текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 18:32:55 (MSK)

Д. Горбатов
- Monday, October 27, 2003 at 17:39:35 (MSK)
Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:21:49 (MSK)
Давайте же в споре родим истину.

Благодарствую, со всем моим удовольствием! Итак, перефразируя русского писателя с чешской фамилией, — в роддом! в роддом!
Рад, что так, поэтому с Вами мы сойдёмся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дима с Коммиком! Не пора ли вам вешать табличку "Do not disturb"?


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 18:30:57 (MSK)

Коммик
Это ваше право, которое я, однако, классифицирую как уклонение от дискуссии, поскольку такое слово таки есть...

Опять уклонение от дискуссии.

Один из них был правым уклонистом


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 27, 2003 at 18:30:29 (MSK)

Смердяков
Россия - Monday, October 27, 2003 at 18:24:16 (MSK)

Почему в первые годы, а не в последние ? Когда начинаются и заканчиваются "первые годы" ? Если Вы купите домик в друзском поселке, то сможет ли Ваш новорожденный ребёнок стать друзом "путем воспитания в первые годы жизни в друзском обществе" ?


Коммик
- Monday, October 27, 2003 at 18:29:18 (MSK)

Коммик
- Monday, October 27, 2003 at 17:47:29 (MSK)


Поправка:

Я это давно отмечал на примере его шараханий: от неудержимой тяги побрататься с американцами на почве ОБОЮДНОЙ ненависти к мусульманам -- до злорадных ухмылок по поводу их, АМЕРИКАНЦЕВ, неискушенности.


Смердяков
Россия - Monday, October 27, 2003 at 18:24:16 (MSK)

Ulcus SpringHill, IL - Monday, October 27, 2003 at 17:56:18 (MSK)
[Тов. Горбатов, подскажите пожалуйста, можно ли родиться друзом ?]
Если родившихся друзом будут пускать в Израиль, а лучше в Америку, то можно. Наподобие того, что если обнаружилось безхозное наследство, то можно при должном везении, настойчивости и пронырливости родиться сыном или внуком его покойного владельца.
В противном случае друзом можно стать лишь путем воспитания в первые годы жизни в друзском обществе.


Коммик
- Monday, October 27, 2003 at 18:14:18 (MSK)

Д. Горбатов
- Monday, October 27, 2003 at 17:39:35 (MSK)

Основной показатель этничности — наличие многих поколений предков данного человека, живших на территории его родины достаточно долгое время. «Достаточно долгое» — означает: хотя бы тысячелетие. И уже здесь мы понимаем, почему «этничность» — это социальный фантом: в подавляющем большинстве случаев человек может отследить свою родословную не дальше чем на 100–150 лет.


Таким образом, этничность если и представляет хоть какой-то интерес, то сугубо академический. Даже если бы можно было отследить предков за тысячелетие, это вряд ли дало бы возможность делать какие-либо выводы о специфике способов коммуникации данного человека с другими людьми. Таким образом, вы вышеприведенным абзацем вычеркнули слово "этничность" из вашего лексикона. Это ваше право, которое я, однако, классифицирую как уклонение от дискуссии, поскольку такое слово таки есть, и большинство других людей этим словом активно и конструктивно пользуется, например, в виде сочетания "этнические чистки".

Национальность — понятие совершенно иного уровня. Во-первых, понятие этничность является здесь подмножеством. Во-вторых, помимо этничности, показателями национальности являются родной язык, родная религия, родная культура и гражданство. Подчеркну — во избежание недопонимания: и родной язык, и родная религия, и родная культура, и образование, и воспитание, и этнос, и гражданство.

А здесь вы убили и слово национальность, поскольку приведенный винегрет почти у каждого человека отличается от других; таким образом, в вашем определении это слово не может быть обобщено на сколько-нибудь значительные группы людей. Опять уклонение от дискуссии.

Попробую все же задать вопрос, от которого вы не сможете уклониться.

О себе я уже много раз рассказывал: ... по происхождению (не по этничности!) — в основном еврей (до середины XIX века — более-менее точно, раньше — нет никакой информации),...

Вот здесь вы все-таки произнесли сакраментальное слово еврей. Скажите же, какой эзотерический смысл вы вкладываете в него? И какой смысл вкладывают в него ваши более или менее образованные очные или заочные знакомые, которые ассоциируют себя с этим словом? (Второй вопрос задан в предположении, что не все ваши знакомые евреи разделяют вашу интерпретацию).

С интересом,
Коммик


Смердяков
Россия - Monday, October 27, 2003 at 18:12:59 (MSK)

Д. Горбатов - Monday, October 27, 2003 at 17:43:13 (MSK)
[. Каждый из них — конечно же, русский, но не только русский.]
Безусловно! Мандельштам, кроме этого, был ссыльный, а потом заключенный, Пастернак был член Литфонда, а Бродский был тунеядец.

[дело не в том, что Бродский — русский (хотя и не стопроцентный); дело в том, что Бродский — не стопроцентный еврей.]
Как показал Дм.Хмельницкий, слово "еврей" имеет по меньшей мере 4 значения, мало связанных друг с другом, а иногда взаимоисключающих. (Религия-раса-народ-партия итд) Видимо, вы имеете в виду, что Бродский был еврей в расовом отношении, наподобие того, как Пушкин был на 1/8 эфиоп?

[Основной показатель этничности — наличие многих поколений предков данного человека, живших на территории его родины достаточно долгое время]
Основной показатель этничности - это родной язык и, во вторую очередь, некоторые привычкки, типа ношения пейсов, папахи или лаптей. Поколения предков тут ни при чем.

[Национальность — понятие совершенно иного уровня. ]
Это пункт бывших советских анкет, наряду с ФИО, партийностью или пропиской. Нечто вроде второй фамилии гражданина, поскольку передавалась по наследству, а ребенку могла быть записана национальность одного из родителей по их выбору. В некоторых случаях этот пережиток сохранился и в постсоветской России, но его заполнение является необязательным.

[национальностью может обладать только европейский человек Нового времени (т. е. о национальности можно всерьёз говорить только на Западе и только лишь начиная с конца XVII — начала XVIII века).]
Так значит речь идет не о национальности, а о нации! Так бы и говорили! Действительно, это явление существовало в Западной Европе с конца 19 в (объединение Италии и Германии) до конца 20 (массовая иммиграция граждан бывших соцстран и Третьего мира)


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 27, 2003 at 17:56:18 (MSK)

Тов. Горбатов, подскажите пожалуйста, можно ли родиться друзом ?


Коммик
- Monday, October 27, 2003 at 17:47:29 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Monday, October 27, 2003 at 16:43:22 (MSK)


Хорошую взбучку вы дали тов. Баранову, тов. Klasmi! Перефразируя Пруткова, можно сказать:

Кажется, быть большой беде:
Г-н полковник болтается на воде.


В качестве говна, разумеется. Я это давно отмечал на примере его шараханий: от неудержимой тяги побрататься с американцами на почве взаимной ненависти к мусульманам -- до злорадных ухмылок по поводу их неискушенности.


Д. Горбатов
- Monday, October 27, 2003 at 17:43:13 (MSK)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 18:12:58 (MSK)

О статье Д. Горбатова (АНТИКоммик). Хороший текст (высшая похвала для меня).


Спасибо, это лестно. Но, должен заметить: я не «Антикоммик». Тексты, подписанные таким образом, не мои.

Разумеется, О. Э. Мандельштам, Б. Л. Пастернак, И. А. Бродский были, есть и будут РУССКИМИ...

Очень правильное многоточие — без него было бы гораздо хуже!

Видите ли, уважаемый Дедушка Кот, я с Вами, в общем-то, согласен. Но обязан заметить: назвать Мандельштама, Пастернака и Бродского просто «русскими» — значит обнародовать весьма упрощённый подход к этому вопросу. Каждый из них — конечно же, русский, но не только русский.

Кстати, высказывание Бродского о самом себе ошибочно не только «в плоскости», но и «в объёме». С одной стороны («в плоскости»), никто не может назвать себя «стопроцентным» евреем хотя бы потому, что, как я уже упоминал, невозможно отследить свою родословную дальше, чем на полтора столетия вглубь, — а этого явно недостаточно для столь безапелляционных суждений. С другой стороны («в объёме»), уже один тот факт, что Бродский писал свои произведения на русском языке, полностью отрицает его «стопроцентное» еврейство — даже предположив, что все остальные компоненты его национальности — действительно еврейские (что, разумеется, тоже не так и не может быть так).

Резюме: дело не в том, что Бродский — русский (хотя и не стопроцентный); дело в том, что Бродский — не стопроцентный еврей.


Д. Горбатов
- Monday, October 27, 2003 at 17:39:35 (MSK)

Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:21:49 (MSK)

Тов. Горбатов! Ценю ваше внимание и ваш труд. Рад, что вы откликнулись: я, признаться, полагал, что нарушить молчание мне так и не придется. Давайте же в споре родим истину.


Благодарствую, со всем моим удовольствием! Итак, перефразируя русского писателя с чешской фамилией, — в роддом! в роддом!

Не смог не поделиться своим маленьким открытием, которое кратко можно сформулировать так: Еврейство — это аутоиммунная болезнь Израиля… Просто довелось изрядно пообщаться с одним коренным израильтянином (родившимся там и живущим в богатой семье). Я понимаю, что мое маленькое открытие, скорее всего, уже сделано много лет назад многими людьми, но мне никогда не попадались на глаза такого рода формулировки. Вы встречали их? Дайте, пожалуйста, ссылку. Не встречали — оцените идею (даже если она, по вашему мнению, неверна), сняв, хотя бы мысленно, шляпу. Злобные субъективные выпады будут игнорироваться.

Тезис звучит интересно (в смысле, challenging). Но хотелось бы получить его в более раскрытом (откомментированном) виде. Шляпу пока не снимаю (памятуя о горьком опыте тов. Саахова).

Хочу разъяснить пару недоразумений: когда я говорю об этнической, религиозной и социальной компонентах еврейства, я говорю о трех ипостасях одного еврея, а не о трех разных группах евреев. И слово партизан-подрывник является неуклюжей данью политкорректности; даже слово диссидент было бы более уместно.

Это-то как раз понятно. Я это и имел в виду в своём ответе Вам. Единственное, что ещё раз хотелось бы подчеркнуть: никакой «социальной компоненты еврейства» я не вижу (см. мои рассуждения о Вольтере и декабристах; сюда также можно было бы добавить Конфуция для китайцев или Магомета для арабов).

Я охотно отвечу подробнее на ваши возражения, тов. Горбатов, когда у меня будет больше времени, а сейчас, для затравки, несколько соображений.

1. Я совершенно НЕ связываю этничность/национальность с генетикой, хотя некоторые вполне политкорректные современные люди подошли очень близко к этому, например, упоминавшийся Обывателем эволюционный психолог Steven Pinker.


Рад, что так, поэтому с Вами мы сойдёмся. А со Стивеном Пинкером (равно как и с Обывателем) — нет, потому что никак нельзя реальные данные (генетики) совместить с социальными фантомами (национальностью и этничностью). Фантомы от этого всё равно ни во что не материализуются, а вот данные науки могут быть жестоко опозорены (как это недавно произошло с немецким нацизмом).

2. Как вы справедливо рассуждаете, понятия этничность и национальность разными людьми понимаются по-разному. Не могли бы вы ввести определение того и/или другого так, чтобы можно определить, кем являются, скажем, Victor, Михаил, Нестор, Ulcus, Анна Кацнельсон и вы сами. Предположим, для простоты, что первые трое не знают ни слова на идише или иврите.

Определений ввести не могу: оба понятия для этого весьма фундаментальны (вспомните моё рассуждение об аналогии отсутствия определения понятию множество). Но могу дать определяющие признаки для того и для другого.

Основной показатель этничности — наличие многих поколений предков данного человека, живших на территории его родины достаточно долгое время. «Достаточно долгое» — означает: хотя бы тысячелетие. И уже здесь мы понимаем, почему «этничность» — это социальный фантом: в подавляющем большинстве случаев человек может отследить свою родословную не дальше чем на 100–150 лет. Следовательно, теоретически (а скорее всего, и практически — тоже), прапрадед прапрадеда любого человека вполне может оказаться «этническим иностранцем» — о чём этот человек не подозревает, а даже и подозревая, никак не может это проверить. И вся его «этничность» на этой зыбкой грани закончится…

Национальность — понятие совершенно иного уровня. Во-первых, понятие этничность является здесь подмножеством. Во-вторых, помимо этничности, показателями национальности являются родной язык, родная религия, родная культура и гражданство. Подчеркну — во избежание недопонимания: и родной язык, и родная религия, и родная культура, и образование, и воспитание, и этнос, и гражданство. А в-третьих — что почему-то является «камнем преткновения» для понимания подавляющего большинства людей, — важнейшим показателем национальности является ещё и узкий «хронотоп»: национальностью может обладать только европейский человек Нового времени (т. е. о национальности можно всерьёз говорить только на Западе и только лишь начиная с конца XVII — начала XVIII века).

Итак, национальность — понятие комплексное, многокомпонентное. (Тот, кто придумал вписывать национальность в паспорт, — существо явно не отягощённое интеллектом!) Следовательно, Ваш о вопрос о том, каково моё мнение о национальности шести упомянутых Вами персоналий, с одной стороны, не имеет (и не может иметь!) однозначного ответа, а с другой, — именно я на него ответить не смогу, потому что никого из этих людей (кроме себя самого) лично не знаю.

О себе я уже много раз рассказывал: по языку — русский, по гражданству — россиянин (не просто формальный россиянин, но и патриот своей страны), по религии — агностик (в общекультурном контексте христианства), по образованию и воспитанию — советский (в общекультурном контексте Европы Нового времени), по происхождению (не по этничности!) — в основном еврей (до середины XIX века — более-менее точно, раньше — нет никакой информации), по этничности — «юго-западный евразиец» (при всей неуклюжести такого термина, в моём случае он наиболее точен). И вот именно эта комбинация признаков составляет мою национальность. Никак иначе я на этот вопрос ответить просто не могу.

3. Ваш тезис о языке как определяющем этничность/национальность совершенно ложен. Например, для людей какой этничности/национальности была написана Септуагинта во II веке до н. э. — перевод Торы на греческий?

Надеюсь, теперь Вам хорошо понятно, почему данный тезис не относится ни ко мне, ни к описываемой Вами реальности.

* * *

Кстати, тов. Горбатов: надо ли писать Ъ между приставкой, оканчивающейся на согласный, и корнем, начинающимся на Й, как, например, в слове подйожный (скажем, коврик — т. е. коврик, на котором сидит йог)?

Не надо. (Не надо вообще писать таких слов — они напоминают мне попытки эстонских товарищей в советское время транслитерировать названия железнодорожных станций в кириллицу. Некоторые были ещё восхитительнее, чем Ваш «подйожный»: кажется, что-то вроде Мустйывэе…)


Д. Горбатов
- Monday, October 27, 2003 at 17:38:17 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, October 27, 2003 at 05:18:24 (MSK)

Уважаемый Д. Горбатов!

Представленный Вами обзор статей, касающихся великого композитора ХХ столетия Арнольда Шёнберга, лично на меня, его почитателя и немного музыканта, никакого впечатления не произвел. Вы даже не утрудили себя рассказом о конфликте Шёнберга с Томасом Манном… Но когда Томас Манн решил конфликт загладить и подарил Шёнбергу свой роман с надписью…, то последний ему хорошо ответил… На каких читателей Вы рассчитывали и для кого Вы метали бисер?


Дорогой Яков, пожалуйста, не огорчайтесь!
«Берегите цветы своей селезёнки»!

Ведь когда-то Вы написали мне, что здесь не музыкальный форум, хотя у нас с Вами был диалог о куда более понятных музыкальных вещах.

Как Вы наверняка заметили, моя статья опубликована не на форуме, а в альманахе.

А в другом опусе Вы написали, что испанцем нельзя родиться, но не уточнили: можно ли родиться евреем.

Уточняю специально для Вас: родиться евреем — нельзя. Совершенно невозможная задача!

Про себя я, например, считаю, что родился ЧЕЛОВЕКОМ, а евреем меня сделала советчина.

Дорогой Яков: не обольщайтесь! :-)


Смердяков
Россия - Monday, October 27, 2003 at 17:10:05 (MSK)

Klasmi Stockholm, - Monday, October 27, 2003 at 16:43:22 (MSK)
Моё, например, удостоверение личности – это карточка с МОИМ ЛИЧНЫМ НОМЕРОМ, фотографией и микросхемой. По этому удостоверению любой причастный работник (полицейский, врач и т. д ) в течение одной минуты может получить исчерпывающие данные о моей личности , вплоть до моих доходов, месте пребывания и т.д.
Да ведь речь не о том, что правительство и власти на местах хотят выяснить мои доходы, местонахождение, сексуальную ориентацию итд, а я упорно желаю это от них скрыть. И хрен бы с ними. Этого пусть боиться Sergey, который имеет привычку неизвестно на какие доходы кататься по Москве на машине и летом, и зимой.
Представьте, что любой причастный работник, пожелав узнать исчерпывающие данные, пошлет вас на другой конец Стокгольма, а то и на другой конец Швеции за бамажкой с пятью печататями, которые нужно собирать в десяти кабинетах, в каждый из которых записываются в очередь за месяц. Разумеется, исчерпывающие данные причастный работник узнает очень нескоро, зато в полной мере почувствует власть. Типа что он государственное лицо и вообще начальник.

Очень отрадно, что либеральные идеи мало-помалу распространяются даже среди полковников. Убийцам полковника Юшенкова не удалось их запугать и остановить этот процесс.


Марина
- Monday, October 27, 2003 at 17:07:13 (MSK)

Таня - Monday, October 27, 2003 at 04:50:05 (MSK)
Профессиональные литературные критики, о которых говорил Дан, не смогут не обратить внимание на "технические неполадки" изложения автора (например, повторы глаголов: был, была, были и др.).

Дорогая Таня! Профессиональным литературным критикам вовсе нечего объяснять мадам (или мадемуазель) Дедюховой. Потому что её упражнения – ниже всякой критики, кроме той, которую может и должен сделать обычный школьный преподаватель словесности. Беда в том, что это не поможет: непомерное тщеславие усиленное графоманией – болезнь неизлечимая и ремиссий не имеет. Остаётся только порадоваться, что хворь эта не заразная. Большинство пишущих в Гусь-буку владеют русским языком на порядок выше Дедюховой и вполне в состоянии наваять подобную «Бессонную баламуть» что называется одним пальцем, используя при этом не более 1% наличного интеллекта (как при раскладке Solitaire или забавных Lines в перерывах работы).

То, что наиболее читабельной оказалась первая часть «рóмана» - не случайно. История мамы и бабушки – это пересказ анекдотов (в первоначальном значении этого слова). Т.е. это - «ворованный воздух» и ворованная речь, своего ничего за душой нет, а то, что есть лучше бы нá люди не выставлять, что и продемонстрировано во второй части опуса. Написать историю семьи – занятие равно достойное, полезное и увлекательное, хотя лишь немногие подобные истории годятся для обнародования кругу читателей, не включающем друзей и родственников. Так ведь и эта достойная цель явно не преследовалась «Офигительницей слов». Увы...


Егор Восточный
- Monday, October 27, 2003 at 17:07:11 (MSK)

Икра зернистая сибирских осетров
Икра паюсная с каспийских берегов
Икра морских ежей - японская мечта
Икра лососевых - горбуша и кета
Икра ястычная (она не для гурманов)
Икра заморская из дивных баклажанов
Икра натруженная женщины с веслом
Тьфу, черт возьми, а это здесь при чем ?


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 16:50:18 (MSK)

Fleet bank? No more. Now it is the division of Bank of America.


Klasmi
- Monday, October 27, 2003 at 16:47:39 (MSK)

Извиняюсь за повтор текста. В первом варианте в начале поста не закрыл тэг, и всё пошло насмарку.


Klasmi
Stockholm, - Monday, October 27, 2003 at 16:43:22 (MSK)

Д.З.
- Monday, October 27, 2003 at 09:21:47 (MSK)
Владимир Баранов. ЛИБЕРАЛЬНОЕ БУДУЩЕЕ.

Споро это у Вас, ув. В.Баранов, получилось.


Действительно, споро. И без особых трудов. Скопировать с комсайтов о том, что Россия давно погибла, - одной минуты дело. А о рыжей сволочи Чубайсе тебе любой алкаш расскажет.
- А с чего бы это Вы, тов. Полковник заскулили? Жизнь, что-ли, тяжёлая?
- Н-еее... Я за других!
Плачущего большевика видел. Теперь вот довелось скулящего полковника увидеть.
Но не так-то наш Владимир глуп. Понимает,что на одном скулеже далеко не уедешь.
А значит:
КТО ВИНОВАТ? И ЧТО ДЕЛАТЬ?
Из текста следует – виноваты все: и левые, и правые, и средние (те средние, что во власти). Кто же прав? Да кроме В. Баранова, похоже, никого больше и не сыщешь.
Тут же и программа к вашим услугам – ЛИБЕРАЛЬНОЕ БУДУЩЕЕ.
И образец для подражания – Германия. (Странный выбор, между прочим, если учесть, что любимый Владимиром либерализм силовым путём насадили в Германии проклятые империалисты).
Так что ж такого истинно либерального в барановской программе? Пойдём по тексту.
Крепостная прописка гробит рынок труда в стране.
О чём это Вы, дорогой? Насколько мне известно, прописка везде отменена. Имеется в Москве регистрация, но запретить проживание только на основании прибытия из другой местности нельзя. И поддерживают такой порядок большинство москвичей, памятуя о «Норд-Осте» и прочих страстях, случившихся в Москве.
Если же Вас гнетёт сам способ тотального контроля страны за своими гражданами, то хотел бы Вам сообщить, как это делается в Швеции, которую, похоже, никто в тоталитаризме не обвиняет. Моё, например, удостоверение личности – это карточка с МОИМ ЛИЧНЫМ НОМЕРОМ, фотографией и микросхемой. По этому удостоверению любой причастный работник (полицейский, врач и т. д ) в течение одной минуты может получить исчерпывающие данные о моей личности , вплоть до моих доходов, месте пребывания и т.д.
Банковский кредит.
Его просто нет. Ипотечного кредита нет. Кредита аграрию нет. То есть, что-то там такое есть …
…а зачем нам вообще национальная банковская система? Что изменится, если ЦБ будет лицензировать любые банки, просто умеющие профессионально работать с клиентом, а не именно российские?

Вы действительно полагаете, что иностранные банки, придя в Россию, откроют кредит всем желающим? Вы никогда не слышали, что кредиты любого рода любым банком выдаются в зависимости от уровня доходов? И если количество среднего класса, тех, кому банки больше всего доверяют, в России достигает едва 20%, то с какого бодуна зарубежные банки помчатся навязывать свои деньги? По той же причине так непопулярен ещё ипотечный и др. виды кредитов, выдаваемые российскими банками, о которых Вы изволили заявить, что «...там что-то такое есть...».
И закон о минимальной оплате труда в час тоже можно было бы принять, как в Америке.
Ну, полковник, неужели так трудно сообразить, что случится, если завтра россияне проснутся с американскими зарплатами? Или вы никогда не слышали, какой ВВП на душу населения приходится в Америке и в России?
Свободная продажа оружия.
На эту тему я даже и рассуждать не возьмусь. В России много сторонников ношения оружия не соберёшь. Разве что братки заинтересуются.

Что же получается, тов. Полковник? Сдаётся мне, что вряд ли Вы и сами верите в то, что написали. Иначе пришлось бы обвинить Вас в глупости. Тогда зачем всё это?
Уж не в депутаты ли собрались? Или собственную карманную партийку создать?
Нищ-то свободных совсем не осталось. Боюсь огорчить Вас. С такой программкой разве что чуточку из контингента Жириновского можно урвать, да и то, если поставишь по бутылке на каждого.


Сабирджан
- Monday, October 27, 2003 at 16:34:21 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Monday, October 27, 2003 at 12:32:55 (MSK)

Еврейская тема, наоборот, перевозбудила читателей Буки.
Офонарел уже за эти два дня, читая отповеди Коммику.
********************************
Дорогой Класми!

Успокойтесь, пожалуйста.

Есть недоуменные реплики плюс стук одного дятла, долбящего в выбранную точку. Диалога нет, обсуждать нечего.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, October 27, 2003 at 16:32:16 (MSK)

ИГРА

Игра, в которой игроки стремительно меняются.
Игра, в которой правила безбожно нарушаются.
Игра, в которой двойка щеголяет королем.
Игра, в которой туз козырный глушится дубьем.
Игра, в которой жлобство почитается за честь.
Игра, в которой козырь - то предательство, то лесть.
Игра, в которую мы все обречены играть.
Игра, в которой можно только проиграть.
Игра, которая дурманит словно алкоголь.
Игра, в которой за утехой поспешает боль.
Игра, которую начав, оставишь лишь тогда,
Когда вручат тебе повестку из Суда.
Клочок бумажки, ты, конечно, волен разорвать.
Но стоит только после в руки карты взять,
И ты увидишь не картинок пестроту,
А тьму провала в ледяную пустоту.



Очень старый анекдот
- Monday, October 27, 2003 at 16:31:21 (MSK)

Евреем надо считать того, кто ЭТОГО хочет-желает-алчет-взыскует...

Русский спятил и стал рассказывать всем, что он еврей. Привезли его в психушку, стали решать что делать. В конце концов постановили - записать диагноз "мания преследования", но лечить от мании величия.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, October 27, 2003 at 15:58:39 (MSK)

Sergey, историческая тенденция такова, что деньги из сундука с золотом эволюционируют в сторону комбинации нулей и единиц в электронных схемах, для которых понятие территории и тем более национальности имеют мало конкретного смысла.
А от долларов я откажусь не раньше, чем вы откажетесь от катания по Москве на автомобиле не только летом, но даже зимой и не начнете пользоваться метро, что гораздо быстрее, дешевше, экологичнее, полезнее для здоровья и безопаснее, как в смысле аварий, так и на случай, если народ и впрям когда-нибудь подымется против нашего оккупационного режима Ельцина-Путина.


Sergey
SU - Monday, October 27, 2003 at 14:44:05 (MSK)

К Смердякову

И росло евро, и доллар не падал, доколе народ мстил олигархам своим.

Смердяков, это ж хорошо, что доллар подрос. Говорят, вредно укрепление рубля для экономики.

Не понимаю, чего ты расплакался? Будь проще, живи на рубли. А какой там доллар, тебя, рассиянина, это и не должно волновать. Доллар -- не деньги России в частности, и не деньги вообще, по гамбургскому счету. Вон, рази волнует американцев, какой там в Гондурасе боливар(или что там у них)? Так чего тебя доллар-то так за душу берет?

Ты уж эта, соответствуй либеральной империи.

В общем, ерунда. Надо только не останавливаться, а и дальше самым активнейшим образом оздаравливать национальную экономику.

Такие дела.


Дмитрий Сергеевич
- Monday, October 27, 2003 at 12:46:17 (MSK)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 23:30:17 (MSK)
Чего-то у нас опять вечнозеленая тема проросла густопсовым чертополохом...

Евреем надо считать того, кто ЭТОГО хочет-желает-алчет-взыскует...

--------------------------------------------
Сергей Сергеевич, еслми бы так просто, знаете сколько бы было вокруг легализованных Наполеонов? Со справками о наполеонстве.


Klasmi
Stockholm, - Monday, October 27, 2003 at 12:32:55 (MSK)

Сабирджан
- Monday, October 27, 2003 at 06:12:22 (MSK)
Хотя еврейская тема обычно возбуждает, на этот раз несвежая отрыжка страстей не зажгла.


Что Вы такое говорите, дорогой Сабирджан?
Еврейская тема, наоборот, перевозбудила читателей Буки.
Офонарел уже за эти два дня, читая отповеди Коммику. А не читать невозможно - все темы в одной куче.
А какой номер выдал нам Редактор!
Крайностей – хоть отбавляй. Поводов для спора – ещё больше. По мне, так до конца года альманах можно и не выпускать– хватит последнего номера для разговоров.
Но еврейская тема затмила всё.


Смердяков <http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/USD.rus.shtml?show=all>
Россия - Monday, October 27, 2003 at 12:30:36 (MSK)

Ну вот, посадили Ходорковского и доллар обратно вверх пошел. Снова сделался больше 30 рублей.
Помню, когда в октябре 1994 посадили Мавродю, доллар с 2000 подпрыгнул до 4000, Мавродю тут же отпустили и доллар пошел вниз до 3000 и так и остался. Обратно 2000 уже не сделался

И росло евро, и доллар не падал, доколе народ мстил олигархам своим.
Иис.Нав.10:13


Александр
- Monday, October 27, 2003 at 11:45:04 (MSK)

Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 01:08:19 (MSD)

А что, оригинально. На уровне рассуждений Александра об озоне.
*********************************************

О чем это вы, мой высокоумный друг? О каком озоне?


Книгофоб
- Monday, October 27, 2003 at 10:01:32 (MSK)

После рецензии Антикоммика собрался и прочел Коммика.
И напрасно. Коммик совершенно не владеет темой.
Набор всем известных аксиом выдаёт за теорему Фермы, а себя за Куммера. Но приведенный им текст не тянет даже на остаток теоремы Эйлера. Для решения же сего бинома не требуется использование аддитивной и мультипликативной теории чисел, ибо они столь далеки друг от друга, как будто бы были взяты из двух научных дисциплин, не имеющих между собой ничего общего. Очень часто в бытовых обстоятельствах приходится для доказательства той или иной закономерности прибегать к анализу области, глубоко чужеродной арифметике, как к связующему звену, чтобы соединить понятия, возникающие из общего лона целого числа, но упорно не желающие признавать своего родства друг с другом...


Книголюб
- Monday, October 27, 2003 at 09:44:23 (MSK)

После рецензии Коммика собрался и прочел Алену Ли.
И напрасно. Алена совершенно не владеет темой.
Никаких необразованных толп из СНГ в Канаде не было и нет.
Чтобы пройти профессиональную иммиграцию в Канаду, Алена, необходимо предяъвить диплом о высшем образовании и продемонстрировать знание языка. Тут вырезками из газет и враньем, как в американском посольстве, не отделаешься.
Русская необразованщина в Канаде процентов на 90 состоит из еврейских беженцев, решившихся порвать с брайтонской нищетой (или израильской армией), и приобщиться к бесплатной медицине и щедрому велферу.


Д.З.
- Monday, October 27, 2003 at 09:21:47 (MSK)

Владимир Баранов. ЛИБЕРАЛЬНОЕ БУДУЩЕЕ.

Споро это у Вас, ув. В.Баранов, получилось.


Антикоммик
- Monday, October 27, 2003 at 09:13:31 (MSK)

Коммик. "РУССКОЕ ГЕТТО" В ИЗРАИЛЕ.

Мы с евреями живем вместе более 200 лет (из них 2/3 -- в Совке), и всегда придерживаемся правила: держатся подальше от комиков. Возможно, поэтому весь этот комиковский поток сознания кажется таким бредом: смешались в кучу кони, люди и черт знает что еще.

Надеюсь, этот текст не повлияет на решение тех, решил стать евреем. Евреи, как и любой народ, имеет свои достоинства (и немалые) и недостатки (некоторые -- ужасающие), но перспектива автора настолько неадекватна и его оценки настолько произвольны, что лучше статью не читать вообще.


Коммик
- Monday, October 27, 2003 at 08:27:38 (MSK)

Алена Ли. ТАМ ЛУЧШЕ, ГДЕ НАС НЕТ.

Мы с женой живем в Америке более 9 лет (из них 2/3 -- в Канаде), и всегда придерживаемся правила: держатся подальше от русскоязычных. Возможно, поэтому весь этот аленин поток сознания кажется таким бредом: смешались в кучу кони, люди и черт знает что еще.

Надеюсь, этот текст не повлияет на решение тех, решил эмигрировать. Канада, как и любая страна, имеет свои достоинства (и немалые) и недостатки (некоторые -- ужасающие), но перспектива автора настолько неадекватна и ее оценки настолько произвольны, что лучше статью не читать вообще.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 27, 2003 at 07:55:16 (MSK)

Визуальные комментарии к текущим беспорядкам дней (творения широких масс инет-общественности ).


ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 07:50:38 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, October 27, 2003 at 06:21:12 (MSK)
А вот спорить с какой-то позицией, бравируя тем, что не читал источник с изложением этой позиции – это как раз не очень можно.


Не смешите меня, что нового может сказать Коммик? Идеология мне его давно известна. На позицию его мне глубоко наплевать, несмотря несмотря на его “мускулистое мышление”, тем более что она далеко не нова и не оригинальна. Евреи Коммиков как-то переживут. Вы сами пишите что обоснований его рассуждениям мало... сносок-ссылок, цифр и фактов. Пообщался он с одним израильтянином и выдал “аналитический труд”. IMHO Коммик написал бы тоже самое расскажи ему противоположное.
Если бы Тойнби Шпенглер и Фрезер писали также, вы бы, полагаю, оценили их иначе. Я как раз сейчас читаю A History of the Crusades by Steven Runciman, так там ссылки на каждой странице плюс оценка главных источников. Потому и читаю, как и упомянутых вами авторов в своё время.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 27, 2003 at 07:22:43 (MSK)

К текущим беспорядкам дней: об аресте М. Ходорковского (комментарии и мнения)

Глеб Павловский. "О всхлипах. В чем, собственно, беда?"
"Не в том что Михаил Ходорковский в "Матросской Тишине" - иным полезно посмотреть, как живут люди в тюрьме, что там с ним делают.. Угроза в безвыходности действий прокуратуры, загоняющей и себя, и Кремль в репрессивный популизм. (Есть ли спрос “популюса” на такой вид популизма –вопрос отдельный, и страшно мистифицированный мнимыми знатоками народа)".
"Ясно что речь идет именно о подготовке показательного процесса, авторство которого сохраняется за кое-кем в Кремле . Тюрьма для непрятавшегося Ходорковского – это обдуманная наглядная месть Постановщика. Постановщик события и не желал ничего иного, как чтобы это выглядело социальной местью (которой он сам не верит). Чтобы зрелище - ужасало, сотрясало, пугало. А другого, напротив, - щекотало и радовало. И чтобы радующийся потешался над ужаснувшимся, слабоумно позволяя Постановщику всё наперед".

Кирилл Рогов. "Капкан для президента"
"Силовики могут сколь угодно уговаривать себя и президента, что 70% населения поддерживает процессы против олигархов. Однако столь же очевидным фактом является стремительное сокращение поддержки президента в элитах и образованных, дееспособных слоях общества, которые в любом случае будут определять общественную атмосферу в стране.
Стране, которой не нужен президент, обязанный своим политическим весом преимущественно олигархам, но еще менее нужен – обязанный своим политическим весом г-ну Устинову и прочим служителям принципа "любого посажу".

Максим Гликин."Будем стрелять!" Бизнес-элиту волнует не вопрос "за что?", а "кто следующий за Ходорковским?"
"Арест Михаила Ходорковского прояснил перспективы российской политики. Ликвидация наиболее крупных и независимых игроков на российской политической и экономической сцене продолжается. Борьба с крупным бизнесом не прекратилась с высылкой из страны Владимира Гусинского и Бориса Березовского. "Равноудаление" олигархов превращается в перманентный процесс, принимающий все более жестокие формы. Ни у кого нет сомнений, что Ходорковский, как и олигархи, пострадавшие в первый год президентства Владимира Путина, поплатился за свою чрезмерную политическую активность, за открытую поддержку левой и правой оппозиции. Но это не означает, что дамоклов меч сегодня не висит над другими видными представителями бизнес-элиты страны. Кто следующий? Именно этот вопрос больше всего волнует отечественный политбомонд".

Александр Крайчек. "Не вписался в "систему" – садись. Или беги"
"Атаки на "ЮКОС" и венчающий их субботний арест главы компании Михаила Ходорковского обществу предложено считать системным оздоровлением государства. Если причины уничтожения бизнеса Владимира Гусинского свелись, в конечном счете, к личной неприязни между главой медиа-холдинга и новым президентом России, то сегодняшний прокурорский сценарий, явно не подкупающий новизной и оригинальностью, должен, вроде, утвердить общество во мнении – есть "курс", и он не конъюнктурен".

Виктор Милитарев. "Новые «московские процессы» необходимы. Они были бы куда эффективнее, чем при Сталине".

Саид Халмурзоев. "Кто подставил президента Путина"
"Попробуем представить, какими последствиями отзовется арест самого богатого человека России для отечественной экономики и общества".

Михаил Ходорковский: "Это - последний бой" (интервью перед арестом). Генпрокуратура против "ЮКОСа": хронология конфликта
"За действиями правоохранительных органов я вижу только политический аспект, - говорит Ходорковский. - Все дела по "ЮКОСу" пустые. Мы - компания номер один в России по капитализации и прозрачности бизнеса. Нужен пример того, что даже самый прозрачный бизнес в России не может чувствовать себя в безопасности… Мне кажется, что все это - последний бой..."

"Торжество справедливости?" Блицопрос "Русским журналом" ведущих экспертов и журналистов по поводу ареста председателя ОАО ЮКОС М. Ходорковского.

Что скажет Путин. Политики ждут мнения Кремля по "делу ЮКОСа". Политики и политологи о судьбе России после ареста Ходорковского

"Капитализм со сталинским лицом. Политики и бизнесмены просят Владимира Путина вмешаться в ситуацию"
"В субботу и воскресенье многие политические партии и общественные организации выступили с заявлениями и обращениями в связи с арестом Михаила Ходорковского. Во многих выступлениях содержатся призывы к президенту встретиться с представителями политической и бизнес- элиты страны и рассказать о своем отношении к происходящему".

"Жестокая расправа над оппонентами. Западные СМИ рассуждают о последствиях ареста Ходорковского"
"Главные вопросы сейчас состоят в том, сдастся ли Ходорковский и покинет ли страну, а также какие последствия правительственная тактика сильной руки будет иметь для экономического климата России. Его трудности с Кремлем демонстрируют всю хрупкость и слабость управления в России крупной и успешной компанией без тесных связей с правительством".

"Арест Ходорковского: комментарии продолжаются"
"Правые и левые сходятся в негативной оценке факта ареста главы "ЮКОСа". И только пропрезидентские центристы говорят о том, что для этого было достаточно оснований".


For Mommy Kill Commie
US - Monday, October 27, 2003 at 07:03:36 (MSK)

ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 05:49:53 (MSK)

Значит мы бывали на разных окраинах.


Я подозреваю и в Соединённых Штатах вы в разных живёте. Похоже, что и глобус тоже разный. Что хорошо. Пусть борцы за всеобщее счастье свой отдельный глобус обустраивают.

г-ну Баранову:
Я, таки, рыдаю, но впервые прочитал Вашу статью и восхитился не только отточенностью стиля, но и содержанием. Что деется?!


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, October 27, 2003 at 06:36:22 (MSK)

Как жаль Леонида Филатова... Царствие ему Небесное.

Глубокоуважаемый господин Рубенчик!

Адриан Леверкюн из романа Томаса Ианна "Доктор Фаустус" - отнюдь не полусумасшедший, ни в коем случае.

Дорогой Михаил!

Березовским меня ни при каких условиях считать не надо. Чур-чур, меня. Пошел спать.


Яков Рубенчик
- Monday, October 27, 2003 at 06:28:53 (MSK)

Василий З. (Oct 27 at 2:06)

За отсутствие имени Евгении Вербицкой в составе исполнителей "Руслана и Людмилы" приношу Вам
лично свои извинения, хотя в своей рецензии я вообще не должен был упоминать об этой опере. Вы
должны понимать, что подобную претензию я мог бы получить и от родственников исполнительницы
партии Гориславы, имени которой я также не назвал. Имя Лемешева я назвал, потому что он был
ЗВЕЗДОЙ, как и Козловский. И многие ради них шли на оперу.
После провала "Мазепы" в Мариинском театре Мравинский операми НИКОГДА не дирижировал.
До Шостаковича уже добрались, доберутся и до Вишневской с Мравинским.
Вы, очевидно, молодой человек? А с операми и записями с 1946.
Желаю успехов.


Валерий Лебедев
- Monday, October 27, 2003 at 06:21:12 (MSK)

ISH at 05:09:45 Уважаемый Валерий Петрович, я так понимаю что редактор решает что публиковать (выпускать) в альманахе. ... Статью Комика я не читал и не собираюсь. Что нового он может мне поведать? он нам сам поведал источник своих знаний …сам я в Израиле никогда не был...

Ну, разумеется, решает. Статья Коммика написана с умением ясно выразить идеологию, и этим заметна. Так как подобная идеология существует, то лучше иметь дело с ее ясным изложением. То есть, четкость позиции позволяет с ней спорить.

А вот с продолжением вашего постинга не могу согласиться. Эдак и историки ничего не имеют права писать о Древней Греции или Египте, так как никогда там в то время не были.
Ваш критерий подходит для путевых очерков, а не для аналитики или теоретических исследований. Джеймс Фрезер написал «Золотую ветвь» - выдающееся исследование по магии почти что всех народов мира - не выходя за пределы своего кабинета. Тойнби или Шпенглер тоже не были великими путешественниками. Ганзелка и Зигмунд объехали почти весь земной шар, написали 6 томов очерков. Но были ли они историками? Или нынешний Федор Конюхов – все плавает и плавает. Но – никаких историй, кроме описания собственных переживаний и встреч.
У Коммика мускулистое мышление (этот термин Мамардашивли применял к Ницше) и он вполне может писать о социальных проблемах без выезда по месту жительства своих примеров. Он, к слову сказать, выступает против всякого различия между золотым миллиардом и слаборазвитыми странами (так сказать, за стирание граней), само наличие привилегированных стран считает расизмом. Он имеет право так считать без того, чтобы жить в этих слаборазвитых странах, или хотя бы в одной из них, предпочитая Канаду, занимающую многие годы первое-второе место по качеству жизни. Можно говорить о несовпадении его идеологии и личной жизни, но это не основание для того, чтобы отказывать ему в праве писать на эти темы.
Когда Лев Толстой не сумел далее выносить противоречие между своим учением об опрощении (своего «толстовства») и холеной жизнью в барской усадьбе - он ушел в Оптину Пустынь. И, как всем известно, не доезжая до нее умер на станции Астапово от воспаления легких (как ныне талантливый Филатов). Другими словами, он уже и философствовать не мог иначе, кроме как поедая дорогой вегетарианский суп из спаржи и отсыпаясь на пуховой перине. Попытка совместить свою философию со своей бытовой жизнью оказалась для него эквивалентной смерти.
А вот спорить с какой-то позицией, бравируя тем, что не читал источник с изложением этой позиции – это как раз не очень можно.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 06:16:44 (MSK)

Сабирджан
- Monday, October 27, 2003 at 06:12:22 (MSK)
Хотя еврейская тема обычно возбуждает,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Сабирджан здесь же дамы!


Сабирджан
- Monday, October 27, 2003 at 06:12:22 (MSK)

Редактор
- Monday, October 27, 2003 at 02:12:51 (MSK)

Свобода слова заключается не только в произнесении бесспорных истин. Она предполагает и дает право также на ошибку. И на заблуждение.
**************************
Дорогой Валерий!

Я думаю, что дело не только в свободе слова и праве на ошибку. Коммик с Горбатовым отрыгнули свое старое жеванное/пережеванное. Каин убил Авеля за бородатые анекдоты, а гусьбуковская публика только высказала свое недоумение. Хотя еврейская тема обычно возбуждает, на этот раз несвежая отрыжка страстей не зажгла.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 06:01:56 (MSK)

Victor
- Monday, October 27, 2003 at 05:07:01 (MSK)
Дедушка Кот
Игорь Южанин - чудесный, одареннейший пародист-пересмешник, но он, пусть не прогневается, не Бродский.

Дорогой дедушка Кот!
Так ведь с этим не поспоришь. Действительно, не Бродский - сахаром не торгует.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И не Высоцкий в чайной торговле не замечен.


ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 05:49:53 (MSK)

Elena
- Monday, October 27, 2003 at 05:19:20 (MSK)


Значит мы бывали на разных окраинах. Как, очевидно, и в Израиле. A pawn shops в бедных районах есть везде также как и check cashing shops. Но вы, естественно, живёте в мире где утречком голышём бегут в лавочку за кофе с крусантом.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 05:45:42 (MSK)

Яков Рубенчик
а евреем меня сделала советчина. Формально.


Ота ведь суки!


Elena
- Monday, October 27, 2003 at 05:19:20 (MSK)

ISH TX - Monday, October 27, 2003 at 05:10:16 (MSK)

в Атланте была дважды на соревнованиях, по недели. Поездила и по окраинам. Некоторые места меня просто поразили, как другой мир: грязь, запустение, Pawn shop на каждом углу (здесь мы вообще не знаем, что это такое)...


Яков Рубенчик
- Monday, October 27, 2003 at 05:18:24 (MSK)

Уважаемый Д. Горбатов!

Представленный Вами обзор статей, касающихся великого композитора ХХ столетия Арнольда Шёнберга, лично на меня, его почитателя и немного музыканта, никакого впечатления не произвел. Вы даже не утрудили себя рассказом о конфликте Шёнберга с Томасом Манном, ибравшего его прототипом полусумасшедшего композитора Адриана Леверкюна в романе «Доктор Фаустус». Но когда Томас Манн решил конфликт загладить и подарил Шёнбергу свой роман с надписью, начинавшейся словами ^моему современнику^, то последний ему хорошо ответил: 'Еще неизвестно, кто из нас является чьим современником'. На каких читателей Вы рассчитывали и для кого Вы метали бисер?
Ведь когда-то Вы напиосали мне, что здесь не музыкальный форум, хотя у нас с Вами был диалог о куда более понятных музыкальных вещах.
А в другом опусе Вы написали что испанцем нельзя родиться, но не уточнили: можно ли родиться евреем. Про себя я, например, считаю, что родился ЧЕЛОВЕКОМ, а евреем меня сделала советчина. Формально.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 05:12:16 (MSK)

ISH
Это как если бы я написал статью о, скажем, психотипе выпускника мехмата МГУ на основе изрядного общения с Коммиком здесь.


