текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.


С 10 июня прежний почтовый адрес Редактора (lebedev@gis.net) не действует.
Пожалуйста, пишите и присылайте статьи по новому адресу VM.Lebedev@ru.net .
Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 23:32:22 (CST)

Aнка-израильтянка at 19:08:25 на вышеупомянутом экзамене меня пытались заставить публично покаяться за грехи евреев перед русским народом, и в частности, за вторжение в русскую культуру (это при том, что тематика моего билета никак с евреями не коррелировалась). О вине евреев перед русскими говорили с каждым экзаменующимся.
Просто на этой кафедре работали небезызвестные Любомудров, Мещерякова и Михновский,


Уважаемая Анка, мне трудно поверить в вашу историю, но я верю. Ибо в советское время всякое открытое признание любых национальных проблем было чревато исключением из партии. Сцена на экзамене, описанная вами, вполне на это тянула. Тайно вводить процентные нормы, занижать оценку по нац. признаку - это могло быть и бывало. Сказать об этом открыто или продемонстрировать вот таким, вами описанным, образом - нет. Ну, разве что сказалось тлетворное влияние перестройки и названные вами персонажи перестали бояться партийной кары.

Забегалло at 17:07:43 Уважаемый Валерий Петрович! В который раз заунывно спрошу Вас: ну почему сегодняшние русские, украинцы и т. д. должны каяться за когда-то причинённые евреям обиды Вы и впрямь считаете себя ответственным, например, за деникинские зверства на территории Украины в 1919 г.?

Уважаемый Забегалло, термин покаяние происходит от слова платить (из санскрита, kaina - лит. цена, этим.словарь Фасмера). Я его применил тут иронически, что и видно по всей конструкции фразы (Потом все вместе дружно взяться за руки и выпить по случаю всех прошлых и будущих праздников.). Вот только как раз вопрос - за чей счет. Весь этот стол взаимных расчетов и сводится к вопросу, кто будет платить. Пока что только Германия платит пострадавшим от нацизма. Советские сидельцы, например, получили от русского правительства примерно на бутылку водки за 10 лет. Вот и пусть выпьют.


Сабирджан 04, 2003 at 16:46:33 Немцы за пределами Германии были вольны не платить никаких контрибуций.

Это, к слову, ответ и вам, дорогой Сабирджан. Вы не заметили других примеров нашего горожанина Дершовица (материал о нем - в последнем Огоньке). Бомбардировки Дрездена, Хиросимы и пр. как проявление коллективной ответственности. Вот вы пишете: “Немцы за пределами Германии были вольны не платить никаких контрибуций”. Ну да, если немец бежал из Германии, отказывался от германского гражданства, к тому же еще и менял имя, то мог избегнуть. Он мог бы поступить еще радикальнее: например, умереть и не платить ни налогов на компенсацию, ни контрибуцию. Но так поступали только наиболее сознательные. А остальные- платили. То есть, несли коллективную ответственность.

Vlad at 15:44:13 но передергивать меня все же не надо.Не одобрял. А написал что это были пешки которыми двигали и которые впоследствии были все уничтожены. От своего мнения о Троцком я не откажусь. Проф.революционер высшего класса, который сыграл выдающуюся роль в Октябрьском восстании и в гражданской войне.Ближайший соратник Ленина.Он и должен был согласно завещанию стать его преемником.

Вы, Влад, все носитесь с Троцким. Я же не пытаюсь вас разубедить в том, что он ваш любимец. Вот всех его подчиненных и коллег вы не одобряете, только одного Троцкого любите. Вы же знаете, что любовь зла. На свете такое разнообразие извращенцев, что еще от одного не убудет. Идея трудармий не в том, чтобы так называть некие рабочие коллективы. А в том, чтобы привязать работающего к его рабочему месту. Что и сделано было после введения внутренних паспортов, коих не дали колхозникам. А потом и вовсе запретили всякие самовольные увольнения (по закону от 40 года). Вот это и были настоящие трудармии - воплощенная мечта титана Троцкого.
В ленинском “завещании” нет ничего о том, что Троцкий должен стать преемником Ленина. Там говорится, что он самый способный член ЦК, но и наиболее хватающий администрированием и что его небольшевизм - не случаен.
Человек с жилкой административного восторга да еще и не большевик никак не мог бы быть преемником Ленина.
А вот у Сталина Ленин отметил только один недостаток - грубость. Что Сталин (говоря о “завещании”) ловко повернул в свою пользу, сказав: да , я груб. Груб с теми, кто грубо нарушает партийные нормы. И зал в голос заревел “Хотим Сталина” (1927) Так что именно он должен был бы стать вашим любимцем. Ну что ж , будем надеяться...


Забегалло
USA - Saturday, January 04, 2003 at 23:25:20 (CST)

Таня
USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:17:50 (CST)
Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:08:25 (CST)
--------------------------------------------------------------------------------
... Для меня, никогда не сталкивавшейся в своей жизни с проявлениями антисеми(ти)зма, это позорное явление открылось только в Интернете. Честное слово.
=================================================================================
Уважаемая Таня! Мои близкие родственники с 30-ых годов жили в Хабаровске, и им тоже не приходилось сталкиваться с этим явлением, т. е. имела место быть некая недоработка со стороны родной власти.

Поскольку у Ани в постинге шла речь о неприятности, постигшей ее в вузе, я хотел бы поделиться с Вами своим опытом в этой области, рассчитывая на снисходительность модератора.

Я не молод, и, ежедневно выстаивая в 47-м году по многу часов с матерью в хлебных очередях, я, пятилетний, то и дело слышал, кто именно повинен в претерпеваемых народом трудностях и лишениях, а, играя подле беседующих у наших ворот бабушек, я узнал от старушки Дёминой, что мой отец – пришедший с фронта на костылях инвалид первой группы – по ночам отбрасывает костыли и весело танцует. С бытовым, уличным и трамвайным антисемитизмом я сталкивался то и дело, а вот в школе его не наблюдалось, и мои одноклассники дружили и дрались, не задумываюсь о том, у кого какая национальность. Поскольку я постоянно принимал участие в бесконечных районных, городских и областных олимпиадах художественной самодеятельности, меня пригласили в райком комсомола, где мне, девятикласснику, и Толику Грязеву, парню из моей школы на класс старше, поручили организовать клуб старшеклассников. Мы с энтузиазмом взялись за дело, устраивали районные школьные вечера, проводили какие-то олимпиады и т.п. Когда в августе я встретил на улице Толика, он радостно мне сообщил, что, плохо сдав вступительные экзамены в институт, пошёл на приём к пересевшей к тому времени из райкомовского в обкомовское кресло Вале-инструкторше и та тут же ему спроворила обкомовскую характеристику-рекомендацию, после чего он был незамедлительно принят в институт. Через год я кончил школу, и, узнав из разговоров знакомых, что мне будет поступить в институт ох как не просто, отправился к вышеупомянутой Вале за такой же характеристикой и был потрясён, что Валя без долгих слов мне отказала. Когда я растерянно её спросил, почему Толику она дала рекомендацию, а мне не хочет, Валя мне ответила (буквально), что Толик – это одно, а я – другое.

Девять ребят из нашего класса решили подать документы в один и тот же институт. Первым экзаменом было сочинение. В тот год было введено следующее новшество: на сочинении указывался код абитуриента, а не его фамилия. Я получил по сочинению пятёрку и отчётливо помню, как мне было неловко перед товарищами, получившими более низкие оценки. Следующим экзаменом была физика. На этом экзамене восемь из девяти одноклассников (все евреи) получили по двойке; при этом, прощаясь с Адиком Янкелевичем, последним пацаном из нашей группы, который рос вместе со старшим братом без погибшего на фронте отца, экзаменатор радостно ему сообщил: «Очень хорошо, Янкелевич, двойка!». Забегая вперед, хочу сказать, что все ребята, провалившие этот экзамен, кроме одного, рано или поздно получили высшее образование – кто пошёл работать и поступил на заочное или вечернее отделение, кто уехал в другие края. Я же по причине тяжёлого заболевания, с которым маюсь всю жизнь, не мог уехать учиться и через год попытался поступить в университет. Как житель крупного города, я был, конечно, подготовлен намного лучше, чем поступавшие вместе со мной сельские ребята, и ни один экзаменатор не смог поставить мне двойку; я получил по всем предметам тройки и не был принят. Как я впоследствии узнал, мой отец понял, что дело плохо и надо что-то предпринять. В скором времени он познакомился с начальником университетских мастерских, который был вхож к ректору и который сообщил моему отцу, что ректору нужно сунуть тысячу рублей (огромная сумма по тем временам) – и дело будет в шляпе. И вот однажды, когда я в начале ноября пришёл с работы домой, отец мне сообщил, что я принят на заочное отделение и должен явиться на приём к ректору. Я никак не мог взять в толк, как я могу быть принят в вуз в середине года, но мой отец был немногословен. Прождав несколько часов в приёмной, я был введен секретарём в кабинет ректора, который, рассеянно взглянув на меня, сказал мне: «Йды вчысь» и махнул рукой, давая понять, что аудиенция закончена.

Я проучился на заочном отделении полтора месяца, сдал зимнюю сессию на все пятёрки и был переведен на стационар, где автоматически стал получать повышенную стипендию. Идиллия продолжалось до лета следующего года, когда, сдав четыре экзамена на пятёрки, я пришел сдавать экзамен по гражданской обороне. Этот экзамен состоял из трёх подэкзаменов; я не помню, какие были первые два экзамена, которые я сдал без малейших затруднений, но третьим экзаменом было наложение повязки на рану. Его принимал университетский врач, доктор Глущенко. Я пытался сдать ему этот экзамен семнадцать раз, но мне это так и не удалось. В результате я остался без крайне для меня тогда важной стипендии и вынужден был перейти на заочное отделение, чтобы иметь возможность зарабатывать на жизнь.
И что же, никакой трагедии не произошло, в конечном счете я получил высшее образование и даже – уж простите за хвастовство – стал одним из лучших в городе специалистов в своей области, но вот какое-то неприятное послевкусие у меня почему-то осталось. Вот, собственно, и всё, Таня, что мне хотелось Вам рассказать. Спасибо за внимание!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 23:02:18 (CST)

Дорогой Сид, спасибо за розу!

Господа!

Подонок - понятие поднациональное, в связи с чем полагаю, что приговор должен выноситься поименно, а не понационально. По аналогии - гений - понятие наднациональное, и к лику гениев причисляют не за национальную принадлежность. Людей помнят по их делам.

В связи с этим считаю обсуждение т.н. национального вопроса мышиной возней. Лебедь парит выше.


Сид
Канада - Saturday, January 04, 2003 at 21:57:41 (CST)

Aнка-израильтянка (January 04, 2003 at 21:28:59)
Просто музыка навеяла...


Хорошо вам сеньорита –
В алой бархатной мантилье,
Алым ротиком смеяться,
С алой розою в руках…

Ну, а мне смотреть на это
Думаете вы, приятно?
Красный цвет мне дыбит шкуру
Кровью застит мне глаза.

Я ярюсь и бью копытом.
Мне ведь много и не надо.
Раздразнить быка несложно –
Красной тряпкой помахать.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Saturday, January 04, 2003 at 21:28:59 (CST)

Дорогая Таня,

Я, к счастью, с антисемитизмом в жизни тоже сталкивалась нечасто. Но это был первый случай в моей жизни, когда подобное говорилось в лицо. Я, тем не менее, не могу сказать, что это меня задело, тем более, что в целом в институте обстановка была здоровая. Просто на этой кафедре работали небезызвестные Любомудров, Мещерякова и Михновский, который на одной из лекций заявил, что в том, что немецкие фашисты ставили целью истребление евреев и физически неполоценных, есть своя рацуха.

Я повторяю, что не считаю себя обиженным еврейским народом и вспоминаю Герцена с благодарностью. Просто музыка навеяла...


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:28:31 (CST)

Таня, USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:17:50 (CST)
=== = ======== = ===========

Замечательное наблюдение, дорогая Таня! Многие предпочитают оценивать авторов Лебедя не по их фамилиям, а по текстам, которые они тут оставляют. Но некоторым такой подход решительно не нравится.


Таня
USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:17:50 (CST)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:08:25 (CST)
***
Анечка, вместе со мной на курсе учился Стас Тыркин - замечательный парень! Умница, талантливый журналист. Мы учились вместе на факультете журналистики Дальневосточного Гос.Университета (г.Владивосток) с 1987 по 1991 год. Стас был лучшим студентом и, как следствие, закончил университет с Красным Дипломом. Сейчас работает в центральных российских СМИ. А друг нашей семьи Игорь Коц (тоже закончивший ДВГУ и несколько лет проработавший соб.корр-ом "Комсомольской Правды" на Дальнем востоке) сейчас заместитель главного редактора "Комсомолки".
Может быть, у нас в Приморье отношенье к людям было несколько другим, чем в городах "центральной России"? Не знаю. У нас и мэром города в 90х годах был Гольденберг... Для меня, никогда не сталкивавшейся в своей жизни с проявлениями антисемизма, это позорное явление открылось только в Интернете. Честное слово.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Saturday, January 04, 2003 at 21:14:31 (CST)

Ну хотя бы в том уже, что вы с удовольствием его вылизываете.


Уважаемый Д.Ч.!

Я где-то слышала, что кто-то очарован Вашей язвительностью и остроумием, и за это Вам можно простить Вашу "недоброту". Прочтя эту Вашу фразу, я присоединяюсь к восхищению поклонниц! Я бы еще добавила в комплект Ваших достоинств непомоечное изящество и бездну вкуса. Сонм поклонниц растет!


Яков Рубенчик
USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:12:25 (CST)

Д.Горбатову
Некоторые замечания к Вашим ответам в 305 номере <Лебедя>
-О сталинских премиях Шостаковича. Вы напрасно вновь поднимаете этот вопрос. Я уже несколько
раз ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждал и их количество ТРИНАДЦАТЬ, и за что они получены. А то, что
бОльшая часть их была выдана Ш-чу за музыку к кинофильмам (8) и за политические опусы (3),
подтверждает его верное служение СОВЕТСКОМУ РЕЖИМУ (моя точка зрения), а не СОВЕТСКОМУ
НАРОДУ (Ваша точка зрения). Ш-чу не нужно было эти премии <выклянчивать>, их ему подносили
на блюдечке. Дело в том, что Комитет по сталинским премиям никакого отношения к КОНКРЕТНЫМ
награждениям не имел, а был всего лишь регистрирующим органом. Создатели фильмо знали с самого
начала, что их фильм ПОЛУЧИТ сталинскую премию (сбои, конечно, были) и, привлекая Ш-ча, они
увеличивали надежность получения. С другой стороны, музыку ко всем фильмам, за которые Ш-ч
получил премии, с неменьшим успехом могли написать любые другие композиторы.
-Еще раз хотел бы узнать о Вашем отношении к любой из трех симфоний Ш-ча (5,8 или 10). (У меня
не было желания спрашивать у Вас о 6й, 1й или 4й). Не могли ли бы Вы дать поверхностный анализ
с советской и композиторской точек зрения?
-КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с Вашими рассуждениями о <мелодическом даре> композитора и с Вашими
примерами. Дискуссию навязывать не стану, но некоторые соображения выскажу. Названные Вами
имена композиторов с <не ахти> мелодическим даром: Скрябин, Форе, Дебюсси, Стравинский, Барток,
Веберн, Мессиан, на мой взгляд, ОНИ ВСЕ - ГЕНИАЛЬНЫЕ МЕЛОДИСТЫ. И дело вовсе не в КРАСОТЕ их
мелодий, а в ЛОГИЧНОСТИ их. (К примеру, Вы как композитор, вряд ли станете отрицать ЖЕЛЕЗНУЮ
логику в мелодиях Веберна). А логика в мелодии не только музыканту, но и ОПЫТНОМУ любителю
позволяет получать наслаждение от мелодий названных Вами композиторов при прослушивании их
вокальных сочинений на незнакомом языке и без представления о их содержании. Представьте себе
иностранца, слушающего вокальные сочинения Ш-ча, в которых как правило мелодические линии
АЛОГИЧНЫ. Движение мелодии часто напоминает пение певца, плохо знающего вокальную партию.
А насчет Баха и Чайковского Вы загнули как следует! У Баха более 200 кантат с многочисленнымы
ариями и ансамблями, от мелодических красот которых захватывает дух. А то, что романс "Средь
шумного бала" <мелодически беден>, по Вашему заключению, хотя, на мой взгляд, он МЕЛОДИЧЕСКИ
ГЕНИАЛЕН, и это подтверждено временем. <Композиторские механизмы>, о которых Вы написали,
наверное, оказали влияние на романсы Чайковского, Рахманинова, Танеева и др. Но следует ли
полагать, что их использование предназначалось для сокрытия мелодической слабости? Я с этим
не согласен.
Спасибо за Ваши ответы



Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 21:04:48 (CST)

Забегалло, USA - Saturday, January 04, 2003 at 20:28:59 (CST)
Любопытно было бы узнать, в чём господин Д.Ч. усматривает протухшесть этого факта...

== = ============ = ======= =

Ну хотя бы в том уже, что вы с удовольствием его вылизываете.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 20:34:31 (CST)

Давайте стараться не получать "трояки" здесь. Это может огорчить не только нас с вами, но и огромное число наших молчаливых читателей.

Уважаемый Д.Ч.!

Вот именно тут, Вы, как всегда, правы. Можно, видимо, и "двойку", лишь бы не "тройку", так? Такой логический вывод я делаю из Вашей "Лебединой" "верности" как выпускница пед. ПТУ. Не потому ли, уважаемый, что лебедь из всех цифр более всего на двойку походит, Вы себе такие логические вольности позволяете? Впрочем, нам, ПТУ-шникам, не угнаться за инженерной мыслей...

К тому же, читатели-то у нас молчаливые, а Ваша "верность" альманаху громковата... Как сказал классик, "He praises, who wishes to sell".

Ладно, скоро вставать, а я все как Анька-встанька.


Забегалло
USA - Saturday, January 04, 2003 at 20:28:59 (CST)

Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 19:15:56 (CST)
Aнка-израильтянка

"...на вышеупомянутом экзамене меня пытались заставить публично покаяться за грехи евреев перед русским народом..."

============================================================================

Херр Бepкoвич будет рад утащить этот протухший факт на свою помойку.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Любопытно было бы узнать, в чём господин Д.Ч. усматривает протухшесть этого факта...


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 19:59:21 (CST)

Aнка-израильтянка, Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:48:05 (CST)
== ====== = ==== = =============== =======

Вы знаете, уважаемая Анка, у меня в дипломе аж четыре твёрдые "четвёрки" - по н.коммунизму, истории партии, п.экономике и м.л.философии. Но раз уж у нас пошёл такой откровенный и доверительный разговор, я бы хотел обратить ваше внимание на следующее. Здесь в лебедевской ГБ никто не мешает нам выражать свои мысли - тут нет ни экзаменационной госкомиссии из педучилища, ни райкома, ни профкома. Давайте стараться не получать "трояки" здесь. Это может огорчить не только нас с вами, но и огромное число наших молчаливых читателей.

С уважаением,
Ваш Давний Читатель.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:48:05 (CST)

Уважаемый Д.Ч.!

Дело в том, что я трояк по марксизму считаю не жизненной неудачей, а - скорее - курьезом: ведь не на "помойку" же меня из института выкинули, а вежливо выпустили в результате. Так что ну не в чем мне потусторонние силы обвинить. Вот если б по английскому трояк...

Да и выпускной у меня принимали члены "Памяти", к слову, как выяснилось.

Д.Ч, да я ж с улыбкой об этом вспоминаю, так что и Вы не принимайте это близко к сердцу. Просто как вспомню тот экзамен, так и начинает меня неудержимо тянуть коллективно покаяться...

Давайте лучше вместе покаемся, а?


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 19:33:58 (CST)

Aнка-израильтянка, Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:32:29 (CST)
== = ======== == ======== =

Уважаемая Анка, ну получили вы свой законный "трояк" и успокоились бы, с кем не бывало! Обычный человек скажет себе: "Так тебе и надо, мудила, нехрен было на префконференции на всю ночь задерживаться и мешать трехлетний Хеннеси с пятилетним североронским Шато де'Лакамбре". Вот как скажет обыкновенный советский студент. Он не станет обвинять в своих недостаточно крупных удачах светлые потусторонние силы, старых ведьм, юных вурдалаков и прочих сексуальных извращенцев. Что-то уже тянет меня покаяться перед вами, на всякий случай. Сам не знаю что.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:32:29 (CST)

Уважаемый Д.Ч.!

Ваша талантливая мысль поражает оригинальностью и изяществом! Примите мои наилучшие пожелания!


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 19:15:56 (CST)

"...на вышеупомянутом экзамене меня пытались заставить публично покаяться за грехи евреев перед русским народом..."

== = ========= = ============

Херр Бepкoвич будет рад утащить этот протухший факт на свою помойку.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:13:03 (CST)

Пардон: четверку бы, может быть, получила.

Уважаемый Д.Ч.!

Перед Вами уже каюсь! За все. Коллективно.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 19:08:25 (CST)

Хочу поделится итересным фактом из своей биографии. Сдав выпускные экзамены в ЛГПИ им. Герцена ("госы" и пр.)на "отлично", я тем не менее получила "удовлетворительно" на выпускном экзамене по марксизму-ленинизму, тем самым "слетев" с "красного диплома". При этом на вышеупомянутом экзамене меня пытались заставить публично покаяться за грехи евреев перед русским народом, и в частности, за вторжение в русскую культуру (это при том, что тематика моего билета никак с евреями не коррелировалась). О вине евреев перед русскими говорили с каждым экзаменующимся. Примечательно, что мы были обязаны принести с собой на экзамен "биографию", в которой "повествовалось" о нашей успеваемости, общественной деятельности, и...национальности. Третьим, почему-то, пунктом. Было это уже в 1988 году. Спустя год преподавание марксизма-ленинизма было упразднено.

Честное слово!Зря, наверно, я не покаялась. Красный четверку бы, может, получила...

Это я не к тому, как меня, бедный еврейский народ, обижали. Это я так, к слову ...


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 18:58:24 (CST)

Aнка-израильтянка, Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 18:41:32 (CST)
Мои дедушка и бабушка были репрессированы коммунистами. Бабушке было 33 года, дедушке - 35. Следует ли из этого, что евреи должны коллективно покаяться перед евреями?

== ========= = ========== ===========

Может быть, из этого следует, что евреям не следует клянчить коллективного покаяния, подкреплённого звонкой монетою, от других?


Крокодил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 18:43:58 (CST)

Comment
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:19:08 (CST)
И как это евреям удаелось заставить двух выдающихся деятелей современности(Я о Лебедеве и Солженицине) опять в который раз свернуть на еврейскую тему. Явно здесь не без тайных интриг и мжет быть даже какого-нибудь шантажа.


Я полностью согласен с Вами, уважаемый господин Comment!
Безусловно, нашего уважаемого Редактора спровоцировали. И все мы знаем - КТО!
Ох, отольются ИМ редакторские слезы!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 04, 2003 at 18:41:32 (CST)

Мои дедушка и бабушка были репрессированы коммунистами. Бабушке было 33 года, дедушке - 35.

Следует ли из этого, что евреи должны коллективно покаяться перед евреями?


К лицедеятелям
- Saturday, January 04, 2003 at 18:14:55 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)
я - "лицо еврейской национальности"

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 11:52:45 (CST)
Уважаемый Забегалло, не находите ли Вы, что незаконно посягнув на исконную милицейско-протокольную идиому "лицо кавказской национальности", ...


Какой-то шутник, запустил в обиход фразу "Меняю лицо кавказской национальности на жидовскую морду". Теперь, я думаю, не только товароведы догадаются, в каком направлении произошел товарообмен.


Klasmi
- Saturday, January 04, 2003 at 17:22:56 (CST)

Уважаемый Нестор!
Спасибо за ответ на мой детский вопрос. Есть, однако, ещё одна странность, которую я не могу объяснить. Может, Вы или ещё кто-то, попытается это сделать. Я говорю об экранизации оперных спектаклей, которые, как правило, неуспешны. Казалось бы, режиссёры пытаются угодить и меломанам, и нелюбителям оперы. Первые, скажем, хотят слышать в роли Герцога только Паваротти и никого другого. Вторые, увидев этого пузатого господина в роли юного ловеласа, ещё больше испытывают неприязнь ко всему оперному. Режиссёры приглашают драматических актёров на главные роли, заставляя ведущих солистов петь за экраном.
Например, Герман в "Пиковой даме" в исполнении Стриженова - верх совершенства! Или Софи Лорен в роли Аиды! Казалось бы - и волки сыты, и зайцы целы. Ан нет! Не идёт публика.
В чём же дело?


Забегалло
USA - Saturday, January 04, 2003 at 17:14:22 (CST)

Сабирджан
USA - Saturday, January 04, 2003 at 16:46:33 (CST)
Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)

Репарации и контрибуции были наложены на Германию как на государство, частный случай юридического лица. Не на немцев. Немцы за пределами Германии были вольны не платить никаких контрибуций. Мне неизвестно о том, чтобы на немцев, выехавших на постоянное жительство за границу, накладывали бы какую-то процентную часть контрибуций и репараций.
======================================================================

Примите, дорогой Сабирджан, мои бурные продолжительные аплодисменты, постепенно переходящие в овацию!


Забегалло
USA - Saturday, January 04, 2003 at 17:07:43 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)

... За обиды евреям должны покаяться другие. А за обиды другим - евреи...
=============================================================

Уважаемый Валерий Петрович! В который раз заунывно спрошу Вас: ну почему сегодняшние русские, украинцы и т. д. должны каяться за когда-то причинённые евреям обиды и почему сегодняшние евреи должны каяться за обиды, когда-то причинённые русским, украинцам и т. д.? Вы и впрямь считаете себя ответственным, например, за деникинские зверства на территории Украины в 1919 г.?


Сабирджан
USA - Saturday, January 04, 2003 at 16:46:33 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)

Сабирджан at 10:29:54 Дорогой Валерий! Чтобы прояснить картину, назовите какой-нибудь международный суд в двадцатом - двадцать первом веках, когда подсудимым являлась какая-либо нация, а не отдельные физические или юридические лица. Это придаст данной дискуссии более предметный характер.

Сколько угодно примеров, дорогой Сабирджан. Репарации и контрибуции по Потсдамским соглашениям. Они были возложены на Германию. То есть - на ее население. На народ, и даже на нацию, если угодно.


Неудачный пример, дорогой Валерий.

Репарации и контрибуции были наложены на Германию как на государство, частный случай юридического лица. Не на немцев. Немцы за пределами Германии были вольны не платить никаких контрибуций. Мне неизвестно о том, чтобы на немцев, выехавших на постоянное жительство за границу, накладывали бы какую-то процентную часть контрибуций и репараций.


Ю. Дейнекин
USA - Saturday, January 04, 2003 at 16:43:40 (CST)

Д. Горбатов, January 04, 2003 at 14:01:04 (CST)
Раз есть приставка — значит НН. Не важно, какая часть речи и в каком значении.


Если правда, то - спасибо! С таким ростым правилом я теперь хоть где не пропаду.


Klasmi
- Saturday, January 04, 2003 at 16:29:28 (CST)

Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 11:39:01 (CST)
Для меня А.Солженицын не является каким–то критерием нравственности и ОБУСТРАИВАТЕЛЕМ России.Этот человек всю жизнь был ярым антисоветчикоми и антикоммунистом.

Видите ли, уважаемый Влад, я тоже был антисоветчиком и антикоммунистом - на кухне.
И таких, как я, предполагаю, было немало. Некоторые участники ГБ, наверное, подтвердят это. Но в сталинское время заявить об этом публично было равносильно самоубийству. Точнее сказать - кто нашёл в себе силы сказать о своём антикоммунизме во всеуслышание, давно уже отбыл в мир иной. При появлении на Олимпе Хрущёва с его критикой культа личности у многих зародилась надежда на другие времена. Самые отчаянные стали всё чаще выступать с критикой строя, из осторожности используя эзопов язык, метафоры, исторические аналогии и т.д.
Эта публика, называемая "шестидесятниками" и часто теперь презрительно пинаемая более молодыми своими коллегами, и начала по сути разрушение большевистской диктатуры в нашей стране. Конечно, если перечитывать сейчас многое из того,что написано "шестидесятниками" - вряд ли получишь удовлетворение. Но каким же смелым казалось всё это в те времена! Самым отчаянным оказался всё-таки А.Солженицын. Он был чуть ли ни единственным человеком, ставший говорить открытым текстом о том, о чём многие лишь осмеливались думать. И это после 10 лет сталинских лагерей! То, что опасения быть уничтоженным и во времена Хрущёва, сам Хрущёв очень скоро доказал, безжалостно разгромив венгерское восстание и казнив семерых зачинщиков забастовки в Новочеркасске. Солженицын же пошёл ва-банк и выиграл. Но даже для Солженицына первым толчком для творчества послужила всё-таки необдуманная похвала Хрущёва его первого рассказа "Один день Ивана Денисовича". Это заставило его поверить в возможность сказать народу запретное.
Очень бы мне хотелось посмотреть на нынешних ниспровергателей либералов и демократов, окажись они в условиях диктатуры тех времён!


Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 16:19:02 (CST)

Нестор
NY, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:28:16 (CST)

Уваж. Нестор!

Не могу удержаться чтобы опять не сделать вам комплимент.Вы же вроде музыкант.Где же вы научились так писать? Потрясающе!Статью Я.Рубенчика я еще не прочел,но судя по вашей реакции...Все дальше не пишу, а то сейчас получу от автора.


Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 15:44:13 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:00:41 (CST)
[Вовсе не тем, что вы одобрили Троцкого, Ягоду, Френкеля и др. Такое вполне может быть даже среди евреев. А вот тем, что тов.]

Уваж.редактор!

Я понимаю что вы здесь редактор, но передергивать меня все же не надо.Не одобрял.А написал что это были пешки которыми двигали и которые впоследствии были все уничтожены.
От своего мнения о Троцком я не откажусь.
Проф.революционер высшего класса, который сыграл выдающуюся роль в Октябрьском восстании и в гражданской войне.Ближайший соратник Ленина.Он и должен был согласно завещанию стать его преемником.Я думаю что вам не хуже меня известно что трудармии ввел сам Троцкий а не Сталин. Они просуществовали короткое время и большей частью в сельской местности и где-то в году 1929 прекратили свое существование.

[Равным образом другой любимец француза Петена (и, наверняка, ваш тайный кумир), партайгеноссе Гитлер приказал расстрелять своего бывшего начальника Рема вовсе ]

Я не понял.Вы что считаете что партайгеноссе Гитлер -это мой тайный кумир?
Я наверное должен считать это как не очень удачную шутку с вашей стороны.


Ю. Дейнекин
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:40:10 (CST)

Смердяков , January 04, 2003 at 12:12:24 (CST)
Вряд ли ответственность передается по наследству, это понятие индивидуальное.


Смердяков, это Вы, наверное, всяких там "Сын за отца не ответчик!" начитались. А на деле и ещё как передаётся, и именно, что по наследству: если Вы от наследства не отказались и приняли его, то должны платить долги, "висящие" на завещателе. Не верите - посмотрите в Гражданском Кодексе.


В. В. Маяковский
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:22:36 (CST)

Vlad, January 04, 2003 at 11:39:01 (CST)
Это были Пламенные Революционеры, Прометеи. Как писал о них Окуджава, “Комиссары в пыльных шлемах”


"Всех нас мучит неизвестностью:
Что нам делать с ихней честностью?
"


Comment
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:19:08 (CST)

Yasha
USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:52:29 (CST)

Вот тут я Яше возражу.

Неужели вам не видно в опубликованной статье Солженицина с предисловием В.Лебедева очередное проявление еврейской нескромности. Ну действительно, оторвать от дел два лучших ума, можно сказать совесть России, два лучших пера России и опять заставить их писать о себе, все о себе да о себе. В то время как сущеcтвует 1.2 миллиарда китайцев о которых эти два выдающихся мыслителя так редко пишут. И как это евреям удаелось заставить двух выдающихся деятелей современности(Я о Лебедеве и Солженицине) опять в который раз свернуть на еврейскую тему. Явно здесь не без тайных интриг и мжет быть даже какого-нибудь шантажа. Не знаю как с Солженициным, но может быть уважемого редактора надо защитить и оградить твердо заявить им "хватит"!"хватит выламывания рук и проявления нескромноcти". А то ведь до чего дошли. Заставили, вынудили В. Лебедева в сообшить в предисловии к статье о своих пpискорбных взглядах, в которых дошли как там в предисловии сказано "вплоть до требования уничтожить всех русских (да и шире, пожалуй, - всех не евреев)" Т.е. испoльзовали Лебедь в очередной раз как трибуну для свой нехорошей пропаганды. Ну что делается то,а? Ну что делается...


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 15:00:41 (CST)

Vlad at 13:38:54 Для меня этот человек-Титан! (Троцкий) Во Франции даже сейчас очень распространено это течение и много последователей у Троцкого. И каяться евреям тоже считаю абсолютно не за что и не в чем. Даже если взять Сталинское НКВД.Ягода, Френкель и др.....Меня вообще умиляет как некоторые нац-патр.и фашист.издания в России пишут называя всех нач.отделов НКВД с евр.фамилиями.Они только забывают главного пахана указать- для них он СВЯТОЙ.

Ну Влад, спасибо, порадовали. Вовсе не тем, что вы одобрили Троцкого, Ягоду, Френкеля и др. Такое вполне может быть даже среди евреев. А вот тем, что тов. Сталина назвали паханом и как бы с издевкой СВЯТЫМ. Увы и ура, тов. Влад. Ваш пахан-святой как раз исполнил все, то предлагал ваш любимец всей Франции тов. Троцкий. Например, -ввел трудармии. Исполнил получение денег на индустриализацию с крестьян. Идею коллективизации. Установку на мировую революцию. То есть - буквально все свершения социализма. Недаром Троцкий называл Сталина блестящей посредственностью - он, де, только и способен, что повторять чужие идеи.
Так что уж, ради Б-га, включите в ряд любимцев Франции “незабвенного Отца всех народов и друга физкультурников”. А себя - в число его многих последователей не только во Франции, но даже и в Японии (в японскую фракцию Красной Армии).
Между прочим, тов. Сталин так странно приобщал партийного товарища Троцкого к альпинизму вовсе не потому, что тот писал что-то там немарксистское и контрреволюционное. А исключительно потому, что великий вождь должен быть один. А не два-три, 4-5. Вышел зайчик. Догуляется он. И этот один будет именно тот, кто раньше приобщит другого претендента к опытам скалолазания с помощью ледоруба.
Равным образом другой любимец француза Петена (и, наверняка, ваш тайный кумир), партайгеноссе Гитлер приказал расстрелять своего бывшего начальника Рема вовсе не за его спанье с мальчиками. А все за то же - за неуемное желание быть вторым вождем, а там, глядишь, и первым.
Вы уж, Влад, сообщите вашему следующему избраннику эти исторические подробности, дабы с ним не случилась такая же неприятность, как с титаном Троцким.


Yasha
USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:52:29 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)

В году этак 2302 на подмосковной даче, какой-нибудь великий писатель Хуй Жуй сядет за струганный садовый столик, почешет бороду и выведет на чистом листе бумаги аккуратный иероглиф - "Китайцы и русские - триста лет вместе". И призадуемается - откуда взялось это мелкое, но назойливое племя на просторах Китайской Ойкумены,поражая коренных жителей - китайцев своей безалаберностью, суетливостью и агрессивностью, или империя, разрастаясь, зацепила их могучим крылом? Появились ниоткуда и уйдут никуда, оставшись еле заметным пятнушком на мнототысячелетнем холсте истории...

Так что, господа, забудьте-ка вы лучше и о евреях, и о Солженицыных, и о Кара-Мирзах всяких, а учите китайский и запасайте юани впрок...


Sergey
SU - Saturday, January 04, 2003 at 14:28:16 (CST)

К Смердякову

Естественно, венгры живут пока что хуже австрийцев, но это объясняется тем, что их свыше 40 лет держали в соцлагере и заставляли строить социализм.

Эх, жаль, не дожить нам до того времени, когда станет уже определенно видно, что не помогут Венгрии никакие ЕЭСы и на Социалистический Мир уже ничего не списать будет. На том твоя игра в слова и держится. ;-)

C другой стороны -- в социалистическом мире людьми были, а теперь просто венгры.

Другая участь уготована тем, кто не умеет вести себя за столом и чуть что - начинает обзываться обидными словами.

Ну так это характеристика запада в чистом виде. Мало того, что за чужой стол так и норовят с ногами влезть, так еще и влезши, угрожая оружием законных хозяев этого стола бортануть пытаются. Как там у классиков

"И припадочный малый - придурок и вор
- Мне тайком из-под скатерти нож показал."

Кушать-то надо, правильно? Своя экономика то ли восстановится, то ли нет, и когда - неизвестно, а кушать хочется уже сегодня. Русский человек ведь не северный кореец, русский человек траву с газонов щипать аки овца может не захотеть.

Вот и я говорю, не хочешь ты работать, Смердяков. Ведь чтобы свою экономику восстановить -- это работать надо, а не бамажки в теплом московском офисе перекладывать, будущим России торгуя. Так что надо бы тебя на диету из газонной травы посадить в воспитательных целях. Ну надо, понимаешь? Тебе же в конечном счете выгода -- честным человеком станешь. А не проституткой какой, готовой за миску похлебки первому встречному отдаться.

Надоест травку щипать -- работать станешь, огород пахать, картошку-маркошку выращивать. А как отъешся чутка, так и о высоком задумаешся. Тут-то тебе нефть съэкономленная, на запад не перекаченная, не отданная даром за красивые глазки абромовича, и занадобится. Еще и спасибо потом скажешь.


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:12:17 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 14:06:19 (CST)
Объяснения попрошу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В письменном виде.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 14:06:19 (CST)

Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:14:48 (CST)

Смердяков, откуда Вы взяли вот эту ссылку, цитирую из Вашего поста:
Владимир Баранов Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 11:52:45 (CST)
[Взять хотя бы этнос. Сам термин ввел в оборот Л.Н. Гумилев. ]

Я, с Вашего позволения, ничего такого сюда не вписывал. Объяснения попрошу.


Михаил.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:05:14 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:52:40 (CST)
Хищная бабочка? Действительно, кошмар! Это, наверное, и есть образ присяжного поверенного, оставившего судебное присутствие ради революционных декретов, который так навязчивым кошмаром и маячил в сознании художника за образом взбунтовавшегося посмертно титулярного советника.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Весь мир насилья мы порушим (на хер). Чего уж тут нового,не правда ли ,г-н Полковник.
Однако сопоставление двух конкретных образов , одного - порождённого безумным литературным гением и другого , порождённого не менее безумной Историей, неожиданно , остро , глубоко и,боюсь, неотразимо.


Гулико Махнадзе
- Saturday, January 04, 2003 at 14:05:05 (CST)

Marco Polo
USA - Saturday, January 04, 2003 at 05:14:47 (CST)


Блеск!


Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 14:01:11 (CST)

Смердякову
Вы не могли бы уваж.это прокомментировать.Вот они итоги культурной катастрофы о которой здесь писал Баранов.

В зал
-- - Saturday, January 04, 2003 at 13:24:22 (CST)
По данным анонимного опроса среди санкт-петербургских школьников, 40 процентов назвали самой романтической профессию киллера и проститутки. В Кургане, не самом криминальном городе России, такой опрос проводился среди учеников 8–11-х классов. Результаты ошеломили не только педагогов. В качестве образца для подражания молодые люди выбрали уголовных авторитетов.
http://www.sgazeta.ru/2002/160502/comment/comm1.html


Д. Горбатов
- Saturday, January 04, 2003 at 14:01:04 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:22:31 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:39:36 (CST)


Неправы оба. Раз есть приставка — значит НН. Не важно, какая часть речи и в каком значении. (Правила 1959 года, кажется.)


Marco
USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:01:03 (CST)

Elena January 04, 2003 at 13:05:34

Рад буду, если с моей наводки посмотрите этот фильм. На мой вкус - гениальный.
Я о биографии Фриды Кало и, тем более, биографиях Диего и Леона кое-что слышал и раньше. Но тут дело не в фактах, а в самом фильме. Даже проходные роли, такие, как Сикейроса, Тины Модотти или Рокфеллера - потрясающая игра и невероятное портретное сходство. А за оформление я бы дал Оскара прямо сейчас.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 14:00:55 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:56:48 (CST)
"А шо - хорошо!"

Ышо бы!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:56:48 (CST)

Нестор
NY, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:28:16 (CST)

А шо - хорошо!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:52:40 (CST)

Уважаемый Д.Ч., спасибо за добрые слова. Меж тем, именно концовочку я зашлифовал ещё, пользуясь безграничным терпением редакторского коллектива. Полюбопытствуйте при случае. Скажу честно, к спонтанному сочинению этого небольшого текста меня побудила незавершёнка Норштейна, которая случилась, на самом деле, вовсе не случайно. Стиль Юрия Норштейна, который, в моём понимании, способен почти божественно передать суть Библии видеорядом, и который адекватнее, на мой взгляд, классической, но лобовой трактовки Доре, таки он же оказался самому автору и не по силам. Говорят, что Норштейн впоследствии сам отказался от продолжения своего проекта, исполнение которого одно время, было, прервалось техническими, вроде бы, причинами. Получается, титулярный советник Башмачкин, страдающий аутизмом и совершенно неперспективный, заинтересовал Норштейна только на стадии куколки. Почему? Отчего-то мне показалось, что художника заранее тошнило от самой уж идеи изображать то виртуальное существо, что вдруг столь революцьонно вылупилось из безвредной куколки, любимого птичьего корма. Хищная бабочка? Действительно, кошмар! Это, наверное, и есть образ присяжного поверенного, оставившего судебное присутствие ради революционных декретов, который так навязчивым кошмаром и маячил в сознании художника за образом взбунтовавшегося посмертно титулярного советника. Таки отвращение, видно, всё ж пересилило, и Акакий Акакиевич так и остался в киноверсии лишь куколкой бунтаря.
Спасибо, что напомнили прежнюю публикацию («Русская фуга», №217 от 12.05.2002), со вниманием перечитаю: не на пустом же месте рождаются ассоциации у Давнего (а, стало быть, квалифицированного) Читателя.


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:47:36 (CST)

Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 13:38:54 (CST)
Меня вообще умиляет как некоторые нац-патр.и фашист.издания в России пишут называя всех нач.отделов НКВД с евр.фамилиями.Они только забывают главного пахана указать- для них он СВЯТОЙ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сам видел надпись на стене сортира в переходе на Красную Площадь: "Жид Сталин подох, жида Берию повесили" :-)



Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 13:38:54 (CST)

Валерий Лебедев
Vlad at 11:39:01
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)
[что евреи, которые считают еврейство по маме и потому не могут отменить врожденное еврейство Троцкого, сказали бы: он хоть по нашему и еврей, но плохой. Видите, как мало надо?]

Я лично никогда это не скажу.Для меня этот человек-Титан!Во Франции даже сейчас очень распространено это течение и много последователей у Троцкого. И каяться евреям тоже считаю абсолютно не за что и не в чем.Даже если взять Сталинское НКВД.Ягода, Френкель и др.Они были только исполнителями, пешками, которые потом сами также ВСЕ сгорели в пламени террора.На вершине пирамиды сидел он- незабвенный Отец всех народов и друг физкультурников.Меня вообще умиляет как некоторые нац-патр.и фашист.издания в России пишут называя всех нач.отделов НКВД с евр.фамилиями.Они только забывают главного пахана указать- для них он СВЯТОЙ.

Victor-Avrum
USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:29:42 (CST)

[Например, немецкие евреи безусловно частично ответственны за ужасы нацизма]

Вы не могли бы уваж.разъяснить мне вашу фразу.


чЪ
- Saturday, January 04, 2003 at 13:28:54 (CST)

Опрос общественного мнения, проведенный недавно Всекитайской федерацией женщин, показал, что большинство китайских школьников считают работу ученых и педагогов самыми престижными профессиями. Данный опрос охватил 3500 детей и их матерей в Пекине, Шанхае, провинциях Цзянсу, Чжэцзян, Сычуань, Хэйбэй и Хубэй. Многие дети назвали своими кумирами "всемирного отца гибридного риса", китайского ученого Юань Лунпина, только что получившего высшую государственную награду за заслуги в области науки и техники, и известного китайского математика У Вэньцзюня, сообщает Синьхуа.


Нестор <nestor@fromru.com>
NY, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:28:16 (CST)

Модератор
- Saturday, January 04, 2003 at 02:26:30 (CST)
Блестящий текст искромётного Владимира Баранова только что добавлен в новый номер. Это как "три франкмасонских удара сапога в ...".


По-моему, это - неплохая пародия на "разбор" литературных произведений в каком-нибудь ПТУ. Работа В.Баранова доказывает, что и пошлость может быть сделана талантливо. Набоков справедливо отметил, что в "Шинели" Башмачкин - единственное ЛИЦО, единственный человек среди ЛИЧИН. У меня возникло ощущение, что статья "Преклоняющее на жалость" написана одной из тех, гоголевских, личин. Талант читателя литературы подменен талантом глотателя юридических, служебных и прочих циркуляров. Барановым воспринимается сюжет на самом примитивном уровне - как читателем "Блокнота агитатора". К содержанию повести, к ее плоти он глух. Это - прекрасный, хотя и не новый прием.
Соединить башмачкинское (непроизнесенное!) "Я - брат твой", который ВИДИТСЯ в его взгляде к обидчикам - объединить его с выклянчивающим попрошайкой или сталинским обращением к народу - вершина идиотизма и пошлости. На сокровенный библейский текст Баранов наступил сапожищем. Еше бы - жалость нам чужда, как классовый враг! Все, что мы ценим - это (по словам Модератора) - "три франкмасонских удара сапога в..."!

В.Баранов нарочито продемонстрировал такое же незнание текста "Шинели", как Д.Ч.:
(USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:42:51 (CST)
В оригинале, позволю себе напомнить, Башмачкин не устраивает бунта, но тихо-мирно помирает от горячки, приключившейся с ним из-за приступа животного страха перед "значительным лицом".


Но, во-первых, я бы посоветовал подписать работу не подлинным именем автора, а, скажем, "Унтер-Пришибеев" или "Скалозуб". Тогда будет ясно, что это - прекрасная пародия.
Однако меня смутила только одна вещь - те самые "три франкмасонских удара сапога в...".

Во что? В кого? И - главное - зачем?

В этом номере уже есть другой удар - по Шостаковичу. Удар тупой, как тупа всякая ненависть. Нельзя, по-моему, путать т.н. "альтернативную" позицию с позицией, изложенной бездарно, бездоказательно. Статья Рубенчика не просто антинаучна, она тупа. Поэтому уровень альманаха резко снижается до уровня коммунальной кухни. Спорить там не с чем, возражать нечему. Мы видим только вкус Рубенчика, который пытается одеться в "ученость". Но кому он интересен?
Нет, Шостакович - не "священная корова". Но темы, возникающие в связи с ним, слишком сложны и хрупки, чтобы альманах позволял себе их опошлять и превращать в расхожую монету на рынке.

Уважаемый Класми!
Судя по письмам самого Чайковского, противопоставление полярных голосов ему важнее было драматургической оправданности. Точно так же, как он противопоставил в "Онегине" сопрано-Татьяне контральто Ольгу, он впоследствии ввел в "Пиковой даме" контральто Полину - ему не хватало именно низкого женского голоса. Здесь Чайковский-драматург пошел на компромисс с Чайковским-композитором. Об этом, повторяю, он писал сам брату Модесту.

Тем не менее, чуткие и умелые певицы могут исполнить "меня ребенком все зовут" убедительно. Так, что и вопросов не возникает - почему это жирная тетенька в летах бегает эдакой дурой по сцене и басит. В исполнении, например, Брониславы Златогоровой (запись 36-го года с дирижером Небольсиным) Вы услышите в этих словах улыбку и даже - как мне видится - увидите язык, высунутый Ольгой слишком мечтательной сестре. Но Златогорова - уникальный случай. И потому, что она была подлинным контральто (а не меццо-сопрано, которые, в нарушение указания автора, обычно поют Ольгу), и потому что была мастером такого масштаба, что в ее репертуаре ей равных нет - на моей памяти и на мой вкус.


В зал
-- - Saturday, January 04, 2003 at 13:24:22 (CST)

По данным анонимного опроса среди санкт-петербургских школьников, 40 процентов назвали самой романтической профессию киллера и проститутки. В Кургане, не самом криминальном городе России, такой опрос проводился среди учеников 8–11-х классов. Результаты ошеломили не только педагогов. В качестве образца для подражания молодые люди выбрали уголовных авторитетов.
http://www.sgazeta.ru/2002/160502/comment/comm1.html


Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 13:14:48 (CST)

Sergey SU - Saturday, January 04, 2003 at 11:02:24 (CST)
[А чего ты на австрияков сразу глазки косить начинаешь? Ты на венгров лучше посмотри. ]
Естественно, венгры живут пока что хуже австрийцев, но это объясняется тем, что их свыше 40 лет держали в соцлагере и заставляли строить социализм. Но в последнее время заметен прогресс и в Венгрии. В НАТО приняли, скоро в ЕС обещают принять.

[Австрияки допущены к столу, в отличие от тебя, убогого недочеловека. Тебе-то другая участь уготована.]
Другая участь уготована тем, кто не умеет вести себя за столом и чуть что - начинает обзываться обидными словами.

[Вот это именно то, что сейчас наиболее необходимо, я бы даже сказал -- жизненно необходимо России. Это бы заставило ее, наконец, восстанавливать свою экономику, ]
Вы так думаете? В этом случае Россия просто отдалась бы Западу гораздо более самозабвенно, примерно как Прибалтика или Польша, где нефти и ископаемых гораздо меньше. Кушать-то надо, правильно? Своя экономика то ли восстановится, то ли нет, и когда - неизвестно, а кушать хочется уже сегодня. Русский человек ведь не северный кореец, русский человек траву с газонов щипать аки овца может не захотеть.

Владимир Баранов Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 11:52:45 (CST)
[Взять хотя бы этнос. Сам термин ввел в оборот Л.Н. Гумилев. ]
Может, Л.Гумилев также основал науку этнографию? :0 Гигант мысли! Микельанджело наших дней!
[Ну взять бы и почитать Гумилева, да и понять что такое этнос и что такое стереотип поведения и многое другое.]
Слышал, что Гумилев так и не сумел дать точного определения этноса, наподобие того, как Маркс не дал определения класса.
И вообще все его учение представляет собой смесь наблюдений, заблуждений, поэтических домыслов, мифов, исполнения социального заказа и прямых подтасовок, наподобие учения средневековых алхимиков и современных астрологов. :-0

Стереотипы поведения в гораздо большей степени зависят от уровня доходов, места жительства, образования итд, чем от родословной.

