"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Дмитрий Подбориц
- Thursday, January 29, 2004 at 01:24:56 (MSK)

Нет, я бы не был столь категоричным - у высших организмов в период беременности биохимия крови, околоплодной жидкости и других факторов, влияющих на развитие плода, может меняться именно под воздействием окружающей среды. Даже партеногенетические близнецы не являются абсолютно идентичными.
Я работал некоторое время при сельском хозяйстве, в птицеводстве, например, яйца на инкубацию берутся от так называемого родительского стада, которое живет в "нормальных условиях" - гуляет по земле и спит в соответствии с биологическими часами. Если инкубировать яйца, взятые от несушек, сидящих в клетках, то все качественные показатели выводка падают, иногда в разы. Порода (генетика) у них одинаковая, рацион питания тоже (более/менее), яйцо в инкубаторе развивается при тех же показателях, единственное отличие - окружающая среда. Как и где записывается отрицательное влияние "клеточной среды" всего за одно поколение - для меня это загадка.
Мотылек же, насколько я помню, ориентируется по солнцу или луне, для того, чтобы лететь по прямой, он должен держать постоянный азимут к источнику света, поэтому фонарь или свечка сбивают его навигационную систему, он выдерживает постоянный угол - и падает по спирали на источник.

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 29, 2004 at 00:24:13 (MSK)

Скажите, все ли врожденные инстинкты есть результат эволюции или появление некоторых можно отследить на генах ?

Увaжaемый Ulcus,

Извините, чтo пытaюсь oтветить нa вoпрoс, зaдaнный ув. Бoде, нo пo-мoему пo oпределению все, чтo врoжденнoе мoжнo oтследить именнo в генoтипе, пoскoльку другиx меxaнизмoв передaчи врoжд. инфoрмaции кaк через генoтип не существует.

Адаптация к изменениям окружающей среды происходит у многих видов всего за несколько поколений и, вроде бы, при этом некоторые приобретенные инстинкты должны трансформироваться во врожденные.

Переxoд приoбретенныx инстинктoв вo врoжденные предстaвляется мaлoверoятным, пoскoльку: (1) труднo себе предстaвить меxaнизм естественнoгo oтбoрa, действующий нa oргaнизм (т.е. фенoтип) -- инстинкт уже есть, рaди чегo менять генoтип (2) oбьем xрaнилищa генетическoй инфoрмaции кoнечен и всегo в негo не зaпишешь, пoчему и рaзвились нервнaя системa в целoм и мoзг в чaстнoсти (3) oбучение oргaнизмa и oбрaзoвaние приoбретенныx инстинктoв и рефлексoв прoисxoдит нa неск. пoрядкoв быстрее, чем генетическaя эвoлюция. Нaпример, с прaктическoй т.з. инстинкт мoтылькa лететь нa свечку есть aбсoлютнo идиoтскиj инстинкт, нo oн явл. врoжденным (генетическим), и тут никудa не денешься

Alexander Pinsky
- Thursday, January 29, 2004 at 00:56:22 (MSK)

Боде. "Честно говоря и не знаю много ли врожденных инстинктов - всему учить надо."
________________________________
А кто учит младенца сиську сосать?
=================
Конечно я имел ввиду -"почти всему".

Дмитрий Подбориц
- Thursday, January 29, 2004 at 00:30:04 (MSK

Кaк я уже гoвoрил здесь, я кaтегoрически и oднoзнaчнo не биoлoг, oднaкo сoглaситесь, чтo эвoлюция и дaрвинизм есть пoнятие не стoлькo биoлoгическoе, скoлькo филoсoфскoе (бoлее пoдрoбнo oб этoм см. Daniel Dennett, "Darwin's Dangerous Idea")

Эволюция и дарвинизм были философскими понятиями. При настоящем уровне знаний можно проверить насколько это соответствует истине. Пока, насколько я знаю, проверку молекулярной биологией этот подход не выдерживает. Имея дело с биологическими объектами одной математикой и вероятностью не обойдешься, есть некоторые реальности, на которые эволюционисты предпочитают закрывать глаза.


В oднoм предлoжении:
Ген есть учaстoк xрoмoсoмы (грубo гoвoря, учaстoк длиннoй стрoки, зaкoдирoвaннoй 4-x симвoльным aлфaвитoм ДНК), кoтoрый oтвечaет зa синтез oпределенныx прoтеинoв (кoтoрые -- прoтеины -- oпределяют синтез дaльнейшиx прoтеинoв, и т.д.) В итoге, кoнечные прoтеины -- этo и есть видимый oргaнизм, т.е. фенoтип, a иcxoдный ДНК-кoд и есть генoтип.

Очень хорошо! Вас не пугает сложность этих поцессов, особенно если учесть тонкую регулировку экспресии генов? Много ли изменений можно внести в сложившийся организм не повредив его? Мое мнение - эволюционная теория это очень красивая теория, которая объясняет кое-что из наблюдаемого, но она и близко не может объяснить всё разнообразие и сложность существующего на Земле живого мира. Зато эта теория хорошо прижилась во многих лабораториях: радиационный и химический мутагенез реально существует, но так ли все происходило на самом деле - большой вопрос. Есть популярное направление - эволюция в пробирке, можно играть с РНК, получая библиотеки разнообразных мутантов и проводя искусственный отбор, теперь уже можно и с белками небольшими так играть, лекарства пробовать делать, многое можно. Но филосовский вопрос остается - а так ли все было?
У меня предложение, пока мы всем не надоели, давайте закроем тему. Многие верят в случайную эволюцию и Mother Nature, другие в неслучайность творения и, стало быть, в существующую Высшую Силу. Пока эти вопросы открыты, будем верить в то, что подсказывает нам наш опыт.

Дорогой Sergej!

Благодарю душевно за благодетельное внимание.

Боде. "Честно говоря и не знаю много ли врожденных инстинктов - всему учить надо."
________________________________
А кто учит младенца сиську сосать?

Sergey
SU - Wednesday, January 28, 2004 at 23:45:35 (MSK)
Ирина Хакамада сдала подписи в Центризбирком

P.S. Какая же все-таки гадина... Уму непостижимо.


Хмммм ... Где-тo я этo слoвo уже слышaл ...

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 29, 2004 at 00:24:13 (MSK)

Вопрос к Боде
Скажите, все ли врожденные инстинкты есть результат эволюции или появление некоторых можно отследить на генах ?
Адаптация к изменениям окружающей среды происходит у многих видов всего за несколько поколений и, вроде бы, при этом некоторые приобретенные инстинкты должны трансформироваться во врожденные.
==========================
Я не очень понял вопрос, не говоря уже о том что я в инстинктах и нервной деятельности далеко не специалист. МАС наверное наверняка больше знает. Но я так представляю что в процессе эволюции не инстинкты новые появляются, а биохимия меняется, за ней подтягивается и нервная деятельность. Честно говоря и не знаю много ли врожденных инстинктов - всему учить надо. Выражения "генетическая память" по-моему мнению целиком на совести писателей.

Бодя
США - Wednesday, January 28, 2004 at 22:51:09 (MSK)



Уважаемый Дмитрий, можно спросить что такое "профессионально занимаюсь генетическими алгоритмами"? Вы генетик? Или матбиолог? Судя по тому что вы пишите у Вас довольно слабое представление о биологии.


Бoдя,

крaткoе введение в Genetic Programming привoдится, нaпример, здесь. Вooбще, пoйдите нa Google и зaпрoсите Genetic Programming, Evolutionary Algorithms, и т.д. -- пoлучите сoтни ссылoк. Кaк я уже гoвoрил здесь, я кaтегoрически и oднoзнaчнo не биoлoг, oднaкo сoглaситесь, чтo эвoлюция и дaрвинизм есть пoнятие не стoлькo биoлoгическoе, скoлькo филoсoфскoе (бoлее пoдрoбнo oб этoм см. Daniel Dennett, "Darwin's Dangerous Idea")



Я немного знаком с трудами Докинса. Ощущение очень упертого человека, впрочем в науке такое бывает очень часто и, к сожалению, именно такие люди преуспевают больше чем просто ищущие новых знаний (не говоря уже об ищущих истины).


R. Dawkins не нуждaется в мoей зaщите, oднaкo вoзмoжнo тo, чтo Вы приняли зa упертoсть oснoвaнo нa мaтемaтическoй стрoгoсти егo рaссуждений и дoкaзaтельств. Для меня именнo этo в любoй oблaсти является критерием нaучнoсти пoдxoдa к oбсуждaемoй прoблеме. Oднaкo, если Вы нaйдете время пoзнaкoмиться с егo рaбoтaми пoближе, с удoвoльствием oбсужу Вaши кoнтр-aргументы.


Я как-то уже у Вас спрашивал - что такое по Вашему ген и как происходит переход от генетических изменений к фенотипическим, Вы не ответили. А это важно для дальнейшей дискуссии.

В oднoм предлoжении:
Ген есть учaстoк xрoмoсoмы (грубo гoвoря, учaстoк длиннoй стрoки, зaкoдирoвaннoй 4-x симвoльным aлфaвитoм ДНК), кoтoрый oтвечaет зa синтез oпределенныx прoтеинoв (кoтoрые -- прoтеины -- oпределяют синтез дaльнейшиx прoтеинoв, и т.д.) В итoге, кoнечные прoтеины -- этo и есть видимый oргaнизм, т.е. фенoтип, a иcxoдный ДНК-кoд и есть генoтип.

Вопрос к Боде
Скажите, все ли врожденные инстинкты есть результат эволюции или появление некоторых можно отследить на генах ?
Адаптация к изменениям окружающей среды происходит у многих видов всего за несколько поколений и, вроде бы, при этом некоторые приобретенные инстинкты должны трансформироваться во врожденные.

А где это тут тетенька сиську показывает? или наврали мне?

Игорь Южанин
- Wednesday, January 28, 2004 at 23:47:23 (MSK)

:-)

Наезды на Хакамаду не по незнанию ли?
По весьма правдоподобной версии второму всенародно избранному неудобно было бы состязаться с шофёром Жириновского. Нужен был какой-то более съедобный соперник. Вот и вызвали Ирину куда надо и велели лечь тощим телом на амбразуру. Всего и делов.

Мансур Гиматов
Демократия есть одна из политических крайностей, размещенная на шаре общественных проявлений.
=================================================
Берегиня

Сто книжек прочитал, освоил Google,
Метался вверх, в длину, наискосок.
Я весь взопрел, ищу на шаре угол,
Хотя бы крайность, хоть бы узелок.

Поверил я тебе, Мансур Гиматов,
Меня так к этой крайности влекло.
Ах! Как хотелось стать мне демократом!
Что ж, не судьба. Наверно, повезло.

Ирина Хакамада сдала подписи в Центризбирком

"МОСКВА, 28 января. Инициативная группа кандидата на пост Президента РФ Ирины Хакамады только что сдала в ЦИК подписные листы. Как сообщила корреспонденту «Росбалта» руководитель штаба Марина Литвинович, сдано 2 млн. 458 тыс. 595 подписей. Всего же было собрано более 4 млн. подписей россиян.

Сама Ирина Хакамада в ЦИКе сегодня не была, поскольку сейчас она возвращается в Россию из США, где встречалась с советником Президента США по национальной безопасности Кондолизой Райс."

Ну шо, дарагие рассияние? Вот какие дела. Не удержалась голубица сизокрылая. Побежала в фашистский партком на доклад, президентша наша будуЮщая.

Так что не прячьте ваши денежки. "Млеко, яйки", все, что там еще полагается по списку...

P.S. Какая же все-таки гадина... Уму непостижимо.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:44:03 (MSK)

Здравствуйте, Ирина.

Желаю вам хорошо поработать над докторской и получить от нее не только моральное, но и материальное удовлетворение.

«…Вы можете лезть наверх, я могу позволить себе никуда не лазать и не ползать…»

Вы все-таки обиделись - мои самые искренние извинения.

Но, Ирина, ваша докторская – это не шаг вверх?

С уважением,
Мансур Гиматов

Думаю, корректное сравнение потребовало бы общей цифры осуждённых, ибо по США приведена общая цифра, следовательно нужна такая же по СССР.
А впрочем, как хотите

Коммик
Wednesday, January 28, 2004 at 22:56:47 (MSK)

Интересная статья о том, как плоды творческой деятельности выхватываются и присваиваются торгашами, собирающими весь урожай и оставляющих творческих людей ни с чем.


Тo есть, тoвaрищ Кoммик, Вы хoтите скaзaть чтo пoсле взятия Вaми влaсти и тoржествa вo всем мире Вaшиx идей o рaзумнoм oбщественнoм устрoйстве, пoдoбные безoбрaзия бoльше не будут иметь местo?

К Игорю Островскому

Последнее сопоставление отнюдь не корректно, ибо "забыты" осуждённые по неполитическим статьям.

Ув. Игорь, я, когда цитировал "др. Кагановича", таки да, заметил, что речь идет только об осужденых за контрреволюционные преступления. Однако мое сопоставление не становится от этого менее корректным, и вполне годится для обозначения некоторых точек отсчета при оценке степени "людоедистости" сталинского "совка" по сравнению с нынешними "богоизбранными" человеколюбивыми США.

Но, разумеется, в любом случае до солженицынских и иже с ним цифр далеко не дотягивает.

И, разумеется, "сколь волка не корми, а у слона все равно больше." Верно? Да-да, я именно про него...

Такие дела.

Интересная статья о том, как плоды творческой деятельности выхватываются и присваиваются торгашами, собирающими весь урожай и оставляющих творческих людей ни с чем.

Небольшая выдержка (вся статья заслуживает прочтения):

Nor is Apple's the only case that should give us pause. Truth is, some of the most innovative institutions in the history of American business have been colossal failures. Xerox Corp.'s famed Palo Alto Research Center (Xerox PARC) gave the world laser printing, ethernet, and even the beginnings of the graphical user interface--later developed by Apple--yet is notorious for never having made any money at all. Polaroid, which introduced us to instant images decades before digital photography, collapsed under mismanagement and filed for Chapter 11 bankruptcy protection in October 2001.

P.S. Хорошо, что нет Обывателя! Сейчас бы опять развонялся бы.

В.Левашов

>Своим заявлением о доверии к Суворову Вы уже подставились и схлопотали от кого-то из корреспондентов Гусь-буки. Подставлюсь и я.

- Не надо бы так подстваляться. Г-н Резун - патологический лгун. И я в состоянии это доказать.
***

>В глухие советские годы мне пришлось делать литературную запись воспоминаний Василия Гавриловича Грабина, конструктора артиллерийских систем

- Весьма легковесное соображение. Тут вполне могут быть десятки различных объяснений.
Теория быстрых танков вообще смехотворна.
Уверенность, с которой Вы делаете столь, мягко говоря, неочевидные выводы, я лично могу объяснить только Вашей предубеждённостью - и весьма высокого градуса.

Дмитрий Подбориц
- Wednesday, January 28, 2004 at 22:23:46 (MSK)

Ув. Бoдя, я прoфессиoнaльнo зaнимaюсь генетическими aлгoритмaми и эвoлюциoнным прoгрaммирoвaнием, и уверяю Вaс, чтo приведенный Вaми aргумент мне знaкoм. Oднaкo oн не пoдтверждaется ни мoим личным oпытoм (a я имею дoвoльнo бoгaтый oпыт в пoдoбнoм мoделирoвaнии), ни всем теoретическим и прaктическим бaгaжoм сoздaнным Ричaрдoм Дoкинсoм и егo шкoлoй, к кoтoрoй я имею честь принaдлежaть.

Уважаемый Дмитрий, можно спросить что такое "профессионально занимаюсь генетическими алгоритмами"?
Вы генетик? Или матбиолог? Судя по тому что вы пишите у Вас довольно слабое представление о биологии.(пример с количеством хромосом у даунов говорит о многом, да и рассуждения о плавном изменении генома тоже) Я немного знаком с трудами Докинса. Ощущение очень упертого человека, впрочем в науке такое бывает очень часто и, к сожалению, именно такие люди преуспевают больше чем просто ищущие новых знаний( не говоря уже об ищущих истины).

Чтo кaсaется тoгo, вo чтo Вы личнo верите или не верите, тo этo вряд ли мoжет служить aргументoм.

Естественно это не аргумент и я не пытаюсь Вас ни в чем переубедить.
О себе - я биолог-биохимик-мол.биолог с приличным стажем. Не генетик, не матбиолог, но, во-первых учил, во-вторых общаюсь с генетиками довольно много - университетские друзья. Эволюцию, правда, давно не обсуждали.

Я как-то уже у Вас спрашивал - что такое по Вашему ген и как происходит переход от генетических изменений к фенотипическим, Вы не ответили. А это важно для дальнейшей дискуссии.

Игорь Островский
- Wednesday, January 28, 2004 at 22:16:04 (MSK)

Вирусописатели. Мало того, что заменяют почтовые адреса, - даже IP подставляют желаемый.

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, January 28, 2004 at 21:02:32 (MSK)

Не поделитесь, как?

Klasmi
Stockholm, - Wednesday, January 28, 2004 at 10:11:43 (MSK)

Здравствуйте, Klasmi.

Спасибо вам за лестную оценку.

Как мне кажется, на крыльях свободы 90-х к рядам демократов примкнуло большое количество интеллигенции. Причем настолько большое, что истинные демократы просто растворились в их числе. А потому так существенно и отличаются демократические приверженцы по своему уровню и поведению от остальных политических движений, имеющих вес достойный обсуждения. Хотя и среди них встречаются те еще радикалы, вроде Новодворской. А с другой стороны, все это чем-то напомнило мне фильм из детства – не помню названия, но в нем играли Дуров и П.Бюль-Бюль Оглы – с очень ехидной песенкой о беззащитности интеллигента.

«…К чему демократы постоянно призывают – воздать должное преступлениям большевиков…»

Этой вашей фразой, Klasmi, вы неожиданно пробудили во мне целую цепь ассоциаций. Что-то вроде: демократ – революционер – Ульянов-старший с бомбой в руках – Ульянов, который Ленин – большевики... Все-таки демократия, наверное, есть одна из политических крайностей, размещенная даже не на качелях, а на целом круге или даже шаре общественных проявлений. Стоит все-таки поискать свою «золотую середину».

С уважением,
Мансур Гиматов

К Василию Пригодичу

"Мне скучно, Бес!"
(Фауст, по памяти.)

"Нынче в мире столько развелось печатной продукции,
что сразу даже и не сообразишь, что бы такое еще в нее завернуть."
(Гоголь, не досл.)

>Sergey
SU - Wednesday, January 28, 2004 at 16:24:19 (MSK)
Всего с 1921-го по 1 февраля 1954 г. было осуждено за контрреволюционные преступления
3 777 380 человек, в том числе к высшей мере - 642 980, к заключению - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек.
М.Н. Зуев. История России. XX век http://www.rbc.ru/

Остается только добавить, что прямо сейчас в тюрьмах США отбывают срока более 2 миллионов заключенных. Такие дела.

- Последнее сопоставление отнюдь не корректно, ибо "забыты" осуждённые по неполитическим статьям.
Данные, представленные от имени М.Зуева, неполны - не учтены раскулаченные, сосланные народы, жертвы голода.
Но, разумеется, в любом случае до солженицынских и иже с ним цифр далеко не дотягивает.

Бодя
США - Wednesday, January 28, 2004 at 21:22:54 (MSK)

В том что эволюция возможна теоретически никто не сомневается и модели построены и количественно обсчитаны и многое-многое ещё сделано, о чем Вы и понятия не имеете. Так вот, результаты очень неутешительные для сторонников теории случйного накопления мутаций, даже при огромном числе допущений. Боюсь что Вы просто не представляете сложности устройства биологических объектов.
Давайте договоримся - Вы не будете приводить глупых примеров из биологии, я не буду цепляться к деталям. А то ведь даже хорошая мысль, подкрепленная нелепым примером, звучит как весьма глупая.
А что касается меня, то я не верю в возможность самозарождения жизни и не верю в возможность случайной эволюции. Но неслучайная эволюция имеет место быть.



Увaжaемый Бoдя,

Именнo пoтoму, чтo увaж. Кoнст. Миxaлыч и сoмневaется(лся) в сaмoй вoзмoжнoсти эвoлюции, вся предыдущaя дискуссия и имелa местo.

Кaждый из нaс oбo мнoгoм не имеет пoнятия; oднaкo мы здесь все дoстaтoчнo вдумчивые и рaциoнaльнo мыслящие люди и для чегo-тo oбсуждaем вoпрoсы, кoтoрые нaс интересуют, тaк чтo дaвaйте с увaжением вoспринимaть oппoнентoв.

Ув. Бoдя, я прoфессиoнaльнo зaнимaюсь генетическими aлгoритмaми и эвoлюциoнным прoгрaммирoвaнием, и уверяю Вaс, чтo приведенный Вaми aргумент мне знaкoм. Oднaкo oн не пoдтверждaется ни мoим личным oпытoм (a я имею дoвoльнo бoгaтый oпыт в пoдoбнoм мoделирoвaнии), ни всем теoретическим и прaктическим бaгaжoм сoздaнным Ричaрдoм Дoкинсoм и егo шкoлoй, к кoтoрoй я имею честь принaдлежaть.
Если Вы прoчтете, скaжем, {Ривер Oут oф Еден} Дoкинсa -- oн пoдрoбнo рaсскaзывaет кaк рaз o тaкиx мoделяx. Вooбще же, если xoтите, я Вaм пo е-мaил пришлю пoдрoбную библиoгрaфию (мoй е-мaил укaзaн).
Чтo кaсaется тoгo, вo чтo Вы личнo верите или не верите, тo этo вряд ли мoжет служить aргументoм. Вы, скaжем, дo сегoдняшнегo дня не верили в выживaемoсть и нoрмaльнoсть пoтoмкoв Дaунoв, пoкa увaжaемый г-н Пинский не oписaл свoй кoнкретный oпыт в этoм вoпрoсе.

Oбрaтите внимaние, чтo вoпрoс o случaйнoм сaмoзaрoждении жизни не стaвился, т.к. oн не имеет ничегo oбщегo с вoзмoжнoстью видooбрaзoвaния путем эвoлюции. Для рaзгoвoрa oб эвoлюции дoстaтoчнo принять, чтo ДНК или ее aнaлoг кaк-тo существуют к нaчaлу прoцессa.

Тaк же oбрaтите внимaние, чтo дo сиx пoр я не пoлучил oт Вaс никaкoй критики ПO СУЩЕСТВУ мoиx "глупыx" примерoв из биoлoгии. Прoстo нaзывaя мoи примеры "нелепыми", нo не привoдя кoнтр-aргументoв, Вы вряд ли мoжете зaстaвить меня принять Вaшу тoчку зрения в серьез. Я с удoвoльствием пoучусь у Вaс, Вaм oчевиднo есть чтo скaзaть. Кстaти, кaкoв Вaш бэкгрaунд в дaннoм вoпрoсе?

Дмитрий

Пoст Скриптум: Безуслoвнo, фoтoгрaфия гoриллo-шимпaнзе былa, скoрее всегo, желтoй уткoй; oднaкo, Вы, нaдеюсь, не сoмнивaетесь в тoм чтo дaнныx двa видa имеют oбщегo предкa, и чтo, тaкoе живoтнoе В ПРИНЦИПЕ мoглo существoвaть?

Ирина Дедюхова
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:44:03 (MSK)

Я этого не желаю терпеть - и все!

А не изволите приказать, чтоб служила вам рыбка золотая и была у вас на посылках?

>Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 20:34:58 (MSK)

> Это у «них» - новая методика. Мне тоже уже несколько раз приходили письма от совершенно далеких от меня провайдеров – мол вирус в вашем письме.

- Вот-вот, я последнее время таких писем по дюжине в день получаю. Интересно, кто такие "они"?

Глубокоуважаемый господин Смердяков!

Простите, что Вас прогневал в силу неистребимого компьютерного идиотизма.

Глубокоуважаемый господин Sergey! Господа!

Дедушка Кот нуждается в вашем высоком покровительстве, сочувствии и сопонимании, но ни в коем случае не в "рекламистике", траффике, "счетчиках" и т.д. Сеть - отдохновение души моей незатейливой, услада пресладкая, однако, я (простите) - "бумажный" профессионал в категории "вес МУХИ".

Дмитрий Подбориц
- Wednesday, January 28, 2004 at 20:18:54 (MSK)

Бoдя,

Вы пo-мoемы зaциклились нa детaляx и не пoнимaете, чтo рaзгoвoр идет o филoсoфскoй, если хoтите, вoзмoжнoсти эвoлюции. Все чтo я хoчу скaзaть уклaдывaется в следующую прoстую мысль: если небoльшие изменения нaкaпливaть пoстепеннo, невидимo для челoвеческoгo вoсприятия нa прoтяжении длительнoгo времени, тo в результaте пoлучaются рaдикaльнo рaзличные результaты.
===============================
В том что эволюция возможна теоретически никто не сомневается и модели построены и количественно обсчитаны и многое-многое ещё сделано, о чем Вы и понятия не имеете. Так вот, результаты очень неутешительные для сторонников теории случйного накопления мутаций, даже при огромном числе допущений. Боюсь что Вы просто не представляете сложности устройства биологических объектов.
Давайте договоримся - Вы не будете приводить глупых примеров из биологии, я не буду цепляться к деталям. А то ведь даже хорошая мысль, подкрепленная нелепым примером, звучит как весьма глупая.
А что касается меня, то я не верю в возможность самозарождения жизни и не верю в возможность случайной эволюции. Но неслучайная эволюция имеет место быть.

Резунам на заметку
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:36:05 (MSK)
Я.Рубенчику( для вдумчивого чтения.Ваш с симпатией Vlad)

Ф.Ф.РАСКОЛЬНИКОВ
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СТАЛИНУ
Сталин, вы объявили меня вне закона. Этим вы уравняли меня в правах, точнее в бесправии со всеми советскими гражданами, которые под вашим владычеством живут вне закона. Со своей стороны отвечаю вам полной взаимностью: возвращаю вам входной билет в "построенное вами" царство социализма, порываю с вашим режимом, вашим социализмом, при торжестве которого его строителям нашлось место только за тюремной решёткой, который также далёк от истинного социализма, как произвол вашей личной диктатуры не имеет ничего общего с диктатурой пролетариата. Вам не поможет, если новоявленный орденоносец Ленина, уважаемый революционер-народоволец МОРОЗОВ подтвердит, что именно за такой социализм он просидел 20 лет в Шлиссельбургской крепости.

Вы культивируете политику без этики, власть без честности, социализм без любви к человеку.
Постепенно, заменив диктатуру пролетариата своей личной диктатурой, вы открыли новый этап, который в историю нашей революции войдёт под именем "эпохи террора". Никто в Советском Союзе не чувствует себя в безопасности; никто, ложась спать, не знает - удастся ли ему избежать ночного ареста. Никому нет пощады.
Правый и виновный, герой Октября и враг революции, старый большевик и беспартийный, колхозный крестьянин и полпред, народный комиссар и рабочий, интеллигент и Маршал Советского Союза - все в равной степени подвержены ударам бича, все кружатся в дьявольской карусели.
Как во время извержения вулкана огромные глыбы с треском и грохотом рушатся в жерло кратера, так целые пласты советского общества срываются и падают в пропасть.
Вы сковали страну жутким страхом террора. Даже смельчак не может бросить вам правду в лицо. Волны самокритики "не взирая на лица" почтительно замирают у подножия вашего престола. Вы непогрешимы как папа. Вы никогда не ошибаетесь. Но советский народ знает отлично, что за всё отвечаете вы - "кузнец народного счастья".
Вы начали с кровавой расправы над бывшими троцкистами, зиновьевцами, бухаринцами, потом перешли к истреблению старых большевиков, затем уничтожили партийные и беспартийные кадры, выросшие в гражданской войне, вынесшие на своих плечах строительство новых пятилеток, и организовали избиение комсомола.

С помощью грязных подлогов вы инсценировали судебные процессы, превосходящие вздорностью обвинений знакомые вам по семинарским учебникам средневековые процессы ведьм. Вы хорошо знаете, что ПЯТАКОВ не летал в Осло, ГОРЬКИЙ умер естественной смертью, а ТРОЦКИЙ не сбрасывал поезда под откос. Зная, что это ложь, вы поощряете своих клевретов: клевещите, клевещите, от клеветы всегда что-нибудь остаётся.
Вы оболгали и расстреляли многолетних соратников ЛЕНИНА - КАМЕНЕВА, ЗИНОВЬЕВА, РЫКОВА, БУХАРИНА и др., невинность которых вам была хорошо известна. Перед смертью вы заставили их каяться в преступлениях, которые они никогда не совершали, и обмазали их грязью с ног до головы. А где герои Октябрьской революции? Где БУБНОВ? Где КРЫЛЕНКО? Где АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО? Где ДЫБЕНКО? Вы арестовали их, Сталин. Где старая гвардия? Её нет в живых. Вы расстреляли её, Сталин. Вы растлили и загадили души ваших соратников. Вы заставили идущих с вами с мукой и отвращением шагать по лужам крови вчерашних друзей и товарищей.
Вы оболгали и расстреляли многолетних соратников ЛЕНИНА - КАМЕНЕВА, ЗИНОВЬЕВА, РЫКОВА, БУХАРИНА и др., невинность которых вам была хорошо известна. Перед смертью вы заставили их каяться в преступлениях, которые они никогда не совершали, и обмазали их грязью с ног до головы. А где герои Октябрьской революции? Где БУБНОВ? Где КРЫЛЕНКО? Где АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО? Где ДЫБЕНКО? Вы арестовали их, Сталин. Где старая гвардия? Её нет в живых. Вы расстреляли её, Сталин. Вы растлили и загадили души ваших соратников. Вы заставили идущих с вами с мукой и отвращением шагать по лужам крови вчерашних друзей и товарищей.

Извращая теорию ЛЕНИНА об отмирании государства, вы устами ваших безграмотных доморощенных "теоретиков", занявших вакантные места БУХАРИНА, КАМЕНЕВА, ЛУНАЧАРСКОГО, обещаете даже при коммунизме сохранить власть ГПУ
Вы беспощадно истребляете талантливых, но лично вам неугодных русских писателей. Где Б. ПИЛЬНЯК? Где С. ТРЕТЬЯКОВ? Где ТАРАСОВ-РАДИОНОВ? Где Г. СЕРЕБРЯКОВА?
Вы истребили талантливых русских учёных. Где лучший конструктор советских аэропланов ТУПОЛЕВ? Вы не пощадили даже его, вы арестовали даже ТУПОЛЕВА, Сталин! Нет области, нет уголка, где можно заниматься любимым делом. Директор театра, замечательный режиссёр, выдающийся деятель искусства В. МЕЙЕРХОЛЬД не занимался политикой, но вы расстреляли и МЕЙЕРХОЛЬДА, Сталин.
17 августа 1939 года. ФРАНЦИЯ
(выброшен из окна больницы в Париже сотрудниками НКВД)

То Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 20:34:58 (MSK)

Спасибо за отклик, я уже разобрался с проблемой.

К Смердякову

Господин Кот, и когда только я научу Вас правильно давать ссылки.

Когда думать научишся. И понимать, об чем вааще речь идет. Господин Кот занимается тут рекламой своих талантливых творений "вааще", а ты с детализацией суешся-суетишся. Пойми, пока абитуриенты на питерские откровения по сайту будут ползать в поисках заявленного -- сколько еще нового им откроется, сколько кликов пустых совершится... А посещаемость на счетчиках -- признак известности, не так ли?

Ох, Смердяков...

А дизайн у Вас вообще нечто.

Ой, ну я не можу, Смердяков о "дизайне" заговорил. :-))))) Хотя, конечно...

...и так бывает.

P.S. Что-то редко ты сюда пописывать стал. Урывками как-то. Что, молодожен, совместный семейный быт заедать начал? ;-)

I can't reach the forum. What is the reason for this?

["Сенсационная история, или Историческая сенсация:
http://www.prigodich.8m.com/html/notes/notes.html]

Господин Кот, и когда только я научу Вас правильно давать ссылки.

http://www.prigodich.8m.com/cgi-bin/framed/2445/html/notes/n025.html

А дизайн у Вас вообще нечто. Фреймы, открывающиеся окна и вообще жуть. Уебдизанеру за такую работу нужно морду бить!

Резунам на заметку
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:36:05 (MSK)
И погибали они за Сталина - который поднял страну из помойной канавы, в которую запихали
её комиссары, умевшие писать только на идише - запихали, чтобы легче было её насиловать и грабить. За Сталина, подписавшего Указ об уголовной ответственности за антисемитизм.
За Сталина, успевшего очистисть страну от комиссаров-бандитов и их прихвостней,
Фактически это была бархатная революция. Началась она с убийства троцкистами Кирова, который отказался заменить Сталина и выдал ему заговорщиков, и последующей ликвидацией "ХУИ съезда Победителей".
********
Вы написали ГНУСНЕЙШИЙ и ОМЕРЗИТЕЛЬНЕЙШИЙ текст.Иначе как провокационным его назвать нельзя.Вы подобрали эти мысли на самой грязной,отвратительной помойке какого-то нац-патр. издания.Я не воспринимаю писателя Резуна, но согласиться с вышенаписанным категорически не могу.
Соратники Ленина,о которых вы пишите "умевшие писать только на идише" были на несколько порядков грамотнее, культурнее, образованнее Сталина.Смешно даже это обсуждать!

"Фактически это была бархатная революция."???!!

Как говорится, я балдею без баяна!
Нет любезный(ая) это была не бархатная революция, а кровавый, жесточайший, непреращающийся до смерти вождя, антибольшевистский, контрреволюционный ТЕРМИДОР!(посмотрите в словаре значение этого слова)

В виду полной абсурдности вашего текста, даже не хочу его комментировать.
Из-за вашего псевдонима-ника выпирает лицо Максима Таратайкина.Хорошо, что редактор убрал его статью.Такие тексты, как ваш, тоже должны немедленно модерироваться.

"Браво, Яков! У Вас прекрасное чувство гармонии и ясное видение - Вы редко ошибаетесь!
Живите дольше, пишите чаще."

Нахваливая Я.Рубенчика и подзадоривая его, вы тем самым выставляете его здесь в виде клоуна.Для чего это вам?
Ведь и так его постинги на сталинские и др.исторические темы не выдерживают никакой критики.Оставьте в покое Я.Рубенчика.Зачем вы насмехаетесь над уже немолодым человеком.

Дмитрий Подборец
Пo мoему этo oчень прoстaя мысль, я не пoнимaю, пoчему люди пoрoй тaк сoпрoтивляются, чтoбы ее вoспринять:
(1) плaвные изменения, пoстепеннo нaкaпливaясь, привoдят к рaдикaльным изменениям, нo четкoй грaницы нигде нет
===================================================
Дорогой Дмитрий,
граница есть. Например, число пар хромосом. Чётче не бывает. Я бы принял Вашу мысль, но Мендель не позволяет.

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, January 28, 2004 at 13:18:02 (MSK)

Иван, не особенно расстраивайтесь. Это у «них» - новая методика. Мне тоже уже несколько раз приходили письма от совершенно далеких от меня провайдеров – мол вирус в вашем письме. Но в моей адресной книге – нет того самого адреса, по которому шло письмо с вирусом. Я пытался с сисадминами связаться по этому поводу, - отмахиваются….

С уважением,
Мансур Гиматов

Бoдя,

Вы пo-мoемы зaциклились нa детaляx и не пoнимaете, чтo рaзгoвoр идет o филoсoфскoй, если хoтите, вoзмoжнoсти эвoлюции. Все чтo я хoчу скaзaть уклaдывaется в следующую прoстую мысль: если небoльшие изменения нaкaпливaть пoстепеннo, невидимo для челoвеческoгo вoсприятия нa прoтяжении длительнoгo времени, тo в результaте пoлучaются рaдикaльнo рaзличные результaты. Oтсюдa и пример с языкaми: я не утверждaю, чтo меxaнизм oбрaзoвaния нoвыx языкoв пoxoж нa меx-м oбрaзoвaния видoв в биoлoгии. Я испoльзoвaл егo кaк пример (видимый любoму культурнoму челoвеку, не специaлисту), чтo небoльшие изменения, нaкaпливaемые из пoкoления в пoкoлении при рaздельнoм рaзвитии привoдят к сaмым рaдикaльным изменениям. Oпять же, никтo не утверждaет, чтo пoтoмствo нoрмaльнoгo челoвекa и дaунa oбязaтельнo будет пoлнoценнo -- скoрее всегo нет. Нo и бoльшинствo мутaций вреднo, лишь меньшинствo пoлезнo (с т.з. oтбoрa, естественнo). Этo былo испoльзoвaнo кaк пример тoгo, чтo рaзл. числo пaр xрoмoсoм у индивидoв не явл. препятствием скрещивaнию, и следoвaтельнo эвoлюции.
Бoдя, я зaметил, чтo Вы любите критикoвaть, нo сaми ничегo кoнкретнoгo не скaзaли.

Кoнст. Михaлыч,

Я уже скaзaл, ктo oсуществляет тoлкaние в этoй мoдели. Этo естественный oтбoр.

Чтo кaсaется примерa с лестницeй сo ступенькaми, тo я прoтив этoгo кaк рaз и вoзрaжaю.
Челoвек устрoен тaк, чтo видит ступеньки тaм, где нa сaмoм деле есть пoлутoнa и oттенки. Для этoгo был приведен пример с языкaми (зaбудем прo термoдинaмику) Вoзьмите пример с челoвеческими рaсaми. Есть ли нa свете чистые еврoпеиoиды и негрoиды? Кoнечнo есть. Oднaкo, предстaвим себе, чтo Вы сoвершaете пoездку нa велoсипеде из Скaндинaвии нa юг Судaнa через Южную Еврoпу и Ближниj Вoстoк. Oпредeлите ли Вы granicu, где кoнчaется еврoпейский типaж и где нaчинaется aфрикaнский? Нет, oни будут плaвнo переxoдить друг в другa.

Тaк и с чaйкaми и с oрлaми: если бы прoмежутoчные типы сoxрaнились, вы бы не увидели granicu mezhdu vidami.

Пo мoему этo oчень прoстaя мысль, я не пoнимaю, пoчему люди пoрoй тaк сoпрoтивляются, чтoбы ее вoспринять:
(1) плaвные изменения, пoстепеннo нaкaпливaясь, привoдят к рaдикaльным изменениям, нo четкoй грaницы нигде нет
(2) если вы приметe (1), тo у Вaс нет ступенек, следoвaтельнo не нужен и тoт, ктo будет сильнo тoлкaть сo ступеньки нa ступеньку, дoстaтoчнo крoшечныx, не видимыx глaзу тoлчкoв

Уважаемый г-н Лабазов!
Вы просили совета и получили его. Это не имеет никакого отношения к сетевым баталиям. Более того, я обязательно объехал бы Вас, если бы Вы внезапно выбежали на дорогу.
Я, к сожалению, не помню, за что я Вас обидел, следовательно, обидел я Вас правильно. Самый большой грех - бесцветность.

Alexander Pinsky
- Wednesday, January 28, 2004 at 18:17:07 (MSK)
...Вы, кажется, путаете меня с Владом:)
********
Грешен.

Коммик
- Wednesday, January 28, 2004 at 19:44:09 (MSK)
...На самом деле гитлеровская Германия -- плоть от плоти западной цивилизации...
****************
Марксизьм-большевизьм - крайняя плоть от плоти западной цивилизации too!

Alexander Pinsky
- Wednesday, January 28, 2004 at 19:47:05 (MSK)

Боде.
======================
Спасибо.

Боде.

Ссылку дать не могу, но могу привести случай из собственной практики. Я много лет тому назад наблюдал ребенка, рожденного даунихой от неизвестного отца. Внешне ребенок был вылитый даун, но психомоторное и умственное развитие его было совершенно нормальным. Кариотип у него был нормальным 46ХУ. Никакой умственной отсталости у него не было, он пошел в нормальную школу и учился вполне прилично. Я тогда переворошил много литературы на эту тему. Согласно большинству авторов, дауны мужского пола бесплодны, но дауны женского пола могут иметь потомство. При этом трисомия почти никогда не передается потомству. Другое дело, когда имеет место не трисомия, а транслокация плеча 21-й хромосомы (редкий вариант синдрома Дауна, передающийся по наследству).

Неуважаемый Юлий!
Не трудитесь ко мне обращаться. У меня хорошая память...

Позвольте вернуться к обвинению в агрессивности гитлеровской Германии, каковой миролюбец Я.Рубенчик противопоставляет благородство и законопослушность США.

На самом деле гитлеровская Германия -- плоть от плоти западной цивилизации, и вплоть до 22 июня 1941 года ее действия были вполне легитимны с точки зрения тогдашнего западного "мирового сообщества".

1) Присоединение Австрии сделано было согласно воле австрийского народа.
2) Оккупация Чехословакии -- гуманитарная операция по спасению этнического меньшинства -- судетских немцев (спасибо, Валерий Петрович!), санкционированная тогдашним гегемоном -- Великобританией в результате Мюнхенского сговора. (Аналог недавней американской агрессии против Югославии.)
3) Нападение на Польшу -- антитеррористическая операция, полностью эквивалентная недавней американской агрессии против Афганистана. Партнером Гитлера по антитеррористической коалиции был тов. Сталин, который помог добить лагеря террористов с восточной стороны.
4) Военные действия против Британии и Франции -- ответ на объявление ими войны Германии.

И только нападение на партнера по антитеррористической коалиции -- на СССР -- было действительным военным преступлением даже с точки зрения Запада. Ну так и США к такой стратегии весьма приблизились, и останавливает их только наличие ядерного оружия в России (спасибо товарищам Сталину, Хрущеву и Брежневу!).

И еще одно соображение. Во Второй Мировой войне только представители тоталитарных государств воевали самоотверженно и героически: русские, немцы и японцы. Это народы, в которых в то время духовное начало значительно преобладало над материальным.

А классически буржуазная нация -- французы -- состоящая поголовно из смердяковых, позорно и подло капитулировала. И это судьба любой буржуазной нации в случае серьезной опасности. Такая же судьба -- позорная и подлая капитуляция -- ждет и современных русских.

Прекрасная короткая эпиграмма, господин Глинка. А чего стоило мне добиться от Вас подобной краткости!

Yuli
г-н Глинка! избегайте многословия.
==================================================

«Не пишите очень длинно, -
Обращаюсь к господам, -
У меня на то причина:
Я читаю по складам».

Sergey
SU - Wednesday, January 28, 2004 at 16:24:19 (MSK)
Д-р Каганович:

Всего с 1921-го по 1 февраля 1954 г. было осуждено за контрреволюционные преступления
3 777 380 человек, в том числе к высшей мере - 642 980, к заключению - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек.
М.Н. Зуев. История России. XX век http://www.rbc.ru/

Остается только добавить, что прямо сейчас в тюрьмах США отбывают срока более 2 миллионов заключенных.

Да, цифры очень красноречивые: За 33 года КРОВАВОГО СТАЛИНСКОГО ТЕРРОРА была репрессировано меньше народа, чем в США, скажем, за последние 10 лет. Но как обыграны сталинские злодейства в западной культуре! И здесь неоценимый вклад внесла человековидная гадюка по имени Солженицын.