Ну так за чем дело встало?


ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 05:10:16 (MSK)

Elena
- Monday, October 27, 2003 at 02:50:55 (MSK)

… завсегдатаем ламбардов из черного гетто на окраине Атланты?


Бывали ли вы на окраинах Атланты?


ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 05:09:45 (MSK)

Редактор
- Monday, October 27, 2003 at 02:12:51 (MSK)


Уважаемый Валерий Петрович, я так понимаю что редактор решает что публиковать (выпускать) в альманахе. Должен признаться, пост мой был полу-шуткой. Статью Комика я не читал и не собираюсь. Что нового он может мне поведать? Да за эти несколько лет он мне уже просто надоел. Увидев название его статьи я грешным делом решил что длительное его отсутствие объясняется пребыванием в тылу врага (а может отчет Моссаду, возможны знаете ли варианты). Но он нам сам поведал источник своих знаний …сам я в Израиле никогда не был... довелось изрядно пообщаться с одним коренным израильтянином (родившимся там и живущим в богатой семье). Это как если бы я написал статью о, скажем, психотипе выпускника мехмата МГУ на основе изрядного общения с Коммиком здесь.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 05:07:01 (MSK)

Дедушка Кот

Игорь Южанин - чудесный, одареннейший пародист-пересмешник, но он, пусть не прогневается, не Бродский.


Дорогой дедушка Кот!
Так ведь с этим не поспоришь. Действительно, не Бродский - сахаром не торгует.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 05:04:21 (MSK)

Михаил

Царствие Небесное. Талантливейший был человек. Мученик.


А какая замечательная, подвижническая идея была с циклом передач - "Чтобы помнили". Ведь актер в России - больше, чем актер.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 04:57:09 (MSK)

Таня
Тот отрывок из романа Ирины Дедюховой, который Вы цитировалии в субботу, на мой взгляд, относится к самым лучшим(!) местам романа "Повелительница снов"


Дык, ... а я об чем?


Таня
- Monday, October 27, 2003 at 04:50:05 (MSK)

Victor, дорогой, не могу не повторить свой постинг Вам, который "заморозил" мой компьютер. Думаю, что тема того стоит.
Тот отрывок из романа Ирины Дедюховой, который Вы цитировалии в субботу, на мой взгляд, относится к самым лучшим(!) местам романа "Повелительница снов". Профессиональные литературные критики, о которых говорил Дан, не смогут не обратить внимание на "технические неполадки" изложения автора (например, повторы глаголов: был, была, были и др.). Но, представьте, этот роман - первый опыт написания литературного произведения! Первый. Поэтому, в нем присутствуют характерные огрехи...
Для меня этот роман делится на две части: 1-ая - совершенно замечательна воспоминаниями автора о детстве. Образ ее бабушки-казачки (тонко подмечены выражения: "ломай работу" и др.) до сентиментальных слез реален - у меня самой бабушка - кубанская казачка!
Самые сильные места романа - бБабушкины воспоминанания о прошлом, мамины рассказы и сравнения(цитирую по памяти): "...мама считала, что я одета лучше, чем те эвакуированные полячки из ее детства, поэтому не думала о том, что мне нужна еще какая-то одежда". В этой же первой части - очень интересная завязка, обещающая захватывающее продолжение приключений девочки-ведьмы в будущем. Но, во второй части романа, словно иссякла энергия: кульминация слабая, финал романа получился, действительно, "дамским":)
По-моему, все дело в том,что, когда Ирина писала о том, что происходило в реальности, смешивая мистику с реалиями обычной жизни, - ее повествоваание "шло в гору". Но, как только автор переключилась на "бытописание" в хронологическом порядке рассказывая о своей студенческоой жизни, об аспирантуре и т.д. - роман стал расползаться на куски.
Я, действительно, как упомянул Дан - взахлеб читала первую часть, не спала всю ночь. Но, тем досаднее, что сильный заряд, заложеннй в первой части романа, не выстрелил, а упал под жерло.
Проще говоря: первая часть (верю и люблю), вторая часть (не верю, не захватывает).
Искусство рассказчика и фантазия Ирины - немаловажные данные для литератора. У нее есть хороший литератрный потенциал. Она доказала(!) это своей первой литературной работой.
А "нра - не нра" - это уже личное дело каждого:).


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 04:44:36 (MSK)

Коммик
"РУССКОЕ" ГЕТТО В ИЗРАИЛЕ
этничность "русских" не возбраняется выпятить, когда речь идет о какой-либо гнусности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А чё "русских" в кавычках то? С Брайтона што ли?


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 04:21:58 (MSK)

Дмитрий Горбатов
"РУССКОЕ" ГЕТТО - НЕ В ИЗРАИЛЕ, А В ГОЛОВАХ! (ответ Коммику)

Коммик - человек с внятным и хорошо структурированным, по нынешним временам, мышлением).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может просто хорошо темперированным?


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 04:09:09 (MSK)

Дмитрий Горбатов
"РУССКОЕ" ГЕТТО - НЕ В ИЗРАИЛЕ, А В ГОЛОВАХ! (ответ Коммику)

"Мать-еврейка": что это означает? (Понятно, например, что черепаха - это рептилия, у которой мама - черепаха.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как говорится, Дима, "зачем мать, лучше козу догнать". А уж за черепахой и Ахиллу было не угнаться.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 03:31:03 (MSK)

Victor
- Monday, October 27, 2003 at 03:02:19 (MSK)
В Москве, в ЦКБ, после 10 дней воспаления легких в возрасте 57 лет скончался Леонид Филатов.
Царствие Небесное. Талантливейший был человек. Мученик.
Жизнь, это процесс полимеризации и деполимеризации мономеров. Бессмысленный и беспощадный.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 03:25:47 (MSK)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, October 27, 2003 at 02:58:32 (MSK)
Надеюсь - вернусь, а если - нет, считайте меня коммунистом

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Может лучше Березовским. Хотя нынче это, вроде, одно и то же.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 03:02:19 (MSK)

В Москве, в ЦКБ, после 10 дней воспаления легких в возрасте 57 лет скончался Леонид Филатов.


Карабукин
- Monday, October 27, 2003 at 02:58:54 (MSK)

Elena,

а Вы кого решили материально поддержать своим долларом - Исламский Джихад, Хизболлу или Хамас?


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, October 27, 2003 at 02:58:32 (MSK)

Дорогой Михаил!

Юлий и Коммик могут насмешить до(!!!)смерти...

Дорогой Victor!

Игорь Южанин - чудесный, одареннейший пародист-пересмешник, но он, пусть не прогневается, не Бродский. Ухожу в ночь морозную с Неописуемой и Дворнягой. Надеюсь - вернусь, а если - нет, считайте меня коммунистом. А вернусь - ни в коем случае...


Карабукин
- Monday, October 27, 2003 at 02:56:36 (MSK)

Дедушка Кот

Евреем надо считать того, кто ЭТОГО хочет-желает-алчет-взыскует...


Только этому ЭТОМУ надо настроится на то, что его будут очень долго отговаривать.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, October 27, 2003 at 02:51:24 (MSK)

Господа!

Покаюсь: упоминание мною господина Арье, отрицающего... .., гаерская и довольно ядовитая шутка.


Elena
- Monday, October 27, 2003 at 02:50:55 (MSK)

По странному совпадению, вчера у нас должна была состояться лекция по еврейской истории. Но лектор умер. Нам предложили самостоятельно почитать на эту тему. Я знаю, что большинство этого делать не будет. Они займутся воскресным спортом. Искать недопитые лекарства, играть в карты на деньги или хэккать сайт Пентагона. У копьютера уже очередь.
Но привлекательность неорганизованной деятельности не говорит о ее полезности. Впрочем, вы правы. Полезность плохой критерий, потому что о результатах мы узнаем слишком поздно. Лучше никогда, чем поздно. Освобождает от бремени мечты.
Поэтому буду считать, что стала читать предложенное не для заполнения пыльных полок в мозгу, но для осознания своей особенности. Уникальность разнообразит жизнь. Правда, Улкус?
Большинство наций так пестры, что удивляет, как отдельные их души могут принадлежать одному целому. Что общего, например, между преуспевающим московским бизнесменом и голодным крестьянином из Архангельской области? Или между инженером Силиконовой Долины и завсегдатаем ламбардов из черного гетто на окраине Атланты? Не только один из них не знает и не хочет знать о существовании другого, но он даже не различит слов, произносимых другим.
И тем не менее ... есть какая-то невидимая связь, называемая национальным единством. Первые чувствуют себя русскими, вторые американцами. Виртуальность связи никак не говорит о ее силе или слабости.
В случае евреев мы, по-моему, в плену иллюзии, что нить эта исключительно прочна и значима. Хотя в действительности ее почти не существует. Между верующими и околоверующими евреями связь крепка. Физически ощутима, как сектантская однородность. Как у амиши, например. Но, начиная с Моисея, «низы не могут» притянуто к «верхам, которые не хотят» обманом и силой.
Дима, если бы в Америке еврейство не отождествляли с иудаизмом, его бы по-просту не существовало. Евреи, стоящие в стороне от религии асимилируются очень быстро и сохраняют связи с еврейским лобби только если жадны до власти. Тогда их работой становится собирать деньги, эксплуатировать религиозные чувства других, переписывать историю. Группировать, поляризовать, включить в командное соревнование. Тогда слова будут отличаться не смыслом, но источником, их изрекшим. Правда звучит неправдой в устах врага.
Все это чуждо религии. Любой. Всякий религиозный человек терпим к другим. Нетерпимы лидеры религиозных институтов и сколачивающие себе капитал политики. Именно потому, что и первые и вторые атеисты! (для них – «мой закон»!) В какие бы рясы они не рядились.
И получается не просто разрыв, но глубокое противоречие – между инерционностью традиционных евреев-иудаистов, и попросту низов и -революционностью лидеров, которые эксплуатируют несуществующую «еврейскую» связь.
Вот пример из прочитанного мной у Орвелла. Я привела его Валерию в письме по двум причинам – сравнению с «евреями-банкирами, контролирующими мир» и как призму, через которую израильтянам стоит посмотреть на палестинцев, например, в Газа.
Под инерционностью я имею ввиду не приверженность иудейским традициям, но сохранение прежих условий жизни, которые вовсе не необходимы для поддержания этих традиций. Вы можете это видеть в любом еврейском квартале-музее, в Праге или Фезе, с малюсенькими темными комнатками и тесными улочками. В большинстве этих мест когда-то существовали законы, ограничивающие еврейские поселения и права на владение землей. Потом законы продвинулись вперед, но люди жили по привычке по-старому.
Вот описание Марракеша (Орвелл сделал его каких-то 60 лет назад, я изложу его вольно).
Первое, во что он не мог поверить, попав в еврейский квартал, это то, что он не перенесся в средние века. Тринадцать тысяч евреев на нескольких акрах земли, которых, казалось, совсем не беспокоила скученность, они к ней привыкли за несколько веков маврских ограничений. Все дома были без окон, ширина улиц не превышала двух метров, и по ним бегали оравы полуслепых детей (слабое зрение результат жилищных условий), которых он сравнивал с тучами мух. По центру улочки протекал ручеек мочи. Когда Орвелл зажег сигарету, его мгновенно окружила толпа с протянутыми руками, включая бородатых стариков. Сигарета - несколько десятилетий назад! и не в гитлеровском лагере - была для них немыслимой роскошью.

Способные люди (и военномогущие страны)... Но (но – поскольку не поэтому, а несмотря на это) – желающие опередить историю.

Как вы понимаете, я пишу все это в ответ на призыв Райхлина к усилению израильского террора.


Д.З.
- Monday, October 27, 2003 at 02:45:02 (MSK)

ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 01:58:20 (MSK)

= В ГБ – застой, никого не интересует политика экономика и т.д.. Редактор выпускает на ковёр...=

Инициатива исходила от Коммика. Гарантирую.


Victor
- Monday, October 27, 2003 at 02:35:35 (MSK)

То что отключили спаммера А-рье - это совершенно правильно. Нельзя гадить там, где обедаешь. Просто я хотел напомнить Пригодичу, что не стоит ссылаться на человека, который не может ни подтвердить, ни опровергнуть.

Пригодичу - я ведь не отрицаю, что Бродский - гений. Гениальный литератор. Но как поэт - довольно средненький - на уровне Южанина.

А насчет императора Николая - так он кровушки пролил если и меньше, чем Троцкий, то ненамного. Тем не менее Николай - святой. Пожалую, стоит начать писать икону Льва Давыдовича.


Редактор
- Monday, October 27, 2003 at 02:12:51 (MSK)

Vlad at 17:12:29 вызывает, мягко выражаясь ,УДИВЛЕНИЕ позиция ред.Лебедева, позволяющего чтобы подобный текст появился у него в лит. Альманахе.

Victor Дедушка Кот! Господин А-Рье никак на может Вас поддержать, так как непреклонной волей модератора лишен взможности здесь участвовать.

В.Лавров at 21:28:14 Всемирный Кагал назначает для каждой страны своего баламута (по-еврейски - учитель)…. В конце концов, вся страна за два-три поколения, а, иногда, и быстрее переходит под контроль Всемирного Кагала.

Ulcus at 00:53:49 Плохо народу без вождя. Юлий ушёл,

ISH at 01:58:20 В ГБ – застой, никого не интересует политика экономика и т.д.. Редактор выпускает на ковёр Комика, народ оживляется


Комплексное и краткое пояснение.
Альманах – не литературный. А общественно-проблемно-публицистический. У нас, как легко заметить, вовсе нет беллетристики. Ну, а коли уж проблемы, то вот они и появились. Конечно, проблема не новая. Но на каждом витке она возвращается как все новые штаммы азиатского гриппа.
Кто-то обвинит Коммика в антисемитизме (странно, что пока нет). Мне нет дела до его внутренних убеждений. Я рассматриваю только тексты, их содержание, стиль, аргументацию. В данном тексте я «ничего такого» не заметил. Заметил, что обоснований его рассуждениям мало (о чем сообщил автору). Почти нет (кроме как на Шафаревича) сносок-ссылок, цифр и фактов. Есть некая идеология о том, что у евреев (то ли у всех, то ли у некоторой части) имеется черта, которую он условно называет партизанско-подрывной. То есть, недовольство существующим порядком вещей.
Во-первых, такая черта есть у всех народностей. У русских с их беспощадными бунтами и тремя революциями никак не меньше, если не больше, чем у других.
Во-вторых (что тут уже отмечалось), недовольство наличным бытием не самая плохая черта- если само это бытие паршивое. Что, надо было мириться с крепостным правом? С рабством в южных штатах Америки? Или сейчас с делением евреев на разные сорта в Израиле? Или с вопиющими противоречиями в классической физике (разрешение которых привело к квантам и релятивизму)?
Много пишут о существовании антисемитизма. Но может ли существовать оный без его носителей и выразителей? Не может. Вот и тренируйтесь в легких учебных условиях на условных моделях. Учитесь побеждать.

Свобода слова заключается не только в произнесении бесспорных истин. Она предполагает и дает право также на ошибку. И на заблуждение. Если человек заведомо искажает истину (то есть, знает о ней, но говорит в каких-то целях иное) , то это ложь или клевета. Если же он искренне думает, что дело обстоит вот- так-то, то тогда это заблуждение. И тогда его можно переубедить. Но вдруг он прав, а заблуждаются другие? Если запретить саму возможность заблуждения, то остановится всякое развитие.

Модератор закрыл доступ упомянутому Виктором персонажу вовсе не за высказываемые им дикие русофобские сочинения. Напротив, все они имеются и по сей день в архиве Гусь Буки за 2000 и начало 2001 года. (Не думаю, что они в обозримом миллионнолетии станут истинными). А потому, что он пошел по пути спама и безобразий: начал ставить по сотне раз один и тот же пост, состоящий из хулиганских угроз. У меня и у того окружения, что мне знакомо, хороший иммунитет. Такого рода тексты (хотя бы и с противоположным знаком) пусть пугают слабонервных с другого сайта.

По случаю анекдот. Впередсмотрящий с мачты кричит: «Капитан! Земля!!!»
- Не ори, идиот. Мы только что отплыли.

Так что не надо кричать, мы еще только в начале пути.

Вопрос Лаврову: не вы ли пишете тексты выступлений малайзийскому премьеру?

Юлий предупреждал о своем убытии по делам в Россию, кое может продлиться более месяца. Вот вернется и сделает нерадивым отеческое внушение.

Редактор, уважаемый ISH, никого специально не выпускает. Да и застоя никакого не было. Шли интересные дискуссии, появлялись превосходные обзоры Ивана и пародии Южанина. Тут как раз арестовали Ходорковсого, так что веселья было много.
Автор нечто выносил и выставил на суд общественности. Вот и вся тайна. К примеру, этот ваш пост,уважаемый ISH,- можно ли считать, что редактор выпустил вас из засады, как полк Боброка?


Василий З.
Москва, - Monday, October 27, 2003 at 02:06:24 (MSK)

Уважаемый господин Рубенчик. Вы пишете здесь - Sunday, October 26, 2003 at 23:25:28 -, что Вы "абсолютно не доверяете" Вишневской, поскольку она, «например, в числе исполнителей оперы «Снегурочка» в приведенной в мемурах дискогрфии называет себя и еще трех певиц и не называет имени Ивана Козловского».
Мне неудобно Вам такое писать, но я случайно прочитал Вашу статью в этом издании, в номере 333 «Книга о Михаиле Глинке». Там Вы написали:
«Назову запись 1952 года в исполнении солистов, хора и оркестра Большого театра. Солисты: Иван Петров (Руслан), Вера Фирсова (Людмила), Сергей Лемешев (Баян), Георгий Нэлепп (Финн), Алексей Кривченя (Фарлаф) и др. Дирижер Кирилл Кондрашин».
Вот адрес, если забыли. http://www.lebed.com/2003/art3424.htm

Вы сочли нужным Е.Вербицкую, которая там поет не кого-нибудь, но Ратмира поместить в «и др.». Ратмир – одна из самых насыщенный партий в «Руслане». Но Вы упомянули Лемешева, который поет только в первом акте. А Вербицкая для Вас – «и др.». И Вы после этого пишете, что «абсолютно не доверяете» Вишневской, поскольку, например, она не упомянула Козловского. Позвольте мне не доверять абсолютно и Вам. И позвольте не поверить Вам, что Вы относитесь к Вербицкой с элементарным уважением.

Я читал также как Вы обвинили, что якобы Мравинский был никудышным оперным дирижером. А ведь известны, в том числе, записи главных сольных номеров Кармен, где Е.Вербицкую потрясающе сопровождает Мравинский.
Я читал то, как Вы нападаете на людей, представляющих из себя несомненные крупные величины. Я знаю, что Галина Уланова в конце жизни сжигала все личные бумаги, и письма, и дневники. Я уверен, что она не хотела попасть в поле зрения таких "любителей прекрасного", как Вы. И я понимаю Нестора. Он хочет уберечь великие имена от таких, как Вы. Если он здесь не появится, я буду писать ему на емелю.
Всего Вам доброго.


ISH
TX - Monday, October 27, 2003 at 01:58:20 (MSK)

Д.Ч.
- Monday, October 27, 2003 at 00:41:40 (MSK) Б-же, которого, в сущности, нет, до чего дошла тутошняя ГБ, ежели явление Коммика народу воспринимается как глоток свежего воздуха!.. Аминь.


Всё просто. В ГБ – застой, никого не интересует политика экономика и т.д.. Редактор выпускает на ковёр Комика, народ оживляется (есть нечто таинственное в таком неуёмном интересе). Может потому что 200 лет вместе? Страсти разгораются, появляется редактор, призывает покончить с вечнозелёнкой и писать о китайцах. Но китайцы не еврейцы, о них много не напишешь, да и не интересуют они никого и снова всё затихает.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 27, 2003 at 00:53:49 (MSK)

Д.Ч.
- Monday, October 27, 2003 at 00:41:40 (MSK)

Плохо народу без вождя. Юлий ушёл, зато Коммик пришёл, куда-то поведет. Его горящее сердце несколько потухло, дальные перспективы светлого будущего нам уж не увидеть, ну а день простоять, да ночь скоротать - запросто.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 00:45:36 (MSK)

Ну и непонятливый же Вы, ДЧ. Народ сразу просёк, что за Вами теперь дело не станет.
И оказался прав. Народ всегда прав.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 27, 2003 at 00:43:41 (MSK)

Коммик- Sunday, October 26, 2003 at 21:48:51 (MSK)

Вы знаете, в бытовой речи народ поминает дьявола едва ли реже, чем Бога.
========================
Маму он поминает чаще, а не бога. Причем не свою маму, а чужую. Хотя классическая
здравница звучит триедино: "В бога, душу, мать !". А вот для дьявола в русском языке даже собственного слова нету - все заимствованы. Это всего 1000 лет назад на Руси появилось альтер его Иисуса - эдакое пакостное создание, которое крестьянина на углях поджаривает или в смоле варит за то, что с батюшкой яичками не поделился али убил кого с пьяных глаз.
Коммик, мы ж с тобой на ты перешли, чего это ты официоза напустил ?


Д.Ч.
- Monday, October 27, 2003 at 00:41:40 (MSK)

Б-же, которого, в сущности, нет, до чего дошла тутошняя ГБ, ежели явление Коммика народу воспринимается как глоток свежего воздуха!.. Аминь.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 00:37:52 (MSK)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 23:28:02 (MSK)
Ave. Kommik, morituri te salutant... Без Вас, действительно, было скучно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В России только две вещи могут по-настоящему развлечь и рассмешить. Это Армянкое Радио и еврейские анекдоты.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 00:30:27 (MSK)

Коммик
...
определить, кем являются, скажем, Victor, Михаил, Нестор, Ulkus, Анна Кацнельсон и вы сами. Предположим, для простоты, что первые трое не знают ни слова на идише или иврите.


В.Лавров
- Sunday, October 26, 2003 at 21:28:14 (MSK)
метод, называемый еврейским словом "блат". Как этот блат работает. Всемирный Кагал назначает для каждой страны своего баламута (по-еврейски - учитель). "фраер" (жених на языке идиш), и подсовывает под него шмару (по-еврейски - невеста Те, в свою очередь, подтягивают корешей (по-еврейски - сотрапезник). Кроме того, баламут может взбаламутить в стране шухер,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да уж! Куда нам до Лаврова.


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 00:19:18 (MSK)

В.Лавров
- Sunday, October 26, 2003 at 21:28:14 (MSK)
император Константин в 320 году введя христианство, запретил евреям иметь рабов-христиан
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во, бля, несправедливость то! Уж евреи их в зинданах бы точно , не держали бессрочно.
В ихней Библии так и сказано. Семь лет, и пи"дец!


Михаил
- Monday, October 27, 2003 at 00:07:13 (MSK)

Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:21:49 (MSK)
Давайте же в споре родим истину.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не сомневайся, Коммик, оттрахаем. Ну а дальше уж как сумеешь. :-))


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 23:30:17 (MSK)

Чего-то у нас опять вечнозеленая тема проросла густопсовым чертополохом...

Евреем надо считать того, кто ЭТОГО хочет-желает-алчет-взыскует...


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 23:28:02 (MSK)

Ave. Kommik, morituri te salutant... Без Вас, действительно, было скучно.

Дорогой Victor!

Наш последний невинноубиенный Государь причислен к лику святых. Благодарю за учтивые слова. Увы, я не могу дать ни одного очка покойному И.Бродскому: я - неплохой составитель рифмованных текстов, он - гений.

Влад, конечно, скоморошничает (а кто - без греха?).


Яков Рубенчик
- Sunday, October 26, 2003 at 23:25:28 (MSK)


Василий З. (Oct 24 at 19:23)

Уважаемый Василий!
Решил вмешаться. В прошлом в Мариинском театре я многажды видел и слышал в разных операх Евгению Вербицкую, прекрасную певицу, которой публика всегда симпатизировала. Издание ее дневников или мемуаров было бы подарком для многих любителей оперы. В нстоящее время опубликовано уже немало мемуров музыкальных деятелей, отличающихся от прежних лживых сусально-подхалимских воспеваний разных кумиров-монстров. И можно надеяться, что написанное Евгенией Вербицкой будет в ряду беспристрастных описаний, освечивающих темное время музыкальной жизни страны. Мне, например, было бы очень интересно прочесть иное суждение относительно поведения Георгия Нелеппа, нежели прочитанное мною в мемурах Г. Вишневской, которой я абсолютно не доверяю. Так например, она в числе исполнителей оперы «Снегурочка» в приведенной в мемурах дискогрфии называет себя и еще трех певиц и не называет имени Ивана Козловского, гениального певца,
партнерством с которым она должна была бы гордится, потому что, в сравнении с ним, она в «Снегурочке» – пустое место.
Иван Козловский – певец, которого я боготворю, и которого считаю самым выдающимся из всех русских певцов среди существующих записей.
С другой стороны, среди всех известных музыкантов я не знаю личности более отвратительной во всех отношениях, чем Шостакович, и в настоящее время в вышедших книгах имеется достаточно подтверждений этому. Козловский блгоприятно высказался о его Седьмой симфонии, не ведая что Шостакович во-время подсунул сочинение, почти законченное перед войной и предназначавшееся для прославления… Ленина.
Но, тем не менее, имеющаяся у Вас совместная запись Козловского и Евгении Вербицкой представляет несомненный интерес, поскольку в
исполнении Козловского интересно абсолютно все. Мне удалось собрать почти все его записи, начиная с тридцатых годов. В моем собрании также есть оперы, в которых записалась Евгения Вербицкая: «Пиковая дама», «Евгений Онегин», «Руслан и Людмила», «Борис Годунов», «Майская ночь», «Проданная невеста» и «Дубровский». В последней – с Козловским.
Еще раз могу повторить: обязательно печатайте. Не обращайте внимания на завывания держиморд, называющих ^грязью^ все честные письмена и навязывающих холуйские опусы.


Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 22:40:21 (MSK)

В.Лавров
- Sunday, October 26, 2003 at 21:28:14 (MSK)
[На сегодняшний день 80% всего мирового финансового капитала сосредоточено в руках евреев. Лидеры ведущих мировых держав либо сами являются тайными или явными евреями, либо женаты на еврейках.]

Ссылочку неплохо было бы привести уваж. относительно 80% мирового финансового капитала да и насчет лидеров мировых держав. А так это просто, извините, сплошное,причем очень примитивное ЛЯ-ЛЯ!


MAC
Boston, MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 22:18:45 (MSK)

Коммик: Wellcome back, без Вас было скучно.

Mr.Лавров:

Вам ,уважаемый, Prozac уже не поможет.

Галоперидол утром, перед сном - транквилизатор (clonazepam will do). Удачного лечения. Не запускйте, не откладывайте лечение: следующая стадия Вашей паранойи может осложнится психозом.


zanuda <zanuda@beethoven.com>
- Sunday, October 26, 2003 at 22:15:10 (MSK)

**********************************************************************************
Коммик
October 26, 2003 at 19:47:02 (MSK)
Vlad, вы немножко глупы... и чересчур националистичны...
***********************************************************************************
А может быть глупость это как беременность?!
Бухарин-Шмухарин, Термидор-Помидор, Троцкий хороший, Сталин - плохой. А Ленин? Наполовину хороший, т.е. простите, на четверть? Бред...Бездоказательный.
Все они друг-друга стоили, все!
Сталин пришел к власти в 1924-м году. А подельников своих бывших стал щучить чуть ли не в 1927-м. И довольно успешно!


Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 21:48:51 (MSK)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 20:06:43 (MSK)

Еврей, как много в этом звуке для сердца русского слилось !


Вы знаете, в бытовой речи народ поминает дьявола едва ли реже, чем Бога.

Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 20:19:06 (MSK)

Киш мир ин тохас, Коммик!


Victor, зачем нам плодить неважные сущности? Разве тот факт, что вы знаете слово "жопа" на идише, так уже существенно влияет на степень вашего еврейства?

Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 20:40:56 (MSK)

Более 90% процентов дореволюционной России составляли нищие, безграмотные крестьяне- лапотники.


Дело в том, тов. Vlad, что большинство русских в своей загадочной для вас русской душе полагают, что не в деньгах счастье. Большинство этих нищих, безграмотных крестьян- лапотников были более счастливы, чем современные хорошо образованные дарагие рассияне.

Коммик


Aleksey
MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 21:39:36 (MSK)


Забавная дискуссия между Горбатовым и Коммиком на тему кого считать Евреем - судя по всему оба они считают, что История началась в 1917. Так вот, господа, до 1917 года Еврейство считалось религиозной категорией не только в США, но и во всем мире, включая Россию.


В.Лавров
- Sunday, October 26, 2003 at 21:28:14 (MSK)

"...Как показала история, главной из этих функций является подрыв и разрушение традиционной культурной, религиозной и экономической жизни народа-хозяина..." (Коммик).
Этот правильный тезиз, повидимому,будет более понятным, если проанализировать механизм функционирования еврейства.

У евреев всегда был главный еврей. Сначала это был царь иудейского царства. Потом - первосвященник. Потом, когда в 70 году нашей эры Храм разрушили римляне, власть перешла сначала Ямнийскому Синедриону во главе с князем изгнания, потом, после поражения восстания Бар Кохбы в 135 г., Синедриону Тивериадскому. Потом, когда император Константин в 320 году введя христианство, запретил евреям иметь рабов-христиан, синедрион переместился в Сур - бывший Тир. Затем, когда уже византийский император Теодор Младший в 429 г. низложил главу Синедриона Гамалиэла IV, власть над всеми евреями мира перешла Синедриону Вавилонскому. После того, как Вавилон в 637 году завоевали арабы, евреи перенесли свой центр из Вавилона в занятую арабами Испанию, и князья изгнания поселились в Кордове.
Когда в 1492 году евреи были изгнаны из Испании, "Центр" еврейского правительства был переведен в Польшу. Со временем должность князя изгнания утратила свое значение и была объединена с должностью гаона - главы Академии, как стал называться синедрион. Это было нужно для того, чтобы представить польскому правительству и обеспокоенной европейской общественности этот орган как чисто духовный. Однако в XVI-XVII веках евреи жили в Польше фактически под управлением совершенно автономного правительства. Это правительство создало систему полной автономии и железную религиозную дисциплину.
Автономное талмудистское правительство получило название Кагала. На собственной территории Кагал был полновластным правительством под негласным польским протекторатом. Он облагал налогами гетто и общины, выплачивая польскому правительству определенную сумму. Он издавал законы, регулировавшие все без исключения отношения и сделки между евреями, и имел право привлекать к ответственности, судить, осуждать или освобождать. Номинально эта власть не имела права осуждать на смерть, однако процветала внесудебная практика линчевания, которая открыто поощрялась раввинами.
Фактически в Польше было воссоздано еврейское государство, управляемое талмудистами. У него был свой собственный еврейский закон, свое священство, свои школы и свои социальные учреждения, а также свои представители в польском правительстве то есть, налицо были все элементы, создающие государство.
В 1772 г. произошел раздел Польши и эта громадная община, сплоченная как государство в государстве, оказалась разъединенной новыми государственными границами, причем большая ее часть оказалась в пределах России. Может создаться впечатление, будто с этого момента централизованного контроля над мировым еврейством больше не существовало. Однако именно в это время и образовался тайный Всемирный Кагал. Он не только объединяет всех евреев и вырабатывает общую еврейскую стратегию. Всемирный Кагал стал в настоящее время как никогда близок к тому, чтобы стать истинным мировым правительством. На сегодняшний день 80% всего мирового финансового капитала сосредоточено в руках евреев. Лидеры ведущих мировых держав либо сами являются тайными или явными евреями, либо женаты на еврейках.
Какими же средствами евреи этого достигли? Способом достижения этого нынешнего могущества был метод, называемый еврейским словом "блат". Как этот блат работает. Всемирный Кагал назначает для каждой страны своего баламута (по-еврейски - учитель). Тот определяет, кто из правящей элиты им больше подходит, условно называя его словом "фраер" (жених на языке идиш), и подсовывает под него шмару (по-еврейски - невеста). Шмара начинает просить деньги. Тут появляется баламут или его агент, который их даёт. Шмара просит ещё и ещё, а отдавать уже нечем. Тогда должнику приходится отрабатывать долг тем, что по совету кредитора тот назначает на должности указанных кредитором лиц. Те, в свою очередь, подтягивают корешей (по-еврейски - сотрапезник). Кроме того, баламут может взбаламутить в стране шухер, если кто-то в правительстве препятствует фраеру проводить кадровую политику. В конце концов, вся страна за два-три поколения, а, иногда, и быстрее переходит под контроль Всемирного Кагала.
Так в чем же сила евреев? Во-первых, в организации, во-вторых, во взаимодействии, в-третьих, в любви к себе. А источником всего этого служит для них Танах - ветхозаветная часть Библии.


Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 20:40:56 (MSK)

Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:47:02 (MSK)
[Вы, Vlad, в силу вашего еврейства, не можете понять, что процветающая индустриальная экономика -- не самоцель, а лишь одно из средств для обеспечения народного благополучия; ее создание, однако, нанесло тяжелые, возможно, необратимые травмы душе русского народа.]

Уваж. Коммик!

Мне кажется вы получили очень сильную контузию при обороне Багдада и наверное поэтому так долго отсутствовали.
Что это за красивая фраза у вас:

"нанесло тяжелые, возможно, необратимые травмы душе русского народа."

Какие необратимые травмы душе? О чем вы любезный? Зачем вы повторяте этот праволиберастический вой, уже более 10 лет раздающийся из всех российских СМИ.Они уже иссякли все, изошли словами.
Более 90% процентов дореволюционной России составляли нищие, безграмотные крестьяне- лапотники.Она так и называлась лапотная Россия.После большевистской революции они все получили доступ к образованию.Они стали более того у себя в стране привилегированным Классом.
Разве кто-то в Сов.России ущемлял русских или русскую культуру?
А этот совершенно затасканный тезис: Большевики разрушили Церковь и Веру.Наблюдая что сейчас происходит в России,( когда вместо всеобщей электрификации идет полнейшая КЛЕРИКАЛИЗАЦИЯ населения) еще раз убеждаюсь: все шаги c 1917г до сталинского Термидора в 30-х годах были правильными и единственно верными.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 20:19:06 (MSK)

Коммик
...
определить, кем являются, скажем, Victor, Михаил, Нестор, Ulkus, Анна Кацнельсон и вы сами. Предположим, для простоты, что первые трое не знают ни слова на идише или иврите.
...


Киш мир ин тохас, Коммик!


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 20:06:43 (MSK)

Еврейство -- это аутоиммунная болезнь Израиля
Я тогда тоже вверну чего-нибудь эдакое, скажем, центроеврейский характер мироздания.
На макроуровне - из всех мировых проблем больше всего ООН занимается срочным обсуждением Центрального Вопроса, должен ли еврейский забор пройти на 50 метров южнее или 230 метров севернее. На микро же уровне, из десятка статей (хороших и разных) в Лебеде в очередной раз обсуждаются три источника и три составные части загадочной еврейской души. Помимо этого обсуждаются - арест еврея-олигарха, девичья фамилия политического деятеля (вероятно еврейская) и еврейские нееврейские поэты. Еврей, как много в этом звуке для сердца русского слилось !


Модератор
- Sunday, October 26, 2003 at 19:57:07 (MSK)

Коммик - Sunday, October 26, 2003 at 19:47:02 (MSK)
Кстати, Валерий Петрович, следующие блоки текста в статье тов. Горбатова...

Я только что поставила аутентичный текст Димы Горбатова со всеми, присущими автору кивками, экивоками, отбивками, разбивками и ужимками. Первый вариант Редактор форматировал глубокой ночью.


Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:47:02 (MSK)

Похоже, скрипт глючит: выделение цветом не сработало, поэтому поправляюсь:

Кстати, Валерий Петрович, следующие блоки текста в статье тов. Горбатова: "С еврейской этничностью ... вне зависимости от его вероисповедания." и "В поддержку существования еврейской этничности ... предпочтениях и на самоидентификации." являются цитатами из моей статьи; не могли бы вы выделить их цветом, как это сделано с последующими цитатами, чтобы не перенапрягать читателей, и так уже изрядно озадаченных?

{Конец поправки}

Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 17:12:29 (MSK)

Vlad, вы немножко глупы, что не самая большая беда, и чересчур националистичны, что гораздо хуже. Тем не менее я вам симпатизирую. Прошу вас: прочтите хоть несколько глав Шафаревича -- пару сначала и потом пару любых по вашему выбору.

Разумеется, Октябрьский переворот вытащил Россию из политической и экономической жопы, в в которой она очень скоро бы загнулась в противном случае. Кстати, я наткнулся на очень интересного автора (см. здесь Работы А. Е. Вандама), писавшего ДО Первой Мировой войны, в которой он предсказал обе мировые войны и верно указал цели для поджигателей этих войн (нет-нет, не тревожьтесь, это были НЕ евреи): для первой -- уничтожить Германию, для второй -- уничтожить Россию. Логика автора весьма убедительна: если проследить историю усиления Великобритании, начиная с Елизаветы I, то можно увидеть, что политика этой страны в каждый момент состояла в создании коалиции против самого могущественного соперника. После его разгрома следующий самый сильный союзник становился новым врагом, подлежащим уничтожению с помощью новой коалиции, куда мог входить союзником только что разгромленный прежний враг, согласно принципу: "У Британии нет постоянных друзей, а есть лишь постоянные интересы." Таким образом были последовательно разгромлены Испания, Франция, Германия в первой мировой войне; следующей целью была Россия, которую предполагалось уничтожить силами гитлеровской Германии. Тут, правда, случилась осечка. Во всяком случае, логика Вандама камня на камне не оставляет от резунщины/суворовщины.

Итак, продолжим. Чтобы вытащить Россию из жопы, пришлось-таки разрушить традиционный экономический и культурный уклад России: страну с 80%-ным русским крестьянским населением превратить в национально-индифферентного, а то и антирусского индустриального гиганта. И для этого традиционная антинациональная разрушительная роль еврейства очень пригодилась. Вы, Vlad, в силу вашего еврейства, не можете понять, что процветающая индустриальная экономика -- не самоцель, а лишь одно из средств для обеспечения народного благополучия; ее создание, однако, нанесло тяжелые, возможно, необратимые травмы душе русского народа.

Коммик


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 19:38:29 (MSK)

Лиговский затворник

Знаете, вполне даже можно сказать о том, что я литератор. Разницы между этими достойными господами я не вижу: все были кровавыми бешеными псами (идейными или нет - мало сие меня интересует).


Интересно, а Николай II (ник - не помните?), втянувший Россию в бессмысленные Японскую и Германскую, ангелочек святой?

Бродский ни в коем случае не являются евреями
Может, лучше все-таки будем уважать мнение самого Бродского? Несмотря на то, что Вы ему 100 очков вперед (как поэту) могли бы дать.


Sandro
- Sunday, October 26, 2003 at 19:35:18 (MSK)

Лиговскому затворнику
Re: Sunday, October 26, 2003 at 19:16:16 (MSK)
Разницы между этими достойными господами я не вижу: все были кровавыми бешеными псами...
--------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, хороший текст, хотя и короткий.
А как Вы думаете, этот Vlad, неужели он взаправду такой? Или, все-таки, сильно кокетничает (var.-скоморошничает)?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~А может он и не Vlad вовсе....~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Коммик
- Sunday, October 26, 2003 at 19:21:49 (MSK)

Ну, здравствуйте, мои маленькие друзья! Меня тронула ваша тревога по поводу моего отсутствия здесь. Но зачем сразу думать о плохом? Почему бы не предположить, что я стал лучше и решил следовать правилу, которому следуют настоящие писатели: "Если можешь не писать -- не пиши"? К тому же я заглядывал пару раз сюда и каждый раз умилялся, какой тут у вас сложился интимный мирок: все живут душа в душу, стихосложество процветает да невинные подколки и подйобки. (Кстати, тов. Горбатов: надо ли писать Ъ между приставкой, оканчивающейся на согласный, и корнем, начинающимся на Й, как например, в слове подйожный (скажем, коврик, то есть коврик, на котором сидит йог)?) В общем, очень не хотелось мне разрушать вашу идиллию грубым вторжением гнусной окружающей действительности.

Тем не менее не смог не поделиться своим маленьким открытием, которое кратко можно сформулировать так: Еврейство -- это аутоиммунная болезнь Израиля, и которое было сделано, вопреки вашим предположениям, совсем недавно. (Да и время подходящее: приближение веселого сатанинского праздника Х-уина, где я как бы появляюсь в костюме spookа, то есть spookаю в вашу сторону.) Почему сейчас, при том, что сам я в Израиле никогда не был? Да просто довелось изрядно пообщаться с одним коренным израильтянином (родившимся там и живущим в богатой семье).

Я понимаю, что мое маленькое открытие, скорее всего, уже сделано много лет назад многими людьми, но мне никогда не попадались на глаза такого рода формулировки. Вы встречали их? Дайте, пожалуйста, ссылку. Не встречали -- оцените идею (даже если она, по вашему мнению, неверна), сняв, хотя бы мысленно, шляпу. Злобные субъективные выпады будут игнорироваться.

Хочу разъяснить пару недоразумений: когда я говорю об этнической, религиозной и социальной компонентах еврейства, я говорю о трех ипостасях одного еврея, а не о трех разных группах евреев. И слово "партизан-подрывник" является неуклюжей данью политкорректности; даже слово "диссидент" было бы более уместно.

Тов. Горбатов! Ценю ваше внимание и ваш труд. Рад, что вы откликнулись: я, признаться, полагал, что нарушить молчание мне так и не придется. Давайте же в споре родим истину.

Кстати, Валерий Петрович, следующие блоки текста в статье тов. Горбатова: С еврейской этничностью ... вне зависимости от его вероисповедания. и В поддержку существования еврейской этничности ... предпочтениях и на самоидентификации. являются цитатами из моей статьи; не могли бы вы выделить их цветом, как это сделано с последующими цитатами, чтобы не перенапрягать читателей, и так уже изрядно озадаченных?

Я охотно отвечу подробнее на ваши возражения, тов. Горбатов, когда у меня будет больше времени, а сейчас, для затравки, несколько соображений.

1. Я совершенно НЕ связываю этничность/национальность с генетикой, хотя некоторые вполне политкорректные современные люди подошли очень близко к этому, например, упоминавшийся Обывателем эволюционный психолог
Steven Pinker
.

2. Как вы справедливо рассуждаете, понятия "этничность" и "национальность" разными людьми понимаются по разному. Не могли бы вы ввести определение того и/или другого так, чтобы можно определить, кем являются, скажем, Victor, Михаил, Нестор, Ulkus, Анна Кацнельсон и вы сами. Предположим, для простоты, что первые трое не знают ни слова на идише или иврите.

3. Ваш тезис о языке как определяющем этничность/национальность совершенно ложен. Например, для людей какой этничности/национальности была написано Септуагинта во втором веке до нашей эры -- перевод Торы на греческий?

Небольшое замечание для Vladа (Sunday, October 26, 2003 at 17:12:29 (MSK)) следует.

Ваш Коммик


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 19:16:16 (MSK)

Дорогой Vlad!

Знаете, вполне даже можно сказать о том, что я литератор. Разницы между этими достойными господами я не вижу: все были кровавыми бешеными псами (идейными или нет - мало сие меня интересует).

Дорогой Victor!

Господин Арье (сотрясатель и потрясатель основ) меня доблестно поддержит на ИНОМ дружественном сайте. С его точки зрения, Мандельштам, Пастернак и Бродский ни в коем случае не являются евреями (как и с моей). Как там в марксизме-чучхеизме: единство и борьба противоположностей.


Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 18:40:30 (MSK)

Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 18:01:48 (MSK)
[видимо к 37 году Россия была СИЛьНЕЕ, ЧЕМ ВЕСь ОСТАЛьНОЙ МИР ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЙ. Только кретин Сталин сумел разбазарить бездарно такое богатство.]

С выше приведенным у вас я совершенно согласен.

[Насчет памятника Дзержинскому - я против, так как Дзержинский был левым эсером. А Андропову - надо.]

Я никогда не слышал что Ф.Дзержинский был членом партии левых эсеров.Я знаю что он возражал против подписания Брестского мира, также как левые эсеры, и за это получил выговор.
Я ничего не имею против установления пам.Ю.Андропову.Как звучит его девичья фамилия я не знаю.


Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 18:04:20 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Чего мелочиться: надобно поставить в Москве памятники Ягоде, Ежову и Берии.
************
Вы вроде бы взрослый и начитанный человек, можно даже сказать ЛИТЕРАТОР, и должны хорошо понимать разницу между Пигмеями и ТИТАНОМ.


Sandro
- Sunday, October 26, 2003 at 18:25:35 (MSK)

-----------------------------------------------------------------------------------------
Александр
October 26, 2003 at 14:05:53 (MSK)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Факт Nо.1 - Москва была сожжена (подожжена) по приказу (распоряжению) генерал-губернатора Ростопчина;
Факт Nо.2 - Составляет, если население и пожарные будут пожары активно тушить, помните дежурство на крышах во время войны. Немцы не смогли сжечь Ленинград.
Факт Nо.3 - Написав "никто не удивился бы...", я имел в виду читателей ГБ, а что думают "цивилизованные" европейцы или североамериканцы о русских меня совершенно не заботило. Хотя, конечно, репутации зарабатываются.
Вообще, взаимоотношения французов и русских -это вещь особенная, там много эмоций, там - любовь, по крайне мере со одной из сторон.
Эта тонкая тема выходит за рамки нашей с Вами дискуссии.
Всего доброго.
А Дружникову с Еленой передайте мой поклон. (Tужиться?...Фи!)


