, ржаво урчал и повизгивал в предвкушении безбрежной революционной смуты.

Стоял анемично-меланхоличный сентябрь 1983 года. На широкой серой груди отца-основателя московского храма науки – гениального поливалентного самоучки, присевшего отдохнуть средь редких дерев в уютном журфаковском дворике на углу Моховой, - тускло желтел пришпиленный мимолетным осенним дождем почетный орден Кленового Листопада.

На дворик снизошла редкая благодать, там царили относительная тишина и покой – до окончания очередной лекционной пары оставалось еще минут пятнадцать - лишь на невзрачном крылечке верховного храма советской журналистики лениво потягивала рублевое “Мальборо” жалкая стайка отпетых двоешников и прогульщиков.

DO

Случилась эта история в те времена, когда маховик освободительно-поработительных восьмидесятых еще не был запущен, однако уже возбужденно подрагивал, урчал и повизгивал в предвкушении революционной смуты.

Cентябрь 1983 года. На груди отца-основателя – поливалентного самоучки, присевшего отдохнуть средь дерев в журфаковском дворике на углу Моховой, - тускло желтел почетный орден Кленового Листопада.

Во дворике царили относительная тишина и покой – до окончания лекционной пары оставалось еще минут пятнадцать - на крылечке верховного храма советской журналистики лениво потягивала рублевое “Мальборо” стайка двоешников и прогульщиков.



Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 08:20:08 (CDT)

Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 06:58:13 (CDT)

Любой источник, называющий Оскара Уайльда "ирландским поэтом и прозаиком",
автоматически теряет для меня всякую научную ценность. Только, пожалуйста,
попытайтесь понять, что следует из этого утверждения. Отсюда следует то, что лично я таким источником пользоваться не буду...


Итак:

The New Oxford American Dictionary - 2023 стр.
Irish playwright, novelist, poet, and wit.

Webster's Encyclopedic Unabridged Dictionary of the English Language - 2230 стр.
Irish poet, dramatist, novelist, essayist, and critic.

Oxford Desk Dictionary of People and Places - 879 стр.
Irish dramatist, novelist, poet, and wit.

petit Larousse en couleurs - 1727 стр.
écrivain irlandais

и только

The Cambridge Biographical Encyclopedia - 1179 стр.
Writer, born in Dublin, Ireland

но в кембриджской энциклопедии национальность ни для кого не указывается, а даются только места рождения и проживания

Настоятельно рекомендую не пользоваться этими "ненаучными" источниками!

В постинге от October 19, 2002 at 08:02:29 я указал на ваше заблуждение от October 18, 2002 at 19:49:05, где вы написали:

Конструкция "as many as…" переводится в точности так, как написал Коммик: "целых…". Никакого более точного перевода не существует, все остальные хуже и менее точны.

и дал ссылку на источник, которым вы пользуетесь (словарь под руководством Апресяна).

Интересно будет прочитать ваши комментарии, но не пишите мне на мой электронный адрес, другим гусьбуковцам тоже любопытно.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, October 20, 2002 at 07:58:55 (CDT)

Victor
USA - Sunday, October 20, 2002 at 07:37:30 (CDT)
Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>

Да, согласен, от Советов исходила куда большая угроза миру, чем от НАТО.
--------
Да не большая, а единственная. Потому что от НАТО она вовсе не исходила. Кроме того, я написал, "неспровоцированное" нападение. Не сомневаюсь, что в конце 40- начале 50-х атомные бомбардировки сов. городов рассматривались как единственное средство остановить Сталина, вздумай он напасть. Как в 1945 его остановила в продвижении на Запад - Хиросима. Главное, что планов захвата и оккупации советского блока у НАТО никогда не существовало. И военных ресурсов не было. Хотя если бы захотели - нашли.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 20, 2002 at 07:57:54 (CDT)

Коммик,

Вот смотрю я как ты Эдика-педика и прочих "гармонично(front-end) развитых" глаголом жжешь и вертится у меня один к тебе вопрос. Раньше-то я не решался, но раз мы на ты перешли...
Скажи, Коммик, слышал ли ты, что бывший член итальянского парламента от радикальной партии Илона Сталлер (широко известная в узких кругах как Чичолина) предложила себя Саддаму Хуссейну единственно чтобы предотвратить войну ? Но Илоне давеча стукнуло 50, она, можно так сказать, олицетворение старушки Европы, и такой видный мужчина как Саддам на неё вряд ли польстится. Но ты-то молод телом и духом ! Готов ли ты на тех же условиях, то есть с зажатым носом и закрытыми глазами, отдать себя Дж. Даблъю Бушу ? Помни, ни на минуту не забывай о слезках иракских деток. И подумай - возможно это тот самый случай, когда красота может спасти мир ?


Victor
USA - Sunday, October 20, 2002 at 07:37:30 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 06:50:19 (CDT)
На 15 день боев сов. войска должны были стоять за Реймсом, а на 30-35 - достичь Пиренеев. И опять же ждали только приказа.

Да, согласен, от Советов исходила куда большая угроза миру, чем от НАТО. Я, поетому, приветствовал развал Союза, выродившегося империалистического монстра. Однако все агрессивные планы толстозадых советских генералов не дают Вам права врать, что с западной стороны все были белые и пушистые. Это только дискредитирует Вашу позицию. Впрочем, это Ваш фирменный стиль - дискредитация того, что Вы на словах защищаете - что по диссидентам, что по нацвопросу.
Никаких данных о том, что НАТО готовил неспровоцированный захват Восточного блока не существует.
Ну-Ну.
1946 - PINCHER - 50 bombs on 20 Soviet cities
1948 - BROILER - 34 bombs on 24 cities
Likewise, in this same period,
CHARIOTEER - a global war plan involving: 133 atomic bombs on 70 Russian cities, 8 on Moscow and 7 on Leningrad.
COGWHEEL, GUNPOWDER, DOUBLESTAR, ABC10, DUALISM and FLEETWOOD.
1949 - DROPSHOT and TROJAN.
(Source: "Operation World War III", by Anthony Cane Brown, Arms and Armour Press 1977. Also article by Trevor Royle, Scotland on Sunday 4th Oct ’98.)


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 07:00:50 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 18:57:47 (CDT)
Дмитрий Сергеевич <Дмитрий Сергеевич>
- Saturday, October 19, 2002 at 18:38:46 (CDT)

А что именно тебя привело в такое исступление?
-----------
А чего тут непонятного? Зоологическая иррациональная подсознательная ничем не мотивированная русофобия...

Твоя же нутряная русофобия, во-первых, противоестественна, поскольку направлена против культурно и генетически близких людей, во-вторых, полностью алогична и ты ее никак обосновать не можешь -- это просто предмет твоей фанатичной веры.

Отсюда и образ -- "бешеная собака", а по-научному -- "психоз" и "паранойя".

---------------------
Забавно, до чего все национал-патриоты похожи. Одни отсутствие симпатий к израильской государственности считают антисемитизмом, другие нелюбовь к советской власти и имперскому духу - русофобией. И те, и другие апеллируют к генетической близости. Братья по расе, блин.
Разочаровал ты меня, Коммик. Все равно не получается членораздельно.


Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 06:58:13 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 19:16:33 (CDT)

Уважаемый Д.Горбатов!

1) Ваши критерии размыты донельзя. Например, в этих руслах:

«Уайльд был английским писателем — поскольку писал свои произведения по-английски».
«И Ричардсон, и McAuley, и Doderer, и Stifter, и Дюрренматт были, соответственно, канадскими, австралийскими, австрийскими и швейцарскими писателями постольку — поскольку содержание их сочинений имело отношение к Канаде, Австралии, Австрии и Швейцарии».


Где же Вы, уважаемый Нестор, видите здесь «размытость»? Мне, напротив, всё кажется предельно ясным. Все вопросы, ответы на которые вызывают у Вас трудность, направляйте мне, пожалуйста, на электронный адрес. Как и обещал, я Вам отвечу в частной переписке.

2) Следовательно, Тарас Шевченко был также и русским писателем — писал ряд прозаических произведений по-русски (напр., "Прогулка с удовольствием...").

Вы совершенно верно истолковали мою мысль (редкий случай!): Тарас Шевченко — действительно русский писатель постольку, постольку он писал на русском языке. Тем не менее, Тарас Шевченко не русский.

А Пуччини <был> и китайским, и японским, и американским, и французским, и итальянским композитором — если говорить о "содержании его сочинений".

Здесь — неверно. Пуччини не был ни китайским, ни японским, ни американским, ни французским композитором — только итальянским. Когда я говорю о содержании, я имею в виду содержание музыки Пуччини. Это содержание — всегда отчётливо итальянское: ориентализм любого рода только его оттеняет.

Это легче понять по аналогии с Верди: в музыкальном содержании «Фальстафа» и «Отелло» нет ничего английского, а в музыкальном содержании «Аиды» — ничего египетского. Ещё легче это понять по другой аналогии: в 8-м струнном квартете Бетховена нет ничего русского, тогда как, например, в Первом акте «Царской невесты» Римского-Корсакова русского очень много, — хотя и там, и там используется одна и та же русская песня.

3) Поскольку Вы прилюдно написали, что нельзя быть "ирландским врачом", то долг Вашей чести объяснить прилюдно же, почему можно при этом быть "мавританским врачом".

Ещё чего! Долг моей чести — не провоцировать некоторых бойких «писателей» на дешёвую пропаганду ислама в этой гостевой книге. Так что про «мавританского врача», как я Вам обещал, — только в частной переписке.

4) Поскольку Вы и г-н Софронов прилюдно усмехнулись надо мною за применение "арии" и "романса" к Вагнеру — долг Ваш прилюдно же и признать агрессивность невежества обоих из вас.

Нестор, я, конечно, извиняюсь, но, по-моему, Вы несколько обнаглели.

Кстати, какой романс написал Вагнер на стихи Гейне во французском переводе? Этот мой вопрос объединил Вагнера, Гейне — героев Ваших статей — и "романс". Потому я и настаиваю на Вашем ответе.

Романсов у Вагнера нет. Хотите думать, что есть, — продолжайте так думать: это Ваше право. Хотите понять, почему это неверно, — Вам известен мой электронный адрес.

5) Поэтому предлагаю Вам понять, что если, например, крупнейшие мировые энциклопедии называют Уайльда "ирландским поэтом и прозаиком", то нечего шатать почву знаний под ногами попусту.

Любой источник, называющий Оскара Уайльда «ирландским поэтом и прозаиком», автоматически теряет для меня всякую научную ценность. Только, пожалуйста, попытайтесь понять, что следует из этого утверждения. Отсюда следует то, что лично я таким источником пользоваться не буду, однако лично Вы — вполне можете продолжать: это тоже Ваше право.

Какие-то определения могут быть относительны, но они общеприняты. Так, Каспийское или Аральское моря НЕ принято называть озерами.

На это я могу ответить Вам, что английского писателя и драматурга Оскара Уайльда тоже НЕ принято называть ирландским поэтом и прозаиком.


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Sunday, October 20, 2002 at 06:50:19 (CDT)

Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:54:22 (CDT)
Дмитрий Хмельницкий
ГЛАЗАМИ ОТЩЕПЕНЦА
никогда и ни при каких обстоятельствах страны НАТО первыми ядерную войну не начнут.
Вот уж вранье. А знаете сколько усилий стоило друзьям СССР сорвать американские планы ядерных бомбардировок многих советских городов 1 января 1950 года?

"Если бы американцы получили эти чертежи, они бы смогли такую ракету построить!" И отлично! Пускай строят.
Я лично вижу в данном пассаже уголовное преступление, если Дмитрий не выбросил еще свой советский паспорт.

---------------
Виктор, советское гражданство я продал за 200 (или 500?) рублей обратно советскому правительству еще в 1987 г. Так что не волнуйтесь за мою судьбу. Далее. Как раз недавно написал статью о планах нападения на Западный Берлин из Восточного. Они разрабатывались до 1989 г. Это были не штабные теоретические игры, а полноценная изготовка к удару с полным техническим обеспечением. Ждали только приказа. Даже чиновники оккупационные были уже назначены. Правда, это была часть планировавшегосчя из Москвы захвата всей Европы. На что сов. генералы так и не получили, слава богу, добро от генсека. На 15 день боев сов. войска должны были стоять за Реймсом, а на 30-35 - достичь Пиренеев. И опять же ждали только приказа. Никаких данных о том, что НАТО готовил неспровоцированный захват Восточного блока не существует. Их доктрина предполагала "устрашающую оборону". То есть иметь ровно столько сил, чтобы отбить желание агрессора соваться, а в случае нападения обороняться у границы.
Поэтому я считаю, что чем меньше у СССР тогда и России сегодня военных секретов от Запада, тем всем жить спокойней.



Сабирджан
USA - Sunday, October 20, 2002 at 06:32:05 (CDT)

Klasmi
- Sunday, October 20, 2002 at 04:52:55 (CDT)

Я думаю, что имперского комплекса у шведов по отношению к финнам нет. Имеется юмористический, где-то пренебрежительный фольклор по отношению к шведам и норвежцам наподобие русских анекдотов о чукчах или об армянском радио.

А что касается 6% шведов в Финляндии при том, что большинство финнов знают шведский язык и даже улицы в Хельсинки пишутся одновременно на шведском и финском, то за это мы должны благодарить наших русских предшественников. В 1809 году территория Финляндии была отвоёвана Россией у Швеции. После этого шведы в надежде на возврат территории даже пригласили на престол наполеоновского маршала Бернадота, основателя нынешней династии шведских королей.
********************************************
Дорогой Класми!

Спасибо за рассказ о Швеции. У меня были очень приятные отношения с моими шведскими коллегами. И сейчас, спустя пять лет, мы обмениваемся электронными письмами.

Вам на месте виднее, есть ли имперский комплекс у шведов. Под впечатлением латвийского закона о языке, я обратил внимание вот на что: шведский язык признан в Финляндии и финнам приходится его учить и использовать (интересно, что даже финского алфавита, как такового нет, финны используют шведские буквы для своего языка). А вот в Швеции у финского нет никаких прав, хотя этнические финны там тоже встречаются.

Насколько я знаю, француза пригласили править Швецией после того как их королевская династия угасла и парламент решал, кого взять в короли. Выиграл Бернадот, потому что денег у него было больше, и он пообещал уплатить государственные долги. Кстати, тогда языковая проблема выглядела по-другому. Первый Бернадот так и не выучил шведский.

К норвежцам у шведов отношение лучше, но в разговорах всегда всплывает тема норвежской "неблагодарности", из-за того, что те избрали независимость от Швеции.


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Белая Индия - Sunday, October 20, 2002 at 06:25:38 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Д.Ч.! Осмелюсь посоветовать "зарядить" на те же фамилии не "поисковую машину" книжного магазина, а обычную (Яндекс Рамблер и т.д.).


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Лебедяния - Sunday, October 20, 2002 at 06:23:18 (CDT)

Господин Коммик, друг мой высокий! Ну, мне как-то неловко сообщать Вам о том, что писательские письма (в подавляющем большинстве, к примеру переписка Цветаевой-Рильке-Пастернака, Блока, Андрея Белого и т.д.) представляют собой художественные документы, спроектированные на посмертную публикацию. Это не письма Вани к Мане, не доносы в ГБ, не жалобы в ЖЭК. Дмитрий Сергеевич с коллегами из Сектора древнерусской литературы считали "Слово" оригинальным творением. Подделка - мнение их оппонентов, кстати, честных и высокопрофессиональных людей. Полемика...
Господин Коммик, простите, а почему Вы обращаетесь к "городу и миру" столь развязно...


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Петролен, Питер - Sunday, October 20, 2002 at 06:12:05 (CDT)

Глубокоуважаемый Д.Ч.! У меня нет никакой зависти к А.Битову, ибо мы люди из разных корпораций. Я не умею писать художественную прозу. А почему у вас у всех, коллеги, всегда такие низменные мотивации. Битов, кстати, прекрасный писатель.


Klasmi
- Sunday, October 20, 2002 at 04:52:55 (CDT)

Сабирджан
USA - Friday, October 18, 2002 at 22:57:45 (CDT)

Уважаемый Сабирджан!
Почитал Вашу переписку с Коротичем. Вы приводите пример из собственного опыта общения со шведами как доказательство умения шведов защищатьсвои национальные интересы в Финляндии.
Со своей стороны могу сослаться на собственный опыт. Последние пять лет я работал в международном отделе Латвийской железной дороги и мне пришлось много общаться со шведами. Хотя мы говорили по-английски, они непременно называли финские города шведскими названиями (не Турку, а Або, не Пори, а Бьернеборг и никакие не Хельсинки, а только Гельсингфорс), их отношение к финскому языку было аналогично тому, что средний москвич думает о грузинском. Они рассказывали разные истории о том, как финны нечестно вели себя в бизнесе. Короче говоря, налицо был имперский комплекс. Наверное, не в последнюю очередь благодаря такой позиции этнические шведы, составляющие 6 % населения Финляндии не только имеют те же права, что и финны, но и широкую автономию.
Я думаю, что имперского комплекса у шведов по отношению к финнам нет. Имеется юмористический, где-то пренебрежительный фольклор по отношению к шведам и норвежцам наподобие русских анекдотов о чукчах или об армянском радио. Кстати, норвежцы и финны отплачивают шведам тем же. А государственные отношения между этими странами могли бы служить примером для стран СНГ. Многие параграфы шведского законодательства распространяются в равной степени как на граждан Швеции, так и на граждан Норвегии и Финляндии. Это касается получения работы, пенсий, медицинского ообслуживания и т.д.
Забавная дилемма, например, возникла после того, как Норвегия отказалась войти в EU.
Согласно Шенгенским соглашениям граница между Швецией и Норвегией должна быть перекрыта и и введена визовая система. Но уже много лет граница между Швецией и Норвегией напоминает границу Мужду РСФСР и Украиной или другой сов. республикой, т.е. граница только на карте.
Были дебаты. В конце концов оставили всё как есть.
А что касается 6% шведов в Финляндии при том, что большинство финнов знают шведский язык и даже улицы в Хельсинки пишутся одновременно на шведском и финском, то за это мы должны благодарить наших русских предшественников. В 1809 году территория Финляндии была отвоёвана Россией у Швеции. После этого шведы в надежде на возврат территории даже пригласили на престол наполеоновского маршала Бернадота, основателя нынешней династии шведских королей. Но Бернадот предпочёл изменить своему патрону и включился в борьбу против Наполеона на стороне Европейской коалиции. Более ста лет Финляндия была в составе Российской империи. А в 17-м году, как Вам известно, получила самостоятельность.
В 1940г финская война окончательно испортила отношения между Россией и Ф.
И если экономические отношения в дальнейшем поддерживались весьма интенсивно, то недоверие друг к другу никогда не исчезало. Потому и сложилась такая парадоксальная ситуация, когда русских сейчас в Финляндии не меньше, чем шведов(не считая туристов), а общаться на русском практически невозможно.


Klasmi
Stockholm, - Sunday, October 20, 2002 at 03:00:17 (CDT)

Давно не приходилось встречать такого блестящего сборника противоречивых суждений, как последний, 294-й выпуск Альманаха. Авторы находят, по-моему, наиболее сильные доводы в защиту своей точки зрения. Спасибо редактору. Комментарии в Гусь-Буке, пожалуй, слабее.
Бум
- Saturday, October 19, 2002 at 14:24:32 (CDT)
Евгению Савенкову.
Несколько коротких слов.
Нас уже двое. Кто будет третьим?

Я с оговоркой.
Несмотря на бесконечные дискуссии в Интернете, пустопорожние усилия ООН и объёмистую литературу по данному вопросу, национальный вопрос нашему поколению явно не по зубам.
Евгений, правда, считает, что вопрос не решаем в принципе.
Некоторые, однако, ссылаются на положительный опыт решения межэтнических отношений в США.
Америкосы! Ваше мнение?



ЧАЙНИК
USA - Sunday, October 20, 2002 at 02:21:51 (CDT)

Д.Ч.
USA - Sunday, October 20, 2002 at 01:49:41 (CDT)

"А вот ещё интересное занятие: зайти на Амазон.дот.ком и набрать имя "Битов", а чуть позже - имя "Пригодич". Получаются две очень большие разницы."

А вот ещё интересное занятие: зайти на Амазон.дот.ком и набрать имя "Битов", а чуть позже - имя "С.С. Гречишкин", а позже "Д.Ч." Получаются три очень большие разницы.





Д.Ч.
USA - Sunday, October 20, 2002 at 01:49:41 (CDT)


А вот ещё интересное занятие: зайти на Амазон.дот.ком и набрать имя "Битов", а чуть позже - имя "Пригодич". Получаются две очень большие разницы.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, October 20, 2002 at 01:41:45 (CDT)

Коммик
[Эх, если бы его можно было бы еще и оживить!]
Ага! За деньги показывать! То то народу повалит! Меньше 50 долларов за вход не брать!
Но к сожалению, памятники оживают только в сказках :-(

[. Русофобия, к примеру, американцев рациональна: русские -- это люди, которых они не сумели еще прижать к ногтю и которые пока еще являются абсолютно непреодолимым фактором ]
Ох и глупый народ эти американцы! Перепутали нас с иракцами и северокорейцами!
[и хочет жить по-своему жизнью, совершенно отличной от их жизни.]
Это русские что ли хотят жить жизнью, совершенно отличной от американской? Гы! Гы-гы-гы! Совсем вы, Коммик, оторвались от своего бывшего народа! Совсем не знаете его заветных дум и чаяний!
Американцам незнание русского народа простить можно, а вам ни в коем случае!
[, полностью алогична и ты ее никак обосновать не можешь -- это просто предмет твоей фанатичной веры.]
Как раз критика агрессивной внешней и внутренней политики советского\российского правительства (которую вы изволите именовать "Русофобией") со стороны советского/российского гражданина вполне рациональн и обоснована, поскольку от подобной агрессивной политики страдают в первую очередь сами же сов/российские граждане.

[Хозяева -- те, кто вам в Германии беженский статус предоставил. ]
Так это конечно было в старые добрые времена, когда за писанину давали беженца. Теперь-то ни за что не дадут :-( Хоть весь испишись :-(((

[Вы ведь, наверное, подвизаетесь где-нибудь на "Радио свобода" (орган ЦРУ) или НТС.]
Но неужели вы не знаете, что Радио Свобода уже скоро 8 лет как переехало из Германии в Чехию? Как же вы собираетесь бороться с врагом, если сведения о его дислокации у вас устарели почти на десятилетие?

["Если бы американцы получили эти чертежи, они бы смогли такую ракету построить!" И отлично! Пускай строят.
Я лично вижу в данном пассаже уголовное преступление, если Дмитрий не выбросил еще свой советский паспорт.]
Victor, вы тоже оторвались! Уголовное преступление было бы, если уважаемый Дмиртий Сергеевич самолично передал иностранному агенту эти несчастные чертежи, зная об их секретном характере, что в случае отсутствия соответствующего допуска к данным материалам, доказать довольно проблематично. Кстати, наличие/отсутствие гражданства мало на что влияет, разве что дополнительно к "шпионажу" могут навесить еще статью "госизмена"
А за вредные разговоры теперь не привлекают.
И убежище, соответственно, тоже не дают.

[Гейне — немецкий поэт. Но Гейне не немец.]
Правильно, Горбатов! А Пушкин хоть и русский поэт, но не русский, а негр. Афророссиянин!


Д.Ч.
USA - Sunday, October 20, 2002 at 01:18:39 (CDT)

Василий Пригодич, СПб, Совдепия - Friday, October 18, 2002 at 15:40:48 (CDT)
Д.Ч. Летом у меня приключился ремонт в моей норе. Разыщу свои архивные тетради и специально для Вас процитирую никогда не публиковавшиеся стихотворения пуриста-Брюсова "Продавщица п<>издочек" и "Продавщица х<>ев". Господин Битов не совсем прав, ибо грядет век паралитературы, к которой неприложимы эпитеты: медная, деревянная, говенная и т.д. Андрей Георгиевич неявно печалуется о прежних тиражах-гонорарах и т.д. Тяжко жить на гранты-подачки. Отменный писатель Битов, но поезд ТАКОЙ былой литературы укатил во Воладивосток.

==== ========== = ========== = ==== =

С Брюсовым и так всё ясно, речь шла о том, что нынешняя русская литература слишком быстро превращается в чтение на унитазе (см. недавнее сообщение Коммика). С Андреем Георгиевичем вы не совсем правы. Тиражи его сочинений (5 тыс., 10 тыс.) весьма неплохи для нынешней русскоязычной [(С)Каган] аудитории. Недавно выпущенное собрание его сочинений в четырёх (может вру - в пяти?) томах идёт нарасхват. Битов - последний русский классик. В сегодняшней России больше просто нечего читать. В вашем послании чувстуется зависть к более успешному коллеге.//////


Сид
Канада - Sunday, October 20, 2002 at 00:25:15 (CDT)

For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, October 19, 2002 at 21:15:47 (CDT)
Вы Сид - зараза. Я уже полдня хожу и ваши рубайи напеваю


Ну, спасибо. Вот вам еще:

Циолковский, приблизясь к преклонным летам,
Размышлял лишь о попках пленительных дам.
— «Сорок девственниц это, однако, нехило.
Бог с ней с водкой. Решил!.. Принимаю ислам».

Карл Маркс Магомета весьма почитал
И Коран дни и ночи с восторгом читал.
— «Что ж, зараза, ты делаешь?» — Энгельс воскликнул
— «Я что ль буду писать за тебя Капитал?»

Правоверный Суворов, как взял Измаил,
Для шахидов своих пир горой закатил.
— «Туркам врезали мы, христианским собакам,
То Аллах нас на подвиги благословил».

Брел по джунглям, держа автомат на плече
И с Кораном подмышкой, задумчивый Че.
— «Вот же книжечку, блин, накатал, блин, писатель!
Тяжелее калашникова ваще!»

Как-то, встретясь у входа в мечеть с Ильичем,
Засадила Каплан ему пулю в плечо.
— «Что ж не в лоб-то?» — спросил на допросе Дзержинский.
— «А попробуй в чадре ты прицелится, черт».

Князь Владимир вскипел — «Это что же, когда
Я одену чалму, то уже не поддам?
Это мне-то, хохлу, да остаться без сала?..
Как посмел ты, падлюка, явиться сюда?»


ЧАЙНИК
USA - Saturday, October 19, 2002 at 23:32:00 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 21:09:43 (CDT)
Слышал краем уха, что памятник железному Феликсу хотят вернуть на его место на Лубянке. Эх, если бы его можно было бы еще и оживить
/\
Эт-та - как два пальца ... Однако же - пришли другие времена. Оживет - быть те на Лубянке, а Феликс сюда будет посты кропать. Ты, котик гладенький, лоснись себе на здоровье и не кличь беду на репочку.


Bostonian
USA - Saturday, October 19, 2002 at 22:59:09 (CDT)

Сабирджан, Виктор- большое спасибо
Хочется поехать посмотреть осень, но чтобы не на весь день .

Сабирджан
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:55:17 (CDT
"Виктор, плюньте на эти иностранные языки, пишите по-русски."
***************************************************************
Не сердитесь на Виктора, это он по инерции, вслед за моим ответом на "иностранном языке" ###



Мимоходом
- Saturday, October 19, 2002 at 22:45:52 (CDT)

Коммик - Saturday, October 19, 2002 at 21:09:43 (CDT)
Слышал краем уха, что памятник железному Феликсу хотят вернуть на его место на Лубянке. Эх, если бы его можно было бы еще и оживить!

Шо, опять?!

Коммик - Wednesday, February 27, 2002 at 12:47:50 (CST)
"Сейчас без большой крови Россию уже не спасти. <...>
Теперь придется действовать только каленым железом: ЧК, расстрелы на улицах, концлагеря. Просто, очевидно, мало кто способен принять это, поэтому и приходится к этой мысли подводить - невсурьез и издаля.
А что делать - пожалте, могу вкратце набросать план: Военный переворот, власть у генералов, чрезвычайное положение, Думу и Совет Федерации -- разогнать, потенциальных претендентов на власть расстрелять прямо в кабинетах, закрыть границы, национализировать немедленно всю тяжелую и добывающую промышленность, поймать всех олигархов и членов их семей, пытать кого нужно, пока не переведут деньги из западных банков в ЦБ России, и т.д., и т.д. Работы - непочатый край".
Не дождетесь!


Elena
USA - Saturday, October 19, 2002 at 22:38:55 (CDT)

Валерию и авторам спасибо за увлекательный номер. Почти все интересно, а кое-что даже смешно.
Вот только что распечатала и прочла мужу вслух зарисовку Горбатова. Старалась сохранять серьезный вид и ровный голос, почти как Дима в магазине, но в нескольких местах не смогла удержаться. Спасибо, Дима, за развлечение.

Билли опять зовет на откровение своей статьей. То заставлял вспомнить прошлую жизнь и африканское происхождение, теперь – юность, университет, московскую осень... С журфаком, правда, мои знакомства минимальны, - знала только Владика Листьева, коллегу по команде, одно время он был лучшим бегуном на длинные дистанции, но пересеклись мало, он уже заканчивал учиться, когда мы только начинали.
ГЗ (высотное здание) помню хорошо, и общежития тоже. Не пойму, откуда Вы взяли, что аспиранты живут «в поднебесье», все общаги были в невысотных крыльях. Вот что действительно было в поднебесье – это замечательный геологический музей. Интересно, там ли он сейчас...
Кафедра французского языка для естесственных факультетов была тоже в ГЗ, ее преподаватели приятно отличались от известных мне гуманитариев. Помню Пожарскую и Меньшинскую, достойнейшие представительницы старой школы.

Однако, из двух стилистов, Вас и Обывателя, я бы выбрала второго, не обижайтесь. По-моему, в нем больше благородства, чем снобизма, у меня даже зародилось сомнение в истинности его обывательства, похоже прикидывается, сам экономит, дешевые клюшки для гольфа покупает, а накопленные деньги тайком переправляет в Детский Фонд ЮНЕСКО.

Но больше всего удивила логика Саши Бородина. Следуя ей, неизбежно преклонение перед войной как двигателем прогресса (если бы не Первая Мировая, например, не было бы прорыва в эпидемиологии, если бы не Вторая – не было бы радаров (т.о магнитронов, т.о. микроволновой печки, в которой жена Саши подогревает ему обед), и т.д.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 21:27:15 (CDT)

Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 20:35:32

Дорогой Михаил, так ведь Дмитрий сам у себя копеечку отнял - вышвырнул 5 долларов на макулатуру! А семья? А счета?
Думаете, зря у него при входе в магазин бомбы искали? На кого он стал похож! До чего он довел себя в ненависти к еврейскому фашизму! Имя сменил, Родину предал!
Спасибо Виктору - правду нам показал:
http://www.lebed.com/art3071.htm
(вторая фотография снизу)


Виктор Б
USA - Saturday, October 19, 2002 at 21:23:19 (CDT)

Помимо частных догадок по Сл. о П.И. у Олжаса есть простая и продуктивная мысль - Слово не не подделка, только переписчик 16 века так же, если не меньше, понимал язык 12 века, чем мы его язык. Переписывал как понимал. В известном тексте множество искажений.


For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, October 19, 2002 at 21:15:47 (CDT)

Сид
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 17:26:53 (CDT)

Мать Тереза с Эйнштейном приняли ислам.
Неизвестно об этом лишь глупым ослам...
Неустанна работа ловца человеков,
Как барыга, гребет человеческий слам.


Вы Сид - зараза. Я уже полдня хожу и ваши рубайи напеваю на известный сухановский мотив. Поскольку слуха у меня нет - семья стонет. Если честно, то я Вам завидую.



Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 21:09:43 (CDT)

Слышал краем уха, что памятник железному Феликсу хотят вернуть на его место на Лубянке. Эх, если бы его можно было бы еще и оживить!


For Mommy Kill Commy
USA - Saturday, October 19, 2002 at 20:58:25 (CDT)


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:54:22 (CDT)
Вот уж вранье. А знаете сколько усилий стоило друзьям СССР сорвать американские планы ядерных бомбардировок многих советских городов 1 января 1950 года?


Victor, Вы вообще-то представляете чем в штабах занимаются? Основное занятие там - разработка планов на все случаи жизни. Работа у них такая - в войну на топографических картах играть. (Сейчас уже на компьютерах). Появилось новое оружие (ядерное в данном случае), генералы тут же озаботились составлением планов по его использованию. Процесс этот полностью симметричен. Если вы думаете, что в Россииском ГенШтабе не существует планов по ядерной бомбардировке Вашингтона, Пекина, и всяких мелких потенциальных театров военных действии вроде Парижа, то у меня есть мост на продажу; Вам отдам по дешевке.

А вот про друзей, которые сорвали - можно поподробнее?


Я лично вижу в данном пассаже [о постройке ракеты -FMKC] уголовное преступление, если Дмитрий не выбросил еще свой советский паспорт.


Во-первых, Россия просто так выброшенный паспорт отказом от гражданства не признаёт. Дорогая Родина по 500-600 (?) целковых с носа за эту привелегию собирает.

Во-вторых, какое преступление Вы имеете ввиду? Если я, например, как американский гражданин, скажу, что Франции надо перестать валять дурака и на нашем горбу сидеть, а надо совсем наоборот построить большую такую ракету, я тоже буду подсуден? Или в России при всей нонешней хвалёной свободе слова она всеж не такая как в US? А какая там сейчас за это статья? 70-ю вроде отменили, я слышал.


Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 20:35:32 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 19:16:33 (CDT)


Уважаемый Д.Горбатов!
Вы, при Вашей незлобливости, удивительно агрессивны. Как это выходит у Вас?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор!
Так ведь обижают всю дорогу!
Мало того,что копеечку отнимают
Так ведь и в грош не ставят






Alexandre (Sandro) <sandro1562@yahoo.mail.com>
Richmond, VA USA - Saturday, October 19, 2002 at 20:25:03 (CDT)

Moskvichke Marine:

Marinochka, pis'meco-to svoe ya g-nu Lebedevu nastrochil, i uvazhenie k nemu ispytyvayu lichno.
Moya oshibka - nado bylo utochnit' v samom nachale pis'ma.
Nu a to, chto vy menya za russkogo prinyali, dlya menya zvuchit kak kompliment (s chisto lingvisticheskoi tochli zrenia, odnako) - uzhe let tomu ne menee 30-35 kak khvastayus', chto govoryu i pishu po-russki ne khuzhe, a mozhet dazhe i luchshe, chem 99 procentov russkikh (i voobshche possiyan for that matter). No eto, konechno, ne delaet menya pusskim pisatelem pisem v gazety...
Kstati, my, gruziny, tozhe oshibochno schitaem sebya otkhodchivimy.
Vsego dobrogo, iskrenne i s uvazheniem, AGT.


Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 20:10:10 (CDT)

Обыватель
USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:02:48 (CDT)
Михаил - Saturday, October 19, 2002 at 11:46:22

Пазл из трёх кусочков: Определите национальность автора, равноненавидящего евреев и русских. :-)

Тоже мне, бином Ньютона. Поляк. Кто ж ещё
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рядом,Обыватель ,рядом! :-))


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 19:16:33 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 17:58:35 (CDT)

Зануде - занудово!

Уважаемый Д.Горбатов!

1) Ваши критерии размыты донельзя. Например, в этих руслах:

«Уайльд был английским писателем — поскольку писал свои произведения по-английски».

"И Ричардсон, и McAuley, и Doderer, и Stifter, и Дюрренматт [два «р»] были, соответственно, канадскими, австралийскими, австрийскими и швейцарскими писателями постольку — поскольку содержание их сочинений имело отношение к Канаде, Австралии, Австрии и Швейцарии".

Следовательно, Тарас Шевченко был также и русским писателем - писал ряд прозаических произведений по-русски (напр., "Прогулка с удовольствием..."). А Пуччини - и китайским, и японским, и американским, и французским, и итальянским композитором - если говорить о "содержании его сочинений".

2)Поскольку Вы прилюдно написали, что нельзя быть "ирландским врачом", то долг Вашей чести объяснить прилюдно же, почему можно при этом быть "мавританским врачом".

3) Поскольку Вы и г-н Софронов прилюдно усмехнулись надо мною за применение "арии" и "романса" к Вагнеру - долг Ваш прилюдно же и признать агрессивность невежества обоих из вас. (Кстати, какой романс написал Вагнер на стихи Гейне во французском переводе? Этот мой вопрос объединил Вагнера, Гейне - героев Ваших статей - и "романс". Потому я и настаиваю на Вашем ответе).

4) "Если у Вас вопросов нет, тогда давайте останемся при своих мнениях и не будем поставлять в Гостевую книгу спам".

И я хочу уберечь Г-б. от спама. Поэтому предлагаю Вам:

1)не придираться к людЯм с мелочными замечаниями, которые (замечания) на 98 процентов бьют рикошетом по Вам же. Вы, при Вашей незлобливости, удивительно агрессивны. Как это выходит у Вас?

2)понять, что если, например, крупнейшие мировые энциклопедии называют Уайльда "ирландским поэтом и прозаиком", то нечего шатать почву знаний под ногами попусту. Какие-то определения могут быть относительны, но они общеприняты. Так, Каспийское или Аральское моря НЕ принято называть озерами. Я, надеюсь, понятен. Ваши "взрыхления почв" забавны, но бесплодны. Продолжайте, ради славы, забавляться, но не поправляйте тех, кто знает не меньше Вашего - будьте, скорее, смешным, чем смехотворным.
Это - мой Вам частный, но публичный совет.



Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 18:57:47 (CDT)

Дмитрий Сергеевич <Дмитрий Сергеевич>
- Saturday, October 19, 2002 at 18:38:46 (CDT)

А что именно тебя привело в такое исступление?


А чего тут непонятного? Зоологическая иррациональная подсознательная ничем не мотивированная русофобия.

Еще членораздельней? Пожалуйста. Русофобия, к примеру, американцев рациональна: русские -- это люди, которых они не сумели еще прижать к ногтю и которые пока еще являются абсолютно непреодолимым фактором на пути к мировому господству путем мирового террора. То есть русофобию американцев можно понять. Им не нравится, когда кто-то не считает их пупом Земли, им не подчиняется и хочет жить по-своему жизнью, совершенно отличной от их жизни.

Твоя же нутряная русофобия, во-первых, противоестественна, поскольку направлена против культурно и генетически близких людей, во-вторых, полностью алогична и ты ее никак обосновать не можешь -- это просто предмет твоей фанатичной веры.

Отсюда и образ -- "бешеная собака", а по-научному -- "психоз" и "паранойя".


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:54:22 (CDT)

Дмитрий Хмельницкий
ГЛАЗАМИ ОТЩЕПЕНЦА

никогда и ни при каких обстоятельствах страны НАТО первыми ядерную войну не начнут.

Вот уж вранье. А знаете сколько усилий стоило друзьям СССР сорвать американские планы ядерных бомбардировок многих советских городов 1 января 1950 года?

"Если бы американцы получили эти чертежи, они бы смогли такую ракету построить!" И отлично! Пускай строят.
Я лично вижу в данном пассаже уголовное преступление, если Дмитрий не выбросил еще свой советский паспорт.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 19, 2002 at 18:51:52 (CDT)

Дмитрий Сергеевич в бешенстве. Дмитрий Сергеевич нуждается в отдыхе. Дмитрию Сергеевичу очень нужны силы. Сейчас Дмитрий Сергеевич немного поспит и завтра с новыми силами примется за неоконченную картину "Девочка глазами отщепенца". Спите спокойно, дорогой Дмитрий Сергеевич! Мы будем оберегать ваш сон! Мы будем отгонять от вас мухобойками мух и слепней и выковыривать зубочистками из ваших ушей тараканов и короедов!

Б.Ш.


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:43:55 (CDT)

Дмитрий Сергеевич
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 18:20:56 (CDT)
Виктор, а что такое виджуалист и кто такой Петер


№ 289, 15 сентября 2002 г. Валерий Сердюченко
Пётр Гейдек - "ВИЗИАЛИСТ" ИЗ ГАЛИЧИНЫ


Дмитрий Сергеевич <Дмитрий Сергеевич>
- Saturday, October 19, 2002 at 18:38:46 (CDT)

Слышь, Коммик, про все не уверен, это ты загнул, но тебя я похоже укусил здорово. А что именно тебя привело в такое исступление? Я же просил - членораздельней.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 19, 2002 at 18:35:33 (CDT)

"Дедушка Ящеркот
СПб., Питер - Saturday, October 19, 2002 at 18:01:56 (CDT)"


Уважаемый Дедушка Кот! Вы очень точно подметили, что Сорокин "вставляет" и "цепляет". В этом-то и вся дьявольщинка, которую вы блестяще описали.

Б.Ш.



Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 18:25:22 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 18:16:09 (CDT)


Я ваших работодателей не знаю, поэтому не могу сказать ничего плохого ни о них, ни о вашей профессии. Может быть вы плотник какой-нибудь, какие могут быть претензии.

Поэтому признаю, что предположение о вашем неблагородном служении неблагородным хозяевам не имеет под собой почвы. Виноват, прощу прощения.

Впрочем, несущественность вопроса о хозяевах вполне видна в моей реплике

Коммик/Saturday, October 19, 2002 at 13:29:55 (CDT)

Да никто Хмельницкого за веревочку не дергает, ...


В силу вышесказанного, упоминание "хозяев" как некорректное удаляю -- это всего несколько слов. Отредактированная реплика теперь будет выглядеть так:

Да никто Хмельницкого за веревочку не дергает. Это как бешеная собака, которая кусает всех исключительно по своей внутренней потребности.

Есть ли смысл пытаться понять, что движет бешеной собакой, а тем более попытаться убедить ее, что кусать всех подряд ну нет никаких оснований? Вот и с Хмельницким разговор может быть только один -- как с бешеной собакой.



Дмитрий Сергеевич
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 18:20:56 (CDT)

Виктор, а что такое виджуалист и кто такой Петер?


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 18:16:09 (CDT)

Коммик
Saturday, October 19, 2002 at 17:56:41 (CDT)
Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 17:50:08 (CDT)

Да кто ж хозяева??? Все знают, а я нет. Обидно.

Хозяева -- те, кто вам в Германии беженский статус предоставил. Кто вам кости в миску кидает, с чьих рук вы кормитесь. Скажи мне, кто тебе платит жалованье, и я скажу, кто ты.

Вы ведь, наверное, подвизаетесь где-нибудь на "Радио свобода" (орган ЦРУ) или НТС.

---------------------
Не понял??? Чем Вам мои работадатели, которых много было, не понравились? И которые именно? У меня профессий хватает. Или речь о правительстве ФРГ в целом? Членораздельней, батенька. Пока одни слюни летят.





Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 18:15:36 (CDT)

Дедушка Ящерокот
Питерлен, Индия Духа - Saturday, October 19, 2002 at 17:55:49 (CDT)

Уф, наберусь духу и скажу. "Слово о полку", увы, подделка. Кто поддела и когда все это есть в литературе (А.Мазон, Зимин и т.д.). Нам не хватает пороху признаться в том, что это так. Это не мое частное мнение, это вывод профессионалов-древников, асов и зубров. Имена называть не буду.


Ну, вот видите, вы уже начали менять показания. Теперь уже само "Слово" оказывается малопочтенным предметом. Вернемся к реплике

Виктор Б
USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:17:51 (CDT)

Даю цитату. "В издании "Слова" [16] (вступительная статья, подготовка древнерусского текста и перевод - Д. Лихачев, составление и комментарии - Л. Дмитриев)


Думаю, не будем подвергать сомнению, что Д.Лихачев опубликовал свой перевод "Слова". Вопрос: знал ли он, что "Слово" -- подделка, или нет? Если не знал -- грош ему цена как ученому. Если знал -- грош ему цена как человеку, поскольку в угоду режиму он покривил научной честностью, опубликовав "Слово" как исторически достоверный документ.

Константин Маркович Азадовский - известнейший историк литературы, специалист по русско-зарубежным литературным связям. В частности, он разыскал, перевел и прокомментировал переписку Рильке-Цветаевой-Пастернака (книга переведена на все языки мира основные, включая тагальский).

Благодарю за разъяснение. Мне странно, однако, читать восторженные упоминания о человеке, профессионально роющемся в чьей-то частной и, очевидно, очень интимной переписке. Эдак могут появиться профессионалы, роющиеся в корзинах для бумаг, а то и в мусорных бачках великих или тех, кого принято считать великими текущей генеральной линией.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 19, 2002 at 18:12:52 (CDT)

"Обыватель
Key West, FL USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:30:45 (CDT)

Ширзу -

...Скажу Вам, как стилист - стилисту:

- вовсе необязательно каждый сабджект в предложении снабжать цветистой красивостью, утомительно через это продираться;

- составные определения типа: "гулко-сумрачные", "колбо-пробирочные", "анкетно-биографической", "прикидочно-прощупывающих", "убедительно-примирительный", "собранно-сдержанный" чаще всего избыточно-излишни..."




В этой связи почему-то вот какая история вспомнилась.
Оказался я как-то в командировке в Тюмени. А там как раз отбывал гастроли московский театр им. Станиславского. Вот, думаю, удача – дай-ка смастерю интервью с кем-нибудь из актеров!
После спектакля (не помню какого) спускаемся мы, значит, с Владимиром Кореневым по неровным ступенькам местного драматического театра и чинно-благородно беседуем.
Вдруг откуда-то сбоку выпрыгнул, как воробей, задиристого вида мещанин с пылающим взором и тут же набросился на Ихтиандра:
- Я вот посмотрел сейчас ваш спектакль. И мне он совсем не понравился. И знаете почему? Потому что вы многие вещи делаете неправильно. Много актерских и режиссерских ошибок. Это я вам как любитель театра говорю. Вы уж не обижайтесь…
Все это время Коренев молча и пристально смотрел театралу в глаза, однако при слове «не обижайтесь» вдруг сделал глубокий вдох и гаркнул ему прямо в ухо лаконичное, универсально-волшебное заклинание.
Театрала, как ветром сдуло.
А мы стали спускаться дальше, чинно и благородно беседуя…

Б.Ш.


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:10:45 (CDT)

Сабирджан
Виктор, плюньте на эти иностранные языки, пишите по-русски.


Ну Вам, дорогой Сабирджан, легко говорить :)


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:08:19 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 17:56:41 (CDT)
Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Вы ведь, наверное, подвизаетесь где-нибудь на "Радио свобода" (орган ЦРУ) или НТС.

Коммик, виджуалист он и пртретист. На мой вкус неплохой, но не гений, в отличие от Петерa


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 18:03:18 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 17:57:52 (CDT)
Но Гейне не немец.

Ну нет сил больше ждать. Кто же он?
P.S. Никогда бы не предполагал у тебя проблесков таланта. Однако ошибался. Удивительное неумение смотреть на мир глазами других, но талант заставить других смотреть на мир своими глазами. Спасибо.


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Питер - Saturday, October 19, 2002 at 18:01:56 (CDT)

Билли Ширзу

Дррогой Билли! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Бог с ним, с господином Сорокиным. Моя заметка о нем - частное мнени по частной проблеме. А вот то, что "Лед" - киносценарий, - истинно так. Я этого просто-напросто не сообразил и не заметил. Ваше сообщение - просто-напросто - подробный план Вашей статьи о Сорокине. Напишите и, думаю, Валерий Петрович ее любезно разместит. Феномен Сорокина, в частности, заключается в том, что он "вставляет" и "цепляет" (простите за арготические словечки).


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 17:58:35 (CDT)

Нестор

1. New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:54:08 (CDT)

Уважаемый Д.Горбатов!

Мне весьма полюбилось Ваше утверждение: «Уайльд был английским писателем — поскольку писал свои произведения по-английски (а не по-ирландски)». Не возражаете, если поток Вашей мудрости продолжит свое течение?


Возражаю.

Например, в этих руслах:

«Джон Ричардсон был канадским новеллистом — поскольку писал свои произведения по-канадски».
«James McAuley был австралийским поэтом — поскольку писал свои произведения по-австралийски».
«Haimito von Doderer и Adalbert Stifter были австрийскими писателями — поскольку писали свои произведения по-австрийски».
«Фридрих Дюренматт был швейцарским драматургом — поскольку писал свои произведения по-швейцарски».


И Ричардсон, и McAuley, и Doderer, и Stifter, и Дюрренматт [два «р»] были, соответственно, канадскими, австралийскими, австрийскими и швейцарскими писателями постольку — поскольку содержание их сочинений имело отношение к Канаде, Австралии, Австрии и Швейцарии.

Хорош пример с Дюрренматтом. Его можно назвать и швейцарским драматургом (в плане содержания), и немецким драматургом (в плане языка) одновременно: и то и другое будет одинаково верно. Однако того же Дюрренматта называть и швейцарцем, и немцем уже нельзя: и то и другое будет верно, но далеко не одинаково верно.

2. New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:08:41 (CDT)

Уважаемый Нестор!

Если у Вас есть ко мне какие-то дополнительные вопросы, касающиеся вокального творчества Вагнера и проблемы совместимости слов во фразе «мавританский врач», напишите мне их, пожалуйста, по электронной почте.

Если у Вас вопросов нет, тогда давайте останемся при своих мнениях и не будем поставлять в Гостевую книгу спам.

Если Вы хотите понять сущность своих заблуждений, я готов их Вам разъяснить. Если Вы убеждены в своей правоте, то я не вправе Вас переубеждать. В сущности, это не так уж принципиально.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 17:57:52 (CDT)

DD
Boston, USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:50:08 (CDT)


Большое спасибо — то, что Вы написали, интересно. Однако, так или иначе, рассказанное Вами не имеет отношения к тому, о чём говорил я. Гейне — немецкий поэт. Но Гейне не немец.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 17:56:45 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 06:25:43 (CDT)

Позволю себе усомниться. Мне недавно один читатель Русской мысли написал (в порядке возражения), что еврей, как и англичанин, понятия генетические. Вы тоже так полагаете?


Ни в коем случае: ни понятие «англичанин», ни понятие «еврей» не могут являться генетическими. Подобный взгляд, по-моему, подрывает самые основы генетической науки, превращая её в рупор фашизма.

