"; d.write(y);

Господин Странник!

Стихотворения Алексея Ивантера публикуются в Русском Переплете ВТОРОЙ раз.

Кого и где мне публиковать, откуда уходить и куда приходить - все сие вне Вашей компетенции и Ваших прерогативов.

Sergey

Итак, в любом случае этот му..к получил по делам своим.

А лет через 100 будут верить, что его жиды убили и тем развязали 3-ю мировую.

"Ушедший из ДК РП" Дедушка продолжает насыщать этот фашистско-коммунистичесий кошатник стихами приличных людей. Людей, просто не знающих в какой клоаке они печатаются. Еще и рекламирует это. Предел совкового цинизма и полная безнравственность кичащегося своей верой человека.

Усатый, значит, в Двуречье тоже соц-измь назло кап-изьм-у.
Терь ясно: до посинения, дабы не краснел под зелёным. Нацколер.

Буратино - Thursday, March 13, 2003 at 16:45:29 (MSK)
[Вот незадача, с преспокойным строительством измов: то Корея, то Венгрия, то Вьетнам, то Польша-Чехословакия, то Афганистан, то Югославия. ]
Севереной Корее никто не мешал строить социализм, пока они не стали пуляться вокруг себя ракетами и обогащать уран. Да и теперь особо не мешают до поры до времени.
Венгрии и Польше строить социализм тоже не мешали, они сами взбунтовались и попытались вернуться к капитализму. С первой попытки не получилось, а только в 1989, когда они ломанулись слаженно и одновременно. Говорят, что у них другая цивилизация чем у нас. У нас православно самодержавная цивилизация и социализм нам в самый раз, а у них цивилизация иудеопротестанскокатолическая и им социализм противопоказан. Есть такая теория Льва Гумилева. И Прибалтике тоже социализм не подходит. Кабы мы сидели тихо, не выступали, ни в какую Европу не лезли и в Азию-Африку тоже, бомбами-пулеметами никого бы не стращали, а строили социализм только для себя, то никто бы на нас никакого внимания не обратил кроме немногочисленных так называемых правозащитников и мы бы строили социализм, пока совсем не опухли

Наблюдатель
- Thursday, March 13, 2003 at 16:27:12 (MSK)
««Вести антипропаганду среди потребителей, сажать распространителей опиума, мочить наркобаронов - патриархов, кардиналов и прочих пасторов-шмасторов»»

А про мулл-шмулл и раввинов-шмаринов опять «забыли»...
=================
И мулл-шмулл, и раввинов-шмаввинов и прочих далай-ламов.
Но раввинов и ламов все-таки в последнюю очередь, ибо они свою наркоту продают только тем, кто уже и так ширяется, а остальным не навязывают...

Нестор - Thursday, March 13, 2003 at 12:56:57 (MSK)
...принимает безошибочно за произведение Феликса Мендельсона).

Дорогой Нестор,

Поясните, пожалуйста, для непросвещённых - Дунаевский написал настолько в духе Мендельсона, или же элегантно слямзил у того какие-то там ля-миноры? Мне любопытно, а то будет как с другой музыкальной историей: однажды передавали концерт для голоса с оркестром (если не ошибаюсь - Глиэра), и я с удивлением услышал, где-то в середине, мелодию знакомой песни, которую мы в школьно-студенческие годы пели с друзьями у костра ("До свиданья, сидеть бы до рассвета, но как не грустно это - расстаться нам пора...") Так до сих пор и не знаю: кому же из двух авторов та мелодия приснилась первой...

Я не сомневаюсь, что если бы не втянулись в военные догонялки с Америкой и НАТО и не представляли бы для них угрозы, то нам бы дали возможность преспокойно строить социализм и коммунизм еще не одну сотню лет, до полного как говорится посинения.

Вот незадача, с преспокойным строительством измов: то Корея, то Венгрия, то Вьетнам, то Польша-Чехословакия, то Афганистан, то Югославия. Вроде как один изм почил, ан нет, снова усатый мешает преспокойному строительству. Ну никак не получается, до полного посинения.

««Вести антипропаганду среди потребителей, сажать распространителей опиума, мочить наркобаронов - патриархов, кардиналов и прочих пасторов-шмасторов»»

А про мулл-шмулл и раввинов-шмаринов опять «забыли»...

Sergey SU - Thursday, March 13, 2003 at 15:46:12 (MSK)
[Теперь уже не приходится сомневаться в том, что данная схема -- чья-то давняя заготовка. Вероятнее всего -- западных спецслужб. ]
А что было делать западным спецслужбам? Мы 40 лет подряд пугали их атомными бомбами, танками, дивизиями и подводными лодками. И ладно бы серьезная причина у нас была для подобного пугания, но ведь тогда уже стало ясно, что никакого царства рабочих и крестьян у нас не получилось, а получилось непонятно что. А мы все равно пугали из чистого садизма. "А вот у вас, гадов у каждого отдельная квартира, по полтора автомобиля на человека и 50 сортов колбасы в магазине, а вот мы вас как шарахнем атомной бомбой, чтоб вам служба медом не казалась!" Вот западные спецслужбы выбрали момент и сделали оргвыводы. Подсунули нам Мишку Кляксу, подбросили нам Борьку Клешню, сделали нам перестройку и обезвредили нас без лишнего шума и пыли.

Я не сомневаюсь, что если бы не втянулись в военные догонялки с Америкой и НАТО и не представляли бы для них угрозы, то нам бы дали возможность преспокойно строить социализм и коммунизм еще не одну сотню лет, до полного как говорится посинения.

А насчет Югославии непонятно, почему мы 12 лет назад развалились сравнительно спокойно, а они устроили жуткое безобразие. Видно уж больно югославский народ оказался горячий и увлекающийся.

По мнению израильской печати война с Ираком начнется 18 марта.

http://www.lenta.ru/mideast/2003/03/12/wardate/

Marco Polo

А теперь расскажите поподробней

Пожалуйста. Вот пишут:

... проблема Коштуницы состояла в том, что его президентский пост девальвировался на глазах. По мере того как Сербия и Черногория шли к "цивилизованному разводу", в руках президента федеративного государства оставалось все меньше полномочий. А потом не стало и самой Югославии. Все реальная власть в Белграде сосредоточилась в руках сербских властей, и прежде всего - Джинджича.

Итак, классическая схема ибн Ебн. Развал страны с целью прихода к власти отмороженного ворья (т.н. "демократы"). Теперь уже не приходится сомневаться в том, что данная схема -- чья-то давняя заготовка. Вероятнее всего -- западных спецслужб. Элемент подлой во всем политики запада, направленной на захват и грабеж всего мира в пользу кучки преступников и воров.

Есть и такое мнение:

Мало кто в Белграде верит, что убийство премьера было политическим.

"Скорее всего, охоту на Джинджича вела мафия, тесно связанная с людьми, которые еще во времена Милошевича возглавляли спецслужбы, - говорит "Известиям" Зорана БОИЧ, шеф московского бюро сербского агентства Бета. - Нашим мафиози не нравилось, что премьер пытался навести порядок в экономике. Особенно они испугались после того, как власти всерьез начали борьбу с контрабандой сигарет, которая приносит теневому бизнесу многомиллионные доходы. Буквально несколько дней назад пришли сообщения: на границе усилены таможенные посты, контрабандные сигареты нещадно изымают. И вот мафия нанесла ответный удар".

При данном раскладе тоже ничего удивительного. Там где ебнЫ джинджичевичи, там всегда свирепствует мафия. Это не случайно, это поощряется западом, правило. Вспомнить хотя бы вооружение, спецподготовку и прикрытие албанских наркоторговцев со стороны ЦРУ. Да-да, тех самых, которым добренький (всегда за чужой счет) запад нынче "подарил" Косово.

Отметим заодно, что именно Джинджич сдал Милошевича отмороженному и непойми почему присвоившему себе право судить гаагскому "трибуналу" во главе со старой, проплаченной юсовцами, каргой Дер С Понтом. Т.е. налицо классическое предательство.

Итак, в любом случае этот му..к получил по делам своим.

А животные... Понимаете Марко, какой-нибудь скорпион или ядовитая змея не могли не ими родиться. Они не могут быть другими, так ими назначено природой. Они невинны и потому достойны жалости. А Джинджич мог не быть змеей, но не захотел. Поэтому он одновременно и вне жалости, и вне человеческой морали. Он сам выбрал себе такую судьбу. Вот и все.

PS Тута наметилась передача задарма Россией Германии большого кол-ва вывезенных во время второй мировой войны ценностей. Почему-то в связи с этим вспомнилось... Короче, никто не в курсе, передала ли уже сучковатая Олбрайтиха Германии награбленные там ее семейкой ценности, или по западному обыкновению сделала вид, что так и былО?

Кто следит за забавной историей мормонской девочки - американской кавказской пленницы? Мормон продал свою 15 летнюю дочурку в жену местному Иисусу Христу, ее вроде как потеряли, а сейчас одна женщина опознала ее на улице! И теперь родителям придется отвечать перед суровыкм американским судом...

Ulcus SpringHill, IL - Thursday, March 13, 2003 at 12:11:19 (MSK)
[А почему то, что в некоторых мусульманских странах религия не отделена от государства, должно вызывать беспокойство ? ]
Действительно! Какой с них спрос, они же азиаты! С азиатов всегда меньше спросу. Немцы устроили холокост, так им до сих пор этим тычут, а немцы до сих пор каются. А турки тоже устроили армянам холокост, но, в отличие от немцев, не признались и вообще есть разные мнения, был ли в Турции холокост или просто контртеррористическая операция. А с африканцев спросу еще меньше, чем даже с азиатов. В Руанде тоже был холокост, меньше 10 лет назад, но уже мало кто помнит кто кого убивал, тутси хуту или наоборот.

Наблюдатель
- Thursday, March 13, 2003 at 13:22:31 (MSK)

Потому что религия есть мракобесие и опиум для народа. Или ислам - это не религия ?
===========
Тогда с ней бороться надо, а не отделять. Вести антипропаганду среди потребителей, сажать распространителей опиума, мочить наркобаронов - патриархов, кардиналов и прочих пасторов-шмасторов.

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, March 13, 2003 at 12:11:19 (MSK)

Потому что религия есть мракобесие и опиум для народа. Или ислам - это не религия ?

Д.Ч.
- Thursday, March 13, 2003 at 11:08:18 (MSK)
В 1934 году Шестакович сдал экзамен и получил права судьи по футболу///
///Шестакович этот спортивный конкурс проиграл.
///...зато все помнят имя Шестаковича! Спасибо Нестору Рубенчику за это.

- Не стОит благодарности. "Спасибо" скажете, ув. Д.Ч., когда научитесь (для начала) писать правильно фамилию Д.Д. Я понимаю Ваше увлечение спортом и спортинвентарем, но все же композитора с шестом не совокупляйте. В шОстой раз повторять не буду - в лоб дам!

- Шостакович не ввязывался в конкуренцию с Дунаевским. А вот Исааку Осиповичу пришлось бросить перчатку Д.Д. Откликнувшись в сороковых на призыв правительства и решив, что создание симфонии, доступной народу, - задача ему посильная, он, Дунаевский, взялся за таковую. Однако, мастерства для "крупной формы" у этого изумительного песельника-миниатюриста не хватило. И, к его чести, он это понял вовремя, не стал позориться и вовремя поставил точку. Т.о., все ограничилось дивной увертюрой к "Детям капитана Гранта", которая раздавалась денно и нощно из всех репродукторов Страны Советов. (Увертюрой, которую любой меломан и музыкант, незнакомый с музыкой и именем Дунаевского, принимает безошибочно за произведение Феликса Мендельсона).

PS. Впрочем, у Д.Д. и И.О. были весьма уважительные отношения. (Более того, Дунаевский пригласил однажды Шостаковича принять участие в своем авторском концерте - чтобы поддержать коллегу в годы преследований) Просто И.О.Д. не смог стать и.о. Д.Д.

Наблюдатель
- Thursday, March 13, 2003 at 11:54:54 (MSK)

А почему то, что в некоторых мусульманских странах религия не отделена от государства, должно вызывать беспокойство ? В некоторых странах монархия не отделена от государства. А в других существует самая безобразная половая сегрегация, например спортивные состязания только для мужчин и только для женщин. Даже производится мерзкий тест на определение мужчина/женщина.

Интересно, что Сабирджан вылезает с атеистической пропагандой всякий раз, когда кто-то из православных пишет о религии , или когда речь идет о введении факультативного курса «Основы православной культуры».
Однако тогда, когда Хабибулин неделями пел здесь осанну исламу, Курмаев молчал, как партизан на допросе. И тот факт, что во всех мусульманских странах, кроме Турции, религия не отделена от государства, не вызывает у него ни малейшего беспокойства.

В 1934 году Шестакович сдал экзамен и получил права судьи по футболу республиканской категории. Он сделал это для того, чтобы глубже осознать правила древней игры. В 1935 г. он написал сюиту к хореографическому номеру "Футбол" по заказу футбольной команды НКВД г.Москвы. Сюиту исполнял ансамбль песни и пляски НКВД, одновременно на сцену выходили футболисты с акробатическими номерами. Великую эту музыку хотели даже включить в художественный фильм по роману Кассиля "Эй, вратарь, готовься к бою!", но первое место заняла песня неизвестного композитора с таким же названием. Шестакович этот спортивный конкурс проиграл. Зато сегодня никто не помнит ни Кассиля, ни Дунаевского, ни Абрамова, ни Кумачевого-Лебедя, зато все помнят имя Шестаковича! Спасибо Нестору Рубенчику за это.

Михаил
- Thursday, March 13, 2003 at 05:38:05 (MSK)
Всё названо.

Это что, ещё один секрет Полишинеля?

eye-opener
- Thursday, March 13, 2003 at 08:43:05 (MSK)
Какие соки из дерьма, какая яблоня? Если на кизяк сгодишься, считай -жизнь удалась.

О, ещё один Господь Бог Иисус Христос - знает, что со мной произойдёт. Да ещё и судит-рядит.

Может, ты знаешь, что с тобой будет?

Яше про Карму.

Вообще-то Карма - штука премерзкая и лучше от неё держаться подальше. Всё начинается с недобитого Эго. Жизнь течёт, она неуловима, а глупое Эго пытается ей управлять. Управление, а, если быть точнее, насилование жизни, всякие вот эти "добрые" и "дурные" сознательные поступки, - как раз и пробуждают этого зверя Карму. Дальше - больше. Один кармический поступок влечёт за собой дюжину других, и вот и запутался в сети Майя карасик, едва её коснувшись. А чего бы казалось проще: плыви вместе с потоком, и никакой кармы не будет.

Из западных Алан Уотс довольно доступно и интересно об этом пишет.

Дорогая Марина!
Я не понимаю, куда Вы смотрите. Почему Вы, такая и сякая, уклоняетесь от Ваших прямых и косвенных обязанностей?!
Слепому Баху и глухому Бетховену ясно, что на сайте происходит беззаcтенчивая и грязная игра. Подделываются и фальсифицируются постинги. Подонками присваивается чужой – не просто ник, а чужое подлинное имя. Срочно проверьте, не уклоняясь от долга, не из различных ли писишек выливаются эти струи и нечистоты, "омывающие" светлое имя Заслуженного Музыковеда альманаха «Лебедь» Якова Рубенчика?
Не могут все три фрагмента (ниже) принадлежать одному человеку - если только он не безнадежно болен помутнением рассудка –, что, бесспорно, исключено на нашем абсолютно здоровом сайте.

1. Здесь Волков представлен 100-процентным лжецом:

«…а как я понял, обязан следовать примерам других русскоязычных, как-то: Шнеерсон, Хентова, Зак, Волков (Соломон), по моему представлению, пишущих о Шостаковиче и его музыке, по принципу, кто кого перелжёт».
(http://www.lebed.com/art3156.htm)

2. Здесь, наоборот – 100-процентно достоверным автором:

Яков Рубенчик
- Sunday, March 09, 2003 at 05:19:20 (MSK)
«Сегодня я случайно наткнулся на свидетельство самого Шостаковича. В «TESTIMONY» на стр. 114 им написано…»

3. Здесь, наконец, Волков (Соломон) - автор, достоверный на50/50:

Яков Рубенчик
- Monday, March 10, 2003 at 01:15:45 (MSK)
«…по части отношени к авторству TESTIMONY всё совершенно по другому. Здесь - фифти-фифти. И у вас нет никакого права безапелляционно утверждать, что ТESTIMONY - это книга Волкова, а не Шостаковича…».

В случае, если ID компов будут совпадать, то на наших глазах орудует троица:
Рубенчик-отец, Рубенчик-сын и Рубенчик-мать.
Повторяю – я отказываюсь верить, что мы имеем дело с ОДНИМ человеком, вертящимся вокруг себя же, как юла и кусающим себя же за хвост. Или – имеющим себя же во всевозможные отверстия.

Victor!

Надеюсь, Вы еще не начали своих поисков. Вспомните, что один из Рубенчиков писал, что час его бесценной исследовательской работы стоит сто долларов. Поэтому удостоверьтесь сначала, что Рубенчик-миллиардер (можете себе представить, сколько фирм и частных лиц со всего мира шлют заказы профессиональному исследователю!) и тот Рубенчик-фальсификатор, которого Вы вполне справедливо называли заслуженными им словами – одно и то же лицо.

Если оба Рубенчика – одно и то же…, то требуйте с него такую же сумму за Ваш геркулесов труд ассенизатора.
Я почти убежден, что щедрый на оскорбления один из Рубенчиков (тот, который нечист на язык) окажется щедрым и в другом, материальном отношении. По крайней мере, весь сайт станет свидетелем его серьезности и щедрости.

Дорогой Яков Рубенчик Подлинный!
У меня есть нечто важное, что я мечтал бы у Вас выведать:
Как Вы поживаете?
Ваш защитник – Нестор.

ШК- Thursday, March 13, 2003 at 00:31:13 (MSK)
...ну закопают меня. Вырастет яблоня, питаясь соками моего гниющего организма ...

Какие соки из дерьма, какая яблоня? Если на кизяк сгодишься, считай -жизнь удалась.

Перечитывая сегодня знакомый многим текст, наткнулся на весьма интересный пассаж о готовящейся войне с Ираком. Особо злободневной показалась мне последняя фраза.
Не находите?


" - Да, говорил мне Петр Федорович. Что ж это за война? и отчего она?
- Наверное не можно сказать, Иван Никифорович, за что она. Я полагаю,
что короли хотят, чтобы мы все приняли турецкую веру.
- Вишь, дурни, чего захотели! - произнес Иван Никифорович, приподнявши
голову.
- Вот видите, а царь наш и объявил им за то войну. Нет, говорит,
примите вы сами веру Христову!
- Что ж? ведь наши побьют их, Иван Иванович!
- Побьют. Так не хотите, Иван Никифорович, менять ружьеца?
- Мне странно, Иван Иванович: вы, кажется, человек, известный
ученостью, а говорите, как недоросль. Что бы я за дурак такой...
- Садитесь, садитесь. Бог с ним! пусть оно себе околеет; не буду больше
говорить!..
В это время принесли закуску."

Против войны в Ираке. Покедова, спать пошёл.

Так Баба Яга против какой Лимпиады – московской или лос-анджелесовской?

Victor, - Thursday, March 13, 2003 at 04:45:37 (MSK)
Семьи палестинцев, убитых израильскими военными, получили от президента Ирака Саддама Хусейна $245 тыс.
== ====== = ======== = =========

Семья станционного сторожа, по пьяни попавшего под поезд, получила от встречавшего этот поезд Вронского 200 рублей ассигнациями...

Не, почтенный , это ты не вкурил. Баба Яга против - из мультика про Олимпиаду.
По популярности делит 1 место с "Щас запою"

Нервный ты сегодня, Мишаня. С полуоборота завелся. Какие же это мультики? Эт ж фольклор. Тут ты с фильтра прикурил! Гарь чуешь?

Ключ
- Thursday, March 13, 2003 at 06:05:33 (MSK)
Где ж твоё чуйство на образы?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но но! Это тебе не на льдине чалиться. Мультики - это святое.
И не спутаешь ни с чем. На хуй, значит на хуй.

Ключ
Михаил - March 12, 2003 at 19:34:37
Не волнуйтесь так, Alex. Просто все давно привыкли, что Баба Яга всегда против.

Мишаня, так ведь Баба Яга – это образ твоего вулканического божка (Ягве,Яхве, Иегова). Ты уж потщательней со сравнениями то. А то вместо параллели какой-то перпендикуляр. Где ж твоё чуйство на образы?!

Где же ты,Коммик? Без твоего огнемётного слова расползается в этой гостевой книге липкая гадкая сволота...

ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 03:15:43 (MSK)
вопрос не так прост
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не прост, - элементарен. Ничего никак не называется. Всё названо.Почувствуй разницу.

Vlad (Mar.13 at 00:16)

'Я знаю, что я делаю: у нас с ним счеты'.

Но перед Вашей просьбой, Vlad, я никак устоять не могу. Согласен. Прощаю. Сообщите, пожалуйста,
об этом заинтересованной стороне (Victor'у)

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 01:24:56 (MSK)

Это приводит нас к агностицизму
Который тоже является религией.
**********************************
Да, да, ты мне хоть кол на голове теши, а я буду повторять одно и то же.

ШК- March 12, 2003 at 01:47:43
В результате живюом в вонючих городах, жрём падаль (в натуральном и духовном смясле) и в свою очередь пожираемы Тем Самум Народом, что всё это затеял.

В городах вонючих гнусно мы живем,
Натурально и духовно падаль жрем.
Ну а тот, кто всё затеял, тот народ –
В свою очередь самих нас смачно жрет.

ШК - March 12, 2003 at 10:16:06
чурка эта ближневосточная… Для сравнения… не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей, говорил, что он - простой человек… не верить… даже ему, а пробовать самому.

Для сравненья, не чурка, не плотник какой черножопый,
А ариец отменно-породистый, царских кровей,
Говорил он – простой группенфюрер — «ушами не хлопай
И не верь никому – даже мне – сам попробуй, проверь».

ШК - March 13, 2003 at 00:31:13
…вы не обижайтесь. Я не со зла, а для приколу. Ну, отрежет мне трамвай голову по моей "богооставленности" и "близости к Воланду", ну закопают меня. Вырастет яблоня, питаясь соками моего гниющего организма… Вы не представляете, КАК это интересно - быть звеном в этой непостижимой цепи!

Вы не обижайтесь. Не со зла я, для приколу.
По богооставленности, близости ли к Воланду –
Ну, пускай отрежет мне трамвай, к примеру, голову.
Ну, так закопают не на склоне лет, а смолоду.
Яблоня растет, моими соками питается –
Яблочки её моею злобою нальются.
И пускай в того, кто их откушать попытается,
Червячки шакатые проворненько вопьются…
Вы не представляете, КАК это занимательно
Быть звеном в цепи – непостижимой, но питательной!

Семьи палестинцев, убитых израильскими военными, получили от президента Ирака Саддама Хусейна $245 тыс. Чек был передан палестинской проиракской организации. Эти деньги должны быть переданы семьям палестинцев, которые погибли и пострадали за время палестино-израильского конфликта. «Саддам Хусейн поддерживает нашу борьбу. Таким образом, он оказывает уважение погибшим мученикам», - заявили на церемонии передачи чека.
Семья погибшего палестинского террориста-самоубийцы получила $25 тыс, 22 семьи, чьи родственники погибли во время рейдов израильской армии получат по $10 тыс. //Reuters - gazeta.ru http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?240796#240796

Marco - Wednesday, March 12, 2003 at 17:19:16 (MSK)
Не Иван ли наш Лабазов такие пиар-акции организует? Похоже, что его рука.

Уважаемый Марко!
Ваше предположение весьма лестно для меня, но как говорил тов.Саахов (см. "Кавказская пленница"): "И пусть это сделают совершенно посторонние люди... И не из нашего района...".
В общем как писали в анкетах: "Не был, не состоял, не участвовал", увы...
Недосуг мне, в другие пиар-игры играю...
P.S. "Эх, бросить бы все да уехать в Урюпинск..." (с) бессмертное
Или к тетке в Саратов...

Яков Рубенчик
Когда-то мне рассказывали, что компьютерный анализ
"Поднятой целины" и "Тихого Дона" показал, что они написаны разными авторами (Версия).
Ну наверное разными. Когда человеку 20 и когда 35 - разница немаленькая

ШК
Но в основном, конечно, смотрю, слушаю, щупаю, нюхаю.

Эдакий гибрид Карацюпы и его собаки.

Да ладно, что-то пустословность на меня напала. Пойду отдохну.

Миша, я тащюсь от твоих "фразовых" иероглифов. Правда-правда.

Михаил
- Thursday, March 13, 2003 at 02:59:55 (MSK)

Миша, вопрос не так прост, как может показаться на первый взгляд. Вдумайся.

Crusoe, March 12, 2003 at 16:37:26 (MSK)
Джон Доунинг пишет, что [...] Суслов утром к поджидавшему его «членовозу» выходил в домашних тапочках вместо туфель. Он садился в машину, оставляя тапочки на тротуаре. Около них ставили дежурить офицера КГБ весь день, чтобы, когда Суслов подъедет к своему дому, он, выйдя из машины, смог сразу же надеть домашние тапочки. Правда это или ложь ...

Crusoe, никоим образом не желая "защищать" Суслова, скажу, что единожды, да, был такой эпизод, когда Суслов, садясь в машину, оставил свои галоши на тротуаре, и к ним, и вправду, был приставлен мент на весь день. Бесспорно, ситуация классически-идиотская.

Но вот что я вижу из "написанного Джоном Доунингом", так это то, что он идиот ещё больший. Его изложение сродни детской дразнилке: "Один американец засунул в жопу палец. И думает, что он заводит патефон". С таким "эстрадным" подходом они никогда не поймут всего мрака тех времён. И нам повторять-благосклонно цитировать их глупости тем более не к лицу.

К слову, похожий, но вполне невинный случай "западной бестолковости". В "России во мгле" Герберт Уэлс пишет, что Ленин встретил его в Кремле, в толстых шерстяных чулках до колен. -- Как поясняется в сноске, Ильич был в валенках...

ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 02:52:00 (MSK)
Как вы узнаёте, что это так называется?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А следующий за песочницей этап развития пацана, характеризуется упорным отрицанием сотворённых пакостей и неумеренным употреблением выражения:-"А ты докажи!"

ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 02:42:43 (MSK)
кто говорит, не знает, кто знает - не говорит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шива, вспоминаю бурового мастера, который любил повторять:-"Не тот знает, кто болтает, а кто у рЫчага стоит".

Дедушка Кот
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, March 13, 2003 at 02:45:58 (MSK)
Развязное, провокативное, бездумное богохульство

Как вы узнаёте, что это так называется?

Дорогой Шива!

Развязное, провокативное, бездумное богохульство - это не слова, это ДЕЛА. Настоящим богоборцем был Ницше. Пошел с псом в ночь.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
USA-Лебедяния - Thursday, March 13, 2003 at 02:05:34 (MSK)
Осмелюсь Вам заметить, мой дорогой высокий друг, что есть агностицизм, атеизм (вполне пристойные миропонимания) и есть яростное кощунственное Богоборчество (весьма премерзкая мировоззренческая система).

Всё-таки мне нравится высказывание Мао "чем больше я читал, тем больше я глупел".

Дедушка, но ведь вы, уверен, читали, что воздаётся-то не по словам... Это во-первых. А во вторых - кто говорит, не знает, кто знает - не говорит.

ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 02:01:43 (MSK)
ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 01:54:04 (MSK
ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 01:30:21 (MSK)
ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 01:21:31 (MSK)
ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 01:15:45 (MSK)
...

Который год одно и тоже. Органчик. Те же слова, те же приемы, те же приколы. Бездарен, скучен, напыщен.
Все Гринкарту дописать не может, мучается. Писака недоделанный.

Госпо'дь
- Thursday, March 13, 2003 at 01:55:36 (MSK)
и кто меня чуркой черножопой назвал

Боженька, вы же сами (иль кто-то из ваших друганов) чего-то там горил, типа, нет ин эллина, ни чурки черножопой. А щас обижаетесь. А по вашим слова чурка=эллин. Ну на эллина-то вы согланы?

Дорогой Михаил!

Еще раз сердечно благодарю за восьмистишие.

Дорогой Виктор! Я к своим стишкам имею мало отношения, их диктует некая внеположная сила (высокопарно, но в тему). Я не разделяю чрезвычайно много "концепций" из своих "стишков".

Дорогой Шива! Потаенная нефритовая пещера - лучшее место на свете. Что там мрачного? Осмелюсь Вам заметить, мой дорогой высокий друг, что есть агностицизм, атеизм (вполне пристойные миропонимания) и есть яростное кощунственное Богоборчество (весьма премерзкая мировоззренческая система).

Господа-товарищи-братва!

В Кошачьем ящике Русского Переплета опубликована большая подборка стихов Алексея Ивантера. Рекомендую всем:

http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=73#73

Лёша, серьёзно, схоластика - страшное дело. Не лезьте туда, не советую. Так и до вопроса о числе чертей на острие иглы недалеко.

А всё-таки, откуда вы узнаёте, что всё - религия? Кто вам говорит? Ангел-хранитель на ушко нашёптывает? Или справочники-энциклопедии бесовские?

Но в основном, конечно, смотрю, слушаю, щупаю, нюхаю.

Главное ваше упущение это то что вы щеки все время держите очень надутыми, вот если бы не тратили так много усилий на надувание щек, может быть бы и смогли бы иногда привнести что-нибудь нетривиальное, а так все на уровне прыщавого-второкурсника-ниспровергателя-основ.

Вы что ли хотите возвыситься надо мной, мол, я книги для детей и юношества, а вы - что-то крутое там почитывате

Если бы вы выпустили немного воздуха то может быть и сами бы поняли, а поняв утерлись бы и не задирали взрослых своим тривиальным вздором.

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 01:24:56 (MSK)
Который тоже является религией.

А гомосексуализм? А служба в армии? А избирательное право? А отсутствие в кране воды? А те, кто её, вероятно, выпил?

Это приводит нас к агностицизму

Который тоже является религией.

Yasha
- Thursday, March 13, 2003 at 01:00:44 (MSK)
Ну скажем так - оцениваешь вероятность более чем на 50%?

А я без оценок. Посматриваю вокруг и всё. Иногда шевельну пальцем, и чей-то гной, годы скапливаемый, прорвавшись, гусь-буку зафлуживает. Использование сил природы называется. Но в основном, конечно, смотрю, слушаю, щупаю, нюхаю.

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 01:02:56 (MSK)

Отрицание Бога это точно такая же религия как и все остальные.

Я вам больше скажу (в Гиперболоиде Инженера Гарина об этом ничего нет) отрицание самой возможности разобраться в вопросе существования Бога это то же религия.
************************************************
"Что такое атеизм?"

Атеизм характеризуется отсутствием веры в существование бога. Некоторые атеисты идут дальше и верят, что бог не существует. Первое обычно называется позицией "слабого атеиста", а последнее - "сильным атеизмом".

Важно отметить различие между этими двумя позициями. "Слабый атеизм" является простым скептицизмом, неверием в существование бога. "Сильный атеизм" - это позитивное, твердое убеждение, что бог не существует. Пожалуйста, не попадите впросак считая, что все атеисты являются "сильными атеистами".

Некоторые атеисты верят в несуществование всех богов, другие ограничивают их атеизм определенными богами, такими как христианский бог, вместо того, чтобы делать категорические отрицания.

"Но разве неверие в бога не является тем же, что и вера в его несуществование?"

Определенно нет. Неверие в утверждение означает, что человек не не верит в то, что это утверждение является истинным. Неверие в истинность не является равноценным вере в неистинность; человек может просто не иметь представления о истинности или неистинности того или иного явления. Это приводит нас к агностицизму.

Дальше см. http://books.atheism.ru/faq/

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 01:02:56 (MSK)
(в Гиперболоиде Инженера Гарина об этом ничего нет)

Вы что ли хотите возвыситься надо мной, мол, я книги для детей и юношества, а вы - что-то крутое там почитывате?

Ну так ладно, возвышайтесь. Это очень интересно наблюдать.

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 01:02:56 (MSK)
А вот где

[С чего вы взяли, что у меня есть бог?]

Отрицание Бога это точно такая же религия как и все остальные.

Так с чего вы взяли, что у меня его нет? Где об этом говорится?

Я вам больше скажу (в Гиперболоиде Инженера Гарина об этом ничего нет) отрицание самой возможности разобраться в вопросе существования Бога это то же религия.

Я так же, с такой же авторитетнoстью, как и вы, могу сказать: всё есть чашка чаю. И я, и вы, и бог, и его отсутствие, и его присутствие.

Вы ешё определение дайте, и мы вместе посмеёмся.

Ладно, если вам нравится оставаться запутанным в куче собственной словесной шелухи, оставайтесь. Мне даже вас не жалко.

Влад, про Суслова, возможно, правда.
Однажды он собрался в командировку в Ленинград.
Выяснили, что он любит есть.
Оказалось, на первое Суслов предпочитал ушицу из осетра. И полетел самолет в Астрахань, и Суслов поел любимой ушицы за 26 копеек.

Sergey SU - Thursday, March 13, 2003 at 01:07:03

А теперь расскажите поподробней, как давили бедного больного котеночка, доской или веревкой? Как там у вас принято? Плачу, но давлю?

Part of Washington's push for war is based on its fears that Iraq is developing weapons of mass destruction, and U.S. officials have cited as proof what they called an undeclared drone that Iraq was developing to spread chemical and biological weapons.


But Iraq took journalists to see the drone on Wednesday, and there appeared to be little in the aircraft to inspire awe or fear. Made mostly of balsa wood and held together with screws and duct tape, it had two small propellors attached to what looked like the engines of a weed whacker.

Обнаружили супероружие - в кружке "Умелые Руки"...

Итак, предатель-прозападник иуда Джинджич получил по заслугам. Награда нашла героя.

PS А Сербы-то подостойнее россиянцев (= козлов безропотных) оказались. Надо же.

[[Ну если вы настаиваете - "Мой не-Бог лучше твоего Бога"
Где я на этом настаивал? Ещё раз: не додумывайте того, чего нет.]

Я вам больше скажу (в Гиперболоиде Инженера Гарина об этом ничего нет) отрицание самой возможности разобраться в вопросе существования Бога это то же религия.

Ну скажем так - оцениваешь вероятность более чем на 50%?

Ну скажем так - оцениваешь вероятность более чем на 50%?

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 00:46:07 (MSK)
Ну если вы настаиваете - "Мой не-Бог лучше твоего Бога"

Где я на этом настаивал? Ещё раз: не додумывайте того, чего нет.

Yasha
- Thursday, March 13, 2003 at 00:40:33 (MSK)
а в карму ты веришь?

А что такое "верить"?

Ну если вы настаиваете - "Мой не-Бог лучше твоего Бога" - велика разница - А А.Н.Толстой конечно великий писатель для детей и юношества, только причем он здесь.

Crusoe
- Wednesday, March 12, 2003 at 16:37:26 (MSK)
Vlad
- Tuesday, March 11, 2003 at 23:41:32 (MSK)

Вы написали хороший постинг.Но я ведь привел выдержку из статьи.Про Суслова выдумка конечно.Он по-моему до конца сохранял трезвую голову в отличие от Брежнева.Серый кардинал.
Видите Сергей с вами не соглашается:

"То есть даже сравнивать по степени вреда нельзя ту верхушку с нынешней волчьей камарильей."

Сейчас это уже не принципиальный вопрос -кто умнее.Партийная система в СССР была так устроена что она все умное, порядочное на низших ступенях отбраковывала.Наверх подымались в основном прислужники т.е. те кто больше сгибались.И вот когда надо было принимать какие-то серьезные, кардинальные решения(я имею ввиду годы с 1986-1991г) то ума, дальновидности полит. смелости у руководства СССР как раз и нехватило.

ШК
- Thursday, March 13, 2003 at 00:34:52 (MSK)
С чего вы взяли, что у меня есть бог?

Ну хорошо, Бога нет, а в карму ты веришь?
Что за все содеянное нами зло и гадости, сказанные ближним и дальним, мы попадем в нижний, тяжелый мир, из которого будет еще труднее, а то и невозможно вырваться?

Aleksey
MA USA - Thursday, March 13, 2003 at 00:26:14 (MSK)
Ну вот дискутировали, дискутировали, дискутировали и прехали: "Мой Бог лучше твоего Бога".

С чего вы взяли, что у меня есть бог? Фокстрот "У моей Девочки Есть Одна Маленькая Штучка"? Чего эт вы за других додумывате? Несимпатичный приёмчик...

Дедушка, вы не обижайтесь. Я не со зла, а для приколу. Ну, отрежет мне трамвай голову по моей "богооставленности" и "близости к Воланду", ну закопают меня. Вырастет яблоня, питаясь соками моего гниющего организма, как соками Хаврошечкиной Коровы, ну и что? Вы не представляете, КАК это интересно - быть звеном в этой непостижимой цепи!

И кто после этого будет говорить, что вера ваша не держится на страхе? Посему выглядит всё так, что христианство ничем не отличается от самого чёрного сатанизма, разница только в том, что сатанизм честнее, а христианский сатанизм в белые одежды маскируется.

Ну вот дискутировали, дискутировали, дискутировали и прехали: "Мой Бог лучше твоего Бога".

Яков Рубенчик
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:13:36 (MSK)
Уважаемый Влад! (Mar.12 at 02:33)

Уваж.Я.Рубенчик!

Я вы знаете на реплику Виктора о каких-то моих подтасовках совершенно не обратил внимание.Тут знаете и НЕТАКОЕ пишут.На всех и на все, как говорится, не наздравствуешься.Я не люблю когда мне хамят.Вот вчера один здесь часто пишущий автор ответил мне по-хамски, я сразу прекратил с ним корреспонденцию.
Я понимаю, вы обвинение в подтасовках восприняли очень болезненно т.к.вы ведете почти НАУЧНУЮ дискуссию.Ну все таки Виктора вы простите.Он по-моему неплохой человек.
Нельзя быть злопамятным тем более он у вас и прощение попросил.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 23:45:07 (MSK)
Руководитель отдела внедрения: Внедрило-Невыполнявский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поправка - Руководитель отдела внедрения: Хуйчо-Нестоянов (болгарин)

Дедушка, не обращайте на Шиву внимания. Это незначительный фантом из "Чапаева и ПустОты". Неизбежное зло т.с., пусть его...

Just find

(Benjamin.ru)
"Кадровый состав типовой фирмы"

Директор: Братан
Секретариат: Залеткина
Менеджер по продажам: Втиралов
Менеджер по связям с общественностью: Треплова
Менеджер по работе с клиентами: Кидалов
Специалисты отдела маркетинга: Дизайнер, Кульман, Ватман, Фломастер
Администратор: Криворучко
Менеджер проекта: Маразматищев
Руководитель аналитического отдела: Храпунов
Эксперт-аналитик: Бездумов
Специалисты аналитического отдела: Незнайкин
Разработчики документации: Косноязыцкий, Неграмотнова
Программисты: Разгильдяйцев, Бестолковченко, Халявин, Багов
Руководитель горячей линии: Пофигидзе
Горячая линия: Глухов, Молчалина, Офлайнер
Руководитель отдела тестирования: Прозеващенко
Отдел тестирования: Глупцов, Тупицын, Ламеркина
Руководитель отдела внедрения: Внедрило-Невыполнявский
Специалисты по внедрению: Недоездов, Потеряйкин, Истерикянц
Охрана: Наливайко, Повторяйло, Пропускайчиков
Транспортный отдел: Путин
Сотрудники столовой: Помойкина, Холодных, Грязнова

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 23:25:14 (MSK)
Я даже не хиротонисан пока.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я так понимаю, речь о "во епископы" не идёт. Но на дьякона вполне можете располагать.

Дедушка Кот
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 22:29:20 (MSK)
Вы - куда смелее господина-товарища Берлиоза из "Мастера и Маргариты". Я забыл, что бывают такие отчаянные люди.

Ув. Дедушка Кот, а не пойдёте вы и Булгаков, вместе с вашими глупыми детскими страшилками, в ту страну, куда вы любите дригух посылать? Ну, там, где влажно и тепло и где слегка, к сожалению, мрачновато?

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 23:21:45 (MSK)
А позвольте полюбопытствовать, кто вам об этом сказал?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это секрет, Шива. Полишинеля.

Михаил

А Вы что ,отец Фёдор, епитимью наложить собрались?

Ну что Вы, Миша! Я даже не хиротонисан пока.

Д. Горбатов
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:45:42 (MSK)
А вот был ли он арийцем, - вопрос интересный и важный.

Дима, скажу честно, особых надежд на вас никогда не возлагал. Но хоть эстетический вкус-то у вас есть? Приложимо ли всё это к Будде, или как?

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 23:19:19 (MSK)
Вот, к примеру, верите ли Вы, Михаил, что Бах и Моцарт продолжают сочинять музыку и после смерти? Разве не было бы интересно ее услышать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В формате midi? :-))

Михаил
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:56:43 (MSK)
На страхе и любви держится всё.

Миша, если вы это серьёзно, то я потрясён. Наконец-то вижу человека, знающего, как крутятся шестерёнки у этого Мира и его Пути. А позвольте полюбопытствовать, кто вам об этом сказал? Такой же всезнающий, как и вы, или даже покруче вас?

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 22:33:20 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, спасибо за принятие посвящения.

Вот, к примеру, верите ли Вы, Михаил, что Бах и Моцарт продолжают сочинять музыку и после смерти? Разве не было бы интересно ее услышать?

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 23:01:43 (MSK)
Но есть понадежнее - жажда познания, жажда борьбы и уверенность в в том, что познание вечно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жажда или легко утоляется, или ведёт к гибели. Туда же ведёт и уверенность в в том, что познание вечно.

Д. Горбатов
Значит речь идёт о проблеме понимания прочитанного… :-(
Простите, Дима, но что Вы имели в виду, когда спрашивали денег на сканер и даже готовы были выслать номер своего валютного счета
ps никогда никому номер счета не давайте

Д.Горбатов (Mar.12 at 15:22)

>Отсюда, пожалуйста, подробнее!

Я Вас не понял. Требуется пояснение.

>О разоблачении новой книги Соломона Волкова.

Если речь идет о книге "История культуры Санкт-Петербурга", то она нуждаетсяв разоблачении,
потому что, в действительности, это книга о Шостаковиче. А подтверждается это тем, что в
именном указателе в конце книги номера страниц не проставлены. Почему Волков это не сделал?
Очевидно, потому что после имени [Шостакович] ему бы пришлось перечислить почти все страницы,
которых в книге 700.
Но вряд ли какие-то новые РАЗОБЛАЧЕНИЯ TESTIMONY будут в статье М.Лидского, поскольку всё уже
написано. Доказательство аутентичности мемуаров Ш-ча - задача сложная. В настоящее время ее
пытаются решить подсчетом количества мнений. Но есть и другой путь. Не знаю были ли попытки
использования компьютерного анализа. Когда-то мне рассказывали, что компьютерный анализ
"Поднятой целины" и "Тихого Дона" показал, что они написаны разными авторами (Версия).

Но есть понадежнее - жажда познания, жажда борьбы и уверенность в в том, что познание вечно.

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:19:13 (MSK)
И кто после этого будет говорить, что вера ваша не держится на страхе
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На страхе и любви держится всё. Беда в том, что эти конструкции ненадёжные. Прочные, но ненадёжные. Такой, бля, парадокс.

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 19:48:06 (MSK)
Но Вы так уверенно назвали Будду арийцем, что я подумал, Вы можете сослаться на какой-то авторитетный источник
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У ШК тока один источник: "Моя борьба". В остальных случаях он не ссылается , а посылает.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:14:22 (MSK)

Я несколько раз поднимал архив и опускал обратно, но не нашел ошибок.

Значит речь идёт о проблеме понимания прочитанного… :-(

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 22:42:43 (MSK)
Вы тогда что, православным не были?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы что ,отец Фёдор, епитимью наложить собрались?

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 19:48:06 (MSK)

— Откуда, собственно, известно, что Будда был арийцем?
— Судя по всему, товарищ расист, этот вопрос для вас архиважнейший. Вот и ищите. Нам-то с Буддой по фигу…

Раса, к которой относился Будда, меня нисколько не интересует.

А вот был ли он арийцем, — вопрос интересный и важный. Я порылся в справочниках, но нигде не нашёл упоминания о том, что народ шакья — арийский. Впрочем, не нашёл я и упоминаний о том, что он дравидийский. Австроазиатские корни у шакья тоже, вроде бы, не «прощупываются».

Это были бы три регионально оправданных ответа о происхождении Будды. Но Вы так уверенно назвали Будду арийцем, что я подумал, Вы можете сослаться на какой-то авторитетный источник по этнографии народа шакья. Если нет, прошу великодушно простить за то, что потревожил!

...
Исчезать во тьме.
...


Дорррогой Вассилий!

Вы тогда что, православным не были? У вас есть оригинальная концепция?

Дорогой Михаил!

Душевно благодарю за проникновенное чудесное восьмистишие.

Глубокоуважаемый ШК!

Ваше уподобление не корректно. Страх атавистический присутствует у безбожников-богохульников. Вы - не рядовой атеист. Самое трагическое, что может случиться с человеком - вечная Богооставленность. У Вас - пока временная. Вы - куда смелее господина-товарища Берлиоза из "Мастера и Маргариты". Я забыл, что бывают такие отчаянные люди. Удачи в Ваших духовных эскападах.

Дорогой Яков!

Простите меня, грешного. Сам не знаю, что на меня нашло.
Также у всех хочу попросить прощения за Якова.

ps. Примеры Ваших подтасовок я все же приведу в течение месяца.