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 18:20:15 (MSK)

Я буду писать здесь главным образом про советских евреев в Израиле, называемых там "русскими", хотя в большинстве случаев написанное применимо для всех евреев европейского происхождения.

Вот интересно, сколько раз и как долго товарищи Коммик и Горбатов были в Израиле?


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 18:17:12 (MSK)

Дедушка Кот! Господин А-Рье никак на может Вас поддержать, так как непреклонной волей модератора лишен взможности здесь участвовать.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 18:12:58 (MSK)

О статье Д.Горбатова (АНТИКоммик).

Хороший текст (высшая похвала для меня). Разумеется, О.Э.Мандельштам, Б.Л.Пастернак, И.А.Бродский были, есть и будут РУССКИМИ... Надеюсь, меня поддержит доблестный господин Арье.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 18:04:20 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Чего мелочиться: надобно поставить в Москве памятники Ягоде, Ежову и Берии.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 18:01:55 (MSK)

О статье Владимира Баранова.

Очень остро,хлестко, остро, емко, умно, парадоксально, спорно и... (лично мне) враждебно. Сие, разумеется, нисколько не умаляет и не отменяет наличие яркого публицистического таланта автора.

Идея либеральной Империи лично мне представляется богатой, насыщенной многими мыслительными обертонами.

И последнее. В романе "Мелкий бес" Ф.Сологуб писал: недотыКОмка.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 18:01:48 (MSK)

Vlad

Большая часть российского еврейства к революции 1917г никакого отношения не имела.


Недавно прочел что Путин принял решение установить памятник В.Андропову.Может быть решение спорное ,не хочу обсуждать.Но глубоко убежден что надо восстановить обязательно памятник Ф.Дзержинскому

Тут дело не в 1917. А дело в том, что на замену старой, скомпрометированной элите, доведшей страну до краха, - новая элита и была рекрутирована из евреев. Поголовно грамотные, евреи взяли в свои руки нити управления страной и вытянули Россию из того места, где она была в 17 году, за 20 лет превратив ее в сильнейшую мировую державу - видимо к 37 году Россия была СИЛьНЕЕ, ЧЕМ ВЕСь ОСТАЛьНОЙ МИР ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЙ. Только кретин Сталин сумел разбазарить бездарно такое богатство.

Насчет памятника Дзержинскому - я против, так как Дзержинский был левым эсером. А Андропову - надо.



Какая, кстати, у Андропова девичья фамилия?

надо установить на Красной площади памятник Ленину и Троцкому СОЗДАТЕЛЯМ Сов.Государства и СОБИРАТЕЛЯМ РОССИИ.

Да, вместо Минина и Пожарского. Композиция - Ленин обьясняет Троцкому апрельские Тезисы.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 17:38:37 (MSK)

Редакция
- Sunday, October 26, 2003 at 10:32:28 (MSK)
В номер добавлена еще одна статья - ответ Горбатова на статью Коммика "Русское" гетто - не в Израиле, а в головах!


Лучше бы Горбатов отредактировал свою статью и убрал бы из нее не слишком корректные высказывания по отношению к недавно скончавшемуся профессору Холопову (у которого, вероятно, сам и учился)


Vlad
- Sunday, October 26, 2003 at 17:12:29 (MSK)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 11:36:12 (MSK)
=================================
[Сумбур вместо музыки.

Нет, что ни говорите, а нанести столько ничего не значащей херни в ответ на столь же малоценную статью с устаревшим содержимым - для этого надо тоже иметь талант. ]


Вы правы уваж. Ulcus, для этого надо иметь много таланта.
Только это талант казуистическим языком выражать совершенно сумбурные мысли.

Я не буду сейчас обсуждать вдруг откуда-то из небытия появившуюся статью Коммика.
Это очень сложная тема. Я глубоко убежден, что если бы не все эти катаклизмы, произошедшие со страной, большинство сов. евреев вообще бы никуда не эмигрировало.

Не могу просто не отреагировать на один пассаж в статье у Коммика.
По этому поводу вызывает, мягко выражаясь ,УДИВЛЕНИЕ позиция ред.Лебедева, позволяющего чтобы подобный текст появился у него в лит. Альманахе.
Мне как-то казалось что Альманах Лебедь это не прохановская “Завтра”.В принципе эти строчки не должы были появиться в Альманахе, но раз появились - давайте обсудим.

“Перейдем теперь к социальным функциям еврейства. Как показала история, главной из этих функций является подрыв и разрушение традиционной культурной, религиозной и экономической жизни народа-хозяина (см. по этому поводу добротнейшую работу И.Р.Шафаревича ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ЗАГАДКА: История еврейства из перспективы современной России). Если протестантизм был лишь инспирирован еврейской культурой и экономической активностью, то разрушение традиционного общества России в 1917 году, а затем его добивание в конце XX века было делом в значительной степени еврейским. “

Весь, выше приведенный текст, это грубое ИЗВРАЩЕНИЕ исторической правды.На этот текст вчера кстати резко среагировал Нестор.
Евреи никогда и нигде не занимались “подрывом и разрушением культурной религиозной и экономической жизни народа-хозяина” Нет такого исторического ПРЕЦЕДЕНТА.
Большая часть российского еврейства к революции 1917г никакого отношения не имела. Те же ее славные сыны что пошли в Революцию – это были настоящие пламенные революционеры Собиратели России.
Романовская Империя к 1917г стояла на краю гибели, распада.
Даже такой ненавистник евреев как монархист Шульгин писал, что большевики
( читай евреи) спасли страну от распада, восстановили Государственность и границы Российской империи.
Вообщем то порядочному автору делать ссылку на Шафаревича это уже последнее дело.Это могут делать только авторы из газеты “Завтра”, типа В.Бондаренко.

“а затем его добивание в конце XX века было делом в значительной степени еврейским. “

Это вообще шизофренический Бред у автора Коммик.Ни один еврей в СССР, ни прямо ни косвенно, не принимал участие в развале и подрыве СССР.
А вот как раз А.Солженицын с Шафаревичем тут очень хорошо постарались и были оба главными идеологическими бомбами замедленного действия в подрыве СССР.

Недавно прочел что Путин принял решение установить памятник В.Андропову.Может быть решение спорное ,не хочу обсуждать.Но глубоко убежден что надо восстановить обязательно памятник Ф.Дзержинскому и главное, как недавно написал Д.Ольшанский в своем lj,
(а я с ним полностью согласен) надо установить на Красной площади памятник Ленину и Троцкому СОЗДАТЕЛЯМ Сов.Государства и СОБИРАТЕЛЯМ РОССИИ.


Crusoe
- Sunday, October 26, 2003 at 16:47:30 (MSK)

Прописка, она же - в нынешней милицейской терминологии - регистрация.
Крепостная прописка гробит рынок труда в стране. Нет свободного перемещения трудовых ресурсов - нет свободного рынка съёмного жилья. Отменить идиотский порядок проще простого, но ведь выгоды-то от этого не будет никому, кроме населения, да предпринимателей. Чтобы отменить институт прописки, надо, мягко выражаясь, убить и закопать, чтоб не смердела, существующую правовую систему. То есть оставить без легальных доходов целое сословие. Нереально в российских условиях. В Болгарии, где в плане прописки всё было устроено ровно так же, прописку смог отменить только царь Симеон, поступив на работу премьер-министром. И то, это произошло лишь через десять лет после упразднения режима, и только под угрозой санкций ЕС. Болгарских ментов, лишившихся кормушки, безусловно, жаль, но зато ведь и народ вздохнул свободнее, а главное, экономика враз оживилась. Тоже, однако, немало.

В. Баранов «Либеральное будущее»
-----------------------------------------

Баранов написал нечто такое, что не может быть мгновенно отторгнуто информированной аудиторией только потому, что текст вышел из под пера автора прежних пафосных и бездоказательных инвектив. Спрашивается, прозрел или получил большую свободу Баранов? Думается, ни то, ни другое. Просто проблема прописки/регистрации уже вышла за все разумные рамки, и является таким же анахронизмом как апартеид в Южной Африке. Но у африканцев был свой борец с апартеидом - Мандела. У русских самый яркий борец с московской сегрегацией, кстати, не менее отвратительной мерзостью, чем апартеид, пока есть только Баранов. Шансы у Баранова таковы, или он станет русским Манделой. Или вернётся к прежним инвективам империализму. И то и другое несёт свои плюсы и минусы. Куда то птица-тройка понесёт Баранова, спроси его, так он, наверно, и сам не знает.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 16:45:51 (MSK)

Смердяков
Россия - Sunday, October 26, 2003 at 16:26:43 (MSK)

А вот поздно пить боржоми. Вас в той очереди за государствами на стояло. По два государства в руки тогда не давали, а одно - грех не взять. Сами-то, как жареный петух клюнул, одно большое государство(оптом) продали как 15 в розницу. Не учите жить !


Смердяков
Россия - Sunday, October 26, 2003 at 16:26:43 (MSK)

Александр, да не тот
[они (французы) её сожгли: сначала заняли, а потом она им чегой-то не понравилась и решили сжечь? ]
Можно предположить, что Наполеон решил идти дальше вглубь России завоевывать, а Москву поджег потому что иначе армия бы его не послушалась и ее из Москвы было бы не сдвинуть с места. Не так-то просто выманить человека из Москвы на периферию

Ulcus SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 11:36:12 (MSK)
[На самом деле все очень просто - еврей, это инвалид пятого пункта, страдающий довольно редкой болезнью. Известно, что для четвертушек эта болезнь практически неопасна, восьмушек можно считать практически здоровыми. Израиль - лепрозорий, организованный как лагерь труда и отдыха, который из гуманитарных соображений принимает пораженных болезнью]
Типун вам на язык! Думайте, что говорите и что следует из ваших слов! Если еврейство - это болезнь, то никакого национального государства Израиль евреям не полагается! Национальное государство не полагается ни больным, в т.ч. заразным, ни партиям, ни религиям, а положено оно только национльностям.


Александр
- Sunday, October 26, 2003 at 14:05:53 (MSK)

sandro1562@yahoo.com
Richmond, VA - Sunday, October 26, 2003 at 08:17:06 (MSK)

Mы-то все до сих пор думали, что то ли она у них сама сгорела (не уследили, горючая была очинно!), то ли Кутузов со товарищи её спалили (одни фундаменты белоканные и остались).
*************************************
Век живи - век учись, Сандро. Будете знать теперь.

А вот Париж начала 19-го века, наверно, не так уж и легко было сжечь (кирпич и камень,развитые городские службы,патриотизм парижан)
***************************************************
Даже сейчас, в начале 21 века, сжечь Париж при желании не составляет большого труда.


...хотя никто бы не удивился, узнав, что кроткие казаки (ну прямо миссионеры какие-то в белых тапочках, культуртрегеры, aльберты швайцеры) из озорства или из природной вредности спалили там дюжину-другую строений.
***********************************
Да, никто бы не удивился. Всегда цивилизованные европейцы считали русских дикарями и варварами. Тем не менее, эти варвары вели себя не в пример гуманнее цивилизованных европейцев. И этот факт не отменить сейчас ни Дружникову, ни Сандро. Только и остается тужиться - хорошее слово употребила Елена.


Crusoe
- Sunday, October 26, 2003 at 11:43:09 (MSK)

Каждый народ выбирает свой способ суицида. Русским власти навязали регистрацию по месту жительства. К чему это привело? Например, в столицу могут прорваться только наиболее отчаянно-коррумпированные выходцы из закавказских республик и северокавказских автономий. Каждый пятый брак в столице, по данным Института общей генетики, заключается между христианами и мусульманами. В большинстве случаев – это браки по расчёту, далекому от романтизма. Евреи, не склонные смешиваться с мусульманами, вымирают в столице россии наиболее быстрыми темпами. Средний возраст евреев в москве 50-56 лет. Молодые евреи, так же как и рязанские, кубанские, вологодские парни из провинции, не могут пробиться через заградительный частокол московской регистрации и либо эмигрируют на историческую родину под камни палестинских экстремистов и там находят бесславную смерть, либо спиваются от безработицы по всем российским окраинам. Суицид а ля рюсс.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 26, 2003 at 11:36:12 (MSK)

В номер добавлена еще одна статья - ответ Горбатова на статью Коммика "Русское" гетто - не в Израиле, а в головах!
=================================
Сумбур вместо музыки.

Нет, что ни говорите, а нанести столько ничего не значащей херни в ответ на столь же малоценную статью с устаревшим содержимым - для этого надо тоже иметь талант. На самом деле все очень просто - еврей, это инвалид пятого пункта, страдающий довольно редкой болезнью. Известно, что для четвертушек эта болезнь практически неопасна, восьмушек можно считать практически здоровыми. Израиль - лепрозорий, организованный как лагерь труда и отдыха, который из гуманитарных соображений принимает пораженных болезнью и их безутешных родственников. Некоторые развитые страны тоже принимают пораженных этой болезнью из гуманитарных же соображений. Страдающих этой болезнью в тяжелой форме легко отличить на вид - они чернеют, у них вырастают пейсы и шляпы. Не надо их бояться - они и сами будут держаться от вас подальше.

P.S. Эталон еврея - это я, единственный, неповторимый и уникальный. Все остальные отличаются, кто больше, кто меньше.


Редакция
- Sunday, October 26, 2003 at 10:32:28 (MSK)

В номер добавлена еще одна статья - ответ Горбатова на статью Коммика "Русское" гетто - не в Израиле, а в головах!


Смердяков
Россия - Sunday, October 26, 2003 at 10:08:18 (MSK)

Sergey SU - Sunday, October 26, 2003 at 02:45:51 (MSK)
[Но пока все меры половинчаты. Нужно массированние, одновременно не только Ходорка, но и Абрамовича, Потанина, Вяхирива, Черномордина]
Не надейтесь! С большинством из вышеназванных товарищей новая народная власть сумеет договорится. Назначит их какими-нибудь министрами, управляющими, народными пес их дери комиссарами - и дело с концом. А вот за кого несомненно возьмутся всерьез - это за среднее звено кровопийцев. Которые на иномарках рассекают не только летом, но и зимой, когда это себе дороже, учитывая состояние дорожного покрытия! И не только за пределами МКАД, что еще можно понять, но и в черте города, где это чистое пижонство, поскольку на метро доехать в 3 раза быстрее и черт знает во сколько раз безопасней. И суров будет народный гнев!

Александр - Sunday, October 26, 2003 at 01:15:02 (MSD)
[Это что, Дружников говорит всерьез? ] А как же! Ведь полякам Наполеон отменил крепостное право? И нам бы отменил, если бы продержался подольше.
[вполне продемонстрировали свое понимание "более совершенного общественного строя и прав человека" - они сожгли Москву. Русские же, войдя в Париж, вели себя исключительно, можно сказать по-ангельски, кротко. ]
Не надо подсовывать! Все знают, что Москву сожгло ее население в знак патриотизма, типа чтобы не досталась врагу. А французы при входе русской армии не стали поджигать Париж, потому что они к тому времени уже были в значительной степени были развращены Вольтерами и прочими энциклопедистами и просветителями. И патриотизм у них был подорван. Подумали: ну и что, что нас завоевал Кутузов, какая хрен разница, кто у власти - Наполеон, Кутузов или Луи Филипп Бурбон? При любой власти лучше иметь крышу над головой, а не бомжевать, как партизан. Так и не подожгли французы своего Парижа. Вздорный все же народ эти французики, никакого у них патриотизма

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 01:16:52 (MSD)
[не верите в то, что господин Ходорковский мог лавэ непомерное скоммуниздить, а? ]
Воруют в России все. От первых лиц государства до последнего вонючего бомжа. Непонятно, почему нужно сажать именно Ходорковского?


Sandro
- Sunday, October 26, 2003 at 08:20:02 (MSK)

Извиняйте, миль пардон, не Кутузов, a Ростопчин!


Александр, да не тот <sandro1562@yahoo.com>
Richmond, VA - Sunday, October 26, 2003 at 08:17:06 (MSK)

-----------------------------------------------------------------------------------------
Александр
October 26, 2003 at 01:15:02 (MSD)
Французы (или, точнее, европейцы - там были не только французы) ...сожгли Москву.
Русские же, войдя в Париж, вели себя исключительно, можно сказать по-ангельски, кротко.
----------------------------------------------------------------------------------------
С чего это Вы взяли, что они (французы) её сожгли: сначала заняли, а потом она им чегой-то не понравилась и решили сжечь? Какие-то совсем уж полные дураки они у Вас получаются, ну эти там, Дарю, Мюрат, Дюма, и всеми нами горячо любимый писатель Стендаль и сам император Буонапарте.
Mы-то все до сих пор думали, что то ли она у них сама сгорела (не уследили, горючая была очинно!), то ли Кутузов со товарищи её спалили (одни фундаменты белоканные и остались).
А вот Париж начала 19-го века, наверно, не так уж и легко было сжечь (кирпич и камень,развитые городские службы,патриотизм парижан) хотя никто бы не удивился, узнав, что кроткие казаки (ну прямо миссионеры какие-то в белых тапочках, культуртрегеры, aльберты швайцеры) из озорства или из природной вредности спалили там дюжину-другую строений.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 07:54:08 (MSK)

Sergey
Жаль еще, что прикладом по зубам в натуре не перепало.


Нет, поступать так - расписываться в собственной слабости. Народ найдет в себе выдершку и будет пользоваться только легитимными методами. Революционное правосознание может очень дорого стоить в стране, кде каждый шестой - бандит, каждый четвертый - кретин, а каждый второй - бОтаник.


Книголюб
- Sunday, October 26, 2003 at 07:25:05 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 15:34:43 (MSD)


Не надо пугать ежика.


Модератор
- Sunday, October 26, 2003 at 06:50:06 (MSK)

В новый номер добавлена статья Владимира Баранова «Либеральное будущее».


Aleksey
MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 06:44:48 (MSK)

ПЧ
- Sunday, October 26, 2003 at 05:03:16 (MSK)

[Алексей, у меня для Вас новость. Сан-Франциско это Северная Калифорния. И те места, что я ниже перечислил, хоть и южнее СФ, тоже из Северной...]

Спасибо.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 06:22:43 (MSK)

Если кто есть из Флориды - поздравляю сами знаете с чем.


ПЧ
- Sunday, October 26, 2003 at 05:03:16 (MSK)

Валерий Лебедев
- Sunday, October 26, 2003 at 02:11:19 (MSD)
Да делу-то этому сколько годков уже, а? Уже - больше девяти лет! Предположим, что прокуратура права. Где она была все эти девять лет? Разве ж это не говорит о профессионализме ее руководства?


Говорит о многом. Только какое это отношение к закону-то имеет? Есть такое понятие, как исковая давность. В данном случае она не наступила. Основания выдвинуть обвинения были. Задерживать - тоже. Теперь остаётся "всего лишь" подготовить материалы для суда. Или "не подготовить"...

Aleksey
MA USA - Saturday, October 25, 2003 at 23:41:52 (MSD)
Только что проехал галопом по "левому" берегу от Сан-Диего до Сан-Франциско...


Aleksey
MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 02:27:42 (MSD)
по простодушию и легковесности своей я как-то считал, что проехался по Южной Калифорнии

Алексей, у меня для Вас новость. Сан-Франциско это Северная Калифорния. И те места, что я ниже перечислил, хоть и южнее СФ, тоже из Северной...
:)


Sergey
SU - Sunday, October 26, 2003 at 03:23:23 (MSK)

К Михаилу

Серёга, а ты не забыл как Путин с Собчаком половину Балтийского флота толкнули налево?

Я ж и говорю -- не тот человек, меры половинчаты. Дела так не делаются.

Вот же Чуйбас сегодни по ТВ плакался, что мол ничего нет страшнее для страны, чем отсутствие сплоченности внутри "элиты" (Как он сам себя скромно называет. Этакий "почетный святой, почетный Папа Римский нашего королевства."...), чем раздоры, перехлестнувшие определенную грань. И как не странно, я с ним тут согласен.

Потому "элуту" нужно менять массированно. Разом ВСЮ под корень. Чтобы не успели сориентироваться, перегруппироваться и контратаковать.

В общем, это, конечно, не тот нормальный процедурный процесс по быстрейшему преодолению "свабоды и демакратии", которого ждет страна.

Но от того, что Ходорок с Платошей сидят на паше, лично у меня на душе потеплело. Жаль еще, что прикладом по зубам в натуре не перепало. Они это честно заслужили...

Такие дела.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 03:07:20 (MSK)

Дорогая Елена!

"Ни Лимонов, ни натужный Дружников не имеют к Пушкину отношения, тем более ничего от него не отнимут.
Пушкин есть.
Не думаю, что кто-нибудь хочет тягаться с ним, поэтому полагаю, что Вы ошибаетесь в подозрении завистников. Современники – это другое дело, и не на литературном фронте".

Все так, как Вы написали, все именно так. Целую ручки. Пошел с Неописуемой и Дворнягой (оба хвораем).


Михаил
- Sunday, October 26, 2003 at 03:06:47 (MSK)

Sergey
SU - Sunday, October 26, 2003 at 02:45:51 (MSK)
Нужно массированние, одновременно не только Ходорка, но и Абрамовича, Потанина, Вяхирива, Черномордина, и кто тае еще из гениальных менеджеров демакратического толка в России у экономического руля есть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Серёга, а ты не забыл как Путин с Собчаком половину Балтийского флота толкнули налево?


Михаил
- Sunday, October 26, 2003 at 03:02:21 (MSK)

Elena
- Sunday, October 26, 2003 at 02:16:52 (MSD)
К.М.Глинка- Saturday, October 25, 2003 at 21:25:30 (MSD)
Одним из таких событий было для меня чтение повестей Белкина. Мне было 11 лет, и я отдавала себе отчет, как была я удивлена, что книга может так увлечь.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Точно, 11-ть ! А до сих пор помню какой дико нелепой, невероятно несправедливой казалась мне история несчастного Самсона Вырина. Хотелось немедленно рвануть туда исправить явное зло. А сердчишко то сжималось. Видать чуяло правду.


Sergey
SU - Sunday, October 26, 2003 at 02:45:51 (MSK)

К Victor

А народу очень нравится, когда начальников с гавном мешают. И чем более хамски это делают, тем выше взлетит рейтинг Путина.

Йес. Но пока все меры половинчаты. Нужно массированние, одновременно не только Ходорка, но и Абрамовича, Потанина, Вяхирива, Черномордина, и кто тае еще из гениальных менеджеров демакратического толка в России у экономического руля есть.

Не всех, конечно, нужно брать. Некоторым -- "ошибка пилота", ДТП, отравление черной икрой, подавление крендельком, болезнь какая-нить нехорошая, и так далее.

Да, кстати, а почему ведущие новостные агенства не сообщают истомившемуся от сострадания мировому сообществу о том, а попИсал ли уже тов. Ходорковский? Покакал ли? И как у него прошел на новом месте процесс физиологического очищения организма? Говорят, тлевизор и холодильник в камеру ему уже поставили. А вот слухи о "избиении прикладами" оказались несколько преувеличенными. Представляю, как об этом жалеют представителт СМИ. Ели бы и правда кто дал щелбана Ходорку -- уже щас был бы святым мученником. Впрочем, ложь и гнусное вранье об "избиении" уже впрыснуто и пошло гулять, "цивилизованным" говнецом попахивая. Обычнейшая практика лживых демакратических "свабодных" СМИ...


Aleksey
MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 02:22:57 (MSK)

Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 02:47:30 (MSD)

[Очень красивый (и при этом дешевый) город. Заметно отличается большим числом бродяг и алкоголиков ма главной улице.]

Ну по сравнению с Сан-Франциско, Вустерские бродяги просто мелочь.


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 02:56:38 (MSD)

Валерий Лебедев

Окромя мелких дребезгов его ворочание за прилавком ни к чему не приведет


А народу очень нравится, когда начальников с гавном мешают. И чем более хамски это делают, тем выше взлетит рейтинг Путина.


Utch
- Sunday, October 26, 2003 at 02:53:01 (MSD)

Aleksey
MA USA - Saturday, October 25, 2003 at 23:41:52 (MSD)

Коммик воскрес
*******

Воистину воскрес!


Victor
- Sunday, October 26, 2003 at 02:47:30 (MSD)

Aleksey
...в среднем тот же Вустер (Worcester, MA) выглядит несколько лучше


Очень красивый (и при этом дешевый) город. Заметно отличается большим числом бродяг и алкоголиков ма главной улице. Рекомендую Художественный музей с Марией Магдалиной греческого :) художника Ел Греко (прославленная Ефимом Шифриным)


Aleksey
MA USA - Sunday, October 26, 2003 at 02:27:42 (MSD)

ПЧ
- Sunday, October 26, 2003 at 01:24:43 (MSD)

[Вы как-то смело объединяете природу и архитектуру. На счет последней возражать не буду, однако природу Северной Калифорнии даже и сравнивать смешно с Восточным Побережьем. На вскидку: окрестности 1го и 17го хайвэев, Пойнт-Лобос, Пэйбл-Бич, Кармел и т.д. Другой вопрос, что скача галопом ничего толком не увидишь. И тогда заключение, подобное вашему, легковесно звучит.]

Повторяю для тех, кто не понял, и природа и архитектура мне весьма понравились (ну человек я простодушный и легковесный), а вот обстановка в двух городах неприятно удивила. И еще, по простодушию и легковесности своей я как-то считал, что проехался по Южной Калифорнии.


Elena
- Sunday, October 26, 2003 at 02:16:52 (MSD)

К.М.Глинка- Saturday, October 25, 2003 at 21:25:30 (MSD)

Игорь,
Ни Лимонов, ни натужный Дружников не имеют к Пушкину отношения, тем более ничего от него не отнимут.
Пушкин есть.
Не думаю, что кто-нибудь хочет тягаться с ним, поэтому полагаю, что Вы ошибаетесь в подозрении завистников. Современники – это другое дело, и не на литературном фронте.
Претензии Лимонова и Дружникова для меня тоже выпадают из литературного пространства, и потому – если и не обоснованы, то по крайней мере любопытны.
Но вот что мне показалось более примечательным – это Ваше увлечение письмами и дневниками Пушкина. Я не имею ввиду развлекательные минуты преднощного чтения, я тоже держу мемуары и переписки знаменитостей на такой случай. Но за исключением двух-трех авторов, это чтение не входит в число тех удовольствий, в которых я не могу себе отказать. И Пушкин пока не входил в их число. Как Вы понимаете, я говорю о близости-неблизости автора не в пространстве искусства, но на простом человеческом уровне.
Тридцатитомника у меня нет, и допускаю, что я плохо знаю автора-человека, поэтому хочу заверить Вас лишь в моем читательском восхищении.
Бывают события в жизни, настолько важные, что оглядываешься на них еще до того, как они прошли. Хочется сделать заметку для самого себя: вот, не забудь, это было тогда-то и там-то. Такое случается, наверное, с каждым, лет с 10, с начала развития самосознания.
Одним из таких событий было для меня чтение повестей Белкина. Мне было 11 лет, и я отдавала себе отчет, как была я удивлена, что книга может так увлечь. Это было совсем другое, чем прочитанные до того – в основном по обязанности – страницы прозы и поэзии. Стояли январские морозы, как и все, я болела гриппом, и впервые радовалась длинным очередям в детской поликлинике, хотела, чтобы не выписывали в школу, но заставили прийти еще раз, тогда я дочитаю.
Какой критик или даже писатель может отнять эти минуты? Джин уже на свободе.
Не волнуйтесь, Игорь, Пушкину не нужна защита.


Валерий Лебедев
- Sunday, October 26, 2003 at 02:11:19 (MSD)

ПЧ at 01:07:10 если опираться на факты из "Полноготекста а обвинений, предъявленных М. Ходорковскому", у прокуратуры были все основания на выдачу ордера.

Если опираться на обвинения прокуратуры - то да. Если опираться на обвинения прокуратуры и лично тов. Вышинского по делу право-троцкистского блока (процесс 1938 года), то там все обвиняемые были шпионами, планирующими убить советское правительство (в которое еще недавно и сами входили), а страну продать иностранным капиталистам.
Речь идет (в главном) об акциях фирмы "Апатит", кои Ходорковский с Платоном мошеннически приобрели, потом зажилили с них прибыль, потом - не платили с прибыли налоги.
Да делу-то этому сколько годков уже, а? Уже - больше девяти лет! Предположим, что прокуратура права. Где она была все эти девять лет? Разве ж это не говорит о профессионализме ее руководства?
Еще один штрих: ни одна инициатива прокуратуры по аресту и выдаче олигархов не увенчалась успехом, настолько бездарно были составлены и обоснованы обвинения. Так было с Березовским, с Гусинским, с некоторыми более мелкими фигурантами, к тому идет дело с Закаевым.
Устинов - это огромнотуловый бронтозавр в юридическом магазине тонкого сервского фарфора.
Окромя мелких дребезгов его ворочание за прилавком ни к чему не приведет.


ПЧ
- Sunday, October 26, 2003 at 01:24:43 (MSD)

Aleksey
MA USA - Saturday, October 25, 2003 at 23:41:52 (MSD)
Только что проехал галопом по "левому" берегу от Сан-Диего до Сан-Франциско...
...в среднем тот же Вустер (Worcester, MA) выглядит несколько лучше.


Вы как-то смело объединяете природу и архитектуру. На счет последней возражать не буду, однако природу Северной Калифорнии даже и сравнивать смешно с Восточным Побережьем. На вскидку: окрестности 1го и 17го хайвэев, Пойнт-Лобос, Пэйбл-Бич, Кармел и т.д. Другой вопрос, что скача галопом ничего толком не увидишь. И тогда заключение, подобное вашему, легковесно звучит.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 26, 2003 at 01:16:52 (MSD)

Круговой Атаман и станичники!

То, что господин Устинов - полный ..., ... .., ... и отнюдь не Плевако-Кони - ясно, как Божья ночь.

Братцы, а вы что не верите в то, что господин Ходорковский мог лавэ непомерное скоммуниздить, а? Не так давно с ним встречался мой сынок, говорит, что человек обаятельный и пр. А что обаятельные господа (в РОССИИ) не воруют?


Александр
- Sunday, October 26, 2003 at 01:15:02 (MSD)

Цитаты из книги Држникова:
Франция не только показала, но и внесла бы в жизнь более высокую культуру, - бытовую, экономическую и духовную. Наполеон мог бы сделать то, на что России потребовалось еще полстолетия: отменил бы непродуктивное крепостное право, открыл границу и создал более совершенный общественный строй, как в европейских странах. В России появились бы надежды на конституцию и права человека...
Нам кажется, победи Наполеон Россию, он дал бы ей прав и свобод больше, чем о том мечталось самым либеральным из декабристов.
*******************************************

Это что, Дружников говорит всерьез? О каком более совершенном строе и правах человека говорит этот профессор? Французы (или, точнее, европейцы - там были не только французы, не зря же говорится о нашествии "двунадесяти языков") вполне продемонстрировали свое понимание "более совершенного общественного строя и прав человека" - они сожгли Москву. Русские же, войдя в Париж, вели себя исключительно, можно сказать по-ангельски, кротко. Надо было бы, наверное, сжечь Париж. Возможно тогда нынешние профессора говорили бы по другому.

Однако Спасибо Сердюченко за цитаты. После них читать Дружникова не тянет.


ПЧ
- Sunday, October 26, 2003 at 01:07:10 (MSD)

Валерий Лебедев
- Sunday, October 26, 2003 at 00:31:29 (MSD)
Я не раз писал и говорил, что ничего хорошего от этого тупого толстого борова генпрокурора Устинова ждать нечего


Но, уважаемый Валерий, если опираться на факты из "Полноготекста а обвинений, предъявленных М. Ходорковскому", у прокуратуры были все основания на выдачу ордера.


Валерий Лебедев
- Sunday, October 26, 2003 at 00:31:29 (MSD)

Информация: Басманный суд Москвы в субботу вечером выдал санкцию на арест главы нефтяной компании "ЮКОС" Михаила Ходорковского. Таким образом, суд удовлетворил ходатайство Генпрокуратуры, которая просила избрать в качестве меры пресечения для Ходорковского содержание под стражей.

Обратите внимание: суд сидел в субботу, в свой выходной день, на рабочем месте аж до вечера.
Я не раз писал и говорил, что ничего хорошего от этого тупого толстого борова генпрокурора Устинова ждать нечего. Он оказал, выслуживаясь, медвежью услугу своему патрону Президенту.
И главная ошибка Президента в том, что, не менее трех раз собираясь уволить тупаря, он так и не решился этого сделать.


Aleksey
MA USA - Saturday, October 25, 2003 at 23:41:52 (MSD)

Только что проехал галопом по "левому" берегу от Сан-Диего до Сан-Франциско. Не имею привычки к особо радужным ожиданиям, но все-таки Лос-Анжелес и Сан-Фрациско удивили грязью, развалинами и малым размером "нормальных" районов. Красот природы не отнять (ну там Санта-Моника, Малибу, Золотые ворота), есть и красоты архитектуры, но в среднем тот же Вустер (Worcester, MA) выглядит несколько лучше. Ну и еще, в Голливуде и окрестностях свежего человека поражает обилие Русскоговорящей публики и вывесок типа "Овощи-Фрукты".

Коммик воскрес. Если бы статью свою он назвал "Интеллигентское гетто в Израиле" (с соответствующей правкой текста), то было бы, что обсуждать. А так получился еще один бессмысленный опус о красоте и загадочности Еврейской души.


И.Ю.
- Saturday, October 25, 2003 at 22:18:12 (MSD)

...я тут бессознательно оказалась в роли персонажа...
=====================================
Трудно вынести разлуку.
В белый облачась хитон
Призрак бродит над Гусь-Букой,
Призрак Ани Кацнельсон.


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, October 25, 2003 at 22:10:19 (MSD)

К текущим беспорядкам дня: об аресте М. Ходорковского.

ФАКТЫ
RBC.RU: Хроника событий
Утро.RU: Один день из жизни Михаила Борисовича.
"В конце дня Yтро представляет хронику развития событий вокруг главы НК "ЮКОС" Михаила Ходорковского за субботу 25 октября: задержание, допрос, обвинение..."
Атака на ЮКОС: история конфликта

КОММЕНТАРИИ
Дмитрий Крилык. "Пришли за Ходорковским".
Максим Соколов. "Вопросы к Ходорковскому снимаются. Всякое одичание должно иметь предел"
Андрей Громов. "Удар отчаяния. Арест Ходорковского это в любом случае развязка".

Позвольте напомнить и о моем коллаже из ссылок и цитат Рунета #12 (20.07.03 ) "ЮКОС и "окрестности"

P.S. Уважаемому Модератору. Будьте добры убрать мой пост от Saturday, October 25, 2003 at 22:02:34 (MSD). Sorry за ошибку.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 21:55:39 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 21:25:30 (MSD)
А зачем вообще читать Дружникова или Лимонова о Пушкине?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Саранча посидела и улетела" :-) А на чтение, слава Богу, нет ограничения.
Есть критерий - читабельность. :-))


К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 21:25:30 (MSD)

А зачем вообще читать Дружникова или Лимонова о Пушкине?
Читайте, как нас учили, превоисточники. Читайте самого Пушкина.
Года три назад был я в Вашингтоне и зашёл в магазин Виктора Камкина. В своё время этот магазин был крупнейшим в мире (!) магазином русской книги. Но и мне удалось застать следы былой роскоши и побродить между книжных полок, хранивших 2 миллиона книг и журналов. Там-то и посчастливилось напасть на Полное Собрание Сочинений Александра Сергеевича. Через неделю почта доставила ящики с увесистыми томами и я уселся читать Пушкина с конца. Сначала - тома с перечислением лиц, упоминаемых в его литературных произведениях и письмах, потом - рисунки, потом - письма, публицистику и так далее - до ранних произведений. Вы не представляете себе, сколько удовольствия можно от такого чтения получить.
Свет редко рождал такого умного и благородного человека.
Но парадокс нашей жизни заключается в том, что чем выше поднимается человек, тем больше у него появляется завистников и недоброжелателей. Сколько же их должно быть у такого гиганта, как Пушкин? Они и до сих пор не унимаются, ибо видят только одно средство поднять себя в собственных глазах - найти что-то компрометирующее в других.
Появилась целая "литература", пытающаяся принизить тех, кто создал нашу, Русскую, культуру. Будто другая культура станет от этого выше и лучше.
Достоевский у многих вызывает раздражение, ну, это от непонимания. Толстого походя пнуть ногой - это как два пальца на клавиатуру поставить. Какого-то там "малоросса" Гоголя или Лермонтова обхаять - как без этого "интеллигентному" человеку.

Пригнитесь, пигмеи, и взирайте с благоговением на тех, кто одарён свыше без всякой меры и кому вы тысячи раз обязаны своим образованием и мировоззрением.

Великолепной, щемящей, глубокой фразой закончил Сердюченко свою статью. Но об этом чуть позже - рабочий день.


Анна Кацнельсон
Israel - Saturday, October 25, 2003 at 21:14:57 (MSD)

Диссидент
- Saturday, October 25, 2003 at 17:56:14 (MSD)


Анна Кацнельсон
Israel - Friday, October 24, 2003 at 06:22:28 (PDT)


Поскольку я тут бессознательно оказалась в роли персонажа, то хочу заметить, уважаемый Диссидент, что никогда бы не могла предположить, что мое невинно-отстраненное высказывание о евреях в "Заметках", смысл которого (перевод автора) заключается в том, что еврей, если он не исповедует иудаизма, ничем не отличается от любого нееврея (из той же крови и плоти, пусть даже и без крайней <так что, в связи с этим, он, кстати, ничем не исключителен, да и с другой стороны, нечего его демонизировать да и столько его, вечного, обсуждать>) может послужить моральным оправданием для прилюдного отправления первобытно-ксенофобской нужды Коммика. Лично я "открещиваюсь" от пребывания с ним в одном ассоциативном ряду.

Дорогой Михаил, спасибо.


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 20:19:06 (MSD)


Дмитрий Горбатов
ШЁНБЕРГ В "ВЕРТИКАЛЬНОМ СРЕЗЕ"


Однако Московская консерватория явно продемонстрировала смещение этого акцента. Иначе кáк отнестись к такой вот декларации проф. Ю. Н. Холопова в его статье «О гармонии и формообразовании у Шёнберга»: «Создание музыкальных форм — почти синоним творчества музыки» [18]? Одно дело — если Ю. Н. Холопов просто неудачно выразился («творчество музыки» — это, право, весьма неуклюжая фраза!). Но совсем другое дело — если он действительно так думает! Если же он именно так думает, тогда, говоря на стр. 28 о том, что фортепианная пьеса Шёнберга opus 11 № 1 — это «малое рондо, 1-й формы (то есть однотемное)», его не может не заботить тот факт, что на стр. 31 он же говорит о главной и побочной темах этого однотемного рондо. Побочная тема — в однотемной форме. А ведь это уже гораздо хуже, чем просто неуклюжесть!.. Однако никакого дополнительного комментария Ю. Н. Холопов не дал — равно как и не объяснил смысла своей эзотерической метонимии «творчество музыки».




Ю. Н. Холопов скончался 24 апреля 2003 года в Москве.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 20:02:16 (MSD)

Дмитрий Горбатов
ШЁНБЕРГ В "ВЕРТИКАЛЬНОМ СРЕЗЕ"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Непонятная статья о непонятном, но созерцание музыкально-лингвистической эрудиции автора доставляет истинное наслаждение. Спасибо, Дима.


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 19:51:05 (MSD)

Дан Дорфман ПРОВИНЦИАЛЫ, ВПЕРЁД!

У Дедюховой и язык и тематика не соответствуют сегодняшнему "правильному" литературному тексту... текст Дедюховой профессиональным криткам вполне искренне не понравится ...


--------------------------------------------------------------------------------

П О В Е Л И Т Е Л Ь Н И Ц А С Н О В


Лена родилась в небольшом сибирском шахтерском поселке в семье сосланных сюда еще до революции поляков и ненавидела этих поляков до глубины души. Поляки отравляли всю ее молодую жизнь. В ее военном детстве приехавшие к ним в поселок в эвакуацию девочки-полячки, учившиеся с ними в классе, ходили в красивых форменных платьицах, которые им посылали по линии Красного креста. Лене никто ничего такого не слал, только однажды ей досталась ношенная американская кофточка. Ее папу отправили служить в Войско Польское, потому что он знал польский и был с виду совсем поляком. А среди войны он вернулся с отсохшей правой рукой, и ему не платили какие-то очень важные для них деньги, потому что он воевал не в Советской Армии, а с какими-то поляками. Ленина мама, с трудом говорившая по-русски, тоже очень ненавидела этих поляков, потому что всех ее сыновей после войны отправляли теперь служить в Польшу. А там начальство всегда использовало их знание этого языка при разборках с местным населением. Когда однажды командиры поглушили гранатами карпов в пруду у поляков, то эти самые поляки очень жестоко избили брата Лены - Геннадия, которого послали объяснять, что никто в преждевременной кончине карпов не виноват. Лена очень стеснялась своей шепелявости, стыдилась, но ничего не могла с этим поделать. А что тут сделаешь, если дома из-за этих поляков, провались они вовсе, все пришепетывают на разные лады


Мда. А я никогда и не думал, что я профессиональный критик. Но с профессиональным Дорфманом (к счастью, все же не Дорфманом :) не поспоришь.


Вести с полей орошения
- Saturday, October 25, 2003 at 19:46:04 (MSD)

Басманный суд Москвы намерен арестовать Михаила Ходорковского. В Генеральной прокуратуре официально подтвердили РБК, что Басманный суд сейчас будет рассматривать вопрос об избрании меры пресечения М.Ходорковскому в виде ареста.В данный момент судьи удалились на совещание, где определят меру пресечения в отношении М.Ходороковского.
Как передает корреспондент РБК с места событий, Ходорковского уже доставили в Басманный суд. Председатель правления НК "ЮКОС" проследовал в здание суда вместе со своими адвокатами.
Генпрокуратура РФ предъявила главе НК "ЮКОС" Михаилу Ходорковскому обвинение. Бизнесмен обвиняется по статьям "мошенничество" (статья 159 УК РФ), "Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта" (315), "Уклонение физического лица от уплаты налога или страхового взноса в государственные внебюджетные фонды" (198), "Уклонение от уплаты налогов и страховых взносов в государственные внебюджетные фонды с организаций" (199), "Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием" (165), "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков" (327).
Обвинение прозвучало в ходе допроса главы ЮКОСа, который проводили ранее следователи Генеральной прокуратуры РФ.
Напомним, что сегодня рано утром глава ЮКОСа Михаил Ходорковский был задержан в аэропорту Новосибирска, во время технической посадки его самолета, следовавшего в Иркутск.
Во время стоянки на борт поднялись три человека, представившиеся работниками службы безопасности аэропорта и попросили разрешения осмотреть салон. Им было отказано, и они осмотрели лишь кабину. В этот момент к самолету подъехали два автобуса ПАЗ с тонированными стеклами, один из которых встал у трапа, второй - у хвоста самолета.
Вооруженные люди в камуфляже поднялись на борт, выбили дверь в первый салон, где находился Ходорковский, и ворвались туда с криками: "ФСБ, руки вверх, сидеть, не двигаться, проверка документов!".
Один из силовиков сказал Ходорковскому: "У нас предписание, пройдемте с нами". Ходорковский ответил: "Хорошо, пошли". Они покинули самолет и направились в здание аэропорта. После чего предпринимателя увезли.
По другой информации, когда раздалась команда выводить задержанного на посадку на московский рейс Ходорковский идти отказался. После этого ему на голову был надет мешок из ткани темного цвета и его силой повели к выходу. По дороге Ходорковский упал, и его несколько раз ударили ногами и прикладами автоматов. При этом, по-видимому, Ходорковскому прикладом разбили лицо. Как сообщает агентство «Альтер», после выхода группы на взлетной полосе были видны следы крови.
По словам одного из сотрудников охраны аэропорта Толмачево, просившего не называть его имя, после задержания в самолете Ходорковский был препровожден в спецзону аэропорта, где у него изъяли все личные вещи и сотовый телефон.

По рассказам очевидцев, Михаила Ходорковского из здания Генпрокуратуры вывели через задний ход. В окружении нескольких сотрудников ФСБ его, заломив ему руки за спину, затолкали в машину.
Когда одна из корреспонденток одного из информагентств попыталась взять у него интервью, сотрудники ФСБ очень жестко отстранили ее от Ходорковского. Однако, по словам тех же очевидцев, избитым Ходорковский не выглядел.

В управлении информации и общественных связей Генпрокуратуры утверждают, что "уголовное дело о фактах хищений и уклонении от уплаты налогов НК "ЮКОС" и подконтрольных ей структур является беспрецедентным как по размерам похищенных средств и неуплаченных налогов, так и по объему следственной работы. На сегодня сумма ущерба, причиненная действиями Ходорковского и Лебедева, составляет более 1 миллиарда долларов США".


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 19:42:22 (MSD)

Валерий Сердюченко
ПУШКИН: ДЕКОНСТРУКЦИЯ
Такую антирусскую и антипушкинскую книгу мог написать только русский человек.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Книга Дружникова, пожалуй, первая о живом Пушкине.