Вопрос: что именно в моих утверждениях заставило Вас усомниться — и в чём? Я чётко написал, кем Уайльд, Лермонтов и Гейне не были. Но я ведь ни слова не сказал о том, кем они были!..


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 17:56:41 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 17:50:08 (CDT)

Да кто ж хозяева??? Все знают, а я нет. Обидно.


Хозяева -- те, кто вам в Германии беженский статус предоставил. Кто вам кости в миску кидает, с чьих рук вы кормитесь. Скажи мне, кто тебе платит жалованье, и я скажу, кто ты.

Вы ведь, наверное, подвизаетесь где-нибудь на "Радио свобода" (орган ЦРУ) или НТС.


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
Питерлен, Индия Духа - Saturday, October 19, 2002 at 17:55:49 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Опять процитирую Вас:

"И что это у вас за манера авторитетами отбиваться, как гранатами. A priori ваши политзеки для меня -- враги народа, особенно из последней диссидентской сволочи. Костю вашего Азадовского, извините, не знаю, и предполагаю, что не много от этого потерял. Лихачев ваш служил идолом ельцинскому режиму и полизывал околоельцинские задницы -- этого одного достаточно для того, чтобы отнестить к нему без пиетета".

Относитесь к Лихачеву так, как Вам угодно. Константин Маркович Азадовский - известнейший историк литературы, специалист по русско-зарубежным литературным связям. В частности, он разыскал, перевел и прокомментировал переписку Рильке-Цветаевой-Пастернака (книга переведена на все языки мира основные, включая тагальский).

См. мою робкую. статеечку об этой книге, некогда опубликованную в "Московских новостях".

http://prigodich.8m.com/html/notes/notes.html

Книга О.Сулейменова мне не интересна, ибо лежит вне русла моих литераторских забав. Уф, наберусь духу и скажу. "Слово о полку", увы, подделка. Кто поддела и когда все это есть в литературе (А.Мазон, Зимин и т.д.). Нам не хватает пороху признаться в том, что это так. Это не мое частное мнение, это вывод профессионалов-древников, асов и зубров. Имена называть не буду. Чехи, к примеру, признались в том, что "Краледворская рукопись" ("Суд Любуши и и т.д. - подделка поэта Ганки. А мы - нет. Автор (И.Б.) ввел в свой текст цитаты из "Задонщины". Ревнители благочестия, наоборот, утверждают, мол, в "Задонщине" есть фрагменты из "Слова...". Кстати, есть еще научный перевод "Слова", принадлежащий Олегу Творогову.


Сабирджан
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:55:17 (CDT)

Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:51:42 (CDT)

and combine scenic pictures with Renuar's ones (Clarc Art Museum).
******************************
Renoir?

Виктор, плюньте на эти иностранные языки, пишите по-русски.


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:51:42 (CDT)

Bostonian
чтобы полюбоваться New England Fall Colors

Stay here and wait for a week or so. If you want it very now, drive to Burkshires (Williamstown) and combine scenic pictures with Renuar's ones (Clarc Art Museum).



Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 17:50:08 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 13:29:55 (CDT)
Sergey
- Saturday, October 19, 2002 at 09:50:41 (CDT)

Да никто Хмельницкого за веревочку не дергает, потому что он говорит много больше того, что требуется его хозяевам, следовательно, говорит от души.


--------------
Да кто ж хозяева??? Все знают, а я нет. Обидно.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 19, 2002 at 17:35:36 (CDT)

Василию Пригодичу:

Уважаемый Василий!
Расценив, как блестящее, качество вашей статьи о Владимире Сорокине (речь идет прежде всего о вашем владении словом), я тем не менее хотел бы оговориться, что категорически не разделяю вашего мнения об этом модно-ходком лже-литераторе (что однако нисколько не умаляет достоинств добротного и остросюжетного литературоводческого материала, представленного вами на суд благодарных и неблагодарных читателей).
На мой взгляд, все более или менее крупные и заметные произведения Сорокина - безнадежно мертвы и художественно ничтожны несмотря на его отменный талант имитатора, псевдоноватора и эпатажника, по-звериному обостренное чувство черного юмора и сноровистое использование пресловутых филологических фенечек и примочек. Хотя, убей меня бог, не пойму, какие именно литературные прибамбасы вы обнаружили в его последнем романе – нарочито корявом, кривом и неряшливом опусе, пусть и сдобренном для пикантности историко-философской подливой, зачерпнутой постмодернистским ночным горшком из бездонной лохани третьесортной научной фантастики.
Да и не роман это вовсе, а плохо замаскированный и наскоро сбацанный киносценарий. Видимо, после относительного успеха «Москвы» и «Копейки» Сорокин тешит себя надеждой сграндиозить доходчивый и доходный синематографический бестселлер.
Рискуя прослыть ретроградом, я все же признАюсь, что мне гораздо ближе толстовское определение искусства, как творческой деятельности, которая сближает людей и делает их добрее. Остальное же, на мой субъективный взгляд, - от радовых и сорокиных.
Радовщина и сорокинщина - вовсе не литература, которая именно сердцем глаголет (как бы не надругался над сердцем Сорокин в своем ледяном параромане), а не иными частями тела, и, соответственно, не искусство, - если только не понимать под этим многоликим и многомерным феноменом искусство проктологов, паталогоанатомов и вивисекторов, - а нечто иное, чему еще только предстоит придумать подходящее название.
Вы, разумеется, понимаете, что все это я говорю вам отнюдь не в укор и не для раздувания подзатухшей было дискуссии, а исключительно в справочно-информационных целях. То есть, чтобы расставить акценты в позициях и диспозициях и определиться с критериями и климактериями.

Б.Ш.


Сабирджан
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:28:35 (CDT)

Bostonian
Boston, MA USA - Saturday, October 19, 2002 at 16:07:23 (CDT)

куда лучше поехать, чтобы полюбоваться New England Fall Colors
**********************************
Blue Hills Reservation
Arnold's Arboretum


Сид
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 17:26:53 (CDT)

For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, October 19, 2002 at 13:03:33 (CDT)
Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:25:26 (CDT)
...завтра заявит, что Мать Тереза, Эйнштейн и Кафельников тоже приняли ислам


Мать Тереза с Эйнштейном приняли ислам.
Неизвестно об этом лишь глупым ослам...
Неустанна работа ловца человеков,
Как барыга, гребет человеческий слам.

Пушкин с Гоголем как-то намаз сотворил
И молитвенный коврик ему подарил.
Говорит — «Что-то скучно с одной мне Натальей,
Заведу я, пожалуй, еще штуки три»

Достоевский Тургенева страсть не любил
И при встречах дубинкой несчастного бил.
Дело в том, что Тургенев склонялся к шиизму,
А Михалыч суннит очень ревностный был.

Воротившись из Мекки хаджи Лев Толстой
Озадачен загадкою был непростой.
— «Как же так? Уезжал, было пятеро деток.
Год прошел. Возвращаюсь... Гляди-ка — шестой!»

Как-то в море бесстрашному Жак Ив Кусто
Откусила акула то самое то.
— «Что скажу я жене?.. Совершил обрезанье!
Не беда, что кастрат, мусульманин зато».


ЧАЙНИК
USA - Saturday, October 19, 2002 at 17:22:06 (CDT)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
СПб., Индия Духа - Saturday, October 19, 2002 at 16:50:22 (CDT)

Спасибо за Ваш пост и добрую память о Дмитрии Сергеевиче. Что до господ вроде коммиков, то совестить их без толку за неимением как раз того, к чему Вы обращаетесь, - совести этой самой. Когда Бог ее раздавал, их предки за углом козла забивали опосля очередного погрома, а детишечки свято следуют их примеру. Стоит ли засорять нефритовые пещеры и стержни, если неподалеку есть другая пещера? В ней им самое-рассамое место. Далёко ли они ушли от солдатика, о котором поведал некий г-н полковник в компании, обсуждавшей пение Шаляпина? Слушал он, слушал, а потом значительно произнес: "Вот, господа, у меня в полку тоже есть рядовой Иванов. Так он вставляет два пальца в ж... и явственно произносит слово ТОПОР!". А Дмитрий Сергеевич такой был человек, что дерьмо к нему не липло. И память его не заляпает. Ну, растудыть их, обожают всякие коммики в собственном дерьме на публике купаться и занырнуть поглубже и вынырнуть с фонтаном брызг. Дык, и редька с ними.


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 17:15:48 (CDT)

Это уже классика:

Котяра Санкт-Петербургский
СПб., Белая Индия - Saturday, October 19, 2002 at 06:04:53 (CDT)
Глубокоуважаемый Виктор Б. Простите великодушно: Д.С.Лихачев и его коллеги по Сектору древнерусской литературы ничего не заимствовали из книги О.Сулейменова "Аз и я" потому, что сей труд колхозная самодеятельность, вызвавшая у профессионалов недоуменную улыбку.


НО:

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
СПб., Индия Духа - Saturday, October 19, 2002 at 16:50:22 (CDT)

Книгу Сулейменова я не читал.


Ну так почитайте, я же дал ссылку! Отчего такое предубеждение? Потому что ваши обожаемые патриархи вынесли вердикт "вниманию не подлежит"? Но ведь сорокина вы почему-то читаете, хоть и тошнит, хотя Лихачев бы вам этого, наверно, не посоветовал бы. Или дело все-таки в том, Сулейменов -- всего лишь нацмен-колхозник-недочеловек?

Кстати, вам может быть невдомек, что перевод "Слова" вряд ли возможен без знания тюркских языков. Многие колхозники их знают, а вот знал ли Лихачев?

И что это у вас за манера авторитетами отбиваться, как гранатами. A priori ваши политзеки для меня -- враги народа, особенно из последней диссидентской сволочи. Костю вашего Азадовского, извините, не знаю, и предполагаю, что не много от этого потерял. Лихачев ваш служил идолом ельцинскому режиму и полизывал околоельцинские задницы -- этого одного достаточно для того, чтобы отнестить к нему без пиетета.


Bostonian
USA - Saturday, October 19, 2002 at 16:50:35 (CDT)

###
- Saturday, October 19, 2002 at 16:22:54 (CDT)

Thank you
I've already known this article


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Индия Духа - Saturday, October 19, 2002 at 16:50:22 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Приведу фрагмент из Вашего любезного и корректного сообщения:

"Пригодич чувствует себя допущенным к бывшей касте бывшей "властителей дум", которых он почему называет "профессионалами" (это члены ССП-то профессионалы?), а не проститутками, как их следовало бы назвать, поэтому считает своим долгом охранять ее подходы, дабы туда случайно не попал чужак. (Заметим, что Лихачев -- типичная советская проститутка. Только крупного масштаба, в отличие от Пригодича, который просто стоял на подхвате."

Меня Вы можете заушать так, как Вам заблагорассудится. На все Ваша благая и неблагая воля. А вот за покойного Дмитрия Сергеевича я огорчился. Он-то ответить не может. Креста на Вас нет. Ваш покорный слуга ничего ни от кого не охраняет. Многим я дал рекомендацию в Союз писателей и т.д. Д.С. не был проституткой советской, он был несгибаемым старым политзеком. Когда ГБ Ваше арестовало Костю Азадовского, то Лихачев и Сахаров мощно выступили в его защиту. Надеюсь робко, что насельникам ЛЕБЕДЯ не следует объяснять, кто ТАКОЙ К.М.Азадовский. Креста на Вас нет.

На "подхвате" у Лихачева я никогда не был. Он - специалист по древнерусской литературе, а я - по символизму. Раз в жизни я и мой соавтор готовили вместе с Д.С. книгу прозы Пастернака "Воздушные пути". Не встречалась Вам такая книга, некогда ставшая событием. Профессионалы, друг мой высокий, это профессионалы, а не члены Союза писателей. Кстати, профессионалы - это те, кто живет (зарабатывает на хлеб) литературным трудом. Книгу Сулейменова я не читал. Обвинять Д.С.Лихачева и покойного Льва Александровича Дмитриева (член.-корр., чудесный человек и прекрасный ученый) в плагиате у Сулейменова смешно. Ну, не знаю, как Эйнштейна в заимствовании идей у доморощенного изобретателя вечного двигателя.

Господин Коммик! Есть такое незатейливое словечко "совесть", есть такое незатейливое слово "грех"... Правда, Ваш духовный прародитель-окормитель Ленин сказал, мол, в марксизме нет ни грана этики. Осмелюсь Вам посоветовать отправиться в яшмовую пещеру. Честь имею. Ваш Старый Маразматик.

Благодарю всех за благосклонное внимание к моей скромной персоне.



Дорогой Владимир Петрович! Спасибо за доблестную защиту от заушений и поношений.



###
- Saturday, October 19, 2002 at 16:22:54 (CDT)

Bostonian
Boston, MA USA - Saturday, October 19, 2002 at 16:07:23 (CDT)


Fall Foliage In New England - tells where and when the most brilliant fall colors occur.
http://www.7almanac.com/articles/fall.html


Bostonian
Boston, MA USA - Saturday, October 19, 2002 at 16:07:23 (CDT)

обращаюсь к жителям Бостона и окрестностей, посоветуйте пожалуйста куда лучше поехать, чтобы полюбоваться New England Fall Colors


Стас Ионов
USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:57:35 (CDT)

Ширзу Б.

Ваш Логинов в последнем номере весьма неплох. Нет, даже очень хорош. Читается с большим удовольствием. Как тут некоторые маститые говорят: "Задевает струну, блин". Спасибо.

И очерк Горбатова замечательно звучит (в тон или диссонанс?). Впрочем это уже

к Человеку Кафказа:

Получил удовольствие. Как будто сам промочил ноги в Новоарбатском талом снегу. И Вам спасибо.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:44:19 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:10:12

Обыватель, согласен с Вами. Статья Кожевниковой редкостная - по разносторонности взгляда при отчетливой личной позиции. Боюсь, как бы ей здесь не досталось - ведь статья Лопушанской о Вагнере обладала теми же качествами, но Елене не повезло - ее поместили в дурную компанию и ей досталось "за эту компанию" и, в отсновном, за ее позицию.

Но, в отличие от Надежды Кожевниковой и ее неожиданного и свежего вИдения, взгляд Лопушанской был не нов.


Уважаемый К.Г.!
(at 13:42:40)

Увы, не знаю ничего о Монти. До такой степени не знаю, что автоматически воспринимаю слова "Чардаш Монти", как имя и фамилию. :-)))

Есть в музыке такие феномены - "Полонез" Огиньского, "Прощание славянки" Агапкина, одно что-то там такое грандиозное Альбинони и прочее. О ком-то из их авторов известно кое-что, о ком-то - больше, чем кое-что, о ком-то - почти ничего. Все это - безусловно, шедевры. Это подтверждает, кроме всего прочего, устойчивая - десятилетиями, если не веками! - непреходящая популярность их.
Я поспрашиваю о Монти у скрипачей. О результатах сообщу.


Бешеная собака
- Saturday, October 19, 2002 at 14:40:59 (CDT)

Вот и с Хмельницким разговор может быть только один -- как с бешеной собакой.

Врёшь! Врешь! Не помаешь!
А помаешь - не завалишь!
А завалишь - не заголишь!
А заголишь - не засунешь!
А засунешь - не закончишь!


елена светлова
USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:34:39 (CDT)

мне стыдно, за те 3-4 минуты, которые я потратила на прочтение статьи таранова. и жалко человека, написавшего эту статью. увы.


Еврей и Русский
USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:32:00 (CDT)

Догадливый
[равноненавидящего евреев и русских.]


Али Газиев


Обыватель
Key West, FL USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:30:45 (CDT)

Ширзу -

Билли, я тут в THE POOL BAR & GRILL на углу South Street и Duval в самом что ни на есть Old Town на ланч пристроился. Во-первых, the best burgers on the island, а во-вторых, здесь разрешают прямо в чём купался, в том и кушать. Да вот, ошибку сделал: пока бас-бой mango mama chicken wrap несёт, прочёл Ваш опус.
Уикенд Вы мне не испортили, но гармонию на ближайшие полчаса нарушили, и есть я буду безо всякого удовольствия. Зря Вы черновики к опубликованию отдаёте.

Скажу Вам, как стилист - стилисту:

- вовсе необязательно каждый сабджект в предложении снабжать цветистой красивостью, утомительно через это продираться;

- составные определения типа: "гулко-сумрачные", "колбо-пробирочные", "анкетно-биографической", "прикидочно-прощупывающих", "убедительно-примирительный", "собранно-сдержанный" чаще всего избыточно-излишни.

Ох, погубит Вас неуёмное желание выпендриться.

P.S. Если хотите, могу познакомить с сестрой Таланта.

P.P.S. Значит, правильно я Вас давеча вычислил - журналет факультистики? То-то я на Вашу манеру вести дискуссию не налюбуюсь никак. Ужимки, увертки, полив оппонента, склизскость необыкновенная... Дипломчик не по кафедре ли Тыр-Пыр защищали?


Бум
- Saturday, October 19, 2002 at 14:24:32 (CDT)

Евгению Савенкову.
Несколько коротких слов.
Нас уже двое. Кто будет третьим?



Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 14:24:16 (CDT)

Не разделяю категоричности госпожи Кожевниковой, тем более, я не согласен с обвинением Проханова в антисемитизме. Есть в России целая плеяда замечательных , свободомыслящих художников. Бондаренко, Сорокин, Войнович, Лимонов, Искандер, Проханов, Пригов, целая плеяда молодых интересных постмодернистов.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:10:12 (CDT)

Надежда Кожевникова «В РОССИИ ОСТАЛСЯ ОДИН ИНАКОМЫСЛЯЩИЙ ПИСАТЕЛЬ, И ТОТ - АНТИСЕМИТ»

- Я Гексогена не читал, и вряд ли уже буду, а вот взвешеный професcиональный материал - завсегда.
... а и редкое же по нонешним временам качество: слюной не брызгать!


Обыватель
USA - Saturday, October 19, 2002 at 14:02:48 (CDT)

Михаил - Saturday, October 19, 2002 at 11:46:22

Пазл из трёх кусочков: Определите национальность автора, равноненавидящего евреев и русских. :-)


Тоже мне, бином Ньютона. Поляк. Кто ж ещё.


Смердяков
Россия - Saturday, October 19, 2002 at 13:55:31 (CDT)

Догадливый
[равноненавидящего евреев и русских.]
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Полуеврей-полурусский.]
Это понятно, но ведь полуевреи бывают разные! С какой стороны он еврей, с отцовской (проще говоря, недожидок) или же с материнской (галахический еврей)?
Слышал, что в одном случае полуеврей ненавидит и евреев, и русских, а в другом - любит и тех, и других. Но точно не помню.


Ж.Г.
- Saturday, October 19, 2002 at 13:53:39 (CDT)


Задайте поисковику «Vittorio Monti»- получите кучу ссылок на разных языках.


ЧАЙНИК
USA - Saturday, October 19, 2002 at 13:52:08 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 10:53:43 (CDT)

Сидя в уборной ... мой воздушный поцелуй.
/\/\
Какой изысканный каприз -
слать с унитаза поцелуй.
А там - жиды. Откусят х.. -
- всем брисам будет этот брис.

Ты думаешь - ты знаменит,
твой унитаз - Вольтера трон ...
А ты всего лишь духовит -
воняешь, тронь тебя, не тронь.




К.Г.
- Saturday, October 19, 2002 at 13:42:40 (CDT)

Сид
Канада - Wednesday, October 16, 2002 at 10:46:14 (CDT)

Да,.. в эпоху интернета даже неинтересно стало - все обо всем доступно мгновенно и ценой трех кликов мышью.


Не все. Ценой трех и более кликов мышью не удалось найти никакой информации о композиторе Монти, авторе всем известного "Чардаша".

Уважаемый Нестор! Может быть Вам что-нибудь известно о Монти?




Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 13:29:55 (CDT)

Sergey
- Saturday, October 19, 2002 at 09:50:41 (CDT)


Да никто Хмельницкого за веревочку не дергает, потому что он говорит много больше того, что требуется его хозяевам, следовательно, говорит от души. Это как бешеная собака, которая кусает всех исключительно по своей внутренней потребности.

Есть ли смысл пытаться понять, что движет бешеной собакой, а тем более попытаться убедить ее, что кусать всех подряд ну нет никаких оснований? Вот и с Хмельницким разговор может быть только один -- как с бешеной собакой.


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 13:20:19 (CDT)

К Victor
Вы этого Хмельницкого давеча имели ввиду?

А поподробнее?


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 13:07:53 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 10:53:43 (CDT)

О БЕССМЕРТИИ ТЕЛА


Do not smoke and fly, let's crack and die.


For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, October 19, 2002 at 13:03:33 (CDT)

Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:25:26 (CDT)


Спасибо на добром слове. Вот только думаю, где мы будем искать опровержение если этот клоун завтра заявит, что Мать Тереза, Эйнштейн и Кафельников тоже приняли ислам?


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 13:02:47 (CDT)

Sergey
- Saturday, October 19, 2002 at 09:50:41 (CDT)
По поводу "Глазами отщепенца"

Передайте тов. Хмельницкому, что на отщепенца он не тянет. Уж больно вид имеет сытый и лоснящийся. На полицейского, впрочем, тоже. Бандита? Хмм... Тоже не очень, разве что на самого младшего -- типа на шухере постоять...
Так кто же он? А так, колокольчик либерастический. Понадобится его паханам, дернут за веревочку, и вся мировая малина узнает о том, "какие эти русские ужасная нация"...
Резюме: только для тупых.

----------------------------

Сергей, голубчик, кто же это меня за веревочку дергает? В смысле - кто паханы? Конкретно?




Смердяков
Москва, Россия - Saturday, October 19, 2002 at 13:01:32 (CDT)

[Это совершили сионисты для того, что бы развязать мировую войну против Ислама. ]
Гамаль, но если вы уверены, что терракт 11 сентября устроили сионисты, то должны полностью согласиться с мнением, что терракт был подлым и трусливым, о чем справедливо сказал Президент Буш Американский Младший, мир ему и благословение Аллаха!


Sergey
- Saturday, October 19, 2002 at 13:00:12 (CDT)

К Обывателю

Таким образом, я был Обывателем ещё проживая в СССР. А целью моего переезда было попасть из страны невозможного в страну возможностей.

Да не обыватель вы, а потребитель. Безудержно-универсальный. За чужой счет, ессно. Такого еще проф. Выбегалло успешно синтезировал. Вы, конечно, в плане возможностей попроще будете, но в плане потребностей -- вполне адекватны.

Все терминологичекого тумана напускаете, высокое звание обывателя, воспетого еще Салтыковым-Щедриным, позорите. Мож именно в этом ваша цель и есть?


Стас Ионов
USA - Saturday, October 19, 2002 at 12:04:02 (CDT)

Нестору:

Копию я послал, но не уверен что и она дошла. Для того чтобы разгрузить диск не достаточно выкинуть старые письма. Нужно еще сделать операцию "Compress folders", в притивном случае места ни диске не прибавляется. Эта операция есть в меню любого почтальона.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 12:03:41 (CDT)

Д. Горбатов - Saturday, October 19, 2002 at 06:17:31

У Вас ко мне какой-нибудь вопрос? - На текущий момент у меня к Вам вопросов нет, мне с Вами всё ясно.

Именно для того, чтобы в магазинах Вас обслуживали такие милые и услужливые девушки, а не «совковые» хамки, Вы когда-то переехали в Нью-Джерси и заделались «Обывателем».

Как обучавшийся в Америке лингвист, Вы должны знать любимое американское: «assumptions are dangerous - when you assume, you run the risk of making an 'ass' out of 'u' and 'me'»

Поправьте меня, если я ошибаюсь. - Ошибаетесь. Поправляю.

