текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!



Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, July 01, 2003 at 00:28:44 (MSD)

Глубокоуважаемый ШК!

"Ручкался" я с И.А.Бродским "ПО ЖИЗНИ" раз десять. И сейчас бы мог брехать заливисто (как некоторые наши общие знакомые) про то, какие тайны метафизические он мне поведал. Я, простите, этого не делаю, правда.

Почтенная публика интересуется: откуда я знаю, что можно вдохновенно писать за деньги. Отвечаю: слышал об этом от умных людей.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 30, 2003 at 23:41:34 (MSD)

Бодя США - Monday, June 30, 2003 at 20:29:52 (MSD)
[Хоть и клялся Евтушенко в этом стихотворении в любви к России, но чувствуется, что больше всего на свете, он любит себя самого.]
При Брежневе на это уже смотрели сквозь пальцы. Мало ли что кому чувствуется. На намеки почти не реагировали, а только на прямую антисоветчину, да и то как-то лениво. А попробовал бы он при Сталине! Сгноили бы, как бобика!


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 23:32:53 (MSD)

ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 23:26:15 (MSD)
Расскажи лучше, дошел ли до Калифорнии ... недавний фильм "Идиот"?


Что-то мне изнутри говорит, что это гадость. Потому смотреть не собираюсь, а останусь в обнимку с оригинальным текстом ФМ. А посмотрю я, наоборот, Т3. Так лучше будет.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 23:27:49 (MSD)

"И я больше не буду Никогда, никогда"

Эту фразу Евтушенко у меня украл. Когда меня в детстве ставили в угол, я именно так с рёвом оттуда и кричал. Слово в слово...


ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 23:26:15 (MSD)

Не знаешь, что такое self-help books? Ну и хрен с ними. Расскажи лучше, дошел ли до Калифорнии (ежели тебя, как держателя H1-B, еще не выслали домой, чтоб не отбивал похлебку у WASPов) недавний фильм "Идиот"? Я посмотрел на прошлой неделе, и получил массу удовольствия. Отличный подбор актеров, каждый -- на своем месте. Авторский текст без искажений, чудесная игра, костюмы и декорации. Теперь придется пропустить третьего Терминатора -- не хочется разбавлять шикарное, дорогое вино дрянным, вонючим виски.


Vlad
- Monday, June 30, 2003 at 23:22:08 (MSD)

Грифу

Прочел только что ваш рассказ "По главной улице с оркестром".Мне понравилось.Поздравляю!Хорошо написано.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 22:55:16 (MSD)

Печальный мистик at 14:16:09 (MSD): "Профессинал часто работает за деньги и по вдохновению одновременно. Учитесь, дети."

У кого?


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 22:52:31 (MSD)

Бодя
США - Monday, June 30, 2003 at 20:29:52 (MSD)
Евгений Александрович: "И я больше не буду Никогда, никогда"
==========================
...чувствуется, что больше всего на свете он любит себя самого.


По-моему, очень точное наблюдение.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 22:25:05 (MSD)

ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 21:26:09 (MSD)
Твой материализм того же свойства, что в песне "Есть только миг - за него и держись".


Ну, тебе, видать, лучше знать, кто я.

А что такое self-help books?


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 22:19:56 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 30, 2003 at 14:13:10 (MSD)
Фельетонный умник НИКОГДА НИЧЕГО не писал о загробной жизни (т.е. о пакибытии души).


Почему? Писал. В Мастере и Маргарите. Помните, где Мастер был отравлен и препровождён.. ну и так далее.

Ах-ах-ах... Так это вы думали, что фельетонным умником я вас... Да не... Что у вас за мания величия? Ведь идея (по Новикову) каждому воздастся... и так далее - не ваша ведь, правда?

Умник Булгаков потому, что не Ангел, не Пророк, не Всевышний, а туда же, знает, типа, кому как воздастся... Экий Шариков прямо-таки... А фельетонный потому, что всё, что ни напишет, всё у него как фельетон.

А вот, г-н Пригдич, я вычитал только что из вас: Во время траурной церемонии мы с Иосифом Александровичем пару раз покурили. Что, правда? И ручкалися с Великим? Я представляю, как это круто. Надо же, таки прикоснулись к настоящей поэзии. А не знаете, много ли таких, кто успел при жизни облапать Иосифа Александровича? Говорят, много таких, да врут ведь всё, поди. Как в ставшей пошлостью фразе знал Володю про мёртвого Высоцкого.


ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 21:30:09 (MSD)

Бодя
США - Monday, June 30, 2003 at 20:19:54 (MSD)

[...] А зачем об этом писать в Гусь Буку? Виртуальное пространство сотрясать? Боюсь что ГБ не читает ни один гражданин суверенного Туркменистана.


Правильно, Бодя! Противопоставим крикливому склочничеству наш суровый русский прагматизм.


ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 21:26:09 (MSD)

ШК
- Monday, June 30, 2003 at 20:28:09 (MSD)

Я не знаю, что такое материализм. Обясните. Может, я он и есть. А может, и нет. Марко Поло сказал вон однажды - "я - агностик". Сказал, как отрезал. Себя по ногам, по линейке замерив. Я так не могу, уж извините.


Шива, может снова перейдем на ты, как пару лет назад?

Твой материализм того же свойства, что в песне "Есть только миг - за него и держись". Символично, по-моему, что песню эту в "Старых песнях о главном" перепел Расторгуев, наряженный в фуражку с красной звездочкой. Диалектический материализм в чистом виде.

Лично я против материализма, особенно по версии В. Сердюченко с В. Барановым, почти ничего не имею. В конце концов именно на диалектическом материализме выросли упомянутые, и многие другие приличные, толковые люди. (Еще пример - Сам (Глав. Ред.)) Одна только закавыка. Россия была православной почти две тысячи лет до октябрьской революции, и вновь становится православной всего после 70 лет материализма. То есть материализм этот, коммунистической закваски, из православия вырос, и в православие обратится. Не умеют, почему-то, материалисты, воспроизводиться без потери качества. Три поколения, и в стране необходимо менять флаг...


Бодя
США - Monday, June 30, 2003 at 20:29:52 (MSD)

Евгений Александрович
- Monday, June 30, 2003 at 19:20:43 (MSD)

ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:12:57 (MSD)
я един с деревьями, облаками и галактиками. Я часть их и лучшей участи быть не может. А в какой форме я буду, а я всегда буду, мне не важно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Я не верую в чудо
Я не дождь, не звезда,
И я больше не буду
Никогда, никогда"
==========================
Хоть и клялся Евтушенко в этом стихотворении в любви к России, но чувствуется, что больше всего на свете, он любит себя самого.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 20:28:09 (MSD)

ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 17:40:51 (MSD)
Кстати про Библию. Ты, Шива, как большинство материалистов


Я не знаю, что такое материализм. Обясните. Может, я он и есть. А может, и нет. Марко Поло сказал вон однажды - "я - агностик". Сказал, как отрезал. Себя по ногам, по линейке замерив. Я так не могу, уж извините.

, должен быть большим специалистом по книжкам из области self-help. Как думаешь, содержат такие книжки хоть какие-то идеи, еще не сформулированные в Библии?

А вы читаете Библию ради идей? Похоже, есть люди, которым ещё интересны идеи. А их-то всего 20-30 штук на все мировые премудрости.


Бодя
США - Monday, June 30, 2003 at 20:19:54 (MSD)

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 03:46:34 (MSD)

Бодя

Я вот глубоко возмущен произволом который творят власти Туркмении с рускими гражданами.

А можно поинтересоваться, почему при таком глубоком возмущении Вы ни слова об этом не проронили?
=========================
А зачем об этом писать в Гусь Буку? Виртуальное пространство сотрясать? Боюсь что ГБ не читает ни один гражданин суверенного Туркменистана.


Евгений Александрович
- Monday, June 30, 2003 at 19:20:43 (MSD)

ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:12:57 (MSD)
я един с деревьями, облаками и галактиками. Я часть их и лучшей участи быть не может. А в какой форме я буду, а я всегда буду, мне не важно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Я не верую в чудо
Я не дождь, не звезда,
И я больше не буду
Никогда, никогда"


Редакция
- Monday, June 30, 2003 at 18:34:47 (MSD)

В эссе Александра Каменецкого добавлена биографическая справка и фото автора.


ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 17:40:51 (MSD)

ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:12:57 (MSD)

[...] Я вообще-то не утверждал, что загробной жизни нет. Я усомнился в важности подобного вопроса и всё.


Вспоминается чудный советский фильм "Карнавальная ночь". Поддатый лектор на сцене, рука с воображаемым телескопом непроизвольно превращается в воображаемый стопарик, и звучит классическая уже фраза: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе? Науке это не известно!".

Действительно, какая уж там загробная жизнь? Главное -- сколько звездочек на этикетке, так ведь?

Вот вы сидите на работе и вместо того, чтоб исполнять свои сегодняшние обязанности смотрите в окно соседнего офиса и думаете о том как живётся тамошним сотрудникам... Маразм ведь, правда?

Я - честный бездельник. Новый контракт начинается со среды, так что имею право немного пожить в "Лебеде". Скоро вот пойду на озеро, Библию читать.

Кстати про Библию. Ты, Шива, как большинство материалистов, должен быть большим специалистом по книжкам из области self-help. Как думаешь, содержат такие книжки хоть какие-то идеи, еще не сформулированные в Библии?


Профессионалка
- Monday, June 30, 2003 at 15:38:11 (MSD)

Профессинал часто работает за деньги и по вдохновению одновременно. Учитесь, дети.

Да, да, мне иногда тоже хочется просто от души потрахаться. За это и платят больше.


Victor
- Monday, June 30, 2003 at 15:00:45 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров

Профессинал часто работает за деньги и по вдохновению одновременно. Учитесь, дети.


А откуда Вы это знаете?


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 30, 2003 at 14:19:30 (MSD)

Олегу Вулфу

Хорошо пописывать изволите, дорогой друг.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 30, 2003 at 14:16:09 (MSD)

"По вдохновенью пишут только графоманы. Профессионал работает за деньги".

Профессинал часто работает за деньги и по вдохновению одновременно. Учитесь, дети.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 30, 2003 at 14:13:10 (MSD)

Глубокоуважаемые ШК и ВН!

Фельетонный умник НИКОГДА НИЧЕГО не писал о загробной жизни (т.е. о пакибытии души).


Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 30, 2003 at 13:54:57 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Saturday, June 28, 2003 at 23:21:08 (MSD)
[У американцев, напротив, просматривается что-то вроде ностальгии по благородному христианскому белому противнику, каким был Советский Союз. Полагаю, будь в начале 90-х правительство США подальновиднее, оно дало бы негласную команду ЦРУ содействовать КГБ в бесшумном и массовом утоплении в сортирах национал-идиотов и маргинал-демократов, ]
Если правительство США, ЦРУ и Пентагон нуждались в благородном противнике, они должны были устанрвить каждому советскому человеку приличный оклад, чтобы он и дальше изображал из себя красно-коричневого врага, который мечтает уничтожить американское господство и водрузить над Вашингтоном красное знамя, а над Стамбулом двенадцатиперстный крест. Неужели американцы надеялись, что мы будем корячиться на них забесплатно?

[всего через какой-нибудь десяток лет овладевшая Интернетом и преодолевшая кадровый кризис КПСС была бы тем же, чем сейчас является правящая партия Поднебесной, ]
Момент был упущен в конце 1920-х годов. Согласен, что лучше уж китайский путь, чем коллективизация, индустриализация, ВОВ и ядерная гонка.

[опасением того, как бы военная мощь б.СССР не исчезла окончательно, вызвав тем «эффект домино» в этом говённом мире, переполненном смазными цыганистыми народами типа пакистанцев и палестинцев, ]
Интересно, а разве военная мощь СССР предназначалась для борьбы с пакистанцами и палестинцами? Она предназначалась для удержания соцлагеря и борьбы с США и НАТО, а при попытке ее использования такскзать на восточном направлении каждый раз получалось черт знает что.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 30, 2003 at 11:49:40 (MSD)

ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:46:59 (MSD)

Чтоб курица трупных червей клевать возможность имела, мужичок должен жить около кладбища. А это - частный тривиальный случай.
==================
Ну ещё пару-тройку звеньев в цепь -я же собирательно, показать и сугубому материалисту, что загробная жизнь будет существовать даже с его потасканного хардвера, причем не на уровне червяка. А софтвер приличный тоже никто в архив сбрасывать не станет. Вот у нас тут друзы живут, у них по религии душа переходит от одного к другому - как только друз родился, сразу получил душу от одного из умерших ранее друзов. Некоторые получают даже от родителей/дедов, многие дети помнят кем были в прошлой жизни, как умерли и так далее. И единственный способ стать друзом - это родиться от друзов и получить друзскую душу, это для тех, кто думает, что религии можно менять как перчатки. Для жизни же только настоящим человек не приспособлен. Человек во времени он вроде осьминога - одними шупальцами держится за прошлое, другими за настоящее, остальные забрасывает в будущее - будь это сберегательные программы детям на образование и скупка недвижимости как запас пищи, или как улучшение кармы на пути к нирване.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:46:59 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, June 29, 2003 at 23:56:45 (MSD)
Разжать - это раскулачить ? Тогда известно, что будет. Нехорошо будет.
А загробная жизнь ясно, что будет - сквозь тело травка прорастет, червяк его скушает, того червяка курица склюет, курицой мужичок 100 грамм закусит, к жене пристроится и вот те нате - новая жизнь. А кто хочет чистую и светлую новую жизнь, в которой будет помнить всех девок, перетраханных в старой - тому хрен в глотку !


Чтоб курица трупных червей клевать возможность имела, мужичок должен жить около кладбища. А это - частный тривиальный случай.


Александр Большаков
- Monday, June 30, 2003 at 10:27:14 (MSD)

Про крысу это Вы хорошо, Victor, написали. Душевно. История нам говорит, что никаких америк Лейфур не открывал, поскольку он совершенно точно знал о Винландии от своего папы. Китайцы же знали про америку ещё за 2000 лет до того, как Лейф был зачат своим папой. Советские чукчи и эскимосы тоже, наверное, знали не хуже китайцев. А про басков я пока не слыхал. Поделитесь, ежели будет охота. Колумб же был обычным прохиндеем, навроде Маркони, тоже громко стучал себя пяткой в грудь и базарил, чтобы бабки с богатых купцов посшибать на открытие Индии. Веспуччи же им сразу сказал, что никакой Индии в Америке в принципе быть не могло. А Маркони нобеля срезал при том, что патент за Теслой был. Крысы они, Victor, и шарлотаны.
Возвращаясь к нашим конкретным баранам, трезвые расчеты говорят, что на преодоление последствий ельцинизма-гайдаровщины-сосковщины уйдет не менее 25 лет. Не знаю, все ли советские люди доживут до тех светлых годов, но я про себя надеюсь, что я-то, может, и доживу. Вот доживу и тогда буду мемуары пописывать о том, как те "новые" на бронерованных мерсах гоняли по нашему городу, презирая светофоры и пешеходов. Содрогнутся мои читатели, что я своими глазами видел.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:25:13 (MSD)

ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 08:00:16 (MSD)
исчезают смысл жизни и разница между добром и злом.


Исчезает всё иллюзорное, как то: "смысл" жизни, разница между "добром" и "злом" - туда ему, кстати, и дорога. Остаётся настоящее.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 10:12:57 (MSD)

ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 08:00:16 (MSD)
Без загробной жизни нет Бога. Вместе с Богом исчезают....


Мне кажется, не очень разумно как раз брать на себя функции Бога и пытаться обьяснить, что будет, что без чего нет и что без чего есть. Вот, кстати, ещё один такой умник фельетонный, заявляет с апломбом: Загробная жизнь ... ... ... Не только М.А.Булгаков, но и иные умные люди говаривали, мол, каждому воздастся по ВЕРЕ его... Ну откуда им известно это стало вдруг? Не уподобляйтесь, дорогой мой... Это не может быть известно никому. Булгаковы же и им подобные просто выставляют себя на смех, беря на себя функции Бога.

Я вообще-то не утверждал, что загробной жизни нет. Я усомнился в важности подобного вопроса и всё. Вот вы сидите на работе и вместо того, чтоб исполнять свои сегодняшние обязанности смотрите в окно соседнего офиса и думаете о том как живётся тамошним сотрудникам... Маразм ведь, правда?

Я знаю, что эго мрёт, форма исчезает, сознание распыляется: сознание по-моему, это что-то около молекулярной самоорганизации, и камни имеют сознание, так как их молекулы самоскреплены. Загробная жизнь по Пригодичу у меня, если честно, вызывает отвращение и неприятие. Мне радостно от другой загробной opportunity - радостно от того, что я един с деревьями, облаками и галактиками. Я часть их и лучшей участи быть не может. А в какой форме я буду, а я всегда буду, мне не важно.


ШК
- Monday, June 30, 2003 at 09:38:10 (MSD)

Петербургский отшельник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, June 29, 2003 at 01:28:39 (MSD)

Глубокоуважаемые ницшеанцы-богоборцы Ярославские и Ко.
Покорнейше прошу уважать


Раз уж взялись обзываться и вешать ярлыки, так и обьяснили б сразу, кто такая эта самая ваша Ницша и чем она знаменита. Судя по фамилии, Ницша эта - гермаскаго роду, ну так в Германии никогда приличных мудрецов не водилось. Как начнут в чём-нибудь разбираться, так запутают-запутают...


ВН
Канада - Monday, June 30, 2003 at 08:00:16 (MSD)

ШК
- Saturday, June 28, 2003 at 10:52:23 (MSD)

[...] Так есть ли жизнь за гробом или нету жизни за гробом? Господа, а так ли уж это важно? Что нам, даденной реальной жизни не хватает? [...]


Без загробной жизни нет Бога. Вместе с Богом исчезают смысл жизни и разница между добром и злом. Мораль рассыпается, как карточный домик, и остается лишь отчаяние. Но не мужественное, а уныло-тоскливое, как физиономии на Брайтон-Бич.


Честь
- Monday, June 30, 2003 at 05:54:04 (MSD)

Д. Горбатов
Я от друзей не отрекался никогда.
_________________________________________________
Это меня Вам делает


Victor
- Monday, June 30, 2003 at 05:52:25 (MSD)

Олег Вулф

Да, Валерий Леонидович изначально известен крайне рациональным отношением к своему слову (хотел было сказать мыслям - но вовремя одумался). Во многих случаях, изменяя всего пару слов и 2-3 раза сказав магическое заклинание кат унд паст, Сердюченко мастерски получает соверхенно новую работу, чем немедленно осчастливливает заждавшееся человечество.

Мне очень нравится одна польская пословица -
По вдохновенью пишут только графоманы. Профессионал работает за деньги.


Victor
- Monday, June 30, 2003 at 05:38:17 (MSD)

Гриф, спасибо за рассказик о маленьком параде. Только и рассказик этот как-то черезчур маловат. И к традициям Марко Поло (который рассказывает ПРИТЧИ) пока не подверстывается. Правда слог у Вас чудесный, легкий - хочется читать Вас снова и снова. Опять-таки и отрекламировали Вы его не слишком удачно. Кофе - тоже мне напиток викингов. Ожидал я какого-то екскурса в историю, хотя б минимального. Я вот помню, что, в общем-то, они только Гренландию и освоили, да еще Ньюфаундленд. Или до НьюХемпшира дошли? И еще я где-то читал, что в заливе Ньюфаундленда ирландцы ( а это ведь ирландцы? или исландцы?) натолкнулись на флотилии рыболовов-басков (а баски держали пажитни в секрете).

Понравилось мне и Ваше скептическое отношение к индейской истории. На ету тему мне тоже есть, что добавить. Ездил я недавно в казино - так там музей индейской истории этого племени. С манекенами, диарамами и прочая. И гордо заявляется, что предки племени поселились здесь 10 тысяч лет назад. И для визуального закрепления - диарамы, повествующие о прогрессе в жизнедеятельности насельников. Хотя известно, что индейская история - череда войн, переселений, истреблений под корень и т.п.


Олег Вулф
- Monday, June 30, 2003 at 03:34:30 (MSD)

ОБЪЯВЛЕНИЯ
Атеист, в одиночку борющийся с мирозданием, меняетсяся на атеиста, открытого ему.
Создаю новые, усовершенствую мифологемы.
Проверяю оправданность жертвы и воздаяния этой жертве в последующих поколениях.
Пишу историю опрокинутой в будущее.
В качестве отрицательных героев окончательно утверждаю Крокодила, Паука и Денежный Мешок.
Меняю 300-летний великий город с областной судьбой на просто великий город того же возраста. Нью-Йорк не предлагать.


Олег Вулф
- Monday, June 30, 2003 at 02:51:37 (MSD)

В статье «Востока больше, чем Запада», опубликованной альманахом «Лебедь» 4 марта 2000 г., профессор Сердюченко описывает западного человека следущим образом: «Он умрет, и на его могиле вырастет лопух, и вот и вся награда его прижизненным горениям». В статье того же автора “Умный глупец Борис Парамонов” (“Нева”, 2000, № 8) уточняется, что лопух всеутвердится непосредственно из головы у западного человека, который об этом не помышляет («Он умрет, и из его головы вырастет лопух, и вот и вся награда его прижизненным горениям»). В статье «Женщина, Мужчина и Интернет» («Лебедь» от 15 июля 2001 г.) сообщается, что лопух пойдет в рост из могилы самого автора, который «...не верит ни в Бога, ни в небесные кущи, а знает только то, что он умрет, и из его могилы вырастет лопух». В статье «Половая проблема в российской словесности» («Лебедь» от 23 июня 2002 г.) по-прежнему объясняется, что «автор не верит ни в Бога, ни в небесные кущи, а знает только то, что он умрет, и из его могилы...», и дальше по тексту. Наконец, к моменту выхода в альманахе от 29 июня 2003 статьи «Мужество отчаяния», задним числом утвержадется, что «...не верил ни в Бога, ни в черта, а знал только, что он умрет, и из его могилы лопух вырастет» уже тургеневский Базаров.
Странным образом, все эти статьи Сердюченко опубликованы альманахом «Лебедь» в период активного созревания рудеральных растений, а именно лопуха, дурмана, белены, крапивы, репейника и дурнишника. При этом не вызывает сомнения, что именно лопух, согласно авторской концепции, должен являться посмертным воздаянием человеку за его земную деятельность. Хотя автор (а, задним числом, и Базаров) настаивают на реальности такого воздаяния, а Западный Человек – нет, читателю настойчиво предлагается принять на веру грядущее прорастание, как минимум, еще одного экземляра этих двухлетних трав семейства Compositae с крупными серцевидно-яйцевидными, выемчато-зубчатыми, снизу обыкновенно паутинновойлочными листьями.
На чем же основана эта уверенность?
Рискнем предположить, что основана она ни на чем ином, как на слепой вере в происхождение.
Если скифами полагалось, что причиной человека является пожилая женщина с клубком (предположительно, змей) вместо ног, то доисторические эвенки, чей рост примерно достигал километровой высоты, вели свой род от Великого Шамана о семи тюленьих хвостах. Более развитые славяне-земледельцы считали прародительницей оседлую Бабу Ягу Костяную Ногу, чья эротическая ипостась временно воплощалась всякий раз при упоминании этого имени в образе русалки. Восточный же человек, по его уверениям, был вылеплен из глины и праха, обожжен в тандыре на заднем дворе мироздания, подобно лепешке, и таковым пребывает до наших дней. Взгляды на человеческое происхождение могли изменяться как по мере удаления от него, так и в соответствии с природными факторами или родом занятий, сам же факт происхождения никогда не подвергался сомнению.
Не подлежит сомнению (что было ранее уместно замечено дедушкой Котом) также и то, что пожизненные сущности распределяются по соответствующим духовным реальностям, чему в народе соответствует поговорка: где родился, там и сгодился. В потверждение этому написана и последняя блестящая статья профессора Сердюченко.
Так, если христианин готовится предстать перед Страшным Судом, буддист пребывает на пути к Нирване, а доисторический эвенк спит у Большого Огня, положив под голову Великий Бубен Млечного Пути, то миллионы и миллионы людей, искренне ведущих свое происхождение от обманутых властью и одурманенных собственной значительностью лопухов, получают Lappa major Gaertn., Lappa tomentosa, Lam., Lappa minor DC и Lappa nemorosa Коеrn дико и прекрасно растущими в Европейской части бывшего СССР.


Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 30, 2003 at 01:18:54 (MSD)

Глубокоуважаемый Бум!

Только не прогневайтесь на старого дурака: музыка Моцарта была и есть БОЖЕСТВЕННАЯ "попса"...

Это не остроумие, я так думаю сеРиозно...

Загробная жизнь ... ... ... Не только М.А.Булгаков, но и иные умные люди говаривали, мол, каждому воздастся по ВЕРЕ его...


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, June 29, 2003 at 23:56:45 (MSD)

###
- Sunday, June 29, 2003 at 23:35:17 (MSD)

Так есть ли жизнь за гробом или нету жизни за гробом?

Это все равно что спрашивать себя, что будет с кулаком, когда ты его разожмешь.
========================

Разжать - это раскулачить ? Тогда известно, что будет. Нехорошо будет.
А загробная жизнь ясно, что будет - сквозь тело травка прорастет, червяк его скушает, того червяка курица склюет, курицой мужичок 100 грамм закусит, к жене пристроится и вот те нате - новая жизнь. А кто хочет чистую и светлую новую жизнь, в которой будет помнить всех девок, перетраханных в старой - тому хрен в глотку !


###
- Sunday, June 29, 2003 at 23:35:17 (MSD)

ШК
- Saturday, June 28, 2003 at 10:52:23 (MSD)

Так есть ли жизнь за гробом или нету жизни за гробом?


Это все равно что спрашивать себя, что будет с кулаком, когда ты его разожмешь.


Бум
- Sunday, June 29, 2003 at 23:28:17 (MSD)

Петербургский отшельник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, June 29, 2003 at 01:28:39 (MSD)

Только не прогневайтесь на старого дурака: музыка Моцарта была и есть БОЖЕСТВЕННАЯ "попса"...


В записных книжках Эмиля Чорана есть такая запись:"Представляю что сказала бы Колетт
про Баха, что-нибудь вроде - швейная машинка Господа Бога.
Редкая гадость это парижское острословие".




Телефонист Ходоунский
- Sunday, June 29, 2003 at 23:17:33 (MSD)

Все вижу, все слышу, все всем расскажу.


Д. Горбатов
- Sunday, June 29, 2003 at 22:40:04 (MSD)

Victor
- Sunday, June 29, 2003 at 21:27:48 (MSD)

Нехорошо от друзей отрекаться.


Я от друзей не отрекался никогда.


Victor
- Sunday, June 29, 2003 at 21:32:09 (MSD)

Мор де Хай
Я имел в виду "Славика" (Нестор его хорошо знает ) ...

Слабое Уте ше Ние.


Victor
- Sunday, June 29, 2003 at 21:27:48 (MSD)

Д. Горбатов

À propos: А. Сафронов мой не товарищ, а коллега. «Почувствуйте разницу!» (© Забег Алло)


Нехорошо от друзей отрекаться. Я вот помню, что Софронов на мой вопрос какого ляда он называет меня крысой заявил, что это потому, что я, дескать, обижаю его друга Горбатова. Вот ведь - он за Вас в огнь и в воду и даже со мной связался (а это дело очень опасное, Дим). А Вы? Стоит ли так разбрасываться направо и налево преданными друзьями, даже если они и не идеал? Стоит ли так отталкивать человека, готового живот свой положить ради защиты друга своего единственного?


Д. Горбатов
- Sunday, June 29, 2003 at 15:00:30 (MSD)

Простой любитель музыки
- Sunday, June 29, 2003 at 00:07:33 (MSD)

Господин Горбатов, чересчур мудрствовать изволите! Что нам читать, кому нам верить нужно, если Вы, к примеру, при звуке «Хиндемит» впадаете в восторженный экстаз, а Ваш товарищ А. Сафронов называет его (Хиндемита) чуть ли не графоманом (музыкальным)?


Очень простой и хороший вопрос, господин ПЛМ! Отвечу Вам так же просто. Верить нужно только себе, своим ощущениям. При звуке «Хиндемит» не надо впадать ни в восторженный экстаз, ни в благородный гнев — надо просто послушать, что это такое, и постараться выработать своё собственное ощущение. В качестве подспорья можно почитать либо книги самого Хиндемита (например, «Мир композитора» — она есть в английском переводе), либо материалы о нём: Хиндемит прожил очень бурную и интересную жизнь.

После всего этого Хиндемит всё равно может Вам резко не понравиться. Ну и хорошо: никто ведь не обязан Хиндемита любить! Если можно было — Эдисону Денисову, так почему нельзя — Вам?..

À propos: А. Сафронов мой не товарищ, а коллега. «Почувствуйте разницу!» (© Забег Алло)


Д. Горбатов
- Sunday, June 29, 2003 at 14:58:58 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 29, 2003 at 00:20:01 (MSD)

«— Чтобы оценить — надо абстрагироваться».
— И то правда. Вам знакомо такое племя — «музыкальные критики»?


Рад, что Вы согласны. «Музыкальные критики» мне, к сожалению, знакомы. В большинстве своём это несчастные люди. А самые талантливые из них испытывают подлинную жизненную трагедию…

Таких книг нет, Дмитрий, очевидно, потому, что семиотика еще в пеленках пребывает (по крайней мере, в узком значении, как наука о знаках — если я правильно понимаю).

Понимаете правильно — но требуется важное уточнение. Семиотика — наука не столько о знаках, сколько о знаковых системах. До сих пор идёт спор о том, можно ли считать музыку знаковой системой. Причём этот вопрос расслаивается на два подвопроса: 1) является ли знаковой система сама музыка как феномен? и 2) является ли знаковой системой сама по себе нотная запись?

Второй вопрос кажется проще, чем первый, но только при поверхностном взгляде. Во-первых, определяющим признаком знаковой системы является конечный набор используемых знаков. Для нотации этот принцип не работает: любая нотация — это открытая система. Во-вторых, возникает другой вопрос: почему музыкальная нотация в принципе не может быть такой же универсальной, как и алфавит? Понятно, что разные языки используют разные системы письма, однако все они в принципе являются взаимозаменяемыми (японскую речь можно записать и катаканой, и латиницей): будут потери, но транслитерация не будет стопроцентной бессмыслицей. Однако различные музыкальные культуры либо вообще живут без нотации, либо могут использовать только нотацию «собственного производства»: то есть любые попытки записать, например, неевропейскую музыку европейской нотацией — это именно бессмыслица. Впрочем, музыку Вареза тоже невозможно записать нотацией Моцарта — хотя здесь мы даже не покидаем пространство европейской музыки…

При переходе к ответу на первый вопрос сложность возрастает в геометрической прогрессии, ибо возникает новый вопрос: что есть музыкальный знак? В этой точке заканчивается музыковедение (в его кондово-советском понимании) и начинается совершенно неизведанная (возможно, эфемерная) область — семиотика художественного творчества. Вроде бы, существует понятие «сложный эстетический знак» (СЭЗ) — но что это такое? Кто знает… Мне представляется, что система СЭЗ всё же поддаётся довольно точной расшифровке, но такая расшифровка против собственно музыкального текста будет примерно тем же, чем запись информации в бинарном коде — против самой этой информации. Тем не менее мой собственный пессимизм в этом отношении не должен быть «руководством к бездействию»: верю, что учёные новых поколений постараются с этой проблемой всё-таки разобраться.

По поводу Вашей классификации тех мест на Олимпе, которые Вы распределили между четырьмя композиторами — мне Вам сказать нечего. Но — интересно было бы узнать об этом подробнее.

Моя «классификация мест на Олимпе» имеет смысл только для меня самого — в противном случае придётся вызвать доктора с очень узкой специализацией, который знает, как лечить новую заразную болезнь («рубенчикоз»). Я могу лишь пояснить ту разницу, которую я вкладываю в три означенных понятия:

1. «Полифоническая техника» — это собственно техника контрапункта. Известно, что Моцарт очень подробно изучал Баха (подробнее не изучал никто!), в результате чего контрапункты Моцарта — это «что-то особенного». [Пример. Струнный квартет B-dur K.-V. 458, финал, тт. 97–110: четверной вертикально-подвижной контрапункт октавы. Но это «цветочки» по сравнению с другими примерами, включающими, к тому же, дважды-подвижные контрапункты в обращении, уменьшении и увеличении! Насколько я знаю, финальная (пятерная!!) фуга из симфонии «Юпитер» до сих пор считается произведением непревзойдённой полифонической сложности.] Наверное, и Бах тоже мог устраивать такие фокусы — однако предпочитал ограничиваться более простыми видами контрапункта.

2. «Техника музыкальной формы» — это техника, позволяющая создавать произведения, которые, говоря попросту, длятся ровно столько (по времени), сколько нужно (чтобы и высказаться полностью, и слушателя нисколько не утомить). Этой техникой Моцарт владел в таком совершенстве, что невозможно отдать предпочтение ему, Бетховену или Гайдну. Уж если быть совсем дотошным, то, скорее, Бетховена можно изредка уличить в относительном «многословии» (конечно, относительно только Гайдна и Моцарта — но не относительно, например, Шостаковича). Так или иначе, техника музыкальной формы у Моцарта — это фигуры «самого высшего пилотажа»!

3. Полифоническая техника и техника музыкальной формы — это те виды техники, которые отвечают на вопрос «как?». Композиторская техника единственная, которая отвечает на вопрос «что?». В сущности, «композиторская техника» есть синоним композиторского Дара: её нельзя ни проанализировать, ни классифицировать, ни прогнозировать. Можно обучить полифонической технике (это трудно) и технике музыкальной формы (это невероятно трудно) — но нельзя обучить композиторской технике: это невозможно — с этим надо только родиться (и умереть).

Обладал ли Моцарт композиторской техникой? Разумеется, ещё какой! Но если сравнить его композиторскую технику с техникой Гайдна или Бетховена, то окажется, что у Моцарта частенько бывают «провалы»: прекрасные сочинения, великолепно слушаются, блещут полифоническим мастерством, нисколько не утомляют — но… почему-то не оставляют «следа в душе». Закончилась музыка — и забылась, до следующего раза.

Как-то я принес на урок к Н.Перельману одну сонату Моцарта. Прежде чем я заиграл, он спросил:
— А не страшно?
Мне тогда было не страшно, и вопрос меня позабавил. Позднее Натан Ефимович показал для сравнения страницы из Бетховена («Hammerklavier») и Моцарта и сказал:
— Взгляните на бетховенский текст. С первого взгляда видно, что это написано Гением. А теперь — на моцартовский. Вы скажете, что это писалось гением? Нет. Так человек вообще не мог писать. Так мог писать только ангел, Бог. Нот немного, всё прозрачно, но между этими несколькими нотами, в этих «щемящих» интонациях — миры!
(Похоже глядел на Моцарта и Швейцер, писавший, что он, Моцарт, доступен или детям, или старикам.) Я с годами только начинаю понимать, насколько Н. Е. был прав. Он еще говорил:
— Детям до шестидесяти лет играть Моцарта категорически воспрещается!
Теперь и мне становится все страшнее и страшнее браться за Моцарта. Но шестидесяти лет ждать не хочется — по понятным причинам.


Спасибо за этот мемуар: подобные свидетельства обладают определённой ценностью. Я, однако, позволю себе не согласиться с Перельманом вот в каком плане. Я не стал бы сравнивать Моцарта и Бетховена. С Бетховеном лучше, по-моему, сравнивать Гайдна, а с Моцартом — Шуберта.

Также важно, какую именно сонату Моцарта Вы тогда заиграли. Дело в том, что у него нет ни одной клавирной сонаты, которую можно было бы в принципе сравнить с бетховенской 29-й. И вообще, 29-я соната Бетховена — не очень хороший пример: это особое сочинение, в определённом смысле — вызов, брошенный Богу Гением. 28-я соната — совсем другое дело: вот бы Перельман её сравнил с моцартовской!.. (Ангел её писал — или Гений?..)


.
- Sunday, June 29, 2003 at 13:10:23 (MSD)

.


Забегалло
- Sunday, June 29, 2003 at 02:38:12 (MSD)

Aleksey
MA USA - Sunday, June 29, 2003 at 02:18:04 (MSD)


Кое-какая информация по первому вопросу:

http://www.wax.com.ua/gal_gogol.htm

http://www.x-libri.ru/elib/smi__881/00000001.htm


Aleksey
MA USA - Sunday, June 29, 2003 at 02:18:04 (MSD)


Несколько вопросов в порядке ликбеза.

Я человек не искушенный особенными тонкостями, поэтому в статье о Гоголе меня больше всего задел эпизод с обламыванием ногтей о крышку гроба - это что игра больного воображения автора или Гоголя и в самом деле когдато-то эксгумировали, нашли обломки ногтей и т.д. и т.п.?

О ссылке на дискуссию со Свирским - это о чем они там так бешенно ругаются?

Тут Бодя как-то очень доходчиво рассказал химико-технологическую историю рома, а нельзя в том же духе о водке и виски?



Мор де Хай
- Sunday, June 29, 2003 at 01:28:47 (MSD)

Victor
- Sunday, June 29, 2003 at 01:24:05 (MSD)

Я имел в виду "Славика" (Нестор его хорошо знает ) ...


Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, June 29, 2003 at 01:28:39 (MSD)

Дорогой Нестор!

Только не прогневайтесь на старого дурака: музыка Моцарта была и есть БОЖЕСТВЕННАЯ "попса"...

Глубокоуважаемые ницшеанцы-богоборцы Ярославские и Ко.

Покорнейше прошу уважать "права" так называемых "верующих" (умом скорбных, убогих, темных, забитых, неграмотных).


Victor
- Sunday, June 29, 2003 at 01:24:05 (MSD)

Нестор
Кстати, Мор де Хай на меня не нападал - наоборот.


изощрялся в фекальной лексике , оставаясь анонимом (в отличие от Свирского)

Я думал про простоте душевной, что это он про тебя пишет, а оказывается про какого-то неведомого мне анонима.


Игорь Южанин
- Sunday, June 29, 2003 at 00:38:49 (MSD)

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:59:04 (MSD)
К дискуссии о Гоголе замечу, что Полтавщина - либимые места нашего семейного отдыха.

===========================================================
Я хочу объясниться: "Любимая!
Ты – богиня моя, ты – звезда!"
А язык говорит: «либидимая»,
Провалиться готов от стыда.

Неспроста эти, видно, созвучья
И в обмолвке я – весь, от и до,
А на «Лебедь» хожу потому, что
Он созвучен с моим либидо.

Мне измерить себя – и не пробуй,
И умом мне себя не обнять.
А при чём тут, вы скажете, Гоголь?
Тут и Фрейду меня не понять.


Олег Вулф
- Sunday, June 29, 2003 at 00:36:08 (MSD)

Ну, хорошо. Что Л. Толстой был ебарем и матерщинником, это еще куда ни шло. Иначе, к примеру, откуда бы ему в старости добывать мораль? Допустим, правильно. Дальше. Невыездной Пушкин, у него же не было возможности идти к горе. Шустрый, маленький. Нашел выход в привнесении европейской литературы по месту жительства. Допустим, выхода не было. Можно понять, хотя странно. Гоголь, ну что Гоголь! Тот – понятно. Тот - как всегда - наоборот. Пушкин налево – Гоголь направо. Тоже ясно: преемственность. Замечательно. Но Павич?! С какой, это стати Павич есть срб? Почему отчество? Зачем родился в Белграде? Что с того, что знает французский, английский, немецкий и русский, первый рассказ опубликовал по-французски, издал сербскую вариацию на тему пушкинской "Полтавы" (в 18-то лет!) и переложил на сербский "Евгения Онегина"? Поймите меня правильно.Я так скажу: если б Гоголя Н.В. правильно похонили, то Павич был бы наш сукин сын! Наш!
А так что? Куда ни кинь, всюду блин. Гессе тот же. Что Гессе? Папа его, что ли, Студебеккер?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 29, 2003 at 00:20:01 (MSD)

Петербургский отшельник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 22:06:48 (MSD)
"Сказанное вообще относится к культуре..."

Именно так, дорогой Отшельник!

Забегалло (гостящий у друзей) - вторая попытка
- Saturday, June 28, 2003 at 22:13:29 (MSD)

Благодарю Вас, дорогой Забегалло, забежавший к друзьям! Счастлив, что смог убедить.


"Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 23:33:22 (MSD)"

Таких книг нет, Дмитрий, очевидно, потому, что семиотика еще в пеленках пребывает (по крайней мере, в узком значении, как наука о знаках - если я правильно понимаю).

По поводу Вашей классификации, тех мест на Олимпе, которые Вы распределили между четырьмя композиторами - мне Вам сказать нечего. Но - интересно было бы узнать об этом подробнее.
Если не возражаете - один мемуар. Как-то я принес на урок к Н.Перельману одну сонату Моцарта. Прежде, чем я заиграл, он спросил - "А не страшно?". Мне тогда было не страшно и вопрос меня позабавил. Позднее Натан Ефимович показал для сравнения страницы из Бетховена (Hammerklavier) и Моцарта и сказал:
"Взгляните на бетховенский текст. С первого взгляда видно, что это написано Гением. А теперь - на моцартовский. Вы скажете, что это писалось гением? Нет. Так человек вообще не мог писать. Так мог писать только ангел, Бог. Нот немного, все - прозрачно, но между этими несколькими нотами, в этих "щемящих" интонациях - миры!"
(Похоже глядел на Моцарта и Швейцер, писавший, что он, Моцарт, доступен или детям, или старикам).
Я с годами только начинаю понимать, насколько Н.Е. был прав. Он еще говорил -
"Детям до шестидесяти лет играть Моцарта категорически воспрещается!"
Теперь и мне становится все страшнее и страшнее браться за Моцарта. Но шестидесяти лет ждать не хочется - по понятным причинам.

"(Чтобы оценить — надо абстрагироваться)"

И то правда. Вам знакомо такое племя - "музыкальные критики"?



Простой любитель музыки
- Sunday, June 29, 2003 at 00:07:33 (MSD)

Господин Горбатов , чересчур мудрствовать изволите ! Что нам читать , кому нам верить нужно , если Вы , к примеру, при звуке «Хиндемит» впадаете в восторженный экстаз, а Ваш товарищ А.Сафронов называет его (Хиндемита) чуть ли не графоманом (музыкальным ) ?


Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 23:50:23 (MSD)

Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 23:33:22 (MSD)


Виноват, «обдёрнулся». Имелось в виду: Ю.Н. Холопов. «Гармония ХХ века: теоретический курс».


Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 23:33:22 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 21:47:23 (MSD)

Я был бы Вам очень признателен, Дмитрий, если бы Вы порекомендовали мне книги о семиотике Моцарта, например. Заранее благодарю. Но только такие книги, которые не убили бы ощущение непостижимости его музыки и его запредельной композиторской техники.


Вы правы, Нестор, таких книг нет. На русском языке. Не исключено, что подобные книги могут существовать на иностранных языках, но я могу это лишь предполагать. Всё дело в том, что в СССР музыковедов вообще не обучали ни филологии, ни лингвистике, ни (даже!) редакторскому делу. И вот результат: на одном полюсе — Шнеерсон («О музыке живой и мёртвой»), на другом — Холопов («Учение о гармонии»). Как в том еврейском анекдоте — только наоборот: «И ты неправ, и ты тоже!..»

Моё личное мнение о композиторской технике Моцарта. В том, чтó я называю «композиторской техникой», Моцарт существенно уступает и Бетховену, и Гайдну. (Кстати, и Шопену — тоже.) В том, чтó я называю «техникой музыкальной формы», Моцарт занимает одно из первых мест в истории музыки — наравне с Бетховеном и Гайдном. В том, чтó я называю «полифонической техникой», Моцарт занимает абсолютное первенство, далеко оставляя позади Бетховена с Гайдном и недалеко (но всё-таки позади) — Баха.

PS. Действительно, слово наслаждение я употребил в высоком смысле. В эстетическом. Впрочем, важно лишь то, что в каком бы смысле я ни употреблял это слово, так или иначе публика в концертном зале слушаемую музыку не оценивает. Там у неё совсем иная задача. (Чтобы оценить — надо абстрагироваться.)