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 19:04:27 (MSK)
Вероятно, Вы - безбожник, но, полагаю, где-то в уголочке души тлеет у Вас уголечек понимания того, что - а вдруг - придется ответ держать за прямое кощунственное богохульство. Экие вы - бесстрашные господа.

И кто после этого будет говорить, что вера ваша не держится на страхе? Посему выглядит всё так, что христианство ничем не отличается от самого чёрного сатанизма, разница только в том, что сатанизм честнее, а христианский сатанизм в белые одежды маскируется.

Д. Горбатов
Нет, Виктор: если Вы поднимете архив, то поймёте, что Вы ошибаетесь.
Я несколько раз поднимал архив и опускал обратно, но не нашел ошибок

Уважаемый Влад! (Mar.12 at 02:33)
Вы - благороднейший человек! Вас по одной щеке (правда, слабее, чем меня) и Вы уже не против продолжения. Кругом одни
защитники и никто не выступил против клеветы, или навета. А главный защитник меня просто прикокошил, сообщив всем, что
я - это не я, и что лошадь не моя, а я ее где-то украл. И ПОРЯДОЧНОСТЬ с Вами мы понимаем по разному. Помню в прошлом
говаривали, что в Совдепии порядочным считается тот, кто с неохотой делает подлость. Но в нашем с Вами случае,
Вашим протеже все было написано без какого-либо нажима со стороны. Правда, в это деле наметился некоторый прогресс.
А ради Вас я даже готов перед Вами за него (Victor'a) извиниться. И Вы извините, пожалуйста, Victor'a за то, что он Вас
также ободрал заодно со мной. И тоже просто так, т.е., мимоходом.

Международный институт Веб-маркетинга и электронной коммерции (Нью-Йорк, Тель-Авив, Москва) набирает учителей-предметников для работы в проекте "Русская классическая гимназия". Место жительства значения не имеет.

mail: evlad56@mail.ru,
slava1st@inbox.ru.
тел.: (972) 51-248931, (972) 67-542070.

Гриф
- Wednesday, March 12, 2003 at 06:40:16 (MSK)
конгрессмен Джеймс Моран (James Moran) из Вирджинии. 3 марта он сказал буквально следующее: "...если бы не сильная поддержка американских евреев войны с Ираком, мы бы эту войну не делали".

Как был Шива говном и дешевым провокаторм так и остался.
Вы очень категоричны, в человеке всегда есть что-то хорошее, ну должно быть, обязательно!
Даже мой пациент, облегчившись от сырков плавленных, и то про
равенство хорошие слова говорил и в монитор рыдал.
А вы поговорите с этим перспективным клиентом нашего заведения, вдруг и в нём что светлое обнаружится.
И не забудьте его плавленными сырками покормить!

Петербургский Затворник Лебедянь, - Wednesday, March 12, 2003 at 19:04:27 (MSK)
Глубокоуважаемый ШК!
Ваше сообщение не совсем корректно, оно представляет собой нечто, именуемое на юридическом языке "оскроблением чувств и т.д. верующих". Вероятно, Вы - безбожник

Бердяев считал, что атеизм - это путь к вере через чёрный ход.
Крутой Шива пытается проделать его через задний проход.

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 10:16:06 (MSK)
Будда, не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 19:48:06 (MSK)
Д. Горбатов
- Wednesday, March 12, 2003 at 15:22:16 (MSK)
>>Откуда, собственно, известно, что Будда был арийцем?

>Судя по всему, товарищ расист, этот вопрос для вас архиважнейший. Вот и ищите. Нам-то с Буддой пофигу...


Как был Шива говном и дешевым провокаторм так и остался.

--------------------------------------------------------------------------------
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 19:12:09 (MSK)
Доррогие Михаил и Виктор!

Есть у меня стишок грустный о встрече с родителями в "посмертии" (так скажеи):
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С.С.Гречишкину

Висят над бездной наши дети
И наши внуки в их руках
И вся опора их на свете
В нас, - их нелепых стариках

И пусть общенье лаконично,
Даём уверенность, зато.
За нас держаться им привычно
А уцепиться нам за что?

Шива! Но ведь есть же все-таки и какие-то Рамы!

Д. Горбатов
- Wednesday, March 12, 2003 at 15:22:16 (MSK)
Откуда, собственно, известно, что Будда был арийцем?

Судя по всему, товарищ расист, этот вопрос для вас архиважнейший. Вот и ищите. Нам-то с Буддой пофигу...

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 10:16:06 (MSK)
Будда, не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей, говорил, что он - простой человек, нашедший способ достичь просветления, что надо не верить учителям, и даже ему, а пробовать самому. Скромнее звучит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cаундслайкшиттуми

Литературные просторы Интернета сплошь и повсеместно подвергаются пагубной политизации. Немного осталось укромных аполитичных уголков.
Среди них - мой смутный двор-колодец с обшарпанными стенами и ветхим лифтом, стены которого жаждут сообщений. Невзрачный закуток сей лишь недавно вверил себя виртуальному пространству и еще не вполне обжился. Ни слова о политике не найдете Вы там.
Желающие могут пройти в Мансарду http://gauk.by.ru/mansarda.shtml или же хотя бы оставить послание на стене Лифта http://gauk.by.ru/lift.shtml

Ваш О’Гаук

Alex Tarsky
Toronto, Canada - Wednesday, March 12, 2003 at 08:27:18 (MSK)
На Россию не реагируют. Неужели с нами покончено раз и навсегда?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не волнуйтесь так, Alex. Просто все давно привыкли, что Баба Яга всегда против.

Prigodich, suka takaja!
Na rabote zh plakat' nel'zja.

Господа-товарищи-братва!

В сегодняшнем номере "Известий" несочувственно упоминается моя писулька о переписке Довлатова-Ефимова, кстати, опубликованная в "Лебеде".

Если кто соблаговолит, см.:

http://main.izvestia.ru/community/article23857

Доррогие Михаил и Виктор!

Есть у меня стишок грустный о встрече с родителями в "посмертии" (так скажеи):


Летних басен множество.
Пиво – из горла.
Что-то мне не можется.
Мама померла.

Истина полезная, –
Мол, все будем там...
Умерла, болезная,
Вздорная мадам.

Жизнь ее невинную
Стоимостью в грош
Вместе с паутиною
Тряпкой не сотрешь.

Гаснет в смерти кратере
Облик, образ, крик...
Нет со мною матери,
Я теперь – старик.

В неземной обители
В бытии ином
Ждут меня родители
С хлебом и вином.

Срок придет и свидимся.
Зарыдает мать.
Встретимся, обнимемся...
Важное сказать

Что-то попытаемся
В сердце и в уме...
И засобираемся
Исчезать во тьме.

1997г. Август.
21 июля 1997 года

Глубокоуважаемый ШК!

Ваше сообщение не совсем корректно, оно представляет собой нечто, именуемое на юридическом языке "оскроблением чувств и т.д. верующих". Вероятно, Вы - безбожник, но, полагаю, где-то в уголочке души тлеет у Вас уголечек понимания того, что - а вдруг - придется ответ держать за прямое кощунственное богохульство. Экие вы - бесстрашные господа. Примите мои наилучшие пожелания.

Yasha
Чуть из автомобиля не выпрыгнул.
Докажите, если не так.

:)

Джинджича, однако, шлепнули. Допругался, пижон. Не знаю, хорошо это или плохо. Свое дело он сделал. страну уничтожил, поправить уже ничего нельзя.

Лично слышал, в 2000 году, по радио по дороге на работу. Чуть из автомобиля не выпрыгнул.

Докажите, если не так.

К Vlad

учесть интересы России при вступлении в ВТО.

России нечего делать в ВТО. Вредно туда вступать. Ее туда насильно тянут за уши некоторые "слуги народа" в своих меркантильных интересах и в ущерб абсолютно подавляющему большенству.

а не следует ли Западу «временно смириться с действиями России по возвращению Белоруссии, Украины и Грузии под свой контроль»

Непонятно, причем тут запад. Но это к слову.

Весь вопрос в том, способна ли на это нынешняя мелкотравчатая «россиянская» правящая элита?

Все просрут, к бабке не ходи. Но кое-кто, конечно, несколько лимонов на этом "заработает". Вот так, например.

>Яша
>- Wednesday, March 12, 2003 at 09:37:45 (MSK)
>...Вы еще Гринспана Великого и Премудрого мне в пример приведите, который три года назад вещал, что экономика будет расти беспрерывно,

Все с точностью до наоборот.
Нехорошо обманывать.

Без еды и одежды в специальных камерах: ЦРУ проводит допросы в "Отеле "Калифорния"

Marco
- Wednesday, March 12, 2003 at 17:19:16 (MSK)
Не Иван ли наш Лабазов такие пиар-акции организует?
***************************************************
Дорогой Марко!

Сам Блэр тоже пытается устраивать пиар-акции, но вряд ли это ему поможет:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_07/newsid_2843000/2843553.stm

Не Иван ли наш Лабазов такие пиар-акции организует? Похоже, что его рука.

Гурман - Wednesday, March 12, 2003 at 16:40:03 (MSK)
А как будто кто-то сомневается, что 99% приезжих из восточных стран приезжают вовсе не для того, чтобы обратить белого человека в ваххабитскую веру и навязать ему азиатский образ жизни, а с прямо противоположной целью

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 10:16:06 (MSK)

Будда, не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей…
~~?~~
К вопросу:
http://www.izvestia.ru/community/article31071
Поздравляю, товарищ буддист! Московская милиция с вами солидарна!

Vlad
- Tuesday, March 11, 2003 at 23:41:32 (MSK)

СОГЛАСЯТСЯ ЛИ США ВОЗРОДИТЬ СССР?

нынешняя мелкотравчатая «россиянская» правящая элита?
_________________________________

Влад, элита не может быть «мелкотравчатой», или тогда она уже не «элита». Если же она «элита», то она не может быть «мелкотравчатой». А иначе получается оксюморон, вроде холодного кипятка.
В современной Западной научной историографии для обозначения руководства СССР и России применяют более уместный термин – «apex» или пишут «verkhoshka», вроде уже известных «водка», «балалайка», а чтобы учёные не ошибались в произношении, приводят транскрипцию – «vyerKHOOSHka».
Джон Доунинг приводит пример, почему руководство СССР нельзя называть «элита». Он пишет, что один из руководителей страны, Суслов, что утром к поджидавшему его «членовозу» он выходи в домашних тапочках вместо туфель. Он садился в машину, оставляя тапочки на тротуаре. Около них ставили дежурить офицера КГБ весь день, чтобы, когда Суслов подъехал к своему дому и, выйдя из машины, смог сразу же одеть домашние тапочки. Правда это или ложь, но возрождение СССР приведёт к тому, что опять появятся такие сусловы. Нынешняя «верКхушка», конечно, воры, и они тоже никакая не «элита», но соображают всё же получше сусловых и компании.

Д. Горбатов - Wednesday, March 12, 2003 at 15:20:31 (MSK)
[То что графический файл не является, по-Вашему, электронным, — тоже. :-))]
Ну и что что он электронный? Музыка-то все равно не будет из него играться, как Вы не понимаете! Компьютер ведь не понимает, что у него нарисовано в графическом файле, нота с хвостиком или задница с дыркой. Если вы напишете программу, которая будет распознавать ноту из графического файла и ее одновременно играть, тогда пожалуйста.
[Я не обижаюсь. Но я не Чайковский.]
А вас никто пока в этом не обвиняет. Вы сначала продемонстрируйте свое творчество.

[Найдут кучу бумаги… К счастью, ближайшая помойка — за углом дома: пупочная грыжа моим потомкам не грозит.]
Вот именно. Уж больно ненадежный носитель информации эта ваша бумага. А электронный файл авось где-нибудь сохранится. Вдруг вы действительно окажетесь Чайковским наших дней и потомки вас оценят.

Victor
- Tuesday, March 11, 2003 at 18:08:53 (MSK)

Дима, по-моему, вся эта тема возникла как обсуждение путей переправить Ваши партитуры для школьного оркестра Яшиных детей.

Нет, Виктор: если Вы поднимете архив, то поймёте, что Вы ошибаетесь.

= = =
Sergey
SU - Tuesday, March 11, 2003 at 19:21:43 (MSK)

— Трёх дней не прожил бы.
— Прожил бы. Народ не с «ними». На народ надо опираться, а не на «аппарат». Тогда на весь «аппарат» трех дней хватит.

Неверно. «Опираться на народ» можно — но только через «аппарат». И потом: тот, кто прожил бы или не прожил бы, — тоже часть «аппарата». Не народа, заметьте!

= = =
ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 10:16:06 (MSK)

Будда, не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей…

Откуда, собственно, известно, что Будда был арийцем? Есть об этом какие-то достоверные источники?

= = =
Яков Рубенчик
- Wednesday, March 12, 2003 at 02:09:43 (MSK)

Оказывается Гликман тоже счел «Великого профанатора» антибетховенским пасквилем. Ура! И не пытайтесь возражать. Он уже второй. Первая была Анка-Израильтянка. Я попытаюсь через своего друга в СПБ и Германа Поплавского навести справки. Может быть, что-нибудь интересное выяснится.

Отсюда — пожалуйста, поподробнее!..

Об аутентичности TESTIMONY буду писать. И, наверное, не один раз. А пока все. Спасибо за внимание.

Московский пианист Михаил Лидский уже подготовил статью с разоблачениями новой книги Соломона Волкова. Про «Testimony» там тоже кое-что будет. Если позволит Редакция, статья будет опубликована в ближайшем номере.

Смердяков
Россия - Tuesday, March 11, 2003 at 13:51:26 (MSK)

Какие же вы, композиторы, необразованные в техническом смысле!

Да где уж нам!

Какой файл выдает сканер? Графический! Вы что думаете, что если вы запустите графический файл, то он будет вам играть музыку, если в нем нарисованы ноты? А если в нем нарисован цветок, он что ли должен вам пахнуть?

Про цветок — это я «заценил»! :-) То что графический файл не является, по-Вашему, электронным, — тоже. :-))

Не обижайтесь, но, к примеру, Чайковский способен произвести впечатление даже в формате midi.

Я не обижаюсь. Но я не Чайковский.
Нет — наоборот: я не Чайковский. Поэтому не обижаюсь.

Но если вы считаете недостойным для себя формат midi, то можете записать в mp3 или RealAudio, но тут партитурой не обойдешься: нужно, чтобы кто-то сыграл вашу музыку перед микрофоном.

Наконец-то — слышу речь не какого-нибудь там Смердякова, а самого штабс-капитана Лебядкина!

Ну почему? Вот если написать на бумаге, то услышать могут только те, кому сыграют эту музыку. А случись пожар или, упаси Господи, наводнение — и ваше творчество навек пропало.

На слове «навек» Чайковский сделал бы здесь долгую фермату (доминантсептаккорд с секстой в оркестровом тутти с тремоло литавр). Но, повторюсь, я не Чайковский.

А электронный файл можно послать куда угодно.

Это точно. И первый адрес, который приходит в голову, — «корзина» «Рабочего стола»…

— Писать в стол — слушать в стол: какая разница?
— Большая. Вдруг вас оценят потомки?

Первое, что сделают потомки, — как раз таки станут рыться в столе (М. Горький. «Васса Железнова»). Найдут кучу бумаги… К счастью, ближайшая помойка — за углом дома: пупочная грыжа моим потомкам не грозит.

Alex Tarsky
Toronto, Canada - Wednesday, March 12, 2003 at 09:13:49 (MSK)
водка --> Напиток Свободы
~~^~~
USA бухарик предпочитает что подешевле, питок среднего класса - около этой цены, но почище, выше среднего - понятно, что не водку. Водка на всех уровнях - для экзотики и по русскому случаю. Это вам не хрустящий картофель, на котором уже несколько поколений выросли и пуза отрастили.
Не дотягиваем пока, ох, не ...

"...Вам, г-н православный Котяра, конечно, известно, что означает слово "прелесть". Вот они, "Та-ту", и есть самая настоящая "прелесть"..."

В борьбе с нашими "татушками" отметился еще один американский "инженер человеческих душ", некто Гари Штейнгарт (Gary Shteyngart), время от времени печатающийся в журнале "New Yorker". В своем последнем творении под названием "Teen Spirit"(10 марта 2003) этот гавнюшонок на 8-ми страницах топчется не только по Лене Катиной и Юле Волковой, но вообще - по всему, что связано с СССР и/или Россией: сталинская архитектура, современная молодежь пролетарского происхождения, Санкт-Петербург, самолеты Туполева, жилые районы, бухие десантники, нелюбовь русских к каквказцам, сов.автомобили, свое счастливое ленинградское детство (родился в 1972, уехал с родителями в 1978), даже вот зоопарк заслужил эпитет "oppressive"....По отзывам Гарика, все там в общем-то хреново, и незачем туда ездить. Одна отрада - пообщался с "еврейским другом" в Санкт-Петербурге, а в Москве повидался с "одним из самых уважаемых писателей страны" Вовой Сорокиным, а также с "подтянутой сорокалетней либералкой" Машей Липман и "уважаемым авангардным поэтом в джинсах" Левой Рубинштейном.

Москва, 11 марта 2003. В намеченной на завтра, 12 марта, манифестации Транснациональной Радикальной Партии "Свободный Ирак!", примут участие, помимо Демократического Союза, также представители курдской диаспоры. Курдские активисты будут демонстрировать под национальными курдскими флагами и лозунгом "Саддам Хуссейн - палач курдского народа".

Манифестация ТРП "Свободный Ирак!" под американскими и британскими флагами начнется в 18:00 на Пушкинской площади с открытия столиков по сбору подписей под обращением к Совету Безопасности ООН "Ирак: Саддам должен уйти, демократическое правительство должно быть создано ООН",

[Во время войны с Гитлером обе России со скрипом стали бы союзниками. Красная Россия получала бы из Белой России тушенку и авиатехнику фирмы "Сикорский".]
Это совершенно исключено. Напротив, Красная Россия усиленно бы субсидировала и крышевала нацисткую партию и впоследствие Третий Рейх, а затем заключила бы Пакт о дружбе, спровоцировала бы Германию на нападение на Белую Россию, а затем, выждав небольшую паузу, напала бы на Белую Россию сама под предлогом защиты единокровного населения.
Затем не исключено вмешательство США, возможно с применением ядерного оружия. Далее возможны 2 варианта - полный разгром Рейха и Красной России с последующим воссоденинением ее с Белой. Но возможно, американцы, так сказать, оставят Красную Россию "на потом", наподобие КНДР в 1953.
[Поколупавшись еще немного, наследники вождей решили бы объединить вверенные им территории к удовольствию населения.]
Объединение видимо, произошло бы достаточно мирно, но это напоминало бы разрушение берлинской стены. Простое население ликовало бы, а элита Красной России с этим бы смирилась в обмен на личную безопасность и сохранность вкладов в западных банках (за исключением небольшого количества самых одиозных деятелей, которых бы отдали под суд на радость народу)

[ И получилась бы страна, у которой было бы всё сразу: и армия с флотом, и порнография с кибернетикой.]
Не получилась бы. Приватизация военного и гражданского имущества и утечка квалифицированных специалистов приняли бы еще более острые формы, чем в 1990-е. Граница-то открыта и иностранный язык учить не надо.

[ И - главное - ядреная бомба.]
Нет, ядерная бомба это далеко не главное.

[ А на главной площади столицы Белой России красовался бы памятник Сталину.]
А американскому воину-освободителю не хотите? :-)
Конечно, в российских светских и богемных салонах была бы мода ругать все американское, от Хемингуэя до гамбургеров и от английской системы мер и весов до компьютеров. Но брань, как известно, на воротах не виснет :-)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 02:18:24 (MSK)
Православие - это огненная тайна любви

Не знаю, огненная или не огненная, и сколько за ту любовь миллионов людей убито было, но чурка эта ближневосточная, в своём репертуаре, говорил, не стесняясь надувать при этом щёки, прямо как вы про Литературу и ваше особое на неё право: "Я Божий Сын, поэтому слушайте, что я буду говорить". Или: "Я это получил прямо от Архангела Гавриила, и если не исполните, у вас будут проблемы".

Для сравнения, Будда, не плотник какой-то черножопый, а ариец царских кровей, говорил, что он - простой человек, нашедший способ достичь просветления, что надо не верить учителям, и даже ему, а пробовать самому. Скромнее звучит?

Colorado College Ass't. Professor, Eastern Europe, Russia &
Eurasia
Location: CO, U.S.A.
Last Updated: March 10, 2003
Submitted: March 6, 2003
Closing Date: April 11, 2003

Primary Category: European History
Secondary Categories: Asian History


------------------------------------------------------------------
EASTERN EUROPE, RUSSIA, AND EURASIA - The History Department of
The Colorado College invites applications for a one-year
replacement assistant professorship in the history of Eastern
Europe, Russia, and Eurasia. The successful candidate will teach
both halves of a broad regional survey, a course on modern Russia
and the Soviet Union, Colorado College is an
equal opportunity employer committed to increasing the diversity
of the college community. Candidates who can contribute to that
goal are particularly encouraged to apply. Please,identify almanac
"Lebed" as a source of information. Rolling deadlines for
completed applications begins April 11, 2003.

Peter L. Blasenheim, Chair
Colorado College
History Department
14 E. Cache La Poudre
Colorado Springs, CO 80903


Fax: 719/389-6524

Location: CO, US
Deadline: April 11, 2003

Уваж. Гриф,

Вы еще Гринспана Великого и Премудрого мне в пример приведите, который три года назад вещал, что экономика будет расти беспрерывно, что классические кризисы капитализма исчезли с развитием технологии итд. итп...

Помните, нам в средней школе ужасы рассказывали, что в голодные годы Депрессии апельсины, вместо того чтобы раздавать нуждающимся, давили и выбрасывали в море? Вот война -один из наиболее эффективных способов уничтожения этих апельсинов. Совершенно необходимо в такой ситуации изьять из производительной сферы триста тысяч молодых парней и девиц, огромные ресурсы - топливо, металлы, переориентировать науку на изготовление оружия, выпустить пар...

Нет никаких обыективных причин для поднятия цен на нефть - только бессовестная спекуляция ОПЕК. Для того, чтобы этого не произошло, америке нужно ненадолго залезть в свой стратегический запас - испугаются и сбавят цены, как миленькие. Вы говорите - 100 биллионов расходов, я называю это контролируемой полезной инфляцией. А бизнес - он по натуре панический. Не будет войны, так что-нибудь все равно да произойдет. Где-нибудь во вшивой Танзании какие-нибудь фанатики что нибудь взорвут - вся мировая туристическая и авиационная промышленность в жопе. Такое время на дворе, а жить как-то надо...

На Россию не реагируют. Неужели с нами покончено раз и навсегда?

~~^~~

А что из российской кулинарии продают в Штатах на каждом углу?
----------

водка --> Напиток Свободы

Alex Tarsky
Toronto, Canada - Wednesday, March 12, 2003 at 08:27:18 (MSK)
Френ фрайз превратился в Картофель Свободы!!!

На Россию не реагируют. Неужели с нами покончено раз и навсегда?

~~^~~

А что из российской кулинарии продают в Штатах на каждом углу?

Почему американцы клянут только французов в связи с иракским кризисом?
Францию даже попрекают патентованной в СССР фразой "Мы вас освободили, а вы...".
Френ фрайз превратился в Картофель Свободы!!!

Россия, также как и Франция, грозится заблокировать американцев в Совете Безопасности,
но никто этого как будьто не замечает.

На Россию не реагируют. Неужели с нами покончено раз и навсегда?

Ну что Вы, Сабирджан, о чем разговор. В любом случае, я считаю очень сильной идею писать политические прогнозы на ближайшее будущее в виде как бы "альтернативной истории". После "Железной Пяты" Дж.Лондона, которую все-таки краткосрочным прогнозом назвать трудно, этот прием если кем-то и применялся - то до меня это не дошло. Кажется, что-то похожее было у известного фельетониста времен Вьетнамской войны Арта Бухвальда, но не совсем то. Удивительно, как до этого не додумался кто-нибудь из нынешних обозревателей.

Гриф
- Wednesday, March 12, 2003 at 06:40:16 (MSK)
конгрессмен Джеймс Моран (James Moran) из Вирджинии. 3 марта он сказал буквально следующее: "...если бы не сильная поддержка американских евреев войны с Ираком, мы бы эту войну не делали".

Он уже за сие высказывание несколько раз извинялся.
В принципе данных высказываний надо ожидать, среди выборных деятелей есть известное количество антисемитов и они только ждут подходяще возможности проявится публично. Но сейчас время не совсем то.
Подобные заявления о том что что-то выгодно евреям, но невыгодно США были досточно частым явлением в вплоть до 60-х годов, а потом в связи с победой политической корректонсти поутихли.
Я как раз, час назад смотрел 37 канал там какой-то представитель еврейской организации препирался с Бьюкененом по поводу данного высказывания данного конгрессмена.
Точка зрения Бьюкенена была близка к точке зрения конрессмента. Еврей сказал ему следующее:"Слушайте, сейчaс в провительстве США нет евреев на самых важных должностях, те что есть на вторых ролях". Бьюкенен согласилcя. Еврей продолжал:"Более того еврейское комьюнити расколото по опросам по поводу войны Ираке и расколото примерно примерно так же как и все американское общество". Бьюкенен и тут спорить не стал. Еврей спросил:"Так чего же вы обвиняете евреев что они подталкивают к войне?".
Бьюкенен ответил:"А потому что такой-то еврейкий деятель в интервью тогда то и тогда то сказал, что надо заняться не только Ираком, но еще и Сирией и Ливией".
Еврей опять спросил:"Так кто разрабатывает внешнюю политику США евреи или окружение Буша где евреев на важных постах нет". Бьюкенен сказал:"Окружение, но почему он нас все-таки призывает воевать с Сирией и Ливией"...

Гриф успокойтесь. Попейте водички. Постарайтесь о евреях некоторое время не думать.

Гриф
- Wednesday, March 12, 2003 at 06:40:16 (MSK

По поллам на пару дней назад, среди американских евреев войну поддерживало 59%, среди населения в целом - 54%, так что разница не существенна, конгрессмен погорячился. На самом деле сеичас пока неизвестно что Буш кому наобещал в ответ на поддержку, включая обещания Саудидам и прочим арабам. Что-то Саудиды сначала никакого доступа не хотели давать, теперь резко подобрели. Если бы он не лез в эту долнбаную Лигу Наций, ситуация была бы одна. Сеичас же вполне возможно, Буш-43 пойдёт по следам папочки и после (дай Бог) успешной войны начнёт выкручивать Израилю руки, чтобы расплатиться за свои обещания.

Найман пришёл к Шостаковичу просить того выступить в защиту И.Бродского. Первый же вопрос Шостаковича был: "Он что, с иностранцами встречался?" И когда этот факт был подтверждён Найманом, то Шостакович сильно приуныл. То есть для него в тот период несанкционированное властями общение с иностранцами было серьёзным нарушением "правил игры"

Marco Polo
- Wednesday, March 12, 2003 at 06:12:45 (MSK)
Дорогой Сабирджан, я думаю, что я все-таки вернусь к моим пашам и генерал-адъютантам - нынешние персонажи совсем уж тоскливые.

Знаете, кстати, как получилась совбезовская санкция на операцию ООН в Корее?
******************************************************
Нынешние персонажи в дальнейшем станут прошлыми. Тем не менее прошу извинить, что затянул вас в неинтересующую вас авантюру.

Насколько я помню, наши проигнорировали чанкайшиста.

Кто тут заявлял, что война с Ираком нужна, чтобы помочь Израилю?

Вам в поддержку высказался конгрессмен Джеймс Моран (James Moran) из Вирджинии. 3 марта он сказал буквально следующее: "...если бы не сильная поддержка американских евреев войны с Ираком, мы бы эту войну не делали".

Yasha - Tuesday, March 11, 2003 at 20:02:03 (MSK)
...Может, не будем ссылат'ся на авторитеты, а будем говорить по существу?

Яша, тут ведь вот какое дело: когда я чувствую что моих знаний/умений не хватает, то я всегда обращаюсь к экспертам (для этого они и существуют). И не сердитесь на меня - ну как было не подтрунить над программистом Яшей, который обвинил в "полном незнании истории и экономики" не какого-нибудь неизвестного нобелевского лауреата по экономике, но вице-президента Мирового Банка (до 2000 года), и вообще довольно известного человека: Joseph Stiglitz. Такие откровения не каждый день случаются, и я никак не мог пройти мимо. Кстати, его статьи о переходной экономике стран Восточной Европы в период 1990-2000 были весьма для меня поучительны, хотя и не бесспорны.

Но если по существу, то он только обратил внимание на разницу во влиянии на экономику WWII (которую часто используют в качестве "положительного" примера, и современных "малоформатных" войн типа "Бури в пустыне"). Вы не согласны? Так спорьте! Ах, да, Вы же утверждали, что "современная война не бывает ни экономически выгодной, ни экономически убыточной."
Вот это у меня не укладывается: нам говорят, что мы выбросим 100 миллиардов прямых расходов до конца года. Подобные прикидки официальных лиц всегда таинственным образом корректируются позже в 2-3 раза только в одну сторону - и Вы меня призываете не считать это убытками? Бизнес прижал любые закупки из-за тянущейся ситуации - и Вы намекаете, что результат этого экономически нейтрален? Не верится как-то. Но я себя за эксперта не считаю, так что поглядим как оно на самом деле произойдёт...

Снова повторюсь: я не против войны per se. Но сегодня, когда уже идут разговоры об аварийном снижении процентной ставки до уровня 1958 года, когда даже временная цена нефти в 50 долларов за баррель может оказаться той самой соломинкой на спине нашего верблюда - в такой ситуации я войны боюсь. И судя по разговорам всех толковых людей, которых я знаю лично - я, увы, не одинок.

Сабирджан - Wednesday, March 12, 2003 at 05:47:18

Дорогой Сабирджан, я думаю, что я все-таки вернусь к моим пашам и генерал-адъютантам - нынешние персонажи совсем уж тоскливые. То есть, живи я в Багдаде - наверное, следил бы за событиями даже тогда, когда сам на них влиять не могу. Чтобы вовремя увести своих в бомбоубежище.
Вообще же я в своей жизни активно интересовался текущей политикой с декабря 79го по сентябрь 91го, когда с одной стороны эта самая текущая политика стала для моих близких реально опасной - а с другой стороны я некоторое время понимал, что могу сам как-то влиять на дела. Но и то мой интерес не дошел до того, чтобы рваться в новые функционеры - некто Дан Дорфман, думаю, мог бы подтвердить.
Насчет Совбеза верю Вам всецело. Не соберутся - так не соберутся. Знаете, кстати, как получилась совбезовская санкция на операцию ООН в Корее? После этой истории забавно слушать рассказы про сталинскую прозорливость. Босс как босс. Не умнее других.
Ваш

Сабирджан
- Wednesday, March 12, 2003 at 05:47:18 (MSK)
возникла принципиально новая ситуация.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сабирджан это просто здорово! Я подсознательно ожидал услышать от Вас нечто в этом роде. Удивительно, что никто не выделяет новизны момента. Америка не мстит. Она делает то ,что считает справедливым. Никто не понимает мощи американского " We're justice obsessed"

Проигрыш Березовского

На днях в Лондоне закончилась шестилетняя тяжба Березовского с американским журналом “Форбс”. Напомним, в статье “Крестный отец Кремля?”, опубликованной в канун нового, 1997 года, говорилось, что за Борисом Абрамовичем “тянется след из трупов и неоплаченных долгов”.
Итогом разбирательства стало мировое соглашение. Но если “подберезовые” СМИ оценили это как победу олигарха, то сообщество юристов считает: Борис Абрамович потерпел поражение...
Интересно, что представители “Форбс” признали лишь две “ошибки”, допущенные в публикации. Во-первых, предположение о том, что Березовский причастен к убийству Владислава Листьева, не подкреплено никакими реальными свидетельствами. И во-вторых: “ошибочно было характеризовать господина Березовского в качестве руководителя мафии...”
Мы внимательно перечитали статью старшего редактора “Форбс” Пола Хлебникова, которая в 96-м так задела БАБа. “Неопровергнутых” и совершенно нелестных для Березовского утверждений там осталось предостаточно. Вот лишь несколько цитат.
“Березовский был назначен заместителем секретаря Совета безопасности, организации, координирующей политику Вооруженных сил и правоохранительных органов. Итак, лиса сторожит теперь цыплят”.
“В 1993 году Березовский начал осуществление проекта “Автомобильный всероссийский альянс”. (...) Почти три года Березовский распоряжался деньгами альянса по собственному усмотрению. В то время, когда инвесторы АВВА тщетно ждали автомобилей, а “АвтоВАЗ” все больше скатывался к банкротству, Березовский приобрел в Москве и Санкт-Петербурге недвижимость на 300 млн. долларов...”
“По сведениям московской милиции, Березовский основал свою автомобильную дилерскую фирму в тесном сотрудничестве с мощными чеченскими преступными группировками. Вероятно, именно они обеспечивали его физическую защиту, “крышу”, как это называется на русском сленге”.
И так далее, и тому подобное. Ошибочность всех этих заявлений БАБ доказать не смог, как ни старались нанятые им защитники...
Прокомментировать ситуацию мы попросили специалиста по искам к СМИ, известного адвоката Андрея МУРАТОВА.
— “Форбс” всего-навсего взял на себя обязательства не повторять обвинения, которые он признает ложными, и поместить на веб-сайте “корректирующее примечание” к публикации. Ну и что? Ни опровержения, ни извинений, ни денежной компенсации, которую БАБ хотел, он не получил. Дело фактически выиграл “Форбс”. А проиграл Борис Абрамович — он лишь преподносит свою неудачу как большое достижение. На самом деле за долгих шесть лет тяжбы он мог бы добиться и большего.
Да еще плюс “Форбсу”: у сотрудников журнала остались развязаны руки. “Не повторять данные обвинения” означает лишь одно: не перепечатывать снова статью Пола Хлебникова “Крестный отец Кремля?”. Но какое издание будет публиковать один и тот же материал дважды? А о том, что “Форбс” вообще не будет больше писать о Березовском, речи не идет. Он может спокойно приводить на своих страницах любые другие обвинения беглого олигарха, если они появятся...
М К от 12.03.2003
Виктория БОГОМОЛОВА, Рита МОХЕЛЬ.

Marco Polo
- Tuesday, March 11, 2003 at 17:57:26 (MSK)

Дорогой Марко!

Спасибо за обширный ответ. Я думаю, что все-таки получите удовольствие сравнивая то что произойдет, с тем как вы это предполагали. Насчет слежения за политикой по телевидению: достаточно посмотреть новости Би Би Си плюс выпуск О’Райли по Фоксу, чтобы быть в курсе американских настроений. Я также слушаю передачи Радио Свобода в интернете.

В отличие от эмоциональных реакций Яши, Виктора и Сергея у вас дан анализ. Однако, он вырастает как продолжение прошлого. Вы не считаете, что возникла принципиально новая ситуация. Однако, для того чтобы дать аргументированные комментарии или возражения нужно потратить довольно много времени. Становится понятным, почему вы не сразу дали себя втянуть в эти дела. Не вдаваясь в подробности рискну предположить, что на этой неделе по этому вопросу никакого решения в Совете Безопасности не будет принято, а возможно и в последующие недели тоже, а также, что война в Ираке затянется дольше, чем три недели.

Бодя, включите Си НН Ларри Кинга - священники: Христос оправдывал войну...

Я проверил на вебсайте - Лендроверы, Мазды, Волво и Ягуары кстати, тот же Форд. Так что их покупать можно.

А и вправду, Яша. Вот Вы призываете Форда покупать, другой Жигули - а ездить на чем? На Ваших патриотических призывах? До того уровня благосостояния, чтоб одну машину покупать для поддержки отечесвенного производителя, а другую для дороги, тут еще не все доросли.

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 04:46:40 (MSK)
Форд в глубокой жопе... Господа бостонцы, так любящие Тойоты, Лендроверы, ... Может, отправитесь в Японию искать работу?

А мозет, вам там, в Детройте, просто-напросто работать эффективно научиться надо, и всех делов? Что толку, если все вдруг одумаются и будут покупать говно, руководствуясь лишь псевдопатриотическими соображениями? Как раз из истинно патриотических надо Тоёты и покупать - чтоб шушера из Детройта прогорела и была поскорее заменена на нормальных автомобилестроителей.

Вернулся с ежегодного митинга моей компании. Было нескколько интересных тем:

1)Люди в действительности обеспокоены войной и много заказчиков ждут хоть какого-то разрешения событий и пока боятся тратить деньги. Массовая газетно-телевизионная пропаганда в конце концев напугала американскую публику.

2)Виктор, для нас - .Nет учить не стоит. Первый раз в своей истории Микрософт испытывает серьезную конкуренцию со стороны Линукса. Нет не идет, заявок на J2ЕЕ существенно больше.

3)Форд в глубокой жопе, в катастрофическом состоянии, а Форд - символ Америки, как Статуя Свободы или Белый Дом. Его продажа немцам или японцам будет иметь еффект почище чем атака на Близнецов. Господа бостонцы, так любящие Тойоты, Лендроверы, БМВ и Мицубиши - мало Вам, что Jeep, победивший Гитлера, уже продан немцам? Может, отправитесь в Японию искать работу?

Вниманию Елены. О предметных олимпиадах МГУ.

Спасибо, Виктор и моё примите. Сочувствуют те, кто может понять.

Mihail i Prigodich!

Iskrennie soboleznovanija smert'ju roditelja. Vseh nas esche zhdet s nimi vstrecha (no, nadejus', neskoraja). U menja otec zabolel neponjatnoy bolezn'ju posle neftepromyslov Varadero (Kuba) i skonchalsja 12 let nazad.

Дорогой Михаил!

Душевно благодарю за сочувственное понимание-сопонимание. Примите и Вы мои глубочайшие соболезнования по поводу безвременной кончины Вашего батюшки. Обнимаю.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 03:13:17 (MSK)
Тоже мне, богослов - второй Коммик

Да я и не самоназывался богословом никогда. С кем-то вы меня определённо путаете. Так же, как слово с богом.

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 01:49:10 (MSK)
первый разрыв-надрыв "сердечка" у меня произошел после того, как мой отец - в центре Питера - на улице Гороховой был сбит (убит) грузовиком.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cергей Сергеевич примите запоздалое сочувствие. Нечто в этом роде произошло и с моим отцом, его убили во время обследования (зондом) Ему, прошедшему три войны, было 80, и в 1990 году таких уже не лечили. Он был накануне отъезда к сестре в Израиль. Такой в это время был бардак в Ленинграде, что мне сообщили только через 10 дней. Инфаркта у меня не случилось , но на пол я упал и лежал долго, а после на полу сидел ( не сознательно - архетип ,видать сработал). Мне конечно "легче" досталось. Видимо не поверил и не верю до сих пор.

Яков Рубечик
(театр слабенький и ставит всего одну оперу в месяц)
По-моему, кандидат на фразу месяца.

ШК

Не надо перевирать, поскольку вначале у вас было слово, которое вы тут же спутали с богом.

Не надо путать Евангелие от Иоанна (к-е цитировали Вы) с книгой Бытие (Берейшит бара Элохим...). Тоже мне, богослов - второй Коммик

Господа-товарищи-братва!

Ежели кому интересно, что пишут про придурковатого дедушку Кота в журнале "Континент", см.:

http://magazines.russ.ru/continent/2002/114/bskkrit.html

(сильно прокрутить вниз). Дедуля Блохастый опять дуркует: просто автор обзора ничего не пишет,а просто приводит пару страничек из моей заметки о романе Проханова "Гексоген" (так стиль самоучки-дилетанта цепляет и вставляет).

Уважаемый Яков Рубенчик азм is смерд ничтожный умоляю.
Ппюрпитeры и ноты извольте прислать, Иван Васильевич гневаться будeт.

Тов. Влад ! Мы со всё большей и большей озабоченностью наблюдаем за Вашей идейной эволюцией. Будьте осторожны !

Яков Рубечик
- Wednesday, March 12, 2003 at 02:09:43 (MSK)

Уваж.Я.Рубенчик!

Хотел бы как-то защитить Виктора от ваших нападок.Ну может быть написал что-то не совсем удачное в ваш адрес-бывает.Всем смертным свойственно ошибаться.На мой взгляд человек он ПОРЯДОЧНЫЙ.То что не подлец это точно.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 02:13:40 (MSK)

Отличаетесь. Перемирие.

Окэй, как говорят у нас в San Jose. Только не копите в душе яд-злобу-кислоту. прошу вас. Выплесните, ежели накопилось. Я в костюме химзащиты, мне ничего не будет.

Православие - это огненная тайна любви, а не детское чувство детского превосходства над неправославными. Все - дети Божии, все мыкаемся по великой милости Его и все совершается (даже текстики в сети) с Его попущения.

Отличаетесь. Перемирие.

Господа! Моя последняя писулька вызвала весьма бурное обсуждение на сайте Поэзия. Ру.

Если кто соблаговолит, см.:

http://www.poezia.ru/salon.php?sid=2748

Уважаемый Нестор! (Mar.11 at 10:53)
Прогресс, явный прогресс!
Не могу полностью согласиться относительно [злословия] об отсутствующих, т.к. Вы не меньше меня
этому подвержены. В определенных случаях, это позволяет избежать суконности в беседах. Но я не
против конкретных замечаний. Буду двать свои объяснения или приносить извинения.
-Мне жаль, что Вы безоговорочно встали на сторону Victor'a, проигнорировав фразу, которую он
мимоходом запустил в сторону Vlad'а. В данном случае, Вы, вместо справедливости, использовали
какие-то другие критерии. Victor и ранее проявлял свое негативное ко мне отношение. Он у меня
не было оснований его третировать. Так например, в постинге, адресованном Горбатову, он назвал
меня НЕУЧЕМ, а его похвалил за то, что тот здорово разгромил какие-то мои доводы. Но Victor
поторопился, т.е. полез поперек батьки. Я просто не успел Горбатову ответить. А когда ответил,
то все отмел. А Victor на это уже внимания не обратил, очевидно решив, что мавр свое дело сделал.
Да и раньше Victor, наверняка, следил за нашей с Сафроновым дискуссией о Мусоргском, когда в
заключение меня признали победителем. Мог ли НЕУЧ в этом участвовать?
Похоже, что Victor хочет помириться, но в то же время обещает найти доказательства моих ПОДТАСОВОК.
Вам не смешно?
-Относительно Темирканова с Вашим замечанием не согласен. Напиши я об этом суконным языком, Вы бы
просто не обратили внимание. А теперь мне известно, что Вы просто не в курсе дела. А разве не
странно, что русский дирижер (главный дирижер театра), наверняка, предложивший включить "Леди
Макбет" в репертуар (театр слабенький и ставит всего одну оперу в месяц), вдруг не стоит за
пультом. Интерес к этому - сплетня? Только с советских позиций. А вот Гергиев специально
приезжает дирижировать "Отелло" в МЕТ'е. Возможно, только ради Галузина (Отелло) и Путилина (Яго).
Ура! 22го буду записывать с радио.
-А теперь из другого Вашего постинга. Оказывается Гликман тоже счел "Великого профанатора"
антибетховенским пасквилем. Ура! И не пытайтесь возражать. Он - уже второй. Первая была
Анка-Израильтянка. Я попытаюсь через своего друга в СПБ и Германа Поплавского навести справки.
Может быть, что-нибудь интересное выяснится. Несколько месяцев назад Поплавский, дружащий
с Гликманом, отказался передать тому мою статью о Лебядкине. А теперь лед тронулся!
Об аутентичности TESTIMONY буду писать. И наверное, не один раз. А пока все.
Спасибо за внимание.

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 01:49:10 (MSK)
Я, увы, не такой благостный и всепрощающий, как Виктор Петрович и Валерий Леонидович. Отвечу. А сейчас - пост, посему грех.

А ответьте, будет забавно. Посмотрим, отличаюсь ли я от "Барана Полковникова", аль нет...

Глубокоуважаемый Влад и "имя им - легион"!

Я еще не ушел. Вы, натурально, считаете Ваши сообщения, обращенные ко мне корректными. Если так, то приношу свои глубочайшие извинения. Детских шуток не понимаете, дети.

"не буду я посылать я В.И. ваши стихи, хотя с ней знаком, и Володей Путиным гэбистом"
Всем ВСТАТЬ!!! что не видите, кто к нам в гости пожаловал?
А у нас и сырков плавленных не заготовлено.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 01:24:11 (MSK)

Вы все правильно написали.Я непереношу ХАМОВ.Я написал ему ему совершенно безобидное послание.Как можно считать себя ультра-либералом и ультра-националистом одновременно.Причем пишет он это уже второй раз.Что я получил в ответ - вы прочли.Попытался автор ответить как-то достойно.УВЫ не получилось.Ни в одном своем постинге к нему я не вел себя как он пишет УЛЬТРА-НАГЛО.Есть такая невидимая черта при общении даже в сети которую нельзя переступать.
Вычеркиваем из списка.

Господа! Ерническая полемика по поводу Святой Живоначальной Троицы крайне неосторожна (не верьте мне, верьте векам, полным молока и меда).

Простите за нелепую ошибку: Валерий Петрович Лебедев (Виктор Петрович - мой старый товарищ).

Дорогие дети!

Всепокорнейшая просьба: не дергайте за хвост дедушку Кота. Я, увы, не такой благостный и всепрощающий, как Виктор Петрович и Валерий Леонидович. Отвечу. А сейчас - пост, посему грех.

Я веселый человек, всю жизнь забавляющийся литературной игрой, кстати, и кормящийся оной. Я - играющий и танцующий Котяра. Помните у Ницше - Заратустра-плясун.

