Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)
Неплохо тут у вас сейчас. Еврейское зубоскальство стушевалось и стало почти незаметным, как ранее исчезло бабское зубоскальство; мне даже показалось, что наши теперь доминируют. И все это благодаря замечательной во всех отношениях женщине Ирине Дедюховой.

Несколько замечаний.

1. Лопатников -- тошнотворный .

2. Статья Валентина Иванова очень хороша. Вполне возможно, что он действительно всесторонне одаренный человек. Сожалею по поводу поспешной хамской оценки, которую я сделал на основании его предыдущей статьи. Забираю ее обратно. Прошу прощения у автора и публики.

3. Статья Глинки очень познавательна. Опыт из первых рук очень важен и может сэкономить много денег и много лет бесплодных стараний. С облегчением оставляю надежду быстро разбогатеть с помощью одной из своих простых, но блестящих технических идей, лежавших до сих пор под спудом из-за лени; теперь они там могут оставаться на вполне веских основаниях.

4. Билли Ширз, все-таки, духовно, да и умственно, убог. Утратил к нему всякий интерес.

Поскольку здесь есть теперь кому пугать всякую сволочь и ставить ее на место (надеюсь, Ирине Дедюховой не надоест эта нелегкая и часто малоприятная, но важная миссия), этот сайт становится, по преимуществу, моим единомышленником и, тем самым, позволяет мне покинуть пост и вернуть себя в лоно семьи. (Извини, Обыватель, опять это слово вырвалось!) Как я уже указывал ранее, мне не интересно с единомышленниками, при том, что я отношусь к ним с уважением и любовью. С облегчением передаю караул и функцию санитара леса немногим здесь, но ярким настоящим русским людям. (А русский человек, по определению, любит свою страну).

P.G.
- Thursday, December 25, 2003 at 22:01:11 (MSK)
Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)
2.Статья Валентина Иванова очень хороша.

Но эти чудовищные локоны. Такие ухоженные!

К.М.Глинка
- Thursd
ay, December 25, 2003 at 22:35:39 (MSK)
P.G. Но эти чудовищные локоны. Такие ухоженные!
=================================================

Когда я увидел фото Валентина Иванова впервые, у меня была такая же мысль.
Заглянул на его сайт, прочёл внимательно и, кажется, понял.

Сначала - отступление. Жил однажды поэт, который без cтеснения писал о себе: "Я - гений, Игорь Северянин". И был он известен широкой публике, как нескромный зазнайка, случайно выигравший титул "короля Поэтов" у великого Маяковского. И только через десятилетия другой мой кумир - тончайший Александр Иванов - понял и озвучил поэтический подтекст Игоря Северянина. В одной из телепередач он так и разъяснил нам: "никто не замечает в его творчестве главного - самоиронии".

Возьму на себя смелость предположить (пусть простит меня Валентин Иванов за эту вольность), что его локоны - это та же самоирония, лёгкий эпатаж, служащий для взбадривания закоснелых умов. Поступок этот для представителя точных наук - ещё и дерзкий. Здесь принято встречать по одёжке и стригутся специалисты часто и однообразно. Позволить себе такую причёску и отойти от ожидаемого "профессорского облика" может только человек, знающий себе цену.

Его замечательная, глубокая и взвешенная статья здесь замолчалась, хотя можно было бы ожидать, что именно она вызовет наибольший всплеск. Но - одним возразить нечего, а другие и так всё знают и согласны с её существом. Для меня она будет служить просто энциклопедией необходимых знаний и примером, как можно объективно и взвешенно говорить на щекотливую тему.
--------------------------------------------------------------------------------
Валерий Лебедев
- Thursday, December 25, 2003 at 23:27:22 (MSK)
Коллеги, страстный взрыв активности говорит о том, что наши профессора с честью носят свое научное звание. Это и Сергей Лопатников, и Валентин Иванов, да и любой, кто себя считает таковым.
Дело не в уровне знаний, а в темпераменте. Сергей Леонидович Лопатников – экономист высокого класса. Он, может быть, не так возбудим, зато методичен и последователен.С моей точки зрения экономика, разумеется, наука.
Я много беседовал с Сергеем Леонидовичем и могу засвидетельствовать, что у него есть экономические объяснения очень многих грандиозных социальных процессов, вроде развала СССР. Надеюсь, мы обо всем этом еще прочтем.
Кстати сказать, похищение у нас именно статьи Лопатникова многомиллионой «Комсомольской правдой» говорит о многом. Нет смысла рисковать исками и тащить по малому. Есть смысл тянуть побольше. А следом было большое интервью в МК, также построенное на его статье в альманахе (откуда МК и узнала о его нетривиальных идеях).
Другое дело, что помимо науки существует множество других проявлений человеческого духа. И вовсе не все, что не наука – плохо. Например – любовь.
Да и вообще все искусство (не только искусство любви).
Наша прекрасная Ирина удачно сочетает в себе и бухгатерско-экономическую науку, и искусство. Может быть эти две ипостаси немного и конфликтуют между собой, но и это хорошо.
Единственно, чего стоило бы избегать – отдельных стандартных эпитетов по отношению к оппонентам , которые я стараюсь убирать как ненужные шум.
Засим – Merry Christmas, с приближающимся Новым Годом, Happy New Year и вечной жизнью!

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, December 26, 2003 at 00:38:04 (MSK)
Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)

Коммик, да ты чо ? А я то держу Иванова за жалкое подобие твоей левой руки ! Ну покажи мне хоть одно место его статьи, которое не есть штамп, кем-то уже многократно жеванный ? Это даже хуже, чем набор штампов, есть публицисты, которые пишут хоть плохонькие, но собственные статьи, с чахлой, но собственной мыслью, а есть, которые и на это не способны, и пробавляются дайджестами, чтобы выдать на-гора положенные тысячи строк. То-есть копипейстами. Вот это оно самое и есть.

Михаил
- Friday, December 26, 2003 at 03:11:24 (MSK)
Валентин Иванов
МЕСТЕЧКОВЫЙ РАСИЗМ
При этом, конечно, нельзя исключать, что среди каких-то моих более дальних родственников могут оказаться и люди каких-либо других национальностей. Скорее всего, так оно и есть, но за первые 50 лет своей жизни я так и не успел заинтересоваться этими вопросами
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А с чего бы Вам этим заинтересоваться, уважаемый Профессор. Это только у Фрейда девочки интересуются почему у них между ног ничего нет. Так он ведь еврей. ("в этническом смысле")

Inna
- Friday, December 26, 2003 at 02:56:49 (MSK)
Валентин Иванов
Местечковый расизм

Мне очень понравилась Ваша прекрасная, элегантно написанная статья. Спасибо.

Михаил
- Friday, December 26, 2003 at 03:42:07 (MSK)
Валентин Иванов
МЕСТЕЧКОВЫЙ РАСИЗМ
Впрочем, хоть я и не намерен углубляться в изучение Каббалы, позиция Владимира Рутуса, провозглашающего внутреннее, духовное совершенствование более важным, чем материальный успех, мне гораздо ближе спесивой саморекламы Феликса Дозорца.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Профессор, Вы не Рубенчик, а Ваши Рутус с Дозорцевым и близко не лежали к Шостаковичу. Е*ал я Ваши именины.
Дорогие гости и участники форума!
Сердечно поздравляю вас с наступающими праздниками Нового Года и Рождества Христова (православного, иной мы уже отметили).

Позвольте и мне высказаться о содержании последнего выпуска Альманаха.
1. Статья Ирины Дедюховой мне понравилась. Причиной же огромного количества наскоков с самых разных сторон является та самая кавалерийская лихость, излишняя горячность автора, которую я раньше отметил и у другого прекрасного и страстного публициста Альманаха. Впрочем, искренность Ирины мне намного ближе несколько мелкого педантизма профессора Лопатникова, который, цепляясь к деталям терминологии, объявляет всё заведомой чепухой.
2. Другая наша прекрасная амазонка – Надежда Кожевникова, написала не менее интересную статью, а глумления и проклятий встретила гораздо меньше, именно потому, что каждое слово здесь взвешенное. Автор умеет избегать крайностей в оценках, полагая, что истина редко прячется в крайностях.
3. Сергей Лопатников, конечно, прав в том, что взаимоотношения гражданина и государства хорошо бы сформулировать почётче, но не менее прав и тот, кто воскликнул: «Самое ли это актуальное, что сейчас нужно россиянину?». Мне трудно представить, что в обозримом будущем сердце россиянина переполнится гордостью при звуках государственного гимна или при виде государственного штандарта. Государство слишком много задолжало каждому из нас за последние 80 лет своего существования. Сначала гражданин должен увидеть, что оно действительно защищает его, а не просто отнимает большую часть его труда в виде прямых и косвенных налогов. И тогда мы придумаем гимн и клятву, слова которых будут искренни, а не фальшивы и формальны, как теперь.
4. Статья Валерия Сердюченко написана интересно. Думаю, что дебаты о таком непростом, талантливом и противоречивом человеке, как Солженицын, будут бурными еще не один десяток лет.
5. Статья Константина Глинки глубока и профессиональна. Однако, будучи сам немного знаком с проблемами патентования, отмечу некий избыточный пессимизм автора. Он пишет всё правильно, но примеры приводит, главным образом, подчеркивающие сложность и волокиту, в то время как немало и гораздо более оптимистичных концовок. Пессимизм же автора, на мой взгляд, обусловлен усталостью человека, которого самого эти мытарства уже достали.
6. По поводу «Миража» Александра Логинова рискну высказать свое субъективное суждение: автор явно принижает сюжетную канву, прихологию и лексику героев. Разумеется и у такого рода прозы найдётся свой читатель. Так, например, мне любопытно было читать «Эдичку» и «Подростка Савенко» Эдуарда Лимонова, а моя жена на дух его не переносит. У меня самого немало ярких впечатлений о мореходке, службе на флоте и дальнейшей работе на море, но в своих морских рассказах я стараюсь разбить расхожий стереотип сухопутного человека о том, что моряки – это сплошь забулдыги, распутники и пьяницы. По-моему, этими параметрами они абсолютно ничем не отличаются от всех прочих людей.Я люблю своих героев и отношусь к ним иначе, чем Александр Логинов к своим.
7. В заключение хочу ответить на реплики по поводу своей статьи. Больше всего ценю замечания Коммика. Даже не подозревал, что способен заслужить от него положительную оценку. По выступлениям в форуме у меня о нем сложилось впечатление как о суровом и бескомпромиссном бойце – эдаком «Железном Феликсе», а он, оказывается в душе – лирик!

Удовлетворю любопытство P.G. относительно своих локон. Обычно, они вовсе не такие ухоженные, это ведь фотография для парада. А в целом здесь нет ни моей заслуги, ни отражения моей индивидуальности – внешним видом заведует моя жена, которая однажды сказала: «Ты себя видишь 3 минуты в день, когда бреешься, а я на тебя вынуждена глядеть часами, поэтому будет так, как я скажу». Ну почему же не уступить женщине в вопросах, которые ты не считаешь принципиальными?

К замечанию К.М.Глинки. Я тоже, признаться, ожидал более бурных протестов. Полагаю, что дело тут не в том, что «другие и так всё знают». Сравните, о любви самые талантливые пишут уже несколько тысяч лет, а тема не скудеет, хотя к тридцати годам многие полагают, что знают о любви, если не всё, то достаточно много. Тут вопрос – как написать. Я доволен тем, что число ответивших, что Иванов не сказал ничего нового, все же много меньше числа тех, кто высказался одобрительно. Может быть, критики просто тщательнее готовят аргументы, вострят перья.

Что же касается Михаила, у меня создалось впечатление, что ему собеседник не нужен, ему Важней себя показать. В одном я с ним с удовольствием соглашусь, а именно – с его фразой «Нет, Профессор, Вы не Рубенчик». Истинно так, дорогой Михаил. Из педантизма только отмечу, что слово «профессор» чаще пишут с маленькой буквы, но мне приятно и так, как Вы написали.

Нестор (Dec 26 at 4:56)

Вас я уже давно ИГНОРИРУЮ. Но те ГАДОСТИ, которые Вы обо мне пишете и будете писать,
я ИГНОРИРОВАТЬ не буду.

Отравой полны ваши песни,
И может ли иначе быть?..

Читатель
- Friday, December 26, 2003 at 23:41:42 (MSK)
Туточки я. Шиза, ой, Ширза-Логинова читать ходила по ссылкам.
- -
Ну, Читатель здесь снова?! Я думала, что Вы - пробегом. На метле даже, пролетом. В который графоманов скидывать: ) - В лестничный. Вы прямо заинтриговали, милая Люся. Уж как непосредственны.

= Вставила оркестр Бени Гудмана. И всех остальных героев позаменяла на Каунт Бесси,Лестер Янг, Майлс Дэвис.= Тише, Люся, тут можно только про Шостаковича, я проверяла! О Гудмане Волков не пишет?: )

=Классическая графомания. Он так захлебывался словами, что вряд ли сам понял, что написал.= Я тоже так думаю. Вчера прочла, - сколько выдержала. Но его просто жаль, зачем таких обижать. Решил местный классик попеть моим голосом, даже пост настрочил – он думал, что это так просто, рубленные фразы, минимум жестов (как это в Вашей профессии?:)), средств... Ему там что-то «смазывают» зарплатой. Пора слезы размазывать по щекам, а он, батенька, все ерничает, храбрится. Не оскорблял бы даму – я бы скромно молчала. Не люблю обижать меньших братьев. Выше себя ведь не прыгнешь!..

= Клинический случай= - это дама как раз, звать Ириной. В Тенетах, помню, осенью или летом все над ней измывались, - там не то что мата в мой адрес, там вообще разговора быть не могло, потому что Ирина всем разослала свои ню-фотографии и, привлекая к роману, рассказывала, как плещется в ванне. Я тогда это прочла, стиль помню и робость, а потому полагаю, что за нее тут пишут – не добрый Дан, а кто-то свой, из советских. Предвыборная кампания (нет, пока тут компания, - см цитату Татариновой). В Тенетах не потерпели, сюда вот пришла. Редактор-то добрый, как Дан. Места, конечно, всем хватит, и посмеяться я очень люблю, но странно было бы мне беседовать с молодым мясом, - уж Вы понимаете, Люся. Профессия, может быть, Вас и обязывает, – но Вы все же явно Читатель!
А расскажите, какие книги Вам нравятся? Какая музыка, живопись? (Я здесь от плакатной устала).

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 26, 2003 at 18:53:56 (MSK)
Я УМЕЮ
------
Побольше стихов приводите, уж будьте добры. Редчайший графоман, - так больше народу увидит. А то сразу не разберешься: не проза: )
Кстати, в отличие от стихов, приведенных Михаилом. Кусками – совсем замечательно! - Я теперь буду следить.
------
По поводу русской политики – нашла очень крепкого прозаика в «Крещатике», некая Ольга Татаринова. И просто пишет, к слову: )
Цитата о русских: «Как же уж такой народ и понять. Не желают ни о чем думать, только бы встать чуть свет, корову подоить (на базар побежать), детей покормить, и на работу, что-то куда-то нафигачить, зарплату получить, тут же пропить, в тяжелейших переживаниях, крайнем негодовании, страшной тоске и безумной спешке, и чуть что – помереть, по любому поводу. Если что русский народ и умеет, так это погибать с музыкой, из любого положения, я имею в виду, в любой исторической ситуации...... Так что пока они сообразят, что и как, да за кого голосовать, какая-нибудь очередная банда что-нибудь и тут придумает, я имею в виду, с выборами».
Голосуем за Дедюховых, а как же: )

Александр
- Friday, December 26, 2003 at 12:49:12 (MSK)Михаил
Ясно, что покупатель выберет тот из них, за который получит больший откат.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Александр. Очень многие автодилеры предлагают откат кэшем. Но покупателя, всё же,
в первую очередь интересует автомобиль. :-)

Монголо-Татарин
>Про своей "незлопамятности" до сих пор наше иго вспоминают.
Да какое там "иго"! Делов-то - на три копейки. Да всего два раза и было. Подумаешь.

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 01:06:06 (MSK)
>Правильный ответ: Сами придумали - сами и испугались.

Не сердитесь, Сережа. Мы вовсе не этого испугались. Чем жив человек? Надеждой, а не экономикой! Мы испугались, когда Чубайс заорал: "Это наша земля! Мы никуда отсюда НИКОГДА не уйдем!" Правильно, ему, как и нам, отсюда идти некуда. В голове-то мы все понимаем, но когда он орет про "никогда" - почему-то еще пугаемся. Отсюда логический вывод в духе российской ментальности: никогда не говори "никогда"! А надо так говорить: "Да не-ет..." и вздыхать тяжело.

Мансур Гиматов
В соответствии с методологическими указаниями Сергея Лопатникова, я прочла четыре учебника по экономике, два - по ценообразованию, по стратегическому и инновационному менджменту - по 1 шт. И при этом даже не хихикала! Поэтому сходите и полюбуйтесь, как все мною сказанное выглядит! Споры после такого неуместны. И мелкая торговлишка в ценообразовании - тем более.

Aleksey
>А как насчет рассказа о том, как именно олигархи вывели активы сырьедобывающих предприятий, почему Дубинин держал высокий курс рубля? Тем более как вы сами ранее сказали - это примитивно.
Чуточку позднее. Примитивно было тем, что везде действовали одни и те же схемы. Ну, скажу, что знаю. С мыслями соберусь. Только, видите ли, для меня это - жизнь. И действительно иногда страшно оглядываться.
Просто сейчас я считаю необходимым говорить о другом. В принципе и Чубайс, о котором я считаю необходимым сказать, поступал точно так же.

Билли Ширз:

Зато я не умею быть решительным и видным,
Собратьев наших меньших по сусалам бить,
Быть модным, представительным, красивым и солидным
И Дедюхову Иру навсегда забыть.

Хе-хе. :-)

А вот ко мне на сайте СПС привязался какой-то сумасшедший, навроде тов. Мнухина, который упорно называет меня Ириной Дедюховой, бегает за мной по веткам, и настойчиво пытается мне объяснить тот факт, что словоформа "мля" на самом деле означает "блядь".

Мда, так кто там лелеет надежды "примазаться" к Ирине? Учитеся! :-))

PS Эхх, стороннички "правых сил" на сайте СПС. Посмотрел я на вас...

"Изнуренные, обруганные и уничтоженные, глуповцы, после долгого перерыва, в первый раз вздохнули свободно. Они взглянули друг на друга - и вдруг устыдились. Они не понимали, что именно произошло вокруг них, но чувствовали, что воздух наполнен сквернословием и что далее дышать в этом воздухе невозможно. Была ли у них история, были ли в этой истории моменты, когда они имели возможность проявить свою самостоятельность? - ничего они не помнили. Помнили только, что у них были Урус-Кугуш-Кильди- баевы, Негодяевы, Бородавкины и, в довершение позора, этот ужасный, этот бесславный прохвост! И все это глушило, грызло, рвало зубами - во имя чего? Груди захлестывало кровью, дыхание занимало, лица судорожно искривляло гневом при воспоминании о бесславном идиоте, который, с топором в руках, пришел неведомо отколь и с неисповедимою наглостью изрек смертный приговор прошедшему, настоящему и будущему...

А он между тем неподвижно лежал на самом солнечном припеке и тяжело храпел. Теперь он был у всех на виду; всякий мог свободно рассмотреть его и убедиться, что это подлинный идиот - и ничего более.

Когда он разрушал, боролся со стихиями, предавал огню и мечу, еще могло казаться, что в нем олицетворяется что-то громадное, какая-то всепокоряющая сила, которая, независимо от своего содержания, может поражать воображение; теперь, когда он лежал поверженный и изнеможенный, когда ни на ком не тяготел его, исполненный бесстыжества, взор, делалось ясным, что это "громадное", это "всепокоряющее" - не что иное, как идиотство, не нашедшее себе границ..."

"История одного города", Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.

Лариса
- Friday, December 26, 2003 at 15:27:04 (MSK)
Victor
Newton, MA USA - Friday, December 26, 2003 at 06:09:39 (MSK)
Дан, я буду вашим секундантом. Я вижу - понятие честь для Вас - не пустой звон. Действительно, как в 19 век окунулся.
--
Где же Люся?! Пойдет медсестрой:)
8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Туточки я. Шиза, ой, Ширза-Логинова читать ходила по ссылкам.

Лариса, Вы не обижайтесь на него. Он же болен. Я очень внимательно прочитала его статью о музыкантах и попробовала заменить героев опуса другими героями. Понимаете? Вставила оркестр Бени Гудмана. И всех остальных героев позаменяла на Каунт Бесси,Лестер Янг, Майлс Дэвис. Все наши девчёнки так смеялись! А у одной колготки лопнули.А тут ей на вызов...Ну,сами понимаете, конфуз.

И так смешно получилось, потому что подошло, так как написанно абсолютно безлико!Набор слабосочетаемых слов, расчитанный на нетерпеливого читателя.(-:((
Классическая графомания. Он так захлебывался словами, что вряд ли сам понял, что написал.

Я уже не говорю о его поэтических опусах в адрес дам на этом форуме! Детские дразнилки
с идиотическими концовками.
Да Вы почитайте их внимательно, с точки зрения взрослого человека! Что он может и что он не может. Это же бред.
А медсестрой я обязательно пойду. Клинический случай.
Ваша
Люся

К.Г. at 21:59:31 Точность - вежливость бухгалтера. Аннушка моложе Ирины не в два, а в три раза.

Галантная точность – вежливость джентльмена. Аннушка моложе Ирины не в три раза, а в 2, 529 раз.

Лариса
- Thursday, December 25, 2003 at 23:59:36 (MSK)

>Дамочки, чтоб кто-то меня "материл" - никак не припомню.
А я полагаю, хорошо помните. Правда, Делицын вашу гестбуку на поэме, посвященную поэтическому оргазму от "11 сентября" - значительно почистил, но кое-что осталось:))) Будете настаивать - напомню.


Нестор
New York
>В случае, мной упомянутом, человек сознательно называл женщину не по псевдониму, выбранному ею, по которому ее знает мир, а по девичей фамилии.

Дорогой Нестор!Я не считаю чем-то оскорбительным для женщины ее девичью фамилию. Если она, конечно, не была слишком известна под этой фамилий в определенных местах, о которых замужней даме тыкать в лицо неприлично.

>Вот об этом-то я и писал. Забота о женском достоинстве для "проповедника джентльменства" - ширма, она фальшива. Другая заметка. В последние дни не прекращается истерика Билли Ширза по отношению к Ларисе.

Боюсь, что в отношении Ларисы Володимировой мы с вами вновь не поймем друг друга. И если я растолкую, почему именно, то это станет очередным вашим огорчением в созерцательном изучении моих отношений с окружающими.

Я обещаю вам, Нестор, впредь отзываться обо всех с исключительным уважением, даже о Рубенчике. Спасибо, что предупредили.

>По мне - что в хижины, что во дворцы нужно входить одинаково достойно.

Безусловно. Но в России особенно достойно надо входить в дворцы. Особенно, если там засело быдло не по чину. И столько еще всякого в хищинах, что никакого уважения оказывать этим людям ни один порядочный человек не должен. Чтобы не испачкать ненароком ту фамилию, которую носишь.

Сабирджан
- Friday, December 26, 2003 at 17:10:17 (MSK)
Видимо, причина не в Лопатникове, а в Ирине, вспоминается подобная активность из-за некой Аннушки; та была раза в два моложе Ирины...

Точность - вежливость бухгалтера. Аннушка моложе Ирины не в два, а в три раза.

Мнухин
- Friday, December 26, 2003 at 20:38:10 (MSK) В стране нет более существенных границ, чем территориальные... Начинать строить границы нужно на этом уровне,

Границы, как и мосты, нужно строить вдоль, а не поперек. То есть, берется страна и вдоль нее строится граница. Потом на нее вешается замок. Ставится большой плакат с надписью «Враг не пройдет». Затем на границу нагоняются тучи, которые ходят хмуро. Пограничники тоже сурово хмурят брови. И ходят вслед за тучами, наваливая большие кучи под видом противопехотных мин. Пускай ползущий как гад враг увязнет.
Вот что такое настоящая госграница, а не ваши бирюльки Майкапара.

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 04:02:26 (MSK)
Интересующимся:

http://www.rusus.org.ru/mainlob/leaders/podolyako.htm
http://www.kiae.ru/eng/new/kurt.html

Просто надоели своей дурью, чесслово. Одно слово - быдло.
Всё.

http://www.rusus.org.ru/mainlob/leaders/podolyako.htm:
Official expert of Environmental Committee of Soviet Supreme of the USSR (1990).

Пока Пурист отдыхает - это на французском будет Soviet Supreme, а тута the Supreme Soviet.
Ваши познания в гастрологии тут уже комментировали, так что повторяться не буду. Но и со статистикой у Вас, похоже, проблемы.

Sergey
SU - Friday, December 26, 2003 at 18:08:25 (MSK)
------------
Серджио, вы напрасно пытаетель монополизировать тему рашки-России.Дело не в территориальной раздробленности. В стране нет более существенных границ, чем территориальные - духовных, политических, религиозных, культурных, социальных... Начинать строить границы нужно на этом уровне, но вы, как человек ограниченных способностей, без моих Просветительских постов этого не поймете в обозримом будущем. Читайте, развивайтесь духовно

Валерий Лебедев
Антиалкогольная кАмпания началась в мае 1985 года.
Смердяков
Горбачевская борьба с пьянством началась весной 1985
****************************************************
Аккурат 1-го июня 1985 года.

"Aleksey
MA USA - Friday, December 26, 2003 at 18:20:33 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 26, 2003 at 12:27:54 (MSK)"


"В переводе на общечеловеческий вы согласны с тем, что внутренне противоречивые суждения могут быть правильными."

К великому сожалению, даже в переводе на общечеловеческий внутренне противоречивые суждения по-прежнему остаются ложными.



"В переводе на общечеловеческий, вы еще не доросли."

Возможно, что в переводе на общечеловеческий я действительно еще не дорос до осознания всей полноты и масштабности вашего невежества и обскурантизма.



"В переводе на общечеловечеловеческий, вы согласны с тем, что на основании вашего отзыва, Рогозин почти наверняка пинко и очень вряд ли трезвомыслящий."

Не согласен.



"В переводе на общечеловеческий, вам ужасно не нравится Буш и просто не знаете каких еще собак на него повесить."

От Буша в этом мире абсолютно ничего не зависит. Поэтому отношусь я к нему как к безымянному среднестатистическому дауну с большой дороги.



"Если бы вы смазали мозги, и пользовались общечеловеческим языком, какая это была бы перемена к лучшему."

Мне ежемесячно смазывают мозги вполне приличной зарплатой. Никаких перемен к лучшему мне пока что не требуется.

Б.Ш.

Александр
- Friday, December 26, 2003 at 10:58:39 (MSK)
...Такую страну испортили, поганцы...
*********************************************************************************
Какую такую и кто конкретно?
Вы же сами видели, что зло набиралось, как гной в нарыве, все или презирали, или ненавидели друг друга, грузины с абхазами, питерцы с "пскамскими", эстонцы с русскими, армяне с азербайджанцами, западные украинцы с "москалями" и так далее, почти до бесконечности.
Как русские относились и относятся к "чуркам"? Бы можете мне объяснить, за что?...
Сколько это могло продолжатся, если этим никто не занимался?
Конечно-же, взрыва не могло не произойти, особенно, если кто-то могущественный был в этом еще и заинтересован!

Валерий Лебедев
- Friday, December 26, 2003 at 18:24:08 (MSK)
Антиалкогольная кАмпания началась в мае 1985 года.

Смердяков
Россия - Friday, December 26, 2003 at 18:08:47 (MSK)
Горбачевская борьба с пьянством началась весной 1985
****************************************************

Ну если вы в один голос утверждаете - сдаюсь :)
У меня засел в голове 86 год потому что в 85 г. я жил в Абхазии и не помню никаких вырубок. (Вероятно их и не было вовсе, а у меня произошла некая аберрация.)
В связи с этим беру свои слова о спаде смертности в 85-86 гг. назад. Весьма вероятно, что падение потребления алкоголя здесь сыграло роль.

Смердяков, прошу простить меня за грубость (эх, посмотрели бы вы на себя со стороны).

========================

Я исчезну на какое-то время.
Всех с праздниками - прошедшим и будущими!

Я УМЕЮ

Умею я писать и говорить на кастильяно,
Водить авто с ручной коробкой передач,
Умею отличать аккордеон от барабана,
Стрелять из мосинки и гнать из тли первач.

Умею я карабкаться по скалам и утесам
И восходить без альпенштока на Монблан.
Умею предаваться мыльно-романтичным грезам
О вознесении к звезде Ай-да-баран.

Еще умею я скатать комочек промокашки,
Макнуть его в бутыль с синильной кислотой
И мощным дуновеньем, без осечки и промашки,
Послать из тростниковой трубки в глаз худой.

Умею извлекать арпеджио из контрабаса,
Играть в буру, щелкунчики и бадминтон,
Кормить с руки оленей и людей из Калабаса,
Пороть туфту и собирать в лесу планктон.

Зато я не умею быть решительным и видным,
Собратьев наших меньших по сусалам бить,
Быть модным, представительным, красивым и солидным
И Дедюхову Иру навсегда забыть.

Б.Ш.

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 06:10:26 (MSK)

[Не ничего глупее дуракам объяснять простые вещи ... https://www.ccm.udel.edu/personnel/professionals.htm ... Экономическое образование у меня есть и не самое плохое - АНХ, я его получил еще до того как стал экспертом ВС. Есть и политическое образование :). В ВС и в Думе я работал и над законами и над решением некоторых специфических экономичесикх проблем.]

Да так успешно, что потом пришлось в экстренном порядке делать ноги в США и переквалифицироваться обратно в материаловеды.

Опять же, в этом может и нет ничего дисквалифицирующего ваше мнение, но все-таки переход слишком резок, и приведенный без комментариев вызывает больше вопросов, чем дает ответов.

Александр at 17:05:32 результат антиалкогольной компании, потому что она началась только в 1986 году.

Антиалкогольная кАмпания началась в мае 1985 года. Тогда же я был назначен райкомом ответственным за ее проведение в нашей бригаде на заводе "Динамо". И очень хорошо знаю, с какой свирепостью она проводилась именно летом 1985 года. Сколько начальства было уволено за возлияния на рабочих местах. Какие разносные плакаты вывешивались на проходных с фамилиями и карикатурами. Именно тогда начались вырубки виноградной лозы, сокрушение линий на стекольных заводах. Тогда повесился директор винодельческого комплекса "Массандра" доктор наук, известнейший винодел Голодрига.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 26, 2003 at 12:27:54 (MSK)

["...Элементарно: "Все животные равны, но некоторые равнее других" - внутренне противоречиво, но вполне адекватно описывает социальную ситуацию в СССР." Парадоксальный и саркастический афоризм Оруэлла, как бы адекватно он не описывал ситуацию в СССР, с точки зрения логики не перестает оставаться ложным.]

В переводе на общечеловеческий вы согласны с тем, что внутренне противоречивые суждения могут быть правильными.


["И как я понимаю, вы в своем развитии все еще не доросли до поддержки и ассоциации с этой партией." С пониманием, да и вообще анализом социальных явлений у вас полный швах. Так что я вам не советую использовать выражение "как я понимаю" - оно вас компроментирует. Ибо, как показывает практика, вы мало что понимаете в этой сложной, насыщенной противоречиями и амбивалентными тенденциями жизни.]

В переводе на общечеловеческий, вы еще не доросли.


["Вот мы и вернулись к нашим баранам. Если Европейский пинко-гуманист считает политика Х трезвомыслящим прагматиком, то в переводе на язык страны-без-политического-плюрализма это означает, что политик Х почти такой же пинко. А если при этом учитывать степень заскорузлости мозгов пинко-гуманиста, то и к характеристике "трезвомыслящий" нужно относиться с большой осторожностью." Вот вы, наконец, почти самостоятельно доросли до постулата об отсутствии в США политического плюрализма. Браво!]

В переводе на общечеловечеловеческий, вы согласны с тем, что на основании вашего отзыва, Рогозин почти наверняка пинко и очень вряд ли трезвомыслящий.


["Это тоже элементарно - даже коммунист (он вроде социал-демократ) может понимать, что интересы Польши и США в очень многом совпадают, а понятливых у нас ценят. Ну и Русское слово "друг" вряд ли применимо к Польско-Американским отношениям." Нет, он не социал-демократ, а именно коммунист. То, что интересы коммунистов и республиканцев во многом совпадают, наводит на весьма пикантные мысли.]

В переводе на общечеловеческий, вам ужасно не нравится Буш и просто не знаете каких еще собак на него повесить.

Если бы вы смазали мозги, и пользовались общечеловеческим языком, какая это была бы перемена к лучшему.

Sergey SU - Friday, December 26, 2003 at 18:08:25 (MSK)
[Один вопрос по устранению территориальной раздробленности, собиранию удельных княжеств,]
Если постепенно и в рамках общеевропейской интеграции, тогда может быть. А если пужать бывшие союзные республики военной силой и пыаться оттяпать у них Тузлу или Абхазию, тогда дохлый номер. Не стоит даже пытаться, сделаете еще хуже.

[сколько зла принесла стране демшваль всего за 10 лет, ]
Не надо драматизировать, последнее десятилетие 20 века было для России достаточно вегетарианским.

Александр - Friday, December 26, 2003 at 17:05:32 (MSK)
[результат антиалкогольной компании, потому что она началась только в 1986 году.]
Оказывается, вы не только бываете порой грубы и невежливы, но и достаточно плохо знаете историю собственной страны!
Горбачевская борьба с пьянством началась весной 1985. В апреле началась весьма интенсивная кампания в СМИ, а постановление об усилении ответственности, ограничении продажи итд вступало в силу 15 мая 1985 или около этой даты. Населению позволили выпить последний раз на День Победы, а потом настоятельно порекомедовали завязать с этим вредным делом :-)
А в 1986 была борьба не с пьянством и самогоноварением, а с нетрудовыми доходами. Ломали теплицы, разгоняли частную торговлю и тому подобное.

Мнухин: Россия или рашка?

Хмм. Ну, раз тов. Мнухины залебезили, значит рашка и правда начинает потихоньку становиться Россией. "Эти" хорошо чуют, куда ветер дует...

Однако до настоящей России еще далеко. Один вопрос по устранению территориальной раздробленности, собиранию удельных княжеств, на которые демшизоиды порвали Россию, в единую страну чего стоит.

Ум отказывается воспринимать, сколько зла принесла стране демшваль всего за 10 лет, на сколько веков назад отбросила ее...

Россия или рашка? Тут меня кто-то упрекнул, что я иногда пишу рашка вместо Россия, но Россия - это страна, а рашка - это территория. Стала ли рашка - Россией, территория -страной? Думаю, горлопаны лицемерят когда выдают желаемое за действительное

Александр
- Friday, December 26, 2003 at 00:43:32 (MSK)

Спасибо за ссылку.
Прочитал кое-что.

Боюсь, Вы чрезмерно доверяете Мухину. Вот что он пишет:
...он (Тухачевский - Р./Р.)заказывал огромное количество танков, он организовывал танковые корпуса (соединения, на вооружении которых находился 1031 танк!) а вот общеизвестное (для конкретности: http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskacccp/struktura/tank.htm):
9 июня 1940 года нарком обороны Маршал Советского Союза С.К.Тимошенко утвердил план формирования восьми механизированных корпусов по 1031 танку в каждом, осенью 1940 года еще одного механизированного корпуса, а в феврале - марте 1941 года были отданы распоряжения о формировании еще двадцати механизированных корпусов.
Таким образом, к моменту принятия решения о формировании этих громоздких соединений Тухачевский был уже почти три года как мёртв.

Я, конечно, был слишком смел, когда счёл БТ-7 и Т-III и Т-IV одноклассниками, да.
86 км/ч на гусеницах тоже смысла не имеют. Но мощность движка 400-500 л.с. - это резерв для модернизации (скажем, навешивания доп. брони), который не был использован.

В смысле ответственности Тухачевского, следующие утверждения представляются бесспорными:
1. При жизни Т. матчасть РККА была не хуже таковой у вероятных противников.
2. Многие образцы техники, уже освоенной промышленностью и войсками, в 1937 г. имели возможнотси для модернизации. Если И-16, скажем, исчерпал к 1941 возможности для модернизации, то БТ-7 и Т-28 - нет. Но за это, повторюсь, Т. ответственности не несёт.
3. К 1941 г. основные образцы военной техники действительно устарели/устаревали. Но, четыре года между гибелью Т. и началом войны были достаточны для того, что бы разработать, запустить в производство и освоить в войсках новую технику.
4. Очень важна дата гибели Т. - 1937. Уже пошла инфа о боевом применении в Испанской войне. Немцы её оценили и довели свою технику - перешли на противоснарядную броню на танках и подняли мощность движка на мессершмитте. Мы потеряли года два верных. Удивляться нечему - Большой Террор. Но Т. опять-таки за это не отвечает.
5. Отсталость в технике не объясняет поражений 1941/1942. Несложно придумать для бэтэшек тактику, при помощи которой они летом 1941 выбили бы матчасть панцерваффе. Даже при господстве противника в воздухе.

Про полководческие таланты Т. добавить нечего. Но поищу, как он командовал армией на Вост. фронте (против Колчака).

Dan Dorfman
- Friday, December 26, 2003 at 05:34:48 (MSK)

Я бы не отказался и с удовольствием попробывал бы вам пустить пулю в лоб за все ваши выверты здесь, разумеется, с риском и от вас получить пулю.
*************************************
Дорогой Дан!

Вас не видно здесь годами и вдруг новый взрыв активности (не в пример Дмитрию Горбатову, тот ушел насовсем, но через день-другой заходит в гости и оставляет несколько тысяч компьютерных знаков своего творчества). Видимо, причина не в Лопатникове, а в Ирине, вспоминается подобная активность из-за некой Аннушки; та была раза в два моложе Ирины, но тоже могла не моргнув глазом послать на хер.

Дурилка - это из "Место встречи..." Была популярной у нас как присказка. Для человека не из нашей компании может звучать обидно. За что прошу прощения.

О графике.
Максимальная точка - соответствует 84-му году, минимальная - 86-му.
Но снижение - не есть результат антиалкогольной компании, потому что она началась только в 1986 году.

Д.Ч.
Киев, - Friday, December 26, 2003 at 11:34:27 (MSK)

кому и когда в голову пришла идея пересчитывать голоса во Флориде и почему не стали пересчитывать голоса в других 49-ти штатах.
************************************************
Дорогой Д.Ч.!

Кому, вы сами писали, - демократам. Почему, вы сами знаете, во Флориде из-за несовершенной техники подсчета голосов.

Ну раз вы не дурилка, то объясните какому периоду времени соотвествует максимальная точка за первую половину 1980-х, 1984-му году или периоду с июля 1983 по июнь 1984? В любом случае,в следующем периоде (хоть 1985, хоть июль 1984-июнь 1985) смертность несколько уменьшилась.
Другое дело, что антиалкогольная кампания, на некоторое время уменьшив смертность, окончательно разбалансировала советский бюджет, который в значительной мере пополнялся за счет алкогольных акцизов, экономический кризис пошел по нарастающей, товары стали пропадать один за другим и в начале 1990-х пришлось прибегнуть к не совсем популярным мерам.

Смердяков
Россия - Friday, December 26, 2003 at 15:41:12 (MSK)

От жулика слышу! Все могут убедиться, кто из нас жулик, пока график не уехал в архив.
Локальный максимум смерности был в 1984, в 1985 некоторый спад, в 1986 спад еще сильнее, в 1987 опять начался рост, пока еще небольшой.
**********************************************

Эх, Цырлин, Цырлин! Дурилка картонная! (с)Горбатый

Цифирки на графике всегда ставятся по левой границе бина. Поэтому там, где стоит цифра - год начинается. Понятно?

...Я - за Однопартийную Русскую Страну, в которой всю нечеловеческую энергию тысячи воюющих между собой политиков можно было бы направить на что-то одно, но полезное. А если бы возникли разногласия, то я уверен, что, вникнув в соль проблемы, я легко бы смог предложить наилучший во всех отношениях вариант.
Более того, я даже уверен, что легко бы справился с обязанностями Короля России. Я хорошо себя знаю: я начал бы с простых, в сущности, вещей.
Накормил бы бедных, голодных (это ведь не так трудно на самом деле, если "действительно захотеть").
Утешил бы обездоленных.
Отремонтировал бы школы, поликлиники.
Заменил бы водопровод во всех городах.
Отнял бы награбленное,
посадил бы в тюрьму всех убийц.
Отремонтировал бы автоматы для размена десяти, пятнадцати и двадцатикопеечных монет в московском метро, там, где они еще сохранились.
И вернул бы стране газированную воду.
Покончив со всеми этими насущными делами, я бы сделал, пожалуй, одну вещь "лично для себя": перевел бы на другую, более творческую работу всех, кто работает в таможенной службе Шереметьево-2. Ибо эти люди явно слишком талантливы, чтобы там работать.

В общем, всё абсолютно точно.

Мы, русские националисты, этого и хотим: накормить голодных, утешить обездоленных, дать всем горячую воду круглый год, отнять награбленное и посадить в тюрьму убийц. И это, в общем-то, не так трудно на самом деле, если "действительно захотеть".

Беда в том, что мы - единственные, кто этого действительно хочет. Все остальные хотят чего-то другого. В основном какой-нибудь глупости или какой-нибудь гадости.

Не верю глазам, но если вдруг это по м о е м у поводу – спасибо!
Vlad
- Friday, December 26, 2003 at 00:13:10 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швецария - Thursday, December 25, 2003 at 23:20:32 (MSK)
Уваж.Билли Ширз!
Вы все таки к Даме адресуетесь.
- -
Нестор
New York, NY USA - Friday, December 26, 2003 at 01:16:57 (MSK)
Уважаемый Билли!
Ради Бога, не снимайте обороны из-за меня, тем более, что Ларисе, как я вижу, Ваша оборона приятна.
- -
Бог с Вами, дорогой Нестор: ) Не все же подряд здесь читает Лариса.
- -
Нестор
New York, NY USA - Friday, December 26, 2003 at 00:20:46 (MSK)
Или, например, представьте себе, что Бродский и жив-здоров, и участвует в этом форуме. (Вообразим невероятное!). Вы думаете, в этом случае, он читал бы о себе все то, что иные позволяют себе публиковать здесь?
- -
Мудро, Нестор. Спасибо за Бродского!
Правильно сделал Редактор, напомнив о существовавшей когда-то здесь, видимо, планке. Но как хочется повеселиться!: )

Александр - Friday, December 26, 2003 at 15:14:14 (MSK)
От жулика слышу! Все могут убедиться, кто из нас жулик, пока график не уехал в архив.
Локальный максимум смерности был в 1984, в 1985 некоторый спад, в 1986 спад еще сильнее, в 1987 опять начался рост, пока еще небольшой.
Тенденция к росту смертности с начала 1970-х также вполне очевидна.

Впрочем, может вы и не жулик, а просто вследствие гуманитарного направления вашего ума, в школе вас так и не научили разбираться в графиках :-0

Victor
Newton, MA USA - Friday, December 26, 2003 at 06:09:39 (MSK)
Дан, я буду вашим секундантом. Я вижу - понятие честь для Вас - не пустой звон. Действительно, как в 19 век окунулся.
--
Где же Люся?! Пойдет медсестрой:)

Смердяков
Россия - Friday, December 26, 2003 at 14:57:31 (MSK)
Затем наблюдается снижение смертности в 1986, скорее всего в результате борьбы с пьянством. Но затем (в 1989-90) в борьбе с зеленым змеем победил змей
*******************************

На графике видно, что падение смертности происходило начиная с 1984 и до 1986 года. Если учесть, что Горбачев стал генсеком в 1985, а антиалкогольную кампанию начал не ранее середины 1986-го, то объяснять указанное падение смертности борьбой с пьянством есть жульничество.
Так вы оказывается еще и жулик, Смердяков.

Александр - Friday, December 26, 2003 at 12:49:12 (MSK)
[. Представьте себе, что в больницу нужен аппарат ультразвуковой диагностики.]
Ну допустим представил

[ И мне нужно выбрать, например, между сонографом фирм Acuson, Philips или HP.]
Так то при рыночной экономике! А при нерыночной небось не было ни Филипсов, ни Эйчпи, ни даже Эпсонов и приходилось брать что дают.

[ Качество у них примерно одинаковое.]
Так то при рыночной! А до рыночной экономики привиредничать не приходилось. Бери что дают, не хочешь - отдадут другому, следующий завоз будет в следующей пятилетке. Тут уж не до качества!

[ Ясно, что покупатель выберет тот из них, за который получит больший откат.]
А при нерыночной экономике не покупатель выбирает, а выбирают покупателя. Причем выбирают того покупателя, который сам предложит больший откат. Не обязательно деньгами, зачастую можно бартером.

Так что без отката никакая экономика не существует. Ни рыночная, ни нерыночная. Закон природы!

Александр - Friday, December 26, 2003 at 02:47:56 (MSK)
[испытание ядерного оружия в атмосфере и под землей и всякие прочие загрязнения - с одинаковым успехом действовали и до 1990 года (равно как и пресловутое русское пьянство, в котором Класми усматривает причину повышения смертности - сколько пили, столько и пьют). ]
На графике смертность стабильно возрастала по крайней мере с начала 1970-х. Не стану уподобляться некоторым присутствующим и утверждать, что Брежнев умышленно вымаривал русский народ, потому что у него жена еврейка :-)
Затем наблюдается снижение смертности в 1986, скорее всего в результате борьбы с пьянством. Но затем (в 1989-90) в борьбе с зеленым змеем победил змей и рост смертности продолжился доперестроечными темпами.
[Не было бы "шоковой терапии" - так и жили бы себе больные ИБС; ну умирали бы потихоньку.]
Вы так думаете? Вы однако оптимист! В Москве сыра и колбасы в 1989 не всегда можно было взять, в 1990 пропало все, кроме хлеба, а в 1991 то и дело стал пропадать даже хлеб. Я понимаю, что умеренность в питании полезна для здоровья, но не до такой же степени! Если экстраполировать эту тенденцию, то году к 1993 потихоньку умирать начали бы не только ИБС, но и молодые и здоровые.

[). А где волнение, там учащенное сердцебиение, там усиленное кровообращение и... инфаркт, потому что была ИБС. И количество инфарктов за один 1993 год возрасло на 338% и смертность резко выросла.]
Ну зачем было расстраиваться из-за этого Хасбулатова, шататься по митингам и не отходить от телевизора? Это и у здорового человека случится ИБС!
Я понимаю, что Ельцин тоже не ангел, но ведь Хасбулатов был гораздо хуже!

Михаил
- Wednesday, December 24, 2003 at 23:06:34 (MSK)

И правильно делали. Здесь ведь дело вот в чём. Вы совершенно правы насчёт стандартной практики (и не только западных компаний). Все предлагают откат. И у гл. инженера имеется выбор. А так как работать с оборудованием ему самому (и долго), то он, как правило, поступается толикой отката, ради качества обрудовния и собственной карьеры. Так же поступают и следователи всех уровней, беря только за дело, которое можно решить так иэтак. Только очень глупый и жадный возьмёт за явный "делаж". Гармония и мелодия, как сказали бы Дима и Яков.
************************************

Только сейчас увидел ваше замечание, Михаил.

Хм, ради качества. Представьте себе, что в больницу нужен аппарат ультразвуковой диагностики. И мне нужно выбрать, например, между сонографом фирм Acuson, Philips или HP. Качество у них примерно одинаковое. Ясно, что покупатель выберет тот из них, за который получит больший откат.

Вот это и есть непременный атрибут рыночной экономики. К сожалению.

Собственно, в этом и было мое утверждение - как возражение на Еленину мысль о том, что рынок стимулирует рост числа людей с "нормальным гражданским кодексом" (для меня взяточничество и "нормальный гражданский кодекс" - вещи несовместимые).

Игорь Южанин
- Friday, December 26, 2003 at 10:19:19 (MSK)

Dan Dorfman
Господин Лопатников! :вы в глубокой ж...

Руки прочь от глубокой ж... Васисуалия Лапотникова!

"Aleksey
MA USA - Friday, December 26, 2003 at 07:04:21 (MSK)"

"...Элементарно: "Все животные равны, но некоторые равнее других" - внутренне противоречиво, но вполне адекватно описывает социальную ситуацию в СССР."

Парадоксальный и саркастический афоризм Оруэлла, как бы адекватно он не описывал ситуацию в СССР, с точки зрения логики не перестает оставаться ложным.


"Судя по имеющейся информации - это самая правая партия, представленная в правительстве Швейцарии, некоторые Евро-гуманисты называют ее ультра-правой"

Вы сами программу этой партии читали?


"И как я понимаю, вы в своем развитии все еще не доросли до поддержки и ассоциации с этой партией."

С пониманием, да и вообще анализом социальных явлений у вас полный швах. Так что я вам не советую использовать выражение "как я понимаю" - оно вас компроментирует. Ибо, как показывает практика, вы мало что понимаете в этой сложной, насыщенной противоречиями и амбивалентными тенденциями жизни.


"Вот мы и вернулись к нашим баранам. Если Европейский пинко-гуманист считает политика Х трезвомыслящим прагматиком, то в переводе на язык страны-без-политического-плюрализма это означает, что политик Х почти такой же пинко. А если при этом учитывать степень заскорузлости мозгов пинко-гуманиста, то и к характеристике "трезвомыслящий" нужно относиться с большой осторожностью."

Вот вы, наконец, почти самостоятельно доросли до постулата об отсутствии в США политического плюрализма. Браво!


"Это тоже элементарно - даже коммунист (он вроде социал-демократ) может понимать, что интересы Польши и США в очень многом совпадают, а понятливых у нас ценят. Ну и Русское слово "друг" вряд ли применимо к Польско-Американским отношениям."

Нет, он не социал-демократ, а именно коммунист. То, что интересы коммунистов и республиканцев во многом совпадают, наводит на весьма пикантные мысли.

Б.Ш.

Дорогой Д.Ч. Напомню вам, что пересчет голосов во Флориде был окончательно остановлен решением суда. Буш получил свое президентсво не по результатам голосования, а по рещению суда.
== =========== = ===========

Уважаемый Сабиржан,
Не напомните ли в таком случае, кому и когда в голову пришла идея пересчитывать голоса во Флориде и почему не стали пересчитывать голоса в других 49-ти штатах.



Бодя, США - Monday, December 22, 2003 at 19:15:12 (MSK)
= ========= = ============

Уважаемый Бодя,
Действительно, всего предусмотреть нельзя. Но сей час я понимаю, что такие пособия пишутся не напрасно.

Sandro
- Friday, December 26, 2003 at 06:07:22 (MSK)

С Вами все ясно, ненавистью от абхазов заразились.
**************************************************

Я прожил в тех местах - Гагра, Пицунда, Бзыбь, Гудаута-Бамборы-Ахалисопели, Лыхны, Новый Афон, Эшера, Сухуми-Агудзера, Очамчира - несколько лет.

Справедливости ради стоит заметить, что если у абхазов и была ненавись к грузинам (свидетельствую - неприязнь была, насколько она была сильной сейчас трудно сказать; во всяком случае в деревнях грузины с абхазами вместе вполне уживались, не говоря уж о городах), то у грузин было нескрываемое презрение к абхазам (причем - опять же свидетельствую - это презрение было более явно видимым. Самое безобидное прозвище абхазов, слышанное мною от грузин - "козодралы" - ну и прочие вариации на тему коз).

Такую страну испортили, поганцы.

Игорь Южанин
- Friday, December 26, 2003 at 10:19:19 (MSK)

^^=^^=^^=^^=^^==^^=^^=^^=^^=^^==

!!!!!!

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 04:02:26 (MSK)
Интересующимся:

http://www.rusus.org.ru/mainlob/leaders/podolyako.htm
http://www.kiae.ru/eng/new/kurt.html

Просто надоели своей дурью, чесслово. Одно слово - быдло.
Всё.

Я так понял, что это была реакция на мой пост от Friday, December 26, 2003 at 02:47:56.
Видимо серьёзные аргументы на этот раз, думаю, использует профессор, если меня быдлом обзывает. Пошел посмотреть - проверить, насколько далеко ушел (если ушел) от австралийских аборигенов.
Батюшки светы! Это, оказывается регалии премногоуважаемого профессора. Ну это действительно все - последний аргумент. А я то, быдло, не понял сразу, что причастность к Верховному Совету/Думе делает причастного по всем параметрам сразу на две головы выше остальных (непричастных) людей, даже невзирая на недостаточное количество белкового питания в детстве.

Ага.

===============================

Дану Дорфману.
Если будете выдвигать Ирину Анатольевну - я подпишусь. Глядишь - и она на две головы вырастет. А мы примажемся и будет и на нашей улице праздник :)))))

Dan Dorfman
Господин Лопатников! …вы в глубокой ж...
Victor
Действительно, как в 19 век окунулся.
====================================
Рыцарство - XXI

Эй, вылезай! Куда ты подевался?
Что спрятался за ягодицы ты?
Ага! Клавиатуры испугался?
Сейчас сполна ответишь за понты.

Взведу я мышку марки «para-bellum»,
Как кликну правой клавишею рать.
Ты в чьём образовании пробелы,
Чиновник жалкий, вздумал восполнять?

Ишь, челюсти дрожат, как кастаньеты.
Не дрогнет закалённая рука.
Со шпагою, мечом иль пистолетом
За дам вступались мы во все века.

Нас вздумал ты учить патриотизму,
Ты, в десятичных путаясь дробях?
Не вылезаешь? Что ж, дуэль на клизмах!!!
А как иначе выкурить тебя?

Налью воды в свою я клизму туго.
Прицел 15. Трубка. Так. Пошёл!!!
Стреляться до последней капли буду.
Не крови. Ну, ты понял, до чего.

Весьма радикальную метаморфозу над собой произвел Сергей Лопатников. Сначала появился с серьезной, интересной, хорошо изложенной и вызывающей уважение статьей по Ходорковскому. Затем вдруг энергично взялся доказывать в данной гостевой книге, что по вопросам продолжительности жизни населения, процента смертности и причин на них влияющих, он, мягко говоря, не "копенгаген" из-за незнания реальных факторов и фактов. При этом в запале он задействовал популярный нынче полублатной лексикон, вполне приличествующий депутату Госдумы (Вульфович и не такое там заворачивает), но отнюдь не подабающий для бывшего научного сотрудника и диспутанта Лебедя.
Забавно, не правда ли? - и это главное, для чего весь здешний форум предназначен. Отличный высокохудожественный entertainment. Спасибо! Кстати, любопытно было бы познакомиться с точкой зрения Лопатникова на экономику СССР/РФ за последних 30 лет (если она отлична от уже известной здесь точки зрения Смердякова).

С наступающим Новым Годом, товарищи!

Klasmi at 10:04:46 Неужто Вы забыли,дорогой Редактор,старую русскую пословицу «Всречают по одёжке, а провожают по уму»?

Дорогой Klasmi, и вы тоже типаж российского мужа. Вне всякого сомнения. Хотя я и не видел ваше фото (вы не присылали его к своим статьям). И внесли вместе с другими свой вклад в возрождение рода человеческого. Это видно по результатам - оно по инерции все еще плодится.

Klasmi
Stockholm, - Monday, November 03, 2003 at 10:04:46 (MSK)
Редактор
- Monday, November 03, 2003 at 07:00:20 (MSK)
Коллеги, Сергей Лопатников любезно прислал свое фото, которое поставлено на авторское место в его статью. Легко видеть, что это типаж российского мужа начала 20 века, чей генотип с фенотипом был почти что изведен под корень. Осталось совсем немного. Вот Петергофский затворник, Александр Избицер, Дмитрий Горбатов, Олег Вульф, Глеб Орликовский (Орлов), Владимир Баранов, да еще чуть-чуть. И скоро, увы, такой тип может совсем исчезнуть. Уважаемый Коммик, не назвал вас просто по забывчивости, и еще потому, что вообще не ставил своей целью дать полный список тех, кто может посодействовать возрождению рода человеческого. Правда, для полноты образа вам нужно заиметь небольшую бородку а ля земский врач 1903 года.
................................................................
................................................................
Неужто Вы забыли,дорогой Редактор,старую русскую пословицу
«Всречают по одёжке, а провожают по уму»?
На Буке, похоже, этому принципу редко изменяют. Даже в отношении перечисленных Вами персон.
Какие только идеи не возникают в головах у этих, по выражению редактора, «типажей российского мужа»!

Ирина Дедюхова
- Thursday, December 25, 2003 at 21:54:43 (MSK)

[ ... подарок к Новому году ...]

А как насчет рассказа о том, как именно олигархи вывели активы сырьедобывающих предприятий, почему Дубинин держал высокий курс рубля? Тем более как вы сами ранее сказали - это примитивно.

Дан, с выданным вам Остапом Загробным парабеллумом мы будем уходить, отсреливаясь.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 25, 2003 at 04:00:40 (MSK)

[Нет, уж лучше вы сами попытайтесь привести пример правильного суждения с внутренними логическими противоречиями и обосновать его правильность.]

Элементарно: "Все животные равны, но некоторые равнее других" - внутренне противоречиво, но вполне адекватно описывает социальную ситуацию в СССР.

[На позициях просвещенного европейского гуманизма как стоял, так и стою... А что вы, кстати, знаете о Народной швейцарской партии? На мой взгляд, это вполне приличная центристская партия без всяких патологий и извращений.]

Судя по имеющейся информации - это самая правая партия, представленная в правительстве Швейцарии, некоторые Евро-гуманисты называют ее ультра-правой

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3204412.stm

И как я понимаю, вы в своем развитии все еще не доросли до поддержки и ассоциации с этой партией.

[Хотя откуда вам знать - у вас и точки отсчета-то нет по причине отсутствия в США политического плюрализма.]

Вот мы и вернулись к нашим баранам. Если Европейский пинко-гуманист считает политика Х трезвомыслящим прагматиком, то в переводе на язык страны-без-политического-плюрализма это означает, что политик Х почти такой же пинко. А если при этом учитывать степень заскорузлости мозгов пинко-гуманиста, то и к характеристике "трезвомыслящий" нужно относиться с большой осторожностью.

[Квасьневский вообще коммунист, но он однако один из лучших друзей Буша. Как вы этот феномен в своей голове сопрягаете?]

Это тоже элементарно - даже коммунист (он вроде соцал-демократ) может понимать, что интересы Польши и США в очень многом совпадают, а понятливых у нас ценят. Ну и Русское слово "друг" вряд ли применимо к Польско-Американским отношениям.

Dan Dorfman
- Friday, December 26, 2003 at 05:34:48 (MSK)
Господин Лопатников!
Я бы не отказался и с удовольствием попробывал бы вам пустить пулю в лоб

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Илья Борисович, стреляйте.