[И евреи по Л.Н.Г. самый что ни на есть этнос, даже суперэтнос, если уж на то пошло... ]
А что, учение Гумилева уже столь же обязательно, как учение Маркса - Ленина в старое доброе время? Особенно что касается еврейского вопроса :-)))


Elena
USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:05:34 (CST)

Валерий,
Почти все называемые Вами ленты – хорошее кино, и именно поэтому их можно смотреть, совсем не по причине содержащейся в них морали.

Я не задумывалась, есть ли слово «дрон» в русском, употребляю его в обоих языках для обозначения человека, в котором не осталось ничего человеческого, управляемого снаряда, но в то же время не совсем дурака по способностям, скорее по воспитанию и тренировке (пример – новый класс федеральных служащих, обыскивающих вас в аэропорту); в классификации Хаксли он был бы не эпсилоном, но дельтой; интересно, что в английском это же слово (не омоним) означает «трутень».

Спасибо за цитату из Дёршвица, я и не знала, что его переводят на русский. Из какой работы она?

Марко,
К сожалению, я не смотрела Фриду, спасибо за рекламу, посмотрю.


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 13:05:26 (CST)

№ 305, 05 января 2003 г. Яков Рубенчик
БЕЗ МЕЛОДИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МУЗЫКИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сильно сказано, уважаемый Яков! Но ведь Вы знаете: "Сила есть.." Мелодия относится к муэыке, как человек к матери природе. Из неё вышел, и с ней сливается.
Много ли мелодии в окенском прибое, переливистых звуках ручья, симфонических ужасах сильной грозы. А на скалах птичьего базара или в бархатном молчании заснеженного леса? Мало! А то и вовсе нет. А музыки до хрена великого.



Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:52:17 (CST)

Vlad at 11:39:01 По вашей версии в дореволюционной России не было антисемитизма,не было черты оседлости, не было беспрерывных диких еврейских погромов, “дела Бейлиса”. Вот бросились евреи “в смуту и большевизм’ ну и потом уже “как реакцию получили гнусный антисемитизм за свои мерзости”

Нет у меня такой версии и в помине. То, что в России было все то, о чем вы написали под видом откровения, настолько хорошо известно, что мне не было смысла говорить об этом тысячный раз. Речь шла о другом. О том, что после всех отмен черты оседлости и процентных норм приема, когда восторжествовали разные свободы и братство народов, вот именно после этого снова начались вспышки антисемитизма как реакция на комиссаров, к которым (к вспышкам) с живостью прислушался тов. Сталин и стал закрывать еврейские школы, потихоньку чистить НКВД и даже дошел до расстрела членов ЕАК и до дела врачей с вполне возможной затем депортацией всех евреев за полярный круг. Улавливаете? Неужто комиссары-евреи мечтали об этом, ликвидируя международную контру?
Книга Солженицына в двух словах о том, что евреи, которые считают еврейство по маме и потому не могут отменить врожденное еврейство Троцкого, сказали бы: он хоть по нашему и еврей, но плохой. Видите, как мало надо?
И далее: книга написана ради небольшого баланса. А то все время мы слышим: ах, у нас была черта, у нас была процентная норма и были даже погромы. Перед нами все виноваты и все нам должны. Ну вот, а Исаич ввел небольшой баланс ради национальной скромности: оказывается, и евреи в определенных условиях, обижали других. Реквизировали. Сажали-пытали. Помаленьку расстреливали. За обиды евреям должны покаяться другие. А за обиды другим - евреи. Потом все вместе дружно взяться за руки и выпить по случаю всех прошлых и будущих праздников.


мысли НЕ ДОПУСКАЮ чтобы там кто-то писал “мерзкие русофобские бредни”с требованием уничтожить всех русских и не евреев. Что ж, это говорит не о скудости вашей фантазии, а о высокой духовности. И дальше пребывайте в этом благостном расположении духа.

Сабирджан at 10:29:54 Дорогой Валерий! Чтобы прояснить картину, назовите какой-нибудь международный суд в двадцатом - двадцать первом веках, когда подсудимым являлась какая-либо нация, а не отдельные физические или юридические лица. Это придаст данной дискуссии более предметный характер.

Сколько угодно примеров, дорогой Сабирджан. Репарации и контрибуции по Потсдамским соглашениям. Они были возложены на Германию. То есть - на ее население. На народ, и даже на нацию, если угодно.

Ниже приведу цитату из рассуждений известного американского адвоката Дершовица (из Бостона), между прочим, еврея:

“Хотя коллективное возмездие, замечает криминалист Дершовиц, запрещается международными законами, в действительности в экстремальных ситуациях оно практиковалось даже самыми демократическими странами, развитыми и с наиболее устойчивыми институтами гражданских свобод. Американские и британские бомбардировки германских городов, атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, которые сопровождались гибелью тысяч невинных людей, были возмездием за преступные деяния лидеров этих стран. Лидеры при этом в большинстве случаев лично не страдали: наказанию подвергались их соотечественники, многие из которых не только не разделяли взглядов своих лидеров, но были их политическими и гражданскими антиподами.
Германия после Второй мировой войны должна была выплачивать Советскому Союзу многомиллиардные репарации. Миллионы немцев вынуждены были оставить свои дома на территориях, которые отошли к восточным соседям Германии. Естественно, среди немцев были и те, кто не только не сочувствовал Гитлеру, но был ему враждебен.
Принцип коллективной ответственности, по мнению профессора Дершовица, уместно рассматривать и в казусах, которые связаны с акциями международного терроризма. По опросу, произведенному в марте нынешнего года на территории Палестинской автономии, восемьдесят семь процентов населения одобрили террористические атаки бомбистов-смертников и высказались за их продолжение. Проведенный в одной из школ Газы опрос среди учащихся в возрасте от семи до пятнадцати лет дал результат, поразивший руководство этой арабской школы: семьсот мальчиков из тысячи выразили желание последовать примеру бомбистов-самоубийц, главная цель которых погубить ценой собственной жизни как можно больше израильтян.
Профессор Дершовиц полагает, что всякий эффективный ответ на вылазки террористов обязательно должен включать аспекты коллективной ответственности и коллективного наказания, которые в правовом плане поставят террористов и их пособников в общий ряд. Несомненно, это существенно ограничит возможности террористов по части использования гражданского населения в качестве меча и щита терроризма”.


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 12:19:52 (CST)

- Saturday, January 04, 2003 at 10:52:13 (CST)
почему Ольга в своей арии
Меня ребёнком все зову-у-у-т.
- выводит почти басом Объяснял ли как-то Пётр Ильич своё решение?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ладно Вам, Klasmi !




Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 12:12:24 (CST)

Victor-Avrum USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:29:42 (CST)
[Например, немецкие евреи безусловно частично ответственны за ужасы нацизма. И русские диссиденты - за советские психушки. Меньше, чем другие, но ТОЖЕ.]
Вряд ли ответственность передается по наследству, это понятие индивидуальное.
А почему ТОЖЕ? При Гитлере евреев убрали из германского госаппарата. А лицо, состоящее на учете по политическим обвинениям вряд приняли бы в спецдурдом на сколько-нибудь ответственную должность, даже если в родословной у него не было ни одного еврея, а только русские.

Австро-Венгр Pest, - Saturday, January 04, 2003 at 09:31:53 (CST)
[Незавидная - для кого? ]
Для всяких боснийцев и прочих югославов. Австрийцы отделились от них и оставили их с носом.

Валерий Лебедев USA - Saturday, January 04, 2003 at 09:40:35 (CST)
[А граждане - не могут. Они обязаны платить, даже если уедут работать в другую страну.]
Неужели у Германии ни с одной страной нет соглашения об избежании двойного налогообложения?
Но в любом случае речь идет об ответственности граждан и постоянных жителей Германии, имеющих право работы, которые не обязательно являются потомками подданных Третьего Рейха. А платят ли дополнительные налоги для компенсаций жертвам нацизма граждане Австрии и Люксембурга?

[Вы рассуждаете точно как сосед по площадке: могу и не отдавать долг Васе. Он богатый, а я - бедный. ]
Скорее речь идет о том, должен ли сосед по площадке отдавать долг, который сделал его покойный папа.

[По международному праву Россия не могла не отдавать долги СССР. Только грубо нарушая право. ]
Россия добровольно провозгласилась преемницей СССР, чтобы унаследовать заграничную собственность, долги слаборазвитых стран и место в Совете безопасности. Какие есть международные соглашения, регламентирующие, что, к примеру, при распаде Австро-Венгрии преемником объявляется не Загреб или Прага, а именно Вена? По тому, где расположена столица? В случае СССР можно было, к примеру, перенести столицу в Душанбе и оформить дело так, что все республики отделились не от России, а от Таджикистана, повесив на таджиков все советские долги. Таджикам ведь все равно, правильно? С таджиков ведь однозначно взять нечего! :=))))

[Можно сказать так, как некоторые: сам рассказ о злодействах чекистов есть антисемитизм. ]
Разве что если рассказывать о зверствах чекистов исключительно еврейского происхождения.

[Можно сказать, что эти “троцкие” - не наши и к нам никакого отношения не имеют. Мы не причем. А можно сказать, что да, эти вроде как из наших, но они - отщепенцы. Оголтелые фанатики. Садисты]
Но лучше такие беседы вести не с лицами, имеющими какое-либо отношение к еврейству, а с Коммиком, Сергеем и Владом, высказывающими сочувствие коммунизму в той или иной форме.

[. И не делает никто из известных еврейских писателей. Хотя многие публицисты евреи прошлого ]
Видимо, в наше время гораздо труднее отличить еврея от нееврея, чем 80 лет назад. Какие в наше время могут быть еврейские писатели? Кроме того, за 80 лет этот вопрос утратил бОльшую часть своей актуальности.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 11:52:45 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)

я - «лицо еврейской национальности»

Уважаемый Забегалло, не находите ли Вы, что незаконно посягнув на исконную милицейско-протокольную идиому «лицо кавказской национальности», Вы наносите оскорбление национальным чувствам свободолюбивых народов? На мой взгляд, это всё равно, что Главный Кавказский хребет, походя, назвать Голанскими высотами.


Любознательный
Москва, Россия - Saturday, January 04, 2003 at 11:41:28 (CST)


--------------------------------------------------------------------------------
Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 05:23:54 (CST)
<Вряд ли можно что-то возразить господину Хмельницкому, который устверждает, что понятие еврейский народ является в наше время идеологическим фантомом (не этнос, не религия, не раса и не партия, а непонятно кто и непонятно что) >

Г-н Смердяков!
Согласно Александру Исаевичу Вас можно с полным правом причислить к "образованцам" - все вроде бы обо всем знать и ни во что не вникать... Взять хотя бы этнос. Сам термин ввел в оборот Л.Н. Гумилев. Ну взять бы и почитать Гумилева, да и понять что такое этнос и что такое стереотип поведения и многое другое. И евреи по Л.Н.Г. самый что ни на есть этнос, даже суперэтнос, если уж на то пошло... Давайте про лысых, напишИте труд,озаглавьте, ну, например, "Лысизм и ноосфера Земли", получИте общественный резонанс, будем говорить про лысых..., а пока давайте употреблять термины сообразно с их смыслом, а не с тем , что на слуху у пошляков


Vlad
- Saturday, January 04, 2003 at 11:39:01 (CST)

[В то революционное время многие бросились в смуту и большевизм, преследуя свои корыстные цели. А получили потом как реакцию гнусный антисемитизм за свои мерзости. Сейчас некоторые издания специально разжигают антисемитизм, специально поощряют мерзкие русофобские бредни, держат на поводке оголтелых отщепенцев, натравливают, науськивают, вплоть до требования уничтожить всех русских (да и шире, пожалуй, - всех не евреев) все с той же целью - насытить свои амбиции , стать вождями в какой-то там ими же придуманной битве, получить свои 30 сребренников для “борьбы”, и вообще прослыть большими забияками.] В.Лебедев из предисловия к статье А.Солженицына В большевиках

РЕДАКТОРУ
В.ЛЕБЕДЕВУ

Сначала я хочу прокомментировать приведенную вашу цитату а потом уже статью А.Солженицына.

[В то революционное время многие бросились в смуту и большевизм, преследуя свои корыстные цели. А получили потом как реакцию гнусный антисемитизм за свои мерзости]

По вашей версии в дореволюционной России не было антисемитизма,не было черты оседлости, не было беспрерывных диких еврейских погромов, “дела Бейлиса”. Вот бросились евреи “в смуту и большевизм’ну и потом уже “как реакцию получили гнусный антисемитизм за свои мерзости” Я бы не удивился прочитав такое в нац-патр.прессе в России,но от редактора альманаха...

[Сейчас некоторые издания специально разжигают антисемитизм, специально поощряют мерзкие русофобские бредни, держат на поводке оголтелых отщепенцев, натравливают, науськивают, вплоть до требования уничтожить]

Я почти не посещаю упоминаемые вами “некоторые издания”(видимо речь идет о сайте г-на Берковича) и только у вас здесь узнал о его существовании, но даже и мысли НЕ ДОПУСКАЮ чтобы там кто-то писал “мерзкие русофобские бредни”с требованием уничтожить всех русских и не евреев.

Теперь перейдем непосредственно к опубликованной вами выдержке из книги А.Солженицына “В большевиках”
Хочу вам сказать что за свою первую часть книги “Двести лет вместе” А.Солженицын был буквально разгромлен в многочисленных публикациях С.Резника.Думаю вторую часть ожидает такая же судьба.Именно с этим разделом А.Солженицын опоздал лет на 15.Абсолютно ничего нового я из нее не узнал.Ушедший уже г-н В.Кожинов да и масса др. нац-патр.авторов выявили уже настоящие фамилии и родословные все вождей большевизма.
Вот еще одна ваша цитата:

[Тонкость в том, что они это делали, будучи поддаными (гражданами) того самого государева, которое развалили, а потом злодействовали уже в новом (вместе с русскими, латышами)]

Ну такое впечатление что читаешь выдержку из программы национально- державной партии России.Большевики-евреи развалили Империю, а потом злодействовали.Нет уваж. редактор это не так.
Я приведу вам цитату известного лидера Белого Движения, монархиста и антисемита В.В.Шульгина который уже в 1921г писал:
“ Большевики восстанавливают военное могущество России... восстанавливают границы Российской державы до ее естественных пределов”и далее он пишет о полной бесперспективности в тогдашних условиях программы Белого движения, которое стремилось вернуть к власти Учредительное собрание: “...русский парламент героических, ответственных, безумно смелых решений принимать не может... Их (большевиков) решимость — принимать на свою ответственность, принимать невероятные решения. Их жестокость — проведение однажды решенного. “Это нужно — значит это возможно” — девиз Троцкого”
Шульгин явно считает “еврейское засилье” в послереволюционной России неизбежным и даже имеющим определенный позитивный смысл явлением.И далее у Шульгина:
“Сняв самому себе голову (то есть русскую власть и, отчасти, культуру) он теперь бесится, что сие совершил...” Но “ежели русскую голову этот народ сам себе “оттяпал”, то “жиды”, пожалуй, даже услугу оказали, что собственную свою еврейскую голову ему на время приставили: совсем без головы еще хуже было бы!” — громадное безголовое тело напрочь разбило бы себя в нескончаемых “пугачевщинах”...
В.В.Шульгин, прошедший весь крестный путь Белой армии, признает, что большевистская — во многом “еврейская” — власть все же “лучше” безвластия, и, кроме того, вообще не видит другой силы, которая в тогдашних условиях могла бы восстановить государственность.
Для меня А.Солженицын не является каким–то критерием нравственности и ОБУСТРАИВАТЕЛЕМ России.Этот человек всю жизнь был ярым антисоветчикоми и антикоммунистом.Он пронес это через всю жизнь.Недавно я прочел интересную фразу о нем.”Попади он в 1941-42гг в плен он бы перешел бы во Власовскую Армию”.С этим мнением трудно не согласиться.
Вот тут автор Забегалло да и Смердяков тоже обвиняют вас в том что вы выдвигаете тезис о коллективной ответственности нации перед ее членами.Еврейской нации АБСОЛЮТНО нечего стыдиться таких фамилий как Троцкий, Каменев, Зиновьев, Урицкий, Володарский, Стекольников,Землячка и тысяч других безвестных евреев-комиссаров времен Гражданской войны.Это были Пламенные Революционеры, Прометеи.Как писал о них Окуджава “Комиссары в пыльных шлемах”





Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 11:34:37 (CST)

"Лебедя", конечно, извините.


Sergey
SU - Saturday, January 04, 2003 at 11:31:43 (CST)

К Валерию Лебедеву

По международному праву Россия не могла не отдавать долги СССР.

Могла отдать рублями.

Но тогда она бы выпала из международных отношений. И на нее могли бы наложить всякого рода санкции, например, отказаться покупать ее товары, включая нефть. Вот был бы номер, а?

Вот это именно то, что сейчас наиболее необходимо, я бы даже сказал -- жизненно необходимо России. Это бы заставило ее, наконец, восстанавливать свою экономику, а не кормить своими ресурсами экономику запада.

Да и то, к слову, если грамотно посчитать, то и нет у России никаких долгов. Скорее запад ей должен немерянно.


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 11:29:06 (CST)

Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 05:23:54 (CST)
http://www.lebed.com/art3200.htm
Книжица довольно любопытная
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не хотел я лезть в это дело, да уж ладно, из уважения к Смердякову ( очень толковые посты у мужика).
Текст А.И.Солженицына, приведённый в последнем номере "Лебдя", если допустимо так выразиться, меня печально поразил. Прежде всего стилистической дряблостью (В.Баранов пишет несравненно энергичнее), и, хилой читабельностью (боюсь повторяться, но тексты В.Лебедева несравненно более содержательны). Общая же идея, в наше время,- проникновения всего во всё, просто малоактуальна. Ответственность нынче существует только юридическая. Виднейшие адвокаты ,евреи по национальности (Дима ,Д.С,- сорри) спокойно берутся за дела мусульманских террористов. А все ответы (заслуживающие названия ответа) носят силовой характер. Александр Исаевич не отстал, он устал. А держать первое перо потяжелее чем рекордную штангу.


Bird Watcher
NYC, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 11:27:12 (CST)

Читая Александра Солженицына "В большевиках"


Солженицын явно осторожничает.

Гораздо лучше о роли еврейства в русской революции и современном мире пишет С.Г. Кара-Мурза:

http://situation-rus.narod.ru/books/evrei/evrei_content.htm


Sergey
SU - Saturday, January 04, 2003 at 11:02:24 (CST)

К Смердякову

Австрияки что ли фигово живут?!

А чего ты на австрияков сразу глазки косить начинаешь? Ты на венгров лучше посмотри. Чтобы, значить, не впасть в грубую ошибку.

Австрияки допущены к столу, в отличие от тебя, убогого недочеловека. Тебе-то другая участь уготована.


Sergey
SU - Saturday, January 04, 2003 at 10:56:28 (CST)

По поводу статьи Лебедева

Интересная статья. Правда, уже лет 5 как просрочена в плане новизны понимания.

Спрашивается, почему Великая депрессия в в конце 20-х и до середины 30-х совпала с производством голивудских фильмов-снов, с их неизбежным хэппи-эндом?

Потому что над тогдашней больной Америкой не стояло другое "сверхцивилизованное" паразитическое новообразование, которому было бы жизненно необходимо оставить, законсервировать Америку в тогдашнем ее больном состоянии. Или даже более того -- уничтожить ее как единое государство...

Но социальные механизмы таковы, что государство это либо поддерживает, либо пресекает. Ведь существует спрос на наркотики, однако государство жестко блокирует этот спрос.

Теперь задумайтесь над тем, чей именно социальный заказ выполняет купленное на корню (отнюдь не за рубли) "национальное" правительство нынешней России, когда блокирует спрос. Почему россиян планомерно приучают отныне и во веки веков жить в жутком криминальном мире? Кому это выгодно?


К Elena

Валерий, конечно, страшно читать о коррупции в таких масштабах (начинаешь ощущать какую-то безысходность, все равно как в неблагополучной африканской стране), особенно когда она влечет столько горя и крови.

Добро пожаловать в реальный мир. А насчет безысходности -- не бойтесь. Вам, как гражданке страны, правящей миром, в ближайшее время ничего не грозит.

хотелось бы увидеть те слабые места и щели, которыми и пользуются преступники,

Почитайте Аню Рэнд, как давно рекомендует Обыватель.

так никогда не увидим просвета.

Трудно увидеть черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет.

Нет никакого просвета. Криминал -- самый короткий путь к успеху в том смысле, в котором он понимается в обществе потребления. Таким образом все закономерно -- решили строить капитализм, и построили именно капитализм. В его незамутненном никакими социализмами первозданном дистиллированном виде. Вуаля.

Klasmi
- Saturday, January 04, 2003 at 10:52:13 (CST)

Воспользовавшись перерывом в баталиях на ГБ наших музыковедов, позволю задать им наивный,даже детский вопрос. Собственно, он и возник у меня в детстве. Посмотрев оперу "Евгений Онегин", я никак не мог взять в толк: почему Ольга в своей арии
...я беззаботна и шаловлива.
Меня ребёнком все зову-у-у-т.

- выводит почти басом. Почему Чайковский поручил Ольгу петь меццо-сопрано?
Ведь здесь ничего лучше, чем колоратуное сопрано, казалось бы, придумать невозможно?
Объяснял ли как-то Пётр Ильич своё решение?


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 10:45:43 (CST)

Редактор
USA - Saturday, January 04, 2003 at 04:41:35 (CST)
Хотел бы предложить нашим читателям дельное соображение Юлия Андреева о малоизвестных событиях (из РП). Именно такого рода посты я бы лично приветствовал, где бы они не появлялись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Я тоже. Особенно вот это : - "естекляль, барабари, барадари"


Дедушка Ящерокот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Питер - Saturday, January 04, 2003 at 10:31:46 (CST)

Дорогая Марина! Так его, так, несносного дедушку - Берлинского маразматика, жантильного сына рентгенолога. Полковник Баранов ВСЕГДа и ВО ВСЕМ прав. Кстати, его статья написана чрезвычайно недурственно. Целую ручки. Губернский секретарь, ясное дело, не полковник.


Сабирджан
USA - Saturday, January 04, 2003 at 10:29:54 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 03:54:18 (CST)

То есть все немцы отвечают за преступления нацистов.
******************************************
Глубоко порочная идея. Практически новая редакция классического изречения: "За что вы - жиды Христа убили". И вообще получается, что Сталин был прав репрессировав поволжских немцев.

Не вдаваясь в глубины истории возьмем для рассмотрения двадцатый век (плюс двадцать первый). Уголовную ответственность всегда несут конкретные лица за конкретные преступления. Имущественную (не знаю как в международном праве называют гражданские иски) ответственность несут как физические, так и юридические лица. В частном случае юридическим лицом может быть и государство и его правопреемник. Любимый пример с Лениным и царем решается элементарно. Царя, конечно, убили, но и имущество царя присвоили со всеми долгами, вот и платите.

Дорогой Валерий!

Чтобы прояснить картину, назовите какой-нибудь международный суд в двадцатом - двадцать первом веках, когда подсудимым являлась какая-либо нация, а не отдельные физические или юридические лица. Это придаст данной дискуссии более предметный характер.


Dani
USA - Saturday, January 04, 2003 at 10:22:46 (CST)

Thought I would sign! "There is no such thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written." Oscar Wilde (1854 - 1900)


Михаил
USA - Saturday, January 04, 2003 at 10:05:40 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 01:12:41 (CST)
"Темнота и тишина и правда умеют затягивать в себя". По-моему, возразить на это нечего - при всей странности этих сопоставлений
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возразить нечего, Вы правы. Генису. Но Вам, дорогой Нестор,(по поводу странности) на этот раз, я бы мог. Но ,по моему, лучше чем об этом сказано в статье В.Лебедева "Мы были", не получится.


Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 09:43:47 (CST)

Victor-Avrum
Chestnut Hill, MA USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:11:20 (CST)

Вспоминается старый анекдот "Октябрьская революция - результат всемирномасонского заговора, но мы никогда не откажемся от ее завоеваний!" :-)))))

[Я, однако, считаю, что революция была единственным выходом из той печальнмой ситуации.
Если иметь в виду заключение мира с Германией, то я полностью согласен.

[Если б не она, Россию ждала бы незавидная участь Австро-Венгрии.]
От судьбы не уйдешь! Участь Австро-Венгрии Россию все равно постигла, просто через 74 года. Срок по историческим меркам ничтожный!
А почему незавидная? Гораздо лучше, чем Перекопы штурмовать да вошей кормить. Развалилась, ну и развалилась, экое горе! Тьфу! Австрияки что ли фигово живут?!
Нас при Горбачеве тоже пугали, что развалиться смерти подобно, но, как только мы развалились в 1991, так сразу и продукты появились в магазинах, и колбаса, и всякие шмотки, а потом и компьютеры, и мобильники, и что хошь. Совсем не страшно. Остается упрекнуть наших дедов и прадедов, что они не догадались покориться неизбежному еще в 1917 году и переложили эту работу на плечи потомков, то есть нас с вами.

[Но глупо отрицать, что русская революция была совершена евреями и латышами на немецкие и старообрядческие деньги. ]
Напоминаю, что так совершаются только государственные перевороты, а революция есть являение, затрагивающая основы жизни и быта широких народных масс. Почву для революции подготовило царское, а впоследствии Временное правительство, которое с упорством, достойным лучшего применения, воевало российский народ с немцем. Естественно, через 3 года народ стал способен на весьма неадекватные деяния, в том числе и на революцию. В окопе под пулями сидеть - это вам не с работы вылететь, не получить вовремя зарплату или лишиться сбережений! Сидение в окопе революционизирует народные массы неизмеримо интенсивнее всевозможных экономических трудностей! А уж кто пойдет перед толпой восставшего народа, с какого цвета знаменем в руках и на чьи деньги пойдет - это детали.
Не устроили бы евреи революцию в октябре - устроили бы татары в декабре, велика ли разница. :=))) Написал бы Солж тогда книгу не "200 лет вместе с евреями", а "800 лет вместе с татарами", только и всего. И тоже бы доказывал, что революцию делали не только татары, и что среди татар тоже встречаются порядочные люди.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 09:40:35 (CST)

Ув. тов. Смердяков at 07:57:07, ваши многочисленные риторические вопросы построены с нарушением методологической системности. Ну вот, к примеру, вы пишете: “В этом случае платят (имеется в виду налоги на выплату компенсаций) не немцы, а работающие в ФРГ (граждане и неграждане), а также в какой-то степени посещающие ФРГ туристы и покупатели произведенных в этой стране товаров”.
Не граждане могут выбирать - ехать им туда или нет (то есть платить ли эти налоги). А граждане - не могут. Они обязаны платить, даже если уедут работать в другую страну.
Далее : “...в 1991 Россия тоже могла отказаться от выплаты советских долгов...” :
Вы рассуждаете точно как сосед по площадке: могу и не отдавать долг Васе. Он богатый, а я - бедный. Чего это я буду отдавать? Что он мне сделает?
По международному праву Россия не могла не отдавать долги СССР. Только грубо нарушая право. Но тогда она бы выпала из международных отношений. И на нее могли бы наложить всякого рода санкции, например, отказаться покупать ее товары, включая нефть. Вот был бы номер, а?
Ну и так далее. Апофеозом у вас является концовка:
“обвинение всех евреев за похождения Троцкого и чекистов еврейского происхождения - это в точно
такой же антисемитизм, как является русофобией обвинение всех русских в грабежах и погромах, учиненных
конницей Буденного”.

У Солженицына нет ни единого слова об обвинении всех евреев за Троцкого или чекистов. Речь идет об осмыслении и квалификации действий этих персонажей. Можно сказать так, как некоторые: сам рассказ о злодействах чекистов есть антисемитизм. И вы увидите, какой сейчас поднимут хай эти “некоторые”. Можно сказать, что эти “троцкие” - не наши и к нам никакого отношения не имеют. Мы не причем. А можно сказать, что да, эти вроде как из наших, но они - отщепенцы. Оголтелые фанатики. Садисты. Преступники. Так сказать, осудить морально ( а ведь Троцкий - очень способный человек, блестящий публицист, мог бы сделать себе в этой области имя). Именно это и делает Солженицын. И не делает никто из известных еврейских писателей. Хотя многие публицисты евреи прошлого (на которых ссылается Солженицын) и настоящего это делали и делают.

Виктору at 08:11:20 вольно принимать октябрьскую революцию как способ спасения России. Есть и такой подход. Но тогда нужно принять без всякого осуждения все злодейства (с обеих сторон), из коих она почти вся и состояла. Это весьма уязвимая позиция.
Тут еще вот какая деталь. После Великой Французской Революции (там тоже хватало злодейств, но они длились всего пару лет) остался Кодекс Наполеона, по которому во многом и поныне живет Франция. А после октябрьского переворота остались “гекатомбы трупов”, разрушенная нравственность и распавшаяся страна (одна из, притом главных, причин распада - разделение большевиками страны по национальному признаку). Ну, были и достижения. Хорошая система общего образования. Космос (как следствие военных вложений). Успехи в теоретических науках. В застойное время - уверенность в завтрашнем дне.
И последнее: замечания (скорее - идеологические придирки) к книге Солженицына (первой части) и близко не стоят по уроню к самому исследованию. В лучшем случае из них можно взять отдельные мелкие поправки.


Австро-Венгр
Pest, - Saturday, January 04, 2003 at 09:31:53 (CST)

Victor-Avrum
Chestnut Hill, MA USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:11:20 (CST)

...революция.... Если б не она, Россию ждала бы незавидная участь Австро-Венгрии.

Незавидная - для кого?



Смердяков
USA - Saturday, January 04, 2003 at 09:13:06 (CST)

Victor-Avrum
Chestnut Hill, MA USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:11:20 (CST)
[Я, однако, считаю, что революция была единственным выходом из той печальнмой ситуации. Если б не она, Россию ждала бы незавидная участь Австро-Венгрии.]


Забегалло
USA - Saturday, January 04, 2003 at 09:09:57 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 03:54:18 (CST)
Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)
==============================================================================

Хочу пояснить: в моём постинге шла речь о моральной ответственности отдельных членов той или другой нации за преступления, совершённые предыдущими поколениями, а в постинге господина Лебедева - о правовой и финансовой ответственности государства-преемника. Другими словами, наши постинги не пересекаются.


Марина
Москва, - Saturday, January 04, 2003 at 09:07:29 (CST)

Дедушка Кот СПб., Россия - Saturday, January 04, 2003 at 05:22:12 (CST)
Гоголь окончил Нежинский лицей высших наук (если я правильно помню полное название этого ВЫСШЕГО учебного заведения). Т.е. у него было не низшее образование. Еще: пару лет Гоголь служил (читал лекции и т.д.) на историческом факультете Императорского Санкт-Петербургского университета...

Вы как всегда точны, уважаемый Сергей Сергеевич, Н.В. действительно был выпущен из "Нежинского лицея высших наук" (во всяком случае, он так назывался) с правом на чин 14-го класса (коллежский регистратор совсем как Хлестаков - "елистратишка"), так как учился очень плохо. Выпускники, закончившие курс хорошо, получили право на чин 12-го класса.

Остается только добавить, что вступление на государственную службу с присвоением чина 14-го класса в случае отсутствия свидетельства об окончании учебного заведения, требовало экзамена в объёме программы уездного училища, которые давали как раз начальное ("низшее") образование, так как среднее образование - это гимназия или реальное училище. Так что полковник Баранов, пожалуй, прав. Образования Н.В. был "низшего".
Не могу не привести хотя бы одно из свидетельств успехов "профессора Гоголя-Яновского" на преподавательском поприще. Вот как пишет об этом И.С.Тургенев;

«Я было дним из его слушателей в 1835-году» когда он препо-давал историю в санктпетербургском университете. Это препода-вание, правду сказать, происходило оригинальным образом. Во-первых, Гоголь из трех лекций непременно пропускал две; во-вто-рых, даже когда он появлялся на кафедре, — он не говорил, а шептал что-то несвязное, показывая нам маленькие гравюры на стали, изображавшие виды Палестины и других восточных стран, — и все время ужасно конфузился. Мы были убеждены (и едва ли мы ошибались), что он ничего не смыслит в истории ...
На выпускном экзамене из своего предмета он сидел, повязанный платком, якобы от зубной боли — с совершенно убитой физионо-мией — и не разевал рта. Спрашивал за него студентов профессор И. П. Шульгин. Как теперь вижу его худую длинноносую фигуру с двумя высоко торчавшими — в виде ушей — концами черного шелкового платка. Нет сомнения, что он сам хорошо понимал весь комизм и всю неловкость своего положения: он в том же году подал в отставку. Это не помешало ему, однако, воскликнуть: «Не-признанным взошел я на кафедру — и непризнанным схожу с нее!»


P.S. "Огоньковская" Марина Лебедева - моя полная тёзка. Нас ведь почти как Ивановых-Петровых.:))


Victor-Avrum
USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:29:42 (CST)

Валерий Лебедев USA - Saturday, January 04, 2003 at 03:54:18 (CST)
Нынешнее поколение русских людей ( и всяких иных) должно считать себя ответственным за преступления, совершенные в прошлом теми или иными русскими потому, что субъектом права при масштабных событиях является государство


Абсолютно точная формулировка. Например, немецкие евреи безусловно частично ответственны за ужасы нацизма. И русские диссиденты - за советские психушки. Меньше, чем другие, но ТОЖЕ.


Victor-Avrum
Chestnut Hill, MA USA - Saturday, January 04, 2003 at 08:11:20 (CST)

Взгляд А.И. Солженицына - честный взгляд честного русского писателя. Это -много, но не более того. И уж никак не научная работа. По крайней мере по первой книге было множество замечаний в непроработке фактов, пользовании неавторитетными (типа еврейской енциклопедии) источниками, произвольном цитировании и т.п. чепухе.
Но глупо отрицать, что русская революция была совершена евреями и латышами на немецкие и старообрядческие деньги.
Я, однако, считаю, что революция была единственным выходом из той печальнмой ситуации. Если б не она, Россию ждала бы незавидная участь Австро-Венгрии.


Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 07:57:07 (CST)

Валерий Лебедев USA - Saturday, January 04, 2003 at 03:54:18 (CST)
[Нынешнее поколение русских людей ( и всяких иных) должно считать себя ответственным за преступления, совершенные в прошлом теми или иными русскими потому, что субъектом права при масштабных событиях является государство]
Но ведь не всякий гражданин РФ является русским, равно как не всякий русский является гражданином РФ, так что непонятно, по какому принципу наступает ответственность? Да и ответственность государства за те или иные деяния наступает не абы когда, а в оговоренных в законе случаях.

[И нынешнее правительство и все общество пожинает плоды того, что русские поддались на большевицкие посулы ]
Это несколько разные понятия: последствия тех или иных деяний и юридическая отвтественность за них.

[более того, когда меняется весь социальный уклад, все равно субъектом юридической ответственности остается государство. ]
В принципе, в 1991 Россия тоже могла отказаться от выплаты советских долгов (или поделить их на все бывшие советские республики), но в этом случае пришлось бы отказаться от зарубежной гос.собственности или поделить ее со странами СНГ

[А что такое - “оно платит”? А то, что платит любой работающий немец за счет специальных налогов.
То есть все немцы отвечают за преступления нацистов.]
В этом случае платят не немцы, а работающие в ФРГ (граждане и неграждане), а также в какой-то степени посещающие ФРГ туристы и покупатели произведенных в этой стране товаров.

[Тонкость в том, что они это делали, будучи поддаными (гражданами) того самого государева, которое развалили, а потом злодействовали уже в новом (вместе с русскими, латышами, китайцами).]
Никакой тонкости нет. Они это делали, будучи последователями большевистской идеологии, стало быть отвечать за них должны не евреи, как Троцкий (или лысые, как Ленин :-))), а, к примеру, Зюганов, Лимонов, Анпилов и члены их партий.

[И, тем более, не обвинять в антисемитизме тех, кто об этом говорит. ]
Но ведь обвинение всех евреев за похождения Троцкого и чекистов еврейского происхождения - это в точно такой же антисемитизм, как является русофобией обвинение всех русских в грабежах и погромах, учиненных конницей Буденного.


Marco
USA - Saturday, January 04, 2003 at 07:19:36 (CST)

Вернулся мыслями к г-ну Дидрекилю и понял, что был к нему несправедлив. По крайней мере, одна из приведенных им величин почти верна. В кубометре, действительно, хоть и не 6,25, но все же около 6,29 нефтяных баррелей. Так что - не все там полная чепуха. Есть и то, что близко к реальности.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Saturday, January 04, 2003 at 06:58:11 (CST)

Дорогой Валерий Петрович! Сердечно благодарю за любезное письмо и исчерпывающую информацию. Да, Валерий Леонидович Сердюченко - это не Ленин, это - Михаил Ефграфович Салтыков (он же - Н.Щедрин) сегодня. Чуден круг авторов "Лебедя" при всякой погоде, все долетят до середины Днепра, Невы, Гудзона и Миссисипи. Всем желаю здоровья, покоя, счастья и процветания. Лебедю и лебедятам - слава, слава, слава.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 06:34:09 (CST)

Василий Пригодич at 05:06:44 Выслал вам статейку. Дошла ли?

Дошла, дорогой Дедушка Кот, даже долетела со скоростью света в металле телефонных проводов. Ждет своего часа в след. номер. Вам - низкий поклон, за то, что за пользительной ловлей мышей Вы не забываете и нас.
Вообще много пришло статей как раз в день выпуска нового 305 номера. Сердюченко раздухарился на одну академическую статью, вторую - разухабистую, о тов. Сталине. Вот ведь как быстро человек перестал бояться, хотя и прошло то всего 50 лет после убытия Вождя на заслуженный отдых. Аспирант писателя Дружникова прислал интересный отзыв на книги о Пушкине своего бывшего руководителя со смешными шаржами.
Катя Кабанова (дочь полковника Баранова) порадовала. Таранов в очередной раз нечто разоблачил.
Кстати, Сердюченко сообщил : “ "Лебедь" в очередной раз упомянут в "Периодике" "Нового мира" - в связи с блистательной статьей Таранова о Лермонтове и Матынове”.
Сами мы редко куда отлучаемся, но вполне верим.

И еще одно “кстати” для поддержания боевого духа доктора Сердюченко.
Как-то Сталину донесли, что его сын Вася шалит и не очень хорошо учится. Даже как бы плоховато. И что учителя боятся ему делать замечания - он же Василий СТАЛИН. И вот Иосиф Виссарионович вызвал его к себе в кабинет и сказал так:

Ти думаешь, ти - Сталин?! Ти - не Сталин. Даже я - не Сталин. Сталин - это вон он.
И показал рукой в окно на огромный монумент тов. Сталину.
Ей-богу, не откажешь в афористичности и в глубоком понимании, что такое народная психология и что такое Государственный Символ.

P.S. To whom it may concern
Отношение к сайту про еврейскую историю вполне рациональное и легко поддается логике. Как только сайт перестанет заниматься искусственным разжиганием антисемитизма (особенно через предоставление трибуны с призывами уничтожить всех русских, но не только этим), так я начну поздравлять его редактора со всеми праздниками, включая День Благодарения, даже не взирая на протесты индюшек. Пока же индюшки могут спать спокойно. Не вечным сном, а обычным.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., КОТОвасия - Saturday, January 04, 2003 at 06:19:07 (CST)

Дорогой Валерий Петрович! Хорошую статью Вы про "кино" изволили написать. Навела оная меня на некоторые размышления. Сейчас в России чрезвычайно модно стало ругать голливудскую кинопродукцию. Причем ругают те же люди, которые лет 15 назад на подпольных еще видеосеансах ТЕ ЖЕ самые старые фильмы превозносили до небес. Интересно мне, кто же дает такую "ОТМАШКУ": это - хвалить, это - ругать. Голливуд, да, пошлый агитпроп, но не зверский, а вполне человечный, теплый какой-то. Приведу пример из другой оперы. Я написал пять статей о Борисе Акунине. После опубликовния первых двух мои высоколобые корешки мне говорили: зачем ты пиешь о таком... Потом вмиг все переменилось. Акунин стал высокоинтеллектуальным чтивом и т.д. И статейки мои незатейливые поднялись в ранге. Клишированное сознание, господа. И ничего больше. Ругать Голливуд - одно из новомодных клише. И ничего больше, увы. Но кто, кто, кто - продуцирует эти клише. Вот в чем вопрос?


Смердяков
Россия - Saturday, January 04, 2003 at 05:23:54 (CST)

http://www.lebed.com/art3200.htm
Книжица довольно любопытная, но только если ее рассматривать как сборник исторических анекдотов, из которых не следует делать выводов, имеющих отношение к современности.

"Отвечать, как отвечаем же мы за членов своей семьи.
А если снять ответственность за действия своих одноплеменников, то и понятие нации вообще теряет всякий живой смысл."
Ну допустим теряет. Одного не понимаю, Солженицын что ли этого опасается? Того, что нация потеряет живой смысл? Да и хрен бы с ней.
Я еще понимаю, когда отвечают по партийному принципу. Типа когда коммунистов (или одобряющих сходные идеи) уличают за Гулаг, нацистов за Освенцим, сионистов за Иерихон, а либералов за Хиросиму. :-0 Но в обвинениях по национальному признаку логики не намного больше, чем лысых обвинять в злодеяниях Ленина, а усатых, в зависимости от фасона усов, в злодеяниях Сталина или Гитлера.

Интересно, а кто еврей только наполовину, то он должен отвечать в половинном размере? Точнее, своей русской половинкой он должен отвечать за зверства большевиков русского происхождения, а еврейской половинкой - за зверства большевиков из евреев? А поскольку теперь выяснилось, что Ленин был на 1/4 еврей, то, следовательно, за злодеяния Ленина должны отвечать четвертушки?

Вряд ли можно что-то возразить господину Хмельницкому, который устверждает, что понятие еврейский народ является в наше время идеологическим фантомом (не этнос, не религия, не раса и не партия, а непонятно кто и непонятно что) Следовательно, можно утверждать, что таким же фантомом является и понятие русского народа, под которым обычно подразумевают нечто "русскоязычные за минусом евреев". Конечно, можно подразумевать под русскими всех граждан РФ или всех русскоговорящих с детского возраста, а под евреями всех, постяшихся и посещающих синагогу хотя бы раз в год в Йом Кипур, но тогда противопоставление теряет смысл, поскольку противопоставляются явления различной природы. (Этнос и религия)


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Россия - Saturday, January 04, 2003 at 05:22:12 (CST)

Статья господина Баранова написана с лихим блеском. Поздравляю высокодаровитого автора. Небольшое уточнение. Гоголь окончил Нежинский лицей высших наук (если я правильно помню полное название этого ВЫСШЕГО учебного заведения). Т.е. у него было не низшее образование. Еще: пару лет Гоголь служил (читал лекции и т.д.) на историческом факультете Императорского Санкт-Петербургского университета...


Marco Polo
USA - Saturday, January 04, 2003 at 05:18:30 (CST)

О другом. А что, Елена, какое у Вас мнение о "Фриде"? Я в кино хожу редко, а без внуков - почти никогда. Но тут - потрясен всем, от игры актеров и до красок.
Ваш


Marco Polo
USA - Saturday, January 04, 2003 at 05:14:47 (CST)

Можно, я не об евреях? В виде исключения.
Радует сохраняющийся интерес редакции "Лебедя" к нефтегазовой тематике. Вот и в последнем номере статья Льва Дидрикиля, содержащая много новой и неожиданной информации. Наприклад, у него при обосновании справедливых цен на углеводороды выкладки исходят из того, что "1000 куб м газообрахного газа эквивалентны 1 куб м жидкого газа". Не очень понятно, по какому параметру эквивалентны и какого газа. Если по массе и пропана, который обычно, действительно, транспортируют и продают сжиженным, или того продукта, который у нас называют ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов), а в остальном мире LPG (liquid petroleum gas), то у них плотность в жидкой фазе между 530 и 580 кг на кубометр, а в газовой от 2,3 до 3 кг на кубометр же. то есть кубометр жидкости эквивалентен по массе никак не тысяче, а, грубо говоря, вовсе 200-300 кубометрам газа. Если о природном газе, который идет по магистральным трубам хоть бы и в Турцию, то его плотность в стандартных условия около семисот граммов на кубометр. Сжижать его можно, в мире это широко применяется, правда что не у нас, но для этого нужны минус сто девяносто и криогенные танкера-газовозы. Плотность там будет где-то 450 кг на кубометр. Опять не сходится. Цены у всего этого очень разные - потому, что разная потребительная стоимость. Изопентан в два раза дороже пропана и в три - метана.
Все остальные приводимые данные - на том же уровне. Так что - ценность умозаключений господина Дидрикиля я не оспариваю, но применять их в жизнь воздержался бы.
А впрочем - чем он хуже полковника Паршева или генерала Коржакова? У первого, правда, перо побойчее, а второй в период своих штудий по нефтяному экспорту выполнял важные функции по телохранительству, но общий уровень один. Нет, конечно, смысла изучать экономику по "Московскому Комсомольцу", но ведь и не запретишь.
Об орфографии умалчиваю, опасаясь разделить судьбу Горбатова. Единственно - слово "гас", действительно, существует и обозначает оно по-украински, если не ошибаюсь, керосин (гасу купувати). В этом случае Гаспром - это, видимо, какое-то украинское предприятие по поизводству керосина. Но тогда есть смысл, выбрав для текста один из братских восточнославянских языков, держаться этого выбора до конца статьи без отклонений.
Ваш


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Saturday, January 04, 2003 at 05:06:44 (CST)

Дорогие Марина и Валерий Петрович! Выслал вам статейку. Дошла ли? Марина, простите, это с Вами было интервью в последнем "Огоньке"? Целую ручки. Ваш (всеобщий) дедушка Кот.


Редактор
USA - Saturday, January 04, 2003 at 04:41:35 (CST)

Хотел бы предложить нашим читателям дельное соображение Юлия Андреева о малоизвестных событиях (из РП). Именно такого рода посты я бы лично приветствовал, где бы они не появлялись.

Yuli Sat Mar 10 13:55:43 2001

Ненависть к России существовала, например, в Афганистане еще до афганской войны, мне приходилось наблюдать ее проявления в конце шестидесятыых годов. Любопытно было узнать о скрытых основаниях этой ненависти.
Агенты третьего рейха исподволь готовили Афганистан к роли плацдарма для прыжка в Индию. Чиновники Риббентропа с немецкой основательностью пытались понять причины неудач Британии в завоевании Афганистана, и очевидно, пришли к выводу, что пока жив хотя бы один афганец, эта средневековая, а вернее, еще более отсталая страна, врядли может быть покорена. Поэтому решено было пойти на хитрость. Афганцам объявили, что они - арийцы, то есть как бы являются праотцами великой нации, которая одна только и может управлять миром. Это был блестящий пропагандистский трюк, он сработал на всех уровнях - от нищего и тощего кочевника до наглого и вороватого королевского чиновника.
Прихода Гитлера ждали в Афганистане с нетерпением, это было сединтвенное светлое пятно в унылом существовании нищей и несчастной в своем убожестве страны. Каково же было разочарование афганцев, когда великий "ХитлЯр", как они называли Гитлера, потерпел поражение в презираемой истинными арийцами с отрогов Гиндукуша России!

Уже в конце шестидесятых, один афганский деятель поделился со мной своими сомнениями на этот счет. Он искренне не мог поверить в то, что Россия представляла и представляет сколько-нибудь серезную силу и пытался выяснить, не знаю ли я секрета победы над Гитлером. Ему все казалось, что какая-то неведомая таинственная и злокозненная сила погубила Гитлера и великую Ариану (древнее название области, на котором расположен теперь Афганистан), представив дело так, что его якобы победила Россия.

Интересно, что победа над Гитлером способствовала и возникновению в Афганистане как бы противоположного по знаку, просоветского политического движения, состоявшего главным образом из полуобразованных выпускников западных и русских ВУЗов, родители которых не оставили им состояния или не обеспечили должностью, на которой можно было бы безмятежно брать взятки. Это были, что называется "коммунисты", с лозунгом "естекляль, барабари, барадари" (свобода, равенство, братство) и с неизбывной жаждой власти. Я был однажды приглашен на тайное заседание ЦК этой партии, где с омерзением наблюдал, как надравшиеся спирта "борцы за народное счастье" чуть не передрались за должности в будущем правительстве "свободного Афганистана". Впоследствии, однако, их сгубила совсем не жадность и глупость, без чего политиков, как известно, не бывает, а пренебрежение к исламу, пожертвовать которым большинство населения Афганистана было не в состоянии.

Существует довольно значительной слой бывших русских, которые, будучи в восхищении успехами Запада в
производстве поп-корна и пепси, готовы присоединиться к хору местных обывателей, поносящих Россию по поводу и без повода. Назвать этих людей предателями - трудно, так как предать можно только то, что имеешь. Для этих духовных люмпенов есть другое определение - подонки.



Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 03:54:18 (CST)

Забегалло at 20:04:00 Почему нынешнее поколение русских людей должно считать себя ответственным за преступления, совершенные в прошлом теми или иными русскими? И почему нынешние немцы должны принимать на себя ответственность за преступления, совершенные гитлеровским режимом? Для меня это непостижимо...

Свидетель at 00:33:05 Она (мать Эдварда Теллера) принимала свою нацию как она есть и принимала отвественность за неё. Такой взгляд тоже возможен и, мне кажется, заслуживает уважения.

Elena at 00:13:45 Вам бы быть министром культуры в советское время, ... Голивуд давно стал синонимом шаблона, леденца на палочке, схематизации-приукрашивания реальности, почитания зрителя за дурака или дрона.