Я, кстати, лично пообщался в Сан-Диего с бывшим настоящим агентом ЦРУ в России по имени Владимир Поташов. Он трудился в известном гнезде всякой нечисти -- Институте США и Канады. Так вот, этот немолодой, приветливый и флегматичный человек в один прекрасный момент нашей беседы чуть не взвился со стула и возопил: "Я точно подсчитал: Сталин убил СТО МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК!" Вот это масштаб, товарищи евреи! А вы так скромненько: шесть-мол всего-то миллионов...

Свою роль сыграл, наверное, факт, что у страха глаза велики. Побаивался советский народ своего усатого отца, знал: с ним шутки плохи. Так в этом-то и проявилась одна из граней сталинского гения: заставить народ трепетать, но достигнуть этого весьма малой кровью.

А теперь народ свободен и на всё хуй кладет. Ну и к чему это привело? Да к тому, что он явно или неявно, сознательно или подсознательно обратился к своим исконным смертельным врагам и смиренно сказал, стыдливо комкая шапку в руке: "Раз мы такие дикари, придите и владейте нами..."

Уважаемый Сергей!

Я, признаюсь, не совсем вежлив, присовокупляя к Вашему имени фамилию "Болванюк", но не взыщите, я не либерал и не демократ, и Вас за равного не держу. Слишком примитивно то, что Вы себе здесь позволяете.
Это относится также к господину Ворошилову и некоторым другим одноклеточным господам.
Если то, что вы здесь изображаете - всего лишь игра, то вы сами выдумали ее правила, и я соблюдать их не собираюсь.

Дмитрий Пoдбoриц
- Wednesday, January 28, 2004 at 08:53:16 (MSK)

3) Кaк oбъяснитъ эвoлюциoнные скaчки через целoе числo пaр xрoмoсoм

Я oтвечу снaчaлa нa (3) пoскoльку этo чистo теxнический вoпрoс, a сaм я прoфессиoнaльным биoлoгoм не являюсь. Пoэтoму этoт вoпрoс я зaдaл кaнaдскoму биoлoгу Грaнту Хoллу (Grant Hall), кoтoрый дaл следующий oтвет: дa, скрещивaние oргaнизмoв с рaзл. числoм хрoмoсoм впoлне вoзмoжнo. Примерoм служит тo oбстoятельствo, чтo бoльные синдрoмoм Дaунa (у кoтoрых oт рoждения 22 пaры xрoмoсoм) прoизвoдят пoтoмствo в пaре сo здoрoвыми людьми (у кoтoрых 23 пaры)
========================================
Только увидел постинг, сразу напрягся и не зря...
Уважаемый Дмитрий, не сочтите меня, пожалуйста, снобом от биологии, но я настоятельно советую Вам биологию поучить, прежде чем высказываться по эволюционным вопросам. Да и канадский биолог Грант Холл что-то Вам не так объяснил, или Вы не так поняли. У больных с синдромом Дауна не 22 пары хромосом, а трисомия (лишняя непарная хромосома) в 21 паре, Ничего не знаю о том какое получается потомство от пары Даун-нормальный человек, (если дадите ссылку буду благодарен) но вряд ли здоровое и конкурентноспособное.
Можно очень долго тыкать Вас носом в нелепости, которые Вы написали, но дело это, как видно, бесполезное. Вы учиться не хотите, а хотите вещать - вещайте на здоровье, просто довожу до сведения здешней публики - эволюция в изложении Дмитрия Подборица не имеет ничего общего с существующими взглядами современной биологии. Так же любые сопоставления эволюции языков с генетической эволюцией явлются надуманными и неправомочными.

P.S. Маленький совет, постарайтесь узнать что такое "ген" - за что отвечает, как устроен, Многое для Вас прояснится(хотелось бы верить).

Дмитрий Пoдбoриц
- Wednesday, January 28, 2004 at 17:50:14 (MSK)

Тут ктo-тo привoдил фoтoгрaфию пoлу-шимпaнзе -- пoлу-гoриллы; к кaкoму виду Вы ее oтнесете?
Отношу к виду "желтых уток".

Попов Олег Алексеевич Бостон, Масс США - Wednesday, January 28, 2004 at 06:34:12 (MSK)
[". Там есть ссылки на мои статьи по правозащитной тематике, из которых можно понять, какой я "совчин". ]
Я не сказал "Совчин", я сказал "Совчина". Нечто вроде "Совка", но более тяжеловесное и занудливое. :-)
А в чем, собственно говоря, проблема? Звеня кандалами, вы боролись за частную собственность, свободу въезда-выезда, многопартийность, конвергенцию, свободу слова и т.д. , а теперь, когда эти заетные цели худо-бедно воплотились в реальность, принялись скулить? Странно! Лично я лет 20 назад Россию без коммунистов примерно так и представлял, какой она в результате оказалась.
[Можно даже почитать "Хронику Текущих Событий". Все номера есть на сайте "Мемориала".]
http://www.memo.ru/ А нет ли там этого исторического документа одним файлом? Дизайн там у вас какой то запутанный, уебдизаястый:-0
В "Истории инакомыслия" Алексеевой, кстати, упоминается некий Олег Попов в качестве русского по происхождению активиста движения за выезд в Израиль
[А насчет того, кто "развалил" СССР - литературы по этому вопросу тьма. ]
Ага! Естественно! Я и сам, грешным делом, сочинил фантастическую повесть, где главный герой харкнул на платформу Киевского вокзал и призвал Господню кару на страну, из которой уезжают такие нефиговые девочки, и не успел пройти год, а страна и в самом деле развалилась :-)
http://nzyrlin.narod.ru/1990.htm#encl
[Я вряд ли чего нового могу добавить. Разве что, о "вкладе" "защитников прав человека"...]
Вылезает лицо кавказской национальности из под развалин сортира, разрушенного землетрясением и причитает "Вай-вай! Какое несчастье! А ведь пукнул-то совсем тихонечко!"
[Ведь вряд ли случайно, что Горбачев заговорил в 1987 г.г "языком Сахарова". ]
Что - то не припомню, чтобы Сахаров говорил углУбить и нАчать. :-)
А если серьезно, то подозреваю, что на Горбачева повлиял взрыв в Чернобыле. Было в миниатюре продемонстрировано, что будет во время ядерной войны. И Горбачев решил спустить нашу стройную систему тксзать на тормозах. Мужчина он в сравнении с его руководящими предшественниками был здоровый и сравнительно молодой, жена была красивая и любимая, ой как не хотелось умирать или провести остаток жизни в герметичном бункере.

К Sandro

Правда, я не знаю, что это слово значит

Это значит "человек, до сих пор верящий, что в Америке существует двупартийная система". Хотя возможно, что во внутренней политике действительно существуют некоторые, чисто внешние различия. В конце концов, постоянные драки различных мафиозных кланов за передел сфер влияния и новый перераспил бабла -- суть правило, а не исключение.

Но когда речь заходит о том, чтобы обезжирить очередного коллективного "Sandro", не являющего членом какой-либо семьи (как раз югославский случай), или же присечь его попытки каким-то образом заработать/сохранить для себя немножко ЛэВе, или же сделать какой другой нехороший поступок, противоречащий "жизненным интересам" самой мафиозно-клановой системы -- мафиозные семьи тут же объединяются, и выступают против этого "Sandro-Лоха" одним единым сплоченным фронтом.

Ха!... Ха, one more time!

Я как-то раз по телевизору тоже видел одну передачу из цирка, на арене которого клоуны мутузили друг друга по головам надувными молотами и гантелями, одновременно корча друг другу всякие рожи, и повизгивая. Сидящим в зрительном зале детям было смешно. Они громко смеялись.

--------------------------------------------------
А где Баранов? Дедюхову затравили. Коммик помалкивает...

Все умные люди куда-то уходят, и только заунывная венская рапсодия пребывает с нами всегда. Скучно, господа-товарищи.

Такие дела.

Уважаемый Иван Лабазов!

МcAfee не лучший из антивирусов, но и он должен был изловить на вашем компьютере вредоносную программу, при условии, что имел обновление не позже несколькоих дней тому назад. Обновление - это пополнение списка вирусов, вернее, набора тех специфических участков кода, которые характерны для новых вирусов. Антивирусы обновляются через Интеренет автоматически или вручную, как Вы сами это предпочтете. Если антивирус не обновлять, он ничего и не выловит.
Рекомендую Вам заняться этим серьезно, а также периодически делать копию Вашего главного диска с помощью программ типа DriveImage. Тогда, в случае катастрофы, легко все восстановить. Не держите Ваши данные на том же диске, что и операционную систему. Регулярно переписавайте рабочие файлы на компакт-диск.
Если Вы используете компьютер для работы, то не надо экономить на компьютерной гигиене. Потратьте несколько дней на все эти нехитрые премудрости, и Вы избежите многих огорчений.

Дмитрий Пoдбoриц
- Wednesday, January 28, 2004 at 17:50:14 (MSK)
=========================================================
Дорогой Дмитрий.
О языках и о термодинамике мы вообще не начинали разговора. Давайте пока забудем. Есть чёткие вопросы.
А граница между видами есть и она весьма чёткая. Если виды не скрещиваются - это и есть граница.
Пример чаек ничего не доказывает. Вот если бы Вы их к орлов постепенно превратили.
Все начальные вопросы пока остаются в нетронутой белизне. Эволюция - не наклонный пандус, а лестница со ступеньками.
Любой вид, положенный на неё будет катиться вниз согласно закону гравитации. Движение веркх возможно только, если Кто-то будет толкать, превозмогая эту силу и подсаживать на следующея ступеньку "рывком".
А само не покатится и не прыгнет.

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 28, 2004 at 16:05:03 (MSK)
За приверженность идеям Буша, Блэйра или Сороса следует наказывать, заставляя в выходные дни заучивать наизусть диалоги из голливудских фильмов.
Без репрессий не обойтись.


Юлий,

Сoрoс этo не прoстoй челoвек, зaслуживaющий, чтoбы егo принимaли в серьез. Oднaкo oн имеет "несчacтье" быть миллиaрдерoм, пoэтoму егo (кaк мыслителя и филoсoфa) мaлo ктo в серьез принимaет.
Если Вы интересуетесь егo идеями, мoгу рекoммендoвaть егo книги {Сoрoс o Сoрoсе} a тaкже {Кризис Мирoвoгo Кaпитaлизмa}.

Блaгoтвoрительнaя деятельнoсть Сoрoсa тaкже вызывaет увaжение: грaнты ученым, учителям и т.д. в 90-е гoды мнoгиx спaсли oт пoлу-гoлoднoгo существoвaния. Тaкже кaк и грaнт, скaжем, Мaксиму Мoшкoву нa пoддержку егo сервернoй инфрaструктуры

Заюлила задница Юлия
На осиновый кол не попаду ли я?

TO Sandro.
А на каком основании Вы, сударь, записали меня в троцкисты-ленинисты-сталинисты? Вы, кажется, путаете меня с Владом:)

Ув. Букер,

Нет-нет, я имел в виду теx, ктo гoрaзд нести aнoнимнo-oскoрбительную x..ню. A вы нa кoгo пoдумaли?

Дмитрий Подбориц
Oт себя xoчу пoжелaть делaть свoе делo и не oбрaщaть внимaния нa кoзлoв , нo Вы этo знaете и без меня.

То есть себя из дискуссии вы категорически исключаете? - Правильно.И самокритично.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:44:03 (MSK)

Дoрoгaя Иринa,

Спoсибo зa интересную инфoрмaцию. Oт себя xoчу пoжелaть делaть свoе делo и не oбрaщaть внимaния нa кoзлoв, нo Вы этo знaете и без меня.

Дмитрий

Alexander Pinsky
- Wednesday, January 28, 2004 at 17:23:40 (MSK)
...только полные лохи могут купиться на рекламу так называемой двухпартийной системы. Никаких принципиальных разногласий между демократами и республиканцами нет, по крайней мере, на уровне партийных элит.
***************
Г-н Рубенчик, поздравляю, мы с Вами - лохи! Правда, я не знаю, что это слово значит, надо полагать , что-то плохое или очень прохое, но от лениниста-троцкиста-сталиниста любая ругань - почетна. А какой стиль?! Одна "реклама двухпартийной системы" чего стоит?! Вчера по телевизору передавали рекламу двухпартийной системы. Ха!
Они-то сами большую видят разницу между Сталиным и теми его подельниками, которых он успешно устранил. Ха, one more time!

Кoнст. Миxaлыч!

Я уже пoкaзывaл Вaм, чтo четкoй грaницы между видaми нет. Между ними впoлне мoжет быть и кoнтинуум (плaвнoе изменение) если все прoмеж. индивидуумы выживaют. Тaкoе бывaет, нo не чaстo; я привoдил пример с чaйкaми. Тут ктo-тo привoдил фoтoгрaфию пoлу-шимпaнзе -- пoлу-гoриллы; к кaкoму виду Вы ее oтнесете?
Вoзьмите мoй пример с языкaми. Здесь все кaк бы дaже мoжнo скaзaть пoдтвержденo дoкументaльнo в течении знaчительнoй чaсти письменнoй истoрии челoвечествa. Вoзьмите сoвр. aнглийский и сoвр. немецкий. Нужнo ли гoвoрить, чтo этo двa сoверш. рaзныx языкa, чьи нoсители не пoнимaют друг другa без oбучения. Oднaкo oтмoтaйте 1000 лет нaзaд, и oни стaнут весьмa пoхoжи. Oтмoтaйте еще 1000-1500 лет нaзaд, и oни преврaтяться в oбщий язык (предoк всеx гермaнскиx языкoв). Тoчнo тo же сaмoе и сo всеми др. языкaми -- все зaвисит oт тoгo, нa скoлькo лет вы oтхoдите нaзaд, чтoбы нaйти oбщегo предкa.

Я пoмню, в свoе время (лет 8-10 нaзaд) Вaлерий Петрoвич oпубликoвaл стaтью в НРС o рaшифрoвке прoпaгaндистскoй нaдписи нa стoлбе, нaйденнoм aрxеoлoгaми нa территoрии Хеттскoгo или Тoкaйскoгo (уж не пoмню) цaрствa; нaдпись нa стoлбе глaсилa [Xлеб будете есть, вoду будете пить] -- тoгдaшний aнaлoг [Кaждoй семье к 2000-му гoду -- oтдельную квaртиру]. Кaк ее рaшифрoвaли? Испoльзуя знaния oб эвoлюции языкoв зa тысячелетия.

Тaкже oбрaтите внимaние, чтo языкoвый кoнтинуум существует сегoдня, сейчaс вo мнoгиx языкax. Вoзьмите немецкий, пoскoльку мнoгие здесь присутствующие мoгут пoдтвердить. Предtaвьте себе, чтo вы медленнo движетесь через всю Гермaнию из Шлезвиг-Гoльштеiнa в Бaвaрию и дaлее в Aвстрию. Немецкий язык метaмoрфизирует тaк, чтo, нaпример, бaвaрский диaлект вoспринимaется немцaми из, скaжем Гессенa кaк другoй язык! Нo резкoгo скaчкa Вы нигде не увидите -- лишь незнaчительные изменения -- в Вaшем движении oт гoрoдa к гoрoду, oт деревни к деревне.

Дорогие гусьбуковцы!
Мой компьютер только что проверен (McAffey и AVG со свежими антивирусными базами) - все чисто.
Судя по публикации СМИ.ru "Червь атакует" в инете - вирусная эпидемия, есть настоятельная необходимость проверить свои машины на вирусы.
"... в отличие от многих своих предшественников, вирус не зазывает получателя открыть приложение при помощи обещаний показать голые картинки или послание личного толка. Вместо этого в строке "тема" указано "Test" или "Status". В самом письме может говориться: "The message contains Unicode characters and has been sent as a binary attachment". А в приложении находится файл - обычно с расширением .exe, .scr, .zip, .cmd или .pif.
Если пользователь имел неосторожность запустить зараженный файл, то червь начинает процедуру внедрения в компьютер и дальнейшего распространения. Для рассылки по электронной почте он сканирует диск (файлы с расширениями HTM, WAB, TXT и др.), находит e-mail-адреса и незаметно для владельца компьютера рассылает по ним зараженные письма. Кроме того, червь проверяет факт подключения компьютера к сети KaZaA и копирует себя в публичный каталог обмена файлами".
"...червь устанавливает на зараженный компьютер прокси-сервер - модуль, который может позднее использоваться злоумышленниками для рассылки спама или новых версий вредоносной программы.
Во-вторых, на компьютер внедряется backdoor-программа (утилита несанкционированного удаленного управления), которая позволяет вирусописателям полностью контролировать зараженную машину. С ее помощью можно похищать, удалять, изменять данные, устанавливать программы и др."

Якову Рубенчику.

Уважаемый г-н Рубенчик,

Осмелюсь напомнить Вам, что бандитское нападение на Югославию было совершено при полном одобрямсе республиканского большинства в американском Конгрессе, поэтому свалить всю ответственность за это на негодяя Клинтона не получится. И вообще, Ваше черно-белое видение демократов и республиканцев весьма далеко от действительности. На самом деле, расхождения между ними настолько ничтожны, что только полные лохи могут купиться на рекламу так называемой двухпартийной системы. Никаких принципиальных разногласий между демократами и республиканцами нет, по крайней мере, на уровне партийных элит.

О сталинском плане превентивного нападения СССР на нацистскую Германию см. мою заметку "Сенсационная история, или Историческая сенсация:

http://www.prigodich.8m.com/html/notes/notes.html

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 28, 2004 at 16:47:57 (MSK)

Хочу поделиться с вами тем, что представляет собой процедура "регистрации" в Гонконге. По местному законодательству, если иностранец собирается там находится длительное время, то ему необходимо оформить карточку резидента (причем, это не влечет каких-то санкций, просто удобно при переходе границы, при открытии счета в банке и т.д., необходимо для оформления кредитной карточки). Так вот, приготовившись к этой процедуре и вспомнив те неприятности, которые происходят с желающими зарегистрироваться в москве, я пошел по указанному адресу в "Immigration tower" - небоскреб, в котором находится департамент иммиграции. Отмечу сразу, что каждая процедура происходит на соответствующем этаже. В частности, оформление карточек резидента происходила на восьмом. Поднявшись туда, я увидел поистине удивительную для нашего человека картину - в просторном помещении работало 40 (!) окошек по приему документов. Вы где-нибудь видели в москве, чтобы вообще где-либо работало 40 окошек?... Очереди не было вообще никакой. Я показал паспорт, мне предложили заполнить несложную анкету (5 минут), затем провели в комнату для фотографирования (3 минуты), сняли отпечатки пальцев (3 минуты), спросили первый ли раз я в Гонконге (1 минута). Затем попросили подождать 5 минут в помещении с приятной музыкой. Затем позвали к одному из окошек и отдали временную карточку резидента и сказали когда придти обменять ее на постоянную через 3 недели. Вся процедура заняла 17 (!) минут. Постоянную карточку мне дали в назначенное время вообще секунд за 30. Заметим, что вся эта процедура, включая фотографии, отпечатки пальцев и т.д. абсолютно бесплатна(!).

Из всего этого следует, что то, что творится сейчас с "пропиской-регистрацией" в москве - это беспредел и средневековье. Все эти россказни о том, что это меры против террористов и криминала - ложь, поскольку в том же Гонконге преступность практически отсутствует. Причем, Гонконг - город не менее, а может и более многонациональный, чем Москва. Аналогия с Москвой будет более полная, если учесть, что это более экономически развитая зона, чем соседние регионы и проблема миграции в нем стоит не менее остро, чем в Москве, но ведь из этого не делают повод для унижения тысяч людей. В Гонконге, даже просто процедуру проверки документов на улице без каких-либо веских оснований представить весьма сложно. Похоже, что в Москве власти испытывают какое-то садистское удовольствие от того, когда тысячи людей стоят в очередях, когда умоляют чиновника продлить регистрацию, а он им отказывает из-за того, что отсутствует какая-то справка, а точнее просто потому, что упиваются своей малой властью и хотят денег.

Я вот только не понимаю, почему до лушковских властей не доходит, что экономический эффект для города от того, что там все будут жить и работать легально, будет гораздо выше, чем от такой извращенной дискриминации. А может и понимают, поэтому и бояться, что на смену им придут люди умнее, честнее и образованнее.

К Yuli

ример "Сергей Болванюк"

Тов Yuli, прекратите плеваться жвачкой и сморкаться в занавески. Это совсем не красит ни вас, ни высокого звания истинного западлоидного аристократа (из беглых), которое вы на себя напялили, хотя бы даже и понарошку.

Такие дела.

Уважаемая гражданка Украины!

Попробуйте прописаться в Париже. Москва Вам покажется раем.

Ну и ulcus же этот Сиомудр.
Вот и присловье: неуютно, как домовому в кондиционере.

Хочу еще раз опровергнуть утверждения г-на Пуриста о существовании прописки (регистрации) во всех "прогрессивных" странах мира. Я хочу рассказать о Словении. Начнем с того, что в этой стране на тебя посмотрят раскрытыми от ужаса глазами, если ты расскажешь о том, что существует в Москве. Словенцы и представить себе не могут, чтобы кто-то посмел ограничить их право на свободное перемещение в пределах страны и ни один словенец, проживающий не в столице (г. Любляна) не чувствует себя ущемленным в правах. Здесь не могут даже представить, как вообще можно додуматься до ограничения в правах своих же граждан. Я гражданка Украины и некоторое время училась в Москве, поэтому знаю что такое регистрация и с чем ее едят, на себе испытала пренебрежительно-брезгливое отношение и неизменное выражение "понаехали тут!"... Так вот, об иностранцах в Словении. Если у вас есть виза, вы спокойно едете сюда и вам совсем не нужно где-то регистрироваться, Посольство все проверит до выдачи визы. на границе всего лишь попросят показать оригинал приглашения, да и то не всегда. Полицию я здесь видела всего несколько раз, да и то только потому, что рядом Полицейская Академия. Никто не стоит на каждом углу и не просит предъявить доказательства, законно ли ваше пребывание здесь, этим занимается таможня при вашем въезде-выезде. Если вы хотите жить здесь постоянно, всем опять же занимается Посольство, рассматривая есть ли у вас основания на получение долгосрочной визы (при этом у вас спросят всего лишь адрес, где собираетесь жить и куда вам доставлять почту, эти адреса могут не совпадать), когда виза у вас в кармане, можете ни о чем не волноваться. Для постоянной регистрации (то бишь, прописки) нужно лишь письменное согласие владельца жилья (без его присутствия в последующем), нет никаких очередей и службы работают каждый день, при этом человек все успевает сделать. Единственная проблема со стороны своих - если захочешь потом получить гражданство, обязан иметь выезд на ПМЖ! в Словению и стать на учет в Посольстве (Консульстве), так как только там можно получить потом справку о том, что отказался от прежнего гражданства в пользу гражданства Словении, а без ПМЖ ее не дают. Нет проблем если не хочешь становиться гражданном Словении. Вот так вот, не верьте Пуристу и лушковским прихлебателям, такая гестаповская система регистраций есть только в Москве и нигде больше и в любой прогрессивной стране, будь она, ее бы давно отменили...

Маленькая памятка

Дорогая Ирина, не нервничайте,

Мы всегда стоим на страже. Дикий пост от имени «Я смеюсь над тобой, гадина» был убран быстрее, чем «некто» его писал.
Все ваши фото были получены от вас и ставились только с вашего разрешения и по вашему желанию. У меня ведь имеется в архиве переписка со всеми авторами, на память свою уж не надеюсь.
Критика какого-то произведения или просто оценка (плохое, скучное, мне не понравилось и т.д.) не несет в себе ничего оскорбительного.Запрещать такие постинги мы не можем. Оскорбления – можем и делаем это (опять-таки – вчерашний пример с «Я смеюсь над тобой, гадина»).
Вы написали «Но если начинается КОМПАНИЯ - я буду в первых рядах! С лозунгами и транспорантами!»
Что имеется в виду? Может быть кАмпания? Хотя с лозунгами и транспАрантами, конечно, можно быть и просто в нашей кОмпании!

Последнее: в какой степени можно цитировать части ваших произведений для целей анализа я не знаю. По-моему, в деле критики нет точных норм на цитирование анализируемого произведения.

О пельменях. Я очень прошу не выдергивать куски эпизодов из контекста огромного романа. Хотя бы потому, что этим вы нарушаете мое авторское право. Претензии я предъявлю к владельцу ресурса и они будут не маленькими. Поэтому либо обсуждайте покоробившие вас эпизоды в гостевой к роману, либо предварительно запрашивайте мое разрешение на публикацию частей или отрывков произведений.

Цитата со ссылкой авторского права не нарушает. Иначе вы бы уже получили пожизненное заелючение за обильное цитирование разных авторов даже на этом сайте.Большой девочке стыдно этого не знать.

Насчет "вырывать куски эпизодов". Всё зависит от прейскуранта цен. Но, главное, вырвали вы. Пельмени из желудка вашей жертвы. А за вами слабонервные читатели. На весь "огромный роман".

Кстати, кто кого, всё-таки, нюхал? - Она - халву? Она - его? Халву - оба? Халва - их? Как говорил Кювье: "По зубу восстановлю динозавра".

Хм, а не сменить ли мне ник на Сиомудр ? В сети поискал - вроде ник свободен, но будет ли это достаточно скромно ?
Ладно, я подумаю, но копирайт будем считать заявленным.

Фотографии не попадают в сеть воздушно-капельным путем.
В дополнение к этому, вымазаться в дегте и вываляться в перьях в чужом доме, дабы посрамить хозяев - что-то в этом есть нездоровое.
Посылать самому себе анонимные письма - это тоже болезнь.
На этом поставим точку.

Д-р Каганович:

Всего с 1921-го по 1 февраля 1954 г. было осуждено за контрреволюционные преступления
3 777 380 человек, в том числе к высшей мере - 642 980, к заключению - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек.
М.Н. Зуев. История России. XX век http://www.rbc.ru/

Остается только добавить, что прямо сейчас в тюрьмах США отбывают срока более 2 миллионов заключенных.

Такие дела.

Резунам на заметку
- Wednesday, January 28, 2004 at 15:36:05 (MSK)
Д-р Каганович, патологоанатом, Коегда, ништяк не USA
------------------------------------------------------------------
А это чудо - настоящее или просто стебается?

Пуристу

ОТВЕТЬТЕ

В статье 3 Федерального Закона "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" указано, что "Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации.".

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713) (с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г., 16 марта 2000 г.) не позволяют субьектам федерации устанавливать собственные правила регистрации.

Теперь скажите:

Следует ли признать недействительными и не подлежащими применению
Правила регистрации и снятия граждан с регистрационного учета по месту пребывания или месту жительства в Москве и Московской области, утвержденные постановлением Правительства Москвы и Московской области?
Признать действия Правительства Москвы и Московской области, принявшие в нарушение установленного Законом порядка данные правила, неправомерными?
Вынести частное определение о недопустимости установления собственных правил регистрации субьектами Российской Федерации?

На том основании, что правила дорожного движения относятся ли к административному законодательству? Не пора ли субъектам РФ (например,Москве ввести) и свои правила дорожного движения?

Пуристу

ОТВЕТЬТЕ

В статье 3 Федерального Закона "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" указано, что "Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации.".

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713) (с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г., 16 марта 2000 г.) не позволяют субьектам федерации устанавливать собственные правила регистрации.

Теперь скажите:

Следует ли признать недействительными и не подлежащими применению
Правила регистрации и снятия граждан с регистрационного учета по месту пребывания или месту жительства в Москве и Московской области, утвержденные постановлением Правительства Москвы и Московской области?
Признать действия Правительства Москвы и Московской области, принявшие в нарушение установленного Законом порядка данные правила, неправомерными?
Вынести частное определение о недопустимости установления собственных правил регистрации субьектами Российской Федерации?

На том основании, что правила дорожного движения относятся ли к административному законодательству? Не пора ли субъектам РФ (например,Москве ввести) и свои правила дорожного движения?

Имело бы смысл привлекать тех господ, которые пытаются оправдать преступные деяния некоторых политиков к принудительному посещению лекций. Скажем, за похвальные слова в адрес Гитлера и Сталина - четыре субботы и четыре воскресенья человек должен отсидеть, слушая записи партсобраний третьего рейха или расшифровку протоколов сионских мудрецов.
За приверженность идеям Буша, Блэйра или Сороса следует наказывать, заставляя в выходные дни заучивать наизусть диалоги из голливудских фильмов.
Без репрессий не обойтись.
Что касается выступлений на форуме, то после каждого случая агитации в пользу упомянутых преступников агитатору следует насильственно прибавлять к нику что-нибудь очень обидное. Например "Сергей Болванюк" или Каганович-Каныгин (каныга - это масса, извлекаемая на бойнях из желудков переработанных животных).
Что касается Рубенчика, то здесь ни убавить, ни прибавить.

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 28, 2004 at 15:38:53 (MSK)

Да я, собствено, против домовых ничего не имею. И против коридорных тоже, не говоря уже о горничных. У меня с батареей заминка - нет у нас тут батарей, климат не тот. Может, лоскутки в кондиционер натолкать ? Так ведь он к потолку привинчен, домовой-то, поди, мне всю стенку раскарябает, я уж лучше блюдце с молоком или йогуртом на полу оставлю...

Мансуру Гиматову
Мансур, и на вашей территории действует п.3, п.7 и др. ст.243 Налогового Кодекса РФ. Прочтите их внимательно! Штраф без суда будут взымать только до 50 руб., что и сделают, а на остальное подадут в суд. Я говорю о нарушении сроков сдачи отчетности в РАМКАХ УСТАНОВЛЕННОГО СРОКА СДАЧИ. Это 300 руб. Выйдете за рамки, судиться будете о 5000 руб минимум.
Докторскую я пишу по стратегическому планированию, а хорошие стратегии в руки убогих не отдают. Вот я и расчищаю место для нормальной стратегии. Все, что входит в ресурсную смету, все что будет касаться юридических и налоговых рисков - все входит в мою задачу.
Вы можете лезть наверх, я могу позволить себе никуда не лазать и не ползать.
__________________________
По поводу терминологии.
Статья о Кириенко была написана для сервера, отслеживающего неформативную лексику. Как-то не хотелось иметь в названии три красных точки. Так вот с точки зрения нашей автоматики (Сарбиджан пояснит этот парадокс более профессионально) "мандавошка" - неформативная лексика, а "мандовошка" - формативная. Это такое почти научное понятие, поясняющее тонкость поведенческих мотиваций некоторых субъектов в условиях рынка. Это не ругательство, а термин.
-----------------------------
О пельменях. Я очень прошу не выдергивать куски эпизодов из контекста огромного романа. Хотя бы потому, что этим вы нарушаете мое авторское право. Претензии я предъявлю к владельцу ресурса и они будут не маленькими. Поэтому либо обсуждайте покоробившие вас эпизоды в гостевой к роману, либо предварительно запрашивайте мое разрешение на публикацию частей или отрывков произведений.
Все, кто прочтет самостоятельно роман "Повелительница снов", без труда сами поймут смысл этого эпизода.
------------------------------
Дмитрию Подборицу
Сегодня ознакомилась с программой мероприятий "Ижевск - культурная столица Поволжья 2004". В него входят два мероприятия: завершение выставочного комплекса Калашникова и устройство фундамента Михайловского Собора. Рядом с уничтоженным в 1935 г. Михайловским Собором уже есть его уменьшенная копия. Рукой подать до Собора Александра Невского. А также до детской городской клинической больницы №7, ремонт в которой не могут завершить 3-й год, и до уникальной детской республиканской клинической больницы, которая расположена в аварийных корпусах. В городе сокращается количество школ, дошкольных заведений и детских больниц. На их содержание средств в бюджете не предусмотрено. Есть средства только на подобные культурные мероприятия. Президент Удмуртии лично пообещал нашим попам, что Михайловский Собор будет восстановлен "за счет государственных средств, поскольку государство его разрушило, а долги надо возвращать".
Вот и вся культура, Дмитрий.
--------------------------
Yuli
А чем, Юлий, постинг "Я смеюсь над тобой, гадина!" "грязнее" ваших нападок? Мат из него я убрала. НА МОЙ ВЗГЛЯД, а это важнее, чем чье бы ни было мнение, этот постинг абсолютно идентичен вашему. Пишет такая же, как и вы, культурная женщина-эмигрантка, очень красивая, обожающая лотосы Zilker парка. Вы ведь, эмигранты, полагаете, что можете писать о глупых россиянах все, что угодно, верно? Мысли, а главное, чувства этой дамы полностью совпадают с вашими. Это из откликов на статью "О фашизме в России".
Но, может, вам больше понравится этот? Чтобы не чувствовать себя одиноким борцом с "мировой пошлостью" и "концентрированной глупостью":

"Вы плохой публицист. Я с трудом дочитала до половины. Совершенно очевидно, что статью Вам заказали и проплатили, настолько прозрачно это показать в статье, это нужно совсем не иметь мозгов. Читать Вас противно. Словно присутствуешь на базарной площади, никакой эстетики, вернее сомнительная естетика базарной торговки. Самое же омерзительное, это то, что Вы торгуете своими политическими взглядами. То Вы стойкая "яблочница", но когда "Яблоко" проиграло на выборах, и Вам заказали статью, порочащую демократов,
Вы беспринципно забыли свои былые политические пристрастия.
Свои политические взгляды Вы уже продали за деньги. Что следующее? Я совершенно искренне презираю таких людей как Вы."

Я вам могу дать десяток ссылок - там можно "новых мыслей" лопатой нагрести. И все обо мне любимой. Но советую обратить внимание, в какой компании оказываетесь вы. Лично я могу жить где угодно, поскольку ни в какой компании вообще не нуждаюсь. А в интеренете всегда найдется сотня другая желающих меня слушать. Это вас и злит, верно?
----------------------
Впредь попрошу редакцию не дожидаться публикации постингов из эмигрантских гадюшников, а стирать спам "юлиев" без разъяснений. Я этого не желаю терпеть - и все! Не может человек общаться в нормальном режиме, начал "учительствовать" - эпитимью на 10 дней. Пускай тещу учит. Чего там юлий "не понимает" - его проблемы. Далее за ним идут анонимщики с "поддержкой", и тут же Михаил с пошлятиной... Но если начинается КОМПАНИЯ - я буду в первых рядах! С лозунгами и транспорантами!
В конце концов, Валерий, мое фото здесь опубликовали вы, не спросив у меня разрешения. Поэтому могли бы оградить меня от хамства.
ПОДСКАЗКА: в таких случах принято извиняться.

Не знаете вы своего фольклора, Улькус. Лоскутки раскладывают за печкой для удовольствия домовых, а Вы ударились в вульгарную политкорректность и сексуальную озадаченность. Так и теряют люди корни.
Один неглупый домовой приносит больше пользы, чем происходит порчи от всего Голливуда.
Отбросьте Ваши предрассудки и положите под батарею пару цветных лоскутков. За добро следует вознаграждать.

Д-р Каганович, патологоанатом, Коегда, ништяк не USA

Английский аристократ Черчилл не хотел, но вставал, когда в комнату входил сын прачки и сапожника - Иосиф Сталин.
Когда миллионы россиян поднимались в атаку - "за Родину, за Сталина" кричали врагу они.
Погибали, много их погибло, и русских, и евреев, грузин, украинцев, казахов -
И никто не спрашивал у другого - а ты какой национальности, а на хрена ты прёшь на пули.
Армяне были из Армянской республики, молдаване из Молдавской, таджики из Таджикской,
а евреи и белоруссы по большей части из Белорусской Еврейской Республики.
А погибали все они - за Родину. За одну на всех. И за ценой не постояли. И тем победили.
И погибали они за Сталина - который поднял страну из помойной канавы, в которую запихали
её комиссары, умевшие писать только на идише - запихали, чтобы легче было её насиловать и грабить. За Сталина, подписавшего Указ об уголовной ответственности за антисемитизм.
За Сталина, успевшего очистисть страну от комиссаров-бандитов и их прихвостней, востановить оборону и народное хозяйство.
Фактически это была бархатная революция. Началась она с убийства троцкистами Кирова, который отказался заменить Сталина и выдал ему заговорщиков, и последующей ликвидацией "ХУИ съезда Победителей". Реально власть Сталин взял только в 1937 году.
Всего с 1921-го по 1 февраля 1954 г. было осуждено за контрреволюционные преступления
3 777 380 человек, в том числе к высшей мере - 642 980, к заключению - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек.
М.Н. Зуев. История России. XX век http://www.rbc.ru/

Реально власть Сталин захватил только в 1937 году. С 1935 по март 1953 было расстреляно
всего менее 800 000 - включая всех - фашистов, полицаев, воров, бандитов, насильников, убийц, людоедов, шпионов, врагов народа, делегатов ХУИ съезда партии и прочих коммисаров.

А вот дела Никиты Хрущёва, когда он имел реальную власть на Украине - только уморенных голодом, (когда Сталин не имел ещё реальной власти и был только формальным зиц. председателем Фунтом нееврейской национальности). Из библиотеки Конгресса: http://lcweb.loc.gov/exhibits/archives/ukra.html The death toll from the 1932-33 famine in Ukraine has been estimated between six million and seven million.

Никто не поднялся в атаку, возопив "За Хрущёва!".

Мы потеряли 26 миллионов человек, включая и тех евреев, которых потом сосчитали ещё раз отдельно, в числе всего 5,1 миллиона погибших всех евреев. Пинский приводил тут уже статистику по странам и годам.
Пусть не все, но подавляющее большинство погибали за Родину, за Сталина, за нашу общую Победу. И тем победили.
И самое подлое кощунство над их святым прахом и памятью вытворяют предатели Родины всех мастей, подтасовывая и передёргивая отдельные фактики истории в угоду собственным амбициям и "концепциям".
Натруженой мозолистой рукой резуны-суворовы-хмельницкие-левашовы дрочат свой измученный интеллект, испражняясь реконструкциями "внутреннего монолога" прямо в душу народа.
Но как бы они не крутились и не извивались, задницы у них всегда сзади.
И осиновый кол народного гнева их обязательно настигнет.

Пусть они потом прикидываются больными, отказываются отвечать и извиняются:

Виктор Левашов Москва, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 06:26:10 (MSK)
Извините, д-р Каганович, это шизофрения. Поэтому я не буду отвечать на Ваши вопросы...

..о Суворове - с полным доверием отношусь к его версии о том, что Сталин планировал начать войну первым. У меня есть подтверждение тому из личного опыта. Это косвенным образом свидетельствует о том, что высшее политическое и военное руководство СССР о планах Сталина знало и берегло эту тайну пуще глаза даже через тридцать лет после войны.

Многократно приводились тут и аргументы, и факты.
Заявление Жукова против личного опыта Левашова.
AVD - Monday, May 21, 2001 at 18:21:22 (CDT)
Марине (и Шиве). O Резуне. Из журнала "Вопросы Истории"

Яков Рубенчик - Tuesday, January 27, 2004 at 22:51:16 (MSK)
"Почти все выдумки о Сталине - это примерно то же самое, что и заявления свидетелей НЛО: А досужие выдумки тех, кто отталкивается от хрущевской лжи, могут представлять интерес разве что для сравнения, кто из них лжет пуще:"

Браво, Яков! У Вас прекрасное чувство гармонии и ясное видение - Вы редко ошибаетесь!
Живите дольше, пишите чаще .

Мнухин
- Tuesday, January 27, 2004 at 17:43:10 (MSK)

Я вам тем же отвечу. "Вы посмотрите на рожи американских правителей" и далее по вашему тексту, лишь с заменой "социализм" на "капитализм". Примеры приводить, надеюсь, не надо?
Окститесь уж, милейший.

Klasmi
Stockholm, - Wednesday, January 28, 2004 at 10:11:43 (MSK)

> Одни требуют суда, другие надеются хотя бы на покаяние от ещё живых сталинских опричников. Но никто из них не позволяет себе угроз типа расстрелять, повесить и т.д.

Справедливости ради. Вам не доводилось, наверное, читать в Сети прошлой осенью в годовщину расстрела из танков "Белого Дома" высказывания таких демократов. "Хорошо что эту красную сволочь замочили", "Надо было их всех расстрелять" и т.п.

К Класми

Подобные речи – в Рунете не редкость. Угрозы – главное, пожалуй, отличие cторонников «левых», тех, кто тоскует по Советскому Союзу, по Ленину, Сталину и т.д. Расстрелять, повесить на фонарях, вывести на снег, уничтожить.... Подобных откровений можно найти и на Буке сколько угодно. Не приходится сомневаться, что допусти оных во власть – всё так и будет.

Ув. Класми, мне несколько странна ваша поза оскорбленной невинности. Вы собираетесь спорить с тем, что преступники должны нести заслуженное наказание? В конце концов если вам не нравятся "фонари", существуют и более цивилизованные способы приведения справедливого приговора в исполнение, как то электрический стул, или смертельная инъекция. Так же разработан и справедливый гуманный механизм принудительного получения необходимых сведений от преступников в интересах следствия, нипример, как это делается в концлагере "Гуантанамо", или же с помощью механизма перемещения "следственных отбивных" (© Лем) на нейтральные территории, на которые не распространяются пресловутые, маскирующие реальное положение дел, "пятые поправки", и законами которых не возбраняется применение к преступникам любых средств и способов воздействия.

Так что ничего экстраординарного по сравнению с "цивилизованными правыми" в поведении "сторонников левых" не наблюдается, за исключением разве что того момента, что "сторонники левых" меньше пользуются маскирующими эффемизмами и не являются столь явными последователями лживо-трусливой педерастической эстетики, известной как "политкорректность салонных шаркунов". Кроме того, такой подход "сторонников левых" способствует гораздо более глубокому пониманию и осмыслению ими сути вещей, ибо назвая объект исследования своим настоящим именем, вы вносите в вопросы дополнительную ясность.

Что касается тоски по Советскому Союзу, то ничего необычного тут нет тоже, ибо человеку, как существу всегда до некоторой степени принципиально иррациональному, вообще свойственно "тосковать по лучшим временам". Кроме того, если рассмотреть вопрос так же и с точки зрения рационального мировосприятия, то обоснованность подобно "тоски" только получит дополнительные солидные обоснования.

Восстановление СССР с экономикой, в основе своей устроенной на принципах "социалистического хозяйствования" является неизбежным, как только к власти в стране (пока страны нет) придут умные, достойные люди, мыслящие в категорих государственного, а не частнособственнического, рваческого, мелкоконъюнктурного масштаба. Если содружество наций, проживающих на территориях ныне раздробленного СССР, действительно собирается физически выжить в этом мире, то другой альтернативы просто не существует.

Логично спросить – почему не даётся должный отпор? Почему власти позволяют подобное? Все необходимые статьи в Уголовном кодексе для пресечения этих угроз имеются. Почему редакторы и модераторы не вычищают эти мерзости, хотя в правилах форумов чаще всего пишут о недопустимости подобных высказываний?

Тут все прозрачно. Умные редакторы и модераторы вполне понимают суть вещей, не считают себя истиной в последней инстанции, и потому оставляют на форумах все высказывания, наполненные в той или иной степени разумным содержанием, как продуктом некой мыслительной деятельности, не взирая на форму подачи.