Dan Dorfman
- Friday, December 26, 2003 at 05:34:48 (MSK)
Господин Лопатников!
Я бы не отказался и с удовольствием попробывал бы вам пустить пулю в лоб

Как вы неосторожны. Писать такое! А если завтра его кто-нибудь прихлопнет, сколько у вас хлопот появится!

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 06:10:26 (MSK)
...Armi Research Laboratory...
********************************
You mean Army, or something else?...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 25, 2003 at 20:36:08 (MSK)

[Алексей, вы лукавите.]
Да бросьте, куда мне.

[Справедливости, в том понимании, которое вы в него вкладываете, не может быть не только при капитализме. Его не может быть ни в каком человеческом обществе.]

Вот и мой вопрос был почему потребовалось еще раз проверять эту твердо установленную истину довольно жестоким экспериментом на живых людях?

Билли Ширз
в последние дни не прекращается истерика Ларисы в адрес Билли Ширза.
уже практически влюбился в Ирину Дедюхову.
============================================
Практический подход

Не нужен мне берег Женевский,
ООН опостылел совсем.
Мне по сердцу край стал Ижевский,
Иж-Юнкер, АК-47.

Влюблюсь на практической базе
Серьёзных намерений для.
Пусть бьётся Лариса в экстазе.
Уйди, опостылая тля!

Соперникам брошу перчатку,
Уж жизнию не дорожу.
Лопатникова на лопатки -
Скажи только - вмиг положу.

Меня ты научишь по-братски
Строительному языку.
И буквы в рассказах солдатских
Уже сокращать не смогу.

Билет заказал я в Swiss Аir,
Пришли мне на «Лебедь» ответ
(Конкретнее и поскорее)
Практический: брать или .. нет.

Не ничего глупее дуракам объяснять простые вещи.
Вам бы седуксен принимать. Писаться будете, но вас это хотя бы волновать не будет.

Если вас интересует, пожалуйста:
Кратковременный контракт у меня был, когда я приехал в США.
Доказательства - пожалуйста:
https://www.ccm.udel.edu/personnel/professionals.htm
Плюс к этому у меня профессорская позиция в Civil Engineering и контракт в Armi Research Laboratory, и оффис в Вашингтоне.

Экономическое образование у меня есть и не самое плохое - АНХ, я его получил еще до того как стал экспертом ВС. Есть и политическое образование :). В ВС и в Думе я работал и над законами и над решением некоторых специфических экономичесикх проблем. Немного посложнее бухучета :).

Так что успокойтесь, сделайте три вдоха и срочно таблетку седуксена.

Ваша же наглость и хамство меня абсолютно не волнуют, поскольку с психопатами я вообще предпочитаю не общаться. Бейтесь в истерике сколько вам угодно: ни ума, ни гнаний вам это не прибавит а мне не убавит. С вами лично, как со шпаной, я общаться прекращаю заведомо.

Дан, я буду вашим секундантом. Я вижу - понятие честь для Вас - не пустой звон. Действительно, как в 19 век окунулся.

Дорфман/С.Л. - 2:0

Inna
- Friday, December 26, 2003 at 05:24:23 (MSK)
С Вами все ясно, ненавистью от абхазов заразились. Сiao, mia cara.

Dan Dorfman
- Friday, December 26, 2003 at 05:34:48 (MSK)
Господин Лопатников!
Я бы не отказался и с удовольствием попробывал бы вам пустить пулю в лоб за все ваши выверты здесь, разумеется, с риском и от вас получить пулю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну, Дан, Вы, бля, прямо Мандельштам какой то.

Господин Лопатников!

Ваше поведение весьма странное, согласитесь.
Зачем вы все время попрекаете собеседников, что они как-то не так себя ведут по отношению к вам, болезному.
Но при этом...

1. рассказывая, что вы специалист в экономике,
ни ваш послужной список ни ваше образование этого не показывает.

2. У вас здесь кратковременный контракт по теме "Композиционные материалы", какое отношение имеет к этому экономика?

3. Теперь уже не только мне, но и всем остальным понятно.
Она-то действительно занималась последние десять лет конкретными финансовыми проблемами конкретных фирм, а вы языком трепали на заседаниях в думе и на всяких халявных приемах за счет российского налогоплательщика.

4. Это я заметил, что вы выдумали оппонента и обьясняете выдуманному мне, что астрономия и физика - наука, в то время как именно это я вам пытался втолковать раньше.
То есть, я обьяснил вам, что это старый демагогический прием. Вы же, копируя почти один к одному мои слова, пытаетесь уличить в этом других уже через несколько постингов. Вы что, считаете, что у других такие же мгновенные провалы памяти, как у вас?

5. Вы недовольны тем тоном, которым говорят с вами оппоненты, но договорились до того, что всех их назвали быдлом.

>Просто надоели своей дурью, чесслово. Одно слово - быдло

Эти слова не могут принадлежать думающему человеку, интеллигенту, ученому. Эти слова принадлежат карьерному чиновнику, который на халяву приехал в U.S.А. не потому,
что он - выдающийся ученый и не потому что он вообще ученый, а потому что он был во власти и ему легко было сделать себе эту командировку за бугор.
Заметьте, я не называю вас быдлом, вором, и прочими бранными словами. Карьерный чиновник, это ведь не оскорбление, не так ли?

Я никогда бы с вами не общался, потому что вы мне абсолютно не интересны, мне интересны талантливые люди, вы, к сожалению, как литератор, как публицист - бездарны.
В этом ничего плохого нет, может быть вы умеете вышивать гладью, а я вот - не умею. У каждого человека свои таланты. Мы с Ириной пишем лучше вас, а вы отлично готовите лобио. (это я к примеру)
Так вот, вынужден я был с вами общаться потому что вы удивительно по-хамски себя вели по отношению к Ирине. При этом, она сдерживалась и продолжает сдерживаться.
Но кто-то же должен вступиться за честь умной и красивой женщины перед... гх..мм, я дал себе слово до вашего уровня не опускаться и вас не оскорблять.

Итог.
Вы полностью доказали свою несостоятельность как полемист и как человек воспитанный.
В 19 веке мы бы после этого вынуждены были бы драться. Если бы вы отказались, вас бы полностью исключили из общества, вы бы стали сoциальным изгоем.
Я бы не отказался и с удовольствием попробывал бы вам пустить пулю в лоб за все ваши выверты здесь, разумеется, с риском и от вас получить пулю.
Увы, мы живем в 21-ом. Но... после всего того что вы здесь наложили, я имею ввиду словесные кучи, которые вы здесь умудрились оставить, я бы очень порекомендовал вам
навсегда покинуть это общество и больше в нем не появляться. Это не значит, что моя рекомендация - обязательна. Это не значит, что я вас гоню от имени кого-то. Только от имени себя самого.
Тем не менее, я вам желаю добра, потому что мне вас жалко, вы в глубокой ж... яме и мой совет, это протянутая вам рука, выбирайтесь из ... ямы и уходите.
Без всякого.
Дан Дорфман.

Спасибо, Миша. По шницелям я и сам скучаю. Как закажу grilled salmon with caramel crust где-нибудь, прям поперёк горла встаёт, так шницеля хочется. Или котлетки де-воляй. А - гуляш (по коридору)? А - битки (врастяжку)? А - нету у них. Ностальгия...........

Sandro - Friday, December 26, 2003 at 03:52:05 (MSK)

Ну вот видите, оказывается, Басаев не так уж и плох таперя.

Нет, это значит, что абсолютного зла в природе не существует.

Вообще, очень странно, когда люди, поносящие собственное правительство, готовые 24 часа в сутки говорить об его ошибках в экономической, социальной, военной сферах, становятся полностью на его сторону, когда речь заходит о политике в отношении Грузии

Незачем было устраивать резню в Сухуми. Незачем было фальцифицировать историю, как это делает сегодняшняя Грузия: Испокон веков Абхазия была исторической областью Грузии

К.М.Глинка
- Friday, December 26, 2003 at 05:03:53 (MSK)
Михаил
Я сам не раз беседовал с экспертами ВНИИГПЭ.
===============================
По телефону? А если изобретатель в Хабаровске? А фамилии внештатников на чёрном уголке указывали?
Я говорю только об этом, Миша.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Лично, фейс ту фейс. В командировку ездил. Очень мне шницели с гречневой кашей в ресторане гостиницы "Москва" нравились.
Да, кстати, статью прочитал. Очень, очень здорово написано.

Михаил
Я сам не раз беседовал с экспертами ВНИИГПЭ.
===============================
По телефону? А если изобретатель в Хабаровске? А фамилии внештатников на чёрном уголке указывали?
Я говорю только об этом, Миша.

Яков, игнорируйте меня, пожалуйста, в точности так, как ДД игнорирует Вас!

Константин Глинка
СНЕСЛА КУРОЧКА ЯИЧКО
Как это любезно, какая открытость, какая огромная разница по сравнению с мрачными временами ВНИИГПЭ, советского патентного института, не имевшего привычки указывать даже фамилий своих внештатных экспертов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но, но, Игорь. Я сам не раз беседовал с экспертами ВНИИГПЭ. У них там специальные закутки для этого, как на п/я. И всегда хватало одного раза. :-)

Нестор (Dec 26 at 0:20)

Чужая душа - потемки, но Вы и в эти потемки научились проникать и чего-то в них
находить, а затем о своих находках всем расскзывать.
Другими словами, Вы - НЕобычный сплетник.

Константин Глинка
СНЕСЛА КУРОЧКА ЯИЧКО
Но привычное "здесь всё есть" - это только первая часть формулы успеха. Редкий изобретатель долетает мыслью дальше её середины. Ибо вторая половина звучит ошеломляюще жестоко: "следовательно, здесь никому уже ничего не нужно!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это, конечно не так, но как изложено! Полный Риспект!

Dr. Sergei L.LOPATNIKOV
Was born in April 18, 1949.

Кстати - еще один доказанный факт - недостаточное количество животного белка в детстве на всю жизнь негативно отражается на умственных способностях.

Интересующимся:

http://www.rusus.org.ru/mainlob/leaders/podolyako.htm
http://www.kiae.ru/eng/new/kurt.html

Просто надоели своей дурью, чесслово. Одно слово - быдло.
Всё.

Монголо-Татарин
- Friday, December 26, 2003 at 01:03:43 (MSK)
Про своей "незлопамятности" до сих пор наше иго вспоминают...
********************************************************************
А это, как его, Ледовое побоище?!
Я сказал - паранойя.

Inna
- Friday, December 26, 2003 at 00:12:21 (MSK)
Inna
- Friday, December 26, 2003 at 00:12:21 (MSK)
...Вы что же считаете что без происков Кремля войны на территории Грузии возникать просто не могут по определению?
***********************************************************************************
Могут.
-----------------------------------------------------------------------------------
...А когда Деникин вышибал вошедших в Сухуми грузин, кто их туда катапультировал?
***********************************************************************************
Вы бы еще про Мамая какого-нибудь вспомнили! Кстати, Деникина грузины вышибли обратно.
-----------------------------------------------------------------------------------
..Чем был плох Басаев, когда останавливал резню, кот. устроил Шеварнадзе? Или вы хотите сказать что резню в Сухуми мог устроил только Басаев, а Шеварнадзе хотел его только остановить? Абсурд.
***********************************************************************************
Ну вот видите, оказывается, Басаев не так уж и плох таперя.
На самом деле Басаев резню не останавливал. Басаев нужен был чтобы инициировать исход грузин из северной части Абхазии. Для того, чтобы сотни тысяч людей сорвались с места, бросили свои дома и по заснеженным перевалам потянулись в Сванетию нужна была беспримерная, звериная жестокость, на которую ни регулярные русские войска, ни абхазы не были способны, несмотря на зафиксированную Вами их ненависть к грузинам. В этом деле отличились чеченцы и казаки. Вот так вот, душа моя, Инуля!

Вообще, очень странно, когда люди, поносящие собственное правительство, готовые 24 часа в сутки говорить об его ошибках в экономической, социальной, военной сферах, становятся полностью на его сторону, когда речь заходит о политике в отношении Грузии (про Украину и Молдавию говорить не буду - вне моей компетенции).
В Абхазии генералы посылали солдатиков на смерть за свои дачи и халявные санатории, потом эти же генералы наживались в Чечне на нефти, на вывозе валюты, на реконструкции Грозного и т.д.

Валентин Иванов
МЕСТЕЧКОВЫЙ РАСИЗМ
Впрочем, хоть я и не намерен углубляться в изучение Каббалы, позиция Владимира Рутуса, провозглашающего внутреннее, духовное совершенствование более важным, чем материальный успех, мне гораздо ближе спесивой саморекламы Феликса Дозорца.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Профессор, Вы не Рубенчик, а Ваши Рутус с Дозорцевым и близко не лежали к Шостаковичу. Е*ал я Ваши именины.

МГУ
Кафедра физической химии
Лаборатория электронографии
Спиридонов Виктор Павлович
зав. лабораторией, д.х.н., профессор
Лопатников Сергей Леонидович
к.ф-м.н., вед. научн. сотрудник

University of Delaware
Lopatnikov, Sergei L Limited Term Researcher Cntr for Composite Materials

Lebed #347. Сергей Лопатников - заведующий лабораторией методов математического моделирования, в прошлом ведущий научный сотрудник МГУ, автор статей в "Науке и жизни", "Известиях", "Деловом мире", "Новом времени", "Открытой политике", "Поиске" и многих других изданиях. В настоящее время преподаёт в университете Делавэра.

Валентин Иванов
МЕСТЕЧКОВЫЙ РАСИЗМ
При этом, конечно, нельзя исключать, что среди каких-то моих более дальних родственников могут оказаться и люди каких-либо других национальностей. Скорее всего, так оно и есть, но за первые 50 лет своей жизни я так и не успел заинтересоваться этими вопросами
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А с чего бы Вам этим заинтересоваться, уважаемый Профессор. Это только у Фрейда девочки интересуются почему у них между ног ничего нет. Так он ведь еврей. ("в этническом смысле")

Валентин Иванов
Местечковый расизм

Мне очень понравилась Ваша прекрасная, элегантно написанная статья. Спасибо.

Здравствуйте, Ирина.

Как и положено представителю тюркских народов начну с цен. Не знаю, откуда вы взяли цифру 2,5 коп за кВт*ч – в Саратове всю мою сознательную жизнь – 4 коп. Одно время сначала в Москве, а затем распространили и на весь СССР – при установке кухонных электроплит использовался 50%-й понижающий коэффициент (2 коп.). Но это все – мелочи.

«…Общественный транспорт, бензин и тепло... все эти калькуляции - производные от стоимости электроэнергии…»

Ирина, вам, как представителю женской половины, положено путать причины и следствия. Чем вы и не преминули воспользоваться. Хочу напомнить вам, что доля, например, гидроэнергетики в общей объеме электроэнергии составляет около 10%. Атомной электроэнергии – около 15%. Т.е. всего – 25%. Остальное же – ТЭЦ. Это – газ, уголь и мазут. Не знаю уж сколько они стоили «до» и «после» (подозреваю, что коэффициент роста все тот же – около 100), да это и неважно. Важно же то, что и общественный транспорт, и тепло, и электроэнергия – это производные от угля и нефти. Т.е. все 4 строки приведенной нами таблички имеют одинаковые «стартовые» условия, что и доказывает эффективность работы руководства РАО ЕС.

И по поводу социальной справедливости. Я не утверждал, что ее в России много (или мало)…. Я лишь высказался о том, что ее невозможно равномерно распределить между различными социальными слоями, а тем более между всеми членами общества. На мой взгляд, вообще, пока речь идет о «справедливости» в отношении какой-либо группы (части) общества, – это либо утопия, либо провокация. А эффективные решения в части социальной справедливости возможны лишь по отношению к конкретному индивидууму.

С уважением, Мансур Гиматов

СЛ
- Friday, December 26, 2003 at 02:01:36 (MSK)

поверьте, за год-два-три холестериновые бляшки НЕ ВЫРАСТАЮТ. А ресь идет именно об этом.
***************************************************************************************

Верю. И даже не просто верю - знаю. Но ресь идет не об этом. Людей с ишемической болезнью сердца (т.е. у которых в сосудах - холестериновые бляшки) относительно много. И далеко не у каждого из них бывает инфаркт. Когда гарантировано больной с ИБС получает инфаркт? Когда по каким-то причинам организм нуждается в усиленном кровобращении и сердце пытается прогнать эту кровь, а сосуды - не пропускают. Тут-то сердечной мышце и наступает капец (если я не прав - пусть врачи поправят, но думаю, что основная идея верна).
Я хочу сказать, что все перечисленные вами факторы - испытание ядерного оружия в атмосфере и под землей и всякие прочие загрязнения - с одинаковым успехом действовали и до 1990 года (равно как и пресловутое русское пьянство, в котором Класми усматривает причину повышения смертности - сколько пили, столько и пьют). Другими словами, начало 1990-х годов ничем не выделено с точки зрения действия всех этих факторов.
А вот начало "экономических реформ" дает временнýю привязку. Не было бы "шоковой терапии" - так и жили бы себе больные ИБС; ну умирали бы потихоньку. А как поставили народ раком, как выбросили на обочину жизни тех у кого, говоря вашими словами "не хватило ума адаптироваться к новым условиям", так и поводов для волнения прибавилось (возникла длительная стрессовая ситуация). А где волнение, там учащенное сердцебиение, там усиленное кровообращение и... инфаркт, потому что была ИБС. И количество инфарктов за один 1993 год возрасло на 338% и смертность резко выросла.

Вот так, примерно.
Правда, для того, чтобы это понять, надо иметь три вещи:
- знания
- способность думать - то есть изучать и сопоставлять
- способность преодолевать мозговую лень

Длительный стресс - это сколько - ГОД или 70 лет?
Лучше спросить не у меня, у врачей - но, поверьте, за год-два-три холестериновые бляшки НЕ ВЫРАСТАЮТ. А ресь идет именно об этом. И это чистый бред. Приведите не общие слова, а статистику, корреляции и т.д.

А вот диоксиновая проблема - это гарантировано. Как вы понимаете - не тлолько в России. А легочные заболевания - В РАЗЫ - от выбросов конверторного производства - это ДОКАЗАНО. Онкология после ядерных взрывов - доказано. Есть обьщирнейшая статистика по Японии, островам тихого океана и т.д. В этом и есть разница - в пользуетесь досужими кухонными сплетнями, а я твердо установленными фактами.

Кстати - еще один доказанный факт - недостаточное количество животного белка в детстве на всю жизнь негативно отражается на умственных способностях. Не в то ли причина неприятия ФАКТОВ и выдумывания бредовых мифов средли тех, кто у когог не хватило ума адаптироваться к новым условиям?

Ага, прошу прощения, Бодя, вы (Wednesday, December 24, 2003 at 21:10:19) уже на стрессы указали.
Ну да ладно. Аборигену позволено.

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 19:23:16 (MSK)
Основные причины смертности в России: сердечные заболевания, онкология, несчастные случаи.
Первые два вида смертности - болезни позднего возраста и из изменения не могут проявиться за пару лет год в принципе. Между тем, обвинения Гайдара в этом появились через полгода после начала реформ, во время VIII Съезда ВС.

Нужно иметь уровень австралийского аборигена середины 19 века, чтобы не видеть связи между увеличением смертности от онкологических заболеваний и болезней сосудистой системы сегодняшних 60-и летних со следующими общеизвестными фактами:

- предвоенное и военное голодное детство
- испытания в атмосфере на территории страны, в том числе, фактически в Поволжье ядерного и термоядерного оружия, что привело к заражению огромных площадей центральной России стронцием -90 в начале 60-х годов.
- подземные испытания ядерного оружия тоже почти по всей территории страны, включая подмосковье (120 км от Москвы), Донецк (5 км от донецка, 10 ктонн), вблизи Астрахани, и т.д.
- заражение огромных территорий диоксинами до уровней превыщающих аналогичные во Вьетнаме. Это опять-таки, Поволжье, оренбургская область, не говоря об Узбекистане и Казахстане, которые вроде бы нетерь к России и не относятся.
- тот факт, что к 1973 году Волга представляля собой 15% раствор неочищенных стоков. То есть 15% стока отбиралось в промышленных целях и после использования сбрасывалось без какой-либо очистки обратно.
- превышение почти по всей населенной терроитории, особенно в городах, ПДК по многим веществам - тяжелым металлам, ДДТ, и тд. в десять и сотни раз. Есть уникальные районы, Череповец, например, где уровень загрязненности воздух (из-за конвертерного производства стали) превышал к 1985 году даже средний по стране в 50-100 раз.

И это все факторы, влияние которых на онкологию, сердечно-сосудистые заболевания и заболевания дыхательных путей доказано со всей научной строгостью.

Ну все почти перечислил. Кроме рази что нитратов-нитридов, коими пугали обывателя на заре перестройки да пресловутое русское пьянство (впрочем, пьянство кажется не влияет на онкологию, сосуды и дыхалку - скорее на печень).

Но есть одно поразительное обстоятельство, делающее этот пост в своем роде показательным (как чрезвычайно много говорящем о личности писавшего). Именно -- профессор даже не упоминает прямо-таки вопиющий фактор, самым прямым образом влияющий на рост сердечно-сосудистых заболеваний -- длительный стресс.
В чем дело? Почему? Неужели потому, что тогда придется объяснять, какие причины вызвали этот стресс?

Есть еще интересное обстоятельство. Умирают, как сказано, сегодняшние 60-летние. Ну понятно, их рождение и раннее детство приходится как раз на войну. И точно - продолжительность жизни мужчин как раз в аккурат 59 лет.
Но постойте! В начале 80-х продолжительность жизни мужчин превышала 70 лет и чтобы получить сейчас 60 лет должны умирать 50-летние и даже моложе (как оно и есть на самом деле). Но они-то с чего? Они же родились не в военные годы, а на 10 лет позже, когда худшие времена уже миновали?

Нет, не понять мне с моими австралийскими мозгами глубокую связь смертей нынешних 50-летних с тяжелым детством их старших братьев.
Никак.

Нестор
New York, NY USA - Friday, December 26, 2003 at 01:16:57 (MSK)
Уважаемый Билли!
Но Вашего опуса еще не читал пока.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Завидую. :-)

К СЛ

ГДЕ И КОГДА кто-то из представителей либеральной школы такое заявлял.

Все просто -- ПО ДЕЛАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ...

А вы-то эжту чушь откуда отрыли?

Оттуда. Ваши "теории" по моей шкуре чиста канкретна прошлись -- шрамы остались. И это еще не все -- до сих пор на мне, "дарагом рассиянине", ваши "гениальные менеджеры" потоптаться норовят...

Так что говорите вы, кричите, молчите -- не важно. Важно только то, что ваши конкретно сделали и продолжают делать.

Такие дела.

PS Кстати, а как вы относитесь к высказываниям Чубайса на счет оправданности ради "реформ" 30 миллионов жмуриков, "не вписавшихся в рынок"? Это так ваши "гуманисты" "молчат"?

"Ххххе!" (с) тов. Сухов.

К Монголо-Татарину

Про своей "незлопамятности" до сих пор наше иго вспоминают.

Неправда ваша. :-) Помнится мне, при вас налог на иго был всего что-то около десяти процентов, ну да еще малая толика утечкой мозгов и тел в Орду. Правда неплательщиков налога наказывали крутенько (Вот бы нынешних Ходороабрамовских сейчас также.), ну да кто старое помянет...

В общем иго ваше по сравнению с нынешним американо-гайдаро-чубайсным геноцидом в остатках России -- просто раем земным и благорастворением воздухов было.

Такие дела.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, December 26, 2003 at 00:54:57 (MSK)
"которая пыталась и по-прежнему пытается вытирать о мои произведения ноги, неоправданной и неправомерной истерикой, то из уважения к вам я прекращаю оборону и замолкаю".

Уважаемый Билли!
Ради Бога, не снимайте обороны из-за меня, тем более, что Ларисе, как я вижу, Ваша оборона приятна.
Но если о Ваши произведения вытирают ноги - гордитесь! Рубенчик до сих пор вытирает свои стопы о произведения Шостаковича. Это ли не признак подлинного таланта и славы того, о кого вытирают? А чего стОит подстилки для ног, на которых изображена Кармен с розой в зубах? Нет, Вы определенно становитесь классиком...

(Я сам служил в стройбате - знаю тему не понаслышке. Но Вашего опуса еще не читал пока. Трепещите!)

Ирине Дедюховой

Ларисе Володимеровой

Якову Рубенчику

Юлию Андрееву

Дорогие коллеги! Сердечно благодарю за высокое внимание. Почтительно поздравляю со всеми минувшими и грядущими праздниками. Дамам целую ручки.

"Представители этой школы совершенно искренно проповедуют, что чем больше уничтожать обывателей, тем благополучнее они будут и тем блестящее будет сама история. Конечно, это мнение не весьма умное, но как доказать это людям, которые настолько в себе уверены, что никаких доказательств не слушают и не принимают? Прежде нежели начать доказывать, надобно еще заставить себя выслушать, а как это сделать, когда жалобщик самого себя не умеет достаточно убедить, что его не следует истреблять?

Идеальный способ дискуссии - приписать опрпненту идиотское утверждение, а помом успешно его опровергать...

КАКОЙ ИДИОТ вам сказал, что "Представители этой школы совершенно искренно проповедуют, что чем больше уничтожать обывателей, тем благополучнее они будут и тем блестящее будет сама история" - ведь вы это к Гайдару относите? ГДЕ И КОГДА кто-то из представителей либеральной школы такое заявлял.

Это коммунисты говорили "лес рубят - шепки летят" - Документально зафикисировано.
А вы-то эжту чушь откуда отрыли? -

Правильный ответ: Сами придумали - сами и испугались.

Марина
- Thursday, December 25, 2003 at 09:31:19 (MSK)
Я могу с ходу назвать даже две черты русского народа, присущие его основной массе: незлопамятность и зависть

Про своей "незлопамятности" до сих пор наше иго вспоминают.

Влерий Лебедев: Сергей Леонидович Лопатников – экономист высокого класса. Он, может быть, не так возбудим, зато методичен и последователен.

"Представители этой школы совершенно искренно проповедуют, что чем больше уничтожать обывателей, тем благополучнее они будут и тем блестящее будет сама история. Конечно, это мнение не весьма умное, но как доказать это людям, которые настолько в себе уверены, что никаких доказательств не слушают и не принимают? Прежде нежели начать доказывать, надобно еще заставить себя выслушать, а как это сделать, когда жалобщик самого себя не умеет достаточно убедить, что его не следует истреблять?

- Говорил я ему: какой вы, сударь, имеете резон драться? а он только знай по зубам щелкает: вот тебе резон! вот тебе резон!

Такова единственно ясная формула взаимных отношений, возможная при подобных условиях. Нет резона драться, но нет резона и не драться; в результате виднеется лишь печальная тавтология, в которой оплеуха объявляется оплеухою..."


"История одного города", Салтыков-Щедрин

"Нестор
New York, NY USA - Friday, December 26, 2003 at 00:20:46 (MSK)


...В последние дни не прекращается истерика Билли Ширза по отношению к Ларисе."


Уважаемый Нестор!
На мой взгляд, в последние дни не прекращается истерика Ларисы в адрес Билли Ширза.
Билли Ширз по обыкновению лишь обороняется.
Но если вы считаете мой едкий сарказм по отношению к неврастеничной и невежественной особе, которая пыталась и по-прежнему пытается вытирать о мои произведения ноги, неоправданной и неправомерной истерикой, то из уважения к вам я прекращаю оборону и замолкаю.
А женщин я люблю.
Более того, уже практически влюбился в Ирину Дедюхову.

Б.Ш.

Логинову -

Саша, не обижайтесь на наших работников.
мы Вас любим. И всех также - с Рождеством!

Забыть о ставках шестизначных,
Не закупать продукты впрок,
Не закипать от девок злачных,
Пускать не пар и не в свисток.

Не пить с заката до рассвета,
Словам не верить отварным,
Не быть с иголочки одетым
И без иголочки больным.

Швырнуть посты, печати, гимны
На свалку немощной мечты.
ООН объемистое вымя
Зажарить к ужину – во имя
Не почести, но простоты.
...

Ходить на танке за грибами.
Картошку чистить. В декабре,
Скрипя по снегу сапогами,
Стуча от холода зубами,
Украсить елку во дворе.

Поутру в проруби умыться.
На сеновале спать ложиться,
запрятав острые коленки
как корни дуба под листвой.
И стоит сладостно забыться –
Во сне явится
Рождество.

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 13:21:22 (MSK)

Ваше мнение о деятельности тов. Тухачевского достаточно широко распространено и в то же время - неверно (imho).
************************

Уважаемый Рид/Райт!
С какими-то положениями в вашем посте я совершенно согласен. Например, с этим:
не всё на войне определяется ТТХ техники. Вот КВ и Т-34 были сильнее Т-III и Т-IV, но в 1941 мы отступали, а Пантера с Тигром были сильнее КВ и Т-34, но в 1943 мы наступали.
Есть у вас утверждения спорные. Например, танк БТ-7 - это не машина класса Т-III и T-IV. БТ-7 - это легкий танк. Опять цитирую.

Последняя, самая современная, модификация его, названная БТ-7М (700 машин), выпускалась в 1939-1940 гг. Давайте сравним ее с немецким легким танком чешского производства 38(t). Этот танк сконструирован чехами в 1938 г. для своей армии, но производили они его для немцев до 1942 г. Танк надежен и без затей. А для наглядности, сделаем сравнение и с нашим средним танком Т-34.

Справка из Ниженвартовского ЗАГСа
- Thursday, December 25, 2003 at 23:01:12 (MSK)

Дан Дорфман
Детство провел в Одессе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Счастливец!

Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)

Коммик, да ты чо ? А я то держу Иванова за жалкое подобие твоей левой руки ! Ну покажи мне хоть одно место его статьи, которое не есть штамп, кем-то уже многократно жеванный ? Это даже хуже, чем набор штампов, есть публицисты, которые пишут хоть плохонькие, но собственные статьи, с чахлой, но собственной мыслью, а есть, которые и на это не способны, и пробавляются дайджестами, чтобы выдать на-гора положенные тысячи строк. То-есть копипейстами. Вот это оно самое и есть.

Ирина Дедюхова
- Thursday, December 25, 2003 at 23:37:01 (MSK)
Миша! Какая "халтура"? Нынче платит не бюджет, а частник!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, золотые, бля, времена. Смета то Заказчику, тока штоб деньги из банка забрать была нужна. А денежки на счету, можно и без фундамента обойтись. И вся тут архитектура!

Ирина Дедюхова
- Thursday, December 25, 2003 at 23:37:01 (MSK)

Дорогая Ирина!
Вы понимаете, надеюсь - речь идет не об опечатках в фамилиях. В случае, мной упомянутом, человек сознательно называл женщину не по псевдониму, выбранному ею, по которому ее знает мир, а по девичей фамилии. Называл с единственной видимой целью - унизить.

Вот об этом-то я и писал. Забота о женском достоинстве для "проповедника джентльменства" - ширма, она фальшива. Другая заметка. В последние дни не прекращается истерика Билли Ширза по отношению к Ларисе. (Я полагаю это именно истерикой, поскольку Билли, превосходный стилист, умудрился уснастить свой постинг таким количеством слова "протухший" и его синонимами, что видно - он потерял голову). Так где же была гневная отповедь нашего защитника дамской чести? (Может, я пропустил, впрочем...).
Словом, непоследовательность означенного "джентльмена" - свидетельство его придирок к тому, с чем он спорить бессилен и ханжества.

Прекрасно, что Вы живы, что Вы здоровы, что мы все общаемся. Я избегаю поучать. И поэтому к любому морализированию я отношусь с неприязнью. Но чего бы мне хотелось - равно уважительного отношения как к собеседникам на форуме, так и к тем, кого здесь по разным причинам нет.
Вот, например, Рубенчик. Он требует уважения к себе, он выказывает уважение ко всем присутствующим. Однако за спиной у людей он позволяет себе такие эпитеты в их огород, что я уверен - его уважение к присутствующим - искусственной выделки.
Или, например, представьте себе, что Бродский и жив-здоров, и участвует в этом форуме. (Вообразим невероятное!). Вы думаете, в этом случае, он читал бы о себе все то, что иные позволяют себе публиковать здесь? Что Вы! Было бы полное уважение к собеседнику, уверяю Вас.
Но нельзя вывести правил. Я посему - против того, чтобы их, правила, выводили, требуя их исполнения, те, кто сам именно этим требованиям не следует.

Пользуюсь случаем и спрашиваю Вас - Вы серьезно написали, что двери кабенетов нужно открывать ногами (как я понял, даже если в руках нет букетов цветов и шампанского), а к подчиненным - относиться "подчеркнуто уважительно"? Или это - Ваша шутка? Если серьезно - не думаете ли Вы, что отношение к людям "по чину" задевает достоинство не только тех, с кем Вы общаетесь, но и Ваше, как "демоса"? По мне - что в хижины, что во дворцы нужно входить одинаково достойно. (Это я таким Макаром связал тему уважения к отсутствующим и такового - к людям в целом).
Спасибо.

Билли Ширз
Женева, Швецария - Thursday, December 25, 2003 at 23:20:32 (MSK)

Уваж.Билли Ширз!

Вы все таки к Даме адресуетесь.

Sandro
Пример: Басаев. Его-то уж точно, если не Кремль, то Лубянка катапультировала в Абхазию.
В одной из московских газет была его фотография с его-же бандой на сухумском вокзале и подпись: "Абхазский народ провожает своих освободителей". Ну а потом эти "освободители" стали себя освобождать. Злорадствую, скажете? Виноват, есть немного!

То есть вы хотите сказать, что если Лубянка катапультировала Басаева в Абхазию, то она же катапультировала туда и Шеварнадзе, Катавани и Иоселиани? Вы что же считаете что без происков Кремля войны на территории Грузии возникать просто не могут по определению? А когда Деникин вышибал вошедших в Сухуми грузин, кто их туда катапультировал?
И последний ваш довод Басаев. Чем был плох Басаев, когда останавливал резню, кот. устроил Шеварнадзе? Или вы хотите сказать что резню в Сухуми мог устроил только Басаев, а Шеварнадзе хотел его только остановить? Абсурд.

Дамочки, чтоб кто-то меня "материл" - никак не припомню. У меня вообще впечатление, что за Дедюхову пишет сейчас ее муж (любовник, не суть). Ну как за Маринину - полк:) Что это предвыборная агитация - для меня давно ясно.
Конечно, я везде много лет выступаю за чеченский народ и прекращение бойни! Вы можете предложить взамен только обыкновенный фашизм. Идти на Норд-Ост вынудили вдов чеченцев правительство-партия, - войну развязали не вдовы. При уровне Ваших познаний и осмысления фактов мне нечего вам возразить. Учитесь, как призвал вас профессор!
В нашем замке сегодня вырубили свет. Обещают еще. Так что переключите свое невнимание на что-то иное:)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 25, 2003 at 21:22:35 (MSK)
Уважаемый Мансур!
Недавно пришлось высказаться здесь в том смысле, что спор может быть плодотворен, если у спорщиков есть общие точки соприкосновения. Наш разговор, похоже, этим критериям удовлетворяет. По Вашим замечаниям. Я не пытался давать оценку деятельности Гайдара, а лишь напомнил о той напряжённой обстановке в Верховном Совете, что царила в начале 90-х годов. Явлинского я тоже лишь слегка коснулся в связи с оценкой деловых качеств Чубайса. Было бы, наверное, интересно поговорить на эту тему в спокойной обстановке. Здесь это сделать не так просто. Тем не менее попробуйте , если появится желание, более подробно высказать свою точку зрения.

Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)
...мне даже показалось, что наши теперь доминируют.

А ведь прав Коммик. Давно ли он сам казался здесь чуть ли не изгоем !

Миша! Какая "халтура"? Нынче платит не бюджет, а частник! Все проверит, над душой стоять будет. Так что утритесь от ностальгии. Вспомните самого противного типа из покинутого Отечества и представьте, что вы подрядились строить за его гроши какую-нибудь дешевку, а он ноет и ноет над ухом, как дорого вы с него взяли, как все его по жизни обманывают и т.д. Я представляю, что из Лопатникова за заказчик. Он будет всех учить класть кирпич и читать лекции про золотое сечение. Потом удивляются, что все строители матерятся.
Правда, я иногда хожу в субподрядчики к фирмам, которые держат крупные чиновники через подставных лиц. Там проплата как раз из бюджета. Вот это сметы! Все тоже самое, те же нормы, но какие сметы! Если это, конечно, не детская больница, а президентский дворец или офис национального банка. После такого долго звенит в голове и утрачивается чувство реальности. Ненадолго. Пока деньги не закончатся.
У меня в кармане вата - я не виновата! Я на субподряде. Это что-то!..

Нестор
New York,
>Тот же человек может читать Вам мораль на тему джентльменства, но не только писать о другой даме в самых хамских тонах, но и проявлять к ней полное неуважение при написании ее имени. Все это проделывалось, к тому же, поскольку женщины той нет в живых.

Очень жаль, что кого-то нет в живых, дорогой Нестор. Чувствуется, что эта дама до сих пор дорога вашему сердцу. Но я-то жива! Успокойтесь, после смерти мне, например, будет совершенно без разницы, кто когда-то исказит мою фамилию. Тут тонкость - фамилия у меня как бы не совсем личная, а бывшего мужа. А ни за каким Дедюхиным я замужем не была. Впрочем, у меня есть еще несколько подобных фамилий. Если кому-то неловко - я прямо в будущем месяце поменяю. Но какая разница, да?
Одним словом - не принимайте так близко к сердцу.

Inna
- Thursday, December 25, 2003 at 22:15:34 (MSK)
"Шеварднадзе, Китовани и Иоселиани - агенты Кремля" - это абсурд...
***********************************************************************
Ну почему - абсурд? Версия, как версия, особенно на фоне тогдашней безмозглой внешней политики России.
Пример: Басаев. Его-то уж точно, если не Кремль, то Лубянка катапультировала в Абхазию.
В одной из московских газет была его фотография с его-же бандой на сухумском вокзале и подпись: "Абхазский народ провожает своих освободителей". Ну а потом эти "освободители" стали себя освобождать. Злорадствую, скажете? Виноват, есть немного!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Есть версия, что Кремль виноват во всех этнических конфликтах на территории бывшего СССР.
***********************************************************************************
Ну не во всех, конечно!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А не так давно я услышала версию о том, что только Россия виновата в армянском геноциде 1915 года.
***********************************************************************************
А что тут невероятного? Армяне ошиблись, возникли в неподходящий момент, понадеялись на Россию, у той дела пошли хуже на Западном фронте, а турки и ...

Ирина Дедюхова - Wednesday, December 24, 2003 at 16:17:45 (MSK)

Единственным человеком, которого я отматерила в интеренете по всем строительным нормам и правилам, была Лариса Володимирова. Эта дама за всю жизнь не написала ни одной путней строчки, ничего позитивного в жизни не сделала. Живет в Голландии. А отматерить ее мужчинам было неудобно - дама все-таки. Пришлось опять мне. Лариса разослала по всем нашим российским литературным сайтам письмо в поддержку террористов, захвативших "Норд-Ост" на второй день трагедии, когда всем порядочным людям надо было молчать и молиться. Вы знаете, чем все это закончилось.


А теперь эта поб..ть пасется здесь.

Коллеги, страстный взрыв активности говорит о том, что наши профессора с честью носят свое научное звание. Это и Сергей Лопатников, и Валентин Иванов, да и любой, кто себя считает таковым.
Дело не в уровне знаний, а в темпераменте. Сергей Леонидович Лопатников – экономист высокого класса. Он, может быть, не так возбудим, зато методичен и последователен.С моей точки зрения экономика, разумеется, наука.
Я много беседовал с Сергеем Леонидовичем и могу засвидетельствовать, что у него есть экономические объяснения очень многих грандиозных социальных процессов, вроде развала СССР. Надеюсь, мы обо всем этом еще прочтем.
Кстати сказать, похищение у нас именно статьи Лопатникова многомиллионой «Комсомольской правдой» говорит о многом. Нет смысла рисковать исками и тащить по малому. Есть смысл тянуть побольше. А следом было большое интервью в МК, также построенное на его статье в альманахе (откуда МК и узнала о его нетривиальных идеях).
Другое дело, что помимо науки существует множество других проявлений человеческого духа. И вовсе не все, что не наука – плохо. Например – любовь.
Да и вообще все искусство (не только искусство любви).
Наша прекрасная Ирина удачно сочетает в себе и бухгатерско-экономическую науку, и искусство. Может быть эти две ипостаси немного и конфликтуют между собой, но и это хорошо.
Единственно, чего стоило бы избегать – отдельных стандартных эпитетов по отношению к оппонентам , которые я стараюсь убирать как ненужные шум.
Засим – Merry Christmas, с приближающимся Новым Годом, Happy New Year и вечной жизнью!

"Лариса
- Thursday, December 25, 2003 at 23:11:00 (MSK)"


Литературная тля за ужином.
Листья твердые, горькие. Зубки тонкие, гниленькие.
Но кушать-то хочется.

Б.Ш.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 24, 2003 at 16:17:45 (MSK)

Единственным человеком, которого я отматерила в интеренете по всем строительным нормам и правилам, была Лариса Володимирова. Эта дама за всю жизнь не написала ни одной путней строчки, ничего позитивного в жизни не сделала. Живет в Голландии. А отматерить ее мужчинам было неудобно - дама все-таки. Пришлось опять мне. Лариса разослала по всем нашим российским литературным сайтам письмо в поддержку террористов, захвативших "Норд-Ост" на второй день трагедии, когда всем порядочным людям надо было молчать и молиться. Вы знаете, чем все это закончилось.
**********************************

Правда?! Вы это сделали?
Моё нижайшее почтение, Ирина Анатольевна!

"Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)


...4. Билли Ширз, все-таки, духовно, да и умственно, убог. Утратил к нему всякий интерес."


Весьма польщен и обрадован.
С искренней благодарностью и признательностью,
Билли Ширз.

Люся, я Вам помогу. Но больше 3 абзацев этой тягомотины мне не прочесть, извините.

Логинов, http://www.lebed.com/2001/art2585.htm
Литштампы вроде =Колеса поезда мерно стучали= - повсеместно.
Примеров полного отсутствия всякого присутствия – сколько хотите:
=Перед глазами порхали злобные мужики с тяжелыми топорами=,
=видения расплывались, улетали куда-то вверх сальным обветшавшим занавесом= (может быть, занавеской?! Занавес не летает!),
=в резвом аллегро ритмичного перестука= (этот глухой пассаж - шостаковичеведам и заключенным!), – и это, повторю, только 3 абзаца. Все фразы километровые, невозможно продраться. Ни единой (!) мысли, не то что умной, а вообще, и главный принцип: плагиат, - все было, было и было!

Другая работа на выбор – http://www.metanoia.narod.ru/
Знание Кастанеды на уровне - =Дон Хуан ошибался – человек не «пыль на дороге». При всем своем несовершенстве, омраченности и греховности, он все-таки бессмертен.= Просто с ума сойти, как ново и мудро! - Однако философ.


Или вот это очарование:
http://lebed.h1.ru/art2873.htm
=Только пучит устремленные в симметричную потустороннесть глаза и чмокает пустозвучно губами= - Таблеток не надо, писатель?
=Но я-то знаю, что это только ординарные рыбы спесиво помалкивают, а неординарные гребенщиковские вундергибриды способны петь=
Знание – сила, товарищ! Ну «Вы-то знаете», факт! А что, интересно?:)
И повсюду штампы, конечно: =внимать чарующим переливам прелестных гармоний и звуков.= - Ну так туда и дорога!

Читатель, мой прошлый пост почему-то приклеился к Глинке, - и Бог Вам в помощь.

Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)
Неплохо тут у вас сейчас. Еврейское зубоскальство стушевалось

сайт становится, по преимуществу, моим единомышленником и, тем самым, позволяет мне покинуть пост и вернуть себя в лоно .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Лицо оскалив, и блестя зубами
Ищу я Коммика, - ну где, ну где оно
Увы, мелькнув козлиными рогами
Умчался он в семейное лоно.

"Своим" оставил он гусиную поляну
Семитский юмор лихо разметал,
Но тот, совсем не потерпев изьяну,
Как столп нефритовый, как Вечный Жид восстал

Не можешь, Коммик, ты свой пост покинуть
Служить тебе придётся, как козлу,
Который запахом , хоть раздражал скотину,
Но охранял от хищников в хлеву.

Дан Дорфман (Яков Борохович) - известный сетевой деятель, публицист , а с недавних пор и литератор.
Дан Дорфман родился 19 августа 1947 году в Гомеле. Детство провел в Одессе.

Господин КакВас,
ВЫ можете связаться хоть с господом богом. Это, конечно, выход, если не хочешь книжки почитать и мозгами пошевелить. Я уже несколько раз отвечал здешним моим оппонентам - учить никого не собираюсь. Учить нельзя - это не гуся рождественского откармливать - можно только учиться. Хотите узнать новое и научиться - учитель. Не хотите - ваше право. Если вы думаете, что меня хоть сколько-нибудь занимают ваши благоглупости - вы ошибаетесь. Ситуация иная - вопрос моего времени: стоит тратить/не стоит тратить.

Дмитрий Горбатов (Dec 24 at 5:10)

Я в восторге от Ваших ответов, но к сожалению, по-прежнему НЕ согласен ни с одним из Ваших доводов.

-О ^дезинформации^ в моей статье «Портрет композитора». Все, что мной написано в статье я взял из книги Г.Свиридова «Музыка как судьба». Если бы я что-то исказил, или придумал, Вы могли бы обвинять меня в ДЕЗИНФОРМАЦИИ, но если написанное в книге Вам почему-то не понравилось, у Вас нет права делать подобные выводы. И Ваш довод я считаю НЕКОРРЕКТНЫМ. Тот, кто приводит цитату из какого-либо источника, является СВИДЕТЕЛЕМ, а не ПОДСУДИМЫМ, поэтому доказывать он ничего не должен. Если находятся недовольные, не согласные с текстом, то это они должны доказать, что текст не соответствует действительности. А если они доказать не в состоянии, то самое лучшее для них остановиться. Две книги Свиридова и Гликмана абсолютно подтверждают, что в письме Шостаковича Гликману речь шла о ^Булгарине^ - Свиридове, о «Патетической оратории» и что Гликману это было известно. Если Вам это не нравится и Вы это оспариваете, то и доказывайте. А если Вы, не доказав, утверждаете, что книжные цитаты содержат ДЕЗИНФОРМАЦИЮ, то Ваше утверждение следует считать НЕКОРРЕКТНЫМ и НЕЭТИЧНЫМ. Ведь таким образом Вы могли бы любые мемуары или воспоминания считать дезинформирующими, потому что пишущие описывают, а не доказывают. Если бы Вы были редактором какого-нибудь журнала, то с Вашей психологией Вы не смогли бы поместить ни одной статьи. К примеру, редактор ВЕСТНИКА, поместил статью Александры Орловой, музыковеда, в которой она сообщила, что 60 лет назад Ш-ч заявил Соллертинскому, что еврей не может руководить кафедрой русской музыки в Консерватории. Можно полагать, что в результате этого заявления музыковед-профессор М. Пекелис был изгнан из Консерватории, а Соллертинскому был нанесен сильнейший моральный удар, ускоривший
его кончину. Думаю, что Вы никогда бы не допустили появляния такоих воспоминаний. Это был крик души! А Вы бы его отклонили за отсутствием доказательств.
А вот болтовню вдовы Шостаковича о неподлинности Мемуаров или о неподписании Ш-чем доноса на Сахарова Вы почему-то не опровергли, хотя ее ^доводы^ доказательными никак не являются.
Резюме. Ваши ^правила^ о соблюдении условий при использовании источников информации от 1.1 до 2.2.3 – можно оценить лишь как КРЮЧКОТВОРСТВО, при котором нельзя было бы написать ни одной статьи, а все научно-популярные издания следовало бы считать ДЕЗИНФОРМИРУЮЩИМИ.

-О музыке и мелодиях.
У каждого свое отношение и свои впечатления. Считаю, что мой многолетний опыт изучения и слушания музыкальных произведений позволяет мне выражать мое отношние к ним так, как мне это представляется. Поэтому музыкант-формалист сделает мне замечание, если я стану утверждать, что в опере Арнольда Шёнберга «Moses und Aron», в отличе от классической гармонии Н. Римского-Корсакова, додекафонная гармония. Но музыкант–неформалист меня поймет. Он поймет, что я не профан в этих вопросах, и наверняка согласится, что и мелодия может быть додекафонной.
А по части прелюдии К.Дебюсси «Ветер на равнине», считаю ее полимелодической. Как мне представляется полимелодическое музыкальное произведение отличается от мономелодического также, как лучевой фейерверк отличается от одинокого луча.

А от Ваших меркантильных предложений: '…все мои ответы о Ш-че и о мелодизме в музыке отныне станут платными. Беру я довольно дорого: $6 за 1800 компьютерных знаков и по $4 за вставку каждого нотного фрагмента…', уважаемый Дмитрий, я с гневом отказываюсь. Мне продать что-либо Вам никогда не удастся. И будьте осторожны, поскольку МУЗЫКА - это ХРАМ. А из храмов торговцы изгонялись с древнейших времен.

Книгоман
- Thursday, December 25, 2003 at 21:29:46 (MSK)
Та разница между народами, которую Вы, как и прочие националисты и нацисты пытаются привязать к каким-то расовым или национальным различиям, обусловлена, на самом деле, религиозными отличиями.

С человеческим обществом дело обстоит почти так же, как и с сообществом крыс, которые столь же социальны и миролюбивы внутри замкнутого клана, но сущие дьяволы по отношению к сородичу, не принадлежащему к их собственной партии".

Ирина Дедюхова
- Thursday, December 25, 2003 at 20:28:57 (MSK)

Цену-то я могу назначить какую угодно, вот только кто мне ее заплатит, если до сих пор даже для меня существует нормативная база сметных расценок 1984, которой я пользуюсь
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ирочка, Вы прелесть. Боже, ведь я по этим расценкам халтуру гнал, выживая и давая жить другим.

>Книгоман
- Thursday, December 25, 2003 at 21:29:46 (MSK)
Дану Дорфману:

Китайцев, как и все полноценные народы, в США впускают не по национальности или расе, а по хорошему образованию и опыту работы. Поэтому китайская община, как и русская, кстати, в среднем намного образованнее и культурнее общей массы, в которую входят и мелкие одесские лавочники, вроде Вас. Отсюда и разница в процентах, так поразившая Ваше воображение.
--------------

Книгоману:
У меня к вам два вопроса, впрочем, скорее риторических,
отвечать на них необязательно.
Какое такое образование и опыт работы может быть у 18-тилетних детей, ведь речь шла о студентах?
Они только собираются получить хорошее образование и опыт работы в будущем. Высокого SAT и других показателей китайские студенты MIT сумели добиться в самых обычных американских школах. Они просто в обычной школе, получая обычное образование, занимались по 16 часов в сутки, т.е. дело в несуществующей по Лопатникову ментальности.
Далее, что вы имели ввиду под словами "мелкий одесский лавочник?" Я никогда не работал в торговле, мои родители - тоже. Последние десять лет жизни в СССР я жил, кстати не в Одессе, а в Нижневартовске. Вы, как книгоман, должны были в какой-нибудь из книжек прочесть, что это далековато от Одессы. Примерно 4000 километров.

Sandro - Thursday, December 25, 2003 at 20:51:18 (MSK)

Существует и следующая версия, довольно хорошо описывающая абхазские события 1992-93 гг.:
Шеварднадзе, Китовани и Иоселиани - агенты Кремля, поперли он на Абхазию по наущению Грачева, с целью дать России повод для этнической чистки (около 250 тыс. человек, между прочим), оккупации и дальнейшей аннексии.

Сандро, "Шеварднадзе, Китовани и Иоселиани - агенты Кремля" - это абсурд. Есть версия, что Кремль виноват во всех этнических конфликтах на территории бывшего СССР. А не так давно я услышала версию о том, что только Россия виновата в армянском геноциде 1915 года. Не вошли бы российские войска в Турцию, не было бы никакого геноцида армян. Объявил мне ее местный армянин. Очень удобно списывать свою дурость на кого-то другого.
Саакашвили угрожает разобраться с теми кто разрушает единую и неделимую Грузии, Бурджанадзе заявляет, что пошлет двух своих сыновей на войну, если кто-то будет разрушать целостность Грузии. Если они развяжут войну против Абхазии, Осетии или Аджарии вы тоже объявите их агентами Кремля?
Я была в Абхазии несколько раз, жила в абхазских семьях и видела как ненавидят абхазы грузин. А это было еще в конце 70х годах. Тогда же я узнала, что Абхазия никогда не была частью Грузии и присоединена была насильно в 1931 году. Абхазы всегда боролись против включения их в состав Грузии. Я также видела жуткую и жестокую драку между ними, вспыхнувшую на нац. почве.
При такой психологической несовместимости двух народов начинать резню, как это сделал Шеварнадзе было безумием. Де юре Абхазия находится в составе Грузии. Самым разумным решением было бы оставить все как есть. А там уже жизнь сама установит взаимоотношения между народами. Именно так и решил вопрос с Карабахом Алиев. Но алиевская мудрость у вашего избранника Саакашвили явно отсутствует. Поэтому ближайшее будущее Грузии видится во мгле.

Всех - с наступившими, отходящими и ближайшими праздниками!

Господину Лопатникову.

Сергей Леонидович. Вы, как всегда, неожиданны и Ваши мысли в высшей степени обоснованны. Я бы поддержал идею Вашей статьи, если бы не знал, как может извращаться самая, казалось бы, благородная мысль на практике.
Надеюсь, Вы понимаете, что один и тот же человек может поучать и Вас, и прочих, и одновременно писать - "кто просил Вашего совета?".
Тот же человек может читать Вам мораль на тему джентльменства, но не только писать о другой даме в самых хамских тонах, но и проявлять к ней полное неуважение при написании ее имени. Все это проделывалось, к тому же, поскольку женщины той нет в живых. Вот это -"джентльменство" Вашего самозванного наставника!
Этот же человек берет на себя функцию, как я писал, начальника отдела кадров и хозяина сайта. Он распоряжается, кому оставаться, кому уходить, он же раздает оценки направо, налево и вбок с претензией на истину "в последней инстанции".
Он же поучает, кого должна волновать судьба России, а кого - нет.
Здесь он давно для некоторых - воплощение ханжества и склоки.
И такие люди будут принимать присягу, о которой Вы пишете? Ничего не выйдет, увы. Двоедушие разьело многих.

Не меняйтесь, пожалуйста и, как и прежде, не следите за правописанием. Я по опыту общения с Вами на сайте МН помню, что Вы пишете с невероятно быстрой скоростью, что невнимательность, небрежность и рассеянность к вещам, для Вас второстепенным - признак Вашей увлеченности только тем, что Вас интересует. Это свойственно людям выдающимся, подлинным ученым, к которым я издавна Вас причисляю.

++++++

Статья В.Сердюченко, по-моему - редкий пример литературного превосходства критика над критикуемым автором.

Книгоман
- Thursday, December 25, 2003 at 21:29:46 (MSK)
Китайцев, как и все полноценные народы, в США впускают не по национальности или расе, а по хорошему образованию и опыту работы.
********************************************************************************
И выпускают оттуда тоже! Китай - не Мексика, пешком не притопаешь, две недели в контейнере не проживешь. Большинство приезжет легально, т.е. умеют читать и писать, вот и все дела.

Коммик
- Thursday, December 25, 2003 at 21:49:49 (MSK)
2.Статья Валентина Иванова очень хороша.

Но эти чудовищные локоны. Такие ухоженные!

А вот моя парикмахерша, которая из Каунаса (впрочем, это к делу отношeния не имеет), употребляет слово "менталика". Очень выразительно, на мой взгляд.

Удивительно мне хорошо с вами, господа! Честное слово! Такие все замечательные! Так приятно побывать в обществе таких мужчин, как господа Пригодич и Глинка! Не говоря уж о молодых и рьяных:)))
Поэтому для вас всех я приготовила подарок к Новому году. Вообще-то я все свое стирала в интернете, ну, да ладно!
Вот вам для счастливого Нового года - "Дедюховские сказки"! ПОЗДРАВЛЯЮ!
http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dedjuhowa_i_a/skazki.shtml

Господин Лопатников!
Вы придумываете себе оппонента и начинаете его разоблачать.
Реально же я говорил прямо противоположное тому, что вы мне приписываете.
Я именно о таких науках как астрономия, физика и геология говорил, что это настоящие науки. Я говорил о научном методе Бекона. Наблюдение позволило мыслящим людям предположить что Земля - шар, они создали теорию об этом, а потом подтвердили многочисленными опытами.
Про физику я могу сказать то же самое.
И про геологию. А вот про догмы, которые придумали экономисты советских ВУЗов я могу повторить то же, что написал раньше. Это было просто идеологически правильное словоизвержение. И вы тоже успели получать ваши деньги, судя по вашей седой бородке, за это сотрясание воздуха. Я изучал в ВУЗе и экономику и политэкономию. Разумеется, в советском ВУЗе. И помню сколько чуши я наслушался. Вы мне рассказываете о простейших и очевидных количественных соотношениях.
А определение цены по трудозатратам, это уже суть советской экономики.
Которой именно вы занимались почти всю жизнь, а не я.
Вы, значит, себя теперь разоблачить решили?

Во времена бума 90-х американские экономисты, не все, конечно, но довольно многие, начали срочно обосновывать теоретически новую экономическую реальность.
Все эти dotcом-ы они восприняли как "прекрасный, новый мир", который утвердился навечно. Информация, это главный товар!
Кому нужны сейчас цветные металлы, прохладительные напитки, нефть, одежда, строительные конструкции и т.д. Только информационные технологии!
Пузырь лопнул, а вместе с ним лопнули и теории ваших коллег, которые его помогали надувать.
Сравните динамику изменения стоимости акций America-On-line и компании, добывающей старое доброе серебро.
Ваши коллеги очень даже поучаствовали в Америке в создании увы недолговечного "прекрасного, нового информационного мира".
Спасибо за совет по поводу родственников.
Хороший совет, есть у меня такие родственники.
Моя родная сестра - кандидат экономических наук, она закончила Ленинградский, им. Вознесенского. И там же, аспирантуру у покойного профессора Митрофанова. Специалиста по большим системам. Соответственно, она больше вас понимает в системном анализе и я непременно с ней свяжусь, если вы попытаетесь наваять что-то системное в своем очередном опусе. Так что не советую.
Теперь еще несколько слов по поводу опыта.
По Бекону настоящая наука отличается от псевдонауки, потому что опыт, где бы его не проводили, всегда подтверждается. Вам уже указывали, что ваша "наука"
этим похвастаться не может. Потому что экономисты с мировым именем, как только их рекомендации пытались выполнять, не всегда, но достаточно, часто гробили реальную
экономику. Я не думаю, что вы забыли про Аргентину. И не только ее. Все американские
экономисты, которые в начале 90-х пытались за деньги российских налогоплательщиков давать советы солженицынского звучания с заменой одного слова: "Как ВАМ обустроить Россию", давно уже разъехались по домам и точно знают, что их никогда никто назад не позовет.
Впрочем, вы, наверное, тайное оружие мести, теперь вы приехали из России и учите американских студентов как им обустроить Америку. Если у вас получится это делать достаточно долго, придется мне эмигрировать на Марс.
Надеюсь, что ваш контракт будет не очень продолжительным и большого вреда вы не принесете.