Обывателями не "заделываются", ими рождаются. Пере - рождаются тоже, но случаи крайне редки. Чаще всего не-Обыватель попав в чуждую среду страдает. Пример - Зёма &C°.
Таким образом, я был Обывателем ещё проживая в СССР. А целью моего переезда было попасть из страны невозможного в страну возможностей.
~~~~~~~

За "опять" - извините. Погорячился. Клевещете Вы на российскую систему образования в первый раз. В остальные разы Вы её позорите.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 12:02:04 (CDT)

на глазах впадающий в маразм Пригодич вспомнил ни к селу, ни к городу Д.С.Лихачева

Во-первых, то, что человек сам себя называет маразматиком, - свидетельство не его маразма, а напротив, его способности к самоиронии, что, в свою очередь, и выдает в уважаемом Василии Пригодиче тот самый broad mind, который и определяет в нем терпимость и куртуазность, ибо не смог бы он назвать маразматиком даже брата меньшого. Называющий же маразматиком не себя, а другого, да еще за то, что тот некстати помянул Д.С.Лихачева, вызывает ироническую улыбку.


Догадливый
- Saturday, October 19, 2002 at 11:56:12 (CDT)

]Определите национальность автора ,
равноненавидящего евреев и русских.]

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Полуеврей-полурусский.


Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:46:22 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 08:47:48 (CDT)

евреи из украденного у египтян золота отлили золотого тельца и стали ему поклоняться,

Посмотри хотя бы на русское быдло, которое с садистским сладострастием топчет своих бывших кумиров.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пазл из трёх кусочков:
Определите национальность автора ,
равноненавидящего евреев и русских. :-)




Сид [для Гамаля - Кампеадор]
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 11:44:50 (CDT)

Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 10:08:40 (CDT)
Египетские учёные доказали, что еврейский народ... ОБЯЗАНЫ возвратить потомкам древних египтян 63 миллиарда тонн золота!


А за прошлые игры вот этот сефард
Должен золота мне пребольшой миллиард...
Ой, не надо! Не бейтесь так больно киями!
Я ведь просто пришел поиграть в биллиард.


Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:39:23 (CDT)

Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 08:34:05 (CDT)
сей труд колхозная самодеятельность, вызвавшая у профессионалов недоуменную улыбку.

Пригодич чувствует себя допущенным к бывшей касте бывшей "властителей дум"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бывшие - это коммики.
А за дедушку пасть порву,как обещал.


Сид
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 11:30:37 (CDT)

Яша
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:19:09 (CDT)
Сид [для Гамаля - Кампеадор]
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 11:13:08 (CDT)

Ты что-то напутал, друг Сид, извини -
Ведь пить алкоголь мусульманам - ни-ни!
Затянешься утром шматком анаши -
И жизнь хороша! И стихи хороши!


Вы правы, мой друг. Исправляюсь:

Потому только верю я Аль-Джазира,
Что кудрявых евреев там нет ни хера.
Никаких сионистов там нет, крестоносцев,
Что мерещатся мне после дозы с утра.


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:28:48 (CDT)

Гамаль
ОБЯЗАНЫ возвратить потомкам древних египтян 63 миллиарда тонн золота!


Гамаль, 600 000 * 1 г = 600 кг. Или твои египецкие друзья в соответствии с Кораном проценты насчитали?

Об этом еще писал Иисус Христос.
Автора!


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 11:22:31 (CDT)

Яша
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:19:09 (CDT)

Затянешься утром шматком анаши -
И жизнь хороша! И стихи хороши!


Превосходная находка!


Михаил
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:20:40 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:46 (CDT)

Гейне был немецким поэтом — поскольку писал свои произведения по-немецки (а не на идиш).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А был ли русским поэтом Б.Слуцкий?
Или(как он сам любил говорить) , "если на то пошло",- И.Бродский?
И что из еврейской души имманентно русской поэзии


Яша
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:19:09 (CDT)

Сид [для Гамаля - Кампеадор]
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 11:13:08 (CDT)
юююТолько им можно верить с похмелья с утра.

Ты что-то напутал, друг Сид, извини -
Ведь пить алкоголь мусульманам - ни-ни!
Затянешься утром шматком анаши -
И жизнь хороша! И стихи хороши!


Валерий Лебедев
USA - Saturday, October 19, 2002 at 11:19:06 (CDT)

Коммик at 10:29:54 В.П.Лебедев бросил еще одну каменюку в (якобы) дутых советских героев, 2) на глазах впадающий в маразм Пригодич вспомнил ни к селу, ни к городу Д.С.Лихачева (Колоссальный маниакально-депрессивный скачок советского народа от великодержавной эйфории до самых подлых глубин мазохизма был вызван, пожалуй, сотворением советских кумиров.... Если бы советский режим меньше заботился об имперских декорациях, и, следовательно, не погряз бы так во лжи, он бы процветал и поныне.

Обратите внимание на свою логику, г. Коммик. Вы пишете о сотворении советских кумиров, о погрязании во лжи советского режима. Сами бросили камешек в Попова как радиоАбсоют. Я же сделал всего лишь следующее: попытался показать, кем именно был Циолковский и кем он не был. Был он ...впрочем, зачем повторять. Вы же дали линк.
Пригодич отнюдь в маразм не впадает. Он излишне добр и толерантен - это есть. Ну, так вы вполне компенсируете этот легкий недостаток.
И сами бросили не каменюку, а целый Арарат в русский народ. Вот в этих словах: русский народ “нередко подлый, ленивый и нелюбопытный”. А что, если этот народ полюбопытствует, что это делает патриот Коммик так далеко от его подлостей и сбросит свою лень, дабы воткнуть ему вилы в бок?


Сид [для Гамаля - Кампеадор]
Канада - Saturday, October 19, 2002 at 11:13:08 (CDT)

Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:52 (CDT)
Я верю только Аль-Джазира потому, что там нет никаких кудрявых евреев. Там нет никаких сионистов и крестоносцев. Только им верить можно.


И за то верю я только Аль-Джазира,
Что кудрявых евреев там нет ни хера.
Никаких сионистов там нет, крестоносцев.
Только им можно верить с похмелья с утра.

Эта стихотворная форма, многопочтеннейший Гамаль, называется рубаи. Сложилась в 9-12 вв. в ирано-персидской поэзии. Рубаи писали такие великие поэты-суфии, как Омар Хайям, Джалал-ад-дин-Руми, Низами, Саади, Джами. Почитали бы, скучно же, право, все время калашем размахивать.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:54:08 (CDT)

Уважаемый Д.Горбатов!

Мне весьма полюбилось Ваше утверждение:
"Уайльд был английским писателем — поскольку писал свои произведения по-английски (а не по-ирландски)".

Не возражаете, если поток Вашей мудрости продолжит свое течение?

Например, в этих руслах:

"Джон Ричардсон был канадским новеллистом - поскольку писал свои произведения по-канадски".

"James McAuley был австралийским поэтом - поскольку писал свои произведения по-австралийски.

Haimito von Doderer и Adalbert Stifter были австрийскими писателями - поскольку писали свои произведения по-австрийски.

Фридрих Дюренматт был швейцарским драматургом - поскольку писал свои произведения по-швейцарски.


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 10:53:43 (CDT)

О БЕССМЕРТИИ ТЕЛА


Сидя в уборной и просматривая программу телевидения на сегодня, наткнулся на фильм "The immortals" ("Бессмертные"). Наверное, дрянь какая-то, но, поскольку читать было больше нечего, я задумался о физическом бессмертии, и тут меня озарило: я сделал для себя некоторое открытие, которым спешу с вами поделиться.

Для точности, я буду говорить о потенциальном бессмертии, когда живое существо может жить бесконечно долго, если не случится ничего необычного, и об абсолютном бессмертии, когда существо живет вечно невзирая ни на что.

Один пример потенциально бессмертных реально существующих живых существ хорошо известен. (Вопрос для пытливых: приведите этот пример.) Из вымышленных существ хорошим примером будет Highlander (1986) -- "Горец" Connor MacLeod из одноименного сериала. То есть Горец может жить вечно при одном единственном условии: если кто-нибудь не сделает ему секир-башка специальным мечом.

Пример абсолютно бессмертного -- Вечный Жид, заметим, вполне несчастный человек. (Впрочем, абсолютность его бессмертия поставлена под сомнение Остапом Бендером.)

А вот теперь и вывод, к которому я пришел: ФИЗИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ -- ЭТО САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО МОЖЕТ ПРИКЛЮЧИТЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ.

Вопросы на пятерку:
1) Почему?
2) Какое бессмертие -- абсолютное или потенциальное?

Как всегда, первому правильно ответившему -- мой воздушный поцелуй.


NASA
USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:53:09 (CDT)

Главные космические проекты Циолковского:

Космическая ракета
http://history.msfc.nasa.gov/rocketry/19.html

Космическая станция
http://aerospacescholars.jsc.nasa.gov/HAS/Cirr/SS/L4/notfirst.htm

Космическая башня
http://liftoff.msfc.nasa.gov/academy/TETHER/spacetowers.html


Яша
USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:42:52 (CDT)

После прочтения произведений гениального поэта и народного сказителя Гамаля ибн Ылсынбая, хочется встать в полный рост, отряхнуть с себя темное сионистское прошлое, совершить утренний намаз и тоже что-нибудь этакое сочинить, например:
Цветет шашлык под грохот дней,
Дрожит зарей базар,
Вступай в Ислам, простой народ,
С тобой Аллах Акбар!

Уважаемая редакция! От имени миллионов поклонников требую появления в следущем номере подборки стихов, цитат и сказаний Гамаля!


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 10:29:54 (CDT)

О КУМИРАХ

Неисповедимы пути Господни!

1) В.П.Лебедев бросил еще одну каменюку в (якобы) дутых советских героев,

2) на глазах впадающий в маразм Пригодич вспомнил ни к селу, ни к городу Д.С.Лихачева
(Дедушка Кот / СПб., Питер - Friday, October 18, 2002 at 17:36:58 (CDT)), а

3) Гамаль рассказал о своем любимце Ясире Арафате с чеканным профилем автомата Калашникова и зорким прищуром его прицельной планки.

Все три на первый взгляд не связанные темы имеют, однако, общую глубокую идею о сотворении кумиров. Впрочем, статья В.П.Лебедева так и называется: "Сокрушение кумиров", что я заметил только сейчас. Д.С.Лихачев же напомнил о литературном кумире определенной категории русских -- "Слове о полку Игореве". Гамаль же творит кумира (не без помощи, конечно) прямо сейчас.

Должен согласиться с В.П.Лебедевым -- сотворение кумиров советским режимом было одной из его фатальных ошибок. Чернь, на потребу которой кумир был вознесен, при малейшем сомнении начинает орать: "Распни его!" В данном случае чернь кричит устами самого В.П.Лебедева.

Колоссальный маниакально-депрессивный скачок советского народа от великодержавной эйфории до самых подлых глубин мазохизма был вызван, пожалуй, сотворением советских кумиров. Да, Попов -- подлинный изобретатель радио, но не надо было возводить его в некий РадиоАбсолют, и что еще хуже, объяснять, что он потому РадиоАбсолют, что является сыном великого русского народа, поскольку сама концепция "великого русского народа" -- это еще один кумир, для возвеличения которого и были созданы фальшивки переводов "Слова о полку Игореве". (Для тех, кто не читал Олжаса Сулейменова: "Слово о полку Игореве -- не воспевание доблести и благородства русских воинов, о горькая укоризна бездарности и подлости князя Игоря.)

Надо отдать должное американцам: они не обожествляют свои исторические персонажи, хотя и приукрашивают их изрядно. (Впрочем, видимо, в качестве компенсации, они обожествляют материальный бездуховный мир.)

Велик ли русский народ? Честно говоря, он разный. Он наш, подобно тому, как (я уже писал об этом) нашими являются наши руки и ноги. И принимать его надо таким каким, каков он есть: часто благородный, нередко подлый, ленивый и нелюбопытный. Если бы советский режим меньше заботился об имперских декорациях, и, следовательно, не погряз бы так во лжи, он бы процветал и поныне.


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 10:21:36 (CDT)

Забыла Вам сказать. Вот Вы написали:"Аллах Ахбар!" "Арафат ахбар!" Однако, слово "ахбар", означает "мышь". Вероятно, Вы имели в виду "акбар".

Что-то вам в последнее время все верблюды и мыши в каждом слове мерещатся.
Интересно, что скажет по этому поводу любитель зверей эдуард дмитриевич .


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, October 19, 2002 at 10:16:17 (CDT)

YYY
- Saturday, October 19, 2002 at 05:44:34 (CDT)
[взять автора за то, что помешало известному писателю Гавриле С. блистательно танцевать в Большом, вставить в "это" в дверной проем и плотно закрыть дверь. ]
Да, типа того. Возразить-то автору абсолютно нечего. Разве что по отдельным пунктам.

"что никогда и ни при каких обстоятельствах страны НАТО первыми ядерную войну не начнут. "
Как раз ядерную войну НАТО могло начать первым, например в ответ на массированное советское наступление неядерными силами. А что делать? Не у всех же есть возможность забрать в армию десяток другой миллионов мирного населения и завалить противника его трупами.

[из Москвы немедленно понеслись вопли: "Атас, менты! НАТО у наших границ! ]
У меня лично есть подозрение, что вопли направлены на то, чтобы бывшие страны социализма поживее вступали в НАТО и ЕС. Шугануть их, чтоб шибче бежали. А то будут тянуться как на похоронах. Наше постсоветское руководство стремиться подмахнуть натовским руководителям. От злого следователя задержанный тянется к доброму, как сказано в кино про Штирлица.
Иного объяснения я не вижу.

[Получается, что бывший старший брат не столько "завязал", сколько масть сменил. ]
В каком-то смысле да. Пошел на тайный сговор с гражданином начальником ИТК и сделался таксказать подсадной уткой.

[" привлекла всеобщее внимание не к слабой боеспособности российской армии (это, к сожалению, преодолимо), ]
Вряд ли. Маловероятно и по демографическим, и по экономическим, и по международным соображениям. Грубо говоря, для этого следует воспроизвести советскую систему в полном объеме, и желательно не в брежневском, а в сталинском варианте.

[. Прежние паханы заказывали их специально для того, чтобы пугать Америку. А новым они зачем?]
Подозреваю, что руководители американского ВПК умолили своих бывших советских коллег подольше потянуть с разрезкой всевозможных ракет и подводных лодок на металлолом, чтобы под этим предлогом продолжать выбивать миллиарды долларов из Сената, Конгресса и американских налогоплательщиков.

[Нормальный человек с "патриотическим" самосознанием объяснит, что должен же быть паритет в вооружениях между сверхдержавами. ]
Какими такими сверхдержавами? Их что, по прежнему несколько?

[. Кажется, что погоны, костюм, лицо — прежние, а говорит о чем-то очень хорошем. ]
Не совсем. Раньше они говорили политика партии, теперь они говорят национальные интересы.
Раньше они говорили переход от капитализма к социализму, теперь они нам говорят многополярный мир.
Раньше Америка была нам враг потому что там правят буржуи, а у нас рабочие, а теперь она нам враг потому что у нас разный суперэтнос и менталитет, у Америки иудеохристианский атлантический, а у нас православномусульманский евразийный.


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 10:15:36 (CDT)

Означает то, что организторы терракта так и не объяснили однозначно, кто они и чего они хотят.



Это совершили сионисты для того, что бы развязать мировую войну против Ислама.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 10:08:41 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:46 (CDT)

Уважаемый Д.Горбатов!

Бесспорные истины в Вашем послании, (которые никто не оспаривал, включая меня), густо перемешаны с забуждениями.

Вагнер написал в Париже несколько романсов (Romances, не chansons!). Один из них - на слова Гейне во французском переводе. Не вспомните ли название? Если не помните, может, 6-томная "Муз.энциклопедия" это знает?

Вы сообщаете: "Он (Вагнер) писал песни и оперы". Вы забыли добавить - "а также статьи, письма и расписки на квитанциях из прачечной". До своих реформаторских опусов он ПИСАЛ арии ДЛЯ своих опер.
Читайте об этом в не в 6-томной Музыкальной энциклопедии (статья «Ария»), а в партирурах - помнится, этого не отрицал и А.Софронов.

Уайльд был ирландцем. Повторюсь - почему фраза "Наполеон - великий корсиканец" (Вы знаете, откуда она) может существовать, а "ирландец Уайльд" - нет? Вы упрямы, право, как Д.Горбатов...

"Можно быть немецким поэтом. Но нельзя быть ирландским врачом".

Вам, очевидно, незнакома последняя опера П.И.Чайковского "Иоланта". Полюбопытствуйте. Там Вы если не увидите, то услышите реплику Бертрана:
"... что через час король сюда прибудет,
А с ним - великий мавританский врач"



Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 10:08:40 (CDT)

Гамаль, вспомни об одном из самых гадких эпизодов в истории еврейского народа, когда евреи из украденного у египтян золота отлили золотого тельца и стали ему поклоняться, чем, вероятно, и обрекли себя из века в век следовать этому гнусному образцу, несмотря на то, что сказано было им: "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА."



У меня по этому вопросу накопился интересный материал
Египетские учёные доказали, что еврейский народ и представляющее их национально-религиозные интересы государство Израиль ОБЯЗАНЫ возвратить потомкам древних египтян 63 миллиарда тонн золота! И ни грамма меньше, поскольку за основу взята минимальная мера похищенного, в один грамм золота на каждого еврейского вора. Число же самих воров указали сами евреи, письменно зафиксировав данные в “Торе”, непререкаемо истинном с точки зрения иудаизма первоисточнике. Там же указан автор идеи ограбления – “бог евреев” (см. “Тора”, шмот 7 ваэра) и непосредственно главный организатор преступления по имени Моисей (Моше). Конкретно в грабеже участвовал ВЕСЬ ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД. В грабеже участвовали все евреи поголовно и среди них не нашлось НИ ОДНОГО ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА, способного предупредить о готовящемся грабеже своих египетских друзей (а грабежу подверглись именно друзья – вот так дружить с евреями!). Об этом еще писал Иисус Христос.


Sergey
- Saturday, October 19, 2002 at 09:50:41 (CDT)

По поводу "Глазами отщепенца"

Передайте тов. Хмельницкому, что на отщепенца он не тянет. Уж больно вид имеет сытый и лоснящийся. На полицейского, впрочем, тоже. Бандита? Хмм... Тоже не очень, разве что на самого младшего -- типа на шухере постоять...

Так кто же он? А так, колокольчик либерастический. Понадобится его паханам, дернут за веревочку, и вся мировая малина узнает о том, "какие эти русские ужасная нация"...

Резюме: только для тупых.


К Victor

Вы этого Хмельницкого давеча имели ввиду?


Victor
USA - Saturday, October 19, 2002 at 09:39:45 (CDT)

Коммик
когда евреи из украденного у египтян золота

Сами несли, сами. Только, говорили, уезжайте от нас поскорее. А что ты хотел? Честная контрибуция в выигранной войне (да и как было не выиграть, имея в распоряжении такое ОМП как бог?)


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 09:33:38 (CDT)

Многоуважаемый Гамаль!

Забыла Вам сказать. Вот Вы написали:"Аллах Ахбар!" "Арафат ахбар!" Однако, слово "ахбар", означает "мышь". Вероятно, Вы имели в виду "акбар".


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, October 19, 2002 at 09:18:02 (CDT)

Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:05:27 (CDT)
[Во-вторых, что значит – "трусливый удар"?! ]
Означает то, что организторы терракта так и не объяснили однозначно, кто они и чего они хотят.

[И вдруг – такая удача! Наши американские... как бы это выразиться..."партнёры" хотят своими руками, на свои деньги уничтожить наших афганских врагов – талибов! Можно ли мечтать о большем счастье?! ]
Игорь Таранов, какая такая удача?! Американцы в Средней Азии? Да их теперь хворостиной оттуда не выгонишь!
Конечно, талибы могут сделать России мелкие пакости, но они лишь разрушают нам тело, не посягая на душу. Чего нельзя сказать об американцах. "Мы вытрем вас без остатка, а потом заполним вас собою", как говорит один из персонажей Оруэлла.
Предатель он, ваш Путин, хуже Горбачева и Ельцина, вместе взятых. Те хоть воздерживались от того, чтобы пустить американские войска на бывшую советскую территорию.

[. Почему же пилотов-"камикадзе" не обучили на Иракской территории, вдали от посторонних глаз? ]
Обучишь его, а он приедет в США, увидит, что там даже негры живут в отдельных квартирах, разочаруется в талибской вере и побежит сдаваться в ФБР. Поэтому, видимо, шахидов решили готвоить из тех, кто уже жил в США и американский образ жизни их не испортил.

[А ведь в этом самом мире есть и другие страны. Страны, у которых действительно много денег. Если не считать Америку, первым делом на ум приходят страны Персидского залива. ]
Ну правильно, заставь дурака Богу молиться. Президент Младший Буш наслушается ваших советов и действительно долбанет по саудовцам

[Буш может разбомбить ещё и Ирак, свергнуть Саддама Хусейна, но тем самым только подбросит дров в огонь, ибо настоящие террористы при этом не пострадают, а получат замечательный повод для "ответного удара". ]
Это очень напоминает тезис товарища Сталина, что по мере продвижения к социализму классовая борьба будет все сильнее обостряться. Стало быть, и терроризм по мере строительства Нового Мирового порядка тоже должен обостряться?
Есть определенные сомнения. Тезис тов.Сталина партия впоследствие осудила как совершенно немарксистский

[мы стали свидетелями войны двух терроризмов: государственного и "частного". И для нас, простых граждан во всех странах, не так важно, кто победит в этой войне, как то, кто в ходе её больше всех пострадает?]
Подобный тезис справедлив лишь для войн типа мировых, когда силы противников примерно равны и ущерб стране в случае долгой победы гораздо больше, чем в случае быстрого поражения. Но в наши дни ситуация принципиально иная.

[ И от тех, и от других. Догадываетесь?]
Понятия не имею. Наверное, КНДР?


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 08:47:48 (CDT)

Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 07:23:14 (CDT)

Ясир Арафат – герой, когда он с оружием в руках борется за счастье своего Народа.


Гамаль, вспомни об одном из самых гадких эпизодов в истории еврейского народа, когда евреи из украденного у египтян золота отлили золотого тельца и стали ему поклоняться, чем, вероятно, и обрекли себя из века в век следовать этому гнусному образцу, несмотря на то, что сказано было им: "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА."

Христиане, как и мусульмане, поклоняются Богу, а не кумирам. Начиная с Адама и Евы, никто не безгрешен на этом свете. Поклонение кумиру часто приводит к такому разочарованию, что поклоняющийся становится его, кумира, самым злейшим врагом.

Посмотри хотя бы на русское быдло, которое с садистским сладострастием топчет своих бывших кумиров.


ЧАЙНИК
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:47:02 (CDT)

Виктор Б
USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:17:51 (CDT)

Дмитрий Сергеевич Вам с того света не ответит. Да и будь жив, не стал бы отвечать. И правильно. Один из слоганов сей Буки: "Учите матчасть" - на сон грядущий и ото сна с утра восстав. Премного полезней будет, чем разминать самолюбие на памяти Лихачева.


Сабирджан
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:46:26 (CDT)

Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:02:29 (CDT)

Справка из словаря:
as much /as many/ as — а) (столько) сколько; take as much /as many/ as you like — возьмите сколько хотите; I need as many men as you can spare — я использую всех людей, которых ты сможешь выделить; б) усил. целых; it weighs as much as 70 tons — это весит целых 70 тонн; we bought as many as six dictionaries — мы купили целых шесть словарей (see as … as)


Коммик
- Saturday, October 19, 2002 at 08:34:05 (CDT)

Котяра Санкт-Петербургский
СПб., Белая Индия - Saturday, October 19, 2002 at 06:04:53 (CDT)

Глубокоуважаемый Виктор Б. Простите великодушно: Д.С.Лихачев и его коллеги по Сектору древнерусской литературы ничего не заимствовали из книги О.Сулейменова "Аз и я" потому, что сей труд колхозная самодеятельность, вызвавшая у профессионалов недоуменную улыбку.


Пригодич чувствует себя допущенным к бывшей касте бывшей "властителей дум", которых он почему называет "профессионалами" (это члены ССП-то профессионалы?), а не проститутками, как их следовало бы назвать, поэтому считает своим долгом охранять ее подходы, дабы туда случайно не попал чужак. (Заметим, что Лихачев -- типичная советская проститутка. Только крупного масштаба, в отличие от Пригодича, который просто стоял на подхвате.)

Сами-то Сулейменова читали? Или вы все больше по психам и извращенцам вроде Сорокина?

Великолепное исследование Сулейменова убедительнейшим образом показало, что идол "профессионалов", которому заставляли поклоняться уже в школе -- совокупность "канонических" переводов "Слова о полку Игореве" -- этот идол являлся фикцией, пустым местом, высосанной из пальца бездарной подделкой. "Черный квадрат" Малевича просто довел до логического конца этот стиль канонизации ничтожного.

DD
Boston, USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:50:08 (CDT)


Еще одна история о залезании без мыла в жопу.


Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:25:26 (CDT)

For Mommy Kill Commy - Friday, October 18, 2002 at 21:04:07 (CDT)

Спасибо Вам за справку про Жака-Ив Кусто. Мне сразу гамалева цитата показалась туфтой (там такой был бред про неперемешивание водных масс, что хоть плачь), и я даже пробежался по Сети, чтобы вернуть Кусто из мусульман, но ничего с ходу не нашёл. Ведь тот факт, что эту майсу про него рассказывают только и исключительно на исламских сайтах, к делу не пришьёшь. Как и то, что просто одна и та же цитата таскается...

Развеяли Вы мои сомнения, и ещё раз подтвердили, пусть и невольно, что интуиции моей можно верить. Благодарю.


Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:14:22 (CDT)

Гамаль - Saturday, October 19, 2002 at 07:23:14 (CDT)
... Арафат же оставался по-прежнему спокойным и невозбудимым.


Так старенький он уже, ну куда ему возбуждаться-то...

Но знаете, для меня Гамаль в Гусьбуке - самое пожалуй забавное развлечение в последнее время. Я ведь постоянно в сомнении - он на самом деле или это всё-таки чья-то классная игра? Как пойдёт он сурово брови на сионистов насупливать, или кто другой по его поводу про Лондон словечко вставит - так вроде и настоящий. А как вот так лихо сказанёт про *диск* для калаша, да и вообще весь стиль сказания о народном герое - так аж слёзы от смеха... Не зря Билли журнал "Корея" недавно вспоминал (хоть и по другому поводу), Гамаль ну просто из той же колоды.

Ты, Гамаль, не отчаивайся - мы хоть и со смехом, но ведь читаем :)



Гриф
USA - Saturday, October 19, 2002 at 08:02:29 (CDT)

Д. Горбатов - Friday, October 18, 2002 at 19:49:05 (CDT)
...Конструкция «as many as…» переводится в точности так, как написал Коммик


Стало быть я был неправ, но никогда не поздно подучиться, чем сегодня и займусь.
Коммик - извините.


DD
Boston, USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:50:08 (CDT)

Дмитрию Горбатову
....
3. Ренегат.
Да, да, читатель, не надо морщиться. Мне в великом поэте интересно его ренегатство. Без этого не понятно очень многое из написанного им. Непонятен, ''Диспут'' который заканчивается хулиганским ''Капуцины и раввины одинаково воняют''.
Это так перевёл Дейч. А Мандельштам пытался смягчить:
''Дурно пахнут в равной мере''. Да нет, Осип Эмильевич, у
Дейча- точнее. В подлиннике именно так. Воняют, чего уж там.
Непонятны едкие строки про Мендельсона, из поэмы ''Германия, зимняя сказка.''

Вот Феликс, Абрама и Лии сынок,
Тот жив, это парень проворный !
Крестился и, знаешь, пошел далеко:
Теперь капельмейстер придворный !

Или вот это оттуда же:

В городе Гамбурге вместе живут
Евреи и христиане.
И те и другие сошлись в одном:
Придерживать грош в кармане.

Ну а что же все-таки произошло в жизни самого Гарри на исходе юности?
Примерно за месяц до окончания юридического факультета университета - 28 июня 1825 года, Гейне становится христианином.
При крещении поэт получает имя ''Генрих'', формально с этого момента человека по имени ''Гарри Гейне'' больше не существовало. Но что нам формальности прошлого века. Для меня Гейне останется Гарри, так, как его звала его еврейская мама. Ну а вы сами выбирайте, дорогие читатели.
Гарри делает хорошую мину при плохой игре, он называет своё крещение ''входным билетом в европейскую культуру.'' Действительность была проще: только христиане имели право заниматься адвокатской практикой. Но не всё прошло гладко. Многие друзья отшатнулись от него и он страдал от этого со своей страшной мнительностью. Но и новые братья по вере не раскрыли объятья неофиту. Гарри признаётся Мозеру, своему другу по ''Обществу еврейской культуры'' в деятельности, которого он принимал незадолго до крещения активное участие:

''Теперь меня ненавидят и христиане и евреи. Я очень раскаиваюсь что крестился. Я не вижу, чтобы мне с тех пор стало лучше, наоборот, я только несчастлив с того времени.''
А адвокатом новый христианин так и не стал. Так что зря выкупался. Вот так то.
....
http://www.grafrosen.narod.ru/library/prose/dan/garry.html


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 07:35:37 (CDT)

Гамаль, да Вы - талант!

Но сионисты его нашли, воспользовавшись предательством одного палестинца, перешедшего в тайный иудаизм...Камень плавился. Арафат же оставался по-прежнему спокойным и невозбудимым... «Он заговоренный» - в испуге повторяли озадаченные упорным сопротивлением отборные сионистские коммандос. «Народ, имеющий такого лидера - непобедим» - слышалось в их дрогнувших рядах.

Единстенная поправка - не "Рамаллах", а "Рамалла", с ударением на второй слог (это на тот случай, если Вас опубликуют).

Анка,
из их дрогнувших рядов


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 07:23:14 (CDT)

Ясир Арафат – герой, когда он с оружием в руках борется за счастье своего Народа.
Недавно сионисты предприняли новую провокацию. Сионистским головорезам был дан приказ – захватить Пламенного Ясира живым или мертвым. В Рамаллах вошла многотысячная танковая армада сионистских наемников. Ясир с небольшой группой верных ему товарищей укрылся в своей резиденции. Но сионисты его нашли, воспользовавшись предательством одного палестинца, перешедшего в тайный иудаизм. Схватка была неминуема. Враг окружил цитадель плотным кольцом стальных нечеловеческих монстров, закованных в броню. У защитников -
только автоматы Калашникова. Вождь Палестинского Народа не понаслышке знает об этом чуде русского умельца-самоучки. Ловким привычным движением руки он зарядил новый диск в послушный механизм. «Живым они меня не возьмут» - тихо и уверенно сказал он. Правая его рука прижимало к сердцу томик Корана. Взгляд спокоен и полон решимости. Очертание плотно сжатых губ выражало уверенность в том, что Арафат не шутит. Товарищи сразу же узнали в нем Ясира. И вот начался бой. В сторону защитников полетели разом тысячи снарядов, обогащенных ураном еще со времен югославской войны. Камень плавился. Арафат же оставался по-прежнему спокойным и невозбудимым.
Он ловко перемещался с одного конца здания, превратившегося в руины, в другой,
стреляя на ходу в захватчиков короткими очередями. «Он заговоренный» - в испуге
повторяли озадаченные упорным сопротивлением отборные сионистские коммандос. «Народ, имеющий такого лидера - непобедим» - слышалось в их дрогнувших рядах. С наступлением темноты сионисты, поджав хвост, начали трусливо пятиться. Это была Победа! Высоко подняв руку с двумя оттопыренными буквой «V» пальцами, Раис вышел навстречу ликующему народу.
«Аллах Ахбар!» , «Арафат Ахбар!» - радостно приветствовала толпа любимого Ясира.



Виктор Б
USA - Saturday, October 19, 2002 at 07:17:51 (CDT)

Даю цитату. "В издании "Слова" [16] (вступительная статья, подготовка древнерусского текста и перевод - Д. Лихачев, составление и комментарии - Л. Дмитриев) на стр. 73 читаем: "Всеслав-князь... из Киева дорыскивал до петухов Тмутороканя". Там же, на стр. 68: "Когда сокол линяет, высоко птиц взбивает:.." Что бы все это значило?! Зато обнаруживается ЛИЧНЫЙ плагиат Дмитрия Сергеевича - исчезла пресловутая "кровать", соответствующий текст теперь выглядит так (стр. 44): "...притрепанъ литовскыми мечи и с хотию на кров, а тъи рекъ:..", т.е. ЧАСТИЧНО использовано разбиение О. Сулейменова, естественно, без ссылок на автора! Перевод звучит так (стр. 74): "...прибит литовскими мечами на кровь со своим любимцем-песнетворцем, а тот изрек:.." Разумеется, "песнетворец" тут притянут за уши и является гораздо большим произволом, чем те "домыслы", в которых Лихачев обвиняет Сулейменова. В лихачевском переводе 1978 г. "песнетворца" еще не было. Дмитрий Сергеевич, к сожалению, лишен поэтического слуха и поэтому не понимает, сколь противоестественны его реконструкции". http://balkaria.narod.ru/raznoe/spi5.htm
Лабедеву. Спасибо за разъяснение. Статью вашу я читал на-днях, а Раушенбаха - давно.


Ж.Г.
- Saturday, October 19, 2002 at 06:37:13 (CDT)

Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>

Гейне- писавший по-немецки германофоб.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 06:33:20 (CDT)

Дмитрию Горбатову

К сожалению, я не знаю, кто её придумал — автор сценария или кто-то из актёров.

Уважаемый Дима, я помню эту фразу в фильме. Однако она восходит еще к творчеству Алейхема (в том или ином виде), а точнее, к еврейскому народному фольклорному творчеству.

В студенческие годы мы с подругой ездили в Одессу, где и собирали подобные факты отклонения от русского языка. Там (кстати о Шолом Алейхеме, да и Хмельницком - тоже) я и набрела на пересечение улиц Ш.Алейхема и Б.Хмельницкого.

За то, что "обозвала" Ваш очерк статьей (это-таки очерк), извините. Правда и мои замети про эксгибиСионизм тоже многие пытались "подогнать" под статью, так что я Вас понимаю.


Дмитрий Сергеевич < chmelnizki@gmx.de>
Берлин, - Saturday, October 19, 2002 at 06:25:43 (CDT)

Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:46 (CDT)
"Уайльд не был ирландцем, хотя родился в Ирландии.
Лермонтов не был русским, хотя родился в России.
Гейне не был немцем, хотя родился в Германии."

..................

Позволю себе усомниться. Мне недавно один читатель Русской мысли написал (в порядке возражения), что еврей, как и англичанин, понятия генетические. Вы тоже так полагаете?



Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 06:22:09 (CDT)

Я верю только Аль-Джазира потому, что там нет никаких кудрявых евреев. Там нет никаких сионистов и крестоносцев. Только им верить можно.

Многоуважаемый Гамаль!

А вот тут с Ясером Арафатом ваши ммнение расходится. Борющийся лидер несколько раз назвал "Аль-Джазиру" пособником мирового сионизма.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:19:02 (CDT)

Марина
Москва, - Saturday, October 19, 2002 at 03:07:54 (CDT)

Как любит повторять Дима Горбатов: "Это что-то особенного".


Спасибо, Марина. Но, справедливости ради, следует всё же напомнить, что эта фраза проходит рефреном в замечательном фильме Геннадия Полоки «Интервенция», 1969 г. (О.Аросева, В.Высоцкий, В.Золотухин, Е.Копелян, Р.Нифонтова, Ю.Толубеев, С.Юрский и др.)

К сожалению, я не знаю, кто её придумал — автор сценария или кто-то из актёров.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:18:30 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 01:46:09 (CDT)

Замечательная у Вас получилась статья!


Не статья — зарисовка: статьи я пишу совсем иначе.
Впрочем, благодарствую.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:17:31 (CDT)

Обыватель

NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:02:19 (CDT)

Хотя, канешна, любопытно — как гордый житель гор поступит: утрётся и сделает вид, что не заметил или ещё посучит ножками в агонии?


У Вас ко мне какой-нибудь вопрос? В таком случае, не могли бы Вы сформулировать его яснее? Не риторически, а впрямую.

NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:06:01 (CDT)

Почему русопяты дрыхнут и негодяя не разоблачают? Как это может выпускница самой лучшей школьной системы в мире не знать Гейне?


Не знать Гейне — не порок. Я сам не знаю Гейне — для того и покупал, чтобы познакомиться поближе.

Девушке из Дома книги посвящены мои самые тёплые слова. Она именно не обязана знать, что такое «гейне» (для этого есть компьютерная база данных). Но она обязана быть милой и любезной с покупателями. Именно этим она и занималась — именно за это моя ей благодарность.

Именно для того, чтобы в магазинах Вас обслуживали такие милые и услужливые девушки, а не «совковые» хамки, Вы когда-то переехали в Нью-Джерси и заделались «Обывателем». Поправьте меня, если я ошибаюсь.

А как допустили, что Горбатов оклеветал русских опять?

Была ли та девушка русской, не знаю. (Так близко мы с ней не знакомились.) A propos: почему «опять»?..


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:52 (CDT)

Я верю только Аль-Джазира потому, что там нет никаких кудрявых евреев. Там нет никаких сионистов и крестоносцев. Только им верить можно.


Д. Горбатов
- Saturday, October 19, 2002 at 06:16:46 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 02:41:02 (CDT)


Вагнер не писал ни романсов, ни арий. Он писал песни и оперы.
Читайте об этом в 6-томной Музыкальной энциклопедии (статья «Ария»).

Уайльд не был ирландцем, хотя родился в Ирландии.
Лермонтов не был русским, хотя родился в России.
Гейне не был немцем, хотя родился в Германии.

Уайльд был английским писателем — поскольку писал свои произведения по-английски (а не по-ирландски).
Лермонтов был русским поэтом — поскольку писал свои произведения по-русски (а не по-шотландски).
Гейне был немецким поэтом — поскольку писал свои произведения по-немецки (а не на идиш).

Можно быть немецким поэтом.
Но нельзя быть ирландским врачом.
Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.
(Смиритесь с этим, Нестор!)


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 06:13:49 (CDT)

Это Мусульманская Правда сионистский глаз колет!

1) Который, интересно, у меня сионистский, правый или левый?
2) Гамаль, это что, линч?
3) Это что, газета "Мусульманская Правда"?

Спасибо.


Yasha
USA - Saturday, October 19, 2002 at 06:10:46 (CDT)

Christian Amanpour.Она , кстати и югославскую войну практически собственноручно начала. Один американский офицер на телевидении говорил, что для военных лучший индикатор - если где Аманпур, значит и им скоро туда.

Кстати, ее муж - бывший помошник Маделин Албрайт, кудрявый такой еврей, лучший друг косовских мусульман.Действительно, зря Гамаль напраслину возводит - сионистские СМИ оказали такую неоценимую помошь Исламу, способствуйя расселению муджехедин в Боснии, Косово и всей Европе...Какая черная неблагодарность!


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 06:06:01 (CDT)

Исламское Слово не воробей,а орел!


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Белая Индия - Saturday, October 19, 2002 at 06:04:53 (CDT)

Глубокоуважаемый Виктор Б. Простите великодушно: Д.С.Лихачев и его коллеги по Сектору древнерусской литературы ничего не заимствовали из книги О.Сулейменова "Аз и я" потому, что сей труд колхозная самодеятельность, вызвавшая у профессионалов недоуменную улыбку.


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 06:02:27 (CDT)

Меня это тогда сильно удивило.
================================================
Это Мусульманская Правда сионистский глаз колет!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 05:58:14 (CDT)

Многоуважаемый Гамаль!

Это Вы зря так про CNN!

Когда началась вся эта вакханалия в Израиле 2 года назад (когда еще резервистов линчевали и началась нескончаемая цепочка зверских терактов), я часто смотрела CNN. Тогда в своих репортажах, (которым быть бы нейтральными, как и подобает), CNN выражала интересы Борющегося народа Палестины (есть там журналистка по имени Christian - фамилии не помню - она еще потом от стертых с лица земли "близнецов" с таким же пылом репортаж вела). Меня это тогда сильно удивило. Christian предпочитала брать интервью все больше у арабских лидеров и "простых" палестинцев, которые выражали все свое мировоззрение примерно в тех же терминах, что и Вы сейчас, Гамаль. Она же радовалась каждому сказанному Борющемуся слову. Тогда же она поговорила и с Эхудом Бараком, тогдашним - левым - премьерминистром. Однако с премьером она позволяла себе непарламентский тон. Уволить бы ее тогда за профнепригодность!


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:58:10 (CDT)

Загадка.
Надо угадать страну все жители которой – жвачные, СМИ – пресмыкающиеся, а пахан – макака.


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:55:41 (CDT)

Ислам – тебе Салам!
Врагам твоим – Джихад!
Пускай враги дрожат!
И от испуга побежат ,
Задрав свои портки!


YYY
- Saturday, October 19, 2002 at 05:44:34 (CDT)

Относительно заметок Дмитрия Хмельницкого "Глазами отщепенца".

Мне кажется, что замена слова "отщепенца" на "ублюдка" более соответствует авторскому замыслу. Статья яркая, хотя и краткая, но все равно хочется взять автора за то, что помешало известному писателю Гавриле С. блистательно танцевать в Большом, вставить в "это" в дверной проем и плотно закрыть дверь. Мозгов у Хмельницкого при этой процедуре не прибавится, но, может быть, с диареей наладится.


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:40:54 (CDT)

А CNN переводится как сионистские наветы и небылицы.


(Шах) идише мама
USA - Saturday, October 19, 2002 at 05:39:46 (CDT)

Гамаль: Шахид выше праведника

Ну и почему бы тебе, верный Гамаль, не стать немного повыше ?


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:38:55 (CDT)

А статья Таранова замечательна!!!
Этой статьей Таранов ТАРАНИТ третий небоскреб безбожной власти – сионистские СМИ. Прочитав, хочется петь и плясать!


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:27:25 (CDT)

Статья Таранова хороша, только почему- то в ней не сказано о страданиях Палестинского Народа, изнывающего от столетнего непрерывного террора сионистов.
Шахид выше праведника !


Редактор
USA - Saturday, October 19, 2002 at 05:21:14 (CDT)

Г. Гамаль, не следует цитировать огромный кусок даже из неназванной вами статьи (в данном случае - статьи Таранова) только для того, чтобы потом поставить огромными буквами два слова. Посему я цитирование убрал, а два ваши поста объединил в один, чтобы придать им хоть какую-то связность и смысл (ниже).


Гамаль
- Saturday, October 19, 2002 at 05:13:26 (CDT)


Люди, жертвующие свои жизни ради идеалов человечества называются всегда и везде –
Герои Шахиды
А терроризм это когда стальная птица со звездами на крыльях паря в стратосферах, недоступных автомату Калашникова – оружию патриотов , бросает свои смертоносные яйца, начиненные смертью на головы беззащитных людей, только потому что они – мусульмане.

Если урок не идет впрок, повторят тогда урок!
Эх, раз еще раз, еще много – много раз!
А учитель то стро-о-о-огий!


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 04:54:40 (CDT)

Таранова взялся было читать...
Мы, понятное дело, все тут пикейные жилеты.
(Хотя... почему непременно - жилеты? Есть же, в конце концов, и другие части гардероба. Коммик, к примеру, заставляет вспомнить о несвежих портянках, в то время как Ширз наводит на мысль о лиловых носках).
Так о чём это бишь я... - ах, да! - о пикейных жилетах и о публикации Таранова. Мы, конечно, все тут пикейные, но этот пикейнее многих будет. Я лично споткнулся на плане с территории Кубы или Никарагуа послать на предельно малой высоте тысячу (!!!) маленьких учебных Як-52 (или специально арендованных "Сессн") с портативными ядерными зарядами.

Я, собссна, через полтора часа вылетаю из Орланды на Ки-Уэст, - во-первых, там обещали днём 84°, а в воскресенье так и вообще - 86°; во-вторых, в этот уикенд карибский Goombay-фестиваль, в воскресенье бал-маскарад стартует 10-дневку к Хелоуину, и, в третьих, вдруг кто-нибудь из Кастровской банды Лебедя читает... Так на случай ежели какой Фиделев подручный план Таранова прочёл, я в отеле Ла Конча (упомянут в «Иметь и не иметь»; там же Теннеси Уильямс закончил «Трамвай «Желание») останавливаюсь до понедельника. Дежурить буду на крыше, в ресторане на открытом воздухе.

Коли они и в самом деле на предельно малой высоте полетят - мы их пробками от шампанского сбивать будем.


Д.Ч.
USA - Saturday, October 19, 2002 at 03:21:24 (CDT)

Заметка Таранова - слабая пародия на Коммика.


Марина
Москва, - Saturday, October 19, 2002 at 03:07:54 (CDT)

Александр Richmond, VA USA - Friday, October 18, 2002 at 23:30:30 (CDT)

Такую "рецензию" может настрочить только русский человек или женщина. Русский потому что сердит, но отходчив, а женщина - вследствие одноимённой логики.
Начать с поношения мыслей автора, далее определить его однозначным чудаком на букву "М" и завершить всё куртуазным "с уважением".
Как любит повторять Дима Горбатов: "это что-то особенного".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 19, 2002 at 02:41:02 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:02:19

Эх, Обыватель... Ну вот скажите мне на милость - да разве ж я прошу Дмитрия массировать мой желчный пузырь? Ведь сам напрашивается каждый раз, и рука не устанет!
Но это у нас с ним такая тонкая игра. Например, попытался он в 1000-й раз сиронизировать надо мною - как всегда, не по существу, а по мелочи - что, мол, слова "ария" или "романс", применительно к Вагнеру - мое личное открытие. Призвал на помощь такого же "знатока" - А.Софронова. И - пошла у ребят потеха! А когда мы с Ж.Г. показали, что у Вагнера и арии были, и - в парижский период, в бытность свою Ришаром Ванье, - он и романсы сочинял, то пошла потеха уже у всего сайта, а наша парочка поджала хвостики.

Опять вот напал на меня за ирландца Уайльда со свойственным только ему, Д.Горбатову, остроумием. Опять набросился не на мысль, а на деталь. Причем, не знал же, сукин кот, что Уайльд имеет отношение к Ирландии - иначе не написал бы, что "следующим моим открытием будет "Лермонтов - шотландец".
А когда Бодя да я его просветили, он СДЕЛАЛ ВИД, что имеет в виду другое - негоже, мол, указывать на принадлежность к тому или иному народу того или иного имени или профессии. А мы все тут, в свой черед, сделали вид, что не замечаем, как наш уж извивается на сковороде.
А он возьми вдруг и выдай себя в статье своим "немецким поэтом"! Вот за эту неаккуратность я его и куснул - чтобы не попадался впредь, а "блюл" свои же условия своей же игры.


Кто тут соскучился по Орликовскому?
- Saturday, October 19, 2002 at 01:51:30 (CDT)


Орликовский. 1982 год. Рисунок неизвестного художника


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, October 19, 2002 at 01:46:09 (CDT)

Дмитрию Горбатову

Уважаемый Дима!

Замечательная у Вас получилась статья! Как правильно заметил Михаил, именно "с настроением". Прекрасная концовка. Прочувствованно и со вкусом.

А Ваш разговор с девушкой в Доме книги отдаленно напомнил мне мой разговор с одной дамой в Нью-Йорке, которая спросила меня: "Скажите, а в каком городе у вас стена Плача-то? А то говорят, загадаешь желание, запишешь его на бумажке, положишь в стену Плача, и желание-то и исполнится..."


Валерий Лебедев
USA - Saturday, October 19, 2002 at 01:44:38 (CDT)

USA - Friday, October 18, 2002 at 20:16:09 То, что спиральные туманности представляют собой другие галактики, было установлено Хабблом в 1923 г. (для M31). Факт разлёта туманностей обсуждался некоторыми теоретиками. ... О работах Слайфера в 23г. сообщал и петроградский журнал «Мироведение» (в сообщении «Быстродвижущиеся тыманности»).... заинтересовался Эддингтон, перевевший её на английский в 1931. И только тогда, в 1931, наконец и Эйнштейн признал правоту Фридмана. Так сдедует ли от скромного школьного учителя ожидать большего, нежели от самого отца-основателя ОТО?

Спасибо за тонкие дополнения. От школьного учителя ожидать большего не следует. А вот от великого провидца и гениального ученого предстоящей космической эры - следует. Мог бы Циолковский прочитать хотя бы сообщение названного вами петроградского журнала «Мироведение»? Мог. Даже в качестве уездного учителя.
Но в любом случае для школьного учителя и самотужного философа Циолковский сделал очень много.



- Saturday, October 19, 2002 at 00:50:03 (CDT)

СОКРУШЕНИЕ КУМИРОВ
(Блаженство будущего)

Валерий Лебедев
USA - Friday, October 18, 2002 at 20:16:09 (CDT)

То, что нобелевцы тогда же (1921) дали ему премию за теорию фотоэффекта говорит лишь об их ползучей эмпирии и скудости мышления.

Кажется, что формула «Мы говорим ... --- подразумеваем ...» - изобретение несколько более позднего периода.

И всё же, позвольте сделать некоторые комментарии.

После экспедиции Эддингтона в Южную Америку в 1919 году, подтвердившую наблюдениями во время солнечного затмения отклонение луча света в поле тяготения Солнца, теории Эйнштейна испытали настоящий триумф. О них писали все газеты

Следует уточнить, что сам факт отклонения луча в поле тяготерия Солнца 100 годами ранее был предсказан и подсчитан Зольднером. Этот результат и был повторен Э. в 1911 г. на основе ньютоновской механики. Немецкая экспедиция 14 г, направлявшаяся в Россию для регистрации сего факта во время сол-го затмения, была арестована, и эксперимент не состоялся. К счастью (?), ибо предсказанный угол был в 2 раза меньше даваемого эйнштейновской ОТО.

Нет никаких намеков у Циолковского об открытии к этому времени Слайфером красного смещения, говорящего о том, что галактики разбегаются друг от друга.

Факт красного смещения был установлен Сл-ром для спиральных туманностей.
Исследовал он их в контексте поставленной ему Персивалеи Ловеллом задачи подтверждения теории Лапласа о происхождении солнечной системы из вращаюшегося газового облака. В 1924 г. он переключился на другие задачи.
То, что спиральные туманности представляют собой другие галактики, было установлено Хабблом в 1923 г. (для M31). (Накануне, в 1920 г. состоялся безрезультатный «великий спор» между Шепли и Кертисом по обозначенному предмету).

То же и с открытием красного смещения. Хаббл дал закон (з. Хаббла), но сам факт разлета уже широко обсуждался.

Факт разлёта туманностей обсуждался некоторыми теоретиками. В 1922 г. Эддингтон писал о нём как об одной из наиболее загадочных проблем космологии (в «Математической теории относительности»). О работах Слайфера в 23г. сообщал и петроградский журнал «Мироведение» (в сообщении «Быстродвижущиеся тыманности»). Первым же, наверное, правильно осознал красное смещение (на основе результатов Фридмана) Леметр в статье «Однородная Вселенная постоянной массы и возрастающего радиуса, объясняющая радиальные скорости внегалактических туманностей». Это произошло в 1927 году, после результатов Хаббла, и отнюдь не в 1925. Работой Л. заинтересовался Эддингтон, перевевший её на английский в 1931. И только тогда, в 1931, наконец и Эйнштейн признал правоту Фридмана.
Так сдедует ли от скромного школьного учителя ожидать большего, нежели от самого отца-основателя ОТО?


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:06:01 (CDT)

А как допустили, что Горбатов оклеветал русских опять? Почему русопяты дрыхнут и негодяя не разоблачают? Как это может выпускница самой лучшей школьной системы в мире не знать Гейне?


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:02:19 (CDT)

Нестор, а Вы - садюга. Мало Вам было жителю кафказа, Пушкиным в глаза тыкать, нет Вам надо его Великим Лингвистом Горбатовым попрекнуть, гвоздь в крышку вбить.
Хотя, канешна, любопытно - как гордый житель гор поступит: утрётся и сделает вид, что не заметил или ещё посучит ножками в агонии? Версию, что он как человек с чувством собственного достоинства признает свою неправоту, я напрочь отметаю, - мелковата порода...


Валерий Лебедев
USA - Saturday, October 19, 2002 at 00:00:11 (CDT)

Виктор Б at 22:01:23 О Циолковском. Если он дутая фигура - почему с ним переписывался Оберт?

Циолковский фигура не дутая, но очень сильно преувеличенная большевиками до уровня великого ученого и академика.
Переписки с Циолковского с Обертом как таковой не было, а было приветственное письмо Оберта Циолковскому. Я просто процитирую соответствующей кусочек из своей предыдущей статьи (Лебедь 293), которую вы, возможно, пропустили.

И тут как раз (она сразу же вышла и в СССР) тиснули работу немца Германа Оберта (в 1923 году) "Ракета к планетам", про космические полеты на ракетах, без всяких ссылок на Циолковского. Начался бум интереса. В Москве при обильных толпах прошли научные диспуты "Полет на другие миры". Следствием бума стал роман Алексея Толстого "Аэлита". Циолковский был сражен. Он же опубликовал примерно об этом еще в 1903 году !
Но с той статьей "Исследование мировых пространств реактивными приборами" тогда случилась неприятность: умер редактор журнала, и большая часть тиража номера с первой статьей о космических полетах была конфискована полицией (за долги журнала). Только в 1912 году Циолковский продолжил ту статью, издал брошюру, но эффект новизны был смазан.
Поэтому после триумфа Оберта Александр Чижевский - молодой калужанин, друг и ученик калужского мечтателя организовал переиздание той старой статьи с предисловием на немецком языке. Изданная в Калуге брошюра была разослана по 400 адресам ведущим ученым всех стран мира. Оберт прочел и ответил Циолковскому (по-русски !), признавая его приоритет.


Добавлю к этому, что Оберт не был знаком и со статьей Ивана Всеволодовича Мещерского «Динамика точки переменной массы» в малотиражном московском физическом журнале (начало 1897 года), в которой уже имелась, фактически, “формула Циолковского” для расчета скорости ракеты в зависимости от ее исходной массы, массы топлива (тоже переменной) и скорости истечения газов из реактивного сопла.


Александр
Richmond, VA USA - Friday, October 18, 2002 at 23:30:30 (CDT)

Этот Таранов у вас совсем на арифметике помешался. Правда, не в первый раз сталкиваюсь с этакой своеобразной гордостью за количество погибших в войне (или в войну...). Большое достижение!
И все без исключения “межнациональные” конфликты были оркестрованы и финансированы со Старой Площади и с Лубянки, то есть террористами никак не лучше исламских.
А 50 с лишним лет не те же ли две площади обучали, кормили, вооружали, науськивали, поощряли и так далее, своих корешей, весь этот ближневосточный и исламский сброд?!
И в Абхазии, по большому счету, не грузины убивали абхазов с русскими (хотя и такое, наверно, случалось), а совсем наоборот, русские (казаки, чеченцы, кабардинцы и прочие “россияне”) убивали и изгоняли грузин. А то ведь совсем без пляжей можно было остаться. Одного Сочи на 150 миллионов народу не хватило-бы. И Таранов просто М...., как это так можно все поставить с ног на голову.
Это у него совковый комплекс неполноценности. Америка у многих Русских (и “русскоязычных”) вызывает подобную реакцию, ну, вроде гордости за балет... Во всем без исключения обкакались, вот и ищем недостатки у других..., и ещё: мы очень духовные, а американцы - бездуховные!
С уважением, АГТ.


Сабирджан
USA - Friday, October 18, 2002 at 22:57:45 (CDT)

Михаил
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:45:48 (CDT)

А Коротич,хоть и просил перевести его через майдан,а не перевёлся.
************************************************
Дорогой Михаил!

Мало того, что не перевелся, но и продолжал советы давать.
См. http://www.lebed.com/art314.htm

Между прочим "майдан" - слово персидского происхождения. Где тот Хохол с дорогим интернетом, ему было бы любопытно.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, October 18, 2002 at 22:55:36 (CDT)

В продолжение грандиозной провокации...

Об Ориане Фаллачи и свободе слова.
Ориана Фаллачи "Я считаю позорным"(перевод публикации в журнале Panorama от 18 апреля 2002).
Радио "Свобода" об Ориане Фаллачи
"Совесть - жестокий наставник. Фаллачи прекрасно сознает, что ее манифест, беспощадное обличение антисемитизма, терроризма и нового фашизма, навлекает на нее смертельную угрозу. Но страшнее всего, наверное, - одиночество собственного голоса среди оглушительного визга благонамеренных. "Даже если все жители этой планеты, - пишет она, - будут думать по-другому, я буду думать так, как думаю". На такое способны только истинные провидцы или сумасшедшие. Но история учит, что предупреждение об опасности никогда не произносят хором. Совесть никогда не говорит хором.
Ориана Фаллачи - человек дня, человек года, человек истории".
"Le Figaro": Элизабет Шемла. Террористка из Манхэттена. Полемика вокруг книги Орианы Фаллачи "Гнев и гордость"
Франция борется против расизма (Алексей Гош)
"Небывалый скандал вызвал выход в Европе последней книги известной итальянской журналистки Орианы Фаллачи. Противниками распространения в странах ЕС издания «Месть и гордость» стали многие антирасистские и пацифистские организации. По их мнению, книга журналистки направлена против мусульман и иммигрантов.
Главным противником распространения указанной книги во Франции стало «Движение против расизма и за мир между людьми». В своем заявлении пацифистская организация назвала книгу Орианы Фаллачи «исламофобной атакой». Генеральный секретарь движения Мулуд Аунит подчеркнул, что противники продажи упомянутого издания поддерживают право людей на свободу слова, однако в данном случае они выступают против «расистской ненависти".
Все ближе "Хрустальная ночь"
"Книга итальянской журналистки Орианы Фаллачи “Гнев и гордость” может быть изъята из продажи во Франции после 10 июля, когда в парижском суде состоится слушание по делу автора, обвиненной в исламофобии. Легенда журналистики, 70-летняя Ориана Фаллачи, в своем политическом памфлете убедительно доказывает, что христианская и мусульманская цивилизации вступили в смертельную схватку, и обвиняет европейцев в легкомысленном заигрывании с исламскими радикалами, предрекая Европе мучительную гибель в волнах “зеленой ненависти”.
Французские исламисты и представители так называемых антирасистских организаций настаивают на запрете книги, что, скорее всего, и будет сделано".


Просто Филя.
USA - Friday, October 18, 2002 at 22:14:37 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 20:13:11 (CDT)
>отстаньте от меня, ради бога


А то мамке пожалуюсь, левой профессуре, Ясиру Арафату...


Виктор Б
USA - Friday, October 18, 2002 at 22:01:23 (CDT)

По поводу Д. Лихачева. Он был, конечно крупный филилог, но как ученый достаточно нечистоплотный - привоил себе некоторые открытия Ол. Сулейменов по Сл. о Полку, был глух к критике, легковерен при работе с источниками. Меня как-то поразило его предложение убрать овощные ларьки с истор. улиц Москвы. О Циолковском. Если он дутая фигура - почему с ним переписывался Оберт? Или Раушенбах это выдумал? То, что его большевики вознесли - не довод для его низложения. Вспомните Павлова.


Михаил
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:45:48 (CDT)

А Коротич,хоть и просил перевести его через майдан,а не перевёлся.


Сабирджан
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:25:23 (CDT)

Сабирджан
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:22:11 (CDT)

Забыл упомянуть. Сахаров тоже перевелся.


Сабирджан
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:22:11 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 19:37:21 (CDT)

Хорошо, что не перевелись еще на земле такие лучистые личности, как Сергей
Ковалев, Валерия Новодворская и Дмитрий Богданович.
**********************************************
Некоторые перевелись (Старовойтова, Собчак), но многие остались.


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:19:15 (CDT)

Гамаль
USA - Friday, October 18, 2002 at 10:56:04 (CDT)
Сегодняшний Герой нашего времени – это товарищ Че, сжимающий одной рукой Коран, а другой – автомат Калашникова.


Так вот почему у него штаны мокрые и грязные...


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:15:14 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 14:46:26 (CDT)

Прежде всего я прихожу в ГБ разряжаться..


Спермотоксикоз?


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:11:55 (CDT)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:44:59 (CDT)
Плеоназм — это ошибка речевая (стилистическая). В Вашей же фразе налицо ошибка мыслительная (логическая): нельзя давать определение чему-либо через отсутствующий (у этого чего-либо) признак.


Будте любезны, дайте пожалуйста неошибочное определение вакуума и темноты. Заранее благодарен.


For Mommy Kill Commy
USA - Friday, October 18, 2002 at 21:04:07 (CDT)

Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 17:41:30 (CDT)
В 1962 году, - рассказывает Жак Кусто

Извините, нет времени переводить:

Thus I find it particularly disturbing when some Muslims insist on
circulating the fabrication that Jacques Cousteau is "secretly concealing
his shahadah"; 20 years after it was officially disproven by the Cousteau
Society. ( If anyone has doubt, please contact ISNA as they published the
official letters in Islamic Horizons magazine, e-mail address -
isna@gateway.cool.mb.ca ) In fact, the average French Muslim would find
it both hilarious and embarrasing that Muslims outside of France persist
in believing the rumor
. Indeed, it should be relegated to the dustbin of
history along with other sensationalistic rumors like the one of former
astronaut Neil Armstrong's alleged "hearing the adhan on the moon" which
supposedly drove him to (according to the story) "declare his shahadah
in Cairo." And what about Michael Jackson supposedly taking his shahadah?
I recall how the press had a field day in 1989 reporting how Muslims in
the countryparts of Somalia discussed his "conversion".

Indeed, as Muslims we sometimes forget what Allah has said, "O you who
believe, if a sinner comes to you with news, VERIFY IT, lest you harm
people in ignorance, and afterwards you become regretful to what you
have done." [Al-Hujuraat, 49:6]


wa salamu alikum wa rahmatullahi wa barakatu
A. Idris Palmer
Executive Director
The Society for Adherence to the Sunnah
http://www.islaam.com

А вот здесь - фотокопия письма из Фонда Кусто (на французском, естественно)

А вот здесь - интересный сайт бывших мусульман, они там детально Коран, Хадаты и пр. по полочкам раскладывают. Сионистам продались наверное.


Михаил
USA - Friday, October 18, 2002 at 20:52:33 (CDT)

№ 294, 20 октября 2002 г. Валерий Лебедев
СОКРУШЕНИЕ КУМИРОВ
(Блаженство будущего)

Она должна протекать в одном большом здании, что по математическим соображениям весьма выгодно в материальном отношении
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гениально!
Так и Ширзу не сказать.


Валерий Лебедев
USA - Friday, October 18, 2002 at 20:16:09 (CDT)

Friday, October 18, 2002 at 18:13:25 Куча мала

После экспедиции Эддингтона в Южную Америку в 1919 году, подтвердившую наблюдениями во время солнечного затмения отклонение луча света в поле тяготения Солнца, теории Эйнштейна испытали настоящий триумф. О них писали все газеты. Во время поездки Эйнштейна в США в 1921 году он был, что называется, народным героем. То, что нобелевцы тогда же (1921) дали ему премию за теорию фотоэффекта говорит лишь об их ползучей эмпирии и скудости мышления. Поэтому всякий ученый должен был бы знать о теориях Эйнштейна. Даже фанатичный политик Ленин назвал его в этот год “великим преобразователем естествознания”, хотя, когда писал “Материализм и эмпириокритицизм” (осень 1908) тоже ничего не знал о СТО и никак не упоминал Эйнштейна. То же и с открытием красного смещения. Хаббл дал закон (з. Хаббла), но сам факт разлета уже широко обсуждался. Все это оказалось за пределами внимания Циолковского. Он и тогда всегда был погружен в свои запредельные фантазии.
Уважаемый Дедушка Кот at 17:36:58, ваш совет и примеры из Романова-Лмхаева весьма точны и я попробую ваш совет учесть.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 20:13:11 (CDT)

"Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 19:54:29 (CDT)"


Лекарь, отстаньте от меня, ради бога, со своими турусами. Или это у вас атавистическо-неврастеническое? На почве демисезонного обострения отношений с пламенной Кларой Цеткин?

Б.Ш.


Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 19:54:29 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 19:05:19 (CDT)
>Речь идет о косвенной ссылке на резолюцию 181 ГА ООН от 29 ноября 1947 года о создании на территории Палестины двух государств.

Никакого упоминания резолюции 181 ГА ООН от 29 ноября 1947 в тексте резолюции 242 нет. Т.е. это домыслы и спекуляции. Ваши или такиж болтунов и спекулянтов как вы. Интересно, что в к Виктору у вас претензии, дестать сказанного им в резолюции 242 нет, а самому можно. Вот ведь жулик мелкий.



Non-citizen of the USA
- Friday, October 18, 2002 at 19:50:22 (CDT)

Citizen of USA
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 12:59:29 (CDT)

I do know English probably better then Russian but still…


Никакого «but still»: English Вы know хуже, чем Russian, — и это не probably, а exactly.

= = =
В Вашем английском тексте:

орфографическая ошибка — 1;
ошибка сочетаемости частей речи — 1;
лексических ошибок — 2;
ошибок в употреблении глагольных форм — 3;
ошибок в употреблении артиклей — 6;
синтаксических ошибок и ошибок пунктуации — 8.

Статистический итог:

общее количество знаков в тексте — 1068;
общее количество ошибок в тексте — 21 (1,97%);
общее количество категорий ошибок — 6.

= = =
В Вашем русском тексте:

парономазия (ошибка в употреблении паронимов) — 1;
орфографических ошибок — 4;
синтаксических ошибок и ошибок пунктуации — 5.

Статистический итог:

общее количество знаков в тексте — 625;
общее количество ошибок в тексте — 10 (1,60%);
общее количество категорий ошибок — 3.

= = =
Как видите, 1,97% > 1,60%. Кроме того, количество категорий ошибок в русском тексте у Вас вдвое меньше, чем в английском. Показательно также и то, что три категории ошибок из шести, сделанных Вами в английском тексте, — это типичные ошибки иностранца, тогда как все три категории ошибок, сделанных Вами в русском тексте, вполне типичны для носителей языка.

Рекомендация: Учите артикли! (Первые 30 лет тяжело, потом махнёте рукой и привыкнете к тому, что ошибаться в них будете до самой смерти.)

Совет: в «Лебедь» всё-таки пишите по-русски — получается заметно лучше! (Не по содержанию, но хотя бы по грамотности.)


Д. Горбатов
- Friday, October 18, 2002 at 19:49:05 (CDT)

Гриф — Коммику
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:58:42 (CDT)

Согласитесь, что конструкция "as many as" задаёт максимальную границу некоей численной оценки, а Вы в переводе этот аспект ну никак не отразили. ТщательнЕе надо, товарыщ...


Конструкция «as many as…» переводится в точности так, как написал Коммик: «целых…». Никакого более точного перевода не существует, все остальные хуже и менее точны.

(В грамматике такая конструкция называется эмфатической.)


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 19:37:21 (CDT)

Хорошо, что не перевелись еще на земле такие лучистые личности, как Сергей Ковалев, Валерия Новодворская и Дмитрий Богданович.
Скучно без них жилось бы на свете.
Берегите их, люди!
А они сберегут мир на планете!

Б.Ш.


Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 19:22:33 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 19:05:19 (CDT)
>С учетом возникающих у вас трудностей лингвистического характера я рискну посоветовать вам воспользоваться для своих толковательно-подтасовочных целей текстом соответствующей резолюции на русском языке.
И кстати - с какого-такого бодуна вы беспардонно и, главное, некомпетентно встреваете в нашу субтильную и куртуазную беседу с уважаемым ВиктОром?
Или вы вообразили, что если знаете, как размножается тля и откуда есть пошли макдоналдсы, то вам, значит, все можно?
Нет, господин нехороший!
Короче, no pаsaran & no comments. Что в переводе с латинского означает, что никакого базара и никаких ментов нам с ВиктОром не надобно.

Если читерство у Билли еще со школы, то интересно что Билли умудряется совмещать в себе черты двух основныйх типов мелких читеров.

Вариант 1.

Будучи пойман за читерством, тут же впадает в анбиоз и не реагирует ни на какие слова педагога. Сжимает зубы и держится как партизан на допросе. Он не обижется, не оскорбляется, и не пугается, когда неопытный учитель, раздражаясь, начинает угpожать вызовом в школу родителей и прочими карами. Через некоторое время учитель выговаривается и с удивление смотрит на уменьшенную копию истукана с острова Пасхи под именем Коля Сидоров(Билли Ширз).
В конце концов учитель приходит к выводу, что Сидоров либо полный идиот, либо кремень и больше к нему никогда не пристает и не обращает внимание на читинг.

Вариант 2.

Читер начинает забалтывать ситуацию и сначала старается перевести разговор на что-нибудь другое. Например вспоминает, что у него есть вопрос к учителю по какой-то теме, которую по словам Вовки Петрова в 4-м "Б" уже разбирали, а вот у них в 4-м "А" еще нет. Если данный трюк не удается, то он начинает обьяснять, что на самом деле Славка, в тетрадку которого он подсматривал, сам списал у Верки, у которой папа кандидат наук. Далее идет детальное описание веркиного папы и бабушки, которая тоже Верке помагает и даже младшего брата, который хоть еще в третьем классе, но очень способный парень. Правда тут же следует дополнение, что сведенья о веркином брате могут быть и неправильными и т.д.
В конце концов учитель начинает утомляться и либо орет на читера, чего он собственно добивается в ожидании, что мол поорет, поорет и прекратит. Либо учтель просто прогоняет плутишку с глаз долой.

Билли, хватилт молоть языком воздух. Все-равно двойку вам уже поставили.
В следующий раз приходите с родителями.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 19:05:19 (CDT)

"Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 17:55:26 (CDT)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32 (CDT)
Буду предельно краток, ВиктОр. Я от вас устал.
1. Мелким читером ...

Нет Билли по праву мелкий читер это вы.
Вы уже который месяц ведете себя так, будто резолюция за номером 242 за семью замками и прочитать ее нельзя.

Вот тот самая часть резолюции, которую вы столь усердно с удивительным занудством( куда там Коммику или Гамалю)перевираете.

Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized bounda_ries

Потрудитесь перевести, что значит "secure and recognized bounda_ries"

http://www.mideastweb.org/242.htm"

Переводится это словосочетание, как "безопасные и признанные границы".
Речь идет о косвенной ссылке на резолюцию 181 ГА ООН от 29 ноября 1947 года о создании на территории Палестины двух государств. Следует также отметить, что из резолюции 242 СБ однозначно явствует, что к решению вопроса о безопасных и признанных границах можно переходить только после безоговорочного отвода израильских войск с территорий, оккупированных в ходе конфликта 1967 года.
С учетом возникающих у вас трудностей лингвистического характера я рискну посоветовать вам воспользоваться для своих толковательно-подтасовочных целей текстом соответствующей резолюции на русском языке.
И кстати - с какого-такого бодуна вы беспардонно и, главное, некомпетентно встреваете в нашу субтильную и куртуазную беседу с уважаемым ВиктОром?
Или вы вообразили, что если знаете, как размножается тля и откуда есть пошли макдоналдсы, то вам, значит, все можно?
Нет, господин нехороший!
Короче, no pаsaran & no comments. Что в переводе с латинского означает, что никакого базара и никаких ментов нам с ВиктОром не надобно.
Гуляйте себе в сторонке. И желательно, в самой дальней.


Б.Ш.


Архивариус
USA - Friday, October 18, 2002 at 18:16:30 (CDT)

В довершение дискуссии о тв-стве Вл. Сорокина:

"Тот, кто десятилетие назад занимал очередь за новой книгой или номером толстого журнала, чтобы поучиться у инженеров человеческих душ уму-разуму, давно перестал покупать и то, и другое. Вызвало ли это тревогу в стане наших литературных новоязовцев? Ни малейшего! В том вывихнутом мире, который они для себя создали, читатель вообще непредусмотрен. Ну, его, реалиста стоеросового, а заодно и всех сограждан-соплеменников, от них только помеха говорению и писанию слов. Чтобы получить приглашение на их суфические игры, нужно, как миминум, заявить о готовности утопить в ванной парализованную тещу, выбросить на улицу дрожащих от холода малюток, а затем, позавтракав собственными фекалиями, отправиться в контору “Нового Лесбиянина” за вожделенной контрамаркой. Еще вариант: отрастить на себе звероподобную растительность, выучить наизусть статью из “Молодой гвардии” и с криком “жидовин, не замай Россию!” устремиться на ближайший столик в Доме литераторов. В любом случае приглашение на литературный бал гарантировано. Есть и другие, автоматно-лимоновские возможности, но они не для хилых интеллектуалов столичной выпечки.
Так что помрачение умов, воцарившееся на сегодняшнем российском Парнасе, делает читательские прогулки по нему небезопасными. Как раз выскочит на тебя из-за угла какой-нибудь постсатанист и огреет по голове своим гинекологическим опусом. Тут требуется опытный проводник, и автор сего, вынужденный по роду профессио-нальных занятий постоянно общаться с современной русской литературой, рекомендо-вал бы любителю слова отнестись к новейшей породе сочинителей не как к писателям, но именно как к породе, как к некоторому антропологическому казусу. Тогда многое станет на свои места." (В. Сердюченко, "Мизантропические заметки", "Нева". 2000, № 8)



- Friday, October 18, 2002 at 18:13:25 (CDT)

СОКРУШЕНИЕ КУМИРОВ
(Блаженство будущего)

Ниже я приведу отрывки из работы "Монизм Вселенной" (1925), чтобы никто не мог упрекнуть в замалчивании текстов отца будущего блаженства.
...
Написано в 1925 году, когда уже давно прошли все триумфы Эйнштейна, когда он уже успел даже получить нобелевскую премию, которую оттягивали раз пять. До калужского затворника, судя по всему, не доходили никакие отзвуки о теории относительности (как СТО, так и ОТО) и о том, что после ее открытия говорить об абсолютном времени в научном обществе неприлично.
Нет никаких намеков у Циолковского об открытии к этому времени Слайфером красного смещения, говорящего о том, что галактики разбегаются друг от друга. Что в 1922 году Александр Фридман опубликовал свои модели расширяющейся (а также пульсирующей) Вселенной и потому говорить о вечной и бесконечной Вселенной, в которой одни солнца затухают, а вторые из газа снова конденсируются (в духе дурной бесконечности) уже было не совсем "передово".


