текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!


Д. Горбатов
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:38:28 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 24, 2003 at 20:02:08 (MSK)

Уважаемый Д. Горбатов!

С интересом прочел Ваше деление писателей не на советских и не советских. Никак с этим делением не могу согласиться. Вы игнорируете главный фактор: наличие советского языка, взамен русского


Всё — дальше уже цитировать ничего не нужно.

Яков, Вы упорно не хотите меня слушать: чтоб я от этого был в восторге — так нет. Давайте ещё раз.

Вы, Яков, тоже игнорируете фактор, гораздо более важный. Вы говорите: «наличие советского языка». Где? В литературе? Но никакого «советского языка» в литературе не существовало! Вы уж поймите, пожалуйста (постарайтесь — это вовсе не так сложно): как только появляется то, что Вы называете «советским языком», сразу же исчезает литература.

Я повторю ещё раз: по-Вашему, «Как закалялась сталь» — это советская литература, потому что этот текст написан «советским языком». Я с этим категорически не согласен: «Как закалялась сталь» — это вообще не литература. Это произведение, относящееся к какому-то иному виду человеческой деятельности, которому я не знаю названия (что не искусство — это точно)!..

«Советская» — признак «видовой».
«Литература» — признак «родовой».
У них разная иерархия.
В отсутствие факта литературного произведения обсуждать, советское оно или нет, совершенно бессмысленно.

(Как бессмысленно, например, обсуждать какие-либо особенности австралопитека, говоря о горилле и имея в виду её.)

PS. Вам не нравится опера «Нос»? Ладно — не червонец, как говорится. Но почему она «советская»? Что именно в ней советского? Давайте признак (лучше — набор признаков). Тогда будет предметный разговор.


Aleksey
MA USA - Tuesday, November 25, 2003 at 02:36:25 (MSK)

Александр
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:39:39 (MSK)


[Я же не могу понять психологию чеченцев ... Не могу понять, как могут люди быть такими ... Один человек повстречался — почти за год блужданий!]

Ну, а вы можете объяснить на кой хер вам персонально Чеченцы? Зачем вы считаете нужным с ними возиться, перевоспитывать и т.п. и т.д.?


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, November 25, 2003 at 02:24:55 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 17:20:41 (MSK)

Как у Вас все запущено - русские города, еврейские районы... Впрочем, и другие понятия не по понятиям - работаете на ортодоксов, соблюдайте приличествующий код, чего уж там. Вам же не придет в голову дать статью о чудесном вкусе гусиных шкварок или эклеров в журнал "Диета" ? Кто девочку кормит, тот её и танцует - если даже Вы прошли мимо этого золотого правила в СССР и Израиле, то в Нидерландии уж должны были освоить.
Крашеные яйца, между прочим, в суперах продаются круглый год - такая аккуратная коробочка с шестью крашеными яичками, так что я вполне смогу обойтись и без этого щекотливого занятия. Впрочем, я бы в миниюбке не пошёл бы не только в ортодоксальный район, но и в церковь. Даже с крашеными яйцами на пасху. Даже не потому, что ноги волосатые. И в гомосековый паб, кстати, тоже б не пошёл. Видите, уж настолько три разных заведения, но во всех трех такое поведение означает - искать приключения на собственную попу. Да, раз уж Вы парковались в субботу в Меа Шеарим, то никак не могли прослушать на каком языке там общаются. Или Вам и это удалось ? И через 100 лет там будут говорить на идише, это будет его, идиша, последний заповедник. Вы, наверное, его с ладино спутали - ладино умрет, согласен. Хотя при чем тут Гитлер ? А с ивритом у меня ни проблем, ни претензий - я на нем не только работаю, но и вообще по жизни пользуюсь.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 02:24:17 (MSK)

Ай гив ю ворнинг, MAC. Женщины коварны.
______________________________________________________________

Tell me something I don't know :)))




MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 02:21:03 (MSK)

Уважаемый Билли,

Позвольте поддержать Коммика по-поводу Канады. Мнение Ваших знакомых распространенное (особенно среди категории упомянутой Коммиком). На самом деле Канада прекрасная страна, с хорошей инфраструктурой, прекрасной природой, неплохой медициной, либеральными законами (Вам бы понравилось). Город Montreal вообще прекрасный, рекомендую. Французская культура без франзуской заносчивости.



Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:13:16 (MSK)

MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 02:07:48 (MSK)
Уважаемый Коммик,
Показал Ваше "фото" жене
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ай гив ю ворнинг, MAC. Женщины коварны.


Александр
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:13:13 (MSK)

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, November 25, 2003 at 01:40:14 (MSK)

Покорнейше прошу прекратить содержательную дискуссию о педерастах. Сблевать на клаву можно. Репрессированный (латентный) гомосексуалист.

Еще прошу оппонентов не забывать о том, что Лариса Володимерова - дама (гранддама).
********************************************

Вот тута, в журнале General Erotic покойного Мих. Армалинского опубликован отрывок из романа "Соучастие" этой дамы (гранддамы).
Приятного чтения. Надеюсь, что читая на клаву не сблюете.


Ябеда
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:09:00 (MSK)

Victor
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:05:25 (MSK)
Яков Рубенчик
Вот уж наглое вранье. Где и когда я на Вас клеветал, любезный?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Козловского поносил, что есть сил. А это ещё хуже.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 02:07:48 (MSK)

Уважаемый Коммик,

мой предидущий пост - field test. Показал Ваше "фото" жене и дал прочитать пару Ваших постов (по моему выбору,of course).Послушал ее мнение о Вас, перевел (вольно) на английский (чтобы вам лучше понятно было и звучало помягче) и запостил.

Sorry!



Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:06:21 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:57:15 (MSK)
О возможной поездке в Россию думаю с ужасом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, гимми файв.


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:06:14 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:51:51 (MSK)

В конечном итоге, иммунная система может просто перейти в режим иммунотолерантности и прекратить реагировать на чужеродные антигены вообще. И никакой вирус для этого не нужен. Кстати, есть довольно большое число исследователей, ставящих под сомнение каузальную зависимость между ВИЧ и возникновением СПИДа. По их мнению, вирус является только маркером, а не причиной СПИДа.


Убедительно про анальный секс. И версия о СПИДе очень интересная. Хорошо бы, если бы так было в самом деле. К сожалению, СПИД сейчас свирепствует в Африке, очевидно, среди преимущественно гетеросексуальных людей. Как бы вы это объяснили?


Victor
- Tuesday, November 25, 2003 at 02:05:25 (MSK)

Яков Рубенчик
А извиняться Вам пришлось, когда я
уличил Вас в клевете.


Вот уж наглое вранье. Где и когда я на Вас клеветал, любезный?


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, November 25, 2003 at 01:58:48 (MSK)

А.Пинскому

Дорогой Александр! Помилуйте! Какие извинения, какие пустяки. Это все висельнические шуткования пренесносного Дедушки Кота.


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:57:15 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 25, 2003 at 01:35:30 (MSK)

Встречался с друзьями, которые пару лет назад рванули в Торонто. В Москве они сидели солидно и прочно. Зарплата - ого-го. Квартира - три ого-го.
Но не хватало уюта и душевной теплоты.
После четырехмесячного пребывания в Торонто дико завыла семья в четыре голоса (двое детей у них) и рванула обратно в Расею. Устроились уже хуже. Потому как насиженные места потеряли. Но довольны до жути.
Что не понравилось им в Канаде?
Перечисляю главное - убогость мышления соотвествующей социальной прослойки, затхлый провинциализм, оголтелый дебилизм среднего обывателя, достаточно низкий жизненный уровень, тотальная китаизация страны.
Короче, ни уюта, ни душевного тепла они там не получили.


Много можно написать по этому поводу, тов. Ширз. Начну, однако, сразу от печки, и у вас тут есть ключевое словосочетание: соответствующей социальной прослойки. Вот этот-то вопрос и надо углубить. Какая прослойка им соответствует в России и какая соответствовала в Канаде? Судя по косвенным данным -- по указанию на достаточно низкий жизненный уровень Канады, должен заметить, что я вхожу в совершенно другую прослойку в Канаде и входил в совершенно другую прослойку в России. По мне, средний жизненный уровень в Канаде скорее роскошен, чем низок; во всяком случае, более чем адекватен для меня.

Таким образом, заключаю, что друзья ваши -- либо хапуги советских времен, либо нувориши эпохи Большого Хапка. Про этих людей у меня только одна мысль в голове: когда же они все начнут приносить пользу Родине за колючкой на Колыме или в виде удобрения на полях.

Перечисляю главное - убогость мышления соотвествующей социальной прослойки, затхлый провинциализм, оголтелый дебилизм среднего обывателя, достаточно низкий жизненный уровень, ...

Судя по всему, дебилизм среднего россиянина сейчас вряд уступает таковому в Канаде. Канадский дебилизм сносить легче, потому что мы дистанцируем себя от них, понимая, что они -- чужие, и мы им -- чужие, так что табачок врозь. Кроме того, вся моя семья -- интроверты, и нам вполне хватает друг друга: нам не нужны внешние контакты.

Перечисляю - ... тотальная китаизация страны.

Я не расист, да и китайцы мне милей, чем кровопийцы.

А что ты сам-то в этой убогой стране делаешь?
Бумажных тигров вместе с китайцами из папиросной бумги сворачиваешь?


Я сделал лучший выбор; ничего лучшего, по моему мнению, сейчас не существует. Чувствую себя здесь как дома, никуда не тянет. О возможной поездке в Россию думаю с ужасом.

А занимаюсь тем, чем занимался бы в любой другой стране: днем работаю, вечером и на выходных отдыхаю -- всегда с женой и детьми. Больше мне ничего не надо.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:56:20 (MSK)

Лиговскому затворнику.

Прошу прощения за неаппетитные подробности. Впредь обещаю не досаждать Вам дискурсами на физиологические темы.



Яков Рубенчик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:56:02 (MSK)

Victor (Nov 24 at 20:21)

Да, Виктор, Вы абсолютно правы, что бабы на Сенном рынке интеллигентнее Вас. Я не могу припомнить ни одного Вашего
обращения ко мне, не начиненного хамством. И это Ваше последнее - тому яркое свидетельство. Я еще могу Вам сообщить, что
НИКОГДА не поливал помоями Вашего любимого монстра, а лишь сообщал ФАКТЫ, опровергнуть которые Вы с Вашей ^интеллигентностью^ были не в состоянии и, вместо этого, обливали помоями меня. А извиняться Вам пришлось, когда я
уличил Вас в клевете. Я же извинился лишь за стишок в Ваш адрес. Я всегда был готов перейти на КОРРЕКТНУЮ форму общения
с Вами, но Вы мне ни разу такой возможности не предоставили.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:51:57 (MSK)

То есть я вас сексуально не привлекаю? Так от вас (и от меня) этого и не требуется. А за женщин судить не надо, пусть они сами судят.
_________________________________________________________________________________________

Not really, no chemistry, sorry.

It is not that you are "inherently unattractive", but you need a lot of work. You got a lot of unattractive features (unrelated to your more or less passable physique). These features are arrogance and the like (without any basis for that, really). To sum it up - you are a self-centered, arogant prick (don't take it as an insult, nothing to be ashamed of). But it is very unattractive.

Physically: I would definetely get the teeth bleached - all 38 of them(I know, it's a jewish ploy to get your hard earned money, but trust me - your wife will thank you for that).


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:51:51 (MSK)

Коммику.

Говоря о перегрузках иммунной системы, я имел в виду не только опасность инфицирования. Известно, что анальный секс, практикуемый педерастами, гораздо травматичнее обычного совокупления между разнополыми партнерами. В результате травматичности иммунная система пассивного партнера буквально подвергается бомбардировке тысячами чужеродных антигенов, содержащихся в сперме активного партнера. В конечном итоге, иммунная система может просто перейти в режим иммунотолерантности и прекратить реагировать на чужеродные антигены вообще. И никакой вирус для этого не нужен. Кстати, есть довольно большое число исследователей, ставящих под сомнение каузальную зависимость между ВИЧ и возникновением СПИДа. По их мнению, вирус является только маркером, а не причиной СПИДа.



Victor
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:50:57 (MSK)

Билли Ширз
Коммику:
Бумажных тигров вместе с китайцами из папиросной бумги сворачиваешь?

То то я смотрю наш Коммик на китайцу смахивает. Кстати, соболезнования по поводу пожара в Mоскве.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, November 25, 2003 at 01:40:14 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

Покорнейше прошу прекратить содержательную дискуссию о педерастах. Сблевать на клаву можно. Репрессированный (латентный) гомосексуалист.

Еще прошу оппонентов не забывать о том, что Лариса Володимерова - дама (гранддама).


Александр
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:39:39 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 19:35:48 (MSK)

Александр, Кавказ у меня в сердце, как у антисемита Израиль, а потому и я кое-что понимаю, двумя руками поддерживаю Чечню, со вчерашнего дня открытую настежь ветрам.
*******************************************

Да, да, знаю, вы принедлежите к числу "борцов с империей - тюрьмой народов". Борцов за права чеченского народа - при полном игнорировании прав народа русского, натурально. Лучше, чем Наталья Нарочницкая о вас, правозащитниках, не скажешь.

Я же не могу понять психологию чеченцев. Вот сидит в зиндане у какого-нибудь благородного чеченского Робин Гуда раб, а то и не один. И все село знает об этом. Случаи бывали - пытались эти несчастные бежать. Ловили их всем селом. Потом наказывали, чтобы неповадно было. Детишки на них тренировались стрелять - ну там, пальцы отстрелить, или ухо, но не убивать. Счас эти детишки подросли и кроме стрелять и убивать ничего и не умеют. Воспитали поколение, "открытое всем ветрам".
Не могу понять, как могут люди быть такими. Может кто нибудь представить ситуацию наоборот: вместо чеченского аула псковскую деревню? У меня не получается. При всей мерзости, пьянстве и прочих гнусностях присущих русским, тем не менее, не могу представить такого. И любой, кто хоть несколько дней жил в русской деревне никогда не сможет.
Мать Евгения Родионова (солдата, которому головорез отрезал голову за отказ снять нательный крестик), почти год искавшая в Чечне своего сына (и таки нашедшая его труп - сначала без говы, а позже - и голову) свидетельствует: "Был там один хороший чеченец. Учитель. Я потом видела на распространявшихся на территории Чечни видеокассетах его расстрел; Басаев застрелил его как врага ичкерийского народа".
Один человек повстречался — почти за год блужданий!...


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:36:38 (MSK)

MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:16:39 (MSK)

А кой какие наблюдения по Вашему поводу есть на самом деле.


Есть наблюдения -- скажите, это будет поучительно.

Насчет детей vs. sex не знаю. А Вы как считаете, помогает?

Помогать -- не помогает, но и не мешает сильно.

MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:21:04 (MSK)

Честь супруги спас? Причем здесь супруга? Вы ж намекали на ее неудовлетворенность. Тут мою а не ее честь спасать надо.


А притом, что смотреть этот сериал -- худшая форма мастурбации и проявление беспомощности в решении своих сексуальных проблем; я бы рекомендовал вместо этого почитать "Преступление и наказание" или велотренажер, или и то, и другое вместе.

Я, кстати, терпеть не могу ежеминутные включения имитаций сексуальных актов в американском кино. Если кому-нибудь нужны секс-суррогаты -- пусть смотрят порно, а в фильме достаточно наметить -- мол, легли в койку.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 25, 2003 at 01:35:30 (MSK)

Коммику:

Я вот сейчас в столице проездом был.
Встречался с друзьями, которые пару лет назад рванули в Торонто. В Москве они сидели солидно и прочно. Зарплата - ого-го. Квартира - три ого-го.
Но не хватало уюта и душевной теплоты.
После четырехмесячного пребывания в Торонто дико завыла семья в четыре голоса (двое детей у них) и рванула обратно в Расею. Устроились уже хуже. Потому как насиженные места потеряли. Но довольны до жути.
Что не понравилось им в Канаде?
Перечисляю главное - убогость мышления соотвествующей социальной прослойки, затхлый провинциализм, оголтелый дебилизм среднего обывателя, достаточно низкий жизненный уровень, тотальная китаизация страны.
Короче, ни уюта, ни душевного тепла они там не получили.
А что ты сам-то в этой убогой стране делаешь?
Бумажных тигров вместе с китайцами из папиросной бумги сворачиваешь?
Б.Ш.


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:34:22 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:06:30 (MSK)
Да будет вам умный вид принимать! Нет у вас никаких выводов -- одни умозрительные глупости.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Спасибо, доктор, что вы вылечили меня от мании величия. Теперь я человек
совершенно непревзойденной, фантастической, можно сказать, феноменальной
скромности!"


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, November 25, 2003 at 01:34:22 (MSK)

Л.Володимеровой

Дорогая Лариса! Привет нежнейший от Неописуемой и Дворняги. Скоро пойдем "гулять" по Лиговке, Кузнечному... до квартиры Федора Михайловича. Дедушки-Дворняги копыт не опасаются, ибо все на свете суета сует... (в т.ч. и копыта).


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:27:44 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:11:53 (MSK)

Чем больше у человека интимных контактов с разными людьми, тем большим перегрузкам подвергается его иммунная система. Точнее было бы сказать, что не столько гомосексуальность, сколько промискуитет, свойственный педерастам, является эволюционным тупиком.


Спасибо, интересная, хотя и спорная, точка зрения. Возражу: во-первых, промискуитет гетеросексуальных одиноких и даже женатых мужчин вряд ли существенно меньше, чем у педерастов.

Во-вторых, то, что вы называете перегрузкой иммунной системы, может быть ее тренировкой и укреплением -- своеобразным закаливанием. Известно, что дети, живущие в стерильной среде, менее жизнеспособны, чем те, кто не так уж часто моет руки.

Впрочем, совершенно согласен с вами в том, что одна из основных опасностей беспорядочных половых связей -- опасность инфицирования. Возможно, это следует считать главной опасностью, при гораздо большей уязвимости женщины, что объясняет престиж целомудрия, увы, уже почти полностью исчезнувший. Строго говоря, секс с новым партнером -- безумный риск, на который стоит идти только один раз -- когда лишаешься целомудрия. Этот риск еще может быть приемлем, когда рискуешь сам, но когда есть семья -- это безотвественное и подлое свинство.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:21:04 (MSK)

Честь супруги спас? Причем здесь супруга? Вы ж намекали на ее неудовлетворенность. Тут мою а не ее честь спасать надо (:


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:16:39 (MSK)

Уважаемый Коммик,

"Умный вид?" Зачем? Вы все равно умнее, в шашки можете и все такое. (ну если вам показалось, sorry). А кой какие наблюдения по Вашему поводу есть на самом деле.

Насчет детей vs. sex не знаю. А Вы как считаете, помогает?



Alexander Pinsky
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:11:53 (MSK)

Коммику.

Видите ли, мне повезло, я учился в одной из лучших московских школ, где уровень преподавания был многовыше среднего. О качестве школьного образования в СССР в целом я могу судить только на основе личного опыта, ибо специально этим вопросом не занимался. Могу только сказать, что в институте на младших курсах разница в общеобразовательной подготовке между выпускниками столичных и периферийных школ была довольно ощутима.
Вообще же советская школа была сильно ухудшенной версией дореволюционной гимназии. Мне посчастливилось застать в живых тех, кто учился до революции, и могу сказать, что уровень общеобразовательной подготовки у них был очень высок.
Теперь о деструктивности гомосексуализма в эволюционном аспекте: я имел в виду не только и даже не столько чисто техническую сторону секса, сколько стиль взаимоотношений. Известно, что одной из типичных черт мужского гомосексуального стиля жизни является частая смена партнеров. Это не удивительно, ибо в отличие от женщин, чьей жизненной доминантой является стабильность, мужчинам свойственно стремиться к новшествам. Именно это и приводит к тому, что СПИД поражает педерастов и проституток гораздо чаще, чем моногамных гетеросексуалов или лесбиянок, живущих устойчивыми парами. Чем больше у человека интимных контактов с разными людьми, тем большим перегрузкам подвергается его иммунная система. Точнее было бы сказать, что не столько гомосексуальность, сколько промискуитет, свойственный педерастам, является эволюционным тупиком.



Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:06:30 (MSK)

MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:57:11 (MSK)

Я о Вас выводы делаю по совсем другим высказываниям/недосказываниям.


Да будет вам умный вид принимать! Нет у вас никаких выводов -- одни умозрительные глупости.

Жена у меня очень привлекатекльная, 25 лет, блондинка с зелеными глазами (не вру), детей нету - так что все в порядке.

А что, дети сексу помеха? Это вы как специалист говорите?

Что касается привлекательных женщин, то им труднее всего, потому что ожидания справедливо высокие. Красивая женщина хочет жить с суперменом, а где его взять?

Есть небольшая проблема: я Вашу фотку как-то видел тут, все очень запущено, sorry. Вас надо песочком сначала,потом хорошенько мочалкой потереть - может тогда чего и выйдет.

То есть я вас сексуально не привлекаю? Так от вас (и от меня) этого и не требуется. А за женщин судить не надо, пусть они сами судят.

Да, совсем забыл: жена моя сериал этот по моей наводке смотрит, "разговорный" английский учит.

Ну, молодец, настоящий джентльмен, спас честь супруги. Будем считать, что мы ничего не заметили.


Игорь Южанин
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:03:46 (MSK)

Михаил
все вы коммунисты чуть что , сразу сердитесь. Патамушто неправы.

============================================
Отповедь оппортунисту

Надрывным воем, злобным перепевом
Не сможешь наш обидеть комсостав.
Я – коммунист, а это значит – левый.
Я по определению – не прав.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 01:02:21 (MSK)

"...Ещё чуть-чуть – и будет он готов..."
_________________________________________________________________________

Unfortunately not(:


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 01:02:03 (MSK)


Девы всякие нужны, девы всякие важны,
или
Что общего между туризмом и адюльтером

"...в масштабах глубинных эмоциональных связей все это выглядит малозначительным

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хорошо излагал, собака.



MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:57:11 (MSK)

Уважаемый Коммик,

Только на Вы, и только с большой буквы: я Вас слишком уважаю чтоб фамиляьрничать.

Где Вы вычитали что я воспринимаю упомянутый сериал за чистую монету? Сериал довольно развлекателен, и действительно "мужецентричен". Хотя есть очень неплохие "pointers " для зрителей. Я о Вас выводы делаю по совсем другим высказываниям/недосказываниям.

Насчет сексотерапии для моей жены, спасибо конечно. У нас, кстати отношения довольно открытые, чего не сделаешь для любимого человека. Жена у меня очень привлекатекльная, 25 лет, блондинка с зелеными глазами (не вру), детей нету - так что все в порядке. Есть небольшая проблема: я Вашу фотку как-то видел тут, все очень запущено, sorry. Вас надо песочком сначала,потом хорошенько мочалкой потереть - может тогда чего и выйдет.

Да, совсем забыл: жена моя сериал этот по моей наводке смотрит, "разговорный" английский учит.



Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:55:44 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:42:20 (MSK)
Михаил, если тебе интересна моя реакция, вынужден тебя огорчить: я через тебя просто переступаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну ты просто, как Влад надулся. И вот все вы коммунисты чуть что , сразу сердитесь. Патамушто неправы.


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:53:00 (MSK)

Нашел!

Девы всякие нужны, девы всякие важны,
или
Что общего между туризмом и адюльтером.


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:50:46 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:29:12 (MSK)
в списке сценаристов я насчитал 12 мужчин и около 4 женщин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что значит "около"? 3 женщины и пидор?


Игорь Южанин
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:49:53 (MSK)

MAC
Все же считаю, что нахождение "золотого патолого-анатомического стандатрта" для шизофрении дело времени. "that looks like or mimick" шизофрению лечатся наугад.

==================================
Научный подвиг

Что вам сказать? Я клятву Гипократа
Не зря давал. Все на себе с тех пор
Лекарства я испытывал, ребята,
Траву, и спирт, и даже мухомор.

Уже не наугад, как мимикрию,
Вооружим начно докторов.
Вы ищете стандарт шизофрении?
Ещё чуть-чуть – и будет он готов.


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:48:24 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:42:20 (MSK)
Михаил, если тебе интересна моя реакция,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интерес собачий. Какая может быть реакция у реакционера. Реакционная, факт.


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:47:01 (MSK)

Кажется, вспомнил название своей статьи: "Девы разные нужны". Нет ли у кого ссылки?


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:45:40 (MSK)

MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:37:42 (MSK)
Mr. Kommik got other problems, don't we all?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приведённый мною термин охватывает широкую область паталогии.



Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:42:20 (MSK)

Михаил, если тебе интересна моя реакция, вынужден тебя огорчить: я через тебя просто переступаю.


No comment
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:39:02 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:29:12 (MSK)
MAC
Так мы на "вы", да еще и с большой буквы? Стоит ли церемониться? Ваша же жена, очевидно, явно несчастлива в интимной сфере. Если она хоть чуть-чуть привлекательна, могу предложить ей курс сексотерапии.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:37:42 (MSK)

"...пидарасности Коммика..."

____________________________________________________________________

Mikhail, you got me wrong. I did not mean that (at least in physiological sence). Mr. Kommik got other problems, don't we all?


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:33:56 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:29:12 (MSK)


Замеченные опечатки и фрейдистские оговорки:

Это могло бы быть ценно, ПОСКОЛЬКУ ни один мужчина не может себе представить сексуальные переживания женщины.

То есть я безошибочно определил то, что вы, якобы специалист, не поняли до сих пор и продолжаете принимать всю эту дребеДЕнь за чистую монету.



MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:33:43 (MSK)

Михаил :)))

("с бородой"):
Дама приходит к психиатру с жалобами на фригидность. В кабинете ее встречают два мужика.
Один спрашивает: "Ну, чего пришла?"
Да вот, муж не удовлетворяет.
А как пробовали?
Да уж по разному (идет длинное описание).
Да ну!? Ну ка я попробую.... Ну как, чувствуешь теперь?
Нет.
Вася, давай ты..... А теперь?
Нет.
Ну милая не знаю, тебе наверное к доктору надо.

А вы кто!!!

А мы тут красим, белим...


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:29:12 (MSK)

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:56:01 (MSK)

Вот видите, можно и без хамства. Я Вам открою тайну (мне самому стыдно): благодаря моей жене которая сей сериал смотрит постоянно, я видел более чем два епизода (: shameful, я знаю.


Так мы на "вы", да еще и с большой буквы? Стоит ли церемониться? Ну да ладно, как вам будет угодно.

Замысел фильма, в принципе, вполне приемлем: женщины говорят о своем восприятии секса и пикантных деталей сосуществования с мужчинами. Это могло бы быть ценно, после ни один мужчина не может себе представить сексуальные переживания женщины (как, впрочем, и наоборот). В общем, это было бы поучительным, если бы действительно говорили ЖЕНЩИНЫ. Однако, эпизоды, которые я видел, были сугубо мужецентричны, то есть они, по существу, демонстрировали, как, ПО МНЕНИЮ МУЖЧИН, женщины думают и говорят о сексе. В женские уста были вложены сугубо МУЖСКИЕ МЫСЛИ. Поэтому я и заключил, что сценарий писал мужчина. Потом, после отправки моего сообщения, я пошел в IMDB и в списке сценаристов я насчитал 12 мужчин и около 4 женщин. То есть я безошибочно определил то, что вы, якобы специалист, не поняли до сих пор и продолжаете принимать всю эту дребень за чистую монету.

Ваша же жена, очевидно, явно несчастлива в интимной сфере, раз уж она сублимирует свои подавленные сексуальные потребности столь безыскусным образом. Если она хоть чуть-чуть привлекательна, могу предложить ей курс сексотерапии.

По делу: не знаю уж какой я специалист (вопрос не ко мне), но по Вашим здесь высказываниям (пару лет уж Вас имею честь почитывать) можно сделать нехилое наблюдение по поводу Вашей,pardon my French, сексуальности. Хотите дальше прилюдно и бесплатно? ХEP.

Дохтур, вы меня озадачили. Это когда же я высказывался по поводу сексуальности? Я к этой изобильной ниве, практически, не прикасался, кроме одной заметки в "Лебеде", которую я и найти не могу, и даже названия не помню.

Y Вас "Medicare" оплачивает (Don't go to a psychiatrist,though. You don't need one).

Вы мой умышленно, в интересах такта, косноязычный вопрос "Если это так, тогда как же?" не поняли. Я спрашивал, как вам удается работать психиатром, если вы не удовлетворяете основным критериям.

Идите к районному shrink-y. Free tip: start the discussion by telling the doctor how you are disgusted by the notion of "giving" oral sex (I hope you don't mind to receive, do you?), he/she will understand.

Я своего отношения к оральному сексу не высказывал, это героиня фильма выказала неудовольствие, причем не собственно сексом, а последующим поцелуем. Вот как вы можете быть психиатром, если вы так невнимательны к людям?


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:28:12 (MSK)

Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:04:22 (MSK)
Этот ваш аргумент против гомосексуализма слаб. Есть ли другие?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Думаю для тебя найдётся, но это уже не при всех, plz.



Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:24:25 (MSK)

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:56:01 (MSK)
Уважаемый Коммик,

не знаю уж какой я специалист , но по Вашим здесь высказываниям (пару лет уж Вас имею честь почитывать) можно сделать нехилое наблюдение по поводу Вашей,pardon my French, сексуальности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

MAC, не профанируйте профессию. "Нехилое наблюдение по поводу ,excuse my russian, пидарасности Коммика, не требует столь долгого наблюдения и специального образованя.


MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:23:17 (MSK)

Mr.Kommik,

Кстати об уме. Умным человеком я не являюсь, как Вы верно подметили. Но умных людей встречал (вот Вы например, ум у Вас прекрасный, в рабочем соостоянии, пару bugs в software; hardware is fine).

Так вот, умного человека часто отличает (и красит) умение не "иметь мнения по всем вопросам". Вот я бы Вам посоветовал тему "гомосексуальности" не обсуждать (более того, держатся от нее подальше, примерно как черт от ладана, или жид от Лаврова).



Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:15:49 (MSK)

Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:45:24 (MSK)

И вообще, верно ли я понимаю, что психиатор должен быть непременно умным и тактичным человеком?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Внимательным к пациенту:

Привлекательная девица входит в кабинет психиатра. Не успела она закрыть за
собой дверь, как доктор срывает с нее одежду и овладевает ею. После этого он
встает и говорит:
- Ну, так! С моими проблемами покончено. А какие у вас?



MAC
Boston, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:09:25 (MSK)

Моя патoлогия? Не знаю точного названия, но по-моему что-то типа "Синдром Жванецкого". Помните: "английский еще не выучил, но русский уже забыл".

Должен ли психиатр быть умным и тактичным? Это не мешает, но не обязательно. Психиатр во многом схожен с актером (умных актеров не так много). Умение психиатра состоит во первых в умении непредвзято, без морализирования выслушать больного, а во вторых назначить оптимальное лечение (тут надо знать медицину в целом, так как часто лекарства выбираются по принципу их побочных еффектов). Ну например если у больного почечная недостаточность, я буду осторожен с литием.
Особого ума это не требует, нужны практические навыки и хорошее общемедицинское образование.


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:08:48 (MSK)

Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:23:27 (MSK)
у педерастов эта область выглядит так же, как у женщин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Только употребляется чаще.


Коммик
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:04:22 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 23:46:39 (MSK)

Если бы все было так, как утвеждают авторы фильма, то гомосексуальное поведение встречалось бы с примерно одинаковой частотой во всех странах и во все эпохи. Но мы-то знаем, что это не так. В античной Греции и Риме времен империи гомосексуальное поведение считалось общепринятым, а вот в Иудее за него побивали камнями.


Тут вы, очевидно, путаете наличие патологии с ее демонстративной реализацией. В Иудее побивали камнями, поэтому педерасты сидели тихонько, поскольку перспектива казни была сильным психологическим тормозом, а если и грешили, то втихаря. То есть при суровых законах патология всегда будет тщательно скрываться, создавая впечатление, что ее нет.

В конце концов, человеческое поведение, и сексуальное в том числе, определяется не только и не столькодаже набором генов, сколько воспитанием.

Фильм был очень качественный, и там было приведено возражение этому вашему тезису. Там рассказали о мальчике, которому в дошкольном возрасте изуродовали половой член в результате неудачно проведенной операции. Тогда добрый доктор и говорит маме: "Знаете, когда он вырастет, ему будет очень тяжело жить с таким обрубком. Давайте его сделаем девочкой." Тогда (лет 25-30 назад) это был рутинный подход в самой передовой американской медицине. Мама, будучи американкой, и поэтому беззаветно верившая докторам, согласилась. Мальчика кастрировали, нарядили как девочку, вырастили длинные волосы, стали воспитывать как девочку, а позже стали пичкать женскими гормонами. А потом показали интервью с ним, уже взрослым. И он сказал, что, даже когда считал себя девочкой, он чувствовал постоянный неуют в женской роли, ему не хотелось девчачьих игр, его тянуло к мальчишеским играм, и т.п. В конце концов, он осознал, что он, невзирая ни на что, мужчина, сбросил с себя навязанную ему личину и даже женился. (Я бы на его месте нашел бы доктора и, по меньшей мере, кастироровал его.) Вот как показывает себя мозг против гормонов!

Этот эпизод, в совокупности с описанием уникального эксперимента по исследованию мозговых тканей, был очень убедительным. Фильм произвел на меня очень сильное впечатление.

К сожалению, нынешняя система воспитания в странах запада не столько способствует реализации конструктивных способностей, сколько раскрепощает деструктивные тенденции человеческой личности.

Видите ли вы лучшую альтернативу американскому образованию? Как вы оцениваете советское образование, которое получили вы сами?

Гомосексуализм трудно отнести к конструктивному тренду, ибо в эволюционном смысле это тупик.

Не думаю, что нормальный секс с применением противозачаточных средств более конструктивен, чем гомосексуализм. Этот ваш аргумент против гомосексуализма слаб. Есть ли другие?


Михаил
- Tuesday, November 25, 2003 at 00:02:47 (MSK)

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 22:58:34 (MSK)
Keep it UP dear Vlad, sorry I called you a "hypocrite", you are definetely not.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сразу видать, MAC, что Вы клятву "притворщика" давали. :-)


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:56:01 (MSK)

Уважаемый Коммик,

Вот видите, можно и без хамства. Я Вам открою тайну (мне самому стыдно): благодаря моей жене которая сей сериал смотрит постоянно, я видел более чем два епизода (: shameful, я знаю.

По делу: не знаю уж какой я специалист (вопрос не ко мне), но по Вашим здесь высказываниям (пару лет уж Вас имею честь почитывать) можно сделать нехилое наблюдение по поводу Вашей,pardon my French, сексуальности. Хотите дальше прилюдно и бесплатно? ХEP.

Y Вас "Medicare" оплачивает (Don't go to a psychiatrist,though. You don't need one).

Идите к районному shrink-y. Free tip: start the discussion by telling the doctor how you are disgusted by the notion of "giving" oral sex (I hope you don't mind to receive, do you?), he/she will understand.

Best Regards.



Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 23:46:39 (MSK)

Коммику.

Если бы все было так, как утвеждают авторы фильма, то гомосексуальное поведение встречалось бы с примерно одинаковой частотой во всех странах и во все эпохи. Но мы-то знаем, что это не так. В античной Греции и Риме времен империи гомосексуальное поведение считалось общепринятым, а вот в Иудее за него побивали камнями. Возможно, что гомосексуальный потенциал и присутствует у какой-то определенной части населения, но далеко не у всех носителей данного генотипа он реализуется в манифестную форму гомосексуализма. В конце концов, человеческое поведение, и сексуальное в том числе, определяется не только и не столькодаже набором генов, сколько воспитанием. К сожалению, нынешняя система воспитания в странах запада не столько способствует реализации конструктивных способностей, сколько раскрепощает деструктивные тенденции человеческой личности. Гомосексуализм трудно отнести к конструктивному тренду, ибо в эволюционном смысле это тупик.



Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:45:24 (MSK)

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:36:48 (MSK)


Раз уж ты какой-никакой психиатор, скажи, как твоя патология называется? Она заключается в навязчивом желании мешать английские (иногда написанные русские буквами) и русские слова.

Абсолютно согласен, что многие расстройства "that looks like or mimick" шизофрению лечатся наугад.

Перевод: Абсолютно согласен, что многие расстройства, которые напоминают шизофрению или имитируют ее, лечатся наугад.

Согласен и с вашим определением психиатрии в целом (я по "training" интернист)Pадует, что часто помогаем многим. Особенно в ургентных ситуацияx - suicidal depression, например.

Перевод: Согласен и с вашим определением психиатрии в целом (я по ОБРАЗОВАНИЮ интернист). Pадует, что часто помогаем многим. Особенно в ЭКСТРЕННЫХ ситуацияx - депрессиях с наклонностью к самоубийству, например.

И вообще, верно ли я понимаю, что психиатор должен быть непременно умным и тактичным человеком? Если это так, тогда как же?


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:36:48 (MSK)

Уважаемый Александр,

Все же считаю, что нахождение "золотого патолого-анатомического стандатрта" для шизофрении дело времени.

Абсолютно согласен, что многие расстройства "that looks like or mimick" шизофрению лечатся наугад.

Согласен и с вашим определением психиатрии в целом (я по "training" интернист)Pадует, что часто помогаем многим. Особенно в ургентных ситуацияx - suicidal depression, например.


Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 23:33:46 (MSK)

Уваж. Александр Пинский!

Первое замечание .Я просто вчера как-то не среагировал.Вы написали после Марата пришел Барасс. Это правильно. Но! После Барасса пришел его величество Наполеон.

Возращаюсь к теме вашего отъезда.В этом году на отдыхе познакомился с одной молодой парой из Израиля.Москвичи.Так вот они мне сказали

"а кто бы вообще уезжал если бы не путч 1991г."

Т.е к чему я вас подвожу любезный.Что фраза из статьи В.Баранова о Шафаревиче

"Вы уехали а он( Шафаревич) остался, абсолютно фальшивая."

Чтобы тут ни писал Коммик про антихриста, СОВ.ЕВРЕИ БЫЛИ САМЫМИ ПРЕДАННЫМИ Сов.Власти категорией людей.Как хорошо написал Г.Павловский "грузины, литовцы расшатывали горбачевский ялик к ИСПУГУ московских иудеев.Посмотрите, кончилась
Сов.власть, они все тихо свалили.Как только восстановят СССР и Сов.Власть( а это обязательно призойдет), они начнут возвращаться к себе на Родину.Такова простая диалектика жизни.Потому что Советская Власть - это наша Власть.Русские и др. народы России( миллионы КОММИКОВ) могут жить при антинародном, оккупационном режиме. Сов.евреи - нет.
Всегда надо искать историческую аналогию.Вы помните как революционеры Бакунин, Плеханов Ленин, Троцкий, Мартов ведь все жили в эмиграции.Потому как не могли жить при царском режиме.Вот и бывшие Сов.евреи уехали в эмиграцию, потому что не могут вне Советской власти жить.


Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:29:37 (MSK)

{В сторону: Ну вот, хоть отвлеку немного этих русофобов и антисоветчиков от их излюбленной темы.}

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:20:50 (MSK)

А меня любить не надо, я ж не девушка :) Да даже если и был бы: упаси Б-г от такого "специалиста" по женской сексуальности.


А ты откуда знаешь, какой я специалист. А ты специалист? Ты хоть пару эпизодов Sex in the City смотрел? Я удивляюсь, как эти дамочки произносят все эти нелепости без видимого омерзения, типа: "- Он меня полизал, а потом в губы полез целоваться. Бэ... - Ну а ты же хуй сосешь? А представь себе, что он тоже после этого будет морду воротить, если ты его поцеловать захочешь?"


Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:23:27 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 23:14:46 (MSK)


Во-во, тов. Pinsky, я тоже считаю, что всех этих психиаторов надо вздернуть без суда и следствия. "Диплом есть? Покажи! На виселицу!"

У меня к вам, однако, есть вопрос. Смотрел я давеча один интересный американский фильм про педерастов, и там было сказано, что исследование срезов головного мозга обнаружило маленькую область мозга, которая отличается у мужчин и женщин, и что у педерастов эта область выглядит так же, как у женщин. Таким образом, они заключили, что педерастия -- соматическая патология, материально присутствующая в соответствующей области мозга, и, вероятно, врожденная.

А вы как думаете?


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:20:50 (MSK)

Уважаемый Коммик,

Почему "сцепились"? Дискутируем.

А меня любить не надо, я ж не девушка :) Да даже если и был бы: упаси Б-г от такого "специалиста" по женской сексуальности.

Мужчина я довольно ничего (вон хоть Ларису спросите), но Вы ж не по этому профилю? Тогда замнем.Вы лучше высказывайтесь по глобальным вопросам, у Вас, в натуре, хорошо выходит.

P.S. будешь хамить, я парень простой, могу и в глаз:)


Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 23:14:46 (MSK)

To MAC:
Уважаемый коллега!

Позвольте возразить Вам: во-первых перечисленные Вами обьективные признаки не являются специфическими признаками именно шизофрении. Они могут наблюдаться и при болесни Альцгеймера, и при ишемической энцефалопатии, и при ряде других органических заболеваний мозга. Во-вторых, и это главное, в реальной жизни диагноз шизофрении ставится не на основании перечисленных Вами обьективных тестов, а исключительно на основании субьективных оценок поведения пациента окружающими и врачами. И лечение, включая такие процедуры, как применение нейролептиков, вызывающих множество неизлечимых побочных эффектов, как инсулиновая кома, электрошок, лоботомия - все это делается без обьективного обоснования диагноза, зачастую против желания пациента, то есть в нарушение фундаментальных принципов врачебной этики. Ни одному терапевту не придет в голову лечить диабет, не проверяя уровень глюкозы в крови и не имея согласия пациента на лечение. Однако, в психиатрии, похоже, позволено все, никаких законов и этических норм в ней нет. Поэтому я и считаю, что психиатрия относится к медицине в такой же, и не большей степени, как астрология к астрономии: обе (психиатрия и астрология) являются, по определению Вольтера, глупыми дочерьми, мудрых матерей.



Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 23:06:12 (MSK)

ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 22:52:06 (MSK)

Прав ли я, полагая, что - по ряду причин - мой ответ теперь не нужен ?


Почему же не нужен? Глас народа, как говорится, тоже чего-то стоит. Людские заблуждения тоже следует изучать. Уж, пожалуйста, ответьте.

А специалистов не бойтесь. У них главное -- свой престиж поддержать. Вона, смотрите, как MAC с Пинским сцепились: кто кого более специалист. Ну MAC заволновался, конечно, и пошел скорее Пинского срезать: я говорит, и МАО знаю, и CSF. Жалкий ничтожный человечишка. А еще и меня свысока по плечу похлопывает. Не трудись, MAC, я тебя не люблю и не полюблю.


И.Ю.
- Monday, November 24, 2003 at 23:04:25 (MSK)

Vlad
мне как-то больше нравится глагол Раздевать.Особенно в применении к женщинам.

============================================
В Вашем возрасте, Влад, Вы могли бы уже познать простую истину:
Чтобы раздеть, нужно сначала одеть.


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 22:58:34 (MSK)

"...нравится глагол Раздевать.Особенно в применении к женщинам..."
______________________________________________________________________________

Bravo! Here is an example of "healthy outlook" on life. Keep it UP dear Vlad, sorry I called you a "hypocrite", you are definetely not.



ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 22:52:06 (MSK)

\\\_Коммик - Monday, November 24, 2003 at 20:11:29 (MSK)
_///
Прав ли я, полагая, что - по ряду причин - мой ответ теперь не нужен ?
((Молчание - знак согласия))
Спокойной ночи!


Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 22:51:52 (MSK)

Пурист
- Monday, November 24, 2003 at 17:04:45 (MSK)
[PS-3. В перерывах между чтением поэмы де Костера разберитесь в употреблении двух разных русских глаголов: одевать и надевать. (Уверяю, Вас ожидает филологический экстаз, сравнимый с экстазом мольеровского месье Журдена!)]

Уваж. Пурист!

Я вижу любезный что вам все время хочется со мной здесь пообщаться.Это понятно.С умным человеком всегда приятно пообщаться.
Возможно разница между глаголами одевать и надевать существует,но мне как-то больше нравится глагол Раздевать.Особенно в применении к женщинам.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 22:50:59 (MSK)

Ага ...
Тов. Кукин решил повременить . Ясненько ...


Дорогой Ага-ата!
не понял ни хрена.



Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 22:49:36 (MSK)

Уважаемый Влад!

Если Вам хочется считать меня вашим, советским человеком, что ж поделать, считайте. Мне то ведь от этого ни жарко, ни холодно. Да и Вам тоже. Только революций больше не устраивайте нигде. Как говорил градоначальник у Салтыкова-Щедрина:

"Ну, старички, давайте жить мирно. Не трогайте вы меня, а я вас не трону. Сажайте и сейте, ешьте и пейте, заводите фабрики и заводы - что же-с! все это вам же на пользу-с! По мне, даже монументы воздвигайте - я и в этом препятствовать не стану! Только с огнем, ради Христа, осторожней обращайтесь, потому что тут не долго и до греха. Имущества свои попалите, сами погорите - что хорошего!"



MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 22:46:24 (MSK)

Оops, еще один "кандидат появился" Следователь-любитель. Тогда никаких шуток. Очередь займите к врачу - в Канаде к приличному психиатору очередь на год. Cоциализм...



MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 22:36:49 (MSK)

С удовольствием:

То, что специфической морфологии нет в паталогоанатомических пособиях мне известно (хотя есть много работ на ету тему выявляющие с переменным успехом разные морфологические "маркеры": фронтальная концентрация нейропептидов, повышенная активность МАО в тромбоцитах, антитела к цитомегаловирусу в CSF, атипичные лимфоциты П-типа, увеличение желудочков, потеря серого вещества коры, "disarray" пирамидальных клеток гиппокампуса, уменьшенный размер и пониженная проводимость в "corpus callosum", маленький мозжечковый "vermis", сниженная циркуляция крови и метаболизма глюкозы в "frontal lobe" (by PET scan), уменьшенная "prefrontal lobe" (by MRI), to name a few). Вы абсолютно правы: патологоанатомического "золотого стандарта" на сегодняшний день нет. Лично я считаю, что в отношении шизофрении это дело времени и более точной аппаратуры.

Давайте определимся что мы имеем в виду под "соматическим компонентом" Возможно я, не совсем корректно, назвал "соматическим компонентом": такое, например, явление как "кататоническая ригидность или кататонический ступор". Более точно: "psycho-somatic component".



Ага ...
- Monday, November 24, 2003 at 22:33:14 (MSK)

Тов. Кукин решил повременить . Ясненько ...


Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 22:31:25 (MSK)

Victor
- Monday, November 24, 2003 at 21:40:06

Уваж.Виктор!

Прочтите всю статью С.Резника Кровавый навет в России.Потом можем обменяться мнениями.

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 16:45:18 (MSK)
[А я проработал в Москве 10 лет. И уехал потому, что не мог больше работать в таких условиях, когда в реанимационном отделении дети умирали только из-за того, что в больнице кончался кислород, когда не было самых необходимых лекарств и материалов. Что толку от знаний и навыков, когда нет возможности их применить из-за хронической нехватки всего?]

Уваж.Александр Пинский!

Вот тут вы и засветились любезный.Вы уехали в 1989г. Когда уже заканчивалась АГОНИЯ Сов.Власти.
Вот посмотрите Я.Рубенчик.Только форточку приоткрыли в 1973г он сразу и выпорхнул. Потому как был хорошо замаскировавшийся ВРАЖИНА, Советчину на дух не переносил.Я даже уверен, что при исполнении музыки Шостаковича в зале он первый вскакивал и громче всех аплодировал.А вы долго держались и дальше бы работали если бы не влез тов.Горбачев со своей Перестройкой.Я все время как-то внутренне чувствовал, что вы все таки НАШ, советский человек.


Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 22:14:03 (MSK)

Книголюб
- Monday, November 24, 2003 at 21:24:06 (MSK)

[Вы - молодец, не раскололись. Тем не менее, обещаю больше Вас не обижать.]

Одна из прелестей сетевого общения именно и состоит в возможности высказывать свое мнение в сыром необработанном виде - колоться мне было просто не в чем. Ну и по части обид не стесняйтесь - я не слишком слабонервный.


И.Ю.
- Monday, November 24, 2003 at 21:51:22 (MSK)

Так это же просто, господа специалисты. Они - вяжут веники:

Victor
- Monday, November 24, 2003 at 03:26:00 (MSK)
И они еще надеятся, что мы Веника отменим.



Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 21:46:40 (MSK)

To MAC.
Ну-ка, ну-ка, коллега, расскажите, это интересно! Что же это за соматические признаки шизофрении такие? Если они есть и если они патогномоничны этой нозологической единице, то почему же описания морфологических признаков шизофрении нельзя отыскать ни в одном пособии или руководстве по патанатомии?



MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 21:40:23 (MSK)

Г-да и товарищи (Kommik):

Шизофрения есть тяжелое заболевание (часто с соматическим компонентом). Не шутите с этой болезнью: то о чем говорит уважаемый Коммик относится больше к другим расстройствам психики. Ни один из присутствующих здесь оным заболеванием не страдает (есть один кандидат, но я обещал больше никаких шуток на ету тему по его поводу, пускай районный психиатр разбирается).

Если кого интересует что такое шизофрения на самом деле могу кратко рассказать (но не думаю что это будет всем интересно).



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 21:40:06 (MSK)

Влад, ну ответьте же <<не дождетесь>>, почто народ мучите?


И.Ю.
- Monday, November 24, 2003 at 21:38:07 (MSK)

Интересно, панихиду по проектам заказывают? :-)


Хм...
- Monday, November 24, 2003 at 21:33:44 (MSK)

Что , проект "Влад" почил в бозе ?


Книголюб
- Monday, November 24, 2003 at 21:24:06 (MSK)

Алексей, приношу Вам официальные извинения за фамильярность и оскорбления.
Вы бывали на допросе в милиции?
Чтобы расколоть человека, там иногда применяют не вполне корректные методы.
Вы - молодец, не раскололись. Тем не менее, обещаю больше Вас не обижать.


К.М.Глинка
- Monday, November 24, 2003 at 20:31:25 (MSK)

Александр Логинов
БЕЛЫЙ КАМЕНЬ

===========================
Здорово!!!