Гораздо более "антирусскую и антипушкинскую книгу" написал украинский человек (ничего личного)

Эдуард Лимонов

СВЯЩЕННЫЕ МОНСТРЫ

Поэт для календарей: Пушкин

Вульгарное двухсотлетие – юбилей Пушкина совсем потопило его. А с парохода современности он упал давно и сам. Он тут даже не виноват, просто между ментальностью дворянина начала XIX века и ментальностью конца XX века мало общего. Ну конечно “мороз и солнце день чудесный” или “октябрь уж роща отряхает” – это строчки российского календаря, и как посконно-исконно календарные их не забудешь и не заменишь. Это ясно, это гарантировано. Хотя со временем может и забудется, кто автор календарных стихов. Но вот кроме календаря и общих мест (а общие места это: “мой дядя самых честных правил…”), Пушкин нам ни для чего не нужен. Ни для того, чтоб мыслить о любви (тут ни “Я помню чудное мгновенье”, ни “Гаврилиада” не помогут). Сейчас мыслят иначе, другими категориями. Во времена Пушкина даже не то что не родился Фрейд, так еще и 40 – 50 лет спустя после него, Тургенев слабовольно обходил вопросы пола. Его Базаров боится Одинцовой. У Пушкина с Татьяной никто не спит, и такую прелестную литературу выносить трудно. Евгений Онегин вообще пустая болтовня, и если это поэма о любви, то это насмешка, светское приличное изложение истории.


Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, October 25, 2003 at 18:53:27 (MSD)

Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 18:15:53 (MSD)
И для этого надо было месяцами собирать потенцию? Коммик, кончай дурить, вступай в полемику. Хоть какой то толк от тебя будет. :-)

Так именно для этого, я полагаю, редакция и поместила статью Коммика. Сама статья-то, думается, болтается в редакционном портфеле года три, а то и четыре. Тогда в Израиль из России ещё ехали какие ни то евреи, и внутриеврейские терзания ещё вяло дожевывались, а сейчас едут русские, украинцы и кавказцы и темы, соответственно, поменялись. Те, кто 4-5 лет назад были несколько голодными, потрясали кулачками и вопрошали "Доколе ?", уже несколько насытились и начали осторожно поучать. Коммик, конечно, всего этого мог и не знать, но вот и статья подписана "Коммик", а он последние статьи уже подписывал как А. Корниловский.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 18:31:03 (MSD)

Анна Кацнельсон
Israel - Friday, October 24, 2003 at 06:22:28 (PDT)
Тут-то и может закрасться сомнение(если, конечно, Вы - человек не религиозный) - а "еврей" - это часом не фигура ли речи, не метафора ли?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Анка, рад Вас услышать, хоть и опосредованно. То, что Вы написали проницательно и мудро. Лично у меня сомнение закралось много лет назад, на "сходняках" около водопровода, сработанного ещё рабами рима. :-( Но вот проклятый еврейский вопрос:- отчего, когда я вижу стоящих в русской избе, наитипичнейших русских крестьян с покрытой головой (в кепках
в основном) бормочущих Ата Адонай, слёзы наворачиваются на глаза, без малейшего участия сознания.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 18:15:53 (MSD)

Коммик
"РУССКОЕ" ГЕТТО В ИЗРАИЛЕ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И для этого надо было месяцами собирать потенцию? Коммик, кончай дурить, вступай в полемику. Хоть какой то толк от тебя будет. :-)


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, October 25, 2003 at 18:04:25 (MSD)

Yтро RU: Ходорковскому предъявлено обвинение
"По последним данным, главе НК "ЮКОС" Михаилу Ходорковскому предъявлено обвинение по семи статьям УК РФ. Сегодня Генпрокуратура распространила официальное заявление по поводу предъявленных Михаилу Ходорковскому обвинений".
Газета.RU: "Эти люди хотят показать, что они могут все"
"Операция по захвату самолета Михаила Ходорковского напоминает акцию "Мордой в снег", которую девять лет назад провел глава президентской охраны Александр Коржаков, пытаясь запугать своих политических оппонентов. На этот раз оружием пугали не только бизнесмена, но и всю страну. Так считают известные российские политологи".


zanuda <zanuda@beethoven.com>
- Saturday, October 25, 2003 at 18:02:46 (MSD)

Г-н Сердюченко, "при современном развитии печатного дела на Западе" Ваш текст смотрелся бы гораздо лучше без этих нудных знаков переноса.
Спасибо.


Диссидент
- Saturday, October 25, 2003 at 17:56:14 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 15:34:43 (MSD)


Уважаемый Нестор, статья, которая вам не понравилась, как я понимаю, это всего лишь мнение одного автора. И при этом Коммик говорит не обо всех евреях, а только об одной из трех выделенных им групп еврейского населения, которых называет «партизанами-подрывниками». Другими словами – своего рода диссидентами. Причем совсем не факт, что их роль только вредна. Они побуждают к изменению общества, и часто в положительную сторону.
В целом положение евреев в диаспоре и его психология обсуждается давно и многими.
Я, не ища специально, сразу увидел несколько записей из еврейского сайта «Заметки».
Предлагаю их вашему вниманию.

simulacrum
- Friday, October 24, 2003 at 19:55:56 (PDT)

Вайнингер ведь резко отрицательно относился к еврейству и этот термин явно имеет отрицательную коннотацию.

Григорий Борисович
- Friday, October 24, 2003 at 04:48:16 (PDT)
Трагедия еврейства в диаспоре: быть евреем стыдно. Зато тот, кто преодолеет этот стыд, становится свободным и сильным.

Анна Кацнельсон
Israel - Friday, October 24, 2003 at 06:22:28 (PDT)
Уважаемый Григорий Борисович!
Сдается мне, что лучший способ избавиться от комплекса еврея в диаспоре - это поселиться на время в Израиле. Здесь Вы с одной стороны убедитесь в том, что Вы не уникальны в своем происхождении, а с другой стороны осознаете, что еврей - человек далеко не всегда образованный, интеллектуальный, стеснительный, утонченный и воспитанный. Большинство светского населения страны - люди простые, не отягощенные комплексами и крикливые. Одним словом, мало чем отличаются от, скажем, греков. Тут-то и может закрасться сомнение(если, конечно, Вы - человек не религиозный) - а "еврей" - это часом не фигура ли речи, не метафора ли?
Может, в связи с этим, настоящий еврей и есть "wandering", т.е. - в диаспоре?

Элла Грайфер
- Friday, October 24, 2003 at 07:38:43 (PDT)
Во-во-во! Вот это вот и есть комплекс еврея в Израиле. Для немецкого еврея Израиль недостаточно утончен, для Марокканского - недостаточно благочестив, а для русского - недостаточно светский... В общем, ухитрился обмануть ожидания всех и вся.



Дмитрий Сергеевич
- Saturday, October 25, 2003 at 16:24:40 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 15:34:43 (MSD)
"Перейдем теперь к социальным функциям еврейства. Как показала история, главной из этих функций является подрыв и разрушение традиционной культурной, религиозной и экономической жизни народа-хозяина..."

Если же материал помещен осознанно, то мой святой долг устранить себя от дальнейшего "разрушения традиционной культурной, религиозной и экономической жизни" альманаха - ему же во благо.

-----------------------------------------------
Да-с, оно конечно уровень. Нужно было избавляться от господина Лондона, чтобы такое печатать.


Андрей
- Saturday, October 25, 2003 at 16:23:31 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 15:34:43 (MSD)

Уважаемый Нестор!

Не сочтите за труд, откликнитесь на статью Раддая Райхлина "Победителей не судят".


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, October 25, 2003 at 16:04:52 (MSD)

Господин Коммик написал весьма странную (двоящуюся) статью...


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, October 25, 2003 at 15:57:47 (MSD)

Статья Валерия Леонидовича Сердюченко написана (как всегда) блестяще. Кстати, суждения господина Дружникова мне кажутся чрезвычайно умными, меткими и дельными. Вот такая занятная полемика.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 15:34:43 (MSD)

Единственное, чем я оправдываю для себя появление статьи Коммика - редакция опубликовала материал, не читая. Статья эта достойна не дискуссии, не насмешки, но презрения, поскольку Коммик не в ладах ни с историей, ни с религией, ни с логикой - ни с чем, о чем пишет. К взрывоопасной материи ребеночку позволили поднести спичечку.

"Перейдем теперь к социальным функциям еврейства. Как показала история, главной из этих функций является подрыв и разрушение традиционной культурной, религиозной и экономической жизни народа-хозяина..."

Если же материал помещен осознанно, то мой святой долг устранить себя от дальнейшего "разрушения традиционной культурной, религиозной и экономической жизни" альманаха - ему же во благо.


Пандан
- Saturday, October 25, 2003 at 15:02:16 (MSD)

КОММИК "Русское" гетто в Израиле

"Учитель,-- возразил Алексей Спиридонович,-- разве евреи не такие же
люди, как и мы?"

"Конечно, нет! /.../ Скажите,друзья мои, если бы вам предложили из всего человеческого языка оставить одно слово, а именно "да" или "нет", остальное упразднив, -- какое бы вы предпочли? Начнем со старших. Вы, мистер Куль? "
"Конечно "да", в нем утверждение. Я не люблю "нет", оно безнравственно
и преступно, Даже рассчитанному рабочему, который молит меня принять его
снова, я никогда не говорю этого ожесточающего сердце "нет", но "друг мой,
обожди немного, на том свете ты будешь вознагражден за муки". Когда я
показываю доллары, все мне говорят "да". Уничтожьте какие угодно слова, но
оставьте доллары и маленькое "да",-- и я берусь оздоровить человечество!"
"По-моему, и "да" и "нет" крайности,-- сказал мосье Дэле,-- а я люблю
во всем меру, нечто среднее. Но что же, если надо выбирать, то я говорю
"да"! "Да" -- это радость, порыв, что еще?.. Все! Мадам, ваш бедный супруг
скончался. По четвертому классу -- не правда ли? Да! Официант, стаканчик
дюбоннэ! Да! Зизи, ты готова? Да, да!"
Алексей Спиридонович, еще потрясенный предшествующим, не мог собраться
с мыслями, мычал, вскакивал, садился и наконец завопил:
"Да! Верую, господи! Причастье! "Да"! Священное "да" чистой
тургеневской девушки! О Лиза! Гряди, голубица!"
"Да! Си! -- ответил Эрколе,-- во всех приятных случаях жизни говорят
"да", и только когда гонят в шею, кричат "нет"!"
"Что же ты молчишь?" -- спросил меня Учитель. Я не отвечал раньше,
боясь раздосадовать его и друзей. "Учитель, я не солгу вам -- я оставил бы
"нет". Видите ли, откровенно говоря, мне очень нравится, когда что-нибудь не
удается, Я люблю мистера Куля, но мне было бы-приятно, если бы он вдруг
потерял свои доллары, так просто потерял, как пуговицу, все до единого. Или,
если бы клиенты мосье Дале перепутали бы классы. Встал бы из гроба тот, что
по шестнадцатому классу на три года, и закричал бы: "Вынимай надушенные
платочки -- хочу вне классов! " Когда чистейшая девушка, которая, подбирая
юбочки, носится со своей чистотой по загаженному миру, нападает в загородной
роще на решительного бродягу,-- тоже неплохо. И когда официант,
поскользнувшись, роняет бутылку дюбоннэ, очень хорошо! Конечно, как сказал
мой прапрапрадед, умник Соломон: "Время собирать камни и время их бросать".
Но я простой человек, у меня одно лицо, а не два. Собирать, вероятно,
кому-нибудь придется, может быть, Шмидту. А пока что я, отнюдь не из
оригинальничанья, а по чистой совести, должен сказать: "Уничтожь "да",
уничтожь на свете все, и тогда само собой останется одно "нет"!"
Пока я говорил, все друзья, сидевшие рядом со мной на диване, пересели
в другой угол. Я остался один. Учитель обратился к Алексею Спиридоновичу:
"Теперь ты видишь, что я был прав. Произошло естественное разделение.
Наш еврей остался в одиночестве. Можно уничтожить все гетто, стереть все
"черты оседлости", срыть все границы, но ничем не заполнить этих пяти аршин,
отделяющих вас от него. Мы все Робинзоны, или, если хотите, каторжники,
дальше дело характера. Один приручает паука, занимается санскритским языком
и любовно подметает пол камеры. Другой бьет головой стенку -- шишка, снова
бух,-- снова шишка, и так далее; что крепче -- голова или стена? Пришли
греки, осмотрелись может, квартиры бывают и лучше, без болезней, без смерти,
без муки, например Олимп. Но ничего не поделаешь -- надо устраиваться в
этой. А чтобы быть в хорошем настроении, лучше всего объявить различные
неудобства -- включая смерть (которых все равно не изменишь) - величайшими
благами. Евреи пришли -- и сразу в стенку бух! "Почему так устроено?
Начинаются подкопы земли и неба, Иеговы и царей, Вавилона и Рима".

И.Эренбург Необычайные похождения Хулио Хуренито, глава одиннадцатая


Редакция
- Saturday, October 25, 2003 at 08:54:57 (MSD)

Очередной 346-й номер Альманаха - в сети!


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 06:31:04 (MSD)

"Это была плановая проверка антитеррористической готовности школ, - заявил оперуполномоченный ФСБ Андрей Анисимов. - Мы проверили очень много школ, и я даже не помню той гимназии, о которой идет речь. И уж тем более не знаю, что в ней учится дочь Ходорковского. Дело в том, что в связи с приближающимися выборами в России - а тогда был канун выборов в Чечне - угроза терактов возрастает, и руководство поручило нам проверить школы".

В то же время Андрей Анисимов не смог назвать больше ни одной школы, в которой проводилась аналогичная проверка.


Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 06:11:38 (MSD)

К Михаилу

Круто.

Это ж рази круто? Вот, помню, в прошлом годе была у меня авария. SAAB вонючий под клыки мои подвернулся. Впрочем, не хочу о грустном...

Всё страховая компания платила.

Но ведь сперва ты страховой платишь, верно? Нет, если конечно много рук наломать и металлолома наковать, то наверное это выгодно. В прочих случаях -- отнюдь нет.

А вообще-то, тише еждешь -- дальше будешь. Вот уж воистину.

Такие дела.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 06:04:28 (MSD)

Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 05:37:52 (MSD)
Занесло... $350 как с куста.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Круто. Я в поседние лет десять наверное в 5-ти акцидентах побывал. Два раза рукц ломал на руле. Убытков нанёс грандов на сто. Всё страховая компания платила. а пару раз я виноват был не я , так и мне ещё платили. :-))


Эротицизм кузнецкий
- Saturday, October 25, 2003 at 05:52:28 (MSD)

Нестор
Обнажаться и ковать детей некрасиво. Не это поднимает ввысь.

========================================
Мы – кузнецы. Наш молот грозен.
Привычно ввысь он занесён.
Он обнажён и грациозен
И твёрд как железобетон.

Ни голубым, ни лесбиянкам
Ковать детей не разрешим.
И - «нет!» резиновым киянкам!
И - «да!» кувалдам золотым!

Пускай не в кузнице, а в спальне
Свой мощный молот опущу.
К своей любимой наковальне
Я никого не подпущу!


zanuda
- Saturday, October 25, 2003 at 05:51:40 (MSD)

Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 04:49:30 (MSD)
...Information from NPR (National Public Radio)
------------------------------------------------
Троцкистско-Сталинистское гнездо!
Бериевские выкормыши!
Вы бы еще Радио Пхеньян процитировали.


Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 05:37:52 (MSD)

К Михаилу

да ещё, говорят. у вас на проезжей части скользко.

Отож. Снег только сего дни начался, но сразу много. Резина летняя стояла (Шипы заранее ставить -- зимнюю резину портить. По голому асфальту ей плохо). Занесло... $350 как с куста.

И ведь вот, мог же по газам, и скрыться за горизонтом, как настоящий бизнесмен в лучших традициях Алисии Ренд. Так нет же, проклятая интеллигентность, чуство вины... Тормознул, извинился, заплатил...

На самого себя смотреть противно. Ну совсем не создан я для "цивилизованного" опчества капитализьму и рынку...

"Таких не берут в космонавты..."

Но, надо признать, чистят быстро.

Да тут чего, он же без перерыву падает. Почистил, а через полчаса -- как и не было никакой работы по благоустройству родного города.

Так что чисти, не чисти... Конец известен.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 05:23:14 (MSD)

Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 04:59:36 (MSD)
Надоело все...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не тужи. Каждый день всё по-новой начинается. Зима, конечно, отстой, да ещё, говорят. у вас на проезжей части скользко. У нас тоже на хайвее бывает с утра. Чёрный лёд, называется. Но, надо признать, чистят быстро.


Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 04:59:36 (MSD)

К Михаилу

Какие, Серёг?

Тоскливые. В Москве снегу навалило, зима опять началась (Не хочууууууу!!!).

Надоело все...


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 04:50:17 (MSD)

Sorry, 10 cents, not 20


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 04:49:30 (MSD)

Забавно и бестолково несколько сенаторов инициировали слушания по поводу небезызвестного Хулибортона. Оказалось, что цена галлона бензина, продаваемого вышеупомянытым бортоном американской армии в Ираке - 1.59 за галлон. В то время, как средняа цена (без обьяснения какая именно средняа - 1 доллар). Также была сообщена совершенно бесполезная информация о том, что себестоимость галлона бензина в Ираке 20 центов. Ну и уж совсем ни в какие ворота не лезет информация о том, что контракт на поставку топлива армии США в Ираке не был предметом конкурса. Вот не дают спокойно дела делать, демократия блин, первая поправка... :)

А что там в Умм-Касре сейчас, как с портом дела обстоят я потом расскажу, коли интерес проявится. Да, совсем забыл. Эта Хулибортон не только вот так продает топливо, она еще получает дотации на его закупку!!

Information from NPR (National Public Radio)


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 04:45:26 (MSD)

Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 04:39:37 (MSD)
Такие дела.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какие, Серёг?


Sergey
SU - Saturday, October 25, 2003 at 04:39:37 (MSD)

К Михаилу

Не, Серёга, еврейскую Бабу-Ягу за рупь-двадцать не купишь.

Верно. Потому что данная конкретная Баба-Яга и копейки не стоит. Хотя лохотронщики и не такое лохам впаривать умудряются... ;-)

Правовая оценка действий настоящих преступников значительно справедливее той, которой удостаиваются действия бизнесменов....

Мда, отменный (вот ведь влияние старых питерских интеллигентов) техт. Полное отсутствие каких-либо логических связок... Вообще-то очень похоже на не очень умную кашпировщину для недалеких нанайских парней (А ты думал, почему бы еще эти парни столь упорно пытаются всех (и в первую очередь себя) убедить в том, что Тесла -- великий американский, а отнюдь не сербский изобретатель? :-)) ).

В общем, абсолютно точно -- Дашкова, Маринина, Кашпировский... "Опиум для народа" и "лекарство от всех болезней" в одном флаконе.

Такие дела.


zanuda <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Saturday, October 25, 2003 at 04:35:22 (MSD)

Василий З.
Friday, October 24, 2003 at 19:23:58
А уважаемого Наивного Зануду я вообще не понимаю. Так нельзя писать о Народном артисте СССР.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Можно!
Тогда всего было по-одному, даже клей был один, хотя и назывался 2, БФ-2, а вот теноров было два: Козловский и Лемешев, брррр, гадость, "Куда-куда вы...", и бутафорский снег падал при этом...


Книголюб
- Saturday, October 25, 2003 at 04:24:20 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 04:05:27 (MSD)

Другое дело, что боец Глинка на поверку оказался


Обуватель похож на нокаутрованного боксера, задирающего руку самому себе перед удивленными пешеходами при входе в давно опустевший спорткомплекс.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 04:05:27 (MSD)

Сабирджан - Saturday, October 25, 2003 at 02:59:33

Скучно, господа.


Это я с отвычки на упоминание Глинкой Алисы Розенбаум повёлся. Mea culpa. Надо было сразу с Шварценеггера начинать.
А с другой стороны, от гусьбуки ведь два типа удовольствия. Один - от умного собеседника чего поднабраться, а другой - об... э-э... скажем, неумного виртуальные кулаки почесать. Другое дело, что боец Глинка на поверку оказался хлипкий, но я всё едино немножко развеялся. Не знаю, как Вы, а я так страсть как люблю прозелитствующего ханжу повозить носом в его же собственных несуразностях.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 03:24:46 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, October 25, 2003 at 02:59:33 (MSD)
Что бы кто ни думал о Рэнд, отрицать её место на книжных полках и в умах американцев просто глупо.

Скучно, господа. Темы нет. Новых "корреспондентов" нет. Был тут очередной протуберанец на еврейскую тему, да и тот быстро затух
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Раздуем! Вон нащёт Алисы,- уже по краям обуглилось.


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 03:16:57 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 03:07:27 (MSD)
Объявляется конкурс. Кто сумеет определить философию Алисы Розенбаум одной фразой?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Fighting Antitrust and Trade Regulation


Михаил
- Saturday, October 25, 2003 at 03:09:51 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 02:37:56 (MSD)
я вновь настоятельно вам советую загладить вину собственного правительства, погубившего тысячи ни в чем неповинных людей (которые в отличие от французов вовсе не были жмотами и скупердяями) и спешно отправиться в увлекательную археологическую экспедицию, о которой я уже говорил.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Билли, ну найдёт Обыватель ОМП, думаете кто-нибудь обрадуется. Вон в Иране и искать не надо. Или, в Сев.Корее.


К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 03:07:27 (MSD)

Объявляется конкурс. Кто сумеет определить философию Алисы Розенбаум одной фразой?
Первая попытка:
"Своя рубашка ближе к телу"
Вторая попытка:
"Homo homimi lupus est"

После чего требуется определить: какие изменения в моральный образ человека может внести данная философия?

Отдельный вопрос: зачем Джон Галт потратил 40 страниц болтовни на эту оригинальщину?


Сабирджан
- Saturday, October 25, 2003 at 02:59:33 (MSD)

Что бы кто ни думал о Рэнд, отрицать её место на книжных полках и в умах американцев просто глупо.

Скучно, господа. Темы нет. Новых "корреспондентов" нет. Был тут очередной протуберанец на еврейскую тему, да и тот быстро затух. А тут снова вылез со своей требухой "обыватель" (кстати, "обыватель" вы уже узнали, как покупалось "окончание основных военных действий" в Ираке?). Нет никакого такого значительного места у Рэнд на книжных полках, потому что нет у американцев книжных полок, а в их умах она, да, таки имеет место. Ну и что? Вам, "обыватель" надо бы уже понять, что когда кто-то кому-то говорит: "Ты прав, ты верно поступаешь!", - то тот, к кому это обращено, будет любить того, кто это высказал, ну и тем более если сказавший повторит это в графоманских книжках да еще и какую-то "философию" к ним приложит. Вот и все относительно "писательницы" и "философа".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 02:49:39 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:32:53 (MSD)
...ups!"

Г-н Обыватель, предлагаю провести вам маленький эксперимент. Ознакомьте на улицах Нью-Джерси случайных прохожих с приведенным вами списком книг, а затем осведомитесь у них, как эти книги повлияли на их жизнь.
Я думаю, что их уже изначально весьма озадачит указанный список книг, подавляющее большинство которых они никогда и в щупальцах не держали, однако окончательно добьет их ваш главный второй вопрос. За этот вопрос в Нью-Джерси можно, кстати, с легкостью получить по мордасам, поскольку он однозначно будет расценен как изощренное издевательство над бедными обывателями.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 02:37:56 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:18:15 (MSD)
Ширзу -

Билли, чем мне на Доу наступать, Вы лучше вот на какой парадокс глаза откройте:

Летом нынешнего года правительство США в результате военных действий погубило несколько тысяч чужих граждан и несколько сотен своих солдат, сменив премерзейший режим в далёкой стране. Гуманисты всех стран не могут угомониться по этому поводу до сих пор.
Этим же летом в мирное время правительство Франции позволило сдохнуть от банальной жары 15,000 собственных граждан. Гуманисты как-то этого не заметили.

Двойной стандарт получается, а?"

Гуманисты это заметили и трубили-вопили об этом во Франции аж до последних дней.
Парадокс заключается в том, что в пожилом возрасте обезвоживание организма происходит не постепенно, а скачкообразно, после чего наступает нечто вроде тяжелого теплового удара, от которого пожилой человек, как правило, не оправляется.
В течение всего периода невыносимой жары я находился практически в эпицентре событий и воочию наблюдал, как ежедневно, ежечастно и ежеминутно все средства массовой информации Франции трубили народу об этой конкретной опасности и призывали французов третьего возраста ни в коем случае не экономить на воде и пить в течение дня как можно больше.
Но тут надо знать психологию скупердяев-французов, которые не потратят и лишнего цента, если не будут на сто процентов уверены, что этот цент будет потрачен не зря.
Так что винить в данном случае следует в первую очередь не правительство, а типичное обывательско-скотское жмотство.
Кстати, слово "обывательское" вновь живо напомнило мне о вас, и я вновь настоятельно вам советую загладить вину собственного правительства, погубившего тысячи ни в чем неповинных людей (которые в отличие от французов вовсе не были жмотами и скупердяями) и спешно отправиться в увлекательную археологическую экспедицию, о которой я уже говорил.

Б.Ш.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:32:53 (MSD)

...ups!

Так вот, в соседней колонке помещён список 25 Books That Have Shaped Readers' Lives -

The Adventures of Huckleberry Finn, by Mark Twain
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
The Autobiography of Benjamin Franklin
The Autobiography of Malcolm X
The Bible
The Catcher in the Rye, by J.D. Salinger
Charlotte's Web, by E.B. White
The Diary of a Young Girl, by Anne Frank
Don Quixote, by Miguel de Cervantes
Gone With the Wind, by Margaret Mitchell
Hiroshima, by John Hersey
How to Win Friends and Influence People, by Dale Carnegie
I Know Why the Caged Bird Sings, by Maya Angelou
Invisible Man, by Ralph Ellison
The Little Prince, by Antoine de Saint Exupery
Little Women, by Louisa May Alcott
The Lord of the Rings, by J.R.R. Tolkien
Roots, by Alex Haley
The Secret Garden, by Frances Hodgson Burnett
To Kill a Mockingbird, by Harper Lee
Treasure Island, by Robert Louis Stevenson
Walden, by Henry David Thoreau
War and Peace, by Leo Tolstoy
What Color is Your Parachute?, by Richard Nelson Bolles
The Wizard of Oz, by L. Frank Baum

Что бы кто ни думал о Рэнд, отрицать её место на книжных полках и в умах американцев просто глупо.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:29:18 (MSD)

Бодя - Saturday, October 25, 2003 at 01:09:44\

Спасибо за ссылку. Там же, если Вы заметили, в соседней


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:18:15 (MSD)

Ширзу -

Билли, чем мне на Доу наступать, Вы лучше вот на какой парадокс глаза откройте:

Летом нынешнего года правительство США в результате военных действий погубило несколько тысяч чужих граждан и несколько сотен своих солдат, сменив премерзейший режим в далёкой стране. Гуманисты всех стран не могут угомониться по этому поводу до сих пор.
Этим же летом в мирное время правительство Франции позволило сдохнуть от банальной жары 15,000 собственных граждан. Гуманисты как-то этого не заметили.

Двойной стандарт получается, а?


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 02:04:43 (MSD)

Disclaimer:В настоящий момент спор идёт не о содержании книг Айн Рэнд и не о величине её дарования.
Я оспариваю два следующих высказывания г-на Глинки:

1. Тесла - сербский изобретатель.
2. Сейчас Эйн Рэнд, по моим личным наблюдениям и опросам коллег, непопулярна.
-------
Для очистки спора предлагаю заменить Рэнд на Шварценеггера.

Итак, - Арнольд Шварценеггер австрийский киноактер?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 02:04:11 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 01:54:15 (MSD)

...Book of the Month Club", то легко сможете узнать, что существует он с 1926-го года и включает в себя 8 миллионов американских книгочеев..."

Насколько мне известно, типичное чтиво клубов американских книгочеев - комиксы для тех, кто не решился стать взрослым.

Б.Ш.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, October 25, 2003 at 02:02:35 (MSD)

Дорогой Билли!

Очень может быть, что автор этого текста Арцыбашев (невероятно был популярен в 1910-е годочки), потом эмигрировал, рано умер, а большевики выбросили его на помойку, а зря.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 01:59:21 (MSD)

Г-н Обыватель!
Где обещанный Доу Джонс, я вас спрашиваю?
Не пора ли вам покинуть приличное общество после столь беспардонной лжи?
Предлагаю вам смыть со щупалец трупные пятна бесчестья, записавшись в состав иракской археологической экспедиции по поиску оружия массового уничтожения.

Б.Ш.


Обыватель
NJ USA - Saturday, October 25, 2003 at 01:54:15 (MSD)

К.М.Глинка - Saturday, October 25, 2003 at 00:34:16 (MSD)
Обыватель
Это Вы звон слышали, а факт звучит следующим образом: Atlas Shrugged is the "second most influential book for Americans today" after the Bible, according to a joint survey conducted by the Library of Congress and the Book of the Month Club. Ощущаете разницу?
====================================
Грубость не аргумент, а показатель Вашей слабости.
- Это не грубость, а первая часть русской народной поговорки (как человеку, собирающемуся помереть русским, Вам бы неплохо успеть перед этим популярные русские поговорки освоить) - "слышал звон, но не знает где он". Смысл поговорки Вам разъяснить или как-нибудь сами справитесь?

Факт Ваш - это тоже не факт, а одно из многих сомнительных утверждений, которыми СМИ пытаются запорошить наши мозги. - Как на духу Вам покаюсь: досконально я этот факт не проверял. Цитата взята методом copy/paste со странички про Atlas Shrugged на Амазоне. Склонен же ей доверять я по следующей причине: в США False Advertising строго наказывается финансово в соответствии с section 43(a) of the federal Lanham Act. Не станет Амазон так дешево подставляться.

Никогда не слышал про Book of the Month Club. Может какой-то конкретный месяц имелся в виду? - Исключительно дешёвый приём полемики. Написано: conducted by the Library of Congress and the Book of the Month Club. Про Библиотеку Конгресса-то Вы, надеюсь, слышали? Касательно Клуба... не очень я верю, что Вы про него не слышали, скорее пытаетесь вывернуться.
Дружеский совет: чтобы не выглядеть смешным, пользуйтесь Интернетом, это совсем не так сложно, как Вам кажется. Например, если Вы в поле поиска Yahoo наберёте "Book of the Month Club", то легко сможете узнать, что существует он с 1926-го года и включает в себя 8 миллионов американских книгочеев. Читающий человек в США не ведающий об этом клубе, это примерно как водитель не слыхавший никогда об AAA. Если Вы к книголюбам себя не относите, это, канешна, совсем другое дело...

В Barnes&Noble Ayn Rand давно уже не видел - не менее дешёвый прием. Вы что - все до единой книги на полках замечаете? Я из любопытства позвонил в ближайшие ко мне три Барнса. Все три книгу имеют. Хотите, я в ближайшие к Вам позвоню?

Повторю вслед за Вами: Таковы факты.
-----------------------------------------------------------

Про Теслу уж не буду вас упрекать в неточности и передёргивании - отчего же? Я с удовольствием услышал бы, где конкретно я передёрнул.
А вот Вы передергиваете. Например, вот это - Но, боюсь, что Вы его ещё и австрийцем сделаете. А он - сын сербского православного священника. Я нигде даже намёком не утверждал обратного. Потрудитесь перечитать мой постинг от Friday, October 24, 2003 at 07:40:14 и скажите, что именно в нём является передёргиванием?

На этом с Вами всё. - Я думал, Вы покрепче будете -:)))


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, October 25, 2003 at 01:50:42 (MSD)

"Нестор
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 01:16:11 (MSD)"


Мне хочется с вас смеяться.
Айн Рэнд кажется вам великой, потому что вы, наверняка, не читали мемуаров Нонны Мордюковой "Не плачь, казачка!".
Вот где настоящий кладезь термоядерной мудрости! Вот где целый ворох нетленных мыслей, от которых вскипают мозги!

Б.Ш.


К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 01:27:40 (MSD)

О вкусах не спорят, Саша, как сказал мопс, облизывая ....
Да я и не против Алисиных писаний, мне-то их подарили, сказав: "Там есть много про тебя". И кое-что - точно.
Просто передёргиваний не люблю.
ТВ серию эту я тоже смотрел и не раз.
Великая женщина, но до Боннэр не дотягивает :-)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, October 25, 2003 at 01:16:11 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 00:34:16 (MSD)

Константин Михайлович, я не слежу за статистикой, но среди моих американских учеников есть молодые люди, "помешанные" на Ayn Rand. И среди них есть глубоко верующие, как ни странно. В чем больше преуспели СМИ - в рекламе Библии или писательницы-сценариста-философа - я затрудняюсь сказать. Но книги последней они приносят мне одну за другой. У меня нет времени их читать, поэтому я им возвращаю эти книги одну за другой. Мне было достаточно посмотреть по ТВ ее двухсерийную биографию (A&E). Великая женщина была, скажу я Вам!


Бодя
США - Saturday, October 25, 2003 at 01:09:44 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 00:34:16 (MSD)

Обыватель
Это Вы звон слышали, а факт звучит следующим образом: Atlas Shrugged is the "second most influential book for Americans today" after the Bible, according to a joint survey conducted by the Library of Congress and the Book of the Month Club. Ощущаете разницу?
Books That Made a Difference in Readers' Lives
======================
Кстати цитата полностью выглядит так
According to a joint survey http://www.loc.gov/loc/cfbook/booklists.html conducted in 1991 by the Library of Congress and the Book of the Month Club, Atlas Shrugged is recognised as the "second most influential book for Americans today", after The Bible by numerous authors

А вот как выглядит тот самый список.

Respondents to the Survey of Lifetime Reading Habits, conducted [fall 1991] for the Book-of-the-Month Club and the Library of Congress' Center for the Book, cited the following when asked to name a book that had made a difference in their lives:

1 - The Bible**
2 - Atlas Shrugged, by Ayn Rand
3 - The Road Less Traveled, by M. Scott Peck
4 - To Kill a Mockingbird, by Harper Lee
5 - The Lord of the Rings, by J.R.R. Tolkien
6 - Gone With the Wind, by Margaret Mitchell
7 - How to Win Friends and Influence People, by Dale Carnegie
8 - The Book of Mormon

Five titles were tied for the next place:

The Feminine Mystique, by Betty Friedan
A Gift from the Sea, by Anne Morrow Lindbergh
Man's Search for Meaning, by Victor Frankl
Passages, by Gail Sheehy
When Bad Things Happen to Good People, by Harold S. Kushner

** A large gap exists between the #1 book and the rest of the list.

Ну и какие выводы7 Уж кто-кто, а Обыватель должен знать что результаты опроса строго зависят от методики проведения опроса. Похоже что опрашивали некоторых писателей, каким-то образом связанных с библиотекой Конгресса или авторов бестселлеров. Оттуда и результаты.


Victor
- Saturday, October 25, 2003 at 01:08:19 (MSD)

К.М.Глинка
Вы же сами привели данные, что её книги в 6-й и 9-й сотне. А много ли у Вас знакомых, у которых на полках более 500 книг?


А что, оригинально. На уровне рассуждений Александра об озоне.


К.М.Глинка
- Saturday, October 25, 2003 at 00:34:16 (MSD)

Обыватель
Это Вы звон слышали, а факт звучит следующим образом: Atlas Shrugged is the "second most influential book for Americans today" after the Bible, according to a joint survey conducted by the Library of Congress and the Book of the Month Club. Ощущаете разницу?

====================================
Грубость не аргумент, а показатель Вашей слабости.
Факт Ваш - это тоже не факт, а одно из многих сомнительных утверждений, которыми СМИ пытаются запорошить наши мозги. Никогда не слышал про Book of the Month Club. Может какой-то конкретный месяц имелся в виду?
В Вашем конкретном случае СМИ добились потрясающего успеха.
Вы же сами привели данные, что её книги в 6-й и 9-й сотне. А много ли у Вас знакомых, у которых на полках более 500 книг?
В Barnes&Noble Ayn Rand давно уже не видел, а библий разных - очень много.
Если Библии кто-то печатает, значит это кому-нибудь нужно.
Таковы факты.

Про Теслу уж не буду вас упрекать в неточности и передёргивании - читайте первоисточники, а не Интернет, не пересказывать же все биографии, что я переработал, в самом деле. Но, боюсь, что Вы его ещё и австрийцем сделаете. А он - сын сербского православного священника.

На этом с Вами всё.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, October 24, 2003 at 23:52:33 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 08:24:56 (MSD)

Обнажаться и ковать детей - еще более некрасиво, чем быть знаменитым. Не это поднимает ввысь. Идеал красоты - непорочное зачатие, как я его воображаю. Тем не менее, люди подчас не против обнажиться физически во имя потомства физического и не возражают против славы - во имя потомства духовного. Или апостолы-авторы Нового завета были столь скромны, что остались безвестными?

Анонимность и бесвестность твари Божьей - один из главнейших постулатов средневековой идеологии. В противоположность Античности - Возрождению, где Человек - мера вещей. Сводить эту тему к особенностям одного народа - значит, ее сузить. Тем более, что, в таком случае, Пушкина, написавшего "... но я бы, кажется, желал печальный жребий свой прославить" (не говоря уже о "Памятнике") Вы к русским поэтам не отнесете.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 16:59:08 (MSD)
"Запомните, Нестор, что ничто так не портит хороший анекдот, как дотошная до тошноты въедливость и скрупуслезность псевдоученых педантов".

Конечно, Билли - если анекдот хороший. Например:
"Просыпаются утром муж с женой.
- Изя, ты меня по-прежнему любишь, как 50 лет назад?
- Рива, не начинай день со скандала!"

Александр
- Thursday, October 23, 2003 at 15:35:35 (MSD)

Уважаемый Александр!
Во-первых спасибо за адрес статьи Солженицына. Невероятно интересно. Кстати, там есть и рассуждения о рифме Бродского – Игорю Южанину будет небесполезно взглянуть.
Однако Вы не смешивайте, пожалуйста, личные заметки с публичными. Дневники – штука обоюдоострая и вопрос этот непростой. Мой критерий таков – если Рубенчик чем-то заинтересовался, значит, там грязь. Если он обвиняет кого-то в создании образа “ангелочка” – значит, ему, Рубенчику, там не за что зацепиться, ergo, мемуары благородны. Все зависит от личностей ведущих дневники. Но тема эта не имеет ни конца, ни края.

Бодя
США - Thursday, October 23, 2003 at 23:45:30 (MSD)
"Я немного поздно встреваю, но что такого Вы, уважаемый Нестор, увидели в словах Билли? Он отводит глаза "в сторону Петропавловской крепости", а не НА крепость".

Что Вы, что Вы, уважаемый Бодя – встревайте на здоровье, когда хотите. В словах Билли я увидел малюсенькое несовершенство. С чем он и согласился, опубликовав первоначальную версию. А по большому счету я валял дурака в час досуга.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 23:08:40 (MSD)

Да я про бродяг...


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 22:11:14 (MSD)

Любить капиталиста, всё равно, что ближнего,- непосильная задача.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 20:37:03 (MSD)

Если б капиталисты не начинали с того, что просто вешали бродяг - может их и любили бы.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 20:13:56 (MSD)

Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 20:01:47 (MSD)
Вы правы, отвратительное зрелище. Хотя и не редкое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чтою ваша жизнь не была пуста
Держитесь за рабочие места!

:-))))


Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 20:01:47 (MSD)

Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 19:44:28 (MSD)

Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 19:12:15 (MSD)
Слыхали мы про плачущих большевиков, теперь видим плачущих капиталистов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эх, Бодя,Бодя. Помните как у Гайдая,:"Если я встану, - то ты ляжешь".
не дай Вам Бог увидеть плачущего капиталиста.
=====================
Вы правы, отвратительное зрелище. Хотя и не редкое.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 19:44:28 (MSD)

Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 19:12:15 (MSD)
Слыхали мы про плачущих большевиков, теперь видим плачущих капиталистов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эх, Бодя,Бодя. Помните как у Гайдая,:"Если я встану, - то ты ляжешь".
не дай Вам Бог увидеть плачущего капиталиста.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 19:31:11 (MSD)

Василий З.
Москва, - Friday, October 24, 2003 at 19:23:58 (MSD)
Уважаемый Церемонимейстер, в постинге от Thursday, October 23, 2003 at 00:50:59 (MSD) Вы написали, что Яков не преклоняется, а ведь тоже тенор. Которого Якова Вы имеете в виду?
я не тенор и вообще не музыкант.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как!! Вы не знаете Якова?? Только то, что Вы "не тенор и вообще не музыкант" Вас отчасти оправдывает.


Василий З.
Москва, - Friday, October 24, 2003 at 19:23:58 (MSD)

Уважаемый Церемонимейстер, в постинге от Thursday, October 23, 2003 at 00:50:59 (MSD) Вы написали, что Яков не преклоняется, а ведь тоже тенор. Которого Якова Вы имеете в виду?

Уважаемый Нестор, мне показалось, что Вы не очень высокого мнения об уме И.С.Козловского. Ибо Вы ответили уважаемому Зануде, что (цитирую) мнение теноров не имеет ровным счетом никакой ценности ни для кого, кроме них самих и других теноров. (За редчайшими исключениями).
Если я правильно Вас понял, то Вы, по-моему, очень неправы. Хотя я не тенор и вообще не музыкант. Позвольте узнать, о каких редчайших исключениях Вы говорите.
Хотя я благодарен Вам за Ваши слова о Е.Вербицкой. Я считаю, что она недооценена по причине своей скромности. Но с Козловским Вы дали лишку. А уважаемого Наивного Зануду я вообще не понимаю. Так нельзя писать о Народном артисте СССР.


Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 19:12:15 (MSD)

Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 18:34:47 (MSD)

"Только бизнесмены - производители, добытчики, кормильцы, атланты, несущие на своих плечах всю нашу экономику - считаются виновными от природы; только от них требуют доказательств их невиновности в отсутствие каких бы то ни было четких критериев невиновности либо доказательств вины, только их отдают на волю капризов, благосклонности или злого умысла любого политика, который жаждет саморекламы, любого расчетливого государственника, любой завистливой посредственности, которая, случайно пробравшись в государственный аппарат, просто пожелает развлечься борьбой с монополиями."
=====================
Сироту каждый обидеть может... Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски...
Слыхали мы про плачущих большевиков, теперь видим плачущих капиталистов.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 18:34:47 (MSD)

Sergey
SU - Friday, October 24, 2003 at 08:38:04 (MSD)
Слушай, а ты маленькую групку из чиста канкретных братков в натуре в это уравнение не пробовал подставить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не, Серёга, еврейскую Бабу-Ягу за рупь-двадцать не купишь.

"Правовая оценка действий настоящих преступников значительно справедливее той, которой удостаиваются действия бизнесменов. Права преступника защищены объективным законодательством, объективными процессуальными нормами, объективными нормами доказательственного права. Пока его вина не доказана, преступник наделен презумпцией невиновности. Только бизнесмены - производители, добытчики, кормильцы, атланты, несущие на своих плечах всю нашу экономику - считаются виновными от природы; только от них требуют доказательств их невиновности в отсутствие каких бы то ни было четких критериев невиновности либо доказательств вины, только их отдают на волю капризов, благосклонности или злого умысла любого политика, который жаждет саморекламы, любого расчетливого государственника, любой завистливой посредственности, которая, случайно пробравшись в государственный аппарат, просто пожелает развлечься борьбой с монополиями."


Дмитрий Сергеевич
- Friday, October 24, 2003 at 18:23:54 (MSD)

Смердяков
- Friday, October 24, 2003 at 15:59:35 (MSD)
Вообще-то русская культура являла собой образец политкорректности еще в 19 веке. В полной мере были представлены расовые, религиозные и сексуальные меньшинста.
Самый знаменитый поэт - эфиоп африканский, самый знаменитый художник - еврей пархатый, самый знаменитый композитор - гомосек голубой.

.........................................................
Ага. Еще чурки е@@ные Аксаков и Тургенев. А басурманов разных....




Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 18:22:05 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 08:24:56 (MSD)

Да, "дароносица", "храмина" - слова русские.
"Все причащаются, играют и поют" - слова русские, смысла никакого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык! А кто плясал перед Ковчегом Завета? А что веселие Руси еси?
Как писал Александр Зиновьев (Русская Трагедия (ГИБЕЛЬУТОПИИ) 2002г.) Патриотизм как массовое явление просто лишен смысла.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 18:01:42 (MSD)

Кстати
- Friday, October 24, 2003 at 12:27:23 (MSD)
Я заметил, что каждое мое упоминание о евреях или Палестине причиняло Пастернаку видимое страдание".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А не хрен о верёвке.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 17:47:38 (MSD)

Смердяков
Но как распознать по национальности композиторов?


Ну уж это-то проще простого. По исполнителям.


Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 17:31:40 (MSD)

Годовщина "Норд-Ост"
Вчера по НВО показали фильм "Terror in Moscow" очень рекомендую посмотреть.


Бодя
США - Friday, October 24, 2003 at 17:17:01 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 02:19:01 (MSD)

Простите дурака старого: пародию на текст Алексея Ивантера написал не многоочитый Бодя, а лилейнораменный Билли Ширз...
=========================
Дорогой Дедушка, Вы что, действительно не поняли что Билли привел не пародию, а настоящие стихи, которые "лучший поэт нашей эпохи" посвятил Вам - С. Гречишкину? http://www.poezia.ru/article.php?sid=12366
Вы должны эти стихи наизусть знать, а вы открещиваетесь, ругаете их пародией, упрекаете за излишнюю мастеровитость и неуместные мандельштамовские интонации.
Или все-таки ваньку валяете?

Билли Ширзу.

Те стихи которые Вы привели, это Георгий Иванов?