Неплохо тут у вас сейчас. Еврейское зубоскальство стушевалось и стало почти незаметным, как ранее исчезло бабское зубоскальство; мне даже показалось, что наши теперь доминируют. И все это благодаря замечательной во всех отношениях женщине Ирине Дедюховой.

Несколько замечаний.

1. Лопатников -- тошнотворный .

2. Статья Валентина Иванова очень хороша. Вполне возможно, что он действительно всесторонне одаренный человек. Сожалею по поводу поспешной хамской оценки, которую я сделал на основании его предыдущей статьи. Забираю ее обратно. Прошу прощения у автора и публики.

3. Статья Глинки очень познавательна. Опыт из первых рук очень важен и может сэкономить много денег и много лет бесплодных стараний. С облегчением оставляю надежду быстро разбогатеть с помощью одной из своих простых, но блестящих технических идей, лежавших до сих пор под спудом из-за лени; теперь они там могут оставаться на вполне веских основаниях.

4. Билли Ширз, все-таки, духовно, да и умственно, убог. Утратил к нему всякий интерес.

Поскольку здесь есть теперь кому пугать всякую сволочь и ставить ее на место (надеюсь, Ирине Дедюховой не надоест эта нелегкая и часто малоприятная, но важная миссия), этот сайт становится, по преимуществу, моим единомышленником и, тем самым, позволяет мне покинуть пост и вернуть себя в лоно семьи. (Извини, Обыватель, опять это слово вырвалось!) Как я уже указывал ранее, мне не интересно с единомышленниками, при том, что я отношусь к ним с уважением и любовью. С облегчением передаю караул и функцию санитара леса немногим здесь, но ярким настоящим русским людям. (А русский человек, по определению, любит свою страну).

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 25, 2003 at 19:05:46 (MSK)
"Лариса
- Thursday, December 25, 2003 at 17:41:35 (MSK)
Смеюсь, но клятвенно всех заверяю, что ЛВ никогда не пишет под никами."
Вы бы лучше вообще ничего не писали. Уверяю вас - ни с чем не сравнимое удовольствие всем бы доставили.

"Все большие посты, кроме того, сопровождаю и-мылом."
А мыло-то зачем? Из христианского сострадания к тем, кого вы поливаете грязью? Пусть, мол, этим мылом потом отмываются.

"Значит, у меня есть тут единомышленники!"
То есть аналогичная литературная тля.

"Поливание индюка не позволяет, к счастью, отвлечься."
Так вы и рождественского индюка грязью поливаете? Ну это уж всем извращениям извращение!
Б.Ш.
.......................................................................................
"-Пошто,холоп, боярыню обидел!-воскликнул известный литературный персонаж. А я добавлю:
-в католическое Рождество Христово.Ай-яй-яй!
Уважаемые господа! Поздравляю вас всех с наступающим Новым годом зелёной обезьяны!
Всем вам здоровья и новых творческих достижений на сайте! А мне-богатых клиентов, и умных оппонентов. Спасибо.

Уважаемый Билли Ширз! Женщин ТОЖЕ можно любить!

Ваша
Люся

зы: дайте ссылочки, где можно прочитать Билли, а то у меня уже нездоровые подозрения возникают. И Ларису заодно. Понять хочу. Потому что так публично может ненавидеть женщину или, сами понимаете, кто, или маньяк-графоман, которого откритиковали. А тогда всё сходится.(-:(((((((((((((((

Дану Дорфману:

Китайцев, как и все полноценные народы, в США впускают не по национальности или расе, а по хорошему образованию и опыту работы. Поэтому китайская община, как и русская, кстати, в среднем намного образованнее и культурнее общей массы, в которую входят и мелкие одесские лавочники, вроде Вас. Отсюда и разница в процентах, так поразившая Ваше воображение.
Та разница между народами, которую Вы, как и прочие националисты и нацисты пытаются привязать к каким-то расовым или национальным различиям, обусловлена, на самом деле, религиозными отличиями. Характерные черты присущи народам лишь постольку, поскольку та или иная религия является у этого народа доминирующей. Поинтересуйтесь, к примеру, сколько католиков среди американских китайцев и филлипинцев. Уверен, это должно прочистить Ваши сушествующие, но очень маленькие, почти незаметные мозги.

"Mentalite... – это нечто самоновейшее, как говорится, "последний крик"... Mentalite мне нравится. Есть вот такие новые слова, которые пускают в оборот, но они не прививаются."

Марсель Пруст

Dan Dorfman
китайцев на Земле действительно много,
но... в Китае. А в U.S.A. их намного меньше чем скажем,

Во первых, очень много китайцев-нелегалов. Ну в том же Бостоне из желтой расы официально больше всех ... корейцев. (В американские школы берут всех, и нелегалов) Кроме того много китайцев - international students.

Klasmi
Stockholm, - Thursday, December 25, 2003 at 13:26:16 (MSK)

Уважаемый Klasmi. Я практически полностью поддерживаю вашу точку зрения. Единственное расхождение в наших взглядах – это оценка деятельности Гайдара и Явлинского. Ошибки первого, по моему мнению, привели экономику России к тому печальному периоду конца 90-х с «черными» вторником и четвергом. Именно неправильная оценка Гайдаром целей и следствий, которая в качестве основной беды выставляла инфляционные процессы как основную причину «плохой» российской экономики (тогда как наоборот: инфляция – следствие «плохой» экономики), способствовала развитию борьбы и именно с инфляцией. Т.е. было принято решение о выравнивании товарной и денежной массы за счет снижения последней у населения. Все это привело к тому, что резкое «обезденеживание» населения снизило его покупательскую способность, а, соответственно, и объемы производства товаров. Производство просто встало. Понадобилось два дефолта, чтобы мы только сегодня начали подходить к уровню производства 1997 года.

И по поводу Явлинского. Я очень уважительно отношусь к его принципиальной позиции и считаю, что заниматься политикой по-другому сегодня (и особенно сегодня) просто нельзя. Во всех остальных случаях мы получаем вариант «хотели как лучше…».

С уважением, Мансур Гиматов

Некто А.Я. высказал интересную гипотезу о том, почему Сергей Лопатников проигрывает постоянным обитателям Гусь-Буки, приведя цитату из Шукшина «Срезал». Гипотеза аргументами не подкреплена, но прозвучала.

Давайте примем вызов и разберём со всей строгостью аргументы профессора хотя бы из его предпоследнего поста. Озаглавим этото разбор так:

Жопа есть, а слова - нет?

Итак, в ответ на тезис Ирины Дедюховой о том, что «В любом социальном анализе, да еще с выводами и рекомендациями (!) принято первым пунктом в априориях ставить национальную ментальность», профессор объявляет, что «Такая глупость не может быть принята в любом социальном анализе по ряду причин», пеpвой из которых следует: «Термин "ментальность" - не является научным понятием и не имеет общепринятого значения». Второй пункт: «Нет в природе инструкции (методики) по которой можно определить ментальность». И третий: «Никакой особой общей национальной ментальности в природе не существует: разница в подходах к жизни - общих и частных - между классами (социальными группами) неимеримо больше, чем между нациями».

Вообще, в серьёзной научной дискуссии сначала следует доказательство, а потом – вывод. Ставить вывод впереди доказательства – дурной вкус и, более того, отсутствие основательной академической подготовки. А объявлять мнение оппонента «глупостью» и «чушью» в первых строчках свидетельствует ещё и о слабости следующей за этим аргументации.

Теперь по существу. Научный метод познания весьма ограничен по определению. Объявлять нечто несуществующим только потому, что наука до этого не дошла – говорит во многих случаях об ограниченности учёного, но не понятия, которое он бессилен описать. Элементарный пример. В природе существуют цвета: зелёный, красный, жёлтый и пр. Этот факт был известен и австалийским аборигенам. Но даже они не делали попыток объявить цвета несуществующими или непригодными для пользования на том основании, что у них не было методики для их измерения. Цвета не были «научным понятием», не было их «общепринятого значения», ни «методики, ни инструкции для их определения» не было, но в жизни их знание очень пригождалось и больше шансов на выживание получал тот, кто ими пользовался, а не пытался их наличие или полезность опровергнуть.

Третий тезис о том, что «общей национальной ментальности в природе не существует: разница в подходах к жизни - общих и частных - между классами (социальными группами) неимеримо больше, чем между нациями» имеет, казалось бы, право на существование. Действительно, с китайским профессором мне было бы общаться приятнее, чем с русским наркоманом. Но это до тех пор, пока мы находимся на конференции. Когда же профессор возвращается в свою семью, мне туда вход закрыт. А если бы и позвали, наверное, взаимоотношения в семье были бы для меня полной загадкой.
В серьёзных вещах, например, в области бизнеса, национальная ментальность играет такую роль, что менеджеров специально обучают, как вести себя на переговорах в той или иной стране.
Спросите любого бизнесмена, имеющего международный опыт – и он во всех деталях опишет вам разницу в национальном характере каждой из азиатских стран и даст много полезных рекомендаций, как именно вести себя в каждой из них.
Мы говорим здесь о национальной, а не о генетической ментальности.
Всем в Америке известно, что жениться лучше всего на японской или филиппинской женщине. Но только на той, которая родилась в Японии или на Филиппинах, ибо рождённая в Америке быстро утрачивает свои национальные черты и превращается в такую же стерву, как и большинство американок.

Национальную ментальность можно отвергать в пылу полемики или на страницах интернетовских форумов. Когда же предстоит важное решение, как то: на ком жениться или в какой стране строить завод – тогда (не дожидаясь появления определений или методик) её обычно принимают во внимание. А консультантов, которые советуют про национальную ментальность забыть, обычно ... увольняют.

Это – с методологической точки зрения. Но это не всё о полемике. У нас, русских, есть, к сожалению, одна национальная черта. Марина обозначила её как зависть. По-другому это можно выразить словами: «лезть в душу». И это – нехорошо, это – тормоз в развитии российском. Ирина, как человек исключительно тонкий, предупредила Вас: «требовать с россиянина то, что живет в каждом глубоко и потаенно вывернуть наизнанку на потеху заокеанским ревнителям собственной нравственности - это... На это у меня подходящих слов нет».
И, сразу же после этого тактичного предупреждения следует Ваше «заокеанско-ревнительское», да ещё с напором: «предлагаю назвать хоть одну черту "менталитета" русского народа, не свойственную другим народам (каким)». Поздравляю: в данном случае проявилась Ваша не профессорская, а национальная ментальность.

Нет у Вас, Сергей, ни солидной метологической базы (опытному глазу это видно), ни душевной чуткости.

Но мы Вас увольнять не собираемся. Вы способны учиться. Русский язык у Вас понемногу улучшается. Вы сбросили маску и начали употреблять ненормативную лексику. Вы страстны почти, как Яков Рубенчик. Так что для Гусь-Буки вполне подходите.
И вот почему: если голый король выглядит забавно, то как же смешно - голый профессор.

К Вашим замечаниям о том, что Вы здесь «пока по единственной причине - благодаря серьезным усилиям хозяина сайта и из уважения к нему» никто серьёзно не относится. Иначе Вы переписывались бы с Валерием Петровичем непосредственно. Так что в отсутствии Юлия Борисовича Андреева Вы являетесь здесь вполне желанной фигурой.

Напоследок порадую Вас. Абсолютно согласен с Вами в Вашей оценке: «проигрывать я гусакам никак не могу по простой причине: мы играем в разные игры - я в шахматы, они - в бирюльки». Сказано весьма точно: то, что Вам кажется шахматами, нам здесь – бирюльки.

В заключение – анекдот (прошу прощения у тех, кто с ним знаком):

Приезжает первый фрайер в Житомире в Одессу. Едва сойдя с подножки вагона, он обращается к первому же одесситу и говорит:
«Скажите, как пройти на Дерибасовскую? Только ж учтите, что я – первый фрайер в Житомире и если вы мине скажете пойти налево, так я таки пойду направо».
«Если ты – первый фрайер в Житомире, то в Одессе – ты только-только поц. Иди прямо».

СЛ
- Thursday, December 25, 2003 at 19:51:45 (MSK)

Неплохо, неплохо!
И все-таки, главный вопрос так и остался без ответа.
Итак, господин Лопатников, Вы женаты?

Инна, раз Вы здесь, то я добавлю.
Существует и следующая версия, довольно хорошо описывающая абхазские события 1992-93 гг.:
Шеварднадзе, Китовани и Иоселиани - агенты Кремля, поперли он на Абхазию по наущению Грачева, с целью дать России повод для этнической чистки (около 250 тыс. человек, между прочим), оккупации и дальнейшей аннексии.

Вот здесь, Мансур, я ответила вам:
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/chubajs.shtml
Как видите, господин Лопатников уже отстрелялся.
Про концлагерь вы вообще не правы. Швеция, к примеру. Дания, Голландия. Как ни странно, даже во франции социальной справедливости больше. И в Америку наши соотечественники двинули в целом не за колбасой, а как бы за справедливостью. Вот кого ни спроси - все ехали именно за этим.

Aleksey
MA USA - Thursday, December 25, 2003 at 01:42:15 (MSK)

«…а мне очень прочно вдолбили на занятиях …, что справедливости при капитализме нет не было и не будет.»

Алексей, вы лукавите. Справедливости, в том понимании, которое вы в него вкладываете, не может быть не только при капитализме. Его не может быть ни в каком человеческом обществе. Ибо, справедливое общество = обществу без борьбы за материальные ресурсы ===> общество без развития = обреченное общество.

Единственный теоретический вариант социально-справедливого общества возможен примерно при следующих обстоятельствах:

- Развитие общества близкое к 0;
- Количественный (и качественный!) состав общества = Const.

Отсюда вывод: равную справедливость для всех членов общества вы можете сохранить лишь в концлагере…

С уважением, Мансур Гиматов

Смердяков - Wednesday, December 24, 2003 at 16:33:34 (MSK)

Я так понимаю, что все ваши вопросы ко мне чисто риторические, т.е. не требующие моего ответа. Вы сами с собой беседуете. Смердяков, почему вы так усыпляете?

Дорфман/С.Л. - 1:0

Дан, только чтобы сделать вам приятное - я непременно куда-нибудь изберусь! Пока не придумала, куда именно, но раз вы очень просите - непременно!
Возможно, мне Люся поможет с избирательной компанией:)))
С Новым годом, Дан!:)))

Господин Лопатников! Фамилия моя - Дедюхова. Вы уж будьте так добры, она мне досталась от бывшего мужа и дорога, как память. Дедюхиных много, а Дедюховых - практически нет. Все они - родственники моего мужа, они себе фамилию коллективно исправили, не считаясь с русской этимологией, из украинской Дядюх. Бандеровцами они были, короче. А им очень хотелось учиться в российских вузах. В советских, точнее. И когда они стали не Дядюхами, а Дедюховыми, их сразу приняли. Теперь запомните?
Честно сказать - презираю людей, которые считают себя экономистами и только. Экономику можно изучить лишь в приложении к какой-то конкретной области производства. И только после этого рекомендуется подниматься на макроуровень.
Я рассуждаю не как экономист, а как бухгалтер, который каждый квартал доказывает в налоговой инспекции обоснованность включенных в себестоимость продукции затрат. Поскольку у налоговой инспекции на сегодня задача - повысить роль налога на прибыль. Улавливаете? А РАО ЕС, если речь идет о них, в целом пока еще унитарное предприятие, получающее, к тому же, дотации из бюджета страны на покрытие затрат, включенных в себестоимость продукции.
Цену-то я могу назначить какую угодно, вот только кто мне ее заплатит, если до сих пор даже для меня существует нормативная база сметных расценок 1984, которой я пользуюсь с нормативным коэффициентом свербазисной стоимости, рассчитываемой для меня индивидуально территориальными отделениями ГОССТРОЯ. Это немного отличается от ваших дымчатых представлений об экономике?
Это Россия, дедушка!
А книжки по экономике мы читали. Особенно смешные американские книжки по экономике.

Есть несколько наук, придуманных для околпачивания лохов, представляющих собой "свод нескольких высосанных из пальца случайных догм, изложенных специально придуманным для околпачивания лохов птичьим языком".
Первая из них - астрономия, которая совершенно нахально заявляет, что Земля шар и вращается вокруг Солнца. Во-первых, каждый зравомыслящий человек может убедиться в том, что Земля плоская, а Солнце всходит и заходит просто выглянув в окно. Но эти кабинетные ученые не утруждают себя, видимо, даже этим. Между тем, из того, что земля плоская исходили крупнейшие международные договоры и, прежде всего договор между Португалией и Испанией, подписанный в 1494 году и специальная папская булла деля весь мир "пополам": все, что находилось восточнее воображаемого меридиана, проходившего вблизи островов Зеленого Мыса, автоматически отходило к Португалии, а все, что западнее,- Испании.
Следующая наука - физика. Которая догматически запрещает создание вечного двигателя, что является предельным нарушением свободы воли. Со всей очевидностью, это западное изобретение нацелено против России. Если бы государство обеспечило надлежащее финансирования тем патриотически настроенным энтузиастам, которые из своих скудных средств отобранных Чубайсом пытаются создать вечный двигатель, то он давно был бы создан и тогда даже инвалидная коляска Серпуховского завода 1955 года издания вытеснила бы с мировых рынков пресловутые "Мерседесы".
Есть еще генетика с ее ужасной догмой, что воспитанием нельзя превратить пырей в пшеницу, есть геология, в которой утверждается, что контитенты, понимаешь, движутся: непонятно тогда вообще, как самолет из Москвы в Нью-Йорк долетают: вылетел - думает, что Америка там, а она уже тут. Ну а про птичий язык я в геологии и вообще не говорю. Вы только послушайте, о чем они ДОКЛАДАЮТ: "Нефтяные контаминанты, как биотом нейстонного перифитона..." - Вообще бессмыслица...

Уважаемый, я вас разочарую: экономика - наука точна и количественная. Ее "догмы", как вы изволили выразится, - суть экспериментально доказанны на МИЛЛИОНАХ примеров утверждения.
Например: "Цена - есть результат баланса ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА и предложения." Уже этого элементарного утверждения, занимающего в экономике примерно то же место, что второй закон Ньютона в физике достаточно, чтобы понять, какую чушь написала мадам Дедюхина, когда заявила, что кто-то там может и спросить "почему цена хлеба на 50% выше себестоимости?". Спросить-то можно. Но ответ будет простой - да потому что себестоимость к цене отношения НЕ ИМЕЕТ. НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ себестоимость цену. Не входит в вышеозначенную формулу. Простой пример. Шли вы, шли и нашли на улице бриллиант в 10 каратов. Затрат - никаких: нагнуться и поднять. Спрашивается, по какой цене вы его продадите? - Ответ - за какую купят. И будет эта цена немаленькой. И прибыль ваша будет равна цене.
Второй пример. Шли вы, шли и надыбали в лесу булыжник аж в сто кГ весом. Ну там машину пригнали, людей наняли чтобы в кузов задвинуть и гордо приперлись в ювелирную лавку и говорите: "На, покупай. Вот мои затраты - полная калькуляция". Вопрос, каковы действия продавца? - Правильно: звонок в психитричесакую клинику, санитары в белых халатах и т.д...
Себестоимость имеет отношения только к принятию решения - выпускать товар или нет. К цене НИКАКОГО. В Америке дети это знают в третьем-четвертом классе. У них там в этом возрасте даже "ярмарку" в школе устраивают со своими ш8кольными деньгами. А мадам Дедюхина в ее возрасте этного не поняла.
А вы говорите - "догмы".
Вы бы прежде чем позориться хоть одну книжку по экономике прочитали бы. Ну там, кто у вас в школе, сын? Дочь? Внуки? - Уприте на ночь учебник и, чтобы не падать перед ними лицом в грязь, ночью, под одеялом, почитайте.

Книгомания - это, конечно, хорошо.
Ны если бы вы еще и мыслить умели, мыслить логически, а не просто нести поток кногоманского сознания, тогда бы вы поняли, что китайцев на Земле действительно много,
но... в Китае. А в U.S.A. их намного меньше чем скажем, американских ирландцев, свыше 40-ка миллионов, американцев латиноамериканского происхождения, около 40 миллионов,
афро-американцев, около 30 миллионов, ну и наконец, белых англо-саксонского происхождения, без итальянцев, евреев и греков это все остальные. А теперь попробуйте напрячь отсутствующие у вас мозги, и посчитайте сколько китайцев должно быть в американском ВУЗе, если бы они были представлены там пропорционально? Впрочем, лучше не надо... Это для вас будет стрессовая ситуация, мыслить вам вредно.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 25, 2003 at 19:18:44 (MSK)

Кстати, вы никогда не обращали внимание на огромное количество камер слежения, установленных в Америке в самых различных общественных местах и прежде всего в магазинах?
********************************************
Кстати, в журнале Boston месяца два тому назад была статья на эту тему. Видеокамеры устнавливаются не только внутри помещений, но и просто на зданиях, иногда довольно высоко. Тот, кто просто вышел прогуляться по бостонскому даунтауну, имеет шанс быть заснятым раз четыреста. Кроме того ведется разработка компьютерных программ установления личности по кадрам видеосъемки. Планируется построить центр обработки видеоинформации.

Dan Dorfman
Boston, - Thursday, December 25, 2003 at 19:02:41 (MSK)
Китайцев в MIT много лишь потому, что их просто много? Каждый третий на Земле китаец!

"Dan Dorfman
Boston, - Thursday, December 25, 2003 at 19:02:41 (MSK)

...А вот в New Yorke-е и еще в трети американских городов тока не было больше суток. Ничего не разграбили в темноте. Число уголовных преступлений не возросло в эти сутки, а снизилось."


Вам об этом по телеку рассказали?
Или вы собственноустно с владельцами магазинов беседовали?
Наверняка, по телеку, потому что, памятуя об уроках гигантского погрома и вопиющего мародерства, учиненного ньюйорскскими жителями в злополучный период предыдущей поломки электросети, власть мгновенно стянула в Манхэттен огромные силы полиции и никого туда не допускала в течение нескольких суток.
Кстати, вы никогда не обращали внимание на огромное количество камер слежения, установленных в Америке в самых различных общественных местах и прежде всего в магазинах? Возможно, не замечали, потому что большинство из них имеют миниатюрный размер и к тому же успешно замаскированы. Однако догадаться о том, для чего эти камеры предназначены, вы, вероятно, все-таки в состоянии. Стоит только немного напрячь мозги.

Б.Ш.

"Лариса
- Thursday, December 25, 2003 at 17:41:35 (MSK)

Смеюсь, но клятвенно всех заверяю, что ЛВ никогда не пишет под никами."

Вы бы лучше вообще ничего не писали. Уверяю вас - ни с чем не сравнимое удовольствие всем бы доставили.


"Все большие посты, кроме того, сопровождаю и-мылом."

А мыло-то зачем? Из христианского сострадания к тем, кого вы поливаете грязью? Пусть, мол, этим мылом потом отмываются.


"Значит, у меня есть тут единомышленники!"

То есть аналогичная литературная тля.


"Поливание индюка не позволяет, к счастью, отвлечься."

Так вы и рождественского индюка грязью поливаете? Ну это уж всем извращениям извращение!

Б.Ш.

Оно, конечно, "ментальность" это антинаучно.
И "национальный характер" - тоже.
И китайский наркоман от российского мало чем...
Только вот, дорогой СЛ, слава всем богам, жизнь как отдельных людей, так и народов все-таки мало связана с той наукой, которую вы представляете. Потому что все те
науки, о которых вы толкуете, это свод нескольких высосанных из пальца случайных догм, изложенных специально придуманным для околпачивания лохов птичьим языком,
который вы называете научным, но догмы эти работают только внутри той референтной группы, где они придуманы.
Была такая наука, советология. И там, в соответсвии со строго научным внутри этой науки анализом, положено было Советскому Союзу существовать еще сотни лет.
Потому что советологи хотели не только сами кушать, но и дать кусок хлеба и своим детям и своим внукам и т.д., если они подадутся в советологи по примеру предков.
Увы, нет уже Советского Союза и советологии тоже нет.
Детишки советологов все как один учат арабский или фарси и считают самой интересной в мире арабскую и иранскую литературу.
Даже присуждают иранским фильмам многочисленные призы на международных кинофестивалях, как когда-то их отцы и деды присуждали такие призы советским фильмам.
Наука в строгом смысле слова может быть только такой, какой ее описал еще Бекон. Т.е. наблюдения, теория, опыт ее подтверждающий, опыт, многократно повторенный, где бы он не проводился.
Ну вы сами знаете все это, не мне вас учить.
Все остальное, это не наука.
В рамках того псевдонаучного бреда, который вы здесь выдаете за науку "национальный характер" или "ментальность" - не научный термин? Наплевать, дорогой Лопатников, нам на это. Потому что все нормальные люди, а не вы и ваши подельники со своими внутритусовочными догмами, знают, что он существует, национальный характер. И не только существует, но и прекрасно работает как в ту так и в другую сторону.
Т.е., и на благо народа с этим характером и во вред ему.
Именно Китай, наркоманы которого вам не дают покоя, и демонстрирует сейчас свой национальный характер, демонстрирует своим неустанным, кропотливым муравьиным трудом. Именно благодаря насуществующему, по-вашему, их национальному характеру все американские магазины завалены ширпотребом, произведенным в Китае.
А сказки про баснословно низкую стоимость рабочей силы в Китае, вы для внутренного употребления вашей тусовки оставьте.
Потому что в Африке она намного ниже, чем в сегодняшнем Китае, (когда показывают кинохронику сегодняшнего Китая, то мы видим, что по улицам идут хорошо одетые, (вполне в западном духе) совсем не изможденные от голода и явно подроcшие молодые люди, значит питаются они сейчас вполне нормально, хоть и без излишеств, и одеть у них есть что).
А это значит, что не так уж им мало платят, по сравнению даже с русскими из провинциальных городов, не говоря уже об Африке. А значит, рабочая сила в Африке может быть в разы дешевле, чем в Китае.
Но в Африку никто деньги для производства товаров для всего мира не вкладывает. Причина?
Национальный характер китайцев и национальный характер подавляющего большинства африканского населения, это две большие разницы, как говорили в моей Одессе.
Кстати, китайцы умеют не только много и добросовестно работать. Они так же добросовестно учатся, постигая настоящие науки, а не те, которые преподаете вы.
Если вы попадете на Масс Авеню в Кембридже, в кампус лучшего технического университета Земли, MIT, вокруг вас будет половина студентов с типично китайской внешностью. Они грызут настоящие науки с упорством небывалым. И уже не первое поколение, потому что среди преподавателей и ученых в MIT все больше и больше китайцев, это те, которые успели догрызть раньше.
За Нобелевскими премиями дело не станет, сами увидите. Конечно, не в экономике, фигней они не занимаются.
Дальше...
Рассказывал офицер, который живым прошел войну и потом еще два года служил в Германии.
Слышал я его рассказы сам, это не из книг вычитано.
По репарациям из Германии в СССР вывозились целые заводы со всем оборудованием. Вывозили не только станки и инструмент. Вынимали из окон даже стекла и отправляли в СССР, оставляя только голые стены. Так появились после войны многие новые заводы в СССР, впрочем, читатели и авторы Лебедя это все знают.
В частности, Валерий Петрович может сказать откуда взялся скажем, Минский автозавод. Он - минчанин.
Надеюсь что и вам это известно. Так вот, дядя Наум рассказывал:

- Представляешь, загрузили несколько эшелонов и увезли все, даже стекла из окон вынули, сантехнику, краны, оставили толко голые стены. А через день опять немцы там копошаться и что-то делают. Приходим, смотрим, а они из дому инструмент принесли, краны принесли и стекла принесли из дому и вставили. И жесть где-то раздобыли, зажигалки клепают.

Приносили это все из-дому не владельцы вывезенного завода.
Собственно, в советской окупационной зоне, даже если они и существовали физически, владельцами они быть перестали.
Приносили немцы, которые просто раньше работали на этом заводе. Не домой несли с завода, а из дому, на завод!
Стекла для окон, краны, инструмент, примитивные станочки и заготовки.
Какой вашей экономикой это обьяснишь? Засуньте себе ваши науки, сами догадываетесь - куда. Это национальный характер, которого по-научному, не существует.
А кадры по TV, когда освобожденные от диктатуры Хуссейна иракцы несут домой реликвии из национальных музеев и грабят дворцы диктатора и вообще всех, кто попадется, включая плохо присмотренные магазины, вам ничего не сказали о "несуществующем национальном характере"?
А вот в New Yorke-е и еще в трети американских городов тока не было больше суток. Ничего не разграбили в темноте. Число уголовных преступлений не возросло в эти сутки, а снизилось.
Это, может быть, обьяснит ваша наука? Ваша - не обьяснит.

Inna
- Wednesday, December 24, 2003 at 08:33:05 (MSK)
...за это вас и били 200 лет тому назад...
**************************************************************************************
Били нас, а паранойя - у вас.
Белиберда какая-то.

Klasmi
Stockholm,
>Менеджеру такого класса безработица не грозит – за него будут драться русские и заграничные фирмы.
А я об этом позабочусь:)))) Буду маслица в эту драку подливать. Гы-гы;)))

Люся, немедленно напишите мне о своем творении на конкурсе песен в общественном транспорте! Я обещаю не выдавать вас Мишке Гарцеву.

По деятельности Ходорковского в Менатепе я свободно трепалась в мае, когда о нем писали как о "просто самом красивом олигархе нашего времени". Пока идет следствие и не вынесен приговор, говорить об этом пока неэтично с т.зр. УК РФ. Но вот случай. Встречаю знакомого брокера из отдела ценных бумаг одного банка, который просто гибнет на глазах. Идет он себе, улыбается. Вот, думаю, дела! У Сережки от переживаний крыша съехала. Сунулась я его утешить. "Как дела?" - спрашиваю. Сережа мне вполне разумно и адекватно отвечает: "Ты о чем? Если у банка - то хуже не бывает, если про меня - то не бывает лучше!"
Но, чисто гипотетически:))), еще ни один брокер не уходил из отдела ценных бумаг хотя бы без хорошего набора акций Газпрома хотя бы. И хотелось бы сказать, что всегда это делалось по-разному - нет, все всегда делалось вполне однообразно.

СЛ
- Thursday,
Извините, вы несете чушь.

1. Термин "ментальность" введен в анализ сложных систем сравнительно недавно.
2. "Нет инструкции, в соответствии с которой можно верифицировать утверждение "ментальность народа А отличается от ментальности народа Б". - В том месте, где нет инструкции, как раз начинается наука.
"Посему ни один серьезный социлог этим не занимается." - Социологи берут у систематиков готовые методики опросов с рекомендациями по обработке. Социологи - еще хуже экономистов, поскольку математическую статистику знают только по названию. А на самом деле все эти опросники (если они достаточно профессиональные, конечно) - представляют собой матрицу планирования регрессионного уравнения различной сложности. Так вот в априори всегда будет браться ментальность. А далее - кому, что нравится: пол, возраст, образование и т.д.
3. "Никакой особой общей национальной ментальности в природе не существует: разница в подходах к жизни - общих и частных - между классами (социальными группами) неимеримо больше, чем между нациями."
Это вы евреям объясните, пожалуйста, только поподробнее. Уверяю, получите развернутый ответ. Я воздержусь.

"Китайский, американский и российский наркоманы имеют неизмерио больше общего между собой, чем китайский наркоман и китайский ученый, русский наркоман и русский ученый, американский наркоман и американскицй ученый. И наоборот русский, китайский и американский ученый по всем возможным признакам ближе друг к другу, чем со своими единородцами- наркоманами." - чушь. Можно узнать в любом полицейском участке по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, чем отличаются друг от друга в поведенческих мотивациях наркоманы разных ментальностей.
У моего отца работали китайские рабочие. Они русские, просто родились в Харбине. Но мы их так и считали китайцами. До русских им было, как до Луны.
Удмуртия - многонациональная республика. Мы лавируем среди этих ментальностей, как можем. Я не от полного отсутствия различий в ментальности призываю всех хотя бы на рабочем месте оставаться, прежде всего, россиянами.

Смердяков
Россия - Thursday, December 25, 2003 at 18:12:06 (MSK)
"Любопытная гипотеза!"

Уваж.Смердяков!
Какая гипотеза? Это реальная жизнь! А что для вас это открытие?

Немножечко по коркам

Правые - то есть Гайдар и, в частности, Чубайс, предлагали ДЕНЕЖНУЮ ПРИВАТИЗАЦИЮ, примерно по образцу чешской.

Ессесно. Казна государства у них и так в руках была, руку по самое плечо запустить легко, и все даром... Отчего бы не? А так пришлось с "ваучерами" попотеть, про две новых автомашины "Волга" проболтаться...

Так чего же Чубайс пошел реализовать чужую программу, да еще плохую. Ответ тут простой - потому что Чубайс - не Явлинский.
Он пошел, чтобы минимизировать ущерб, который может принести приватизация по такой схеме.

Какой альтруизьм, прямо в глазах защипало. :-))) Ну ничего себе, все людям. :-) Некоторым.

Хотя и ежу понятно, что "ехал" он исключительно "за деньгами", и если бы его, к примеру, тогда поставили гениальным комендантом какого-нить Освенцима, назначив при этом денежного содержания пару коробок из-под ксерокса в месяц, то он и тут бы не отказался, и не ударив в грязь лицом, проявил все свои лучшие менеджерские качества. Мне не верите -- вон, у Aleksey-я спросите.

Цена тепла (за 1 кв.м):____4 коп._____4р.68 коп._____в 117 раз
Энергетика (за 1 квч):_____4 коп.______90 коп._______в 23 раза

Вах, какой эффективный. Аднака как-то обходят внимаем тот факт, что цену на тепло тоже Чуйбас диктует. Достаточно вспомнить, откуда это тепло в городских батареях берется. Да и не 90 коп., а уже давно за рупь, да и к новому году подарочек гражданам от доброго дяди Чуйбаса уже подоспел -- очередно повышение. Сколько теперь, пока не могу сказать, счета еще не пришли.

Чубайс or not Чубайс…

"Not", ессно. Да еще КАКОЙ "Not"

справедливости при капитализме нет не было и не будет.

Вот и непонятно, за каким хреном его уже 10 лет как строим-терпим? Даже на всем "цивилизованном" западе, и то уже давно социализм, а мы... Че-там, облажались. Демики нашептали, а никто и не подумал их проверить. Теперь вот нужно исправлять ситуацию.

Что же дальше? Допускаю, что усилиями коммунистов и их партнёров из «Родины» удастся выдворить Чубайса из отрасли.

Покорей бы. Особенно, если слово "Чубайс" рассматривать в качестве обобщающего термина, а "отросль" поставить во множественное число.

ЕЭС – сейчас наиболее эффективная действующая и устойчивая отрасль страны. Особенно, если вспомнить происходившие недавно аварии в электроэнергетике США, Италии, южной Швеции.

Ничё, скоро как в Италии будет. В Италии ледникового периода. Рыжий вор уже приготовил экстренное потрошение еще живой отрасли...

Менеджеру такого класса

:-)

безработица не грозит – за него будут драться русские и заграничные фирмы. Он и сам как-то в одном из интервью говорил, что без работы не останется.

Желаю Чуйбасу в новом обрести и надеть новый корпоративный галстук. Да чтоб затянули потуже, ПОТУЖЕ... Ну, или на худой конец, отправить "это" в Америку, например. Спасать тамошнюю экономику. :-))

Да уж, в то-то и дело, "сидеть на зарплате" мне не приходилось.

Голубая мечта западного совслужащего. :-) Верно, это пущай третий мир на зарплате сидит... Кстати, "активных бизнесменов" в процентном отношении к населению любой страны -- что-то около 5%. Остальных, ессесно, под нож. По ихнему, по либерально-демакакратически... Однако же, помнится, я уже где-то читал про то, как "Один мужик трех генералов прокормил."... Ох уж эти мечтатели, ох уж эти мечты. :-))

Такие дела.

Vlad - Thursday, December 25, 2003 at 17:43:28 (MSK)
[Но ведь г-жа И.Дедюхова и голосовала все время за Яблоко,только в последний момент переметнулась к Родине.]
Вы имеете в виду, что раньше Дедюхова имела скромный, но достаточный доход и поэтому голосовала за Яблоко? А в последнее время Дедюхова села на финансовую мель и со злости стала голосовать за Родину? А если, не приведи Господи, совсем лишиться доходов, то сделается сторонницей Баркашова или Лимонова? А если займет высокооплачиваемую должность, то сделается сторонницей СПС? А если получит в наследство миллион долларов, то побежит записываться в партию Новодворской?
Любопытная гипотеза!

Смердяков
Россия - Thursday, December 25, 2003 at 17:19:53 (MSK)
[Но ведь госпожа Дедюхова в Ижевске не сидит на пенсии, а с самого начала реформ работает то ли менеджером, то ли каким то маклером или вроде.]

Голубчик Смердяков!

Правильно все пишите.Но ведь г-жа И.Дедюхова и голосовала все время за Яблоко,только в последний момент переметнулась к Родине.Люди с высокими доходами голосуют (голосовали) за СПС, с низкими доходами- за левые партии, в частности за КПРФ.У г-жи Дедюховой был, доход соответствующий электорату Яблоко.
Меня просто интересует, если автор Класми поживет год в Ижевске на социальную пенсию равную, как вы пишите, 600 руб( 20$),будет он по-прежнему защищать СПС и Чубайса?

Смеюсь, но клятвенно всех заверяю, что ЛВ никогда не пишет под никами, Редактор видит прекрасно; для меня это принцип. Все большие посты, кроме того, сопровождаю и-мылом. Значит, у меня есть тут единомышленники! А это очень приятно.
Поливание индюка не позволяет, к счастью, отвлечься.
Дедушку - с выздоровлением! Католиков - с праздником!

Дорогой Юлий,

Насчет эмоцианнального выступления Дедюховой, оно конешно, да. Что есть, то есть. Я имею в виду - эмоции. Но, уж коли затрагиваншь темы связанные с политикой и экономикой, а не постельные сцены, в которых все специалисты, то к эмоциональности надо добавлять хотя бы минимальные экономические и политические знания. Плюс знание конкретных фактов - в совершенно не-эмоциональных цифрах.

Иначе получается то, что получается - истерика истерической дамочки на пустом месте. Ну так мало-ли неуравновещшенных людей на свете.

Да уж, в то-то и дело, "сидеть на зарплате" мне не приходилось. Не в характере. Я головой и ножками, ножками, свои доходы отрабатывал.В том числе, хоть не в Ижевске, зато в Улан-Уде. И в Верхней Салде. И в Москве. И в Подмосковье... Поэтому так или иначе - выкручивался и хлеб с маслом всегда имел.

А если "сидеть" на зарплате и ждать, когда тебе обломится, то что ж уживляться, что ты в говне, а не в шоколоде.

"Yuli
Vienna, Austria - Thursday, December 25, 2003 at 16:56:03 (MSK)"


Юлий,а,Юлий? Шел бы ты сам отсюда,а? Уж очень ты злобен, суетлив и неинформативен.
Бестолков и нуден, короче.

Б.Ш.

Vlad - Thursday, December 25, 2003 at 16:57:44 (MSK)
[поместить бы на пол-года,год в Ижевск с жизненным доходом равным российской пенсии.А через пол-года, год можно было бы вернуться к дискуссии.]
Но ведь госпожа Дедюхова в Ижевске не сидит на пенсии, а с самого начала реформ работает то ли менеджером, то ли каким то маклером или вроде. Брокером что ли. Небось много тысяч рублей в месяц получает! Могла бы, получая такую сумму, хоть и скромную, но достаточную для первоочередных нужд, писать более сдержанно и рассудительно. А она вместо этого пишет так злобно и истерично, как будто получает минимальную социальную пенсию 600 рублей, то есть 20 долларов.

Всех с праздниками. Отбываю на север, так как в Бостоне - дождь. Это неприемлемо по многим причинам. Программа простая и выполнимая: никакого интернета, телефона и книжек, катание с горки, употребление продуктов бедных витаминами но богатых холестерином и "насыщенными"(saturated) жирами - steak, пельмени, lamb chops, etc., водки и других напитков, а также различной растительной продукции благодатной канадской земли. Прошу не тревожить моих виртуальных пациентов, особенно тех которые в ремиссии (сделать это довольно просто: не упоминать семитские народы и не затрагивать фекальную тематику). К сожалению периоды праздников вызывают у многих состояние депрессии (оказывается это не американский феномен: даже на родине великого Зигмунда праздники вызывают депрессивные состояния - т.н. "SAD" - Seasonal Affective Disorder). Очень хороший способ борьбы с "SAD": яркий свет (в соответствии с теориеи недостаток солнечного света зимой вызывает снижение продукции серотонина и как следствие депрессивные епизоды). Prost.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, December 25, 2003 at 16:09:29 (MSK)

Уваж.Пригодич!

Может быть я не правильно понял, но мне показалось что вы были в больнице.Но это не суть важно,главное, что вы уже поправляетесь.В любом случае я желаю вам полного( насколько это возможно) выздоровления.Если вас вдохновляет фотография И.Дедюховой, значит еще не все потеряно.
"Полемика госпожи Дедюховой с господином Лопатниковым исключительо занятна и ХОРОША."

Вы знаете, мне дискуссии г-на Лопатникова, пишущего из Америки и новоявленного шведского пенсионера Класми с И.Дедюховой, напоминают театр абсурда.
Ее двух оппонентов поместить бы на пол-года,год в Ижевск с жизненным доходом равным российской пенсии.А через пол-года, год можно было бы вернуться к дискуссии.
Вот тогда мы посмотрим, что ее оба оппонента запоют.
Я уже писал недавно, повторюсь.Бытие определяет сознание.
Еще раз желаю вам полного выздоровления.

Относительно полемики Дедюховой с Лопатниковым, Сергей Сергеевич, говорить как-то не хочется. Такая полемика неуместна в Лебеде, где, при всей доброй воле распорядителя сайта, царит, все таки, атмосфера глубокой провинциальности, безразличия к судьбам России. Это и понятно, часть корреспондентов не думает о возвращении в страну отцов, а для большинства Россия даже и не родина.
Ничего странного в этом нет, русский Интернет, по иронии судьбы, все еще преимущественно "русскоязычный", а не русский.
Поэтому, яркое и эмоциональное выступление Дедюховой кануло на Лебеде в провинциальное болотце, которое только слегка заколебалось. Ряска вновь сомкнулась на поверхности, и лягушки опять квакают о зловредном Шостаковиче и несовершенствах американского общества в деле защиты изобретателей.
Шли бы вы отсюда, Сергей Сергеевич, тоска здесь зеленая. Местные наши дурачки из Переплета или Яблока хотя бы не так тоскливы, как заморские.

Марина
- Thursday, December 25, 2003 at 09:31:19 (MSK)

[Откуда незлопамятность – не знаю, не задумывалась.]

Тех, кого подозревали в злопамятности (и в памятливости вообще) - убивали.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, December 25, 2003 at 16:09:29 (MSK)

Отношения с барышнями всегда прерываются по эстетическим или политическим разночтениям, равно как смеси оных в разных пропорциях.
С возвращением !

Дорогой VLAD!

Судаковатый юморок дедушки Кота не всегда уместен, согласен. Был я когда-то молод и смазлив, как бабуин, но никогда (как господин Рубенчик) не прекращал отношений с барышнями по эстетическим или политическим РАЗНОЧТЕНИЯМ-предпочтениям. В больничке я не был. Написал три письменных отказа. Из своих 55 годочков годика два я провалялся в разных больничках: больше не хочу и и не могу. Полемика госпожи Дедюховой с господином Лопатниковым исключительо занятна и ХОРОША. Надеюсь, что мое робкое замечание об этой полемике поддержит (отчасти) старая гвардия...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 25, 2003 at 00:59:03 (MSK)
«до» «после» коэф.
Цена тепла (за 1 кв.м):____4 коп._____4р.68 коп._____в 117 раз
Цена бензина (за 1 л):____~8 коп.______~10 руб.______в 125 раз
Обществен.транспорт:______~5 коп.______~5 руб._______в 100 раз
Энергетика (за 1 квч):_____4 коп.______90 коп._______в 23 раза

Вглядитесь в эти цифры – я не понимаю, почему ругают именно Чубайса. Этот менеджер, по крайней мере, на полпорядка эффективнее других руководителей крупных государственных монополий. Рыжий он что ли?


Даже если бы сейчас, уважаемый Мансур, электричество стало стоить 2коп/квтч вместо 4, ругать Чубайса не перестанут. Слишком много сил потратили его недруги, чтобы так просто отказаться от образа народного злодея. Что бы стал делать, например, Д.Рагозин, въехаший во власть, по образному выражению Т.Толстой, подобно блохе в шерсти рыжего кобеля?
А начиналось всё, если помните, во времена жарких схваток в Верховном Совете в начале 90-х годов. Противники реформ, бывшие не в силах противостоять новому курсу, избрали новую тактику – выбивание ниболее значимых фигур. Первой жертвой стал Гайдар. У Ельцина просто не хватило адм. ресурса для сохранения своего премьера. Следующей целью стал сам Президент. Попытки импичмента не удались. Тогда-то и началось жестокое противостояние, приведшее к событиям 93 года. За всеми событиями о Чубайсе в это время никто не вспоминал. А потом обнаружили, что он здравствует и играет немалую роль в правительстве. Тогда-то и спохватились. Затратили немало усилий, чтобы выпроводить его в РАО ЕЭС. Но и здесь Чубайс не даёт покоя своим недругам. Надо отдать должное коммунистам – они потратили немало сил для создания образа народного злодея. Опыт травли Сахарова, Солженицына и некоторых других не пропал даром.. 62 попытки в парламенте устранить Чубайса кое о чём говорят. Никто и понятия не имеет, кто руководит и как руководит такими не менее важными, чем РАО ЕЭС, отраслями – Газпромом, жел дорогами, ЖКХ и т.д.. , а вот о Чубайсе все знают.
Факты же таковы. ЕЭС – сейчас наиболее эффективная действующая и устойчивая отрасль страны. Особенно, если вспомнить происходившие недавно аварии в электроэнергетике США, Италии, южной Швеции. Справедливости ради надо заметить, что основы устойчивости закладывались ещё в советское время. Но с приходом Чубайса положение ничуть не ухудшилось, как пытаются изобразить его противники. Я разговаривал с некоторыми своими бывшими коллегами по работе в энергетике. В целом мнения о А.Б. положительные. Человек, не будучи специалистом в отрасли, очень быстро вник в некоторые технические проблемы, провел реконструкцию, прежде всего систем управления, и сейчас ни у кого из специалистов не возникают сомнения в его компетентности.
Что же дальше? Допускаю, что усилиями коммунистов и их партнёров из «Родины» удастся выдворить Чубайса из отрасли. Думаю, что менее всего пострадает сам А.Б. Менеджеру такого класса безработица не грозит – за него будут драться русские и заграничные фирмы. Он и сам как-то в одном из интервью говорил, что без работы не останется. Бояться за своё место следует таким, как Явлинский или Рагозин. Для них потеря нынешнего статуса – катастрофа.

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Thursday, December 25, 2003 at 02:48:53 (MSK)
Спешу обратить внимание посетителей Гусь-Буки на следующий весьма примечательный пост "неизвестного" критика:


"Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 00:13:03 (MSK)"


Ибо этот скрипучий придушенный шепоток - грандиозен и бесподобен по неисчислимому ряду метафизических и парадуховных параметров.
Вчитайтесь внимательно в сей незатейливый с виду текст и вы сразу поймете, до каких марианских глубин безграмотности, озлобленности, безумия, вырождения и гниения способно допрыгаться-докатиться якобы неизвестное якобы мыслящее якобы существо.
Остается только вздымать все четыре конечности к небу и в безбрежном экстазе изрыгать из себя фейерверк комплиментов и экскрементов.
О!О!О!

А.Л.
88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Во! Что и требовалось доказать! Сначала спутали меня с какой-то Ларисой. Рыщут-свищут, откуда лай. Усомнились.Замолкли.

"Ибо этот скрипучий придушенный шепоток - грандиозен и бесподобен по неисчислимому ряду метафизических и парадуховных параметров."

Ух! "слова в простоте не скажет", а иначе дурь полезет. Поэтому и нужно укрываться за словесной эквилибристикой, и тогда будешь казаться сам себе таким ууууууууумным! И если можно согласиться с "метафизическим", то уж "парадуховное"!
Тут и полезла сущность из существа!

"Остается только вздымать все четыре конечности к небу и в безбрежном экстазе изрыгать из себя фейерверк комплиментов и экскрементов."
О!О!О!"

Ой, не надо! Я больше не буду.Небо-то при чём?
Да вы, Александр, пишите,пишите.У вас прекрасно это получается - "феерверк экскрементов". Хорошо, что на сайт, а не в небо.
Ваша
Люся

Klasmi
- Thursday, December 25, 2003 at 10:25:30 (MSK)
Ах,Билли,Билли!
Два поста сварганил в ответ на мой вопрос, а так ни на что и не ответил.
************************************************************************

Мда. Отвечаю вместо Билли.

Александр Логинов не учился в МГИМО. Он учился в МГУ.

ПС. Я хотел было написать вам подробно, но обнаружил, что вы читаете, не видя. Поэтому не стану.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, December 25, 2003 at 06:43:16 (MSK)
Александр
- Wednesday, December 24, 2003 at 11:16:34 (MSK)

Уважаемый Александр! С удовольствием отвечу Вам, хотя знаю далеко не всё.
*************************************************************************

Спасибо, Дмитрий!
Ваш ответ для меня более чем исчерпывающий, так что если вы и знаете далеко не всё, то я этого не заметил:).

Попробую повозиться с "Finale".

Ах,Билли,Билли!
Два поста сварганил в ответ на мой вопрос, а так ни на что и не ответил.
Я же привык отвечать по существу. А потому рапортую: Ваш опус прочитал, от комментариев в отличие от легкомысленной Люси пока воздержусь. Но сомнения относительно Вашего славного стройбатовского прошлого отпали. Не отпали прежние вопросы. Как это "золотой мальчик" Д.Рагозин сумел подружиться с бывшим стройбатовским "негром"? С плебеями такие, как Д.Рагозин, не дружат. Ну а коль Билли не плебейской породы, то с какого бодуна занесло его в самый выдающийся советскоармейский отряд со средним IQ, дрожжащем на нулевой отметке? Потому и заинтересовался Вашим папой.

СЛ - Thursday, December 25, 2003 at 08:26:20 (MSK)
В качестве упражнения предлагаю назвать хоть одну черту "менталитета" русского народа, не свойственную другим народам (каким), не относящуюся к личным или групповым качествам.

Я могу с ходу назвать даже две черты русского народа, присущие его основной массе: незлопамятность и зависть (иначе называемая «русской справедливостью»). Эта комбинация, несвойственная больше никакой другой нации, и определяют, в основном, его (нашу) судьбу. Зависть - следствие общинной жизни- всех под одну гребёнку и не высовывайся. Откуда незлопамятность – не знаю, не задумывалась.

В любом социальном анализе, да еще с выводами и рекомендациями (!) принято первым пунктом в априориях ставить национальную ментальность. Как бы у всех она есть. Вроде бы и у россиян в априори - тоже должна быть где-то в заднем кармане.

Такая глупость не может быть принята в любом социальном анализе по ряду причин:

1. Термин "ментальность" - не является научным понятием и не имеет общепринятого значения.

2. Понятие ментальности вообще сравнительно новое, появилось во францзской социологии и было подхвачено немцами, и серьезной социологией, в свое основе БИХЕВИОРИСТСКОЙ - все остальное это муть, а не наука, - вообще не принято в качестве значимой единицы. В СССР словечно "ментальность" попало в качестве модного термина ничего определенного не выражающего. Нет в природе инструкции (методики) по которой можно определить ментальность и доказать, что "ментальность" одного народа отличается или совпадаем с "ментальностью" другого народа. Нет инструкции, в соответствии с которой можно верифицировать утверждение "ментальность народа А отличается от ментальности народа Б". Соответственно, это - не наука, это в терминологии Поппера, - пусть Валерий Лебедев поправит, я могу здесь ошибиться, - это "поэзия" - то есть нечто неверифицируемое и соответственно анти-научное.

Посему ни один серьезный социлог этим не занимается. Это все для полит-Блаватских. Есть, впрочем, более употребляемый в серьезной поитлологии термин "национальный характер". Но и он размыт и используется по большей части в пропагандистских и контрпропагандистских целях, чтобы создать образ врага и "оттенить" себья любимого по национальному признак.

Более того,

3. Никакой особой общей национальной ментальности в природе не существует: разница в подходах к жизни - общих и частных - между классами (социальными группами) неимеримо больше, чем между нациями. Китайский, американский и российский наркоманы имеют неизмерио больше общего между собой, чем китайский наркоман и китайский ученый, русский наркоман и русский ученый, американский наркоман и американскицй ученый. И наоборот русский, китайский и американский ученый по всем возможным признакам ближе друг к другу, чем со своими единородцами- наркоманами.

В качестве упражнения предлагаю назвать хоть одну черту "менталитета" русского народа, не свойственную другим народам (каким), не относщуюся к личным или групповым качествам.

Александр
- Wednesday, December 24, 2003 at 11:16:34 (MSK)

Уважаемый Дмитрий! Скажите, пожалуйста: какой программой вы пользуетесь для создания/редактирования нотных текстов (под созданием разумею не «композиторство», а набор нотного текста для печати)? :) Какую программу вы могли бы порекомендовать? У меня есть «NoteWorthyComposer», но меня не устраивают его возможности. Что вы скажете о «Finale»?

Уважаемый Александр! С удовольствием отвечу Вам, хотя знаю далеко не всё.

С «NoteWorthyComposer» я не работал никогда, и даже не знаю, что это за «фрукт». «Finale» — программа великолепная: для профессионального нотного набора трудно посоветовать что-либо лучшее. Но. Есть большое «но»: эта программа чрезвычайно сложна! Чтобы Вам стало более понятно, могу описать ситуацию с двух сторон:

1. Набор нотного текста в «Finale» ровно настолько же сложнее, чем набор словесного текста в «Microsoft Word», насколько любой нотный текст вообще сложнее любого словесного (алфавитного) текста вообще.

Разница очевидна: если одна буква имеет только одно значение (фонемное), то одна нота имеет сразу два: одно — метроритмическое, другое — высотное, причём и то и другое значение измеряется не абсолютно (т. е. не в секундах и не в герцах соответственно), а относительно (т. е. в «долях» и в «тонах» соответственно). Мало того: музыкальный звук, помимо темперированной высоты и относительной длительности, обладает ещё двумя параметрами: громкостью и тембром — а их отображение в знаковой системе нотного письма вообще не предусмотрено. Поэтому, для того чтобы только начать собственно набор партитуры в «Finale», требуется провести кропотливую предварительную работу по созданию исходных параметров («болванки») для данного файла: у опытного «финалиста» она занимает 20–30 минут, у неопытного — может занять целый день (а то и дольше).

Следует отметить и ещё одно существенное осложнение любого нотного набора: любое алфавитное письмо — закрытая система (набор знаков строго конечен), тогда как нотное письмо — система принципиально открытая (набор знаков не регламентирован). Поэтому, набирая нотный текст на компьютере, всегда есть опасность наткнуться на нечто такое, с чем раньше не встречался, — а пойди-ка отыщи его в «анналах» описаний и руководств!..

2. Курс нотного набора в «Finale», например, в Московской консерватории входит там в программу обучения и занимает, кажется, семестр (для особо пытливых и приверженных — год).

Впрочем, это обучение имеет смысл и результат только в том случае, когда нотным набором занимаешься постоянно. Это вроде автомобиля: если пошёл на курсы автовождения, сдал экзамен, а потом не садишься за руль (потому что, к примеру, не собрался купить машину), то эффект от такого обучения почти сразу сходит на нет. Мой приятель, который написал превосходное руководство по использованию «Finale», не уложился в полторы сотни страниц (хотя очень старался): огромное количество «опций», колоссальная библиотека клавишных команд (причём многие — в нескольких вариантах), довольно неудобный и нелогичный «интерфейс» (впрочем, вряд ли ещё более нелогичный, чем вся Гвидова система нотного письма, пригодная максимум для XII–XVI вв., но дальше уже заметно «пробуксовывающая»)…

При всём этом, повторю, «Finale» пока считается лучшей программой для профессионального нотного набора академических партитур. Некоторые предпочитают программу «Sibelius». Я пока с ней не работал, — да и «Finale» во всей своей «софтверной» полноте меня отпугивает! — но знатоки говорят примерно так: у «Сибелиуса» проще и логичнее интерфейс, но меньше конкретных возможностей; у «Финале» интерфейс позаковыристее, зато она покрывает почти всё, что наработано академической европейской музыкой вплоть до середины ХХ века. (Вряд ли с помощью «Finale» можно полноценно набрать некоторые партитуры Лютославского, Лигети или Штокхаузена — но Вам это, я думаю, вряд ли потребуется.)

Скажу сразу: если у Вас есть дальнейшие специальные вопросы по «Finale», — я попробую переадресовать Вас к тому моему приятелю (во избежание «испорченного телефона»). И ещё скажу: если Вам не нужно хранить нотный текст произведения в целях его дальнейшего редактирования, если Вам не нужно автоматически переписывать набранные партитуры в других тональностях, если Вам не нужно автоматически преобразовывать 30-строчные партитуры в отдельные партии и распечатывать их, а также если Вам не обязательно иметь возможность прослушивать набранные ноты аудиально, — хорошо подумайте: нужно ли Вам вообще мучиться с «Finale»? Часто люди ограничиваются обычным «Fine Reader’ом»… :-) (Правда, для этого Вам понадобится нотная рукопись очень хорошего — буквально каллиграфического качества, притом с очень чётко вычерченными линейками.)

И последнее. Набирать нотный текст в «Finale» — почти всегда дольше, чем писать его от руки (с набором текстов в «Microsoft Word» ситуация, как Вы понимаете, обратная). Поэтому делать это имеет смысл, повторяю, только в целях дальнейшего многократного редактирования или функционального преобразования набранного нотного материала.

PS — из недавних хохм российской полиграфии. Нотные магазины Москвы завалены партией тетрадок, которыми нельзя пользоваться. В них на каждом нотном стане — по шесть линеек!!

Vive Guido d’Arezzo! :-)))

Ирина Дедюхова
- Thursday, December 25, 2003 at 06:08:18 (MSK)

А вот требовать с россиянина то, что живет в каждом глубоко и потаенно вывернуть наизнанку на потеху заокеанским ревнителям собственной нравственности - это...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Фу ты ну ты, лапти гнуты. У нас один ветеран во дворе 9-ти этажки, около помойки за свои бабки и самолично трудясь, построил мини мемориал ВОВ, и каждое утро поднимал флаг.