Коммик
Царство антихриста приблизилось

====================================
Спасибо, Саша, замечательно написано.
Если бы все Ваши посты были такого уровня... Эх!


Lev Loseff
- Monday, November 24, 2003 at 20:25:59 (MSK)

Раек нескладуха сочиненный для облегчения духа и возврата к живой натуре после окончания книги "Эзопов язык в русской литературе"

призрак бродит по европе борода на круглой жопе и бормочет эта блядь плохо гроши зароблять и доносится из крынки в серопегой бороде продается труд на рынке и вообще бардак везде а дальше вот чего было дарвин энгельс клод бернар завалились на базар купите ка укропа у питекантропа эвон гляди тка бабка троглодитка продает юбку джерси вязала из собственной шерсти а в углу орда еще не очеловеченных воздействием труда чумазые павианы продают мимозу и пионы а дальше вот чего было как потеряли пролетарии свои цепи разбежались в леса и степи кто на дерево залез кто в канаву запрыг а рыжий в кепи на броневик по броньце копытцами как запристукивает русь матушку бесами как заприпугивает троцким багрицким урицким щербицким богданом хмельницким тимошенкой евтушенкой шульженкой катаевым кербабаевым кара караевым райкиным хайкиным львом квитко отцом дудко воскресенской вознесенским рождественским а дальше вот чего было тут чуковский с мандельштамом а еще евгений шварц нарядясь гиппопотамом путешествуют на гарц ура ура ура они поймали комара и давай народ дивить комара давай давить и народ не мог не понять намек что раздавленный комар был в самом деле клод бернар



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 20:21:19 (MSK)

Яков Рубенчик
Вы как-то заметили, что я якобы донимал Вас, используя выражения, которые Вы воспринимали как хамские. Вы просто забыли
о некоторых вещах. Дело в том, что мое первое появление в ЛЕБЕДЕ Вы встретили кондовым хамством в мой адрес. А я еще с
молодости придерживаюсь принципа: С ХАМАМИ - ПО-ХАМСКИ!


Дорогой Яков!

Вообще на меня не похоже, чтоб я начал сам первый кому-то хамить. Вероятно, Вы нахамили моему другу ну или облили помоями того, кро уже Вам не ответит (покойника). В любом случае, мы ведь друг перед другом извинились. Ну я-то точно помню - что извинился. А Вы опять старое вспоминаете. Базарные бабы на сенном рынке (HayMarket) и то интеллигентнее.


Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 20:11:29 (MSK)

ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 19:56:32 (MSK)

Этот парень не только был жутко начитан и обладал прекрасной памятью, но и точно пользовался знаниями в беседе, причём мог служить образцом вежливости!


То есть вы хотите сказать, что только шизофреники могут грамотно писать и внятно излагать свои мысли? Ну что ж, мой диагноз: вы совершенно здоровы.

Но иногда - не дай Бог (соседи вызывали спец.скорую)...

Что же он вытворял, бедолага?

А вы, кстати, не психиатор? Расскажите, что это такое -- шизофрения. Дело в том, что некоторые этим словом обозначают нежелание людей притворяться таким же быдлом, как все. Про карательную советскую психиатрию помните? Американская не меньше прославилась. Советских шизофреников галоперидолом лечили, а американских -- лоботомией: вначале она выполнялась ударом молотком по ножу для колки льда, приставленному ко лбу, а потом -- специальной закорюченной проволочкой, вставляемой в нос и затем протыкающей мягкие ткани, отделяющие мозг он носовых полостей.


Яков Рубенчик
- Monday, November 24, 2003 at 20:02:08 (MSK)

Д.Горбатов (Nov 23 at 13:07)

Уважаемый Д.Горбатов!
С интересом прочел Ваше деление писателей на на советских и НЕсоветских. Никак с этим делением не могу согласиться.
Вы игнорируете главный фактор: наличие СОВЕТСКОГО языка, взамен РУССКОГО. Кроме того, называя ^советскими^ русских
писателей или их произведения, Вы забываете о том, что если к СОЦИАЛЬНЫМ романам (Чернышевский) термин ^советский^
еще как-то можно привязать, то к ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ (Л.Толстой, Достоевский) он совершенно не подходит. А среди русских
писателей социальных романистов, подобных Э.Золя или Т.Драйзеру, которых тоже можно было бы назвать советскими, вообще
не было. Во всяком случае, среди великих.
Не согласен, что "Раковый корпус" - советский, а "Архипелаг" - нет. Скорее - наоборот, потому что ПЕРВЫЙ - это психологический роман, написанный на РУССКОМ языке, а ВТОРОЙ - это социальное исследование с вынужденными советизмами.
Также я против других Ваших примеров с Булгаковым, Зощенко, Ильфом. Мне кажется, что даже согласившись на градацию типа
СОВЕТСКИЙ - РУССКИЙ, деление всегда будет сугубо индивидуальным. Лично для себя я заметил, что перечитывание русских
произведений всегда доставляет удовольствие, а советских - лишь одну тошноту. Кстати, о "На дне". 50 лет назад я смотрел
в кино мхатовский фильм-спектакль с известными актерами. Я еле высидел до конца, т.к. то была тошнотворная советчина.
Также и в музыке. Вы как композитор можете находить для себя что-то и в "Носе", и во Второй симфонии, а я как слушатель
и вокалист от песен цикла "Из еврейской народной поэзии" не испытываю ничего, кроме глубочайшего отврашения к дешевым спекуляциям автора (Шостакович) и к ханжеству апологетов (Н.Дорлиак). Все это - отвратительная советчина.


Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 19:59:34 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 17:20:41 (MSK)

[Вообще я перестаю все разжевывать и перехожу на обычный свой стиль: кому интересно – поймет]

Хороший у вас стиль, любую смороженную глупость можно запросто списать на интеллектуальное богатство вашей творческой натуры, недоступное пролам. Удивляет только, что при этом вы гневаетесь на Голландскую старушку, воспитанную на Чехове, за то, что она не понимает ваших изысков. И в то же время вы отказываете ей в праве на ее собственные творческие изыски. Ну и Ортодоксальным Евреям тоже достается, какое право они имели устанавливать у себя обычаи, которые вам не понравились по приезде и почему этот грубый народ не поменял все в соответствии с вашими вкусами как только вы осчастливили их своим присутствием. Ну, что тут скажешь советский интеллигент он и есть советский интеллигент, готов непрерывно сеять разумное, доброе вечное и по всему свету (как будто России не хватило, чтобы насеяться до отвала).

Ну ладно со злословием, есть этнографический вопрос насчет армии. Судя по вашим словам Голландцы требуют, чтобы иностранные граждане, проживающие в Голландии, отбывали воинскую повинность по гражданской принадлежности, или это что-то другое?



ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 19:56:32 (MSK)

\\\_MAC - ... November 24, 2003 at 18:29... :
Уважаемые г-да,
У Mr.Kommika нет никакой патологии. Светлая голова. Period. Яркая иллюстрация к поговорке, что лучше с умным потерять. Я не шучу: Вы можете соглашатся или нет с его выводами, но это частное дело.
_///
Более того.
Недавно я познакомился и дважды зазывал к себе более молодого,_автора сайта с теорией ... , математика (МГУ-выпускник) - в шкурных просветительских целях (повторяю, я - дилетант абсолютный),- и сожалею, что он, увы, "не жаждет" общения со мной. Так вОт: у него 75% инвалидности - шизофрения. Если бы он сам не сказал, я бы не узнал.
Но чтО - я. Десяток лет назад мне поручили помочь (в СПБ) оформить
инвалидность "негоднику" - парню из психдиспансера. Пришли к главврачу, он велел отправиться в кабинет NN. Там два(на всякий случай) психиатра; объясняю ...; меня просят выйти; скучаю полчаса; выходит один из врачей и спрашивает: а с чего Вы взяли, что он болен? _ Я мычу, что я - ни при чём, веду парня опять к главному. Тот рассмеялся, сказал медсестре, чтоб выписала готовые (с результатами!) анализы, а нам - принести завтра недостающие документы. Этот парень не только был жутко начитан и обладал прекрасной памятью, но и точно пользовался знаниями в беседе, причём мог служить образцом вежливости! Но иногда - не дай Бог (соседи вызывали спец.скорую)...
Известно, что такого рода патология иногда или часто соседствует с талантом или гениальностью.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 19:35:48 (MSK)

Михаил,
а ведь я это специально и выделила улыбкой, - чтобы Вы процитировали. Но все же - спасибо! Мужская поддержка.

МАС, у нас в Голландии шпионам теперь выдают такой приборчик, который фиксирует - пока еще только статичное - изображение того, кто одновременно со мной кликает пост в гостевую. Я объясняю весьма приблизительно, - но красивую внешность не скроешь; видела я также и Глинку, но он мне вчера едва не проткнул монитор кием, и я рисковать не решаюсь. Остальное скучно: видишь только свою же посмертную маску.
Вообще я здесь - залетная птица, - просто выбросила стиральную машину, а заказанной сегодня еще не поступило, вот и есть время.

Александр, Кавказ у меня в сердце, как у антисемита Израиль, а потому и я кое-что понимаю, двумя руками поддерживаю Чечню, со вчерашнего дня открытую настежь ветрам.

Кстати, забыла две вещи. Пост Юлия о Москве я переслала столичному другу, только что вернувшемуся из поездки в Израиль (и детям - от ностальгии). Друг возмутился ужасно, а ведь он только что точно так же писал про Израиль! Вот две стороны медали, а посему никому и не следует обижаться.
Еще забыла - опять же, не держите камня! Я в сеть когда-то попала ласковой-тихой, а меня на пороге встретили Хрюша с компанией, - вот потому у меня стойкий рефлекс, сначала ударить копытом, чтоб дали хоть воздух набрать, ну а уж дальше - как будет.
Так что счастливо вам всем. И Неописуемой - тоже! Как-нибудь я еще загляну и поглажу Дворнягу.


ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 19:02:13 (MSK)

\\\_Aleksey -... November 24, 2003 at 18:05... :
ВиРа - ... November 24, 2003 at 17:28
[Сослагательное наклонение - не для истории.]
Ну без сослагательного наклонения на вопрос, а кто выиграл от революции просто не ответить.
Если бы финны не упирались в 1944 ...
_///
ВСЕ ВОЗРАЗИВШИЕ ИЛИ СДЕЛАВШИЕ ЗАМЕЧАНИЕ МНЕ за утверждение, что безусловно выиграли от октября 1917-го в России только финны, ПРАВЫ, потому что я НЕ сумел выразиться чётко: сегодня мы видим, что не проиграл только народ Финляндии. Может быть лучше: сумел не проиграть.


ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 18:59:18 (MSK)

\\\_Коммик -... November 24, 2003 at 18:15... :

ВиРа, учитесь владеть речью -- это ведь одна из основных способностей, отличающих человека от обезъяны. Читайте классиков, всякий там "тезис-антитезис-синтез". То, что вы пишете, это какой-то поток сознания, причем, в лучшем случае, Шарикова на ранних стадиях его метаморфоза.
Перед тем как браться за клавиатуру, сядьте, охолоньте, соберитесь с мыслями, сделайте выписки, выделяя важные мысли красным карандашом.
_///
Слушаюсь, СэРРРРР...!
Критику признаЮ. Но:
1.Вас не устраивает вариант изящных костей рецензентам? Значит, имеется ввиду мною не предусмотренный. Просветите, пожалуйста,а то остаток нехорош.
2.И всё-таки поток сознания лучше потока {ругательств/брани/дерьма/грязи/оскорблений/непечатных синонимов сего и пр.}, даже спровоцированных. Разумеется, я излагаю точку зрения (гав,гав, чью же?).


Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 18:37:06 (MSK)

Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 18:04:33 (MSK)
Люди сдались антихристу добровольно, без сопротивления. Теперь он просто приходит в одну страну за другой и берет народы голыми руками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Врёшь, Коммик, голыми руками брал, когда в аптеках гондонов не было. Не тогда ли ты свалил? :-) А сейчас-то, извини за намёк, их хоть жопой ешь.


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 18:35:47 (MSK)

Уважаемая Лариса,

Извращенцы меня не пугают (работа такая). А вот Вы пугаете - откуда Вы знаете о моеи "внешности" ??? :)))



MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 18:29:47 (MSK)

Уважаемые г-да,

У Mr.Kommika нет никакой патологии. Светлая голова. Period. Яркая иллюстрация к поговорке, что лучше с умным потерять. Я не шучу: Вы можете соглашатся или нет с его выводами, но это частное дело.



Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 18:26:07 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 17:20:41 (MSK)

я перестаю все разжевывать и перехожу на обычный свой стиль: кому интересно – поймет (и тогда любую фразу можно считать недельной

Вы попробуйте в Старом городе на пасху выкрасить яйца – я вот на Вас полюбуюсь.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Первая "недельная" уже готова.


Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 18:15:45 (MSK)

To Warum:
У врачей, как и у всех прочих смертных, есть свои слабости и предпочтения. Я вот, например, никогда бы не смог работать онкологом, даже в Америке. Слишком уж мизерная вероятность успешного лечения и благополучного исхода, слишком часто приходится пациентов хоронить. И с прокаженными, как Швейцер, работать бы не смог по той же причине. Но есть и такие, кого это не смущает. Я же не говорю, что мой отьезд был каким-то героическим поступком, наоборот, признаю, что это было, своего рода, капитуляцией.



Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 18:15:40 (MSK)

ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 18:06:04 (MSK)


ВиРа, учитесь владеть речью -- это ведь одна из основных способностей, отличающих человека от обезъяны. Читайте классиков, всякий там "тезис-антитезис-синтез". То, что вы пишете, это какой-то поток сознания, причем, в лучшем случае, Шарикова на ранних стадиях его метаморфоза.

Перед тем как браться за клавиатуру, сядьте, охолоньте, соберитесь с мыслями, сделайте выписки, выделяя важные мысли красным карандашом.


Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 18:11:46 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Monday, November 24, 2003 at 15:18:10 (MSK)
Уважаемая Л.,
Настоятельно советую Вам приобрести и прочесть русскую народную поговорку про чужой монастырь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Обыватель, Вы чё это на Л. наехали, как Путин на Ходорковского, будто других русскоязычных мало. Какой это монастырь совки не считали своим. А уж евреи, приехавшие в Израиль! Да он им сразу таким своим показался, что только и мыслей как свалить.


ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 18:06:04 (MSK)

\\\_Книголюб - ... November 24, 2003 at 06:16... :

"Алешенька,...чмо националистическое,...- игра в одни ворота?
Ну ты и жидяра, Алешенька!"
____________________________ ЭТО - ПО ПОВОДУ :
=================================================================
Aleksey - ... November 24, 2003 at 06:03... :
\\__Л.Володимерова - ... November 23, 2003 at 23:25... :
[Строить любую жизнь на русском языке в Израиле не только непросто, но если возможно, то всегда - вопреки.]

Такое ощущение, что вы находите это удивительным или неправильным.
__//
==================================================================
_///
Бывает:"читаешь книгу, а видишь - фигу",- невиннное на вид замечание воспринято буквально, а не как ехидный косвенный вопрос.
Так недолго стать "КОМИК"ом (урезанный Коммик в "") с неясным диагнозом: тО ли - ""изящные" кости рецензенту", тО ли - запущенная патология.



Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 18:05:51 (MSK)

ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 17:28:19 (MSK)

[Сослагательное наклонение - не для истории.]
Ну без сослагательного наклонения на вопрос, а кто выиграл от революции просто не ответить.

[... а историю Второй Мировой полагал ненужным привлекать к обсуждаемому.]
Если бы финны не упирались в 1944 так же серьезно как в 1940, то их наверняка бы присоединили (если не к СССР, то к Социалистическому Лагерю уж наверняка), соответственно это вполне уместная тема.




Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 18:04:33 (MSK)

Царство антихриста приблизилось


Антихрист не может взять людей силой -- пробовал уже, не получилось. Вот тут пишут:

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:51:38 (MSK)

Начинать войну с государством с территорией в 1/6 земной суши, не имея стратегической авиации, не обеспечив армию зимним обмундированием, заставив ее воевать, оставвяя в тылу выжженную дотла землю, есть безусловные признаки военного гения. Вы хоть иногда задумываетесь над тем, что Вы тут публике пытаетесь впарить.


Мол, Гитлер был дурак, не принял во внимания площадь Союза нерушимого Советских Социалистических Республик свободных. А это ведь была не главная его ошибка. СССР победил не территорией, но прежде всего духом. Без невероятного напряжения всех духовных и физических сил, на которые оказался способным советский народ, выстоять бы не удалось. Именно дух советского народа не смог оценить недалекий англоман.

А вот возьмите нынешнюю эРэФию. Территория немногим меньше, но теперь ее можно соплей перешибить -- сами русские, поголовно выродившиеся в смердяковых, побегут в очередь сдаваться, потому что весь дух сдулся.

Как достиг этого антихрист? Известно как -- хитростью. В этом смысле антихрист -- идеальное воплощение еврея, или концентиророванный сверхеврей, что вполне естественно, потому что еврейский дух является полным антиподом духа христианского.

Как предсказано Иоанном Богословом в "Откровении", антихрист побеждает подменой идеалов. Люди все еще готовы служить своим идеалам, поэтому, подменив идеалы, можно сделать так, чтобы люди добровольно и с песнями шли в антихристовы сети. Образ Бога антихрист подменил собственным образом, а образ рая Небесного он подменил образом рая земного в виде привлекательной картинки потребительского общества, усилиями Голливуда широко шагающей по планете. При этом этот земной рай транспортными тарифами и визовой политикой оказался почти так же далек и недоступен для непосредственного восприятия, как и рай Небесный.

Люди с древних языческих времен всегда мечтали о рае, и ради этой мечты способны были на многое. Самый ловкий трюк антихриста состоит в том, что он сумел убедить людей, что долгожданный рай уже построен -- в странах золотого миллиарда, и теперь, чтобы достигнуть его самим, люди должны следовать своим новым апостолам из числа сотрудников Госдепа, МВФ и т.п. Люди отдали души антихристу в обмен на обещание рая, образ которого столь сочен на экране кинотеатра или телевизора. И всё, дело сделано -- на дураков не нужен нож: ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь.

Люди сдались антихристу добровольно, без сопротивления. Он сумел их загипнотизировать, отключив способности к элементарной логике: жадность фраеров сгубила. Теперь он просто приходит в одну страну за другой и берет народы голыми руками. Вот и сейчас глупое племя грузин пляшет и целуется на улицах Тбилиси -- еще одна легкая жертва имбецильной доверчивости, не способная помнить того, как всего несколько месяцев назад повели на бойню очередную страну.

Victor
- Monday, November 24, 2003 at 17:57:31 (MSK)

Warum
Врачи уезжают. Один, А. Швейцер, уезжает оттуда, где лекарства есть, туда, где их нет. Другой, А. Пинский, совсем наоборот...


Есть врачи, умеющие врачевать без лекарств. Но, видимо, на их подготовку надо затратить в сотни раз больше средств. Так стоит ли оно того?


Warum
- Monday, November 24, 2003 at 17:46:51 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 16:45:18 (MSK)

И уехал потому, что <...> не было самых необходимых лекарств и материалов.


Врачи уезжают. Один, А. Швейцер, уезжает оттуда, где лекарства есть, туда, где их нет. Другой, А. Пинский, совсем наоборот...


Сабирджан
- Monday, November 24, 2003 at 17:42:34 (MSK)

Еспешиалли фор Сабирджан
- Monday, November 24, 2003 at 14:16:36 (MSK)
.ДЖАЗ ПРИВОДИТ К ПСИХИЧЕСКИМ РАССТРОЙСТВАМ
*********************************
Спасибо.

Вообще-то, речь идет об общеизвестных фактах. Видимо, новизна в том, что исследователь применил какие-то критерии из руководства по психическим заболеваниям. Возможно, ему удастся прийти к каким-нибудь новым выводам.


ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 17:28:19 (MSK)

\\\_
Aleksey - ... November 24, 2003 at 05:18... :
..............[ ВиРа - ... November 23, 2003 at 22:13... :
=== Финны получили независимость - СВОБОДУ - и, развиваясь нормально, намного опередили бывшую метрополию в экономике... О "дорогой цене" я ничего не знаю. Если не в тягость, просветите, пожалуйста.]

В альтернативном варианте (без Февраля 1917)...
http://www.mannerheim.fi/06_vsota/e_vapsot.htm
http://virtual.finland.fi/finfo/english/war1.html
http://www.wargamer.com/rtm/contwar.htm
_///
Сослагательное наклонение - не для истории. За ссылки - СПАСИБО!
Но я прилично знаю только русский, а историю Второй Мировой полагал ненужным привлекать к обсуждаемому.



Александр
- Monday, November 24, 2003 at 17:27:21 (MSK)

Видите ли, уважаемая Лариса Володимерова,
я на вас не в обиде. Совсем нет.
Я только считаю, что вы не понимаете, что происходит на Кавказе. Да и в России, кажется. Диссидентский взгляд у вас такой.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, November 24, 2003 at 17:26:59 (MSK)

Глубокоуважаемый господин Рахман!

Ни один из перечисленных Вами (и мною) народов не избежал "набегов" Красной Армии, увы.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 17:20:41 (MSK)

Приветствую всех подсевших на гостевую. - К вопросу о вчерашних наркотиках.
Вообще я перестаю все разжевывать и перехожу на обычный свой стиль: кому интересно – поймет (и тогда любую фразу можно считать недельной, - ну так и бог с ним). Вот понял же неожиданно г-н Смердяков! А Александр – так как раз нет.

Смердяков
Россия - Monday, November 24, 2003 at 15:35:49 (MSK)

Но очень сомнительно, что постшеварнадзевское руководство покажет шиш Америке и начнет присоединяться к России.
---------
А что же там Игорь Иванов делал, хаш(и) лаптем хлебал? Америка отступилась, иначе бы не было там балагана. «Ты мне, Путин, а я - тебе. Буш». На Америку надежда была, когда в ущелье ребят в касках забросили самолетами, и по телику их показали, - вот мы праздновали! А зря.
===========
Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 15:32:44 (MSK)
Весь Ваш пост, Лариса, - как типичная страница газеты "Новости Недели" 6-7-летней давности.
---------
Еще бы, ведь я тогда там работала. А Вы тогда чем были заняты? Главное – где?
Мне как раз всё дают, Ulcus: я просто оттуда уехала. Из одного рабства в другое – зачем мне?! И что Вам так мешает иврит? Я на нем там работала, без особых вроде проблем. Важней, что идиш там не востребован, - как мне говорила давно уж покойная идишская писательница, «Гитлер победил: убил же он идиш». А «чурке – чурково», как Вы сказали – это возможно, но мне полтора десятка языков не мешают, так можно и на суахили, потому я вопроса в принципе не понимаю. Вы что хотели сказать, какая претензия – что Вы выучили иврит?
«Про Новый Год» - это из «Седьмого канала», хозяева там - ортодоксы. На них я работала, так что поверьте на слово. Елки Вам предлагают в русских городах, а Вы попробуйте в Старом городе на пасху выкрасить яйца – я вот на Вас полюбуюсь. Религиозные то есть посмотрят, а мне-то теперь далеко. - Знак улыбки. Вы мне только не объясняйте, пожалуйста, что в еврейских районах можно запросто в шортах (даме с собачкой) разгуливать или машину парковать: мне колеса прокалывали, а Вам еще, кажется, нет?
=Про две нидерландские газеты я намека не понял =. Вы, наверное, окончательно перешли на иврит. А в какой кодировке?.. «Намек» очень прям. Большая часть голландского населения родным языком не владеет. Для них издают специальную газету. Ну как для Вас. Еще у Вас сколько вопросов?

Обыватель
NJ USA - Monday, November 24, 2003 at 15:18:10 (MSK)

А однополым можно? А три?
----------------------
Еще один товарищ не понимает. Тот же самый, поди... Просто в Израиле, как известно, любых детей берут в армию (Мальчик. И еще один, тоже мальчик). А потому – уточнение.
Так что поговорки – теперь Ваша очередь читать, Обыватель.

Александр
- Monday, November 24, 2003 at 15:01:28 (MSK)
Это о чем? Кто присоединил Грузию?
--------
Ну я присоединила. А это меняет дело?
Тогда автоматически «Единственный приемлемый хоть в какой-то степени для России кандидат – это» Вы, Александр. Надеюсь, что Вы не в обиде?



Виктор Рахман
- Monday, November 24, 2003 at 17:12:46 (MSK)


\\\_
Лиговский Сергей - ... November 23, 2003 at 23:51... :
В "результате" октябрьского переворота (кроме финнов) независимость полу

чили поляки, эстонцы, латыши, литовцы...
_///
"БЕЗУСЛОВНО"сть выигрыша финнов подразумевала избежание "набегов" Красной

Армии и "визитов" ЧК.



Александр
- Monday, November 24, 2003 at 17:12:35 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 16:45:18 (MSK)

...где-то в конце 80-х М.И.Кузин стал сопредседателем организации "Врачи без границ". Такой вот разворот на 180 градусов сравнительно с его позицией в 1972 году.
**********************************************

Что подтверждает, что его действия были, скорее, следованием "руководящим указаниям".

Что же касается моей мнимой задолженности почившему в бозе СССР за полученное образование, то не было ее. Любой молодой специалист, проработавший по распределению хотя бы 3 года, полностью покрывал расходы за свое обучение в институте. А я проработал в Москве 10 лет.
**********************************************

Возможно, и так. Не знаю, как это подсчитано. Правда, судя по нынешним временам, я со своего дохода не только не в состоянии заплатить за обучение, но даже за поступление в престижный ВУЗ. Не только за 3 года, а вообще никогда.


И уехал потому, что не мог больше работать в таких условиях, когда в реанимационном отделении дети умирали только из-за того, что в больнице кончался кислород, когда не было самых необходимых лекарств и материалов. Что толку от знаний и навыков, когда нет возможности их применить из-за хронической нехватки всего?
***************************************************

Картина знакомая. Я, правда, не считаю это основанием для эмиграции. Как не считали это таковым множество не уехавших людей.

Сейчас ситуация немножко другая. Дети (и не только) умирают по домам и на улицах, поскольку нет денег ложиться в больницу. А взрослые - еще и от безнадежности.


Пурист
- Monday, November 24, 2003 at 17:04:45 (MSK)

Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 02:14:25 (MSK)

Уваж. Пурист! Я пролетарского происхождения. У меня никогда не было француженки-гувернантки. Скажите, что вы мне такое важное хотели сообщить, выделив это красным шрифтом?


Влад, это я не Вам. Это тем, кто понимает. Вы, увы, — нет…

PS-1. Изучать иностранные языки пролетарское происхождение ещё никому не мешало.

PS-2. На досуге почитайте роман Шарля де Костера «Легенда о Тиле Уленшпигеле» (хотя странно, что Вы не читали его в детстве). По прочтении, если захотите, можем вернуться к беседе о Нидерландской революции…

PS-3. В перерывах между чтением поэмы де Костера разберитесь в употреблении двух разных русских глаголов: одевать и надевать. (Уверяю, Вас ожидает филологический экстаз, сравнимый с экстазом мольеровского месье Журдена!)


ВиРа
- Monday, November 24, 2003 at 17:03:05 (MSK)

\\\_
Владимир Баранов - ... November 23, 2003 at 23:49... :
\\__
ВиРа - ... November 23, 2003 at 14:48... :
... ПРОШУ лично уважаемого Владимира БАРАНОВа...
__//
_///
СПАСИБО за понятный ответ!
Не согласен только с упрёками в мой адрес: я же поддержал достаточность критерия Черчилля. Именно поэтому сожалею, что И.Р.Ш. не поверил И.А.Крылову (м.б.,- Эзопу ?):"Беда, коль пироги начнёт..." в семидесятых, а затем пренебрёг печальным примером своего товарища А.И.С.
Что касается возраста, то лишь "благодаря" "катастройке" я ещё не - живой прадед: моим старшим внучкам уже за двадцать. Поэтому и не обидно, что воспринят глуповатомолодым.

По поводу дополнения to all: гении не застрахованы от наличия своих хулителей, а последние - от собственных; предыдущие огрызаются и ... Птичий базар покажется райским уголком, если грызущимся изменяет чувство юмора либо не повезло с обретением культуры или психического здоровья. Одному такому "базарящему" (не отличившему доскональное исследование от "ворошения грязного белья") я уже напомнил общеизвестное, уместное и здесь:
Гений - чудо и достояние человечества, хотя и ходит/ходил по большому...


Умершие дети.
Heaven, Paradise - Monday, November 24, 2003 at 17:02:51 (MSK)

Доктор дядя Саша, мы очень рады, что теперь, наконец, ты можешь применять знания на практике.


Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 16:58:09 (MSK)

Смердяков
- Monday, November 24, 2003 at 11:15:29 (MSK)

[Не знаю, как в Израиле, а в России можно попробовать объяснить коренному населению, что несмотря на носатость и черноволосость желающие строить жизнь на иврите никакие не лица кавказской национальности, а самые обычные безобидные евреи]

Ну объяснили, что коренное население ринется покупать книги на Иврите и посещать театр, играющий на Иврите? Верится в это с большим трудом, ну а если население не ринется, то откуда Иврито-язычной творческой интеллигенции набрать бабок на пропитание?




Смердяков
Россия - Monday, November 24, 2003 at 16:53:04 (MSK)

Л.Володимерова - Monday, November 24, 2003 at 14:20:57 (MSK)
[. Вот это да, - запрос в армию, ждать ответа три месяца, платить, а всё, чтоб не кататься на фронт]
Какая цивилизованная страна Голландия! Велят просто отправить запрос! В РФ в аналогичном случае принято посылать просителя по месту прежнего жительства и требовать там справку. Вполть справки с подписью Шамиля Басаева, что ваххабиты выгнали тебя из квартиры или справки из Гестапо, что тебя вывезли в Третий рейх на принудработы.

[Про русскую армию я молчу, - обратно просто не въехать. ]
Вот это правильно! Пока не исполнится 27 лет - советую обходить просторы Родины чудесной как холерный барак.


Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 16:49:13 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 24, 2003 at 11:29:40 (MSK)

[Читал я "Case Closed". По сравнению с остальными иссдедованиями книга эта показалась мне очень односторонним и предвзятым исследованием.]

Но написана она занудливо подробно и обсуждает не только свою трактовку событий но и популярные альтернативы - имеет полный смысл использовать ее в качестве точки отсчета.




Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 16:45:18 (MSK)

Александру.

Вы будете смеяться, но где-то в конце 80-х М.И.Кузин стал сопредседателем организации "Врачи без границ". Такой вот разворот на 180 градусов сравнительно с его позицией в 1972 году. Что же касается моей мнимой задолженности почившему в бозе СССР за полученное образование, то не было ее. Любой молодой специалист, проработавший по распределению хотя бы 3 года, полностью покрывал расходы за свое обучение в институте. А я проработал в Москве 10 лет. И уехал потому, что не мог больше работать в таких условиях, когда в реанимационном отделении дети умирали только из-за того, что в больнице кончался кислород, когда не было самых необходимых лекарств и материалов. Что толку от знаний и навыков, когда нет возможности их применить из-за хронической нехватки всего?



Смердяков
Россия - Monday, November 24, 2003 at 15:35:49 (MSK)

Л.Володимерова Теперь вот Грузию присоединили, - не успеют забыть, что на свете бывает другое. Ох, ну опять я о грустном.
Что-то сомневаюсь я, что они Грузию присоединили. Конечно, свержению Шеварнадзе они очень рады, потому что Шеварнадзе им во время перестройки очень больно на хвост наступил - Геманию объединил, из Европы их выпер и ихнего любимого Саддама не поддержал. Но очень сомнительно, что постшеварнадзевское руководство покажет шиш Америке и начнет присоединяться к России. Скорее выйдет наоборот. И бардак в Грузии резко усилится, это уж точно.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 15:32:44 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 14:20:57 (MSK)

Весь Ваш пост, Лариса, - как типичная страница газеты "Новости Недели" 6-7-летней давности.
Весь джентльменский набор - марокканцы, ватики, с дерева слез, этим дают, этим не дают, мы такие хорошие, но нам недодали, а если б нам додали, то мы бы ого-го. Аргентинцы, европейцы, бухарцы, кавказцы, те же марокканцы через год-два владеют ивритом на уровне, достаточном для чтения газет. За три-четыре года можно выучить и в объеме, достаточном для чтения художественной литературы. Да только в русском гетто иврит невостребован, сколь не кивай на правительство, ностальгию или марокканцев, и тот, кто не умеет слепить фразу из 10 слов, навсегда останется чуркой, даже если он умеет наизусть декламировать всего толстоевского. Точно таким же, каким для Вас является киргиз, умеющий сбацать на комузе народный епос Манас с начала и до конца. А чурке - чурково.
Кстати, про Новый Год скороговоркой - это из какого агитпропа ? Гостиницы предлагают дилы, все магазины забиты ёлками и санта-клаусами, а дикторы телевидения поздравляют в полночь с гражданским новым годом, целуются и пьют шампанское. Рестораны-пабы надо заказывать за две недели.
Про две нидерландские газеты я намека не понял - Вам удалось освоить местный Едиот ахронот, а на приложение Тарбут (культура) в хаАрец уже не хватило ?


Обыватель
NJ USA - Monday, November 24, 2003 at 15:18:10 (MSK)

Л.Володимерова - November 24, 2003 at 14:20:57

...компенсации, как и пенсий, мало – всё, как в России. Мои разнополые дети 6 лет в Нидерландах, здесь им по закону нельзя иметь даже два паспорта...


А однополым можно? А три?
----------------------

Уважаемая Л.,
Настоятельно советую Вам приобрести и прочесть русскую народную поговорку про чужой монастырь. Я, к сожалению, не нашёл её на Амазоне, ни хардкавэр, ни пейпербэк, но не сомневаюсь, что у Вас остались друзья или хотя бы знакомые в России, которые смогут для Вас её поискать на чёрном рынке. Поверьте, лучшая книга в библиотеке эмигранта. Если деньги не вопрос, рекомендую дореволюционное издание-двухтомник. Второй том - про бога, надежды, самого себя и плошать - очень помогает по жизни в целом и в вопросе о достаточности компенсаций, в частности.


Александр
- Monday, November 24, 2003 at 15:01:28 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 14:20:57 (MSK)

Теперь вот Грузию присоединили, - не успеют забыть, что на свете бывает другое.
******************************************************

Это о чем? Кто присоединил Грузию?
Россия на ситуацию в Грузии не влияет давным давно. То что там происходит сейчас - прямой результат работы США. Crystall clear. Батоно Эдуард выброшен, как отработанная перчатка. Это стало ясно пару дней назад, когда последовало заявление Госдепа о фальсификации выборов. Куда уж яснее. Эдуард Амвросиевич всегда был умным человеком - поинтересовался о гарантиях и свалил.
Пришедшие ему на смену оппозиционеры - худший вариант для России. Единственный приемлемый хоть в какой-то степени для России кандидат - это Абашидзе. Но шансов выиграть у него нет.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 14:20:57 (MSK)


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 12:02:33 (MSK)
Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:03:09 (MSK)
Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:25:00 (MSK)

Уважаемый Ulcus, компенсации, как и пенсий, мало – всё, как в России. Мои разнополые дети 6 лет в Нидерландах, здесь им по закону нельзя иметь даже два паспорта, и на днях мы возвращали российский (вторично) с израильским. Вот это да, - запрос в армию, ждать ответа три месяца, платить, а всё, чтоб не кататься на фронт. Про русскую армию я молчу, - обратно просто не въехать. Причем голландские паспорта у детей давно, дочка от израильской армии отвязалась по причине учебы, а вот на сына охота теперь началась. Дернулся он в голландский легион – да тут конкурс, как у красавиц: ведь бесплатное образование, жилье и зарплата, - всем хоцца.
=Русскоязычных газет больше, чем ивритоязычных, в обычных библиотеках половина книг на русском= А другие израильтяне меньше читают. Газеты создают видимость медленного излечения от ностальгии, - это русским потребно, а не другим. Разные сроки вживания. С мироощущением связано.
= не считая чисто русских библиотек и книжных магазинов, 4 российских телеканала, один израильсский русскоязычный, несколько радиоканалов= Библиотекам не дают помещений. Негде книги хранить, понимаете? Так что искусственно урезаны возможности и занижены потребности. Я институтскую специальную библиотеку подарила Израилю, так в иерусалимской главной библиотеке для нее тоже места не оказалось. Хранилось по домам, растащили. А радиоканалы, говорите?.. Официльные – так они для выборов, потому и работают. Линия партии и правительства, социализм. Другие – ортодоксальные. Нельзя поздравить слушателей «с Новым годом». – Если это не в сентябре. А? Можно скороговоркой произнести: «С календарным, товарищи!» Это же – о материалах: мудрая церковь не дремлет.
= вся сфера обслуживания и госсектор держут русскоговорящих сотрудников= А каких держать? Другие – недавно с деревьев. Ну кроме немцев. Кстати, есть такая скотская черта: как сейчас, я не знаю, но 11-6 лет назад в этой «сфере» сидели или немножко изучившие иврит русские, делающие вид, что они вас не понимают, - или наглые марокканцы, издевающиеся над недавним своим отражением. В Канаде так вроде ведут себя китайцы на службе (в России – все вообще).
= на предмет общаться с чурками, неспособными не только связать 10 слов в одну фразу, но даже понять, чего им говорят. = В Голландии так аборигены не понимают вообще ничего, ни на каком языке. Согласна, ужасно. По сравнению с ними Израиль – это крупный университет. (Провинциальность, понятно, держим в уме).
=По последнему опросу 50 процентов русскоязычных, находящихся в стране 1.5-2 года не в состоянии поддерживать элементарную беседу на иврите, 70% не в состоянии читать ежедневные газеты (стандартный суконный язык)= Вы сами пробовали, извините? И как Вам суконный? Это тот, что справа налево? А в Голландии 2 главные газеты: одна для идиотов, большущий тираж, а вторая – для интеллигенции, но это совершенно другой нидерландский. Тут вот давно так пришлось...
= Бухарцы, грузины, кавказцы через год-полтора начинают бойко тарахтеть на иврите= А это как проститутки. Ну кому надо резко выживать, а жестов мало, тот быстро и учит. В Голландии русский чернорабочий (нелегал) трудится лучше всех, быстрей, получает 12 евро в час, а местный на этой же работе – 4-5. Нет мотиваций-амбиций, стимула нет.
Израиль – замечательная страна, там живут несчастные люди, какой бы национальности ни были, а вот правительство там – ну как в России, потому и будущее так же прозрачно, все просчитать можно легко. Оболванивать население – это дело режима. Теперь вот Грузию присоединили, - не успеют забыть, что на свете бывает другое. Ох, ну опять я о грустном.



Еспешиалли фор Сабирджан
- Monday, November 24, 2003 at 14:16:36 (MSK)

.ДЖАЗ ПРИВОДИТ К ПСИХИЧЕСКИМ РАССТРОЙСТВАМ


Еспешиалли фор Сабирджан
- Monday, November 24, 2003 at 14:13:30 (MSK)

ДЖАЗ ПРИВОДИТ К ПСИХИЧЕСКИМ РАССТРОЙСТВАМ


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, November 24, 2003 at 14:10:21 (MSK)

БЕЛЫЙ КАМЕНЬ

Зачем так жутко сердце ноет?
Чтоб неповадно было мне
Вторгаться в чуждые покои
И на враждебной стороне
Искать на ощупь белый камень,
Бесшумно крадучись в тиши,
Держать классический экзамен
На несгибаемость души.
Во тьме наткнувшись на такое,
Чему названья даже нет,
Как трус бежал я с поля боя,
Случайно выронив стилет.
Вернуться и забрать потерю
Животный страх мешает мне.
Страшусь я глаз болотных зверя,
С которым встретился во тьме.
Они горят огнем пропащим
И белый камень стерегут,
Буравят мозг иглой мертвящей
И сердце красной сталью жгут.
Я с блеском провалил экзамен
На твердость тела и души.
И ждет других лилейный камень
В слепой разлапистой глуши.

А.Л.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 13:50:01 (MSK)

Виктор Б
Виктору1. Разговор с вами прекращаю. Вы ни разу не ответили на прямые вопросы. Источник по свидетельнице - только один пример. Завидую вам - я такими качествами не обладаю.


Это просто неправда. Я же четко указал источник - декабрьский номер Американского Исторического Журнала. Он уже есть в библиотеках. Там я и прочел про свидетельские показания Елены Маркхам. А Вы на голубом глазу утверждаете, что источника не привел. Действительно, трудновато так дискутировать. И эта ваша всегдашняя истерика: <<Я с вами больше не разговариваю>> - детский сад, ей богу. Ну потерпели поражение в дискуссии, так имейте мужество признать.

Журнал этот для меня авторитетен, но и в интернете можно найти то же самое: если задать "Helen Markham" в google, то получите более 50 тыс. ссылок. Ну например:

http://jfkassassination.net/russ/testimony/markham1.htm

Mr. BALL. What did you notice then?
Mrs. MARKHAM. Well, I noticed a police car coming.
Mr. BALL. Where was the police car when you first saw it?
Mrs. MARKHAM. He was driving real slow, almost up to this man, well, say this man, and he kept, this man kept walking, you know, and the police car going real slow now, real slow, and they just kept coming into the curb, and finally they got way up there a little ways up, well, it stopped.
Mr. BALL. The police car stopped?
Mrs. MARKHAM. Yes, sir.
Mr. BALL. What about the man? Was he still walking?
Mrs. MARKHAM. The man stopped.
...
Mr. BALL. Then what happened?
Mrs. MARKHAM. Well, I didn't think nothing about it; you know, the police are nice and friendly, and I thought friendly conversation. Well, I looked, and there were cars coming, so I had to wait. Well, in a few minutes this man made--
Mr. BALL. What did you see the policeman do?
Mrs. MARKHAM. See the policeman? Well, this man, like I told you, put his arms up, leaned over, he just a minute, and he drew back and he stepped back about two steps. Mr. Tippit--
Mr. BALL. The policeman?
Mrs. MARKHAM. The policeman calmly opened the car door, very slowly, wasn't angry or nothing, he calmly crawled out of this car, and I still just thought a friendly conversation, maybe disturbance in the house, I did not know; well, just as the policeman got--
Mr. BALL. Which way did he walk?
Mrs. MARKHAM. Towards the front of the car. And just as he had gotten even with the wheel on the driver's side--
Mr. BALL. You mean the left front wheel?
Mrs. MARKHAM. Yes; this man shot the policeman.
Mr. BALL. You heard the shots, did you?
Mrs. MARKHAM. Yes, sir.
Mr. BALL. How many shots did you hear?
Mrs. MARKHAM. Three.
Mr. BALL. What did you see the policeman do?
Mrs. MARKHAM. He fell to the ground, and his cap went a little ways out on the street.
Mr. BALL. What did the man do?
Mrs. MARKHAM. The man, he just walked calmly, fooling with his gun.
Mr. BALL. Toward what direction did he walk?
Mrs. MARKHAM. Come back towards me, turned around, and went back.
Mr. BALL. Toward Patton?
Mrs. MARKHAM. Yes, sir; towards Patton. He didn't run. It just didn't scare him to death. He didn't run. When he saw me he looked at me, stared at me. I put my hands over my face like this, closed my eyes. I gradually opened my fingers like this, and 1 opened my eyes, and when I did he started off in kind of a little trot.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 13:28:25 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Monday, November 24, 2003 at 09:16:51 (MSK)
Сдерживаюсь с трудом, но чего не сделаешь, чтобы Вы продолжали оставаться довольной! :-)))

Однако самое трудное - выбрать между множеством "можно". В искусстве многое можно и мало нельзя. Странно, что многие предпочитают второе.
------------
Дорогой Нестор! Теплое слово - ...
Буду я умному человеку всякие глупости рассказывать! Да еще после написанных томов на данную тему. Лучше-то мне не сказать. Между множеством – не выбирать, а просто слышать и быстро записывать. Шлифовать начинаешь – вот тут и фальшь появляется. Ее скрыть невозможно.
Можно – всё. Как в любви. Правда, что есть последнее, и что есть талант... Сид ведь скажет другое.
Примерялась тут к одной переводчице. Показала начало романа уже на голландком. Отвечает: так по-нашему не говорят. Показала то же на русском. Разобрала: так по-русски не пишут.
Она здесь всего Чехова перевела. Бедный Чехов! Никто не заступится. Грамматических ошибок там уж точно не будет...



Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 13:18:11 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 24, 2003 at 04:18:33 (MSK)

пересмешкин
- Monday, November 24, 2003 at 04:20:56 (MSK)
Дама из Амстердама
----------
Пересмешкин талантлив, как и всегда.
За косяк – еще нет; впрочем, и на дверном косяке – еще тоже не сразу.
======
MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 04:55:33 (MSK)
Буду опять в январе -can't wait:)
Переехал бы туда жить(работа у меня к месту не привязана), да знаю плохо это все закончится (:, душа русская, она ж меры не знает...
-----
Как раз русская – знает! Она всегда на краю. Но с Вашей внешностью ехать – это опасно. Мы тут с детьми подсчитали: каждый третий-четвертый – официальный гомик, печать на лице – только у пассивных, так что вся страна – извращенцы. «Был изнасилован в Амстердаме» - уже смешно. Но красивых тут мало.
======
Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 06:00:15 (MSK)
Приезжайте сюда, в Америку. Здесь у нас все лекарства Drugs называются. Вообще, страна удивительная
-------
Нееет, у вас там не так упакованы. У нас – грибочек к грибочку, искусство!
И в нашем болоте комары медленней жалят, а у вас там – бегай по кругу. У нас экономику можно пересидеть, а у вас – перебегать.
=======
Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:03:09 (MSK)
[Строить любую жизнь на русском языке в Израиле не только непросто, но если возможно, то всегда - вопреки.]

Такое ощущение, что вы находите это удивительным или неправильным.
-------
Я нахожу неправильным являться на этот свет. Но раз велели, то нужно как-то сбить масло. Израиль сейчас строят русские, им и зеленый свет: их приглашали как пушечное мясо, а это принято хотя бы прилично оплачивать. В приличном обществе принято, а там – никакое, советское. Кстати, Израиль превратился в Совок на моих глазах, года 4 хватило. Советские сроки!

Два поста по теме припишу ниже, - пора бы и честь знать.



Смердяков
Россия - Monday, November 24, 2003 at 12:42:34 (MSK)

Ulcus SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 12:02:33 (MSK)
Надо было государственным языком Израиля сделать не иврит, а идиш. Он вроде немецкого. Выучить можно. И писать не крючками, квадратиками и запятыми, а нормальным латинскими буквами и не задом наперед, а как положено. Тогда бы процесс адсорбции протекал намного легче. И Израиль с полным основанием можно было считать обычной европейской страной, вроде Швеции или Исландии, где тоже говорят на языках германской группы.
2000 лет подряд антисемиты мучали евреев. Наконец, евреи не вытерпели, создали Свое Национальное Государство, но за 2 тысячелетия так привыкил к мучению, что принялись сами себя мучить, в том числе и в языковой сфере. Напишут, к примеру, запятую и потом сами не могут разобрать, что это такое - вав, йод, зайн или нун оконечный, спорят, сердятся и за пейсы друг друга таскают, а как ее, эту запятую, прочитать - этого и сам черт не разберет, пресвятая Богородица, пронеси и помилуй!


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 12:02:33 (MSK)

Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:03:09 (MSK)
Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:25:00 (MSK)

[Строить любую жизнь на русском языке в Израиле не только непросто, но если возможно, то всегда - вопреки.]

Такое ощущение, что вы находите это удивительным или неправильным.
===============================
Все те же эмигрантские сопли и вопли о тяготах и лишениях (и полагающейся за это компенсации). Русскоязычных газет больше, чем ивритоязычных, в обычных библиотеках половина книг на русском, не считая чисто русских библиотек и книжных магазинов, 4 российских телеканала, один израильсский русскоязычный, несколько радиоканалов, повсеместно русские магазины, дискотеки и так далее, вся сфера обслуживания и госсектор держут русскоговорящих сотрудников, на предмет общаться с чурками, неспособными не только связать 10 слов в одну фразу, но даже понять, чего им говорят. По последнему опросу 50 процентов русскоязычных, находящихся в стране 1.5-2 года не в состоянии поддерживать элементарную беседу на иврите, 70% не в состоянии читать ежедневные газеты (стандартный суконный язык), книжку на иврите не открывали 90%. Бухарцы, грузины, кавказцы через год-полтора начинают бойко тарахтеть на иврите и только те, кому "трудно строить жизнь на русском" остаются на положении чурок, вместе с эфиопами.


Смердяков
Россия - Monday, November 24, 2003 at 11:45:17 (MSK)

Александр - Monday, November 24, 2003 at 11:13:11 (MSK)
[Упомянутый конкретный индивидуй М.И.Кузин был совершенно прав в отношении Александра Пинского, если судить по тому, что оный уехал-таки за границу. ]
А вам не кажется, что товарищ Кузин просто лезет не в свое дело? Если партия и правительство исходя из духа разярдки приняли решения выпускать лиц пинской национальности, то значит так надо. И не дело товарища Кузина проявлять неуставную иницитаиву, которая, как известно, наказуемая. Мало ли кого выпускают! Может, к моменту окончания Пинским института пинских уже перестанут выпускать, а будут выпускать, к примеру, туркмен или чукчей. Мало ли как сложится международная обстановка

[но приведенную мотивацию антисемитизмом называть не стоит.]
В общем да. Так называемый антисемитизм в 9 случаях из 10 является просто разновидностью обычного совкового хамства, как государственного, так и личного. Типа кого-то выпускают насовсем велфер низафиг получать, гамбургеры жрать и кока-колой закусывать, а остальные, значит, должны как собаки гнить да подыхать на трижды любимой Родине?

[сколько заплатил Александр Пинский за свое обучение во 2-ом Московском медицинском иституте при отъезде из СССР (если заплатил)? ]
А что, при поступлении он давал обязательство до самой смерти работать исключительно в системе Минздрава СССР за 90 рублей в месяц?
Тут самое главное правильно составить калькулляцию. Допустим, подготовка врача в США стоит $50000. Так и запишем. Советский врач получает 90 рублей в месяц, что по так называемому свободному курсу составляет $30 в месяц. Делим 50000 на 30 получаем 1667 месяцев, то есть 139 лет. То есть если Пинский и его потомки будут отдавать государству всю зарплату, то выкупиться на волю имеет шанс разве что его правнук. Будут знать эти гады пинские, как Родину не любить и мечтать удрать за ее нерушимые пределы!