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, June 28, 2003 at 23:21:08 (MSD)

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 19:29:58 (MSD)
Вы бы нас порадовали, если бы сообщили, что советским ракетчикам и американским воякам нечего было обсуждать, ввиду полного друг к другу безразличия.

Вообще, как мне показалось, безразличие и наплевательство если и имеет место, то лишь со стороны российских высших чиновников. У американцев, напротив, просматривается что-то вроде ностальгии по благородному христианскому белому противнику, каким был Советский Союз. Полагаю, будь в начале 90-х правительство США подальновиднее, оно дало бы негласную команду ЦРУ содействовать КГБ в бесшумном и массовом утоплении в сортирах национал-идиотов и маргинал-демократов, и тогда всего через какой-нибудь десяток лет овладевшая Интернетом и преодолевшая кадровый кризис КПСС была бы тем же, чем сейчас является правящая партия Поднебесной, которая тогда пребывала ничуть не в меньшем, а правильнее сказать, в куда большем, кризисе, чем КПСС.
А от некоторых предложений, например, правительственной мозговой структуры RAND (см. отчёт по России от 25 мая), веет уже даже не ностальгией, сколько опасением того, как бы военная мощь б.СССР не исчезла окончательно, вызвав тем «эффект домино» в этом говённом мире, переполненном смазными цыганистыми народами типа пакистанцев и палестинцев, которым спалить весь цивилизованный мир во имя ихнего аллаха – это как два мусульманских пальца обсс.ть после намаза, было б чем. Этот отчёт несложно найти в Сети на английском по названию RAND и дате 25.05.03, на русском же, насколько я знаю, его сейчас готовят в институте США и Канады.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, June 28, 2003 at 23:19:47 (MSD)

Валерий Сердюченко. Мужество отчаяния.

Смелую работу сочинил Валерий и мысленно я ему аплодирую. При нынешнем торжестве обскурантизма, когда массовый человек в постсоветской культуре поголовно религиозен государственной религиею, оного же государства патриот и языкознатец, коммунизма и советчины зоологически-стадный ненавистник, а равномерно демократ и общечеловек, капитализма потребительских радостей сторонник и буржуазно-компрадорских реформ обожатель, – при всех этих жёстких краевых условиях он таки с высоким достоинством находит в себе силы ни в хуй не ставить новоявленную свято-духовность, имея мужество оставаться интеллигентом в условиях, когда только самый ленивый изо всех толстожопых увальней нового времени не плюнул в это светлое отличие.
Только отчего же отчаянья, Валерий? Просто мужество.
Жму руку.
В. Баранов


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 22:21:51 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Поползал я по ссылочке:

http://www.mn.ru/otziv.php?2003-24-21

Господин Свирский! Любезный Григорий Цезаревич! Какой же Вы со своими бесчисленными клонами высоко моральный и духоносный господин. Еще раз повторю: я думал, что Вы - Пьетро Аретино, а Вы... Вы... - Леопольд Авербах.


Забегалло (гостящий у друзей) - вторая попытка
- Saturday, June 28, 2003 at 22:13:29 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 13:08:03 (MSD)

Заметка Каменецкого написана столь напористо-залихвастски, что нетрудно принять присущую ей легковесность за какие-то постигнутые и достигнутые автором высоты и глубины. Однако стоило лишь художнику обронить по её поводу несколько замечаний – и всё стало на свои места.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 22:12:21 (MSD)

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:55:35 (MSD)
"Извини за защиту тебя от Мордехая. Порыв. Наверно лучше ту грязь стереть, о чем я и прошу Модератора".

Дорогой Виктор, прости за банальный совет, но - "души прекрасные порывы!". Кстати, Мор де Хай на меня не нападал - наоборот. А Свирский очевиден всем без увеличительного стекла. Просто не все в этих наблюдениях признаются из какой-то странной солидарности и из жалости к Маразматику из Торонто. В своих словах обо мне он сам предстает во всей своей красе.
Григорий Цезаревич - из тех, кто мучительно переживает свою ненужность - его книги не раскупаются, лежат, никому не интересные, пылятся. Он постоянно нудит, что с ним на его сайте никто не дискутирует (поскольку посещают его единицы) и потому делает все, чтобы привлечь внимание к своей особе. Так должен ли я доставлять ему такую усладу, реагируя хоть как-то на него? Все его обвинения в мой адрес основаны на том, что он принимает анонимные постинги и какие-то неведомые мне ники за мои - ему так хочется. Чем бы дитя не тешилось...



Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 22:06:48 (MSD)

Дорогой Нестор!

"Столько пролилось чернил, и сколько голосов осипло, чтобы убедить, что музыка – не набор шоколадных конфет, чтобы ею наслаждаться, а нечто, способное повергнуть слушателя в пучину нешуточных драматических или комических коллизий!"

Сказанное вообще относится к культуре. Ничего с этим не поделать: люди воспринимают культуру как нечто сладкое (мусс, мороженое). Гедонистическая концепция искусства в ее советском изводе (плюс воспитательная роль) - это нечто...

Дорогой Victor!

Поверьте, я употребляю словечки из советского арго только в переносном (черно-юмористическом) значении. Я, знаете ли, по глупости советскую власть не люблю.


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:59:04 (MSD)

К дискуссии о Гоголе замечу, что Полтавщина (наряду с Валдаем) - либимые места нашего семейного отдыха.


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:55:35 (MSD)

Нестор

Дорогой Виктор!
Рад, что Вы не нашли слов возражения Нестору на его справедливую и нелицеприятную партайгеноссную критику «Выродка». В таком случае, у меня к Вам вопрос – ЧТО именно статья АК открыла Вам нового в Гоголе? Какая мысль показалась особенно яркой и красочной? (Дедушку Кота я тревожить не стану).


Дорогой Саша!

Подробный ответ займет у меня некоторое время. Коротко скажем - если я не отвечаю на реплику, это не значит, что я со всем согласен. Извини за защиту тебя от Мордехая. Порыв. Наверно лучше ту грязь стереть, о чем я и прошу Модератора.


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:47:35 (MSD)

Мор де Хай
изощрялся в фекальной лексике , оставаясь анонимом (в отличие от Свирского).
=============================================================================
Ну-с, посмотрим на лексику Григория Цезарича:

Какой же вы мерзавец, Избицер! Диву даешься, что вас, русского выродка с нерусской фамилией, еще земля носит. Однако земля многострадальная носит, Лубянка, к выродкам-мерзавцам привычная - платит...
http://www.mn.ru/otziv.php?2003-24-21

Я бы сделал скидку на полный маразм 82 летнего заслуженного человека. Но ТАК меня еще не поливали. Так что кто его знает...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 21:47:23 (MSD)

Дорогая Марина!
Огромное Вам спасибо. Заодно (хотя, в первую очередь!) - и за Ваш замечательный труд по публикации материалов о Макогоненко. Радость для глаз...

Мор де Хай
- Saturday, June 28, 2003 at 20:58:30
Уважаемый Mor D'Khai!

Я догадался, что Вы - неведомый мне мой доброжелатель. Спасибо Вам - я взглянул. Поверьте - век бы мне этих рож не видать! Мне здешний GRUMP дал когда-то бесценный совет - мы должны тратить короткую жизнь нашу на тех, кого любим и кто любит нас - они в нас нуждаются. Даже короткие мгновенья, которые мы тратим на то, чтобы "подкармливать" своей - любой - реакцией вампиров, на фотографии и имена которых Вы дали линк, мы лучше посвятим людям, интересным и близким нам. Поэтому я давно прекратил даже обращать пристальное внимание на тех мерзавцев - не говоря уже о "реагировать". (Правда, по-гоголевски смеяться над ними - наслаждение!) Еще раз - спасибо Вам, тем не менее.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 20:37:13 (MSD)

Дорогой и печальный Мистик!

Благодарю Вас в очередной раз. Я полагаю, что на Виктора произвела неотразимое впечатление Ваша формула «разоружиться перед партией». При этом, путем смещения логической доминанты, он, Виктор, не понял, что «партией» Вы назвали в шутку тех, перед кем я должен разоружиться - т.е., и его в том числе. Поэтому правильнее было бы с его стороны спросить так: «почему Вы в подсознании считаете, в т.ч., меня, Виктора, коммунистом, перед которым Нестор должен разоружиться?»

«Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 15:49:20 (MSD)
Нестор, не обольщайтесь. В Шопене мы с Вами видим и любим совершенно разное, поэтому нельзя говорить о совпадении вкусов — можно говорить лишь об их столкновении в общей точке».

Дмитрий, а я уж действительно обольстился, было… Да, Вы правы – не мое мягкое слово «совпадение», а Ваше, более драматичное – «столкновение» – было бы точнее. Словно грузовик столкнулся с коровой… Надеюсь, при этом столкновении в общей точке Ваш вкус не набил себе шишки?

«Те, кто приходят в концертные залы, музыку не оценивают — они ею наслаждаются».

Столько достойных людей протестовало против «наслаждения» музыкой! Столько пролилось чернил, и сколько голосов осипло, чтобы убедить, что музыка – не набор шоколадных конфет, чтобы ею наслаждаться, а нечто, способное повергнуть слушателя в пучину нешуточных драматических или комических коллизий! Что именно для того, чтобы испытать определенные переживания и, в итоге, «катарсис», приходят люди в концертные залы. Вовсе не для красивых мотивчиков и удобного углубления в кресла с посасыванием леденцов. Если говорить, конечно, о подлинных слушателях, тех, для которых писали Бах или тот же Шопен. Если говорить не о салонах, в которых приходилось играть Шопену и не о "фуршетах", на к-рых приходилось играть гофмановскому Крейслеру. Впрочем, может, Вы имели в виду «наслаждение» не в его обычном понимании, а в более высоком?

«…но семиотика Шопена не изучена до сих пор вообще. Как будто бы её нет!..»

Я был бы Вам очень признателен, Дмитрий, если бы Вы порекомендовали мне книги о семиотике Моцарта, например. Заранее благодарю. Но только такие книги, которые не убили бы ощущение непостижимости его музыки и его запредельной композиторской техники.

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 19:22:10 (MSD)
«Я обожаю Гоголя и не встречал еще более яркой и красочной его апологетики».

Дорогой Виктор!
Рад, что Вы не нашли слов возражения Нестору на его справедливую и нелицеприятную партайгеноссную критику «Выродка». В таком случае, у меня к Вам вопрос – ЧТО именно статья АК открыла Вам нового в Гоголе? Какая мысль показалась особенно яркой и красочной? (Дедушку Кота я тревожить не стану).


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 21:40:16 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров

уж, видит Бог, не считаю Александра Избицера "коммунистом" (ни в сознании, ни в подсознании).

Let we see....

1)Василий Пригодич
Заметки о "заметках",
или "Банальность зла"
...
Все это относится и к нам - носителям русского языка. Давно пора забыть марксистский жаргон (все эти формации, диалектические "переходы" из рая в ад, классовые антагонистические противоречия, диктатуру пролетариата, пролетарский интернационализм, "буржуазную" идеологию) и словечки типа "чекист", "сталинец", "ветеран партии" и т.д. Грустно все это, безвыходность-безысходность, длящаяся уже пятнадцать лет. ...

2)
Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:03:45 (MSD)
«Все ПРЕДИВНО и ПРЕЧУДЕСНО. Пора разоружиться перед ПАРТИЕЙ. Обнимаю».

???


К.М.Глинка
- Saturday, June 28, 2003 at 20:54:11 (MSD)

Спасибо, Олег, на меня тоже.
А какой язык у Николая Васильевича!!!
Довелось мне побывать в его местах и знамеритой миргородской лужей полюбоваться. Даже в мелочах был пророк. Ведь лужу эту городские власти так и не сумели осушить, не давалась она. На её месте устроили фонтан.


ШК
- Saturday, June 28, 2003 at 20:53:05 (MSD)

А про загробную жизнь нас ещё савецкая школа довольно неплохо учила. Лабораторная называлась, помнится, "Изучение закона Ломоносова-Лавуазье". И, блиннафиг, никуда нам из этого загадочного мира не деться, даже если б мы того захотели. В каком же виде жить - неважно, не нам решать как молекулы сложатся в следующий раз.

Вот что интересно. Человек, за секунду в уме перемножающий десятизначные числа, изумляет всех. Процесс же узнавания знакомого лица в толпе требует гораздо большего объёма мгновенных вычислений, но никого этим умением не удивишь. Феномен настоящей жизни мало кто воспринимает как чудо, а зря. Молекулярная пляска Вселенной сейчас с большой вероятностью не будет так уж сильно отличаться от той же пляски через сто лет. Эго всех живущих сейчас, подохнет, конечно же, но туда ему и дорога, не находите ли? Останемся лишь настоящие мы, жившие всегда.

Да, коты в некотором смысле попугаи, они перенимают "человечность", живя с людьми.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 20:37:13 (MSD)

Дорогой Victor!

Как всегда благодарю за благосклонное внимание. Я не верю в "подсознание" и уж, видит Бог, не считаю Александра Избицера "коммунистом" (ни в сознании, ни в подсознании).


О.Л.
Германия - Saturday, June 28, 2003 at 20:21:24 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, June 28, 2003 at 20:07:05 (MSD)

На меня в то время (1990 год) произвели неизгладимое впечатление оба ответа Гоголя Белинскому (имеется в виду то самое , знаменитое «письмо Белинского Гоголю», которое мы все «проходили» в школе) - и опубликованный, и неопубликованный .


К.М.Глинка
- Saturday, June 28, 2003 at 20:07:05 (MSD)

"Избранные места" - великая вещь. Жаль, что вся Россия не прочла их в своё время. Теперь уж поздно, не поймём-с.
Кстати, об Америке там хорошо написано, до сих пор не устарело.


О.Л.
Германия - Saturday, June 28, 2003 at 19:46:05 (MSD)

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 19:22:10 (MSD)

Можно и тут :
http://www.rus-sky.org/history/library/gogol.htm (с предисловием Воропаева)

Где-то в 1989-1990 годах свободно можно было купить эту книгу, да и "Размышления
о Божественной Литургии ".


ШК
- Saturday, June 28, 2003 at 19:36:07 (MSD)

Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 19:22:10 (MSD)
А где можно в сети найти "Избранные места"?


http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/gogol/gogol18.htm


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 19:22:10 (MSD)

Дорогой мистик!

Надеюсь, что Ваши воспоминания будут отрезвляющим душем для многих, кто не верит в воздаяние. Ваша статья имеет телесное ощущение ( а не предощущение ) пакибытия. Именно поэтому я и процитировал Адина. Соменний в том, что Вы совершенно оригинальный мыслитель, ни у кого не может возникнуть, что за странные мысли.

Согласен с вашей оценкой труда Выродок. Я обожаю Гоголя и не встречал еще более яркой и красочной его апологетики. А где можно в сети найти "Избранные места"?

Но вот что мне совсем непонятно - почему Вы в подсознании считаете Избицера коммунистом?


Marco
- Saturday, June 28, 2003 at 19:12:41 (MSD)

Михаилу ( Friday, June 27, 2003 at 23:31:56) ... спасибо за линк ...

Понравились стишки-то?
Вот Вам еще:
http://www.topos.ru/articles/0301/01_05.shtml
http://www.topos.ru/articles/0206/01_02.shtml
http://curtain.ng.ru/poems/2000-12-29/3_pesni.html
http://www.nbp-info.ru/Limonka/214_12_2.htm
http://www.anekdot.ru/iron-02-display.html?from=87&sort=1


Пальмирский затворник-анахорет <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 19:12:32 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Врата адовы - это отнюдь не "ворота", а штаб демонский (выражаясь современным языком).

Вся моя жизнь прошла с котами и кошками (да и сам я - дедушка Кот). Кошки, впрочем, как и собаки элементарно "считывают" наши мысли. Моя подруга умирала от рака, так вот, ее кот Филя (Филемон) ВСЕ понимал... И вел себя (не буду об этом, ибо мне и сейчас тяжело говорить)... Не давал взять погребальную одежду... Отказался от пищи и умер месяца через полтора после похорон...


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 19:04:04 (MSD)

"Отсюда, как мне кажется, проистекает возможность трактовать лексему нах** как междометие, или, точнее, как выражение междометного характера".

Так! Именно Так!


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 19:02:58 (MSD)

Дорогой Victor!

Статью раввина Штейнзальца я недавно читал. Хорошая статья, которая содержит некое телесное предощущения пакибытия. К моей мемории она не имеет никакого отношения. Если кто-либо не верит, сообщаю, что ее черновой краткий вариант содержится где-то в Дискуссионном клубе Русского Переплета. Оный (черновик) я не нашел, записал все заново, ибо я и так помню все буква в букву.

Господа! А почто на "Выродка" так изволили "наехать"? Отменно написано.


Михаил
- Saturday, June 28, 2003 at 18:39:58 (MSD)

Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 15:45:36 (MSD)
Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:09:42 (MSD)

С другой стороны, сложность проистекает из особой синтаксической конструкции всей фразы (имплицированное побудительно-восклицательное предложение, выраженное предикатом прошедшего времени, — что совсем необычно). Отсюда, как мне кажется, проистекает возможность трактовать лексему нах** как междометие, или, точнее, как выражение междометного характера.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дима, Вы неподражаемы, как "Словарь трудностей произношения и ударения"




Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 18:39:48 (MSD)

Aleksey

Ну тут совсем просто - отвечать и не терзаться. А вот, отстреливать или нет бешенных собак прежде, чем они перекусают всю стаю - вот это по-настоящему трагический выбор.


Да ничего трагического. Их нельзя отстреливать, пока они не начали кусаться (потому что превентивное отстреливание поднимет вечнозеленый вопрос - а кто они - бешеные собаки?). Вот когда начали - тогда полный вперед. Заповеди именно об этом. Если бы православная церковь смотрела на этот вопрос иначе, то сын хана Батыя А. Невский, известный избирательным цитированием Библии, не был бы обьявлен святым.

Но забавно, что в русском языке нет различия слов kill и murder. Что и соблазняет Г.


Андрей Вознесенский
- Saturday, June 28, 2003 at 16:55:58 (MSD)

Игорь Южанин

А Гоголя всё же не трожь!!!


И Вы, Член Президиума Верховного Совета
товарищ Гамзатов,
встаньте,
погибло искусство, незаменимо это,
и это не менее важно,
чем речь
на торжественной дате,
встаньте.


Гулико Махнадзе (не автор)
- Saturday, June 28, 2003 at 15:57:35 (MSD)

В суд пришло дело по ДТП с участием автомобиля "Лендровер" (под управлением некой Моверлик Натальи Юльевны) и коровы. Эта дама написала внешнему управляющему птицефабрики, которая является собственником стада, претензию о возмещении материального ущерба. Ответ даме достоин высшей юридической похвалы и литературной премии!!
---------------------------------------------------------------------
«ОАО "Ново-Петровская птицефабрика"
Внешний управляющий

Село Ново-Петровское, Истринский район, Московская область
Почтовый адрес: 129281, г. Москва, Староватутинский проезд, д.17, офис 257
от 26 июня 2001 г.
Владельцу "Лендровера"
госпоже Моверлик H.Ю.

Уважаемая Наталья Юльевна!

С интересом ознакомился с Вашим заявлением и приложенными к нему документами. Был бы готов принести извинения за ДТП, которое произошло по моей вине, но воздержусь от этого, поскольку никакой вины за собой не ощущаю. Более того, не исключено, что принадлежащее Вам транспортное средство, являющееся источником повышенной опасности, использовалось Вами как орудие убийства невинной коровы (радуйтесь, что это произошло не в
Индии, где корова является священным животным).

Из материалов, которые Вы прислали, не следует, что вина была моя, то есть корова, действуя по моему прямому указанию, приняла мученическую смерть с целью нанесения Вам крупного материального ущерба. Я даже не был знаком с безвременно ушедшей, следовательно, указаний ей давать не мог. На мой взгляд, более логичным представляется иное объяснение: Водитель, не соблюдая скоростной режим и не руководствуясь ни здравым смыслом, ни водительским опытом, ни правилами дорожного движения, не принял должных мер предосторожности и не сделал все от него зависящее, чтобы избежать дорожно-транспортного происшествия. Обычно водители снижают скорость, издали завидев пасущийся у обочины скот (особенно, если он крупный и рогатый).

Поскольку объяснения водителя и коровы в материалах отсутствуют, мне трудно поверить, что корова, замаскировавшись в придорожном кустарнике, хладнокровно дожидалась в засаде приближения принадлежащего Вам автомобиля, и выскочила на дорогу в последний момент. Готов представить в суд документы, подтверждающие, что покойная не проходила специальной подготовки, и вообще характеризовалась как добродушное, медлительное и незлобивое существо. Склонностей к суициду или терроризму не отмечалось, личных неприязненных отношений к автомобилям "Лендровер" не усматривалось. В быту вела себя правильно. В производственных показаниях мученицы были отдельные недостатки, но Вы же понимаете: о мертвых или хорошо, или никак. Таким образом, от добровольного взятия на себя отсутствующей вины и возмещения Вам причиненного (водителем?) ущерба, как Вы понимаете, я воздержусь.

Прошу не рассматривать это как отказ от добровольного исполнения обязательств в указанный срок, поскольку и наличие обязательств, и десятидневный срок являются заблуждениями Ваших адвокатов, дальнейшие расходы на которых не представляются целесообразными. Обращение к внешнему управляющему уже говорит любому грамотному юристу о том, что имущественные требования к должнику предъявляются не в рамках гражданского или иного судопроизводства, а в соответствии с ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)". Как только Вы заявите требования в соответствии с этим Законом, они будут рассмотрены в установленный Законом (а не Вами) срок.

Дополнительно информирую, что поскольку ни моей, ни коровьей вины не доказали, мной изучается вопрос о привлечении к ответственности (гражданской, административной) истинного виновника ДТП, повлекшего гибель любимицы всей птицефабрики; о возмещении ущерба и морального вреда, причиненного коллективу молочно-товарной фермы нашей птицефабрики; а также родным и близким покойной. Ваши предложения о добровольном возмещении ущерба или об отступном будут с пониманием рассмотрены (даже по истечении 10-дневного срока).

С уважением и благодарностью за удовольствие, доставленное чтением Вашего письма и подготовкой ответа,
Внешний управляющий
H.Г. Тайманов»


Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 15:49:20 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, June 26, 2003 at 12:08:55 (MSD)

Очень рад совпадению вкусов. Но в каком смысле — «не получила подлинной оценки», если концертные залы до сих пор от Шопена не просыхают?


Нестор, не обольщайтесь. В Шопене мы с Вами видим и любим совершенно разное, поэтому нельзя говорить о совпадении вкусов — можно говорить лишь об их столкновении в общей точке.

Те, кто приходят в концертные залы, музыку не оценивают — они ею наслаждаются. Подлинной оценкой Шопена могла бы стать полномасштабная научная работа, в которой был бы дан анализ феномена Шопена (или хотя бы его попытка). Все существующие работы — одни хуже, другие лучше — рассматривают Шопена однобоко (т. е. только музыковедчески). Подлинной оценкой стала бы работа культурологического плана. Структуры произведений Шопена изучены превосходно (хотя и не безошибочно), но семиотика Шопена не изучена до сих пор вообще. Как будто бы её нет!..

В этом смысле я и говорил: «не получила подлинной оценки».


Д. Горбатов
- Saturday, June 28, 2003 at 15:45:36 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:09:42 (MSD)

Мой литературный крестник Димочка Горчев требует писать «нах<..>» слитно. Так и только так.


Лично я абсолютно не согласен с такой позицией, ибо считаю, что лексема нах** не имеет вообще никакой наречной деривации, поскольку не характеризует качество предиката; впрочем, даже если бы наречная деривация и просматривалась, это ещё вовсе не означало бы, что написание должно быть слитным.

С другой стороны, сложность проистекает из особой синтаксической конструкции всей фразы (имплицированное побудительно-восклицательное предложение, выраженное предикатом прошедшего времени, — что совсем необычно). Отсюда, как мне кажется, проистекает возможность трактовать лексему нах** как междометие, или, точнее, как выражение междометного характера. Но и такая гипотеза ни напрямую, ни косвенно ни со слитным, ни с раздельным написанием тоже не связана.

Именно поэтому противоположная позиция Д. Горчева весьма для меня любопытна — и тем более любопытна её категоричность («так и только так»!). Не знаете ли Вы случайно, какое морфологическое обоснование он даёт слитному написанию нах**? Приводит ли он какие-нибудь аналогии? Комментирует ли он их морфологическую природу?

Заранее спасибо!

PS. Удалось ли Вам связаться с С.В. Фроловым по поводу дальнейшего сетевого продвижения его статьи?


Нестор
- Saturday, June 28, 2003 at 13:20:26 (MSD)

"Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 12:08:41 (MSD)
Прости же их, мой друг великодушный"

За что же их прощать? Такая их природа,
и не корю я невидимку-мошкару.
Ты прав: в Нью-Йорке - ночь и душная погода.
И зуд их - развлеченье мне в несносную жару.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 13:08:03 (MSD)

Статья Александра Каменецкого, на мой вкус – монолог Хлестакова, но, конечно, далеко не гоголевского масштаба.
Конечно, можно залихватски потрепать по плечу «брата» Пушкина, посадить в лужу Салтыкова-Щедрина или быть в плену расхожего штампа о Некрасове (игнорируя проницательные работы о нем К.Чуковского). Конечно, можно – почему бы и нет? Однако лишь заявить, что Гоголь не понят – недостаточно. Нелишне было бы и обнаружить собственное понимание его. А именно этого и нет у автора.
Вот нелепости навскидку.
«Вскормлен очаровательным вульгарным диалектом, которым покорил имперскую столицу».
Здесь Гоголь – покоритель Петербурга. Как это вяжется с другим утверждением – не понимаю:
«Он…создал тексты, столь невнятные для современников, что они, современники, даже не были ошарашены. Он их даже не взволновал особенно, Гоголь».

Покорил (хоть диалектом) и при этом «не взволновал особенно»? Не говоря о том, что взволновал больше, чем кто бы то ни было до него. Взволновал всю читающую Россию – от Пушкина и Белинского до университетской молодежи.

Другой нонсенс – «Без Гоголя русская литература ничего бы не потеряла, ибо из Гоголя почти ничего не взяла». Как будто бы Гоголь не был и не остается частью (и значительной!) этой самой русской литературы!

«Первое, что бросается в глаза, - политалант Гоголя, его способность создавать абсолютно непохожие друг на друга тексты».

А.К., очевидно, имеет в виду различные жанры, в коих написаны «украинские» и «петербургские» повести. Жанры – да. Но «абсолютно непохожие друг на друга тексты» – нет. Гоголь-автор слишком ярок, чтобы его слог был смешан с кем-либо другим.

«Акакий Акакиевич - это весь Кафка, это Иосиф К. из "Процесса" один в один». Сказано эффектно, однако утверждение ложно. И дело не только в том, что призрак АА , в отличие от Иосифа К., бунтует и мстит. Т.е., не только во внешней канве. А в СТИЛЕ, способе существования гоголевского создания, который не имеет с Кафкой ничего общего. Куда уж тут «один в один»!

«Свободный храбрый человек, герой — его русская классическая литература вообще на дух не переносила».
…и поэтому создала былины с Ильей Муромцем и прочими Святославовичами. И поэтому Князь Серебряный у Толстого, бунтарь-Евгений в «Медном всаднике», Пугачев в «Капитанской дочке», Самозванец в «Борисе Годунове», Алеко в «Цыганах» – все это и многое другое, очевидно, принадлежит НЕ к русской классической литературе.

«Один Раскольников бедный позарился было на поступок — и что вышло? Про иных помолчим: поступками у нас и по сей день никто не блещет». Значит, ни в «Бесах», ни в «Карамазовых», ни в «Кроткой» ПОСТУПКОВ, аналогичных раскольниковскому, нет?

Кроме того, у меня возникло стойкое подозрение, что автор статьи незнаком с Платоновым...

«Были разве Павка Корчагин с Маресьевым, так их давным-давно с говном смешали... Те смешали, кто с перебитыми ногами черт знает сколько времени по снегу к своим не полз, разумеется. И боевой самолет не поднимал в воздух с протезами от колена. Языкатые, глумливые твари».

В этом пассаже – суть непонимания А.Каменецким Гоголя. Да сколько же можно – после всех попыток 19-го и 20-го веков поверить «добролюбовско-чернышевской» этикой гоголевскую эстетику – повторять те же «зады»?! При речи о Гоголе нужно говорить о той высокой Литературе, к коей ни Н.Островский, ни Б.Полевой НЕ принадлежали.

Ведь другим своим утверждением автор рубит сук, на который сам уселся – «Воспринятый клочками, неточно, Гоголь дорого обошелся и русской литературе, и России. Обсасывая страдания "маленьких человеков" и противопоставляя им, невыносимым страданиям, некрасивые рылы помещиков и чиновников, мы поневоле приходим к идее социального переустройства мира, к идее революции. На этой накипи, снятой с Гоголя, и начали потом заваривать всю кашу...».

Этот абзац подрубил сук автора с двух сторон. Во-первых, перечеркнул начисто утверждение АК, что своих современников Гоголь «даже не взволновал особенно…». Веселенькая мысль! Так «не взволновал», что привел к идее переустройства мира, к революции?
С другой стороны – о чем я уже писал выше – показал методу автора статьи оценивать гоголевские труды исключительно с этической и, даже с социальной точки зрения.

В следующем предложении – давно изъезженный штамп, мысль, которая была, однако, свежа у Розанова или Набокова: герои Гоголя в своем большинстве – фантомы, демоны:
«Натурально, по-человечески живые и веселые Хлестаков да Чичиков, они ведь потому так легко водят за нос свои опереточные жертвы, что жертвы их суть мертвые души, они иллюзорны, их почти нет».
Не понятно только, чем это Хлестаков и Чичиков так уж разительно отличаются от своего окружения, что автор статьи относит их чуть ли не к другому жанру, «вышибая» из гоголевской стилистики.

«Еще одно открытие Гоголя: в мире демонов только смех — волшебная палочка, магическая защита» (и далее по тексту).
Еще одно «открытие» автора статьи, еще одна банальность – «смех побеждает грех»!

И еще одно. Странно читать это – «Пулю в лоб - это уже не то, это развращенный двадцатый век, футуристы-имажинисты, Маяковский с Есениным, другая кровь...»

Что автор имел в виду – что Радищев, принявший цианистый калий, не воспользовался пистолетом, потому что в 18-м веке он, пистолет, был не так доступен, как яд? Или то, что стреляться – это развращенный 20-й век, а отравлять себя ядом – целомудренный 18-й?

И в заключение – Гоголь, как никто другой, мог подвести читателя к определению «блядь», но не произнести этого слова. Дать намек на запах дерьма, но не назвать его. Намекнуть, что Башмачкин ел обед не только с мухами, но и с тараканами и клопами, но НЕ написать это прямо. На то он – в отличие от сонма литераторов – и Гоголь. (Это я - и об Александре Каменецком - смелом "назывателе" вещей своими именами).

Вот почему – возвращаясь к началу постинга – я воспринимаю статью Александра Каменецкого, как монолог Хлестакова, с хлестаковской бравадой и претензией, но исполненный в стиле, несовместимом с Гоголем, кем-то полностью противоположным ему.


Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 12:08:41 (MSD)

Прости же их, мой друг великодушный:
Они больны и их нет исцелишь.
Июнь в Нью-Йорке, воздух густ и душен,
Ночь за окном и ты ещё не спишь.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 11:50:41 (MSD)

Добрейший Игорь, что мне их укусы!
Нет ни имен, ни лиц у них давно.
Но кружат надо мною эти трусы,
Как будто бы я – мед или говно.



Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 11:24:17 (MSD)

Ну кто бы мог подумать, милый Нестор,
На твой огонь, твоей души порыв
Слетелась тьма густейшего замеса
Без'domen'ной, без'com'ной мощкары.



ШК
- Saturday, June 28, 2003 at 10:52:23 (MSD)

О писаниях Александра Каменецкого сказать - так у меня всё равно нет никаких слов, поэтому не буду ничего...

А вот господа Сердюченко и Пригодич пишут вполне для меня, компьютерного технаря, доступно и понятно. Казалось бы, куда мне, молодому, с ними о загробном мире судачить, но ведь я, как и все, внезапно смертен, и тем то как раз мало чем от них для старухи с косой отличен.

Так есть ли жизнь за гробом или нету жизни за гробом? Господа, а так ли уж это важно? Что нам, даденной реальной жизни не хватает? Ну так конечно, ежели сейчас думать о вчера, завтра о позавчера а послезавтра - о завтра, игнорируя тот поток, что прёт сейчас и кормя тех демонов, что крутят мельничное колесо рассудка и замутняют нутренной Байкал! Когда уж жить то, думая? Да ещё думая о чёрт знает чём, а ведь то, чего нет сейчас, нет вообще. "Вчера", "завтра" и "послезавтра" - нежить и морок. Посмотрите на любого кота (не Пригодича), безмозглую тварь, `натурального дзен-мастера - а думает ли он о смерти или о загробной жизни? Фигушки, не думает. Он вообще не думает, а спинку выгибает, идя по сейчас, как по лезвию ножа. И потому кот для самого себя - бессмертен, для него нет ничего, кроме сейчас.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 10:48:23 (MSD)

Дорогая Марина!
Итак, я "наслаждаюсь" оборотной стороной своей гм... гм... славы. У меня, как Вам ведомо, есть немало личных-общественных недругов. Они уже начинают обильно захламлять гусь-буку. Для меня лично, поверьте, их мелкость давно очевидна и их укусы - ничто. Я очень хотел бы избежать только одного - их "изысканный юмор", неразрывно смешанный с моим ником и именем, может быстро набить оскомину у остальных "гусь-буковцев". Очень прошу Вас удалять этот их спам. Спасибо и - простите.


В калашном ряду (ч.II)
- Saturday, June 28, 2003 at 08:23:43 (MSD)



Михаил
- Saturday, June 28, 2003 at 08:11:27 (MSD)

Сергей Эйгенсон
СЕЛЬХОЗРАБОТЫ
отрезали газорезкой, извините за выражение, хедер, Приваривали новый хедер, поменьше диаметром.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ага, а навар имели от яиц.


Михаил.
- Saturday, June 28, 2003 at 07:10:01 (MSD)

Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 06:34:27 (MSD)
А Гоголя всё же не трожь!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"История повторяется как фарс"

Была история , кровь в жилах леденила
Об Шостаковича дробился буйный вал
Кипели страсти запредельной силы
И спорящих азарт обуревал.
Здесь Нестор был с Рубенчиком схвативши
Тогда трагедией повеяло на нас.
Теперь Южанин на Шапиро сыплет вирши
И клоунский разыгрывает фарс.


Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 06:34:27 (MSD)

Виктор Шапиро
- Saturday, June 28, 2003 at 05:32:04 (MSD)
Мужскими остались вещами
Ермолка, талит и тфилин.

===========================================
Оставьте же все кривотолки,
Шапиро, наверно, видней:
Мужчин отличают ермолки.
А я думал – то, что под ней.

Наденет писатель ермолку,
Он станет румян и пригож
И строчит статьи без умолку.

А Гоголя всё же не трожь!!!



Михаил
- Saturday, June 28, 2003 at 05:55:04 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 05:15:51 (MSD)

Кстати, и "вступление" может звучать сомнительно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А интродукция ? Это же почти intercourse! Не говоря уж о рондах и всяких капричиозах.


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 05:46:44 (MSD)

Василий Пригодич
НЕЧТО И НИЧТО
И вот тут-то я спросил, похолодев: Виктор Максимович, а как ТАМ? Он мне ответил: ХОЛОДНО И НЕТ СОЛНЦА.
====================================================================
Раввин Адин Штейнзальц
ЖИРАФЫ, ЛЬВЫ И ВРАТА АДА

С уверенностью можно сказать, что ад не оснащен сковородками для поджаривания грешников. Тем не менее, есть описания, например, ледяного ада и огненного. Известно, что в ледяной ад люди попадают не за тот или иной поступок, а за уклонение от него. За то, что поленились и проявили равнодушие. А эмоциональные, страстные люди, которые жили активно, идут в ад огненный. Наверняка есть те, кого будут перебрасывать из одного ада в другой. Это, к примеру, тот, кто не может пройти мимо красивой женщины, зато нищих на улице он попросту не замечает...
Ад предназначен для того, чтобы трансформировать душу и обеспечить ей переход из одного состояния в другое, приспособить ее к иной жизни... Таковы врата ада. Не удивительно, что ни у кого нет особого желания поближе познакомиться с тем, что происходит внутри.



Виктор Шапиро
- Saturday, June 28, 2003 at 05:32:04 (MSD)

Игорь Южанин
В музее этом все стоят по полкам:
Вот – Лев, вот – Гоголь, вот – свинья в ермолке.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пускай феминистки вещают,
Что кончилось время мужчин,
Мужскими остались вещами
Ермолка, талит и тфилин.
Обряд возложенья тфилина,
И чин облаченья в талит
Мужчины, мужчины, мужчины
Сумеют всегда совершить.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 28, 2003 at 05:15:51 (MSD)

"Валерий Лебедев
- Saturday, June 28, 2003 at 02:03:57 (MSD)
P.S. Линк на сайт"

Дорогой Валерий Петрович!
Благодарю за линк. Примазался-таки я к славе "лебединой"...

"Aleksey
MA USA - Friday, June 27, 2003 at 23:25:50 (MSD)
Нестору
Ну тут совсем просто - отвечать и не терзаться. А вот, отстреливать или нет бешенных собак прежде, чем они перекусают всю стаю - вот это по-настоящему трагический выбор".

Согласен.

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 23:02:05 (MSD)
...Единственное пожелание, чтобы, как можно скорее, пополнялась фонотека...

Дорогой Михаил,
Ваши слова - справедливый укор. Как поет Катерина Измайлова у ДД - "Я сама грущу, я сама грущу!". Обещаю делать все, от меня зависящее. Тем более, что, начитавшись В.Пригодича, я прилег, было, уснуть, и ко мне явился сам Яков Рубенчик. Наклонился и сказал: "Я - спонсор твоего диска с Прелюдиями и фугами Шостаковича!". Я глазам и ушам не поверил! Обещал 5 тысяч... Дай Бог ему здоровья! Знай я Ваше пожелание, я бы и за "Чакону" Баха словечко замолвил...

"Едва ли это выбор. Это единственный способ не потерять себя. Не остаться в той жизни, которая будет ни к чему. Не пропасть, кароче".

Как раз недавно познакомился со стариком, который партизанил, воевал под командованием разведчика Кузнецова. Он, если ему верить, был и свидетелем его, Кузнецова, гибели. Так он просто счастлив за свое прошлое: "Знаешь, сколько я фашистов и бендеровцев перебил?!". Но, по его словам, он чудом избежал гибели, сбежав из СССР, поскольку предателей среди подпольщиков, видимо, хватало и остались в живых из них, сравнительно, единицы. Это я - к тому, что он до сих пор живет с сознанием выполненного долга и счастлив.

И.Южанину.
Ну, закидали Вы меня рифмами - до сих пор, хоть и погребенный под ними, радуюсь. Спасибо. Ухожу в пятиминутную отставку.

Marco Polo

Я подозреваю, что первый человек, напечатавший слово "Введение" вместо "Предисловие", был очень наивным, неразвращенным человеком. Кстати, и "вступление" может звучать сомнительно.




Михаил
- Saturday, June 28, 2003 at 05:04:06 (MSD)

Александр Каменецкий
ВЫРОДОК
Подписываюсь: маньячина. Выродок. Очень грустно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да уж чего весёлого!
Или выбранные места из переклички Александра Каменецкого и Николая Гоголя.

"Без Гоголя русская литература ничего бы не потеряла, ибо из Гоголя почти ничего не взяла.
Были разве Павка Корчагин с Маресьевым, так их давным-давно с говном смешали.
Александр Сергеевич Пушкин, чье мнение, как товарища Сталина в свое время, обсуждению не подлежит
Лермонтову, ...- надо ж было еще блистать в свете, а чеченцы подкачали, не отстрелили вовремя башку.
Тяжеловесный, как вся диссида, Салтыков-Щедрин,
приторно-сентиментальный Некрасов...
Далее везде вплоть до Солженицына
Русский классический писатель, он же такая блядская зараза высокомерная
Николай Васильевич, с какой стороны ни зайди, - чистый выродок.
Федор Михалыч побунтовал было, но вовремя схватился за голову,
Я бы такую кончину знаете, кому пожелал бы? Живучему и злоебучему моралисту Льву Николаевичу Толстому. Вегетарьянцу.

Итог печален. Его последователей, если смотреть внимательно, раз-два, и обчелся: Сологуб, Белый, Хармс, Булгаков... Кто еще? А нет никого."

Так уж и никого?
А вспомним ка Николай Василича:-

Кто такой? - сказал Собакевич, глядя на угол печи.
- Председатель.
- Ну, может быть, это вам так показалось: он только что масон, а такой
дурак, какого свет не производил
- Конечно, но зато губернатор какой превосходный человек!
- Первый разбойник в мире!...
Мне, признаюсь, более всех нравится полицеймейстер.
- Мошенник! - сказал Собакевич очень хладнокровно
- Кто такой этот Плюшкин? - спросил Чичиков.
- Мошенник, - отвечал Собакевич.
*************************************************
Во-первых, городничий - глуп, как сивый мерин..."
Почтмейстер точь-в-точь наш департаментский сторож Михеев; должно быть,также, подлец пьет горькую".
"Надзиратель над богоугодным заведением Земляника -совершенная свинья в ермолке
Судья Ляпкин-Тяпкин в сильнейшей степени моветон..."

"Языкатые,глумливые твари"





Гоголь
- Saturday, June 28, 2003 at 04:34:07 (MSD)

Александр Каменецкий
Двадцать лет прожил в Риме, где синее небо Италии, где тепло, где Колизей, пицца, море вина и чернобровые горячие девки.
------------------------------------------------
А я пиццу, чтоб ее, не люблю... И схоронили меня живого и после смерти шинельку из гроба своровали.. И сапог левый. Выродки! Сапог хотя б отдайте.


Victor
- Saturday, June 28, 2003 at 03:46:34 (MSD)

Бодя

Я вот глубоко возмущен произволом который творят власти Туркмении с рускими гражданами.


А можно поинтересоваться, почему при таком глубоком возмущении Вы ни слова об этом не проронили?


Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер , - Saturday, June 28, 2003 at 03:35:32 (MSD)

Бодя, США - Saturday, June 28, 2003 at 00:12:53 (MSD)
Я уверен что российский авианосец уже в пути, только никак не может достичь берегов суверенного Чуркестана. А так Вы, уважаемый, фигню порите. Забываете кто и как Советский Союз разделил.

== ========== = ============

Союз был тюрьмой народов, давно его пора развалить было и правильно сделали, что развалили. Но о гражданах своих, оказавшихся в нелепой и унизительной ситуации, любое государство должно хлопотать независимо от её причины и не прислушиваясь к премудрым бодям, чей двуликий бог - ханженство, а религия - лицемерие. Хлопотать так, как Германия, которая принимает по специальной гос.программе этнических немцев, покинувших отчество аж 250 лет назад. Как Де Голь, который всех французов вывез из охваченного тюбетейкоголовым безумием Алжира, чем морально вдохновил. Как Англия, которая рентовала на 99 лет Гонконг у Китая, а когда вышел срок - всех граждан своих, тех кто хотел, не в нефритовые дали послала, а, наоборот, приняла обратно. Мне ведь, честно говоря, Бодя, как и вам, тоже глубоко наплевать на ваших бывших соотечественников. Это я так просто, недоумение свое выказал - граждане в Чуркмении у ворот российского посольства портреты жгут, а хозяи глупой рожи, на них изображенной, в это время в каретах с престарелыми королевами раскатывает.


Aleksey
MA USA - Saturday, June 28, 2003 at 03:11:44 (MSD)


Боде

Я уверен что российский авианосец уже в пути, только никак не может достичь берегов суверенного Чуркестана. А так Вы, уважаемый, фигню порите. Забываете кто и как Советский Союз разделил. И какие проблемы перед Россией сейчас стоят. Кстати, какая принципиальная разница между приездом авианосца и бомбардировкой?