Если кому-либо интересно: первый разрыв-надрыв "сердечка" у меня произошел после того, как мой отец - в центре Питера - на улице Гороховой был сбит (убит) грузовиком. Водитель, разумеется, скрылся, менты не нашли. Батюшке моему шел 85-й годочек, прошел три войны, и такая смерть.

Вы излишне серьезны, господа. Самоирония - не только украшение жизни, но и способ выжить в этом неласковом мире.

Сегодня пораньше выхожу с Дворнягой и Неописуемой.

Не гнвайтесь, на самом деле я вас всех люблю.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 01:36:27 (MSK)
: Вначале был бог

Не надо перевирать, поскольку вначале у вас было слово, которое вы тут же спутали с богом. От этого вся и вздрюченность происходит. Далее следует творение заместо саморатущего дерева и устойчво-конвенциональное вместо колеблющегося и изменчивого.

В результате живюом в вонючих городах, жрём падаль (в натуральном и духовном смясле) и в свою очередь пожираемы Тем Самум Народом, что всё это затеял.

догмат о Троице самый сложный
- Кеплер из оного в течение 20 лет свои законы выводил.
Мне вот что интересно - был ли Кеплер знаком с системой Коперника, и если нет - то что он понимал под радиусами орбит

Шива! Так книжки читать придется - другого вневременного способа передачи информации не придумано. Тем более прочесть нужно всего одно предложение - первое
: Вначале был боги
И все ясно.

Бодя
США - Wednesday, March 12, 2003 at 01:18:07 (MSK)
Посмотрите лучше немного православной литературы, там все обясняют, подойдите к объяснениям непредвзято и может быть поймёте.

Я грешным делом всегда считал, что такие вещи сердцем надо, а не умом через книжки. Что, христианство не таково? Ну тогда звиняйте. То, что передаётся конвенциональными вещями есть наука-логика. Тогда уж лучше за математику с космогонией браться надо.

догмат о Троице самый сложный

- Кеплер из оного в течение 20 лет свои законы выводил. И вывел-таки

Vlad
- Wednesday, March 12, 2003 at 01:17:07 (MSK)

Я думаю
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 00:36:10 (MSK)
неплохое доказательство антисемитизма даже у "филосемитов". Однако прошу Вас в честь православного поста успокоиться (Пригодичу что пост, что не пост - все равно)

Бодя
США - Wednesday, March 12, 2003 at 01:18:07 (MSK)
ШК, не задирайтесь, сейчас Пост и драки не будет.

Да я и не задираюсь совсем. Просто ваши христианские фантазии тоже ведь могут буть предметом созерцания и обьектом для понимания сути вещей. Вот и спросил знающего человека. А вы, вместо того, чтоб душой приконнектиться и передать благую весть, к литературе меня отослали...

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 01:05:05 (MSK)

Или поклоняться Богу единому, или считать, что их до хрена (включая святых к тому же). Третьего не дано.
=============================
ШК, не задирайтесь, сейчас Пост и драки не будет. Посмотрите лучше немного православной литературы, там все обясняют, подойдите к объяснениям непредвзято и может быть поймёте. Просто для справки - святых и ангелов с архангелами и даже Богородицу богами не считают.
Я понимаю, что догмат о Троице самый сложный, но на то Вы и умный...

Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 00:36:10 (MSK)
Глубокоуважаемый Влад!

[Можно, можно, можно. Вот Вы ухитряетесь быть одномоментно ультра-занудой, ультра-наглецом и ультра-...]

А я вас "ЛЮБЕЗНЫЙ" держал за более КУЛЬТУРНОГО человека.РА-ЗА-ЧА-РО-ВАН!
Причем очень сильно! Tschao.Сие означает последний постинг в ваш адрес!

Бодя, простите, но Троица не может смущать. Вообще, я жалею, что задал вопрос - тут же Шива подтянулся. Меня интересовало именно Ваше личное отношение, как Вы обьясняете приоритет Символа Веры (несвященного текста) над заповедью как священным текстом. Если сочтете уместным - ответьте не публично

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:39:14 (MSK)

"В смысле немцы первыми в истории человечества догадались пожарить кусок мяса и сьесть его с хлебом?"

Мясорубку они первыми изобрели, глупый ты человек.

Бодя
США - Wednesday, March 12, 2003 at 00:45:37 (MSK)
Но как Вам удается совмещать православие и ультралиберализм?

А как можно поклоняться Отцу, Сыну, какой-то Матери, какому-то Духу и не считать себя паганцами (я имею в виду язычников). Или поклоняться Богу единому, или считать, что их до хрена (включая святых к тому же). Третьего не дано.

Victor
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:57:13 (MSK)

Вас Троица смущает?
Боюсь что я не смогу ничего прибавить к уже существующим объяснениям.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 00:42:05 (MSK)

И отправил я Вас в одно чудесное и теплое местечко, где...

Влад, ST и Вы - Кнуровы, ибо...

Стандартная литературная игра, господа.

Дорогой Дедушка!

Ежели б вы не выёживались и не возвышались, как чирей на ровном месте, скромничали, равнодушно давая хвалить себя другим, у вас в вашем сердечке не было б надрывов. Жили бы себе в блаженстве, семнадцатилетний телом и семидесятилетний душой. И в игре литературной, и в стихах это тоже не замедлило сказаться б.

Уж извините, ежели что...

Бодя
США - Wednesday, March 12, 2003 at 00:45:37 (MSK)
Но как Вам удается совмещать православие и ультралиберализм?

А вот Вы, Бодя, смогли бы обьяснить как вышло, что Символ Веры расходится с 1-й заповедью (бог один)? И что важнее.

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:39:14 (MSK)

В смысле немцы первыми в истории человечества догадались пожарить кусок мяса и сьесть его с хлебом?

В смысле: на все идиотские вопросы ни один мудрец не сможет ответить.

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, March 12, 2003 at 00:36:10 (MSK)

Глубокоуважаемый Влад!

Можно, можно, можно. Вот Вы ухитряетесь быть одномоментно ультра-занудой, ультра-наглецом и ультра-...
==============================
Это все нетрудно, и из Кота сделать Затворника нетрудно. Кот - это не дворняга с которой гулять надо. Но как Вам удается совмещать православие и ультралиберализм?

Глубокоуважаемый Крысолов!

Вы меня не изволили понять. Я пожелал Вам никакого дождя, а потом сто лет оного по той причине, что в китайской и т.д. И отправил я Вас в одно чудесное и теплое местечко, где...

Я отнюдь не оспариваю, что Вы волхв и т.д. Просто Кнуров - говорящая фамилия, обозначающая на одном из диалектов - и т.д. Влад, ST и Вы - Кнуровы, ибо...

Стандартная литературная игра, господа.

Для ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:35:09 (MSK)

В смысле немцы первыми в истории человечества догадались пожарить кусок мяса и сьесть его с хлебом?

Глубокоуважаемый Влад!

Можно, можно, можно. Вот Вы ухитряетесь быть одномоментно ультра-занудой, ультра-наглецом и ультра-...

ШК
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:25:52 (MSK)

Слово гамбургер ничего общего с торговым ганзейским городом не имеет, поскольку происходит от двух чисто английских слов ham и burger.

Word History: Because the world has eaten countless hamburgers, the origins of the name may be of interest to many. By the middle of the 19th century people in the port city of Hamburg, Germany, enjoyed a form of pounded beef called Hamburg steak. The large numbers of Germans who migrated to North America during this time probably brought the dish and its name along with them. The entrИe may have appeared on an American menu as early as 1836, although the first recorded use of Hamburg steak is not found until 1884. The variant form hamburger steak, using the German adjective Hamburger meaning “from Hamburg,” first appears in a Walla Walla, Washington, newspaper in 1889. By 1902 we find the first description of a Hamburg steak close to our conception of the hamburger, namely a recipe calling for ground beef mixed with onion and pepper. By then the hamburger was on its way, to be followedmuch laterby the shortened form burger, used in forming cheeseburger and the names of other variations on the basic burger, as well as on its own.

Глубокоуважаемый Простой любитель музыки!

Подлинное значение прилагательного "прелестный" мне известно. Вообще-то дедушка Кот иногда шутит. Экие вы все серьезные господа.

Добавлю.

Зато немецкие города часто звучат в совершенно неожиданных словах, например, одеколон.

Из зала(ресторана)
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:04:08 (MSK)
Скоро и гамбургер (немцы тоже хороши!)

Слово гамбургер ничего общего с торговым ганзейским городом не имеет, поскольку происходит от двух чисто английских слов ham и burger.

Может, и пицца, по-Вашему, придумана в Италии?

Хуюшки. Все это создано в Бруклине.

Yasha
- Wednesday, March 12, 2003 at 00:06:57 (MSK)

"А что, жареную картошку изобрели французы?
Продукт исконно американский."

Так же как гамбургер и претцел.

А что, жареную картошку изобрели французы?
Продукт исконно американский.

Вести с полей (залов) сражений:

French fries get new name in House restaurants
By Jim Abrams, Associated Press, 3/11/2003 13:47

WASHINGTON (AP) Show the flag and pass the ketchup was the order of the day in House cafeterias Tuesday. Lawmakers struck a lunchtime blow against the French and put ''freedom fries'' on the menu.

And for breakfast they'll now have ''freedom toast.''

Уели лягушатников свободолюбивые американцы! Скоро и гамбургер (немцы тоже хороши!) в вашингтонер или фрибургер переименуют и объявят исконно американской культурной ценностью.

СЕРГЕЮ

СОГЛАСЯТСЯ ЛИ США ВОЗРОДИТЬ СССР?

Среди пряников, получение которыми будто бы манят Россию, если она не будет возражать в ООН против вторжения США в Ирак, называют множество, вроде бы вкусных вещей. Прежде всего, отмену поправки Джексона-Вэника, препятствующую экономической деятельности российских фирм в США. Правда, этим пряником махали и перед Ельциным, и уже три года его дают понюхать Путину. Но дальше деклараций и запаха якобы готовящейся резолюции Конгресса дело не пошло. В этом же ряду обещания учесть интересы России при вступлении в ВТО. Но и этим пряником перед физиономией кремлевских деятелей вертят уже десятилетие. Из новинок – обещание учесть интересы России при новом разделе иракских нефтяных полей после свержения Саддама. Но кто поверит, что США ввязываются в войну ради того, чтобы отдать России больше нефтеносных районов, чем сейчас она получила от С.Хусейна?

Ощутим и европейский пряник: России обещают не делать «очень больно» в калининградском вопросе. Показывают светлые перспективы более тесно сотрудничества с ЕС. Правда на деле это сводится к аппетитному урчанию по поводу российских энергоресурсов.

В общем, перед выбором голосования 11 марта президент Путин должен взвесить, что ему милее: быть съеденным как американская отбивная или порезанным на кусочки как европейская колбаска? Понятно, что ситуация проигрышная в любом случае.

Правда, в связи с этим возник один любопытный момент. Среди условий торга по позиции России в Совете Безопасности возникла интересная тема. Американская «The Wall Street Journal», возмущаясь по поводу «игр Франции, России, Германии» невольно вынесла на широкое обсуждение проблему: а не следует ли Западу «временно смириться с действиями России по возвращению Белоруссии, Украины и Грузии под свой контроль». И хотя по этому поводу тут же прозвучали всевозможные громкие «ноу» и «найн» на счет возможного восстановления союзного государства в сердце Евразии, вопрос вольно или невольно все острее возникнет на повестке дня. Особенно если прикинуть геополитические последствия предстоящей войны в Персидском заливе и перспективы хаоса, если острая фаза противостояния США с исламским миром затянется. В таких условиях жизненно необходимым для мирового равновесия, прежде всего, для самих США и Европы становится возрождение стабильного евразийского центра силы на постсоветском пространстве.

Грядущая непредсказуемая война на Ближнем Востоке – это повод для постановки во весь голос этой проблемы и в диалоге с американцами, и с европейцами. Весь вопрос в том, способна ли на это нынешняя мелкотравчатая «россиянская» правящая элита?

//А почто изволите на "ТАТУшек" предестных нападать, чай не Зыкина-Воронец//

Вам, г-н православный Котяра, конечно, известно, что означает слово "прелесть". Вот они, "Та-ту", и есть самая настоящая "прелесть" . А Зыкину и Воронец лучше оставить в покое. Они на две-три головы выше в вокальном отношении , само олицетворение консерватизма в хорошем смысле , и никакой "прелести".

Marco
- Tuesday, March 11, 2003 at 23:23:18 (MSK)
Вот еще один вылез из дыры, даже при слове дудочка, встал в стойку, на задние лапы, браво, вижу, вижу, шевелишь усами скорбно.

И не говорите, Марко, совсем озверел я тут, на людей стал бросаться.
Да ведь чудак чудаку рознь. Вон по композитору германскому, вагнерианцу, как его там, например, до сих пор тоскую...Тот хоть и бешеный бывал иногда, ругался, грозился, да такие статьи выдавал... А этот зануда, бурчит себе что-то под нос да Кота терзает.

Действительно, Миша, учитесь, как красиво человек технологию онанизма обозначает - дудочку делать. Поэт, практически.
Ну, о ребятах позаботился, доброе слово двум-трем сказал - я поехал, братцы. Дела!

Михаил
- Tuesday, March 11, 2003 at 22:50:46 (MSK)
Извинения принимаются, я сегодня добрый, пью пиво, точне эль, не буду на Вас насылать засуху, замаялся крыс ловить и бандодемократов,лезут и лезут со всех щелей, пиво допью и буду делать дудочку, нравится Вам это или нет.

Yasha - Tuesday, March 11, 2003 at 23:03:15

Ну, Яша, это Вас жизнь в Детройте среди конвейерного пролетариата так озлобила.
К людЯм надо, как говорил артист Смирнов, мягшее.
Вот Вы прогоните человека - и так и не услышите, как по его идее Петька Романов там город строил. В прошлый раз какого -то шахида прогнали - он даже не успел ихнюю коронку доложить - как поимали в море рыбу - а у нее на боках надпись по-арабски "АОЗТ "Аллах" да славится его имя. Человек же не по злобе - ну, кукушонок. Так он один, что ли? Чудаки украшают жизнь, как писал буревестник русской революции Максим Горький.

Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 04:19:14 (MSK)
Глубокоуважаемы ST!

[Какое Вам дело до моих крестов? Живите счастливо. Я обозначаю-артикулирую себя так: литератор, русский, православный, ультра-либерал, ультра-националист, ультра-монархист.]

Ув.Пригодич!
Я вам уже писал один раз нельзя быть одновременно ультра-либералом и ультра-националистом, ультра-монархистом.Это взаимоисключающие понятия.

Ув. Марко,
пролетарии полутонов, ироний и сарказмов Ваших не понимают.
Надо с ними попроще: Пшел отсюда, и все.

То есть - это Березовский под именем Крысобоя, что ли?
Ну, здравствуйте, Борис Абрамович, тут с Вами давно Сергей о чем-то поговорить хотел. Вам, наверное, вдвоем будет сильно интересно. Прочим-то вряд ли.

Крысолов
- Tuesday, March 11, 2003 at 22:42:09 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Извините, уважаемый Крысолов, но, как говорил герой одной пьесы "Музыка ваша нам не нравится"

К Петербургскому Затворнику

Простите, Валентина Ивановна Матвиенко - дама.

Вы ошибаетесь. Валентина Ивановна Матвиенко -- полпред нынешней российской власти.

Нет Уважаемый Кот, я не Кнуров, далек сей образ от меня, я странник, дервиш, волхв.
Вы меня послали в сезон дождей, я пойду, раз добрый человек просит.
А Вас пошлю на Фестиваль Духовой Музыки, пройдитесь по Невскому с окрестрами до Дворцовой, а на другой день в БКЗ, а потом на плац-концерт в Юбилейный, посмотрите на лица горожан, если увидите радость и улыбки, Вы увидите часть меня.
Не волнуйтесь, не буду я посылать я В.И. ваши стихи, хотя с ней знаком, и Володей Путиным гэбистом, тоже знаком, я фестиваль придумал и организовал вместе с Колей Ушаповским (полковник, главный по оркестрам в ЛЕНВО), а Собчак, а потом Беляев, и потом Путин были председателями оргкомитета фестивля по моей просьбе.

Господин ST!

Простите, Валентина Ивановна Матвиенко - дама. Покорнейше прошу воздержаться от непристойных шуток.

Я уже имел честь отправить Вас в веселое путешествие. Теперь желаю Вам сто лет дождя.

Вы чрезвычайно напоминаете мне персонажа драмы Островского "Бесприданница" - господина Кнурова. Читатели Дискуссионного клуба знают: по какой причине. А Вы?

Простой человек
- Tuesday, March 11, 2003 at 22:01:08 (MSK)
Эй, дорогой мой читатель, спасибо Вам, правильно, ошибка там. Просьба к редактору исправить - Активно пассионарные этносы - США, Англия, Китай.

ST=Крысолов
Дорогие мои братъя - сестры- братэны-друганы-товарищи- господа.
Спасибо, за внимание к моей скромной персоне, милые, ушастые и не очень, бандодемократы, за зтихи душевные, спасибо.
Я человек скромный, примерно как кот затворник, правда его трудами радуются сотни тысяч людей, судя по тиражам его книг, а результами моих призренных трудов радуются миллионы горожан, думаю и кот не зная меня, или его близкие по лохматости, выходят в День Рождения Города на Невский проспект, и радуются, а многие даже плачут от радости. Меня недавно просили, чтобы я официально разрешил имя ST поставить перед названием радости мной сотворенной, я отказал, попросил чтобы имя второго человека было увековечно в городских скрижалях.

В Приложении 2 к стате Анатолия Строганова "МЕХАНИЗМ ПАССИОНАРНОСТИ И СУБПАССИОНАРНОСТИ" читаем:

"Активно субпассионарные этносы:
- Ирак, Иран, Северная Корея, Пакистан, Афганистан
..........................................
Активно субпассионарные этносы
- США, Англия, Китай."


Видимо, во втором случае имеет место опечатка. Она, на мой взгляд, выхолащивает всю суть статьи.

Уважаемый «Кто о чем.»
- Monday, March 10, 2003 at 06:50:08 (MSK)
<…> Не иначе как Нарышкина изменила Алексею Михайловичу с каким-нибудь азиатом.
А то чего Петр был таким жестоким?

Годах в семидесятых был в турпоходе по Грузии. В Батуми, в краеведческом музее
обратил внимание на рисунок , изображающий Соломона 1. Ну в точности наш Пётр,
о чём сообщил приятелю. . . Стоящий рядом пожилой грузин заявил, что удивляться
нечему , ибо они -- одной крови. . . При дворе Алексея Михайловича всегда паслись
княжата царских кровей, так что всё возможно.
avb

Диверсификация
Очень жаль, что Россия в свое время вместо того, чтобы полностью ухнуть в советскую власть, не разделилась на две примерно равные части. В Красной России были бы лагеря, цензура, Госплан, девушки с веслом, могучие армия и флот, самиздат и ядреная бомба. В Белой России наблюдались бы рыночная экономика, расцвет самобытной философии, порнографии и кибернетики, глянцевые журналы, продажный парламент, поголовная автомобилизация и засилье иностранного капитала.

Две России увлеченно собачились бы, но не воевали. Международное сообщество поддерживало бы между ними демаркационную линию в семнадцать рядов колючки. Вся русская эмиграция жила бы не по парижам, а в Белой России. Набоков так и не перешел бы на английский. Телевизор тоже был бы изобретен в Белой России.

Во время войны с Гитлером обе России со скрипом стали бы союзниками. Красная Россия получала бы из Белой России тушенку и авиатехнику фирмы "Сикорский".

Потом в Красной России умер бы Сталин. В Белой России тоже скинули бы престарелого Колчака. Поколупавшись еще немного, наследники вождей решили бы объединить вверенные им территории к удовольствию населения. И получилась бы страна, у которой было бы всё сразу: и армия с флотом, и порнография с кибернетикой. И - главное - ядреная бомба. А на главной площади столицы Белой России красовался бы памятник Сталину.

Вот так и Сеул скоро украсят памятники Ким Ир Сену - а пожалуй, и Ким Чен Иру тоже.

Yasha
- Tuesday, March 11, 2003 at 21:07:23 (MSK)
Согласен, что иррациональный страх населения - главный тормоз.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яша! Живя давно в Америке , Вы не можете не знать, что "страх населения" здесь имеет место только перед анэмплойментом и болезнью.

Статья #1. Какой-то американец боится покупать себе лазерный принтер и копировальную машину из-за неопределенности в Ираке. Пенсионерка выражает озабоченность, что ее акции упадут еще больше... Что за чушь?

Одна умная мысль - в случае войны с Ираком расходы на оборону увеличатся лишь на доли процента, и даже восстанавливать затраченный боезапас не потребуется. А вот если была бы большая война, говорится в статье, вот тогда бы экономика поднялась...

Согласен, что иррациональный страх населения - главный тормоз. И не причем тут плохой макроменеджмент, дефицит и банковские скандалы - это было всегда. Америка будет продолжать оставаться финансовым центром мира, пока она будет генератором идей человечества, и одновременно наиболее активным потребителем всего нового.

Яша,
Статью 2 Вы, видимо, слишком быстро прочли. Есть смысл повторить в обеденный перерыв, чтоб не мешали.
=the US' looming fiscal deficit, due to macroeconomic mismanagement\the massive corporate accounting and banking scandals\no one knows what America's corporations are worth\the US' massive trade deficit, which has reached all-time records. Will foreigners be willing to continue to lend to the US, with all of its problems, at a rate in excess of a billion dollars a day?=

Из письма Ширзовского знакомого.

С бизнесом все хуже и хуже. Коррупция охватила все сферы - все продается и покупается.
Налоги задавили.

А чего удивительного - социальный налог 35%, подоходный 13% и оба платятся на ВСЕ доходы, 20% на добавленную стоимость/оборот, 32% на прибыль, 2% на имущество - тут вам любая экономика загнется - если Российская экономика растет в этих условиях так надо говорить скорее о ее необычайной силе, чем о слабости.

Откровенные циники во власти, ничего не признающие.
Да ты и сам все это видишь, особенно на расстоянии. При коммуняках
вроде чего-то боялись, а сейчас ….. Представляешь, за прошедший год в
стране уже 17 миллиардеров. Скоро их прибыли превысят половину
доходной части бюджета страны. Вот такой у нас здесь построен
капитализм с обезображенным лицом, да и другого быть не могло при
дураках и хапугах во власти.

Вот сидит капиталист, который не может ни угодных себе людей протолкнуть во власть, ни хотя бы заставить государство иметь нормальную систему налогооблажения - и почему-то назвыает он все это "капитализм".

Вдобавок вокруг него бегают Сергеи с красными флагами и кричат "Даешь Бураны".

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 19:52:38 (MSK)
Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 16:03:28 (MSK)
>>Какой я "нации" - туркменской

>Ну вот, Вы и проявили наконец свое истинное лицо
>Да,да, понимаю, какому туркмену не сниться, что он еврей.
> стихи я Ваши В.И. Матвиенко все же пошлю, пускай потрясет сиськами,


Ну раз трясет сиськами, то понятно какой она национальности.

Д.З.
- Tuesday, March 11, 2003 at 20:27:06 (MSK)
Yasha
- Tuesday, March 11, 2003 at 20:02:03 (MSK)
>>Кризис 1991 и теперешний - класссические, марксистские кризисы перепроизводства=

>Перепроизводства чего, Яша?


Перепроизводства марксизма.

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 19:52:38 (MSK)
видите мои прогнозы збываются

Мои збываются прогнозы
Что бабы зизьками трязут,
Что парни курят папирозы,
А патриоты Рузь зпазут.

Смердяков
Россия - Tuesday, March 11, 2003 at 13:51:26 (MSK)

А электронный файл можно послать куда угодно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Смердяков! Ведите себя прилично. Ведь мы ещё не слышали ни одной ноты.

Товаров народного потребления, уважаемый Д.З.
Машин, компютеров, говядины и сливочного масла.

Yasha
- Tuesday, March 11, 2003 at 20:02:03 (MSK)
=Кризис 1991 и теперешний - класссические, марксистские кризисы перепроизводства=

Перепроизводства чего, Яша?

Смердяков
Россия - Tuesday, March 11, 2003 at 13:51:26 (MSK)
Вы что думаете, что если вы запустите графический файл, то он будет вам играть музыку, если в нем нарисованы ноты? А если в нем нарисован цветок, он что ли должен вам пахнуть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cмердяков - Вы гений! Но разве можно так неосторожно ! А если Коммик сваяет прогу? Ведь в Гусь Буку не войдёшь! :-)))

Может, не будем ссылат'ся на авторитеты, а будем говорить по существу?

Как может считат'ся серьезным специалистом человек, который пишет, что тотальная война улучшает экономику, "потому что она создает всеобщую занятость"? Соберите безработный народ, заставьте их строить, скажем, лестницу в небо или рыть колодец к центры земли - вот вам и всеобщая занятость, без войны. К тому же, нефть и сталь сэкономяться.

Кризис 1991 и теперешний - класссические, марксистские кризисы перепроизводства, усугубленные лопнувшим пузырем человеческой жадности и глупости. При чем тут войны?

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 16:03:28 (MSK)

Какой я "нации" - туркменской

Уважаемый Человекокот.

Ну вот, Вы и проявили наконец свое истинное лицо, к стати это вроде Ваши стихи
Мне снилось: будто я... - еврей... -
Стою у храмовой калитки
http://prigodich.8m.com/wind.htm
Да,да, понимаю, какому туркмену не сниться, что он еврей.
Удачи, Вам, стихи я Ваши В.И. Матвиенко все же пошлю, пускай потрясет сиськами, читая и хохоча, видите мои прогнозы збываются, скоро она станет губернаторшей в натуре, так то, дружок мой. Кляняюсь, и прашаюсь засим.
Дорогие мои братъя - сестры- братыны-друганы-товарищи- господа.
Спасибо, за внимание к моей персоне милые бандодемократы

Yasha - Tuesday, March 11, 2003 at 19:32:55 (MSK)
...Статья #1 не открывается. /i>

Yasha, извините за помарку в линке #1 (там пробел оказался):
http://www.usatoday.com/money/economy/2003-02-04-wareconomy_x.htm



Посмотрел статью #2 - полная туфта, полное незнание истории и економики.

У Вас, Yasha, сегодня день открытий чудных - то меня за Сергееву подпевалу приняли, а со Стиглицем я Вам так скажу: немедленно сообщите Нобелевскому комитету по экономике, Колумбийскому и Стэнфордскому университетам, ну и World Bank'у тоже: они шарлатана приютили. Скорее!

(Всё, убегаю)

Статя #3 вообще никаких аргументов не приводит, лишь смутные опасения.

Статья #1 не открывается. Посмотрел статью #2 - полная туфта, полное незнание истории и економики.


Today, we know that these propositions are nonsense. The 1990s boom showed that peace is economically far better than war. The Gulf War of 1991 demonstrated that wars can actually be bad for an economy.

Падение 1991 никаким боком не связано с "войной заливе", также как и подьем конца 90-х не связан с миром, как пишет этот парень. (А что, война в Югославии для него не считатеся?).

The current situation is far more akin to the Gulf War than to wars that may have contributed to economic growth. Indeed, the economic effects of a second war against Iraq would probably be far more adverse. World War II called for total mobilization, and it was that total mobilization, requiring a country's total resources, that wiped out unemployment. Total war means total employment.

Все остал'ьное также чепуха.

Yasha - Tuesday, March 11, 2003 at 18:56:22 (MSK)
Победит или нет Буш, для мировой и американской экономики не играет абсолютно никакого значения. Не повторяйте, пожайлуста, глупостей Сергея

Yasha, я бы и сам поинтересовался, как наш Сергей сумел распространить своё влияние так широко, но мне к 12-ти надо быть у клиента, так что Вы уж сами разберитесь кто им всем, "глупости Сергея" переводит (я из Гугла надёргал что под руку попалось):

http://www.usatoday.com/money/economy/ 2003-02-04-wareconomy_x.htm
http://www.taipeitimes.com/News/edit/archives/2003/01/21/191843
http://www.thecollegepress.com/clean/articles/garticles/katie/bad.htm
...

К Д.З.

Трех дней не прожил бы.

Прожил бы. Народ не с "ними". На народ надо опираться, а не на "аппарат". Тогда на весь "аппарат" трех дней хватит.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, March 11, 2003 at 16:50:18 (MSK)
"Теперь немного о себе: В прошлом году купил коттедж 270 кв.м.
под К… - если не забыл - это по …шоссе, 45 км от МКАД,
18 соток, 2-х этажная отдельно стоящая баня-сауна, в общем, доволен.
...С бизнесом все хуже и хуже."

Александр Зиновьев:"В этот момент новый глава государства мог попытаться спасти страну, объявив беззаконием и мародерством приватизацию начала 90-х, национализировав всю финансовую систему и совершив перевод в государственную собственность всех энергетических ресурсов России".

Трех дней не прожил бы.

Чтобы доллар продолжал оставаться мировой резервной валютой (и США получали на полтриллиона баксов в год товара завместо зеленых бумажек) Америке необходимо не только не допустить, но и отомстить за 9/11. Отомстить (а на о-ва Гуам завезено атомное оружие) - дешевле.

Ув. Гриф,
современная война не бывает ни экономически выгодной, ни экономически убыточной. Победит или нет Буш, для мировой и американской экономики не играет абсолютно никакого значения. Не повторяйте, пожайлуста, глупостей Сергея.

Буш знает, что люди не простят ему повторения 9/11 - поэтому для него крайне необходимо держать мощную армию в арабской зоне и поддерживать постоянное давление. Но если ситуация не исправится в Америке в течение года, он проиграл на следующих выборах в любом случае.

К Билли Ширзу

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, March 11, 2003 at 16:50:18 (MSK)
Marco Polo - Tuesday, March 11, 2003 at 18:33:11 (MSK)

Бесполезно.

Yasha - Tuesday, March 11, 2003 at 18:24:15 (MSK)
Не считайте Буша и Блэра такими уж идиотами. Они делают все правильно: давят и получают конкретный результат.

Yasha, я не знаю о каком результате Вы говорите, но если война не будет быстрой и экономически победоносной, то Буш результата (который я в предыдущем постинге обозначил как "Главная Политическая Задача") не увидит, как своих ушей.

Да-да, я говорю именно о "первом вторнике после первого понедельника".

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, March 11, 2003 at 16:50:18

Примерно те же мысли и чувства выражены вот здесь:
В машину ворвался гнусавый, с подвывами голос, похожий на гул в печной трубе:
- Ни иконы, ни Бердяев,
ни программа "Третий глаз"
не спасут от негодяев,
захвативших нефть и газ!
Рекламная служба Русского Радио!
Инфернальная веселость, которой дышал голос, не оставляла сомнений в том, что говоривший и сам был не последним человеком среди этих негодяев.
(В.Пелевин "Поколение "П")

Не считайте Буша и Блэра такими уж идиотами. Они делают все правильно: давят и получают конкретный результат.

Если бы Ширак имел бы хоть чуть-чуть мозгов, он делал бы то же самое. Ан, нет, вечно эти обезяны французы должны вставлять палки в колеса, играть в какие-то дурацкие игры. Хотя бы армию имели приличную, что ли...У него там электорат на 70% арабский, вот и выкобенивается.

Д. Горбатов

Впрочем, не в этих деталях суть. Не важно, как получить электронный файл — сканированием с последующим редактированием или прямым набором. Что дальше-то?

Дима, по моему вся эта тема возникла как обсуждение путей переправить Ваши партитуры для школьного оркестра Яшиных детей.

Кстати, записи на которую Вы ссылаетесь
Victor
- Tuesday, March 11, 2003 at 00:47:28 (MSK)
никогда не было в гостевой (хотя примерно такие мысли у меня в голове были). Как Вы отнесетесь к тому, что я буду додумывать за Вас ваши мысли и публиковать их здесь, хотя бы и в виде ответов на несуществующие вопросы?

Дорогой Сабирджан,
Все-таки Вы меня завели. Я хоть и ответил Вам в том смысле, что работаю либо из удовольствия, либо за деньги, а тут ни тогo, ни другого не вижу – но уж очень Вы хорошо сформулировали вопросы. Я не мог ответить сразу, надо было срочно закончить заказной обзорчик, Но как освободился – так сразу. Боюсь, что мои ответы не совсем Вас удовлетворят – но я не очень слежу за текущей политикой с 1991 года, так что многие вещи, всем здесь хорошо известные, могу не знать.Ну, а подход, хоть бы и, допустим, правильный, это, перефразируя Гексли, «что мельница. Если ты засыпал вместо фактов дерьмо - не жди муки-крупчатки».
Я пробовал по Вашей рекомендации смотреть ТиВи. Но это же невозможно! Как вы все это терпите? Я обычно, если смотрю телик – то в хелс-клабе, пока бегаю по дорожке, у меня как раз экран CNN рядом. Тут попробовал смотреть информацию и комментарии того же CNN, еще русскую программу с названием НТВИ, последние известия по Сети 1го канала из Москвы, ВВС и еще что-то. Может, если втянуться, можно выдержать, а так – полная мура. Так что – не обрезоньте, если в ответах на Ваши вопросы обнаружу плохое знание реалий. В книжки по истории Крымской войны я вчитывался месяца полтора до, пока вжился в обстановку – но тут я такого срока не выдержал бы, умер от скуки.
Значит, пробую, отвечать по пунктам.
1. Что произойдет в Совете Безопасности;
Судя по прецедентам, принято будет решение, которое Ширак истолкует, как запрет на войну, Буш – как санкцию на войну, а Путин – судя по результатам войны в Ираке и американских действий по поводу Чечни и Грузии. Остальных стран, как кажется, не существует.
2. Удержится ли у власти Блэр;
Понятия не имею. А что, это имеет какое-то значение для ближневосточного конфликта? Ванесса Редгрейв всяко на выборах не победит. А консерватор (Блэр ведь, по моему, лейборист?) будет вести ту же политику. Держаться за руку заокеанского кузена на сегодня должно любое вменяемое британское руководство, чтобы не раствориться в Европе. Если же будет принято решение с открытой душой стать европейцами и сменить американизмы на галлицизмы ... Но ведь до это пока дело не дошло?
3. Использует ли Саддам то оружие, которое ему запрещено иметь, если оно у него есть;
Нет. Спасти не спасет, а срок добавят. Оружие думаю, есть, но его применение - это самоубийство, а Саддам производит впечатление нормального. Предпочтет камеру в Гааге.
4. Сколько времени продлится война в Ираке;
Ну, не знаю, Судя по всему две-три недели, не меньше. Американцы не пустят в дело пехоту, пока не убедятся, что сколько-нибудь серьезного сопротивления не будет. Но вряд ли и меньше. Все иракцы просто физически не могут сдаться за один день.
5. Как скажется война на обстановке с нефтью;
Знал бы прикуп – жил бы в Сочи. Зависит от возможности диверсий на иракских и соседних промыслах. Но кажется, что на пару месяцев вырастет до 50, может быть даже до 70 долларов за баррель – потом плавно упадет до примерно 20 долларов.
6. Кто выиграет, а кто проиграет экономически от войны и в какой степени;
Проиграет Россия, как бы не разрешился конфликт. Для нашей Родины , как я уже говорил, сразу по нескольким параметрам выгоднее нынешнее подвешенное состояние (цены на нефть, Чечня, возможность политических игр и т.д.). Но в конце концов, это же не может тянуться вечно. Ухода, как из Вьетнама, не будет, я посмотрел на все эти демонстрации в записи. Ничего общего с тем, что было в 70х. Тогда кроме советских денег движение питалось еще и искренним нежеланием американских студентов брать в руки винтовку. Сейчас – я не знаю реалий, но по ощущению, что кроме динаров за мирниками ничего нет. Я как-нибудь при случае расскажу, как в Барселоне беседовал вот с таким профессиональным борцом за мир и народную демократию по имени Жозе. Биллиширзовский таксист отдыхает.
Проиграют по-первости страны Западной Европы – ремиссия начнется в Штатах и откачает туда капиталы тети Джейн и шейха Абу Муслима. Выиграют Штаты – кончится период нервного ожидания, а деньги ж надо в конце-концов куда-то инвестировать. Выиграют нефтепотребляющие страны вроде Индии. Более конкретно – надо лучше знать обстановку.
7. Как война повлияет на другие арабские страны;
Вот это самое хреновое. На сегодня в арабских странах есть, грубо говоря, два центра притяжения: фундаменталисты (в пределе Бен Ладен) и социалисты. Конечно, такого вождя, как Гамаль Абдель Насер у социалистов сегодня нет, но за его неимением символом этого крыла является багдадский вождь. Миром он не уйдет, потому что для него не оставили возможности после отречения ехать куда-нибудь, кроме Гааги. Сопротивляться он может только до начала войны. Значит – этот центр притяжения исчезает, любитель Интернета из Дамаска ему не замена, Кадаффи тоже. Все люди с политическим темпераментом пойдут направо к салафистам – тем более, у тех ореол героев. Лично бен Ладена, наверное ждет судьба всех террористических лидеров в истории – НИКОГДА НИГДЕ такое движение, все свои силы тратящее на террор, не приходило всерьез к власти. Максимум – крепости в горах и то до прихода монголов.
Но эсеры проложили путь большевикам.
Я-то знаю, как решить очень надолго ближневосточную проблему. Если говорить об Ираке – то турецкий генерал-губернатор в Багдаде, которому полдчиняются три автономных пашалыка, курдский в Мосуле, арабско-шиитский в Басре и месопотамский в Самарре – это б было да. Но ведь, как говорил поручик Ржевский – мещане, не поймут. После того, как наш любимый полковник Лоуренс разрушил турецкое владычество в Аравии, все эти пакости и начались.
8. Как разовьются отношения между ведущими странами мира в результате войны;
9. и т.д.
Ну – это все-таки вопросы для отдельной беседы. Как говорил наш слесарь Валера: «Это будет темой моей докторской диссертации».
Ваш

Sergey SU - Tuesday, March 11, 2003 at 17:14:09 (MSK)
[Ничто не должно быть забыто, и ничто не должно быть прощено. Каждый волчара, участвовавший в этой вакханалии должен получить по заслугам. КАЖДЫЙ. ]
Вы пугаете, а им не страшно. Совсем не страшно. Ведь при советской власти были и похищения, причем не криминальными структурами, а органами правопорядка, и холокост был самый настоящий и даже еще хуже, например в 1933, т.е. не один, а целая серия холокостов. А кого-нибудь за это наказали? (Английского шпиона Берию просьба не называть)

Согласитесь, что если даже удасться оформить события последних 18 лет (однако с с праздником, сегдня круглая дата, 18 лет назад нас возглавил Михаил Сергеевич!) как геноцид русского народа, то доказать конкретную вину и преступный умысел будет неизмеримо труднее, чем в случае с КПСС и ее вождями.

Вот вы, небось, радовались, что КПСС удалось избежать суда. А зря. Был бы прецедент. А так прецедента нету.

Сабирджан - Tuesday, March 11, 2003 at 16:04:41 (MSK)
... Теперь - это победа над исламским способом управления государством. Ирак выбран для смены режима как первое из арабских государств. Это не козел отпущения, а первая цель.

Разумеется. Я неточно выразился и в результате исказил свою мысль. Имелось ввиду именно пресловутое "звено, ухвативпись за которое...". Но ведь Вы сами указали в чём мастерство политика. Буш, как мне всё больше кажется, ощущает угрозу своей Главной Политической Задаче, и потому второпях использует средства не соответствующие создавшейся ситуации. Тактическая ошибка, которая ему обойдётся дорого. Очень дорого: та Главная Цель так и останется недостижимой для него.

К ST

У моего брата жена и ребенок в бандитском СПБ пропали несколько дней назад, как в воду канули,

Желаю вам, чтобы все кончилось счастливо. Надеюсь, что это недоразумение и они скоро найдутся. Да поможет вам бог, если он есть.

И не пытайтесь воззвать к совести бандодемократов и их лизоблюдов-подпевал. Это бесполезно, у них нет совести. На них уже миллионы жизней россиян, погибших от демофашизма дорвавшихся до власти озверевших от жадности и алчности волков, но их это ничуть не тревожит.

Я думаю, История еще даст правильную оценку этим гнидам, творцам нового "тихого" холокоста россиян, о котором никто не трубит и который все "цивилизованные" стараются просто не замечать. (Впрочем что можно ждать от Четвертого Рейха? Сами подумайте...)

Ничто не должно быть забыто, и ничто не должно быть прощено. Каждый волчара, участвовавший в этой вакханалии должен получить по заслугам. КАЖДЫЙ.

В конце концов торжество справедливости и правосудия и от нас, простых нормальных людей, зависит. От людей, у которых есть душа и совесть...

В комсомолке также статья про грузин. Грузия - это то что станет с Россией, когда все природные ресурсы иссякнут. Нищета, голод, воровство друг у друга.

Ну что же, будем надеяться, что придут мудрые, честные и работящие китайцы и используют эту землю с пользой. A общаясь с китайцами, может и народ российский наберется ума-разума.

Позволю себе сослаться на частную свою переписку и привести отрывок из полученного недавно письма от одного среднего российского предпринимателя, которое, как мне кажется, отражает настроения средней предпринимательской среды:

"Теперь немного о себе: В прошлом году купил коттедж 270 кв.м.
под К… - если не забыл - это по …шоссе, 45 км от МКАД,
18 соток, 2-х этажная отдельно стоящая баня-сауна, в общем, доволен.
Приезжай – попаришься / t 140/, рядом пруд с ключевой водой – очень
холодная, но чистая. Дочку оттуда не вытащишь. В прошлом
году жара была невыносимая, на солнце доходило до 45. Москва вся была
в дыму, пожары охватили все подмосковье и черноземье. Не знаю, что
будет этим летом. Аномалии в этой стране во всем. С бизнесом все хуже
и хуже. Коррупция охватила все сферы - все продается и покупается.
Налоги задавили. Откровенные циники во власти, ничего не признающие.
Да ты и сам все это видишь, особенно на расстоянии. При коммуняках
вроде чего-то боялись, а сейчас ….. Представляешь, за прошедший год в
стране уже 17 миллиардеров. Скоро их прибыли превысят половину
доходной части бюджета страны. Вот такой у нас здесь построен
капитализм с обезображенным лицом, да и другого быть не могло при
дураках и хапугах во власти. «Бабки», намываемые ими здесь, в развитие
производства никто не хочет вкладывать. Деньги эти считаются
«лишними», поэтому их лучше отправить на Багамы, Крит, Кипр и т.д.
Так оно надежнее. Ну а при «правильной» цене эти скважины,
горно-металлургические комбинаты и прочие ликвидные активы будут по
команде сверху проданы опять же нужным или преданным «смотрящим» - и
гуляй Вася…"

Б.Ш.

Страшно подумать, но, если американцы вдруг задумают осуществить интервенцию против России...
Зиновьев-то чего боится? Ему 80 лет и в армию его точно не заберут! Тем более, что у него наверняка есть в загашнике германское гражданство или хотя бы вид на жительство. Даже если за ним придут из военкомата, он сунет им рожу паспорт "их бине дубинэ, гитлер капут, шпрехен шпрах гешпрохен" Вот и всё! А он уже заранее струсил.

С.А. at 10:59:10 Уважаемый Валерий Петрович: Мистика какая-то происходит с Вашим и-мэйлом. В Гусь-Буке стоит VM.Lebedev@ru.net А я получил письмо с lebedev3@yahoo.com

Уважаемый Сергей, не беспокойтесь, письмо вам написал я со своего адреса. Адрес VM.Lebedev@ru.net - редакционный.

Sergey SU - Tuesday, March 11, 2003 at 16:15:20 (MSK)
[Нормальные люди -- СТАНУТ.]
Вот уж дудки! Нормальный человек тоже не станет. Он пойдет к психиатру, купит справку, что он псих и его не заберут в армию. Тут уж никаких денег нельзя жалеть, речь идет о жизни и смерти!

. Увы, наша страна проиграла битву, она абсолютно не готова к сопротивлению, для этого нет ни материальных, ни технических, ни моральных ресурсов. Психология победителей вытравлена в русских людях, наш народ капитулировал, как ни прискорбно сие признавать. Страшно подумать, но, если американцы вдруг задумают осуществить интервенцию против России...
Одно непонятно, зачем какая-то интервенция, если мы и так уже капитулировали?
Ведь в Германии после капитуляции в 1945 интервенций больше никаких не было и в Японии тоже

Буратино - Tuesday, March 11, 2003 at 15:23:20 (MSK)
[победа над Китаем будет стоить миру жизней пятидесяти миллионов русских. ]
В смысле, что Америка нас всё-таки завоюет, заберет всех в армию, включая женщин, детей и стариков, и заставит воевать с китайцами? Зиновьев, видмо, очень долго думал, чем нас напугать, и наконец придумал.

[Раз вы опять завели речь о вооруженных конфликтах, скажу, что утрата государственной независимости, потеря контроля над стратегическими отраслями сравнимы по тяжести с последствиями войны.]
Не надо нам лепить туфту!
В позапозапрошлом веке, возможно, так и было, но уже в 1914 году стало ясно, что это не так. Воевали-воевали, потратили кучу денег, навалили гору трупов, а победителю достался всего-лишь какой-то жалкий не то Эльзас, не то Саар.

[Дескать, доллар непременно рухнет. Ерунда! ]
В смысле, рано бежать в обменник и менять доллары на евро? Не знаешь, кому верить! Доллар, зараза, сегодня опять упал на 5 коп., а Зиновьев говорит ерунда. Подозрительно мне это. Наверно, мухлюет! Хочет проучить любителей долларов.

[Завтра будет то же, что мы видим сегодня. Произошедшие перемены надолго. Сложилась постсоветская социальная система, некий гибрид советизма, западнизма и дореволюционного русского феодализма, куда вполне вписывается и погрязшая в догмах православная идеология.]
Вот это нужно внушить Сергею и Коммику, а то они любят пугать, что народ вот-вот подымется и сметет.