К.М.Глинка
- Monday, November 24, 2003 at 11:29:40 (MSK)

Виктору Б. и Алексею.
Читал я "Case Closed". По сравнению с остальными иссдедованиями книга эта показалась мне очень односторонним и предвзятым исследованием.
Однако, ребята, 22-е число истекло, а мы, сдедователи Гусь-Буки, так и не раскрыли тайну убийства президента. Боюсь, Редактор по головке не погладит.
Между тем по телевидению несколько раз прошёл фильм, прямо обвиняющий Линдона Джонсона в организации и прикрытии этого преступления.


Смердяков
- Monday, November 24, 2003 at 11:15:29 (MSK)

Aleksey MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:51:07 (MSK)
[Ну тут вроде наблюдается полная симметрия одни строят жизнь на Русском в Израиле, другие строят жизнь на Иврите в Современной Росии]
Полной симметрии нет, потому что одни живут тут аж со времен Екатерины, а другие приехали совсем недавно. Хотя приехали может и в соответствии с законом, но некоторым представителям коренного населения хрен докажешь, хотя они, может, кореннее вновь прибывших русских израильтян всего на пару-тройку десятков лет.

[ - и те и другие стонут, что проклятое коренное население не понимает их порывов, ]
Не знаю, как в Израиле, а в России можно попробовать объяснить коренному населению, что несмотря на носатость и черноволосость желающие строить жизнь на иврите никакие не лица кавказской национальности, а самые обычные безобидные евреи


Александр
- Monday, November 24, 2003 at 11:13:11 (MSK)

Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 03:36:12 (MSK)

Сам я пострадал не столько от государственного антисемитизма, сколько от антисемитизма конкретного индивидуя, а именно М.И.Кузина, бывшего ректора 1-го Московского Медицинского института. Упомянутый индивидуй в 1972 году, как раз, когда я закончил школу, заявил, что врачей для Израиля вверенный ему институт готовить не будет. Я решил, все-таки, попробовать туда поступить, и был провален, причем довольно грубо. В следующем 1973 году я поступил во 2-ой Московский медицинский институт, который благополучно закончил в 1979 году. Детям моим на момент отьезда из б.СССР было 8 лет и 3 года.
************************************************************

Упомянутый конкретный индивидуй М.И.Кузин был совершенно прав в отношении Александра Пинского, если судить по тому, что оный уехал-таки за границу. Неважно, что в Америку – а не в Израиль. Не знаю, был ли упомянутый Кузин антисемитом, но приведенную мотивацию антисемитизмом называть не стоит.

И вопрос – сколько заплатил Александр Пинский за свое обучение во 2-ом Московском медицинском иституте при отъезде из СССР (если заплатил)?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, November 24, 2003 at 09:16:51 (MSK)

Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 22:51:59 (MSK)

Дорогая Лариса!
Во-первых, во-вторых и в-третьих - спасибо.

"Зато теперь буду довольна, что вот Нестор меня не хвалил!"

Сдерживаюсь с трудом, но чего не сделаешь, чтобы Вы продолжали оставаться довольной! :-)))

"Профессионализм в искусстве, по-моему, прежде всего отталкивается от обратного, от отрицаний. – Так писать нельзя... Ан это место больное".

Наверное, можно и так. Однако самое трудное - выбрать между множеством "можно". В искусстве многое можно и мало нельзя. Странно, что многие предпочитают второе.

"А Вы могли бы, Нестор, на водосточных трубах – про Сида?"

Пытаюсь уже вторые сутки. Пока не нашел в округе ни одной водосточной трубы. Не странно ли? Как отыщу - стану буравить дырки, чтобы трубы превратить во флейты.


Виктор Б
- Monday, November 24, 2003 at 08:03:08 (MSK)

Алексею. Книгу Познера еще не читал, слышал о ней. Интересно сравнить с Ефимовым. Последний коснулся всех аспектов событий, проанализировал все свидетельства, отметил неясности, т.е. поступил как добросовестный исследователь. Кругозор его очень широк. Не могу сравнить его ни одним другим автором. Я их читал немало. Как освещает Познер эпизод с убийством Типпита? Все, кроме Ефимова пишут об этом мельком. Виктору1. Разговор с вами прекращаю. Вы ни разу не ответили на прямые вопросы. Источник по свидетельнице - только один пример. Завидую вам - я такими качествами не обладаю.


zanuda
- Monday, November 24, 2003 at 07:21:20 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 06:27:30 (MSK)
...Абсолутными чемпионами мира по очернению собственной истории являются профессора американских университетов, особенно плющевой лиги.
********************************************
И в школе не лучше. Вообще, все образование в этой стране в руках дегенератов - бывших хиппи, троцко-мао-сталинистов.


zanuda чуток ошалевший
- Monday, November 24, 2003 at 07:05:55 (MSK)

Д. Горбатов
- Sunday, November 23, 2003 at 13:07:16 (MSK)
Достоевский — советский писатель, а Платонов — нет; Чернышевский — советский писатель, а А. Н. Толстой — нет; Замятин — советский писатель, а Набоков — нет; Булгаков — советский писатель, а Ильф и Зощенко — нет.
Толстой в «Воскресении» — советский писатель, а в «Хаджи-Мурате» — нет. Достоевский в «Бесах» — советский писатель, а в «Селе Степанчикове» — нет. Лесков в «Левше» — советский писатель, а в «Очарованном страннике» — нет. Набоков в «Подвиге» — советский писатель, а в «Защите Лужина» — нет. Горький в романе «Мать» — советский писатель, а в пьесе «На дне» — нет. Булгаков в «Белой гвардии» — советский писатель, а в «Мастере и Маргарите» — нет. «Раковый корпус» — это советское произведение, а «Архипелаг ГУЛАГ» — нет…
_________________________________________________________________
Ну не .. .... мать? Силён!
Позвольте насчет А. Дюма в "Трёх Мушкетерах" полюбопытствовать: советский аль как?
А Гомер ? Особенно интересно про Йоганна Иоахима Винкельмана, Берды Кербабаева, Гёте Западо-Восточного дивана и Бетховена Пасторальной, Виланда с Тиком и Джамбулом Джабаевым и Иоахима Арнима.


Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 07:03:58 (MSK)

Виктор Б
- Monday, November 24, 2003 at 06:01:32 (MSK)

Наверное, вам имеет смысл почитать книгу Case Closed: Lee Harvey Oswald and the Assassination of JFK by Gerald Posner. Необязательно соглашаться с его мнением, но по крайне мере прокомментировать почему его точка зрения не верна по каждому критическому повороту событий. Ну например, вы считаете, что у полиции на момент покушения уже была фотография Освальда и на была роздана патрульным сразу после покушения - а что думает по этому поводу г-н Познер - признаться я никогда об этом не слышал.







Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:51:07 (MSK)

Книголюб
- Monday, November 24, 2003 at 06:16:58 (MSK)

[Алешенька, талантливый мой мальчуган!]

Не надо ты, и развязно тоже не надо, даже если находитесь в сильном волнении

[Скажи-ка, чмо националистическое, а за что евреи в Союзе боролись?
Не за право-ли оставаться евреями среди чужеродной (для них) среды?]

Ну у меня сложилось впечатление, что большинство боровшихся боролись за право сделать ноги, большинство не боровшихся вполне устраивала ассимиляция, ну наверное находились и те, кто под чутким руководством КПСС боролся за национальную по форме и интернациональную по содержанию культуру Советских Евреев - ну таких было до смешного мало.

[Так что получается - игра в одни ворота? Т.е. когда еврееев мало, надо чтобы все имели право хранить культуру и т.п. А когда еверев много, то -- к черту приличия? Ну ты и жидяра, Алешенька!]

Ну тут вроде наблюдается полная симметрия одни строят жизнь на Русском в Израиле, другие строят жизнь на Иврите в Современной Росии - и те и другие стонут, что проклятое коренное население не понимает их порывов, а государство не выдает в достатке подачек из своих закормов. Не понимаю чего это вы так раскочегарились по этому поводу.




Victor
- Monday, November 24, 2003 at 06:30:49 (MSK)

Книголюб

Скажи-ка, чмо националистическое, а за что евреи в Союзе боролись?
Не за право-ли оставаться евреями среди чужеродной (для них) среды?


В основном, как я слышал, за право на уехать.


Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 06:28:44 (MSK)

Книголюб
- Monday, November 24, 2003 at 06:16:58 (MSK)
Ну ты и жидяра, Алешенька!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так их, Метр, антисемитов поганых. :-)



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 06:28:04 (MSK)

Книголюб
Ну ты и жидяра, Алешенька!

Ну, Алексей, с повышеньицем.

Виктор Б
это вы так утверждаете (считал, что убил), а не я.

А тогда чего же Освальд дал деру с неста работы?

Начинать нужно с более ренних обстоятельств. Например, с посещения Освальдом ресторана Руби.
Возможно, они знали друг друга. Даже скорее всего. И что это меняет?

"Вы при желании можете с ними --- Не с НИМИ, а ОДНИМ - СВИДЕТЕЛЬНИЦЫ.
Свидетельств много.

"Ну например? --- Вы Ефимова вообще читали?
Свидетельств много, но не десятки.

- О-д был "под колпком" (у тех полицейских, кои участвовали в заговоре) еще ДО убийства. Он был в визуальном контакте с ними с момента выхода из склада.
Если он был под колпаком, почему же его упустили?
Разрешили ему взять такси?
Кстати, после выхода из склада - это уже было ПОСЛЕ убийства.


Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 06:27:30 (MSK)

Владу.

Уважаемый Влад!

Ваше утверждение о том, что только русские чернят собственную историю, весьма далеко от реальности. Абсолутными чемпионами мира по очернению собственной истории являются профессора американских университетов, особенно плющевой лиги. Ей-богу, хоть я и не поклонник Вашего кумира Ульянова-Ленина, но почти каждый раз, когда мне приходится общаться с американской профессурой, я вспоминаю его печально знаменитую фразу:
"Мало гасстгеливаем пгофессогов!"



Книголюб
- Monday, November 24, 2003 at 06:16:58 (MSK)

Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:03:09 (MSK)


Алешенька, талантливый мой мальчуган!
Скажи-ка, чмо националистическое, а за что евреи в Союзе боролись?
Не за право-ли оставаться евреями среди чужеродной (для них) среды?
Так что получается - игра в одни ворота?
Т.е. когда еврееев мало, надо чтобы все имели право хранить культуру и т.п.
А когда еверев много, то -- к черту приличия?
Ну ты и жидяра, Алешенька!


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 06:10:05 (MSK)

Веник
Ну, а теперь расскажите нам, об чём Вы писали сенатору Кеннеди.


Вообще-то сие мое личное дело, ну так и быть - просил не гнобить меня в посольстве в Москве.


Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 06:08:06 (MSK)

Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 02:14:25 (MSK)
Уваж. Пурист!

Я пролетарского происхождения. У меня никогда не было француженки-гувернантки.
Скажите, что вы мне такое важное хотели сообщить, выделив это красным шрифтом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Vlad Вы ПУРИСТУ (!!!) сказали, что в Англии и Голландии не было революций, и ещё возмущены ответом по-французски. А ведь он мог и по-русски отреагировать.



Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 06:03:09 (MSK)

Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:25:00 (MSK)

[Строить любую жизнь на русском языке в Израиле не только непросто, но если возможно, то всегда - вопреки.]

Такое ощущение, что вы находите это удивительным или неправильным.


Виктор Б
- Monday, November 24, 2003 at 06:01:32 (MSK)

Глинке. У меня тоже есть вырезки из ЛГ. Так что мы с вами действительно близки. Есть и другие, часть их переплетена. Много осталось в Киеве.
Юлию. ЦРУ всегда придерживалось офиц. версии.
Виктору1.
"а что думал Освальд на самом деле, как предлагаете Вы, я не буду --- это вы так утверждаете (считал, что убил), а не я.

"Я все же предпочитаю начать распутывать этот клубок с того, что достаточно хорошо известно и запротоколировано. --- Начинать нужно с более ренних обстоятельств. Например, с посещения Освальдом ресторана Руби.

"Вы при желании можете с ними --- Не с НИМИ, а ОДНИМ - СВИДЕТЕЛЬНИЦЫ.

У Ефимова приведены ДЕСЯТКИ других, дающих полее полную картину
"Ну например? --- Вы Ефимова вообще читали?

"на Освальда с самого начала была устроена охота, --- я неправильно выразился. Д.б. - О-д был "под колпком" (у тех полицейских, кои участвовали в заговоре) еще ДО убийства. Он был в визуальном контакте с ними с момента выхода из склада.
Вчера показывали сюжет о 22 нояб. Из окна О-да мащина К-ди в момент выстрела ВООБЩЕ НЕ БЫЛА ВИДНА, ее заслоняло дерево. Я, впрочем, знал об этом раньше, просто вчера САМ увидел.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 06:00:31 (MSK)

Павел Савлович

Да Митрофан-то, владыка Бостонский как раз под немцами служил в Бресте...
Кстати, вот статья о Митрофане интересная


Вы знаете, Павел Савлович, я ведь беседовал с Митрофаном, он бывал у нас на воскресных обедах в Богоявленском соборе (где устоятелем светлейший отец Роман Лукьянов). И Митрофан рассказывал о Марокко так, будто там была большая русская община. И вроде и про немцев рассказывал, так что у меня и сложилось впечатление, что он там с начала 40-х. Слушал я невнимательно, потому как умилительные рассказы про чудачества бывших фрейлин меня мало занимали. Довелось беседовать и лично, с глазу на глаз (ему был интересен мой взгляд на современную моду - вот уж нашел експерта!). В любом случае на монстра он никак не походил и автором погромных призывов, приведенных в вашей ссылке, я его себе не представляю.






Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 06:00:15 (MSK)

Л.Володимерова
- Monday, November 24, 2003 at 01:38:30 (MSK)
Вчера же с удивлением отметила, что самый большой магазин на Центральном вокзале называется Drugs
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приезжайте сюда, в Америку. Здесь у нас все лекарства Drugs называются. Вообще, страна удивительная



Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 05:47:34 (MSK)

Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 23:51:53 (MSK)
Нет ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.Кругом одни идейно-классовые враги.Жуть и гнусность одна!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Какой же Вы, к херу, троцкист. Льва Давыдыча это не смущало.



Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 05:18:07 (MSK)

ВиРа
- Sunday, November 23, 2003 at 22:13:51 (MSK)

[=== Финны получили независимость - СВОБОДУ - и, развиваясь нормально, намного опередили бывшую метрополию в экономике.]

Независимость получили все окраины, Финны смогли отвоевать свободу и независимость. В альтернативном варианте (без Февраля 1917) Империя могла простоять еще лет 40, если бы общимперский рынок развивался в стиле 1912-1914, глядишь за 40 лет Финны могли бы и заинтегрироваться в Империю или разойтись миром и в лучшем состоянии.

[О "дорогой цене" я ничего не знаю. Если не в тягость, просветите, пожалуйста.]

http://www.mannerheim.fi/06_vsota/e_vapsot.htm
http://virtual.finland.fi/finfo/english/war1.html
http://www.wargamer.com/rtm/contwar.htm



Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 05:17:26 (MSK)

Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 21:31:59 (MSK)
Пропавшее воскресенье
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cool man!!


Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 05:12:55 (MSK)

Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 21:15:07 (MSK)
Интересно, за какое место его теперь повесят. Неплохо было бы раз в четыре года проделывать то же самое с Нурсултаном, Алиевым-джюниором, Туркмен-башкой и месье Ниязовым
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А как насчёт гоя-еси свет Володимера?


Япона мать
- Monday, November 24, 2003 at 05:09:41 (MSK)

Коммик
- Sunday, November 23, 2003 at 21:02:58 (MSK)
Никакого понятия об истинной женской сексуальности не дает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммика, Вы нас интлигуете.


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 04:55:33 (MSK)

Уважаемая Л.Володимерова,

Это были не вопросы, а так сказать, "statements". Амстердам я очень люблю (по многин причинам) и бывал там неоднократно (был пару месяцев назад, кстати). Буду опять в январе -can't wait:)

Переехал бы туда жить(работа у меня к месту не привязана), да знаю плохо это все закончится (:, душа русская, она ж меры не знает...




Aleksey
MA USA - Monday, November 24, 2003 at 04:49:28 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, November 23, 2003 at 23:49:00 (MSK)

[Так вот: я против того, чтобы унижали почтенного и глубоко порядочного человека, выдающегося учёного – это, наверное, понятно и специальных объяснений, надеюсь, не требует.]

Я вот читаю ваши писания на эту тему и вроде выходит, что его никто не унижает.



Михаил
- Monday, November 24, 2003 at 04:45:58 (MSK)

Д. Горбатов
- Sunday, November 23, 2003 at 13:07:16 (MSK)
Достоевский — советский писатель, а Платонов — нет; Чернышевский — советский писатель, а А. Н. Толстой — нет; Замятин — советский писатель, а Набоков — нет; Булгаков — советский писатель, а Ильф и Зощенко — нет.
Толстой в «Воскресении» — советский писатель, а в «Хаджи-Мурате» — нет. Достоевский в «Бесах» — советский писатель, а в «Селе Степанчикове» — нет. Лесков в «Левше» — советский писатель, а в «Очарованном страннике» — нет. Набоков в «Подвиге» — советский писатель, а в «Защите Лужина» — нет. Горький в романе «Мать» — советский писатель, а в пьесе «На дне» — нет. Булгаков в «Белой гвардии» — советский писатель, а в «Мастере и Маргарите» — нет. «Раковый корпус» — это советское произведение, а «Архипелаг ГУЛАГ» — нет…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

По размышлению, не сдуру
Я выдаю свой аусвайс
В советскую литературу
На "да" и "нет", блин, рассчитайсь!


ПОЗОРНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ИЗРАИЛЬСКОГО МИД ПРОДОЛЖАЕТСЯ
- Monday, November 24, 2003 at 04:33:00 (MSK)

ПОЗОРНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ИЗРАИЛЬСКОГО МИД ПРОДОЛЖАЕТСЯ

Полгода назад министр иностранных дел Израиля Сильван Шалом обязался перед своим британским коллегой, министром иностранных дел Великобритании Джеком Стро заплатить за лечение британского активиста международного движения солидарности Тома Харендела, получившего тяжелые ранения от огня израильских солдат в Газе семь месяцев назад.

Но лишь после сильного давления британской прессы и министерства иностранных дел Израиля (?) посол Израиля в Лондоне д-р Цви Штаубер послал семье пострадавшего чек на сумму 8.370 фунтов стелингов и письмо, где от имени израильского правительства выражается сожаление о случившемся. На следующий день банка сообщил семье Харендела, что на счету нет достаточно денег, и чек не может быть обналичен.

Семья послал гневное письмо, где сообщает, что лечение обошлось в сумму более 17.000 фунтов стерлингов. В ближайшее время семья намерена обратится в больницу с просьбой отключить Тома Харендела от машин, поскольку шансов на его выздоровление не осталось. Том Харендел был госпитализирован в состоянии глубокой комы после того, как израильские солдаты ранили его. Харендел работал добровольцем в палестинском детсаду и пытался помочь детям спрятаться от огня во время перестрелки.



Павел Савлович
- Monday, November 24, 2003 at 04:31:11 (MSK)

Да будет Вам известно, что по смерти ВМП тов. Ленина был создан специально Институт Красного Мозга при Академии Наук СССР
+++++++++++++++++++

Институт назывался иначе Лаборатория мозга тов. Ленина, а потом ее как-то переименовали. Я знавал алкоголика Алешу Окунева, бывшего мл. н. сотрудника лаборатории, клявшегося, что с похмелья он с товарищем выпил спирт из банки, где мозг В.И. Ленина содержался.



Павел Савлович
- Monday, November 24, 2003 at 04:29:58 (MSK)

Victor
В то время как истинные патриоты во главе с (впоследствии) митрополитом бостонским Митрофаном /светлая ему память/ бежали в Марокко (фильм такой, Касабланка, помните?) и оттуда в Штаты. А не остались свое добро сторожить, как Бунин.

Да Митрофан-то, владыка Бостонский как раз под немцами служил в Бресте, на своей родине и очень даже хорошо там себя чувствовал. Потом всплыл в Германии, в лагере DP и там снабжал фальшивыми документами нацистских коллаборантов, а в Марокко то он побежал лишь в 1948 г. А в Штатах появился в 58-59.
В Париже оставался его брат, известный масон, гомосексуал и театральный критик Евгений Зношко-Боровский. Он и умер в Париже, никуда не бегал.

Кстати, вот статья о Митрофане интересная

http://www.ir.spb.ru/kafra-134.htm


Павел Савлович
- Monday, November 24, 2003 at 04:29:14 (MSK)

Victor
В то время как истинные патриоты во главе с (впоследствии) митрополитом бостонским Митрофаном /светлая ему память/ бежали в Марокко (фильм такой, Касабланка, помните?) и оттуда в Штаты. А не остались свое добро сторожить, как Бунин.

Да Митрофан-то, владыка Бостонский как раз под немцами служил в Бресте, на своей родине и очень даже хорошо там себя чувствовал. Потом всплыл в Германии, в лагере DP и там снабжал фальшивыми документами нацистских коллаборантов, а в Марокко то он побежал лишь в 1948 г. А в Штатах появился в 58-59.
В Париже оставался его брат, известный масон, гомосексуал и театральный критик Евгений Зношко-Боровский. Он и умер в Париже, никуда не бегал.

Кстати, вот статья о еп. Митрофане интересная

http://www.ir.spb.ru/kafra-134.htm


Веник
- Monday, November 24, 2003 at 04:28:47 (MSK)

Victor
- Monday, November 24, 2003 at 03:26:00 (MSK)
И они еще надеятся, что мы Веника отменим. Ха!

Ну, а теперь расскажите нам, об чём Вы писали сенатору Кеннеди.


Павел Савлович
- Monday, November 24, 2003 at 04:26:31 (MSK)

Vlad

Я сам читал правительство Черномырдина под сильным давлением РПЦ и нац-патриотов было вынуждено создать комиссию по расследованию убийства.
Вообще-то говоря РЦП до сих пор противится прославлению царской фамилии и новомученников.
++++++++++++++++

Национал патриоты никакого давления на правительство неспособны оказать за малой своей численностью, и еще за раздробленностью. Выборы в России раз за разом показывают, что они никакой политической силы из себя не представляют. Да и они больше озабочены тем, чтобы выявить у конкурирующих национал-патриотов, кто еще евреям продался, или сам еврей пролез с кувшинным рылом в чистый калашный ряд.


Павел Савлович
- Monday, November 24, 2003 at 04:24:54 (MSK)

Николай II был расстрелян именно как Царь, этим ритуальным актом (курсив мой - С.Р.) подводилась черта под многовековой эпохой русской истории...
+++++++++++++++++

Вот императора Павла удавили – тоже ритуальное убийство? Петра III. Младенца-царя Ивана Антоновича? И еще князей Бориса и Глеба надо вспомнить – тоже ритуальные убийства?

Интеееееееересные ритуалы, а то думал, что лишь в Африке царьков казнили, если дождя не было.


пересмешкин
- Monday, November 24, 2003 at 04:20:56 (MSK)

Самый большой магазин на Центральном вокзале называется Drugs, и выбор там колоссальный. Все сладко пропахло гашишем...Сегодня почти в центре Амстердама наблюдала корову, дерущуюся с лебедем за пайку...
Я могу предложить прейскурант проституток...

== ======== = =========

Дама из Амстердама

На Центральном вокзале Вы ко мне приставали
И хотели бесплатно, задарма, не в напряг...
Но давно эмигранты знают все прейскуранты:
Безвозвратно развратна, соглашусь за косяк.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 24, 2003 at 04:18:33 (MSK)

Л.Володимерова, - Monday, November 24, 2003 at 01:56:00 (MSK)
Перед "чтобы" ставят запятую, уважаемый Д. и Ч. Ну хоть иногда.

== ======== = ========

Спасибо за мимолетные зарисовки об Амстердаме. Прейскурантом проституток по причине географической удаленности не интересуюсь. Может пересмешкину будет любопытно.

P.S. В моем посте слово "чтобы" было употреблено дважды, причем иногда - в прямой авторской речи - с запятою перед.


Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 03:55:50 (MSK)

Victor: "Владимир Ленин, как известно, был в ярости от злодейства Свердлова и по его указу Якова отравили."

Откуда дровишки? Ссылочку не соизволите дать?



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 03:35:04 (MSK)

http://magazines.russ.ru/ural/2003/9/plotnik.html

Следовало бы обратить внимание на слова бывшего помощника коменданта и начальника внутренней охраны, одного из руководителей расстрела — Никулина: “Нас было исполнителей восемь человек: Юровский, Никулин, Медведев Михаил, Медведев Павел — четыре, Ермаков Петр — пять, вот я не уверен, что Кабанов Иван (имя названо неточно, надо — Алексей.— И.П.) — шесть. И еще двоих я не помню фамилий”. Мы (see link above) назвали эти две фамилии: Ваганов и Нетребин.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 03:26:00 (MSK)

Vlad
Было специальное постановление пр-ва Черномырдина что Цареубийство не носило РИТУАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.


Вы знаете, Влад, я православный христианин, посему расстрел безоружных людей, какие бы грехи за ними не водились, не могу оправдать. Ну если про Императора с Супругой (как и про Распутина) можно сказать, что получил свое, то дети уж ни в чем повинны не были. Я понимаю так - убийство организовал самолично Яков Свердлов. Вы будете смеяться, но брат Свердлова (один из) в это время был при Колчаке и, судя по местам своего нахождения (около Екатеринбурга) тоже как-то связан с этим делом. Владимир Ленин, как известно, был в ярости от злодейства Свердлова и по его указу Якова отравили.

Так самое главное. Что за ХЕРНЯ вообще обсуждать, ритуальное убийство или нет? Что за дикость вообще создавать комиссию по такому вопросу. В иудаизме нет никаких ритуальных убийств. Есть преступления, наказываемые смертной казнью, но никаких ритуальных убийств нет. Конечно, писания мудака Шафаревича омерзительны. Но разве менее омерзительна комиссия российского правительства. И они еще надеятся, что мы Веника отменим. Ха!


Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 03:25:27 (MSK)

Поправка:

Итак, как поставить рассуждения Лопатникова с головы на ноги?


Коммик
- Monday, November 24, 2003 at 03:20:44 (MSK)

О либерализме, умных врагах, глупых профессорах и клиническом идиотизме
(по мотивам статьи С.Лопатникова "НЕФТЯНОЙ СЛЕД")


Редко встретишь либерала, даже и обремененного профессорским титулом, который не был бы клиническим идиотом. Увы, рано или поздно приходиться расставаться с иллюзией в том, что всякий профессор -- безусловно умный человек. Предвижу упрек: "Сам-то не профессор, а тщился, наверное, вот и завидуешь." Нет ничего дальше от реальности: я был бы очень рад, если бы действительно существовал надежный критерий, позволяющий отличить умных от глупых -- профессорство, к примеру. Насколько жизнь была бы легче и спокойнее, если бы можно было положиться на профессоров: мол, эти семи пядей во лбу, чушь пороть не будут. Ведь даже умный враг зачастую предпочтительнее глупого: будь, например, Гитлер умным врагом, не было бы Великой Отечественной войны, принесшей чудовищные потери не только нам, но и подданым фюрера.

Осмелюсь предположить, и это подтверждается статистикой, что либерализм -- один из видов органического поражения мозга, отрицательно влияющий и на способность к элементарному логическому мышлению.

Вот, к примеру, мистер Лопатников взялся рассуждать: за какое количество нефти США готовы развязать ядерную войну? За один миллион тонн в год не развяжут, за 5 -- могут подумать, а за 150 пойдут во все тяжкие. Вот мол, в 1946 году американцы начали бы войну с Советским Союзом во имя интересов британской компании "Бритиш Петролеум", а в будущем могут развязать войну с Россией во имя интересов американских владельцев "Юкоса". То есть войны они не будут хотеть, но вынуждены будут, скрепя сердцем, атаковать Россию -- и во имя чего? Во имя торжества права -- соблюдения законных интересов будущих владельцев "Юкоса"? То есть, надо думать, по мысли Лопатникова, во имя идеальных соображений?

Ход рассуждений Лопатникова принципиально неправильный. Войны в эпоху империализма развязывают не "ЗА", а "ПОЧЕМУ".

Войны не развязывают потому, что кому-то что-то надо, поскольку каждому империалисту ВСЕГДА ЧТО-ТО НАДО, так как, в конечном итоге, империалисту нужен весь мир. Войны развязывают не за владение нефтью, а за владение миром. За что боролись американцы в войнах, которые они развязали против Югославии в 1991-1999 годах? Вряд ли исключительно за нефтяные преимущества.

Правильный ответ на вопрос, почему развязываются войны, таков: "Война развязывается тогда, когда одна сторона убеждена в своем подавляющем превосходстве и в своей победе, причем победа ожидается не слишком дорогой." Это простой закон джунглей: "Если можешь сожрать конкурента -- сожри его".

Итак, как поставить рассуждения Лопатникова с ног на голову? Американцы угрожали войной Советскому Союзу в 1946 году? Это не потому, что они беспокоились за британские 5 миллионов тонн нефти в год. А потому, что у них руки чесались разгромить обескровленный после тяжелейшей войны СССР. Им нужно было только решиться на это, а поводом могло быть что угодно: и строительство социализма в Восточной Европе, и нефть в Иране. (То, что они не начали войны, я рассматриваю как чудо.) Вот, к примеру, в конце 2002 года у американцев чесались руки сожрать Ирак -- и поводов придумано было сразу три -- на любой вкус: (1) Ирак де поддерживал терроризм, (2) Ирак де обладал оружием массового поражения, и (3) нужно сейчас все бросить и скорее спасать иракский народ от кровавой диктатуры, которую правительство Буша старшего само вооружило до зубов 25 лет назад.

Точно так же США начнут войну с Россией не из-за проблем с "Юкосом", "Хуекосом" или чем-то там еще. Они начнут войну в тот точно момент, когда решат, что могут безболезненно Россию уничтожить. А когда они решат, повод придумать не будет никакой проблемы: это, конечно, могут быть и проблемы с "Юкосом", а может быть, например, позыв сопереживания борьбе татарских повстанцев за свободу Татарстана от ига русского империализма. Нет повстанцев? Большое дело! Деньжат подкинуть -- будут!

Вот недавний пример: китайцы посадили американский разведывательный самолет, не обращая внимания на вопли американской прессы о незаконности этого перехвата. И что же американе? Культурненько утерлись и, проявив недюжинное терпение, увезли домой раскуроченные останки. Никаких военных акций? А потому что война с Китаем еще далеко не созрела.

Не могу также пройти мимо еще одного идиотизма в статье: Ельцин и Чубайс возведены Лопатниковым в ранг Моисея. Между тем Моисей вывел евреев из сытого комфортабельного рабства в свободный, но голодный Израиль. Ельцин же с Чубайсом осуществили в точности обратный переход: абсолютно свободный, но бедный Советский Союз они под приманкой будущей сытой и комфортабельной жизни превратили в полуколонию США.

Профессор-придурок -- это то же самое, что милиционер-вор. Люди доверяют и тому, и другому: профессору -- размышлять, милиционеру -- имущество. Принадлежность к милиции является отягчающим обстоятельством для уголовного преступника; точно так же профессорский титул является отягчающим обстоятельством для идиота.

Игорь Южанин
- Monday, November 24, 2003 at 02:40:41 (MSK)

zanuda
Кажется что-то прорезывается - улыбнулся.

===================================================
Неумолимыми шагами
Часы истории идут.
Коль зубы мудрости пропали -
Клыки сатиры прорастут.


zanuda
- Monday, November 24, 2003 at 02:37:23 (MSK)

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:33:57 (MSK)
***********************************************************************************
O.K.


zanuda
- Monday, November 24, 2003 at 02:27:58 (MSK)

Alexander Pinsky
November 24, 2003 at 01:21:34 (MSK)
...Германии сегодня социализм с социал-демократами у власти, лишь способствует дальнейшему упадку нации.
******************************************************************************
Данное положение справедливо почти для всей Европы в целом.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Глинке:
Кажется что-то прорезывается - улыбнулся.




Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 02:14:25 (MSK)

Пурист
- Monday, November 24, 2003 at 01:56:31 (MSK)
Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 21:52:50 (MSK)

Вот в Англии и Голландии вроде бы не было революций. Добропорядочные монархии.

Chef-d’oeuvre!!!
**************
Уваж. Пурист!

Я пролетарского происхождения. У меня никогда не было француженки-гувернантки.
Скажите, что вы мне такое важное хотели сообщить, выделив это красным шрифтом.




Л.Володимерова (окончание текста) <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 02:07:55 (MSK)

...десятки мирных парней друг у друга на коленях, один в халате, как Пушкин. Ну весело, ну молодость. Все путем. Более пьяных - не встретила. Накуренных много, но они тихо бредут, иногда себе напевают, ни о кого не спотыкаются.
Извините, что пост соскочил. Тема приятная (жизнь в Нидерландах), - я бы и дольше болтала...



Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 02:04:28 (MSK)

MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 01:56:25 (MSK)
------------
Если эти вопросы, паче чаяния, ко мне, то по крайней мере я могу отвечать Вам не по-голландски?
Все-то я видела. Что показали. А тут все открыто. Вот приезжайте (с угрозой).
Вообще-то я редко гляжу, раз в два года. Но так уж вчера получилось. И завтра утром, даст бог. Пьяных тинейджеров вчера созрецала в самом центре-расцентре, там гостиница для молодежи, динамики на улице орут, вынесены диваны, десятки мирных парней


Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 02:00:50 (MSK)

ВИКТОРУ

Разве дело только в талмуде.
В.Баранов в вопросе о И.Шафаревиче занимает позицию ИДЕАЛИСТА, одевшего розовые очки.
Я привожу вам выдержку из статьи С.Резника "Кровавый навет в России" в журнале Вестник.

"В контексте этого очерка интерес представляет всего несколько строк из "Русофобии", которые я здесь приведу полностью:

"Николай II был расстрелян именно как Царь, этим ритуальным актом (курсив мой - С.Р.) подводилась черта под многовековой эпохой русской истории... Казалось бы, от такого болезненного, оставляющего след во всей истории действия представители незначительного этнического меньшинства должны были бы держаться как можно дальше. А какие имена мы встречаем? Лично руководил расстрелом и стрелял в Царя Яков Юровский, председателем местного Совета был Белобородов (Вайсбардт), а общее руководство в Екатеринбурге осуществлял Шая Голощекин. Картина дополняется тем, что на стене комнаты, где происходил расстрел, было обнаружено написанное (по-немецки) двустишие из стихотворения Гейне о царе Валтасаре, оскорбившем Иегову и убитом за это". (И. Р.Шафаревич. Сочинения в трех томах. Т.2., Москва, "Феникс", 1994, стр. 145).

К этому месту автор делает примечание, которое тоже нельзя обойти: "Довольно откровенной попыткой затемнить именно этот аспект екатеринбургской трагедии является недавняя книга двух английских журналистов. Но по другому поводу мы узнаем из нее, что на стенах дома, где произошел расстрел царской семьи, были обнаружены надписи на идиш!" (Там же).

На какую книгу ссылается Шафаревич, установить невозможно, так как не названы ни имена авторов, ни название; а вот откуда пошла сказка о "надписях на идиш", нам уже ведомо. Придется сказать пару слов о неожиданном превращении Белобородова в Вайсбарда. Эта остроумная находка принадлежит не самому Шафаревичу, а американскому профессору-антисемиту российского происхождения П.Пагануцци. В книге "Правда об убийстве царской семьи". (Св.-Троицкий монастырь, Джорданвилль, H. I., 1981) биографическую справку о Белобородове он начинает так: "Александр Григорьевич Белобородов (Вайсбард?), 27 лет". (Пагануцци, стр. 62). В том, что автор переврал отчество одного из ведущих героев своего повествования (правильно Георгиевич), беды, конечно, нет; но, снабдив вопросительным знаком еврейский вариант его фамилии, он проявил недопустимый оппортунизм. У истинных ритуалистов не должно возникать сомнений. Поэтому Шафаревич смело отшелушил неуместный крючок.

Столь же неколебимо он уверен в том, что в царя стрелял именно Юровский. В конце концов, на этом в своих записках настаивал и сам убийца. Проблема в том, что у него было минимум два конкурента: член расстрельной команды Павел Медведев (Кудрин) приписывал убийство Николая себе, а комиссар Ермаков - себе. Специалисты считают это вопрос невыясненным. Но академик-ритуалист вычислил с математической точностью: в царя стрелял еврей Юровский!

Итак, ритуальный акт. Слово произнесено! Брошено возбужденной толпе! При этом кровавому навету придано третье измерение. Благодаря "жесткому уму" математического гения на пороге третьего тысячелетия своего существования ритуальный миф приобрел объемность."

Я сам читал правительство Черномырдина под сильным давлением РПЦ и нац-патриотов было вынуждено создать комиссию по расследованию убийства.
Было специальное постановление пр-ва Черномырдина что Цареубийство не носило РИТУАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.
Кто плеснул бензин в огонь- И.Шафаревич!





Пурист
- Monday, November 24, 2003 at 01:56:31 (MSK)

Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 21:52:50 (MSK)

Вот в Англии и Голландии вроде бы не было революций. Добропорядочные монархии.


Chef-d’oeuvre!!!


MAC
Boston, USA - Monday, November 24, 2003 at 01:56:25 (MSK)

"...Все сладко пропахло гашишем, - а все же спокойно и радостно..."
__________________________________________________________________________________

That's what I'm talking about: weed's never hurt nobody. Well, it frys your brain a bit if you overdo it (well, try overdoing alcohol or sugar, that's no picnic either).

In "civilized" amounts it is exactly what the doctor ordered. Much, much better for everyday use as a mild relaxant in our hectic world.

Have you seen a bunch of stoned hippies? No? There are a very peaceful bunch. On the other hand, I'm sure ya'll seen a bunch of drunk teenagers. Scary, ha?

Legalize!


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 01:56:00 (MSK)

Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 23:21:21 (MSK)
--------------------
А что, в Штатах или России так мало адвокатских контор по эмиграции? Я Вам не скажу за всю Европу (там может быть даже круче), но в Голландии адвокат, как и врач, это чаще всего стукач на ставке, - ну вроде священника. Надеюсь, не оскорблю Вашу веру! Вот потому и процветают =десятки адвокатских контор=, как Вы изволили выразиться. А чеченцев здесь давно хватает своих, доморощенных. И кто Вам сказал, что "бывшие российские соотечественники" еще и "подрабатывают" при тутошних адвокатах?! Стучать - поощряется. В Германии - еще больше, чем, скажем, здесь.
Вот кто "испытывает животный страх и ненависть к России" - право, не знаю. А еще есть, чего нам бояться? Кроме пьяного рядового, понятное дело.

=Интересно было познакомиться с прейскурантом за подобные услуги адвокатов=. Я могу предложить прейскурант проституток, это сегодня надежней. Им немедленно оформляют приглашение и дают визу, в отличие от профессуры или студентов. Правда, паспорт полагается теперь только по сдаче экзамена, что тут поделать. Нидерландский - тяжелый язык: самый богатый словарь в мире. Но можно, конечно, и жестами!

Перед "чтобы" ставят запятую, уважаемый Д. и Ч. Ну хоть иногда.




Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, November 24, 2003 at 01:38:30 (MSK)

Бунин
- Monday, November 24, 2003 at 01:06:25 (MSK)
Дорогой тов. Бунин!
Да будет Вам известно, что по смерти ВМП тов. Ленина...
---------------------
Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:35:41 (MSK)
Напомню всем присутствующим, что Бунин...
.......................
Дорогой тов. Victor!
Нам все давно там известно.
Не трудитесь напоминать всуе!
Да скоро все сами увидите.
-----------------------
Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 00:52:58 (MSK)
... да тут еще не кстати г-жа Володимерова со своей пронафталинненой цитатой.
.......................
Я же сказала: приятно слышать. А Дедушка - подтвердил!
----------------------
Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 23:38:46 (MSK)
... Хочу вам сообщить, что почти каждая ВТОРАЯ легковая машина, выезжающая из Голландии в сторону Германии или Франции набита наркотиками.
.......................
И не сообщайте!.. А кто ведет эти машины? Рекомендую опять же (Вам лично и наркоманам)
http://www.russianlife.nl/lastnews.htm
Кстати, сегодня, на радость г-ну Редактору, почти в центре Амстердама наблюдала корову, дерущуюся с лебедем за пайку травы, а петухи ( - гуськом, буки! ) переходили через автостраду. Вчера же с удивлением отметила, что самый большой магазин на Центральном вокзале называется Drugs, и выбор там колоссальный. Все сладко пропахло гашишем, - а все же спокойно и радостно.
Как здесь выше сказано,

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:33:57 (MSK)
=Все должно быть легально, доступно и crime-free (well, almost). Как в Голландии, например. Никаких сутенеров, полиция бдит. =

Сутенеров хватает. И сутенерш... Посетила сегодня я русскую, - страшное зрелище. Она собой так гордится...
Полиция - бдит, еще как!


Д.З.
- Monday, November 24, 2003 at 01:33:22 (MSK)

Уважаемый Александр Пинский,

Влад обмолвился об опросе, учиненном среди германских телезрителей, выявлявшем не самых выдающихся, а всего лишь самых известных.


Alexander Pinsky
- Monday, November 24, 2003 at 01:21:34 (MSK)

Владу.

Насчет того, кто велик у нынешних немцев: тот факт, что нация, породившая Гете, Лейбница, Баха, Генделя, Бетховена, Канта, Шопенгауэра и десятки других подлинных гениев, назвала самыми выдающимися немцами Маркса и Бисмарка, лишь подтвеждает мой тезис о полной физической и умственной деградации немцев в результате войн и национал-социалистической революции. Тот печальный факт, что в Германии сегодня социализм с социал-демократами у власти, лишь способствует дальнейшему упадку нации.



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 01:07:24 (MSK)

То не Бунин был, а я, Victor.


Бунин
- Monday, November 24, 2003 at 01:06:25 (MSK)

Л.Володимерова
Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга..."


Дорогой тов. Бунин!

Да будет Вам известно, что по смерти ВМП тов. Ленина был создан специально Институт Красного Мозга при Академии Наук СССР. Мозг Ленина был наслайсован аккуратненькими миллиметровыми срезиками и навеки заспиртован. Ежели б оно было зеленым жижем, то никак нельзя было бы его нарезать. Несмотря на это тайна гениальности Ленина до сих пор не разгадана.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:59:18 (MSK)


Владимир Баранов
Так вот: я против того, чтобы унижали почтенного и глубоко порядочного человека,


Но порядочный человек разве будет фальсифицировать цитаты, как он это проделал с цитатами из Талмуда? Раз он их приводит, то он при этом кладет на весы свою репутацию. Вот ведь и здесь Бодя если и не верит Шафаревичу, но и не спорит с ним. Я его позицию так понимаю - что в Талмуде он (Бодя) не специалист, а тут все-таки академик. И у Лаврова появляются вопросы, а какие цитаты академик извратил. Так что положив на весы свою репутацию, он ее, репутации, заслуженно лишился.

ps. Я еще где-то читал, что Шафаревич - верующий человек. Интересно, каким же богам он поклоняется?


Догадливый
- Monday, November 24, 2003 at 00:53:58 (MSK)

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:43:17 (MSK)
Она есть суть пищевой продукт, предназначенный к употреблению as follows: с пельменями сибирскими,...,с шурпой, лагманом и подобными деликатесами, ну Вы поняли.


С Кэролайн?



Vlad
- Monday, November 24, 2003 at 00:52:58 (MSK)

Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:29:38 (MSK)
Vlad

Нет ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

Ну что же, значит мне одному предстоит с многоголовой гидрой контрреволюции
****************
Вы правильно назвали это явление многоголовой гидрой.
Только Я.Рубенчика, дав ему сильную дозу успокаивающих средств,куда-то задвинули выдвинулся на первый фланг А.Пинский и да тут еще не кстати г-жа Володимерова со своей пронафталинненой цитатой.
Не хватает уже лит. мастерства и эрудиции чтобы отбивать эти беспрерывные выпады.



Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:38:44 (MSK)

Яков Рубенчик
Этим нападением он лишь отсрочил свою смерть.


А Вы, Яков, разве каждый день не тем же самым заняты? Разве Вы не отсрачиваете свою смерть?


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:35:41 (MSK)

Напомню всем присутствующим, что Бунин (кстати, а Нобелевскую ему таки дали?), несмотря что неплохой литератор, но уж никак не друг России. Он остался под немцем во Франции и даже особо не нуждался. В то время как истинные патриоты во главе с (впоследствии) митрополитом бостонским Митрофаном /светлая ему память/ бежали в Марокко (фильм такой, Касабланка, помните?) и оттуда в Штаты. А не остались свое добро сторожить, как Бунин.


Victor
- Monday, November 24, 2003 at 00:29:38 (MSK)

Vlad

Нет ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.


Ну что же, значит мне одному предстоит с многоголовой гидрой контрреволюции биться. А Вы, значит, уклонист и слабак оказались. Впрочем Лев Давыдович, как здесь напомнил Редактор, тоже отличались отсутствием необходимой политволи.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 24, 2003 at 00:24:45 (MSK)

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 20:00:57 (MSK)

Не, бомбить не будем - технически сложно. И союзника тоже не натравишь в данный момент. Однако, переворот делать надо, давеча вот и армия и спецслужбы большие деньги на Иран просили. Ребята действительно неплохие и к перевороту вполне готовы, на мой вкус. Я пару лет назад с некоторыми чатился, ничего, знают, что израильтянин и не боятся, что заметут, не то что арабы, те упомянут половые органы сестры, и в кусты. А пока что наше совместное с Ираном предприятие - нефтяная труба Ейлат-Ашкелон через неделю начнет работать в обратном направлении - выкачивать российскую нефть с малых танкеров (большие через Босфор не ходят) и закачивать в большие танкера уже в Красном Море в обход Суэца.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Monday, November 24, 2003 at 00:12:49 (MSK)

Дорогой Vlad!

Бунинская цитата, приведенная Ларисой Володимеровой, точна, хороша и исчерпывающа (гневлива излишне, а кто без греха?). Ох, и сладко-боязно было читать такое в золотые советские годочки.
Процитирую Вас: "других более умных и выдающихся людей чем Бунин". Весьма любопытно: кого Вы имеете в виду. Иван Алексеевич был крут-крутенек.

Не прогневайтесь, Вы впадаете в некую эпилептическую трясучку. Удар нужно держать: Вы в Гусь-Буке, а не в клубе колхозной самодеятельности.


Siegmund Freud
Wien, Oesterreich - Monday, November 24, 2003 at 00:08:05 (MSK)

Lieber Oberst!

Sie sind heute viel ruhiger. Haben Sie alle pillen geschlueckt? Nicht mehr getrunken? Wunderbar... Jetzt, lass uns am bischen von ihre Traume reden: was haben Sie heute Nacht gesehen?


Яков Рубенчик
- Monday, November 24, 2003 at 00:05:56 (MSK)

Victor (Nov 23 at 6:28)

[Гитлер - политический гений и титан]

Это - характерное для Вас АБСУРДНОЕ и НЕВЕЖЕСТВЕННОЕ заявление.
Нападение на СССР было для него САМОУБИЙСТВОМ. Этим нападением он лишь отсрочил свою смерть.
Если бы Сталин напал на Румынию хотя бы на неделю раньше 22 июня, то война могла бы закончиться очень скоро.
Но на победу Гитлер не мог рассчитывать ни при каком раскладе. Читайте В.Суворова - избавитесь от глупых заявлений!
Вы же не VLAD, которому уже ничем помочь нельзя.
Вы как-то заметили, что я якобы донимал Вас, используя выражения, которые Вы воспринимали как хамские. Вы просто забыли
о некоторых вещах. Дело в том, что мое первое появление в ЛЕБЕДЕ Вы встретили кондовым хамством в мой адрес. А я еще с
молодости придерживаюсь принципа: С ХАМАМИ - ПО-ХАМСКИ!


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:59:52 (MSK)

Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:25:00 (MSK)
MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 00:52:27 (MSK) =Меня все мучает один вопрос: что движет русским человеком живущим в Израиле?=

Отвращение к бывшей родине, уважаемый МАС.
___________________________________________________________________________________

Thank you for the honest answer, no more questions.



Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 23:51:53 (MSK)

Просто вслух ни к кому не обращаясь.

Да, Время моего пребывания в этой гостевой неумолимо приближается к концу.
Нет больше НИКАКИХ МОРАЛЬНЫХ И НРАВСТВЕННЫХ СИЛ читать писания Я.Рубенчика А.Пинского г-жи Володимеровой.
Нет ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.Кругом одни идейно-классовые враги.Жуть и гнусность одна!


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 23:51:19 (MSK)

В "результате" октябрьского переворота (кроме финнов) независимость получили поляки, эстонцы, латыши, литовцы...


Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, November 23, 2003 at 23:49:00 (MSK)

ВиРа
СПб - Haifa, - Sunday, November 23, 2003 at 14:48:37 (MSK)
Вот я ((см.выше)), не уверен, что правильно понял более свежую работу академика - "ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ЗАГАДКА ", поэтому ПРОШУ лично уважаемого Владимира БАРАНОВа, указать мне ((когда спадёт жар, и - не забывая о своих таланте и, соответственно, сестре)), можно ли суть и резюме этого труда ИГОРЯ РОСТИСЛАВОВИЧА отобразить тезисом: "Гестаповцам не имело смысла казнить Зою Космодемьянскую".
((Непосвящённым следует узнать, что Зоя бросила в лицо палачам и слова: "Всех не перевешаете!"))