Глупые же редакторы и модераторы, или просто "держиморды" по складу характера, окончательно уверенные в какой-то там своей "нутряной правоте", а так же самоназначившие себя в "аристократы", и строящие из себя некую "соль земли" или там "воплощенные блаародства", к которым вы, собственна, столь пафосно, хотя и не очень умно взываете -- действительно "дают отпор". Но ничего другого, кроме как выставления собственной глупости и подлости на всеобщее обозрение и посмешище, этим не добиваются.

По контрасту угроз, грязных ругательств и прочих мерзостей со стороны тех, кого называют «дерьмократами», «либерастами» и пр., по крайней мере в Буке, я не встречал.

Вы просто запамятовали, ув. Класми, скорее всего, в силу своей пристрастности и необъективности. Уверен, что если вы еще раз пробежитесь по архивам, вы найдете многие и многие убедительнейшие примеры обратного, немало "чистейшей прелести чистейших образцов".

Кроме того, посетите, например, сайт СПС, и внимательно его почитайте. Это даст вам урок, и избавит в дальнейшем от необходимости выдвигать голословные обвинения в адрес кого бы то ни было.

Кроме того, посмотрите РосСМИ. По крайней мере к широковещательным громогласным высказываниям истинно правых гайдарочубайсохакамадонемцоффых, которые не моргнув глазом характеризуют 97% населения территории РСФСР как "быдло", "шариковых" и т.п., оставляя право называться людьми только за 3% населения этой территории, мы, живущие в РСФСР, давно привыкли. А о программном заявлении того же Чуйбайя по истреблению 30 миллионов людей, "не вписавшихся в рынок", я уж и не говорю.

Но никто из них не позволяет себе угроз типа расстрелять, повесить и т.д.

Под "т.д." вы имеете ввиду "заморить голодом", или "заморозить", или "не вписать в рынок"? В общем, не выставляйте себя на посмешище. Смерть от "демократов" не менее многолика, чем от "большевиков"...

И это позволяет предполагать, что в отличие от своих оппонентов человеческий облик демократам не чужд.

Ваши предположения на этот счет еще более неверны, чем ваши же предположения насчет "сторонников левых". Кроме того, посмотрите, например, на нынешний американский фашизм, а так же окиньте взглядом его преступления против человечности в прошлом. И попробуйте после этого поутверждать, что это все не демократы устроили.

Разумному человеку одного трезвого взгляда достаточно, чтобы никогда больше не нести чуши про "человеческий облик" демократов.

Кроме того, пожалуйста, "либо наденьте трусы, либо снимите крестик", сиречь либо перестаньте поносить социализм и бубнить о "преступлениях большевиков", либо перестаньте пользоваться благами этого социализма в вашей Швеции. И то и другое одновременно выглядит обыкновенной непорядочностью, непотребством, или, в лучшем случае, недомыслием.

-------------------------
P.S. Вы меня удивили, Класми. :-) Вроде убеленный сединами человек, и вдруг начали строить из себя пятнадцатилетнюю экзальтированную институтку, встали в третью позицию, а потом с позиции этой прыщавой институтки, и на ее же уровне, понесли крутой бред про "высокие вопросы морали и нравственности". Тандем Ляпунофф-Yuli вас, что ли, заразил? Постыдились бы в вашем возрасте. Смотреть неловко.

По крайней мере я в дальнейшем не буду больше спускаться на этот уровень, и заниматься мудизмом, который я допустил по вашему адресу выше, над черточкой, оформляя всякими многокилобайтными рюшечками и финтифлюшечками то, что можно выразить кратко, в двух словах, и на доступном почти любому человеку языке. Потому что во первых, это есть издевательство над элементарным здравым смыслом, а во вторых потому что я вас уважаю. Может быть даже больше, чем вы сами себя.

Такие дела.

Цветные лоскутки под батарею - это для горничных. Она зайдёт, нагнется - тут-то её и можно будет зафиксировать. Можно ли(и нужно ли) ловить коридорного на цветной лоскуток - лично мне об этом ничего неизвестно.

Уважаемый Улькус! Не могу думать ни о чем ином, как о том, принадлежат ли коридорные к классу домовых.
На всякий случай я положил несколько цветных лоскутков под батарею.

Уважаемый Иван Лабазов!

Чтобы отследить прохвоста, который рассылает письма с Вашего компьютера, Вам придется купить антивирус, например Нортон. Дело в том, что письма рассылает вирус, пользуясь Вашей адресной книгой. Сегодня существование на сети без антивирусной программы весьма затруднено.

Если есть коридорные и горничные, то почему бы и не быть домовым и лешим ?

Мало того, что каждый последние дни 2-3 письма с вирусами получаю, так еще какая-то ... якобы с моего адреса на inbox.ru рассылают письма с вирусами в прикрепленных приложениях. И кому это я так насолил?
Нужна подсказка от профи в порядке дружеского совета: как этого ... отследить?

Уважаемый г-н Глинка!

Упорствовать в невежестве некрасиво. Посмотрите на себя со стороны.
Впрочем, у Вас есть выход: почему бы не обратить все в шутку и не начать доказывать теорему о существовании домовых и леших? Очень симпатичные создания...
Умейте проигрывать.

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, January 28, 2004 at 11:41:23 (MSK)

Напоминаю Вам, что доказать существование Бога может только сам господь Бог.
==================
Строго говоря - нет, даже бог не может доказать своего существования. Уж такая скотина - человек ! И египтянам он каких только фокусов не устраивал, а уж евреям и море раздвигал, и светила останавливал и как только не старался, а те только пальцы гнули. У животных бы давно инстинкт богобоязни выработался, но человек - животная особенная.

Yuli отнестись к этому серьезно никак нельзя.
=================================================
Да мы уже это проходили. Доказать существование Бога может только Бог, а отрицать Его может любой неуч. Это не ново.
Остались всего два лёгких вопроса, Юлий. Поднапрягитесь. Ну же...

Михаил
В смысле грамматики, Vlad заметно эволюционизировал.
=========================================
Лик без...

Как интересно наблюдать
Грамматики преображенье.
Шаг первый: будет отделять
Он друг от друга предложенья.

Мотает потной головой,
Наморщив лоб, соображает.
И вот ... уж фразы меж собой
Уве-е-ерено он раздвигает.

Фу, слава Богу, есть пробел.
Теперь пора заняться точкой:
Слегка пером её задел,
Чуть удлинивши в уголочке.

И ... запятая перед «что».
Такой прогресс даётся с боем.
Но, чу! Доходит до него,
Что есть и точка с запятою.

Вот! Генетический скачок!
Прорывом через поколенья -
Три точки!!! Право, это шок.
Какое гения боренье!

Замрите все! Ещё удар,
За новым символом в погоню.
С чела высокого уж пар
Идёт, как с загнанного пони.

Взор мутный устремивши в даль,
Он что-то нервно вычисляет.
И, вывернув горизонталь,
Вдруг ... двоеточие рождает.

Несётся творческий поток,
Слились шесть дней творенья разом.
Да будет свет! Ещё глоток -
И небо кружится в алмазах.

Крут генетический замес.
Нагромождая знаков тонны,
Он завершает свой ликбез
Процессом эволюционным.

Молчит, расширенным зрачком
Любуясь ими, как живыми.
И думать сил уж нет о том,
Что разместить промежду ними.

Уважаемый редактор, сарказм Коммика относительно терристической угрозы для Германии со стороны Польши трудно было не заметить.
Сознайтесь, Вас что-то отвлекло от сетевых приключений. Можно только Вам позавидовать.

Уважаемая Римма Грачева,

Мне показалось, что наконец мы с вами начинаем понимать друг друга, если не считать мелочей, когда я, например, говорю: "Во времена Маркса главной формой налога на земельную ренту была барщина", а вы мне противоречите: "Бросьте… Барщина была определена как одна из форм земельной ренты задолго до Маркса", хотя оба наши утверждения верные и абсолютно непротиворечивые. Давайте поставим ещё одну точку над i, а потом перейдём к налогу на природную ренту.

Вы возразили: "Маркс НЕ БЫЛ ПЕРВЫМ, кто ввел в экономическую науку понятие земельной ренты. Более того, он очень мало в своих работах уделил внимания этому вопросу, по сравнению с его предшественникам, основателями классической политэкономии – Адамом Смитом и Давидом Рикардо. Вот у них об этом – сколько угодно."
Примерно так же можно утверждать, что сила тяготения была известна людям давно, многие из них неоднократно наблюдали падение яблок, груш, бананов и обезьянов с дерева на землю, а некоторые даже документально воспели эти события в своих литературных произведениях задолго до английского физика, но, согласитесь, Закон Всемирного Тяготения всё таки числится за Ньютоном. Я согласен с вами, что предшественники Маркса уделяли внимание земельной ренте, но Теорию Земельной Ренты создал Маркс, о чем и было написано в моем посте: "Маркс обосновал необходимость и справедливость дифференцированного налога на эту ренту, т.е. платы за неё, ставя величину этого налога в зависимость от качества сельскохозяйственной земли под репу". Помните, в "Капитале" Маркс ввел две абстракции: он разделил земельную ренту на абсолютную и дифференциальную? В конкретном реповедении это означает, что земля под репу одновременно выступает в качестве объекта хозяйствования (абсолютная рента) и в качестве объекта собственности (дифференциальная рента). С первого, пожалуйста, снимайте свой НДС, а с другого извольте брать дифференциальный налог на природную ренту - с жирной и плоской землицы побольше, с болотистой или холмистой поменьше, иначе породите социальную несправедливость.

Вы пишете: "Что касается земельной ренты, то она с природной рентой может отождествляться лишь в случае сравнения «худших» земель с «лучшими». Однако все эти «худшести»-«лучшести» трудно, почти невозможно измерить, т.е. дать точную стоимостную оценку, ведь продается не земля, а продукт, на ней выращенный. С недрами проще, там продается добытое из них."
Уважаемая Римма, всё давным давно измерено. В архивах Госкомземов (союзном, республиканских, областных) хранятся килотонны и гигабайты т.н. земельных кадастров, описывающих каждую пядь земли сотней самых различных параметров. Специальные проектные институты Гипроземы давно разработали методики анализа и сравнительных оценок земель. Если вам доводилось покупать или продавать дачу, вы наверняка сталкивались с необходимостью приложить к документу о купле-продаже специальную справку о дифференциальной ренте участка (для дач форма справки сильно упрощена). Так вот эти справки выдаются специальной службой при госкомзёме, напоминающей своими функциями т.н. бюро технической инвентаризации, занимающееся госучетом квартир, домов и проч. недвижимости. С недрами дела, наоборот, обстоят сложнее в смысле дифференциации природной ренты и, следовательно, налога на неё, это вам любой полумарко объяснит. В одном месте чуть копнёшь, и недра сами фонтаном бьют, а в другом нужно дырку в несколько километров глубиной сверлить, спецжидкость закачивать, чтобы под давлением недра наружу выползли. В одном месте баржа прямо под недрянную струю подплывает, загружается и готово, а в другом нужно тысячемильный недропровод с подогревом через мёрзлые сопки тянуть.

Поэтому и был мой вопрос к вам, дорогая Римма, как будем взимать налог на природную ренту с ходорковских? Вы же стоите насмерть, мол, никакого налога на сверхприбыли в бухгалтерской теории нет, значит, пусть продолжают воровать, НДС'ом обойдемся. Между тем, в Мексике, Англии, Норвегии, в странах ОПЕК налог на природную ренту для нефтепроизводителей составляет от 60% до 85%. Уж не заодно ли вы с расхитителями российских и украинских государственных недр, принадлежащих народу. Не по их ли заказу статьи пишете?

Не зря же вы особо выделили в своей статье: "Что касается личного потребления за границей услуг во время пребывания там наших сограждан, и доходов, вывозимых за пределы страны навсегда, то механизм обложения таких сумм так же нетрудно предусмотреть... Пускай даже вместо названия “НДС” в подобных случаях будет применяться другое – налог на потребление. Хотя, по существу это будет тот же НДС, ибо речь идет о доходах, заработанных внутри страны, следовательно, часть этих доходов, как часть когда-то созданной внутри государства стоимости, должна попадать в бюджет именно нашего государства, внутри которого продукт был создан (отсюда название – внутренний продукт). В таком случае покупка частным лицом “домика” за границей эдак за один миллион восемьсот тысяч вывезенных из Украины долларов, должна была бы принести бюджету украинского государства 360 тыс. этих самых долларов."

Т.е. вы предлагаете узаконить механизм отмывания "грязных" денег всего лишь за 20% от cуммы. У меня нет слов, дорогая Римма. Во всем мире наркодельцы, содержатели притонов, незаконные торговцы оружием и финансовые комбинаторы страшно рады, если им удается отмыть 5%. А вы, широкая душа, предлагаете вору заплатить НДС (или "налог на потребление") и - на свободу с чистой совестью и легализованными отмытыми 80%. Жаль, гр-н Украины Лазаренко, бывший ваш премьер-министр, содержащийся в сан-францизской тюрьме, не дожил до ваших нововведений.

Поэтому-то я и привел пример с Евгением Онегиным, показал, к чему могут привести эксперименты с государственой налоговой системой. Помните - барщина, оброк, крестьянская реформа, пролетариат, революционер, комиссар. Такая цепочка неочевидно связанных друг с другом явлений и событий в социологических науках называется эффектом взлетающего батерфляя (многие часто путают его с эффектом падающего бутерброда). Суть эффекта заключается в следующем: всякое тело, плывущее стилем батерфляй, рано или поздно оказывается в состоянии "приплыли". Не дай б-г, если ваша возьмет.

Д.Ч.

Уважаемый г-н Глинка!

Напоминаю Вам, что доказать существование Бога может только сам господь Бог.
Задача, которую Вы пытаетесь решить, Вам явно не по плечу, поэтому отнестись к этому серьезно никак нельзя.
Видите ли, г-н Глинка, среди образованных людей не принято вдаваться в детали, если неправомерна сама постановка вопроса. Поэтому, еще раз прошу Вас не обижаться на то, что Ваш текст остался без ответа.
Рекомендую Вам подумать над моим предложением разобраться с ситуацией в патентовании изобретений. Я почти уверен, что это должно у Вас получиться. Если получится, постарайтесь изложить свои мысли кратко, избегайте многословия.

Коммик - at 08:05:34 нацистский аналог: оккупация Чехословакии под предлогом защиты этнического меньшинства -- силезских немцев.
Вторая Мировая война началась с того, что польские террористы совершили нападение на немецкой территории, и нацистам пришлось объявить войну террору и пойти доставать террористов в их гнезде -- Польше.

Коммик, если разыгрываете, то аккуратнее.
В природе нет и не было «силезских немцев» (это вы их спутали с ткачами в Польше, среди которых могло и попасться сколько-то немцев).
В вашем случае упоминания захвата Чехословакии речь должна была идти о судетских немцах.

Второй пример совсем дик. Нападение переодетых в польскую форму гитлеровцев на радиостанцию в Гляйвице (в Германии у границы с Польшей) – хорошо известный и задокументированный факт.
Или вы тоже вступили в первоапрельскую гонку?

Дмитрий Пoдбoриц
Итaк, Вы спрoсили:
1) Oткудa взялись рaзные виды (вoлк и зaяц)
2) Кaкaя пружинa тoлкaет эвoлюцию вперед, в прoтивoречие 2-гo з-нa термoдинaмики
3) Кaк oбъяснитъ эвoлюциoнные скaчки через целoе числo пaр xрoмoсoм
4) Пoчему вaши выведенные твердые сoртa пшеницы вырoдились
==============================================================
Что-то не помню упоминания мною 2-го закона термодинамики. Видите, дурачкам сетевым Вы доставили удовольствие образованность свою показать.

Теперь по сути.
3. Вы ответили на другой вопрос: о смешении пар с разным числом пар хромосом. Я его не задавал.
2. Естественный оббор может привести к ограниченному совершенствованию внутри одного вида. Он совершенно не объясняет пружину, заставляющую простейшие организмы мутировать "вверх". Простейшим всегда хорошо и всегда хватает места на Земле и в воде. Они были до нас и нас переживут. Это не ответ, Дмитрий. Вопрос был о смене вида живых организмов.

Прэтиx oбс-вax эвoлюция в принципе НЕ МOЖЕТ не рaбoтaть. Вполне может.

У любыx двуx биoлoгическиx видoв плaнеты Земля ... Вы нaйдете oбщегo предкa.
Оталкиваясь от этого утверждения, можно доказать что угодно. Но эта начальная посылка не имеет под собой никакой почвы. Вы фактически начали доказательство, приняв за аксиому, что доказательство истинно.

Вoпрoс: с кaкoй скoрoстью прoисxoдилo измемение видa (примем для прoстoты, чтo oбa видa изменились тaкже нa 50% oт oбщегo предкa). Итaк, решaем: (я сoкрaщaю выклaдки)
1 - exp( log(0.5)/2.5е+7 )) =~ 0.00000003

Вот в этом-то всё дело, Дмитрий. Изменение вида - процесс скачкообразный. Доли процента тут не работают.

Теперь вы видите, чтo прoизoшлo с Вaшей твердoй пшеницей: челoвек не сoглaсен ждaть тысячи лет для естественнoгo видooбрaзoвaния. Челoвек хoчет мнoгo и срaзу, сейчaс, нa прoтяжении oднoгo пoкoления. Челoвек пoтребoвaл oт пшеницы скoрoсть эвoлюции в тысячи рaз превышaющую естественную, и кoнечнo челoвек эту эвoлюцию, грубo гoвoря, зaгнaл.
Если бы пшеница хотя бы медленно мутировала "вверх", тогда Вы были бы правы. В данном случае не видно, чтобы этот процесс вообще имел место. Она "вырождается". Для выведения новых сортов нужна воля и разум. В данном случае - человеческая. А пшеницу в клубнику и Мичурин не сумел превратить. Не прививается черенок, хоть плачь.

Подвожу итог:
Межвидовая эволюция возможна только при скачкообразном изменении генетического кода. Плавное изменение отрицается генетикой. Поэтому любое совершенствование происходит внутри вида.
Доказательства межвидовой эволюции отсутствуют.
Для изменения генетического кода "вверх" или смены вида нужно приложение внешней силы.
Остался один шаг, Дмитрий. И всё станет яснее ясного.

Кстати, заметили ли Вы, наконец, что все Ваши рассуждения основаны на ... вере?

Victor
- Wednesday, January 28, 2004 at 07:55:43 (MSK)
Великий могучий Советский Союз развалить невозможно. Он и сейчас существует но по понятным причинам вынужден скрываться от захватившей власть габиской бандократии. Но не за горами день... На каждом ... да фонарей не хватит.

Подобные речи – в Рунете не редкость. Угрозы – главное, пожалуй, отличие cторонников «левых», тех, кто тоскует по Советскому Союзу, по Ленину, Сталину и т.д. Расстрелять, повесить на фонарях, вывести на снег, уничтожить.... Подобных откровений можно найти и на Буке сколько угодно. Не приходится сомневаться, что допусти оных во власть – всё так и будет. Наше недавнее большевистское прошлое – тому порука. Логично спросить – почему не даётся должный отпор? Почему власти позволяют подобное? Все необходимые статьи в Уголовном кодексе для пресечения этих угроз имеются. Почему редакторы и модераторы не вычищают эти мерзости, хотя в правилах форумов чаще всего пишут о недопустимости подобных высказываний? Безнаказанность лишь поощряет на новые провокации. Справедливости ради надо сказать, что в реале Путин поставил на место не только олигархов, но и коммунистов – мало кому из коммунистов придёт сейчас в голову выступать с угрозами в открытую в печати. Интернет – последнее прибежище злобных и трусливых личностей, спрятавшихся за безадресными никами. Но даже в Интернете такой «трибун», будучи припёрт к стенке, нередко тут же начинает выкручиваться : «Ты что, дурак, не понимаешь шуток?» В общем – поведение уголовника, у которого выбили финку из рук.
По контрасту угроз, грязных ругательств и прочих мерзостей со стороны тех, кого называют «дерьмократами», «либерастами» и пр., по крайней мере в Буке, я не встречал. Упрекает, правда, Коммик:
Видели вы когда-нибудь демократа, сомневающегося в своей правоте?
Отвечаю Коммику – такие здесь есть. Например, это:
Мансур Гиматов
Демократ? За последнее время лично для меня демократические принципы, мягко говоря, несколько потускнели. Толку от этой демократии, если «демос» выбирает Жириновского. Так что, если точнее, то мне ближе либерализм со свободой личности во главе. Но быть может когда-нибудь (чуть позже) вы меня и уговорите…
Да и самому мне приходится сомневаться кое в чём. Тот , кто знаком с моими записями в Буке, может убедиться в этом. Хотя и не приемлю большевиков уже по крайней мере лет сорок.
Возвращаюсь, однако, к теме. К чему демократы постоянно призывают – воздать должное преступлениям большевиков. Одни требуют суда, другие надеются хотя бы на покаяние от ещё живых сталинских опричников. Но никто из них не позволяет себе угроз типа расстрелять, повесить и т.д. И это позволяет предполагать, что в отличие от своих оппонентов человеческий облик демократам не чужд.

Коммик,

Ну так бы сразу и сказал: вопрос риторический. А то я тебе действительно по существу ответить собрался, про психопатов-американцев.

Твое мнение мне давно известно, думал тебя мое заинтересовало.

Ты же хотел, чтобы я с тобой не согласился, правильно?

А то зачем подстраховался сразу: совестить меня удумал. Типа, напугал хуй голой жопой:)

Bдруг я чего не того ляпну, тебе потом непонятно будет в какой гербарий меня клеить.

Не "сцы", я тебя "лечить" не собираюсь: захочешь чего узнать на самом деле - отвечу, я не обидчивый.

Тока предупреждай вначале: хочу узнать чего-то на самом деле.

2) Кaкaя пружинa тoлкaет эвoлюцию вперед, в прoтивoречие 2-гo з-нa термoдинaмики

Ну это уж совсем стыдно, тов. Глинка!
Закон-то про самкнУтые системы, без подвода енергии. А туточки - Солнышко светит.

Коммик
То есть Германия отвечала на нападения врагов -- это не в меньшей мере достоверно, чем факт того, что США отвечают на нападения врагов.

И Германия и США-Англия пытались/пытаются решить геополоитческие проблемы. Первая - неудачно. Кстати, лет через 10 Англия вполне может стать американским штатом. И Израиль тоже ...

Кoнстaнтин Миxaлыч,

Я Вaм кoгдa-тo дaвнo oбещaл дaть oтветы нa Вaши вoпрoсы пo эвoлюции.

Итaк, Вы спрoсили:
1) Oткудa взялись рaзные виды (вoлк и зaяц)
2) Кaкaя пружинa тoлкaет эвoлюцию вперед, в прoтивoречие 2-гo з-нa термoдинaмики
3) Кaк oбъяснитъ эвoлюциoнные скaчки через целoе числo пaр xрoмoсoм
4) Пoчему вaши выведенные твердые сoртa пшеницы вырoдились

Я oтвечу снaчaлa нa (3) пoскoльку этo чистo теxнический вoпрoс, a сaм я прoфессиoнaльным биoлoгoм не являюсь. Пoэтoму этoт вoпрoс я зaдaл кaнaдскoму биoлoгу Грaнту Хoллу (Grant Hall), кoтoрый дaл следующий oтвет: дa, скрещивaние oргaнизмoв с рaзл. числoм хрoмoсoм впoлне вoзмoжнo. Примерoм служит тo oбстoятельствo, чтo бoльные синдрoмoм Дaунa (у кoтoрых oт рoждения 22 пaры xрoмoсoм) прoизвoдят пoтoмствo в пaре сo здoрoвыми людьми (у кoтoрых 23 пaры). Яснoе делo, чтo речь здесь идет чистo o биoлoгическoй вoзмoжнoсти, a не ее сoциaльнoй и гумaнитaрнoй oпрaвдaннoсти. Т.o. рaзл. к-вo xрoмoсoм при мутaцияx у oднoгo видa не явл. препятствием к скрещивaнию.

Вoпрoс нoмер (2) -- этo сaмый прoстoй вoпрoс, нa негo oтветил Дaрвин 150 лет нaзaд: пружинa, тoлкaющaя рaзвитие всеx видoв вперед есть естественный oтбoр. При этoм <<вперед>> oзнaчaет не oбязaтельнo пo пути сoздaния бoлее слoжныx видoв, либo бoлее сoвершенныx с челoвеческoй тoчки зрения. Я уже привoдил пример с утрaтoй крыльев у птиц при oтсутствии врaгoв, утрaтoй зрения у пещерныx рыб и т.д. Все зaвисит oт тoгo, привoдит ли тa или инaя мутaция к увеличению (выживaющиx) пoтoмкoв. Нa земле всем местa не xвaтaет, и тaкoй рoскoши кaк себе (пoкa еще) пoзвoляет Homo sapiens, весьмa мoлoдoй биoлoгический вид -- неoгрaниченнo рaзмнoжaться -- виды, прoсуществoвaвшие миллиoны лет пoзвoлить себе не мoгут. Рaнo или пoзднo нaступaет предел рoстa oбщей числ. oргaнизмoв дaннoгo видa. ЗНAЧИТ, выживaют те, ктo (любыми путями) oстaвит пoсле себя бoльше пoтoмкoв. Тoчкa. Любые сoвершенствoвaния (увaжaемый Бoдя, я вижу, кaк Вы нaпряглись, рaсслaбьтесь; я ничегo лaмaркистскoгo не скaзaл) здесь втoричны, тo есть приживaются лишь пoкa спoсoбствуют увеличению числa выживaющиx пoтoмкoв.
A если Вы сoмневaетесь, чтo предел рoстa нaступит весьмa быстрo, вoт зaдaчкa: предпoлoжим, некий вид X имеет 1 млн. oсoбей пo всему земнoму шaру и рaзмнoжaется сo скoрoстью 1% в гoд. Учитывaя, чтo плoщaдь земнoй пoверxнoсти сoстaвляет примернo 100 млн. кв. км, скoлькo лет дoлжнo прoйти прежде чем нa кaждый кв. МЕТР земнoй пoверxнoсти придется пo oднoму X? oтвет: чуть бoлее 2500 лет. A бoльшинствo видoв плaнеты Земля нaсчитывaют миллиoны (!) лет. При этиx oбс-вax эвoлюция в принципе НЕ МOЖЕТ не рaбoтaть.

Теперь: вoлк и зaяц. У любыx двуx биoлoгическиx видoв плaнеты Земля, ныне живущиx либo вымершиx -- невaжнo, если Вы oтмoтaете дoстaтoчнoе числo пoкoлений нaзaд Вы нaйдете oбщегo предкa. Этo же oтнoсится, безуслoвнo, и к млекoпитaющимся. Из тaкoвыx oдни нaшли свoю нишу (Бoдя, я знaю, дaннaя терминoлoгия не oсoбo кoрректнa, нo пускaться в специaлизирoвaннoе oбсуждение пoкa рaнoвaтo) кaк трaвoядные и стaли специaлизирoвaться нa пoедaнии трaвы и т.п. Другие стaли xищникaми и стaли специaлизирoвaться нa трaвoядныx. (Еще рaз гoвoрю, сxемa весьмa упрoщенa). Все oстaльнoе дoделaл естеств. oтбoр. Пoстепеннo скрещивaние между ними прекрaтилoсь, прoдoлжaли нaкaпливaться незaвисимые мутaции и oни рaзделились нa виды, кoтoрые в свoю oчередь рaзделились нa нoвые виды (кaждый из кoтoрых зaпoлнил свoю нишу) и т.д. Тaк будет прoдoлжaться всегдa, пoкa будет биoлoгичекaя жизнь.
Теперь, дaвaйте эту скoрoсть видooбрaзoвaния (примернo xaрaктеризуемую скoрoстью нaкoпления мутaций) oценим кoличественнo. Известнo, чтo генетический кoд любoгo oргaнизмa есть грубo гoвoря длиннaя стрoкa, <<зaписaннaя>> специaльнoй симвoликoй с испoльзoвaнием 4-x -- симвoльнoгo aлфaвитa. Тaким oбрaзoм, рaзличия между стрoкaми мoжнo oпределить кoличественнo. Нaпример рaзницa в генетическoм кoде между шимпaнзе и челoвекoм, oбщий предoк кoтoрыx oтxoдит oт нaс нa 5-7 млн. лет, сoстaвляет не бoлее 2-3%.
Пoнятнo, чтo чем дaльше двa видa oтoшли друг oт другa, тем бoльше рaзницa в иx генетическoм кoде. Oбрaтите внимaние, чтo этoт прoцесс нaпoминaет, скaжем, изучaемый лингвистaми прoцесс oбрaзoвaния языкoв: примернo 6 тыс. лет нaзaд прoтo-индo-еврoпейский язык рaзделился нa дoчерние языки -- прoтoтипы будущиx индo-ирaнскиx, слaвянскиx, гермaнскиx, и др. языкoв, из прoтo-слaвянскoгo дaлее выделился, скaжем, вoстoчнo-слaвянский, древне-русский, из кoтoрoгo выделились русский и укрaинский (я не лингвист, нo думaю, чтo oбщий принцип передaл примернo прaвильнo).

Итaк, oчевиднo, чтo зaяц oт вoлкa oтличaется знaчительнo бoльше, чем зaяц oт крoликa (близкие рoдственники), нo знaчительнo меньше, чем зaяц oт кaрaся, и еще гoрaздo меньше, чем зaяц oт медузы. Примем для прoстoты, чтo кoд зaйцa oтличaется oт кoдa вoлкa нa 50%. Примем услoвнo, чтo предoк зaйцa oтделился oт предкa вoлкa 50 млн. лет нaзaд, кoгдa прoизoшлo бурнoе рaзвитие млекoпитaющиxся. Дaвaйте услoвнo считaть, чтo зa 50 млн. лет сменилoсь 25 млн. пoкoлений (oднo пoкoление в 2 гoдa). Вoпрoс: с кaкoй скoрoстью прoисxoдилo измемение видa (примем для прoстoты, чтo oбa видa изменились тaкже нa 50% oт oбщегo предкa). Итaк, решaем: (я сoкрaщaю выклaдки)
1 - exp( log(0.5)/2.5е+7 )) =~ 0.00000003

Итaк, чтoбы <<плaвнo>> перейти oт oбщегo предкa к сoвременным зaйцу и вoлку, средняя скoрoсть <<нaпрaвленнoгo>> изменения дoлжнa сoстaвлять всегo три стoмиллиoнныx зa oднo пoкoление! Этo верoятнo в тысячи рaз меньше, чем рaзличия между двумя брaтцaми-крoликaми, эээ ..., зaйчикaми, рoждaющимися у oднoй мaмы -- зaйчихи. Рaзличите ли вы изменения в видax, прoисxoдящие с тaкoй ничтoжнo мaлoй скoрoстью? Кoнечнo нет (не бoлее, чем дрейф мaтерикoв, прoисxoдящий примернo сo скoрoстью рoстa челoвеческoгo нoгтя). Этo и есть нoрмaльнaя естественнaя скoрoсть видooбрaзoвaния.

Теперь вы видите, чтo прoизoшлo с Вaшей твердoй пшеницей: челoвек не сoглaсен ждaть тысячи лет для естественнoгo видooбрaзoвaния. Челoвек хoчет мнoгo и срaзу, сейчaс, нa прoтяжении oднoгo пoкoления. Челoвек пoтребoвaл oт пшеницы скoрoсть эвoлюции в тысячи рaз превышaющую естественную, и кoнечнo челoвек эту эвoлюцию, грубo гoвoря, зaгнaл.

В Нью-Гэмпшире на первичных выборах победил Дж.Керри

Сенатор от штата Массачусетс Джон Керри победил на первичных выборах среди кандидатов в президенты США от Демократической партии, прошедших накануне в штате Нью-Гэмпшир.

With 44 percent of the precincts reporting, Kerry had 39 percent, Dean had 26 percent, Edwards 13 percent, Clark 12 percent, and Lieberman 9 percent.

Напомним, что победу на предварительных выборах, прошедших 19 января в штате Айова, также одержал Дж.Керри. Он набрал вдвое больше голосов, чем Г.Дин, считавшийся главным претендентом на роль демократического кандидата на грядущих президентских выборах.

MAC
Boston, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 03:47:25 (MSK)

Насчет "просто" ты в принципе прав и неправ одновременно. Просто для чего - диагноза? Скорее да. Лечения - однозначно нет (толькo про "мотыгoтерапию" мне не рассказывай, я знаю такой метод тоже).

И диагноз просто поставить, и вылечить просто -- ты догадался, как: один раз после еды свинцовую пилюлю в затылок.

B "этические" споры я не вступаю, да и спорить скорее всего не о чем будет, я ж не на работе

Знаю, что не вступаешь, потому что совесть твоя давно атрофировалась (если и была когда-то). В этом смысле ты -- робот, или инопланетянин, если так тебе приятнее.

Определи, что для тебя такое "психопат" (в обывательском лексиконе это слово обычно отличается от медицинского), я тебе отвечу.

Я лучше объясню, в чем я усматриваю патологичность американской ментальности.

1) Вездесущая страсть к насилию: (а) океан насилия в кино, массово поддерживаемый американскими hard-earned monies; (б) американский футбол -- утрированный спектакль мачо-насильников с гипертрофированными плечами; (г) страсть к оружию; (д) страсть к muscle-cars; (e) вся история от раннего средневековья до сегодняшнего дня пропитана террором и массированными преступлениями против человечности (спасибо, тов. Горбатов).

2) Уродливое отношение к сексу: секс до предела зарегламентирован и политически-закорректирован, с принудительным уклоном в оральность и гомосексуальность как признак раскрепощенности. Представление секса в кино до зевоты шаблонно, и, думаю, публика этому шаблону следует.

3) Мания лечить свои личные и экономические проблемы с помощью таблеток и психотерапевтов.

Можно еще что-то сыскать, но хватит и этого. (Поздно уже, жена ругается).

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 28, 2004 at 04:52:29 (MSK)

Воспользовавшись пятой поправкой к Конституции США, я отказываюсь отвечать на Ваш первый вопрос.

Можете и так не отвечать, без ссылок на конституцию. Кстати, вы здорово обамериканились, если полагаете, что все люди на Земле назубок знают поправки к американской конституции. А я не знаю и не интересуюсь. Срать я на нее хотел, на вашу конституцию. Лучше уж "Майн Кампф" почитать.

По второму вопросу: я не нахожу аналогий между внешней политикой нацистской Германии в 1939-41 г.г. и нынешней политикой США, поскольку все агрессивные нападения Германии были первичными, а действия США - ответными (за исключением бандитского нападения при Клинтоне на Югославию).

Агрессия против Югославии, кстати, имеет точный нацистский аналог: оккупация Чехословакии под предлогом защиты этнического меньшинства -- силезских немцев.

А насчет первичности агрессивных нападений Германии вы очень заблуждаетесь. Вторая Мировая война началась с того, что польские террористы совершили нападение на немецкой территории, и нацистам пришлось объявить войну террору и пойти доставать террористов в их гнезде -- Польше.

А дальше Британия и Франция объявили войну Германии. То есть Германия отвечала на нападения врагов -- это не в меньшей мере достоверно, чем факт того, что США отвечают на нападения врагов.

Кстати, а как это Ирак-засранец сумел на США напасть, так что американцам пришлось защищаться?

Великий могучий Советский Союз развалить невозможно. Он и сейчас существует но по понятным причинам вынужден скрываться от захватившей власть габиской бандократии. Но не за горами день... На каждом ... да фонарей не хватит.

Римма Грачева
Черкассы, - Tuesday, January 27, 2004 at 17:12:51 (MSK)
...в запарке с ответами всем ДэЧэ, ПэЧе и Смердяковым забыла дать...
...Не слушайте злопыхателей. Вы талантливы...

Вот и ладушки, ну их, финансы эти!
Переквалифицируйтесь в управ..., прошу прощения, литкритики.
:)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 28, 2004 at 06:40:46 (MSK)
даю линк. Торопитесь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, дорогой ДЧ, статья непонятная, я думаю, даже самому автору, но подозрительно часто упоминаются бараны.

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 28, 2004 at 01:38:53 (MSK)
*****
Мог бы подписаться под каждым словом, кроме ABC News. А про Сербию с Косово сказал бы еще крепче. Т.н. "Южная Осетия" - стопроцентная аналогия Косова.

Дмитрий Пoдбoриц
- Wednesday, January 28, 2004 at 04:40:50 (MSK)
===============================================
Пожалуйста, Дмитрий. Речь шла о некоем логическом примере в моей статье, которую Юлий прочитал, но не понял.
Экономя Ваше время, привожу этот отрывок здесь. А сама статья - по адресу: http://www.lebed.com/2003/art3353.htm

Верующие люди представляются тем, кто мыслит рационально, чем-то вроде чудаков, или людей не вполне искренних, иногда фанатиков, иногда просто эксцентричных. Таким рационалистам трудно проникнуться идеей веры в неосязаемое Высшее Существо, в Бога, а тем более – в непростые догматы христианской религии.
Автор этих строк считает себя верущим, но верующим не слепой верой, но по вполне логическим причинам. Просто жизнь привела его к мысли, что гипотеза существования Бога подкреплена большим числом фактов, чем гипотеза об отсутствии Его, то есть - атеизм. Разумеется, автор не считает, что ему открыта окончательная и абсолютная истина. С другой стороны, он убеждён, что ни логикой, ни каким другим подвластным человеку путём невозможно доказать ни отсутствие, ни наличие Бога.
Это вытекает из того очевидного факта, что человек – существо субъективное.
Если читателю эта краткая формула представляется неубедительной, мы позволим себе
предложить небольшое умственное упражнение. Примем за гипотезу, что Бог существует и Он всемогущ. Это – гипотеза, а далее следует цепочка следствий из неё:

1.Поскольку Бог всемогущ, а могущество людей, в том числе и умственное, ограниченно и весьма, Он значительно превосходит нас, смертных, во всех отношениях.
2.В силу этого неравенства человек не может до конца познать Бога и понять Его планы и намерения. Бог непознаваем человеком. Мы не можем объять Его безграничность, не рискуя заработать пощёчину от прутковского мудреца, воскликнувшего при этом: “Мерзавец, никто необъятного объять не может”.
3.Бог может манипулировать человеческим разумом. Люди, впрочем, тоже преуспели в этом искусстве.
4.По какой-то причине, которую мы не в состоянии понять, Бог инициирует, или допускает возникновения атеистического мировоззрения. Возможно, Он делает это для того, чтобы убедить человека в бесплодности атеизма. Человек, в силу своей субъективности и подчинённости Ему, принимает эту идею и проникается ею.
5.Глубина этого проникновения может варьироваться вплоть до абсолютной убеждённости.

И далее - по тексту...
Успеха.

Виктор Левашов
Москва, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 06:26:10 (MSK)

с полным доверием отношусь к его версии о том, что Сталин планировал начать войну первым. У меня есть подтверждение тому из личного опыта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Под Ленинградом в Левашово был огромный гарнизон. Мой отец проходил там военные сборы
он рассказывал, что там висели плакаты о том что "Воевать будем малой кровью на вражеской территории". А ра занятиях политруки разъясняли чья это территория.

Михаил, - Wednesday, January 28, 2004 at 06:14:39 (MSK)
== ===== = ============ =


Я тоже Таратайкина не успел прочесть, но вам, Миша, как родному, даю линк. Торопитесь!

Поскольку на форуме (Гусь Бука) появилось несколько "отзывов-комментариев" к моей статье, то я хотел бы дать коротенькие разьяснения.

"Смердякову":

Если Вас действительно интересуют мои "биографические" детали ("совчин", "музей" или еще что) - сходите на сайт об-ва "Мемориал". Там есть ссылки на мои статьи по правозащитной тематике, из которых можно понять, какой я "совчин". Можно даже почитать "Хронику Текущих Событий". Все номера есть на сайте "Мемориала".

А насчет того, кто "развалил" СССР - литературы по этому вопросу тьма. От С.Г. Кара-Мурзы до М.В. Назарова. Я вряд ли чего нового могу добавить. Разве что, о "вкладе" "защитников прав человека"...Ведь вряд ли случайно, что Горбачев заговорил в 1987 г.г "языком Сахарова".

Д-р Каганович, патологоанатом, Коегда, ништяк не USA:
"Я хотел сказать, что Михоэлса забили камнями. И этому есть живые свидетели в Израэле".

Извините, д-р Каганович, это шизофрения. Поэтому я не буду отвечать на Ваши вопросы.

Яков Рубенчик
- Tuesday, January 27, 2004 at 22:51:16 (MSK)
"Я удивлен, что Вам не удалось правильно списать мою фамилию, написанную печатными буквами".

Дико извиняюсь. От невнимательности. Я даже в письме Костырченко умудрился превратить кинорежиссера Эрмлера в Эрлиха. Хорошо, что никто не заметил, а то я огреб бы по полной программе.

"Читая Ваш роман, я надеялся постичь что-то новое, мне прежде неизвестное. К сожалению, этого не произошло, хотя многие куски я прочел с захватывающим интересом".

И то хорошо. Значит, все же не совсем даром время потратили. Как смог, так и написал.

"Почти все выдумки о Сталине – это примерно то же самое, что и заявления свидетелей НЛО… А досужие выдумки тех, кто отталкивается от хрущевской лжи, могут представлять интерес разве что для сравнения, кто из них лжет пуще…"

Трудно не согласиться. Эту проблему в самом общем виде точно сформулировал Дмитрий Сергеевич, сказав, что Сталин – это огромная загадка, и разгадывать ее придется еще очень долго, разгребать вольную или невольную ложь, скрывающую эту фигуру.

" Мне 75 лет, я жил в сталинское время, и я верю В. Суворову, написавшему, как послеблюхерный командарм запустил в Сталина стаканом с
горячим чаем, и Сталин тому ничего не сделал. И я верю, написанному о Сталине в статье «Жупел Сталина», напечатанной в Комсомольской правде…"

Своим заявлением о доверии к Суворову Вы уже подставились и схлопотали от кого-то из корреспондентов Гусь-буки. Подставлюсь и я. Потому что с полным доверием отношусь к его версии о том, что Сталин планировал начать войну первым. У меня есть подтверждение тому из личного опыта.
В глухие советские годы мне пришлось делать литературную запись воспоминаний Василия Гавриловича Грабина, конструктора артиллерийских систем, создателя знаменитой дивизионной пушки Зис-3, "зверобоев", пушек для танков Т-34, КВ и многих других. Все его пушки, особенно для танков, проходили с огромными трудностями. Причин этого противодействия он не понимал и до конца жизни так и не понял. Тогда пели: "Броня крепка и танки наши быстры". А его идея была: "Танк – повозка для пушки". Он считал, что виной косность руководителей Главного артиллерийского управления и небезызвестного маршала Кулика. А причина-то была в другом. Сталину нужны были именно быстрые танки, способные в кратчайшие сроки прорваться вглубь Европы.
Интересен и другой момент. Книга мемуаров Грабина "Оружие победы" была готова году в 75-м в "Политиздате", но по указанию из ЦК набор был рассыпан, и книга вышла только в 1989 году. Это косвенным образом свидетельствует о том, что высшее политическое и военное руководство СССР о планах Сталина знало и берегло эту тайну пуще глаза даже через тридцать лет после войны.