в Москве состоялись концерты Владимира Ашкенази с программой "Музыка и диктатура". Идеей проекта Ашкенази делился в свой предыдущий приезд: сопоставить произведения, написанные по государственному заказу, с теми, что рождались по велению сердца. В программу, уже представленную публике Лондона, Вены, Праги, Кельна, Нью-Йорка, вошли вокально-симфонические сочинения Прокофьева и Шостаковича, инструментальные концерты Шостаковича и Кабалевского, а также вокальный цикл Щедрина "Век мой, зверь мой". Наиболее любопытной частью этого проекта стали фрагменты музыки Шостаковича и Прокофьева к фильмам, исполнявшейся параллельно с демонстрацией кинофрагментов. И хотя Ашкенази утверждает, что значительная часть киномузыки Шостаковича, "где нет ничего, кроме тоники и доминанты", создана лишь для того, чтобы бросить кость властям, на деле музыкант доказал обратное: в соединении с видеорядом эта музыка оказывает исключительно сильное воздействие.

Таким образом, идея противопоставления "официальных" сочинений "неофициальным" сработала неожиданным образом: сочинения Шостаковича и Прокофьева, написанные по государственному заказу, не в меньшей степени отражают их гений, нежели музыка, которую они писали для себя.

Маруся
- Thursday, December 25, 2003 at 04:37:50 (MSK)

Ти шо ж Маруся, це ж не Люся, це ж Лариса Володимирова.
Или ты сама ЕБоннэр?

Мне сейчас очень некогда - все на бегу! Но одна вещь особенно тревожит.
Чем же особенно мне не нравится статься Сергея Лопатникова?
В любом социальном анализе, да еще с выводами и рекомендациями (!) принято первым пунктом в априориях ставить национальную ментальность. Как бы у всех она есть. Вроде бы и у россиян в априори - тоже должна быть где-то в заднем кармане.
У американцев, склонных к политическим шоу и ярким представлениям, к громким заявлениям, публичным клятвам, исполнению нац. гимнов перед каждой выпивкой - она точно есть. Нравится - не нравится, но она есть. Причем такая, под гребенку которой сложно причесать все многоликое человечество.
У нас многое в экономике, в смежных областях финансового права недопустимо было причесано под эту гребенку. Но оно не приживется, само сдохнет.
А вот требовать с россиянина то, что живет в каждом глубоко и потаенно вывернуть наизнанку на потеху заокеанским ревнителям собственной нравственности - это...
На это у меня подходящих слов нет. Иначе Klasmi окончательно замкнется в себе:)) и впадет в депрессию.

Или вы Эразма Роттердамского, Вольтера и Руссо розовыми считаете?

Не, оне не розовые, оне голубые. По крайней мере, один из их, который Пидеразм Вроттердамский.

Люсь, перестань с Логиновым заигрывать, McDaddy сказал, не твоя территория. Праздники отработаешь, в библиотеке встретимся, поговорим.
МАС постеснялся тебе здесь объяснить, но – никуда не денешься, получается, что CCR (Canadian Cervical-spine Rule) лучше, чем NLC (Nexus Low Risk Criteria) для тебя. Можешь сама посмотреть в последнем New England Journal of Medicine.

"Aleksey
MA USA - Thursday, December 25, 2003 at 03:38:35 (MSK)"

Нет, уж лучше вы сами попытайтесь привести пример правильного суждения с внутренними логическими противоречиями и обосновать его правильность.
На позициях просвещенного европейского гуманизма как стоял, так и стою.
Или вы Эразма Роттердамского, Вольтера и Руссо розовыми считаете?
Квасьневский вообще коммуни003 at 03:38:35 (MSK)"

Нет, уж лучше вы сами попытайтесь привести пример правильного суждения с внутренними логическими противоречиями и обосновать его правильность.
На позициях просвещенного европейского гуманизма как стоял, так и стою.
Или вы Эразма Роттердамского, Вольтера и Руссо розовыми считаете?
Квасьневский вообще коммунист, но он однако один из лучших друзей Буша. Как вы этот феномен в своей голове сопрягаете?
В этой жизни все гораздо сложней, чем вам кажется, друг Алексис. И гораздо больше цветов и оттенков.
А что вы, кстати, знаете о Народной швейцарской партии? На мой взгляд, это вполне приличная центристская партия без всяких патологий и извращений. Или вы по-другому считаете? Хотя откуда вам знать - у вас и точки отсчета-то нет по причине отсутствия в США политического плюрализма.

Б.Ш.

Михаил
- Thursday, December 25, 2003 at 01:47:03 (MSK)

[Груз? А когда его на нас возлагали? Это когда "перед лицом своих товарищей"?]

Не знаю, что в точности имел в виду Глинка, а я о том, что сами брали - участие в выборах (начиная с первых относительно свободных в 1989), митинги, советы трудовых коллективов и прочее перестроечное прорабство.

Билли Ширз
Женева, Швецария - Thursday, December 25, 2003 at 01:58:23 (MSK)

["Логическая ахинея. Вас не спасают даже оговорки ... Примеры аналогичного бреда ... "Мои суждения практически всегда грешат внутренними противоречиями, но они могут быть правильными."(*) или "Мои суждения не могут быть ошибочными, но они практически всегда грешат логическими противоречиями."... То есть налицо такая же логическая ахинея ... ]

Сколько ни кричи халва, во рту сладко не станет. В частности, корректному суждению просто необходимы оговорки о границах применимости, если вам это не очевидно, попытайтесь построить контрпример. Один из ваших примеров бреда(*) не содержит внутренних противоречий.

[Крайне некорректное, необоснованное и противоречивое суждение, недостойное человека, получившего фундаментальное образование. Рузвельт для вас и для меня - трезвомыслящее лицо или фашиствующий отморозок? Джон Кеннеди? Де Голль? Жорж Помпиду? Александр Квасьневский? Кристоф Блохер? Альфонс Доде? Амброз Бирс? Петр Первый? Александр Македонский? Кристоф Блохер? И вообще, вы точно знаете, за кого я голосую на выборах?]

Я не знаком с деталями политики Де Голля, Помпиду и Квасьневского (подозреваю, что два последних весьма розовы), ничего не знаю о Блохере, Бирсе и политических взглядах Доде, Петр Первый и Александр Македонский, как деятели древности, не могут быть классифицированы от носительно линии пинко-отморозок, не имею сложившегося мнения о Ф.Рузвельте (слишком противоречивая фигура), Т.Рузвельт - предтеча всех современных отморозков.

Ну вы тут довольно обширно высказывали свои резко негативные взгляды на публику, подобную Джону Кеннеди, который сегодня выглядел бы довольно консервативным Республиканцем вроде Обывателя.

[Это некорректное, противоречивое и необоснованное суждение объективно вытекает из ложного предыдущего и, соответственно, также с высокой долей вероятности является ложным.]

Если ваше мироощущение настолько поменялось за прошедшие пару месяцев, что вам обидны даже намеки на предыдущее издание, извините, не успел отследить вашей радикальной трансформации из Европейского-интеллигента-гумманиста в обывателя-отморозка, голосующего за Швейцарскую Народную Партию. Но, если это так, то wellcome to the club. И если вы оцениваете Рогозина как "трезвомыслещего" с вашей новой (можно сказать не ношеной) точки зрения - то это просто замечательно для России.

Михаил,

Вы зачем про это? Дайте пациенту отдохнуть, фекалии для него главный триггер. Или Вы хотите узнать свежие новости на еврейскую тему из желтого дома?

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Thursday, December 25, 2003 at 02:48:53 (MSK)
Остается только вздымать все четыре конечности к небу и в безбрежном экстазе изрыгать из себя фейерверк комплиментов и экскрементов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Саша, не уверен нащёт комплиментов, но экскременты извергать способнее, прочно упирая конечности о землю. :-)))

И.Ю.
- Thursday, December 25, 2003 at 02:52:34 (MSK)

Этого не было, Миша. Мир.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пусть ты не Лермонтов,- другой,
Инету ведомый избранник.
Поэт поэта в зуб ногой
Не двинет, будь хоть полный чайник.

:-))

"...Вы бы моих клиентов послушали, когда они при оргазме материться начинают..."
______________________________________________________________________________________

Really? That's very telling: you are either unprofessional or just a lousy lay:) Or maybe, you gotta learn how to turn tricks better, it's never late to learn.

Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 02:41:33 (MSK)
Ночная работа заставила.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сочувствую. А я своё мнение излагал свободно. И, заметьте, именно автору. Поскольку, позволяю себе надеяться, что его оценка моего вкуса делает моё мнение небезынтересным для него. Вы конечно, человек незаурядной профессии, но, Ваши замечания не того уровня, что сам рассказ. Проще говоря, по поверхностно составленному документу, выдачи нет. :-)

Михаил
Но я предпочёл бы, чтобы они не скрывались за ударением.
============================
Этого не было, Миша. Мир.

Dear Bitch,

Lemme start off by sayin' I'm glad to see one of you working gals (or as we call'em in pimping business nowdays - "HOs")to visit us here. Glad you stayin' positive despite all the aggravatin' shit out there and read books and short stories and such. Stay off crack, stick with your pimp, and keep it real. Peace out.

Спешу обратить внимание посетителей Гусь-Буки на следующий весьма примечательный пост "неизвестного" критика:


"Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 00:13:03 (MSK)"


Ибо этот скрипучий придушенный шепоток - грандиозен и бесподобен по неисчислимому ряду метафизических и парадуховных параметров.
Вчитайтесь внимательно в сей незатейливый с виду текст и вы сразу поймете, до каких марианских глубин безграмотности, озлобленности, безумия, вырождения и гниения способно допрыгаться-докатиться якобы неизвестное якобы мыслящее якобы существо.
Остается только вздымать все четыре конечности к небу и в безбрежном экстазе изрыгать из себя фейерверк комплиментов и экскрементов.
О!О!О!

А.Л.

Михаил
- Thursday, December 25, 2003 at 02:05:50 (MSK)
Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 01:41:20 (MSK)

-вы что, в постель хотите дискуссию перенести? (-:(((((
не, я там другими делами занимаюсь.профессионально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эко удивили! Здесь все е*ут друг-друга в хвост и в гриву :-)
_______________________________________________________________

А по существу моих мыслей-скакунов поговорить не хотите?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Можно и по существу, но тогда Вам придётся открыть личико. Пока же замечу, что "Мираж" А.Логинова мастерски написанная, высокопрофессиональная вещь, чего, увы, не скажешь о Вашей "критике"
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Увы, уважаемый Михаил!
Я привела Вам классический пример юношеской графомании, когда литература подменяется литературщиной, а ваши аргументы в защиту-медвежья услуга автору-неудачнику, утверждающая графомана в его гениальности.

Я именно "Мираж" и цитировала.Школьное сочинение распоясавшегося хулигана-романтика.Не более. Это только Юз Алешковский мог позволить себе "Николая Николаича" выписать.
А Логинов-только в школьном туалете на стене матерщину свою лихо выписывать может, и думать, что он творит литературу.Вы бы моих клиентов послушали, когда они при оргазме материться начинают. Мне что, прикажете считать, что они тоже, как А.Логинов, литературу творят?
Старый прием старых перд-нов из Союза писателей СССР,которые плодили "Гавриллллл",чтобы на их фоне выглядеть гениями.
Хотите скрестить шпаги в защите и нападении-наденьте забрало,а то глазик выколю. я хорошая фехтовальщица.Ночная работа заставила.А вы мне, слабой женщине, забрало открыть прелагаете.А слабо, хорошую статейку про "творчество" А.Логинова здесь тиснуть?
Вот тогда и поговорим! А "нравится" не "нравится" - спи моя красавица!!! -это мы уже проходили.
С глубоким уважением
Ваша
Люся.
зы:телефончик в личной почте (-:((((

К.М.Глинка
- Thursday, December 25, 2003 at 02:29:40 (MSK)

Вот видите, из-за такой ерунды, как неправильно поставленное ударение, два человека могут рассориться. Давайте будем выше ударений!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, для меня наличие у человека предубеждений (хоть и националистических) вовсе не является поводом для ссоры. Но я предпочёл бы, чтобы они не скрывались за ударением.

Сразу видать,- конь баба.

"...Я работаю девушкой по вызову, иначе,шлюхой, но в свободное от основной работы время обожаю читать, и увлекаюсь эпистолярным жанром..."
________________________________________________________________________________________
Definetely vice versa :)

Михаил
[Мы сняли с себя груз ответственности за судьбы России.]
Чего, чего мы сняли, получив под жопу ногой?
=================================================
Михаил, дорогой, как я Вам завидую. Другие из кожи вон лезли, чтобы попасть на другой материк, горы своротили, а Вам было даже придано первоначальное ускорение.

Видимо, у нас разные иероглифы, которыми мы описываем понятия "патриотизм" и "ответственность за судьбы". Поэтому не стоит ломать копья.

И, чего от Вас совершенно не ожидал, это неправильно понятого ударения в слове "жидок". Там же, вроде бы, посказка есть: "исподтишок".
Вот видите, из-за такой ерунды, как неправильно поставленное ударение, два человека могут рассориться. Давайте будем выше ударений!

председатель Басманного суда Ольга Солопова
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Красивое имя!

Aleksey
MA USA - Thursday, December 25, 2003 at 01:30:40 (MSK)
К.М.Глинка
- Wednesday, December 24, 2003 at 10:02:50 (MSK)

[А те, кто остались (неважно по каким причинам) её, эту ответственность, несут.
И является величайшей бестактностью, гораздо большей, чем оскорбить прилюдно женщину, лезть со своими непрошенными советами о том, как бы нам, из-за океана, виделось бы восстановление России в её былом величии. Спросят если - вот тогда и давай советы. А пока не спросили - сиди тихонько в своей кормушке и не высовывайся. Ибо там, на Родине, такие силы зреют, о которых уже и понятие размыто и чувство о них потеряно.]
8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
А енто почему ж ещё ж!?
А как же тогда заявление нашего любимого президента В.В.Путина, который дословно вот так прямо и заявил: "Нужно помнить, что за границей живут наши,русские люди, которых мы должны защищать, не зависимо от того, как они там оказались"
"Большое видится на растоянье.." (-:

Консенсуса по вопросу "алиментарный"(содержащийся в продуктах питания)холестерин/уровень холестерина в крови не сегодня нет. Многие кардиологи и диетологи(особенно в частном порядке, т.к. официальные рекомендации National Institute of Health не изменены) придерживаются мнения что злоупотребление т.н. "пирамидой" (famous "food pyramid") где в основании "complex" углеводы а на верхушке жиры/"simple" углеводы и при недостаточной физической нагрузке приводит к ожирению, диабету (Type II) и повышенному содержанию "bad" холестерина LDL в крови . Что в сочетании с другими факторами риска (курение, наследственность, повышенное давление) и приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям (наиболее известное из которых ИБС (CAD)).

На сегодняшний день нормой является совет "не злоупотреблять продуктами содержащими холестерин, но важнее поддерживать оптимальный вес".

Mr.Лопатников (as late Dr.Atkins) просто придерживается одной стороны в этом далеко не разрешенном вопросе. Абсолютно не заслуживает "однозначного" порицания (clinical studies pending).

Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 01:41:20 (MSK)

-вы что, в постель хотите дискуссию перенести? (-:(((((
не, я там другими делами занимаюсь.профессионально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эко удивили! Здесь все е*ут друг-друга в хвост и в гриву :-)
_______________________________________________________________

А по существу моих мыслей-скакунов поговорить не хотите?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Можно и по существу, но тогда Вам придётся открыть личико. Пока же замечу, что "Мираж" А.Логинова мастерски написанная, высокопрофессиональная вещь, чего, увы, не скажешь о Вашей "критике"

Aleksey
MA USA - Thursday, December 25, 2003 at 00:57:23 (MSK)

"Дорогой Ширз, мои суждения могут быть ошибочными, но они практически никогда не грешат внутренними противоречиями - если не верите, поройтесь на досуге."

Логическая ахинея. Вас не спасают даже оговорки в виде глагола "могут" и наречия "практически", поскольку они лишь подчеркивают достаточно редкую частотность ошибочности ваших суждений. Однако ошибочное суждение всегда внутренне противоречиво, то есть ложно, неправомерно или нелогично. Примеры аналогичного бреда: "Мои суждения практически всегда грешат внутренними противоречиями, но они могут быть правильными." или "Мои суждения не могут быть ошибочными, но они практически всегда грешат логическими противоречиями." Поройтесь на досуге. В учебнике "Логики".

"Обсуждаемое суждение не исключение из общего ряда."

То есть налицо такая же логическая ахинея.

"Как показывает всемирно исторический опыт, любой, кого я считаю "трезвомыслящим" - для вас фашиствующий отморозок, а любой, кого считаете "трезвомыслящим" вы - для меня moronic pinko."

Крайне некорректное, необоснованное и противоречивое суждение, недостойное человека, получившего фундаментальное образование. Рузвельт для вас и для меня - трезвомыслящее лицо или фашиствующий отморозок? Джон Кеннеди? Де Голль? Жорж Помпиду? Александр Квасьневский? Кристоф Блохер? Альфонс Доде? Амброз Бирс? Петр Первый? Александр Македонский? Кристоф Блохер? И вообще, вы точно знаете, за кого я голосую на выборах?

"Я тут читал всякие высказывания про Рогозина и Ко, подумал неужто в России наконец появилась партия нормальных буржуазных националистов. А оказалось вы его хорошо знаете и считаете "трезвомыслящим" - выходит он просто еще одна разновидность пинков."

Это некорректное, противоречивое и необоснованное суждение объективно вытекает из ложного предыдущего и, соответственно, также с высокой долей вероятности является ложным.

Б.Ш.

Aleksey
MA USA - Thursday, December 25, 2003 at 01:30:40 (MSK)
К.М.Глинка
- Wednesday, December 24, 2003 at 10:02:50 (MSK)

[Мы сняли с себя груз ответственности за судьбы России.]

Один из очень немногих случаев, где с вами не возвожно не согласиться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чего, чего мы сняли, получив под жопу ногой? Груз? А когда его на нас возлагали? Это когда "перед лицом своих товарищей"?
__________________________________________________

[А те, кто остались (неважно по каким причинам) её, эту ответственность, несут.
Ибо там, на Родине, такие силы зреют, о которых уже и
А это мне кажется совершенно не по делу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Очень даже по делу! О тех, которые боевое дежурство несут, понятие ничуть не размыто и чувство опасения по отношению к ним вовсе не потеряно.

АЯ

Оно конечно спасибо за поддержку. Но проигрывать я гусакам никак не могу по простой причине: мы играем в разные игры - я в шахматы, они - в бирюльки.
Вступать мне в дискуссии на таком уровне - дело последнее и безнадежно глупое.
Хотят они учиться - пусть учатся. Не хотят - такими и помрут. Дело вольное. А мне что? - Что мне Гекуба? - Пусть себе пасутся.

Да и задержался я тут пока по единственной причине - благодаря серьезным усилиям хозяина сайта и из уважения к нему.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, December 25, 2003 at 00:59:03 (MSK)

[Вспомним Чубайсовскую приватизацию». Ошибка гения! Не в том смысле, что Чубайс – гений, но в том, что результаты этой ошибки приводят к простому и гениальному выводу: попытки проведения в жизнь миссии социальной справедливости (относительно равномерного распределения материальных ресурсов среди всего населения) ведут к еще большему социальному расслоению общества и таят в себе массу непредсказуемых и негативных последствий. Данный вывод можно было бы сделать и по результатам октябрьской революции, а «ваучеризация всея Руси» окончательно расставила все точки над i.]

А без еще одного всемирно-исторического эксперимента на живых людях было никак не осознать эту простую истину - не знаю как кому, а мне очень прочно вдолбили на занятиях по истории (в школе), а потом по политэкономии и научному коммунизму, что справедливости при капитализме нет не было и не будет. Опять же я не мне кидать камни в тех, что-то делал, но все-таки, все-таки это ошеломляет.

Михаил
- Thursday, December 25, 2003 at 00:50:58 (MSK)
Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 00:13:03 (MSK)
Здравствуйте,дорогие ТОВАРИЩИ!

Немного о себе. Я работаю девушкой по вызову, иначе,шлюхой
а хотите я буду вашей критикессой? скучно не будет.
Ваша - Люся
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо Люся, не надо. Лучше телефончик повесьте.
88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Ой,Михаил, Вам лишь бы девушку оттолкнуть. (-:(
А по существу моих мыслей-скакунов поговорить не хотите?
А вдруг я права?
Кстати, про телефончик:
-вы что, в постель хотите дискуссию перенести? (-:(((((
не, я там другими делами занимаюсь.профессионально.

К.М.Глинка
- Wednesday, December 24, 2003 at 10:02:50 (MSK)

[Вообще всем нам, проживающим за границей постоянно или временно, следует зарубить на своём носике одну простую вещь. Выехали ли мы сюда по идейным соображениям, или в поисках приложения творческих сил, или как "беженцы", или просто за колбаской - не имеет значения.
Имеет значение одно. Мы сняли с себя груз ответственности за судьбы России.]

Один из очень немногих случаев, где с вами не возвожно не согласиться.

[А те, кто остались (неважно по каким причинам) её, эту ответственность, несут.
И является величайшей бестактностью, гораздо большей, чем оскорбить прилюдно женщину, лезть со своими непрошенными советами о том, как бы нам, из-за океана, виделось бы восстановление России в её былом величии. Спросят если - вот тогда и давай советы. А пока не спросили - сиди тихонько в своей кормушке и не высовывайся. Ибо там, на Родине, такие силы зреют, о которых уже и понятие размыто и чувство о них потеряно.]

А это мне кажется совершенно не по делу - каждый все-таки волен нести любую ахинею (не только про Шостаковича), вреда от этого ноль, поскольку наш сайт explicitly эмигрантский и все, кто собирается обращать на него внимание знают с кем имеют дело.

Проф.Лопатников, похоже, немного проигрывает в споре с завсегдатаями виртуальной гусиной лужайки. Между тем, если внимательно приглядеться, его оппоненты всякий раз набирают очки с помощью одного и того же простого приема, открытого еще Василием Шукшиным:

Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату. И всякий
раз в разговорах со знатными людьми деревни наступал вот такой момент --
когда Глеб взмывал кверху. Он, наверно, ждал такого момента, радовался ему,
потому что дальше все случалось само собой.

(В.Шукшин, "Срезал")

Противостоять подобным приемам можно только очень точно усекая момент "взмывания" оппонента, и принимая специальные меры для его предварительного "приземления". Без этого ни ликбезом, ни академическими докладами тут ничего не добъешься.

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 21:53:57 (MSK)

[Но основная мина под приватизацию была заложена коммунистами, которые сначала потребовали, чтобы собственность была отдана трудовым коллективам:]

Вот они чудеса Российской истории - у коммунистов оказывается был правильный вариант приватизации - ну никогда бы не подумал о них такое.

[ ... то есть, карандаши учителям г-да Мухосранска, а Братская ГЭС - коллективу из 400 человек ...]

Ну и какие с этим проблемы - "по справедливости" все равно бы не получилось, а так бы хоть размазали по большему числу собственников и последующие переделы проходили бы и более естественно (за бутылку водки/денежки, а не через отстрел и тюрьму) и быстрее (первый серьезный пост-приватизационный передел только начинается сейчас).

[когда уже последнему идиоту стало ясно (кроме "российской интеллигенции, ес-сно")]
The pot called the kettle black.

Чубайс or not Чубайс…

Несмотря на мое общее негативное отношение к «политбеседам», последние сообщения в Г-Б все-таки спровоцировали меня на высказывание собственной точки зрения на один из обсуждаемых моментов. В частности, это касается личности А.Чубайса.

Мне в какой-то степени понятна позиция людей, для которых первый энергетик – «рыжий и богатый», к тому же рука на рубильнике как палец на спусковом крючке…. Но меня удивляют суждения «патриотов», логика которых пропитана ненавистью к этому человеку, основанной на якобы чрезмерной жесткости его решений.

По большому счету, я отношусь к Чубайсу практически без эмоций. Некоторые симпатии вызывают его IQ и умение логично обосновывать свои взгляды и позиции (сравнительно с очень многими другими политиками). С другой стороны, эти плюсы «компенсируются» нахождением в одной компании с Немцовым и Гайдаром, которые лично мне глубоко антипатичны, а также некоторыми особенностями ведения экономической политики РАО ЕС. Т.е. в последнем вопросе в «укор» я ему ставлю излишнюю компромиссность в решении проблем, в результате которой в одних случаях – попытки заигрывания с потребителями (плательщиками), а в других – силовые решения. А в итоге – «ни рыба, ни мясо» – одни надеются проскочить, а другие – кричат о жестокости и бессердечии Чубайса.

Вспомним Чубайсовскую приватизацию». Ошибка гения! Не в том смысле, что Чубайс – гений, но в том, что результаты этой ошибки приводят к простому и гениальному выводу: попытки проведения в жизнь миссии социальной справедливости (относительно равномерного распределения материальных ресурсов среди всего населения) ведут к еще большему социальному расслоению общества и таят в себе массу непредсказуемых и негативных последствий. Данный вывод можно было бы сделать и по результатам октябрьской революции, а «ваучеризация всея Руси» окончательно расставила все точки над i.

Народ, конечно, еще долго будет пенять А.Ч. за бесцельно пропитый ваучер, но, посмотрите, что получается: «жестокий и бессердечный» Чубайс попытался реализовать принципы социальной справедливости (за что и поплатился)!

Если к этому моменту присовокупить и компромиссность отдельных решений руководителя энергетического комплекса, которые, на мой взгляд, ничем необъяснимы, кроме как попытками разрешения конфликтов с точки зрения социальной справедливости, то в итоге образ Чубайса из «жестокого» капиталиста превращается в скрытого борца за утопические социальные идеи. Этакий строитель «города Солнца»…

Ну и, наконец, с третьей стороны, оценивая деятельность главного энергетического менеджера страны, нельзя не отметить следующие, сравнительные с аналогичными по объему компаниями результаты:

«до» «после» коэф.
Цена тепла (за 1 кв.м):____4 коп._____4р.68 коп._____в 117 раз
Цена бензина (за 1 л):____~8 коп.______~10 руб.______в 125 раз
Обществен.транспорт:______~5 коп.______~5 руб._______в 100 раз
Энергетика (за 1 квч):_____4 коп.______90 коп._______в 23 раза

Вглядитесь в эти цифры – я не понимаю, почему ругают именно Чубайса. Этот менеджер, по крайней мере, на полпорядка эффективнее других руководителей крупных государственных монополий. Рыжий он что ли?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 18:06:19 (MSK)

[[...Да уж, если кто-то вам кажется трезвомыслящим и прагматичным политиком - это значит, что он не трезвомыслящий и не прагматичный, а поскольку вы его хорошо знаете (и вобщем не склонны к отровенному вранью) вашей информации к сожалению можно доверять."] Ваше суждение грешит грубым противоречием. С одной стороны вы утвержаете, что моим заявлениям можно доверять, а с другой - тут же указываете на то, что мое конкретное утверждение ложно. Отсюда следует однозначный вывод: либо то, что ваше собственное суждение ложно (то есть вы откровенно лжете), либо то, что ваша голова набита отходами шарикоподшипникового производства.]

Дорогой Ширз, мои суждения могут быть ошибочными, но они практически никогда не грешат внутренними противоречиями - если не верите, поройтесь на досуге. Обсуждаемое суждение не исключение из общего ряда.

Как показывает всемирно исторический опыт, любой, кого я считаю "трезвомыслящим" - для вас фашиствующий отморозок, а любой, кого считаете "трезвомыслящим" вы - для меня moronic pinko.

Я тут читал всякие высказывания про Рогозина и Ко, подумал неужто в России наконец появилась партия нормальных буржуазных националистов. А оказалось вы его хорошо знаете и считаете "трезвомыслящим" - выходит он просто еще одна разновидность пинков.

Читатель
- Thursday, December 25, 2003 at 00:13:03 (MSK)
Здравствуйте,дорогие ТОВАРИЩИ!

Немного о себе. Я работаю девушкой по вызову, иначе,шлюхой
а хотите я буду вашей критикессой? скучно не будет.
Ваша - Люся
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо Люся, не надо. Лучше телефончик повесьте.

Я извиняюсь, что вернулась. Хочу до конца проверить свою теорию.Дайте ссылочку на проиведения этого автора:Билли Ширз
Ваша-Люся

Рекомендую последнее интервью Гайдара, чтобы судить из первых рук, а не вообще:
http://www.gaidar.org/rech.htm

Игорь Южанин
- Wednesday, December 24, 2003 at 22:37:06 (MSK)
Не можем сами, наша стать жидка,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Определять кто жидок, кто жидок,
Антисемитить втихаря и под сурдинку
Зачем? Еврейство - не порок.
Ведь что то путное растёт и на суглинке

Бодя
США - Wednesday, December 24, 2003 at 21:10:19 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, наконец то Вы появились. А есть животрепещущий вопрос.
Что за шухер насчёт стволовых клеток? В смысле реальной перспективы?

Здравствуйте,дорогие ТОВАРИЩИ!
Болтаясь по просторам интернета, случайно набрела на ваш замечательный сайт, о чем с удовольствием вам и сообщаю. А так, как по агрессивным постингам вашим по отношению друг к другу я поняла, что вы здесь все ПИСАТЕЛИ, а по вашим неуважительным высказываниям в адрес женщин я поняла, что многие из вас СОВЕТСКИЕ ПИСАТЕЛИ. И поэтому я хочу задать вам вопрос: "А вам читатели нужны?"
Немного о себе. Я работаю девушкой по вызову, иначе,шлюхой, но в свободное от основной работы время обожаю читать, и увлекаюсь эпистолярным жанром.
Я - хороший читатель, поверьте мне, В ЧЁМ Я СЕЙЧАС ВАС ПОСТАРАЮСЬ УБЕДИТЬ, а так как вы люди интеллигентные и толерантные, и многое здесь терпите, вытепите пожалуйста мои словечки,учитывая мою специальность.

Итак, как вы все знаете,настоящий мужчина, если он не импотент-графоман-самозванец-литератор,должен любить женщину, родить сына, (можно дочь),построить дом, и много ещё чего должен. И для этого нужно, как минимум свободное время.

И если вы внимательно присмотритесь к некоторым мужикам в интернете, то обратите внимание, что интернет стал для них тем местом,где можно забыть, что ты мужик (время в постингах говорит о том, что вместо того,чтобы наслаждаться женским телом, он сидит у компа, и тратит святое ночное время на поливание женщин грязью, или утверждается,как литератор. Но и как литератор, он импотент,поверьте мне. Уж я то знаю.

Импотент по жизни-агрессивная сучность.Если вы хотите понять человека,прочитайте его опусы и постинги внимательно. И если вы найдете в них элементы агресии,знайте-перед вами
неудачник. Потому, что его не возбуждают ни муза ,ни женщина. Удачливый-всегда добрый.
Итак,дабы проверить эту свою теорию, взяла одного слишком уж,на мой взгляд,агрессивного автора, Александра Логинова, и сделала простой шлюхолитературоведческий анализ, да не покарябает ваш высокий слух, низость моего слога. Но даже мой слог,меркнет перед вот такими авторскими перлами:

Итак, как пишется НИЧТО:


""Жорик и Гурик сплотились плечом к плечу на дне квадратной глиняной ямы, опершись блестящими спинами древних бушлатов в охрово-веснушчатый ее склон и лениво пиная надставленными подошвами кирзовых сапог самосотворенную горку из рыхлых глиняных комьев и глыб.

В левом от них углу пылко жались друг к другу две лопаты - совковая и штыковая - с кривыми доморощенными рукоятками. Выцветшие пилотки и серые рукавицы-верхонки облюбовали самый комфортабельный ком на рыжей макушке тотемного холмика и распластались на нем, нежась и чуть подрагивая от удовольствия на неназойливом солнце ранней алтайской осени.

Яма получилась внушительная и красивая.

Жорик и Гурик искренне любовались случайно содеянным.

Однако до связки жирного черного кабеля нужно было копать еще около полуметра вглубь. Да и дело предстояло серьезное и деликатное, поскольку остриями лопат можно было играючи повредить ранимую шкуру чернокожего осминога, пропоров ее вплоть до мягкой свинцовой обмотки, которая, собственно, и защищала от внешних угроз и рисков густую косицу медных жгутов в разноцветном изоляционном убранстве.""

Берется какая-либо незначительная тема, ну,например, про солдата из стройбата.
Для того, чтобы на автора обратили внимание читающие, незначительные детали опуса,(грабли,лопаты,ямы,кабеля и иное бытовое дерьмо) с помощью простеньких поверхностных сравнений из школьного сочинения,превращают и украшают в новогоднюю ёлочку,вешая не только игрушки-красивости, но и густую матерщину на уши читателю, дабы показать свою крутость и приподнять читателя до своего хамского уровня.

Вот я вам привела всего пятнадцать строчек А.Логинова, и обратите внимание:

1)густую косицу медных жгутов в разноцветном изоляционном убранстве.(про кабель)

2)ранимую шкуру чернокожего осминога (про оболочку кабеля)

3)до связки жирного черного кабеля (про кабель)

4)Яма получилась внушительная и красивая. Жорик и Гурик искренне любовались случайно содеянным. (вы таких солдат стройбата видели?Два идиота-дегенерата из стройбата,а кого берут в стройбат-мы знаем,любуются собственноручно вырытой ямой. Которую СЛУЧАЙНО вырыли!

5)блестящими спинами древних бушлатов (про бушлаты)

6)охрово-веснушчатый ее склон (про яму)
7)самосотворенную горку из рыхлых глиняных комьев и глыб. (комья из глины, а глыбы из чего?)

8)В левом от них углу пылко жались друг к другу две лопаты - совковая и штыковая - с кривыми доморощенными рукоятками.(а лопаты и пр.бывают без рукояток?)

9)Выцветшие пилотки и серые рукавицы-верхонки облюбовали самый комфортабельный ком на рыжей макушке тотемного холмика и распластались на нем, нежась и чуть подрагивая от удовольствия на неназойливом солнце ранней алтайской осени.
( а это, простите меня,девушку,просто полный триндец через "П" и танки наши быстры!)
Это ж надо же ж!
Из пушки по воробьям! Грязная солдатсткая амуниция,покрытая брульянтовой россыпью сравнений!

И вот так, перемежая сравнения из школьных сочинений с сочным солдатским матерком, авторской беспомощностью и неспособностью ответить на главные вопросы творчества:
о чем? как?кому? и ну и что?, Александр Логинов пытается что-то создать, сам не зная что.
Потому что не ответил на два вопроса: О ЧЕМ? и НУ И ЧТО?\

И тем самым обманывает надежды читателя и отваживает последнего от сайта.

Иначе, на хрен берешься писать, коль Богом не дано?

А самое удивительное, что автор выставил свои абсолютно беспомощные произведения на сайте, где так много по - настоящему талантливых авторов. Но которых в спорах и дрязгах почти и не слышно, и не видно. Наверно А.Логинов считает, что чем громче он будет шокировать сайт, тем талантливее он станет.

зы: я почему-то верю, что админ Лебедев не выбросит мой постинг на помойку в корзину,если он действительно человек,который умудрился в кабинет председателю КПК Соломенцеву, в начале восьмидесятых, диктофон пронести
С уважением-Читательница.

зызы: а хотите я буду вашей критикессой? скучно не будет.
Ваша - Люся

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 19:23:16 (MSK)

А еще лучше достаточно многочисленные книги того же Гайдара "Пределы социалистического роста", "Государство и эволюция" - где есть ответы практически на все их заблуждения и
недоумения. Не возникало тогда и мысли о том, что "освобождение цен" - было "единственной целью реформы Гайлдара" - поскольку сие есть бред сивой кобылы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На меня произвела очень хорошее впечатление его книга "Дни поражений и побед".
Жму руку.

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 17:49:46 (MSK)

А надуть за пару месяцев ранее никому не известную политическую группировку до проходных 7% - это, сами понимаете, дело техники и сравнительно небольших финансовых и организационных расходов. Для этого может даже не потребоваться прямых фальсификаций.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

По последним данным, информационным центром КПРФ обработаны 25% бюллетеней, и полученные цифры существенно расходятся с официальными данными ЦИКа.
"Прежде всего, меня волнует судьба партий, балансирующих на уровне 5%-го барьера", - заявил лидер коммунистов Геннадий Зюганов, - "Здесь картина просто вопиющая: по нашим данным СПС и "Яблоко" преодолели 5%-й барьер, а вот "Единая Россия" - нет. Смотрите, реальный рейтинг КПРФ - 37 процентов, а нам рисуют 13. Реальный рейтинг "Единой России" - 13%, а им рисуют 37. Ровно так же, как реальный рейтинг Путина - 15%, а ему рисуют 60% или 70%. Это известные вещи".

Dan Dorfman
Boston, - Wednesday, December 24, 2003 at 23:04:34 (MSK)
не могли бы все-таки впредь не искажать мою фамилию?
====================================================
Извините, это я был неправ, по памяти писал. А как Ваша фамилия правильно пишется?

Насчёт остального - догадаться не так уж трудно. И рецепт этого дал нам великий Михаил Жванецкий. Напомнить?

Александр
- Wednesday, December 24, 2003 at 12:05:59 (MSK)

Наверное взятки влияют на экономику отрицательно. Но я об этом не высказывался.

Приходит, например, представитель фирмы к главному инженеру предприятия и предлагает ему купить оборудование за 200 тыс. баксов, соблазняя его тем, что если он купит, то получит премиальные - 5-7%. Это совершенно стандартная практика всех западных компаний пришедших на российский рынок.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И правильно делали. Здесь ведь дело вот в чём. Вы совершенно правы насчёт стандартной практики (и не только западных компаний). Все предлагают откат. И у гл. инженера имеется выбор. А так как работать с оборудованием ему самому (и долго), то он, как правило, поступается толикой отката, ради качества обрудовния и собственной карьеры. Так же поступают и следователи всех уровней, беря только за дело, которое можно решить так иэтак. Только очень глупый и жадный возьмёт за явный "делаж". Гармония и мелодия, как сказали бы Дима и Яков.

"Vlad
- Wednesday, December 24, 2003 at 20:34:17 (MSK)"


Уважаемый Влад,
когда я невесть когда маялся на журфаке МГУ, профессор Прохоров (вообще-то там в тот период функционировало целых два профессора Прохорова, но в данном случае это не имеет никакого значения) говаривал на своих семинарах: "Если будете писать фельетоны или любые юмористические зарисовки, то заклинаю вас: НИКОГДА не ссылайтесь на кого-либо из персонажей романов Ильфа - Петрова, поскольку ничто с такой очевидностью не свидетельствует о профнепригодности журналиста, нежели применение столь затасканного, избитого и опошленного приема!"

Б.Ш.

К.М.Глинка at 20:57:24 наши инженеры и учёные прониклись к лобстерам жалостью и положили их в большой чан, наполненный водой. Пресной водой. Отчего лобстеры моментально сдохли.

Хотел бы заметить, насколько же мы лучше лобстеров! Пьем ту же воду, а дохнем не сразу. Только с течением времени. Тут выражали Ходжа Насредин
at 21:27:14 выражал сугубое заблуждение, будто мы «в 2060 году все обязательно помрем».
А вот и нет.
Известно, что отвечал Черчилль на угрозы, будто кофе – это медленно действующий яд. Равно как и сигары. Он полностью соглашался, говоря: «Действительно, медленно. Я пью его уже 80 лет. И курю примерно столько же».
До проверочного 2060 года остается всего-то пустяки, каких-то 56 лет. Без всякого сомнения молодые Глинка, Билли Ширз, Бодя, Лиговский Затворник, Влад, Михаил Абельский и сам представительный профессор Лопатников лично увидят все последствия нашего бурного времени и напишут в Гусь Буку о своих ощущениях и переживаниях. Мне передадут.
Я уж не говорю о юных и нетленных дамах Ире Дедюховой, Елене Негоде, Инне, Ларисе и Москвичке. Они только войдут в новый брачный возраст, похоронив к тому времени несколько поколений своих хилых спутников.
Итак – мы не лобы (бывшие лобстеры), лобы – не мы.
Победа будет за нами!
Веселым пирком да за Рождество, за рюмочку с закусочкой из заслуживших свою торжественную участь лобстеров.

Господин Глинка!
Проявив похвальную, (любому, кроме агентов спецслужб, приятно, когда им интересуются ) но частичную осведомленность о моих паспортных данных, не могли бы все-таки впредь не искажать мою фамилию? А то ведь, если я назову вас не Глинка, а, скажем, Блинка, т.е., как и вы, перепутаю одну букву, вы ведь с обидой обо мне подумаете:

- Блин, ка...кого ...уя, ни ...уя про меня не зная, вздумал он обо мне писать, перевирая фамилию?

И будете правы. Но в остальном...
Здесь вы вместе с многомудрой Инной догадались правильно.
Интуиция ваша вас не подвела.
Я уже даже коробку из-под Ксерокса приготовил к избирательной компании Дедюховой.
Вот только миллион зелеными туда еще не положил.
Впрочем, главное - коробка, за миллионом дело не станет.
Как только, так сразу.
Естъ план. Возьму секонд моргидж под дом.
Он у меня довольно большой. Одних туалетов - четыре.
И кухонь - две. Так как большинство политических партий современности было рождено на кухне, то у меня дома могут родиться срази две партии, даже с противоположными платформами. "Пусть расцветают сто цветов!"
А бабки я надеюсь отбить как только мы Ирину пропихнем наверх, быстренько уворуем назад и вложенный миллион и еще пару к нему. Много ли мне надо, чтобы спокойно дожить свои годы, но, при этом, не ходить на ненавистную мне работу?
От констракторов и дистракторов уже давно тошнит, не говоря уже об MSF классах, произведении вашей компании.
Ирина со мной не поступит как Путин с Березовским.
Я ее двух дочек в заложницы возьму в обмен на полную коробку из-под Ксерокса.
Так что все cхвачено.
Но как вы догадались?

Александр
- Wednesday, December 24, 2003 at 12:05:59 (MSK)
Если вступающему в жизнь юноше постоянно твердят "Бери от жизни все!", если он видит, что в окружающей его жизни все решает "величайшее чудо, неосознанное до конца самыми крутыми философами - деньги", то это безусловно способствует взяточничеству.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сама природа, дорогой Александр, ставит перед нами задачу "взять от неё".
Почему же чиновники должны ждать милости? :-)

Victor
Dan Dorfman
Давайте что-нибудь сделаем для сумасшедшей цели: Дедюхову-2008 в Кремль!
Dan Dorfman - 2004 to White House.
=============================================
ВЕЧНЫЙ ЗОВ

Нет мужиков. Эй, бабы, на подмогу!
Не можем сами, наша стать жидка,
А порулить так хочется немного
С back seat, из-за плеча, исподтишка.

Не на буксир, хотя бы, на подножку -
Течёт слюна с раскатанной губы.
И - в лимузин!!! А может – в неотложку?
Не в Белый Дом, а в Белые Столбы?

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 21:53:57 (MSK)

Для того, чтобы оценить разумность утверждения, что Земля-шар, иногда мало иметь способность выглядывать в окно. Иногда нужно еще добавить три вещи:

- знания
- способность думать - то есть изучать и сопоставлять
- способность преодолевать мозговую лень
============================
Ну чисто Yuli, только тот не такой обидчивый.
Кстати, профессор забыл упомянуть умных родителей.

Если человек уверенно и авторитетно выписывает такой ляп, то поневоле задумаешься о его компетенции и в других вопросах.

Тут еще один момент. "Продолжительность жизни" - несколько вольный перевод "life expectancy at birth". То есть, это не средний возраст умерших в данном году, а ожидаемая продолжительность жизни среднестатистического гражданина при текущем уровне здравоохранения, преступности и холестерина, независимо от года его рождения. Синтетический показатель для определения качества жизни. То есть, и для мальчика, родившегося в 45-м, и для мальчика родившегося в 91-м, ожидаемая продолжительность жизни в 1992 была 62 года, а в 1993 соответственно 59 лет.(In 1993 the public health situation worsened so much that at first it seemed unbelievable. Between 1992 and 1993 life expectancy decreased by 3 years for males and by 1.8 years for females. By 1993, male life expectancy was 59 years, female life expectancy was 72 years. No country has exhibited such an abrupt change in peacetime.(ubid) Видимо, незнание азов позволяет уважаемому профессору нести разнузданную демагогию про тяжелое детство и австралийских аборигенов. Причем, никакое послевоенное детство не объясняет такую разницу между 92-м и 93-м.

Единственно на что Гайдар мог повлиять - на увеличение смертности в автомобильных авариях, поскольку число легковых машин в "голодной стране" за десять перестроечных лет выросло в ТРИ РАЗА с 30 на тысячу населения до 100 - больше, чем за предыдущие тридцать лет. Это - да.

Ну, зачем же напраслину на Егор Тимурыча.
On the contrary, the SDR by traffic accidents rose sharply in 1987-1989, but it ceased to increase in the 1990s. The reasons for that are not clear. Perhaps it was due to shortages in oil supplies and/or activities of traffic police.(ubid)

Если вас интересует история, и кто персонально придумал ваучер, ради бога: это был г-н Виталий Найшуль - левый псевдо-яблочный псевдо-экономист, знаменитый работой по технологии планового управления.
Но основная мина под приватизацию была заложена коммунистами, которые сначала потребовали, чтобы собственность была отдана трудовым коллективам: то есть, карандаши учителям г-да Мухосранска, а Братская ГЭС - коллективу из 400 человек, а когда уже последнему идиоту стало ясно (кроме "российской интеллигенции, ес-сно"), о чем идет речь, то замаскировали эту схему слегка под так называемую "вторую форму приватизации", когда за ваучеры,придуманные Найшулем, коллектив получал львиную долю предприятия, что делало абсолютно бессмысленным вложения со стороны, а потом продавал предприятие его директору и главбуху (как правило) за поллитра водки и обещание выплатить зарплату.

Правые - то есть Гайдар и, в частности, Чубайс, предлагали ДЕНЕЖНУЮ ПРИВАТИЗАЦИЮ, примерно по образцу чешской. Их тогда мордовали за то, что "богатые"(которых в стране было немного после реформы) "скупять всё". Это глупость несусветная, поскольку денежная приватизация - особенно совмещенная с денежной приватизацией квартир - укрепила бы рубль уже 1993-1994 годах.

Коммунисты - читай советский партхозактив, - был разумеется против, так как боялся, что он будет отстранен от денежной приватизации от управления. И боялся совершенно правильно. По существу, ПИФы и накрылись после принятия второй схемы приватизации, так как инвестиции стали бессмысленными: фактически это означало, что директора говорили: "ты нам деньги дай, а мы уж сами поуправляем".

Тут только один вопрос есть: Гайдар и Чубайс документально были против этого варианта приватизации, о чем были дестки статей где угодно. Так чего же Чубайс пошел реализовать чужую программу, да еще плохую. Ответ тут простой - потому что Чубайс - не Явлинский.
Он пошел, чтобы минимизировать ущерб, который может принести приватизация по такой схеме.
Я считаю, что ему это удалось. Но наполовину.

Вот так дела обстоят с историей БЕЗ мифов.

Для того, чтобы оценить разумность утверждения, что Земля-шар, иногда мало иметь способность выглядывать в окно. Иногда нужно еще добавить три вещи:

- знания
- способность думать - то есть изучать и сопоставлять
- способность преодолевать мозговую лень

Однако могу успокить всех глинистых индивидуумов - я не земноводное. Предпочитаю водиться в свежем воздухе.

Редактор
- Wednesday, December 24, 2003 at 06:01:18 (MSK)

И, кстати, нисколько не обеляющая реформаторов, что, как правильно пишет Лопатников, каждый доживший увидит в 2060 году
**********************************
К тому времени либо эмир, либо ишак, либо мы все обязательно помрем.

К.М.Глинка
- Wednesday, December 24, 2003 at 20:07:58 (MSK)

Ну вот, начал писать постинг, отвлекли, а теперь, выходит, опоздал. Но приятно видеть грамотного человека, а ведь не не диетолог и не биохимик :))! Зато не экономист.

Профессору Лопатникову.

Знаете, наличие респектабельной внешности не освобождает от ответственности писать мало-мальски разумные вещи. Про рождаемость вы написали отчасти правильно - влияние войны это общеизвестная вещь и, конечно, должно учитываться. Но можно посмотреть и такую статистику как рождаемость в пересчете на население находящееся в соответствующем возрасте. Тут статистика (не могу прямо сейчас привести ссылку, но если будет надо найду) прямо говорит о влияние перестроечного времени. И это тоже скажется в будущем. А уж насчет смертности, то стыдно писать такую бредятину.
Сердечные заболевания связяны с долговременным отложением холестерина, что связано, в свою очередь, с углеводным "питанием бедных" - много картошки - мало мяса.
Холестерин содержится в животных жирах, особенно много в яичных желтках (поэтому холестериновые олтложения проблема разитых стран), а отнюдь не в картошке, рыбе и растительном масле. Так что диета советских времен в этом плане была как раз достаточно здоровой. Можно говорить о витаминах, о свежих овощах и фруктах зимой и пр., но не о холестерине. Сердечно-сосудистые заболевания вызываются достаточно сложным комплексом причин, среди которых стрессы стоят на одном из первых мест. Если человек уверенно и авторитетно выписывает такой ляп, то поневоле задумаешься о его компетенции и в других вопросах.
Не возникало тогда и мысли о том, что "освобождение цен" - было "единственной целью реформы Гайлдара" - поскольку сие есть бред сивой кобылы.
Не возникло бы идиотского мифа о том, что ваучеры придумал Чубайс и что вообще, что дело в ваучерах.
Не могли бы вы в порядке реабилитации объяснить народу коротко и ясно кто придумал ваучер и были ли достигнуты цели ваучерной приватизации.

Уважаемый Класми, зачем вам знать кто был отец Билли Ширза? Неужели это что-то прояснит?

Александру Логинову.

Большое спасибо за Ваш рассказ. Просто замечательно, может даже лучше чем "Урок доброты".
Пишите ещё. А Ларисе оставьте ларисово, не стоит её и поминать.

Михаилу, Д.Горбатову, В.Баранову, Я. Рубенчику - сердечные поздравления.
Эт-т-та круто, ребята! Эт-т-та нетленка!!!

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, December 24, 2003 at 09:52:08 (MSK)
Впрочем, где Василевский (в "Новом Мире"), и где - Лабазов... "Дистанция огромного размеру..."

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

«Новый Мир» 2003, №12
БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЕ ЛИСТКИ


См. также: Эрнст Неизвестный, “Я буду говорить о Шостаковиче”; Дмитрий Горбатов, “Шостакович и „сермяжная правда” музыки”; Яков Рубенчик, “Взгляд на Шостаковича с прищуром” — “Лебедь”. Независимый альманах. Бостон, 2002, № 303, 22 декабря .
Владимир Баранов. Будущего не будет. — “Лебедь”. Независимый альманах. Бостон, 2003, № 336, 10 августа .

См. также: Михаил Абельский, “Быть или не быть богом” — “Лебедь”, 2003, № 337, 17 августа.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Иван, "Новый Мир" на "Лебедь" ссылается, а Вы в нём печатаетесь. Почувствуйте разницу. :-))

От высоких материй давайте на секунду вознесёмся ещё выше. Сегодня для большей части христиан наступает Christmas Eve. Причём, все, независимо от убеждений, приходят в этот вечер к консенсусу: нужно как следует накушаться.

Вот один из наших партнёров решил порадовать ребят из лаборатории и прислал нам с того берега так называемый "New Englans style dinner". На каждую семью.
Пока мы гадали, что бы это могло значить, звонят мне вчера ребята на сотовый и с оттенком паники советуют прервать ланч и быстренько бежать на рабочее место. Разбираю произнесённое на заднем плане слово "fatality". Бегу обратно. Выясняется, что в состав этого обеда вошли живые лобстеры. Никогда бы не подумал, что их можно в таком виде переслать через весь континент. Оказывается, FedEx переправило их в яшике со льдом и морскими водорослями. Были они ещё живые. Ну, наши инженеры и учёные прониклись к лобстерам жалостью и положили их в большой чан, наполненный водой. Пресной водой. Отчего лобстеры моментально сдохли.
После этого инженеры догадались прочесть инструкцию, в которой было написано, что сдохших лобстеров нужно сварить в течение 4-х часов. Вот тогда и последовал мне панический звонок.
Но (!) положение мы спасли! Сегодня с голодухи не пропадём.

Всех - с праздником!!!

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 20:14:30 (MSK)
[Постарайтесь придумать что-нибудь собственное, оригинальное]

Уваж.Билли!

Я не могу к сожалению свое собственное придумать.Я же Журфак МГУ не заканчивал.
Иногда и плагиат бывает к месту.

Глинка.
Зато в ваших устах слово "интеллигентность" имеет ровно тот смысл, который оно имеет и заслуживает применительно к российской "мнтеллигенции": это звук стучащих друг о друга "Граней" окамеленых извилин.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, December 24, 2003 at 19:23:07 (MSK
Ирине Дедюховой

[Был бы молод и холост - предложил бы Вам руку и сердце.
Целую ручки (каждый пальчик отдельно.]

Уваж. Пригодич!

Во-первых, я не советовал бы вам так возбуждаться и делать скоропалительные предложения(хотя я понимаю что устоять трудно)
Вы только выписались из больницы.Поберегите себя! Только покой и прогулки с собакой.
Во-вторых,незабывайте что Ирина Дедюхова это ваш идейный враг.Она либералов типа вас в упор не видит.
Берите пример с Я.Рубенчика.Вот он писал как-то, что в молодости встречался с одной девушкой,причем она ему нравилась.И вдруг, он ( случайно) узнает что ей нравится музыка Д.Шостаковича.Все,немедленно последовал разрыв.

"Vlad
- Wednesday, December 24, 2003 at 20:03:37 (MSK)"


Да оставьте вы бедного Остапа в покое. Затертый до черных дыр плагиат - дело нехитрое. Постарайтесь придумать что-нибудь собственное, оригинальное. Я понимаю, что, наверняка, корявое что-нибудь сбацаете, зато - свое. Тем и гордиться будете.

Б.Ш.

Сергей Лопатников
Г-ну Глинке: Мое замечание "Мне стыдно рубликоваться рядом с токой бредятиной" относится к содержанию статьи. Кроме того, у меня есть глубоко укоренившаяся неинтеллигентная привычка обсуждать женские достоинства не публично, пусть и в гостевой книге, а так сказать тет-а тет с их носительницами и в другой обстановке.
=====================================================

Уважаемый Лопатников,
не употребляйте слова "интеллигентность", пожалуйста. В Ваших устах оно обесценивается.

Вместо того, чтобы с умным профессорским видом "beat around the bush", Вам нужо сделать всего лишь две вещи: читать и понимать. Не мешает и иметь капельку мужества.

Не знаю, в каком веке аборигены научились улавливать связь между личностью и произведённым ею интеллектуальным товаром, но подозреваю, что этой стадии они уже достигли. В отличие от Вас. Назвать бредятиной статью, написанную человеком и делать вид, что Вы не оскорбили её автора - это что, по Вашему, ветром надуло?

По поводу картофеля и холестерина (Сердечные заболевания связяны с долговременным отложением холестерина, что связано, в свою очередь, с углеводным "питанием бедных" - много картошки - мало мяса) - неудобно читать, ей-богу. Но с Вас - как с гуся вода. Вместо того, чтобы честно сказать: "ошибочка вышла в основном пункте моих тезисов", Вы продолжатете замыливать своё упущение многословными и размытыми рассуждениями, не имеющими ничего общего с действительностью.
Могу уж Вам порекомендовать книгу, которая должна быть у Вас на столе каждый день:
"The male body: an owner's manual". Вот что там пишут на странице 120: "Fat begets cholesterol. Cholesterol is the great man-killer of the United States. The best diet is rich in carbohydrates, low in protein and low in fat. Build your meals around fruits, vegetables and grains."

Ну, и последнее: пора расстаться с "укоренившейся интеллигентской привычкой" коверкать родной язык. Вы здесь - абсолютный чемпион по безграмотности. Хотя конкуренция в Гусь-Буке отменная. А ведь каждая Ваша ошибка - в анналы.

В общем - стыдно.

NB. Вы обсуждаете достоинства Ваших дам наедине с ними или, как Вы изящно выразились: "так сказать тет-а тет"? Могу представить.

Klasmi
Stockholm, - Wednesday, December 24, 2003 at 19:24:38 (MSK)
Билли Ширз
"А скажите, Билли, кто был Ваш папа?"

Вы что не знаете кто был папа у Билли? Его папа был турецко-подданным.
Ну а Билли, соответственно, сын турецко-подданного.

"Sergey
SU - Wednesday, December 24, 2003 at 19:50:49 (MSK)

К Билли Ширзу

обе стороны упрямо не замечают пару-тройку основополагающих вопросов, которые решают всё

Нельзя ли чуть более развернуто?"


Нельзя, к сожалению.

Б.Ш.

"Klasmi
Stockholm, - Wednesday, December 24, 2003 at 19:24:38 (MSK)"
...А вы, Билли? Неужто прямо от сохи? Помню, что-то Вы писали о стройбате, в котором имели честь служить?"


Дедушка Класми, а вы разве не заметили, что о стройбате я писал как раз в нынешнем номере? Только вы мой на рассказ почему-то не обратили внимания. Наверное, потому, что он в самом конце номера расположен, и пока вы до него добрались, глаза швеца читать устали. Верно? Советую почитать. Заодно посмотрите, каким меня от сохи в стройбат оторвали.

Б.Ш.

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 19:23:16 (MSK)

Тэк-с, полку Смердяковых прибыло. Нет, все-таки молодчина Баранов, всю правду про "экономистов" изложил, ну ничегошеньки не соврал.

Но есть и хорошие новости. Лариса: Я, к слову, тоже исчезаю. И то верно, мало ли что ли в сети чеченпрессов и кавказоргов? Удуговское -- Удугову. Хотя, в ослепительном свете Лопатникова это больше похоже на "Пост сдал! -- Пост принял!".

--------------------------------------
К Билли Ширзу

обе стороны упрямо не замечают пару-тройку основополагающих вопросов, которые решают всё

Нельзя ли чуть более развернуто?

"Klasmi
Stockholm, - Wednesday, December 24, 2003 at 19:24:38 (MSK)"


Дедушка Класми, в отличие от бесноватой и бесталанной Ларисы Володимировой, уж больно жалко мне вас аршином сарказма - да по слабенькому черепу и хребту.
Я вас лучше загадку задам: найдите между МГУ и МГИМО пять отличий.
Если найдете, то считайте, что вы выиграли. Я тогда вам и про стройбат всю правду-матку поведаю, и кем мне мой папаша доводится.
Кстати, не советую на ночь глядя имя Сотрудника всуе поминать. А то придет эдак в полночь во всей своей первозванной гнуси - до самой смерти вздрагивать будете!