Не знаю, уважаемый ВиРа, поймёте ли Вы меня правильно. Я постараюсь, чтоб было понятно и, по возможности, кратко.
Так вот: я против того, чтобы унижали почтенного и глубоко порядочного человека, выдающегося учёного – это, наверное, понятно и специальных объяснений, надеюсь, не требует. Но это вовсе не значит, – понимаете, ВиРа? – это совсем не означает, что я интересуюсь национальным вопросом. Напротив, я его сторонюсь, этого вопроса, как всякой гнусной заразы. На мой взгляд, это род заразительного безумия, способного пожрать без остатка всё хорошее в человеке. Короче, клокочущие национальным вопросом книги, митинги, форумы и отдельных людей я стараюсь обходить, в их проблемы не вникать и душевных сил на них не тратить. Поэтому Вы напрасно считаете меня экспертом по некому произведению на национальную тему.
Понятно ли это?
По военной привычке – с малым сдвигом по той же самой колее ещё раз.
Шафаревич – гений, не нам с Вами обсуждать его взгляды. Если Вы жили в России, то знаете нашу национальную поговорку «лучше с умным потерять, чем с дураком найти». Или в терминах Востока, откуда Вы теперь пишете о своей национальной озабоченности: «Яд, мудрецом тебе предложенный, прими, из рук же дурака не принимай бальзама». Поэтому я спокойно и безоговорочно почитаю 80летнего гения и грубо бескомпромиссно посылаю нахуй его неугомонных хулителей, которые все, как на подбор, либо шваль, либо авторы доносов и «коллективок», т.е. корыстные люди, ищущие выгоду.
Это понятно?
А теперь главное. Мне глубоко отвратителен национальный вопрос и всё, что сочиняют национал-идиоты и маргинал-демократы, я стараюсь игнорировать. Это же я и Вам посоветую (если, конечно, Вы ещё молодой человек и ещё чувствуете в себе силы для того, чтобы содеять нечто дельное и тем оставить по себе добрую память). То, что сочиняет глубокоуважаемый академик на склоне своих лет, я просматриваю, но без особого интереса. Хотя одна его старая идея об аналогии «малый народ» - малый параметр динамической системы мне понравилась, и я об этом сочинил статью, которую Валерий Лебедев очень любезно её здесь разместил, за что я, пользуясь случаем, выражаю ему своё большое хаудуюду.
Надеюсь, ВиРа, что я не сильно перегрузил Ваше драгоценное внимание. Спасибо!
У меня есть ещё краткое дополнение to all.
Фолкс, мне тут пришла в голову одна мысль в развитие аналогии, которую описал в «Русофобии» Шафаревич, ссылаясь на Кошена: евреи-комиссары и комиссары якобинцы. Рассмотрим аналогию Шафаревич – Галуа.
Вообразите себе, что Франция по ныне забытым, а тогда, ну, ужасно важным соображениям, что Галуа был типа революционер, якобинец и комиссар, решила бы попирать его имя, плевать в его память и всё такое прочее, что сейчас делает раздражённая толпа в России по отношению к Шафаревичу.
Контрольный вопрос: была бы в таком случае Франция великой державой?
Игорь Шафаревич и погибший в 21 год Эварист Галуа на этот возраст имели примерно равные математические достижения, они даже работали в близких областях математики. Сейчас Франция процветает и гордится своим великим сыном – знаете почему? Потому что всякий мизерабль, который, надув щёки, норовит «разобраться» в политических взглядах гениев, да ещё и судить их за эти взгляды со своей, обывательской точки зрения, по итогам Великой французской революции получил окорот. Спокойно кушай и какай, дорогой обыватель, плодись и размножайся, гордись своим достатком и ори сколько угодно на футболе, вот только не лезь со своей обывательской меркой к гениям – таков смысл общественного договора, сложившегося по итогам буржуазных революций. Да и то сказать: гражданину Лавуазье под горячую якобинскую руку комиссары голову-то всё же успели тяпнуть гильотиной, новомодным тогдашним изобретением. Кстати, не за политику, а за торговлю: что-то там нашли в его ЗАО комиссары из счётной палаты типа торговли подмоченным табаком. Насчёт нынешнего положения дел в рашке не стану, сами видите, точнее, сами слышите, как беспородное мещанство разевает широкогорлые хавальники на одного из последних ещё оставшихся в стране гениев, пока что ещё осеняющих одним лишь своим присутствием несчастную Россию.



MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:43:17 (MSK)

А ЕЕ :) и не надо сравнивать. Она есть суть пищевой продукт, предназначенный к употреблению as follows: с пельменями сибирскими (три сорта мяса, на морозец их на пару часов), с шашлыком и соленым помидором на природе (особенно располагает подмосковная унылая), с шурпой, лагманом и подобными деликатесами, ну Вы поняли.




Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 23:38:46 (MSK)

Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:40:39 (MSK)
Уваж.г-жа Л.Володимерова!

В Голландии я не живал, но был там несколько раз. Хочу вам сообщить, что почти каждая ВТОРАЯ легковая машина, выезжающая из Голландии в сторону Германии или Франции набита наркотиками.

Вы могли себя не утруждать и не вытаскивть из пронафталиненного, старого шкафа цитату из Бунина. Я приведу вам сотни цитат других более умных и выдающихся людей чем Бунин, неимеющих никакого отношения к России, совершенно противоположного толка.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Sunday, November 23, 2003 at 23:34:37 (MSK)

Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 22:48:45 (MSK)

Вопросы к Бунину, уважаемый. Цитата. Хотя моя слабая персона всячески поддерживает, - сексуально, как здесь призывают, и вообще.
--------------
Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:11:01 (MSK)
В помощь авторам, собирающимся написать анализ событий в Грузии.

А здесь кто-то хвалил Шеварнадзе?!
---------------
Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 23:21:21 (MSK)

Намек принят. Утро вечера мудреней. Приятного всем воскресенья!



MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:33:57 (MSK)

Уважаемый zanuda,

Сара выглядит совсем ничего (на любителя). На проститутку она совсем не похожа. Похожа она на "Jewish American Princess from Manhattan who blows too much dough on designer footwear".

На счет женитьбы моего гипотетического сына на "бывшей проститутке" ничего Вам сказать не могу: человек я практичный, так как сына и потенциальной жены его в ближайшие лет 20 не предвидится, то и говорить об этом нечего.

По существу вопроса: я ничего не имею против института проституции. А также "working girls" themselves. At least they are honest and professional about it. Все должно быть легально, доступно и crime-free (well, almost). Как в Голландии, например. Никаких сутенеров, полиция бдит.



Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Sunday, November 23, 2003 at 23:25:00 (MSK)

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 00:52:27 (MSK) =Меня все мучает один вопрос: что движет русским человеком живущим в Израиле?=

Отвращение к бывшей родине, уважаемый МАС. Если не колбасная эмиграция, - ее и без нас опустили.
------------------
MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 00:43:20 (MSK)
и
Анна Нежинская.

Дорогая Анна,
1. (Из Вашей статьи):
=Израиль сегодня - это многообщинное, многоязычное, поликультурное общество и русским людям там найдется почетное место. Удачная интеграция русских в Израиле послужит и делу борьбы с подымающим голову в России антисемитизмом.=
=Почетное место= там найдется исключительно стопроцентным евреям-ортодоксам, и никому более. Остальное все - декорации; меняются с выборами.
=Удачная интеграция русских в Израиле= - это нонсенс. Открыть свою лавку или сорвать куш на перепродаже - и это еврейское счастье? Не останется времени даже порадоваться!
=...с подымающим голову в России антисемитизмом= - неправда, она всегда поднята, и как раз в последнее время усиления и отека от задранных носа и шеи не наблюдается: отвлекают другим. Но по спирали придет время и для евреев, а как же.
2. (Из Вашей статьи):
=Герасимов сетует на зажим русской культуры. Действительно строить культурную жизнь на русском языке в Израиле непросто. Евреи - Леонидов и Казаков из Израиля уехали, а вот русская Ирина Селезнева процветает. Выходцы из Москвы создали один из лучших израильских театров "Гешер". Существует несколько профессиональных студий и самодеятельных театров. На русском языке выходят десятки газет, публикуются русские книги, снято даже несколько фильмов. Музыканты из СНГ заполнили израильские оркестры. Тяжелую борьбу на коммерческом рынке ведет русская поп-музыка, в тяжелых условиях работают русские рокеры. Многие художники из б. СССР, как Гордон или Пичхадзе сумели проникнуть в элитарный круг израильской живописи.=
И все это, Анна, не раскрыто и поверхностно. Герасимова не знаю, Вам верю; но за этой недосказанностью - столько судеб и драм!
Хотя бы фамилии нужно писать без ошибок; про грамматику не говорю. Отвечаю построчно, посильно (я не перечитываю).
Строить любую жизнь на русском языке в Израиле не только непросто, но если возможно, то всегда - вопреки. - Линии партий и правительства, а также всенародной воле. Включая стремления русских. Они ничего не хотят как на доисторической родине, так и на этой. (Что-то давно я не видела палку в ручищах шахтера). Фамилии Вы приводите запоздало, все это позавчерашний день. У Селезневой творческая жизнь (и иврит) с самого начала пошли гладко, но предпосылок для "оставания" в Израиле у нее изначально больше, чем у Леонидова, - тут дело не в национальности (еще можно расспросить ее институтского учителя, профессора Шведерского, в СПб). "Гешер" создан когда? Ну, Вы уж вспомнили... Что касается студий и прочих театров, то когда в 1996 была предпринята попытка их объединить с целью нормальной организаций гастролей хотя бы в Обетованной, то дело проваливалось неоднократно - стараниями незаинтересованных организаций, будь то мэрия или до рождения расколовшиеся очаги русских партий. Десятки газет - это искусственная конкуренция, подогреваемое нагнетание которой можно проследить в любой эмигрантской среде, будь то Брайтон, Прага, Берлин или что-то еще (схема одна - только разные даты рождений). Об издательствах - то же. Музыканты "заполнили оркестры" вынужденно, и часто еще до приезда: университетские кормушки для алии накрылись раньше консерваторских, не более. =В тяжелых условиях работают русские рокеры= - эта фраза очень мила!.. В "элитарный израильский круг" проникнуть почти невозможно, здесь никаких отличий с элитами Штатов или Европы; но если Вы назвали пару имен, то прежде всего стоило вспомнить Сашу Окуня, профессора Иерусалимской Академии художеств, с которого все началось. Не последнюю роль в его продвижении сыграли как ранняя эмиграция, так и закрытие знаменитых выставок в Питере (с отменой трамвайных маршрутов, что общеизвестно); так вздыхала Ахматова о том, какую судьбу делают Бродскому. - что тоже, конечно, все помнят.
Вообще-то, если продолжать, то легче было написать эту статью. В остальном она удалась - американской юной студентке, милая Анна.


Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 23:21:21 (MSK)

Уважаемая г-жа Володимерова,

Говорят, в Европе сейчас процветает полулегальный бизнес по превращению незаконных иммигрантов в чеченских беженцев, спасающихся якобы от неминуемой смертной казни в России.

В Бельгии, Голландии и Франции открыты десятки адвокатских контор, в которых любого желающего за определенную мзду превращают в героя-чеченца. Даже усы приклеивать не надо, достаточно переклеить фотографию в паспорте и выучить содержание небольшой брошюрки "Как отвечать на вопросы иммиграционного чиновника чтобы сойти за абрека", любезно подготовленной бывшими российскими соотечественниками, подрабатывающими при тамошних адвокатах в качестве переводчиков. Глупые европейцы по-прежнему симпатизируют "жертвам" вооруженных конфликтов. Похоже, они особенно благоволят к чеченцам, предоставляя им статус беженца и сопутствующую этому статусу халяву быстро и практически без всяких ограничений потому, что до сих пор испытывают животный страх и ненависть к России. Интересно было познакомиться с прейскурантом за подобные услуги адвокатов. Интересно также, сколько примерно заплатил Закаев за то, чтобы не быть выданным российским властям.


Старый рокер (слушая Moonlight&Vodka)
- Sunday, November 23, 2003 at 23:16:42 (MSK)

MAC - Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:10:41 (MSK)
Ну, это у нас с Вами социокультурный диссонанс имел место быть. ЕЕ, родную (водочку) со всякими Вашими substances и сравнивать-то грех.


Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 23:11:30 (MSK)

zanuda
Вы не захотели бы, чтобы Ваш сын, скажем, женился на профессиональной проститутке.

=============================================
Осознанная необходимость

Пусть избегает, сколь возможно
Он профессионалок нежных.
А на любительнице – можно
Поскольку это неизбежно.


Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 23:11:01 (MSK)

В помощь авторам, собирающимся написать анализ событий в Грузии.

Сайт "Тема дня": Конец эпохи
Биография Эдуарда Шеварднадзе: жизнь и власть.
Нино Бурджанадзе: карьера и взгляды.
Из досье главного противника Шеварднадзе: феномен и популист.
Ноябрь в Тбилиси: хроника "бархатной революции"
Vip.Lenta.Ru: Хроника событий в Грузии (20.11-23.11)
Компромат.Ru: Эдуард Шеварднадзе. Неудобные факты


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:10:41 (MSK)

"...А Вы что подумали?..."
_____________________________________________________________________

Well, in my book there are some other substances that start with "E". You don't want to know :)))


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 23:06:18 (MSK)

Dear Obyvatel',

"Heroes" is nothing to write home about, just an example of how life hasn't stopped after Steely Dan (respect!).

"Audioslave" kicks ass, on the other hand. Shows that R&R ain't dead yet :)

I'll let you guys know, from time to time, what's happening out there RIGHT NOW. Not that I'm so "with it". I have an advantage though, my wifie is young and much into contemporary stuff (as opposed to the "crusty old listenin' to Led Zeppelin 24/7" MAC) I was surprised how good some of it actually is!


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 23:05:15 (MSK)

Уваж. Александр Пинский!

Еще пару замечаний по поводу вчерашних ссылок И.Лабазова о Ленине и постинга В.Баранова.
Я уже писал вчера .Это удивительное свойство присуще только РУССКОЙ НАЦИИ.
Топтать и обливать дерьмом своих прежних кумиров.
Вот недавно прочел. На немецком телевидении в большой передаче телезрители выбирали десятку самых известных немцев. Так вот были представлены две кандидатуры. Карл Маркс и Otto von Bismarck. Вы знаете что значит для Германии Бисмарк. Ведь он фактически объединил эту страну.ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ что телезрители, голосовавшие в студию по телефону в стране, где никогда не было Социалистической Революции, ставят Маркса ВЫШЕ Бисмарка.Он у них пока в ПЕРВОЙ ТРОЙКЕ.
Вот вам и статейки разных даниловых в Российской прессе.


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 23:03:43 (MSK)

Уважаемый Влад!

Вы, вероятно, читаете Гусь-буку очень избирательно, иначе я просто не могу понять, как Вы могли прийти к выводу о том, что после фельдфебельских окриков г-на Баранова я, якобы, пребываю в глубоком нокауте. Мнение сего г-на я не ставлю ни в грош, ибо по моему глубокому убеждению только крайне убогие люди с весьма низкой самооценкой способны восхищаться злодеями типа Ленина, Троцкого или Гитлера. Если люди считают, что подобные выродки имеют право распоряжаться жизнями миллионов, это значит, что свою собственную жизнь и судьбу они ценят очень низко, ибо не исключено, что их идолы выбросят на свалку их самих, как они выбрасывают жизни многих. Упомянутые Вами Марат, Робеспьер и Сен-Жюст принадлежат к той же породе выродков. Кого освободили они, разрушив Бастилию? Маркиза де Сада и еще несколько монстров, которых потом Наполеону пришлось упрятать в сумасшедший дом. Людовик же был честнейшим и благороднейшим человеком, которого эти выродки отправили на плаху, как и великого ученого Лавуазъе, и талантливого поэта Андре Шенье. Отмена сословий привела к тому, что великой нацией стали править негодяи и проходимцы типа Тальена и Барраса. Конвент и Директория - это же просто паноптикум уродов, ни одного приличного лица. И это в стране, где когда-то правили великие Ришелье и Кольбер. В революцию и последовавшие за ней войны был уничтожен цвет нации, в результате наступило физическое вырождение французов. Тоже самое мы наблюдаем и в Германии, где гитлеровская революция и неизбежое ее следствие - вторая мировая война - привели к уничтожению самой лучшей части национального генофонда. Немцы сегодня вырождаются также, как и французы, как и русские, потому что и в России революция, гражданская война, коллективизация и вторая мировая война выкосили лучшее, что было в стране. И в Англии при Кромвеле страна была ввергнута в ничтожество, и в Нидерландах тупые фанатики-кальвинисты-иконоборцы в 1564-1588 годах нанесли непоправимый ущерб богатейшей и культурнейшей стране Европы. Отмена сословий не улучшает состояние обчеств, она только повышает уровень цинизма в обществе.И не надо ссылаться на Маркса. Почтения к человеку, жившему со своей прислугой на глазах у жены, бывшему почти всю жизнь тунеядцем на содержании друга-капиталиста, у меня нету. Любая революция подобна не локомотиву истории, а шторму, поднимающему со дна общества всякую мерзость, вознося ее на короткое время на гребень волны. Однако, проходит время, шторм утихает, и мерзость вновь оседает на дно. Для чего же Вы стремитесь вновь поднять ее со дна?



ВиРа
- Sunday, November 23, 2003 at 23:02:22 (MSK)

ОБЪЕКТИВНО о здоровье В.И.ЛЕНИНА
********************************
Вот некоторая информация по документам: история болезни Ленина публиковалась в журнале "Наша искра" (орган Медицинской академии РККА). Ее объем - более 400 страниц. Последние месяцы-недели жизни описаны по дням и по часам. Там же - полный протокол вскрытия (Ds: распространенный атеросклероз. Наследственный - и отец и мать Ленина умерли от этого-же заболевания, у самого первые симптомы наблюдались уже в подростковом возрасте). Насчет сайтов - не знаю, этот документ нужно искать в бумажном виде, вживую есть только в Публичке, насколько я знаю. Я в свое время читал ксерокс. Доступны посмертные исследования акад.Абрикосова. Версии о сифилисе и циклотимии - чисто "желтые", идеологические, их медицинских обоснований я не встречал. Все именно что укладывается в атеросклероз.
DoctoR ____ http://dr-gng.dp.ua/cgi-bin/gb/guest.pl?id=main


zanuda
- Sunday, November 23, 2003 at 22:59:02 (MSK)

Глинке:
Ну кто у нас теперь приставала и зануда?
И я думаю, что промеж нас двух, это у меня начисто отсутствует чувство юмора - я даже не улыбнулся, прочитав Ваш опус.
------------------------------------------------------
MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 09:34:42 (MSK)
Mr. zanuda, а по вашему проститутки выглядят отвратительно? Часто очень даже привлекательно:) Работа такая, выглядеть надо хорошо.
И прекратите ханжеские высказывания: проституция такая же работа как и все остальные - спрос/предложение,etc.
**************************************************************************************
Часто, может быть, но не всегда, чем дешевле, тем, как правило, противнее, вот эта Паркер и выглядит как дешевая... Неужели она Вам нравится?
Нет, я не думаю, что это ханжество, но всему свое место и время. Наверно, Вы не захотели бы, чтобы Ваш сын, скажем, женился на профессиональной проститутке, хотя бы и бывшей.

Г-н Глинка, не переусердствовал (трудноватое, однако, словцо!) ли я с запятыми? Ох уж этот синтаксис!






MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 22:56:18 (MSK)

"...Никакого понятия об истинной женской сексуальности не дает..."
_________________________________________________________________________________

What makes YOU of all people an expert? :)


Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:54:51 (MSK)

К дебатам о сериале "Sex and the City"
Евгений Берштейн. "Эпопея городской сексуальности" - «Критическая Масса», 2003, №3


Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:51:56 (MSK)

Vlad - Sunday, November 23, 2003 at 22:33:33 (MSK)

Я же - тень, а не провидец. Ну откуда мне знать, что там Ольшанский удумает ответить Кобрину.
А самому-то за кумира заступиться слабо?


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 22:48:45 (MSK)

Л.Володимерова

Это кто разорил? Ильич? Вы себе немного представляете ситуацию в России в конце 16 - начале 17 годочков? Тоже Ильич виноват? Полностью страна была разроворована и разбита.


Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:40:39 (MSK)

Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 21:52:50 (MSK)

В чем-чем Голландия утонула?!
М-да, не зря Вас тут так обвиняли. И Вы живали в Голландии?..
----------------
К недавнему спору о Ленине.

Хотелось бы просто привести слова Бунина, пока "победоносный русский демос" опять побеждает в Тбилиси. Надо же, очередная республика отдана на откуп Америкой. Как все из века в век повторяется - и как коротка память!
Так вот о вожде. "Миссия русской эмиграции", 1924. Как в анекдоте, - повторять приятно и слышать.
"Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках; когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга..." Бунин.
--------

Анна, простите, - отвечу.


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 22:33:33 (MSK)

Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:03:23 (MSK)
Об Ольшанском и прочих коммиках...

А вы любезная Тень Лабазова напишите как это прокомментировал сам Д.Ольшанский.
Я думаю его ответ не заставит себя долго ждать.


ВиРа
- Sunday, November 23, 2003 at 22:13:51 (MSK)

\\\Aleksey MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:38:23 (MSK)
_______[ВиРа__Кстати о птичках: от ОКТЯБРЯ 1917 в России БЕЗУСЛОВНО выиграл только народ Финляндии.]
Я бы сказал, что о выигрышах речь вообще не идет, Финны проиграли меньше остальных, но и этот уровень достался им довольно дорогой ценой.\\\

=== Финны получили независимость - СВОБОДУ - и, развиваясь нормально, намного опередили бывшую метрополию в экономике.
О "дорогой цене" я ничего не знаю. Если не в тягость, просветите, пожалуйста.


Тень Лабазова
- Sunday, November 23, 2003 at 22:03:23 (MSK)

Об Ольшанском и прочих коммиках...

Кирилл Кобрин. "Обозначающие фашизм".
Фашизм возникает в среде интеллектуалов - как реакция на исторические изменения и сопутствующий им идеологический кризис. "Полит.ру" публикует статью Кирилла Кобрина "Обозначающие фашизм", посвященную анализу текстов Живого Журнала и выходящую в очередном номере журнала "Неприкосновенный запас".
"Очень трудно поймать определением то, что их объединяет, дистиллировать кредо из браги мутных высказываний, всхлипов, истерик и пафосной брани. Одно несомненно. Они обожают силу. Они помешаны на идее порядка. Они считают, что для достижения порядка следует применить силу и, безусловно, расстреливать. «Сила», «порядок» и «расстреливать» - вот, пожалуй, три столпа мировоззрения, плодами которого они столь охотно готовы поделиться. Все остальное - довольно зыбко и меняется в зависимости как от обстоятельств, так и от настроения конкретного идеолога".
"Всем им - около 30 лет. Подавляющее большинство - активные участники журнально-газетной столичной жизни девяностых, пусть не на первых или даже вторых ролях, но все-таки. Почти у всех «прозрение» так или иначе пришлось на путинскую эпоху, закрывшую лихорадочные и пестрые девяностые. Значит, им было около двадцати в 1993-м. Восемнадцать - в 1991-м. Тринадцать - в 1986-м. Это многое объясняет. Детство их прошло в относительно стабильную и даже «благополучную» эпоху - я уверен, что выросли они не в самых плохих советских семьях. Юность уже совпала с крахом империи и воспаленностью перестройки, а молодость пришлась на удивительно беспокойное и циничное время, в котором они, конечно, не бедствовали, играя вполне по правилам и получая за это легкие быстрые деньги. Потом все кончилось - дефолт, Путин, новые, не шибко красочные времена.
У наших героев осталось ощущение, что их обманули: праздник жизни прошел, по большому счету, стороной, из всех девяностых и вспомнить-то нечего: журналистская халтурка, бесконечные редакции, гонорары, тусовки на презентациях и в модных барах, чуть-чуть девочек, тоска, бесприютность, тошнота, затем - пустота. Молодость не удалась, крепких оснований не создано, от цинического веселья десятилетия мучает изжога. Верить не во что и некому. Юность, если вдуматься, тоже обманула: звали строить баррикады, а построили Лукойл. Не лучше оказалась и заграница, увиденная на пляже средиземноморского курорта или в командировочном отеле где-нибудь в Филадельфии. В Америке скучно, в Европе - хуже того - тошно.
И - главное - никто тобой особенно не интересуется. В общем, хаос в мыслях и мерзость запустения вокруг. Именно в этом психологическом пункте они возжаждали Порядка"


Обыватель
NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 21:57:14 (MSK)

To MAC -

Заслушал я Ваши рекомендации (на iTunes). Audioslave, похоже, хороши, - как минимум, в дальнюю дорогу на длинные перегоны, тикеты за спидинг зарабатывать -:). Уже купил, спасибо за совет. Спанюки чёй-то не проканали, имхо, одноразового пользования продукт.


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 21:52:50 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 02:31:31 (MSK)
[Я даже уверен, что нынешний упадок французской культуры и постепенное сползание Франции в разряд заштатных государств есть прямое следствие революций, потрясших Францию в XVIII-XIX веках. Боюсь, что и губительные последствия русской революции будут влиять на развитие России еще очень и очень долго..]

Уваж. Александр Пинский!

Я понимаю, что после вчерашнего блестящего постинга В.Баранова адресованного и в ваш адрес, вы находитесь в глубочайшем нокауте, но я все таки надеюсь что у вас хватит сил прочесть мое послание.
Ваш постинг я расцениваю как уход от дискуссии.Я ведь приглашал вас разобраться, я бы его назвал, в ФЕНОМЕНЕ Я.РУБЕНЧИКА.
Почему у наследников “коммисаров в пыльных шлемах” соплеменников Троцкого, Каменева, Зиновьева, Володарского, Урицкого, Стекольникова Пятакова и мн. других создателей уникального Советского Проекта вдруг такие антисоветские и антикоммунистические взгляды.
Дискуссии не получилось.Жаль.Вы спрятались за свое неприятие Революций вообще. Т.е. позицию ультра-консервативную. Ну что ж давайте побеседуем и на эту тему.Вы наверное знаете известную фразу К.Маркса:

“Революции –это локомотивы истории.”

Это очень хорошо что вы размышляете над историей. Только вот выводы вы делаете неправильные. Скажите, откуда вы взяли что Великая французская Революция отбросила Францию и превратила ее, как вы пишите ,в “заштатное государство”.
Французы гордятся своей Великой Революцией. Как звучат прекрасно эти имена.Марат, Робеспьер, Сен-Жюст.В Париже очень многое напоминает о ней .Я жил в гостинице на пл.Бастилии.Есть улицы Марата и Робеспьера Дантона
Ведь там было принято много хороших и правильных законов.Убраны сословия.Ведь все началось опять из-за сословий.
Вы помните я вам вчера писал как евреи боялись что в Феврале 1917г Указ об уравнивании их в правах выйдет раньше Указа об отмене сословий.
Так вы сравните даты любезный.Когда во Франции отменили сословия и когда в России.Век прошел.А вы говорите отбросила революция Францию.Вы что жалеете этих жалких Людовиков?
И что вам так не нравится в современной Французской Республике.
Вот в Англии и Голландии вроде бы не было революций. Добропорядочные Монархии. А что мы имеем.Голландия страна утонувшая в наркомании и пардон в блядстве.
В Англии наследник престола Чарльз оказывается жил со своим камердинером.Вот вам и нравы!
О Русской Революции я вообще не говорю .Это был величайший социальный ПРОРЫВ!
Да и потом ведь не было бы революционеров ( не обязательно в политике), мы с вами до сих пор жили бы в каменном веке.Ведь каждое очень важное открытие в науке, в технике в естествознании это же своего рода Революция.Прогресс двигают только революционеры.





Обыватель
NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 21:46:19 (MSK)

MAC - November 23, 2003 at 19:11:17 - Господа, а Вы после "Animals" чего слушаете?

I have two words for you - Steely Dan.


Старый рокер
- Sunday, November 23, 2003 at 21:41:23 (MSK)

MAC -Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 20:28:33 (MSK)
ЕЕ? (просвятите:)

"ЕЕ", родную = водочку. А Вы что подумали?

Некстати, но о Джексоне...
Vip.Lenta.Ru : "Последний шаг Майкла Джексона. "Королю поп-музыки" грозит тюрьма за развратные действия с детьми".
Сайт "Тема дня": Дело Майкла Джексона
Биография Майкла Джексона: музыкальная и не только
Сплетни о поп-звезде: обзор "желтой прессы"


Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 21:31:59 (MSK)

Коммик
Ну, просмотрел ваш гадюшник. Ни одного человекоподобного существа. если бы хотя бы многопытные бляди писали сценарий.

=====================================================
Пропавшее воскресенье

Здесь, на гусь-буковском базаре,
Хотя б одну найти мне блядь.
Пока. Пополз в свой серпентарий.
Душою буду отдыхать.


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 21:23:32 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 20:53:02 (MSK)

[Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе подписал документ об отставке в присутствии лидера оппозиции Михаила Саакашвили и министра иностранных дел России Игоря Иванова.]

У вас есть ощущение, что после этого станет лучше? У меня нет.





Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 21:22:13 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 18:39:05 (MSK)

[Мне не было нужды вычитывать про выжженную землю. Мой отец прошел по тем местам и видел все это собственными глазами.]

Это спустя два года и многое уничтожалось при отступлении, а в 41 Немцы просто назначали председателей колхозов старостами и продолжали в том же духе, что и коммунисты.










Обыватель
NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 21:20:17 (MSK)

Коммик! Кончай ваньку валять. Или ты думаешь, к тебе это - November 23, 2003 at 02:39:28 не относится? Сказано - иди читай, ну так иди и читай. Тема самая что ни на есть твоя - за "малый народ".
Об исполнении доложишь.


Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 21:15:07 (MSK)

Сабирджан, - Sunday, November 23, 2003 at 20:53:02 (MSK)
Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе подписал документ об отставке...

== ======== = ============

Интересно, за какое место его теперь повесят. Неплохо было бы раз в четыре года проделывать то же самое с Нурсултаном, Алиевым-джюниором, Туркмен-башкой и месье Ниязовым. Чтобы правильные рефлексы выработались.


Коммик
- Sunday, November 23, 2003 at 21:02:58 (MSK)

Ну, просмотрел ваш гадюшник. Чуть не стошнило. Ни одного человекоподобного существа. (Во всяком случае, при беглом просмотре ничто человеческое глаз не зацепило).

По существу же имею сказать следующее.

Михаил
- Sunday, November 23, 2003 at 05:43:27 (MSK)

"Четверо подружек непринужденно обсуждают такие технические стороны полового общения как женская эякуляция, римминг, тонкости орального секса, а также вибраторы и дилдо, размеры и формы мужского члена, венерические инфекции, мужскую силу и бессилие, противозачаточные средства и т. д., и т. п. И это не профессиональные консультации четырех многоопытных блядей, а милая остроумная беседа группы прекрасных, ослепительных и вполне респектабельных женщин за элегантным завтраком."


Сериал имел бы смысл, если бы хотя бы многопытные бляди писали сценарий. К сожалению, сценарий писал(и) исключительно мужчина(ы), и он(и) вкладывал(и) свои мужские представления и мужские комплексы в женские уста. Дешевая фальшивка, одним словом. Никакого понятия об истинной женской сексуальности не дает.


Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 20:53:02 (MSK)

Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе подписал документ об отставке в присутствии лидера оппозиции Михаила Саакашвили и министра иностранных дел России Игоря Иванова.


Boston
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 20:28:33 (MSK)

ЕЕ? (просвятите:). А тайленол: чтоб голова потом не сильно болела, перепонки не те уж (:



Старый рокер
- Sunday, November 23, 2003 at 20:24:19 (MSK)

MAC - Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 19:11:17 (MSK)
А тайленол-то зачем? Уж лучше ЕЕ, родную, ну или там, как отдельные эстеты вроде Лабазова с Обывателем, крымский порт. А слушать-то мы много чего слушаем, из последних - темно-лиловыми "bannanas" закусуем, а что?


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 20:00:57 (MSK)

Уважаемый Ulcus,

У меня к Вам вопрос. Чего по поводу Ирана делаете? Бомбить будете в ближайшее время? По моему иранские ребята серьезно за дело взялись(: А иранцы, не Вам обьяснять, не вороватые арабы-братья. Воины потомственные. Неплохие ребята, кстати. Я их тут много встречал. К евреям относятся вполне терпимо: все говорят, политика.



MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 19:38:14 (MSK)

Oh yeah, a spanish (yes, spanish from Spain) hard rock outfit "Heroes del Silencio". Try "Parasiempre", 1996 (2 CD concert set). Whoa!


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 19:24:36 (MSK)

Пурист
- Sunday, November 23, 2003 at 18:49:42 (MSK)
Vlad — Редактору
- Friday, November 21, 2003 at 20:35:00 (MSK)
Но больше всего меня сразила… фраза…: «Уж так, как навредил народу Троцкий своей революционной действительностью и победами Красной Армии, мало кто навредил еще»!.. В смысле — навредил русскому народу, что выиграл Гражданскую Войну?

Никогда ещё не встречал подобного! Пожалуйста, вслушайтесь: Троцкий
ВЫИГРАЛ!
Гражданскую войну…

Как вообще можно ВЫИГРАТЬ гражданскую войну?
У кого выиграть?
Кто и что в ней выигрывает?

* * *
Влад! Вы что, НЕНОРМАЛЬНЫЙ? Или ИЗВРАЩЕНЕЦ?
(После этого Вы ещё смеете кого-то здесь в чём-то упрекать?..)
***************
Любезный вы мой Пурист!

Задайте эти два слова ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ и пойдите в любую поисковую машину русского интернета.Посмотрите что вам она выдаст.Совершенно нормальное выражение:
Выиграть войну. Выиграть сражение
Не знаю, что вас так удивило.
А вообще я хотел у вас спросить:
Знаете ли вы о существовании сексуально-пешеходного маршрута?
Так вот вас по нему послать или вы сами пойдете?



MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 19:24:19 (MSK)

Уважаемый г-н Бизон,

Ваш последний пост - согласен. Но чистка "авгиевых конюшен" требует жертв определенных.
То есть помимо разговоров со "спекулянтами" about unfair yogurt pricing, придется совершать некоторые так сказать sacrifices, и терпеть разные неудобства. То есть возможен вариант когда yogurt-a (и даже ряженки) не будет вовсе какое-то время. Мне че-то кажется что не готовы Вы еще(или уже:)



MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 19:11:17 (MSK)

Гораздо приятнее поговорить о музыке! ("музаке", как тут кто-то выразился пару лет назад). Господа, а Вы после "Animals" чего слушаете? :) Не, я классику очень уважаю. ОК,name dropping так name dropping: мой бывший "шеф" учился с Jim Morrison-ом в high school! Сегодня, кастати, много чего хорошего есть, даже для старых рокеров. Надо только немного расслабится,take a couple of tylenols,put your headphones on, fire up your "Nakamichi" ("Bang and Oluf.", if you are esthetically inclined), light up (mandatory), and let it rip!
К примеру: для почитателей ,"Deep Purple"(Ritchie still rules!): послушайте новых ребят под названием "Audioslave", not too shabby. Про "hip-hop" я помолчу, т.к. буду страшно "зачморен": это даже может обьеденить заклятых врагов - попинать такой "lowly" жанр! For those in the know: I saw Snoop in 98 in Germany of all places. Small club in a little town near Cologne (Bergisch Gladbach). That was... WHACK! BTW, в России есть пара команд на неплохом уровне. Go figure.



Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 19:04:25 (MSK)

Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:32:46 (MSK)

Спасибо, а знаете ли вы что-нибудь по "основному вопросу"?

"Очень трудно сказать, что ждет Грузию. Пока мне ничего не известно о намерениях оппозиции. Какие у них планы?..."
***************************************
Оппозиционеры в основном выращены самим Шеварднадзе. Основной план пока - свергнуть Шеварднадзе.


Пурист
- Sunday, November 23, 2003 at 18:49:42 (MSK)
Vlad — Редактору
- Friday, November 21, 2003 at 20:35:00 (MSK)
Но больше всего меня сразила… фраза…: «Уж так, как навредил народу Троцкий своей революционной действительностью и победами Красной Армии, мало кто навредил еще»!.. В смысле — навредил русскому народу, что выиграл Гражданскую Войну?

Никогда ещё не встречал подобного! Пожалуйста, вслушайтесь: Троцкий
ВЫИГРАЛ!
Гражданскую войну…

Как вообще можно ВЫИГРАТЬ гражданскую войну?
У кого выиграть?
Кто и что в ней выигрывает?

* * *
Влад! Вы что, НЕНОРМАЛЬНЫЙ? Или ИЗВРАЩЕНЕЦ?
(После этого Вы ещё смеете кого-то здесь в чём-то упрекать?..)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 18:39:05 (MSK)

Алексею.

Мне не было нужды вычитывать про выжженную землю. Мой отец прошел по тем местам и видел все это собственными глазами.



Бизон
- Sunday, November 23, 2003 at 18:36:43 (MSK)

Для русского освободительного движения важно, чтобы хотя бы одна из бывших республик СССР, например Грузия, показала пример, выбрав/назначив на пост главы государства не секретаря обкома/горкома/крайкома.


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 18:15:29 (MSK)

Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 18:13:50 (MSK)

[Не побоялись срывать друг на друге?]

Просто еще одна опечатка.


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 18:13:50 (MSK)

Aleksey

Должно быть "не срывать".


Не побоялись срывать друг на друге?


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:38:23 (MSK)

ВиРа
СПб - Haifa, - Sunday, November 23, 2003 at 14:48:37 (MSK)

[Кстати о птичках: от ОКТЯБРЯ 1917 в России БЕЗУСЛОВНО выиграл только народ Финляндии.]

Я бы сказал, что о выигрышах речь вообще не идет, Финны проиграли меньше остальных, но и этот уровень достался им довольно дорогой ценой.


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:32:46 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 06:20:21 (MSK)

Спасибо, а знаете ли вы что-нибудь по "основному вопросу"?

"Очень трудно сказать, что ждет Грузию. Пока мне ничего не известно о намерениях оппозиции. Какие у них планы? Пока только ясно, что Шеварднадзе - плохой и они его не хотят. Но кто же хороший и кого, кроме самих себя лично, они хотят - остается неизвестным."

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3229000/3229306.stm


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 18:15:29 (MSK)

Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 18:13:50 (MSK)

[Не побоялись срывать друг на друге?]

Просто еще одна опечатка.


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 18:13:50 (MSK)

Aleksey

Должно быть "не срывать".


Не побоялись срывать друг на друге?


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:38:23 (MSK)

ВиРа
СПб - Haifa, - Sunday, November 23, 2003 at 14:48:37 (MSK)

[Кстати о птичках: от ОКТЯБРЯ 1917 в России БЕЗУСЛОВНО выиграл только народ Финляндии.]

Я бы сказал, что о выигрышах речь вообще не идет, Финны проиграли меньше остальных, но и этот уровень достался им довольно дорогой ценой.


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:32:46 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 06:20:21 (MSK)

Спасибо, а знаете ли вы что-нибудь по "основному вопросу"?

"Очень трудно сказать, что ждет Грузию. Пока мне ничего не известно о намерениях оппозиции. Какие у них планы? Пока только ясно, что Шеварднадзе - плохой и они его не хотят. Но кто же хороший и кого, кроме самих себя лично, они хотят - остается неизвестным."

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3229000/3229306.stm


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:17:54 (MSK)


[не боялось эту враждебность скрывать друг от друга]

Должно быть "не срывать".


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 17:15:59 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:51:38 (MSK)

[... оставвяя в тылу выжженную дотла землю ...]

Гитлер, конечно, был дермовым политиком и не только в отношении политики на восточных территорях (на эту тему можно долго распространяться), однако, где это вы вычитали про выжженную землю?

Немцы оставляли все как было по части колхозов, на прямой первентивный террор в стиле НКВД у них просто не было сил, а в политпросвет плане они не стеснялись показать Русским, что они считают их дерьмом - этого вполне хватило, чтобы большинство населения относилось к ним враждебно и не боялось эту враждебность скрывать друг от друга. Ну а потом слово за слово отношения ухудшились еще дальше: партизаны, карательные экспедиции, угон в Германию - все по полной программе.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 17:09:36 (MSK)

Суждения-рассуждения Юлии Сычевой весьма содержательны и интересны.


Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 16:51:44 (MSK)

Дорогой Михаил!
Как говаривал мой деревенский друг - Алексей Фролович Васенко - КРАСИВО...

Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 16:47:48 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:05:58 (MSK)

[Вот они, плоды революций! Любуйтесь, господа, кушайте на здоровье. Не тошнит?]

Ну тошнит (в основом от г-жи Паркер), прощелкиваю на следующий канал, всего-то и делов.


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, November 23, 2003 at 16:28:35 (MSK)

То Обыватель - NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 15:42:04 (MSK)
Восхищен и благодарен! Живут же люди!

P.S. А я Гэри Мура живьем в Чикаго слышал. Вот.


Обыватель
NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 15:42:04 (MSK)

Ивану Лабазову -

ну дык... то ж классика!

А Вам, раз так, от нашего стола - вашему столу. Немного нестандартная версия с бёрдановского альбома Солдат Фортуны.
У меня вообще-то в фонотеке авторских версий Дома ровно 10. Две Энималзовские (одна концертная) и восемь Бёрдановских, включая бутлеги.
...А вот тоже имеется песня. Не каждый её в Бёрдановском-то исполнении слышал.

И ещё я (покраснев, потупив глаза и ковыряя носком ботинка в земле) с Эриком выпивал пару раз. Вот.
--------------------------

История "Дома Восходящего Солнца", Энималз и Эрика Бёрдона по той ссылке, которую Вы привели, как это часто бывает у российских журналюг, передирающих откуда ни попадя, имеет неточности. Сужу по двум книгам со своей полки - DON'T LET ME BE MISUNDERSTOOD by Eric Burdon with J Marshall Craig (Thunder's Mouth Press, New York, 2001) и ANIMAL TRACKS. The Story of The Animals: Newcastle's Rising Sons" by Sean Egan (Helter Skelter Publishing, London, 2001).

Ну да бог с ними, с неточностями и журналюгами. Есть ещё один интересный аспект у истории этого хита.

Когда на репетиции Хилтон Валентайн попробовал то самое арпеджио, которое сегодня с полузвука безошибочно узнают даже люди абсолютно далекие от рок-музыки, Алан Прайс был категорически против, встал на дыбы, дело дошло до того, что он в гневе выскочил из комнаты, а когда вернулся, вся аранжировка уже была сделана и его просто поставили перед фактом. Тогда же в тексте Бёрданом бордель был заменён на игорный дом.
Записан был "Дом..." 18 мая 1964-го года около 3-х утра в студии, арендованной за 4 фунта стерлингов. Писали тогда музыку чохом, никакого сведения треков не было и в помине.
"Дом..." сыграли один раз до середины для настройки аппаратуры и потом ещё один раз на запись. Всё вместе заняло около 10 минут. Между прочим, студия была арендована под запись совсем других песен для предстоящего участия в телешоу.
Когда настала пора печтать сорокапятку, встал вопрос, что писать на "пятаке". Обычно в таких случаях пишут под названием песни Trad (for traditional), а потом название группы. Неискушенных пацанов обвели, им сказали, что напишут фамилию одного из членов бэнда, который потом будет делить все гонорары поровну. Так аранжировщиком юридически стал... Алан Прайс. По сю пору все остальные члены группы абсолютно уверены, что это было сделано по сговору между Прайсом и тогдашним менеджером группы Майком Джеффри. "Совершенно случайно" Прайс ушел из группы, как раз когда стали поступать первые крупные чеки от международного проката песни.
"Дом Восходящего Солнца" - едва ли не самый исполняемый во всём мире хит. Вот уже сорок лет роялти с него получает один человек - Алан Прайс (Джеффри погиб в авиакатастрофе). Ни Эрик Бёрдан, ни другие двое из группы не поимели ни цента!
--------------

Что Боб Дилан сменил акустическую гитару на электрическую (и тем самым изменил курс всей рок-музыки) под влиянием энималзовской версии "Дома..." - факт, подтверждённый самим Диланом.
Легенда же гласит, что Дилан путешествовал с Джоан Баэз в открытом кадиллаке через всю Америку и где-то в Канзасе услышал "Дом..." в исполнении Энималз по радио. Он съехал на обочину, выскочил из машины и стал пинать передний бампер крича - "Электрическая!", "Электрическая!"


ВиРа <rav37@rambler.ru>
СПб - Haifa, - Sunday, November 23, 2003 at 14:48:37 (MSK)

Может быть, не стОит читать меня - практически абсолютного дилетанта ((даже в области, где имею теоретическую публикацию в академическом журнале)). Честно предупреждаю. Но "не могу молчать",- ведь я - сын ЗОли ((отчество моё - Израилевич)).
Давным давно Французская Академия перестала принимать к рассмотрению проекты вечного двигателя. Но не пришло ещё время для трактатов об антисемитизме ? Ведь толково же объяснил УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ, что отсутствие комплекса неполноценности и мании преследования гарантируют ...
При многостраничном анализе даже типичного "проекта", увы, трудно избежать ляпсусов и не породить новый "фонтан".Цитирую "разоблачающего" Дмитрия Верхотурова ((№ 350, ... ПОСОБИЕ ДЛЯ АНТИСЕМИТОИСКАТЕЛЯ )):
"1.Антисемиты считают, что антисемитизм является или данным свыше, или же является продуктом неких "законов природы"...
2.Антисемиты считают, что вера и религия - это средство управления людьми, которое создается "аристократией" для управления "низами"...".

До чего же ПРАВИЛЬНО считают антисемиты в данном случае!
ВСЁ определяется или ЗАКОНАМИ ПРИРОДЫ, в т.ч. стохастическими, или БОГОМ ((богами)), придуманными или открытыми УМНЕЙШИМИ вожаками-лидерами, понимавшими, что собственных авторитета и сил недостаточно для эффективного управления инстинктами, умами и дУшами.
А лучше ли, когда солидный математик тратит уйму своего (и нашего) времени, убеждая упёртых, что они "не умеют" ПРАВИЛЬНО ПРОЧЕСТЬ другого - знаменитого математика ?
Вот я ((см.выше)), не уверен, что правильно понял более свежую работу академика - "ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ЗАГАДКА ", поэтому ПРОШУ лично уважаемого Владимира БАРАНОВа, указать мне ((когда спадёт жар, и - не забывая о своих таланте и, соответственно, сестре)), можно ли суть и резюме этого труда ИГОРЯ РОСТИСЛАВОВИЧА отобразить тезисом: "Гестаповцам не имело смысла казнить Зою Космодемьянскую".
((Непосвящённым следует узнать, что Зоя бросила в лицо палачам и слова: "Всех не перевешаете!"))

Кстати о птичках: от ОКТЯБРЯ 1917 в России БЕЗУСЛОВНО выиграл только народ Финляндии.


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, November 23, 2003 at 14:09:26 (MSK)

Д.Ч. - Sunday, November 23, 2003 at 12:09:37 (MSK)

К вопросу об адекватности русского первода "The House Of the Rising Sun".
К истории песни и группы "Animals"
А я недавно такую версию слышал, шо полный ой-ей-ей: оригнальная с тяжелыми риффами музыка и тот самый текст из "Операции Ы".Жаль, не успел понять кто же исполнитель. Похоже - Гарик Сукачев.
Засим откланиваюсь, побывка заканчивается, пора опять возвращаться на электоральный фронт...

P.S. " I`ll be back!" © То ли Терминатор, то ли губернатор...


Бизон
- Sunday, November 23, 2003 at 14:00:16 (MSK)

Для того, чтобы опрокинуть кланово-ростовщический путинский режим, не нужно никаких насильственных мер _ достаточно одной гласности, причем в минимальном объеме.
Например, на лотке возле остановки автобуса продают молочные продукты. Спрашиваю, сколько стоит 0,5 л пакет ряженки ("в пленке"). Отвечает: 12 р. Нужно просто сказать продавцу то, что есть: дорого.
Если хотя бы треть покупателей поведет себя подобным образом, то большинство перекупщиков не выдержит, сломится. Народ нынче нервный пошел. Для многих пары слов достаточно.
Если же высказаться резче _ ты спекулянтка, наживаешься на здоровье людей _ то и вовсе через месяц правильный рынок установится.


Д. Горбатов
- Sunday, November 23, 2003 at 13:07:16 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, November 21, 2003 at 02:46:32 (MSK)

Уважаемый Д. Горбатов!

Ваша запись в первой музыкальной части меня вполне удовлетворила. А вот в литературной — абсолютно нет. С начала сороковых годов я поглощал произведения русских писателей в огромных количествах. От Достоевского просто не мог оторваться. Но жизнь заставляла иногда читать и произведения советских писателей. Это чтиво не доставляло мне никакого удовольствия, и постепенно я пришел к убеждению, что главное — это язык. Советские писатели писали не на русском языке, а на СОВЕТСКОМ. А я с ранних лет возненавидел ВСЁ советское и СОВЕТЧИНУ ощущал не только в литературе, но и в исполнительстве. Так в театрах пьесы классиков русской литературы мне приходилось видеть и в исконно русских вариантах и осовеченные. Еще тогда были живы актеры русской школы, и на них можно было надеяться, что они не осоветят русскую пьесу, а появились советские актеры, заговорили на советском языке, и у меня интерес резко понизился. Такой знаменитый актер, как Черкасов, выдавал только советчину. А певица Тамара Синявская умудрилась даже Кармен изобразить в советском стиле. Солженицын осуществил прорыв и показал всем, что такое русская литература без примеси советчины. Среди актеров Смоктуновский продемонстрировал русское актерское мастерство. А вот БДТ с Товстоноговым и Таганка с Любимовым выдавали все только советское. В.Высоцкий изображал Гамлета в советском стиле. Советский язык не умер! Все произведения современных писателей пишутся на советском языке. Спасибо за внимание.