Смердяков
Россия - Friday, October 24, 2003 at 17:13:05 (MSD)

Victor - Friday, October 24, 2003 at 16:23:34 (MSD)
[в современном литературоведении понятие русский писатель (поэт) означает то, что его произведения написаны русским языком. ]
Ну ладно, уговорили! Писателей можно распознать по национальности, в зависимости от того, на каком языке они пишут.
При желании можно распознать даже художников. На картине "Над вечным покоем" изображена церковь - значит Левитан русский художник. Был бы он еврейский художник - нарисовал бы над вечным покоем синагогу.
Но как распознать по национальности композиторов? Ноты ведь у всех наций одинаковые! Не разберешь!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 24, 2003 at 16:50:46 (MSD)

"Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 15:35:31 (MSD)
Дорогой Билли!

Я уше писал, что не узнал автора приведенного Вами стихотворения (символист второго круга). Виктор Гофман?

Осип Мандельштам - величайший русский поэт прошлого века."

Это - некий Алексей Петражицкий.
Его цитирует в одном из своих рассказов знаменитый когда-то русский писатель Михаил Арцыбашев. Однако у меня есть серьезные основания подозревать, что Арцыбашев сам написал этот стих, приписав его авторство несуществующему поэту.

Б.Ш.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 16:23:34 (MSD)

На всякий який все же напомню, что в современном литературоведении понятие русский писатель (поэт) означает то, что его произведения написаны русским языком. Независимо не только от этнического десанта, но и родного языка.
Так Набоков, как и Бродский, - русский и американский писатель. Высоцкий - русский бард. Шолом-Алейхем - еврейский писатель.

Кстати, разве Мандельштам не из прибалтов?


Смердяков
- Friday, October 24, 2003 at 15:59:35 (MSD)

Вообще-то русская культура являла собой образец политкорректности еще в 19 веке. В полной мере были представлены расовые, религиозные и сексуальные меньшинста.
Самый знаменитый поэт - эфиоп африканский, самый знаменитый художник - еврей пархатый, самый знаменитый композитор - гомосек голубой.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 15:35:31 (MSD)

Дорогой Билли!

Я уше писал, что не узнал автора приведенного Вами стихотворения (символист второго круга). Виктор Гофман?

Осип Мандельштам - величайший русский поэт прошлого века.


гезету-завтру чтоли почитать?
- Friday, October 24, 2003 at 12:56:58 (MSD)

Господи, оказывается министр обороны у нас тоже еврей!

…Вообще странно, целый россиянский министр обороны, лицо обремененное государственными секретами и военными тайнами, вдруг инкогнито срывается в Нью-Йорк. Как-то не по чину такие секретные вояжи столь высокому лицу.
Но, видимо, хреновым когда-то был разведчиком экс-подполковник КГБ Иванов. В ходе визита не вынесла душа военного министра России разлуки с кошерной пищей. Был застукан в ресторане "Зимний сад" на знаменитой американской еврейской "хлыновке" Брайтон-бич. Отфотографирован, после чего ретировался. Полный провал!

И вообще НАТО скоро нас завоюет. Близко беленькие, береги керенки!

Шестьдесят с лишним лет назад гитлеровские войска обосновались практически в тех же районах, куда планируют перемещаться базы США и НАТО. Советский народ тогда убеждали, что ничего страшного в этом нет: немецкие войска "отдыхают", готовятся к броску на Великобританию или даже США. (Легко сравнить с нынешними аргументами: сегодня базы США и НАТО должны находиться поближе к нестабильному Ближнему Востоку и готовиться к броску на Сирию, Иран или даже КНДР).


Кстати
- Friday, October 24, 2003 at 12:27:23 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:20:29 (MSD)
А вот Борис Пастернак - русский. Разве не так?


Исайя Берлин в воспоминаниях о Пастернаке особо подчеркивал отрицательное отношение Пастернака к своему еврейскому происхождению и писал о его "почти одержимом стремлении /.../ прослыть русским писателем, чьи корни глубоко уходят в русскую почву... Я заметил, что каждое мое упоминание о евреях или Палестине причиняло Пастернаку видимое страдание".


Книголюб
- Friday, October 24, 2003 at 12:03:42 (MSD)

Библий на eBay продается немного:

Bible KJV - 244 items found
Bible NIV - 260 items found

И это понятно -- мало кто захочет расстаться с такой хорошей книгой.

Не ясно другое, отчего так мало продают Аун Ренд. (Всего 128 экземпляров.)
Единственное объяснение, которое приходит на ум -- из-за маленькой стоимости.
Скорее всего, Аун Ренд минует eBay и отправляется прямиком в мусорную корзину, как и прочие десятидолларовые пэйпербэки с Амазона.


Книголюб
- Friday, October 24, 2003 at 12:03:33 (MSD)

Библий на eBay продается немного:

Bible KJV - 244 items found
Bible NIV - 260 items found

И это понятно -- мало кто захочет расстаться с такой хорошей книгой.

Не ясно другое, отчего так мало продают Аун Ренд. (Всего 128 экземпляров.)
Единственное объяснение, которое приходит на ум -- из-за маленькой стоимости.
Скорее всего, Аун Ренд минует eBay и отправляется прямиком в мусорную корзину, как и прочие десятидолларовые пэйпербэки с Амазона.


Смердяков
Россия - Friday, October 24, 2003 at 12:03:06 (MSD)

К.М.Глинка - Friday, October 24, 2003 at 07:38:11 (MSD)
[А Вы считаете Мандельштама русским поэтом? ]
Да как можно считать русским поэтом, который Сталина оплевал и Родину значит не любил. Ведь Сталин отец, а Родина мать для всех россиян, кроме сами понимаете кого.
[А вот Борис Пастернак - русский. Разве не так?]
Русский поэт не стал бы получать без спросу Нобелевскую премию. Русский поэт спросил бы разрешения у родного государства - неужели бы ему отказали? Наоборот, гордились бы. Типа только в нашей стране под руководством партии и лично расцветаю таланты и труля-ля и фуемое. А он попытался пролезть в лауреаты тсзать с черного хода. Известно, какая нация привыкла так поступать.


Книголюб
- Friday, October 24, 2003 at 11:44:28 (MSD)

Самая влиятельная книга в Америке - The South Beach Diet.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 09:42:51 (MSD)

К.М.Глинка - Friday, October 24, 2003 at 08:55:33

Были ведь заявления (сам слышал), что она вторая по популярности после Библии.


Это Вы звон слышали, а факт звучит следующим образом: Atlas Shrugged is the "second most influential book for Americans today" after the Bible, according to a joint survey conducted by the Library of Congress and the Book of the Month Club. Ощущаете разницу?

Проверил, не поленился. Зашёл на e-bay.
Ayn Rand - 128 (Books).
Bible - 5356.


И в самом деле, захожу на eBay, набираю в разделе Books "bible" - батюшки-святы! - объехал меня супостат Глинка на кривой козе. Так прямо и написано: "5355 items found for bible". Одну, видать, уже продали, пока я в Глинкин постинг вникал. А остальные -
7 Bible Ways to Healing - F.K. Price 127 pgs
Dreamweaver 2 Bible by Joseph W. Lowery
Barbecue Bible-Sauces,Rubs, and Marinades

...и так далее, и тому подобное.

Чёй-то Вы, мил человек, совсем уже удар не держите. Вы в научно-инженерной деятельности такой же неглубокий?

Я Вам скажу, для малохудожественной трудночитаемой книги, которая продается уже несколько десятков лет, стоять в шестой сотне по продажам на Амазоне - это большое дело.


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 08:55:33 (MSD)

Обыватель
Atlas Shrugged - Amazon.com Sales Rank: 587 (530 - Paperback)
The Fountainhead - Amazon.com Sales Rank: 943 (960 - Paperback)

====================================================
Были ведь заявления (сам слышал), что она вторая по популярности после Библии. Проверил, не поленился. Зашёл на e-bay.
Ayn Rand - 128 (Books).
Bible - 5356.
Atlas Shrugged - 43 книги выставлены на всю Америку. Больше половины из них куплены не будут, только 15 заявок.
The Fountainhead - 26 выставлено, 7 заявок. Вот и вся популярность. Vox populi.
Да и Вы сами убедилсь, в 6-ой сотне стоит.
Так чьи наблюдения вернее?


Sergey
SU - Friday, October 24, 2003 at 08:38:04 (MSD)

К Михаилу

Если эту группу карают не за ее недостатки, но за достоинства, не за бездарность, но за способности, не за неудачи, но за успехи, и чем крупнее успех, тем суровее кара - разве это не преследование?

Слушай, а ты маленькую групку из чиста канкретных братков в натуре в это уравнение не пробовал подставить? Да и потом, кто кого карает и кто под чьей пятой живет -- это еще биг квесчен...

Если вы ответили "да" - спросите себя, какую чудовищную несправедливость вы допускаете, поддерживаете или совершаете сами. Группа, о которой я говорю, - это бизнесмены Америки.

Кто бы сомневался. :-)

Atlas Shrugged - Amazon.com Sales Rank: 587 (530 - Paperback)
The Fountainhead - Amazon.com Sales Rank: 943 (960 - Paperback)


Мда, кстати, что ты там про Дашкову по сравнению с Пелевиным говорил? Не напомнишь? А ведь есть еще и Маринина какая-нить... Да, впрочем, того же Малевича вспомнить. Черный квадрат, а стоииииит!...

Лохи неистребимы. Пиар первичен...


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 08:24:56 (MSD)

Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 07:49:28 (MSD)

=============================================
Да, "дароносица", "храмина" - слова русские.
"Все причащаются, играют и поют" - слова русские, смысла никакого. Кто это играет после причащения? Вот и выходит.
Бродский тоже написал о Сретении. Сюжет евангельский - духа христианского нет.
Не значит, что это плохо или хуже. Просто другая плоскость.
А вот "В траве, меж диких бальзаминов, Ромашек и лесных купав, Лежим мы, руки запрокинув И к небу головы задрав. Трава на просеке сосновой ..." - это иное, не правда ли?
И, согласитесь, Миша, что "Быть знаменитым некрасиво..." - это как-то, очень уж, Вы понимаете, русскость выдаёт. Но это всё субъективно.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 08:10:35 (MSD)

К.М.Глинка - Friday, October 24, 2003 at 07:20:29

Сейчас Эйн Рэнд, по моим личным наблюдениям и опросам коллег, непопулярна.


Atlas Shrugged - Amazon.com Sales Rank: 587 (530 - Paperback)
The Fountainhead - Amazon.com Sales Rank: 943 (960 - Paperback)

для сравнения, наугад -

Absalom, Absalom! - Amazon.com Sales Rank: 18,130
The Grapes of Wrath and Other Writings - Amazon.com Sales Rank: 53,828
An American Tragedy - Amazon.com Sales Rank: 15,113

NB! Учитывая Ваши трудности с чтением и осмыслением простых текстов, заранее разъясняю: я отнюдь не хотел этим сказать, что Фолкнер или Стейнбек хуже Айн Рэнд. Я хотел Вам показать, что "личным наблюдениям и опросам коллег" цена в базарный день копейка, особенно, когда сверхзадача имеется.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 07:58:07 (MSD)

К.М.Глинка
Честно говоря - нет, Миша, не очень известна, если не считать гариков.


А гарики на иврите или на идиш?


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 07:49:28 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:38:11 (MSD)
Честно говоря - нет, Миша, не очень известна, если не считать гариков. А Вы считаете Мандельштама русским поэтом?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо за честный ответ. А то вышло бы как с тем студентом, который сказал на экзамене. что знал что такое электрический ток, но забыл.

А насчёт того был ль Мандельштамм русским поэтом. - судите сами.


Вот дароносица, как солнце золотое,
Повисла в воздухе — великолепный миг.
Здесь должен прозвучать лишь греческий язык:
Взят в руки целый мир, как яблоко простое.

Богослужения торжественный зенит,
Свет в круглой храмине под куполом в июле,
Чтоб полной грудью мы вне времени вздохнули
О луговине той, где время не бежит.

И евхаристия, как вечный полдень, длится —
Все причащаются, играют и поют,
И на виду у всех божественный сосуд
Неисчерпаемым веселием струится


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 07:40:14 (MSD)

Да, чуть-не забыл - родился-то, вырос и обучался Тесла в Австро-Венгрии. Универститеты в Граце (Австрия) и Праге (сами понимаете, Чехия)

Так какой же, спрашивается, вклад в становление Теслы как ученого внесла именно сербская культура?


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 07:39:00 (MSD)

По крайней мере Борис Пастернак не был крещен и в церковь не ходил. В отличие от Мандельштама. А известно, кто веру христианскую выдумали. Вот и выходит Мандельштам сами понимаете кем.


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:38:11 (MSD)

Честно говоря - нет, Миша, не очень известна, если не считать гариков. А Вы считаете Мандельштама русским поэтом? Я его не очень знаю, кроме разве что "быть может, я тебе не нужен..."


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 07:28:05 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:20:29 (MSD)
Мандельштам, как мне кажется - еврейский поэт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Глинка. Вам известна еврейская поэзия? Как интересно! И что же по Вашему позволяет отнести к ней творчество О.Мандельштама?


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:20:29 (MSD)

Если серьёзно, то человек себя вправе считать кем угодно: американцем (прожив здесь пять лет, из них два - на велфэре), русским, евреем, американцем руского происхождения, израильтянином с американским паспортом и т.д.
Так же, как есть люди с фамилией Иванов, а есть - Ивановы. К последним относятся великий русский художник и великий русский пародист.
Есть Иваны, а есть Иваны, родства не помнящие.
Тесла, по моему (и его) мнению - сербский изобретатель и к почти всем своим основным идеям пришёл до переезда в Америку.
Алиса Розенбаум и родилась американкой (по духу). Я её много читал и со многим согласен, но не с основой её идеологии. Она, как ни странно, не продуктивна (идеология, не Алиса, конечно). Неконтролируемый капитализм вырождается, так как приводит к монополизму и застою. Сейчас Эйн Рэнд, по моим личным наблюдениям и опросам коллег, непопулярна.
Мандельштам, как мне кажется - еврейский поэт. А вот Борис Пастернак - русский. Разве не так?


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 07:09:35 (MSD)

Я так понял, "публицист" утверждён? Тогда спрашиваю ещё раз: Айн Рэнд - русский публицист или еврейский публицист? Или всё-таки - американский?
------------

Как тесловед - тесловеду Вам замечу: это Вы меня попросили про патриотизм порассуждать и соблюдать очередность ходов предложили. Извольте перестать ужом вертеться.


Биография Айн Рэнд (1905-1982)
- Friday, October 24, 2003 at 07:07:21 (MSD)

...С конца пятидесятых годов Айн Рэнд в плотную занялась философией, выпуская в различные годы такие свои книги как: “Капитализм: неизвестный идеал”, 1966; “Для нового интеллектуала”, 1961; “Введение в философию познания объективизма”, 1979; “Новые левые: антииндустриальная революция”, 1971; “Философия: кому она необходима”, 1982; “Добродетель эгоизма”, 1964, влияние которых Америка ощущает и сегодня. Она становится одной из наиболее читаемых и изучаемых философов двадцатого столетия. И хотя продано уже более 30 миллионов экземпляров ее трудов, закончен перевод их на многие иностранные языки, интерес к ним не ослабевает...


Псевдо-Анатолиус
Кюфта-Бозбаши, Zentralanatolien - Friday, October 24, 2003 at 07:06:29 (MSD)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обыватель
October 24, 2003 at 06:53:22 (MSD)
well... термин "публицист" для обозначения Айн Рэнд Вас устроит?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А как насчет "мыслитель"-ница или "литератор"?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 07:03:35 (MSD)

Что-то он всё козни строит?
Всё "устроит" - "не устроит".
"Публицист" так "публицист.
"Банный лист" так "банный лист".


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 07:01:36 (MSD)

Если некая маленькая группа людей всегда считается виновной стороной в случае всякого ее столкновения с любой другой группой, невзирая на реальную суть и обстоятельства конфликта, - разве это не преследование? Если эту группу всегда заставляют расплачиваться за грехи, ошибки или недостатки любой другой группы, разве это не преследование? Если эта группа вынуждена жить под пятой молчаливого террора, по особым законам, которым неподсудны все остальные люди на свете, по законам, которых обвиняемый не в силах ни понять, ни предугадать заранее, по законам, которые обвинитель может трактовать, как ему только заблагорассудится, - разве это не преследование? Если эту группу карают не за ее недостатки, но за достоинства, не за бездарность, но за способности, не за неудачи, но за успехи, и чем крупнее успех, тем суровее кара - разве это не преследование?

Если вы ответили "да" - спросите себя, какую чудовищную несправедливость вы допускаете, поддерживаете или совершаете сами. Группа, о которой я говорю, - это бизнесмены Америки.

АЙН РЭНД
БОЛЬШОЙ БИЗНЕС - ПРЕСЛЕДУЕМОЕ МЕНЬШИНСТВО АМЕРИКАНСКОГО ОБЩЕСТВА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обыватель, держитесь. Наша бабка.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 06:53:22 (MSD)

well... термин "публицист" для обозначения Айн Рэнд Вас устроит?


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 06:43:53 (MSD)

Опять детские приколы, все уже ухохатываются над Вами.
Ясен пень - не писательница она.
Вы б ещё спросили, какой она философ, с Вас станет :-)


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 06:34:42 (MSD)

To К.М.Глинка

Вижу у вас трудности с пониманием прочитанного продолжаются... так уж и быть, я упрощу свой вопрос -

Вы считаете Айн Рэнд русской или еврейской писательницей?


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 06:18:00 (MSD)

Обыватель
постоянные насельники гусьбуки улыбнулись Вашему совету мне почитать Алису Розенбаум.

========================================
Шире, чем Вы полагаете.

Кстати, в ключе нашей беседы, Вы Айн Рэнд кем считаете - великой русской или великой еврейской писательницей?
=========================================
Ну, что Вы подлавливаете старого воробья на мякине? Ясное дело - не великая ...


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 05:49:58 (MSD)

To К.М. Глинка -

Вот ведь правду говорят: "характер - это судьба". Я ещё октябрёнком был часто назначаем в помощь одноклассникам, испытывавшим трудности с чтением. И в Вашем случае, терпеливо разъясню:

Так же как и Вы, считаю Теслу яркой личностью и великим изобретателем.
Не собирался и не собираюсь его марать. (Если Вы что-то вычитали у меня между строк, заверяю Вас - Вам поблазнилось)
Равным образом, считаю великим (американским) предпринимателем Вестингауза и великим (американским) финансистом Моргана.

Возражаю же я против записывания Вами Теслы в сербские изобретатели.
------------

В качестве дружеского совета - не подбоченивайтесь и не оттопыривайте мизинцы, не будете так смешно смотреться со стороны. Да и безопаснее при активном жестикулировании.
В частности, я полагаю, постоянные насельники гусьбуки улыбнулись Вашему совету мне почитать Алису Розенбаум.

Кстати, в ключе нашей беседы, Вы Айн Рэнд кем считаете - великой русской или великой еврейской писательницей?

P.S. Справедливости для: не уточните ли, - покидая проект, Тесла "скрупулёзно, как он всегда делал, рассчитался - до копейки - со всеми служащими" своими деньгами или всё-таки деньгами Моргана?


Иван Лабазов
Юг России - Friday, October 24, 2003 at 04:28:28 (MSD)

Годовщина "Норд-Ост"

Обзор СМИ.RU: "Год после "Норд-Оста"
YTPO. RU: Захват "Норд-Оста": годовщина трагедии
"Напомним, что 23 октября 2003 г. около 10 вечера террористы захватили здание ДК Государственного подшипникового завода, в котором находились 912 человек. Бандиты удерживали людей в закрытом помещении с 23 по 26 октября, пока велись переговоры с властями. За это время пятеро заложников были расстреляны, еще 125 человек погибли во время штурма здания и позже в больницах. Во время штурма были уничтожены 40 террористов - 21 мужчина и 19 женщин.
До сих пор о том, что произошло год назад, мы знаем не так уж много. Почти всё, что связано с терактом на Дубровке, покрыто завесой секретности. Захват, переговоры, штурм, освобождение... Тщательного расследования обстоятельств теракта так и не было, хотя вчера, аккурат к годовщине беды, прокуратура Москвы предъявила заочные обвинения организаторам захвата – в международный розыск объявлены Шамиль Басаев, Хасан Закаев и Герихан Дудаев".
"Московский Комсомолец": Владимир Васильев: "В первую очередь надо было устранить угрозу взрыва"
"В операции по освобождению заложников на Дубровке Владимиру Васильеву была отведена особая роль. Мало того что он руководил милицейским штабом — он каждый день “шел в народ”: вставал под прицел телекамер и рассказывал всем жителям России о том, что в данный момент происходит за дверями театрального центра. Сегодня, ровно год спустя, статс-секретарь — замминистра МВД РФ, генерал-полковник милиции Владимир Васильев отвечает на вопросы читателей "МК".
Известия RU: Максим Соколов. "Прерванный мюзикл".
"Когда есть желание оценить события без гнева и пристрастия, целый год - срок для этого достаточный. Но такого желания не было. Все, что пока удается услышать, это перепевы сказанного в конце октября 2002 г. Не будем даже касаться крайних взглядов, согласно которым немедленная капитуляция перед террором есть лучший способ решения всех проблем…
Более распространено задавание убийственных вопросов, призванных показать, что когда власти отличаются такими моральными и деловыми качествами, как у нас, то с такими качествами от попыток противостояния террору - один вред"
" Враг, хозяйничающий в столице, - это такой поворот кампании, после которого следует либо полная отдача на милость победителя, либо разгром и уничтожение неприятеля любой ценой - даже и самой тяжкой. Год назад у России хватило мужества выбрать второе".
GlobalRus.RU: "Три дня страха и надежды. Год назад Россия оказалась на краю пропасти".
"Вряд ли дни Норд-Оста войдут отдельной главой в учебники – такие события со временем встраиваются в ряды других и перестают ощущаться как отдельно значимые. Однако произошедшее в те три дня на самом деле по значимости своей для истории России едва ли не важнее, чем иные очевидно исторические события. Россия одержала первую настоящую победу в своей новой истории".
"Независимая Газета": Екатерина Блинова, Андрей Скробот. Как ищут правду. Расследование теракта на Дубровке вновь продлено. Теперь - до февраля 2004 года"
YTPO. RU: Трагедия "Норд-Оста". Фотолетопись кровавых событий
Агентура.RU: Ирина Бороган, Андрей Солдатов. "Норд-Ост: каждому свое"
"Теракт - это не только личная трагедия людей, оказавшихся в неподходящем месте в несчастливый час. Это момент истины для всей страны, когда счет идет на человеческие жизни и когда каждое действие, равно как и бездействие, любое слово - все имеет значение. 23 - 26 октября 2002 года таким моментом истины стал захват заложников на Дубровке. К чему пришли спустя год все стороны - власть, спецслужбы, общество и заложники?"
"Время Новостей": Ирина Белашева, Олег Волков. "Затишье после штурма. Главный вопрос "Норд-Оста" остался без ответа"
"Время Новостей": "Случай был очень тяжелый" Как спустя год операцию на Дубровке оценивают профессионалы?
"Корреспондент газеты "Время новостей" Ярослав Зорин попросил рассказать об этом президента холдинга Ассоциаций ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Игоря Сенина".
"Время Новостей": "Мы знаем, кто виноват, но власть не признает ответственности". Правозащитники настаивают на возбуждении отдельного дела по обстоятельствам гибели заложников
"Спустя год после трагедии «Норд-Оста» правозащитники по-прежнему считают, что правда о событиях на Дубровке замалчивается, а родственники погибших даже объединились в общественную организацию для защиты своих прав. Не дождавшись эффективного расследования, они намерены искать справедливость в Европейском суде..."


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 04:08:26 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 03:38:22 (MSD)
Дорогой Михаил!

Сердечно благодарю за лестные-прелестные стишки.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это "фуфло" :-)), дорогой Затворник, вот как надо писать: - "За окном бушует морозная непогода, гневный ветер гонит по тротуарам змеистую поземку, в лицо прохожим летит колкая "крупа", а на черном, угрожающе нависшем над городом небе не видно ничего: ни звезд, ни луны.

Дарья Донцова "Инстинкт Бабы-Яги"

:-)))


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, October 24, 2003 at 04:06:35 (MSD)

Я что-то совсем запутался: где пародия? какая пародия? где настоящий Ивантер, а где поддельный?
Пародий я так вообще не пишу. Пишу только всерьез и надолго.
А настоящие стихи Ивантера - это, видимо, те - насколько я понял из нравоучения профессора физики (видимо пародирует в своем универе какие-то физические катаклизмы), - которые не мастеровиты.
А вообще-то я изначально ссылался и опирался на стихотворение одного поэта "серебрянного века" (второго, правда, эшелона), однако вразумительного ответа по этому поводу от Дедушки Кэта так и не получил.
Да и вряд ли уже получу, поскольку в ход пошла тяжелая артиллерия в виде иностранных физических профессоров-пародистов.

Б.Ш.


For Mommy Kill Commie
USA - Friday, October 24, 2003 at 03:57:19 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 02:50:34 (MSD)

Tesla on George Westinghouse:

"George Westinghouse was, in my opinion, the only man on this globe who could take my alternating-current system under the circumstances then existing and win the battle against prejudice and money power. He was a pioneer of imposing stature, one of the world's true nobleman of whom America may well be proud and to whom humanity owes an immense debt of gratitude."
Speech, Institute of Immigrant Welfare, Hotel Baltimore, New York, May 12, 1938, read in absentia.

http://www.neuronet.pitt.edu/~bogdan/tesla/ongeorge.htm


Игорь Южанин
- Friday, October 24, 2003 at 03:46:40 (MSD)

Зануда,
Baden
Уважаемый г-н Чернобукин (терпеть не могу тюркизмов в славянской речи.)!
Клянусь мамой не знаю никакого Анатолия, т.е. одного знал и он умер, пил как лошадь и курил как паровоз, второй - биолог, провинциал, из бывших западных областей СССР, из болот, для него что Губайдулина, что Сейфуллина, что Мистраль, что сирокко...

========================================
Не зануда я, не зануда...

Кара-черно-бубукина не в силах я терпеть...
Сейфуллин-Губайдулина не может складно петь...
Зовут меня не Толею, хоть пью как паровоз...
Мне что мистраль, что глория, жара или мороз...
Клянусь своею мамой, а мне Одесса – мать...
Привет из Баден-Бадена, да сколько ж повторять!!!...


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 03:38:22 (MSD)

Дорогой Михаил!

Сердечно благодарю за лестные-прелестные стишки.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 03:27:57 (MSD)

Дорогой Южанин!

Вы забыли еще одну совершенно гениальнию сербку - Милану, жену третьеразрядного служащего патентного бюро, со школы поражавшего окружающих своим скудоумием и лентяыством.



Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 03:16:39 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 02:50:34 (MSD)
ни Ваши, ни Витины "благороднейшие" руки Теслу не замарают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обыватель, вы кассир - убийца! Никогда Вестингауз не протягивал руки!


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 02:50:34 (MSD)

Объясняю, не для Вас, но чтобы ещё раз показать светлый образ великого серба и величие его души.
Когда Джорж Вестингхауз (благороднейший человек и изобретатель, в Вашей терминологии -"мерзавец") появился в лаборатории Тесла и посетовал, что контракт с Николой слишком обременителен для компании, Никола Тесла задал ему только один вопрос: "Обещаете ли Вы, что сделаете всё возможное для продвижения в жизнь моей полифазной системы?"
Вестингхауз поклялся, после чего Тесла (закройте уши, обыватели) разорвал контракт, по которому он получал солидные барыши от своей системы, питавшей к тому времени весь мир электроэнергией. Знаете, сколько? Зажмурьте глаза. По одному доллару с каждой лошадиной силы! Представьте себе, сколько миллионов киловатт (а каждый киловатт это 1,36 л.с.) могли бы давать деньги великому изобретателю. Вестингхауз (мерзавец) своё слово сдержал. После этого компания получала барыши с изобретений гениального серба, но уже без Теслы.

Джон Пирпойнт Морган ("благородный человек") свалял большого дурака, свернув проект. Вся наша жизнь была бы другой, не окажись он таким недальновидным. Предприятия такого рода - всегда риск.

И не надо плоско врать, это не красит даже обывателей. Тесла не вышел "при своих" - он покинул проект нищим. Предварительно скрупулёзно, как он всегда делал, рассчитался - до копейки - со всеми служащими. А Морган помер, оставив всего 60 миллионов наследства.

Читайте же, наконец, что-нибудь, обыватели гусь-буковские, кроме интернета и реклам плазменных ноут-буков. Первоисточники развивают. Алису Розенбаум в подлиннике не пробовали? Я имею в виду книги, а не аннотации.

И я Вам как изобретатель обывателю скажу: Вы напрасно тратите время, ни Ваши, ни Витины "благороднейшие" руки Теслу не замарают.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 02:49:17 (MSD)

Начало осени, цепляют крышу тучи
И на югах, ни в средней полосе
Лимон в стакан, заварим чай покруче
Начало осени,- гриппуют все!
Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 02:17:22 (MSD)
Дорогой Михаил!
Это у Вас там в Америках, бля, Европиях осень начинается, а я третью ночь гуляю с песиком, и... снежок легкий крутится-вертится.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уж осень на дворе, я это твёрдо знаю
И крутится снежок, как лёгкий покрывал
Но хошь-не хошь, я с пёсиком гуляю
Гриппую, но на это я чихал.

:-))


В недоумении зануда <zanuda@beethoven.com>
Arschlochstein, Baden, Ostbalkanien - Friday, October 24, 2003 at 02:44:27 (MSD)


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Карабукин
October 23, 2003 at 07:41:23 (MSD)
- Анатолий, я не могу разделить ваших восторгов относительно Губайдулиной...
...мелодизм, коллега! - как же без мелодизма!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемый г-н Чернобукин (терпеть не могу тюркизмов в славянской речи.)!
Клянусь мамой не знаю никакого Анатолия, т.е. одного знал и он умер, пил как лошадь и курил как паровоз, второй - биолог, провинциал, из бывших западных областей СССР, из болот, для него что Губайдулина, что Сейфуллина, что Мистраль, что сирокко...
А насчет мелодизма полностью с Вами согласен...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 02:19:01 (MSD)

Простите дурака старого: пародию на текст Алексея Ивантера написал не многоочитый Бодя, а лилейнораменный Билли Ширз...


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, October 24, 2003 at 02:17:22 (MSD)

Дорогой Михаил!

Это у Вас там в Америках, бля, Европиях осень начинается, а я третью ночь гуляю с песиком, и... снежок легкий крутится-вертится.

Дорогой Бодя!

Пародия - это (далее словарь литературоведческих терминов и пр.). У меня самсое усредненное обывательское представление об оной. Я не теоретик литературы.
В Ваше, действительно, мастеровитое творение Вы вставили, в частности, мандельштамовскую интонацию, которая в текстах такого ранга не совсем уместна.


Дорогой Игорь Южанин, увы, не парижанин!

Как всегда благодарю за прелестные стишкт.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 02:12:37 (MSD)

К.М.Глинка - Friday, October 24, 2003 at 00:46:02

Американские бизнесмены и коллеги многократно использовали и грабили Николу...


Ох уж эти алчные американские бизнесмены, в пароксизмах алчности использующие всех и вся. В отличие от них сербские бизнесмены, "тесные связи" с которыми Тесла... впрочем, не будем об этом - к чему нам, мы же в полшаге над землей ходим.
Обиднее всего ограбил беззащитного Николу кровосос Морган, выделивший на проект Wardencliff $150,000 (это в деньгах конца 19-го века!) Проект, правда, закончился ничем. Вернее, в пользу Николы - Тесла остался при своих, Морган - без.
Вестингауз тоже тот ещё гоп-стоп с большой дороги американского бизнеса - купил, мерзавец, тесловские патенты, так ему мало этого показалось, - он ещё и денег раздобыл на воплощение их в жизнь. И не только денег - труда своего бизнесменского положил немало. Ну да это кто считает, из вас, которые по-над землей, не касаясь...

Я Вам, как изобретатель - изобретателю скажу: знаете, где самое большое количество гениальных идей лежит? Верно, - на кладбище. А те, которые реализованы, - все за деньги. Все до единого. Верите? И ещё к деньгам много чего приложено, совокупно описываемого термином предприимчивость. А без оной Вам, к примеру, с Вашими идеями - туда, не взыщите, где остальные лежат в большом количестве. Там и упокоитесь, русским ли, хохлом ли... так ли уж Вам будет важно, коли замыслы Ваши - втуне?

Патриотизм - это для нас, Обывателей, больно высокая материя. Мы как-то всё больше про - кто кому чем взаимообязан. Поэтому, коли уж у Вас так национальная мозоль непреодолимо чешется, правильно будет написать: великий американский изобретатель, серб, Никола Тесла.

P.S. Официальное гражданство, не подскажете ли, какое у Теслы было? А у Вас? (Впрочем, на личный вопрос можете не отвечать, если стесняетесь -:)))


Игорь Южанин
- Friday, October 24, 2003 at 01:55:49 (MSD)

Сергей Роганов
HOMO MORTEN
Манифест
Большое искусство - мертвому пародировать свою бывшую жизнь

================================================================

В поэзии не златоуст я.
Ничуть об этом не скорбя,
Я изобрёл своё искусство:
Я пародирую себя.

Всегда учёный и философ,
В Элладе древней был - Платон,
С Поморья родом - Ломоносов,
На Темзе - Исаак Ньютон.

О, гениев моих когорты!
Сейчас – подумать тяжело -
Я тень былого: Homo Morten,
Но это тоже ремесло.

И, прежних лавров не взыскуя,
Не вспоминая славы дни,
Теперь пародии пишу я
На жизни прошлые свои.

Вот - философский мой анализ,
Пародия из общих мест.
Но чтобы не догадались,
Его назвал я – манифест.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 01:28:46 (MSD)

Да, забыл про Теслу добавить - это был чемпион по получению финансирования. Интересно, на какую сумму всего он выставил своих тупых спонсоров.


Victor
- Friday, October 24, 2003 at 01:25:58 (MSD)

Тесла заслуживает уважение за пропаганду техники переменного тока (Едисон был за постоянный ток). Однако азарт исследователя поглотил его целиком, когда Тесла испытывал свое супер - оружие. Многие охотники - якуты превратились тогда в пар в одно мгновение.


Михаил
- Friday, October 24, 2003 at 00:57:16 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 23:04:26 (MSD)
дедушка Кот гриппует,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Начало осени, цепляют крышу тучи
И на югах, ни в средней полосе
Лимон в стакан, заварим чай покруче
Начало осени,- гриппуют все!


К.М.Глинка
- Friday, October 24, 2003 at 00:46:02 (MSD)

Дорогой Обыватель,
советую Вам прочесть хотя бы пятую часть биографических материалов о Тесле, проработанных Вашим покорным слугой, а только после этого выражать своё просвещённое мнение.
Своё самое великое изобретение - полифазную систему - Никола Тесла сделал задолго до того, когда нога его впервые ступила на американскую почву. Он всегда чувствовал себя сербом, поддерживал тесные связи с сербской общиной в Америке, помогал многим соотечественникам и последние годы существовал на стипендию, выплачиваемую ему не Американским, но Сербским правительством.
Американские бизнесмены и коллеги многократно использовали и грабили Николу, но в трудные моменты только горсточка личных друзей приходила ему на помощь. Подробнее об этом в моей статье, которую, если Бог и Редактор позволят, мы опубликуем в течение ближайших недель.

Впрочем, горю желанием выслушать Ваше просвещённое мнение на темы:
а) патриотизм
б) изобретательство.

Ваш ход.


Редакция
- Friday, October 24, 2003 at 00:44:35 (MSD)

Дорогой Иван Лабазов, снова - поклон за превосходные обзоры. Пользовался материалами для радиопередач по китайскому космонавту, по Зорге, вот сейчас буду по Тузле.
Ваш призыв к "Уважаемой Редакции" "Вам не кажется, что отдельные товарищи несколько злоупотребляют свободой слова в Гусином Гайд-Парке? "Кодекс надо чтить!"
услышан. Но не совсем понят - к какому из выкриков относится. Может быть - к этому?
Sergey SU - Thursday, October 23, 2003 at 19:14:42
Но там выражено частное мнение по поводу радио "Эхо Москвы", что не нарушает.
Призыв "перебить десяток-другой самых главных сеператистов-отморозков" я лично понял как перебить их выступления. Ну, кто-то из них выступает, а Сергей поднимает руку, встает и спрашивает: разрешите вас перебить"?
Ну, а дальше уж от отморозков зависит - разрешать или нет. Если разрешат - Сергей их перебьет. А нет - так нет.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 00:28:31 (MSD)

...уж и не знаю, как посмели посягнуть! Спутать Билли с каким-то Ивантером! Вот же люди,- ни совести, ни чести! Будто бы не известно, что Ширза положено с Набоковым путать.


Обыватель
NJ USA - Friday, October 24, 2003 at 00:26:28 (MSD)

Игорь Южанин - Wednesday, October 22, 2003 at 01:32:12

...я русский, таким и помру.

К.М.Глинка
- Tuesday, September 23, 2003 at 21:20:29

...гениальный сербский изобретатель Никола Тесла.


Давайте так: либо Тесла - великий американский изобретатель, либо Вы, уж не взыщите, помрёте хохлом.


И.Ю.
- Friday, October 24, 2003 at 00:09:21 (MSD)

Бодя
Дедушка Кот
Привожу отзыв своего ближайшего друга, профессора физики Стенфордского университета:

"Stishok Ivantera horosh, a parodiya - net, po-moemu, slishkom "masterovita"
- uzhe NE parodiya".

Дорогой Дедушка Кот, а что Вы и профессор физики из Стэнфорда называете "пародией"?

=================================================
Профессору физики, возомнившему
себя литературным критиком


Слышь, прохфесор, не балуй!
И не вздумай спорить с Бодей.
Если глуп, не критикуй,
А особенно - пародий.


Бодя
США - Thursday, October 23, 2003 at 23:45:30 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 13:53:42 (MSD)

Я обычно сразу глаза в сторону Петропавловской крепости отвожу

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 14:29:07 (MSD)

Билли, о, это и впрямь эпически-сюрреалистическое созерцалище наблюдать, как Вы принимаете Зимний дворец за Петропавловку! Вы хоть карту Питера в руках держали?
==========================
Я немного поздно встреваю, но что такого Вы, уважаемый Нестор, увидели в словах Билли? Он отводит глаза "в сторону Петропавловской крепости", а не НА крепость.


Бодя
США - Thursday, October 23, 2003 at 23:30:53 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 23:25:38 (MSD)

Дорогой Билли Ширз!

Привожу отзыв своего ближайшего друга, профессора физики Стенфордского университета:

"Stishok Ivantera horosh, a parodiya - net, po-moemu, slishkom "masterovita"
- uzhe NE parodiya".

Согласен с рецензентом.
==============================
Дорогой Дедушка Кот, а что Вы и профессор физики из Стэнфорда называете "пародией"?


Лиговский затворник <prigodich>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 23:25:38 (MSD)

Дорогой Билли Ширз!

Привожу отзыв своего ближайшего друга, профессора физики Стенфордского университета:

"Stishok Ivantera horosh, a parodiya - net, po-moemu, slishkom "masterovita"
- uzhe NE parodiya".

Согласен с рецензентом.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 23:04:26 (MSD)

Дорогие Нестор и Анекдот!

Дедушка Кот с Неописуемой и Дворнягой ведет себя вполне цивильно и цивилизованно. К тому же дедушка Кот гриппует, а у Джека Дженевровича Полканова-Стобаксова болит живот.


Victor
- Thursday, October 23, 2003 at 21:59:43 (MSD)

Совершенно ясно, что никакого конфликта на самом деле не будет, потому что он совершенно не нужен никому – ни Украине, ни России, ни, уж конечно, Североатлантическому Альянсу".

Ну так Первая мировая тоже никому не нужна была. Все могет быть. Дикари-с.


Иван Лабазов
Юг России - Thursday, October 23, 2003 at 21:26:05 (MSD)

К текущим беспорядкам дня и эксцессам в российско - украинских отношениях

ФАКТЫ
Обзор СМИ.RU: "Страсти вокруг Тузлы"
СМИ.RU: Украина. Анонсы и линки публикаций российских СМИ об Украине и текущей ситуации.
Vip.Lenta.Ru: "Остров сокровищ. Цена Тузлы - 16 миллионов долларов в год"
Справки и материалы TemaDnya.RU:
Бульдозерный кризис. День второй.
Это странное место: а кто там видел границу?
2Остров Тузла. Из истории конфликта
Причина и повод: как нам поделить пролив
К обороне готовы: блиндажи, вертолеты и женский голос
"Оказывается психологическое давление и на строителей приближающейся к острову дамбы. Через громкоговорители транслируется аудиозапись, в которой приятный женский голос уговаривает "отказаться от нарушения государственной границы Украины".

КОММЕНТАРИИ
Наталья Серова. "Бросок на Тузлу"
" ...неурегулированная территориальная проблема - а именно так должна квалифицироваться сложившаяся ситуация с правовой точки зрения - может надолго закрыть перед Украиной возможность присоединения к Евросоюзу, в то время как именно вхождение в Европу заявлено в качестве главной цели украинской внешней политики.
Таким образом, получается, что, уступив Евросоюзу по проблеме Калининграда и не предприняв никаких серьезных шагов для оказания давления на вступающие в ЕС страны Балтии, Россия отыгралась на Украине"
Валерий Выжутович. "Расчистка русла"
"Обострение российско-украинских отношений развивается со скоростью 157 метров в сутки. Примерно на такой отрезок с каждым днем прирастала до решения премьера Касьянова дамба в Керченском проливе, строительство которой ведет российская сторона. Градус истерики, охвативших по этому поводу украинских радикал-патриотов, достиг высшей отметки. Активисты из УНА-УНСО уже объявили мобилизацию добровольцев на войну с Россией. В Москве у здания МИДа представители некоего Революционного контактного объединения (РКО) провели пикет под лозунгами: "Москва, руки прочь от Тузлы!", "Смерть русскому империализму!". Украинское население подвергается опросам о возможном военном конфликте с соседом, и 15 опроцентов опрошенных считают допустимым применение силы для защиты территориальной целостности своей страны".
Александр Протопопов, Алексей Хомяков. "Дамба. Украинская истерика и русский расчет"
"Многолетний бесплодный обмен крючкотворскими псевдоаргументами по поводу того, где все-таки пролегает истинная граница, привел к пониманию, что юридически этот вопрос не решить. Россия решительно «наехала» на украинцев, откровенно испытывая их нервы.
Реакция украинской стороны сильно напоминает истерику. На необитаемой доселе Тузле возник усиленный украинский погранпост с вертолетом, катерами, экскаватором и даже противотанковыми ежами. Вчера МИД республики направил Москве резкую ноту, в которой, в частности, возложил на Россию ответственность за возможный конфликт и выразил «глубокую обеспокоенность просьбой российского МИД предоставить копии документов, включая картографические, на основании которых украинская сторона строит свои предположения о принадлежности ей острова Тузла». Кучма даже пожаловался на Россию генсеку НАТО Джорджу Робертсону, который, ясное дело, хоть и пообещал поговорить об этом с Ивановым, сразу же отказался вмешиваться в эту историю. Сегодня все информационные агентства наперебой сыплют заявлениями украинских политиков, некоторые из коих не только грозят отказаться от вступления в Единое Экономическое Пространство, но даже предлагают ввести в пролив военные суда (экс-президент Кравчук) или начать мобилизацию добровольцев (депутат Червоний).
Совершенно ясно, что никакого конфликта на самом деле не будет, потому что он совершенно не нужен никому – ни Украине, ни России, ни, уж конечно, Североатлантическому Альянсу".

P.S. Уважаемой Редакции.
Вам не кажется, что отдельные товарищи несколько злоупотребляют свободой слова в Гусином Гайд-Парке?
"Кодекс надо чтить!" © сами знаете кто


Sergey
SU - Thursday, October 23, 2003 at 19:14:42 (MSD)

Дорогая передача,
Во суботу чуть не плача
Вся канатчикова дача
к телевизеру рвалась...


В наших силах землю от пожару уберечь!

Конечно. Собственно, решение-то "промблемы" лежит на поверхности -- перебить десяток-другой самых главных сеператистов-отморозков, устроивших мятеж в УССР, и просто закончить этот балаган с "развалом" Союза в данном конкретном регионе. Вот и все, и никаких ядерных бомбардировок.

И больше не придется тогда Николаю Цырлину задавать столь глупые и дурацкие вопросы вражеской радиостанции "Эхо Москвы.", этому американо-фашистскому рупору клеветы и пропаганды, лишь по слабости власти до сих пор еще существующему на территории РСФСР. Да и семья Цырлиных, разорванная по живому преступными дерьмакрастами-либерастами, наконец-то воссоединится к всеобщему удовольствию не только самих Цырлиных, но и всяких там европейских ПАСЕ-МАСЕ с лордами Жабами.


Анекдот
- Thursday, October 23, 2003 at 18:22:12 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 14:29:07 (MSD)

Я бы побежал от смеха в ближайшую подворотню, но неловко - там в это время Дедушка Кот с Неописуемой дворнягой такое вытворяет, что лучше об этом даже и не рассказывать!
********************************************
Зачем от смеха бежать в подворотню?
Что такого Дедушка в подворотне вытворяет с дворнягой?

"К нам сегодня приходил педо-некро-зоофил
Мелких дохленьких зверюшек он с собою приносил..."