Куча мала. Можно добавить.

1. Э., как хорошо известно, дали н. премию (1921) за фотоэффект, а не за СТО и ОТО.

Касательно СТО, Э. в затворничестве тоже ничего не знал (в 1905) ни о предшественниках в теории, ни об экспериментах (за которые через 2 года и была вручена эта самая н.п.)

2. Понимание открытого С. красного смещения (1912-1914) пришло, наверное, всё же позднее (Хаббл, 1929):
сам Э. добавлял космологический член уже после работ С., и, как известно, работы Ф. он поначалу воспринял отрицательно. Чего ж от школьного учителя ожидать? (Хотя сам Э. от к.ч. отрёкся впоследствии, да сейчас, говорят, понапрасну).

3. Над идеей вечной и бесконечной и специалисты (Хойл и др.) работали, и значительно позднее обозначенных времён (хотя и похоронили впоследствии таковую).

4. А дух дурной бесконечности по-прежнему жив, хотя и в несколько иной ипостаси (Линде).


Стас Ионов
USA - Friday, October 18, 2002 at 18:13:13 (CDT)

Нестор, дошло ли до Вас моё электронное письмо, которое я отправил в среду, или опять его виртуальный Гоблин проглотил?


Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 18:12:48 (CDT)

Так из знал, не смог Билли перевести "secure and recognized bounda_ries", отчего информатитвность все эти коэффициенты КУИ или ХУИ Биллиных постингов при таком подходе к резолюциям СОВБЕЗА не нулевые, а скорее отрицательные.

Бедные Биллины студенты, и чего-то они им накуяет, страшное дело.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 18:02:33 (CDT)

"Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 15:50:53 (CDT)

А на заднике - развалины МакДональдса?..."

Точно. Мы его вместе с Жозе Бове расколошматили. А про Эдика лучше на ночь глядя не вспоминать.

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 18:02:16 (CDT)

Гулико Махнадзе, уважаемый!
16-го октября Дмитрий Горбатов (если доверять его статье) бросил в лицо книгопродавице, что Гейне, мол, - "немецкий поэт". Не могли бы Вы спросить у Дмитрия то же, что спросили у меня на следующий день, 17-го октября:

(Thursday, October 17, 2002 at 16:07:14 (CDT)
"Нестор! А как тогда назвать человека, который родился в поезде или на пароходе? «Пароходец»? Или — прости господи — «поездец»?

Или, на худой конец, напомнить ему, что есть просто поэты и не поэты. А то меня он не понимает, хоть тресни! Спасибо заранее.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Лебедяния - Friday, October 18, 2002 at 18:00:13 (CDT)

Дану Дорфману

Дорогой Дан! Разумеется я с большим вниманием прочитал Вашу чрезвычайно яркую и эмоциональную статью. Яна Дягилева, Царствие Ей Небесное, очень хороший поэт (не больше, но и не меньше). Эх, ей (им) бы жить, да писать... Тексты ее очень хороши (наивысшая похвала для меня), но, не прогневайтесь, это не МОЯ чашка чаю...


Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 17:55:26 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32 (CDT)
Буду предельно краток, ВиктОр. Я от вас устал.
1. Мелким читером ...


Нет Билли по праву мелкий читер это вы.
Вы уже который месяц ведете себя так, будто резолюция за номером 242 за семью замками и прочитать ее нельзя.

Вот тот самая часть резолюции, которую вы столь усердно с удивительным занудством( куда там Коммику или Гамалю)перевираете.

Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area and their right to live in peace within secure and recognized bounda_ries


Потрудитесь перевести, что значит "secure and recognized bounda_ries"

http://www.mideastweb.org/242.htm


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 17:54:36 (CDT)

"ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 15:51:43 (CDT)"

Ниже привожу достаточно информативную и квалифицированную ссылку по этому вопросу. Кстати, изначально предполагалось, что ООН будут располагать постоянными вооруженными силами. однако из этой затеи по понятным причинам ничего не получилось.

http://www.law-and-politics.com/paper.shtml?a=5_2001&o=557913

С уважением, Б.Ш.


Dan Dorfman
Boston, USA - Friday, October 18, 2002 at 17:48:13 (CDT)

Бородину.
Саша, на ловца и и вдруг алтын.
Я, не далее как вчера, вас разыскивал в связи с
материально-творческими обстоятельствами.
И отправил е-мail по адресу саша_бородин@hotmail.com
Но вы молчите.
А сегодня обявились на Лебеде.
Если у вас другой е-mail, покажите его, если нет,
отзовитесь.

Пригодичу.

Спасибо, Сергей Сергеевич.

И еще я хотел узнать как вы оцениваете то, что писала
Дягилева. Вы ведь и поэт и критик. Вам и клавиатуру в руки.
Я понимаю, что вы ее не слушали. Но я ведь много цитирую в своей статье. Думаю, что какой-то вывод вы сделать можете. Согласны ли вы с тем, что она - крупный русский поэт?


Марина
Москва, - Friday, October 18, 2002 at 17:47:29 (CDT)

Новеллу Александра Логинова я посоветовала бы как радикальное успокоительное средство от графомании: читать по абзацу при каждом приступе и в свободное от основной работы время - профилактически.

Тонко сказано и точно замечено:
"Муки совести есть похмелье после греха."


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 17:41:30 (CDT)

“В 1962 году, - рассказывает Жак Кусто, - немецкие ученые обнаружили, что в Баб-эль-Мандебском проливе, где сходятся воды Аденского залива и Красного моря, воды Красного моря и Индийского океана не смешиваются. Следуя примеру своих коллег, мы стали выяснять, смешиваются ли воды Атлантического океана и Средиземного моря. Сначала мы исследовали воду Средиземного моря - ее естественный уровень солености, плотности и присущие ей формы жизни. То же самое мы сделали в Атлантическом океане. Эти две массы воды встречаются в Гибралтарском проливе уже тысячи лет и логично было бы предположить, что эти две огромные водяные массы давно должны были бы перемешаться - их соленость и плотность должны были стать одинаковыми, или, по крайней мере, схожими. Но даже в местах, где они сходятся ближе всего, каждая из них сохраняет свои свойства. Другими словами, в местах слияния двух масс воды водный занавес не дал им смешаться”.
При обнаружении этого очевидного и невероятного факта ученый был крайне удивлен. “Я долго почивал на лаврах у этого удивительного феномена, не объяснимого законами физики и химии”, - пишет Кусто. Но еще большее удивление и восхищение ученый испытал, когда узнал, что об этом написано в Коране еще 1400 лет назад. Узнал он об этом от доктора Мориса Букайа, француза, принявшего Ислам. “Когда я рассказал ему про свое открытие, он мне скептически сказал, что об этом сказано в Коране 1400 лет назад.
Это было для меня как гром среди ясного неба. И действительно, так оно и оказалось, когда я посмотрел переводы Корана. Тогда я воскликнул: “Клянусь, что этот Коран, от которого современная наука отстает на 1400 лет, не может быть речью человека. Это истинная речь Всевышнего.”
После этого я принял Ислам и каждый день поражалсяистинности, справедливости, легкости, полезности этой религии. Я бесконечно благодарен за то, что Он открыл глаза на Истину”, - пишет далее Кусто.


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 17:40:48 (CDT)


“Что касается до самого предпочтения магометанства православию…, я могу только всей душой сочувствовать такому переходу. Как ни странно это сказать, для меня, ставящего выше христианские идеалы и христианское учение в его истинном смысле, для меня не может быть никакого сомнения в том, что магометанство по своим внешним формам стоит несравненно выше церковного православия. Так что, если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата, единого Бога и Его пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии – Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений и сложных богослужений…”

Лев Толстой


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Питер - Friday, October 18, 2002 at 17:36:58 (CDT)

Дорогой Валерий Петрович! С удовольствием дочитал "хвост" Вашего очерка о Циолковском. Ежели будете готовить сей опус для "бумаги", то осмелюсь дать совет. Нужно усилить, написать "погуще" о том, почему безумного самоучку-мыслителя любили кремлевские насельники.В некрологической заметке о Д.С.Лихачеве я писал три года назад: "Дмитрия Сергеевича люто ненавидел тогдашний первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Г.В. Романов. Академика было запрещено показывать по питерскому телевидению (даже в хронике). Московские бонзы (кремлевские и цековские), наоборот, были настроены по отношению к нему весьма лояльно. Объяснялось это вполне прагматически. Этим некультурным дяденькам льстило (пусть даже понаслышке) наличие в мировой культуре древнерусской литературы. Им было приятно ощущать, что у них за спиной стоят долгие, преисполненные молока и меда века; это создавало иллюзию легитимности режима". Нечто подобное происходило и с Циолковским. Кремлевским разбойникам было приятно размышлять о том, что впереди на миллиарды лет во Всей Вселенной - светоносный энергетический коммунистический рай...


Михаил
USA - Friday, October 18, 2002 at 17:34:01 (CDT)

Дима!
Очень хороший очерк, "с настроением"!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 17:16:37 (CDT)

"Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 15:25:27 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32 (CDT)

Victor
А что Вы ждали от человека, который переводит "territories, occupied by" как "оккупированные территории"?

Виктор, вы меня окончательно разочаровали. Вы не только невежда, но к тому же еще и мелкий читер.
Б.Ш.

Ну что-ж, начнем разбор полетов

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, October 14, 2002 at 16:56:14 (CDT)

Что касается вновь упомянутой всуе резолюции СБ 242 1967 года, то позволю себе заменить, что слова "territories occupied in the recent conflict", как это ни парадоксально, переводятся на русский язык, как "территории, оккупированные в ходе недавнего конфликта".
Здесь Вы перевели правильно, дословно. Молодец. А посмотрим, какой кульбит Вы делаете дальше.
А поскольку вопреки решению Совета Безопасности ООН Израиль не вывел свои войска с "территорий, оккупированных в ходе недавнего конфликта", то эти территории соответственно до сих пор таковыми, то есть оккупированными, и остаются.
Один маленький вопрос - к каким границам их отводить? К побережью средиземного моря? или на Восточный берег реки Иордан. Написано же, что границы должны быть определены путем переговоров конфликтующих сторон. Израиль, кстати, по доброй воле включил арабов Палестины как одну из сторон переговорного процесса (она не подразумевалась как субьект 242 резолюции). Еще раз - 242-я ставила предварительным условием вывода - переговоры сторон. Именно так и было с Египтом. Израиль согласен на переговоры без предварительных условий в точном соответствии с 242. А территории, являющиеся предметом переговоров (то есть спора) являются спорными. Или вы до сих пор Синай оккупированным числите?

Будете дальше обзываться, еще и не так получите - доказать Ваши двойные стандарты - как в МакДональдс пойти."

Буду предельно краток, ВиктОр. Я от вас устал.

1. Мелким читером я вас назвал потому, что вы написали "territories, occupied by" вместо "territories occupied in". Вы согласны, что мелко сжульничали? Или опять будете ссылаться на то, что просто перепутали? Кстати, термин "territories occupied" (а не "occupied territories") фигурировал в резолюции 242 лишь потому, что являлся грамматической частью причастного оборота. В многочисленных последующих резолюциях и решениях Организации Объединенных Наций уже вовсю использовалось синонимичное выражение "occupied territories".

2. В резолюции 242 СБ ООН абсолютно недвусмысленно говорится о выводе израильских войск с "территорий, оккупированных в ходе недавнего конфликта". Иными словами речь идет об отводе войск к границам Израиля, сложившимся де-факто по состоянию на канун "Шестидневной войны".
3. Не могли бы вы указать, в каком конкретно пункте резолюции 242 СБ (поскольку предметом нашей дискуссии является именно этот международно-правовой документ) говорится о том, что (цитирую приведенную вами формулировку) "границы должны быть определены путем переговоров конфликтующих сторон"? Впрочем, не трудитесь отвечать. Я сам отвечу за вас. В резолюции такая формулировка отсутствует. Как обычно, вы занимаетесь домыслами и подтасовками.
4. Не могли бы вы далее указать, в каком конкретно пункте обсуждаемой резолюции указывается, что (снова цитирую приведенную вами формулировку) "предварительным условием вывода [являются] переговоры сторон". И снова отвечу за вас. Ни в каком. Совет Безопасности и ООН в целом однозначно настаивали и продолжают настаивать на безоговорочном выводе израильских войск с оккупированных в ходе конфликта 1967 года территорий. На этот счет, как я уже неоднократно говорил, существует целая гора соответствующих документов Организации Объединенных Наций. Однако не будем выходить за рамки исследуемого вопроса.

5. Далее вы заявляете, что "Израиль согласен на переговоры без предварительных условий в точном соответствии с [резолюцией]242." Классический образец подмены тезиса. Согласен Израиль на переговоры или не согласен - это в данном контексте не имеет никакого значения, поскольку резолюция 242 настаивает не на переговорах, а на выводе войск без предварительных условий (см. пункт 1 резолюции). Более того, в тексте резолюции нет даже самого слова "переговоры"!

6. Из вышеприведенного аргумента органично вытекает иррелевантность, неуместность и некорректность вашего следующего утверждения о том, что "территории, являющиеся предметом переговоров (то есть спора), являются спорными". Само по себе это ваше утверждение, возможно, и является верным, но какое отношение оно имеет к резолюции 242 СБ, в которой, я повторяю, говорится не о переговорах, а о выводе войск? Абсолютно никакого! Волга, как известно, впадает в Каспийское море, но из этого вовсе не следует, что в Каспийском море водятся осминоги.

7. Разбор полетов, я полагаю, закончен?

С уважением,Б.Ш.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 17:11:41 (CDT)

Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 15:50:24 (CDT)

Вероятно, для противовесу, редактор поместил очередную тошнотворку Хмельницкого под девизом: "Русские были, есть и будут бандитами!

Уважаемый Коммик, Вы не совсем верно интерпретируете статью Д.Хмельницкого. Она вовсе не о том, как Вы изволили выразиться -
"Русские были, есть и будут бандитами!», а о стереотипах мышления,
которые, к великому сожалению, очень инерционны.
Дмитрий Сергеевич очень точно и с присущим ему изяществом иллюстрирует всю
убогость такого мышления на противостоянии «отщепенцев – диссидентов » и
безликой «патриотической массы», вооруженной не только репрессивным аппаратом, но и смертоносным оружием массового поражения. Несмотря на все демократические изменения последних лет, мало, что изменилось. Вернее, изменения носят скорее косметический, нежели глубинный, затрагивающий само сознание «совка», характер. Советская власть ушла, а диссиденты остались. Такой вот, на первый взгляд, парадокс. Объяснить его можно тем, что диссидент – это тот, кто мыслит и рассуждает независимо и свободно, в то время, как многие все еще продолжают вспоминать о гарантированной миске дешевой похлебки в рабстве. СССР была тюрьмой для политических диссидентов и сексуально- инакомыслящих. СССР рухнул, похоронив под собой тоталитарную идеологию. Однако стереотипы советского мышления до сих пор живы. Инакомыслие, увы,
удел немногих и неизвестно, сколько пройдет времени до тех пор, когда проповедываемые ими ценности не станут мировоззрением большинства.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 16:58:30 (CDT)

Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 16:32:47 (CDT)


(Тэги должны быть в угловых скобках: <tag>)

К сожалению "убогие американцы" - это стойкий стереотип почему-то присущий русским.

Я три года жил в США и видел очень разных американцев, при этом очень много -- до неприличия много -- разговаривал с молодыми выпускниками (и выпускницами) американских университетов. Но и это совсем не обязательно, чтобы составить представление об американском народе. Достаточно посмотреть на статистику опросов по поводу агрессии против Югославии или Афганистана, достаточно посмотреть на их кумиров -- голливудских и прочих "звезд", достаточно посмотреть на то, что они любят в кино и mass media, достаточно ознакомиться с базисными философскими установками их мировоззрения, базирующегося на иудаизме и его внебрачном отпрыске протестантизме.

Вы судя по всeму выше изложенному,- православный христианин. Но православие - это только одна из религий. Почему вы отказываете мне в праве исповедовать другую веру или быть атеистом? Я ведь не называю Гамаля предателем, потому, что он исповедуя Ислам, пишет на "великом и могучем".

Гамаль, по крайней мере, верует в Бога, пусть и заблуждаясь при этом. Чудовищность американского мировоззрения базируется именно на безбожии, точнее, на языческом обожествлении своих потребительских инстинктов. Американцы -- не атеисты вроде стоиков, и идолопоклонники, поклоняющие Маммоне и зову своей похотливой плоти.

Почему, уехав из России в очень тяжелые годы, я должен в ваших глазах выглядеть изменником?

Не буду спорить: в России немного было не тяжелых лет. Но вы уехали в страну, которая делала все возможное, чтобы эти тяжелые годы в России никогда не прекращались до самой её, по возможности, скорейшей кончины.

Разве Солженицын изменник?

Солженицын заблуждался, и сейчас ему, наверное, очень стыдно за свои заблуждения. А А.Д.Сахаров, например, изменник, хоть и не уезжал, потому что он работал в одной упряжке с врагами своего народа.

Чему я изменил? Социалистическому строю? Так я ему клятвы на верность не давал.

Вы изменили своей стране и своему народу. Вспомните текст клятвы при принятии американского гражданства, в которой вы обязались отречься от своей страны. Это и называется "изменник" по определению.

Далее, вы говорите, что вы патриот Америки -- страны, которая искалечила судьбы десятков миллионов людей и десятков стран -- это говорит либо об изрядной идиотии, либо о полном отсутствии нравственного чувства.


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Лебедяния - Friday, October 18, 2002 at 16:52:57 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Сорокин ничего не опошляет, он вольный художник. Осмелюсь напомнить Вам: при "ваших" прокладок не было не только в рекламе, но и в продаже, т.е. дамы... Да Вы и сами все знаете.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Россия - Friday, October 18, 2002 at 16:48:56 (CDT)

В pendant великодушной, умной и содержательной статье госпожи Кожевниковой. Если кто-либо соблаговолит, см. мою статеечку о романе «Господин Гексоген:

http://www.prigodich.8m.com/html/notes/notes.html

http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=59#59


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 16:40:01 (CDT)

О статье А.Логинова

Статья хорошо показывает зарождение отщепенческих комплексов юного Логинова, который вместо того, чтобы наслаждаться счастьем обучения в лучшем университете мира, как это делал я в то же самое время, был постоянно терзаем своей навязчивой идеей -- удастся ли свалить за границу или нет, о чем я, в свою очередь, даже и не думал.

Прекрасные условия для обучения: преподаватели, библиотеки, вкусная "домашняя" еда в не одном десятке столовых -- все это прошло мимо него, хотя, надо отдать ему должное, злопыхает он очень вяло, как бы по обязанности.

Разумеется, свою отщепенскую психологию он автоматически переносит на всех встречных: даже аспиранты ГАИШа, по его мнению, спят и видят: как бы свалить за бугор. Мне, бывшему на нашей стороне баррикад, это просто смешно.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Россия - Friday, October 18, 2002 at 16:38:35 (CDT)

Дану Дорфману

Примите мое глубочайшее соболезнование...


grump
USA - Friday, October 18, 2002 at 16:38:21 (CDT)

"Озарение"

Подписался бы.


Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 16:32:47 (CDT)

[I]"Я могу спокойно говорить с американцами. Я могу относиться к ним даже с некоторым сочувствием: это убогие люди, выросшие в убогой культуре, им Бог не дал великого шанса приобщиться к великим русской и православной культурам -- шанса, которым Он одарил нас, рожденных в Советском Союзе."[I/]

К сожалению "убогие американцы" - это стойкий стереотип почему-то присущий русским. На самом деле американцы, как и любой другой народ, имеют в себе довольно значительную прослойку интеллектуалов, просто college graduates и работяг, среди которых очень много люмпенов. При этом диапазон между первыми и последними очень разителен. Возможно вам приходилось иметь дело с американцами с очень узкими интересами,- серой массой, которой тут не меньше, чем в России. Поверьте, мне приходилось общаться с native speakers, которые читали Толстого и Достоевского в подлиннике и пели песни Окуджавы под гитару. Есть тут в NY на channel 1 такой спортивный обозреватель Bud Mishkin, после знакомствa с которым у вас все стереотипы об американцах исчезли бы.

[I]"Тех, кто отринул эту возможность, следует уподобить тем, кто отверг самого Иисуса: дано было им, но они не взяли.
Люди, вывезенные с Родины в малом возрасте, должны быть отнесены более к туземцам, чем к русским. Если это верно в вашем случае, я должен был говорить с вами как с американцем, а не как с русским изменником."[I/]

Вы судя по всeму выше изложенному,- православный христианин. Но православие - это только одна из религий. Почему вы отказываете мне в праве исповедовать другую веру или быть атеистом? Я ведь не называю Гамаля предателем, потому, что он исповедуя Ислам, пишет на "великом и могучем".

Почему, уехав из России в очень тяжелые годы, я должен в ваших глазах выглядеть изменником? Разве Солженицын изменник? А Бродский или Довлатов? Вы же не считаете себя изменником? Чему я изменил? Социалистическому строю? Так я ему клятвы на верность не давал.


Валерий Лебедев
USA - Friday, October 18, 2002 at 16:29:23 (CDT)

Гамаль at 14:17:32 Господин Редактор, а вот вам ссылочка на первоисточник – http://www.islam.ru/newmuslim/izvestn/Karl

Ув. г. Гамаль, это никакой не первоисточник. Это ссылка на убогий исламский сайт, который сочиняет цитаты Маркса, не ссылаясь на него. Ни тома, ни стр., ни названия. Я как философ, который довольно много читал Маркса, говорю - ничего подобного Маркс не писал и писать не мог.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 16:27:13 (CDT)

Судаковатый Кот
Питерлен, Белая Индия - Friday, October 18, 2002 at 16:12:13 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Я отношу такую рекламу к циническому опошлению всего и вся...


Какой вы, право, необъективный! Сорокин, значит, не опошляет все человеческие физиологические отправления, а гандоны опошляют. При всей моей ненависти к российскому оккупационному режиму должен заметить, что реклама прокладок -- это просто одна из многих неумных безвкусных попыток делать все точно так же, как в США -- светоче свободы и образце для подражания. А в Штатах эта реклама занудствует, вероятно, потому, что это крупнотоннажный товар вроде аспирина и приносит прибылей на миллиарды долларов.


Судаковатый Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Питерлен, Белая Индия - Friday, October 18, 2002 at 16:12:13 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Я отношу такую рекламу к циническому опошлению всего и вся...


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 15:53:10 (CDT)

Дедушка Ящерокот
СПб., Лебедяния - Friday, October 18, 2002 at 15:49:44 (CDT)

Все ругают растлителя Сорокина, а на телеэкранах день и ночь реклама прокладок и презервативов.


А вы относите эту рекламу к эротике или, упаси боже, к порнографии?


ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 15:51:43 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 14:46:26 (CDT)

Прежде всего я прихожу в ГБ разряжаться, и поэтому, как правило, избегаю вступать в серьезные и потому изначально бесплодные дискуссии по сложным и острым проблемам. Тем не менее, если бы вопрос о миротворческих силах ООН задали мне, к примеру, именно вы, а не архипристрастный и злобствующий ISH, уровень интеллектуальной честности которого напрямую зависит от политических взглядов его оппонента, то я, при наличии у меня свободного времени, несомненно постарался бы дать на него максимально развернутый, добросовестный и добротный ответ.
Вы, разумеется, знаете, что вопросы зачастую задаются вовсе не для того, чтобы получить на них ответы. Именно эта достаточно распространенная ситуация и имела место в случае с так называемыми вопросами г-на ISH.


Билли, есть, есть у меня недостатки и любознательность один из них. Люблю задавать вопросы. Не люблю когда не беседуют а вещают. Обвиняют не имея фактов. А пристрастия у всех есть - у вас свои, у меня свои. У вас либеральные (как их здесь понимают), у меня... затрудняюсь и определить..., разные. А вот насчёт архипристрастий я в полном недоумении.

Я ведь вас вначале за genuine принял, но теперь дошло - вы сюда расслабляться приходите. Ну что же, больше вас затруднять своими вопросами не буду.

...интеллектуальной честности которого напрямую зависит от политических взглядов его оппонента...
Факты, пожалуйста.


Вы, разумеется, знаете, что вопросы зачастую задаются вовсе не для того, чтобы получить на них ответы. Именно эта достаточно распространенная ситуация и имела место в случае с так называемыми вопросами г-на ISH.


Неправы вы опять, профессор, вопрос формирования международных военных контингентов меня действительно заинтересовал. Но не настолько, чтобы рыться в бумагах ООН. Тем более, не понятно какое она имеет отношение к НАТО. Так и остался я с подозрением, что контрибуции Франции настолько незначительны, что их можно и не принимать во внимание


Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 15:50:53 (CDT)

Александру Логинову - месяц прожит не напрасно, если прочел что-то новенькое от великолепного кутюрье Логинова. И фотка очень eротическая получилась - это для Едика? А на заднике - развалины МакДональдса? eto Eto


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 15:50:24 (CDT)

Игорь Таранов, "ТЕРРОРИСТЫ"

Превосходная статья, тов. Таранов! Даже я не смог бы написать лучше! Вот кстати, Житель США, прекрасный ликбез для вас по поводу того, почему все нормальные люди ненавидят США. Прочтите, вам лично обидно не будет. Как вы хорошо сказали, чисто по-американски наивно: "Keep your mind open." Вот именно, попробуйте to keep your mind open!

Вероятно, для противовесу, редактор поместил очередную тошнотворку Хмельницкого под девизом: "Русские были, есть и будут бандитами! Собственно, кроме этого девиза, в статье есть только утверждение о том, что американцы были, есть и будут добренькими миролюбцами. И ничего больше. Гр. редактор, неужели в вашем лагере никого уже не осталось, не пораженного тяжелой паранойей и клиническим идиотизмом?


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Friday, October 18, 2002 at 15:49:44 (CDT)

Господа, простите дурака старого, забыл добавить. Нынешние молодые люди ничего не читают, мода на Сорокина пройдет через три месяца. Вы подумайте о том, что грядет поколение, для которого нет "огненной тайны" пола (противоположного). Все ругают растлителя Сорокина, а на телеэкранах день и ночь реклама прокладок и презервативов. И в этом Сорокин-Чубайс виноваты, а?


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб, Совдепия - Friday, October 18, 2002 at 15:40:48 (CDT)

Дорогие Бодя, Эдуард Дмитриевич, Анка-Израильтянка! Сердечно благодарю за высокое внимание.

Нестору. Дорогой друг! Расскажу прелестную байку на ту же "тему". В юности я дружил с Митей Орбели, сыном Антонины Изергиной и директора Эрмитажа И.А.Орбели. Матушка Мити была совершенно очаровательной "старорежимной" дамой, доктор искусствоведения плюс все онеры и прибамбасы. Однажды мы с Митей употребляли горячительные напитки года за три до его безвременной кончины (умер в сентябре 1971 г. от порока сердца). Так вот, Митя, "окривев", пошел меня провожать. Все сие происходило в их квартире на пр. Маклина. Да, матушка Мити первым браком была замужем за сыном П.Е.Щеголева. Выходит в коридор эта дама с дивным жемчуговым ожерельем на шее и говоррит: "Митя! Все как люди, а ты как х<>й на блюде".

Д.Ч. Летом у меня приключился ремонт в моей норе. Разыщу свои архивные тетради и специально для Вас процитирую никогда не публиковавшиеся стихотворения пуриста-Брюсова "Продавщица п<>издочек" и "Продавщица х<>ев". Господин Битов не совсем прав, ибо грядет век паралитературы, к которой неприложимы эпитеты: медная, деревянная, говенная и т.д. Андрей Георгиевич неявно печалуется о прежних тиражах-гонорарах и т.д. Тяжко жить на гранты-подачки. Отменный писатель Битов, но поезд ТАКОЙ былой литературы укатил во Воладивосток.


Марина
Москва, - Friday, October 18, 2002 at 15:30:30 (CDT)

Я в совершеннейшем обалдении от Бородинского "Озарения"! Именины сердца в международный женский день, хотя "октябрь уж наступил"...
Интересно: это - седина в бороду, или бес в ребро?


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 15:25:42 (CDT)

Дмитрий Хмельницкий как всегда великолепен!


Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 15:25:27 (CDT)


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32 (CDT)

Victor
А что Вы ждали от человека, который переводит "territories, occupied by" как "оккупированные территории"?

Виктор, вы меня окончательно разочаровали. Вы не только невежда, но к тому же еще и мелкий читер.
Б.Ш.

Ну что-ж, начнем разбор полетов

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, October 14, 2002 at 16:56:14 (CDT)

Что касается вновь упомянутой всуе резолюции СБ 242 1967 года, то позволю себе заменить, что слова "territories occupied in the recent conflict", как это ни парадоксально, переводятся на русский язык, как "территории, оккупированные в ходе недавнего конфликта".
Здесь Вы перевели правильно, дословно. Молодец. А посмотрим, какой кульбит Вы делаете дальше.
А поскольку вопреки решению Совета Безопасности ООН Израиль не вывел свои войска с "территорий, оккупированных в ходе недавнего конфликта", то эти территории соответственно до сих пор таковыми, то есть оккупированными, и остаются.
Один маленький вопрос - к каким границам их отводить? К побережью средиземного моря? или на Восточный берег реки Иордан. Написано же, что границы должны быть определены путем переговоров конфликтующих сторон. Израиль, кстати, по доброй воле включил арабов Палестины как одну из сторон переговорного процесса (она не подразумевалась как субьект 242 резолюции). Еще раз - 242-я ставила предварительным условием вывода - переговоры сторон. Именно так и было с Египтом. Израиль согласен на переговоры без предварительных условий в точном соответствии с 242. А территории, являющиеся предметом переговоров (то есть спора) являются спорными. Или вы до сих пор Синай оккупированным числите?

Будете дальше обзываться, еще и не так получите - доказать Ваши двойные стандарты - как в МакДональдс пойти.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 15:08:22 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 14:46:26 (CDT)

Вы, разумеется, знаете, что вопросы зачастую задаются вовсе не для того, чтобы получить на них ответы.


Если вам когда-нибудь попадется на глаза мой вопрос, пожалуйста, имейте в виду: Я ВСЕГДА НАДЕЮСЬ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ НА СВОИ ВОПРОСЫ. В частности, я искренне интересуюсь вашим мнением, хотя и не очень вероятно, что оно будет совпадать с моим. Вы -- мой идеологический противник, которого я очень уважаю, в отличие от всякой мелкоты вроде Обывателя.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 15:03:36 (CDT)

Citizen of USA
USA - Friday, October 18, 2002 at 14:31:27 (CDT)

I agree. Those were mistakes,even though, they were just typos. But in any case, you were right.
Too bad that you hate US that much. Should be a good reason for it. Keep you mind open.


Ну что ж, слова не мальчика, но мужа. Возможно, я был неадекватно злобен. Исходя из презумпции невиновности, имея в виду некоторый шанс того, что вы не заслужили моей злобности, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ.

Поясню про этот упомянутый шанс. Я могу спокойно говорить с американцами. Я могу относиться к ним даже с некоторым сочувствием: это убогие люди, выросшие в убогой культуре, им Бог не дал великого шанса приобщиться к великим русской и православной культурам -- шанса, которым Он одарил нас, рожденных в Советском Союзе. Американцы -- как туземцы где-нибудь на Борнео, которых не коснулась благодать Благой Вести.

Поэтому с американцев и спрос гораздо меньше. Людям же, родившимся и повзрослевшим в СССР, Благая Весть была открыта: надо было только захотеть ее принять. Тех, кто отринул эту возможность, следует уподобить тем, кто отверг самого Иисуса: дано было им, но они не взяли. В результате и получается нелюдь-отщепенец.

Люди, вывезенные с Родины в малом возрасте, должны быть отнесены более к туземцам, чем к русским. Если это верно в вашем случае, я должен был говорить с вами как с американцем, а не как с русским изменником. Вот это и есть та вероятность, о которой я говорил вначале. Если именно она осуществилась, примите мои самые искренние соболезнования: вы многое потеряли из-за узколобости ваших родителей.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 14:58:14 (CDT)

Уважаемый Александр Логинов!

Я очень ценю Вашу тонкую иронию, самоиронию и очень высоко оценила Вашу статью в этом номере! Просто бездна вкуса, иронии, самоиронии. Вот он, правдивый рассказ о встрече с француженкой, вот то, что надо было бы опубликовать в "Пари Матче" (кстати, может, красавица Юлия Левина теперь там работает, раз она пишет о матчах?), но переводимы ли на французский такие перлы, как "лысина обсерватории", "небо провисало недосушенными простынями и пододеяльниками", "муки совести есть похмелье после греха"?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 14:46:26 (CDT)

"Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 13:05:37 (CDT)

Уважаемый Билли Ширз!

1)А Вы что, сюда ругаться приходите?..."


Прежде всего я прихожу в ГБ разряжаться, и поэтому, как правило, избегаю вступать в серьезные и потому изначально бесплодные дискуссии по сложным и острым проблемам. Тем не менее, если бы вопрос о миротворческих силах ООН задали мне, к примеру, именно вы, а не архипристрастный и злобствующий ISH, уровень интеллектуальной честности которого напрямую зависит от политических взглядов его оппонента, то я, при наличии у меня свободного времени, несомненно постарался бы дать на него максимально развернутый, добросовестный и добротный ответ.
Вы, разумеется, знаете, что вопросы зачастую задаются вовсе не для того, чтобы получить на них ответы. Именно эта достаточно распространенная ситуация и имела место в случае с так называемыми вопросами г-на ISH. С Виктором - та же история, хотя в какой-то момент мне ошибочно показалось, что он искренне хочет что-то для себя прояснить. А о пресловутом Обывателе вообще говорить не стоит. Сабирджан дал ему вполне объективную характеристику.
Кроме того, мне хотелось бы надеяться, что вы умеете отличать иронию, какой бы язвительной и неприемлемой не казалась она ее жертвам, от скотско-низменной свары и ругани и плебейско-площадных угроз и оскорблений.
В заключение хотел бы добавить, что с учетом нетленных заветов Екатерины-второй объекты моих вполне корректных (с точки зрения традиций европейского просвещения) шуток, нападок и подковырок - в первую очередь суть не конкретные люди, а общелюдские пороки - глупость, упертость, невежество, лицемерие, фанатизм, нетерпимость, мракобесие, ненависть и даже отсутствие чувства юмора.


Б.Ш.


Citizen of USA
USA - Friday, October 18, 2002 at 14:41:01 (CDT)

Typo again. Should say - Keep your mind open.


Citizen of USA
USA - Friday, October 18, 2002 at 14:31:27 (CDT)

I agree. Those were mistakes,even though, they were just typos. But in any case, you were right.
Too bad that you hate US that much. Should be a good reason for it. Keep you mind open.


Смердяков
- Friday, October 18, 2002 at 14:24:13 (CDT)

[Че Гевара сказал: - «Социализм или Смерть!»
США вздрогнули.]
"И того, и другого, - сказал Винни-Пух, - А хлеба можно вообще не давать"


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 14:20:44 (CDT)

Citizen of USA
USA - Friday, October 18, 2002 at 13:47:13 (CDT)


Значит, ты считаешь, что

What’s wrong WITH ... WRITE in Russian ...?

написано правильно? И вполне сочетается с

What’s wrong WITH BEING an US patriot ...?

Когда-нибудь слышал такое слово -- Gerund?

Далее, неопределенный артикль принимает форму "an" перед гласными звуками. Буква "U" в слове "US" представляет звук, который гласным не считается. Поэтому правильно будет: a US patriot. Все еще не веришь? Ну, хорошо, пойди на этот сайт правительства США и найди там статью How to Apply in Person for a U.S. Passport. Или ты скажешь, что эти долбойобы в правительстве тоже не знают английского языка? Что же, пожалуй, это будет верно.

Ну ладно, больше тебе уроки давать не буду -- все равно безнадежно. Но по поводу ненависти поясню. Ты одобряешь американский террор против мира, следовательно, ты так же преступен, как и правительство США. Отсутствие совести и ума не является смягчающим вину обстоятельством.


Yasha
USA - Friday, October 18, 2002 at 14:17:36 (CDT)

Браво!!!
Подборку стихов Гамаля - в номер!


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 14:17:32 (CDT)


Карл Маркс "Мухаммад понял опасность заблуждения христианства и иудаизма. ... Мы обязаны признать его пророчество и то, что он небесный посланник на Земле".

Карл Мракс не говорил и не мог говорить ничего подобного. Но так как подобное заявление в духе почти всех утверждений Гамаля, то пусть остается как trade mark.


Господин Редактор, а вот вам ссылочка на первоисточник –
http://www.islam.ru/newmuslim/izvestn/Karl

Гамаль никогда не обманывает. Мусульмане вообще не умеют хитрить. Коран запрещает.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 14:15:35 (CDT)

Многоуважаемый Гамаль!

Просто гениальные вирши, особенно вот это:"Хотят ли мусульман войны?"! Я не шучу!


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 14:11:28 (CDT)

Когда над миром вновь сгустились тучи,
Отчизну защитим от скверны мы ползучей.
Мы – верные Сыны Ислама!
И почитатели Имама,
Корана Верные Сыны!
Хотят ли мусульман войны?
Америке тогда кердык
Россия воспрянет и тогда -
Америке придет хана!


Редакция
- Friday, October 18, 2002 at 14:08:19 (CDT)

Очередной 294-й номер Альманаха - в сети!


Валерий Лебедев
USA - Friday, October 18, 2002 at 13:56:47 (CDT)

<1>Гамаль at 08:06:20 Карл Маркс "Мухаммад понял опасность заблуждения христианства и иудаизма. ... Мы обязаны признать его пророчество и то, что он небесный посланник на Земле".

Карл Мракс не говорил и не мог говорить ничего подобного. Но так как подобное заявление в духе почти всех утверждений Гамаля, то пусть остается как trade mark.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 13:48:59 (CDT)

Многоуважаемый Эдуард Дмитриевич, простите пожилую женщину!
Я уж и сама заметила, да поздно было.

Анка,
с уважением


Citizen of USA
USA - Friday, October 18, 2002 at 13:47:13 (CDT)

Comic, take English classes before marking in red my mistakes. The only construction which might be wrong is " I have lived in this country for many years". In literate English which you obviously do not know, it should look like that: “I have been living in this country for many years”. However, Americans do not use this time in spoken English very often, so I did not want to confuse you with grammatical structures which you would not comprehend because of your limited mental abilities.

By the way, I did not consider my request to Mr. Lebedev as a threat or anything related to reporting him anywhere. As I said, I do respect him, not like you, and this was my friendly advise.

By the way, Comic, I did not in any way offend you neither with words or action. Looks like your hate is overcoming you and you are not able to discuss anything without pouring your vermin on everybody. I do expect an apology for your offensive language.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 13:44:11 (CDT)

Уважаемая Aнка-израильтянка, разрешите напомнить Вам, что я Эдуард Дмитриевич, а не Эдуард Сергеевич, как Вы изволили написать.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 13:41:31 (CDT)

Петьке

Ох, с вами попаду в беду
И головой вступлю я в стремя
Переводя без Анки время,
Куда ж часы переведу?


Ах,Петька, нам ли унывать?
Не страшно прошлого нам бремя.
Переведя на Иврит время,
Вы время повернете вспять.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 13:23:06 (CDT)

Таки красным, таки ошибки:

What’s wrong with being a US patriot and writing in Russian at a Russian site? I have lived in this country for many years, I do know the English probably better then the Russian but still: I do love the Russian culture and I do enjoy writing in the Russian language.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 13:19:13 (CDT)

Citizen of USA
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 12:59:29 (CDT)


Не знаю, каков твой русский, но английский явно херовый -- далее ошибки исправлены красным:

What’s wrong with being a US patriot and writing in Russian at a Russian site? I have lived in this country for many years, I do know the English probably better then the Russian but still: I do love the Russian culture and I do enjoy writing in the Russian language.

Следовательно, ты родился в великой стране Советов, а потому, с принятием американского гражданства, ты стал отщепенцем, изменником и предателем. (Вспомни свою иудину клятву при получении гражданства).

Далее:
It sounds very strange to me when a person, who resides in a foreign country, takes advantage of all civil liberties of this country, but hates its people and government.

Я не живу в США. И если бы и жил, правительство России я ненавижу еще больше, чем американское, с чего бы мне ехать в Россию?

Далее у тебя идет дебильная пропаганда в пользу war with terrorism, то есть американского террора против всего человечества, и чисто совковые угрозы редактору "донести в органы". Доноси, гнида, редактор верит, что он живет в благородной стране и такие доносы ему не повредят.

И ВООБЩЕ ЧЕГО ТЕБЕ ЗДЕСЬ НАДО?! Это частная беседа людей, которым твои возлюбленные Штаты совершенно по херу.


ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 13:16:09 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 12:56:24 (CDT)


Успокойтесь, Билли, я уже всё осознал, понял и каюсь. Вы никогда не признаетесь что в чём то некомпетентны, будете вы...каблучиваться, молоть чушь а потом и рукоприкладствовать. Дара слова вы не лишены и иногда получается смешно, но и только.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 13:05:37 (CDT)

1)Не зная жестоко-циничных нравов сети, она тоже величала всех без разбора лапочками и умницами, настойчиво предлагала всем помириться и подружиться, без устали запускала в черные интернетовские небеса разноцветные шарики-ролики с надписью "Be nice, guys!"
2)Не желая вам подобной участи, хотел бы заранее предостеречь вас от излишней доверчивости и чрезмерно пылкого проявления гуманофилии.


Уважаемый Билли Ширз!

1)А Вы что, сюда ругаться приходите?
Это мне напомнило анекдот (возможно, Вы его знаете)про то, как один еврей поселился на необитаемом острове. Построил себе дом, курятник, сауну и ... 2 синагоги. Его срашивают:"А зачем тебе 2 синагоги?". А еврей и отвечает:"В эту я буду ходить молиться, а в этой - ноги моей не будет!"

2)Перспектива уйти в себя не так и плоха. Ведь быть в себе - это лучше, чем быть не в себе.

Аня, с хищной улыбкой гуманофила

А у меня и к Вам тоже вопрос есть. Почему Вы ко всем обращаетесь "yважаемый", а Гамаля так даже "глубоко-"?

Уважаемый ISH!

"Уважаемыйми" я именую тех, кого уважаю. "Многоуважаемыми" я называю только Д.С.Хмельницкого, Гамаля и Эдуарда Сергеевича, раз уж они взяли на себя такие роли (Ну как, к примеру не "многоуважать" Э.С., если он защищает интересы мусульманки-феминистки?).


Поведай
USA - Friday, October 18, 2002 at 13:03:19 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 12:56:24 (CDT)
Папа, а как размножается тля?


А ну давай поведай, мля
Как может размножаться тля.
Ведь ты ж у нас Эмиль Золя ,
Прохфесор, мля.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 13:00:42 (CDT)

Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:13:53 (CDT)

Д.Ч., у пианистов есть поговорка - "играй хоть носом!". То есть, если - в предложенной Вами ситуации - член способен извлечь из рояля звук, который пальцам извлечь не дано и "Чижик-пыжик" обретет интересные тембральные краски, то почему нет? Ведь концерт - не только то, что мы видим, но и то, что мы слышим! (Это я пошутил).

Но, знаете ли, меня несколько смущает то, что Вы пишете не о конкретных случаях. Что, подобно Сердюченке, смешиваете, например, Сорокина, Лимонова и Алешковского, между которыми нет ничего общего. Барков, например, забавлялся, в основном, ради забавы, а у Алешковского НКВДисты, истощив свою фантазию, попросили будущую жертву состряпать себе политическое обвинение самому. И жертва-мужчина придумал, что, долго наблюдая из окна животных, он однажды ночью "изнасиловал старейшую кенгуру Московского зоопарка".

Но главная Ваша нестыковка - в том, что нельзя сравнивать искусство авторское с исполнительским по одним меркам. "Вашего" пианиста логичнее было бы сравнить с актером, исполняющим со сцены "Голубое сало". Я Вам писал как-то, что тексты греческих трагедий-комедий были разнузданны или жестоки даже по нынешним меркам. Однако на сцене эти тексты только звучали, а не иллюстрировались, в отличие от того,как это часто происходит в современных театрах. Например, вот клятва женщин, восставших против воюющих мужей, которые увлеклись убийствами и забыли о женах. ("Лисистрата" Аристофана, 411 год до н.э.)
Кстати, это - один из "кочующих" сюжетов, который использовался и Шекспиром в "Бесплодных усилиях любви", и М.Шолоховым в "Донских рассказах".

"Вот я клянусь, ни мужа, ни любовника
Не утолять желаний.
При муже буду жить невинной девушкой,
В шафрановой рубашечке, нарядная,
Чтоб в муже распалить хотенье страстное,
Но добровольно мужу не отдамся я.
Когда ж к любви меня принудит силою,
Не двинусь с места и позволю нехотя.
Не подниму персидских туфель к пологу,
Не встану словно львица над воротами.
Присягу соблюдая, пью до капли все.
А изменю, отныне пусть мне воду пить!"

Словом, литература - одно, театр (концерт) - другое. Моя же главная мысль в том, что Сердюченко злорадствует по поводу реальной тюрьмы, в которую, по его утверждению, поместят писателя. "Писателя" в кавычках или без - не важно.



Citizen of USA
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 12:59:29 (CDT)

For Commic's eyes only.

"Далее, этот сайт совсем не предназначен для американских патриотов. Патриоты США, говорящие по-русски -- это нормальные люди, по вашему мнению? Отнюдь -- ЭТО ВЫРОДКИ.

И надо отдать должное альманаху, таковых здесь немного."

Due to the popular demand (see Commic's See Comic’s message above), I will address this Forum in English. What’s wrong with being an US patriot and write in Russian at a Russian site? I live in this country for many years, I do know English probably better then Russian but still: I do love Russian culture and I do enjoy writing in Russian language. It sounds very strange to me when a person, who resides in a foreign country, takes advantage of all civil liberties of this country, but hates its people and government. Why don’t you move back to Russia? You’ll have many supporters over there. Besides, you’ll have a better opportunity to convert to Islam and become Gamil’s brother. If you do not convert,- you know what to expect – death.

I have not addressed to anybody in this Forum, but Mr. Lebedev, which as a moderator and owner of www.lebed.com is responsible for content (I did not see any disclaimer) on this site. Everything that is written by Gamil is not a discussion but pure propaganda of militant Islamic views. This propaganda is not appropriate on American site in the time when we are at war with terrorism. Valeri, do not take it lightly. One thing is when there is a discussion of Islam as a religion and absolutely other thing is a blunt message, like convert to Islam or die.


Гриф
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:58:42 (CDT)

Коммик - Friday, October 18, 2002 at 12:32:09 (CDT)
...Пробую: ЦЕЛЫХ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ


Нне-а. (Сразу предупреждаю: это я по мелочи придираюсь, и если Вам не важна точность перевода - то и бог с ним, всё равно ну кто к этакой фигне серьёзно относится, ведь правда?)

Согласитесь, что конструкция "as many as" задаёт максимальную границу некоей численной оценки, а Вы в переводе этот аспект ну никак не отразили. ТщательнЕе надо, товарыщ...


Лев Московкин
Россия - Friday, October 18, 2002 at 12:57:15 (CDT)

Губернатора Калымского края Валентина Цветкова убили из-за золота

Крупный, толстый, высокий и шумный Валентин Цветков был по меткому выражению его друга Александра Назарова (сенатор из Чукотки) как собака губернатора породы водолаз - устрашающий и безобидный.

Очевидно, киллерам было удобнее выполнить свою работы вблизи Кремля, чем в далеком Магадане где потом не скроешься и пришлось бы оплачивать как Бен-Ладену услуги камикадзе. Если депутатов постреляли уже порядочно, в основном, представителей ЛДПР, то убийство губернатора в России - первое. Да еще в 10 минутах ходьбы от Кремля. Был, правда еще Александр Лебедь, которому за неделю до гибели серьезно угрожал Сергей Шойгу, но к падениям самолетов и тем более вертолетов у нас в прессе особое отношение - велено дождаться официальной версии. По Лебедю ее так и не поступило.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 12:56:24 (CDT)

"ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 12:20:52 (CDT)
Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 11:38:09 (CDT)

Спасибо, доброе слово, оно, сами знаете, всем приятно. Но я человек самокритичный и потомy ответственно заявляю что с интеллектом у меня не всё в порядке - разве ж умный будет связываться с Ширзом."

Да разве вы со мною связывались? Просто приставали с дурацкими вопросами типа: "Папа, а как размножается тля? Папа, а почему бегемоты не летают? Папа, а зачем слону хвост?"
Папа терпел-терпел, а потом - хрясь отпрыска газетой по лбу! "Уйди с глаз долой - достал!" Сын заревел и побежал к маме: "Мамочка, мамочка, оказывается, наш папа ничего не знает!"

Б.Ш.


grump
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:56:22 (CDT)

Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:49:26 (CDT)
Спасибо, Грамп, вы меня утешили. Во вчерашней заметке написано, что уже вот-вот рванет, а билеты менять уже поздно. Трудно представить, что маковка Мауны сможет свалиться в океан - до ближайшего берега миль 15 будет, рассыплется в прах, недокатится. Ваш сценарий красив, жаль, в Голливуде никто до него не додумался :)


Ну если это "We're at a stage where it's months to years, rather than days to weeks," before the next eruption” (из той же заметки) для Вас “вот-вот”, то я Вам завидую – где дают такие отпуска. Речь идет не об отвалившейся маковке вулкана одиночки, а об отломе большого куска береговой части острова, куда вытекающая лава будет двигаться с автомобильной скоростью. Сценарий не мой – Природы. Втюхайте его Голливуду – Вам там близко - а мне пришлете Гленливету. Пусть обыватели взбодрятся содрогнувшись.

Любознательный
Москва, Россия - Friday, October 18, 2002 at 03:27:09 (CDT)
Красиво... А шляпка наверняка образуется из-за того, что при извержении лава не успевает стекать вниз, а сразу остывает в воде и твердеет. Скажите, grump, а этот способ порождения цунами(путем отколупывания кусочков от шляпки) общеизвестное явление, наблюдавшееся в действительности или это только торетически возможное?


Для живущих в масштабе колебаний Доу это явление в действительности не наблюдалось, потому как последний раз было около ста тысяч лет назад. На интернете ссылок мало. Ну , например, "здесь".

Красиво, да... Для тех, кто с самолета смотреть будет... Пока не поймут, что до ближайшего живого аэропорта еще керосина хватить должно.


Бодя
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:52:04 (CDT)

Архивный работник (для Д. Ч.)
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:40:16 (CDT)
Еще "из В. Сердюченко":
=========================
Ну просто здорово пишет! Не то что "кот петроградский средней облезлости", на мягких лапках говно обнюхивает, морщится, но просит обратить внимание на величину и оригинальную форму кучи.


Comment
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:41:30 (CDT)

Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 12:37:26 (CDT)
Эдуард Дмитриевич, мне кажется, вы и жизнь свою не пожалеете за наше с Гамалем право высказаться, правда?

Скорее чужую.


Архивный работник (для Д. Ч.)
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:40:16 (CDT)

Еще "из В. Сердюченко":

"/.../ То есть, если кому-то "нормананы" Вл. Сорокина не нравятся, он есть сам дурак, жертва аборта и козел, "неряшливо гнусавящий о судьбах человечества". Писано Глебом Шульпяковым, скорее всего с подачи самого Сорокина - эти ребята большие мастаки по части саморекламы. Однако, здесь неувязка. Пишущему эти строки не нравится не то, что Вл. Сорокин - Вл. Сорокин (генетику не выбирают), а то, что он называет себя русским писателем. Он не писатель! Не русский, не белорусский, не французский и вообще никакой не писатель. Педофильская "Лолита", или матерное "Это я, Эдичка!", или монструозная "Школа для дураков" С. Соколова - тем не менее настоящая литература, потому что там грешное и стыдное непостижимым образом претворено в некоторую эстетическую реальность. И даже после первого отторгающего порыва начинаешь понимать, что без "этого" не было бы и всего произведения с его тайнописной логикой, и уже прощаешь автору многое, если не все, потому что он так точно прядет свою рискованную порочную пряжу, и влечет в лужу ради отраженного в ней облака, и колдует, и морочит тебя своим многомерным глаголом - потому, короче говоря, что он Набоков, п и с а т е л ь.

А Сорокин, и Вик. Ерофеев, и Радов, и Яркевич, и иже с ними - н е п и с а т е л и. Они могут сколько угодно называть себя таковыми, но во рту от этого слаще не станет.

Ибо кто писатель?

Писатель - тот, кто ненавидит человечество, задыхаясь от сострадания к нему. Вот писатель.

Писатель - тот, кто способен передать в языке внеязыковое содержание мира. Вот писатель.

Русский писатель - тот, кто воспринимает людей, жизнь и мир в толстовско-пушкинско-"достоевском" диапазоне. Тогда это русский писатель.

/.../ Владимир Сорокин заявляет, что в культуре для него нет табу, того не понимая, что культура - это в том числе система самоограничений, выработанных многими поколениями человечества. Цивилизации не возникают там, где запрет не довлеет над вседозволенностью. Художественное творчество - это претворение энтропии и хаоса в гармонию и логос, художник добивается подлинной свободы только через жесточайшую эстетическую самодисциплину, а не наоборот. А если уж если ты настоящий сатанист, покинь сады изящной словесности, разбей вдребезги свою пишущую машинку и до конца дней запрись в гаражном подвале, пиша и чертая на его стенах единственное слово "ненавижу".

Не могут, а потому что слабаки.

/.../ Вик. Ерофеев, уверяет, впрочем, что видел свою "Русскую красавицу" в руках и у водителя, и у академика. Но водитель или академик, читающие Ерофеева - это само по себе ерофеевщина, сапоги всмятку, андроны едут." (В. Сердюченко, "Человек с пером", "Континент", Москва-Париж, 1998, № 123)


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 12:37:26 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 12:34:11 (CDT)


Эдуард Дмитриевич, мне кажется, вы и жизнь свою не пожалеете за наше с Гамалем право высказаться, правда?

Пока в вашем либерализме я не нашел ни одного изъяна.

<луживает. Возможно, Вы усматриваете в отдельных репликах Гамаля признаки некоторой излишней экспрессивности или отсутствие безупречного литературного стиля? Вероятно, в этом Вы правы. Давайте считать эти незначительные шероховатости издержками эпистолярной неопытности или эмоционального темперамента нашего собеседника.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 12:32:09 (CDT)

Гриф
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:26:06 (CDT)
Коммик - Friday, October 18, 2002 at 11:19:19 (CDT)
...As many as 1,500
Перевод: Не много, не мало -- 1500

Коммик, перевод не принимаем - попробуйте ещё раз.


Пробую:

ЦЕЛЫХ ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ ПИДОРАСОВ окопалось в недрах католической церкви США.


Гриф
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:26:06 (CDT)

Коммик - Friday, October 18, 2002 at 11:19:19 (CDT)
...As many as 1,500
Перевод: Не много, не мало -- 1500


Коммик, перевод не принимаем - попробуйте ещё раз.


ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 12:20:52 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 11:38:09 (CDT)


Спасибо, доброе слово, оно, сами знаете, всем приятно. Но я человек самокритичный и потомy ответственно заявляю что с интеллектом у меня не всё в порядке - разве ж умный будет связываться с Ширзом.

А у меня и к Вам тоже вопрос есть. Почему Вы ко всем обращаетесь "yважаемый", а Гамаля так даже "глубоко-"?
Неужто всех уважаете, а у меня вот и тут есть проблемы? Тут ведь все свои, можно и без церемоний.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 12:20:29 (CDT)

Анке-израильтянке:

Аня, вы напоминаете мне бывшую уссурийскую журналистку Таню Мкртчян "розового периода", то есть годичной приблизительно давности. Не зная жестоко-циничных нравов сети, она тоже величала всех без разбора лапочками и умницами, настойчиво предлагала всем помириться и подружиться, без устали запускала в черные интернетовские небеса разноцветные шарики-ролики с надписью "Be nice, guys!"
Добром вся эта толстовская леопольдовщина, разумеется, не кончилось. После сонма обломов (просьба не путать с одноименным романом русского классика), оплеух и разочарований красавица Таня (признаюсь вам по секрету, что я был тайно в нее влюблен) озлобилась, ожесточилась, окончательно потеряла веру в людей и ушла в себя, откуда с тех пор так ни разу и не выходила.
Не желая вам подобной участи, хотел бы заранее предостеречь вас от излишней доверчивости и чрезмерно пылкого проявления гуманофилии.

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, October 18, 2002 at 12:15:57 (CDT)

Гулик-джан ибн Махн-заде, человек Кафказа- Thursday, October 17, 2002 at 16:08:06 (CDT)

"У нас, на многонациональном Кафказе, так понимают ситуацию: или ты врач (вылечить можешь) — или ты не врач (вылечить не можешь)".


Харашо Вам атвэтил Бодя, аатлычно атветил! (Бодя USA - Friday, October 18, 2002 at 09:13:05) А вот и "Мэдный Всадник" падскачыл ему на помощ:

"Где прежде финский рыболов,
Печальный пасынок природы,..."

Что скажиш, кафка-зец, Пушкину, а? Что "или ты рыбалов (умеиш ловить рыба) - или ты не рыбалов (один ракушка ловиш)"? Ханжа-заде, атвичай!

Гулико Махнадзе
- Thursday, October 17, 2002 at 16:07:14

Мне уже достаточно, что Вы, Где-же-ты-моя-Гулико, признали Уайльда-ирландца, на корабле родившегося или в самолете. Признали, поскольку не представили альтернативного определения.

Гриф (at 22:42:38)
"Но так уж получилось, не терплю мата по-пустому, без смысла и задора..."

Дедушка Кот (October 17, 2002 at 12:30:14)
"...Мне урок: впредь буду писать гордое слово "блядь".

Гриф, очень надеюсь, что следующее Вам не покажется "без смысла и задора".
Дедушка Кот, дорогой, я Вам предлагаю как-нибудь иначе видоизменить это слово. Но только не "блин", поскольку слово истерлось.
Например, в 60-х - 70-х ходила среди театралов такая байка (как говорится, за что купил...):
Будто бы вдова Александра Вертинского, Лидия как-то спросила дочь Анастасию - "Почему твоя сестрица Марианна исчезла, не звонит?" - "Да пошла моя сестрица Марианна к е....й матери!" - "Как тебе не стыдно? Твой отец, как подлинный аристократ, никогда не говорил "к е....й матери". Он выражался иначе: "к распое....й матери!"

Словом, у Вас, Дедушка кот, есть возможности для словотворчества в обход "блинов".

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32

Билли, руки прочь от ВиктОра!


Петька
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:15:30 (CDT)

>Ах, Петька, друг мой боевой,
Часы здесь ходят на иврите,
Все против стрелки часовой
Вы, Петь, часы переведите!

Ох, с вами попаду в беду
И головой вступлю я в стремя
Переводя без Анки время,
Куда ж часы переведу?


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 12:14:05 (CDT)

Вместо
Уважаемый Житель США, позвольте не с Вами не согласиться.
следует читать
Уважаемый Житель США, позвольте с Вами не согласиться.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 12:11:45 (CDT)

Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:37:08 (CDT)

Знаете, когда с американского сайта раздается "Ислам или смерть", я как житель и патриот этой страны имею право попросить главного редактора избавить меня от присутствия такого собеседника. Я до сих пор с уважением относился к Валерию Лебедеву, поэтому надеюсь на его подержку.

Уважаемый Житель США, позвольте не с Вами не согласиться. Мне кажется, что идеи демократии, свободы слова и либерализма, ценимые, я надеюсь, Вами в той же мере в какой и мной, предполагают существование разных точек зрения и мнений по любому вопросу. По сему, давайте не будем апеллировать к «высшим инстанциям» в ответ на реплики тех, чьи воззрения мы не разделяем.


Петька
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:04:36 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 11:38:09 (CDT)
а во-первых, здесь, по-моему, вообще недалеких не наблюдалось.


Ах, Анка, милая, не льсти.
Когда б меня ты понимала.
Да недалеких тут немало,
Но трудно близкого найти.


Информация
USA - Friday, October 18, 2002 at 12:04:15 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 11:56:25 (CDT)

См. сюда: http://www.lebed.com/art2605.htm
А кто это, ваш вчерашний cher ami или сегодняшний, угадайте сами.


Поправка.
USA - Friday, October 18, 2002 at 11:58:24 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:45:09 (CDT)
Зарубите себе на носу краеугольную аксиому. Любые приводимые мною факты всегда приходятся кстати.
Совет
USA - Friday, October 18, 2002 at 11:23:12 (CDT)
Любой постинг можно оценить с помощью Коэффициента Удельной Информации(КУИ).

Не Коэффициент Удельной Информации, а Xарактеристика Удельной Инфомативности.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, October 18, 2002 at 11:56:25 (CDT)

Уважаемый Гамаль, дражайше прошу извинить, если моя невинная просьба покажется Вам неуместной. Позвольте полюбопытствовать, не публиковались ли
Вы на страницах альманаха? Если да, то, в каких номерах и сопровождалась ли
статьи Вашими фотографиями, как это практикуется в «Лебеде» ?


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 11:53:48 (CDT)

Петьке

Хотел я личные дела
Устроить. Но опять к несчастью
Нет Анки. Снова спать ушла.
Поди, попробуй, пообщайся.


Ах, Петька, друг мой боевой,
Часы здесь ходят на иврите,
Все против стрелки часовой
Вы, Петь, часы переведите!

А вообще-то, Петька, жаль, что нет с нами Василия Иваныча. Впрочем, вместь него, у нас Василий Пригодич.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:45:09 (CDT)

"Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 11:24:29 (CDT)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:17:55 (CDT)

Простите, не уловил, почему этот факт пришелся кстати. Поясните, пожалуйста."

Зарубите себе на носу краеугольную аксиому. Любые приводимые мною факты всегда приходятся кстати.

Б.Ш.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 11:38:09 (CDT)

ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 07:16:34 (CDT)


Уважаемый ISH!

Ну за чем Вы так о себе? Во-первых, лично я от Вас не слышала ни одной глупости, а во-первых, здесь, по-моему, вообще недалеких не наблюдалось. Даже из-за "Гамаля", определенно выглядывает умница. Так что бросьте, как говорят в Одессе, "это вот"!


Михаил
USA - Friday, October 18, 2002 at 11:31:28 (CDT)

Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:37:08 (CDT)

Вы же Коммик ведете себя как склочная баба на кухне коммунальной квартиры
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не льстите Коммику.
Ещё возомнит о себе.
Конечно,курица - не птица ( сорри,дурацкая шутка)
Однако склочная баба ,всё же human :-)
Коммик же напоминает спятившего от злобы пса
Который уже и лаять не может,а только хрипит
Около ржавой посудины с обглоданной костью большевизма


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:30:52 (CDT)

"Обыватель
NJ USA - Friday, October 18, 2002 at 09:49:55 (CDT)

...а как хорошо было бы собрать в минувшую пятницу голосовавших за вручение Картеру премии мира членов нобелевского комитета, да и отправить их чартерным рейсом отдохнуть от трудов праведных на остров Бали.
А если бы туда ещё Ширз попросился, так я бы даже на билет в дискотеку ему раcкошелился..."


А как насчет авиабилета?

Б.Ш.


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 11:30:14 (CDT)


Слушай, Гамаль, очевидная херня совсем не воспринимается публикой, поэтому наносит вред делу твоей пропаганды. Какое там, нахрен, задрожали? Им башни и пол-Пентагона снесли, а у них только наглость и самоуверенность выросла на порядок, отнюдь не страх, как это было бы у НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.

Так эта вся истерия и поигрывание мускулами от страха! От страха они не знают, что им делать. Поэтому и метаются с якобы исламской угрозой как местечковый придурок. Стали уже посмешищем во всем мире.
А мудрый Саддам смотрит на эту мышиную возню, да знай себе посмеивается в ус.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 11:24:29 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:17:55 (CDT)

Кстати, насколько я знаю, Ноам Хомский тоже достаточно часто клеймит противников западной демократии и предателей ценностей либерального гуманизма со страниц газет "Нью-Йорк Таймз", "Вашингтон пост" и "Уолл-стрит джорнэл".


Простите, не уловил, почему этот факт пришелся кстати. Поясните, пожалуйста.


Совет
USA - Friday, October 18, 2002 at 11:23:12 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:40:55 (CDT)
Вы действительно полагаете, что императив интеллектуальной честности обязывает всех и каждого ...


Любой постинг можно оценить с помощью Коэффициента Удельной Информации(КУИ).
КУИ = Инфомативность / (Количество слов в постинге)
Интересно что КУИ Билли всегда равен 0.
Билли надо бы обратить внимание на КУИ остальных участников.
В случае недостатка информации они могли бы послать свои КУИ Билли, что бы он мог их изучить и увеличить свой.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 11:19:19 (CDT)

Вести из страны чудес:

As many as 1,500 U.S. priests abused at least 10,000 victims, according to an estimate published by the Boston Globe in April.

Перевод: Не много, не мало -- 1500 американских католических священников совратили или изнасиловали по крайней мере 10,000 жертв (любят американские трудящиеся круглые цифры: 10,000, 6,000,000, ...), согласно оценке, опубликованной в апреле газетой "Boston Globe".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 11:17:55 (CDT)

Феномен Орианы Фаллачи - веское подтверждение реальной свободы слова и широкого плюрализма мнений в демократической Европе.
Будучи как-то в Риме, я спросил у нее:
"А вы сами-то - за мировую войну с исламом будете?"
Фаллачи так и села.
С тех пор пишет обо мне и европейских интеллектуалах всякие гадости.
Кстати, насколько я знаю, Ноам Хомский тоже достаточно часто клеймит противников западной демократии и предателей ценностей либерального гуманизма со страниц газет "Нью-Йорк Таймз", "Вашингтон пост" и "Уолл-стрит джорнэл".

Б.Ш.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 11:03:58 (CDT)

Гамаль
USA - Friday, October 18, 2002 at 10:52:51 (CDT)
Че Гевара сказал: - «Социализм или Смерть!»
США вздрогнули.
Полтора миллиарда сказали: - «Ислам или Смерть! »
США задрожали.


Слушай, Гамаль, очевидная херня совсем не воспринимается публикой, поэтому наносит вред делу твоей пропаганды. Какое там, нахрен, задрожали? Им башни и пол-Пентагона снесли, а у них только наглость и самоуверенность выросла на порядок, отнюдь не страх, как это было бы у НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 11:00:33 (CDT)

Поправка имени тов. Горбатова:
И, надо отдать должное альманаху, таковых здесь НЕ много.


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 10:58:24 (CDT)

Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:37:08 (CDT)

Гн Коммик. Житель США не менее информативный ник, чем Коммик.


Прощу прощения, вы правы: как и псевдоним Коммик,

Житель США -- это политическое кредо.

Знаете, когда с американского сайта раздается "Ислам или смерть", я как житель и патриот этой страны имею право попросить главного редактора избавить меня от присутствия такого собеседника.

Товарищ, позвольте мне не быть патриотом этой страны, okay?

Далее, этот сайт совсем не предназначен для американских патриотов. Патриоты США, говорящие по-русски -- это нормальные люди, по вашему мнению? Отнюдь -- ЭТО ВЫРОДКИ.

И надо отдать должное альманаху, таковых здесь немного.


Гамаль
USA - Friday, October 18, 2002 at 10:56:04 (CDT)

Сегодняшний Герой нашего времени – это товарищ Че, сжимающий одной рукой Коран, а другой – автомат Калашникова.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:53:32 (CDT)

Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 07:47:44 (CDT)
ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 07:16:34 (CDT)
А что Вы ждали от человека, который переводит "territories, occupied by" как "оккупированные территории"?

Виктор, вы меня окончательно разочаровали. Вы не только невежда, но к тому же еще и мелкий читер.

Б.Ш.


Гамаль
USA - Friday, October 18, 2002 at 10:52:51 (CDT)

Че Гевара сказал: - «Социализм или Смерть!»
США вздрогнули.
Полтора миллиарда сказали: - «Ислам или Смерть! »
США задрожали.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 18, 2002 at 10:40:55 (CDT)

"ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 07:16:34 (CDT)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:49:11 (CDT)


Как я и думал, ответов на мои вопросы вы не знаете. Ну что ж, это только подтверждает моё мнение что за всеми вашими красивостями нет субстанции, так... один hot air.
Касательно моего интеллекта вы правы, я и сам им недоволен. Но зато я знаю такие слова как интеллектуальная честность и даже что это означает."

Вы действительно полагаете, что императив интеллектуальной честности обязывает всех и каждого держать ответ перед назойливыми дуралеями?

Б.Ш.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 18, 2002 at 10:01:45 (CDT)

... а вот ещё Ориана пишет - "одержимы завистливой злобой к Америке". Это ведь она тоже про биллиширза, да? Я сразу догадался.


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 10:01:26 (CDT)

Робко осмелюсь….

А не надо робеть, надо громко заявить, что я сегодня сделал, для того, что бы
предотвратить убийства мирных афганцев американскими командос,
что я сделал, что бы не повторялись более осквернения мусульманских святынь,
что я сделал, что бы остановить надвигающуюся агрессию на Ирак, что я сделал,
что бы сохранить звание человека в час антиисламской истерии.
Так будет честнее.


Ufvfkm
- Friday, October 18, 2002 at 09:54:23 (CDT)

США хотят новых крестовых походов против исламского мира", – заявил в своей проповеди в мечети города Тебриз 11 октября аятолла Шабестари. По его мнению, Фалуэлл, а также два других американских проповедника – евангелист Франклин Грэм и основательница Христианской коалиции Пэт Робинсон, также выступавшие с антиисламскими заявлениями, - должны быть преданы смерти.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 18, 2002 at 09:53:25 (CDT)

А "лживая заумь" и "претендующее на гуманность словоблудие" это Фалаччи биллиширза имела ввиду, да?


Д.Ч.
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:52:30 (CDT)

Дедушка Ящерокот, СПб., Русь-Матушка - Friday, October 18, 2002 at 09:10:33 (CDT)
Господа! Сравнивать Сорокина с Гоголем вполне корректно.

== ==== = ================ =

Сравнивать можно даже ассу с фингером, некоторые занимаются этим всю жизнь, зарабатывая себе на хлеб. Посмотрите, как легко при этом обнаружить исчезающую связь времён:
Мы не знаем, что будут читать завтрашние пацаны, да и будут ли вообще читать... Нынешние пацаны, всем известно, взахлёб читают сорокиных. У Пригодича в последнем Лебеде написано: "Читатель, господин Сорокин - не барышня, не доллар и не Саддам Хусейн, чтобы мне нравиться, а я - не кавалер, не стяжатель-накопитель и не сторонник панарабизма. Я отторгаю его, меня пугает писательская словесная циклопическая преизбыточность. Я - пацан скромный и незатейливый, знаете ли, люблю прозу Брюсова..." А каких-нибудь сто лет назад, один из пацанов - то ли Розанов, то ли Бердяев писал: (цитирую по памяти): "Эрос более не скрыт поэзией и угол зрения на отношения между мужчиной и женщиной открывается не сверху, проникнут не мыслью... Он идет снизу, между ног, пропитанный желаньями и фантазиями, ничего общего со смыслом не имеющими". О ком это? Это о любимом писателе скромного пацана Пригодича - о пацане Брюсове.

"Ну и что?" - спросит какой-нибудь крупный специалист по сравнительному анализу, проводя дисперсионную синусоиду между ассой и фингером, пытаясь привести их к некоторому общему единству.
А ничего. Просто сбылись слова пацана Битова (сказанные им лет 15 назад) о том, что в русской литературе вослед Золотому и Серебряному веку пришли сначала Бронзовый, затем Деревянный и что на подходе век Говенный. Вот он и стоит сейчас во всей своей красе и аромате. Так стоит ли называть нынешних наших литературных ассенизаторов "чернью от искусства" или "злобной окололитературной толпой"? В народе к золотарям завсегда с уважением относились. И неспроста.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 18, 2002 at 09:49:55 (CDT)

Вдогонку к истории Нобелевского комитета, присудившего премию одному из самых невнятных американских президентов. Коротенько о том как северные корейцы использовали добренького Картера, чтобы выторговать себе время для разработки А-бомбы можно почитать здесь

Теперь они признались, что А-бомба у них уже есть.
~~~~~~~~~