Буратино:

Философ Александр Зиновьев: После Ирака Америка ударит по Китаю?

Страшно подумать, но, если американцы вдруг задумают осуществить интервенцию против России, наши солдаты не станут стрелять во врага.

ЕбнЫ не станут. Смердяковы не станут. Но не ебнАми едиными...

Нормальные люди -- СТАНУТ.

Гриф
- Tuesday, March 11, 2003 at 06:51:01 (MSK)

Не могу представить, что Вам интересно моё мнение - но может оно поможет Вам высказать что-нибудь интересное для всех. Буш, как мне кажется, считает, что настало время установить прямой военный контроль над Заливом, пока фундаменталисты не снесли к чертям собачьим Саудов и иже с ними. Потому выбран козёл отпущения - Саддам, которому обломают рога.
**********************************
Дорогой Гриф!

У меня, как и вас (и других участников обсуждений) тоже есть свое представление о мотивах Буша. Мотивы эти становятся понятными в контексте великодержавной политики. Мелкие и средние государства находят свое место в мире, Америка действует по Марксу – старается изменить мир в свою пользу. Искусство политика в том, чтобы эту работу, особенно черновую ее часть, во многом переложить на другие государства, а также сосредоточиться каждый раз на главном направлении. Главным направлением политики долгое время была победа над коммунистическим способом управления государством. Рейган с Бушем старшим разрушили СССР, остальное полетело само собой, Клинтон закончил операцию - добил Югославию. Бушу младшему не пришлось долгое время выбирать новую ось зла. Сентябрьский террористический налет обозначил главное направление. Теперь - это победа над исламским способом управления государством. Ирак выбран для смены режима как первое из арабских государств. Это не козел отпущения, а первая цель. Второй может вполне оказаться и Саудовская Аравия.

Господин ST!

Экий Вы злой негодник-мальчишка. Какой я "нации" - туркменской. Цацки я не ношу, я ношу серьги и браслеты.

Смердяков
Россия - Tuesday, March 11, 2003 at 13:51:26 (MSK)
Не обижайтесь, но, к примеру, Чайковский способен произвести впечатление даже в формате midi

Боже мой, Смердяков, до какой степени Вам медведь на ухо наступил!

Философ Александр Зиновьев: После Ирака Америка ударит по Китаю?
http://www.kp.ru/daily/22988/2207/

При этом с геополитической точки зрения мы нужны Западу как плацдарм для возможной битвы с Китаем - на случай если наступивший век ознаменуется войной с азиатским коммунизмом. Не так давно я беседовал с крупным западным советологом, и он открыто, цинично разглагольствовал на тему, что победа над Китаем будет стоить миру жизней пятидесяти миллионов русских.

- Раз вы опять завели речь о вооруженных конфликтах, скажу, что утрата государственной независимости, потеря контроля над стратегическими отраслями сравнимы по тяжести с последствиями войны.

Дескать, доллар непременно рухнет. Ерунда! Ощущение, что в мире случилось массовое помутнение умов. Люди не понимают, что доллар защищен не золотым запасом Америки, а ее армией, сильнейшей на планете. С этим гарантом не поспоришь.

Д. Горбатов - Tuesday, March 11, 2003 at 12:26:10 (MSK)
[«стандарт в переводе отсканированных нот в электронный формат» (как будто сканируются ноты не в электронном формате)!..]
Какие же вы, композиторы, необразованные в техническом смысле!
Какой файл выдает сканер? Графический! Вы что думаете, что если вы запустите графический файл, то он будет вам играть музыку, если в нем нарисованы ноты? А если в нем нарисован цветок, он что ли должен вам пахнуть?

[Что дальше-то? Я смогу услышать свою партитуру? Да, смогу, — коряво, мёртво, тупо-ритмично, но смогу. ]
Не обижайтесь, но, к примеру, Чайковский способен произвести впечатление даже в формате midi. Но Чайковские рождаются раз в 100 лет.
Но если вы считаете недостойным для себя формат midi, то можете записать в mp3 или RealAudio, но тут партитурой не обойдешься, нужно, чтобы кто-то сыграл вашу музыку перед микрофоном

[Ещё её смогут услышать люди, которые придут ко мне в гости и которым неловко будет мне отказать.]
Ну почему? Вот если написать на бумаге, то услышать могут только те, кому сыграют эту музыку. А случись пожар или, упаси Господи, наводнение и ваше творчество навек пропало.
А электронный файл можно послать куда угодно.

[ Писать в стол — слушать в стол: какая разница? ]
Большая. Вдруг вас оценят потомки

Д. Горбатов - Tuesday, March 11, 2003 at 12:26:10 (MSK)
[О, какая жертва: Смердяков вышел из образа! Я искренне тронут Вашим порывом, ]
Да какая такая жертва! Никуда я не выходил. Я всегда рад помочь культуре и исксусству и вообще музыкантам. Приятно порой немного откючиться от обсужения евреев пархатых, Сталина мудрого и Буша Американофашистского Младшего.

Victor
- Tuesday, March 11, 2003 at 00:47:28 (MSK)

Вы композитор, я любитель. Но даже я знаю программу «Сибелиус» — стандарт в переводе отсканированных нот в электронный формат.

Вы молодец, «Сибелиус» знаете! Знаете, что есть в нём такая штука, которую Вы столь премудро откомментировали, — «стандарт в переводе отсканированных нот в электронный формат» (как будто сканируются ноты не в электронном формате)!..

Тем не менее сразу видно, что Вы-таки любитель, — иначе Вы бы знали, что сканировать партитуру, затем переводить её в файловый формат конкретного нотного редактора (будь то «Sibelius», «Finale» и т. п.), а потом отслеживать и исправлять множество сотен(!) неизбежных при этом ошибок — гораздо дольше, чем просто набрать партитуру в соответствующем нотном редакторе. (Кстати, профессионалы предпочитают «Finale», любители — «Sibelius».)

Впрочем, не в этих деталях суть. Не важно, как получить электронный файл — сканированием с последующим редактированием или прямым набором. Что дальше-то? Я смогу услышать свою партитуру? Да, смогу, — коряво, мёртво, тупо-ритмично, но смогу. Ещё её смогут услышать люди, которые придут ко мне в гости и которым неловко будет мне отказать. Писать в стол — слушать в стол: какая разница?

Смердяков
Россия - Monday, March 10, 2003 at 23:45:02 (MSK)

Может и не издевается, но плохо понял задачу. Лучше установите себе программу типа midi soft studio, печатайте в ней свои ноты и слушайте их исполнение. Получится намного быстрее, чем сканировать и распознавать, тем более что подобной редкой программы можно не найти.

О, какая жертва: Смердяков вышел из образа! Я искренне тронут Вашим порывом, но, ей-богу, моя скромная персона не стоит таких фундаментальных стилистико-психологических жертв с Вашей стороны!

Not worthy, право!.. ;-))

Бодя
США - Tuesday, March 11, 2003 at 00:40:39 (MSK)

Дима, Вы не слышали о такой программе — noteworthy composer? Совершенно случайно увидел информацию на сайте http://jesuschrist.ru/music/?section=nwc Там же программу можно скачать. Может быть, поможет писать не в стол, а в компьютер?

Спасибо, Бодя, Вы настоящий друг! У меня есть «Finale» — и она вполне профессионально справляется с задачей нотного набора. Есть даже «набор по игре» (сам играешь на midi-клавиатуре — и ноты сразу записываются в файл, только играть приходится, как автомату, что трудновато, пока ты живой человек). Можно пользоваться секвенсором — я однажды попробовал: над партитурой, которая длится 80 секунд, работал три полных дня!..

Но всё это действенно до тех пор, пока имеешь дело с темперированным строем и традиционными тембрами. Стоит только прикоснуться к микрохроматике или синтезу звука — уже приходится обращаться к профессиональным лабораториям или к иным видам software.

Хотя даже если работаешь в совершенно традиционной манере, безо всяких псевдоавангардных фокусов, — как, скажите на милость, «озвучить», к примеру, хоровую партитуру? Как заставить электронный агрегат петь со словами, без акцента, с выражением и с артистизмом? Раскройте мне эту страшную экзистенциальную тайну!.. :-)

Уважаемый Валерий Петрович:
Мистика какая-то происходит с Вашим и-мэйлом. В Гусь-Буке стоит VM.Lebedev@ru.ne
А я получил письмо с lebedev3@yahoo.com. Могли бы Вы подтвердить через Гусь-Буку, что «lebedev3» тоже принадлежат Вам.
Спасибо
С уважением, С.А.

Уважаемый Яков Рубенчик!
К моему огорчению, Вы не вполне верно усвоили урок старца Нестора. Я старше Вас на несколько столетий и Вам положено ко мне прислушиваться. Когда я намедни упрекнул Вас в том, что Вы невероятно вежливы с присутствующими здесь и безобразны в Ваших оскорблениях отсутствующих людей, я полагал, что Вы перестанете злословить о безответных отсутствующих. Но Вы меня поняли с точностью до наоборот, решив, что я Вас благословляю на оскорбление присутствующих. Что Вы, смею спросить, себе позволяете?! Что за манеры, что за тон!? –

Вы пишете Виктору:
Яков Рубенчик
- Tuesday, March 11, 2003 at 00:34:17 (MSK)
«Но вы, не имея ни малейшего представления, о предмете обсуждения
(кем, как и когда исполнялись симфонии Шостаковича), нагло видвигаете обвинения…».

Мало того, что это неучтиво, но Вы дали понять сим пассажем, что ставите практически всех гусь-буковцев в позицию неучей, что Вы и не ждете ни от кого критики, поскольку «кем, как и когда исполнялись симфонии Шостаковича» не дано знать никому, кроме Вас. Следовательно, Вы здесь находитесь с целью «образовать неучей», настроить их, нас, невежд, на определенную негативную заведомо реакцию. Благородно, нечего сказать!

Очень, кажется, неуместно говорить о книге “Testimony” в кругу людей, далеких от этого предмета и всего скандала, окружавшего этот труд.
Лишь одно важно для всех – именем Шостаковича спекулируют многие, кому не лень. Его личность, ставшая легендой при жизни, чем дальше, тем больше обрастает вымыслами и сомнительными фактами. Вы добавляете сучья в огонь. (O, sancta simplicitas!).
Знаете чем? – неточными словами. Приблизительность и только она отличает дилетанта от профессионала (у меня уже язык утомился твердить это Вам!)
Вот Вы пишете: «считаю, что все в книге написано Шостаковичем».
Здесь неточно слово «написано». Ко времени встреч с Волковым руки Д.Д. были столь немощны, что даже короткие письма давались ему с невероятной болью и трудом. Он физически не смог бы написать даже одну десятую текста книги.
Однако – и это самое главное! – ему достало сил выполнить просьбу Волкова и подписать ему на прощание фотографию с таким текстом: «На память о разговорах о Глазунове, Зощенко, Мейерхольде. Д.Ш.».
Справедливо пишет И.А.Шостакович:
«Это перечень тем, о которых шла речь на встречах с Волковым. Из этого перечня следует, что разговор велся о музыкальной и литературной жизни довоенного Ленинграда и не более того.
(http://www.lozman.ru/russian/ru_article.html).

В ответной статье Волков не смог опровергнуть неопровержимое – сам Шостакович показал, что они НЕ беседовали ни о ком и ни о чем другом. И этот единственный документ-опровержение, который, тем не менее, перечеркивает все усилия самого Волкова и его адептов доказать противоположное на тысячах страниц болтовни. Есть и другие доказательства, которые Волков даже не пытался опровергнуть, а просто обошел их молчанием.
Но даже если допустить (!!!) Ваше «фифти-фифти», то подлинный музыкальный ученый опирался бы на документ, подлинный на все100 процентов. Не так ли?

«Моя позиция относительно Шостаковича и его музыки дает Вам значительные преимущества, потому что абсолютное большинство на Вашей стороне».

«Абсолютное большинство» кого? Поклоннков Филиппа Киркорова? Любителей красивых мелодий-сиропчиков? Меломанов, сосущих во время концертов и опер леденцы? Эстетических последователей Жданова и критиков того времени? Нет, я – в безнадежном меньшинстве. В большинстве – Вы с Вашими единомышленниками. Утешьтесь! (Впрочем, Вы опять вынуждаете меня повторяться).

«…Но не это главное. В книге есть очень много мест, о которых Волков НЕ МОГ иметь ни малейшего представления. А так как я жил в те времена, то могу лучше других все там написанное себе представлять».

Волков – человек очень начитанный, ушлый и хваткий. (Я не говорю - «образованный». До образованности ему уже не подняться). Все, что он «не мог знать», он, как свидетельствуют практически все знающие люди, узнал от близкого окружения Д.Д. – прежде всего от Б.Тищенко и Л.Арнштама. Знаете такой тип ушлых – неприметных до поры до времени, но назойливых – молодых людей, которые трутся постоянно около знаменитостей и подхватывают все слова, сплетни и прочее? Вот Волков – из них. Это не исключает того, что он умен, рассчетлив и не без определенного дарования. Он великолепно все спланировал – сыграл на политической уместности, на смерти Д.Д.. Кстати, его особенность – в том, что он публикует интервью и беседы исключительно после того, как его собеседники ушли в мир иной. Т.о., "мертвые беззащитны". Такая закономерность уже родила шутку среди некоторых крупных артистов – «если соглашусь на беседу с Волковым, то вскоре умру».

«Интересно, что каждый из разделов читается как сплошное повествование без разрывов. Так мог написать только сам Шостакович».

Вы до такой степени наивны, Яков?
Между прочим, я читал Testimony по-русски в журнале «Даугава». Волков хваткий человек, но подлинный стиль письма Д.Д. он передать не смог. У Д.Д. был совершенно другой лексикон. Но это и понятно. Многие официальные статьи были написаны Гликманом за подписью Д.Д., а подлинных писем Волков не имел. Имитировать стиль – большое искусство. Нужно быть Г.Махнадзе, чтобы создать иллюзию аутентичности.

«А пример с 13 симфонией ничего не доказывает. Хороший бизнес! Но кто там был? Любители классической музыки? Сильно сомневаюсь. Думаю, что публика была специфической».

Там были те же любители музыки, которые пришли на следующий день слушать Первый скрипичный концерт Д.Д.
Скрипачу Вадиму Репину залом была устроена овация стоя и подлинный, неангажированный рев восторга. Поэтому Ваше «специфическая публика» – холостой выстрел. Я знаком с некоторыми из тех американцев-меломанов, кто был тогда в зале. Все они до сих пор не могут опомниться от союза Шостакович-Репин, от этого, по их словам, «откровения».

«А в Балтиморе окопался Темирканов и вытащил из нафталина "Леди Макбет". А на что он еще способен? Он из запоев, наверное, не вылезает».
Ну учил же Вас я, старик, не превращать форум в клуб сплетен! Нехорошо таким образом проявлять осведомленность в проблемах интерпретации и истории музыки! Обещаете исправиться?

«Я готов понять многих людей, посетивших 13 симфонию. Но Вам то это зачем? Тоже из патриотизма? Неужели она Вам еще не осто...?»

Нет, не осто…! Наоборот, я с волнением шел на концерт, опасаясь, что симфония со временем потускне… Не тут-то было! Свежа и сильна, каналья, как преж..! Тем более, Евтушенко, великолепно читавший свои стихи на обоих языках, изменил кое-какие строчки к лучшему («Страхи») - как и обещал Д.Д-чу 40 лет назад. Поэтому было ощущение премьеры.

ST - Tuesday, March 11, 2003 at 04:07:40 (MSK)
[У моего брата жена и ребенок в бандитском СПБ пропали несколько дней назад, как в воду канули, и то не вою как сука какая про смерть. Удачи Вам на задворках поэзии новой власти, ]
Вы полагаете, это было убийство или похищение по политическим мотивам? Есть конкретные улики или это лишь подозрение?

[. Вы знаете у меня есть приятель, он Заслуженный Мастер Спорта СССР, у моей мамы есть хороший знакомый он Дважды Герой Советского Союза, его родители (героя) были дружны с моими, отец героя был машинистом на паровозе. ]
О том и речь. При советской власти однозначно случались убийства и похищения, причем не только криминальные, но и политические. (Белый генерал Кутепов, еврейский артист Михоэлс украинский националист Бендера - всем сестрам, как говорится, по серьгам) Но это не значит, что каждый, кто не восстал с оружием против советской власти, а получал от нее зарпалату, звания и награды - непременно преступник или в лучшем случае аморальная личность.

[В.И. Матвиенко скоро в Питер вернется, Вам наверно это известно.
Так вот у нее и с сиськами все в впорядке и с комсомольским прошлым (Первый серкретарь Ленинградского Обкома ВЛСКМ),]
Когда во власть идут диссиденты Буковский, Якунин или Ковалев - это плохо. Когда бывшие партийные, комсомольские и хозяйственные работники - тоже плохо. Но кто же тогда должен руководить Россией? Наверное, американская оккупационная администрация? :-)))

[),я имел честь быть с ней знаком, так, что обязательно пошлю Ваш плод стихотворный.
Духовность! Сисястые крали]
И вдобавок разъясните ей устно, что автор имел в виду именно Матвиенко?

Дмитрий Сергеевич
- Sunday, March 09, 2003 at 17:24:53 (MSK)
«Мне кажется, что это как раз тот нестандартный случай, когда король играл свиту. Сам ее подбирал, сам порол, сам казнил, менял, когда надо».

Это означает, Дмитрий Сергеевич, что Усатый научил послушную свиту играть себя. Но я имел в виду «свиту» в более широком значении – не столько ближайшее окружение, сколько окружение наиболе отдаленное. Сам механизм возникновения культа, втянувшего немало личностей выдающихся невероятно любопытен. А эти-то, «тонкошеие вожди», действительно мало интересны.

---------------------------
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, March 09, 2003 at 17:24:52 (MSK)
«И я мечтал бы забыть об Усатом, но не получаются: напоминают денно и нощно».

Дорогой Кот Василий!
К счастью, мне напоминают о Рябом изредка и только по вечерам. Приходится актерствовать и каждый раз придумывать что-то новое. Видимо, это – злой рок…

Редактор
- Sunday, March 09, 2003 at 17:34:22
"Один уважаемый автор назвал, к примеру, другого большим поцем".

Дорогой Валерий Петрович!
Я даже представить себе не могу, что кто-то мог назвать другого здесь «большим поцем». На Вашем месте, я бы поставил на сквернослова большой фильтр!

Г. Махнадзе
- Sunday, March 09, 2003 at 20:45:32 (MSK)
«Более лестного отзыва о своём труде в жизни никогда ещё не получал! Нет слов (благодарности)!»

Вы еще не знаете, генацвали, о еще более лестном отзыве. Помимо моей воли кто-то перепечатал для Гликмана не только мои статьи о Д.Д., но и ряд других статей, включая статьи Рубенчинка и Вашу. Бедный Исаак Давыдович решил (благодаря Вашей блестящей имитации стиля Я.Рубенчика и абсолютной идентичности Ваших «доказательств»
«доказательствам» Я.Рубенчика), что он, Я.Рубенчик, и есть Г.Махнадзе. То есть, он не обратил внимания на разные авторские имена, но стили ваши были для него неотличимы. Его ярости не было предела. «Он и на Бетховена напал!!! Мало ему Дмитрия Дмитриевича! Впрочем, от них не убудет…». Вы можете вообразить, КАК я хохотал!
Следовательно, поздравляю Вас noch einmal с великолепной «статьей-зеркалом».

Сабирджан - Tuesday, March 11, 2003 at 04:32:03 (MSK)
...Каждый «пикейный жилет» Гусьбуки считает, что ему наверняка известны побудительные мотивы главных действующих лиц...У вас, я понимаю, тоже есть свое представление о побудительных мотивах? Или вы серьезно считаете, что Буш не имеет своего представления «нафига оно было нужно»?

Насчёт "наверняка известны" - это не про меня, у меня есть странности, но мания величия пока не замечена. А представление - как у каждого заинтересованного наблюдателя - есть и у меня, тут Вы угадали. Я отдаю себе отчёт, насколько информированней меня наш президент, и что не вся его информация - как и не вся моя - достоверна. Не могу и забыть, как то и дело в истории люди с самой полной доступной информацией принимали удивительно неверные решения.

Я не так давно просто умолял участников Гусьбуки объяснить мне: зачем и как мы собираемся воевать Ирак. Вы, Сабирджан, тогда отсутствовали, если мне память не изменяет. Ни одно из предложенных объяснений меня не убедило, увы. А я ведь искренне пытался найти разумные доводы: почему сейчас? почему Ирак? почему таким образом?

Не могу представить, что Вам интересно моё мнение - но может оно поможет Вам высказать что-нибудь интересное для всех. Буш, как мне кажется, считает, что настало время установить прямой военный контроль над Заливом, пока фундаменталисты не снесли к чертям собачьим Саудов и иже с ними. Потому выбран козёл отпущения - Саддам, которому обломают рога. Меня в этой истории не устраивают буквально несколько моментов:
- усмирение Ирака (не путать с разгромом его армии) займёт многие годы;
- не видно толковой замены Саддаму, а значит будет или прямая оккупация, чего мы делать не умеем, или чехарда ничтожных князьков;
- эффект на мировую политику плохо просчитан/подготовлен, как видно из позорной суеты в ООН, с Турцией, и т.д.;
- не предложены ясные перспективы народу США, что заставляет опять же подозревать плохую подготовку;
- риск загнать нашу хромающую экономику в глубокую яму недопустимо велик по сравнению с выгодами захвата иракской нефти;
Могу сказать, что пока что вижу только два положительных момента: 1) наши бомбы вроде за 12 лет стали ещё точнее; 2) Израилю вздохнётся легче. Лично мне этого мало, скажу по-правде.

Вот примерно так.

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 04:38:49 (MSK)
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 04:19:14 (MSK)
>>ультра-националист
>Какой нации позвольте спросить?

Важно не какой нации, а важно что не наци.

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 04:45:51 (MSK)
>>Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 04:21:31 (MSK)
Глубокоуважаемый ST! У меня специфический юмор, посему уведомляю Вас о том, что "по блату" - гаерская шутка.

>Ну в Ваших заметках о наградах нет кавычек, да и не важно, гаэр -это - балясник - поц, разве я не прав?

Да с критиками тут как то... Не очень. Вот Горбатов вроде критик по музыкальной части, а как результат специалист по всем наукам.
А этот Критик вообще! Т.е. даже больше критик чем Горбатов, что совершенно невозможно предстaвить, но тем не менее.
Пригодич впрочем вполен мог бы процитировать Вознесенского.

"Люблю я критиков моих.
На шее одного из них,
Благоуханна и гола,
Сияет антиголова! "

Уважаемый Господин Рубенчик,
Скажите пожалуйста, почему до сих пор Bы не выслали мне
оплоченные ноты и пюрпитры к оперете Иван Грозный Убивает Последователей Троцкого?
Премьера же на носу,Иван Васильевич гневаться изволил.
ST,
Ну шо ты милый так перевозбудился сегодня.
Ну понимаю, запор у тебя, болезный.
Это у тебя от сырков плавленных.

Общество «Мемориал» опубликовало так называемые сталинские расстрельные списки, т. е. перечни людей, осуждённых по личной санкции Сталина и других членов Политбюро (http://stalin.memo.ru/images/intro.htm). В весьма объёмном «Введении» говорится о том, что эти списки носят предварительный характер и что за 1936-1938 г.г. члены Политбюро рассмотрели 383 списка, содержащих 44,5 тысячи имен.

ST- Tuesday, March 11, 2003 at 04:45:51 (MSK)

Ещё один вновьприбывший поцо-нацо-озабоченный. И что только их сюда притягивает? Может на воротах написать, что эти вакансии давно ШеКами да ДеЧами разобраны!? А то эти новенькие уж больно занудны и непрофессиональны.

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 04:45:51 (MSK)

Пролетарий! Оставьте нашего рафинированного Кота в покое!
Что Вы Гекубе и что Вам Гекуба?
Порносайты ждут Вас!

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 04:21:31 (MSK)
Глубокоуважаемый ST! У меня специфический юмор, посему уведомляю Вас о том, что "по блату" - гаерская шутка.

Ну в Ваших заметках о наградах нет кавычек, да и не важно, гаэр -это - балясник, разве я не прав?

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, March 11, 2003 at 04:19:14 (MSK)

Вы отстаете, есть два слова сленг, и есть слово слэнг, есть слово верша - сучья, литературные сучья имелись ввиду.
-----
в столь развязной манере
В чем Вы наблюдаете развязанность?

Какое Вам дело до моих крестов?
-----
Мне до Ваших крестов дела нет, просто интересно как современеые коты, носят цацки.
-----
ультра-националист
Какой нации позвольте спросить?

Гриф
- Tuesday, March 11, 2003 at 04:06:28 (MSK)
Сабирджан - Tuesday, March 11, 2003 at 02:10:43 (MSK)

Что самое главное - для "альтернативки"! - известно про Крымскую войну

Известны - с максимально возможной вероятностью - побудительные мотивы игроков, их агрессивность, резервы, их способность к риску, к быстрому манёвру и т.д.

А по поводу грядущей войны я тут уже высказывался с месяц назад. Ничего хорошего я от неё не жду, дурацкая авантюра без правильно расставленных и подготовленных целей. За месяц раскатают иракскую армию, а уж потом начнут соображать - нафига оно было нужно и как теперь выбираться из трясины?
***************************************
Дорогой Гриф!

Каждый «пикейный жилет» Гусьбуки считает, что ему наверняка известны побудительные мотивы главных действующих лиц тех действий, что разыгрываются в настоящее время. Иное дело, что эти как будто стопроценто известные мотивы зависят от взглядов самого «жилета» и потому сильно разнятся.

У вас, я понимаю, тоже есть свое представление о побудительных мотивах? Или вы серьезно считаете, что Буш не имеет своего представления «нафига оно было нужно»? А если не так, чем он по вашему объясняет свое стремление к войне?

ST
- Tuesday, March 11, 2003 at 04:07:40 (MSK)

Дедушка,
ну какого рожна эти биндюжники вламываются со своими сапожищами в нашу куртуазно-маньеристическую тусовку?!

Глубокоуважаемый ST! У меня специфический юмор, посему уведомляю Вас о том, что "по блату" - гаерская шутка.

Летел сегодня утром из Бостона в ДиСи. Вот думал будет хлопот: пилку для ногтей в землю закапывать,как Буратино монетки, думал придется. Но все оказалось гораздо проще:от момента выезда из дома до посадки в шатл ровно 37 минут (минут 15 на дорогу, парень мексианской национальности проверил билет и водиельские права, проход через маталлоискатель и все.)Еще успел кофе купить и газету почитать. Жлобства и невежливого отношения к пассажирам тоже не наблюдалось.Правда перед подлетом к Reagan Internatinal попросили не ходить по проходам (в связи с особым статусом вашингтонского аеропорта).

Глубокоуважаемы ST!

Примите мои соболезнования по поводу пропажи Ваших родственников. Надеюсь на то, что все образуется.

Белинский - плохой критик. Аксаков (их было несколько) - замечательный литератор. разуется.

Слово слЕнг пишется так и только так. Нет слова вЕрши (есть, но это мн. ч. для обозначения орудия рыбной ловли), есть слово вИрши для обозначения силлабо-тонических стихов (или плохих силлабических).

Почему Вы позволяете себе обращаться ко мне в столь развязной манере. Иначе сие можно выразить так: базар фильтровать надо.

Какое Вам дело до моих крестов? Живите счастливо. Я обозначаю-артикулирую себя так: литератор, русский, православный, ультра-либерал, ультра-националист, ультра-монархист.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 23:28:59 (MSK)
Я - не бандодемократ
------------------
А кто? Кто Вы Василий Пригодич?
Вы удивительный человек, стали кликухи давать, всем тем кто Вам, что то возразил. Знаете бывает так в порядке восклицания -Эх, коммунопатриоты. Вы же настоичиво оппонентов обзываете коммуно-фашистами, коммунопатриотами. Вас просили идентифицируйте себя сами, Вы не захотели, пришлось сделать это за Вас уважаемый не-о-бандодемократ.
Слэнг - это значит - Пробило на хавчик, я думал Вы как певец нового строя знаете смысл, я оказывается лучше думал о Вас, думал Вы попадетесь на слове верши. Вы знаете у меня есть приятель, он Заслуженный Мастер Спорта СССР, у моей мамы есть хороший знакомый он Дважды Герой Советского Союза, его родители (героя) были дружны с моими, отец героя был машинистом на паровозе. Я о чем, и мастер и герой с гордостью носят награды. Глядя на Вашу фотографию, с крестом ордена, и прочитав затем Ваши комментарии что крест Вы получили по-блату, я понял, что есть среди питерцев настоящие поцы, носят кресты как цацки.
---
Не читайте мои стишки и статейки
-----О нет Уважаемый Кот.
Буду читать, и другим буду рекомендовать для чтения.
Тут например В.И. Матвиенко скоро в Питер вернется, Вам наверно это известно.
Так вот у нее и с сиськами все в впорядке и с комсомольским прошлым (Первый серкретарь Ленинградского Обкома ВЛСКМ),я имел честь быть с ней знаком, так, что обязательно пошлю Ваш плод стихотворный.
Духовность! Сисястые крали
Тугих комсомольских кровей…
Какую державу украли
У глупых ее сыновей…
Вы мне ясны теперь, не буду более утомлять Вас своими вопросами, Ваши стоны и заламывания лап уже прилично надоели. У моего брата жена и ребенок в бандитском СПБ пропали несколько дней назад, как в воду канули, и то не вою как сука какая про смерть. Удачи Вам на задворках поэзии новой власти, Вас сравнили с Аксаковым и Белинским, Вам это втягость, мне тем более.

Сабирджан - Tuesday, March 11, 2003 at 02:10:43 (MSK)

Дорогой Сабирджан,

Только не примите за попытку приуменьшить привлекательность Вашей задачки для теоретиков и практиков альтернативной истории. Она и вправду интересна, но вот конструктивности у Вашей постановки недостаточно, на мой взгляд.

Что самое главное - для "альтернативки"! - известно про Крымскую войну (да простит нам Марко - потопчем его возделанный огород)? Вовсе не событийная сторона, Вы согласны? Известны - с максимально возможной вероятностью - побудительные мотивы игроков, их агрессивность, резервы, их способность к риску, к быстрому манёвру и т.д. Про некоторых основных персонажей (генералы, народы, легендарно-упрямые ослы, везущие патроны) эти знания наши проверены всей их будущей жизнью. Потому и разброс вариантов, при умеренно-ограниченном(!) нашем воздействии, вполне поддаётся расчёту. В отличие от сегодняшних задумок Буша/Саддама/нефтяных шейхов/тех же самых легендарных в будущем ослов, но которым ещё брести и брести по пустыне...

Вы, возможно, скажете: "Крымская альтернатива расчёту поддаётся. Но никак не проверке". Разумеется. Но ведь и цель у неё совсем не прогноз. Как на днях высказался Борис Стругацкий: "...чрезвычайно интересная, на мой взгляд, область литературных тем. И очень полезная – помогает разобраться, что в истории случайно, а что закономерно. Вообще «что было бы, если бы...» – весьма эффективный вопрос. О чем бы ни шла речь. Подобные вопросы расширяют кругозор, способствуют развитию фантазии и стимулируют процесс самообразования." Мне к словам Мэтра добавить нечего...

(А по поводу грядущей войны я тут уже высказывался с месяц назад. Ничего хорошего я от неё не жду, дурацкая авантюра без правильно расставленных и подготовленных целей. За месяц раскатают иракскую армию, а уж потом начнут соображать - нафига оно было нужно и как теперь выбираться из трясины? Спасти нас может только чудо вроде того, какое нам Марко Поло сотворил при помощи нарезной винтовки с оптическим прицелом - грохнуть Саддама и дать возможность Бушу спасти лицо, повернув эскадру на запад)...

Сабирджан
Нельзя все многообразие проблемы сводить к булевой функции.
Зато к буль-булевой неплохо выходит

Victor
- Tuesday, March 11, 2003 at 02:04:31 (MSK)

И при любом раскладе - то ли Витя, то ли Яша - кто-нибудь да и прав.
*************************************
Неправ ни Витя, ни Яша. Нельзя все многообразие проблемы сводить к булевой функции.

Великий Пост - грех - однако - дедушка Кот в веселии и скакании ("пляшет перед скинией Давид"). Закончил (только что) "заказуху" - 79 страничек плотного набора (с научным аппаратом и иными фишками-мульками-прибамбасами - господа пуристы - это не бандитский слЕнг (блатное арго) - это дедуля брехливый так шутить изволит.

А почто изволите на "ТАТУшек" предестных нападать, чай не Зыкина-Воронец. Не нДравится, не слушайте.

Всем нижайший поклон и нежнейший привет. Пошел со своими Дворнягой и Неописуемой в ночь.

"Они надувают губы, расхаживая по сцене. Они раздеваются и целуются между песнями. Они - самый значительный музыкальный экспорт России после ШОСТАКОВИЧА, и уж наверняка - самый скандальный. Новая российская поп-сенсация - две девочки-подростка, составляющие группу «Тату» - первыми из российских ансамблей возглавили музыкальные чарты Великобритании и еще 9 стран, а сейчас, начав на прошлой неделе гастроли по США, вошли в лучшую американскую двадцатку" (http://www.inosmi.ru/abstract/172814.html)

Гриф
- Tuesday, March 11, 2003 at 00:44:53 (MSK)

Мне так представляется, что основная проблема - в полноте и истинности информации. Про Крымскую войну уже давно время отсортировало откуда-что-куда, а вот с текущими событиями... Потому и точность "сегодняшнего" прогноза будет весьма невысокой. Нет?
****************************************
Дорогой Гриф!

По Крымской войне документированная история включает, в основном, события оказавшие на нее влияние. Альтернативная Крымская война содержит кроме того несуществовавшие события и должна как-то учесть те события, которые могли произойти, но не задокументированы действительной историей, поскольку они могут что-то значить только в альтернативе. Какая при этом будет точность? Проверить трудно, но разве в этом дело? В художественной литературе даже не на альтернативные темы всегда хотя бы что-то присочиняется.

Конечно, по текущим событиям общеизвестна только внешняя сторона. Но в том-то и творческая сторона прогноза будущих событий – домыслить скрытые мотивы и события и составить более или менее правдоподобную картину их будущего развития. Зато такой прогноз можно будет проверить.

Сабирджан
Вот так и живем, не ждем тишины.
И при любом раскладе - то ли Витя, то ли Яша - кто-нибудь да и прав.

Yasha
- Tuesday, March 11, 2003 at 00:56:47 (MSK)

Да не будет никакой войны, Сабирджан. Зачем? Все уже сделано.
************************************************************
Дорогой Яша!

По полноте видения у вас стопроцентное совпадение с Виктором. По сценарию – стопроцентное расхождение.

Ну что ж. Нулевой результат – тоже результат. Как там было: «Бриан тоже голова!»? Эксперимент показал, что гусьбуковские «пикейные жилеты» глубиной анализа оправдали свое название.

Да не будет никакой войны, Сабирджан. Зачем? Все уже сделано. Убрать Саддама - только проблемы себе создавать. Опустили по полной программе - и ладно, другим наука.

Сабирджан - Sunday, March 09, 2003 at 19:45:34 А что если сконструировать «альтернативку» из реальных условий?
http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=20482&sid=fc8164dbb9225d591219775b4cfed14c
Перевод: http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=20545&sid=fc8164dbb9225d591219775b4cfed14c

Сергею, спасибо за ссылку на статью Болдырева - среди прочего забавный элемент -

...но даже если бы и допустили до управления чем-то полугосударственным, то явно не стали бы ему там платить зарплату на два порядка больше, чем у министра правительства...

Мелкие бизнесмены на регулярной основе зарабатывали больше президента страны (сейчас президентская зарплата скакнула в два раза с этим стало немного труднее), а если человек руководит чем-то средним то два порядка разницы с министром многовато, но тоже никого неудивит.

Сабирджан
Однако, я имел в виду нечто иное.

Да чего там предсказывать? Дней через 10 начнется, недели за 3 закончится. Результат, думаю, ясен?

Яков Рубенчик
Простите меня, Яков, пожалуйста.
Я Вам обещаю найти ваши подтасовки, раз уж это Вас так волнует. Я не подлец, Яков, поверьте мне на слово.

Диме Горбатову.

Дима, Вы не слышали о такой программе - noteworthy composer? Совершенно случайно увидел информацию на сайте http://jesuschrist.ru/music/?section=nwc Там же программу можно скачать. Может быть поможет писать не в стол, а в компьютер?

Обыватель - Monday, March 10, 2003 at 22:42:11 (MSK)

Давно я тут не был, об чём злоба дня - не знаю: вон сколько ссылок Обыватель зарядил, может какая у вас тут, братцы-гуси, дискуссия? Я пока в сторонке постою - послушаю, но и не могу не припомнить историю, которую мне как-то поведал доктор один, в медицинском центре Колумбийского университета, где мы работали вместе. Не исключено, что эту историю я здесь уже рассказывал, тогда извиняйте за повтор (был бы у меня давно обещанный Редактором сидюк с архивом, то я бы проверил, но пока - никак).

Доктор-то тот - кореец. Мальчишкой из Кореи эмигрировал в Штаты. Но не сразу, а несколько лет провёл с семьёй на Гавайях, где часть семьи и осела. Поэтому он за последние 40 лет туда многократно наведывался. И вот какое наблюдение сделал: когда его родичи на Гавайях оказались, корейцам путь один был - сортиры мыть. Прошло немного лет, корейцы кто зеленную лавку приобрёл, кто в колледж учиться. Однако сортиры мыть надо же кому-то - вот как раз вьетнамцы и пригодились. Прошло опять немного лет - глядь, вьетнамцы стали тоже от работы отлынивать: кто в оффисе сидит, кто уже в школе учит, а кто и у корейцев в бизнесе, да не на последних ролях. Но свято место пусто не бывает, и новую волну (филипиннскую) живо к делу приспособили. Но как мне тогда Ким рассказал, то в его последний наезд в гости (году так в 89м) ох как немного филипиннцев в сортирах задержались - кто на стройке, кто в полиции работает, кто в магазине. И уже малазийцы - сами понимаете где. Такой вот нормальный путь из грязи в князи. И одни только темнокожие обитатели штата Гавайи, которые там и родились, в значительных количествах сидят на велфере и злобно ругают то корейцев, то вьетнамцев, а то и белых, которые им такую вот поганую, безвыходную жизнь соорудили. Нет им от расистов никакого проходу, вот ведь какая грустная история...

Victor

>Vlad, не берите в голову Якова. Его тут столько раз уличали во лжи и подтасовках - даже
больше чем Вас (Victor, Mar.6 at 00:11).

Никак не могу понять, что вас заставило написать такое. Ведь я вас никак не мог задеть.
Нестора еще можно понять. Он обожает Шостаковича, и любые мои критические высказывания
плохо на него действуют. Но вы, не имея ни малейшего представления, о предмете обсуждения
(кем, как и когда исполнялись симфонии Шостаковича), нагло видвигаете обвинения, которые
объяснить сами не в состоянии и никто другой за вас это сделать не сможет. Попросил у вас
извинений, а вы, вместо них, выдали какие-то грязные вирши, которые меня уж никак задеть
не могут. Это не про меня, а про вас. И вот еще про вас песенка на мотив припева 'Ты одессит,
Мишка!':

Вы клеветник, Victor,
А это значит: для вас и честь и совесть просто ерунда.
Ведь вы - подлец, Victor.
Других дурачить на вам не заржавеет никогда.

Тем не менее, желаю вам доброго здоровья.

Пастор
ФРГ - Monday, March 10, 2003 at 23:21:51 (MSK)

Спасибо за ссылку. Смешно и без перевода. Правда, не все понятно. Почему, например, «Ґєйтс – хитра срака», а о Буше сказано, что «Він в жопу п''яний.»

Однако, я имел в виду нечто иное. Здесь, в Гусьбуке любят обсуждать американскую политику. Мне казалось, что в преддверии серьезных событий гусьбуковцам будет интересно дать свой прогноз, а потом сравнить его с действительностью. Ждать осталось немного. Вот я и обратился к Марко. Он уже конструировал альтернативу прошлых событий, казалось бы с тем, что происходит сейчас у него не будет проблем. Не надо изучать источники, смотри себе телевизор и предсказывай. Но Марко вежливо отказался, а никто из присутствующих, кроме вас, вообще не отозвался.

Скопировал Бодину молитву и сделал себе скрынсейвер.
Но предварительно стер слово "...целомудрия...". Hе все же сразу.

Поздравляю всех к кому это относится с началом Великого Поста.

Осмелюсь напомнить великопостную молитву святого Ефрема Сирина

Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и
празднословия не даждь ми.

Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу твоему.

Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего,
яко благословен еси во веки веков. Аминь.

Очень мудрая молитва, читайте хотя бы раз в день и положительный эффект гарантирован. Никого не осуждаю, но слабо надеюсь, что эта молитва помогает и от сетевого "празднословия" .

Д. Горбатов
- Monday, March 10, 2003 at 19:24:57 (MSK)

НужОн, нужОн! Ваш СканЕр я поставлю на свой стол — и буду упорно продолжать в него писать.
================
Ну, писать в стол ещё можно как-то стерпеть (если сильно приспичит), но писать в сканер ? Мало того, что это неприлично, негигиенично и несимпатично, так сканер от этого может ещё и испортиться !

Михаил (Mar.10 at 02:03)

>"Позиции относительно Шостаковича" могут быть только две. Обе активные.
Хлопать в ладоши или хлопать ушами.

Браво, Михаил! Это Вы блестяще заметили. А в том примере, который Вы прокомментировали,
как мне представляется, большинство во время исполнения активно хлопало ушами, а когда
все закончилось стало столь же активно хлопать в ладоши.

Д. Горбатов - Monday, March 10, 2003 at 20:40:04 (MSK)
[Теперь главный вопрос: каким образом сканирование файлов избавит меня от «писания в стол»?]
Видимо никак не избавит, если Вам не удасться достать программу, которая распознает отсканированные ноты и переводит из в midi файлы. Для перевода печатного текста в текстовый файл есть программа fine reader, можно предположить, что есть подобные программы и для нот. Но я лично про такую не слышал.

[Вряд ли это можно не понимать. Стало быть, — издеваетесь. Зачем? Что я Вам сделал?)
Может и не издевается, но плохо понял задачу.
Лучше установите себе программу типа midi soft studio, печатайте в ней свои ноты и слушайте их исполнение.
Получится намного быстрее, чем сканировать и распознавать, тем более, что подобной редкой программы можно не найти.

Дорогой Алексей! Вы правы, все так. Благодарю за высокое внимание. Ваш Кратобандит.

Глубокоуважаемый господин ST c сотоварищи!

Я - не бандодемократ, А Вы, Вы, Вы - граф Алексис Жасминов-ST. Отправляю Вас, мои дорогие высокие сетевые друзья, в стандартное, славное путешествие: Ляо Чжай (псевд. - Пу...) - феи-лисы, нет, лисы-феи, ни в коем случае не на гору Пеньлай (Пэнлай) - мимо, мимо, туда, где вечные облака и никакого дождя (я иногда кое-кого кое-куда посылаю, так люди гневаются, мол, смерти желаю, в гробницу посылаю: это ни в коем случае не пожелание смерти и не гробница), это... Никакого дождя вам, товарищи, никогда в жизни.

Еще, высокочтимые господа, Вы мне напоминаете мне персонажа "Бесприданницы" А.Н.Островского - Карандышева (нет, нет, не потому, что вы "убиваете" дедушку Кота, не потому, что вы - маленькие люди, вы - чрезвычайно большие люди, а потому...).

Нежнейший привет и нижайший поклон от "кратобанда".

Сабирджан - Sunday, March 09, 2003 at 19:45:34 А что если сконструировать «альтернативку» из реальных условий?
http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=20482&sid=fc8164dbb9225d591219775b4cfed14c
Перевод: http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=20545&sid=fc8164dbb9225d591219775b4cfed14c

Сергею, спасибо за ссылку на статью Болдырева - среди прочего забавный элемент -

...но даже если бы и допустили до управления чем-то полугосударственным, то явно не стали бы ему там платить зарплату на два порядка больше, чем у министра правительства...

Мелкие бизнесмены на регулярной основе зарабатывали больше президента страны (сейчас президентская зарплата скакнула в два раза с этим стало немного труднее), а если человек руководит чем-то средним то два порядка разницы с министром многовато, но тоже никого неудивит.

Глубокоуважаемый ST!

Благодарю за любезный совет. Правда, я, как Железный Канцлер, никогда ни от чего не устаю. Моя профессия мне в радость и в утешительную забаву. Я ни в коем случае не претендую на роль "критика" и уж тем паче "литературоведа". Я ничем не "ведаю". Я выражаю свое частное мнение по частным проблемам. Что и как мне писать, простите, вне Вашей компетенции и прерогативов (пишу, как было принято сто лет назад). Не читайте мои стишки и статейки (уж больно они Вас цепляют и Вам вставляют).

Обыватель
NJ USA - Monday, March 10, 2003 at 22:42:11 (MSK)
Yasha - Monday, March 10, 2003 at 20:14:00
ST - Monday, March 10, 2003 at 20:30:04
Sergey - Monday, March 10, 2003 at 20:32:06
Михаил - Monday, March 10, 2003 at 20:43:12
Vlad - Monday, March 10, 2003 at 21:15:41

Про деревья и ветер серджео сильно сказало.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обыватель , чем обязан такому блестящему окружению? Доводы они приводят разные , аргумент же у Вас на всех один. А косые лучи заходящего или восходящего солнца (для кого как) над Америкой явление отнюдь не однозначное.