С уважением
В.Левашов

ПОПРОШУ ОСТАВИТЬ МОЦАРТА В ПОКОЕ!

Коммик, January 27, 2004 at 20:29:31 (MSK)
...А между тем среди гениальных композиторов не было ни одного еврея -- сюрприз, сюрприз!
**********************
Выныжден Вас разочаровать - и Феликс Мендельсон-Бартольди и Густав Малер были гениальными композиторами. Я уже как-то говорил о том, что нам с вами (особенно Вам, ха-ха-ха!) повезло, что оба были крещеные и не стали канторами в какой-нибудь заштатной синагоге...

Всем православным: с днем Святой Нино Каппадокийской, Святительницей Грузии.

Валерий Лебедев
- Wednesday, January 28, 2004 at 06:01:38 (MSK)

Речь шла о постинге под ником «Я смеюсь над тобой, гадина!»
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну вот, блин. Поста не читал, фотографии не видал, Таратайкина сняли , Я чужой на этом празднике жизни!

Elena at 05:24:25 Валерий Петрович, я повторила свою запись, удаленную Вами несколько минут назад. Не нахожу в ней никакого поношения никакого имени.

Дорогая Елена, ну, это уже кунштюк!
Никто вашего поста не удалял, он пал жертвой случайности (при удалении больших пустот после некоторых постов).
Речь шла о постинге под ником «Я смеюсь над тобой, гадина!»
О котором Бодя написал
Бодя США - Tuesday, January 27, 2004 at 22:08:09 (MSK)
Я смеюсь над тобой, гадина!
- Tuesday, January 27, 2004 at 21:55:20 (MSK)
================
Privacy, это конечно, но вот автора такого произведения можно было бы и рассекретить. Народ должен знать своих "героев"

Знаете вы его, как и все. Это был выверт, которому бы позавидовал сам Эверт. Тоже своим умом дошли, герой только подтвердил. Забавно бывает распутывать змеиные клубки психики. Но так ведь Достоевский за нами!

Дорогая Еленочка, как известно алкоголик не думает - он соображает.
Графоман не пишет, он пашет. Бразды пушистые вздымает и тяжким молотом крушит.
Всё должно быть значительно, величественно, а если падение, то ниже некуда.
А чё писать о всякой фигне, когда слова можно брать любые и ставить как душе угодно.
Мать честная, а гениальным то быть как просто, оказывается!

Валерий Петрович,

я повторила свою запись, удаленную Вами несколько минут назад. Не нахожу в ней никакого поношения никакого имени. Текст носит исключительно аналитический характер и не содержит ни одной оценки.

Букер - Wednesday, January 28, 2004 at 03:42:38 (MSK)

Есть у нас дома 800- номер. За последние несколько месяцев большинство полученных по нему звонков (десятки в день) – просьбы выслать рецепты приготовления блюд. Голос на другом конце провода – чаще по-испански - всегда энергичный и заинтересованный. Я объясняю, что надо набрать уно-очо-очо-очо вместо 1-800, и тогда им расскажут, как вкусно готовить. Люди нетерпеливы и повторяют ошибку. – Food sells! (Just like sex, right, MAC?)
Теперь представьте описанные Ириной пельмени, которые переживают несколько «поколений» поглотивших их гурманов. Ведь после изъятия почти нетронутого продукта из желудка первой девушки, их можно промыть и поджарить в масле. Возможно, даже не будет драки, и героиня великодушно предложит партнеру их съесть, логически заключив, что в случае последовательных и точных действий (бутылкой, топором – зависит от районного читательского рынка) ей достанется больше. Рука не дрогнула (аппетит!) и пельмени вновь меняют желудок. И вот вы уже сострадаете пельменю, тревожитесь за его судьбу, боитесь, как бы его не надкусил очередной временный владелец...
Теперь представьте все написанное от лица пельменя и вы поймете, что глубина текста не определяется длиной пищевода. Это уже философия!

Коллеги, должен воздать должное хорошему вкусу и хорошему чувству опасности.
Речь идет о статье так. наз. Таратайкина. Наши и левые, и правые, и троцкисты и сионисты, и математики, и Коммик, - очень дурно отозвались об этой статье.
Дмитрий Подбориц даже воскликнул:

Меня сравнить с Таратайкиным! (не МЕНЯ сравнить с Таратайкиным, а меня сравнить с ТАРАТАЙКИНЫМ!!!) Большей белиберды, чем статья Таратайкина я не читал со времен ...

Да-с.
Я в своем посте от January 25, 2004 at 23:07:52 написал среди прочего так и даже выделил болдом:
свобода слова предполагает высказывание (наряду с правильными) также и неверных положений.

Мог бы сейчас написать, что именно имел в виду так наз. Таратайкин и что он (якобы) скрыл за всякими наукообразиями вроде теории пределов (что на самом деле не имеет никакого смысла в контексте той статьи).
Поверьте на слово – это была та еще провокация.
Но провокатор разоблачен, статья сделала свое дело и снята с экранов.
Вполне возможно, что история этим не закончится. Плодовитый «Таратайкин» с коренной и пристяжными прислал еще две статьи в таком же странном формате «найдите десять ошибок». Да и если бы только ошибок....

Годы берут свое, но иногда и мы еще можем тряхнуть стариной.

Еще одна провокация – пост с грубым поношением неистовой Иры (он простоял всего 3 мин.). Но то была, так сказать, автовакцинация и никто не виноват.
Будем считать досрочной встречей 1 апреля.

В 1938 году фашистская Германия оккупировала Австрию. А в 1942-м военный комендант Вены провел расово-идеологическую чистку вверенного ему города. Венскую оперу украшали бюсты великих композиторов, и, по сведениям коменданта, в их число проник бюст еврея - композитора Мендельсона. В сопровождении солдат комендант лично залез на крышу оперы. Они обошли все скульптуры, ища Мендельсона, что было непросто, так как большими культурными познаниями комендант не обладал. Однако он был физиономист и в совершенстве знал арийскую теорию. Отличить еврея от не-еврея было для него раз плюнуть. Комендант нашел композитора с самым крючковатым носом, с самым неарийским выражением лица, и по приказу коменданта солдаты обрушили бюст этого композитора на тротуар. Вскоре, к ужасу коменданта, выяснилось, что он ниспроверг не еврея Мендельсона, а немца Вагнера - любимого композитора Гитлера. За эту провинность коменданта отправили на русский фронт.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:29:31 (MSK)
А между тем среди гениальных композиторов не было ни одного еврея !
_____________________________

А вам жениться не приходилось? Под марш Мендельсона и с песнями...

... Свидетельством ранней творческой зрелости Мендельсона стало создание увертюры к комедии У. Шекспира "Сон в летнюю ночь" (1826 г.) Значительным событием в музыкальной жизни того времени было исполнение Мендельсона после многолетнего забвения "Страстей по Матфею" И.С. Баха (1829 г.). Одновременно Мендельсон приобретал славу композитора, пианиста, скрипача. В 1829-1832 гг. Мендельсон путешествовал по Европе, дорожные впечатления отразились в "Итальянской", "Шотландской" симфониях и других сочинениях.

Мендельсон - один из крупнейших представителей немецкого романтизма, тесно связанный с классическими традициями, но искавший новый тип выразительности. Его музыка отличается стремлением к ясности и уравновешенности, ей присущи элегичность тона, опора на бытовые формы музицирования и интонации немецкой народной песни.
--------------------------------------------------------------------------------

Во, жиденок, в классики немецкого романтизьму прорвался.

Коммик (Jan 28 at 2:01)

Воспользовавшись пятой поправкой к Конституции США, я отказываюсь отвечать на Ваш первый вопрос.
По второму вопросу: я не нахожу аналогий между внешней политикой нацистской Германии в 1939-41 г.г. и нынешней
политикой США, поскольку все агрессивные нападения Германии были первичными, а действия США - ответными
(за исключением бандитского нападения при Клинтоне на Югославию).

К.М.Глинка
Tuesday, January 27, 2004 at 19:43:30 (MSK)
Вопросы суть следующие:
1. Юлий отрицает Бога. Некто Глинка попросил Юлия разрешить логическое противоречие, изложенное в его статье. Юлий исчез на неделю и о вопросе ... забыл


Кoнстaнтин Миxaлыч,

Нельзя ли узнaть, чтo зa лoгическoе прoтивoречие? Мне этo весьмa интереснo.

Мнухин
- Tuesday, January 27, 2004 at 17:10:06 (MSK)

Мы говорим с вами о разных вещах.

Вот именно! А какой смысл говорить о разных вещах, когда разумнее — об одном и том же?

Я говорю, что в России отсутствует, как минимум, свобода передвижения внутри страны…

Если Вы это говорите, Вы должны это доказать ссылкой на какой-нибудь нормативный акт Российской Федерации. Хотя бы на один!..

…а, как максимум, установлена сегрегация граждан по географическому принципу. Как это сделано? При помощи прописки — станового хребта постсоветской системы.

Я не понимаю связи между «пропиской» (которая, кстати, отменена в РФ с 1993 года) и сегрегацией. Пожалуйста, поясните эту связь примерами или ссылками на законодательство.

А вы мне говорите, что у каждого человека есть регистрация по месту жительства. Да, я согласен, есть. Но именно из-за неё человек не может жить и работать в другом городе. Например, москвич — в Питере, житель Питера — в Краснодаре.

Да, Вы это уже неоднократно говорили. Почему? Как именно регистрация по месту жительства препятствует человеку жить и работать в другом городе? Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на законодательство. И, пожалуйста, не забудьте: я знаю многих людей, у которых регистрация по месту жительства — в одном городе, а работают они — в другом. Совершенно легально.

Власть выстроила при помощи регистрации по месту жительства бюрократические рогатки, огранивающие право человека на свободу передвижения.

Что Вы подразумеваете под «властью»? Что Вы подразумеваете под «бюрократическими рогатками»? Каким образом они ограничивают право человека на свободу передвижения? Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на законодательство.

Получить регистрацию по новому месту жительства по существующим правилам, практически, невозможно.

Но я же — получил! (Не дав никому ни одной взятки — чем весьма горд.)

Это приводит к тому, что на новом месте человек лишен медицинского обслуживания, которое ему положено как налогоплательщику…

Это полнейшее, абсолютное враньё!

…его дети не могут посещать образовательное учреждение…

И это — тоже. Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на законодательство.

…жену, оставшуюся в снимаемой квартире, будет беспокоить участковый, пришедший проверять регистрацию по наводке местных старушек и проч.

Это замечательно! А Вам не кажется, что участковый, пришедший проверять регистрацию жильцов, будет беспокоить прежде всего самого себя? Ему ведь попросту не откроют дверь — и всё!.. Вы скажете: обязаны открыть? Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на законодательство.

А самого незарегистрированного могут доставить в участок, оштрафовать, осудить, посадить в тюрьму, если задержать за такое «нарушение правил» повторно. Дикость!!!

Дикость — то, что Вы пишете. Пожалуйста, дайте конкретную ссылку на законодательство, где отсутствие регистрации по месту жительства карается арестом. И ещё раз: объясните, пожалуйста, как человек может оказаться вообще без регистрации по какому-либо месту жительства? Ведь Вы в самом начале уже признали: «Да, я согласен: есть у каждого человека регистрация по месту жительства» (см. выше)!.. Что, опять пойдём по новому кругу?

Но такие полномочия дают милиции московские постановления, принятые в нарушение российской Конституции…

Какие именно полномочия нарушать Конституцию дают милиции московские постановления? Номера и даты этих постановлений? Конкретные пункты?

Без ответов на все эти вопросы разговор становится беспредметным. Пока у меня есть все основания сказать: Вы шулер, господин Мнухин!

^^^^^^^^^^^
Александр Генис "Встреча с читателями [в Сербии] началась с вопросов. Первым встал диссидент с бородой и ясным взглядом.

— Есть ли Бог? — спросил он.
Я оглянулся, надеясь, что за спиной стоит тот, к кому обращаются, но сзади была только стенка с реалистическим портретом окурка.
— Видите ли, — начал мямлить я.
— Нет, не видим, — твердо сказал спрашивающий. — А вы?
— Почему — я?
— Вам, русским, виднее"

<б>Кoммик,

Ты чтo-тo избирaтельнo свoиx кaрaсей пoдсекaешь. Я вoн стaрaлся, oтвечaл нa твoю рецензию нa мoю стaтью, дaже нa 6 вoпрoсoв пo aмер. внешней пoлитике твoиx oтветил (08:43:34), ты же нoль внимaния.

Ты xoть приличия сoблюдaй, a тo кaк же ты нoвыx кaрaсей будешь в свoй пруд зaпускaть.

Коммик,

Я знаю, что тебя не интересуют.

Насчет "просто" ты в принципе прав и неправ одновременно. Просто для чего - диагноза? Скорее да. Лечения - однозначно нет (толькo про "мотыгoтерапию" мне не рассказывай, я знаю такой метод тоже).

B "этические" споры я не вступаю, да и спорить скорее всего не о чем будет, я ж не на работе

Не думаю что детали тебе интересны.

Определи, что для тебя такое "психопат" (в обывательском лексиконе это слово обычно отличается от медицинского), я тебе отвечу.

Дедюхина:

"Будущий счастливый отец молча давился халвой, пока жена с наслаждением его нюхала. Они нюхали халву уже где-то с месяц. И это было настоящим, большим человеческим счастьем."
......
"Константин ловко разделал девушку, в посудину, что держала Лена, вынул содержимое желудка. Сибирские пельмени покойница проглотила, даже не прожевав. Они лежали перед Леной ровненькие, точно только что вылепленные. Кроме пельменей в желудке у студентки не было ничего и очень давно. У Лены тоже были такие времена, когда она потратила деньги, присланные старшим братом, на бостоновый костюмчик. И слава Богу, что ее никто тогда не позвал на пельмени."

Это покруче "Фаусты" ГётЫ и достигает по мощи звучания таких классических образцов, как "...грибков намедни поел и преставился", - а также поэтических вершин народного творчества: "... И по твоим по золотистым косам прйдет чекиста кованый сапог..." и

У кошки четыре ноги,
У неё длинный хвост, длинный хвост.
Но трогать ее не моги, не моги
За ее малый рост, малый рост...

Бездна вкуса! Жуть как жалостливо! Гениально!

Свой собственный? Тут довольно просто все: не исключаю органического поражения головного мозга/ неизлечимой хронической болезни (например рассеянный склероз - МS, СПИД) на фоне, естественно, мазохизма (то что оба тов. "gays", кстати, особой роли не играет). Сами по себе "компоненты" ни к чему подобному обычно не приводят, а смешай вместе... Тут все как раз и сложилось, я всех деталей не знаю, но примерно понимаю мотивацию "сьеденного".

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, January 28, 2004 at 02:54:31 (MSK)
Отдыхая от работки настырной. только что разместил в Кошачьем Ящике Русского Переплета цикл стихотворений шестнадцатилетнего поэта Даниила Гражданкина "Сон о Собаке"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тварь отрадна,
Но важна.

Дорогой Затворник, это всё, что я нашёл.
И это не мало. :-)

MAC
Boston, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 03:11:21 (MSK)
Такой тов. часто крайне "sensitive" в обычной жизни

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой МАК, не понят я оказался. Я про того спрашивал который последний хер без соли доедал.

MAC
Boston, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 02:39:47 (MSK)

Для наглядности, случаи которые меня действительно интересуют с профессиональной точки зрения

Я меня такие случаи не интересуют ни с какой точки зрения -- они просты и немногочисленны.

Меня больше интересуют гораздо более массовые, чем большинство людей осознают, случаи психопатологии, которые опять же, большинством людей считаются вариантом нормы.

Осмелюсь предположить, что большинство американцев -- психопаты.

Михаил,

"Чуствительный" (sensitive) вроде правильный перевод? У меня такие термины на английском в голове, к сожалению. Термин не медицинский. Такой тов. часто крайне "sensitive" в обычной жизни. Еще называется "лабильность психики". Может заплакать если ему (извините, раз это немец - о холокосте, например) напомнить: случай из практики (он правда не ел никого , но засранец крепкий был). Или про 9/11, Хиросиму, собачку, которую трак переехал. В принципе неважно о чем, главное чтоб жалостливо звучало. Я могу ответить развернуто если ДЕЙСТВИТЕЛьНО интересно.

Коммик:"Не находите ли вы аналогий между внешней политикой нацистской Германии в 1939-1941 годах и нанешней политикой США?"
______________________________________________________

- Доктор, помогите! - На что не посмотрю, мне женская грудь мерещится...
- Ну, прямо-таки во всем?!
- Во всем, доктор, во всем!
- Ну, хорошо, больной, вон подушка...
- Ах, доктор! - Она же такая белая и мягкая... Чисто женская грудь!
- Ладно... Ну вот, посмотрите, лампочка светится...
- Доктор, но она такая округлая и горячая...Чисто женская грудь!
- Да... Ну вот вам больной: на стене часы-ходики видите?
- Вижу доктор, вижу! Так женсую грудь и цулую: девую, правую, левую правую, чмок, чмок...

MAC
Boston, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 02:39:47 (MSK)

Чуствительный народ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Съеден по собственному желанию
К тому же первый кусок, а именно пенис жертвы, Мивес и Берндт Юрген съели вместе.

Чувствительный? Может я просто не въезжаю в медицинские термины?

Отдыхая от работки настырной. только что разместил в Кошачьем Ящике Русского Переплета цикл стихотворений шестнадцатилетнего поэта Даниила Гражданкина "Сон о Собаке":

http://www.pereplet.ru/kot/109.html#109

Господа! Отрочество-юность, если говорить серИозно, самый трагический период в жизни человека. Иное дело: как блазнятся нам золотые годочки сквозь мутную пелену прожитых десятилетий, сквозь розовую ткань покрывала Изиды. В юности душа саднит, сердечно «трепыхается», как крылышки бабочки-однодневки, мозг горит, как восковая свеча на морозном ветру. Человек ничего о себе не знает: кем он станет, сколько у него будет браков, деток, ГДЕ он будет жить и т.д. Мир взрослых отвергается кичливо с плеча, выбрасывается в печь родительский обывательский мир. Все это чрезвычайно трагедийно… Миропорядок враждебен, бунт против него оборачивается бунтом против Бога. Увы, все пройдет, и это пройдет. Вот такие стихи я предлагаю вниманию высокой публики. Мир в них враждебен, но не обезбожен. Отрицание Бога есть мыслительный акт Его признания. Юноша-поэт «улетел» в страну Хармса-Введенского-Заболоцкого («Столбцы»). Он вернется… Будьте к нему милосердны и великодушны.

Дедушка Кот
Лебедянь, СПб. - Wednesday, January 28, 2004 at 02:33:56 (MSK)
Дорогой Михаил!
Будьте великодушны и милосердны...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"И немного солнышка... во льду."

А Бабель писал:-"И немного еврейского Бога в стакане с чаем"
И, заметьте, никаких многоточий.

Коммик,

Для наглядности, случаи которые меня действительно интересуют с профессиональной точки зрения, естественно: http://mk.ru/numbers/857/article24223.htm

А ты евреи, шабес-гои. Какие нахер евреи.

Вот почитай и представь: я с такими тов. душевно разговариваю по роду службы (сейчас нет, thank you very much). Притом никакого "judgment-a" не допускается, закроется - штопором слова не вытащишь. Чуствительный народ.

Осторожно, "клаву" не заблюй (:

Дорогой Михаил!

Будьте великодушны и милосердны...

Викентий Пухов
ВЕЛИКИЙ ВОЗВРАЩЕНЕЦ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А.И.Солженицын не создал ничего.
Единственное, что он сделал, - закричал: "Смотрите, что, гады, делают."
Его несомненная историческая роль в том, что докричался.

Лиговский затворник
Лебедянь, СПб. - Wednesday, January 28, 2004 at 01:42:44 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович!

Стихотворения Аллы Кириковой весьма хороши, но, увы, не всегда технически совершенны...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Снуют ветра и доят облака.."
Извините, Сергей Сергеевич, дальше читать не стал.

>Какой же день то был тогда?
Ах да, среда.

- Опоздали с этой ассоциацией на два десятка лет.
Умер он в среду. А сообщено было, по-моему, в пятницу. Отчётливо помню, что на следующий день никуда не надо было идти с больной головой .

>Бодя
США - Wednesday, January 28, 2004 at 00:49:55 (MSK)

>Ну что же, после таких признаний можно понять что за человек Игорь Островский.

- Ваша проницательность не имеет границ. Возможно и ещё кое-что из Вашего тоже не имеет. Пока нет материала для окончательного диагноза.

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 28, 2004 at 01:38:53 (MSK)

Спасибо за разъяснение, но вы не ответили на мой вопрос. Считаете ли вы оправданным, что Буш лгал вам лично и американскому народу по поводу угрозы со стороны Ирака (ОМП) для того, чтобы оправдать агрессию, при том, что большинство американцев ему верили и сейчас могут чувствовать себе одураченными?

И второй вопрос. Не находите ли вы аналогий между внешней политикой нацистской Германии в 1939-1941 годах и нанешней политикой США?

К Модератору:

Отделите, please, мой пост от Ирининого - Tuesday, January 27, 2004 at 14:49:29 (MSK) (со слова "неизвестно")

P.S. Dr. Freud is spinning in his grave.

Дорогой Юлий Борисович!

Стихотворения Аллы Кириковой весьма хороши, но, увы, не всегда технически совершенны...

Коммик (Jan 26 at 20:24)

[… товарищи русскоязычные, которые любят Буша (например, Д.Ч., Рубенчик)]

Решил объяснить Вам мою позицию. Может быть, будет интересно.
В Америке я 25 лет. Из них 20 лет проработал исключительно в американских компаниях. Полностью не американизировался, так как общался и продолжаю общаться исключительно с русскоязычными. Но все деловые вопросы с американцами давно решаю сам, не прибегая к помощи посредников.
В первые же годы жизни я для себя понял, кто есть кто в Америке, и отдал свои симпатии ABC NEWS (за объективность информации) и Республиканской партии. Я пришел к убеждению, что, если в Республиканской партии 80% ее деятелей (сенаторов, конгрессменов, членов правительства) вызывают мое расположение, то в Демократической партии 80% ее деятелей вызывают мое отвращение своей гнусной демагогией и своими не менее гнусными харями (Эдвард Кеннеди, Джон Керри и мн. др.). И я всегда был и буду на стороне республиканцев. Меня абсолютно не интересуют предложения демократов, потому что я им не верю. Для меня они – лжецы, либералы, социалисты, коммунисты, фашисты, педерасты.
Я обожал Рональда Рейгана, жалел старшего Буша, совершившего непростительную глупость с повышением таксов, люто ненавидел Клинтона и его …дищу-жену. За Югославию их вместе с другими участниками хотел бы видеть висящими на веревке.
Команда Буша вызывает у меня симпатии, но к иракской войне я отношусь без восторгов, хотя Америке она, безусловно, принесет пользу. Но плата слишком высока!
God Bless America!

Дорогой Юлий Борисович!

Обожание есть высший масонский градус уважения...

Уважаемый Сергей!

Вы все правильно написали, но не объяснили, зачем Вам нужны были клеветы и прочая грязь. Подумайте еще разок.

Коммик
- Wednesday, January 28, 2004 at 01:08:36 (MSK)

Ну вы хоть бы намекнули - куда "вскрываться"-то?

Коммик
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:26:08 (MSK)
я как раз готовлю материал о том, каким я вижу новое будущее общество. Постараюсь успеть если не к этому, то к следующему выпуску альманаха.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
К этому - рано. К следующему - поздно.

Коммик
- Wednesday, January 28, 2004 at 01:08:36 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 01:03:37 (MSK)

Ну вот, и этот карась сорвался, ушел от вскрытия...
=============================
Наживки не жалей и подсекать не торопись.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 01:03:37 (MSK)

Ну вот, и этот карась сорвался, ушел от вскрытия... Скучно, девушки...

Коммик
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:26:08 (MSK)

Александр, я утверждал о том, что я стремлюсь «наверх» по всяким лестницам развития и другого пути для себя не вижу. Конкретно о лестнице власти я ничего не утверждал. Хотя в отношении устремленности к власти у меня двойственная мотивировка. С одной стороны, мне на ней не особо интересно – своих забот хватает. Но, с другой, того что натворили там прорвавшиеся амебы, мы будем еще долго расхлебывать, а потому «руки чешутся» порой, дабы показать и доказать – как надо и что надо (делать).

«Власть над миром» - вы уж меня за полного психа то не держите…. Работая на заводе, думаешь о том, чтобы ты сделал для подъема завода. Трудясь в университете – размышлял над соответствующими проблемами. Разговаривая с вами на форуме – о судьбе России и о еврейском вопросе.

Александр, требуя от меня конкретики – вы же не хотите, чтобы я всю гостевую томами мыслей завалил. Либо уточните «конкретику», или немного подождите: я как раз готовлю материал о том, каким я вижу новое будущее общество. Постараюсь успеть если не к этому, то к следующему выпуску альманаха.

М.Г.

Игорь Островский
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:39:27 (MSK)

А я, помню, специально съездил домой, забрал последний четвертак и устроил беспринципную пьянку с однокурсниками. Пятница это вроде была, когда объявили-то?
================================
Ну что же, после таких признаний можно понять что за человек Игорь Островский.

Игорь Островский
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:39:27 (MSK)
А я, помню, специально съездил домой, забрал последний четвертак и устроил беспринципную пьянку с однокурсниками.
--------------------------------------------------------------------------------------

Вот именно, что "беспринципную". Нет, я слушал тогда Шестую симфонию Чайковского, Третью симфонию Бетховена и т.п., и размышлял о "переломе эпох"...

Игорь Островский
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:39:27 (MSK)
Пятница это вроде была, когда объявили-то?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какой же день то был тогда?
Ах да, среда.

Неужели среди местного еврейского большинства ты не заметил никакого психического неблагополучия?________________________________________________________________________________________

Коммик,

Заметил, но профиль не мой. Я в психоанализе так себе, а прямого вреда здоровью такие "фобии" и "obsessions" обычно не приносят. Тут дело личное: боишся, например, пауков или высоты - пойди к шринку, можно поправить.

Психиологические проблемы свойственные твоим друзьям восточноевропейским "интеллигентным" евреям мне тоже прекрасно известны и видны (неплохо поддаются психотерапии в сочетании с довольно легкими препаратами - по нашим меркам конечно).

Меня интересуют случаи "клинические".

Антисемитизм, расизм или русофобия меня вообще мало гребут. Mне обоснование важно, ход мысли, условия и причины возникновения "сдвига". Одним словом "why" and "how".

Если клинический "семит" появится ("клинический" не в твоем понимании, а в моем) тогда и обсудим.

Cчитать меня можешь кем угодно, мне не впервой (вот пара виртуальных девушек считает, что я их "fellow"). Я тока рад, прикинь какие возможности открываются?

P.S. А что, упомянутый г-н "антисемит"? Я особо и не заметил, у него других проблем хватает.

Владу

Ну, зачем Вам г-н Рубенчик? Человек, который верит г-ну Резуну... Одним этим всё сказано.

^^^^^^^
Чёт Обывателя давно нет. Видать занят сильно - Дау к 11 толкает. И немало в том преуспел.

А я, помню, специально съездил домой, забрал последний четвертак и устроил беспринципную пьянку с однокурсниками. Пятница это вроде была, когда объявили-то?

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:28:04 (MSK)
Vlad (Jan 28 at 0:14)

СГИНЬ, БЕЗГРАМОТНЫЙ ВОРЮГА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну это Вы зря, Яков. В смысле грамматики, Vlad заметно
эволюционизировал.

Игорь Островский
- Wednesday, January 28, 2004 at 00:27:16 (MSK)

Помню в 1983 г. радостно поздравил однокурсника со смертью Брежнева

Вот так "левак-марксист"! А я вот помню, что в этот день (10 ноября 1982 года) чуть не всплакнул. И уж точно, никого из сокурсников не поздравлял.

Уваж.Игорь Островский!

Обратите внимание на этот текст
Яков Рубенчик
- Tuesday, January 27, 2004 at 23:58:23 (MSK)

Человеку 75 лет.Сколько ЭКСПРЕССИИ, огня, бушующей мысли в этом человеке!
Как нужны нашему движению люди с характером и неистовством Я.Рубенчика!
Вот, все время думаю, как нам его в наши ряды перетащить.Такому пропагандисту наших идей цены бы не было.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 00:07:45 (MSK)
Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 23:43:25 (MSK)

Все очень просто. Сильная личность стремятся к власти (в нормальной обстановке) не для того чтобы что-то получить, но для того чтобы что-то отдать – от себя, от своей души, от своих мыслей. И отдавши – сгорев – уходят.

Такая постановка вопроса вам в голову не приходила?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Приходила. И они вместе с Коммиком - сгорев (на непотребстве) уходили.
А потом опять пришли.

Vlad (Jan 28 at 0:14)

СГИНЬ, БЕЗГРАМОТНЫЙ ВОРЮГА ЧУЖИХ ЭКСКРЕМЕНТОВ! СГИНЬ! GO TO HELL!

>Sergey
SU - Tuesday, January 27, 2004 at 22:43:08 (MSK)

>Об обыкновеннных. Знаете, такие

- Ничего толком Вы не объяснили, а на что Вы намекаете, мне неизвестно.
***

>Вам никогда на себя не доводилось доносы от бдительных Yuli-ев читать?

- Не приходилось. Помню в 1983 г. радостно поздравил однокурсника со смертью Брежнева (сейчас уже и сам не понимаю, чему радовался) и пригласил по этому случаю выпить. Через пару часов мне сказали, что он, вообще-то, офицер КГБ (сейчас, кстати, бизнесмен). И что? И ничего. :-))
***

>Пожалуйста - подметное письмо. Часто лживое. Особенно часто -- от полного дебила, и всегда -- от крайне непорядочного человека.

- Много эмоций - мало смысла. Подмётное письмо это что? Анонимка, надо полагать? Донос вовсе не обязательно анонимен. Ну и т.п. Так что, обвинения повисают в воздухе. А необоснованные обвинения, пожалуй, не лучше доноса (в худшем смысле этого слова).

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, January 28, 2004 at 00:07:45 (MSK)

Я задал вам простые и ясные вопросы:

К какой власти вы стремитесь и как хотите ею распорядиться?

Пожалуйста, ответьте конкретно; ответ вроде: "Хочу получить абсолютную власть над всем миром, чтобы осчастливить человечество", очевидно, не принимается.

Я понимаю, что либералы без демагогии -- как рыба, которую вытащили из воды, но вы, все же, попробуйте.

Доброжелатель (Jan 27 at 23:12)

Ваш вопрос я не понял, но за наведение большое спасибо! Я уже поверхностно ознакомился.
Вроде бы нужная книга. Два дня назад получил в подарок подборку Э. Радзинского со
"Сталиным" на пятистах страницах. Обычное перелопачивание.

тов.Модератору
В принципе, это неплохо было бы убрать.
Яков Рубенчик
- Tuesday, January 27, 2004 at 23:58:23 (MSK

Но пусть останется.Пусть все увидят злобный, волчьий оскал наших идейных врагов.
Вот с кем и в каком идейном поле приходится работать троцкистам-ленинцам.
Неимоверно тяжело!!!
НО, нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 23:43:25 (MSK)

Александр, по вашим утверждениям сразу можно увидеть, что вы никогда не были руководителем.

Дело в том, что вы, глядючи на все вокруг вас происходящее, считаете априори, что власть – это нечто, позволяющее нахапать властьимущему. И в свете событий эпохи перемен вы, в общем-то, недалеки от истины. В мутной водице, по головам и трупам пробившиеся слабаки – случайные амебы – хапают, хапают, хапают, дабы, когда их время закончится, было о чем «вспомнить».

Но давайте попробуем смоделировать почти идеальную ситуацию. Нормальное время, нормальный хороший лидер у власти. Все хорошо, но пришло время и лидер меняется. Почему? Нахапал?

Все очень просто. Сильная личность стремятся к власти (в нормальной обстановке) не для того чтобы что-то получить, но для того чтобы что-то отдать – от себя, от своей души, от своих мыслей. И отдавши – сгорев – уходят.

Такая постановка вопроса вам в голову не приходила?

М.Г.

М.Твен
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:45:56 (MSK)
я, видя свинью, но зная, что свинья эта в действительности дама, буду обращаться с ней, как с дамой.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кому и кобыла невеста.

Vlad (Jan 27 at 23:14)

СГИНЬ, ФАШИСТ ПРОКЛЯТЫЙ! СГИНЬ, ТРОЦКИСТСКАЯ ХАРЯ! СГИНЬ, СГИНЬ, СГИНЬ!!!

mr. Yuli

Все мои знакомые так или иначе (по мере интереса) осведомлены о моем участии в "интернете". Кое кто из моих знакомых по "интернету" имеет и мои физические адреса-телефоны. А кое с кем мы даже сотрудничаем в реале, хотя на поприщах многочисленных политико-идеологических заблуждений на многие вопросы имеем кардинально противоположное мнение, и при этом не боимся открыто высказывать его друг-другу. Затыканими друг-другу ртов с массированным использованием своего привилегированного положения мы так же не занимаемся, в силу обыкновенной низости и недостойности такового поведения. Это что касается ваших очередных образцово-показательных интеллектуальных озарений, в данном случае, насчет моей интернет-скрытности.

Что же касается ваших суждений о степени чистоты моих последних постов -- увы, Yuli, после уже ваших некоторых последних выступлений, ваше высокое мнение на этот счет потеряло в моих глазах всякую ценность.

Однако, исходя из "презумпции невиновности", я допускаю, что с вашей стороны просто была неудачная попытка представить нам очередной ваш модный перформанс, хотя некоторые реально произошедшие события оставляют довольно мало места для подобных допущений.

Примите, и проч.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:29:31 (MSK)
А между тем среди гениальных композиторов не было ни одного еврея !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как насчёт шахматных композиторов?

Небольшое добавление к ранне отправленному.
Надо сделать так, чтобы в телевизионных дебатах, посвященных ленинской теме Левую Россию представлял не плохо ведущий телевизионные дискуссии, уже немолодой, с плохой дикцией С.Кара-Мурза, а молодой человек левых, коммунистических взглядов, прекрасно знающий историю и обладающий ораторским искуством и умением вести дискуссии.

Экий скромняга... На себя намекаете, товарищ? Увы, Лев Давидович в 1918-1919 годах моложе Вас был и красивше...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 23:26:04 (MSK)

Да, я буду стремиться «наверх». Я не собираюсь подобно инфузории тупо тыкаться во все стороны.

"Мы метим все в наполеоны, двуногих тварей миллионы для нас орудие одно..."
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"

Вы проверили? Сколько старушек-коммунячек зарубили?
И почему вы думаете, что вы право имеете?

Да, я буду стремиться «наверх». ... И не только в том ракурсе, единственный из вас интересующих – верх власти и т.п., но и вверх по лестнице этики, морали, познания мира, о которых вы каждый раз почему-то забываете.

Дело в том, товарищ, что направления на лестницах власти и морали прямо противоположные: вверх по лестнице власти означает: вниз по лестнице морали.

Однако мне более интересно было бы узнать: а зачем вам власть? Как вы хотите ею распорядиться? Не забывайте, что, властвуя над людьми, вы навязываете им СВОЮ волю. Вы -- человек высшей расы, поэтому можете властвовать над инфузориями?

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:47:35 (MSK)
Уважаемый Коммик!

Иррациональная компонента человеческого бытия называется глупостью.
Об этом должны знать даже те, кто способен высморкаться в собственное ухо, а Вам и сам бог велел
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гы-ы-ы-ы.

Игорь Островский

Небольшое добавление к ранне отправленному.
Надо сделать так, чтобы в телевизионных дебатах, посвященных ленинской теме Левую Россию представлял не плохо ведущий телевизионные дискуссии, уже немолодой, с плохой дикцией С.Кара-Мурза, а молодой человек левых, коммунистических взглядов, прекрасно знающий историю и обладающий ораторским искуством и умением вести дискуссии.

Л.Троцкий приезжал на фронт к паникующим и бежавшим с поля боя красноармейцам и одной своей огненной речью останавливал бегущих и дезертиров.После его пламенных речей содаты шли в бой и побеждали врага.

Так победим.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 22:25:24 (MSK)

«…Лезь наверх все, кто может! Но наверху места мало -- все не поместяться! …»

Я не понял. Вы что, предлагаете всем забиться в той жиже, которая в самом низу и не шевелиться от наслаждения?

Да, я буду стремиться «наверх». Я не собираюсь подобно инфузории тупо тыкаться во все стороны. И не только в том ракурсе, единственный из вас интересующих – верх власти и т.п., но и вверх по лестнице этики, морали, познания мира, о которых вы каждый раз почему-то забываете.

М.Г.

Vlad
- Tuesday, January 27, 2004 at 23:14:43 (MSK)
Пусть любой виртуально плюнет мне в лицо,если я не прав в том, что Я.Рубенчик СРОЧНО нуждается в психиатрической помощи

Тьфу!!!

Мне 75 лет, я жил в сталинское время, и я верю В. Суворову, написавшему, как послеблюхерный командарм запустил в Сталина стаканом с
горячим чаем, и Сталин тому ничего не сделал. И я верю, написанному о Сталине в статье «Жупел Сталина», напечатанной в Комсомольской правде. А досужие выдумки тех, кто отталкивается от хрущевской лжи, могут представлять интерес разве что для сравнения, кто из них лжет пуще. Читая Ваш роман, я надеялся постичь что-то
***********
Пусть любой виртуально плюнет мне в лицо,если я не прав в том, что Я.Рубенчик СРОЧНО нуждается в психиатрической помощи или, уж в крайнем случае, опытного психоаналитика.

Уважаемый Яков Рубенчик, Вы имеете в виду эту книгу?

Вадим Кожинов Россия. Век XX (1939-1964) Опыт беспристрастного исследования.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 16:01:05 (MSK)
Я бегло ознакомился с литературным творчеством неуёмной мадам Дедюховой. Диагноз- злокачественная пошлость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Yuli, Вы слишком суровы. А титьки?

Уважаемый Сергей, держите себя в руках. Я не припомню, о чем вы обычно пишете на форуме, но Ваши последние посты грязноваты. Судя по всему, вы уверены, что никто из Ваших знакомых не знает о Ваших увлечениях Интернетом? А самому Вам не стыдно нести околесицу?

Sergey
SU - Tuesday, January 27, 2004 at 22:10:46 (MSK)

Сергей, как вы весьма точно отметили насчет бизнес-плана, в основе которого лежит правильная постановка цели. Если вы ставите целью «проникнуть наверх», то и задачи будете выбирать соответствующие вашей цели. И окопы, и блиндажи – это не более, чем одно из препятствий. Но если вы свою цель формулируете, как «опустить» кого-то вниз…. Не буду о моральной стороне вопроса хождения по головам, но сами посудите. Вы кого-то стащили, а его место тут же занял следующий (кто был ближе). Мало того, что вы для чужого дяди старались, так еще и рискуете оказаться в бесконечно-бессмысленном решении поставленной задачи.

М.Г.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 15:28:14 (MSK)
Можно мотыгой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У кого что есть, Коммик.

Игорь Островский
- Tuesday, January 27, 2004 at 22:10:11 (MSK)
Дело, как всегда, не в самом Николае, а в его поклонниках.
По-видимому, общество находится в тупиковой ситуации. Косвенным признаком этого являются различного вида иррациональности. Энергия и разнообразие иррациональных реакций указывает на то, что разумного выхода из создавшегося положения очень многие не видят. Возможно, его вообще нет.
********
Уваж.Игорь Островский!

Выход всегда есть.Вы не обращали внимание, что в метро, в крупных подземных переходах никогда не пишут указателя, что НЕТ ВЫХОДА.Это не очень хорошо действуют на психику.
Вы, если находясь в лесу и имея перед собой несколько тропинок, приняли неверное решение и пошли по ложной.Через какое-то время вы обнаруживаете, что идете по неправильному пути.Каковы ваши действия? Вернуться к исходному пункту.Так и в России и на Украине.Нужно вернуться к концам 80-х годов.Надо полностью ОТМЕЖЕВАТЬСЯ от красно-коричневой КПРФ, принесшей больше вреда левому движению, чем правящая власть.От национал-социалистов "Родины".Уничтожив присущий зюгановцам сталинизм, антисемитизм, лжепатриотизм, нужно ВЕРНУТЬ себе интеллигенцию.Она уже давно готова вернуться.Надо сделать так, чтобы такие журналисты как, М.Соколовы, Радзиховские и др.писали и служили Левой России.

Так победим.

Ирина Дедюхова
- Tuesday, January 27, 2004 at 14:49:29 (MSK)
"Мандовошка и лохотрон", Читают и зачитываются, знаете ли:))
"Это тебе, Ирка, за "Мандовошку"!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не знаю! А за "МандОвошку" я бы тоже добавил.
Слово составное, это верно, но оба слова, манда и вошка - существительные.
Мандавошка не пароход.

Виктор Левашов (Jan 25 at 8:15)

[Нет никаких указаний на то, что Сталин до последних дней не контролировал ситуацию]

Нет чьих указаний? Хрущева? Да этот кровавый палач наворотил горы лжи, от которой отталкиваются все пишущие о Сталине! А не был ли Сталин в последние годы просто куклой рядом с которой кровавые палачи играли в свои гнусные игры? Кто придумал, что
твердокаменные Молотов и Маленков ^белели^ от слов Сталина по их адресу? Почти все выдумки о Сталине – это примерно то же самое, что и заявления свидетелей НЛО, или тех 150-ти старых большевиков-маразматиков, написавших в ЦК, что они с Лениным таскали бревно. Один мой знакомый, беседуя с сыном убиенного палача Постышева, услышал от него, что Сталин ни в чем не виноват, а виновато его окружение.
Мне 75 лет, я жил в сталинское время, и я верю В. Суворову, написавшему, как послеблюхерный командарм запустил в Сталина стаканом с
горячим чаем, и Сталин тому ничего не сделал. И я верю, написанному о Сталине в статье «Жупел Сталина», напечатанной в Комсомольской правде. А досужие выдумки тех, кто отталкивается от хрущевской лжи, могут представлять интерес разве что для сравнения, кто из них лжет пуще. Читая Ваш роман, я надеялся постичь что-то новое, мне прежде неизвестное. К сожалению, этого не произошло, хотя многие куски я прочел с захватывающим интересом.
Я удивлен, что Вам не удалось правильно списать мою фамилию, написанную печатными буквами. Ведь русские фамилии Федоров и Федотов также отличаются всего лишь одной буквой.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:50:39 (MSK)

«…Вера … это Божий дар или Божье наказание…»

Александр, я просто вас не понимаю. С одной стороны, вы в каждом третьем письме, утверждаете о своей вере в Бога, о приверженности идеям православного христианства. А с другой, в оставшихся двух третях, критикуете и подвергаете сомнениям его деяния. Бог создал человека. Бог создал народы. И не вам сеять сомнения в правильности его решения.

И даже не столько укор, но мне просто интересно: как это может уживаться под одной «крышкой»?

М.Г.

Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:28:59 (MSK)

«…клинический демократ… В основе этого явления лежит скудоумие…»

Ах, какое глубокое утверждение! Опять же - широта взглядов…. Судя по всему, чемпионат по прыжкам в ширину не за горами. Готовитесь, Гуано? (извините, но обращаться к вам «Бизон» как-то не с руки).

Надо сказать, что своим утверждением вы меня застали врасплох. Демократ? За последнее время лично для меня демократические принципы, мягко говоря, несколько потускнели. Толку от этой демократии, если «демос» выбирает Жириновского. Так что, если точнее, то мне ближе либерализм со свободой личности во главе. Но быть может когда-нибудь (чуть позже) вы меня и уговорите…

М.Г.

К Игорю Островскому

- О каких доносах идёт речь?

Об обыкновеннных. Знаете, такие -- "Я, имярек (вариант -- Доброжелатель), довожу до вашего сведения, что тов./г./mr. _________ замечен мной, по моему глыбочайшему убеждению, в (мысле)преступлении ___________. Прошу срочно принять меры/примерно наказать/разобраться/______________", и так далее.

Вам никогда на себя не доводилось доносы от бдительных Yuli-ев читать?

И кстати - определение доноса в студию!

Пожалуйста -- подметное письмо. Часто лживое. Особенно часто -- от полного дебила, и всегда -- от крайне непорядочного человека.

Такие дела.

Рассекретить автора гнусного послания к Дедюховой было бы поучительно. Но еще лучше вообще не засекречивать личности участников. Чего Вы, собственно, боитесь, господа? ФБР? Но опыт советского существования должен бы научить Вас обходить подобные органы без затруднений.
Другое дело, что многих тянет к вербальному эксгибиционизму, как Гуано Ворошилова, а некоторые и просто не могут удержаться, чтобы не поподличать на велфэйре.

"Стихи Аллы Кириковой талантливы и красивы, как зеленоватый онежский жемчуг" © Yuli в ДК РП.
http://www.stihi.ru/author.html?mole

Эстет, однако...

Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:28:59 (MSK)

Мнухин -- клинический демократ.
Среди присутствующих к этому типу ещё относятся
Мансур Гиматов и Лариса Володимерова.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:44:29 (MSK)

А между тем в основе "демократизма" Мнухина и Володимеровой лежит иррациональная вера в их принадлежность к высшей расе.

А вот и иллюстрация:

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 21:36:14 (MSK)

Свою задачу вы видите в том, чтобы стащить Чубайса вниз, тогда как на самом деле вам нужно залезть наверх.

Лезь наверх все, кто может! Но наверху места мало -- все не поместяться! А кто поместится? Уж мансуры гиматовы уверены, что они поместятся. А почему поместятся? А потому что эффективные собственники, успешные менеджеры, короче -- высшая раса.

Сами подумайте: либералы-демократы -- за равные условия для всех. А кто ратует за равные условия для всех? Очевидно, те, кто уверен, что они всех превосходят и потому всех наебут. Никто же не будет бороться за систему, в которой ты с равной вероятностью можешь стать либо миллионером, либо бездомным. Демократическая система позволяет стать миллионером и не гарантирует от бездомности, но она так желанна мансурам гиматовым, поскольку они уверены, что скорее всего они станут миллионерами, и уж ни за что не станут бездомными.

Самое любопытное, что они -- узколобые мансуры гиматовы -- часто ошибаются относительно своих "эволюционных" преимуществ в демократической системе и оказываются в глубокой жопе. И кого же они за это винят? Известно кого: коммуняк и Сталина-кровопийцу.

>Sergey
SU - Tuesday, January 27, 2004 at 22:17:29 (MSK)

- О каких доносах идёт речь? И кстати - определение доноса в студию!

Опять вы обиделись, г-н Глинка, на то, что с Вами не общаются, а зря. Человек Вы неглупый, порой даже остроумный, но пока не очень интересный.
Конформизм Вас губит, господин Глинка, конформизм. Все бы Вам зады повторять, а это тоскливо, когда же Вы это поймете.
Найдите тему, которую до Вас на форуме никто толком не копал, и сразу у Вас заведутся заинтересованные собеседники.
Помнится, Вы писали о патентах. То, что патенты скупаются корпорациями - общее место. А что можно сделать, чтобы комфортнее было изобретателю, а не денежному мешку? Почему бы Вам об этом не подумать?
Вместо этого, Вы разводите на сайте какие-то средневековые теологические притопы и прихлопы.

К Игорю Островскому

вообще низость.

"Вообще низость" -- это доносы писать, на манер Yuli. А то, что здесь мелькнуло -- всего лишь признак славы. :-)

Такие дела.

Тут Бодя прав - одновременная "работа" под несколькими никами не есть красиво. А уж хамить не под постоянным, а под специально для этого заведённым ником - вообще низость.

К Мансуру Гиматову

Свою задачу вы видите в том, чтобы стащить Чубайса вниз, тогда как на самом деле вам нужно залезть наверх.

Это как же она может залезть наверх, когда там уже Чурбай засел и окопался? Что-то вы невообразимое сейчас сказали. Стащить Чурбая вниз -- напервейшая задача в рамках того бизнесплана, каковой вы наметили для Ирины.

Такие дела.

Дело, как всегда, не в самом Николае, а в его поклонниках.
По-видимому, общество находится в тупиковой ситуации. Косвенным признаком этого являются различного вида иррациональности. Энергия и разнообразие иррациональных реакций указывает на то, что разумного выхода из создавшегося положения очень многие не видят. Возможно, его вообще нет.

Упс, Модератор уже сработал(а)....Будем считать что ничего и не было?

Я смеюсь над тобой, гадина!
- Tuesday, January 27, 2004 at 21:55:20 (MSK)
================
Privacy, это конечно, но вот автора такого произведения можно было бы и рассекретить. Народ должен знать своих "героев". Модератор, конечно, сработает, но ведь многие этот гадко- трусливый "текст" уже увидели.

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Tuesday, January 27, 2004 at 12:32:23 (MSK)

«…позвольте мне не отвечать вам на этот вопрос…»

Александр, у меня появилось подозрение о готовящемся продолжении рассказа…

С уважением,
Мансур Гиматов

Сабирджан
- Tuesday, January 27, 2004 at 04:23:44 (MSK)

Здравствуйте, Сабирджан.

Я лишь слегка улыбнулся, наблюдая с какой любовью вы складываете 2-, 8-, 16-ичные числа в магию совершенства.

Мансур Гиматов

Хочу еще раз показать всем пишущим и читающим Гостевой глубину фарисейства и ханжества автора К.Глинки,уверен забегавшего вперед, чтобы открыть дверь и сгибавшегося в приветствиях партийному функционеру ЛЮБОГО УРОВНЯ в советские времена.

Из недавнего обмена постингами в Гостевой(воспроизвожу по памяти):
Vlad -Большевики не уничтожали выдающихся людей
Глинка- а Николай Романов?
Vlad- это не выдающаяся личность.
Глинка- но РПЦ признала его святым?

С молчаливого разрешения читающей публики позолю себе процитировать:

"Ведь коронованный моральный урод Николай Романов лично ответственен за тысячи других преступлений и злодеяний. Так же, как и нынешние российские правители, он ничего не мог найти в маленькой, сырой и темной каморке своего сознания для объяснения новых фактов, кроме церковных суеверий. Чтение отчетов о погромах, заточениях, расстрелах доставляло ему сладострастное удовлетворение.

В 1894 году Николай II вступил на престол, ознаменовав в 1896 году свое коронование ужасающей ходынской катастрофой. Праздничное поле, покрытое пятью тысячами трупов, - московская Ходынка - стала как бы кровавым предвещанием для всего этого кошмарного царствования.
Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда - вот та атмосфера, в которой вольно дышал своими жабрами русский царь. Царь начал кровопролитную русско-японскую войну, чтобы захватить лесную концессию на Ялу, пайщиками которой были вороватые великие князья и сам царь, внесший в дело несколько своих миллионов, в расчете на неисчислимые прибыли.
Страшная река крови хлынула от этой лесной концессии с Востока на Запад. А впереди были еще миллионы жертв Первой мировой войны... Но все преступления этого царствования и этого царя меркнет и бледнеют перед потрясающим злодеянием 9 января 1905 г.. Массовая пальба по безоружным и мирно настроенным рабочим людям, которые стремились со всех концов столицы к Зимнему Дворцу - иные с царскими портретам и церковными хоругвями - и это в то самое время, когда братья и сыновья этих людей гибли десятками тысяч на Дальнем Востоке - можно ли представить себе более адское преступление? И возможен ли более сокрушительный удар по идее “святого” монарха?

После 9 января вокруг царя объединяются банды кровопускателей, шайки уголовно-монархических пропойц. Николай II, сам “инородец” с головы до пят, без единой капли русской крови в жилax, пропитывается “истинно-русской” ненавистью к инородцам. На первом месте в его личной политике встает полоумная, не знающая предела ненависть к евреям. Николай становится всероссийским зачинщиком самых ужасающих антиеврейских погромов. Погромы эти велись по всей стране из единого центра, по общему плану. Они поощрялись и руководились лично Николаем Вторым. Убийства беззащитных людей проходили под охраной казаков, войск или полиции. С гимном “Боже, царя храни” смешивался звон разбитых стекол и крики жертв. Под звуки гимна, под портретами царя пьяные погромщики выбрасывали старуху из окна третьего этажа, разбивали стул о голову младенца, насиловали девочку на глазах толпы, вбивали гвозди в живое тело!

Николая Романова за его преступления суд любой цивилизованной страны приговорил бы к смертной казни, если бы только признал его вменяемым. И вот этот кровавый палач, духовный сын “старца” Распутина выступает как “святой покровитель” России!"

Ирина Дедюхова <Мансуру Гиматову>
- Tuesday, January 27, 2004 at 13:44:25 (MSK)

Здравствуйте, Ирина.

«…Про суды с налоговкой - я вовсе не шучу…»

Помилуйте, я и не принимал это как шутку. Если откровенно, то мне показалось, что вы в угоду яркости рисуемой картинки, приукрашиваете ее фактами малой значимости. У нас действительно возможность привлечения к гражданской ответственности за просрочку сдачи отчетности пока не используется (или мне об этом ничего не известно). Но опять же, я нисколько не ставлю под сомнение ваши слова и вашу компетенцию. Просто сам факт различий работы НИ Ижевска и Саратова говорит о многом, например, о соответствующем давлении властей на налоговые органы…

«…мы с вами живем на пяточке менее 20% национального богатства…»

Знаете, Ирина… Вы уж простите, что я со своим уставом, но позвольте мне дать вам один совет. Читая ваши работы, я долго не мог сообразить – что-то меня «покалывало», но я не мог понять что. И только после этого вашего письма мне показалось, что я осознал причину «колючек». На мой взгляд, вы потеряли цель. А потому и «палите» во все стороны. Просто отвлекитесь от всего и задайте себе вопрос «Чего я хочу?». Ну, а как только ответ прояснится, следующий: «Как можно этого достичь?».

Я это к тому, что вы рассеиваете свои таланты на совершенную ерундень, которая не стоит и одной минуты вашего внимания. Дались вам все эти Хакамады и Чубайсы вместе взятые. Вы сами себя записали в пресловутые 80%, тогда как ваше место в другой половине. И дело совершенно не в деньгах. Свою задачу вы видите в том, чтобы стащить Чубайса вниз, тогда как на самом деле вам нужно залезть наверх.

Еще раз, извините за «мораль».

С уважением,
Мансур Гиматов

Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 21:24:23 (MSK)

Дорогой партайгеноссе Гуано! Я действительно ошибся . Судя по черепу, Сальери был тоже семито-евреем. Но масоном-то он точно не был ( в отличие от Моцарта)!
Стало быть, Моцарт был евреем в квадрате (типичный череп, к тому же масон).
Зато какой прелестный череп у Дантеса! Загляденье просто! Немудрено, что он ухлопал этого ниггера Пушкина. Великий фюрер его бы (Дантеса) одобрил.

Elena
- Tuesday, January 27, 2004 at 08:48:13 (MSK)
Я бы даже назвала его современным голосом сердца.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еленочка, у меня проблемы с компом, возможно буду менять, так что за "выходы" не ручаюсь.
Ваше определение ПОЛНОСТЬЮ характеризует всё творчество И.Б. в целом. Оно (Ваше определение) поразительно глубоко и очень точно. Современность , как ни дико это прозвучит, обошла Александра Исаевича. В каком то смысле, он литератор "башни Вячеслава Иванова."

Д.С.
Законспектируйте это в свой блокнот.Очень хорошая цитата.

"Близка к этой теме и тема Троцкого как альтернативы сталинизму. Она требует, конечно, особого обсуждения. Отмечу только один несомненный факт. В клевете на Троцкого сходятся как профессиональные буржуазные антикоммунисты правящего режима, так и Черная сотня и националистическое "красно-коричневое" крыло "левее центра". Разница между ними только в одном: последние делают это, спекулируя на антисемитизме. Но цель одна и та же - убедить трудящихся, что ничего иного, чем советский режим, каким он был, и быть не могло. Троцкому "не повезло." Как еврей и как единственный из вождей героического периода русской революции и "Левой оппозиции", который не сдался Сталину и успел дать всесторонюю критику сталинского социализма 30-х гг. с позиций классического марксизма, - Троцкий попал в перекрестие сразу трех мифов: буржуазного-либерального, буржуазно-националистического и сталинского. К ним надо, пожалуй, добавить и мифологию эпигонов самого Троцкого. Такое надо заслужить! Фигура этого великого революционера, уродливо искаженная в призме этих мифов, и сегодня остается в центре идеологической войны."

Заибан Заибанович: "Сальери, как Вы змаете, не только не был масоном, но и ненавидел масонов - эту семитскую расу."

Уважаемый Заибан Заибанович!
Вы прямо, этой, ну как её, голой, сами без моей помощи в лужу сели.
Даже не подозревая о том.
В масонской опере В.А.Моцарта "Волшебная флейта" в качестве главного мудреца фигурирует волшебник Зороастро. И то, что он проповедует, вполне можно рассматривать, как предтечу Ницше.
Что же касается Сальери, то и здесь вы облажались.
Сальери-то был учеником Глюка, а Глюк, ну как его, её, опять же -- то, что у Коммика прочно ассоциируется с демократией.
И вообще, тщательней прочёсывайте Лебедя!

>Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 21:04:38 (MSK)

>Не напрасно же я вас с опережением обозвал.

- Ах, Вы меня ещё и обзываете? И как же?

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:29:31 (MSK)

Ты, Коммик, зубы-то не заговаривай! Мы с Бизоном Алоизовичем, вооружившись единственно верным учением великого фюрера германской нации и нордической расы, враз раскусим, кто есть кто. Не только Моцарт - еврей , но и Шолохов (и еще немало псевдо-"арийцев"). А ты как думал, Коммик ? Верно я говорю, партайгеноссе Бизон? Зато некоторые из тех, кого ты по глупости своей зачислил в евреи, таковыми не являются. Почему, спросишь? Потому что у нас с Гуаной Бизоновичем глаз -- ватерпас ! Правильные черепа от неправильных отличить -- что два пальца обслюнявить.

В. Левашов

>Все так. ... и танки были не намного хуже (хотя и хуже наших "тридцатьчетверток")

- В общем, не хуже. "Шерман" был вполне равноценен Т-34 в новейших модификациях.
***
>Европе стояла пятимиллионная Красная армия, десятки (если не сотни, точно не знаю) танковых дивизий,

- А какими силами располагали западные союзники? Вы сначала сравните, а потом делайте выводы.
***
>готовых по первому слову Верховного двинуться хоть куда

- В самом деле готовых? По-Вашему, в Красной Армии не люди, а автоматы? И в курсе Вы кем была укомплектована наша пехота к концу войны? Насколько близки к исчерпанию были людские ресурсы?
***
> я не историк, а литератор, но есть у меня ощущение, что как раз бомба Сталина и остановила.

- Из ощущений фундамента не построить. И ощущения бещь сугубо субъективная, зависящая не столько от фактов, сколько от установки ощущающего, в том числе от установки политической.
***

>Повторяю: это всего лишь мое дилетантское предположение. А вот вся послевоенная политика Запада, идеологию которой озвучил Черчилл в Фултоне, - это исторический факт.

- Разумеется, факт. Но никоим образом не подтверждающий Ваших предположений.

К Vlad

РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЮЛИЯ!!

:-) А ноги можно? Вытереть? Ведь с точки зрения привата рациональности мышления должна же и эта вещь на что-то сгодиться.

Такие дела.

Игорь Островский: Хорошего человека страусом не назовут.

Не напрасно же я вас с опережением обозвал.
Ведь имеется ещё "кавалер роз" Рихард Штраус.

Мимоходом
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:34:20 (MSK)
Самый изящный способ оскорбить Юлия - оставить без всякого внимания его благоглупости и умствования. Просто не обращайте на него никакого внимания, он сам уйдет.
********
Вы тут мимоходом. Проходите!!

РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЮЛИЯ!!

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 20:19:53 (MSK)

Уважаемый Бодя!

Если назвать ум глупостью, то число дураков резко сократится, так что, Вы на правильном пути.
==========================
Уважаемый Yuli, а Вам не скучно в таком одномерном мире? а что если попробовать поделить человечество не по величине IQ (как я помню эта величина и является для Вас мерилом ума).

Ум - рациональная компонента бытия... сразу представляешь вареную морковь, кефир по вечерам и крепкий сон с 11 вечера до 8 утра...
Дай Вам Бог здоровья, уважаемый Yuli...

К.М.Глинка
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:24:13 (MSK)

Дорогой Бодя,
одна из самых больших привилегий общения по Интернету - privacy. Вы же не думаете, что Валерий Петрович способен выставить Ваш адрес или телефон на всеобщее обозрение? В.М.Липунов подобной щепетильностью не обладает. На эту тему - всё. Развивать не будем.
========================
Дорогой Константин, спасибо, понял.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Tuesday, January 27, 2004 at 17:48:11 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович!
Еще раз робко осмелюсь напомнить (как офицер офицеру): Ирина Дедюхова - дама...

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:14:07 (MSK)

Впрочем, Ваша издевательская позиция по отношению к дамам в какой-то мере рациональна.

Это часто бывает: одна и та же вещь для одного заколдована, а для другого нет. Если бы эти дамы казались свиньями всем, в том числе и самим себе, нужно было бы их расколдовать; а для того чтобы их расколдовать, нужно знать, каким именно способом они были заколдованы. Снятие чар – дело опасное, ибо, не имея правильного ключа к тем чарам, которыми они были заколдованы, можно но ошибке обратить свиней в собак, собак в кошек, кошек в крыс и так далее, пока весь ваш материал не сойдет на-нет, или, вернее, пока он не превратится в газ без цвета и запаха, что в сущности одно и то же. Но, по счастью, они заколдованы для меня одного, и потому расколдовывать их нет надобности. Эти дамы остались дамами для тебя, для себя и для всех остальных; а от моего заблуждения они не пострадают, ибо я, видя свинью, но зная, что свинья эта в действительности дама, буду обращаться с ней, как с дамой.

К Мимоходом

он сам уйдет

Никогда. Уверяю вас, подобные психотипы весьма настойчивы и упорны.

Да и потом, если, например, его насильно уйти, то кто же нам расскажет про "капли"?

"Например, сидел там один ученый изобретатель, который все время ковырял в носу и лишь раз в день произносил: "Я только что открыл электричество".

"Похождения бравого солдата Швейка..."

Такие дела.

А зачем надо оскорблять Юлия? И главное - кому?

>Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:33:04 (MSK)

>Если вы считаете, что у Вас присутствует талант лицедея - попробуйте изобразить из себя порядочного человека.

- Вот только не давайте этого совета г-ну Глинке! Последствия могут быть ужасны.

Самый изящный способ оскорбить Юлия - оставить без всякого внимания его благоглупости и умствования. Просто не обращайте на него никакого внимания, он сам уйдет.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 16:01:05 (MSK)
Я бегло ознакомился с литературным творчеством неуёмной мадам Дедюховой. Это пошловатые тексты описательного плана, нигде не поднимающиеся выше уровня заурядной графомании. При общем падении уровня литературного вкуса в России, сопутствующем глобальному оглуплению населения, этот бред в провинции может и сойти за литературу, вот что печально.
Появление подобных текстов характерно, они носят диагностический характер, как сыпь при скарлатине.
Диагноз- злокачественная пошлость.
______________________________________________

Точнее не скажешь.

>Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 19:47:10 (MSK)

>В 1856 году в Россию со специальным заданием был заслан агент мировой закулисы популярный композитор Иоганн Штраус-мл. (тогдашняя попса).

- Мне эти страусы с детства подозрительны были. Хорошего человека страусом не назовут. И потом, откуда в Австрии страусы? Не ясно ли, что родом эта семейка из краёв, значительно поюжнее?

Заибан Заибанович
- Tuesday, January 27, 2004 at 20:04:00 (MSK)

Genosse Бизон Адольфович Ворошилов! Мне стыдно за вас. Какой такой "Моцарт"? Виднейший масон? Вы что, забыли, как этот масон выглядел в профиль? Шнобель-то, а ? Любой Рабинович от зависти лопнет.

Вот ведь евреи что вытворяют! Уже и Моцарта в евреи записали! А между тем среди гениальных композиторов не было ни одного еврея -- сюрприз, сюрприз!

Yuli Сами подумайте, не вести же мне с Вами теологические диспуты.
=======================================
Да нет, Юлий. Это означает, что Вы неспособны вести диспуты вообще. А с Вашим покорным слугой - и тем более. Ни прозаических, ни стихотворных, ни даже научных. Очевидно, самый редкий из талантов Вам подарить забыли.
Но Вы - не такой уж плохой человек. Не уходите надолго.

Дорогой Бодя,
одна из самых больших привилегий общения по Интернету - privacy. Вы же не думаете, что Валерий Петрович способен выставить Ваш адрес или телефон на всеобщее обозрение? В.М.Липунов подобной щепетильностью не обладает. На эту тему - всё. Развивать не будем.

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Обожание, как Вы, надеюсь, понимаете, весьма далеко от уважения.

Уважаемый Бодя!

Если назвать ум глупостью, то число дураков резко сократится, так что, Вы на правильном пути.

Дорогой Юлий Борисович!

У меня нет никакой (ни откровенной, ни прикровенной) неприязни к дамам. Это все, простите, Ваше воображение. К дамам я отношусь благоговейно, я их ОБОЖАЮ...

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:47:35 (MSK)

Уважаемый Коммик!

Иррациональная компонента человеческого бытия называется глупостью.
============================
С абсолютно теми же правами глупостью может быть названа как раз рациональная компонента человеческого бытия. Подумайте об этом внимательно, уважаемый Yuli.

Уважаемый Коммик, присутствие того или иного специфического таланта, например, математического, редко сопровождается присутствием ума.
Вернее, как я уже не раз повторял, ум - самый редкий из талантов.

P.S.
Сегодня день рождения Вольфганга Амадея Моцарта

Genosse Бизон Адольфович Ворошилов! Мне стыдно за вас. Какой такой "Моцарт"? Виднейший масон? Вы что, забыли, как этот масон выглядел в профиль? Шнобель-то, а ? Любой Рабинович от зависти лопнет. А ведь недаром Сальери кокнул его! Сальери, как Вы змаете, геноссе Гуана,- не только не был масоном, но и ненавидел масонов - эту семитскую расу.


Так что, Heil Salieri! Sieg Heil! Позор проклятому масону Моцарту!

Уважаемый господин Глинка!

Когда я исчезаю на неделю, это означает, что мне надоели глупости, Ваши, и Ваших друзей по несчастью.
Сами подумайте, не вести же мне с Вами теологические диспуты. Я отрицательно отношусь ко всем разновидностям идолопоклонства.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:47:35 (MSK)

Иррациональная компонента человеческого бытия называется глупостью.

Тов. Yuli, Исаак Ньютон, Альберт Эйнштейн и Иммануил Кант верили в Бога. Считаете ли вы их глупцами?

Уважаемый Коммик!

Иррациональная компонента человеческого бытия называется глупостью.
Об этом должны знать даже те, кто способен высморкаться в собственное ухо, а Вам и сам бог велел.

Безусловно, величайшей ошибкой, если не преступлением, династии Романовых была отмена крепостного права (1861). Во всяком случае, в той форме, в которой оно было проведено.
А проведено оно было без достаточной подготовки, спорадически.

И в этом определенную роль сыграла пресловутая мировая закулиса.
Один мало кем (а может и вообще никем) незамеченный эпизод.

В 1856 году в Россию со специальным заданием был заслан агент мировой закулисы популярный композитор Иоганн Штраус-мл. (тогдашняя попса).
В течение 9 лет, ключевых для судеб России, он отвлекал петербурских правительственных чиновником т.н. павловскими вечерами.
И только убедившись в успехе предприятия, убрался восвояси.

То-то я с малых лет на духу не переносил музычку "короля вальсов" и при первых же звуках "Летучей мыши" вырубал радио.
P.S.
Сегодня день рождения Вольфганга Амадея Моцарта.

Хе, полку Воробейчиков прибыло. :-)

Вы сразу в INS напишите, тов. Yuli. И в "антидиффамационную лигу", или как там у вас этот орган, следящий за чистотой рядов называется. Ниче, что средства грязноватенькие. Думаю, Вам, как просвещенному истинному европеоиду, не привыкать.

Во дела.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 19:14:07 (MSK)
====================================================
Дорогой Юлий,
никто не может отнять Вашего врождённого права всех поучать и относиться к окружающим свысока. Но, до тех пор, пока Вы трусливо уклоняетесь от ответов на простые вопросы, никто не может лишить нас всех удовольствия относиться к Вам иронически.

Вопросы суть следующие:
1. Юлий отрицает Бога. Некто Глинка попросил Юлия разрешить логическое противоречие, изложенное в его статье. Юлий исчез на неделю и о вопросе ... забыл.
2. Юлий без особого труда разобрался в теории относительности. Некто Александр попросил Юлия ответить на волнующий Александра вопрос. В ответ прозвучала неприкрыто хамская реплика. От ответа Юлий ... уклонился.
3. Юлий позволил себе бестактное мнение по поводу талантливых произведений одной из наших дам. Застенчивый некто под ником "Провинциал" спросил: "А что написал сам Юлий?" Ответ ... повис.

Дорогой Юлий, пока Вы будете трусливо уклоняться от прямых ответов, Ваши выступления здесь будут оцениваться почти на одном уровне с постами Островского и пр.

Вы этого унижения не заслуживаете.
Вы не такой уж плохой человек. Ступайте и постарайтесь исправиться.

P.S. Надеюсь, Ваш опыт подсказывает Вам, что отвечать на этот пост хамством будет ... рискованно.

Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 17:33:02 (MSK)
Yuli написал донос на меня В.Липунову.

К.М.Глинка
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:56:22 (MSK)

Дорогой МАС, Вы просто не читаете Русский Переплёт и не имеете представленея о моральном облике тамошнего редактора.
======================================================
Господа, не могли бы вы объяснить несведущим в тонкостях виртуальных игр чем грозит участнику форума донос редактору? И что такое в данном случае "донос"?

Тов. Горбатов, как переводится crime against humanity -- преступление против человечности или преступление против человечества?

Заибан Заибанович
- Tuesday, January 27, 2004 at 19:21:58 (MSK)

А, кстати, ты сам-то к какой расе принадлежишь? Фотка-то твоя того... И уши, и нос подкачал...

Очевидно, не к нордической. Скорее всего, помесь какая-то. Сам хотел бы узнать. Интересно твое мнение.

Но про уши ты зря. В моей внешности это одно из двух моих достоинств. (Второе -- ноги как у Аполлона, но их на фотографии не видно). Уши у меня маленькие и прижаты к черепу. Я сам на это не обращал внимания, пока один мой одноклассник классе в 9-м не сказал: "Какие у тебя уши маленькие!"

Эх, пора невинности... В то время слово "гомосексуализм" значило для нас не больше, чем слово "скатология". Спасибо демократам, научили и тому, и другому.

Уважаемый Гуано Бизон!

Я преследовал Вас всегда и буду неуклонно продолжать делать это всеми доступными мне средствами.
Ваши претензии на то, что Вы - человек замечательный и порядочный, - а внешняя подлость и грязь Ваших высказываний - всего лишь маскарадный костюм, на мой взгляд, совершенно безосновательны.
Представьте себе, что в детском садике, в который Вы водите своего ребенка регулярно появляется некто в наряде педофила и ведет себя как педофил, но из трусости не доводит дела до уголовно наказуемых деяний. Не сомневаюсь, что Вы постарались бы накостылять такому субъекту если бы удалось его догнать.
Ваше поведение в сети полностью соответствует поведению этого воображаемого педофила. Вы изображаете из себя фашиста, разговариваете, как фашист, и только трусость, очевидно, не дает Вам прокрадываться ночью на кухни к знакомым евреям, чтобы плевать им в суп.
Ваши попытки представить это как модный перформанс глупы.
Если вы считаете, что у Вас присутствует талант лицедея - попробуйте изобразить из себя порядочного человека.

Пурист
- Tuesday, January 27, 2004 at 12:10:46 (MSK)

Однако я всё-таки не понимаю, в чём же состоит смехотворность «универсального проекта».

Дорогой Пурист!

Из вашей статьи видно, что вы не знаете как кодируются символы в компьютерах. Не зная принципов нельзя понять причины недостатков применяемых систем кодирования. Вы пытались подправить известные вам недостатки устаревших систем кодирования понятными вам средствами. Но в настоящее время проблема передачи компьютерными средствами алфавитного и даже идеографического письма уже решена.

Отбросив несущественную "компьютерную составляющую" вашего проекта имеем попытку унифицировать транслитерацию кириллицы латиницей. Не вдаваясь в подробности вашего метода можно заметить, что вы, как минимум, не учли, что:
1. кириллица используется не только в русском языке, а в каждом языке свой алфавит;
2. латиница используется не только в английском языке и не всюду вы найдете известные вам 26 букв английского алфавита, которыми вы предлагаете унифицированно транслитерировать кириллицу;
3. транслитерируемые вами имена собственные превратятся по сути дела в иероглифы, потому что правила чтения в каждом языке индивидуальны;
4. параллельно вашим правилам транслитерации кириллицы латиницей придется учредить не противоречащие ей правила транслитерации в кириллицу со всех языков не использующих латинский алфавит и с них же на языки использующие латинский алфавит, чтобы при всех пмреобразованиях конечные результаты совпадали (например, чтобы Цзян Цзе Мин транслитерированный с русского в английский выглядел точно так, как Цзян Цзе Мин из китайского текста).

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:50:39 (MSK)

Ну, Коммик, ты - или дурак, или блаженный, или совсем...(censored) Не "тов.", а геноссе Бизон Ворошилович - убежденный расист и национал-социалист. Ты знаешь, как национал - социалисты (настояшие, не липовые (наподобие липовых коммунистов)) относились к христианству? Как к препятствию на пути воспитания совершенной "белокурой бестии" . А сам Genosse Бизон неоднократно здесь провозглашал , что христианство - изобретение еврейской расы для успешной эксплуатации нордической и других рас. А, кстати, ты сам-то к какой расе принадлежишь? Фотка-то твоя того... И уши, и нос подкачал...

Сергей Сергеевич, я приветствую то, что Вы не приемлете модных идей относительно дамского равноправия.
Тем не менее, когда вы демонстративно не замечаете убожества, а паче чаяния, еще и похваливаете дамские вокабулы, это уже носит характер откровенного издевательства над слабым полом.
Талантливые дамы этого как бы не замечают, из жалости прощая Вам Вашу вполне объяснимую обстоятельствами неприязнь, но мы же не про талантливых здесь говорим.
Впрочем, Ваша издевательская позиция по отношению к дамам в какой-то мере рациональна. Глупые дамы не понимают, что Вы над ними издеваетесь, а умных не так и много.

Коммик:
"Мне кажется, таких можно излечить только хирургически.
Можно без анастезии. Можно мотыгой."

Это одно из сладких мечтаний моего детства.
Когда-то я прочитал, что, закончив сбор винограда, французские крестьяне приезжали на колесных тракторах в Париж и окружали плотным кольцом банки (в которых засели их биологические враги -- перекупщики).
Про себя я всегда дополнял эти сообщения воображаемыми картинами
забивания банкиров орудиями сельскохозяйственного производства.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:50:39 (MSK)

Вот опять ты, Коммик, сбиваешься на дешевые трюки христианских проповедников о наличии так называемой преисподней, в которой добрый садистский боженька подвергает души вечным мукам. И не стыдно тебе ?

Коммик
Отсюда же проистекает и ненависть к великорусам
========================================================
Не понимаю Вас, Александр. Почему Вас это волнует? Вы ведь способны мыслить крупными категориями. Ненависть - чувство саморазрушающее. Пусть себе.

МАСу
Дорогой МАС, Вы просто не читаете Русский Переплёт и не имеете представленея о моральном облике тамошнего редактора. Иначе Вы не написали бы этот пост. Бизон - не из Вашего контингента.

Поправка:

Жаль, тов. Бизон, что вы недооцениваете иррациональную, религиозную компоненту человеческого бытия. И в этом вы пародоксальным образом сходитесь с очевидно скудоумным Yuliем.

Добавление:

Вера, тов. Бизон, это Божий дар или Божье наказание, и разум тут бессилен что-либо изменить. Кого Бог хочет наказать, он лишает не разума, а веры. Отсутствие веры в Бога и замена ее верой в себя -- первая ступень на лестнице в преисподнюю.

Бизон
- Tuesday, January 27, 2004 at 18:28:59 (MSK)

Мнухин -- клинический демократ.
Среди присутствующих к этому типу ещё относятся
Мансур Гиматов и Лариса Володимерова.
В основе этого явления лежит скудоумие.
Но в числе побудительных мотивов могут быть какие-то национальные чувства.
Например, ненависть к великорусам.

Жаль, тов. Бизон, что вы недооцениваете иррациональную, религиозную компоненту человеческого бытия. И в этом вы пародоксальным образом сходитесь с очевидно скудоумным Yiliем.

А между тем в основе "демократизма" Мнухина и Володимеровой лежит иррациональная вера в их принадлежность к высшей расе. Отсюда же проистекает и ненависть к великорусам, принадлежность которых к низшей расе является фундаментальным открытием западной цивилизации, и сделано оно было за века до Гитлера.

Замечали ли вы, что демократ всегда доволен собой, обычно донельзя? Видели ли вы когда-либо демократа, сомневающего в своей правоте? И это самодовольство и неспособность к рефлексии не рассудочны, это -- вера.

Мнухин -- клинический демократ.
Среди присутствующих к этому типу ещё относятся
Мансур Гиматов и Лариса Володимерова.
В основе этого явления лежит скудоумие.
Но в числе побудительных мотивов могут быть какие-то национальные чувства.
Например, ненависть к великорусам.

MAC
White Poles , Neverland - Tuesday, January 27, 2004 at 17:56:00 (MSK)

Что же вы сразу не сказали? Мы вас в неправильной палате держим.

MAC, ты иногда вроде как нормальный человек (каких тут раз-два, и обчелся), а иногда начинаешь хамить очень гнусно. Что-то вроде того, что делают школьники, выбирающие кого-то в качестве жертвы -- по вполне незначительным соображениям -- и начинающие его коллективно травить, повышая тем самым свое самоуважение и авторитет среди соучастников. Feels good!

Что ты до Бизона доебался? Он -- человек весьма трезвомыслящий, хотя я, например, и не разделяю его взглядов. А ведь здесь есть настоящие психи-паранойики, которых ты, очевидно, из политкорректности, не замечаешь.

Примеры:

1. Дмитрий Сергеевич с его девизом: "Если в кране нет воды, воду выпил Сталин", который ВСЕ НА СВЕТЕ БЕДЫ ВО ВСЕХ СТРАНАХ ОБЪЯСНЯЕТ ЗЛЫМ ГЕНИЕМ СТАЛИНА.

2. "Марксист" Островский, у которого начинаются конвульсии и писчий спазм, стоит лишь кому-нибудь упомянуть еврея в контексте, который кажется ему недостаточно почтительным.

3. Victor, являющийся, в некотором смысле, антиподом Дмитрия Сергеевича: ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ НА СВЕТЕ ХОРОШЕГО, ОН ПРИПИСЫВАЕТ ЕВРЕЯМ.

Неужели среди местного еврейского большинства ты не заметил никакого психического неблагополучия? В то же время ты не прочь поёрничать и поюродствовать по поводу alleged антисемитов.

Что, лавры шабес-гоя покоя не дают? (Как видишь, я все еще предполагаю, что ты не еврей.)

"...написал донос на меня..."
_________________________________________________________________________________

Что же вы сразу не сказали? Мы вас в неправильной палате держим.

А не замечали, что прохожие только о Вас всегда говорят или знаки друг другу подают?

Замечали?

Дежурный резидент, поставьте "системный бред" в истории болезни на второе место.

Запишите: "идеи отношения, параноидальный компонент ярко выражен".

Господа!

Всегда выбираю и вам робко советую: вариант ответа № 6.

Дорогой Юлий Борисович!

Еще раз робко осмелюсь напомнить (как офицер офицеру): Ирина Дедюхова - дама...

К fromby

Я вам написал про аксиому Мнухина: белая раса и социализм – несовместимы, а сейчас думаю – не дойдёт. Поэтому поясню. Вы посмотрите на рожи российских правителей (про белорусов умолчу из политкорректности). Что не чиновник, то пьяница, развратник, или казнокрад, а то - и то, и другое, и третье вместе. Что им позволяет пьянствовать, грабить казну и развратничать? Социализм. Принцип такой: больше социализма – хуже нашему человеку, меньше социализма – лучше он живёт и работает. Вот американцы – социализма никакого, а две их машины по Марсу крутятся… Европейцы пытались что-то своё сделать, но социализм помешал.

Провинциал: А что написал Yuli?

Yuli написал донос на меня В.Липунову.

Где можно прочитать?

Прочитать можно в архивах Дискуссионного клуба "Русского переплета".

Доходы даже самых бедных американцев достаточны, чтобы снимать квартиру, питаться и одеваться по сезону.

Трейлеры вы тоже за квартиры считаете?
_____________________________________________________________________________________

Тут,надо сказать, тов. из Минска прав.

Трейлер иногда дело вкуса, но на остальное у т.н. "working poor" обитателей трейлеров ("poor white trash" они же "trailer trash") вполне не хватает.

Тоисть, на одежку из "Оld Navy" и диету богатую этиловым спиртом и насыщеными жирами они обычно находят, на остальное с большим трудом.

Они, естественно, "сами виноваты" (детишек наплодили в шешнаддцать лет, "inbreeding", клей нюхают, ленивые, одноногие, и. т.д)

Поспрошайте у американцев, они Вам живо обьяснят.

Мнухин: Вы там у себя в Минске заучите аксиому Мнухина: белая раса и социализм – несовместимы.

"Госссспади!" (с) Надя Деннис.

И этот нацистом оказался. :-))))

И так бывает.

P.S. Кстати, дорогой тов. Мнухин, вы, к примеру, с англичанином каким-нить поговорите. Только по душам, а не на рауте. Он вам быстро объяснит, кто на самом деле есть "белая раса", и принадлежите ли ВЫ к ней. ;-)

Yuli - Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 16:01:05 (MSK)

А что написал Yuli? Где можно его произведения прочитать?

Мнухин: Вы там у себя в Минске заучите аксиому Мнухина: белая раса и социализм – несовместимы.

"Госссспади!" (с) Надя Деннис.

И этот нацистом оказался. :-))))

И так бывает.

P.S. Кстати, дорогой тов. Мнухин, вы, к примеру, с англичанином каким-нить поговорите. Только по душам, а не на рауте. Он вам быстро объяснит, кто на самом деле есть "белая раса", и принадлежите ли ВЫ к ней. ;-)

Yuli - Vienna, Austria - Tuesday, January 27, 2004 at 16:01:05 (MSK)

А что написал Yuli? Где можно его произведения прочитать?

Ирине Дедюховой.
Ирина, я тут в запарке с ответами всем ДэЧэ, ПэЧе и Смердяковым забыла дать свой отзыв на вашу статью о налогах. Чтение доставило мне удовольствие (впрочем, как и все другие ваши работы, а «Я обвиняю!» меня просто в восторг привела). «Объективная необходимость» – это самая что ни есть новейшая история развития налогообложения в наших многострадальных странах. Читаю как будто о своих приключениях последних двенадцати лет. И личные впечатления совпадают:).
Не слушайте злопыхателей. Вы талантливы. Причем не только в писательстве.

Пуристу

Мы говорим с вами о разных вещах. Я говорю, что в россии отсутствует, как минимум, свобода передвижения внутри страны, а, как максимум, установлена сегрегация граждан по географическому принципу. Как это сделано? При помощи прописки – станового хребта постсоветской системы. А вы мне говорите, что у каждого человека есть регистрация по месту жительства. Да, я согласен, есть. Но именно из-за неё человек не может жить и работать в другом городе. Например, москвич – питере, житель питера – в краснодаре. Власть выстроила при помощи регистрации по месту жительства бюрократические рогатки, огранивающие право человека на свободу передвижения. Получить регистрацию по новому месту жительства по существующим правилам, практически, невозможно. Это приводит к тому, что на новом месте человек лишен медицинского обслуживания, которое ему положено как налогоплатильщику; его дети не могут посещать образовательное учреждение; жену, оставшуюся в снимаемой квартире, будет беспокоить участковый пришедший проверять регистрацию по наводке местных старушек и проч. А самого незарегистрированного могут доставить в участок, оштрафовать, осудить, посадить в тюрьму, если задержать за такое «нарушение правил» повторно. Дикость!!!
Но такие полномочия дают милиции московские постановления, принятые в нарушение российской конституции, т.к. вопросы миграционной политики - это полномочия федеральной власти, а не субъектов федерации, например, москвы и области. И потребовать от лушкова отменить нагромождения с регистрацией в москве должен гарант конституции. Н гарант занят грузией, ираком, украиной и проч. Посему шабаш с регистрацией по месту жительства в москве (и не только) продолжается… Печально, что лушков нашёл в вашем лице апологета системы сегрегации российских граждан

К fromby

Вы там у себя в Минске заучите аксиому Мнухина: белая раса и социализм – несовместимы.

Римма Грачева
Черкассы, - Tuesday, January 27, 2004 at 13:12:25 (MSK)
...я не говорила, что отчеты надо составлять в натуральных показателях...
...Касательно «иллюзии», то и сейчас со всей ответственностью утверждаю: прозрачность денежных потоков – иллюзия

Вроде говорим на одном языке, а понять друг-друга не можем. Я ведь как понял: раз нет прозрачности, значит за цифрой в отчете стоит лажа. И попытался у Вас уточнить, почему? А Вы в ответ про посредников что-то туманное написали. Фактически ушли от ответа.

Перечитайте мои посты, адресованные Смердякову, я же повторяться в объяснениях не буду...

А зачем? Смердяков от данной проблемы, похоже, далек, от Вас что угодно "схавает":)

объясняла я понятийными категориями, что, на мой взгляд, доходчивее всяких примеров

Это лишь на Ваш взгляд. А, видите, как до примеров дошло, так и полный, так сказать, афронт. Ну ничего, бывает, не Вы первая:)

природа товара двойственна. Только откровение это не мое, а марксово

Так-то оно так. Да только ведь и что "критерий истины - практика" бородатый любил говаривать. Я ничего не напутал?