Уважаемые коллеги !
Вопросы законные и возражения серьезные. И дополнения - очень точные (это у Свидетеля со ссылкой на маму Теллера) по поднятой теме.
На недоумение Забегалло ответить можно. Нынешнее поколение русских людей ( и всяких иных) должно считать себя ответственным за преступления, совершенные в прошлом теми или иными русскими потому, что субъектом права при масштабных событиях является государство. И нынешнее правительство и все общество пожинает плоды того, что русские поддались на большевицкие посулы и содействовали уничтожению врагов, которые своим вредительством не давали быстро построить счастливое коммунистическое завтра.
Ответственность проявляется также, например, при государственных долгах. Когда меняется правительство и даже политический режим, более того, когда меняется весь социальный уклад, все равно субъектом юридической ответственности остается государство. Большевики делали вид, что этого не понимают, заявляя, что они не будут отвечать за царские долги. Они, мол, даже расстреляли царя со всей семьей. Какие могут быть при этом долги, когда сам царь нами за все его преступления, в том числе, и за долги, - нами уже примерно наказан?
Германское демократическое правительство, начиная с Аденауэра, прекрасно понимало, что на них висит долг перед миллионами уничтоженных и перед миллионами рабов, которые принудительно работали на Рейх. И оно платит поныне родственникам жертв. А что такое - “оно платит”? А то, что платит любой работающий немец за счет специальных налогов.
То есть все немцы отвечают за преступления нацистов.
Есть случаи более тонкие. Вот взять непропорциональное участие евреев в большевизме, о чем как раз им ведет речь Солженицын. Тонкость в том, что они это делали, будучи поддаными (гражданами) того самого государева, которое развалили, а потом злодействовали уже в новом (вместе с русскими, латышами, китайцами). Поэтому тут возникает только моральная ответственность. И она должна проявляться в том, что люди берут на себя право осудить действия этих отщепенцев. А не замалчивать их. И, тем более, не обвинять в антисемитизме тех, кто об этом говорит. Те, кто поступает таким образом, есть местечковые расисты, которые исходят из доисторического этического центропупизма: “наши (по крови) всегда правы”. Я не случайно много раз задавал простенький вопрос: как вы оцените людей, повредивших не кому-то, а Израилю - Игаля Амира, убившего премьер-министра Рабина и Вануну, выдавшего врагу атомные секреты Израиля? Ни разу представители сайта про еврейскую историю не решились ответить. Ответ, вполне очевидный и точный, дали только наши читатели (Yasha, к примеру)

Теперь о фильмах. Дорогая Елена, вряд ли я мог бы быть хорошим министром кинематографии в советское время.
Ибо я не задерживал бы на полке ни “Белое солнце пустыни”, ни “Комиссара”, ни “Мой друг Иван Лапшин”, ни множество других отменных фильмов.
Не могу согласиться с вашей оценкой голивудской продукции как кино для дураков и дронов (что такое дроны - не знаю, но, наверное, еще хуже дураков).
Названные мною в статье фильмы вот именно несли функцию поддержать веру людей в то, что справедливость будет торжествовать. Не культ грубой силы, а справедливость. Это, между прочим, проскальзывает и во всех хороших вестернах. Вспомните - “На несколько долларов больше” или “Великолепную семерку”. Разве там охотники за преступниками не восстанавливают справедливость? Не защищают бедных крестьян? Не наказывают порок?
Народная нравственность не произрастет сама по себе. Она транслируется из поколения в поколение в сказках, былинах, эпосах, романах, рассказах, стихах. А теперь -в фильмах. Уберите это все - и вы получите диких троглодитов, манкуртов, тех самых “дронов”.


Модератор
- Saturday, January 04, 2003 at 02:26:30 (CST)

Блестящий текст искромётного Владимира Баранова только что добавлен в новый номер. Это как "три франкмасонских удара сапога в ...".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 04, 2003 at 01:12:41 (CST)

Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:57:38

Хорошо возразили. Жаль, что не мне, а Генису. А вот еще у Гениса -
"Темнота и тишина и правда умеют затягивать в себя". По-моему, возразить на это нечего - при всей странности этих сопоставлений - темнота, тишина и правда.

Статья Эдуардо Галеано "Модели" "затягивает в себя". Галеано написал о футболе, но его тревога распространяется далеко не только на спорт.
"Об этом печальном явлении говорят как о прогрессе, однако историк Арнольд Тойнби ещё много лет назад сказал: "Самой характерной чертой цивилизаций в период упадка является тенденция к стандартизации и единообразию".
Звучит это, как похоронный набат. Что делать? Хоть что-то!


Д.Ч.
USA - Saturday, January 04, 2003 at 00:37:12 (CST)

20 лет на днях минуло интернету, а он всё как дитя. Наверное эта цифра - враки. Известно же, интернет придумал российский химический профессор А.Клёсов. Он же его и раздумал. А остатки раздумий увёз на родину грёз о нём - в Америку. Так оно по сей день и существует - интернет в Америке сам по себе, а российские облупленные воспоминания о нём - сами по себе. Дай им б-г никогда не пересечься!


Свидетель
USA - Saturday, January 04, 2003 at 00:33:05 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)
Ну что ж, в очередной раз уважаемый редактор «Лебедя» и Александр Солженицын выдвигают тезис о коллективной ответственности нации (любой!) за преступления, совершенные её членами.

я не могу себе представить, в каком бредовом состоянии я должен был бы находиться, чтобы посчитать этих людей ответственными за совершенные воинством Богдана Хмельницкого погромы, в ходе которых было убито свыше 100 тысяч евреев (огромная цифра для тех времен)! Для меня это непостижимо...
========================================================================================

Уважаемый Забегалло!
Я думаю, на этот раз Вы абсолютно правы. Вы совершенно не должны нести ответственности за преступления, совершённые отдельными представителями Вашей нации.
Вы как умный человек (заметьте, я не ставлю запятой перед "как") должны сделать логический вывод, что и гордиться выдающимися людьми Вашей национальности Вы также не можете.

Правда, в Вашем посте Вы (видимо, неосознанно) выделяете Вашу озабоченность судьбой убитых Богданом Хмельницким евреев и только евреев. Но ведь его восстание было направлено в первую очередь против поляков. Я не знаю, сколько их погибло и не хочу подобно Вам оперировать круглыми цифрами (100 тысяч или миллион), но полагаю, что не меньше, чем евреев.

Однако, не похоже, что судьба поляков Вас сколько-нибудь тревожит.
Очевидно, Вы, как и всякий чувствующий человек, носите в себе боль Холокоста, но если Вы считаете, что Холокост - это убийство только евреев, Вы подчеркиваете свою связь с нацией и равнодушие к остальным, цыганам, например. Я не говорю уже о русских, поляках, югославах.
Либо уж принимайте всю нацию целиком как есть, со всеми преступниками, жертвами и героями, либо считайте себя отдельным от неё. Выбор - за Вами.

Когда я читал биографию Эдварда Теллера, мне бросился в глаза такой момент. Революцию в Венгрии, как там написано, делали почти одни евреи. Так вот, мать Эдварда говорила: "Боже, что наши люди делают. Мы все потом пострадаем за это".
Она принимала свою нацию как она есть и принимала отвественность за неё. Такой взгляд тоже возможен и, мне кажется, заслуживает уважения.



Elena
USA - Saturday, January 04, 2003 at 00:13:45 (CST)

Валерий Лебедев Фильмы оставляющие вдов

Валерий, конечно, страшно читать о коррупции в таких масштабах (начинаешь ощущать какую-то безысходность, все равно как в неблагополучной африканской стране), особенно когда она влечет столько горя и крови. Но – совсем не разбираясь в механизмах российской легальной системы и правоохранительных мощностях – хотелось бы увидеть те слабые места и щели, которыми и пользуются преступники, не личностными же характеристиками и стимулами оперировать (высокой зарплатой, неподкупным генералом, добрым царем), так никогда не увидим просвета.
По поводу фильмов – Вам бы быть министром культуры в советское время, или министром пропаганды в нацистское, да и наше время нуждается в людях с Вашим подходом, нарасхват ведущие колонок в американской прессе ‘officials say…’, нагнетающие антииракские настроения с помощью анонимных «официальных» цитат. Рафинированность, политическая корректность, искусство с воспитательными целями – разве мы это уже не проходили?
Голивуд давно стал синонимом шаблона, леденца на палочке, схематизации-приукрашивания реальности, почитания зрителя за дурака или дрона.
Вы правы, как в России есть фильмы, выходящие из ряда бандитско-кровавых, так и в Америке производятся «неголивудские» ленты. Но вот что примечательно для последних – именно у этих фильмов мы находим более высокий художественный уровень, именно они трогают.
Посмотрите, например, Реквием по Мечте.


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:57:38 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 03, 2003 at 22:10:23 (CST)
Дефицит причинности приводит к фатализму".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С ужасным сокрушением души, вынужден возразить. Дефицит причинности приводит к пофигизму.
К фатализму же приводит вера во вселенский network причин. Разорвать который, человеку не дано. Единственое, что меня утешает,что возражаю я не Вам, а Генису. :-))



Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:44:02 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:22:31 (CST)
Лев Дидрикиль
...а подержаных иномарок 353 тыс...
Поэтому мне сильно сдаётся, что Л. Дидеркиль как раз прав. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Допустим с подержаноой Л. Дидеркиль как раз прав. А как разобраться с газообразной: - "надо вначале уплатить за газ, а уже потом им пользоваться, в то время как оплата за газообразный продукт производится после потребления" Это вам не стеклянный - деревянный!



Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:39:36 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:22:31 (CST)
=====================================================

Уважаемый господин Дейнекин! Господин Горбатов прав. «Подержанный» - причастие, причём оно из тех причастий, которые используются в значении прилагательного. Пример: «Он притащил кучу старых, подержанных книг.» И. Гончаров. «Обыкновенная история»)


Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:22:31 (CST)

Лев Дидрикиль
...а подержаных иномарок 353 тыс...

Д. Горбатов, January 03, 2003 at 18:26:02 (CST)
Правильно: подержанных
.

Дмитрий, как говорил Швейк, осмелюсь доложить, мне что-то не верится!

Припоминаю, чему меня учили в школе:
1. Суффиксы -ан, -ян в прилагательных пишутся с одним н; исключения: стеклянный, дервянный, оловянный.
2. В причастиях эти суффиксы пишутся с удвоенным н.
3. Различить причастие от прилагательного можно по наличию "пояснительного слова": валяный сапог и валянный
дедом Пахомом сапог
; писаная красавица и писанная маслом картина.

Поэтому мне сильно сдаётся, что Л. Дидеркиль как раз прав. (Если только за последние лет сорок указанные правила не изменились...)


Д.Ч.
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:18:49 (CST)

Владимир Баранов , Москва, Россия - Friday, January 03, 2003 at 20:47:02 (CST)
== = = = ======== = ========

Просто великолепно написано, особенно последний абзац. Уважаемый Владимир, это одна из лучших вещичек, вышедших из под вашего пера! На первом месте - лучшая публикация Лебедя-2002, на мой вкус - остаётся ваша же статья про бегство из реальности сюжета в амнезию инкапсулированной новеллы. Извините, не помню ни номера того альманаха, ни названия эссе.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 03, 2003 at 22:10:23 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:57:43 (CST)
"В природе для животных всё определено, существует ранг и поскольку каждое из них в состоянии его поддерживать коллизии не возникает (как говорил Диоген,"место ,которое я занимаю, сломаться не может)".

Дорогой Михаил, спасибо за ответы.

"На Галапагосских островах, чуть ли не единственном обитаемом, но незаселенном месте Земли, птицы не замечают человека. Вы проходите сквозь гнездовье, а они, как ни в чем ни бывало, сидят на яйцах, кормят птенцов, совокупляются или умирают. Для них человек - стихия, как жара или ветер.
Незнакомые с нами, птицы не берутся предсказать наше поведение. Если мы безвредны, как тени, то на нас не стоит обращать внимания. Но если мы опасны, как землетрясение, то и тогда птицам не остается ничего другого, как увидеть в нашем вторжении неизбежное зло.
Разумная тактика - например, бежать при виде человека - рождается из осознания причинно-следственной связи. Дефицит причинности приводит к фатализму".
Александр Генис, "Темнота и тишина".



Д.Ч.
USA - Friday, January 03, 2003 at 22:05:38 (CST)

Танечка, сколько лет, сколько зим!
Рад видеть вас в хорошей спортивной форме!! Пощадите Ширза!!!

Ваш Д.Ч.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, January 03, 2003 at 20:47:02 (CST)

Преклоняющее на жалость

Уважаемый Владимир! Воля ваша вносить исправления и улучшения до степени невозможной, но этот текс снят для немедленного помещения в новый номер альманаха.
Редактор.


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:32:29 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)
Ну что ж, в очередной раз уважаемый редактор «Лебедя» и Александр Солженицын выдвигают тезис о коллективной ответственности нации (любой!) за преступления, совершенные её членами.
И почему нынешние немцы должны принимать на себя ответственность за преступления, совершенные гитлеровским режимом? Для меня это непостижимо...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чё непостижимого то? Сказал же Александр Исаевич ясно :-"А если снять ответственность за действия своих одноплеменников, то и понятие нации вообще теряет всякий живой смысл"

Из солидарности, тоись.



Стас Ионов
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:31:42 (CST)

Таня, January 03, 2003 at 18:21:47 (CST)
Я очень пожалела, что не предупредила никого о том, что буду на Новый год в Вашингтоне!


Я тоже никому не говорил. Правда до Нового Года я там не досидел -- уехал в полдень 30-го.

Строят там действительно много. Чтобы посмотреть все что там есть, необходимо туда переселиться.


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 20:04:00 (CST)

Ну что ж, в очередной раз уважаемый редактор «Лебедя» и Александр Солженицын выдвигают тезис о коллективной ответственности нации (любой!) за преступления, совершенные её членами.

До эмиграции я - «лицо еврейской национальности» - прожил всю жизнь на Украине. Естественно, среди моих коллег, знакомых и друзей было много украинцев. Так вот, я не могу себе представить, в каком бредовом состоянии я должен был бы находиться, чтобы посчитать этих людей ответственными за совершенные воинством Богдана Хмельницкого погромы, в ходе которых было убито свыше 100 тысяч евреев (огромная цифра для тех времен)! Почему наши современники-латыши должны чувствовать ответственность за преступления, совершенные латышскими стрелками? Почему нынешнее поколение русских людей должно считать себя ответственным за преступления, совершенные в прошлом теми или иными русскими? И почему нынешние немцы должны принимать на себя ответственность за преступления, совершенные гитлеровским режимом? Для меня это непостижимо...


Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 19:43:21 (CST)

Вот, еще вас повеселю рассказами о Европе.
• Отель в Афинах гостеприимно приглашает своих «иногородних» постояльцев объявлением на английском языке: «Посетители, как мы и ожидаем, будут жаловаться в офис с 9:00 до 11:00 ежедневно». Какой пессимизм.
• Париж. Отель. В лифте отеля предупреждение: «Пожалуйста, оставьте все ваши ценности у администратора». Такое своеобразное "ограбление по-французски".
• Администрация одной из Московских гостиниц приглашает иностранцев посетить православное кладбище при одном из монастырей такими задушевными словами: You are welcome to visit the cemetery where famous Russian and Soviet composers, artists, and writers are buried daily except Thursday. (Приглашаем посетить кладбище, на котором известные русские и советские композиторы, художники и писатели захоронены ежедневно, кроме четверга.) Наверно, те, кого хоронят по пятницам - лежат в другом месте.
• А вот – сюрреализм: Швеция, из меню в ресторане «Наши вина не оставят вам ничего, кроме надежды на ». Интересно: «надежды на»... что?
• Рим. Прачечная рекламно зазывает на английском языке воспользоваться ее услугами: «Для лучших результатов, бросьте ваши брюки здесь!»
• в Риме все понятно, без комментариев. Тоже прачечная, но приглашает не каких-то там непонятных джентльменов в брюках, а настоящих леди: «Леди, оставьте здесь вашу одежду и проведите вторую половину дня в прекрасном настроении» Вот она - настоящая итальянская реклама!
• А вот еще: в офисе итальянского гинеколога из Рима объявление на английском языке: «Специалист по женщинам и другим болезням».
Вообще, вот эти объявления на английском языке, которые пишут иностранные специалисты, звучат порой просто очаровательно. Ателье на острове Родос приглашает англоязычных клиентов: «Заказывайте летние костюмы. Поскольку ателье загружено работой, мы казним клиентов строго по записи».
• Реклама в аэропорту г.Копенгаген: «Мы берем ваш багаж и рассылаем его во всех направлениях». А вот аэропорт Домодедово еще не дорос до подобных вершин самокритики.
• Акапулько. Город-курорт. И, как во всех курортных городах, в его гостиницах – те же проблемы с туристами, что и в Сочи. Поэтому, администрация одного из отелей заранее предупреждает своих посетителей: «Менеджер лично отпустил всю воду только для постояльцев гостиницы». Вот так. И никаких «дяденька, дайте попить» Воды нет. Менеджер лично потратил ее на постояльцев отеля. Мыться реже надо!
• Майорка. Два объявления при входе в магазин: «Здесь хорошо говорят по-английски» и «Здесь говорят по-американски». То есть – не хухры-мухры: в этом магазине работают полиглоты.
• Пронзительное объявление в зоопарке голодного Будапешта: «Пожалуйста, не кормите животных. Если у вас есть какая-то подходящая еда, отдайте ее дежурному сторожу».
• Швейцария. Отель в горах. В баре рекламное объявление: «Только сегодня! Нет мороженого» Спешите посетить бар в этот необыкновенный день. Грызите сосульки, ага.
• Зловещее объявление в шведском меховом ателье: «Меховые пальто для леди шьются из их собственной кожи»
• В одной из гостиниц Парижа полное намеков объявление: «Вы приглашены воспользоваться профессионализмом наших горничных».


Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 19:22:27 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:19:59 (CST)
Танечка, не поделитесь, случаем, парочкой свеженьких анекдотов о европейках в Америке?
***
C удовольствием! Вот, навскидку, впечатления американцев о европейцах.
• When Europeans first visited the northern part of North America, they did not know how to survive there. The natives did. So they gave the Europeans advice:
-It's pretty cold out there--better dress up warm!
-Don't tease that polar bear, it might get angry.
-If you want to make it to the next settlement, you should probably take more than one dog.
But the Europeans had no respect for the natives, and ignored their advice. So they kept on wearing insufficient clothing, teasing bears, and travelling with too few dogs. And sometimes they died.
When the natives heard, they said, "I knew it." Eventually they became known as the I-knew-it, or "Inuit".
• France is a country where the money falls apart in your hands and you can’t tear the toilet paper! (Billy Wilder)
• Mankind in general occupies the position between the angels and France. (Mark Twain)
• What does a Frenchman eat for breakfast?
- Huit heures bix!
What’s a piece de resistance?
- A French virgin.
• Every Frenchman wants to enjoy one or more privileges; that’s the way he shows his passion for equality.
• Многие француженки очень худые. Когда они надевают черное, они похожи на сложенные зонтики.
• У француженок выпирают наружу лишь глазные яблоки.
• Когда француженка проглатывает оливку, она выглядит беременной.
• Когда француженка закрывает один глаз, она становится похожа на иголку.
• Один немецкий бюргер с гордостью рассказывал о том, что купил свой костюм за бешеные деньги. Действительно, для его абсурдной фигуры в Европе не могли пошить дешевле.
• Итальянцы одеваются исключительно в итальянском стиле: костюм, украшенный spaghetti Bolognese.


Iz LJ
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:58:44 (CST)

К 300-ЛЕТИЮ ОДНОГО НАУЧНОГО ОТКРЫТИЯ

И снова я один, и снова сердце ноет.
И нету ни жены, ни бабы, никого...
Зачем ты, Левенгук, открыл сперматозоид?
Как просто было жить на свете без него!

Как сладко было жить, мечты свои балуя,
Судьбу не искушать, не достигать побед
И знать, что ты и сам рожден от поцелуя...
Зачем ты, Левенгук, открыл чего не след!

© Алексей Ушаков
Ноябрь 1978


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:51:10 (CST)

"Elena
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:11:14 (CST)
Билли,

Вы так увлекательно рассказываете о Швейцарии, что я начала уже сомневаться, живете ли Вы там, (и записи ставите в предутренние часы).
но - в любом случае - Вы наверняка многое знаете. Как вероятно вступление Швейцарии в Европейский Союз, по-Вашему?"

Лена, к моему большому сожалению, вступление Швейцарии в ЕС очень даже возможно, что чревато потерей Гельвецией ее культурной и особенно политической самобытности. Однако вопрос этот будет решаться не завтра. Пока все ограничивается длительными и муторными двусторонними переговорами с Европейским Союзом, очередной раунд которых должен вот-вот начаться. Основные сторонники вхождения в Евросоюз - это романские швейцарцы (несмотря на то, что сам я тоже живу в Романдии, сторонником Евросоюза я отнюдь не являюсь). Чего ждут эти оптимисты-романцы от Европы - они, я полагаю, и сами толком не знают. "Разве мы не находимся в самом центре Европы? Разве мы уже не являемся неотъемлемой ее частью?" - вопрошает сограждан ярый противник евроинтеграции популярный швейцарский политик Блохер. Я полагаю, что к этой упрощенной, удобной и якобы прогрессивной позиции их подталкивает неконструктивная и невнятная, но заманчивая, как первомайский воздушный шарик, теория общеевропеизации, да еще настырная, с передергиваниями и посулами, пропаганда сверху (промышленная и финансовая олигархия старается). Консервативные, осторожные и расчетливые немцы-швейцарцы - в массе своей против Евросоюза. Я тоже. Будем бороться.
Кстати, насчет предутренних часов - очень верное замечание. Отправляюсь спать.

Б.Ш.


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:46:59 (CST)

Д. Горбатов
- Friday, January 03, 2003 at 18:26:02 (CST)

Лев Дидрикиль
... по сообщению интерфакса... в России было продано подержаных иномарок 353 тыс единиц...

Правильно: подержанных.
========================================================

Случай вполне безнадежный! Каким же комплексом неполноценности надо обладать, чтобы так бесцеремонно-надоедливо приставать на манер восточного торговца к взрослым людям!


ЧАЙНИК
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:44:25 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:16:52 (CST)
... от духовности, о которой в Америке слыхом не слыхивали.
>><<
Ой, вы опять перепутали ... духовность с духовитостью



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 03, 2003 at 18:35:17 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:19:59 (CST)
"Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 17:46:39 (CST)
Ах, Билли! Об американках ходят легенды по Европе? Какая прелесть. А вот в штатах о европейках вспоминают только в анекдотах."

Танечка, не поделитесь, случаем, парочкой свеженьких анекдотов о европейках в Америке?"

Первый анекдот из парочки -

Швейцарскому радио задают вопрос:
"В чем отличие между холопами и барами?"
Швейцарское радио отвечает:
"Между холопами о барах ходят ЛЕГЕНДЫ, а между барами о холопах - АНЕКДОТЫ".

Второй анекдот из парочки -
Швейцарскому радио задают вопрос:
"Чем отличается европейская женщина в США от американской в Европе?"
Швейцарское радио отвечает:
"Американская женщина рассказывает анекдоты с европейской туристской визой в сумочке, а европейская - с американским гражданством в ридикюле".


Д. Горбатов
- Friday, January 03, 2003 at 18:26:02 (CST)

Лев Дидрикиль
Между тем, по сообщению интерфакса от 03.12.02 за 9 месяцев 2002 г в России было продано 712 тыс новых российских автомобилей на сумму около $3 млрд при средней цене автомобиля $4 тыс, а подержаных иномарок 353 тыс единиц на общую сумму $3.2 млрд при средней цене $9 тыс.

Правильно: подержанных.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 18:23:45 (CST)

Билли Ширз, January 03, 2003 at 18:16:52 (CST)
второе - от духовности, о которой в Америке слыхом не слыхивали.


Вам, уважаемый, виднее.



Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:21:47 (CST)

Стас Ионов
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:07:18 (CST)
***
Стас, дорогой! Я очень пожалела, что не предупредила никого о том, что буду на Новый год в Вашингтоне! А, как бы хотелось встретиться!
Да, кстати, Вы заметили, что сейчас вокруг Молла идет реконструкция? Строится новый огромный музей индейского искусства, и, как мне показалось, начинают отделывать камнем дорожки вокруг Молла. Было бы очень здорово, если бы дизайнеры ландшафта украсили его брусчаткой или бетонными плитами!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:19:59 (CST)

"Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 17:46:39 (CST)

Ах, Билли! Об американках ходят легенды по Европе? Какая прелесть. А вот в штатах о европейках вспоминают только в анекдотах."

Танечка, не поделитесь, случаем, парочкой свеженьких анекдотов о европейках в Америке?

Б.Ш.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 18:16:52 (CST)

"Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 18:01:28 (CST)"

Есть феномен безвкусицы и на версты отстоящая от нее концепция "по барабану". К американам как раз первое применимо. Потому что второе - от духовности, о которой в Америке слыхом не слыхивали.

Б.Ш.


Elena
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:11:14 (CST)

Билли,

Вы так увлекательно рассказываете о Швейцарии, что я начала уже сомневаться, живете ли Вы там, (и записи ставите в предутренние часы).

но - в любом случае - Вы наверняка многое знаете. Как вероятно вступление Швейцарии в Европейский Союз, по-Вашему?


Стас Ионов
USA - Friday, January 03, 2003 at 18:07:18 (CST)

Таня, January 03, 2003 at 17:42:32 (CST)
Вы постоянно сидите "в зале" и редко выходите наружу. Иначе бы Вам было известно, что The Mall, окруженный галереями и музеями, представляет собой вытоптанный луг с протоптанными тропинками и земляной дорожкой по диаметру, слегка присыпанной щебенкой.


Поттверждаю, что так и есть. Для того чтобы добежать из одного конца до другого и обратно нужен почти час. А ходить и целый день можно.

Таня, и как это мы с Вами там не столкнулись?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 18:01:28 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 17:23:11 (CST)
“-- Это навроде того как холопы на кухне барина обсуждают? :)"”
”--Нет, Стас. Это навроде того, как холопы пытаются одеваться как баре.”


Знаете, Ширз, когда человек голодает, то он пытается при случае сожрать побольше. А когда появляется возможность минимального выбора, то выбирает что пожирнее. И, наконец, когда становится всего невпроворот, то человек (разумный) нанимет себе врача-диетоглога -- чтобы научил поменьше есть.

Не приходило ли Вам в голову, что богатому американцу все эти тряпки – по барабану? Что одежда только в третьем мире, да еще и кое-где в Европе -- символ статуса (или чего-то там еше)? Богатый американец может и в футболке в шикарный ресторан завалиться. А что, -- комфортабельно. А то что о нем подумают, его (по достижении некоторого уровня) волнует не больше чем метеоритный дождь на Луне.


Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 17:46:39 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 15:12:12 (CST)
Да бросьте вы о пустяшном. О безвкусии американок в Европе легенды ходят.
***
Ах, Билли! Об американках ходят легенды по Европе? Какая прелесть. А вот в штатах о европейках вспоминают только в анекдотах.



Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 17:43:40 (CST)

Nikolay, January 03, 2003 at 11:14:24 (CST)
их [самолёты] регулярно возили через всю Москву на продувку в трубе (в районе Бауманской). ... Озорство - что у ворот сняли.


Н-ну, всё же не совсем так. Если именно о продувках, то, конечно, не искючено, что что-то возили и "в трубу в районе Бауманской", но не реальные же аэропланы всё-таки!.

Во-первых, живой самолёт (или хотя бы его модель в натуральную величину) в наши дни не очень-то в трубе и продуешь - он туда просто не влезет. Так, самой большой нашей трубой и по сей день остаётся Т101 в Жуковском ЦАГИ (её фотография несколько раз даже публиковалась в сов. печати). Построенная году в 39-м, она имеет поперечный размер рабочей части что-то около 24х16 метров, и максимальная скорость потока в ней - всего 60 м/с; она, насколько знаю, и по сей день остаётся второй в мире по величине (после американской трубы в Лэнгли, построенной много-много позже). Но даже в неё современный натурный аппарат не засунешь - ну, разве что какую-нибудь легкомоторную мошкатню или парашют; так что даже в ней дуются, в основном, уменьшенные модели.

Более того, ни этой, ни какой иной одной трубы в любом случае на все нужды не хватило бы, и потому основная масса продувок выполняется на трубах гораздо меньшего размера - типичная малоскоростная труба имеет сечение рабочей части около 5х3 метров (а у самой большой сверхскоростной Т109 - и того меньше: 2.5х2.5 м), так что испытываемые модели весьма компактны. Таких малоскоростных труб построено довольно много, и это не что-то одно-единственное "в районе Бауманской".

Впрочем, в любом случае, "изделие", спрятанное в брезент не разглядишь, поэтому прока от такой фотографии не много. И даже то, что вызнали тип самолёта и дату его доставки на лётные испытания (т.е. знали об основных этапах разработки), тоже по трезвом размышлении не ахти что - скорее блеф-"понты": мол, землю под вами на три аршина видим! Но вот то, что засняли главного особиста, как раз и обеспечивающего, чтобы "муха не пролетела", - в этом что-то есть от хорошей профессиональной шутки!


Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 17:42:32 (CST)

Из зала
- Friday, January 03, 2003 at 12:07:43 (CST)
Русские и даже китаянки легко справляются и на каблуках, не говоря о нормальных туфлях... Но к коллекциям Smithonian музеев это отношения не имеет.
***
Судя по Вашим словам, Вы - мужчина, который совершенно не понимает разницы между кроссовками и туфлями. Видимо, Вы постоянно сидите "в зале" и редко выходите наружу. Иначе бы Вам было известно, что The Mall, окруженный галереями и музеями, представляет собой вытоптанный луг с протоптанными тропинками и земляной дорожкой по диаметру, слегка присыпанной щебенкой. Честно говоря, я была просто поражена, увидев это безобразие в центре столицы, напротив Капитолия и в первый день чуть не стоптала каблуки на своих туфлях. "Инджоить" прогулку по The Mall на каблуках могут, наверно, только те дамы, которые нисколько не заботятся о сохранности своих туфлей и не стесняются "мохнатых" каблуков перед экспонатами богатейших коллекций музеев Smithsonian, которым, действительно, все равно что на вас надето.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 17:23:11 (CST)

"Стас Ионов
Калабасовск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 16:08:18 (CST)
Билли Ширз, January 03, 2003 at 15:12:12 (CST)
О безвкусии американок в Европе легенды ходят. Так что все хоккей.

Это навроде того как холопы на кухне барина обсуждают? :)"


Нет, Стас. Это навроде того, как холопы пытаются одеваться как баре.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 17:19:34 (CST)

Вчера ходили в гости. Она - русская, он – швейцарец. Она – этакая пробивная энергичная тетя, а он - уютный пухлый домашний пуфик. Такой же заторможенный как и я. Только у него заторможенность естественная, генетическая, а у меня – искусственная, cитуативная (есть на то причины сугубо личного характера). На этой общей эмоциональной волне мы с ним даже сумели поговорить основательно. В частности о свободе слова в Швейцарии (я легко доказал ему, что ее нет), о жилищном и инфраструктурном кризисе (с той не меньшей легкостью я доказал ему, что Женеву ждет крайне печально будущее, особенно в случае ее интерграции в Европейский Союз), о раскладе политических сил в кантональных органах власти, о скандальной замене главного редактора в еженедельнике «Эбдо» (собственники журнала нагло выкинули оттуда мою любимицу – Арианну Дайе),
Вообще-то этот инженер-электронщик по имени Жан-Клод (ох и любят же они эти жеманные дуплетные имена) - активный общественник, я таких людей очень уважаю. Все свободное время он тратит на обустройство коммуны, двора, мастерит какие-то горочки и аттракционы детям (собственных детей у них, кстати, двое). Русская жена явно над ним верховодит, но может быть как раз это ему и нужно.
В рамках застольной беседы я рассказал им забавный случай, который сам только что услышал от одного своего коллеги Игоря Л.. Жена Игоря (красотка Диана) работает в шикарном ювелирном бутике не далеко от вокзала.
Пару дней назад к Диане явились двое русских покупателей - обыкновенная разодетая молоденькая парочка, которая доллары погонными километрами меряет. Осматривая какое-то колье или ожерелье, новорусы заметили: «Странно че-то у вас в Женеве. Вчера, например, в пятизвездочной гостинице, где мы остановились, какой-то мужик в коридоре дурным голосом всю ночь заходился – орал, ругался, грозил, вроде, кому-то». – «Да?» – удивилось продавщица Диана (жена Игоря Л.), - Вообще-то у нас здесь такая тишь и скука.»
В этот момент в зал вбежал охранник бутика с перекошенным лицом и и заорал диким голосом: « «Всем на пол!! Живо!!» И сам тоже бухнулся на пол, вытянув из кобуры пистолет. Оказалось, что в этот самый момент двое бандюганов начали операцию по раскурочиванию витрины на главном выходе из бутика. Один стоял на атасе с винтовкой наперевес, а второй молотом долбил бронебойное стекло витрины, на которой соблазнительно распласталась аппетитная бриллиантовая коллекция (из каких-то особенных желтых диамантов).
Охранник по мобиле вызвал полицию, но, к счастью, кошмарная ситуация рассосалась сама собой. Грабителям так и не удалось расколошматить фирменное бронебойное стекло (тут прямо так и хочется с рекламной вставочкой выскочить: «Вот какое замечательное бронебойное стекло делают в Швейцарии!»), они побросали свои инструменты и смылись. Впоследствии оказалось, что винтовка ненастоящая у них была – так, грубый муляж. Зато настоящий стальной или титановый молот пуда два, не менее, весил.
Русские покупатели покинули ювелирный магазин и , возможно, Женеву, в легком замешательстве.

Б.Ш.


Стас Ионов
Калабасовск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 16:08:18 (CST)

Билли Ширз, January 03, 2003 at 15:12:12 (CST)
О безвкусии американок в Европе легенды ходят. Так что все хоккей.


Это навроде того как холопы на кухне барина обсуждают? :)



Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 15:42:09 (CST)

Vlad
- Friday, January 03, 2003 at 14:34:38 (CST)
А Красный террор начался действительно после тяжелого ранения Ленина 30 авг.и одновременного убийства Урицкого в Петрограде.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И плавно перешёл в чеченский.


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 15:31:58 (CST)

Д. Горбатов
- Friday, January 03, 2003 at 15:26:30 (CST)
Михаил
Одно Н.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Внимательнее, Дима. Строчка не моя. Михаил



Д. Горбатов
- Friday, January 03, 2003 at 15:26:30 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:58:14 (CST)

А вот как начнем гулять с Рождества до масленницы...


Масленицы. Одно Н.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 03, 2003 at 15:12:12 (CST)

"Пуркуа
- Friday, January 03, 2003 at 14:50:40 (CST)"

Да бросьте вы о пустяшном. О безвкусии американок в Европе легенды ходят. Так что все хоккей.

Б.Ш.


Пуркуа
- Friday, January 03, 2003 at 14:50:40 (CST)

Очень рад, что вы не обиделись Таня.

Дело не в кроссовках как таковых, хотя они тоже не добавили гармонии. В первую очередь, бросились в глаза сочетания облезлых и задубильных оттенков, чингисханской шапки, джинсов и кроссовок. Вот и получилось форменное безобразие - «не в ту степь.»

К примеру, можно оставить кроссовки и заменить ваш «топ» на полуспортивную (спортивную, только не «ярко-горнолыжную») куртку и спортивную шапочку. Или, наоборот, если вам дорог ваш «валдайский сайгак», поменять кроссовки на полуспортивные туфли с невысокой подошвой. И voila – вот вам спортивный, полуспортивный стиль. Теперь хоть перештурмуйте все музейные достопримечательности Вашингтонщины и Нью-Йоркщины.

С Новым Годом.


Марина
- Friday, January 03, 2003 at 14:49:01 (CST)

Нострадамус G - Friday, January 03, 2003 at 14:21:26 (CST)
Если это известно мне, то уж, поверьте, это известно и зам. ген. прокурора.
Иначе что же мы видим?


- Мы видим всё то же, не вмещающееся в экран
***************
Зам. ген. прокурора своё место знает и потому занимает только полэкрана.


Vlad
- Friday, January 03, 2003 at 14:34:38 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Monday, December 30, 2002 at 01:07:26 (CST)

В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить
тройку диктаторов, навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток,
спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п...Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз
меньшевиков и ненадежных. Ваш Ленин".

[Телеграмма отправлена 11 августа 1918 года, то есть до покушения на Ленина и введения красного террора.
Сначала по смыслу телеграммы. Что это за странные проститутки, которые спаивают солдат? Обычно солдаты (и офицеры тоже) поят и платят проституткам, а не наоборот.
Но больше телеграмма привлекает внимание своей грамматикой. То, что следует расстрелять проституток, это однозначно. Хотя и тут есть двусмысленность: написано "расстрелять и вывезти сотни проституток". ]

Редактору
Валерию Лебедеву

Хочу вернуться к приведенной вами здесь телеграмме Ленина в нижегородский Совдеп которую вы наверное чтобы никто из посетителей ГБ случайно не просмотрел выделили еще жирным шрифтом.Не хотел это делать перед Новым Годом дабы не портить вам предпраздничное настроение.Оставим в стороне и на вашей совести анализ знаков препинания и самого текста и вернемся к сути самой телеграммы.
Вот ваша фраза:
[Телеграмма отправлена 11 августа 1918 года, то есть до покушения на Ленина и введения красного террора]

У вас вызвало только удивление дата отправки телеграммы 11 августа 1918г т.е. до начала Красного террора.Но вы не потрудились поинтересоваться почему в это время и именно в Нижний Новгород была отправлена телеграмма.Ну я понимаю вас в этот момент больше интересовала стилистика телеграммы и правильно ли в ней и с каким смыслом были расставлены запятые.
Ведь у Ленина ,как вы понимаете, 11авг.1918г была масса неотложных дел дел.Почему пишется именно в этот срок и именно в Н.Новгород приведенная вами телеграмма.Затратив буквально несколько минут на размышления я нашел ответ.
Да конечно уваж.редактор я думаю вы тоже вспоминаете-6 июля 1918г.В этот день был убит посол Мирбах в Москве и начался левоэсеровский мятеж.И в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ вспыхивает ЯРОСЛАВСКИЙ МЯТЕЖ возглавляемый Б.Савинковым и полковником царской армии Перхуровым.Через несколько дней вспыхивают мятежи в Муроме, Рыбинске и Владимире.Все они были быстро подавлены.Ярославский мятеж продолжался до 21 июля.Вы улавливаете связь 11 авг. и 21 июля. Срок то совсем не большой.Т.е.у Ленина свежи в памяти события 6 июля в Москве и подавление мятежа в Ярославле.Ленин боялся возникновения новых мятежей.Да и место расположения Нижнего Новгорода Это все там рядом на Волге.
Вот что послужило причиной отправки телеграммы.
А Красный террор начался действительно после тяжелого ранения Ленина 30 авг.и одновременного убийства Урицкого в Петрограде.


Нострадамус
G - Friday, January 03, 2003 at 14:21:26 (CST)

Если это известно мне, то уж, поверьте, это известно и зам. ген. прокурора.
Иначе что же мы видим?


- Мы видим всё то же, не вмещающееся в экран


Смердяков
Россия - Friday, January 03, 2003 at 14:02:21 (CST)

А о Розанове не то Лихачев, не то Аверинцев сказал, что он любит на одной странице писать прямо противоположное тому, что он писал на предыдущей. :-0


v
USA - Friday, January 03, 2003 at 13:52:10 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Friday, January 03, 2003 at 12:57:04 (CST)


Нестореют душой ветераны.


Редакция
- Friday, January 03, 2003 at 13:51:56 (CST)

Очередной 305-й номер Альманаха - в сети!


Александр Земцов <alexanzem@hotmail.com>
Москва, Russia - Friday, January 03, 2003 at 13:50:39 (CST)

А.Н.Земцов


Парадоксальное положение Интернета в России (оценка ситуации на конец 2002 года)


Слово Интернет стало таким же международным как спутник. Для русскоязычного Интернета внутри России прижилось название Рунет.
Система очень помехоустойчивой связи, созданная американскими военными на случай ядерной войны в 1970-е годы, в соответствии с демократическим принципом «созданное на народные деньги должно служить всем», оказалась в частном пользовании, и не только для жителей США. Интернет в 1990-е годы развился на весь земной шар.
Интернет пришел в СССР-Россию впервые шумно и успешно в 1991 г. во время так называемого путча: по электронной почте сторонники новой России – противники попытки государственного переворота обменивались новостями и согласовывали свои действия.
Интернет является полем для предпринимательства: от создания компьтеров до прокладки кабельных сетей и запуска спутников. Также предпринимателями Интернет используется для торговли информацией.
«Эра Гутенберга» означала фиксацию знаний на бумажном носителе. Теперь требуется быстро перевести информацию из бумажной в электронную форму. Начали этот процесс на Западе волонтеры, немного волонтеров нашлось и в России. Новая информация уже с рождения существует в электронной форме.
Рунет развился до значительного объема и теперь уже можно говорить об определенных тенденциях в сегодняшнем развитии его русскоязычного сектора:
1. сектор платных услуг развивается в 2000-2002 годах быстрее сектора бесплатной информации;
2. среди бесплатной информации велика роль компьютерных графоманов, доверять размещенной ими информации нельзя – велика вероятность подделки содержания информации;
3. нужной, полезной для дела и надежной (заслуживающей доверия) бесплатной информации так мало, что это может тормозить позитивное развитие Рунета.
Возможно следующее объяснение подобной ситуации: в Россию одновременно пришли Интернет и принцип платности услуг (бесплатный сыр бывает только в мышеловке – грустно шутим мы, но ведь рыцари, истинные джентельмены и барды-менестрели были бесплатны). С другой стороны: Интернет пришел оттуда, где платность – норма жизни, бесплатность приходит позднее как элемент зажиточности (может быть вообще – тотальная платность это черта плебеев, а не патрициев). С третьей, в России много умных людей, которые ищут способ заработать денег или разбогатеть в Интернете.
Приведу один пример из собственного опыта: идет активная торговля нормативно-технической информацией, т.е. нормативными документами производственного содержания (ГОСТами, СНиПами, СанПиНами и пр.). Ведомства, создавшие эту информацию в советское время, продают ее теперь через международную сеть Интернет.
В любом случае хочется, чтобы возобладало общее понимание Интернета как всемирной общедоступной среды, возможно - с платным входом. Лучшая аналогия – общественный парк. Внутри парка есть платные и бесплатные возможности и занятия. До известной степени, с учетом национальных особенностей это общий ресурс цивилизации.
В этом смысле Рунет отражает основные парадоксы небогатой России, поздно вступившей на путь финансовых расчетов в мире, в котором развитые страны этот путь уже заканчивают. А выигрыше оказываются те, кто заранее понял, что политическая и географическая замкнутость России-СССР не на пользу ей самой и выучил иностранный язык.
Интернет, нравится нам это или нет, на практике означает - глобализация.

Москва
31 декабря 2002 г.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, January 03, 2003 at 12:57:04 (CST)

Из протокола заседания Союза Писателей России.
Л.Толстой - "Гоголь - человек... с узким и тёмным умом."
Н.Гоголь - "Толстой - человек... с широкой и Ясной Поляной".


Из зала
- Friday, January 03, 2003 at 12:23:27 (CST)

"музеев" of course


Из зала
- Friday, January 03, 2003 at 12:07:43 (CST)

Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 11:21:21 (CST)

"Впрочем, у меня на ногах кроссовки...но это только оттого, что по музеям Smithonian, расположенным в два ряда по периметру Капитолийского The Mall, ходить в другой обуви просто невозможно."

Для американок обозревающих The Капитолийский Mall невозможно. Русские и даже китаянки легко справляются и на каблуках, не говоря о нормальных туфлях... Но к коллекциям Smithonian ьузеев это отношения не имеет. Enjoy.


Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 12:00:04 (CST)

Study Suggests Orangutans Are Cultured

Теперь перед человечеством стоит проблема, аналогичная описанной Франсом в Острове пингвинов - обращать или не обращать орангутангов в христианство? А также - применять ли affirmative action при поступлении орангутанга в университет?


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 11:48:34 (CST)

###
- Friday, January 03, 2003 at 11:12:40 (CST)
Марина
Москва, - Friday, January 03, 2003 at 03:08:47 (CST)
----------------------------------------------------------------
Едва ли можно было точнее определить личность и творчество Гоголя, чем это сделал Л. Толстой единственной фразой:
"Гоголь был человек с большим талантом, но с узким и тёмным умом."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Не менее точно высказался о Толстом В.Розанов:
"Толстой был гениален, но неумен. А при всякой гениальности ум все-таки не мешает".
==================================================================

Уж позволим юпитерам ставить друг другу диагнозы, а нам, бычкам мира сего, больше приличествует молчать в тряпочку уже хотя бы потому, что, к примеру, такие гиганты, как Толстой и Гоголь, умели за минуту продумать и прочувствовать то, на что нам не хватило бы всей жизни.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Лебедяния - Friday, January 03, 2003 at 11:28:06 (CST)

Пресловутый дедушка Кот вернулся из Петергофа, где все шесть дней проболел, как наипоследний ... Даже в парке на сей раз не был.

Дорогой Валерий Петрович! Друг мой высокий, грустная у Вас статья (хотя и очень смешная одномоментно). Мы были... Мы есть и еще побудем...


Таня
USA - Friday, January 03, 2003 at 11:21:21 (CST)

Пуркуа
- Thursday, January 02, 2003 at 23:18:43 (CST)
***
Уважаемый Пуркуа! "Внучка Чингисхана" - рулёз! Какая меткая характеристика! Просто браво:)) Единственное, я не согласна с Вашим мнением о том, что это Америка так меня испортила. Следуя традиционной штатовской стилистике, я была бы на этом фото одета в длинную, безразмерную футболку, короткий свитер "новогодней расцветки" - красное с зеленым - и кепку с лейблом "Янки НЙ":))
Впрочем, у меня на ногах кроссовки...но это только оттого, что по музеям Smithonian, расположенным в два ряда по периметру Капитолийского The Mall, ходить в другой обуви просто невозможно.


Сабирджан
USA - Friday, January 03, 2003 at 11:15:54 (CST)

Пастор
ФРГ - Friday, January 03, 2003 at 10:36:57 (CST)

Случайно попалась интересная дискуссия (особенно начало).
********************************************
Как хорошо, что эта интересная дискуссия здесь пока заглохла.


Nikolay
USA - Friday, January 03, 2003 at 11:14:24 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:47:17 (CST)
Понятно, что это было не более, чем эдакое шпионское озорство, но эффектное. (-То-то, небось, "органы" искали потом точку съёмки!)
============
Да что ее искать - их регулярно возили через всю Москву на продувку в трубе (в районе Бауманской). Раз или два в неделю катили по садовому часа в три ночи. Озорство - что уворот сняли.


###
- Friday, January 03, 2003 at 11:12:40 (CST)

Марина
Москва, - Friday, January 03, 2003 at 03:08:47 (CST)

Едва ли можно было точнее определить личность и творчество Гоголя, чем это сделал Л. Толстой единственной фразой:
"Гоголь был человек с большим талантом, но с узким и тёмным умом."


Не менее точно высказался о Толстом В.Розанов:
"Толстой был гениален, но неумен. А при всякой гениальности ум все-таки не мешает".


Пастор
ФРГ - Friday, January 03, 2003 at 10:36:57 (CST)

Случайно попалась интересная дискуссия (особенно начало). Тянет на дополнение к статье В.Емельянова, к гипотезе о новых варварах:
http://www.vorota.de/Thread.asp?ForumID=1&TopicID=209297&Ago=3&GeoNr=NULL&ThemaNr=0&Thread_PageNr=1


Сабирджан
USA - Friday, January 03, 2003 at 10:36:53 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:40:16 (CST)

В этом стихе Маяковского жантильных - в смысле - "gentle" - благородных, а не самодовольно - щегольских. А вот в песне Вертинского "О как часто юнец жантильный..." - именно "развязный", "jaunty".
*************************************
Дорогой Яша!

Лучше все же наводить справки не по Маяковскому или Вертинскому, а по более специальным изданиям. Тогда можно увидеть, что:
1) как gentle и genteel, так и jaunty происходят от одного и того же французского gentil;
2) Вертинский видимо транскрибировал с французского именно gentil, а не jaunty, т.к. такого слова во французском языке нет.


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 10:29:00 (CST)

Поправка: Весёлый


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 10:27:31 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:40:16 (CST)

...А вот в песне Вертинского "О как часто юнец жантильный..." - именно "развязный", "jaunty".
===================================================

Составители четырёхтомного «Словаря русского языка» (Институт русского языка АН СССР) считают, что «жантильный» значит «жеманный», «изнеженный» и приводят следующие примеры употребления этого слова:

«Это был жантильный, чувствительный и милый полячок, вечно улыбавшийся или приходивший в восторг.»
Кущевский. «Николай Негорев».

«Не изощрённый томный барин -
Деревни и заставы сын ---,
Весйлый друг и сильный малый,
А не жантильный вертопрах.»
Смеляков. «Борис Корнилов»


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, January 03, 2003 at 10:12:55 (CST)

Грифу:

Конечно Вы правы:”коды активации ядерного оружия“. Я порылся на Амазоне и нашел этот документальный фильм:

.

Стоит 20 баксов, я себе уже заказал.

По одной версии ЦРУ лодка обломилась, и им не удалось достать ни кодовые книги, ни ядерные заряды. (И после этого они развернулись и ушли, не пытаясь достать отвалившуюся часть?! Держите меня!) По другой версии, экспедиция успешно выудила три ядерных ракеты, две ядерные торпеды, бортовой кодировочный аппарат и кодовые книги. Эта версия мне кажется более убедительной.

Кстати, по американским источникам: , стоимость корабля составляла 200 миллионов долларов, то есть половина той суммы, которую приводит Игорь Таранов.


Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:40:16 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:31:05 (CST)
Об экспрессии этого слова в русском языке в его "непереведённой" форме - см. фразу у Маяковского "...в поощренье жантильных манер...";

В этом стихе Маяковского жантильных - в смысле - "gentle" - благородных, а не самодовольно - щегольских. А вот в песне Вертинского "О как часто юнец жантильный..." - именно "развязный", "jaunty".


Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:31:05 (CST)

Yasha, January 03, 2003 at 08:48:55 (CST)
Как лучше перевести на русский слово "jaunty", "jauntily"?

Забегалло, January 03, 2003 at 09:03:22 (CST)
"jauntily" - живо, весело, бойко, беспечно, самодовольно, небрежно, развязно, щегольски, франтовато (см.трёхтомный англо-русский словарь Медниковой и Апресяна http://www.multilex.ru/online.htm).

Об экспрессии этого слова в русском языке в его "непереведённой" форме - см. фразу у Маяковского "...в поощренье жантильных манер..."; а также употребление по временам этого слова, например, В. Барановым.


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:20:43 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:10:47 (CST)
Ни одно из слов не подходит, кроме разве "щегольский". Может быть, "жантильный"?
==============================================================

Уважаемый Яша! Для того, чтобы можно было предложить эквивалент, нужно знать контекст.


Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:10:47 (CST)

Ни одно из слов не подходит, кроме разве "щегольский". Может быть, "жантильный"?


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 09:03:22 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:48:55 (CST)
Вопрос к экспертам-переводчикам

Как лучше перевести на русский слово "jaunty", "jauntily"?
================================================================

В зависимости от контекста "jaunty" может иметь следующие значения: живой, весёлый, бойкий, приветливый, упругий (шаг), беспечный, лихой, щегольской, кокетливый, а "jauntily" - живо, весело, бойко, беспечно, самодовольно, небрежно, развязно, щегольски, франтовато (см.трёхтомный англо-русский словарь Медниковой и Апресяна http://www.multilex.ru/online.htm).