И почему-то подозрение перерастает в уверенность, что дети этих спанюков будут продолжать наниматься в садовники.

"Somehow"? Let me guess... Because you are a racist pig?

Yasha - Monday, March 10, 2003 at 20:14:00
ST - Monday, March 10, 2003 at 20:30:04
Sergey - Monday, March 10, 2003 at 20:32:06
Михаил - Monday, March 10, 2003 at 20:43:12
Vlad - Monday, March 10, 2003 at 21:15:41

Про деревья и ветер серджео сильно сказало. Впрочем, оно, серджео это, и само в землю вросло, поэтому идея движения ему знакома только в виде внешнего воздействия. Подули - нагнулся. Пришёл садовник, обрезал плохие ветки, будем цвесть. Не пришёл - засохнем.

Но я-то, собсна, не про серджео и другие деревья, а про садовников. По радио слышал. - Лет тридцать-сорок назад садовники в Калифорнии все до одного были японцы. Эмигранты в первом поколении. Нынче дети их уже сами себе садовников нанимают. Кого, не ведаю, подозреваю, что спанюков всех мастей. И почему-то подозрение перерастает в уверенность, что дети этих спанюков будут продолжать наниматься в садовники. А в Гарлеме живут голодранцы. Давно живут, те же лет тридцать-сорок. И у детей их, как справедливо заметил бубенчик, высокая вероятность стать наркоманами. А у нас тут, в ньюджерсях, корейцы. Многие их них - эмигранты в первом поколении. Голытьба. Однако детям их угрожает не наркомания, а скорее поступление в Ivy-league колледж. По крайней мере такое субьективное ощущение возникает, когда в Йел, Гарвард, Корнелл или Принстон на кампус попадаешь. Безо всякой аффёрматив экшн.

Отчего бы это?

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 01:50:16 (MSK)
Устал я от Вас, господа-разоблачители.

Уважаемый Затворник.
Устали, надо отдохнуть. Что Вам все заговоры, да разоблачения мнятся, успокойтесь, мы ведем нормальный мягкий, цивилизованный диалог. Вы ведь своими статьями претендуете на роль критика, литературоведа современного, но ведь нам есть с чем сравнивать, не думаю чтобы К. С. Аксаков или В.Г. Белинский сподобились бы на такие верши. А вот Вы смогли:

Так вот: фабула романа, написанного в 1997 г., – полное фуфло.
http://prigodich.8m.com/html/notes/notes.html
Серьезные люди предлагали мне (нам, точнее) обратиться по хорошей "наводке" и "наколке" (так теперь принято говорить)
http://prigodich.8m.com/html/notes/notes.html
Журналисты НТВ робко пытаются "наехать" на врагов
http://prigodich.8m.com/html/notes/notes.html
Сельджукиды, язычники-твари
Да склонятся под игом мечей...
http://prigodich.8m.com/wind.htm
Бля, как не впасть в истерику,
Штык приравняв к перу...

Aleksey
MA USA - Monday, March 10, 2003 at 20:55:46 (MSK)
>Банда как раз не ошиблась, потому что сама банда выжила и большинство членов уцелели - в пике внутренних чисток (1937) полегло если мне не изменяет память всего на всего 65тыс членов партии.

К чему говорить о рядовых коммунистах. Они никогда никаких решних не принимали. Вы лучше посчитайтей процент партийной, правительственно, военной элиты 20-х, которя погибла в последующий чистках. Процентов 90 небось будет.

>И в Югославии и в Венгрии социализм держался на внешнем давлении, придись Тито туго он точно так же бы запросил "интернациональную помощь".

Надо различать страны, которым социализм был навязан извне и страны которым он не был навязан извне.
Югославия, Россия, Китай, Куба как раз к таким станам относились.
Ни Тито ни Китай никогда интернациональной помощи не просили.
Что касается стран, которым социализм был навязан извне, то вoпpoc сколько бы там социализм протянул без внешней поддержки, является очень интересным.
В такий станах как Польша, вероятно недолго. Там была силная идеологичекся оппозия в лице католической церкви.
А вот ГДР или Румыния впоне могли бы потянуть известное время.
Падение режима ГДР в 1989 году не столько свидетельство слабости режима, сколько результат каких-то непонятных аппартных игр, возможно навязанных советскими партнерами.
Не забывайте, что восточные немцы создали одну из самых эффективных разведок мира - Штази(на самом деле гибрид развеки с полицией) которая контролировала все элементы восточно германского общества.
Никаких выступлений до 1989 года в ГДР не было. Коммунисты вполне были способны конторлировать там положение.

ST
- Monday, March 10, 2003 at 19:27:22 (MSK)
Уважаеиый Затворник.

[Нормальные люди определяют эту власть как бандодемократическую. Вы за эту власть - значит Вы Бандодемократ.]

Я согласен ПОЛНОСТЬЮ с тем что вы написали Пригодичу.Он действительно-Бандодемократ.Хороше выражение.Мне нравится.

Aleksey
MA USA - Monday, March 10, 2003 at 19:41:26 (MSK)

[Если спекулировать то по одному сценарию (НЭП умер не родившись) социализм по Троцкому не дожил бы и до 1924, ....
Банда выбрала Сталина в вожаки не по ошибке и не из-за его интриганских способностей - он и в самом деле был самым толковым среди них.]

Класми прочитав один раз творения этого Автора написал что ГБ в Лебеде это виртуальная психбольница.Нет, ну я просто БАЛДЕЮ от этого автора Aleksey. Только из-за того чтобы это прочесть надо заходить в Гостевую.

Yasha
- Monday, March 10, 2003 at 20:14:00 (MSK)

[Народ пьянствует, колется - опять власть виновата? Власть, что ли дает детям героин? Папы с мамами дают, и друзья в школе. Нормальным детям сколько ни предлагай - не попробуют.]

Яша, я все время держал вас за более умного человека.Вы же живете в Америке.Неужели вы не понимаете что у детей живущих в Гарлеме в сто раз выше вероятность стать наркоманами чем у детей из каких-то приличных благополучных районов.

Sergey
SU - Monday, March 10, 2003 at 20:20:39 (MSK)

Казанник,Вощанов,Полеванов да Болдырев, вот пожалуй и весь список более или менее порядочных людей их легиона бандодемократов.

Кому о том

Банда как раз ошиблась, поскольку никто из них не уцелел.

Банда как раз не ошиблась, потому что сама банда выжила и большинство членов уцелели - в пике внутренних чисток (1937) полегло если мне не изменяет память всего на всего 65тыс членов партии.

Изветная свобода была при Тито, извеcтная свобода была при Кадере.

И в Югославии и в Венгрии социализм держался на внешнем давлении, придись Тито туго он точно так же бы запросил "интернациональную помощь".

И если сравнить то что сейчас в Китае с тем что было при Мао, так Китай сделал гиганстский прогресс. Но пария властью не с кем не делится и делиться не собирается.

Китаю еще предстоит большой бардак, через который Россия ходу-бедно но вроде бы проскочила.

Д. Горбатов
- Monday, March 10, 2003 at 20:40:04 (MSK)
Стало быть, — издеваетесь. Зачем? Что я Вам сделал?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничего не сделал ,только собирается. Вы отсканируете и емельните ему пару - тройку шедевров, а он обеспечит их исполнение школьным оркестром сына Яши, в Карнеги Холле.
Не упустите шанс.

Sergey
К Yasha
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Оба вы правы, мужики. Нормальные условия можно создать (Прав Яша), но их нельзя гарантировать (твоя правда, Серёга)

Victor
- Monday, March 10, 2003 at 19:43:04 (MSK)

Так насчет сканера - Вы сказали спасибо, но я не получил от Вас никаких координат, как с Вами связаться, а прошла уже неделя. Мне это непонятно, такой уж я тупой.

Раз тупой, — объясняю снова, медленно и подробно.

Вы предлагаете мне отсканировать свои партитуры. Это не трудно, хотя занимает гораздо больше времени, чем обычное ксерокопирование. Что дальше? Будет у меня пара десятков отсканированных файлов. Они займут определённое место на жёстком диске.

Теперь главный вопрос: каким образом сканирование файлов избавит меня от «писания в стол»?

(Вряд ли это можно не понимать. Стало быть, — издеваетесь. Зачем? Что я Вам сделал?)

К Yasha

Народ пьянствует, колется - опять власть виновата?

Нет, что вы. Ибо давно известно, что ветер дует потому что деревья качаются...

Уважаемый Yasha.
- Monday, March 10, 2003 at 20:14:00 (MSK)
...Власть, что ли дает детям героин?
----------
Как у Вас с формальной логикой? Есть статистика, (нужны ссылки с приведу)
500 тысяч активных членов ОПГ контролируют экономику страны, ОПГ и есть власть, ОПГ завозят наркотики в страну, детям их дают сторонники новой власти, они сотрудничают с ней, есть люди которым эта власть хороша, нормальные люди называют их бандодемократами. Но Вы правы есть дети которые не хотят сотрудничать с новой властью, и не при каких обстоятельствах не берут из рук ее представителей наркотики, судя по статье в МК их 2% в России.

Юрий БОЛДЫРЕВ
Российское чудо, или Секреты экономической отсталости

ST
Эту власть так любят, бандодемократы.

Народ пьянствует, колется - опять власть виновата? Власть, что ли дает детям героин? Папы с мамами дают, и друзья в школе. Нормальным детям сколько ни предлагай - не попробуют.

Aleksey
MA USA - Monday, March 10, 2003 at 19:41:26 (MSK)
Если спекулировать то по одному сценарию (НЭП умер не родившись) социализм по Троцкому не дожил бы и до 1924, по другому (ослабленная внутрипартийной демократией партия с
- Monday, March 10, 2003 at 16:42:13 (MSK)

Яша, учите лучше ХМЛ и .НЕТ
И пришлите резуме.

Горбатов! Так Вам нужОн сканЕр или предпочитаете продолжать писать в стол?

Господа программисты,
есть вопрос. Мы с другом решили изучать J2ЕЕ, потому что он уверен, что сейчас Java на подьеме. Я занимался Javой пару лет назад и невзлюбил ее чертовски за медленность и путаность. Всевозможный треп о преимуществах и многоплатформости - туфта и гипноз. Что посоветуете - изучать или не изучать, или эта чертова Ява рассеется вскорости, как дым?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, March 07, 2003 at 14:14:36 (MSK)

--Тут же занес его в записную книжку писателя.
Обязательно его использую в своем новом романе, над котором я сейчас упорно работаю.--

Забавные сценки живой природы можно наблюдать порой в вечернем Лебеде...В зыбких тенях угасающего разума..
Вот и сейчас столь яркий, пурпурно-влажный всплеск 18-тикаратной графомании в торжестве самоутверждения.
Кнопка "поиск" принесла снесёные сумеречной полупосредственностью "писательские" позывы неизвестного к счастью автора. "Билли Логинова".
Простите, Билли. Осилить хоть дюжину абзацев из любого вашего мастерписа равнозначно вохождению на семитысячник без кислорода..Или пребыванию в солдатском нужнике без него же....
Билли, вы НЕ писатель. Вы - гра-фо-ман...
Зачем "роман", Билли? Достаточно для столь начинающего и зарисовки в страничку весом. Поверьте! Для вас и страница осмысленная - ноша непосильная...
А стиль...Ну что ж? Вам, может быть, известна разница между музыкантом-эксцентриком и музыкантом? Да?
Тогда не за горами и осознание собственных способностей.
Удачи вам... И
И...не пишите. Не ваше это...

Лена впадает в Северный Ледовитый океан.
Тигр и Ефрат впадают в Персидский залив.
А Дмитрий Сергеевич впадает в Глубокий Черный Малевич.
Такова циничная диалектика нашей посконной жизни.
Здесь есть над чем подумать.
Только вот думать почему-то не хочется.
Значит, пусть все остается как есть.
Не следует дергать Тигра за хвост, тормошить Лену за косу и щипать за усы Дмитрия ибн-Сергеевича.
Поскольку это может запросто привести в Вселенскому хаосу.
Реки, косы, хвосты и усы повернутся вспять.
Из могилы восстанут Сталин, Будда, Чапаев и Федор Петрович Кузякин.
Хлопнут они в ладоши и превратят Вселенную в круглый, как колобок, хрустальный Кирдык с изумрудной бесконечной звездой во лбу.
Жди потом нового Первовзрыва триста тридцать бильярдов лет и еще три года!

Б.Ш.

Д. Горбатов
- Monday, March 10, 2003 at 15:04:09 (MSK)

В следующий раз напишите мне, пожалуйста, что Лена впадает в Северный Ледовитый океан.

Говоря «штильно», наши читатели увидят небо в алмазах (алмазы — это мы с Вами)!
*****************************
Дорогой Дмитрий!

Я вам напишу, что вам не к лицу излишняя скромность. Как пурист и человек – вы бриллиант чистой воды.

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 14:34:33 (MSK)
-----------------------------------------
Так ведь картинке лет 12 (или уже -14?). Впрочем, строгость была всегда. Мы с ней с шестого класса знакомы.

Сабирджан
- Monday, March 10, 2003 at 05:28:10 (MSK)

Такова ваша благодарность за все уроки, что я вам дружески преподал. Вы, к тому же, были еще и невнимательны, спутали меня с моим оппонентом. Я не раз писал Горбатову, что словари следуют за языком, а не наоборот.

Дорогой Сабирджан!

В следующий раз напишите мне, пожалуйста, что Лена впадает в Северный Ледовитый океан. Я Вам на это тоже напишу что-нибудь в ответ — например, что Тигр и Евфрат впадают в Персидский залив (поскольку аналогичное поведение Амударьи и Сырдарьи в отношении Аральского моря уже не столь актуально)…

Убеждён: наша беседа в таком духе станет хитом содержательности в Гусь-Буке, а «Стол взаимных расчётов» будет еженедельно пополняться материалами, сотканными из перлов нашей переписки (каковые Валерий Петрович с наивеличайшей охотою будет оттуда вылавливать). Говоря «штильно», наши читатели увидят небо в алмазах (алмазы — это мы с Вами)!

Elena
- Monday, March 10, 2003 at 03:46:00 (MSK)

Специально посмотрела сейчас грамота.ру, "командировочный" означает "тот, кто отправляется в командировку или находится в командировке".

Лена,

Толковый словарь Ожегова и Шведовой (1997) гораздо точнее и лучше:

КОМАНДИРОВКА, –и, ж.
1. см. командировать.
2. Служебное поручение, связанное с выездом куда–н. Получить командировку.
3. Поездка для выполнения такого поручения. Уехать в командировку. В командировке кто–н.
4. Удостоверение о таком поручении (разг.). Предъявить свою командировку.
| прил. командировочный, –ая, –ое. Командировочное удостоверение. Получить командировочные (сущ.; деньги на расходы по командировке).

:-)

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Картинку посмотрел: уж больно у Олечки вид "фривольный" (весьма строгая дама).

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 01:50:16 (MSK)
О.Кушлиной.
В.Кривулину
-----------------------------------------------
Сергей Сергеевич, обратите внимание - Bild 12
http://www.chmelnizki.de/nav-mal-fr.htm

Crusoe
- Monday, March 10, 2003 at 11:09:10 (MSK)

137 серия мыльной оперы – хочет, но не даёт. Или, политкорректно, хочет но, не отдаётся. И кто из них Иохелио и кто Вероника Кастро? Или Кастрато?

С.А.
- Sunday, March 09, 2003 at 18:36:30 (MSK)

Ширз в сплине. Обыватель хочет должное отдать.
____________________________

Главное, хочет, но не отдаёт. А может, не даёт? Вот Билли и в сплине…

Уважаемый Забегалло,
Не взыщите ежели что не так. Ерунда это все, азиатчина сознания российских граждан.

Д.З.
- Monday, March 10, 2003 at 06:48:16 (MSK)
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый господин Забегалло,

Я не уверен, что Вы меня правильно поняли. В таком разе позвольте сделать Вашу фразу более выпуклой:
Что творил Ильич в следствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, Вы, надеюсь, помните.
===============================================================================
Уж простите, господин Д.З., очень тупой Вам на этот раз попался собеседник: при всей повышенной выпуклости сотворённой Вами фразы никак я не врубаюсь, чего Вы от меня добиваетесь. Я уж даже мысленно соединил «в» и «следствие», из каких-то побуждений отделённые Вами друг от друга, но, увы, это не помогло. Может, Вы по-нашему, по-рабочему объясните мне, в чём сыр-бор – и разойдёмся по-хорошему.

Кто об чем,
Прочтите - Monday, March 10, 2003 at 06:48:16 (MSK). Вы же сами говорили, что все диктатуры по-разному кровавые.

Д.З.
- Monday, March 10, 2003 at 06:09:31 (MSK)
Уважаемый господин Забегалло,
Позвольте выразить солидарность вот с этой вашей . зрения:
"Вследствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, любой диктатор, захвативший власть в России в результате революционного переворота, во многом вёл бы себя, как Сталин. Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните".
Действительно, граждане Российской Империи Ленин & Сталин были азиатских корней. Всё сходится.

Не иначе как Нарышкина изменила Алексею Михайловичу с каким-нибудь азиатом. А то чего Петр был таким жестоким?

Уважаемый господин Забегалло,

Я не уверен, что Вы меня правильно поняли. В таком разе позвольте сделать Вашу фразу более выпуклой:
Что творил Ильич в следствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, Вы, надеюсь, помните.

Видать - не на то нажал. Устаю уж к вечеру, тем более, сегодня много было работы.
Так дальше: Все у них было гос- или партсобственностью, с соответствующей эффективностью. Так что самый лучщий по показателям из полувекового правления Генералиссимуса был последний год, который он провел в коме. Характерно, да?
В любом случае, посмотрю в Науке и Жизни с удовольствием. Я про наших уральцев всегда читаю с теплым чувством, а этот прямо с Уралмаша. Понимаю, что надо бы болеть душой за Джамилю Бухиред, субкомменданта Маркузе или каких-нито тропических индейцев - но сердцу не прикажешь. Все одно ханты, с которыми по жизни встречался, поближе, чем какие нибудь тиморцы, которых сроду не видел и, даст Бог, и не увижу.
Ваш

Ю. Дейнекин - Monday, March 10, 2003 at 05:18:54

Вы знаете, эта история, видимо, случайно прошла мимо Вас. Лет восемь назад по телику показывали фильм Свердловской документальной киностудии о президенте Цзян Цзин Го. На что уж я к ящику отношусь без восторга - но посмотрел.
Наиболее при просмотре врезалось:
- Уральская рябинушка, увезенная в Китай. Мы на Урале вообще славны более внутренней красой, чем внешней, но эта - из ряда вон. Как у Гоголя - никаких буравчиков и прочих фрез - в чистом виде топором вырубленная.
- Первой женой у героя была дочь маршала Фын Юй Сяна. Был такой полевой командир, завоевывал одно время Пекин, флиртовал, как многие, с коммунизмом. Его дочь и сын маршала Чан Кай Ши встретились в Москве в Коммунистическом Университете Трудящихся Востока, по указанию родителей поженились, но, видно, уж очень друг другу не пришлись.
Видимо, одним из элементов приданого была голова атамана Анненкова, памятного Западной Сибири, как жуткий палач мужицких антиколчаковских бунтов. Тот приехал к Фын Юй Сяну как военный инструктор, а уехал в чекистском багаже как подарок Советской России от маршала. В общем, Шекспир утомился бы! В фильме-то этого не было, но я кое-что знал до этого и связал вот с этой китайской свадьбой.
- Герой отрекся от отца, после его разрыва с коммунистами, написав об этом в письмах отцу и копия в газету Правда. Но когда году в 38ом Генералиссимус Чан заключил союз с коммунистами Мао и Чжу Дэ - одним из условий союза было отдать сына и его семью.
- Последнее. Гоминдан - государсивенники почти как коммунисты. Все было гос- или партийной
< гипноз. Что посоветуете - изучать или не изучать, или эта чертова Ява рассеется вскорости, как дым?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, March 07, 2003 at 14:14:36 (MSK)

--Тут же занес его в записную книжку писателя.
Обязательно его использую в своем новом романе, над котором я сейчас упорно работаю.--

Забавные сценки живой природы можно наблюдать порой в вечернем Лебеде...В зыбких тенях угасающего разума..
Вот и сейчас столь яркий, пурпурно-влажный всплеск 18-тикаратной графомании в торжестве самоутверждения.
Кнопка "поиск" принесла снесёные сумеречной полупосредственностью "писательские" позывы неизвестного к счастью автора. "Билли Логинова".
Простите, Билли. Осилить хоть дюжину абзацев из любого вашего мастерписа равнозначно вохождению на семитысячник без кислорода..Или пребыванию в солдатском нужнике без него же....
Билли, вы НЕ писатель. Вы - гра-фо-ман...
Зачем "роман", Билли? Достаточно для столь начинающего и зарисовки в страничку весом. Поверьте! Для вас и страница осмысленная - ноша непосильная...
А стиль...Ну что ж? Вам, может быть, известна разница между музыкантом-эксцентриком и музыкантом? Да?
Тогда не за горами и осознание собственных способностей.
Удачи вам... И
И...не пишите. Не ваше это...

Лена впадает в Северный Ледовитый океан.
Тигр и Ефрат впадают в Персидский залив.
А Дмитрий Сергеевич впадает в Глубокий Черный Малевич.
Такова циничная диалектика нашей посконной жизни.
Здесь есть над чем подумать.
Только вот думать почему-то не хочется.
Значит, пусть все остается как есть.
Не следует дергать Тигра за хвост, тормошить Лену за косу и щипать за усы Дмитрия ибн-Сергеевича.
Поскольку это может запросто привести в Вселенскому хаосу.
Реки, косы, хвосты и усы повернутся вспять.
Из могилы восстанут Сталин, Будда, Чапаев и Федор Петрович Кузякин.
Хлопнут они в ладоши и превратят Вселенную в круглый, как колобок, хрустальный Кирдык с изумрудной бесконечной звездой во лбу.
Жди потом нового Первовзрыва триста тридцать бильярдов лет и еще три года!

Б.Ш.

Д. Горбатов
- Monday, March 10, 2003 at 15:04:09 (MSK)

В следующий раз напишите мне, пожалуйста, что Лена впадает в Северный Ледовитый океан.

Говоря «штильно», наши читатели увидят небо в алмазах (алмазы — это мы с Вами)!
*****************************
Дорогой Дмитрий!

Я вам напишу, что вам не к лицу излишняя скромность. Как пурист и человек – вы бриллиант чистой воды.

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 14:34:33 (MSK)
-----------------------------------------
Так ведь картинке лет 12 (или уже -14?). Впрочем, строгость была всегда. Мы с ней с шестого класса знакомы.

Сабирджан
- Monday, March 10, 2003 at 05:28:10 (MSK)

Такова ваша благодарность за все уроки, что я вам дружески преподал. Вы, к тому же, были еще и невнимательны, спутали меня с моим оппонентом. Я не раз писал Горбатову, что словари следуют за языком, а не наоборот.

Дорогой Сабирджан!

В следующий раз напишите мне, пожалуйста, что Лена впадает в Северный Ледовитый океан. Я Вам на это тоже напишу что-нибудь в ответ — например, что Тигр и Евфрат впадают в Персидский залив (поскольку аналогичное поведение Амударьи и Сырдарьи в отношении Аральского моря уже не столь актуально)…

Убеждён: наша беседа в таком духе станет хитом содержательности в Гусь-Буке, а «Стол взаимных расчётов» будет еженедельно пополняться материалами, сотканными из перлов нашей переписки (каковые Валерий Петрович с наивеличайшей охотою будет оттуда вылавливать). Говоря «штильно», наши читатели увидят небо в алмазах (алмазы — это мы с Вами)!

Elena
- Monday, March 10, 2003 at 03:46:00 (MSK)

Специально посмотрела сейчас грамота.ру, "командировочный" означает "тот, кто отправляется в командировку или находится в командировке".

Лена,

Толковый словарь Ожегова и Шведовой (1997) гораздо точнее и лучше:

КОМАНДИРОВКА, –и, ж.
1. см. командировать.
2. Служебное поручение, связанное с выездом куда–н. Получить командировку.
3. Поездка для выполнения такого поручения. Уехать в командировку. В командировке кто–н.
4. Удостоверение о таком поручении (разг.). Предъявить свою командировку.
| прил. командировочный, –ая, –ое. Командировочное удостоверение. Получить командировочные (сущ.; деньги на расходы по командировке).

:-)

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Картинку посмотрел: уж больно у Олечки вид "фривольный" (весьма строгая дама).

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 01:50:16 (MSK)
О.Кушлиной.
В.Кривулину
-----------------------------------------------
Сергей Сергеевич, обратите внимание - Bild 12
http://www.chmelnizki.de/nav-mal-fr.htm

Crusoe
- Monday, March 10, 2003 at 11:09:10 (MSK)

137 серия мыльной оперы – хочет, но не даёт. Или, политкорректно, хочет но, не отдаётся. И кто из них Иохелио и кто Вероника Кастро? Или Кастрато?

С.А.
- Sunday, March 09, 2003 at 18:36:30 (MSK)

Ширз в сплине. Обыватель хочет должное отдать.
____________________________

Главное, хочет, но не отдаёт. А может, не даёт? Вот Билли и в сплине…

Уважаемый Забегалло,
Не взыщите ежели что не так. Ерунда это все, азиатчина сознания российских граждан.

Д.З.
- Monday, March 10, 2003 at 06:48:16 (MSK)
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый господин Забегалло,

Я не уверен, что Вы меня правильно поняли. В таком разе позвольте сделать Вашу фразу более выпуклой:
Что творил Ильич в следствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, Вы, надеюсь, помните.
===============================================================================
Уж простите, господин Д.З., очень тупой Вам на этот раз попался собеседник: при всей повышенной выпуклости сотворённой Вами фразы никак я не врубаюсь, чего Вы от меня добиваетесь. Я уж даже мысленно соединил «в» и «следствие», из каких-то побуждений отделённые Вами друг от друга, но, увы, это не помогло. Может, Вы по-нашему, по-рабочему объясните мне, в чём сыр-бор – и разойдёмся по-хорошему.

Кто об чем,
Прочтите - Monday, March 10, 2003 at 06:48:16 (MSK). Вы же сами говорили, что все диктатуры по-разному кровавые.

Д.З.
- Monday, March 10, 2003 at 06:09:31 (MSK)
Уважаемый господин Забегалло,
Позвольте выразить солидарность вот с этой вашей . зрения:
"Вследствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, любой диктатор, захвативший власть в России в результате революционного переворота, во многом вёл бы себя, как Сталин. Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните".
Действительно, граждане Российской Империи Ленин & Сталин были азиатских корней. Всё сходится.

Не иначе как Нарышкина изменила Алексею Михайловичу с каким-нибудь азиатом. А то чего Петр был таким жестоким?

Уважаемый господин Забегалло,

Я не уверен, что Вы меня правильно поняли. В таком разе позвольте сделать Вашу фразу более выпуклой:
Что творил Ильич в следствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, Вы, надеюсь, помните.

Видать - не на то нажал. Устаю уж к вечеру, тем более, сегодня много было работы.
Так дальше: Все у них было гос- или партсобственностью, с соответствующей эффективностью. Так что самый лучщий по показателям из полувекового правления Генералиссимуса был последний год, который он провел в коме. Характерно, да?
В любом случае, посмотрю в Науке и Жизни с удовольствием. Я про наших уральцев всегда читаю с теплым чувством, а этот прямо с Уралмаша. Понимаю, что надо бы болеть душой за Джамилю Бухиред, субкомменданта Маркузе или каких-нито тропических индейцев - но сердцу не прикажешь. Все одно ханты, с которыми по жизни встречался, поближе, чем какие нибудь тиморцы, которых сроду не видел и, даст Бог, и не увижу.
Ваш

Ю. Дейнекин - Monday, March 10, 2003 at 05:18:54

Вы знаете, эта история, видимо, случайно прошла мимо Вас. Лет восемь назад по телику показывали фильм Свердловской документальной киностудии о президенте Цзян Цзин Го. На что уж я к ящику отношусь без восторга - но посмотрел.
Наиболее при просмотре врезалось:
- Уральская рябинушка, увезенная в Китай. Мы на Урале вообще славны более внутренней красой, чем внешней, но эта - из ряда вон. Как у Гоголя - никаких буравчиков и прочих фрез - в чистом виде топором вырубленная.
- Первой женой у героя была дочь маршала Фын Юй Сяна. Был такой полевой командир, завоевывал одно время Пекин, флиртовал, как многие, с коммунизмом. Его дочь и сын маршала Чан Кай Ши встретились в Москве в Коммунистическом Университете Трудящихся Востока, по указанию родителей поженились, но, видно, уж очень друг другу не пришлись.
Видимо, одним из элементов приданого была голова атамана Анненкова, памятного Западной Сибири, как жуткий палач мужицких антиколчаковских бунтов. Тот приехал к Фын Юй Сяну как военный инструктор, а уехал в чекистском багаже как подарок Советской России от маршала. В общем, Шекспир утомился бы! В фильме-то этого не было, но я кое-что знал до этого и связал вот с этой китайской свадьбой.
- Герой отрекся от отца, после его разрыва с коммунистами, написав об этом в письмах отцу и копия в газету Правда. Но когда году в 38ом Генералиссимус Чан заключил союз с коммунистами Мао и Чжу Дэ - одним из условий союза было отдать сына и его семью.
- Последнее. Гоминдан - государсивенники почти как коммунисты. Все было гос- или партийной

Д.З.
- Monday, March 10, 2003 at 06:09:31 (MSK)

Действительно, граждане Российской Империи Ленин & Сталин были азиатских корней…
==================================================================================

Как, впрочем, и множество других граждан Российской Империи.

Д.Ч. - Monday, March 10, 2003 at 05:54:58 (MSK)

(Кто-то здесь уже указывал на разницу между Сабирджаном и Горбатовым: если первый ссылается в основном на словари, то второй на статьи и учебники... Так что мы с Вами, ДЧ, на верном пути).
Статью прочла (еще до принятия горилки с перцем), спасибо! Упражнения сделала, не знаю, правильно ли, там нет ответов. Но я старалась.

Уважаемый господин Забегалло,

Позвольте выразить солидарность вот с этой вашей . зрения:
"Вследствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, любой диктатор, захвативший власть в России в результате революционного переворота, во многом вёл бы себя, как Сталин. Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните".
Действительно, граждане Российской Империи Ленин & Сталин были азиатских корней. Всё сходится.
=========================
Схимник
- Sunday, March 09, 2003 at 12:03:26 (MSK)

Клёво.
=============================
Смердяков
Россия - Sunday, March 09, 2003 at 13:56:57 (MSK)

Тоже смешно...

Смердяков
Россия - Sunday, March 09, 2003 at 11:37:45 (MSK)

Статья Парамонова (любимца Лебедева) от 1991го года - в тему. Особенно концовка хороша( раньше он писал лучше). Кстати, Парамонов, кажется, не придерживается общепризнанного заблуждения относительно коллективизма русских.
Если же продолжать говорить об авторе только хорошее, то больше всего у Парамонова мне понравилось одно меткое замечание о том, что русский человек - отличный работник только в случае, когда работа ему интересна. Иначе он трудится от силы тяп-ляп.
Обратите внимание на то, как у разных народов выражается их отношение к процессу добывания средств: англичане деньги делают, французы - выигрывают (иногда трогают), а по-русски деньги (фи!) зарабатывают.

Сабирджан, - Monday, March 10, 2003 at 05:28:10 (MSK)
Такова ваша благодарность за все уроки, что я вам дружески преподал. Вы, к тому же, были еще и невнимательны, спутали меня с моим оппонентом. Я не раз писал Горбатову, что словари следуют за языком, а не наоборот.
== =========== = == ====== =======

Дорогой Сабирджан, примите запоздалые благодарности за уроки. Видит б-г, не припомню ни одного из них. Позволю себе отметить, что Горбатов, в отличие от вас, никогда не пользуется никакими правилами из словарей. Он сам их, эти правила, на ходу придумывает, кадый раз новые, отличные от прежних. Ваши же педантизм и любовь к словарям - общеизвестны. Именно это (и только это) я имел в виду, когда поставил вас в пример уважаемой Елене.


* * *

Elena, - Monday, March 10, 2003 at 04:50:53 (MSK)
Но я люблю такую колбасу с чесноком!
== ========= ======== ======= =======

Я тоже, особенно, ежели запивать её горилкой з перцем. Но к языку (не заливному!) это не имеет отношения. Вот здесь небольшая
статья из учебника руского языка. В конце есть упражнения, которые мне показались полезными. Я тоже все чаще ловлю себя на том, что мне требуется чуть больше времени для написания некоторых слов, тех, которые прежде писал автоматически, не задумываясь.

Вопрос - Monday, March 10, 2003 at 05:20:01 (MSK)

Вопрос, перестаньте задавать такие трудные вопросы. Дайте хотя бы подсказку: выше или ниже диафрагмы?

ДЧ, не обращайте внимания. Мозги все равно никуда не годятся без соуса.

Д.Ч.
- Monday, March 10, 2003 at 05:06:17 (MSK)

Дорогой Сабирджан, честно говоря, я вообще не могу припомнить ни одного дружеского замечания из ваших уст, но это совершенно не важно. Я имел в виду лишь вашу неистребимую привычку по любому поводу ссылаться на словари и энциклопедии, которые подменяют вам мозги. А в словарях, сами видите, полно ошибок.
********************************************
Дорогой Д.Ч.!

Такова ваша благодарность за все уроки, что я вам дружески преподал. Вы, к тому же, были еще и невнимательны, спутали меня с моим оппонентом. Я не раз писал Горбатову, что словари следуют за языком, а не наоборот.

Elena
- Monday, March 10, 2003 at 04:50:53 (MSK)

Уважаемая Елена! Уверяю Вас, что – sausage or no sausage – субстантивированное прилагательное «командировочный» в единственном числе обозначает a person on an assignment/business trip, а во множественном числе оно обозначает либо группу таких жалких личностей, либо travel(ing) allowance. То есть, у Вас всё путём.

Что подменяет мозги Д.Ч.

Марко, Марко, мне здесь такое попалось! Закручено до невероятия, похлеще картинок Эшера, для Вашего пера -- в самый раз: статья "Тайна Цзян Цзинго" в "Науке и Жизнь" №1, 2003. Смолчать нет сил, буду предельно краток, иначе пришлось бы пересказывать всю статью.

Итак:

В 1925 году некий шестнадцатилетний отрок живёт в семье сестры Ленина Анны Ильиничны Елизаровой-Ульяновой и учится в Университете трудящихся Востока. А как его отец -- Чан Кай Ши (sic!), то наречено ему в Москве новое имя: Николай Владимирович Елизаров. (Да-с, учится он, кстати, вместе с Дэн Сяопином -- до чего же мир порой тесен!). Потом -- Казанское танковое училище, Ленинградская военно-политическая академия, работа станочником на заволе "Динамо", зам председателем подмосковного холхоза, .... Наконец, 1936 год -- редактор многотиражки на "Уралмаше" -- за, "открытость, доброжелательность, компанейскость, добросовестность и дисциплинированность в работе", а также, как сказано, и за "не так уж часто тогда встречавшуюся грамотность". Приводятся и примеры "добросовестной работы", выдержки из речей: "Товарищ Молотов сказал, что не может быть советского инженера и техника, который не участвует в политической и общественной жизни цеха. Наши инженерно-технические работники собраний не посещают! Надо с этим бороться." "Коммунист Бабин опоздал на 20 минут. Классовый враг действует в наших рядах!"

Перескакивая через десятилетия: 1950-1965 -- глава тайной политической полиции Тайваня, а в в 80-х, до самой своей смерти в 87-м году -- всенародно любимый президент этой страны.

-- Ну просто "полный аллес!" --Верить ли глазам и слуху?! (всё тот же Антон Павлович)

Ласточка к весне.
Д.Ч. к скандалу.

Марина, March 08, 2003 at 18:27:35 (MSK)
--Спасибо!

Нестор, March 09, 2003 at 14:34:06 (MSK)
--Абсолютно согласен!

Сабирджан, - Monday, March 10, 2003 at 04:40:14 (MSK)
Дорогой Д.Ч. Приведите, пожалуйста, пример, когда мои дружеские замечания относительно вашего словоупотребления были бы в какой-то мере сомнительны. Вы такого не найдете.
== ======= = =========== ========

Дорогой Сабирджан, честно говоря, я вообще не могу припомнить ни одного дружеского замечания из ваших уст, но это совершенно не важно. Я имел в виду лишь вашу неистребимую привычку по любому поводу ссылаться на словари и энциклопедии, которые подменяют вам мозги. А в словарях, сами видите, полно ошибок.

--------------------------------------------------------------------------------
Сабирджан
- Monday, March 10, 2003 at 04:55:10 (MSK)
Михаил
- Monday, March 10, 2003 at 04:46:36 (MSK)

Коммик думмер, но дело его живёт!
**************************************
Дорогой Михаил!

Не знаю как Коммик, но вы живее всех живчиков. На этой страницы я насчитал четырнадцать ваших высказываний. Не удивлюсь, если получу в ответ пятнадцатое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чему ж тут удивляться, дорогой Сабирджан! Вот если бы 16-е, тады ой. :-)

Михаил
- Monday, March 10, 2003 at 04:46:36 (MSK)

Коммик думмер, но дело его живёт!
**************************************
Дорогой Михаил!

Не знаю как Коммик, но вы живее всех живчиков. На этой страницы я насчитал четырнадцать ваших высказываний. Не удивлюсь, если получу в ответ пятнадцатое.

Д.Ч. - Monday, March 10, 2003 at 04:20:03 (MSK)

Но я люблю такую колбасу с чесноком!

Сабирджан
- Monday, March 10, 2003 at 04:40:14 (MSK)
Д.Ч.
- Monday, March 10, 2003 at 04:20:03 (MSK)

вам свойственно неожиданно испускать дурнопахнущую субстанцию иначе называемую продуктом пищеварения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммик думмер, но дело его живёт!

Д.Ч.
- Monday, March 10, 2003 at 04:20:03 (MSK)

Вы идёте неверной дорогой Сабирджана
*********************************
Дорогой Д.Ч.

Приведите, пожалуйста, пример, когда мои дружеские замечания относительно вашего словоупотребления были бы в какой-то мере сомнительны. Вы такого не найдете. Недаром я как-то мягко намекнул, что вам свойственно неожиданно испускать дурнопахнущую субстанцию иначе называемую продуктом пищеварения.

Д.Ч., как всегда, прав. Он - один из немногих, кто хорошо знаком с моим словарём.
Кстати уж, слово "пожарник" тоже не следует употреблять всуе.

MA 01590 - Wednesday, February 26, 2003 at 07:53:18 (MSK)

Специально посмотрела сейчас грамота.ру, "командировочный" означает "тот, кто отправляется в командировку или находится в командировке".
== ====== = ============

Вы идёте неверной дорогой Сабирджана, уважаемая Елена. Словари и энциклопедии, особенно виртуальные, нашпигованы опечатками, как самопальная хохлацкая кивбаса чесноком.

Elena
- Monday, March 10, 2003 at 03:46:00 (MSK)
Спасибо, Михаил, за круглосуточное развлечение
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Взаимно благодарен за загадочный импрессионизм. К сожалению, редко появляющийся ныне в Альманахе. :-)

Спасибо, Михаил, за круглосуточное развлечение ( серьезно, иногда работаешь долго и надо отвлечься, и Вы гарантируете улыбку). Но я, по-моему, еще не дошла до того, чтобы одушевлять деньги.
А кто эта (этот) Даль?
Специально посмотрела сейчас грамота.ру, "командировочный" означает "тот, кто отправляется в командировку или находится в командировке".

В.Даль
- Monday, March 10, 2003 at 02:18:48 (MSK)
>>В советской России слышала подобные китайские истории, например, кто-то из командировочных купил в магазине новые штаны
=================================
>командировочные - это деньги, которые выдаются КОМАНДИРОВАННЫМ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Здесь нет противоречия. Обе стороны правы.
Деньги даются командированным, а штаны командровачным.

В.Даль
- Monday, March 10, 2003 at 02:18:48 (MSK)
В советской России слышала подобные китайские истории, например, кто-то из командировочных купил в магазине новые штаны
=================================
командировочные - это деньги, которые выдаются КОМАНДИРОВАННЫМ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сожалею, уважаемая Даль, но Вы дали маху.
Ведь Елена и пишет кто-то из командировочных (денег) купил в магазине новые штаны
Не надо торопиться давать повод.

- Sunday, March 09, 2003 at 12:13:47 (MSK)

В советской России слышала подобные китайские истории, например, кто-то из командировочных купил в магазине новые штаны
=================================
командировочные - это деньги, которые выдаются КОМАНДИРОВАННЫМ

Забегалло
- Monday, March 10, 2003 at 02:08:17 (MSK)
По-моему, тянет на фразу недели…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что Вы, уважаемый профессор, сегодня ещё только воскресение.

Михаил
- Monday, March 10, 2003 at 02:03:23 (MSK)
"Позиции относительно Шостаковича" могут быть только две. Обе активные.
Хлопать в ладоши или хлопать ушами.

===============================================================================

По-моему, тянет на фразу недели…

Яков Рубенчик
- Monday, March 10, 2003 at 01:15:45 (MSK)
Нестор (Mar.9 at 05:58)

Моя позиция относительно Шостаковича и его музыки дает Вам значительные преимущества
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Яков. "Позиции относительно Шостаковича" могут быть только две. Обе активные.
Хлопать в ладоши или хлопать ушами. (Ничего личного)

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, March 10, 2003 at 01:50:16 (MSK)

Хорошие стихи, уважаемый Сергей Сергеевич, спасибо!

Схимник
- Monday, March 10, 2003 at 01:11:22 (MSK)

Гонения, пережитые Забегалло за колючей проволкой в Советской России, напоминают слепоту Паниковского.
======================================================================================

В каком-то смысле повторюсь: при наложении схимника на мефодия из образовавшейся композиции предательски выпирают малоаппетитные уши длиной эдак метр с девяносто.

О Сталине мудром.

"Вы, товарищ Фадеев, - назидательно заметил Сталин,- плохой политик. Настоящий политик как действует? Настоящий политик прежде всего выбирает себе противника.Достойного противника. Если нет достойного противника. - выдумывает его. А когда появился противник,настоящий политик ведёт с ним борьбу. Непримиримую борьбу, всеми имеющимися средствами. А уж во имя этой борьбы, под эту борьбу, можно делать что угодно. Вы меня поняли, товарищ Фадеев?"

Устал я от Вас, господа-разоблачители дедушки Кота!

Устал я и от заушений по поводу Льва Революции. Премилый был человек. Кстати, статейка моя не о Троцком. Проблематика... умолчу.

А где я писал о том, что живу хорошо. Живу как живу. К рекламе на своем сайте я никакого отношения не имею, простите. Осмелюсь привести стишок двухлетней давности. Новая власть, господа, за стишки-статейки-картинки не сажает. Ее - слава Богу - это не интересует.

О.Кушлиной.
В.Кривулину


Коль едешь под горку, печальней
Становится жизненный крюк…
В усопшей Совдепии дальней
Отцвел духоносный урюк.

Родное святое искусство
(Проплаченное ремесло)
Будило высокие чувства…
И нет его… В Лету снесло.

Духовность! Сисястые крали
Тугих комсомольских кровей…
Какую державу украли
У глупых ее сыновей…

Суровые дяди в мундирах
Границы ее стерегли,
Мочили кого-то в сортирах,
Ан млечные реки текли.

Поля колосились. В забоях
Пер сам антрацит на-гора.
Блевали поэты в запоях
(В рассеянном свете утра).

Но все ж отщепенцы-паскуды
С фрейдистской надеждой пропасть
Просили у Господа чуда,
Чтоб ухнула в пропасть та власть,

Что спать и дышать не давала
(Картины, стихи – под тесак).
Возмездие плана и вала:
Мы втюрились снова впросак.

Осмелюсь сказать (для проформы
На задние лапы присев):
Гебисты проводят реформы,
Как прежде «уборку» и «сев».

С трибун демократ-генералы
Торят инвестициям путь.
Все – верующие, все – либералы…
Дружок, партбилет не забудь

Во храме и на аналое
Водицей святой окропить…
Честнее и проще былое.
Порвалась сакральная нить

Меж жертвой и катом, меж гадом
И умной крылатой козой…
Нам не привыкать к камнепадам.
Опять за окном – мезозой.

Скажу – сколь возможно банальней –
Жизнь – фокус, иллюзия, трюк…
В ожившей Совдепии дальней
Цветет духоносный урюк.