Если бы СССР не развалился, то проблема была бы серьезная - ласково подтирать попку каждому туркмену, чтоб он не дай Бог не взбунтовался. А вот без СССР проблема намного проще - перестать плакать об обезлюживании и эвакуировать население - всего-то и делов.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 02:13:22 (MSD)

В.П.Лебедеву

Мой дорогой высокий друг, совопросник-соответчик-диалогист-полемист!

Осмелюсь Вам ответить стишком трехлетней давности. В Вашем послании ко мне ВСЕ сказано, в моем рифмованном тексте КОЕ-ЧТО сказано.

Вад.К.

В сердце током бьет магнето
С перебоями и без…
В черных дебрях Интернета
Заблудился мелкий бес.
Лето. Ночи вовсе нету.
Бестелесен Петербург.
В белых дебрях Интернета
Заблудился Демиург.
Утро. Холодно. Светает.
Щелкнул «мышью» - и лети…
Чу! Идет война святая
В переменчивой Сети…
Тут и ангелы и черти
В битвах пиками трясут…
Во вселенской круговерти
Узнаваем Страшный Суд.
Здесь чернуха и порнуха…
В рай и ад разверста дверь.
Спи, художник. Божья «пруха» -
«Все позволено» теперь.
Голосистых птичек мало –
Много больше воронья.
Всем шлея под хвост попала
Хамства, спеси и вранья.
Есть и нежные зверушки:
Водят дружно хоровод…
«Интернетские» игрушки
Надломили небосвод,
И оттуда лупит градом
Сера с манной вперемеж…
Августинианским «Градом»
Мы натешились. Рубеж.
Вряд ли мысль уничтожима:
Все кладет Господь в мешок.
И «грядущего режима»
Сардонический смешок
Достоевский слышит в бане
С пауками и грязцой.
Ницше спит на барабане,
И мурлычет нечто Цой.

14 июня 2000 года



Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 02:11:13 (MSD)

Как древнеримский император,
Ты пристыдил, поэт, меня.
Пусть числится дворняга в штате,
Но вводи сюда коня.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 02:06:06 (MSD)

В Гусь-Буке - превышенье штатов.

Поклон Тебе, поэт из Штатов.

Какой же жалкий я - бедняга:

Меня ведет гулять дворняга.


Валерий Лебедев
- Saturday, June 28, 2003 at 02:03:57 (MSD)

Дорогой Пальмирский затворник-анахорет Василий Пригодич,

вполне возможно, что ментальная реальность важнее природной, грубой и материальной.
Ведь в каком-то смысле все мы берклианские паучки, ткущие из себя и гнусящие: "Мир - это комбинация моих ощущений". Ну, не только ощущений. Главное - идей- мыслей. Мир как воля и представление. Кушать, конечно, надо, но это как раз вторично, а не первично. Делайте питательные клизмы. Колите глюкозу в вену. Впитывайте солнечные лучи, как мечтал Циолковский.
В этом, может быть, и была философия "Матрицы", которую во второй серии сделали просто балетом на тему карате избранника в монашеской рясе и смитовских клонов, снятую в разных антуражах - пещерах первохристиан, средневековых замках, версальских дворцах, в колодцах мегаполиса.
Не в этом ли примате нашего внутреннего взора таится притягательность интернета?
У Гоголя входит черт - верю. Пригодич написал о встрече с покойным коллегой - тоже верю. Даже еще больше, чем в черта, ибо коллега много лучше его. Почему? Да потому что так написано. Да. Так, что не поверить этому невозможно.
А на самом деле? "На самом деле" - не бывает. Бывает так, как мы верим в нечто.
Вот верили в то, что тов. Сталин был большой ученый - и так это и было для тех, кто верил. До тех пор, пока верят в пришествие богочеловека Христа - он приходил.
Ладно, но есть ли тому доказательства? Есть. Это - христианство. Внутренний мир миллиарда христиан.
Есть ли доказательства встречи Пригодича с Виктором Максимовичем Жирмунским?
Есть. Это его великолепное эссе "Нечто и ничто".
P.S.
Линк на сайт талантливого Александра Избицера помещен на титул.


Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 01:37:22 (MSD)

Канадских бесов вам не надо?
Мы - чуть южанистей Канады.


Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 01:34:54 (MSD)

Южанин! Ты не из Канады,

Не из Торонто ль пишешь, бес?

Канады нам, поэт, не надо -

Воронам питерских небес...


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 01:29:41 (MSD)

Господин Илларионов говорит: "Я думаю, что другого пути, кроме безупречной репутации, у нашей страны не должно быть". СОГЛАСЕН.

Прошу прощения за опечатку в своем текстике: надо тартуСкие (одно "С" - тартуанские забавы-причуды забавников-причудников).

Крепкий номер (за вычетом "засланного казачка").


Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 01:29:29 (MSD)

Victor
- Friday, June 27, 2003 at 06:35:12 (MSD)

===================================

Салемских ведьм уж нет давно,
Но эти прежние турусы,
Как чёрно-белое кино.

Нечисто в штате Массачусетс...



Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 01:25:24 (MSD)


Пиши, наш дедушка, ночами,
Пса выводи, коль не втерпёж.
Гоняйся всласть за воробьями,
Великих Гоголей - не трожь!!!


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 01:18:12 (MSD)

В музее все кладут на полку:

Южанин, Сид, Кот-балаболка.


Игорь Южанин
- Saturday, June 28, 2003 at 01:03:01 (MSD)

Литературный музей
(К статье Каменецкого)

В музее этом все стоят по полкам:
Вот – Лев, вот – Гоголь, вот – свинья в ермолке.




Пальмирский затворник-анахорет <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 00:52:25 (MSD)

Статьи В.Сердюченко "Мужество отчаяния" и А.Каменецкого написаны просто блестяще, блин.

Несколько завитушек на полях. Валерий Леонидович несколько неосторожен в своих суждениях, несколько напряжен и испуган. Бывает. Со временем подискутируем по данной проблематике в Царствии Небесном.

Александр, поздравляю, дивный текст. Господа-товарищи-братва! Гоголь такой же реалист, как я - педераст и торонтский обыватель. ВСЕ произведения Гоголя представляют собой колекцию демонских масок, выражаясь простецким языком, с элементами хтонической мистики. Ну, еще некрофилия (об этом много писали) и невероятная ИЗБЫТОЧНОСТЬ (помните ли вы петуха из "Мертвых душ" - описание занимает странички полторы).

ЛЕБЕДЬ уделяет пристальное внимание Гоголю. Очень хорошо. Вы рассмеетесь, но до лебединых трубных КЛИКОВ я про Гоголя читал только две РАБОТЫ настоящих (все остальное просто херня типа образы помещиков-чиновников, тема крепостного права, губительное влияние оного и пр.): ГЕНИАЛЬНАЯ книга Андрея Белого "Мастерство Гоголя" и поразительная статья Ю.М.Лотмана о времени-пространстве у Гоголя (что он делал, как модифицировал безумно "окружающую действительность"). Лучшая книга Гоголя "Выбранные места..." опозорена и забыта...


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 28, 2003 at 00:26:14 (MSD)

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Осмелюсь обратить ваше благосклонное внимание на текстик пресловутого "засланнаго казачка" Василия Пригодича под заглавием "Нечто и Ничто" (мило, весело, занятно и забавно).


Смердяков
Москва , Россия - Saturday, June 28, 2003 at 00:22:35 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 17:11:26 (MSD)
[и там мы, советские ракетчики, два дня обсуждали с американскими вояками разные вопросы, как принято говорить, представляющие взаимный интерес. ]
Предствляю! Бывшая советская сторона говорит американцам "У вас зарплата огого какая, а у нас, бедолаг, как у дворников. Надо бы поделиться, а то мы возьмем и назло вам устроим одностороннее разоружение, порежем остаток танков и ракет, тогда вам Буш тоже урежет финансирование и штатное расписание, вот будете тогда знать!" А американцы возражают "Но мы ведь все сидим на одной зарплате, а у вас столько дополнительных источников финансирования: призывники платят, чтобы их не забирали в армию, солдатам тоже присылают деньги, чтобы откупиться от отправки в Чечню и вообще обеспечить себе смягчение режима содержания. Или распродадите стволы и патроны браткам, а потом устраиваете пожар и заявляете, что в оружейный склад попала молния. Лопатой деньги гребете, а сами нам завидуете!"

Vlad - Friday, June 27, 2003 at 19:23:21 (MSD)
[У Смердякова эта болезнь(отвращение к Сов. Власти) носит начальный, легкий характер вполне поддающийся лечению.Т.е. у него болезнь в самой начальной стадии.]
Неужели вы не знаете, что советскую власть я разлюбил еще при Брежневе? Тоже мне - начальная стадия! Гы! Плохо разбираетесь в людях!


Бодя
США - Saturday, June 28, 2003 at 00:12:53 (MSD)

Д.Ч.
- Friday, June 27, 2003 at 23:38:44 (MSD)

Ежели б, не дай б-г, нечто подобное случилось где-либо с американскими гражданами, туда бы немедленно приехал американский авианосец и все вопросы были бы решены за пять минут на пять веков вперёд.
Туркмению бомбить не нужно, бомба не скальпель, мозги не лечит.
========================
Я уверен что российский авианосец уже в пути, только никак не может достичь берегов суверенного Чуркестана.
А так Вы, уважаемый, фигню порите. Забываете кто и как Советский Союз разделил. И какие проблемы перед Россией сейчас стоят.
Кстати, какая принципиальная разница между приездом авианосца и бомбардировкой?


Д.Ч.
- Friday, June 27, 2003 at 23:38:44 (MSD)

Бодя, США - Friday, June 27, 2003 at 23:01:22 (MSD)
Но не могли бы Вы, уважаемый, Д.Ч. объяснить какое это имеет отношение к иракокорее? Или Вы считаете что если бы Туркмению превентивно бомбануть, то у русскмх там сразу бы жизнь малиной оказалась?

== ========= = ========= ======

Я почему-то не верю в фарисейскую искренность россиянских граждан, публично печалящихся о несчастной судьбе иракцев и северокорейцев в то самое время, когда миллионы их соотечественников, оказавшихся внезапно "иностранцами", подвергаются оскорблениям и унижениям от тюбетейкоголовых басмачей, или от малоросских любителей галушек, или от хладнокровных прибалтийских медленных парней. Ежели б, не дай б-г, нечто подобное случилось где-либо с американскими гражданами, туда бы немедленно приехал американский авианосец и все вопросы были бы решены за пять минут на пять веков вперёд. Туркмению бомбить не нужно, бомба не скальпель, мозги не лечит. Мочить нужно россиянское кремлевское кодло. Интересно, как это ихней первой леди удалось за три года так поправиться? Она теперь, если захочет, может боксировать в одном весе с любой гарлемской негритянской матерью одиночкой, сидящей на велфэре. Только не говорите мне, пожалуйста, что в этом гены виноваты. Ежели российская мадам №1 захочет вдруг вернуться к прежней своей профессии, её никуда, кроме как обслуживать пилотов на АН-24 не возьмут - технические характеристики других аэропланов не позволят.


Редакция
- Friday, June 27, 2003 at 23:38:39 (MSD)

Очередной 330-й номер Альманаха - в сети!


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 23:31:56 (MSD)

Дорогой Марко, спасибо за линк на Емелина. Посильнее "Москвы" Венички будет. Какой там, на хрен, Гёте!

"А там крутые бизнесмены,
Палатки полные всего,
А в них искусственные члены
Гораздо больше моего."



Aleksey
MA USA - Friday, June 27, 2003 at 23:25:50 (MSD)


Нестору

Отвечать насилием на насилие или не отвечать - это трагический выбор, который очень индивидуален и зависит также от обстоятельств.

Ну тут совсем просто - отвечать и не терзаться. А вот, отстреливать или нет бешенных собак прежде, чем они перекусают всю стаю - вот это по-настоящему трагический выбор.


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 23:02:05 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 27, 2003 at 21:43:41 (MSD)
Я очень надеюсь, что обсуждения, замечания и пр., касающеся сайта, будут....

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор!Сайт Ваш уникален (как и личность Автора). Единственное пожелание, чтобы, как можно скорее, пополнялась фонотека. (Я часто представляю себе как бы Вы сделали Chaconne, from Violin Рartita No.2, Иоганна нашего Себастиана, уверен это было бы потрясно!)
------------------------------------------------------------------------------------

Отвечать насилием на насилие или не отвечать - это трагический выбор, который очень индивидуален и зависит также от обстоятельств
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Едва ли это выбор. Это единственный способ не потерять себя. Не остаться в той жизни, которая будет ни к чему. Не пропасть, кароче.
Ваш, Михаил


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 23:01:22 (MSD)

Д.Ч.
- Friday, June 27, 2003 at 22:16:57 (MSD)

А вот мне интересно, говорят, тут в незалэжном Чуркменистане обратно русских притесняют, но все местные гусьбуко-россиянские иракорейские защитнички почему-то молчат. Наверное потому, что жареный Чикин-Терьякин их пока мимо клюёт.
====================================
Я вот глубоко возмущен произволом который творят власти Туркмении с рускими гражданами.
Но не могли бы Вы, уважаемый, Д.Ч. объяснить какое это имеет отношение к иракокорее? Или Вы считаете что если бы Туркмению превентивно бомбануть, то у русскмх там сразу бы жизнь малиной оказалась?


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 22:38:15 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, June 27, 2003 at 17:20:37 (MSD)

Достаточно ли Вы его любите, чтобы при этом бездействовать или из Любви надо бы треснуть его чем-нибудь тяжелым (или колюще-режущим) и спасти его душу от смертного греха ? Максимум погубите свою душу, но тем самым её же и сбережете ?
===================
Всё правильно, иногда любя надо сильно треснуть, а иногда надо делать это систематически. Нельзя ненавидеть и мстить.
Та форма любви о которой говорил Глинка - полностью отменяющая физическое сопротивление насилию - может быть только для людей из мира ушедших - монахов, отшельников, но и они должны по возможности постараться остановить руку убийцы.


Д.Ч.
- Friday, June 27, 2003 at 22:16:57 (MSD)

Владимир Баранов, Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 16:46:20 (MSD)
== ====== = ==========
Лично я всего лишь один раз "кликнул". Но, если просите, щас пойду и ещё "кликну" пару раз. OK?

А вот мне интересно, говорят, тут в незалэжном Чуркменистане обратно русских притесняют, но все местные гусьбуко-россиянские иракорейские защитнички почему-то молчат. Наверное потому, что жареный Чикин-Терьякин их пока мимо клюёт.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 27, 2003 at 21:43:41 (MSD)

Дорогие друзья!
Огромное вам спасибо тем из вас (простите, что не называю поименно!), кто проявил интерес к моему сайту и моей (увы, совсем не "запредельной", дорогой Валерий Петрович!) персоне. Я очень надеюсь, что обсуждения, замечания и пр., касающеся сайта, будут случаться не здесь, а в частных письмах - чтобы не поворачивать обсуждение статей альманаха и милую обычную беседу (то прозаическую, то поэтическую) в "мое" русло. Я - хоть и нахал, но, почему-то смущаюсь...
Поэтому и благодарю всех вас вместе. Еще раз - спасибо огромное за "пир духа", который вы мне здесь учинили!
Ваш Н.


Дорогой Victor (- Friday, June 27, 2003 at 06:35:12 (MSD)
Глинка говорил о своем "несовершенстве, слабости, если хотите". Совсем не то же самое, что "трусость". Отвечать насилием на насилие или не отвечать - это трагический выбор, который очень индивидуален и зависит также от обстоятельств. При этом, одно дело - декларировать что-то, а другое - поступать так или иначе в конкретных обстоятельствах. Всех возможных вариантов никто не в состоянии предугадать. И уж не знаю - даже мысленно ставить кого-то в такие страшные условия - нужно ли?


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 19:53:14 (MSD)

Смердяков
Россия - Wednesday, June 25, 2003 at 12:20:14 (MSD)

Еще бы! Военкоматские козлы ожидали, что им принесут деньги, а он принес им какую-то дурацкую справку
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мой стихотворный ответ на ювеналовскую строчку Смердякова, казался мне - ничего себе,
Но Емелин, увы, реалистичней. (Спасибо Марко за ссылку)

И врач сказал в военкомате,
Куда привел меня конвой:
- Дистрофик, гепатит, астматик.
И вывод - годен к строевой


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 19:29:58 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 17:11:26 (MSD)
мы, советские ракетчики, два дня обсуждали с американскими вояками разные вопросы, как принято говорить, представляющие взаимный интерес.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Насколько более, дорогой Полковник, Вы бы нас порадовали, если бы сообщили, что советским ракетчикам и американским воякам нечего было обсуждать , ввиду полного друг к другу безразличия.


Vlad
- Friday, June 27, 2003 at 19:23:21 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 15:51:31 (MSD)
Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 11:28:57 (MSD)

[боязни военной службы, а также отвращения к Соввласти в этом богатом перечне нет.]

Уваж. В.Баранов!

У Смердякова эта болезнь(отвращение к Сов. Власти) носит начальный, легкий характер вполне поддающийся лечению.Т.е. у него болезнь в самой начальной стадии.При правильной терапии( например чтении трудов С.Кара-Мурза) - это вылечивается.
А вот известный здесь музыковед и доктор шостаковичеведских наук, известный Я.Рубенчик страдает этой болезнью в тяжелой, крайне запущенной форме, которая(увы)уже неподдается лечению.Болезнь приняла уже хронический характер.


Marco
- Friday, June 27, 2003 at 19:13:50 (MSD)

Чё-то на сервере неправильно, чтобы не думать, что это я фраернулся.
А написать я хотел вот что:
Вот не хочется загромождать Гусь Буку, так я даю ссылку на немировский форум, где хозяин поместил стишки известного руссофашиста, ксенофоба и вообще **дозвона, но и не без талантов, Всеволода Емелина. Не пожалел килобайтов. Душевные стихи, каждый из здешних дискуссионеров найдет что-то близкое: про педагогов, про армию (три раза), про потреотизьм, про анашу, про пятый пункт, про реформы, про новых русских и про Интернет. Нету только про Шостаковича, sorry. Там надо маленько поскроллить вниз, пока не покажутся короткие строчки. Оно и есть.
Растет парень, до Деда Охрима ему пока далековато, но на уровень Тимура Кибирова у же выходит с запасом.
Ваш


Marco
- Friday, June 27, 2003 at 18:44:42 (MSD)

Вот не хочется загромождать Гусь Буку, так я даю
Просто интересно.


Ulcus
SpringHill, IL - Friday, June 27, 2003 at 17:20:37 (MSD)

К. М. Глинка
Monday, May 05, 2003 at 21:58:54 (MSD)
Заповеди Иисуса не допускают интерпретации. Невозможно убить, любя всех, включая врагов.
==================
Да ладно уж, интерпретировать нельзя ! Свобода воли-то на что ? Да и парниша только притчами и разговаривал...
Кстати, как бы Вы интерпретировали вот это :
===ибо, кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу свою ради Меня , тот сбережет её; ибо что польцы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить, или повредить себе??===
Вот Вы, к примеру, видите как враг бейсбольной дубинкой лупит Ваших деток и губит при этом свою бессмертную душу. Достаточно ли Вы его любите, чтобы при этом бездействовать или из Любви надо бы треснуть его чем-нибудь тяжелым (или колюще-режущим) и спасти его душу от смертного греха ? Максимум погубите свою душу, но тем самым её же и сбережете ?



Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 17:11:26 (MSD)

Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 16:39:10 (MSD)
Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 15:51:31 (MSD)
Господин Баранов, а давайте пойдем в Сербского вместе!

Некогда мне Вас, Смердяков, по клиническим институтам препровождать, без Вас мне забот хватает, да и специальность у меня не психиатр. А по моей специальности меня с месяц назад правительство США приглашало потусоваться на америаканской военной базе в Гармиш-Партенкирхене и там мы, советские ракетчики, два дня обсуждали с американскими вояками разные вопросы, как принято говорить, представляющие взаимный интерес. И чё Вы решили, что мне их бояться типа надо? Да нисколько я их не боялся, как и они меня. Доклад свой, да, было дело, малость побаивался завалить, но нормально прошло всё. Председателствоваший на сессии адмирал величественно спал, офицерский состав смотрел на мои формулы с явным и нескрываемым отвращением (нормальные люди!), зато гражданский профессор, наоборот, лез с вопросами, учёность свою выявлял (нормальный американский учёный!). А вечером за дрянным баварским пивом мы и НАТО это Ваше тоже, кстати, обсуждали, но опять-таки, не с точки зрения чего-то-там-такого-боязни, а как не весьма жизнеспособную структуру.
Короче, вообновляю Вам своё предложение: фобия Ваша, несомненно, ценная, вполне можете рассчитывать на достойную прибыль от её коммерческую эксплуатации.


Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 17:09:47 (MSD)

И гуглефобии в том списке тоже нет. Хотя это любопытный научный феномен - когда человек боится, что гугль сочтет его мысли вредными и станет тщательно фильтровать его сочинения


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 16:46:20 (MSD)

Валерий,
мою статью под названием Геронтофобия, опубликованную в Лебеде на прошлой неделе, гугль быстро продвинул вверх в списке, откликов на "Владимир Баранов" и на "геронтофобия". Но после ссылка на работу вдруг как бы исчезла. Гугль находит все материалы, всех авторов с Лебедя на ту дату, кроме моей статьи. Правда, на зеркале всё же находит, если набрать все атрибуты. Тойсть, по прошествии недели та работа из Сети как бы исчезла.
Ну чё, правильный ответ я и сам знаю, он таков: неча на зеркало пенять, поделом тебе, пиши лучше, тогда будут кликать, тогда и гугль найдёт. Блин, ну тогда я, выходит, сподобился, наконец, сочинить худшую свою работу: все, понимаете, ВСЕ мои работы в Сети отыскиваются в гугле после прямого указания в дескрипторном поле имени, фамилии и названия, - ВСЕ, КРОМЕ ЭТОЙ. Тойсть, получается даже не просто плохую, а как бы даже подлежащую изъятию из Сети, где-то вредную. Где?
Фолкс, может кто сталкивался на собственном опыте с подобной вот непрозрачностью Рунета к социально-вредным элементам (СВЭ), поделитесь. Заранее благодарен.


Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 16:39:10 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 15:51:31 (MSD)
Господин Баранов, а давайте пойдем в Сербского вместе! Ведь вы боитесь Америку и НАТО, правильно? Типа они на нас вот-вот нападут, разбомбят, оккупируют или иным образом навяжут нам свою заокеанскую волю. А в том списке нет ни американофобии, ни натофобии, следовательно, вы тоже можете представлять интерес для медиков в научном смысле.
Очень забавный список. Есть даже японофобия, не говоря уж о юдофобии, а вот американофобии нет.


Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 16:20:02 (MSD)

Victor - Friday, June 27, 2003 at 14:35:13 (MSD)
[Это не Вы, случаем, составляли заявление Информбюро от 15 июня?]
Но неужели в этом заявлении говорилось, что Германия, конечно, может напасть на нас в ближайшую неделю, но советские люди, включая лиц еврейской национальности, могут не беспокоится, поскольку никакого холокоста немцы им не устроят, потому что холокоста, как известно, вообще не бывает? Первый раз слышу!




Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, June 27, 2003 at 15:51:31 (MSD)

Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 11:28:57 (MSD)

Смердяков, не лишённые определённого скотоложества (© Саша Соколов) Ваши посты посвящены преимущественно Армии и Советской Власти. Точнее, являются развёрнутым анамнезом некой Вашей фобии, к которой я отношусь не без определённого понимания. Всё-то Вы про Армию, от которой не то откосили, не то посвятили оному откосу лучшие годы жизни и немеренно сил, что, видимо, и помогло Вам обзавестись довольно редкой фобиею. Вы, как выражаются представители славной медицинской науки, «интересный больной». Право, зайдя случайно на сайт с благозвучным названием «Фобиемания» http://www.glossword.ru/list/71/, я вспомнил о Ваших страданьях и полюбопытствовал поисками Ваших симптомов, но вотще! Вообразите, Смердяков, Японовфобия есть (я уж умолчу о банально-расхожей юдофобии), эпистемофобия (боязнь знаний), калигинефобия (боязнь красивых женщин), Какоррафиофобия (боязнь неудачи), Катагелофобия (боязнь быть осмеянным) и ятрофобия (боязнь врачей) и т.д., общим счётом 70 позиций (из которых 57 я нашёл у себя лично). Но боязни военной службы, а также отвращения к Соввласти в этом богатом перечне нет. И это Ваш, Смердяков, шанс. Бросьте Вы растрачивать силы на бесплодные прения в гестбуке, пишите Вы о своём, о сокровенном, о том, чему Вы здесь посвящаете столько душевных сил, прямо в институт им. В.П. Сербского, там Вас с ходу поймут и, уверен, по достоинству оценят, как «интересного больного». А Ваш диагноз («милитарифобия»? - сами додумаете) украсит листинг фобий, среди которых, должен Вам сказать, попадаются прелюбопытные извивы человеческого ума.


Victor
- Friday, June 27, 2003 at 14:50:57 (MSD)

В Туркмении конфискуют квартиры у граждан, имеющих двойное, российско-туркменское, гражданство, сообщает НТВ. Сотрудники службы национальной безопасности вскрывают квартиры и насильно выселяют оттуда людей. Им разрешают забрать только личные вещи и переселиться к родственникам.


Victor
- Friday, June 27, 2003 at 14:35:13 (MSD)

Смердяков
Но ведь немцы теперь культурные и политкорректные и если нападут на нас и завоюют, то холокоста никому устраивать не будут.


Это не Вы, случаем, составляли заявление Информбюро от 15 июня?


Смердяков
Россия - Friday, June 27, 2003 at 11:28:57 (MSD)

Victor - Friday, June 27, 2003 at 06:35:12 (MSD)
[А если немец опять нападет, то в армию только под угрозой трибунала пойдете?]
Но ведь немцы теперь культурные и политкорректные и если нападут на нас и завоюют, то холокоста никому устраивать не будут.
[. Если будет угрожать даже более ощутимая опасность, напимер, угроза моему ребёнку - да, наверное применил бы силу, исчерпав другие возможности. ]
А какую вы видите связь между участием в боевых действиях под угрозой трибунала и прочих массовых репрессий и между применением по своей личной инициативе силы для необходимой обороны? Это принципиально разные вещи и в некотором смысле даже противоположные.


В калашном ряду
- Friday, June 27, 2003 at 10:51:48 (MSD)



For Mommy Kill Commie
USA - Friday, June 27, 2003 at 08:25:59 (MSD)

К вопросу об элитах: Элитные группы, их возникновение и эволюция


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 06:57:03 (MSD)

Баба Вера говорила правду. Ее действительно лечили дорогими американскими лекарствами, а за это Америка просила немного: пациентка должна была время от времени отвечать на несколько вопросов о своем самочувствии. Баба Вера к заполнению вопросника относилась снисходительно:
— Уж пусть лекарства нам шлют, чем оружием бряцать.
Сама она писала с трудом и просила помощи у соседок по палате. На этот раз, кроме меня, помочь ей было некому.
— Ну, баба Вера, начнем. Читаю вопрос, вы отвечаете, а я пишу набело. “Изменились ли отношения в Вашей семье после начала заболевания?”
— Семья у меня — один муж. Блядун проклятый. Как пил, так и пьет, пьянь болотная.
— Так и напишем в Америку — “пьянь болотная”?
— Что ты, доча! Пиши: отношения не изменились

"Змея и чаша" НАТАЛИЯ ТОЛСТАЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Смеюсь и плачу. Как будто забежал в Публичку в Каталог к Моисею, по прозвищу Моня-Форточник, так как он следил за открыванием и закрыванием единственной в комнате форточки,называя это "кондиционировать атмосферу".



Victor
- Friday, June 27, 2003 at 06:35:12 (MSD)

Нестор

Дорогой Виктор! Ради Бога, простите – не могу в это поверить. Мог ли Глинка такое написать?



К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2003 at 21:58:54 (MSD)
3-е: Заповеди Иисуса не допускают интерпретации. Невозможно убить, любя всех, включая врагов.
Извините за краткость.

Victor
- Monday, May 05, 2003 at 22:51:18 (MSD)
А если немец опять нападет, то в армию только под угрозой трибунала пойдете?

Victor
- Tuesday, May 06, 2003 at 01:25:41 (MSD)
Все-таки вопрос - а пойдете ли Вы с вашей системой ... воевать немца остался Вами неотвеченным. Я понимаю, вопрос трудный - но интересный.

К.М.Глинка
- Tuesday, May 06, 2003 at 01:39:22 (MSD)
Я не помню этого вопроса, Виктор, но отвечу. Если будет угрожать даже более ощутимая опасность, напимер, угроза моему ребёнку - да, наверное применил бы силу, исчерпав другие возможности. Но это говорит и моём несовершенстве, слабости, если хотите.


Михаил.
- Friday, June 27, 2003 at 06:32:51 (MSD)

Дерматолог, томная восточная красавица, велела мне раздеться, но к ней не приближаться

"Змея и чаша" НАТАЛИЯ ТОЛСТАЯ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не, жить ещё можно.


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 06:25:31 (MSD)


На доске объявлений висело последнее распоряжение комитета здравоохранения: с 2002 года сдача мочи на анализ переходит в перечень платных услуг. Да, если покусились на святое, то к прошлому действительно возврата нет.

Мой районный терапевт оказался старой толстой женщиной, отчего-то доброй и участливой.

"Змея и чаша" НАТАЛИЯ ТОЛСТАЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, это вам не сестрёнкина Кыш!




Михаил.
- Friday, June 27, 2003 at 06:12:06 (MSD)

Замечено, что старые сталинисты отзывчивы и бескорыстны в быту, у многих золотые руки. Надо только не задевать дорогое для них прошлое

"Новые люди" НАТАЛИЯ ТОЛСТАЯ


Victor
- Friday, June 27, 2003 at 05:55:36 (MSD)

Вместе с тем удивляюсь с какой элегантностью Найман сравнивает посетителей «Самовара» со свиньями.



Игорь Южанин
- Friday, June 27, 2003 at 02:36:33 (MSD)

Нестор. Нет русских слов, чтоб рифмовать «Избицер»
================================================
Ода на открытие сайта

Ты вкусить дал нам чистой водицы,
Дал росы животворной напиться.
Допустил нас до чистой криницы,
Где колышется ива с вербицей.

Пусть живёшь ты в Нью-Йорке, не в Ницце,
И порою в затылке свербится,
Милый друг, мы не будем журиться.
Небосвод над тобой голубится,

Крылолётно искусство искрится.
Покорилась тебе заграница
И весь мир к твоим ляжет ногам,
Посещая izbitser.com.


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 01:59:58 (MSD)

Лев Московкин
- Friday, June 27, 2003 at 01:45:24 (MSD)
Коданев выполз на поверхность именно после раскола, причем привлечь внимание к личности этого человека пытались тем, что он очень похож на Путина.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А, вроде, в стане сторонников Березовского уже была личность очень похожая на Путина.



Лев Московкин
- Friday, June 27, 2003 at 01:45:24 (MSD)

Сопредседатель официально зарегистрированной Минюстом партии Либеральная Россия, неприсоединившийся депутат Госдумы Виктор Похмелкин заявил, что одного из лидеров группировки Березовского - Михаила Коданева, представляющего партию-двойника Либеральной России, арестовали по показаниям своих же товарищей из той же группировки, незаконно дублирующей Либеральную Россию.

Эксперт Института прав человека Лев Левинсон сообщил по этому поводу, что арест Коданева в то время, как президент Путин находится в Лондоне и близость Березовского щекочет нервы, можно расценивать как необходимый аргумент для выдачи России Бориса Березовского. Тем более что, как считает Левинсон, что с Закаевым пролетели. Учитывая свой богатый опыт общения с отечественными левоохранительными органами, Левинсон предполагает, что Коданева подставили арестованные исполнители убийства Юшенкова, дали на мужика заказные показания, что часто бывает.

Другими словами то же самое сообщил нам со скверной улыбкой глава про-левоохранительной партии Владимир Жириновский: никто из Лондона Березовского не выдаст, не зря там прятались лидеры РСДРП - Англия никогда никого не выдавала. Бывший помощник Владимира Головлева Андрей Сидельников, рассорившись с Юшенковым и попав в число первачей альтернативной Либеральной России, после смерти Юшенкова рассорился и с Коданевым, туманно обещая спустить нам некий компромат на него, якобы связанного с криминалом и причастного к страшным делам. Не успел, - прежде Сидельникова об этом раструбили сами правоохранители.

Сын депутата Сергея Юшенкова Алексей рассказал нам, что Коданев выполз на поверхность в стане сторонников Березовского именно после раскола, причем привлечь внимание к личности этого человека пытались тем, что он очень похож на Путина.


Victor
- Friday, June 27, 2003 at 01:39:23 (MSD)

Михаил

Тогда, значит, а боде она.


a Yiddishe Kopf!


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 01:36:40 (MSD)

Не фиг баловать. Пусть помнят долг. От первого мгновенья до последнего.


Ал.
- Friday, June 27, 2003 at 01:34:47 (MSD)

О нет, когда над бездной моря найду я спящего врага ...


Ред.
- Friday, June 27, 2003 at 01:30:18 (MSD)

Нет, это куплетисты плачут в яме. Долговой.


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 01:18:58 (MSD)

Редактор
- Friday, June 27, 2003 at 01:00:58 (MSD)
Фанфароны и младозвоны, гобоисты, пуристы и барабанщики !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А куплетисты? По ним, может, оркестровая яма плачет!



Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, June 27, 2003 at 01:15:21 (MSD)

Дорогие Бодя и Михаил!

Святая правда: лавры я не раздаю и гонорары не выплачиваю, увы.


Редактор
- Friday, June 27, 2003 at 01:00:58 (MSD)

Музыковеды и любители музыки ! Фанфароны и младозвоны, гобоисты, пуристы и барабанщики !
К вам обращаюсь я, друзья мои.
Разумеется, линк запредельного Нестора появится, - в новом номере, с праздником на нашей улице. Ура !


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:54:35 (MSD)

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:46:51 (MSD)

В боде.
================
Другое дело. Так бы сразу и говорил.


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:49:51 (MSD)

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:45:43 (MSD)


Тогда, значит, а боде она.
===================
Сам-то понял что сказал?


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:46:51 (MSD)

В боде. Расстроили Вы меня, Бодя.


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:45:43 (MSD)

Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:25:17 (MSD)
А если задница безразмерная тогда Сара Абрамовна?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тогда, значит, а боде она.


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:25:17 (MSD)

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:18:46 (MSD)


Погоняло это ейное было. Бюст 8-й номер. Въехал?
==========================
Въехал. А если задница безразмерная тогда Сара Абрамовна?


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:23:41 (MSD)

Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:16:14 (MSD)
И с чего Вы вдруг вспомнили вчерашнюю историю, да ещё защиты запросили, совесть мучает?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неа, не мучает. Просто склоку хотел затеять.



Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:18:46 (MSD)

Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:07:30 (MSD)
Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 23:39:02 (MSD)

А интересные у Вашей учительницы фамилия-отчество
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Погоняло это ейное было. Бюст 8-й номер. Въехал?


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:16:14 (MSD)

Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:07:19 (MSD)

Милостивый Государь, Сергей Сергеевич!
Смиренно прошу Вашего заступничества и защиты от нападок г.Боди. (Не извольте спутать с Его Превосходительством Сергеем Михайловичем БОНДИ)
Означенный г.Бодя, обвиняет меня в попытке присвоить гонорар г-жи Радунской и разжиться лаврами, с последующей их перепродажей наебее.
========================================
Приведите точную цитату с указанием слова "гонорар".
С моей точки зрения Вы попытались присвоить кусочек текста, а наебее Вы или нет, не моё дело.
И с чего Вы вдруг вспомнили вчерашнюю историю, да ещё защиты запросили, совесть мучает?


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:12:32 (MSD)

Ах ты грех - то какой! Их Превосходительством, of course!


Бодя
США - Friday, June 27, 2003 at 00:07:30 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 23:39:02 (MSD)

Уважаемый Яков, когда я учился в 4-м классе начальной школы, учительница русского языка Мария Ивановна Лифшиц говорила об употреблении частиц НЕ и НИ, Сказанное ею, настолько врубилось, что привожу цитату, назло Боде, без единой закавычки.
=========================================
Указавши имя авторы, а так же приводя сказанное по-памяти, т.е. не дословно, а в Вашем восприятии, Вы избавили себя от необходимости закавычивания.
А интересные у Вашей учительницы фамилия-отчество. Иван Лифшиц звучит необычно. Или у неё муж был Лифшиц?


Михаил
- Friday, June 27, 2003 at 00:07:19 (MSD)

Милостивый Государь, Сергей Сергеевич!
Смиренно прошу Вашего заступничества и защиты от нападок г.Боди. (Не извольте спутать с Его Превосходительством Сергеем Михайловичем БОНДИ)
Означенный г.Бодя, обвиняет меня в попытке присвоить гонорар г-жи Радунской и разжиться лаврами, с последующей их перепродажей наебее. Не снизойдёте ли Милостивый Государь, Сергей Сергеевич, разъяснить г.Боде, что Вы лавров не распределяете и гонораров не выдаёте.
Остаюсь Ваш покорный слуга, Михаил


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 23:44:46 (MSD)

Дорогой Республиканский конный полицейский!

Разве я упоминал здесь о господине Свирском? Впрочем это все сетевые клоны <.......> канадских клещей... Господа, успокойтесь мы с Нестором не готовм "провокацию" против вас, у нас есть ИНЫЕ дела...


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 23:39:02 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, June 26, 2003 at 21:44:51 (MSD)
А я, закоренелый ретроград, все еще продолжаю писать ^НЕ причём^.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, когда я учился в 4-м классе начальной школы, учительница русского языка Мария Ивановна Лифшиц говорила об употреблении частиц НЕ и НИ, Сказанное ею, настолько врубилось, что привожу цитату, назло Боде, без единой закавычки.

Частица НЕ употребляется для отрицания, например: НЕ я говорил об этом. Я НЕ говорил об этом. Я говорил НЕ об этом. (Это о Вашем диалоге с Димой,- ну Вы знаете)

Частица НИ употребляется для усиления отрицания, например:
НИ музы, НИ труды, НИ радости досуга - ничто не заменит единственного друга (Пушкин).
(Это, сами понимаете, о ГБ)



Вася Сидоров
- Thursday, June 26, 2003 at 22:00:30 (MSD)

Дык и я об том пысал ! «Ни при чем» , или «не пре чем», или «ни пречем» - кака разница , чорт возми ?


Яков Рубенчик
- Thursday, June 26, 2003 at 21:44:51 (MSD)

Михаил (Jun 26 at 5:49)

Опять, Михаил, идете супротив правил: Д.Горбатов указал, что писать надо ^НИ при чём^, а Вы
пишете ^НЕ при чём^. Но это все-таки шаг вперед. А я, закоренелый ретроград, все еще продолжаю
писать ^НЕ причём^.


Республиканский конный полицейский
- Thursday, June 26, 2003 at 21:20:08 (MSD)

Сергей Сергеевич, мне кажется , Вы ошибаетесь . Свирский все-таки писатель, член писательских союзов России и Канады , и ему незачем скрываться за псевдонимами . Ведь ему нужно привлечь внимание к своим бессмертным рОманам . Этот "Зимин-Крылов" своим безудержным дерьмометанием и полублатными манерами кое-кого другого напоминает ...


Русский самовар
БрайтонБ, - Thursday, June 26, 2003 at 21:05:46 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 19:52:48 (MSD)

"^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй Самовар! В мозгах запор?
Зачем клонируешь ^^^^^^^^^?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй, Михаил! В компЕ зарост?
Зaчем клонируешь свой пост?


Гриф
- Thursday, June 26, 2003 at 20:22:47 (MSD)

Marco - Thursday, June 26, 2003 at 20:02:53 (MSD)
... Можно считать, что тут, как у Попова с Маркони


Ну то есть абсолютно!


Marco
- Thursday, June 26, 2003 at 20:02:53 (MSD)

Гриф ( Thursday, June 26, 2003 at 18:55 , at 19:03:10)

Значит так! С Юрой я познакомился в 1984-м. Довлатов, как факт отечественной литературы, тогда еще не существовал, разве только в каких-нибудь околосайгонских кругах. "Соло На Ундервуде", наверное, тоже еще не появилось? Вольфа за пределами Питера все так и держали за детского поэта. Можно считать, что тут, как у Попова с Маркони - москвич был первым, но у нью йоркца лучше пиар.
С другой стороны - Юра Калещук всегда страстно интересовался всем неподцензурным. Собственно, на этом он однажды довольно сильно погорел. Высмотрел он в Лондоне некоего отщепенца и предателя под кличкой Суворов и решил, что Перестройка уже дошла до той фазы, когда такое - можно. Поехал в Лондон, выпил с Суворовым пару тазиков виски, подписал договор о том, что, кажется, "Аквариум" печатается в "Дружбе Народов". Потом в Москве долго рекламировал этого самого Кориолана? Деньги тратил, силы и время в неумеренных количествах на рекламу.
И тут выяснилось, что никакой договор силы не имеет, потому, что у Суворова есть литературный агент, а он уже продал кому-то другому в СССР. И тот на холяву воспользовался Юриными трудами по популяризации. Суворов долго извинялся.
С тех пор я в суворовские клевёты не верю. Ладно - советский лопух Юра. Но писатель из Лондона, способный на такой фол, никаких коварных замыслов не то, что Сталина, а даже и здешнего Рубенчика раскрыть не может.
Ваш


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 19:47:03 (MSD)

Русский самовар
БрайтонБ, - Thursday, June 26, 2003 at 19:19:43 (MSD)

"^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй Самовар! В мозгах запор?
Зачем клонируешь ^^^^^^^^^?



Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 19:36:45 (MSD)

Alexander Izbitser... his impulsive and passionate nature."

David Dubal, author of The Art of the Piano

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

David Dubal видно думал - нам Америку открыл,
Пропечатав в своей книжке, что на Нестора нарыл.
Сашин бурный темперамент и на Буке не пропал
Знают это те, чьим носом он по клавишам стучал



Русский самовар
БрайтонБ, - Thursday, June 26, 2003 at 19:19:43 (MSD)

Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 17:33:17 (MSD)

www.izbitser.com


Нестору же продолжаю занудно давать совет убрать Наймана с первой страницы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Клавишных перьев
Страсть и покой
Щедро отмерив
Правой рукой
Саша Избицер
С левой руки
Сыплет нам бисер
Нотной строки


Щедро отмерил правой рукой
В ухо нам музыки тапер лихой.
Вот он развернулся, и с левой руки
Бисер метнул - получай мужики!



Гриф
- Thursday, June 26, 2003 at 19:03:10 (MSD)

Вот в который раз убеждаюсь: надо слушаться подкорку!
Вот почти уже нажал на кнопку "Сделать запись", а подкорка стала шуметь, что может это и не Довлатов был вовсе, но я не послушался, и нажал. А зря. Хорошо, хоть не поленился проверить.

Из "Соло на ундервуде" Сергея Довлатова:

Вольф говорит:
- Недавно прочел "Технологию секса". Плохая книга. Без юмора.
- Что значит - без юмора? Причем тут юмор?
- Сам посуди. Открываю первую страницу, написано - "Введение". Разве
так можно?



Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 19:00:24 (MSD)

Смердяков
Россия - Thursday, June 26, 2003 at 17:22:57 (MSD)
Ой, а нам про него все время рассказывали, что он очень любит самоопределение
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Смердяков! Не всё так просто с самоопределением. В строгом соответсвии с диалектикой, самоопределение - основа глобализации, если будет позволена такая нахальная парадоксальность. Возьмите хоть столь любезную Вам Армию. Глобализована? Круглее некуда. Но никакой комдив не живёт без полканов, а те без батяней. Ну и т.д. А уж какой беспредел творится в самоподразделениях, - это вопрос национального суверенитета.
Однако уркам везде урково, а чуркам - чурково.


Гриф
- Thursday, June 26, 2003 at 18:55:44 (MSD)

Marco - Thursday, June 26, 2003 at 16:50:34 (MSD)
...Аналогичный случай был в городе Нижневартовске


Как я это называю: "Аналогичный случай был в Одессе, в 1920-м году". То есть в тех же словах Довлатов вспоминал своё знакомство с книжкой о сексе.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 18:19:31 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Присоединяюсь к нижайшей просьбе Виктора о размещении "линка" Нестора на обложке "Лебедя".