Забегалло
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:58:00 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:48:55 (CST)
Вопрос к экспертам-переводчикам

Как лучше перевести на русский слово "jauntily"?
==============================================================

В зависимости от контекста "jaunty" может иметь следующие значения: живой, весёлый


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:56:25 (CST)

Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:48:55 (CST)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это значит :- гоин то гет фан :-)


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:50:09 (CST)

чЪ
ЛеТа - Friday, January 03, 2003 at 04:55:02 (CST)
Угу, сдаётся у Мишки ус-то наконец-таки отклеился.
Ненатурально выпирала так резвость бития рукой правою руки левой
--------------------------------------------------------------------------
Сабирджан
USA - Friday, January 03, 2003 at 05:41:21 (CST)
Вот-вот, Михаил. Читайте дальше, а мы отдохнем от убийственного скепсиса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не догоняю, чё шьёте, начальники.


Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 08:48:55 (CST)

Вопрос к экспертам-переводчикам

Как лучше перевести на русский слово "jaunty", "jauntily"?


Yasha
USA - Friday, January 03, 2003 at 07:51:55 (CST)

Новости Канады.

Ету братскую страну недавно постигло большое горе - в Галифаксе проходит чемпионат молодежных комманд по хоккею, сборная Канады вышла в полуфинал и имеет реальные шансы стать чемпионами. Достаточно вспомнить тот факт, что канадцы недавно стали олимпийскими чемпионами, чтобы оценить масштабы национального бедствия.

В стране, где из всего прейскуранта позиций, изложенных в Камасутре, используется только одна - "подход сзади" - для того, чтобы сношающиеся могли одновременно наслаждаться хоккеем - отношение пап и мам к успехам их чад в этой игре можно сравнить разве что с чувствами еврейских родителей к скрипичным успехам их детей. Дорога к вершинам НХЛ буквально усеяна костями двухметровых канадских чад в прямом и переносном смысле, и отбор детей для хоккейных комманд, начиная с дворовой или школьной - самое душераздирающее зрелище, которое мне когда-либо приходилось видеть.

В связи с этим во время телевизионных передач с чемпионата мира показывается реклама, в которой канадцев убедительно просят относиться к хоккею только как к игре и не принимать близко к сердцу. Но не тут то было...И если, не приведи Б-г, страна выиграет молодежный чемпионат - канадских детишек ожидают еще более трудные времена!


ЧАЙНИК
USA - Friday, January 03, 2003 at 07:47:02 (CST)

Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 01:41:16 (CST)
ЧАЙНИКу

Любой проект основывается на несовершенной модели.
>>><<<
И человек возопил, подняв голову к небесам: Господи, доколе еще этот бардак будет длиться? Почему люди бьют баклуши, лгут, воруют, воюют ... и ...?!
И явился из небес Бог и сказал: Мужик, ответь мне - только честно! - ты работать любишь?
Человек задумался, почесал голову и смущенно: Если совсем честно, Господи, то нет ...
- А я ведь тебя создавал по своему образу и подобию. Теперь понял!?
::-88



Сабирджан
USA - Friday, January 03, 2003 at 05:41:21 (CST)

Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:05:16 (CST)

Хотелось бы ещё упомянуть онтологическую уязвимость редукционизма.

Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:30:06 (CST)

Cистемный анализ не катит , потому что предполагает построение идеализированной модели.
**********************************************
Вот-вот, Михаил. Читайте дальше, а мы отдохнем от убийственного скепсиса.


чЪ
ЛеТа - Friday, January 03, 2003 at 04:55:02 (CST)

Угу, сдаётся у Мишки ус-то наконец-таки отклеился.
Ненатурально выпирала так резвость бития рукой правою руки левой.
Война богов, дудочка волшебная.
Туле-круле на ёлке Юля.


Марина <Михаилу>
- Friday, January 03, 2003 at 03:14:44 (CST)

Коробочки под ёлкой находить тем приятней, чем неожиданней.


Марина
Москва, - Friday, January 03, 2003 at 03:08:47 (CST)

Едва ли можно было точнее определить личность и творчество Гоголя, чем это сделал Л. Толстой единственной фразой:
"Гоголь был человек с большим талантом, но с узким и тёмным умом."

Только что прочитала эссе Гайто Газданова, который отменно раскрывает диагноз гения.


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 01:41:16 (CST)

ЧАЙНИКу

Любой проект основывается на несовершенной модели. Этим в частности объясняется значение
символов в социальных экспериментах. Ведь представить будущее в деталях не может никто, да и более или менее подробные разъяснения не пригодны для общения с массами. Поэтому "экспериментаторы" прибегают к языку символов и лозунгов ,которые также не что иное, как развёрнутые символы. Скажем, серп и молот символизирует союз рабочих и крестьян. Символ нагляден и убедителен. Однако известно чем окончилась попытка осуществить этот союз в реальности.
Или свастика. Свастика - символ вращения вокруг неподвижного центра. Вращения, из которого возникает жизнь. В Германии этот символ призван был служить наглядным образом "Тысячелетнего Рейха", который , "вращаясь" вокруг вождя , обеспечит вечную лучезарность, подобно солнцу (второе символическое значение свастики). Чем обернулся проект "вождизм" в реальном воплощении никому напоминать не нужно.


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:57:37 (CST)

ЧАЙНИК
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:37:07 (CST)
это кольцо системности-редукционизма, открытое в бесконечность ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Бог бы с ними, с системностью-редукционизмом. Это в конце - концов всего лишь методология , несовершенство её родовая черта. Проблема не в «погрешности» или недочетах анализа — неправомочен и порочен он сам как таковой, ибо изначально и сознательно обуживает истину до логической абстракции — лишь более или менее детализированной: согласно этой абстракции энергоблок Чернобыльской АЭС взорваться никак не мог! Он взорвался потому, что «учесть» всего нельзя; так обстояло дело и всегда,—вот только цена неучтенностей вырастает на наших глазах неимоверно


Д.Ч.
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:38:42 (CST)

Михаил, USA - Friday, January 03, 2003 at 00:15:20 (CST)
...Могу лишь повторить ту часть моего ответа Нестору...

== = ====== ======= =

Прошу прощения, я это ваше разъяснения случайно пролистал. В таком конкретном случае пример с Башмачкиным, действительно, более наглядным будет.


ЧАЙНИК
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:37:07 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:30:06 (CST)
Здорово Вы нарисовали это кольцо системности-редукционизма, открытое в бесконечность ...


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:15:20 (CST)

Д.Ч.
USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:42:51 (CST)
Уважаемый Д.Ч.
Речь не о Гоголе и не о Башмачкине. Могу лишь повторить ту часть моего ответа Нестору,которая этому предмету:-"В приведённой мной цитате, Башмачкин просто сюжетная аналогия ,иллюстрация,так сказать. Общеизвестный образ привлечён для пояснения того обстоятельства, что чем многотерпеливее "терпила", тем страшнее будет бунт"


Михаил
USA - Friday, January 03, 2003 at 00:05:16 (CST)

Дорогой Сабирджан!
Хотелось бы ещё упомянуть онтологическую уязвимость редукционизма. Один из лидеров современной "синтетической теории эволюции" Дж. Гексли пишет: - "Мы должны остерегаться редукционизма... Из того факта, что мы произошли от антропоидных предков, не следует, что мы являемся ни чем иным, как развитыми обезьянами... Организация есть всегда больше, чем сумма составляющих ее элементов".


Д.Ч.
USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:42:51 (CST)

Михаил, USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:54:50 (CST)
...если унизить, обидеть его (Башмачкина) донельзя, то это ничтожное, забитое, третьестепенное существо, почти уже не человек, поднимается во весь свой уже не маленький, не человеческий уже, но исполинский рост и, погибая, погибнув, ухватывает нас «весьма крепко за воротник» и СДЕРГИВАЕТ С НАС ШИНЕЛЬ, КОТОРУЮ МЫ ИСКРЕННЕ СЧИТАЛИ СВОЕЮ…"

== = ========== = ===

На мой взгляд, лучше всё таки придерживаться канонического текста "Шинели", а не нестеровской eё интерпретации , а то так черт знает до чего можно дойти. В оригинале, позволю себе напомнить, Башмачкин не устраивает бунта, но тихо-мирно помирает от горячки, приключившейся с ним из-за приступа животного страха перед "значительным лицом". В качестве литературной забавы предлагаю найти хотя бы одно отличие финала чеховской "Смерти чиновника" от полуфинала в повести Гоголя.


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 23:30:06 (CST)


Сабирджан
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:24:58 (CST)
Дорогой Михаил!

Убийственный скепсис вашего автора не совсем понятен. Но совершенно ясно, что вы не имеете представления о системном подходе...Почитайте что-нибудь о системном подходе, а также о редукционизме, который вы, по-видимому, критикуете, и мы благополучно избежим новой "дискуссии" типа того "наука ли математика?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cистемный анализ не катит , потому что предполагает построение идеализированной модели. Для чего необходимо упростить явление, пренебречь второстепенным в нем, мешающим математической ясности,—а таковым для модели будет, по определению, все, кроме нее. Не означает ли это, что необходимо пренебречь всей реальностью? (И беды бы никакой — такими ли еще предположителями наполнены, к примеру, сумасшедшие дома! — кабы не скорое, очень скорое внедрение полученной абстракции обратно в эту самую реальность!

Редукционизм обозначает принцип исследования, основанный на убеждении, что путь к познанию сложного лежит через расчленение этого сложного на все более и более простые части и изучение их природы и свойств. Но нынче уже имеется понимание что "простых" частей нет . И расчленять можно бесконечно. Бесконечность же ветвления и уточнения математических моделей, их нарастающая сложность, потребность уже в особых приемах и особом инструментарии для их усвоения — одна эта особенность современного знания говорит против него: эта бесконечность — дурная.

Что скрывать ,дорогой Сабирджан, моя попытка носила несколько провокационный характер , однако я надеялся (и ещё надеюсь) услышать более содержательные аргументы, чем указание на пробелы в моём образовании. :-))


Пуркуа
- Thursday, January 02, 2003 at 23:18:43 (CST)

Фетиш от Тани «Я и Капитолий» очень впечатляет. А прикид , конечно, у неё - полный вперед. Ранний Версаче - «Внучка Чингисхана».

Почему Америка так уродует русских женщин (в эстетическом плане)?


Сид
Канада - Thursday, January 02, 2003 at 23:17:42 (CST)

Михаил (January 01, 2003 at 13:18:24)

Спасибо большое, Михаил, за Вашу КОРОБОЧКУ ПОД ЁЛКОЙ. Очень приятно.

Нестор (January 02, 2003 at 14:15:27)

Дорогой Нестор!
Спасибо за высокую оценку моих стишков и за добрые слова. Ваши соображения обязательно учту.

Marco (January 02, 2003 at 19:47:43)
Будем гуманными!


Дорогой Марко!
Согласен, будем.


Гриф
USA - Thursday, January 02, 2003 at 22:56:50 (CST)

Модератор - Thursday, January 02, 2003 at 16:09:49 (CST)
...Уважаемый Гриф! Позвольте преподнести вам маленький сюрприз


Спасибо. Мне приятно узнать, что Игорь вовсе не игнорирует вопросы, как я три месяца назад подумал.

Надо будет освежить мою память о ходе морской войны на Балтике осенью 41-го. Мне-таки вспоминается, что немцы вовсе не были такими пассивными, просто наблюдая как Балтфлот задрал лапки, как утверждает Игорь, но за 25 лет мои знания явно подёрнулись плесенью, поэтому воздержусь от неподготовленной дискуссии с хорошо информированным оппонентом. На время.


Гриф
USA - Thursday, January 02, 2003 at 22:47:05 (CST)

Стас, извините за глупый вопрос про ядерные коды. Надо было дождаться утра и уже на трезвую голову писать, а я вот поспешил... Вы же про коды активации оружия говорили, так ведь?

Пойду просплюсь.


Гриф
USA - Thursday, January 02, 2003 at 22:43:21 (CST)

Стас Ионов - Thursday, January 02, 2003 at 20:22:50 (CST)

Уважаемый Стас,

Мне Ваша точка зрения и ближе и понятнее, чем позиция Игоря. Поэтому мои вопросы - только для шлифовки Вашей "правоты":

целью операции было извлечение секретных ядерных и коммуникационных кодов

Шо за зверь такой: ядерные коды? Звучит крайне сур-рово, но...


коды хороши только до того момента, когда противник узнает об их утрате. После этого коды меняются и все начинается с начала.

Ну не скажите. Исключительно важна сама структура алгоритмов, механизм генерации ключей, без этих знаний оперативная дешифровка практически невозможна. Я краем уха слышал о масштабе замены всей авиационной системы "свой-чужой" после перелёта Беленко. Одна такая операция влетает в такую копеечку, что оборонный бюджет страны пришлось тогда корректировать. Тем более, что американцы имели все основания полагать, что смогут скрыть свой успех - вобщем-то так оно и произошло, до сих пор никто ничего наверняка не знает.


xgh
USA - Thursday, January 02, 2003 at 21:54:23 (CST)

Забегалло
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:53:49 (CST)

Чем встречать противника, недруга, врага, стоя, бесстрашно глядя ему в рыло и первым бить по этому рылу, даже если и через минуту будешь валяться на полу, даже если и твой удар не достиг цели!


Thanks. Nice story.

Таня
USA - Thursday, January 02, 2003 at 21:47:20 (CST)

wrapping text around more than one imageМариночка, дорогая, спасибо за поздравления! Только сейчас вернулась из поездки и смогла получить почту.

Ребята! [такая, типа, только что проснулась] С Новым годом!
От себя - небольшой, ни к чему не обязывающий, навязчивый и, в то же время, скромный подарок: "Я и Капитолий".


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, January 02, 2003 at 20:22:50 (CST)

Игорь Таранов, Россия - Thursday, January 02, 2003 at 11:26:31 (CST)

Добавление к добавлению

Д.Ч. USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:01:14 (CST)
Доп.информация к заметке о проекте "Дженнифер"


Существует замечательный документальный фильм об этой операции, который иногда показывают по каналу PBS (Public Broadcasting Corp.) Фильм намного информативнее и интереснее чем статья в последнем выпуске альманаха. В частности, впечатляют съемки похорон советских моряков-подводников – весь американский экипаж стоит в строю, производится прощальный салют – все как при похоронах своих моряков.

Информация об операции «Дженнифер» выплыла на поверхность совершенно случайно. Все началось с того, что несколько ворюг пытались ограбить оффис компании Хьюз, где, как оказалось, хранилась какая-то информация о проекте. Я не помню все детали (если кто знает, освежите, пожалуйста), но материалы об операции проникли в печать. ЦРУ не стало отнекиваться, но и не стало открывать все карты. (Например, до сих пор не известно, подняли ли всю подводную лодку или только половину.) Поэтому, верить официальной версии можно только с оговорками. По этой самой официальной версии, целью операции было извлечение секретных ядерных и коммуникационных кодов, которые должны были храниться на лодке, а отнюдь не устройство «ядерного реактора». Эти коды хороши только до того момента, когда противник узнает об их утрате. После этого коды меняются и все начинается с начала.

Американцы знали о местоположении лодки не по вспышке, зафиксированной спутником, а из показаний гидролокаторов, которые размещены во многих точках мирового океана для отслеживания подводных лодок. (Еще раз повторяю, что ЦРУ все карты открыватть не спешит, и поэтому, этой информации можно верить только с оговорками.) К-129 находилась под наблюдением, и ее метоположение знали с точностью до мили, или около того.

С технической точки зрения, Глоумар Эксплорер – чудо инженерного гения. Представьте огромную океанскую платформу, которая должна поддерживаться с абсолютной стабильностью по отношению к океанскому дну в течении часов. И это в условиях океанской качки, ветров и течений! Система ориентации корабля не проще, а может и сложнее, чем система наведения космических аппаратов. Насколько я помню, платформа стабилизировалась в трех измерениях (по отношению к океанскому дну и в горизонтальной плоскости) с помощью большого количества независимых двигателей, управляемых по сигналам от высокоскоростных гироскопов. История океанских спасательных операций не имеет аналогов операции «Джениффер». Ничего даже и близко не стояло.

Поэтому рассуждения автора, типа: «американцы — нация идиотов, которые могут потратить 400 миллионов долларов на заведомо бесполезную вещь (во всяком случае — не поинтересовавшись самыми основными вопросами).», вызывают улыбку. (Честно говоря, я сам раньше страдал подобным невежеством. Но это прошло вскоре после детского сада.) Будем считать, что это был полемический ход необходимый для развития основной мысли статьи – версии о столкновении. Надо признать, что эта версия не кажется мне очень убедительной. С таким же успехом можно утверждать, что американцы подняли всю подводную лодку целиком (и успешно это скрывают). Или, что их интересовала только одна половина лодки, и они отпилили (отстрелили, или как-то отломали) и выбросили ненужную часть.


Marco
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:47:43 (CST)

Дорогой Сид!
Действительно, наверное, не стоит обижать бедного Д.Ч. Он так трогателен в своих попытках стравливать оппонентов между собой, язвить и, вообще, участвовать в интригах наравне со взрослыми, что я каждый раз поднимаю руку щелкнуть его - и понимаю, что это - все равно, что отнять у ребенка конфету. Несложно, но славы не принесет. Будем гуманными!
Ваш


Ю. Дейнекин
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:47:17 (CST)

Николаев, January 02, 2003 at 08:36:41 (CST)
Давайте закончим на этой мажорной ноте.


-Принято!

------

Игорь Таранов, January 02, 2003 at 11:26:31 (CST)
А что касается высокой эффективности американской разведки - это интересная тема, достойная отдельной статьи, а то и целой книги.


"Статья, а то и целая книга о высокой эффективности американской разведки" получились бы уж больно толстыми, ибо найдётся масса примеров-доводов абсолютно на любой вкус. Да вот, не угодно ли несколько первых попавшихся анекдотов:

Помню, в своё время в одном из авиационных журналов (то ли "Aviation Week and Space Technology", то ли "Flight" - сейчас не важно) в разделе свежих новостей была помещена фотография: большущий трейлер с "изделием", тщательно укутанным в брезент, въезжает в ворота жуковского ЛИИ, с подписью: "Новый самолёт [тип] доставлен [дата] на испытательную подмосковную базу." Пикантность ситуации заключалась в том, что доставка, как всегда, во избежание лишних глаз производилась глубокой ночью (на сей раз, правда летом, и было уже светло), и среди немногих лиц, запечатлённых на фотографии, был ясно виден самолично присутсвовавший при такой важности начальник "Первого отдела" Института. Понятно, что это было не более, чем эдакое шпионское озорство, но эффектное. (-То-то, небось, "органы" искали потом точку съёмки!)

В то же время, в 80-е годы все иностранческие авиационные журналы (ну те, что продаются по пятёрке за штуку в любом "B&N") поступали в библиотеку на работе не иначе, как с тщательно вырезанными заметками, в которых упоминалась... советская техника!
-"...Ибо понять это невозможно!"

Или: году в 75-м, в том же "Jane's"я сам видел заметку со сноской, как на источник, на... "Моделист-Конструктор"(!). На сей раз речь шла (как мне то было уже известо из параллельного чтения) о каком-то подмосковном полудурке-сварщике, изделавшем очередной "махолёт" и костюм к нему из полиэтиленовой плёнки "для уменьшения трения о воздух", а также вышку-"маходром" - термин самого "изобретателя" - для старта.
Информация в "Jane's" (с фотографией "вид спереди" радостного автора с надетым "махолётом") была помещена с чисто британской невозмутимостью и пометой, что "более подробные данные отсутствуют", в одном ряду со многими другими вполне нормальными конструкциями.

Так что, кто что ищет, тот то в этой теме и найдёт. И премного.


Сабирджан
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:24:58 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 18:23:21 (CST)

Автор подвергает убийственному скепсису не столько методологию науки,сколько порочный путь цивилизации , покорно следующей за наукой, которая своим методом имеет анализ ( с непременным отбрасыванием "второстепенных" т.е ,практически всех ,кроме служащих целям анализа факторов), результаты такого ущербного анализа ( а иным он быть не может) активно внедряемые в жизнь, губят её , и многое уже погубили.
******************************************
Дорогой Михаил!

Убийственный скепсис вашего автора не совсем понятен. Но совершенно ясно, что вы не имеете представления о системном подходе, на который мягко намекнул Валерий Лебедев в сообщении от Thursday, January 02, 2003 at 02:17:42 (CST). Почитайте что-нибудь о системном подходе, а также о редукционизме, который вы, по-видимому, критикуете, и мы благополучно избежим новой "дискуссии" типа того "наука ли математика?"


Д.Ч.
USA - Thursday, January 02, 2003 at 19:24:29 (CST)

Сид, Канада - Thursday, January 02, 2003 at 09:52:53 (CST)
Обзавестись своим приятно Эккерманом.
Хоть и Давидом, а не Иоганном.

== = = ========= = =========

Очень хорошо, уважаемый Сид. Представляю, как вам трудно было наступить на горло собственной песне. Видите - качество частушек осталось прежним, зато они, наконец, перестали быть похожими на донос. Заради такой перемены согласен быть вашим хоть цукерманом, хоть доберманом, хоть абдурахманом. Спасибо за понимание и отзывчивость!
Ваш навечно эротоман.


Кллюч
- Thursday, January 02, 2003 at 18:55:54 (CST)

"Нормальные герои всегда идут в обход"


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 18:23:21 (CST)


Валерий Лебедев
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:10:50 (CST)
Уважаемый Михаил, строки, вами приведенные, это некий афоризм и потому их затруднительно анализировать. Если их понимать как то, что теория не есть простое “обобщение опыта”, то это правда. Теория придумывается, сочиняется так же, как роман или симфония. Но словечко “навязывание” можно толковать как насильственное втискивание опыта в теоретическую “мыслительную конструкцию”, а это уже не так. То есть таких случаев тоже сколько угодно (да вот хотя бы вся лысенковщина или марксизм-ленинизм), но в конечном итоге ничего путного из такого навязывания не получится. Именно об этом ваш цитированный кусочек об обиженном Башмачкине at 11:54:50, который “ухватывает нас «весьма крепко за воротник».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Валерий! Вы совершенно чётко "ухватили проблему за воротник". Но ,к сожалению, there is much more then that. Автор подвергает убийственному скепсису не столько методологию науки,сколько порочный путь цивилизации , покорно следующей за наукой, которая своим методом имеет анализ ( с непременным отбрасыванием "второстепенных" т.е ,практически всех ,кроме служащих целям анализа факторов), результаты такого ущербного анализа ( а иным он быть не может) активно внедряемые в жизнь, губят её , и многое уже погубили. Причём это не старый спор о приближении к абсолютной истине, т.к. гибель наступит гораздо быстрее, чем будет работать коррекция практикой. Не говоря о том , что учёт "всего" в принципе невозможен.


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:57:43 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, January 02, 2003 at 14:15:27 (CST)
Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24
НЕСТОРУ

Безжалостный Михаил!
Суровые, жестокие, беспощадные ко мне, но - увы! - справедливые слова, содержавшиеся в Вашей коробочке, принесут мне неоценимую пользу. Спасибо Вам за правду! Я - Ваш должник.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо,конечно, за спасибо, дорогой Нестор, но признавая справедливость своих слов в Ваш адрес, я категорически отрицаю их суровость беспощадность и даже жестокость. Могу ли я быть критиком человека, подарившего мне Бетховена! Это вам не какая то коробочка в пёстрой бумаге. :-)) Ваши же посты,Нестор, (не говоря уж о статьях) мне нравятся чрезвычайно. В них есть нечто помимо слов. Как Вам это удаётся я не знаю , возможно общая артистичность responsible

1. Как гоголевский Башмачкин относился к тому, что им пренебрегали?

Думаю , просто не замечал, как существо ,находящееся в полной гармонии с окружающим.
Здесь же и ответ на Ваш второй вопрос о животных. В природе для животных всё определено ,
существует ранг и поскольку каждое из них в состоянии его поддерживать коллизии не возникает (как говорил Диоген,"место ,которое я занимаю, сломаться не может)

Должен,всё же пояснить относительно Башмачкина. В приведённой мной цитате, Башмачкин просто сюжетная аналогия ,иллюстрация,так сказать. Общеизвестный образ привлечён для пояснения того обстоятельства, что чем многотерпеливее "терпила", тем страшнее будет бунт.
Я не могу сказать , чтоб полностью был с этим согласен (т.е. согласен, что это красочная аналогия, но,как известно аналогии ничего не доказывают, а иллюстрировать можно нечто бесспорное ,к чему, предложенный мною Редактору тезис, безоговорочно отнести нельзя)


Забегалло
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:53:49 (CST)

Уважаемые согусьбучники! Недавно, блуждая по Интернету, я набрёл на «Зазаборный роман» Владимира Бороды – минимально беллетризованное повествование о шести годах, проведённых автором в тюрьме и лагерях с 1978 по 1984 г. г. Посадили его, девятнадцатилетнего пацана, с товарищами за то, что они, дурачки, пытались распространять подписанную Брежневым «Декларацию прав человека». Мальчик, которого кагебисты сочли заводилой, получил пятнадцать лет. И, хотя в художественном отношении эта книга, конечно же, весьма и весьма уступает, например, шаламовским рассказам и «Тюрьме» Феликса Светова, она всё равно производит очень сильное впечатление. Первая часть книги – рассказ о тюрьме – менее интересна, хотя там впервые (для меня) описана ситуация в беспредельной хате – камере, в которой не соблюдаются тюремные законы (обычно организаторов беспредела в тюремной камере ждёт в лагере суровое наказание – их петушат, калечат и даже убивают). При чтении же двух последующих (лагерных) частей просто сердце заходится; конечно, занятие это не для слабонервных, но...

Короче говоря, вот ссылки:

http://zhurnal.lib.ru/w/wladimir_g/zabor1.shtml

http://zhurnal.lib.ru/w/wladimir_g/zabor1.shtml

http://zhurnal.lib.ru/w/wladimir_g/zabor3.shtml


Zam-OK
- Thursday, January 02, 2003 at 17:51:09 (CST)

Так что, единственный надежный способ защиты от фальсификаторов - полное молчание. Да и то нет, и молчание, если им надо, проинтерпретируют в требуемом смысле...

С нулевым результатом завершился в эту субботу вечерний матч между фрейдиста Беверли Хилла и роджеровцами Чикаго. Поединок начался с длительного молчания обеих команд, застывших в ожидании слов соперников: фрейдисты чтобы вольно ассоциировать, роджеровцы - парафразировать. Все сдвинулось с мертвой точки, когда лучший игрок фрейдистов пошел в наступление, и истолковал молчание роджеровцев как показатель их анально-накопительного типа личности. На что ведущий игрок роджеровцев произнес - "Я слышу, вы считаете, что мы все набиты по уши ка-ка." Эта фраза послужила началом потасовки, и матч был прекращен организаторами.

Fortune-file


Валерий Лебедев
USA - Thursday, January 02, 2003 at 17:10:50 (CST)

Михаил at 11:18:54 прочитал я следующее:- "В абстрагировании и навязывании опыту ведущей мысленной идеи состоит вся соль анализа. ... Хотелось бы услышать профессиональное мнение уважаемого Редактора.

Уважаемый Михаил, строки, вами приведенные, это некий афоризм и потому их затруднительно анализировать. Если их понимать как то, что теория не есть простое “обобщение опыта”, то это правда. Теория придумывается, сочиняется так же, как роман или симфония. Но словечко “навязывание” можно толковать как насильственное втискивание опыта в теоретическую “мыслительную конструкцию”, а это уже не так. То есть таких случаев тоже сколько угодно (да вот хотя бы вся лысенковщина или марксизм-ленинизм), но в конечном итоге ничего путного из такого навязывания не получится. Именно об этом ваш цитированный кусочек об обиженном Башмачкине at 11:54:50, который “ухватывает нас «весьма крепко за воротник».


Модератор
- Thursday, January 02, 2003 at 16:09:49 (CST)

Уважаемый Гриф! Позвольте преподнести вам маленький сюрприз. Еще осенью после публикации расследования Игоря Таранова про линкор "Тирпиц" я переслала ему ваши вопросы e-mail'ом, предполагая, что автор не имеет возможности читать Гусь-Буку. Тогда так и оказалось (теперь, надеюсь, такая возможность есть). Игорь сразу же ответил, но получила я его письмо загадочным образом лишь неделю назад. Лучше позже, чем никогда. Читайте.

Гриф USA - Friday, October 04, 2002 at 13:39:08 (CDT)
Отлично. Теперь могу задать два недоуменных вопроса автору статьи.

Будьте добры, растолкуйте подробнее, что значит "не имея сильного
противника" в применении к Балтийскому флоту, который был просто
заперт на 3 года в Финском заливе? Чем, как не силой? А то, что методы
были ассиметричны (с одной стороны, к примеру, подлодки - а с другой
сети да мины) так и что ж...
А тут я не понял: ну англичане понятно виноваты - не поделились
оперативной информацией с союзником. А русские-то каким местом
провинились? К-21 сделала что могла в той фиговой ситуации и даже
осталась живой - на что шансов при атаке центра конвоя весьма немного
там, конечно, до сих пор споры идут попала ли она в Тирпиц или нет,
но это совсем другая история). В чём доля вины Советского ВМФ?


Советский флот был заперт в Финском заливе не германским флотом: летом 1941 года все более-менее крупные немецкие корабли действовали против англичан (где их всё равно не хватало). Советские адмиралы сами себя заперли: уже 22 июня решили создать "восточную позицию" - минно-артиллерийскую позицию в устье Финского залива, существовавшую в Первую мировую. Интересно, что в 30-е советские теоретики критиковали царских адмиралов за эту позицию, обрекавшую русский флот на пассивность, а сами повторили то же самое.

Ну, а потом базы Балтийского флота были захвачены немецкими сухопутными войсками. Именно благодаря поддержке артиллерии кораблей этим базам удавалось продержаться дольше, чем городам на той же долготе в глубине территории (Лиепая, Таллин, Одесса, Севастополь... а Ленинград и Ораниенбаум немцы и вовсе не смогли взять) - немцам просто нечем было атаковать базы с моря.

Вообще, о событиях лета 1941-го - рекомендую замечательный (хотя и немножко "чернушный") роман Игоря Бунича "Таллинский переход".

А что касается вины советской стороны - я хотел сказать, что объективно атака "К-21" спасла "Тирпиц" от расставленного ему капкана. Конечно, командир лодки в этом не виноват, но результат...
Впрочем, сейчас, кажется, стали подвергать сомнению вообще факт выхода "Тирпица" в море! "В России прошлое непредсказуемо!" Кстати, не только в России.
На этом пока закончу.
До свидания. Таранов И.В.




Гриф
USA - Thursday, January 02, 2003 at 14:44:08 (CST)

Игорь Таранов - Thursday, January 02, 2003 at 11:26:31 (CST)

Игорь, меня не убедили Ваши соображения: американцы по повреждениям на своей лодке были настолько уверены, что К-129 разломилась (не от удара ли о дно?), и даже рассчитали размер "обломков", проектируя подъёмный корабль прямо под них? Очень уж натянуто, извините.

Но история всё равно интересна, спасибо Вам, что вынесли её на наше обозрение. И вопросы, Вами заданные, нуждаются в ответах. Кстати, Вы не знаете размеров той погружной баржи с раздвижной крышей (HMB-1)? По некоторым данным, именно она должна была нести поднятую советскую подлодку, а вовсе не Glomar Explorer, с его внутренним доком-недомерком. В конце-концов, он был "всего лишь" подъёмным краном.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, January 02, 2003 at 14:23:00 (CST)

Из зала
- Thursday, January 02, 2003 at 13:53:15 (CST)
"Не надо путать хрен с пальцем. Или есть данные что Голливуд и ЦРУ финансируются из одного источника?"

В израильском баре сидят двое. Оба читают газеты. Один - тель-авивскую, второй - антисемитскую. Первый спрашивает: "Зачем ты читаешь это дерьмо?"
"В той газете, что читаешь ты, одно расстройство - палестинцы-камикадзе, взрывы, Шарон. А в моей газете - только радостные новости: Голливуд, оказывается, мы контролируем, крупнейшие банки США - тоже, да и всю политику США!"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, January 02, 2003 at 14:15:27 (CST)

Дорогие Марина (December 27, 2002 at 17:02:49)
и ЧАЙНИК (December 27, 2002 at 18:16:51)!

Большое Вам спасибо. И - еще раз - с Новым годом!


Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24
НЕСТОРУ

Безжалостный Михаил!
Суровые, жестокие, беспощадные ко мне, но - увы! - справедливые слова, содержавшиеся в Вашей коробочке, принесут мне неоценимую пользу. Спасибо Вам за то, что не упаковали коробочку в целлофан, несмотря на то, что Поэт как-то сказал -
"Все нынче поддается упаковке -
И семга надоела, и икра...".
Спасибо Вам за правду! Я - Ваш должник.

Два вопроса к Вам, дорогой Михаил, по поводу Вашего письма к В.Лебедеву.
(January 02, 2003 at 11:54:50)

Не знаю, кому принадлежат процитированные Вами слова. Однако ответьте, пожалуйста -
1. Как гоголевский Башмачкин относился к тому, что им пренебрегали?
2. "Если унизить, обидеть его (Башмачкина) донельзя...".
А если унизить, обидеть донельзя безобидных кошку, пса и т.д., КАК, по-вашему, они поведут себя? А если даже не "обидеть донельзя", а просто случайно зацепить руковом автора Вашей цитаты - Вы видите, к чему это привело?

Я, кстати, сейчас перечитываю лекции о Гоголе В.Набокова. Гоголь там не ночевал, но Набоков - во всей красе. Умен, рассчетлив и надуман. (Как у Достоевского - "Петербург - город умышленный")

Дорогой Сид!
Как всегда - читаю Вас с редким удовольствием.
Шива имеет мужество быть изгоем, его маска "bad guy" легко подставляется под пародии. Хотя Ваши пародии уникальны.
Уверен - если бы никто здесь никого не поздравил с Новым годом, Шива бы сделал это - назло всем. А может, и нет - в том измерении, в котором он находится, вообще нет дат. Человечество не придумало еще календаря. А для Вечности календарь - ничто. Так, по крайней мере, я себе это представляю.
Пишите, пишите, Сид! В простоте Ваших слов - мудрость. Образы настолько точны, что напоминают молоточек, от легкого удара которого рефлекс коленностопного сустава срабатывает в ту же секунду.



Из зала
- Thursday, January 02, 2003 at 13:53:15 (CST)

Игорь Таранов
Россия - Thursday, January 02, 2003 at 11:26:31 (CST)

"А что касается высокой эффективности американской разведки - это интересная тема, достойная отдельной статьи, а то и целой книги.

Достаточно посмотреть голливудские фильмы о Советской армии, авторы которых не могут даже показать правильно советскую форму (и это при огромном количестве русских эмигрантов в стране!). "

Не надо путать хрен с пальцем. Или есть данные что Голливуд и ЦРУ финансируются из одного источника? Было бы интересно почитать.


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:58:14 (CST)

Модератору на заметку

Бодя
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:36:02 (CST)
А вот как начнем гулять с Рождества до масленницы...


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:54:50 (CST)

В.Лебедеву.

А вот и вывод из наблюдений результатов "внедрения" успехов теоретического анализа,абстрагирующего реальность и пренебрегающего "второстепенным" в жизнь (привет Нестору):-"Стоит чем-то пренебречь, как оно, это пренебреженное, не прямо, так исподволь желает заявить о себе даже с чрезмерной, обидчивою силой, выйти даже на главное и ясно видимое место — совершенно подобно ребенку или гоголевскому Акакию Башмачкину: если унизить, обидеть его (Башмачкина) донельзя, то это ничтожное, забитое, третьестепенное существо, почти уже не человек, поднимается во весь свой уже не маленький, не человеческий уже, но исполинский рост и, погибая, погибнув, ухватывает нас «весьма крепко за воротник» и СДЕРГИВАЕТ С НАС ШИНЕЛЬ, КОТОРУЮ МЫ ИСКРЕННЕ СЧИТАЛИ СВОЕЮ…"


Бодя
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:36:02 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:44:42 (CST)

Бодя
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:20:52 (CST)
================
Михаил,
Спасибо на добром слове. я постараюсь соответствовать этому светлому образу "милого Боди". тем более сейчас пост, так что соответствовать легче. А вот как начнем гулять с Рождества до масленницы...


Игорь Таранов
Россия - Thursday, January 02, 2003 at 11:26:31 (CST)

Д.Ч. USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:01:14 (CST)
Доп.информация к заметке о проекте "Дженнифер"

Что касается комментария к статье "Джениффер" - это ведь не отвечает на главный вопрос: если длина лодки - 102 м, почему длина "лунного озера" - 70 (тем более - при такой высокой эффективности американской разведки)?

А что касается высокой эффективности американской разведки - это интересная тема, достойная отдельной статьи, а то и целой книги.

Достаточно посмотреть голливудские фильмы о Советской армии, авторы которых не могут даже показать правильно советскую форму (и это при огромном количестве русских эмигрантов в стране!).

Или известно, что об автомате Калашникова (обр. 1947 г) на Западе узнали только в 1956-м, когда его "засветили" в Венгрии, а о АК-74 (калибра 5,45-мм), соответственно, в Афганистане. А чего стоили тоннель под Берлином в 60-х (о котором русские знали с самого начала от агента в Лондоне) или устройство для прослушки советского подводного кабеля в Ледовитом океане, (о котором русские также знали с самого начала от агента в Вашингтоне)? А ведь эти проекты работали по нескольку лет, и доблестные ребята из Лэнгли многие годы с умным видом слушала то, что передавалось специально для них. Лишь после развала СССР, когда все в России стали продаваться и агенты КГБ сами побежали в ЦРУ, американцы узнали имена Эймса и других.

А что касается тактико-технических данных советских кораблей и т.п. - посмотрите журнал "Техника-молодёжи" за 90-е годы: там приводятся данные разной нашей техники из справочника "Джейн" и рядом - истинные: разница довольно существенная. Похоже, что цифры получены аналитиками ЦРУ при оценке по фотографиям внешнего вида той или иной техники.


Михаил
USA - Thursday, January 02, 2003 at 11:18:54 (CST)

У одного из многих, нынче философствующих технарей, прочитал я следующее:- "В абстрагировании и навязывании опыту ведущей мысленной идеи состоит вся соль анализа.
Вот, собственно (не угодно ли), вся наука. Не верите? И то сказать, фокус уж больно прост; да на мудреца довольно простоты."

На мой взгляд , автор ,в его почтенные годы, ещё пребывающий кандидатом в технические науки, так и не избавился от впечатлений пережитых им во время изготовления своей диссертации.

Хотелось бы услышать профессиональное мнение уважаемого Редактора.


А нам все равно...
Antarctica - Thursday, January 02, 2003 at 09:58:28 (CST)




Сид
Канада - Thursday, January 02, 2003 at 09:52:53 (CST)

Marco Polo (January 01, 2003 at 10:13:21)

Обзавестись своим приятно Эккерманом.
Хоть и Давидом, а не Иоганном.

Д.Ч. (January 01, 2003 at 16:33:56)
TO: ШК - В данном случае в одну кучу оказались собраны "юбер аллес", ешива... посты из здешней ГБ растаскиваются по различным виртуальным помойкам, произвольно интерпретируются... Я не удивлюсь, если через полгода на каком-нибудь фашистском сайте всплывёт грязная утка о том, что вы призывали на новый год вместо шампанского пить кровь невинных ешивских младенцев, макая в неё немецкие булочки с марципаном.


Уважаемый господин Д.Ч.!

Мне понятна Ваша обеспокоенность грязной деятельностью фашистов-юдофобов. Но поверьте, произвольные интерпретации способны извратить до неузнаваемости самый невиннейший текст, да хоть "мама мыла раму" из букваря. Так что, единственный надежный способ защиты от фальсификаторов - полное молчание. Да и то нет, и молчание, если им надо, проинтерпретируют в требуемом смысле... Однако, коль Вы считаете, что соединение фразы из поста господина Шивы "юбер аллес" со словом "ешива", взятым исключительно для рифмовки с именем означенного господина, способно возбудить такие грязные фантазии, то какие проблемы? Заменим эту строфочку другой, с клёвыми рифмочками. Вот она, злополучная:

Где ешива – там еврей.
Вшивый – в баню поскорей.
У каких, узнайте, Шива
Ошивается дверей?

А вот три других варианта - выбирайте любой:

Для пошива есть портной.
Вшивый? Веничек в парной.
Где, узнайте живо, Шива
Ошивается, смурной?

Пусть паршиво – проживешь.
В месте сшива не порвешь.
Вот танцующего Шиву
Без зашиба не уймешь.

Оплешивел – не беда.
Обовшивел – есть вода.
Шить сторукому вот Шиве
Пиджачок паршиво. Да…

И всего-то делов - иудаистский налёт ликвидирован, добавлен эдакий индуистский колорит. Но... проявленная Вами бдительность и меня насторожила. Ведь упомянутые Вами фашисты-черносотенцы не только мои стишки растаскивают-интерпретируют. Вот пройдуться они по одной лишь текущей странице Гусь Буки и прочтут:

шаманские пляски, завывания на церковнославянском и прочие пейсы-шмейсы... биться в коллективном припадке в дыму ладана, под ослиный рёв органа... любая церковь есть фабрика, где этот животный страх эксплуатируется жирной тучей... прощелыг.

Вы знаете, что эта публика страсть как любит "выявлять требуемую нацию" по имени-фамилии. Упоминанием пейсов-шмейсов их не собьёшь. Глядишь, и всплывёт грязная утка о том, что сионисты-атеисты оскорбляют религиозные чувства верующих. Но, это еще куда ни шло. Вот покруче:

жалистные истории о неграх, пидарасах и прочих убогих... чучело высокодуховного индейца без ватерклозета... как чукча, который лишь вчера с пальмы рухнул... всякую прочую извивающуюся шушеру

Как неосторожно! Ведь наинтерпретируют, что русскоговорячие сиониствующие американоподданые грубо попирают политкорректность, разжигают ксенофобию и расизм. Согласитесь, что Вы, милостивый государь, дали супостатам куда больше пищи, чем Ваш покорный слуга, один раз упомянувший название малоизвестного религиозного учебного заведения. Где, кстати, вполне могли бы обучаться все изображенные Вами персонажи. Например, вот так:

Кто в ешиве под окном?
Чукча в парке с гарпуном.
Он вчера свалился с пальмы,
Когда гнался за слоном.

Кто в ешиве щурит глаз,
Прячет ананас в торбас?
Из далекой знойной тундры
К нам приехал папуас.

Кто в ешиве морщит нос?
Это жалистный вопрос.
Их, убогих прочих, пара -
Пидарас и негритос.

Кто в ешиве сгоряча
Сунул в унитаз ДэЧа?
Это чучелу индейца
В скальп ударила моча.

Собственно, в своем послании к уважаемому Сиду, я призывал его к аккуратности и непредвзятости

А я-то в своей голеностопной простоте понял было чуточку иначе. Ну, в таком разе - спасибо, постараюсь соответствовать высоким требованиям.

Забегалло (December 31, 2002 at 22:12:47)

С запозданием отвечаю на Ваше новогоднее поздравление, многоуважаемый Забегалло. Во-первых, спасибо Вам большое и примите, алаверды, мои поздравления. Во-вторых, должен признаться, что продемонстрированная Вами форма сидра очень трудна (для меня) технически. Но, тем не менее попробую ответить:

Обвинит меня если какой-нибудь [человек нетрадиционной ориентации],
Что в стихах и в башке моей полный гармидар.
Он окажется прав! Тут виною мой нрав,
Плюс любимый мой, пенистый сидр!

Озлобляет нас множество гадостных гидр.
Охмеляет же пенистый радосный сидр.
Эй! Тифонову дочь – прочь! В драконову ночь!
Светлый хмель славит праздничный сидр.

Ключ (January 02, 2003 at 01:31:42)

Спасибо. Вы написали здорово и метко. Справедливый намек понят, принят и усвоен, тем паче праздникам конец - сегодня рабочий день (в Канаде).
С наступившим трудовым годом.
Ваш Сид.


Николаев
USA - Thursday, January 02, 2003 at 08:36:41 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Thursday, January 02, 2003 at 00:26:36 (CST)

Ваша "линейная перспектива" - не что иное, как поэтическое выражение масштабирования (в той части, что важна для решения). Проекция на плоскость - то же масштабирование.

Можно сколько угодно рассуждать о красоте, глубине и ширине теоремы Пифагора. От этого интеллектуально-разминочная ценность это занятия нисколько не изменится.

Поэтичность и красивость в Вашей задачке присутствует. Давайте закончим на этой мажорной ноте.


Валерий Лебедев
USA - Thursday, January 02, 2003 at 02:17:42 (CST)

ШК at 17:33:22 Так может, и ... свершения ... – всего лишь результат циркуляции соответствующих жидкостей и газов?

Вы тут ненароком затронули глубокую философскую проблему так называемой редукции: сведение более высоких уровней организации к состоящим из них элементам. В какой-то мере это сведение возможно и даже пользительно. Например, законы химии объясняются и предсказываются квантовой физикой. И , тем не менее, никакая физика не объяснит животворную прелесть воды для жизни. Точно также как химия этой воды не объяснит наличие в океане китов.
Набор из интегральных схем, емкостей и резисторов не может объяснить, откуда берется свойство принимать радиоволны. Тем более - физика и химия мозга - откуда берется сознание и что оно представляет собой.
Поэтому всегда остается место феноменологии: просто приходится считать, например, сознание, некоей данностью, чем-то первичным, имеющимся “вдруг”. Хотя каждый этап возникновения сознания и можно объяснить очередным увеличением мозга, его лобных долей, неокортексом и пр. Да и то это только верхушка айсберга, потому что потом нужно включать следующий уровень системной сложности - социальные отношения, без которых не может быть никакого мышления.


Ключ
Каната - Thursday, January 02, 2003 at 01:31:42 (CST)

Добрый дядя этот Сид
И талантлив, паразит!
А куплет каков - с изыском
Рыскин рядом не стоит

Сид на всякий лад мастак
И рифмует - эдак, так
То поставит слово боком
То растянет в раскоряк

Сам редактор говорит –
Сид в одном ряду стоит
Может даже вон выходит
Не вписавшись в колорит

Если Сид не стихоплёт
И редактор нам не врёт
Значит скоро вас ребята
Всех пеллагра хапанёт


Ю. Дейнекин
USA - Thursday, January 02, 2003 at 00:26:36 (CST)

Николаев, January 01, 2003 at 10:01:30 (CST)
Ваши неуклюжие потуги оборонить лимонадную честь этой задачки выглядят странно после Вашего же признания ее легкости.


Уважаемый Николаев, я хотел подтолкнуть Ваше воображение и побудить глянуть на мир не так плоско. То, что в получившемся чертеже выглядит невзрачной паутиной, совпадает с изображением по правилам линейной перспективы параллелепипеда FRBLF'R'B'L' с рёбрами FF', LL', RR', BB' параллельными картинной плоскости (откуда "ч.т.д." уже следует автоматически).

Давеча Коммик решал какую-то задачу, сведя её к плоской, я же хотел полушутя продемонстрировать обратный метод. Жаль, что не удалось.
Тем не менее, позвольте пожелать Вам в наступившем году, чтобы Ваша раздражительность не мешала Вам видеть мир с неожиданных точек зрения, которые подчас бывают весьма занятными и плодотворными.

PS Не знаю, будет ли это "после всего" интересным, но всё же приведу упомянутое продолжение задачи:
1. Где нужно расположить глаз, чтобы фигура FRBLF'R'B'L' естественно смотрелась как прямоугольный параллелепипед?
2. То же, если известно, что рассматриваемая фигура - куб.

Ещё раз повторю, что это всё не из разряда каких-то "заумных" задач, но скорее - занятное развлечение-разминка, которым хотелось походя позабавить "собучников". Кстати, родственные темы: об отыскании точки наилучшего рассматривания картины, или точки, откуда производилась фотосъёмка, и т.п. - Наш глаз обычно успешно компенсирует погрешности перспективы, если они уж совсем не чрезмерны (случай: крайнее место в первом ряду в кинотеатре), поэтому при рассматривании изображения вопрос о "правильной" точке обычно не возникает. Но вот в научной фотографии или криминалистике вопрос об отыскании точки съёмки может быть центральным. - Впрочем, как хотите...


Ю. Дейнекин
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 23:12:47 (CST)

grump, January 01, 2003 at 18:23:06 (CST)

Уважаемый Грамп,

Всё в мире относительно, и Ваши, как вы сказали, немногие знания, оказались более чем достаточными для удовлетворения моего любопытства, которое время отнюдь не выветрило.

Спасибо Вам за обстоятельный ответ, я его прочёл с большим интересом и удовольствием. Теперь я в некотором роде Ваш должник, и буду рад, если мне когда-нибудь представится случай рассказать Вам что-нибудь равноинтересное.

Ваш Ю.Д.


Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:54:59 (CST)

Байрон
- Wednesday, January 01, 2003 at 20:38:34 (CST)
Подставьте - хило, Милы, мыла, ...
И приведите Михаила
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну, я не Байрон, ни ногой
Туда, где Мила хило мыла
А в ухо вьехать сапогой
Ещё могу,собравшись с силой.


Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:44:42 (CST)

Бодя
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:20:52 (CST)

Михаил,
какой повод я дал Вам называть себя "милым"? Подозреваю что Вы католик. :))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Боже сохрани, Бодя, не тот ,который используют, чтобы назвать - "милейший"
Просто я Вас вижу милым, симпатичным, хорошо воспитанным человеком, твёрдо опирающимся на религиозное самосознание. Чего не могу,увы,сказать о себе.


Байрон
- Wednesday, January 01, 2003 at 20:38:34 (CST)

Подставьте - хило, Милы, мыла, ...

И приведите Михаила.


Бодя
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 20:20:52 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24 (CST)
КОРОБОЧКИ ПОД ЁЛКОЙ

Боде

Хоть позади Святое Рождество
Но знает проповедник Бодя, милый,
Махая дымчатым кадилом
Кому кадить и капать на кого.

==========================
Михаил,
Святое Рождество впереди, это Christmas позади, легко исправить. Но какой повод я дал Вам называть себя "милым"? Подозреваю что Вы католик. :))


Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 19:12:27 (CST)


ШК
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:33:22 (CST)
Оно конечно, сгниваем мы, и могилки наши сгнивают – но слово написанное остаётся. Но ведь тоже – не навсегда. Раз уж и планеты… И звёзды… И галактики…
Да чего уж там…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

НАТУРФИЛОСОФИЯ

Ну что поделаешь, ШК
Живём пока.
Наступит время помирать
На всё на..чхать!