Дадим своевременный отпор ястребам холодной войны! <http://www.echo.msk.ru/interview/interview/13716.html>
- Thursday, October 23, 2003 at 17:08:01 (MSD)

И они сразу испугались, и они сразу пошли на попятную! В наших силах землю от пожару уберечь! Не врали советские поэты-песенники
Я думаю, что также думает и большинство граждан Украины о развитии этого конфликта, который, казалось бы, родился почти на пустом месте. И сразу хотел бы успокоить и тех, кто не хочет мобилизации, кто опасается применения ядерного оружия.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 16:59:08 (MSD)

"Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 15:40:08 (MSD)"


Уважаемый Нестор, вы мне живо напомнили даму, которая однажды вскричала (когда я написал, как водится с бодуна, про негра, глаголящего на суахили): "Позвольте, милейший! В этой части Африки на суахили не разноваривают!"
Запомните, Нестор, что ничто так не портит хороший анекдот, как дотошная до тошноты въедливость и скрупуслезность псевдоученых педантов.

Б.Ш.


Victor
- Thursday, October 23, 2003 at 16:12:48 (MSD)

Дoрoгoй Нестoр! Вы хoрoшo знaкoмы с тoпoнимикoй рoднoгo гoрoдa, нo пo штaту тo Вaм пoлoженo знaтъ егo истoрию.

Пoлякoв - железнoдoрoжный мaгнaт, глaвa еврейскoй oбсчины Питерa в кoнце 19 векa.

ps. Be polite with Billi. He is always on a baloon.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 16:02:47 (MSD)

Господа Гречишкин и Пригодич частенько встречаются вполне миролюбиво и корректно. Просто господин Пригодич старше лет на двадцать...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 15:40:08 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 15:10:25 (MSD)

"От недостаточно тонких".

Уважаемый Билли!
Отвести глаза от Невского к Тадж-Махалу - это и тонко, и сюрреализм.
Отвести глаза от Невского к Петропавловке - это и толсто, и социалистический реализм, где светлое будущее, которого пока не видно, - за ближайшим углом.
Для меня лично тонкость предполагает точность.

"Вот из скромности заменил..."

Скромность Вас и подвела. В искусстве скромность - трусость. Смелее - Вы имеете право.
Вы напомнили мне рассказ приятеля, который в поисках жилья "купился" на объявление: "квартира с окнами на Неву". Прийдя по адресу, приятель увидел, что Неву от окон квартиры отделял ряд домов и река не была видна. Он, уходя, посоветовал хозяевам: "Вы бы написали, что окна смотрят в сторону Енисея - отбоя бы от желающих не было!"
Н.


Александр
- Thursday, October 23, 2003 at 15:35:35 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 13:04:43 (MSD)

Уверен, что и в ее дневниках нет ничего злобного по отношению к коллегам. В отличие от издавшихся дневников Рихтера и Свиридова (дневников, кстати, не предназначавшихся этими музыкантами для публикаций).
*************************************

Дневники как правило пишутся для себя, а не для печати. Но часто мысли выдающихся людей представляют некоторую ценность и для других - поэтому публикуются. Не читал дневников Рихтера, а про дневники Свиридова могу сказать, что есть там резкие, нелицеприятные, но всегда глубокие суждения выдающегося музыканта и, как выясняется, мыслителя. А вот злобы там не нашел. Как не нашел зависти и злобы в критике И.Бродского Солженицыным (http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1999/12/solgen.html) и Коржавиным (http://magazines.russ.ru/continent/2002/113/kor.html).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 15:10:25 (MSD)

Нестор
"New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 14:29:07 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 13:53:42 (MSD)
"О, это эпически-сюрреалистическое созерцалище!...Я обычно сразу глаза в сторону Петропавловской крепости отвожу..."

Билли, о, это и впрямь эпически-сюрреалистическое созерцалище наблюдать, как Вы принимаете Зимний дворец за Петропавловку! Вы хоть карту Питера в руках держали?
Я бы побежал от смеха в ближайшую подворотню, но неловко - там в это время Дедушка Кот с Неописуемой дворнягой такое вытворяет, что лучше об этом даже и не рассказывать!"


Уважаемый Нестор! Тут ведь вся тонкость в том заключается, что, пребывая на Невском, Билли Ширз способен глаза не только к Петропавловской крепости отвести, но и прямиком к Тадж-Махалу. Вот из скромности заменил Билли Ширз Тадж-Махал на банальную крепость - и тут же по мордасам незаслуженно получил. От недостаточно тонких.

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 14:29:07 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 13:53:42 (MSD)
"О, это эпически-сюрреалистическое созерцалище!...Я обычно сразу глаза в сторону Петропавловской крепости отвожу..."

Билли, о, это и впрямь эпически-сюрреалистическое созерцалище наблюдать, как Вы принимаете Зимний дворец за Петропавловку! Вы хоть карту Питера в руках держали?
Я бы побежал от смеха в ближайшую подворотню, но неловко - там в это время Дедушка Кот с Неописуемой дворнягой такое вытворяет, что лучше об этом даже и не рассказывать!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 14:12:04 (MSD)

ГРЕЧИШКИН, конечно. Нижайшая просьба исправить.
Сорри.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 13:53:42 (MSD)

Доводилось ли вам когда-нибудь видеть на Невском случайную встречу Сергея Сергеевича Гришечкина с Василием Васильевичем Пригодичем?
О, это эпически-сюрреалистическое созерцалище!
Кровавый хэппенинг в искусственной тигровой шкуре!
Я обычно сразу глаза в сторону Петропавловской крепости отвожу, затыкаю уши пробками от шампанского и бегу во всю прыть в ближайшую подворотню.
Так что лучше об этом даже и не рассказывать.

Б.Ш.


Смердяков
Россия - Thursday, October 23, 2003 at 13:08:53 (MSD)

Sergey SU - Thursday, October 23, 2003 at 06:01:38 (MSD)
[Лишь полная свобода и демакратия позволяют гражданам легко и непринужденно, можно сказать в сласть, порешать проблемы, какая нация самая коренная, чей Карабах и кто во всем виноват - армяне или абхазы. ]
Вы полагаете, что в 3-м Рейхе или в Руанде была свобода и демократия? Давайте сначала договоримся о терминах
[Под гнетом тоталитарного режима проклятых коммунистов не баловали бы.]
Лучше сказать - не могли составить ему достойную конкуренцию
["Соколы Саддама" в Ираке -- вот сейчас потенциальная "профессиональная армия" России. ]
Речь идет о службе по контракту граждан СНГ, а не дальнего зарубежья. А бывшим соколам Саддама гораздо проще и выгодней пойти служить в новую иракскую армию
[В конце концов тебе что, наемной "профессинальной" мусАрни мало? ]
Представляю, во что превратилась бы милиция, если ее комплектовали бы по призыву!
[Еще и наемную "профессиональную" армию хочешь? А то смотри, будет тебе на орехи. ]
Не пугайте! Чтобы забрали в милицию, нужен хоть какой-то повод. (Тротуар покрыт льдом и ты поэтому идешь кренделями и шатаясь :-) Да и то сразу отпускают, если ты предьявишь документы и дунешь в трубочку. А в армию забирают вообще без всякого повода и отпускают только через 2 года.
[ворвались Робины Гуды внутрь, а наемники без всякой дополнительной команды бухнулись на пол и руки за голову положили, кроме одной, которой ключи от всяких сейфов Робинам Гудам подавали. ]
Если бы этот пункт охраняли призывники, то они, скорее всего, сами бы помогли налетчикам опустошать сейфы. Какой может быть спрос с зэка с погонами? Как говорил Герцен "говорящая собственность обращается с немой собственностью ЗАПАНИБРАТА" Вспомните славный 17 год!
[Но чтобы я своей жизнью и здоровьем рисковал, защищая чью-то там не мою дольче виту? ]
Тем меньше надежды, что будут защищать дольчевиту, которая изловила тебя на улице и держит за забором на нарах за миску параши и тарелку баланды.
Вы ведь в армии не служили, вот и тешите себя глупыми иллюзиями. Сходите, послужите, авось поумнеете.
[Так что нельзя, Смердяков, в России на данном историческом этапе наемную армию делать. Вот когда станем всех белее... ]
Тогда будет поздно. За несколько сотен долларов на службу тогда уже не заманишь. И приаз подчиненному можно будет отдать только в присутствии адвокатов :-)))
Так что лучше поспешить.
[Впрочем да, я все забываю, что ты партейный. "Партия сказала -- надо! Комсомол ответил -- есть!"...]
Я придерживался этого мнения гораздо раньше, чем какая-либо партия осмелилась выдвинуть этот тезис.
[Кстати, может ты и хоть и либеральную (Вааще чума!), но все-таки империю теперь поддерживаешь? ]
Видимо, в 2008 вы проголосуете за империю, а я за либеральную и следующий президент у нас будет рыжий. :-)
[Да, кстати, почему Америка до сих пор не начала освобождать Сирию, Иран, Северную Корею, как думаешь?.. ]
Изветно почему! "Вас много, а я одна! В очередь, сyкины дети, в очередь! Вас здесь не стояло!"
[Союз-то нерушимый республик свободных. Сплотила навеки... Думаешь, шутка? ]
Как известно,нет ничего более вечного, чем временное. И нет ничего более временного, чем вечное.

Вот и все дела!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, October 23, 2003 at 13:04:43 (MSD)

Василий З.
Москва, - Thursday, October 23, 2003 at 00:25:14 (MSD)
"Вот мы и решаем, издавать их или нет".

Уважаемый Василий!
Ни в коем случае не издавайте, если они не предполагались для публикации самой Вербицкой. Это - мой личный Вам совет. Но я знаю наверняка одно - Евгения Матвеевна была любима практически всеми коллегами - что в Киевском, что в Кировском, что в Большом театрах. Она, одна из немногих, стояла вне всяких театральных интриг и "группировок". Я говорил с теми, кто ее помнил. Все расцветали при звуке ее имени. Ее добродушие слышно и в ее пении. Уверен, что и в ее дневниках нет ничего злобного по отношению к коллегам. В отличие от издавшихся дневников Рихтера и Свиридова (дневников, кстати, не предназначавшихся этими музыкантами для публикаций). Мелких людишек очень привлекают подобные штукенции, не давайте же им поводов для пересуд. У них и так слишком много пищи с чужих столов.
С уважением.

---------------
Наивный зануда
Augsburg, - Thursday, October 23, 2003 at 04:12:55 (MSD)
"Простите за наивность, но что, мнение Козловского... имеет какую-либо ценность?"

Мнение теноров не имеет ровным счетом никакой ценности ни для кого, кроме них самих и других теноров. (За редчайшими исключениями). Именно поэтому они, тенора, так ценят свои мнения. Как напомнил всем Михаил (October 23, 2003 at 04:37:21), самое опасное, когда тенор становится политиком. Тогда он испускает "красного петуха".


Александр
- Thursday, October 23, 2003 at 09:56:31 (MSD)

Мiж iншим, шановний добродiю Iгорю Пiвденний, ведмеже сало iснуе. Прикро тiльки, що вонюче дуже:)

А вот про Тузлу нам кстати Веронiка напомнила. Замечательный остров под названием Коса Тузла. Поищите в яндеке статью Олега Осетинского "Господа, а у нас море украли" - написана года четыре назад, но очень отчетливо освещает подоплеку нынешних событий. Да, расхлебывать нам и расхлебывать совейское наследство.


Iгор Пiвденний
- Thursday, October 23, 2003 at 09:44:31 (MSD)

paulkorry
Медведя в цари надобно. Украина к нам, опять же, вернется - интуиция заставит, в силу общности тотема.

======================================
Гнiвна вiдповiдь

Звиняйте, дядьку, це уже занадто.
Берiть собi ведмiдя за царя,
А ми залишимся в своеi хатi,
Щоб слухати Шевченка «Кобзаря».

Сказилися чи з’iхали ви з глузду?
Закiнчилась москальська ваша власть.
То дамбу тягнете до украiнськой Тузли,
То нафту вашу не даете красть.

I взагалi, залишимо цю тему,
Ласкаво просимо в наш украiнський Крим.
А бiс их знае, що то за «тотема»,
Та ми вам i його не вiддaдим.

Ведмiдь в царi? З якого ж переляку?
До нього серце не лежить мое.
Та не тому, що вiн дурний зверяка,
Але ж тому, що сала не дае.

Такого нам не треба господара.
Нехай у носi вiн сидить з кiльцем
На ланцюзi. Нема з нього навара.
А лапу ми i без того сосем.


Редактор
- Thursday, October 23, 2003 at 07:54:55 (MSD)

Бывают и на других сайтах просветления и игра мысли. Вот, к примеру, из ДК Переплета:

paulkorry
- Царь-тотем - вот что спасет Россию. Медведя в цари надобно. У Платонова в "Котловане" был медведь-молотобоец, правильный пролетарский старик, а нам нужен медведь-монарх. Кстати, прецедент есть - черепаха Туи Малила, вождь правящего клана островов Тонга. Подаренная Куком в 1773г., была возведена в ранг вождя и правила 188 лет, до конца дней своих. Итак, слияние тотемизма и православия - вот он, особый путь России! Царя-медведя будут любить (большинство людей любят зверюшек) и бояться (все-таки медведь), а это именно то, что надо. Украина к нам, опять же, вернется - интуиция заставит, в силу общности тотема. Одна вот проблема - ядерный чемоданчик придется ему вручить. Но это уже мелочи, где наша не пропадала!


Карабукин
- Thursday, October 23, 2003 at 07:41:23 (MSD)

- Всё-таки, Анатолий, я не могу разделить ваших восторгов относительно Губайдулиной. Увольте. Может быть, я излишне консервативен, но мелодизм, коллега! - как же без мелодизма!


Кошмар зануды <zanuda@beethoven.com>
- Thursday, October 23, 2003 at 07:35:19 (MSD)

Sergey
October 23, 2003 at 06:30:45 (MSD)
...новые качества на поверку оказываются чистой интеллигентщиной, и фоном сквозь блатные частушки Бетховен таки отчетливо слышен...
************************************************************************************
Бетховен это еще ничего, все-таки "...seid umschlungen Millionen..." (цитирую по памяти), а вот если Веберн с Губайдулиной, так это полный ... фон так фон!!!


Задумался зануда <zanuda@beethoven.com>
Arschloch, Baden, West Balkanien - Thursday, October 23, 2003 at 07:21:11 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, October 23, 2003 at 06:30:45 (MSD)
...Тут как с мафией -- вступить можно, выступить нельзя...
...Все тут интеллигенты, адназначно, кто бы как не кокетничал...
************************************************
Или как c чк.
А за кокетство - извиняйте!


Задумался зануда <zanuda@beethoven.com>
Arschloch, Baden, West Balkanien - Thursday, October 23, 2003 at 07:21:07 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, October 23, 2003 at 06:30:45 (MSD)
...Тут как с мафией -- вступить можно, выступить нельзя...
...Все тут интеллигенты, адназначно, кто бы как не кокетничал...
************************************************
Или как c чк.
А за кокетство - извиняйте!


Sergey
SU - Thursday, October 23, 2003 at 06:30:45 (MSD)

К Развеселившемуся зануде

И я рад, что уже давно, ни по какому параметру не являюсь "интеллигентом".

Э нет, не надейтесь. Тут как с мафией -- вступить можно, выступить нельзя.

Вообще, интересно понаблюдать, как человек и так вывернется, и этак извернется, дабы параметрам не соответствовать, и вот уже вроде близок локоток... Ан нет, и новые качества на поверку оказываются чистой интеллигентщиной, и фоном сквозь блатные частушки Бетховен таки отчетливо слышен...

Все тут интеллигенты, адназначно, кто бы как не кокетничал.

Такие дела.
>


Sergey
SU - Thursday, October 23, 2003 at 06:01:38 (MSD)

Лиговский затворник: А где великие ратоборцы, выходившие на поле чести с открытым забралом: Юлий, полковник Баранов, Коммик, а?

То-то мне припоминается, Гриф, вроде в Ленинград собирался. "Поеду", говорит, "в Ленинград.", и счез, как в воду канул... В общем -- осторожнее, товарищи, со старыми питерскими интеллигентами. Во всяком случае забралы, у кого они есть, лучше все-таки опустить.

------------
К Смердякову

В тех регионах бывшего СССР, откуда прибывают гастарбайтеры, лозунги демократии и личной свободы не были первостепенными.

Наоборот. Лишь полная свобода и демакратия позволяют гражданам легко и непринужденно, можно сказать в сласть, порешать проблемы, какая нация самая коренная, чей Карабах и кто во всем виноват - армяне или абхазы. Под гнетом тоталитарного режима проклятых коммунистов не баловали бы.

Естественно.

Ой. Странно... Кстати, может ты и хоть и либеральную (Вааще чума!), но все-таки империю теперь поддерживаешь? а то уж больно убеждения быстро меняются...

Сдается мне, что ты, святой отец, все-таки партейный.

Следовательно, на парламентских выборах речь может идти о выборах исключительно о выборе

Если речь о российских, не важно, парламентских или еще каких, "выборах", то ни о каком выборе речи быть не может в принципе. Тут всё решает сисема "ГАС-выборы". Вернее, работодатели программистов, эту систему программировавших.

которые однозначно призывают к переходу на профессиональное комплектование армии

"Соколы Саддама" в Ираке -- вот сейчас потенциальная "профессиональная армия" России. (Ты ведь службу по контракту имеешь ввиду, верно?) Грех было бы не воспользоваться... Внутри же страны наемников за деньги содержать... Есть и гораздо более приятные способы совершить самоубийство. Потому как наемники... В конце концов тебе что, наемной "профессинальной" мусАрни мало? Еще и наемную "профессиональную" армию хочешь? А то смотри, будет тебе на орехи. Особливо если Чубайсу поручить, так вообще своих в незалежной не упомнишь потом...

Кстати, помню, показывали как-то по ТВ сюжет об ограблении обменного пункта. Там типа 2 вооруженных до зубов наемных охранника было. Ну ворвались Робины Гуды внутрь, а наемники без всякой дополнительной команды бухнулись на пол и руки за голову положили, кроме одной, которой ключи от всяких сейфов Робинам Гудам подавали. Потом у третьего бойца-вохровца по найму, обеспечив ему инкогнито, спросили -- "Чего эта?", мол. Ну а он и проли свет. "Я", грит, "их понимаю". Грит, "За денюжку посидеть с грозным видом на стульчике при входе -- это я посижу. Отчего же не посидеть? Но чтобы я своей жизнью и здоровьем рисковал, защищая чью-то там не мою дольче виту? -- не, этого не ждите и не надейтесь." (Прям как ты, Смердяков. :-))))

Так что нельзя, Смердяков, в России на данном историческом этапе наемную армию делать. Вот когда станем всех белее... А сейчас это опасно для страны, ты ж должен понимать. Уж кому, как не тебе-то? Впрочем да, я все забываю, что ты партейный. "Партия сказала -- надо! Комсомол ответил -- есть!"...

Если дело пойдет и Чубайс будет действовать быстро и смело, то до президентского поста ему останется один шаг.

Если только у него раньше рожа не треснет. Его и сейчас-то поди уже не каждый фонарь выдержит. А в президенты пусть лезет. Глядишь, народ быстрее очнется, да за дреколье возьмется. И положит таки наконец конец господам олигархам-реформаторам-рыношникам-демакратам-либералам-правозащитникам, и прочей разной непотребной швали. Все одно, если они в ближайшее же время кроме установления на все "мировых цен" еще и "мировых зарплат" людям платить не начнут, то эти гаврики обречены адназначно.

Да, кстати, почему Америка до сих пор не начала освобождать Сирию, Иран, Северную Корею, как думаешь?.. Никакого Шока и Трепета не наблюдается, а один только, как кто-то метко выразился, Треп и Лепет. Чего медлят-то? ОМП во вражеских котлах уже закипает, а они медлят, панимаешь... Пора-пора, а то демакратия и свабода в опасности.

Думаю, излишне обсуждать вопрос, кто из нас будет болтаться на фонаре, а кто успеет удрать к незалежной теще под сень дружеских североатлантических штыков.

Ну, если к "незалежной", тогда и в самом деле бессмысленно. Союз-то нерушимый республик свободных. Сплотила навеки... Думаешь, шутка? "Бамбарбия кергуду", да? В общем, беги дарагой, на здоровье. А там поглядим, чё это за "североатлантические штыки" под сенью...

Такие дела.

------------
"Гестапо обложило все выходы, но Штирлиц вышел через вход".


Михаил
- Thursday, October 23, 2003 at 04:37:21 (MSD)

Наивный зануда
Augsburg, - Thursday, October 23, 2003 at 04:12:55 (MSD)
Простите за наивность, но что, мнение Козловского (тенора, если мне не изменяет память) о композиторе (а composer) имеет какую-либо ценность? Мне действительно интересно...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не стоит извинений. Мнение известного человека всегда любопытно узнать. Вот например В.Ленин (такой политический деятель (politician), если мне не изменяет память) считал, что интеллигенция, это говно.


Наивный зануда <zauda@beethoven.com>
Augsburg, - Thursday, October 23, 2003 at 04:12:55 (MSD)

Простите за наивность, но что, мнение Козловского (тенора, если мне не изменяет память) о композиторе (а composer) имеет какую-либо ценность? Мне действительно интересно...


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 04:09:34 (MSD)

Верно, а где же громовержец ЕрЪ?

Пошел с Неописуемой и Дворнягой...


Sandro <sandro1562@yahoo.com>
Richmond, VA - Thursday, October 23, 2003 at 04:01:02 (MSD)

Редактору: Вот от такой правки на душе становится легче (и чище).
Cheers...


Михаил
- Thursday, October 23, 2003 at 02:22:43 (MSD)


Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:43:59 (MSD)
А где великие ратоборцы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А они уже обрели право своё


Михаил
- Thursday, October 23, 2003 at 02:18:23 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 02:10:48 (MSD)
Пора за работу, товарищи...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну если жить стало веселее, то пожалуй.


Сабирджан
- Thursday, October 23, 2003 at 02:14:13 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:43:59 (MSD)

А где великие ратоборцы, выходившие на поле чести с открытым забралом: Юлий, полковник Баранов, Коммик, а?
***************************
и Ер тоже


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 02:10:48 (MSD)

Дорогой Михаил!

И эти стишки, написанные 37 лет тому назад, - фуфло. Как всегда благодарю за неизменно благодетельное внимание. Передохнул. Пора за работу, товарищи...


Михаил
- Thursday, October 23, 2003 at 02:02:58 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:43:59 (MSD)
Дорогой Михаил!

Увы, "стихи - фуфло"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну не скажите. Не все.

И если мне придется у костра
Мечтать о миске нищего приварка
То Мандельштама вспомню я сперва
И лишь потом Торквато и Петрарку


Victor
- Thursday, October 23, 2003 at 01:57:25 (MSD)

А ну-ка справа-слева! Ша там!
Нам Билли Ширз прочтет стишата.
Да. Вот названье - "Гимн Гвоздю".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, October 23, 2003 at 01:47:44 (MSD)

КЕНАРЬ

Мой кенарь сдох.
А с ним ушло и вдохновенье -
Навек покинуло насест.
И я теперь усох,
Как чудное мгновенье,
Сошедшее не вовремя с небес.
Мой кенарь пел,
А я ваял стихотворенья
Из глины, теста и тоски.
Теперь я онемел.
И все мои творенья
Разбились на хрустящие куски.
Мой кенарь сдох.
Я взял его за оперенье,
К насесту гвоздиком прибил,
Смахнул десяток блох.
И вновь вернулось вдохновенье!
И гимн Гвоздю я разом сочинил!

Б.Ш.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:43:59 (MSD)

Дорогой Михаил!

Увы, "стихи - фуфло"...

Братва!

А где великие ратоборцы, выходившие на поле чести с открытым забралом: Юлий, полковник Баранов, Коммик, а?


Михаил
- Thursday, October 23, 2003 at 01:22:12 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:08:00 (MSD)
Вместе со всеми Вашими читателями я радовался Вашим словам и строкам;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надеюсь он не это имел в виду: - "Стихи - фуфло, да не мои, а все." :-))


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, October 23, 2003 at 01:08:00 (MSD)

Дорогой Михаил!

Специально для Вас привожу текст любопытной открытки Михаила Леоновича Гаспарова.

"Дорогой и глубокоуважаемый Сергей Сергеевич!

Бесконечное Вам спасибо за "Ветер в ничто" - этот концентрат русской поэзии. Вместе со всеми Вашими читателями я радовался Вашим словам и строкам; и, наверное больше многих читателей - Вашим ритмам и рифмам; на таком пире силлабо-тоники я не был очень давно. Век буду помнить.

Простите меня за поздний ответ: я только в Новый год вернулся из командировки.

Весь Ваш М.Г.
25. I. 02".


Церемонимейстер
- Thursday, October 23, 2003 at 00:50:59 (MSD)

Василий З.
Москва, - Thursday, October 23, 2003 at 00:25:14 (MSD)
Козловский преклонялся перед Шостаковичем
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот Яков не преклоняется, а ведь тоже тенор.


Василий З.
Москва, - Thursday, October 23, 2003 at 00:25:14 (MSD)

Уважаемый Нестор, Ваши сведения почти верны. На Апрелевском заводе размагнитили пробную запись. Но сохранилась запись прогона или репетиции. Она сделана на домашнем магнитофоне. Мы надеемся ее реставрировать, потому что она очень несовершенна. Козловский преклонялся перед Шостаковичем, об этом написано в дневниках Евгении Матвеевны. Она действительно вела дневники, день за днем, но там много личного, связанного с Кировским и Большим театрами, где она пела. А также с Новосибирском, где она была в эвакуации. Вот мы и решаем, издавать их или нет.


Диалог (продолжение)
- Wednesday, October 22, 2003 at 23:13:33 (MSD)

Пародист
Слишком много согласных!
Что скажешь на это?

Поэт
А вот я НЕ согласен -
Не будь я поэтом!


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:52:03 (MSD)

Книгопродавец:
Но жаль - он незнаком с швейцарским мастаком.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Слишком много согласных, поэт (пародист) сказал бы:- Но жаль - он незнаком с швейцарским языком


М.Л Гаспаров
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:45:46 (MSD)

О себе я знаю, что воспринимаю стихи поэтов кончая такими-то годами рождения и не воспринимаю более молодых;


Диалог книгопродавца с поэтом
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:39:45 (MSD)

Книгопродавец:
Наверно, шутки это - "труд - сотрут" и "дыма - Рима".
За это Нобеля дают? Непостижимо!

Поэт:
Орлам случается и ниже кур спускаться,
Но курам никогда до облак не подняться!

Книгопродавец:
Но жаль - он незнаком с швейцарским мастаком.
Еше б он боле навострился,
Когда бы у ШирзА немного поучился.

Поэт:
Услышав суд такой, наш бедный Соловей
Вспорхнул и улетел - осваивать subway.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:39:31 (MSD)

Бодя, я думал Вы в творческом отпуске. Рази я бы посмел.


Бодя
США - Wednesday, October 22, 2003 at 22:32:21 (MSD)

Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:10:16 (MSD)

Игорь, как тебе такая пародия:

Я кликуху свою выжигал
И имел за поэзию нобель
В итальянском палаццо не раз очищал
Иудейский свой шнобель.
=====================
Что и говорить - присудить шнобелевскую премию!


Булат, приравненый к перу
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:30:28 (MSD)

Не бродягам, не пропойцам
Только Яше по плечу.
Ну пропойте, ну пропойте
Славу Шостаковичу.


Яков Рубенчик
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:23:57 (MSD)

Нестор (Oct 21 at 14:21)

А Достоевский с Мандельштамом -
Большая честь для рифмоплета...
Вот для Избестора с ТрикмАном -
Лишь Чурбакович только ^что-то^.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:15:54 (MSD)

Russian thieves' slang
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:02:11 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Парадник" то же, что "парадняк", где пили, курили, гопстопничали, ну да ещё много чего, случалось и замерзали по-пьяни. "Парадник" - ранние 50-е, "Парадняк" поздние70-е.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:10:16 (MSD)

И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:50:48 (MSD)
Переключимся на прозу?
Отольют хотя бы бронзу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Игорь, как тебе такая пародия:

Я кликуху свою выжигал
И имел за поэзию нобель
В итальянском палаццо не раз очищал
Иудейский свой шнобель.

К чему это я? А к тому что "прозу-бронзу"
"И зти люди запрещают нам ковырять в носу!" :-))


Russian thieves' slang
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:02:11 (MSD)

ПАРАДНИК - воp,похищяющий веpхнюю одежду с паpадного входа


И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:50:48 (MSD)

С нашими, Мишель, "стихами",
Ясно дело - мимо камня.
Переключимся на прозу?
Отольют хотя бы бронзу.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:47:39 (MSD)

М.Л Гаспаров пишет: - "Когда классику мы уже непосредственно не ощущаем, а прощаться с ней жалко, то мы стараемся подновить ее средствами современности"
К Бродскому это не относится. Тут, кстати, причина почему литературоведам трудно делать на нём бабки. Сложно добавить что-либо к тому что он сам сказал. И осовременивать пока нечего. Как вчера написано, и ещё очень надолго.


За И.А.
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:17:10 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если рифмы про труд здесь кого то е*ут
Горемыки, как должное пусть это примут
То что выбито в камне уже не сотрут
Потому что я сверху и, камня помимо


И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 20:57:10 (MSD)

Это шутка?

Рифмы "дыма - Рима", "труд - сотрут" у нобелевского лауреата? Не верю.
Билли, где Вы?


Извлечение
- Wednesday, October 22, 2003 at 20:47:24 (MSD)

НА СМЕРТЬ ДРУГА

Имяреку, тебе, - потому что не станет за труд
из-под камня тебя раздобыть, - от меня, анонима,
как по тем же делам: потому что и с камня сотрут,
так и в силу того, что я сверху и, камня помимо,
...................................................
...................................................
да лежится тебе, как в большом оренбургском платке,
в нашей бурой земле, местных труб проходимцу и дыма,
понимавшему жизнь, как пчела на горячем цветке,
и замерзшему насмерть в параднике Третьего Рима.

И.Бродский


Victor
- Wednesday, October 22, 2003 at 20:26:30 (MSD)

А если б ДС еще и танцевал, как Барышников, не только читал Бродского (еще и искажая)


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 19:24:52 (MSD)

Дмитрий Сергеевич
- Wednesday, October 22, 2003 at 18:27:07 (MSD)
Цитирую эту ерунду по памяти, все равно хуже ее не сделать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С такой памятью впору гастролировать. :-)


Дмитрий Сергеевич
- Wednesday, October 22, 2003 at 18:27:07 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 17:03:33 (MSD)
А меня больше всего поразила первая строка:
"Нам б с тобою повстречаться в местах, где удобней общаться"
Это - не поэзия!
Это - рассверливание коловоротом дупла зуба мудрости.
У меня от нее даже скулы свело.

---------------------------------------------
Эх много еще в мире графомании. Зубов не напасешься. Вот еще из того же мусора.

"Имяреку тебе, потому что не стоит за труд и под камнем тебя отыскать от меня анонима как по прежним делам потому что и с камня сотрут, так еще потому что я выше и камня помимо черезчур далеко чтоб тебе услыхать голоса..."

Цитирую эту ерунду по памяти, все равно хуже ее не сделать.


Victor
- Wednesday, October 22, 2003 at 18:27:03 (MSD)

Билли Ширз
Это - не поэзия!
Это - рассверливание коловоротом дупла зуба мудрости.


Я рaзевaю рoт не глядa
Я глaз зaжмуривaю хмурo
Ну где же, где же ты, Евпaтий?
Не видишъ, кaк меня рaздулo?

Кудa же мне с тaкoю стaтъю?
Мне этoт зуб дaвнo пoмехa
Ну где же ты, Е. Кoлoврaтий!?
Нaвернo, милый, не дoехaл...


Сидор Северо-Западный
- Wednesday, October 22, 2003 at 17:42:51 (MSD)

Нам б с тобою повстречаться в местах, где удобней общаться,
Где удобней общаться, нам б с тобой повстречаться
Где общаться удобней, повстречаться б с тобою,
Эх, давай разливай! Чёрт с ней, с рифмой такою!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 17:03:33 (MSD)

"ПЧ
- Wednesday, October 22, 2003 at 06:19:31 (MSD)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 00:51:02 (MSD)

В приведенном стихотворении А.Ивантеру со скрипом, но можно ещё простить рифму "черно - говно", однако другую "воронЯт - торчмЯ" - ни за что!"

А меня больше всего поразила первая строка:

"Нам б с тобою повстречаться в местах, где удобней общаться"

Это - не поэзия!
Это - рассверливание коловоротом дупла зуба мудрости.
У меня от нее даже скулы свело.
Как правильно подметил Михаил, вся эта ивантеевка может восприниматься лишь как пародия.

Б.Ш.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 16:58:32 (MSD)

Станичники и станичницы!

Привожу текст стихотворения Алексея Ивантера (для сравнения):

7. Имя: Алексей Ивантер ,
Комментарии: Сергею Гречишкину

Певец лесной - пернатый регент - воспой-воспой весной со мной!
Ты душелов ночной и егерь, халиф чудной, мотив грудной.

Когда скрипит над тиходолом по снегу утром кошева,
Холодным лечится рассолом пусть не душа, хоть голова.

Покуда город всполошённый в набат трамвайный бьет и бьет -
В душе глухой, в глуши районной покой вскормлённый настаёт.

Тут из-за денег, из-за фенек всегда устроят шу-шу-шу.
Но как зимой холодный лемминг, я чуть дышу, я не спешу.

Певец лесной, тебя я слышал, подпел - еврей и русофил -
Я тут бродил, да весь я вышел среди ловчил, среди мочил.

Звучок органный, богоданный со мною дома и в бегах
В судьбе нежданной, балаганной на голоштанных берегах.

Моя царица, огневица, огонь сумевшая возжечь -
Тебя наречь - о, чаровница, жар-птица - северная речь!

Когда хмельной и хитроватый и простоватый и блажной
Поёт вокзальный бомж хрипатый - со мной чумной язык родной.

И ты, певец, пернатый странник, соратник вольный и собрат.
Я ратник твой, я твой посланник, я войска певчего солдат.

Tuesday, August 26, 2003 at 23:43:44 (MSD)

Дорогой Билли!

Простите дурака старого: стихотворение, приведенное Вами, не узнал.


Справка
- Wednesday, October 22, 2003 at 12:59:49 (MSD)

Бунчиков Владимир Александрович (Абрамович) - эстрадный певец - родился в 1902 году .
http://patefon.tol.ru/stars/bunchikov.htm


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, October 22, 2003 at 12:57:54 (MSD)

Sergey SU - Wednesday, October 22, 2003 at 04:02:18 (MSD)
[Что, на 300 миллиардов годовых? Живут же люди...]
Сумма, котороая в Израиле полагается в Израиле русскому человеку, доставшему справку о своем еврейском происхождении, гораздо скромнее, но, говорят, прожить можно. Если интересно, уточните у израильских товарищей.

[Вот ведь проклятые коммунисты что делали. Свет, панимаешь, кому не поподя... ]
При коммунистах за электричество тоже приходилось платить. Причем, если вы в те времена вздумали завести себе теплицу с электроподогревом, сауну или прочее частное предприятие, то могли возникнуть крупные проблемы.

[чтобы люди из вне в статусе неграждан могли с радостью ложить асфальт за чечевичную похлебку раз в день, нужно устроить им хорошенькую победу свабоды и демакратии по месту их прежней прописки и проживания. ]
В тех регионах бывшего СССР, откуда прибывают гастарбайтеры, лозунги демократии и личной свободы не были первостепенными. Гораздо больше тамошнее население интересовали проблемы какая нация самая коренная, чей Карабах и кто во всем виноват - армяне или абхазы.

[обязательно понадобится в этой священной борьбе нашего бобра с ихним козлом. Потому сразу назову одно из самых действенных и вполне доступных на данный момент средств. Да-да, ты угадал, это именно они -- военно-воздушные силы (обороны, само-собой) высоко летящие, военно-морские силы (обороны, само-собой) далеко плывущие и глубоко ныряющие, РАКЕТЫ, на максимальном удалении точно бьющие в цель нашей родной КУЗЬКОЙ МАТЕРЬЮ, и конечно же ОНИ -- доблестию так и пыхающие Смердяковы в чистых портянках и не новых, но еще крепких кирзовых сапогах. ]
Естественно. Следовательно, на парламентских выборах речь может идти о выборах исключительно о выборе между СПС и Яблоком, которые однозначно призывают к переходу на профессиональное комплектование армии, а не мямлят нечто неопределенное и не рычат "гад служить не хочешь, родину не любишь"
Впоследствии не исключен и такой вариант: к концу второго срока Путина наконец-то начнется решительная военная реформа и возглавить это дело будет поручено Чубайсу. Если дело пойдет и Чубайс будет действовать быстро и смело, то до президентского поста ему останется один шаг.

[Смердяковы, стойко несущие нелегкую, но очень почетную боевую вахту и готовые ради светлого будущего с радостию и бобром в пламенном сердцах (и в целях обороны, само-собой) отдать самое дорогое, что у них есть -- ее величество колбасу пятидесяти сортов собственной персоной!]
Это было полной утопией еще при Брежневе. А чтобы осуществить это в наши дни террор потребуется не сталинский, а полпотовский. Думаю, излишне обсуждать вопрос, кто из нас будет болтаться на фонаре, а кто успеет удрать к незалежной теще под сень дружеских североатлантических штыков.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 06:32:49 (MSD)

Sandro
Richmond, VA - Wednesday, October 22, 2003 at 06:04:13 (MSD)
Михаил, а Klasmi-то поголовастее Вас будет!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну не меня,так скажем, а Губермана.


ПЧ
- Wednesday, October 22, 2003 at 06:19:31 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 00:51:02 (MSD)


В приведенном стихотворении А.Ивантеру со скрипом, но можно ещё простить рифму "черно - говно", однако другую "воронЯт - торчмЯ" - ни за что!


Sandro <sandro1562@yahoo.com>
Richmond, VA - Wednesday, October 22, 2003 at 06:04:13 (MSD)

Михаил, а Klasmi-то поголовастее Вас будет!
Но все-таки более современный вариант на мой взгляд - это "... к ё... матери!" (Надеюсь Dr. Zanuda не прицепится, потому, что это, конечно-же, тавтология)
И ведь еще догнать надо...


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 04:42:05 (MSD)

Нестор
- Tuesday, October 21, 2003 at 22:10:01 (MSD)
"КЕНАРЬ" Тани Марчант - великолепный рассказ. Танечка, brava!

Дорогой Михаил, с Вами по соседству жил когда-нибудь певец или - еще хуже - пианист? Или Господь уберег?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А “летняя музыка” — совсем другая, не запертая в помещении, а несущаяся из окон Гнесинского училища во двор, знаменитый столетним вязом, где она любила гулять с подругами, и все удивлялась, как звуки сливаются в немыслимую какофонию и в то же время не мешают друг другу. И еще расстроенное пианино на соседней даче, где полузнакомая толстая девочка все каникулы вымучивала этюды Черни
Елена ХОЛМОГОРОВА "Трио для квартета"


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 04:26:12 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 04:21:40 (MSD)
Или я чего-то не понял или меня банально разыгрывают.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Билли , значит в этих стихах есть самобытность, раз они воспринимаются как отличная пародия. :-))


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 04:23:24 (MSD)

И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 04:04:43 (MSD)
Наш лозунг смел и митингов:
"Пусть расцветают сто цветов!!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Лавров наш не Кирилл
И даже не Мефодий
Херни нагородил
Как пирамид - Мавроди.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 04:21:40 (MSD)

Или я чего-то не понял или меня банально разыгрывают.
Поясняю, что я просто-напросто привел стих А.Ивантера, посвященный Гречишкину (со строкой о "говне"), как пример натужного и вымученного поэтического произведения.
То есть не мое это вовсе, а Ивантера.
Выводы делайте сами.
Однако гораздо больше меня заинтересовал и поразил тот факт, что авторитетный спец по русской поэзии "Серебряного века" не сумел определить имя поэта, приведенного мною в первом посте ("О поэзии Ивантера и прочих").

Б.Ш.


И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 04:04:43 (MSD)

Михаил
И утечь ему некуда хоть и пыталось

==============================================

Преувеличил ты, постой!
Не угрожает нам застой.

Течёт Гусь-Буковское вече:
Иных уж нет, а те - далече.

Наш лозунг смел и митингов:
"Пусть расцветают сто цветов!!!"


Sergey
SU - Wednesday, October 22, 2003 at 04:02:18 (MSD)

К Смердякову

Быть евреем вовсе не обязательно. Можно просто достать справку о еврейской бабушке, приехать в Израиль и получить корзину адсорбции.

Что, на 300 миллиардов годовых? Живут же люди...

гораздо приятнее ложить в Москве асфальт, чем пулять друг из дружки из калашников в Карабахе и Бадахшане, выясняя, чей Карабах и кто лучше - вовчики или юрчики. Вот и все дела.

"Учиться, учиться и учиться ... демакратии!"
(С) "Двое -- я и Ленин, фотографией на белой стене..."

"Мне та ракета - как жена.
Ник - "Spyashchaya krasavitsa".
Так помоги же мне, страна! -
Ведь одному не справиться..."
(C) Нестор.



Э нет, не так просто. Вот, к примеру, прислушаемся к нынешней рукойводящей и направляющей, припадем, таскаать, "к источнику живительного оптимизма, который все никак не перестанет бить, а лучше сказать, струиться"... Кароче, сходим на сайт "Не С Пальмы Слез". Там сейчас как раз обсуждается схожая по сложности и сути весьма животрепещущая проблема, а именно -- как таки "выбрать" во власть тов. Чубайса, от одного произнесения имени которого по всей России не токма что люди валятся в штабеля с сердечными приступами и нервными срывами, но даже моментально дохнут мухи и опадает листва с деревьев? Но партия веселых и находчивых не унывает, а как водится, сразу предлагает "Схему!".

Уважаемый Африка! (Так в оригинале. Возможно, что он слез не с пальмы, а скажем, с кактуса, как тот ошибившийся ежик) Готовой программы с цифрами и пояснениями у меня пока что не имеется, (Это есессно, нахрена какая-то там программа, если есть рубильник) но, поскольку в нашем регионе имею некоторое отношение к выборам, могу покумекать над сметой избирательной кампании на главу района. Кстати, для СПС может она обойтись весьма дешево. Представим себе: Задрючинский район не менее Задрючинской области, который, как водится, размером с Люксембург, а то и больше. А тут к ним, к примеру, Чубайс заруливает, говорит: да будет свет. И стал свет. Показывает на нашего кандидата Иванова - это, мол, он меня попросил. Вопрос, за кого район проголосует? А если Чубайс еще в пять-шесть районов, где опять же выборы, в этот день заедет, за кого там проголосуют? Вот такая идейка.

Тут есть, правда, некая логическая лакуна, легко, впрочем, восстановимая. А именно -- прежде чем перед выборами торжественно и щедро включить свет в быдлятнике, сиречь в темном царстве не охваченного демакратической благодатью региона, нужно таки его сперва потихоньку и незаметно выключить. Разумеется, по самым объективнейшим причинам. Неуплата в карман тов. Чубайсу, например. (Вот ведь проклятые коммунисты что делали. Свет, панимаешь, кому не поподя... А может, просто прозорливы были и знали заранее, что будет такой хороший-прехороший Чубайс, и надо бы ему в помощь кое-что организовать?..)

А уж потом, пожалте к столу. Фанфары, цветы и шапки в воздух, крики "Ура!" и "Да здравствует...!!!", лохи в парадных телогрейках и лохини в нарядных спецовках и клеенчатых передничках... Выходит Чубайс, и у него не только что вся спина белая, но и сам он весь он в белом. За спиной его -- тесная кучка немигающих совообразных ДмитСергейчей. Один из них подносит Чубайсу инкрустированный золотом и перламутром рубильник на атласной подушечке с аксельбантами, позументами и лампасами. Одно движение уже отчетливо видимой-невидимой руки рынка, и готово дело. Вуаля -- победила демакратия и свабода. Ты чуйствуешь этот характерный запах свабоды, Смердяков?

Да, но какова же мораль-то всей этой истории? Чему нас, таскаать, учат самые передовые представители западной оккупационной администрации?

Все просто -- чтобы люди из вне в статусе неграждан могли с радостью ложить асфальт за чечевичную похлебку раз в день, нужно устроить им хорошенькую победу свабоды и демакратии по месту их прежней прописки и проживания. С перманентной стрельбой, желательно из тяжелого вооружения, и конечно же с невидимой рукой рынка, активно шарящей по их и без того тощим карманам, и иногда чуствительно ударяющей прямо им в лоб тяжелым кистенем.

Иначего говоря, нужно как-то оттенить и усилить цветовую яркость белого персонажа, и проще всего это сделать с помощью окружающего его темного фона, на котором он смотрится. Чтобы главный положительный персонаж стал выглядеть так, что глядя на него любой смерд (даже если он академик, или и вовсе царь) не мог бы произнести ничего, кроме "Ты, конечно, всех милее, всех румяней и белее..." Чего там греха таить, мы все гуманисты, и все мы желали бы, чтобы в качестве темного фона выступал один только шоколад из натуральных какао-бобов. Но увы, на это принципиально и категорически не хватает ресурсов освоенной приматами части вселенной. (При таких-то запросах истинно цивилизованных еще бы их хватало, хе-хе.) Потому вместо шоколада в качестве фона приходится, скрепя серце, использовать говно и запекшуюся кровь.

Ну и, конечно, на все этой величественной сцене должен быть только один персонаж в белом. Иначе смазывается вся картина торжества свабоды-демакратии, и у лохов появляется совершенно недопустимый выбор, в результате которого они могут по ошибке отдать (даром) все, что у них есть ценного совсем не тому положительному персонажу, которому это единственно только и должно принадлежать. То есть не нам с тобой, Смердяков.