... а как хорошо было бы собрать в минувшую пятницу голосовавших за вручение Картеру премии мира членов нобелевского комитета, да и отправить их чартерным рейсом отдохнуть от трудов праведных на остров Бали.
А если бы туда ещё Ширз попросился, так я бы даже на билет в дискотеку ему раcкошелился...


Житель США
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:37:08 (CDT)

Гн Коммик. Житель США не менее информативный ник, чем Коммик. Безликая масса говорите. Так знайте, что безликая масса живет в США, где кстати и находится хостинг http://www.lebed.com. Знаете, когда с американского сайта раздается "Ислам или смерть", я как житель и патриот этой страны имею право попросить главного редактора избавить меня от присутствия такого собеседника. Я до сих пор с уважением относился к Валерию Лебедеву, поэтому надеюсь на его подержку.
Вы же Коммик ведете себя как склочная баба на кухне коммунальной квартиры.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, October 18, 2002 at 09:28:40 (CDT)

В порядке грандиозной провокации...
Ориана Фаллачи:«Я считаю позорным!» (Павел Черноморский)
"Фаллачи выступала против левого лицемерия, захватившего целый класс европейских интеллектуалов и постепенно проникающего во все слои общества. Привыкшая за полвека жить в относительной тишине и достатке старушка Европа долго металась в поисках «младшего брата» и наконец нашла его, пускай и в лице хитроумного убийцы с Востока. Европейцы хотели любить диких романтиков - полюбили жестоких бандитов. 
Двадцать лет кряду рафинированные юноши из хороших семей разгуливают по коридорам Сорбонны и Гейдельберга в цветастых арабских платках, не понимая, что эстетизация куфии сейчас все равно, что осанна эсэсовской форме. Левые Европы, выращенные веками романтической традиции, не хотят видеть, что за их симпатией к Арафату скрывается потворство второму Холокосту, ведь у лидера ООП всегда была лишь одна мечта: сбросить Израиль в море, решить проблему еврейского государства в лучших традициях Адольфа Эйхмана".
"В газете Corriere della Sera Фаллачи опубликовала очерк «Ярость и гордость», в котором помимо прочего можно было прочесть и о том, что политики Европы – буквально все, от левых до правых, от троцкистов Парижа до кардиналов Ватикана - заняты лишь личными ссорами, одержимы завистливой злобой к Америке и лицемерной любовью в бандитам, которых в Старом Свете, впрочем, предпочитают называть партизанами, и не важно, где они действуют – в Чечне, Афганистане, Кашмире или Израиле, и что они делают – режут головы заложникам или взрывают школьные автобусы.
В Европе, писала Фаллачи, случилось невиданное: нынче стыдно быть патриотом и говорить о свободе, того и гляди, сочтут дурачком или хуже - фашистом. «Если Бен Ладен разрушит Пизанскую башню, я уверена, оппозиция обвинит в этом правительство». Когда-то коммунисты говорили о борьбе за мир и костерили Америку, воевавшую во Вьетнаме, сегодня война пришла в страны Запада, и находятся люди, при этом люди образованные и претендующие на ответственность, которые предлагают даже не сдаться, а встать рядом с убийцами.".
"Статья, появившаяся в журнале Panorama, говорила о том же, только еще жестче, еще радикальнее. Каждый абзац того текста начинался одной и той же фразой: «Я считаю позорным!». Фаллачи будто выносила приговор Европе, в которой лживая заумь сплелась воедино с политической беспринципностью и простой глупостью, породив в результате идеологию, куда более опасную, чем нацизм Гитлера или фашизм Муссолини. Ведь тогда зло было очевидно, сегодня же оно прячется за претендующим на гуманность словоблудием".


Коммик
- Friday, October 18, 2002 at 09:16:30 (CDT)

Житель США.
New York, USA - Friday, October 18, 2002 at 09:05:52 (CDT)

Гн. Лебедев. Гоните этого талибана Гамаля с вашего сайта, если хотите чтобы нормальные люди его посещали.


"Житель США" -- это что, почетное звание, которое можно носить как медаль и всем показывать? Имя у тебя есть, безликая масса? Нормальные люди, говоришь? Нет, спасибо, лучше не надо.

В данный момент пропаганда воинствующего исламо-фашизма вряд-ли уместна в Гусь-Буке.

А что особенного в данном моменте? Макака на троне мучительно думает, напасть ли на Ирак или повременить?


Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Friday, October 18, 2002 at 09:14:44 (CDT)

Господа! Валерий Петрович слишком корректен и любезен для того, чтобы вступать в пикировку с господином Гамалем.

Вызываю огонь на себя. Глубокоуважаемый господин Гамаль! Робко осмелюсь Вам посоветовать отправиться в веселое путешествие в тыловой тайный нефритовый грот. Примите мои уверения и проч.


Бодя
USA - Friday, October 18, 2002 at 09:13:05 (CDT)

Гулик-джан ибн Махн-заде, человек Кафказа- Thursday, October 17, 2002 at 16:08:06 (CDT)

Батоно-Бодя!

Поясни, дарагой, что это за звэрь такой: «ирландский врач»? У нас, на многонациональном Кафказе, так понимают ситуацию: или ты врач (вылечить можешь) — или ты не врач (вылечить не можешь).
=======================
Уважаемый Гулико-джан, я так думаю что если папа - ирландец, мама - ирландец, сам живет в Ирландии, да ещё и врач, то и будет такой звэрь. Кого лечил - мочил не знаю.
Кстати загляните на сайт www.oscariana.net там приведены слова самого Oscar Wilde - I am not English.I am Irish -- which is quite another thing.
Зачем уперся как баран, понимаешь.

-


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Русь-Матушка - Friday, October 18, 2002 at 09:10:33 (CDT)

Господа! Сравнивать Сорокина с Гоголем вполне корректно. Осмелюсь напомнить, что великие Карамзин, Жуковский, Пушкин и Лермонтов гениально (и технически совершенно) пересадили на русскую почву западные литературные саженцы. А вот протопоп Аввакум и Гоголь, помимо воплощения русского духовного универсума, создали ИННОВАЦИОННЫЕ писательские технологии...


Житель США.
New York, USA - Friday, October 18, 2002 at 09:05:52 (CDT)

Гн. Лебедев. Гоните этого талибана Гамаля с вашего сайта, если хотите чтобы нормальные люди его посещали. В данный момент пропаганда воинствующего исламо-фашизма вряд-ли уместна в Гусь-Буке.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 18, 2002 at 08:58:56 (CDT)

Кликушам мыльных интернетовских пузырей -

Согласно свеженькому обзору (E-Marketer) американский покупатель по итогам 2002-го года потратит на Интернете в среднем $1,089 против $866 в 2001. Самый лакомый кусок годового пирога - рождественские продажи - вырастет в этом году на 27% ($13.8 миллиарда в IV-м квартале 2002-го; $10.8 миллиарда за тот же период 2001-го).

По мере вырастания индустрии интернет-продаж из пелёнок улучшаются показатели внутренней эффективности отрасли (о которых верхогляды, причитающие о лопнувших пузырях, обычно даже не подозревают). Customer acquisition cost - во что бизнесу обходится заполучить одного покупателя - уменьшился с $38/покупатель в 1999 году до $14 в 2001. Средняя стоимость маркетинговых затрат на одну покупку за этот же период уменьшилась с $26 до $12. Среднее количество кликов необходимых для завершения единичной транзакции - 8.76 в конце 2000-го, 5.36 в конце 2001-го.

А ещё Forrester Research докладывает, что количество компаний, которые использовали Интернет для приобретения как основных, так и вспомогательных материалов, выросло с 53% в первом квартале текущего года до 65% во втором.