Подозреваю что, спрашивая о «конкретных» примерах, вы, на самом деле, рассчитываете получить сведения о каких-то неведомых пока вам способах уклонения от налогов. Я таких консультаций не даю

Подозревать - главная черта советского бухгалтера . Жившего по принципам:
1. Денег не давать НИКОМУ и НИКОГДА!
2. Припрут - ПООБЕЩАТЬ!
3. Зажмут в угол - дать. Но - ПОЛОВИНУ.
:)

Я бегло ознакомился с литературным творчеством неуёмной мадам Дедюховой. Это пошловатые тексты описательного плана, нигде не поднимающиеся выше уровня заурядной графомании. При общем падении уровня литературного вкуса в России, сопутствующем глобальному оглуплению населения, этот бред в провинции может и сойти за литературу, вот что печально.
Появление подобных текстов характерно, они носят диагностический характер, как сыпь при скарлатине.
Диагноз- злокачественная пошлость.

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 15:28:14 (MSK)
Можно мотыгой.
-------------------------
Кхмер?!

Д.Ч.
- Tuesday, January 27, 2004 at 06:15:02 (MSK)
/Вы дважды неловко старались ускользнуть от вопроса о налоге на природную ренту. Приходится понимать это так, что вам каким-то образом это на руку. Да-да, теперь я в этом не сомневаюсь, припоминая некоторые, оброненные вами во второй части вашей статьи, безумные идеи/

Прежде чем ответить вам, уважаемый Д.Ч., я хотела бы от вас получить уточнение: какие такие «безумные идеи» вы вычитали в моей статье?

/у вас хорошая память, вы должны помнить, что первым ввел в экономическую науку понятие природной/земельной ренты К.Маркс, он же обосновал необходимость и справедливость дифференцированного налога на эту ренту, т.е. платы за неё, ставя величину этого налога в зависимость от качества сельскохозяйственной земли под репу/

Есссесьно, я ПОМНЮ (в силу своей профессии не могу не помнить), что Маркс НЕ БЫЛ ПЕРВЫМ, кто ввел в экономическую науку понятие земельной ренты. Более того, он очень мало в своих работах уделил внимания этому вопросу, по сравнению с его предшественникам, основателями классической политэкономии – Адамом Смитом и Давидом Рикардо. Вот у них об этом – сколько угодно. Читайте. Может разберетесь, наконец, что такое земельная рента, а что такое налог на землю. Предварительно даю справку: земельная рента – это плата за аренду земли ее собственнику, а налог на землю – это плата, взимаемая государством с собственников земли. Что касается такого понятия как «налог на земельную ренту» – то это что-то новое, выдуманное лично вами. Вот почему я от этого вопроса, по вашим словам, «уклоняюсь». Да просто не хочу ставить вас в неловкое положение перед уважаемой публикой ГБ. Так что это мое уклонение от ответа – на руку было вам, а не мне. а сейчас извините, вы сами меня вынудили ответить.
Вообще-то я на эту тему говорила. О природной ренте. Извольте, напоминаю:
Природная рента – не налог, а стоимость добываемого из недр сырья, которое, как известно, принадлежит народу (так в законе о недрах и написано, никто этого не отменял). Поэтому, г-н Ходорковский и иже с ним, владея нефтедобывающими предприятиями, должен получать от реализационной стоимости нефти только ту часть выручки, которая полагается ему ЗА ДОБЫЧУ (за работы по добыче) нефти, остальная часть выручки должна поступать в государственную казну, как доход от проданной общенародной собственности. Это и есть природная рента.
Что касается земельной ренты, то она с природной рентой может отождествляться лишь в случае сравнения «худших» земель с «лучшими». Однако все эти «худшести»-«лучшести» трудно, почти невозможно измерить, т.е. дать точную стоимостную оценку, ведь продается не земля, а продукт, на ней выращенный. С недрами проще, там продается добытое из них.
Повторяю:
Земельная рента есть плата за аренду земли землевладельцу; если владелец земли – государство, то земельную ренту получает государство.
А то, что называется природной рентой, есть продажная стоимость добываемого из недр сырья за вычетом стоимости работ по добыче.

/ Во времена Маркса главной формой налога на земельную ренту была барщина /
Бросьте… Барщина была определена как одна из форм земельной ренты задолго до Маркса.

И вот еще, не могу удержаться, чтоб не процитировать:
/В конце концов подобная недальновидная налоговая политика, проводимая молодыми дворянами на местах, привела к 1861 году, к крестьянской реформе, далее к появлению маргинального пролетариата в промышленных городках, к возникновению чахоточных профессиональных революционеров с горящим взором и махрою в редкой бороде и, наконец, к образованию племени поводырей этих революционеров, из которого чуть позже вышли комиссары в грязных шлемах/
Ничего себе, оказывается отмена крепостного права нанесла России непоправимый вред…

Дмитрий Сергеевич в своей параноидальной "логике" дошел до совершенства:

"Кто виноват в преступлениях против человечности, выразившихся в атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки? Кто-кто -- известно кто: Сталин. Ага."

Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, January 27, 2004 at 14:49:00 (MSK)

Похоже на то. Скорее всего, Хиросима действительно не только спасла Европу от Сталина, но и Москву от атомной бомбардировки. Деваться было бы некуда, если бы Сталин осенью 1945 двинул дальше на Запад. А видимо, собирался. Ничего, кроме бомбы его бы не остановило.

Мне кажется, таких можно излечить только хирургически. Можно без анастезии. Можно мотыгой.

"...в женевском дипломатическом магазине..."
___________________________________________________________________________________

А зачем в Женеве "дипломатическй магазин"? Неужели нехватка? И вещевой распределитель есть?

Я так и думал: деревня потемкинская.

Какую страну довели до цугундера! Право-центристы, бля.

MAC
Boston, USA - Tuesday, January 27, 2004 at 14:35:50 (MSK)

Откупится, я полагаю. "Мир чистогана", как-никак, чтобы тут не верещал Мнухин про общество "равных возможностей". :)

Дмитрий Подбориц
New York, - Tuesday, January 27, 2004 at 08:51:53 (MSK)
Ирине Дедюховой

Уважаемая Ирина, было бы интересно услышать Ваше мнения об этом событии.
---------------------------------------------------------------------------------
Ну, я не знаю...
Меня никуда не приглашали, а поставили в известность только вчера. Этому и был посвящен мой диалог с режиссером, который я процитировала вчера Смердякову. О том, что обижаемся мы не умом, а другим местом:)) К слову сказать, и этого именитого режиссера тоже не поставили в известность, поскольку все знают, что мы с ней всегда ходим парой, как Тамары-санитары леса. Местного бурелома.
Так что сказать мне по этому поводу совершенно нечего, разве что оправдаться:))) Вернее, пояснить, ЧТО я понимаю умом:))

1. Всю эту шоблу привез Кириенко. Даже какая-то связь и нарочитость просматривается. Так что меня там быть никак не могло. Это ведь вы только нынче ознакомились с моей пламенной публицистикой. А все прочие давно знакомы со статьями "Хакамада - страшная сказка для девочек", посвященная сами знаете кому, "Мандовошка и лохотрон", посвященная персонально Сергею Владиленовичу и многие другие. Читают и зачитываются, знаете ли:))
2. Потом у всех как-то еще не выветрилось из памяти, как на одном знатном юбилее, куда мы все-таки прорвались с моей режиссершей, мы "устроили пропаганду секса и насилия". Просто один выступающий очень долго объяснялся в любви юбиляру, а тост попытался выстроить сложным предложением и, конечно, запутался: "Так выпьем же не только за любовь, но и...но и..." И пока он соображал, я крикнула: "Но и за секс тоже!"
3. Поддержавшая это мероприятие библиотека, получила гранд после серии вечеров моего творчества. Я не возражала, когда они сделали распечатки моих творений и сдавали их читать за деньги, когда ездили со спектаклями по моим вещам по районам, зашибая какую-то копейку - ради Бога, пускай выживают. Получив гранд, они решили вместо меня раскачивать местную бездарь - тоже их дело.
Понимаю, что я для них слишком большая:)) Им со мной плохо, неловко, они очень серо выглядят на моем фоне. Им проще "делать вид", чем действительно делать что-то. Поэтому городские библиотеки я больше не посещаю, но меня сейчас приглашают университетские:))

Конечно, хотелось бы посмотреть на "настоящих" писателей, пообщаться, но... Я понимаю:)) Умом:)))
Понимаю, что вынести такое нечто вроде меня рядом с собой (а, кроме прочего, я еще и по-южному яркая внешне на местном блеклом фоне), может тоr> Неизвестно. Есть существенные различия:

1)Симпсон черный, а Джексон белый (Вы Майкла имели ввиду, не Джесси?)

2)OJ всего лишь "allegedly" завалил свою жену (она вроде белая была - значит все политкорректно), а Майкл совершил самое страшное в Соединенных Штатах (после неуплаты налогов и просмотра телеканалa "Аль-Джазира") преступление.

Статья-то расстрельная.

Еврей! никому не говори,
как тебя мы нае.ли!

Всегда твои
сионисты.

Сегодня день окончания ленинградской блокады. За всех кто не выжил и кто смог!

К Билли Ширзу

Однако несколько странно все это выглядело: зачем ему было нужно покупать российскую водку в Женеве, если он мог это сделать в Москве?

Для куражу и достижения необходимой кондиции перед выступлением. По методу "Вспомнить ВСЁ!" Типа нажраться до блевоты, чтобы в полной мере прочуствовать всю глубину выражения "Проклятые коммунисты спаивают народ!"

Глядишь, назавтра и речь будет эмоциональнее, прочуствованние и насыщеннее. С глубокой, неподдельной болью в голосе. Такая речь, что мировое цивилизованное сообщество враз проникнется, и аж содрогнется...

И так бывает.

Д-р Каганович, патологоанатом, Коегда, ништяк не USA

Виктор Левашов - Москва, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 04:54:02 (MSK)

... антисемитизм Сталина ...
... Сталин, самая масштабная и чудовищная личность двадцатого века...

Меня многократно здесь банили ещё до введения пароля, и выхожу я сюда откуда придётся.
Когда в следующий раз зайду - не знаю.
Для тех, кто ещё помнит Хому Кагановича, наводящие вопросы - ответы на них я неоднократно размещал на разных форумах с ссылками на официальные документы из зарубежных архивов.
Модератор здешний их регулярно чикал. На форуме-мск наверно остались.

1. Кто подписал Указ о признании антисемитизма уголовным преступлением?
2. Сколько смертных приговоров было вынесено за всё время реального правления Сталина,
включая всех - воров, бандитов, насильников, убийц, людоедов, шпионов, врагов народа, делегатов ХУИ съезда партии, и прочих коммисаров, писавших свои приговоры на идише?
3. А сколько душ на совести Гитлера и реального "чемпиона" - Никиты Хрущёва?
4. Кто был Михоэлс, свободно разъезжавший в годы войны по странам не только антигитлеровской, но и по некоторым - гитлеровской коалиции?
5. Он собирал огромные деньги с евреев всех стран - и что он им обещал взамен?
6. Куда реально делись эти фантастические по тем временам суммы в валюте?
7. Как называлась до войны Белорусская Республика?
8. Зачем вообще Михоэлс поехал в Минск?
9. Почему МГБ предоставило своему сотруднику круглосуточную охрану из нескольких "агентов"?
10. Что сказал по секрету "профессор Збарский, хранитель тела Ленина", после осмотра тела лично В.Левашову?
11. В каком "гроте" хранится докладная записка п.Шубнякова В.Левашову?
О том, как убивали Михоэлса на даче Цанавы, написал в своей докладной записке один из руководителей операции полковник Шубняков:..

Вы написали, что Михоэлса "забили "палками". А точнее, камнями. Есть такая многотысячелетняя забава у иудеев - побивать блядей камнями". Что Вы этим хотели сказать?

Я хотел сказать, что Михоэлса забили камнями. И этому есть живые свидетели в Израэле.

А вот на чём основано предположение, что Сталин хотел сбросить бомбу на Кремль?

почему им не сбросить бомбу на Кремль? На их месте Сталин бы так и сделал, это вполне в его логике. Повторяю: это всего лишь мое дилетантское предположение.

Или опять "реконструкция внутреннего монолога Сталина"?

Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

Бес права переписки.

"...Простые мы ребята, без загог-лин..."
__________________________________________________________________________________

Простые и добрые.

"Иду как-то по Заливу, вижу - шалаш. Подошел, а там - Ильич! Kолбаску, сальце на "Искре" разложил. Жрет. Подошел я поближе, спрашиваю: "Владимир Ильич, не дадите колбаски кусочек?" (времена тогда голодные были, разруха)

Улыбнулся Ильич уголками глаз и отвечает: "Иди ка ты мужик на хер". А глаза у него искристые, добрые. Bеличайшей души был человек: ведь мог и бритвой по глазам".

(народное творчество)

"Кстати
- Tuesday, January 27, 2004 at 13:37:01 (MSK)"


Кстати, несколько лет назад я наткнулся в женевском дипломатическом магазине на Адамыча, которого наверняка в приказном порядке сдернули из Москвы американцы, чтобы он в очередной раз заклеймил позором случаи нарушения прав человека в России. В его корзинке я узрел две бутылки "Московской". Я понимаю, конечно, что и правозащитникам не возбраняется принять на геройскую грудь дозу-другую. Однако несколько странно все это выглядело: зачем ему было нужно покупать российскую водку в Женеве, если он мог это сделать в Москве?

Б.Ш.

Мансур! Про суды с налоговкой - я вовсе не шучу. Такая прэлестная картинка с 1 сентября прошлого года, вы просто с этим еще не сталкивались. За просроченный отчет (причем в текущем, данном по законодательству отчетном периоде) - неважно, ЕСН, НДС или иная декларация, срок сдачи которой определен раньше, сейчас директор (не бухгалтер) отправляется в самый настоящий суд... за штрафом в 300 рублей. Вы поинтересуйтесь в ближайшем районном суде! Все суды этой ерундой завалены, вы услышите самый отборный мат, по которому так тоскует в Вене Юлик. К чести судов скажу, что за три месяца действия этого положения в России они назначили штрафные санкции к уплате считанное число раз, в основном налоговой инспекции в иске (штарафа!) было отказано. Но, извините, это на редкость неприятная штука - сорваться с работы, сидеть на настоящем суде в качестве ответчика, слушать, как тебя костерят за то, что, к примеру, ЕСН сдал не 15-го, а 16-го, а потом радоваться, что тебя "простили". Нервы-то не железные!
Вы не путайте со штрафами и пеней по просрочке платежей! Это осталось все так же, как вы и говорите, здесь снимут инкассой и в суд никто не пойдет. Я о другой вещи говорю - о просроченной отчетности. И здесь, Мансур, независимо от того, верите вы мне или нет:))), пойдете в суд как миленький:))) Думаете, мне это все в кайф? Сходите в ближайший суд и проверьте мои слова.

Сразу видно, что вы не сдавали ни разу "Налоги и налогообложение":))) Иначе хорошо бы помлили первый вопрос "Налоги, как объективная необходимость":)))) Т.е. я говорю, что полностью согласна с объективной необходимостью налогов, данных нам в ощущении, но ощущения от российской системы налогообложения в целом неприятные.
Система эта из-за отсутствия стратегического планирования в экономике настолько запутана, что вором поневоле оказывается и тот, кому надо просто выжить. Просто кушать, Мансур.

Долгое время система судебного производства в Англии носила отпечаток и пережитки феодального суда, когда ВСЕ правонарушения по одной статье имели одинаковое наказание. Например, убийство с состоянии афекта, в целях самозащиты, с целью разбоя и грабежа - карались абсолютно одинаково - висельницей. "ВСЕ они убийцы!" - говорил закон. Как и нынешняя налоговая система в России. С этой точки зрения, Мансур, мы ВСЕ воры. Только мы с вами живем на пяточке менее 20% национального богатства, поскольку мы - говно на блюде. А люди владеют 80% национального богатства и делают то же самое.
Пример. Вот были неплатежи в ЖКХ, когда никто их и не спрашивал, удивляясь, на что это мы вообще живем. Так интересно (а я этим занималась специально!), что наибольшая задолженность по срокам уплаты была в элитном жилье! В первую очередь не платили богатые! Прикрываясь бедными. Поскольку всегда начинали прижимать к ногтю наиболее беззащитных перед законом.
Система запутана специально, дабы никто не требовал и отчета по целевому расходованию бюджетных средств. С этой целью нам объясняют, что мы ничего не весим в общем поступлении налогов. А Чубайс ведь самый наглый и глупый, он в эфире проговорился о том, что никто из "людей" не платил налоги вообще. сейчас в обществе обсуждается проблема амнистии, которую требуют крупняки, но мало кто отдает отчет, что это именно налоговая амнистия.
Я говорила Римме, Мансур, насколько тяжело бухгалтеру вести двойную отчетность. В налоговой мы покажем то, что СМОЖЕМ заплатить, а с заказчиком мы посчитаем каждый кирпич.
Т.е. никакого восторга от мелкого мошеничества я не испытываю! Это огромный и совершенно бесполезный труд, на который растрачивается жизнь, Мансур! Да и расходовать весь огромный интеллект на стрельбу из пушки по воробьям - старовата уже, знаете ли.
Многократно мне предлагали (вернее, тащили насильно) "заняться делом". Я выкручивалась. Поскольку там шел прямой ущерб экономике, а то, чем мы на 20% территории занимаемся - более-менее легальная экономика, пополняющая весь бюджет. Поэтому я уж тут останусь.
Вот такая "двойственность".
Мансур, в данный момент мы - в феодализме! И скатились к этому за последние 10 лет. Я сейчас говорю о макроуровне. Поэтому надо скоренько отсюда выбираться. Налоговая система должна быть равной и абсолютно прозрачной для всех.

Мнухин
- Monday, January 26, 2004 at 20:06:12 (MSK)

> Вам гарантировано справедливое и беспристрастное разбирательство в суде.

Как в деле Симпсона? И, скорее всего так и будет, и Джексона?

> Доходы даже самых бедных американцев достаточны, чтобы снимать квартиру, питаться и одеваться по сезону.

Трейлеры вы тоже за квартиры считаете?

P.S. И в остальном такая-же голая пропагандисткая чушь. Не вешайте лапшу на уши.

Смердяков
Россия - Sunday, January 25, 2004 at 18:27:02 (MSK)

Хотя я тоже удивляюсь, откуда господин редактор выкапывает для Лебедя таких ископаемых совчин с продолжением в следующем номере, что хоть в музее выставляй.
И они все понимали, что ихняя свобода выйдет боком, просто по заданию ЦРУ и Моссада принялись нам подрывать.

А вы просто какой-то вечно юный Буратино в колпачке из старого носка. Букварь никак освоить не можете. Пусть Попов для вас ископаемая совчина, но господину Киссинджеру вы поверите? Уж он то точно знает, о чем говорит. В своей книге "Годы обновления" Киссинджер утверждает, что хельсинкский процесс был расчетливо использован для разрушения советской системы, что положения о правах человека и основных свободах в Хельсинском заключительном акте были отравленными пилюлями, и в конце концов именно они погубили Советский Союз. Господин Киссинджер, конечно, несколько преувеличивает свои заслуги, но цели обозначает - яснее некуда.

П.Ч.
Tuesday, January 27, 2004 at 03:38:31 (MSK)
Друг мой, П.Ч., я не говорила, что отчеты надо составлять в натуральных показателях. Как не говорила и о том, что «потеря» документов – способ уклонения от налогов. Ни о чем подобном я даже не думала. Касательно «иллюзии», то и сейчас со всей ответственностью утверждаю: прозрачность денежных потоков – иллюзия. Перечитайте мои посты, адресованные Смердякову, я же повторяться в объяснениях не буду. Скажу лишь, что объясняла я понятийными категориями, что, на мой взгляд, доходчивее всяких примеров. А «откровение» в том, что природа товара двойственна. Только откровение это не мое, а марксово.
Подозреваю что, спрашивая о «конкретных» примерах, вы, на самом деле, рассчитываете получить сведения о каких-то неведомых пока вам способах уклонения от налогов. Я таких консультаций не даю.

К Тане

- Tuesday, January 27, 2004 at 00:05:57 (MSK)

Ээээээ... Аааааа... Мнээээ.... И что? Как-то разумом не за что даже зацепиться, а ведь что-то же вы мне хотели сказать. Странно....

"О России - для иностранцев", "Великие русские", "Российская он-лайн энциклопедия"

Книжному шкафу завидуете? Вот ведь, и вы не без греха. Иэхххх, нет в мире совершенства.

-----------------------
К Sandro

В предыдущем посте произошла накладка. Прошу прощения!

Ничего-ничего, не волнуйтесь. Пост весьма гармоничен. По своему.

Ой, люли-люли!

Асссса!

Такие дела.

По оценкам экспертов, за счет установленных для братьев славян льготных цен на газ Белоруссия недоплачивает Газпрому ежегодно 1.5-2 млрд.долл. В то же время Белорусская сторона продолжает настаивать на цене продажи Газпрому контрольного пакета Белтрансгаза за 2.3 млрд.долларов, что на 2 млрд. долл. дороже его балансовой стоимости.

И при этом "батька" еще, видишь ли, думает: соглашаться - не соглашаться. Вот где гнида-то настоящая. Так же как и отдельные наши граждане, которые своей демагогией поддерживают Лукашенко, упорно не желая замечась его наглую волосатую лапу, по локоть запущенную в карман "дарагих рассиян".

"Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 00:11:01 (MSK)
Александр Логинов
НАКОЛКА

Замечательный рассказ, Александр. Даже стало интересно, что же произошло с Мужиком на крыше? Или известное вам развитие событий также покрыто мистической дымкой?

С уважением,
Мансур Гиматов"


Уважаемый Мансур, спасибо за отзыв!
Что касается мужика, то вы не первый спрашиваете меня о его дальнейшей судьбе (я получил уже три электронных письма с этим вопросом). Тем не менее, позвольте мне не отвечать вам на этот вопрос (я никому на него не ответил), поскольку, как ни странно, даже в реальной жизни дальнейшая судьба мужика тоже оказалась "покрыта мистической дымкой".

А.Л.

PS-2. Впрочем, как я уже сказал, можете не отвечать.

Сабирджан
- Tuesday, January 27, 2004 at 04:23:44 (MSK)

…попытки решить решённую проблему, …иногда смехотворные (как потуги здешнего Пуриста разработать некий «универсальный проект»)…

Дорогой Сабирджан!

Я внимательнейшим образом прочёл Вашу последнюю заметку. Должен признаться, она на порядок лучше, чем Ваша статья о свободе. Однако я всё-таки не понимаю, в чём же состоит смехотворность «универсального проекта». Что смехотворного в том, что имя Paul Hindemith можно, в том числе, записать и так: «Пауль Хиндемит»? Что вообще смехотворного может быть в том, что один алфавит передаётся средствами другого?

Так ведь можно дойти до действительно «очень смешной» вещи, усмотрев её как раз в Вашей последней заметке. Вот есть, например, число 2 — а его можно записать как 10. А число 4 — как 100. Ведь это тоже своего рода «транслитерация»: суть одна — «алфавиты» разные. Что же тут смехотворного, если именно на этом (как я понял) строится, грубо говоря, работа всех современных вычислительных машин?

Вот честно: не понимаю — и всё!..
(Впрочем, можете не отвечать.)

PS. Вы говорите: «решить решённую проблему». Вот Вам пример: есть польское имя Ignacy. В одном словаре оно передаётся «Игнатий», в другом — «Игнаций», в третьем (прошу прощения) — вообще «Игнацы». Вы считаете проблему «решённой»? Ну, а я, уж извините, — нет.

Хотите другой пример? Вспомните датского «профессора Ниборга» (Nyborg), которого «подарил» нам Ю. Б. Андреев. Вы и эту проблему считаете решённой? Я — нет. Я считаю, что проблема эта есть, что она до сих пор не решена и что в ней нет решительно ничего смехотворного. Если я заблуждаюсь, — скажите, в чём именно.

Римма Грачева, Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 14:13:25 (MSK)
Я бы это по-другому расценила, если бы подобное написал американец в пятом поколении. Но вы, как видно по вашему тексту, совсем недавний гражданин Украины, которая за 70 лет «ненормальной» экономики смогла как-то дать вам бесплатное образование и сделала вон каким «умным». Не смогла только вмешаться в ваше воспитание, жаль. Очевидно, Советская власть, все-таки, уважала права человека (в данном случае ваших родителей, не научивших вас любить свою родину). Вы бы со своим «профессором» С.Л., который считает мою налоговую концепцию настолько «простой», что даже сам ее не понял, сидели бы в своих Америках, а уж родина как-нибудь без ваших советов обойдется. И на кристмасс-уик не приезжайте в Киев, раз не нравится.
== ========== = ==============

Уважаемая Римма Грачева,

Мне кажется, в том своем посте от January 19, 2004 at 09:46:36, которое вызвало ваше негодование, я не "оплевывал вашу страну", а просто неудачно попытался защитить лично вас и вашу статью от одного из ваших огненных поклонников. (Сколько раз зарекался!) В конце концов, выражение неудовольствия экономической ситуацией в стране не является клеветой, очернительством или "оплевательством" этой страны. Мне и наши-то экономические законы и поправки к законам - увеличение налогов для поддержки бездельников и всякого рода извращенцев - в периоды правления демократов тоже не нравятся, чего я никогда и не скрываю. Осмелюсь обратить ваше внимание, дорогая Римма, что сравнивать современную экономику Украины с её же экономикой советского периода некорректно. Упрекать кого бы то ни было в получении бесплатного образования при советской власти некорректно вдвойне. Во-первых, у людей просто не было никакого иного выбора. Во-вторых, бесплатные блага социализма - обыкновенный миф. Всё оплачивалось из нашего же с вами кармана. Вернее, нам с вами не доплачивалось, всё шло в соц.общак, а потом распределялось по понятиям вождей. Я очень рад, что советская власть не успела оказать особого влияния на моё воспитание. В противном случае мне бы пришлось долго и трудно привыкать к теперешней жизни, ломать сознание (то, о чем часто любит упоминать ув. Сабирджан). Про уважение сов.властью прав человека разговор начинать не стоит - за самиздатовскую копию "Всеобщей Декларации прав человека", под которой в числе прочих стояли и подписи руководителей СССР, запросто можно было угодить на нары. Про родителей тоже не нужно. Их очень неплохие 20 лет назад пенсии обратились нынче в издевательскую подачку и если мы не мои ежемесячные денежные переводы, участь родителей была бы весьма печальной. Ну и чтобы не заканчивать на печальной ноте, немножко о том, что мне показалось в вашем послании весёлым. Вам очень идет роль строгой и неподкупной родины-матери, которую вы сами себе назначили. Торжественно обещаю по-прежнему не давать вам никаких советов, пока сами не попросите.
Всего вам хорошего.
Д.Ч.

Дмитрий, спасибо за тщательно подобранную информацию. С Вами всегда приятно беседовать.
Одно маленькое замечание. Слово Бог пишется по-русски без чёрточки.
У иудеев есть такая традиция, пропускать одну гласную, почему, не знаю. А у православных нет, мы как слышим, так и пишем. Простые мы ребята, без загог-лин.

Ирине Дедюховой

Уважаемая Ирина,

Было бы интересно услышать Ваше мнения об этом событии.

Михаил,

С большим удовольствием перечитала Двадцать Сонетов к Марии Стюарт, замечательно! Вы спросите, лучше ли, чем статья Солженицына? Закономерно спросить, потому что это партийная борьба, это не сравнивать самолет с пароходом, это, скорее, «если народ не ест хлеба, пусть ест пирожные». Терпеть не могу политиков и «группировки»! Но ни Бродский, ни Солженицын политиками не были (они – сами!), они ими обросли. Филологический чиновник Наталья Иванова – один из них.
Статью Солженицына я прочла недавно. Не хочу дразнить Вас, говоря, что он меня убедил. Скажу, что он выразил прямее, яснее и проще, что я раньше смутно представляла. Понимаете, Михаил, несмотря на подробную аргументацию с ссылками с обеих сторон, в конце дня остается только – Вами же повторяемый – спор о вкусах. Мне «нравится» Бродский, и никак – в упор – не увидела я, что он «не нравится» Солженицыну, что Солженицын его «ниспровергает и разоблачает», «энергично отрицателен», выражает «скребящую неприязнь» (слова Н. Ивановой). Ничего подобного! Я только что еще раз перечитала обе статьи и нашла партийную принадлежность только у Ивановой.
Но Солженицын ясно указал, почему мне Бродский нравится меньше, например, Пастернака. В случае последнего – ни разу не возникало мысли, что стих расчетливо сделан, у Бродского же – стих часто об этом напоминает, иногда кажется, что более оттого, что балансирует на грани, «сделан» очень уж хорошо.
Это, отчасти, связано с мировоззрением. Абурдно, но «Я Вас любил. Любовь ещё (возможно,/ что просто боль) сверлит мои мозги» есть голос сердца. Я бы даже назвала его современным голосом сердца. Может быть, поэтому он откликается во многих. Меня не раздражает, нет, что пенять зеркалу, но несмотря на современность, иронию, «мозги» (черт бы их побрал) – всегда остается скелет, или хотя бы сухой осадок – что ты принимаешь всерьез. И это всегда на уровне эмоциональной мысли, ее не обманешь.
Хочу, чтобы Вы не уходили до завтра, - у меня будет больше времени.

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 23:28:52 (MSK)
Дмитрий Подбориц
ГАУСС ПРОТИВ ИЗБРАННОГО НАРОДА

Ну вот, эта часть гораздо толковей. А первая часть была, как у Таратайкина: "Я щас с помощью теории предела докажу, что Маркс супротив Адама Смита -- как плотник супротив столяра!"

Итак, вывод тов. Подбориц сделал такой: если какая-та группировка населения хочет паразитировать на остальном населении, эта группировка должна быть относительно небольшой.

Мне этот вывод кажется очень верным, и я предлагаю назвать его Принципом Подборица, или ПП, для краткости. Этот принцип замечательно объясняет еврейскую тягу к странствиям подальше от земли обетованной: евреи стараются не концентрироваться в одной какой-либо стране, включая свою собственную, чтобы не образовывать значительную долю населения в этой стране.



Коммик,

Я здесь относительно недавно, но и за это короткое время я успел всякой ...-ни от тебя наслушаться порядочно. Однако этим постингом ты сам себя превзошел.

Меня сравнить с Таратайкиным! (не МЕНЯ сравнить с Таратайкиным, а меня сравнить с ТАРАТАЙКИНЫМ!!!) Большей белиберды, чем статья Таратайкина я не читал со времен ... нет, не прочтения твоего эссе "Зачем евреям холокост", как ты мог подумать, а со времен прослушивания аудио-книги некоего Филлипа Джонсона "Суд над Дарвином". Ей-богу, брошу это неблагодарное занятие, если у кого-то (пусть даже у тебя) такие сравнения напрашиваются.

Теперь по существу твоих замечаний.

Должен сказать, что в начале я хотел возразить тебе, что речь в моей статье шла не о паразитах, а об элите; однако посмотрев сегодня мимолетом "The Golden Globe Nominations", я вынужден согласиться с тобой, что эти качества далеко не всегда являются взаимоисключающими. Когда я вижу сегодняшнюю Голливудскую богему, я готов согласиться с твоими наиболее, как бы это сказать помягче, протянутыми определениями американской культуры.


Однако ты упустил один ключевой момент: речь идет не только о размере группы по отношению к об-ву в целом, но и об ее совокупной мотивации. Чтобы стать элитой (пусть даже паразитирующей, как Голливуд), без высокой мотивации не обойтись. Просто паразитировать же можно и без всякой мотивации, чем многие получатели Вэлфера, а также члены некоторых профсоюзов и успешно занимаются.


Коммик
Monday, January 26, 2004 at 20:34:15 (MSK)

Выяснилось, что ваш любимый президент с его прихвостнями нагло врал. Как вы это расцениваете? Варианты ответов:

1) Для хорошего дела можно и соврать.
2) Это он заграничным лохам лгал, а мы то, внутри, прекрасно знали, что на самом деле к чему.
3) Он добросовестно заблуждался.
4) Затрудняюсь ответить.
5) Затрудняюсь подумать.
6) Пошел на х..!


Я продолжаю утверждать, что правильными могут быть одновременно все эти ответы без исключения. Do you see why?

Vlad - Monday, January 26, 2004 at 21:48:26 (MSK)
[на здании вечером светился красными неоновыми огнями лозунг: "Превратим Москву в образцовый коммунистический город." А теперь это город Смердяковых...]
А что не превратили что ли? Наши предки именно так и представляли себе коммунизм - в каждом магазине 50 сортов колбасы и сыра, видаки-шмудаки, джинсы, жвачки и прочее заграничное барахло без очереди, талонов и за обычные рубли.
Однозначно превратили!

Дмитрий Сергеевич - Monday, January 26, 2004 at 21:40:45 (MSK)
[если он разжигал антисемитизм в стрване из тактических соображений. ]
Видимо тов.Сталин рассуждал следующим образом.
Немецкий народ был сравнительно избалованным и изнеженным, но после того, как немцев возбудили еврейским вопросом, они сделались мужественными и стойкими и дошли с боями аж Парижа и Сталинграда. А русский народ стойкий и боевитый от природы, а небось если русских дополниительно обработать так, как фюрер обработал своих немцев, русские сделаются такими стойкими, что невозможно вообразить и дойдут небось до Сиднея и Огненной земли.
И решил Сталин провести эксперимент, да не успел по причине чейнстокса. :-0

К.М.Глинка
Monday, January 26, 2004 at 10:50:42 (MSK)

Уважаемый Константин Михалыч,

По большинству упомянутых Вами вопросов с Вами полностью согласен, как согласен и с критикой отдельно встречающихся еще кое-где у нас у всех порой случаев кастового или национально-этнического хамства.

Однако согласитесь, таковое хамство проявляется не только изнутри (со стороны представителей группы по отношению к др. группам), но и извне, когда представителям некой группы лишь по факту принадлежности к данной группе приписывают какие-либо карикатурные качества или устремления или a priori формируют определенное отношение. Не изжиты у нас еще в отдельных случаях стереотипы и штампы, как например: раз американец -- значит представитель ублюдочной культуры; раз еврей -- значит потенциальный предатель, кровопийца и проводник интересов Израиля в своей стране; раз израильтянин -- значит тайный "кукловод" американского правительства; раз представитель интеллектуальных слоев -- значит паразит; раз эмигрант -- значит (опять же) предатель или вэлферщик; раз Brighton Beach -- значит низость вкуса и ограниченность кругозора.

Ну ничего, даст Б-г (это я из уважения к Вам, уважаемый Константин Михалыч, пишу с большой буквы и через черточку, сам я, как Вам известно ни в б-га ни в черта не верю) общими усилиями мы победим и эти уродливые явления.


И - последнее: слово "пожарник", употреблённое Вами, в русском литературном языке отсутствует. А если употребляется, то только в уничижительном смысле. Надеюсь, Вы не хотели обидеть доблестных нью-йоркских евреев-пожарных, сражающихся с огнём каждый день. Надо думать, очень многие из них погибли при исполнении служебного долга. Кстати, нет ли данных, сколько их отдало свои жизни 11 сентября?


Принимаю Вашу справедливую критику. Заодно прошу прощения у всех пожарных, прочитавших мою статью, которых я ненароком обидел своим неуклюжим нелитературным термином.

Вот ведь как иногда бывает: по недомыслию одно слово не так поставишь -- и уже несправедливо обидел кого-то. Каким внимательным и осторожным надо быть!

И так, спешу сообщить выясненные мною сведения о Нью-Йоркских евреях-пожарных:

Традиционно, среди New York Firefighters подавляющее большинство (80-90%) составляют католики (американцы итальянского, ирландского и латиноамериканского происхождения). Однако безусловно есть и представители др. конфессий, в т.ч. и верующие иудеи. По cообщению газеты Forward от 2001-09-28 из 343 (по уточненным позднее данным, 346) пожарных, погибших на боевом посту 2001-09-11, число евреев составляло 6 человек. Газета Forward приводит интервью со вдовой одного из них, Алана Файнберга.
Точное число евреев в NY Fire Department мне неизвестно, однако оно достаточно велико, чтобы в штате департамента содержался и постоянный раввин-капеллан Джозеф Потасник (наряду с католическими, протестантскими и православными священнослужителями, разумеется).

В целом, профессия пожарного, безусловно, является одной из самых опасных. Вот статистика смертности при исполнении обязанностей на боевом посту среди пожарных США за последние годы (примерно 5% от общего числа погибших составляют пожарные-женщины)

* 1993 - 77
* 1994 - 104
* 1995 - 97
* 1996 - 95
* 1997 - 95
* 1998 - 91
* 1999 - 113
* 2000 - 103
* 2001 - 98 plus the 346 World Trade Center deaths, totaling 444
* 2002 - 100
* 2003 - 110

Уважаемая Римма,

Вы дважды неловко старались ускользнуть от вопроса о налоге на природную ренту. Приходится понимать это так, что вам каким-то образом это на руку. Да-да, теперь я в этом не сомневаюсь, припоминая некоторые, оброненные вами во второй части вашей статьи, безумные идеи. Вы работаете с цифрами, у вас хорошая память, вы должны помнить, что первым ввел в экономическую науку понятие природной/земельной ренты К.Маркс, он же обосновал необходимость и справедливость дифференцированного налога на эту ренту, т.е. платы за неё, ставя величину этого налога в зависимость от качества сельскохозяйственной земли под репу. В "Капитале", если вы помните, использование болотистых или холмистых земель обкладывалось более низким налогом, по сравнению с получением прибылей от выращивания репы на поливном черноземе. Во времена Маркса главной формой налога на земельную ренту была барщина. Барщина - это когда крестьяне два или три дня в неделю сажали, окучивали и косили репу в своем огороде, разбитом на земле, принадлежащей помещику, а остальные дни делали то же самое на огороде помещика. Вы, предлагая ввести плоскую низкую ставку единого налога на добавленную стоимость, идете неверным путем Евгения Онегина, который в свое время тоже отказался от взимания налога на природную ренту в поместьи, доставшемся ему после смерти дяди. Онегин, как вы помните, обложил своих крестьян НДС'ом: "...ярем он барщины старинной, оброком лёгким заменил". В конце концов подобная недальновидная налоговая политика, проводимая молодомыми дворянами на местах, привела к 1861 году, к крестьянской реформе, далее к появлению маргинального пролетариата в промышленных городках, к возникновению чахоточных профессиональных революционеров с горящим взором и махрою в редкой бороде и, наконец, к образованию племени повыдырей этих революцинеров, из которого чуть позже вышли комиссары в грязных шлемах. Подумайте, пожалуйста, ещё раз, попробуйте не спеша просчитать возможные последствия предлагаемой вами реформы налогообложения. Семь раз отмерьте и забудьте.

Ваш Д.Ч.

Мнухин
- Monday, January 26, 2004 at 16:36:53 (MSK)

А когда милиция задерживает человека без регистрации по месту жительства, её цель какая?

Господин Мнухин: пожалуйста, попытайтесь вникнуть, в то, что я Вам пытаюсь сказать уже третий день. Гражданин Российской Федерации не может не иметь регистрации по месту жительства. Это технически невозможно по одной простой причине: внутренний паспорт гражданина РФ выдаётся в отделении милиции по месту его постоянного жительства. Как только гражданин РФ достигает 14-летнего возраста и приходит в милицию получать свой первый паспорт, ему туда ставят штамп о регистрации его постоянного места жительства. Он об этом никого не просит — милиция сама обязана это сделать. И если милиция выдаёт гражданину РФ паспорт, в котором отсутствует регистрация по месту жительства, то — после первой же жалобы гражданина РФ в МВД — такого начальника отделения милиции немедленно снимут с должности.

Возможен единственный вариант, когда в паспорте гражданина РФ отсутствует штамп о регистрации по месту жительства: гражданин Российской Федерации постоянно проживает за его пределами и не имеет внутреннего паспорта. Зато он имеет заграничный паспорт РФ, который он обязан сдать на регистрацию в консульский отдел посольства РФ в стране его постоянного проживания, — а консульский отдел обязан на последней странице его загранпаспорта поставить штамп со следующим текстом: «Зарегистрирован в консульском отделе посольства РФ в __________ (название страны)». Если гражданин РФ, постоянно проживающий за её пределами, не сдаст свой паспорт на регистрацию, вот тогда у него могут возникнуть проблемы с милицией. Поэтому обычно нормальный законопослушный гражданин РФ, отправляясь в Россию, всё-таки регистрирует свой загранпаспорт в своём консульстве — хотя бы потому, что вопрос об отсутствии штампа о регистрации по месту жительства может возникнуть уже при посадке в самолёт.

Далее. Я задал вопрос: «Какой закон нарушает российский гражданин, путешествующий из одного города в другой? Что это за закон? В каком законе следственным органам предписано заниматься всеми пассажирами железных дорог и авиалиний только на том основании, что они пассажиры?» Вы отвечаете:

Приложение к Постановлению правительства Москвы и правительства Московской области от 26 декабря 1995 г. № 1030-43.

Нет, господин Мнухин, это не так. Во-первых, постановление правительства субъекта федерации не есть федеральный закон — у него гораздо более низкий юридический статус. Во-вторых, текст этого постановления я хорошо знаю — подробно изучал его, перед тем как получать российский паспорт. Там действительно есть множество ограничений, но там ничего не сказано о запрете на путешествия по стране. Если сказано, приведите, пожалуйста, точную цитату. (Всем будет очень интересно: ведь подавляющее большинство граждан РФ перемещаются из города в город постоянно!)

Правонарушение — в том, что москвич может не зарегистрироваться в милиции в Питере, и тогда он совершает адм. правонарушение. Если отсутствие регистрации по месту жительства обнаружится при контрольной проверке документов на Невском проспекте (допустим, при расследовании какого-либо происшествия), то его должны доставить в отделение милиции. Дальше — по этапу.

Любопытно. Во-первых: зачем москвичу нужно регистрироваться в питерской милиции, если это автоматически делает администратор в любой гостинице? Во-вторых: каким образом может обнаружиться отсутствие регистрации по месту жительства, если (как мы уже выяснили) ни один внутренний паспорт без него просто не выдаётся? В-третьих: продолжаю не понимать. У меня есть внутренний паспорт с регистрацией постоянного жительства в Москве. Я с этим паспортом приезжаю в Питер. Как я могу зарегистрировать постоянное место жительства в Питере, если оно у меня — в Москве и об этом свидетельствует штамп в паспорте?

По-вашему, выходит следующее. Я приезжаю в Питер и хочу зарегистрироваться по месту жительства в Питере. Там мне говорят: «У вас уже есть постоянное жительство в Москве: согласно Постановлению № 1030-43, один гражданин РФ может иметь только одно место постоянного жительства». Я говорю им «спасибо», выхожу на улицу — и меня тут же задерживает дежурный милиционер… за отсутствие штампа о постоянном жительстве в том городе, где я не живу, где я жить не собираюсь и где моё отсутствующее место жительства сама же милиция не имеет права регистрировать… Вы разве не понимаете, что самому Даниле Иванычу Ювачёву такое не могло бы прийти в голову?!