Яков,

Вашу позицию я понимаю, но согласиться с ней никак не могу. Вы, например, говорите: «Советские писатели писали не на русском языке, а на советском» [курсив Ваш. — Д. Г.]. И я с этим абсолютно согласен. Но тогда не кажется ли Вам, что писатель, который пишет на искусственном, а не на естественном языке, — это в сущности уже не писатель, а только общественный функционер? Какой тогда смысл дискутировать о том, советский писатель или не советский, если он вообще не писатель? Хотите, например, подискутировать со мной о романе «Как закалялась сталь»? Не получится — потому что я не считаю этот текст романом: по-моему, он вообще не имеет отношения к литературе…

То, чтó Вы «возненавидели с ранних лет» (и чтó сам я всегда ненавидел тоже), можно называть каким угодно словом — в том числе и словом «советчина». Однако слово это меня нисколько не удовлетворяет — потому что не помогает раскрыть суть явления, а уводит от него далеко в сторону. Вольное обращение с терминологией, на мой взгляд, приводит Вас, Яков, к заведомо ошибочному выводу: всё советское — плохое. Иными словами, Ваша позиция столь же уязвима, сколь она уязвима у людей, полагающих, что всё советское — хорошее. Так в жизни не бывает: и хорошее и плохое с равным успехом может быть как советским, так и не советским.

Вообще, термин «советское» я понимаю гораздо шире, чем СССР, — но в данном случае дело не в этом, поскольку Вы заговорили о писателях. По моей шкале, с которой Вы «совершенно не согласны», Достоевский — советский писатель, а Платонов — нет; Чернышевский — советский писатель, а А. Н. Толстой — нет; Замятин — советский писатель, а Набоков — нет; Булгаков — советский писатель, а Ильф и Зощенко — нет.

Но и это всё не так «просто», потому что один и тот же писатель в разных своих произведениях может быть и советским, и не советским. Толстой в «Воскресении» — советский писатель, а в «Хаджи-Мурате» — нет. Достоевский в «Бесах» — советский писатель, а в «Селе Степанчикове» — нет. Лесков в «Левше» — советский писатель, а в «Очарованном страннике» — нет. Набоков в «Подвиге» — советский писатель, а в «Защите Лужина» — нет. Горький в романе «Мать» — советский писатель, а в пьесе «На дне» — нет. Булгаков в «Белой гвардии» — советский писатель, а в «Мастере и Маргарите» — нет. И даже у Вашего любимого Солженицына «Раковый корпус» — это советское произведение, а «Архипелаг ГУЛАГ» — нет…

Ту же логику, кстати, я применяю к Шостаковичу, который являет собой пример уникального сочетания противоположностей: его «Леди Макбет…» — советская опера, а «Нос» — нет; его 13-я симфония — советская, а 2-я симфония («Октябрю»!!) — представьте себе, нет. С другой стороны, Шостакович был (эстетически) очень зависим от текстов, которыми он пользовался в вокальной музыке. Десять хоровых поэм — советское сочинение, это просто и понятно. Сложнее с вокальным циклом «Из еврейской народной поэзии»: это подлинный шедевр (несмотря на то что пуристка Ахматова этими текстами тихо возмущалась), но шедевр советский. И «советскость» нисколько не мешает этому циклу быть шедевром. Ещё сложнее с вокальным циклом на стихи Цветаевой: здесь странно то, что на несоветские тексты музыка у Шостаковича получилась советская (как если бы Цветаева была Евтушенко — что обидно). А вот «Лорелея» на стихи Аполлинера — сочинение совершенно не советское, это должно быть понятно. И вокальный цикл на стихи Блока — тоже не советское. Притом что, на мой вкус, «Лорелея» — шедевр, а блоковский цикл — скучноват…

Я мог бы значительно расширить список, но, думаю, в этом нет нужды. Я лишь хотел продемонстрировать Вам, что моя позиция, на самом деле, — гораздо сложнее, чем могла бы показаться. Как видите, и среди «советских», и среди «не советских» произведений, упомянутых мною, с одинаковой частотой попадаются и шедевры, и не шедевры.

И вообще, Яков, мир полихромен… (Несмотря на то что мысль эта «удручительна»…)


Санни
- Sunday, November 23, 2003 at 12:15:44 (MSK)

Народ, времени займет пару секунд - зайдите по ссылке, голосните!!!
http://www.mk.ru/ds/order.asp?id=13544


Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 12:09:37 (MSK)

Иван Лабазов, Юг России - Sunday, November 23, 2003 at 11:53:29 (MSK)
== ======== = ==========

Текст, уважаемый Иван, неплохой. Его Ю.Никулин под гитару поёт в "Операции Ы". Правда, режиссер мотивчик чуть-чуть изменил, чтобы госкомиссия не догадалась.


Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 12:05:28 (MSK)

zanuda
Виноват, пропустил буковку, с кем не бывает, слово мудреное, (почти как эмпириокритицизм) зато какой синтаксис, какой синтаксис!

===============================================
СИН ТАК СИС

Пускай я нытик и зануда.
Про запятую и дефис
Я без конца твердить вам буду.
Мой бенефис про синтаксис!

Противный может я и глупый,
И не профессор, а таксист.
В словах все буквы перепутал,
Но синтаксис, но синтаксис!!

Я апостроф и многоточье
Не променяю на инфикс
И на груди порву сорочку
За мой народный синтаксис!!!

Пусть перед скобкой - запятая
(Что делать - «spelling check» завис),
Куда-то вывезет кривая.
О, несравненный синтаксис.

Пускай надсадно критик воет,
Злой эпмириокритицист,
Но буквой «пи» его накроет
Мой самобытный синтаксис.


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, November 23, 2003 at 11:53:29 (MSK)

Д.Ч. - Sunday, November 23, 2003 at 11:42:41 (MSK)
Ни за что не поверю, что столь тонкий ценитель и эстет (как вы) не знали историю, текст и смысл "House of the Rising Sun"...
Джексон, канешна, не без извращений, но не до такой же степени - "Come Together" перепевать.


Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 11:42:41 (MSK)

Внезапное понимание английского играет жестокие шютки - большинство прежних любимых песен лучше всего слушать без слов. Оказывается, очень неплохой тыщу лет назад была оркестровая аранжировка Джеймса Ласта (в сети, похоже, нет).

А вот версия лондонского симфонического оркестра десятилетней давности, звучит торжественно, почти как пятая симфония, завершаясь муслимским двухструнным аккордом (к чему бы это?): Хаус офзы райзин сан


Д.Ч.
- Sunday, November 23, 2003 at 11:20:20 (MSK)

А как Вам покажется "House of the Rising Sun" в версии "Geordie"?
== ======= = ===========

Есть нечто обчее с "Кам тугезэ" в исполнении педолюба М.Джэксона.


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, November 23, 2003 at 10:42:23 (MSK)

Обывателю с поклоном.
Было дело, говорили мы с Вами об "Animals"...
А как Вам покажется "House of the Rising Sun" в версии "Geordie"?


Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, November 23, 2003 at 10:34:17 (MSK)

Siegmund Freid
Vienna, Oesterreich - Sunday, November 23, 2003 at 09:20:35 (MSK)
Yawohl, Herr Oberst. Es ist mir klar jetzt


Ruht!
Ihre Name ist Freid? Beinahe als weltberuehmte Dr.Freud aus Vien.
Meine Glueckwunsch


Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, November 23, 2003 at 10:19:38 (MSK)

Д.З.
- Sunday, November 23, 2003 at 03:13:53 (MSK)
Ув. В.Баранов,
Вы и автоматическую проверку грамматики употребили?

У нас глаз так пристрелявши.


Boston
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 09:51:28 (MSK)

А кстати, в чем состоит "блядство" девушек из "Sex in the City"? Молодые, незамужние, довольно симпатичые девушки . Одна - lawyer, другая - writer, третья - PR-"specialist"(she's the only real slut there - Samantha), четвертая просто богатенькая "blue-blood". Чего бы им не "позажигать" in the middle of Manhattan?. Я кстати недавно Сару-Джессику в ресторане видел ("Bar Pitti", NYC): маленькая такая мышка, глазки вострые, тощая как селедка. И муженек ейный был - Matthew (меня жена просветила, говорит хороший актер).


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 09:34:42 (MSK)

Mr. zanuda, а по вашему проститутки выглядят отвратительно? Часто очень даже привлекательно:) Работа такая, выглядеть надо хорошо. И прекратите ханжеские высказывания: проституция такая же работа как и все остальные - спрос/предложение,etc.


Siegmund Freud
Vienna, Oesterreich - Sunday, November 23, 2003 at 09:23:42 (MSK)

Freud klingt besser, nicht wahr?


Siegmund Freid
Vienna, Oesterreich - Sunday, November 23, 2003 at 09:20:35 (MSK)

"...тебя, эдакого вот невзрачного и скучного, любила ли такая эффектная женщина, как Инесса? в твоей мужской биографии были три пули в голову от политических противников? о тебе сочиняли ль поэмы Пастернак и Маяковский? да, наконец, ты вращал ли, как Ленин на х.ю этот земшар?..."
**************************************************************************************

Yawohl, Herr Oberst. Es ist mir klar jetzt, ich denke es ist genug fuer heute. Ich glaube wir machen gut Progress. Aber jetzt: schluss mit trinken, nehmen Sie ihre pillen bitte und gehen Sie ruhig schlafen. Und versuchen Sie ihre Traume von heute Nacht zu errinern: wir werden am Morgen darueber reden. Und bitte, versuchen Sie an Schlangen und Schlampen nicht zu viel denken: ihr Gestalt ist noch nicht stark genug.


zanuda
- Sunday, November 23, 2003 at 08:48:50 (MSK)

Михаил:
"И это не профессиональные консультации четырех многоопытных блядей, а милая...
*****************************************************************************
Нет это как-раз и есть профессиональный обмен между четырьмя блядьми (блядями??), а то что они очаровательные - ну кому на ..р нужны уродливые, непривлекательные бляди?
То, что они не проститутки, не значит, что они не бляди (небляди, с ударением на е).
Запутался, или новое слово придумал.
Вспомнил: одна из них, а именно Сара Джессика whatever выглядит как полная проститутка, гадкая совершенно...


Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 08:25:19 (MSK)

И.Ю.
Дорогой Юлий, вам выдана индульгенция на беспародийное печатание любых текстов сроком на неделю.

Yuli
Меня здесь не будет не меньше недели. Зачем на сайте висит пьяный бред Баранова? ...помещать свои тексты рядом с этим тошнотворным эксгибиционизмом нельзя.

Редактор
...недельное отречение совершенно излишне. Только на одну ночь, да и то только ради восстановления душевных и физических сил.

===============================================
Лебединая песня
(романс)

Не уходи, побудь со мною,
Здесь без тебя нам не светло,
Мы поцелуями покроем
Твоё аршинное чело.

Мы с болью в сердце отпускаем
Тебя всего на ночь одну.
Твоих постов мы все желаем,
Бокал вина не ставь в вину.

Мы карантин тотчас объявим,
Поставим пошлости заслон
И едкой хлоркою протравим
Весь этот гадкий моветон.

Не вынес пьяных ты пассажей,
Но в эту ночку отдохни
И впредь полковнику мы скажем:
«А ну, дыхни, а ну, дыхни».

А ваши тексты, друг сердечный,
Отныне станем выделять,
И на отдельном их, конечно,
Гектаре будем помещать.


Старый рокер
- Sunday, November 23, 2003 at 08:25:04 (MSK)

Не будут ли добры господа и дамы изъяснить, с какого перепугу или корысти редакторы (Лебедев, Ляпунов) лебезят перед Юлием, этой сетевой "помесью лорда с попугаем" с явными симптомами мегаломании?


zanuda
- Sunday, November 23, 2003 at 08:06:53 (MSK)

Виктор Б
November 22, 2003 at 22:38:29 (MSK)
...Как давно это было...
*****************************************
Это было очччень давно, года 33-34 назад.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Глинке:
Опять буковку перепутал, должно быть "э"..., но синтаксис!


Редактор
- Sunday, November 23, 2003 at 07:42:53 (MSK)

Yuli at 03:20:32 Всякой пошлости должен быть предел. Зачем на сайте висит пьяный бред Баранова?

Уважаемый Юлий Борисович, разрешите привести ваши вчерашние строки

Yuli at 14:09:05 Жаль, между прочим, что почти ни у кого не хватило ума понять юмор в тексте.... Буквальное понимание текстов - удел глупцов.

Так как Вы не раз сообщали о своем выдающемся уме (с чем здесь почти все согласны, а кто не согласен, не обладает человеческим cознанием), то эту вашу фразу следует отнести к исключительно тонкому юмору.
А ваши слова: «После каждого подобного выступления сайт следует закрывать на недельный карантин, что я и советую сделать. Меня здесь не будет не меньше недели, помещать свои тексты рядом с этим тошнотворным эксгибиционизмом нельзя» расценить как выдающуюся шутку юмора, чем-то вроде фразы Ильфа: «Иванов решает нанести визит английскому королю. Король, узнав об этом, отрекается от престола».
Полковник Баранов – не Иванов, вы – не король (это очень демократично с вашей стороны), посему недельное отречение совершенно излишне. Только на одну ночь, да и то только ради восстановления душевных и физических сил.


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 07:26:30 (MSK)

Мнение г-на Yuli о "New Moscow ": right on, unfortunately. Не сказал бы, что хуже чем раньше, это неправда.


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 07:18:39 (MSK)

"Little Odessa", 1994, with Tim Roth, Ed Furlong, Наталья Андрейченко, Vanessa Redgrave.

Seen the movie when it came out, just watched it again: surprisingly not bad.


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 07:00:12 (MSK)

Вот они, плоды революций!
_________________________________________________________________________________

Why!?


Старый рокер
- Sunday, November 23, 2003 at 06:57:17 (MSK)

Yuli - Vienna, Austria - Sunday, November 23, 2003 at 03:20:32 (MSK)
"Меня здесь не будет не меньше недели..."
Неужели Юлий отправился в то самое "увлекательное эротическое путешествие" (© Дедушка Кот), в которое его тут упорно посылали отдельные неполиткорректные личности?


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:51:38 (MSK)

Виктору.

Начинать войну с государством с территорией в 1/6 земной суши, не имея стратегической авиации, не обеспечив армию зимним обмундированием, заставив ее воевать, оставвяя в тылу выжженную дотла землю, есть безусловные признаки военного гения. Вы хоть иногда задумываетесь над тем, что Вы тут публике пытаетесь впарить?


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:37:21 (MSK)

Виктору.

Ну, нравится Вам считать Гитлера ли, Ленина ли, Сталина, Мао, титанами, гениями, гипербореями - считайте. Молитесь на них, свечки им ставьте, лобзайте их изображения. Только нормальных людей оставьте в покое и не заставляте их участвовать в ваших камланиях.


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 06:28:36 (MSK)

Alexander Pinsky
Прикажете его тоже считать ГЕНИЕМ и ТИТАНОМ?


Увы, но Гитлер действительно политический гений и титан. Он не совершил ни одной сериозной ошибки в политике, а в военных вопросах он всегда затыка за пояс генштаб. Не всегда гениями и титанами бывают хорошие люди.


Михаил
- Sunday, November 23, 2003 at 06:22:52 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:05:58 (MSK)
Вот они, плоды революций! Любуйтесь, господа, кушайте на здоровье. Не тошнит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А это , дорогой Alexander Pinsky, как говорят аборигены :- You have to have stomach
for that. :-))


Сабирджан
- Sunday, November 23, 2003 at 06:20:21 (MSK)

Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 06:01:46 (MSK)

Если можно, расскажите кто кого и куда переворачивает.
******************************************
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3229000/3229848.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3229000/3229284.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3230000/3230196.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3230000/3230216.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_3229000/3229784.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3229000/3229306.stm


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 06:05:58 (MSK)

Михаилу.
"И это не профессиональные консультации четырех многоопытных блядей, а милая остроумная беседа группы прекрасных, ослепительных и вполне респектабельных женщин за элегантным завтраком."

Вот они, плоды революций! Любуйтесь, господа, кушайте на здоровье. Не тошнит?


Aleksey
MA USA - Sunday, November 23, 2003 at 06:01:46 (MSK)

Сабирджан
- Saturday, November 22, 2003 at 22:18:52 (MSK)

[Сегодня происходит переворот в Грузии, что гораздо важнее для жителей бывшего СССР и выходцев из него, чем то, что думал Освальд 40 лет назад.]

Если можно, расскажите кто кого и куда переворачивает.


Михаил
- Sunday, November 23, 2003 at 05:43:27 (MSK)

Василий Пригодич
ПОСТНЕКЛАССИЧЕСКАЯ ТРАГЕДИЯ,
или КРИТИКА КРИТИКИ
Заметка вторая. "Плохо!"

Образчик романтической дискурсивной коммуникации троих: "Ты кому вчера дала? - спросил Олег, зажигая сигарету. Сощурился, подул в сторону. - Тохе. - Я не помню, - честно сознался Антон. - Ну и иди на <…>..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Затворник, а вот не угодно ли взглянуть на рецензию весьма рафинированного критика
Евгения Берштейна на культовый американский телесериал Sex and the City (в неточном переводе НТВ — “Секс в большом городе”), к предстоящему его выходу в Росси.

"Четверо подружек непринужденно обсуждают такие технические стороны полового общения как женская эякуляция, римминг, тонкости орального секса, а также вибраторы и дилдо, размеры и формы мужского члена, венерические инфекции, мужскую силу и бессилие, противозачаточные средства и т. д., и т. п. И это не профессиональные консультации четырех многоопытных блядей, а милая остроумная беседа группы прекрасных, ослепительных и вполне респектабельных женщин за элегантным завтраком."


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 04:08:25 (MSK)

Тут дело не в гениальности. Женщин часто привлекают "bad boys". А уж куда круче чем Ильич! Мужчина он внешне был непрезентабельный, но "духовитый": чуть что мог и бритвой по глазам или из маузера. Матерый урка. Адольф тоже был крутой подонок. Представляете Адольфа на "Харлее", кожанные "chaps", бандана? То-то. Любая баба захочет на заднем сидении покататься (кстати заднее сидение на "Харлее" называется совсем не политкорректно -"bitch seat").


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 03:49:41 (MSK)

Владу.

Адолфа Гитлера тоже любила эффектная женщина Ева Браун. И фильмы о нем снимала гениальная Лени Рифеншталь. И портфель с бомбой под него подкладывали. Прикажете его тоже считать ГЕНИЕМ и ТИТАНОМ?


zanuda
- Sunday, November 23, 2003 at 03:46:43 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, November 23, 2003 at 00:31:04 (MSK)
...Смотрю, Вы заодно и орфографию отменять начали :-)
********************************************************************
Виноват, пропустил буковку, с кем не бывает, слово мудреное, (почти как эмпириокритицизм) зато какой синтаксис, какой синтаксис!
Что касается поэзии, то советская школа выработала у меня стойчашее (sic!) к ней отвращение, распространяющееся (тяжелое слово, но одолел, кажется) и на пародийный жанр. Едиственый поет, которого читаю с удовольствием - Ы.Рабинович. Извиняйте.
Р.С. Знаю, знаю, я противный....


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 03:45:23 (MSK)

To MAC.
Уж чего-чего, а деловитости Баранову не занимать. Если бы еще п-здил поменьше, цены бы ему не было.


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 03:43:26 (MSK)

Уваж.А.Пинский!

Вы знаете, я тоже прочел первую статью по ссылке И.Лабазова о Ленине.Осадок скажу прямо мерзопакостный.
Это какая-то удивительная страсть присущая по-моему ТОЛЬКО русской нации топтать и обливать дерьмом своих прежних кумиров.
Это какая-то непреодолимое желание жалких, ничтожных людишек облив дерьмом ГЕНИЕВ И ТИТАНОВ, попытаться таким образом стать с ними на одну ступеньку.
Хотя я очень разозлился на В.Баранова за статью о Шафаревиче, не могу себе отказать в удовольствии повторить эти строчки:

"Контрольный вопрос тебе – не вертись, ТЕБЕ!
Ты, живоглист, пишущий дурное о Ленине, посмотри на себя в зеркало и прикинь:
тебя, эдакого вот невзрачного и скучного, любила ли такая эффектная женщина, как Инесса? в твоей мужской биографии были три пули в голову от политических противников? о тебе сочиняли ль поэмы Пастернак и Маяковский?
да, наконец, ты вращал ли, как Ленин на х.ю этот земшар?
Нет??? Ну, так пшёл в свой cubicle и живо делом занялся!


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 03:31:42 (MSK)

Не, не похоже. Постинг аккуратный. Предварительно составленный в Ворде.
___________________________________________________________________________________

Hmm... You might be right. Another explanation, then: beginning of a hypo-manic episode ("hypo" for now, but one has to be really careful with that (:


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 03:20:58 (MSK)

Уважаемый Александр,

Я думаю Вы не совсем правы . Прапорщик (или "кусок", как Вы выразились) это совсем другая категория. Их modus operandi совсем другой. Они, к примеру, чрезвычайно пронырливы и деловиты.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, November 23, 2003 at 03:20:32 (MSK)

Всякой пошлости должен быть предел. Зачем на сайте висит пьяный бред Баранова? Или тупые вопли Б.Ш.?
Здесь сайт для людей, или грязный обезьянник?
После каждого подобного выступления сайт следует закрывать на недельный карантин, что я и советую сделать. Меня здесь не будет не меньше недели, помещать свои тексты рядом с этим тошнотворным эксгибиционизмом нельзя.


Д.З.
- Sunday, November 23, 2003 at 03:13:53 (MSK)

MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:26:43 (MSK)
=чего пили?=

Не, не похоже. Постинг аккуратный. Предварительно составленный в Ворде.


Ув. В.Баранов,

Вы и автоматическую проверку грамматики употребили?


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 03:11:53 (MSK)

To MAC.
Полковнику подобает вести себя соответственно званию. Г-н же Баранов опустился до уровня фельдфебеля, что по нынешненей табели о рангах соответствует чину куска. Пожалуй, не стоит к нему больше обращаться "вашбродь". Кусок он и есть кусок. Ему и честь отдавать-то западло.


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 03:11:46 (MSK)

MAC

u almost sуlve Colonel's puzzzle. Stoli but... with a glass of' dumplings. Surrre.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, November 23, 2003 at 03:00:34 (MSK)

Уважаемый Влад, мои оправдания по поводу партийной принадлежности были адресованы не Вам.
Вы не первый, кому в голову пришла эта вполне очевидная мысль.
Что касается Ваших оправданий, то они не принимаются. Вы талантливы и молоды душой.


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:59:34 (MSK)

"...стадного рёва этой вашей стыдной общности отщепенцев и космополитов, отрабатывающих свои фудстэмпы этой вот вашей духовной блевотиной. Впрочем, пардон за «блевотину», гг. бостонские, оттавские и торонтские приживалки великой североамериканской цивилизации..."
________________________________________________________________________________________

No, I was wrong. This doesn't sound like "Akhtamar" with lemon wedges at all! This sounds more like 450 cc of "Stoly" (probably with pickled mushrooms and sauerkraut).Great combination - gives you drive galore, no headache in the morning (but you gotta know when to stop). I hope the Colonel does...


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:40:40 (MSK)

Уважаемый Александр,

Не обижайтесь на полковника - он мужик хороший. Ну козлами всех обозвал, мы ж не в мужской колонии, потерпим. Харизматичный дядя. Невоспитанный слегка, резкий. Но полковник такой и должен быть. Самые гнилые полковники (по армии помню) были сплошь вежливые и корректные (редкие пидарасы, by the way).


Обыватель
NJ USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:39:28 (MSK)

А ну, вы там, прекратите баловаться скелетом Шафаревича. Ишь, взяли моду - то выроют из могилы, то снова закопают. Дикари необразованные. Быстренько перестали друг у друга вшей выкусывать и сели в кружок, - грамотная китаёза из Йейля будет вам мозги вправлять. И кто-нибудь там - стукните в стенку Баранову, пусть тоже идёт. Только скажите, чтобы счёты свои верёвочные не брал, - тут человек с электронным калькулятором пришёл.


Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 02:34:23 (MSK)

Дедушка, мы с Colonel выпили примерно одинаково, а потому я готова целовать ножки даже Вашим дворнягам. Но Вы молодец, раскусили раньше меня!


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 02:31:31 (MSK)

Владу.

Уважаемый Влад!

Ваше утверждение, что всем народам, а евреям в особенности, в результате октябрьского переворота стало жить лучше, совершенно бездоказательно. Для Вас это символ веры. Что ж верьте, молитесь на образ Троцкого или Ленина, если Вам хочется. Но позвольте другим иметь на этото счет собственное мнение. Мое личное неприятие октябрьского переворота основано вовсе не на яром антикоммунизме и антисоветизме, которые Вы мне пытаетесь приписать, а на долгих размышлениях на темы истории, в результате которых я пришел к выводу о губительности всяких революций вообще. Французская революция вызывает у меня такую же реакцию отторжения, как и русская. Я даже уверен, что нынешний упадок французской культуры и постепенное сползание Франции в разряд заштатных государств есть прямое следствие революций, потрясших Францию в XVIII-XIX веках. Боюсь, что и губительные последствия русской революции будут влиять на развитие России еще очень и очень долго. Могу только еще раз выразить удивление, что несмотря на вполне почтенный возраст Вы до сих пор не осознали губительности революционных методов преобразования общества.


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:31:22 (MSK)

"Дедушка Кот мужчинам целует ножки".
_____________________________________________________________________________________

Lieber Deduschka,

Achtung!!! :)


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 02:26:43 (MSK)

Браво Colonel!

Тока честно признайтесь - чего пили? По накалу тянет на грамм 400 армянского (надеюсь не хуже "Праздничного" или "Ахтамара").Лимон с сахаром? И шоколадкой "Красный Октябрь" закусить(the best).М-м-м. Завидую!


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 02:24:38 (MSK)

Дедушка Кот мужчинам целует ножки. Пошел в морозную ночь с Неописуемой и Дворнягой.


Л.Володимерова
- Sunday, November 23, 2003 at 02:18:29 (MSK)

Anna
- Sunday, November 23, 2003 at 00:00:08 (MSK)

Дорогая Анна, я так разволновалась, что Дедушка Кот "целует ручки" не только Вам, но и паре мужчин, что отложу ответ Вам до завтра. Перечитала я Вашу статью. Хорошее образование дают нынче в Америке, Анна на шее! Не подумайте лишнего. Прямо энциклопедия!
Нагуляюсь завтра - отвечу.
Ребятам из Лифты - привет!


Игорь Южанин
- Sunday, November 23, 2003 at 02:17:11 (MSK)

Vlad
а что редактору КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОГО альманаха позволительно при общении в гостевой употребять глагол ВЯКАТЬ
...У вас хоть и запудренный, несколько приглушенный, но сталинист прет из всех щелей.

============================================
Марш советских троцкистов

Башка крепка и мысли наши быстры,
Стремимся мы к победе напролом,
А из щелей всех лезут сталинисты,
Но мы их враз по пудре узнаём.

Авантюристы и волюнтаристы,
Вам не запутать нас белибердой.
В строю стоят советские троцкисты,
Пыша огнём и вякая бронёй.

Ваш шепоток заглушим идиотский.
Достигнем мы сияющих высот
Когда нас в бой пошлёт товарищ Троцкий,
Сам Лев Давыдыч в бой нас поведёт.

Попомнит враг, укрывшийся в засаде,
Мы – из ЧК, мы за врагом следим,
Своей земли вам не дадим не пяди,
Да и чужую - фигу отдадим.

Но если не пройдёт мотопехота,
Завязнут наши танки в борозде,
Тогда в другое уползём болото
Мы по лесам, по сопкам, по воде....


Jews
Jerusalem, Israel - Sunday, November 23, 2003 at 02:16:18 (MSK)

"...Антисемиты считают, что мировая история - это арена борьбы между "жидами" и "гоями". Причем, эта борьба должна завершиться победой "гоев"..."
************************************************************************************
Good luck :)


Alexander Pinsky
- Sunday, November 23, 2003 at 02:12:12 (MSK)

Полковнику Баранову.

Прежде, чем брать на себя роль св. Петра и рассуждать о загробном воздаянии других, не худо бы, вашбродь, задуматься над собственным послужным списком. Как у Вас там с балансом загубленных и спасенных душ? Я чай, в глубокой заднице пребываете. А при этом наглости хватает чужие души на помойку отправлять. Впрочем, вам не впервой. А вот спасенных-то душ, наверняка, за вами не числится. В отличие от вашего покорного слуги, который хоть в загробное воздаяние и не верит, но душ невинных спас не один десяток. Скромнее надо б, вашбродь, скромнее.


Котяра-не-эмигрант <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 01:46:20 (MSK)

Владимиру Баранову

Дорогой Полковник!

Ваше последнее сообщение весьма верно по содержанию, но не совсем корректно по форме. Ваш тайный поклонник.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 01:41:42 (MSK)

Статья Сергея Лопатникова исключительно умна и доказательна. Горячо рекомендую всем.


Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, November 23, 2003 at 01:41:35 (MSK)

Редактор
- Saturday, November 22, 2003 at 09:24:27 (MSK)
Феноменальный Лабазов, как всегда, в нужный момент выручил. Из статьи Евгения Данилова "Тайна болезни и смерти Ленина" следует, что дело не в сифилисе, а в ранних нарушениях мозговой деятельности и психики Ленина.

Дорогой Валерий, дорогие б.соотечественники, козлы,
да ниХерЪа из неё не следует, из этой статьи безвестного Евгения Данилова. Точно так же, как ничего – ровным счётом ничего – не следует изо всего этого вашего, гг., стадного рёва этой вашей стыдной общности отщепенцев и космополитов, отрабатывающих свои фудстэмпы этой вот вашей духовной блевотиной. Впрочем, пардон за «блевотину», гг. бостонские, оттавские и торонтские приживалки великой североамериканской цивилизации.
Конечно же, это не блевотина, это просто душонки ваши так выглядят омерзительные. И что же, вы ЭТО собираетесь предъявлять Св.Петру?
Нет, право, задумайтесь. Вдруг завтра откажут тормоза на купленном с рук по соображениям дешёвки драндулете? И пусть вам повезёт, пусть вы быстро отмучаетесь в земной юдоли слёз, и ваше быстро коченеющее тело, с затухающей в сознании последней мыслью …непременно … в гестбуку… пост про сифилис мозга у Ленина … и ещё не забыть про его миллионы от германского геншта… и ваше тело пламенной горелкой аккуратно вырежут из сплющенной железки, и в вашу честь последний раз вспыхнет молния фотовспышки, вжикнет молния пластмассового мешка над пульсирующей последнею мыслью головою, сплющенной об лобовое стекло. Всё, на этом регистрация мыслей и чувств окончена, впереди только длинный туннель, который многие видели в стадии клинической смерти, но это не туннель к самолёту в Логане, и на том конце – не вэлкам улыбчивой стюардессы, а хмурый Св.Петр, удивительно похожий на редактора Лебедева. Сурово качая головою, он пронижет намётанным своим глазом вашу гнусную бесплотную сущность со следами отвратительно пошлых умонастроений, омерзительно подлых выдумок и никчёмных фантазий. Гремя ключами, и брюзжа «да, Господи, сколь ж вас таких ещё-то, эмигрантской швали», небесный швейцар распахнёт перед вами одну из многочисленных дверей, надписи на дверях разные, на вашей будет «Trash».
О душе, о душе подумайте, гг.! Вообразите, со следами КАКИХ размышлений в душе вы предстанете перед Апостолом. И знаете, что он вам скажем, засранцы вы эдакие? Бесцеремонно заталкивая вас каменным коленом в душноватый мрак, Пётр непременно процитирует вам наставительно в ухо, крепко схваченное костистыми перстами, цитату из Божественного А.С., имя которого всегда трепала и продолжает трепать поныне завистливая толпа:
«Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы, он и мал и мерзок — не так, как вы - иначе».
И даст вам крепкого подсрачника в кромешную тьму.
Amen.
PS
Гг., вы ж себя вумными непременно считаете очень, раз пишете сюда, а не на стенках сортира. Ну, задумайтесь вы в таком разе, совместите вы в своём сознании две вещи: с одной стороны – сифилис мозга и падучая, с другой же стороны – те самые миллионы от германского генштаба, которые отнюдь не вэлферы эти ваши с фудстемпами, их ведь кому попало не раздают.
Нет, в самом деле, вообразите себе на минуту, что Вы – начальник разведки германского Генштаба генерал Вальтер Николаи и что Вам надо идти на доклад к Кайзеру с предложениями о финансировании русской революции.
И что же, Вы предложите Кайзеру вручить деньги человеку, о котором здесь только что какая-то сволочь живописала, будто бы он типа на горшок сам не мог вскарабкаться, а не то что миллионами с толком распорядиться.
Ну, так или не так?
И ещё. Надо полагать, заключения немецких врачей, пользовавших Ильича, профессионалы германской разведки знали не хуже, чем потомки комиссаров из Бостона (а я даже готов предположить, что и получше – допускаете, гг.?). Итак, если даже и был у Ленина сифилис мозга, или страдал он эпилепсией в тяжёлой форме, да был к тому же страшно нелюдимым, на грани аутизма, о чём здесь так много рассуждали, то соберитесь с мыслями, еврокомиссары вы эдакие, и дайте, накоенц, своим головам, неотягощённым сифилисом мозга, настоящую работу, следите за моей мыслью.
По факту революцию Ильич провёл успешно? Успешнее не бывает.
С клубком военно-дипломатических проблем после революции справился? Нет сомнений.
Правительство дееспособное наладил. Да.
Людей он (якобы аутист) своими выступлениями увлекал?
Да не хуже Евтушенко умел аудиторию держать.
Ну-с, всякую мелочёвку типа безмерного совершенно уважения к нему всех людей, в том числе, и врагов, и сочинения им работ по теории государства, цитируемых до сих пор я даже и обсуждать уж не стану.
Усвоили, козлы? Проверим!
Контрольный вопрос тебе – не вертись, ТЕБЕ!
Ты, живоглист, пишущий дурное о Ленине, посмотри на себя в зеркало и прикинь: тебя, эдакого вот невзрачного и скучного, любила ли такая эффектная женщина, как Инесса? в твоей мужской биографии были три пули в голову от политических противников? о тебе сочиняли ль поэмы Пастернак и Маяковский? да, наконец, ты вращал ли, как Ленин на х.ю этот земшар?
Нет??? Ну, так пшёл в свой cubicle и живо делом занялся!


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 01:26:45 (MSK)

Анне Нежинской

Хорошая статья. Целую ручки.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 01:17:40 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Книгу Д.Бобышева я не читал и читать не буду по ряду сложных причин.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 23, 2003 at 01:13:49 (MSK)

Дорогие Лариса Володимерова и Михаил!

Сердечно благодарю за высокое внимание. БОГ - СУДЬЯ ВСЕМ...


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 00:52:27 (MSK)

Уважаемая Анна,

Меня все мучает один вопрос: что движет русским человеком живущим в Израиле? Муж/жена/работа - понятно. А просто так, по "зову сердца"? Туда ж евреев на аркане не затянешь. А тут вообще смех: встретил "беженца" из Израиля (с виду еврей евреем, от кого он сбежал непонятно, наверное от евреев и сбежал).


MAC
Boston, USA - Sunday, November 23, 2003 at 00:43:20 (MSK)

"...Суд в Израиле демократический и даже порой выносит постановления против собственного правительства. И даже в пользу русских людей..."
________________________________________________________________________________________

Really? Bad idea....


К.М.Глинка
- Sunday, November 23, 2003 at 00:31:04 (MSK)

zanuda
Словарное определение слова "шпион" в данном случае неважно. ...или у меня или у Вас отсутсвует чувство юмора, о чем сожалею...

=============================================
Вы здесь не единственный, для кого словари не указ. Welcome to the club, man. Смотрю, Вы заодно и орфографию отменять начали :-)
Насчёт чувства юмора - положа руку на сердце согласен, хромаю на обе ноги. Давайте попросим редактора накладывать на всех, кто будет смеяться над пародиями Южанина ... правильно, угадали.

Виктор Б
Как вы нашли эту цитату?

==============================================
Виктор, у меня есть ба-альшая коллекция вырезок из "Литературки". В основном 30-тилетней давности.

Yuli
по принципиальным соображениям в КПСС я не вступал

===========================================
Старый анекдот, но уверен, что он Вам не известен.
Коммунистическая партия США установила награды своим почётным членам. Состоящие в партии 10 лет награждаются серебряным значком "10 лет в КПС". Пробывшие 20 лет - золотой медалью "20 лет в КПС". Тем же, кто пробыл в партии 25 лет и более, выдаётся официальная грамота с печатью: "НИКОГДА НЕ СОСТОЯЛ в Коммунистической партии США ".


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 00:22:39 (MSK)

Сабирджан

Сегодня происходит переворот в Грузии, что гораздо важнее для жителей бывшего СССР и выходцев из него, чем то, что думал Освальд 40 лет назад.


Это, безусловно, так. Однако все происходящее в Грузии является исключительно ее внутренним делом, пока не начались сериозные нарушения прав человека. Я считаю, что обе стороны конфликта вышли из рамок законности, что весьма печально. Впрочем, если захватившим власть силам удастся таки провести парламенские и президенские выборы, то и Салям.


Vlad
- Sunday, November 23, 2003 at 00:20:53 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 23:47:44 (MSK)
[Время от времени юные дарования вдруг вспоминают, что я обязательно должен был состоять в КПСС. Имею честь напомнить (моя биография есть на сети), что по принципиальным соображениям в КПСС я не вступал, карьера моя произошла более]

Я так понимаю что ваш постинг адресован мне.Хочу вам сказать, что я не считаю себя дарованием и к сожалению уже далеко не юн.
Не могли бы вы дать ссылку.Я хотел бы прочитать вашу биографию.
Заранее благодарен.


Victor
- Sunday, November 23, 2003 at 00:05:17 (MSK)

Anna
Я же пишу, что в тяжелых условиях делаю русскую культуру

Ну и как успехи? Уже сделали?


Anna
- Sunday, November 23, 2003 at 00:01:01 (MSK)

хотела сказать "делается русская культура"


Anna
- Sunday, November 23, 2003 at 00:00:08 (MSK)

Л. Володимерова
Спасибо, только где глупость в статье?
Я же пишу, что в тяжелых условиях делаю русскую культуру в Израиле. И мои друзья к Вам на лит. студию ходили.
Помните еще была деревушка арабская заброшеной под Иерусалимом, где бездомные ребята ночевали. Лифта называлась.


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 23:58:32 (MSK)

Alexander Pinsky

Черту оседлости и прочие дискриминационные акты в отношении евреев отменила Февральская революция, а не октябрьский переворот.


Насчет остальных актов не знаю, а черты оседлости отменило Верхокомандование в 1915 году. Дело в том, что когда немцы стали наступать, Верхокомандование распорядилось провести евакуацию из прифронтовых районов всего самого ценного. Неудивительно, что самым ценным считалось еврейское население этих мест. Поетому тогда и была отменена черта оседлости. Доверчивому православному народу же обьяснили, что евреев вывозят, так как боятся их перехода на сторону врага в части вредительства, шпионажа и приведения в негодность гидроресурса. Для большего правдоподобия нескольких шпионов из иудеев, которые вместо гексогена продали армии сахар - расстреляли. Напрасно расстреливаемые доказывали, что по контракту они именно сахар и должны были поставить.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 22, 2003 at 23:52:39 (MSK)

"Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 23:13:06 (MSK)"

Постинг перегружен слюнявой старушечьей злобой и портяночной примитивностью изобразительных средств.
Меланхулическая словесная клоунада.
Хотя для целей всестороннего анализа субъекта по кличке Йюли одного постинга, разумеется, недостаточно.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 23:47:44 (MSK)

Время от времени юные дарования вдруг вспоминают, что я обязательно должен был состоять в КПСС. Имею честь напомнить (моя биография есть на сети), что по принципиальным соображениям в КПСС я не вступал, карьера моя произошла более от сообразительности и от приобретенного с годами отсутствия страха перед быдлом.
Еще вопросы есть?


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 23:45:26 (MSK)

Anna

По сообщении нью-йоркской еврейской газеты Forward один из главных критиков Гибсона директор Антидиффамационной Лиги раввин Юджин Корн отставлен со своего поста.


Ну я-то совсем не критиковал статью и фильм Гиббсона. По мне так чем больше антисемитизма будет в Америке, тем лучше для здешних евреев (в Европе ситуация другая). Так что на месте диффамационной лиги я б творчество режиссера тов. Гиббсона только приветствовал и даже, может, наградил какой-нито наградой за укрепление взаимопонимания между народами. Я думаю наконец такое понимание дошло до совета директоров лиги.

А ополчился я на Дорфмана из-за того, что он написал: по его мнению Иисуса Христа, Спасителя то есть, повесили на капустной кочерыжке. Данный выпад оскорбляет мои широкие иудео-христианские религиозные взгляды.


Старый рокер
- Saturday, November 22, 2003 at 23:42:04 (MSK)

Yuli - Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 23:27:41 (MSK)
А за Пресли - ответишь!
King is alive!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 23:40:22 (MSK)

Преворот в Грузии - это не более, чем очередная глупая попытка ЦРУ напомнить о том, какое оно страшное.
Кончится это тем же, что и прочие выходки этого деградирующего на глазах ведомства - при любом раскладе американские интересы в долговременном плане будут ущемлены, как это произошло в Европе после идиотского захвата Косова и на Ближнем Востоке после интервенциив Ираке.
Сегодня само слова "Америка" превращается во всем мире в ругательство.


Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 23:37:58 (MSK)

Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 03:49:16 (MSK)
Уваж. Александр Пинский!

Прошу меня извинить за грубый выпад в ваш адрес.
Прочитав вашу автобиографическую справку, могу вам сказать, что я имею большее право обратиться к вам Молодой Человек, чем вы ко мне.
В 1972г когда вы заканчивали школу, я уже закончил институт и два года работал инженером.
Ну что ж позиции сторон определились Продолжим нашу дискуссию.Вы пишите:

“Евреи от Октября 1917 года остались в проигрыше, как и все прочие народы, населявшие Российскую империю.
Черту оседлости и прочие дискриминационные акты в отношении евреев отменила Февральская революция, а не октябрьский переворот.”

Я продолжаю утверждать, что все народы российской империи выиграли от Октябрьского переворота. Бесспорно больше все выиграли евреи.
Вы говорите что Февраль отменил дискриминационные акты в отношении евреев.Это правильно.
Вы наверное знаете уваж., что в царской России существовали сословия.
Вы говорите отменили дискр. Акты и уравняли евреях в правах.Попытайтесь вернуться в тот далекий февраль и март 1917г. Представьте себе на минуточку представительский состав Учредительгого Собрания.Кто там сидел? Ведь само издание Указа мало что иногда меняет в реальной жизни.Я цитирую для вас"

“Между тем беспокойство по поводу того, что декрет об отмене национальных и религиозных ограничений выйдет раньше декрета об отмене сословий, оказалось в "руководящих кругах" петроградского еврейства настолько велико, что решено было направить к министру юстиции А. Ф. Керенскому депутацию из членов Государственной думы Н. М. Фридмана и М. Х. Бомаша”

Т.е. евреи боялись что указ об уравнивании их в правах выйдет раньше, чем указ об отмене сословий.Представьте какой бы это вызвало резонанс.
На фоне всеобщего царившего хаоса в стране( не по вине большевиков) начался дичайший разгул антисемитизма.В Петрограде издавались массовым порядком различные погромные листки. Кое-где уже началось нападение на евреев. Т.е. я хочу вам сказать что издание, так вроде бы долго ожидавшегося Указа, ничего общего с реальной обстановкой в стране не имело.

.”Красная армия, в частности первая конная армия Буденного терроризировала еврейское население Галиции не меньше петлюровцев"
Ну тут любезный Александр вы сами себя кинули на минное поле.Действительно были случаи мародерства и антисемитизма среди Красной Армии, но Ленин по–моему в 1918г издает жесточайший указ по борьбе с антисемитизмом и мародерством в Красной Армии. Расстреливали на месте.Обсуждать этот вопрос нам по-моему не следует. Белое Движение буквально утонуло в антисемитизме.Это признавал даже Шульгин.По жестокости погромы белых, петлюровцев и др. банд могут быть сравнимы только с погромами Б.Хмельницкого на Украине.Они творили дичайшие зверства, тут просто нечего обсуждать.Погибло в Гражданскую только от погромов гражданского населения более 100 тыс чел.
Ну что ж, могу сказать что у вас прекрасные родители.Отец воевал мама была блокадницей – это тоже подвиг.Не думаю что ваши родители полностью разделяли или разделяют ваши взгляды антисоветские взгляды.
Итак репрессированных в семье не было. Уже счастье.

“ Сам я пострадал не столько от государственного антисемитизма, сколько от антисемитизма конкретного индивидуя, а именно М.И.Кузина, бывшего ректора 1-го Московского Медицинского института.»

Вот тут я с вами не соглашусь.В каждом институте был свой Кузин. Это и есть проявления гос.антисемитизма.
Но все таки, даже если учесть что ваши бабушка и дедушка стали лишенцами и вы только со второй попытки поступили в Московский мед. институт, где же все таки этот потенциал, накопленный вами в результате которого вы стали ярым антисоветчиком и антикоммунистом. Пока мне непонятно.Где вы его накопили.
Я не думаю чтобы на вас оказала какое-то решающее значение книга А.Солженицына Архипелаг Гулаг.Были какие-то другие очень сильные причины. Вы о них не пишете.Я бы хотел их от вас услышать.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 23:27:41 (MSK)

Искусство - это прежде всего ремесло. Для поддержания ремесел необходимо, чтобы этим занимались власть имущие.
В России двадцатого столетия, во время правления быдла, художественные ремесла поддерживались весьма неплохо. Дело в том, что быдло всегда старается подражать господам.
В Америке беглые лакеи создали культ мытья и притираний, на большее фантазии не хватило, советское быдло устроило себе балеты и театры с кином, чтобы все было, как у господ. (Не все, верно, знают, что советская номенклатура в сороковых-пятидесятых пыталась научить своих внуков играть в серсо и в крокет - именно это они видели через решетки у богатых домов во время оно).

Сегодня на Западе художественные ремесла поддерживаются элитой из рук вон плохо. Про своих аристократических хозяев, которые пороли их нещадно за пошлость, буржуа давно забыли, а сами они искусством не интересуются. Элитарная культура практически исчезла, уступив место ублюдочному постмодернизму и попсе. Ремесла нужны для коммерческих приложений, вроде мюзиклов и кин, но только в самом примитивном виде. Спрос на последних могикан высокого артистического ремесла из советских художественных ПТУ типа ГИТИСа не очень высок, как мне представляется.
Физиономии артистов во всем мире все больше и больше становятся похожи на стертые пятаки, как у Пресли или Джексона.


Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 23:11:00 (MSK)

Максим Леонидов, конечно.
А говорить не о нем нужно, - скорей о его отце, Анна.


Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 23:02:37 (MSK)

Возлюбленный Глинка! Я написал свой пост, не заметив вашего. Жму руку. За Кеннеди тоже. Как вы нашли эту цитату? А помните афоризм: Переживем - увидим. А переиначенный анекдот: Трагедия в японском семействе: Отец - рикша, мать - гейша, а сын - Мойша (они закодировали - МОЙЩИК ОКОН).


Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 22:51:59 (MSK)

Anna
- Saturday, November 22, 2003 at 21:46:00 (MSK)

Дорогая Анна! Это шутка такая провокативная?
Здесь уважаемые мной господа Глинка и Нестор, им скучно слушать будет – о Максимове наверняка, о Козакове в моем исполнении – я думаю. Гугль вот что рассказывает публично: =В 1991-96 годах Михаил Козаков жил в Израиле, работал в тель-авивском Камерном театре, потом вернулся в Россию. В 1996 году была опубликована написанная актером и режиссером «Актерская книга».= Значит, отсылают нас к книге!..
Давайте я Вам лучше расскажу, что Валентин Никулин как раз не хотел возвращаться, а томился не меньше, - и дорогой моему сердцу Израиль по сути убил его самого, начиная с таланта. Эмиграция – всегда новая жизнь, запасная. В случае Козакова возвращение – это жизнь третья, как минимум. А у Никулина – в те годы – затяжное самоубийство. Вот так бывает грустно смотреть на завязавших алкоголиков. Никулин вел самый сильный, на мой взгляд, мастер-класс в Русском институте, который как раз не разрешали открыть власти (по Вашей статье). Но промахнулись: он слишком быстро открылся.
О Максимове вспоминать особенно нечего. В (середине?) 80-х, еще до Курехина с Шолоховым, Питерское телевидение делало какую-то идиотскую передачу о деятелях искусств, называвшуюся вроде какой-то там «Улицей», а рядом со скамейкой стояли столбики с еще более тупыми указателями. Вот на такой скамье мы познакомились с Максимовым, впору было что-то пропеть из «Онегина», но Максимов пел свое, а я свое же читала. Следующий этап – на концерте во Дворце спорта «Юбилейный» (? недалеко от Ростральных колонн) в самом конце Максимов вдруг запел на иврите. Не сомневаюсь, что тогда это подтолкнуло большую часть публики эмигрировать. Понятно, что таким же «подвигом» было потом в Израиле выступать по-русски. Кто из нас там не слышал в спину ежедневное «русские свиньи»?!
Вообще-то всего не расскажешь (тут был знак улыбки). А чтоб умом понять Израиль, там все же нужно пожить. (Юлий, не Вам! Вы, помнится, не согласились?)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, November 22, 2003 at 21:39:49 (MSK)

Дорогой Нестор!
Без улыбки я читаю здесь уже несколько лет Вас и пару Ваших единомышленников. Остальное – пригнувшись.
Сид, дай бог ему здоровья, совершенно обезоружил меня, а довершили это дело Редактор и судьи, наяривающие комплименты. Щиплю себя: и это жизнь?! Зато теперь буду довольна, что вот Нестор меня не хвалил!
Профессионализм в искусстве, по-моему, прежде всего отталкивается от обратного, от отрицаний. – Так писать нельзя... Ан это место больное. На днях получила письмо от профессионального переводчика на голландский, занятого моим романом со стихами в конце. Пишет он вот что: - Надо же, я не знал, что бывают стихи не только о конкретных вещах, а о разных высоких материях. Теперь буду в курсе!
Нет на него Сида. Уж он бы ему показал!..
А Вы могли бы, Нестор, на водосточных трубах – про Сида?


Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 22:38:29 (MSK)

Вспоминаю золотое время 12 стульев ЛГ. Запустили 1 апр. какую-то ересь, один читатель с серьезным видом разъяснил, что так не бывает. Редакция поблагодарила знатока, написала, что на виновного наложена ЭПИТАЛАМА. Другой умник выскочил - нужно не ЭПИТАЛАМА,а ЭПИТИМЬЯ. Редакция и его поблагодарила, а в конце - НА ВИНОВНИКА ЭТОЙ ПУТАНИЦЫ НАЛОЖЕНА ЭПИТАЛАМА. Как давно это было.