7 июня 2000 года

Вот почему-то улетело окончание фразы. Должно быть так: относительно России, что ей всего выгодней во всех отношениях ситуация "ни мира, не войны" и она должна и будет всеми силами способствовать ее сохранению, я уже высказывался здесь, в Гусь Буке, пару месяцев назад. Пока оценку не изменил.
Ваш
Марко

Нестор (Mar.9 at 05:58)
Есть прогресс, но и оскорбительных выпадов предостаточно. Пытаюсь добиться взаимного, если не
уважения, то хотя бы понимания.
Моя позиция относительно Шостаковича и его музыки дает Вам значительные преимущества, потому
что абсолютное большинство на Вашей стороне. Но по части отношени к авторству TESTIMONY всё
совершенно по другому. Здесь - фифти-фифти. И у вас нет никакого права безапелляционно утверждать,
что ТESTIMONY - это книга Волкова, а не Шостаковича. Ведь вся восьмисотстраничная книга на
английском яз. и Вам известная SHOSTAKOVICH RECONSIDERED, написана апологетами Шостаковича с
целью доказательства аутентичности, т.е. авторства самого Шостаковича. Есть и другая книга на
девятистах страницах, изданная в СПБ, в которой много статей, направленных против Волкова.
В частности, фальшивкой TESTIMONY назвал Генрих Орлов, которому (наверное, единственному) удалось
прочесть ее на русском языке, когда он рецензировал ее перед изданием в 1979. И вот Вам
парадокс: к Генриху Орлову я отношусь с определенным уважением, но с его оценкой абсолютно не
согласен, а Волков как личность мне сугубо антипатичен со всеми его собственными писаниями,
но считаю, что все в книге написано Шостаковичем. Почему? Книгу время от времени почитываю вот
уже на протяжении 20 лет. Но не это главное. В книге есть очень много мест, о которых Волков НЕ
МОГ иметь ни малейшего представления. А так как я жил в те времена, то могу лучше других все там
написанное себе представлять. Интересно, что каждый из разделов читается как сплошное повествование
без разрывов. Так мог написать только сам Шостакович.
А пример с 13 симфонией ничего не доказывает. Хороший бизнес! Но кто там был? Любители классической
музыки? Сильно сомневаюсь. Думаю, что публика была специфической. Кстати, ажиотаж можно создавать.
Очень интересно написал об это Григорий Пятигорский в книге CELLIST. Шаляпин создавал для себя
ажиотаж, а Пятигорский, вместо смирения, сделав сальто, сам стал героем.
А в Балтиморе окопался Темирканов и вытащил из нафталина "Леди Макбет". А на что он еще способен?
Он из запоев, наверное, не вылезает. Но дирижировал кто-то другой. А Вы это не посетили?
Был у меня друг в Ленинграде. Вдруг он стал усиленно посещать концерты кам. оркестра Л.Гозмана.
Я его как-то спросил, зачем он это делает, на что он ответил, что из чувства патриотизма.
Я готов понять многих людей, посетивших 13 симфонию. Но Вам то это зачем? Тоже из патриотизма?
Неужели она Вам еще не осто...?

Гонения, пережитые Забегалло за колючей проволкой в Советской России, напоминают слепоту Паниковского.

Сабирджан - Sunday, March 09, 2003 at 20:37:37

Я-то, собственно, имел в виду - интересна идея. Игра - не очень. В принципе, я рад буду откликнуться на Ваш вызов при случае. Но сейчас - мне придется освоить кучу исходной информации, я ведь совсем не слежу ни за военной активностью США, ни за возможностями Ирака к сопротивлению в течение двух и ли трех раундов, ни даже за т.н. движением за мир. Противно. Причем, примерно одинаково.
Этим можно заняться если:
а) интересно, как мне было интересно осваивать материал по Крымской войне, пришлось довольно много прочитать, а коллекция имиджей того времени мне сейчас и самому стала внушать уважение;
б) лично касается, как меня касались лично наши дела в Афганистане, поскольку у меня был сын призывного возраста, а в нашей семье укрываться от призыва, подобно здешним гусьбуковским патриотам, не принято, естественно, я с дрожью и страхом следил за информацией;
в) прилично платят, как это происходит с моей основной работой.
Я, конечно, мог бы, в принципе, нарисовать с десяток уравнений, привести шикарный графический материал из произведений Мориса Ешера - а в выводах записать, что Америке (или Ираку, или Кубе, или Израилю, нужное подчеркнуть) - кирдык.
Но ведь это лажа, за которую давно перестали платить и в России, и в Штатах. А сумей я как следует (по моей собственной оценке достаточно надежно) ответить хоть бы на Ваши вопросы 4 и 5 - я ведь не Вам кинусь звонить, а наберу пару номеров своих старых знакомых и предложу вместе сыграть на фьючерсах по Urals и Heavy Suez - их деньги и мой гарантированный прогноз. Пока (а может быть уже и навсегда) не могу - играюсь с тем, что мне интересно с методической стороны.
Относительно же интересов России, что ей выгодней всего ситуация

С.А.
- Sunday, March 09, 2003 at 16:17:15 (MSK)

В случае с той молодой женщиной, я постарался бы изучить её рабочий график в офисе.

Как сказал кто-то из англичан, уважаемый С.А., хуже варвара может быть только варвар, познавший цивилизацию.

БРАВО САША БОРОДИН за стихи ПОЗОР Комику за ХОЛОКОСТ хотели как лучьше и за отрицание ХОЛОКОСТА Получается что Комик хытрый-хытрый аж дурный Модератор выкинул мой убедительный короткий пост о ХОЛОКОСТЕ Почему Не нравится критика отрицателей -редких в МИРЕ шизиков Из всех стран их изгоняют ЗУНДЕЛЯ из Канады и Америки а в Германии их сажают согласно закону о борьбе с фашисткой идиологией

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, March 09, 2003 at 00:59:29 (MSK)
Спокойной ночи, господа коммунопатриоты.
-----
Господа, упрекающие дедушку Кота в том, что он "боится" писать о современности. Загляните на мой сайт: там "висит" куча-туча статеек, примеру, о Проханове, Паршеве и

Уважаемый Кот.

Это Вы зря даете кликухи, мои подозрения усиливаются, может быть в действительно -бандопатриот-, Вас ведь эта власть устраивает, Вы при ней живете хорошо, нет у Вас проблем нравственных.
А сайт Ваш жуть как плох, куда не кликни баннеры рекламные выскакивают, дайте прямые линки на статьи с оценками новой власти, если не сложно.

С.А.
- Sunday, March 09, 2003 at 11:11:27 (MSK)
Я вижу вы ещё тот (та?) литературовед.
-----------
Уважаемый С.А.

Вы упрямы в своем понимании описанной Вами сцены с девушкой.
Еще раз, герой обронил деньги перед девушкой, тем унизил ее, сравнения с Золушкой тут не уместны, ( Вы кто в этой сказке фея, принц или Перо?)не уместно сравнение и с Элиз,(вы ведь не Фредди и не его мама) она получила деньги за цветы, сравнение с Наташей уместны, но у Достоевского герой вроде как бы понял, что он не прав, а Вы упорствуете.
Чаевые оставляют на столе, а не на полу..
Девушка, что же ты?Ведь гость богатый,
Встань перед ним, как комета в ночи.
Сердце крылатое в груди косматой
Вырви, вырви сердце и растопчи.

Уважаемый Модератор!
Спасибо Вам за объяснение. Приношу извинения Вам и Редактору за беспокойство.
Приношу также свое извинение Редактору за уже отправленный e-mail.

[Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните.]

Ну и что же он творил? Даже очень ИНТЕРЕСНО.Кто меня может просветить.

Забегалло
- Sunday, March 09, 2003 at 22:24:58 (MSK)


Скажем количество погибших крестьян при строительстве Питербурга при Петре поражает. Что там твой ГУЛАГ.
Ни до него ни после него такого не было.

Господин Пригодич, о доносительстве заговорили вы. А не я.
Я же обратил внимание на то, что ПРИЛИЧНЫЕ люди не уходят из Гостевых, в которых проявляется сталинский дух (в каких гостевых его нет?), а уходят из редколлегии журнала, в которых этот дух главным редактором возрождается.
А именно: в Переплете товарищ Липунов с любовью взрастил сталиниста-обозревателя Крупнова. Вашего коллегу по редколлегии.
Но вы с Андреевым вместо того, чтобы об этом недвусмысленно сказать самому Липунову - ушли от дискуссиии в ДК с многочисленными поклонниками Сталина (сейчас там их - легион).
Не сомневаюсь, что очень скоро вы оба вернетесь в ДК и будете продолжать делать вид, что ничего не произошло.
Это мой прогноз и, к сожалению, безошибочный.

Лебедянь, - Sunday, March 09, 2003 at 21:26:04 (MSK)
Глубокоуважаемый Влад!

[Я ничего не знаю, тем паче - историю и ничего про борьбу за власть после смерти Ленина. Я не провокатор, я - старый Кот.]

Вы сначала напишите что-то совсем несуразное, а потом начинаете мурлыкать: Я ничего не знаю.
Вам собственно хорошо ответил автор "Кто о чем".Я добавлю немного.
Это был выдающийся Человек во всех смыслах, как его звали "Лев Революции" Ни в какой борьбе за власть он не принимал участие.Почитайте статью Гефтера в РЖ.Это был самый непримиримый враг Сталина.Он разоблачал его до последних дней жизни.Сталин уничтожил его четырех детей.Он его достал после 11 лет высылки.Причем до этого были неудавшиеся покушения.Он писал в 1940г.:

"Я остаюсь в живых, — не в соответствии с правилами, а в порядке исключения из них"

Забегалло
- Sunday, March 09, 2003 at 22:24:58 (MSK)
Вы сравниваете диктаторов, властвовавших в разных странах, а я, в общем-то, имею в виду «одну отдельно взятую страну» - Россию. Вследствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, любой диктатор, захвативший власть в России в результате революционного переворота, во многом вёл бы себя, как Сталин. Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните.



В таком случае, что ссылатся на мировой опыт, если вы говорите об уникальности России.
Но и тут вы не правы.
Возьмите царей. Внутреняя политика царей менялась от царя к царю хоть и страна была одна - Россия.
При том что вид правления был один и тот же - абсолютная монархия.

Вы модерируете сами себя. Перестаньте использовать уголки в качестве скобок. Текст, помещённый внутри них, становится невидимым.

Кaстрировать Pубенчика - нельзя.
Таки обрезать, слегка - надобно.

Кто о чем.
- Sunday, March 09, 2003 at 21:59:33 (MSK)
Забегалло
- Sunday, March 09, 2003 at 21:38:51 (MSK)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ваш тезис посторен на непонятном предположении что все дитатуры одинаково кровавые.
Что совершенно не так.
=================================================================================

Вы сравниваете диктаторов, властвовавших в разных странах, а я, в общем-то, имею в виду «одну отдельно взятую страну» - Россию. Вследствие азиатчины, сыздавна наложившей отпечаток на сознание российских граждан, любой диктатор, захвативший власть в России в результате революционного переворота, во многом вёл бы себя, как Сталин. Что творил Ильич, Вы, надеюсь, помните.

Забегалло - Sunday, March 09, 2003 at 21:44:09 (MSK)

Вы поступили абсолютно правильно, возобновив ваш пост, попавший на промежуток между тем моментом, когда я "забираю" файл Гусь-буки для правки, и возвратом обратно. Обычно я проверяю и восстанавливаю посты из этой пространственно-временной щели, но была бы признательна, если бы авторы не считали за труд повторять их ещё раз, не принимая эти "пропажи" персонально на свой счёт. Разумеется, это не касается спама.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, March 09, 2003 at 20:01:21 (MSK)
Совсем дедушке Коту нежному и деликатному плохо: из Дискуссионного Клуба ушел, в Гусятнике-Лебедятнике клюют, в гостевой "Еврейской старины" заушают.

Дорогой господин дедушка Василий Проигодич!

Ради Бога не выходите далеко и надолго из своего образа. Прогулял собачку - и назад. Коты ведь вовсе не всеядны, а, напротив, очень даже разборчивы. Вот в нашей виладже оне все как один категорически от ским-милк отказуются. С любовью, Ваня.

Уважаемый Редактор!
Вынужден вновь просить Вашего внимания.
Кто-то все время, уже трижды сокращает фразу, которую я пытаюсь написать. Как говорят, кто-то
<на ходу подметки режет>. А фраза следующая (если снова обрежут, то придется послать Вам e-mail):

больше чем Вас> (Victor, Mar.6 at 00:11)

Неужели правом подобной кастрации в Гусь Буке кто-то может обладать?

Забегалло
- Sunday, March 09, 2003 at 21:38:51 (MSK)
В своих рассуждениях Вы, г. Кто о чём, не учитываете опыта мировой истории, свидетельствующего о том, что со временем молодые люди из приличных семей, пришедшие к власти в результате революционного переворота, неизбежно превращаются в лютых палачей, и, если бы вместо Сталина паханом стал другой большевик ленинского окружения, принципиально его поступки мало бы чем отличались от сталинских.




Напротив. Ваш тезис посторен на непонятном предположении что все дитатуры одинаково кровавые.
Что совершенно не так.
Как раз опыт мировой истории учит нас совсем другому.
И Тито и Сталин и Франко были диктаторами.
Количество пролитой крови в Испании после гражданской войны ничтожно по сравнению с тeм что было в СССР после революции в 30-е годы. Да и Тито со Сталином в этом смысле равнять не приходится.

Дорогие братья и сЕстры!

Завершается великое Прощеное воскресенье. Простите все за всё дедушку Кота.

Уважаемая госпожа модератор! Вследствие какого-то глюка мне уже дважды (вчера и сегодня) пришлось заново помещать свои заметки в «Гусь-буку»: оба раза они через несколько минут исчезали, причём второй раз вместе с моей исчезла непосредственно предществующая ей заметка Кто о чёма.

Уважаемый Влад!(Mar.9 at 14:14)
Спасибо за Ваши советы. Мы с вами абсолютно разные, поэтому взгляды и суждения у нас разные.
Но, при этом, можем друг с другом общаться без взаимных оскорблений. А Вы разве не считаете, что
за прямую клевету клеветник должен извиниться: раз уличали во лжи и подтасовках - даже больше чем Вас> (Victor, Mar.6 at 00:11)?

Кто о чем.
- Sunday, March 09, 2003 at 20:45:19 (MSK)

…При них всех была бы кровь даже если б были y влacти самые приличные из них, скажем Бухарин и Томский. Но послереволюционный размах репрессий при Сталине никто из большевиков ленинского окружения даже представить не мог.
=================================================================================

В своих рассуждениях Вы, г. Кто о чём, не учитываете опыта мировой истории, свидетельствующего о том, что со временем молодые люди из приличных семей, пришедшие к власти в результате революционного переворота, неизбежно превращаются в лютых палачей, и, если бы вместо Сталина паханом стал другой большевик ленинского окружения, принципиально его поступки мало бы чем отличались от сталинских.

Глубокоуважаемый Влад!

Я ничего не знаю, тем паче - историю и ничего про борьбу за власть после смерти Ленина. Я не провокатор, я - старый Кот.

Президенту Российской Федерации
Государственной Думе Российской Федерации
Совету Федерации РФ
ЮНЕСКО

Обращение.

(принято единогласно на общем собрании коллектива сотрудников РГИА 19 февраля 2003г.)

Дорогой Редактор!

Как всегда благодарю за благодетельное внимание.
Старый блошистый Котяра ко всему привык, посему любые заушания ему приятны и забавны. Вы - у себя - хозяин-барин: кого хотите - милуете, а нет - так нет. Вот и Владимир Михайлович Липунов держит в политических обозревателях господина Крупнова (кстати, у него есть весьма дельные статьи). Евгений Беркович, опять же кстати, в гостевой "Еврейской старины" отмодерировал некие сообщения запальчивые, адресованные дедушке Коту, начинающему литератору-самоучке-дилетанту. На все ваша редакторская воля, ибо мы питерские Кошаки народ умильный, покладистый и незлобивый, деликатные, с нежной и ранимой душонкой.

Редактор
- Sunday, March 09, 2003 at 19:31:15 (MSK)
явится дядька Коммик с бородой и поднимет на Вселенной плакат: “Имение свое раздай нищим”. Согласитесь, это вполне христианский лозунг и исполнить его может лишь тот, кто имеет за душой



Если только понимать слово "имение" в сексуальном смысле(кто-то кого-то имел).
Собственность свою он не отдаст.

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 06:05:18 (MSK)

Рубенчики ложаться и встают…

Какой чудный инфинитив — ну просто красавец! (Притом неопределённого глагольного вида — феномен!)

Яков Рубенчик
- Sunday, March 09, 2003 at 05:19:20 (MSK)

…я писал о своем отношении к статье «Сумбур вместо музыки», а также, что ее авторство приписывается Сталину. На это со стороны раздался грубый окрик с оскорблениями (Нестор), и я, растерявшись, поспешил от этого отказаться. Сегодня я случайно наткнулся на свидетельство самого Шостаковича. В «TESTIMONY» на стр. 114 им написано, что текст, написанный Сталиным, был неграмотным, и Д. Заславский отредактировал его с поправками и дополнениями. Нестор также утверждал, что автор текста — не Заславский, что Шостаковичем не подтверждается.

Справка. Нестор прав: Шостакович никогда в жизни не писал книги с таким названием. Шостакович вообще не писал книг. Только — письма (например, Гликману, в очень большом количестве).

И музыку.

Яков Рубенчик — Нестору
- Sunday, March 09, 2003 at 02:17:44 (MSK)

Ваше мнение о пародии Г. Махнадзе — это Ваше мнение. Мое же мнение, что это надругательство над Бетховеном и его сонатами. Спросите мнение любого свежего человека, услышите то же самое.

Вах-х! :-)))

Более лестного отзыва о своём труде в жизни никогда ещё не получал! Нет слов (благодарности)!

Теперь — почти как в старом еврейском анекдоте — «осталось дело за малым: надо уговорить Бетховена!..»

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, March 09, 2003 at 19:36:54 (MSK)
Дорогой Кто о чем!
Троцкий был псом кровавым, безумным и бессистемным (у Сталина была система убийства). Если бы в подковерной борьбе победил Троцкий (хорошо, что история не имеет сослагательного наклонения) России бы не было.


Ну наверное если б Троцкий был бы таким безумным и бессистемным, то красные гражданскую войну бы проиграли.
А они ее выграли. Стратегические планы войны разрабатывались при непосредственном участии Троцкого.
Ну уж во всяком случае он их утверждал.
Более того. Нарушениe Сталиным стратегической директивы Троцкого привело к поражению красных войск под Варшавой и отступлению красных. Сей факт общеизвестен. Это кстати о военных талантах этих двух деятелей.
Тито действительно воплотил кое какие идеи Троцкого в частности рабочий контроль на производстве.
Непонятно почему бы Россиия погибла при Троцком?
Троцкий не уничтожал а стpоил армию в отличие от Сталина, Троцкий отстаивал внутприпартийную демократию.
Конечно при нем была бы кровь. При них всех была бы кровь даже если б были y влacти самые приличные из них, скажем Бухарин и Томский. Но послереволюционный размах репрессий при Сталине никто из большевиков ленинского окружения даже представить не мог.

Marco Polo
- Sunday, March 09, 2003 at 20:27:29 (MSK)

то, что Вы написали - чрезвычайно интересно. То есть - перенесение механизма с "альтернативки" назад в нынешнюю политику.

Чем-то подобным, только попроще и не в области большой политики, а для конкретных не очень крупных проектов, я, собственно, и кормлюсь. Все это, действительно, очень близко к тому, как выбирать решения в аварийной ситуации, чем мы занимались много лет.
**************************************
Дорогой Марко!

Если интересно, тогда - вперед! У вас есть опыт, у участников Гусь Буки – задор. Сыграем?

Сабирджану - Sunday, March 09, 2003 at 19:45:34
Дорогой Сабирджан,
то, что Вы написали - чрезвычайно интересно. То есть - перенесение механизма с "альтернативки" назад в нынешнюю политику. На самом деле, именно Ваши вопросы задает, по-видимому, персонаж по имени Джордж персонажу Кондолизе в Овальном Кабинете тогда, когда они не выясняют Who is Hu (напоминаю о шутке, которую, по-моему, принесли в Гусь Буку именно Вы). А также его кремлевский коллега Иванову и т.д.
Создателем жанра "альтернативки, можно, насколько я понимаю, считать Тойнби, который был экспертом британской делегации на Версальской конференции и получил там соответствующий опыт.
Такая работа, отчасти, напоминает хорошо знакомую нам работу по технико-экономическому обоснованию нового проекта. Как говорил в свое время Яков Михайлович Каган, тогда главный инженер Гипротюменнефтегаза: экономить время и деньги на ТЭО в проектировании - все равно, что при стрельбе экономить время на прицеливании. Вы сами знаете, что у нас, внизу, это, однако, происходило постоянно. Есть основания считать, что и наверху ленинско-бонапартовская идея ввязаться в бой, а там будет видно - применялась гораздо чаще, чем допустимо. Даже самые ярые советоненавистники хоть бы и здесь обычно признают, что если бы не несколько выдающихся по глупости шагов Политбюро (размещение SS-20, вообще "паритет", Афганистан и т.п.) старый режим вполне мог бы удержаться и до сего дня. Именно, что не продумали дальнейшие последствия.
Методика же прогнозирования, сами знаете, может быть различной: и с деревом вариантов, и с другими аппаратами. В общем, я-то лично смотрю на "альтернативки", как на учебные задачи типа известных ТРИЗовских. Выполнять их намного легче хотя бы потому, что ресурсы и методы сторон известны нам гораздо лучше, чем игравшим в свое время реально.
Чем-то подобным, только попроще и не в области большой политики, а для конкретных не очень крупных проектов, я, собственно, и кормлюсь. Все это, действительно, очень близко к тому, как выбирать решения в аварийной ситуации, чем мы занимались много лет. Странно, что мне не приходится сталкиваться с какими-то принципиально новыми методами оценки обстановки и принятия решений, исходящими из ведомства Сергея Шойгу. Может быть, секретят, но заниматься этими материями они должны обязательно.
Ваш

Василий Пригодич at 20:01:21 Совсем дедушке Коту нежному и деликатному плохо: из Дискуссионного Клуба ушел, в Гусятнике-Лебедятнике клюют, в гостевой "Еврейской старины" заушают.

Дорогой Дедушка Кот, никаких поклевок ! Странник пишет о сталинском духе в Переплете, откуда вы из-за этого ушли.
Он полагает, что вы еще вернетесь. Ну и что? Дух может выветриться. Да и особого духа я не учуял.
Слабая статья -э-э-э некоего Крупнова (специально посмотрел) запомнилась только огромным числом сносок на самого себя (после каждого абзаца - см. мою статью такую-то). Вот это и есть недостаток Переплета. А именно - огромное количество серой графомании г. Крупнова.

Лебедянь, USA-Лебедяния - Sunday, March 09, 2003 at 19:36:54 (MSK)
Дорогой Кто о чем!

Троцкий был псом кровавым, безумным и бессистемным (у Сталина была система убийства). Если бы в подковерной борьбе победил Троцкий (хорошо, что история не имеет сослагательного наклонения) России бы не было.

Пригодичу

Все что вы написали выше АБСОЛЮТНО не соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.Можно это даже назвать более доступным словом- ПРОВОКАЦИЯ.Откуда вы это взяли.Что России не было бы.Написав что Троцкий участвовал в подковерной борьбе вы показываете свое ЭЛЕМЕНТАРНОЕ незнание Истории.Приведите мне хоть одно подтверждение вашего постинга.

Глубокоуважаемый господин Странник!

Почему Вы, друг мой высокий, позволяете себе обращаться к приличным людям в такой осудительно-доносительной тональности, а? Как и что нам с достославным Юлием Борисовичем Андреевым делать - вне Вашей компетенции и прерогативов.

Совсем дедушке Коту нежному и деликатному плохо: из Дискуссионного Клуба ушел, в Гусятнике-Лебедятнике клюют, в гостевой "Еврейской старины" заушают.

Сталинский дух уже давно воцарился не только в ДК РП. Он воцарился в самом Переплете.
Уход господ редакторов из ДК (!), а не из журнала говорит о их слабости и лживости. Сталинист Крупнов взращен Липуновым. Этого не понимать нельзя. И возвращение Пригодича и Андреева в Переплет (а оно непременно произойдет) только подтвердит сказанные мной жесткие слова по отношению к этим господам.

Marco Polo
- Saturday, March 08, 2003 at 20:18:19 (MSK)

Тем более, могу похвалиться: в альтернативке про Крымскую войну еще две главы накатал и на свой сайт пришпандорил, чтобы у публики Лебедя чересчур часто в глазах не маячить.
******************************
Дорогой Марко!

«Альтернативку», в упрощении, можно понимать так: заданы начальные исторические условия (не все реальные, что не так существенно), требуется интерполировать их развитие.

А что если сконструировать «альтернативку» из реальных условий? Например, как будут развиваться события в ближайшие месяцы:
1. что произойдет в Совете Безопасности;
2. удержится ли у власти Блэр;
3. использует ли Саддам то оружие, которое ему запрещено иметь, если оно у него есть;
4. сколько времени продлится война в Ираке;
5. как скажется война на обстановку с нефтью;
6. кто выиграет, а кто проиграет экономически от войны и в какой степени;
7. как война повлияет на другие арабские страны;
8. как разовьются отношения между ведущими странами мира в результате войны;
9. и т.д., на то это и «альтернативка».
Если проделать такую работу, то можно будет далее сравнивать действительность с альтернативой на непрерывно меняющемся материале. Мне кажется, такая игра в «альтернативку» будет куда интереснее, чем манипулирование событиями давно прошедших дней.

Дорогой Кто о чем!

Троцкий был псом кровавым, безумным и бессистемным (у Сталина была система убийства). Если бы в подковерной борьбе победил Троцкий (хорошо, что история не имеет сослагательного наклонения) России бы не было.

Marco Polo at 18:50:27 А вот что такого раннехристианского в идее, что мы тут все должны поравняться с Коммиком в скромной бедности его умственных ресурсов - не понял.

Дорогой Марко, из своих дальних странствий возвратясь, вы насмотрелись на бедных в Индии, Китае и прочидх палестинах. Призыв симпатичного Коммика к их равной и явной, а также всеобщей бедности вовсе не означает , что вы или кто-то другой должен ему следовать. Коммик копит свое имение не ради постыдного обогащения, как можно было бы подумать, и не токмо волею пославшей его далеко жены. А ради контраста и немого укора в своем лице всем другим.
Когда бедность в мире восторжествует и все станут в ней равны как на подбор, словно тридцать три богатыря, из пучины явится дядька Коммик с бородой и поднимет на Вселенной плакат: “Имение свое раздай нищим”. Согласитесь, это вполне христианский лозунг и исполнить его может лишь тот, кто имеет за душой.

Редактора, конечно, легко обидеть может каждый
(если модератор задремлет).
А мне, как заплечных дел специалисту, очень интересно другое:
в изречениях МаркаПоло как правильно писать "им, евреям"
или "нам евреям".

И опять меня Редактор не так понял, как всегда, лень дочитать до конца.
А я только собрался зайти к нему в гости, вежливо и с добрыми словами, нет - видно такая моя планида: оставаться злым и жестоким Малюткой Скуратовым.

Из последнего выступления нашего друга Редактора я углядел две идеи:
Одну понятную, а другую - не очень.
Ну, что наш друг никак не подкаблучник, и готов за это утверждение бороться, раз ему велит Модератор, до последнего - это, как бы, для дня Восьмого Марта очень славно звучит.
А вот что такого раннехристианского в идее, что мы тут все должны поравняться с Коммиком в скромной бедности его умственных ресурсов - не понял. Может, это как раз Коммику надо бы поработать над собой, а не остальным на его бедность равняться? Речь-то, сколько понимаю, только об этом равенстве - своей копиечкой канадец не поделится и усё сало зъисть сам, это мы уж давно знаем.
Ваш

Обыватель
NJ USA - Saturday, March 08, 2003 at 18:37:53 (MSK)

P.P.S. Ширзу - Билли, а Вы журналетом факультистики гордитесь или стыдитесь? Хотя Вы, отдам Вам должное, пограмотнее будете

---------------------------------

Ширз в сплине. Обыватель хочет должное отдать. Интересно, Кьянти или Калифорнийским?

Котяра Санкт-Петербургский
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, March 08, 2003 at 23:59:39 (MSK)
Глубокоуважаемый господин ST!

Поверьте, я все понимаю, я ни в чем не боюсь признаться. Однако - господа Рузвельт, Того, Сигэмицу и проч. - дети по сравнению с Лениным-Троцким-Сталиным и по количеству жертв и по отношению к оным.

Насчет Ленина и Сталина, разумеется. Но Троцкого вы влкючили в список неправильно. Троцкий руководил армией, а не Ч.К., Ч.К. руководил Дзержинский, который в подчинении у Троцкого не находился. Троцкий никогда не был главой Советской России.
Сталин, строя социализм советского образца, что-то позаимствовал из теоретических работ Троцкого.
Но уравнивать Сталина, который раскрутил послереволюционную машину террора с Троцким некорректно.
Сталин и идеи Маркса пытался воплотить, вы же Маркса в четвертым в данную компанию не включили.
Если поспекулировать, то скорее всего социализам по Троцкому был бы кровавым, но куда менее кровавым чем Сталинский. Скорее всего что-то вроде варианта социализма Тито. Дело в том что Троцкий отстаивал внутрипартийную демократию и был категорическим противником бюрократизации партии, что послужило бы каким-то гарантией внутрипарийного плюрализма и критики наиболее кровавых вариантов, которые реализовал Сталин.

Яков Рубенчик at 02:17:44 Если Редактор поместил какую-то одиозную статью одного из авторов, работающих на него, а другой автор, работаюший на того же Редактора, начинает автора одиозной статьи поносить и всячески оскорблять, то таким образом оскорбитель ОСКОРБЛЯЕТ САМОГО РЕДАКТОРА. Ведь Редактор решил статью поместить!

Малюта Скуратов - at 06:04:52 Эx вы, как вам всем не стыдно, комика затравили...

Vlad at 14:14:52 Ну напишите что-то интересное о композиторах или поэтах.Какую то интересную историю просто в Альманах или сюда В ГБ и обязательно вам ответит кто-то, начнет с вами спорить и обсуждать вами написанное.Есть же в конце концов и другие личности известные нетолько ДДШ. Вы начнете от этого получать удовольствие вместо того чтобы обращаться к Редактору за защитой.Тем более вы ее от него и не получите.


Госбратва, товколлеги, братосестры !
Редактор - человек и все человеческое ему не чуждо, как написал как-то Кривин о людоеде.
Он помещает статьи не по принципу полного своего согласия с изложенным в ней, а по принципу обнаружения в оной идей, фактов, хорошего языка, оригинальной концепции и пр. столь же субъективных мотивов.
Как редактор может защитить одного автора от другого , который на него напал аки лев рыкающий?
Или аки Лева рыгающий? Только так, что предоставляет жертве в свою очередь напасть. Но тут есть тонкая грань.
Поясню на примере.
Один уважаемый автор назвал, к примеру, другого большим поцем. Не все знают это жаргонное слово и некоторые думают, что это зад. В то время как, напротив, перед. Но я убрал это ласкающее слух не только еврея слово не за непонятность. А потому, что этот орган, пусть и внушающий уважение и даже страх своими параметрами (как, например у известного гангстера Диллинджера, орган которого до сих пор плавает отдельно от своего хозяина в банке Смитсоновского института, я имею в виду стеклянной банке, и имеет длину 45 см.) всего лишь малая часть своего владельца. То есть, не следует за незначительной частью всеми любимого органа не видеть леса и громады Хозяина и сочинять концерт для хера и оркестра.
Вот таким образом, очень часто скрыто от глаз почтеннейшей публики, и происходит чуть ли не каждодневная защита всех наших органов по отдельности и всего организма в целом.
Не далее как вчера (еще один пример) симпатичный Коммик в очередной раз напал на меня. Назвал вдруг подкаблучником и всяко разно еще. Я не снимал его филиппики и инвективы идеологического порядка. Ну там, когда он именовал меня фашистом, нелюдью и расистом. А тут модератор решил защитить. Ибо никогда не был Коммик более далек от истины, правды и справедливости, чем в этом своем заблуждении.
Заблуждения идеологические могут быть, они есть и будут всегда. Споры вокруг них полезны. Хотел бы отметить, что Коммика мы не модерируем. Хотя нас к тому много раз призывали с разных сторон. Он человек талантливый и много знающий в разных областях. Хорошо пишет. Я это не раз говорил. И еще он выражает некую раннехристианскую идею о равенстве всех в своей скромной бедности. И это тоже вполне приемлемо.
Посему Коммика здесь всегда примут. Милости просим.

Нестор
- Sunday, March 09, 2003 at 14:34:06 (MSK)
Дорогой Петербургский Затворник!

Спасибо Вам за прекрасно написанную статью.
Однако -
не кажется ли Вам, что личность Усатого не столь интересна, как интересна свита, сыгравшая этого голого короля?

----------------------------------------
Мне кажется, что это как раз тот нестандартный случай, когда король играл свиту. Сам ее подбирал, сам порол, сам казнил, менял, когда надо. У Сталина (после 1929 г)соратников не было. Были только шестерки. То есть, личность Усатого интереснее всех его подельников вместе взятых. Они были его продукт.

Дорогой Нестор!

Как всегда благодарю за высокое внимание к моей заметке. В Дискуссионном Клубе Русского Переплета такой просталинский дух воцарился, что мы с Юлием Борисовичем Андреевым уклонились от участия в оном (сколь надолго - не знаю).

И я мечтал бы забыть об Усатом, но не получаются: напоминают денно и нощно. Да все апологетика безумная и бездумная. Забыть - вычеркнуть - хрена лысого. Свита вождя меня, к прискорбию, мало интересует. Эпигоны жадные, трусливые и кровавые (от страха). Стишок процитированного Вами поэта - плохой (технически, разумеется, не по смыслу).

Д.Ч.
- Sunday, March 09, 2003 at 10:06:46 (MSK)
Забегалло, - Sunday, March 09, 2003 at 05:17:51 (MSK)
=================================================================================

…У вас очень хорошая память для полуторогодовалого младенца . …Забегалло, вы …слились с коричневою массой, сливаемой тоннами из т.н. "фашистской России"…
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Почему для полуторагодовалого (тут, как подтвердил бы Пурист, «а» выглядит куда уместнее, чем «о»), а не, к примеру, полугодовалого, трёхгодовалого, шестимесячного или двенадцатилетнего? Тайна сия великая есть, как, впрочем, и тайна утверждения, что я слился со сливаемой тоннами из России коричневой массой. Не было этого: мне свойствен некий порог брезгливости, и слиться с коричневой массой, состоящей из Д.Ч.-подобных господ, для меня было бы никак не возможно…

Д.Ч.
- Sunday, March 09, 2003 at 11:54:58 (MSK)

Уважаемый, Д.Ч.:

Разумеется, в ресторанах фаст-фуда чаевые давать, КАК ПРАВИЛО, не принято. Однако периодически возникают пограничные ситуации, когда от воли посетителя зависит, отблагодарить ли работника сервиса взглядом, улыбкой или банкнотой. В той ситуации я посчитал, что сказать Золушке что-то любезное, погладить её по голове будет неуместно. Услуга, которую уборщица мне оказала, не входила в её служебные обязанности. Она убрала мой пакет со стола до того, как его украли. То есть она действовала не как уборщица, а как гражданка – спасала чужое имущество. Она могла бы этого не делать. Во многих заведениях подобного класса висят таблички «За оставленные вещи администрация ответственности не несёт». Другой вопрос, почему она не взяла у меня деньги? Ведь она их честно заработала. Она спонтанно совершила хороший поступок, но потом, когда от неё потребовалось, получить за него награду, она струсила. Мне очевидно, что её сильно запугали. И тут важна фигура афроамериканца. Он показывает, что в Золушке нет ничего индивидуального. Она в рассказе вроде моющего пылесоса. Обезличенная кухонная машина, может только убирать, подметать, мыть. Т.е. я писал о том, что в московский капитализм «строится» по-доморощенному, в отрыве от «развития» индивидуализма. Жаль, что вы, обычно столь проницательный читатель, при чтении Золушки сконцентрировались на важных, но второстепенных деталях.

Схимник
- Sunday, March 09, 2003 at 12:03:26 (MSK)

В случае с той молодой женщиной, я постарался бы изучить её рабочий график в офисе.

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 04:47:11 (MSK)

««Ну почему, почему Вам всюду евреи мерещаться. О чем бы речь ни шла - всегда евреев приплетают. Свербит где-то?»»

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 00:36:08 (MSK)

««Он казнил в Крыму десятки тысяч коммунистов (в основном соплеменников Троцкого-Бронштейна).»»

Ай нехорошо, ай нехорошо клеветать, Виктор-джан !

Зелимхан
- Sunday, March 09, 2003 at 01:09:37 (MSK)
Что за война идет в Чечении?
Почему?
Кто её начал?
Ради чего?

До начала иракской кампании остаются считанные недели, поэтому, по-моему, есть смысл обсудить чеченскую тематику потому, что скоро на неё просто не будет времени. С ней не всё так ясно и однозначно. С одной стороны Путин, действительно, пришёл к власти на волне «восстановления конституционного порядка» в мятежной российской республике. С другой стороны, за четыре года «восстановления порядка» его там больше не стало. И вообще, что считать порядком для Чечни? Думаю, порядок - это когда: 1)в Чечню смогут вернуться все беженцы; 2)мятежная республика перестанет представлять военную угрозу; 3) чеченские власти выплатят компенсации всем семьям за уничтоженное имущество и погибших родственников; 4)будет восстановлено действие Конституции, ГК, УК, УПК РФ; 5)пройдут выборы, в которых смогут принять участие все желающие жители республики, проживавшие там с 80- х годов по наст.вр.
Все разговоры насчёт того, что «весь Кавказ, является исконной и неотъемлемой частью территории Исламского Хилафата» не способствуют урегулированию чеченского конфликта. Они только способны растянуть конфликт во времени и пространстве и сделать его аналогом палестинской интифады. Мир должен начаться с самоограничения в предъявляемых требований с обеих сторон. Желательно, конечно, чтобы исламисты выдали российскому правосудию наиболее одиозных террористов для показательного судебного процесса. Но я сомневаюсь, что в настоящий момент это условие будет реалистично воспринято воинственно настроенной частью мятежников, вовлечённых в торговлю оружием и наркотиками.

Дорогой Петербургский Затворник!

Спасибо Вам за прекрасно написанную статью.
Однако -
не кажется ли Вам, что личность Усатого не столь интересна, как интересна свита, сыгравшая этого голого короля?
Сам Усатый, если помните - конечно, помните! - не просто уничтожал людей, но сами имена его жертв должны были быть забыты. Не было никогда ни их самих, ни их имен.
То, что "благодарные потомки" волей-неволей устраивают этому ничтожеству новый виток культа, пытаясь проникнуть в его психологию, разгадать его "феномен" - вместо того, чтобы разгадать феномен массового гипноза насилия, страха и коварства, - или пересказывают легенды и анекдоты о нем - вместо того, чтобы воздать его имени по заслугам - забвением, презрением и неупоминанием - все это симптомы того, что Россия примет любое злодейство. Все можно оправдать, оказывается. Новые Усатые ждут своего часа, зная, что будут прощены и оправданы. В худшем случае люди будут взвешивать на весах его преступления и благодеяния.
Для меня несколько статей о нем сразу, опубликованные в "Лебеде" - как пощечина. И мне страшно, что интерес вызывает эта "личность", а не психологическая тайна народов, тех людей, которые, оставшись жить, искренне пели осанну палачу, безликому ничтожеству, выкрасившему в свой серый цвет всех и вся.
Он заслужил того, чтобы его имя было забыто (см. начало постинга), а имена его жертв чтобы люди помнили и воздавали бы должное многим их них. Чтобы избежать в дальнейшем повторения подобного "феномена".

Оказывается, прав был Поэт:

"Он был дальновиден.
В законах борьбы умудрен,
наследников многих
на шаре земном он оставил.
Мне чудится, будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять сообщает свои указания *****н.
Куда еще тянется трубка из гроба того?
Нет, *****н не сдался.
Считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли из Мавзолея его.
Но как из наследников *****на
*****на вынести?"

Яков Рубенчик
- Sunday, March 09, 2003 at 05:19:20 (MSK)
Уважаемый Влад!
[Может быть это мое сообщение Вам покажется интересным. В моем постинге (Feb.16 at 00:17) в Ваш
адрес, в разделе <Сталин и Шостакович> я писал о своем отношении к статье "Сумбур вместо музыки",

Поэтому весь тот <разгром>, учиненный Нестором, и Вам понравившийся, был совершенно неоправданным.]

Уваж.Я.Рубенчик!

Все принято- я вам верю.Возможно вы правы.Я хочу вам дать один совет чисто по-дружески.Я понял из нашей переписки что вы человек уже немолодой.Вы же заходите сюда в ГБ ДЛЯ ЧЕГО?.Вы ищите ОБЩЕНИЯ.Вам хочется с кем-то подискутировать, что-то прочитать интересное, самому что-то высказать.Причем посещаете вы (я имею ввиду Интернет) за свои собственные деньги.Вы специалист в очень узкой музыкальной области, в частности вы хорошо знаете творчество Шостаковича.Оппонировать вам здесь могут совсем немногие люди.Вот был Сафронов - исчез.Горбатов редко появляется.Остается у вас в этом вопросе только один Оппонент- Нестор.Ваша полемика с ним перешла к сожалению в полосу оскорблений.Возможно по его вине.Делать это конечно не нужно было.Вы нервничаете, расстраиваетесь из-за этого.Напрашивается простой и логичный вопрос. Зачем вам это нужно да к тому же еще за собственные деньги?.Знаете в боксе есть команда Break. Т.е судья предлагает противникам разойтись.
Вы же очень начитанный, эрудированный человек.Ну напишите что-то интересное о композиторах или поэтах.Какую то интересную историю просто в Альманах или сюда В ГБ и обязательно вам ответит кто-то, начнет с вами спорить и обсуждать вами написанное.Есть же в конце концов и другие личности известные нетолько ДДШ.Вы начнете от этого получать удовольствие вместо того чтобы обращаться к Редактору за защитой.Тем более вы ее от него и не получите.

Господа-товарищи-братва!

Господин Дугин много чего понаписал странного. впрочем, всегда чрезвычайно яркого и интересного.

А вот его книга "Метафизика Благой Вести" - совершенно блистательна.

"Русский журнал" отнюдь не является кладезем вселенской мудрости-истины.

Глубокоуважаемый Влад!

Простите, что Вас прогневал. Я ни в коем случае не являюсь учеником-последователем Солженицына, Яковлева,Гефтера и т.д. Я всегда выражаю свое частное мнение по частным проблемам. Мои взгляды-предпочтения сложились еще лет сорок назад. Пересматривать оные мне не с руки.

Господа, упрекающие дедушку Кота в том, что он "боится" писать о современности. Загляните на мой сайт: там "висит" куча-туча статеек, примеру, о Проханове, Паршеве и т.д. и т.п. Кстати, ежели кто соблаговолит, то можно и стишки полистать...

Забегалло - Sunday, March 09, 2003 at 05:50:01 (MSK)
[Честно попытался прочитать процитированную Вами статью в кагебековской газетке, но оказался слаб: с непривычки начало мутить уже где-то на четвёртом или пятом абзаце и я сдался. ]
А вы такие статьи начинайте читать с конца, там мораль содержится в конце, как и в любой басне.

В чём же мораль сахаровской эпопеи? Она банальна. Всё началось с того, что в советской политике появилось течение, предполагающее, что с геополитическим противником можно и должно договориться, поступившись такой мелочью, как принципы.
В смысле, что по мнению автора принципы в том, что Америка нам враг. Это называется геополитика и инвариант отечественной истории, а раньше называлось марксизм и всемерноисторический процесс. Геополитика - это наука, которая объясняет, почему враг нам не Восток, а Запад и почему сотрудники органов со своими секретными и важными заданиями должны отправляться в Париж и Сан-Франциско, где много вина и голых баб, а не в Кабул и Тегеран, где бабы в парандже а за вино побивают камнями.

Мы готовы, наконец, признать Россию западной страной – но только её. Избавьтесь от этого азиатского груза, и мы признаем вас своими..." Во-вторых, общественный строй новой России должен был быть чисто западный, а никакой не "конвергентный". И, наконец, Россия должна была отказаться от самостоятельной внешней политики, в обмен на включение в создававшиеся тогда структуры "коллективной ответственности".

Мы уже знаем, как Запад обманул советское руководство.

В чем обманул спрашивается? Вроде не было уговора назначить каждому бывшему советскому человеку велфер тысячу долларов в месяц, а в каждом подъезде поставить американского морского пехотинца с приказом в случае попытки справить нужду открывать огонь на поражение.
Такое даже в Америке никому не гарантировано!

Измена Родине себя не окупает.
Ну не надо лепить туфту! Окупает! Еще как! Уж кто оказался лохом, так это автор и его единомышленники. Вот они и скулят
И вообще непонятно, кто автор статьи - человек или замполит? Сплошные родина да партия, армия да органы! Как на политзанятиях, прости Господи!

Господа-товарищи-братва! А как - любопытно - Гитлер собирался сокрушить СССР бесповоротно и окончательно. У него не было дальней авиации, чтобы уральские города бомбить. Горячие головы фюрера и его генералов мечтали отбросить Россию за Урал. И все. А что дальше? Представим себе, что немецкие войска взяли бы Москву, Питер и поволжские города. Ужасно, конечно, ужасно. Ну, а Сибирь с ее бескрайними просторами, богатейшими природными ископаемыми, с сотнями эвакуированных военных заводов? СССР-Россия в скором времени бы очухалась, поднялась и разгромила врага. Вермахту пришлось бы воевать в условиях выжженной пустыни без топлива, продовольствия, развитой дорожной системы. Очень скоро немцы запросили бы сепаратного мира, а им бы отказали. Наполеону позволили войти в Москву, и что из этого вышло. Россия при любом верховном правителе (царе, генеральном секретаре, президенте, богдохане, микадо) в конечном счете выиграла бы ту войну (даже без всякой помощи союзников). Да-с, история с географией. Кстати, сверхчеловеки настолько гнусно вели себя на оккупированных ими территориях, что очень скоро отравились бы угарным газом пожара тотальной партизанской войны. Все, пора, приступаем к делу.

Вообще то, после падения Москвы Гитлер планировал открытие Сибирского фронта с водной рокадой по Енисею и Оби.

Цель. Отсечь Японию где-то по линии восточного берега Бакала. Хотя по договору с Японией, раздел России между Японией и Германией должен был проходить по Уральскому хребту.