В общем, скажу вам, как педиатр - педиатру, дитятко растёт и развивается нормально, а что пузыри пускало... а кто нет?
~~~~~~~~~~~~~~

P.S. Опять никто не поздравил меня с возвращением ДОУ обратно в зону выше 8.000


Гамаль
USA - Friday, October 18, 2002 at 08:06:20 (CDT)

Карл Маркс
"Мы обязаны признать его Пророчество"

"Мухаммад понял опасность заблуждения христианства и иудаизма. Рискуя своей жизнью, он начал призывать к Единобожию идолопоклонников и начал засеивать поле вечной жизни. Было бы несправедливо причислять его лишь к выдающимся людям человеческой истории. Мы обязаны признать его пророчество и то, что он небесный посланник на Земле".

Не секрет, что идеологи марксизма-ленинизма, опираясь на учение Ислама, пытались использовать некоторые его принципы гуманизма и социальной справедливости, нравственности и всестороннего развития личности. Ознакомившись с высказыванием одного из основоположников коммунистической идеологии о Пророке Мухаммаде (мир ему и благословение Аллаха), можно сделать вывод, что Карл Маркс был знаком с Исламом, и можно догадываться о причине сходства вышеназванных принципов Ислама и коммунистической идеологии. Но фундамент, на котором построена коммунистическая идеология, то есть атеизм, не способен удержать в себе такие великие принципы. Только вера во Всевышнего и дух верующих способны противостоять любым соблазнам нарушить эти принципы. Это подтверждают факты истории.


Ю.Дейнекин
USA - Friday, October 18, 2002 at 07:53:19 (CDT)

Как - кому, а по мне, Эдуард Дмитриевич всё же интереснее Гамаля, как-то "утешнее".


Victor
USA - Friday, October 18, 2002 at 07:47:44 (CDT)

ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 07:16:34 (CDT)

А что Вы ждали от человека, который переводит "territories, occupied by" как "оккупированные территории"?


Гамаль
- Friday, October 18, 2002 at 07:41:48 (CDT)

Гейдар ДЖЕМАЛЬ: "Это был второй поджог рейхстага"

- Памфлет Олега Осетинского воспринимается как часть большой антиисламской кампании, начатой в США протестантскими фундаменталистами. Джерри Фалвел в передаче "Шестьдесят минут" (канале CBS) назвал нашего пророка (мир ему) террористом. Г-ну Фалвелу пришлось с экрана же принести извинения...

Теперь к кампании подключился и г-н Осетинский, причем на довольно непрофессиональном уровне: цитаты из Корана выдуманны, рассказ о друге из Ирака грешит явной деланностью... Автор взял на себя роль защитника европейской цивилизации, которую он напрасно полагает христианской. Современный Запад возник прежде всего благодаря встрече недоцивилизованных германских племен с исламским миром, что способствовало восстановлению исторической преемственности между эллинизмом и новой Европой.

Памфлетист отождествляет себя с народом: некое обобщенное "мы"... Но беспокойство, выраженное г-ном Осетинским, в действительности ощущает правящий класс, интересы которого в нашей стране тесно связаны с политической волей США. Европа же заинтересована в партнерстве с исламским миром: она видит в нем ресурс для оппозиции натовскому диктату, возможность дистанцироваться от США. Это без труда можно обнаружить в репрезентативных европейских медиа, выражающих реальные тенденции.

Да и страх США перед исламским миром - в значительной мере деланный. Уже сегодня почти никто из серьезных людей не верит в мусульманское и арабское происхождение ударов по башням. Об этом свидетельствуют масса книг и статей, независимые расследования, проведенные за прошедший год... Недаром известный московский журналист Борис Кагарлицкий назвал события 11 сентября 2001 года "вторым поджогом рейхстага". И этот памфлет - прямая провокация, подпадающая под уголовные статьи о разжигании национальной и религиозной розни и пропаганде войны.


ISH
TX USA - Friday, October 18, 2002 at 07:16:34 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:49:11 (CDT)


Как я и думал, ответов на мои вопросы вы не знаете. Ну что ж, это только подтверждает моё мнение что за всеми вашими красивостями нет субстанции, так... один hot air.
Касательно моего интеллекта вы правы, я и сам им недоволен. Но зато я знаю такие слова как интеллектуальная честность и даже что это означает.


Библиотечный работник
USA - Friday, October 18, 2002 at 05:52:36 (CDT)

Из В. Сердюченко:

"Новейший российский Парнас напоминает скорее резервацию, где сгрудились лишенцы всех возрастов и мастей. Здесь сексуально-филологический либертин, лауреат виртуальных премий им. Дурремара; невостребованный Америкой "штатник"; престарелый соискатель гонораров "Плейбоя"; концептуальный онанист и гомункулус Интернета; изобретатель какой-то "срамной прозы", а, впрочем, вполне военнопризывной лоботряс; и другие.

Перестанем же, наконец, дурачить друг друга и редеющее читательское множество. Все это не литература или то, что перестало быть ею. Художественное произведение может быть эпатирующим, внеморальным, оно может быть, черт возьми, монструозно-гомосексуальным, но оно обязано быть ху-до-жест-венным, иначе оно становится конгломератом cлов, солью без запаха, ерофеевской "Русской красавицей". Художник проникает в сор и дрязг жизни, ее первичную прозу и обнаруживает в ней шиллеровскую поэзию и шекспировскую драму, и пресуществляет ее в пластику, органолептику художественного слова, героя, образа, и вот уже бесхитростный читатель..." - ну, и так далее. (В. Сердюченко, "Литература, которой нет", "Нева", 2000 № 1)


Любознательный
Москва, Россия - Friday, October 18, 2002 at 03:27:09 (CDT)


grump
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:56:53 (CDT)

"" Гавайские вулканы страшны не локально. Дело в том что материал выноса образует массивную шляпку на вершине вулканической горы, которая вытарчивает из океана в виде острова Гавайи. Когда край этой шляпки отломится , он породит мощное цунами и кое-кому придется очень плохо, Сиэтлу например. ""

Красиво... А шляпка наверняка образуется из-за того, что при извержении лава не успевает стекать вниз, а сразу остывает в воде и твердеет. Скажите, grump, а этот способ порождения цунами(путем отколупывания кусочков от шляпки) общеизвестное явление, наблюдавшееся в действительности или это только торетически возможное?


Д.Ч.
USA - Friday, October 18, 2002 at 02:19:37 (CDT)

Михаил, USA - Thursday, October 17, 2002 at 23:02:44 (CDT)
Послушайте,ДЧ! Неужели Вам никто не говорил или Вы сами не ощущали,читая ,к примеру, Булгакова, что писательство - это магия (волшебство и голография ,выражаясь по - простому)

== ======== = ========= ======

Вот и Нестор тож, сравнивает Сорокина с Гоголем. Вы сначала как-нить меж собой договоритесь, что ли. Уж сравнивать, так с чем-нибудь одним - либо с Булгаковым, либо с Гоголем... Всё одним грехом меньше на Земле будет.


Сид
Канада - Friday, October 18, 2002 at 02:03:39 (CDT)

Редактор
USA - Friday, October 18, 2002 at 01:01:02 (CDT)
Проблемы пусть ставят. А вот заливать Гусь Буку однообразным спамом и неприличными эпитетами не надо. Думаю, мы это понимаем примерно одинаково.


Не примерно, а совершенно одинаково. Спасибо.

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 01:35:46 (CDT)
Пациент страдает комплексом... А если не удается найти, то призывает на помощь воображение.


Точно. Уже отправив вирши в Гусь Буку, я по инерции дописал еще пару строф, как раз об этом.

...
А сам из штанов могендовид достанет.

...
...
Искомые строки поставлены в поэму (Редактор) ...

Уже и боюсь докучать уважаемому Модератору с просьбой добавить их в текст (после 9-го, перед 11-м, три двустишия вместо одного 10-го).

Вам, дорогие друзья - Aнка, Гриф, Виктор - спасибо на добром слове.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 01:35:46 (CDT)

Уважаемый Сид,

да это настоящий драматический монолог! Блеск!

Зайти по нужде возникает желанье.
Боюсь! Вдруг устроят мне там обрезанье.


Пацинт страдает комплексом кастрации. К тому же, налицо юдофобия в сочетании с мазохизмом, ибо он сам выискивает евреев для того, чтобы помучиться. А если не удается найти, то призывает на помощь воображение.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, October 18, 2002 at 01:17:09 (CDT)

К вопросу об Оскаре Уайльде

http://www.poetry-archive.com/w/the_harlots_house.html

"Cажая" Оскара Уайльда за решетку повторно в массовом порядке ("Оскаров Уайльдов"), "феномен" Сердюченко тем самым провозглашает эстетику "body art", выраженную в надписи "Нет в жизни счастья".


Редактор
USA - Friday, October 18, 2002 at 01:01:02 (CDT)

Сид at 23:24:40 Докладываю: все, кроме двух (с эротическим подтекстом) по-прежнему в Гусь-Буке.

Это не совсем так. В отдельных оставленных постах были удалены некоторые оскорбительные термины. Вы же воспроизвели эти посты в первоначальном виде. Один или два поста были просто случайно не замечены (сейчас убраны, равно как и их повторное воспроизведение вами). Но в любом случае - зачем их еще и еще раз воспроизводить? Может возникнуть иллюзия, что эти посты нужнs больше вам, чем их авторам. Одно дело указать на известный факт о значительной составляющей неких элементов в революции, другое - использовать при этом неадекватную терминологию и эпитеты. Проблемы пусть ставят. А вот заливать Гусь Буку однообразным спамом и неприличными эпитетами не надо. Думаю, мы это понимаем примерно одинаково.


Сид
Канада - Thursday, October 17, 2002 at 23:24:40 (CDT)

Редактор
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:52:26 (CDT)
Уважаемый Сид, вы привели посты, которые были очень быстро устранены модератором. Но вы их скопировали еще быстрее и не проверили, а есть ли прыщавый мальчик?
Поэма ваша хороша и понятна, вы уж мне, как читателю и редактору, поверьте.


Уважаемый г-н Редактор!

Спасибо Вам за добрые слова.

И извините меня, пожалуйста, за занудство, но я еще раз проверил наличие цитируемых мной постов (используя цитаты в контекстном поиске). Докладываю: все, кроме двух (с эротическим подтекстом) по-прежнему в Гусь-Буке. Т.е. уважаемый модератор быстро устранил цитаты, но не первоисточники. Дабы помочь с поиском и ликвидацией прыщавого мальчика, привожу их точные координаты.



Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 23:02:44 (CDT)

Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:49:26 (CDT)
grump, USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:56:53 (CDT)

--------------------------------------------------------------------------------

Я не выказывал сомнений, что у сорокиных есть читатели. И даже почитатели, которые знают его наизусть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Послушайте,ДЧ!
Неужели Вам никто не говорил или Вы сами не ощущали,
читая ,к примеру, Булгакова, что писательство - это магия
(волшебство и голография ,выражаясь по - простому)

Научиться этому невозможно
откуда что берётся,наука объяснить не умеет
а люди такие рождаются , время от времени.
И не так уж важно о чём они,в общем то,пишут.


Редактор
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:52:26 (CDT)

Сид Канада - at 22:39:39 Уважаемый Модератор! Уничтожив документальную драму, Вы сделали непонятной для читателя следующую за оной поэму.

Уважаемый Сид, вы привели посты, которые были очень быстро устранены модератором. Но вы их скопировали еще быстрее и не проверили, а есть ли прыщавый мальчик ? Для затравки вашей поэмы два наиболее характерных поста оставлены. И поэма пусть остается.
Поэма ваша хороша и понятна, вы уж мне, как читателю и редактору, поверьте. Если появятся обоснованные доказательства, что она кому-то непонятна, то подумаем, что делать


Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:49:26 (CDT)

grump, USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:56:53 (CDT)
== =========== = ============

Спасибо, Грамп, вы меня утешили. Во вчерашней заметке написано, что уже вот-вот рванет, а билеты менять уже поздно. Трудно представить, что маковка Мауны сможет свалиться в океан - до ближайшего берега миль 15 будет, рассыплется в прах, недокатится. Ваш сценарий красив, жаль, в Голливуде никто до него не додумался :)

* * *

Михаил, USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:44:20 (CDT)

Я не выказывал сомнений, что у сорокиных есть читатели. И даже почитатели, которые знают его наизусть.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:47:04 (CDT)

Сид, давненько не получал удовольствия от стишков, спасибо. У меня предложение к модератору - дать предшествующий текст очень меленько, чтобы не лишать себя удовольствия и прислушаться к автору


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:44:20 (CDT)

Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:13:53 (CDT)
. Представьте себе далее, что выходит такой пианист на сцену, снимает штаны, начинает выстукивать немытым членом по клавишам "чижика-пыжика", а в финале пьесы взбирается на рояль и справляет оттуда в партер большую нужду.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы,ДЧ!
Вы хоть человек и увлекающийся и с фантазией,
но по сравнению с Сорокиным вы как писсуар с китайской вазой.

Ну посудите сами:

"Говно шел следом.
Когда дверь с грохотом захлопнулась, он обнял Марину за плечи:
Погоди... давай здесь.
Его бледное лицо с пьяными глазами и красной надписью на лбу
надвинулось, горячие губы ткнулись в Маринины.
Отведя назад руку, Марина ударила его с такой силой, что он упал на
ступени, а звук оплеухи долго стоял в просторном подъезде."


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:42:38 (CDT)

Михаил - Thursday, October 17, 2002 at 21:59:13 (CDT)
...Да ладно Вам ,Гриф, мусолить. А то обижусь:-)


Так я уже всё - закруглился.


Все глумлиые выкрутасы "Обличителя" отчего то миновали Ваше пуристское ухо.
Социально близкая идеология ?


Нет, старик, мне по-большому счёту плевать какими словесами подобные деятели в очередной раз распевают "Бей жидов, спасай Россию!". Они уже самой постановкой вопроса выводят себя из круга уважения. А Вы мне симпатичны, и не хотелось бы терять и Вас (я только о личном моём, без обобщений). Но так уж получилось, не терплю мата по-пустому, без смысла и задора...

Мойка, говорите. Тепло-тепло. Ну-ка, а теперь навскидку, в беспорядке: "Висла", "Старая застава", "Петрополь" - ничего не навевает? :)

Доброй ночи.


Сид
Канада - Thursday, October 17, 2002 at 22:39:39 (CDT)

Уважаемый Модератор!

Уничтожив документальную драму, Вы сделали непонятной для читателя следующую за оной поэму. Ведь вся она построена на цитатах из благородных авторов, с минимальной художественной обработкой. Посему, убедительная просьба, либо восстановите в целости мой пост (если Вы не сохранили, дайте знать, у меня есть копия), либо уничтожьте его полностью.


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:27:16 (CDT)

Сид - Thursday, October 17, 2002 at 21:50:10 (CDT)

Сид, спасибо Вам за юмор. Ну о-очень смешно :)
И форма - исключительно соответственная.


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:16:51 (CDT)

Обличитель - Thursday, October 17, 2002 at 18:09:38 (CDT)
...Так то он так, но сброд известной национальности среди коммунистических сатрапов превалировал с огромным гандикапом. Почему, как вы думаете?


Давайте-ка, милок, разберёмся. Ваш этот вопросик меня как-то не привлекает, нету в нём полемической искры, вот ведь незадача. Так что при всём моём уважении, с этими соплями - не ко мне.

Тут такое дело, позвольте напомнить: Обыватель вполне здраво, на мой взгляд, высказал недоумение - ну почему ислам, религия, извините за прямоту, любви и мира, в лице своих лидеров не осуждает убийство невинных. Вы вместо ответа - про еврейцев завернули, мол пусть сперва они подадут пример, и покаются в насилии над русским народом во времена сталинщины.

Хочу сразу заметить, что ответив вопросом на вопрос, Вы либо выдали себя в национальном стало быть разрезе (знаем-знаем, кто такими гнусненькими приёмчиками не брезгует!), ну или либо Вы настолько углубились в вечнозелёнку, что уже не отдаёте себе отчёт в своих действиях. Тут я бы порекомендовал кислород и несильные транквилизаторы. Можно начать с валерьянки.

Но так или иначе (если Вы ещё способны следить за логикой дискуссии?) то если Вы построили зеркальную тезу к тому, что Обыватель сказал, то выходит-то следующее. Потому как шахиды во имя ислама невинных людишек умышленно гробят, то надо бы от имени ислама и покаяние ожидать. Есть у них у муллы, и муфтии, и даже ОАГ. В Вашей же сетке координат - если коммунисты-интернационалисты во имя коммунизма миллионы невинных убили, то по логике надо нам от преставителей именно коммунизма и услышать те самые резкие и нелицеприятные слова покаяния. Зачем же Вы в сторону уводите? Случайно, или какую такую дальнюю цель в мыслях держите? Не надо так с нами - мы люди прямые, к околичностям не привыкли, можете сразу конечный вывод настучать, для экономии трафика. И немедленно выпил.


Д.Ч.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 22:13:53 (CDT)

Нестор, New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 00:50:49 (CDT)
Впервые - если говорить о России - критики стали атаковать, поначалу смешивая опусы автора с его персоной, а затем и подменяя одно другим - Н.В.Гоголя...
...Как, однако, живуча эта традиция «черни от искусства», злобной окололитературной толпы, при рассмотрении авторов различного дарования и масштаба!

== ========= = ===============

Представьте на мгновенье, Нестор, что вы - музыкальный критик и что Сорокин (Алешковский, Ширянов, Лимонов, ......) не "писатель", а, скажем, пианист. Представьте себе далее, что выходит такой пианист на сцену, снимает штаны, начинает выстукивать немытым членом по клавишам "чижика-пыжика", а в финале пьесы взбирается на рояль и справляет оттуда в партер большую нужду. Будете ли вы, как критик, беззлобно разбирать вначале художественные достоинства "опуса" или сразу перейдете к характеристике автора-исполнителя? Или вы, как критик, сделаете вид, что такого музыканта не существует в природе, несмотря на аншлаги и тиражи его записей?


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:59:13 (CDT)

Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:46:30 (CDT)
P.S. Да, я заметил, что Ваш пост снесло, видимо пока Модератор выметал мусор, что от Михаила натёк.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ладно Вам ,Гриф мусолить.
А то обижусь:-)
Все глумлиые выкрутасы "Обличителя" отчего то миновали Ваше пуристское ухо.
Социально близкая идеология ?


Сид
Канада - Thursday, October 17, 2002 at 21:50:10 (CDT)

Документальная драма.

Обличитель:
сей благородный голос Жителя Германии, так разительно отличающийся от гнусного хора резвящихся здесь еврейчиков

Эдуард Дмитриевич:
Обличитель похож на сиониста-провокатора. Такие типы есть на каждом еврейском сайте.


...


И поэма (навеяло, знаете ли).

Печален и горестен путь мой тернистый
Изранили душу мою сионисты.

Нигде нету жизни, куда мне податься.
Повсюду еврейчики, гады, резвятся.

Подругу увел (я ведь вьюноша скромный)
Нахальный Абрам с гандикапом огромным.

Вчерась на авто мне не дали кредита.
Доход вишь не тот. Ах, падлюки семиты!

В моем трепаке и в моей гонорее
Не бл%ди виновны, а злые евреи.

Повсюду они, окружают пархато.
К кому ни присмотришься, - жыд-провокатор.

Найти не могу закуточка нигде я,
Чтоб не было наглого там иудея.

Зайти по нужде возникает желанье.
Боюсь! Вдруг устроят мне там обрезанье.

Бывало, смазливенький эдак поманет,
А сам из штанов могендовид достанет.

При свете луны среди ночи бессонной
Колышутся тени зловещих масонов.

В испуге верчусь, опасаясь за спину,
А вдруг там с ножами крадутся раввины.

Заря уж окрасила небо кроваво
И птицы, о ужас, запели картаво...

Так изо дня в день, прямо некуда плюнуть,
Ни сесть, ни прилечь, ни принять и ни сунуть.

Мне сердце царапает злая обида.
За что я, несчастный, родился нежыдом.

Достали-таки иудейские гнуси...
Возьму я веревку, с тоски удавлюся.


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:48:07 (CDT)

Полностью разделяю Ваше возмущение собой (мной),уважаемый Гриф.
Однако, очень бы сожалел ,если бы с посланием не ознакомился адресат. :-)
А я с Мойки ,угол Демидова.:-)


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:46:30 (CDT)

Сергею (про "Принц Госплана"):

Как говорят у нас в деревне: уэлкам ту зе клаб :)
Мы и сами порой не поймём, где реал кончается. То бишь где он плавно перетекает в делириум...

А мне вот после чудных "Принца" и "Омон Ра" Пелевин уже не в жилу стал, и чем дальше, тем страньше и страньше...

P.S. Да, я заметил, что Ваш пост снесло, видимо пока Модератор выметал мусор, что от Михаила натёк.


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:34:27 (CDT)

Михаил - Thursday, October 17, 2002 at 21:09:03 (CDT)
Уважаемый Модератор ! Я не в обиде.


Оно, конечно Вам хорошо, необидчивый Вы наш, но я, увы, успел Ваши словесные выкрутасы прочитать - и как в лужу дерьма наступил. Не уберёг Модератор...
Вы бы, Михаил, всё же полегче на поворотах. Ну, пожалуйста. Не всем же быть такими ... хм...всеядными. Да и не пацаны в подворотне мы, вроде, на Лиговке... (или Вы с Петроградской?)


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:33:06 (CDT)

Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:18:18 (CDT)
Мне Таких даже судить не надо, даже не надо стрелять - а просто живьём закопать, и пусть там себе думает над жизнью...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Скажу крамолу ,уважаемый Гриф!
Но закапывать пришлось бы многих,-от легионеров до функционеров.
Впрочем ,об этом позаботилось Время.
И некоторых даже живьём.


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:18:18 (CDT)

Victor - Thursday, October 17, 2002 at 18:15:56 (CDT)
...Уважаемый Гриф, спасибо за ссылку, извините за наскок, постараюсь разобраться.


Вот, полюбуйтесь - а говорят, что в Гусьбуке не осталось джентльменов. Культурный человек в конце концов всегда проявится, как бы обстоятельства не давили. Спасибо Вам, Виктор, что не ударили лицом в грязь.

Мне почаму-то кажется, в отличие от Дейнекина, что конкретно именно Френкель был вполне приличный человек(насколько это было возможным) - ну, взять хотя бы доп паек ударникам труда.

Бог в помощь, разбирайтесь. Но позвольте высказать мнение - он, конечно, не был уж полным упырём, как другие, а был просто прекрасным менеджером-организатором, но абсолютно аморальным, а в тех обстоятельствах аморальность делала людей убийцами, в массовом и самом кошмарном смысле. Дело превыше всего, а люди не бензин, а просто возобновляемый ресурс. Таких даже судить не надо, даже не надо стрелять - а просто живьём закопать, и пусть там себе думает над жизнью...


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:09:03 (CDT)

Уважаемый Модератор !
Я не в обиде.
А всё же пропуск при входе бы на штык натыкать. :-)


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 21:01:40 (CDT)

Разрешите указать Вам на еще одну Вашу незначительную описку – я, действительно не Дмитрий Сергеевич, а Эдуард Дмитриевич

"- Как же?..
- Ничего. Я от морганатического брака.
- Не Елены ли Станиславовны будете сынок?
- Да. Именно.
..."


Петька
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:50:58 (CDT)

Хотел я личные дела
Устроить. Но опять к несчастью
Нет Анки. Снова спать ушла.
Поди, попробуй, пообщайся.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 18:37:37 (CDT)

Уважаемый Коммент, порой мне кажется, что причиной американо - иракского конфликта послужило то, что иракцам, скорее, повезло со своим президентом, а американцам – нет.


Петька.
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:37:01 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 17:56:55 (CDT)
>Сравните с тем, что давеча сказал Михаил (насколько я помню): "Сионизм - это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают".


Нет, Анка, нет. Антисемит
Не отдыхает и не спит.
Он бдит.


Питерский маразматик <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Thursday, October 17, 2002 at 18:36:14 (CDT)

Господам - обличителям мирового еврейства-сионизма-капитализма, кои неблагосклонны к жидам все рас и вероисповеданий, осмелюсь напомнить бессмертнную фразу Ф.Г.Раневской: "ПионЭры, идите в ж..." Все на свете - евреи, просто многие об этом не помнят (стародавняя мудрость).


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:35:31 (CDT)

Обыватель - Thursday, October 17, 2002 at 17:28:54 (CDT)
Грифу -
Я думал Вы запропали куда.


Ну, в общем-то да - ближе к зиме у нас самый ударный сезон: народ-то несознательный, про недостроенные в отчётный финансовый год камин да крылечко каменное только и вспоминает, когда до белых мух рукой подать. Вот нам и валят заказ за заказом, и чтоб до снега всё былО... Бывает и не до компа, а то и руки после кирпичиков да молотка по клавиатуре норовят такое изобразить, что сам себя за шиворот еле успеваешь оттащить, чтоб не опозориться. Хорошо, хоть ребёнок мой увлёкся сейчас (до безобразия) новой игрушкой (www.americasarmy.com), так он меня до Гусьбуки бывает и не допускает, шутка сказать, он уже виртуальный сержант и классный снайпер - без него они там как без рук.
А новый радиоканал для лаптопчика пока в руинах. Вот когда установлю как надо - буду заходить почаще. (Это опять же если меня сержант допустит - он уже грозится, что как Wi-Fi опять зафурычит, так он сразу меня будет на боевые с собой брать - делу учить, у них как раз новая карта появилась, такое, знаете, заснеженное ущелье, и разбитый конвой... Ну чисто финская война.)

Кстати о финской войне: недавно привозили к нам кино на смежную тему, "Кукушка" Александра Рогожкина. Так там вроде получается, что лапландцы тоже в грибах ни ухо ни рыло, ну прямо как мои местные знакомые (я про тех говорю, что сперва туристский рюкзак научились носить, а уж потом и ходить). Неужели не врут?

Хотел сказать Вам спасибо за Кавалли-Сфорца. А в торжество принципа "ты - мне, я - тебе" хочу Вам отрекомендовать

Спасибо, дорогой. Я запишу и буду потом при случае знакомиться, пусть даже и на боевых выходах, всё одно меня всегда чуть не сразу убивают, или гранатой, или ещё как - так что время будет украдкой по Вашим линкам почитать, пока там мой пацан врагам за батю мстит.


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:34:29 (CDT)

Эдуард Дмитриевич - Thursday, October 17, 2002 at 18:31:08
что в моем лице Вы найдете скорее друга


Как можно в лице найти друга? Задумываетесь о том, что пишете?


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 18:31:08 (CDT)

Уважаемый Виктор, позвольте искренне заверить Вас, что в моем лице Вы найдете скорее друга, нежели неприятеля.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 18:24:21 (CDT)

Уважаемый Виктор, слово «сионист» указывает не национальную принадлежность, а на идеологическую. А вот зачем Вы отвечаете на
пачкотню таких экскрементов, как «обличитель», мне непонятно.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:24:00 (CDT)

Спасибо, Миша, а то одолевают, супостаты, с двух сторон заходят


Редактор
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:23:33 (CDT)

Коллеги, перегрузка вечнозеленой темой быстро приводит к спаму.
Лучше я развлеку вас письмом в редакцию, найденном мною в архиве.

ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ !

Помогите советом, как поступить. Я люблю Колю, живу с Мишей, а беременна от Васи.
Могу ли я продать пионерский галстук и форму, оставшиеся от старшей сестры (она умерла от СПИДа), для лекарства от гонореи для меня, потому что скоро поеду на свидание с Сашей, который меня любит и после этого мне заплатит за аборт.
Бабка говорит - как не стыдно, мол. Да чего тут такого, старая карга, отвечаю. А она - стыдно не иметь на это денег. И я не знаю, права она или нет.
Если вы не дадите совет, то я обойдусь и без него. Но только тогда вы не пишите больше, что вы добрые и любите людей.
А я вас люблю - даже больше, чем Колю.
Машка - красная рубашка.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:20:51 (CDT)

Обличитель

А вы заметили, что всегда подозрения на жыда-провокатора, и никогда - на нежыда? Почему, как вы думаете?

Ну я, например, назвал Вас провокатором безо всякого упоминания Вашей нацпринадлежности. Мне она до лампочки.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:15:56 (CDT)

Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:03:07 (CDT)

Уважаемый Гриф, спасибо за ссылку, извините за наскок, постараюсь разобраться. Мне почаму-то кажется, в отличие от Дейнекина, что конкретно именно Френкель был вполне приличный человек(насколько это было возможным) - ну, взять хотя бы доп паек ударникам труда.


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 18:11:05 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:38:22 (CDT)

Откуда этот восточный образ – «большой шайтан»? Раньше, помнится, были все «гидры», да «акулы».


Дело в том, что сейчас единственные люди, которые ГРОМКО И ПУБЛИЧНО называют США своим именем, это мусульманские идеологи. Так и говорят: "Большой Шайтан". И этот образ чрезвычайно точен: американская идеология именно богоборческая, дьявольская.


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:09:38 (CDT)

Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:03:07 (CDT)
Я Френкеля навскидку назвал, мог бы и другого какого ударника
ГУЛАГа - там хватало ударников с любым пятым пунктом - на выбор.


Так то он так, но сброд известной национальности среди коммунистических сатрапов превалировал с огромным гандикапом. Почему, как вы думаете?


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:06:32 (CDT)

Эдуард Дмитриевич - Thursday, October 17, 2002 at 17:50:33 (CDT)
Обличитель похож на сиониста- провокатора.
Обличитель
тогда я поверю, что ты не жыд-провокатор


Начинается...


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:03:45 (CDT)

Victor USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:41:47 (CDT)
А хрена ли мне верить некоему Воронкову?


"И XML не является application от SGML. А хрена ли мне верить некоему..."

В "гуманитарной" области такое может и проканать.


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:03:07 (CDT)

Виктор,

Вы что - серьёзно насчёт ссылочки? Ну прямо детский сад, ничего сами делать не хотят. Ну что в Вами будешь делать, вот, примите: http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag2.txt

Но я никак в толк не возьму: Вы по делу со мной хотите поспорить или только так - мелкие прихваты ("А вдруг он по мелочам неаккуратный?") Так не старайтесь, в мелочах я могу и обмишуриться, бывает. Но как-то Вы мне казались более серьёзным человеком для таких глупых цепляний. Я Френкеля навскидку назвал, мог бы и другого какого ударника ГУЛАГа - там хватало ударников с любым пятым пунктом - на выбор. Да и ЗК не по пятому, а по 58-й сортировали - ведь знаете же сами.

Если Вы считаете, что я Натана зря всуе помянул - так и скажите, что мол не гробил он народ советский! Или он для раввинов исключение делал? Расскажите. Сомневаюсь, однако...

Ведь вот какая странная логика получается: Обличитель возопил что это евреям надо за кошмары 20х-30х годов повиниться. Я возразил, что коммунисты они разные бывают, их не по паспорту надо в морду бить, а по идеологии - и очевидно ведь, что чекисты и иже с ними без разбора на нациям долбали - в том числе и раввинов. Но тут Вы как-то странно из куста выскакиваете и вроде как что-то сказать хотите, но одни только всхлипы да вкрадчивые "во избежение худших подозрений" и слышны. Давайте без этих экивоков, а? На паритетных, так сказать, началах. Я же Вас "уважаемым" пока считать не перестал, а Вы мне сразу "жулик"... С меня-то не убудет, хоть горшком назови, сетевая ругань она знаете, дёшево стоит, но несолидно Вам уж так наскоком и невнятно, приличный вроде человек...

Так какие там ко мне претензии?


Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:01:16 (CDT)

Коммик, October 17, 2002 at 16:17:19 (CDT)
Тем не менее, позвольте все же полюбопытствовать: зачем вам понадобилась моя фотография?

Эдуард Дмитриевич, October 17, 2002 at 17:36:44 (CDT)
Да из-за того же, треклятого чувства, что и Вас заставило задать свой вопрос – любопытства.


– Э нет, Эдуард Дмитриевич, так дело не пойдёт: Вы сперва на вопрос Коммика не ответили, а потом стали фотоку выпрашивать. (Кстати, Вы забыли указать, какую часть тела Вы хотели бы видеть на карточке – согласитесь, при Вашей широте взглядов это уточнение нелишне.) Так вот, если уж "Вы – не нам", то и "мы – не Вам": хрен Вам теперь, а не карточка!


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 18:01:11 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:43:11 (CDT)
Уважаемый Коммент, как доказал уважаемый Виктор, выгодно тем, кто добивается эскалации насилия вокруг Ирака. Сенату и Конгрессу уже все равно, так как еще за неделю до терактов они предоставили Бушу право объявление войны без их согласия.

Ну вы не правы. Предоставить предоставили, а давление на Буша оказывается. Тут ведь строем не ходят не так-ли?
После каждого такого взрыва компания в СМИ:"Вот с Аль-Кайдой не справились, а в Ирак лезем".

Так что все зависит от давленя на Буша, и что опросы общественного мнения покажут.

А печать, радио и ТВ на него очень даже влияет.

Так что опять же если приложить подсказанный вами принцип:"Кому это выгодно...". То ответ следует.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 17:56:55 (CDT)

Обличитель похож на сиониста- провокатора. Такие типы есть на каждом еврейском сайте. Пытаются доказать о якобы вечно-живом антисемитизме.

Многоуважаемый Эдуард Дмитриевич!

Сравните с тем, что давеча сказал Михаил (насколько я помню): "Сионизм - это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают".


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:54:05 (CDT)

Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:50:12 (CDT)
--------------------------------------
Уважаемый Виктор, Вы не только умница, но и еще и скромница.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 17:53:43 (CDT)

"Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:37:35 (CDT)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:30:38 (CDT)

Дорогой Билли Ширз, рад в Вашем лице найти своего единомышленника, близкого по духу и идеалам товарища и просто интересного собеседника.
Разрешите указать Вам на еще одну Вашу незначительную описку – я, действительно не Дмитрий Сергеевич, а Эдуард Дмитриевич."


Дмитрию Сергеевичу:

Уважаемый Богдан Эдуардович!
Разве имя имеет хоть какое-то значение?
Разве за имя, отчество или фамилию я вас ценю?
А ценю я вам прежде всего как художника-муралиста, пламенного публициста и талантливого престидижитатора.

Б.Ш.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:50:33 (CDT)

Обличитель похож на сиониста- провокатора. Такие типы есть на каждом еврейском сайте. Пытаются доказать о якобы вечно-живом антисемитизме.
Неоднократно ловились, и всякий раз – провокатор.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:50:12 (CDT)

Эдди, что, совсем крыша поехала?


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:43:11 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:44:07 (CDT)

Если вам не нравится, что следует из предлогаемого вами принципa, то зачем вы сами же предложили его использовать?

==================================================================================
Уважаемый Коммент, как доказал уважаемый Виктор, выгодно тем, кто добивается эскалации насилия вокруг Ирака. Сенату и Конгрессу уже все равно, так как еще за неделю до терактов они предоставили Бушу право объявление войны без их согласия.
А Вас самого не удивляет эта истерия, когда всем всюду мерещатся «зеленые человечки» ?


Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:42:33 (CDT)

Victor, October 17, 2002 at 17:12:27 (CDT)
Ув. Гриф, а не могли бы Вы привести ссылочку на ету фразу, во избежение худших подозрений.


Victor, Вы что, просите ссылку на "Полное собрание трудов" "талантливого инженера Френкеля" (он же: "лесной король Чёрного моря"; он же: "жертва ГУЛАГа", где ему на "следствии" зубы и выбили; он же: "генерал-майор НКВД" -- всё в хронологическом порядке) чтобы поверить, а без неё -- никак?

Но ведь, если не хотеть верить, то и ссылка не поможет, как, впрочем, и наоборот. Я, например, об этой его фразе в своё время слышал, и мысли: "клевещут!" не возникало. -- Нету ссылки, и вообще, ничего "этого" не было, спите спокойно.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:41:47 (CDT)

Дмитрий Сергеевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:32:56 (CDT)
Viktor , о Френкеле. Это первая попавшаяся ссылка.

Из пяти?
А хрена ли мне верить некоему Воронкову? Это что, авторитет уровня хотя бы Вадима Кожинова или Солженицына?


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:41:35 (CDT)

Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:38:21 (CDT)

А Вы - нет


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Белая Индия - Thursday, October 17, 2002 at 17:40:50 (CDT)

Дорогой Михаил! А и верно.Зачем путанам отвечать. Я - старый, увы, зануда-мудак, всегда отвечающий на письма и т.д. Отправим Зоилов на навершие нефритового столпа.Благодарю за высокое внимание.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:38:22 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:42:34 (CDT)

На мой взгляд, этих щелочек вообще не существуют, и все эти три ипостаси европейской цивилизации перекрываются, образуя единое целое, имя которому -- Большой Шайтан.

======================================================================================
Откуда этот восточный образ – «большой шайтан»? Раньше, помнится, были все «гидры», да «акулы».


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:38:21 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:17:19 (CDT)
Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 13:43:56 (CDT)

Тем не менее, позвольте все же полюбопытствовать: зачем вам понадобилась моя фотография?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Зачем ,зачем!
Для сеанса - вот зачем.
Он же пидор,а ты ему нравишся.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:37:35 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:30:38 (CDT)

Дорогой Билли Ширз, рад в Вашем лице найти своего единомышленника, близкого по духу и идеалам товарища и просто интересного собеседника.
Разрешите указать Вам на еще одну Вашу незначительную описку – я, действительно не Дмитрий Сергеевич, а Эдуард Дмитриевич.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:36:44 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:17:19 (CDT)

Тем не менее, позвольте все же полюбопытствовать: зачем вам понадобилась моя фотография?
Да из-за того же, треклятого чувства, что и Вас заставило задать свой вопрос – любопытства.


Михаил
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:34:11 (CDT)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
СПб., Россия-Матушка - Thursday, October 17, 2002 at 16:16:48 (CDT)
Глубокоуважаемый господин Негодич!

изволите обращаться ко мне в столь странной вербальной манере. Рад, что моя заметка не оставила Вас равнодушным
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дедушка, Сергей Сергеич!
Почто отвечать изволите
на инсинуации всяких блядей!


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, October 17, 2002 at 17:32:56 (CDT)

Viktor , о Френкеле. Это первая попавшаяся ссылка.

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР ГУЛАГА ЖИЗНЬ И НЕОБЫЧАЙНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ СЫНА ... | Показать найденные слова
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР ГУЛАГА ЖИЗНЬ И НЕОБЫЧАЙНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ СЫНА ТУРЕЦКОПОДДАННОГО, СТАВШЕГО ГЛАВНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ОРГАНИЗАЦИИ СТАЛИНСКИХ ЛАГЕРЕЙ. Вячеслав ВОРОНКОВ
"От заключенного нам надо взять все в первые три месяца, а потом он нам не нужен!"
http://www.mirror.kiev.ua/nn/show/302/27876/ - 20К - 19.07.2002 - строгое соответствие


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:28:54 (CDT)

Грифу -

Я думал Вы запропали куда. Хотел сказать Вам спасибо за Кавалли-Сфорца. А в торжество принципа "ты - мне, я - тебе" хочу Вам отрекомендовать:

The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature, by Steven Pinker
Рецензию можно прочитать здесь, а сама книжка есть в библиотеках.

В качестве бонуса вот ещё одна.

Рекомендую заодно и автора книги - Малколм Гладвелл, пишет для Нью-Йоркера. Я стараюсь не пропускать ни одной его статьи. Знакомство советовал бы начинать вот с этого Java Man. How caffeine created the modern world.

Не могу удержаться от цитаты:

Take coffee's reputation as the "thinker's" drink. This dates from eighteenth-century Europe, where coffeehouses played a major role in the egalitarian, inclusionary spirit that was then sweeping the continent. They sprang up first in London, so alarming Charles II that in 1676 he tried to ban them. It didn't work. By 1700, there were hundreds of coffeehouses in London, their subversive spirit best captured by a couplet from a comedy of the period: "In a coffeehouse just now among the rabble / I bluntly asked, which is the treason table." The movement then spread to Paris, and by the end of the eighteenth century coffeehouses numbered in the hundreds--most famously, the Café de la Régence, near the Palais Royal, which counted among its customers Robespierre, Napoleon, Voltaire, Victor Hugo, Théophile Gautier, Rousseau, and the Duke of Richelieu. Previously, when men had gathered together to talk in public places, they had done so in bars, which drew from specific socioeconomic niches and, because of the alcohol they served, created a specific kind of talk. The new coffeehouses, by contrast, drew from many different classes and trades, and they served a stimulant, not a depressant.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:27:45 (CDT)

Обличитель, а ты мерзкий провокатор, пшел вон из приличного общества, пока тебя не отключили


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 17:12:27 (CDT)

Гриф
"От заключенного нам надо взять все в первые три месяца, а потом он нам не нужен!".
С чем Вас и поздравляю.

Ув. Гриф, а не могли бы Вы привести ссылочку на ету фразу, во избежение худших подозрений.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 17:10:29 (CDT)

"Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:42:34 (CDT)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:30:38 (CDT)

Да, мистер Ширз, тяжело вам, должно быть, найти свою экологическую нишу в узких щелочках между
американской тоталитарно-фашистской демократией,
российским бесчеловечным либерализмом и
европейским проституточным доктринерством..."


Вы забыли включить в этот список протухший коммуно-советский тоталитаризм. Негоже быть таким рассеянным!

Б.Ш.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 16:58:58 (CDT)

Уважаемый модератор!

Только что, по Вашей рекомендации, выслала Вам несостоявшуюся запись в гостевую книгу.

Большое спасибо.

Аня


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:57:26 (CDT)

Victor - Thursday, October 17, 2002 at 16:23:35 (CDT)

Ыважаемый Виктор, можете считать меня жуликом: конкретных фактов когда Натан Френкель брал раввинов к ногтю я не имею, по причине недоступности мне в моём захолустье списков всех тех, кого этот начальник работ Беломорканала, генерал НКВД, создатель ГУЛЖДС вогнал в стылую землю. Ни в сумме, ни в разбивку на попов, муфтиев и раввинов. Но думаю, этот Ваш "талантливый инженер" ох немало народа в лагерную пыль стёр. У Вас есть основания полагать иначе? Или Вы за него вступились по причине чисто общегуманной, вроде ведь сделал он весомый вклад в гуманизм, да хоть вот этой знаменитой фразой: "От заключенного нам надо взять все в первые три месяца, а потом он нам не нужен!". И действительно - талант, никого в ГУЛАГе кроме Берии его уровня так и не нашлось.

С чем Вас и поздравляю.


grump
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:56:53 (CDT)

Д.Ч.
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 21:24:09 (CDT)


Уважаемый Д.Ч.
Под событием Вы видимо подразумеваете извержение вулкана Mauna Loa. Краткосрочное (за сутки- двое) прогнозирование извержений по сейсмической активности вполне успешно, нужно только хорошенько обложить вулкан приборами. Долгосрочное же прогнозирование пока остается в области магических искусств. Но если настаивать на прогнозе ... Судя по данным, я бы поставил на то, что событие произойдет в течение трех лет ( нарастание активности, долгий перерыв после последнего извержения, ...). Через пару недель – вряд ли.

Вы на Гавайи собрались? Рекомендую Куайи. Гавайские вулканы страшны не локально. Дело в том что материал выноса образует массивную шляпку на вершине вулканической горы, которая вытарчивает из океана в виде острова Гавайи. Когда край этой шляпки отломится , он породит мощное цунами и кое-кому придется очень плохо, Сиэтлу например. И тут тоже до прогнозов далеко.

Поезжайте, останетесь довольны.


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:56:37 (CDT)

Вопрос к так счастливо нашедшим друг друга мистеру Ширзу и Эдуарду Дмитриевичу
(Нет, нет, я не ревную!)

Сторонники социализма говорят: "Социализм -- идея хорошая, и то, что она была скомпрометирована в ряде социалистических государств, не означает, что ее следует отбросить." А враги социализма говорят: "А почему же тогда нигде не удалось построить социализм без пороков?"

Что же, вопрос резонный. Я хочу переадресовать его вам, сторонникам либерализма и демократии: знаете ли вы существующее ныне или существовавшее ранее государство, в котором удовлетворительным и справедливым образом были реализованы демократия и ваши пресловутые либеральные ценности?

Если вам угодно будет приводить в качестве примеров страны современной Западной Европы, не забывайте о фашистских преступлениях, в которых они соучаствовали вместе с США под вопли и улюлюканье своих демократических народов: развал и уничтожение Югославии, террор против Иракского народа и т.п.


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, October 17, 2002 at 16:56:11 (CDT)

Тем,кто вообразил, что Эдуард Дмитриевич - это я. Он - не я.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:49:11 (CDT)

"ISH
TX USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:14:40 (CDT)
to: Билли Ширз

Вы мне, Билли, так и не ответили на вопрос по какому принципу формируется "миротворческиний контингент". Помимаю, замотались. Буду вам весьма признателен если у вас найдётся время просветить меня каково юридическое определение оккупированных территорий."

С удовольствием отсылаю вас к первоисточникам: сборникам документов очередных и чрезвычайных сессий Генеральной Ассамблеи ООН (включая деятельность всех ее шести основных комитетов), а также кратким отчетам о заседаниях Совета Безопасности ООН. Там вы без труда найдете всю интересующую вас информацию.
Что касается наблюдающихся у вас проблем с определением значения понятия "оккупированный", то, к сожалению, ничем помочь не могу. Дефекты интеллектуального развития, равно как и дефекты речи, увы, поддаются эффективной коррекции лишь в детском и подростковом возрасте.

Б.Ш.


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:44:07 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 16:10:48 (CDT)
Уважаемый Коммент, а Вы всегда выражаете точку зрения Сената США?
И вообще, каково Ваше личное мнение по этому поводу (если оно у Вас есть).

Дорогой Эдик.

Вы сами предложили воспользоваться принципом "кому это выгодно" для поиска возможных организаторов взрыва на Бали.

Еще раз. Воспользуемся этим принципом. Диктатора Ирака интересует мнение Конгресса США ему важно знать и еще более важно по возможности влиять на формирование такового мнения.
Некая часть сенаторов выступает против войны с Ираком, поскольку сперва надо справится с Аль-Кайдой.

Так выгодно или не выгодно Ираку чтобы в данных условиях было бы как можно больше взрывов в районах не прилегающих к Ираку?

Если вам не нравится, что следует из предлогаемого вами принципa, то зачем вы сами же предложили его использовать?


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:42:34 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:30:38 (CDT)

Да, мистер Ширз, тяжело вам, должно быть, найти свою экологическую нишу в узких щелочках между
американской тоталитарно-фашистской демократией,
российским бесчеловечным либерализмом и
европейским проституточным доктринерством.

На мой взгляд, этих щелочек вообще не существуют, и все эти три ипостаси европейской цивилизации перекрываются, образуя единое целое, имя которому -- Большой Шайтан.


Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:39:51 (CDT)

Коммик, October 17, 2002 at 16:17:19
Тем не менее, позвольте все же полюбопытствовать [,Э.Д.]: зачем вам понадобилась моя фотография?


-Не Иначе, как в спальне повесить, а дальше -- как в анекдоте, ну в том самом, где в конце:
Доктор: "Да ведь это же -- Ломоносов!"
Пациент: "Да? А мне нравится!"


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:33:45 (CDT)

Поправка:


"взглядам, питаемым и вдохновляемым"

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:30:38 (CDT)

"Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:57:37 (CDT)

Уважаемый Билли Ширз, «Каждый пишет, как он слышит, Каждый слышит, как он дышит…». Что, согласитесь, вполне логично и естественно. А противоестественно
для человека демократических воззрений и либеральных взглядов солидаризироваться с всякими сталинитами – мастодонтами, плачущими по ушедшей империи и тоскующими по тем временам, когда в СССР «секса не было»."


Уважаемый Дмитрий Сергеевич, целиком и полностью разделяю вашу неопровержимую точку зрения! С противоестественными фанатиками, тоскующими по кроваво-тоталитарной империи и убивающимися по постылой эпохе, когда советские люди размножались опылением и почкованием, я веду непримиримую и решительную борьбу в течение многих лет своей насыщенной и плодотворной жизни. Скажу больше - фанатизм, догматизм, доктринерство и тупая упертость в отстаивании разрушительных, обскурантистских и непродуктивных идей были ненавистны мне сызмальства в любых формах, обличьях и проявлениях. Очень рад, что нашел в вас союзника своим демократическим взглядам, питаемых и вдохновляемых краеугольными ценностями просвещенного европейского гуманизма и либерализма!

Б.Ш.


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Thursday, October 17, 2002 at 16:27:29 (CDT)

Господин Негодич! Простите дурака старого: забыл добавить. В.Л.Сердюченко отнюдь "не пытался меня витевато (!!!) подкусывать". Некий детский сленг, а? Его статья написана не, выражаясь простецким языком, не "наезжает" на мою заметку, ибо эти тексты написаны независимо друг от друга. Осмелюсь обратить внимание, что в моей статейке делается акцент не на "содержание" сорокинских опусов, а на новаторские писательские технологии. Кто-то из насельников "Лебедя" написал, что может гнать такую прозу "тонно-километрами". Исполать, дерзайте, господа. Кстати, если Валерий Леонидович, начнет меня "покусывать" - а ведь обещал, да-с!), почту за высокую честь. На все его благая (и неблагая) воля. Дети дорогие, мы старые плуты и РОБКИЕ профессиональные писаки.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:23:35 (CDT)

Гриф
(А все эти Френкели и Ягоды тех самых раввинов тоже к ногтю взяли, вот потому и не слышно было той анафемы)

Ыважаемый Гриф, пока Вы не приведете список, хотя бы из одного раввина, которого прижимал к ногтю талантливый инженер Френкель (сам, кстати, ЗК), буду считать Вас жуликом.


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 16:23:29 (CDT)

««Нет, сей благородный голос Жителя Германии, так разительно отличающийся от гнусного хора резвящихся здесь еврейчиков, совсем даже и не голос Обличителя. Обличитель - это я.»»

Господа! Я требую обьяснения!


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 16:17:19 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 13:43:56 (CDT)

Сами статьи меня не интересуют, однако, любопытно взглянуть на Вашу карточку. С искренней благодарностью. Эдуард Дмитриевич


Дорогой Эдуард Дмитриевич, просьба ваша совершенно невинна -- нет нужды в каких-либо оговорках.

Должен однако, вам сообщить, что, будучи идеологическим борцом с американским империализмом и еврейским фашизмом, я получил уже немало угроз от пособников и того, и другого -- в диапазоне от физической расправы до доноса в органы политического и иммиграционного сыска. По этой причине я взял за правило никак не идентифицировать свою личность, поэтому, если меня кому-либо угодно величать тем или иным именем, я это имя не подтверждаю, и, при необходимости, буду отрицать.

Тем не менее, позвольте все же полюбопытствовать: зачем вам понадобилась моя фотография?


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Россия-Матушка - Thursday, October 17, 2002 at 16:16:48 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Негодич!

Простите, что Вас прогневал. Вот и сбылось буква в букву мое предсказание, мол, получу по сусалам. И получил. Благодарю за неблагосклонное внимание.

Ежели было противно читать мою "стряпню", то, простите, зачем читали. Я, к приеру, Ленина или Ермилова не люблю, так и не читаю.

Каюсь, я, действительно, страдаю грехом человекоугодия, но этот грех не самый худший.

В силу легких телесных недомоганий я лет двадцать не имею никакого отношения к "салонной среде", как Вы изволите выражаться.

Если Вы соблаговолите ознакомиться с иной моей "писаниной", то, смею думать, Вы не обнаружите в ней стремление "обгадить кого угодно". Цитирую Вас, ибо человек - это стиль.

Осмелюсь напомнить, что была чудесная советская власть, посему мои стишки летали по России в списках, устраивались подпольные чтения моих стишков и т.д. Опубликовать мои стишки было КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ (никогда и нигде). Если бы гебуха разгадала мой простейший псевдоним, то за публикацию
текстов в "посевовских" "Гранях" я бы просто-напросто сел. У меня, как и у ВСЕХ людей из моей корпорации, были приключения со странной организацией, чья аббревитатура состоит из трех магических литер: КГБ.

Первый сборник моих стишков вышел, когда мне было 42 годочка. Софья Власьевна и Цецилия Карловна уже увядали. Мой сборник - последний (!!!), проходивший через Горлит (цензуру). Цензор (официально - редактор контролер) попросил изменить датировку одного стишка с 25 октября на 20-е. Я не шучу.

Вы изволите писать: "А до этого, видно, все больше других критиковал". Я никого никогда не критиковал.

Список своих опубликованных работ прилагаю:

http://prigodich.8m.com/html/bio/list.html

Примите мои наилучшие пожелания. И последний вопрос. Почто изволите обращаться ко мне в столь странной вербальной манере. Рад, что моя заметка не оставила Вас равнодушным.


ISH
TX USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:14:40 (CDT)

to: Билли Ширз

Вы мне, Билли, так и не ответили на вопрос по какому принципу формируется "миротворческиний контингент". Помимаю, замотались. Буду вам весьма признателен если у вас найдётся время просветить меня каково юридическое определение оккупированных территорий.



Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 16:10:48 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:22:21 (CDT)
« Эдя, так Ираку это как раз и выгодно. «
Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:47:18 (CDT)
«Эдик, не я считаю. Сенаторы и конгресмены демократы считают»

Уважаемый Коммент, а Вы всегда выражаете точку зрения Сената США?
И вообще, каково Ваше личное мнение по этому поводу (если оно у Вас есть).
На остальные, заданные мной Вам вопросы, видимо, надо ждать ответов после
окончательного разгрома Аль-Кайды.



Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:10:04 (CDT)

Эдуард Дмитриевич, October 17, 2002 at 15:59:11 -- Victor'у:
Мне тоже кажется, что немного жеманности и кокетства Вам идет.


Ой, Victor, кажись и Вам крепиться пора настаёт -- даже карточки уже не просит! Кто следующий?


Гриф
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:08:19 (CDT)

Обличителю:

Я надеялся, что Вы за страдания русского народа в первую очередь с коммунистов спросите. Никак, опять ошибся я? Или собираетесь с духом?

(А все эти Френкели и Ягоды тех самых раввинов тоже к ногтю взяли, вот потому и не слышно было той анафемы)


Гулик-джан ибн Махн-заде, человек Кафказа
- Thursday, October 17, 2002 at 16:08:06 (CDT)

Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:23:19 (CDT)

Гулико-джан, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. Оскар Уальд точно ирландец. «Оскар Фингал O’Флаерти Уайлд родился 16 октября 1854 года в Дублине (Ирландия). Он был вторым ребенком в семье ирландского врача сэра Уильями Уайлда и леди Джейн Уайлд…»


Батоно-Бодя!

Поясни, дарагой, что это за звэрь такой: «ирландский врач»? У нас, на многонациональном Кафказе, так понимают ситуацию: или ты врач (вылечить можешь) — или ты не врач (вылечить не можешь). Если можешь — лечи, если не можешь — лучше не лечи (только хуже сделаешь)!

А то — что получится? Мингрельский врач скажет: я даргинца лечить не буду! Аварский врач скажет: я лезгинца лечить не буду! Лакский врач скажет: я осетина лечить не буду! Чеченский врач скажет: всех ингушей зарэжу без наркоза! Тогда никто никого не вылечит — все умрут: не будет больше на Кафказе джигитов. И вообще Кафказа никакого не будет!..

Я так думаю.


Гулико Махнадзе
- Thursday, October 17, 2002 at 16:07:14 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:38:51 (CDT)

В Вашей голове, подобно Вашей заде, господин Гулик-джан ибн Махн-заде, образовалась маленькая кашица, кашица да с маслицем. Ино дело — национальность (на которой Вы так свихнулись), ино дело — страна, откуда человек родом. Запомните наизусть: Наполеон — корсиканец (от "Корсика"). Уальд — ирландец (от "Ирландия").


Воистину точность и вежливость — сообщающиеся сосуды: одной из них убудет — другой сразу прибудет.

Нестор! А как тогда назвать человека, который родился в поезде или на пароходе? «Пароходец»? Или — прости господи — «поездец»?

С нетерпением ожидаю Ваших новых открытий на старом подприще!


Ифигений ибн Онегинд
- Thursday, October 17, 2002 at 16:05:25 (CDT)

Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:57:58 (CDT)

Эдак в кровать писать начнете.


Бывало, он ещё в постеле,
Ему записочки несут.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 16:03:27 (CDT)

Яше:

Яша, как вы относитесь к наметившейся в Израиле благоприятно-конструктивной тенденции к самоочищению, покаянию и возврату к изначальным гуманистическим ценностям в форме ликвидации на оккупированных палестинских землях целого ряда еврейских колоний?

Б.Ш.


Монархист
- Thursday, October 17, 2002 at 16:02:17 (CDT)

БОЖЕ!!!

ЦАРЯ ХРАНИ!!!


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 16:01:51 (CDT)

Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:43:09 (CDT)


Были, конечно, перегибы, как справедливо указал тов. Сталин в работе "Головокружение от успехов", но за эти перегибы виновные понесли заслуженную кару. Нельзя, однако, забывать, какое огромное количество врагов трудового народа было выявлено и репрессировано. Евреев, кстати, было расстреляно тоже очень много. Ну не делали органы различия национальностей.


Эдуард Дмитриевич
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:59:11 (CDT)

Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:38:00 (CDT)
----------------------------------------------------------------
Мне тоже кажется, что немного жеманности и кокетства Вам идет.


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:57:38 (CDT)

Yasha USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:49:19 (CDT)
А царя Николая и Российскую Государственную Думу предавали ли анафеме за убийство 3 миллионов человек в годы первой мировой войны - крестян, рабочих, аристократов, офицеров и дворян?


Задачка для первоклашки: кто найдёт, в чём здесь фарисейство и передёргивание?


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:57:37 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 15:26:38 (CDT)
----------------------------------------------------------------

Уважаемый Билли Ширз, «Каждый пишет, как он слышит, Каждый слышит, как он дышит…». Что, согласитесь, вполне логично и естественно. А противоестественно
для человека демократических воззрений и либеральных взглядов солидаризироваться с всякими сталинитами – мастодонтами, плачущими по ушедшей империи и тоскующими по тем временам, когда в СССР «секса не было».


Yasha
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:49:19 (CDT)

А царя Николая и Российскую Государственную Думу предавали ли анафеме за убийство 3 миллионов человек в годы первой мировой войны - крестян, рабочих, аристократов, офицеров и дворян?


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:47:18 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:35:11 (CDT)
Почему Вы считаете, что такие теракты выгодны Ираку

Эдик, не я считаю. Сенаторы и конгресмены демократы считают, что с Ираком нельзя воевать пока не покончили с Аль-Кaйдой. Правда не все так считают. Но в достаточом количестве.
А Ирак я думаю следит за дебатами в Конгрессе. Более того, сравнительно недавно даже Клинтон высказался примерно в том же духе. Дескать почему сейчас когда с Аль-Кейдой еще не покончили.
Посему делайте выводы сами.


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:43:09 (CDT)

Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:34:06 (CDT)
Я же Вам написал - что уже предали этоы самой анафеме (не знаю, как это по еврейски будет) на собрании раввинов в 1918
году


Если это и было, то есть кто-то когда-то сквозь зубы кого-то из своих соплеменников порицал - погоды это не делает, поскольку сей факт неизвестен широкой публике. OK, малоизвестен. Настолько мало, что никто о нём не знает.

Анафема должна по масштабам соответствовать содеянному - то есть, должна по шуму и известности во всём мире перекрыть шумиху о холокосте и преступлениях нацизма. Ведь русских людей уничтожено и репрессировано было несопоставимо больше.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:38:00 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:35:11 (CDT)


Повинуясь чувсву врожденной брезгливости, попросил бы Вас не ССЫлаться на мои данные, тем более что никаких данных я и не приводил.


Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:37:51 (CDT)

Эдуард Дмитриевич, October 17, 2002 at 13:43:56 (CDT)
Уважаемый Комик, заранее прошу тысячу извинений, если мой вопрос покажется Вам нескромным.
...где можно найти Ваши статьи, и главное (!), нет ли там Вашей фотографии? Сами статьи меня не интересуют, однако, любопытно взглянуть на Вашу карточку(!!). С искренней благодарностью. Эдуард Дмитриевич


Ох, Коммик, чувствую, не к добру это -- уж больно мягко стелет. Крепись, брат!


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:35:11 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:22:21 (CDT)

Уважаемый Коммент (или Вы предпочитаете обращение – Комя ?)
А в чем, на Ваш взгляд , заключается борьба с Аль-Кайдой? Зачем эта борьба нужна и каким образом она настолько обескровила вооруженные силы США ?
Почему Вы считаете, что такие теракты выгодны Ираку, если из приведенных Виктором данных, следует прямо-противоположный вывод?


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:34:06 (CDT)

Обличитель
нынешние из них ни в коей мере не желают предать анафеме своих единоплеменников, зверствовавших на просторах России в 20-30-е.


Я же Вам написал - что уже предали этоы самой анафеме (не знаю, как это по еврейски будет) на собрании раввинов в 1918 году - Вы же мне не возразили. А в 20-30 годах евреи вместе со всем советским народом строили коммунизм, сиречь рай на земле, да не вышло.

Коммик, October 17, 2002 at 12:09:49 (CDT)
Увы, увы -- я один в поле воин. Других коммиков нигде не встречал -- обидно до слез.

Коммик, а я как же? Я тож за коммунизм. Да и Марко Поло, если мне память не изменяет.

Эдуард Дмитриевич
Ближайшая историческая аналогия - убийство Кирова.

Не понял. Троцкист Николаев при попустительстве троцкисцкой верхушки Смольного и ОГПУ застрелил любимца партии тов. Кирова - за что эти троцкисты и поплатились. Мой дед, например, срочно из Ленинграда бежал, чтоб под горячую руку не попасть.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 15:26:38 (CDT)

"Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:15:11 (CDT)"

А Богдан Лимонович - все о своем наболевшем. Об убийстве Ирода, о "Великом Потопе"... Впавшая в бисексуальное цивилизационное детство немощная, шамкающая песочница...


Б.Ш. Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:24:00 (CDT)

Коммик, October 17, 2002 at 12:09:49 (CDT)
Увы, увы -- я один в поле воин. Других коммиков нигде не встречал -- обидно до слез.


Ну-ну, Коммик, будет Вам, политсироту из себя строить, слезу давить! - А Жириновский? Или он в свою очередь тоже Вас за своего не признаёт, "и тихонько плачет он в пустыне"?

Коммик, October 17, 2002 at 11:26:59 (CDT)
Ulcus, а не ты ли меня вчера "дураком" обозвал?


Не хочется в эту деликатность встревать, но, вроде бы, никто Вас давеча так не величал; вот и я цитату "Такую песню испортил!" именно на этом слове и оборвал, а Вы мне даже полспасиба за это не сказали. - Абидна, да-а, всплакнуть, что ли?


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:23:46 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:11:44 (CDT)
Обличитель это - вы?


Нет, сей благородный голос Жителя Германии, так разительно отличающийся от гнусного хора резвящихся здесь ... , совсем даже и не голос Обличителя. Обличитель - это я.

А что было - то было. Еврем сыграли главную роль в российской вакханалии начала двадцатого века и нынешние из них ни в коей мере не желают предать анафеме своих единоплеменников, зверствовавших на просторах России в 20-30-е. Кто отвечать будет, я вас спрашиваю?


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:22:21 (CDT)


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:15:11 (CDT)
И ведь всем этим 10% англичан прекрасно известно, что теракт на Бали никак не связан с Ираком.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Виктор, на то и рассчитано. Искусственное нагнетание обстановки. Ближайшая историческая аналогия - убийство Кирова. Как предтеча «Большой Чистки».
Помните у древних – «ищи, кому это выгодно».

Эдя,
так Ираку это как раз и выгодно.
Во время последних дебатов в Конгрессе, демократы, которые не соглашались с линией Буша, так и говорили, что война с Ираком пока не закончили с Аль-Кайдой есть неразумное предприятие поскольку распыляет силы. Подобый теракт как раз и работает на данную точку зрения и отвлекает внимание от Ирака.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 15:15:11 (CDT)

И ведь всем этим 10% англичан прекрасно известно, что теракт на Бали никак не связан с Ираком.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Виктор, на то и рассчитано. Искусственное нагнетание обстановки. Ближайшая историческая аналогия - убийство Кирова. Как предтеча «Большой Чистки».
Помните у древних – «ищи, кому это выгодно». Да, кажется, Вы и сами уже догадались.


Негодич
USA - Thursday, October 17, 2002 at 15:05:07 (CDT)

Пардон,так увлёкся полемикой с Пригодичем,что забыл озаглавить свой пост October 17, 2002 at 14:52:50.


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 14:59:24 (CDT)

И ведь всем этим 10% англичан прекрасно известно, что теракт на Бали никак не связан с Ираком. То есть уже действительно - цивилизационное противостояние.


Негодич
- Thursday, October 17, 2002 at 14:52:50 (CDT)

Много чего я понаписал в жизни, все легко сходило с рук.
Думаю, что и за эту “текстовочку” получу по сусалам.

Долго ждал, когда получишь по сусалам, да так и не дождался. Похоже, Сердюченко витиевато пытался покусывать Вас, да не на того, видно, напал. Честно говоря, давно не читал такой абракадабры, как Ваша. Читать было не менее противно, чем Сорокина.
Владимир Сорокин – писатель выдающийся, небывалый, истинный “живописец слова” (чудесное дамское определение), гени… нет, сочинитель еще молод, ему жить да жить, а так только о мертвых пишут.
и тут же:
Я ничего не скажу о содержании, ибо меня, как и любого читателя, зачастую тошнит от сорокинского запредельного физиологизма, натуралистических, избыточных до полного безвкусия и пошлости подробностей, от его пристрастия к анально-фекальным сторонам убогого человеческого бытия.
Говоря русским, как Вы называете, «великим и могучим» матом, хочется Вам «И рыбку съесть, и на &u£ сесть». Всем захотелось угодить? «Выдающийся, небывалый» - это , видно, для салонной среды, одуревшей от скуки. «Меня тошнит» - чтобы «идущие» не побили, что ли?
Писатель Сорокин применяет небывалые писательские технологии, добиваясь в своем словесном совершенстве немыслимого могущества-мастерства.
. “Норма”, “Голубое сало”, “Пир” - могучие книги, буйство ума и плоти, дерзновенная дерзость, “сокрушение кумиров”, посягательство на святыни и проч.

и
Я отторгаю его, меня пугает писательская словесная циклопическая преизбыточность.
Что касается литературных достоинств сорокинских писанин, то , похоже Вы в компании с некоторыми свихнувшимися эстетами почли за великое достижение вломившийся в русскую литературу матершинно-фекальный стиль с лёгкой руки Ерофееева и прочих. После таких дифирамбов литератуному мастерству Сорокина самый раз перекроить школьные учебники с описанием «небывалых писательских технологий» упомянутого «гения».
А что касается содержания «могучих книг», так, думаю, описанию «анально-фекальных» тем никакое «словесное совершенство» помочь не может.
Вы, Пригодич, вместе с Сорокиным и шестидесятников не забываете лягнуть – тоже, видно, модная тема.
Писатель однажды сказал о них предельно жестко: “В России шестидесятники помогли советской власти избавиться от коммунистической идеологии, тем самым обеспечив ей сейчас абсолютную полноту власти, то есть практически они развязали руки олигархической номенклатуре”. Горько, быть может, резковато, но в “тему”.
Оказывается, избавление от коммунистической идеологии помогло властям обеспечить абсолютную полноту власти. А мы-то, грешные, и не предполагали, что ГУЛАГИ не от хорошей жизни – из-за неполноты власти.
Шестидесятники если и виноваты чем, так только тем, что протоптали, сами того не ведая, дорожку таким, как Сорокин и Пригодич. А вам, похоже, обгадить кого угодно
труда не составляет. Ну а дальше всё выглядит логично.
Сорокин весьма сочувственно относится к сталинско-гитлеровскому гранд-стилю: “Фашизм и русский коммунизм интересуют меня не как явления массового психоза, а именно как культурные феномены. Как некая эпоха коллективизма, породившая великое искусство”. Многие достойные люди разделят такой вгляд, уже ставший тривиальным, в частности, блестящий культуролог Борис Гройс.
Тут, пожалуй, комментарии излишни.
Заинтересовали Вы меня, Пригодич, поскольку не встречал Ваших литературных трудов.
Набрал по поисковику:
Василий Пригодич (Сергей Сергеевич Гречишкин) родился в 1948 году.
В 1971 году окончил филфакультет ЛГУ, служил в различных литературных ведомствах. Автор трёх сборников стихов в 1990, 1995, 2001 годах.
Первая «поэтическая» публикация – в 1982г. В остальном – статьи, комментарии.

Выходит, наш «молодой автор» в 42 года опубликовал свой первый поэтический сборник. А до этого, видно, всё больше других критиковал. О литературных достоинствах стихов судить не берусь – не хватает того апломба, как у Вас, Василий Пригодич.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 14:40:50 (CDT)

"Славянин
- Thursday, October 17, 2002 at 14:10:18 (CDT)"


Обыватель - не фантом, а суррогатный гомункулус. А это - две огромные разницы.
Кстати, что вы думаете о вероятной сопричастности Обывателя к известным событиям на Бали с учетом выраженного им официально-публичного соболезнования в связи с провалом тщательно разработанного диверсионного плана, предусматривавшего ликвидацию не менее тридцати лягушатников.

Б.Ш.


Обличитель
USA - Thursday, October 17, 2002 at 14:35:34 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 13:47:53 (CDT)
Почему бы главным исламским как-бы-они-там-у-них-не-назывались не выпустить Приказ по Исламу. "Так, мол, и так - осуждаем, порицаем и всех, кто убивает мирных граждан, предаём анафеме." Подчистую терроризм это, конечно, не выведет, так хоть сократит вдвое-втрое. Слабо им?
А не делают они этого, зём, потому, что в душе они нам, Обывателям, кирдыка желают.


Почему бы главным иудейским как-бы-они-там-у-них-не-назывались не выпустить Приказ по Иудаизму. "Так, мол, и так - осуждаем, порицаем и всех, кто убивал мирных граждан Российской Империи, офицеров, аристократов и крестьян в 20-30-е, предаём анафеме." Слабо им?
А не делают они этого, зём, потому, что в душе они нам кирдыка желают.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 14:29:01 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 14:05:22 (CDT)

1. Опять же, если тюбетейкоголовые не виноваты, чего им стоит Приказ с осуждением чужих преступлений выпустить

А Вы полагаете, что мусульманские богословы «выпускают приказы», да еще обязательные для всех немагометан? И последние к ним непременно прислушиваются?
Кстати, а чем тюбетейка отличается от кипы?
И как ношение этих головных уборов влияет на форму головы?


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 14:24:58 (CDT)

Фантом - это то, что Вам кажется. Вам кажется, Вы и доказывайте себе, что хотите.
~~~~~~~
Что касается доказательств существования меня... ну, вот, скажите, - вот Вы верите, что Коммик существует на самом деле. А почему? Вы с ним встречались? Ах, фотографию в альманахе видели! Ну-ну... Если я Вам скажу, что зовут меня Иван Козлов, Вам полегчает?
Или Вы в гости напрашиваетесь?


Славянин
- Thursday, October 17, 2002 at 14:10:18 (CDT)

Тов. Обыватель!

Ставлю вопрос ребром:

Требую подтвердить, что Вы не являетесь фантомом!


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 14:05:22 (CDT)

1. А на том основании, что меня Зёма своим приказом от Thursday, October 17, 2002 at 09:49:37 назначил директором ЦРУ и я теперь всю правду знаю.

2. А в Израиле себя подрывают агенты Моссада?

3. Опять же, если тюбетейкоголовые не виноваты, чего им стоит Приказ с осуждением чужих преступлений выпустить


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 13:56:26 (CDT)

Так, мол, и так - осуждаем, порицаем и всех, кто убивает мирных граждан, предаём анафеме.
----------------------------------

Уважаемый Обыватель, а на каком основании Вы решили, что теракты на острове Бали или 11 сентября - дело рук мусульман? Насколько мне известно, никакого суда еще не было, подозреваемые в совершении этих преступлений не установлены, и вообще, широкой общественности не предъявлены никакие серьезные доказательства, подтверждающие пресловутый «исламский след».
А ведь преступника может таковым назвать только суд, или Вы полагаете, что презумпция невиновности уже необязательна?



Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 13:47:53 (CDT)

Коммику -

По существу, Зёма, я, конечно же смерти лягушатникам не желаю. Нехай живут, хотя и противные они. А что покощунствовал я, так я открыто сам же об этом и заявил; а когда те же лягушатники говорят, что американцы 9-11 заслужили, это было не кощунство?

А если совсем по существу, то ты мне скажи: Почему бы главным исламским как-бы-они-там-у-них-не-назывались не выпустить Приказ по Исламу. "Так, мол, и так - осуждаем, порицаем и всех, кто убивает мирных граждан, предаём анафеме." Подчистую терроризм это, конечно, не выведет, так хоть сократит вдвое-втрое. Слабо им?
А не делают они этого, зём, потому, что в душе они нам, Обывателям, кирдыка желают. Ну вот примерно, как я - лягушатникам. И в душе (а кто и громко) они терактам радуются. А стало быть они - враги. Точка, и ша! &Copy Комиссар Чубарьков.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, October 17, 2002 at 13:43:56 (CDT)

Уважаемый Комик, заранее прошу тысячу извинений, если мой вопрос покажется Вам нескромным. Я обратил внимание на то, что многие диспутанты гостевой книги время от времени печатаются и в самом альманахе. Печатались ли Вы?
Если да, то где можно найти Ваши статьи, и главное, нет ли там Вашей фотографии? Сами статьи меня не интересуют, однако, любопытно взглянуть на Вашу карточку. С искренней благодарностью. Эдуард Дмитриевич


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 13:10:23 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 13:05:37 (CDT)


Ну хорошо, будем считать, отбрехался. А по существу трепанации твоего черепа здесь

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 09:49:37 (CDT)


имеешь что-нибудь сказать?


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 13:05:37 (CDT)

Коммик - Thursday, October 17, 2002 at 11:36:08
Обыватель,

Так, значит, устройства под названием handheld computer размером с ладонь и помещающего в карман рубашки, имеющего web browser и позволяющего читать "Лебедь" хоть бы даже сидя на унитазе, у тебя нет?!


Зёма! Наладонник Vх, купленный года 3 назад, где-то пылится, потому как функции записной книжки перешли у меня в сотовый телефон. А вот дальше записной книжки дело не пошло - я, зём, не ты, в малюсенькие экраны пялиться. Купил было даже к этому Палму клавиатуру складную - всё равно неудобно.
А через наколенник я откуда хочешь напрямую с домашнего компутера работаю, исключительно удобно (не надо потом файлы синхронизировать и т.п.) - всем, кто путешествует оч-чень рекомендую, GoToMyPC называется


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 12:46:37 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 12:09:49 (CDT)
Я понимаю вашу мысль: вы хотите откреститься от взглядов вашего соплеменника как чрезмерно откровенных.


Коммик всего чего я добивался в предыдущих постингах это точности, ибо разговоры можно вести только при условии, что факты не перевираются.

С моей точки зрения Эльдад предствляется романтиком и экстремистом(одно часто предполагает другое).
Не понял только почему я должел "открещиваться от его взглядов"? Свобода слова есть свобода слова. Он имеет право на его мнение. Меня его мнение никак не порочит.

Тем более безапеляционность Эльдада напоминает вашу. Эдакий еврейский Коммик.
Или вы полагаете, что ваши постинги порочат присутствующих здесь русских?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 12:37:33 (CDT)

А у меня в Малой детской энциклопедии начертано золотом по голубому, что Оскар Дикой - английский писатель. И сын его, Дуриан Серый, - то же англичанин, хотя и не писатель. Непутевого отпрыска великого английского сказочника и остроумца воспел в своем легендарном романе "Портрет Дуриана Серого" русский писатель-классик Мыкола Гоголь. Кстати, мало кто знает, что Мыкола Гоголь является прапрабабушкой талантливого немецкого художника-вирджиналиста Богдана Сергеевича Подопри-Коромысло, который в настоящее время очень и очень занят, поскольку всепоглощенно работает на первой частью художественно-философского триптиха "Бестиарий ХХ-го века" - монументальной картиной "Девочка на глобусе".

Б.Ш.


Sergey
- Thursday, October 17, 2002 at 12:36:32 (CDT)

К Comment

или таких Коммиков абсoлютное большинство?

Что, страшно? Все тут такие -- поголовно затаившиеся враги. Сплошная седьмая колонна. Вот щас распалят себя боевыми молитвами, и как начнут казацкими пиками тыкаться и кострами жечься, от которых тов. Эльдад так ловко увернулся -- ужо узнаете тогда.

Да, Обывателя в его же собственном бассейне замочат. А его самый большой в мире "хендхелд" об стенку разобьют и валенками затопчут.

Вот.



Котяра Санкт-Петербургский <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Русь-Матушка - Thursday, October 17, 2002 at 12:32:09 (CDT)

Модератору

Дорогой Валерий Петрович! Получили ли Вы мое давешнее письмецо. Простите великодушно за беспокойство.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Белая Индия - Thursday, October 17, 2002 at 12:30:14 (CDT)

Дорогие Елена и Нестор! Благодарю за высокое покровительство, оказанное мне и В.Л.Сердюченко. Поверьте: слово "блин" я никогда не употребляю в устной речи. В статейке дважды употребил, но это имитация чужого стиля. Мне урок: впредь буду писать гордое слово "блядь".


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 12:20:01 (CDT)

Гр-н Улкус! Признаю, я выразился по Вашему (а также КОммикову) адресу не вполне вежливо, но согласитесь, есть разница между

««Господа-товарищи Улькус с Коммиком либо дурачками прикидываются, либо дураки и есть.»»

и

«Улькус- дурак!»

Вы не находите?


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 12:09:49 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:56:49 (CDT)

Вот вы Коммик иногда печатаетесь на Лебеде и ваши взгляды вполне... определенные.


Я рад, что вам ясна моя позиция.

Скажите, то что вы говорите можно считать генеральной линией на Лебеде. И на русских сайтах вообще?
Т.е. один вы тут такой Коммик, или таких Коммиков абсoлютное большинство?


Увы, увы -- я один в поле воин. Других коммиков нигде не встречал -- обидно до слез.

Я понимаю вашу мысль: вы хотите откреститься от взглядов вашего соплеменника как чрезмерно откровенных. Не знаю, не знаю; настаивать не буду, еврейскую печать не читаю (да и никакую не читаю), и мой вопрос о том, насколько этот автор популярен, был вполне простодушен и без всякого подвоха.


Модератор
- Thursday, October 17, 2002 at 11:59:18 (CDT)

Aнка-израильтянка Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 10:10:13 (CDT)
Уважаемый модератор!
Я уже несколько раз пытаюсь "сделать запись" в ГБ (по поводу Оскара Уайльда), но она не проходит. У меня такое впервые.


Пришлите мне текст на редакционный адрес VM.Lebedev@ru.net. Попробую разобраться.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
GardenPeak, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 11:57:21 (CDT)

Раз уж Вы со мной перешли на ты, то будьте последовательны и обзывайте тыкрест. Да и в Америке дела ещо не столь плохи, что там уже окапываться надо. Вас плохо информировали.

Кстати, поголовное обрезание в Америке хочет провести наш бородатый друг бин Ладен сотоварищи. То же, что Вы имеете в виду есть обрезние поголовочное. Почувствуйте разницу в духе гуманизма !


Уважаемый Ulcus!

Это высший пилотаж!
Через несколько минут выезжаю из своего GardenPeaka в Ваш "американский" SpringHill, где Вы "окопались"(благо он у меня через дорогу). Главное, чтобы не было баррикад, а то будет не проехать.


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:56:49 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:40:14 (CDT)
Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:35:16 (CDT)
Ну и упертый же ты тип. Ткни на мой псевдоним, и найдешь иудаизм для бедных


Будешь с вами упертым. Оч. хор. нашли Исраэля Эльдада, который так сказал. Теперь вам Коммик осталось сделать еще одно ма-ле-нь-кое дело. Показать, что так христианство обычно называют на еврейских сайтах, как утверждает Ж.Г. Сайтов такий великое множество.
Ну найдите мне хотя-бы человек 20 таких Эльдадов для начала.


Вот вы Коммик иногда печатаетесь на Лебеде и ваши взгляды вполне... определенные. Скажите, то что вы говорите можно считать генеральной линией на Лебеде. И на русских сайтах вообще?
Т.е. один вы тут такой Коммик, или таких Коммиков абсoлютное большинство?
Как по вашему?


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 11:53:45 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 11:43:47 (CDT)
««Насколько я помню, это меня Ж.Г. назвал дураком»»

Требую сатисфакции! Когда это я Вас, гр-н Улкус, назвал «дураком»??


Ж.Г.
- Monday, October 14, 2002 at 10:57:46 (CDT)
Господа-товарищи Улькус с Коммиком либо дурачками прикидываются, либо дураки и есть.

Как будто им не известно, ЧЕМ отличается Священное писание мусульман от Священного писания христиан!

Как будто им не известны биографии Иисуса и Мохаммеда!
===========
Вам для сатисфакции хватит или огни притушить и музыку поставить ?

Всe, ушел.


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:50:30 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:40:14 (CDT)


Ну, Comment, нашел? Там на странице ошибка, но ты скажи NO, мол, не надо debugger вызывать. Страница-то и откроется.

Кстати, это ты, гаденыш, меня "дураком" вчера обозвал?! А Ulcusа подставил, благо, вы все на одно лицо известной национальности.

Тов. Ulcus, прошу прощения за подозрение. Но, все равно, давай уж на "ты", по-приятельски?


Коммик
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:45:54 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:26:19 (CDT)

Дома я работаю за 340-й делловской воркстейшн с гигабайтом; на ей видеокарта аккурат с твоими 64-мя.


Вот ты в который раз уже проговариваешься, что ты работаешь, причем даже дома (!), себя не бережешь. А над чем жы ты работаешь, дружок, да еще и с такой мощной графикой?


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 11:43:47 (CDT)

««Насколько я помню, это меня Ж.Г. назвал дураком»»

Требую сатисфакции! Когда это я Вас, гр-н Улкус, назвал «дураком»??


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:40:14 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:35:16 (CDT)

Ну и упертый же ты тип. Ткни на мой псевдоним, и найдешь иудаизм для бедных.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 11:39:37 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:26:59 (CDT)

Ulcus, а не ты ли меня вчера "дураком" обозвал?

Никак нет, это Вам музыкой навеяло.
Насколько я помню, это меня Ж.Г. назвал дураком, а я его произвел в полудурки и Мыслители.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:38:51 (CDT)

Гулик-джан ибн Махн-заде, человек многонационального Кафказа
- Thursday, October 17, 2002 at 10:54:53

В Вашей голове, подобно Вашей заде, господин Гулик-джан ибн Махн-заде, образовалась маленькая кашица, кашица да с маслицем. Ино дело - национальность (на которой Вы так свихнулись), ино дело - страна, откуда человек родом.

Запомните наизусть: Наполеон - корсиканец (от "Корсика").
Уальд - ирландец (от "Ирландия").


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:36:08 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:26:19 (CDT)

Зёма! Я просыпаюся, а ты тут как всегда фигню написал.
Я канешна понимаю, что ты всех меришь своим скопидомским аршином, а только у меня последний раз компутер с 64 мегами в доме был... в доме был... был... лет пять тому назад, да и тот не мой, а ребёнкин.
Нынешний мой наколенник с полу-гигом, да и цветов на евонном Ultra XGA дисплее - ты меня прямо напужал, я даже полез проверил, - всё на месте: True Color (32 bit)


Так, значит, устройства под названием handheld computer размером с ладонь и помещающего в карман рубашки, имеющего web browser и позволяющего читать "Лебедь" хоть бы даже сидя на унитазе, у тебя нет?!

Да ты, кажется, и не слышал о таком, если завел свою старую пластинку о laptope и workstation?! И после этого ты смеешь претендовать на гордое звание американского обывателя?!


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:35:16 (CDT)

Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:23:19 (CDT)
То что выражение исказил это ладно, но смысл остался. А я привел точную цитату из статьи в которой смысл раскрывается ещё больше.

Не понял, Бодя. При чем тут "бедные", о которых говорил Ж.Г.?
Где в статье говорилось хоть слово о "бедных".
А вот на "бедных" какой-то идиот сразу и клюнул.


Из зала
- Thursday, October 17, 2002 at 09:02:01 (CDT)
Ж.Г.- Thursday, October 17, 2002 at 07:34:27 (CDT)
>>«упрощенный вариант иудаизма для бедных»
>Бедных, но ЧЕСТНЫХ!

Видите как нехорошо получается.


Из зала
- Thursday, October 17, 2002 at 11:32:29 (CDT)

Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:02:47 (CDT)

Ulcus, а ты сам, тоже поди, выкрест? Чего ты в Штатах окопался-то? Разумное, доброе, вечное нести аборигенам?
=====================
Хрена то, нести. Вот ты, Коммик, жрать в Канаду приехал, хоть и рожа в уже шире плеч, а тут у человека язва, тоже питание требуется. Аборигенам он не несет, а от них уносит.


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 11:28:29 (CDT)

Любезный Коммент! Помимо статей существуют и форумы(как еврейские, так и нееврейские). Так вот, попытайтесь в качестве эксперимента задать Яндексу остроумное выражение гр-на Улкуса «будьте последовательны и обзывайте тыкрест».

Что Вам ответит Яндекс?


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:26:59 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:54:28 (CDT)

http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=527%20-%2015?%20-


Да, статья занятная! Интересно пронаблюдать еврейского пропагандиста в естественной среде обитания. Эпиграф там такой:

“Христианство – это иудаизм для бедных”.
(Не знаю кто сказал, но был безусловно прав)


Христос там именуется преимущественно распятый, а также так, например:

христиане (включая и того парня сомнительного происхождения, утверждавшего, что он спаситель из дома Давидова) -- это излюбленная придумка автора, которую можно найти в обеих статьях, упомянутых Ж.Г. -- или так:

хиппи из Назарета.

Ну что ж, похоже, израильские товарищи чувствуют себя как дома и ничего не боятся. А скажите, насколько популярен в Израиле этот глашатай еврейского духа -- Исраэль Эльдад, лучший друг Наума Коржавина, поэта и христианина?

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 11:09:52 (CDT)


Ulcus, а не ты ли меня вчера "дураком" обозвал? (Похоже, редактор вступился на этот раз за мою честь и стер к чертовой матери и оскорбление, и попавшие под горячую руку другие записи.)

Я ведь не спорю -- дурак так дурак. Но с дураком естественней на "ты" обращаться. Так что не стесняйся.


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:26:19 (CDT)