Sandro
- Saturday, November 22, 2003 at 22:35:53 (MSK)

Сабирджан
November 22, 2003 at 22:18:52 (MSK)
Сегодня происходит переворот в Грузии, что гораздо важнее для жителей бывшего СССР и выходцев из него, чем то, что думал Освальд 40 лет назад.
*********************************************************************************
Вы правы, но давайте подождем пару дней, как бы не сглазить...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, November 22, 2003 at 22:26:47 (MSK)

Уважаемый Виктор!

Замечательно Вы написали про убийство Кеннеди.
Лучше я нигде не встречал.
Наконец-то стало ясно, что Кеннеди пришил псих Освальд, просто так, от дури.

И всякие слухи о том, что Кеннеди собирался приструнить ростовщиков - это все выдумки любителей теории заговоров.

Тут было, ЦРУ высунулось с терией о том, что это Кастро уморщил Кеннеди, но до Вас им далеко.

Нет ли у Вас теории про дикие случаи с другими Кеннеди?


Сабирджан
- Saturday, November 22, 2003 at 22:18:52 (MSK)

Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 22:06:20 (MSK)

Сегодня, 22 ноября 2003 года, 40 лет назад

Взяться за перо меня побудило откровенное невежество многих русскоязыких в данном вопросе, даже тех, кто специально этим вопросом занимается.
**************************************
Сегодня происходит переворот в Грузии, что гораздо важнее для жителей бывшего СССР и выходцев из него, чем то, что думал Освальд 40 лет назад.


zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 22:16:54 (MSK)

Глинке:
Словарное определение слова "шпион" в данном случае неважно, тогда этого типа называли шпионом именно в смысле "агент", и Вы это прекрасно понимаете, и именно это я и имел в виду - агент. А если мой тон показался Вам развязным - прошу прощения, мне казалось, что я дурачусь, т.е. или у меня или у Вас отсутсвует чувство юмора, о чем сожалею...



Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 22:06:20 (MSK)

Сегодня, 22 ноября 2003 года, 40 лет со дня трагической гибели Джона Кеннеди, уникального американского президента (ну хотя бы тем, что католик). Итак, традиция, по которой все американские президенты, избирающиеся в год, оканчивающийся на 00,20,40,60,80, уходят из жизни необычным образом, - продолжилась. Забавная легенда говорит, что все они были прокляты одним индейским вождем вплоть до седьмого президентского колена. Лишь Рональду Рейгану, должному быть 7-м в сем мортирологе, повезло и он отделался неудачным покушением. А уж Бушу-младшему и вовсе бояться нечего.

Взяться за перо меня побудило откровенное невежество многих русскоязыких в данном вопросе, даже тех, кто специально этим вопросом занимается. А также те благодарнные чуства, которые я испытываю к нашим массачусетским сенаторам-демократам, Кеннеди и Керри, которые оба мне помогли в свое время. Много было выдвинуто забавных версий, однако за забавами уже теряется общепризнанная канва событий. Знать ее полезно, даже с целью потом раскритиковать в пух и перо. Мой опыт общения с американцами говорит, что они-то как раз все прекрасно знают и книжки с альтернативными версиями рассматривают как забавные курьезы. Посему ничего нового и интересного я не сообщу и те, кто знаком с вопросом могут дальше не читать.

Начнем с Освальда. Харя (такое, по свидетельству знавшего его Редактора, у Ли Харви Освальда было прозвище на минском радиозаводе), видимо, разочаровавшись в Америке, приехал по тур. визе в СССР и попросил политического убежища. Получив отказ, вскрыл себе вены. Тогда власти разрешили ему остаться, хотя гражданство и не дали и послали его в Минск. Непродолжительного знакомства с сов. действительностью было достаточно, чтоб марксист Харя превратился в антисоветчика (таким образом став троцкистом), что не помешало ему отбить и увезти в Америку красавицу-жену Марину. С таким вздорным характером жизнь на родине опять не заладилась. С женой жил плохо и вынужден был то ли сам уйти, то ли Марина его выгнала (кто их разберет, семейные драмы). Уйдя от жены, Ли подался в Даллас с целью получить хорошую работу. На одной из вечеринок ему и предложили работать на складе школьных учебников. Причем установлено, что только случайность позволила Освальду не разминуться с этим предложением. Так за 2 недели до трагедии у Ли появилась постоянная работа в здании, с 6-го этажа которого будет застрелен Президент Кеннеди.

После выстрелов (свидетели отмечают/по звуку/, что стреляли из крупнокалиберной винтовки) агенты полиции кинулись в это здание. Свидетели видели, что стреляли с 6-го этажа. Одного из агентов сопровождает один из складских начальников. На 2-м этаже они встречают спокойного Освальда (время спуститься у него было, хотя и впритык). Агент спрашивает у сопровождающего, работает ли здесь этот парень и, получив утвцердительный ответ, продолжает поиски. Вскорости находят и гнездо снайпера вместе с винтовкой Манлихер. То, что на нем найдут отпечатки пальцев Освальда, еще ник поднимает обе руки. Типпит останавливает машину - в это время Освальд с поднятыми руками к нему поворачивается. Типпит открывает дверь - Освальд пятится назад на шаг. Типпит закрывает дверь - Освальд пятится еще на шаг, неожиданно выхватывает пистолет и убивает полисмена. Типпит только и успевает выхватить оружие.

Но теперь уже много свидетелей этого преступления. Через несколько минут Освальда арестовывают в кинотеатре, куда он к тому же попытался пройти без билета. Так бездарь и псих вошел в Историю. Говорят, в Минске проводят соревнования по стрельбе в память лопоухого земляка.


К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 21:52:05 (MSK)

Заибан Заибанович
- Saturday, November 22, 2003 at 21:44:27 (MSK)
====================================
Что говорить? Подкиньте пару фраз,я вам напишу.


Anna
- Saturday, November 22, 2003 at 21:46:00 (MSK)

Спасибо Лариса.
Кстати, я не знаю ничего о Казакове и Максимове, кроме того, что они сами писали или говорили для народа по разным поводам.
Расскажите, а?


Заибан Заибанович
- Saturday, November 22, 2003 at 21:44:27 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 21:38:47 (MSK)

А может быть , "эпитафия" ? Что скажете ?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, November 22, 2003 at 21:39:49 (MSK)

Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 20:52:19 (MSK)
"Впрочем, в обычное время суток в гостевую тоже нужно входить, сильно пригнувшись. Профессионализм-то весьма однобок, - как хвалимая здесь "поэзия" Сида".

Дорогая Л.Володимерова!

Непохоже на Вас, чтобы Вы куда бы то ни было входили "сильно пригнувшись". Тем Вы и ценны. "Сильно пригибаться" - это из коллекции лукавых пожеланий В.Л.Сердюченко.
Расправить плечи! Улыбка! Где Ваша улыбка?
То-то же!

Теперь. Поэзия Сида потому и хвалима, что не претендует на профессионализм и потому не скованна. И что такое "профессионализм", когда речь идет об искусстве? Интересно было бы знать Ваше мнение.


К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 21:38:47 (MSK)

Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 15:44:28 (MSK)

==============================================
Спасибо, Виктор, близкий по духу брат мой. Хочу посоветовать тем, кто хочет по-настоящему глубоко разобраться в этимологии этого слова, вспомнить бессмертную 12-ю страницу "Литературной газеты". Редакция этой страницы регулярно накладывала "эпиталамы" на популярного поэта Евгения Сазонова. Так продолжалось до тех пор, пока сразу два интеллектуала: чл-корр. СССР М.Гиляров и д.т.н. Ю.Иориш не выступили с протестом против грубых ошибок редакции и Евг. Сазонова. Это был момент, которого редакция ждала долго. Вот что они ответили Ю.Иоришу в номере от 18 сентября (года в моей вырезке нет, предположительно 1971-й):
Автор письма профессор Иориш, конечно прав. Администрация "Клуба ДС" с сожалением констатировала, что в двух указанных им номерах газеты, действительно, допущены грубые ошибки. Конечно же, следует читать "эпитимия". На сотрудника, допустившего ошибку, наложена эпиталама.


Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 21:36:34 (MSK)

Anna
- Saturday, November 22, 2003 at 20:59:47 (MSK)

Анна, я не думала, что можно пообщаться напрямую. Это всегда и лучше.
Действующих лиц Вашей драмы я знаю лично, их частную жизнь обсуждать не считаю этичным. Причины совершенно не те, что Вы имели в виду (или выразили). Режиссерам, по крайней мере в те годы, 7 лет назад, возвращаться в Москву был прямой смысл. Не все же, как Любимов, жили на несколько стран и могли творить полноценно. Открыть что-либо "русское", кроме магазина пельменей и книг, который тоже сжигали, тогда было нереально (пробивался "Мофет", но на моих глазах, так что препоны я помню). Впоследствии были выделены ставки, грубо говоря разнарядка: театр на крупный город, пара магазинов, пара издательств (пока друг друга издатели не убьют, что и происходило). Все это напоминает официозных Евтушенко с компанией, - столичный журнал Игоря Бяльского - самого низкого качества, но зато субсидирован и поощряем, - ну и т.д.
Я думаю, Ваш вопрос был не в этом. Гораздо интересней наблюдать, как одинаково в странах со сходным режимом делается ставка большой политики на мгновенность человеческой жизни (в том числе своей, - но вот это уже не всегда): подопытный обыватель верит - надеется - разочаровывается – а вот уже нету сил! Человек стареет стремительно - и лишается возможности что-то сказать, потому что прозревает он к старости (особенно рядовой россиянин или не менее наивный среднестатистический беженец от родимых берез), - когда сражаться и мстить он не может. То есть чужую старость политики крепко держат в уме. Не потому ли так легко одурачивать народ(ы), и особой разницы нет, перед Вами клоун Жириновский или академик с очками? Поверят любому, - важно людей заманить.

Ради справедливости скажу, что статья дедушки Кота о Топорове значительно хуже Вашей: Вы, видимо, молоды, а это серьезный шанс вырасти; у Вас открытый разговор, ни тени жеманства, а старательный Пригодич ерничает и подпрыгивает совсем неприлично, - Неописуемая не успевает!
Топоров, насколько я это знаю, брезгливо поморщится. Что говорить о несчастном читателе! Дедушка, бог Вам судья.


Скучающий зритель
- Saturday, November 22, 2003 at 21:17:09 (MSK)

Бизон
- Saturday, November 22, 2003 at 21:05:40 (MSK)
Статья Лидского хороша только выбранной им темой. В остальном же - суконный язык с привкусом слащавости и сугубо мещанских понятий.


Эхе-хе ... (зевает ) ... Ну так дай нам свою сугубо терпкую и антимещанскую статью на ту же тему почитать !


Бизон
- Saturday, November 22, 2003 at 21:05:40 (MSK)

Статья Лидского хороша только выбранной им темой. В остальном же - суконный язык с привкусом слащавости и сугубо мещанских понятий.


Anna
- Saturday, November 22, 2003 at 20:59:47 (MSK)

Лариса.
А что, Селезнева тоже уехала?


Л.Володимерова
- Saturday, November 22, 2003 at 20:52:19 (MSK)

=Действительно строить культурную жизнь на русском языке в Израиле непросто. Евреи - Леонидов и Казаков из Израиля уехали, а вот русская Ирина Селезнева процветает.=
Поразительно, как это время от времени наряду с высоко профессиональными постами даже в обычной гостевой появляются в "Лебеде" такие статейки, отражающие полнейшее незнание вопроса, как вот эта, Анны Нежинской. И студентка, и из Америки, и все на уровне сплетен. Очаровательна глупость.
Впрочем, в обычное время суток в гостевую тоже нужно входить, сильно пригнувшись. Профессионализм-то весьма однобок, - как хвалимая здесь "поэзия" Сида.


Anna
- Saturday, November 22, 2003 at 20:36:00 (MSK)

Д.Ч. Михаил, Victor, Алексей и всем, что критиковал статьи Михаэля Допрфмана "Христа распял Мэл Гибсон" и "Меня не хотели распять"

По сообщении нью-йоркской еврейской газеты Forward один из главных критиков Гибсона директор Антидиффамационной Лиги раввин Юджин Корн отставлен со своего поста.
Так, что предположение Дорфмана по поводу сомнительной истории с текстовской фильма и то, что он не поверил рассказу проф. Фредериксон говорят о его поразительной журналисткой интуиции.

http://www.forward.com/issues/2003/03.11.14/news7.korn.html


Смердяков
Россия - Saturday, November 22, 2003 at 19:39:39 (MSK)

Однажды соратники спросили Валерию Новодворскую "В.И., а правда ли что в Владимира Ильича был сифилис?" Валерия Новодворская улыбнулась и ответила: "Вряд ли! Холодные фанатики такими болезнями не болеют!"

Так что те, кто верит, что у Ленина был сифилис, могут гордиться тем, что по уровню антисоветизма они обогнали саму Новодворскую!

zanuda - Saturday, November 22, 2003 at 02:51:55 (MSK)
[Человек, получающий от вражеского правительства задания и усердно их выполняющий это не шпиён, по-вашему?!]
А что было делать? Войну следовало кончать любыми путями. Другое дело, что Ленин использовал это народное чаяние в целях личной политической карьеры, но где вы видели политика, который поступал бы иначе?

Yuli Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 22:27:06 (MSK)
[В конце века мозги насекомого достались Горбачеву, а завершил его дурацкие преобразования обычный пьяница.
Путин никак не укладывается в этот ряд, являя собой человека вполне здравомыслящего. Похоже, в вековом придурочном действе наступил антракт.]
Антракт наступил в 1985, когда наши руководители поняли, что пора закрывать лавочку. Не имею сказать ничего особо критического о Путине, но его более-менее здрвомыслящее впечатление - следствие того, что Горбачев и Ельцин общими усилиями расчистили ему место работы.


Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 19:31:25 (MSK)

Василий Пригодич
ПОСТНЕКЛАССИЧЕСКАЯ ТРАГЕДИЯ,
или КРИТИКА КРИТИКИ
Заметка вторая. "Плохо!"
Вот он - четвертый акт постнеклассической трагедии художника. О, как же нужно презирать Мать-Словесность, каким гнусным быдлом считать придурковатого читателя, чтобы императивно-властно-принудительно ВТЮХИВАТЬ такое, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У художника не бывает трагедий, дорогой С.С. Они бывают у просто человека за рамками профессии и призвания. "Все жанры хороши, кроме скучного" :-))))))))) :-((((
А властно-принудительно ВТЮХАТЬ сейчас можно только т.Ходора учреждению "Матросская Тишина"
Неизменный поклонник Вашего завораживающего
литературного дара, М.


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 19:24:59 (MSK)

А мне очень понравилось, как немец Нейгауз хвалил своего любимого ученика немца Рихтера за ... форму черепа.


Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 18:52:51 (MSK)

Василий Пригодич
ПОСТНЕКЛАССИЧЕСКАЯ ТРАГЕДИЯ,
или КРИТИКА КРИТИКИ
Заметка вторая. "Плохо!"

На Виктора иногда нападает "некая куриная слепота" и взгляд вострый гасит. Помню, как лет тридцать тому назад он с пеной у рта советовал мне прочитать (сходить в театр и посмотреть на киноэкране) какую-то пьесу какого-то Гельмана про то, как работяги на партийном (!!!) собрании отказались от премии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не стану утверждать, что особая уж такая прозорливость свойственна В.Топорову,но уж "не куриная слепота"- это точно.: пьеса "какого-то" Гельмана была , конечно бомбой. Это было первое публичное свидетельство о нарушении "монолитного единства" и не где-нибудь, а (сейчас смешно, а тогда было страшно сказать)в КПСС. Главный герой (парторг, само собой)
так и говорил со сцены (а потом с экранов телевизоров и кино): - "нет такой партии - коммунистов треста номер такой-то, а есть коммунистическая партия Советского Союза!"
Заклинал, кароче.



Нестор
- Saturday, November 22, 2003 at 18:46:47 (MSK)

Опечатался. Вместо "статьи С.Хентова" имел в виду "статья С.Хентовой".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, November 22, 2003 at 18:45:15 (MSK)

Очень хороша, по-моему, статья Михаила Лидского. Он коснулся, в частности, нескольких болезненных точек, одна из которых - культ личности в искусстве. На эту и подобную темы или не пишут вовсе, или пишут (говорят в интервью) весьма примитивно - как процитированная автором статьи С.Хентова.

Единственный недостаток статьи, с моей . зр. - противоречие между фразой, льющей воду на тот же культ личности Рихтера -

«Трудно представить себе Рихтера, человека высококультурного и очень воспитанного, распространяющим сплетни об умершем коллеге, как бы он к нему ни относился».

и фразой, более правдиво отражающей действительность -

«Известно, что Рихтеру были свойственны психические проявления, которые не всегда можно назвать вполне здоровыми (об этом говорил и сам пианист — в фильме «Рихтер непокоренный», а также в рассматриваемой книге: см. с. 103). Другими словами, есть основания сомневаться в том, что иные опубликованные записи сделаны человеком, вполне отвечавшим за свои слова».


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 18:27:22 (MSK)

Виктор Б
Я хотел бы комментарии по всем моментам, кои были с моем посл. посте.


Дорогой тезка Балан. Вы меня извините, но обсуждать тему <<а что думал Освальд на самом деле>>, как предлагаете Вы, я не буду. Я все же предпочитаю начать распутывать этот клубок с того, что достаточно хорошо известно и запротоколировано. А это именно и есть епизод с убийством Типпита.

По свидетльнице. Источник? Особенно про подтверждения ее показаний.
Источник по свидетельнице? В каком смысле? Ее показания, как и показания других свидетелей, сохранены для истории и Вы при желании можете с ними ознакомиться. А воспроизведены они, вероятно, в десятках, если не сотнях, книг по данному вопросу. Также и в сериозных исторических журналах. Например, они есть в декабрьском номере Американского Исторического Журнала (он, хоть и декабрьский, уже вышел - и весь посвящен трагедии в Далласе).

У Ефимова приведены ДЕСЯТКИ других, дающих полее полную картину
Ну например? Я имею в виду по убийству Типпита.

(на Освальда с самого начала была устроена охота, проблема была - как создать правдоподобную картину его бегства)
А что ее создавать, если он и в самом деле убежал. И охота была, верно, с самого начала. Ведь его видели на работе через несколько секунд после выстрелов, а потом он испарился. Ну и начальство доложило об этом полиции вместе с теми анкетными данными, которые имело : рост 5' 10'' , вес 165 фунтов. Возраст, видимо, уже тогда запрещалось спрашивать, так что возраст определили в около 30 лет (на самом деле ему было 24). Так что охотиться начали сразу. А отработай он спокойно (да еще если б додумался стрелять в перчатках) - и вряд ли бы поймали.


Другие
- Saturday, November 22, 2003 at 18:09:38 (MSK)

Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 15:44:28 (MSK)
Я-то понял, что за ЭПИТАЛАМУ имел в виду Глинка, а другие? Так мы ищем людей, близких по духу.

--------------------------------------------------

Мы не поняли . А что за ЭПИТАЛАМУ имел в виду Глинка ? Вы нам объясните.


Бизон
- Saturday, November 22, 2003 at 17:29:57 (MSK)

Иллюстрация к понятию "социальная справедливость".
Только что выступила по радио куратор Декабрьских вечеров Святослава Рихтера Инна Ефимовна Прус и сообщила любопытную статистику. Всего в мире около 2% населения интересуются классической музыкой. Реально на концерты ходит так мало, что обычно организаторы знают их в лицо. Так вот в России, в Москве положение сложилось таким образом, что любители музыки не имеют средств для приобретения билетов на предстоящие Вечера.


Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 17:24:34 (MSK)

Виктору1. Это вы сами решили, что просил вас ограничться только эпизодом убйства полисмена. Я хотел бы комментарии по всем моментам, кои были с моем посл. посте. По свидетльнице. Источник? Особенно про подтверждения ее показаний. Я не нашел. У Ефимова приведены ДЕСЯТКИ других, дающих полее полную картину (на Освальда с самого начала была устроена охота, проблема была - как создать правдоподобную картину его бегства).


Бизон
- Saturday, November 22, 2003 at 17:17:45 (MSK)

Уж не тот ли это антисоветчик Лидский, который выпендривается на форуме Лифановского?
Лидский, выходи!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 22, 2003 at 16:32:39 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, November 22, 2003 at 02:37:43 (MSK)"


Зарисовка ли, перевод ли, пародия ли - все едино. То есть одинаково безобразно и крайне необывательно по причине отсутствия щупалец.

Б.Ш.


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 16:24:23 (MSK)

Выражаю свои симпатии семейству Кеннеди (и особенно сенатору Эдварду, который однажды мне очень помог) в связи с 40 годовщиной со дня убийства J.F.K.

Виктору Балану :
все же интересно, почему показания Елены Маркхам, подтвержденные и другими свидетелями, для Вас

версия вполне правдоподобна, одна беда – она ничем не подтверждается.


К.М.Глинка
А вот проверим. Раскрываем книгу Андрея Дикого «Евреи в

Да, Глинка знает как манипулировать нашим сознанием. Теперь в мозгах сложится устойчивая ассоциативная связь : еврей - дикий.

Боде:
Бодя, а Вы сами читали рекомендуемое Вами произведение Багрицкого?


Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 15:44:28 (MSK)

Я-то понял, что за ЭПИТАЛАМУ имел в виду Глинка, а другие? Так мы ищем людей, близких по духу.


?
- Saturday, November 22, 2003 at 14:04:18 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 12:35:40 (MSK)

Предлагаю редакции объявить недобросовестному автору строгую эпиталаму.

Эпиталама, эпиталамий (от греч. - брачный покой) - в Древней Греции свадебная песня, исполняемая хором девушек и юношей (вместе или раздельно) перед покоями новобрачных. Жанр эпиталамы имел несколько разновидностей: вечернее песнопение - катакеметик ( от греч. - убаюкивать, успокаивать); утреннее - диегертик (пробуждение); гименей (свадебный) исполнялся друзьями новобрачных, сопровождавшими невесту от дома родителей к жениху. Музыка древне-греческих эпиталам не сохранилась.
В европейской музыке эпиталама - ария хвалебного характера, своеобразный гимн любви (эпиталама из оперы "Нерон" А. Г. Рубинштейна).



Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 22, 2003 at 13:53:32 (MSK)

Дедушка Кот, Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, November 22, 2003 at 12:26:15 (MSK)
== ========== ===== = ===========

Отлично. А теперь, если не трудно, выскажитесь столь же лаконично о критикуемой в статье книге. Спасибо.


К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 12:35:40 (MSK)

Дмитрий Верхотуров пишет в своей статье:

Даже в таких капитальных трудах по теории антисемитизма, как книга Андрея Дикого "Евреи в России и в СССР ... мы не видим истории, а видим выдумки авторов насчет истории. Нельзя считать серьезным подход, когда авторы всеми силами натягивают исторические факты под заранее выбранную концепцию, как делает тот же Дикий, утверждавший, что ... до сих пор действует решение князей на Любечском съезде 1067 года, будто бы разрешившее грабить и убивать евреев.

А вот проверим. Раскрываем книгу Андрея Дикого «Евреи в России и в СССР, Исторический очерк». Первое издание этой книги осуществлено в Нью-Йорке в 1967 году. Цитируем по Новосибирскому изданию 1994 года. Вот что говорится на странице 25-й о Любечском съезде:
«... одно из решений на съезде князей в Любече (в самом начале 12-го столетия) о недопущении пребывания евреев на землях, входящих в состав Киевской Руси».

Больше упоминаний о Любечском съезде в книге Дикого нет.

Теперь процитируем ещё одну фразу из Дмитрия Верхотурова: «Читать подобные материалы невозможно без гомерического хохота».

Смеяться над печальными событиями даже далёкой старины у нас нет никакого желания. Однако, грубые подтасовки в датах и тексте, включённые в статью, посвящённую установлению правды, нельзя без грусти. Кто, спрашивается, натягивает факты на теорию?

Предлагаю редакции объявить недобросовестному автору строгую эпиталаму.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, November 22, 2003 at 12:26:15 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Статья хорошая (печальная и едкая).


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, November 22, 2003 at 12:22:20 (MSK)

Хороший номер за вычетом гнусной статьи гнусного Пригодича, облыжно оболгавшего современный литературный процесс и кормчего сего ковчега критика-богоносца Виктора Топорова.


Иллюстрации
Москва, - Saturday, November 22, 2003 at 12:20:31 (MSK)

"Внешне Москва изменилась в худшую сторону, хотя она и без того всегда была безнадежно провинциальной..."


"Разноцветные каменные полунебоскребы напоминают более всего поделки заключенных и дембелей - наборные рукоятки ножей, всевозможные брелки и сувениры непонятного назначения из обрывков телефонных проводов и прочего мусора."

"Здесь нет даже намека на хороший вкус и богатство, только бедность и убожество..."



"Общее впечатление весьма противоречивое - то кажется, что игра окончена и просвета нет, то, напротив, возникает надежда, что все еще может устроиться."





Редактор
- Saturday, November 22, 2003 at 09:24:27 (MSK)

Феноменальный Лабазов, как всегда, в нужный момент выручил. Из статьи Евгения Данилова "Тайна болезни и смерти Ленина" следует, что дело не в сифилисе, а в ранних нарушениях мозговой деятельности и психики Ленина. Хотя работа Петренко-Равдина гораздо полнее и доказательнее, чем статья Данилова, но что делать, если ее нет в сети?! Итак, ограничимся Даниловым (даю выдержки из статьи потому, что команда copy в этом издании заблокирована):

... странностей у Владимира Ильича, в той или иной степени, хватало всегда: крайняя нелюдимость, излишняя замкнутость, невозможность нормального общения с посторонними людьми. Причем такое свойство натуры настолько беспокоит родных, что мать не рискует отпустить Владимира Ильича в университет одного и переезжает в Казань всем семейством. Нелюдимость и скрытность у Ленина были развиты до такой степени, что проявлялись не только с посторонними людьми, но и с близкими друзьями. 1901 год. Владимиру Ильичу только-только перевалило за 30. Он еще дружен с Мартовым, вместе занимаются общим делом - выпускают газету «Искра». «Но, - пишет Надежда Константиновна, - Владимир Ильич ужасно уставал от ежедневных 5 - 6-часовых разговоров, делался от них совершенно болен, неработоспособен. Раз он попросил меня сходить к Мартову и попросить его не ходить к нам. Условились, что я буду ходить к Мартову, договариваться с ним».
владеть собой Ленину затруднительно, реакция его неизменно бурна, чему свидетельством воспоминания П.Н. Лепешинского о событиях, происшедших спустя четыре месяца после того съезда, когда он вел протоколы на заседаниях совета 15 - 17 января 1904 года и через несколько дней допустил одну промашку, которая вызвала у Владимира Ильича «взрыв гнева и величайшей досады». Лепешинский подписал протоколы у Ленина, Плеханова и пошел к Мартову. Тот попросил оставить протоколы для просмотра, о чем Лепешинский доложил Ленину. «Узнав, что протоколы я оставил Мартову «до завтра», он пришел в такое бешенство, в каком я его никогда не видал ни до, ни после этого. Он подверг меня самой жестокой словесной экзекуции». Все та же дремлющая болезнь проявляла себя периодически различными симптомами. В статье «Профессор-оппортунист о Ленине» А.И. Елизарова (Ульянова) пишет о профессоре К.М. Тахтареве, оказывавшем медицинскую помощь Ленину по поводу нервного потрясения в 1902 году. В конце есть примечание: «по поводу нервной болезни В.И. Н.К. Крупская прислала нам следующее сообщение, что у Ленина было «feu sacre» («священный огонь»). Две недели он пролежал в пансионе Борхардта». Откроем малоизвестные мемуары Надежды Константиновны: «В конце 1902 (или начале 1903) года группа «Освобождение труда» поставила вопрос о переезде в Женеву. Владимир Ильич один голосовал против. Начали собираться. Нервы у Владимира Ильича так разгулялись, что он заболел тяжелой нервной болезнью «священный огонь» (выделено мной. - Е.Д.)...
(Cвященный огонь- эпилепсия - - ред.)

Поскольку диагноз нервной болезни был поставлен еще в 1902 году, в Лондоне, Владимир Ильич должен был находиться на учете у врача - невропатолога или психиатра. (А может, так оно и было? Нет, не зря так плотно закрыты партийные архивы!) Нам, живущим в сравнительно просвещенное время, известно, что существует целый перечень ограничений для лиц с больной психикой или нервами. Например, им не доверяют управление самолетом, баранку автомобиля, охотничье ружье и т.д., и т.п. В руках нашего же, пусть - вменяемого, но психически неустойчивого, агрессивного, склонного к жестокости вождя, оказался штурвал целого государства, судьбы сотен миллионов (!) людей и - главное! - право распоряжаться этими судьбами.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 22, 2003 at 09:16:53 (MSK)

Дедушка Кот, Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, November 21, 2003 at 16:34:38 (MSK)
Дорогой ДЧ! А от какого, простите, ответа улизнул конформист дедушка Кот?

== ======== = ========== =

Несколько дней назад, уважаемый Дедушка Кот, я попросил вас высказаться по поводу вот этой статьи. Вы, похоже, не заметили моего поста. Если вдруг у вас сейчас есть время, прочтите её, пожалуйста, и выскажите своё мнение. Не пишите длинно, оцените её одним словом: "плохая", "хорошая" или "не стал читать". Спасибо.


Редакция
- Saturday, November 22, 2003 at 08:16:30 (MSK)

Очередной 350-й номер Альманаха - в сети!


Беспардонный плагиат из старых постов Лабазова
- Saturday, November 22, 2003 at 07:47:57 (MSK)

К текущим дебатам и беспорядкам дня в "Гусь-буке"...

Евгений Данилов. "Тайна болезни и смерти Ленина" — "Огонек", 2001, № 6.
А.Арутюнов. "Досье Ленина без ретуши. Документы. Факты. Свидетельства". Часть 3. Глава 19. "Тайны болезни и смерть"
Моника Спивак. "В.И.Ленин в Московском институте мозга"
Юрий Фельштинский "Тайна смерти Ленина"
В.И. Старцев. Еще раз о "тайне смерти Ленина"
"О психиатрической патографии в отечественной научной литературе"

С. Земляной. "Двойные агенты бога и дьявола - 2. Владимир Ленин на острие международной провокации" - "Независимая Газета", 28.06.2001.
А. Арутюнов. Владимир Ленин: “В деньгах я сейчас не нуждаюсь…”. Российская контрразведка еще до Первой мировой войны пыталась выяснить источники мощной финансовой подпитки большевиков. - "Независимая Газета", 21.04.2001.
Георгий Чернявский. "Немецкие деньги Ленина: легенды и документы" - "Вестник", №8(267) от 10 апреля 2001 г.
В.Устюжанин. Октябрьскую революцию устроили немцы.
Австрийский историк Элизабет Хереш обнаружила уникальный документ - план подготовки революции в России: Германия вложила в Ленина миллионы марок. - "Комсомольская правда".
Материалы к биографии А.Л. Парвуса (Гельфанд) на сайте "Хронос" (Фрагменты из книги И.Я.Фроянова "Октябрь семнадцатого" - Санкт-Петербург, 1997)
Сироткин В.Г. Золото и недвижимость России за рубежом. - М.: Междунар. отношения, 2000. - 424 с.
Глава 3. § 1. "Золото Ленина" - германскому кайзеру (или первый "пакт Риббентропа-Молотова")
Следует отметить, что версия о сотрудничестве большевиков с Германией разрабатывается и авторами "патриотического" направления:
О.Платонов История русского народа в XX веке. Том 1.
Глава 37.
Глава 39.
М.Назаров."Тайна России". Чьими были «немецкие деньги». (Механизм финансирования революционеров)


К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 07:21:11 (MSK)

Vlad
А разве Пинский обвинял Ленина в шпионаже?
***************
Нет вы правы А.Пинский этого не утверждал.

=================================================
Не хочу показаться навязчивым, но по-моему, настало время извиниться перед А. Пинским. Я об этом тоже не писал, что же Вы так?

Zanuda:
Как Вы двое представляете себе шпиёна - как обливающегося потом от страха противного человечка, отстукивающего радиограммы? А агент влияния это не шпион на обыденном языке? Человек, получающий от вражеского правительства задания и усердно их выполняющий это не шпиён, по-вашему?!
Опомнитесь, Вы двое!

========================================================
В ответ на Ваш развязный оклик я спокойно попросил бы Вас поделиться определением слова "шпион" или "шпиён" со ссылкой хотя бы на Словарь Обыденного Языка. Не найдёте - покорнейше просил бы принести извинения. Ленин, как бы я лично к нему ни относился, не подходит под известные мне определения шпиона. Анализ событий показывает, что, хотя он и взял огромные деньги у немцев и действовал с ними в унисон на определённом отрезке времени, всё же агентом их не был и имел свою собственную цель, которая должна была резко разойтись с планами немецкого Генштаба.


Валерий Лебедев
- Saturday, November 22, 2003 at 06:29:42 (MSK)

Vlad at 02:39:12 Я сражен! Я не верю глазам своим.Редактор дает ссылки из В.Роговина.Фаната Л.Троцкого. Браво!

Уважаемый Влад, вы сильно преувеличиваете. В работе Вадима Роговина (1937-1998) "Была ли альтернатива" XI глава называется “Ошибка Троцкого”, а в ней говорится не просто об "ошибке", а о нескольких стратегических, роковых ошибках, из коих главная - отказ Льва Давидовича выступить против Сталина (используя "Завещание Ленина") на 12 съезде."Фанат Троцкого" так никогда писать о своем кумире не стал бы. Представьте себе ярого сталиниста, который бы писал о стратегических и роковых ошибках Сталина!
Но, в принципе, не было бы для меня ничего особенного сослаться и на троцкиста, если то мемуары или историческое исследование. Да что там на троцкиста - на самого Троцкого. Что я не раз и делал (у меня есть почти все им написанное - как раз публикатор Фельштинский подарил). А вам, как поклоннику Троцкого, весьма посоветовал бы прочитать его мемуары “Моя жизнь” - я не раз писал, что Троцкий был талантливым публицистом.


Victor
- Saturday, November 22, 2003 at 06:28:09 (MSK)

Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 03:56:40 (MSK)
Виктору1. Итак, вы уклонились от моих замечаний: об экспертизе, гильзах, отпечатках пальцев, что думал Освальд, аргументах против Руби, просьбе повторить вопросы, о моем извинении, ваших намеках. Сосредоточились только на моменте убийства полисмена.


Дорогой тезка Балан! Но Вы и просили сосредоточится именно на убийстве полисмена. Вот что дословно Вы написали:

--- Почему там появился полисмен (это был не его участок) и почему он приблизился к Освальду?. Жду.

Мне кажется разумным обсуждать что-то одно и придя к какому-то общему выводу (или не придя) продолжить дискуссию-исследование (или прекратить). Убийство полицейского Типпита вполне для этого подходит, так как свидетелями сего прискорбного случая были несколько человек, а одна из свидетелей - Елена Маркхам - находилась довольно близко и запомнила случившееся во всех подробностях. Похожие показания дали и другие свидетели. А Вы вот пишите :
Ваша версия вполне правдоподобна, одна беда – она ничем не подтверждается. Чистая беллетристика, представленная в развязной форме
И это при том, что имеются запротоколированные показания свидетелей.


zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 05:41:08 (MSK)

Рубенчику, Нестору, Горбатову, всем:
Хочу предложить тост за чесотку в пятке у Ю. Андреева. Счастливый человек этот Yuli, это ж надо ж такую пятку иметь. Ни тебе концертов, ни CD, почесал пятку и на тебе, целая гамма чувст, переживаний, мыслей. Семиотика! Интересно, зависит ли это все от направления почесывания - я вот Брамса очень уважаю, можно ли сымитировать на пятке второй концерт в исполнении А.Бренделя (А Рихтера слабо?).


Сабирджан
- Saturday, November 22, 2003 at 05:10:55 (MSK)

Дорогой Класми!

Вы хотели познакомиться с техническими причинами "затемнения" 14 августа. Теперь это возможно. На сайте www.energy.gov вывешен предварительный американо-канадский отчет. Весь отчет состоит из 124 страниц в формате PDF. Вы можете прочитать его, набрав https://reports.energy.gov/BlackoutReport-1.pdf, после чего откроется оглавление и далее вступление; последующие части доклада вы можете открыть заменяя 1 в конце названия файла на 2, 3, 4, 5.

Причины описываются во второй части и подразделяются на три группы:

1. Неадекватная ситуационная осведомленность.
2. Неадекватная подрезка деревьев.
3. Неадекватная диагностическая поддержка координаторов надежности.

Мне больше всего понравилось, что компания Ферст Энерджи, по вине которой все это произошло, не имела для своих работников "дополнительных приборов контроля высокой степени визуализации".


Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 04:45:48 (MSK)

пересмешкин
- Saturday, November 22, 2003 at 04:39:15 (MSK)
Троцкистские частушки
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Блеск!


пересмешкин
- Saturday, November 22, 2003 at 04:39:15 (MSK)

Victor, - Friday, November 21, 2003 at 17:13:56 (MSK)
Удар ледорубом, как известно, практически никакого ущерба Льву Давидовичу не нанес... На след. день Троцкий неожиданно скончался.

== ========= = =========

Троцкистские частушки

Хотите - не верьте, хотите - проверьте,
Что Лёве здорово, другим - хуже смерти.

Лев Троцкий с собранья из Смольного вышел
За угол свернул и ширинку раскрыл...
Тут льдина огромная сверзилась с крыши.
А что? Ничего, лишь немножко простыл.

Раз ногу ему оторвало по пояс -
На рельсах он спал с бутылём на груди.
А что? Ничего! Зато наш бронепоезд
Стоит до сих пор на запасном пути.

Он помер нежданно - объелся орехов,
Всю ночь их тупым ледорубом колол.
Сей факт рассказал нам садовник Вальехо,
Тот самый, что в дом альпиниста привёл.


Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 04:37:15 (MSK)

To MAC.
Если мне не изменяет память, Кузин перестал быт ректором 1-го меда где-то в конце 70-х. После этого он был директором института хирургии им. А.В.Вишневского.



zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 04:25:56 (MSK)

Спасибо. Не мальчик, стало быть.


MAC
Boston, USA - Saturday, November 22, 2003 at 04:18:50 (MSK)

Кстати, до какого года дедушка Кузин был ректором 1-го меда? К концу 80-х представителей малого народа можно было встретить в 1-ом меде запросто. У нас на потоке было около десятка. Недоглядел, видать.


Виктор Б
- Saturday, November 22, 2003 at 03:56:40 (MSK)

Виктору1. Итак, вы уклонились от моих замечаний: об экспертизе, гильзах, отпечатках пальцев, что думал Освальд, аргументах против Руби, просьбе повторить вопросы, о моем извинении, ваших намеках. Сосредоточились только на моменте убийства полисмена. Ваша версия вполне правдоподобна, одна беда – она ничем не подтверждается. Чистая беллетристика, представленная в развязной форме. А вы меня еще укоряли плохом лит.стиле. Все это свидетельствует, что вам нечего сказать. Думаю, нам следует на этом прекратить обмен мнениями. Тем более, что для вас все это, кажется, неинтересно.


Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 03:49:16 (MSK)

Владу.

Да, забыл добавить, что мои отец и мать в эвакуации не были. Отец ц 1942 года находился в действующей армии, закончив войну в составе войск 3-го Украинского фронта в Праге, а затем был переброшен на Дальний Восток в состав Забайкальского фронта. До конца 1946 года он служил в Порт-Артуре, потом был демобилизован. Мать оказалась в Ленинграде в блокаду, выжила чудом.


Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 03:36:12 (MSK)

Уважаемый Влад!

Евреи от Октября 1917 года остались в проигрыше, как и все прочие народы, населявшие Российскую империю. Черту оседлости и прочие дискриминационные акты в отношении евреев отменила Февральская революция, а не октябрьский переворот. Красная армия, в частности первая конная армия Буденного терроризировала еврейское население Галиции не меньше петлюровцев.
Если Вам так уж интересна история моей семьи, то могу сказать, что на момент октябрьского переворота никто из моих дедов и бабок в черте оседлости не жил. Один из моих прадедов был сыном кантониста и сам служил в русской армии, был дважды награжден Георгиевским крестом и Георгиевской медалью. Своих старших сыновей-близнецов, один из которых был моим дедом по отцовской линии, он назвал в честь царей: Александром и Николаем. Другой прадед был поставщиком двора Его императорского величества. Дед мой со стороны матери добровольцем ушел на фронт первой мировой войны, был тяжело ранен, чудом выжил, женился на моей бабке, которая выходила его, будучи сестрой милосердия в госпитале. В результате октябрьского переворота все, кроме деда - инвалида войны, стали лишенцами. Так что, как видите, евреи бывают разные. И далеко не все из них оказались в выигрыше в результате прихода большевиков. Сам я пострадал не столько от государственного антисемитизма, сколько от антисемитизма конкретного индивидуя, а именно М.И.Кузина, бывшего ректора 1-го Московского Медицинского института. Упомянутый индивидуй в 1972 году, как раз, когда я закончил школу, заявил, что врачей для Израиля вверенный ему институт готовить не будет. Я решил, все-таки, попробовать туда поступить, и был провален, причем довольно грубо. В следующем 1973 году я поступил во 2-ой Московский медицинский институт, который благополучно закончил в 1979 году. Детям моим на момент отьезда из б.СССР было 8 лет и 3 года.



Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 03:10:19 (MSK)

Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 02:57:20 (MSK)
В детстве звали Володя, а когда вырос, стали все наз. Владимир Ильич.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И валенки носили?


Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 03:06:35 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Saturday, November 22, 2003 at 02:34:58 (MSK)
К.М.Глинка - November 22, 2003 at 00:02:59

Люди моего возраста и моложе могут помнить повальное увлечение "биологическими циклами". [...] Могу сказать, что наблюдения за собственным самочуствием и работоспособностью убедили меня в том, что это не выдумка.

что - и кофейная гуща тоже?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гущей не бывает. Приятельница моей дочери в достославном 1988 имела "базу" на Московском вокзале с компьютером. Анализ стоил, по моему, 3 рубля. В день зарабатывала как мнс за месяц.


zanude
- Saturday, November 22, 2003 at 03:01:44 (MSK)

43


Был ли Ленин больным на всю голову?
- Saturday, November 22, 2003 at 02:59:51 (MSK)

Валерий Лебедев
- Saturday, November 22, 2003 at 00:09:13 (MSK)
Факт наличия сифилиса головного мозга у Ленина не только не есть "общепризнанный факт", но, напротив, полностью опровергнут. Его паралич был следствием тяжелого атеросклероза сосудов мозга
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Н. Ленин
БОЛЬШЕВИКИ ДОЛЖНЫ ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ!
(ПИСЬМО ЦЕНТРАЛЬНОМУ КОМИТЕТУ, ПЕТРОГРАДСКОМУ И МОСКОВСКОМУ КОМИТЕТАМ РСДРП)
Взяв власть сразу и в Москве и в Питере (неважно, кто начнет; может быть, даже Москва может начать), мы победим безусловно и несомненно.


Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 02:57:20 (MSK)

zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 02:38:00 (MSK)
[Vlad, а как Вас звали в детстве? Владик? Вы Владислав, Владимир или Владикавказ? Сколько Вам лет?]

В детстве звали Володя, а когда вырос, стали все наз. Владимир Ильич.


zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 02:51:55 (MSK)

Глинке, Владу:
Как Вы двое представляете себе шпиёна - как обливающегося потом от страха противного человечка, отстукивающего радиограммы? А агент влияния это не шпион на обыденном языке? Человек, получающий от вражеского правительства задания и усердно их выполняющий это не шпиён, по-вашему?!
Опомнитесь, Вы двое!


Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 02:39:12 (MSK)

http://trst.narod.ru/t1/xxii.htm

Я сражен! Я не верю глазам своим.Редактор дает ссылки из В.Роговина.Фаната Л.Троцкого.
Браво!


zanuda
- Saturday, November 22, 2003 at 02:38:00 (MSK)

Vlad, а как Вас звали в детстве? Владик? Вы Владислав, Владимир или Владикавказ? Сколько Вам лет?


Обыватель
NJ USA - Saturday, November 22, 2003 at 02:37:43 (MSK)

To Билли Ширз - November 21, 2003 at 17:30:18

Билли, Вы не поняли. Это была не зарисовка. Это был подстрочный (можете сличить) перевод Вашего маловразумительного экзерсиса с невнятного интеллигентского на нормальный обывательский язык.


Обыватель
NJ USA - Saturday, November 22, 2003 at 02:34:58 (MSK)

К.М.Глинка - November 22, 2003 at 00:02:59

Люди моего возраста и моложе могут помнить повальное увлечение "биологическими циклами". [...] Могу сказать, что наблюдения за собственным самочуствием и работоспособностью убедили меня в том, что это не выдумка.

Константин Макарович! Почтеннейший! Так не честно! А ещё инженер... Что ж Вы заранее-то не признались?! Я бы и спорить с Вами не начинал, и и-беем в глаза бы не тыкал.
Скажите мне напоследок не тая, как спиритуалист - спиритуалисту, что - и кофейная гуща тоже?


Валерий Лебедев
- Saturday, November 22, 2003 at 02:20:14 (MSK)

Alexander Pinsky at 01:01:08

Уважаемый Александр,

Тут редкий случай, когда я попросил бы ссылку на источники ваших сведений о всяких сифилитических синдромах у Ленина.
Со своей стороны я пока ограничусь самой полной источниковедческой статьей Н. Петренко (псевдоним Б.Н. Равдина) "Ленин в Горках - болезнь и смерть Ленина" (Сб. "Минувшее" М., "Феникс", 1990).

Известно, что и лечили Ленина, и ставили ему диагноз не только советские врачи, но и ведущие специалисты Германии, среди которых был и светило "нейромозговик" Фогт. Он потом разошелся с советами и уехал в Германию (это как раз он пригласил в свой институт Тимофеева-Рессовского).
Немецкие врачи уж точно бы поведали миру о такой пикантности, как сифилис вождя. Но они, напротив, говорили и писали об отсутствии такового.
К сожалению, работы Петренко нет в сети (есть только упоминания и оглавление сборника "Минувшее" http://litcatalog.al.ru/periodics/minuvshee/2_86.html ). У меня эта работа сейчас лежит перед глазами, я бы дал ее в номер, но она слишком велика для нас (с143-287). Учтите к тому же, что впервые работа Петренко была опубликована в 1986 году (написана до всякой перестройки) во Франции и в СССР появилась в сборнике "Минувшее" только в 1990. Петренко не питает никаких симпатий к Ленину, как раз поэтому его чрезвычайно скрупулезное исследование всего, связанного с болезнью и смертью Ленина, столь весомо.

Близкий материал имеется по адресам
http://trst.narod.ru/t1/xxii.htm
http://www.plexus.org.il/texts/spivak_lenin.htm


Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 02:11:23 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 00:02:59 (MSK)
А разве Пинский обвинял Ленина в шпионаже? Деньги у немцев брал немеряно - это не секрет, пол-Росии им отдал за здорово живёшь - да. Шпионил ли - сомнительно. Но Пинский этого и не утверждал, по-моему.
***************
Нет вы правы А.Пинский этого не утверждал.Но это очень расхожее мнение и вы об этом кстати пишите.А документов нет уваж. Потому как все это ЛОЖЬ!


Михаил
- Saturday, November 22, 2003 at 01:40:28 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 23:22:59 (MSK)

Все ясно в подобном случае было только бравому солдату Швейку, уверенно утверждавшему, что он (Швейк) идиот.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И князю Мышкину. Все остальные почему-то уверенно утверждают обратное, причём на гораздо более шатком основании.


Alexander Pinsky
- Saturday, November 22, 2003 at 01:01:08 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович!

Позвольте мне, как специалисту, усомниться в попытках опровержения диагноза сифилиса у Ульянова-Ленина. Дело в том, что у означенного господина имелись все стигматы врожденного сифилиса, документированные его врачами и дантистами, лечившими его в различные периоды его жизни, а именно: саблевидные голени, гетчинсоновские (бочковидные) зубы, характерная форма черепа, задержка моторного развития (ходить он начал очень поздно). Кроме того, в последние годы жизни у пациента наблюдался синдром Аргайла-Роберцона: отсутствие реакции зрачков на свет при сохранной их реакции на аккомодацию. Этот симптомокомплекс ни при какой иной болезни, кроме прогрессивного паралича сифилитического происхождения, не наблюдается. Хочу напомнить, что до 1909 года никакого эффективного лечения сифилиса не существовало. Болезнь эта была очень распространенной и часто врожденной. Между прочим, врожденным сифилисом страдал великий русский поэт М.Ю.Лермонтов. У него были точно такие же стигматы болезни, как и у Ульянова-Ленина. До прогрессивного паралича он, правда, не дожил.


Vlad
- Saturday, November 22, 2003 at 00:49:44 (MSK)

Уваж. А.Пинский!

Вы мне кажетесь человеком более ВМЕНЯЕМЫМ нежели Я.Рубенчик.
Поэтому я хочу, беседуя с вами понять причину почти поголовного Антисоветизма и антикоммунизма у бывших сов. граждан евр. национальности.Это прямо вирус какой-то передается.

Итак давайте вернемся к истории, к 1917. Вы не будете возражать надеюсь что ни одна нация не выиграла от Октября как выиграли российские евреи.Они ведь все вырвались из своих черт оседлости, получили возможность жить в больших городах, получили доступ к образованию.
Сколько появилось прекрасных ученых, инженеров, артистов и т.д.
Ведь Белая эмиграция вообще длительное время называла Сов.Власть евр., а точнее жидовской.
И даже позже Гитлер ведь шел на Советы воевать с жидобольшевиками.
Вы наверное не хуже меня знаете что во время последней войны было уничтожено 100% европейского еврейства. Кто уцелел только сов.евреи, эвакуированные на восток. Тоже ведь заслуга Сов.Власти. Да ведь Красная Армия первой вошла и в Освенцим.
Я задаю лично вам два вопроса
Были ли у вас семье кто-то репрессирован в 1937г-38г или позже?
Подвергались Лично вы или ваши ваши дети Гос.Антисемитизму в СССР?Полусчили ли ваши дети в СССР высшее образование?
Когда вы мне ответите на эти вопросы -мы продолжим.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, November 22, 2003 at 00:33:36 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович!