Врёте вы. Если нет закона, то чтó тогда рассматривал Конституционный Суд РФ в марте 1996? И на основе чего он признал не соответствующей Конституции РФ процедуру регистрации граждан по месту их постоянного жительства?

Господин Мнухин: пожалуйста, учитесь читать текст. Я не говорил, что «нет закона». Я говорил так: «Если всего этого нет в законе, значит, то, что Вы сказали, является полнейшей выдумкой». Не закона нет, а «всего этого» (того, что Вы напридумывали) в этом законе нет, — сам же закон есть. Правда, как я уже сказал, это не закон в правовом смысле: ни один юрист документ под № 1030-43 никогда законом не назовёт. Законы принимает парламент и подписывает президент. Исполнительная же власть никаких законов не принимает — она их только исполняет.

В заключение отвечу на Ваш глубокомысленный вопрос. Конституционный Суд РФ в марте 1996 года признал процедуру регистрации граждан по месту их постоянного жительства не соответствующей Конституции РФ на основании Конституции РФ. Кстати, Ваш вопрос не имеет юридического смысла: любые решения Конституционного Суда всегда основываются только на Конституции РФ — иначе этот суд не назывался бы «конституционным».

Виктор Левашов
Москва, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 04:54:02 (MSK)

А Сталин, самая масштабная и чудовищная личность двадцатого века, еще ждет своего Льва Толстого. Не позавидуешь тому, кто рискнет погрузиться в инфернальные бездны этой черной души.

Тов. евреи, вы согласны с этим утверждением? Даже гитлеровский холокост не смог вывести фюрера на первое место по чудовищности?

Вы уж определитесь, что для вас важнее: холокост или зоологическая русофобия. Мне кажется, сейчас явно преобладает последняя.

Михаил
- Tuesday, January 27, 2004 at 04:33:06 (MSK)
Э!
***
На фото!

Дмитрий Сергеевич
- Monday, January 26, 2004 at 21:40:45 (MSK)
"…мотивы поведения Сталина - это самая загадочная часть советской истории. Точнее даже, единственная загадочная. А отсюда и вся история загадочная…"

Совершенно с Вами согласен. Я имел в виду, что антисемитизм Сталина в деле Михоэлса был совершенно не главным мотивом. А загадка Сталина еще долго будет волновать Россию и весь мир. С Лениным с потрясающей художественной убедительностью разобрался Солженицын в книге "Ленин в Цюрихе". Чтобы он окончательно канул в Лету, осталось похоронить его по-человечески, что, вероятно, в недалеком будущем и произойдет. А Сталин, самая масштабная и чудовищная личность двадцатого века, еще ждет своего Льва Толстого. Не позавидуешь тому, кто рискнет погрузиться в инфернальные бездны этой черной души.

Пролетая над гнездом пресмыкающихся
- Monday, January 26, 2004 at 07:54:59 (MSK)
"Д-р Каганович, патологоанатом.
"…В программе из серии "Великие Родители" родственница Михоэлса вспоминала, как его труп перед похоронами осмотрел хорошо знакомый им патологоанатом. Ему всё стало ясно с первого взгляда. Хоть он и не сказал прямо семье, но намекнул. Профессионалу вполне достаточно…"

После того как труп Михоэлса доставили в Москву, его осматривал профессор Збарский, хранитель тела Ленина. О том, как убивали Михоэлса на даче Цанавы, написал в своей докладной записке один из руководителей операции полковник Шубняков:
"1. После того как я доложил т.Огольцову, что Михоэлс и агент доставлены на дачу, он сообщил об этом по ВЧ Абакумову, который приказал приступить к ликвидации Михоэлса и агента – невольного и опасного свидетеля смерти Михоэлса.
2.С тем чтобы создать впечатление, что Михоэл и агент попали под автомашину в пьяном виде, их заставили выпить по стакану водки. Затем они по одному (вначале агент, а затем Михоэлс) были умерщвлены – раздавлены грузовой автомашиной.
3. Убедившись, что Михоэлс и агент мертвы, наша группа вывезла их тела в город и выбросила их на дорогу одной из улиц, расположенных недалеко от гостиницы. Причем трупы были расположены так, что создавалось впечатление, что Михоэлс и агент были сбиты автомашиной, которая переехала их передними и зданими скатами".
Таковы факты. Вы написали, что Михоэлса "забили "палками". А точнее, камнями. Есть такая многотысячелетняя забава у иудеев - побивать блядей камнями".
Что Вы этим хотели сказать?

Игорь Островский
- Monday, January 26, 2004 at 23:28:46 (MSK)
"С какой стати Черчиллю было пугаться? Совместные ресурсы США и Британской империи намного превосходили ресурсы СССР, который понёс совершенно чудовищные людские и материальные потери. Технический уровень западных союзников был определённо выше, в авиации, морских вооружениях, средствах связи и т.п. Танки были как минимум не хуже, преимущество в автотранспорте было просто подавляющим. И атомная бомба была почти готова. О каком страхе Вы говорите?"

Все так. И экономический потенциал союзников был несравнимо выше СССР, и танки были не намного хуже (хотя и хуже наших "тридцатьчетверток"), и бомба уже была явлена миру в июле 45-го в Хиросиме и Нагасаки. И все же страх перед агрессией Сталина был. И небезосновательный. Экономический потенциал еще нужно реализовать, а в Европе стояла пятимиллионная Красная армия, десятки (если не сотни, точно не знаю) танковых дивизий, готовых по первому слову Верховного двинуться хоть куда – хоть на Париж и Рим. Как уже упоминалось, я не историк, а литератор, но есть у меня ощущение, что как раз бомба Сталина и остановила. Он понимал, что союзники не используют ее в густонаселенной Европе в силу своей приверженности гнилым мелкобуржуазным предрассудкам, но почему им не сбросить бомбу на Кремль? На их месте Сталин бы так и сделал, это вполне в его логике. Повторяю: это всего лишь мое дилетантское предположение. А вот вся послевоенная политика Запада, идеологию которой озвучил Черчилл в Фултоне, - это исторический факт.

С уважением
В.Левашов

Коммик
- Tuesday, January 27, 2004 at 00:35:04 (MSK)
***
Спасибо за кинематографические уточненния. Не буду отмазываться- действительно Остапа понесло. Спутать Сильверстоун с Анджелиной - позорно. Причем, все намного хуже:Тя спутала не фамилии, а лица в своей "визуальной памяти" (но мы с тобой уже об этом как-то говорили: что поделаешь -деревенею).
Однако ж, батюшка, и с тобой тоже зачастую престранно общаться. Обосную: когда ты пребываешь вне своего экстравагантного виртуального образа, ты - незаурядный собеседник, предлагающий массу интересной информации в самых различных областях общения Тьфу! - плевательница (© Жванецкий).
Совсем иначе ты ведешь себя, когда- вдруг, словно спохватившись - напяливаешь на себя эту затрепанную, до скуки примелькавшуюся кофту из линялого костюма назойливого, надоедливого Коммика. Для тебя эта роль - фетиш. Не ты владеешь им, а он - тобой (как, это явление и описывается в психопатологии, о чем ты, наверняка уже и сам читал).
Вернемся для примера к недавному моему постингу к тебе и твоему ответу на него. Пока речь шла о кино, ты говорил свободно, без напряга. Но вдруг, в какой-то неуловимый момент, ты насторожился, заподозрив меня в несуществующей двойственности и "тайной подоплеке разговора" (почему она интересуется моей работой?). Ты быстро натянул на себя свой фетиш - "кофту Коммика" - "precious" Голема - в которой ты чувствуешь себя "неуязвимо"; и начинаешь всерьез защищаться, в который раз приводя известные факты из своей биографиии. Трясешь грамотами по работе, перепиской с шефом, "зеленой картой", от которой ты так благородно отказался.
Ком, пойми, я вовсе не прокусывала тебя, я просто шутила. А ты стал реально обороняться, тут же утратив чувство юмора, но, обретя "чувство Коммика" (можно обозначить этот термин, как ЧК и измерять его в степенях;)
Раньше ты мог, для разнообразия,(часто после публикации своей статьи) отправлять постинги от своего имени, но постепенно ты зашифровался (и я не удивлюсь, если ты выходишь в сеть, пользуясь анонимайзерами).
Расслабься. Тхах! Меня не интересует "работа Коммика".

Sandro
- Tuesday, January 27, 2004 at 03:41:40 (MSK)
********************
Извините, товарищ, поезд ушел. Если хотите, могу рассказать, какие они хорошенькие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э!

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, January 27, 2004 at 00:10:02 (MSK)

Читая вдумчивые работы, касающихся, казалось бы, самых незамысловатых проблем, всегда находишь в них что-то новое и для себя.

Но признайтесь честно, Сабирджан, вам понравилась двоичная арифметика!
******************************
Дорогой Мансур!

Спасибо за комплимент. Проблема, конечно, не бог весть какой сложности, но мне показалась достойной описания. Причин две:

1. регулярные жалобы от моих корреспондентов на "чебурашки" в электронных письмах, вот и написал один общий ответ;

2. попытки решить решенную проблему, иногда вызывающие сочувствие - http://www.vitn.com/vitintro.htm (видно, что автор долго работал над проблемой, и появление Юникода смешало его карты), иногда смехотворные (как потуги здешнего Пуриста разработать некий "универсальный проект") - http://www.lebed.com/2002/art2912.htm.

Да, двоичная система, булева алгебра и прочее, в том же духе, мне нравится уже давно, с тех пор как я с ними познакомился в студенческие годы.

Сабирджан
- Tuesday, January 27, 2004 at 03:28:01 (MSK)
Напоминаю уважаемой общественности, что Забегалло уже дал ссылку на статью Натальи Ивановой в «Знамени» о солженицынской критике поэзии и личности Бродского
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А может А.И. принял на свой счёт финал сонетов.
Классики,- они обидчивые.


"Случайное, являясь неизбежным,
приносит пользу всякому труду.
Ведя ту жизнь, которую веду,
я благодарен бывшим белоснежным
листам бумаги, свёрнутым в дуду."

Михаил
- Tuesday, January 27, 2004 at 02:13:03 (MSK)
Второй день слышу но не вижу. Где???
********************
Извините, товарищ, поезд ушел. Если хотите, могу рассказать, какие они хорошенькие.

Римма Грачева
Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 17:32:28 (MSK)
почему «прозрачность денежных потоков – иллюзия», говорила...
...чтобы долго не объяснять, если стулья делаются из дерева, то на производство одного стульчика уйдет столько материалов, сколько их положено по нормам, не более того. Прозрачно это, или нет, по вашему?

Если бы сказали, что отчетность в натуральных показателях всего лишь ЛЕГЧЕ проверить, чем денежные потоки, то согласился бы. Хотя и с оговорками. Например, приписки тонно-километров у транспортников, обслуживавших строителей действительно проще было выявить на основе складского учета стройматериалов. Однако проследить приход-расход денежных средств фирмы, если танцевать непосредственно от аналитического учета к синтетическому для аудитора тоже совсем не сложно. Другой вопрос, если проверяемые начинают прятать, т.с. "терять" первичные документы и т.д. Тогда сами же окажутся виноватыми, потому что выводы аудитору придется делать по результату фактической инвентаризации и распространить выборку на весь проверяемый период. Себе дороже так темнить.
Поэтому применять слово "иллюзия" по отношению к прозрачности денежных средств - увольте! Никакой нынешний хитромудрый бухгалтер с сертификатами-гаапами не сравнится по изворотливости с теневиками коммунистических времен и их партнеров из госсектора, бухгалтерами и снабженцами. Ребята и девчата ходили под расстрельными статьями, потому толк в двойной бухгалтерии ой, как знали. И, тем не менее, при квалифицированной, а не халтурной проверке (не говоря уж о дотошной судебно-бухгалтерской экспертизе) такая прозрачность в их доходах-расходах наступала, куда там, аж до рези в глазах инспектируемых...

... если вы якобы отправляете деньги на приобретение этого самого дерева якобы для производства стульев, да еще через н-е количество посредников, то следы этих денежек (если вам это нужно с целью «оптимизации» налогообложения) так можно замести, что и сами не найдете, не то что налоговый инспектор

Да отчего же, Римма?
Ну уплатили Васе, а товар получили от Пети через Вову, в чем сложность-то?
Это для ведомственного аудита, допускаю, встречную проверку хлопотно организовать. А налоговику-то, какие проблемы? Чем больше посредников, тем больше бумаг. И, соответственно, легче самого себя в угол загнать на нестыковке дат, сумм, номенклатуры изделий и т.д.
Потому и спросил о конкретном примере, что надеялся откровение для себя услышать. Пока не убедили, извините...

В предыдущем посте произошла накладка. Прошу прощения!

Коммик: Потому что в первую очередь надо перестать содержать (т.е. перекрыть газ) врагов России, каковыми Грузия и Украина являются.
Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 19:35:21 (MSK)
Нет, Коммик, ни Грузия, ни Украина врагами России не являются и являться никак не могут просто в силу того, что они -- часть России.
***********************************
Ой, люли-люли! Во поле березка стояла! Совсем на пару офуели вдвоем. Некому березку заломати!

Влад, а Вы читали "Энциклопедию русской души" Виктора Ерофеева? Совершенно замечательная книга. Если бы мог, каждому русскому подарил бы по экземпляру. Но три штучки, я думаю, могу осилить! Коммик, Сергей, Владик, присылайте адреса - получите по подарку!

P.S. Я был бы счастлив, если бы нашелся грузинский писатель, который смог бы так Ой, люли-люли! Во поле березка стояла! Совсем на пару офуели вдвоем. Некому березку заломати!

Влад, а Вы читали "Энциклопедию русской души" Виктора Ерофеева? Совершенно замечательная книга. Если бы мог, каждому русскому подарил бы по экземпляру. Но три штучки, я думаю, могу осилить! Коммик, Сергей, Владик, присылайте адреса - получите по подарку!

P.S. Я был бы счастлив, если бы нашелся грузинский писатель, который смог бы так честно написать о моем народе.

Михаил
- Monday, January 26, 2004 at 18:11:36 (MSK)
Elena
- Monday, January 26, 2004 at 08:55:08 (MSK)

Напоминаю уважаемой общественности, что Забегалло уже дал ссылку на статью Натальи Ивановой в «Знамени» о солженицынской критике поэзии и личности Бродского:

http://magazines.russ.ru/znamia/2000/8/ivanova.html.

Elena
- Monday, January 26, 2004 at 08:55:08 (MSK)
Михаил, я послала Вам статью Солженицына о Бродском Исключительно метко, полно и абсолютно просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Александр Солженицын
Иосиф Бродский — избранные стихи
Из “Литературной коллекции”

"Едче всего изъязвить таким подходом любовную ткань. Вот берётся Бродский за сюжет Марии Стюарт, столь романтически воспетый многими, и великими, поэтами. Но романтика для него дурной тон, а проявить лиричность — и вовсе недопустимо. И он — резкими сдёргами профанирует сюжет (заодно — и саму сонетную форму), снижается до глумления: “кому дала ты или не дала”, “для современников была ты блядь”, и даже к её статуе в Люксембургском саду: “пусть ног тебе не вскидывать в зенит”. Ещё и диссонансами языковыми: “сюды”, “топ-топ на эшафот”, “вдарить”, “вчерась”, “атас!”, “и обратиться не к кому с „иди на””, — и это чередуется со светскими реверансами — какое-то мелкое петушинство. И весь цикл (оттенённый признанием, что именно Мария Стюарт его, мальца, “с экрана обучала чувствам нежным”) написан словно лишь для того, чтобы поразить мрачно-насмешливой дерзостью".


Иосиф Бродский.
Двадцать сонетов к Марии Стюарт.

"...Я Вас любил так сильно, безнадёжно,
как дай Вам Бог другими - но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит - по Пармениду - дважды
сей жар в крови, ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды
коснуться - "бюст" зачеркиваю - уст!"

: : :

Еленочка, судите сами,
Коль голову теряешь с волосами,
Какую "ткань любви там изъязвлять",
Лишь молишь, чтобы оказалась блядь.

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 22:50:24 (MSK)
кардинал ответил: "Я, в первую очередь, еврей, а потом уже кардинал."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А тебе, Коммик слабо ответить, что ты в первую очередь поляк, а потом русский патриот?Насчёт гонений на поляков перед войной ты, я чаю, в курсе.

Анка
- Monday, January 26, 2004 at 22:26:46 (MSK)
Если честно, сама бы я свою фотку в ГБ не поместила ни за что (считаю это неприличным), и мне неловко, что ее самопроизвольное появление спровоцировало столько "левых" дебатов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Второй день слышу но не вижу. Где???

Vlad
- Tuesday, January 27, 2004 at 00:34:58 (MSK)
Существующая власть будет делать ВСЕ, чтобы тело вынести и мавзолей снести и убрать все захоронения с Красной площади.Это ясно, по-моему, даже ежу.Они его там не оставят НИКОГДА.Это постоянный укор и обвинение в их адрес.
--------------------------------------------------------------
Еще бы не обвинение.Нашли место где ухаживать за мумией массового убийцы. А мавзолей - вещь исключительного. Думаю, что его не снесут в любом случае. Вот полюбопытствуйте. "Кто придумал мавзолей"

http://www.archi.ru/press/hmelnitsky/evropa241103.htm

Ирина Дедюхова <Римме Грачевой>
- Monday, January 26, 2004 at 00:49:15 (MSK)

«…Мансур мне не поверил, что за день просрочки сейчас налоговая штраф в 300 рублей получает посредством открытия гражданского дела …»

Ирина, у нас ведь разговор шел о штрафах за просрочку ЕСН. С одной стороны, да, все правильно, штрафы могут начисляться. Но, с другой стороны, в практике это не используется (по крайней мере, в нашем регионе). Думается, вам известно, что судебное исполнение штрафных санкций имеет одну неприятную для НИ сторону. А именно, на выплату этого штрафа определяется 6-ти месячный срок исполнения. Тогда как с предприятием всегда можно договориться о «взаимовыгодных» условиях безсудебного начисления штрафа, с погашением из имеющихся на счетах сумм.

Вот таковой подход я и имел в виду, говоря о том, что в судебном порядке штрафы за ЕСН не начисляются.

Мансур Гиматов

Бизон
Почему по-русски РИМ, а по латыни РОМА?
РИМ звучит куда апмирней, нежели РОМА
==============================================
Что такое: хорошо?

Кроха сын к отцу пришёл
И сказала кроха:
«Я тут книжицу нашёл
Про царя Гороха.

Царь тот, видно, был глухим
Или не все дома,
Почему-то древний Рим
Называет - Рома.

Рома – это наш сосед?» -
Пристаёт сынишка.
Папы этого ответ
Помещаем в книжке:

«Было дело: ампирней
Не было столицы.
Жили люди без царей
И полны житницы.

Век прошёл их золотой,
Звёздный час всемирный
И под варварской ордой
Рухнул стиль ампирный.

Непоседлив род людской,
Славен и всесилен.
И воздвигли Рим второй -
С византийским стилем.

Много было в нём церквей,
Арок да фонтанов.
Но не вынес грабежей
Турок-бусурманов.

Был построен третий Рим
На Москве-речушке.
Ох, сверкали же над ним
Золотом верхушки!

Было сорок сороков
Маковых головок,
Но режим большевиков
Не любил церковок.

Грозен варварский режим.
Рухнул он, однако,
Нам оставив третий Рим.
Стиль у нас – баракко».

Феня Ботов

ВСЕМИРНАЯ ИСТОРИЯ ВНАТУРЕ

…Сначала были только лохи. Горбатились с утра до вечера, света белого не видели, и не было в мире ни разборок, ни ночных клубов.

Да только одному лоху, самому умному, горбатиться было в падлу. Да и не умел он этого – зато умел нехило рыла чистить. И придумал он такую тему. Стал забивать лохам стрелки и разъяснять: я тут самый крутой. Хочешь в рыло? Нет? Тогда башляй.

Были и такие, которые отвечали: да я и сам кому хочешь в рыло заеду. Тем говорил: какой базар? Будем вместе лохов трясти! А я буду ваш любимый пахан. Организатор и вдохновитель.

И поделил пахан всех людей на лохов и братву. И понял он, что это хорошо. Так появилось государство.
***

Дальше читать на: http://www.russ.ru/forums/msg/935/7875.html?2620041251

Ирина Дедюхова
ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ

Много слов. Еще больше эмоций, бьющих через край. Насколько я сумел понять, «объективная необходимость» смены налоговой политики? Но тогда, что же вы предлагаете взамен? Новый подход в расчете пенсий политических деятелей?

Ирина, меня несколько смущает двойственность ваших взглядов. С одной стороны, вы утверждаете, что общая система была таковой, что без подлогов и обмана (читай, воровства) честному бухгалтеру невозможно было существовать. А с другой, вы резко негативно относитесь к лицам, которые сумели воспользоваться этой ситуацией в своих собственных интересах. Т.е. получается, что вам пользоваться данной ситуацией было можно (но вы не воспользовались), а им – нельзя (но они, негодяи, воспользовались)!

Но, как бы то ни было, я полностью согласен с вашей сверхэмоциональной оценкой налоговой системы – основы Российской экономики. Как и с оценкой (на грани сюра) изменений внутри этой системы.

Спасибо, Ирине Дедюховой за ее монументальную работу.

Таня
- Tuesday, January 27, 2004 at 00:05:57 (MSK)

Ты, Таня, ... пиши, да не записывайся. Чего это ты тут столько икры разметала?

Nataly Portman -- совершеннейшая бездарность. Кстати, ты заметила, что хорошие актеры не снимаются в параше вроде "Звездных войн"?

Winona Ryder играла в Girl Interrupted вместе Angelinой Jolie (ты спутала, Тань...), и Нобеля, то есть, тьфу, Оскара дали как раз последней.

Они себя считают еврейками, а ты, прям, как ортодоксальнейший раввин - не хочешь их к евреям причислять.

Ну, матушка, ты и сама себя можешь считать еврейкой, кто же тебе запретит. Кстати, по-моему, уже пора -- ты уже созрела, да и заслужила такую честь. Умножь своей персоной множество красивых еврейских женщин.

На счет моей работы -- не надо тут брызгать слюной. Я с самого начала был нанят в "Panasonic" на постоянную работу со всеми бенефитами, и через полгода мне предложили начать делать green cardу, каковое предложение я, как человек относительно порядочный, с благодарностью отклонил, не желая вводить работодателя в ненужные расходы. После моего ухода мой бывший начальник переписывался со мной еще год, в том числе для консультаций по моему программному обеспечению, которым я обогатил "Panasonic", и от него я узнал, что муж одной молодой женщины из нашей группы был убит в Ираке, о чем был здесь мой небольшой комментарий.

В любом случае, меня удивляет твое неравнодушие к вопросам моего трудоустройства.

Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, January 27, 2004 at 00:10:25 (MSK)
Для ясности. Я считаю, что выносит мумию не имеет смысла.
***********
Р.Медведев на передаче заявил, что сейчас в мире четыре мавзолея.Хо-ши мина, Мао цзе дуна, Ленина и еще кого-то не помню.
В 1970г мавзолей был взят организацией Юнеско под защиту.
Сейчас в России разворачивается сильнейшая антиленинская кампания.Тут давали ссылку на статью в Новой газете. Так последние строчки автора были:
после выборов Путин зароет Ленина.
Отсюда эта передача и голосование опять: выносить тело Ленина или нет.Существующая власть будет делать ВСЕ, чтобы тело вынести и мавзолей снести и убрать все захоронения с Красной площади.Это ясно, по-моему, даже ежу.Они его там не оставят НИКОГДА.Это постоянный укор и обвинение в их адрес.

Максим Таратайкин
МАРКС И ОЛИГАРХИ

«… А вот зачинщики "проекта" вышли, как всегда, сухими из воды. Нет, не воды — моря крови!…»

Автор почему-то позабыл указать, что они вышли из «моря» собственной крови…

М.Г.

Александр Логинов
НАКОЛКА

Замечательный рассказ, Александр. Даже стало интересно, что же произошло с Мужиком на крыше? Или известное вам развитие событий также покрыто мистической дымкой?

С уважением,
Мансур Гиматов

Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, January 27, 2004 at 00:03:31 (MSK)
Vlad
- Monday, January 26, 2004 at 22:20:33 (MSK)

---------------------------------------------------
Для ясности. Я считаю, что выносит мумию не имеет смысла. Вождь давно уже стал из дророго покойника просто историческим экспонатомю Вроде алтайского вождя или египетского жреца в Эрмитаже. Те тоже под стеклом лежат и люди вокруг ходят. Интересно же.

Сабирджан Курмаев
КАК КОМПЬЮТЕР ГРАМОТЕ УЧИЛИ

«…Лучшее решение: получив такое предупреждение от Outlook Express, отменить предупреждение (выбрать опцию Cancel), а далее установить в меню Format => Encoding => Cyrillic (KOI8–R); тогда ответ уйдет в том виде, в котором его видит отправитель …»

Читая вдумчивые работы, касающихся, казалось бы, самых незамысловатых проблем, всегда находишь в них что-то новое и для себя. Спасибо, Сабирджан.

P.S. Но признайтесь честно, Сабирджан, вам понравилась двоичная арифметика!

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 20:02:19 (MSK)
***
Ком, ну, я не знаю. Может это на твой выкус, выбранные мною дамы - "небохвесть". А я считаю, что самые юные из них - Вайнона и Натали(Портман) - гениальные актрисы. Помнишь - совсем юнная (сколько ей тогда было лет? 10?:)) Портман - в "Профессионале"?(в России тогда, название к/ф переводили, как "Леон")А, как Вайнона вместе с Сильверстоун играли в фильме про дурдом "девочек суицидальных"? Неужели тебя не зацепило?
Для меня, кстати, не удивительно, что тебе не нравятся еврейские красавицы. Помню, "во время "Норд-оста" ты о своих пристрастиях выразился однозначно. Ты тогда повесил в Буку фото террористических дам, укутанных в их паранджи, и скромно заявил: "А мне больше нравятся вот эти женщины".
Кстати, Ком, чессло - понятия не имела: кто там среди Голливудских красавиц - "полукровки"? Они себя считают еврейками, а ты, прям, как ортодоксальнейший раввин - не хочешь их к евреям причислять. Ну, что тут поделаешь? Да, между прочим, смотри, у тебя у самого -та же "еврейская тактика пропаганды": кого тебе лично (не)хочется считать евреем, того ты по костям предков пересчитаешь.
Савелий Краморов еврей или тоже "полу"? Че-т он в "еврейском Голливуде" никак себя не проявил. А в Союзе был кумиром! Может это оттого, что те " отдела "Панасоника" сделал себе харакири; по Японии прокатилась волна демонстраций в поддержку твоего хадатайства об увольнении по собственному желанию; а "Вашингтон Пост" напрямую обвинила иммигрейшен сервис США в утечке твоего и еще нескольких мозгов из страны...Я же помню тот жуткий месяц, когда у тебя закончился контракт. К тебе еще из ФБР приходили (кто-то из ГБухи стукнул - подозревали Билла Гейтса)Но ты тогда держался молодцом! А мы все были за тебя: чтоб ты, действительно, уехал. Ты ж тут такие муки терпел (помнишь: "не корысти ради, а заради пославшей мя жены";) И, видишь, как всё замечательно получилось?!

Сергеу, я что-то сначала не поняла твою новую позу всепрощенца. Хорошо, что тебя не надолго хватило. Еврейский сайт-то, как укусил! А вот я, если бы была профессиональным веб-дизайнером- в свободное от безделья время - такие российские сайты отгрохала! На чистом энтузиазме "О России - для иностранцев", "Великие русские", "Российская он-лайн энциклопедия" и нифига бы завистливой слюнкой не побрызгивала (прав Ком, завистливый ты, Сергеу...может ты (о,ужас!!) - не коренной москвич?!).

Больше, чем 3 года назад Валерий Петрович опубликовал в "Лебеде" мой очерк про Владивосток (про мой родной город), а я сделала в сети, у себя на самом первом сайте страницу о о Владивостоке. До сих пор висит на "народе.ру" Ужасно перегружена всяческими красивостями, навигации никакой (я же самоучкой веб-дизайн изучала, поэтому хотелось на сраничку побольше всяческих "эффектных картинок" э-понавесить). Зато, если кликнуть на красивую табличку Vladivostok - откроется куча инфо про мой город, про известных людей из Владивостока, про Дальневосточную медицину и т.д.
Считаю, что в деле прославления Владивостока:) есть и моя малюсенькая, но - заслуга.
И я совершенно спокойно говорю, что 7/40 - отличный еврейский информационный сайт! Это- мое личное мнение, от которого нисколько не "пострадает" супер-студия Артемия Лебедева, ребята которой практически создали весь Рунет.
[такая, гордо удалилась]

Vlad
- Monday, January 26, 2004 at 22:20:33 (MSK)
Смотрел в воскресенье вечером передачу по российскому телевидению "Времена"
Ведущий В.Познер Обсуждали тему Ленина, вынос тела и захоронения.
Присутствовали:
Писатель В.Ерофеев ( редчайший мудак и циник)
Александр Яковлев ( отец русской демократии)
Марк Захаров
Рой Медведев( историк)
С.Кара-Мурза

Проленинскую позицию занимали С.Кара-Мурза( в телевизионных диспутах выглядит очень слабо)
и Р.Медведев( вел и говорил все замечательно)
.....Самое гадкое впечатление оставил Ерофеев.Человек с немигающими глазами,
который произнес потрясающую по глубине фразу.

Он сказал, что жители западных стран могут отдыхать на фешенебнльных курортах, а россияне нет, из-за того, что в России был Ленин.
-------------------------------------------------------
А что, Ерофеев не дурак. Имеет место быть.
Тут другой вопрос, проленинская позиция - это как? Сам Ленин предпочел бы обратиться в вечноцветущую мумию или не предпочел бы? Он, конечно, был сволочь, но все таки... Мог бы рассчитывать на уважение как минимум прочих членов ОПГ ВКПб. Все-таки, имел перед ними некоторые заслуги.

Смердяков
Россия - Monday, January 26, 2004 at 21:22:10 (MSK)
Ирина Дедюхова - Monday, January 26, 2004 at 20:14:51 (MSK)
[Причина поблизости от того, за что Сергей жалеет россиян. Как-нибудь напишу.]
Невольно вспоминается весьма неприличный анекдот про любовь Буратины к Мальвине, от каковой любви у Мальвины вся @@@ в занозах.
:-0
__________________________
Я сегодня одному человеку сказала еще смешнее. Есть такой разряд людей с амбициями, постоянной чесоткой взлета, как у молоденьких бройлеров подмышками, они творят такие вещи... с душком, из зависти. Вот и мы обсуждали такого рода поступки, на которые и обижаться глупо вроде бы. Почти дословно.
- Ну, ты же сама все понимаешь! Так чего обижаешься?
- Да, умом я все понимаю. Но обижаюсь-то я другим местом!
Самой понравилось, посмеялись, хотя я так и не перестала обижаться:)))

Римма Грачева
Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 23:34:28 (MSK)

Видите ли, г-н Смердяков, я человек очень занятой, и в то же время обязательный. Поэтому, несмотря на свою занятость, аккуратно отвечаю на ваши вопросы, искренне полагая, что вы желаете разобраться. Выходит, я зря трачу на вас время.

Вы совершенно правы; сожалею, что вас своевременно не предупредил: Смердяков -- гнусная кривляющаяся обезъяна, с которой разговор может быть только один: сапогом под задницу.

>Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 23:31:32 (MSK)
>Г-да Vlad, Игорь Островский, Михаил, Заибан Заибанович, MAC,
вы сами себя разоблачили здесь, как матерые расисты.

- О чём Вы, прелестное дитя?

Смердякову.
- Monday, January 26, 2004 at 22:45:44 (MSK)
Г-н Смердяков, извините, вы чушь несете. По содержанию последнего вашего поста я поняла, что статью мою вы не читали. Ничего плохого нет, дело ваше, но зачем же обсуждать беретесь? Мы с вами говорим на разных языках.

/Но надо же хоть что-то облагать! Совсем без налогообложения тоже нельзя/

С чего вы взяли, что я предлагаю жить «совсем без налогообложения»? Я предлагаю: НДС, акциз и пошлины, все остальные налоги отменить (см. статью). Конечно же, останутся еще социальные сборы, ибо это не налоги, а социальные трансферты (опять же, см. статью). (Я почему об этом напоминаю - потому что г-н С.Л. их к налогам причисляет:)))

Все свои соображения я в статье детально обосновала, вывела концепцию. Налог я выбрала согласно экономической стратегии сегодняшней России/Украины. Экономическая стратегия этих стран, как известно, направлена на увеличение объемов производства. Поэтому облагать предлагаю не производство, а потребление, притом так, чтобы свободные средства граждан выступали инвестиционными ресурсами страны.

НДС – налог на потребление, и он ничем не отличается от налога с продаж, только механизм собирания другой, а именно такой, при котором никто не избежит его уплаты. Когда же вы поймете, наконец, сколько можно толочь воду в ступе?
А вы что пишете? Вот, полюбуйтесь:

/НДС - это не налог на стадии потребления, а налог на стадии намерения выплатить зарплату/
Ну дает, Смердяков! Подучитесь маленько. Ну хотя бы у лопатинского Самюэльсона:)

Видите ли, г-н Смердяков, я человек очень занятой, и в то же время обязательный. Поэтому, несмотря на свою занятость, аккуратно отвечаю на ваши вопросы, искренне полагая, что вы желаете разобраться. Выходит, я зря трачу на вас время. Извините. Прочитайте внимательно мою статью и все постинги, если вам это нужно. Если же нет, прошу больше меня не беспокоить по пустякам.

Дмитрий Подбориц
ГАУСС ПРОТИВ ИЗБРАННОГО НАРОДА

Ну вот, эта часть гораздо толковей. А первая часть была, как у Таратайкина: "Я щас с помощью теории предела докажу, что Маркс супротив Адама Смита -- как плотник супротив столяра!"

Итак, вывод тов. Подбориц сделал такой: если какая-та группировка населения хочет паразитировать на остальном населении, эта группировка должна быть относительно небольшой.

Мне этот вывод кажется очень верным, и я предлагаю назвать его Принципом Подборица, или ПП, для краткости. Этот принцип замечательно объясняет еврейскую тягу к странствиям подальше от земли обетованной: евреи стараются не концентрироваться в одной какой-либо стране, включая свою собственную, чтобы не образовывать значительную долю населения в этой стране.

> В. Левашов

>Не понимаю. Это скорее свидетельствует о перепуганности Черчилля,

- С какой стати Черчиллю было пугаться? Совместные ресурсы США и Британской империи намного превосходили ресурсы СССР, который понёс совершенно чудовищные людские и материальные потери. Технический уровень западных союзников был определённо выше, в авиации, морских вооружениях, средствах связи и т.п. Танки были как минимум не хуже, преимущество в автотранспорте было просто подавляющим. И атомная бомба была почти готова. О каком страхе Вы говорите?
Вообще, как можно из одного факта делать такие далеко идущие выводы?

Эротицизм голубой
- Monday, January 26, 2004 at 21:24:56 (MSK)

Дальтонизм

Но нас зачем-то выделяют голубым.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Цвета не различать,- куда уж хуже.
Коричневый не станет голубым.
Однако если громко пёрнул в лужу
То это хамство, - не эротицизм

>К.М.Глинка
- Monday, January 26, 2004 at 10:50:42 (MSK)

>Какое дело здоровому индивидууму до того, принадлежит ли он к "избранному" народу?

- Здоровому индивидууму нет до этого ни малейшего дела. Но вокруг него, по странному стечению обстоятельств, то и дело скапливаются нездоровые индивидуумы, которым до этого страшно много дела.

>Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 22:50:24 (MSK)

- Ув. г-н Коммик,
до сих пор я думал, что безграничны только дали космического пространства. Я просто не был знаком со степенью Вашей глупости.
***
>А марксисты считают религию опиумом народа. Или они для иудаизма делают исключение?

- Совершенно верно. С одним нюансом - ВСЕ религии, а не один иудаизм. Для выделения иудаизма во что-то особо опиумное нет оснований.
Разве что у кого-то есть какие-то совсем специфические причины. Например, этот кто-то - нацист.
***

>Игорь Южанин
- Monday, January 26, 2004 at 05:55:56 (MSK)

>Русский народ не страдает расизмом равно, как и комплексом неполноценности.

- Но известное число отдельных граждан
***

>Вы встречали здесь человека, испытывающего неприязнь ко всем людям какой-то национальности, например,

- К евреям? Да, встречали и даже не одного
***
>Покажите мне этого презренного расиста.

- К зеркалу!

Игорь Островский
- Monday, January 26, 2004 at 22:29:32 (MSK)

>Кстати, раз уж речь зашла об человеконенавистнических идеологиях, уместно отметить, что нацизм преследуется уголовно, а иудаизм процветает себе под ласковым покровительством правительств так называемых "христианских стран": в любом крупном городе найдется с десяток синагог, сеющих ненависть и растление.

- Ну ясно с ним всё, давно ясно... Но один вопрос остаётся - почему не лечится?

Вот тут-то ты себя, дорогуша, и выдал. Ты же сказал, что ты марксист? А марксисты считают религию опиумом народа. Или они для иудаизма делают исключение? То есть тов. Таратайкин в текущем номере все правильно написал?

Как возразил однажды французский кардинал Joseph Ratzinger, одним из первых примчавшийся на пожар парижской синагоги, на вопрос: "Прилично ли кардиналу демонстрировать такую прыть по поводу неприятностей враждебной конфессии?" -- так вот, кардинал ответил: "Я, в первую очередь, еврей, а потом уже кардинал."

Так и ты, Островский: "В первую очередь еврей, а потом уже марксист". Одним мирром вы все, иудо-фашисты, мазаны.

Римма Грачева Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 20:52:11 (MSK)
[вы хотите облагать зарплату и инвестиционные доходы на стадии их получения]
Но надо же хоть что-то облагать! Совсем без налогообложения тоже нельзя.
[ (а посему не соберете и десятой доли того, что положено обложить),]
Если вы повысите налоги в 10 раз, то тоже вряд ли много соберете. Лет 15 назад была популярна компьютерная игра Simcity, в которой использовалась эта закономерность.
[ а я – на стадии потребления]
Тогда надо возродить покойный налог с продаж. Платишь не при получении зарплаты, а когда ее тратишь. В этом можно проследить хоть какую-то логику

[ (а посему, – будьте уверены, – соберу ВСЕ, включая налоги с теневых доходов).]
Собрал один такой :-)

НДС - это не налог на стадии потребления, а налог на стадии намерения выплатить зарплату. Решил начальник вместо закупки неизвестно чего и складирвания в сугроб - отложить деньги на то, чтобы выплатить зарплату - и он уже должен расплачиваться.

Коммик
Агрессия против Ирака была, как говорят американе, "продана" американскому народу под главный мотив об угрозе Америке и ее сателлитам (Израилю) со стороны иракского оружия массового поражения.
=======================================================
Слушал радио Раш Лимбо по дороге на работу. Там одному позвонившему ведущий втолковывал, что Ирак поддерживал терроризм, утверждая это на том основании, что один из видных террористов в прошлом посетил Ирак и с кем-то встречался.
Звонивший возразил, что этот же террорист провёл месяц в США. "Значит, мы тоже поддерживаем терроризм?" Ещё ни разу не слышал на этом радио такой длинной паузы.

Похоже, что Керри с каждым днём набирает силу. Если демократы имеют в рукаве что-то вроде задержания президента полицией по пьянке и выложат этот козырь за месяц до выборов, всё может повернуться. А Ирак и загубленные жизни - карта посильнее.
Эх, не расти антоновке на Марсе :-)

А насчёт того, кто чей сателлит, есть разные мнения, Коммик.

>Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 19:38:57 (MSK)

>Идеология иудаизма, терроризирующая ныне весь мир, является фундаментально более человеконенавистнической, чем идеология германского нацизма,
>Кстати, раз уж речь зашла об человеконенавистнических идеологиях, уместно отметить, что нацизм преследуется уголовно, а иудаизм процветает себе под ласковым покровительством правительств так называемых "христианских стран": в любом крупном городе найдется с десяток синагог, сеющих ненависть и растление.

- Ну ясно с ним всё, давно ясно... Но один вопрос остаётся - почему не лечится?

К Коммику

Опять завидуешь?

Ни в малейшей степени. Но если ты действительно очень хочешь узнать, чему именно я завидую (мне показалось?), то могу намекнуть:

... Вот если бы у тебя был дом на Кипре...

До чего же, все-таки, мы, русские, завистливые люди!

Ох, ох... |-(

Зарплата, которую, как ты считаешь, москвичи должны запросто получать -- $3,500/месяц -- это раза в полтора больше средней по США и раза в два больше средней по Канаде.

Ну и что? Я-то тут при чем?

вернув ей -- Родине

Ну и зачем ты оправдываешся? Зря вернул, только и всего. Потому что вернул-то не Родине, а гайдарочубаю какому-нить потному. Тоже мне, нашел чем гордиться.

Я ж тебе уже говорил -- ухал -- и хорошо. Ведь запад нам, выходцам из третьего мира, СТОЛЬКО должен, что во век ему не рассчитаться с нами. Так что кушай на здоровье, поправляйся, да следили за тем, чтобы денег побольше тебе отдавали, не зажимали. Почаще им напоминай, что долг платежом красен. И за себя, и за меня, пропащего.

Чтобы купить дом, мне пришлось тянуть лямку на чужбине 8 лет.

Фашисты...

Купи себе там жилье за треть вырученных в Москве денег, а далее можно днем спать, чтобы не портить себе настроение гнусной расейской действительностью, а ночью в телескоп звезды наблюдать.

Можно конечно. Годика на три хватит. Может быть. А потом что? Нет, не решение это проблемы, не решение. Так только, симптомы снять, да и то не на долго. А болезнь добросовестно лечить надлежит.

восплачь об их горькой судьбе

Что толку плакать? Моими слезами они все равно сыты не будут. Тем более, что все, в общем-то, в их руках, и отчасти на близлежащих складах вооружений бывшей самой лучшей российской армии.

Такие дела.

Дорогая Таня!

Большое спасибо за поддержку и за комплименты. Я тоже Вас считаю очаровательной женщиной, и вообще - на этом сайте несимпатичных женщин, по-моему, нет. (Я, кстати, в принципе, под красотой подразумеваю, скорее, элегантность. Остальное - факультативно. Элегантность, стильность - это высший пилотаж.)

Если честно, сама бы я свою фотку в ГБ не поместила ни за что (считаю это неприличным), и мне неловко, что ее самопроизвольное появление спровоцировало столько "левых" дебатов.