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 18:17:33 (MSD)

Дорогой республиканский конный полицейский!

Выполняю Ваше приказание: шлю многоликому Игорю Сергеевичу Зимину нижайший поклон и нежнейший привет. Он - самый внимательный и взыскательный читатель моих текстов за всю мою литературную карьеру.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 18:14:01 (MSD)

Дорогие Нестор и Валерий Петрович!

В текстике про В.М.Жирмунского я обнаружил позорный пропуск. Стр.2.

В Отделе рукописей Российской национальной БИБЛИОТЕКИ (легендарная Публичка)...

Сделайте милость, поправьте.


Республиканский конный полицейский
- Thursday, June 26, 2003 at 17:40:22 (MSD)

Сергей Сергеевич, некто "Игорь Зимин" следит за Гусь-Букой , как завороженный ! Не хотите передать ему привет ? Я вот очень даже хочу .

Игореша-а-а ! Ау-у-у ! Я Вам виртуально "делаю ручкой". И передаю воздушный поцелуй .


Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 17:33:17 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров

www.izbitser.com

Все - айда! Рекомендую.


А я бы еще попросил Редактора зафигачить его адрес в свой список линков - Нестор заслужил немного рекламы.

Нестору же продолжаю занудно давать совет убрать Наймана с первой страницы. Лучше придуманное тобой - "Sorry, we are open".


Смердяков
Россия - Thursday, June 26, 2003 at 17:30:28 (MSD)

А вот про ООН и вообще развивающиеся страны
Этих делегаций, которые все без исключения, в том числе и советские дипломаты, пренебрежительно называют «развиваями», действительно много, и у них своя логика права.Во-первых, они - энергичные борцы за равноправие правовых систем и за уникальность каждой правовой системы. Вот у вас такие права - они европейские, а у нас - другие. Если внимательно выслушать их, то оказывается, что логика представителей этих недавно колониальных, а теперь - государств третьего мира очень легко сводима к следующей простенькой и, прямо скажем, неприятной модели: есть одно главное право на земном шаре. И это - право на развитие. Что это такое? Вы десятилетиями, а иногда - столетиями эксплуатировали нас. Иногда увозили в рабство, иногдаграбили наши национальные богатства в виде ископаемых, зверей, природы и так далее. Вы жили за наш счет. А вот теперь извольте, пожалуйста, обеспечивать нам право на развитие. То есть давайте нам столько денег, чтобы мы могли достичь вашего уровня экономического развития. И когда это произойдет, не раньше, мы, быть может, разрешим вам проводить у нас инспекцию, касающуюся некоторых наших внутренних проблем. Например, таких: едим мы своих соотечественников или не едим, пытаем мы в наших тюрьмах или не пытаем, бывают ли у нас бессудные казни, исчезают ли у нас люди неизвестно куда. Все это - не ваше дело. Ваше дело - платить нам денежки.


Смердяков
Россия - Thursday, June 26, 2003 at 17:22:57 (MSD)

Ой, а нам про него все время рассказывали, что он очень любит самоопределение, особенно для чеченов, когда они самоопределяются и отрезают головы русским. А он говорит совсем наоборот!


Мое отношение к вопросу о праве народов на самоопределение категорично отрицательное, хотя и не без некоторых «но», диктуемых сиюминутными политическими реалиями. Я вообще по своим убеждениям космополит или, как теперь модно говорить, «глобалист». И я полагаю, что право народов на самоопределение - если, как и большинство исследователей, подразумевать под ним право на самостоятельную государственность - это довольно опасный или, во всяком случае, неприятный атавизм. Это центростремительное движение, которому в современном обществе противостоят идеи глобализации, о которых совсем недавно еще не было слышно. Когда мы начинали говорить об этом, на нас смотрели как на сумасшедших. А теперь это общее место.

НЗ: «Мы» - это правозащитное движение?

С.К.: Я имею в виду себя и нескольких единомышленников. Средний правозащитник как раз глубоко убежден, что раз право народов на самоопределение прописано во Всеобщей декларации прав человека, то оно является краеугольным камнем и нет предмета для обсуждения. Так же, как и в случае свободы слова. Я так не думаю. Я думаю, что это право в некотором смысле даже антидемократично.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 17:15:44 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Благодарю всех за благосклонное внимание ко мне. Елене целую ручки.

Некто НЕСТОР, повадившийся оплевывать наше славное прошлое, протагонист БУРЖУАЗНОЙ "музыки" - розоружился перед ПАРТИЕЙ. Вот адрес его сайта:

www.izbitser.com

Все - айда! Рекомендую.


Marco
- Thursday, June 26, 2003 at 16:50:34 (MSD)

Нестор (
New York, NY USA - Thursday, June 26, 2003 at 12:08:55 )(MSD)
... насладиться вложением ...
Аналогичный случай был в городе Нижневартовске. Пришел ко мне в гости мой приятель, московский журналист Юра. Мне нужно было срочно выправить раздел отчета для перепечатки: так я ему показал на книжную полку - наслаждайся, мол, пока, я через двадцать минут освобожусь.
Закончил вычитывать, отдал текст для машинистки и поворачиваюсь к Юре.
Он мне показывает на толстенький том "Гидравлики многофазных потоков" и убежденно говорит:
- Порнушка! Как ты такое в кабинете держишь?
- ?
- Посмотри, там прямо сразу, уже на пятой странице, так и написано - ВВЕДЕНИЕ.
Ваш


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 16:03:18 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 10:51:55 (MSD)

Ну и что что американцы в Азербайджане? Американцы вошли в ГДР - мы не дрогнули, в смысле не треснули, вошли в Восточную Европу - тоже не треснули. Вошли в Югославию, в Афганистан, в Среднюю Азию, в Грузию и в Ирак - а мы все равно не треснули. И от Азербайджана тоже не треснем, то есть не дрогнем.
Но в самом Азербайджане могут случиться серьезные беспорядки среди местного населения. Когда американцы вошли в Ср.Азию, там буквально кишлак пошел войной за кишлак за право устроиться на американскую военную базу уборщиком или мусорщиком. Ведь военная база - предприятие государственное и там положено платить по госрасценкам, причем по американским, типа 5 долларов в час. А в месяц получается сумма вполне приличная даже для России, а уж про Азию и говорить нечего


Гриф
- Thursday, June 26, 2003 at 15:20:54 (MSD)

Будем надеятся, что появление постингов Баранова и Нестора - сигнал возвращения в Гусьбуку и тех из нас, кто не пишет ни стихами, ни сахарным сиропом. А то уж заколодило...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, June 26, 2003 at 12:08:55 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:03:45 (MSD)
«Изволи ли Вы получить мое, не постесняюсь сказать (дамы пусть зажмурят прелестные глазки), ВЛОЖЕНИЕ?»

Дорогой – нет, бесценный друг Василий! И получить изволил, и насладиться Вашим вложением изволил, и готовлю – с благословения В.П.Лебедева – к обнародованию на радость (или шок) всем.

«Все ПРЕДИВНО и ПРЕЧУДЕСНО. Пора разоружиться перед ПАРТИЕЙ. Обнимаю».

Благодарю, обнимаю, слушаюсь и повинуюсь - разоружаюсь перед ПАРТИЕЙ:

www.izbitser.com


«Валерий Лебедев -June 24, 2003 at 11:41:22»

Дорогой Валерий – спасибо. Я ничего этого (за немногими исключениями) не знал.

«Марина
- Tuesday, June 24, 2003 at 13:54:22 (MSD)
Должна признаться, я сама была склонна разделять убеждение в крайней форме сформулированное бессмертным: "гений и злодейство - две вещи несовместные",- но с некоторых пор заставила себя его пересмотреть».

Дорогая Марина! Эта тема – из «вечнозеленых». С большим удовольствием бы поспорил-посоглашался. Но – подождем удобного случая. Ведь не только Забегалло и не только я (по сообщению Виктора - June 25, 2003 at 07:47:49 ) считаем – «несовместные». Сам пушкинский Моцарт с нами согласен! Только учтите, что суть, по-моему, кроется в Ваших словах – «в крайней форме». Т.е., нужно говорить о Гении (не ниже!) и о Злодействе (не выше!). Предвижу камень преткновения – определение Злодейства. Ведь для некоторых Злодейство – употреблять в пищу животных…


«Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 16:00:39 (MSD)
PS. Шопена очень люблю. Без кавычек. Считаю, что эта фигура до сих пор не получила подлинной оценки».

Очень рад совпадению вкусов. Но в каком смысле – «не получила подлинной оценки», если концертные залы до сих пор от Шопена не просыхают ?


«Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 16:41:30 (MSD)
…Товарищ, стой! Обнаружил «формулу Паниковского», насторожись, это сигнал: пытаются судить человека, который не вмещается в рамки представлений судящих».

Товарищ, сядьте! Не пытайтесь воспарить над судьями – чтобы Ваши рамки не дали трещины…


«Aleksey MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 16:46:57 (MSD)
Нестору
Глава Массачусеттского Университета - простой гангстер».

Как я понял из последующих постингов (напр., Боди, Ваших, Грифа), не так уж он прост.

«Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 17:49:50 (MSD)
…Я только удивляюсь: на хрена Ходорковскому баян?».

А на хрена Клинтону саксофон?


«Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:26:47 (MSD)
Дорогой Нестор! Напомню, что Глинка именно тот человек, который назвал добровольцев Великой Отечественной трусами…»

Дорогой Виктор! Ради Бога, простите – не могу в это поверить. Мог ли Глинка такое написать?
Правда, история знает признания некоторых людей в том, что они рвались в «театр военных действий» в поисках внезапной смерти на поле брани – чтобы избежать медленной и мучительной кончины. Но можно ли это назвать «трусостью»?


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 11:46:36 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 10:51:55 (MSD)

Да уж! Да, вот это да! Ну и ну! Как говорил лучший таланливейший пролетарский поэт
"Близко беленькие - береги керенки!"
В смысле зелененькие.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 10:51:55 (MSD)

Начиналось всё, как шутка юмора: GENERATION “FULL П” http://www.lebed.com/art2690.htm
А теперь оно реализуется как бы уже на полном серьёзе, см.: "США готовятся ввести войска в Азербайджан" http://obzor.info/forum/index.php?com=read_conf&conf_id=52608
США обеспечат политическую стабильность и преемственность власти в Азербайджане. Такой вывод делают в эти дни в Баку, исходя из того, что западная и турецкая пресса сейчас активно обсуждает планы США по передислокации из Германии в Азербайджан около 15 тысяч американских военнослужащих, пишет сегодня «Независимая газета».

Валерий, я, конечно, догадывался, что "Лебедь" в Госдепе почитывают, но никак не думал, что в плане руководства к действию.
Вы, того, поосторожнее, пожалуйста, рулите политикой США, сверхдержава всё ж.


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 06:43:37 (MSD)

Elena
- Thursday, June 26, 2003 at 06:30:31 (MSD)
Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров - Thursday, June 26, 2003 at 02:09:42 (MSD)
Мой литературный крестник Димочка Горчев требует писать "нах<..> слитно.

Передайте ему, пожалуйста, что это – очень и очень жаль, особенно, что «требует писать» (независимо от того, что сказал бы наш Дима)...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Запомни, отправляясь к х"ю
Законы Дима здесь блюдёт
И кто обидит запятую,
Пяти минут не проживёт!



Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 06:33:20 (MSD)

Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 04:44:31 (MSD)

А жалко, что в церквах мацу невкусную пекут...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э, Вик! Мне что маца
Что два раскрашенных яйца,
Что ёлка в золоте сусальном.
Еврей я не ортодоксальный.



Elena
- Thursday, June 26, 2003 at 06:30:31 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров - Thursday, June 26, 2003 at 02:09:42 (MSD)
Мой литературный крестник Димочка Горчев требует писать "нах<..> слитно.

Передайте ему, пожалуйста, что это – очень и очень жаль, особенно, что «требует писать» (независимо от того, что сказал бы наш Дима)...


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 05:49:40 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, June 26, 2003 at 05:42:05 (MSD)

Конкретное утверждение. А ваши - уклончивые.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Один из нас был правым уклонистом (Игорь)
Другой же был и вовсе не при чём. (Ваш слуга)


Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 05:48:24 (MSD)

Яков Рубенчик
^все дороги ведут к коммунизму^.


Лишь только бы ^<<"тройка">>^ не сбилася с круга...



Яков Рубенчик
- Thursday, June 26, 2003 at 05:42:05 (MSD)

Михаил & Игорь Южанин (Jun 25 at 22:41/45)

Обидели Шостаковича: ^... в наш век (правда, теперь уже прошлый) все дороги ведут к коммунизму^.
Конкретное утверждение. А ваши - уклончивые.


Пальмирский затворник-анахорет <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 05:14:22 (MSD)

Дорогой республиканский полицейский!

Эка Вы - сабелькой вострой. А я трепещу перед торонтской ОПГ-ОГПУ (аж в штаны наложил).


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 05:09:30 (MSD)

Дорогой Нестор!

Я исполнил Ваше приказание и написал о встрече с НЕЧТО и НИЧТО. Проверьте почтовый ящик, примите "вложение". Обнимаю.


Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 04:44:31 (MSD)

Жертва атипичного закавычивания

А жалко, что в церквах мацу невкусную пекут...


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 04:26:34 (MSD)

Еврей увидит в зеркале еврея
А трёхголовый змей не более чем змея
Но в зеркале поэзии, чудесном
Торчит и то, что кажется отвесным.


Игорь Южанин
- Thursday, June 26, 2003 at 04:11:59 (MSD)

Что, Миша, я скажу тебе в ответ?
Страшнее зеркала предмета нет.


Михаил
- Thursday, June 26, 2003 at 03:59:42 (MSD)

Мне самому наскучили евреи
Порой с тоскою в зеркало гляжу
В Гусь Буку к Игорю бегу скорее
Его я самым русским нахожу.
Русоголов, и очи голубые
И сам он голубых кровей.
И складывает вирши неплохие...
А вдруг он..стоп перо моё, не смей!


Игорь Южанин
- Thursday, June 26, 2003 at 02:41:49 (MSD)

Aleksey
MA USA - Thursday, June 26, 2003 at 01:33:48 (MSD)

=====================================
Вам, видимо, наскучили евреи,
Раз взялись обсуждать, кто здесь "русее".


Республиканский конный полицейский
- Thursday, June 26, 2003 at 02:37:58 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров

Уважаемый Мистик ! Прикажите , и я доставлю удовольствие Вашему торонтскому почитателю ! Уж почешу его вдоволь сабелькой вострой !


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:09:42 (MSD)

Господа-поэты всевеликого войска Лебединого!

Старый Козел, начинающий составитель рифмованных текстов, благодарит за чудесные стишки ("пляшет перед скинией Давид" - Тарковский), веселящие дух. Снимаю шляпу...

Замечание на полях. Мой литературный крестник Димочка Горчев требует писать "нах<..> слитно. Так и только так. Под "хохот лебедят" (как пописывает один мой торонтский почитатель) повел пописать Неописуемую и Дворнягу по имени Джек Дженеврович Полканов-Стобаксов.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 26, 2003 at 02:03:45 (MSD)

Дорогой Нестор! Друг мой высокий, корешок заветный!

Изволи ли Вы получить мое, не постесняюсь сказать (дамы пусть зажмурят прелестные глазки), ВЛОЖЕНИЕ.

Я побродил-поблуждал-поблудил по некоему сайту, любезно указанному Вами. Все ПРЕДИВНО и ПРЕЧУДЕСНО. Пора разоружиться перед ПАРТИЕЙ. Обнимаю.


Aleksey
MA USA - Thursday, June 26, 2003 at 01:33:48 (MSD)


Южанину

Такой уж я - типичный росс

Судя по всему вы вроде типичный обукраиневшийся Поляк (в чем я не вижу абсолютно ничего негативного просто разговор зашел об индентификации и самоиндентификации), неужто понятие типичный Росс так сильно изменилось за последнее время?


Victor
- Thursday, June 26, 2003 at 00:20:49 (MSD)

Это все потому, вероятно, что скрипт гостевой guestbook.pl теперь в никуда посылает





Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 23:16:55 (MSD)

Дорогая Редакция. Послав запись мы сталктваемся с делеем, после чего видим на экране следующее:Network Error Unable to read URL from host www.lebed.com: no response from server. На появление в Гостиной это не влияет, но озадачивает.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 23:13:24 (MSD)

Гусь-Бука, Миша, это западня.
Компьютер, блин, клонирует меня.


< Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 23:10:33 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 23:01:37 (MSD)
Такой уж я - типичный росс.
Такой уж я - типичный росс
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь. когда послав пост, увидите "Эррор", не обращайту внимания. Возвращайтесь в Буку и жмите рефреш. :-))


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 23:01:37 (MSD)

Ещё присягу не принёс.
Такой уж я - типичный росс.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:57:19 (MSD)

Не варвары, но через Рим
Прошествовали быстрым шагом
И под Американский Гимн
Мы Штатам принесли присягу.
Забыли Родину свою
И жизнь нас вертит на х.ю.
Увы, семитский ум и росса простота
Пред жизненной загадкою - туфта.
Будь Иванов ты, будь Иоффе
А приканаешь на Голгофу


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:45:20 (MSD)

Ты, Миш, Рубенчика не трогай
Его заветы мы храним.
Ведут нас на х*й все дороги.
А ведь вели когда-то в Рим.



Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:41:00 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:32:32 (MSD
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нам завещал товарищ Сталин
Рубенчик лишь хранит завет.
Тогда мы на х*й посылаем,
Когда иной дороги нет.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:32:32 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:22:20 (MSD)
К примеру скажем:,-" на х*й нищих,

===========================================
К ***
Привычным матом оснащаем
Свой языковый арсенал.
Но вот, уж буквы сокращаем -
Всё как Рубенчик завещал.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:22:20 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 21:31:34 (MSD)
Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:26:01 (MSD)
как говорят французы". Бле буду,
===================================
Ах, Вас не красят вульгаризмы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Французы говорят почище
И без затей,- не в бровь, а в глаз.
К примеру скажем:,-" на х*й нищих,
Как говорится, Бог подаст".


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 22:13:57 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 20:35:51 (MSD)
Уважаемый Михаил, Ваша скромность украшает Вас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как и Вас великодушие, уважаемый Бодя! :-)


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 21:31:34 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:26:01 (MSD)
как говорят французы". Бле буду,

===================================
Ах, Вас не красят вульгаризмы.
Скажу вам прямо, без прикрас:
«Рождайте, друг мой, афоризмов,
Их получается у Вас!»



Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 20:35:51 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:26:01 (MSD)

...и в ответ на выраженную уважаемым Мистиком признательность, мною было замечено , что труд невелик.
======================
Уважаемый Михаил, Ваша скромность украшает Вас.


Гриф
USA - Wednesday, June 25, 2003 at 20:26:24 (MSD)

Sergey - Wednesday, June 25, 2003 at 14:17:04 (MSD)
...Статья, плотно примыкающая к статье Лебедева о свинье, ставшей ректором. Обобщающая ее, если угодно. Почитайте, кому интересно. Статья сильная.


Мне - интересно. И общие вопросы педагогики, и конкретные тенденции в российской и американской школах. И всегда были интересны, не в последнюю очередь оттого, что мои Учителя были из ленинградской Фрунзенской коммуны, где границы между педагогикой и жизнью, собственно говоря, и не было.

Sergey, спасибо за наводку, статья и интересная, и будящая мысль. Вот сильной - я бы её не назвал, но это уже скорей о персональных пристрастиях.

И грядущие реформы образования, и уже свалившиеся на нас (вас) новшества, мягко говоря, не радуют. Мешанина профессионально-убогих учебников, непродуманных программ, даже пресловутое влияние улицы - можно перечислять и перечислять - привело к хаосу разной степени. От Урюпинска до Москвы, как и от Спрингфилда до Бостона слышны скрипы и стоны, родительские ахи и интеллигентские охи. Все недовольны имеющимися системами наробраза, все имеют смутное но оптимистическое представление о том, как нам реорганизовать его, повсеместно не хватает денег, и до обидного коротка жизнь, чтобы хотя бы проследить куда тянет школьную баржу. А главное - жалко детей. И своих, и чужих.

Системы народного образования оказались исключительно инерционными (слава богу!), но и уязвимыми для проникновения в них пустобрёхов и идеологов-по-существу. Я бесконечно далёк от надежды понять и оценить смысл всех реформ, или хотя бы текущего состояния что средней, что высшей школы - хотя и хочется до боли.

Мы с Вами, Сергей, как из предыдущих дискуссий стало очевидно, слишком по-разному смотрим на мир. Поэтому обращу мой вопрос к третейским гусям: вам не показалось, что автор статьи уж больно напирает на "социальный заказ", на "кому выгодно". Так и видятся пресловутые "вредители", жадные и противные "заказчики", нет? Мне-то всегда казалось, что кажущаяся организованность дурных реформ идёт не от осознанной политики, а от бессознательного стремления дураков и непрофессионалов занять хлебные места. А если те места ещё и заметные в обществе - так вообще хорошо. И вреда от их пустомельной, но ох как реальной деятельности побольше, чем от любого заговора. Потому как - искренне, не за тридцать серебряников, а по велению сердца.

Смирнов вскрыл мириад проблем наробраза - и уже тем самым заслуживает огромной благодарности. Каждая из этих проблем заслуживает отдельной статьи и академического круглого стола с участием правительства. Я не буду указывать на отдельные промахи Смирнова - как странная аргументация с примерами из Победоносцева, как очевидное слабое знание западной школьной системы (в частности - американской) - не об этом разговор. Нельзя объять необъятное: по крайней мере о своём видении религиозного образования он дал ссылку на другую свою статью.

Но напрасно он не обсудил, хотя бы вкратце, хотя бы обозначив наличие проблемы, некоторых гипотез о причине такого системного кризиса образования повсеместно в мире. Я говорю о тех гипотезах, что рассматривают структурное изменение (пост)индустриального общества последних, скажем, 40 лет, - где с одной стороны падает доля населения, непосредственно занятого в производстве (не только материального, не перепутайте), а с другой стороны - неизбежно растёт доля сидящих на шее этого самого общества. Пока что осознание этих глобальных изменений отстаёт от практики (как будто когда-то бывало наоборот! :) и принятые обществом меры - что советские инженеры-клерки, что "вэлфер-социал" на Западе - очевидно не решили проблемы даже в первом приближении.

Я конечно могу ошибаться, но прызыв И.Смирнова дать всем и каждому фундаментальное образование - а я именно так и понял главную его "занозу" - уже запоздал. Никому этого не нужно. Нужна дифференциация. Разумеется, не такая, как России талдычет Минобраз. И вот о том, как её придумывать и воплощать - вот об этом-то и надо думать. И о том, что интересы общества могут быть важнее интересов индивида (что беспризорника, что профессора по античным причёскам, что ректора РГГУ). И уж разумеется не стоит забывать в наших интеллектуальных посиделках и о королях и капусте.

(Сергей, не примите мои слова так, что мне вовсе неинтересно или непознавательно Ваше личное мнение. Спасибо.)


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:26:01 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 20:03:01 (MSD)
Просто, по-моему, если Вы помещаете довольно большой кусок текста методом copy-paste, то уместно указать откуда текст взят
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Бодя, если для Вас неубедительно прозвучали мои жалкие попытки оправдаться, то каясь, замечу, что по характеру и компактности текста было видно, что он приведён как иллюстрация, и в ответ на выраженную уважаемым Мистиком признательность, мною было замечено , что труд невелик. Полутона, дорогой Бодя. Как благородные люди. "Между четырёх
глаз, как говорят французы". Бле буду, не помню точно откуда цитата. Вроде из "Стульев".


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:06:45 (MSD)

Смердяков
Россия - Wednesday, June 25, 2003 at 12:20:14 (MSD)

Еще бы! Военкоматские козлы ожидали, что им принесут деньги, а он принес им какую-то дурацкую справку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Принёс бумажку без барашка
В военкомат один дурашка.
И под солдатский крепкий мат
Отправлен сразу был в дисбат.


Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 20:03:01 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 19:33:01 (MSD)

Дорогой Бодя. То что вы мне инкриминируете не есть криминал
===================
А я и не писал что это криминал. Я написал что так принято, вроде как правила хорошего тона, которые соблюдать не обязательно и вас за это даже не оштрафуют. Просто, по-моему, если Вы помещаете довольно большой кусок текста методом copy-paste, то уместно указать откуда текст взят. Можно не "заковычивать", но указать автора, если это не всем известная цитата.
Если бы Вы изменили хотя бы пару слов - другое дело.
То что вы читали "Химию и жизнь" без сомнения делает Вам честь.


Жертва атипичного закавычивания
- Wednesday, June 25, 2003 at 19:55:03 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 10:04:14 (MSD)

Участье разбирает Вас на части
отчасти. Да поможет Вам причастье.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Достойный Victor, нет к к моей глубокой печали такого слова "причастье", есть "причастие".
Особенно в Вашем смысле. Я надеюсь, Вы понимаете на что я намекаю.

"Где бы ни служилось Причастие - в его Дарах присутствует субстанция Христова Тела"

Мартин Хемниц, доктор Теологии
1590г.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 19:40:36 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:52:28 (MSD)

Да, совместимы гений и злодейство.
И Вы, конечно, Виктор, не злодей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, тормозите прогрессировать, а то Вас заберут, на фиг, в "Новый Мир" или "РЖ" и нам без Вас будет грустно.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 19:33:01 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 18:23:50 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Бодя. То что вы мне инкриминируете не есть криминал . Уверен, что Вы не закавычиваете свои познания,почерпнутые в разнообразных местах, применяя их в своей повседневной практике. Да и глупо бы было. А главное незачем. Ведь уважаемый Мистик не требовал от меня "профессионально оформленной ссылки", не так-ли? Я вообще сторонник закавычивания только в полемике, когда цитата несёт дополнительную функцию. И это при всём моём уважении к Диме который, как верно заметил Нестор, - "в наш жестокий век восславил кавычки и милость к скобке призывал"
Чтобы хоть немного Вас утешить, расколюсь, что статью И.Радунской (блестящей журналистки)я прочитал в том ещё журнале "Химия и жизнь", где начинал Кир Булычёв. :-)


Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 18:23:50 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 01:45:02 (MSD)
Дорогой Мистик!

Батавские слезки,- это изящные, затвердевшие в виде «запятых» капельки стекла На вид они такие хрупкие, маленькие головастики с тонким хвостиком. Кажется, дотронься, и они рассыплются. Но ничуть не бывало. Можно ударить молотком по их утолщенной части, а слезка останется невредимой....
=============================
Михаил, насколько я знаю, если вы приводите цитату, то принято называть автора, источник, и выделить цитируемый текст.
Например:
http://mikel.altonika.ru/Crazy%20ideas/www.nit.kiev.ua/re/radunskaja/bi08.htm
Ирина Радунская
Безумные идеи
Путь к белым карликам

Но как сложить печь, которой были бы нипочем и огромнейшая температура и чудовищное давление? А без такой печи не получишь ни алмаз, ни другие подобные ему новые материалы.

Решить эту сложнейшую проблему ученым помогло... само давление. Слышали ли вы о батавских слезках? Эти изящные, затвердевшие в виде «запятых» капельки стекла когда-то пользовались большим спросом. На вид они такие хрупкие, маленькие головастики с тонким хвостиком. Кажется, дотронься, и они рассыплются. Но ничуть не бывало. Можно ударить молотком по их утолщенной части, а слезка останется невредимой...



Sergey
SU - Wednesday, June 25, 2003 at 14:17:04 (MSD)

Добро пожаловать, путешественники в Третье тысячелетие!

Статья, плотно примыкающая к статье Лебедева о свинье, ставшей ректором. Обобщающая ее, если угодно. Почитайте, кому интересно. Статья сильная.

Наводку дал персонаж "&" с "Носорога"


Смердяков
Россия - Wednesday, June 25, 2003 at 12:20:14 (MSD)

Михаил - Tuesday, June 24, 2003 at 23:01:10 (MSD)
[Вчера у Быкова прошёл сюжет]
У какого Быкова, у Дмитрия? Но ведь он, как я понял, в последнее время заделался патриотом. И все равно продолжает оплевывать нашу армию? Ну и дела!

[ребёнок понёс справку из поликлиники в военкомат к имеющей быть на следующий день медкомиссии. Домой он не вернулся, ]
Еще бы! Военкоматские козлы ожидали, что им принесут деньги, а он принес им какую-то дурацкую справку. Естественно, они решили наказать его за жадность и забрали в армию


Гриф
- Wednesday, June 25, 2003 at 10:53:04 (MSD)

Victor - Wednesday, June 25, 2003 at 09:00:19 (MSD)
...Блин, а у меня старшая школу окончила. Где ж их учить то?


То-то и оно - сами вот ту же думу гадаем.
Судя по Бодиному примеру, наверное, главное не где - а чему.
То есть ещё не пришла пора ежовые рукавицы на помойку истории выбрасывать.


Гриф
- Wednesday, June 25, 2003 at 10:48:47 (MSD)

Victor - Wednesday, June 25, 2003 at 10:04:14 (MSD)
Игорь Южанин - Wednesday, June 25, 2003 at 09:52:28 (MSD)


Ну прямо дуэль на ручках-вставочках. Не зря ещё один поэт призывал к повышению производства чернил - вот вам и результат.



Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 10:04:14 (MSD)

ЮжанинУ

Не в логике, мой друг, стаилась ваша сила -
Талант и фарисейство совместимы.
Участье разбирает Вас на части
отчасти. Да поможет Вам причастье.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:52:28 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 07:47:49 (MSD)
Нестор считает, что гений и злодейство несовместны. Лично я придерживаюсь другого мнения

===========================================================

Давайте, добрый друг, без фарисейства
В лицо посмотрим правде, без затей.
Да, совместимы гений и злодейство.
И Вы, конечно, Виктор, не злодей.




Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:26:47 (MSD)

Нестор

Дорогой К.Глинка!


Дорогой Нестор! Напомню, что Глинка именно тот человек, который назвал добровольцев Великой Отечественной трусами. Ни удивительно, что для такого Горбатов честный и благородный.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:24:35 (MSD)

Вот, нашёл на интернете.
В Киев приезжал англиканский епископ Марк Оксброу. И вот Колодный (ныне усердный делатель украинизации, а ранее писатель книжонок по научному атеизму), желая польстить гостю, говорит: «Я считаю, что Украина сделала неправильный выбор, поставив на Православие. Если мы посмотрим, то увидим, что все православные страны – это страны с отсталой экономикой: Россия, Румыния, Греция. Нам следовало бы выбрать католицизм или, ещё лучше, протестантизм».
А англиканин ему и отвечает: «Да, действительно уровень жизни у нас высок. Но, в тоже время огромное количество самоубийств. Например в Швеции ( или Швейцарии - не помню. с.Д.) – 1е место по благосостоянию и 1е же место по самоубийствам. У нас люди, потеряли смысл жизни, отчаялись, постоянные депрессии. В Англии сейчас люди стали интересоваться корнями, массово переходят в Православие. И это не за счёт иммиграции. Мы к Вам приезжаем за глотком свежего воздуха. Вы – это наши корни». Его тогда философы (в шутку) спросили, не боится ли он, что все англичане станут православными. Тогда он ответил, что был бы только счастлив, т.к. если в Англии Вы спросите человека верит ли он в Бога, 90% ответит: «Да»,- но на самом деле, эти 90% -полные материалисты.


Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:11:40 (MSD)

Владимир Баранов
как в КВН - была такая мудрая игра, изобретённая советскими евреями.


Масляков? Никогда б не подуамл.


Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 09:00:19 (MSD)

Гриф
- Tuesday, June 24, 2003 at 20:23:43 (MSD)

Если в Ун.Массачуссетса вольготно


Блин, а у меня старшая школу окончила. Где ж их учить то?



Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 08:05:21 (MSD)

Aleksey

На попятный пошел Никсон в 1960


А что Вы хотели от этого труса. Даже об Водяных воротах и то не мого правду рассказать.


Victor
- Wednesday, June 25, 2003 at 07:47:49 (MSD)

Марина
стремление уважаемого Забегалло ставить его в зависимость от нравственной составляющей личности писателя.


Я, вероятно, невнимательно читал Забегалло. Я знаю, что Нестор считает, что гений и злодейство несовместны. Лично я придерживаюсь другого мнения (и Вагнер - доказательство). Как к этому вопросу относится Забегалло мне интересно, поэтому не могли бы Вы указать мне на первоисточник Диминых сведений о позиции Забегалло.

Подспудно замечу, что комментировать сказанное на поминках в духе того, что человек хотел сказать, но не сказал - низко. Но для меня Горбатов - не новость.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 06:58:49 (MSD)

Д.Ч.
- Wednesday, June 25, 2003 at 06:44:36 (MSD)
Начало "Speak, Memory" это либо очень хорошо скрытая Набоковым цитата из Достоевского, либо (опять таки скрытая) бесознательная полемика с ним.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вам бы мусорам на уши лапшу вешать, уважаемый ДЧ! Всё скрыто и в полной бессознанке.


Д.Ч.
- Wednesday, June 25, 2003 at 06:44:36 (MSD)

Д. Горбатов, - Sunday, June 22, 2003 at 23:42:01 (MSD)
À propos, в набоковском предложении, цитируемом Софи Горлин, — «Колыбель качается над бездной и здравый смысл говорит нам, что жизнь — только щель слабого света между двумя черными вечностями», — запятая перед союзом и стоять должна. (Интересно: рассуждая о союзе и, упомянул ли Питер об этой ошибке Набокова — или издательского корректора? :-))

= = =========== = ==========

У Набокова запятая в "Speak, Memory" стоит и в русском и в американском изданиях. А в "Других берегах" была точка.

Интересно другое. У Достоевского то ли в Дневнике, то ли в письмах прозвучало похоже, мол, никогда ещё в нашей жизни не было такого времени, когда молодые люди, предчувствуя, что "Россия стоит в какой-то окончательной точке,колеблясь на бездною", готовы принести себя в жертву ради правды и истины, что они - надежда России и основа будущих её перемен. У Набокова, наоборот, сразу после качания над бездною идёт пассаж о юноше-хронографе, которому родители показали фотоальбом, сделанный незадолго до его рождения, и юноша этот пришел в панику от осознания того, что его там нет, что с тех пор в мире этом ничего не изменилось и никогда ничто не изменится. Начало "Speak, Memory" это либо очень хорошо скрытая Набоковым цитата из Достоевского, либо (опять таки скрытая) бесознательная полемика с ним. Принимая во внимание известное доброе отношение В.В. к Ф.М., можно было бы склониться ко второй версии.


Marco
- Wednesday, June 25, 2003 at 06:31:20 (MSD)

Вот по поводу полупериферической нервной системы я хочу сказать одну умную вещь, только вы, пожалуйста, не обижайтесь. Не мне судить, правильно ли тут что или как? Я человек периферийный, живу в сабарбе, как говорится, сами мы не местные. Но вот по поводу подписи ...
Я, действительно, не хочу никого обидеть, но на жизненных путях мне приходилось иметь дело с ООО "Хорос", находились они в ту пору в том доме, что рядом с метро "Смоленская" Арбатско-Покровской линии. Представляете себе, в глубине двора перед входом, как раз между метро и тем домом, где "Дом моделей". Номера не помню, но думается, что по Карманицкому переулку, на пятом этаже. Хорошие ребята, веселые такие, а президентом, не то генеральным директором у них как раз был Вова Гусев, вот у меня и в старой записной зафиксировано - Гусев В.В. доктор, типа, химических наук. Немало было на грудь принято, да.
Секретарша у них была, можете себе представить, черная, можно сказать, афрорусская, Люсей звали.
Так я к тому, они инновациями занимались и еще торговлей змеиным ядом. А периферией тогда нет, не занимались. Но, в принципе, многие за это время уставы и область деятельности поменяли, жить-то надо, а ситуация меняется, как сердце красавицы. Ну, в любом случае, удачи в начинаниях!
Ваш


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 04:05:30 (MSD)

Дорогая Inna!

Я чрезвычайно растроган Вашим благодетельным вниманием.


Inna
- Wednesday, June 25, 2003 at 02:58:20 (MSD)

Василий Пригодич - Tuesday, June 24, 2003 at 05:53:41 (MSD)

И.В.Л.

Бессонница заплавливает веки
Струящимся дымящимся свинцом.


Ваше стихотворение выше всяческих похвал. На мой взгляд , такое может написать только любящая душа, напрочь исстрадавшись. Сильно вы его отметелили, и по-шекспировски пронзительно и глубоко. Дай Бог вам таких же удач в будущем.


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 02:36:42 (MSD)

Пальмирский затворник-анахорет
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 01:51:05 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что за труд, помилуйте!


Пальмирский затворник-анахорет <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 01:51:05 (MSD)

Дорогой Михаил!

Сердечно благодарю за учтивое и исчерпывающее разъяснение.


Пальмирский затворник-анахорет <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 01:49:18 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

После пережитых странных духовных эскапад и сетевых боев я вернулся "в мой город, знакомый до слез": в город Лебедянь державы Лебедяния.Здесь мое место. Заратустра-плясун объявляет: ВМЕСТЕ мы непобедимы (цитирую достославного Валерия Леонидовича Сердюченко).


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 01:45:02 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 01:11:10 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Мистик!

Батавские слезки,- это изящные, затвердевшие в виде «запятых» капельки стекла На вид они такие хрупкие, маленькие головастики с тонким хвостиком. Кажется, дотронься, и они рассыплются. Но ничуть не бывало. Можно ударить молотком по их утолщенной части, а слезка останется невредимой.
Правда, и у них есть ахиллесова пята, слабое место. Стоит слегка поцарапать поверхность или отломить хвостик – и слезка вмиг рассыплется на множество осколков. Да с такой силой, что, если это случится в стакане с водой, он разлетится, как при взрыве Секрет – в способе изготовления этих слезок. Горячие капли жидкого стекла льют в бочку с водой. При быстром погружении в холодную воду поверхность стекла, охлаждаясь скорее, чем его внутренние области, сжималась и, как перчатка или броня, стягивала всю слезку, делая ее очень прочной. Лишь царапина могла нарушить целостность брони.



Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 01:11:10 (MSD)

Дорогой Михаил!

Как всегда благодарю за благодетельное внимание к моим веселым виршам. А что такое, простите, "батавская слезка"?


Игорь Южанин
- Wednesday, June 25, 2003 at 00:45:55 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:26:34 (MSD)

=====================================================

мы уберём постылые кавычки
в отставку запятые и тире
пускай учителки-неврастенички
рыдают о ненужном словаре

как жертвы языкового аборта
падеж и сопряженье уберём
и НОВОЯЗ пленительно и гордо
напишем мы на знамени своём

подвергнем кодекс мы переоценке
заставим грамотеев трепетать
за запятую будем ставить к стенке
за точку с запятой четвертовать

и пародистов мы пересажаем
заставим проглотить стихи свои
и будет мне язвительный южанин
не оды сочинять а рубаи

потом за алфавита сокращенье
мы примемся в нем слишком много зна
и миссию народа просвещенья
мы завершим всех посылая на

и буду тем любезен я народу
и стану я героем кинолент
что нестора с горбатовым породу
я изведу как чуждый элемент


Вася Сидоров
- Wednesday, June 25, 2003 at 00:38:32 (MSD)

""И со многими измененными в 1956 правилами я и в дальнейшем не буду считаться.""
------------------------------------------------------------------------------
Эта пральна . А то напрыдумали уси эти очкастые , в коротких штанах , хрен знаить што ! Свабода должна быть .


Михаил
- Wednesday, June 25, 2003 at 00:28:25 (MSD)

Дорогой Сергей Сергеевич! Прочитал "Бессонницу" Удивительная вещь настоящее стихотворение. Непостижимым образом консервирует оно , как теперь говорят, "пакет" эмоций. И у каждого нового читателя взрывается в руках "батавской слёзкой".


Aleksey
MA USA - Wednesday, June 25, 2003 at 00:21:33 (MSD)


Боде, конечно, все это на уровне мнений.

...предъявлено ли хоть одно официальное обвинение брату?

А вот это совсем не аргумент, лицам, вовлеченным в организованную преступность, очень трудно пердъявить официальные обвинения.

То что происходит сейчас - типичная политическая заказуха по дискредитации политического деятеля...

Я с вами не согласен, не согласен с вами и наш штатский прокурор, а он у нас Демократ.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, June 25, 2003 at 00:13:49 (MSD)

Глубокоуважаемый господин, взявший себе опасный псевдоним Господь Бог!

Ваше сообщение и специфический юмор не вполне корректны. Господин Лебедев - не пуглив...


Бодя
США - Wednesday, June 25, 2003 at 00:04:17 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:26:34 (MSD)

Да, Дмитрий, в правилах, относящихся к русскому языку, Вы, безусловно, специалист.
И со многими измененными в 1956 правилами я и в дальнейшем не буду считаться.
======================
Браво, Яков!
Как я мечтал произнести такие же гордые слова нашему учителю русского в средней школе! Звали его, правда, не Димой и что правила меняли в 1956 году я не знал, но главное ведь принцип!


Рэб Залман
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:37:31 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:26:34 (MSD)
И со многими измененными в 1956 правилами я и в дальнейшем не буду считаться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Подумаешь, правила! А хицен паравоз!


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:26:34 (MSD)

Д.Горбатов (Jun 24 at 12:30)

Да, Дмитрий, в правилах, относящихся к русскому языку, Вы, безусловно, специалист. Но Ваш метод
^наворачивания^ этих правил я отвергаю, поскольку при этом кокретная дискуссия певращается в
схоластику. И со многими измененными в 1956 правилами я и в дальнейшем не буду считаться.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:06:47 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 22:13:20 (MSD)
К сожалению, не могу удовлетворить Вашу просьбу и выслать Вам копию моей
отвергнутой статьи ^Еще раз о мемуарах Шостаковича^, так как я ее расчленил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спокойно, Яков! До прихода адвоката , больше ни слова!


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 23:01:10 (MSD)

Смердяков
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 20:42:59 (MSD)
А в армию ведь забирают вообще ни за что! Хвать за шиворот и без разговоров в военкомат и хрен чего им докажешь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Смердяков ! Вчера у Быкова прошёл сюжет: звонит в студию обескураженный отец и жалуется, что ребёнок понёс справку из поликлиники в военкомат к имеющей быть на следующий день медкомиссии. Домой он не вернулся, а когда родитель перерыл гору земли, то узнал, что сын его уже в казарме, в другом городе.


Новый русский
- Tuesday, June 24, 2003 at 22:48:27 (MSD)

Статья Лебедева СОЮЗ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И КАПИТАЛА № 329
Помещена на сайт "Сompromat.ru",о чем сообщили Невзлину и Ходорковскому.
Что-то будет ...


Godfather
- Tuesday, June 24, 2003 at 22:42:20 (MSD)

Гриф
- Tuesday, June 24, 2003 at 20:23:43 (MSD)
Aleksey - Tuesday, June 24, 2003 at 18:48:40 (MSD)
водить хороводы вокруг "Black Heritage" - именно гангстеризм в особо изощрённой форме. И президента университета за это надо - по попке, да ремешком.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гриф, ну Вы ваще ейбога! Да еслиб вэтом или другом каком президенте тока дело было, емуб
давно яйцы оторвали.


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 22:13:20 (MSD)

Д. Ч. (jun 24 at 5:55)

Уважаемый Д. Ч.!
Благодарю Вас за интерес к моим писаниям. К сожалению, не могу удовлетворить Вашу просьбу и выслать Вам копию моей
отвергнутой статьи ^Еще раз о мемуарах Шостаковича^, так как я ее расчленил. Но в расчлененном виде я ее кусками отправлял
Д. Горбатову. И Вы сможете найти эти куски в архиве гостевой книги, начиная примерно с 20 апреля.