Б.Ш.

Вчерашнее заседание (Союза промышленников и предпринимателей) было рядовым и посвящалось “социальной ответственности бизнеса”. Глава палаты Евгений Примаков расстарался: его речь длилась в четыре раза дольше президентской, почти полчаса. Возникла в выступлении и тема ЮКОСа. Примерно через десять минут после начала спича Примаков заявил, что необходимо запретить перераспределение собственности в ходе приватизации, полученной по закону, действовавшему в то время. А еще минут через пять с трибуны полетел камень в огород Михаила Ходорковского. “У нас принято предпринимателей огульно называть олигархами”, — обиженно отметил Примаков. И внес ясность: олигархи — это те бизнесмены, которые “обогатились за счет махинаций, подставили ножку сотоварищу, пытаются глупо лезть в политику и развращают партии”.

Апофеозом вчерашнего спича ВВП стал опять-таки глава ЮКОСа (правда, ни названия компании, ни имени олигарха вслух произнесено не было). Все больше повышая голос, Путин поведал: многие жаловались ему на то, что в те времена законы были сложными и запутанными. Владимир Владимирович слушал-слушал да и позвал экспертов, которые разъяснили, что закон соблюдать было можно.
— Можно! — громоподобным голосом заявил он. — Те, кто законы соблюдал, обогатились, конечно, меньше. Но чувствуют себя лучше и спят глубоким сном.
(МК от 24 декабря 2003)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 11:13:58 (MSK)
[... когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем ... скажу только, что Рогозин - весьма трезвомыслящий и прагматичный политик ...]

Вот уж поистине:"Скажи,кто твой друг, а я скажу кто ты".
Действительно, и о Рагозине теперь лучше представление.
Билли-то мы знаем не первый день. Есть в Инете ещё один Ваш однокурсник из МГИМО, Сотрудник называется. Тоже очень колоритный господин.
Но, похоже у Вас с ним дела не заладились. А скажите, Билли, кто был Ваш папа?
Насколько мне известно, попасть в МГИМО просто так было невозможно. Нужно было иметь весьма высокопоставленных родителей или уж самому быть очень большим комсомольским начальником.
Ну, Д.Рагозин - понятно; папа - генерал, сам уже занимал какие-то высокие посты.
А вы, Билли? Неужто прямо от сохи? Помню, что-то Вы писали о стройбате, в котором имели честь служить?

Г-ну Глинке: Мое замечание "Мне стыдно рубликоваться рядом с такой бредятиной" относится к содержанию статьи. А содержание статьи к полу автора нечувствительно. Кроме того, у меня есть глубоко укоренившаяся неинтеллигентная привычка обсуждать женские достоинства не публично, пусть и в гостевой книге, а так сказать тет-а тет с их носительницами и в другой обстановке. Или не обсуждать вообще.

По поводу смертности.

Основные причины смертности в России: сердечные заболевания, онкология, несчастные случаи.
Первые два вида смертности - болезни позднего возраста и из изменения не могут проявиться за пару лет год в принципе. Между тем, обвинения Гайдара в этом появились через полгода после начала реформ, во время VIII Съезда ВС.

Нужно иметь уровень австралийского аборигена середины 19 века, чтобы не видеть связи между увеличением смертности от онкологических заболеваний и болезней сосудистой системы сегодняшних 60-и летних со следующими общеизвестными фактами:

- предвоенное и военное голодное детство
- испытания в атмосфере на территории страны, в том числе, фактически в Поволжье ядерного и термоядерного оружия, что привело к заражению огромных площадей центральной России стронцием -90 в начале 60-х годов.
- подземные испытания ядерного оружия тоже почти по всей территории страны, включая подмосковье (120 км от Москвы), Донецк (5 км от донецка, 10 ктонн), вблизи Астрахани, и т.д.
- заражение огромных территорий диоксинами до уровней превыщающих аналогичные во Вьетнаме. Это опять-таки, Поволжье, оренбургская область, не говоря об Узбекистане и Казахстане, которые вроде бы нетерь к России и не относятся.
- тот факт, что к 1973 году Волга представляля собой 15% раствор неочищенных стоков. То есть 15% стока отбиралось в промышленных целях и после использования сбрасывалось без какой-либо очистки обратно.
- превышение почти по всей населенной терроитории, особенно в городах, ПДК по многим веществам - тяжелым металлам, ДДТ, и тд. в десять и сотни раз. Есть уникальные районы, Череповец, например, где уровень загрязненности воздух (из-за конвертерного производства стали) превышал к 1985 году даже средний по стране в 50-100 раз.

Все данные опубликованы. Есть на то, например, ежегодные отчеты Минприроды ДО-ГАЙДАРОВСКОГО времени. Есть доклад Кириллина 1976 года. Есть доклады АН СССР.
Есть, наконец, публикации в Науке и Жизни. Покойный Сережа Ошанин, прекрасный сельскохозяйственный журналист, еше в конце 70-х писал, что огромные части пашни превратились в гидропонику.
И, - раскрываю, "большую тайну", - это было прекрасно известно еще в 70-годы советской власти. Посему, с конца пятидесятых годов СССР ИМПОРТИРОВАЛ около 100 тысяч тонн навоза в год из Голландии. Когда я обнаружил лично сей факт в ГКНТ в 1975 году и спросил одного из замов Гвишиани - ЗАЧЕМ - от ответил коротко и ясно: "У нас и навоз - говно!"
Голладский навоз шел на поля хозяйств, поставляющих продукты руководству страны. А все остальные пользовались своим - содержащим тот самый стронций-90, тяжелые металлы и т.д.

И это все факторы, влияние которых на онкологию, сердечно-сосудистые заболевания и заболевания дыхательных путей доказано со всей научной строгостью.

Единственно на что Гайдар мог повлиять - на увеличение смертности в автомобильных авариях, поскольку число легковых машин в "голодной стране" за десять перестроечных лет выросло в ТРИ РАЗА с 30 на тысячу населения до 100 - больше, чем за предыдущие тридцать лет. Это - да. Ах, да вот еще на что? существенным фактором роста сердечно-сосудистых заболеваний является подвижность/неподвижность. Тут тоже Гайдар виноват: ликвидировав ежедневные пробежки по магазинам в поисках где - чего "выкинули", он резко сократил подвижность нации...

Единственное что меня тут поражает. Ладно, бухгалтер из Мухосранска, но господа "интеллигенты" за 15 - да нет уже 20 лет - если считать с прихода Горбачева, - чем щеголять терминами, которые они не понимают и названиями книг, которых они не читали даже в изложении Каутского, - могли бы потратить полгода и один раз и навсегда разобраться с элементарными хотя бы законами экономики. Прочитать Самуэльсона, что ли.
А еще лучше достаточно многочисленные книги того же Гайдара "Пределы социалистического роста", "Государство и эволюция" - где есть ответы практически на все их заблуждения и
недоумения. Не возникало тогда и мысли о том, что "освобождение цен" - было "единственной целью реформы Гайлдара" - поскольку сие есть бред сивой кобылы.
Не возникло бы идиотского мифа о том, что ваучеры придумал Чубайс и что вообще, что дело в ваучерах.

Ленность мысли - фамильная черта российской интеллигенции как дореволюционной, так и современной. Чичерин когда-то написал: чтобы быть интеллигентом, надо иметь за плечами четыре поколения образованных людей. Но я добавлю: чтоб перестать быть "российским интеллигентом" и стать думающим человеком, надо за плечами иметь все восемь поколений образованных людей.

Ирине Дедюховой

Споро и борзо пописывать изволите (высшая похвала для меня и радось великая для Валерия Петровича светлоумного и меня (опять же) пса смердящего. Сколько себя помню (лет с трех) - всегда перманентно женат. Был бы молод и холост - предложил бы Вам руку и сердце.

Я никогда не голосовал за "Яблоко", ибо Гришка Отрепьев был всегда мне мерзок. Голосовал всегда по определению за СПС (персонажи-возглавители столь же мерзки). Обосрались наши, как коты шелудивые.

Передавайте самый сердечный привет аспиранту и докторанту моей жены Владимиру Васильевичу Посконину (и моему старому товарищу) и Ольге - его Цыпочке Несравненной. Не мир тесен, а слой тонок.

Целую ручки (каждый пальчик отдельно).

\\Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 18:42:10 (MSK)\\

Спасибо! Первые руки - и есть первые руки.
(А то мне как-то тяжело одному против своры "демшизы" и их истерического "фи".)
А теперь - если это так - могу сам себе оценку поставить: "Всё правильно сделал".

Информируйте и дальше, коли будет время и желание.

"Victor
- Wednesday, December 24, 2003 at 18:11:34 (MSK)
Билли, а Вы в ДНД с Рогозиным ходили?"


ДНД - это сугубо мгимошный профиль. Мы с Рогозиным ходили на овощебазы и ездили на картошку.

Б.Ш.

Возвращаясь к публикациям альманаха. Как ректором стал Невзлин

Из статьи В. Лебедева СОЮЗ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И КАПИТАЛА

Для именитого Афанасьева реально пост президента ныне не более чем проректор по научной работе, да и то надолго ли - еще посмотрим.
Он-то сделал все, чтобы надолго. Произнося свое отречение с трибуны, бесстрастным голосом сказал, что в России наступают новые времена и нужно верить и надеяться на "плодотворный союз капитала, власти и общественности". Ходорковский и Невзлин милостиво кивали.
Между прочим, сходка конференции РГГУ готовилась очень тщательно. Вход только по именным пригласительным билетам. Никого со стороны.
Я пытался разузнать подробности у нескольких присутствующих на собрании. Какое там ! Отшатывались, шептались: нам же здесь работать.
Ясно только одно: не было ни одного выступления против, ни одного неудобного вопроса. Даже в застойные годы при присылке посланца ЦК на должность ректора или редактора такого не было.
Говорю как очевидец: в Университете поселился страх, равный, может быть, только обстановке в Доме на набережной в 1937 году. Не знаю уж как чувствуют себя шестеро отчаянных смельчаков, проголосовавших против. Тайно-то тайно, да только кто его знает. Плохо спят, шаги на лестнице считают, слушают затаив дыхание. Раньше какая-никакая процедура была. Прокурор, тройка, потом исполнитель приговора. Все не так сразу. А тут киллер в одном лице. И - мгновенно. Даже без казенного адвоката.
Эти опасения - чересчур. Это уж ни в какие ворота, с моей точки зрения. Так ведь я против и не голосовал . И опасения не у меня, а у них.
Главные разоблачители из МК Хинштейн и Минкин затихли в таинственном недоумении. Обозреватель научных истин Сергей Лесков из "Известий" тихо спросил: а зачем это нужно было Ходорковскому и его заму Невзлину? Зачем покупать университет?
…. ВУЗ с такой высокой репутацией, ВУЗ в котором учатся 5,5 тыс. студентов, преподают 73 академика и члена-корреспондента российских и иностранных академий, а конкурс на некоторые специальности достигает 8-10 человек на место, может вполне стать отличнейшим доходным местом. Вроде хорошего нефтяного месторождения. На следующий день после избрания нового ректора прошел слух, что в РГГУ отменят всякое бесплатное обучение. А платное - повысят. Чем давать взятки всяким профессорам, пусть лучше студенты платят в кассу. Ну и, само собой, некий политический бронежилет, поддержка на всякий случай. Как можно затронуть людей, заботами которых спасен виднейший университет?! Если их упечь, погибнет очаг культуры!
Остап о Корейко говорил: с таким счастьем - и на свободе. А о нынешних миллиардерах следует сказать с еще большим изумлением: с такими миллиардами - и в живых.
(конец цитаты).

Только что поступившая информация.

В среду на заседания ученого совета РГГУ ректором был избран Валерий Минаев. За его кандидатуру проголосовали 146 членов совета, 23 человека высказались против. Ранее кандидатами на должность ректора былы утверждены четыре человека - два проректора университета по учебной работе Наталья Басовская и Валерий Минаев, директор Института восточных культур и античности РГГУ Илья Смирнов и директор Межвузовского центра по информационному обеспечению гуманитарного образования министерства образования России Валерий Меськов.

Руководство РГГУ во вторник приняло отставку акционера НК ЮКОС Леонида Невзлина с поста ректора Российского государственного гуманитарного университета (РГГУ), передает НТВ. Ранее, по данным "Коммерсанта", прошение Невзлина об оставке удовлетворил министр образования России Владимир Филиппов. Накануне Невзлин заявил о своем уходе с должности ректора РГГУ

Юрий Афанасьев, который в течение многих лет занимал должность ректора, баллотироваться не стал.
Впрочем, неожиданностью это не было – о нежелании возвращаться Афанасьев заявлял еще в ноябре, сразу после ученого совета, на котором обсуждалась отставка Невзлина. Юрий Афанасьев пояснил свою позицию: «Я не девица – мне 68 лет, и ректором не стану, даже если очень попросят». Кстати, официальные представители вуза тогда заявляли, что не исключают выдвижение на должность ректора «какого-нибудь человека из ЮКОСа», который финансирует университет. Однако в списке кандидатов никого из представителей нефтяной компании не оказалось.

"aes
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 17:15:57 (MSK)

...Так-так! А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! :)
Дело в том, что нас тут всех очень пугают ("нам тут подбрасывают"), что Рогозин, мол, "фашист", "шовинист", "МГИМОшный мажор" и т.п..
Я уже устал объяснять остальным, что "направление" Рогозина - это нормальный политический "ястреб", государственно ориентированный, что для России сейчас очень невредно.
Но и меня, честно говоря, смущает то, что до сих пор он оказывался более успешен на словах, чем по результатам (Калининград, Тузла и т.п.), а в лексиконе его слишком много знакомых оборотов из комсомольского слэнга.
Отреагируйте пожалуйста, проясните картину.

С уважением,
aes"


Уважаемый aes,
повторяю, что Дмитрий Рогозин, насколько я его знаю (а знаю я его очень хорошо), умный, взвешенный, трезвомыслящий и прагматичный политик. С Калининградом, Тузлой и т.п. дела были изначально тухлые. Тут важно то, что он честно боролся до самого конца, находясь практически в безвыходном положении и не поднимая заранее рук, как это сделал бы на его месте любой "демократ". Его проигрыши зачастую определялись тем, что челночной политикой и переговорами занимался он сам, а конечное решение принимали совсем другие люди. Обвинения "Родины" и лично Рогозина в фашизме и шовинизме - абсолютно абсурдны и в опровержении не нуждаются. Он просто нормальный патриот, совершенно справедливо считающий, что государство должно быть сильным. МГИМОшником он никогда не был, хотя бы по той причине, что закончил с отличием журфак МГУ. Мы с ним проучились там пять лет, а потом еще полгода вместе писали дипломы на Кубе. Жили на Кубе в суровых, спартанских условиях (в общаге Гаванского универа), однако он никогда ни на что не жаловался. Причем там он успел написать сразу два диплома - в силу удивительной работоспособности и целеустремленности. Комсомольской работой на факультете он занимался лишь минимально (нас всех тогда нагружали какой-нибудь хиропрактикой), зато активно занимался спортом (гандболом) и учил языки - испанский, французский (хотя хорошо его знал уже до поступления), итальянский, английский, чешский. По характеру он человек общительный, отзывчивый и веселый, имеет много друзей.

Б.Ш.

Билли, а Вы в ДНД с Рогозиным ходили?

"Aleksey
MA USA - Wednesday, December 24, 2003 at 15:59:50 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 11:13:58 (MSK)

...Да уж, если кто-то вам кажется трезвомыслящим и прагматичным политиком - это значит, что он не трезвомыслящий и не прагматичный, а поскольку вы его хорошо знаете (и вобщем не склонны к отровенному вранью) вашей информации к сожалению можно доверять."


Ваше суждение грешит грубым противоречием.
С одной стороны вы утвержаете, что моим заявлениям можно доверять, а с другой - тут же указываете на то, что мое конкретное утверждение ложно. Отсюда следует однозначный вывод: либо то, что ваше собственное суждение ложно (то есть вы откровенно лжете), либо то, что ваша голова набита отходами шарикоподшипникового производства.

Б.Ш.

\\Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 17:49:46 (MSK)\\

Спасибо. Вопрос был не к Вам, а к Билли Ширзу.
Примите и проч.

aes Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 17:15:57 (MSK)

Процесс расширения НАТО и консолицации ЕС хоть и идет, но в последнее время с определенным скрипом. Вишь ты, отложили принятие Европейской конституции, войну с Саддамом не все поддержали. Заматывают вопрос и тянут резину! Видимо, по этой причине и было принято решение выпустить на российский политический манеж Диму Рогозина, бывшего комсомольского мажора.
А то Зюганов приелся, Жириновский тоже приелся за 12 лет. Никто их уже не боится. А Рогозин - фигура сравнительно свежая. Вот увидите, наши бывшие братья по соцлагерю теперь побегут в НАТО и ЕС как наскипидаренные!
А надуть за пару месяцев ранее никому не известную политическую группировку до проходных 7% - это, сами понимаете, дело техники и сравнительно небольших финансовых и организационных расходов. Для этого может даже не потребоваться прямых фальсификаций.

\\Билли Ширз
Женева, Швецария - Wednesday, December 24, 2003 at 03:55:15 (MSK)
В заключение хотел бы отметить, что отношение Ирины к "Родине" одобряю хотя бы потому, что когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем.\\

Так-так! А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! :)
Дело в том, что нас тут всех очень пугают ("нам тут подбрасывают"), что Рогозин, мол, "фашист", "шовинист", "МГИМОшный мажор" и т.п..
Я уже устал объяснять остальным, что "направление" Рогозина - это нормальный политический "ястреб", государственно ориентированный, что для России сейчас очень невредно.
Но и меня, честно говоря, смущает то, что до сих пор он оказывался более успешен на словах, чем по результатам (Калининград, Тузла и т.п.), а в лексиконе его слишком много знакомых оборотов из комсомольского слэнга.
Отреагируйте пожалуйста, проясните картину.

С уважением,

aes

\\про политику
- Tuesday, December 23, 2003 at 14:56:06 (MSK)\\

Спасибо за большой и серьёзный комментарий. В Ваших выводах много всего того, о чём я и сам думал накануне выборов.
В сухом остатке получается:

\\Бойкот выборов — куда более чёткая и честная позиция. При этом многие полагают, что голосование «против всех» есть форма такого бойкота. Другие полагают, что формой бойкота выборов является их непосещение. Третьи ратуют за кражу собственного бюллетеня с избирательного участка. И те, и другие, и третьи ошибаются: бойкот — это борьба за скорейшую отмену в России всеобщих прямых свободных выборов, которые в нынешней ситуации являются не только политической глупостью, не только экономической обираловкой, но и глубокой нравственной диверсией против собственного народа. Правда, на такой решительный бойкот могут решиться только настоящие революционеры по духу.\\

По идее - я тоже противник т.н. "представительной" демократии как института лоббистов, манипуляторов и мафиози (напомню: более чем высоко оплачиваемых и практически не доступных ответственности по закону). Мой идеал - аристотелевское "триединство" принципов монархии-аристократии-демократии (последнее - как прямого, а не "представительного" волеизъявления).

Весь последний год я поначалу думал, что просто не пойду на выборы. Решил пойти только для того, чтобы в мой бюллетень не нарисовали то, чего я не хочу. (Я понимаю, что я мог бы его просто испортить или украсть.) Голосование "против всех" отмёл потому, что это - непроходной кандидат (ниже 5%) и "его" голоса ушли бы к ЕР, а за них я не желал голосовать из принципа (как за партию чиновничества и административного ресурса). Желание голосовать "за кого-то" появилось именно потому, что я наблюдал, как на глазах "накачивают" партию власти, "мочат" коммунистов (значит - неспроста) и делают очередной медиа-PR партии Чубайса (из всех "серьёзных" партий - мне наиболее ненавистной).
Голосовать за "Яблоко" (что я делал раньше) - после всех кульбитов её вождей в 2000-03 г.г. - мне больше не хотелось. (Но то, что они не попали в Думу - всё-таки жаль. Из "либералов" они - самые вменяемые.) Поначалу я думал, что мой голос пойдёт КПРФ (партия бюджетников, наиболее "мочимая" в этот раз). В результате, убедившись, кого больше всех боятся вожди либерал-пиночетовцев (СПС) на самом деле, я решил проголосовать так, как в результате и проголосовал.
Но - повторяю - возможно, Вы правы, и в следующий раз я перейду в "партию неголосующих".

Далее - уже по мелочам:

\\Во-первых, настоящий интеллигент никогда не будет ни на кого «накидываться» — тем более по таким пустякам.\\

Во-первых, настоящий сторонник "либеральных ценностей" никогда не будет настаивать на вопросе, связанном с тайной голосования. В "либеральном" обществе он относится к числу самых неприличных (наряду с "а сколько у вас денег?" и "какова ваша сексуальная жизнь?"). Но "наши" либералы - это всегда помесь французского с нижегородским. (Их истинная суть - тусовочность и стадность, а не корректность и уважение к личности.)

\\Во-вторых, очень верно подмечена абсурдность пристрастий людей подобного круга, склонных объединять СПС и «Яблоко» в нечто однородное. \...\ изнутри же СПС и «Яблоко» — антагонисты ещё большие, чем «Яблоко» и КПРФ (в том смысле, что СПС — партия буржуазно-демократического толка, а «Яблоко» — социал-демократического: это как раз и объясняет, почему большинство голосований «Яблока» всегда шло синхронно с КПРФ, а не с СПС). Поэтому Явлинский прав, когда говорит: «Мы не можем объединяться — у нас с СПС разный электорат»…\\

Явлинский безусловно прав. (Он, правда, из тех, кто "всегда прав", - а это может задолбать рано или поздно любого, даже самого преданного сторонника.) Не соглашусь лишь с Вашим противопоставлением "буржуазно-демократический" vs. "социал-демократического". По моему (не только) убеждению, социал-демократия – тоже одна из разновидностей буржуазной идеологии, основанная (как и все буржуазные ценности) на индивидуализме и культе потребления. Противопоставление "социал-дарвинистский" vs. "социал-демократический" было бы, на мой взгляд, более корректным: как выражение двух основных течений буржуазного мировоззрения. (На Западе есть ещё синонимы: "партия интересов работодателей" и "партия наёмных работников".)

Спор о том, "виноват" или "не виноват" Чубайс, я считаю бессмысленным. Тот, кто не желает людям зла (если оно происходит вопреки его воле), способен хотя бы извиняться за "ошибочки". Эти же бандиты даже и не думают разводить сантименты: они отлично понимают, что делают. Их мотто было озвучено ещё в 19-м веке Мальтусом: "экономически неэффективных" надо либо истреблять, либо бросать на произвол судьбы. То же самое (с поправкой на нашу страну) озвучил их политический кумир 20-го столетия - Маргарет Тэтчер: для "эффективной экономики" в России живёт слишком много людей - достаточно было бы 15 миллионов.
Чтобы "ответственный за рубильник" не отдавал себе отчёта за последствия своих распоряжений? Бросьте! (Про его прошлые подвиги я-то вообще молчу.)

\\Установить в России демократию можно только с помощью жёсткой просвещённой диктатуры, тогда как самый прямой и короткий путь к диктатуре свинско-фашистского толка — это такая «демократия», которая есть сейчас. Похоже, не я это придумал…\\

В этом смысле самый обнадёживающий пример для меня - история Испании и Франсиско Франко. Или - Турция и Кемаль Ататюрк. В конце концов - Китай и Дэн Сяопин.
Антипример - Белоруссия и Лукашенко.

Хватит ли у «нашего» Путина понимания всего этого, а так же воли и возможностей?...

Klasmi! Живете на второй Родине, пенсия есть, все вас устраивает - ну, на кой далась вам эта Дедюхова?
Да потому что если начать наводить порядки по дедюховским рецептам, то в Швецию набежит столько беженцев, что для их прокорма шведское правительство существенно урежет пенсии.
:-)

Inna - Wednesday, December 24, 2003 at 08:33:05 (MSK)
[Шеварнадзе до своего президенства объявлял, что будет воевать в Абхазии. Но ведь воевал]
Ну воевал. Но ведь воевал с Абхазией, а не с Россией. Почему вы так разнервничались? А кроме того, совершенно непонятно, почему чеченцам нельзя отделяться, а абхазам можно. Если в Беловежской пуще решили развалиться на союзные республики согласно Конституции СССР - то надо разваливаться строго по бывшим межреспубликанским границам, а автономные республики пусть не выпрыгиваются.
[Почему вы думаете что Саакашвили, этот выкормыш Шеварнадзе, будет вести себя иначе? ]
Вполне возможно, что попытается присоединить Абхазию обратно на место, где ей полагается быть испокон веку. Новая метла чисто метет!
[Как он будет обеспечивать целостность Грузии? Как будет загонять абхазов и осетин под свой контроль? ]
Надеюсь, не так как российское правительство и армия в Чечне, а то можно сделать еще хуже, чем было.
[Или он совсем не будет ничего делать? ]
Взять противника измором - тактика в иных случаях тоже достаточно разумная.
[Договорится с американцами о создании n-ого кол-ва военных баз, в расчете, что Россия испугается и сбежит из Закавказья. ]
А чего России пугаться? Подумаешь, американцы! Они теперь нам не враги, а стратегические партнеры во имя мира и борьбы с международным терроризмом. А служить в Грузии в армии гораздо приятнее, чем где-нибудь в Мурманске. В Грузии тепло и много фруктов.
[А если не сбежит, что тогда будет? Кто с кем воевать будет?]
Во всяком случае не Россия. Куда уж нам воевать! С одной Чечней сколько возни. Наловить достаточное количество призывников для очередного призыва - занятие совершенно непосильное. Милиция с ног сбилась.

Klasmi! Живете на второй Родине, пенсия есть, все вас устраивает - ну, на кой далась вам эта Дедюхова? Единственным человеком, которого я отматерила в интеренете по всем строительным нормам и правилам, была Лариса Володимирова. Эта дама за всю жизнь не написала ни одной путней строчки, ничего позитивного в жизни не сделала. Живет в Голландии. А отматерить ее мужчинам было неудобно - дама все-таки. Пришлось опять мне. Лариса разослала по всем нашим российским литературным сайтам письмо в поддержку террористов, захвативших "Норд-Ост" на второй день трагедии, когда всем порядочным людям надо было молчать и молиться. Вы знаете, чем все это закончилось.
Вот я считаю, что когда нет нравственных основ в душе - бессмысленно заниматься русской литературой. Никакой стиль не прикроет нравственного гноища. "Аркадий, не говори красиво!"

То же относится и к другому "Аркадию" - Сергею Лопатникову. Я понимаю, что мой разбор вашей статьи не мог вам понравиться. И все-таки добавлю: ханжеская статья. Надо уважать свой народ. Я, женщина, никогда ни с кого не требовала никаких клятв. А уж мужчина в вашем возрасте должен понимать, что все причины и следствия - внутри него самого, как и та самая точка опоры, откуда можно перевернуть весь мир. Нет никаких причин во вне! Все они - внутри. Но ничего я не нашла в вашей статье такого, что свидетельствовало бы о том, что вы сами давным-давно принесли клятву нашей Родине и готовы повсюду с гордостью нести ее триколор.

Да, господин Смердяков, и я тоже набираю рабочих на стройку почти каждые две недели. Но за эти годы уничтожена вся проектная элита. Я как набирала проектную группу, мне бывшая руководитель группы ВК сказала: "Ира! Я за два сезона торговли бананами на морозе все мозги отморозила!" А другая моя подруга несколько лет ходила с милицейскими нарядами вынимать из петли ведущих военных инженеров-конструкторов. Много чего можно припомнить на ответ на ваше глумливое замечание. Вы знаете, сколько надо учить врача-анестезиолога? А если его шпалы заставить ворочать, он потом будет попадать в подключичную 80-летней старухи? А у меня есть знакомый такой врач, который падал в голодный обморок в операционной. Что-то мне не пришло в голову посоветовать ему пойти ко мне в каменщики.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 24, 2003 at 11:13:58 (MSK)

[... когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем ... скажу только, что Рогозин - весьма трезвомыслящий и прагматичный политик ...]

Да уж, если кто-то вам кажется трезвомыслящим и прагматичным политиком - это значит, что он не трезвомыслящий и не прагматичный, а поскольку вы его хорошо знаете (и вобщем не склонны к отровенному вранью) вашей информации к сожалению можно доверять.

[Можете мне поверить, это - люди более чем серьезные и компетентные. Один из них даже сказал: "Мне теперь Чубайсу и руку-то подавать будет неловко, он просто себя опозорил. А я то считал его умным человеком!"]

Да уж, прям так до Ноября 2003 "компетентные люди" интересующиеся вопросом считали Чубайса умным человеком, а потом он промахнулся в 10000-й раз и они в нем разочаровались. Много говорит о "компетентности" этих людей.

"Лариса
- Wednesday, December 24, 2003 at 14:58:25 (MSK)"


Литературная тля за трапезой. С наслаждением гложет сочные листья очередной статьи.

Б.Ш.

Klasmi
Stockholm, - Wednesday, December 24, 2003 at 14:40:51 (MSK)
...Я, наверное, тоже скоро исчезну. Нет желания ходить по кругу. Если, конечно, не возникнет что-то экстраординарное
--
Я, к слову, тоже исчезаю. Не могу больше читать столько серости, - пережду. Буду признательна, если возможные ответы на мои посты авторы скинут мне дополнительно на эл.адрес. Приятных всем праздников!

[у людей изымут собственность, приобретенную в обход законодательства. Поскольку человек, не работавший над созданием собственности продолжительный промежуток времени, не сможет ею эффективно управлять:)))]
Но ведь после того, как у кого-то отберут собственность, ее потом все равно кому-то отдадут, правильно? Отберут у того, кто работал над ее созданием, может, целых 12 лет, а отдадут в неопытные руки человека, который над ее созданием не проработал и 1 дня и кто, безусловно, будет управлять еще менее эффективно.
[Я вначале думала, что это все мне кажется, потому что очень хочется. ]
Чего вам очень хочется? Вы, небось, думаете, что после того, как отберут собственность у Ходорковского или Гусинского, то при ее дележке что-то достанется и нам с вами? Какой-нибудь завалящий сарайчик на Кипре с удобствами во дворе? Вот уж фигушки! Ни фига нам с вами не достанется, даже издалека понюхать не дадут, это я вам гарантирую! Не тешьте себя глупыми надеждами!

По статье Константина Глинки (поскольку Редактор призвал «не судить строго» текст Дедюховой, то не критикуйте мой пост: )). Не сократить ли длинноты, пока есть время до пятницы?..
Несмотря на то, что из всего номера только статья уважаемого Глинки блещет изысканным стилем, первая часть свелась к единственной фразе (=. Можно быть просто сорокой. [Продолжение следует] =).
Или вот так: =Да, в этом мире справедливость понимается немного иначе, чем вам внушали в детстве. Снесли яичко - сидите тихо, чего вы раскудахтались на весь мир? Сорока-воровка - она тут как тут. = Вы все тут сами сказали...

Абзацы без ущерба сокращаются до трех слов:
=Новинки эти с несомненностью кто-то производит. Так же несомненно, что их кто-то придумывает. Люди, придумывающие товары, называются изобретателями. Все они прикладывают усилия для того, чтобы высиженные ими идеи принадлежали только им=

=Разве не для того сотворил нас Создатель, чтобы как можно большая часть общественного достояния перешла в наш карман? Если вы придерживаетесь такой точки зрения, о, благородный читатель, то эта статья написана для вас. За мной! = Вот здесь-то статью и закрыть бы...
Суть вязнет в литературных штампах, что раздражает: =Будучи по профессии инженером-артиллеристом, всю жизнь он занимался вопросом...=

Но кое-где Глинка – поэт! Завидная меткость! =Но если вы - настоящий потомок древних обитателей нашей родины и ваши глаза поблескивают хищным блеском сквозь узкую оправу очков=
Проницательность, острота: =Ну, жена ставит перед вами тарелку на стол без прежнего энтузиазма и не заглядывает искательно в глаза.=
Мудрость (житейская, правда): =Life is cruel. Расслабьтесь, наслаждайтесь ароматом душистого борща. Следующий удар патентное ведомство нанесёт вам ещё не скоро.=
Замечательный юморист Глинка: =Вы обращаетесь в солидную патентную фирму, где имеются специалисты вашего профиля: химики...= : )

»: =Проверка на патентную чистоту - дело рук самого изобретателя.= Вот так и в искусстве (отсыл к мадам Дедюховой: )) Даже проще, отсыл... ну пусть к парикмахеру: общее в бизнесе (=нужно не менее 15 минут, чтобы разжевать вам любой, самый элементарный вопрос=).
С Вашей точки зрения (не углядела ответ), хорошо или плохо? - =Заявки отклоняются, полностью или частично, в 90% случаев.=
Ну а год ждать – такое же общее, - что ответ по сценарию, что по заявке, что - результатов суда.
=Но это ничего не значит, отказ не окончательный. Большая часть отклонённых заявок в конце концов увенчивается победой не патентного экзаменатора, а изобретателя.= – А сколько раз можно просить? «Еще раз», как Вы комментируете? Хотелось бы уточнить.
=Но вот приходит тот день, когда вы получаете долгожданный ... патент? Ещё нет, но уже письмо в котором вам обещают выдать патент, если вы произведёте над ним, так сказать, обрезание.= – Ну, как в редакциях: ) Не хотите взять шире, сравнить и свести что-то к общему (мысль углубить)? Масса таких параллелей.
= Можете продолжать бороться за каждую квадратную пядь вашей законной территории, а можете и согласиться на то, что дают.= – А что Вы сами предложите (если б не общий грустный финал)?..
=Но почему, чёрт подери? Ведь это же - прекрасное изобретение, оно может сделать стольких людей счастливее, а фирму, использовавшую его - неизмеримо богаче=. – Так это про мироустройство: ). Очевидные вещи, а а везде невозможно пробить. Или так: почему не будет построен Город Солнца.

Нельзя ли немножко сказать, если Вы (думаю - ) в курсе, как обстоит сейчас дело с патентованием на увядающей родине? Ради шутки скажу, у меня немало авторских свидетельств, и даже пара патентов, н е з н а ю о ч е м (слуховые аппараты, «ракушки» для кгб и что-то советско-израильское): дальновидный отец всегда в п и с ы в а л мое имя, - а мало ли, пригодится! : ) Потрясающий факт. Боюсь, что распространенный.
=Затеять судебный процесс стоит недорого - всего несколько тысяч долларов.= У Вас это платно всегда? В Европе можно обратиться к бесплатным адвокатам, «полагающимся» по спецстраховке (из дорогих, но общедоступных). Здесь уровень этих адвокатов от «бесплатности» не зависит. Но и в Европе есть такие суды, они тянутся (...) лет, но выигрывают. Пример: в Голландии журналист Willem Oltmans, писавший о режиме бывшего властителя Индонезии Сукарто, ждал реабилитации 40 лет. Получил, кажется, миллион-полтора евро, сейчас точно не помню.
=Пропадает красивая идея.= Мне, обывателю, непонятно: в чем именно «красота» идеи Болонкина?!

Уважаемый Константин, я всегда с большим интересом читаю все Ваши посты и работы, но сделайте так, чтобы были время и силы доштудировать их до конца: в первой части – страниц 12?!. А сегодня у нас Рождество: ) Индюк ждет в апельсинах, что делать! Вечер подарков.

Сказала я тут сгоряча, что если бы блок, за который я проголосовала, кроме Геращенко посадил бы рядом с собою Примакова, то я бы заняла очередь на избирательный участок с вечера.
Включаю я, значит, телевизор - совершенно мимо дум. Просто так. Гляжу, а наш президент посадил рядом смущенного Примакова, прижимается к нему по-свойски, а нам всем поясняет, что никто ничего делить не будет. Просто у людей изымут собственность, приобретенную в обход законодательства. Поскольку человек, не работавший над созданием собственности продолжительный промежуток времени, не сможет ею эффективно управлять:)))
И Примаков так ласково и независимо подмигивает мне из телевизора: "Привет, Ира! А мы здеся!"
Я вначале думала, что это все мне кажется, потому что очень хочется. Потом у других спросила - у них была точно такая же галлюцинация.

Уважаемый Александр!
Спор может быть плодотворным, если спорящие хотя бы для начала соглашаются в чём-то. Это база, основа, от которой можно продолжать разговор. К сожалению, ни в Интернете, ни в реальной политике мало кто придерживается этих принципов. Ну в политике - понятно. Там для многих важны свои собственные амбиции и честолюбивые планы. Там уж не до истины. Что касается Интернета, то тут я во многом согласен с Сердюченко, подробно живописавшего образ завсегдатая различных форумов. Не буду повторяться. Надеюсь, что читали. А если не читали - поинтересуйтесь, материалы есть в архивах "Лебедя".
В итоге инетовские дискуссии часто напоминают токование глухарей - все говорят и никто никого не слышит. Спор чаще всего вращается вокруг небольшого количества тем без всякой надежды продвинуться хоть на шажок вперёд. Не случайно многие обитатели всё реже появляются на форуме, а кое-кто исчезает насовсем. Остаются или профессионалы (литераторы и политики - им некуда деваться) или люди, упёртые до идиотизма. Я, наверное, тоже скоро исчезну. Нет желания ходить по кругу. Если, конечно, не возникнет что-то экстраординарное. Конечно,не такое, как появление похабной статьи Дедюховой, так сильно нас взволновавшей. Ничего удивительного. Образ Жириновского живёт и побеждает в сердцах россиян. Вот уже и крики раздаются :"Дедюхову в депутаты, в президенты!" Кстати, у дамы ещё есть ресурс. Например, снабжать свои труды по примеру Ерофеева матерными выражениями. Успех гарантирован.
Впрочем - о конкретном. Когда я напомнил Вам, Александр, о смертности среди мужчин и женщин, то надеялся завести конкретный разговор на той основе, что вы согласитесь со мной
о причинах этого явления. Очень уж, казалось, неоспоримы доводы. Ан нет. Вы даже намёка не сделали на согласие, а продолжали рассуждения о влиянии экономических причин на смертность. Не помогли доводы ни Ликбеза, ни Лопатникова. Даже процитированную мною глупость, сказанную Солженицыным, Вы проигнорировали, не преминув, однако, использовать имя старца для своих собственных рассуждений. Должен Вам сказать, что затронутая Вами тема много раз обсуждалась на различных форумах. Приводились многочисленные доводы за и против. Поэтому итти очередной раз по этому кругу желания нет. Со своей стороны я бы охотно согласился кое в чём с оппонентами, если бы не знал заранее, что никто из них не сделает шаг навстречу. Ну, например, то, что олигархи в России - явление позорное, для меня очевидно. Следовало бы серьёзно поговорить, как возникло это явление,если, конечно, не объяснять всё на одноклеточном уровне - жулики-демократы намеренно разворовали страну. Такой тезис можно услышать в любой пивнушке. То что, этим же тезисом оперируют многие политики, можно объяснить только одним - популистскими стремлениями. Благо, что теперь опасность ответить за свои слова нулевая, а дивиденты солидные.
У меня (не знаю уж - к счастью или к сожалению) не было причин последние пятьдесят лет менять свои убеждения. С 1989 года активно включился в политическую жизнь страны. Прекрасно осознаю, что за люди пришли в то время в политику, благо что с некоторыми из
них пришлось познакомиться. Весьма приблизительно можно сказать, что для многих карьерные побуждения были основными. У кого-то были просто протестные настроения. Очень мало тех, кто,так сказать, боролся за идею. Но не было среди моих знакомых активно стремившихся разбогатеть. НЕ помню, кто это сказал, что революцию делают романтики, а пользуются плодами революции циники. Не было, действительно, в то время в политических партиях и у Белого дома Березовского, Абрамовича и пр. Вылупились они попозже, в период полной неразберихи в управлении и в законах. Я могу быть благодарен демократам (точнее, Горбачёву)только за тот закон, который позволил выехать за границу на свою вторую Родину. Никаких богатств с помощью демократов не нажил, живу на шведскую пенсию. Кстати, и многие мои прежние знакомые по политической работе особых благ от новой власти не получили. Но многие молодые усваивают простую истину - все правители воры и жулики. То, что я сам подворовываю,значения не имеет - мало беру. Дедюхова, похоже, из таких. Работая с 91г менеджером, вряд ли можно уберечься от жульничества в больших или меньших масштабах. Если завтра вдруг все воры исчезнут (а так рисуют нам будущее Глазьев, Дедюхова и пр.)то, боюсь, первой жертвой станет сама Дедюхова. Казалось бы, логично, борись с жуликами каждый на своём месте, подавай пример собственным поведением. НЕт, хочется начать прямо с правительства. Затем, чтобы пришли другие и начали воровать с ещё большей энергией. Кто-то скажет, что я сам признаю, что в правительстве воры. Да нет, думаю, там разные люди. Особая опасность - от чиновников. Как они давят и душат малых и средних предпринимателей - знаю не по-наслышке. Но за взятку готовы на всё. Что поделаешь, этот класс остался от советских времён и он ничуть не изменится, какое бы правительство не пришло к власти. (Этот тезис Вы и сами продемонстрироли, пока я писал свой ответ.) Начиная с советских времён все правители ведут с этим классом безуспешную борьбу. И не заменишь чиновников кухарками. Кухарки тоже начинают воровать. Такой опыт почти у каждой кухарки существует. Дело только в масштабах.
Ну да хватит об этом. Пора уже поздравить всех живущих за пределами России с Рождеством.
Удачи и счастья всем!

Шли своей чередой десятки лет со дня Победы, а в репродукторах и на экранах все усиливался ужас Войны, хотя по законам физики должен был он затухать обратнопропорционально квадрату расстояния, т.е. - времени.
Но ужас парадоксально рос, и хотелось его разоблачить. Наконец сквозь кошмар этот увиделось юному автору некое сивое Мурло, угнездившееся в черной бумажной тарелке репродуктора - в бывшем святом углу. Мурлу очень выгодно было доводить несчастных, полуголодных стариков, инвалидов, вдов и сирот до инфаркта в разгар счастливого мирного времени. Чтобы не отвлекались на другие, бесполезные мысли. Например, о незаслуженной сытости и очевидной лукавости Мурла. Вот и талдычило оно из репродуктора в общем-то святые, но застиранные, линялые, опустошенные слова о Войне, Победе и т.д и т.п.
А война-то уже закончилась?! Ну? Дальше-то?..
Среди ветеранов имелась версия, что Жуков наш хотел идти до Ла-Манша, да его Сталин не пустил. Я думаю, это ерунда. Не по Жукову шапка! Хотеть такое большое путешествие, конечно, хотели, но не жуковы и тимошенки. Хотел этого, просто обязан был хотеть - по уставу нашей опричной Партии, лично товарищ Иосиф Виссарионович Сталин, генералиссимус, кавалер ордена Победы с бриллиантами. И остановило товарища Сталина не авторитетно-осторожное мнение товарищей из Политбюро, не собственный здравый рассудок, не пошатнувшееся здоровье, не Бог, не царь и не герой. И не Три Богатыря. А три еврея. Эйнштейн, Оппенгеймер, Ферми. Ну, хорошо, два еврея, один итальянец.
Не японцев несчастных гробанули они 6 августа 1945 года в Хиросиме, а наше природное Чувство.
Мировая Революция вновь была отложена на потом.
Итоги Войны имели крупное гуманитарное значение. На Войне, как на войне, - созрели "поведенческие модели", очень удачно попавшие в нашу Теорию. Не зря мы ее по крупицам составляли! Теперь любой из нас может во всеоружии пресечь праздное любопытство и каверзы вольнодумных зевак, срезать любой их вопрос.

(Долги, по мелочи).
К.М.Глинка
- Wednesday, December 24, 2003 at 10:02:50 (MSK)
Сначала профессор Лопатников позволил себе абсолютно (извините за прямоту) хамское обращение к даме.
--
К какой?: ) В полемическом запале профессор даже не заметил, что «своенравную речь» приписал «Ларисе».
Ничего, ведь это все искупает:

Сергей Лопатников
- Sunday, December 21, 2003 at 06:52:04 (MSK)
Не ожидал, что меня угораздит оказаться опубликованным в одном номере рядом с такой бредятиной.
- -
Забыла отметить веселую находку Игоря Южанина (в контексте играла):

Не зная Бродского, не лезь, полковник, в воду.
Да у него учеников, хоть пруд пруди.
- -
А также перл г-жи Дедюховой:

Ирина Дедюхова
Ижевск, Россия - Sunday, December 21, 2003 at 11:41:29 (MSK)
Лариса предрекла мне жизнь в веках: «Гамлету, как и Дедюховой, теперь уже точно не «быть». Спасибо, Лариса! Вообще, действительно, по накалу страстей мои вещи нисколько не уступают энглишскому сквайру.
--
Или: =Если Мавроди сам придумал, поскольку в пионерах играл в письма по рублю, чтоб потом всем пришло по сто, то до многих "реформ" (к примеру, ваучеризация) они додумались не сами. Пускай бы они рассказали об этих "зарубежных экономистах" честно!= А как же эта самая система действовала во времена Ивана Грозного?!
--
Впрочем, все те же иллюзии: =Я скажу подробнее в другом постинге, как всех россиян уже практически убедили, что в родной стране им не принадлежит ничего.= Со вчерашнего дня?!.

Presidents - Wednesday, December 24, 2003 at 08:11:28 (MSK)

1960: Джон Ф. Кеннеди (убит Освальдом)

Древние люди относили Историю не к Наукам, а к Исскуствам.

С тех пор ничего не изменилось. "Людей по прежнему больше всего интересует
то, что их на самом деле совершенно не касается" - в самую точку попал Бернард Шоу.

"Русский шпион" Освальд не убивал Кеннеди. Все обстоятельства были грамотно сфабрикованы.
Но солнце на фотографии Освальда светит на его нос и на "его" винтовку с разных сторон.
Из окна склада стрелял другой человек, и его видели сразу несколько человек.
Запасной вариант - "злобные" кубинцы с "Зелёной Горки" - тоже стреляли, тоже не убили.
Их тоже видели многие.
Смертельный выстрел в голову президента был произведён с переднего сиденья его собственного лимузина. Это снято на киноленту. Убийца потом быстро и тихо склеил ласты.
Киноленту "купили" за безумные по тем временам деньги, несколько кадриков вырезали и показали всему миру. НУМЕРАЦИЯ КАДРОВ СОХРАНИЛАСЬ.
"Русская версия" провалилась, "кубинская" - тоже.
Освальд приехал в СССР, не зная ещё зачем, но ГРУ уже знало.
Когда он попросил советское гражданство, его выслали на периферию в Белоруссию под плотный надзор знаменитого нашего спецагента "джеймса бонда", который скрывался тогда под именем Валерий Лебедев.

Истинный Заказчик легко вычисляется.

1. Только ОН мог заранее всё спланировать, и всех подготовить, и всё сфабриковать, включая "биографии" "русского" шпиона Освальда и кубинских "гусанос";

2. Только ОН мог "внезапно", уже в процессе проезда автомобилей президента,
изменить их маршрут, что дало:
а) гарантированное значительное снижение скорости движения из-за извилистости дороги,
что сильно повышало точность стрельбы;
б) гарантированное прохождение автомобиля президента мимо всех боевых позиций снайперов;
в) "гарантированное" отсутствие на "месте события" разнообразных "идиотов", собирающихся обычно поглазеть на президента, и особенно с кинокамерами;

3. Только ОН мог гарантировать контрольный выстрел в голову с переднего сиденья;

4. Только ОН мог гарантировать зачистку материалов следствия и всех нежелательных свидетелей на любом уровне вплоть до принуждения молчать самого президента Джонсона;

5. Только ЕМУ было политически выгодно не только убрать "миролюбивого" президента Америки, но и свалить его убийство через "русских" и "кубинских" "агентов" на СССР и Кубу;

6. Только ОН мог бы получить от этой операции значительную материальную выгоду;

6. Только через Него "наши" могли всё заранее узнать и как следует подготовить кинокамеры, чтобы потом использовать полученную информацию на полную катушку;

6. Только с Него СССР смогла получить потом по полной программе;

7. Только ОН смог потом жестоко отомстить СССР за все свои невидимые в мире унижения, устроив КАТАСТРОЙКУ.

P.S. Слава "бойцам невидимого фронта" и лично Валерию Петровичу Лебедеву!

Александр
- Sunday, December 21, 2003 at 05:03:23 (MSK)

Уважаемый Александр!

Извините, что вмешиваюсь в чужой разговор, тем более, что сейчас здесь развивается гораздо более интересная тема, связанная с г-жой Дедюховой, но Ваше мнение о деятельности тов. Тухачевского достаточно широко распространено и в то же время - неверно (imho).

Для любой страны является огромной трагедией, если она ведет войну не тем оружием, которое накопила перед войной. Это означает, что огромный человеческий труд и усилия были потрачены зря, это означает, что сотни тысяч, миллионы людей были убиты в боях из-за несовершенства оружия.


Немецкий основной средний танк, сравнимый с нашим Т-34, который провоевал всю войну (Т-IV) был заказан конструкторам в 1935 г. Истребитель "Мессершмитт 109", по мнению некоторых, - лучший самолет войны, был начат конструированием и испытаниями в 1934 г. Пикирующий бомбардировщик "Юнкерс-87" - в 1935, бомбардировщик "Юнкерс-88" - в 1936, "Хейнкель-111" - в 1935 г. Даже истребитель "Фоке-Вульф-190" и тот в 1938 г.
Обратите внимание, Тухачевский был арестован в 1937 г. и в том же году расстрелян. Корить его ФВ-190 по этой причине уже странно. Образцы техники, серийно выпускавшиеся советской промышленностью в середине тридцатых и уже освоенные РККА были не хуже стоявших на вооружении у потенциальных противников. Халхин-Гол беру в свидетели. Даже замечу, что по некоторым позициям мы обгоняли остальной мир - на советских серийных танках 45 мм пушка появилась в 1933, за границей сравнимые по мощности 47 мм (у немцев 50 мм) - лет на пять позже.
Вы скажете: да, при жизни Тухачевского Красная Армия была снабжена адекватным оружием, а ведь Управление Вооружений должно смотреть вперёд. Здесь много неясного: какие планы были у репрессированных в конце 30-х военных и конструкторов я не знаю, а Вы не говорите. Но кое-что в защиту Тухачевского сказать можно. Ме-109A был не сильнее И-16 того же времени(а может, хуже даже). Ме-109Е и F, терроризировавшие ВВС РККА в 1941 имели уже 1200-сильный мотор и пушечное вооружение, но о них Михаил Николаевич знать ничего не мог.
Кстати, Вы не упомянули ДБ-3ф (Ил-4). Вполне современный самолёт, использовался как торпедоносец всю войну. К началу войны сделали не менее 1000 шт., а начали выпускать (без литеры "ф", т.е. не с форсированными движками) в 1938. Года два на конструирование/испытания - попадаем в 1936. Ну, точно Михаил Николаевич руку приложил.
То же про танки: и Т-III и Т-IV были машинами, в принципе того же класса, что и БТ-7. Их первые серии были оснащены противопульным бронированием и орудиями, по мощности не превосходящими вооружение бэтэшки. Доведены они были уже после гибели Тухачевского. Обращаю ваше внимание - БТ-7 имел резерв для модернизации. Его испытывали догруженным до 19 т и сочли подвижность удовлетворительной. При том что штатная масса была где-то 14,5 т. Но за неиспользование этой возможности надо спрашивать, думаю, не с Тухачевского.
Прошу заметить также, не всё на войне определяется ТТХ техники. Вот КВ и Т-34 были сильнее Т-III и Т-IV, но в 1941 мы отступали, а Пантера с Тигром были сильнее КВ и Т-34, но в 1943 мы наступали.

Про Тухачевского-полководца. Не красит его, конечно, образ действий под Варшавой, да. Но те же, в принципе ошибки, повторили германские генералы под Москвой в 1941 и Сталинградом в 1942.
В чём cуть ошибок? Увлёкся М.Н. близкой и важной в стратегическом и политическом смысле целью и забыл про тылы и фланги. Был наказан. Ну, не он первый, не он последний. А против Колчака, вроде неплохо воевал.

Александр - Wednesday, December 24, 2003 at 12:05:59 (MSK)
[Если же говорить о власти, то ее задача состоит в том, чтобы создавать такие условия, которые бы минимизировали взяточничество, а не поощряли оное (что наблюдается у нас).]
Наконец-то я могу хоть в чем-то с вами согласиться! Государство не должно вмешиваться в экономику без особой нужды. Налоги и всевозможные административные запреты должны быть умеренными, примитивными и однозначными.

[Приходит, например, представитель фирмы к главному инженеру предприятия и предлагает ему купить оборудование за 200 тыс. баксов, соблазняя его тем, что если он купит, то получит премиальные - 5-7%. ]
А вы думаете, что ведущим специалистам фирмы, от коротых зависят подобные решения, платят миллионные оклады от повышенной щедрости и назло малообеспеченным слоям населения, чтобы народ поскорее восстал, установил национал-социализм и сделал Рогозина президентом? Нет. Для того, чтобы их труднее было перекупить. 5-7% от 200000 - это около 14 тыс, а этот главный инженер, может, за неделю такие деньги получает вполне официально. Охота была рисковать.

Александр- Wednesday, December 24, 2003 at 10:00:54 (MSK)
[Здорово написано:]
Как говорил Крокодил Гена, "Нет, не здорово, а даже очень глупо!"
Крылов и раньше производил впечатление автора, не вполне адекватно воспринимающего действительность, а теперь у него явное обострение.
. То есть: выберем ли немедленный кирдык, или, как говорил товарищ Сухов, попробуем сначала помучиться.
Кирдыка конечно не надо! Мы мирные люди! При кирдыке за неделю погибнет столько народу, сколько Гайдар, Чубайс и Хакамада не сумеют уморить даже за 100 лет! Лучше помучаться! Так сказать, постонать под пятой иностранного ига! Другие же мучаются и ничего, а чем мы хуже.

А.Я.
- Tuesday, December 23, 2003 at 18:58:00 (MSK)

Взятки являются непременным атрибутом государственной власти. Экономика от них только страдает (неважно, рыночная или нет).
*************************************

Думаю, вы правы. Наверное взятки влияют на экономику отрицательно. Но я об этом не высказывался.
Вы неправы, говоря о том, что взятки - это атрибут государственной власти. Если вам так хочется, можете сформулировать таким образом: взятки являются непременным атрибутом человеческой природы. Свойства оной же человеческой натуры не зависит от капитализма-социализма.

Важно однако, что проявление низменных свойств человека существенно зависит от воспитания и, в особенности, от условий среды. Если вступающему в жизнь юноше постоянно твердят "Бери от жизни все!", если он видит, что в окружающей его жизни все решает "величайшее чудо, неосознанное до конца самыми крутыми философами - деньги", то это безусловно способствует взяточничеству.
Рынок тоже способствует взяточничеству. Приходит, например, представитель фирмы к главному инженеру предприятия и предлагает ему купить оборудование за 200 тыс. баксов, соблазняя его тем, что если он купит, то получит премиальные - 5-7%. Это совершенно стандартная практика всех западных компаний пришедших на российский рынок.

Если же говорить о власти, то ее задача состоит в том, чтобы создавать такие условия, которые бы минимизировали взяточничество, а не поощряли оное (что наблюдается у нас).

К.М.Глинка - Wednesday, December 24, 2003 at 10:02:50 (MSK)
[Вообще всем нам, проживающим за границей постоянно или временно, следует зарубить на своём носике одну простую вещь. Выехали ли мы сюда по идейным соображениям, или в поисках приложения творческих сил, или как "беженцы", или просто за колбаской - не имеет значения.
Имеет значение одно. Мы сняли с себя груз ответственности за судьбы России. ]
Тезис довольно сомнительный, но Вам, как автору, лучше применить его к самому себе и не учить, отчего умирают российские мужчины, а больше слушать и спрашивать. А то получится, как если я начну рассказывать присуствующим, будто негры в Америке до сих пор умирают становясь жертвами судов Линча и жадных плантаторов.

[Любому ясно, что то отчаянное положение, в котором оказались российские мужчины, не могущие прокормить свои семьи и найти достойное применение своим талантам, должно сказаться на их образе жизни и смерти. Постоянная угнетённость и ощущение бессилия приводят к повышенной смертности в первую очередь от сердечных заболеваний.]
Не знаю, как в Ижевске, а в Москве наблюдается заметный дефицит претендентов на вакансии, которые традиционно считаются характерными для мужчин среднего возраста, типа плотников и каменщиков. Оно конечно, если кто чувствует талант к редактированию нотных текстов на компюьтере, а ему предлагают плотником, то он может начать скулить, брыкаться и ругать Хакамаду как виновницу своих бед. Но не надо принимать это близко к сердцу.

Klasmi Stockholm, - Tuesday, December 23, 2003 at 23:38:04 (MSK)
[Мужчины умирают в России в 59 лет, женщины – в 74. Такое в мире в цивилизованных странах не встретишь. Может, у женщин лучшие , чем у мужчин моральные и материальные условия в России? Конечно, нет. Ответ лежит на поверхности, но большинство россиян увиливает от ответа. Даже уважаемый мною за прошлое Солженицын высказался о том, что правительство спаивает народ, выпуская низкокачественные сорта водки. ]
Но ведь спиртные напитки отпускаются всем совершеннолетним гражданам без ограничения по признаку пола! Неопнтяно, отчего спаиваются именно мужчины. На ухудшение экономической ситуации высокую смертность мужчин трудоспособного возраста списать тоже невозможно. В этом случае первыми должны были начать вымирать дети, старики и прочие нетрудоспособные категории. Во вторую очередь женщины, сначала одинокие, потом замужние. Согласитесь, что мужчине 35-45 лет гораздо легче найти оплачиваемую работу, чем прочим категориям населения.
Возможно, в значительной мере эту ситуацию можно объяснить наличием воинской повинности и условиями ее отбывания. (Тут некоторые товарищи пытались нам подсунуть, будто общество может негативно влиять на армию, а армия на общество якобы негативно влиять не может) В нашей бывшей советской армии за 2 года можно не только крепко подорвать здоровье, но и приучиться к асоциальному поведению - работать только из-под палки, отношения выяснять на кулаках, пить (много и крепко, пока начальство не увидело и не отобрало) курить (к сожалению, не только табак) и тому подобное. Очень значительный процент отбывших службу так и не могут приспособиться к нормальной жизни.
Так что пока мы не избавимся от этой метастазы, никакие посадки Ходорковских и уволнения Чубайсов проблемы не решат.

Вопрос к Д.Горбатову.

Уважаемый Дмитрий!
Скажите пожалуйста, какой программой вы пользуетесь для создания/редактирования нотных текстов (под созданием разумею не "композиторство", а набор нотного текста для печати:)? Какую программу вы могли бы порекомендовать? У меня есть NoteWorthyComposer, но меня не устраивают его возможности. Что вы скажете о Finale?