Жизнь -странный танец полимеров
Смерть лишь скопленье мономеров
Сплетаясь в цепи жизнь бушует
И фраер Вольдемар гужует

Но срок тянуть для мономера
Всегда в цепях - какого хера!
И цепи разрывая враз
Уходит он в глухой отказ

Мне наплевать на то,как я устроен
Когда помру, мой страшно сложный труп
В сырую землю - матушку зароют
А там без затруднений разберут.


grump
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 18:23:06 (CST)


Ю. Дейнекин
USA - Monday, September 02, 2002 at 17:44:28 (CDT)
Grump, позвольте мне отвлечь Вас от здешних недавних грустных впечатлений и задать вопрос о бурении скважин, давно меня интересовавший (-эдакое "совершенно беспартийное пальтишко", как Шервинский выразился). Даже два вопроса.
Итак:
1. Исследуя направление намагниченности образцов, взятых из горизонтов разного возраста, умозаключают о положении магнитных полюсов в ту или иную геологическую эпоху Земли. Но для этого нужно либо поднять образец с многокилометровой глубины, не нарушив его ориентации, либо до отрыва керна поставить на нём каким-либо образом ориентирующую метку. Как это делается? (При промысловом бурении такая задача не стоит, поэтому вопрос к Вам, а не к Марко, хотя, конечно же, заранее спасибо всем, кто ответит.)
2. Читал, что при нужде можно бурить не только прямолинейные скважины, но чуть ли и не изогнутые "мёртвой петлей". Как осуществляется управление направлением бурения?


Уважаемый Ю. Дейнекин,

Тут мне нечто напомнило о Ваших вопросах заданных мне когда-то, в момент, когда я прервал свою Гусьбучную деятельность. Поскольку Вы тогда сказали, что они интересуют Вас давно, может быть за это время этот интерес еще не угас. Попробую ответить то, что знаю. А знаю я на эту тему немного, поскольку в поле выезжаю крайне редко и то после того, как все уже пробурено.

Про керн. Изъятие керна дело дорогое и потому редкое. Поисково-промышленные скважины (составляющие 99.99...% всех скважин) иногда бурят с извлечением керна (на заданных интервалах глубин), который никогда не исследуется на предмет намагниченности – это слишком долго, дорого и плохо интерпретируемо. Ориентировать два куска керна можно вертикальным штрихованием, что тоже делается крайне редко. В последнее же время керн отбирают после пробуривания вырезая его из стенки скважины. И там ориентацию поймать несложно, учитывая, что используется гироскопический навигатор. Кроме того, сейчас еше распространено фотосканирование стенки скважины где ориентация легко ловится.

Магнитные исследования (насколько мне известно) проводились на сверх-глубоких научных скважинах, а их – считанные единицы. Кольская, КТВ в Германии, еще где-то. Как они там эту проблему решали – я не знаю, давно это все было.

Направленное бурение. Его технология стремительно развивается, и приоритеты принадлежат, по-видимому, компании Shlumberger. Буровую машинку никто не крутит сверху, она сама прогрызает породу как какой-нибудь камнеед, по сути являясь маленьким проходческим щитом, с четырьмя независимыми бурами. Энергия берется за счет подачи буровой жидкости высокого давления. Эта же жидкость выносит наверх раздробленную породу. Самое любопытное , что управление работой машинки осуществляется путем посылки акустических импульсов в той же жидкости. То есть можно притормозить один из буров и скважина начнет поворачивать. Контроль за траекторией бурения - по изменению времени прихода сейсмических волн от машинки на поверхность. Точность очень хорошая. Недавно только видел материалы со скважины пробуренной 1.5 км вертикально и после 1 км горизонтально оставаясь в пределах пласта 4м толщиной.


ШК
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:33:22 (CST)

Валерий Лебедев. МЫ - БЫЛИ!
После этого я понял (нет, не то слово, не понял, а прочувствовал), что смерть совсем не страшна. А потом отошел, привык к жизни, к ее нелепостям и неожиданностям, привык быть любимым и любить, и сейчас снова стало как-то неуютно перед разверзающейся впереди беспросветной бездной. Да-с, жизнь - очень вредная привычка. И, как всякая пагубная страсть, не может кончиться хорошо.

Я вам, Валерий Петрович, очень благодарен за эту проникновенную статью. Прочитал и загрузился на несколько дней.

Никогда не испытывал самолично того операционного опыта с двумя наркозами, о котором вы говорите в статье, но, если долго копаться в замусоренных нижних этажах своего дома, то где-то на границе основания подвала и песковой засыпки, есть нечто, что подтверждает – да, это правда, да, так оно и должно происходить.

Даосы (некоторые), претендуя на то, что они всё видели, всё испытали, говорят нам, что после момента смерти нормальный средний человек истирается в ничто, сознание его теряет индивидуальность, сливаясь с Вселенной, распрыскиваясь по ней на уйму информационных атомов. И лишь человек просветлённый получает Подарок не быть таким вот образом разбрызганным по межзвёздному газу, а сохранить Там свою информационную индивидуальность и вечно взирать на мир как бы из-за горизонта. И чем светлее-просветлённее человече, тем якобы целостнее его отрешённый на мир взглад. Хотите быть таким по сусекам самослепленным информационным колобком, который и от дедушки, и от бабушки ушёл, навсегда? Просветляйтесь.

Нифига себе подарочки, а? Вот радости – сидеть и вечно из-за угла смотреть на это всё… Не лучше ли уйти, раствориться, перестать существовать, утонуть во мраке-холоде? Подобную чушь на полном серьёзе преподносимую нам различными религиозными дяденьками нас заставляет слушать маленький-маленький биологический механизм, порабощающий нас от первого до последнего вздоха – рефлекс самосохранения. В белково-углеродном океане мы все – единое целое, хлюпающий, хрюкающий и воняющий континуум и овца, съеденная волком, становится этим самым волком, частью его. Это всё проблемы эффективной энергетики, и оптимальной самоорганизации на основе её – государство клеток хочет существовать самостоятельно, пока есть трава под ногами и ноги не переломаны. А перерабатывать их в белок и снова строить другие клетки – природе лениво. Не это ли суть механизма самосохранения?

Начинаешь вспомнинать и всплывают разные эпизоды, и не остается сомнений в том, что таки - да, были мы.

А важно ли это? Важны ли свершения в жизни?

Дщерь моя, пять лет назад невозможно было усадить на пять минут на одно место – прекрасно обходилась обществом папы и мамы. Но вот стукнуло определённое количество лет – и без постоянного общества сверстников жизнь уже непредставима. Смотришь и видишь – тот же самый алгоритм, что и тобой управлял в соответствующем возрасте. Хочешь спрямить отпрыску острые углы – ведь собственный опыт это позволяет сделать – куда там, ей самой во всё это дерьмо вляпаться надо, родительский опыт – ничто.

Или ещё пример. В семье был смышлёный мальчик, отличник, но вот к двенадцати годам стал не успевать в школе. Родители долго разбирались, а когда разобрались и пришли к врачу – было уж поздно, у ребёнка уже случилась неотвратимая разрегулировка гормональной системы. И остался он навеки двенадцатилетним мальчиком - с двенадцатилетними же интересами и стремлениями.

А всё жидкости, коллоиды, всё булькающе-зеленеющий континуум.

Так может, и ваши, Валерий Петрович, свершения в виде хитроумных подкопов под совецку власть – всего лишь результат циркуляции соответствующих жидкостей и газов?

Оно конечно, сгниваем мы, и могилки наши сгнивают – но слово написанное остаётся. Но ведь тоже – не навсегда. Раз уж и планеты… И звёзды… И галактики…

Да чего уж там…


Сабирджан
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:31:00 (CST)

Дорогой Забегалло!
Продолжая тему. Я посмотрел по указанному вами адресу. Во Франклине таки идет фильм Тарковского. Спрингфилд же, как вы понимаете, почти сто миль езды. Все-таки слишком далеко, чтобы посмотреть трехзвездочный триллер по классификации Бостон Глоб.


Сабирджан
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:23:35 (CST)

Забегалло
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:03:01 (CST)

«Солярис» идет в следующих кинотеатрах Массачусетса
(http://ae.boston.com/movies/search/):
*********************************************
Дорогой Забегалло!

Спасибо за справку. Но, не говоря уже о Спрингфилде, я вряд ли и во Франклин за этим поеду. Овчинка выделки не стоит.


Забегалло
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 17:03:01 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 16:46:31 (CST)
==========================================================
«Солярис» идет в следующих кинотеатрах Массачусетса (http://ae.boston.com/movies/search/):

Springfield Cinemas 1-12
1060 Wilbraham Road
Springfield, MA

1:20 pm, 1:20 pm, 3:20 pm, 3:20 pm, 5:20 pm, 5:20 pm, 7:30 pm, 7:30 pm, 9:25 pm


Zeotrope Theatre
34 East Central Street
Franklin, MA
3:50 pm, 7:00 pm, 8:50 pm


Сабирджан
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 16:46:31 (CST)

Еще о Солярисе
На сайте Станислава Лема цитируются хвалебные отзывы:
-- Stephen Holden, NEW YORK TIMES
-- Michael Wilmington, CHICAGO TRIBUNE
-- Kenneth Turan, LOS ANGELES TIMES
-- Peter Travers, ROLLING STONE
-- David Hunter, HOLLYWOOD REPORTER
-- Stephen Hunter, WASHINGTON POST
-- Jonathan Foreman, NEW YORK POST
Тем временем в книжных магазинах Бостона появилось переиздание Соляриса. На мягкой обложке фото сладостного поцелуя, наверное из фильма.
Сегодня попытался пойти посмотреть это кино. Оказалось, что фильм не идет ни в одном кинотеатра Бостона и окрестностей. Поискал в интернете. Нашел где-то в Миннесоте и в Канаде.


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 16:33:56 (CST)

TO: ШК, USA - Wednesday, January 01, 2003 at 16:02:55 (CST)

CC: Валерий Лебедев at 06:39:55, Сид at 07:45:02
== = ======= ========== =======

Уровень пародий блистательного Сида действительно бывает высок, покуда в них не встречается совсем уж вольные фантазии. В данном случае в одну кучу оказались собраны "юбер аллес", ешива и "пошли вы в те ворота, из каких произошли". Вам ли не знать, что все посты из здешней ГБ растаскиваются по различным виртуальным помойкам, произвольно интерпретируются, систематизируются и архивируются. Я не удивлюсь, если через полгода на каком-нибудь фашистском сайте всплывёт грязная утка о том, что вы призывали на новый год вместо шампанского пить кровь невинных ешивских младенцев, макая в неё немецкие булочки с марципаном. Пародия на самом деле - нелёгкий жанр. В нем легко можно скатиться до примитивного оскорбления. Собственно, в своем послании к уважаемому Сиду, я призывал его к аккуратности и непредвзятости. Только так, на мой взгляд, можно продолжительное время держать высокую марку пересмешкничества, а не дешёвую полумарку глупой пошлости, вульгарной бездарности и неуёмной графомании.


Тот Ещё Гусь
- Wednesday, January 01, 2003 at 16:14:15 (CST)

Михаил USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24 (CST)

Являя тонкий вкус, Марина
В Гусь Буку не пропустит свина
Так почему в гостиной свин
Увы, талантлив, сукн сын!


Внутри у каждого ГусЯ
Нафарширована свинина,
Но это вовсе не причина
Считать, что гусь - свинья.


ШК
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 16:02:55 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 06:04:30 (CST)
Я просмотрел все последние посты уважаемого Шивы Калифорнийского, которые возбудили в вас сочинительский зуд, и не нашёл в них никакого намека ни на ешиву, ни на еврея, ни на баню.


Я бы вам посоветовал не обращать внимания. К клёвым рифмам здесь добавляются еврейские комплексы и прямота понимания увиденно-прочитанного на уровне механизмов голеностопного рефлекса. Это всё достаточно полно изучено ещё сто лет назад г-ном Павловым.


Петька
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 14:49:01 (CST)

>Б.Ш-зу
Вот Билли Ширз для нас, для всех,- загадка,
Которую не просто разгадать.
Он ,вроде, либерал, но - Боска Матка!
Не могут либералы ТАК писать!


Что Билли это либерал?
Да либерал бы с ним не...


Незнайкa
- Wednesday, January 01, 2003 at 14:45:21 (CST)

Я - поэт, зовусь Незнайкa,
Oт меня вам балалайка.

Незнайкa


Петька
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 14:44:17 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24 (CST)
КОРОБОЧКИ ПОД ЁЛКОЙ
Елене Негоде
Какого в мыслях огорода
Не городила бы Негода
Но слог изящный завсегда
Мы понимаем без труда.

Ах, Лена, душечка, романтик
Являя мастерства следы
Она повяжет стиля бантик
На холм словесной ерунды.


Петька
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 14:29:35 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24 (CST)
Д.Горбатову

Димитрий наш, конечно же
Всё что угодно,но не "лже"


Конечно он совсем не лже
Сей вид вид ученого невежды,
Он все кроит себе одежды
И остается в неглиже.


Петька
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 14:10:36 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 13:18:24 (CST)

Д.Чу

Что Д.Чу не по - плечу,
Я об этом умолчу
Для того чтоб сгоряча
Не отведать кирпича!


Вы Михаил несете чушь
Неyшто непонятно сразy,
Д.Чу и это по плечу:
Его плечо растет из таза.


Смердяков
Россия - Wednesday, January 01, 2003 at 13:56:28 (CST)

Vlad - Tuesday, December 31, 2002 at 10:29:20 (CST)
[: чем отличаются по значению слова "совчина" от "совчара"]
Я вроде уже объяснял, что совчара - это факторы и явления советской действительности, особо опасные для жизни и здоровья, совчина - факторы неприятные, но, тем не менее, смертельной угрозы не представляющие, а совок - нечто не столько опасное, сколько забавное и неС.

Огонь Антонов жжётся сильно,
Хоть с виду,вроде, и цивильный.

Д.Горбатову

Димитрий наш, конечно же
Всё что угодно,но не "лже"

Елене Негоде

Какого в мыслях огорода
Не городила бы Негода
Но слог изящный завсегда
Мы понимаем без труда.

Дм.Сергеичу

Дмитрий Сергеич, друг сердечный!
Знаток известный темы вечной.
Устроил наций карнавал,
Чтоб нас никто не узнавал.

Б.Ш-зу

Вот Билли Шидь он, я точно знаю, рядом,
Хотя не знаю точно, где.
С Новым Годом
Ваш



Николаев
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 10:01:30 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:09:17 (CST)

Какая разница, выпуклый или нет? Отсимметрируйте треугольник относительно GG' и получите "необязательную выпуклость".

Ваши неуклюжие потуги оборонить лимонадную честь этой задачки выглядят странно после Вашего же признания ее легкости.


George W. Bush, Jr.
Columbia, DC USA - Wednesday, January 01, 2003 at 09:57:28 (CST)

Д.Ч.
Президенты для того и существуют, чтобы развлекать своих сограждан. У каждого из нас, будь он Президентом или простым швейцарским швейцаром, есть свои слабые и сильные стороны. Согласен, Бушу далеко до путинских "мочить в сортире" или "приезжайте в Москву, мы вам сделаем обрезание". Это значит, что у Буша есть ещё резервы.

Please do not misunderestimate me.


Сабирджан
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 07:58:24 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 04:34:33 (CST)

Люди без чувства юмора часто воспринимают невинные шутки как хулиганство и пытаются налепить на них номера, соответствующие всяким разным статьям Гражданского и Уголовного кодекса.
*************************************
Дорогой Д.Ч.!

Товарищ Сталин умел хорошо пошутить. Богословскому с его шаландами до Сталина далеко. Бог свинье рогов не дал.


Сид
Канада - Wednesday, January 01, 2003 at 07:45:02 (CST)

Ключ (December 28, 2002 at 21:53:58)
С Новым Годом, прохиндеи!
(at 20:16:46) И щё ви понимаете? Щас придет какой-нибудь двоюродный брат Броцкого и он вам расскажет и за поэзию и за анапест.
(at 20:56:22) Хоть бы стишок какой-никакой в «ответку». Ан, нет. Как воды в рот набрали. Кстати, что значит «А.»? Абрам, Аарон, Абель, Адам?


— «Хоть стишок бы какой. Как воды в рот набрали…
“А” – конечно, Абрам. Ошибусь я едва ли.
Буква “Б” это Борух, “В” – Вениамин,
Ну а “Г” – без сомненья, Гедали»

— «Сквозь алфавит до Якова мы доберемся
И нигде, даже с ерами, не ошибемся.
Наши буквы уже отобрали у нас.
Мы с мычанием остаёмся»

— «Щас придёт, за анапест вам Бгоцкий гасскажет,
Мандельщтам (да ви щё!) слово гусское скажет,
Обхохочешься так – есть поэт Пастегнак,
Сёма Липкин с Самойловым даже».

— «На экране, когда свой компьютер включаю,
Прохиндеев я этих всегда замечаю.
Мне бы надо, Ключу, обратиться к врачу,
Но спасенья от них я не чаю».


Сид
Канада - Wednesday, January 01, 2003 at 07:33:46 (CST)

Д.Ч. (January 01, 2003 at 06:04:30)
Не могли бы вы в двух словах рассказать о секретах своего творчества - кто ваша муза и как долго ей осталось жить?


Уважаемый мой Давний Читатель!

В двух словах не могу, поскольку одна только формула вежливости потребовала четырех слов. Моя муза обретается в Гусь Буке. Это все те тексты, которые вызывают желание подразнить (желание, по большей части, совершенно беззлобное). Признаюсь, я очень долго (лет пятнадцать) не занимался этим рифмованным словоблудием. Когда-то же, в советские еще времена, я любил потешить стишатами своих сослуживцев, коллег. А коллеги, это не обитатели кьюбиклов (как красочно их давеча описывали). Это люди, с которыми приятно работать, а при уместном случае - и водочки откушать. Вот на "Лебеде" я и нашел столь милое моему сердцу (увы, виртуальное) сообщество. И ожесточенные, порой, споры этого ощущения уюта не разрушают. Что до Вашего вопроса как долго музе жить осталось. Как долго жить Гусь Буке - не знаю, но надеюсь, что еще очень долго - нам всем на радость.

Я просмотрел все последние посты уважаемого Шивы Калифорнийского, которые возбудили в вас сочинительский зуд, и не нашёл в них никакого намека ни на ешиву, ни на еврея, ни на баню

Разумеется, о бане уважаемый Шива ничего не сказал. Он попросту, обращаясь ко всем читателям в новогоднюю ночь, написал (цитирую): Да, кстати, никого с Новым Годом не поздравляю... Короче, пошли вы все... Да, кстати, Вы поняли куда Вас (в числе всех и лично Вас) по случаю праздника послали или мне пояснить, используя свой военно-строительный языковый experience?.. Вот этот посыл, так сказать, и возбуждает сочинительский зуд. А баня или там ешива - это уже игра слов.

куплетов с ужасно примитивнейшими рифмами... Частушки сыплются из вас, как гнилые орехи из прорехи в мешке старьевщика.

Увы мне. Я понимаю, что мои стишата, эти примитивно рифмованные тексты, никакого отношения к поэзии не имеют. Так что, не судите их строго - уровень любительского капустника или стенгазеты.

бросающийся в нос, уши и глаза факт, что почти все ваши произведения в той или иной мере посвящены запретной в тутошней ГБ зелёной теме.

А вот тут, извините. Приведите, пожалуйста, пример, когда я бы начинал хоть какую-то тему. Жанр пародии (пересмешничества) предполагает, что сначала говорит кто-то, а потом его пародируют. Что же, этот кто-то говорить может, а отвечать ему нельзя? Насчет же запретности вечнозеленой темы... :)) Кстати, у меня и в мыслях этой темы не было: если бы в приведенном Вами стишке для рифмы требовался чукча или папуас, он бы занял там свое место. Но после Вашего призыва я поисследовал последние записи. Как Вы откомментируете, например, посты господина Ключа (at 20:16:46) или (at 20:56:22)? Они не на "запретную" тему? Признаюсь, я сам на них и внимания не обратил, но спасибо Вам - обратили. Так что для господина Ключа, уж не обессудьте, сейчас высыпется пара-тройка гнилых орехов из прорехи.

С уважением,
Ваш Сид.

P.S. Дорогие Анка и Валерий!
Пока я писал ответ, Вы за меня заступились. Спасибо сердечное на добром слове. Валерий, Вы меня перехваливаете. Страшно приятно читать такие оценки, но... я свое место знаю.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Wednesday, January 01, 2003 at 07:20:19 (CST)

Присоединяюсь к Валерию Лебедеву в оценке творчества Сида. Сид - человек талантливый и добрый.

Уважаемый Д.Ч.,

посмотрите, пожалуйста, и Вы на Сида добрыми глазами, а то Вы, как дедушка Ленин в том анекдоте (помните?):"... А глаза добрые-предобрые...А ведь мог бы и бритвой по глазам."


Валерий Лебедев
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 06:39:55 (CST)

Уважаемый ДЧ at 06:04:30 !

Отдавая должное вашим блестящим литературным стилизациям, никак не могу согласиться с вашей оценкой пародий Сида. На мой взгляд( и не только мой) они сделаны на самом высоком уровне как по слогу, так и по смысловым изыскам. Не уступают Архангельскому, Рыскину, Иванову.
Вот , например, этот куплет, как раз из последней подборки, которую вы пинаете:

Говорят мне – “не шали,
Поздравления пошли”…
Да пошли вы в те ворота,
Из каких произошли!

Да и процитированный вами кусочек такого же уровня.


А.Я.
Москва, - Wednesday, January 01, 2003 at 06:07:14 (CST)

С Новым Годом, с новым счастьем!..

Ваш А.Я.


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 06:04:30 (CST)

Уважаемый Сид,

Отдавая дань вашему неуёмному таланту сочинителя куплетов с ужасно примитивнейшими рифмами, не могу не отметить тот бросающийся в нос, уши и глаза факт, что почти все ваши произведения в той или иной мере посвящены запретной в тутошней ГБ зелёной теме. Частушки сыплются из вас, как гнилые орехи из прорехи в мешке старьевщика. В последней вашей поэме "Ушивочки" есть строфа:

Где ешива – там еврей.
Вшивый – в баню поскорей.
У каких, узнайте, Шива
Ошивается дверей?


Я просмотрел все последние посты уважаемого Шивы Калифорнийского, которые возбудили в вас сочинительский зуд, и не нашёл в них никакого намека ни на ешиву, ни на еврея, ни на баню. Не могли бы вы в двух словах рассказать о секретах своего творчества - кто ваша муза и как долго ей осталось жить?

С уважением
Ваш Давний Читатель.


Сид
Канада - Wednesday, January 01, 2003 at 04:57:36 (CST)

ШК (December 31, 2002 at 17:53:39)
Да, кстати, никого с Новым Годом не поздравляю - считаю это пошлятиной. Даже здесь эстетика должна быть превыше этики. Она юбер аллес, как говорят в центре Европы. Она единственно в этом мире и важна, если уж на то пошло.
Короче, пошли вы все...
(at 18:25:41) Очень хорошее настроение.
(at 19:18:44) Клёвая рифма...


Ушивочки

— «Что-то на меня нашло –
Все вокруг пошлым-пошло…
Поздравленье – это пошло,
Если уж на то пошло.

Настроенье все лучшей.
Рот кривится до ушей.
Ошалеешь с пошлой шоблой –
Я гоню ее взашей.

Говорят мне – “не шали,
Поздравления пошли”…
Да пошли вы в те ворота,
Из каких произошли!

Я и сам туда пошел,
Да в потемках не нашел.
Суетился заполошно
И с шоссе, видать, сошел.

Тут уж солнышко взошло.
Мое времечко ушло.
В обшем – полный юбер аллес
Хорошо, што с рук сошло» —

Под дождем белье сушить.
Сено шилом ворошить.
С шевелюрою плешивой
Препаршиво гоношить.

Где ешива – там еврей.
Вшивый – в баню поскорей.
У каких, узнайте, Шива
Ошивается дверей?

С клёвой рифмой раз-два-три
Ты разочек посмотри.
Если, посмотревши, сплюнешь –
Аккуратно разотри.


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 04:34:33 (CST)

Сабирджан, USA - Tuesday, December 31, 2002 at 21:54:43 (CST)
...Мораль всего этого: желательно быть как можно меньше Богословским и как можно больше человеком.

== = = ============ ===========

Для тысяч людей Богословский навсегда - это "Тёмная ночь", "Шаланды, полные кефали", "Спят курганы тёмные", "Любимый город" и десятки других вечных хитов. Жаль, "Подмосковные вечера" не он написал, а то был бы полный комплект. Богословский - известный король розыгрыша. Люди без чувства юмора часто воспринимают невинные шутки как хулиганство и пытаются налепить на них номера, соответствующие всяким разным статьям Гражданского и Уголовного кодекса. В молодости розыгрыш - это надежды маленький театрик, несчастный зритель которого навсегда становится твоим другом. В среднем возрасте розыгрыш - это фильтр, отделяющий "наших человеков" от потусторонних. На старости розыгрыш всегда глуп и неприличен. Поэтому лучше как можно дольше оставаться молодым.


Бум
USA - Wednesday, January 01, 2003 at 03:30:51 (CST)

Шива, а где пиротехнические эффекты в новогоднюю ночь?
Сделайте нам красиво...


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, December 31, 2002 at 23:21:13 (CST)

Социологические итоги года и пятнадцатилетия.
"Годы надежд, разочарования и терпения". Пятнадцать лет общественного мнения в опросах ВЦИОМ.
Юрий Левада. "Оглядываясь на пройденное и непродуманное: 1987-2002".
"ВЦИОМ исполняется 15 лет (решение о его создании было принято 7 декабря 1987 г.). Задумываясь над сделанным и незавершенным, уместно представить прежде всего, как изменился сам предмет исследования - общественное мнение в контексте социально-политических перемен и потрясений, которыми оказался столь насыщен этот сложный период".
Люди года. Исследование фонда "Общественное мнение".

Политические итоги года.
СМИ.RU: К политику года Владимиру Путину присоединился Александр Хлопонин.
"Под Новый Год, как водится, СМИ пытаются подвести итоги старого. В частности, проводятся многочисленные опросы, призванные выявить самого популярного политика. В России за последние два года этот вопрос полностью утратил свою остроту, так как заоблачный рейтинг Владимира Путина не позволяет сомневаться в том, что в нашей стране он станет не только политиком, но и 'человеком года'. Единственной неожиданностью можно считать тот факт, что сразу три издания назвали поитиком года Александра Хлопонина. Правда, только "по версии экмпертов".
СМИ.RU: Итоги 2002 года. Мнение политологов и экспертов.
"Накануне Нового года СМИ.ru попросил известных политических аналитиков и экспертов поделится своими впечатлениями о прошедшем годе. Об основных общественно-политических итогах 2002 года и тенденциях на рынке российских СМИ размышляют генеральный директор Центра политических технологий Игорь Бунин, лидер движения "Евразия" Александр Делягин и главный редактор Respublika.ru Виталий Третьяков".
"Консерватор": Политические итоги года.
Представители думских фракций оценивают итоги уходящего года: Ирина Хакамада (СПС), Геннадий Зюганов (КПРФ), Алексей Митрофанов (ЛДПР), Сергей Митрохин ("Яблоко"), Владислав Резник ("Единство"), Олег Морозов (Регионы России).

Итоги года по версии авторов сайта "Гражданского Клуба".
Никита Коренцвит. "Форма конкуренции для данной местности. Экономические итоги года".
Андрей Громов, Карен Газарян. "Трудная работа. Пять героев года".
Андрей Громов, Алексей Чадаев, Алексей Пантыкин. "Лишние люди. Пять лузеров года".
Алина Мангутова. "Куда смотрит прокуратура. Пять литературных скандалов года".
Евгений Авек, Тихон Борисов. "Гибель богов по-американски. Пять взлетов-падений делового года".
Андрей Громов. "Все несчастные реформы похожи друг на друга. Пять провалов года".

Алексей Чадаев. "Место действия: не Кремль, не Дума, не русский Белый дом и даже - не американский. Пять пиар-акций 2002 года".:
"Пиар-акция – одна из основных форм деятельности в современной политике. В ситуации, когда главным местом, где происходят политические события, является не Кремль, не Дума, не правительство, не американский Белый Дом и даже не верховная масонская ложа, а экран телевизора, когда главным критерием политического веса является «рейтинг», по-другому и невозможно. Поэтому пиар-акция, т.е. действие, рассчитанное не столько на произведение какого-то действительного эффекта, сколько на генерацию медийного шума и изменения в структуре общеупотребительных мифов, и есть то, чем занимаются сегодня буквально все – от президентов до шахидов. Каждый по-своему, конечно.
Пять наиболее громких пиар-акций уходящего года – это, наверное, довольно спорный жанр предновогоднего рейтинга, так как описывает не столько события сами по себе, сколько их информационные последствия. Такой рейтинг – наша версия главы про 2002 год для книги «История современных мифов» - которая, наверное, вряд ли будет когда-либо написана.
Наша пятёрка выглядит так:
1. Захват «Норд-Оста»
"Теракт, главной целью которого было вернуть Россию назад в 1999 год, одним ударом отменив всё то, что случилось за эти три года – в первую очередь Путина. Бараевцы так и не смогли выдвинуть никаких осмысленных требований – но они точно знали, чего хотят. И это было вовсе не «прекращение войны в Чечне» или «мирные переговоры с Масхадовым» - окончательно обессмысленные сегодня лозунги. Задача была совсем в другом – наглядно продемонстрировать всему миру бессилие российской власти, спецслужб, растерянность и панику всех и вся. В этом смысле захват «Норд-Оста» - это пиар-акция".
2. Война США с Ираком
"Жанр «мыльной оперы», избранный американцами для борьбы с «осью зла» на информационном фронте, оказался наиболее выигрышным в их ситуации, когда кавалерийский наскок был слишком рискован. Сейчас, после того, как весь год различные СМИ раз в неделю публиковали «утекшие» из Пентагона планы военной операции против Ирака, сам Буш не реже раза в месяц выступал с заявлениями, общий смысл которых всегда один и тот же – «держите меня семеро, счас я ему задам», а Колин Пауэлл с Дональдом Рамсфелдом на глазах у всего мира спорили между собой о том, нужны в этом благородном деле Америке союзники или нет – одно напоминание об Ираке вызывает у обывателей по всему миру приступ зубной боли и требование поскорее сменить пластинку. Не исключено, что в этом и состояла стратегическая цель американцев – до такой степени надоесть всем своими разговорами про Ирак, чтобы, когда реальные боевые действия всё-таки начнутся, на сообщения о них никто уже не обращал внимания".
3. Международная презентация единой Европы: введение наличного евро, дискуссия по поводу расширения ЕС и НАТО etc.
4. Предложение о вхождении Белоруссии в РФ.
"Режимы, которые выросли в странах СНГ за эти десять лет – паразитические клановые структуры, извлекающие дивиденды из недостроенности собственных суверенитетов. Именно в силу этой своей природы они обречены на бесконечное балансирование между Москвой и тем, что им кажется её врагами. Лукашенко до последнего пытался строить свой «бизнес» на другом – он хотел быть в одном лице президентом Белоруссии и российским политиком федерального уровня, надеясь, что это – путь в Кремль. Теперь, после семи лет подобной деятельности, он оказался вынужден переучиваться на «многовекторность» по украинскому образцу; в результате батька всю осень этого года демонстрировал миру мизансцену «корова на льду».
Долгосрочным же последствием этого события стал неизбежный теперь роспуск СНГ и окончательное осознание Россией себя как суверенного государства в нынешних границах, а «бывших наших» - как естественной сферы своего влияния".
5. Проект «Реставрация»
"Это даже не акция, а полновесная пиар-кампания, всё время наращивавшая размеры своего присутствия в эфире. Её старт был дан Кремлём ещё в позапрошлом году – возвратом александровского гимна. Весь 2002 год прошёл в выбросах протуберанцев этого проекта – начиная от идеи возврата памятника Дзержинскому и заканчивая специфическим образом демонстрируемой «национальной гордостью великороссов» на просмотре матча Россия-Япония в центре Москвы. А под конец года появился ещё и «вброс» о возможном переименовании Волгограда обратно в Сталинград – самая мысль о котором была невозможна даже у покойных Л.И.Брежнева и Ю.В.Андропова.
Проект «Реставрация» замечателен тем, что не имеет явных, видимых миру авторов. И апологеты, и противники возврата к прошлому говорят о нем как бы со стороны, как об атмосферном явлении – или, что почти то же самое, «настроении умов». Периодически показывают пальцем то лично на В.В.Путина, то на различные кремлёвские тени с псевдонимами «Сурков» либо «Павловский» - те пытаются открещиваться с разной степенью виртуозности. Иногда кажется, что главная и единственная его цель – поиздеваться «изнутри» над либеральной интеллигенцией, которая на страшилки из прошлого реагирует с предсказуемостью собаки Павлова. А масс-медиа устроены таким образом, что их реакция моментально заполняет собой всё имеющееся пространство". См. также - Разговоры в редакции: Проект "Реставрация"

Опыты прикладной футурологии: что год грядущий нам готовит?
Наталья Серова. "Что будет в 2003 году: прогноз без галстука".
Среди прочих прогнозов читаем:
"Чубайс в качестве кризисного менеджера станет руководителем предвыборного штаба "Единой России". Опираясь на свой опыт президентских выборов 1996 года, он раскрутит мощную кампанию под лозунгом: "Единяйся или затопчут", в результате которой КПРФ почти в полном составе вступит в "Единую Россию", лидером которой станет Сергей Глазьев.
В память о плодотворном сотрудничестве в 1996 году идеологом "Единой России" будет назначен Игорь Малашенко, а вернувшийся из Испании Владимир Гусинский вплотную займется пиар-поддержкой партии на ТВ-каналах, получив право "строить" журналистов. В итоге "Единая Россия" получит 72 % мест в парламенте и сможет единолично проводить все необходимые власти решения.
Две враждующие половинки "Либеральной России" вольются в СПС, во главе которого встанет Борис Березовский. Однако глубинные разногласия внутри партии, а также одиозная фигура лидера не позволят правым преодолеть 5-процентный барьер. Тем не менее, предвыборная компания СПС станет хитом сезона благодаря постоянным стычкам между Немцовым и Березовским, которые в память о скандале вокруг "Связьинвеста" будут систематически поливать друг друга джин-тоником под прицелом камер подчиняющихся Гусинскому тележурналистов.
Отколовшаяся от КПРФ группа ортодоксов во исполнение пророчества о "российском Че Геваре" уйдет партизанить в предгорья Кавказа. Поднимаясь все выше и выше в горы, партизаны постепенно сольются с отрядам боевиков и к концу года путем пропаганды "единственно верного" учения Маркса-Ленина, превратит их в воинов-интернационалистов. После чего все они отправятся дальше на юг, гася один за другим межнациональные конфликты и пополняя свои ряды за счет вновь обретенных сторонников..." Etc.
"Сказка - ложь, да в ней намек..." (с) сами знаете кто

Евгений Ясин. "Возможно ли российское экономическое чудо?"

Для любителей вдумчивого чтения.
Владимир Кантор. Кризис имперского сознания в России на рубеже веков. Части 1 и 2.
История возникновения и исчезновения нашей империи. Не умиравшее в русских царях и народе самодержавие как выражение националистического (а стало быть, и антиимперского) пафоса привело к слому имперского сознания.
Майя Лавринович. Революционный характер России.
Книга на вчера: Элис К. Виртшафтер. Социальные структуры: разночинцы в Российской империи. Пер. с англ. Т.П.Вечериной / Под ред. А.Б.Каменского. - М.: Логос, 2002.
Юрий Солозобов. Сто лет "Вишневого сада". Чехов как провозвестник глобализации. Элита погрязла в идиотизме дачной жизни.
Александр Дугин. Малый шайтан исламо-фашизма. Ответ на статью Фукуямы об исламо-фашизме.
"Фашизм как и исламизм есть попытка увести внимание от реальной эсхатологической пары атлантизм\евразийство, Труд\Капитал, русские\англосаксы, суша\море, запад\восток. Исламизм как современный субститут фашизма в глобальной перспективе есть важнейшая реальность для установления однополярности".

Вместо P.S. Карен Газарян. "Горестный праздник. Новый год, он не ждет, он у самого порога".
"Интересно, в действительности ли Путин в 12 часов ночи 31 декабря стоит на морозе в осеннем пальто и говорит: "Дорогие сограждане! Россия вступает в новый ….. год"? Или это запись? В студии сделана? Но тогда почему у Путина идет пар изо рта? Или это искусственный пар-пиар? Или это искусственный Путин? Вопросов много. Почему-то ВЦИОМ не задает ни одного из них. Он интересуется исключительно народной поддержкой президента, вполне абстрактной. Но ВЦИОМу давно пора укумекать, что в России народ президента не столько поддерживает, сколько любит.
Прослушав новогоднее поздравление, граждане принимаются за стандартную процедуру. Вездесущий салат оливье, неизменная селедка под шубой, "Советское шампанское" и елочка, рожденная в лесу. За всем этим никто не заметил, как телевизионное празднование Нового года превратилось в корпоративное развлечение: каждый крупный федеральный канал собирает своих друзей и знакомых из числа знаменитостей, сажает за столики и устраивает с ними беседы в жанре праздничных тостов, которые перемежаются песнями известных эстрадных исполнителей. При этом переключение телеканалов обнаруживает одновременное присутствие одних и тех же поп-звезд на разных корпоративных тусовках, что уж никак нельзя списать на новогоднее чудо. Столкнувшись с таким обманом, народ перестает поддерживать поп-звезд и телегуру, осыпанных конфетти, выключает у телевизора звук, запускает шутихи, открывает водку и прочие крепкие напитки, тащит в другую комнату пришедшую на вечеринку незнакомую девушку и дерется с ее ухажером. Страна "вступает в новый, …. год".
"Новый год - праздник, ярче всего выявляющий одиночество человека в этом мире. Последняя ночь перед первым января, надо успеть добиться любви, признания и жарких объятий, хохота над твоими шутками, над которыми никто раньше не смеялся, сочувствия к твоим горестям, которые всем были до фонаря, и так далее и так далее. Надо почувствовать, что год не был прожит зря. Такое ощущение и есть настоящее новогоднее чудо".
Филозофически-меланхолические размышления в новогоднюю ночь. Рекомендуется к чтению в процессе опохмеления...

И ВНОВЬ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! Будем!


Elena
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 22:29:53 (CST)

Забегалло USA - Tuesday, December 31, 2002 at 22:12:47 (CST)
Ведь рубельчики Ваши по сердцу любому -
Будь он зол, будь он добр, будь он straight, будь он человек нетрадиционной ориентации!


Шива, по-моему, Забегалло забросалло камни в ваш огород!


Забегалло
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 22:12:47 (CST)

Сид
Канада - Tuesday, December 31, 2002 at 18:53:50 (CST)
=========================================================

Многоуважаемый Сид! Примите в качестве новогоднего поздравления следующий сидр (форма которого, как Вы, наверно, припоминаете, представляет собой р-вариант Вашего бессмертного рубельчика):

Попивая глоточками пенистый сидр,
В Вашу честь, Сид, пишу я сей праздничный сидр.
Ведь рубельчики Ваши по сердцу любому -
Будь он зол, будь он добр, будь он straight, будь он человек нетрадиционной ориентации!


Elena
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 22:01:31 (CST)

Поздравляю всех читателей и писателей Лебедя с Новым Годом!
Очень благодарна вам всем за много веселых минут. За то, что я открываю Лебедь не «по привычке», а потому что это fun.
Здоровья и успехов!
Love,
Elena


Сабирджан
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 21:54:43 (CST)

Недавно я побывал на концерте мультиинструменталиста Давида Голощекина. На этот раз он играл только на теноровом саксофоне и электрической скрипке. Свое выступление джазовый маэстро перемежал рассказами из своей джазовой жизни. В частности была такая история: Голощекин записал альбом и там среди прочего была пьеса "На солнечной стороне Невского". Хохмач Богословский, бывший членом комиссии, утверждавшей пластинку, отпустил шутку на тему о том, что тогда у Невского должна быть и теневая сторона. Голощекину пришлось долго отбиваться от идеологических вопросов и объяснять, что та сторона, где Гостиный Двор, практически не освещается солнцем и в том весь географический смысл без всякого идеологического. Но видно Богословский - довольно противная личность и гадил он не только Голощекину. Мне встретилась такая история на одном из российских сайтов.

Как-то, идя по Невскому проспекту, молодой тогда Никита встретил мэтра советской музыки Дмитрия Дмитриевича Шостаковича, который в задумчивости гулял по проспекту, глядя себе под ноги и что-то тихо насвистывая. У мэтра сегодня был день рождения, но он все равно не изменил своему правилу ежедневной оздоровительной прогулки по городу. Начинающий композитор Богословский, знавший Шостаковича по Союзу композиторов, вежливо раскланялся с Дмитрием Дмитриевичем и принес ему свои поздравления по случаю дня рождения.
Лауреат Сталинской премии рассеяно выслушал поздравления, явно не узнав поздравляющего, после чего, поблагодарив, продолжил прогулку, опять
погрузившись в мир своих музыкальных фантазий.
Тем временем Богословский, взяв извозчика, обогнал задумчивого композитора и опять пошел ему навстречу. Все повторилось - вежливые раскланивания, поздравления и скорое расставание с польщенным, но слегка удивленным мэтром. Затем Никита повторил свой маневр в третий раз. Шостакович уже ничего не насвистывал и расстался с поздравляющим с выражением растерянности и озабоченности на лице.
Богословский пошел на четвертый круг.
Забыв о музах, Шостакович уже не смотрел себе под ноги, а шел глядя вперед, явно высматривая кого-то в толпе. Увидев идущего навстречу Богословского, Дмитрий Дмитриевич ускорил шаг и перешел на противоположную сторону проспекта. Оставшуюся часть пути до своего дома мэтр прошел скорым шагом, нервно озираясь и глядя по сторонам.
Тем временем Никита решил сделать последний аккорд. Он пошел в ближайшее отделение связи, позвонил своему другу в Москву и тот послал на адрес Шостаковича срочную телеграмму: "Находясь в Москве и не имея возможности лично поздравить Вас с днем рождения, хочу сделать это данной телеграммой... " Далее шла привычная поздравительная часть, и в конце: " До скорой встречи. Никита Богословский"


Мораль всего этого: желательно быть как можно меньше Богословским и как можно больше человеком.

Всех с Новым Годом!


Коммик
- Tuesday, December 31, 2002 at 21:03:55 (CST)

Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:42:39 (CST)

Я все такие прогнозы сохраняю, а потом, в будущем, сверяю. пока процент совпадения держится на устойчивом уровне, равном нулю.
Посмотрим, что будет через квартал.


Прогноз-то хорош, но у америкак может не хватить мозгов, чтобы его осуществить. Да и интересна статья не прогнозом, а объяснением подоплеки уже прошедших событий и интересов американских кукловодов (которые, кстати, названы), дергающих за ниточки марионетку-Буша. Например, объяснением, почему были уволены относительно порядочные О’Нил и Л.Линдсей; почему кукловодам надо непременно сбросить цену на нефть до 14 долларов за баррель путем оккупации Ирака и организации государственного переворота в Венесуэле по чилийскому образцу; почему это у них может не получиться (не оккупация Ирака, а сброс цен на нефть), и т.п.

Читаете же вы всякую высосанную из пальца беллетристику? А это гораздо ближе к реальности и потому интересней.


Ключ
Каната - Tuesday, December 31, 2002 at 20:56:22 (CST)

А. Пушкин
Михайловское - Tuesday, December 31, 2002 at 19:26:56 (CST)


Пушкины нонче, такие малословно-малосольные пошли. Хоть бы стишок какой-никакой в «ответку». Ан, нет. Как воды в рот набрали. Новое племя! Digitally-remastered.
Кстати, что значит «А.»? Абрам, Аарон, Абель, Адам?


Ключ
Каната - Tuesday, December 31, 2002 at 20:16:46 (CST)

Клёвая рифма...

И щё ви Шива понимаете? Щас придет какой-нибудь двоюродный брат Броцкого и он вам расскажет и за поэзию и за анапест.


А. Пушкин
Михайловское - Tuesday, December 31, 2002 at 19:26:56 (CST)

Сам дурак!


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 19:18:44 (CST)

кура - сдуру - сетературу...
жарко - жалко - Марко
былое - покоя



Клёвая рифма...


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:56:15 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:22:35 (CST)

Оглянитесь на прошедшие 60 лет. Всё, что делали США в своей внешней политике за этот период, можно назвать одним словом: ремонт. Советский Союз ( читай - Россия) портит, Америка чинит. Россия ломает, США - восстанавливает.


Любопытное обобщение.

Сразу перед мысленным, как говорится, взором встаёт фильм "Покровские Ворота", тот эпизод, где некий художник по металлу, щеголяющий к месту и не к месту трофейными словечками типа натюрлих, говорил: "Он ломает - я чиню, он ломает - я чиню". Это, если помните, он про того очкастого профессора, специалиста по западноевропейской поэзии.

Вот так и Америка...


Сид
Канада - Tuesday, December 31, 2002 at 18:53:50 (CST)

Дорогой Марко,

(и все, интересующиеся такой безобидной забавой, как алтернативная история). Появилась в продаже книжка Ветвящееся время. История, которой не было, автор Владимир Лещенко, ISBN 5-17-017264-8 (вот она же на ОЗОНе). Сам еще не читал, рекомендаций не даю, если окажется не на высоте - чур, меня не ругайте... Ну, и - стишок к празднику:

От озер великих Илиноя
До высоких берегов Амура…
Повидал за жизнь он всякое такое,
Поизведал человечью он натуру –
Доброе и злое, и смешное:
Валенок и русская смекалка…
Кура, хоть по-сибонейски, та же кура…
В Нижневартовске мороз, а в Ялте жарко…
Гоголь мафию разоблачает сдуру…
Жизнь проходит, все уходит – жалко.
Только память сохранит былое.
Бъет по клавишам неутомимый Марко –
Путе.шественник, не ведая покоя…
Непоследний вклад в сетературу.


Гриф
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:43:19 (CST)

Хоть и устаревший обычай, но никак перед Новым Годом не устоять перед неким подведением промежуточных итогов. Какая ни есть, но - привычка. Вот-вот будет объявлена четырёхчасовая готовность на Восточном побережье, а значит - скоро в путь.

Пусть ваша дорога будет доброй, спутники - дружелюбными, ну а сам путь - осмысленным.

Спасибо вам всем за нескучность, за добрые приветы, любопытные мысли, горячие слова и ту самую роскошь человеческого общения. Без всех вас мне бы было не так интересно в прошедшем году. Пусть в новом нам опять повезёт.

Счастливого пути!


Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:42:39 (CST)

Коммик
- Tuesday, December 31, 2002 at 18:20:53 (CST)
=========================================================

Спасибо, уважаемый Коммик, (можно я Вас буду называть уменьшительно - Комик?)
Я все такие прогнозы сохраняю, а потом, в будущем, сверяю. пока процент совпадения держится на устойчивом уровне, равном нулю.
Посмотрим, что будет через квартал.


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:25:41 (CST)

Коммик
- Tuesday, December 31, 2002 at 18:20:53 (CST)
Шива, а чё эт ты всех хуями обложил?


Никого я ими не обкладывал.

Настроение плохое, что ли?

Очень хорошее настроение.

Не захворал ли?

Не захворал.


Коммик
- Tuesday, December 31, 2002 at 18:20:53 (CST)

Что год грядущий нам готовит? Очень интересный материал --
М.Л.Хазин. Экономические итоги и пессимистические прогнозы (30 декабря 2002).

Шива, а чё эт ты всех хуями обложил? Настроение плохое, что ли? Не захворал ли, эстет?


елена светлова
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:18:50 (CST)

тишина ступая осторожно
забрела в наш новогодний город
и поверить просто невозможно
что для торжества есть важный повод

снега нет! декабрь уж на исходе
небо слепо звездами-глазами
смотрит виновато. о погоде
детвора толкует важно. сани

лыжи, варежки, ушанки, шубки
ждут сигнала градусников - холод
на пруду резвятся вяло утки
им не страшен нынче лис и голод

загадаю в сотый раз желанье
пусть оно исполнится на счастье
снега, города, детей свиданье
вычеркнет из памяти ненастье

С Новым Годом! С Новым Счастьем!


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:16:10 (CST)

grump
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 17:59:09 (CST)
Брысь обратно в будку.


Вот и я о том же. Девальвировало слово. Слово - девальвировало.


Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 18:15:16 (CST)

Как я завидую в эти часы дорогим россиянам. Они уже в 2003 году и основательно пьяны этим новым чувством. А у нас ещё уйма времени и неоткрытых бутылок.

Всех - с Новым Годом!

До новых встреч. Присоединяюсь к призыву Валерия Лебедева о моратории на дезертирство с Гусь-Буки.
Шаг в сторону приравнять к побегу.
Без Яши здесь будет скучно, а без Метра - душновато.


grump
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 17:59:09 (CST)

ШК USA - Tuesday, December 31, 2002 at 17:45:01 (CST)

Брысь обратно в будку.


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 17:53:39 (CST)

ШК

Да, кстати, никого с Новым Годом не поздравляю - считаю это пошлятиной. Даже здесь эстетика должна быть превыше этики. Она юбер аллес, как говорят в центре Европы. Она единственно в этом мире и важна, если уж на то пошло.

Короче, пошли вы все...


ШК
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 17:45:01 (CST)

Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:49:45 (CST)

Метр 90
- Tuesday, December 31, 2002 at 12:33:37 (CST)

покидаю ГБ навсегда
=========================================================

Жаль, искренне жаль. Без Вас здесь будет как-то не так. Может, передумаете?


Зря поверили.

Назовите мне хоть одного участника ГБ, который сказал ухожу и действительно ушёл. По моему опыту, таких просто не было и не будет уж никогда.

Вон, Грамп, разорялся, дескать, убирайте пошляка Яшу, а не то меня, солнышка ясного, не увидите никогда больше. И что? Яша пошлит ещё больше, а Грамп даже и не застрелился - как ходил в Гусьбуку, так и продолжает ходить. Оно, конечно, пусть ходит, так смешнее, но... сами понимаете, куда делось то старинно-дворянское, тяжёлое, крепкое и холодное, как дуэльные пистолеты, слово?.


Бывший бессарабец
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 15:53:04 (CST)

Дражь приетень ! Сэ фиць сэнэтошь ! Сэ фиць феричиць !! Ла мулць ань!!!


Victor
Chestnut Hill, MA USA - Tuesday, December 31, 2002 at 15:17:59 (CST)

Happy New 2003 Year! Be Happy!


grump
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:58:10 (CST)

С Новым Годом россияне!

В Америке сейчас тоже пьют шампанское.

За вас!


Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:49:45 (CST)

Метр 90
- Tuesday, December 31, 2002 at 12:33:37 (CST)

покидаю ГБ навсегда
=========================================================

Жаль, искренне жаль. Без Вас здесь будет как-то не так. Может, передумаете?


Marco
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:48:38 (CST)

В общем, действительно что с Новым Годом!
Всех. В Москве - сейчас. Остальных - в соответствии с часовыми поясами.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:36:32 (CST)

Дорогие друзья!
С Новым годом всех!

Никому не болеть! Санни - немедленно выздороветь! Пусть в 2003-м всех наших близких минуют беды и пусть настанет, наконец, мир в странах, где мы живем!

Хочу поделиться со всеми замечательным подарком, подарком "ответным", поскольку мне на-днях его преподнес "Лебедь". Благодаря альманаху, я вновь обрел приятеля, с которым не виделся 22 года. Словом, это - подарок-рикошет.
Владимир Болотин - замечательный бард из Новосибирска, по совместительству - ученый физик.

http://mp3.tula.ru/index.php3?language=r&color=r&content=autorlist&group=6&autor=105

Песен там много, но советую начать со следующих:
"Пристанище мое", "Положила спать с собой", "В комнате у Шапиры", "Две осины", "Точильщик ножей", "Польша".
Спазмы в горле и РАДОСТЬ обеспечены!

До встречи в 2003-м!


grump
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:34:45 (CST)

Всех с наступающим Новым Годом. И с новым счастьем. Если вам скажут, что нового счастья не бывает – не верьте. Проверено. Бывает.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:24:33 (CST)

Должен добавить, что Коза Ностра - это в дословном переводе Наша Коза. Коза- Рогатая. С ней шутки неприличны (она все-таки женского пола). Но также и опасны.


v
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:20:26 (CST)

Д.Ч.
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 10:23:51 (CST)


Лебедь с козлинною башкой?
Д.Ч., однак, тряхнул кишкой.


Редакция
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 14:08:01 (CST)

Метр 90 at 12:33:37 Поздравляю всех читателей "Лебедя" и ГБ с Новым Годом! В качестве подарка, сообщаю, что покидаю ГБ
навсегда. Прощайте, друзья!


Дорогой Метр 90 !
Никаких отставок и дизертирств в новом году. Коза-дереза не позволяет.
Только с такой высоты как ваш рост и только вы можете сообщать всем нечто важное.
Ждем в Новом году полного сил, бодрости и лучезарных настроений.
C Новым Годом и новыми свершениями !


ЧАЙНИК (с водкой)
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 13:55:29 (CST)

Не у тех, кто диэту занудно блюдет,
а у пьяных душа, будто ангел, поет.
Ну так выпьем за этот две тысячи третий
и продолжим отпущенный Богом отсчет.


Михаил
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 13:40:46 (CST)

Надевши элегантный смокинг
Друзья, замечу, frankly speaking,
Вы действеней, чем супер допинг
Но и свирепее, чем викинг!

С НОВЫМ (надеюсь лучшим) ГОДОМ !


Забегалло
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 13:23:13 (CST)

Марина
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 13:01:47 (CST)

Уважаемая Марина!

Прошу Вас передать Санни мои пожелания скорейшего выздоровления и новогодние поздравления!

От все души поздравляю творческий коллектив «Лебедя» и гусьбуковскую общественность с Новым годом!


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, December 31, 2002 at 13:06:43 (CST)

Любезнейшие сердцу моему редакция, авторы, читатели и почитатели "Лебедя" и "Гусь-буки"!
С благословенного Юга России примите нижайший поклон и искреннее пожелание: пусть все ваши горести и печали останутся в уходящем году, а здоровье, радость и удача станут вашими добрыми спутниками на всю жизнь!
При отсутствии галантнейшего любимца дам Дедушки Кота, шлю мои поклоны и комплименты сударыням с пожеланием: и впредь цвесть и восхищать!
"И немедленно выпил..." (с) сами знаете кто.

P.S. Однако, спешу опровергнуть злокозненно распространяемые слухи о новогодних черных козах, а здешние гусьбуковские эксперты по козням, думаю, еще разберутся, кто эти слухи "впаривает" почтеннейшей и около того публике - агенты мирового империализьму иль азиатского экспансионизьму).
Как сообщили "Известия": "Коза не имеет никакого отношения к 2003 году".
"Будущий год, который все россияне уже привыкли считать годом Черной Козы, ни по японскому, ни по китайскому календарю таковым не является. Об этом "Известиям" рассказал научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Владимир Антонов.
В действительности, согласно восточному календарю (как японскому, так и китайскому) наступающий 2003 год будет годом Желтой (золотой) Овцы, и никаким другим.
Встречать его надо в одежде теплых, желтых тонов. Женщинам в новогоднюю ночь стоит надеть легкие шелковые блузки и платья желтого, бежевого или золотого цвета. Юбки и брюки при этом могут быть из черной и коричневой парчовой ткани.
Мужчины же в новогодний вечер должны быть одеты в изысканные вечерние костюмы светло-бежевых тонов или в черные смокинги".


Марина
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 13:01:47 (CST)

Поскольку Санни вторую неделю лежит в больнице и не может выйти в онлайн
лично, она передаёт все гусь-буковцам в целом, и Валерию в частности, свои
поздравления с Новым Годом и самые лучшие пожелания.


Метр 90
- Tuesday, December 31, 2002 at 12:33:37 (CST)

Поздравляю всех читателей "Лебедя" и ГБ с Новым Годом! В качестве подарка, сообщаю, что покидаю ГБ навсегда. Прощайте, друзья! (И ты, Коммик, прощай тоже.)


Смердяков
поет песню из кино - Tuesday, December 31, 2002 at 11:46:32 (CST)

Суровые годы проходят
В борьбе за свободу страны.
За ними другие приходят.
Они будут тоже трудны!


Антон Сафронов
- Tuesday, December 31, 2002 at 10:40:27 (CST)

Дорогие друзья!

Поздравляю всех с наступающим Новым годом!

Отдельные поздравления - Валерию Петровичу и Марине.

Антон Сафронов


Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 10:29:20 (CST)

Смердяков
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 07:32:00 (CST)
Vlad - Tuesday, December 31, 2002 at 03:00:05 (CST)

[Переименовали только в центре Москвы и еще, кажется, Питера, а за пределами Садового конца одна сплошная совчина, Свердловы да Дзержинские]

Вы не могли бы мне любезный разъяснить: чем отличаются по значению слова "совчина" от "совчара"

[Как тут не нападают на Коммика, но видимо что-то есть непробиваемое в его позиции.]
Еще бы! Строит социализм в одной стране, а жить в другой.

Вы забыли уваж. Смердяков что Ленин тоже долго находился в эмиграции прежде чем вернуться
в Россию.Коммик не может сейчас вернуться так как он этим преступным режимом гайдарочубайсов по приезде будет сразу арестован.Всему свой срок...Сейчас идет процесс накапливания сил.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Tuesday, December 31, 2002 at 10:27:38 (CST)

Господа!

Всех - с Новым годом!

И несмотря на то, что с каждым таким Новым годом мы не молодеем, а наоборот, - он, год, каждый раз рождается заново, и следовательно, к нему следует относиться как к новорожденному, бережно.

"There are many events in the womb of time that will be delivered".


Д.Ч.
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 10:23:51 (CST)



Сид
Канада - Tuesday, December 31, 2002 at 10:07:17 (CST)

За предновогодней суетой только сейчас смог закончить чтение последнего номера "Лебедя". Мое восхищение Дмитрием Горбатовым, завершившим свой громадный труд. Замечательны, как всегда у этих авторов, воспоминания Валерия Лебедева и коротенькое эссе Олега Вулфа. Константину же Глинке хочу попенять, что так рано окончились его меткие заметки.

Исподволь, незаметно, за последние годы еженедельное чтение "Лебедя" и ежедневные "заскакивания" в Гусь Буку стали привычкой, образом жизни. Сейчас вот задумавшись, я понял, что эта привычка пришла на смену привычкам прежним - чтению "бумажных" газет и смотрению в телевизор. А привычка - это дело очень серьезное... Замечательному нашему хозяину, Валерию Лебедеву, и его трудолюбивой команде - слова самой искренней признательности. Многие сайты гордо поназывали себя порталами, а для меня таким порталом стал www.lebed.com и во многом благодаря неустанным трудам Ивана Лабазова, коему не устану повторять слова благодарности.

Дорогие друзья, лебедятники-согусьбучники! С наступающим вас Новым Годом! Желаю вам всем крепкого здоровья, любви и мира в семье, удачи и хороших заработков (все остальное каждый купит по своему вкусу). Надеюсь встречаться с вами в этом гостеприимном месте и дальше. Ведь мы играем не для денег, а только б вечность проводить. Провождение столь краткой и столь быстро улетучивающейся вечности скрашивает нам "Лебедь".


Лев Московкин
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 09:56:15 (CST)

Сегодня известный колдун Юрий Лонго, как он сам себя называет – магистр белой практической магии, дал пресс-конференцию в маргинальном агентстве «Мир новостей», и эта пресс-конференция стала последней году «тяни-толкай» - 2002.

Лонго прорицает не по звездам, а по лицам, причем все что он говорит, мы должны бы и сами знать, но предпочитаем не знать, чтобы не делать над собой усилий.

Новый год магистр советует встречать в желтом, потому что наступает год желтой козы. Не черной, как многие думают, а именно желтой. Надо приобрести камень «тигровый глаз» и положить заранее под подушку, тогда следующий год будет денежным. Но в действие камня надо верить.

Чтобы произошло что-то хорошее, хотеть и верить мало, можно «перехотеть» и растратить свое желание, разболтать его окружающим. Вообще нельзя на Новый год хотеть очень много хорошего.

Баранину на Новый год есть не следует. Лонго не советует есть мясо совсем, стать вегетарианцем, но если невтерпеж, можно откушать немного говядины, хотя корова козе близка и увлекаться не стоит. На столе должно быть больше зелени и салатов.

Другой заказ колдун отработал виртуозно: президент будет избран на второй срок, потому что альтернативы Путину нет. У России впервые любимый президент, до этого были сами понимаете какие (как будто президента народу дарят по принципу на боже, что мне не гоже, а не сам народ его выбирает). Весной, может быть в начале лета, у президента случатся проблемы с Западом. Начнется эта бодяга изнутри, причем магистр был конкретен – в связи с Государственной Думой. Из кризиса президент выйдет с трудом, но выйдет. С Востоком проблем у России не будет, скорее наоборот – у Востока могут быть проблемы с Россией, потому что у нас западная ментальность и на Восток нам в общем-то плевать. И все же будут очень хорошие отношения с Китаем.

Война с Ираком, к сожалению, будет – тут колдун едва не пустил слезу, почти как Жириновский, которому есть что терять в данном геополитическом пространстве. Лонго в отличие от Жириновского своих чувств не выдал и твердо, с оттенком осуждения добавил, что Россия в этой войне проявит себя не лучшим образом.

Лекция о международном положении перемежалась внутренней конкретикой. Цены в 2003 году расти не будут, поэтому денег у россиян станет больше и увеличится число разводов. Почему-то Лонго считает, что если у человека появятся лишние деньги, он бросит жену и найдет себе подружку поновее. Начнет расти рождаемость и долгота жизни россиян увеличится на 5-7 лет.


Наблюдатель
- Tuesday, December 31, 2002 at 09:11:18 (CST)

Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 09:06:01 (CST)

Интересно, кто «родитель» этого фантома «Влад»? Опять модератор(ша)?


Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 09:06:01 (CST)

Билли Ширз
Город-на Роне, Гельвеция - Tuesday, December 31, 2002 at 06:46:49 (CST)
"Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 06:35:53 (CST)"

[Влад, я стал обнаруживать в вашем виртальном облике четочки живого, хотя и немыслящего существа. Может, вы и впрямь существуете?]

Билли Ширз

Вы я вижу уже начали встречать Новый Год.В одном предложении умудрились сделать 2(две)ошибки.Кроме замеченной вами в слове черточки вы еще пропустили букву "У" в слове виртУальный." Немыслящего существа"- это обращение ко мне я могу расценивать как новогоднее поздравление в мой адрес.В принципе тоже неплохо.

Смердякову

По мне один хер что Александр2 Освободитель, что Александр 3.Вы только забыли на минуточку уваж. вместе с гг.Немцовым и Явлинским(они инициаторы этого памятника) что этот самый Александр 2 упрятал Чернышевского в Алексеевский равелин Петропавловской крепости( да тот самый где декабристы сидели) на 2года.А потом на 14 лет КАТОРЖНЫХ работ в Сибирь.Ну действительно, почему бы этому Мудаку памятник в Кремле не поставить.Достойная фигура.
Если вы уже начинаете мадам Новодворскую цитировать то дела ваши совсем не очень.
Я почти убежден что эта дама нуждается в психиатрической помощи.

РЕДАКЦИЮ И ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ГБ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО.





Москвичка
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 07:38:10 (CST)

Заполошную, галдящую круглогодично и круглосуточно Гусь-Буку - с наступающим Новым Годом!

Танечка Марчант, Д.З., А.Я., Ырочка - отзовитесь.


Ваша Москвичка.


Смердяков
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 07:32:00 (CST)

Vlad - Tuesday, December 31, 2002 at 03:00:05 (CST)
[Власти переименовывают названия улиц и площадей]
Переименовали только в центре Москвы и еще, кажется, Питера, а за пределами Садового конца одна сплошная совчина, Свердловы да Дзержинские. Неужели не знаете?

[собираются Александру 3 ставить памятник, ]
Не третьему, а второму, за то, что он освободил крестьян. Я понимаю, что вы будете говорить, что освобождение крестьян было ошибкой, потому что нужно было просто переименовать крепостное право в колохозный строй, а вместо барина назначить председателя колхоза. Шагнуть так сказать из феодализма прямо в социализм. Но кто же знал, кто же знал :-(((

[хотят туда назад под крылышко Сов.Власти с бесплатным образованием и медобслуживаниеми какой-то гарантированной работой. ]
Как сказала по этому поводу Лера Новодворская: "Теперь мы продвинулись на Запад гораздо дальше, чем в 1917 году. Чтобы вернуть нас назад, террор потребуется не сталинский, а полпотовский" Порой Лера говорит довольно разумные вещи!
А в коллективном порядке это нельзя сделать? Типа того, что евреи не стали строить социализм во всем Израиле, а предоставили возможность желающим евреям создать киббуцы, где тоже была гарантирована миска похлебки и кусок мацы. Умный народ эти самые евреи!

[Как тут не нападают на Коммика, но видимо что-то есть непробиваемое в его позиции.]
Еще бы! Строит социализм в одной стране, а жить в другой.

[А вот интересно если бы такой опрос сделать на Украине.Мне кажется что процент жалеющих был бы еще выше]
А если в опросе написать "не хотите ли вы присоединиться к России", а "не хотите ли вы присоединиться к США", то положительных ответов будет 99.9%. Я не сомневаюсь!


Вопрос
- Tuesday, December 31, 2002 at 07:21:05 (CST)

«Влад, я стал обнаруживать в вашем виртальном облике четочки живого, хотя и немыслящего существа»

Инфузории?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 31, 2002 at 06:54:57 (CST)

Марине:

Спасибо огромное за поздравление!
И Вас и Валерия с Новым годом, счастьем и прочими безоблачными прибамбасами благополучной жизни!

Искандер Логинов ибн оно Ширз.


Билли Ширз
Город-на-Роне, Швейцария - Tuesday, December 31, 2002 at 06:48:49 (CST)

Пардон: "черточки"


Билли Ширз
Город-на Роне, Гельвеция - Tuesday, December 31, 2002 at 06:46:49 (CST)

"Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 06:35:53 (CST)"

Влад, я стал обнаруживать в вашем виртальном облике четочки живого, хотя и немыслящего существа. Может, вы и впрямь существуете?

Б.Ш.


Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 06:35:53 (CST)

Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 04:01:11 (CST)

[Украинцев, вообще говоря, обманули. Мы были свидетелями]

К сожалению вы во всем правы.Самое ГЛАВНОЕ что был сфальцифицирован Референдум о независимости.Но сегодня не хочется о грустном.Идет Новый Год.


Марина
- Tuesday, December 31, 2002 at 06:31:58 (CST)

Занятное это свойство человеческой психики - вычислять, догадывать, устанавливать и ОТМЕЧАТЬ некие знаменательные, культовые, круглые даты, юбилеи и цифры. При этом, обнаруживаются три направления:
- поиски скрытого смысла, мистических знаний, о "граде и мире", о прошлом и будущем, но главным образом, о себе любимом
- всемерное повышение мнения, опять же, о себе любимом в глазах окружающих и своих собственных.
- установление осмысленных дней отдыха-праздника, одинаково понятных хотя бы некоторой группе, народу, стране, цивилизации, человечеству. (Впрочем, последнее, кажется, пока не удалось никому.)

Сколько адептов наученных-вымученных направлений: астрологии, хиромантии, нумерологии, - неустанно окормляют датами и цифрами трудящихся умственного и физического труда!

Интересно, кто и когда додумался собирать у костра соплеменников и кормить их дармовой дичью по случаю собственного появления на свет? А подарки? Ведь не волхвы же их придумали. И какой праздник был отмечен первым - День рождения или Новый год?

Государственные праздники приходят и уходят. Иногда им даже удаётся стать народными, как 8-е марта и Новый год. Наступает срок, и о собственном дне рождения (грустный день) нам напоминают друзья и близкие. Но 31 декабря для выросших в России - это праздник при любых обстоятельствах времени, места, образа действия и на всю жизнь. Праздник именно 31 декабря, 1-го января "всё в мире спит", отдыхая от праздника.

С НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, ГРАЖДАНЕ ГУСЬБУКОВЦЫ и ГУСЬБУКОВКИ!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ, ЛЮБИМЫ И СЧАСТЛИВЫ!

ких знаний, о "граде и мире", о прошлом и будущем, но главным образом, о себе любимом
- всемерное повышение мнения, опять же, о себе любимом в глазах окружающих и своих собственных.
- установление осмысленных дней отдыха-праздника, одинаково понятных хотя бы некоторой группе, народу, стране, цивилизации, человечеству. (Впрочем, последнее, кажется, пока не удалось никому.)

Сколько адептов наученных-вымученных направлений: астрологии, хиромантии, нумерологии, - неустанно окормляют датами и цифрами трудящихся умственного и физического труда!

Интересно, кто и когда додумался собирать у костра соплеменников и кормить их дармовой дичью по случаю собственного появления на свет? А подарки? Ведь не волхвы же их придумали. И какой праздник был отмечен первым - День рождения или Новый год?

Государственные праздники приходят и уходят. Иногда им даже удаётся стать народными, как 8-е марта и Новый год. Наступает срок, и о собственном дне рождения (грустный день) нам напоминают друзья и близкие. Но 31 декабря для выросших в России - это праздник при любых обстоятельствах времени, места, образа действия и на всю жизнь. Праздник именно 31 декабря, 1-го января "всё в мире спит", отдыхая от праздника.

С НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, ГРАЖДАНЕ ГУСЬБУКОВЦЫ и ГУСЬБУКОВКИ!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ, ЛЮБИМЫ И СЧАСТЛИВЫ!




Свидетель
USA - Tuesday, December 31, 2002 at 04:01:11 (CST)

Украинцев, вообще говоря, обманули. Мы были свидетелями массовой, напористой и абсолютно лживой информации, которой были запружены все стенды на городских площадях и витринах.
Приводились совершенно недостоверные цифры о ценах на пшеницу, сахар, уголь и прочие достояния Украины. Было убедительно доказано, что вот буквально на следующий день после отсоединения от "клятых москалив" Украина займёт 3-е место в Европе по уровню благосостояния.
Никто почему-то не задумался, что пшеница нигде не будет востребована после Чернобыля, что сахар украинский никто не будет покупать из-за низкого качества и жёлтоватого цвета, а донецкий уголь гораздо дороже кузбасского.
Не требовалось большого ума, чтобы предсказать печальный результат "самостийности". Но простодушная и голодная публика, наслушавшись сладких сказок о том, что канадская диаспора только и ждёт сигнала, чтобы завалить своих соотечественников бесчисленными подарками и инвестициями, о мифической бочке золота, помещённой гетьманом Полуботько в английский банк и о горячем желании британцев отдать всё золото с набежавшими за столетия процентами, наша публика отдалась на волю проходимцев.
Ну что ж, всякий народ имеет то правительство, которое его имеет.


Vlad
- Tuesday, December 31, 2002 at 03:00:05 (CST)

Смердякову

Нет, но вы только вдумайтесь почти 70% граждан жалеют о распаде СССР.11 лет совершенно оторвавшиеся российские СМИ промывают мозги российс.гражданам,Власти переименовывают названия улиц и площадей,сносят памятники, перевозят мощи императора, канонизируют его политически реабилитируют,собираются Александру 3 ставить памятник, а простые граждане хотят туда назад под крылышко Сов.Власти с бесплатным образованием и медобслуживаниеми какой-то гарантированной работой. Удивительно!Непросто для большинства населения жить при капитализме да и еше в такой форме как в России.Как тут не нападают на Коммика, но видимо что-то есть непробиваемое в его позиции.А вот интересно если бы такой опрос сделать на Украине.Мне кажется что процент жалеющих был бы еще выше.


Смердяков
Россия - Tuesday, December 31, 2002 at 02:14:59 (CST)

Vlad - Monday, December 30, 2002 at 15:38:09 (CST)
[Если бы не катастрофа с ВТЦ Америка никогда бы не полезла в Афганистан.]
Возможно. Афганцы воевали четверть века почти без перерывово. Но война рано или поздно может надоесть даже афганцам! Видимо, афганцы устроили терракт в WTC для того, чтобы Америка их завоевала и прекратила эту бодягу. Как говаривал мой мудрый однофамилец "Весма умная нация завоевала нацию весьма глупую-с и совсем будут другие порядки-с" Что ни говори, а этот герой Достоевского вполне тянет на Коперника геополитики.

[но то что США сотворили в Сербии да еще заставив участвовать в этом страны НАТО- это конечно "вообще на голову не оденешь" ]
Вообще-то есть мнение, что применить силу американцев уговорили европейские союзники по НАТО, которым надоело, что у них под боком десять лет подряд происходит черт знает что. Причем в стране, которая когда-то по праву считалась самым культурным бараком соцлагеря
:-(
["вообще на голову не оденешь" ] Я понимаю, что разрушения Белграда и Грозного сравнивать политически некорректно.


От Саши Бородина
USA - Monday, December 30, 2002 at 22:56:17 (CST)



Михаил
USA - Monday, December 30, 2002 at 21:47:08 (CST)

№ 304, 29 декабря 2002 г.
СКАЗ О ТОМ, КАК СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ ПРОКОФЬЕВ ПРИМЕРИВАЛСЯ К "БОЛЬШЕВИЗИИ"
Я уже давно поднимал этот вопрос перед Цуккером и Цейтлиным, но в добром русском стиле они дотянули до последней минуты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Посетитель пришёл в учреждение на приём к Рабиновичу, но тот послал его к Хаймовичу, Хаймович к Цуккерману,а тот опять к Рабиновичу. Разозлённый посетитель написал заметку в газету, озаглавив её "Иван кивает на Петра"


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 19:04:14 (CST)

Десять откровений американского президента, USA - Monday, December 30, 2002 at 17:53:26 (CST)
== ======== = ========== = ================ = = ========== = =

Президенты для того и существуют, чтобы развлекать своих сограждан. У каждого из нас, будь он Президентом или простым швейцарским швейцаром, есть свои слабые и сильные стороны. Согласен, Бушу далеко до путинских "мочить в сортире" или "приезжайте в Москву, мы вам сделаем обрезание". Это значит, что у Буша есть ещё резервы. И мы всегда готовы оказать ему моральное содействие, создать условия при которых мудрость президентская могла бы беспрепятственно выплёскиваться и озарять не только американоподданых, но и всякую прочую извивающуюся шушеру вокруг. Главное - чтобы Налоговый Кодекс в США не меняли каждые три месяца, как в некоторых богоносных гособразованиях. А уж этого мы не позволим, благодаря второй поправке к Конституции.


Ю. Дейнекин
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:27:40 (CST)

Yasha, December 30, 2002 at 14:42:05 (CST)
Что мешает мне окончательно стать солипсистом?.


Помню, давным-давно полез я в словарь выяснить, что это за солипсизм такой, а там (на всю жизнь запомнил!): доведённый до крайности субъективный идеализм. - Ну, ясное дело: изысканное политическое ругательство. Так что, я бы тоже, как Забегалло (Dec.30, 15:49) советует, расчёсывать бы поостерёгся.


Ю. Дейнекин
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:09:17 (CST)

Коммик, December 29, 2002 at 22:56:10 (CST)
B' = F', а B = F, так мне кажется. Свое право поцеловать себя делегирую жене.


Коммик, утро вечера мудренее, поэтому, надеюсь, Вы уже сами заметили, что Ваша вчерашняя вечерняя (at 22:56:10) догадка не верна. А посему
Вы должны вернуть незаслуженно полученный поцелуй жене, желательно, с избытком (допускается и без объяснения причин).

Николаев, December 30, 2002 at 08:36:10 (CST)

Спасибо, мне понравилось. (Ваше раздражение - не в счёт). Плохо только то, что Вы явно использовали выпуклость четырёхугольника, о которой было сказано, что она несущественна. (Она была упомянута только для простоты формулировки, например, для того, чтобы говорить о точке пересечения диагоналей, а не их продолжения и т.п.) Поэтому, если отрезок FF' целиком расположен над GG', то весь чертёж лежит по одну сторону от GG', и Ваше рассуждение не проходит; во всяком случае, говорить придётся ещё больше, чем чертить.

И ещё. Ваше решение не допускает любопытного продолжения задачи, которое я предполагал предложить, после того, как мною подразумеваемое решение будет найдено. (Подсказка: "моё" решене тоже должно начинаться со слов "Расположите GG' горизонтально." - да-да, понимаю, что звучит как в телеграмме из анекдота: "Доказал известную теорему Ферма! Член y**n перенести в правую часть, подробности - письмом.", но я и впрямь выбирал обозначения так, чтобы они служили слабой подсказкой, отсюда, в частности и GG' - "горизонтально")

Эмми Н, December 29, 2002 at 20:37:04 (CST)
Утчнте, пжлста


Д'вы эт и сми пмте, есл немнг пдумте.


Comment
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:08:56 (CST)

D-r F.
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:00:44 (CST)
Кажется, что страсть может своротить горы и повернуть реки, а оборачиваeтся - мокрым пятном на простыне, которое хочется поскорей застирать.


Хорошо что есть способ поберечь горы и реки.


D-r F.
USA - Monday, December 30, 2002 at 18:00:44 (CST)

Кажется, что страсть может своротить горы и повернуть реки, а оборачиваeтся - мокрым пятном на простыне, которое хочется поскорей застирать.


Десять откровений американского президента:
USA - Monday, December 30, 2002 at 17:53:26 (CST)

1. "Ясно, что наша страна зависит от иностранной нефти. Все большая часть нашего импорта приходит из-за границы".
2. "Если убрать тарьеры и барифы, то экономика будет расти".
3. "Это ваши деньги. Вы ведь заплатили за них!"
4. "Это не загрязнение вредит окружающей среде. Это нечистоты в нашем воздухе и воде, которые вредят".
5. "Причина, по которой мы начинаем войну, - это чтобы вести войну, выиграть войну и, таким образом, чтобы этой войны больше не было".
6. "Будучи губернатором Техаса, я установил высокие стандарты для наших государственных школ. И я соответствовал этим стандартам!"
7. "У нас будут самые образованные американцы в мире".
8. "Мы прочно привержены НАТО - мы часть НАТО. Мы прочно привержены Европе - мы часть Европы".
9. "Завтра будущее будет лучше".
10. "Я полагаю, что те, кто не думает, что я недостаточно умен, чтобы справляться со своей работой, меня недооценивают".

Задание Д.Ч. и Обывателю:
1. Найти оригиналы.
2. Доказать, что перевод неправильный.
3. Доказать, что, даже в оригинале, никто не поймет глубины бушизмов.
4. Найти подходящие высказывания Путина.
5. Показать, что их Буш всегда лучше не их Путина.
6. И далее однообразно нудить.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, December 30, 2002 at 16:50:46 (CST)

Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 16:07:41 (CST)
"Не будите спящего медведя".

Наоборот, Влад, это я так пожелал Якову, чтобы в наступающем Новом году наступивший на его ухо медведь, наконец, проснулся нашел себе другую берлогу. Тогда Яков будет еще более здоров и энергичен.

Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 16:39:25 (CST)
"[Бундовца Якова Рубенчика,]
Вы, между прочим, зря относите Я.Рубенчика к Бундовцам...Он сообщил всем посетителям ГБ что он решил вступить в КПСС и собирается вместе с Барановым восстанавливать СССР".

В таком случае, вместо "бундовца" читать - "буденновца".



Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 16:39:25 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Monday, December 30, 2002 at 15:30:00 (CST)
Валерий Лебедев
USA - Monday, December 30, 2002 at 01:07:26 (CST)

[Бундовца Якова Рубенчика,]

Нестору
(в догонку)

Вы между прочим зря относите Я.Рубенчика к Бундовцам.Вы просто прозевали.Он в одном из своих многочисленных сообщений сюда написал что он очень сожалеет о своем неправильном поведении( имеется в виду его беспартийность и резкий антисоветизм в советский период его жизни)Он сообщил всем посетителям ГБ что он решил вступить в КПСС и собирается вместе с Барановым восстанавливать СССР.


Владимир Емельянов
Россия - Monday, December 30, 2002 at 16:37:34 (CST)

Поздравляю редактора, всех авторов и читателей альманаха с наступающим Новым годом! Желаю больших творческих успехов и удачи как в делах, так и в мыслях! Пишите не только острее, но и глубже, а особенно хорошо, если бы писали со знанием дела. Меньше злобы и ярости, больше понимания и дружеской приязни!


Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 16:07:41 (CST)

Нестору

Вы зря сейчас упомянули Я.Рубенчика.Не будите спящего медведя, а то мы сейчас опять получим длинное сообщение от него о Шостаковиче.


Забегалло
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:49:31 (CST)

Yasha
USA - Monday, December 30, 2002 at 14:42:05 (CST)
Что мешает мне окончательно стать солипсистом?
===================================================

Боязнь, что Вас кто-то застанет за этим занятием.


Marco
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:45:11 (CST)

Вот черт, с балом у меня почему-то линк не получился. Попробую еще раз


Marco Polo
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:42:54 (CST)

ШК USA - Monday, December 30, 2002 at 15:26:00 этот замшелый филистёр наконец-то признает ...

Сразу скажу - Манхеттен вполне может быть полуостровом, Крым островом, а Коммик пламенным революционером. Но этого всем трем надо упорно над собой работать. "Practice, practice & practice" - это вам кто хочешь подтвердит.
С Новым Годом, Скоро уж пора начинать бал.


Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 15:38:09 (CST)

Коммику
- Monday, December 30, 2002 at 14:35:21 (CST)

После вашего сообщения Д.Ч.поверженный и разбитый с опущенной головой медленно удаляется из ГБ.

[что есть на свете всемирный ассенизатор, добровольно и за свой счет разгребающий завалы дерьма за неумелыми и неуёмными варварскими феодально-коммунистическими режимами. А то, что хорошая и быстрая]

Эта цитата из его постинга мягко говоря не совсем корректна.Как там говорится: у США нет ни врагов ни друзей, а есть только собственные интересы.Если бы не катастрофа с ВТЦ Америка никогда бы не полезла в Афганистан.Он об этом умолчал, но то что США сотворили в Сербии да еще заставив участвовать в этом страны НАТО- это конечно "вообще на голову не оденешь"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, December 30, 2002 at 15:30:00 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Monday, December 30, 2002 at 01:07:26 (CST)
В Нижней Гусятии явно готовится предновогоднее восстание. Надо напрячь все силы, составить
тройку модераторов, навести тотчас массовый сабантуй, завести и раскупорить сотни шампуней, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п...Расстрелы за хранение дисков с музыкой Вагнера.
Бундовца Якова Рубенчика, после исполнения им - совместно с тремя другими муз.работниками сайта - танца Маленьких лебедей, арестовать и пытать песнями Д.Шостаковича для баса в исплнении Людмилы Зыкиной. Ответственность за арест и пытки возложить на Vlad'a.
Ваш Нестор".


ШК
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:26:00 (CST)

Marco Polo
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:16:04 (CST)

Vlad - Monday, December 30, 2002 at 13:08:47 Чукчи ... живут на севере и по этой причине никак не могут рухнуть с пальмы.

Ну, я был не был столь категоричным. Мрожно представить себе стелющуюся пальму. Или Чукчу, которого Абрамович для расширения кругозора посылал на Гавайи.


Ещё немного и этот замшелый филистёр наконец-то признает революционную мысль о том, что Манхэттэн может быть полуостровом, почему бы и нет, а Крым - островом.


Marco Polo
USA - Monday, December 30, 2002 at 15:16:04 (CST)

Vlad - Monday, December 30, 2002 at 13:08:47 Чукчи ... живут на севере и по этой причине никак не могут рухнуть с пальмы.

Ну, я был не был столь категоричным. Мрожно представить себе стелющуюся пальму. Или Чукчу, которого Абрамович для расширения кругозора посылал на Гавайи.


Yasha
USA - Monday, December 30, 2002 at 14:42:05 (CST)

Что мешает мне окончательно стать солипсистом?


Коммик
- Monday, December 30, 2002 at 14:35:21 (CST)

Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 13:08:47 (CST)


Как я уже указывал ранее, Д.Ч. -- душевный инвалид. Думаю, что диагноз "паранойя" также будет уместен (жаль, нет здесь моего коллеги Кагана для консилиума.) Популярно говоря, паранойик, кажущийся нормальным при обсуждении, скажем, поэзии или особенностей местного ландшафта, проявляет крайне редуцированную -- иногда до нуля -- способность к связному мышлению в каких-то других специфических областях знания. (Примеры известных паранойиков -- не Д.Ч. чета: Ленин и Гитлер.)

Поэтому я и называю паранойика Д.Ч. душевным инвалидом: у него нет отдела мозга (или он зарос мхом), ответственного, например, за совесть или любовь, поэтому при всем желании он не может мыслить в этих категориях. А у него и желания-то такого нет (что, впрочем, естественно): "Никаких," -- говорит, -- "Совести и любви вообще не бывает."

Таким образом, если речь заходит, скажем, о человечности или духовности, Д.Ч. превращается в робота, функционирующего по простейшему алгоритму: "Не бывает трудно решаемых политических проблем -- бывает лишь мало ракет и бомб с лазерным наведением." А с роботом можно говорить только на языке АК47.


Сид
Канада - Monday, December 30, 2002 at 14:07:40 (CST)

Коммик (December 30, 2002 at 09:43:13)
Интересно, каким сверхъестественным образом объясните вы мне мою лютую ненависть по отношению к США... я - человек, чувствующий неправоту американского режима даже в отсутствие исчерпывающих данных,.. фашист, поганая душонка которого очень хорошо сочетается с изуверством психологии американского быдла... мне, невозможно промыть мозги: человек обычно хорошо чувствует фальшь нелюдя, а нелюдь никогда не поймет человека


— «Объяснить мою лютую ненависть к США
Рационально нельзя. Не приемлет душа!» —
Это верно. С запущенной шизофренией
Хоть ты тресни, не справишься ни шиша.

— «Нету сведений? То для меня не беда.
Что я прав, докажу и без них без труда.
Кто со мной не согласен – поганая быдла!
Как я есмь Человек, прав бываю всегда!»

— «Человек я и сын человеческий есть.
И благую несу человечеству весть.
Жаль, что нас, человеков, лишь я да супруга.
Остальных же, поганых душонок, не счесть».

— «Моих мыслей коммический горний полет
Не доходит, хоть бьюсь я, как рыба об лед.
Изуверы, с мозгами промытыми, быдлы!
Нелюдь мысль человека ни в жисть не поймет».

— «Слепит ненависть так, что не видно ни зги.
Невозможно, фашисты, промыть мне мозги» —
Это, да. Непосильна такая конюшня
Для Геракла, не то, что для нас, мелюзги.


CRITIC
USA - Monday, December 30, 2002 at 13:22:06 (CST)

цытата недели
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:34:48 (CST)
....неправоту американского режима даже в отсутствие исчерпывающих данных.

HOMELESS PROBLEM MOVES INTO SCHOOLS
http://nl3.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_action=doc&p_docid=0F83F906E6685177&p_docnum=3
In the past two years, the number of homeless families in motels, most in the suburbs, has risen from 94 in November 2000 to 557 families as of mid-December.

This fall, about 100 rural school districts nationwide will use four-day-a-week schedules, a slight increase from last year. Colorado has the most, with 44. In Oregon, budget woes have led about 20 school districts to go to four days, with at least six others considering it, officials sai
http://www.suntimes.com/special_sections/skul/bc-schools-fourdays.html




Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 13:08:47 (CST)

Коммику

Тов.Коммик!
Я надеюсь вы не оставите это без ответа.

[В политике и экономике - даже на уровне персональной кредитной карточки - вы разбираетесь как чукча, который лишь вчера с пальмы рухнул.]

Почти каждое предложение Д.Ч не выдерживает никакой критики.Даже в приведенной цитате содержащей грубый выпад против вас допущена ошибка.Чукчи живут на севере и по этой причине никак не могут рухнуть с пальмы.



СССР - Monday, December 30, 2002 at 13:07:06 (CST)

К бесконечности такой подход может быть и возможен, но к бесконечному кредиту,- едва ли.

Проценты? Проблема устраняется устранением носителя оной
(И.В.С.),

(С праздником, дорогие товарищи!)

При этом так и говорят: устранить ∞.


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 13:04:25 (CST)

Любознательный, Москва, Россия - Monday, December 30, 2002 at 12:44:42 (CST)
Но вот решение мне не понравилось, ответ этот нужно было сначала угадать, а потом доказать по индукции. Может быть, кто-нибуть с незаржавленными програмистскими мозгами предложит более элегантное, а главное, понятное решение?

== = ======= = ===========

Это один из стандартных методов определения размера выплаты страховки, который используют американские страховые компании при заключении договоров с новыми клиентами. Насчет элегантности судить не могу, а чтобы стало понятно, попробуйте заменить баскетбольный мяч на автомобиль, а попадание в корзину - на дорожный эксидент. Гуманное, по отношению к клиентам, решение, не правда ли?


Любознательный
Москва, Россия - Monday, December 30, 2002 at 12:44:42 (CST)

Всех с наступающим Новым Годом!

Про "свежий" путнам-тест так ничего путнего не услышал, решил сам посмотреть. Одна задачка на доказательство показалась очень проостой, а вот эта не очень:

Shanille O'Keal (не знаю, кто такая) делает броски в баскетбольную корзину. Она забрасывает первый мяч и "мажет" второй. После этого вероятность попасть в следующем броске равна отношению числа попаданий к общему количеству сделанных бросков. Какова вероятность, что она сделает ровно 50 попаданий из ее первых 100 бросков?

Честно говоря, я эту задачку не решил. Вернее решил, но не сошлось с ответом:-) Вместо некоторой формулы из факториалов и числа сочетаний ответ оказался чрезвычайно простым. Но вот решение мне не понравилось, ответ этот нужно было сначала угадать, а потом доказать по индукции. Может быть, кто-нибуть с незаржавленными програмистскими мозгами предложит более элегантное, а главное, понятное решение?


цытата недели
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:34:48 (CST)

Коммик, - Monday, December 30, 2002 at 09:43:13 (CST)

Я - человек, чувствующий неправоту американского режима даже в отсутствие исчерпывающих данных.


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:22:35 (CST)

Коммик, - Monday, December 30, 2002 at 09:43:13 (CST)
Интересно, каким сверхъестевенным образом объясните вы мне мою лютую ненависть по отношению к США, которой почти не было до моего отъезда в Канаду в 1994 году? Тогда и ранее я думал: "Американцы, в отличие от германских нацистов, -- люди рациональные и хорошо понимающие свою выгоду. Война -- не эффективное и не выгодное (не только в материальном, но и в моральном смысле) продолжение политики. Действия в рамках международного права комфортнее и приличнее. Американцы не пойдут на военные преступления." То есть так я ТОГДА думал.

== ==== = ======== ======= ========

Объяснять тут нечего. Это у вас на зоо-психологическом уровне. Лечится, кстати, только не быстро. В политике и экономике - даже на уровне персональной кредитной карточки - вы разбираетесь как чукча, который лишь вчера с пальмы рухнул. Вам добросовестная училка на уроках обществоведения вдолбила, что войны бывают захватнические и освободительные, а вы, как попка, эту ерунду до сих пор повторяете. Мир изменился, Коммик. Освобождать давно уже никого не нужно, все стали свободными и независимыми, включая такие смешные недоделки, как Киргизия и Габон. А захватывать стало невыгодно, потому что все эти недоделаные незалэжники давно сами без мыла норовят сдаться и жить нахаляву. Современные войны, которые вынуждена вести Америка, я бы классифицировал как воспитательные и ремонтные. Оглянитесь на прошедшие 60 лет. Всё, что делали США в своей внешней политике за этот период, можно назвать одним словом: ремонт. Советский Союз ( читай - Россия) портит, Америка чинит. Россия ломает, США - восстанавливает. Японию отремонтировали на загляденье! К "ГДР-ФРГ" ближайшие 30 лет можно не прикасаться, только масло вовремя меняй! В Афганистане за 3 месяца фикснули то, что Россия там в течение 10 лет ломала самым варварским способом. Так же будет и с Ираком, дайте время. Радуйтесь, Коммик, что есть на свете всемирный ассенизатор, добровольно и за свой счет разгребающий завалы дерьма за неумелыми и неуёмными варварскими феодально-коммунистическими режимами. А то, что хорошая и быстрая война - двигатель экономики, вам, пацифисту-экономисту стоеросовому, объяснять бесполезно.

P.S. Ребёнка всё таки перед телевизором посадите. Понимаю, что тяжело (8 утра, 1-е января) , но нельзя детей лишать радостей из-за дурных привычек взрослых.


Михаил
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:09:04 (CST)

Будь проклят Обыватель!
USA - Monday, December 30, 2002 at 10:45:17 (CST)
Я рефинансировал дом, все вырученные деньги и сбережения вложил в опционы на Доу Джонса. Теперь нищий. Поверил разумным речам Обывателя. Будь он проклят во веки веков
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто же кладёт все яйца в одну корзину! Особенно свои кровные!


Михаил
USA - Monday, December 30, 2002 at 12:02:46 (CST)

Любителям от профана
∞ - Monday, December 30, 2002 at 10:03:17 (CST)
К бесконечности тоже подxод найти можно.
К примеру, у Mr A бесконечный долг мистеру Б., скажем, равный N, где N--> ∞. Но Б, вместо того, чтобы его отдавать по первому же требованию
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
К бесконечности такой подход может быть и возможен, но к бесконечному кредиту,- едва ли.


Михаил
USA - Monday, December 30, 2002 at 11:54:12 (CST)

В общем, все объясняется гораздо проще: я -- человек, чувствующий неправоту американского режима даже в отсутствие исчерпывающих данных
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А на фига ваще какие то данные, тем более если их нет. С новым гадом,Коммик, (если найдёшь ещё когоньть , кроме Америки) :-))


Смердяков
Россия - Monday, December 30, 2002 at 11:44:36 (CST)

Vlad дивная - Monday, December 30, 2002 at 08:18:30 (CST)
[Большинство россиян, 68%, сожалеют о распаде Советского Союза.
Четверть опрошенных придерживаются противоположной точки зрения ]
Значит, коммунистической партии не хватало сущей чепухи. Освободить 25% населения от вониской повинности, продавать им колбасу и другие продукты без очереди, позволить им читать Солженицына и другие вредные книжки, дать возможность им слушать Бибиси и Голосок без глушилки, выпускать заграницу и впускать обратно. Глядишь, они бы и не стали разваливать СССР, уважили бы мнение большинства.

[Я рефинансировал дом, все вырученные деньги и сбережения вложил в опционы на Доу Джонса. Теперь нищий. ]
Вот ведь до чего доводит жадность!
Господин Будь Проклят, так вы бы не Джонсов покупали и прочу Доку Хлеб и Селенгу, а купили бы лучше долларов, как все нормальные люди. Доллары - самое милое дело! Некоторые говорят, что евры тоже вещь хорошая, хотя непривычно как-то, кто их знает, что это за евры такие.

Ладно, не надо о грустном! Я всех поздравляю и вот какой сделал midi файл, песню Галича на новогоднюю тему.
http://nzyrlin.narod.ru/newyear.mid
А то смотрю, тут все сплошные композиторы из погорелой консерватории :-0, вот и решил тоже освежить в памяти нотную грамоту.


Будь проклят Обыватель!
USA - Monday, December 30, 2002 at 10:45:17 (CST)

Я рефинансировал дом, все вырученные деньги и сбережения вложил в опционы на Доу Джонса. Теперь нищий. Мортиж платить нечем. Завтра отключат интернет. Через месяц семью выкинут на улицу.

Поверил разумным речам Обывателя. Он всех победил в спорах. Такой человек не мог ошибаться.

Теперь всё. Будь он проклят во веки веков!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 10:38:53 (CST)

"Коммик
- Monday, December 30, 2002 at 09:43:13 (CST)"

И вас, мистер Киммик, искренне поздравляю с Новым Годом!

Б.Ш.


Бодя
USA - Monday, December 30, 2002 at 10:20:24 (CST)

С Новым годом всех!
Пусть он будет лучше чем 2002.
Творческих успехов авторам и, как следствие, удовольствия читателям. Здоровья всем и высокого Доу Джонса Обывателю!


Любителям от профана
∞ - Monday, December 30, 2002 at 10:03:17 (CST)

внедрение бесконечности в уравнения, что верно. А вы - “ответ на бесконечности”, что тоже правильно

К бесконечности тоже подxод найти можно.
К примеру, у Mr A бесконечный долг мистеру Б., скажем, равный N, где N--> ∞. Но Б, вместо того, чтобы его отдавать по первому же требованию, заявляет, что А позабыл о своём должке Б, составляющем N + D, где, тоже, N--> ∞, а D конечно. А потому вполне разумно было бы, если A вернёт конечный должок D, и после этого A и Б – квиты. Именно такой способ в ушедшем веке был изобретён и успешно применялся в квантовой теории поля (работает, увы, не для всех полей, для гравитации не работает, в частности, вот и изобретают струны-браны-балалайки). Схожий трюк применялся и в отношении энтропии (в классической теории), в частности, первым роботизированным человеком, нашедшим способом выпаривания дырок. И с энергией в классической ОТО проблемы имеются. Её бесконечности тоже в последенее время небезуспешно пытаются заметать под ковёр, постеленный на границе, пусть и лежащей где-то там же, на ∞ у Mr (анти) де Ситтера. Пыль убирают и вытряхивая её за углом, где её просто меньше (способ такой размерной регуляризацией называют, но угол, увы, не у любого поля ржаного находится). А новомодный пылесос обзывают мудрёно - некоммутативной геометрией.


Коммик
- Monday, December 30, 2002 at 09:43:13 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 05:11:21 (CST)

На самом деле сильнее всего потрясает сверхэффективность пропагандистско-гипнотической системы американских СМИ, которая даже таких незаурядных и одаренных людей как ДЧ с поразительной прыткостью превращает в скучных и пыльных фалалеев.


Мистер Ширз, это у вас уже какой-то мистический трепет перед американскими СМИ: вы наделяете их прямо-таки сверхъестественной способностью проникать не только в обывательские мозжечки, но даже и в мозги, как вы выражаетесь, "одаренных" людей.

Интересно, каким сверхъестевенным образом объясните вы мне мою лютую ненависть по отношению к США, которой почти не было до моего отъезда в Канаду в 1994 году? Тогда и ранее я думал: "Американцы, в отличие от германских нацистов, -- люди рациональные и хорошо понимающие свою выгоду. Война -- не эффективное и не выгодное (не только в материальном, но и в моральном смысле) продолжение политики. Действия в рамках международного права комфортнее и приличнее. Американцы не пойдут на военные преступления." То есть так я ТОГДА думал.

С тех пор я прожил 5 лет в Канаде -- вплоть до начала бомбардировок Сербии, переехал в США в середине этих бомбардировок, прожил там 3 года и вернулся в Канаду полгода назад. И все это время моя ненависть к США и омерзение к ним крепли изо дня в день, невзирая на влияние на меня чудодейственных, с вашей точки зрения, американских СМИ.

В общем, все объясняется гораздо проще: я -- человек, чувствующий неправоту американского режима даже в отсутствие исчерпывающих данных, а Д.Ч. -- фашист, поганая душонка которого очень хорошо сочетается с изуверством психологии американского быдла вообще и американских ястребов, в частности. Ему, как и мне, невозможно промыть мозги: человек обычно хорошо чувствует фальшь нелюдя, а нелюдь никогда не поймет человека.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 09:34:31 (CST)

И вообще всех с наступающим Новым Годом поздравляю! И друзей, и недругов, и пока еще неопределившихся.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Щвейцария - Monday, December 30, 2002 at 09:31:21 (CST)

Для ДЧ:

С Новым Годом вас, ДЧ! Советую вам больше писать. У вас это очень хорошо получается.

Билли Ширз.


Vlad
- Monday, December 30, 2002 at 09:19:48 (CST)

Blood
thicker than water, USA - Monday, December 30, 2002 at 09:07:42 (CST)
Предновогоднее послание

[Большинство россиян, 68%, сожалеют о том, что кусок мяса превратили в фарш.]

Я не понял, в каком месте смеяться надо?


Blood
thicker than water, USA - Monday, December 30, 2002 at 09:07:42 (CST)

Предновогоднее послание

Большинство россиян, 68%, сожалеют о том, что кусок мяса превратили в фарш.
Четверть опрошенных придерживаются противоположной точки зрения - таковы данные исследования, которое провел Всероссийский центр изучения общественного мнения. В нем приняли участие 1600 респондентов.
Напомним, что сегодня исполняется 2 миллиарда лет со времен изобретения пищеварения. www.utro.ru



Николаев
- Monday, December 30, 2002 at 08:36:10 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Sunday, December 29, 2002 at 19:41:22 (CST)

Задача-шутка (шутка — потому, что допускает чрезвычайно короткое решение, хоть сама задача и формулируется длинновато).

Хороша шутка - чертить в десять раз дольше, чем решать.

Пока я понял, что это не Коммик задавал (у него задачки поинтереснее, хоть он и совершенно невменяем), было уже поздно.

Расположите GG' горизонтально. Верхняя часть чертежа равна нижней с точностью до коэффициента масштаба на полуоси Y.

В тривиальном случае коэффициента=1 перпендикулярность очевидна.