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 22:07:57 (MSD)

Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 20:40:42 (MSD)


Боде о Булгере

http://www.boston.com/news/daily/20/bulger_script.htm

Из начального заявления председателя комитета:

The committee will ask .....
===========================
Aleksey,
Я, знаете, немного в курсе того что там происходит. Мало ли что спрашивают, нас всех о многом можно спросить. Важно - есть ли малейшие доказательства. А их нет. Прошло уже много лет с тех пор как братец-бандит ускользнул и возглавляет список объявленных к поиску (most wanted) ФБР, а предъявлено ли хоть одно официальное обвинение брату? То что происходит сейчас - типичная политическая заказуха по дискредитации политического деятеля из серии:
"Вы не Сидоров-кассир, Вы убийца! А следов нет потому что Вы их смыли!"

Грифу.

Объясняли же что Президент Университета не имеет отношения к читаемым академическим курсам. Так что и тут обвинения не принимаются.

Мне собственно этот Булджер не друг и не родственник. И знать я не знаю где там правда, а где нет, но только выглядит вся возня очень некрасиво. ФБР с самого начала этой истории было в дерьме и продолжает в дерьмо лезть.


Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 20:46:25 (MSD)


Михаилу

Существенная поправка. Гор то , как раз, не упирался, а пошёл на попятный в "национальных интересах" :-)

На попятный пошел Никсон в 1960, а Гор как раз упирался до последнего.


Смердяков
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 20:42:59 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 18:24:22 (MSD)
[ ФЕДЕРАЛЬНАЯ служба безопасности арестовала ряд офицеров МОСКОВСКОГО уголовного розыска. ...когда одни мородовороты, скорохваты и волкодавы укладывают мордами в снег других участников законных бандформирований, точно таких же по смыслу, но только получающих деньги у других начальников, то это к выборам. ]
Я тоже думаю, что начинают с ментов в качестве разминки, а вояк станут сажать поближе к выборам, чтобы у электората осталось приятное впечатление. Армия ведь гораздо хуже милиции. Чтобы забрали в милицию, нужен хоть какой-то повод. И даже богатых, которые сами нахапали и не хотят делиться, тоже нельзя просто взять и забрать. Приходится подбрасывать наркотики, пистолеты итп. А в армию ведь забирают вообще ни за что! Хвать за шиворот и без разговоров в военкомат и хрен чего им докажешь.
Сажать! Их надо сажать! Поголовно! Не взирая на звания и заслуги! Как при Николай Иваныче Ежове!



Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 20:40:42 (MSD)


Боде о Булгере

http://www.boston.com/news/daily/20/bulger_script.htm

Из начального заявления председателя комитета:

The committee will ask whether Mr. William Bulger had any connection in the demotion of a Massachusetts state police officer who in September 1987 filed an incident report regarding an attempt to stop Whitey Bulger at Logan Airport after $500,000 was discovered in his bag. The officer, Billy Johnson, later committed suicide. Mr. Johnson claimed his superior requested a copy of this incident report regarding James Bulger on behalf of William Bulger.

The committee will also examine whether Mr. Bulger was aware of an amendment to the state budget which would have required state police officers--50 or older--to take a reduction in pay, in rank or retire. The amendment which was later vetoed by the governor would have only affected five officers in Boston. Two of the five officers had participated in the Lancaster Street garage investigation, involving Whitey Bulger and other leaders of the Boston mob.


Из начального заявление конгрессмена Бартона:

People knew that Bulger and Flemmi were criminals. They knew about the bookmaking and the loan-sharking. They knew about drug dealing and gun running. And some even knew about the murders. But for some reason nothing seemed to happen.

People could not bring themselves to speak the truth. Now we know why--they were scared. They were terrified, and many still are. They were terrified because the local establishment tolerated Whitey Bulger and Stevie Flemmi. It facilitated their conduct. It enabled them, and no one seems to doubt that William Bulger, through the example he set, played a major role in helping his brother stay on the streets.

В Бостон Хералд есть бесчисленное количество колонок на эту тему, но архив доступен толко подписчикам.



Гриф
- Tuesday, June 24, 2003 at 20:23:43 (MSD)

Aleksey - Tuesday, June 24, 2003 at 18:48:40 (MSD)
...Но судя по всему, что выплывает наружу в последнее время, он был брату-гангстеру не только братом, но и активным участником в делах.


Ха, тут и спорить не о чем. Если в Ун.Массачуссетса вольготно чувствуют себя вот такие курсы, то это явный гангстеризм. Учить детишек, что стыдно быть белым, стыдно принадлежать к большинству. Ценить свои корни можно только если они не в белой (т.е. европейско-американской) культуре, иначе - это стыдно. Говорить, что расы придуманы белыми капиталистами для угнетения цветных, что рас на самом деле - нет, но при этом водить хороводы вокруг "Black Heritage" - именно гангстеризм в особо изощрённой форме. И президента университета за это надо - по попке, да ремешком.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 19:24:00 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 19:13:53 (MSD)
Прошу прощения - не "гором", а "рогом".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Существенная поправка. Гор то , как раз, не упирался, а пошёл на попятный в "национальных интересах" :-)


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 19:13:53 (MSD)

Прошу прощения - не "гором", а "рогом".


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 19:12:32 (MSD)

Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 18:48:40 (MSD)

Конечно, наличие брата гангстера ничего само по себе не означает. Я то же так думал до последнего времени, ну до чего колоритно - один брат гангстер, другой президент сената. Но судя по всему, что выплывает наружу в последнее время, он был брату-гангстеру не только братом, но и активным участником в делах.
===================================
Подскажите где прочитали. Насколько я знаю обвинений не предявлено, максимум претензий - может знать где скрывается брат-бандюга, но и эти претезии не могут как следует обосновать. Основания же для преследований именно сейчас - новый губернатор хочет скинуть Болджера с поста президента UMas, а тот сам не уходит - "уперся гором", вот его и "мочат". Очень похоже на Россию, только всё-же не Россия. Стрелять упрямца вряд ли будут.


Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 18:48:40 (MSD)


Бодя

Aleksey, не надо передергивать. Президент Университета штата Массачусеттс брат гангстера, что не обозначает автоматически того, что и сам бандит.

Конечно, наличие брата гангстера ничего само по себе не означает. Я то же так думал до последнего времени, ну до чего колоритно - один брат гангстер, другой президент сената. Но судя по всему, что выплывает наружу в последнее время, он был брату-гангстеру не только братом, но и активным участником в делах.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 18:24:22 (MSD)

Не разрубаете фишку, Смердяков. Вчера ведь в телеке ясно сказали: ФЕДЕРАЛЬНАЯ служба безопасности арестовала ряд офицеров МОСКОВСКОГО уголовного розыска. Это всего лишь такая интеллектуальная разминка перед основным шоу, как в КВН - была такая мудрая игра, изобретённая советскими евреями. А ещё есть такая народная примета, что когда одни мородовороты, скорохваты и волкодавы укладывают мордами в снег других участников законных бандформирований, точно таких же по смыслу, но только получающих деньги у других начальников, то это к выборам.


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 18:13:28 (MSD)

Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 16:46:57 (MSD)

Глава Массачусеттского Университета - простой гангстер.
=========================
Aleksey, не надо передергивать. Президент Университета штата Массачусеттс брат гангстера, что не обозначает автоматически того, что и сам бандит.
А то российские читатели, далекие от массачусетских разборок, подумают невесть что...

Хотя для Вас все работающие в университетах - одна большая банда, так что президент университета по определению пахан, професора - бугры, доценты - бойцы (то-то Вы так боитесь что они к Вам в дом вломятся), ну а инструктора с ассистентами - шестёрки.


Академик Кош Марр
- Tuesday, June 24, 2003 at 18:06:34 (MSD)

Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 12:30:03 (MSD)
Вы пишете: «не причём». Тогда не — отрицательная частица. Но частица — к чему? Какую знаменательную часть речи она отрицает?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Некоторый свет на эту грамматическую загадку может пролить фольклорное выражение "не при х*ю". Вот эта знаменательная часть...гм..гм.. речи и отрицается.


Смердяков <http://lenta.ru/russia/2003/06/24/gryzlov/>
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 17:53:35 (MSD)

Вишь ты, ментуру стали сажать. А я бы начал не с ментов, а с вояк, с кузнечиков зеленых. Сажал бы в первую очередь всяких генералов, адмиралов ну и полковников, конечно, тоже.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 17:49:50 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 09:05:57 (MSD)
Все-таки, было бы лучше для Академии Художеств, если бы ею руководил, например, Третьяков или Мамонтов, чем Художник, дело которого - писать холсты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, и это очевидно для любого американца, но не для россиянина. Я только удивляюсь на хрена Ходорковскому баян.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 17:32:27 (MSD)

В.Баранову

Доорогой Владимир!

Простите, что Вас прогневал. Дурацкая опечатка.

Нужно "седых волос на голове, башне, бестолковке, тыкве, В ШЕВЕЛЮРЕ" и далее по тексту.


Смердяков
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 17:23:42 (MSD)

Владимир Баранов Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 16:41:30 (MSD)
[Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!]
Конечно! Разве можно подсовывать, будто во время ВОВ использовали малолетних шахидов-смертников! Это же клевета! Если даже и были такие фаты, то они, небось, до сих пор военная тайна, так что он был не только клеветник, но и иностранный шпион.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 17:21:31 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 16:37:18 (MSD)

седых волос и мозолей на жопе прибавилось, когда я учитывал-сводил пунктационные варианты

Уважаемый Дима, не находите ль Вы здесь пунктуационных вариантов? Наводящий вопрос: чего прибавилось на жопе? Впрочем,блестящее противопоставление жопы и Прекрасной дамы в данном весьма плавном периоде, восходящее в культурной традиции к одной из самых любимых народом рифм русского языка "жопа - Европа", безусловно, искупает подразумеваемые пунктуационные недостатки.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 17:01:14 (MSD)

Веселые барышни и грустные пацаны!

В спмске моих "бумажных" публикаций есть публикашки, озаглавленные так и только так:

Письмо Н.К. Рехиха к (!) А.М.Ремизову; Андрей Белый. Письма к (!) Ф.Сологубу; Письмо О.Э.Мандельштама к (!) В.М.Саянову (так и только так принято в нашей кодле).


Aleksey
MA USA - Tuesday, June 24, 2003 at 16:46:57 (MSD)


Нестору

...например, глава Университета в Массачусетсе - бывший политик, а не ученый...

Глава Массачусеттского Университета - простой гангстер.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 16:41:30 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 11:18:03 (MSD)
У Димы это иногда случается - хочет одного, а выходит по-другому. А так он - честнейший и благороднейший человек - кто бы спорил!

Забегалло, Tuesday, June 24, 2003 at 01:07:13 (MSD)
...Он был не только замечательным писателем, но и человеком редкой совестливости и мужественности...

Ильф & Петров, "Золотой телёнок"
- Вы знаете, Шура, - зашептал Паниковский, - я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер-осел! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!


Товарищ, стой! Обнаружил «формулу Паниковского», насторожись, это сигнал: пытаются судить человека, который не вмещается в рамки представлений судящих.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 16:37:18 (MSD)

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Грех человекоугодия - не сМЕРТный. Я ошибся: мой последний стишок опубликован в номере ПЕРВОМ журнала "поэзии" (!!!) "АРИОН" за этот год (есть в сети).

Сердечно благодарю Дмитрия Горбатова за его подвижническую деятельность. Русскую пунктуацию придумал-упорядочил Карамзин. Потом это деяние завершил академик Грот. До Правил 1956 г. везде был "разнобой". Были писатели, имевшие самое смутное представление о знаках препинания (Горький, Маяковский Есенин). Знаки ставили наборщики-корректоры. Но были и литераторы, обдумывавшие каждую запятую (Блок, много у меня седых волос и мозолей на жопе прибавилось, когда я учитывал-сводил пунктационные варианты в "Стихах о Прекрасной Даме").


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 16:26:28 (MSD)

Глубокоуважаемый господин Смердяков!

Грешно, право. ЧЕЛОВЕК УМЕР...


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 16:23:06 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Слова Редактор и Модератор можно писать ТАК из уважения, любви, сердечной приязни и т.д. к означенным персонам. К примеру: образ Автора в романе в стихах А.С.Пушкина "Евгений Онегин", Огненный Ангел в романе В.Я.Брюсова "Огненный Ангел".


Андрей
- Tuesday, June 24, 2003 at 16:08:35 (MSD)

Валерий Лебедев
- Tuesday, June 24, 2003 at 11:41:22 (MSD)

Во главе американского университета стоит президент, подотчетный только совету попечителей. Этот орган управления университетом вырабатывает стратегию развития учебного заведения. Сам совет попечителей состоит из членов, выдвинутых и утвержденных, как правило, специально создаваемой для этой цели комиссией. В совет попечителей входят уважаемые профессора, ученые, видные бизнесмены, крупные благотворители, политики, некоторые члены местной государственной администрации. Чаще всего, естественно, они - выпускники данного университета.

Типичный университет состоит из подразделений, которые соответствуют факультетам российских университетов. Такие крупнейшие подразделения возглавляются деканами.Более мелкие подразделения, соответствующие кафедрам российских вузов, - департаменты (departments), возглавляемые заведующими (heads of departments).

В выработке политики в области образования, составления и совершенствования учебных программ, а также в области присвоения ученых степеней профессорско-преподавательский состав участвует, как правило, через соответствующие структуры в рамках администрации университета. Что касается бюджетных вопросов, управления фондами и ресурсами, принятия принципиально новых учебных программ и планов на долгосрочное развитие, а также другие вопросы стратегического характера, то они решаются администрацией во главе с президентом.

Председатели вышеупомянутых комитетов и комиссий, деканы, вице-президенты и другие администраторы высшего и среднего звена назначаются президентом, а не избираются демократическим путем, и также могут быть смещены вышестоящим административным руководством. Этот принцип выглядит довольно недемократичным, но история развития структур и совершенствование системы управления университетами свидетельствуют о том, что чрезмерно демократический способ управления университетом приводит, как правило, к ухудшению управления.

Если просмотреть успешно развивающиеся университеты, можно легко обнаружить, что во главе этих университетов чаще стоят талантливые администраторы, нежели известные ученые. И очень часто можно встретить, что отношения между президентом и администрацией университета, с одной стороны, и профессорско-преподавательским составом - с другой довольно-таки натянутые. Объяснение этому факту также не трудно увидеть. Дело в том, что интересы администрации и интересы профессорско-преподавательского состава довольно сильно отличаются.

Администраторам важно, чтобы университет успешно развивался экономически и академически, был привлекательным для будущих абитуриентов, чтобы студенты, поступившие в университет, были довольны качеством преподавания и создавали положительный имидж данного учебного заведения. А преподаватели больше заинтересованы в том, чтобы иметь комфортные условия для преподавания и им оставалось бы больше времени для их более интересных академических и иных форм деятельности, таких, как научная работа, публикация их статей, монографий и консалтинговые услуги.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 16:03:33 (MSD)

Д. Горбатов
?


Вам, Горбатов, опять двойка.


Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 16:00:39 (MSD)

C.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 24, 2003 at 05:54:49 (MSD)


Не понял ничего. Вообще. Поясните, пожалуйста!



Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 07:20:53 (MSD)


?


Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 07:12:33 (MSD)

Дмитрий же, вероятно, не знает иного пушкинского изречения: «Грамматика не предписывает законов языку, но изъясняет и утверждает его обычаи».


Знаю. И с этой мыслью Пушкина полностью согласен. (Именно об этом всё время и пишу!)

PS. Шопена очень люблю. Без кавычек. Считаю, что эта фигура до сих пор не получила подлинной оценки.


К.М.Глинка
- Tuesday, June 24, 2003 at 10:24:42 (MSD)


Очень благодарен и тронут!


Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 15:59:36 (MSD)

Забегалло
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:29:50 (MSD)

Уважаемый Сергей Сергеевич! Именно на этот факт я и обратил внимание читателя и помечтал, что было бы недурственно, если бы господин Горбат* привёл пункт ДЕЙСТВУЮЩИХ «Правил русской орфографии и пунктуации», предписывающий в определённых случаях писать такие, например, слова, как «редактор» и «модератор», с прописной буквы. Он этого не сделал (при всей полезности и авторитетности розенталевского и прочих справочников они в отличие от «Правил» не имеют силы закона).


Господин Забекельто!

Я привёл Вам текст, который является дословной выдержкой из Правил 1956 года, — именно это я и сделал. Тряхните головой и успокойтесь.

А как Вам его жульнические спекуляции о праве больших писателей «нарушать правила пунктуации (и не только пунктуации)», когда ни о каком нарушении правил и речи не шло: я употребил применяемое в литературе словосочетание, оно было осмеяно господином Горбат*, и тогда я привел случаи его употребления Иваном Аксаковым и двумя другими литераторами?

Забешотто! Да поймите же Вы наконец: Вы не литератор! Вы просто человек, владеющий русским языком как родным. Таких как Вы — десятки миллионов. Вы даже настоящее имя своё не хотите обнародовать — подтверждая тем самым, что Вы «человек толпы». Так какого же нефритового столба Вы прикрываетесь знаменитыми писателями! Вот напишете Вы, к примеру, «собака лаяй» — и сделаете ошибку: так писать нельзя. А Тредиаковскому — можно. (Вы вообще-то понимаете разницу между собою грешным и Василь Кирилычем? Так вот ровно то же самое — и с Аксаковым.)

Вам не кажется, что пассаж Горбат* о только что помершем Василе Быкове является чистой воды низостью? Даже если он по глухоте своей и не способен оценить масштабы быковского дарования, ему следовало бы не поддаться соблазну публично испортить воздух в день смерти писателя.

По мне так низостью является слово помершем — в применении к такому светлому человеку, каким был Василь Быков. Светлая же ему и память! «Альпийская баллада» и «Сотников» проживут на свете явно дольше, чем Александр Григорьевич Лукашенко.

Проблема в другом. Сознайтесь, мсье Забефранцузо: ведь если бы «Альпийскую балладу» написал Эдичка Лимонов, Вы наверняка сказали бы, что это «гавным-гавно» (© Я. Рубенчик). Так или не так? Если не так, значит я, к счастью, в Вас ошибся.


Марина
- Tuesday, June 24, 2003 at 13:54:22 (MSD)

Нестор New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 11:18:03 (MSD)
Если верить Марине, то Дмитрий так и поступил. Ему, видимо, захотелось, чтобы Забегалло поставил одно в зависимость от другого (порядочность - от таланта или наоборот).

Дорогой Нестор! Поверьте, всё именно так и обстояло, и без всяких "видимо" и "захотелось". Дима, также как я и многие другие читатели Гусь-Буки, вспомнил полемику на эту тему и точку зрения уважаемого Забегалло по этому поводу.
Должна признаться, я сама была склонна разделять убеждение в крайней форме сформулированное бессмертным: "гений и злодейство - две вещи несовместные",- но с некоторых пор заставила себя его пересмотреть.


Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 12:30:03 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:52:19 (MSD)

Мое обращение к Вам, Дмитрий, касалось лишь двух вопросов: орфографии ^Джоконды^ и места рождения Зандерлинга.


Нет, Яков, это Вам только так кажется. Повторяю, Вы встали на очень опасный путь: выискивая ошибки у Гликмана, сами Вы должны быть в этом смысле безупречны. Иначе — выветривается «цимес»!

[Справка. Речь шла не о месте рождения Зандерлинга, а о том, чтó считать его родиной. Как говорит наш «высокий сетевой друг» Забекельто: «Чувствуете разницу?»]

Ваши ответы со всевозможными отклонениями меня не удовлетворили.

Какой-то Вы, однако, неудовлетворённый… А впрочем, на здоровье! (Я, как говорится, не червонец…)

С претензиями, которые Вы мне предъявили, Вы могли бы обратиться к любой напечатанной книге и все мои ^ошибки^ тоже бы в ней нашли.

Стоп-стоп-стоп. Полную, точную, профессионально оформленную ссылочку, пожалуйста: что за книга? где напечатана? когда? каким издательством? на какой странице какую ошибку можно найти? Без всего этого получается битва каратиста с воробьём…

[Справка. Перед и все необходима запятая — предложение сложносочинённое.]

Больше рассуждать на эту тему желания не имею.

Слава богу! Я — тоже!

Написание ^кемеровская область^ не с заглавной буквы — это мой Вам подарок. Нужно с заглавной.

Плохой подарок. Возвращаю его Вам — мне он не понравился.

^Ни при чём^ — так написано в словаре. Но я так писать не буду, так как для меня это не звучит.

Ох, напуга-а-ал!.. :-)))

Но в словаре есть также слово ^причём^. И вот я Вас спрашиваю: причем здесь я?

Яков, всё гораздо хуже! Есть не только слово причём (союз), но также — и слово при (предлог), и слово чём (местоимение). И есть даже такая наука, которая занимается различением подобных понятий, — морфология называется. Так вот. Морфология велит писать эту фразу так: При чём здесь я? Это — правильно. Так, как написали Вы, — причём здесь я? — неправильно.

Объясню, почему. В Вашем варианте: причём — союз (членом предложения не является), здесь — наречие (обстоятельство), я — местоимение (подлежащее). В русском языке конструкция подлежащее+обстоятельство предложения не образует.

В правильном варианте: при — предлог (+)чём — местоимение (= косвенное дополнение), здесь — наречие (обстоятельство), я — местоимение (подлежащее). Совсем другое дело: тогда получается правомерная конструкция подлежащее + дополнение + обстоятельство — в этой ситуации понятно, что опущенное сказуемое — глагол-связка быть (в форме есть).

Теперь судите сами. Вы пишете: «не причём». Тогда не — отрицательная частица. Но частица — к чему? Какую знаменательную часть речи она отрицает?

* * *
Яков, этот раунд Вы с треском «продули».
Прощайте!


Валерий Лебедев
- Tuesday, June 24, 2003 at 11:41:22 (MSD)

Нестор at 09:05:57 50 лет назад в США было бы немыслимо, чтобы какой-нибудь университет возглавлялся не ученым. Однако сейчас это - сплошь и рядом. Правда, приглашают для этой цели, в основном, политиков (например, глава Университета в Массачусетсе - бывший политик, а не ученый).
Ну-с, дорогой Нестор, университетов в Массачусетсе много. Кто его знает, в котором из них президент - политик.

Я не могу с абсолютной достоверностью утверждать, но структура американских ун-тов такова:
Во главе ун-та стоит Президент. Он занимается вопросами организации и финансирования и потому может не быть из ученой среды. Как бы за рамками ун-та находится попечительский совет со своим президентом, который выделяет деньги (меценаты, спонсоры и пр.). Президент ун-та работает в тесной, но не афишируемой смычке с попечительским советом. Ни Президент, ни попечительский совете не могут вмешиваться в академическую жизнь ун-та. Например, определять перечень дисциплин, приглашать профессуру, продлять контракты и пр.
Но вот они как раз занимаются проблемами строительства новых зданий, открытием новых факультетов, учреждением премий и пр.
Во главе всего учебного и научного процесса стоит provost, что ближе всего имеет отношение к российскому пониманию ректора. Далее идут факультеты под водительством dean -деканов, далее кафедры c завами (chiefs of departments).
В нашем же случае что сделали? Невзлина избрали ректором, то есть руководителем научной и учебной работы, а Афанасьева сделали президентом. Ну, и какими такими финансовыми полномочиями его при этом наделили?
Если уж начинать копировать структуру американских ун-тов, то надо было бы как раз наоборот: Невзлина делать Президентом (и ввести для этого такую должность), а ректором либо оставлять Афанасьева, либо избрать на это место кого-то из ученой братии.
Точно также "копировать" будут (вполне возможно) и дальше. Введут платное обучение: примерно 30 тыс. в год ("как в Америке"). Но только там есть для успевающих стипендии (сколаршип) и ун-т берет на себя часть платы, к тому же есть специальные ссуды в банках (лоуны) для обучения, которые потом выпускник погашает многие годы.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 11:18:03 (MSD)

Смердяков
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 10:50:13 (MSD)

Bravo, Смердяков!

Дорогой К.Глинка!
Бывает ведь и так, что честнейший и благороднейший человек ошибается и принимает желаемое за действительность. Если верить Марине, то Дмитрий так и поступил. Ему, видимо, захотелось, чтобы Забегалло поставил одно в зависимость от другого (порядочность - от таланта или наоборот) и он вложил в уста Забегалло чудовищную мысль, которая никак не читалась в подлиннике-
(Забегалло, Tuesday, June 24, 2003 at 01:07:13 (MSD)
...Он был не только замечательным писателем, но и человеком редкой совестливости и мужественности...
)

Наоборот - Забегалло поставил нравственные достоинства писателя на равную высоту с его талантом. О зависимости одного от другого - ни слова, ни намека! Поэтому, вложив в уста Забегалло слова о "посредственном писателе", Дмитрий - бесспорно, честнейший и благороднейший человек! - совершил невольный подлог, то есть подлость. У Димы это иногда случается - хочет одного, а выходит по-другому. А так он - честнейший и благороднейший человек - кто бы спорил!

Уважаемый ДЧ!
Во-первых, благодарю. Но как Вы могли подумать, что я посмею вторгаться в частную переписку людей! Вам я объяснюсь еще раз - и простите, если повторюсь.
Я всегда рад, когда наблюдаю, что творчество того или иного гения вызывает не только восторг одних, но и отторжение у других. Именно это доказывает и показывает, что он - бессмертен и его создания живы. Горбатов, например, не приемлет значительную часть творчества "Шопена" - и я, "перевоплотившись" в Диму, его понимаю. Он, Горбатов, стал для меня - в комплексе, если говорить о всех его статьях и постах на эту тему - доказателен. При том, что, конечно, я, "вернувшись" в себя, резко его взгляд и его ощущение не приемлю. Но главное - Горбатов не спекулирует на имени Фредерика, чтобы сделать имя себе.
Но "спекулянтов", паразитирующих на судьбах и творениях гениев, разводится все больше и больше. Вы, к счастью, не знаете и не читаете эту чушь. Среди них, "спекулянтов", есть люди весьма одаренные и умные, со своей "концепцией" и умением убеждать. Их творчество я бы назвал "вторсырьем", их работы - второстепенными.
Я.Р. же принадлежит к третьей, самой многочисленной группе - у него нет иной "концепции", кроме ненависти (оборотная сторона пылкой и слепой любви) и нет никакой доказательности. Врет, пишет полу-правду, скрывает факты, игнорирует имеющиеся неопровержимые доказательства, опирается на сомнительные источники, меняет мнения о людях - в зависимости от собственного удобства. Или же - не знает предмета и не умеет оперировать фактами. И наблюдать, что "Лебедь", публикуя "треть-сырье", становится склочной, сточной канавой - больно. Но ведь об этом можно говорить только со знатоками жизни и творчества Имярека!
(Повторяю, я бы только приветствовал здесь человека, которого бы музыка "Шопена" так отторгала, как ЯР, но который был бы честен и умен).
Поэтому я сильно сомневаюсь, что Вы поймете его статью, когда он ее Вам вышлет. Для этого нужно знать не только творчество и подлинную биографию Шопена, но и произведения "вторсырья", к которому принадлежит и работа, напр., Соломона Волкова (ему, "второстепенному", и посвящена "третьестепенная" работа ЯР.
Это - мое мнение. В любом случае будет интересно услышать Ваше по прочтении труда ЯР.


Смердяков
Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 10:50:13 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 00:17:14 (MSD)
[Василь Быков преставился...]
Ушел от суда обманутого народа. Он еще в старое доброе время умудрялся клеветать и подрывать!
http://lib.ru/PROZA/BYKOW/kruglyan.txt
Написал, будто подрывников-самоубийц, причем несовершеннолетних, использовали не только дикие палестинцы и отмороженные чеченцы, но и, страшно вымолвить, партизаны ВОВ! Оплевал самое святое, что у нас есть.
Помню, давно, еще при Брежневе, смотрел спектакль на Таганке по этой повести Быкова и удивлялся. что Быкову позволяют сочинять и печатать подобные идеологические диверсии, а Любимову - ставить по ним спектакли. Уму непостижимо! Ладо бы теперь! Теперь все кому не лень клевещут кто во что горазд, а то ведь еще при советской власти. А потом удивляются, отчего она рухнула.


К.М.Глинка
- Tuesday, June 24, 2003 at 10:24:42 (MSD)

Присоединяю свой скромный голос к мнению Марины. Дима Горбатов - благороднейший и честнейший человек и он высказал своё мнение вполне однозначно. Нужно не знать Русский язык, чтобы понять Диму превратно.
Давайте не переносить синтаксические диспуты на личности дискутирующих.


Марина
- Tuesday, June 24, 2003 at 09:59:07 (MSD)

Victor - Tuesday, June 24, 2003 at 04:53:57 (MSD)
Д. Горбатов
Тогда уж не прячьтесь за многоточие, а договаривайте всю фразу до конца:

Дима, а Вам не трудно было бы хотя бы 40 дней подождать? Ну что Вы за человек, в самом деле.
++++++++++++++++
Я совершенно уверена, что Дима ни в коей мере не ставил под сомнение литературный талант Василя Быкова, но лишь намекнул на стремление уважаемого Забегалло ставить его в зависимость от нравственной составляющей личности писателя.


Д.Ч.
- Tuesday, June 24, 2003 at 09:38:45 (MSD)

Уважаемый Нестор,

Последняя версия обстоятельств исчезновения опубликованной статьи Рубенчика, представленная вами, звучит благороднее первой. Честь редактора, по поводу которой ни у кого никогда не было сомнений, обратно спасена. Уповаю на ваше доброе ко мне отношение и смиренно прошу вас не отрицать моего права обратиться к г-ну Рубенчику с просьбой взять у него почитать похеренную вами статью. Обещаю приложить все скудные силы и познания свои к тому, что бы верно отделить свет от тьмы, праведников от грешников, зерна от плевел, овец от козлищ, мух от котлет, костры от пепелищ, агнцев б-жьих от львов рыкающих и факты исторические от их последующей имитации. Льщу себя слабой надеждой, что этою своею нескромной просьбою я не оскорбляю ни вас, ни Рубенчика, ни субъект вашей взаимной брани. С неизменным уважением.

Ваш Давний Читатель.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 09:05:57 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 08:16:04

Дорогой Михаил, кажется, Вы близки к открытию. Ваша версия непременно будет развиваться пушкинистами. Вполне вероятно, что киллеру Дантесу Пушкин был "заказан" из-за неуважения последнего к падежам французского языка - или что-то в этом роде. Вот, однако, анахронизм: зачем было кашу с дуэлью затевать? Впрочем, не исключено, что Николаем Первым было заказано и легкое землетрясение на Черной речке - чтобы пуля не промахнулась...

Перечитал я остроумную статью В.Лебедева. Поинтересовался у кое-кого из знающих американцев - говорят, что 50 лет назад в США было бы немыслимо, чтобы какой-нибудь университет возглавлялся не ученым. Однако сейчас это - сплошь и рядом. Правда, приглашают для этой цели, в основном, политиков (например, глава Университета в Массачусетсе - бывший политик, а не ученый). Это оттого, что политики умеют добывать деньги и находить общий язык с финансистами. Клинтона и Гора звали возглавить Колумбийский Университет - те отказались. И зачем им? Сейчас за свою речь Клинтон получает 100 тыс. долларов. А, возглавив Университет, он этого "приработка" лишится.
Поскольку Университеты не только обучают, но и ведут исследовательские работы, то финансы им нужны, как воздух.

Однако, все это "зависит". Надо, кажется, дать новому ректору "порулить" - и обнаружится польза или вред от него. Все-таки, было бы лучше для Академии Художеств, если бы ею руководил, например, Третьяков или Мамонтов, чем Художник, дело которого - писать холсты.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 08:16:04 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 07:12:33 (MSD)

Дмитрий же, вероятно, не знает иного пушкинского изречения -
"Грамматика не предписывает законов языку, но изъясняет и утверждает его обычаи".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что поделаешь, дорогой Нестор, в Росси зконодательство всегда было разрешительным.
И грамматика не исключение. А кто , как Пушкин "упирался рогом", того заказывали.


Брюсов
- Tuesday, June 24, 2003 at 07:27:52 (MSD)

Что бы вы ни говорили о моих стихах, но я добьюсь, что в XXI веке гимназист получит за меня двойку.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 07:20:53 (MSD)

ВЛАДИМИР ВОЙНОВИЧ

-- А как же вам удалось в институт поступить, если вы раньше почти совсем не учились?
-- Я учился мало и в вечерней школе без отрыва от производства. Но все-таки окончил классы -- первый, четвертый, шестой, седьмой и десятый. И аттестат зрелости получил. Но, поступая в институт, чуть было не провалился на двух экзаменах. Поскольку я мало учился в школе, то совершенно не знал грамматики. Но при этом писал абсолютно правильно. Не делал никаких ошибок. И когда я сдавал экзамены, то сочинение написал, а потом -- устный русский. Меня стали спрашивать, что такое причастие и деепричастие. Я не знал разницу, но попытался скрыть, запутался. Экзаменатор говорит: «В пору двойку ставить». Возражаю: «Это будет несправедливо». -- «Почему?» -- «Потому что я пишу грамотно». -- «Но вы не можете грамотно писать». -- «Это доказуемо. Проверьте мое сочинение, я получил пятерку». Экзаменатор: «А может, вы у кого-то списали?» «Нет, -- говорю, -- на пятерку списать нельзя. Это невозможно. Кроме всего, вы можете мне продиктовать на пробу любые фразы: ошибусь или нет». Он не поверил, пошел смотреть мое сочинение. Вернулся и говорит: «Да, у вас пять. Но все равно больше тройки я вам не могу поставить». А мне больше тройки и не надо было. После армии я шел вне конкурса.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 07:12:33 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:39:05

Видите ли, Виктор, издавна стало хорошим тоном ссылаться на Пушкина, клясться верностью ему и называть его "гениальнейшим" и пр. При этом вовсе не обязательно Пушкина знать.
Один здешний акадЭмик не читал даже "Онегина", где есть строчка "Я к вам пишу - чего же боле?". (Тот же оборот - "писать К кому-то" часто встречается и в литературе 20-го века).
Дмитрий же, вероятно, не знает иного пушкинского изречения -
"Грамматика не предписывает законов языку, но изъясняет и утверждает его обычаи".

При этом, заметьте, Пушкин не писал об обычаях Ломоносова или Державина, но - об обычаях ЯЗЫКА, ставя их над любым автором.

К ДЧ.
Позвольте Вам напомнить об одном забытом обычае России, которого я, ретроград, держусь.
Если я спрошу Вашего совета в чем-то и не последую ему, я тем самым оскорблю Вас. При этом т.н. second opinion исключается - это не вопрос здоровья и жизни. (Непрошенные советы также не в счет).
Валерий Петрович, (если Вы еще не поняли) спрашивал моего совета относительно публикаций материалов Я.Р. Если бы он не спрашивал - у него были бы развязаны руки. Т.о., речь идет только об этом - я напомнил Валерию Петровичу об этом старинном, но бесценном обычае и он, к его чести, ему последовал. Напомнил, учтите, позно - ряд материалов уже был опубликован.
Это не имеет ничего общего с "давлениями" другого порядка и Ваш сарказм неуместен.
Впрочем, если бы Вы заинтересовались МУЗЫКОЙ "Шопена", а не околомузыкальной болтовней, то одно это оправдало бы появление статьи в альманахе. И если бы это произошло - я был бы первым, кто бухнулся бы в ноги Редактору с просьбой, чтобы он восстановил текст статьи.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 07:07:50 (MSD)

Михаил

Сome on, Victor, ... В.Пригодич даст Вам приличную фору.


Calm down, Михаил. Я ее не возьму.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:59:56 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:49:04 (MSD)
Не стоит осуждать Пригодича в грехе человекоугодничества. Он не смертелен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сome on, Victor, по части христианского смирения В.Пригодич даст Вам приличную фору.


Аблакат
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:53:53 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:39:05 (MSD)
Д. Горбатов
Что касается Аксакова. Да, повторяю, ему — можно.

Все люди имеют равные права на защиту от дискриминации
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У писателей права ровнее. Право на языковую инверсию называется.



Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:49:04 (MSD)

Д.Ч.
Есть, оказывается, над ними более Главный РЕДАКТОР, более Первостепенный МОДЕРАТОР.

И над Вами, и над Вами.

Забегалло
Не стоит осуждать Пригодича в грехе человекоугодничества. Он не смертелен.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:39:05 (MSD)

Д. Горбатов

Что касается Аксакова. Да, повторяю, ему — можно.


Все люди имеют равные права на защиту от дискриминации

Из Всеобщей Декларации о Правах Человека.

А вообще, так бы сразу и сказали - Горбатов определяет для каждого свои правила русского, типа, языка.


Забегалло
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:29:50 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 05:22:37 (MSD)

Авторитетность издания подтверждаю. Правил 1956 г. никто НЕ ОТМЕНЯЛ.
===============================================

Уважаемый Сергей Сергеевич! Именно на этот факт я и обратил внимание читателя и помечтал, что было бы недурственно, если бы господин Горбат* привёл пункт ДЕЙСТВУЮЩИХ «Правил русской орфографии и пунктуации», предписывающий в определённых случаях писать такие, например, слова, как «редактор» и «модератор», с прописной буквы. Он этого не сделал (при всей полезности и авторитетности розенталевского и прочих справочников они в отличие от «Правил» не имеют силы закона). А как Вам его жульнические спекуляции о праве больших писателей «нарушать правила пунктуации (и не только пунктуации)», когда ни о каком нарушении п р а в и л и речи не шло: я употребил применяемое в литературе словосочетание, оно было осмеяно господином Горбат*, и тогда я привел случаи его употребления Иваном Аксаковым и двумя другими литераторами? Вы знаете, этот господин начинает мне всё меньше и меньше нравиться.

P. S. Вам не кажется, что пассаж Горбат* о только что помершем Василе Быкове является чистой воды низостью? Даже если он по глухоте своей и не способен оценить масштабы быковского дарования, ему следовало бы не поддаться соблазну публично испортить воздух в день смерти писателя.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:28:58 (MSD)

Игорь, Вы отзываетесь из отставки, ввиду незаменимости. :-)))))))))))


Игорь Южанин
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:17:48 (MSD)

С.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 24, 2003 at 05:49:56 (MSD)
Уважаемый Редактор!
А чего у меня линк ... не работает, лишая меня прелестей ввода специальных символов? Или мне чего-то не дано по молодости?

===================================================
Общаться мне по молодости хочется,
Да линк мой провисает на беду.
Боюсь, что без твоей, Редактор, помощи
Я символ специальный не введу.

Компьютерной я не достигнул зрелости
И некому в Канаде обучить.
Ты не лишай меня, Редактор, прелести,
Я буду век тебя благодарить.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 06:12:38 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 05:53:41 (MSD)
Моя последняя публикация - текст Имануилу Канту (Арион. Журнал поэзии. 2003, № 3).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но его ещё нет в Сети!
Последнее обновление: № 1, 2003 г.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 06:03:13 (MSD)

Дорогой СБ!

Простите, что Вас прогневал. ПереплЁт, х<..>плЁт, какая в ... разница. Требую писать набирать Редактор и Модератор (так и только так).


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 05:59:12 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Если кто-либо соблаговолит, стишки дедушки Кота можно увидеть, в частности, здесь:

http://www.poezia.ru/user.php?uname=prigodich


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 24, 2003 at 05:58:29 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 22:59:45 (MSD)

Спасибо, Игорь, но и в ссылке,
Из забегалловой бутылки
Потягивая горький хмель,
Жуя Victor’ова барана,
Речам внимая Сабирджана,
Читал «гусь-буку» я, поверь!

Какая ж здесь, помилуй, скука,
Когда преславная «гусь-бука»
Звенит Рубенчиком,
Как шут – бубенчиком!
И, выпрыгнув из-за кулис,
Дает Кухлевский бенефис?

Поддерживаю Василия Пригодича, Забегалло и Виктора - светлая память Василю Быкову!

Д.Горбатову

"И долго будешь тем любезен ты Гусь-бычке,
Что чувства добрые ты правкой обрезал,
Что в свой жестокий век восславил ты Кавычки
И милость к Скобке призывал".


Д.Ч.
- Tuesday, June 24, 2003 at 05:55:05 (MSD)

Д. Горбатов, - Monday, June 23, 2003 at 20:10:31 (MSD)
Хотите знать, на основании какого действующего правила русского языка существительные Редактор и Модератор могут записываться с заглавной буквы? Извольте, вот Вам правило:
«Со строчной буквы пишутся наименования званий, титулов, должностей и т. п., не имеющих характера единичного или особого употребления» [Орфографический словарь русского языка // Русское правописание. Орфография. 25.9, § 245. СПб, 2000. С. 763]

Вы осмелитесь утверждать, что Валерий Петрович — это просто какой-то там редактор, а Марина — просто какой-то там модератор?! «Не дождётесь!» — как было сказано в другом, не менее известном анекдоте. Наш Редактор — единственный в своём роде. (И Модератор, между прочим, — тоже!)


Рад буду принести извинения «гусьбучной общественности» — только вот за что?..

== ====== = ========== =======

Может быть за это:

Friday, June 13, 2003 at 00:38:54 (MSD)
...я и был непреклонен с Валерием Петровичем - "или я, или Рубенчик".


Это про снятую из опубликованного уже номера статью Рубенчика. Видите, г-н Горбатов, облитые вашим приторным елеем редактор и модератор не всегда вольны в принятии решений. Есть, оказывается, над ними более Главный РЕДАКТОР, более Первостепенный МОДЕРАТОР.

* * *

P.S.
Уважаемый г-н Рубенчик,
Я последние полтора года заметки про Шопена не читал и даже не открывал. Теперь вижу, напрасно. Не соблаговолите ли вы частным образом выслать злосчастную статью вашу на мой е-адрес: oldreader2003@yahoo.com (может ещё кто-нибудь захочет прочесть её приватно, 1-я Поправка ведь никем не отменена, присоединяйтесь, господа!) Тем более, что статья ваша заслужила очень лестную рекомендацию - от настоящего Гл.РЕДАКТОРА Лебедя!


C.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 24, 2003 at 05:54:49 (MSD)

Уважаемый Дедушка Кот!
(копия: Д.Горбатову)

Всего в два мышиных клика оказался я на Вашей страничке «Сведения об авторе», где – о ужас! – написано следующее:

<<В сетевом журнале "Русском переплет" ведет обозрение "Кошачий ящик Василия Пригодича".>>

Тут опечаточка-то – заряженная. Если сказать, что, мол, подумаешь – буква «е» не пропечаталась, то тут Горбатов Коту всё и объяснит...
Но может оказаться, что это просто Гулико так всегда говорит. Тогда Дмитрий спорить не станет, но обязаг будет нам поведать подробности.

Я прошу г-на Горбатова – требую! – немедленно разобраться.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 05:53:41 (MSD)

Дорогой Михаил!

Как я тронут Вашим высоким вниманием. Книга моих стишков "Ветер в ничто" любезно издана "Геликоном Плюс" в 2001 г. Она, кстати, продается в "Озоне" (ценам всего 69 рублей). Яндекс - Пригодич Василий и т.д. Моя последняя публикация - текст Имануилу Канту (Арион. Журнал поэзии. 2003, № 3).Я теперь крайне редко составляю рифмованные тексты. Размещаю стишок, никогда не публиковавшийся на бумаге:

И.В.Л.

Бессонница заплавливает веки
Струящимся дымящимся свинцом.
Я думаю всю ночь о человеке,
Который был жене моей отцом.

Проверенный помещик-сочинитель,
Удачливый болтун-лауреат,
Надеюсь, за грехи тебя Спаситель
Мизинцем не столкнул брезгливо в ад.

Парадное утратив родословье
По дурости восторженных господ,
По разуму ты выбрал суесловье,
Подслащенное шелестом банкнот.

Продребезжал по чертовой дорожке
Папашкин генеральский экипаж...
В пустом кармане: пыль, табак и крошки,
Эгоцентризм, талант, либертинаж.

Маман-художница-наперсница-дуэнья,
Стареющая злобная Суок
Реки кровавой поперек теченья
Учила плыть. Ты выполнил урок.

На берег выполз. Хвост сушил и шкуру,
Осклабившись и жалобно урча.
Потом лизал покорно и понуро
Холодную десницу палача.

На лапы встал. И пёк на пишмашине
Горячие безвкусные блины,
В курящейся словесной мешанине
Ни дочери, не слыша, ни жены.