"Михаил
- Wednesday, December 24, 2003 at 05:04:42 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швецария - Wednesday, December 24, 2003 at 03:55:15 (MSK)
когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Билли, Ваш пиар пока уступает Дановскому. Ждём более подробного, развёрнутого образа Д.Рогозина."

Уважаемый Михаил,
не вдаваясь в суть наших приятельских отношений, скажу только, что Рогозин - весьма трезвомыслящий и прагматичный политик. Абсурдные обвинения в его адрес со стороны Чубайса вызвали просто чувство брезгливости у ряда моих приятелей их числа виднейших экономических экспертов Европы. Можете мне поверить, это - люди более чем серьезные и компетентные. Один из них даже сказал: "Мне теперь Чубайсу и руку-то подавать будет неловко, он просто себя опозорил. А я то считал его умным человеком!" (Чубайс время от времени приезжает в Женеву для консультаций с этими людьми (экспертами ЕЭК) - но, по всей видимости, их здравые рекомендации с успехом просвистели мимо его головы).

Б.Ш.

Ирина Дедюхова: Яковлев - как бы строитель, да?

Нет, я другое имел в виду спросить. Но за Ваш подробный ответ - спасибо. Путин рекомендовал Яковлева в правительство по ЖКХ несмотря на его личную антипатию к Яковлеву и мокроватую репутацию последнего. Такое впечатление, что президенту совсем не с кем работать (возможно, за ельцинских два срока в столице собралось только одно жульё злокачественное, даже еще хуже Яковлева).
Тем не менее, Яковлев действительно пытался проводить некие преобразования ЖКХ в Петербурге. Об этом писали газеты, упирая на то, что приватизация питерского ЖКХ производилась непосредственно в руки наследного Яковлева-младшего, сына Владимира Яковлева. В реальной же жизни каких-то особых улучшений в сфере ЖКХ не чувствуется, но и особых ухудшений нет, которые, в принципе, вполне можно было бы ожидать. Вот я и спрашивал Ваше мнение по этим тонким вопросам в связи с деятельностью Владимира Анатольевича. В общем же плане Ваш ответ мне понятен. Еще раз спасибо.
Что касается фондов на 300-летие, дамбу и кольцевую дорогу, то тут остается много темных вопросов. Матвиенко давеча обещала вытряхнуть ужо всю подноготную на поверхность, но пока это только ее благие порывы. С другой стороны, город реально привели в порядок к 300-летию. Список отреставрированных дворцов, парков, музеев и театров просто потрясающе внушителен. Правда, многие дома в центре были помыты и подкрашены только с трех сторон, но и нельзя же было ожидать этакого "большого скачка" из грязной реальности. Открыли новый Ладожский вокзал и сделали крутую транспортную развязку на проспекте Стачек у "Автово". Того и гляди, наконец, восстановят порванную Кировско-Выборгскую линию метро. А не будь в стране правильного президента, так бы и жить нам в яковлевской грязи до 2060 года и далее по курсу.

К Александру Большакову

И это - цена, которую заплатило и еще долго будет платить население, за халатность, неразборчивость и неосмысленность бывшего "реформаторского" правительства.

Не обольщайтесь насчет "халатности" и "неосмысленности".

"– Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, – рассказывает Владимир Полеванов, – Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут»."

Просто обыкновенный фашизм. У Гитлера не получилось, а у "них"...

Вынужден константировать (sic!), что мы имеем яркий клинический случай, когда невежливость и невежество идут в паре.

Сначала профессор Лопатников позволил себе абсолютно (извините за прямоту) хамское обращение к даме. И никакой "профессорский" экстерьер и аккуратно подстриженная бородка не может скрыть недостаток воспитания и истинной интеллигентности. Нет её, не упало, не ищите.
В этой дискуссии Ирина показала себя истинным джентельменом, а её оппонент упал ниже ломового извозчика.

На этом фоне нас не удивляет просто поразительное невежество, проявляющееся, в первую очередь, в его халатном отношении к родному языку. Оно просто бьёт в глаза. Редко случается увидеть в Гусь-Буке такое количество грамматических ошибок. Здесь это - либо безграмотность, либо, ещё хуже - неуважение к читателю. А читатели - это мы с вами.

Последние его соображения по отбеливанию демократов звучат столь же псевдонаучно, сколь и оскорбительно по отношению к элементарному здравому смыслу. Любому ясно, что то отчаянное положение, в котором оказались российские мужчины, не могущие прокормить свои семьи и найти достойное применение своим талантам, должно сказаться на их образе жизни и смерти. Постоянная угнетённость и ощущение бессилия приводят к повышенной смертности в первую очередь от сердечных заболеваний.

Но ... из-за границы, с высокой профессорской кафедры, не видно этого и рассуждения о сталинском наследии выглядят такими глубокими, такими научными, что слёзы накатываются на глаза. Ну, а пассаж о картошке и холестерине - просто комичен, пародиен даже. Стыдно.

А тут ещё эта девчонка, с которой угораздило попасть в один выпуск Альманаха, на один гектар, то бишь.
.................................

Вообще всем нам, проживающим за границей постоянно или временно, следует зарубить на своём носике одну простую вещь. Выехали ли мы сюда по идейным соображениям, или в поисках приложения творческих сил, или как "беженцы", или просто за колбаской - не имеет значения.

Имеет значение одно. Мы сняли с себя груз ответственности за судьбы России. А те, кто остались (неважно по каким причинам) её, эту ответственность, несут.
И является величайшей бестактностью, гораздо большей, чем оскорбить прилюдно женщину, лезть со своими непрошенными советами о том, как бы нам, из-за океана, виделось бы восстановление России в её былом величии.

Спросят если - вот тогда и давай советы. А пока не спросили - сиди тихонько в своей кормушке и не высовывайся. Ибо там, на Родине, такие силы зреют, о которых уже и понятие размыто и чувство о них потеряно.

И будь ты хучь профессор, хучь хто, а по носу получишь - и при всём честном народе - как только вылезешь и начнёшь сквозь свои очки-велосипед вещать что-то умное с виду и совершенно несъедобное на вкус.
..............от тогда и давай советы. А пока не спросили - сиди тихонько в своей кормушке и не высовывайся. Ибо там, на Родине, такие силы зреют, о которых уже и понятие размыто и чувство о них потеряно.

И будь ты хучь профессор, хучь хто, а по носу получишь - и при всём честном народе - как только вылезешь и начнёшь сквозь свои очки-велосипед вещать что-то умное с виду и совершенно несъедобное на вкус.
.............................................

Но имеется и другая сторона медали. Есть личности, которые поняли (да и как не понять) процессы, зреющие там, и силу, растущую там, и спешат, торопятся приклеиться быстренько и направить эти силы в нужную им сторону, да и самим, глядишь, прицепиться, как на подножку и прокатиться задаром.
Это я о Вас, Борухович, если Вы сделали вид, что не поняли. Инна - умница, сразу разгадала и дала диагноз. Но она это по женски, мягко сделала. А всем должно быть видно: где сила, где перспектива - там и они, Боруховичи, попутчики. И видно это должно быть уже сейчас, а не потом, когда поздно будет.
Делать карьеру за счёт женщины - ещё большая низость, чем обращаться к ней по-хамски.
Не по-мужски это.

Здорово написано:

Будет война или нет – так даже вопрос не стоит. Вопрос в том, когда она будет, кто именно нападёт на нас первым (этот вопрос будет решаться, судя по всему, в вашингтонском или брюссельском обкоме), и в каком настроении мы в неё войдём. То есть: выберем ли немедленный кирдык, или, как говорил товарищ Сухов, попробуем сначала помучиться.

Судя по итогам выборов, народ проголосовал за второе. Потому что власть национальная, народная, смелая, сильная и недемократическая бывает востребована только в одной ситуации – в ситуации предвоенной мобилизации.

Назовём вещи своими именами. Похоже на то, мы – после двенадцати лет разрухи, развала и позора, дойдя до крайней степени унижения и заглянув в собственную могилу – всё-таки решились. Решились защищаться. Попросту говоря, драться. Со всеми, кто нас унижал, обирал и убивал. Со всеми, кто имел с этого выгоду. Со всеми, кто, вообразив себя сильным, пускает пену из пасти, предвкушая удовольствие потрепать беззащитную страну.

Пока это ещё не осознаётся вполне – на что, собственно, мы подписываемся, или уже подписались. Но некоторые вещи делаются сначала, а осознаются потом.

И да поможет нам Бог.

В порядке приступа черной зависти и беспардонного самолюбования...

Сергей Бирюков. "Техника и судьба. Обзоры периодики Андрея Василевского как гипертексты" - "Русская мысль", № 4439, 16.01.2003.
"Андрей Василевский создает лучшие на сегодняшний день постмодернистские тексты. А в них, оказывается, значимо, что автор отбирает, что он выискивает в прессе и что оставляет в границах своего обзора. Перед нами настоящий постмодернистский центон. Но еще лучше будет определить этот жанр как коллаж".

А у меня тогда шо? Впрочем, где Василевский (в "Новом Мире"), и где - Лабазов... "Дистанция огромного размеру..."

Сергей Лопатников
- Wednesday, December 24, 2003 at 05:42:27 (MSK)

Приведенные ниже рассуждения о связи демографии с перестройкой абсолютно точно соответствуют интеллекту автстралийских аборигенов.
***************************************************

И тут выхожу я - весь в белом.

В огромном количестве умирают 35-45-летние мужчины. Это знает каждый, работающий в более-менее крупном учреждении. В России. По вывешиваемым некрологам.
И вам деликатно об этом намекает Уплачено В. и Александр Большаков.

А про связь холестерина с уровнем сердечно-сосудистых заболеваний - это нам австралийцам не понять. Но вы нас просвещайте и дальше - может чему и научимся. Если не поймем (куда нам - аборигенам), то может хоть запомним.

Klasmi: ... говорить об алкогольных проблемах в Швеции. На самом деле всё не так. Как на самом деле – повод для отдельного разговора.

Что, собственно, не так? В Норвегии и Швеции жесткая государственная монополия на продажу спиртных напитков. В результате самая примитивная бутылка вина, которая стоила рубль семьдесят пять на советские деньги, в Швеции стоит не менее 60 крон. А если вам ее хочется нелегально купить к столу в воскресенье, то тогда в полтора раза дороже. Вот и едут шведы оттягиваться в свободную Россию, и особенно в Петербург, который у них рядом.
Вообще, уважаемый Klasmi, Вас стало трудно понимать. Введите, пожалуйста, определение, кого Вы называете демократами? Явлинский и Чубайс имеют весьма разные взгляды и платформы. А либерал-демократ Жириновский и подавно. Ельцин-Коржаков ли? Ходорковский-Березовский ли? И уж совершенно точно, ни один из этих "демократов" не имеет отношения к свободе слова в России. За свободу слова нам надо благодарить Никиту Сергеевича, Андрея Дмитриевича и Михаила Сергеевича. Неужели не согласны?

Сергей Лопатников: Эффект перестройки на смертность скажется только в году 2060.

Вы имеете в виду, что те вши, которые развелись во всех детских учреждениях страны при великом премьерстве Гайдара, покажут свое настоящее влияние только к 2060 году? Но не ранее?
Похоже, Вы ни разу не заметили, как люди (явно моложе детей WW2) один за другим умирали прямо на улице. Это потому, что таких случаев крайне мало в Америке и никогда ранее не было в нашей стране. К сожалению, россиянам и жителям ближлежащих братских зарубежных стран пришлось своими глазами наблюдать этот "эффект Гайдара". Похоже, Вы ни разу не сталкнулись с ситуацией, когда в больнице (поликлинике, аптеке) вообще нет лекарств, а у скорой помощи нет бензина. Кабы не отсутствие лекарств, мой отец, возможно, был бы жив и сейчас.

С рождаемостью - да, Вы абсолютно правы. Минимум ожидался и наступил сам собой еще до "эффекта Гайдара". Гайдар его серьезно усугубил и только. Со смертностью - нет, Вы не совсем правы. Количество заболеваний, летальных исходов, самоубийств и замерзаний резко возрасло в 1992 году без всяких на то исторических оснований.
И это - цена, которую заплатило и еще долго будет платить население, за халатность, неразборчивость и неосмысленность бывшего "реформаторского" правительства. Тем не менее, основная проблема досталась Гайдару, разумеется, от Брежнева. Решать ее он взялся методами Павки Корчагина - и результат налицо.

>i>Sandro - Wednesday, December 24, 2003 at 07:08:09 (MSK)

Откуда такая информация? Почему война! Я что-то не помню такого пункта их предвыборной платформы Саакашвили. ...
Или это Москва будет воевать с нами? На победу в Чечне уже надежды никакой, так хоть Грузию побомбить, что-ли?

Я что-то не помню, что Шеварнадзе до своего президенства объявлял, что будет воевать в Абхазии. Но ведь воевал. Почему вы думаете что Саакашвили, этот выкормыш Шеварнадзе, будет вести себя иначе? Да и выглядит он психопатически. Как он будет обеспечивать целостность Грузии? Как будет загонять абхазов и осетин под свой контроль? Или он совсем не будет ничего делать? Договорится с американцами о создании n-ого кол-ва военных баз, в расчете, что Россия испугается и сбежит из Закавказья. А если не сбежит, что тогда будет? Кто с кем воевать будет?

Надеюсь дадут агрессору по рукам! Запад нам поможет!

Блажен кто верует...
Наверное, за это вас и били 200 лет тому назад.

Presidents

Ну как?

А если длину ног Линкольна поделить на ширину седалища Кеннеди и все это умножить на размер бюста Монро, то что будет?

Вот что происходит с президентами, избранными в год, заканчивающийся
на «0». Также, примите во внимание, что периодичность - 20 лет.

1840: Вильям Генри Харрисон (умер в своем кабинете)
1860: Авраам Линкольн (убит)
1880: Джеймс А. Гарфильд (убит)
1900: Вильям МакКинли (убит)
1920: Уоррен Г. Хардинг (умер в своем кабинете)
1940: Френклин Д. Рузвельт (умер в своем кабинете)
1960: Джон Ф. Кеннеди (убит)
1980: Рональд Рейган (выжил при покушении на убийство)
2000: Джордж Буш (младший) ???????????????????????????

Только подумайте! Двое кандидатов судились за то, чтобы быть избранными
в 2000 году!

Также, вас может заинтересовать следующее. (Попросите, чтобы вам
разъяснила это ваша учительница истории. Если сможет.)

Авраам Линкольн был избран в Конгресс в 1846.
Джон Ф. Кеннеди был избран в Конгресс в 1946.

Авраам Линкольн стал президентом в 1860.
Джон Ф. Кеннеди стал президентом в 1960.

Оба в своем правлении делали упор на гражданские права.
Оба президента были убиты в пятницу.
Обоих убили выстрелом в голову.

Теперь совсем странно.

Фамилия секретаря Линкольна была Кеннеди.
Фамилия секретаря Кеннеди была Линкольн.

Джон Вилкс Бут, убивший Линкольна, родился в 1839.
Ли Харви Освальд, убивший Кеннеди, родился в 1939.

Теперь, сядьте!

Линкольна убили в театре «Форд».
Кеннеди убили в машине «Линкольн», собранной на «Форде».

Как Бута, так и Освальда убили до начала судебных слушаний.

А вот теперь, самое главное!

За неделю до своей смерти Линкольн был в городе Монро, штат Мэриленд.
За неделю до своей смети Кеннеди встречался с Мэрлин Монро.

Ну как?

Сергей Лопатников - Wednesday, December 24, 2003 at 05:42:27 (MSK)

Сердечные заболевания связяны с долговременным отложением холестерина, что связано, в свою очередь, с углеводным "питанием бедных" - много картошки - мало мяса. Так что за высокую смерность сегодня надо благодарить в первую очередь Гитлера и Сталина и последущие генерации коммунистических управителей.

Но при повышенном отложении холестерина врачи запрещают употребление мяса, молока, масла т.е. жирных продуктов не растительного происхождения, а не картошки ("питание бедных"). В случае неупотребления мяса и животных жиров "долговременное отложение холестерина" снимается за 6 месяцев. А вы объвиняете Сталина, Гитлера. Как-то дико читать такую чушь.

О Рогозине и блоке "Родина"

"Я не собираюсь обсуждать работу Кремля, так как президент - мой работадатель". Дмитрий Рогозин создает "лейбористскую партию с национальным духом". - интервью Д. Рогозина "Независимой Газете" 16.12.2003.
Максим Блант. "Борец за право сажать. Дмитрий Рогозин. Больший роялист, чем сам король" - "Еженедельный журнал", N100, 2003.
Зоя Световa. "Цивилизованный националист".
Павел Арсеньев. "С чего начинается "Родина". В стране родилась национальная идея. Поздравим друг друга" - "Еженедельный журнал",N99, 2003.
Варианты для "Родины" - комментарий на сайте "Выборы-2003"
"Выступление блока "Родина" на выборах в Госдуму однозначно было расценено экспертами как успех. Однако сама конфигурация новой политической силы и ее планы и перспективы, экспертам неясна, что вызывает многочисленные вопросы, в том числе и по реальным сценариям участия "Родины" в выборах Президента. На данный момент в экспертном кругу существует ряд достаточно устойчивых мифов о данном блоке..."

P.S. "Дедюхову - в Кремль!" - задача нетривиальная, но в принципе нерешаемая (ничего личного, просто "расклады" нонче такие, шо....ну, никак!). Может пока ограничимся депутатством в Думе-2007? По первым прикидкам - может и получится.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, December 24, 2003 at 05:10:31 (MSK)
...называйте, пожалуйста, эту оперу на каком-нибудь одном языке: либо «Мозес и Эйрэн», либо «Моисей и Аарон»...
*************************************************************************************
В Америке ее, между прочим, называют просто и со вкусом - "Мoses und Aron".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...Как говорил товарищ Сталин, ars longa, vita brevis est. Что в переводе с южно-кахетинского означает: «Пэть будэшь долго, но жить — мало!»
*************************************************************************************
Brevis, еще как brevis, и нэ надо сокращать ее еще больше, падвергая сибя опасностям, которих можно било би избежат!

Obviously, a considerable deterioration occurred in 1992-1993. For many causes of death an increase in SDR(standardized death rates) is especially sharp in 1993. These are: tuberculosis, dysentery, pneumonia, bronchitis and lung emphysema, gastric ulcer, rheumatism, and hypertensive disease. Between 1991 and 1993, the SDR for tuberculosis increased by 51 percent among males and by 28 percent among females. For dysentery the rise was 33 percent and 8 percent; for pneumonia--99 percent and 39 percent; for bronchitis and lung emphysema--23 percent and 9 percent; for gastric ulcer--47 percent and 47 percent; for rheumatism--15 percent and 7 percent; for diabetes mellitus--29 percent and 23 percent; and for hypertensive disease--22 percent and 21 percent, respectively.

А не мог бы уважаемый Сергей Лопатников более подробно остановиться на роли Сталина в увеличении смертности от дизентерии за период 1991-1993, ну или 250% увеличении убийств за 1980-1993.

Inna
- Wednesday, December 24, 2003 at 05:23:46 (MSK)
...На дворе у России война, кот. может начаться после 4 января, когда президентом Грузии станет Саакашвили...
******************************************************************************
Откуда такая информация? Почему война! Я что-то не помню такого пункта их предвыборной платформы Саакашвили. Рановато нам еще на Москву. Даст Бог, года через два-три, учитывая высокую смертность в России и нынешнюю тенденцию цен на нефть ...
Или это Москва будет воевать с нами? На победу в Чечне уже надежды никакой, так хоть Грузию побомбить, что-ли?
Надеюсь дадут агрессору по рукам! Запад нам поможет!

Михаил Второй
- Wednesday, December 24, 2003 at 06:53:29 (MSK)
Да разве ж у них половой акт?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тогда уж сразу называйте себя "Кровавый"

Сергей Лопатников - Wednesday, December 24, 2003 at 05:42:27 (MSK) Австралийские аборигены за тысячелетия не установили связи между половых актом и рождением ребенка.

Да разве ж у них половой акт?! Так,баловство одно. Вот у наших – это да. Потому они сразу установили связь.

Dan Dorfman
Давайте что-нибудь сделаем для сумасшедшей цели: Дедюхову-2008 в Кремль!
Dan Dorfman - 2004 to White House.

Кстати, история об аборигенах имеет самое пряморе отнощшение и к дефтельности Примакова. Он был тем самым ветром (вместе с Маслюковы), который надул беременность.

То есть,по-просту говоря, - не сделал в экономике НИЧЕГО: ни полезного. Ни вредного. Правда, вредного сделать не успел, так как при первой попытке опять, с помощью Геращенко, учинить эмиссию, его тихо задвинули. И правильно сделали, потому что эти два старые ... товарища в экономке разбираются, как Дедюхова - то есть даже смысла слов, которые употребляют - и того не знают.

Господа и коллеги участники Густ Буки,
Обратите внимание на нижележащий пост Сергея Лопатникова at 05:42:27. Видите его уровень? Это уже готовая мини статья. Точная, без криков, доказательная. И, кстати, нисколько не обеляющая реформаторов, что, как правильно пишет Лопатников, каждый доживший увидит в 2060 году. Но лишнего на них тоже вешать не нужно.

Австралийские аборигены за тысячелетия не установили связи между половых актом и рождением ребенка. Для их мышления девять месяцев, разделяющие эти события были слишком большим сроком, чтобы установить причинно-следственное отношение между этими событиями.Но поскольку "все должно иметь причину", они искали ее в событиях более близких. Вывод был сделан в точном соответствии с русской пословицей: ребенка надувает ветром и беременность - это нечто вроде простуды...
Приведенные ниже рассуждения о связи демографии с перестройкой абсолютно точно соответствуют интеллекту автстралийских аборигенов.

Рождаемость и смертность имеют абсолютно разную причинно-следственную структуру. Решение о рождении ребенка принимается семьей сегодня и сейчас и разница во времени между решением и результатом этьи самые девять месяцев. Поскольку даже такие быстрые социальные изменения, как перестройка происходят медленнее, рождаемость реагирует на быстро изменяющиеся условия. Разумеется, из-за снижнения уровня жизни в конце 80-х начале 90-х, рождаемость упала. А сейчас, последние пару лет, восстанавливается.
Но и здесь не так просто. Чистый эффект падения рождаемости, связанный именно с перестройкой невозможно выявить по приведенному графику, так как он дан в расчете на 100 тысяч населения вообще. А чтибы выявить чистый эффект перестройки, нужно брать на 100 тысяч РЕПРОДУТИВНОГО населения. Это далеко не одно и то же, так как доля репродуктивного населения в стране меняется. И тот факт, что на 90-е годы придется минимум раждаемости был известен есще с 60-х годов. Об этом писалось - не переписалось еще в 70-е годы и в Науке и Жизни, и даже в Литературке. Дело в так называемом "эхо войны". Из-за выбывания репродуктивной части населения во время войны, примерно черз 25 - то есть через поколение, доля репродуктивного падлает, так как нероженные убитыми дети не водрастают и в свою очередь не рожают. Разумеется, этот эффект со временем размывается. Но крупные войны дают ощутимый эффект до пятого поколения. А на 2000 год приходится только вторая демографическая волна, второе эхо второй мировой войны. Более того, в России ситуация сложилась так, что третье эхо перовой мировой и гражданской приходят почти в фазе со вторым эхо второй мировой (1913-1022+75=1088-1997) и (1941-1945+50=1991-1995). Из-за этого провал затяжной, но совпадающий по времени с перестройкой, как видите.
Так что "эффект перестройки" еще надо вычленить. И он заведомо значительно меньше, чем расчитанное падение рождаемости из расчета всего населения.

Совершенно иная картина со смертностью.
Кратковременный, быстротекущие процессы на смертность влияют мало, если это не смертность от голода. Причина высокой смертности кроется в уровне жизни страны, пришежешемся на первое десятиление жизни вымирающего поколения.
Так, максимальная продолжительность жизни в СССР была достигнута где-то в 1969 году и достгла примерно 70 лет. Открутите плёнку назад - и вы увидите, что долго жило поколение,рожденное к вонце 19-го, начеле 20 веков - ДО ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, когда Россия была в наилушем состоянии. Потом пришла очередь людей, детство которых пришлось на мировую войну, революцию и гражданскую войну. А сегодня стремительно вымирают люди среднего возраста около 60-и лет - то есть дети предвоенной сталинской пятилетки и дети войны. Никакого отношения к перестройке это не имеет. Эффект перестройки на смертность скажется только в году 2060 - не раньше. Кто доживет - увидит. Особенно характерно увеличение сердечно-сосудистых забболеваний, которые даже теоретически не могут появиться за три-четыре года. Сердечные заболевания связяны с долговременным отложением холестерина, что связано, в свою очередь, с углеводным "питанием бедных" - много картошки - мало мяса. Так что за высокую смерность сегодня надо благодарить в первую очередь Гитлера и Сталина и последущие генерации коммунистических управителей. И особенно Сталина, поскольку голодных лет в Германии, во-первых, было гораздо меньше, чем в СССР (спасибо Эрхарду) а, во-вторых, это было компенсировано отчасти, хотя тоже не полностью, более качественным питанием в Западной Германии в последующие годы.

Конечно, статья Ирины Дедюховой и ее выступления в ГБ заслуживают бурных аплодисментов. Будем ждать других публикаций.

Dan Dorfman Boston, - Wednesday, December 24, 2003 at 04:08:28 (MSK)

Давайте что-нибудь сделаем для сумасшедшей цели: Дедюхову-2008 в Кремль!
Как более реальный вариант - в Думу.

Окститесь, Дорфман, умерьте свои фантазии. Вам очень хочется быть приближенным к Кремлю, или на худой конец получить работу зам. зам. зам. помощника депутата ГД? Америка не оправдала ваших надежд? На дворе у России война, кот. может начаться после 4 января, когда президентом Грузии станет Саакашвили. Кормушка может закрыться на некоторое время.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 24, 2003 at 00:51:28 (MSK)

И разработал Примаков эту операцию после сводки агента Геращенко:)))

В Бейруте деды работали, кажись, на одном интервале времени. Про Геракла не знаю, а об успехах в те поры Евгения Максимовича по направлению США, американские официальные лица хорошо помнят и по сию пору; вынужденные с ним общаться по долгу службы, всегда томительно скрежещат зубами в ёкают селезёнками. Так, Президент Клинтор любвеобильный даже демонстративно отказывался от рукопожатия.



Ein Sanudchen
- Wednesday, December 24, 2003 at 03:35:51 (MSK)

Не пришей к звезде рукав! Можете ли Вы привести JCR Phys.Review 1923 - 1927 гг.?

Вообще, сайт у них там, в SCI бешено развитой. Я его давно не посещал, да и некогда сейчас, срочняк имеется, как всегда в конце года, но предполагаю, что хистори по JCR вполне может быть доступной.

Яков Рубенчик
- Tuesday, December 23, 2003 at 06:49:34 (MSK)

I.
О шельмовании. В номере 303-м «Лебедя» Вы поместили статью «Шостакович и “сермяжная” правда музыки». В ней есть следующая фраза: «Один участник форума постоянно поливает Ш. помоями, другой столь же методично смывает их и отправляет обратно — прямо своему оппоненту в face». Имена не названы, но все знали, о ком Вы писали.

Честно говоря, поместил статью не я, а Валерий Петрович. Я лишь её написал. Ну, а по поводу «все знали, о ком…», смею напомнить Вам старинный еврейский анекдот (из цикла «про теорию относительности»):

— Ты и вправду женишься на ней? С ума сошёл: с ней же спало полгорода!
— Тоже мне город — пять тысяч жителей!

В этой фразе все выдумано: я не поливал Ш. помоями, а в статьях (в номерах 290, 292, 299 и 303) и в Гостевой книге сообщал неприятные факты из его жизни и музыки, которые было бы можно стараться опровергнуть, но мой оппонент избрал иной путь: он с самого начала стал оскорблять меня.

Да, было бы можно стараться опровергнуть. Но зачем? Какой смысл опровергать то, что ещё не доказано?

Уважаемый Яков, я напомню Вам обычную практику в этом деле. Сначала человек, который пишет разоблачительную статью, излагает свой тезис и приводит к нему доказательства. Другой человек, который прочёл эту статью, может:

а) либо согласиться и с тезисом, и с доказательствами;
б) либо согласиться с тезисом, но не согласиться с доказательствами;
в) либо посчитать доказательства ошибочного (по его мнению) тезиса достаточно разумными;
г) либо отвергнуть как тезис, так и его доказательства.

Далее, в случаях б)—г), между этими человеками возникает полемика. Или не возникает. Ваш же случай сюда не подходит: Вы написали разоблачительную статью, изложили свои тезисы — но не привели никаких доказательств. Именно поэтому я и не старался ничего опровергнуть. А что прикажете опровергать?

Кстати, в 303-м номере вместе с Вашей была помещена моя статья о том, что Ш. приписал Лебядкину чужое стихотворение «Светлую личность». Считаю эту статью исследовательской.

Уверяю, напрасно.

Вы на нее не прореагировали, а если бы прореагировали, то хотя бы за «помои» Вам бы следовало извиниться.

Согласен. За «помои» — прошу пардону. Не прореагировал — потому что не увидел предмета для реакции.

А то что я не писал о музыке Ш., тоже не соответствует действительности. Я много писал о его музыке, и особенно много в моей исключенной из альманаха статье «Еще раз о мемуарах Ш.», а также в статье «Без мелодии не может быть музыки» в 305-м номере «Лебедя», на которую Вы также не отреагировали.

Яков, это Вам только так кажется, что Вы писали о музыке Шостаковича. На самом деле, Вы писали:

1) о своём отношении к Шостаковичу;
2) о своём отношении к музыке Шостаковича.

О музыке Шостаковича Вы не писали никогда. У Вас аберрация.
(Бывает…)

Вы написали: «Пока что Вы не информируете, а дезинформируете». В чем Вы увидели дезинформацию в моей информативной статье «Портрет композитора»?

Дезинформацию я увидел вот в чём.

1.
Вы написали: «Так о какой же оратории, шла речь в письме Шостаковича, и почему Шостакович так на нее ополчился, назвав ее душевно-лакейским опусом? Речь шла о “Патетической оратории” Г. Свиридова».

До тех пор пока Вы этого не докажете, я вправе считать этот Ваш вывод дезинформацией. Вы считаете, что А. Белоненко — это надёжный источник? Но Вы же сами говорите, что он, во-первых, «племянник композитора», а во-вторых, составитель книги «Музыка как судьба», где Свиридов выступает от первого лица. Именно эти два обстоятельства как раз и заставляют источниковеда-профессионала усомниться в том, что данные сведения соответствуют действительности. Другое дело — если бы Вы привели ещё два источника, в которых говорилось бы то же или примерно то же самое, но при обязательном соблюдении трёх условий:

1.1. оба источника должны быть независимыми от А. Белоненко;
1.2. оба источника должны быть независимыми друг от друга;
1.3. каждый источник должен быть сопровождён полной, точной и профессионально оформленной ссылкой.

2.
Вы написали: «Речь шла о “Патетической оратории” Г. Свиридова, о чем Гликману, безусловно, было прекрасно известно».

До тех пор пока Вы этого не докажете, я вправе считать этот Ваш вывод дезинформацией. Вы хотите уличить Гликмана во вранье? Это Ваше святое право. Для этого у источниковеда-профессионала существует следующий алгоритм:

2.1. Необходимо найти два источника, которые свидетельствовали бы о том, что Гликман наверняка знал: речь тогда шла именно о «Патетической оратории» Свиридова. Какие это могли бы быть источники?
2.1.1. видео- (или аудио-) запись, на которой Гликман сам (своим собственным голосом) поведал бы эту душещипательную историю;
2.1.2. письмо или записка самого Гликмана, где он сообщил бы об этом;
2.1.3. две записи, опубликованные или рукописные, которые свидетельствовали бы о разговоре Гликмана с каждым из авторов этих записей и из которых было бы ясно, что Гликман действительно упомянул имя Свиридова и его «Патетическую ораторию» именно в данном контексте. При этом должны соблюдаться три непременных условия:
2.2.1. обе записи должны быть независимыми от свидетельства А. Белоненко;
2.2.2. обе записи должны быть независимыми друг от друга;
2.2.3. каждая запись должна сопровождаться полной, точной и профессионально оформленной ссылкой.

(Примечание к подпункту 2.1.3. В случае если речь идёт о рукописи не из официального архива, необходимо приложить фотокопию соответствующего фрагмента из этой рукописи.)

Несоблюдение всех описанных условий хотя бы в одном подпункте придаёт всей Вашей работе обратный эффект: Вы считаете, что уличили во вранье других, а на самом деле даёте всем остальным повод уличить во вранье Вас.

А не кажется ли Вам, что Ваши жесткие требования по части ссылок на источники здесь неуместны? Я написал, из какой книги все выдержки, без указания страниц вполне сознательно, считая, что, если возникнет необходимость, смогу дополнительно сообщить через Гостевую книгу.

Нет, не кажется — и я уже неоднократно объяснял, почему. Могу повторить ещё раз: Ни один автор не обязан писать научные работы. Тот факт, что какая-либо опубликованная работа не является научной, вовсе не означает, что такая работа абсурдна или оскорбительна. Но как только в опубликованной работе заявлено о намерении «сорвать маски с липовых гениев» и «приблизиться к ИСТИНЕ», к такой работе автоматически предъявляются критерии научной. В случае если опубликованная работа, к которой, согласно упомянутому признаку, можно и дóлжно автоматически предъявить критерии научной, не содержит главного формального признака научной работы, такая работа автоматически становится некорректной.

Могу также добавить: указать номера страниц — для ссылки мало. Профессионализм каждой ссылки определяется тем, насколько логично она включена в общую систему доказательств Вашего главного тезиса.

II.
А с приведенными примерами и Вашими доводами, что в них нет мелодий, я абсолютно не согласен.

Почему?

В прошлую субботу я внимательно слушал по трансляции из МЕТа оперу Шёнберга «Мозес и Аарон» и был поражен ее мелодическим богатством, хотя заранее полагал, что будут лишь одни гармонии.

Во-первых, называйте, пожалуйста, эту оперу на каком-нибудь одном языке: либо «Мозес и Эйрэн», либо «Моисей и Аарон» (для русскоязычной аудитории привычнее и естественнее второе). Во-вторых, никаких гармоний там нет: опера, как Вам известно, додекафонная — а додекафония гармонию отвергает. В-третьих, я говорил об амелодических сочинениях Баха, Бетховена, Шопена, Шумана, Мусоргского, Грига и Скрябина — Шёнберга я не упоминал. Я также упомянул один шлягер — «Полёт Шмеля» Римского-Корсакова, в котором ни одной мелодии нет. Тогда как же он стал шлягером, объясните, пожалуйста? Поэтому, если хотите это обсудить, давайте оставим Шёнберга и поговорим конкретно о пьесе Римского-Корсакова.

Отойдя от компьютера, послушал «Ветер на равнине» Дебюсси. Тут же возникли ассоциации с «Огненным всадником» Гуго Вольфа. В каждом сочинении для меня море мелодий.

Ассоциации — это прекрасно (особенно когда их натекают целые моря). Но речь идёт, увы, не об ассоциациях, а о фактах. Где у Дебюсси мелодия в данной пьесе? Называйте, пожалуйста, номера тактов.

* * *
Дорогой Яков,

Как говорил товарищ Сталин, ars longa, vita brevis est. Что в переводе с южно-кахетинского означает: «Пэть будэшь долго, но жить — мало!» Поэтому я, как Шахрияр (что-то икается сегодня Римскому-Корсакову!), прекращаю дозволенные В. П. Лебедевым речи и… предлагаю Вам сделку: пускай все мои ответы о Шостаковиче и о мелодизме в музыке отныне станут платными. Беру я довольно дорого: 6 долларов за 1800 компьютерных знаков и по 4 доллара за вставку каждого нотного фрагмента — зато гарантирую Вам отличное качество текста и полную доказательность по системе ссылок на первоисточники. (Учтите: за переводы с русского на русский я беру вдвое дороже — так что торопитесь воспользоваться рождественской скидкой!)

Dan Dorfman
Boston, - Wednesday, December 24, 2003 at 04:08:28 (MSK)
Дамы и Господа!
Давайте что-нибудь сделаем для сумасшедшей цели: Дедюхову-2008 в Кремль!

Билли Ширз
Женева, Швецария - Wednesday, December 24, 2003 at 03:55:15 (MSK)
когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Билли, Ваш пиар пока уступает Дановскому. Ждём более подробного, развёрнутого образа Д.Рогозина.

Дмитрий Горбатов
планета Саракш, - Wednesday, December 24, 2003 at 04:29:51 (MSK)
Яков Рубенчик
- Tuesday, December 23, 2003 at 06:49:34 (MSK)
Честно говоря, поместил статью не я, а Валерий Петрович. Я лишь её написал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, Ваша полемика с Д.Горбатовым начинает напоминать попытку вставить шеллачную пластинку Апрелевского завода в дисковод компьютера. :-)

Dan Dorfman
Boston, - Wednesday, December 24, 2003 at 04:08:28 (MSK)
Дамы и Господа!
давно не радовал нас новыми деталями
жизни и творчества Шостаковича уважаемый Яков Рубенчик

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Dan Dorfman, у каждого своя игра в бисер.
И политики в неё играют. Булыжниками.

ИЗБАВИ ВАС БОГ, ИРИНА, ОТ ЭТАКИХ ДРУЗЕЙ !!!!!!!!!!

Дамы и Господа!
Очень давно я покинул ГБ Лебедя, потому что мне не интересно было постоянно узнавать какие-то ньюнсы нелюбви к евреям, некорых авторов и читателей Лебедя и ответной нелюбви авторов и читателей-евреев к первым.
Пробормотав про себя слова полузабытого английского драматурга: "Чума на оба ваши дома",- я ушел.
Иногда, впрочем, я заглядывал в ГБ, наблюдая о чем еще говорят собеседники. Увы, разнообразием тем ГБ не баловала. Уважаемый Яков Рубенчик, большой знаток жизни и творчества Шостаковича, в принудительном порядке заставил всех остальных читателей становиться такими же знатоками. Те, кто по каким-то причинам, скажем, врожденному отсутствию музыкального слуха, этого делать не хотел, все равно не могли никуда деться от Рубенчика.
Наконец, сторонники и противники замечательных полководцев и знатоков всяческих искусств и наук, Товарища Сталина и фюрера Третьего Рейха тоже не давали голову поднять, паля друг в друга и не жалея трассирующих.
Меня же интересовала в какой-то степени жизнь сегодняшняя, которая почти отсутствовала в ГБ Лебедя. Наконец, с появлением Ирины Анатольевны что-то изменилось. Притихли юдофилы и юдофобы, успокоились руссофилы и руссофобы, давно не радовал нас новыми деталями
жизни и творчества Шостаковича уважаемый Яков Рубенчик и даже Сталин и Гитлер были отпущены в отпуск без сохранения содержания. Сейчас, наконец, говорят о современной непростой жизни той страны, где они живут или откуда они родом.
Я имею ввиду Россию, господа. Думаю, что так давно ожидаемый мною перелом в тематике совершила Ирина Анатольевна Дедюхова. И я ей за это очень благодарен.
Конечно, я благодарен и всем остальным ее собеседникам, всем, кто поддержал разговор. Спасибо вaм за волнующие уже не минуты, а часы чтения.
У меня довольно долго не было пароля, вернее, я его не знал. Вот почему я с некоторым запозданием хочу прореагировать на странную часть в целом довольно убедительной и разумной реплики Владимира Баранова. Вот эту часть:

>Ну, вот, а можете вы представить ту премилую барышню, автора опуса на экономическую тему, что несомненная звезда данного выпуска, с кувалдометром или ломом в руках, крошащей асфальт? Тогда оставьте дурацкие вопросы, а лучше, поднапрягшись умишком, сделайте изящный комплимент даме, шаркнув ножкой.

Господин Баранов, вы явно неправильно оцениваете Дедюхову, в данном случае. Это не о ней. Потому что она, кандидат технических, а не экономических наук, инженер-строитель.
Более того, она строила реальные здания и сооружения.
И развлекалась прогулками в каске на легком 25-тиградустном удмуртском морозце с ветерком по стройплощадке, где так же дышали свежим воздухом кувалдо и ломомахатели. Обьясняя им задачу и проверяя ее выполнение. На хорошем народном русском языке. Вернее, на строительном его диалекте.
Ничего общего с дочками, о которых вы толкуете в своем постинге, это ее деятельность не имела. Сечас она тоже не экономист. Помимо ее преподaвания в университете, она главный бухгалтер частной фирмы. Это вполне конкретная работа.Она сводит концы с концами, чтобы эти концы не засунули в жопу владельцам фирмы соответствующие компентентные органы.
Потому что такой анальный секс не нужен даже его большим любителям. Ирина прикрывает зад владельцев фирмы от нежелательного воздействия. Это очень не просто и опять же упомянутые вами дочки на такую работу не способны. Так что вы попали пальцем в небо, девочки-мажоры это не про нее. И, поэтому, я вам вынужден сказать:

Нехорошо, колонель. Тщательней надо.

В целом, же вы скорее союзник, а не противник Ирины, за это я вам, напротив, благодарен.
Ирина, по-моему, харизматическая личность и очень умный человек. Это редкое сочетание. И такие люди, по-моему, нужны будущей России, как политики. Она не в восторге от этой моей идеи. Тем не менее, тем, кто живет в России и разделяет такой мой взгляд на Дедюхову, может быть можно что-то сделать? Например, начать собирать подписи для участия в выборах президента России, предварительно распечатав ее публицистику и показывая тем, кто потенциально готов поставить подпись?
Идея, как вы правильно подумали, почти бредовая.
Но... сейчас надо только при помощи сбора подписей знакомить людей с новым политиком. Впререди еще четыре года, кто его знает, может к 2008-му году Дедюхову будут
знать миллионы? Эти миллионы ее будут знать, если сегодня единицы, а потом десятки, а потом сотни и т.д. (цепная реакция) будут знакомить все большее и большее число людей с идеями Ирины. И тогда, если ее эти миллионы позовут, она все-таки изменит свое сегодняшнее решение не идти в политику? Сегодня ее никто за исключением меня и еще двух-трех сочувствующих туда не зовет.
Давайте что-нибудь сделаем для сумасшедшей цели: Дедюхову-2008 в Кремль!
Как более реальный вариант - в Думу.
Если получится, она будет первым депутатом РУНЕТа.
Я думаю, достойным.

"Vlad
- Tuesday, December 23, 2003 at 23:22:14 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 23, 2003 at 12:24:41 (MSK)

...И вот за это ему платят( с его слов) 130 тыс. швейцарских франков в год( netto)"

Кстати, мне платят (с моих слов) не 130 тыс. шв. франков, а 130 тыс. долларов (netto). Конечно, по мнению Стаса Ионова это нищенская зарплата, но мне пока хватает, хотя живем тютелька в тютелька по причине того, что жена моя не работает (по собственному хотению).

Б.Ш.

Sergey
SU - Wednesday, December 24, 2003 at 03:46:20 (MSK)
...Ray Charles-ом и Jerry Lee Lewis-ом...
- Хмм.. Сорта колбасы? Просто интересно...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ну да! Но дорогие!

"Vlad
- Tuesday, December 23, 2003 at 23:22:14 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 23, 2003 at 12:24:41 (MSK)

15 строчек потребовалось Билли Ширзу чтобы зарифмовать в своем стихотворении, что он не умеет.
А что же он умеет? Автор сам об этом пишет:

"Зато умею я лежать в лесной глуши
Под сенью длинной и шершавой кипариса
И размышлять о целомудрии души"

И вот за это ему платят( с его слов) 130 тыс. швейцарских франков в год( netto)
У меня попутно возникает вопрос.Может ли человека, зарабатывающего 130 тыс.швейцарских франков в год(netto), интересовать проблема реформирования ЖКХ в России и конкретно в г.Ижевске,даже если в этом городе живет такая милая дама, как Ирина Дедюхова.
Бытие, как известно,определяет сознание."


Я прорабом на стройке подрабатываю. С учетом перманентного жилищного кризиса в Женеве платят очень хорошо.
Могу также написать стихотворение про то, что я умею. Последняя стофа, естественно, будет кончаться строками "Зато я не умею... и т.д."
Проблема реформирования ЖКХ в России и конкретно в Ижевске, а кроме того сама милая дама Ирина Дедюхова, разумеется, не могут меня не интересовать, однако развернувшаяся между ней и ее оппонентами полемика представляется мне достаточно неглубокой, склочной и непрофессиональной - гораздо более глубокие, умные и конструктивные вещи я слышу почти каждый день в своем учреждении от международных экспертов высочайшего класса (в основном россиян) - поэтому участвовать в бурно протекающей дискуссии на уровне курилки инструментального цеха завода "Прожектор" или "Компрессор" я считаю излишним. Удивительно и умилительно, с одной стороны, и печально и горько, с другой, что обе стороны упрямо не замечают пару-тройку основополагающих вопросов, которые решают всё (их-то я в основном и обсуждаю со специалистами, когда встречаюсь с ними за кофе в минуты редкого безработья).
В заключение хотел бы отметить, что отношение Ирины к "Родине" одобряю хотя бы потому, что когда-то Дима Рогозин был моим близким другом (дружили семьями) и до сих пор остается моим хорошим приятелем.

Б.Ш.

Елена,

We can talk to the Creator all we want, beware of his AUDIBLE replies(:

не за туманом, а за Ray Charles-ом и Jerry Lee Lewis-ом

Хмм.. Сорта колбасы?

Просто интересно...

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 13:53:08 (MSK)
...Есть такая штука в составе сайтешнз, JCR называется...
----------------------------------------------------------------
Не пришей к звезде рукав! Можете ли Вы привести JCR Phys.Review 1923 - 1927 гг.?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...в сознание колбасного эмигранта...
----------------------------------------------------------
А за "сознание колбасного эмигранта" - спасибо! Какой стиль! Ярко, метафорично, почти как у Проханова!
Правда, я приехал не за колбасой и не за туманом, а за Ray Charles-ом и Jerry Lee Lewis-ом, но образность речи - ценю.

Elena
- Wednesday, December 24, 2003 at 02:51:41 (MSK)
большинство простых людей, которых я встречала, сохранивших глубокие христианские чувства, действительно забыли имя Христа.
(MAC – a deep TINGE of Christian feeling, right?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, Еленочка, they're tinged by a certain extravagance

К Александру

Что касается второго замечания на мой пост - замечания Ликбеза, то оному господину самому не помешало бы сходить на курсы ликвидации безграмотности и научиться читать.

Это бесполезно, уважаемый Александр. Не поможет. Либо потому, что бог захотел наказать, либо потому, что сознательно отмазы притягивают притягивают за уши, ибо чуют кошки, чью мясу съели.

Еще кто-то из великих физиков пытался найти оптимум по расстоянию, с которого женщина выглядит наиболее красиво, исходя из того простого факта, что женщина, удаленная на бесконечность совершенно так же не выглядит никак, как и женщина, приближенная до нуля.

Вот и эти "гаспада демографы" пытаются уверить голодных, отощавщих и изможденных вконец неожиданно пролившейся на их многострадальные головы либеральной благодатью глуповцев в том, что мрут-то они как раз от переедания. Вон как тот градоначальник Фердыщенко помер...

Кароче, все эти демагоги бьются одной, ныне уже полузабытой фразой-утверждением, а именно: "Не все то солнышко, что встает".

Вот и весь с ними, "Ликбезами", разговор.

Такие дела.

Лариса,
Может быть, я проведу пару дней и там, где нидерландней, - в Лёвене живет одна моя подруга, по-моему, это в Бельгии. Но в Ирландии буду несколько недель, и тот бар действительно стоит посетить. Так что тоже подумайте, я слышала, что новые экономичные авиакомпании летают по Европе «очень за дешево».
Я тоже не понимаю тех, кто связывает религиозность с церковностью. И что в имени, и к чему оно? Нет, конечно, не так категорично, но большинство простых людей, которых я встречала, сохранивших глубокие христианские чувства, действительно забыли имя Христа.
(MAC – a deep TINGE of Christian feeling, right?)

Что-нибудь нидерландей?..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однако нидерландней.

Можно ли заплакать, перед картинами З.Е.Серебряковой?

Elena
- Wednesday, December 24, 2003 at 01:41:48 (MSK)
---
Elena, стихи Ракитской я не люблю, но человека ценю: с 4 детьми самой наладить в столице издательство – это сурово: ) А реплика насчет лестницы меня возмутила, понятно.
=Узнать, что есть что-то настоящее, общее, как мини-крещение.= Немало таких людей, просто тут подбор особый, Редактор сам старался, или случайность такая? Я еще спросить не успела: )
= Вы согласились с моим вердиктом в отсутствии у современного поколения веры. = Меня недавно поразило, что в России слово «духовность» теперь ассоциируется исключительно с церковью. Конечно, ничего общего с верой это не имеет, но и вообще я разделяю Веру и церковь как институт (последнюю – знаю, а потому - не ходок).
=Я не утверждаю, что вера достаточна для познания великого в ощущениях, но она совершенно необходима!= Думаю, личность, о которой я упомянула так, вообще, - не может не верить, а вот лбом бьется – вряд ли. Творческий человек (в нашем с Вами понимании творчества), по-моему, верит всегда: есть глубинная связь – и понимание того, что нельзя оступиться, - пишешь-то под «диктовку». Меня научил однажды странный пример. Извините, я приведу. 3 года буквально работала за рулем, едва не сутки. В машине почти жила, но дорожных проблем не имела. Написала стихи, как бы сказать мягко, - нескромное отношение к богу. На другое утро – лобовое столкновение, да еще трое детей на заднем сиденье, да еще на Масличной горе. Я, правда, никогда не думаю о боге предметно, меня не интересует его имя, но такое ощущение осталось и было, что меня проучили, наказали. – Не пиши о болезнях близких, о смерти, - исполнится...
= Я очень рада такому явлению (понимаю, что после таких выпадов как "смешная старушка" Вам с этим будет трудно согласиться)= Вы знаете, сколько мне лет?:) Я старше немногим. Что для «трансвестита» - неважно: )
=Этим летом, Лариса, я буду в Дублине, давайте встретимся в том самом баре, поговорим?= А Вам поближе – никак? Что-нибудь нидерландей?.. Хотя бы там Бельгия... С радостью!

Лиговский затворник
СПб, Питер-Лебедяния - Wednesday, December 24, 2003 at 01:57:21 (MSK)
Надеюсь, что там восстану, аки нефритовый жезл.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ярость дракона смиряя
Нетерпеливой рукою
Или ночною порою
Нефритовый жезл полируя Следуй пути своему

С пожеланием здоровья и бодрости.

Klasmi
Stockholm, - Tuesday, December 23, 2003 at 23:38:04 (MSK)

По существу же дела, высказался, пожалуй, только Александр. Человек, похоже, искренне хотел кое в чём убедить меня. Но Александр получил столько ответов на свой пост от других, что тем для ответа у меня почти не осталось. Затрону лишь часть темы о смертности-рождаемости, о которой подробно написал Ликбез.
***********************************************

Уважаемый Klasmi!
Не передергивайте, пожалуйста. Я ожидал от вас более внимательного отношения. Сколько же это ответов я получил на свой пост? Я вам скажу, сколько.
На мой пост содержательный комментарий (и только по одному пункту) был только один - Ирины Дедюховой:
убеждения он [Глазьев]менял:) Но меня, признаюсь, радует сам рост уровня этих убеждений. И переход из партии в партию выявляет в нем пробивающегося к истине человека. Разве ваши личные убеждения десятилетней давности идентичны сегодняшним?
Вот что еще привлекает в нем – он не меняет нравственной основы своих убеждений.
Это совершенно верное замечание. И совершенно очевидное. Когда я говорил о том, что Глазьев убеждений не менял, я и имел в виду, что главное - система его нравственных ориентиров - оставалась неизменной. Т.е. он не переворачивался на 180 градусов как, например, совершенно уникальный карьерист и приспособленец бывший член Политбюро, прораб перестройки и ревнитель демократических ценностей Александр Николаевич Яковлев. Полагаю также, что и вы тоже, уважаемый Класми, не имели в виду естественное с течением жизни изменение взглядов, а обличали Глазьева в поведении, подобном поведению упомянутого А.Н.Яковлева. Такого за Глазьевым не водилось и соответственно и ваше обличение не соответствует действительности.

Что касается второго замечания на мой пост - замечания Ликбеза, то оному господину самому не помешало бы сходить на курсы ликвидации безграмотности и научиться читать. Я пишу целый абзац о том, что результатом шоковой терапии стало резкое ухудшении здоровья нации, привожу подтверждающие это утверждение цифры роста раличных заболеваний (а в следующем абзаце даю и ссылку на "Парламентскую газету", откуда эти цифры взяты). Кроме того, добавляю я, смертность превысила рождаемость. И все это, говорю я (то есть в первую очередь ухудшение здоровья нации) есть прямой результат деятельности "демократов", в частности – "шоковой терапии".
А в ответ вышеозначенный господин начинает чего-то говорить о возрастной структуре населения и ее влиянии на рождаемость-смертность. Какая к лешему возрастная структура, если в результате "шоковой терапии" за один год количество сердечно-сосудистых заболеваний возросло в несколько раз и только число перенесенных инфарктов увеличилось на 340%? Что, за один-два года поменялась возрастная структура? Что за детский сад?
Я понимаю, конечно, почему такая реакция на график. Уж больно он иллюстративен. Однако давайте вчитаемся в это бормотание демографов. Что они говорят?
Число рождений и смертей зависит, конечно, от рождаемости и смертности, но оно также зависит и от возрастного состава населения. Больше молодых - больше рождений; больше пожилых - больше смертей. И это при одних и тех же возрастных показателях рождаемости и смертности.
Как интересно! Оказывается, превышение смертности над рождаемостью есть естественное явление для "пожилых" этносов - чем выше средний возраст популяции, тем больше, стало быть, это превышение.
Но у нас то умирают молодые! Вы же сами, уважаемый Класми, приводите средний возраст мужчины - 59 лет. В 70-х годах средний возраст россиян был выше, а превышения смертности над рождаемостью не было.
Так что все приведенное "ликбезом" наукоподобное бормотание есть просто попытка замазать реальность.

Ну и, наконец, ваше возражение:
В России же разговора о пьянстве и алкоголизме избегают изо всех сил. А между прочим, между этой темой и смертностью-рождаемостью населения – прямая связь.

Неправда.
Не избегают разговора об этом. Тот же Солженицын говорит. И он совершенно прав в том, что правительство спаивает (или спаивало) народ. Вот факты:
За 1992-1993 гг. инфляция составила 2600%, а покупательная способность средней зарплаты относительно основных видов продовольствия упала в 2-2,5 раза. Примечательно, однако, что по отношению к водке покупательная способность возросла в три раза.
Ясно, что это было сознательной мерой ельцинских реформаторов по гашению социальной напряженности в обществе.

Но дело даже не в этом. А в том, что потребление алкоголя в России отнюдь не самое высокое в мире. В 1994 г., когда кривая смертности в России достигла своего пика, потребление абсолютного алкоголя на душу населения у нас было значительно ниже (6,8 л), чем во Франции (11,4 л), Португалии (10,8 л), Германии (10,3 л).

Вот, собственно и все ваши аргументы. О "демократах-убийцах" вы решили благоразумно промолчать. Правильно.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 00:22:11 (MSK)

[... слыхали, быть может, что-нибудь про экономическую школу Китая? Я лично нет.]

А я вот слыхал про эту школу: товарища Дэна загнали лет на 10 (или около того) работать чернорабочим на тракторный завод. Вот это была экономическая школа, прочистила мозги болезному как десять Харвардов не смогут.

[... что наличие «золотой роты» нобелевских лауреатов по экономике численностью с полсотни персон, благоденствующих ныне в США, нисколько не уберегло эту страну ...]

А вы заметили, что работы, за которые даются премии все мельчают и мельчают? Все это потому, что экономических чудес на свете нет, а основной вопрос экономики прост как мычание: как простимулировать каждого члена общества, чтобы он брал на лопату больше и кидал в нужном направлении и как можно дальше. И ответ на этот вопрос тоже прост как мычание: ему надо платить.

Дорогой Михаил!

Как всегда благодарю за неизменно учтивое внимание. Прихожу постепенно в себя. Только что вернулся после прогулки с Неописуемой и Дворнягой. Заходили в ночной ресторанчик: купили пирожных, ибо завтра жду в гости поэта Алексея Ивантера. Пока все еще не работаю. Во время моего легкого недомогания с псиной гуляли: моя Цыпочка Несравненная, мой крестник и мой старый товарищ по Пушкинскому Дому. 30 декабря уезжаю на 12 дней в Петергоф. Надеюсь, что там восстану, аки нефритовый жезл.

Elena
есть что-то настоящее, общее, как мини-крещение.
Мини-аборт - слышал, мини-юбка - щупал, мини-БМВ - облизывался, а вот мини-крещение?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 00:22:11 (MSK)

[С Польшей, раздавленной за несколько недель тогдашними союзниками Гитлером и Сталиным, сравнивал США не я, это довольно расхожая оценка, кочующая из одного военного издания в другое.]

Это все происки Американского империализма, пытающегося скрыть свои агрессивные намерения за простой разницей в геополитической ситуации между США и Польшей (в качестве упражнения сравните протяженность сухопутный границы этих стран со странами вероятных противников на 1 Сентября 1939, имеет смысл так же сравнить протяженность морского побережья на этот же момент).


[Насчёт флота не понял: что ли Вы имеете в виду тот металлолом, который самураи отправили на дно в Пёрл-Харборе?]

Сравните кораблики.

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/wvirginia/bb48-wva.html
http://flot.sevastopol.info/ship/linkor/sevastopol.htm

И плюс кораблики, которых не оказалось в Перл-Харборе

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/histories/cv03-saratoga/cv03-saratoga.html
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/histories/cv06-enterprise/cv06-enterprise.html

а потом рассуждайте на темы металлолома.

[...не только не называют разгром флота в Пёрл-Харборе поражением, но даже не говорят о своём национальном позоре, а исключительно о доблести?]

Как-то не вижу большой разницы с отношением к 22 Июня 1941 в России.

Кто спрашивал о Вернере Рампхосте?
Мистер Х для вас:


EUROPEAN PUBLIC BROADCASTERS MEET WITH ROMANIAN TV. European Broadcasting Union (EBU) Secretary Jean Stock, accompanied by EBU Director of Legal and Public Affairs Werner Rumphost, visited Bucharest on 20-21 May to discuss independent public funding of public-service broadcasting. Their visit came at the invitation of the general directors of Romanian television stations ROR and TVR, and they also met with Romanian President Ion Iliescu and members of the Romanian Senate and appeared on a television program to discuss the issue. In EBU's view, independent funding of public broadcasting via a system of subscriptions has been a successful method in Europe of ensuring independence of public broadcasting from the government. The EBU describes itself as the largest professional association of national broadcasters in the world, with 71 active members in 52 countries of Europe, North Africa, and the Middle East, and 45 associate members in 28 other countries.