Процесс же вертикального масштабирования полуплоскости не меняет положения точек по оси X.


Vlad
дивная - Monday, December 30, 2002 at 08:18:30 (CST)

Смердякову
Предновогоднее послание

Эхо Москвы". 16:52:17

Большинство россиян, 68%, сожалеют о распаде Советского Союза.
Четверть опрошенных придерживаются противоположной точки зрения - таковы данные исследования, которое провел Всероссийский центр изучения общественного мнения. В нем приняли участие 1600 респондентов.
Напомним, что сегодня исполняется 80 лет со дня образования СССР. www.utro.ru



Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 05:45:28 (CST)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 05:11:21 (CST)
На самом деле сильнее всего потрясает сверхэффективность пропагандистско-гипнотической системы американских СМИ, которая даже таких незаурядных и одаренных людей как ДЧ с поразительной прыткостью превращает в скучных и пыльных фалалеев.


== ======== = ===============

Опять пальцем в небо. На самом-то деле я в газетах кроме индексов и рэйтов давным давно уже ничего не читаю, а по телеку смотрю только погоду на завтра и канал АМС, где нет никакой пропаганды, кроме пропаганды старого хорошего кино. Некоторые околополитические разногласия между нами, мне кажется, объясняются тем, что покуда один из нас в пионерские годы освобождал из застенков Анджелу Дэвис и листал замызганый Плейбой под партой, другой уже прочел и выучил наизусть "Советский блок - общность и конфликты". Совсем незаметная разница, особенно, если не фокусировать на ней внимание. C Новым Годом вас!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 05:11:21 (CST)

"Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 04:50:09 (CST)"

На самом деле сильнее всего потрясает сверхэффективность пропагандистско-гипнотической системы американских СМИ, которая даже таких незаурядных и одаренных людей как ДЧ с поразительной прыткостью превращает в скучных и пыльных фалалеев.

Б.Ш.


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 04:50:09 (CST)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 04:26:46 (CST)
= = ======= = ========= ====

Ах, Билли, говорят, высокоправдивые чеченские фильмы, снятые бабицкими, политковскими и прочими свербицкими, ещё сильнее потрясают и содрогают. И куда только смотрит страсбургский суд - самый гуманный суд в мире!

P.S. Не доводилось ли вам, уважаемый Ширз, отведать знаменитого страсбургского пирога? Всегда мечтал узнать правду о нем от очевидца (ротоедца!).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 30, 2002 at 04:26:46 (CST)

"Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 04:19:27 (CST)"

Уважаемый друг с основательно промытыми мозгами. Я видел аналогичный документальный фильм, снятый французами. Эффект производит потрясающий, правда Оскара они за него не получили.

Б.Ш.


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 04:19:27 (CST)

Коммик, - Sunday, December 29, 2002 at 23:11:29 (CST)
= = ======== = ========= =====

Эх, Коммик, задачки сложные арифметические решать умеешь, а в простенькой логической запутался. Объясняю на пальцах, покуда Обывателя тута нету: тётка, что кино про Панаму делала - обыкновенная оголтелая демократка. Она, пользуясь первой поправкой к Конституции, выполняла партийный заказ - обгадить старшего Буша накануне президентских выборов 1992 года. После того, как Клинтон выборы выиграл, кинофальшивку ту выкинули на помойку. Благодаря тебе, мы знаем, что теперь её в Канаде по центральному телевидению нахаляву крутят. На всякий случай, чтобы предупредить твои возможные будущие восторги, - у этой же тётки есть ещё одна фальшивка про "Иран-контрас" (Буш в то время, о котором в фильме идёт речь, был директором ЦРУ), снимавшаяся с той же целью. Понятно объясняю? Теперь про Оскара. Дело в том, что в киноакадемии у нас, в основной своей массе, либераловатые демократы сидят. Поэтому любые фильмы, в которых ругают республиканцев, а также жалистные истории о неграх, пидарасах и прочих убогих меньшинствах, всегда идут на ура.

Ты, говоришь, телевизор любишь смотреть? Включи 1-го января в 8:00am (по PCT) ABC, CBS, NBC или Travel Channel, посмотри новогодний парад и сравни его с тем уродливым мероприятием, на которое тебя в совке гоняли дважды в год - в мае и в ноябре. Смотри внимательно - там, кроме всего прочего, чучело высокодуховного индейца без ватерклозета понесут. Я его (чучело) своими руками слепил.


Д.Ч.
USA - Monday, December 30, 2002 at 02:59:46 (CST)

Метр 90, - Sunday, December 29, 2002 at 13:35:30 (CST)
== = ======== = =========== ==========

Дорогой М90, диспут на богомольскую тему всегда бывает скучен. Пару слов о своем отношении к религии и церкви всё же скажу. Если отбросить в сторону шаманские пляски, завывания на церковнославянском и прочие пейсы-шмейсы, то религия в чистом виде - это всего лишь страх человека перед смертью. Нормальная человеческая реакция - просто одни управляются с этим страхом самостоятельно, другим нужно биться в коллективном припадке в дыму ладана, под ослиный рёв органа или звон астральных колокольчиков. А любая церковь есть фабрика, где этот животный страх эксплуатируется жирной тучей управляющих, мастеров, подмастерьев и прочих прощелыг, которым ничто человеческое и даже нечеловеческое не чуждо. Слыхали, небось, сколько уже равинов и католических пастырей "на клубничке" словили? А сколько их пока ещё на свободе гуляет!


grump
USA - Monday, December 30, 2002 at 02:06:46 (CST)

Валерий Лебедев USA - Monday, December 30, 2002 at 01:07:26 (CST)

По второй части. То что я имел в виду это принципиальный “запрет” элементам замкнутой системы взаимодействовать со средой вне системы. А гравитационное поле, например, экранировать еще не научились. Так что бесконечность вовсе не обязательна. ‘Замкнутая система” остается лишь идеальным и на практике недостижимым “наглядным пособием”.

По первой части. Полемизируя с Димой, я особо выделил случаи юридических (и технических) документов, где грамматика крайне важна - там, где цена ошибки очень велика. Приказ правительства подпадает именно под этот случай. И здесь есть одна интересная проблема. Я думаю, что Вы имели неудовольствие знакомиться с текстами документов составленными юристами. Они содержат длинные заковыристые предложения не поддающиеся пониманию с первого прочтения. Для простых смертных эти тексты трудночитаемы, не то что усвояемы. Казалось бы – все должно быть ясно. На деле – наоборот. Такова цена за однозначность. Если хотите – свой информационный принцип неопределенности. Плюс добавим лаконичный жанр телеграфной связи. Да еще , скорее всего, незнакомый неизвестный получатель сообщения. На которого потом удобно свалить ответственность. Дедушка Ленин был в этих делах большой дока - юрист как-никак.

С удовольствием бы продолжил эту тему, но уже поздновато, а я еще не ужинал.


Валерий Лебедев
USA - Monday, December 30, 2002 at 01:07:26 (CST)

grump at 23:23:06 Первая часть Вашего поста ... мне очень нравится как посылающая еще один пример (и привет) Горбатову. Однако же, вторая часть ... Не все и не всегда. Замкнутость, например, продразумевает отсутствие оттока энергии из системы.Берете любой точечный источник и получаете осмысленный ответ на бесконечности.

Про вторую часть не скажу. Я-то имел ввиду внедрение бесконечности в уравнения, что верно. А вы - “ответ на бесконечности”, что тоже правильно.

Зато про “привет Горбатову” есть историческая телеграмма Ленина : В НИЖЕГОРОДСКИЙ СОВДЕП.

В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить
тройку диктаторов, навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток,
спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п...Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз
меньшевиков и ненадежных. Ваш Ленин".


Телеграмма отправлена 11 августа 1918 года, то есть до покушения на Ленина и введения красного террора.
Сначала по смыслу телеграммы. Что это за странные проститутки, которые спаивают солдат? Обычно солдаты (и офицеры тоже) поят и платят проституткам, а не наоборот.
Но больше телеграмма привлекает внимание своей грамматикой. То, что следует расстрелять проституток, это однозначно. Хотя и тут есть двусмысленность: написано "расстрелять и вывезти сотни проституток". Это как понимать - сначала расстрелять, а потом, что ли, вывезти трупы расстрелянных? Или сначала вывезти, а уж потом расстрелять? Но тогда так и надо было бы писать: "вывезти и расстрелять". А то - расстрелять и вывезти. Можно понять и так: часть
расстрелять не вывозя, а часть вывезти и расстрелять. В общем, большой простор для творчества чекистов. Творчество их заключалось еще и в том, что прежде, чем расстреливать, чекисты, не будучи некрофилами, использовали проституток по прямому назначению их профессии.

Однако исследуем (за Горбатова) грамматику дальше. Еще раз: "расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п..." После слов "спаивающих солдат" идет запятая и написано "бывших офицеров и т.п." Это как понимать? Что проститутки спаивают также "офицеров и т.п.", или что последних нужно расстрелять вместе с проститутками? Нет сомнения, что исполнители мудрых указаний поняли именно так. То есть - правильно поняли. Особенно пикантна эта добавочка "и т.п." Кто эти "и т.п."? А на усмотрение "революционного чутья". Скорее всего - упомянутые меньшевики и "ненадежные". А "ненадежные" это все, кто подвернется под горячую чекистскую руку.


Смердяков
Россия - Sunday, December 29, 2002 at 23:58:00 (CST)

Vlad дивная - Sunday, December 29, 2002 at 12:08:12 (CST)
[Я не понимаю уваж. что вообще происходит.]
А просто Советская Россия без коммунистов. Уже 12 год, а вы только теперь это заметили?
А вы как именно в старое доброе время представляли себе Советскую Россию без коммунистов. Мне это действительно интересно!

[российская нация тает как свеча ]
Все тают. И французы, и шведы и в какой-то степени даже белые американцы. Зависимость между рождаемостью и уровнем жизни скорее обратно пропорциональная, чем прямая.

[В.Баранов свое послание в ГБ называет "Без будущего" ]
Понятное дело! Если 15 лет назаз полковники получали в 10 раз больше, чем дворник, а теперь получают, как дворник, то это сказано даже несколько мягко.

[Сергей пишет крупными буквами оценивая ситуацию как "Безнадежно" ]
Если у Сегрея появится надежда, то это значит, что надо имущество обращать в доллары и пробираться к госгранице. Украинская ближе, зато эстонская надежнее! :-)

[:"советская культура была выще российской, а российская выше русской".]
Ну допустим. Но если, допустим, римская культура была выше современной итальянской, то что ли итальянцам нужно завести себе рабов и гладиаторов и отказаться от электричества и телевизоров, чтобы у них снова появились Вергилии и Апулеи?

[Но была сильная советская наука, техника,советское искусство, литература, кинематограф. ]
Ну допустим. Но до конечного потребителя из всех достижений науки доходили лишь магнитофоры, жующие ленту, ценой в месячную зарплату и взрывающиеся телевизоры ценой в зарплату за несколько месяцев.

[Посмотрите как 10 лет корчится Украина бывшая богатейшая республика СССР.]
Украина-то отчего корчится, я не понимаю? Там ведь не было Гайдара, Чубайса и шоковой терапии, стало быть, украинский народ никто не грабил.

[Для меня вообще трагизм ситуации состоит в том что видимо (судя из его писем сюда) глубоко порядочный, интеллигентный человек пишет сейчас из Канады]
Неужели порядочность и интеллигентность - качества, за которые канадские иммиграционные власти добавляют изрядное количество баллов? Первый раз слышу!

[Сердюченко живет почти в 100% говорящем украинском городе Львове.Сам видимо украинец по национальности.Но ведь пишет по-русски в Лебедь, в "Новый мир" т.е. не замыкается в своей ридний украинский мови.Что-то нас всех все таки объединяло.Отсюда вывод, что деление на кусочки произошло искуственно.]
НО если на английском говорят и на Аляске, и в Новой Зеландии, то, следуя вашей логике, Великобритания должна присоединить обратно и Австралию, и даже США на правах колоний.


grump
USA - Sunday, December 29, 2002 at 23:23:06 (CST)

Валерий Лебедев USA - Sunday, December 29, 2002 at 22:57:24 (CST)

Первая часть Вашего поста
С моей точки зрения - не ключевое, а само собой разумеющееся (потому и не пропустил это слово).
Это явствует и из последующей моей фразы: А ее (энтропию) и можно уменьшить, но только за счет энергии извне, так что суммарная энтропия все равно вырастет.


мне очень нравится как посылающая еще один пример (и привет) Горбатову.

Однако же, вторая часть

Ибо все физические утверждения относятся всегда только к замкнутым, то есть, конечным системам. Незамкнутые вносили бы в итоге в уравнения бесконечность, что делало бы их бессмысленными.

неверна. Не все и не всегда. Замкнутость, например, продразумевает отсутствие оттока энергии из системы. Берете любой точечный источник и получаете осмысленный ответ на бесконечности.



Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 23:11:29 (CST)

Тем, кто спрашивал меня, отличается ли Канада от США, с робкой надеждой сообщаю: отличается. Только что канадская CBC показала американский документальный фильм The Panama Deception (1992) (получивший Оскара от американской киноакадемии в 1993 году за лучший документальный фильм -- я почтительно охуеваю!), препроводив его примерно такими словами: "Сейчас американцы планируют вторжение в Ирак для свержения Хуссейна. Во что это вторжение может превратиться, можно посмотреть на примере свержения другого диктатора -- Норьеги, некогда тоже бывшего в фаворе у американского правительства (и даже получавшего жалованье от ЦРУ)."

Ну и далее показывается американо-фашистский террор, специально направленный против мирного населения: танки, проезжающие по автомобилям с людьми, массовые могилы, куда трупы сгребались бульдозерами, поджигание жилых домов на целых улицах, и т.п. И все это под аккомпонемент "одобрямса" американской прессы и рассусоливания по поводу трагической гибели 17 американских наемных убийц в форме морской пехоты (про до ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ убитых мирных жителей никаких упоминаний, конечно, не было).

Американе, возможно ли, что этот фильм показали когда-либо по одной из главных телевизионных сетей в США?


Яков Рубенчик
USA - Sunday, December 29, 2002 at 23:03:51 (CST)

Привет, Михаил!
С Новым годом, здоровья и всех благ Вашему семейству.
Передайте также мои поздравления с наилучшими пожеланиями Нестору.
* * *
ВСЕХ ДВИГАТЕЛЕЙ <ЛЕБЕДЯ> И ВСЕХ ПОПУТЧИКОВ - С НОВЫМ ГОДОМ!


Валерий Лебедев
USA - Sunday, December 29, 2002 at 22:57:24 (CST)

Ю. Дейнекин at 19:41:22 -По-видимому описка или пропущенное ключевое слово: не [вообще] любой, но [любой] замкнутой системы.

С моей точки зрения - не ключевое, а само собой разумеющееся (потому и не пропустил это слово).
Это явствует и из последующей моей фразы: А ее (энтропию) и можно уменьшить, но только за счет энергии извне, так что суммарная энтропия все равно вырастет.
Ибо все физические утверждения относятся всегда только к замкнутым, то есть, конечным системам. Незамкнутые вносили бы в итоге в уравнения бесконечность, что делало бы их бессмысленными.


Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 22:56:10 (CST)

Надя Кожевникова
Денвер, Колорадо USA - Sunday, December 29, 2002 at 20:09:23 (CST)


Крысы, как всегда, покинули тонущий корабль первыми.

Ю. Дейнекин
USA - Sunday, December 29, 2002 at 19:41:22 (CST)

Обозначим точку пересечения отрезков GL и G'R через B, а отрезков GL' G'R' — B'.
Доказать, что отрезки BB' и GG' взаимно перпендикулярны.


B' = F', а B = F, так мне кажется. Свое право поцеловать себя делегирую жене.


Д.Ч.
USA - Sunday, December 29, 2002 at 21:58:55 (CST)

Надя Кожевникова, Денвер, Колорадо USA - Sunday, December 29, 2002 at 20:09:23 (CST)
== = = ============ ========== =

С Новым Годом, дорогая Надежда!


Эмми Н
.. - Sunday, December 29, 2002 at 20:37:04 (CST)

Ю. Дейнекин
USA - Sunday, December 29, 2002 at 19:41:22 (CST)
Дан произвольный четырёхугольник GFG'F' (для простоты формулировки - выпуклый

Утчнте, пжлста


Надя Кожевникова
Денвер, Колорадо USA - Sunday, December 29, 2002 at 20:09:23 (CST)

Прежде всего – спасибо. За участие, за отклик. Для меня это совершенно новая аудитория. Не книжная. Совсем другая. Может быть надо представиться: книг у меня опубликовано двенадцать. Жду следующую, в новом году, если дождусь...
Когда были мои публикации, повести, скажем, в "Новом мире", им в след, в нашей бывшей стране, устраивались читательскте конференции. Это лучше забыть. А называлось тогда– всенародное признание. Меня спрашивали, типа того, как нам жить? Про "женскую долю", считая, что я, видимо, как Вика Токарева. Как–то даже из–за границы призвали на женский конгресс её и меня, в Италию, в Палермо. Вика была молодцом, а я, сжав челюсти, ушла на дно, как акула. Терзать женские прелести не по мне. Про любовь, ихнюю, ничего не знаю. Догадываюсь, пытаюсь понять, про человеков. А люблю – собак.

Вот такая, какая есть. Сама болтаю, а уважаю невысказанное. Такое – всего дороже. О чем можно только догадываться. Загадку чту. То, что не ясно. В людях, в поколениях, в эпохе. Это, мне, кажется, интересно. Задумайтесь. И я вместе с вами.


Ю. Дейнекин
USA - Sunday, December 29, 2002 at 19:41:22 (CST)

Д. Горбатов, December 29, 2002 at 04:41:34 (CST)
Время можно измерить, но ведь его нельзя зарегистрировать — в отличие от энергии.

Или я чего-то не понимаю?


Дмитрий, даже если и есть "чего-то", то "и разве всё человек понять должен?" Вот я, например, тоже не понимаю, как можно измерить что-то, что регистрации не поддаётся (зарегистрировать, не измерив, — ещё куда ни шло).

Не говоря о том, что подчас привычка, навык и умение оперировать служат приемлемой заменой "пониманию". Расхожий пример — многомерное пространство. Или, вот Вы, скажем, уверены, что понимаете, что такое число? Я — нет, но вот живу же, именно благодаря навыку.

Кстати, не знаю, насколько случайно Вы выбрали для сравнения именно энергию, но эта пара время-энергия чрезвычайно фундаментальна: из однородности времени выводится закон сохранения энергии. Тут же: хотя бы из существования "Большого взрыва" время, вроде бы, не так уж и однородно, стало быть... :-о

Валерий Лебедев , December 28, 2002 at 22:21:45 (CST)
...энтропия любой системы всегда только растет...


-По-видимому описка или пропущенное ключевое слово: не [вообще] любой, но [любой] замкнутой системы.

---

Коммику (на 45 минут по дороге на работу), Грифу и приятелю Грифа, сидящим у каминной решётки, а также всем охочим по их обстоятельствам:
Задача-шутка (шутка — потому, что допускает чрезвычайно короткое решение, хоть сама задача и формулируется длинновато). Задачу надлежит решить "по-древнегречески", т.е. методы линейной алгебры, не использовать.

Итак:
Дан произвольный четырёхугольник GFG'F' (для простоты формулировки - выпуклый, хотя это и несущественно) со взаимно перпендикулярными диагоналями GG' и FF', пересекающимися в точке О.
На диагонали GG' по разные стороны от точки О выбираются две произвольные точки, и из них восстанавливаются перпендикуляры к GG' до пересечения со сторонами GF, GF' и G'F, G'F' — точки L, L' и R, R' соответственно.
Точки L и L' соединяются с точкой G', а точки R и R' — с G. (Получилась изрядная паутина, но потерпите ещё чуть-чуть.)

Обозначим точку пересечения отрезков GL и G'R через B, а отрезков GL' G'R' — B'.
Доказать, что отрезки BB' и GG' взаимно перпендикулярны.


Победителю - традиционный приз: Воздушный Поцелуй от Коммика; в случае, если победит Коммик, он целует сам себя в ухо.
---

Пользуясь случаем, поздравляю всех участников ГусьБуки с Новым годом.


Victor
USA - Sunday, December 29, 2002 at 18:20:30 (CST)

Виктор Б
USA - Sunday, December 29, 2002 at 06:49:42 (CST)
В книге есть места явно
неправдоподобные, просто анекдотические. Например,
Маяковский, когда его знакомили на репетиции *Бани* с
Шостаковичем, протянул ему не всю ладонь, а палец
(!).* Жаль, что не было свидетелей*, - замечает
*Шостакович*



Поскольку такая особенность Владимира Владимировича (проистекающая из его маниакальной брезгливости) широко известна, то Вы, тезка, попали пальцем в небо.



Sergey
SU - Sunday, December 29, 2002 at 17:13:16 (CST)

Итак, дела этого года завершены, подарки заготовлены, вещи собраны и погружены в машину. Электронная книжка, в которой мне отказал Обыватель, но которую преобрел и помог переслать Бодя, полностью русифицирована программами от российских Левшей, в нее загружены книги, давно намеченные к прочтению, в том числе и рекомендовавшая тут книжка "Парфюмер. История одного убийства".

В общем, пора отбывать в Берендеево Царство. На Валдай, на дальнюю дачу. К непуганным медведям, скованному отполированным до зеркального блеска льдом озеру и засыпанным снегом елям и соснам. К бане, к новогоднему фейерверку, к ломящемуся от яств столу со свежепойманными раками, неестественно ярким звездам в бездонном, дышашем космическим холодом, небе, и пыхающей приятным теплом и потрескивающей березовыми дровами русской печке.

ВСЕХ -- С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

ПУСТЬ МЕНЬШЕ СТАНЕТ ВРАГОВ И БОЛЬШЕ ДРУЗЕЙ, И ПУСТЬ НАСТУПАЮЩИЙ ГОД БУДЕТ ЛУЧШЕ ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ!


До новых встречь (Бог даст) в новом году. :-)


Михаил
USA - Sunday, December 29, 2002 at 16:05:50 (CST)

Яков Рубенчик
USA - Sunday, December 29, 2002 at 15:30:54 (CST)
несчастье: я год, или два, или три тому назад действительно любил Чайковского страшно, мне казалось,что вообще это композитор непревзойденный. Видимо, столь сильно его возлюбивши, я им объелся, если можно так выразиться
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уж если Дима Дмитрич объелся Антоновкой ,почему бы Дмитрию Дмитриевичу не обпиться Чаем.


Яков Рубенчик
USA - Sunday, December 29, 2002 at 15:30:54 (CST)

Виктору Б (Dec.29 at 06:49)
Не нравятся у С.Волкова слова Шостаковича:'Скрябин разбирался в оркестровке как свинья в апельсинах'?
А как Вы насчет другого высказывания Шостаковича о Скрябине:'...мы считаем Скрябина нашим злейшим
музыкальным врагом. Почему? Потому что музыка Скрябина тяготеет к нездоровому эротизму. А также к
мистицизму и пасивности, бегству от реальности жизни' (New York Times, 1931, Dec.20)?
А уж от этого высказывания Шостаковича Вы, наверняка, будете в полном отпаде:'...у меня произошло
несчастье: я год, или два, или три тому назад действительно любил Чайковского страшно, мне казалось,
что вообще это композитор непревзойденный. Видимо, столь сильно его возлюбивши, я им объелся, если
можно так выразиться, и сейчас у меня далеко нет того преклонения и восторга перед Чайковским, какие
были год или два тому назад. Поэтому мне сейчас не обидно, что то или иное с Чайковским делают (т.е.,
кастрируют "Пиковую даму" - Я.Р.), потому что у меня сейчас нет уже восторженного отношения к
Чайковскому, даже наоборот'(из стенограммы выступления Ш-ча на заседании, посвященном обсуждению
мейерхольдовской постановки "Пиковой дамы", см. сб. "В.Мейерхольд. Пиковая дама", СПБ 1994, стр. 221)
А Вы, любезнейший, не объелись ли Шостаковичем?


Klasmi
Stockholm - Sunday, December 29, 2002 at 15:12:19 (CST)

Тёплые поздравления с Новым Годом всем участникам дискуссий и авторам "Лебедя", Редактору и Модератору издания,всем нашим читателям! Всяческих благ вам и успехов в работе!


Метр 90
- Sunday, December 29, 2002 at 13:35:30 (CST)

Д.Ч.
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:00:23 (CST)

Во-первых, уважаемый М90, не всем нравятся легкие пути постижения истины, некоторые любят погорячее. Во-вторых, пpaвослaвная цepковь есть кaноничeски зaмкнутая систeмa. Зaмкнутость же любой миpовоззpeнчeской систeмы не допускает её paзвитиe и, слeдоватeльно, исключает пpиближeние к истине. Боюсь, неудачными цитатами из Писания вам не удастся вам за короткий вечер обратить меня в православие. [...]

А вдруг, уважаемый де Ч., замкнутость системы не допускает ошибочного истолкования истины? Оглянитесь вокруг! (В переносном смысле, конечно.) Евангельские откровения часто подтверждаются даже нашей обыденной, повседневной жизнью. Вспомним, к примеру, призыв Иисуса, широко известный даже среди иудеев:
А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; (Мф. 5:39-40)

Не тому ли самому учат сегодня стражи порядка обычных граждан? Любой житель большого города прекрасно знает, что в случае ограбления лучше не сопротивляться, а спокойно, без резких движений, отдать грабителю все ценные вещи. Ибо так вероятнее сохранить жизнь... И это - всего один пример.

Что касается невозможности обратить вас в православие за столь короткий срок, то я ведь еще никуда не ухожу. Вы, надеюсь, тоже? По крайней мере, вы уже боитесь, что у меня может не получиться. То есть, на первую ступеньку мы уже взобрались...


Гулико Махнадзе
- Sunday, December 29, 2002 at 13:10:45 (CST)

Александр Большаков
- Sunday, December 29, 2002 at 06:52:31 (CST)

Если иметь в виду экономическую географию, тогда, конечно, новое слово. А если иметь в виду геологов, то не такое уж оно и новое. Вот почитайте, к примеру, КоммерсантЪ: "Ломоносовское месторождение под Архангельском, стоимость которого оценивается в $12 млрд, затем еще одно -- трубку им. Гриба ($4 млрд). Геологи предсказывают наличие алмазов на территории Карелии, Финляндии и даже юга Ленинградской области".


Всё! Финиш! Архангельск попал в Корею! У Шекспира распалась "связь времён", у А. Большакова распалась "связь пространств". Шесть тысяч километров Евразии — "всмятку"! (Это что-то особенного!)

Милый Александр,
с Новым годом! :-))


Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 12:37:20 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, December 29, 2002 at 11:10:17 (CST)

Без будущего. Подводя итоги 2002-го.
Режим – говно.


Тов. Баранов, режим-то говно, но что всех собак на режим-то вешаете? А российские трудящиеся, все как один влюбленные в Путина? Разве они не говно? А вы сами, батенька, не чувствуете ли хоть капельку вины за разгром нашей с вами Родины? Ведь вы тоже не любили нашу Советскую власть-кормилицу и охранительницу от ворога?


Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 12:34:16 (CST)

Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 09:39:02 (CST)


Еще одна иллюстрация по поводу склонности материально обеспеченного человека к мечтательному созерцанию:

-- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все.
-- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
-- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
-- Ладно, - сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.


То есть Балаганов получил почти в десять раз больше, чем сумма, которая, по его мнению, была ему нужна для полного удовлетворения материальных потребностей. И что же? Даже в нем, русском, опять взыграла протестантская этика -- ни дня без трудов во имя хлеба (золота, фабрик, заводов) насущного:

Остап увидел ошеломленное лицо Балаганова. Бортмеханик еще и сам не понимал,
что случилось, а его уже держали за руку, в которой крепко была зажата грошовая дамская сумочка с мелкой бронзовой цепочкой.



Михаил
USA - Sunday, December 29, 2002 at 12:12:55 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, December 29, 2002 at 11:10:17 (CST)
Без будущего. Подводя итоги 2002-го.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наконец то, гр. Полковник, Ваша парадная форма полностью соответствует содержанию Вашего блестящего поста. С Новым Годом Вас, и дальнейших успехов по службе!


Vlad
дивная - Sunday, December 29, 2002 at 12:08:12 (CST)

Смердякову

Я не понимаю уваж. что вообще происходит.Уважаемая мною журналистка Н.Кожевникова пишет что российская нация тает как свеча и характеризует ситуацию как агония.В.Баранов свое послание в ГБ называет "Без будущего" Сергей пишет крупными буквами оценивая ситуацию как "Безнадежно" А вы с завидным постоянством пишите сюда что все хорошо как в той песне "Все хорошо прекрасная маркиза" Вы что там все время в розовых очках ходите?


Vlad
дивная - Sunday, December 29, 2002 at 11:39:15 (CST)

Это новогоднее приветствие г-на Баранова российскому народу.Оно будет зачитано на телевидении сразу после выступления Путина.
Но вот с этим нельзя никак согласиться:

[зачитано президент хохлацкий, уличённый по меньшей мере в двух политических убийствах, плюёт им в хари, кремлёвским тварям и те охотно утираются, потому что превосходно сознают, что даже этот изгой и чмо и то ценится в мире выше них]

Кучму даже на саммит НАТО в Праге не пустили.


Михаил
USA - Sunday, December 29, 2002 at 11:38:43 (CST)

Д. Горбатов
- Sunday, December 29, 2002 at 04:41:34 (CST)
Время можно измерить, но ведь его нельзя зарегистрировать — в отличие от энергии.

Или я чего-то не понимаю?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не только Вы, дорогой Дима!
Вот энергичные то, как раз, и думать не думают о регистрации,- так живут! О времена, о нравы!
С наступающим Вас! :-)


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, December 29, 2002 at 11:13:05 (CST)

Друзья!
Простите, кого, быть может, ненароком задел словом. Желаю счастья в Новом году!
До встречи в благоприятное время!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, December 29, 2002 at 11:10:17 (CST)

Без будущего. Подводя итоги 2002-го.
Режим – говно. И дело не в том, что нынешние российские политики все сплошь бездари и негодяи, они всегда и абсолютно везде исключительно негодяи и бездари. Просто этим раздают подсрачники и затрещины в этом достаточно паршивом мире все кому не лень. Но страдает в конечном итоге только молодёжь страны, которая совершенно не виновата в свинстве первоначального накопления, ради которого уничтожается будущее России.
Последняя по времени новость – Олимпийский комитет России отказался продолжать борьбу за честь Олимпийских чемпионок Л.Лазутиной и О.Даниловой, у которых украли их олимпийские награды заговорщики из проамериканского МОК. А до этого – неважно под каким предлогом – отобрали титул «мисс мира» у О.Фёдоровой, отметим, впервые в истории этого титула. А до того выгнали из большого спорта лучшего игрока сборной России по футболу, её надежду и будущее Д.Сычёва – исключительно лишь из жадности и пошлости руководителей разных уровней, вплоть до высшего, совершенно оглупевших уже в своём неуёмном и неумном первичном накоплении. Свалили всё, естественно, на 18-летнего пацана. Когда-то, довольно давно уже, точно так же вот, погубили и Эдуарда Стрельцова. Тогда отряд не только не заметил потери бойца, но и не понял ни хера. И с тех пор нашу нелепую и жестокую к национальным талантам страну никогда уже более не посещал футбольный гений. Россия в футболе с тех пор ничтожна и позорится в вечных и беспросветных аутсайдерах.
Но снова в 2002-й. Когда умного русского юношу Д.Склярова за его технологическую разработку, созданную им на российской территории, на службе в российской, как по регистрации, так и по местонахождению фирме, потащили в американский суд, чтобы поточить на нём клыки нового закона США об интеллектуальной собственности, никто из российских чиновных рыл не оказал поддержки гражданину свой страны. Ну, хотя бы моральной. Ну, хоть пару обнадёживающих слов по телефону его семье. Вот только не надо про независимость суда. Чуть ранее американский шпион, некто Поуп, осуждённый с подачи ФСБ самым справедливым и независимым в мире российским судом к огромному сроку за хищение российских военных секретов, немедленно был выдан Америке, стоило лишь цыкнуть раз американским второразрядным чиновникам из госдепа на московского президентишку. Короче, держать мазу за какого-то там одарённого всего-навсего светлым умом русского парнишку кремлёвцам западло. Другое дело, выкладывать безо всякого счёту немеренные миллионы американских денег за вызволение из швейцарской тюрьмы польстившего на бесплатный завтрак на инаугурации Президента США свойского парня, кремлёвского завхоза Пал-Палыча – это другое дело. А что они могут-то в реальности все эти свойские между собой люди? Да ни хера они не могут! Потому что никем в мире они не уважаемы, эти засранцы. Бандюг из Панкиси выгнать? Да плевал на них Шеварнадзе, на всех этих кремлёвцев, глубоко и свободно, потому что презирает он их, как шушеру, демонстративно ставит их ниже себя, публично, регулярно и отчётливо давая это понять во всех своих интервью. Получить компенсацию с хохлов за сбитый российский лайнер? Да президент хохлацкий, уличённый по меньшей мере в двух политических убийствах, плюёт им в хари, кремлёвским тварям и те охотно утираются, потому что превосходно сознают, что даже этот изгой и чмо и то ценится в мире выше них. Получить у датчан бандита, который пытал и убивал русских священников? Да хер вам, гг. в Кремле, в обе руки и с отворотами, не изволите ли?! И изволят, и сызнова утёршись, получают они свой заслуженный хер в обе руки. Ровно то, чего и заслуживают. А робкие попытки что-то там всё же получить для престижу – типа Экспо-2010, ЧЕ-2008 по футболу, а до того ЧЕ-2006 по лёгкой атлетике, а ещё были глупые надежды на Олимпиаду-2012 – ну это надо совсем уж ослами быть упрямыми, чтоб того не понимать – ну не для вас это, не для вас, ослиные вы жопы, идите, блядь, и воруйте дальше своё первоначальное накопление, дерипаски вы лупоглазые, абрамовичи гориллообразные кремлёвские.
В общем, как было выбито на старинной медали по другому, впрочем, смыслу и поводу, «Не нам, не нам, а имени твоему». Так вот имя ваше – позорное, а судьбы – собчачиные.


Sterben
USA - Sunday, December 29, 2002 at 09:59:32 (CST)

Great site!


Коммик
- Sunday, December 29, 2002 at 09:39:02 (CST)

Гриф
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:34:38 (CST)

Спасибо за ссылку. Задачи 1998 года выглядят намного легче. Вероятно, тогда еще Путнамская олимпиада ориентировалась на американский уровень образования, а не на советский.

Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 21:53:18 (CST)

Наивысшая духовность наступает тогда, когда все материальные запросы полностью удовлетворены и человек, наконец, может посвятить себя полностью нравственному самосозерцанию, укрепляя, таким образом, растраченную почем зря в повседневных поисках хлеба насущного духовность. Чем выше базис, т.е. материальный достаток, тем выше надстройка-духовность. Религии нет места в этой простенькой конструкции. Не желая никого обидеть, вынужден заметить, что религия - суррогат духовности, своего рода желудевый кофе, для материально нищих, для тех, кто не имеет желания или способностей пройти нелёгкий путь постройка базиса - путь, ведущий к истинной духовности.


При всей ясности ума, меткости слова и эрудиции Д.Ч. поражает его духовная и душевная инвалидность. Трудно представить себе столь духовно ущербное существо, пока не познакомишься с ним воочию.

Как бы там ни было, приведенная цитата позволяет безошибочно определить, что Д.Ч. происхождения и еврейского (не протестантского же?), и советского.

В чем здесь проявляется советскость: в почтительном отношении к слову "духовность". Даже насквозь циничный и бездушный Д.Ч. не смог преодолеть советского пиетета перед "духовностью", как бы извращенно он это слово ни понимал.

Наивысшая духовность наступает тогда, когда все материальные запросы полностью удовлетворены и человек, наконец, может посвятить себя полностью нравственному самосозерцанию

-- это, конечно, перл! В чем тут проблема, Д.Ч., и не одна?

1) Материальные запросы определяются воспитанием. (У индейцев не было запросов не только на плазменный телевизор, но даже и на ватерклозет.)

2) Материальные запросы у всех разные и, прямо скажем, все запросы, идущие выше простого сохранения жизни и здоровья своего и потомства, -- эти запросы произвольны, то есть определяются прихотью и воспитанием.

3) Материальные запросы имеют тенденцию к неограниченному росту по мере все более полного их удовлетворения; растут они, как правило, так, чтобы всегда быть впереди возможного.

4) Покажите, мне Д.Ч., какого-нибудь миллиардера -- да хоть бы и Биля Гейтса, к примеру, который сумел полностью удовлетворить свои материальные запросы и, наконец, посвятил себя полностью нравственному самосозерцанию. Таковых, увы, история не знает. Если кто и посвятил себя полностью нравственному самосозерцанию, то отнюдь не потому, что завершил очередной выгодный гешефт.

Возьмем, к примеру, упомянутого Биля Гейтса, который сумел удовлетворить свои материальные потребности лучше всех в мире и должен был бы, по мнению Д.Ч., парить в небесах на белоснежных крыльях. За что он борется сейчас, почему не спит ночами, то и дело ворочаясь и мешая спать миссис Гейтс? Неужто нравственному самосозерцанию предается? Да нет, он достиг беспрецедентного могущества на рынке, создал свою империю, но это могущество под угрозой, и для его сохранения ему надо еще дальше расширяться (захватывать новые секторы рынка -- сетевые и интернетовские серверы, наладонные компьютеры и т.д.) и крушить ребра конкурентам (Linux и т.п.) (в точности те же трудности, которые испытывает империя американская). Слово нравственное и слово созерцание никак к жизнедеятельности Биля не подходят.


Александр Большаков
- Sunday, December 29, 2002 at 06:52:31 (CST)

Гулико Махнадзе: ...это юмор - или новое слово в географии Дальнего Востока?

Если иметь в виду экономическую географию, тогда, конечно, новое слово. А если иметь в виду геологов, то не такое уж оно и новое. Вот почитайте, к примеру, КоммерсантЪ: Ломоносовское месторождение под Архангельском, стоимость которого оценивается в $12 млрд, затем еще одно -- трубку им. Гриба ($4 млрд). Геологи предсказывают наличие алмазов на территории Карелии, Финляндии и даже юга Ленинградской области.


Виктор Б
USA - Sunday, December 29, 2002 at 06:49:42 (CST)

Баранову. Согласен с вами по Бродскому и нобелевке. Другие ваши оценки вызывают не разделяю. По С. Волкову - плностью на вашей стороне. Он - позор для всего русскоязычного мира, эмиграции и для нас - евреев. Даю отрывок из моей старой статьи:

---Гораздо хуже, когда на таком же уровне
издают книги о выдающихся творцах, например, Дмитрии
Шостаковиче. Что такое музыка Шостаковича для
России и мира, как показательна его трагическая
судьба, никому пояснять не надо. И тем, кто пишет о
нем, ни на минуту нельзя забывать о своей
исключительной ответственности. Широко
известна книга воспоминаний Шостаковича *Testimony*. Она
написана рукой музыковеда Соломона Волкова со слов
композитора. Каждый лист, утверждает Волков, прочитан
Дмитрием Дмитриевичем и подписан им. Трудно поверить,
что это относится ко всем страницам книги. Конечно,
впечатления детства, годы консерваторной учебы, отношения
с Глазуновым и т. п. написаны явно со слов композитора
и несут следы его интеллекта. Но можно ли поверить,
что Шостаковичу принадлежат слова: *Скрябин разбирался
в оркестровке, как свинья в апельсинах*? Возможно,
Шостакович в сердцах и сказал что-то резкое в адрес
Скрябина, но дать *добро* на то, чтобы эта, даже не
грубость, а вульгарность попала в книгу воспоминаний?
Шостакович встает перед нами со страниц книги как
злая и сварливая фигура. Никто или почти никто из
современников не заслуживает у него доброго слова.
Досталось и Маяковскому, и Мейерхольду, и Прокофьеву.
Был ли таким Шостакович в действительности? Не нам
судить о личности такого масштаба. Думаю, что
человеческая сущность такова, что чем значительнее,
талантливее человек, тем он более доброжелателен,
внимателен к коллегам и друзьям. Конечно, не все было
безоблачно в те нелегкие годы, могли быть и обиды и
резкие слова. Возможно, и в беседах с Волковым
Шостакович был излишне открыт, но давал ли он
разрешение на публикацию таких признаний?
Говоря прямо, считаю, что Волков это сочинил. Для
такого вывода есть основания. В книге есть места явно
неправдоподобные, просто анекдотические. Например,
Маяковский, когда его знакомили на репетиции *Бани* с
Шостаковичем, протянул ему не всю ладонь, а палец
(!).* Жаль, что не было свидетелей*, - замечает
*Шостакович* (кавычки объяснимы). Странная репетиция: без
режиссера, без актеров...
Забавная чепуха рассказана *Шостаковичем* о
Зощенко. Писатель был впечатлителен до болезненности.
Это привело к нервному срыву после извстного
постановления 1946 г., ошельмовавшего его. Якобы Зощенко
пошел к психоаналитику (где он нашел его в
Ленинграде?) и рассказал, что ему часто снится слон, с
хоботом, конечно. Последователь Фрейда тут же
растолковал Михаилу Михайловичу, что хобот - это символ
фаллоса (!), следовательно, у него сексуалные проблемы.
Неловко даже это пересказывть, но здесь я вижу
доказательство того, что адресат книги - западный
читатель, для которого психоанализ, верит он в него или
нет, обыденщина. Второй пример не менее
очевиден. *Шостакович* рассказывает о пьесе В Катаева
*Квадратура круга*, в основе сюжета которой -
коммунально-квартирные проблемы. Для советского человека
ничего нового или интересного в этом нет. Стал бы
Шостакович (без кавычек) просвещать Волкова рассказом о
примусах, вечно занятом туалете, о том, как трудно
плюнуть в кипящую кастрюлю и не обжечься при этом?
Нужны ли еще примеры? Будет ли зарубежный читатель
читать книгу о России, если в ней нет Достоевского?
Вот и Волков в страницах о трудной судьбе оперы
*Катерина Измайлова* (*Леди Макбет Мценкого уезда*)
упоминает Достоевского к месту и не к месту, а о
Лескове нет почти ничего. Неудивительно, ведь Лесков -
не в числе привычных стереотипов о России, хоть он автор повести, по
которой написана опера. И, наконец, о
Хренникове. Этот эпизод заслуживает, чтобы его поместили
в раздел *Русские срамные сказки*. Секретарь Союза
композиторов докладывал Сталину список новых кандидатов
на премию его имени. Вдруг Сталин сердито (а может
просто так) взглянул на Хренникова, который в эту же
минуту (извините) наложил в штаны. Тут же подскочили
два специальных для этих целей (?) служителя, увели
беднягу, помыли его (как ребенка?!) и т.д. Сталин
такое любил (!!), а некоторые специально это делали
(!!!). Когда же спросили Шостаковича, случалось ли с
ним подобное (у меня уже нет графических средств для
выражения моих эмоций), он ответил, что такое
невозможно, ибо он давно знал цену Сталину.
И совсем уже мелким замечанием является то, что
непрошенный апологет великого композитора не упомянул
ни о членстве Шостаковича в партии, ни о его
секретарстве, ни депутатстве. О том, что творилось в
связи с этим в душе Дмитрия Дмитриевича не прочтешь
ни каком интервью, ни в чьих воспоминаниях. Слушайте
его музыку. Человек
свободен тогда, когда свободен его дух. А не когда он
имеет право на выборы.
Книга С. Волкова принесла мне большую пользу. Я
теперь знаю, что нет такой ахинеи, которая не могла
бы увидеть свет в свободном (для безответственных
авторов) мире.


Валерий Лебедев
USA - Sunday, December 29, 2002 at 06:00:50 (CST)

Д. Горбатов at 04:41:34 разве время существует реально, в физическом смысле? Я всегда думал, что это метафора. Время можно измерить, но ведь его нельзя зарегистрировать — в отличие от энергии. Или я чего-то не понимаю?

Понимаете не меньше, чем Августин Блаженный, который всегда становился в тупик, когда хотел определить, что такое время. А когда не хотел, то все хорошо понимал.
Для вас, подобно доктору Subtilius Дунсу Скотту, очень важны тонкие различения - “измерить, но ведь его нельзя зарегистрировать”. Для меня это - одно и то же. Время существует реально, но оно не некий физический поток (“Река времени” - это, действительно, метафора), а последовательность событий, их чередование. Дает сие немного, но - таково определение. Операционально же время есть соизмерение (оно же - регистрация) какого-то события с эталоном времени (с периодическим процессом, например, с колебанием атома цезия). Пришлось некое событие на 300 колебаний маятника, мы говорим - минуло пять минут.
Пять минут- пять минут, из осталось так немного. Вот и еще год прошел. Потом - еще. И перед тем мелькали. Ну, вот и настучало. Биологические часы - это примерно 50 делений (редупликаций) ДНК. Потом накапливаются ошибки, и мы уступаем место новеньким ДНК. Пусть себе делятся на здоровье.
Между прочим, нынешняя новая клониня Ева сразу получила от своей маман уже поношенные хромосомы, с кучей ошибок. Иными словами - маленькая Ева родилась пожилой. И жить будет лет на 25 меньше, чем зачатая обычным путем.


Гулико Махнадзе
- Sunday, December 29, 2002 at 04:42:15 (CST)

Александр Большаков
- Sunday, December 29, 2002 at 01:17:47 (CST)

Абрамович с Дерипаской напали на алмазную трубку на Корейском перешейке


Не могу не спросить: это юмор — или новое слово в географии Дальнего Востока?


Д. Горбатов
- Sunday, December 29, 2002 at 04:41:34 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, December 28, 2002 at 22:21:45 (CST)

Вот, например, был такой астроном Козырев (открыл вроде бы вулканизм на Луне), так он выдвинул теорию о том, что время своим движением порождает энергию. Ну, вроде как течение реки.


Уважаемый Валерий Петрович,

разве время существует реально, в физическом смысле? Я всегда думал, что это метафора. Время можно измерить, но ведь его нельзя зарегистрировать — в отличие от энергии.

Или я чего-то не понимаю?


Vlad
дивная - Sunday, December 29, 2002 at 04:25:40 (CST)

Смердяков
Россия - Sunday, December 29, 2002 at 03:07:01 (CST)

Ув.г-н Смердяков!

Вы знаете, вы как-то все приземляете.Билеты в метро 5 копеек.Колбасу по 2руб.20 Сейчас еще вспомним водку по 2.87 Нет дело ведь совсем в другом.Вот я тут у автора А.Большакова прочел:"советская культура была выще российской, а российская выше русской".
Дело в не ностальгии по СССР.Над этим конечно можно иронизировать.Но была сильная советская наука, техника,советское искусство, литература, кинематограф. и т.д.Не все же 100% выполняли указки партийных органов.Вы посмотрите, все здесь пишущие в ГБ высокие интеллектуалы они ведь воспитывались там в СССР в школах, в вузах, на книгах издаваемых, на фильмах.
Нет уваж.что-то ушло навсегда.Порвались налаженные экономические связи бывшего СССР.Какие-то культурные связи.Посмотрите как 10 лет корчится Украина бывшая богатейшая республика СССР.Я в принципе оторван сильно.Может быть вы в Москве это ощущаете как-то иначе.
Но вот у Сида пишущего из Канады из его постингов сюда я тоже такие нотки уловил.Для меня вообще трагизм ситуации состоит в том что видимо (судя из его писем сюда) глубоко порядочный, интеллигентный человек пишет сейчас из Канады а там в России и на Украине тон задают совсем другие люди.
Вот посмотрите писатель Сердюченко живет почти в 100% говорящем украинском городе Львове.Сам видимо украинец по национальности.Но ведь пишет по-русски в Лебедь, в "Новый мир" т.е. не замыкается в своей ридний украинский мови.Что-то нас всех все таки объединяло.Отсюда вывод, что деление на кусочки произошло искуственно.Лень мне шевелить мозгами и еще больше вам возражать.Примеров можно много привести.С наступающим вас Новым Годом и всего вам доброго.


Смердяков
Россия - Sunday, December 29, 2002 at 03:07:01 (CST)

Vlad дивная - Saturday, December 28, 2002 at 16:46:04 (CST)
[складывается ощущение что либерально-демократическая интеллигенция как-то разачаровалась в происходящем в России после 1991г.]
В чем именно? С 1991 года в России происходили самые разные события. Приведите какие либо конкретные примеры. (Бодание с НАТО, которое почему-то расширяется, неадекватные методы борьбы с чеченским терроризмом, непроведение военной реформы или что то еще?) Да и термин "либерально-демократическая интеллигенция" весма широкий, а уж в 1991 либералами и демократами себя не называли только большие оригиналы.

[цитата из статьи Н.Кожевниковой ]
А что, Кожевникова тоже либеральная демократка? Видать, плохо воспитывал ее папа!

[Как-то по разному вы и Н.Кожевникова воспринимаете современную жизнь в России.]
Одинаково полагалось воспринимать только советскую действительность, а теперь у нас плюрализм.