Пускал по ветру тысячи и сотни,
Любовниц предавал и одевал,
Пока не встретил б.... из подворотни –
Навечно обретенный идеал.

Катилась жизнь коробкой киноленты:
Картины, серебро и баккара,
Фарфор, злословье, тряпки, алименты,
Аплодисменты, рябчики, икра.

Веселая нарядная потеха
Цыганскою струной напряжена...
В действительности много было смеха,
Когда от рака умерла жена.

Взяв дочь на клык, как пинчер собачонку,
Забыв свой суперджентельменский лоск,
Ты выел ей невкусную печенку
И жадно выпил тепловатый мозг.

Разъеден, будто гриб червивый, хворью,
Навеянной загробным колдовством,
Раскрашен метастазной смертной корью,
Ты не расстался с тварным естеством.

Душа твоя ушла без покаянья.
Приехал я. Была глухая ночь.
Второй жены на публику рыданья
Я слышал... Молча убивалась дочь.

29 ноября 1979 г.


С.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 24, 2003 at 05:49:56 (MSD)

Уважаемый Редактор!

А чего у меня линк http://www.lebed.com/addguest/bukovki.html не работает, лишая меня прелестей ввода специальных символов?

Или мне чего-то не дано по молодости?

С уважением...


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 05:42:11 (MSD)

Идя по невернму пути Якова, приношу извинения за лишнее мо.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 05:40:06 (MSD)

Дорогой Сергей Сергеевич!
Последняя публикация Ваших стихов - 98-й. Как самомочувствие Вашей Музы нынче? Не поместите ли чего-нибудь?


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 05:22:37 (MSD)

Авторитетность издания подтверждаю. Правил 1956 г. никто НЕ ОТМЕНЯЛ.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:53:57 (MSD)

Д. Горбатов

Тогда уж не прячьтесь за многоточие, а договаривайте всю фразу до конца:


Дима, а Вам не трудно было бы хотя бы 40 дней подождать? Ну что Вы за человек, в самом деле.



Д. Горбатов
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:27:36 (MSD)

Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 23:39:40 (MSD)

Я намекнул, что было бы недурственно, если бы сеньор Горбат* дал профессионально оформленную ссылку на соответствующее ДЕЙСТВУЮЩЕЕ правило русского языка (есть, знаете ли, «Правила русской орфографии и пунктуации» — http://www.rusyaz.ru/pr/ — соблюдение которых является обязательным даже для профессионально оформленных редакторов). В ответ сей господин попытался всучить нам справочную информацию, отражающую мнения её составителей и содержащую их выводы. Чувствуете разницу?


Прекрасный сэр Забебритто!

Вы вольны выражаться и таким образом тоже. Тем не менее («братья и сёстры!») прошу быть свидетелями: я на Ваши вопросы ответил. Вам могут не нравиться мои ответы, но теперь, по крайней мере, Вы не можете ссылаться на их отсутствие. («Чувствуете разницу?»)

Издание, на которое я сослался, является академическим: издал Институт лингвистических исследований РАН (прошу покорно Дедушку Кота подтвердить авторитетность данной организации). Я дал извлечение из полномасштабного описания правил русской орфографии и пунктуации (объёмом 156 страниц в рамках справочного раздела). В то время как любые Интернет-ссылки обладают в этом случае «пониженным статусом достоверности»: ни один профессиональный лингвист не даёт ссылки на сайты по вопросам орфографии и пунктуации (так уж сложилось в их несчастной науке)… А силу закона имеют Правила 1956 года — их пока никто не отменял.

Что касается Аксакова. Да, повторяю, ему — можно. Вообще, фигурам такого калибра дозволяется нарушать любые правила пунктуации (и не только пунктуации). Желаете покритиковать Эмили Дикинсон? Джеймса Джойса? Виктора Шкловского? («Ну-ну!» — сказал Азазелло…)

Забегалло
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:07:13 (MSD)

Вечная память Василю Владимировичу! Он был не только замечательным писателем, но и человеком редкой совестливости и мужественности…


Тогда уж не прячьтесь за многоточие, а договаривайте всю фразу до конца: «Он, конечно, был замечательным писателем, но если бы в нём не было столько совестливости и мужественности, то был бы он писателем вполне посредственным…»

(«Писательский вес — по машинам…»)


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:10:01 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:01:19 (MSD)
Д.Горбатов

В предыдущей записи пропустил вторую букву ^с^ в слове ^рассуждать^.
Приношу Вам мои глубочайшие извинения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пустяки, Яков! Вот если бы Вы написали двойное "с" в выражении "без просыпа",- это была бы беда. :-)


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:05:28 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:52:19 (MSD)

^Ни при чём^ - так написано в словаре. Но я так писать не буду, так как для меня это не звучит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что, господин научный профессор Дима, неслабый Вам достался оппонент. И нельзя сказать чтоб к редактуре был НЕ причастен. :-))


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 04:04:59 (MSD)

Дорогой Бодя!

Чего-то пацаны из телешкатулки вякали, мол, передать исследовательские функции в университеты, привлечь к финансированию нефтяные компании и т.д. На родине нашей скорбной очень трудно что-либо создать, а уничтожить - как пукнуть.


В. Даль
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:03:00 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:01:19 (MSD)
Д.Горбатов

В предыдущей записи пропустил вторую букву ^с^ в слове ^рассуждать^.
Приношу Вам мои глубочайшие извинения.
-----------------------------------------
Не извиняем! Вы пропустили первую букву ^с^ в слове ^рассуждать^.


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 04:01:19 (MSD)

Д.Горбатов

В предыдущей записи пропустил вторую букву ^с^ в слове ^рассуждать^.
Приношу Вам мои глубочайшие извинения.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:52:33 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:37:09 (MSD)
А у меня есть хороший знакомый, доктор геологических или географических наук. Докторская по винам Франции. Как же он жить-то будет!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сочувствую. Запьёт, бедняга.


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:52:19 (MSD)

Д. Горбатов (Jun 23 at 1:30)

Мое обращение к Вам, Дмитрий, касалось лишь двух вопросов: орфографии ^Джоконды^ и места рождения
Зандерлинга. Ваши ответы со всевозможными отклонениями меня не удовлетворили. С претензиями, которые
Вы мне предъявили, Вы могли бы обратиться к любой напечатанной книге и все мои ^ошибки^ тоже бы
в ней нашли. Больше расуждать на эту тему желания не имею.
Написание ^кемеровская область^ не с заглавной буквы - это мой Вам подарок. Нужно с заглавной.
^Ни при чём^ - так написано в словаре. Но я так писать не буду, так как для меня это не звучит.
Но в словаре есть также слово ^причём^. И вот я Вас спрашиваю: причем здесь я? И сам же отвечаю:
я здесь НЕ причем. Тема закрыта.


Игорь Южанин
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:50:17 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:37:09 (MSD)
А у меня есть хороший знакомый, доктор геологических или географических наук. Докторская по винам Франции.

==================================================
Из карстовых воронок вина
Он научился добывать.
Нет, это, братцы, чертовщина,
Пора науку разгонять.


Victor
- Tuesday, June 24, 2003 at 03:37:09 (MSD)

А у меня есть хороший знакомый, доктор геологических или географических наук. Докторская по винам Франции. Как же он жить-то будет!


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 03:30:36 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 24, 2003 at 02:21:51 (MSD)

Боде и Печальному Июньскому Коту

Что ж, значит решили применять хирургические меры. А что это меняет?
Как в том анекдоте про хирурга и терапевта. Терапевт: "Ох, уж эти хирурги, им только бы резать. Я Вам пропишу таблетки, будете принимать регулярно - сам отпадёт".

Так и с академией.
===============================
Может и так. Только ведь ломать - не строить. Таблетки, кстати уже прписывали, наверное поэтому мы и отпали от родной Академии.
Вопрос к Дедушке Коту.
Дорогой Дедушка, так выступающий ясно сказал что финансирование Академии Наук будут сокращать? Это ведь некрасиво будет выглядеть в глазах прогрессивного человеческва. Или гос. финансирование сократят, а олигархов подключат? Изменение финасирования ещё не ликвидация. Так что я надеюсь - может и обойдется.


Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 02:46:22 (MSD)

Я вернулся в Птичник и пошел выводить свою НЕОПИСУЕМУЮ "под хохот лебедят".

Господин Зимин! Вы...


К.М.Глинка
- Tuesday, June 24, 2003 at 02:21:51 (MSD)

Боде и Печальному Июньскому Коту

Что ж, значит решили применять хирургические меры. А что это меняет?
Как в том анекдоте про хирурга и терапевта. Терапевт: "Ох, уж эти хирурги, им только бы резать. Я Вам пропишу таблетки, будете принимать регулярно - сам отпадёт".

Так и с академией.


Сид
- Tuesday, June 24, 2003 at 02:15:53 (MSD)

Прошу пардону – техническое упражнение, не более того:

Да что о нас подумают прохожие?
Уж наша честь висит на волоске!…


Хоть мы с тобой по-прежнему пригожие
Однако же, признаться должен всё же я:
Ты на Джульетту малость не похожа и
Тяну не шибко на Ромео тоже я.
Не шпага – мышь дрожит в моей руке…

Измученный бессонною сторожею,
Дрожа всем телом (вышел налегке),
Девятым чувством, потрохами, кожею
Со скрежетом зубовным и в тоске,
Гляжу – о, Боже! – вижу вдалеке…

Губами шевелю и корчу рожи я.
Ну, надо ж! На дворе деньки погожие,
А мне уж радости в том нет деньке.
Да ладно… Как сейчас на всё полóжу я…


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 02:12:32 (MSD)

Дорогой Бодя!

Никаких слухов. Сегодня на канале "Культура" выступали господин Ясин и какой-то неописуемый мудак из РАН (заместитель президента). Речь велась о том, что нужно изменить финансирование РАН, что на простецком языке означает закрытие академических институтов и увольнение сотрудников (как всегда лучших, но неугодных начальству). Действительные члены и члены-корреспонденты свои оклады сохранят (они не столь уж и велики по Вашим меркам: соответственно плюс к зарплате 20 и 10 тысяч; с 1 января этого года).


Майкровэй
- Tuesday, June 24, 2003 at 02:11:02 (MSD)

И.Ю.
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:43:36 (MSD)
Ухожу в отставку
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

С сохранением мундира. :-))


И.Ю.
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:43:36 (MSD)

Ухожу в отставку


Карлсон
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:40:48 (MSD)

Игорь Южанин
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:32:27 (MSD)

Читатель, шевеля губами,
Страницы книги теребит.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Продолжим разговор:
В давней книге Б. Сергеева “Занимательная физиология” приведен следующий факт: у европейцев повреждение височных участков мозга вызывает расстройство восприятия письменной речи — алексию, до полной потери способности читать. У японцев это выражено слабее, а у китайцев аналогичные повреждения на способность читать не влияют, что, оказывается, существенно связано с совершенно различными биологическими механизмами восприятия фонематического письма европейских языков, с одной стороны, и иероглифов — с другой. Европеец всегда бессознательно “произносит” читаемое, и именно по “зародышам” артикуляционных движений языка и гортани его мозг понимает, “слышит” прочитанное, а соответствующие нервные центры находятся в височных долях. У китайцев этот механизм отсутствует, они чисто зрительно распознают иероглифы как образы. Центры, заведующие устной речью, при этом не нужны (у японцев реализуется промежуточный случай). Это имеет самое прямое отношение к поэзии. Мы и китайцы воспринимаем ее совершенно по-разному. Отсюда ясно, например, почему все китайские поэты — каллиграфы, а звуковые красоты, играющие в нашей поэзии столь большую роль, там просто неизвестны, как и жанр “художественного чтения”

Н.Работнов "Постный модернизм"


Игорь Южанин
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:32:27 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 00:34:17 (MSD)
русскоязычный читатель прикладывает мышечные усилия при чтении

==============================================
Читатель, шевеля губами,
Страницы книги теребит.
Он тазом двигает, руками,
Порой ушами шевелит.

Я, простодушный, не внимаю
Телодвижениям твоим
И тонких чувств не понимаю
Твоих нелепых пантомим.

Прости меня, русскоязычный
Читатель, но... Я для своих
Пишу, кто видит неприличным
Движенье губ при чтеньи книг.


Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 01:17:08 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:10:16 (MSD)


Ох рано,
Лишились РАНа!
===================
Здорово!
А главное правда - лишимся РАНа - будем бараны.


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:10:16 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 00:58:50 (MSD)
уничтожение РАН это уже через-чур
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Утром рано два барана
Застучали в ворота
За воротами у РАНа
Отозвалась пустота.
Ох рано,
Лишились РАНа!


Забегалло
- Tuesday, June 24, 2003 at 01:07:13 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 00:17:14 (MSD)

Василь Быков преставился...
=================================================

Вечная память Василю Владимировичу! Он был не только замечательным писателем, но и человеком редкой совестливости и мужественности...



Бодя
США - Tuesday, June 24, 2003 at 00:58:50 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 00:14:23 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Сюжет про РГГУ (канал "Культура") я видел. Стандартная, хорошо оплаченная заказуха. А "выше" был сюжет про Российскую академию наук. Видимо, будет разорена и уничтожена.
=======================================
Я вобще-то не слишком оптимист, особенно насчет науки в России, но уничтожение РАН это уже через-чур. Кстати на это и Редактор намекал ранее. Не могли бы вы поподробнее рассказать, что и как, откуда слухи, что за сюжет и т.д.
Хотят организовать РАН по американскому, а не по немецкому образцу?


Михаил
- Tuesday, June 24, 2003 at 00:34:17 (MSD)

И.Ю.
- Tuesday, June 24, 2003 at 00:15:05 (MSD)
Миша, а я думал, Вам понравится. Странно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не корысти ради, а из уважения к таланту Вашему:

"Автор должен учитывать: русскоязычный читатель прикладывает мышечные усилия при чтении, и если эти усилия структурой текста сознательно усложнены, то рано или поздно возникает чувство дискомфорта, причина которого может прямо не осознаваться, но на отношение к тексту влияет."

Николай Работнов "Постный модернизм"


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 00:17:14 (MSD)

Василь Быков преставился...


И.Ю.
- Tuesday, June 24, 2003 at 00:15:05 (MSD)

Миша, а я думал, Вам понравится. Странно.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, June 24, 2003 at 00:14:23 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Сюжет про РГГУ (канал "Культура") я видел. Стандартная, хорошо оплаченная заказуха. А "выше" был сюжет про Российскую академию наук. Видимо, будет разорена и уничтожена.


Ортопед
- Tuesday, June 24, 2003 at 00:12:18 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 23:55:36 (MSD)

Да что о нас подумают прохожие?
-------------------------------
Ему клавиатурой бы по роже дать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рифма хромает.


Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 23:55:36 (MSD)

Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 23:39:40 (MSD)
Братья и сёстры!

======================================
Я намекнул, что было бы недурственно,
А он в ответ мне справочник всучил.
Да как же так, сестёр моих в присутствии
Ханчбекер сей меня же оскорбил!

Да что о нас подумают прохожие?
Уж наша честь висит на волоске!
Ему клавиатурой бы по роже дать.
Вам это надо, господин мусье?

Мы встретимся с открытыми забралами
И за слова придётся отвечать.
Сражаться на дуэли с забегаллами -
Вам это не в напёрсточки играть.


ПостНик
- Monday, June 23, 2003 at 23:51:06 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 23, 2003 at 22:56:16 (MSD)

Чтобы не скатывался лавр
С холмов высоких до обочин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мы муравьи под сенью кроны,
Бываем дерзки иногда.
Господь простит, что пустозвоны,
Ведь Он к нам милостив всегда.


Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 23:39:40 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 20:10:31 (MSD)

…сеньор Забефранко!.. То, что можно Ивану Аксакову, нельзя — сеньору Забебритто местного значения…
=============================================================

Братья и сёстры! Будьте свидетелями на оскорбление! Я намекнул, что было бы недурственно, если бы сеньор Горбат* дал профессионально оформленную ссылку на соответствующее ДЕЙСТВУЮЩЕЕ правило русского языка (есть, знаете ли, «Правила русской орфографии и пунктуации» - http://www.rusyaz.ru/pr/ - соблюдение которых является обязательным даже для профессионально оформленных редакторов). В ответ сей господин попытался всучить нам справочную информацию, отражающую мнения её составителей и содержащую их выводы. Чувствуете разницу? А то, что ссылки из работ Аксакова и других литераторов были отвергнуты сеньором Горбат*, уже даже не смешно: любой напёрсточник постыдился бы произвести столь примитивные выкрутасы! И, если нам приёмы этого господина слишком хорошо известны и удивить нас никак не могут, чтó может о нём подумать случайно забредший в «Гусь-буку» человек? Ведь дело может кончиться тем, что наш гость разразится гневными филиппиками в адрес сеньора Горбат* в попытке (конечно же, тщетной) его пристыдить, а в конце задаст ему вопрос в привычном для этого господина стиле: «ХАНЧБЕКЕР! ВАМ ЭТО НАДО?»


Оборзеватель
- Monday, June 23, 2003 at 23:35:48 (MSD)

Господин знаток
- Monday, June 23, 2003 at 23:22:59 (MSD)
Да о чем говорить ? Бред собачий, да и только. Антиамериканизм во Франции был, есть и будет.


Это не "антиамериканизм". Это имперская закомплексованность. Были великой нацией, Наполеона породили, а кто сейчас? Страна Третьего Мира.

Сорняк Российского "антиамериканизма" из той же навозной кучи растёт, промежду прочим.


Господин знаток
- Monday, June 23, 2003 at 23:22:59 (MSD)

Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 22:22:03 (MSD)

Господа знатоки современной Франции - по вашему молчанию можно понять, что вы категорически согласны с Езом Зельцером - что анти-американизма во Франции не только нет, но не было и не будет

Да о чем говорить ? Бред собачий, да и только. Антиамериканизм во Франции был, есть и будет.


Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 22:59:45 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 23, 2003 at 22:56:16 (MSD)

============================================
Здесь без тебя такая скука,
Мой друг, поверишь ли, была.
Вернулся Нестор - и Гусь-Бука
Преобразилась, ожила.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, June 23, 2003 at 22:56:16 (MSD)

"Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 22:50:21 (MSD)
Его не лавр интересует -
Цена лаврового листа".

Зачем финансовый кентавр
Листом лавровым озабочен?
Чтобы не скатывался лавр
С холмов высоких до обочин.


Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 22:50:21 (MSD)

Марина
- Monday, June 23, 2003 at 22:43:45 (MSD)
А может он просто лавров Карнеги взыскует, но так чтоб всех и сразу.

======================================================
Кого, чего он там взыскует?
Ох, уж святая простота!
Его не лавр интересует -
Цена лаврового листа.



Марина
- Monday, June 23, 2003 at 22:43:45 (MSD)

Aleksey MA USA - Monday, June 23, 2003 at 22:17:22 (MSD)
Вряд ли современного олигарха интересует такое незначительное перо в шапку, как ректорство в университете.

А может он просто лавров Карнеги взыскует, но так чтоб всех и сразу.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, June 23, 2003 at 22:30:52 (MSD)

"Сид
Эмигрантское".

Читать я стоя начал Сида.
Закончил же - от смеха - сидя.

Ув.ДЧ!

Размышляя на тему "из какого фарша...", не будем забывайть об изменчивости со временем т.н. "эталона красоты". И тогда, возможно, поймем сестер Цветаевых.


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 22:23:00 (MSD)

Марина
- Monday, June 23, 2003 at 21:55:21 (MSD)
Дуэльный кодекс
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отсутствие чувства чести, не мешает присутствию чувства голода.

Афористичность обнаруживает Михаила, как слона ^^ уши.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"- Ну что ж, - сказал я, - раз за частоколом свои, надо идти туда."

Роберт Луис Стивенсон. "Остров сокровищ"


Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 22:22:03 (MSD)

Господа знатоки современной Франции - по вашему молчанию можно понять, что вы категорически согласны с Езом Зельцером - что анти-американизма во Франции не только нет, но не было и не будет. А вот меня это заклинание не убедило. Таки нет. Я куда ни гляну в ихнюю Францию - так тот анти-американизм как чёрт из табакерки...

И с "реконкистой" в статье - кто бы мне растолковал, как уравнять освобождение Пиринеев от мавров с тем, что сейчас на Ближнем Востоке происходит? У меня - не связалось, прошу помощи более знающих. (Может, опять то четвёртое словарное значение слова, о котором Дима говорил?)

А про политику США - весьма даже верно. Есть такое дело.


Aleksey
MA USA - Monday, June 23, 2003 at 22:17:22 (MSD)


Г.Копылову

Другое дело, что никакому олигарху мы не нужны по полной никчемности.

На самом деле нужны. Стабилизация среди прочего означает, что проблемы становятся более мелкими, при этом растет как число вариантов, так и круг, участвующий в принятии решений. Соответсвтенно нужен и язык, на котором эти решения будут утрясаться в том числе и прилюдно. Только самые очевидные управленческие решения принимаемые в очень узком кругу, могут быть адекватно обсуждены в стиле:

- Есть предложение "мочить в сортире"
- Конечно мочить, мочить и не думать, ...
- Ну значит решение принято, будем мочить

При этом Западное образование вряд ли поможет. Российская специфика здесь вообще мало кого волнует, а местная хоть и представлена несравненно шире, все равно требует практической работы или в правительстве, или в политических компаниях, или в индустрии. Ну например, что кроме общих мест может сказать Гарвардский профессор политологии о механизме принятия решений в администрации Буша, если его туда на порог не пускают? Без серьезной производственной практики тут никак не обойтись, а для студентов из России этот путь прочно закрыт.

А ваша аналогия с Академией Художеств и Аракчеевым просто не проходит. Вряд ли современного олигарха интересует такое незначительное перо в шапку, как ректорство в университете.


Марина
- Monday, June 23, 2003 at 21:55:21 (MSD)

Дуэльный кодекс
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отсутствие чувства чести, не мешает присутствию чувства голода.

Афористичность обнаруживает Михаила, как слона ^^ уши.


Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 21:32:09 (MSD)

В.Лебедев "СОЮЗ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И КАПИТАЛА":
...Точно также миллиардер может купить союз писателей и избрать себя председателем союза писателей, а может - симфонический оркестр и избраться главным дирижером. Может - госпиталь, а себя назначить главврачом.-. Или футбольную команду, а там стать главным тренером "Спартака" вместо Романцева, а то и сборной по футболу вместо Газзаева.


Тут же смешаны в одном котле принципиально разные позиции, разве нет? Председатель союза писателей не обязательно будет себя выдавать за писателя, и главврачи - случается - бывают неплохими администраторами, ни разу не взяв в руки скальпель. Как и ректоры. Пусть проректор по научной работе, и проректор по АХЧ занимаются конкретными делами, а господин Невзлин осуществляет общее руководство, деньги Ходорковского блюдёт. Даже английская королева не гнушается выполнять только и исключительно представительские функции. Тем более, что этот Невзлин свою основную работу не бросает, я правильно понял?
Вот глав.дирижеру или старшему тренеру такое разделение по традиции не светит - но вот есть же в том же футболе хозяин клуба - и если не дурак, вряд ли он советует тренеру какого игрока из запаса на поле когда выводить. Он бизнесом руководит, а вовсе не футболистами.

Да, оно нам пока никак не избавится от воспоминаний о секретарской литературе, и о директорских диссертациях. Потому и шарахаются сотрудники РГГУ каждой тени. Но, может, в этот раз получится по-другому? Всё же основы общества - другие. И Ходорковский мало похож на "куда угодно, но только в президиум".

"...Неужели все-таки настали новые времена? Он глядел в зал почти со
страхом..."


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 21:30:53 (MSD)

Сид
- Monday, June 23, 2003 at 21:15:03 (MSD)
наши таги
Выпадут – наги…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бывали в нашей жизни гутен таги
Крепки и наги были наши таги
Что выпало,- того не подберёшь
А стих Ваш, Сид, действительно хорош.


Сид
- Monday, June 23, 2003 at 21:15:03 (MSD)

Д. Горбатов - June 23, 2003 at 20:10:31
Гулико Махнадзе - June 23, 2003 at 20:11:04
С галёрки - June 23, 2003 at 20:41:28


Неукротимый, скорей уже, Терек
Вспять повернёт, обнажая свой берег,
Чем наши таги
Выпадут – наги…
В этом зарукою сей ли(це)мерик.

А что Редактор, мол – просто Валерик…
Скажете! Смех для обеих Америк…
Свищет как клака
С галёрки, однако.
Пусть себе, мы не боимся истерик.


Дуэльный кодекс
- Monday, June 23, 2003 at 20:50:46 (MSD)


Геннадий Копылов
Впрочем, конечно и полное отсутствие чувства чести тоже играет свою роль.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отсутствие чувства чести , не мешает присутствию чувства голода.


С галёрки
- Monday, June 23, 2003 at 20:41:28 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Monday, June 23, 2003 at 20:11:04 (MSD)
Сид
- Monday, June 23, 2003 at 18:31:39 (MSD)

Bravo!

Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 02:40:02 (MSD)

Bravissimo!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Фортунатиссимо! Тра-ля-ля-ля!


Геннадий Копылов
- Monday, June 23, 2003 at 20:31:34 (MSD)

Случай (описанный с статье Валерия Лебедева) вопиющий. Хотя назначение Мау ректором АНХ - в общем, не лучше.

Сегодня (23.06) по "Культуре" в 22.25 в передаче "Тем временем" один из
сюжетов - разговор с Афанасьевым по поводу РГГУ.

Самое интересное другое: насколько готовы продаться сотрудники РГГУ !
Я думаю, если бы какой-нибудь "олигарх" объявил набор в рабство, то от
желающих бы не было отбоя. Другое дело, что никакому олигарху мы не нужны по полной никчемности. И мне кажется, что именно этим объясняется молчание
коллектива: не столько будущими доходами (хотя и это есть), сколько тем, что
нашелся человек или корпорация, которому это болото (а они ведь не могут не
сознавать полной своей отстойности как ученых и преподавателей) вдруг
оказалось НУЖНЫМ.

Впрочем, конечно и полное отсутствие чувства чести тоже играет свою роль.

И еще: если бы я писал такую статью, я бы вспомнил Герцена "Былое и Думы":
Александр 1 сослал конференц-секретаря Академии Художеств в Симбирск вот за что: "Президент Академии предложил в почетные члены Аракчеева. Лабзин
спросил, в чем состоят заслуги графа в отношении к искусствам. Президент не
нашелся и отвечал, что Аракчеев - "самый близкий человек к государю". -
"Если эта причина достаточна, то я предлагаю кучера Илью Байкова: он не
только близок к государю, но сидит перед ним". (глава 3,с.38,примечание).


Гулико Махнадзе
- Monday, June 23, 2003 at 20:11:04 (MSD)

Сид
- Monday, June 23, 2003 at 18:31:39 (MSD)


Bravo!

Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 02:40:02 (MSD)


Bravissimo!


Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 20:10:31 (MSD)

Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 16:52:07 (MSD)

Уважаемый С. Б.! …Когда я, к примеру, в одной из своих заметок употребил словосочетание «член нации», господин Горбат* прокомментировал это событие следующим образом: «Можно быть членом партии. Но как можно быть «членом нации»? А если на самом деле можно — значит нация есть организация?!.. «Что это — оговорка по Фрейду?» (© С.Д. Довлатов)». На это я, как и зощенковский герой, ничего не сказал. Я просто привёл примеры употребления этого словосочетания таким игнорамусом по части русского языка, каковым являлся Иван Аксаков, и ещё двумя известными литераторами. Казалось бы, при таком раскладе господину Горбат* следовало бы извиниться (не передо мной, конечно, а перед гусьбучной общественностью) за то, что он её, доверчивую, ввёл в заблуждение. Но было не тут! Точно так же, когда этот господин обозвал членов редакционного совета «Гусь-буки» Редактором и Модератором, я его спросил, на основании какого действующего правила русского языка он так поступил с этими достойными людьми. Вы не поверите, но и в этом случае никакой реакции со стороны господина Горбат* не воспоследовало. Слишком уж он занят, сладострастно гоняясь с сачком за ошибками, допущенными безвинными технарями!


Премногоуважаемейший сеньор Забефранко!

Я чувствую себя просто обязанным ответить Вам, ибо, оказывается, мой неответ мучает Вас ещё с середины апреля.

1.
Хотите знать, на основании какого действующего правила русского языка существительные Редактор и Модератор могут записываться с заглавной буквы? Извольте, вот Вам правило:

«Со строчной буквы пишутся наименования званий, титулов, должностей и т. п., не имеющих характера единичного или особого употребления» [Орфографический словарь русского языка // Русское правописание. Орфография. 25.9, § 245. СПб, 2000. С. 763]

И после этого Вы хотите сказать, что Валерий Петрович в качестве Редактора альманаха «Лебедь», равно как и Марина — в качестве его Модератора, суть случаи, не имеющие характера единичного или особого употребления? Вы осмелитесь утверждать, что Валерий Петрович — это просто какой-то там редактор, а Марина — просто какой-то там модератор?!

«Не дождётесь!» — как было сказано в другом, не менее известном анекдоте. Наш Редактор — единственный в своём роде. (И Модератор, между прочим, — тоже!)

2.
Вы говорите, что Иван Аксаков употреблял выражение «член нации». Потом — сказали, что я Вам не ответил. Теперь отвечу. То, что можно Ивану Аксакову, нельзя — сеньору Забебритто местного значения. Вот такая вот несправедливость получается — неравенство, можно сказать! Обидно, правда?..

Рад буду принести извинения «гусьбучной общественности» — только вот за что?..


Любитель изящной словесности
- Monday, June 23, 2003 at 19:06:15 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 18:55:05 (MSD)
Но я удержался.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И tag не выпал?


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 18:55:05 (MSD)

Наблюдатель
- Monday, June 23, 2003 at 18:46:37 (MSD)

Вы меня прямо-таки пригвоздили ! На мгновение захотелось вытянуться во фрунт и исполнить "Пионерскую зорьку". Но я удержался.



Наблюдатель
- Monday, June 23, 2003 at 18:46:37 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 18:34:45 (MSD)

«Ну так не все же в коротких штанишках сольфеджию пели»
---------------------------------------------------------------------------------------

Это само собой. Но помимо приблатненных , с восхищением смотревших в рот уркам , а также короткоштанных сольфеджистов, хватало и нормальных людей.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 18:34:45 (MSD)

Наблюдатель
- Monday, June 23, 2003 at 18:18:28 (MSD)
=============
Ну так не все же в коротких штанишках сольфеджию пели. А я Коммику земеля, только он, помнится, с Собачьего Хутора, а я поближе, с Оторвановки.


Сид
- Monday, June 23, 2003 at 18:31:39 (MSD)

Кавычки – только в названиях марок автомобилей. «Кавычки – для идиотов» - так отзывался Светлов о закавычивании слов, употребленных в переносном значении.

Вот, бросилось в глаза, когда читал статейку, посвященную столетию со дня рождения Михаила Светлова (было на днях).

P.S. Дорогой Дима, умоляю, не сердитесь. В нашего брата (пародиста), как и в Вашего (музыканта), не стреляют – стараемся, как умеем. Передавайте привет Гулико. Вот ему еще пригоршня авлабарских лимериков:

Раз проездом я был в Авлабаре.
Встретил там Гулико на базаре.
Ну, в духане мы сели,
Пили, пели и ели…
Вспоминается еле в угаре.

Как-то раз поутру, с перепою
Был разбужен он Ханумою:
— «Так, Ануш или Сона?» —
Отвечал он спросонок
— «Что за “или”? Хочу я обоих»…

— «Дарагой Гулико! Что хотите,
Всё исполним» — «Тогда прекратите
Вы писать прописными одними»
— «Вах! Что делать? Другими
Мы не можем. Их нет в алфавите»…

— «Орфография – это пустое!»
— «Что ж, пиши-ка: “Жениться не стоит
Пьянствовать”. Запятую
Где поставишь, о том памятуя,
Что, ошибся и… вмиг под пятою?»


Наблюдатель
- Monday, June 23, 2003 at 18:18:28 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 14:21:23 (MSD)

«А то не поставишь кавычки, а тебя урки на перо...»
«На нашем дворовом языке "дать в очко" означало именно "дать в глаз".»
---------------------------------------------------------------------------------------

Очередной наследник Бени Крика ...



Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 17:57:19 (MSD)

Смердяков
Россия - Monday, June 23, 2003 at 17:38:27 (MSD)

И это тоже. Сыграть в очко - это типа Черного Джека, а вот "очко играет"(в смысле трусишь), это уже оно самое, "сфинктер ректум" по медицински.
(Наконец-то началась интеллектуальная беседа, а то все Чернобыль да Шостакович)


Смердяков
Россия - Monday, June 23, 2003 at 17:38:27 (MSD)

А вот и нет! Очком называется отверстие в туалете, а также то, чем на него садятся.
Такая есть песня про противовоздушную оборону:
"Поскольку враг летает
Довольно высоко,
То цель моя святая
Попасть ему в очко!

Так знай же враг-собака,
Летая средь небес,
Что целит тебе в с**ку
Родная РЛС!" (т.е. радиолокационная станция)


Victor
- Monday, June 23, 2003 at 17:36:36 (MSD)

Д. Горбатов

А что такое туз — в переносном смысле?..


Так и я о чем! Нельзя же выводить заключения ума из картинки в букваре "Опять <<двойка>>"


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 16:59:53 (MSD)

Сабирджан
- Monday, June 23, 2003 at 16:53:12 (MSD)
================
Тогда одно - все таки прямое. На нашем дворовом языке "дать в очко" означало именно "дать в глаз".


Сабирджан
- Monday, June 23, 2003 at 16:53:12 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 16:43:17 (MSD)

Во, только хотел сказать, что я на пальцах тоже 5 насчитал :)
***************************
Дорогой Улькус!

Спешу вас обрадовать, что все значения этого слова, хоть четыре, хоть пять, хоть на пальцах - переносные. Слово "очко" - уменьшительное от "око". В русском языке оно потеряло буквальное значение, а вот в польском таковое осталось.


Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 16:52:07 (MSD)

С.Б.
Монреаль, - Monday, June 23, 2003 at 03:35:02 (MSD)

Уважаемый С. Б.! Если бы наряду с мировыми чемпионатами по кикбоксингу проводились чемпионаты мира по нитпикингу, господин Горбат* неизменно занимал бы на них - по известной причине - второе место! Причём эта страсть к ловле блох причудливо у него сочетается с умением «не замечать» комментариев, помещаемых порой в «Гусь-буке» его недоумевающими оппонентами. Когда я, к примеру, в одной из своих заметок употребил словосочетание «член нации», господин Горбат* прокомментировал это событие следующим образом: «Можно быть членом партии. Но как можно быть «членом нации»? А если на самом деле можно — значит нация есть организация?!.. «Что это — оговорка по Фрейду?» ((с) С.Д. Довлатов)». На это я, как и зощенковский герой, ничего не сказал. Я просто привёл примеры употребления этого словосочетания таким игнорамусом по части русского языка, каковым являлся Иван Аксаков, и ещё двумя известными литераторами. Казалось бы, при таком раскладе господину Горбат* следовало бы извиниться (не передо мной, конечно, а перед гусьбучной общественностью) за то, что он её, доверчивую, ввёл в заблуждение. Но было не тут! Точно так же, когда этот господин обозвал членов редакционного совета «Гусь-буки» Редактором и Модератором, я его спросил, на основании какого ДЕЙСТВУЮЩЕГО правила русского языка он так поступил с этими достойными людьми. Вы не поверите, но и в этом случае никакой реакции со стороны господина Горбат* не воспоследовало. Слишком уж он занят, сладострастно гоняясь с сачком за ошибками, допущенными безвинными технарями!


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 16:43:17 (MSD)

Сабирджан
- Monday, June 23, 2003 at 16:36:33 (MSD)
=================
Во, только хотел сказать, что я на пальцах тоже 5 насчитал :)


Сабирджан
- Monday, June 23, 2003 at 16:36:33 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 16:19:40 (MSD)

Сообщаю Вам, что у слова очко нет переносного смысла. Толковый словарь русского языка даёт четыре значения, но все они прямые.

Так оно и употребляется — в одном из четырёх своих прямых значений. (Выбирайте любое.)
******************************
Дорогой Дмитрий!

Не жалейте денег, купите четырехтомный словарь русского языка, который я вам рекомендовал. Он вам раскроет новые перспективы даже на очко. Там пять значений этого слова.


Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 16:19:40 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 14:21:23 (MSD)

А вот слово очко, когда оно употребляется в переносном, а когда в прямом смысле?


Уважаемый Ulcus:

Сообщаю Вам, что у слова очко нет переносного смысла. Толковый словарь русского языка даёт четыре значения, но все они прямые.

Так оно и употребляется — в одном из четырёх своих прямых значений. (Выбирайте любое.)


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 16:08:57 (MSD)

"Туз" - большой человек, "шестерка" - маленький, даже меньше "тройки"(птицы).



Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 15:42:41 (MSD)

Victor
- Monday, June 23, 2003 at 09:25:52 (MSD)

А тройка, семерка, туз?


А что такое туз — в переносном смысле?..


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, June 23, 2003 at 14:21:23 (MSD)

Д. Горбатов
в данном контексте слова двойка, тройка и пятёрка должны стоять в кавычках, ибо употреблены они в переносном смысле.
======================================
А вот слово "очко", когда оно употребляется в переносном, а когда в прямом смысле ? А то не поставишь кавычки, а тебя урки на перо...


Смердяков
Россия - Monday, June 23, 2003 at 11:13:07 (MSD)

Sergey SU - Sunday, June 22, 2003 at 17:54:32 (MSD)
[Это просто у вас "стокгольмский синдром", любовь заложника к захватившему его террористу взыграл. ]
Вам что ли можно иметь стокгольмский синдром по отношению к советской власит, а по отношению к Юкосу этого синдрома что ли иметь никому нельзя?

[Нет никаких "денег ЮКОСа". Есть наши (и ваши в том числе) деньги, незаконно прихваченные руководством ЮКОСа, и всё. ]
Вы шутите! Откуда у нас с вами такие деньги! Мы денег небось не печатаем!

["... Пусть украденное вернут, такие компьютерные школы можно будет отгрохать -- закачаетесь.]
Хрен вам компьютерные школы! Еще чего! Чтобы школьники там читали Солженицына и всякую другую антисоветчину и порнографию и играли в идеологически вредные компьютерные игры типа "героический штрум Багдада", "освободи Берлин раньше Красной Армии" или "поймай Бен Ладена"? Первым делом придется возродить поруганную обороноспособность. Наделать атомных ракет, подводных лодок и танков как при Советской власти и даже больше. Потом оказать помощь деньгами и оружием всяким сендеристам, сандинистам, сапатистам и прочим свободолюбивым папуасам, чтобы они обратно боролись с капитализмом. А транжирить народные деньги на вредное баловство типа компьютеров вам никто не позволит.

[Эва, только одному мне 4 новых "Волги" должны. И это как минимум.]
Зачем вам сразу 4 Волги. Пора отойти от совковых мечтаний. Волгу если и потребовать, то всего одну штуку. Вторую машину - Мерседес типа для фасона. А то и какой-нибудь Ройслройс или Линкольн. Третью - Жигули или даже Оку в случае, если не надо слишком светиться и желательно выглядеть скромно. Ну а четвертую - какой-нибудь внедорожник, чтобы ездить на всевозможные пьянки-рыбалки. Вот это будет жизнь!

[А вор должен сидеть в тюрьме, а не ректорствовать в университете. ]
Помните старый анекдот, как интурист возмущается советскими порядками "у нас в Америке за такое сажают!", а ему говорят "Э, дорогой, границу проезжал? Колючую проволоку видел? Мы тут и так все уже сидим!"


Victor
- Monday, June 23, 2003 at 09:25:52 (MSD)

Д. Горбатов
в данном контексте слова двойка, тройка и пятёрка должны стоять в кавычках, ибо употреблены они в переносном смысле.


А тройка, семерка, туз?


Догадливый Читатель
- Monday, June 23, 2003 at 07:30:56 (MSD)

Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 06:18:37 (MSD)

суть той ситуации: за весьма скромные деньги всполошенный клиент получил одноразовый, но долгосрочный ... камин


А крылышки у сейсмических прокладок камина были?


Д.Ч.
- Monday, June 23, 2003 at 06:35:54 (MSD)

Гриф

///Ну и камин тот - не стыдно и на выставку было.

///Благодаря нашей дискуссии ...я наконец разобрался с magnitude vs. intensity, давно была у меня путаница...

== ========= = ========= ========

Русский бизнес в Америке: бессмысленный и беспощадный.


Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 06:18:37 (MSD)

Любопытствующий - Monday, June 23, 2003 at 04:15:15 (MSD)
...Тут один бывший джентльмен хвастался, как он втюхивал лоху сейсмоустойчивый камин


Во-первых, за "джентльмена" можно и схлопотать! Я же Вас - никак не обзывал!?
А во-вторых, Вы не вникли в суть той ситуации: за весьма скромные деньги всполошенный клиент получил одноразовый, но долгосрочный сеанс психотерапии. Обрёл уверенность в завтрашнем, а заодно и в послезавтрашнем дне. Ну и камин тот - не стыдно и на выставку было.


Сид
- Monday, June 23, 2003 at 06:16:06 (MSD)

Пальмирский затворник-анахорет - June 21, 2003 at 01:09:39
Д.Ч. - June 21, 2003 at 08:26:04


Сердечное спасибо, дорогие друзья, за добрые слова по поводу моей "поэмки". Прочитать вашу, тонких и искушенных знатоков, одобрительную оценку — высокая честь.


Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 04:15:15 (MSD)

Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 03:39:04 (MSD)

я и в самом деле Вам неприятен?


Что я Горбатов что ли, париться в аблабарской бане не собираюсь.
Тут один бывший джентльмен хвастался, как он втюхивал лоху сейсмоустойчивый камин


Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 03:50:56 (MSD)

Любопытствующий - Monday, June 23, 2003 at 00:55:27 (MSD)
...Скажите, мастер по строительству сейсмоустойчивых каминов, может, Кухлевский просто описался - раньше он писал - сила увеличивается в два раза - э?


Вы не припомните, кто из здешних персонажей когда-то постанул: "Я вовсе не имел ввиду того, что написал..."? У Кухлевского уже не спросишь, увы...


Гриф
- Monday, June 23, 2003 at 03:39:04 (MSD)

Любопытствующий - Monday, June 23, 2003 at 02:58:06 (MSD)
...А вы с Грифом что, в одной масонской организации по укладке сейсмоустойчивых каминов?


Я смотрю, что Любопытствующему надо всё растолковывать буквально. Тонкость его юмора обгоняет различающую способность моего глаза.

"Масоном" я себя называю в шутку - работаем-то в основном с камнями-кирпичами. Тут разница между "masonry" и "masonic lodge". Поначалу хотел просто Вам объяснить, что с толчками придётся Вам не ко мне обращаться, но тут Южанин нарисовал такую пугающую картину с залповой пальбой, что я со страху решил тему не развивать...

И последнее - скажите, Любопытствующий, Вы просто юморную мышцу себе накачиваете, или я и в самом деле Вам неприятен?


С.Б.
Монреаль, - Monday, June 23, 2003 at 03:35:02 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 02:30:23 (MSD)
Уважаемый Забегалло (наконец-то Вы обнародовали свой пол)!

А Вы, Горбатов, пункткальны, но не внимательны! Уважаемый Забегалло писал:

>Забегалло
>- Sunday, June 22, 2003 at 08:27:48 (MSD)
>
>С моей женой произошёл аналогичный случай в Тбилиси

- что в моем неискушенном уме сразу ассоциируется с особью мужского пола.

Хотя, конечно, конечно, Вы тоже писали вполне конкретно:

«C приветом от Гулико Махнадзе из солнечного Аблабара!»
И эта «Ваша склонность к ... объясняет некоторые черты грамматического стиля».

Прав, похоже, Игорь Южанин.


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 03:14:06 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 01:30:06 (MSD)
Снова выпал tag!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что это у Вас всё время выпадает, Дима? Я надеюсь, Вы джентльмен и не пытаетесь сказать непристойность?