Лариса,
Большое спасибо за ответ.
Значит, Еременко живет в Москве, на лестничной площадке? Да... нужно время, чтобы к таким новостям привыкнуть, потому что понять нельзя... Иртеньев, я слышала лет 15 назад, на Западе и продолжает писать, однако, тоже давно не видела, ни на бумаге, ни в сети. Но меня так почему-то порадовало, что и вы в Питере их читали! Узнать, что есть что-то настоящее, общее, как мини-крещение.
И вот что еще порадовало. Мне показалось, что мы разделяем неудовлетворение современной русской литературой. Как-то раз, я помню, Вы согласились с моим вердиктом в отсутствии у современного поколения веры. Я не утверждаю, что вера достаточна для познания великого в ощущениях, но она совершенно необходима! Я бы привела пример Лютера, который воочию видел дьявола и бросил в него чернильницей. Но лучше – самого обыкновенного, например, Виктора Гюго – и он верил в привидения.
Sang-froid, с которой люди сейчас смотрят, читают и слушают, оставляет во мне видение бесплодной пустыни. Уж были бы лучше набиты порохом!
Вы понимаете, что я вспомнила про это в связи с Ириной Дедюховой. Я очень рада такому явлению (понимаю, что после таких выпадов как "смешная старушка" Вам с этим будет трудно согласиться) и одновременно очень сожалею – о формах, которое оно приняло, и об остутствии позитивного начала (бунт не «за», но «против»). Про Золя, как я объяснила, лучше забыть. Но вот, например, сравните с ‘The Weir’ Макфирсона – то же время, тот же мир, девушка заходит в бар, в нем крутая мужская компания, и - ...
Этим летом, Лариса, я буду в Дублине, давайте встретимся в том самом баре, поговорим?

Ирина Дедюхова
В ящик даже его братика сажали с кипой
Лучше в клетку и без кипы.

Михаил
- Wednesday, December 24, 2003 at 01:22:22 (MSK)
Вот они , настоящие то, а не графические чувства! И никакого потока сознания. :-))
--
Вот оно, отсутствие чувства юмора, брат по перу!:))

Лариса
- Wednesday, December 24, 2003 at 01:07:52 (MSK)
Господи, или внял ты нашим молитвам?!:))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот они , настоящие то, а не графические чувства! И никакого потока сознания. :-))

Vlad
У меня нет слов.Да Лев Давидович приказал бы всю эту кампанию расстрелять немедленно.

У Льва Революции было с чуством юмора хорошо. Чубайса он послал бы на Игарку, Гайдара - в ОПЕРУ Сбербанка сложные проценты на пенсионные счета врушную считать, Хакамаду - послом Советского Союза в НДРК.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 24, 2003 at 00:54:35 (MSK)
к сожалению, вынуждена попрощаться!:)))
===
Господи, или внял ты нашим молитвам?!:))

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, December 24, 2003 at 00:22:11 (MSK)
именно в отсутствии даже проблесков разумности причина будущей катастрофы, которую Путин программирует своей бесхребетностью
Самое же важное, что кадровый резерв государства сейчас уже не тот, что даже при пьяном Ельцине, и в очередной раз тащить страну из той исторической Ж, в которую влекут нынешние руководители, будет просто некому.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так точно, тов.Полковник! Второго Березовского, который сделал бы второго Путина, не просматривается. Никак нет!

к сожалению, вынуждена попрощаться!:)))
вопросы сложные - отвечу завтра. попытаюсь:))

Владимир Баранов

Знаете, Владимир, вот ваш постинг-сопоставление показывает, как все-таки крепко ковались кадры в "совке". А если ты цветочками торговал, да в питерский политклуб ходил - то выше-то и не поднимешься.
от многие посчитали мою статью "истеричной". Есть, конечно. о ведь я дама, у меня нервы, а от такого и ошизеть можно. И пока кто-то не скажет: "А король-то голый!" - до тех пор ни с кем ничего не ясно. В ящик даже его братика сажали с кипой книжек (кстати, братишка намного приятнее и внешне и внутренне) про историю России рассказывать.
Поэтому надо набраться смелости, повернуться против можного потока пиара и сказать, что Чубайс не самый гениальный менеджер всех времен и народов, а лишь выдающийся:))

Примаков - да! Нет, с экономической точки зрения он поступил весьма красиво. Никаких реформ. Просто меняется кодировка бюджетных банковских счетов. Вернее, возникает один для всех налогов новый счет, подчиненный напрямую злющим бабам из Федерального казначейства, с многоуровневой кодировкой. Хорошо, если это не экономический метод - согласна, чисто диверсионный! И разработал Примаков эту операцию после сводки агента Геращенко:)))

Я, Владимир, хорошо помню интервью с нашим министром иностранных дел, господином Козыревым, прекрасным телом и лицом. С какой обидой он мял плечо своей молоденькой жене с кукольным личиком! Потом сразу давали внешний вид моего неказистого героя. Как его ненавидели! Он ведь после Шеварнадзе и Козырева авгиевы конюшни там вычистил!
Так что его, Владимир, поставили обосраться. Не думаю, будто кто-то расчитывал, что это закончится добром. Я же помню, как чистились все активы, как закупалось оружие и т.д. Тут Ельцину ставят в плюс "он спас страну от такого!" - Ни от чего он никого не спасал, у него мозгов для этого не было. А вот до чего довел - так это вопрос.
Примаков - шпион всех времен и народов. Слов нет - просто люблю!

Ирина Дедюхова
- Tuesday, December 23, 2003 at 23:45:18 (MSK)
мне от моих родителей достался более благополучный мир. Я не имею в виду материальный достаток. Я бедной не была никогда. И мои родители, и их..., и их...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не мир Вам оставили родители, Ирочка, а мяч. Красный синий голубой. И даже,как оказалось не мяч, а воздушный шарик. Гондон раскрашенный, извините великодушно.
_______________________________________


Короче, все решают мозги, Михаил. В них и сосредоточена "сила денег".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мозги без денег, как парализованный прыгун. Всё он знает про то, как разбегаться, какая нога толчковая, только сигналы не идут по нервам. Некому переносить. :-(
____________________________________________

Только человек, полностью владеющий собой, может спокойно владеть и деньгами. Владеть и управлять. Так что важен не меч, а сила духа

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сила духа хорошая вещь. Особенно когда надо кого то надуть. Но жизнь устроена так, что требуется неизмеримо больше всяких качеств для того чтобы люди могли взаимодействовать.
Однако имеется доминанта. Это доверие. Работяга, оттягивающий "упряжку" должен верить в то, что ему удасться отдохнуть и пожрать, (не говоря нажраться), бизнесмен, нажимающий электронную кнопку, должен быть уверен что этим он приводит в действие транспорт товаров, политик, туманно намекнувший на неприятности своим противникам, должен верить в возможности материально - технической базы своих угроз.
Величайшим чудом, неосознанным до конца самыми крутыми философами, является материальное воплощение деятельного доверия людей - деньги.

Ирина Дедюхова
- Tuesday, December 23, 2003 at 23:45:18 (MSK)

> А как "прогорают" банки вам известно?

Ну когда закладываются на один вариант событий, а события не разворачиваются в соответствии с планом.

http://www.econlib.org/library/Enc/SavingsandLoanCrisis.html
http://www.fdic.gov/bank/historical/history/167_188.pdf

http://www2.sjsu.edu/faculty/watkins/ltcm.htm

Последний пример - это правда не банк, а первый не-совсем-банк (банкам-в-законе у нас непозволяют такие шутки шутковать, но так было далеко не всегда).

> Обычная перекачка активов. Причем способы хорошо известны, отработаны. Основной - заведомо невозвращаемые кредиты, оплата фиктивных сделок и т.д.

Расскажите - это интересно, ну например, как Ходорковский (просто имя на слуху) с друзьями увел Юкос из Менатеп-Банка - неужто за невозращаемые кредиты. До сих пор самым подробным было

http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

"Из гусеницы вылупилась бабочка. Олигархи отделили банковские пассивы (то есть деньги вкладчиков и бюджета) от промышленных активов (на эти деньги купленных). Банк оказался в одном месте, его покупки – в другом. Теперь смерть банка не могла повредить промышленным холдингам."

Вот процесс вылупления очень интересен, а никакой информации нет.

> После этого во всех банках, кроме операционных залов СБ, ввели мощные охранные системы. От клиентов защищаться, конечно.

Если государственная машина не участвовало бы в рэкете на стороне владельцев - охранные системы не помогли бы.

Лариса
>Но дайте таким прорваться к печати (это ей обеспечено, параллельно) – и такой вот автор будет формировать вкусы масс.

Поздно, Лариса. Сожалею. Тираж романа "Повелительница снов" ("Летний сад") практически разобран, но в самых крупных книжных магазинах Москвы и в Озоне еще есть. В принципе - набираете мою фамилию в Яндексе, там сразу же есть сноска, где осталось.
На днях поступит в печать книжка сказок - "Дедюховские сказки"("Олма-Пресс"). Это мой подарок массам к Новому году: ))

Конечно, именно я и буду формировать вкусы масс, Лариса. У вас присутствия вкуса не заметила. Кстати, к массам меня допустили лишь когда массы практически перестали читать рекомендуемую им к прочтению муть. И массы радехоньки! Мураками продают максиму за 153 рубля, а Дедюхову - полюбуйтесь за сколько. И даже за столько масса готова формировать свой вкус и "чистить себя" под Дедюховой: )))
И никакой рекламы не потребовалось, никаких занудных споров и раскачек.
Знавала я одну Ларису на Тенетах - Володимирову. Смешная старушка.

Смердяков
Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 15:10:17 (MSK)

партработники, и лично товарищ Сталин понимают в экономике как Чичолина в непорочном зачатии.

Если Вы, Смердяков, имеете в виду позорных экономистов гг. Гайдара и Шохина, трудившихся до контрреволюции редакционными клерками в коммуняцких изданиях, то я готов с Вами согласиться. Но за честь крашенной блондинки позвольте вступиться. Полагаю, что, будучи ревностной католичкой, набожная эта женщина о партеногенезе знает явно побольше упомянутых партработников. Вот насчёт т.Сталина не скажу, он всё-таки в духовном училище обучался.


Ирина Дедюхова
- Tuesday, December 23, 2003 at 17:42:50 (MSK)

Владимир! Напротив, ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИМИ! : ) За что ему – честь и хвала. Ни одного чисто политического метода не было: никого Максимыч не разоблачил, никого не посадил в тюрьму, никого не облил грязью. Не было и авторитарных методов

Ирина,
Согласен, что вклад Примакова недооценен, образ действий не проанализирован, а заслуги не увенчаны. Но Старый не чухался никакой экономики, да и откуда матёрому шпионюге, специализировавшемуся на арабском Средиземноморье, было что-то там рассекать в дефляторах и денежных агрегатах? Другое дело, что он разумен. Ну, а causa, как давно и хорошо известно, sine ratio. Тот изящный еврейчик, который был поставлен рулить до него (блин, вот уже и фамилию забыл), почему так легко грохнул государство? Да потому, что уверенно дёрнул впотьмах за какой-то не тот рубильник. Вопрос: зачем брался, имиджмейкер драный? Ответ: сегмент у него такой. Точнее, у всех у них, у всего ихнего племени младодемократов что-то такое ввинчено на неизвлекаемость в мозги, отчего разум замещается у них безрассудной самоуверенностью. Тот малец, которого в кабинеты привёл за руку Чубайс, сумел убедить даже прожжёного Ельцина, что знает какие-то рецепты. Одно слово, имиджмейкер. Так я о методе Примакова. Сравнимость особенно нагляднее, когда на контрасте. Два руководителя – Примаков и Чубайс – оба неспециалисты в экономике. Но если Старый получил орден Ленина за разгром бейрутской резидентуры ЦРУ ещё в семидесятых (вообще, у него коллекция наград не хуже, чем у адмирала Папанина) и везде, где работал, в МИДе, в Ясенево, в ТАССе, обладал репутацией спасителя и отца родного, то рыжий жидюган обладает одним, но в высшей степени ценным качеством, в котором он превосходит, возможно, даже и Его Преосвященство мистера Меира Кахане, которого за нестерпимый зуд от него в государственной простате молодого государства Израиль грохнули свои же израильские спецслужбы. Это качество в русском языке принято обозначать облически, но если без салонных эвфемизмов, формулируется оно, как «ссы в глаза – Божья роса». Чубайсятина провалил всё, за что только ни брался, он попадался, как последний лох, то с книжками, то с долларами в коробке из под ксерокса, то его мобильник, опять-таки, как последнего лоха, читали жёлтые журналюги, а назавтра печатали в «МК» расшифровку его матершины в контексте обсуждения им заговора против руководителей государства, и я уж не говорю, что получив в кормление мощнейшую энергокорпорацию Евразии, он как менеджер умудрился просрать всё, ну, всё, что только можно и нельзя в плане интересов государства, да ладно бы, только государства, но он же и собственную партию правых, чуваков, которые на него понадеялись, кинул на выборах через свой обрезанный хой, выставив их перед всем миром ссаными матрацами, а после всего этого – и этого я категорически не понимаю – в очередной раз бездарно провалившись, как профессионал, в жидкое дерьмо, снова предстал белым и пушистым. Впрочем, это-то я психологически как раз понимаю: ведь вовсе не расторопность, острый ум, великолепная реакция, какие-то невероятные знания, память и т.п. качества что-то решали в его карьере, их у рыжего выпускника факультета сантехники ленинградского политеха, сроду не было и, надо полагать, уже не будет до самого того момента, когда его, наконец, – скорее раньше, чем позже, – вздёрнут на обесточенном по его вине кремлёвском фонаре, а решало всегда только одно единственное, но зато уж золотое качество, которым наделил его еврейский бог, отвалив ему одному, как минимум, за дюжину обрезанцев, качество, именуемое в народе… ладно, не стану повторять, см. выше.
Иное, Максимыч, дай Бог ему здоровья, выглядит старик плохо последние месяцы. Он поступил просто, но разумно. Памятуя, что кадры (по-нынешнему human capital) решают всё, он отогнал от рубильников власти нескольких особо рьяных врождённых идиотов и/или хищников и предоставил оставшимся ещё несгинувшим профессионалам решать вопросы по принадлежности. Какая в этом, нахрен, экономика? Я повторю снова то, что я выше цитировал из Декарта: «Причина всему Разум». Именно в этом был «секрет» действий Ф.Д.Рузвельта, именно в отсутствии даже проблесков разумности причина будущей катастрофы, которую Путин программирует своей бесхребетностью, поощряя аппетиты бесполезных и бездумных функционеров, рвущихся в и без того переполненные клиническими идиотами структуры госвласти. Самое же важное, что кадровый резерв государства сейчас уже не тот, что даже при пьяном Ельцине, и в очередной раз тащить страну из той исторической Ж, в которую влекут нынешние руководители, будет просто некому.


Aleksey
MA USA - Tuesday, December 23, 2003 at 19:54:37 (MSK)

Вы преждем сравнивать с Польшей, посмотрите на размеры Американского флота в конце 30-х, и вам сразу станут ясны агрессивные устремления Американского империализма.

С Польшей, раздавленной за несколько недель тогдашними союзниками Гитлером и Сталиным, сравнивал США не я, это довольно расхожая оценка, кочующая из одного военного издания в другое. Насчёт флота не понял: что ли Вы имеете в виду тот металлолом, который самураи отправили на дно в Пёрл-Харборе? Послушайте, Aleksey, Вы, наверное, сможете мне объяснить национальную психологию Вашей новой родины: почему если русские называют Цусиму позорным поражением, хотя бились отчаянно и оказали достойное сопротивление противнику, превосходящему и в качестве вооружений, и в качестве боевой выучки матросов, офицеров и адмиралов, то американцы, бездарно сдав врагу прямо на базе куда более мощную группировку, чем эскадра адмирала Рождественского, находившаяся в боевом походе, не оказав ни малейшего, даже символического сопротивления, опозорившись, а прямо сказать, обосравшись, не только не называют разгром флота в Пёрл-Харборе поражением, но даже не говорят о своём национальном позоре, а исключительно о доблести?

громадное большинство экономистов это ухудшенное издание г-на Баранова

Громадное, говорите, большинство? Мне Ваша сентенция напоминает уточнение типа «Неправда, что все мужчины-манекенщики гомосексуалисты. Не все, а только 85%». Не верьте про подавляющее большинство – все экономисты бесполезны. А когда требуется что-то решать в экономике, то обычно зовут толковых людей, занятых по основному месту в положительных науках, которые и решают. Но раз уж Вы спрашиваете, то контрольный вопрос Вам: слыхали, быть может, что-нибудь про экономическую школу Китая? Я лично нет. Тойсть такое впечатление, что экономика есть, а типа школы экономической нет. Ну, просто ничего не слышно как-то, чтобы Нобелевский комитет осыпал наградами экономистов из Китая, а ведь страна запердоливает по 10% прироста ВВП ежегодно и так уже с десяток лет. При этом нельзя сказать, что весь ВВП КНР состоит из рисовых ковриков и пляжных тапочек. Может слыхали, Китай тайконавта на орбиту вывел, а ту же Америку прочно держит за яйца как в экономическом, так уже и в военном плане. А ещё через десяток лет, я полагаю, перед выборами очередного Президента США из Вашингтона у руководителей Поднебесной будут почтительно интересоваться, кого Центральному Комитету китайской компартии будет благоугодно утвердить в качестве кандидата на пост Президента США.
Не кажется ли Вам на примере Китая, уважаемый Aleksey, что наличие сословия экономистов не такая уж панацея? А ежели угодно возразить мне, то благоволите обратить внимание на тот факт, что наличие «золотой роты» нобелевских лауреатов по экономике численностью с полсотни персон, благоденствующих ныне в США, нисколько не уберегло эту страну, например, от того же «мыльного пузыря» хай-тека, да и прочие последствия «новой экономики» ещё, скажем так, не до конца ясны.

Уваж.Виктор!

Хочу поделиться с вами одним неприятным моментом.
Чиаю на одном левом( прокоммунистическом) сайте интервью с политологом С.Телегиным.
Он дает анализ итогов выборов,анализирует поражение коммунистов.Вроде бы все здраво и логично и вдруг следует с его стороны следующий пассаж(заметьте, это слова политолога, а не рядового коммуниста)

"С.Т.: В этот раз подход был иной. Прежде ставилась цель ограничить круг избирателей КПРФ. Для этого расписывались ужасы советского строя и жестокость большевиков — коллективизация, ГУЛАГ, очереди. По мере углубления реформ все эти ужасы людей перестали пугать. В ходе уничтожения промышленности и подрыва сельского хозяйства проклятья в адрес индустриализации и коллективизации выглядели глупо. И даже к репрессиям люди стали относиться неоднозначно — после того как наяву повидали дела «внучат Троцкого».

Вы только вдумайтесь, какое дикое, страшное извращение истории! Т.е. у этого политолога все эти молодые реформаторы Чубайс и Со.- "Внучата Троцкого"
У меня нет слов.Да Лев Давидович приказал бы всю эту кампанию расстрелять немедленно.
Вот почему эти коммунисты проигрывают оглушительно выборы.Потому что у них кроме названия НИЧЕГО от ЛЕНИНА И ТРОЦКОГО не осталось!

Klasmi, вы плохо поняли то, что я пыталась вам объяснить.

Михаил
>Но ведь Вас "оставили" в "таком" мире Ваши родители, их их, а тех их....

Отнюдь, мне от моих родителей достался более благополучный мир. Я не имею в виду материальный достаток. Я бедной не была никогда. И мои родители, и их..., и их...

>Если серьёзно, то какое "основание и фундамент" видится Вам пригодным для построения общества, кроме силы денег и денежной силы?

А что она решает - "сила денег", Михаил? Мы поднялись в 98 г. после дефолта без единой копейки. Вспомните, какой "силой денег" обладал Майкл Джексон и?.. Подумайте, насколько ее хватает.
Сила ведь не в деньгах, а в механизме их зарабатывания. Я настроена против олигархов, поскольку они ничего не понимают в тех механизмах, которые захватили, ничего нового не привносят, только откачивают деньги. Деньги - это кровь экономики. Но мозги всегда сверху. А когда мозгов нет, будешь только "сосать" - т.е. выкачивать активы.

Если бы человек знал, как "получились" эти деньги, он бы ни за что не вынул их все из прибыльного дела. А он даже основные фонды не восстанавливает, т.е. не делает того, что обязан делать как менеджер среднего звена.
И стал бы нефтянник искать прибыльный зарубежный курорт? Или во всех сферах бизнеса ведаем толк? А может, ищем то, что попроще?

Короче, все решают мозги, Михаил. В них и сосредоточена "сила денег".
А деньги на моих глазах меняли хозяев 4 раза. И никто из их прежних хозяев не орал на весь мир:"Передел собственности! Позор!" в тот момент, когда начинался этот самый передел.
Но вот после определенной суммы большинство "новых хозяев" проявляло себя до дна. Не деньги служили им, а они - деньгам. Таких денежка возле себя долго не терпит. Деньги выявляют в человеке худшее. Потому что они помогают исполнить самые заветные, самые идиотские мечты, которые так и лезут из потерявшего над собой контроль человека. Смотреть противно.
Только человек, полностью владеющий собой, может спокойно владеть и деньгами. Владеть и управлять. Так что важен не меч, а сила духа.

Aleksey
>Спасибо за детали, они многое проясняют, но вспомнить я об этом ничего не могу :)

Примакова убрали в середине 2 квартала 99 года. "Семья" страшно его напугалась.

>А вы не расскажите, каким образом, практически всем олигархам удалось увести наиболее лакомые кусочки собственности из горящих банков.

А как "прогорают" банки вам известно? Они "прогорают", когда вся собственность уже уведена. Обычная перекачка активов. Причем способы хорошо известны, отработаны. Основной - заведомо невозвращаемые кредиты, оплата фиктивных сделок и т.д. Многие, конечно, прогорели и на ГКО, но они не имели никакого права вкладываться "в одну корзину".

>Мне кажется вам эта тема должна быть особенно интересна,

Алексей, мне было бы проще объяснить проводками, но это настолько пошло и примитивно, настолько неинтересно, что вот я даже в беллетристике "папки" не раскрываю. И никто еще из читателей не предъявил претензий! Все понимают, что там нет ничего интересного.
К дефолту часть банков была подготовлена хорошо, т.е. подчищена.
Ходорковский ушел из Менатепа не при "пожаре". Он скрывал то, что сидел там брокером по иным причинам. Сейчас его об этом просят чистосердечно рассказать.

> если говорить о внеэкономическом принуждении в современной России - то это по-моему было одно из самых ярких его проявлений - ни у кого и в мыслях не возникало, что вкладчики могут просто собраться и отстоять свой экономический интерес через повешение банкира(ов) на ближайшей сосне.

На соснах вешали бухгалтеров на стрелках. Не до смерти, а на металлические плечики. И крутили. Это называлось "вешалка". А банкиров стреляли и без обманутых вкладчиков. Как правило, они были подставными лицами. Вкладчики появлялись уже тогда, когда все было вычищено. Ни людей, ни документов, в офисе сидел уже другой банк.
Как-то прихожу в операционный зал Удмуртского Пенсионного банка. Там стоит пенсионер в орденах, пытается найти банк, который был несколько дней назад прямо здесь же, в том же интерьере. "Но нет кита, нет кита..." - это был 94 год., декабрь. После этого во всех банках, кроме операционных залов СБ, ввели мощные охранные системы. От клиентов защищаться, конечно. Давненько не помню, чтобы в России грабили банки стариковскими методами типа "Бонни & Клайд".

Мой последний пост с критикой статьи Дедюховой, похоже, растревожил местную публику.
Лично ко мне упрёки, хотя и в довольно мягкой форме, за недостаточную галантность к даме. Кто-то сказал, что не гоже на грубость отвечать грубостью. (Приблизительно, кажется, так.) В принципе мои оппоненты правы. Особенно, если говорить о поведении в быту. Но всё-таки хотел бы заметить, что в спорах на политические темы мы выступаем как равноправные партнёры. Если же дама к тому же позволяет себе некорректные выражения,грубости, аналогичный ответ, с моей точки зрения, допустим. Промолчать, не ответить - позволит даме, да и ещё кое-кому, предполагать, что её стиль убедителен. Возражать даме, используя только галантные выражения, опять же убедит даму, а с ней и ещё кое-кого, о допустимости, вседозволенности хамского поведения без всякой опасности получить адекватный ответ. Ну вот хотя бы такой пассаж Ирины:"Я всегда голосовала за "Яблоко", но разве я, финансовый менеджер с 1991 г., стану голосовать за откровенного хама и недоумка." Я, кстати , не раз высказывался о Явлинском в негативном плане. Но такое!!! Честно говоря, самым разумным было бы Редактору вымарывать подобные фразы, чтобы не создавать прецендентов. Кстати, и сама Ирина в последнем комментарии подтвердила, что идёт на грубости вполне сознательно и, похоже, не собирается от них отказываться. С другой стороны, никакой обиды ко мне не высказала, понимая, видимо, что рассчитывать на галантность в таких условиях вряд ли приходится. Есть, конечно, ещё один способ - юмор. Но, как показывает Буковский опыт, попытки юмора здесь мало эффективны. Кто, например, реагировал в последнее время на посты Смердякова? А ведь должно было бы кое-кого и задеть.
Напомню, кстати, о действительном случае некорректного поведения по отношению к женщине, происшедшем на нашем форуме.. Я говорю об Анке-израильтянке. Наши некоторые обитатели вот уж , действительно, по-хамски вели себя с ней. И это при том, что никаких грубостей от неё здесь НИКТО не слышал. Умная женщина и не без талантов. Но - обидчива. В результате - потеряли мы интересного человека.

По существу же дела, высказался, пожалуй, только Александр. Человек, похоже, искренне хотел кое в чём убедить меня. Но Александр получил столько ответов на свой пост от других, что тем для ответа у меня почти не осталось. Затрону лишь часть темы о смертности-рождаемости, о которой подробно написал Ликбез. Мужчины умирают в России в 59 лет, женщины – в 74. Такое в мире в цивилизованных странах не встретишь. Может, у женщин лучшие , чем у мужчин моральные и материальные условия в России? Конечно, нет. Ответ лежит на поверхности, но большинство россиян увиливает от ответа. Даже уважаемый мною за прошлое Солженицын высказался о том, что правительство спаивает народ, выпуская низкокачественные сорта водки. Вот так – не поголовное пьянство, а только плохие сорта водки губят народ! Я специально интересовался в Швеции ранее проводившейся в стране антиалкогольной компанией – ведь до войны эта страна была такой же пьяной, как и Россия. Оказалось, что предпринятые меры в принципе ничем не отличались от тех, что осуществлял
Горбачёв . Но в Швеции эти меры дали ощутимый результат. Когда сейчас шведы попадают в Россию, они бывают шокированы дешевизной спиртного и на халяву не прочь поколобродить. Это, видно, и даёт кое-кому в России повод говорить об алкогольных проблемах в Швеции.. На самом деле всё не так. Как на самом деле – повод для отдельного разговора.
В России же разговора о пьянстве и алкоголизме избегают изо всех сил. А между прочим, между этой темой и смертностью-рождаемостью населения – прямая связь.

Victor
- Tuesday, December 23, 2003 at 22:30:00 (MSK)
Victor
- Tuesday, December 23, 2003 at 22:30:00 (MSK)
Aleksey
Соответственно Троцкий не был социал-демократом, поскольку Троцкий и вся его компания, они не продавались буржуазии

Влад, Вам не кажется, что в лице Алексея мы имеем нашего латентного попутчика?
**************
Написано правильно.Но в попутчики нам этого автора брать не следует.Очень сильно отравлен буржуазной пропагандой.
И кроме того, нам нужны не попутчики, нам нужны Бойцы, те, кто кто смогут провести реформу ЖКХ в России и особенно в г.Ижевске.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 23, 2003 at 12:24:41 (MSK)

15 строчек потребовалось Билли Ширзу чтобы зарифмовать в своем стихотворении, что он не умеет.
А что же он умеет? Автор сам об этом пишет:

"Зато умею я лежать в лесной глуши
Под сенью длинной и шершавой кипариса
И размышлять о целомудрии души"

И вот за это ему платят( с его слов) 130 тыс. швейцарских франков в год( netto)
У меня попутно возникает вопрос.Может ли человека, зарабатывающего 130 тыс.швейцарских франков в год(netto), интересовать проблема реформирования ЖКХ в России и конкретно в г.Ижевске,даже если в этом городе живет такая милая дама, как Ирина Дедюхова.
Бытие, как известно,определяет сознание.

Aleksey
Соответственно Троцкий не был социал-демократом, поскольку Троцкий и вся его компания, они не продавались буржуазии

Влад, Вам не кажется, что в лице Алексея мы имеем нашего латентного попутчика?

Elena
- Monday, December 22, 2003 at 03:03:52 (MSK)
Меня очень заинтересовало, что Вы знали кого-то из них лично, - ко всей группе я отношусь трепетно и уверена, что время воздаст им должное.
--
Уважаемая Elena, как известно, писателя лично лучше не знать вообще, установленный факт: ) С Искренко мы были на какой-то конференции в Москве, но меня, в отличие от Вас, эта группа не интересует даже посмертно: слава их дута, нагнетание наблюдала. Я не следила, Вы и Е.Негода – один пишущий или нет, но кажется, тут к Вам так обращались; Е.Негода – умный и талантливый автор статей (за исключением одной, на моей памяти), потому я и удивилась, как Вы (если вы: )) могли пропустить современную литературу. Это был не упрек, - скорей молчаливый вопрос.

=... все это была ерунда, грамотная графомания, все приходили только на «Поэзию». Мы смотрели им в рот.=
К грамотной графомании вернусь, а в рот смотрели мы тоже, из Питера; по-моему, эти люди еще более ответственны, о чем я все время пишу, - потому что их слушают, верят им, их приоритеты важны особенно. Талант должен быть совестлив, а сегодня получается – наоборот. Посему – не талант.
= Я была убеждена, что этих людей искалечила профессия, и именно ее винила во всех несчастьях своей семьи.= Талант искалечить не может, Вы подразумеваете богемность, как я поняла, а это около-, но опять же извне. Вероятно, мы имеем в виду одно и то же.
=Сейчас я не столь категорична, и допускаю, что изначальная ущербность большинства из этих людей способствовала их выбору такой профессии в советское время.= А что изменилось?! Кормушка во все времена, вроде литературоведения. Посетил тут нас яркий пример: ) Ирине ведь совершенно все равно, что именно делать, - можно литкарьеру, можно порно, а можно и порно в политике. Человек идет к выборам, обязательно преуспеет. На трибуне я желаю ей всяческих благ! Но дайте таким прорваться к печати (это ей обеспечено, параллельно) – и такой вот автор будет формировать вкусы масс. Да мы с Вами увидим, я даже не сомневаюсь: ) Обыкновенная проституция, до сих пор была – в слове, сейчас сместился акцент. Уже был такой человек, только умный: Рита Меклина. А методы те же. Я когда-то вела «Институт» на литсайте «Тенета», так что видела все изнутри.

= с первой же строкой он преображал зал...= Что касается выступлений, то это, конечно, гипноз (что Блок, Маяковский), - если автор может схватить и удержать внимание зала, то совершенно неважно, как пишет. У меня за спиной столько залов, что я это знаю: талант тут совсем не при чем. Более того, как-то я выступала (простите, что о себе, – но ведь с иронией) в мужской колонии, так там можно было совсем ничего не читать, а просто выйти на сцену... Такой вариант Дедюховой - и местных мужчин.

= получила из редакции подтверждение, что письмо передано автору. И все. = Это поразительно, они практически никогда не отвечают. Я писала не многим, - воспитали, что это постыдно, - но отвечали только Бродский, Вознесенский и Войнович (знала лично я многих, но это о письмах). - Возможно, кого-то забыла.

= Потом мы уехали, и я забыла о России и русском языке, не специально, но без сожаления, растила детей, которые не говорили по-русски, и я не настаивала – так поглотил меня новый мир мировой литературы и философии, недоступный и неизвестный раньше.= Это только печально, не больше. Я поняла, Вы в Америке? У меня есть там друзья - и потрясающе талантливые писатели, и философы, - они полностью перешли на английский. Мне – очень жаль, потому что если новое течение удобней описывать на англ., статьи тоже – разумней, то литературу это выхолащивает, это мое убеждение. Примеры бы я привела, да неудобно здесь - длинно. Немецкий – язык философов, устроен он по-другому. Подразумевает подтекст, отнюдь не линеен. Испанский создан для любовных романов, потому Лорке приходилось как бы на цыпочках творить, поверх голов (времен,...), а на португальском, тоже к примеру, третий смысл заложить много проще (и естественней для языка).
= Потом, года 2-3 назад узнали о русскоязычном интернете и (по меткому выражению Дана Дорфмана) вернулась с полярной зимовки.= По моим наблюдениям, бумажные новые журналы много любопытней и ярче интернета, особенно русские. Зато так удобней общаться.

= многое не дочитываю до конца, иногда не идет дальше первых строк, скучно и профессия не обязывает= Я читаю 1-2 строки, дальше все ясно, здесь ошибиться нельзя. Или это хорошее школьное сочинение (чаще – плохое), или (крайне редко) талант. Середины здесь нет, и быть не может. Идет расслоение, вроде богатые – бедные. Масскульт – и элитное чтение. Пересечения нет, это видно по фильмам. На российском тв теперь можно увидеть даже не кич, а совершенную похабень: нарочитое отсутствие репетиций, прописанных сцен, местами пронзительно отвратная игра (специально: востребовано!), лубочные образы дегенератов, русский такой рубаха-парень, случайный алкаш – и его спасительница-красотка: ) В духе места и времени. Но это же тоже не ново.
=Если знаете что-то об их творчестве в последние 10-15 лет, расскажите! = Там интересен еще Гандлевский, я видела его здесь недавно. Все стали старые, усталые, сидят по домам или ездят в лучшем случае преподавать в универы. Шендеровича по Израилю знаю, огромный он молодец, все видит на годы вперед – и талантлив. Еременко пьет, как всегда (сама не ловила, но было письмо от его соседки, лишенной дара Эвелины Ракитской, у которой свое издательство в Москве: мол, валяется иногда на моей лестнице, я не здороваюсь). Надо же, а я бы подняла да отмыла: ) «Я женщину в небо подкинул, и женщина стала моя» (подбросил? Все так же здорово). Я не думаю, что с той плеядой время поступит гуманно. Но лишнее – отомрет. Тут как в любви: нужен не просто, как здесь говорили про «мужика в сети», сильный мужчина, - нужна личность (нормальной женщине, другие не интересуют : )). Настоящий писатель всегда являлся такой духовной махиной, это взаимосвязано. Можно отсюда отталкиваться. А сильное произведение... Впрочем, я Вас утомлю.

Отдельное спасибо Редактору: вроде какие-то мои посты здесь точно не были стерты: )

Смердяков
- Tuesday, December 23, 2003 at 18:11:47 (MSK)
[Генерального секретаря короновать в императоры, а КПСС переименовать в Православно-Самодержавную Партию Советского Союза, ПСПСС.
Я правильно излагаю?]

Неправильно! В православно-самодержавную партию нужно переименовать КПРФ, а не КПСС.
КПРФ по существу такой партией и является поэтому и на выборах потерпела сокрушительное поражение.

Aleksey

Как-то Иван упустил - революционное насилие и внеэкономическое принуждение - краеугольные камни фашизма.

Позвольте мне все-таки верить Лабазову, а не Вам. А то любая пенитенциарная система выйдет фашистской.

Aleksey: Социал-демократ продаст свои убеждения ради подачки со стола крупной буржуазии (пример Носке)

Лидерам СПС и "Яблока" предложили вакансии в Кремле и Белом доме. СПС может поддержать кандидатуру Путина.

Хмм?...

Victor
- Tuesday, December 23, 2003 at 21:57:59 (MSK)

[В любых вариантах этих идеологий существенными элементами являются культ государства и "утопия тотального управления".]

Как-то Иван упустил - революционное насилие и внеэкономическое принуждение - краеугольные камни фашизма.

[И как же далек от этого социал-демократ Лев Троцкий с его "Ни мира, ни войны, а армию распустить"]

Дату поставьте под этим высказыванием - многое станет ясным.

Социал-демократ продаст свои убеждения ради подачки со стола крупной буржуазии (пример Носке)

http://biograf.academic.ru/misc/biograf.nsf/ByID/NT000013BA

Соответственно Троцкий не был социал-демократом, поскольку Троцкий и вся его компания, они не продавались буржуазии (ну может Сталин с Каменевым пытались продаться, но приезд Ленина и Троцкого положил конец этим попыткам).

Иван Лабазов

В любых вариантах этих идеологий существенными элементами являются культ государства и "утопия тотального управления".


И как же далек от этого социал-демократ Лев Троцкий с его
"Ни мира, ни войны, а армию распустить"

Ирина Дедюхова
Ижевск, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 17:16:17 (MSK)
Наворованные деньги заменили право. Разве это не страшно? И мне страшно, но деваться некуда! Я не могу в таком мире оставить двух своих детей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но ведь Вас "оставили" в "таком" мире Ваши родители, их их, а тех их....
Если серьёзно, то какое "основание и фундамент" видится Вам пригодным для построения общества, кроме силы денег и денежной силы?

Проблема Чубайса в том, что он редкий мерзавец, а Явлинского - что он бездонно не по еврейски туп.

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, December 23, 2003 at 15:25:17 (MSK)
Дорогой Klasmi!
Лихо полемизировать изволите, по делу, в тему, правда, осмелюсь напомнить: Ваш оппонент - дама.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рады видеть Вас снова на коне, дорогой Затворник. Мы Вас любим, и хотели бы узнать подробнее о Вашем самочувствии, и кто гулял с Неописуемой, пока Вы хворали.

Ирина Дедюхова
- Tuesday, December 23, 2003 at 20:41:59 (MSK)

[Алексей! Вы вспомните, СКОЛЬКО сидел Примаков в премьерском кресле! Он второй квартал даже не отсидел.]

Спасибо за детали, они многое проясняют, но вспомнить я об этом ничего не могу :). А вы не расскажите, каким образом, практически всем олигархам удалось увести наиболее лакомые кусочки собственности из горящих банков.

Мне кажется вам эта тема должна быть особенно интересна, если говорить о внеэкономическом принуждении в современной России - то это по-моему было одно из самых ярких его проявлений - ни у кого и в мыслях не возникало, что вкладчики могут просто собраться и отстоять свой экономический интерес через повешение банкира(ов) на ближайшей сосне.

К дебатам о фашизме.

Андреас Умланд. "Современные концепции фашизма в России и на Западе" - «Неприкосновенный запас» 2003, №5(31).
Весьма подробный обзор современных исследований проблемы. Рекомендуется в порядке введения в тему.

П. Милза. Что такое фашизм? - "Политические исследования" ("ПОЛИС"), 1995, №5, с.156 – 163.
Аналогично.

Александр Тарасов. "Фашизмов много, и чем дальше, тем они все менее отличимы от "обычного капитализма".
Известный "левый" аналитик о современном фашизме. Небесспорно.

Александр Мелихов. Кто такие фашисты и как с ними бороться?
"Простой человек" как массовая база фашизма и угроза демократии.

Гвидо Карпи. "Тысяча лиц итальянского тоталитаризма. Последние новости с родины фашизма".

Вольфганг Випперман. Европейский фашизм в сравнении 1922-1982. Перевод с немецкого А. И. Федорова. - Новосибирск , Изд. "Сибирский хронограф", 2000.

А.А. Галкин. О фашизме - его сущности, корнях, признаках и формах проявления.- "Политические исследования" ("ПОЛИС"),1995, №2, с.6 -15.

Бенито Муссолини. "Доктрина фашизма"

В порядке беспардонного автоплагиата (из старых постов):
Не претендуя на большее, чем частное суждение, скажу, что, как мне представляется, существует ряд идеологий, выступающих зачастую в качестве яростных противников, но тем не менее основанных на аналогичных принципах и идеях.
Назову лишь два таких принципа:
1. Принцип приоритета надличностного института (общности) над личностью.
2. Идея "избранности" определенной общности и ее права господствовать над обществом.
Соответственно, можно выделить следующие типы таких идеологий:
1. Избранность национально-этнической общности -> государство как воплощение воли и духа нации ->националистические идеологии (пример - германский национал-социализм).
2. Имперская государственность как основа и форма существования нации -> избранность национально-государственной общности -> имперско-этатистские идеологии (пример - классический итальянский фашизм).
3. Избранность религиозной общности -> религиозный фундаментализм (пример - исламский фундаментализм).
4. Избранность социально-классовой общности -> большевизм, его версии и национальные варианты.
В любых вариантах этих идеологий существенными элементами являются культ государства и "утопия тотального управления".
Близость исходных принципов и схем мышления предопределяет возможности сближения, взаимного перехода, синтеза указанных идеологий.
Вполне естественно, что и противник у этих идеологий один и тот же - либерализм в его классических формах ( поскольку он исходит из абсолютно противоположного принципа приоритета прав, свобод и интересов личности).
Любые рассуждения о "либеральном фашизме" свидетельствуют о публицистическом запале авторов, но не о основательности и логичности суждений. Российский фашизм как политический проект, претендующий на успех, возможен только как имперско-этатистский. Отдельные высказывания некоторых лидеров "Родины" небезинтересны именно в этом аспекте.

Dixi.

ШК at 08:02:48 Честно говоря, совсем не понимаю, чем им мои безобидные рассуждения о серых блоковских избах пришлись не ко двору -.... Как бритвой срезали, подчистую...

Уважаемый Шива, при чистке с одновременным архивированием большого массива текстов ГБ (в данном случае - 762 КБ) возможны мелкие накладки. Конечно, никто "безобидные рассуждения о серых блоковских избах" специально не стирал. Но они вклинились между разными необязательными репликами и попали под косу.
Если вы считаете их важными - повторите пост. Если у вас он не остался, мы разыщем в копиях.

Aleksey
MA USA
>Это совсем не значит, что Примаков не молодец, но ничего мобилизационного в подъеме 99 года не просматриваюется, да и на выходе из такого перекоса могли бы и выше скакнуть.

Алексей! Вы вспомните, СКОЛЬКО сидел Примаков в премьерском кресле! Он второй квартал даже не отсидел. А у нас год - для того, чтобы удобнее было пени и штрафы накручивать, разбит на четыре отчетных периода, а не на финансовый год, как в цивилизованных странах. Потом ведь надо успеть прибыль снять! Ее ведь к концу года может и не быть. И лишь недавно денежные средства перестали входить в налогооблагаемую базу налога на имущества. Т.е. мы сами, менеджеры, ограничиваем рост производства в первом квартале. Поймите правильно, 31 марта заканчивается один отчетный период и 1 апреля начинается другой. Одна обдираловка закончилась, тут же другая.
Я отлично помню это дикое разочарование, когда убрали Примакова и сообщили, что у него ножка бо-бо. Мы только-только набрали в грудь воздуха. Да толком вздохнуть не успели.
А потом - чехарда... То Степашин в бурке позирует, то Путин всех замочить обещает... Финансы - это тихая работа. Финансиста нервировать нельзя. Себе дороже.

Александр
- Tuesday, December 23, 2003 at 12:14:47 (MSK)
Кроме того, смертность превысила рождаемость.
Все это – прямой результат деятельности «демократов», в частности – «шоковой терапии».

Вы хоть раз задумались над тем, что означает это столь часто повторяемое выражение- смертность превысила рождаемость?
О том, что население Европы сокращается, стали писать уже лет 20 назад. А впереди планеты всей по рождаемости была и остается Нигерия.
Послушайте, что демографы говорят:
"Число рождений и смертей зависит, конечно, от рождаемости и смертности, но оно также зависит и от возрастного состава населения. Больше молодых - больше рождений; больше пожилых - больше смертей. И это при одних и тех же возрастных показателях рождаемости и смертности. В послевоенной России число смертей впервые превысило число рождений в 1992 году, и конечно, понятно, кто в этом виноват. Но если бы возрастная пирамида населения России не была искорежена войнами и другими хорошо известными событиями первой половины минувшего века, то такое превышение обнаружилось бы намного раньше. Вот, например, если бы наша возрастная структура была бы такой, как у давненько не воевавших шведов, то при той самой повозрастной рождаемости и смертности, какая и была у нас на самом деле, число смертей в России превысило бы число рождений уже в 1969 году. И с тех пор вместо естественного прироста населения наблюдалась бы его естественная убыль, с каждым годом все большая. А кого в этом винить уже не так ясно.
Для измерения соотношения рождаемости и смертности и его влияния на изменения численности населения независимо от возрастной структуры уже давным-давно изобретен специальный показатель. Он называется "нетто-коэффициент воспроизводства населения" и показывает, сколько девочек из поколения дочерей приходит на смену одной женщине материнского поколения при существующем уровне рождаемости и смертности. И как только это число опускается ниже единицы, можно утверждать: смертность превышает рождаемость, поколение себя не воспроизводит. Особенности возрастной структуры могут долго маскировать это превышение, естественный прирост населения может долго сохраняться, но если нетто-коэффициент все время остается ниже единицы, рано или поздно естественный прирост населения сменится его естественной убылью. В послевоенной России такое превышение появилось впервые уже в 1964 году и, если не считать трех "перестроечных" лет - 1986, 1987 и 1988, - сохраняется почти 40. Германия не сильно отстала от России по срокам - у нее смертность стала превышать рождаемость в 1970 году".

> Вот, мне было бы очень интересно узнать, какой у Вас, Ирина,
> взгляд на нынешнего вице-премьера В.А. Яковлева и его
> деятельность в сфере ЖКХ (сейчас и ранее во время его
> губернаторства по СПб).

Яковлев - как бы строитель, да? На подготовку к 300-летию Санкт-Петербурга пошли огромные средства. Тем более на реконструкцию. Короче, никто никогда не установит, что это была за кормушка. Когда я начинаю представлять, тихо млею...
А на ЖКХ его пока не видно и не слышно. Значит, "страдает". "Переживает". Чувствует себя несправедливо обиженным. В таком состоянии только ЖКХ руководить. И вообще нет ничего гаже мужчины, "страдающего" на государственной должности. Нам-то что? Сопельки ему вытирать? У нас кульбиты были и похуже.
Что касается самое ЖКХ, то я не считаю целесообразным вообще реформировать отрасль, в которой "всех не посадят!". Ее ликвидировать надо, не реформировать.
Сейчас ведь что происходит? Втихую приватизируются жилищно-коммунальные участки, естественно, их владельцы хотят, чтобы так продолжалось вечно. А переданные на обслуживание дома "по тендеру" сторонним организациям, полностью зависимы от управляющей компании - жильцы по-прежнему вносят квартплату на подконтрольные УК ЖКХ лицевые счета. Вот когда ЖКХ захочет заплатить этим сторонним фирмам, тогда это и произойдет. Поэтому и идут на такую "совместную деятельность" только подставные фирмы или полностью подконтрольные. Там территория вся простреливается.

Если бы Яковлев перепрофилировал структуру Министерства, внес бы свои предложения в Правительство - другое дело. Рыбка ведь в России всегда с головы гниет. Но он ничего не предпринял решительного в ходе подготовки к отопительному сезону, дал увлечь себя текучке. Ну, не знаю... Если он с сантехниками будет дыры собой затыкать, то либо сопьется, либо этот молох смелет его окончательно.

>Кроме того, я как-то слабо знаком с
> достижениями Фонда по поддержке малого бизнеса. Не просветите ли, ежели желание будет?
Этот Фонд был создан под патронажем Хакамады. Естественно, в основном, из бюджетных средств. Предполагалось, что практически любой человек с улицы, представив соответствующий бизнес-план, получит первоначальные средства на создание собственного дела, дабы не висеть социальной гирей на шее рыночной экономики. Кроме того, Фонд планировал заниматься просветительской деятельностью по экономике. Набрать группу людей без образования, слегка их образовать, создать некий бизнес-инкубатор - ну и прочее.
Как бы изначально все было задумано благородно, чисто по-женски: дамы пойдут в народ работать. Т.е. кормить из соски младенцев, когда их матери пашут в поле. Драматургия Чехова.
Что там произошло на самом деле - пускай следствие устанавливает. Но на прямой вопрос Хакамаде - какие проекты Фонда доведены до завершения? Что вообще сделано этим Фондом, получившим немалые бюджетные средства? - она ответить не смогла. А с какой стати я за нее отвечать стану? Она ведь со мной не делилась.

К Ирине Дедюховой

Я вот тут, в самом логове зверя, на сайте СПС рекламку вашей статьи организовал и обсуждалище инициировал-спровоцировал. Посмотрите.

"Незаметно присоединяйтесь, Барон". (с) из фильма "Барон Мюнхгаузен".

:-)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 03:46:29 (MSK)

Г-н Баранов, вы, конечно, большой ученый и еще больший мастер художественного слова, но все-таки нужно обращать хоть какое-то внимание на реальность, иначе выход годных так и будет стоять практически на нуле.

[... а Штаты даже в конце 30-х были в военном отношении не сильнее Польши ...]

Вы преждем сравнивать с Польшей, посмотрите на размеры Американского флота в конце 30-х, и вам сразу станут ясны агрессивные устремления Американского империализма.

[Евгений Максимович Примаков, вытащил рашку из задницы за какой-то год и тоже, нотабене, безо всякой там этой экономистщины, исключительно ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИМИ, мобилизационными средствами.]

Когда национальная валюта проваливается с перекошенных в неправильную сторону 6 руб за доллар до перекошенных в правильную 26 руб за доллар, любая экономика поднимается и несется вперед, как сумашедшая, без всяких мобилизационных мер. (Мобилизационная мера - это закручивание доллара обратно в 60 копеек). Это совсем не значит, что Примаков не молодец, но ничего мобилизационного в подъеме 99 года не просматриваюется, да и на выходе из такого перекоса могли бы и выше скакнуть.

[Только экономисты не производят ВВП. Не работает связка «экономика – экономисты». Ещё раз спрошу, потому что это важно: понятно ли это, гайз, или ещё повторить? Экономисты не производят экономику.]

Ну, конечно, громадное большинство экономистов это ухудшенное издание г-на Баранова - ахинея, которую они производят, не доставляет никакого эстетического наслаждения.

[От количества и качества экономистов в экономике успехи экономики никак не зависят.]

От количества нет, а вот от качества тонкой прослойки, которая рубит в своем деле зависит весьма многое.

Victor
- Tuesday, December 23, 2003 at 18:58:34 (MSK)

Да нет - СПС - откровенно правая партия (по делам), а то, что они фарисейски крадут левый демократический (розовый) электорат - не делает им чести. Ну да о покойниках ...
Почему же так легко удается красть голоса розовых? Вот это для меня загадка.
************************************
Вор у вора дубинку украл. Много ли голосов было украдено? И почему легко?
О каких делах-свершениях СПС идет разговор? Украсть розовых и легализировать голубых?

Aleksey
Соответственно СПС - это такие же социал-демократы как и Яблоко, у них только риторика немножко другая.

Да нет - СПС - откровенно правая партия (по делам), а то, что они фарисейски крадут левый демократический (розовый) электорат - не делает им чести. Ну да о покойниках ...
Почему же так легко удается красть голоса розовых? Вот это для меня загадка.

Александр Богатырёв - Tuesday, December 23, 2003 at 16:48:10 (MSK)
Другими словами, я утверждаю, что взятки являются непременным атрибутом рыночной экономики.

Взятки являются непременным атрибутом государственной власти. Экономика от них только страдает (неважно, рыночная или нет).

Александр - Tuesday, December 23, 2003 at 17:00:29 (MSK)
[Иван Александрович Ильин довольно много писал на эту тему.
Да и Лев Александрович Тихомиров тоже руку приложил.]
Писатели - сморкатели - уборных стен маратели! Как будто кто-нибудь не знает, что они могут написать!
Значит, все в общем, оставить как было, Госплан, Госснаб, КГБ, РВСН, ОВИР, Варшавский договор, Гавлит.и все такое прочее. Нельзя разрушать державу! Но Ленинские комнаты в казармах переименовать в походные церкви, а на стенах вместо Карлов-Марлов и Ильичей повесить иконы Спасителя и Богородицы. И замполитам нужно отрастить бороды и волосы и из мундиров их следует переодеть в рясы. Генерального секретаря короновать в императоры, а КПСС переименовать в Православно-Самодержавную Партию Советского Союза, ПСПСС.
Я правильно излагаю?

про политику
- Tuesday, December 23, 2003 at 14:56:06 (MSK)

[изнутри же СПС и «Яблоко» — антагонисты ещё большие, чем «Яблоко» и КПРФ (в том смысле, что СПС — партия буржуазно-демократического толка, а «Яблоко» — социал-демократического ...). Поэтому Явлинский прав, когда говорит: «Мы не можем объединяться — у нас с СПС разный электорат»]

Это все в теории, а поставили эксперимент и теория не подтвердилась (случаетеся сплошь и рядом) - и электорат оказался тот же самый, и антагонизма так мало, что объединение обсуждалось как вещь вполне реалистическая. Соответственно СПС - это такие же социал-демократы как и Яблоко, у них только риторика немножко другая.

Ну в общем ничего удивительного, интеллигенция просто по натуре своей не может быть правее чем социал-демократы. А дружба СПС с большим бизнесом тоже ничего удивительного не представляет - современный умеренные левые очень дружат с большим бизнесом (это с малым бизнесом у них трения).

Процитирую себя любимого (написано в Апреле 2003):

"Правые научились говорить правильные слова про капитализм, неравенство, рынки и демократию (почитаешь интервью какого-нибудь Гайдара, ну, прямо твой Вильям Бакли). Но они производят впечатление учеников, старательно вызубривших учебник, которые так и не поняли большинства реалий, представленных в этом учебнике."

Александр
- Tuesday, December

>Быть в различных партиях не означает менять убеждения. Глазьев не менял убеждений уже лет 10 по крайней мере.

Александр, убеждения он менял:) Но меня, признаюсь, радует сам рост уровня этих убеждений. И переход из партии в партию выявляет в нем пробивающегося к истине человека. Разве ваши личные убеждения десятилетней давности идентичны сегодняшним?
Вот что еще привлекает в нем – он не меняет нравственной основы своих убеждений.

>Ближе к концу количество голосов «за Чубайса» стало срочно расти и лишь в течение самой последней минуты (!) после рекламы…

Это многие заметили: ) И сыграло это вовсе не за Чубайса. Сегодня по радио и телевидению России прошла горчинка: Чубайс сподобился стать антигероеем нации: )

Владимир Баранов
Москва, Россия –

>Точно также и решительный коммунист Евгений Максимович Примаков, вытащил рашку из задницы за какой-то год и тоже, нотабене, безо всякой там этой экономистщины, исключительно ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИМИ, мобилизационными средствами.

Владимир! Напротив, ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИМИ! : ) За что ему – честь и хвала. Ни одного чисто политического метода не было: никого Максимыч не разоблачил, никого не посадил в тюрьму, никого не облил грязью. Не было и авторитарных методов: Максимыч даже не попросил нас еще немного потерпеть, напрячься и т.д. Ни по-хорошему, ни по-плохому. Никого ни к чему не принудил. Он тихо сделал свое дело, не переставая улыбаться и кланяться.

>Люди, идиотскими советами доведшие страну до ручки, как Аргентину год назад, Турцию два года назад, всю Азию (кроме тоталитарного Китая, где экономистов из экономии даже и разводить не стали, этих гнид, и ничё, как-то живут) и Россию семь лет назад, вот тогда-то эти люди начинают без устали мелькать в телевизоре. Почему, зачем? Да потому что мелькать в дурацком ящике – это и есть их основное призвание, что ж они, интересно, делали до его изобретения.

Знаете, как раз в самое воровское время мне поставили на вид, что я кандидат технических, а не экономических наук: ))
А у нас после первого года аспирантуры проходило распределение. Меня оставили в группе расчетчиков, тех, кто послабее – поставили в группу технологов. Они описывали технологические процессы того, что изобретали и рассчитывали расчетчики. Но все мы – к.т.н.
Последних, поступивших в аспирантуру по блату, нацелили на совершенствование экономики. Они брали у нас пятую, экономическую главу и разворачивали в хуенький диссер.
Я полагаю, в этом вся причина. И знаю многих прославленных экономистов, которые пошли на экономический факультет, только чтобы физику не сдавать. Географию и обществоведение они сдавали.

Александр Богатырёв
- Tuesday, December 23, 2003 at 16:48:10 (MSK)

[Другими словами, я утверждаю, что взятки являются непременным атрибутом рыночной экономики. Конечно, такая прямая форма взятковымогательства и взяткодательства как в России на Западе отсутствует (спору нет, так ведь мы же знаем, что «русский человек широк, обузить бы надо»). Однако в завуалированной форме взятки существуют и не могут не существовать.]

Да сама зарплата чиновника, она тоже относится к категории взяток. Скажем Западный пожарник не достает свои бизнесы с целью получения взяток, поскольку у него очень привлекательная работа (люди в годами очереди стоят), а подчиняется он местной власти (в смысле уволить/продвинуть), которая в свою очередь в кармане у местного бизнеса.

Ну, а в России пожарник работает на Москву, зарплата у него маленькая, местные ему ни бабок прибавить (даже приплачивать официально и то преступление), ни уволить не могут. Переподчините пожарников городским/районным властям, после пары местны выборов сами будете удивляться - пришел лоснящийся довольством пожарный инспектор, от взятки отказался, но и попусту тоже не придирался.

Klasmi
Stockholm,
Критиковать ведь тоже надо с соблюдением известных приличий. Ваш оскорбительный тон по отношению ко всем, кого Вы упоминаете, напоминает дискуссии забегаловок с поддавшими мужиками. Не хватит никакого времени перечислить все Ваши пируэты. Даже по отношению к Явлинскому, которого я весьма НЕ УВАЖАЮ, Вы ведёте себя так нагло и похабно, что начинаю сомневаться - может ли женщина так писать?

Это ведь не первый выпад такого рода, верно? Перед этим Елена писала мне, что я ведь сама-то не хочу, чтобы обо мне сказали то, что я безапелляционно заявляю о некоторых «героях» моих публикаций.