Хорошо пописывать изволите (про Москву).


Валерий Лебедев
- Saturday, November 22, 2003 at 00:09:13 (MSK)

Alexander Pinsky at 23:13:37 Факт наличия у Ленина врожденного сифилиса на сегодняшний день является общепризнанным,

Уважаемый Александр, должен сказать слово в защиту Влада. Факт наличия сифилиса головного мозга у Ленина не только не есть "общепризнанный факт", но, напротив, полностью опровергнут. Его паралич был следствием тяжелого атеросклероза сосудов мозга (носил наследственный характер, отец Ленина Илья Ник. умер в том же возрасте и от того же). Такие слухи ходили (как факт упомянут, например, у Бунина в "Под серпом и молотом"), более того, теперь известно, что во многом слухи эти распускались по заданию Сталина, который таким образом готовил почву для объяснения письма Ленина к Съезду с требованием снять Сталина с поста Генсека как бреда больного сифилитика. Так как вождь усоп сам в прогнозируемые сроки (до 12 съезда), то обошлось без такой крайней меры, как посрамление любимого вождя. Но слух - остался.


Aleksey
MA USA - Saturday, November 22, 2003 at 00:08:27 (MSK)

Старый русский
- Friday, November 21, 2003 at 13:31:17 (MSK)

[Я утверждаю, что в мире такие действия везде квалифицируются как уклонение от уплаты налогов. Я не представляю, чтобы в Америке какая-то компания добывала нефть в Техасе, а потом фиктивно как бы поставляла ее на Каймановы острова, а уже с Каймановых островов тоже по бумагам продавала на Восточное побережье. Такого просто быть не может.]

Если не запрещено законом такое запросто может быть (все дырки не заперещенные законодательством используются на 100%), а у г-на Вавилова интересные представления о законности.

Другое дело, что в США подобные операции запрещены (или не приводят к уменьшению налогов), но это уже совсем другая песня и совсем про другое.


К.М.Глинка
- Saturday, November 22, 2003 at 00:02:59 (MSK)

Vlad,
Напрасно Вы горячитесь. Ваше возмущение ничего не может ни прибавить к, ни отнять от уже свершившихся событий. Если сифилис у Ленина был, значит он был.
Волею судеб одной из ленинских медсестёр была моя дальняя родственница. С неё, разумеется, взяли строжайшую подписку, но перед самой смертью, уже в 80-х, она рассказала: сифилис у него таки да был. Отнеситесь к этому спокойно - это всего лишь бактерии.
Если Вы наложите типичный период развития этой болезни у человека - от заражения до деградации и смерти, Вам удастся легко установить, что в период предполагаемого заражения Владимир Ильич находился в Париже, среди легко доступных соблазнов.
Но я, в отличие от А.Пинского, не медик и могу ошибаться. Я могу ошибаться и в следующем. Мне говорили медики, что прогрессирующий паралич имеет 4 стадии. 4-я - умственная деградация. А вот 3-я вроде бы сопровождается необычным взлётом, обострением умственной деятельности.

Но вашему покорному слуге удалось провести собственное расследование. Именно, я установил, почему Владимир Ильич так настаивал на конкретной дате Октябрьского переворота. Люди моего возраста и моложе могут помнить повальное увлечение "биологическими циклами". Помните, что человек с самого рождения вступает на путь, сопровождаемый тремя циклами: физическим, интеллектуальным и эмоциональным. По-моему, длина каждого из этих циклов исчисляется 33, 29 и сколькими-то ещё днями. Когда циклы на подъёме (положительны), у человека наблюдается соответствующий подъём, в отрицательные периоды - спад. Переход же от минуса к плюсу - критический день, он наиболее опасен.
Были модны программы, рассчитывающие ваш персональный цикл, и мы все носились с примитивными распечатками. Могу сказать, что наблюдения за собственным самочуствием и работоспособностью убедили меня в том, что это не выдумка. Циклы действительно существуют и влияют.

Так вот, в один день я загрузил в программу циклы В.И.Ленина начиная с его рождения и задал дату - октябрь 1917 года.
Результат был ошеломляющий: все три цикла у гр. Ленина В.И. на момент Октябрьского переворота был положительны, причём два - в абсолютном максимуме.

Знал ли Ленин о существовании этих циклов и умел ли ими пользоваться? Вполне возможно, люди такого масштаба часто обладают эзотерическими знаниями. А может быть, имел обострённую интуицию и просто чувствовал, что "накатывает".

А разве Пинский обвинял Ленина в шпионаже? Деньги у немцев брал немеряно - это не секрет, пол-Росии им отдал за здорово живёшь - да. Шпионил ли - сомнительно. Но Пинский этого и не утверждал, по-моему.

Потом, что это у Вас за манера такая появилась - шантажировать редактора своим уходом? То в Альманахе не должно появляться статей, Вам неугодных, то в Гусь-Буке Вам не возрази.
Это нескромно, Влад. Ваш уход приведёт только к одному предсказуемому результату: на Гусь-Буке будет меньше пародий. Но этим ни редактора, ни кого другого на испуг не возьмёшь - переживут.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 23:47:21 (MSK)

For Vlad:
http://www.poxhistory.com/

Who do you think bought this author?


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 23:39:32 (MSK)

http://www.aif.ru/oldsite/901/illness_e.htm

Скажите любезный г-н А.Пинский, и вы ЭТО называете источником.Публикацию в совершенно купленной АиФ в России.Какого-то продажного журналюги.в 1998г самый расцвет бандитизма.
Давайте я вам приведу статью в которой написано что Свердлов состоял в гомосексуальных отношениях c Зиновьевым.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 23:29:36 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 22:27:06 (MSK)
[Ульянов был довольно сообразительным, но абсолютно аморальным шизофреником,]
Уваж. Юлий!

Я вот как-то косвенно понял что вы были нач. какого-то крупного конструкторского бюро в советские времена.Занимать такую должность не будучи чл. КПСС было невозможно.
По возрасту я понимаю вы человек не юных лет.Значит как я понимаю, вы состояли в КПСС я так прикидываю не менее лет 20.Наверное и больше.
Значит вы все эти годы носили с собой партбилет "аморального шизофреника". Вы состояли в партии и проводили в жизнь его идеи.Как это понимать уваж.? ЭТО ВЫ СЕЙЧАС ТОЛЬКО ПРОЗРЕЛИ?
И потом, что это за красивое и совершенно бессмысленое сочетание
АМОРАЛЬНЫЙ ШИЗОФРЕНИК. Шизофрения это тяжелое психическое заболевание.Шизофреник не может быnm ни моральным ни аморальным.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 23:28:30 (MSK)

For Vlad and Yuli:
http://www.aif.ru/oldsite/901/illness_e.htm


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 23:22:59 (MSK)

Уважаемый г-н Пинский!

Мой диагноз основан на изучении текстов г-на Ульянова. Вам, очевидно, известно, что данный метод позволяет регистрировать психические отклонения, но не всегда проясняет их природу.
Все ясно в подобном случае было только бравому солдату Швейку, уверенно утверждавшему, что он (Швейк) идиот.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 23:13:37 (MSK)

Уважаемый Влад!

Да, я по профессии врач. Факт наличия у Ленина врожденного сифилиса на сегодняшний день является общепризнанным, как и факт наличия у него прогрессивного паралича в последние годы жизни. От прогрессивного паралича умерли и родители Ленина, и его братья и сестры, за исключением Александра, повешенного за участие в подготовке покушения на жизнь императора Александра III, и Ольги, умершей в возрасте 16 лет от брюшного тифа.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 23:13:06 (MSK)

Не могу разобраться в своих впечатлениях от трехнедельного пребывания в Москве.

Внешне Москва изменилась в худшую сторону, хотя она и без того всегда была безнадежно провинциальной. Новые постройки безобразны. Разноцветные каменные полунебоскребы напоминают более всего поделки заключенных и дембелей - наборные рукоятки ножей, всевозможные брелки и сувениры непонятного назначения из обрывков телефонных проводов и прочего мусора. Здесь нет даже намека на хороший вкус и богатство, только бедность и убожество. Понятно, что скоробогатое жулье находит все это роскошным. В центре довольно чисто, пока нет снега, но это не добротная опрятность, а выморочная чистота тюремного коридора. Окраины заросли грязью до такой степени, что она кажется вечной и неистребимой.

Обстоятельства внутренние не столь однозначны. Чиновники явно замерли в ожидании экзекуции, и если крупные взяточники держатся по инерции нахально, мелкое чиновное жулье пребывает в страхе.
Усталые и голодные коммунисты предгробового возраста ползают по лестницам, как тараканы, агитируя за Зюганова. Туповатые и плохо выбритые яблочники - все, как один бывшие младшие научные сторудники, толпятся в зеленых балахонах у станций метро, но ничего не говорят, опасаясь, очевидно, побоев со стороны населения.
Власть никого не агитирует, просто гипнотизирует одним своим присутствием, и это радует.
Молодежь, как водится, привыкла, большинство вкалывает и живет неплохо, те, что сидят на шее у родителей, вымирают от наркотиков и СПИДа, а извечные десять процентов ходят в холуях у крупных бандитов, воруют, грабят и убивают.
Общее впечатление весьма противоречивое - то кажется, что игра окончена и просвета нет, то, напротив, возникает надежда, что все еще может устроиться.
Трех недель недостаточно для окончательного диагноза.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 23:12:30 (MSK)

Уваж.Редактор!

Если здесь у вас пишущий автор А.Пинский еще раз позволит себе подобные тексты Alexander Pinsky- Friday, November 21, 2003 at 22:47:04 (MSK)
вызывающие у меня СИЛЬНЕЙШИЙ РВОТНЫЙ РЕФЛЕКС, я оставлю вашу гостевую. Всему же в конце концов есть предел!Невозможно дальше слышать лаяние маленькой моськи ( в полном смысле ПОЛНОГО МОРАЛЬНОГО НИЧТОЖЕСТВА).
ПРОШУ ВАС ОСТАНОВИТЕ АЛЕКСАНДРА ПИНСКОГО!


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 23:01:37 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 22:47:04 (MSK)
Скажите уваж. Alexander Pinsky!

Кто вы по профессии? Вы что врач? Приведите мне источник, заслуживающий доверия, где указано что у Ленина был сифилис.Приведите мне источник, указывющий что Ленин был немецким шпионом. Если вы такие источники не приведете.( а вы их не найдете)Я буду считать вас самым настоящим Гостевым болтуном.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 22:49:28 (MSK)

Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 22:03:31 (MSK)
[Я прочитал несколько статей Троцкого и у меня осталось о нем впечатление, как о человеке умном, остром и разносторонне образованном, обладающем литературным даром. Именно эти его качества т.е. интеллигентность и были причиной почему пришедшие по так наз. ленинскому призыву пролетарии предпочли ему грубого и малоразвитого Сталина т.е. своего.]

Очень правильное и умное замечание. На смену уничтоженным старым большевикам пришли, как их называли, Иваны-дырявые карманы.Они очень четко поняли изменившуюся обстановку.Кто в стране хозяин.Они оставались у власти более 50 лет. Это Сусловы, Хрущевы, Брежневы, Косыгины и др.Это они очень успешно угробили СССР.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 22:47:04 (MSK)

To Yuli.
Ленин был не шизофреником, а сифилитиком. Третичный сифилис проявился у него в форме прогрессивного паралича, т.е. сифилитического поражения головного мозга. В конечной стадии прогрессивный паралич приводит к полному распаду личности. На ранних стадиях он проявляется в том, что пациент постепенно утрачивает представление о моральных нормах и демонстрирует асоциальное поведение. Часто прогрессивный паралич сопровождается бредом величия. На момент октябрьского переворота спирохеты уже вовсю бороздили просторы мозговых извилин г-на Ульянова-Ленина. Поэтому все ее результаты можно по праву считать порождениями сифилитического мозга.


Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 22:33:18 (MSK)

Vlad at 20:35:00 а что редактору КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОГО альманаха позволительно при общении в гостевой употребять глагол ВЯКАТЬ.

Уважаемый Влад, вас напрасно так взбутетенел глагол «вякать». Фасмер сообщает об этом слове следующее:
1."плакать", 2. "болтать; лаять; протяжно говорить; читать; клянчить", вя/чать, сербохорв. ве\кнути "блеять", ве ^к "блеяние козы", словен. ve/kati "кричать, жаловаться".
2.Шефтеловиц (WZKM 34, 225) считает это слово родственным ср.-перс. va:ng "крик, шум, голос", белудж. gva:nk "зов, звук", ново-перс. ba:ng -- то же. По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. va/kti "говорит", va/cas "слово", лат. vo:x сомнительно в фонетическом отношении; см. Преобр. 1, 111.


Предположим, я имел в виду ваш плач по Троцкому. Или протяжный разговор о том же (много писали).

Теперь ваша фраза
вы при своем образовании как советского философа очень усердно изучали сталинскую историографию. Вы просто переписываете дословно все из нее, что там было написано о Троцком.
Она не позволяет вести ученый диспут. По простой причине: ни при Сталине, ни позже - никогда, ни в каких книгах не писали о том, что при строительстве социализма использовались идеи Троцкого (а именно это я и утверждал). Исключительно идеи Ленина и Сталина, а потом – коллективные прозрения ЦК. Напротив, всегда подчеркивалось, что реальная практика и теория этого строительства в корне противоречит вылазкам злейшего врага советского народа и научного коммунизма предателя трудящихся всех стран и фашиста иудушки Троцкого.
Посему – давайте теперь о чем-нибудь другом.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 22:31:11 (MSK)

Уважаемый Алексей!

Если Вы чего-то не поняли, не надо в испуге приседать, сопровождая это невнятным бормотанием. Отойдите в сторонку, соберитесь с мужеством и промолчите.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 22:27:06 (MSK)

Русская трагедия начала века на исходе столетия обернулась фарсом.
Ульянов был довольно сообразительным, но абсолютно аморальным шизофреником, Джугашвили - тупым уголовником с мозгами насекомого.
В конце века мозги насекомого достались Горбачеву, а завершил его дурацкие преобразования обычный пьяница.
Путин никак не укладывается в этот ряд, являя собой человека вполне здравомыслящего. Похоже, в вековом придурочном действе наступил антракт.


Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 22:18:28 (MSK)

Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 22:03:31 (MSK)
Именно эти его качества т.е. интеллигентность и были причиной почему пришедшие по так наз. ленинскому призыву пролетарии предпочли ему грубого и малоразвитого Сталина т.е. своего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Причина, уважаемый Бизон, была в том, что Сталин, в отличие от Троцкого, "занимался вопросом".


Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 22:12:34 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 21:28:52 (MSK)
Господь уберег!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, в книге Волкова нет ничего, кроме задаваемых Бродскому вопросов, и, записанных на диктофон, ответов. Это, что касается фактографии. Но там есть ещё живая, уникальная интонация поэта (на протяжении всей книги), которую Вы, конечно, мгновенно распознаете.


Надо же!
- Friday, November 21, 2003 at 22:11:06 (MSK)

Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 22:03:31 (MSK)

А что вы думаете о Гитлере?


Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 22:03:31 (MSK)

Обвинение Троцкого в том, что он был "архитектором Гулага" столь же абсурдно, как обвинение Шафаревича в организации раскола общества.
Я прочитал несколько статей Троцкого и у меня осталось о нем впечатление, как о человеке умном, остром и разносторонне образованном, обладающем литературным даром. Именно эти его качества т.е. интеллигентность и были причиной почему пришедшие по так наз. ленинскому призыву пролетарии предпочли ему грубого и малоразвитого Сталина т.е. своего.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 21:43:42 (MSK)

Бодя, в системе MLN (Newton, Brookline, etc.) Багрицкого вообще нет. Но может правда на Copley есть.


Бодя
США - Friday, November 21, 2003 at 21:31:47 (MSK)

Victor
- Friday, November 21, 2003 at 21:21:03 (MSK)

Бодя,

Я нашел только то, что поема Багрицкого (Дзюбина) Февраль не законченная по причине смерти автора. И не нашел самого текста. Жаль Лабазов пропал.
========================================
Это ничего что не закончена. Думаю что найдете в библиотеке Ньютона или Бруклайна или в Бостонской главной.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 21:28:52 (MSK)

Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 21:11:46 (MSK)
"Беру на себя смелость просить Вас пересмотреть свое отношение к этой книге..."

Вам, дорогой Михаил, дозволена любая смелость. Дерзайте!

"Какая ужасная досада, что на А.А. не нашлось своего Волкова".

Господь уберег!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 21:26:00 (MSK)

Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 20:35:00 (MSK)

Объективно говоря, в истории мало случаев, когда бы одна личность совместила в себе самоучку, приехавшего из глубинки, образовавшего себя самостоятельно, захватившего массы ораторским искусством (что в отношении Троцкого, как известно, признал Сталин в 1918 году), талантливого полководца-победителя и автора многочисленных теоретических работ. Поэтому фигура Троцкого - чуть ли не уникальная в истории.

Также, как мне представляется, объективным является тот факт, что никакая - даже большая по численности - группа не в состоянии была бы захватить власть в такой стране, как Российская империя, защитить и удержать ее без поддержки широких слоев.
Невозможно себе представить, что те тысячи, которые поддержали революцию, испытали лишь массовый "синдром заложников". С таким синдромом победа Красной армии была бы невозможной.

По-моему, замечательны мысли Бердяева (http://www.krotov.org/berdyaev/1944/oek_07.html) о природе и неизбежности ВОЙНЫ в целом и революции в частности - о разрушительной или очистительной ее функции.

"Есть экзистенциальная диалектика единства и разделения. Люди проповедуют братство людей, но не может быть братского единства между сторонниками братства людей и народов и его противниками. И сторонники братства поднимают войну против противников братства. Люди проповедуют свободу, но в отношении опасных противников они принуждены применять насилие и отрицать их свободу. Люди борются со злом во имя добра и начинают творить зло в отношении к представителям зла. Люди и народ проникаются пацифической идеей уничтожения войны и для этого принуждены объявить войну сторонникам войны. Получается порочный круг. Психология фанатизма, фанатической и исключительной приверженности какой-либо идее, религиозной, национальной или политико-социальной, неизбежно ведет к войне. Действовать — значит встречать противодействие, бороться и в конце концов воевать. У людей есть глубокая потребность драться, есть неискоренимые военные инстинкты. Очень пацифические индусы в своей великой религиозной поэме Багават-Гита оправдывают войну и убийство на войне."


В.Лавров
- Friday, November 21, 2003 at 21:21:55 (MSK)

Victor November 21, 2003 at 20:27:54
"...А Вы до сих пор считаете Шафаревича уважаемым человеком, несмотря что он клеветал на Талмуд?"

Разъясните, пожалуйста, в чем заключается клевета Шафаревича на Талмуд?


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 21:21:03 (MSK)

Бодя,

Я нашел только то, что поема Багрицкого (Дзюбина) Февраль не законченная по причине смерти автора. И не нашел самого текста. Жаль Лабазов пропал.


Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 21:12:48 (MSK)

Прошло 12 лет после роспуска КПСС.
Но по-прежнему среди предвыборных кандидатов всего один не бывш. член этой преступной организации _ Владимир Вольфович Жириновский.
За него стойко голосуют 10% населения. Может ли быть у России пристойное будущее, если ли 9/10 её граждан _ явные или тайные коммунисты?


Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 21:11:46 (MSK)

Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 20:23:50 (MSK)
Так же, как и текстов самой Ахматовой, а не пересказов ее слов - достаточно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Беру на себя смелость просить Вас пересмотреть свое отношение к этой книге, одной из самых значительных (самой) в своём жанре, конца ХХ века. Какая ужасная досада, что на А.А.
не нашлось своего Волкова.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 21:03:49 (MSK)

В.И. Ленину, вдогонку.

Впрочем, я, кажется, требую от Вас невозможного. Когда спирохеты избуровили головной мозг, не следует ждать ясности мысли и изложения у пациента. Грешно смеяться над больными людьми. 14 на 22 сумели перемножить, Владимир Ильич, или все еще затрудняетесь?


Генералиссимус Мандельброт
- Friday, November 21, 2003 at 21:01:09 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 17:41:38 (MSK)
И хорошо ещё, если такая система не грохается совсем, а находит таки в итоге пристойный аттрактор в качестве финального состояния
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ай яй яй, господин Полковник! Ошибка непростительная даже для мл.лейтенанта. Система находит аттрактор всегда.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 20:58:40 (MSK)

Змейка
- Friday, November 21, 2003 at 20:14:09 (MSK)

Да поправится и да здравствует Змейка!

Да возвратится Иван Лабазов на круги своя!

Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 20:23:50 (MSK)

Дорогой Михаил!
Я верю Вам, конечно. Так же, как я верю и нескольким другим своим друзьям, рекомендовавшим эту книгу. Но но но но но - я не хочу в очередной раз пить из источника, думая - "отравлен он частично или целиком?".

В данном случае для меня достаточно лишь единственного автографа, подписи Шостаковича на фотографии для Волкова, чтобы перечеркнуть все его, Волкова, утверждения - и о их близости, и о темах их бесед. И никакое количество тех, кого там не стояло (включая Ростроповича), не могут перевесить этого единственного свидетельства самого Шостаковича.
Так как можно в дальнейшем верить человеку, однажды и крупно солгавшему?

И главное - стихотворений и статей самого Бродского для меня более, чем достаточно.

Так же, как и текстов самой Ахматовой, а не пересказов ее слов - достаточно.
Ведь нет ни одного ее собственного рукописного или напечатанного свидетельства о ее особом отношении к тому же Бродскому (например, ее слова о "рекламе" и "нашем Рыжем" - пересказы). Есть свидетельства побочные. Я не утверждаю, что им нельзя верить. Однако об этом не нужно забывать.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 20:56:56 (MSK)

В.И Ленину.

Темно и невнятно пописывать изволите, Владимир Ильич.


Бодя
США - Friday, November 21, 2003 at 20:44:00 (MSK)

Victor
- Friday, November 21, 2003 at 20:27:54 (MSK)

ps.
А Вы до сих пор считаете Шафаревича уважаемым человеком, несмотря что он клеветал на Талмуд?
=========================
Насчет Талмуда ничего сказать не могу. Извините.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 20:35:00 (MSK)

Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 06:18:46 (MSK)
[Если уж говорить об идеологии, то Троцкий был бы достоин самых грубых площадных слов (исходя из ваших же позиций). Сталин воплотил все идеи Троцкого. Трудармии. Военизированное общество. Профсоюзы как приводной ремень от партии к массам.
Уж так, как навредил народу Троцкий своей революционной действительностью и победами Красной Армии, мало кто навредил еще.]
“Он – общественно-публицистический, культурологический, немного исторический.»

Скажите г-н Лебедев, а что редактору КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОГО альманаха позволительно при общении в гостевой употребять глагол ВЯКАТЬ.Я этого извините не знал.
Все что вы любезный ред. написали в своем постинге о Троцком, все фальшь.
Чувствуется что вы при своем образовании как советского философа очень усердно изучали сталинскую историографию. Вы просто переписываете дословно все из нее, что там было написано о Троцком.
Вы даже это не пытаетесь скрывать, что вы ненавидите Л.Троцкого, также кстати как и Ленина.Чего стоит только одна вами брошенная фраза об Эмпириокритицизме и Фиме Собак. Браво! Я поздравляю вас .У вас хоть и запудренный, несколько приглушенный, но сталинист прет из всех щелей.Только из ненависти вы потратили время и бросили в Гостевую этот линк о Троцком.
Но вы не расстраивайтесь, вы не одиноки.Все кто ненавидит Ленина и Троцкого являются сталинистами.Исключений не бывает!
Но больше всего меня сразила ваша эта фраза, это настоящий ШЕДЕВР!

“Уж так, как навредил народу Троцкий своей революционной действительностью и победами Красной Армии, мало кто навредил еще”

Отправьте ее срочно в какой-нибудь исторический журнал.
В смысле навредил русскому народу что выиграл Гражданскую Войну?
А вы что любезный, хотели бы чтобы победил Деникин с Колчаком?
Так вас следует понимать?
А вы знаете, у некоторых есть мнение, что Маршал Жуков сильно навредил сов.народу что войну выиграл. А то бы все сейчас в России пиво баварское пили бы.Если не секрет, вы тоже такого мнения придерживаетесь?


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 20:27:54 (MSK)

Бодя
Нет, Эдуарда Георгиевича. Багрицкого.


Не только не читал, но даже не слышал. Но судя по приведенным здесь Хмельницким отрывкам вещь по меньшей мере заслуживает прочтения.

Вообще, Багрицкий мне неприятен за хотя бы Прицелова, где воспевается уничтожение прекрасных птиц, завлекаемых обманным пением. Если б это был стеб над методом соцреализма... но написано искренне, к сожалению.

ps.
А Вы до сих пор считаете Шафаревича уважаемым человеком, несмотря что он клеветал на Талмуд?


Михаил
- Friday, November 21, 2003 at 20:23:50 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 08:18:11 (MSK)
Его, Волкова, книгу о Бродском я не читал сознательно - неизвестно, что там ложь, а что - вымысел. :-)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, прочтите обязательно. "Во первых это красиво", т.е. невероятно увлекательное и интересное чтение. Насчёт достоверности. Для абсолютного слуха уловить интонацию,- не велика задача и в гораздо более сложном случае.


В. И. Ленин
- Friday, November 21, 2003 at 20:17:28 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 20:00:00 (MSK)
Уважаемый Влад!

Коммунистический принцип распределения "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" является в высшей степени несправедливым, ибо полное отсутствие способностей не мешает возникновению гигантских потребностей.


Не про нынешних обывателей (простите, тов. Обыватель)писано, ну и так далее, вы ведь в советской школе учились, тов. Pinsky, помните, что я дальше писал...


Змейка
- Friday, November 21, 2003 at 20:14:09 (MSK)

А где же змейка?
- Friday, November 21, 2003 at 07:56:55 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хвораю


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 20:00:00 (MSK)

Уважаемый Влад!

Называя Вас молодым человеком, я вовсе не стремился Вас задеть. Просто, у меня в голове не укладывается, как может человек зрелый всерьез увлекаться троцкизмом. Молодому человеку еще простительно увлечение ррр-революционными идеями, но надо же когда-то и поумнеть. Что касается Вашей ссылки на словари, то это не серьезно. Фемида у греков и Юстиция у римлян суть одно и тоже. Юстиция включает в себя понятие как справедливости, так и правосудия. Отношения между индивидуями, а следовательно и между отдельным индивидуем и группой индивидуев, именуемых социумом, регулируются понятиями справедливости, без всяких прилагательных. Всякие прилагательные к этому слову являются либо признаком тавтологии (типа "народная демократия"), либо, что мы гораздо чаще наблюдаем, полным извращением понятия. В современных обществах социальной справедливостью чаще всего считают от'ем денег с помощью силы или обмана у тех, кто их зарабатывает, и распределение их между теми, кто в силу лени или бездарности, или нетрудоспособности их зарабатывать не может или не хочет. Коммунистический принцип распределения "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" является в высшей степени несправедливым, ибо полное отсутствие способностей не мешает возникновению гигантских потребностей.Также несправедлив и социалистический принцип распределения "от каждого - по способностям, каждому - по труду". Справедливо вознаграждение по результатам труда, а не за сам факт проделанной работы. Например, если пациент умирает под ножом хирурга, хирург не заслуживает вознаграждения. Несправедливо требовать оплаты за халтуру только на том основании, что были затрачены усилия и время. Мне только очень странно, что приходится раз'яснять такие элементарные вещи человеку, считающему себя зрелым. Именно по этой причине я и назвал Вас молодым человеком.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, November 21, 2003 at 19:32:32 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 21, 2003 at 19:15:36 (MSK)
===================
Нет, Эдуарда Георгиевича. Багрицкого. Кстати, может быть кто-нибудь ещё выскажет свое мнение об этой поэме?

------------------------------------------------------
Моя любимая.
Фазан взорвался как фейерверк. Дробь вырвала хвою. Он Пернатой кометой рванулся вниз в сумятицу вешних трав. Эрцгерцог вернулся к себе домой, разделся выпил вина, И розовый сеттер у ног его расположился как сфинкс.


Бодя
США - Friday, November 21, 2003 at 19:15:36 (MSK)

Victor
- Friday, November 21, 2003 at 02:07:47 (MSK)

Боде.

Вы просили мое мнение о какой-то поэме Фавраль. Вы Бориса Леонидовича имели в виду?
===================
Нет, Эдуарда Георгиевича. Багрицкого. Кстати, может быть кто-нибудь ещё выскажет свое мнение об этой поэме?


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 18:32:41 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 05:41:10 (MSK)
[Молодой человек, зарубите себе на носу, что слово "справедливость" имеет смысловую нагрузку только без прилагательных.]

Уваж. тов. Alexander Pinsky!

Пишите что революционеров не любите, а постинг написали в чисто большевистском стиле.
Скажите ,откуда вы решили что я молодой человек? К сожалению уже не совсем молодой. Много лет и сил было отдано построению социализма в СССР.
Вы не находите что обращение к малознакому виртуальному собеседнику
“зарубите себе на носу “ вас совершенно не украшает, а даже напротив.Грубо как-то НЕЭСТЕТИЧНО.
Ведь есть много разных приемов при обращении.
Ну например вы могли обратиться ко мне так:
Хотел бы вам заметить любезный Влад и далее по тексту...
Неплохо, правда?
В принципе отвечать вам уже нет смысла, потому как за меня это уже сделал автор Бизон.Цитирую:
“Когда речь идет о регулировании взаимодействия индивида с обществом, говорят о социальной справедливости.”
Абсолютно правильно.Но я все таки добавлю.Вы заставили меня два раза заглянуть в словарь.

“Фемида — в мифах древних греков дочь Урана и Геи, богиня правосудия. Изображалась с повязкой на глазах (признак беспристрастия), с рогом изобилия и весами в руках. “

Видите, здесь о справедливости ничего не говорится.Повязка это признак Беспристрастия.
А теперь посмотрим что говорит словарь о справедливости:

“Справедливость, категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, содержащее требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением...”

Вот когда бастуют французские водители грузовиков или металлисты Германии или шахтеры Кузбасса в России, то все они требуют всегда одного-Социальной справедливости.

Хотел бы вам чисто по-дружески посоветовать, прежде чем писать в Гостевую, направьте сначала свой текст редактору ( e-mail указан) согласуйте с ним все понятия, посоветуйтесь, получите от него OK, и ТОЛЬКО после этого уже постуйте сюда.
Желаю успехов!


Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 18:07:29 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 14:09:05 (MSK)

[Бывало, ученых удивляло, почему среди "чистых" математиков так много идиотов.
Особый склад ума "чистых" с наклонностями в сторону шизофрении и отрыва от действительности представляет ценность для науки только в специально созданных для этого условиях.]

Вам и до этого уровня далеко.


Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 17:41:38 (MSK)

Марко,
так я закончу-таки мысль.
Параметр – критический, метод анализа – пертурбационный (pertubation theory – метод малого параметра), модели стандартные.
С этим хозяйством более или менее ясно. Неясности начинаются в том месте, на которое безошибочно указывает Смердяков. А именно: что конкретно мониторить будем? Иными словами, какова интерпретация? С интерпретацией шутки плохи. Вот, к примеру, недавно Сенат завернул перспективный проект адмирала Д.Пойндекстера из DARPA исключительно из-за чьих-то там аллюзий. Вояки доложили в Сенате свою людоедскую, как определил один из нервных сенаторов, идею со свойственной гофрированным загривкам прямотой. А за это им отцы-сенаторы взяли да и закрыли финансирование уже подготовленного и фактически уже запущенного проекта. В прессе состоявшийся провал был прокомментирован так: «хорошая идея, плохой PR». Так вот, я повторю вслед за Смердяковым: что конкретно мониторить будем? Собственно, ответ у меня был готов уже заранее: численность популяции «малого народа». Но, как известно, всякое упоминание данного словосочетания «вызывает оглушительный вой некоторых категорий населения. (В скобках замечу, что неспроста это: тут какая-то тайна. Не зря, ох не зря эту тайну так свирепо охраняют какие-то люди. Ведь по факту получается так, что при всяком приближении к ней автоматически включается сигнал тревоги, подобный вою автомобильной сигнализации. Но об этом отдельно и чуть ниже.) В опубликованной здесь статье я уже отмечал, вслед за благородным академиком, что олицетворять «малый народ» с нацией неверно. Да столько комиссарских должностей у большевиков не было, чтоб всю нацию разом трудоустроить комиссарами и наделить всех кожанами, маузерами и мандатами. Кому-то пришлось и в физики пойти, как, например, академикам Харитону, Зельдовичу и Гинзбургу, их, считайте, «малый народ» заведомо лишился. У Шафаревича приводятся количественные подсчёты, в том числе и со ссылкой на Огюстена Кошена, впервые введшего в научный оборот понятие «малый народ» в связи с якобинцами. Так численности популяций «малых народов» в разные времена не превосходили нескольких сот, а то и десятков людей. Тойсть, «малый народ» – это никак не нация в полном составе. Другое дело – отдельные представители, так их свойства, этих самых представителей, обобщать на всю нацию надо очень аккуратно. Но некоторые самообложенцы делают это с неприличным энтузиазмом. А тут вдруг в самый неподходящий момент выходит из кустов Смердяков и делает заявление, что по типу «малый народ» = элита. Заявление это, хотя и правдоподобное, но поверхностное, а в принципе глубоко ошибочное. Элита, на самом деле, – это, условно, некие чемпионы и рекордсмены, т.е. общность, если и дальше развивать спортивную терминологию, типа национальной сборной. «Малый народ» с той же степенью условности – это болельщики, фанаты. Они никакие не профессионалы, не элита, не собрание индивидуальностей, а всего лишь стадо. В буйствующие и орущие толпы их сгоняет стадное чувство, сходство дюжинных натур, но никак не достоинства, по которым людей причисляют к элите общества. Вероятно, определённое сходство между профессиональными спортсменами и буйными фанатами при желании обнаружить можно, однако это будет очень отдалённое и, я бы даже сказал, иллюзорное сходство. Психология толпы – предмет исследования социальных наук. Существует уже и классика, см., например, Чарльз Маккей «Наиболее распространенные заблуждения и безумства толпы». Впервые эта книга вышла ещё в 1841 году и нимало не утратила актуальности по сию пору.
Теперь, внимание, суть. Нас интересует вспышка этой популяции. Притом в тот момент, когда динамика популяции «малого народа» приобрела взрывной характер, т.е. толпа обзавелась кожанками, мандатами и маузерами и сочинила гимн «кто был ничем, тот станет всем», уже поздно что-либо предпринимать, процесс запустился и, несмотря ни на что, взрывной рост популяции пройдёт через все стадии ЖЦ, вплоть до исчезновения. В процессе реализации этого сценария в системе, в которой численность популяции «малого народа» является параметром, как раз и происходят те процессы, о которых после «былинники речистые ведут рассказ». Катаклизмы, короче. И хорошо ещё, если такая система не грохается совсем, а находит таки в итоге пристойный аттрактор в качестве финального состояния. Но популяцию Хама («малого народа», тойсть) совсем даже и не нужно измерять в абсолютном выражении. Социальные структуры устроены, как принято считать, фрактально, т.е. структура общества на микроуровне повторяет структуру его устройство на макроуровне: если культ личности в стране, то он в той же практически форме воспроизводится в каждой конторе и даже в каждой семье. Если общество опасно поражено хамством, что, собственно, на практике и есть захват власти «малым народом», то относительная доля хамов в равной пропорции возрастает как в обществе в целом, так и во всех коллективах. Т.е. что в правительстве, что на любой ВУЗовской кафедре, что в каждом чиновничьем учреждении, во всех социальных структурах – примерно в одной пропорции – происходят структурные изменения: вытеснение интеллигенции и замещение её хамами. Но никакое удовольствие, как известно, не может длиться вечно, и однажды, с ростом хамства до некоторых критических значений (каких именно? не могу знать пока), всё-таки происходит кирдык и социальная система опрокидывается. Тут-то и всей сказке конец. А дальше уж как повезёт: толи, ударившись оземь, система встаёт преображённой, то ли так и остаётся валяться будто дохлая. Вот только сказать, что кирдык наступает одномоментно, было бы неверно. Нестационарный процесс, запустившись, выделывает разные колебательные пляски и тут всё зависит от начальных условий и структуры самой модели. Какие-то структуры к пертурбациям устойчивы, какие-то нет. С подачи великих математиков, академиков А.А.Андронова и Л.С.Понтрягина структурная устойчивость именуется грубым словом «грубость», которое не особенно в ходу, а чаще заменяется его англоязычной калькой «робастность».
Таким образом, дорогой Марко, завершая всю эту байду, я резюмирую так: в связи с «малым народом» имеется, как минимум две задачи, которые более-менее понятны в смысле постановки, это: 1) задача о пертурбационном детекторе (мониторе) и 2) задача о робастности социальных структур к пертурбациям. И есть ещё одна задача, которую непонятно даже как сформулировать: почему такой яростный вой при попытке обсуждать хотя бы даже постановку задач 1,2? Боюсь, вопрос риторический.
С уважением,
Владимир


Билли Ширз
Новокузнецк, Армания - Friday, November 21, 2003 at 17:30:18 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Friday, November 21, 2003 at 04:44:21 (MSK)"


Отличная вышла бы зарисовка.
Если бы не одно непролазное "но".
А где же знаменитые щупальца Обывателя?!!
Я не вижу их гипнотически-гипертонического колыхания.
Не обоняю их приторно-сладкого тления.
Не осязаю их пупырчато-огуречной плоти.
А потому - не верю.
Не верю - и баста!
Хоть режьте меня на кусочки циркулярной пилой Станиславского-Копперфильда!

Б.Ш.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 17:13:56 (MSK)

Совершенно Бобышев не вошел во внутренний мир Л.Д. Троцкого. Совершенно. К тому же существенно извратил историю его трагической гибели. Удар Рамона Меркадера ледорубом, как известно, практически никакого ущерба Льву Давидовичу не нанес. Крепок был бродяга.И только на след. день Троцкий неожиданно скончался.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, November 21, 2003 at 16:34:38 (MSK)

Дорогой ДЧ!

А от какого, простите, ответа улизнул конформист дедушка Кот? Книга "Поздние петербуржцы" стоит у меня на полке. Помню и славный шмаус по поводу выхода оной. Бобышев - хороший (очень хороший) поэт.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 14:09:05 (MSK)

Ошибка господина А относительно цифры 0.25 в предсказании результатов бросания монеты весьма показательна. Она говорит о том, чьо автор мыслит в отрыве от действительности, как говаривал Р. Фейнман - непревзойденный предсказатель результатов вычислений.
Бывало, ученых удивляло, почему среди "чистых" математиков так много идиотов.
Особый склад ума "чистых" с наклонностями в сторону шизофрении и отрыва от действительности представляет ценность для науки только в специально созданных для этого условиях.
Что касается тактики предсказаний, то вообразите, что Вы играете в чет-нечет с компьютером. Предоставляю господам самим понять свою ошибку. Подсказка: кто выиграет?

Жаль, между прочим, что почти ни у кого не хватило ума понять юмор в тексте, кроме, разве что, г-на Глинки. То, что он обиделся, в какой-то мере делает ему честь.
Буквальное понимание текстов - удел глупцов.


_
- Friday, November 21, 2003 at 14:03:11 (MSK)

Старый русский
- Friday, November 21, 2003 at 13:31:17 (MSK)

"Из интервью Андрея Вавилова. Московский Комсомолец от 21.11.2003"


Старый русский
- Friday, November 21, 2003 at 13:31:17 (MSK)

Из интервью Андрея Вавилова. Московский Комсомолец от 21.11.2003

Андрей Вавилов — фигура уже почти мифологическая: бывший первый замминистра финансов в кабинете Черномырдина, один из создателей фондового рынка; бывший успешный владелец компании “Северная нефть”, очень удачно продавший свой бизнес; ныне сенатор от Пензенской области.

Андрей Вавилов.
Как у нас исторически развивалась группировка, которая называется олигархами? Это люди, которые получили свои компании в результате так называемых залоговых аукционов. Получили, естественно, с помощью Кремля. И после получения компаний и неких первоначальных миллионов они начали думать над тем, как сохранить то, что получили. И после этого стало говориться очень много слов о том, что должна соблюдаться законность, недопустим пересмотр итогов приватизации, и все такое прочее.
Но после ухода президента Ельцина реально была создана такая система, которая сохраняла итоги приватизации не на формальных законных основаниях, а на личных отношениях.

существующая до сих пор система заключалась в том, чтобы оградить “крупный капитал” — хотя я бы так его не называл — от любых нападок. Главным гарантом ее действенности стал Александр Волошин. Но когда есть некоторая система, которая гарантирует тебе определенный уровень безопасности, появляется соблазн воспользоваться ею для дополнительного нарушения законов. Вот, собственно, это мы все и наблюдали. Недоплата налогов через офшорные схемы как была в 2000 году, так и осталась. Только на этой неделе правительство внесло в Думу закон о закрытии внутренних оффшоров на Чукотке, в Мордовии и Калмыкии.

Схемы применяются самые простые. Нефть продается от скважин на внутренний офшор. Или в Байконур какой-нибудь. Продается по очень низкой цене. Продается только на бумаге, никакой вещественной отгрузки не происходит. А уже из этого офшора по совсем другой, высокой, цене на бумаге перепродается на переработку. Разница остается в офшоре, и с нее не платят налогов.
Я утверждаю, что в мире такие действия везде квалифицируются как уклонение от уплаты налогов. Я не представляю, чтобы в Америке какая-то компания добывала нефть в Техасе, а потом фиктивно как бы поставляла ее на Каймановы острова, а уже с Каймановых островов тоже по бумагам продавала на Восточное побережье. Такого просто быть не может.
все эти схемы оптимизации используют только крупные компании. А мелкие и средние даже не пытаются, потому что им за это сразу оторвут голову. Только потому, что у них нет своих представителей наверху, которые могли бы их прикрыть.
Недостаток нашей государственной системы как раз в том, что не со всех спросили. Вот с “Сибнефти” (Абрамовича), например, не спросили. А с “Лукойла” по Байконуру спросили, и он заплатил.

Мы вели очень жесткую бюджетную политику. Сокращали расходы, доходы пускали на сокращение долгов. Снизили их. Стабилизировали ситуацию в денежной сфере. Как следствие у нас повысился рейтинг страны. Вот задачу удвоения ВВП мы собираемся решать в течение 10 лет. А ведь активы олигархов увеличили свою стоимость вдвое буквально за три года. Почему выросла капитализация ЮКОСа или “Сибнефти”? Ведь не за счет того, что там такие умные управленцы. А за счет того, что был поднят рейтинг страны. Ни одна компания никогда не получила рейтинг выше, чем страновой. А почему страна получила этот рейтинг? Только потому, что население вынуждено было затягивать пояса. В результате богатые только стали богаче, а бедные — беднее.

Абрамович говорит: вот, мол, я заработал деньги и могу покупать все что хочу, например клуб “Челси”. Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все. А тут прошла по агентству “Интерфакс” информация. Ставка нефтяной компании “Сибнефть” по налогам на прибыль в первом полугодии 2003 года составила около 5 процентов. Как это может быть, если по закону речь должна идти о 24?

И если государство зажимало себе пояса, не доплачивая бюджетникам и пенсионерам, то должно быть понятно хотя бы, ради чего оно это сделало. Не ради же покупки “Челси”.


Смердяков
Россия - Friday, November 21, 2003 at 13:03:22 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:29:14 (MSK)
[западаные политики сумели за последнюю сотню лет настолько унизить и оскорбить исламский мир, что ненависть Востока к Западу пропитала все земли ]
Интересно, чем мы этих черно... ну вы меня понимаете, ... умудрились унизить? Тем что живем лучше ихнего? Что же нам теперь нужно тоже щеголять в дырявых халатах, поселиться в глиняных юртах и хлебать воду прямо из арыка, чтобы их не раздражать? Вот уж дудки!

[Западу не достает ума, чтобы оставить Восток в покое и не пытаться подтянуть его в области полезных наук и ремесел, ]
Это каким образом? Вы предлагаете законодательно запретить лицам восточного происхождения заниматься науками и ремеслами? А какое им тогда останется занятие, кроме как ходить по улицам и то и дело взрываться? Думайте, что говорите!

[не говоря уже о том, чтобы учить его обитатаелй, как они должны вести себя в собственном доме]
Извините, но их никто особо не учит. Им самим, несомненно, не больно-то нравятся порядки в ихнем собственном доме, иначе бы они не пёрли в Европу в таких количествах. На улицах черным-черно! А на рынок зайдешь - так вообще ни одной русской морды! Ни единой! И уже не только на рынках. Тротуары метут и асфальт ложут тоже они. В Лондоне и Париже, насколько я знаю, картина аналогичная, только там не азербули, а арабы. То есть они отлично сознают, что лучше быть мусорщиком в Европе, чем аксакалом в кишлаке. А вы наводите поклеп на Европу, типа Европа злодейски навязывает восточным джигитам чуждый образ жизни. А кто им навязыает! Сами ведь лезут! А что делать? Если восточный человек благоразумно предпочитает метлу в Москве или Париже калашнику в Ираке или Чечне, то отказывать ему в метле и навязывать калашник будет просто глупо.


Смердяков
Россия - Friday, November 21, 2003 at 12:14:51 (MSK)

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 04:09:43 (MSK)
[Вы, естественно, вылазили через общеизвестную дырку в заборе и, самовольно покинув расположение части, направлялись в сторону близлежащего общежития ткацкой фабрики. ]
Ошибаетесь! Во время службы меня не тянуло ни на выпивку, ни на закуску, ни, тем более, на работниц ткацкой фабрики. Интересовало лишь, сколько дней отпедopaшено, а сколько еще осталось пeдopacить и не свихнусь ли я за это время с ума.
Кстати, не случайно народ-языкотворец придумал столько непристойный выражений, уподобляющих военную службу пассивному гомосексуализму. Думаю, что обойдемся без цитат!
:-)
Точно не знаю, но слышал, что согласно тюремному закону, если опетушенному удалось убить или кастрировать опетушивателя, то он из петуха становится обратно полноправным зэком. :-0
Интересно, с чем можно сравнить так называемую перестройку - с убийством или всего навсего с кастрацией? :-)))


Игорь Южанин
- Friday, November 21, 2003 at 11:13:54 (MSK)

Vlad
…глагол ВЯКАТЬ как-то не очень подходит к стилю Редактора литературного Альманаха.
Редактор
...с чего вы взяли, что альманах – литературный?

==================================================================
Урок орнитологии

Шо вякаешь, куда тебя заносит?
Ты в Альманах зашёл, а не в пивбар.
Заехать можем запросто по носу,
А не с подносом поднесём товар.

Ты хто такой, ты, может, литератор?
Нам, может быть, срифмуешь «тень» и «пень»?
Да твой талант измерим мы в каратах,
Тебе цена – пятак в базарный день.

Ты – не поэт и не прозаик плотский,
Куда тебе от бабы заторчать.
Любить ты можешь, как товарищ Троцкий?
Небось, слабо туда поцеловать?

Ты не усёк, шо ты здесь не канаешь?
И шо тебе тут делать – не пойму.
Ты – троешник, а троешники, знаешь,
В недревнюю подались старину.

Общественный проводят здесь анализ
И ловят исторический момент.
Философы, едрёна вошь, собрались,
Историки и прочий контингент.

Мы – лебеди, мы в творческом полёте.
Здесь не культурный, бля, императив.
А кулики сидят в своём болоте,
Участки по два акра захватив.


догонка
- Friday, November 21, 2003 at 08:30:21 (MSK)

Довлатов был известный шутник. Из-за этого у него вся морда лица была в шрамах


Нестор (в догонку)
- Friday, November 21, 2003 at 08:21:08 (MSK)

Цитату из Довлатова я привел по памяти, но очень близко к тексту. А за смысл ручаюсь.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 08:18:11 (MSK)

Д.Ч.
- Friday, November 21, 2003 at 07:53:17 (MSK)

О Волкове и его добросовестности говорит, в том числе, Довлатов. В его письме к Игорю Ефимову ("Эпистолярный роман с И.Ефимовым") есть строчки из "светской хроники":
"Волков собирается выпускать книгу о Бродском. Бродский собирается за это подавать на Волкова в суд".
Нужно было Волкову дождаться смерти - Шостаковича, Бродского, Баланчина, Рыбакова и прочих, чтобы свои творения выпускать.

Его, Волкова, книгу о Бродском я не читал сознательно - неизвестно, что там ложь, а что - вымысел. :-)))


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 08:05:18 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, November 21, 2003 at 05:40:51 (MSK)

"Если Вы напишете кокретно, в чем я должен перед Вами извиниться, то я может быть и извинюсь, хотя я как-то уже выражал сожаление по поводу некоторых выражений по Вашему адресу".

Вы должны извиниться за то, что обливали помоями имена, мне близкие. Я этого с Вами не проделывал. Повторяю, не отказывайтесь от своих взглядов, но выражайте их не в оскорбительном для памяти других и для собеседников тоне.
Например, я, если мне прийдет в голову писать о Козловском, опишу как его уникальные артистические и человеческие качества, так и слабости в некоторых его трактовках. Но последние я готов доказательно представить - сравнивая его интерпретации с авторскими замыслами, авторскими указаниями, которыми он пренебрегал подчас. Это будет критика подлинная, а не оскорбления, вроде "сталинский шут" и прочее. Разницу чувствуете?

Следовательно, просите прощения за все оскорбительные слова (не обязательно перечислять), которыми Вы награждали Шостаковича и Гликмана. И обязуйтесь впредь не падать так низко. Вы сможете, коли захотите.