Зёма! Я просыпаюся, а ты тут как всегда фигню написал.
Я канешна понимаю, что ты всех меришь своим скопидомским аршином, а только у меня последний раз компутер с 64 мегами в доме был... в доме был... был... лет пять тому назад, да и тот не мой, а ребёнкин.
Нынешний мой наколенник с полу-гигом, да и цветов на евонном Ultra XGA дисплее - ты меня прямо напужал, я даже полез проверил, - всё на месте: True Color (32 bit)
Дома я работаю за 340-й делловской воркстейшн с гигабайтом; на ей видеокарта аккурат с твоими 64-мя.
С кушеткой, Зёма, у тебя тоже промашка вышла, - я щас на шезлонге сижу возле бассейну, потому как я в Орланде, вот только погода не шибко купальная, поэтому я как почту закончу разгребать, так нырну один раз и поеду опять по полям кочергой махать.
А с беспроволочной связью это ты угадал, он самый - 802.11b WiFi. Приличные бизнес-отели уже все его установили. Я и дома на него перешёл. Что забавно, нынче в кучных местах типа downtown Manhattan можно наугад подрубиться к какой-нибудь беспроволочной сетке на халяву сидя просто в скверике на скамейке.
~~~~~~~~~~~~~~~~

А вот что ты, Зёма, меня в евреи не записываешь, это удивительно. Конфессионально близкий тебе Бодя, например, считает наоборот - см.: Бодя - Monday, September 16, 2002 at 12:32:12. Хотя, ни в одном постинге, ни одним словом я ни разу свою национальность не обозначил.
А! Вот ещё вспомнил: подъезжал ко мне когда-то давно на кривой козе с нацвопросом Шива-провокатор.

Ну что, я, пожалуй, пойду - нырну, а вы можете пока Обывателю национальную косточку погрызть.

P.S. Модератору. Убедительная просьба: подтвердите, пожалуйста, что все мои постинги делаются с одного IP, никак не аффилиированного с редакцией Лебедя.


Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:23:19 (CDT)

Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:02:59 (CDT)
=============
То что выражение исказил это ладно, но смысл остался. А я привел точную цитату из статьи в которой смысл раскрывается ещё больше.


Гулик-джан ибн Махн-заде, человек многонационального Кафказа
- Thursday, October 17, 2002 at 10:54:53 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 17, 2002 at 01:11:20 (CDT)

Оскар Уайльд — ирландец.
==========================
Гулико-джан, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся.
Оскар Уальд точно ирландец.
"Оскар Фингал O'Флаерти Уайлд родился 16 октября 1854 года в Дублине (Ирландия). Он был вторым ребенком в семье ирландского врача сэра Уильями Уайлда и леди Джейн Уайлд, также известной под своим псевдонимом Сперанца. Начальное образование Уайлд получил в Королевской школе Портора, по окончании которой он получил стипендию на обучение в колледже Дублина. "
http://oscar-wilde.by.ru/
И, как пишут, в том что его осудили был элемент английского национализма по отношению к лицам ирландской национальности.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 11:21:09 (CDT)

Кстати, поголовное обрезание в Америке хочет провести наш бородатый друг бин Ладен сотоварищи. То же, что Вы имеете в виду есть обрезние поголовочное. Почувствуйте разницу в духе гуманизма !


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 11:09:52 (CDT)

Коммик,

Раз уж Вы со мной перешли на ты, то будьте последовательны и обзывайте тыкрест. Да и в Америке дела ещо не столь плохи, что там уже окапываться надо. Вас плохо информировали.


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 11:02:59 (CDT)

Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:51:30 (CDT)

Милый Бодя.

Ж.Г. утверждал, что на еврейских сайтах христинаство называют "упрощенный вариант иудаизма для бедных"

Потом оказалось что он таким образом переврал фразу "упрощенный до профанации вариант иудаизма".

И я ему уже на это указывал. Скажите мне, в чем посыл вашего постинга? Или вы тоже считаете что можно перевирать цитируя?


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 11:02:47 (CDT)

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 10:54:53 (CDT)

Хорошо пишет Ельдад, чертяка ! Да вот ошибается, когда говорит, что выкрестам в новой цивилизации места не будет. Будет ! Как ни назови. Традиционный е-йский способ сеять среди других народов "разумное, доброе, вечное" равно как "неразумное, недоброе и невечное". Охохонюшки, все от них, от выкрестов.


Для тех, кто не понял: выкресты -- это особые иудеи, посланные еврейской партией в тыл гойского врага чтобы там, под видом своих, выполнять еврейскую сверхзадачу. В общем, эдакие штирлицы, берущие под контроль рейхстаг. Очевидно, именно американские выкресты принесли это поветрие в Америку 1970-х -- поголовное обрезание, чтобы выкресты ничем от аборигенов не отличались.

А что, на примере России версия находит блестящее подтверждение.

Ulcus, а ты сам, тоже поди, выкрест? Чего ты в Штатах окопался-то? Разумное, доброе, вечное нести аборигенам? Так им уже давно, лет 200 как, все принесено твоими предками.


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 11:02:26 (CDT)

««Вы так испугались что нашли тот же самый линк. Эдак в кровать писать начнете. Смелее надо быть»»

Бодя, еще раз повторяю, две разные статьи Эльдада имеют один и тот же адрес на «седьмом канале». Только через «редирект» Яндекса можно было выйти на статью «Шестая колонна».


Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:57:58 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:40:59 (CDT)
Дрожа от страха, что меня депортируют из Германии с помощью Коммента, я быстренько нашел еще один линк:http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=1352
=====================
Вы так испугались что нашли тот же самый линк. Эдак в кровать писать начнете. Смелее надо быть.


Гулик-джан ибн Махн-заде, человек многонационального Кафказа
- Thursday, October 17, 2002 at 10:54:53 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 17, 2002 at 01:11:20 (CDT)

Оскар Уайльд — ирландец.


Пушкин — эфиоп.
Тургенев — татарин.
Аренский — поляк.
Цветаева — немка.
Мандельштам — еврей.
Шостакович — серб (и молод).
Анна Ахматова — это, на самом деле, Леся Украинка.

А отец Фёдор — это: «Стой, мусульманин!»


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 10:54:53 (CDT)

Хорошо пишет Ельдад, чертяка ! Да вот ошибается, когда говорит, что выкрестам в новой цивилизации места не будет. Будет ! Как ни назови. Традиционный е-йский способ сеять среди других народов "разумное, доброе, вечное" равно как "неразумное, недоброе и невечное". Охохонюшки, все от них, от выкрестов.


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:54:28 (CDT)

Чудеса какие-то ! Они две разные статьи одинаково пронумеровали!

Нужно заходить через «яндекс»:

http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=527%20-%2015?%20-


Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:51:30 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:19:29 (CDT)

Любезный Коммент!

Чтобы облегчить Вам невыносимые муки поисков, даю Вам один из адресов: »Испугался, выкрест?»
http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=1352
=========================
А это выдержка из статьи посвященной выступлению Наума Коржавина (выкреста, который испугался). Подозреваю что автор не вполне представляет где живет Коржавин.

"Защищая свою страну, я не спасаю Запад и его культуру. По мне, пропади он пропадом, вместе с г.г. Шираком, Солана, Сарамаго, британскими лордами, французскими послами, шведскими профессорами и пр. Новая цивилизация зарождается сегодня под звуки стрельбы и разрыва самопальных ракет “Кассам” в поселениях Иудеи, Самарии и сектора Газы. Выкрестам в ней места не будет."

Исраэль Эльдад, “Новости недели”

Вот этот человек и называет христианство "упрощенный до профанации вариант иудаизма".


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:50:58 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:40:59 (CDT)
Дрожа от страха, что меня депортируют из Германии с помощью Коммента, я быстренько нашел еще один линк:

http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=1352

И опять соврали. И там нет указанной вами фразы: "упрощенный вариант иудаизма для бедных"


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:40:59 (CDT)

Дрожа от страха, что меня депортируют из Германии с помощью Коммента, я быстренько нашел еще один линк:

http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=1352


Бодя
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:36:28 (CDT)

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:12:10 (CDT)

По данным на сегодняшний день из погибших на Бали точно мертвы 10 британцев, 7 - не подтверждено окончательно, и ещё 12 числятся в пропавших, что скорее всего означает - мертвы. Таким образом, предварительная цифра погибших граждан Великобритании - 29.

И вот понедельничный опрос газеты Гардиан, продемонстрировал рост числа британцев, выступающих за войну с Ираком на 10%. За выходные.

... я знаю, говорить так кощунственно, а всё-таки жаль, что не погибло тридцать лягушатников.


============================

Здорово высказался. Ни убавить ни прибавить. Представляете, а есть куда активные и более радикальные в своей ненависти к арабам и в желаниии контролировать арабскую нефть люди и они мыслят в том же направлении. Чем это высказывание лучше чем приснопамятное высказывание Шивы? Кто там пел про необыкновенную доброту и интеллигентность Обывателя? Нестор кажется? Не прокоментируете ли? Кстати, насколько я знаю, все аналитики сходятся в том, что в случае войны с Ираком вероятность терактов сильно возрастет. Так кому это надо?


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:34:03 (CDT)

Вы любезный Ж.Г. переврали, цитируя.
В оригинале "Приняв упрощенный до профанации вариант иудаизма"

И до тех тех пор пока вы не приведете множестово адресов еврейских сайтов, где христиансто называется "«упрощенный вариант иудаизма для бедных» (так именуется христианство на еврейских сайтах)"
как вы утверждали, позвольте вас считать лжителем Германии.

Всех благ.


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 10:19:29 (CDT)

Любезный Коммент!

Чтобы облегчить Вам невыносимые муки поисков, даю Вам один из адресов: »Испугался, выкрест?»
http://www.sedmoycanal.com/article.php3?id=1352


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 10:12:33 (CDT)

"После этого он выставил вперёд подбородок и пристально посмотрел на Туамаста.
Зрители ... поняли, что Панург обратился к Туамасту с безмолвным вопросом:
—Что вы на это скажете?"

=================
— Часы бьют, сколько им положено, и на сцену выходит...
— Медведь?
— Нет!
— Заяц?
— Нет!
— Снегурочка?
— Нет! Выходит докладчик!
— Докладчик?
Итак, коротенько, минут на 40, больше, я думаю, не надо, дает свое выступление. Как вы считаете товарищ Ромашкина?
— Я думаю, правильно, это и серьезно — и в то же время как-то мобилизует.


Нарцисс
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:11:15 (CDT)

Редактор, у Вас (у нас) в ГусьБуке между

Sergey, October 16, 2002 at 16:23:58 (CDT)
и
Aнка-израильтянка, October 16, 2002 at 16:12:35 (CDT)

образовалась прореха! Пожалуйста, или восстановите, или аккуратно края подрежьте, а то лохмы висят и налицо белковая несовместимость.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 10:10:13 (CDT)

Уважаемый модератор!

Я уже несколько раз пытаюсь "сделать запись" в ГБ (по поводу Оскара Уайльда), но она не проходит. У меня такое впервые.


Comment
USA - Thursday, October 17, 2002 at 10:08:39 (CDT)

Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 07:34:27 (CDT)
пока не приняли «упрощенный вариант иудаизма для бедных» (так именуется христианство на еврейских сайтах).

Ага, именуется. Тaк именуется, именуется и именуется. На еврейских сайтах.
Много раз, значит, именуется.

А я чего-то не встречал. Ну посмотрим что скажет яндекс.

Результат поиска: страниц - 1
Статистика слов: упрощенный: 775629, вариант: 7254428, иудаизма: 130588, для: 216481626, бедных: 1003009
Запросов за месяц: упрощенный: 5737, вариант: 11645, иудаизма: 663, бедных: 1870

ничего не найдено? чтобы искать точнее, Яндекс требует, чтобы слова запроса в ответе были близки друг к другу - поищите с более мягкими условиями

news | Показать найденные слова
... набор знаний, традиций, обрядов, навыков поведения и т.д. Фундаменталисты крайне упрощают её и берут на вооружение лишь самый узкий из всех возможных ...
http://www.va-bankplus.ru/news/ar_d.php?5&2&2002


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 10:03:45 (CDT)

Славянин
- Thursday, October 17, 2002 at 09:57:55 (CDT)

Бля буду, но уже много раз тут объясняли, что никакого «Обывателя» в природе не существует!


Даже если так, тогда персонаж "Обыватель" является МОДЕЛЬЮ определенной категории западных обывателей. А модель изучать гораздо легче, чем реальных людей, сознание многих из которых все еще замутнено химерой, называемой "совестью".

А результаты исследования модели можно потом применять на конкретных обывателях вроде Стаса Ионова и Сабирджана -- мы, ученые, всегда так поступаем.


Славянин
- Thursday, October 17, 2002 at 09:57:55 (CDT)

Коммик, забодай тебя сто миллионов комаров!

Бля буду, но уже много раз тут объясняли, что никакого «Обывателя» в природе не существует! А ты долдонишь свое!

До каких пор будешь позорить наше славное славянское племя??!!


Коммик
- Thursday, October 17, 2002 at 09:49:37 (CDT)

Лабораторная работа для начинающего психоаналитика

Препарирование душонки Обывателя

Вводная:

Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:12:10 (CDT)

По данным на сегодняшний день из погибших на Бали точно мертвы 10 британцев, 7 - не подтверждено окончательно, и ещё 12 числятся в пропавших, что скорее всего означает - мертвы. Таким образом, предварительная цифра погибших граждан Великобритании - 29.

И вот понедельничный опрос газеты Гардиан, продемонстрировал рост числа британцев, выступающих за войну с Ираком на 10%. За выходные.

... я знаю, говорить так кощунственно, а всё-таки жаль, что не погибло тридцать лягушатников.


Чем ты мне нравишься, Обыватель, так это своей простодушием. Режешь правду-матку, невзирая на ее визги. Поэтому-то я и думаю, что ты не еврей.

Хорошо, что у тебя сегодня выходной. Пожалуйста, устраивайся на кушетке поудобнее (я сказал "на кушетке" -- чего ты опять к джакузи побежал?!), возьми в руку ручной компьютер с беспроволочным доступом к Интернету (какой? Ну какой, какой! Конечно, твое последнее приобретение -- новейший, с 64 MB памяти и 65,536-ю цветами -- видишь, я заголовок цветным сделал, смотри, оттенок не перепутай!) и читай. Да не сжимай ты сфинктер, это будет совсем не больно!

Итак, мало, говоришь, французов погибло? Жаль, да? Дык ведь и с британцами не все в порядке. 29 -- цифра немалая, и количество британцев, жаждущих хоть где-нибудь хоть кому-нибудь отомстить, увеличилось на 10 процентов, но ты умолчал о другой цифре в процитированной статье:

85% британцев все еще настаивают, что агрессия против Ирака допустима только с одобрения ООН.

То есть получается, что для твоих целей 29 убитых британцев тоже маловато, вот ведь какая закавыка!


Но в целом, судя по тому, что ты не смог сдержать радостный вопль (и не один), теракт в Бали -- это ведь очень хорошо для твоих целей, правда? Он провоцирует у твоего собрата-западного обывателя жажду убийства, пусть даже и людей, никоим боком к теракту не причастных.

То есть, если бы этого теракта не было, его надо было бы придумать! Раз уж ты расслабился окончательно, представь себе такую сладостную картину... Да нет, не купание в джакузи, бери гораздо выше! Представь себе, что ты -- директор ЦРУ. Так ведь ты бы тогда наверняка какой-нибудь терактик такого рода организовал бы -- да помасштабней! Больше разорванной нежной обывательской плоти -- сильнее позыв бомбить, где поудобнее!

Это все живо напоминает движение холокостников, на знамени которого начертана красивая круглая цифра "6 Миллионов Убиенных Евреев". То есть холокостники профессионально горюют по поводу огромных потерь еврейского народа. Но, если представить себе горюющего человека, то, наверное, ему было бы гораздо легче, если потеря не была так велика. И что же, есть резоны смягчить свою скорбь: многие добротнейшие еврейские источники указывали такие оценки количества погибших, как 4.5 миллиона и даже ПОЛТОРА миллиона. (Я уж не говорю о нееврейских доброхотах, которые утверджают, что и миллион взят с потолка.)

И что же скорбящие вместе? Они встречают эти цифры в штыки и даже тянут в суд исследователей! ТО ЕСТЬ ОНИ БУДУТ СИЛЬНО РАЗОЧАРОВАНЫ, ЕСЛИ РЕАЛЬНАЯ ЦИФРА БУДЕТ МНОГО МЕНЬШЕ. ОНИ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ОНА БЫЛА МЕНЬШЕ! Потому что эта цифра прекрасно, как ничто иное, служит их потребностям!

Однако вернемся к забытому на кушетке Обывателю, пока он совсем не уснул. Значит, Обыватель, хорошо бы и французы погибли, но то, что погибли англичане, это тоже хорошо, правда? И жаль, что так немного?


Ю.Дейнекин
USA - Thursday, October 17, 2002 at 09:40:50 (CDT)

Гулико Махнадзе, October 16, 2002 at 18:51:45 (CDT)
А вот с фразой «параллельные прямые — это прямые» — это прямиком к Михаилу


Ну хорошо, хорошо, добавим-расставим (очевидные) логические ударения: "параллельные прямые — это такие прямые (пожалуйста, не обрезайте на полуслове!), которые ...." — Как кто-то из тех же древних греков сказал (прошу прощения, у меня на имена память слабая, я, грешен, например, до сих пор не помню, какой из признаков сходимости рядов — Абеля, а какой — Коши, что, впрочем, на применимость самих признаков — даже мной, буде случится (совсем про Галичу: "А когда я вернусь?..") — не влияет), да, так вот, как кто-то из тех же древних сказал: "Вводя новое понятие, укажи на сходство с уже имеющимся и подчеркни отличие."

Вот и здесь так же: что такое прямая, плоскость, лежать в плоскости (вроде бы) договорились уже заранее — т.е. это всё по части сходства. (Скобки "вроде бы" здесь потому, что договорились об этом довольно смутно, но такова уж, видимо, судьба всех начальных, базовых понятий; мне, например, до сих пор не очень ясно, что такое "прямая", сказано только: "существуют прямые; они могут пересекаться", — и кончен бал). Вторая же часть определения основана на "отличии": нет общей точки пересечения, т.е. на отсутствующем признаке. — Как по мне, так всё довольно чисто.

"После этого он выставил вперёд подбородок и пристально посмотрел на Туамаста.
Зрители ... поняли, что Панург обратился к Туамасту с безмолвным вопросом:
—Что вы на это скажете?"


Из зала
- Thursday, October 17, 2002 at 09:02:01 (CDT)

Ж.Г.- Thursday, October 17, 2002 at 07:34:27 (CDT)

«упрощенный вариант иудаизма для бедных»

Бедных, но ЧЕСТНЫХ!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 08:45:04 (CDT)

Аннушке от Анки

"Что такое русский рок"

Уважаемая Аннушка!

Приятно встретить столь увлеченного человека, тем более, что объект Вашей любви для Вашего поколения нечто вроде ретро. (Для меня же лично это останется авангардом, несмотря на то, что РР, о котором пишете Вы, - современник моей юности). То, что Вы собираете материал, систематизируете и записываете свои наблюдения и впечатления, - прекрасно.

Раз уж вшло так, что Ваша любовь - роковая, - возможно, когда-нибудь напишете энциклопедию русского рока,

А как Вы относитесь к Гребенщикову?


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 08:24:27 (CDT)

Anka,

Нет, "прямо к богу" однозначно неправильно, ведь сказано:
"И СКАЗАЛ ТОТ: "НЕ ЯАКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ ВПРЕДЬ ИМЯ ТВОЕ, А ИСРАЭЛЬ: ИБО ТЫ СОСТЯЗАЛСЯ С АНГЕЛОМ И С ЛЮДЬМИ, И ОДОЛЕЛ" (ki sarita im elohim ve'im anashim va'tuhal)
То-есть боролся, конечно, с богом в лице ангела, а одолел, разумеется, людей (Лавана с Ейсавом). Поетому PrevaiLord по смыслу тоже не совсем точно.

Victor,

Chestnut Hill будет звучать как "Тель Армоним" или "Гив'ат Армоним".


Sergey
- Thursday, October 17, 2002 at 08:11:11 (CDT)

- Чу! Вы слышали?!
- Да вы...
- Подождите-подождите! Вы слышали!!?? Этот крик? Этот протяжный стон народа нашего?!
- Ды вы с хвостика-то кошкиного сойдите!
- Хвостика?!
- Именно! Хвостика! Хам истеричный! Тоже мне энтилигенты! Ходют по хвастам! Стоны слушают! Убевать таких надо! На иглу жёпой сажать!!!!


(c) Сотрудник


Ж.Г.
- Thursday, October 17, 2002 at 07:34:27 (CDT)

Сид
Канада - Wednesday, October 16, 2002 at 18:17:29 (CDT)


Давайте отделим, как сказал тов. Путин, мух от котлет.

Мальчиков «выбраковывали» не греки вообще, а спартанцы. Римляне в человеческих жертвоприношениях замечены не были.

Людей приносили в жертву Молоху другие цивилизованные товарищи - противники римлян, изобретатели первого в мире алфавита и, как тут уже гордились, семиты - карфагеняне.

Человеческие жертвоприношения также практиковали совсем не цивилизованные древние германцы и древние славяне, пока не приняли «упрощенный вариант иудаизма для бедных» (так именуется христианство на еврейских сайтах).


Victor
USA - Thursday, October 17, 2002 at 07:33:04 (CDT)

JFK Library предлагает бесплатную панель в это воскресенье по кубинскому ракетному кризису. Участвуют Артур Шезингер (советник JFK), Сергей Хрущов.

Aнка-израильтянка
- Thursday, October 17, 2002 at 06:58:56 (CDT)
Следует читать "PrevaiLord".

Overlord?
а 2000 лет назад неплохо получилось...


Aнка-израильтянка
- Thursday, October 17, 2002 at 06:58:56 (CDT)

Следует читать "PrevaiLord".


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 06:55:59 (CDT)

Уважаемый Ulcus,

Вы переводите "ישראל" (Israel) как "PrevaiLoard". Я слышала другие интерпретации, в т.ч. "прямо к Богу". Как же оно на самом деле-то?

Насчет "country" и "county" - идея хорошая. (Это мне чем-то напомнило "reason is sixth seventh of treason"). Правда, если следовать Вашей логике, то тогда большинство жителей страны должны были бы произносить ее название как "Is'ael" (Isael). А это уже, знаете, как-то по-мусульмански.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 06:43:25 (CDT)

"Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:12:10 (CDT)

... я знаю, говорить так кощунственно, а всё-таки жаль, что не погибло тридцать лягушатников."


Успокойтесь, г-н Обыватель. Никакое это не кощунство, а обыкновенное мракобесие. Но это не смертельно. С этим недугом живут. И нередко до глубокой старости.

Б.Ш.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 17, 2002 at 06:32:09 (CDT)

Не знаю как другим, а мне лично очень не хватает на страницах "Лебедя" Глеба Орликовского. Интересно, почему он молчит?
Глеб, возвращайтесь!

Б.Ш.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, October 17, 2002 at 06:06:47 (CDT)

Поскольку многие палестинцы - это те же евреи, перешедшие в Ислам 1300 лет назад, то и они страдали 2700 лет. Поетому, в порядке справедливости, следует им оторвать ровно треть задницы.



Он предал свой народ! То есть предал одну половнину народа, точнее, полупредал!
- Thursday, October 17, 2002 at 05:24:57 (CDT)

Недавно один мой израильский полуединоплеменник с лицом, похожим на свежеиспеченный пряник, требовал поотрывать задницы всем палестинцам на том основании, что еврейский народ страдал 4 тысячи лет кряду и теперь имеет полное право отрывать задницы тем, кому сочтет нужным. Мне, честно говоря, очень понравилось это умозаключение: мы страдали 4 тысячи лет, а вы сколько? Только полторы?! Ну это вам даром не пройдет! А ну, ребята, отрывай им задницы! Кстати, я наполовину еврей. Следует ли из этого, что я страдал 2000 лет из четырех? Это ровно половина.... В то время как по славянской линии я, очевидно, несколько тысяч лет наслаждался счастливой и беззаботной жизнью, такая вот славянская дольче вита....

http://perso.wanadoo.fr/gleb.orlikovsky/33_sujet.htm


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 05:14:16 (CDT)

Петьке

Хоть сердце рвется из груди...
Нет! Я не стану бить посуду!
Вы попросили:"Не буди"
Что ж спите Ань. Будить не буду.


Романс "На жаре ты ее не буди..."


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, October 17, 2002 at 05:09:56 (CDT)

"М-да, дети, знаете ли, даже хуже покойников. Те, по крайней мере, не мешают людям жить". ((с) Д. Хармс. "Старуха".

Уважаемый человек Кафказа, "а ныне трудящийся востока"!

Не помните ли Вы дословно другое высказывание Хармса о детях (мне не найти этого даже в интернете), что-то вроде: "А ведь они такие мерзкие, особенно когда пляшут!".

Я знаю, что враг не дремлет, однако и Вам - спокойной ночи!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, October 17, 2002 at 01:11:20 (CDT)

Д. Горбатов
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:50:08 (CDT)
"Оскар Уайльд — ирландец.
Браво, Нестор! Предсказываю Ваше следующее открытие на этом плодотворном подприще: Михаил Лермонтов — шотландец".

Дмитрий, увы. То, что "Оскар Уайльд - ирландский поэт и драматург", (и по месту рождения, и по происхождению, и по культурным традициям, унаследованных от матери - поэтессы и исследователя кельтского фольклора) - не мое открытие. Так утверждают и "Британника", и "Литературные энциклопедии", как Оксфорда, так и Уэбстер. Вам должно быть стыдно этого не знать и, тем более, указывать на незнание другим. Открытие "Михаил Лермонтов - шотландец" - это в Вашем стиле. Успехов!


Elena
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 20:32:01 (CDT)

Дорогая Елена!

Во-первых, думается, если бы у Шивы было что извергнуть, он бы не упустил случая.

"Объект-субьект" намеренно не участвует в дискуссиях. Он сообщает об уходе в подполье в конце почти каждого опуса. То разбивает клавиатуру о свою голову, то сообщает, что на неделю забывает о компьютере. Это он так кокетничает. Есть такой прием у музыкантов - "нашумел и спрятался". То есть, музыкант громыхнул внезапно на 5 форте, наделал шуму, испугал аудиторию и вдруг - стал шелестеть что-то неразборчивое и еле слышимое. Прием эффектный, но приедающийся от чрезмерного употребления. Возможно, правда, это - один из отличительных знаков Сердюченко, как у Хичкока - эпизодическое появление в каждом своем фильме.

"Нестор, не находите ли Вы сходства между этими двумя авторами? Вы бы, наверное, назвали это «старой школой».

Мне виднее различия. Даже противополжности их.
Сердюченко мне напоминает Камергера из оперы Стравинского "Соловей". Его вокальная партия состоит во многом из спесивого фыркания - "Пф! Пф! Пф!"

Пригодич же - сладко мурлычет даже при виде собак и мышей. Эта его статья, однако - бальзам на мою душу, искусанную СердЮченкой.
Василий, спасибо Вам большое за Ваше слово защиты!

Что касается работы со словом, то я согласен, Елена, - оба знают в этом толк. Однако, я бы на месте В.Пригодича был бы поосторожнее с самым часто употребляемым им словом "блин". За несколько месяцев до масленицы выложить столько "блинов" на блюдо - не преждевременно ли? Ведь есть дивные синонимы - "бля буду!", "сука буду!", а также несколько других не менее характерных для, как Вы выразились, "старой школы" интеллигентных оборотов.

Елена, Вашу статью я еще перевариваю. Мне очень нравится, но отзовусь позднее, когда осилю. Спасибо.


муфтий
USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:58:18 (CDT)

На отдыхе полагается клюшками махать, а не ссылками.
Впрочем, слышал я, что до сих пор алюминиевой пользуетесь. Последнее предупреждение - не перейдете на титан - исключу из обывателей.


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:34:52 (CDT)

Это у Вас - рабочий день. Я на отдыхе. До вторника.


муфтий
USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:21:53 (CDT)

А Вам, Обыватель, давно спать пора, завтра рабочий день.


Обыватель
NJ USA - Thursday, October 17, 2002 at 00:12:10 (CDT)

По данным на сегодняшний день из погибших на Бали точно мертвы 10 британцев, 7 - не подтверждено окончательно, и ещё 12 числятся в пропавших, что скорее всего означает - мертвы. Таким образом, предварительная цифра погибших граждан Великобритании - 29.

И вот понедельничный опрос газеты Гардиан, продемонстрировал рост числа британцев, выступающих за войну с Ираком на 10%. За выходные.

... я знаю, говорить так кощунственно, а всё-таки жаль, что не погибло тридцать лягушатников.

P.S. А что, не попадались ли кому навстречу улемы, стремглав мчащиеся в редакции газет да на радиостанции с телестудиями, сжимая в дрожащих руках фетвы осуждения исламского терроризма? Не слыхал ли кто муэдзинов, охрипших от сверхурочного распевания анафемы убийцам невинных? Не заметили ли вы где муфтия, бредущего с понурой от стыда головой?


Работник библиотеки
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 23:22:48 (CDT)

А вот еще "из Сердюченки", в присущем ему жанре и стиле:

Неофиту, вздумавшему пробиться в нынешнюю литературную среду, нужно либо усвоить ее язык и нравы, либо быть отброшенным назад, в варварскую туземную мглу. Каковы же эти язык и нравы? Язык: дискурс, симулякр, жопа, Деррида, «взять в рот» (берут уже и на страницах «Нового мира»), нобелевка, «концепт», далее по текстам Виктора Ерофеева. Нравы: «сойдяся в круг, оплевывать друг друга», много водки по утрам, угрозы помочиться на стол главному редактору, если не напечатает врученный роман «Ермо Урблюда», с некоторых пор – обязательное общение с интеллектуальными попами. Ничего этого нормальный человек не хочет и не может, поэтому и остается наедине со своим невостребованным дарованием, а его место на литературном парнасе немедленно занимает какой-нибудь Васисуалий Лоханкин по фамилии Владимир Сорокин с двумя томами «Полового вопроса» под мышкой.

Мой провинциальный собрат! Если тебе попадется на глаза эта заметка, оставь поиски чего-нибудь путного в современной литературной тусовке: проверено, путного нет."

А вот как сей зоил отблагодарил через газету "Завтра" и американскую "Чайку" редакцию пригревшего его на своей груди "Ногого мира":

"Так что же мы имеем в осадке? В осадке мы имеем команду престарелых отцов и дедов Арбата с вечным химическим составом в голове; молодых реформаторов, растринькавших перепавший им от советских времен капитал; бабушку русского либерализма, неожиданно для себя оказавшуюся надомницей со сдельной оплатой; акционерную контору "Редакция журнала "Новый мир", где техперсонал во главе бухгалтером распределяет, сколько и кому дать из литперсонала во главе с редактором; уволенных или полууволенных лишенцев, дышащих укоризнами в адрес главного редактора, который сам оказался заложником "бухгалтерского списка" и которого единственно жалко во всей этой компании звездочетов, деловаров и прочих претендентов на прекрасное здание в центре Москвы." (В Сердюченко, "Что с "Новым миром"?","Завтра"-"День литературы", 2000, № 125.)




Д.Ч.
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 21:24:09 (CDT)

Уважаемый Грамп,

Какова, на ваш взгляд, вероятность того, что описываемое здесь событие может произойти в ближайшие две недели?

Долгострочная статистика - тут.


Victor
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 21:16:34 (CDT)

Sergey
Герцог Альба.
Ох, что-то нехорошее я про него помню.
Так это кто о чем, а Горбатов - все о своем. Вам, Сергей, этого не надо.


Elena
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 20:32:01 (CDT)

Дорогой Нестор!

Просмотрела беседу за последние дни и очень сожалею об отсутствии Шивы. Он бы не удержался извергнуть что-то вечное в ответ на Ваше обвинение г-на Сердюченко в ханжестве.
Но меня больше удивляет нежелание объекта-субъекта вступить в разговор. Почему Вы не скажите от своего имени и по своему поводу несколько слов, Валерий Леонидович? Одного-двух предложений может быть достаточно, берите пример с г-на Пригодича.
Нестор, не находите ли Вы сходства между этими двумя авторами? Вы бы, наверное, назвали это «старой школой». Добросовестная работа со словом и знание своего дела. Заметьте, что они сами не претендуют на «открытия» или произведения искусства. Просто честно зарабатывают на жизнь. Если бы я была редактором, почла бы за честь иметь таких «надежных» авторов среди сотрудников. И обязательно давала бы им не только заказные статьи, но и материал для них (их задача – обработка, с переводами я бы в отличие от Виктора не спешила), - как читателю, мне тоже бы хотелось больше мысли.


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 19:27:20 (CDT)

К Д. Горбатову

Герцог Альба.

Ох, что-то нехорошее я про него помню. Еще из курса истории за 5-й класс. Что-то некрофилией отдающее... Это не он ли впоследствии знаменитые "судебные тройки" придумал? Или там "суд девяти" был? Не помню...


Михаил
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 19:01:35 (CDT)


Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:51:45 (CDT)

А вот с фразой «параллельные прямые — это прямые» — это прямиком к Михаилу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А вот с фразой прямые - это кривые - это прямо к "Эдику - педику."


Д. Горбатов
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:57:17 (CDT)

Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:53:18 (CDT)

Да и то, если с другой стороы посмотреть -- время было смутное, темное. Кто тогда в Европах пидарасом-то не был?


Герцог Альба.


человек Кафказа
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:56:33 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:09:54 (CDT)

Доказано, что степень цивилизованности общества определяется по отношению ее граждан к детям и гомосексуалистам. Боюсь, многие здешние диспутанты данный тест не выдержат.


Это точно. Дети гораздо хуже гомосексуалистов. Последние пристают только друг к другу, а дети — ко всем без разбору.

«М-да, дети, знаете ли, даже хуже покойников. Те, по крайней мере, не мешают людям жить». ((с) Д. Хармс. «Старуха»)


Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:55:41 (CDT)

Bp pfkf
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:07:27 (CDT)

Вот кого надо в камеру к Сорокину, живо бы сороку отпетушил!


А заодно и петуха бы отсорочил.
(Как грится, зоофилу — зоофилово!)


человек Кафказа
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:54:00 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 16:12:35 (CDT)

А если я отправлюсь спать,
То можно, я побуду Аней?


Низя! А ну как Колчак бросит свежую дивизию? Там Вы Шекспиром не отделаетесь — сразу о братьях Васильевых вспомянете!..

PS. Спокойной ночи! :-)


Гулик-джан ибн Махн-заде, человек Кафказа
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:52:49 (CDT)

1. Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 11:24:08 (CDT)

Да и сам бы Сердюченко, вероятно за "Гамлета" не взялся. Ведь Шекспир-то был бисексуалом! На нары его!

2. Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:14:19 (CDT)

А еще он был замаскированным сефардом и занимался, на самом деле, исключительно переводами с иврита.

3. Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 16, 2002 at 12:06:15 (CDT)

Народ совершенно очумел. Какой еще там Шекспир? Так называемый Шекспир - одна из величайших мистификаций в истории человечества, сравнимая по масштабам с мифом о высадке "Аполлона-11" на Луне. Шекспироведы давно уже доказали, что все пьесы Шекспира написаны Б.Пастернаком, а сонеты — С.Маршаком.


* * *
Никому не верьте, Аня: ни тем, кто полагает, что Шекспир был бисексуалом или сефардом, ни даже тем, кто полагает, что Шекспира не было вообще.

Верьте одному только Вашему приятелю Нестору: Шекспир тоже был ирландец. А Оскар Дикий — его потомок (он побочный внук Лермонтова). Отсюда зачатки парадоксального мышления («ирландский акцент») у всех троих.


Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:51:45 (CDT)

Ю. Дейнекин
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:58:03 (CDT)

"Гулико", рад Вас снова здесь видеть. Но истина дороже — как Вам такое определение через отсутствующий признак: "Параллельные прямые — это прямые, лежащие в одной плоскости и не имеющие общей точки пересечения"? — А ведь оно в ходу уже веков, эдак, двадцать пять... ;-)


Спасибо, Юрий: не многим здесь я доставляю радость (даже вот, от тоски зелёной, пятистопным ямбом заговорил)…

Что до истины, которая дороже (держу пари: компьютерный переводчик «Сократ» даст вариант: “The truth is more expensive than Socrates’s friendship”), — так оно ж понятно: разве Эвклид был знаком с Аристотелем?

;-))

А вот с фразой «параллельные прямые — это прямые» — это прямиком к Михаилу, нашему новому эксперту («Весна на наречной улице»).

;-))


Д. Горбатов
- Wednesday, October 16, 2002 at 18:50:08 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 10:27:30 (CDT)

Так, в предложении, которое я, а затем Вы процитировали, Сердюченкой походя, почему-то, задет Оскар Уайльд. Очевидно, т.н. "секс.ориентация" этого блестящего ирландца, как и тюрьма, помутившая самый парадоксальный ум Англии, тоже не дает покоя мыслителю из Львова.


Оскар Уайльд — ирландец.

Браво, Нестор! Предсказываю Ваше следующее открытие на этом плодотворном подприще: Михаил Лермонтов — шотландец.

Вот и объяснение у Вас наготове:

Поверьте, что прежде, чем хронически не понимать, я делаю всё, чтобы хронически понять.

Самое поразительное (для меня), что звучит оно вполне даже искренне!..


Сид
Канада - Wednesday, October 16, 2002 at 18:17:29 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)
Античный мир Древней Греции и Рима... был бисексуален. Именно, в античеловеческой религии «избранного народа», впервые в истории человечества, гомосексуальная любовь объявлялась преступной.
Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:03:33 (CDT)
Аж слезы из глаз от смеха


Вот, даже сурового Сергея рассмешили. А между тем исторические сведения, сообщаемые шаловливым Эдуардом Дмитриевичем, верны. Да, действительно, древний мир нимало не стыдился однополой любви, даже приветствовал ее, как эффективный способ сдерживания роста населения (в отсутствии резино-технических изделий). Особенно на этой ниве демократическая Древняя Греция отличалась. Не стану называть славнейшие, известнейшие имена, дабы почтенного Коммика более не огорчать. Даже были такие элитные, очень престижные воинские части ("Священный Лох"), куда только парами и принимали. Считалось, что в заботе о возлюбленном воин станет проявлять осмотрительность и сдерживать порывы безрассудной храбрости (с позывами рассудительной трусости в этом войске проблем не возникало)...

И такая была цивилизованная идиллия, но тут появились энти самые сионисты (а гнусным характером они уже в древности отличались) и пошло... Веселых содомитов огнем пожгли, животнолюбов тож. А что с застенчивым Онаном приключилось (см. Быт.38:4)? Вы, Эдуард Дмитриевич, еще о двух их мерзких инновациях не сказали: запрете человеческих жертвоприношений и запрете на "выбраковку" (сиречь убийство) лишних младенцев, что в Греции практиковалось очень широко даже в исторические времена.

В чем Вас, драгоценнейший Эдуард Дмитриевич, хочу слегка попенять, так это почему Вы о христианстве (да и исламе) не упомянули. Ведь сионисты, они не только себе гармоничную половую жизнь поломали, они свои дикие представления передали, так сказать, по эстафете другим. Но те ведь приняли. И веками их сохраняли. Было бы несправедливо, право, одним иудеям отвешивать.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 16, 2002 at 18:12:02 (CDT)

Эдуард Лимонович!
Шли бы вы лучше домой - у вас же девочка на недописанной картине стынет и стонет.
Да и хрустальный глобус Украйны - разве не стучит в ваше большое и доброе сердце?
Не шепчет ли вкрадчиво в чуткое бисексуальное ухо: "Бери шинель, пойдем домой..."?

Б.Ш.


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:56:32 (CDT)

К Comment

Раз уж всякие символы там искать.

Вы меня с кем-то путаете, насчет поиска символов. А у меня простая аналогия -- там была империя элементами демократии, и в США сейчас империя с элементами демократии. Там было "высокоцивилизованное" общество, и в США сейчас такое же. У тех было шило в заднице на предмет кого-нить расточить в интересах Рима, и США опять же в этом на высоте. Ну и так далее.

Вот и все.


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 17:38:04 (CDT)

Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:28:19 (CDT)
Хорошо хоть высшую на тот момент цивилизованность не оспариваете.

В том то и дело Сергей. Считаться "цивилизованной" хочет любая власть хоть демократы, хоть коммунисты, хоть фашисты. Поэтому сей аспект обсуждать не интересно. Но вы упомянули демократию и дескать за демократию и воздалось.
Но м.б. раз извержение вулкана случилось в импeрское время, то надо рассматривать это как наказание за измену демократии? Раз уж всякие символы там искать.


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:36:43 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:23:30 (CDT)

Коммик: Поясните, пожалуйста, как вы поняли, что бисексуальность -- это норма, и давно ли вы это поняли?
--------------------------------------------------------------------

Давно. Весь цивилизованный мир понял это давно. Удивительно, почему для Вас это звучит таким откровением.


В наше время аппеляция к авторитету цивилизованного мира звучит не убедительно. Цивилизованный мир сейчас гораздо более людоедский, чем иной нецивилизованный.

Кроме того, что важнее для нашей беседы, еще 40 лет назад цивилизованный мир смотрел на этот вопрос диаметрально противоположным образом. Таким образом, цивилизованный мир себя полностью скомпрометировал -- не важно, прав ли он был тогда или сейчас.

Поскольку у нас с вами, вероятно, нет общего авторитета, к которому мы могли бы аппелировать (и уж, конечно, цивилизованный мир не может быть таким авторитетом), давайте прислушаемся к своим внутренним чувствам. Ведь ваша вера в нормальность бисексуальности, очевидно, не колеблется вместе с генеральной линией цивилизованного мира?

Значит ли это, что это ваше личное внутреннее иррациональное ощущение, что бисексуальность -- это правильно и хорошо?


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:28:19 (CDT)

К Comment

Уфффф...

Мда, так вот, в 72 г. н.э сенат был в римской империи?

Хорошо хоть высшую на тот момент цивилизованность не оспариваете. Это вообще к вопросу о "цивилизованности" и настоятельнейшей необходимоти тую "цивилизованность" срочно всему миру навязать. Из высших гуманитарных соображений, разумеется. Огнем мечом и обманом -- так быстрее.

Прям все, как сейчас. ;-)


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:28:11 (CDT)

Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 17:11:05 (CDT)
Предки? Вы хотите сказать, что Москва... как третий Рим полностью унаследовала античные традиции?
--------------------------------------------------------------------
А Вы думаете, что до крещения Русь жила по лекалам Ветхого Завета?


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:23:30 (CDT)

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:08:06 (CDT)

Но животные в этом почти не замечены.
--------------------------------------------------------------------
Вы, видимо, не наблюдательны.

Целесообразность нормального секса очевидна -- это стимул для размножения
--------------------------------------------------------------------
А Вы, что как Лев Толстой, не признаете сексуальный контакт, целью которого не является зачатие?

бессмысленность гомосекса также не оставляет сомнений
--------------------------------------------------------------------
А любовь? Любовь разве бессмысленна? Ведь она не всегда приносит «плоды». С другой стороны можно «плодится и размножаться» и без всякой лирики…

Поясните, пожалуйста, как вы поняли, что бисексуальность -- это норма, и давно ли вы это поняли?
--------------------------------------------------------------------

Давно. Весь цивилизованный мир понял это давно. Удивительно, почему для Вас это звучит таким откровением.


Дежурный милиционер
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 17:14:36 (CDT)

Эдуард Дмитриевич, ты зачем пришёл в наш садик?!


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)
Античный мир Древней Греции и Рима был богаче нынешнего, хотя бы потому, что был бисексуален. Наши далекие предки это прекрасно понимали.

Предки? Вы хотите сказать, что Москва... как третий Рим полностью унаследовала античные традиции?

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:08:06 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)

Античный мир Древней Греции и Рима был богаче нынешнего, хотя бы потому, что был бисексуален. Наши далекие предки это прекрасно понимали. Бисексуальность это норма, кретинический гетеросексуализм – извращение.


Очень интересно. Нельзя ли чуть подробнее по поводу нормальности бисексуальности. То, что бисексуальность -- это норма -- это предмет вашей веры или у вас есть рациональные соображения на этот счет?

Я предполагаю, что в Бога вы не веруете, поскольку для вас все позволено, а для всех основных религий нет ничего омерзительнее либерализма. В этом случае бисексуальность должна выводится, вероятно, из эволюционных соображений? Но животные в этом почти не замечены. Да и эволюционность предполагает ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Целесообразность нормального секса очевидна -- это стимул для размножения; в то же время бессмысленность гомосекса также не оставляет сомнений.

Поясните, пожалуйста, как вы поняли, что бисексуальность -- это норма, и давно ли вы это поняли?

И маленький дополнительный вопрос: верно ли я вас понял, что гармонично развитый человек практикует секс c людьми разного пола, и, следовательно, непременно имеет более одного партнера в течение сколько-нибудь продолжительного времени?


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:08:02 (CDT)

Из зала
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:47:24 (CDT)

Мне все ясно - Эдик - пришелец! У них там, на планете Зю, Альфы Кентавры, такие мелочи как куй и п""да значения не имеют, равно как и цвет кожи, форма носа и глаз. Почкуются и все. Главное что бы туземец был хороший!

А для Вас, видимо, «цвет кожи, форма носа и глаз», а так же носит человек юбку или брюки, - все это играет значение! Взгляд типичного расиста. Фашисты тоже так думали. Не забывайте, чем они кончили.


Bp pfkf
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:07:27 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)

"Античный мир Древней Греции и Рима был богаче нынешнего, хотя бы потому, что был бисексуален. Наши далекие предки это прекрасно понимали. ...
Поэтому смело можно утверждать, что источник гомофобии следует искать в
«духовном наследстве» иудаизма и его политическом крыле – современном сионизме."

Во, точно, сионизм=фашизм! Только ты, Эдик-инопланетянин, не примазывайся своим бисексуальным задом-передом к благородной борьбе с сионизмом. Позоришь и мараешь. Без тебя, одними гетеросексуальными силами разберутся.

P.S. Вот кого надо в камеру к Сорокину, живо бы сороку отпетушил!


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 17:03:33 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)


Ну, все... :-)))))))))))))))))))))

Аж слезы из глаз от смеха брызнули. :-))))))

К Comment

Извините, счас ответить не могу :-)))))), по лавишам :-)) не попадаю..:-)))

Не, все, :-))) Позжее...:-))))))))



Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:54:45 (CDT)

Античный мир Древней Греции и Рима был богаче нынешнего, хотя бы потому, что был бисексуален. Наши далекие предки это прекрасно понимали. Бисексуальность это норма, кретинический гетеросексуализм – извращение. Ибо
когда человек обкрадывает сам себя и иссушает свою душу в угоду ханжеским представлениям о морали, то он или безумец или лицемер.
Гетеросексуальная перверсия начала проникать в Европу вместе с первыми переселенцами из Ближнего Востока. Именно, в античеловеческой религии «избранного народа», впервые в истории человечества, гомосексуальная любовь объявлялась преступной. Более того, определялось наказание: смертная казнь.
Поэтому смело можно утверждать, что источник гомофобии следует искать в
«духовном наследстве» иудаизма и его политическом крыле – современном сионизме.


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:50:30 (CDT)

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:41:59 (CDT)
Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:35:44 (CDT)
То есть вы хотите сказать, что во времена демократии в Древней Греции и Древнем Риме была тишь да гладь, никто задницу товарища не пользовал, а через 70 лет после введения императорского правления все испортилось?




Я хотел сказать, что природа несколько не рассчитала и устрила извержение вулкана в имперское время, что к сожалению лишает вас возможности проводить столь красочно-мрачные аналогии о эпохе демократов нынешнего призыва.


Из зала
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:47:24 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:25:01 (CDT)

Мда...
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 15:46:03 (CDT)

Сходите на нудистсткий пляж, книжки, там, по анатомии полистайте, в интернете, опять же, картинок много.
===============================================================
А Вам не кажется, что разделение на социальные или сексуальные группы по антропологическим признаком есть элементарный расизм?

Мне все ясно - Эдик - пришелец! У них там, на планете Зю, Альфы Кентавры, такие мелочи как куй и п""да значения не имеют, равно как и цвет кожи, форма носа и глаз. Почкуются и все. Главное что бы туземец был хороший!


Петька
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:44:22 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 16:12:35 (CDT)
>А если я отпрвлюсь спать,



Хоть сердце рвется из груди...
Нет! Я не стану бить посуду!
Вы попросили:"Не буди"
Что ж спите Ань. Будить не буду.


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:41:59 (CDT)

Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:35:44 (CDT)

Се-ре-жа... Ну сколько можно. Ведь яндекс по рукой.
Не было к моменту разрушения Помпеии уже давно никакого демократичского общества. Все вы хотите демократов лягнуть, а лягаете самого себя. Империя была.


То есть вы хотите сказать, что во времена демократии в Древней Греции и Древнем Риме была тишь да гладь, никто задницу товарища не пользовал, а через 70 лет после введения императорского правления все испортилось?

Что-то в этом есть. Глядите-ка, как ПЕДЕРАСТЫ берут верх в США одновременно с ростом имперских амбиций.

С другой стороны, в России все произошло в точности наоборот. ПЕДЕРАСТЫ смогли захватить власть только после разрушения империи и установления демократии.

Эх, Баранова бы сюда! Он бы нам живо соответствующую синусоиду нарисовал!


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:35:44 (CDT)

Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:23:58 (CDT)
Эдуард Дмитриевич:Возможно, сия сегрегация имела какой-то смысл в пещерные времена, но людям, с таким типом мышления, в ХХI веке делать нечего.

Мне почему-то вспомнился древнеримский город Помпеи. Высокоцивилизованное демократическое сообщество. Знаменитые лупанарии. Мирная жизнь -- педофилы, педерасы, зоофилы, лезбиянки, проститутки, альфонсы, садисты, мазохисты, садомазохисты, зоопедерасы, лесбопроститутки, педолезбиянки etc., etc., в общем, все труженники таких нужных в по настоящему цивилизованном обществе профессий с блаженными лицами сосредоточенно занимаются своими повседневными делами. И только обиженные до поры судьбой некрофилы ничем не заняты, а тихо стоят в сторонке и с надеждой смотрят на уже закипающий Везувий... К сожалению, они не знали, что родились слишком рано, Не знали, что ихнее истинное место -- в ХХI веке. Им не повезло.

"древнеримского города Помпеи, разрушенного в результате извержения Везувия в 72 г. н.э"

Се-ре-жа... Ну сколько можно. Ведь яндекс по рукой.
Не было к моменту разрушения Помпеии уже давно никакого демократичского общества. Все вы хотите демократов лягнуть, а лягаете самого себя. Империя была.
О которой вы так тоскуете.


Из зала
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:33:15 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:37:05 (CDT)

"Да нет там никакой дискриминации. Разумеется, я имел и тех и других. Да, честно говоря, я не принимаю принцип деления людей по половому признаку. Я называю
этот принцип сексуальным апартеидом."

Ну ты, Эдуардик, даешь! - отъимел всех, разницы не нашел - двустволка противная. Помнится он что-то про детей ещё упоминал... И как таких в гостинную(гостевую) пускают. А я прямо скажу - пидерам - ложку с дыркой и пусть молчат, баланду хлебают. Кто за пидеров - выходи!



Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:32:42 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:20:39 (CDT)

Зоофилия мне не интересна, и к принципам демократии не имеет никакого отношения. Одно не зависит от другого. Как синее и тяжелое. Тем не менее считаю, что подвергать зоофилов уголовным преследованиям - фашизм.


А что, зоофилов подвергают уголовному преследованию?! Хорошо, что предупредили!

А почему Вас волнует так мое отношение к этому явлению?

Честно говоря, Эдуард Дмитриевич, хотел вас испытать: настоящий ли вы либерал или с гнильцой. Потому что настоящий либерал должен признавать за человеком право на любую форму самоудовлетворения, не ущемляющую интересы других, будь то мастурбация, групповой секс, зоофилия, некрофилия, инцест. Ну, в самом деле, что плохого, если мальчик совокупляется со своей мамой?

Должен вас порадовать: вы экзамен выдержали, поскольку, очевидно, зоофилия (взятая просто как пример, по терминологии фашистов, "полового извращения") не вызывает у вас никого омерзения.

Так держать, Эдуард Дмитриевич!


Пропущенный пункт
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 16:27:34 (CDT)

Коммик, October 16, 2002 at 15:42:15 (CDT)

4) Приветствую и рекомендую!


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:25:01 (CDT)

Мда...
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 15:46:03 (CDT)

Сходите на нудистсткий пляж, книжки, там, по анатомии полистайте, в интернете, опять же, картинок много.
===============================================================
А Вам не кажется, что разделение на социальные или сексуальные группы по антропологическим признаком есть элементарный расизм?



Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 16:23:58 (CDT)

Эдуард Дмитриевич:Возможно, сия сегрегация имела какой-то смысл в пещерные времена, но людям, с таким типом мышления, в ХХI веке делать нечего.

Мне почему-то вспомнился древнеримский город Помпеи. Высокоцивилизованное демократическое сообщество. Знаменитые лупанарии. Мирная жизнь -- педофилы, педерасы, зоофилы, лезбиянки, проститутки, альфонсы, садисты, мазохисты, садомазохисты, зоопедерасы, лесбопроститутки, педолезбиянки etc., etc., в общем, все труженники таких нужных в по настоящему цивилизованном обществе профессий с блаженными лицами сосредоточенно занимаются своими повседневными делами. И только обиженные до поры судьбой некрофилы ничем не заняты, а тихо стоят в сторонке и с надеждой смотрят на уже закипающий Везувий... К сожалению, они не знали, что родились слишком рано, Не знали, что ихнее истинное место -- в ХХI веке. Им не повезло.

И еще почему-то вспомнилась виденная в Египте стоящая на ветрине дешовой лавки глинянная статуэтка какого-то худющщего местного божка с огромным, толстенным, задранным выше головы куем и выражением невероятной скорби и тоски на щуплом лице. Глядя на него, так и казалось, что он сейчас всхлипнет и простонет плаксивым голосом что-нибудь вроде "Мне бы супчику!"...

Увы, нет в мире совершенства.

ЗЫ.
А так разочароваться в Шекспире воистину обидно. Казалось -- великий поэт, а оказалось -- просто извращенец. Неуж-то и вправду нормальный чек книжек писать не будет, как тут Редактор несколько времени тому назад глаголил?

Жаль. :-(


Коммик, October 15, 2002 at 17:01:58 (CDT)
А я вот думаю, Эдуард Дмитриевич, почему у нас зоофилия в загоне, на каком основании? ...
И ещё: расскажите, пожалуйста, о себе, Эдуард Дмитриевич! Здесь все друг друга знают, как облупленные, и страшно друг другу надоели. А вы -- новый человек. Расскажите, кто вы по профессии, чем занимаетесь, где живете. А?

Эдуард Дмитриевич, October 16, 2002 at 14:39:05 (CDT)
...я довольно долго думал над Вашим предложением, даже совещался с друзьями и близкими (-!/Ю.Д.). В конце концов я решил не утомлять почтеннейшую публику никому неинтересными тут фактами автобиографии.

Вот видите, Коммик, к чему поспешность ведёт, а ещё говорят, "старый конь борозды не портит". Ну кто же так рано подсекает, не дав заглотить поглубже? Эх, ушёл, ушёл!.. Когда-то ещё снова судьба другого такого борца с антикоммунизмом и гомофобией пошлёт, чтобы его, это самое, послушать. Вот и слушай теперь Вас и дальше, облупленного. - "Такую песню испортил!"


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 16:12:35 (CDT)

Пииту

События сплетают нить
По плану? Иль в угоду чуду?
В тут решили Анкой быть.
Так можно здесь я Петькой буду?


Вам Петькой стать или не стать,
Само подскажет мирозданье.
А если я отпрвлюсь спать,
То можно, я побуду Аней?


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
Питер, Белая Индия - Wednesday, October 16, 2002 at 15:58:22 (CDT)

Господа! У издателей Сорокина "заряжены" поисковые системы на фамилию "Сорокин" плюс имя "Владимир". Господин Сорокин знает о существовании господина Сердюченко.


Мария Неарбатова
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:51:20 (CDT)

Коммик - Wednesday, October 16, 2002 at 15:42:15 (CDT)


И чего привязался к человеку?
4) Эдуард Дмитриевич - либеральный член демократического общества защиты животных.


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 15:50:33 (CDT)

М.б. C.E.O.nizm?


Мда...
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 15:46:03 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:37:05 (CDT)
Да, честно говоря, я не принимаю принцип деления людей по половому признаку.


А производите впечатление достаточно взрослого человека. Даже не знаю, что Вам присоветовать. Сходите на нудистсткий пляж, книжки, там, по анатомии полистайте, в интернете, опять же, картинок много. Глядишь, этот самый принцип и углядите.

Разумеется, я имел и тех и других.

Ну, Эдуард Дмитриевич! Что ж Вы голову-то дурите?


Мария Неарбатова
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:45:02 (CDT)

Сионизм — это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают.

Сионизм - это то, чем занимаются еврейские сионисты, когда антисемиты, ненавидящие евреев, праздно бездельничают.



Всё не так. Потому что на самом деле сионизм - это жизненный принцип Стаса Ионова, и он не бездельничает.


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:42:15 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:39:05 (CDT)


Ну хорошо, без дураков, Эдуард Дмитриевич. Пожалуйста, ответьте, как вы относитесь к зоофилии. Варианты ответов:

1) Это дело личное; не рекомендую и не осуждаю.
2) А почему бы и нет?!
3) Считаю зоофилию несовместимой с высоким званием либерала и демократа.


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:37:05 (CDT)

Мария Неарбатова
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:20:15 (CDT)

Почему лесбиянок, гомосексуалисток то есть, за скобки отношений общества вынесли?

Да нет там никакой дискриминации. Разумеется, я имел и тех и других. Да, честно говоря, я не принимаю принцип деления людей по половому признаку. Я называю
этот принцип сексуальным апартеидом. Возможно, сия сегрегация имела какой-то смысл в пещерные времена, но людям, с таким типом мышления, в ХХI веке делать нечего.


Пиит.
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 15:27:38 (CDT)

Анка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 15:09:55 (CDT)

События сплетают нить
По плану? Иль в угоду чуду?
В тут решили Анкой быть.
Так можно здесь я Петькой буду?


Мария Неарбатова
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:20:15 (CDT)

Эдуард Дмитриевич - Wednesday, October 16, 2002 at 14:09:54 (CDT)
Доказано, что степень цивилизованности общества определяется по отношению ее граждан к детям и гомосексуалистам.


Дискриминация по половому признаку. Почему лесбиянок, гомосексуалисток то есть, за скобки отношений общества вынесли? Вот так всегда, если женщина за плату, то проститутка, а если мужчина, то почему-то Альфонс и с большой буквы.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
- Wednesday, October 16, 2002 at 15:12:25 (CDT)

Прошу прощения. Следует читать "так же". Опять этот проклятый лунатизм...


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 15:09:55 (CDT)

Пииту

Да, уважаемый пиит. В этом катрене сквозь пелену постоянно изменяющейся, но непреходящей эстетики мироздания проглядывает хрупкое несовершенство человеческой природы.

Человеческая природа также несовершенна, как совершенна "нечеловеческая музыка"...


Ю.Дейнекин
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:58:03 (CDT)

Гулико Махнадзе, October 16, 2002 at 12:44:59
...нельзя давать определение чему-либо через отсутствующий (у этого чего-либо) признак.


"Гулико", рад Вас снова здесь видеть. Но истина дороже - как Вам такое определение через отсутсвующий признак : "Параллельные прямые - это прямые, лежащие в одной плоскости и не имеющие общей точки пересечения"? - А ведь оно в ходу уже веков, эдак, двадцать пять...
;-)


Yasha
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:53:45 (CDT)

http://www.kp.ru/articles/issue22896/paper21347.html


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:51:50 (CDT)

К Эдуарду Дмитриевичу

Доказано

Ну-у-у-у. :-)

Боюсь, многие здешние диспутанты данный тест не выдержат.

Боюсь, что подавляющее большинство здешних дискутантов настоящий тест на педерасотерпимость, проводимый высокими профессионалами (т.е. самими педерасами) не выдержат, что бы они вам прилюдно и политкорректно не заявляли. Разве что только некоторые...

Однако, я не разделяю вашей горечи по этому поводу. Видимо, я еще недостаточно цивилизованный и передовой. В степени.


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:44:58 (CDT)

Интересно, а Сорокин тоже «рвет и мечет» в адрес Сердюченко? Мне почему-то кажется, что о существовании последнего он даже и не догадывается. Слишком уж
разновелики их масштабы.


Пиит.
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:44:03 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 14:32:41 (CDT)
Это, скорее, чувственное...

С одной стороны... Вы уловили чувство...
Но ведь тут есть и некоторая констатaция, некие выводы... о... несовершенстве... человеческой природы ...
Не так ли?


Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:39:05 (CDT)

Коммик
- Tuesday, October 15, 2002 at 17:01:58 (CDT)

Расскажите, кто вы по профессии, чем занимаетесь, где живете. А?

Уважаемый Комик, признаюсь, я довольно долго думал над Вашим предложением, даже совещался с друзьями и близкими. В конце концов я решил не утомлять почтеннейшую публику никому неинтересными тут фактами автобиографии, к тому же, я здесь никого не знаю и никто мне о себе не отсчитывался.
Да и эксгибиционистскими комплексами я не страдаю.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 14:32:41 (CDT)

Пииту

Это, скорее, чувственное...


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:21:27 (CDT)

Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:09:54 (CDT)

Доказано, что степень цивилизованности общества определяется по отношению ее граждан к детям, гомосексуалистам, ...


и, добавлю от себя, к зоофилам и многоженцам.

Ученые доказали, да? А они никак не обосновали сильную корреляцию между либерализмом и гомосексуализмом?

Я вам, Эдуард Дмитриевич, еще пару вопросов оставил, которые, увы, уже в архиве:

Коммик
- Tuesday, October 15, 2002 at 17:01:58 (CDT)


Кстати, меня осенила блестящая догадка: а Дмитрий Сергеевич не супруг ли вам? Такое трогательное родство душ можно представить разве что в семье.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 14:19:59 (CDT)

Михаилу

Сионизм — это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают.

Сионизм - это то, чем занимаются еврейские сионисты, когда антисемиты, ненавидящие евреев, праздно бездельничают.


Пиит.
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:19:18 (CDT)

Анка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 14:04:28 (CDT)
Уважаемый пиит!

У Вас однако фантазия...

Но только почему Вы назвали это "умственным", однако?


Анка. Сами ж говорите воображение...
А разве воображение не есть... нeчто... умственное?


Михаил
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 14:10:38 (CDT)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:44:59 (CDT)
Михаил
USA - Tuesday, October 15, 2002 at 16:36:51 (CDT)

Для определения сионизма придётся прибегнуть к плеоназму:
Сионизм — это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают.

Михаил,
Ничего общего с плеоназмом Ваша фраза не имеет.

Наше Вам с кисточкой!
:-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Предельным случаем плеоназма как языковой аномалии является тавтология (строитель – это тот, кто занимается строительством)

Михаил, лауреат конкурса им. Д.Горбатова
Кавалер ордена "Наречие,как часть недержания речи"



Эдуард Дмитриевич
- Wednesday, October 16, 2002 at 14:09:54 (CDT)

Доказано, что степень цивилизованности общества определяется по отношению ее граждан к детям и гомосексуалистам. Боюсь, многие здешние диспутанты данный тест не выдержат.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 14:04:28 (CDT)

Уважаемый пиит!

У Вас однако фантазия...

Но только почему Вы назвали это "умственным", однако?


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 13:55:45 (CDT)

К Коммику

Как говорят американцы, сегодня я узнал что-то новое. Как говорят русские, лучше бы не узнавал.

"Молчи, грусть, молчи..."


Умственное
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 13:54:14 (CDT)

Анка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Tuesday, October 15, 2002 at 18:21:21 (CDT)
Может быть, я что-то упустила, спя?

Какая ночь. Какая тишь.
На сердце осень ли? Весна ли?
И тех теряешь с кем не спишь.
А спишь... Тут, вообше, до сна ли?



Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 13:30:10 (CDT)

Анка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 13:20:46 (CDT)


Спасибо, товарищи! Как говорят американцы, сегодня я узнал что-то новое. Как говорят русские, лучше бы не узнавал. Значит-таки, пидарасина... Теперь я не удивлюсь, если он действительно скрытый сефард.

Вот они, плоды Реформации и Возрождения: пидарасина уже не считал нужным скрываться.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 13:20:46 (CDT)

Номер процитированного сонета - 20.("A woman's face with Nature's own hand painted...".

А вот и сонет 144:

Two loves I have of comfort and despair,
Which like two spirits do suggest me still:
The better angel is a man right fair,
The worser spirit a woman colour'd ill.
To win me soon to hell, my female evil
Tempteth my better angel from my side,
And would corrupt my saint to be a devil,
Wooing his purity with her foul pride.
And whether that my angel be turn'd fiend
Suspect I may, but not directly tell;
But being both from me, both to each friend,
I guess one angel in another's hell:
Yet this shall I ne'er know, but live in doubt,
Till my bad angel fire my good one out

На радость и печаль, по воле рока,
Два друга, две любви владеют мной:
Мужчина светлокудрый, светлоокий
И женщина, в чьих взорах мрак ночной.
Чтобы меня низвергнуть в ад кромешный,
Стремится демон ангела прельстить,
Увлечь его своей красою грешной
И в дьявола соблазном превратить.
Не знаю я, следя за их борьбою,
Кто победит, но доброго не жду.
Мои друзья - друзья между собою,
И я боюсь, что ангел мой в аду.

Но там ли он, - об этом знать я буду,
Когда извергнут будет он оттуда


Правда, в советские времена это называлось "состязанием любви и дружбы". Кстати, я вообще удbвтлась, что перевод не изменил пола возлюбленного. Так в переводе книги "Live with Lightening" предложение "I want you" было переведено как "я хочу жить с тобой под одной крышей".

А вообще, друзья, что мы с вами обсуждаем? Разве важно, кому посвящен сонет - женщине или мужчине или обоим? Посмотрите, какая игра цветов: "man right fair...woman coloured ill". Да разве дело только в этом!

Все. Об ориентации Шекспира больше ни слова. Не со мной.


Коммикy
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 13:14:10 (CDT)

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 13:06:10 (CDT)
Приведите, пожалуйста, строки, из которых следует, что Шекспир пишет о мужчине, а не о женщине.

"По-женски ты красив"


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 13:13:35 (CDT)

Шекспир - Коммику

Ну вот...

А Пушкин-та, Пушкин! Неужели и он?...

Нет, никому в этом мире нельзя верить. Все так и норовят напеть парочку сонетов и под шумок отыметь. |-(


Victor
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 13:10:05 (CDT)

Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:44:59 (CDT)

Наше Вам с кисточкой!
:-)


Если Вы не нашли готовую марципановую массу, ее можно сделать самим:
500 г миндаля
400 г сахарной пудры
100 г меда
Миндаль ошпарьте, снимите кожуру, подсушите в духовке, измельчите. Смешайте орехи с сахарной пудрой и медом. Пропустите через мясорубку 2-3 раза, измельчите миксером до однородной массы, смешайте с бурбоном.


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 13:09:07 (CDT)

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:54:16 (CDT)
Сделайте одолжение, просветите невежду: приведите пример шекспировского сонета, выдающего его слабость к мужскому полу. Догадываюсь, это должно быть что-то на языке оригинала: тт. Маршак и Пастернак не стали бы переводить чуждую нашему православному духу лирику.

Хорошо Коммик, проведем такую работу.
М.б. вы и правы: Маршак должен был бы придумать еще один вариант перевода сонетов, так чтобы со словом "пидорас" в нужном месте. А если там намеки всякие, это как вам сгодится? Или без "пидораса" в строке вы не поверите? Опять же учитывая, что и Маршак из ваших "наших" людей, или нооборот из "наших" ваших людей...


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 13:06:10 (CDT)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 12:46:43 (CDT)

Вашего слова "пидарас" у меня в лексиконе не наблюдается, а вот то, что мне открылось, раз уж это Вас так волнует, можете почитать вот здесь: http://www.lebed.com/art2848.htm.


Прочитал вашу статью. Там вы все время оперируете малоуместным термином "друг" вместо подразумеваемого Шекспиром слова "возлюбленная".

Приведите, пожалуйста, строки, из которых следует, что Шекспир пишет о мужчине, а не о женщине.


Шекспир - Коммику
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 13:04:48 (CDT)

"Лик женщины, но строже, совершенней
Природы изваяло божество.
По-женски ты красив, но чужд измене,
Царь и царица сердца моего!

Тебя природа женщиною милой задумала,
Но страстью пленена,
Она меня с тобою разлучила,
А женщин осчастливила она.
.......
Пусть будет так, но вот мое условье -
Люби меня, а их дари любовью.

(Номер сонета помнит Анка-израильтянка ).


Нестор
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:58:36 (CDT)

Pardon - "периодически" (моя хроническая ошибка!)


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:56:49 (CDT)

Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:53:18 (CDT)
Но я, в силу своей природной доверчивости, вам верю. И запомню, что Шекспир -- пидарас.


Зачем мне верить? Вы же грамотный, институт вон кончили.
Почитайте сами, обсудим какие-нибудь тексты, поговорим понимаш.


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:54:16 (CDT)

Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:35:07 (CDT)
Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:14:19 (CDT)
Миф -- не миф, но, на всякий случай, в "наши люди"-пидарасы его уже записали:

Вы сами сонеты Шекспира читали? Или вам их тоже Рабинович напел?


Тов. Comment, мне льстит ваше внимание. Кстати, а как вас раньше звали?

Сонеты Шекспира мне напел не Рабинович, а видная советская (ныне антисоветская) деятельница эстрады А.Б.Пугачева. Про пидарасов там ничего не было.

Сделайте одолжение, просветите невежду: приведите пример шекспировского сонета, выдающего его слабость к мужскому полу. Догадываюсь, это должно быть что-то на языке оригинала: тт. Маршак и Пастернак не стали бы переводить чуждую нашему православному духу лирику.


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:53:18 (CDT)

К Comment

Сергей, кроме Паршева вам еще чего-нибудь непатриотическое надо читать. Того же Шекспира, хотя бы и в переводе.

Тут вопрос кардинальнее стоит -- "А был ли мальчик?"

Но я, в силу своей природной доверчивости, вам верю. И запомню, что Шекспир -- пидарас. (Да и то, если с другой стороы посмотреть -- время было смутное, темное. Кто тогда в Европах пидарасом-то не был?)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:53:08 (CDT)

Марина
Москва, - Wednesday, October 16, 2002 at 10:52:23 (CDT)

Дорогая Марина, спасибо!

Вы пишете о темпераменте В.С.. Мне неловко напоминать о хрестоматийном, но, как писал Чехов Суворину,
"дело писателей не обвинять, не преследовать... Обвинителей, прокуроров, жандармов и без них хватает"
(6 февраля 1898 года. Ницца)

Для меня лично именно направление пера автора важно. Что касается страсти, то я предпочитаю темперамент защитника темпераменту прокурора при разговоре о литераторах, в частности. Защищает же Сердюченко особенно темпераментно, последовательно, из статьи в статью, в основном Главного Прокурора Рунета - Юлия Андреева. На остальной "крещеный мир" он предпочитает нападать - нет, видите ли, ни у кого оригинальный мыслей, например! Я вот ищу с лупой оригинальные мысли у этого оригинала, а нахожу только блеклые копии брюзг всех времен и народов (как будет множественное от "брюзга"?).

Бодя
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:13:55 (CDT)

"Ничего плохого про Оскара Уайльда Сердюченко не написал... Почему Оскар Уальд не может быть именем нарицательным? ..."

Бодя, для меня важнее, что он ни написал о нем ничего хорошего в его защиту. Англия до сих пор не может себе простить того процесса над Уайльдом. Перчатка, брошенная своему обществу Уайльдом называлась "ханжество". То самое ханжество, которое, как я вижу, демонстрирует и Сердюченко. Вот вчера, кажется, здесь была процитирована его статья, где Сердюченко перечислил писателей, обращающих внимание на "нижние бюсты". В этот список затесался и Юз Алешковский - талантливейший еретик и анти-ханжа, которому Сердюченко отказал в политической окраске его работ!

Оскар Уайльд же не может быть именем нарицательным по причине своего уникального таланта - редкий случай, когда эстет до мозга костей восстал против эстетствующего же снобизма и зла. Но, боюсь, для Сердюченко это ничего не значит в сравнении с Уайльдовой трагедией - сломанной в тюрьме жизнью.

Поразительно же то, что сам Сердюченко переодически жалуется на инртиги вокруг него - как в реальном, так и в виртуальном мирах. (Я, кстати, именно поэтому давно не критиковал его статьи). Уж он-то, казалось бы, должен понимать боль других! Ан нет - демонстрирует расплюевщину в высшем ее проявлении: "мне делают больно и я буду причинять боль!"


Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 12:46:43 (CDT)

Многоуважаемый Сергей!

Вашего слова "пидарас" у меня в лексиконе не наблюдается, а вот то, что мне открылось, раз уж это Вас так волнует, можете почитать вот здесь: http://www.lebed.com/art2848.htm.


Гулико Махнадзе
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:44:59 (CDT)

Михаил
USA - Tuesday, October 15, 2002 at 16:36:51 (CDT)

Для определения сионизма придётся прибегнуть к плеоназму:
Сионизм — это то, чем занимаются сионисты, когда антисемиты бездельничают.


Михаил,
Ничего общего с плеоназмом Ваша фраза не имеет.

Плеоназм — это ошибка речевая (стилистическая). В Вашей же фразе налицо ошибка мыслительная (логическая): нельзя давать определение чему-либо через отсутствующий (у этого чего-либо) признак.

Наше Вам с кисточкой!
:-)


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:43:36 (CDT)

Сергей, кроме Паршева вам еще чего-нибудь непатриотическое надо читать. Того же Шекспира, хотя бы и в переводе.


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:40:02 (CDT)

Шекспира


Sergey
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:38:47 (CDT)

К Aнке-израильтянке

Текст, сквозь который и проглядывает личность поэта.

Так это после прочтения текстов Шекспира вам открылось, что он пидарас? Внушает...

ЗЫ. Прынцъ Гарлем Датый...


Comment
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 12:35:07 (CDT)

Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:14:19 (CDT)
Миф -- не миф, но, на всякий случай, в "наши люди"-пидарасы его уже записали:

Простите, Коммик, но как вы можете не просто быть ..., но еще к тому же наглым... и не просто наглым, но еще и самоуверенным наглым... ?

Вы сами сонеты Щекспира читали? Или вам их тоже Рабинович напел?


Смердяков
Россия - Wednesday, October 16, 2002 at 12:33:41 (CDT)

Sergey, снова умоляю вас не слушать всевозможных провокаторов, разных Буфетов и Комодов! Даже если вам удасться протыриться в Канаду, но вы до получения гражданства будете допускать неадекватное и отклоняющееся поведение, подобное вышеописанному, то вас могут в два счета и в три шеи вытурить обратно в родные краи!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 12:31:26 (CDT)

Миф -- не миф, но, на всякий случай, в "наши люди"-пидарасы его уже записали...Кстати, хочу вас порадовать: а еще он был замаскированным сефардом и занимался, на самом деле, исключительно переводами с иврита.

Многоуважаемый Коммик!

Я не знаю, с кем Вы в моем лице пытаетесь общаться! Но - как это ни странно - меня лично вообще не волнует (считайте меня "темнотой некультурной") ни identity Шекспира, ни его национальная принадлежность, ни его сексуальная ориентация. Не знаю, как это среди Вас, Коммик, но среди меня имеет значение только текст и исключительно он. Текст, сквозь который и проглядывает личность поэта.

Вот так мы, "пидарасы", читаем. Так что, боюсь, я в этих вопросах Вам не собеседник.

Честь имею.


Коммик
- Wednesday, October 16, 2002 at 12:14:19 (CDT)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 16, 2002 at 12:06:15 (CDT)

Народ совершенно очумел. Какой еще там Шекспир? Так называемый Шекспир - одна из величайших мистификаций в истории человечества,


Миф -- не миф, но, на всякий случай, в "наши люди"-пидарасы его уже записали:

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 11:24:08 (CDT)

Ведь Шекспир-то был бисексуалом! На нары его!


Кстати, хочу вас порадовать: а еще он был замаскированным сефардом и занимался, на самом деле, исключительно переводами с иврита.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 16, 2002 at 12:06:15 (CDT)

Народ совершенно очумел. Какой еще там Шекспир? Так называемый Шекспир - одна из величайших мистификаций в истории человечества, сравнимая по масштабам с мифом о высадке "Аполлона-11" на Луне. Шекспироведы давно уже доказали, что все пьесы Шекспира написаны Б.Пастернаком, а сонеты - С.Маршаком.


Б.Ш.


Victor
Chestnut Hill, USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:46:49 (CDT)

Марина, гостевая - другой жанр, и темперамент здесь ценится подчас дороже мыслей. Да и на Страшном Суде, похоже, будет такой же расклад.

Aнка-израильтянка, давно доказано нашими ливийскими товарищами, что Билли был на самом деле просто мавром.

Бодя, ха-ха, да я бы сам эти цветы поливал бы, если б мне лендлорд хотя бы еще на полтинник лиз понизил. А так тут, конечно, красивый вид открывается с моего чердака. И школы тут, Бодя, хорошие, а главное - бесплатные.


Бодя
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:30:21 (CDT)

Victor
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:03:17 (CDT)

Дело в том, Марина, что за перцем ли темпераментности, или за ядом злобы, неважно - не стоят какие либо интересные мысли.Стилист он, надо признать, превосходный
==============
Ну, Виктор, Вы очень строги, так никого читать нельзя будет. И стилист и мысли... А по мне и мысли вполне хороши, а читать исключительно приятно.


Victor
USA - Tuesday, October 15, 2002 at 10:19:57 (CDT)

Хорошая. плодотворная дебютная идея. Всех испанцев (а это те - у которых язык испанский) - на Родину. Но кто же мне будет цветочки на бакярде поливать?
====================
Кстати, хотел высказать свое восхищение - Вы у нас покруче Обывателя! В Chestnut Hille такой дом, что цветочки на backyard надо поливать с помощью наёмных испаноязычных, это да!


Котяра Санкт-Петербургский
СПб., Дурдомия - Wednesday, October 16, 2002 at 10:11:33 (CDT)

Господа, не нравится Сорокин - не берите его книги в руки.
====================
Не берите, господа, книги Сорокина в руки - не понравится!


Alta y posicionamiento en buscadores. Foro de ayuda
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:28:24 (CDT)

http://forobuscadores.coolfreepage.com


Шкап
Брайтон, USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:28:13 (CDT)

Смердяков
Россия - Monday, October 14, 2002 at 15:06:31 (CDT)
...в результате вас не впустят в Канаду,
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Смердякову
То есть, Нёма, ты хочешь, чтобы тебе нассали в глаза уже в Канаде?
Ну так не поленись, заодно, загляни на Брайтон, а уж я прилюдно использую твою рожу вместо унитаза. А ты, в сем упоительном процесе будешь цитировать "Хартию либераста" - параграф о Божьей росе!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 11:24:08 (CDT)

Да и сам бы Сердюченко, вероятно за "Гамлета" не взялся. Ведь Шекспир-то был бисексуалом! На нары его!


Марина
- Wednesday, October 16, 2002 at 11:23:23 (CDT)

Victor USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:03:17 (CDT)

Только отсутствие "интересных мыслей" при избытке темперамента в моей реплике на ваш пост заставляет меня оставить его без ответа.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, October 16, 2002 at 11:17:53 (CDT)

Я бы Гамлета в его переводе предпочел бы любому другому.

Уважаемый Виктор,

уж что-что, а "Гамлета" я бы точно ему не доверила. Там слишком все сложно и многопланово. Перевод "Гамлета" требует - я бы сказала - самоотверженности. Да и потом там столько значимых "мелочей". Мне кажется, его до сих пор адекатно никто не перевел, да и - боюсь - никогда не переведет, потому что это невозможно. А в устах Сердюченко, боюсь, "Гамлет" бы превратился в боевик, а Гамлет - в боевика.


Taras <osel@newmail.ru>
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:17:08 (CDT)

У меня внезапно возникла идея: установить на Вас ссылку со своей странички. Вот уж Вы посмеетесь, однако ...


Бодя
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:13:55 (CDT)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 10:27:30 (CDT)

Так, в предложении, которое я, а затем Вы процитировали, Сердюченкой походя, почему-то, задет Оскар Уайльд. Очевидно, т.н. "секс.ориентация" этого блестящего ирландца, как и тюрьма, помутившая самый парадоксальный ум Англии, тоже не дает покоя мыслителю из Львова. Так кто, спрашивается, озабочен "низои" литераторов? Не сам ли Сердюченко, проявляющий к нему, "низу" свой пристальный интерес?
===================
Ну вот, опять и снова. Почему "походя задет"? Ничего плохого про Оскара Уайльда Сердюченко не написал. А то что он так высказался об эстетствующих гомосексуалистах сидящих на нарах так ведь правильно, очень точно. Почему Оскар Уальд не может быть именем нарицательным? Тем более что сейчас сидят не за сексуальную ориентацию, а за что-то другое. Честно говоря не помню, но и Уайльда ведь посадили не за литературу и гомосексуализм? Мне кажется что Вы приписываете Сердюченко, то чего у него и в мыслях нет. А что он бывает Едок, это его право, как видит так и пишет. Лебедев, например, тоже далеко не сахар.


Victor
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 11:03:17 (CDT)

Марина
Москва, - Wednesday, October 16, 2002 at 10:52:23 (CDT)


Дело в том, Марина, что за перцем ли темпераментности, или за ядом злобы, неважно - не стоят какие либо интересные мысли. Стилист он, надо признать, превосходный - так может ему за переводы взяться, как тому же дедушке Крылову? Я бы Гамлета в его переводе предпочел бы любому другому.


Марина
Москва, - Wednesday, October 16, 2002 at 10:52:23 (CDT)

Нестор New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 10:27:30 (CDT)

С возвращением на Гусиную лужайку, дорогой Нестор!
И все-таки вы заблуждаетесь в отношении Валерия Леонидовича, принимая перец темперамента, за яд злобы.


Сид
Канада - Wednesday, October 16, 2002 at 10:46:14 (CDT)

Victor
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 09:51:13 (CDT)
Может, израильские товарищи меня поправят, но это ведь ерунда по поводу сохранности языка ладино. Покажите мне хотя бы один документ на нем хотя бы 18-го века.


Позвольте мне, уважаемый Виктор, совсем не будучи "израильским товарищем", Вас поправить.
Вот сайт, где сведения об этом языке изложены кратко и внятно (и даже карта есть). Я только что задал в Гугле поисковый шаблон "ladino" и получил 23100 ссылок, а по шаблону "ladino XVIII century" - 104 ссылки. Ткнул наугад и попал на сайт со звуковыми записями (mp3) народных песен XVIII века (исполнители, понятно, современные:). А книги есть от XVI века до XX-го. Да,.. в эпоху интернета даже неинтересно стало - все обо всем доступно мгновенно и ценой трех кликов мышью.

Что до второго Вашего вопроса, то по моему дилетантскому разумению, не все современные сефарды - выходцы из Испании (Португалии), скорее даже - большинство не. Но, повторюсь, я эту тему почти не знаю и сам бы с благодарностью послушал знатока.


Модератор
- Wednesday, October 16, 2002 at 10:46:02 (CDT)

Третья часть Гусь-буки за октябрь (530 Kb) отправлена в архив.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, October 16, 2002 at 10:27:30 (CDT)

Бодя
USA - Wednesday, October 16, 2002 at 10:00:23 (CDT)

"...А Сердюченко писатель блестящий, только Вы его хронически не понимаете..."

- Бодя, поверьте, что прежде, чем хронически не понимать, я делаю все, чтобы хронически понять. В этом случае я сдался. Не может блестящий писатель выражать тусклые мысли. Под блеском чешуи слов кроется у Сердюченко столько озлобленности, что цитаты из Христа в конце статьи выглядят кощунством - для меня даже, не христианина.
С моей точки зрения, именно Сердюченко не понимает многого в литературе, он - в плену штампов и расхожих представлений. Но сейчас я не буду писать об этом подробно, поскольку в этом случае для меня неприемлема его этика. Так, в предложении, которое я, а затем Вы процитировали, Сердюченкой походя, почему-то, задет Оскар Уайльд. Очевидно, т.н. "секс.ориентация" этого блестящего ирландца, как и тюрьма, помутившая самый парадоксальный ум Англии, тоже не дает покоя мыслителю из Львова. Так кто, спрашивается, озабочен "низои" литераторов? Не сам ли Сердюченко, проявляющий к нему, "низу" свой пристальный интерес?

"P.S. А Вам лично, похоже, "Голубое сало" тоже не очень?"

- Нет, я не читал этой книги - мне Рабинович напел.


Судаковатый Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Петролен, Лебедяния - Wednesday, October 16, 2002 at 10:14:59 (CDT)

Глубокоуважаемый господин Коммик! Славянофилы отнюдь не задавили тогдашних сорокиных. Список велик: Боборыкин, Потапенко, гр. Салиас, Вс. Крестовский, Альбов, Баранцевич и др. и др.