И тут мы подходим к главному, а именно -- какие же средства нам необходимы, дабы решительно провести нашу линию в этой "Музыкальной табакерке" под названием "планета земля? Что нужно для того, чтобы успешно создать оттеняющий и подчеркивающий нашу запредельную белизну фон с одной стороны, и убрать этих выскочек и самозванцев и прощелыг, пытающихся примазаться к нашей святости и непогрешимости?

Увы, трудно перечислить все, что может понадобиться и обязательно понадобится в этой священной борьбе нашего бобра с ихним козлом. Потому сразу назову одно из самых действенных и вполне доступных на данный момент средств. Да-да, ты угадал, это именно они -- военно-воздушные силы (обороны, само-собой) высоко летящие, военно-морские силы (обороны, само-собой) далеко плывущие и глубоко ныряющие, РАКЕТЫ, на максимальном удалении точно бьющие в цель нашей родной КУЗЬКОЙ МАТЕРЬЮ, и конечно же ОНИ -- доблестию так и пыхающие Смердяковы в чистых портянках и не новых, но еще крепких кирзовых сапогах. Смердяковы, стойко несущие нелегкую, но очень почетную боевую вахту и готовые ради светлого будущего с радостию и бобром в пламенном сердцах (и в целях обороны, само-собой) отдать самое дорогое, что у них есть -- ее величество колбасу пятидесяти сортов собственной персоной!

Исходя из доступных на данный момент средств, не следует также пренебрегать хорошо зарекомендовавшей себя в веках тактикой, известной как "Стратегия удушение врага с помощью тысячи щипков за его толстую лоснящуюся задницу" (так кажется)...

И вот тогда, если другой раз наш взгляд случайно скользнет по всяким там Америкам и Европам, мы сможем мимоходом и не кривя душей отметить про себя -- "Вы прекрасны, спору нет, но Россия все ж милее, все ж румяней и белее..." Главное -- быть твердым и неуклонно идти к намеченным священным целям.

Так победим!

------------------------------
Вот, набрел на интереснейшее интервью светоча нашего, отца и матери кормящей всей русской демакратии и либерализьму, само-собой члена партии неутомимых реформаторов -- СПС. Нужно ли добавлять, что человека этого принимают с распростертыми объятиями в Европе и в лучших домах Филадельфии?

И вот что сказал гигант западной мысли в своем интервью (небольшой кусочек стенограммы):

Валентина Бузмакова: Здравствуйте, Борис Ефимович.
Борис Немцов: Доброй ночи.
В.Б.: Борис Ефимович, вы сейчас ко мне на какой машине приехали?
Б.Н.: На "Волге".
В.Б.: Это только в Нижнем Новгороде вы ездите на "Волге" или в Москве тоже?
Б.Н.: В Москве я езжу на российской машине, которую собирают в Калининграде.
В.Б.: Это KIA?
Б.Н.: Это BMW. Дело в том, что у нас в Калининграде есть сборочный завод, где собирают BMW и KIA. Хозяин и директор этого завода Щербаков Владимир Иванович считает, что это российские машины и правильно считает, потому что все-таки сборка, комплектующие очень многие делаются в России, и машины поэтому считаются чуть дешевле.

(Дальше я читать не стал.) Итак, по словам официального представителя госдепа США в России, BMW и KIA -- это российские машины. И после этого мне какой-то обычный американский Обыватель будет впаривать туфту и вешать лапшу на уши, утверждая, что "Фольксваген" -- НЕ бразильская машина? После этого остается только воскликнуть -- Хе! да он либо не в курсе, либо не в себе (таких на западе много)!

Теперь-то уж, слава богу, все точно и окончательно выяснилось.

Такие дела.

Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 03:51:03 (MSD)

В.Лавров
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:58:23 (MSD)
Неужели так сильно тлетворное влияние местечковых носителей юдогена?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 00:51:02 (MSD)
Как порою весною с полей утекает говно

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На полях орошенья разлито говно
И утечь ему некуда хоть и пыталось
Как Лавров оно плавает в Буке давно
Так давно, что вся почва насквозь пропиталась


И.Ю.
- Wednesday, October 22, 2003 at 03:43:04 (MSD)

Егор Восточный
================================

Ох, уж это токованье!
Ой, нарцисс мой, разлюли!
Что нам, Жора, в описаньи -
Фотокарточку пришли.


Игорь Южанин
- Wednesday, October 22, 2003 at 03:24:24 (MSD)

Билли Ширз

Как порою весною с полей утекает говно?

Чтоб образы струились словно дым.

О, воры, вороны и нравы!

====================================
Диалог с вороном

Гость ночной, скажи: талантом
Не обижен вроде я?
И какой-то там Ивантер
Мне, конечно, не ровня??

Ты б хотел, скажи на милость,
Ворон мудрый и седой,
Чтоб стихи мои струились
С поля вешнего рекой???

Чтобы их на сцене пели????
Чтоб вошли они в фольклор?????
Чтоб младенцам в колыбели??????...
Рявкнул ворон: «Nevermore!!!»


Егор Восточный
- Wednesday, October 22, 2003 at 02:38:58 (MSD)

Он словесно зафранцужен,
Педандично загерманен,
Он комплекцией норвежен,
И финансово армянен,
Он мыслительно зачукчен,
Сексуально загрузинин,
И духовно заевреен,
И морально оскотинин...


Нестор
- Wednesday, October 22, 2003 at 02:37:25 (MSD)

Дорогой Виктор,
про Полякова ничего не знал. Кто он? (Пока отключаюсь, до скорого!)


Victor
- Wednesday, October 22, 2003 at 02:29:35 (MSD)

Дорогой Нестор!

Ну при чем тут Лесков? Лескову неплохо заплатил Поляков (что-то в районе 20 тыс. рублей, причем долго торговались). Нашему достоянию, как очевидно, никто ничего не платил и вряд ли заплатит.


Вероніка <ukrhuman@ukr.net>
Kiev, UA - Wednesday, October 22, 2003 at 02:13:42 (MSD)


Словесные волны вокруг Тузлы или буря в стакане воды

В этом проекте можно увидеть сразу несколько смыслов и спрогнозировать пару вариантов развития событий:

Политические:
- губернатор Краснодарского края № 2 в предвыборном списке kprf.ru - для него это все хорошая пиар-акция;
- Тузла - это проверка "на вшивость" для украинских политиков, которую устроил Путин (после их вояжей за поддержкой в Москву), - наиболее достойно будут выглядеть те, кто сейчас меньше всех говорит;
- не исключаю варианта, который спрогнозировал Стриха еще неделю назад: « этап №1 - Кучма в камуфляже с автоматом (лучше с «вепрем» - для промоушена альтернативы «калашникову») останавливает строительство; № 2 – в Москве подписывает с Путиным договор чем значительно добавляет себе рейтинг.
- политики, как дети – получив новую игрушку (Тузлу) они с энтузиазмом переключились с действительно важных и ответственных тем на более бесполезное и безопасное, зато яркое и шумное занятие;
- «патриоты» типа руховцев давно не имели такого хорошего повода заняться любимым делом – бесполезной болтовней и ура-патриотической риторикой – им можно позавидовать, - на их улице праздник  Смотреть противно, как второ-третье-разрядные горе-политики пыжатся засветиться пресс-релизами…; Раньше надо было думать о Родине, а потом о себе, а то проговорили страну на пустых митингах и парламентских выступлениях – тьфу, противно!

Экономические:
- надо быть справедливым и признать, что госграница по промоине ошибка. В советские времена так провели границу для того, чтобы соответствующим ведомствам было проще осуществлять проход судов керченским проливом - в админ. границах одного субъекта (тогда это был вопрос удобства - и для кораблей и для береговых служб).
Сейчас ситуация другая, и было бы справедливо разделить пролив поровну, передав Тузлу России, либо оставив за собой юридически закрепить равные права на пролив между странами. Граница должна проходить по главному фарватеру – между Крымом и Тузлой и, соответственно Украина и Росиия должны иметь права и ответственность за Черноморско-Азовский пролив 50/50.
Конечно, не под впечатлением строительства дамбы, а на основе решения всего комплекса межгосударственных спорных экономических вопросов. При этом надо понимать, что не может быть добрососедских отношений при существовании таких перекосов.
Т.е. Украине надо быть более благородной и не подлавливать партнера на случайной ошибке (в идеале, вести себя, как хорошие друзья шахматисты – объявляя «гордэ» при угрозе ферзю; - переигрывая соперника интеллектом и оригинальностью); не надо уподобляться ловчиле, подобравшему упавший с воза мешок, а теперь доказывающему «нашел на ничейной земле – значит мой». (к тому же ловчил нигде не любят – даже американцы). Также, человеческая логика наших горе-ура-патриотов явно хромает – признавая справедливость советской административной передачи острова Украине они отвергают (зачастую, справедливо) многие другие политические и экономические действия в советский период истории Украины. Так почему же сейчас не признать эту ошибку не в свою пользу? (понятно, что трудно, но надо)
- русские делают также и за нас (для нас) доброе дело – строительством дамбы придавая статус внутреннего Азовскому морю – теперь рыбные и ископаемые ресурсы морского шельфа можно дерибанить между только двумя странами (без турков, болгар, румын и тем более прочих) в такой пропорции: 12 мильная прибрежная зона принадлежит на 100% соответствующей стране; остальная внутренняя акватория – 50/50 (в такой пропорции квоты на добычу ископаемых и вылов рыбы)

Общественные:
- грантовые «экологи» могут спать спокойно – птицы найдут себе новое место для гнездовья, а скорее всего «скажут спасибо» за дамбу, как место для отдыха; а рыбы, так те вообще – не трамвай, обплывут!

Выводы:
- на ратификацию ЕЭП это никак не повлияет;
- русские остановятся за 150 метров от Тузлы – на расстоянии буйков – БЕЗУСЛОВНО, НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ, ДАЖЕ НЫНЕШНЕЙ, САМОВОЛЬНОЙ ГРАНИЦЫ НЕ БУДЕТ! – СКОРЕЕ ВСЕГО, К ТОМУ ВРЕМЕНИ УЖЕ ДОГОВОРЯТСЯ О СТАТУСЕ ПРОЛИВА (ХОТЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ПОВОЛЫНЯТ И ДОГОВОРЯТЬСЯ ПОЗЖЕ – ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ, МОЖЕТ ЛЕТ (ЧТОБЫ БЫЛ ПОВОД У ЧИНОВНИКОВ ЕЗДИТЬ В КРЫМ НА ПЕРЕГОВОРЫ)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, October 22, 2003 at 02:07:18 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, October 22, 2003 at 01:32:12 (MSD)

Л.Аннинский писал:
"Лесков...считался в [еврейском вопросе] признанным экспертом, однако не избежал обвинений и в антисемитизме, довольно, впрочем, темных и смутных как по причине их абсурдности, так и потому, что подобные обвинения бывает унизительно опровергать".

Но коль Вы, Игорь, не сочли унизительным опровергать обвинения противоположные (что странно), то - два соображения:
1. Благодарю Вас, что Вы, признав неправоту последней части фразы, признали тем самым правоту первой ее части и всех остальных частей, касающихся, в частности, В.П.Лебедева.
Это очень благородно и благодарно.

2. "Не хотите ли поправиться?"
Как Вам, Игорь, такая поправка:
"Невероятно! Гнусной пошлятиной, - продуктом колбасного русского поэта (е-поэта) и духовно заевреенного юдоскала (хорошего), - восхитился сам В.Лебедев".


Игорь Южанин
- Wednesday, October 22, 2003 at 01:32:12 (MSD)

В.Лавров
Невероятно! Гнусной пошлятиной, - продуктом ... духовно заевреенного русского поэта (хорошего), - восхитился сам В.Лебедев.

============================================
Мне кажется, Вы не совсем правы, если последнюю часть фразы Вы отнесли к моей скромной особе.
Ваш покорный слуга никак не поэт, тем более хороший, а просто весёлый графоман и стихов никогда не писал.
Насчёт духовной заевреенности - такого комплимента пока не заслужил, Вам это подтвердят многие присутствующие. Приведите пример хотя бы.
Единственно, в чём Вы правы - я русский, таким и помру.

Не хотите ли поправиться? Я понимаю - Вы сгоряча и зла не держу.

А к ракетным войскам я имел некоторое отношение, почему и позволил себе эти пародийные строчки.


Бакунин
- Wednesday, October 22, 2003 at 01:25:00 (MSD)

В.Лавров
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:58:23 (MSD)

Мне ль вдыхать чужие лавры,
Портить обоняние?
Развели тут е-кентавры
Тлетворное влияние.

Пропитался дух Гусь-буки
Духом местечковым.
Пошлость вытравлю, я, суки,
Глистиком лавровым!


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 01:13:24 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 00:51:02 (MSD)
Нам б с тобою повстречаться в местах, где удобней общаться
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Билли, очень здорово и очень талантливо. You have my admiration в полный рост!


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 01:02:26 (MSD)

Дорогой Билли Ширз!

Сердечно благодарю за изумительный стишок. Я чрезвычайно тронут и польщен. Сейчас перешлю оный Алешеньке Ивантеру.

Братва! Обратите внимание на поэта Станислава Минакова (Киев).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, October 22, 2003 at 00:51:02 (MSD)

"Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, October 21, 2003 at 03:47:24 (MSD)
Господа!
Алексей Ивантер - "лучший и талантливейший поэт" современной эпохи.
За базар отвечаю...

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, October 21, 2003 at 03:57:48 (MSD)
Забыл добавить: Алексей Ивантер пишет, как дышит, ЛЕГКО и глубоко...!"


А.Ивантер

СЕРГЕЮ ГРЕЧИШКИНУ

Нам б с тобою повстречаться в местах, где удобней общаться –
В спецбольницы казанской палате в потёртом халате –
О былом под Орлом, перед тем, как навек попрощаться,
Коль помыслится здраво – так, право, и этого хватит.
Перед мутной рекой с маслянистой и чёрной водою –
За пустой лабудой, где от стаи вороньей черно,
Так ли жизнь моя протечёт стороной заводскою,
Как порою весною с полей утекает говно?
Посреди мостовых, постовых, рулевых меднолобых,
Да дорожек кривых разевающих клюв воронят –
Что хочу я найти по пути на погост из утробы –
В неказистый свой рост, под мотив поднимаясь торчмя?
Ничего акромя, коль принять не умею смиренно
Ни хвалы ни хулы, ни водички московской дрянца –
Только б так до конца, раз уж не был за речь убиенным –
Рапортички свои на куличках писать с наглеца.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 00:42:56 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 00:40:27 (MSD)
"Хор мальчиков И БУнчиков".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хэпеннинг! Ура!!!!!!!!! :-)))))))))))))


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 00:41:13 (MSD)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 00:36:47 (MSD)
Глубокоуважаемый господин В.Лавров!
Неужели Вам не совестно, не прогневайтесь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, дорогой Затворник, не прикладываются к постам фотографии, а то бы Вы увидели что
у "Глубокоуважаемого господина В.Лаврова" заместо совести на лбу выросло.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 00:40:27 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Никто не помнит великого композитора Бунчикова.

А мы-то никогда не забудем, когда по радио объявляли:

"Хор мальчиков И БУнчиков".


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, October 22, 2003 at 00:36:47 (MSD)

Глубокоуважаемый господин В.Лавров!

Ваше сообщение, адресованное Хозяину Птичника, не совсем корректно, вернее, совсем не корректно. Неужели Вам не совестно, не прогневайтесь.


Михаил
- Wednesday, October 22, 2003 at 00:36:34 (MSD)

В.Лавров
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:58:23 (MSD)
Валерий Лебедев October 21, 2003 at 19:47:40

Невероятно! Гнусной пошлятиной, - продуктом колбасного юдоскала (е-зубоскала) и духовно заевреенного русского поэта (хорошего), - восхитился сам В.Лебедев.
Неужели так сильно тлетворное влияние местечковых носителей юдогена?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хэпеннинг на Буке! Редактор начал с частушки, тлетворно местечковые и духовно чуждые подпели, и наконец пришло время эпоса (смотри выше)

А также ниже.

Прощайте склистые горы.
Не видеть бы мне юдоскал
Писать я отныне начну на заборе
А Буку в гробу я видал.


В.Лавров
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:58:23 (MSD)

Валерий Лебедев October 21, 2003 at 19:47:40

Невероятно! Гнусной пошлятиной, - продуктом колбасного юдоскала (е-зубоскала) и духовно заевреенного русского поэта (хорошего), - восхитился сам В.Лебедев.
Неужели так сильно тлетворное влияние местечковых носителей юдогена?


Нестор <nestor@fromru.com>
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:42:34 (MSD)

И.Ю.
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:22:57 (MSD)

Моя теща вышла ночью
Удобрять акацию.
Начинайте, девки, дружно
Дефекализацию!

Мимо тещиного дома
Я без шуток не хожу -
То "гусь-буку" в рожу суну,
То ей Шиву покажу.

Марко Поло, между прочим,
Сам у нас не лыком шит.
Он умеет разобраться -
Кто есть shit, а кто ест shit.


Бодя
США - Tuesday, October 21, 2003 at 23:33:44 (MSD)

Юрий Дружников
Суперженщина

И не вернешься: никто нас в России с раскрытыми объятьями не ждет.
===========================
Вот этого не понял. Или это в том смысле что американскую зарплату платить не будут?
И я и многие мои знакомые в США совершенно не чувствуют что у нас нет дома в России - возвращайся когда хочешь. Раскрытые объятия родственников и друзей обеспечены, а уж дальше как устроишься. Естественно что никто не будет носиться как с писаной торбой - "Смотрите, герой, из США приехал!", а так живи, сиди на заработанной пенсии, как те счастливые ирландцы, или пиши, вроде бы в Росси сейчас писать не запрещают? Да и работать можно, а уже про всякий бизнес я и не говорю. И кто мешает отпуск проводить в России - я каждый год приезжаю, никогда не жалел.
Так чего руки-то заламывать - привычка российских интеллигентов?


Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 22:36:54 (MSD)

:-))
Пожалуй, попрошу Модератора исправить Кем-кем на чем-чем


Нестор
- Tuesday, October 21, 2003 at 22:10:01 (MSD)

"КЕНАРЬ" Тани Марчант - великолепный рассказ. Танечка, brava!

Дорогой Михаил, с Вами по соседству жил когда-нибудь певец или - еще хуже - пианист? Или Господь уберег?


Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 21:49:25 (MSD)

Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 21:45:33 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-))


Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 21:45:33 (MSD)

- Сегодня я отобедал в ресторане Ханой.
- Кем - кем?


Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 21:16:57 (MSD)

Звонок. Мужик открывает дверь, а там девушка.
- Ты кто?
- Хана.
- С еврейками не общаюсь.
- Да я не Хана, а ХанА.


Анекдот в тему
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:35:54 (MSD)

Старый анекдот
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:29:59 (MSD)

Звонок. Мужик открывает дверь, а там бабка.
- Ты кто?
- Смерть
*************************************
Зврнок. Мужик открывает дверь, а там толстый -толстый мужик.
- Ты кто?
- Я п***ец.
- А почему такой толстый?
- Я просто полный....


Старый анекдот
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:29:59 (MSD)

И.Ю.
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:22:57 (MSD)
Затупилась бы коса,
Коль была бы острою.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Звонок. Мужик открывает дверь, а там бабка.
- Ты кто?
- Смерть
- А коса где?
- Так справлюсь.


И.Ю.
- Tuesday, October 21, 2003 at 20:22:57 (MSD)

едкая злословья школа
Не пощадила ...
"А вот я не сяду с ним на одном гектаре!"
В общем, нашла коса ... на камень ...

==============================================================
Без-з-злобные частушки

У него такой глоссарий -
Надевай противогаз.
Но бывает - от фекалий
Захлебнётся унитаз.

Затупилась бы коса,
Коль была бы острою.
Выбирайте словеса,
Чтоб не стать об..ранным.


Валерий Лебедев
- Tuesday, October 21, 2003 at 19:47:40 (MSD)

Коллеги Нестор и Южанин!
Вы создали прекрасный гимн Ракетных Войск Стратегического Назначения!
Музыка почти народная, исполнять вместо усопшего Бунчикова с хором мальчиков (давно мужиков) поручено Нестору в Самоваре под звон бокалов, взрывы петард, шип шутих и рев ракет.
Вот так выглядит текст гимна (еще раз):

Ракет так много боевых,
В окрестностях Саратова,
Майоров много удалых,
И ждут от них чреватого!

Гниют ракеты на корню!..
Печальная история!
Я тайну от чужих таю,
А от своих - тем более.

Но коль предложат: "Заплачу!"
Не стану кочевряжиться
И вдруг всё то, о чём молчу,
Само собою скажется.

Мне та ракета - как жена.
Ник - "Spyashchaya krasavitsa".
Так помоги же мне, страна! -
Ведь одному не справиться...


Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 18:27:42 (MSD)

Смердяков
Россия - Tuesday, October 21, 2003 at 16:50:17 (MSD)
Вы пытаетесь подсунуть, что теперь такого радио давно нет, и бывшим советским трудящимся слушать его не по карману?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не надо, не надо нам, знаете ли, подбрасывать, что теперь у нас каждый капиталистический трудящийся слушает радио в собственном автомобиле по мобиле.


Смердяков
Россия - Tuesday, October 21, 2003 at 16:50:17 (MSD)

Sergey SU - Tuesday, October 21, 2003 at 15:30:18 (MSD)
[Я слышал один раз. По радио. Точнее, по радиотрансляционной точке.]
Подрывные элементы умели протаскивать антисоветчину любыми путями

[ Если помните, это было такое радио по проводам в каждый дом...]
Вы пытаетесь подсунуть, что теперь такого радио давно нет, поскольку абонентская плата за него 100 долларов в месяц и бывшим советским трудящимся слушать его не по карману?


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 15:30:18 (MSD)

К Klasmi

Автора-ааа!

Не помню кто. Совсем. Но кто-то из заметных.

Никогда не слушал оперу о Маресьеве.

Я слышал один раз. По радио. Точнее, по радиотрансляционной точке. Если помните, это было такое радио по проводам в каждый дом...


Смердяков
Россия - Tuesday, October 21, 2003 at 15:02:54 (MSD)

[ракеты будут в состоянии решать задачи РВСН до середины 30-годов нынешнего века. Все они будут поставлены на боевое дежурство в двух дивизиях РВСН: ]
А в 2036 году, стало быть, все же проржавеют насквозь и сделаются небоеготовы. Sergey пугает, что в этом случае американцы обязательно на нас сразу нападут и захватят. А чего бояться, ведь к тому времени меня в армию наверняка уже не заберут, да и его вроде тоже.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, October 21, 2003 at 14:25:50 (MSD)

Валерий Лебедев - Monday, October 20, 2003 at 14:18:18 (MSD)
И.Ю. - Tuesday, October 21, 2003 at 10:41:08 (MSD)

Ракет так много боевых,
В окрестностях Саратова,
Майоров много удалых,
И ждут от них чреватого!

Гниют ракеты на корню!..
Печальная история!
Я тайну от чужих таю,
А от своих - тем более.

Но коль предложат: "Заплачу!"
Не стану кочевряжиться
И вдруг всё то, о чём молчу,
Само собою скажется.


Я вашу песню, господа,
Уж принял к исполнению.
Не нанесет ли ей вреда
Такое заключение? :

"Мне та ракета - как жена.
Ник - "Spyashchaya krasavitsa".
Так помоги же мне, страна! -
Ведь одному не справиться..."

Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 19:53:35 (MSD)
"Я росла и оснащалась до 30-х, блин годов,
До 30-х, блин годов, мой заряд боеготов!"


Михаил, Вы испоганили мне весь день своей частушкой. Напевал и хохотал. Ничего не успел сделать. Прекратите немедленно Ваши безобразия!

Яков Рубенчик
- Tuesday, October 21, 2003 at 01:44:07 (MSD)
Пусть вельзевул Незбистор
Весь корчится от злости -
Мы "Игоря" добудем,
Хоть лопнут наши кости.
Его друзей интимных
Позором мы покроем,
Тогда ему придется
Без оных пить запоем.


Уважаемый Осип Эмильевич Рубенчик!
Поздравляю. Чувствуется добротная поэтическая школа капитана Лебядкина.

Обыватель
NJ USA - Monday, October 20, 2003 at 20:46:13 (MSD)


Обыватель, я тоже уже не помню, в каком месяце то было, но Шива в том историческом споре был в стороне. Насколько я помню,

(краткое содержание первой серии)

...Марко заговорил о норме допустимого в полемике, а Игорь Южанин напомнил ему, что он, Марко, сам писал, что "не сядет на одном гектаре с Шивой".
Дальше они оба по очереди стали хлопать дверьми форума, и Марко говорил - "А вот я не сяду с ним на одном гектаре!" (хлоп дверью!), а Южанин говорил - "А я вот возьму и сяду с ним на одном гектаре!" (хлоп дверью!). А Марко и говорит - "Вот Вы и садитесь!" (хлоп дверью). А Южанин - "А вот и сяду, и даже почту за честь!" (хлоп дверью!)
В общем, нашла коса (Марко Поло) на камень (Игорь Южанин).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, October 21, 2003 at 13:41:27 (MSD)

Василий З.
Москва, - Tuesday, October 21, 2003 at 01:54:55 (MSD)
Уважаемый Нестор, у меня есть запись Козловского, поющего Шостаковича. И поет он, в том числе, и с моей покойной тетей Женей. Известно ли Вам что-нибудь об этой записи?



Уважаемый Василий!
Неужели Вы – племянник Евгении Матвеевны Вербицкой?! Ну конечно, я слышал об этой их совместной записи, но, по моим сведениям, ее на Апрелевском заводе размагнитили. Вы меня потрясли.
Скажите пожалуйста, верны ли мои сведения, что Евгения Матвеевна вела дневник, начиная с начала 30-х годов, и что он сохранился?


Klasmi
- Tuesday, October 21, 2003 at 13:26:14 (MSD)

Смердяков
Россия - Tuesday, October 21, 2003 at 12:02:55 (MSD)
Sergey SU - Tuesday, October 21, 2003 at 02:06:22 (MSD)
[Почему-то в этой связи вспомнилось бессмертное...]
А еще была песня про Зиганшина в стиле рок-н-ролл:
"Зиганшин-буги, Зиганшин-рок!
Зиганшин первый съел сапог" (или "Зиганшин съел чужой сапог" - не помню)


Ещё на мотив рок-н-ролла, раз уж сегодня у нас ретро:

Как у нас, как у нас
Развалился унитаз.
Все соседи в страшном горе
Собралися в коридоре.
И уже в который раз
Гога клеит унитаз.
Припев:
Таз, таз, таз!
Унит-а-а-а-з!
И т.д.


Klasmi
- Tuesday, October 21, 2003 at 13:09:41 (MSD)

Sergey
Почему-то в этой связи вспомнилось бессмертное...

Хор хирургов: Отрежем, отрежем Маресьеву ногу!
Маресьев: Не надо, не надо - я буду летать!
Главный хирург: Но ваша гангрена внушает тревогу.
Маресьев: Так режьте же, режьте же, еб вашу мать!

Там еще было что вроде

Ура! Ура! я шишечку нашел!
Сейчас я погрызу, и дальше поползу...


Отлично, Сергей!
Автора-ааа!
Никогда не слушал оперу о Маресьеве.
Кажись, оччень похоже - кто-то пародирует. Не Маресьева, конечно, - оперу.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, October 21, 2003 at 12:28:02 (MSD)

Дорогой Victor!

Дедушка Кот собирается почивать: всю ночь работал, как старый осел.

Я никогда не держал в руках рукопись "Тихого Дона". Я держал в руках примерно сто тридцать страничек (подкопченных при пожаре в Вешках после краткой немецкой оккупации) машинописи, правленной Шолоховым от руки...


Смердяков
Россия - Tuesday, October 21, 2003 at 12:02:55 (MSD)

Sergey SU - Tuesday, October 21, 2003 at 02:06:22 (MSD)
[Почему-то в этой связи вспомнилось бессмертное...]
А еще была песня про Зиганшина в стиле рок-н-ролл:
"Зиганшин-буги, Зиганшин-рок!
Зиганшин первый съел сапог" (или "Зиганшин съел чужой сапог" - не помню)
А недавно было интервью с Зиганшиным и он показывал шоколадный сапог, который ему подарили на кондитерской фабрике.

[Нет, некоторые и на евреях умудряются попаразитировать. От все широкой души. Но тут, как минимум, определенные средства мимикрии требуются. Например, обязательное условие -- самому быть евреем...]
Быть евреем вовсе не обязательно. Можно просто достать справку о еврейской бабушке, приехать в Израиль и получить корзину адсорбции.
Вот и все дела. Не надо драматизировать, а то люди подумают, что вы антисемит

[Нет, Россия пока на такое не способна. Не потянет. ]
Не надо драматизировать. Асфальт ложут лица кавказской национальности, мусорные контейнеры чистят лица среднеазиатской национальности, и едва ли не из-за каждой строительной ограды доносится незалежная мова. Не надо подсовывать, будто Россия - это нечто такое, знаете ли, особенное-особенное. Ничего в ней нет особенного. Страна как страна.
Впрочем, я не знаю, кто в этом случае на ком паразитирует. Согласитесь, гораздо приятнее ложить в Москве асфальт, чем пулять друг из дружки из калашников в Карабахе и Бадахшане, выясняя, чей Карабах и кто лучше - вовчики или юрчики
Вот и все дела. И не надо нам тут драматизировать.


Klasmi
- Tuesday, October 21, 2003 at 11:20:40 (MSD)

Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 05:56:43 (MSD)
Игорь Губерман в своих мемуарах рассказывает, как однажды во время выступления он получил записку - "образец подлинной прозы":
"Не ваш ли это тонкий лирический рассказ, который кончается словами: догоню - убью к ебене матери?".


Пардон, господа! Мой ничтожный опыт говорит, что последнюю строчку следует читать так: "...догоню - убью к ебёной матери!"


И.Ю.
- Tuesday, October 21, 2003 at 10:41:08 (MSD)

Валерий Лебедев
Из статьи Дмитрия ЛИТОВКИНА "ДОСТАНЕМ ВСЕХ". что ракета в шахте постоянно находится в рабочем состоянии. Изнашиваются ее баки, системы управления, кабельные сети.


Ракет так много боевых,
В окрестностях Саратова,
Майоров много удалых,
И ждут от них чреватого!
...........................
Гниют ракеты на корню!..
Печальная история!
Я тайну от чужих таю,
А от своих - тем более.

Но коль предложат: "Заплачу!"
Не стану кочевряжиться
И вдруг всё то, о чём молчу,
Само собою скажется.


Sandro <sandro@yahoo.com>
Richmond, VA - Tuesday, October 21, 2003 at 09:22:59 (MSD)

Ну вот, я так и думал, мне - нельзя...


Яков Рубенчик
- Tuesday, October 21, 2003 at 08:43:51 (MSD)

Victor (Oct 21 at 5:05)

Ты, Вельзевула друг бесценный,
Пожалуй, что-то не в себе,
И хамством угощаешь тленным
Тех, кто ответствует тебе.


Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 05:56:43 (MSD)

Игорь Губерман в своих мемуарах рассказывает, как однажды во время выступления он получил записку - "образец подлинной прозы":
"Не ваш ли это тонкий лирический рассказ, который кончается словами: догоню - убью к ебене матери?".


zanuda <zanuda@beethoven.com>
Urus-Martan aus Scheitan, - Tuesday, October 21, 2003 at 05:27:19 (MSD)

******************************************************
Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 20, 2003 at 07:55:56 (MSD)
******************************************************
Нашел, открыл без проблем, сохранил (64 стр.) в Word.
Спасибо.


Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 05:05:50 (MSD)

Яков Рубенчик

Яков! Ну ведь сказано же Вам, что мне Геннадий Рождественский почти как родной. Что Вам не ймется? Поймите простую вещь - в искусстве предпочтения могут (и должны) рАзниться. Вам не нравится Рождественский? Я понял. К чему Вы продолжаете спамить (спам - то, что не содержит информации)? Задумайтесь над этим, если есть чем.

ps. А чего Вы добиваетесь, коверкая фамилии?


Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 04:59:24 (MSD)

В смысле - нам одного Есенина мало?


Victor
- Tuesday, October 21, 2003 at 04:58:12 (MSD)

Ивантер - Есенин наших дней.

Дорогой Дедушка Кот Пригодич!

А не напишите ли хотя бы в ГусьБуку о том, что представляют из себя шолоховские страницы, ведь Вы их в руках держали?


Михаил
- Tuesday, October 21, 2003 at 04:16:09 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 02:06:22 (MSD)

Ура! Ура! я шишечку нашел!
Сейчас я погрызу, и дальше поползу...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Серёга! COOL !


Elena
- Tuesday, October 21, 2003 at 04:13:23 (MSD)

Улкус, я Вам вчера ответила по почте.

Александр Логинов- Monday, October 20, 2003 at 22:23:57 (MSD)

Саша, привет.
Стыдно, но не знаю, чей стих -?
Но вот «трухлявая дребедень мертвых слов» напомнила об одной моей попытке сделать противоположное – оживить число (не знаю, получилось ли, число мне дорогое), вот его начало:

число присутствующих ... задним числом ...
каким угодно! любое кисло
как борща основа
и мертво как сло –
отрубленное туловище слова.

Не буду спорить об Ивантере по незнанию. (Про божественную искру, спонтанность, и пр. с Вами согласятся и многие местные умельцы, которых посещает истинное вдохновение, но не в этом же только дело...)


ПЧ
- Tuesday, October 21, 2003 at 04:11:39 (MSD)

Vlad
- Monday, October 20, 2003 at 18:46:03 (MSD)
любимый фильм мой "Банды Нью-Йорка"


Теперь понятно, откуда такое убожество в мыслях.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, October 21, 2003 at 03:57:48 (MSD)

Забыл добавить: Алексей Ивантер пишет, как дышит, ЛЕГКО и глубоко...


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, October 21, 2003 at 03:47:24 (MSD)

Господа!

Алексей Ивантер - "лучший и талантливейший поэт" современной эпохи.

За базар отвечаю...


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 02:30:53 (MSD)

К MAC

тут просто манифест для Вас

Посмотрел. Читать не стал, зело много и мелко написано. (Что вообще такое, господа-товарищи, с инетом творится? Просто поветрие какое-то. Так и норовят помельче...)

умело написано, даже евреев НИ разу не упомянули.

А причем тут евреи? А-а-а-а... вон, вы о чем. Нет, не правильно. Евреи -- это такое дело... Нет, некоторые и на евреях умудряются попаразитировать. От все широкой души. Но тут, как минимум, определенные средства мимикрии требуются. Например, обязательное условие -- самому быть евреем...

Нет, Россия пока на такое не способна. Не потянет. Так что не бойтесь. К тому же, не очень-то и хотелось, ведь кроме евреев на земле еще 6 миллиардов цивилизации живет.

А глаза такие добрые :(

Ну, не всё же одному американскому Кустику гладить бедных иракских детишек по тюбетейкам.

Такие дела.


MAC
Boston, USA - Tuesday, October 21, 2003 at 02:10:46 (MSD)

Сергей,

http://ari.ru/publication/?id=145, тут просто манифест для Вас (умело написано, даже евреев НИ разу не упомянули). А глаза такие добрые :(

Учитесь, господа...


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 02:06:22 (MSD)

Яков Рубенчик:

Мы "Игоря" добудем,
Хоть лопнут наши кости.


Почему-то в этой связи вспомнилось бессмертное...

Хор хирургов: Отрежем, отрежем Маресьеву ногу!
Маресьев: Не надо, не надо - я буду летать!
Главный хирург: Но ваша гангрена внушает тревогу.
Маресьев: Так режьте же, режьте же, еб вашу мать!

Там еще было что вроде

Ура! Ура! я шишечку нашел!
Сейчас я погрызу, и дальше поползу...

Полного текста сей эпохалки, как ни странно, на вскидку в сети не нашел.

Такие дела.


Василий З.
Москва, - Tuesday, October 21, 2003 at 01:54:55 (MSD)

Уважаемый Нестор, у меня есть запись Козловского, поющего Шостаковича. И поет он, в том числе, и с моей покойной тетей Женей. Известно ли Вам что-нибудь об этой записи?


Яков Рубенчик
- Tuesday, October 21, 2003 at 01:44:07 (MSD)

Victor (Oct 20 at 6:30)

Из Дневников Святослава Рихтера (2002). Высказывания о дирижере Г.Рождественском:
-'Рождественский и здесь оказался пустым местом' ("Моцарт и Сальери" в Большом театре, 1976).
-'...на Рождественского надеяться нельзя и бессмысленно - это просто автоматическая заводная кукла...'("Катерина Измайлова" в Большом театре, 1981).
- 'Прослушивал для ^развлечения^ эти восхитительные фрагменты, не так уж плохо записанные несимпатичным мне дирижером - так что впечатление все-таки среднее' (Из сюиты "Любовь к трем апельсинам", 1988).
-'...Большой театр (Рождественский и Покровский). Кошмар!'("Леди Макбет Мценского уезда", 1993).

Но я Вас, Виктор, все-таки обрадую. Я очень почитаю маму Г.Рождественского, Наталью. Она была прекрасной партнершей великого русского
певца Дмитрия Тархова в операх "Манон Леско", "Сказание о граде Китеже", "Опричник" и "Каменный гость" (имеются записи). Слава Богу, ее
сын ими не дирижировал!

Пусть вельзевул Незбистор
Весь корчится от злости -
Мы "Игоря" добудем,
Хоть лопнут наши кости.
Его друзей интимных
Позором мы покроем,
Тогда ему придется
Без оных пить запоем.


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 01:28:17 (MSD)

К Ulcus

Это на ком можно так попаразитировать ?

Можно еще и не так. А вот на ком... Хм. :-) (А глаза добрые-добрые... :-))) )

Такие дела.


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, October 21, 2003 at 01:20:13 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 01:08:14 (MSD)

Но и тогда свобода и демократия все еще не будет возможна в американском, скажем, объёме. До тех пор, пока Россия не научится круто паразитировать на ком-либо во вне.
==============================
Круто - это насколько ? Пара килобаксов/душу в год ? На 300 миллиардов годовых, получается. Это на ком можно так попаразитировать ?


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 01:08:14 (MSD)

К Ulcus

Дополнение.

С перераспределение доходов, соответственно.

Но и тогда свобода и демократия все еще не будет возможна в американском, скажем, объёме. До тех пор, пока Россия не научится круто паразитировать на ком-либо во вне.

"Демократия" и "свобода" -- это ВСЕГДА и только за чужой счет. И ВСЕГДА -- не для всех.

С этих позиций можно легко понять, для чего, и в каких целях "цивилизованными" странами используется либерально-демократическая риторика. Потому что уж там-то все доподлинно знают а маленьких невинных особенностях у условиях существования "демократии по цивилизованному не для всех".

Такие дела.


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 00:52:43 (MSD)

К Ulcus

а если количество россиян сократится до, скажем, 80 миллионов, то попадут они в заветные 6 килобаксов ? А если до 50 мил. сократить ?

Нет и нет. По последним данным, сейчас в России всего лишь миллион человек обирает до нитки остальные 149 миллионов. То же будет и при 80 и при 50. В общем, сокращать население достаточно бесполезно. Нужно стремительно сокращать поголовье скота из породы "элитный-демакратический, в либеральных яблоках".

Такие дела.


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, October 21, 2003 at 00:46:30 (MSD)

Подспорье Сергею: а если количество россиян сократится до, скажем, 80 миллионов, то попадут они в заветные 6 килобаксов ? А если до 50 мил. сократить ?


Sergey
SU - Tuesday, October 21, 2003 at 00:36:55 (MSD)

Подспорье Сабирджану. Да и вообще -- весьма интересно. Особенно для дарагих, сами понимаете, рассиян.

Очень простая арифметика.

Ссылку дал "&".


Victor
- Monday, October 20, 2003 at 22:40:03 (MSD)

Эдип

Душевный я скрежет за кадром
(как Билли велит) оставляю.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, October 20, 2003 at 22:23:57 (MSD)

К ВОПРОСУ О ПОЭЗИИ ИВАНТЕРА И ПРОЧИХ

Натужно, крайне натужно производит стихи А.Ивантер. Нечеловеческими усилиями выдавливает он из себя поэтические строки и строфы.
Вспоминается яркая фраза из прозаического произведения одного куртуазного маньериста: «Совенок выдавил из себя нехорошее». Разумеется, в данном случае Ивантер выдавливает из себя хорошее. Но стихам и поэзии в целом вряд ли от этого легче. Ну, не складывается, не вытанцовывается у Ивантера непринужденно-эфирная беседа с богами.
Стихи должны рождаться легко, естественно и спонтанно. Именно такова сердечная колея изготовления изделий настоящей поэзии. Однако владение такой технологией за Ивантером явно не примечается.
Подготовительная и, нередко, мучительная работа – не в счет. В счет идут лишь секунды чисто рабочего времени, когда лихорадочно-распаленный мозг выплескивает в физическое пространство свежие многомерные искры, фантомы и образы, ограненные для пущего шику и блеску точными или неточными рифмами. Хотя можно вполне обойтись и без этого.
Мучительная же предыстория зарождения стихотворения в недрах души и сердца неизменно должна оставаться за кадром. Однако при чтении рифмованных текстов Ивантера (да только ли его одного?) скрежет духовный слышится столь же отчетливо, как и шарканье острым осколком камешка по стеклу.
Разумеется, все вышеизложенные критические соображения, объективно несут в себе мощный заряд субъективности и, я с удовольствием посмотрел бы со стороны, как их раздирают в перья и клочья противники Билли Ширза и сторонники А.Ивантера.
Однако имею смелость добавить, что именно на сей столь высокий счет, как мне кажется, есть весьма подходящее стихотворение одного из поэтов «серебряной школы» – в любом случае крайне близкого им по времени и по духу. А поскольку Пригодич является знатным спецом как раз по этому блистательному закутку российской поэзии, то позволю себе его процитировать, не раскрывая имени автора. Я думаю, что не только уважаемый Василий Васильевич без труда догадается, о ком идет речь:


* * * *

Стихи не сносят гнета и натуги.
Стихи не стянешь обручем стальным.
Стихи должны быть невесомы и упруги,
Чтоб образы струились словно дым.

Стихи не терпят вычурного слова.
Претит им глянец фруктов восковых.
Однако рифм серебряных оковы
Не тяготят, а дивно окрыляют их.

Досадно, что стихи, как тушки, набивают
Трухлявой дребеденью мертвых слов.
А после продают и цену набавляют
За то, что автор был известный стихолов.
А.Л.


Эдип
- Monday, October 20, 2003 at 22:21:40 (MSD)

Victor
- Monday, October 20, 2003 at 21:06:05 (MSD)

На что я (каюсь) небрезгливо ответил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая ж весть? Пока от слов твоих
Не чувствую ни бодрости, ни страха.


Victor
- Monday, October 20, 2003 at 21:06:05 (MSD)


Обыватель
NJ USA - Monday, October 20, 2003 at 20:46:13 (MSD)
Нестор - Monday, October 20, 2003 at 11:41:27

Так едкая злословья школа
Не пощадила Марко Поло.

То-то я гляжу, Марко нету...


Марко несколько дней назад появлялся на сайте (вычеркнуто самоцензурой)

И оставил там :

Сергей Эйгенсон
- Thursday, October 16, 2003 at 11:55:09 (PDT)
Нехорошо поступили Изабелла и Фернандо по отношению к сефардам, что и говорить. Но сефарды как-то оправились от высылки - в конце-концов, евреям не привыкать. А вот своим испанцам этой высылкой королевская чета нанесла страшный удар, с самого начала заложив в рождающуюся империю гнилое звено расизма и охоты на ведьм.
Если бы не это - не знаю, таким ли неудачным был бы поход Великой Армады, скажем, если бы там были те, не подошедшие по пятому пункту, штурманы и капитаны?


На что я (каюсь) небрезгливо ответил:

Не те Кортасары
Моря кромсали.
Не те Боливары
Скакали бульварами.

Где Нельсон колонны
Эйнштейны и Кларки?
Остались ... Мадонна!
Одни Полу Марки.


Обыватель
NJ USA - Monday, October 20, 2003 at 20:46:13 (MSD)

Нестор - Monday, October 20, 2003 at 11:41:27

Так едкая злословья школа
Не пощадила Марко Поло.


То-то я гляжу, Марко нету...
Я, видимо, что-то недоглядел, пролистывая гусьбуку за лето? Не иначе вШивый гнидёныш перешагнул норму марковской брезгливости? Ломает всё перерывать по новой, - не подскажет никто, в каком месяце?


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 19:53:35 (MSD)

Валерий Лебедев
- Monday, October 20, 2003 at 14:18:18 (MSD)
ракеты будут в состоянии решать задачи РВСН до середины 30-годов нынешнего века. Все они будут поставлены на боевое дежурство в двух дивизиях РВСН: в Татищеве под Саратовом (70 пусковых установок) и Козельске (60) недалеко от Калуги.

Эта бодрящая информация напомнила мне стихи, - скорее, песню,- собственного изготовления, до поры также лежащую без боевого применения. С упованием на исполнение Нестором под редакцией и усилением Южанина.