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 03:10:12 (MSD)

Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 02:58:06 (MSD)
А вы с Грифом что, в одной масонской организации по укладке сейсмоустойчивых каминов?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хожу иногда в ихний храм. (Они сдают зал для концертов.) К своему большому сожалению Грифа там не встречал.


Осторожно! Русский язык!
- Monday, June 23, 2003 at 03:05:29 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 01:30:39 (MSD)
Г. Махнадзе по-прежнему парится в аблабарской бане вместе с обанкротившимся князем и его милейшим, но ленивейшим слугою Тимотэ, получая несказанное удовольствие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Амур ле труа? Ну, Дима, - Вы даёте! Или наоборот?


Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 02:58:06 (MSD)

Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 02:52:03 (MSD)
5:27 (MSD)
А слабо построить сейсмоустойчивый толчок

Всё возможно. Укажите направление удара и сумму прописью.


А вы с Грифом что, в одной масонской организации по укладке сейсмоустойчивых каминов?


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 02:56:56 (MSD)

Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 01:28:02 (MSD)
Ну, а я, перекрестясь, всё ж попробую.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как! А Вы разве ещё не?


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 02:52:03 (MSD)

Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 00:55:27 (MSD)
А слабо построить сейсмоустойчивый толчок
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Всё возможно. Укажите направление удара и сумму прописью.



Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 02:48:26 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 02:40:02 (MSD)

Но нас, боюсь, заколебёшь!!!


за кол е... пишется раздельно


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 02:46:04 (MSD)

Валерий Лебедев
- Monday, June 23, 2003 at 00:46:15 (MSD)

Прихлопнул комара. Он упал, из последних сил приподнялся, заковылял, с усилием волоча заднюю ногу. Попытался разбежаться для взлета, но зацепил крылом за дерево и тяжело рухнул на землю. "Поделом тебе, фашистская зараза", - с возмездием произнес я.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А надо было:-"По делам тебе и муха!" :-))


Михаил
- Monday, June 23, 2003 at 02:40:39 (MSD)

Д. Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 23:42:01 (MSD)
«она могла бы» предложения не образует
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дадите голову в заклад?


Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 02:40:02 (MSD)

Яков Рубенчик I.
Полегче на поворотах, Д. Горбатов! «Закопать» меня еще никому не удавалось. Не удастся и Вам!
Д. Горбатов
Никому не удавалось, говорите? Ну, а я, перекрестясь, всё ж попробую.
Снова выпал tag!
Очень прошу прощения!

==========================================================

Горбатов Дима, друг любезный,
И я б судьбу благодарил,
Когда б сегодня, в день воскресный
Ты краткостью нас удивил.

Кому ты, Дима, сделал благо,
Когда, в припадке простоты
Узрев в посте потерю tag’а,
Его на бис поставил ты?

Как ты, мой друг, не понимаешь
На что ты свой талант кладёшь?
Рубенчика не закопаешь,
Но нас, боюсь, заколебёшь!!!


Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 02:30:23 (MSD)

Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 00:48:49 (MSD)

Уважаемый С. Б.! О как Вы были правы: мне никак не следовало встревать! Видите, к чему это привело: единственно из лени я привёл лишь начало второго предложения «что (на мой взгляд) она вполне могла бы…», поставив необходимое в таком случае многоточие, - и мне тут же было сообщено, что ««она могла бы» предложения не образует, поскольку модальный глагол в русском языке требует при себе смыслового» (!!!!!!!!). Никогда до сих пор не сталкивался с человеком, который в большей мере подпадал бы под взятое из известного дамского анекдота определение человека, являющегося занудой, чем госпо* Горбат*!


Уважаемый Забегалло (наконец-то Вы обнародовали свой пол)!

Как говорил один зощенковский персонаж, «Ну, натурально вы не понимаете!» Повторяю ещё раз: союз что не входит в предложение — иначе он был бы не союзом, а союзным словом. По-Вашему, не путать союз с союзным словом — это признак занудства? Если да — то так и скажите: я не обижусь! :-)

Вы бы не повторяли подвиги Хоттабыча — при синтаксическом анализе предложение выписывается полностью. «Полностью» — это значит, что выписывается его грамматическая основа. Показываю образец грамотного разбора приведённого сложного предложения:

Полный текст:
Кстати, передайте, пожалуйста, С.В. Фролову, что статья его в журнале «Музыкальная академия» о том, почему М.Е. Салтыков-Щедрин так недолюбливал В.В. Стасова, написана (на мой вкус) просто великолепно и что (на мой взгляд) она вполне могла бы украсить альманах «Лебедь», где всенепременно снискала бы гораздо большее количество поклонников.

Синтаксическая схема:
Передайте | (что) {статья [(о том, почему) Салтыков-Щедрин недолюбливал] написана} +и (что) {она могла бы украсить [(где) –/она/ снискала бы]}

Привет всем дамам! :-)


Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 02:30:04 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, June 22, 2003 at 23:28:40 (MSD))

Уходят все, ушёл Сергей Кухлевский,
Его уход для нас невосполним.
Ему прощаем стиль его гротескный,
Для нас он был Бажов и братья Гримм.

Но, если сможешь, физику не трогай,
И - в добрый час. Лети себе, лети...


Правильно!!!!!!! Физику лучшее трогать, тщательно поклявшись на сале.
Тогда к рукам больше прилипать будет


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, June 23, 2003 at 01:57:17 (MSD)

Мои дорогие высокие сетевые друзья! На днях узнаю почтовый адрес С.В.Фролова и отпишу отдельно. Я этого обаятельного господина не видел года четыре...


Игорь Южанин
- Monday, June 23, 2003 at 01:51:42 (MSD)

Любопытствующий - Грифу
- Monday, June 23, 2003 at 00:55:27 (MSD)
А слабо построить сейсмоустойчивый толчок?

=========================================
Долой бифштексы и котлеты,
Я вес излишний накопил.
Их на здоровую диету –
Горох с фасолью - заменил.

С тех пор мой дом - как батарея,
Семнадцатый сменил бачок.
О, Гриф, построй же мне скорее
Сейсмоустойчивый толчок!!!


Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 01:30:39 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, June 21, 2003 at 22:01:12 (MSD)

I.
Полегче на поворотах, Д. Горбатов! «Закопать» меня еще никому не удавалось. Не удастся и Вам!


Перевод с одесского на русский: «Я Буба из Одессы — здрассьте!..» Никому не удавалось, говорите? Ну, а я, перекрестясь, всё ж попробую.

II.
Шестьдесят лет назад я поступил в ленинградскую спецартшколу, находившуюся в эвакуации в пос. Мундыбаш кемеровской области, в восьмой класс.


Кемеровская область — имя собственное. Должно начинаться с заглавной буквы. (Это проходят гораздо раньше восьмого класса, и не в «спецарт-» — а просто в школе.)

III.
Вскоре там решили проверить грамотность поступивших и сто человек писали диктант. Результат: у всех двойки и тройки и только у меня — пятерка.


Ваша пятёрка, к сожалению, не подкреплена конкретным владением русской грамотой. Во-первых, в данном контексте слова двойка, тройка и пятёрка должны стоять в кавычках, ибо употреблены они в переносном смысле. Во-вторых, первое Ваше предложение — сложносочинённое: кто разрешил Вам игнорировать запятую перед союзом и?

IV.
Я очень пунктуален в вопросах орфографии и несколько менее в вопросах синтаксиса. А Вы решили меня поучать в вопросах, относящихся к редактированию. Кое-что я и в этом смыслю.


С профессиональной нежностью приветствую коллегу-редактора! Укажите, пожалуйста, точно: какие именно вопросы, затронутые мною в предыдущем к Вам обращении, относятся к редактированию? Иначе, как говорят Ваши любимые итальянцы, придётся во всеуслышанье присвоить Вам почётный титул «труффальдино»!..

V.
Но мой компьютер не позволяет мне ставить любые знаки. Либо это усложняет мое печатание. Поэтому я часто при печатании русского текста использую знаки, применяемые в английском.


Я это понимаю. Все уже привыкли к Вашей «пунктуации» — SHIFT+«6» вместо угловых кавычек. Тем не менее позвольте указать Вам, Яков, на некоторую странность. Чтобы напечатать знак, заменяющий на Вашей клавиатуре кавычки, Вам нужно нажать две клавиши. Однако чтобы напечатать апостроф, Вам нужно: 1) одновременно нажать две клавиши, чтобы перейти в регистр латиницы; 2) нажать клавишу «апостроф»; 3) нажать две клавиши, чтобы перейти обратно в регистр кириллицы. Как Вы думаете: 1) что проще и быстрее? 2) на чьи уши Вы хотите повесить свои плохо проваренные спагетти?

VI.
Джоконда — это женское имя и кавычки здесь не причем.


1..
Никто не отрицает, что Джоконда — женское имя. Речь, однако, шла не об этом. Напоминаю — Вы сказали: «Написать Джиоконда, вместо Джоконда, — это все равно, что написать…». Это ошибка, потому что здесь Вам следовало поставить две пары кавычек.

Объясняю, как говорят в сов. армии, «по разделениям». Вы не можете сказать: «Написать Джоконда». Почему? Потому что глагол написать является (в данном случае) переходным. Это означает, что дополнение при нём должно стоять не в именительном падеже, а в винительном. Написать можно Джоконду — но не Джоконда (если только Джоконда не является родительным падежом от загадочного мужского имени Джоконд. «Три дня Джокондора»… Нет, лучше-ка сделаем его ирландцем: «Три дня Дж. О’Кондора»).

Написать можно картину под названием «Джоконда». Кстати, название картины тоже требует кавычек — однако и тут речь не об этом. У Вас речь идёт о том, что написать нужно слово «Джоконда». Но если мы и здесь не поставим кавычек, то получится, что написать нам надо некое слово, произнесённое, опять же, пресловутым Джокондом. Что же нужно сделать, чтобы этого избежать? Правильно: заключить слово «Джоконда» (не имя, заметьте, — а слово!) в кавычки. Потому что в русском языке кавычки ставятся ещё и при цитировании. А Вы, в данном случае, цитируете слово…

2.
Яков, пожалуйста, запомните на всю жизнь: данное устойчивое словосочетание в русском языке записывается только так: ни при чём. Это единственно возможный вариант написания — в три слова. Первое — ни, второе — при, третье — чём. Никаких других вариантов написания нет. Не причём — неверно. Ни причём — неверно. Не при чём — тоже неверно. Всё неверно! Верно только одно — НИ ПРИ ЧЁМ.

VII.
Посмотрите ОПЕРНЫЕ ЛИБРЕТТО, М.1954, и Вы найдете там это слово без кавычек.


1. Умоляю: прекратите выделять названия заглавными буквами!

2. При оформлении библиографической ссылки после названия города ставится либо запятая, либо двоеточие. Отсутствие всякого знака после названия города в библиографической ссылке — это пунктуационная ошибка.

3. Объясняю последний раз: само слово «Джоконда» можно найти без кавычек, но название «Джоконда» или слово «Джоконда» в цитате — никогда. Любая подобная находка будет свидетельствовать о том, что корректор в издательстве занимает чужое место.

VIII.
Джиоконда — так писали в русских изданиях XIX века.А в настоящее время — это грубейшая ошибка. Ведь и по-итальянски название оперы La Gioconda произносится Ла Джоконда.


Объясняю ещё раз. Да, раньше писали «Джиоконда». Да, теперь принято писать «Джоконда». Но написание «Джиоконда» не только не является «грубейшей» ошибкой — оно вообще не является ошибкой. Это просто вариант написания иностранного имени. Вариантов может быть несколько — современная словарная норма это допускает сплошь и рядом.

В довесок:

1. Предложение отделяется от точки пробелом. (Исключений не бывает.)

2. Вы написали: «название оперы La Gioconda…» — но Вы не написали, как эта опера называется. Разве это по-товарищески?

3. Далее Вы написали: «…произносится Ла Джоконда» — но не написали, что именно произносит эта самая Ла Джоконда. Разве это — тоже по-товарищески? (Кстати, «La Gioconda» произносится не так — но в данном случае это к делу не относится.)

IX.
В переводе gioconda значит жизнерадостная и произносится как джоконда.


Вы опять ошибаетесь. Правильно было бы написать так: «В переводе gioconda означает “жизнерадостная” и произносится как “джоконда”». Без кавычек получается полный бред! Как понять катахрезу «значит жизнерадостная»? Как вообще может произноситься Джоконда? Ведь это женщина! Вы хотите сказать, что женщину можно… произнести? (Таки Вы большой оригинал!)

X.
И по части гликмановских ляпсусов с Вашими утверждениями не согласен и к экспертизе Вас больше привлекать не буду.


Эх, Яков! Нет бы Вам проанализировать настоящие гликмановские ляпсусы, коих в книге «Письма к другу» целые россыпи! Вы же цепляетесь к таким мелочам, о которых, ей-богу, и упоминать-то не стоило! Неужели Вы не понимаете, что именно вот такая злобная мелочность как раз и сводит на нет все Ваши потуги исследователя?

Заодно: в русском языке при повторяющемся союзе и ставится запятая («и не согласен, и привлекать не буду»).

XI.
Привет Г. Махнадзе!


Г. Махнадзе по-прежнему парится в аблабарской бане вместе с обанкротившимся князем и его милейшим, но ленивейшим слугою Тимотэ, получая несказанное удовольствие. В этой бане недавно сделали Интернет-кафе, и Г. Махнадзе иногда заглядывает в «Лебедь». Правда, утверждает, что без Интернета в бане было лучше… Что поделать — ретроград! (Ему ведь, знаете, даже Бетховен не по зубам!)


Д. Горбатов
- Monday, June 23, 2003 at 01:30:06 (MSD)

Снова выпал tag!
Очень прошу прощения!


Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 01:19:06 (MSD)

Гриф
- Sunday, June 22, 2003 at 19:56:19 (MSD

Мы говорим на разных языках, посему должен уточнить специально для Сергея: я не оспариваю таксу

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 03:35:33 (MSD)
всего за 100 долларов - Нисколько не оспаривая Вашу таксу

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 21:04:39 (MSD)
И мы это сделали - никто не перечеркнёт!

Господин Гриф!
Извольте направить 100 долларов на развитие альманаха Лебедь!


Бывшая девушка - джентльмену - вы обещали на мне жениться!
Бывший джентльмен - да мало ли что я на тебе обещал...


Александр
- Monday, June 23, 2003 at 01:10:47 (MSD)

Редакция
- Monday, June 23, 2003 at 00:56:04 (MSD)
*****************************************

Ой! звиняйте дядьку!


Валерий Лебедев
- Monday, June 23, 2003 at 00:59:01 (MSD)

Любопытствующий at 00:55:27 А слабо построить сейсмоустойчивый толчок

Зато не слабо толкнуть сейсмоустойчивую постройку.


Редакция
- Monday, June 23, 2003 at 00:56:04 (MSD)

Александр - Monday, June 23, 2003 at 00:45:55 Уважаемая редакция!
А куда подевалось характеристика Олега Вульфа


Она на месте - at 00:20:41


Любопытствующий
- Monday, June 23, 2003 at 00:55:27 (MSD)

Гриф
- Sunday, June 22, 2003 at 19:56:19 (MSD)

Можете поверить Кухлевскому, что "С каждым баллом мощность увеличивается в два раза", а можете поверить Рихтеру, который основал свою шкалу на десятичном логарифме,


Скажите, мастер по строительству сейсмоустойчивых каминов, может, Кухлевский просто описался - раньше он писал - сила увеличивается в два раза - э?

А слабо построить сейсмоустойчивый толчок


Забегалло
- Monday, June 23, 2003 at 00:48:49 (MSD)

С.Б.
Монреаль, - Sunday, June 22, 2003 at 19:02:19 (MSD)
Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 07:45:30 (MSD)
Д. Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 23:42:01 (MSD)
Уважаем** Забегалло!
===============================================================

Уважаемый С. Б.! О как Вы были правы: мне никак не следовало встревать! Видите, к чему это привело: единственно из лени я привёл лишь начало второго предложения «что (на мой взгляд) она вполне могла бы…», поставив необходимое в таком случае многоточие, - и мне тут же было сообщено, что ««она могла бы» предложения не образует, поскольку модальный глагол в русском языке требует при себе смыслового» (!!!!!!!!). Никогда до сих пор не сталкивался с человеком, который в большей мере подпадал бы под взятое из известного дамского анекдота определение человека, являющегося занудой, чем госпо* Горбат*!


Валерий Лебедев
- Monday, June 23, 2003 at 00:46:15 (MSD)

Marco at 17:40:53

Да, глянул я на "выборы" (в Рейхстаг) после прихода нацистов к власти. Немудрено, что забыл о таковых, ибо они и не были выборами. На выборах 36 года у них было 99 процентов голосов, на последующих более 99. Ясно почему - кроме нацистской партии никого более не оставалось. Эти "выборы" посему обычно даже не упоминаются в литературе, ибо превратились в чисто ритуальное действо верноподданичества.
По странному совпадению сегодня на даче произошло нападения комаров, как я выразился, фашистских стервятников. И как бы сама собой родилась фраза:
Прихлопнул комара. Он упал, из последних сил приподнялся, заковылял, с усилием волоча заднюю ногу. Попытался разбежаться для взлета, но зацепил крылом за дерево и тяжело рухнул на землю. "Поделом тебе, фашистская зараза", - с возмездием произнес я.


Александр
- Monday, June 23, 2003 at 00:45:55 (MSD)

Уважаемая редакция!
А куда подевалось характеристика Олега Вульфа некоторых имевших здесь место высказываний?
Характеристика казалась мне совершенно верной. Я выразил одобрение. Оно тоже пропало.
Выражаю одобрение и согласие с характеристикой еще раз.


Д. Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 23:42:01 (MSD)

Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 07:45:30 (MSD)

Уважаемый С. Б.! Простите, что встреваю, но предложения «что статья…написана (на мой вкус) просто великолепно» и «что (на мой взгляд) она вполне могла бы…» являются двумя однородными придаточными дополнительными предложениями и посему ни в коем разе не могут отделяться друг от друга запятой.


Уважаем** Забегалло! Теперь простите, что встреваю я. Вы всё объяснили верно — но для абсолютной точности следует внести одну поправку. Союз что не входит в придаточное предложение, а только соединяет его с главным. Поэтому однородными придаточными предложениями являются здесь, соответственно, «статья написана» и «она могла бы украсить». (Попутно: «она могла бы» предложения не образует, поскольку модальный глагол в русском языке требует при себе смыслового.)

Поправка о союзе синтаксически важна: союз что, который входит в предложение, перестаёт быть союзом и приобретает статус союзного слова — чего в данном случае, конечно, не наблюдается.

PS. À propos, в набоковском предложении, цитируемом Софи Горлин, — «Колыбель качается над бездной и здравый смысл говорит нам, что жизнь — только щель слабого света между двумя черными вечностями», — запятая перед союзом и стоять должна. (Интересно: рассуждая о союзе и, упомянул ли Питер об этой ошибке Набокова — или издательского корректора? :-))


Игорь Южанин
- Sunday, June 22, 2003 at 23:28:40 (MSD)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 12:28:06 (MSD)
На сём разрешите откланяться.

=====================================================
Памяти сибирского гуру

Уходят все, ушёл Сергей Кухлевский,
Его уход для нас невосполним.
Ему прощаем стиль его гротескный,
Для нас он был Бажов и братья Гримм.

Его статьи заоблачны и странны,
Но он в них верит, примем же и мы
Тот новый эпос чернобылианы,
Родившийся из знаний полутьмы.

Лети, Сергей, в эфир тебе дорога.
Ты – Homo Netus, Человек Сети,
Но, если сможешь, физику не трогай,
И – в добрый час. Лети себе, лети...


Гриф
- Sunday, June 22, 2003 at 19:56:19 (MSD)

С сожалением должен сделать вывод, что уход С.Кухлевского из дискуссии принесёт больше пользы, чем вреда. С одной стороны мы ему обязаны нечастому явлению - дискуссии на НЕ вечно-зелёную или шостаковичскую тему. Но с другой - его псевдо-научные данные могут запутать даже тех из нас, кому подобные темы интересны.

Сергей нам представил редкостную кучу-малу из данных, слухов, отрывков из непонятно каких документов, и своих рискованных выводов. Как говорится - на любой вкус. Можете выбрать что ЧАЭС была расчитана на 6-балльный толчок, а можете предпочесть что и "менее чем 3 балла" оказались роковыми. Можете поверить Кухлевскому, что "С каждым баллом мощность увеличивается в два раза", а можете поверить Рихтеру, который основал свою шкалу на десятичном логарифме, а потому мошность будет увеличиваться всё-таки в 10 раз (я понимаю, что Сергей этого не знал, а доверился фразе N, за которым тоже нужен глаз да глаз). Можете доверчиво прочитать у Кухлевского: "Сейсмический удар - крайне редкое природное явление", а можете не поверить, и легко выяснить, что толчки с силой менее 3 баллов (которые практически незаметны) происходят сотнями каждый день. Не стоит продолжать, наверное...

Мы говорим на разных языках, посему должен уточнить специально для Сергея: я не оспариваю таксу Конкорда на трансатлантический перелёт - я просто не летаю на них. Так что "не оспариваю таксу" может иметь и неожиданный для Вас смысл.
Но мне и вправду было интересно узнать, что оказывается был в Чернобыльской истории и сейсмологический обертон. Не знал. Благодаря нашей дискуссии - знаю. А заодно я наконец разобрался с magnitude vs. intensity, давно была у меня путаница...


С.Б.
Монреаль, - Sunday, June 22, 2003 at 19:02:19 (MSD)

Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 07:45:30 (MSD)

-------------
Дорогой Забегалло!
Забежал вперед - и всё испортил. Я и сам уже понял, что тут запятой не требуется. А Горбатов бы все пополочкам разложил, и мы бы узнали много нового, с примерами и сносками. В том числе - с примерами спорными, требующими особой любви к русскому языку. Что могло спровоцировать дискуссию и временно отвлечь массы от Кухлевского.


Sergey
SU - Sunday, June 22, 2003 at 17:54:32 (MSD)

К А.Я.

Еще недавно он начал оснащать сибирские средние школы компьютерами на деньги ЮКОСА. Затем программа ЮКОСА по интернетизации образования под кодовым названием "Поколение.ru".

Бросьте, бросьте. Это просто у вас "стокгольмский синдром", любовь заложника к захватившему его террористу взыграл. Нет никаких "денег ЮКОСа". Есть наши (и ваши в том числе) деньги, незаконно прихваченные руководством ЮКОСа, и всё. А то, что "оснащают"... Пусть украденное вернут, такие компьютерные школы можно будет отгрохать -- закачаетесь.

Деньги давать - давайте

Именно. Долг платежом красен. Причем все до последней копеечки, да с набежавшими процентами. Эва, только одному мне 4 новых "Волги" должны. И это как минимум.

А вор должен сидеть в тюрьме, а не ректорствовать в университете.


Сабирджан
- Sunday, June 22, 2003 at 17:50:58 (MSD)

Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 08:27:48 (MSD)

С моей женой произошёл аналогичный случай в Тбилиси
*******************************
А был такой случай: ребята возвращались из ресторана в настроении. Один из них поспорил, что сможет повернуть троллейбус, подошел к водителю и дал ему 25 рублей. На следующей остановке водитель объявил: "Троллейбус пойдет по пятому маршруту!" Часть пассажиров с чертыханием вышла, а троллейбус, к удовольствию компании, далее повернул в заданном направлении.


Marco
- Sunday, June 22, 2003 at 17:40:53 (MSD)

Валерию Лебедеву (Sunday, June 22, 2003 at 09:04:04)
За пропущенный значок % приношу извинения.
О ноябрьских выборах 1933 года, например, здесь,
здесь или здесь.


Сергей Кухлевский <www.agharta.net>
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 12:28:06 (MSD)

Уважаемый Валерий Петрович!
Поздравляю с прошедшим днём, и желаю всяческих благ, и успехов в дальнейшем лебедевании альманаха.
На сём разрешите откланяться.
Никаких ответов и комментариев в дальнейшем не последует.


Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 12:03:34 (MSD)

Пришло время собрать разбросанные Экклезиастом камни и сделать "свежие" выводы
в полном соответствии с древней ирландской мудростью -
завтрак съешь сам, обед раздели с друзьями, а ужин отдай в рагу.

Сейсмическое событие было, и сегодня никто это кроме Глинки и Грифа не отрицает.
Магнитуду поверхностных волн оценивают по разному - от 1,4 до 3,4 баллов.
Такое "землетрясение" возбуждённые операторы даже и не заметили бы.
Но их показания и показания свидетелей прямо говорят о другом.
Наблюдаемые явления бывают только при сильнейших землетрясениях.
Жрецы Сопромата по деформациям бетонных конструкций определили его силу в 9 баллов!!!
Эта исключительно вертикальная составляющая (горизонтальная, поверхностная составляющая составила всего 1,4 - 2)- сейсмический удар.
При любом же взрыве, в т.ч. и ядерном, энергия его распространяется равномерно во всех направлениях.
ЧАЭС была рассчитана всего на 6 баллов. С каждым баллом мощность увеличивается в два раза.
Сейсмический удар - крайне редкое природное явление, связанное с движением тектонических плит. Тем не менее его рассчитал и предсказал молодой учёный, который даже не был МНСом.
По его словам, он пытался объяснить Коптюгу лично высокую вероятность разрушения ЧАЭС в начале мая 1985 года. Горбачёву и Александрову, в ЦК и журналы он писал письма отчаяния.
В газетах говорили, что они получали от него заказные письма с поздравлениями.
Он погиб при невыясненных обстоятельствах в январе 1988 года, заключённый в закрытую психбольницу для уголовных преступников.


Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 11:17:20 (MSD)

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 21:04:39 (MSD)
Подозрительно, конечно, что никто из западных станций слова не сказал, даже и 15 лет спустя, ну да этому преступному умолчанию конечно есть своё, естественно-научное объяснение.


Борис Горбачев,
http://ded.yu.wildpark.net/kraeved/gorbach.htm
Анализ причин и реалистический сценарий Чернобыльской аварии
Окончательный выбор между двумя версиями

учёные вынуждены были официально отметить, что "наиболее полная информация по хронологии событий имеется лишь...
до начала испытаний в 01 час 23 мин 04 сек 26.04.86 г." /6/.
А дальше "фактическая информация имеет существенные пробелы...и в хронологии восстановленных событий имеются существенные противоречия" /6/. В переводе с научно-дипломатического языка это означало выражение недоверия представленным копиям.

В 1995 г. в СМИ появилась новая гипотеза, согласно которой. Чернобыльскую аварию вызвало узконаправленное землетрясение силой 3-4 балла, которое произошло в районе ЧАЭС за 16-22 сек до аварии, что и было подтверждено соответствующим пиком на сейсмограмме /10/.

в 1997 г. вышла серьёзная научная работа /21/, в которой на основании анализа сейсмограмм, полученных сразу на трёх сейсмостанциях, расположенных на расстоянии 100-180 км от ЧАЭС, были получены наиболее точные данные об этом происшествии. Из них следовало, что в 1 час 23 мин. 39 сек (±1 сек) по местному времени в 10 км к востоку от ЧАЭС произошло "слабое сейсмическое событие". Магнитуда MPVA источника, определённая по поверхностным волнам, хорошо согласовывалась по всем трём станциям и составила 2,5. Тротиловый эквивалент его интенсивности составил 10 т.

"...послышался гул совершенно незнакомого характера, очень низкого тона, похожий на стон человека (о подобных эффектах рассказывали обычно очевидцы землетрясений или вулканических извержений). Сильно шатнуло пол и стены, с потолка посыпалась пыль и мелкая крошка, потухло люминесцентное освещение, затем сразу же раздался глухой удар, сопровождавшийся громоподобными раскатами..." /17/.

"И. Киршенбаум, С. Газин, Г. Лысюк, присутствовавшие на пульте управления, показали, что команду глушить реактор они слышали непосредственно перед взрывом или сразу после него" /16/.

"В это время услышал команду Акимова - глушить аппарат. Буквально сразу же раздался сильный грохот со стороны машзала" (Из показаний А.Кухаря) /16/.

...Анализ сейсмограмм показал, что взрыв на ЧАЭС произошёл в период от 01 час 23 мин 38 сек - 01 час 23 мин 40 сек /21/.
Если теперь учесть, что сдвиг временной шкалы телетайпов по отношению временной шкале общесоюзного эталонного времени мог составить ±2 сек /21/, то можно уверенно придти к тому же выводу - взрыв реактора и нажатие кнопки АЗ-5 практически совпали во времени. А это прямо означает, что неуправляемая цепная реакция в реакторе 4-го блока началась на самом деле до первого нажатия кнопки АЗ-5.

Но о каком взрыве идёт речь в показаниях свидетелей, о первом или втором?
Ответ на этот вопрос содержится и в сейсмограммах, и в показаниях.

Если из двух слабых взрывов сейсмостанции зарегистрировали только один, то, естественно, считать, что они зарегистрировали более сильный. А таким по показаниям всех свидетелей был именно второй взрыв. Таким образом, можно уверенно принять, что именно второй взрыв произошёл в период от 01 час 23 мин 38 сек - 01 час 23 мин 40 сек.

Этот вывод подтверждается свидетелями следующим эпизодом:

"Оператор реактора Л. Топтунов закричал об аварийном увеличении мощности реактора. Акимов громко крикнул: "Глуши реактор!" и метнулся к пульту управления реактором. Вот эту вторую команду глушить уже слышали все. Было это, видимо, после первого взрыва...." /16/.

Отсюда следует, что к моменту второго нажатия кнопки АЗ-5 первый взрыв уже произошёл...

"Я увидел очень хорошо пламя над блоком № 4, которое по форме было похоже на пламя свечи или факел. Оно было очень тёмным, тёмно-фиолетовым, со всеми цветами радуги. Пламя было на уровне среза трубы блока № 4. Оно вроде как пошло назад и раздался второй хлопок, похожий на лопнувший пузырь гейзера. Секунд через 15 - 20 появился другой факел, который был более узким, чем первый, но в 5-6 раз выше. Пламя также медленно выросло, а потом исчезло, как в первый раз. Звук был похож на выстрел из пушки. Гулкий и резкий. Мы поехали" /25

Хорошо известно, что неуправляемая цепная реакция взрывом заканчивается. Значит, началась она ещё на 10-15 секунд раньше. Тогда получается, что момент её начала лежит в интервале времени от 01 час 23 мин 10 с до 01 час 23 мин 05 с. Как это не удивительно, но именно этот момент времени главный свидетель аварии почему-то счёл необходимым выделить, когда обсуждал вопрос о правильности или неправильности нажатия кнопки АЗ-5 именно в 01 час 23 мин 40 сек (по ДРЕГ): "я тогда не придавал этому никакого значения - взрыв бы произошёл на 36 секунд ранее" /16/. Т.е. в 01 час 23 мин 04 с. Как уже обсуждалось выше, на этот же момент времени ещё в 1986 г. указали учёные ВНИИАЭС как на момент, после которого хронология аварии, восстановленная по представленным им официальным копиям аварийных документов, вызвала у них сомнения. Не слишком ли много совпадений? Такого не бывает просто так. По-видимому, первые признаки аварии ("вибрации" и "гул совершенно незнакомого характера") появились примерно за 36 секунд до первого нажатия кнопки АЗ-5.
Такой вывод подтверждается показаниями начальника предаварийной, вечерней смены 4-го блока Ю. Трегуба, который остался на ночную смену, чтобы помочь при проведении электротехнического эксперимента: "Начинается эксперимент на выбег. Отключают турбину от пара и в это время смотрят - сколько будет длиться выбег. И вот была дана команда...
Мы не знали, как работает оборудование от выбега, поэтому в первые секунды я воспринял...появился какой-то нехороший такой звук...как если бы "Волга" на полном ходу начала тормозить и юзом бы пошла. Такой звук: ду-ду-ду...Переходящий в грохот. Появилась вибрация здания... БЩУ дрожал. Но не как при землетрясении. Если посчитать до десяти секунд - раздавался рокот, частота колебаний падала. А мощность их росла. Затем прозвучал удар...
Удар этот был не очень. По сравнению с тем, что было потом. Хотя сильный удар. Сотрясло БЩУ. И когда СИУТ крикнул, я заметил, что заработала сигнализация главных предохранительных клапанов. Мелькнуло в уме: "Восемь клапанов...открытое состояние!". Я отскочил, и в это время последовал второй удар. Вот это был очень сильный удар. Посыпалась штукатурка, всё здание заходило...свет потух, потом восстановилось аварийное питание... Все были в шоке...".
Большая ценность этих показаний обусловлена тем, что свидетель, с одной стороны, работал начальником вечерней смены 4-го блока и, следовательно, хорошо знал его реальное состояние и трудности работы на нём, а, с другой стороны, в ночную смену он уже работал просто добровольным помощником и, следовательно, юридически ни за что не отвечал.

Можно возразить, что предлагаемая автором версия причин Чернобыльской аварии противоречит официальной её хронологии, основанной на распечатках ДРЕГ и приводимой, например, в /12/. И автор с этим согласен - действительно противоречит. Но если внимательно проанализировать эти распечатки, то легко заметить, что сама эта хронология после 01 часа 23 мин 41 сек не подтверждается другими аварийными документами, противоречит показаниям очевидцев и, главное, противоречит физике реакторов.
И первыми на эти противоречия обратили внимание специалисты ВНИИАЭС ещё в 1986 г., о чём уже упоминалось выше /5, 6/.


Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 11:09:12 (MSD)

http://index.org.ru/eco/611.html

Сейсмостойкость Балаковской атомной электростанции составляет 6 баллов. Это заявил директор станции Павел Ипатов на своей пресс-конференции 25 января. Сейсмичность же особо ответственных объектов в Балаково (в число которых входит, естественно, и атомная станция, расположенная всего в 10,5 км от города), согласно Постановлению Госстроя России No 91 от 27.12.1999 г., с 1 января 2000 года установлена в 7 баллов по шкале Рихтера.
... на август месяц было 12 землетрясений интенсивностью, не угрожающей АЭС. При этом никакой информации о параметрах землетрясений, как то: магнитуда, глубина, расстояние от эпицентра до АЭС сообщено не было.
...со ссылкой на Нижне-Волжский НИИ геологии и геофизики приводились данные параметры. За год в районе расположения БАЭС (расстояние от станции 50-60 км: от реки Чагра по левому берегу Волги до реки Большой Иргиз чуть ниже Балаковской атомной)наблюдалось 25 землетрясений с магнитудой - до 3,5 баллов, глубиной - порядка 50-60 км, а в декабре сейсмическая активность резко возросла - 15 из 25 землетрясений приходится именно на этот месяц.
В 1997 году в "Геофизическом журнале" опубликовано исследование группы учёных - В.Страхова, В.Старостенко и О.Харитонова - "Сейсмические явления в районе Чернобыльской АЭС", открывшее совершенно новые обстоятельства, сопутствовавшие чернобыльской катастрофе. В статье сделан вывод: авария на ЧАЭС инициирована сейсмическим толчком магнитудой 1,4 балла. На этом материале был основан фильм "Чернобыль: обреченная АЭС", показанный по центральному телевидению трижды: 26 апреля 2001 года, в годовщину чернобыльской катастрофы, и затем дважды в сентябре.


В этом фильме Евгений Барковский показывает документы, из которых следует, что АН СССР назначила его председателем комиссии по исследованию вопроса сейсмичности ЧАЭС 11 декабря 1985 года. Господа бостонцы могут также лично побеседовать с очевидцем:

Для оборудования и строительных конструкций 3-балльные землетрясения совершенно безвредны. Более того, для стальных конструкций здания, фундаментов АЭС и стальных каркасов реакторов, даже 7-балльные толчки абсолютно безвредны, хотя они превосходят по силе 3-балльные в 16 раз (повышение силы сейсмического толчка вдвое соответствует в шкале Рихтера одному баллу).


Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 03:35:33 (MSD)
всего за 100 долларов - Нисколько не оспаривая Вашу таксу

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 21:04:39 (MSD)
И мы это сделали - никто не перечеркнёт!


Господин Гриф!
Извольте направить 100 долларов на развитие альманаха Лебедь!


А.Я.
Москва, - Sunday, June 22, 2003 at 10:25:19 (MSD)

Валерий Лебедев
СОЮЗ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И КАПИТАЛА


Вторгаясь в сферу образования, Ходорковский наглеет на глазах. Еще недавно он начал оснащать сибирские средние школы компьютерами на деньги ЮКОСА. Затем программа ЮКОСА по интернетизации образования под кодовым названием "Поколение.ru". И вот новая, беспрецедентная по наглости акция - назначение своего человека ректором (!) университета. Помилуйте, господа, зачем же так? Деньги давать - давайте, но дальше уж мы сами как-нибудь. Контролировать-то к чему?
Впрочем, есть и другое мнение. В народе давно замечено: кто заказывает музыку, тот и пляшет.


К.М.Глинка
- Sunday, June 22, 2003 at 09:25:44 (MSD)

Д.Ч. Статья Мережковского "Грядущий Хам" могла бы пополнить вашу коллекцию сбывшихся предсказаний, сделанных до.
==================================================
Спасибо, постараюсь прочесть.


Валерий Лебедев
- Sunday, June 22, 2003 at 09:04:04 (MSD)

Marco at 00:19:03 по результатам выборов в ноябре 1933 года NSDAP получила 92,1 голосов и заняла практически все места в рейхстаге.

Что-то неясно вы выразились, дорогой Марко. "92,1 голосов" или 92,1 процентов голосов?
Наверное - процентов, а то с этой одной десятой голоса могут быть сложности.
Но нет, ничего подобного не было. В Рейхстаге имелось 600 депутатских мест и НИКОГДА нацисты не получали в нем абсолютного большинства. То есть - всегда менее 50 процентов. В ноябре 1932 (а не 1933 года, как написано у вас) нацисты имели 49 процентов голосов.
Про выборы в ноябре 1933 года мне ничего не известно. В марте 1933 года был принят закон о защите государства, по которому были арестованы коммунисты и социал-демократы, так что не ясно, кто бы мог участвовать в позднейших выборах. Разве что католическая партия центра, которую тоже вскоре разогнали. Но, может быть, я и пропустил столь важное событие. И вообще пишу по памяти, так что ошибки возможны.


Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Sunday, June 22, 2003 at 08:49:13 (MSD)

Итак, вот ведь какая коптюговина - очередная российская элита созрела и вся в прыщах от нетерпения.

Inna - Thursday, June 19, 2003 at 20:33:03 (MSD)
про Коптюга вы хорошо написали. Мне очень понравилось.

Сид - Thursday, June 19, 2003 at 19:40:42 (MSD)
Кухлевский - Вот же злобный идиот (отнюдь не в древнегреческом смысле).

К.М.Глинка - Thursday, June 19, 2003 at 20:02:48 (MSD)
Бодя, спасибо за Ваше сообщение о Коптюге. Вы - благородный человек

Бодя США - Thursday, June 19, 2003 at 18:47:14 (MSD)
Я вступаюсь за Коптюга потому что очень хорошо знал его лично, с детства, потом работал некоторое время в одном и том же институте, он бывал у родителей в гостях, я бывал у него дома, хорошо знаю его детей


Сын генерала может стать генералом, но не может стать маршалом.
Потому что у маршалов есть свои детки.
Но это не относится к советской и академической элите.
Детки академовских дворян насквозь пропитаны наркотой, блядством и блевотиной. И сынки заместителей председателя СО РАН Коптюга Владимир Трофимук и Кирилл Накоряков уже никогда не станут заместителями председателя. Их жизнь уже закончилась в придорожной канаве.
Легко защищать "честнейшего" Коптюга из под ника.
Кто такой Бодя или какой любой другой здесь аноним, всякий желающий может легко узнать, зайдя на страничку статистики гусьбуки, и сопоставив время постановки поста с соответствующим IP.
Далее найти телефон и адрес - дело несложной техники, тут водятся даже любители покопаться в содержимом компьютера анонима.
А почему же гени(т)альный академик и последовательный "член" ЦК КПСС не защитил себя сам и столько лет терпел, скрежеща зубами, когда его повсюду называли подонком? Да обратись он в суд с жалобой на "клевету", удалось бы сделать то, что столько лет не давали делать прокуратуре - показания свидетелей стали бы юридическим фактом. И из окон пришлось бы выбрасывать уже сотни непосредственных исполнителей "научной" программы "Сибирь-Рашидову". Легко поверить, что сам-то Коптюг за всю свою "трудовую" жизнь не украл ни одного унитаза, ни одного мешка цемента, ни грана золотого песка, и не убил ни одного человека. Он только подписывал бумажки и отдавал устные распоряжения. Он даже ничего не придумывал и не организовывал. За спиной истинных "отцов" перестройки - до сих пор миллиарды долларов. Их советы всегда подкреплены объективной реальностью - будешь дёргаться, валёк, зарежем твоих пацанчиков кошерным способом.


Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 08:27:48 (MSD)

Марина
- Saturday, June 21, 2003 at 10:46:40 (MSD)

С моей женой произошёл аналогичный случай в Тбилиси, где она в давние времена принимала участие в конференции. Поздно вечером она с несколькими коллегами села в безлюдный троллейбус. Через какое-то время, дойдя до очередного перекрёстка, троллейбус начал поворачивать направо вместо того, чтобы продолжить движение по направлению к их гостинице. Кто-то бросился к водителю, из разговора с которым стало ясно, что они сели в троллейбус другого маршрута. Узрев отчаяние на лицах приезжих, водитель выскочил из троллейбуса, вернул штанги на место и погнал троллейбус прямо. Когда, выходя у гостиницы из троллейбуса, ребята стали многословно благодарить водителя, тот сказал им в ответ: «Зачем много говорить? Вы гости, да?».


Забегалло
- Sunday, June 22, 2003 at 07:45:30 (MSD)

С.Б.
Монреаль, - Sunday, June 22, 2003 at 04:51:22 (MSD)
Дмитрий Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 03:59:36 (MSD)
===================================================================

Уважаемый С. Б.! Простите, что встреваю, но предложения «что статья…написана (на мой вкус) просто великолепно» и «что (на мой взгляд) она вполне могла бы…» являются двумя однородными придаточными дополнительными предложениями и посему ни в коем разе не могут отделяться друг от друга запятой.


Яков Рубенчик
- Sunday, June 22, 2003 at 06:24:16 (MSD)

Vlad (Jun 21 at 22:57)

Влад, Вы извращаете АБСОЛЮТНО ВСЕ. То, что Вы приписываете БЕЛЫМ, все это делали КРАСНЫЕ.


Д.Ч.
- Sunday, June 22, 2003 at 05:55:33 (MSD)

Василий Пригодич, Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 21, 2003 at 15:49:28 (MSD)
Пришел богатый Хам (о котором столь сладострастно грезил Д.С.Мережковский)...

== ========= = ========
На мой взгляд, грешно, дедушка, говорить так о писателе, который с печалью на душе и болью в сердце пытался в одной из своих лучших литературных работ предостеречь полуразложившуюся (и это в 1905 году!) интеллигенцию от самоуничтожения, но так и остался неуслышанным.


...продавались, как бляди, за деньги.
== === = ==========
Может быть я уже отстал от российских реалий, но в наше время те, которые за деньги, назывались проститутками. А что? Проститутка это профессия, ничем не хуже писательской или какой другой. Б... же всегда делали это бесплатно. Похоже, вас обманули.


P.S.
К.Глинке: Статья Мережковского "Грядущий Хам" могла бы пополнить вашу коллекцию сбывшихся предсказаний, сделанных до.


Aleksey
MA USA - Sunday, June 22, 2003 at 05:40:06 (MSD)


O златоустах и олигрхах.

...никакая не элита. Элита - это те, кто принимает решения...столпы и мэтры говорили: это вы правильно выразились. Какая мы элита? Дерьмо мы, а не элита.

Столпы и мэтры никогда элитой и не были, поскольку к принятию решений они никогда не допускались. Это скорее второй-третий эшелон, занимавшийся ритуальными танцами типа "Роль Кустанайского Обкома КПСС в мобилизации ресурсов на выполнение задач второго этапа освоения целины". Сейчас появилась потребность в качественном профессиональном осмыслении происходящего, и ничего удивительного, что мэтрам, выросшим на всяческой кустанайщине, самим с этим не справиться, вот пришлось олигархам засучить рукава и прежде "заказывания музыки" заняться обучением музыкантов.