Для разведки возможностей высадки десанта в устье Енисея, немцами был даже послан тяжёлый крейсер "Адмирал Шеер" в Карское море. "Адмирал Шеер" помнится, наделал тогда много шороха в так называемых "глубоких сибирских тылах".

Да, уж.

Aleksey
MA USA - Saturday, March 08, 2003 at 18:04:52 (MSK)
Был, был И.В.Сталин выразителем идей и чаяний интеллигентов, а положил он столько народу только потому, что дела у него не расходились со словами - в большинстве случаев он был зажат обстоятельствами и просто не было иного выхода - или сдаваться гайдарочубайсам или класть миллионы людей.
Как это пропустил такой перл Смердяков?
Я же до сих пор не могу разгадать этот ребус.
Идеи и чаяния интеллигенции - положить побольше народу. У Сталина слова не расходились с делом, а потому он - выразитель. Но Сталин был зажат обстоятельствами-гайдарочубайсами. Поэтому нужно было положить миллионы людей. Не гайдарочубайсов, а людей? Или, может, гайдарочубайсов - миллионы?
Верно кто-то тут сказал недавно, что Гусь-Бука - виртуальная психобольница.

Добрый вечер, ДЧ.

Разумеется, чаевых в фаст-фуд местах не дают, но рассказ все-таки хорош. И, по-моему, не только как развлевательный, но и как образовательный.
Для меня, например, такое поведение московского обслуживающего персонала - новость.
И не просто уважение к инструкциям работодателя, что-то еще есть в нем... В советской России слышала подобные китайские истории, например, кто-то из командировочных купил в магазине новые штаны и оставил старые брюки на лавке, увидевший китаец ходил за советским гражданином пол-часа по городу со штанами в руках, пока тот наконец не взял их назад и не выбросил в самое удаленное от человеческих глаз мусорное ведро.

С.А.
- Sunday, March 09, 2003 at 11:11:27 (MSK)

Вы, кажется, искренни в своем непонимании. Ну хорошо, представьте ситуацию. Вы намереваетесь войти через стеклянную дверь в Крутое Офисное Здание, где работаете. Вы уже взялись за ручку и приоткрыли дверь, как с противоположной стороны неожиданно подходит молодая женщина, при чем совсем не Золушка. (Думайте о Курниковой). Вы мгновенно распрямляете сутулые, хилые плечи, втягиваете пивной мозоль, и с учтивым поклоном, обаятельно улыбаясь и стараясь дышать в сторону, широким жестом распахиваете дверь и пропускаете даму. В ответ, вместо теплого "спасибо" и мимолетной благосклонной улыбки, поднимающей настроение на целый день, вам протягивают двадцать долларов. Теперь понятно, дружище? Даже не верится, что вы - русский.

С.А., - Sunday, March 09, 2003 at 11:11:27 (MSK)
...миллионы тинэйджеров работают в таких ресторанах по всему миру. Их доход в большинстве случаев складывается из чаевых, которые им платят клиенты. Во многих заведениях эти чаевые составляют почти 100% дохода работников службы сервиса. Они включены в счёт клиенту, а во многих местах подразумевается, что обслуге надо дать от 10 до 20 процентов от суммы счёта...
== =========== = = ==========

Уважаемый Сергей Архипов,

Чаевые дают лишь в тех ресторанах, в которых вас встречают, провожают до столика, усаживают, подают меню и обслуживают во время принятия пищи. В ресторанах же фаст-фуд чаевые давать не принято. Вы, конечно, можете попробовать их дать. Но не удивляйтесь, пожалуйста, когда какая-нибудь сопливая уборщица пошлёт вас на хер, как это случилось с вами в московском макдональдсе. Поверьте, несчастный случай, происшедший с вами, не заслуживает монументального запечатления на бумаге и на страничке сетевого издания. Просто запомните его и больше никогда так не делайте.

Д.З. - Sunday, March 09, 2003 at 01:15:03 (MSK)
[Вы аргументировали цитатой, предполагая, что оная - лишь дескридитация. ]
Я полагаю, что Дугин писал вполне искренне, но тот, кому следует, использовал его писанину в своих целях. Чтобы сделать более выпуклой мысль, что нет альтернативы экономической и политической реформе. То есть альтернатива, конечно, есть, но уж больно неаппетитная. Бифштекс с человечьей косточкой и холодец из беспризорника.

[Если б Вы были либерал, Вам было бы положено не стоять на страже существующего порядка, а ратовать за прозрачность российских границ для иностранных компаний ]
А что делать, если существующий порядок сумел запугать меня своими верными буками - Прохановыми, Дугиными, Паршевыми и Лимоновыми? И убедил меня, что альтернативой является полная непрозрачность границ, хлеб только по пятницам и затыкание империалистической амбразуры твоей собственной грудью?

[его предложение об очукчивании русских сильно упрощает проблему выхода России из кризиса.]
Мало ли что предлагает Коммик!
А вот Борис Парамонов связывает надежды на выход из кризиса с тем, что за годы своего правления КПСС сумела превратить русских людей в самых настоящих евреев.
http://www.sem40.ru/politics/koment_17.shtml

[А почему "манкурт" – это по-восточному? Это слово, кстати, любил употреблять А.Байретдинов подписывавшийся С.Хабибуллин в адрес татар, прохладно относящихся к исламу. ]
Я про то и говорю. Русских, прохладно относящихся к православию-самодержавию и марксизму-ленинизму ругают либералами, татар, прохладно относящихся к исламу ругают манкуртами, а евреев, не восторгающихся иудаизмом-сионизмом тоже ругают, кажется мамзерами.
Собрать бы патриотов всех стран на необитаемый осторв, чтобы приличным людям жить не мешали, и пусть там давят друг друга в свое удовольствие , а мы будем любоваться этим по телевизору!

[Так кто он, Дугин? Попка, аль серый кардинал? Ответ очевиден. Крылов же, думаю, не тот, кому можно приказывать]
Не вижу принципиальной разницы.

[Быков добрый и щепетильный. Я его давно запомнил, по "Пресс-клубу". ]
Пресс-клуб был 10 лет назад. Тогда Быков писал более разумные вещи и следил за своей фигурой.

Малюта Скуратов - Sunday, March 09, 2003 at 06:04:52 (MSK)
Эx вы,
как вам всем не стыдно, комика затравили...
такой чистый, искренный был мальчик.
А вы, какие же люди жестокие!

Еврей, как известно, прощается, но не уходит.
Карлсон улетает, но обещает вернуться.
Коммик всех посылает, но всегда возвращается.

Victor, - Sunday, March 09, 2003 at 04:47:11 (MSK)
Д.Ч. - Sunday, March 09, 2003 at 01:47:44 (MSK)
У меня вопрос к модераторам. Почему эта ... еще не заблокирована?
== ===== = ===== ========= ========

Уважаемый Виктор,
Прошу прощения, у меня слабая память на собеседников, подписывающихся вашим ником. Не тот ли вы Виктор, который 1-го февраля на разных веб-сайтах со сноровкой радостно размножающегося кролика размещал жизнерадостную шутку о гибели экипажа "Колумбии"? Там что-то было про еврейского космонавта и про субботу, в которую работать, т.е. совершать посадку - большой грех. Ежели это были не вы, прошу у вас снисхождения и извинения. Ежели всё таки вы, то у меня просто нету в ваш аддресс печатных слов.

ST
- Saturday, March 08, 2003 at 23:44:29 (MSK)


Я вижу вы ещё тот (та?) литературовед.

Мне любопытно, как это я себя стал «мочить» себя в своём же рассказе? Тем, что предложил Золушке деньги? Что ж поговорим, насколько это морально предлагать работнице ресторана быстрого питания чаевые. Начнём с того, что миллионы тинэйджеров работают в таких ресторанах по всему миру. Их доход в большинстве случаев складывается из чаевых, которые им платят клиенты. Во многих заведениях эти чаевые составляют почти 100% дохода работников службы сервиса. Они включены в счёт клиенту, а во многих местах подразумевается, что обслуге надо дать от 10 до 20 процентов от суммы счёта. Теперь скажите, морально дать работнице чаевые за её полезную, в частности мне, работу в ресторане или сделать вид, как, думаю, сделали бы вы, что забытый пакет вовсе ничего не стоит и вы его забираете только затем, чтобы Золушка могла быстрее поворачиваться в своём подсобном помещении? И кто из нас после этого «низкий, низкий, низкий»?

Elena, - Sunday, March 09, 2003 at 09:41:44 (MSK)
== ========== ======= ===========

Уважаемая Елена,
Ваше замечание насчёт девушки-студентки, выбирающей для половых утех сокурсника, а не грузчика с судовой верфи, весьма своевременно. Действительно, статья "Почему любовь прибавляет ума" представляет собою замечательный образец научно-популярной литературы из серии "Учёные шутят". На мой взгляд, один только Обыватель высоко оценил (и заслуженно!) эту статью именно с такой точки зрения. Все же прочие читатели восприняли её всерьёз и отбили свои ладошки не понарошку. Ну подумайте сами, какие такие вредные рецессивные мутации и в гетерозиготном состоянии могли бы не только сохраняться, но и беспрерывно накапливаться в череде поколений, если регулярные наблюдения за геномом стали производится всего лишь 15 лет назад? О расшифровке генома объявили лишь полтора года назад, да и то, мне думается, поспешили. Покуда компьютерные программисты в этой области человеческих развлечений не скажут своего слова, все громкие заявления ботаников на этот счёт можно смело умножать на нуль.

Забегалло, - Sunday, March 09, 2003 at 05:17:51 (MSK)
== ========= = ===========

У вас очень хорошая память для полуторогодовалого младенца. Наверное, ещё лучше воображение и совсем уж больная фантазия. Закономерный итог для конвейерного вундеркинда. Таких вундеров на углу Санта Моники и Фейрфакса (на углу Брайтон-бич и 15-й улицы) в любое время дня можно надёргать пучок за пятак. Вы окончательно потеряли интерес для меня, дорогой Забегалло, вы утратили свою жиденькую и реденькую индивидуальность, слились с коричневою массой, сливаемой тоннами из т.н. "фашистской России". Поздравляю вас приехамши и прощаюсь с вами.

Василий Вельков Почему любовь прибавляет ума

Присоединяюсь к восторженным отзывам о статье, построена она просто и логично, и легкость чтения не отнимает, но прибавляет интереса теме.

Извините за возможное генетическое невежество, я не биолог, и поэтому многие утверждения в статье видятся мне неясными или противоречивыми. Чтобы понять лучше, я сделала попытку посмотреть Trends in Genetics по приведенной автором ссылке, но без подписки статьи журнала недоступны (если кто-то из вас имеет доступ, перешлите мне, пожалуйста, указанную работу 2001 года по е-мейлу).
Во-первых, я никогда не слышала о генах интеллектуальности. Я так поняла, что под этим автор имеет ввиду гены, определяющие умственные особенности, например, уровень IQ. Укажите мне, пожалуйста, на хотя бы один такой ген.
Я знаю, что несколько сотен синдромов умственных заболеваний связаны с Х-хромосомой, но я даже не уверена, что идентифицированы все гены, ответственные за эти отклонения от нормы. Я сужу по тому, что определение даже одного гена - это сенсация, которую массовая пресса, например, Тайм, доносит до простых людей, например, до меня.
По-моему, человеческий геном, т.е последовательность оснований ДНК был расшифрован лет 20 назад, но это все равно, что мы узнали алфавит,- его недостаточно, чтобы понять язык. За эти годы мы действительно разгадали много слов языка, генов, но все же, если бы мы составили из них список, он был бы похож на словарик первоклассника в сравнении с полным Вебстером. Возможно, мое представление, основанное на популярной прессе, ложное, но я думала, что подавляющая часть нашего генома на сегодня – это остатки ретровирусов.
Но если это так, и «настоящих» функциональных генов мы знаем очень-очень мало, то подобные статьи (пожалуйста, не подумайте, что я умаляю ее достоинства, работа прекрасная) суть лишь спекуляции, предположения.
Поэтому и на выдвигаемую автором теорию о выборе женщинами умных я смотрю только как на одну из возможных версий, с которыми я, например, не согласна.
Разумеется, если девушка учится в университете, она вероятнее выберет парня-студента, чем будет ходить на портовые вечеринки с грузчиками. Это – почти (почти, потому что мне «интеллектуальные» гены все же неизвестны) - все равно что рассуждать о вероятности рождения блондинов с голубыми глазами среди китайцев. Мои же личные наблюдения указывают на то, что по крайней мере среди молодежи, ум плетется в хвосте «предпочитаемых признаков».

Очерк Владимира Емельянова о российской гуманитарной науке приглянулся настолько, что я решился поработать с текстом: поставить небходимые гиперссилки и замечания.

Стаья здесь: http://www.pseudology.org/science/Emelianov_BrainFall.htm

Время позднее, и тревожить Валерия Лебедева совсем ни к чему. Надеюсь, что он меня сильно ругать не будет за...- главный редактор всегда найдёт за что поругать...:). А любя, я и сам себя поругиваю...

У меня есть слабое оправдание - старая дружба и общее разрешение пользоваться материалами альманаха.
Спасибо

Да куда нам. Виртуальная психбольница.

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 07:09:26 (MSK)

В моменты просветления (как ныне) я представляю себе Гусь -буку виртуальной богадельней.

grump,
опять скандальчика захотелось?

Господин ШК тут как то упрекал меня в непоследовательности. А сам?
Ну вот послал он всех по поводу Нового Годв на ....
На дворе очередной общенародный праздник. Женщины хдут подарков и поздравлений.
Почему молчит ШК?
Почему не дает директив?

Уважаемый господин Забегалло,
Спасибо за вполне корректный отзыв!

Яков Рубенчик
Господин Клеветник! Жду ваших извинений.


Не твердый, как шамир, алмаз,
И не смарагд, отрада глаз -
Кроваво-красный лал-Рубенчик
Расходует боезапаз

Рубенчики ложаться и встают
Рубенчики слагают и куют
Покоя нет, и счастя нет, и воли
Куда ни глянешь - а он тут как тут

В глухом лесу прифронтовом
Сидит за каждым за кустом
Ну это я, похоже, брежу
Короче, Яков, вышел вон.

Эx вы,
как вам всем не стыдно, комика затравили...
такой чистый, искренный был мальчик.
А вы, какие же люди жестокие!

Ну что, теперь за Влада возьмёмся или за ДЗ?

Господин Я.Рубенчик, если я Вас как-то непроизвольно огорчил, обидел, оклеветал, то прошу Вашего прощения. Больше не буду. Хотя Вы - большой ....

Три человека - абсолютно различных при том! -, которые занимаются музыкой практически, а не ля-ля-лякают, указывали Вам на сомнительность и, в основном, сплетне-обрАзность Ваших источников. Помните, как в сказке - "Не пей из колодца - Рубенчиком станешь!".

Вот и опять Вы опростоволосились: "Сегодня я случайно наткнулся на свидетельство самого Шостаковича. В TESTIMONY на стр.114 им написано..."

Простите, но КЕМ написано??? Разве Шостакович был автором Testimony? И разве Вы сами не выражали справедливое недоверие автору этого "труда"? Но Вы готовы поверить хоть дьяволу - лишь бы Ваши теории им подтверждались.
Не позорьте, в который раз умоляю, себя. Возьмите, пожалуйста, паузу в теме "Д.Д.Ш."!
Ваша задача - разоблачить культ и международную мафию? Увы, Ваши десятилетние усилия провалились. Недавно я был на представлении 13-й симфонии (Пражский симфонический оркестр) в Карнеги-холл. Зал был переполнен. Овация публики в конце длилась бесконечно.

ОТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМБЮРО.
"С афиш Карнеги и залов Линкольн-центра имя Шостаковича не испаряется. Несмотря на все усилия мафиозных клак обильно спонсируемых композиторов США и несмотря на всю рекламу, им создаваемую в прессе. Публика их игнорирует. Простой и не совсем простой американский народ валом валит на Шостаковича.
Ваше дело, господин Яков - швах...

Д.З.
- Sunday, March 09, 2003 at 01:15:03 (MSK)

Вчера прочитал статью, которая понравится Сергею и не понравится Забегалло:
http://old.specnaz.ru/gazeta/06_2001/10.htm
==================================================================================

Уважаемый господин Д. З. Честно попытался прочитать процитированную Вами статью в кагебековской газетке, но оказался слаб: с непривычки начало мутить уже где-то на четвёртом или пятом абзаце и я сдался. Как видите, кишка у меня оказалась тонка супротив Вашей. Каким всё же перегрузкам Вы себя подвергаете в поисках истины!

Victor (Mar.6 at 00:11)
чем Вас>.
Господин Клеветник! Жду ваших извинений.

Уважаемый Влад!
Может быть это мое сообщение Вам покажется интересным. В моем постинге (Feb.16 at 00:17) в Ваш
адрес, в разделе <Сталин и Шостакович> я писал о своем отношении к статье "Сумбур вместо музыки",
а также, что ее авторство приписывается Сталину. На это со стороны раздался грубый окрик с
оскорблениями (Нестор), и я, растерявшись, поспешил от этого отказаться. Сегодня я случайно
наткнулся на свидетельство самого Шостаковича. В TESTIMONY на стр.114 им написано, что текст,
написанный Сталиным, был неграмотным, и Д.Заславский отредактировал его с поправками и дополнениями.
Нестор также утверждал, что автор текста - не Заславский, что Шостаковичем не подтверждается.
Поэтому весь тот <разгром>, учиненный Нестором, и Вам понравившийся, был совершенно неоправданным.

Д.Ч.
- Sunday, March 09, 2003 at 01:47:44 (MSK)
Забегалло, - Saturday, March 08, 2003 at 18:55:07 (MSK)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Забегалло, ваши беспрерывные намеки на то, что вы безвинная жертва, сделали своё дело. Мне и раньше казалось, но теперь я просто уверен - да, вы жертва. Аборта.
===============================================================================

Помнится, уже в конце 48 года шпане, ошивающейся в подворотне нашего дома, начала приедаться эта ошеломляющая новизной шутка, и особо остроумные муркеты пустились в новаторство, безуспешно пытаясь изобрести что-нибудь ещё более остроумное. По-видимому, в конечном счёте эта попытка оказалась безуспешной, так как и сегодня, спустя множество лет духовные наследники этой шпаны, задыхаясь от хохота, то и дело одаривают нас этой бессмертной остротой.

Дорогой Лебедянский Затворник!

Очень рад, что Вы изменили мнение о Трибуне Льве. Кто такие личности, с которыми Вы его сравниваете - не знаю. Злодейства Белы Куна или Розы Землячки не имеют ко Льву Давыдовичу никакого отношения.
Всегда молюсь за души невинно убиенных, с чьей бы стороны они ни были (А чаще всего они были между). Кто больше кровушки попил - белые или красные - можно спорить часами.

посетитель
Уважаемый г-н Зелимхан.
Не старайтесь, посетитель. В оклад г-на Зелимхана не входит реагировать на мнения посетителей.

Д.Ч.
- Sunday, March 09, 2003 at 01:47:44 (MSK)
У меня вопрос к модераторам. Почему эта ... еще не заблокирована?

Недоверчивый
- Sunday, March 09, 2003 at 01:10:23 (MSK)
Слащев казнил в Крыму несколько десятков тысяч евреев

Ну почему, почему Вам всюду евреи мерещаться. О чем бы речь ни шла - всегда евреев приплетают. Свербит где-то?

Sorry but i can not use the cyrillic convertor
thanks
www.apricothotel.com

I can not view the cyrilic pages??

Арбатское вдохновение, или Воспоминания о детстве
Булат Окуджава

...
В Дорогомилово из тьмы Кремля,
Усы прокуренные шевеля,
Мой соплеменник пролетает мимо.

Он маленький, немытый и рябой
И выглядит растерянным и пьющим,
Но суть его - пространство и разбой
В кровавой драке прошлого с грядущим
...

Моя узкая цель была поблагодарить Пригодича, ибо не знаю другого способа, что еще раз и делаю :)

Уважаемый г-н Зелимхан. Я понимаю, у Вас очень наболело. Разделяю Вашу боль :(

Одно замечание: не надо употреблять слово "Аллах", когда Вы пишете/говорите по-русски. Это слово прекрасно переводится на русский словом "Бог". Бог один и у мусульман и у христиан и имя ему - Бог, если говорить по-русски (у русских, правда, Бога нет! - но слово-то еще есть)

Бог велик. И сбудется Божья воля. Нет Бога, кроме Бога! -
разве это плохо звучит по-русски?

Использование слова "Аллах" в русском контексте - это проявление шовинизма и неуважения к Исламу.

С ГНЕВОМ И БОЛьЮ УЗНАЛ СЕГОДНЯ О ЖЕСТОКОВЫЙМЕННОМ ОТНОШЕНИИ С МОИМ ДИССЕРТАЦИОННЫМ МАТЕРИЛОМ. Как врач, как гуманоид, как член Пенsil club, наконец! призываю вас Люди Будьте Милосердны!!
Верните мой Диссертационный Материал.
(будьте покойны, сырками полавленными я запасся)

Уважаемый Смердяков:
1. Я забыл у Вас спросить: Вы, случайно, не знаете, что за мужик с бородой привиделся бабке Дарье, надиктовавшей Быкову статью, ссылку на которую давал Сергей?
2. "Дискредитация" (пока не ткнули).

Пригодичу

“Он навсегда останется в ужасном, пугающем и завораживающем ряду таких персон, как Цинь Шихуанди, Александр Македонский, Цезарь, Чингисхан Тамерлан, Наполеон, Ленин, Троцкий, Гитлер. Но он превосходит их всех немыслимым масштабом злодеяний: Шива-истребитель в магическом танце. Впрочем, по сравнению с Лениным, Троцким, Гитлером, Сталиным, все вышеперечисленные “злодеи”  дошколята.”


Да, оригинальностью вы не отличаетесь.Это было, это мы уже читали у М.Соколова у бывшего члена ПБ тов.Яковлева,который написал "Ленин Сталин Гитлер –неокаинисты".Такое название придумал видно в Библию заглянул.
Вы для меня, г-н Пригодич, трудно разгадываемый ФЕНОМЕН.Человек всю жизнь проживший при Сов.Власти в городе Ленина вдруг в писательском рвении объединяет Ленина и Гитлера.Причем пишите вы свою статью о Сталине.Ну казалось бы объедини Сталина и Гитлера и философствуй, кто больше Тиран был.Так нет же припутываете сюда Ленина и Троцкого.Ну написав это вы полность оправдываете звание настоящего ученика и последователя А.Солженицына.Можете гордиться!
Вообще вы своей теорией позаимствованной у Солженицына что Русский Большевизм- абсолютное Зло из которого вырос сталинский тоталитарный режим УСТАРЕЛИ любезный.
Посмотрите как про голосовали при опросе в Русском Журнале ( а его посещают в основном интеллектуалы) на вопрос :Является ли Сталин учеником Ленина Большинство отвечают- НЕТ.
В том же журнале известный историк М.Гефтер в своей статье о Сталине пишет:

“В 1917 году движению идей удается победить империю, овладев ее державным и человеческим пространством. Две проекции слились - на время! - воедино. Дух мировой революции, который нес в себе большевизм, совпал с жаждой миллионов крестьян завершить вековой спор с дворянской (и сросшейся с ней буржуазной) Россией - завершить его, прежде всего, уничтожением крепостнических "перегородок" на земле.

И далее у него же

“Итак, единственный претендент(речь идет о Сталине комм. мой), чья заявка на власть в огромной степени питалась потаенной ненавистью к Ленину (главной тайной его наглухо замкнутого внутреннего мира),”

Ну зачем вам читать умных историков .Вали всех в одну кучу Ленина, Троцкого, Гитлера.Вы еще Пол-Пота забыли вспешке добавить.
Должен вам сказать что вписав в одну группу Наполеона и Гитлера вы совершили очень серьезную ошибку.Гитлер действительно всю жизнь пытался походить на Наполеона.Приехав в Париж он сразу поехал к Дому Инвалидов.Ничтожный пигмей все время пытался подражать Титану.
Да сообщаю вам последнюю информацию.В последней статье у А.Н.Яковлева( а он ведь отец Русской Демократии) Ленин и Троцкий выдающиеся государст.деятели а Сталин преступник и злодей.Поменял человек свои взгляды опять.Так что вам надо свои взгляды тоже СРОЧНО ПЕРЕСМОТРЕТЬ.

Нестор (Mar.8 at 11:07)
В вопросах высказывания собственной позиции или точки зрения всем людям дано одинаковое право.
И если во взаимных беседах один из собеседников, будучи не в состоянии отстоять свою точку зрения,
в бессильной злобе старается оскорбить партнера, то такое положение следует считать НЕДОПУСТИМЫМ.
Если критик пишет о серьезной статье какого-то автора, и вместо опровержения не понравившихся
ему доводов, начинает оескорблять автора, то такую практику следует считать НЕДОПУСТИМОЙ.
Если Редактор поместил какую-то одиозную статью одного из авторов, работающих на него, а другой
автор, работаюший на того же Редактора, начинает автора одиозной статьи поносить и всячески
оскорблять, то таким образом оскорбитель ОСКОРБЛЯЕТ САМОГО РЕДАКТОРА. Ведь Редактор решил статью
поместить! После этого все недовольные могут критиковать статью, оспаривая доводы автора. Любое
глумливое повторение имени автора с муссированием его непрофессионализма, идиотизма или просто
глупости является НЕДОПУСТИМЫМ. ПОТОМУ ЧТО СЛЕДУЕТ КРИТИКОВАТЬ СТАТЬЮ, А НЕ АВТОРА СТАТЬИ. Ну
а если нехватает знаний или увесистых доводов для РАЗГРОМА не понравившейся статьи, то и не
следует этого делать. Всегда найдутся другие, кому объективная критика окажется под силу без
необходимости оскорблять ненавистного автора одиозной статьи.
У меня нет надобности подробно излагать свою позицию в части отношения к Шостаковичу и его
творчеству. Она изложена в моих статьях и постингах. Основная причина моего негативного отношения к
Шостаковичу и его музыке - существующее несоответствие веьма посредственного музыкального наследия
тому, что о нем написано, пишется и как все преподносится. Шостаковический бизнес выстроен на
лжи. Существует культ Шостаковича, поддерживаемый мировой шостаковической мафией, завлекающей
многих любителей музыки и таким образом отвращающих их от НАСТОЯЩЕЙ МУЗЫКИ.
Это - моя позиция. Я излагал ее в моих статьях. И считаю, что НИКОМУ НЕ ДАНО права оскорблять
меня за это. Критикуйте, опровергайте мои доводы. Я уже больше десяти лет занимаюсь исследованиями
в области шостаковичеведения. Не лишен музыкального образования и довольно хорошо знаю мировую
музыку.
Пример. Мы с Vlad'ом занимаем совершенно противоположные позиции и написали друг другу довольно
много постингов по вопросам отношения к Ленину, Сталину, Октябрьскому перевороту, но пытались
убеждать друг друга и не разу не опустились до оскорблений.
Почему же о Шостаковиче и его музыке, высказывая свое мнение, я должен всегда опасаться оскорблений
со стороны? Почему кто-то присваивает себе функции держиморды и насильно старается заставить
меня заткнуться, применяя в кругу культурных людей совершенно НЕДОПУСТИМЫЕ МЕТОДЫ?
Теперь по Вашему письму Редактору.
-Почему Вы считаете себя вправе в письме Редактору характеризовать меня? Вы что - начальник отдела
кадров? Это не по теме и для меня оскорбительно!
-Ваше муссирование моего имени с именами знаменитых музыкантов не по теме и для меня оскорбительно!
-Ваше мнение о пародии Г.Махнадзе - это Ваше мнение. Мое же мнение, что это надругательство над
Бетховеном и его сонатами. Спросите мнение любого свежего человека, услышите то же самое.
С произведениями Ш-ча я метод Г.Махнадзе не применял. Попробуйте сопоставить!
-В энциклопедии значится, что Игорь Маркевич - французский дирижер, а не Russian-born, как Вы
написали. Ваше это утверждение также с оскорблениями в мой адрес!
-Я писал о дирижерах, отказавшихся исполнять симфонии Ш-ча не потому, что симфонии им навязывались
или на них оказывалось давление. И то и другое - абсурд. Они отказывались, потому что не
хотели дирижировать ПОСРЕДСТВЕННОЙ МУЗЫКОЙ. И часто это происходило после первого опыта.
И пример с Тосканини неудачный, что он якобы хвалил Седьмую симфонию. Ведь делал он это в
начале, не разобравшись, а когда разобрался назвал ее мусором! Но и в этих ваших утверждениях
сплошные оскорбления в мой адрес!
Ну а в конце, Нестор, вы превзошли всё дозволенное. Я и дурак, я и злодей, я и несколько раз глупец!
А вас к какой категории следует относить? Или я для этого должен сосчитать, сколько раз вы меня
оскорбили? Но ведь когда-то в одном из ваших постингов вы назвали меня <душевным человеком>. И
я с тех пор абсолютно не изменился. А с вами что произошло? Are you OK?

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 00:15:42 (MSK)
Во-вторых, он был хорошим оратором. "Он один лишь бабачет и тычет" - сказал про него поет. Может показаться - не очень лестная характеристика. Однако не надо сбрасывать со счетов уровень развития основной массы тогдашнего народонаселения. Катехезисный стили был вполне к месту.



Сталин был плохим оратором. Троцкий действительно был хорошим оратором и любил выступать и на митингах и перед войсками. Сталин жe говорил медленно и у него был сильный акцент. Как оратор он был бы смешон. Выступал Сталин по преемуществу не перед случайной, а специально отобранной аудиторией и любил вместо живого общения отвечать на вопросы по запискам из зала, с содержанием которых он был знаком, поскольку большая часть их по свитдетельству Авторханова писалась заранее его секретарями.
Эти пресловутые записки были ему необходимы для того чтобы вести разговор в нужном ему направлении.

Забегалло, - Saturday, March 08, 2003 at 18:55:07 (MSK)
Насколько всё же предпочтительнее Вас выглядит бесхитростная старушка, истово подкладывавшая веточки в костёр…
== ============ ========== =

Уважаемый Забегалло, ваши беспрерывные намеки на то, что вы безвинная жертва, сделали своё дело. Мне и раньше казалось, но теперь я просто уверен - да, вы жертва. Аборта. Маска бегл>

Смердяков
Россия - Saturday, March 08, 2003 at 11:29:03 (MSK)

=Естоественно!= и далее по тексту.
Во-во. Это и был их основной вклад в перестройку (заранее смеюсь над Вашей шуткой по этому поводу). Смердяков, Вы тем самым показали, что Коммик слабовато читает. Хотя, может Вы просто Москву лучше знаете, или он заелся совсем, решил, что непогрешим, пижон.
Вы запамятовали еще один вариант, которым все трое и попользовались. Яшка, правда, не успел уехать в Германию - жить ему оставалось меньше года, тромб помешал.

=Дугин был составной частью PR кампании =
Весьма вероятно. Но смотрите, что тут вырисовывается. Значится, Смердяков, что Вы аргументировали цитатой, предполагая, что оная - лишь дескридитация. Выходит, Вы врали. Нехорошо.

=это примерно одно и то же, только либерал - это западное слово, а по восточному будет манкурт=
Нет, Смердяков. Если б Вы были либерал, Вам было бы положено не стоять на страже существующего порядка, а ратовать за прозрачность российских границ для иностранных компаний ну, хотя бы, в аллюминиевом бизнесе, чтоб Черным жизнь медом не казалась.
Более того, как вчера выяснилось, скорее Коммик опирается на платформу смердяковщины. Во всяком случае, его предложение об очукчивании русских сильно упрощает проблему выхода России из кризиса.
А почему "манкурт" – это по-восточному? Это слово, кстати, любил употреблять А.Байретдинов подписывавшийся С.Хабибуллин в адрес татар, прохладно относящихся к исламу. Одно время он проходил здесь на ура.

=Всевозможные Крыловы, Кара-Мурзы, Прохановы и Паршины - всего лишь частные случаи lугинских идей=
А здесь Вы противоречите сами себе. Так кто он, Дугин? Попка, аль серый кардинал? Ответ очевиден. Крылов же, думаю, не тот, кому можно приказывать. Вчера прочитал статью, которая понравится Сергею и не понравится Забегалло:
http://old.specnaz.ru/gazeta/06_2001/10.htm

=Быков сам объединяет!=
Быков добрый и щепетильный. Я его давно запомнил, по "Пресс-клубу". Юноша всегда сидел на заднем ряду у стены и отличался дельными замечаниями. Так, например, он объяснил, почему режиссер правильно поступил, дав умереть Белому Биму Черное Ухо: "Чтоб запомнилось". Быкова здесь, кстати, помурыжили: он поместил в "Огоньке" нехорошую статью про Америку. Но тогда у нас был другой модератор.

=Ну вот видите, как вы плохо читали и изучали Дугина!=
А вот обнаружилось еще одно Ваше достоинство - скромность: четвертое слово от зада - лишнее, раз Вы поставили-таки "изучали". Изучали, скорее, Вы. Я же, точнее будет, ознакомился, когда изучал "Динамику мировых рынков". Преп попался левак и попросил негативу в одной из курсовых. Где искать клубнички, как не в русском интернете? Но это не помогло. В основном попадалось одно старье (сейчас, правда, картина много лучше). Попался и Дугин, какая-то статья по теме "Доллару кранты". Начал он резво, но не оригинально, к середине совсем запутался, а в финале перешел к заклинаниям (эта схема оказалась типичной, как я в дальнейшем убедился). В общем, пришлось применить испытанный метод – библиотека.

В заключение - вот моя Вам благодарность за то, что не записали и не посчитали.

Victor
- Sunday, March 09, 2003 at 00:36:08 (MSK)

>>Так вот - Хлудов имел прототипа - генерала Слащева (прозвище "Вешатель" - Хотя справедливее было бы "Пилат" - его любимым методом казни было именно распятие). Он казнил в Крыму десятки тысяч коммунистов (в основном соплеменников Троцкого-Бронштейна).>>

Крайне желательно подтвердить сие высказывание неопровержимыми фактами. Слащев казнил в Крыму несколько десятков тысяч евреев-коммунистов ?? Надо полагать, что только меньшая часть крымских коммуно-евреев попала в кровавые лапы Слащева. Стало быть, их там было двести, триста, а то и пятьсот тысяч ??? Свят, свят, свят... А что делал в это время главком барон Врангель ?! Сплошные загадки...

Что за война идет в Чечении?
Почему?
Кто её начал?
Ради чего?

Вопросов на эту тему можно задавать до бесконечности. И их задают. Кто с болью и тревогой, а кто с любопытством. Кто в поисках истины.
Люди разные и по разному подходят ко всему, что происходит в мире. И последние две чечено-российские войны внесли абсолютно новое чувство реальности в сознание большинства людей на земле. Несмотря на то, что очень многое невозможно ни понять, ни принять, многим становится ясно, что в мире возникли и утверждаются новые реалии, которые невозможно проигнорировать.
И эта реальность называется возрождением Джихада – борьбы на пути Аллаха... Что касается того, кто взрывал дома в Москве и Волгодонске, то на этот вопрос ответило само время. Это была кощунственно жестокая и грязная, как вся политика и жизнь российского государства, операция российских спецслужб, с ведома верховной власти, главным действующим лицом которой был мистер Путин и вся его фээсбэшная братия. Но, тем не менее, скажу, что лично по моему мнению, сегодня чеченцы имеют и моральное, и юридическое право не только взорвать там какие-то дома, но и стереть с лица земли всю Россию, вместе с его народом недопитым, если исходить из цепи геноцида, творимого российскими властями и государством над чеченцами в течение веков, с молчаливой и даже активной, как сегодня, поддержки всего русского населения, потому что всё русское население, народом её не назовешь, почти полностью, само является соучастником преступления международного государственного терроризма России против чеченского народа и всего Кавказа, уничтожения людей по религиозному и расовому признаку, только зато, что они хотят жить по законам Аллаха. Мы этого не делаем, потому что боимся Аллаха, так как Аллах запрещает террор против женщин и детей и потому избрали другой путь – возмездия каждому конкретному соучастнику преступления, как того требует Аллах, путь долгий, но верный и по которому мы пройдем, инша Аллах, до конца.
А Дагестан – есть оккупированная Россией мусульманская территория Кавказа, тем более значимая часть Имамата Шамиля. И наш прямой долг принять должное участие в джихаде, если её там кто-то начнёт, именем Аллаха и во имя восстановления справедливости. Что и было сделано, что и будет делаться впредь, насколько позволит Аллах. Дагестанское население прекрасно знает, что на них никто не нападал; что шел джихад абсолютно против русских оккупантов и что там творили российские войска, под предлогом войны с исламистами. Всему свой срок и черед. К тому же Дагестан и Ичкерия, как и почти весь Кавказ, является исконной и неотъемлемой частью территории Исламского Хилафата, значит джихад на её территории сегодня, когда эта территория оккупирована кяфиром, является долгом каждого мусульманина. А чеченцы, даже самый плохой из них, является мусульманином и желает быть истинным. Значит – исполняющим свой долг перед единственным и единым Творцом всех миров. АлхаьмдулиллахI

Добавлю, а это умрет со мной. Бабушка моей жены была членом продовольственного кооператива им. Герцена (голодно было при красных, вот и организовали). Ее исключили из кооператива за то, что не внесла муку (кто-то что-то вносил и делили на всех). Через несколько дней все члены этого кооператива (я даже цифру помню: 17 человек) были расстреляны красными (оформили как контреволюционную организацию). Кто помнит этих людей, кроме меня и моей жены. Бабку (это была молодая дама) исключили, она с сыном выжили. За что убили этих людей. Кто ответит? Кто помолится за них, кроме меня. Эх, лес рубят - щепки летят. Не щепки, а мозг студенистый и кровушка алая-горяченькая.

Спокойной ночи, господа коммунопатриоты. Пошел с Дворнягой и Неописуемой на Лиговку темную.

Зелимхан
- Sunday, March 09, 2003 at 00:34:35 (MSK)

Это какой такой «Зелимхан» ? Яндарбиев, что ли ?

Модератор
- Saturday, March 08, 2003 at 10:38:46 (MSK)
=Она будет доступна для чтения после восстановления нанесённого ей урона через несколько часов. Приношу извинения.=

Да там ничего особенного и не было.

С.А. хитрый. Написал статью, за которую по головке не погладят, получил спланированный нагоняй, а затем раздал всем на орехи.

Глубокоуважаемый Виктор!

Согласен: Лев Давидович Троцкий был светочем гуманизма и миросердечия, ну, как Франциск Асизский. И пописывал, как Фома Аквинский.

Отец моей жены рассказывал мне про Ялту, переименованную в 1921 в Красноармейск, про то, что там учинили чудесные люди Бела Кун и Розалия Самойловна Землячка. Кстати, видимо, там был убит дед моей цыпочки (белый офицер в больших чинах - партизанил в горах после ухода белых) несравненной, правда, есть сведения, что ушел в Турцию. См. замечательную книгу великого Ивана Шмелева "Солнце мертвых" о богоугодных делах красных в красном Крыму. Про генерала Слащёва я знаю много. Помните ли Вы то, как он окончил земной путь? Зверства белых, они имели место, увы, как ни прискорбно, но это копейки в сравнении с тем, что творили красные (ужас Чрезвычаек - Короленко, Волошин, Зазубрин - список велик).

Позвольте поздравить милых дам с 8 марта. Желаю Вам счастья, здоровья и исполнения желаний.

Котяра Санкт-Петербургский
дети по сравнению с Лениным-Троцким-Сталиным
Наскок Котяры на Льва Давыдовича - совершенно безосновательн. Если людоедство Сталина (с его "нам дешевая пабеда не нужна") или Ленина ("пасстрелять как можно больше") совершенно очевидно, то что можно предьявить Троцкому?
В доказательство его некровожедности вот такая история :
Все смотрели "Бег"? (А кто-то может и книжку Булгакова читал). Так вот - Хлудов имел прототипа - генерала Слащева (прозвище "Вешатель" - Хотя справедливее было бы "Пилат" - его любимым методом казни было именно распятие). Он казнил в Крыму десятки тысяч коммунистов (в основном соплеменников Троцкого-Бронштейна).
Так вот в емиграции Слащев так затосковал по России, что вернулся, казалось бы на верную свою погибель. Но!
Он был высоким специалистом военного дела - и по распоряжению Троцкого был оставлен в живых и стал основателем известных курсов "Выстрел". У него учились впоследствии многие красные командиры.

Глубокоуважаемый Котяра.
за ссылку на монографию спасибо, если найду в сети, приведу линк.

Вот я и говорю - вполне резонные советы. Сам в бытность в пустыне песочком умывался, могу понять. Эффективный и экономный, проверенный временем юзер мануал по управлению бедуинских народов. Жесткий, лапидарный стиль - сирот и вдов не обижай, бедным подавай, гяуров бей. По отношению к Библии - как "Краткий Курс Истории ВКП(Б)" по отношению к "Капиталу" Маркса.

Друзья, не поленитесь взглянуть на последний мульт в maytv.ru - обхохочечесь. "Штандартенфюрер Глазманс":))

С Клара-Цеткиным днем Вас, дорогие наши матроны и обожаемые гетеры!

Котяра Санкт-Петербургский
Глубокоуважаемый Котяра.
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, March 08, 2003 at 23:59:39 (MSK)
Поверьте, я все понимаю, я ни в чем не боюсь признаться
------------
Я верю, только не понимаю почему Вы с такой охотой рассуждаете о Сталине, о том времени, и избегаете говорить о настоящем. Складывается впечетление, что Вы боитесь.

....по количеству жертв и по отношению к оным.
--------------
Так ли это? Только во время Нанкинской резни были уничтожены десятки тысяч китайцев. А общаяя оценка от 10 до 20 миллионов. Причем если бы не коммунисты, так и остался бы Китай под Японией, и императора они не убили, он дожил до глубокой старости.

Нет уже нужды Сталина демонизировать, но и приписывать ему какой-то выдающийся ум тоже ни к чему. Не надо забывать, что короля играет свита - и если бы он был скромным деревенским священником - то вряд ли удостоился бы таких епитетов. В отношении его умственных способностей прошелся выдающийся революционер (и уж которого никак нельзя причислить к злодеям) Лев Троцкий (да Троцкий, а не Тоцкий! так-то тов. Сердюченко!) "Блестящая посредственность" - точная х-ка Отца Народов. Вся политическая программа строительства социализма (индустриализация, коллективизация ...) была под копирку списана с трудов Льва Давыдовича.

Нельзя сказать, что у Сталина совсем уж не было талантов.
Во-первых, у него была жесточайшая, нечеловеческлая воля (чего, к примеру, недоставало тому же Троцкому). Для достижения своих политических целей он бы себя не пожалел, не то что соратников.
Во-вторых, он был хорошим оратором. "Он один лишь бабачет и тычет" - сказал про него поет. Может показаться - не очень лестная характеристика. Однако не надо сбрасывать со счетов уровень развития основной массы тогдашнего народонаселения. Катехезисный стили был вполне к месту.
Сталин обладал тонким чувством юмора. Только не говорите мне про раздавленные помидоры - к концу он их только под Хрущева подкладывал (и Никита в долгу не остался - по самые помидоры отомстил).
Наконец, самое главное.
Сталин обладал феноменальной памятью. Он помнил всех директоров заводов и даже вед. специалистов, кол-во выпускаемой продукции, планы, транспортные потоки, нормы ...В общем, по своим качествам - идеальный руководитель своей системы.

Но мудрый? Вряд ли. Очень много ошибок. Меньше, чем достижений, но очень много. Психолог? Тоже не очень-то - иначе жену не потерял бы.

Губокоуважаемый господин ST!

Простите дурака старого: забыл добавить. Молодой был, всегда "добавлял". Газета "Дуэль" - это не "кастальский" источник информации. Осмелюсь порекомендовать обстоятельную монографию С.Ольденбурга о покойном Государе (наверняка есть в сети).

Глубокоуважаемый господин ST!

Поверьте, я все понимаю, я ни в чем не боюсь признаться. Однако - господа Рузвельт, Того, Сигэмицу и проч. - дети по сравнению с Лениным-Троцким-Сталиным и по количеству жертв и по отношению к оным.

Господа, Свидетельствует Евангелие. Ваш лимит исламской пропаганды на сегодня исчерпан. Уймитесь, или мы вынуждены будем обратиться к администратору вашего сервера. Уверены, вас там виртуально и отхолокостят, и охолостят по методу Президента Путина.

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

"Уголовник - это даже неверное слово. Он был гениальным, мудрым человеком, потрясающим природным психологом и стратегом, лишенным всяких человеческих черт. Полностью аморальным. В паранойю я не верю. По моему, нет оснований считать, что у него были некие ирреальные навязчивые идеи. Были абсолютно логичные и продуманные планы, которые он последовательно и чаще всего удачно реализовывал. Обвел вокруг пальца весь мир".

Прекрасно сказано. Поздравляю. Точно, четко, мудро.

ST
- Saturday, March 08, 2003 at 20:54:04 (MSK)

Ага, ага, знаем,знаем, ...
Фамилии там только у героев странные, как у евреев,

Тю! Так это ж артистические псевдонимы.

Рубинчику: У друга моей старшенькой ваша фамилия. У меня к Вам небольшой вопрос - это Ваша настоящая фамилия? У Вас в Москве есть родственники?

ps. Всех женщин поздр. с Международным Женским Пуримом.

Глубокоуважаемый господин Коммик!

Еще раз осмелюсь напомнить, простите великодушно: мы все в гостях у Марины и Валерия Петровича.

"Холостить" вас нет никакого смысла

... но можно отХОЛОкоСТИТЬ.

Дорогие насельницы-прелестницы "Лебедя" и ГУСЬ-БУКИ!