Ракет так много боевых,
В окрестностях Саратова,
Майоров много удалых,
И ждут от них чреватого!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Я росла и оснащалась до 30-х, блин годов,
До 30-х, блин годов, мой заряд боеготов!
Ах Саратов городок - будь спокойная-я
Будь спокойная-я, успокою тебя.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 19:40:55 (MSD)

Смердяков
Россия - Monday, October 20, 2003 at 13:54:11 (MSD)
Не знаю, проста ли правда, но вот агитация и пропаганда непременно проста.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Ваша антивоенная пропагнда ещё и необычайно действенна.
С уважением, Михаил.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 19:35:04 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 13:26:24 (MSD)
Но приведенный отрывок - странная соната. Ни тебе смены темпов - все в неком средне-арифметическом moderato, настроение повествования, темперамент рассказчика - без всяких всплесков, как морской штиль.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ум и музыкальный слух, - это морально? Понятия не имею, да и не хочу иметь. Это талантливо и профессионально. "А их имён не надо мне".
Я никак не мог понять в чём у меня проблема с Ю.Д. Интереснейший материал налицо, нетривиальный подход со скандальным оттенком присутствует, железная авторская хватка, - вне всякого сомнения. Филологично? Так филологизм - знамя нашей современной литературной эпохи. Стиль! Ну конечно же стиль, "как штиль". Спасибо дорогой Нестор. :-)


Vlad
- Monday, October 20, 2003 at 18:46:03 (MSD)

Смердяков
Россия - Monday, October 20, 2003 at 17:53:23 (MSD)
[С Ольшанским вроде разобрались. Никакой он не троцкист-ленинец, а просто хохмач. Не исключаю, что в преддверии выборов в Думу им кто-то кукловодит, хотя вряд ли. Уж больно грубая работа.]

Перестаньте уваж.Смердяков свое сугубо частное мнение выдавать здесь как истину в последней инстанции.Вот почитайте из Д.Ольшанского:

"Глобалрус пишет, что второй срок Путина будет отмечен окончательным переводом медицины и образования на платную основу. Это очень хорошо! Хотелось бы также реформы ЖКХ порадикальнее.
Чем скорее реформы, тем скорее все они отправятся "под брезент". Поэтому чем больше либерализма и "рыночных отношений" будет сейчас, тем лучше.

“За то, что я разрушал лучшую в миру систему бесплатного советского образования и пытался оставить миллионы детей неграмотными, я прошу расстрелять меня как бешеную собаку". “
Сами должны просить, сами."

Неплохо написано.

И далее:
"Проглядывая новости, вдруг подумал: все-таки в советское время мир выглядел очень цивилизованным. Очень современным и понятным. Во те времена была история - а были мы, сидящие на диване, внимающие "Клубу путешественников" или "Международной панораме". Спокойствие и цивилизация.

А теперь, через двадцать лет мы уехали в глубокое средневековье, в картинку из Джорджа Лукаса - с Американской Империей, повстанцами бен Ладена, Европейским Союзом, русско-чеченской войной и массой другого глубокого прошлого. Чудовищно все это.

Вот так, скажем, любимый фильм мой "Банды Нью-Йорка". В 1980-е такое смотрелось бы историческая экзотика, радикальный вариант Вальтера Скотта - на фоне тихой и смирной Москвы, в которой пионеры Кира Булычева идут за кефиром. Теперь - абсолютно животрепещущая московская реальность.

Куда мы попали!"
Вот именно: куда мы попали?


Смердяков <http://www.livejournal.com/users/holmogor/548876.html>
Россия - Monday, October 20, 2003 at 17:53:23 (MSD)

С Ольшанским вроде разобрались. Никакой он не троцкист-ленинец, а просто хохмач. Не исключаю, что в преддверии выборов в Думу им кто-то кукловодит, хотя вряд ли. Уж больно грубая работа.
Егор Холмогоров, конечно, тоже хохмач и скоморох, но не троцкист, а типа православный патриот.
Аксиома православного национализма
Националист желает своему народу высшего блага из возможных.
А какое может быть высшее благо с точки зрения православного - стать святым, более того - мучеником.
Поэтому принцип русского православного национализма прост:
- Нам надо добиться того, чтобы на своем пути к своей цели Антихрист убил как можно больше русских.

В той компании еще есть К.Крылов и Д.Быков, но, думаю они тоже клоуны с определенным имиджем. Крылов типа империалист-милитарист, а Быков - абстрактный антилиберал.
Как говорится, весь вечер на арене!


Victor
- Monday, October 20, 2003 at 17:52:12 (MSD)

Дедушка Кот

Книга Ю.Дружникова - хорошая


Помню в 7-м классе на уроке литературы меня вызвали на предмет характеристики какого-то лит. героя. Я уже не помню кого. Но я либо по обыкновению книжку не прочел, либо не проснулся еще, короче начал я так :
- Ну, он ... он ... хороший.
- Садитесь, Виктор. Три.


Даже газета-завтра сомневается, где лево, а где право <http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/03/517/41.html>
- Monday, October 20, 2003 at 14:54:57 (MSD)

В наше время "левизна" всеми понимается по-разному. Одни считают, что "левый" — это тот, кто отрицает наличие социализма в СССР, выступает за права "сексменьшинств" и легализацию "легких наркотиков", требует "свободу Ичкерии" и ругает "антисемитов". Другие полагают, что "левые" должны ратовать за великую державу "в границах Российской империи", колбасу по 2.20 и тотальный контроль государства за гражданами. Третьи думают, что капитализм — это всего лишь "экономический аспект сионизма", следовательно, "левые" должны в первую очередь бороться против "сионизма". По моему мнению, представление о левизне прежде всего должно исходить из отношения к собственности, т.к. "коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности" (К. Маркс). Всё остальное — взгляд на те или иные эпизоды истории, культурные предпочтения, отношение к национальному вопросу, к "правам человека" и т.д. — является вторичным.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, October 20, 2003 at 14:18:42 (MSD)

Дорогой Нестор!

Книга Ю.Дружникова - хорошая (иначе я бы писать о ней не стал), впрочем, и рецензийка не дурна. Такой игровой текст требует медленного "вчитывания".


Валерий Лебедев
- Monday, October 20, 2003 at 14:18:18 (MSD)

Из статьи Дмитрия ЛИТОВКИНА "ДОСТАНЕМ ВСЕХ". Из-под Калуги и Саратова новые ракеты долетят до Нью-Йорка, Кейптауна и Пекина в «Известиях» от 20 окт. 2003:

Полученные Россией машины УР-100Н УТТХ - 1985-го и более поздних лет изготовления (30 новых ракет своего же производства Россия получила от Украины в счет ее госдолга). До последнего времени они лежали на складе не заправленными. Дело в том, что ракета в шахте постоянно находится в рабочем состоянии. Изнашиваются ее баки, системы управления, кабельные сети. Эти же как новенькие.
После небольшого технического освидетельствования и заправки ракет шахтного базирования УР-100Н УТТХ (SS-19 Stiletto) - всего 780 боезарядов "готова к бою". Благодаря этому, по мнению замначальника Генштаба Юрия Балуевского, ракеты будут в состоянии решать задачи РВСН до середины 30-годов нынешнего века. Все они будут поставлены на боевое дежурство в двух дивизиях РВСН: в Татищеве под Саратовом (70 пусковых установок) и Козельске (60) недалеко от Калуги.


Эта бодрящая информация напомнила мне стихи, - скорее, песню,- собственного изготовления, до поры также лежащую без боевого применения. С упованием на исполнение Нестором под редакцией и усилением Южанина.

Ракет так много боевых,
В окрестностях Саратова,
Майоров много удалых,
И ждут от них чреватого!


Смердяков
Россия - Monday, October 20, 2003 at 13:54:11 (MSD)

Elena - Sunday, October 19, 2003 at 23:05:10 (MSD)
[Правда проста, поэтому ею так легко пренебречь. ]
Не знаю, проста ли правда, но вот агитация и пропаганда непременно проста. Как две копейки! Но вот пренебрегать пропагандой и агитацией не советую, вами могут заняться соответствующие органы.
[Чтобы выжить, нужно драться. ]
Спокойнее, у нас тут не политзанятие. Иногда нужно, иногда не очень, иногда наоборот. Жизнь гораздо сложнее лозунгов.
[. Война зло, но часто меньшее зло. ]
Война меньшее зло довольно редко. В основном когда она ведется при качественном боевом превосходстве хорошо подготовленной армией, укомплектованной на строго добровольной основе и у воюющей стороны достаточно средств, чтобы кормить побежденную сторону вплоть до нормализации обстановки. В сущности, это уже не война, а всего-навсего контртеррористическая операция. Примеры приводить не буду, и так понятно.
А в противном случае война превращается в попытку раздавить ежика голым задом, желательно, не своим, а чужим. Ущерб гораздо сильнее возможного результата.

[Тот, кто берет меч, гибнет от меча, а тот, кто не берет – от вонючих болезней.]
Вы имеете в виду, что если кто будет косить от армии, его посадят в тюрьму, где запросто можно заработать туберкулез, сифилис и спид? А как же! Иначе служить будет некому. Пушкин что ли родину пойдет защищать?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 13:26:24 (MSD)

Дорогой Василий Пригодич!

Очень верно сделала редакция альманаха, что поместила подряд материал Ю.Д. и Ваш. Я подозреваю, что отрывок из Ю.Д. не совсем типичный для стиля автора. Поскольку -
Читаю Вас - текут слюнки.
Читаю Ю.Д. - не текут слюнки.
Читаю Вас - опять текут слюнки.
Читаю Ю.Д. - опять не текут.
Смотрю на Вас - у Вас трубка в правой руке.
Гляжу на Ю.Д. - у него трубка в левой руке.
Смотрю на Вас - у Вас опять трубка в правой руке.
Гляжу на Ю.Д. - тот опять держит трубку в левой руке.

Вы пишете о дружниковской "музыке русской речи". Но приведенный отрывок - странная соната. Ни тебе смены темпов - все в неком средне-арифметическом moderato, настроение повествования, темперамент рассказчика - без всяких всплесков, как морской штиль. Монолог "фюрера" лишен даже намека на какой-то характер и ничем не отличается стилистически от авторского текста. То есть, выражена мысль, но не особенность личности.
Я ни в коем случае не имею в виду, что текст Ю.Д. плохой. Нет. Он не плохой и не хороший.
Вас привлекло, в частности, это:
"Человек - это звучит по-разному, в зависимости от его состояния" (С. 135);
"Беда всех нас, русских эмигрантов... в том, что в отличие от эмигрантов из многих других стран, нам возвращаться некуда" (С. 150);
"Нельзя жить на третьем этаже в двухэтажном доме" (С. 173).

Читатель! Цепляет (как теперь принято изъясняться)? То-то
".

Мне кажется, что ни одна из фраз, которая Вас "зацепила", не была бы даже здесь вывешена в качестве цитаты недели.
Неужели вся книга такая?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 11:41:27 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, October 20, 2003 at 10:29:50 (MSD)

СОНЕТ

Рубенчик - лев?! Нет, это - Моська.
Засунь такую хоть в авоську -
Сквозь сетку выпадет она:
Мелка, бранчива, неумна.

Юродивые нам любезны -
Они в дискуссиях полезны.
Во всем им нужно потакать,
Их защищать, им угождать.

Да здравствуют дегенераты!
На фоне их мы все - Сократы.
А с мудрецами - смело в бой:
Залить их желчною струей!

Так едкая злословья школа
Не пощадила Марко Поло.


Игорь Южанин
- Monday, October 20, 2003 at 10:29:50 (MSD)

Victor
Рубенчику - пасть порву.

========================================
Новый Самсон

Вонми! Разорван хищник злой
Рукою мощной великана
И в Петергофе золотой
Стоит Самсон среди фонтанов.

Героев нет уж? Кто сказал?!
Вот новый исполин шагает.
Рубенчика он не порвал,
Зато фонтан не иссякает!!!


Нестор
- Monday, October 20, 2003 at 08:50:20 (MSD)

Victor
- Monday, October 20, 2003 at 06:30:14 (MSD)
Рубенчику. ps. А Рождественский - дед моей крестницы. Так что - пасть порву.

Виктор, назначайте дату, явку, берите меня в долю.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 08:47:20 (MSD)

Михаил - Monday, October 20, 2003 at 01:56:50 (MSD)
Нестор New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 01:08:40 (MSD)
Михаил- Monday, October 20, 2003 at 00:50:31 (MSD)


"С чужой душой в потёмках жил.
Двойной стандарт, - двойная прибыль. :-)"

В два банка он тайком ходил
И оплатил свою же гибЫль :-(

Потом ГэБиль пошёл ва банк
И перевёл его на джанк. :-(

Но из рунетных унитазов,
Его извлек Иван Лабазов. :-)


Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 20, 2003 at 07:55:56 (MSD)

То zanuda - Monday, October 20, 2003 at 07:29:34 (MSD)
Если Вас интересует квинтэссенция воззрений Айн Рэнд, то позвольте обратить внимание:
Фрагмент из романа "Атлант расправил плечи". 3-й том. Глава 7."Слушайте, говорит Джон Галт!" ( zip-архив,142Кб )


Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 20, 2003 at 07:48:59 (MSD)

О Рихарде Зорге.

2Биографии Зорге на сайтах Peoples.ru и "Хронос"
Сергей Голяков,Михаил Ильинский. "Рихард Зорге. Подвиг и трагедия разведчика. Ему не верили в Москве и доверяли в Берлине".
Борис Шлаен (Париж). "Продолжение легенды или ее разоблачение?"
Василий Головин. "Загадки Зорге. Новый японский фильм напомнил о "белых пятнах" в истории легендарного советского разведчика"
Б.И. Гудзь."Рядом с Зорге".
"Отделяя Зорге от плевел" - "Мир истории"№ 6, 2000.
Рецензии на книги:
"Почему Зорге был приговорён к смертной казни?" - Под редакцией Хисая Сираи и Сюнити Кобаяси. Токио: Издательство "Сякай хёронся", 2000 г. / На яп. яз. - 320 с.: ил. (Коллективный труд, написанный исследователями из Японии, России и Англии на основе материалов международного симпозиума "ХХ век и дело Зорге", прошедшего в Токио в 1998 г.)
Георгиев Ю.В. Рихард Зорге: исследователь, разведчик, геополитик. - М.: ЗАО "Япония сегодня", 2000. - 205 с.: ил.
Б.И. Гудзь."Рядом с Зорге".
"Борис Игнатьевич, и последний вопрос в этой нашей достаточно подробной и уж точно откровеннейшей беседе о Рихарде Зорге. Извините, если вопрос покажется вам несколько обывательским. Не кажется ли вам, что замечательный разведчик всегда оставался неравнодушным к прекрасному полу?
- И в свои без нескольких дней 100 я вам отвечу так: а что здесь плохого?
- Может, вашему начальству не нравилось, что Зорге, официально женатый на москвичке Екатерине Максимовой, был в Японии совсем не одинок. Ведь тогда разведчикам приказывали блюсти себя строго.
- Что-то я такого не припоминаю. Никаких там женщин у него особо и не было. Жил в гражданском браке с японкой Исией Ханако, которая поставила Зорге памятник и сохраняла ему верность до самой своей смерти в 2000 году. Зорге был настоящим мужчиной. По легенде - холостяк. Сидит в Японии годы и годы. Здоровый, нормальный человек. Ясно, что какую-то штучку себе там заводит. Может, были у него, кроме японки, какие-то встречи. Наверное, с германскими дамами, он нам информации об этом не давал. А мы не спрашивали: с кем вы там спите? Такие вопросы отпадают, они ни к чему".
По поводу "откровенности" т.Гудзя меня терзают смутные сомнения...


Меандр
- Monday, October 20, 2003 at 07:39:12 (MSD)

Victor
Малайзия внешняя - это "в бананово-лимонном Сингапуре".


zanuda <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Monday, October 20, 2003 at 07:29:34 (MSD)

************************************
Иван Лабазов
October 19, 2003 at 08:19:56 (MSD)
Sorry, мой P.S. был адресован...
************************************
Я так и подумал!
Еще раз спасибо.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, October 20, 2003 at 07:13:18 (MSD)

В подарок ностальгирующим товарищам-меломанам ...

SovMusic.ru - Советская Музыка
"На сайте представлена советская патриотическая музыка (песни и марши) в формате MP3, а также тексты песен".
Весьма интересен раздел "Песни о Сталине"


Victor
- Monday, October 20, 2003 at 06:30:14 (MSD)

Рубенчику.

В качестве ответного паса вот Вам история про Дм. Дм.

Дм. Дм., как известно, выпивал. И вот отдухаючи в домотдыхе пошел он на станцию, купил бытылек и - сразу к нему еще двое. Ну, разлили, знакомятся, называют - кто чем на хлеб зарабатывает. Шостакович говорит, что композитор. Работяги недоверчиво смотрят -
"Ну не хочешь - не говори". А еще говорят, что Дм. Дм - не народный композитор!

ps. А Рождественский - дед моей крестницы. Так что - пасть порву.

pps. Своей старшей запретил общаться с вашим однофамильцем. Род, говорю ей, склонный к умопомрачениям.


Яков Рубенчик
- Monday, October 20, 2003 at 04:43:49 (MSD)

И.Ю.(Oct 20 at 2:12)

Спасибо, уважаемый, за инфомацию о "Князе Игоре".
Продолжая свои поиски, я решил обратиться к российскому Министру культуры за помощью.
В письме я сообщаю о трех неизвестных злоумышленниках, спрятавших от народа этот фильм-оперу.
Но о том, кто их покрывает, я все же решил Министру не сообщать.
Жду от Вас новых куплетов по теме.


Яков Рубенчик
- Monday, October 20, 2003 at 04:11:03 (MSD)

Victor (Oct 19 at 6:21)

Вот Вам еще одно высказывание Георгия Свиридова о Рождественском из той же книги (запись ок. 1990 г.):
^В жизни пришлось слышать несколько талантливых дирижеров среди массы серых ремесленников, чуждых самой природе музыки как
искусства. Наиболее сильное впечатление оставил Караян... В финале 9-й симфонии (Бетховена) Караян сам страстно и громко поет
с хором... Какой ужас рядом с этим - какие-нибудь лабухи вроде Рождественского (короля халтуры)...^

Я один раз побывал на симфоническом концерте с Рождественским. Было это почти сразу после ухода Курта Зандерлинга из
Ленинградской филармонии, т.е. примерно в 1960-м. И я думаю, что поклонники Зандерлинга, а я был в их числе, могли заметить,
что музыкально грамотному дирижеру Рождественскому никогда не удастся дорасти до уровня Зандерлинга. Рождественский
сразу же продемонстрировал свой главный порок: полнейшее бездушие. И на его концерты я никогда больше не ходил. Но я не
стану утверждать, что он - это абсолютное барахло, поскольку он прилично аккомпанирует моему любимому Ивану Козловскому
в божественной ^Поэме о любви и о море^ Шоссона и в ^Серенаде для тенора и валторны^ Бриттена.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 02:45:09 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 20, 2003 at 02:17:11 (MSD)
две мужские головы не могут функционировать одновременно, чем умело пользуются женщины.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А иногда и мужчины. Например Руслану повезло при встрече с Головой.



Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 20, 2003 at 02:17:11 (MSD)

Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 02:03:44 (MSD)

Так я ему и оставил "чрезмерно возбужденный брейн", а он гляди ж ты, за мои частные случаи зацепился...
А вообще существует такая лемма, что женщины обладают большей чувственностью и поэтому у них две пары губ, а мужчины более высоким интеллектом, сопровождаемым, соответственно, парой голов. Эволюция же создала защитный механизм, в соответствии с которым две мужские головы не могут функционировать одновременно, чем умело пользуются женщины.


И.Ю.
- Monday, October 20, 2003 at 02:12:37 (MSD)

Уважаемый Яков Рубенчик. Набрёл на оперу "Князь Игорь" на аукционе
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2565460589&category=1568
Это не фильм, который Вы ищете, но всё же.


Виктор Б
- Monday, October 20, 2003 at 02:06:15 (MSD)

Пригодичу. Спасибо за добрые слова (сразу его не заметил). Однако тезка прав - книгу не потяну, (1) очень занят домашними делами, (2)мой жанр -короткий опус, да читать люблю короткое. Признаюсь - я читаю многих и всех, но делаю собственные выводы, т.е. "паразитирую" на других. А потом пишу по принципу - "что нужно знать среднему читателю о Шолохове" (Булгакове, Жукове, гибели Кеннеди).


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 02:03:44 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 20, 2003 at 01:07:02 (MSD)
Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:07:24 (MSD)

Это частный случай курицы и яйца. Но сила эмоций у большинства людей лежит в одних границах, в то время как у поэтов, писателей и прочих артистов, пожалуй на порядок(?) выше. Так же и с умищем.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Ulcus, оставим Игорю игорево. :-)), но мой пост был несколько о другом. Совсем о другом, если честно.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 01:56:50 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 01:08:40 (MSD)
Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:50:31 (MSD)

"С чужой душой в потёмках жил.
Двойной стандарт, - двойная прибыль. :-)"

В два банка он тайком ходил
И оплатил свою же гибЫль :-(

Потом ГэБиль пошёл ва банк
И перевёл его на джанк. :-(


Эротицизм куриный
- Monday, October 20, 2003 at 01:52:32 (MSD)

Ulcus
Это частный случай курицы и яйца. Но сила эмоций

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Летать рождён я, но с тоскою
Взираю на парящих птиц.
Зерно жемчужное зарою,
Мне не нести златых яиц.

Взлетел бы я. Пускай восславят
Мой дерзкий слог, мой вольный стих.
Увы! Эмоциями правят
Два частных случая моих.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 01:08:40 (MSD)

Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:50:31 (MSD)

"С чужой душой в потёмках жил.
Двойной стандарт, - двойная прибыль. :-)"

В два банка он тайком ходил
И оплатил свою же гибЫль :-(


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, October 20, 2003 at 01:07:02 (MSD)

Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:07:24 (MSD)

Это частный случай курицы и яйца. Но сила эмоций у большинства людей лежит в одних границах, в то время как у поэтов, писателей и прочих артистов, пожалуй на порядок(?) выше. Так же и с умищем. Пересечение множеств имеет место быть, но оно картины не меняет. Какой-нибудь шибко умный Брайнштурмбанфюрер отнюдь не обязан отличаться уровнем эмоций от обычного безмозглого читателя многочисленных "Дер Брайнштурмер"-ов.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:50:31 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 00:38:38 (MSD)
Зорге поступал морально с точки зрения советской разведки. С точки зрения его жены (допустим) или мужей его дам - подло, низко и аморально.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С чужой душой в потёмках жил.
Двойной стандарт, - двойная прибыль. :-)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, October 20, 2003 at 00:38:38 (MSD)

У библейского Самсона сила, как известно, таилась в волосах. А слабость - как показала история с Далилой - в члене.
Далила - прародительница и Мата Хари, и Зорге, и сонма иных.
С точки зрения Самсона она поступила аморально. С точки зрения филистимлян - морально.
Зорге поступал морально с точки зрения советской разведки. С точки зрения его жены (допустим) или мужей его дам - подло, низко и аморально.
То же касается и ума - с точки зрения Ареса Зорге был умен. С точки зрения Геры, как защитницы брака - идиотом.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:35:55 (MSD)

А.С.Пушкин
- Monday, October 20, 2003 at 00:23:00 (MSD)

Прощайте, братцы: мне в дорогу,
А вам в постель уже пора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Задело за живое, - отцепи.


А.С.Пушкин
- Monday, October 20, 2003 at 00:23:00 (MSD)

19 ОКТЯБРЯ 1828

Усердно помолившись богу,
Лицею прокричав ура,
Прощайте, братцы: мне в дорогу,
А вам в постель уже пора.


Михаил
- Monday, October 20, 2003 at 00:07:24 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 23:44:37 (MSD)
...любовь это замыкание одной цепи, приводящей к выбросу одного коктейля опьяняющих гормонов, а ненависть, соответственно, другая цепь и комбинация по другому опьяняющих гормонов.
Нет, Вы как хотите, а я предпочитаю ум отдельно, а чувства отдельно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Ulcus, чувства (эмоции)возникают либо для содействия "брейнштурму", либо для сброса напряжения, когда возбуждение "брейна" оказалось чрезмерным (избыточным) для решения проблемы. И наши предпочтения мало что могут тут изменить. (Извольте мне простить ненужный прозаизм) :-)


Михаил
- Sunday, October 19, 2003 at 23:50:54 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 17:37:28 (MSD)
А вот человеческая подлость – слабость перед искушением чем-либо, продиктованная трусостью, леностью, усталостью и т.п. Не устоять перед нею – означает простую глупость, когда в угоду дешевой кратковременной выгоде мы допускаем стратегические просчеты в оценке тех или иных ситуаций.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Человеческая подлость – не слабость, а перманентное состояние.

На всякий случай подлость
На всякий случай лесть
Послушайте, а гордость
На всякий случай есть?
В карман благополучья
Запрятана от бед
Всё ждёт, что выйдет случай
А случая всё нет.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 23:50:13 (MSD)

Elena
- Sunday, October 19, 2003 at 23:05:10 (MSD)

Правда проста, поэтому ею так легко пренебречь. Чтобы выжить, нужно драться. Драться некрасиво. Война зло, но часто меньшее зло. Тот, кто берет меч, гибнет от меча, а тот, кто не берет – от вонючих болезней.
=====================
Ого ! Мысль не посрамит любого нео и не нео консерватора ! В чем причина такой эволюции (регрессии?) от позиций либерала/пацифиста ? Одна кинолента ?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 23:46:17 (MSD)

Нестор
- Sunday, October 19, 2003 at 23:30:13 (MSD)

Чем-то напоминает эпизод из мультфильма про Симпсонов: "Я свой выбор сделал!".

МГ


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 23:44:37 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 21:04:30 (MSD)

Я поэтому и назвал "условно сердце". Ну пусть будет душа. Вместо бессердечный следует читать бездушный/малодушный, а вместо сердечный - душевный/благодушный. Просто почки, печенки и прочая требуха заставляют относиться к человеку как к химической фабрике, завязанной на единий управляющий центр - мозг, связанный и с умом. Это возможно, но скушно - тогда любовь это замыкание одной цепи, приводящей к выбросу одного коктейля опьяняющих гормонов, а ненависть, соответственно, другая цепь и комбинация по другому опьяняющих гормонов. А это, в свою очередь, означает что таблеткой можно вызвать любовь или погасить ненависть. Для любви с первого взгляда пить по 3 таблетки, для любви средне-страстной - по одной. Таблетки для любви к женщине в розовой упаковке, к мужчине - голубой, к Родине и Партии - цветов национального флага. Бр-р-р. Нет, Вы как хотите, а я предпочитаю ум отдельно, а чувства отдельно.


Нестор
- Sunday, October 19, 2003 at 23:30:13 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 21:04:30 (MSD)
"...дабы рука с тяжелым предметом, занесенным над головою тещи, мягко и бережно поставила сей предмет на стол".

Вы, Мансур, конечно, имеете в виду голову тещи...


Elena
- Sunday, October 19, 2003 at 23:05:10 (MSD)

Суббота повторяется каждую неделю. Раньше я этому радовалась. Но сейчас не уверена – иногда она застает врасплох. Потому что сами мы не так предсказуемы и регулярны как дни недели.
Вчера лекции не было, но было кино. Две ленты на выбор – как готовить утку, чтобы не пригорела, или фильм про войну. Большинство захотели смотреть утку, но мне разрешили включить военное кино в подсобном помещении для работников кухни.
Фильм посвещен сравнительному анализу поведения японцев в Китае, немцев в Европе и недоделанных войн последних десятилетий.
Все время не покидала мысль, что все это БЫЛО, в реальности, несмотря на то, что там показывают и говорят. Зачем мы вообще смотрим? Чтобы стать еще более цивилизованными и забыть о правде?
Правда проста, поэтому ею так легко пренебречь. Чтобы выжить, нужно драться. Драться некрасиво. Война зло, но часто меньшее зло. Тот, кто берет меч, гибнет от меча, а тот, кто не берет – от вонючих болезней.


Victor
- Sunday, October 19, 2003 at 22:57:02 (MSD)

Меандр

Меня просто, ув. корреспондент, заинтересовал вопрос - а что такое внутренняя Малайзия и где Малайзия внешняя. А вообще, рад за Вас, что перестали стесняться.


Elena
- Sunday, October 19, 2003 at 22:43:43 (MSD)

Кстати- Sunday, October 19, 2003 at 20:06:07 (MSD)

Кстати (не возьмете ли другой ник, благозвучнее?),
Вы не поняли. Я не рассуждение свое написала, тем более не вывод. Это всего лишь наблюдение, практический факт (и Силвия Плат один из многих примеров, в котором cочетается божественность творения и абсолютное, немыслимое зло, причиненное тем же творцом себе и близким), и если в Библии сказано, что так быть не должно, а должно быть наоборот, то существует он НЕСМОТРЯ НА то, что сказано в Писании.


Меандр
- Sunday, October 19, 2003 at 21:55:50 (MSD)

Victor: Я бы назвал другие
И что, я должен отвечать за весь список, СОСТАВЛЕННЫЙ ВАМИ?
По какому признаку он отобран? Работорговли?
Вон Израиль со всех сторон обвиняют в торговле живым товаром.
Я тоже за это должен отвечать?
Вы назвали, вы и отвечайте.
Что же касается Малайзии, то я писал на предыдущей странице ГБ.
Повторюсь.
Единственный народ в (третьем) мире, не поддавшийся на банк и кабак.
Не спились и не спустили накопления в пирамиду.
Пример, заслуживающий углубленного изучения и долгого обсуждения на первых полосах СМИ.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 21:04:30 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 18:16:23 (MSD)

Не могу согласиться с вашими утверждениями. Мораль – как функция «сердца»? Конечно, можно представить ситуацию, когда после 3-х дневного пиления тещей, ваша желчь резко снизит моральные границы. Но чтобы сердце… Нет, мораль как функция принадлежит всему вашему организму. И как раз ваш разум (ум) должен контролировать и эту ситуацию, дабы рука с тяжелым предметом, занесенным над головою тещи, мягко и бережно поставила сей предмет на стол.
Ну и «придурок пятиклассник» далеко не умнее изобретателей лука или колеса. Он просто более информирован. А основное качество ума – умение воспользоваться данной информацией, вряд ли может присутствовать у первого.

С уважением, Мансур Гиматов


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, October 19, 2003 at 20:33:15 (MSD)

Китайцам - Sunday, October 19, 2003 at 20:14:26 (MSD)

"Редакция, главный редактор, журналист не несут ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности и порочащих честь и достоинство граждан и организаций, <...> если они являются дословным воспроизведением сообщений и материалов или их фрагментов, распространенных другим средством массовой информации, которое может быть установлено и привлечено к ответственности за данное нарушение законодательства Российской Федерации о средствах массовой информации"
(статья 57 "Закона о СМИ" РФ).
Ergo: все претензии и возражения - к г-ну Галковскому, которого я цититровал.


Victor
- Sunday, October 19, 2003 at 20:33:05 (MSD)

Меандр
Вот некоторые навскидку: сикхи, внутренняя Малайзия, Уругвай, арийская Индия.


Я бы назвал другие :
Нигерия, Южный Судан, Южная Африка, внутренняя Австралия, Новая Зеландия.

А что интересного во внутренней Малайзии, не просветите? Христианские племена на границе Бирмы и Таиланда /безжалостно истребляемые/ - это интересно. Ну откель там христианам взяться?

А в прошлом году мы (американские христиане) выкупили в Судане 200 000 рабов - христиан /средняя цена - $40/ Но на всех углах об этом не кричим, это Вы правы.


китайцы
- Sunday, October 19, 2003 at 20:14:26 (MSD)

Иван Лабазов
И даже с поддержкой ЕС китайцы будут выглядеть очень бледно. Они глупые".


Зато нася миного.


Кстати
- Sunday, October 19, 2003 at 20:06:07 (MSD)

Elena
- Saturday, October 18, 2003 at 23:31:36 (MSD)

Не кажется ли Вам, что у Поэта нет иного выхода, как идти против Бога?

У Поэта нет иного выхода, как быть с Богом, поскольку всякий поэт осуществляет Божий замысел: "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей". (Бытие, глава 2)


Меандр
- Sunday, October 19, 2003 at 19:40:11 (MSD)

Галковский: "Откуда Хомейни приехал? Из Парижа. Никто его в Иране не знал. В эмиграции сего фундаменталиста вырастили"

Обычно акцентируют на том, что шах имел проамериканскую и произраильскую ориентацию. Но как бы не придают значения, что он впервые за 1000 лет приблизил ко двору зороастрийцев.
СМИ десятилетиями муссируют Израиль и арабский терроризм. Но как бы не замечают, либо комментируют искаженно-поверхностно иные миры. Вот некоторые навскидку: сикхи, внутренняя Малайзия, Уругвай, арийская Индия.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 19, 2003 at 19:16:56 (MSD)

Дорогой Смердяков!

"А я был либералом, экуменистом, индивидуалистом, пацифистом и космополитом еще в 5-летнем возрасте. Просто тогда я не знал, что эти простые и самоочевидные вещи называются такими мудрыми взрослыми словами".

Подписываюсь обеими руками.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 18:16:23 (MSD)

Мораль, как функция познания добра и зла, принадлежит к свойстам органа, который условно можно назвать "сердце". А ум, это "дата майнинг" - функция скорости процессора, объема данных и, разумеется, качества алгоритма - принадлежит, условно, головному мозгу. Сегодняшный полудурок пятикласник умнее гения, изобревшего колесо или лук со стрелами за счёт несравнимо большего объема данных при минимальной способности в них ковыряться. В этом контексте умный не значит сердечный, равно как и безумный не значит бессердечный, хотя какая-то корреляция, возможно, и имеется.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, October 19, 2003 at 17:37:28 (MSD)

Здравствуйте.

Получил огромное удовольствие от чтения полемики «МОРАЛЬНЫЙ УМ?».

Надо сказать, что я полностью согласен с мнением Юлия Андреева о том, что «подлецы умными не бывают». Поясняя свою позицию, выскажу лишь, что мораль является одной из составляющих богатого человеческого инструментария для достижения поставленных перед ним целей. Тогда как «ум» - некий аппарат, максимально (для умного человека) эффективного использования всей совокупности этого инструментария. И ваши, Валерий Петрович, примеры – Зорге и другие, лишь показывают, что человеческая мораль часто меняется в определенных ситуациях и опять же в ту сторону, которая позволит данному человеку в данных обстоятельствах получить наилучшие возможности для достижения его личных целей.

А вот человеческая подлость – слабость перед искушением чем-либо, продиктованная трусостью, леностью, усталостью и т.п. Не устоять перед нею – означает простую глупость, когда в угоду дешевой кратковременной выгоде мы допускаем стратегические просчеты в оценке тех или иных ситуаций. Т.е. кратковременное улучшение «позиции» затмевает нам те долгосрочные неприятности, которые мы получаем в итоге. Таким образом, наш ум перестает адекватно реагировать на экстремальную ситуацию, обычно сопровождающую подленький поступок, а потому и эффективность всего аппарата (ума) такого человека, можно считать достаточно низкой.

Единственная оговорка данных рассуждений может быть отнесена лишь к области малого опыта (молодости). Но с другой стороны, назвать ребенка умным (мудрым) также невозможно.

Большое спасибо, всем участникам дискуссии.
С уважением, Мансур Гиматов


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, October 19, 2003 at 16:40:41 (MSD)

В порядке грандиознейшей провокации ...

Из LJ Галковского:
"Сейчас главный конфликт между Америкой и Объединённой Европой. В контексте этого конфликта и надо рассматривать китайские телодвижения: типичных космонавтов, атипичную пневмонию, присоединение Гонконга, возню вокруг Северной Кореи. Китай не является самостоятельным игроком. Какие там "великохани". Это что-то вроде истории с Ираном. "5000-летняя культура", "исламский фундаментализм". Какая культура, если над людьми 400 лет РАБОТАЮТ. Их уж по пятому разу обработали. Руку пришили, оторвали, снова пришили, поменяли на ногу, хвост отрастили, хвост купировали... Откуда Хомейни приехал? Из Парижа. Никто его в Иране не знал. В эмиграции сего фундаменталиста вырастили, поставили на лыжи как пастора Шлага, дали перспективу. А по сути: борьба между США и Европой за нефтяные источники. Вот и весь "национализм".
"Вы поймите - это ЕВРОПА. Там по уровню промывки мозгов такая специализация, в такие тонкости люди входили ещё в веке 16, что куда там нашим ленинградским политтехнологам. Возмите уровень политической культуры РФ 1991 года и 2003. Другая эпоха. А в Западной Европе люди в условиях "игры в демократию" лет 500 живут. Не 12, а 500.
Какой там "Китай". Им Карлу-Марлу дали - "молитесь". Они и молятся. Молятся не Карле-Марле, Карла-Марла дрянь. Они молятся людям, которые им всё это впарили. Их как детей за месяц развинтят хуже Советского Союза. Со всеми космонавтами. Когда будет нужно. Сейчас не нужно - ни Америке, ни ЕС. "Сейчас" это в смысле вот прям сейчас, сегодня. А завтра появятся вопросы. Сначала у Америки. И даже с поддержкой ЕС китайцы будут выглядеть очень бледно. Они глупые".


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, October 19, 2003 at 16:38:20 (MSD)

Sergey SU - Sunday, October 19, 2003 at 05:23:01 (MSD)
[Я -- человек нормальной ориентации, и потому мне это просто противно. ]
------------------------------
А представляете, до чего Вы противны такому же фанатичному голубому? Так же, может даже еще сильнее. А нормального человека ориентация, любимые позиции и прочие сексуальные особенности окружающих просто не интересуют. Тут Смердяков совершенно прав.


Редакция
- Sunday, October 19, 2003 at 15:44:20 (MSD)

Гусь Бука 3-я часть за октябрь (500 Кб) в архиве.


Смердяков
Россия - Sunday, October 19, 2003 at 14:53:15 (MSD)

Виктор Б - Sunday, October 19, 2003 at 05:45:11 (MSD)
[. Однако война, это не соревнования по фигурному катанию, где оценки судей всегда субъективны, это больше похоже на футбол, где победа определяется, кто больше забил голов, ]
Не выдумывайте! Победа и поражение (военные) - это не футбол, и даже не фигурное катание, а нечто вроде выборов, где важно не кто и как голосует, а кто и как считает. Проще говоря пиар. Информационные техонолгии.
Широко известно высказывание Наполеона "Если бы у меня была газета "Правда", я не проиграл бы Ватерлоо"
Т.е. было бы не важно, что там произошло, поскольку это событие все равно было бы оформлено как победа и в таком виде преподнесено мировой общественности и французскому народу.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, October 19, 2003 at 13:23:06 (MSD)

MAC
Boston, USA - Sunday, October 19, 2003 at 02:37:39 (MSD)

Ограничения те или иные всегда присутствуют, но основное - это соблюдение женской "чистоты", 10-12 дневная пауза в отношениях. Кровать у них обычно составная, то есть на период сексуальной "нечистоты" кровати разьезжаются, а потом снова состыковываются. Мой сосед, столяр-краснодеревщик, на этом себе состояние сколотил, несмотря на то, что сам он нерелигиозный. К ним очень трудно пробиться, но если они тебя приняли как поставщика, то все - будешь завален работой на поколения. Штучные заказы на красивую мебель он изредка выполняет, но в основном - лепит конвеером эти составные кровати и в ус не дует. Что же касается кошерного секса, то есть книга американского раввина Шмуеля Ботеаха, которая так и называется "Кошерный секс". Она не ориентирована на ортодоксов, но там более менее расписано где, чего и как.


А.С. Пушкин
- Sunday, October 19, 2003 at 11:16:52 (MSD)

19 ОКТЯБРЯ 1827

Бог помочь вам, друзья мои,
В заботах жизни, царской службы,
И на пирах разгульной дружбы,
И в сладких таинствах любви!

Бог помочь вам, друзья мои,
И в бурях, и в житейском горе,
В краю чужом, в пустынном море
И в мрачных пропастях земли!


Смердяков
Россия - Sunday, October 19, 2003 at 10:37:00 (MSD)

Victor - Sunday, October 19, 2003 at 06:01:11 (MSD)
[Это была та часть интеллигенции, усилиями которой Россия и оказалась в той дыре. Весьма гуманное решение по отношению к "мозгу нации".]
Вы преувеличиваете силу печатного слова и вообще идеологии. Россия оказалась в дыре благодаря Брусиловым и прочим Духониным. Воевали народ с Вильгельмом, воевали-воевали, а когда народу это надоело, они очень удивились.

Sergey SU - Sunday, October 19, 2003 at 05:23:01 (MSD)
[Идет целенаправленный пиар "голубизны", как некого символа возвышенности и мученичества за благодетель. ]
Интересно, сколько проплатили голубые депутату Райкову?
[Вы будете спорить с тем, что это все-таки болезнь, или точнее -- явное отклонение от нормы? Я имею ввиду гомосексуальные проявления "по зову сердца" так сказать]
Возможно, это природный защитный механизм от чрезмерного роста населения, котороый может возникнуть при благоприятных жизненных условиях.
[Я -- человек нормальной ориентации, и потому мне это просто противно. ]
Неправда! Человеку нормальной ориентации это просто неинтересно. Человеку нормальной ориентации мужчины вообще неинтересны, хоть натуральные, хоть голубые.

Дедушка Кот Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, October 19, 2003 at 02:10:24 (MSD)
[Я знаю серьезных бородатых дядек, которые меняли "убеждения", мировоззрение-мировидение в течение кратчайшего времени. То они - либералы, то вдруг - отвязанные патриоты, ]
А я был либералом, экуменистом, индивидуалистом, пацифистом и космополитом еще в 5-летнем возрасте. Просто тогда я не знал, что эти простые и самоочевидные вещи называются такими мудрыми взрослыми словами.

Vlad - Saturday, October 18, 2003 at 21:54:52 (MSD)
[Ведь произошла национальная трагедия.Погибли сотни людей]
Естественно, трагедия. Гибель сотен людей - трагедия, гибель сотен тысяч - статистика, гибель десятков миллионов - наша славная история, великая эпоха и гордость народа.
Но лучше уж трагедия, чем очередной рецидив славной неувядаемой истории


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, October 19, 2003 at 08:19:56 (MSD)

Sorry, мой P.S. был адресован:
Ну вот, a на что нудить-то?
Trier, - Sunday, October 19, 2003 at 07:39:55 (MSD)


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, October 19, 2003 at 08:11:37 (MSD)

Интересные публикации.

"Независимое Военное Обозрение":
Сергей Тюляков. "Суди меня Бог и Россия". Лучший полководец Первой мировой войны Алексей Брусилов верил, что большевизм пройдет, как тяжелая болезнь".
Владислав Крамар, Станислав Лекарев. "Третья версия: "Подстава". Кремлевские группировки в борьбе за политическое влияние и контроль над спецслужбами не гнушались ничем".
"Факты наводят на предположение, что шпионская деятельность Пеньковского с самого начала осуществлялась под плотным контролем контрразведки. Организация подставы полковника ГРУ иностранным разведкам с последующим громким разоблачением в нужный момент была выгодна Александру Шелепину для дискредитации Ивана Серова и удара по США. Уже тогда в партийной верхушке созревали планы по смещению Никиты Хрущева, а Серов являлся не только его приближенным, но и родственником".


"ExLibris - Независимая Газета":
"Бурные аплодисменты переходящие в овацию... "Разрешите провозгласить тост за науку...", или Застольные речи Вождя".
"Документальный сборник "Застольные речи Сталина. Документы и материалы", подготовленный ведущим научным сотрудником Института российской истории РАН В.А. Невежиным, носит уникальный характер. Впервые в одном издании собраны специфические устные выступления - застольные речи И.В. Сталина. Семейные и дружеские застолья, кремлевские и дипломатические приемы отнюдь не были пустым времяпрепровождением, соревнованием по количеству выпитого. Они были нужны Сталину для демонстрации своего единения с элитой общества и для подтверждения верности избранного политического курса. Кроме того, застолья давали возможность в неформальной обстановке полуа, да здравствует Революция"
Рецензия на книгу: Эбби Хоффман. "Сопри эту книгу! Как выживать и сражаться в стране полицейской демократии". - М.: Гилея, 2003, 26 с.
" Американский Левенгук. Литературный скандал под микроскопом массовой культуры".
Рецензия на книгу: Дуглас Рашкофф. "Медиавирус. Как поп-культура тайно воздействует на ваше сознание". - М.: Ультра. Культура, 2003, 368 с.
Кстати: весьма интересный фрагмент из книги Рашкоффа на сайте издательства "Ультра. Культура"
Биографическая справка об авторе:
"Дуглас Рашкофф. Автор семи книг о медиа и популярной культуре, среди которых "Киберия", "Медиа Вирус!" и "Игра в будущее", а также романа "Экстази-клуб". Он - популярный радиожурналист, ведущий колонки в "New York Times", посвященной киберкультуре, а также регулярный автор таких журналов и газет, как Time, The Guardian, Esquire, Paper, GQ и The Silicon Alley Reporter.
Дуглас Рашкофф - профессор теории СМИ в Нью-Йоркском университете и советник постоянной Комиссии ООН по мировой культуре.

P.S. То Модератор - Sunday, October 19, 2003 at 08:03:45 (MSD)
Спасибо. Постараюсь и впредь...


Модератор <Victor'у>
- Sunday, October 19, 2003 at 08:03:45 (MSD)

Victor! У вас не работает телефон. Позвоните, пожалуйста.


Ну вот, a на что нудить-то? <zanuda@beethoven.com>
Trier, - Sunday, October 19, 2003 at 07:39:55 (MSD)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Иван Лабазов
Юг России - Saturday, October 18, 2003 at 20:34:09 (MSD)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Потрясающая performance!.
Спасибо!
A Ольшанский... я встречал таких типов немало в курилках публичных библиотек, экзальтированные позёры, и мне не 20 лет чтоб не то, что спорить, а и просто думать о нем. Пойду-ка я лучше перед сном почитаю "BUDDHA'S LITTLE FINGER", английский перевод "Чапаева и пустоты". По-русски я его не читал. Кажется я сильно отстал от жизни, но много ли я потерял, это мы скоро узнаем. А перевод - неплохой.
Еще раз спасибо за исчерпывающую информацию