Здесь два неверно понимаемых моими оппонентами аспекта: нравственный и моральный. Причем каждый имеет, в свою очередь, два аспекта – высокий и низкий.
Мораль сей сказочки такова: не воруй, не убий, не лги и не прелюбодействуй, тогда никто не скажет о тебе дурно. Но если скажет – пройди мимо, он от искусителя.
Но если ты видишь, что кто-то ворует, лжет, прелюбодействует, убивает, причем делает это по-дьявольски искусительно: ворует будущее еще не рожденных, ворует имущество без него обобранных мертвецов, убивает не только жизнь, но и саму веру – не восстать против этого страшный грех! И все надо назвать своими именами!
Как видите, от морали перешли к нравственности.
Это не праздные вещи!! Отнюдь!!! Многое бы не произошло в России, если бы не работала долгое время установка «прав тот, у кого больше денег» в ее разговорной форме: «прав тот, у кого больше прав». Наворованные деньги заменили право. Разве это не страшно? И мне страшно, но деваться некуда! Я не могу в таком мире оставить двух своих детей. Поэтому извиняйте, если кому «больно».
И разве это напрямую не связано с литературой? Булгаков виртуозно описывая все, что окружает Мастера, дает понять, что тот не заслужил света, поскольку был слаб и не противостоял реалиям. Но его Мастер заслужил покой, поскольку он не принимал участия в явных подлостях.
От высоких, духовных составляющих – переходим на бытовой уровень «хамства», «похабства» и т.п. – то бишь, к установленным меркам поведенческих мотиваций в обществе.
Что наиболее ужаснуло моих оппонентов? Я «таким» людям выставляю счет, как равным. Так на то я и «демос». А счет выставляю «демократам». Они вовсе мне не равны, занимают ступень неизмеримо более высокую в нашем бытовом, материальном представлении. Мне снизу сложно до них докричаться. Кроме того, их ведь никогда не заботило, как я живу в своей глухомани и на что именно.
Знаете, я в обыденной жизни не придерживаюсь обычаев плебейского пресмыкательства. Двери в кабинеты надо открывать ногами. С высшими чинами надо держаться уверенно и развязно, настаивая на своем. А вот с теми, кто тебя ниже, кто не сподобился достичь и тобою достигнутого – надо обращаться подчеркнуто уважительно, чтобы не задеть достоинства и так приниженного самой жизнью человека. Ему гораздо тяжелее и сейчас, чем бьющейся в истериках Хакамаде.

Александр
- Tuesday, December 23, 2003 at 17:00:29 (MSK)

[я имел в виду лучших как раз в области государственного управления.]

То есть все государственная власть должна выдвигаться из чиновников, которые ее обслуживают - поверьте будет намного хуже, чем при современных демократиях, поскольку это привидет к ужасному понижению среднего уровня кандидатов.

[Какова должна быть при этом государственная система - другой вопрос. Иван Александрович Ильин довольно много писал на эту тему. Да и Лев Александрович Тихомиров тоже руку приложил.]

Если им за это еще и деньги платили из казны, то это было ужасное разбазаривание национальных ресурсов.

Вы знаете, Алексей,
я имел в виду лучших как раз в области государственного управления.
Какова должна быть при этом государственная система - другой вопрос.
Иван Александрович Ильин довольно много писал на эту тему.
Да и Лев Александрович Тихомиров тоже руку приложил.

Александр
- Tuesday, December 23, 2003 at 15:11:35 (MSK)

[Дело в том, что государственная система должна быть устроена так, чтобы к власти приходили лучшие.]

Ну такого не может быть просто по-определению. Ну поставьте себя на место какого-нибудь лучшего, ну там лучшего ученого, лучщего рабочего, лучшего бизнесмена, лучшего спротсмена, лучшего продавца. Зачем им заниматься государственным управлением (вещью весьма малоприятной), у них свое дело есть, которое им ужасно нравится (иначе как бы они стали лучшими)? И есть еще материальный аспект, для громадного большинства "лучших" переход в управленческие структуры будет означать катастрофическое снижение доходов.


[При нынешних же демократиях к власти приходят, как правило, совсем другие - более наглые и беспринципные.]

Единственно, чего удается достичь нынешним демократиям, это довольно надежно отсеивать ужасно плохих, а в случае неудач с отсевом вышибать их из оффиса со 100% гарантией.

Это не Богатырев - это я.

Elena
- Tuesday, December 23, 2003 at 00:10:54 (MSK)

Речь шла не об утопии, но о гражданском обществе.
Нет, взятки не есть необходимый его компонент. Так же, как они никак не являются атрибутом рыночной экономики. Возможно, что в переходный период появляется больше временной бреши неэффективности, которую они заполняют. Возможно, о них больше говорят. Но именно потому, что это не закон, а нарушение закона.
Вот, например, открываете вы офис в Москве. Приходит инспекция по безопасности и говорит, что проводок не по норме. Взятка предполагается. Вы не хотите ее давать и говорите, что поправите по норме. Хорошо, поставим вас в расписание следующей инспекции ... через пять месяцев. А пока бизнес закроем.
Скажете, что здесь рынок виноват, не было бы бизнеса, не было бы и возможности взятки?
*****************************************************

Дорогая Елена,
я так и не понял, что такое "нормальный внутренний кодекс". Ну, по контексту могу предположить, что это нечто вроде "нравственной чистоплотности" (хотя это понятие тоже страдает неопределенностью).

Так вот мой комментарий к вашему утверждению

Между тем, в последние годы я наблюдаю в России рост числа людей с нормальным внутренним гражданским кодексом. В первую очередь, среди работников частных предприятий и предпринимателей. Рынок вынуждает, а потом переходит в привычку

как раз и состоял в том, что рынок принципиально не в состоянии воспитать эту чистоплотность. Потому что "вектор воспитания рынком" направлен ровно в противоположную сторону.
Другими словами, я утверждаю, что взятки являются непременным атрибутом рыночной экономики. Конечно, такая прямая форма взятковымогательства и взяткодательства как в России на Западе отсутствует (спору нет, так ведь мы же знаем, что «русский человек широк, обузить бы надо»). Однако в завуалированной форме взятки существуют и не могут не существовать.

Александр - Tuesday, December 23, 2003 at 15:05:48 (MSK)
[Дело в том, что если окончательно и бесповоротно победят тоталитарные партии, то выборы они в конце концов отменят, в полном соответствии с вашим правильным выводом "В". :))))))]
Вам, я извиняюсь, сколько лет? Полагаю 15 или 20? А вот люди постарше отлично помнят, что когда у нас руководила тоталитарная партия, то она и не подумала отменить выборы. Руководила 70 лет, а выборы проводились в положенные сроки. Я полагаю, что выборы можно было сделать даже альтернативными - выбирать между Маленковым и Молотовым или между Косыгиным и Подгорным. Не знаю, почему этого не сделали, наверное решили, что народ - быдло, и так схавает.

Александр - Tuesday, December 23, 2003 at 15:11:35 (MSK)
[Дело в том, что государственная система должна быть устроена так, чтобы к власти приходили лучшие. ]
Во 1-х покажите мне такую систему, во вторых "лучший" понятие растяжимое. Если с человеком можно пойти в разведку и он не предаст, то это не значит, что с ним можно пойти в ресторан и он не перепьет и не нахулиганит.
Ниоткуда не следует, что если человек "лучший" в бытовом значении этого слова (не буян, не зануда, охотно дает денег в долг итд), то заняв государственный пост, он будет руководить также наилучшим образом.

Дорогой Klasmi!

Лихо полемизировать изволите, по делу, в тему, правда, осмелюсь напомнить: Ваш оппонент - дама.

Да, забыл добавить - я вообще против демократии в том виде, как она существует в "цивилизованных странах".

Дело в том, что государственная система должна быть устроена так, чтобы к власти приходили лучшие. При нынешних же демократиях к власти приходят, как правило, совсем другие - более наглые и беспринципные.

Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 03:46:29 (MSK)
И.В.Сталин
- Monday, December 22, 2003 at 17:47:22 (MSK)

" Нам говорят, что невозможно развернуть торговлю, если даже она является советской торговлей, без здорового денежного хозяйства и здоровой валюты, что надо прежде всего лечить денежное хозяйство и нашу советскую валюту, которая якобы не представляет никакой ценности. Так говорят нам экономисты капиталистических стран. Я думаю, что эти уважаемые экономисты понимают в политической экономии
В чем вы не согласны с капиталистическими экономистами, господин Баранов? Без здоровой валюты действительно не может быть нормальной торговли, а может быть только советская торговля, а именно очереди, талоны, переклички, усушки-утруски, отпуск не больше двух бутылок (булок) в одни руки, продажа с заднего хода с наценкой или по госцене, но по блату или в обмен за взаимные услуги, тюремные сроки за коммерческую деятельность и расстрелы за валютные операции, стремление продать Родину за американские джинсы, марширование по улице, махание трехцветным флагом и крики "Горбачева долой, да здравствует Ельцин", Беловежская пуща и шоковая терапия.
Возможно, экономисты понимают в экономике не на все 100%, но профессиональные партработники, и лично товарищ Сталин понимают в экономике как Чичолина в непорочном зачатии.

Дорогой Дмитрий!
Вы очень хорошо сказали:

Постулат «А»: демократия — это плохо, в особенности для России на данном этапе. Постулат «Б»: всеобщие прямые свободные выборы — это одна из основ демократии. Из этого должен был бы следовать постулат «В»: всеобщие прямые свободные выборы — это плохо!

Но вывод отсюда вы делаете неверный:
А это значит, что, по идее, все противники демократии в России должны были бы делать только одно: бойкотировать никому не нужные всеобщие прямые свободные выборы — которые, во-первых, не приносят никакой ощутимой пользы никому, кроме продажной «демократической» прессы, а во-вторых, напрямую отнимают у людей те самые бюджетные средства, которые выделены на медицину, пенсии, образование и культуру.
Вместо этого — что делают противники «демократии» в России (к которым и г-н «aes» тоже относится)? Они идут на демократические выборы — и голосуют за недемократические партии! Лично я, тоже резкий противник российской «демократии» в её нынешнем виде, не вижу в такой позиции ровно никакой логики. Бойкот выборов — куда более чёткая и честная позиция.

Дело в том, что если окончательно и бесповоротно победят тоталитарные партии, то выборы они в конце концов отменят, в полном соответствии с вашим правильным выводом "В". :))))))

aes
Москва, Россия - Sunday, December 21, 2003 at 21:25:44 (MSK)

Некоторые соображения на полях.

…оказался в гостях… и уже не в первый раз вошёл в серьёзный клинч с тамошней публикой (интеллигенты либерального толка). Признаться в их кругу, что я обошёл своим доверием одну из двух их любимых партий (СПС — «Яблоко»), — это значит нарваться на гарантированный остракизм. «Ты за кого голосовал?» — накинулся на меня с вопросом один человек.

Ситуация прискорбная, хотя, увы, распространённая. Во-первых, настоящий интеллигент никогда не будет ни на кого «накидываться» — тем более по таким пустякам. А если такой человек не считает это пустяками, значит он не «страдает» не только интеллигентностью, но и излишками ума.

Во-вторых, очень верно подмечена абсурдность пристрастий людей подобного круга, склонных объединять СПС и «Яблоко» в нечто однородное. Любое даже не очень пристальное размышление с использованием самого поверхностного анализа должно привести человека к мысли о том, что между СПС и «Яблоком» если и есть что-либо общее, так это вот то самое, что г-н «aes» называет «демшизой», — однако эта «демшиза» есть фактор внешний: изнутри же СПС и «Яблоко» — антагонисты ещё большие, чем «Яората, ни одна из «фракций» последнего не принесла победу ни «Яблоку», ни СПС. И вот отсюда уже начинается та фаза, где самому г-ну «aes» следовало бы указать на некоторые противоречия в его «политической логике».

Сижу, держу удар. Объясняю, что «вот этот вот…» не морозил живых людей, которые платят за отопление, — в отличие от их любимого красавца. Так почему же тогда за красавца — прилично, а «вот за этого» — неприлично? Ну, набор ответных аргументов вы… сами знаете:
— А Чубайсу денег не перевели!
— А Чубайс — он что, сам решает, что ли?
— Да, это эффективный менеджер!
и т. д. и т. п. Всё это — криком…

С одной стороны, все дискуссии подобного рода настолько ниже всякой критики, что первый долг подлинно интеллигентного человека — а не «интеллигента либерального или антилиберального толка» (что одно и то же) — сделать всё возможное и от него зависящее, чтобы в подобных дискуссиях вообще не участвовать.

С другой стороны, как это ни парадоксально, приводимые здесь аргументы можно считать отчасти справедливыми. «А Чубайсу денег не перевели!» — Так ведь действительно не переводят денег, хотя обязаны (только не Чубайсу, а РАО «ЕЭС», — это принципиально)! «А Чубайс сам решает, что ли?» — И это верно: что бы там Чубайс ни «нарешал», далеко не всё из этого можно реально воплотить в жизнь: реальность всегда вносит грубые коррективы во всякие фантазии руководителей и политиков. А то, чтó воплотить можно, — так вот поэтому и возглас: «Да, это эффективный менеджер!» Проблема лишь в том (как совершенно справедливо заметил В. П. Лебедев), что коменданта Освенцима тоже вполне можно было бы назвать эффективным менеджером, — если бы только Освенцим был предприятием несколько иного рода… (Как показывает практика, релятивизм мышления срабатывает далеко не во всех случаях — причём отказывает он именно тогда, когда особенно нужен!)

С третьей же стороны, можно продолжить все эти «диалоги кармелиток», например, следующим образом:
— А Чубайсу денег не перевели!
— Так ведь разворовали — вот и не перевели!
— А почему разворовали?
— Так ведь демократия!..
— Тогда к едрене фене такую демократию: пускай всё решает народ, а не чиновники!
— Но вы же сами только что сказали: Чубайс не сам всё решает! А почему? Потому что — опять же — демократия. А не будет демократии — Чубайс действительно сам всё будет решать. Единолично.
— А почему?
— Так ведь вы же сами сказали: он эффективный менеджер — вот он и будет всё решать. И все остальные «эффективные чубайсы» тоже будут решать всё единолично в своих отраслях. И через какое-то время это приведёт к бунту — и вновь настанет «демократия»…

Послушаем, однако, дальнейшие доводы г-на «aes»:

Отвечаю по пунктам: ни в одной цивилизованной стране не отключают людям тепло, если они за него платят. Не перевели денег — разбираются с теми, кто не перевёл. Одни вяло затыкаются. Другие орут:
— А ты-то откуда знаешь, что это именно Чубайс виноват?!!
(Эти — совсем невменяемые). Третьи:
— А этот-то твой, что, лучше?!
В конце концов четвёртый (…хохмач…) гаркает:
— Ну ладно! Хватит про политику!..
На этом дискуссия заканчивается.

Орать плохо (однозначно!). Однако вопрос поставлен ребром: откуда известно, что виноват именно Чубайс? Между прочим, именно Чубайсу-то эти отключения крайне невыгодны — и он (будучи эффективным менеджером) наверняка предпочёл бы, вместо того чтобы окончательно портить свой предвыборный имидж, «разобраться» с неплательщиками совсем иначе… Не вижу в такой позиции ничего «невменяемого».

Другой вопрос тоже поставлен ребром: а другие — лучше Чубайса? Так ведь и вправду не лучше, притом нисколько не лучше — и даже в чём-то хуже. Здесь, правда, следовало бы оговориться (чтобы охладить пыл у особо страстных): тот факт, что другие хуже Чубайса, вовсе не делает самого Чубайса хорошим. Но ведь другие вовсе не лучше — а то и ещё хуже!

Означает ли это скрытый призыв к «выбору из двух зол»? Ни в коем случае! И вот здесь мы подошли к главному. Когда выбираешь из двух зол — надо не морочить себе голову и нервы, а попросту отказаться от самого выбора. Это отказывается понимать «демшиза» (на то она и «шиза») — но этого, увы, не понимает и сам г-н «aes». Ведь что он, в сущности, предлагает? «Демократы себя многократно скомпрометировали и дискредитировали — давайте на выборах проголосуем не за демократов!»

Здесь наблюдается скрытое, но фундаментальное логическое противоречие. Постулат «А»: демократия — это плохо, в особенности для России на данном этапе. Постулат «Б»: всеобщие прямые свободные выборы — это одна из основ демократии. Из этого должен был бы следовать постулат «В»: всеобщие прямые свободные выборы — это плохо! А это значит, что, по идее, все противники демократии в России должны были бы делать только одно: бойкотировать никому не нужные всеобщие прямые свободные выборы — которые, во-первых, не приносят никакой ощутимой пользы никому, кроме продажной «демократической» прессы, а во-вторых, напрямую отнимают у людей те самые бюджетные средства, которые выделены на медицину, пенсии, образование и культуру.

Вместо этого — что делают противники «демократии» в России (к которым и г-н «aes» тоже относится)? Они идут на демократические выборы — и голосуют за недемократические партии! Лично я, тоже резкий противник российской «демократии» в её нынешнем виде, не вижу в такой позиции ровно никакой логики. Бойкот выборов — куда более чёткая и честная позиция. При этом многие полагают, что голосование «против всех» есть форма такого бойкота. Другие полагают, что формой бойкота выборов является их непосещение. Третьи ратуют за кражу собственного бюллетеня с избирательного участка. И те, и другие, и третьи ошибаются: бойкот — это борьба за скорейшую отмену в России всеобщих прямых свободных выборов, которые в нынешней ситуации являются не только политической глупостью, не только экономической обираловкой, но и глубокой нравственной диверсией против собственного народа. Правда, на такой решительный бойкот могут решиться только настоящие революционеры по духу. Честным же людям — г-н «aes» явно из их числа — я бы советовал не морочить себе голову глупыми и никчемными играми в псевдополитику, а просто бороться против того, как извращена в современной России сама идея демократии. Установить в России демократию можно только с помощью жёсткой просвещённой диктатуры, тогда как самый прямой и короткий путь к диктатуре свинско-фашистского толка — это такая «демократия», которая есть сейчас. Похоже, не я это придумал…

Правда, никаких конкретных методов борьбы посоветовать не могу: здесь каждый должен решать сам. Одно скажу: в этом случае г-ну «aes» не пришлось бы оправдываться перед физиками-«демшизиками» ни с какой стороны. (И хоть это одно было бы чрезвычайно приятно!..)

Александр - Tuesday, December 23, 2003 at 14:09:28 (MSK)
На графике видно, что смертность стабильно росла по крайней мере с 1970 года, в середине 1980-х наблюдается некоторый временный спад, который, возможно, связан с борьбой с пьянством, а в середине 1990-х рост смертности в общем прекратился. А рождаемость начала резко падать еще с 1988, когда Гайдар был простым сотрудником журнала Коммунист.

[А что же они, демократы, сделали в октябре 1993 года? Вы вообще знаете, что тогда произошло? Интересовались правдой или опять же верите тому, что говорят смердяковы из СМИ?]
Известно, что было! Кто говорил за Хасбулатова или ругал Ельцина, тех расстреливали на краснопресненском стадионе, а трупы скармливали зверям в соседнем зоопарке. Это все знают! Там зоопарк рядом, вот в зоопарк и скармливали.

А.Я.
- Tuesday, December 23, 2003 at 12:42:50 (MSK)

Уважаемый Александр,

Приведенные Вами графики смертности и рождаемости опровергают это утверждение. Что Вы на самом деле имели ввиду?
************************

А вы внимательны, А.Я. Уважаю!
Я только сейчас, после ваших слов, пригляделся к символам. Это опечатка. Дело в том, что в оригинале я видел кривые в цвете (т.е. ислючающие разночтения) и потому не обратил внимания, что символы и надписи перепутаны.

В общем, нижний график слева - это смертность, а верхний - рождаемость, соответственно. И пересекаются они в 1992 году.

А.Я.
- Tuesday, December 23, 2003 at 11:15:37 (MSK)

Реформы Рузвельта придумал экономист Кейнс. Поэтому они так и называются - реформы Кейнса-Рузвельта.

Ну, не будем так уж преувеличивать. У победы, как известно, много отцов. Мне попадалась дискуссия в академическом журнале о том, знал ли Рузвельт о достижениях Кейнса? Довольно уверенный вывод экспертов: скорее всего, нет. Да и потом, знаменитая книжка Джона Мейнарда Кейнса The General Theory of Emloyment, Interest and Money вышла первым изданием в 1936 году, когда дело было сделано. К тому же, от невнятных академических исследований до практических приложений лаг обычно 10-15 лет. Ведь вначале должно вырасти поколение эпигонов в предметной области, которые перетолмачат заумь теоретиков на уровень нормальных людей. А после уже нормальные люди должны расчленить идею на элементы, чтобы она стала доступной политикам. Нет, это совпадение. Просто идеи эпохи носятся в воздухе, оттого они вызывают приоритетные споры, вспомните историю чуть не каждого крупного открытия типа Белл – Эдисон или Маркони – Попов и т.п. Я спрашивал Бориса Натановича Стругацкого о базовой идее «За миллиард лет до конца света» в некотором смысле предвосхитившей идеи синергетики. За синергетику Пригожин был удостоен Нобелевской премии в 1977 году, книжка Стругацких вышла в 1976. Но сэнсей даже не понял вопроса. Нет, это просто «веяние эпохи».

il zanudo
- Tuesday, December 23, 2003 at 07:05:28 (MSK)

Возможно, и в самом деле что-то выходило, выходят же сейчас журналы по физике на румынском языке. Не проверял, но вполне допускаю. Есть такая штука в составе сайтешнз, JCR называется. Это коэффициент цитируемости журналов. Самый цитируемый научный журнал, Nature имеет, в натуре, бешенный показатель порядка 27. Для сравнения, очень хорошие журналы имеют показатель порядка 0.1, но обыкновенный добротный научный журнал, либо борется за то, чтобы залистинговаться в JCR, либо имеет свои 0.0001. Может быть, и в Улан-Баторе тамошний университет печатает какие-то учёные записки, и я даже допускаю, что в этой степной стране есть свой монгольский Комптон с эффектом. Давайте честно: к началу 40-х международным языком науки был немецкий, а всё путёвое в науке печаталось не в Берлине, так в Гейдельберге. В контексте науки про Америку в мире тогда что-то слышали, как сейчас про Бразилию. В общем, если б не авантюризм австрийского выродка, накликавшего на Берлин танковые армии маршала Конева, мир бы точно говорил сейчас по-немецки, а не по-английски. Я понимаю, сегодня это тяжело вмещается в сознание колбасного эмигранта, но именно такова была реальность тогдашний дней: да, в Штатах были чикагские бойни, но вот с наукой в этой стране тогда было как с колбасой в СССР в период горбачёвщины. Почему? Это уже отдельный вопрос. Важно другое: через 50 лет после завершения Манхеттенского проекта в мозолистой Америке было уже 50 нобелевских лауреатов по физике. Вот так примерно надо бы работать и Путину, а не переставлять политические фишки местами; допереставляется, ежели не хватит ума разогнать шушеру экономическую и объявить «путинский призыв» в науку.

"...Печь в скороварке конопляный каравай..."
___________________________________________________________________________________

Billy, do you REALLY know what you are talking about? If you don't, and this is pure poetry - RESPECT!

P.S. The story is great, too. I don't think it is pure fiction, though: your picture and all.

Лес рубят - щепки летят. Не велика потеря, хотя отмодерировали квадратно-гнездовым методом.

Господа половинки, а чего вы забеспокоились? Все нормально. Не тревожьте г-на Лаврова без нужды, у него период такой, дайте высказать чего накипело. Иначе всем хуже будет (я о его невиртуальных соседях, вы то переживете). Несладко ему сейчас - праздники. Имейте совесть.

"Свежая струя" оказалась очень полезной: произошел небольшой локальный катарсис. Это хорошо, не обижайтесь господа космополиты, интеллигенты, представители "малого народа" всех национальностей.

Понятно, "боевитая" девушка из глубинки не сахар. Трудно ее созерцать с седой-то бороденкой да вялым, извините, органом; из иммигрантского далека. Такие девушки должны сидеть в виртуальной аудитории и внимать вашим "insight-ам", желательно молча, или иногда поддакивая. А тут прямо сам народ вас свежей душистой струей из города-героя по самые сморщенные помидоры. Не забалуешь. Такой у нас народ - ничо не сделаешь. Не нДравится? Так на то есть заграничные страны: там народ тоже не подарок, но если от Mидвеста да Bосточной Германии подальше расселится, не тронут. Даже пенсию дадут или програму. Народ он грубый, но добрый (в душе). Никакого особенного национализма - она ж не русская даже. Казачка. Это почти как еврейка (only better!): a кто не знает казаков, главных друзей еврейского народа? Ну было дело в начале века. Так это от любви: "Бьют значит любят". Вы ж любви хотели? А от нее сами знаете до чего недалеко.

P.S. For those "in the know": just an exercise in passive-agressiveness. Do not, I repeat, DO NOT take it seriously. For those who WILL take it seriously regardless: tough.

Александр - Tuesday, December 23, 2003 at 12:14:47 (MSK)
Кроме того, смертность превысила рождаемость.

Уважаемый Александр,

Приведенные Вами графики смертности и рождаемости опровергают это утверждение. Что Вы на самом деле имели ввиду?

Нелинейной поэтессе, пытливому топороведу и знатной набоковской диссертантке посвящается:

Я НЕ УМЕЮ

Я не умею до сих пор играть в трик-трак,
Водить трамвай и жарить чебуреки,
Наяривать кан-кан, гавот и краковяк,
Плотинами смирять смурные реки.

Я не умею плавать стилем баттерфляй,
Косить траву и наводить понтоны,
Печь в скороварке конопляный каравай,
Ваять горшки и сочинять законы.

Я не умею приручать строптивых дев -
В ответ на комплименты эти крали
Срываются, как вихрь, с насиженных дерев
И устремляются в неведомые дали.

Я не умею разводить ондатр и кур,
Есть спичками в китайском ресторане,
Быть круглым и дубовым, как король Артур,
Играть на гваделупе и баяне.

Зато умею я лежать в лесной глуши
Под сенью длинной и шершавой кипариса
И размышлять о целомудрии души
Литературной тли по имени Лариса.

Б.Ш.

"Михаил
- Tuesday, December 23, 2003 at 03:19:41 (MSK)"

Уважаемый Михаил, спасибо за лестный отзыв!
А то меня уже совсем нелинейная Лариса затыркала. При всей своей нелинейности она по бедности духа и тщедушности опыта не сумела увидеть в рассказе не то что третьего, но даже второго, очевидного слоя.

Б.Ш.

Klasmi
Stockholm, - Tuesday, December 23, 2003 at 03:36:40 (MSK)
**************************************************

Уважаемый Klasmi!

Я тоже не собираюсь дискутировать по полной программе, но несколько замечаний хочу сделать.
Ответить на ваши личные выпады по отношению к Ирине предоставляю ей самой (свидетельствуют они только лишь о неприменении к себе самому вашего замечания о том, что «свобода предполагает прежде всего требовательность по отношению к себе самому»). Остановлюсь лишь на заблужениях, которые вы упорно повторяете.

1. Ваш-то кумир Глазьев уже сколько партий почтил присутствием! Был министром у демократов, подался потом в Демократическую партию, потом прислонился к коммунистам. Теперь вот с националистами заигрывает. Вы думаете, он завтра не изменит своих убеждений? Или для Вас это нормально - менять убеждения?

Быть в различных партиях не означает менять убеждения. Глазьев не менял убеждений уже лет 10 по крайней мере. Я на это уже обращал ваше внимание. Я совершенно уверен, что вы никогда не читали никаких статей или выступлений Глазьева, потому что в противном случае не говорили бы вздора о том, что он меняет убеждения как перчатки. Точно также я уверен, что программу блока «Родина» вы не читали. Или читали?

2. Демократы, которых Вы поливаете и почему-то сравниваете с фашистами, потеряли популярность в последнее время, но именно они заложили основу всего того, что сейчас происходит в России. Понятно, что и ошибок было предостаточно. Не собираюсь сейчас дискутировать по полной программе. Но, в отличие от всех остальных, демократы занимались ДЕЛОМ. И притом они людей за свои убеждения не сажали и не убивали.

Демократов поливают по очень простой причине. Сейчас в стране 40 млн. человек – нищие, т.е. люди, живущие за чертой бедности, а еще 40% населения – просто бедные. Главное же состоит в том (и в этом вы, как и множество людей, похоже не отдаете себе никакого отчета), что все главные системы жизнеобеспечения страны: качество рабочей силы, производственнaя база, научный потенциал и армия – деградируют. Все эти годы они деградируют неотвратимо, как поступь Каменного гостя.

Еще. Начиная с конца 80-х годов и в особенности после 1992 года резко ухудшилось здоровье нации. К 1994 году заболеваемость сердечно-сосудистыми болезнями возросла многократно. Перенесенных инфарктов миокарда стало больше на 338%. В то время как нуждающихся в лечении органов кровообращения и пищеварения увеличилось на 15-20%. А инфекционных больных прибавилось на 25%. Кроме того, смертность превысила рождаемость.

Все это – прямой результат деятельности «демократов», в частности – «шоковой терапии». Когда эти данные были обнародованы на парламентских слушаниях в Думе, то некоторые депутаты не захотели верить этим фактам, обнаруживающим столь прямую связь здоровья нации с «реформами» и даже устроили обструкцию докладчику. (Как вы думаете, к каким политическим партиям принадлежали эти депутаты?).

А последнее ваше утверждение о том, что демократы «людей за свои убеждения не сажали и не убивали» свидетельствует о том, что вы – уж извините за прямоту – или считаете своего оппонента за недоумка, или же распропагандированы до последней степени. А что же они, демократы, сделали в октябре 1993 года? Вы вообще знаете, что тогда произошло? Интересовались правдой или опять же верите тому, что говорят смердяковы из СМИ?

3. Я... видел... весьма показательную встречу "К барьеру", где спорили Рагозин и Чубайс. Скажу прямо - Рагозин был крепко бит, хотя и усердно пользовался Вашей фразеологией. Это не моё мнение, а единодушное мнение всех четырёх судей. Да и зрители отдали предпочтение Чубайсу.

Здесь уже был обстоятельный ответ на это. Сделал его aes, Москва, Россия - Monday, December 15, 2003 at 15:30:28 (MSK). Прочитайте, не поленитесь. Я же приведу оттуда кусочек, относящийся к мнению зрителей:
1. Один раз во время подобной передачи я позвонил ради эксперимента 5 раз подряд с одного и того же телефона с одним и тем же ответом. Все 5 раз звонок был принят. Следовательно, ни о какой репрезентативности этих звонков не может быть и речи.
2. ...85% времени соотношение голосов [зрителей] шло чётко с коэффициентом 1,7:1 в пользу Рогозина. Ближе к концу количество голосов «за Чубайса» стало срочно расти и лишь в течение самой последней минуты (!) после рекламы оно загадочным образом выросло вдруг на 4000 «за Чубайса» (при соотношении примерно 68000:72000, т.е. 1:1,06 в пользу Чубайса). Знакомые программисты объяснили мне, что компьютерные программы можно настраивать так, чтобы получить нужный результат.

Не теряют своей актуальности поиски еврейских корней российского президента. Какая связь между Владимиром Путиным и активистом Бунда Мордхо Блинчиковым, нет ли между ними родственных, кровных уз? Такой вопрос возникает сразу же, как только в поле пытливого зрения попадает "полная карточка" Мордхо Абелевича, состоявшего на учете в Витебском Сыскном Отделении. Такие "личные дела" заводились на членов "Бунда", участвовавших в 9-й конференции Всеобщего еврейского рабочего союза в 1912 году.

ШК - Monday, December 22, 2003 at 22:50:01 (MSK)
А женчины ходят в Интернет за мужиками.
ШК
- Monday, December 22, 2003 at 09:56:33 (MSK)
Звоню вчера знакомой, она мне сразу: чего, мол, в Гусьбуке не появляешься? Там, мол, тётка появилась, как Надя Деннис, только в 10 раз круче.
Вот, заинтриговало, млин, заглядываю.

То-то же, Шива...

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 03:46:29 (MSK)

Реформы Рузвельта придумал экономист Кейнс. Поэтому они так и называются - реформы Кейнса-Рузвельта.

Мало того! Он предполагает, что и нас, четвертушек, тоже не бывает! Что ж, мы тоже предполагаем, что никакого такого Лаврова нет на белом свете, а просто какой-то сионистский провокатор сидит за компьютером и под именем Лаврова морочит простодушный русский народ.

Предполагаю, что юдоген дискретен. То есть неделим (это – прорыв в еврееведении). Поэтому нет полу-, четверть- и т.д. евреев
Он предполагает, видите ли! Этот глупый Лавров предполагает, что нас не бывает! Тоже мне, создатель квантовой расовой теории, мудрый гений!

Честно говоря, совсем не понимаю, чем им мои безобидные рассуждения о серых блоковских избах пришлись не ко двору - стёрли ведь всё нафиг.... Как бритвой срезали, подчистую... Ладно, опять пойду в многомесячную спячку.... Никому, видать, кроме Мишеля, это неинтересно...

Редактор
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 05:14:49 (MSK)

[В результате общего смятения произвелся спам и мат. Некоторое кол-во. Который убран.]

А куда делся мой ответ В.Баранову?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 03:46:29 (MSK)
...отметим лишь, что первый физический журнал в США стал выходить в 1945 году...
********************************************************************************
The Physical Review founded in 1893.
Статья Комптона "A Quantum Theory of the Scattering of X-Rays by Light Elements" - Phys. Rev., 1923, Vol. 21, No. 5, p. 485;
Davisson and Germer, помните, colonel? Проходили. "Diffraction of Electrons by a Crystal of Nickel" - Phys.Rev. 1927, vol. 27, No.6, p.705.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 03:46:29 (MSK)
...отметим лишь, что первый физический журнал в США стал выходить в 1945 году...
********************************************************************************
The Physical Review founded in 1893.
Статья Комптона "A Quantum Theory of the Scattering of X-Rays by Light Elements" - Phys. Rev., 1923, Vol. 21, No. 5, p. 485;
Davisson and Germer, помните, colonel? Проходили. "Diffraction of Electrons by a Crystal of Nickel" - Phys.Rev. 1927, vol. 27, No.6, p.705.

Михаил
- Tuesday, December 23, 2003 at 01:58:40 (MSK)
вместо, всем опротивившего юдогена
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, ну кто из знающих мой почерк поверит, что я мог употребить такое прилагательное. :-(

Дмитрий Горбатов (Dec 22 at 4:09)

О шельмовании. В номере 303 ЛЕБЕДЯ Вы поместили статью «Шостакович и ^сермяжная^ правда музыки». В ней есть следующая фраза: 'Один участник форума постоянно поливает Ш-ча помоями, другой столь же методично смывает их и отправляет обратно – прямо своему оппоненту в face'. Имена не названы, но все знали о ком Вы писали. В этой фразе все выдумано: я не поливал Ш-ча помоями, а в статьях (в номерах 290, 292, 299 и 303) и в Гостевой книге сообщал неприятные факты из его жизни и музыки, которые было бы можно стараться опровергнуть, но мой оппонент избрал иной путь: он с самого начала стал оскорблять меня. Кстати, в 303-м номере вместе с Вашей статьей, была помещена моя
статья о том, что Ш-ч приписал Лебядкину чужое стихотворение «Светлую личность». Считаю эту статью исследовательской. Вы на нее не прореагировали, а если бы прореагировали, то хотя бы за ^помои^ Вам бы следовало извиниться.
А то, что я не писал о музыке Ш-ча, это тоже не соответствует действительности. Я много писал о его музыке, и особенно много в моей исключенной из альманаха статье «Еще раз о мемуарах Ш-ча», а также в статье «Без мелодии не может быть музыки» в
305-м номере ЛЕБЕДЯ, на которую Вы также не отреагировали.
Вы написали: ^Пока что Вы не информируете, а дезинформируете'. В чем Вы увидели дезинформацию в моей информативной статье «Портрет композитора»? А не кажется ли Вам, что Ваши жесткие требования по части ссылок на источники здесь неуместны? Я написал из какой книги все выдержки без указания страниц вполне сознательно, считая, что, если возникнет необходимость, смогу дополнительно сообщить через Гостевую книгу.
А с приведенными примерами и Вашими доводами, что в них нет мелодий, я абсолютно не согласен. В прошлую субботу я внимательно слушал по трансляции из МЕТа оперу Шёнберга «Мозес и Аарон» и был поражен ее мелодическим богатством, хотя заранее полагал, что будут лишь одни гармонии. Отойдя от компьютера, послушал «Ветер на равнине» Дебюсси. Тут же возникли ассоциации с «Огненным всадником» Гуго Вольфа.
В каждом сочинении для меня море мелодий.

Москва, Россия - Tuesday, December 23, 2003 at 05:32:31 (MSK)

Гусь Бука 5-я часть за декабрь - огромная, 760- Кб, в архиве.

Коллеги, многие вдруг взыграли. Стали бить копытом и рыть носом. Я понимаю - новая дама с обличьем. Так ведь у нас все дамы - прекрасны. Последняя немного дала повод, вспоминая о трех составных частях тела и духа. В результате общего смятения произвелся спам и мат. Некоторое кол-во. Который убран. Господа, красота женщины - это, конечно, народное достояние. Но она есть скоропортящийся продукт. А эфемерное и бестелесное слово остается. Оно такое ранимое... А вы иногда на него как Тедди Рузвельт с рогатиной на медведя. Пожалеем одинокого сироту?

И.В.Сталин
- Monday, December 22, 2003 at 17:47:22 (MSK)

" Нам говорят, что невозможно развернуть торговлю, если даже она является советской торговлей, без здорового денежного хозяйства и здоровой валюты, что надо прежде всего лечить денежное хозяйство и нашу советскую валюту, которая якобы не представляет никакой ценности. Так говорят нам экономисты капиталистических стран. Я думаю, что эти уважаемые экономисты понимают в политической экономии не больше, чем скажем, архиепископ Кентерберийский в антирелигиозной пропаганде. …”
(Выдержка из доклада И.В. Сталина
на объединённом Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 7 января 1933 года (стр. 33))

Товарищ Сталин, Вы большой учёный, в языкознаньи знаете Вы толк… Но и с Вашей оценкой роли экономистов в экономике я готов согласиться на 100%. Мне приятно разделить эту Вашу точку зрения также и с небезызвестным Франклином Делано Рузвельтом, глубоко и чувственно презиравшим сословие людей, пышно именовавших себя профессиональными экономистами. – Как можно доверять людям, вся система представлений которых о предмете их занятий полностью, хотя и вполне бессистемно, обновляется каждые 10, а то и 5 лет? – спрашивал этот разумный человек в своих еженедельных радиообращениях к нации, которые сам же и завёл. Четырежды избиравшийся нацией на высший пост стране, FDR принял страну от предшественника, выдающегося экономиста, в таком состоянии, которое, несколько смягчая, можно было бы определить, как полная задница. Достаточно упомянуть массовые голодные марши на Вашингтон. Получше, чем в России в 1918-м, но намного хуже, чем в России начала 1990-х. Только постсоветская Россия ещё по инерции оставалась военной и научной сверхдержавой, а Штаты даже в конце 30-х были в военном отношении не сильнее Польши, что же касается науки… да что там говорить, отметим лишь, что первый физический журнал в США стал выходить в 1945 году, когда в страну ковбоев прибыли, спасаясь от охватившего Европу безумия, тысячи яйцеголовых эмигрантов. Короче, FDR вытащил страну из разверзшейся задницы кризиса, стремительно разраставшегося тогда до состояния натурального коллапса экономики и распада государственности. И сделал он это, давайте будем глядеть правде в глаза, ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИМИ, мобилизационными средствами. Точно также и решительный коммунист Евгений Максимович Примаков, вытащил рашку из задницы за какой-то год и тоже, нотабене, безо всякой там этой экономистщины, исключительно ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИМИ, мобилизационными средствами. Человек – это стиль. А стиль этого человека – «петля Примакова» над Атлантикой. Фигура высшего политического пилотажа, которая, как и последовавший позднее решительный марш-бросок десантников в охваченной гражданской войной и американской интервенцией Югославии, немного охладила некоторые особо разгорячённые западные умы.
Я понятно излагаю, гайз? Небось, не верите, а? Только честно? Ладно, тогда зайду с другой стороны.
Сталевары варят сталь, сапожники тачают сапоги, военные фуячат врагов на войне (мои поздравления американским воякам, которых нация признала людьми года!), криминогеи создают криминал, кузнецы куют чего-то железного, горняки горнодобывают на гора, этцетера, этцетера, как говаривал древний римский народ. Каждый профессионал в этом мире напрямую занят своим предметом: учёные производят науку, националисты производят национализм, коммунисты – коммунизм, фашисты – фашизм, а евреи порождают евреев (кто не верит, загляните в книжку с крестом, её обычно выкладывают у изголовья кровати в гостинице, там очень подробно написано кто кого родил). Ну, все, блин, ну, абсолютно все заняты своим делом – фандрайзеры, андеррайтеры, копихолдеры, бебиситеры и мазафакеры. Только экономисты не производят ВВП. Не работает связка «экономика – экономисты». Ещё раз спрошу, потому что это важно: понятно ли это, гайз, или ещё повторить? Экономисты не производят экономику. От количества и качества экономистов в экономике успехи экономики никак не зависят. Иногда, когда экономистов становится очень много, их сословие решительно прореживает какой-нибудь здравомыслящий Рузвельт. Потому сословие экономистов дружно и молча делает кислые лица при упоминании этого великого имени спасителя американской нации. Впрочем, иногда, расплодившись без меры, они, как глисты, парализуют собой организм экономики, и тогда наступает их звёздный час. Люди, идиотскими советами доведшие страну до ручки, как Аргентину год назад, Турцию два года назад, всю Азию (кроме тоталитарного Китая, где экономистов из экономии даже и разводить не стали, этих гнид, и ничё, как-то живут) и Россию семь лет назад, вот тогда-то эти люди начинают без устали мелькать в телевизоре. Почему, зачем? Да потому что мелькать в дурацком ящике – это и есть их основное призвание, что ж они, интересно, делали до его изобретения.
Ну-с, допустим, экономики нет. А что же есть? – «Есть загадочные девушки с магнитными глазами, есть большие пассажиры мандариновой травы», как совершенно справедливо отмечает Борис Борисович Гребенщиков в своём хите «2128507». На самом деле, всё очень просто, гайз. Начальники есть везде, ох, уж мне это племя! Но для детей, жён, любовниц начальников и просто их хороших знакомых должны же быть рабочие места? Oh, Yessss! Ну, вот, а можете вы представить ту премилую барышню, автора опуса на экономическую тему, что несомненная звезда данного выпуска, с кувалдометром или ломом в руках, крошащей асфальт? Тогда оставьте дурацкие вопросы, а лучше, поднапрягшись умишком, сделайте изящный комплимент даме, шаркнув ножкой.
Примите и проч.

Ирина Дедюхова
Ижевск, Россия - Monday, December 22, 2003 at 18:47:59 (MSK)
...Армяне – семитский народ с куда более приличной историей...
***************************************************************
Учиться, учиться и учиться!
Если бы армяне узнали, что кто-то на полном серьезе считает их семитами они совершили бы коллективное харакири, включая стариков и детей! Ни тени сомнения!
Они - индоевропейцы! Как и курды, литовцы, персы, таджики, исландцы, осетины, русские, греки и т.д.

Klasmi
Stockholm, - Tuesday, December 23, 2003 at 03:36:40 (MSK)
Какая ВЫ, всё-таки дама, Ирина Дедюхова!
Ваш-то кумир Глазьев уже сколько партий почтил присутствием! Был министром у демократов, подался потом в Демократическую партию, потом прислонился к коммунистам. Теперь вот с националистами заигрывает. Вы думаете, он завтра не изменит своих убеждений?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Klasmi, Ира, не "дама", а основания и фундаменты. Почти стройбат. Так что Вам бы извиниться.
А насчёт того , где обедал воробей, то прям неудобно за Вас. Где говно, там и клевал.

Какая ВЫ, всё-таки, дама, Ирина Дедюхова!
Критиковать ведь тоже надо с соблюдением известных приличий. Ваш оскорбительный тон по отношению ко всем, кого Вы упоминаете, напоминает дискуссии забегаловок с поддавшими мужиками. Не хватит никакого времени перечислить все Ваши пируэты. Даже по отношению к Явлинскому, которого я весьма НЕ УВАЖАЮ, Вы ведёте себя так нагло и похабно, что начинаю сомневаться - может ли женщина так писать?
Собственно, ничего нового Вы не говорите. То, о чём Вы пишете, на страницах Интернета можно встретить с избытком. Спорить с этим даже скучно. Да и бесполезно. По молодости Вам, конечно, не пришлось переживать того состояния, когда каждое небрежно брошенное слово могло стоить человеку не только карьеры, но иногда и жизни. Вам даже и в голову не приходит, кому Вы обязаны тем, что можете так свободно выражать своё мнение. Приходится напоминать Вам банальную истину, что свобода предполагает прежде всего требовательность по отношению к себе самому. Вы, видимо, считаете себя интеллигентным человеком. Тогда почему такое пристрастие к охлократии? Понятна популярность Жириновского, притягивающего к себе разный сброд. Но Вы-то чем лучше? Демократы, которых Вы поливаете и почему-то сравниваете с фашистами, потеряли популярность в последнее время, но именно они заложили основу всего того, что сейчас происходит в России. Понятно, что и ошибок было предостаточно. Не собираюсь сейчас дискутировать по полной программе. Но, в отличие от всех остальных, демократы занимались ДЕЛОМ. И притом они людей за свои убеждения не сажали и не убивали. Да что говорить! Пройдёт немного времени, и Вы будете говорить что-нибудь совсем другое, чем сейчас. Вам не привыкать. Побывали в Яблоке, теперь, похоже, к "Родине" прислоняетесь. Ваш-то кумир Глазьев уже сколько партий почтил присутствием! Был министром у демократов, подался потом в Демократическую партию, потом прислонился к коммунистам. Теперь вот с националистами заигрывает. Вы думаете, он завтра не изменит своих убеждений? Или для Вас это нормально - менять убеждения? Простительно большинству народа, не интересующемуся политикой, совершать колебания. Но Вы-то, видимо, считаете себя политиком, глубоко разбирающимся в ситуации и даже пишете статьи и книги. Но в чём же Вы разбираетесь, если до сих пор не умеете отделить зёрна от плевел? Впрочем, всё бы было простительно, если бы не Ваш способ вести дискуссию. Можно, конечно, пожелать встретиться с Вами через несколько лет и послушать, что Вы будете говорить тогда. Но мой опыт дискуссий начался ещё в 1958году. И сейчас встречаю прежних оппонентов. А напоминать, что они говорили тогда - не хочется. Вы что-то тут говорили о дискуссии по ТВ. Я, наверное, видел другую, но весьма показательную всречу "К барьеру", где спорили Рагозин и Чубайс. Скажу прямо - Рагозин был крепко бит, хотя и усердно пользовался Вашей фразеологией. Это не моё мнение, а единодушное мнение всех четырёх судей. Да и зрители отдали предпочтение Чубайсу.
Ваша же статья вызывает у меня омерзение. Точно такое же омерзение, что возникало 50 лет назад по отношению к людям, восхищавшимся рябым негодяем и предававшим своих родных и знакомых.

MAC
New York, USA - Tuesday, December 23, 2003 at 03:02:36 (MSK)
Шива, в силиконовой, зарплаты все еще шестизначные?

В Силиконовой скоро, дело к тому, вообще никаких не будет. Все уйдут в Индию и Китай. И распределятся в соответствии с многочисленностью тамошнего населения. По три цента годовых на брата/сестру.

Здесь останутся настоящие волшебники, real smart kids.

Александр Логинов
МИРАЖ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Саша, прошу дико извинения, что раньше не прочитал твой шедевр. Язык, воздух,твердь степная, лёгкость тяжёлого бытия. Да ну на фиг, неохота докапываться до "зелёной коробочки". Кондиционно, без оговорок. Что хочу сказать, вспомнил я, как однажды, гуляя к Заливу в Репино, планировал посетить магазин у дороги (время начиналось уже скудноватое, а в Репино были старые большевики и "снабжение). Иду и гадаю, что за сюрприз может случиться. И вижу навстречу гонит мужик с рюкзаком, от радости подпрыгивает и громко приговаривает "Щас приеду домой и наделаю великолепнейших шницелей". Ну я нажал , конечно, снабжение снабжением, а местные тоже не фраера.
Это я к чему. Из твоей почти повестушки можно наделать два три великолепнейших рассказа.
И работы самый минимум.

ШК
- Tuesday, December 23, 2003 at 02:11:10 (MSK)
Земля дармовая, ромашка во дворе

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во,во! И Блок о том же.

Я стремлюсь к роскошной воле,
Мчусь к прекрасной стороне,
Где в широком чистом поле
Хорошо, как в чудном сне.
Там цветут и клевер пышный,
И невинный василек,

Вечно шелест легкий слышно:
Колос клонит... Путь далек!
Есть одно лишь в океане,
Клонит лишь одно траву...
Ты не видишь там, в тумане,
Я увидел - и сорву!

В.Лавров
- Tuesday, December 23, 2003 at 01:51:53 (MSK)
Это не что иное как иллюстрация реализации священного права евреев матершинничать на форуме, которое гарантировано Редактором-гуманистом. Ведь колбасный еврей, особенно склонный к психическому рассройству ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)))). Колбасный еврей, - это неплохо. А Вы небезнадёжны, Лавров. Дерзайте. И если иногда вместо, всем опротивившего юдогена, загнёте чего ни то, Ваши занудные бредни сильно выиграют в доходчивости.

В.Лавров
- Tuesday, December 23, 2003 at 01:31:24 (MSK)
Предполагаю, что юдоген дискретен. То есть неделим (это – прорыв в еврееведении).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Лавров, это даже не обрез (евреи и тут Вас обскакали). Это облом. :-)

Михаил
- Tuesday, December 23, 2003 at 00:22:59 (MSK)
Inna
- Monday, December 22, 2003 at 17:26:38 (MSK)
"Миша, вы как проститутка требующая платы за любовь
Нет, Миша, русские люди любят Родину иначе"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Дорогая Инночка. Все нормальные люди любят одинаково. Иначе любят извращенцы, пидары и лесбиянки. :-)
Проститутка, - сексворкер. Труженица п. "

Это не что иное как иллюстрация реализации священного права евреев матершинничать на форуме, которое гарантировано Редактором-гуманистом. Ведь колбасный еврей, особенно склонный к психическому рассройству (в соответствии с Ломброзо - в 6 раз больше вероятность чем у не-еврея) от отсутствия льгот может впасть в депрессию и свихнуться окончательно; известны истерики е-участников на форуме: сначала Сид, потом ...

В.Лавров
- Tuesday, December 23, 2003 at 01:31:24 (MSK)
Среди них не было евреев. Это самое главное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Доверие - это самое главное.
Если Вы хотите, чтобы процесс родов протекал по Вашему сценарию, постарайтесь заранее найти акушера, который Вас в этом поддержит.

Полковнику Баранову.

Натяжки, полковник, сплошные натяжки. Дней Александровых прекрасное начало с лицеем и Малиновским ну никак на революцию не тянет. Да и много ли было в России гениев ДО Гоголя?. Ну, Пушкин, а еще-то кто? Поручик Лермонтов, кстати, взращен в Московском благородном пансионе именно во время николаевской реакции, в декабре 1825 ему было 11 лет от роду. Ну уж про Гете и Шиллера умолчим, ибо их тоже ни к какой революции не привяжешь. Равно как и Шекспира с Марло, да и Бернса, Кица, Байрона и Водсворта с Кольриджем. Как и Эдгара По с Уитменом. Только вот Есенина с Маяковским и сумели Вы к революции привязать, так опять же, не столько стихами (стихи они приличные еще до революции сочинять научились) сколь пощечинами общественному вкусу. Блок не в счет, он как поэт состоялся задолго до революции, а после революции сразу скапустился. Так что, в сухом остатке имеем пшик: не делают революции поэтов, хоть плачь, чаще, убивают их, как Шенье, Гумилева, Блока, да и тех же Есенина с Маяковским революция доконала-таки в конце концов.

Михаил
- Monday, December 22, 2003 at 07:08:01 (MSK)
Дорогая Ира. Первый и единственный раз в жизни я участвовал в свободных выборах. Это было в Ленинграде, и голосовал я за Болдырева
--
Михаил, я тоже. Недалеко ж Вы ушли.
==
Elena,

я с большим удовольствием Вам отвечу, как только поуляжется. Пришлось отложить и пост о статье уважаемого Глинки, - по той же причине. Простите.

Поздравляю всех участников! Россия - самая сильная в мире.

когда "за мужиками не ходят", Юра, всем скучно. С Коммиком было весело. Но не страшно - потому что здесь дежурил Dr. MAC.
теперь Коммик ушел... не пойму только, кого он нашел?

Ирина Дедюхова
Ижевск, Россия - Monday, December 22, 2003 at 18:47:59

Уважаемая Ирина!
Вы пишете: ”Я вообще-то не русская:)), потомственная донская казачка..: мама – полька, ее свекровь – армянка… Когда мой брат попытался выяснить у деда, кто же мы по основной линии, дед , ...имел в виду ..греков из Балаклавы.”

Разумеется Вы – самая что ни на есть – русская. С чем и поздравляю. Мать – полька (обрусевшая), а дед – имел предков греков. Ведь Вы же воспитывались в русской среде. Ваши родители (также дедушки-бабушки) антропологически - европейцы . Среди них не было евреев. Это самое главное. При смешанных браках внутри одной расы национальность человека определяется средой в которой он воспитывается. (Нет крови – русской, польской, греческой и т.п..) Но это только в том случае, если среди его родителей (дедушек-бабушек) нет евреев. А евреи обладают специфическим геном (юдогеном), определяющим не телько внешние признаки (нос-идентификатор, глаза на выкате, кудрявость...), но и поведенческие характеристики. Главная из них групповое стремление к абсолютной доминации в организационных и территориальных структурах. Евреи – это не национальность в обычном понимании, а специфическая цивилизация (генетическая организация со своей идеологией, называемой ”религия”). Предполагаю, что юдоген дискретен. То есть неделим (это – прорыв в еврееведении). Поэтому нет полу-, четверть- и т.д. евреев. Если, например, смешанная супружеская пара (русско-еврейская) имеет двоих детей, то один из них может быть евреем, а другой – русским.

Стремление евреев к доминации (монополизации) можно назвать семитизмом, а еще лучше – евреизмом. Ведь евреи – не единственные семиты.
Естественное противостояние евреизации (семитизации) евреи называют "антисемитизмом". А многолетняя интенсивная пропаганда, проводмая Юдопропом, привела к тому, что те, кому евреи лепят яклык “антисемта”, начинают оправдываться. Это абсурдно, так как евреизация (семитизация, монополизация) противоречит интересам не-евреев. Иначе говоря, инстинкт самосохранения как бы обязывает не-евреев противодействовать евреизации=семитизации, то есть быть антиевреями-«антисемитами”.

Михаил
- Tuesday, December 23, 2003 at 01:26:26 (MSK)
Рамакришна умолял нас "обезуметь от любви, чтобы достичь сознания Бога, которое дает в десять миллионов раз большее блаженство, чем сексуальный опыт". :-))

Дык мало кто просекает, что сознание Бога покруче героина будет, вот и ходют в основном за мужиками.

ШК - Monday, December 22, 2003 at 22:50:01 (MSK)
А женчины ходят в Интернет за мужиками.
это не грубое обобщение, это знание жизни, её ледяного "дао", её метафизической первосущности
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так да не так, Шива.
Рамакришна умолял нас "обезуметь от любви, чтобы достичь сознания Бога, которое дает в десять миллионов раз большее блаженство, чем сексуальный опыт". :-))

Elena
- Monday, December 22, 2003 at 23:33:34 (MSK)
ШК - Monday, December 22, 2003 at 22:50:01 (MSK)
А женчины ходят в Интернет за мужиками.

это, Юра, грубое обобщение отдельных и очень разрозненных примеров (вроде Коммика)

Нет, Лена, это не грубое обобщение, это знание жизни, её ледяного "дао", её метафизической первосущности (как выразился недавно Сердюченко). Посмотрите, Вы тоже сразу встрепенулись, "заделись". Как глубоко прячется боль зубовная, что эго Ваше вам обезболивает?

Aleksey
MA USA - Tuesday, December 23, 2003 at 00:23:32 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, December 23, 2003 at 00:05:53 (MSK)

[Это-то ясно. Не ясно как выглядел план индустриализации в целом и какие суки его разрабатывали?]

Какие суки, спрашиваете - да простые интеллигенты (ну примерно как вы), образование/опыт для такой работы все-таки нужны, ну а образованных не-интеллигентов в СССР не водилось.
---------------------------------------
Да, это я не точно выразился. Какие суки разрабатывали ясно. И какие суки задание на разработку давали - тоже ясно. Не ясно - как это задание выглядело. Списочек объектов бы посмотреть. Поглядеть, ради чего людей миллионами начали гробить. Так сказать, причины советского холокоста прояснить.

Сабирджан
- Monday, December 22, 2003 at 21:14:39 (MSK)
Дорогой Билли!
Это все те же сорок тысяч Мнухина за вычетом налогов и страховок.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
130 грандов чистыми это 300 штук в год номинала. Сэлэри штучного нейрохирурга или инкам успешного патентного адвоката.

Заибан Заибанович
- Tuesday, December 23, 2003 at 00:04:15 (MSK)

В моем школьном учебнике географии, как сейчас помню, армяне и евреи были объединены в одной группе. Как сия группа называлась, — не помню (вот Вам крест)!..

Нет ничего проще: это называлось (и продолжает называться) кавказоидная малая раса внутри большой европеоидной.

Хотя слабо верится, что это обсуждалось в каком-либо советском учебнике географии…

"Бодя
США - Monday, December 22, 2003 at 22:06:58 (MSK)"

Бодя, вы как в воду глядели. Я потом справки навел и выяснил, что он действительно был тогда только помощником преподавателя. А сам универ ничего. Только с религиозным уклоном.

Б.Ш.

Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, December 23, 2003 at 00:05:53 (MSK)

[Это-то ясно. Не ясно как выглядел план индустриализации в целом и какие суки его разрабатывали?]

Какие суки, спрашиваете - да простые интеллигенты (ну примерно как вы), образование/опыт для такой работы все-таки нужны, ну а образованных не-интеллигентов в СССР не водилось.

Александр,
Речь шла не об утопии, но о гражданском обществе.
Нет, взятки не есть необходимый его компонент. Так же, как они никак не являются атрибутом рыночной экономики. Возможно, что в переходный период появляется больше временной бреши неэффективности, которую они заполняют. Возможно, о них больше говорят. Но именно потому, что это не закон, а нарушение закона.
Вот, например, открываете вы офис в Москве. Приходит инспекция по безопасности и говорит, что проводок не по норме. Взятка предполагается. Вы не хотите ее давать и говорите, что поправите по норме. Хорошо, поставим вас в расписание следующей инспекции ... через пять месяцев. А пока бизнес закроем.
Скажете, что здесь рынок виноват, не было бы бизнеса, не было бы и возможности взятки?
Думаете, американская бюрократия эффективная? В сто раз хуже шведской, например, хотя и от той многие плачут. Но ни в Америке ни в Швеции такое взяточничество-норма невозможны. И я уверена, со временем перестанет быть нормой в России.
Вы же понимаете, что речь в относительном (по сравнению с законопослушными действиями) масштабе. Загляните на какие-нибудь форумы exile сайтов, для иностранцев, желающих подолгу жить в России. Оттуда можно прямо писать негласный «реальный» закон, который отличается от формально действующего. Пример - "Епифанские шлюзы" Платонова.