С.Б.
Монреаль, - Sunday, June 22, 2003 at 04:51:22 (MSD)

Дмитрий Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 03:59:36 (MSD)

Кстати, передайте, пожалуйста, С.В. Фролову, что статья его в журнале «Музыкальная академия» о том, почему М.Е. Салтыков-Щедрин так недолюбливал В.В. Стасова, написана (на мой вкус) просто великолепно и что (на мой взгляд) она вполне могла бы украсить альманах «Лебедь», где всенепременно снискала бы гораздо большее количество поклонников.
===============================
Кстати, интересно было бы услышать Ваше профессиональное пояснение, почему Вы после слова "великолепно" запятую не поставили. Я бы поставил. Это не ирония. Правила русского языка уже почти никто не помнит, и из Ваших уст разъяснение сего спорного места наверняка прозвучало бы очень познавательно.
Премного буду благодарен.
Что они тут с правилами английского делают... И, кстати, французского...



Aleksey
MA USA - Sunday, June 22, 2003 at 04:46:34 (MSD)


О Питере-набоковеде. Ну не может понять девочка, выросшая в США, почему ее родители с таким "раболепным благоговением" относятся к скромному профессору юриспунденции. Ну так тут совсем простая штука - в России испокон веков устоялась варварская традиция: считается, что людям, подобным Питеру, открыты глубины мироздания и именно они способны вести всех остальных к сверкающим вершинам.


Дмитрий Горбатов
- Sunday, June 22, 2003 at 03:59:36 (MSD)

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 21, 2003 at 01:02:38 (MSD)

Кстати, сейчас в питерской консерватории ЭТОЙ кафедрой (русской музыки) заведует мой старый товарищ Сергей Владимирович Фролов.


Кстати, передайте, пожалуйста, С.В. Фролову, что статья его в журнале «Музыкальная академия» о том, почему М.Е. Салтыков-Щедрин так недолюбливал В.В. Стасова, написана (на мой вкус) просто великолепно и что (на мой взгляд) она вполне могла бы украсить альманах «Лебедь», где всенепременно снискала бы гораздо большее количество поклонников.

Я как раз собирался выйти на г-на Фролова через «Музыкальную академию» именно с этим предложением. Но раз вы приятельствуете, не соблаговолите ли, во-первых, передать ему низкий читательский поклон из Москвы, а во-вторых, предложить ему связаться по названному поводу с Валерием Петровичем?

Ах, если б из этого вышел толк!..


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, June 22, 2003 at 01:36:21 (MSD)

Дедушка Кот пресловутый закончил Именной указатель (50 С.). Иду с Неописуемой - потом завалюсь спать в "человеческое" время. Всем желаю хорошего воскресенья. Не пейте много, господа, дух отковывает, ум вострит, но тело огорчает...


Elena
- Sunday, June 22, 2003 at 01:15:15 (MSD)

Игорь Южанин - Saturday, June 21, 2003 at 11:29:39 (MSD)

:-) !!!!!


Marco
- Sunday, June 22, 2003 at 01:07:47 (MSD)

К.М.Глинка - (Sunday, June 22, 2003 at 00:52:00)
В принципе, звание, действительно, большого значения не имеет.
Вон давеча в Ираке вообще, по-моему, рядового убили. Такие дела.


К.М.Глинка
- Sunday, June 22, 2003 at 00:52:00 (MSD)

Marco
- Sunday, June 22, 2003 at 00:33:47 (MSD)
По ГДР. Может быть, разобраться в ситуации нам поможет наводящий вопрос:
Кем служил в ГДР жених Вашей спутницы в 1989 году?

=======================================================
Насколько, я помню, младший офицер. А начиная с какого звания можно высаживать из автобуса на пустынном месте?


К.М.Глинка
- Sunday, June 22, 2003 at 00:47:44 (MSD)

Вот ещё по поводу дружелюбия различных народов нашей некогда великой Родины - Советского Союза. Работал со мной отставной майор ракетных войск Арнольд Кузьменко - мир праху его. Неистощимый был на воспоминания человек. Случай, который я опишу, произошёл с одним из его подчинённых, молодым лейтенантом. Дело происходило в Грузии.
Лейтенант возвращался из увольнения и долго и безрезультатно ожидал автобус на стоянке. Автобус не показывался (наверное, возил Марину и Редактора в Герардский монастырь). В это время к остановке подошёл другой офицер и предложил лейтенанту скоротать время в ближайшем духане. Долго ли, коротко ли, но когда друзья вышли из духана, автобус успел приехать и уехать. Следующего было ждать долго и было принято решение провести это время в том же духане. После нескольких неудачных попыток совместить время выхода из духана с появлением автобуса, приятель решил, что с него довольно, и откланялся. Наш лейтенант остался дожидаться прямо на остановке, тем более, что ему было уже всё равно, где дожидаться.
Наутро майора Кузьменко поднял дежурный по дивизиону, сообщая, что его вызывает к телефону не кто иной, как сам командующий Закавказским военным округом. Ну, знакомые с военной реальностью могут представить, насколько это было необычным явлением.
"Майор Кузьменко у телефона, товарищ генерал-полковник", - в полном соответствии с уставом доложил мой бывший сотрудник. В ответ он услышал совершенно неуставную брань: "У тебя, так-и-так, лейтенант такой-то служит, так-и-так?" "Так точно, товарищ генерал-полковник". "Так приезжай, так-и-так, за своим, так-и-так, зас(так-и-так)цем и забирай его на ..."
В комендатуре майор Кузьменко узнал подробности. Молодой лейтенант был обнаружен военным патрулём, когда он задумчиво стоял, прислонившись спиной к телеграфному столбу. Его форменная фуражка лежала у ног. Она была полна медяков.


Marco
- Sunday, June 22, 2003 at 00:33:47 (MSD)

К.М.Глинка - Sunday, June 22, 2003 at 00:18:15
По Вашингтону - не уловил, честно говоря, противоречия между Вашей и моей историями. Вполне сочетается.
По стоянке на шоссе. У меня совсем другой опыт - мне пришлось вот так на дороге несколько раз слышать "Кен ай хелп ю?" Скажем, останавливались люди и начинали мне помогать откатить замолчавшую машину на обочину. Может быть, правда, вид у меня не такой грозный, как в Вашем случае, но более полагаю, что дело в региональных различиях. Самые вежливые и благожелательные люди, которых я видел за жизнь, это памирские таджики и жители небольших греческих городков. Но самые вежливые водители - на Среднем Западе США. Надо, правда, сделать скидку на то, что права мне московское ГАИ выдало совсем недавно, в 1996-м. Так опыт не очень велик.
По ГДР. Может быть, разобраться в ситуации нам поможет наводящий вопрос:
Кем служил в ГДР жених Вашей спутницы в 1989 году?


Александр
- Sunday, June 22, 2003 at 00:33:44 (MSD)

Марко,

спасибо. Вопросов больше не имею.


Александр
- Sunday, June 22, 2003 at 00:29:31 (MSD)

Олег Вулф
- Sunday, June 22, 2003 at 00:20:41 (MSD)

!!!


Олег Вулф
- Sunday, June 22, 2003 at 00:20:41 (MSD)

Эк тут густо дерьма, однако, навалило. Одна крыса настаивает, чтобы по тихому, подушкой, другая - что 9 граммов все-таки демократичней, да и круг шире, а третья с четвертой никак не выяснят, мамзер ли гимнаст. Прав, как обычно, Редактор: очередная российская элита созрела и вся, мамино сокровище, в прыщах.


Marco
- Sunday, June 22, 2003 at 00:19:03 (MSD)

Александр - Saturday, June 21, 2003 at 23:41:29
и все пассажиры одобрительно соглашаются с Держащим Руль в Руках?
Только этот вопрос и стоял
.
Могу, конечно. То есть, в Германии я был за свою жизнь всего десять дней, да и те в Гамбурге и Любеке, может быть, и не совсем представительных для страны. Читал по-ихнему, правда, довольно много, да и по русски всегда следил за ихней информацией, а тем более, литературой.
Но по результатам выборов в ноябре 1933 года NSDAP получила 92,1 голосов и заняла практически все места в рейхстаге. Очевидцы говорят, что фальсификации почти не было. Тут вопрос простоял 12 лет.
В Германской Демократической Республике на первых выборах в Народную палату ГДР 15 октября 1950-го приняли участие 98,44% имеющих право голоса. Кандидаты Народного фронта получили 99,7% голосов избирателей. Ну, как тут считали - дело, конечно, темное. Но вопрос простоял на этот раз сорок лет.
Так что: и немцы люди, и они соглашаться с рулевыми умеют.


К.М.Глинка
- Sunday, June 22, 2003 at 00:18:15 (MSD)

Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 23:10:25 (MSD)
Вот в том же 93-м вашингтонская экскурсоводица нам рассказывала, что Билли с Хиллари по утрам любят бегать, но на Пеннсильвания авеню им не рекомендуют, потому, что охрана следует за ними, а это мешает людям утром ехать на работу.
=======================================================
Это Вам, Марко, экскурсовод(ица) рассказывала. А вот как на самом деле. Это мне рассказал очевидец, один из наших менеджеров, постоянно проживающий в Вашингтоне. Его малолетний сынишка увидел бегущего трусцой Вильяма Клинтона и подошёл к нему, прервав утреннюю пробежку президента. Тот остановился, представился, спросил, как зовут мальчика и, обменявшись парой любезных фраз, продолжил пробежку.
Честно говоря, я не думаю, что пробежку мистер Клинтон совершал по улицам или авеню, там огромное пространство молла, где он никому не мешает.

По поводу отзывчивости американцев многое можно рассказать. Но вот характерный случай. Испортилась у нас с коллегой машина. И, конечно, в самом неподходящем месте. Пустынная автомагистраль, жара несусветная и вода в радиаторе кончилась. Стоим, плавимся от жары. Ни полиция не проезжает, ни один автомобилист не остановится. Мы их не осуждаем, дорога пустынная, стоят два здоровых мужика, капот не поднят. Все на большой скорости следуют мимо. Часа через два один, наконец, остановился. У него оказалась вода, которую он нам с готовностью отдал вместе с бачком. После того, как наша машина завелась, он следовал за нами около 20 миль, наблюдая, всё ли у нас в порядке. И только после этого позволил себе следовать по собственному маршруту.
Чуть не забыл: этот единственный остановившийся был мексиканцем.

А в Германии (тогда - восточной, это к посту Александра) такой случай произошёл в 1989. Мы были на экскурсии и ехали всей группой в автобусе. Одна из наших девушек встретилась накануне со своим женихом, который в то время служил в Германии. Разумеется, им было трудно расстаться друг с другом и они не нашли ничего лучшего, чем посадить его контрабандно в автобус. Всё шло хорошо до половины пути. После чего автобус остановился и экскурсовод на скверном Русском языке (до сих пор помню её выражение: "убитанные узники") предложила нашему спутнику выйти из автобуса. Место было тоже довольно пустынное, автобусной остановки впереди не маячило. Ваш покорный слуга пытался убедить остальных экскурсантов выйти всем вместе, но поддержан не был. Злорадные лица водителя и немецкого экскурсовода помню до сих пор.


Александр
- Saturday, June 21, 2003 at 23:41:29 (MSD)

Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 23:10:25 (MSD)

Ваши рассуждения, вероятно, имеют какой-то смысл. Мне не понять.
Ответьте пожалуйста так, чтобы было ясно: можете ли вы представить ситуацию, подобную описанной где-нибудь в Германии, например, и все пассажиры одобрительно соглашаются с Держащим Руль в Руках?
Только этот вопрос и стоял.


Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 23:10:25 (MSD)

по поводу (Александр - Saturday, June 21, 2003 at 22:50:06)
Ну, что ж тут удивительного, если Я, Держащий Руль в Руках, говорю, что я куда-то отвезу Моих Гостей - и никто ничего? А что, всем этим пассажирам завтра в этом автобусе не ехать?
Не знаю, приходилось ли присутствующим бывать в ситуации, когда колонна машин до горизонта ожидает, когда проедет кортеж Держащего Руль в Руках. Скажем, покататься на лыжах. Это называется - Соборность, вам этого не понять. Вот в том же 93-м вашингтонская экскурсоводица нам рассказывала, что Билли с Хиллари по утрам любят бегать, но на Пеннсильвания авеню им не рекомендуют, потому, что охрана следует за ними, а это мешает людям утром ехать на работу. Ну, так тот президент - нанятый чиновник. На моей памяти уже двоих собаками травили. Одного до победного конца.


Vlad
- Saturday, June 21, 2003 at 22:57:40 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, June 21, 2003 at 22:01:12 (MSD)

[^Закопать^ меня еще никому не удавалось]

Вас уваж.Я Рубенчик (поверьте слово уваж. я написал предолевая большое внутреннее сопротивление) не "закопать", а ЗАКЛЕЙМИТЬ ПОЗОРОМ надо. Нет,не за позицию в отношении Шостаковича(это в конце концов ваше личное дело),а за ваше отношение к Белому Движению и к Белой Армии, которым вы тут постоянно бравируете.Их "высочества", так вами любимые совершили более 570 еврейских погромов.За ними тысячи убитых невинных гражданских лиц- евреев.Они насиловали еврейских женщин, вспарывали животы беременным.Их путь - это путь вешателей и убийц.
Мне СТЫДНО за вас, уже немолодого человека.


Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 22:51:26 (MSD)

Лебедеву (Подпольные златоусты)

За отсутствием среди здесь И.Лабазова беру на себя подтверждение Вашей гипотезы, чтоФридрих Эберт был неплохой человек. Как видите, вполне. Благообразный такой. Кроме этого, он еще был лидером германской социал-демократии и рейхспрезидентом германской республики веймарских времен. Ему наследовал Гинденбург, а тому - рейхсканцлер, рейхспрезидент и фюрер германского народа Адольф Гитлер.
Но это - в нашей реальности. В альтернативе после Гинденбурга в президентах служил Эрнст Тельман. Тоже мало не показалось. При случае поделюсь.


Александр
- Saturday, June 21, 2003 at 22:50:06 (MSD)

Марина
- Saturday, June 21, 2003 at 10:46:40 (MSD)
*****************************************************
Marco (- Saturday, June 21, 2003 at 20:42:09 (MSD)) либо не понял, либо сделал вид, что не.
Речь то шла о том, что все пассажиры автобуса проявили дружелюбное согласие. Ни в Америке, ни в Европе представить себе такое не могу. Не могу также представить себе такое в "цивилизованном" районе России, разве что в глухой провинции - там, да.


К.М.Глинка
- Saturday, June 21, 2003 at 22:28:10 (MSD)

Если расположить методы дискуссии в порядке убывания, то по грубой шкале это может выглядеть так:
1. Аргумент, относящийся к рассуждениям противной стороны.
2. Аргумент, имеющий отношение к благоприобретённым признакам. Например: "Что Вы можете знать о живописи, если Вам в детстве выбили глаз из рогатки?"
3. Аргумент, подвергающий издевке врождённые признаки, например, национальную принадлежность или данные при рождении имя и фамилию.

Уважаемый Яков, Вы уже на самом дне.
Но ведь Вы - не скверный человек и делаете это не со зла, а от избытка энергии. У Вас потрясающее количество страсти и экспрессии. Вот бы её на мирные цели. Цены б Вам не было.


Яков Рубенчик
- Saturday, June 21, 2003 at 22:01:12 (MSD)

Д. Горбатов (Jun 21 at 17:57)

Полегче на поворотах, Д.Горбатов! ^Закопать^ меня еще никому не удавалось. Не удастся и Вам!
Шестьдесят лет назад я поступил в ленинградскую спецартшколу, находившуюся в эвакуации в пос.
Мундыбаш кемеровской области, в восьмой класс. Вскоре там решили проверить грамотность поступивших
и сто человек писали диктант. Результат:у всех двойки и тройки и только у меня - пятерка.
Я очень пунктуален в вопросах ОРФОГРАФИИ и несколько менее в вопросах СИНТАКСИСА. А Вы решили меня
поучать в вопросах, относящихся к РЕДАКТИРОВАНИЮ. Кое-что я и в этом смыслю. Но мой компьютер не
позволяет мне ставить любые знаки. Либо это усложняет мое печатание. Поэтому я часто при печатании
русского текста использую знаки, применяемые в английском.
Джоконда - это женское имя и кавычки здесь не причем. Посмотрите ОПЕРНЫЕ ЛИБРЕТТО, М.1954, и Вы
найдете там это слово без кавычек. Джиоконда - так писали в русских изданиях Х1Х века. А в
настоящее время - это ГРУБЕЙШАЯ ошибка. Ведь и по-итальянски название оперы La Gioconda произносится
Ла Джоконда. В переводе gioconda значит жизнерадостная и произносится как джоконда.
И по части гликмановских ляпсусов с Вашими утверждениями не согласен и к экспертизе Вас больше
привлекать не буду. Привет Г. Мах(и)надзе!


Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 21:00:31 (MSD)

Victorу ( - Friday, June 20, 2003 at 22:19:46)
Нестора обижаем?

Да что Вы Виктор, Ни Вас, ни Нестора, ни в коем случае, даже и подумать не хочется.
Должен однако, заметить, что выход к морю для Вас с Нестором был бы крайне затруднителен. К океану - без вопроса, но ближайшее море для Ньюйоркска - Саргассовое, а до него Вы к 15:30 РМ не доберетесь. Если только не начнете свой путь с полуострова Манхеттен.
Ваш


Виктор Б
- Saturday, June 21, 2003 at 20:48:25 (MSD)

Дорого бы я дал, если бы каждый автор в конце статьи, можно и в начале, дал бы краткое изложение своей мысли, тогда бы я решил - следует ли читать. Валерий, возьмите на заметку.


Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 20:42:09 (MSD)

Марине (Saturday, June 21, 2003 at 10:46:40)
Вы будете смеяться, Марина, но в ноябре 1993-го стою я в задумчивости, не зная, как перебраться через хайвэй к видной невооруженным глазом гостинице. Был я в США на учебе и очередной этап пришелся на графство Ирвинг, штат Тексас. Ходил в "Тойсарас" закупать одежки новорожденной внучке и заблудился. Око видит, а зуб - вот те хрен. По аглицки я тогда кроме хау мач, эгримент, пайплайн и джин-тоник не знал достоверно ни слова. Так, по догадке что-то изображал, опираясь на русскую нефтяную терминологию и несколько знакомый с детства немецкий. Стою, тоскую. Подъезжает машина, высовывается парень и чё-то спрашивает? Я ему руками развожу - мол, нем тудом. Он меня опять спрашивает, мол, Эспаньоль? Нет, говорю, браток, Рашен.
Ра-ашен?! Выходит парень из машины и начинает на языке глухонемых допытываться, чё мне нужно-то? Я ему на гостиницу. Так он меня провез больше двух миль кругалем, пока не высадил у подъезда моего Холидей Инна. Так что, про европейцев промолчу, хотя вот в нашей с Билли любимой Барселоне один абориген не поленился пройти кварталов десять от метро Хаима Первого, чтобы дать мне указание - где музей Пикассо. Он правда, маленько спутал с музеем Дали, но какое сердце, а? А про американцев вспомню вот хоть того ковбоя.
При этом армян мы пару раз спасали от турок, а каталонцев и, тем более, техасцев от кого?
Ваш


Петербургский отшельник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 21, 2003 at 19:54:48 (MSD)

Статья господина Хороса, действительно, очень хороша.

Журнал "Огонек" (отнюдь не желтый) финансирует господин Березовский. Кто платит, тот и музычку заказывает.


Vlad
- Saturday, June 21, 2003 at 19:47:15 (MSD)

Владимир Хорос Полуперифирия в контексте глобализации.

“Если говорить об экономической стороне дела, то оптимальный переход от командно-административной системы к рыночной предполагал постепенное устранение структурных диспропорций социалистического хозяйства (доминация секторов группы “А” и в особенности “военки”), перенос акцента на отрасли, производящие потребительские товары. Модернизация аграрной сферы, предприятий, выпускающих продукцию массового спроса, подстройка под это базовых отраслей, частичная конверсия ВПК – так могла складываться “цепочка развития”, в принципе вполне осуществимая на основе уже имевшегося экономического и научно-технического потенциала. “

Блестящий анализ! Согласен с каждой строчкой автора.

“Ибо нормальное реформирование, даже глубокое, вовсе не равнозначно деструкции. Оно заключается в том, чтобы, используя жизнеспособные элементы прежних структур, создавать вместе с тем новое качество. Это особенно важно в случае трансформации таких систем, как советская, – складывавшаяся десятилетиями, относительно цельная и инерционная, – ее форсированная ломка была чревата болезненными последствиями и контрпродуктивными результатами.”

Еще раз повторю свою мысль.Блестяще!!
Я давно не читал такого четкого и прекрасного анализа.

“Но именно это и произошло в ходе так называемых реформ 90-х годов. Квазилиберальный курс и открытие в одночасье внешнему рынку имели весьма негативные последствия. “Шоковая” либерализация цен, а также либерализация экспортных отраслей привела к быстрому сближению внутренних цен на сырье и материалы с мировыми, что подрубило обрабатывающую промышленность и сельское хозяйство – их издержки резко подскочили, а сбыт соответственно снизился. “

и далее у автора:

“ КПСС, в отличие от КПК, не смогла стать организатором реформ рыночного типа. Десятилетия репрессий, периодических чисток и послушного номенклатурного исполнительства вытравили из правящего слоя прагматически ориентированных, да и просто сколько-нибудь самостоятельно мыслящих, людей.”


Абсолютно правильная мысль.Реформы в СССР должна была проводить в жизнь ТОЛЬКО КПСС .Они( реформы) должны были делаться только руками коммунистов.Совершенно согласен с автором.Но так как КПСС совершенно выродилась к 1985г,все, умное талантливое в партии было уничтожено и отброшено, то наверху остались горе-реформаторы-комбайнеры типа Горбачева.Какая блестящая мысль.Позволю себе процитировать автора ещe раз

“вытравили из правящего слоя прагматически ориентированных, да и просто сколько-нибудь самостоятельно мыслящих, людей.”

Это попадание прямо “в десятку”. Лучше и точнее просто нельзя написать.Совершенно четкий и точный анализ причин катастрофы перестройки.
Поздравляю редакцию с этой статьей и с этим автором- Владимиром Хоросом.


Михаил
- Saturday, June 21, 2003 at 19:34:31 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, June 21, 2003 at 19:07:43 (MSD)
Отмечу притом, что цену на лотках по Москве держат ниже всех глянцевых журналов. Серьёзный товарищ, видимо, владеет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Незабвенный Полковник был очень внимательным и отметчивым к товарищам.

Группа товарищей


Михаил
- Saturday, June 21, 2003 at 19:28:12 (MSD)

Валерий Лебедев
СОЮЗ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И КАПИТАЛА

Точно также миллиардер может купить союз писателей и избрать себя председателем союза писателей, а может - симфонический оркестр и избраться главным дирижером. Может - госпиталь, а себя назначить главврачом.-. Или футбольную команду, а там стать главным тренером "Спартака" вместо Романцева, а то и сборной по футболу вместо Газзаева
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но вот чего точно не сделает ни один разумный олигарх, так это, купив Училище эстрадно - циркового искусства, не объявит себя клоуном

---------------------------------------------------------------------------------------

По данным из компетентных источников, банк поддерживает "деловые отношения" с "чеченской мафией", которая его частично контролирует."

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Не может банк (или что либо ещё) быть частично контролируем мафией. Так же как нельзя быть беременной частично от кого-то.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, June 21, 2003 at 19:07:43 (MSD)

Штампы ведь чем хороши? Тем, что устойчивы.
Типа, если идеализм, то субъективный, если бандформирования, то незаконные, а уж если популизм, то, конечно же, левый. Но ежели вывернуть наизнанку, то как бы непривычные совершенно вещи в сознании рождаются в сознании и материи: объективный идеализм, законные бандформирования, правый популизм. Блин, да что же это за географические новости?
Правый, но популист? Это как? Ведь правые, как бы правы. Другое дело, левые, которые вечно левачат налево. А правые их правее. Они гораздо правее левых. Левые, они ведь по сравнению с правыми, гораздо левее. А правые, они, соответственно, справа. И всегда правы. Вот только вопрос: а правы ли они по сути?
Я, короче, к чему? Кто знает, фолкс, кому журнал «Огонёк» принадлежит жёлтый? Просто прелесть, как раскрутили ребята сейчас там правую идею – прекрасной выделки популизм идёт в каждый номер, с огромным интересом читаю. Отмечу притом, что цену на лотках по Москве держат ниже всех глянцевых журналов. Серьёзный товарищ, видимо, владеет.


и.о. Горбатова
- Saturday, June 21, 2003 at 19:01:22 (MSD)

"Вот Партия и Правительство неоднократно указывало"
--------------------------------------------------------------

Добро. Правительство на что-то там указывало, а вот что делалА в это время Партия ??


Михаил
- Saturday, June 21, 2003 at 18:51:50 (MSD)

Д. Горбатов
- Saturday, June 21, 2003 at 17:57:14 (MSD)
Никогда — ни-ко-гда!! — не указывайте на чужие ошибки. Если я начну считать и комментировать Ваши, — я Вас «закопаю»! :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

От ошибок никто не застрахован, дорогой Дима. Даже Вы. Вот Партия и Правительство неоднократно указывало на ошибки капитализма. И кто кого "закопал"?



Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, June 21, 2003 at 18:40:08 (MSD)

Валерий,
Ваш материал о покупке ВУЗа олигархом меня нисколько не удивил. К нашему ВУЗу по осени начал присматриваться полу-олигарх полу-вице-премьер некто Клебанов и до самой весны между тёмными личностями шла непрерывная драчка за то, чтобы проделать над ВУЗом, основанным ещё С.П.Королёвым, стандартное кидалово «обанкротить-купить». Но потом у проныры вышли какие-то там свои нелады со властью (надо думать, мало откатил или вовсе решил не делиться с мишей-два-процента) и его смайнали за борт из властной группировки. Разумеется, это лишь временное отступление, а сразу после утрясания вопросов «кому водить» президентом на следующий срок, правящее олигархическое шобло с новыми силами примется за свои поганые игрища. После выборов ВУЗы, надо думать будут продавать и раздавать, как деревеньки – для кормления. Пример не столь давний: когда Наздрата забрали в Москву и выбрали губернатором Дальнего Востока другого бандита, Дарькина, последний пожаловал местную консерваторию своему дружку, который хорошо умел спивать под гитару задушевные песняки у костра под водочку, а для будущего губернатора сочинил род гимна, с которым тот и попёр на выборы. Ну чё, естественно, этот г. выпер на улицу нищих преподов, а в консерватории провёл рационализацию по музыкальной части: казино и дискотека теперь там. Нормалёк, тут ведь тоже есть люди, которые скажут, уже сказали, что так и надо. Ну что, ремонт, надо думать, сделали в старой консерваторской халупе, я чаю, в казино ведь чистая публика собирается. Но только вот вряд ли прогресс весь этот хоть как-то распространился на бедных стариков, которых показали по телеку пикетирующими свое бывшее место работы с картоночками в тонких руках «верните нам консерваторию». Что им прогресс, что они прогрессу?
А то, что человек который купил ВУЗ Афанасьева, не имеет степеней-званий, есть дело поправимое, как совершенно справедливо отмечал Валерий, сам сочинивший дюжину диссертаций для целой плеяды докторов и кандидатов нашей великой и ужасной страны. И ничего, никто из них не подох, обзаведясь по случаю купленным дипломом. Выживет и этот подонок, беспокоиться за него не надо. Другое дело ВУЗ. Дело в том, что хамы не парят главного и основного – ценности человеческого капитала. Они мыслят исключительно в категориях извлечения финансовой прибыли из родителей недорослей. Рассуждают хамы по своему верно: деваться недорослям некуда, как только прийти к ним. Никакая заграница не станет готовить кадры для рашки, это уже все поняли. Но поняли однобоко – только с точки зрения извлечения денег за образовательную услугу. Качество образования пока что в хамской повестке дня не числится. Свои, хамские ВУЗы, которые поначалу у них плодились как бледные поганки, они практически все забросили, т.к., несмотря на всю привлекательность для тинейджерского сознания названий специальностей «экономика-юриспруденция», учили-то новоделы херово, да к тому же и не тому, что им самим же нужно «по жизни». Теперь вот они пожелали иметь советские образовательные бренды. Пожелали? Получат! А получив, опоганят и тогда потянут лапы к тому, что ещё осталось от совка. Но осталось очень мало. Уходит поколение. Я уже тут об этом распространялся, повторять не стану. Если сказать грубо, но вполне непредвзято, ситуация такова: где-то после поколения, условно говоря, Гребенщикова (годов рождения начала пятидесятых) невооружённым глазом видна яма. Профессоров, да и вообще умных толковых людей в этой яме поколений уже просто не наблюдается, хотя много в ней богатых, пронырливых, смышлёных и небрезгливых. Ну и чё, кто ж в купленных-то ВУЗах будет стараться над тем, чтобы выучить недорослей достойными людьми? Да хоть бы и за любые деньги - всё равно некому будет.


Д. Горбатов
- Saturday, June 21, 2003 at 17:57:14 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, June 21, 2003 at 04:36:17 (MSD)

Призываю в эксперты Д. Горбатова! Написать Джиоконда, вместо Джоконда, — это все равно, что написать Изъебицер, а не Избицер.


Нет, не всё равно. Написать «Джиоконда» вместо «Джоконда» [Вы, Яков, пропустили обе пары кавычек и поставили ненужную запятую] — это НЕ ошибка (а допустимый вариант транслитерации), тогда как написать «Изъебицер» вместо «Избицер» — это ошибка. Впрочем, Ваша склонность к «одессизмам» объясняет некоторые черты грамматического стиля.

Кстати, по части грамотности, и Ваш любимый друг Гликман недалеко от Вас ушел. Призываю в эксперты Д. Горбатова! Разве название ПИСЬМА К ДРУГУ — это правильно? А может быть ПИСЬМА ДРУГУ правильнее? Ведь не скажут же ПИСЬМО Ш-ча к Гликману, а скажут без «к».

Название «Письма к другу» — это правильно. Название «Письма другу» — тоже правильно. И то правильно, и другое. Обе фразы правильны. Яков, так иногда бывает — когда правота не единична…

Теперь — что НЕ правильно.

1. По части грамотности запятыми не выделяется, поскольку это обстоятельство. В русском языке обособление обстоятельств в большинстве случаев факультативно. Но есть случаи, когда обособление является синтаксической ошибкой. Этот случай — Ваш.

2. Все названия в русском языке являются условными именами собственными — а следовательно, выделяются угловыми кавычками. Отсутствие кавычек при названии — пунктуационная ошибка. Выделение названия заглавными буквами — тоже.

3. Может быть в данном случае является не сказуемым, а вводным оборотом. В русском языке вводные обороты всегда обособляются запятыми. Отсутствие запятых при вводном обороте — это синтаксическая ошибка.

Но один из комментариев Гликмана просто умиляет (см. стр. 126): '… Зандерлинг, в описываемое время дирижер Ленинградской филармонии, впоследствии уехавший на свою родину в ГДР'. Разве Зандерлинг родился в ГДР, а не в Германии?

Зандерлинг родился в Германии. Но родиной Зандерлинга является ГДР. Это правильно. Ваша ошибка, Яков, проистекает оттого, что Вы понимаете слово родина во втором значении, а Гликман — в первом. Так очень часто бывает в русском языке — когда у одного и того же слова есть разные значения. В Толковом словаре такие случаи помечаются арабскими цифрами внутри словарной статьи.

Другие Ваши ошибки:

1. В русском языке цитаты выделяются не апострофом, а, опять же, угловыми кавычками. Отсутствие кавычек при цитате — это синтаксическая ошибка. (Знак апострофа в русской пунктуации вообще отсутствует.)

2. В русском языке при оформлении цитаты многоточие НЕ отделяется от последующего слова пробелом. Пробел после начального многоточия в цитате — это пунктуационная ошибка.

Дорогой Яков! Никогда — ни-ко-гда!! — не указывайте на чужие ошибки. Если я начну считать и комментировать Ваши, — я Вас «закопаю»! :-)

(C приветом от Гулико Махнадзе из солнечного Аблабара!)


Мнухин
- Saturday, June 21, 2003 at 17:51:27 (MSD)

Уважаемая Марина,

Рашка – это распространенное название страны. Пока нет законодательного запрещения так её называть. Так же как в Америке никто не запрещает сжигать национальный флаг. Другое дело, что никто не поощряет, граждан это делать, но оба эти явления – наименование государства уничижительным словом «Рашка» и сжигание флага - считаются символическим проявлением свободы слова. Поверьте, в большинстве случаев люди прибегают к этим словам жестам только в редких случаях, когда не остаётся юридических, политических и прочих механизмов заявить о своих правах. Почему я употребил слово «Рашка»? Меня возмутил недавний случай, о котором я здесь писал. С трибун говорится о правах человека, а милиция плюёт на эти самые права человека, беспричинно задерживает добропорядочных граждан, без протокола и свидетелей обыскивает, угрожает. Так у нас рашка или не рашка? Пока, к сожалению, рашка.
А что касается армян, так это самая европейская нация на территории СССР, после прибалтов, конечно. Ну, спросите, у любого армянина, европейцы армяне или турки и вы ТАКОЕ услышите в ответ. В смысле – конечно европейцы. Так, что ничего удивительного, что автобус сделал небольшой крюк. Ведь в Армении автобусы не поминутно на остановки должны прибывать, а, наверно, - утром или вечером.


Гулико Махнадзе
- Saturday, June 21, 2003 at 17:48:45 (MSD)

Игорь Южанин
- Saturday, June 21, 2003 at 05:07:35 (MSD)
- Saturday, June 21, 2003 at 11:29:39 (MSD)


Блеск! Высокий кайф!
Bravissimo!!
:-)))


Сабирджан
- Saturday, June 21, 2003 at 16:43:24 (MSD)

Смердяков
Россия - Saturday, June 21, 2003 at 09:50:26 (MSD)
Сабирджан - Saturday, June 21, 2003 at 09:16:44 (MSD)

А к чему вы упомянули китайский язык, я не понял. Китайский язык в международной сфере применяется не особо активно а большинство китайцев в России находятся на нелегальном положении и в переводе документов не нуждаются, так что от статуса китайского языка никому особо не тепло, но и не холодно.

Российские чиновники когда-нибудь догадаются делать иностранные паспорта только на русском, в результате чего россиянин за рубежом будет вынужден на каждом шагу делать заверенный перевод с русского, платить деньги нотариусам и чиновникам, а те - отстегивать процент своим российским коллегам.
****************************
Дорогой Смердяков!

Видно, я разучился шутить. Китайский все же практичнее для якутов будет. Вспоминаю анекдот двадцатилетней давности, что-то вроде того как в будущем пограничники-латыши на китайско-немецкой границе шопотом говорят по-русски.

Но юмор тоже имеет пределы. Если серьезно, то когда выпускается новый бланк паспорта, то он предварительно рассылается в соответствующие учреждения других стран, чтобы те ознакомились с этим документом и приняли его. Если напечатать только на якутском или русском, то могут быть возражения.


Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 21, 2003 at 16:00:40 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Как всегда благодарю за неизменно благосклонное внимание, в частности, за размещение моих "линков".Сейчас вожусь с именным указателем, посему (уточняю инициалы и пр.) прошу внести пустячные дополнения в "линки". Нет на свете Пригодича, есть ВАСИЛИЙ Пригодич. Нет литератора Гречишкина, есть С.С.Гречишкин.

Любой Вагнер может руководить кафедрой истории русской музыки.

Мое предыдущее сообщение относится к статье Хозяина Птичника:

"Союз общественности и капитала" (текущий номер альманаха).


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, June 21, 2003 at 15:49:28 (MSD)

О статье В.П.Лебедева

Многие достойные люди преувеличивают значение в русской культурной ойкумене Российского государственного гуманитарного университета (в девичестве Историко-архивного института). Там преподают и преподавали прекрасные ученые, однако, учебные программы по многим дисциплинам напоминаю то, что на современном языке называется «понты кидать».

Пришел богатый Хам (о котором столь сладострастно грезил Д.С.Мережковский) и купил за реальные деньги почтенное учебное заведение. И никто особо и не вякал (нескольких смельчаков, проголосовавших против господина Невзлина, вычислят по пасте-гелиевым чернилам в бюллетенях для госования и УВОЛЯТ с работы. Да, да, поверьте, я эту «химию» знаю). Очень скоро (через пару лет) господин Невзлин станет кандидатом и доктором наук. Здесь Валерий Петрович несколько преувеличил: ВАК не «выпишет» за бабки дипломы. Господин Невзлин закажет своим подчиненным диссертации, те споро и борзо настрочат (и публикации будут, и дискуссии и т.д.).

Ежели отменить бюджетную (бесплатную) форму обучения, то лет за 10 можно будет и доход получать. Возможно и раньше, ибо на платные отделения можно принимать ВСЕХ, кто подаст заявление. Господин Невзлин, окончивший «Керосинку» (вот он – Кастальский источник нашей «духовности»: диплом «Керосинки» имеет Владимир Сорокин), построил себе весьма недурственный запасной аэродром. Кстати, термин «духовность» серИозно, со слезами и надрывом может употреблять только полный мудак. А в чем горе-то горькое. Господа Афанасьев «со товарищи» и при коммунистах лихо продавались, как бляди, за деньги. Кто аналитические справки в отдел культуры ЦК писал? Не я! Не в первый раз замуж, не привыкать, чай. Ох, не верил дедушка Кот дедушке Ленину про власть «денежного мешка», а зря. Господин Невзлин и зарплаты повысит, и стипендии, и ремонт сделает и проч.

Зарисовочка. Ехал я на днях на машине из Союза писателей в Издательство «Юридический центр». Кстати, Союза писателей Санкт-Петербурга много раз авторитетные люди предлагали авторитетно продать им членские билеты. Крыша-с! Культурно предлагали, мол, купим по ДВЕ книги на рыло, большие деньги предлагали (для вступления в Союз нужно издать две книги). НАШИ, конечно, ОТКАЗАЛИ (Питер, господа, Питер). Вез меня художник, который сказал, что меня взял не из-за денег, а потому, что ему приглянулся пузатый благообразный Старый Козел (т.е. я, грешный). Так вот, этот художник хорошо устроился с корешами. Некие богатые люди строят мастерскую: подрамники, холсты, мольберты, краски, кисти. Выдают себя за художников. А станковые работы заказываю профессионалам за хорошие деньги, мол, напиши мне натюрморт такой-то, вид из окна, мою даму и проч. И пишут ребята, ибо стоимость такой «заказухи» в «разы» превосходит цену обычной картины.

В истории с ректорством в РГГУ я никакой трагедии (трагедокомедии) не вижу. Все путем! Верной дорогой идете, товарищи.


Игорь Южанин
- Saturday, June 21, 2003 at 11:29:39 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, June 21, 2003 at 04:36:17 (MSD)
Вы решили опорочить двух дам, из которых одна - прекрасная (Мария Шнеерсон), а другая - прекрасная во всех отношениях (Александра Орлова).
Последние полтора года контактов у нас не было.

================================================================
Мне снится один удивительный сон,
Приходит Мария ко мне Шнеерсон,

С другой стороны голубого алькова
Заходит с улыбкою Шура Орлова.

И долгими я размышляю ночами:
Какую из них опорочить вначале.

Но кто там в углу у алькова таится?
Да это всё тот же противный Избицер.

Всю ночь он, мерзавец, скрывался в портьере,
Ничтожный завистник, мой злобный Сальери.

Пигмей, мракобес, тугоух и бездарен,
Как только выносят его в «Самоваре»?

Мне хочется к Шуре с Марией приникнуть,
Но он отравляет всё гнусной улыбкой.

Его умоляю: «Хоть здесь не трезвоньте
Исчезните, скройтесь к своей Джиоконде».

«Оставьте меня, мещанин и вредитель,
Прошу Вас: Уйдите. Уйдите! Уйдите!! Уйдите!!!»

Под утро опять просыпаюсь в поту,
Я снова свою не исполнил мечту.

Уже восемнадцатый месяц подряд,
Как нету контактов, во всём виноват

Ужасный Избицер с усмешкой своей,
Безграмотный, жалкий, никчемный злодей.


Марина
- Saturday, June 21, 2003 at 10:46:40 (MSD)

Мнухин - Thursday, June 19, 2003 at 20:31:07 (MSD)
Теперь скажите, можно ли себе представить подобную ситуацию где-нибудь в Москве – центре европеизма? То-то и оно! Поэтому Румыния – это Европа, а Рашка – хорошо еще, что с большой буквы пишут это слово.

Мне понятны ваши восторги путешественника, не понятно только презрительное отношение к своей стране. Впрочем, оно характерно для манкуртов. При этом, описанный случай нерядового гостеприимства имеет характер скорее восточный, чем европейский.

В 1988 году осенью мы с Редактором путешествовали по Армении. Жили в Ереване и челночными набегами отправлялись каждый день на местных автобусах на Севан, в Эчмиадзин, Гарни и т.д. От действующего скального монастыря Гегард маршрут автобуса проходил на расстоянии нескольких километров. Мы попросили водителя высадить нас в ближайшей точке. Он молча кивнул и что-то сказал в микрофон по-армянски, пассажиры (автобус был полон, утро рабочего дня, мы ехали стоя) оживлённо и дружелюбно загалдели. "Он сказал, что отвезёт своих русских гостей в монастырь", - объяснила соседка. Примерно через час пути автобус свернул с маршрута, чтобы доставить нас непосредственно к воротам монастыря. Излишне говорить, что никакой дополнительной платы с нас не взяли.
Вы можете представить что-нибудь подобное в Европе?


Игорь Южанин
- Saturday, June 21, 2003 at 10:25:41 (MSD)

Я. Рубенчик на приёме у невропатолога
или
Безусловный Рефлекс

"Зачем, милый доктор, скажи мне скорей
В руке твоей нет молотка?"
"Над Вашей коленкой шепну я: "Еврей"
И дёрнется сразу нога".


Elena
- Saturday, June 21, 2003 at 09:52:10 (MSD)

Софи Горлин Обеды с Питером

Соня,
Спасибо за труд, не просто выверенный текст, но очень-очень хорошо, я восхищаюсь!
Мне показалось, что Вам могло бы быть интересно переписываться с Ксенией Букшей, вот ее live journal - http://www.livejournal.com/users/buksha/, там в user info есть адрес. Она Ваша ровестница, живет в Петербурге.


Смердяков
Россия - Saturday, June 21, 2003 at 09:50:26 (MSD)

Сабирджан - Saturday, June 21, 2003 at 09:16:44 (MSD)
С подоплекой понятно. Во многих паспортах и других документах стран ближнего и дальнего зарубежья текст написан не только на национальном, но и на английском языке. Следовательно, если признать якутский язык официальным языком данного субъекта Федерации, то на его территории нет необходимости делать официально заверенный перевод с английского и платить деньги соответсвующим нотариальным конторам, которые, без сомения, отстегивают чиновникам, обеспечивающим их клиентурой, соответствующий откат. Введение английского языка в качестве официального языка Якутии больно ударило по карману чиновников, что и вызвало вал патриотического гнева и возмущения в духе "зачем анафемой грозите вы России" не только в Якутии, но и в других субъектах Федерации, поскольку чиновническое сословие всей России выразило солидарность со своими пострадавшими якутскими коллегами.
А к чему вы упомянули китайский язык, я не понял. Китайский язык в международной сфере применяется не особо активно а большинство китайцев в России находятся на нелегальном положении и в переводе документов не нуждаются, так что от статуса китайского языка никому особо не тепло, но и не холодно.

[А что российский паспорт имеет текст только на русском? ]
Типун вам на язык! Российские чиновники когда-нибудь догадаются делать иностранные паспорта только на русском, в результате чего россиянин за рубежом будет вынужден на каждом шагу делать заверенный перевод с русского, платить деньги нотариусам и чиновникам, а те - отстегивать процент своим российским коллегам. Так сказать международная солидарность в действии.

Еще раз говорю, что самые высокие чувства имеют самую низкую подоплеку. Как говорится "замполит п***Ит, а зампотылу пИ***т"