А где же змейка?
- Friday, November 21, 2003 at 07:56:55 (MSK)

Онасис
- Friday, November 21, 2003 at 07:25:43 (MSK)
Клио
- Friday, November 21, 2003 at 07:16:41 (MSK)
Фемида
- Friday, November 21, 2003 at 07:08:16 (MSK)
Деепричастие
- Friday, November 21, 2003 at 06:51:26 (MSK)
Деепричастие
- Friday, November 21, 2003 at 04:47:52 (MSK)
Общество
- Friday, November 21, 2003 at 02:35:39 (MSK)
ФЭДик
- Friday, November 21, 2003 at 02:31:19 (MSK)
2 MAC
- Friday, November 21, 2003 at 00:54:05 (MSK)
2 Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 00:41:58 (MSK)


Д.Ч.
- Friday, November 21, 2003 at 07:53:17 (MSK)

Нестор, New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 07:07:43 (MSK)
Знаете, куда нас может занести?

== ========== = ============

Знаю, в общем. Нас может занести, например, к волковским "Диалогам с Бродским" или ещё куда. Чем хорош нелюбимый многими Волков, так это тем, что на интервью к своим визави он непременно приходил с заряженым диктофоном. Расшифрованные и отпечатанные на бумаге записи отдавал интервьюируемым на проверку и визирование. Так что стаи воробьев, вылетевшие из уст волковских героев - все подлинно настоящие. Если помните, Бродский приводил сравнение их группы (Бродский-Рейн-Найман-Бобышев) с пушкинской великолепной четвёркой, причем роль Пушкина он отводил Рейну (совершенно справедливо, на мой взгляд), Бобышев у него был Дельвигом, Найман - Вяземский, себе он оставил медлительно-ленивого Баратынского. В этой же книге можно найти и другое воспоминание Бродского - о том, что Анна Ахматова называла их четвёрку (всю!) "чарующим хором". Разве можно сравнить воспоминания Бродского с измышлениями автора статьи в "МК", которая призналась, что стихов Бобышева не помнит (что вполне естественно, ведь он на родине до переезда в США ни разу не был не был напечатан, только в самиздате).

Дедушка Кот улизнул от ответа, он пацан правильный, конформист известный. А мог бы вспомнить, что году этак в 1996-97 его дружок незабвенный Виктор Топоров издал замечательнейший поэтический сборник бывших самиздатовцев "Последние петербуржцы" (к сожалению, из-за переезда мне пришлось расстаться с ним через год после покупки). Стихи каждого автора Топоров предварял краткой аннотацией. Помню, что Бобышева он назвал очень значительным ленинградским поэтом. Вот такие, как говорит Sergey, дела.


Модератор
- Friday, November 21, 2003 at 07:53:08 (MSK)

4-я часть Гусь-буки за ноябрь ( 460 Kb )отправлена в архив.


Онасис
- Friday, November 21, 2003 at 07:25:43 (MSK)

Сабирджан
- Friday, November 21, 2003 at 07:08:23 (MSK)
Аристотель выделял ретрибутивную справедливость и дистрибутивную справедливость.
2 Сабирджан
ретрибутивную справедливость заключается в лишении и дистрибутивной справедливости.


Клио
- Friday, November 21, 2003 at 07:16:41 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 07:07:43 (MSK)
Но тема взаимоотношений поэтов из круга Ахматовой болезненная.

2 Нестор
Книга воспоминаний Бобышева грязноватая, но написана мастерски. Бродский в эпизодах унижен чувствительно, но странным образом, пушкински неуязвим.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 21, 2003 at 07:13:10 (MSK)

Victor, November 20, 2003 at 20:50:44 (MSK)
А Ваш (вклад), Стас? Вы хоть когда-то что-нибудь позитивного сюда запостили?


Ну что Вы, батюшка! Мы даже и не мечтали ни о чем подобном. Куды нам килобайты-то в интернетовские толковища писать ? Чюкча не писатель, чюкча – читатель.

Да и разве бы мы осмелились польститься на лавры такого глубочайшего умища и высочайшего талантища, как Вы, уважаемый? Мы все больше в присутствии шинель протираем.


Сабирджан
- Friday, November 21, 2003 at 07:08:23 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 05:41:10 (MSK)

Молодой человек, зарубите себе на носу, что слово "справедливость" имеет смысловую нагрузку только без прилагательных.
***********************************
И вы, молодой человек, зарубите себе на носу, что еще Аристотель выделял ретрибутивную справедливость и дистрибутивную справедливость.


Фемида
- Friday, November 21, 2003 at 07:08:16 (MSK)

Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 06:56:32 (MSK)
Alexander Pinsky
Говорить об индивидуальной справедливости такая же бессмыслица, как говорить о взаимодействии одного тела. Взаимодействие всегда подразумевает наличие другого объекта _ с которым происходит взаимодействие. То же и справедливость. Понятие справедливости регулирует взаимоотношение нескольких индивидов _ по крайней мере двух. Когда речь идет о регулировании взаимодействия индивида с обществом, говорят о социальной справедливости.

2 Бизон

Никакой "социальной справедливости",как и любой другой не существует. В социальном случае существует жёсткое требование воспроизводства. Кто работает( или работал ) должен есть.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 07:07:43 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, November 21, 2003 at 06:37:33 (MSK)
"Хотите публично разобрать её достоинства и совершенства?"

Разбирать с Вами достоинства и совершенства чего бы то ни было - сужу по Д.Ч. (давнему читательскому) опыту - одно удовольствие. Но в этом случае я бы воздержался по нескольким причинам, одна из которых - я держал книгу в руках всего около часа и читал ее то внимательно, то по диагонали. Я не считаю, что разбирать публично рецензию на то, что мало кто читал, бессмысленно. Но тема взаимоотношений поэтов из круга Ахматовой болезненная. А ведь касаться ее придется неминуемо. И Бродский - слишком сложное явление. Знаете, куда нас может занести?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 21, 2003 at 07:03:09 (MSK)

Vlad, November 20, 2003 at 23:08:59 (MSK)

Уважаемый Vlad!

Спасибо за Вашу трактовку семинального вопроса «Почему Троцкий лучше Сталина». Я согласен, что Сталин хуже. Не обязательно хуже Троцкого, но хуже всего вообще, что мы можем себе представить. Так уж он себя поставил в нашей с Вами истории.

Но извините, я не убежден, что Троцкий был бы лучше. Если не ошибаюсь, идеи трудармий и экспорта революции принадлежат именно ему. Одного того факта, что ему никто не позволил пакостить безприпятственно еще не следует, что напакостил бы он меньше чем Сталин, лишь только дай ему волю.

И еще вот что мне непонятно в Вашей концепции, ув. Влад. Вы, вроде бы, горюете об ушедшем соц.-рае. Но ведь этот сомнительный рай создал именно Сталин, а отнюдь не Ленин с Троцким. Про Хрущева с Брежневым я даже и не говорю – при них рассыпалось то, что создал железный Йося.


Бизон
- Friday, November 21, 2003 at 06:56:32 (MSK)

Alexander Pinsky
Говорить об индивидуальной справедливости такая же бессмыслица, как говорить о взаимодействии одного тела. Взаимодействие всегда подразумевает наличие другого объекта _ с которым происходит взаимодействие. То же и справедливость. Понятие справедливости регулирует взаимоотношение нескольких индивидов _ по крайней мере двух. Когда речь идет о регулировании взаимодействия индивида с обществом, говорят о социальной справедливости.


Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 06:54:18 (MSK)

Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 06:41:54 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 04:36:23 (MSK)

Ошибка вышла, тактика предсказания не играет роли и частота стремится к 0.5 независимо от тактики.



Деепричастие
- Friday, November 21, 2003 at 06:51:26 (MSK)

Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 06:41:54 (MSK)
Даже в таких простых вещах вы и то ничего не понимаете.

2 Aleksey
Зато звеня и подпрыгивая.


Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 06:41:54 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 04:36:23 (MSK)

[Предсказания о том, каковы будут результатаы бросания монеты оказываются правильными в пятидесяти процентах случаев. Для того, чтобы успех предсказаний был настолько высоким, необходимо, чтобы предсказатель не имел никаких собственных соображений, а действовал совершенно случайным образом.]

Даже в таких простых вещах вы и то ничего не понимаете.

1. Если количество испытний малое, то предсказать вообще ничего нельзя.
2. На большом числе испытаний если предсказатель действует "совершенно случайным образом", то частота правильного предсказания будет стремиться к 0.25 с увеличением количества испытаний.
3. А вот если предсказатель упорно предсказывает "орел", "орел", "орел", ..., тогда вероятность правильного предсказания будет стремиться к 0.5


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, November 21, 2003 at 06:37:33 (MSK)

Нестор, New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 05:19:29 (MSK)
Уважаемый Д.Ч., спасибо. Видимо, мы читали разные главы

== =========== = ============

Эпизод "у гроба" - это личные ощущения автора. Согласитесь, уважаемый Нестор, не часто в этой жизни можно встретить человека, который бы мог поделиться таким интересным воспоминанием, в котором одновременно присутствуют и действуют (наполовину) сразу два гения - Ахматова и Бродский. Воспоминания современников тем и ценны, что позволяют нам взглянуть на историю через призму их чувств и эмоций. Мне показалось, что у нас с вами возникло некоторое разногласие в оценке газетной статьи. Надеюсь, статью-то мы с вами одну и ту же читали. Хотите публично разобрать её достоинства и совершенства?


MAC
Boston, USA - Friday, November 21, 2003 at 06:31:13 (MSK)

Опять Mr.Jackson педофилией занялся. Теперь месяца три только про это новости в Америке будут.



Иван Лабазов
Юг России - Friday, November 21, 2003 at 06:29:41 (MSK)

Владимир Баранов - Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 05:26:38 (MSK)
"То, в чём нас убеждают лиходеи-пиарщики, что, дескать, схватка элит уже прошла пик максимальной остроты..."

Брешуть, лиходеи! Как непосредственный свидетель (и местами организатор) этой самой схватки, подтверждаю...
P.S. I`ll be back! © То ли Терминатор, то ли губернатор...


Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 06:18:46 (MSK)

Vlad at 02:07:02 Меня совершенно не интересует уровень исторической подготовки у Фельштинского.Я читаю о Троцком у В.Роговина. Этого мне достаточно.
глагол ВЯКАТЬ как-то не очень подходит к стилю Редактора литературного Альманаха. У вас ведь свобода слова.


Уважаемый Влад, с чего вы взяли, что альманах – литературный? Это уже не первый раз у вас. Ни в выходных данных, ни по содержанию - ниоткуда не явствует, что он литературный. Он – общественно-публицистический, культурологический, немного исторический. У нас нет и не предвидится беллетристики или поэзии.
Ну, если вы понимаете свободу слова, как свободу матерного слова, то мы зайдем далеко. Вернее – вы зайдете. А мы постараемся вас от этого захода отговорить.
У вас прорывается много подкорочного. Вот, например, в этой фразе: «Меня совершенно не интересует уровень исторической подготовки у Фельштинского».
Это очень заметно, что уровень подготовки вас не интересует.
На реплику Виктора, который в вашу поддержку написал, что, как он «понял из его книги про ФСБ, Фельштинский - профессионал по подтасовкам и передергиваниям» ответить легко: Эта книга – заказная, написана по заданию Березовского. Она не является научной и не есть историческое исследование. Но и в ней по отдельности много точных наблюдений, например, описание темной истории с учением в Рязани ( «рязанский сахар), хотя и этот эпизод легко объясняется не подготовкой теракта ФСБ, а обычной российской расхлябанностью.
Вас возмущает Шафаревич. И Баранов, который как раз хотел бы найти в работе Шафаревича некое рациональное зерно (идея роли и значения малого параметра при нестабильности и бифуркациях), вы же видите только голую примитивную идеологию типа обрыдлого антисемитизма.
Если уж говорить об идеологии, то Троцкий был бы достоин самых грубых площадных слов (исходя из ваших же позиций). Сталин воплотил все идеи Троцкого. Трудармии. Военизированное общество. Профсоюзы как приводной ремень от партии к массам. Закабаление крестьянства и выжимание из него последней копейки как классово чужого мелкобуржуазного элемента, повинного полному истреблению. Даже лозунг «Все пути ведут к коммунизму» есть не что иное как краткое изложение идеи перманентной революции по Троцкому. И если исходить из идеологической оценки, то Троцкого нужно было бы проклинать исключительно по Рубенчику и присовокупить к этому все те эпитеты, которые вы относите к Шафаревичу. Уж так, как навредил народу Троцкий своей революционной действительностью и победами Красной Армии, мало кто навредил еще.
Тем не менее я был бы склонен видеть и положительные стороны товарища Троцкого. Например, его интересные мемуары «Моя жизнь» (особенно второй том). Да и его отношение к жене Наталии Седовой – тоже. Включая и скабрезные строки из его письма.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 05:47:26 (MSK)

Alexander Pinsky,

Хорошо сказали.


Alexander Pinsky
- Friday, November 21, 2003 at 05:41:10 (MSK)

To Vlad. "За принципы социальной справедливости."

Молодой человек, зарубите себе на носу, что слово "справедливость" имеет смысловую нагрузку только без прилагательных. Любая попытка присобачить к этому прекрасному слову и понятию прилагательные типа "социальная", "классовая", "национальная", "расовая", и т.п. моментально превращают справедливость в нечто диаметрально противоположное - в несправедливость. Богиню справедливости потому и изображают с повязкой на глазах, что классовые, расовые и прочие социальные факторы она в расчет не берет. А на весах, которые она держит в руках, она взвешвает деяния индивидуев, а не классов или иных социальных групп.


Яков Рубенчик
- Friday, November 21, 2003 at 05:40:51 (MSK)

Нестор (Nov 20 at 18:27)

Александр Избицер подлежит занесению в Красную книгу, как живая антология русских и лучших советских песен и как маленький театр в единственном лице, помнящий и исполняющий Кальмана.
В. Сердюченко

Это про Вас? Или опять будут доктор Джеккил и мистер Хайдт? Но о цитате несколько позже.

Я Вам НЕ ВЕРЮ, что из-за «Русофобии» кто-то мог уехать. Вы – разумный человек и должны перестать реагировать на завывания МАНЬЯКА.
Приведу пример, характеризующий честность и порядочность переселенцев. До появления «Русофобии» была ^Память^. И в Риме скопилось больше 10 тысяч направлявшихся в Америку, но отправка задерживалась. Римскому ХИАСу потребовались дополнительные обоснования для предоставления ожидающим статуса беженца. И вот, насколько мне известно, каждая семья написала, что подвергалась преследованиям ^Памяти^. А одна молодая особа, подруга моей дочери, заставляла мою дочь, приехавшую с мужем из Америки, документально подтвердить, что она (моя дочь) видела, как кто-то из ^Памяти^ ее преследовал. Во как! И Вы считаете, что можно кому-то верить?
Если Вы напишете кокретно, в чем я должен перед Вами извиниться, то я может быть и извинюсь, хотя я как-то уже выражал сожаление по поводу некоторых выражений по Вашему адресу. А Вы считаете, что меня не оскорбляли? Я так думаю, что в десять раз больше, чем я Вас.
Теперь о сердюченковской цитате. Должен заметить, что я знаю все не только об опере и русских романсах, но знаю также все об опереттах Имре Кальмана. Он как-то высказался, что всё им написанное не стоит одной страницы Листа. Перефразируя его высказывани, мне бы хотелось заметить, что всё написанное Шостаковичем не стоит одной арии или песни Кальмана.
Приношу Вам по этому поводу свои извинения.
Недавно был счастлив, обнаружив среди записей великого немецкого певца Хельге Розвэнге арию из «Фиалки Монмартра», которую слышал до этого только в собственном исполнении.
Вот мой кальмановский репертуар. От Вас требуется проставить названия оперетт.
1. Вот спустилась мгла и луна взошла, шлет далекий бор свежий воздух с гор…
2. Всюду в городе афиши, с боем зал толпа берет, каждый знает, каждый слышит…
3. Я увлекался часто и много, но не встречал ни разу такой, чтобы вселяла в сердце тревогу...
4. Образ один, как призрак виденья, ни сна, ни покоя не хочет мне дать…
5. Как рассказать тебе, мое дитя, что нам дарит любовь…
6. Мама строга у нас, нам попадет еще не раз. Все мы шалим подчас, жить трудно без проказ...
7. Ты покоришь двоем со мной Париж, иль врозь у нас пути…
8. Я песни старых дней забыл. Когда-то я и сам их пел, и были милы мне тогда…
9. Хоть все Адамы до наших дней, при виде дамы стремятся к ней, но часто рая ожидая виноград...
10.Красотки Парижа Нинон и Люлю, чем больше вас вижу, тем больше люблю…


LAPD
Los Angeles, CA USA - Friday, November 21, 2003 at 05:27:45 (MSK)

Так, в минувшем феврале британский телеканал ITV показал документальный фильм, в котором король поп-музыки неожиданно признался, что «водит детей в свою спальню и делит с ними постель».
«Почему нельзя делить с кем-то свою постель? Если делишь с кем-либо свою постель – это свидетельство любви», – сказал в интервью Джексон.



Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 05:26:38 (MSK)

Марко,
в один подход я не уложился, но продолжу-таки мысль насчёт различий, подмеченных Смердяковым, см. ссылку в моём предыдущем посте (посту?).
Допустим, мы согласились, что для социальных процессов характерна некая спонтанность, как в рассказе ветерана новобранцам типа «засели мы в окопы: первый день – ни х.я, второй день – опять ни х.я, на третий – …мать! Ну и память у Вас, т.старшина». Из рассказа ветерана вытекает факт, что где-то накопился противник. Накапливающегося противника должна мониторить фронтовая разведка, накапливающиеся канцерогенные клетки – «доктор моего тела» [Илья Кормильцев, «Нау»], накапливающуюся социальную эмпатию/апатию – лиходеи Павловские-Гэллапы, накапливающуюся ошибку в восходящем узле прецизионной орбиты – наземный командно-измерительный комплекс. И т.д. Пропустили «точку возврата» – процесс пошёл. Бедняга Горби думал, что запустить процесс и управлять им – это одно и то же. Зря он так думал. Запустить социальный триггер – это то же самое, как отгрызть где не надо заусенец. Стремительное деление диких клеток раковой опухоли, решительный процесс замирения дикого народа, побросавшего свои сакли и ушедшего с калашами в горы, форсированное создание дикого капитализма на месте разрушенной высокой советской цивилизации – всё это процессы, протекающие волнообразно и, заметим, абсолютно независимо от причины, запустившей соответствующий процесс. Процессы Первой Гражданской, запущенные авантюризмом правящего дома Распутина-Романовых шли вне всякой зависимости от усилий наркома Троцкого, адмирала Колчака, других действующих лиц и исполнителей. Такие процессы идут либо до исчерпания реагентов (финальное состояние – кирдык системы), либо до нащупывания системой нового устойчивого стационарного состояния. «Наблюдаемые» при этом ничего не объясняют, они лишь свидетельствуют о том, что Моршанск многократно переходил из рук в руки и что «белые пришли – грабют, красные пришли – обратно грабют». Но отследить – хотя бы в ретро – тот момент, когда была пройдена «точка возврата» по критическому параметру, а после и вследствие этого соответствующая социальная система сорвалась с зарубки и в ней началась жесточайшая заруба старой и новой элит и вовлекаемых ими в свои игры народных масс – это можно вполне.
Я когда предлагал давеча Вам пересмотреть Вашу монографию об экспансии, имел в виду отнюдь не ревизию Ваших результатов, а всего лишь ещё один срез анализа - параметрический. Смысл: моя личная гипотеза состоит в том, что если Первая Гражданская так и не перешла к хаосу (железные дороги и телеграф брали с боем и красные и белые, но таки эти структуры работали), а просто прошла через каскад бифуркаций и застряла в новом устойчивом состоянии, то длящаяся Вторая Гражданская развивается по другому сценарию и хаос вполне возможен. Смысл-2: критическая масса комиссаров тогда была и осталась субкритической; сейчас же критическая масса ребят, склонных покомиссарить, похоже, стремительно приближается к редлайну.
То, в чём нас убеждают лиходеи-пиарщики, что, дескать, схватка элит уже прошла пик максимальной остроты, а ныне наступает спокойствие, слияния и благорастворение воздухов, не имеет под собой серьёзных оснований. Пока что ещё есть что красть, будут плодиться охочая до этого ресурса популяция, а значит, возможен вариант, что, увлёкшись, она выжрет ресурс чрезмерно (известная стратегия «глупого хищника» в модели Лотки-Вольтерра), а это значит, что по здравому уму надо бы мониторить биомассу «глупого хищника». Может быть, по объявлениям в риэлтерских бюллетенях о сдаче под ключ новых дач на Рублёвке, может быть по численности «золотой роты» СовФеда, или поголовья вице-премьеров, или ещё как-то. Не знаю.
Марко, опять я не справился с потоком сознания и не успел прокомментировать вопрос Смердякова. В следующий раз, OK?
Ваш,
Владимир


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 05:24:12 (MSK)

To Sergey with LOVE

http://www.antimult.ru/antimults/smokekills.htm


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 05:19:29 (MSK)

Д.Ч.
- Friday, November 21, 2003 at 05:09:59 (MSK)

Уважаемый Д.Ч., спасибо.
Видимо, мы читали разные главы. Там, где у Бобышева "Детство. Отрочество" - еще неплохо.
Но его "Юность"... Знаете, писать о том, кто кого оттолкнул от гроба Ахматовой, чтобы якобы (по мнению Бобышева) позировать для фотоаппарата - последнее дело. Во имя памяти Ахматовой бы скрыл свою черноту. Но... молчу, молчу.


Д.Ч.
- Friday, November 21, 2003 at 05:09:59 (MSK)

Нестор, New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 04:54:33 (MSK)
Статья была очень хорошей, Бобышев раздавлен по заслугам, с моей . зр.

== ============= = ==================

Уважаемый Нестор, ссылка на ту статью размещена в моем посте от November 18, 2003 at 06:22:56. Статья довольно глупая на мой взгляд. Попробуйте прочесть самого Бобышева для начала. Я нашёл публикации, о которых упоминал, они в “Октябре” за 2001 год.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 04:54:33 (MSK)

Уважаемый Д.Ч., просьба - я потерял линк, который Вы давали по поводу анти-бобышевской статьи в МК. Не будете ли так любезны или написать его вновь, или дать ссылку на Ваш прежний постинг?
(Статья была очень хорошей, Бобышев раздавлен по заслугам, с моей . зр.)


Деепричастие
- Friday, November 21, 2003 at 04:47:52 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 04:36:23 (MSK)
Уважаемый господин Глинка!
Предсказания о том, каковы будут результатаы бросания монеты оказываются правильными в пятидесяти процентах случаев. Стихи Вам, тем не менее, писать можно, но не более одного четверостишия в сутки.

2Yuli

Споткнулись, а может и пнули,
И нервно подмигивая,
Монетою катится Юлий
Звеня и подпрыгивая


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 04:46:42 (MSK)

То, что сочинил некто Д.Быков о жлобствующей интеллигенции выдает в нем злобствующего жлоба


К.М.Глинка
- Friday, November 21, 2003 at 04:44:47 (MSK)

Yuli
Предсказания о том, каковы будут результатаы бросания монеты оказываются правильными в пятидесяти процентах случаев.

===============================================
Ах, Юлий, Вы меня поймали на слове.
Поэтому опровергну Ваше уважаемое мнение в прозе.
Попробуйте произвести нечётное количество бросаний, например, три.


Обыватель
NJ USA - Friday, November 21, 2003 at 04:44:21 (MSK)

ЛОТЕРЕЯ

Лёгкое, солнечное утро.
Я сижу с рыжеволосой девушкой с зелёными глазами в знаменитом cafe Lalo на вест-сайде в шаге от Бродвея.
Мы увлечённо поглощаем тающие во рту пирожные, запивая их чаем.
Я, по обыкновению, - английский с молоком, она, по прихоти, - какой-то благоухающий фруктовый.
Перед тем как глаза в глаза поделиться со мной осенившей её мыслью, девушка снимает элегантную беретку и распускает огненные волосы по плечам.
Отчего становится необычайно красивой.
О чем я от первого лица немедленно её извещаю.
- Знаешь, когда ты так распускаешь волосы, мне хочется, чтобы рядом с тобой стоял букет хризантем.
Она мне верит. Знает твердо, что цветы я дарю ей каждый день. Тем более сегодня - когда мы выйдем держась за руки из уютного кафе и пойдём по улице молча, изо всех сил прижимаясь друг к другу.
Итак, она осторожно кладёт беретку «Джей Крю» на край стола, и только потом выпаливает мне прямо в лицо только что пришедшую ей в голову мысль - мысль неподдельную, как последнего выпуска хрустящая банкнота с Эндрю Джексоном, блестящую, как хромовая решётка розового элвисовского кадиллака в Грейсленде, взрывающуюся петардами парада 4 июля и рассыпающуюся искрами фейерверка в ДиснейВорлде.
- Мы не пойдем сегодня на работу, ни ты, ни я. - говорит девушка.
От ошеломлящей очевидности этой мысли глаза у меня увлажняются, горло сжимает, дыхание перехватывает, ладони потеют, коленки дрожат, стучит в висках, сердце колотится, ёкает селезёнка, ломит спину, закладывает уши, отдаётся в затылке, колет в почках, ноет печень и, кажется, начинается эрекция.
Успеваю сказать только самое главное:
- Waitress! Can I have a bill, please!
Чёрно-белая официантка мигом приносит прожорливую кожаную книжку, в пасть которой я поспешно сую кредитную карту.
- А, знаешь, теперь ты можешь закрыть все свои кредитки, - говорит необычайно красивая девушка, грациозно поднимаясь со стула.
Я стараюсь поймать за хвост ее логику.
Я только что заплатил по счету. Сколько у меня денег, она знает совершенно точно. Везде я всегда ношу с собой две карты - кредитную и дебитовую. И расплачивался только что кредитной.
Может быть, она воодушевить меня хочет – намекает на то, что мне больше ни к чему жить в кредит?
Или еще дальше ее мысль сюрреалистическая простирается – теперь, когда у меня столько денег, она готова выйти за меня замуж?
Я предлагаю ей prenuptial agreement – ставлю все на одну цифру, как в рулетку. Тот, по чьей вине развод, теряет всё.
Она, конечно, отказывается.
Я пожимаю плечами, мы одеваемся и выходим на улицу.
Занимающийся день овевает нам лица порывами ласкового ветерка.
Я понимаю, что раз девушка отказалась от выгодного для неё брачного соглашения, значит она меня любит, несмотря на свалившееся богатство.
Потому что вчера я сорвал jackpot!


Дмитрий БЫКОВ
- Friday, November 21, 2003 at 04:36:47 (MSK)

Есть версия о том, что в России два народа - ее высказывала, в частности, М.В.Розанова: один народ - жлобы, другой - интеллигенция. Верх берут то первые, то вторые. К сожалению, при таком подходе пришлось бы признать, что эти две сущности свободно могут существовать в рамках одного россиянина - поскольку жлобствующей интеллигенции у нас не меньше, чем интеллигентствующих жлобов


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 04:36:23 (MSK)

Уважаемый господин Глинка!

Предсказания о том, каковы будут результатаы бросания монеты оказываются правильными в пятидесяти процентах случаев. Для того, чтобы успех предсказаний был настолько высоким, необходимо, чтобы предсказатель не имел никаких собственных соображений, а действовал совершенно случайным образом.

Стихи Вам, тем не менее, писать можно, но не более одного четверостишия в сутки.


Д.Ч.
- Friday, November 21, 2003 at 04:24:06 (MSK)

Vlad, - Thursday, November 20, 2003 at 23:08:59 (MSK)
почему Троцкий был бы лучше

== =========== = ===========

Дм.Бобышев

Песня о Троцком

Дворцы и хижины, свинцовый глаз начальства
и головная боль, особенно с утра,
все нудит революцию начаться.
Она и началась, но дохлая жара...

В жару, что ни растет, от недостатка вянет,
в сосудах кровяных ущербный чёс и сверб.
Коричнево висит в голубизне стервятник —
эмблема адская, живосмертельный герб.

То — днем. А по ночам — поповский бред сугубый:
толпа загубленных, и всяк — в него перстом.
Сползают с потолков инкубы и суккубы,
и мозг его сосут губато и гуртом.

Опять напиться вдрызг? Или убить индейца?
Повеситься, но как? Ведь пальмы без ветвей.
Да из дому куда? Но никуда не деться:
Поместье обложил засадами злодей.

Те — тоже хороши. Боялись термидора,
а бонапартишка — иcподтишка, как раз.
Как дико голова... И нет пирамидона...
Французу — Корсика, что русскому — Кавказ.

Но каково страну, яря сословья,
блиндированным поездом ожечь;
не слаще ль этот рык, чем пение соловье —
рев скотской головы пред тем, как с плеч!

Мятеж, кронштадский лед, скорлупчатое темя...
...Боль на белый свет!.. Молнийный поток.
— Что это, что?.. А — все. Мерцающая темень.
Жизнь кончена. В затылке — альпеншток.


zanuda
- Friday, November 21, 2003 at 04:20:45 (MSK)

Vlad
November 21, 2003 at 02:36:50 (MSK)
...Он уничтожил всех соратников Ленина.Всех до одного...
...Вспоминает один из руководящих сотрудников НКВД Белоруссии...
...Разнарядки на аресты ему шли по группам.Рабочие, колхозники и т.д.
Отдельной группой шли старые большевики. Вы представляете!
***********************************************************************
Я не понял: рабочих и колхозников можно было, а этих гадов и палачей - нет?
Это у Вас просто небрежность стиля или прорвалось сокровенное, троцкистское?


Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, November 21, 2003 at 04:09:43 (MSK)

Смердяков
Россия - Thursday, November 20, 2003 at 18:37:14 (MSK)
(Можно было ложиться на койку в любое свободное время, не дожидаясь отбоя, питаться по собственному усмотрению, а не только в столовой, в холодное время надевать под форму любые предметы одежды - лишь бы наружу не торчало, скрываться из в/ч во внеслужебное время, в т.ч. и в гражданской форме одежды, употреблять в разумных дозах спиртные напитки)

Я продолжу, Смердяков, Вашу сагу, - а когда, употребив в разумных дозах спиртные напитки, Вы додумывались до того, до чего на Вашем месте додумывался всякий, кто носил погоны, то Вы, естественно, вылазили через общеизвестную дырку в заборе и, самовольно покинув расположение части, направлялись в сторону близлежащего общежития ткацкой фабрики. И ещё по дороге к объекту, который на плане местности, вывешенном в кабинете коменданта гарнизона, был протёрт комендантским пальцем в ежедневных инструктажах патрулям «о недопустимости» чуть не до состояния дыры, Вы, разумеется, окидывали наглым взглядом всех встречных и поперечных женщин. И, конечно же, обращали внимание на тот факт, что, как совершенно справедливо отмечал в своём хите Борис Борисович Гребенщиков, «женщины несли свои тела, как ножи»…
Эх-ма! Голосом Иван Семёновича Козловского: «златыыы-ыие дни».
Не стыдно армию ругать, подарившую Вам ностальгию?!


zanuda
- Friday, November 21, 2003 at 04:09:38 (MSK)

Д. Горбатову:
Я с Вами еще поговорю по-мужски о семиотике и гениальности Дунаевского с Кобзоном заодно.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 03:38:55 (MSK)

Южанин, Вам что - мало тех подтасовок, которые у п. Баранова вылезли? Хотя я забыл, подтасовки для Вас - несомненный признак благородства.

ps. А эту обезьяну, Майкла Джексона, уже арестовали или нет пока?


И.Ю.
- Friday, November 21, 2003 at 02:49:28 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:29:14 (MSK)
=====================================================
Дорогой Юлий,
я всегда знал, что терпение будет вознаграждено. Вот и Вы написали второй на этой неделе пост, вызвавший моё одобрение. Не то, чтобы Вы сказали что-то новое (это и невозможно), но подборка мудрых сентенций на фоне непрекращающейся беспредметной трескотни по поводу трезвой и благородной публикации Баранова о Шафаревиче читается весьма приятно.
Считайте, что вам выдана индульгенция на беспародийное печатание любых текстов сроком на неделю.
P.S. Моё восхищение вполне искренне, здесь нет ни грана иронии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:49:00 (MSK)

Уважаемый Влад!

Если бы Вы не стали возражать Баранову, смотришь, Вам кто-нибудь и возразил бы.
Если не возражают, следовательно, не принимают всерьез.
Вbr>


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:49:00 (MSK)

Уважаемый Влад!

Если бы Вы не стали возражать Баранову, смотришь, Вам кто-нибудь и возразил бы.
Если не возражают, следовательно, не принимают всерьез.
Все это из области общественного опыта, которого Вам пора уже понемногу набираться.


Яков Рубенчик
- Friday, November 21, 2003 at 02:46:32 (MSK)

Д.Горбатов (Nov 17 at 4:01)

Уважаемый Д.Горбатов!
Ваша запись в первой музыкальной части меня вполне удовлетворила. А вот в литературной - абсолютно
нет. С начала сороковых годов я поглощал произведения русских пистелей в огромных количествах.
От Достоевского просто не мог оторваться. Но жизнь заставляла иногда читать и произведения
советских писателей. Это чтиво не доставляло мне никакого удовольствия, и постепенно я пришел к
убеждению, что главное - это язык. Советские писатели писали не на русском языке, а на СОВЕТСКОМ.
А я с ранних лет возненавидел ВСЁ советское и СОВЕТЧИНУ ощущал не только в литературе, но и
в исполнительстве. Так в театрах пьесы классиков русской литературы мне приходилось видеть и в
исконно русских вариантах и осовеченные. Еще тогда были живы актеры русской школы и на них можно
было надеяться, что они не осоветят русскую пьесу, а появились советские актеры, заговорили на
советском языке и у меня интерес резко понизился. Такой знаменитый актер, как Черкасов, выдавал
только советчину. А певица Тамара Синявская умудрилась даже Кармен изобразить в советском стиле.
Солженицын осуществил прорыв и показал всем, что такое русская литература без примеси советчины.
Среди актеров Смоктуновский продемонстрировал русское актерское мастерство. А вот БДТ с Товстоноговым
и Таганка с Любимовым выдавали все только советское. В.Высоцкий изображал Гамлета в советском
стиле. Советский язык не умер! Все произведения современных писателей пишутся на советском языке.
Спасибо за внимание.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, November 21, 2003 at 02:45:13 (MSK)

Отдельной группой шли старые большевики. Вы представляете!
------------------------------------------------------------------
Если б еще остальных не трогали!


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 02:36:50 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 01:40:17 (MSK

[Сталин, в сравнении с остальными большевиками, был интриганом. Слово "интриган" к нему подходит больше, чем к кому бы то ни было.]

Уваж.Нестор!

Слово интриган для Сталина это очень мягкое слово.
Сталин - это величайший преступник,который предал свою партию и устроил в стране контрреволюциооный переворот.Термидор.Он уничтожил всех соратников Ленина.Всех до одного.
Вы знаете, я недавно прочел строчки котрые меня ужаснули.
Во время репрессий 1937г-1938г.
Вспоминает один из руководящих сотрудников НКВД Белоруссии.
Так вот он пишет. Разнарядки на аресты ему шли по группам.Рабочие, колхозники и т.д.
Отдельной группой шли старые большевики. Вы представляете!
Он пишет я уже всех арестовал, а у него из Москвы еще требуют.Вот так.
О том бежали ли из России от Троцкого и кто бежал,отвечу вам позже.


Общество
- Friday, November 21, 2003 at 02:35:39 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:29:14 (MSK)
общество потому так и называется, что любит обобщать.
2 Yuli
Мне экспроприировать экспроприаторов больше нравится.


ФЭДик
- Friday, November 21, 2003 at 02:31:19 (MSK)

Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 02:07:02 (MSK)

Если кого-то, что-то не устраивает мне могут возразить. У вас ведь свобода слова. Пока никто из посетителей Гостевой не возразил.
2 Vlad
А Рубенчик тебе НИКТО ?????


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, November 21, 2003 at 02:29:14 (MSK)

Любопытно, что при всем внешнем европейском межнациональном благолепии, очень многие в Европе считают, что геноцид евреев не был случайным. Причину ненависти к евреям они видят в том, что последние, используя восточные клановые инструменты, прибрали к рукам европейские финанасы, что периодически вызывало и вызывает у местных жителей приливы ненависти.
Чудовищная несправедливость того, что за деятельность нескольких сотен крупных ростовщиков должны расплачиваться миллионы прекрасных работников, вся вина которых заключается всего лишь в национальной принадлежности, никого особенно не занимает, так как общество потому так и называется, что любит обобщать.
Если посмотреть на вещи непредвзято, то преступления всегда являются следствием других преступлений, и цепь эта не прерывается.
Жуткие преступления террористов являются следствием не менее жутких преступлений другого рода. Иногда эти преступления на виду, иногда они скрыты от глаз поверхностных наблюдателей, но дыма без огня никогда не бывает.
Почитающие себя благородными крестоносцами западаные политики сумели за последнюю сотню лет настолько унизить и оскорбить исламский мир, что ненависть Востока к Западу пропитала все земли налево от Суэца.
Запад есть Запад, а Восток есть Восток, и никогда еще в истории этот трюизм не был наполнен столь зловещим смыслом.
Западу не достает ума, чтобы оставить Восток в покое и не пытаться подтянуть его в области полезных наук и ремесел, не говоря уже о том, чтобы учить его обитатаелй, как они должны вести себя в собственном доме.
Точно так же не достает ума и еврейской нации, чтобы раз и насегда запретить правоверным и не очень правоверным евреям заниматься ростовщичеством.
И очень непохоже, что столь необходимые изменения произойдут в ближайшем будущем.


Александр
- Friday, November 21, 2003 at 02:23:25 (MSK)

Коржавина власть вытолкала, а не сам он уехал. Но никто и ничто не отвратило его от Росии. В этом разница.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 02:16:29 (MSK)

Александр
либо Шафаревич выражает взгляды большинства русского народа


Безусловно. Подавляющего большинства. Вот подавляемое меньшинство и уехало.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 02:09:51 (MSK)

Александр
Ведь есть и такие как Наум Коржавин.


Так Коржавин тоже уехал. У нас в Бостоне обретается. Даже сюда заглядывал.


Александр
- Friday, November 21, 2003 at 02:07:48 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 01:40:17 (MSK)

Он [Шафаревич] отвратил их, посвятивших свои таланты России, от их страны. И нет ему прощения.
*********************************************

Если они посвятили свои таланты России, но работа Шафаревича их из Росси вытолкнула, то это означает, что
1) либо Шафаревич выражает взгляды большинства русского народа, и тогда им не по пути с таким народом,
2) либо же они только думали, что посвятили свои таланты России, а на самом деле их целью была не Россия а они сами (и даже не обязательно в России).

Поэтому ни их, ни о них жалеть не следует. Ведь есть и такие как Наум Коржавин.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 02:07:47 (MSK)

Боде.

Вы просили мое мнение о какой-то поэме Фавраль. Вы Бориса Леонидовича имели в виду?


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 02:07:02 (MSK)

Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 01:24:20 (MSK)
[чтобы вы увидели уровень исторической подготовки Фельштинского как профессионала и самого крупного специалиста по Троцкому]

Уваж. Редактор! Меня совершенно не интересует уровень исторической подготовки у Фельштинского.Я читаю о Троцком у В.Роговина. Этого мне достаточно.

[и тех почти что кошмарных вяканий на темы истории, которые, ничтоже сумняшеся, позволяете себе вы.]
Вам не кажется уваж., что глагол ВЯКАТЬ как-то не очень подходит к стилю Редактора литературного Альманаха.Неплохо было бы держаться в каких-то общепринятых рамках.Я высказываю свою точку зрения.Если кого-то, что-то не устраивает мне могут возразить. У вас ведь свобода слова. Пока никто из посетителей Гостевой не возразил.

[Эти же вякания по уровню у вас такие же и в ваших рассуждениях о Шафаревиче, но это вы "компенсируете" подзаборной лексикой по его адресу. И все ваши цифры имеют примерно то же происхождение.]
Другой лексики этот человек от меня никода не заслужит. Пардон, но будет только такая.Насколько я буду восхвалять и превозносить акад В.Гинзбурга, настолько я буду в самых презрительных выражениях отзываться( я прошу обратить внимание Отзываться, а НЕ ВЯКАТЬ о Шафаревиче).
А чем вас не устраивают мои цифры? Я их давал достаточно приближенно.
Если вы считаете что я их занизил, поправьте.

[Коммуниста украшает скромность".]
С этой фразой тов.Сталина трудно не согласиться.

[Боюсь, что у Юлия Борисовича руки могут опуститься.]
Меня в данный момент очень мало интересует, опустились или поднялись у Юлия руки.


Victor
- Friday, November 21, 2003 at 02:03:17 (MSK)

Редактор
уровень исторической подготовки Фельштинского как профессионала

Как я понял из его книги про ФСБ, Фельштинский - профессионал по подтасовкам и передергиваниям.


Влад! Будьте добры, рекомендуйте мне к прочтению не более 1 (одного) материала в день. И прекратите мне рекомендовать Ольшанского совсем. Совершенно согласен с Редактором по поводу его уровня.

Редактор
Эти же вякания по уровню у вас такие же и в ваших рассуждениях о Шафаревиче

Лучше уж вяканья Влада, чем шиздёж Баранова.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 01:40:17 (MSK)

Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 01:18:39 (MSK)

Уважаемый Влад!
"Принципы социальной справедливости"... А кто не боролся за них? Лютер? Кромвель? Марат? Робеспрьер? Александр Третий? Протопоп Аввакум? Плеханов? Сталин? Зюганов? Все на своих знаменах вышивают эти "принципы" - только термины разные. И как тут прикажете разбираться?

Меня, впрочем, интересует другое. Вот Вы работаете на подпольном станке и печатаете "Искру". Если Вы политик - у Вас есть, что скрывать. Все революционеры были и подпольщиками, и игроками. Они не были откровенными борцами - даже террористы готовили терроры в тайне.
Сталин, в сравнении с остальными большевиками, был интриганом. Слово "интриган" к нему подходит больше, чем к кому бы то ни было. В сравнении с ним Троцкий выглядит человеком наивным и более прямым, простодушным. Поэтому Сталину и удалось стравить Троцкого с Каменевым или Бухариным. Но ведь и они были, как я писал выше, "игроками"! И революция была, с этой точки зрения, интригой. Лозунги - лозунгами, а реальность - реальностью.

И если и Ленин-Троцкий-Бухарин, и Сталин прибегали к одному и тому же методу (а как иначе победить?), то в чем Вы видите принципиальную разницу между ними с этой точки зрения?

PS Ваше возмущение публикацией статьи о Шафаревиче я поддерживаю. Для меня достаточно того, что "Русофобия" вытолкнула из России нескольких человек, которых я знал. Дело не в том, насколько они были правы или неправы. Он отвратил их, посвятивших свои таланты России, от их страны. И нет ему прощения.
Но ведь и от Троцкого люди бежали за рубеж, как от огня! Что Вы об этом думаете?


MAC
Boston, USA - Friday, November 21, 2003 at 01:37:03 (MSK)

"...так что давай-ка заткни хлебало, прежде чем я проделаю с тобой
одну штуку, нихт вар?..."
________________________________________________________________________________

That's what I'm talking about! I've told you "I'm a big fan".


Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 01:24:20 (MSK)

Уваж. Влад, линки эти я привел для того, чтобы вы увидели уровень исторической подготовки Фельштинского как профессионала и самого крупного специалиста по Троцкому (он подготовил к публикации почти всего Троцкого, с научным аппаратом и комментариями) и тех почти что кошмарных вяканий на темы истории, которые, ничтоже сумняшеся, позволяете себе вы. Эти же вякания по уровню у вас такие же и в ваших рассуждениях о Шафаревиче, но это вы "компенсируете" подзаборной лексикой по его адресу. И все ваши цифры имеют примерно то же происхождение.
Скромнее нужно быть, как учил всякого настоящего коммуниста тов. Сталин.
Дословно: "Коммуниста украшает скромность". Даже если он - троцкист.
Боюсь, что у Юлия Борисовича руки могут опуститься.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 01:18:39 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 21, 2003 at 00:32:06 (MSK)
[Вот почему, как мне кажется, последователей Троцкого нужно бояться. Но Вы не беспокойтесь - я Вас не боюсь.]

Уваж. Нестор!

Если вы внимательно прочли выдержку из статьи выд.академика лауреата Ноб.Премии В.Гинзбурга, то должы понять что последователей Л,Троцкого не нужно бояться, ими надо восхищаться. Так как они борются за принципы, о которых говорил этот умнейший человек.
За принципы социальной справедливости.


Модель
- Friday, November 21, 2003 at 01:04:27 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, November 20, 2003 at 17:23:25 (MSK)
Мы стандартным ракоходным движением, принятым в науке, к этому параметру пристраиваем модель

2Владимир Баранов

Владимир Баранов, отъебитесь от мирового модельного сообщества со своим малым параметром


Помрёж
- Friday, November 21, 2003 at 00:58:51 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, November 21, 2003 at 00:32:41 (MSK)
ИГРА

Тяжелый, промозглый вечер.
Я сижу с черноволосой девушкой с болотного цвета глазами в банальном кафе на Новокузнецкой.
Мы скучно потребляем напитки.........стоп, дубль три.


Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 00:57:04 (MSK)

Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 00:25:26 (MSK)
Уваж.Редактор!

Когда я писал свой постинг к С.Ионову, то я показывал самые минимальные ( в млн.) цифры, которые вынужден был заплатить сов. народ за сталинизм.Лишь косвенно я касался вопроса что это все можно было избежать, будь у власти Л.Троцкий. Те линки, которые вы так любезно тут приводите, я уже давно читал и не хочу их даже открывать.И своего мнения о выдающемся рев. 20-го века не поменяю, как бы вы тут не усердствовали.
С вашей стороны это крайне ( чтобы вас не оскорблять я упущу это слово.) Но уже я ничему в вашей позиции не удивляюсь.Вы думаете вы этими линками унижаете Л.Троцкого? Нет, уваж. ВЫ УНИЖАЕТЕ ТОЛЬКО СЕБЯ!Мало того что вы публикуете у себя статью вашего автора
нац-озабоченного "т.н. "русского интеллигента" В.Баранова в защиту И.Шафаревича, автора книги, как назвал ее С.Резник, "Наука ненависти к евреям", вы еще двумя выступлениями в гостевой пытались защитить Баранова.Я уже писал, цитируя из Резника,Американская академия наук поставила И.Шафаревича вне цивилизационного общества и пинком выдворила его из своих рядов. Но вы с В.Барановым можете его защищать.Вы с ним, как я понимаю, живете в другом цивилизационном обществе.


2 MAC
- Friday, November 21, 2003 at 00:54:05 (MSK)

Я не Макаронник, меня зовут Луиджи, - мрачно ответил Второй. - Я жить
на твоя великой родина с тех пор, как я маленький мальчик приехать из село
Сан Минестроне делла Зуппа, нихт вар?
- Умойся, - хмуро сказал Третий. - Никакой ты не итальяшка на стреме, а
просто-напросто второстепенная фигура, статист, да еще с ограниченной
гибкостью; так что давай-ка заткни хлебало, прежде чем я проделаю с тобой
одну штуку, нихт вар?


2 Vlad
- Friday, November 21, 2003 at 00:41:58 (MSK)

Я даже не притязаю на звание человека. Если я наизусть цитирую Левитика, это еще ничего не доказывает


Aleksey
MA USA - Friday, November 21, 2003 at 00:38:41 (MSK)

Редактор
- Friday, November 21, 2003 at 00:25:26 (MSK)

[Троцкий был ... слабым философом ... Ильич был последователем некоторых (далеко не всех) идей Маркса. О всех идеях корифея он и не знал.]

Все-таки мне кажется, что если бы и Троцкий и Ленин и тысячи их современников хуже разбирались в философии, стране от этого было бы намного лучше.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, November 21, 2003 at 00:32:41 (MSK)

ИГРА

Тяжелый, промозглый вечер.
Я сижу с черноволосой девушкой с болотного цвета глазами в банальном кафе на Новокузнецкой.
Мы скучно потребляем напитки.
Я, по обыкновению, - виски, она, по прихоти кислой судьбы, - какой-то невкусный кофейный глинтвейн.
Перед тем, как бросить мне в физиономию неказистую правду-матку, девушка снимает фирменные очки и аккуратно кладет их на краешек стола.
Отчего становится необычайно красивой.
О чем через посредство мнения третьего лица дискретно меня извещает:
- Знаешь, мне тут один знакомый сказал: «Ты пореже очки снимай, а то тебя на каждом углу насиловать будут».
Меня она не боится. Знает твердо, что не изнасилую, не брошусь на нее с черным взором неуловимого секс-маньяка Восточного округа. Даже после – то есть когда мы выйдем из закрывающегося уже заведения и молча пойдем по улице, дуясь изо всех сил друг на друга, как враг на врага.
Итак, кладет она осторожно «Армани» на край стола, и только потом закатывает мне по физии стародавней, в заплатах, проплешинах и кляксах подметных рун, неприглядной на вид правдой-маткой.
От удара из глаз моих летят точильные искры, я почти лишаюсь волшебного дара речи и, отчасти, сознания четвертой категории просветленности.
Успеваю сказать только самое главное:
- Девушка, счет, пожалуйста!
Розово-клетчатая официантка мигом приносит прожорливую кожаную книжонку, в пасть которой я поспешно сую пачку разноцветных бумажек.
- А, знаешь, у меня с собой все равно денег больше, - говорит необычайно красивая девушка, грациозно поднимаясь со стула.
Я стараюсь поймать за хвост ее логику.
Я только что заплатил по счету. Тем не менее, сколько у меня при себе денег, она знать не может. В Москве я всегда ношу с собой два бумажника – тощий и толстый. И расплачивался только что из тощего.
Может быть, она уязвить меня хочет – намекает на то, что и сама бы без труда за все заплатила?
Или еще дальше ее мысль сюрреалистическая простирается – сколько бы денег у меня при себе не было, а у нее их все равно больше?
Я предлагаю ей простую игру – вскрыть карты, как в покер. То есть предъявить друг другу наличные. Проигравший теряет всё.
Она, конечно, отказывается.
Я пожимаю плечами, мы одеваемся и выходим на улицу.
Скверная ночь задувает нам в лица порывами нервного ветра.
Я понимаю, почему девушка отказалась со мной играть.
Потому что еще до игры я уже всё проиграл и всё потерял.

Б.Ш.