Нет в сей юдоли плача женщин, есть барышни и дамы! Еще раз с Праздником уходящим.

С.А.
- Saturday, March 08, 2003 at 21:30:04 (MSK)
...и пошли мочить автора.
Нет, уважаемый автор, я не пытался Вас мочить, Вы сами это сделали в своем рассказе
В рассказе есть герой (видимо это Вы сами), он намеренно роняет деньги перед девушкой на пол, в виде благодарности. Это Вы написали?
Девушка деньги подбирает и отдает благодетелю. Это Вы написали?
Герой - благодетель, перед девушкой не извинился. Этого Вы не написали. Автор (Вы) даже не понял насколько его поступок омерзителен, стал сравнивать девушку с Элиз Дулиттл, сравнивая себя видимо с профессором. И причем тут Ну-Ну, и какое отношение имет замечательная сказка Шарля Перро, к Вашему опусу о герое-благодетеле из США?
Скоре сравнения уместны с другим автором
- Прочь, - закричала Наташа, - прочь с этими деньгами! Я вас вижу
насквозь... о низкий, низкий, низкий человек!

Схимник (Mar.8 at 6:34)
Вы, безусловно, правы насчет <доноса>. Грешен. Но я не нашел иного пути избавиться от оскорблений
Нестора, сопровождавших на протяжении нескольких месяцев не только почти каждый мой постинг, но
и просто так для аппетита. Прочтите, пожалуйста, его последний <вежливый ответ> (Mar.8 at11:01)
с обращением к Вам и к Редактору. Он и в нем много раз оскорбил меня. Но я все же попытаюсь с ним
объясниться. Спасибо Вам.

Вот это да! По-моему, впервые – когда уже совсем забыла о существовании этого празника - получила так много поздравлений, и личных и коллективных.
Большое спасибо!
Спасибо и за интересный номер, сегодня обязательно дочитаю.

Яша
- Saturday, March 08, 2003 at 21:57:29 (MSK)

"Esli net vody", kretin.

Гражданин Коммик! Оставляя примитивное хамство в адрес Редактора на вашей совести, я публикую ваше гневливую филиппику, касающуюся меня. Ваш праведный гнев не должен остаться без ответа.

Заявление Коммик - Saturday, March 08, 2003 at 20:35:02 (MSK)
Гр. редактор, при всей вашей агрессивности и кровожадности вы.........................
......................................................................................
Я сделал этот вывод исключительно из наблюдения над процессом редактирования и модерирования вашего альманаха. Вот и сейчас, очевидно, М[одератор] с садистским сладострастием выхолостила все содержание моих вчерашних пламенных заметок в последнем архиве, на которые я потратил большую часть вчерашнего рабочего дня, и сделала она это, главным образом, путем щепетильного поиска и уничтожения моих текстов, написанных кровью.
Я….. не собираюсь быть .... Насильно мил не будешь. Пишу все это лишь затем, чтобы ваши гости могли воспользоваться моим опытом и наблюдениями, решая, в какой мере они хотят быть серьезны, открыты, чистосердечны и доверчивы, находясь здесь, и в какой мере они могут найти здесь порядочность и благородство. Обывателю: Спасибо, прочитал.

Время от времени исполняя обязанности Модератора, я никогда не редактирую тексты, выбрасывая лишь бессмысленную матерщину. Негодные, по моему мнению, для Гусь-буки посты я убираю целиком. Ваши, "пламенные заметки", горящие, главным образом, красно-коричневым цветом я не читаю, обращая внимание лишь на то, что горит у вас "синим пламенем". "Холостить" вас нет никакого смысла. Вы возбуждаете здешнюю публику в роли "коня ретивого" - тем и интересны. Ваши регулярные истерики преследуют лишь одну цель - подстегнуть её угасающий интерес.

Уважаемый Василий Пригодич.
...Впрочем, по сравнению с Лениным, Троцким, Гитлером, Сталиным, все вышеперечисленные “злодеи” - дошколята.

Это сильное утверждение, оставшееся без доказательств. А кто правил например
Японией в тоже время, что и Сталин, как зверства их в Китае можно объяснить?
Сколько там миллионов было растерзано, умучено, заморено голодом, не просто пытали а еще и опыты проводили над детьми, А во время великого кризиса в США, там люди что сами дохли, или в результате действий властей, чем условия при строительсве тунелей гиганской электростанции были лучше чем в ГУЛАГЕ, почитайте Лондона об условиях в американских тюрьмах.
Ленин, Сталин, что собственно сделали эти люди великого, Вам видимо не понятно, я объясню.
-Каждый человек теперь на земле понимает, что он рожден не рабом, не скотом, а человеком равным с другими, а не какой-нибудь Дунькой из Макдонолса, где каждый идиот может деньги бросить на пол в виде благодарности. Как не крути в России банды строят социализм опять, Вы на эту тему дискутировать не захотели, жаль.
А мне например трудно представить, чтобы уголовного авторитета завербовала иностранная разведка, но легко в случае с офицером ФСБ. Трудно представить, чтобы пахан узнав о том, что специалист с его завода продал секреты конкуренту, не наказал его жестоко, очень жестоко, без суда.
Так, что дело Ленина - Сталина живет и процветает в России, Вам только страшно признаться в этом.
Цифры: - "ИЗОБИЛЬНАЯ" царская РОССИЯ
http://www.duel.ru/199705/?5_3_2

Marco Polo
- Saturday, March 08, 2003 at 20:18:19 (MSK)

…Кажинный день на мою страницу в журнале "Мошковский Графоман" кто-нито, а заходит.
Причем не члены семьи - от тех, как раз, не дождешься.
Вот я думаю по этому поводу - дай-кось я о своей Бф страничке людям напомню.
===============================================================================

Уважаемый Marco! Большое спасибо. С удовольствием в энный раз загляну на Вашу страничку. Кстати, в этом же журнале выложен «Зазаборный роман» Владимира Бороды, произведший на меня сильное впечатление (http://zhurnal.lib.ru/w/wladimir_g/). Я о нём писал несколько месяцев назад, но откликнулся лишь один гусьбуковец…

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Как всегда рад Вашей учтивой весточке. В том-то и трагедия эллинская коренится, что Сталин был чрезвычайно умным человеком, начитанным, мыслящим (преступно и дико). Неуч-дурак-уголовник-параноик - сказал, и жить легко... Не так все.

Дорогой Посетитель!

Сердечно благодарю за высокое внимание. И я читал "Мою борьбу" Гитлеоа - постромантическая высокопарная брехня.

А вот цыпочка несравненная моя на экзаменах по марксизму-ленинизму прибегала к следующему приему: придумывала МНИМЫЕ цитаты из "классиков", и ни одному преподавателю "западло" было признаться в том, что он не знает ДАННУЮ цитату.

1. Это насчет доброты по определению.
Дак по определению все люди добры - они, по слабости человеческой, недобры исключительно в конкретных случаях. В каждом конкретном случае.
2. Кстати о недоброте. Тут кто-то из моих аккомпаниаторов, Лаврин, кажется, сформулировал про: скучно, мол пишет, этот самый Марко, ни для кого не интересно. Я, собствнно, и не спорю. Не профессионал - раз, надфилем по три месяца не опиливаю с целью придания достоинств, времени нету - это два. Да и цель была, скорей, чтоб интересно было писать, чем для чтения.
Тем более, сохранилась байка про Сергея Адамовича Колбасьева. Будто бы ему эстонец, директор издательства ЛОКАФ говорит при встрече: "Суко пишешь, Калпаскин! - Я не Калпаскин, а Колбасьев! - Сё равно суко пишешь".
Но и неправда ваша. Как же ни для кого? Кажинный день на мою страницу в журнале "Мошковский Графоман" кто-нито, а заходит. Причем не члены семьи - от тех, как раз, не дождешься.
Вот я думаю по этому поводу - дай-кось я о своей Бф страничке людям напомню. Тем более, могу похвалиться: в альтернативке про Крымскую войну еще две главы накатал и на свой сайт пришпандорил, чтобы у публики Лебедя чересчур часто в глазах не маячить.
Ваш

Большое спасибо, д-р ПРИГОДИЧ за еще один интересный очерк.

Я изучал марксистскую абракадабру по Краткому Курсу Сталина. Хотя его в мое время уже отменили. Ничего другого (кроме первоисточной бредятины Ленина)я не читал. Никогда не читал газет, не слушал радио и новостей по телевидению.

Когда в университете на экзаменах (семинары я игнорировал)я отвечал на любые вопросы тезисами товариша Сталина из Краткого Курса, преподаватели типа бледнели, но ставить мне отметку ниже 4 не осмеливались.

Начал читать осенью Мою Борьбу товарища Гитлера. Насколько Краткий Курс точнее, действенней, агрессивней, наконец! Книга Гитлера отдает запахом немецкой сентиментальности и идеализма, а руководящий труд Сталина чист, ясен и конкретен.

Еше раз спасибо, Василий (...ич)!

Коля
Это про нерусских людей. Русский человек добр по определению.

А вот в Гонконге русская мафия всех под себя подмяла. Добротой взяла?

Коля
Американский империализм уже всех достал. Пришло время расплаты!

Прально, Никол. Мы тута решили с Ирака начать долги раздавать. Но список должников длинный. Вобщем, Никол, соблюдайте очередь - у вас здесь не стояло.

Коля
- Saturday, March 08, 2003 at 19:42:31 (MSK)
Американский империализм уже всех достал. Пришло время расплаты!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А брать то как будешь? В долларах, небось.

Aleksey
MA USA - Saturday, March 08, 2003 at 18:04:52 (MSK)
Списывать все на идиотизм и преступные наклонности - это уходить от ответа
Был, был И.В.Сталин выразителем идей и чаяний интеллигентов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"...А я ведь только человек и к тому же далеко не совершенный"

Из письма СТАЛИНА — ГОРЬКОМУ
28 января 1932 года. Москва

Американский империализм уже всех достал. Пришло время расплаты!

А на клевёты не обращайте внимания. Люди, сказать Вам, вообще злобны до самозабвения.

Это про нерусских людей. Русский человек добр по определению.

Архипову.
Да Вы не обижайтесь. И рассказ у Вас вполне, и ситуации - да мало ли что на свете бывает. У меня вот был знакомый, отцов близкий приятель, цыган-предсовнархоза в Казани, а потом в Куйбышеве. Тоже ведь никто не поверит. А факт.
Кстати, я вот тоже в рыбкооповской чайной в Старом Вартовске как-то портфель забыл. Вернули и денег не взяли. Единственно, бутылку. Ну, это - святое.
Я, единственно, вот про что. Вам не кажется,что в эих двух высказываниях, есть что-то общее:
- Немедленно уберите деньги. Мне они совсем не нужны. Я не возьму эти деньги у вас. Я выполняла свою работу, и мне достаточно платят.
и
Один барселонец-таксист как-то сказал мне: "Гораздо лучше бы было, если бы американцы оставили Кубу в покое. По крайней мере они таким образом выбили бы из рук Кастро аргумент, согласно которому все экономические передряги на Кубе являются следствием империалистической стратегии полоумного американского бульдога, мертвой хваткой вцепившегося в трепетное горло кубинской революции".
Я хочу сказать, что смысл, может и передан, а живые люди так не говорят. Так в газетах излагают. Я и сам тинэйджером служил лет пять или шесть. Еще помню, как тинэйджеры-то выражаются. Да и внуки забыть не дают.
Ваш с симпатией
Марко
PS А на клевёты не обращайте внимания. Люди, сказать Вам, вообще злобны до самозабвения.

Василий Вельков. "ПОЧЕМУ ЛЮБОВЬ ПРИБАВЛЯЕТ УМА"

С большим удовольствием присоединяюсь к поздравлениям по случаю написания превосходной статьи, обеспечивающей при её чтении редкую гармонию между кайфом души и интеллектуальным кайфом!

Самые тёплые и душевные поздравления, несравненным птицам - лебедицам!
Особое восхищение, Мариночке, чей резкий, философский (мужской) ум только выигрывает от
мягкой снисходительности женственного шарма. :-)))

Марина
- Saturday, March 08, 2003 at 18:26:13 (MSK)
Василий Вельков. "ПОЧЕМУ ЛЮБОВЬ ПРИБАВЛЯЕТ УМА"

Не помню, когда ещё в альманахе появлялась публикация, вызвавшая единодушный восторг таких разных личностей. Присоединяюсь к хору "Славься!!!" и перевожу долгие аплодисменты Yash'и в бурные и продолжительные, переходящие в овацию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обаяние статьи в редкой для профессионала способности "поговорить на крылечке" о своём деле. Грех простоты здесь не упрощение, а скорее "поверка" собственных мыслей. И это доверие и это довери привлекает и вызывает "сомыслие". И всё же, и всё же : -...Чацкий: "Неужли Молчалин избран ей! А чем не муж? Ума в нем только мало; но чтоб иметь детей, кому ума не доставало?" Появляется Молчалин....

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, March 08, 2003 at 16:55:44 (MSK)
-----------------------------------------------------------------------
Сергей Сергеич, хорошая статья об Илизарове. И книга хорошая, хотя я только небольшрй кусок пока прочитал. Интересно, что Сталин много мифов о себе оставил, но миф о том, что он был дурак и неуч возник сам по себе. Усилиями тех, кому так жить спокойнее. Удобная историческая схема. Иначе пришлось бы всех остальных дураками признать. В этом смысле исключительно поучительное чтение "Переписка Сталина и Кагановича. 1931-1936". Видно насколько умный был человек.

Д.Ч.
- Saturday, March 08, 2003 at 10:24:17 (MSK)
Забегалло, - Saturday, March 08, 2003 at 04:06:45 (MSK)
-------------------------------------------------------------------------------------
Обратно путаете, гражданин троечник…
===================================================

Обратно путаете, гражданин шестёрочник! Насколько всё же предпочтительнее Вас выглядит бесхитростная старушка, истово подкладывавшая веточки в костёр…

С. А. - Saturday, March 08, 2003 at 11:43:00

Это Вам на факультете журналистики МГУ так преподавали, что литература занимается не тем, что логично и привычно (т.е. не рутиной), а всем тем, что отклоняется от нормы, заведённого распорядка? Или кто другой сказал? Кто?!? Неужели Бубенчик????

P.S. Горбатов, канешна, педант, и указывать оппоненту на ошибки - прием ниже пояса, однако ашипки очепяткам - рознь, поэтому кандидатам филологическим, которые пишут постораюсь и Анна Коренина, я бы всё-тки вазектомию прописывал и родительских прав решал.

P.P.S. Ширзу - Билли, а Вы журналетом факультистики гордитесь или стыдитесь? Я начинаю усматривать пристальное внимание к макдональдсам, как следствие обучения. Хотя Вы, отдам Вам должное, пограмотнее будете.

Ю. Дейнекин - Saturday, March 08, 2003 at 02:13:16 (MSK)

Отлично сказано!

Василий Вельков. "ПОЧЕМУ ЛЮБОВЬ ПРИБАВЛЯЕТ УМА"

Не помню, когда ещё в альманахе появлялась публикация, вызвавшая единодушный восторг таких разных личностей. Присоединяюсь к хору "Славься!!!" и перевожу долгие аплодисменты Yash'и в бурные и продолжительные, переходящие в овацию.

С.А.
- Saturday, March 08, 2003 at 16:18:07 (MSK)
Она была своего рода Лиз Дулитл, только от неё она, безусловно, чем-то отличалось. Может быть, порядочностью.

Да, случай с автором явно клинический. Чем это Вам уважаемый Лиз Дулитл не угодила, что она совершила такого непорядочного? Может напомните?
Вы подумайте головой немного, представте свою дочь на месте девушки, свою мать, жену, себя стоящего перед идиотом из Америки.

Дедушке по поводу письма Андреева.

Списывать все на идиотизм и преступные наклонности - это уходить от ответа. В нормальных странах управленческая деятельность в целом (не говоря уж о правительстве) редко привлекает самых способных людей, а если по-случаю и привлекает то часто результаты оказываются намного хуже, чем результаты середнячков. И за преступными наклонностями далеко ходить не надо - только что у нас тут такой 8 лет отсидел в президентах, и хотя последствия есть, но уж в никакое сравнение не идут.

Был, был И.В.Сталин выразителем идей и чаяний интеллигентов, а положил он столько народу только потому, что дела у него не расходились со словами - в большинстве случаев он был зажат обстоятельствами и просто не было иного выхода - или сдаваться гайдарочубайсам или класть миллионы людей.

С.А. - Saturday, March 08, 2003 at 16:18:07 Требуется МГУшное образование ...

Ну, я бы не обольщался. Вон, Коммик спроворил себе МГУшный типлом - а толку-то?
Как моя мама говорит: "Даже самое высшее образование не заменит хотя бы среднего соображения".

Коммик - Friday, March 07, 2003 at 18:16:40

Ну вот, Обыватель, теперь и ученые доказали (в статье В. Двуреченских и В. Баранова), что Америке кирдык.
[...]
Вот ты поклоняешься рынку, потому что рынок, как ты говоришь, "выбраковывает". Сформулируй, пожалуйста, критерий, по которому рынок выбраковывает. Может быть, мы с тобой сойдемся хоть в этом -- что такое хороший критерий выбраковки. И, поскольку я совсем не хочу тебя конфузить, сразу предупреждаю, что, как только я увижу твой критерий, я попытаюсь найти эффектные примеры того, когда этот критерий не работал.

Не утруждайся, Коммик. Я таких примеров знаю заведомо больше твоего. Что с того? Я нигде и никогда не говорил, что рынок - безупречный механизм. Он, также как и демократия, - плохой механизм и хронически сбоит. Только все остальные ещё хуже.
Существенно для твоего образования, усвоить вот что: в рынок (как и в демократию) встроены внутренне, имманентно схемы самокорректировки. Поэтому рынок (как и демократия) сбоит, но после каждого крупного сбоя самоулучшается, самосовершенствуется. В этом главное-принципиальное-радикальное-коренное онтологическое отличие Капитализма от всех остальных. Любые другие способы общественного устройства нуждаются во внешней силе для прогресса. В ведах, талмуде, библии, коране, манифесте, мейн кампфе. В жёстких прэ-э, в общем, неординарных посетителей Гусь-буки. Тем более, что в прошлом мы с Вами высказывали разные точки зрения на одни и те же проблемы. Ну да ладно, кто старое помянет, тому глаз долой.
Однако, что заставило Вас, бойца с мировым заговором сионистов, ( надеюсь, это не слишком узкая трактовка Ваших интересов) «разрыдаться прямо в монитор»? Думаю, что сама Золушка. Её характер получился впрямь очень жизненным. Описывая её, я ничего не придумал. Я действительно, тогда - только что прилетел из Америки, искал с приятелем, где бы поесть, забыл в ресторане пакет, вернулся за ним, предлагал Золушке деньги, и она их не взяла. Представляете, в Москве, кишащей проститутками, мошенницами и дорогими любовницами, оказывается, есть существо женского пола, которое отказывается взять пару десятков долларов! И ведь, что интересно, я испытывал чувства, сходные с вашими, когда вспоминал Золушку. Мне надо будет вернуться в «МакДональдс», разыскать ту девочку и хорошенько её расспросить, прочему она не взяла в своё время деньги. Но в любом случае, девчушка была очень трогательна в своём желании во всём следовать букве устава ресторана быстрого питания. И это при том, что она была всего лишь уборщица! Никогда я не встречал подобный характер в жизни. Я имею в виду, что всегда, когда я кому-то в России предлагал деньги, у меня банкноты выхватывали из рук с обезьяньей сноровкой. А Золушка – это что-то другое. Тут трудно разобраться, почему она не такая как все. В общем, не совсем типичный персонаж! Однако рассказ – вполне реалистичен, в том смысле, что он достаточно правдиво отражает ту конкретную жизненную ситуацию.

2-я часть мартовской Гусь-буки восстановлена и доступна в архиве. Обывателю - персональное извинение за перенесённый стресс "обрезания", сейчас ваш пост в целости и первозданности. К сожалению, оказался полностью утраченным кусок примерно в течение одного часа с 22.07 до 23.08 7 марта.
Ещё раз прошу прощения, увы, неизвестно за чьи проделки :-((.

Рассказ про Золушку понравился.
Вот только Москву автор не просто не любит, а по-провинциальному терпеть не может...

ВСЕМ спаисбо за отклики, постораюсь всем ответить. А сейчас отреагирую на наиболее зловредные посты.

Обыватель
NJ USA - Saturday, March 08, 2003 at 00:25:42 (MSK)
___________________________________

Обыватель, ну, вы меня совсем уели.

Во-первых, насчёт "брехни с регистрацией багажа".

Мне приходилось часто летать, но редко я брал с собой много багажа. Тот случай был особый, я вез с собой три или даже четыре чемодана. Афроамериканец - был носильщиком в аэропорту, он то и предложил мне "сделку". И потому мне тот случай запомнился. Если рассуждать логически, то того случая не должно было быть, но жизнь часто развивается не по законам логики, а часто вопреки им.

Что касается литературы, то она, как ни странно, занимается не тем, что логично и привычно (т.е. не рутиной), а всем тем, что отклоняется от нормы, заведённого распорядка. Вот тот афроамериканец - повёл себя не в соответствии с профсоюзной хартией и сразу стал героем рассказа. Вспомните любое литературное произведение, его герои обязательно будут своим поведением расшатывать обывательское представление о нормах поведения в обществе. С этим то вы спорить не будете?

Во- вторых, фраза "Такая идея может придти в голову только Шуре Балаганову или совковой журналюшке - что суть одно и то же: подонки (по дну побираются)"

Совковую журналистику я не буду защищать, сам от неё натерпелся, но Шура Балаганов чем провинился? Вполне комичный второстепенный персонаж. Его функция в том, чтобы на отрицательном примере воспитывать обывателей, объяснять им что "хорошо", а что "плохо" в окружающем мире. То есть он существует вроде зеркала, только сделанного не из стекла, а из слов.

В-третьих, "в центре Москвы? Сегодня? - Пусть назовет адрес, пёс брехливый"

М-да, писать гадости - это у вас социальное или индивидуальное?
Вы сами то давно бывали в Москве? Помойка, которая называлась, по-моему, "Столовая" находилась около Столешникова переулка, но не на самом переулке, а рядом, на той же улице, где располагается генпрокуратура. Не знаю, зачем вам эта забегаловка нужна, ведь не пойдёте вы туда по приезду в Москву обедать, или чтобы меня проверить спросили?

В-четвёртых, "Поведение макдональдсовской уборщицы..."

Собственно, об этом поведении и был написан весь рассказ. И его основная мысль заключается в том, что если в Америке, капитализм - это в первую очередь индивидуализм, то в России капитализм - это отсутствие индивидуализма и очередное "равнение на то, что скажут". И в этом смысле афроамериканец - более свободная и для меня более привлекательная личность, чем Золушка. Жаль, что вы этого не увидели. Может, это моя вина, я Золушке уделил больше места, чем афроамериканцу, но только с целью показать на её примере отсутствие предприимчивости у таких, как она

----------------------------------------------------------

Yasha
- Saturday, March 08, 2003 at 01:29:30 (MSK)
Д.Ч.
- Saturday, March 08, 2003 at 01:20:13 (MSK)

Написана в лучших зоринско-дунаевско-боровиковских традициях

________________________________________________________________

Яша,
ещё Добролюбов в статье о романе Тургенева "Накануне" писал, что не столько важно то, что хотел сказать автор, сколько то, что СКАЗАЛОСЬ им, хотя бы и не намеренно, просто вследствие правдивого воспроизведения фактов жизни. Это не значит, что человек не властен над тем, что он пишет, но природа "писания" такова, что иногда получается как бы не совсем то, что хочется автору сказать. Возьмите к примеру "Анну Коренину". Толстой изначально хотел показать её "падшей женщиной", а у него вышел эдакий символ феминизма и женской раскрепощённости. И это Толстой!

Задача автора часто заключается только в том, чтобы следовать за человеческим характером, и показывать как он развивается. А уж каким персонаж получится в итоге - положительным или отрицательным - это пусть общество разбирается. Это оно "виновато", что у него такие Золушки. А моя задача была очень простая - познакомить читателей "Лебедя" с афроамериканцем и с Золушкой и сказать: я вас с ними познакомил, свидетельствую, что они такие в реальной жизни, а дальше делайте с ними что хотите!

Что же касается "зоринско-дунаевско-боровиковских традиций"... Вы слышали о глобализации?
Мир перестал быть черно-белым. Оппозиция звёздно-полосатого - красному цвету больше не актуальна. Идеологии "красных" в рассказе нет. А есть взгляд человека, который не может быть другим, потому, что он рос в определённую эпоху. Только, если я всё-таки сделал усилие приподняться над идеологическими догмами, то вы, по-моему, всё ещё в том времени остались. Впрочем, я могу и ошибаться...

Д.З. - Friday, March 07, 2003 at 19:07:54 (MSK)
[!" Когда М.С. наконец заткнулся, последовал вывод старшого, Гарика: "Линять надо".]
Естоественно! Гарики и Мишки очень предусмотрительный народ! Они имели в виду, что в связи с горбачевской демократизацией и реформами Америка перестанет давать рефьюжу автоматически, в Америку станет не пролезть, а Израиль со своими пейсатыми хасидами и заминированными шахидами - страна на большого любителя.
Осенью 1989 так оно и вышло. :-( То есть оставалось меньше года.

[Этот Дугин как раз и является двоечником в прямом, не Рид/Райдовском смысле. Говорят даже, он диплом себе нарисовал]
Но излагает, зараза, красиво! Палец некуда просунуть!

[это пример расплодившихся в нынешней Рашке держащих нос по ветру]
Возможно. Приведенный мною текст примерно десятилетней давности, эпохи путчей, референдумов и выборов с минимальным перевесом. Скорее всего, Дугин был составной частью PR кампании "Голосуй или будешь болтаться на фонаре" Так сказать, наглядным подтверждением.
Теперь, когда вертикаль власти в основном выстроена, Дугин мгновенно переориентировался и принялся славить мудрого Путина.
Лимонов, бедолага, вовремя не среагировал, вот и сел. Слишком вжился в образ.

[ (как, например, Вы, - при всех Ваших достоинствах Вы, по всей видимости, никакой не либерал, а типичный манкурт;]
Я уже писал, но эту фразу отмодерировали. :-) Еще раз говорю, что это примерно одно и то же, только либерал - это западное слово, а по восточному будет манкурт. Типа человек Родину не любит, врагов не ненавидит и в идеологию не верит.

[ как пить дать, Вы внима-а-ательно последнее время перечитываете каждый номер "Консерватора").] ]
Подобную литературу можно было перечитывать лет 10 назад, в период между Первым и Вторым путчами. Читаешь - и чувствуешь себя героем, и думаешь, что живым им все равно не дашься. :-))) А теперь это уже приелось.

[Конкретно, приведенный Вами текст содран у Крылова, и в него добавлена присущая Дугину распутинщина. ]
А мне кажется, что Дугин является наиболее выпуклым выражением духовно-оппозиционной идеологии. Всевозможные Крыловы, Кара-Мурзы, Прохановы и Паршины - всего лишь частные случаи lугинских идей и их адаптация для разных слоев электората.

[Но самое поганое, что Дугина Вы объединяете с Быковым]
Я разве объединяю? Быков сам объединяет! Чего только не придумают эти писатели, чтобы было интересно читать!

[В данном контексте это как понимать? Космополит, что ли? ]
Ну вот видите, как вы плохо читали и изучали Дугина! Мондиалист у него самое главное ругательство. А еще атлантист и этот, как его пес его куси, талесократ! Или телурократ.

Дорогие Гусь-буковки! Присоединяюсь с наслаждением к сонму ваших поклонников и поздравителей!
Будьте здоровы, счастливы и будьте с нами!
Ваш - Нестор

Схимник
- Saturday, March 08, 2003 at 06:34:05

Гр. Схимник, я - безусловно - грешен, Вы правы. Также благодарю Вас за заступничество.

Ув. господин Редактор!
Вы, надеюсь, понимаете, что г-н Я.Рубенчик невероятно учтив, вежлив и обходителен. С присутствующими собеседниками. Т.е., случись так, что сам Шостакович или Б.Бриттен, К.Пендерецкий, Мравинский, Ростропович, Н.Рахлин, Г.Рождественский, Симеонов, С.Рихтер, М.Юдина, Э.Гилельс, Т.Николаева, М.Аргерих, Д.Ойстрах, Ф.Дружинин, Н.Гутман, К.Мазур, З.Долуханова, Г.Вишневская, К.Зандерлинг и прочие гиганты исполнительства, которые обожали и исполняли Шостаковича, если бы все они были "гусь-буковцами", они бы слова плохого не услышали в свой адрес от учтивейшего Якова. Но поскольку "иных уж нет, а те - далече" (как Марко некогда сказал), то наш порядочнейший "музыковед" проявляет чудеса "заспинной" тактичности по отношению к ним - иных браня, а иных не упоминая вовсе.
В его случае самым верным шагом было бы признаться, что Шостакович - не его чашка чая, что он, как личность и как мастер противоположен эстетическим и гражданским воззрениям нашего неистового диленанта, объявившего себя "профессионалом". В этом не было бы греха. Мир Шостаковича столь особый, что одних привлекает, а других отторгает.
Однако все попытки подвести теории под свои чувства не достойны не только критики, но и серьезного рассмотрения. Ход Гулико Махнадзе, с большим успехом и остроумием приложившего "доказательства" Я.Рубенчика к Бетховену - единственно верный.

Я - НЕ музыковед и говорил об этом не раз. Но я знаю (в отличие от "музыковеда"), что, например, Игорь Маркевич НЕ принадлежит к категории "зарубетную жизненную ситуацию.

2-я часть мартовской Гусь-буки восстановлена и доступна в архиве. Обывателю - персональное извинение за перенесённый стресс "обрезания", сейчас ваш пост в целости и первозданности. К сожалению, оказался полностью утраченным кусок примерно в течение одного часа с 22.07 до 23.08 7 марта.
Ещё раз прошу прощения, увы, неизвестно за чьи проделки :-((.

Рассказ про Золушку понравился.
Вот только Москву автор не просто не любит, а по-провинциальному терпеть не может...

ВСЕМ спаисбо за отклики, постораюсь всем ответить. А сейчас отреагирую на наиболее зловредные посты.

Обыватель
NJ USA - Saturday, March 08, 2003 at 00:25:42 (MSK)
___________________________________

Обыватель, ну, вы меня совсем уели.

Во-первых, насчёт "брехни с регистрацией багажа".

Мне приходилось часто летать, но редко я брал с собой много багажа. Тот случай был особый, я вез с собой три или даже четыре чемодана. Афроамериканец - был носильщиком в аэропорту, он то и предложил мне "сделку". И потому мне тот случай запомнился. Если рассуждать логически, то того случая не должно было быть, но жизнь часто развивается не по законам логики, а часто вопреки им.

Что касается литературы, то она, как ни странно, занимается не тем, что логично и привычно (т.е. не рутиной), а всем тем, что отклоняется от нормы, заведённого распорядка. Вот тот афроамериканец - повёл себя не в соответствии с профсоюзной хартией и сразу стал героем рассказа. Вспомните любое литературное произведение, его герои обязательно будут своим поведением расшатывать обывательское представление о нормах поведения в обществе. С этим то вы спорить не будете?

Во- вторых, фраза "Такая идея может придти в голову только Шуре Балаганову или совковой журналюшке - что суть одно и то же: подонки (по дну побираются)"

Совковую журналистику я не буду защищать, сам от неё натерпелся, но Шура Балаганов чем провинился? Вполне комичный второстепенный персонаж. Его функция в том, чтобы на отрицательном примере воспитывать обывателей, объяснять им что "хорошо", а что "плохо" в окружающем мире. То есть он существует вроде зеркала, только сделанного не из стекла, а из слов.

В-третьих, "в центре Москвы? Сегодня? - Пусть назовет адрес, пёс брехливый"

М-да, писать гадости - это у вас социальное или индивидуальное?
Вы сами то давно бывали в Москве? Помойка, которая называлась, по-моему, "Столовая" находилась около Столешникова переулка, но не на самом переулке, а рядом, на той же улице, где располагается генпрокуратура. Не знаю, зачем вам эта забегаловка нужна, ведь не пойдёте вы туда по приезду в Москву обедать, или чтобы меня проверить спросили?

В-четвёртых, "Поведение макдональдсовской уборщицы..."

Собственно, об этом поведении и был написан весь рассказ. И его основная мысль заключается в том, что если в Америке, капитализм - это в первую очередь индивидуализм, то в России капитализм - это отсутствие индивидуализма и очередное "равнение на то, что скажут". И в этом смысле афроамериканец - более свободная и для меня более привлекательная личность, чем Золушка. Жаль, что вы этого не увидели. Может, это моя вина, я Золушке уделил больше места, чем афроамериканцу, но только с целью показать на её примере отсутствие предприимчивости у таких, как она

----------------------------------------------------------

Yasha
- Saturday, March 08, 2003 at 01:29:30 (MSK)
Д.Ч.
- Saturday, March 08, 2003 at 01:20:13 (MSK)

Написана в лучших зоринско-дунаевско-боровиковских традициях

________________________________________________________________

Яша,
ещё Добролюбов в статье о романе Тургенева "Накануне" писал, что не столько важно то, что хотел сказать автор, сколько то, что СКАЗАЛОСЬ им, хотя бы и не намеренно, просто вследствие правдивого воспроизведения фактов жизни. Это не значит, что человек не властен над тем, что он пишет, но природа "писания" такова, что иногда получается как бы не совсем то, что хочется автору сказать. Возьмите к примеру "Анну Коренину". Толстой изначально хотел показать её "падшей женщиной", а у него вышел эдакий символ феминизма и женской раскрепощённости. И это Толстой!

Задача автора часто заключается только в том, чтобы следовать за человеческим характером, и показывать как он развивается. А уж каким персонаж получится в итоге - положительным или отрицательным - это пусть общество разбирается. Это оно "виновато", что у него такие Золушки. А моя задача была очень простая - познакомить читателей "Лебедя" с афроамериканцем и с Золушкой и сказать: я вас с ними познакомил, свидетельствую, что они такие в реальной жизни, а дальше делайте с ними что хотите!

Что же касается "зоринско-дунаевско-боровиковских традиций"... Вы слышали о глобализации?
Мир перестал быть черно-белым. Оппозиция звёздно-полосатого - красному цвету больше не актуальна. Идеологии "красных" в рассказе нет. А есть взгляд человека, который не может быть другим, потому, что он рос в определённую эпоху. Только, если я всё-таки сделал усилие приподняться над идеологическими догмами, то вы, по-моему, всё ещё в том времени остались. Впрочем, я могу и ошибаться...

Д.З. - Friday, March 07, 2003 at 19:07:54 (MSK)
[!" Когда М.С. наконец заткнулся, последовал вывод старшого, Гарика: "Линять надо".]
Естоественно! Гарики и Мишки очень предусмотрительный народ! Они имели в виду, что в связи с горбачевской демократизацией и реформами Америка перестанет давать рефьюжу автоматически, в Америку станет не пролезть, а Израиль со своими пейсатыми хасидами и заминированными шахидами - страна на большого любителя.
Осенью 1989 так оно и вышло. :-( То есть оставалось меньше года.

[Этот Дугин как раз и является двоечником в прямом, не Рид/Райдовском смысле. Говорят даже, он диплом себе нарисовал]
Но излагает, зараза, красиво! Палец некуда просунуть!

[это пример расплодившихся в нынешней Рашке держащих нос по ветру]
Возможно. Приведенный мною текст примерно десятилетней давности, эпохи путчей, референдумов и выборов с минимальным перевесом. Скорее всего, Дугин был составной частью PR кампании "Голосуй или будешь болтаться на фонаре" Так сказать, наглядным подтверждением.
Теперь, когда вертикаль власти в основном выстроена, Дугин мгновенно переориентировался и принялся славить мудрого Путина.
Лимонов, бедолага, вовремя не среагировал, вот и сел. Слишком вжился в образ.

[ (как, например, Вы, - при всех Ваших достоинствах Вы, по всей видимости, никакой не либерал, а типичный манкурт;]
Я уже писал, но эту фразу отмодерировали. :-) Еще раз говорю, что это примерно одно и то же, только либерал - это западное слово, а по восточному будет манкурт. Типа человек Родину не любит, врагов не ненавидит и в идеологию не верит.

[ как пить дать, Вы внима-а-ательно последнее время перечитываете каждый номер "Консерватора").] ]
Подобную литературу можно было перечитывать лет 10 назад, в период между Первым и Вторым путчами. Читаешь - и чувствуешь себя героем, и думаешь, что живым им все равно не дашься. :-))) А теперь это уже приелось.

[Конкретно, приведенный Вами текст содран у Крылова, и в него добавлена присущая Дугину распутинщина. ]
А мне кажется, что Дугин является наиболее выпуклым выражением духовно-оппозиционной идеологии. Всевозможные Крыловы, Кара-Мурзы, Прохановы и Паршины - всего лишь частные случаи lугинских идей и их адаптация для разных слоев электората.

[Но самое поганое, что Дугина Вы объединяете с Быковым]
Я разве объединяю? Быков сам объединяет! Чего только не придумают эти писатели, чтобы было интересно читать!

[В данном контексте это как понимать? Космополит, что ли? ]
Ну вот видите, как вы плохо читали и изучали Дугина! Мондиалист у него самое главное ругательство. А еще атлантист и этот, как его пес его куси, талесократ! Или телурократ.

Дорогие Гусь-буковки! Присоединяюсь с наслаждением к сонму ваших поклонников и поздравителей!
Будьте здоровы, счастливы и будьте с нами!
Ваш - Нестор

Схимник
- Saturday, March 08, 2003 at 06:34:05

Гр. Схимник, я - безусловно - грешен, Вы правы. Также благодарю Вас за заступничество.

Ув. господин Редактор!
Вы, надеюсь, понимаете, что г-н Я.Рубенчик невероятно учтив, вежлив и обходителен. С присутствующими собеседниками. Т.е., случись так, что сам Шостакович или Б.Бриттен, К.Пендерецкий, Мравинский, Ростропович, Н.Рахлин, Г.Рождественский, Симеонов, С.Рихтер, М.Юдина, Э.Гилельс, Т.Николаева, М.Аргерих, Д.Ойстрах, Ф.Дружинин, Н.Гутман, К.Мазур, З.Долуханова, Г.Вишневская, К.Зандерлинг и прочие гиганты исполнительства, которые обожали и исполняли Шостаковича, если бы все они были "гусь-буковцами", они бы слова плохого не услышали в свой адрес от учтивейшего Якова. Но поскольку "иных уж нет, а те - далече" (как Марко некогда сказал), то наш порядочнейший "музыковед" проявляет чудеса "заспинной" тактичности по отношению к ним - иных браня, а иных не упоминая вовсе.
В его случае самым верным шагом было бы признаться, что Шостакович - не его чашка чая, что он, как личность и как мастер противоположен эстетическим и гражданским воззрениям нашего неистового диленанта, объявившего себя "профессионалом". В этом не было бы греха. Мир Шостаковича столь особый, что одних привлекает, а других отторгает.
Однако все попытки подвести теории под свои чувства не достойны не только критики, но и серьезного рассмотрения. Ход Гулико Махнадзе, с большим успехом и остроумием приложившего "доказательства" Я.Рубенчика к Бетховену - единственно верный.

Я - НЕ музыковед и говорил об этом не раз. Но я знаю (в отличие от "музыковеда"), что, например, Игорь Маркевич НЕ принадлежит к категории "зарубежные дирижеры", поскольку во всех справочниках он определяется, как "Russian-born conductor".
Это, конечно, деталь.
Однако мысль моя заключалась в том, что, КАК ПРАВИЛО, даже крупнейшие зарубежные дирижеры не брались за дирижирование операми не только Шостаковича, но даже крупнейших русских композиторов. Причины заслуживают отдельного разговора.
Вот, однако, пример типичный для псевдо-ученого:
"я писал о дирижерах, ОТКАЗАВШИХСЯ исполнять симфонии Шостаковича" (Яков Рубенчик
- Saturday, March 08, 2003 at 06:22:00).
Это не нуждается в опровержении. Это нуждается в доказательствах того, что поименованным дирижерам НАВЯЗЫВАЛОСЬ исполнение симфоний Д.Д. Только когда Я.Рубенчик докажет документально, что на всех дирижеров из его списка оказывалось любого рода давление, тогда только имеет смысл слово "ОТКАЗАВШИХСЯ". Только тогда Я.Рубенчик сделает шаг к ученому-профессионалу.

Поэтому обсуждать Я.Рубенчика - то же самое, что обсуждать серьезно такие постулаты, как, например: "евреям Холокост пошел впрок" или "не пошел впрок". С таким же успехом, как "русскому крестьянству пошел впрок организованный грабеж и голод, уморивший сотни (если не тысячи) людей" или "не пошел впрок".
В самих подобных формулировках заключена подлость или глупость формулирующего их.
Правда, подлость всегда - дочь глупости. Одной из любимых формул Шостаковича была "дурак зол".
Но это - к слову. Как может быть злым наш учтивейший и обходительнейший "музыковед"? Это я - дурак и злодей, поскольку обращаю внимание на дураков и злодеев. А ведь сколько раз зарекался - "не оспаривай глупца!", "не оспаривай глупца!", "не оспаривай глупца!".

Вторая часть Гусь-буки за март (460Kb) отправлена в архив. Она будет доступна для чтения после восстановления нанесённого ей урона через несколько часов. Приношу извинения.

Забегалло, - Saturday, March 08, 2003 at 04:06:45 (MSK)
… Я давно подозревал, что среди натур низменных навалом завистников, люто ненавидящих «профессоров гуманитарных наук» уже хотя бы за то, что самим своим существованием и дарованиями такие люди невольно разоблачают гуманитарное убожество этих натур. == ============== = ========
Обратно путаете, гражданин троечник. Ненависть, как и любовь, слишком сильное чувство, чтобы им разбрасываться направо-налево. Некоторые возвышенные натуры, высокомерные по отношению к садовникам, поварам и парикмахерам, своим существованием и дарованиями кроме чувства тошноты никаких других добрых чувств вызвать не могут. Ненависть, как и любовь, нельзя испытывать люто, вечно и беспрерывно. Это же не оргазм.

С праздничком!
С благословенного Юга России примите нижайший поклон и искреннее пожелание любезнейшим сердцу моему отрадам ума моего скромного - сударыням "Лебедя" и окрестностей: и впредь цвесть и восхищать!
Так нам, мужикам и отдельным примкнувшим к ним пролетариям умственного труда, а равно и отдельным недострелянным джентльменам, и надо!
Погибающий на фронтах губернских пиар-сражений, но пока еще живой -
Иван

P.S. I`ll be back! (с) ну, этот, как его, Терминатор, вот...

Ссылки нет, но где-то упоминалось знакомство МУссолини с Лениным и Горьким в период эмиграции, в Италии. Хотя насчет их совместных попоек с Лениным и Богдановым в 1905 Валерка Сегаль , конечно, выдумал. И Маяковский, если припомните, о "фашистком генерале Нобиле" упоминает с гордостью ( мол, ихние фашисты заблудились, а наши коммунисты нашли" и насмешкой, но вполне с симпатией при этом.
А вот Сталина дуче побаивался и недолюбливал.

Marco
- Saturday, March 08, 2003 at 06:36:57 (MSK)
таксиста годичной давности

Как может быть "таксист годичной давности" - не понимаю. Ну, "осетрина второй свежести" - это понятно...

Трудный он, все-таки, русский язык!

Да уж, явно не в бирюльки играть.

А ещё, вот, к статье Велькова иллюстрацию нашёл.

Девчонки проснутся утром - а мы их с праздничком.

Один знакомый мне американец Alex Lane, всю жизнь занимавшийся техническими переводами, переложил на английский текст любимой многими из нас песни, которая ему очень пришлась по душе. И вот что вышло:

Please accept my compliments, Lady Fare-You-Well!
Though your touch is cold to me, I’m still caught in your spell.
Hold on there, oh, please, don’t tear that letter – it’s not read…
I’ve no luck at dying; I’ll fall in love, instead!

Please accept my compliments, dearest Lady Luck!
You favor some with kindness, the rest of us are stuck.
Please don’t let me catch a slug that leaves me cold and dead…
I’ve no luck at dying; I’ll fall in love, instead!

Please accept my compliments, Lady Foreign Lands!
You embraced me with great passion, but loveless were your hands.
Please don’t let me fall into the silken web you’ve spread…
I’ve no luck at dying; I’ll fall in love, instead!

Please accept my compliments, Lady Victory!
This means my songs’re not sung out yet, I’m sure you will agree.
Stop you devils swearing oaths, over which you have bled…
I’ve no luck at dying; I’ll fall in love, instead!

Олег Вулф
ВИНО ПО ПЯТНИЦАМ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Выдержано. По мозгам шарашит. Не совсем понятно по какому поводу.

В. Двуреченских, В. Баранов
БЮДЖЕТ США НА ГРАНИ ВОЙНЫ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Но майор был в математике горазд: Он чегой - то там сложил, потом умножил, подытожил - И сказал, что я судился десять раз"

Сергей Архипов
ЗОЛУШКА ИЗ МАКДОНАЛЬДСА
Мой приятель, заядлый алкоголик, с ностальгией вспоминал советскую власть, ругал американские порядки и высказывал осторожную надежду, что коммунисты ещё могут придти к власти. В ответ, я устало ругал коммунистов, хвалил принцип разделения властей и высказывал смутную тревогу насчёт того, что коммунисты когда-нибудь смогут прийти к власти.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если не настаивать на заядлом алкоголизме, о чём мне трудно компетентно судить, ни дать ни взять Серёга со Смердяковым.