"Нация россиян с каждым годом тает, как запалённая с двух концов свеча – старики погибают от нищеты, молодые от наркотиков, спида, криминала –"
Если до перестройки об этих явлениях в газетах писать не полагалось, то это не значит, что они (за исключением разве что спида ) появились только при Горбачеве. Оно конечно, в Москве метро было 5 копеек и в магазины кое-что выбрасывали, а всего в нескольких десятках километров автобус стоил 50 копеек и ходил 3 раза в день и хлеб в магазин завозили 2 раза в неделю

Прошу пардона, если я уже приводил эту цитату из книги Славкина
"...Европа становилась ближе, Америка превращалась из "стиляжного" мифа в реальность, кто-то уже туда съездил, кто-то вернулся... Чем черт не шутит, если так пойдет дальше, может быть, и мы заживем нормально, вместе с остальным миром, кончим с этой идеологической дурью и превратимся в достойное государство...
Так мы шли по Садовому кольцу и об этом говорили.
Вдруг Аксенов сказал:
- Знаешь, все вроде ничего, но даже если и произойдет, как мы хотим, все равно какое-то нехорошее чувство останется. У нашего поколения, я говорю про наше поколение. Обида, что ли... не знаю, как сказать... Ну, пожалуй, так...
Аксенов остановился, под мышкой у него был какой-то пакет, рядом с нами гремел автомобильный поток, пахло шашлыком со стороны кафе "Олень", прохожие обтекали нас с двух сторон, и Василий сказал:
- Двадцать лет им понадобилось, чтобы понять, что кока- кола - это просто лимонад, и ничего больше. "

Ага, 20 лет (1950-70) им понадобилось понять, что кока-кола лимонад, потом еще 20 лет (1970-90) чтобы осознать, что доллар это всего лишь деньги, просто зеленые, потом еще лет 20 (1990-2010?) им понадобится, чтобы додуматься своим умом, что НАТО и США вовсе не мечтают нас завоевать. Сколько всего получается? 60 лет ? Ого! :-(


Александр Большаков
- Sunday, December 29, 2002 at 01:17:47 (CST)

Ну что же, мистер Баранов! С наступающим праздником Вас в который раз! Большое спасибо за сказ про Буратино с Невзоракой, адьютанта собчачихи и даже Кобу. Поистине у Вас широкий кругозор, однако многознанием Вы себя намеренно не желаете обременять ибо ничего хорошего от этого не ждете.
Сказ Ваш выдержан в тонах и стиле блатно-презрительном. Факты Вас не волокут (многознание оно) и в причинах скандальной грязи Вы разбираться брезгливо не хотите с этакого высока. Вместо аргументированных мыслей Вы меня просветили на предмет Ваших глубоких ощущений и подозрений. Что Вам казались все "бандюги, мерзавцы и негодяи" на одно грязное лицо: члены Семьи + пацан по кличке Штази + Наздратенко, и Собчак там же. И что все они вскорости умрут, т.к. выглядят как трупы.
Извините, Владимир, но это непритязятельная точка зрения местного Sergeyя, кто всех противников социализма обещает из Максима покрошить. Sergey - логичен. А Вы - нет.
Сдается мне Вы просто сохранили нелюбовь родной Советской Армии ко всей гнилой интеллигенции, включая Собчака. Однако, не буду Вас сильно тревожить, лишь замечу, что столь ценимый Вами Яковлев победил на выборах за счет тех, кто не простил нехватки водочных талонов. И этот контингент - отнюдь не лучшие представители интеллектуальной столицы России. Подумайте, Баранов, чем Вам нравится Питер и любите ли Вы его, вообще-то говоря? Может быть, Вам именно как раз и нравится этот модный приблатненный лексикон, на котором нынче общается и вершит дела лужковско-яковлевская малина?
По поводу длинных щупальцев Семьи на питерской земле и кто им неумело пытается cопротивляться можно было бы чуть-чуть осведомиться при желании, например, в этой статейке: Третья тамбовская война "...над Северо-Западом нависла тень Березовского... избрал Петербург центром политической консолидации новой антипутинской оппозиции. И Яковлев, пренебрегая обычной сверхосторожностью, двинулся ему навстречу."
Опять же Абрамович с Дерипаской напали на алмазную трубку на Корейском прешейке и ведут свой бизнес исключительно по договору с московской Семьёй, явно пренебрегая путинскими интересами в лице полпреда Черкесова. Ну это я просто к слову о том, что есть Семья.
Не делает Вам великой чести нахально-демонстративно развешивать ярлыки и запихивать портреты российских политиков в пошлую картину "Семейно-собчачного коктейля", нарисованную деятелями типа Доренко специально для Вас, Sergeyя и прочих не утруждающих себя анализом объективной реальности, но зато падких на жареную грязь, людей.
Не берите в голову, Владимир. Выпейте лучше за наш город и достойнейшых его представителей. Всего доброго.


нет, в левом, от забора
- Sunday, December 29, 2002 at 00:34:42 (CST)



Гриф
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:34:38 (CST)

Коммику и Обывателю:

Дела давно минувших дней: ушедшая в туман дискуссия о Путнам-компетишен получила неожиданное (для меня) продолжение не где-нибудь, а на горе Сэнт-Энн в Квебеке, на этой неделе. Вечерком, после катания, сидим мы с друзьями у нас в кондо и попивая винцо, беседуем о том - о сём. Я по какому-то поводу обрисовал бывшую у нас тут на лужайке дискуссию о той самой задачке с кубом и конусом. И был при том один мой друг, с которым мы одно время вместе пахали компьютерную ниву. Я-то её давно покинул, а он - нет. И вдруг он заявляет: "Да знаю я эту задачку из Путнама, мы её у меня в оффисе наперегонки решали месяца 2 назад" (к слову сказать, у него в фирме народ любит подобные забавы). Ну я ему и объясняю, что задачка мол не Путнамская вовсе, а очень даже Таймовская. Ну он, знамо дело, программер-профи, меня мигом срезает: "Ты, Гриф, не трезвонь понапрасну, задачка точно путнамская, 1998 года". Он редко когда ошибается - вот и на этот раз прав оказался. Гляньте сами по линку, что Обыватель давал, задача A-1.

Так что ты, Коммик, можешь пепел со своей головы пока в кулёчек ссыпать и сохранить для другого подходящего случая...

Обыватель, а как Вы справились с поиском лыжного укромного местечка?


Паганель
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:27:32 (CST)

Время, вперёд!
- Sunday, December 29, 2002 at 00:19:45 (CST)

::::::::

Описанные явления наблюдаются только по субботам и в Южном полушарии..


Время, вперёд!
- Sunday, December 29, 2002 at 00:19:45 (CST)

Согласно современной кватовой теории поля (немного отличного от ржаного-пшеничного ) имеет место быть симметрия относительно одновременной замены времени текущего вперёд на время, текущее вспять, правого на левое и частиц на антиподы. До конца 50х верили в симметрию право-левого уклона. Оказалось, зря. Не только в полушариях, но и на микроуровне таковая не наблюдается. Нынче же наблюдают асимметрию и относительно одновременной замены кислоты на щёлочь, и стакана с левой резьбой на правый поворот. А потому, в силу СРТ-теоремы, после метрики о рождении следует свидельство о разводе, а бракосочетание обычно предшествует вечности.


Д.Ч. <поправка>
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:03:10 (CST)

не допускает её paзвитиЯ


Гриф
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:03:07 (CST)

Не сомневаюсь, что это совпадение, но ощущение довольно странное: то сперва зашёл на Гусьбуке разговор о хорошо мне знакомой семье Старосов, а тут и Кот спрашивает: про кто помнит Михаила Хейфеца, который мне вообще двоюродный дядя (пусть даже "Место и время" я прочитал не по семейным каналам). Интересно только, какой ещё эпизод из моей личной жизни всплывёт следующим? :)



Д.Ч.
USA - Sunday, December 29, 2002 at 00:00:23 (CST)

Метр 90, - Saturday, December 28, 2002 at 23:00:21 (CST)
Где же искать ту истину, что сделает нас свободными?

Что это, как не завуалированное приглашение к самостоятельному продолжению? Между прочим, замечательный ответ на указанный вопрос дан все в том же Православном Катехизисе:

Святой Ириней пишет: "Не следует у других искать истину, которую легко получить в Церкви." (Против ересей, кн. 3, гл. 4).

== = ========= = ==========

Во-первых, уважаемый М90, не всем нравятся легкие пути постижения истины, некоторые любят погорячее. Во-вторых, пpaвослaвная цepковь есть кaноничeски зaмкнутая систeмa. Зaмкнутость же любой миpовоззpeнчeской систeмы не допускает её paзвитиe и, слeдоватeльно, исключает пpиближeние к истине. Боюсь, неудачными цитатами из Писания вам не удастся вам за короткий вечер обратить меня в православие. В-третьих, посмотрите, как красиво написано у К.Глинки о мнимой свободе выбора, дающей ложное ощущение прикосновения к Истине: "Бог намеренно снабдил мужчину дефектом, чтобы дать ему возможность самому завершить процесс творения, поставить последний росчерк в создании человека совершенного. Из этого объяснения отчётливо видно, почему иудаизм называют религией живой и развивающейся." Вот как за б-га агитировать надо!


Забегалло
USA - Saturday, December 28, 2002 at 23:59:12 (CST)

А вот какое значение Сергей Сергеевич Аверинцев (перед именем которого, как мне помнится, благоговеет наш доблестный хулитель поэзии Бродского) придаёт творчеству этого поэта:

И все-таки мы европейцы

ВЫСТУПЛЕНИЕ академика Сергея Аверинцева, знаменитого российского культуролога, историка и переводчика, стало сенсацией среди докладов ученых-культурологов Бельгии, Хорватии, России, Австрии, Польши, Украины, Италии и Германии, прочитанных в Йене на "Неделе интеграции европейских культур". В своем докладе Аверинцев проследил органическую связь, взаимопроникновение и примеры единения двух великих культур - русской и западноевропейской - за последние пять столетий, развивавшихся, согласно устойчивому и бытующему до сих пор мнению филологов-традиционалистов, независимо друг от друга. В качестве объединяющего начала этой духовной связки профессор Аверинцев назвал христианскую традицию и литературу: от "Записок" святого легендарного основателя и первого игумена Соловецкого монастыря старца Зосимы (XV век) до стихов последнего русского лауреата Нобелевской литературной премии Иосифа Бродского...

Из статьи Сергея Аверинцева «Моя ностальгия»

...Еще недавно так много говорили об Endzeit, а если на хорошем русском - о последних временах, о конце. И пока жива была мысль о конце, сообщавшая значительность и новому искусству, и экзистенциалистскому философствованию, конца как раз не было, что-то не переставало, не прекращалось, длилось. Даже когда Томас Стернз Элиот сообщил, что мир кончится «not with a bang but with a wimper» - не грохотом, а всего-навсего всхлипом, - предполагалось, что и незначительность всхлипа как-то значительна, хотя бы от противного. Но вот формула сегодняшнего дня, за всех современников найденная Бродским:

Это хуже, чем грохот
и знаменитый всхлип.
Это хуже, чем детям
сделанное «бо-бо»,
потому что за этим
не следует ничего...


Метр 90
- Saturday, December 28, 2002 at 23:00:21 (CST)

Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 22:17:09 (CST)
[...] Жаль, что в конце его статьи нет "Продолжение следует".


Ну как же нет! А заключительный аккорд?

Где же искать ту истину, что сделает нас свободными?


Что это, как не завуалированное приглашение к самостоятельному продолжению? Между прочим, замечательный ответ на указанный вопрос дан все в том же Православном Катехизисе:

Святой Ириней пишет: "Не следует у других искать истину, которую легко получить в Церкви. В неё, как в богатую сокровищницу, апостолы в полноте положили всё, что принадлежит истине. Каждый желающий может пить из неё воду жизни, она есть дверь жизни" (Против ересей, кн. 3, гл. 4).


Коркис-Боркис
- Saturday, December 28, 2002 at 22:29:53 (CST)

Иначе говоря, ко второму началу термодинамики, которое утверждает, что энтропия любой системы всегда только растет (то есть - хаос нарастает). Вот если бы ее уменьшить !

За бесконечное время число возможных сочетаний повторится. И все начнется сначала.


tomas
USA - Saturday, December 28, 2002 at 22:24:07 (CST)

Бaрaнoву

Не пoнимaю я в нaтуре пoчему этoгo Пушкинa Aлексaндрa тaк прoвoзнoсят.Ну в мoем oкoпнoм сoлдaтскoм мoзгу ну никaк не уклaдывaется ну кaк пoртянкa oбрaзнo нa нoгу нaмoтaлaсь нo не тaк чтoбы в сaпoге рaзместится кaк влитaя, чтoб к примеру мoжнo былo мaрш-брoсoк в нoрмaтив улoжить.
Ну нaписaл oн Евгений Oнегин.
-Мoй дядя сaмых честных прaвил
-Кoгдa не в шутку зaнемoг...
Ну если у тебя дядя тaкoй прaвильный чегoж ты бaб трaхaешь кaк цaрек aфрикaнский.Или вoт Тaньку взять.Пoнятнo бaбе и хoчется и кoлется.Нет чтoбы ему скaзaть
-Вaли oтсюдa в нaтуре пoкa мужa не пoзвaлa
Тaк oнa ему еще и письмo пишет
-Я Вaм пишу чегo же бoле
Я Вaм мoгу еще скaзaть...
Пoнятнo чтo oнa мoжет ему еще скaзaть,
ей трaхaться oхoтa, бaбa мoлoдaя, в сaмoм
сoку, муж не прoтрaхивaет, нo ей хoчется
чтoб все былo рoмaнтичнo,чтoм сo всем aнтурaжем вoт oнa и нaвяливaет...
A взятьтaкoе стихoтвoрение пoмните тaм
-Я пoмню чуднoе мгнoвение
-Передo мнoй явились Вы...
Нaм еще нa срoчнoй стaршинa oбьяснял чтo
явиться мoжет тoлькo привидение.
Вoт бы этoму Пушкину срифмoвaть
привидение-явление, нo умa у негo не хвaтилo
Дa oткудa же у негo ум будет, если oн -негр
Перетрaхaл всех бaб кругoм и дaже стaренькую няню не пoжaлел жеребец пoхoтливый.
И умер яснoе делo oт СПИДA.Пoтoму чтo был
пидoр,a oни oт этoгo мрут.
Ну не зaвaлили же егo чехи.
A вoт Брoдскoгo я не читaл. Нo рaзa ты тaк
пишешь бaзaрa нет.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, December 28, 2002 at 22:21:45 (CST)

Любознательный at 16:09:09 До Набокова этому обстоятельству (что человек не боится бездны небытия перед его рождением, и страшится точно такой же после своей смерти) активно удивлялся Артур Шопегауэр. Почему-то уверен, что Набоков прочитал об этом у немецкого философа

Нестор at 14:09:26 я слышал противоположную мысль - вроде бы даже теория была (или есть) о том, что время движется в обоих направлениях.

Marco Polo at 13:18:04 над дверью лозунг - "Нет коммунизма. В.И.Ленин"

Уважаемые коллеги, спасибо за отклики, поздравления и добавления.

По порядку добавлений. С идеологической пропагандой в самые счастливые годы застоя переборщили. То был результат недомыслия, желания выслужиться на местах и ложной установки по применению формулы “повторение - мать учения”. То есть, лозунги, конечно, от беспрестанного мелькания запоминались, но зато эти повторы вызывали и реакцию психологического отторжения, что никак недопустимо для достойных идеологических целей.
Вот вы, Марко, привели пример лозунга, часть которого отвалилась, а оставшаяся часть дерзко опровергала исходный замысел, что было пресечено только мужественной женщиной. И как говорить потом о наглядной агитации: “Агитация ты моя ненаглядная”?
Но вот еще пример: самым облозунгленным городом был Орел. То есть - на каждом доме обязательно висел некий лозунг, призыв, транспарант, плакат, высказывание классика м-л или строка из важного партийного решения.
Натурально, по теории надежности, чем больше элементов, тем вероятнее какой-то отказ. На громадной неоновой надписи прямо на горкоме “РЕШЕНИЯ XXY СЪЕЗДА - В ЖИЗНЬ” погасли последние четыре буквы в слове “ЖИЗНЬ”.
Нагло продолжала сиять только первая - Ж. Ну, и какой пример это могло подавать подрастающему поколению?

Дорогой Нестор, я тоже слышал много чего. И читал даже. Вот, например, был такой астроном Козырев (открыл вроде бы вулканизм на Луне), так он выдвинул теорию о том, что время своим движением порождает энергию. Ну, вроде как течение реки. Достаточно поставить “поперек времени” турбину с динамкой - и загорится лампочка Ильича.
Увы, исходя из современной картины мира, время необратимо. Даже не из картины, а из принципа причинности.
Понятие “Стрелы времени”, насколько помню, ввел Рейхенбах, хотя оно восходит еще к работам Больцмана и его Н-теоремы. Иначе говоря, ко второму началу термодинамики, которое утверждает, что энтропия любой системы всегда только растет (то есть - хаос нарастает). Вот если бы ее уменьшить ! А ее и можно уменьшить, но только за счет энергии извне, так то суммарная энтропия все равно вырастет. Иными словами необратимость времени - одно из самых фундаментальных положений науки.

Ув. Любознательный, вы почти правы. Есть такое соображение у Шопенгауэра. Но если покопаться, то его можно найти много у кого. Мысль-то не такая сложная: меня не беспокоит то, что до меня мир существовал без меня. Но очень тревожит, как это он ПОСЛЕ будет существовать БЕЗ МЕНЯ.
У Шопенгауэра в его труде “Мир как воля и представление” ему не хватило воли представить себе это. Это он так писал персонально о себе. А Набоков, как инженер человеческих душ, отнес это недоумение ко всем. Обобществил.
Дошел ли он до этой радикальной мысли своим умом или прочитал где - не могу сказать точно.


Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 22:17:09 (CST)

Метр 90, - Saturday, December 28, 2002 at 22:06:53 (CST)
При всем уважении, я вынужден констатировать неважное знание предмета. Может быть попробуете ознакомиться хотя-бы с Православным Катехизисом?

== = ============ = ==========

Спасибо, как-нибудь в другой раз. Не стоит перед сном смешивать пиво с чаем - сегодня я наслаждаюсь чтением К.Глинки - замечательным продолжателем традиций Л.Таксиля и Е.Ярославского. Жаль, что в конце его статьи нет "Продолжение следует".


Метр 90
- Saturday, December 28, 2002 at 22:06:53 (CST)

Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 21:53:18 (CST)

Распространенное заблуждение. Духовность есть неотъемлемое свойство души - просто у кого-то её больше, у кого-то меньше. Даже древнегреческий безбожник, пьяница и развратник Эпикур признавал наличие души у человека - он так и говорил, мол, душа состоит из чувств и ощущений и чтобы привести эту душу в порядок, чувства должны быть приглушенными, а ощущения - самыми приятными. [...]


Брат Дмитрий, Вы перепутали духовность с душевностью. При всем уважении, я вынужден констатировать неважное знание предмета. Может быть попробуете ознакомиться хотя-бы с Православным Катехизисом?

Ключ
Каната - Saturday, December 28, 2002 at 21:53:58 (CST)

С Новым Годом, прохиндеи!


Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 21:53:18 (CST)

Eр, - Saturday, December 28, 2002 at 16:33:39 (CST)
...с моей точки т. зрения, духовность - это чисто религиозное понятие и духовности без религии не бывает

= == ===== = =======

Распространенное заблуждение. Духовность есть неотъемлемое свойство души - просто у кого-то её больше, у кого-то меньше. Даже древнегреческий безбожник, пьяница и развратник Эпикур признавал наличие души у человека - он так и говорил, мол, душа состоит из чувств и ощущений и чтобы привести эту душу в порядок, чувства должны быть приглушенными, а ощущения - самыми приятными. Наивысшая духовность наступает тогда, когда все материальные запросы полностью удовлетворены и человек, наконец, может посвятить себя полностью нравственному самосозерцанию, укрепляя, таким образом, растраченную почем зря в повседневных поисках хлеба насущного духовность. Чем выше базис, т.е. материальный достаток, тем выше надстройка-духовность. Религии нет места в этой простенькой конструкции. Не желая никого обидеть, вынужден заметить, что религия - суррогат духовности, своего рода желудевый кофе, для материально нищих, для тех, кто не имеет желания или способностей пройти нелёгкий путь постройка базиса - путь, ведущий к истинной духовности. Разумеется, как и в каждом правиле, здесь есть исключения - и среди нищих попадаются высокодуховные личности, и среди достигших полного достатка случаются башмачкины.


Михаил, грустно
USA - Saturday, December 28, 2002 at 21:35:26 (CST)

Это гениальные стихи, Ключ!


Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 21:32:32 (CST)

И вот это тоже не моё

Роняя ключ, прижав к груди буханку
Спешу домой, а дома - танки

С Новым Годом, Ключ! Желаю тебе подходить ко всем замкам, но осторожно


Ключ
Каната - Saturday, December 28, 2002 at 21:27:02 (CST)

Миша, скажи честно, положа руку на портмоне. Ты действительно считаешь, что это «сильные» стихи?


Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 20:42:37 (CST)

Ключ
Каната - Saturday, December 28, 2002 at 20:22:57 (CST)
Миша, что ты хочешь доказать, приводя откровенно слабую стихотворную поделку Это ты накропал или Бродский? Признавайся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не,Ключ, сюда не подходишь! :) Если бы я мог так "кропать", стал бы я
тут с тобой придуривать!


Ключ
Каната - Saturday, December 28, 2002 at 20:22:57 (CST)

Миша, что ты хочешь доказать, приводя откровенно слабую стихотворную поделку. Смотри, как тебя испортила «гусиная доска почета». Зачем так тужишься? Ведь глупости лезут одна за другой. Сначала какой-то сомнительный юмор, потом этот полу-зарифмованный набор слов. Ты так изворачиваешься, чтобы ударить Баранова в пах, что подставляешь под сапог свой насиженный в нелегком бдении тухес-мозоль. Это ты накропал или Бродский? Признавайся.


Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 19:10:12 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)
Честно скажу, не знаю я, отчего эстеты так любят Бродского....
Звиняйте, дядьку, ежели задел какие-то Ваши утончённые чувства. Изложенное выше суть моя сугубо личная, окопная, казарменная точка зрения, - следствие общей глухоты к искусству и, в частности, к поэзии
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лукавите ,Полковник! Звёздами на погонах хотите померяться.

Меня упрекали во всем, окромя погоды,
И сам я грозил себе часто суровой мздой.
Но скоро, как говорят, я сниму погоны
И стану просто одной звездой.
И.Бродский



Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 18:18:23 (CST)

Vlad
дивная - Saturday, December 28, 2002 at 17:16:26 (CST)
Оппонента надо побеждать фактами а не матом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Только ограбление, уваж.Vlad, только ограбление!


Vlad
дивная - Saturday, December 28, 2002 at 17:16:26 (CST)

Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:58:02 (CST)
Уваж.Vlad!
[Так ведь добавить нечего,как ни тужся!]

Уваж.Михаил!
Нет, я с этим не могу согласиться.Это не опровержение со стороны Сomment, а так слабый укус из-за угла.Оппонента надо побеждать фактами а не матом.Поэзия Бродского может нравиться и может не нравиться.Это дело вкуса.Баранову не нравится.Но это абсолютно его право так считать.Никто его не может заставить любить стихи Бродского.А вот вопрос присуждения Нобелевской премии ему из-за диссидентства.Это уже из другой области.



Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:58:02 (CST)


Vlad
дивная - Saturday, December 28, 2002 at 16:18:01 (CST)
Уваж.Comment!
Скажите, это все что вы могли из себя выдавить на достаточно содержательный постинг В.Баранова
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уваж.Vlad!
Так ведь добавить нечего,как ни тужся!


Vlad
дивная - Saturday, December 28, 2002 at 16:46:04 (CST)

Похвалили статью редактора, а я хочу похвалить статью Н.Кожевниковой.Как всегда -блестяще!Этот автор вообще конечно находка для альманаха.Жемчужина!

Смердякову

Ув. г-н Смердяков!

Вы помните я задавал вам вопрос о том что у меня( после статей Быкова, Кожевниковой, Сердюченко) складывается ощущение что либерально-демократическая интеллигенция как-то разачаровалась в происходящем в России после 1991г.
Вот эта цитата из статьи Н.Кожевниковой еще раз это подтверждает:

[Хотя наша тут, считай, историческая ошибка – ерунда по сравнению с настоящей бедой. Нация россиян с каждым годом тает, как запалённая с двух концов свеча – старики погибают от нищеты, молодые от наркотиков, спида, криминала – и в этой агонии кумиры вообще уже не нужны.]

А вы мне в своем ответе розового туману напустили.Что-то не так уваж.Как-то по разному вы и Н.Кожевникова воспринимаете современную жизнь в России.

--------------------------------------------------------------------------------


Сид
Канада - Saturday, December 28, 2002 at 16:43:35 (CST)

Владимир Баранов (December 28, 2002 at 11:39:08)

За добрые слова, спасибо, дорогой Владимир. Рад, что стишки Вам понравились. Прекрасно понимаю, что моих заслуг в том и нет почти - сочный и колоритный Ваш текст так и просился в энергичную онегинскую строфу.

Михаил (December 27, 2002 at 19:09:55)

Дорогой Михаил!
И Вам спасибо на добром (да еще в стихотворной форме) слове.


ЧАЙНИК
USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:35:48 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)
Виктору Б

Честно скажу, не знаю я, отчего эстеты так любят Бродского. По швейковской аллюзии приходит на ум вопрос: а за что пидарасы «любят» друг друга? ...Изложенное выше суть моя сугубо личная, окопная, казарменная точка зрения, - следствие общей глухоты к искусству и, в частности, к поэзии, а также отвращения к эстетике и, особенно, к эстетам. Точка зрения, которую я никому не навязываю, но и ни от кого не скрываю.
/\/\
Честно скажу, не знаю я, отчего геометры так любят Пифагора. По швейковской аллюзии приходит на ум вопрос: а за что лесбиянки так любят Сафо? ... Изложенное выше суть моя сугубо личная, окопная, казарменная точка зрения, - следствие общей глухоты к математике и, в частности, геометрии, а также отвращения к изображениям и, особенно, к чертежам. Точка зрения, которую я никому не навязываю, но и ни от кого не скрываю: никакие штаны не могут быть равны во все стороны, квадрат гавнюзи никогда не равен квадрату хуятетов, а Пифагор просто одурел от того, что сумел изобразить расстегнутую ширинку. Пидарастеты и либерасты знайте, что Баранов глух как контуженный образованием тетерев на вечном току, но перебдит вас всех и научит строем в сортир ходить.



- Saturday, December 28, 2002 at 16:33:39 (CST)

Владимир Емельянов "ГДЕ МЫ СЕЙЧАС С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КУЛЬТУРОЛОГОВ?"

Сжатый, но довольно интересный пересказ идей разных авторов.

Для меня наибольший интерес представили идеи Цымбурского - никогда о нем не слыхал (хотя самая мысль о переносе столицы в Сибирь высказывалась не раз).
Правда, имеются сомнения. Oтносительно того, насколько адекватно Вл.Eмельянов излагает оригинальные идеи.
Например, согласно Л.Н.Гумилеву этнос проходит в своем развитии не 8 фаз, как пишет Вл. Eмельянов, а пять: подъем, перегрев (акматическая фаза), надлом, инерционная фаза и обскурация. Kонец фазы обскурации - смерть этноса как системного целого.
Это, конечно, не очень принципиально, но тем не менее.

A вот в последнем абзаце запнулся на предложении Религии догмы сменятся феноменом чистой духовности. Что сменится "феноменом чистой духовности"? Религии догмы = догмы религии, вероятно. T.е. речь идет о том, что "религия сменится чистой духовностью". Но что такое "чистая духовность"? Xотелось бы узнать, что понимает под этим автор. Поскольку, с моей точки т. зрения, духовность - это чисто религиозное понятие и духовности без религии не бывает. Я потому и споткнулся на том предложении, что оно не имеет смысла.


Vlad
дивная - Saturday, December 28, 2002 at 16:18:01 (CST)

Comment
USA - Saturday, December 28, 2002 at 15:49:45 (CST)
Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)


[Вовсе нет. Я думаю никто вас в подобном не подозревает.

По моему скромному мнению вами двигало обычное и вполне извиняемое желание повыпендриваться(см. Повыебываться)]

Уваж.Comment!

Скажите, это все что вы могли из себя выдавить на достаточно содержательный постинг В.Баранова


Коммик
- Saturday, December 28, 2002 at 16:17:52 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)

... Бродский, получивший нобелевку вообще и не за стихи, и не за роман, а за сочинение Фриды Вигдоровой.


Превосходно сказано! И дело здесь, конечно, не в качестве его поэзии. Каково бы ни было качество, поэзия не переводима, поэтому международная премия за поэзию -- вообще бессмыслица.

Интересно, однако, было бы узнать ваше мнение: что именно вынуждало Нобелевский комитет дешево проститутничать на подхвате американского антисоветского агитпропа: вроде люди вполне свободные и независимые. Не за взятки же и не за американское гражданство, которое им на хрен не надо?


Victor
Chestnut Hill, MA USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:10:33 (CST)

Нестор
что в день смерти Сталина

Дорогой Нестор, а может имелся в виду Прокофьев? А осведомитель подумал невесть чего, занятых людей оторвал.


Любознательный
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 16:09:09 (CST)

Валерий Лебедев
МЫ - БЫЛИ!

"Набоков в “Других берегах” удивлялся тому нелепому обстоятельству, что человек не боится бездны небытия перед его рождением, и страшится точно такой же после своей смерти. Хотя там и там простирается черная бесконечность, когда мыслящего тростника Паскаля не было и посему никто не пел песню “Шумел камыш”."


До Набокова этому обстоятельству активно удивлялся Артур Шопегауэр. Почему-то уверен, что Набоков прочитал об этом у немецкого философа


Д.Ч.
USA - Saturday, December 28, 2002 at 16:01:14 (CST)

Доп.информация к заметке о проекте "Дженнифер"

То, что погибшая лодка была дизельной, было известно ещё до её постройки и спуска с советских стапелей. Тактико-технические характеристики субмарин, списки личного состава, имена командиров, их любовниц и любовников их любовниц хорошо известны ребятам из ЦРУ ещё до выхода лодок в дальнее плавание. Так что проект "Дженнифер", скорее всего, помимо мелких разведывательных целей в отношении бортового оборудования и ракетно-торпедных вооружений, имел основной своею целью очистить прибрежные воды курортного американского штата Гавайи от радиоактивного мусора - на борту К-129 помимо обычных торпед находилось и ядерное оружие: 5 баллистических ракет и две спецторпеды. Постройка судна (оно было без названия) для подъема субмарины обошлась в $200млн. По завершении проекта Гломар Експлорер пару лет использовался для глубоководных исследований морского дна, а затем практически сразу был на 30 лет отдан в ренту техасской нефтедобывающей компании Global Marine Development Inc. (именно тогда судно приобрело имя Гломар Ехплорер) и по сей день используется для подводного бурения в прибрежном шельфе Мексиканского Залива. Конверсия Гломар Ехплорера из подъёмника в бурильщика проводилась в Ньюпорт Бич (Калифорния) и подробно описана в открытом документе "Conversion of the Glomar Explorer for Research Drilling and Coring", GMDI, Feb 1977, (см. копии в библиотеках крупных университетов). Ровно год назад компания Global Marine слилась с Santa Fe International Corporation. Новая компания называется "GlobalSantaFe Corporation" и прочесть о ней можно на их новом вебсайте www.GSFdrill.com


Comment
USA - Saturday, December 28, 2002 at 15:49:45 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)
Звиняйте, дядьку, ежели задел какие-то Ваши утончённые чувства. Изложенное выше суть моя сугубо личная, окопная, казарменная точка зрения, - следствие общей глухоты к искусству и, в частности, к поэзии


Вовсе нет. Я думаю никто вас в подобном не подозревает.

По моему скромному мнению вами двигало обычное и вполне извиняемое желание повыпендриваться(см. Повыебываться)


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 15:39:56 (CST)

Виктору Б

Честно скажу, не знаю я, отчего эстеты так любят Бродского. По швейковской аллюзии приходит на ум вопрос: а за что пидарасы «любят» друг друга? Про ихнюю «любовь» тоже, наверное, существуют какие-то вполне рациональные объяснения на базе глубоких научных исследований, вот только песен про неё отчего-то не складывают, а «Голубой вагон» Шаинского – это лишь роковое совпадение, как, сильно досадуя, объяснял как-то в телеке автор двусмысленного текста. Также и стихов, воспевающих прелести мужской задницы, мне тоже что-то не попадалось, может, конечно, не там смотрел. Но, - армянский бог! - не настолько уж сильно-то я этим жанром и интересовался. Конец аллюзии.
Пастернак, получивший нобелевку отнюдь не за свои стихи, а за слабый, но к счастью признанный антисоветским, роман, как поэт, раз примерно в сто пятьдесят – триста двадцать сильнее, чем тот же Бродский, получивший нобелевку вообще и не за стихи, и не за роман, а за сочинение Фриды Вигдоровой. Начинал как переводчик с польского, им же и помер, царствие небесное. За творческую жизнь не вырос ни на дюйм. Весь контент его уместился в скромном двухтомнике, значительную часть которого занимают пьесы, написанные настолько слабо, скучно и неинтересно, что их не поставил вообще никто, никогда и нигде. Что-то там о перестройке, какие-то давно забытые страсти, остывшая злоба, прокисшие сюжеты. Ещё есть немного прозочки – путевые заметки человека, просидевшего жизнь в совке и радостно удивляющегося даже пыльному Стамбулу. И ещё: страшно многозначителен. Ничего в простоте, во всём поза. Стихоза притом вялая, вся какая-то типа переводов с какого-то условного польского. Может, на английском он, на неведомом нам языке, раскрылся? Не, не раскрылся. Языком, правда, овладел не хуже Димы Горбатова, но со стихозой на языке у него не задалось: был вежливо, но язвительно высмеян. Его лекции в американских университетах иногда не собирали даже и одного слушателя. Как многие здесь новые американцы, он повадился говорить о себе и Америке «мы, американцы» или «у нас, в Америке». Да, такое в Штатах вполне принимается от гениального Барышникова, тоже бывшего ленинградца, который не зловонил на родине диссидентом и не привлекался там за тунеядство, а был комсоргом Кировского балета. Этот комсомолец запросто может позволить себе, например, сказать что-нибудь в духе «Щелкунчик – это чисто наш американский балет» - при полном понимании аудиторией того, что и балет «нашенский», и что Майкл свой, деятель американской культуры. Как тот же Сейджи Одзава, например. Но то, что местные воспринимают от своих, они отнюдь не собирались выслушивать от бедного беженца, которого взяли в американство исключительно из милости, скинув гонимому из милости нобелевскую разнарядку, столь серьёзно воспринимаемую в литературоцентричной России. Когда всё это Бродский осознал, он бросил сочинять стихи и переключился на надиктовывание интервью Соломону Волкову, да турпоездки в Венецию.
Это всё фактическая канва, но поэт – он в своих строчках и больше ни в чём. Пытался я сам просечь, в чём же фишка. Мусолил сборник, слушал – о, превосходное! – исполнение Рафаэлем Клейнером стихов Бродского в старом добром зале Дома учёных на Кропотке. Клейнер, конечно, суперпрофессионал, способный учебник Пёрышкина прочитать так, что обрыдается любая аудитория. Заметив, что второе отделение артист не вытягивает, я вначале приписал это тому, что он устал и лишь много после понял, что просто мало стихов у Бродского, которые вообще годятся для прочтения. Нет, я знаю людей, которые, например, обожают жрать тухлые яйца. Любители есть вообще на всё. Но я не любитель вялой и тусклой поэзии. Ну вот хоть из Бродского знаменитое его «Письмо римскому другу» (1972).
«Мы, оглядываясь, видим лишь руины.
Взгляд, конечно варварский, но верный».
Как было сказано по другому поводу, «Строки, прости Господи, неудобьпонимаемые и душетлительные». Попробуйте на слух: во рту каша от вз, вр, вр. И нерусский какой-то (может, польский?) размер.
Нет, есть у него, на мой взгляд, и полнозвучные строки.
«Смело входили в чужие столицы, но возвращались в страхе в свою».
«Если выпало в Империи родиться, лучше жить в провинции у моря».
«Но ворюга мне милей, чем кровопийца».
Ну, и, конечно же, юношеское: «Ни страны, ни погоста не хочу выбирать / На Васильевский остров я приду умирать».
По поводу последнего кто-то из дружков Довлатова на вопрос, где Бродский живёт, цинично ответил: «Где живёт, не знаю. Умирать ходит на Васильевский остров».
Что ещё? Ну, поскребя в памяти, обнаруживаем ещё такую чеканную рифму.
«Эх, Цусима-Хиросима, жизнь совсем невыносима».
И, конечно, посвящённое радостному миру детства: «Между прочим, все мы дрочим».
Вот этой последней строкой я бы и определил смысл того интереса, который к данному поэту испытывает эстетически продвинутая часть населения.
Звиняйте, дядьку, ежели задел какие-то Ваши утончённые чувства. Изложенное выше суть моя сугубо личная, окопная, казарменная точка зрения, - следствие общей глухоты к искусству и, в частности, к поэзии, а также отвращения к эстетике и, особенно, к эстетам. Точка зрения, которую я никому не навязываю, но и ни от кого не скрываю.
С уважением,
В.Б.


Нестор
USA - Saturday, December 28, 2002 at 14:11:57 (CST)

Прошу прощения. Вместо "Директор театра" читать "Директор школы".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, December 28, 2002 at 14:09:26 (CST)

Я полностью присоединяюсь к словам Марко, в которых он полностью присоединился к словам Михаила, который полностью присоединился к словам Валерия Петровича, который полностью присоединился к словам "Мы - были!" Алексея Козлова, произнесенные последним на выходе в Минске из радиостудии с мастер-кассетой своей первой записи раннего “Арсенала”.

Я не раз высказвал свое удивление талантом В.Лебедева писать так часто, так регулярно и так качественно. Талантом писать талантливо. Но при этом - не броско, словно сами собой льются слова, образы, отражающие поток мыслей.
Присоединяюсь к словам благодарности Валерию Петровичу и поздравлениям с наступающим Новый годом.

Пара соображений.
"Иными словами, если бы время было обратимо. А оно стрелой как раз летит из прошлого в будущее, но никак не наоборот. В противоположную сторону не только не летит, но даже не ползет."

Как ни странно, я слышал противоположную мысль - вроде бы даже теория была (или есть) о том, что время движется в обоих направлениях.
Я отношусь к расшифровкам сновидений скептически. Но пару раз был озадачен. В одном сне, который помню отчетливо до сих пор, я увидел три события, совмещенных в одно. Два из этих трех произошли одновременно через 8 месяцев после сна. Когда я рассказал об этом одному режиссеру, своему приятелю, он сказал - "Это лишний раз подтверждает, что время движется и назад - твой сон отразил будущее, потому что это было на самом деле в прошедшем".
Я ничего не знаю о такой теории. Может, кто расскажет?

"Ваш сын назвал товарища Сталина клоуном!"

Директор театра здорово рискнул сам. Мне рассказывал один человек, который называл себя очевидцем события (в чем я сомневаюсь, правда, при несомненности для меня самого случая, вполне вероятного), что в день смерти Сталина в одной пивной сидела группа рабочих и один из них сказал: "Слава Богу, он издох!"
Находившийся там же осведомитель вызвал группу из Литейного. Приехала машина, из к-рой вышел какой-то высокий чин. Осведомитель сказал на всю пивную, указав на "жертву" - "Товарищ (высокий чин)! Вот этот сказал: "Слава Богу, что Сталин ихдох!".
Высокий чин налился кровью, арестовал осведомителя, затолкал его в машину и уехал со своими помощниками.
Так что директору школы очень повезло с Вашим отцом, Валерий Петрович.


Marco Polo
USA - Saturday, December 28, 2002 at 13:18:04 (CST)
И еще по теме накатило.


Марко, блеск! Но знали бы Вы, что у меня "по теме накатило"! Правда, кратко, как у Вас не выйдет...



Marco Polo
USA - Saturday, December 28, 2002 at 13:18:04 (CST)

И еще по теме накатило. Есть у меня в столице нашей Родины Москве старый уфимский приятель по имени Малик. Имя, между прочим, по-арабски означает - принц, хоть мой друг, практически, из народа вышел. Я его как-то Сабирджану поминал, что он фестиваль татарской песни спонсировал.
Ну, если про его биографию подробно рассказывать - это будет Одиссея с Илиадой и еще маленько Записки Охотника. Как-нибудь кое-что вспомню.
А сейчас вот про что. В одна тысяча девятьсот шестьдесят забытом году Малика поперли из ВУЗа, под предлогом - экзамены не сдает. Перешел он до весенней сессии на вечернее, а пока устроился работать слесарем в нашем же учебном институте в Группу якобы Технических Методов Обучения - он же киповец, а средства эти по тому времени были - электромеханическая машинка для сдачи тестов. В смысле электроники там, по-моему, ничего сложнее выключателя не было. Но, конечно, если гвоздь забить - то завхоз тоже в эту группу обращается.
Вот моему дружку и поручили прикрепить над входом в библиотеку лозунг патриотический пластмассовый
"Без книги - нет знаний.
Без знаний - нет коммунизма.
В.И.Ленин"
Он пару-тройку слов шурупами привернул - и слез со стремянки. Я как раз мимо проходил - так мы зашли в предбанник мужского туалета покурить. Вдруг туда врывается завбиблиотекой. Она шла по коридору, подходит к вверенному ей участку работы, в смысле именно к библиотеке - и видит у двери стремянку, а над дверью лозунг -
"Нет коммунизма.
В.И.Ленин"
Советская женщина в критической ситуации в горящую избу войдет - а тут делов-то. Туалет и туалет. Выхватила Малика, установила назад на стремянку - и, пока последний шуруп не привернул, не отошла.


Любителям синусоид на заметку
- Saturday, December 28, 2002 at 12:52:59 (CST)

Владимир Емельянов
Где мы сейчас с точки зрения культурологов?

Космические прогнозы А.Л. Чижевского, как наверняка уже многими замечено, имеют свойство сбываться. Он выделил 12-летний цикл солнечной активности с периодом солнечного максимума в 2,5 года. В XX веке годом первого максимума был 1905-й. Если отсчитать по всему веку, то получим: 1917, 1929 (коллективизация и “Великий перелом”, “Великая депрессия”), 1941, 1953 (переход к “потеплению”), 1965 (переход к “застою”), 1977 (его кульминация и кризис), 1989 (разрушение социалистической системы и усиление США). В нашем веке это 2001-й год

Поскольку синусоиды здесь проводятся не впервые:

(Основной) период солнечной активности не является постоянным, меняясь в пределах 9.5-12.5 лет, составляя в среднем 11 лет. С такой периодичностью меняется интенсивность магнитного поля Солнца (за цикл меняется полярность солнечного магнитного диполя на противопoложную, тем самым полный цикл составляет в среднем 22 года). За начало очередного цикла принято считать минимум, он чётче прослеживается (последний был в 1997м, см. http://www.sunspotcycle.com/images/zurich.gif ).
По тому же графику можно проследить , что минимумы солнечных циклов приходились приблизительно на 1902, 13, 24, 34, 44, 55, 65, 77, 87, 97 гг., а максимумы пришлись
(приблизительно) на 06, 17-18, 28, 38-39, 48, 58, 69, 80-81, 2002.

По-видимому первым (в нашу эпоху) на влияние Солнца на жизнь человека обратил внимание Уильям Гершель, сменивший профессию музыканта на профессию звездочёта (наиболее известен открытием планеты Уран). Он в 1801 году обнародовал наблюдение корpеляций цен на хлеб (в течение столетия) с максимумами солнечной активности.



Marco Polo
USA - Saturday, December 28, 2002 at 12:52:43 (CST)

Михаил (December 28, 2002 at 12:08:16)
С одной стороны, позвольте присоединиться к Вашим теплым словам в адрес нашего общего друга и редактора.
С другой стороны - и Вам лично тоже всего самого-самого.
С третьей, собственно, уже сверху, со стороны крыши:
Идем мы как-то средних размеров компанией по Первому микрорайону одного города на Оби. А там, если кто не знает, на Школе Номер Три был установлен плакат "Учись на совесть. Работай на славу."
Вот наш заввычислением Володя вдруг задумчиво спрашивает:
- А кто скажет - на какого Славу тут зовут работать? Неуж на нашего директора Славку Арустамова?
А Валера ему мгновенно:
Ну - дурной вопрос! Вот же на семиэтажке обозначено - СЛАВА КПСС.


Михаил
USA - Saturday, December 28, 2002 at 12:08:16 (CST)

№ 304, 29 декабря 2002 г. Валерий Лебедев
МЫ - БЫЛИ!

Oстенсивное определение, когда на объект просто указывается пальцем: к примеру - это стол - и вы показываете на него, давая тем самым через его внешний вид определение этому предмету. ...На соседнем учебном здании на крыше была установлена огромная неоновая надпись "НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ". Надпись светилась неугасимым красным цветом.
народ ходит, смотрит и никто не лезет на стену, не сбивает надпись и не ломает буквы. Значит - согласен. Тем самым мы все убедились в том, что искомое определение (если хотите - доказательство) "НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ" дано верно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Другой пример остенсивного определения,которое возьму на себя смелость привести,- это когда вы берёте что то в руку и имеете вещь! И никаких кривотолков, - я имею в виду статьи В.Лебедева. Практически любую. Читабельность,казалось бы просто! Ан попытайтесь.
Попробуйте занять внимание читателя, сделать это внимание заинтересованным, заставить читателя хихикать , пожимать плечами и принимать полностью отрешённый вид, когда плечами пожимают уже домашние и, чтобы не оставлять сомнений в своей реакции, ещё и покручивают пальцем у виска. Мы говорим - дар, не задумываясь над тем, что оценивая талант автора, не замечаем, как само собой разумеющееся, его дар нам, читающим. И здесь речь может идти только о настоящем,-фуфла никому и даром не надо! С Новым Годом , дорогой Редактор,и
пожелаю себе в наступающем году ещё многих встреч с Вашими текстами!

А что же я хотел сказать насчёт того, что "на крыше была установлена огромная неоновая надпись "НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ". Ах да , обычно под праздники или в связи с событиями, а кто не забыл ещё советскую жизнь, тот помнит , что это значит довольно часто; дома и городские перекрёстки покрывались идеологическими символами и надписями ,соответствующими моменту. Были и долговременные сооружения, напоминавшие о фундаментальных догмах, однако установленные на крыше. Всё это, естественно, требовало несущих металлоконструкций, заказы на которые, райкомы и обком размещали в проектных институтах. А ,поскольку выполнение этих работ было связано с очень приличными премиальными, то институтский народ демонстрировал полное единство в деле пропаганды партийной идеологии.


Модератор
- Saturday, December 28, 2002 at 12:01:24 (CST)

Шестая часть Гусь-буки за декабрь (510 Kb) отправлена в архив.


Коммик
- Saturday, December 28, 2002 at 11:40:53 (CST)

Житель США
USA - Saturday, December 28, 2002 at 10:30:47 (CST)

А что в нем читать то?


Что за иждевенческий подход? Разве Лебедев обязан вас услаждать? Не нравится -- напишите лучше, а мы почитаем.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, December 28, 2002 at 11:39:08 (CST)

Глубокоуважаемый Сергей Сергеевич!
Уели, уели Вы меня. Ах, у ёлки, ах у ели!
Слов у меня никаких нет, одни чувства и те разобранные, ибо нахожусь в грогги после ознакомления с произведением Сида. Дорогой Сид, поклон до земли! А процитирую-ка я, С.С., вот чего из мистера Шекли, моншера моего. Прошу простить за длинную цитату, из весьма приличного, впрочем, сочинителя.
«Будь ты проклят, Мэгнесен! Грязный, лживый, коварный враг всего чистого и непорочного на Земле…».
Вынув револьвер из кармана, он положил его на стол и повертел в разные стороны своим негнущимся пальцем.
Пора начинать терапию.
Если бы не…
Кэсвел с беспокойством почувствовал, что не хочет избавляться от желания убить Мэгнесена. Что будет с ним, если он лишится этой потребности? Жизнь потеряет смысл, содержание, вкус и остроту. Она станет бесконечно нудной.
Кроме того, Мэгнесен принёс ему большое личное горе, о котором не хотелось вспоминать.
Айрин!
Его бедная сестра, обесчещенная сладкоречивым и хитрым Мэгнесеном, погубленная и брошенная. Разве может быть более убедительная причина, чтобы взять револьвер…
С трудом Кэсвел вспомнил, что у него никогда не было сестры. Теперь самое время приступать к терапии».
Р. Шекли «Терапия», пер. А. Вавилова.
Пора приступать… Впрочем, что значит пора? Уж неделю, как без всяких перерывов.
И спасибо Вам за это большое. С Новым годом Вас и с новым счастьем!
Искренне Ваш,
В.Баранов

Уважаемый Александр,
с доверительным интервалом такая беда, что это, на самом деле, пара чисел: вероятность (иногда выраженная в процентах, как у Вас) и ширина оного интервала. И связь их такая, что чем вероятность выше, тем интервал шире, и наоборот. Но это сухая материя, забудьте её, пожалуйста, мой друг, дольше и веселее проживёте, ибо от многознания ничего хорошего быть не может («Ну тебя, Буратино, от тебя одни занозы», как ответила прима театра им. Тарабарского короля шустрому дебютанту на его предложение любить).
Сравнивать ли одного политика с другим, выясняя, кто из них больший негодяй? Извольте. Собчачину, пришлого человека в Питере, я видел всего, быть может, лишь пару-тройку раз во время открытия научных конференций, где на пленарных ритуально должен выступать мэр. Он всегда производил впечатление убитого человека, и раз от разу всё больше выглядел безумным трупом, неся какие-то невнятные речи с оправданием в каких деяниях, смысла которых я не понимал и не понимаю. Впрочем, являлся он всегда всего лишь со взводом (не с ротой, как поздний Ельцин) охраны, жадно жрал вместе со всеми тарталетки во время кофе-брейков и по-человечески общался с людьми. Яковлева я видел всего раз, на подобном же мероприятии, в компании ленинградских джазовых лабухов, мило беседующего на ты с Додиком Голощёкиным, и без охраны вообще. Я хочу сказать, что Яковлев, компромат на которого собирал лично Путин, трудившийся в ту пору в питерской ЧК, а по совместительству адъютантом собчачихи, держится весьма стойко под ударами кремлёвской шоблы, которая его, мягко говоря, недолюбливает и держит в постоянном и жёстком прессинге. В то же самое время, Собчак, спецпорученец Семьи по наиболее мерзким делам и делишкам, даже и без усилий Шуры Невзораки, всегда сам умудрялся вляпываться во всякое говно и просто-таки гремел в Питере и не только по разнообразным финансовым скандалам, плавно перетекавшим из одного в другой, так что кончина его была просто-таки запрограммирована. Слишком уж часто он «торил зелёную» в такие учреждения как «Креди Лионэ» и прочие финансовые структуры, ориентированные на отмывку кремлёвских денег. От многого знания, знаете ли, и многие печали. Вот он и откинулся случайно, случайный человек, в чьей-то случайной сауне, до того пошлым образом выкинутый из своей страны и из собственной семьи. Впрочем, до него подобной же необходимой смертью скончалось множество старших соратников по борьбе разнообразных авторитарных правителей во всём мире. Приведу только два примера: Камило Сьенфуэнгос, старший друг пламенного Фиделя, погибший в загадочной авиакатастрофе одного из четырёх доставшихся Революции аэропланов проамериканского режима, а также Камо, старший друг и подельник Кобы по революционным эксам в Тифлисе, столь неосторожно катавшийся в 1926 году на своём велосипеде по этому древнему городу, что в итоге его задавил единственный в то время в городе автомобиль. Роковое стечение, ессссссно, кто бы спорил. Вот и собчачина, тварь, знавший много лишнего и к тому же претендовавший на пост Ген. Прокурора (будто без него мало было мерзавцев и негодяев в стране) был вынужден вызвать самые искренние слёзы у первого лица в стране, который обильно полил ими могилу учителя. Такие дела. Политика. Кто-то должен ведь делать и эту работу, не так ли?
С Новым годом Вас, Александр!
Искренне Ваш,
В.Баранов