Смотрел в воскресенье вечером передачу по российскому телевидению "Времена"
Ведущий В.Познер Обсуждали тему Ленина, вынос тела и захоронения.
Присутствовали:
Писатель В.Ерофеев ( редчайший мудак и циник)
Александр Яковлев ( отец русской демократии)
Марк Захаров
Рой Медведев( историк)
С.Кара-Мурза

Проленинскую позицию занимали С.Кара-Мурза( в телевизионных диспутах выглядит очень слабо)
и Р.Медведев( вел и говорил все замечательно)
Антиленинская позиция:
Крайне жалкое впечатление оставил А.Яковлев, который по бумажке зачитывал публике общеизвестные телеграммы Ленина.
Марк Захаров нес чушь о терроре и о том, что Крупская просила захоронить.
Самое гадкое впечатление оставил Ерофеев.Человек с немигающими глазами,
который произнес потрясающую по глубине фразу.
Он сказал, что жители западных стран могут отдыхать на фешенебнльных курортах, а россияне нет, из-за того, что в России был Ленин.
Познер манипулировал и прерывал всех.Жалкое впечатление от всего увиденного.

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 18:44:57 (MSK)
[А вот ты, вместо того, чтобы хныкать, продай свою квартиру в Центральном районе да поезжай в Ижевск к тов. Дедюховой.]
*******
Вот этого как раз делать и не следует,т.к. Ирина собирается к Билли в Женеву переезжать.

[Ты живешь в бывшем образцовом коммунистическом городе, и для многих москвичей жизнь действительно была почти коммунистической; во всяком случае, не хуже, чем у пресловутых представителей западного "среднего класса". И вот эта неблагодарная московская мразь устроила антисоветский переворот -- все ей мало было]
******
Написано правильно.
Я помню приезжал в Москву в командировки и вечером всегда ходил на спектакли в Театр Сатиры.Так на пл.Маяковского, напротив здания театра, на здании вечером светился красными неоновыми огнями лозунг:
"Превратим Москву в образцовый коммунистический город."
А теперь это город Смердяковых...

Сергею

В связи с тем, что вы крайне неуважительно отозвались о красоте еврейских женщин,
я и Коммик решили вам приглашение на первый объединительный съезд нашего движения
"Назад в СССР", который мы собираемся провести в Цюрихе, пока не направлять.
О наших дальнейших шагах вы будете проинформированы дополнительно.

Виктор Левашов
- Sunday, January 25, 2004 at 08:15:12 (MSK)

Дмитрию Сергеевичу: "Ведь действительно нет ни малейших подтверждений
личному антисемитизму Сталина".
Меньше всего меня интересовало, был или не был Сталин антисемитом.
Важно, что убийство Мизхоэлса - это политическое убийство. Прежде всего. А
все остальные мотивы - двадцать пятое дело.
-------------------------------------------------------------------------
Ну, я бы не сказал, что двадцать пятое. В концев концов, мотивы поведения Сталина - это самая загадочная часть советской истории. Точнее даже, единственная загадочная. А отсюда и вся история загадочная.
Одно дело, если бы Сталин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боролся с иностранными шпионами и воображал, что их в стране миллионы. Другое дело, если он просто рекрутипровал таким образом рабочаю силу для строек пятилеток и натравливал население на жертвы.
Одно дело, если Сталин из врожденного "махрового антисемиттизма" (как многие полагают) взялся травить "лиц еврейской национальности", а совсем другое если он разжигал антисемитизм в стрване из тактических соображений. Не для жертв другое, а для понимания того, что происходило в стране.

Михаил
Серёга, ну любят себя евреи. Кому же их ещё любить то?
==========================================================
Дальтонизм

Нас очень трудно перепутать с альтруистами,
Никто не любит, от себя одних торчим.
Таких людей все называют онанистами,
Но нас зачем-то выделяют голубым.

Ирина Дедюхова - Monday, January 26, 2004 at 20:14:51 (MSK)
[Причина поблизости от того, за что Сергей жалеет россиян. Как-нибудь напишу.]
Невольно вспоминается весьма неприличный анекдот про любовь Буратины к Мальвине, от каковой любви у Мальвины вся @@@ в занозах.
:-0
[Нет, мне не нравится этот голубенький еврейский подход. ]
Напрасно! 24 битная кодровка цвета допускает 256 оттенков между черным и синим, так что можно обозначить цветом не только евреев, но и половинок, четвертушек и тд вплоть до двестишестдесятшестушек!

Коммик
Monday, January 26, 2004 at 20:34:15 (MSK)

Выяснилось, что ваш любимый президент с его прихвостнями нагло врал. Как вы это расцениваете? Варианты ответов:

1) Для хорошего дела можно и соврать.
2) Это он заграничным лохам лгал, а мы то, внутри, прекрасно знали, что на самом деле к чему.
3) Он добросовестно заблуждался.
4) Затрудняюсь ответить.
5) Затрудняюсь подумать.
6) Пошел на хер!

Пожалуйста, товарищи, осветите этот вопрос или, хотя бы, выберите вариант ответа.


Don't misunderestimate me. I think all seven answers are true.

Смердяков.
- Monday, January 26, 2004 at 19:38:20 (MSK)
/ Налоги можно брать только с чего-то более конкретного – зарплаты работников и выплат учредителям/акционерам. И все. В виде исключения можно добавить акцизы и налог на добычу полезных ископаемых /

Вы не представляете, как верно вы сказали (насчет «чего-то конкретного»). В одном лишь разница: вы хотите облагать зарплату и инвестиционные доходы на стадии их получения (а посему не соберете и десятой доли того, что положено обложить), а я – на стадии потребления (а посему, – будьте уверены, – соберу ВСЕ, включая налоги с теневых доходов).
Я и предлагаю именно облагать «конкретное» – то, что в стране создано и вместе составляет ПРОДУКТ (валовый внутренний).

Вы что, правда, не понимаете? Ладно, попробую другими словами. Видите ли, г-н Смердяков, этот ПРОДУКТ, о котором я все время толкую, имеет двойственную природу. С одной стороны, это совокупность произведенных благ (товаров, работ, услуг), с другой – это денежная масса, которая гуляет по стране и течет по банковским рекам. ВВП не только ИЗМЕРЯЕТСЯ в деньгах (хотя правильно сказать – имеет стоимостную оценку), его создание еще и ОПЛАЧИВАЕТСЯ, т.е. некто за это получает денежки:
те, кто его создали (работодатели получают выручку от продажи и имеют прибыль, наемный работник получает зарплату)
и те, кто не создавал, но без кого не обойтись – государство (получает налоги).
В общем, получают все.

Вот так, создаем продукт, и облагаем его же. Только созданный продукт – это нечто органолептически ощутимое, а денежками, которые за его создание получили – в карманах шуршим. Понятна двойственная природа?

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 20:34:15 (MSK)

6) Пошел на хер!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нелогично нумеруешь, Коммик. Шестой ответ, вероятнее всего, получишь от 5-го пункта.

Любопытная заметка про Charley Reesа американскую империю. Есть, есть американцы, которые не хотят империю, но наши бывшие соотечественники не из их числа.

Кстати, товарищи русскоязычные, которые любят Буша (например, Д.Ч., Рубенчик). Агрессия против Ирака была, как говорят американе, "продана" американскому народу под главный мотив об угрозе Америке и ее сателлитам (Израилю) со стороны иракского оружия массового поражения. В свое время Пауэлл устроил в ООН эффектное видео-шоу с представлением "доказательств" о наличии такого оружия.

Выяснилось, что ваш любимый президент с его прихвостнями нагло врал. Как вы это расцениваете? Варианты ответов:

1) Для хорошего дела можно и соврать.
2) Это он заграничным лохам лгал, а мы то, внутри, прекрасно знали, что на самом деле к чему.
3) Он добросовестно заблуждался.
4) Затрудняюсь ответить.
5) Затрудняюсь подумать.
6) Пошел на хер!

Пожалуйста, товарищи, осветите этот вопрос или, хотя бы, выберите вариант ответа.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 20:04:44 (MSK)
Представляю, какой вой и крик поднимется, если на каком-нибудь русском сайте имена всех русских будут выделяться, скажем, красным цветом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ну любят себя евреи. Кому же их ещё любить то?

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 20:04:44 (MSK)
Представляю, какой вой и крик поднимется, если на каком-нибудь русском сайте имена всех русских будут выделяться, скажем, красным цветом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ну любят себя евреи. Кому же их ещё любить то?

Мнухин
- Monday, January 26, 2004 at 20:06:12 (MSK)
/В университете вашим детям дадут специальность, которая будет его обеспечивать, а не тот диплом, который не подкреплен знаниями/
-----------------------------
Ага. И в одном из таких университетов учился интеллектуал Джордж Буш:)))

Нет, не поэтому, Коммик. Половина моего класса живет вообще в Америке и Германии.
Причина поблизости от того, за что Сергей жалеет россиян. Как-нибудь напишу.

Нет, мне не нравится этот голубенький еврейский подход. Не думаю, что Джоан Коллинз или Вайнона Райдер были бы в восторге. Я полагаю, у них больше вкуса. Женщины они - талантливые и замечательные. При чем здесь вся эта суетливая местечковая шелуха?

Ирина Дедюхова

Вы подавайте советы, Коммик, уточнившись с ценами. У нас в Ижевске жилье стоит дороже, чем в обоих столицах, а заработать возможности меньше.

Извините, хотел сделать вам приятное.

Если жилье у вас в Ижевске дороже, чем в Москве, следовательно, дороже, чем, например, в Канаде, это означает, что ижевцы и ижевки не хотят покинуть любимый город, фигурально выражаясь, "ни за какие деньги". Чем же они так к нему прикипели, если, к тому же, работы нет?

>А вот ты, вместо того, чтобы хныкать, продай свою квартиру в Центральном районе да поезжай в Ижевск к тов. Дедюховой. Купи себе там жилье за треть вырученных в Москве денег

Вы подавайте советы, Коммик, уточнившись с ценами. У нас в Ижевске жилье стоит дороже, чем в обоих столицах, а заработать возможности меньше.

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 18:44:57 (MSK)

До чего же, все-таки, мы, русские, завистливые люди!

А завидовать тебе нечему. Ты, очевидно, представляешь себе западную жизнь в сильно приукрашенном виде: еще бы, тут Голливуд и советская диссидня вовсю расстарались.
-----------------

Хватит врать бедному Серджио. Жизнь в США и Канаде, действительно, трудна, но она разумно устроена. В этом её главное достоинство. В Америке вас не остановит на улице полицейский проверить прописку, а потом не потащит в участок, если будет отсутствовать регистрация по месту жительства. Вы можете жить и работать в Штатах в том городе/штате, который выбрали сами. И вам не надо спрашивать местные власти, можете ли вы жить там, где хотите. Вам гарантировано справедливое и беспристрастное разбирательство в суде. Ваши права защищает конгрессмен. Доходы даже самых бедных американцев достаточны, чтобы снимать квартиру, питаться и одеваться по сезону. Вас и ваших детей не призовут в армию против вашей воли. В университете вашим детям дадут специальность, которая будет его обеспечивать, а не тот диплом, который не подкреплен знаниями. В больнице вас вылечат... Почему бы не позавидовать такому обществу?

Так в чем же тут приукрашена жизнь? В чём обманули россиян «диссидня», когда призывали провести реформы по американскому образцу?

P.S. Какой замечательный информационный национальный сайт!

Кстати, да. Только не национальный, а националистический (нацистский).

Представляю, какой вой и крик поднимется, если на каком-нибудь русском сайте имена всех русских будут выделяться, скажем, красным цветом.

А если еще открывать какие-нибудь, к примеру, школы "только для русских", то ваааааащеееее!... :-)))

Такие дела.

Таня
- Monday, January 26, 2004 at 19:42:23 (MSK)

Любопытный пример еврейской пропаганды. Здесь можно выделить сразу несколько приемов:

1) Большинство перечисленных актрис -- в лучшем (для евреев) случае полукровки, как, например, Jamie Lee Curtis, унаследовавшая свои внешние данные от англосаксонской мамы Janet Leigh, а отнюдь не от своего уродливого еврейского папаши.

Сами евреи называют это "правилом одной капли": человек, в котором они заинтересованы, объявляется "евреем", если в нем есть хотя бы капля еврейской крови, то есть если у него была когда-нибудь седьмая еврейская пробабушка на киселе.

2) Нет ничего удивительного, что еврейский Голливуд старается нанимать евреев, предпочитая бездарного "нашего человека" талантливому гою.

3) Среди перечисленных актрис нет ни одной ни очень одаренной, ни очень красивой, хотя еврейская пресса, конечно, раздула их "талант" и их "красоту" до уровня небожителей.

К Тане

Таня, спасибо за внимание. С прошедшим Днем вашего Ангела вас! И да не оставит он вас!.. :-)

Такие дела.

Нестор, дорогой, спасибо за поздравления с Днем моего Ангела! Я очень благодарна Вам обоим за внимание и поддержку!:)

А я хотела бы - отдельно- Сергеуя поздравить с Днем Студента! Он один тут у нас с еще_не_законченным_высшим. Такие дела. Поэтому, хочу пожелать ему в течение 3-его семестра поднатужиться и, все-таки сдать, осенний экзамен по пропедевтике вуайеризма, а так же- получить у Анки-израильтянки прикладной зачет по физионимике! ;>
Но, даже это не главное! Признаюсь Вам Сергеу, что своим претенциозным замечанием о красоте еврейских женщин вы просто повергли меня в шок! Я давно знаю, уважаемый Сергеу, что Вы - "узкообразованный", невежественный человек, но я и не подозревала до какой степени?!
Чего-то там брюзжать о каком-то "типе" евреек, опускаясь до обсуждения полноты пожилых женщин...У меня просто нет слов для Вас, уважаемый Вы наш недоросль, с засморканным платком и липкими руками. Вам нужно не здесь лясы точить, а бежать (срочно!) к если не к психоаналитику (на него Вашей тычи долларов не хватит, а ведь случай-то у вас критический!), то, хотя бы к районому невропатологу или "народному целителю". Вы бредите, кривляетесь, зачем-то стараетесь в своих постингах подражать (фетишизм? патологическое отождествление?),и, одновременно, Вы обуяны манией величия, что - в совокупности- приводит к мрачному прогнозу: экзамены Вы не сдадите и Вас отчислят из ВУЗа; фирма по ремонту игровых приставок "Сега", в которой Вы подрабатываете ночь через 2 -откажется от ваших услуг охранника в виду Вашей прогрессирующей неадекватности и Вас заберут в армию весенним призывом. А армия - значит Чечня, а Чечня - значит горы и, милые Вашему сердцу, "восточные типы женской красоты". Кстати, может быть Вам польстит, если я Вам скажу, что у Вас очень сходные вкусы с Коммиком. Он, "во время "Норд-Оста", поместил здесь, в Буке фото дам-террористок и подписал, мол, "а лично мне больше нравятся вот такие женщины".
Я не могу поспорить с Вашими заявлениями, поскольку в жизни видела очень мало "чечено-персидских" дам. Они в основном обитают в горах и гаремах, а лица свои прячут под тряпку. В то время, как о красоте еврейских женщин наслышан весь мир, благодаря кинематографу, СМИ и независимому нраву этих дам. Единственное, не могу с такой легкостью, как Вы, уважаемый Сергеу, зачесать всех евреек под одну гребенку ярлыка "еврейский тип". Ну, вот, как можно сравнивать яркую красоту и утонченную прелесть ? Классическую красавицу и, избалованную ранней славой ? Пронзительную и мягкую янтарную блондинку ? и ? Хрупкую и роскошную ? Или, вот как бы сравнить "по национальному типу" и , если не знаешь, что обе красавицы - еврейки!

Анечка, что Вы угрожаете Сергеую своей обидой? Да, ему - фиолетово. Он, со своими пацанскими прихватами, млеет от счастья, что на него красивая женщина вниманье обратила. Скоро он Вам начнет писать свои ответные реплики на каждую букву из Ваших постингов, чтобы "продлить для себя это удовольствие".
P.S. Какой замечательный информационный национальный сайт! (многим он уже давно известен) ! Вот именно на таком сайте я и вижу примемер "национальной идеи" в действии: знать своих и помнить о них в поколениях! Что, впрочем и позволило евреям сохранять свою самобытность напротяжение тысячелетий.

Михаил
- Monday, January 26, 2004 at 19:01:19 (MSK)
Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 18:44:57 (MSK)

погибнуть в еврейско-либералистическом геноциде русского народа.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В одном ты прав , Коммик. Говно ты, в натуре. Тока тебе хотел по- товарищецки посочувствовать, а ты опять воздух испортил.

Ты не понял, товарищ: хоть ты и еврей, но моя фраза не делает тебя автоматически виновным в гибели моей страны. Ведь что такое либерастия? Это идеология, а не этническая группа. Точно также слово "еврейский" употребляется в смысле "идеологически присущий еврейству", то есть речь, опять-таки, идет об идеологии. Идеология иудаизма, терроризирующая ныне весь мир, является фундаментально более человеконенавистнической, чем идеология германского нацизма, но, как последняя не должна отождествляться с немецким народом, так и первая не должна отождествляться со всеми евреями. А сам термин просто имеет историческое происхождение.

Кстати, раз уж речь зашла об человеконенавистнических идеологиях, уместно отметить, что нацизм преследуется уголовно, а иудаизм процветает себе под ласковым покровительством правительств так называемых "христианских стран": в любом крупном городе найдется с десяток синагог, сеющих ненависть и растление.

Римма Грачева Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 14:13:25 (MSK)
[. Очевидно, Советская власть, все-таки, уважала права человека (в данном случае ваших родителей, не научивших вас любить свою родину).]
Я бы не сказал, что это было сознательное уважение прав. Просто в последние десятилетия советская власть одрябла и обеззубела и уже не могла полностью выявлять и обезвреживать тех, кто родину не любит, в партию не верит и органов не боится.
[, а уж родина как-нибудь без ваших советов обойдется. ]
По части самонадеянности незалежный патриот даст сто очков вперед патриоту великодержавному.
[если стулья делаются из дерева, то на производство одного стульчика уйдет столько материалов, сколько их положено по нормам, не более того. ]
То было в Совчине, когда на всю страну было считанное количество утвержденных моделей стульев и табуреток! А в нормальной экономике производитель вынужден то и дело менять модели и за ним не угонится никакая налоговая инспекция со своими дурацкими нормами.
[Прозрачно это, или нет, по вашему?]
туфта должна быть прозрачной и не вызывать сомнений у проверяющих!
[А если вы якобы отправляете деньги на приобретение этого самого дерева якобы для производства стульев, да еще через н-е количество посредников, ]
Порочна сама идея обкладывать налогом некую абстрактную величину, именуемую "прибылью", "добавленной стоимостью" и т.д. которую можно посчитать как угодно. Из теории измерений известно, что когда некоторая величина представляет собой разность двух других величин, то относительная ошибка измерения возрастает многократно.
В глубину производственных процессов налоговикам все равно лезть бессмысленно, потому что они вряд ли что в этом понимают. Глупому и честному они навредят, а умный и хитрый их все равно обдурит.
Налоги можно брать только с чего-то более конкретного - зарплаты работников и выплат учредителям/акционерам. И все. В виде исключения можно добавить акцизы и налог на добычу полезных ископаемых.

К Коммику

Потому что в первую очередь надо перестать содержать (т.е. перекрыть газ) врагов России, каковыми Грузия и Украина являются.

Нет, Коммик, ни Грузия, ни Украина врагами России не являются и являться никак не могут просто в силу того, что они -- часть России. Другое дело -- расплодившие и захватившие власть в союзных республиках многочисленные хитрожопые "тов. Сааховы", и их верные сыны-швили, возомнившие, что "государства" (:-))))) -- это в натуре они.

С ними -- да, вопрос нужно решать кардинально и жестко, как с любыми сепаратистами и мятежниками, выступившими против территориальной целостности государства. Но ничего особо сложного тут нет -- всего лишь серия небольших, грамотно спланированных спецопераций грамотно подготовленного спецназа. Основная же сложность в данный момент кроется в самой России, точнее, в полном отсутствии государства "Россия", как такового. Как только "Россия" станет государством, и от кормила власти будут убраны все эти нынешние случайные, лакействующие мелкотравчатые временщики -- восстановление территориальной целостности будет чисто техническим вопросом, не займущим много времени. В конце концов, это не первая "расчлененка" в истории России. Помнится, такое уже было в начале прошлого века, но быстро кончилось, как только власть в стране взяли грамотные люди со взвешенным, государственным подходом -- большевики.

Затем надо перекрыть газ тем, кто не понимает, что они должны быть частью Российской Империи в их же интересах (Белоруссия).

Тут ты просто не знаком с реалиями. Белоруссия, и в частности лично батька Лука отчетливо понимают, что они -- именно часть России. Но к сожалению это категорически отказываются понимать захватившие кремль мудаки. Точнее, эти кремлевские марсиане просто боятся конкуренции со стороны Лукашенко, как самого лучшего кандидата на пост президента России. Ну а либерасты низового звена, когда речь заходит о фиксаци факта единства двух союзных республик, просто начинают мычать что-то невразумительное, навроде "А шо лично я буду с этого иметь!?", как на голубом глазу у Шустера мычал в микрофон какой-то мудило-дебил из этих, приехавших на передачу вместе с воришкой Чурбаем.

почему у России должны быть только обязанности по отношению к Белоруссии (энергетическое содержание)

Потому что у России есть обязанности перед Белоруссией. Потому что Россия, как минимум, осталась должна часть общенациональных ресурсов, законно пренадлежащих Белоруссии, как субъекту единого Союза.

и не должно быть прав?

Есть и права. От них, правда, усиленно пытались и пытаются откреститься все эти демакрасты-либерасты ЕБНутые, но иногда и они вдруг просыпаются и начинают задавать вопросы, подобные твоему. Правда, их "заявки на права" в конце концов всегда оформляются в виде тупейшего бандитского наезда (бандиты по другому просто не умеют), и потому "они" должны получать по сусалам по полной программе. До тех пор, пока не наступит полная вменяемость, и/или ответственность (в т.ч. и в виде высшей меры социальной защиты) перед социумом.

Бизону
Третий Рим - Третий Мир, те же корневые буквы содержатся и в слове империя (ампир)
Рома по-другому Амор.
Ром - Мор.

Остался один вопрос, который мучает меня со времен Ромула и Рема.
Почему по-русски РИМ, а по латыни РОМА?
Такая вариация не укладывается ни в какую лингвистику.
Причем, заметьте, РИМ звучит куда апмирней, нежели РОМА,
и следовательно правильней.

Подозреваю, даже мудрейшая и всезнайшая Ирина Дедюхова на этот вопрос не сможет ответить.

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 18:44:57 (MSK)
Чтобы купить дом, мне пришлось тянуть лямку на чужбине 8 лет.
Резюме: грех тебе, батюшка, жаловаться; лучше на своих провинциальных соотечественников -- "дарагих рассиян" -- посмотри и восплачь об их горькой судьбе -- погибнуть в еврейско-либералистическом геноциде русского народа.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В одном ты прав , Коммик. Говно ты, в натуре. Тока тебе хотел по- товарищецки посочувствовать, а ты опять воздух испортил.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 15:03:41 (MSK)

Коммик: Между прочим, я уехал из зажравшегося роскошного Сан-Диего от гарантированной на всю жизнь высокооплачиваемой работы ($80,000 в год) в качестве уважаемого сотрудника фирмы "Panasonic" в холодную слякотную Канаду на зарплату,

Прихватив заодно оттуда домик.

Опять завидуешь? До чего же, все-таки, мы, русские, завистливые люди!

А завидовать тебе нечему. Ты, очевидно, представляешь себе западную жизнь в сильно приукрашенном виде: еще бы, тут Голливуд и советская диссидня вовсю расстарались. Зарплата, которую, как ты считаешь, москвичи должны запросто получать -- $3,500/месяц -- это раза в полтора больше средней по США и раза в два больше средней по Канаде. При этом в Канаде с такой зарплаты платится налогов -- процентов СОРОК. Далее, большинство американцев и канадцев выплачивают свои дома в течение 15-25 лет, выплачивая в целом, с учетом процентов банку, в среднем, до ПОЛУМИЛЛИОНА.

Ты живешь в бывшем образцовом коммунистическом городе, и для многих москвичей жизнь действительно была почти коммунистической; во всяком случае, не хуже, чем у пресловутых представителей западного "среднего класса". И вот эта неблагодарная московская мразь устроила антисоветский переворот -- все ей мало было!

Теперь обо мне конкретно. Я покидал Родину, будучи уже женатым человеком, вернув ей -- Родине -- свое данное мне во временное пользование жилье -- комнату в общежитии площадью 8 кв.м. с прихожей в 1 кв.м., где была раковина с холодной водой и туалет. Общая душевая -- надо признать, с горячей водой -- была внизу. Все остальное мое движимое и недвижимое имущество уместилось в паре чемоданов.

Чтобы купить дом, мне пришлось тянуть лямку на чужбине 8 лет. У тебя же жилье -- где, ты говоришь: в Центральном районе Москвы? -- было с детства. Бесплатное. И его рыночная стоимость сейчас сравнима со стоимостью моего дома. И ты мне завидуешь?

А вот ты, вместо того, чтобы хныкать, продай свою квартиру в Центральном районе да поезжай в Ижевск к тов. Дедюховой. Купи себе там жилье за треть вырученных в Москве денег, а далее можно днем спать, чтобы не портить себе настроение гнусной расейской действительностью, а ночью в телескоп звезды наблюдать.

Резюме: грех тебе, батюшка, жаловаться; лучше на своих провинциальных соотечественников -- "дарагих рассиян" -- посмотри и восплачь об их горькой судьбе -- погибнуть в еврейско-либералистическом геноциде русского народа.

Римма Грачева
Черкассы, - Monday, January 26, 2004 at 14:13:25 (MSK)
Д.Ч.

Вы бы со своим «профессором» С.Л., который считает мою налоговую концепцию настолько «простой», что даже сам ее не понял, сидели бы в своих Америках, а уж родина как-нибудь без ваших советов обойдется. И на кристмасс-уик не приезжайте в Киев, раз не нравится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В налогах наших хрена Вам понять
Сидите там, где до сих пор сидели
И Родина не будет вспоминать
Что сало наше в Киеве Вы ели

Пурист
- Monday, January 26, 2004 at 13:52:29 (MSK)
Ссылаться на подзаконные акты, как я уже сказал, не можете ни Вы, ни органы МВД — это полнейшая нелепица: любой адвокат «скрутит» их за это в два счёта
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Даже в один, но в долларах. В этом проблема, дорогой Дима.

Elena
- Monday, January 26, 2004 at 08:55:08 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Еленочка, этот материал, как и коржавинский мне хорошо известен.
Тут оба маразматика хоть и не 200 лет, но точно, вместе.
Одно время я даже намеревался прокомментировать ли их "доводы" параллельно, но вломак было стараться.
Свой яховский ящик я ликвидировал из-за мегатонн спама, если захотите штоньть мыльнуть,мой
имейл есть в редакции.
Ваш, М.

Анке:)))
Институт "идише маме" как раз мне весьма симпатичен:))) Мы с этим институтом всегда отлично уживались душа в душу и сворачивали прочих идише в бараний рог. Иногда кажется, что от этого появились многие идише экстремисты:))

Из всего услышанного сегодня мне больше всего понравилась мысль: у человека должна быть более активная философия, поскольку время уходит.
Не тратьте свою жизнь на пакость и чепуху, милый!

Ирина Дедюхова
- Monday, January 26, 2004 at 08:08:37 (MSK)
При этом он даже цен не знает!
Ну, и на кой нам с вами нужны подобные "трофеи"?:))) Ведь это - клиника.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не пытайся снять по дешёвке
Я бухгалтер - не шалашовка
А продожишь сдуру атаку
Я пошлю тебя в ...клинику к МАКу

Ира,

прежде, чем ускакать из дому - к вопросу о мужчинах-евреях и неевреях. Единственно, что мне не нравится в представителях моего народа - это институт "а идише маме", калечащий, в частности, сыновей. Но в Израиле - к счастью - он не прижился. Сама же я изо всех сил стараюсь а идише мамой не быть и детям жизнь не портить. Остальные нац. претензии я принимать отказываюсь. Все. Побежала прочь.

Ах, ПЧ! Ну, упустила ваш вопрос, невнимательная, упустила. Не судите строго.
Хотя, почему «прозрачность денежных потоков – иллюзия», говорила. Не вам, правда. Так и быть, повторю.
Все ресурсы (страны, предприятия, – не важно) имеют денежную (стоимостную) оценку. Вот и рождается иллюзия, будто все потоки в этих процессах – исключительно денежные. Отсюда и заблуждения относительно прозрачности денежных потоков.
Вы отчет о движении денежных средств видели? Нет, не тот, который для российских предприятий утвержден и составляется т.н. прямым методом? А тот, который косвенным методом составляется и который во всех, по-вашему «нормальных», странах составляют. Много вы там «прозрачности» находите? Я то, как специалист, прочитаю, да и сама их уже насоставляла столько, что, как говорят, хоть ночью разбуди… Но, даже как специалист, скажу: отчет о движении денежных средств далеко не прозрачен.
Движение же ресурсов – прозрачно. Отчет о финансовых результатах видели? Как там из выручки затраты (в разрезе статей) вычитаются и прибыль получается, – в курсе? Уверена, что и без отчета соображаете.
Так вот, чтобы долго не объяснять, если стулья делаются из дерева, то на производство одного стульчика уйдет столько материалов, сколько их положено по нормам, не более того. Прозрачно это, или нет, по вашему?
А если вы якобы отправляете деньги на приобретение этого самого дерева якобы для производства стульев, да еще через н-е количество посредников, то следы этих денежек (если вам это нужно с целью «оптимизации» налогообложения) так можно замести, что и сами не найдете, не то что налоговый инспектор.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 16:46:17 (MSK)

Удивительная ситуация с Белоруссией.

С Белоруссией как раз не удивительна, а вот с Украиной и, тем более, с Грузией -- гораздо более удивительна. Потому что в первую очередь надо перестать содержать (т.е. перекрыть газ) врагов России, каковыми Грузия и Украина являются. Затем надо перекрыть газ тем, кто не понимает, что они должны быть частью Российской Империи в их же интересах (Белоруссия).

Осколки Российской Империи, надевшие на головы картонные короны и играющие в "независимость", никогда независимыми государствами не были и никогда не будут. Они будут либо частью Российской империи, либо частью антироссийского фашистского блока; последнее уже случилось с ублюдочными удельными княжествами Прибалтики и ублюдочной же Грузией.

Что касается Белоруссии, которой я очень симпатизирую, как и самому батьке Лукашенко, хочу спросить: почему у России должны быть только обязанности по отношению к Белоруссии (энергетическое содержание) и не должно быть прав? Что это за положение балованного ребенка?

Вопрос же, кто контролирует энергоресурсы в России, по существу очень важный, в данном случае большой роли не играет. Тем более, что олигархи и правительство сейчас -- одна банда.

Удивительная ситуация с Белоруссией.

Как выяснилось, Белоруссия, в которой 90% энергетики заточена на газ, оказалась в этой области целиком зависимой от двух типа частных газовых российских компаний. Когда эти воры и подонки подъЕБНенные выключили Белоруссии газ, Лукашенко ессесно позвонил и.о. ЕБНя, и задал резонный вопрос "Шо це таке?", эта падла ему ответила, что де компании "частные", и потому разбирайтесь сами.

Итак, налицо угроза национальным интересам целой республики ССР, Белоруссии, созданная всего лишь парой отмороженных гнид, преступным образом захативших общенациональное достояние. Если угодно -- прямая, никак не спровоцированная агрессия и непрекрытое вымогательство со стороны банд оргпреступности. Та самая террористическая угроза, против которой так любят бороться все общечеловеки без исключения.

Раз этот вопрос "частный", то я бы на месте Луки сейчас предпринял все возможные контртеррористические меры, необходимы для востановления законного "статус кво", и снятия угрозы Белоруссии, вплоть до физического уничтожения (совершенно законная мера социальной защиты), или захвата с последующим интенсивным вразумлением с помощью средств третьей степени этих двух преступников -- типа "владельцев" газа.

Вот так всего лишь два отмороженных преступника могут ввергнуть в состояние войны целые союзные республики единого государства. Это о роли темной личности в истории.

Второе неизбежное следствие заключается в том, что нынешняя Рашка -- вообще никакое не государство даже с чисто формальной точки зрения.

Третье следствие -- это то, что все т.н. "предприниматели" есть прямые враги социума, сиречь сообщества людей. А так как человек есть существо в первую очередь социальное, и вне социума обречен на вымирание, то т.н. "предприниматели", сторонники учения "капитализм", есть очевидные враги человечества, и должны неукоснительно уничтожаться просто в целях самозащиты и элементарного выживания социума.

Таким образом противники социализма -- совершенно естественного учения о привате интересов популяции в целом над интересами отдельных особей, принадлежащих этой популяции -- должны неуклонно ликвидироваться или изгоняться в изолированные места, как явная и очень опасная угроза существованию человечества в целом, как биологического вида.

Социум имеет право на самозащиту.

Такие дела.

Как я вижу, девчонки тут раздразнились по моему адресу, пока я спал. Повысовывали языки, и рожицы корчат. :-) Дернуть, что ли, их за косички? Или пущай недернутые ходят?

Ладно, пусть ходят. Ибо как гласит мудрая восточная пословица -- "Кто спорит с женщиной, тот сокращает свое долголетие".

Пурист
- Monday, January 26, 2004 at 13:52:29 (MSK)
=Задержать — не означает «посадить в тюрьму». Посадить в тюрьму — это арест, юридическая процедура иного содержания=.

А когда милиция задерживает человека без регистрации по месту жительства, её цель какая? Угостить задержанного комплексным обедом в ресторане «прага»? Конечна цель милиции – посадить задержанного в тюрьму. Другое дело, что человек этому активно сопротивляется и иногда оказывается на свободе, отделавшись ссадинами, синяками … У кого как получится


=Итак: какой закон нарушает российский гражданин, путешествующий из одного города в другой? Что это за закон? В каком законе следственным органам предписано заниматься всеми пассажирами железных дорог и авиалиний только на том основании, что они пассажиры?=

Приложение к постановлению правительства Москвы и правительства Московской области от 26 декабря 1995 г. N 1030-43

=Дальше — ещё хуже. Вы говорите: москвич приехал в Питер на срок более трёх суток, у него регистрация по месту жительства в Москве — и поэтому он готовый клиент для отделения милиции. Что значит в данном случае «клиент»? А главное — почему, имея постоянное жительство в Москве, нельзя приехать в Питер более чем на трое суток? Если в этом заключено правонарушение — пожалуйста, объясните внятно: в чём именно оно состоит? Какая правовая норма его определяет и какое наказание за него устанавливает?=

Правонарушение в том, что москвич может не зарегистрироваться в милиции в Питере, и тогда он совершает адм. правонарушение. Если отсутствие регистрации по месту жительства обнаружится при контрольной проверке документов на Невском проспекте (допустим, при расследовании какого-либо происшествия), то его должны доставить в отделение милиции. Дальше – по этапу.

=Если всего этого нет в законе, значит, то, что Вы сказали, является полнейшей выдумкой. Если Вы псих — ничего страшного: бывает и не такое. Если Вы не псих — значит, врёте. Если врёте — то зачем? (Ссылаться на подзаконные акты, как я уже сказал, не можете ни Вы, ни органы МВД — это полнейшая нелепица: любой адвокат «скрутит» их за это в два счёта, так как ни один подзаконный акт не только не публикуется в открытой печати, но и не имеет правоустанавливающего характера.)=

В этом абзаце врете вы. Если нет закона то, что тогда рассматривал конституционный суд рф в марте 1996? И на основе чего он признал не соответствующей Конституции РФ процедуру регистрации граждан по месту их постоянного жительства?

Насчёт «психа» скажу, что один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят. Но мне нравится другое сравнение из «Книги перемен». Там записано, что когда какая-либо форма достигает конца своего потенциала, то превращается в свою противоположность. Это в том смысле, ваше желание чего-то добиться путём нагромождения глупых вопросов привело к полной противоположности – проблема сегрегации российских граждан московскими (и не только) властями затуманена и запутана.

Ирина Дедюхова

Их, Анна, очень легко напугать. Это срашные трусы по сути. Именно поэтому они так жестоки в отношении женщин.

Ирина, думаю, никого пугать не надо. Кому надо, - тот и так пуганый ходит. Не знаю, при этом, кто из них там жесток в отношении женщин: видимо, их жестокость бывает настолько изощренна, что зачастую сходит за добродетель.

Я бы, все же, не стала делать обобщений в отношении лиц обоего пола. Но в принципе нас никто не может принудить поддерживать диалог с теми, кто переходит на лай ("Повесьте, пожалуйста, трубку").

Rimma Gracheva
Cherkassy, Ukraine - Sunday, January 25, 2004 at 18:42:23 (MSK)
прозрачность денежных потоков – иллюзия...

ПЧ
- Sunday, January 25, 2004 at 23:30:58 (MSK)
Буду признателен, если проиллюстрируете...

Ну что ж, как и в случае Вашей донской "специалистки"- собеседницы, остается констатировать декларации по принципу:"прокукарекал, а там хоть и не рассветай"...

Д.Ч.
- Monday, January 26, 2004 at 02:05:35 (MSK)
/Ваше желание подменить яркую и пеструю систему обязательных платежей единым поголовным НДС'ом приведёт к социалистической уравниловке/

А не ваш ли учитель всех «рыночников» Адам Смит говорил о РАВНОМЕРНОСТИ НАЛОГОВОЙ НАГРУЗКИ на всех членов общества, как об одном из четырех принципов налогообложения? Этот принцип РНН у Смита идет в одном «пакете» с принципом всеохватности и справедливости (уравниловки, по-вашему). А еще ваш кумир провозгласил принцип, согласно которому налоги должны собираться в то время и в том, месте, которые наиболее удобны для налогоплательщика. И принцип экономии особо подчеркивал (т. е. говорил, что затраты на сбор налогов должны быть минимальными). Прошу заметить, все эти принципы в моей концепции предусмотрены. А вы что предлагаете?

/В недавнем моём примере одинаковый налог на разную природную ренту уничтожит реповедение в горных и болотистых местах и тамошний народ начнет вымирать от цинги./

Вы так и не поняли, что такое природная рента? Я вам уже объясняла это, и довольно доходчиво. Повторять не буду, скучно. Скажу лишь, что к земледелию это понятие относится только косвенно. Никаких "налогов на природную ренту" земледельческие предприятия не платят. Если, г-н Д.Ч., вы хотели сказать что-то другое, то высказывайтесь, пожалуйста, в понятных формулировках.

/Мне, дилетанту, неудобно рассказывать вам, специалисту, о возможных негативных последствиях предлагаемой вами реформы налогов, из которых главным станет то, что примитивизация налоговой системы лишит крупные предприятия гибкого инструмента оптимизации увеличения прибыли за счет интенсификации производства/

Уж будьте добры, расскажите. И поподробней, пожалуйста, растолкуйте вторую часть предложения:) Такой словесный понос бывает только если самюэльсонов обчитаешься.

Я полагаю, Римма, что ни один общественный строй не заканчивается со "сменой производственных отношений":)))) Смешно, правда?
Специально занималась психологической мотивацией представителей разных слоев в определенных нашими уважаемыми тремя источниками (по которым, скорее всего, и защищался наш профессор-извращенец Л.) общественных формациях. Знаете, что заметила? Неправильно все это подается! Не-а! Человек не меняется с течением тысячелетий. Это принято полагать, что прежде жившие до нас были глупее и менее образованы. Даже не касаясь технических деталей и массы примеров из строительства, скажу, что это было совсем не так.
Сколько ни уравнивай всех социальными льготами - люди так же будут рожать себе подобных. Т.е. рабов, плебеев, воинов, ремесленников, крестьян... Ничего не меняется, Римма, а все времена одинаковы!
Вот и наши с вами собеседники, опасающиеся "равенства", боятся не действительной "уравниловки", а того, что все достигнутое при этой самой уравниловке обернется прахом. И высоколобые их советы окажутся ни к чему, как и они сами.
Вы все правильно делаете и говорите, Римма. Я сказала много слов, а надо было сказать следующее. Вторая часть вашей статьи вообще как-то выделяется простотой, ясностью изложения, да и стиль там даже немного иной. Более яркий. У вас, Римма, есть опыт, есть знания, вы точно мыслите - вам надо стараться отходить в статьях от нашей специфики в сторону популярности изложения.
При этом количество гнусных выпадов не уменьшится - только увеличиться. И по растущему количеству таких выпадов вы сможете почувствовать, что ваша цель достигнута.
Мы занимаемся с вами вечными вопросами. От всех эпох для историков остаются лишь архитектурные сооружения и бухгалтерские отчеты. Строительство и бухучет - самые древние профессии:))) Все остальное - потом, когда есть где жить (1 группа активной части баланса) и дебетовое сальдо по счетам 2 группы активной части баланса:))) После этого народ смтрит, кто там у него журналисты, проститутки, факельщики, менестрели... Только после этого!
Самый древний авансовый отчет:
"Пошел в страну Синх. Взял 500 воинов. Привез 70 сиклей серебра.":)))

Кстати, наличные свои Коммик, скорее всего, держал до покупки дома в банке на какой-нибудь инвестиционной/сберегательной программе, вступив, таким образом, в преступный сговор с ростовщиком и увеличив его оборотные средства за долю прибыли в одном случае или одолжив деньги банку под процент и став ростовщиком - в другом.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 15:03:41 (MSK)

Кстати, весьма тебя зауважал, когда выянилось, что ты квартиру без кредита купил. Это яркий положительный пример для подражания, ибо кормить задаром ростовщика = совершать преступление против человечности.
=========================
А до этого он в гнезде, что-ли, жил ? Или платил деньги за съем какому-нибудь лэндлорду, который из них гасил банковский кредит и водил девочек в кабинет?

К Коммику

Sergey, ты занял позицию малого шакала,

Что свободным оставили, то и занял. А что было делать?

который завидует большому шакалу, что последнему достаются самые жирные куски.

Не-а. Плевать мне на большого шакала. Пущщай хоть ужрется вусмерть, но только единственно -- не за мой счет. Всего и делов.

Ты совершенно не против оказаться в роли большого шакала, терроризирующего всех: и антилоп, и маленьких шакалов.

Верно. Других-то вариантов все равно нет. Вот если во всем мире победит социализм (а он со временем обязательно победит), тогда и о благородных чуствах можно вспомнить. А пока... В конце концов и авгиевы конюшни от продуктов шизнедеятельности, и от самих "детей запада", всех этих "пердпренимателей" суть воров и убийц кто-то должен чистить? Так что рано нам пока убирать маузер в кобуру, и надевать белые перчатки.

А человек не должен быть шакалом: ни большим, ни маленьким.

Воистину.

Между прочим, я уехал из зажравшегося роскошного Сан-Диего от гарантированной на всю жизнь высокооплачиваемой работы ($80,000 в год) в качестве уважаемого сотрудника фирмы "Panasonic" в холодную слякотную Канаду на зарплату,

Прихватив заодно оттуда домик.

Не думай, Коммик, я не осуждаю. С волками жить... Кстати, весьма тебя зауважал, когда выянилось, что ты квартиру без кредита купил. Это яркий положительный пример для подражания, ибо кормить задаром ростовщика = совершать преступление против человечности.

К смерти всегда надо быть готовым: она часто приходит неожиданно.

Это верно.

P.S. Кстати, хороший анекдот рассказал "Поссум" с "Носорога":

Либерал выступает на митинге:
- Скоро вокруг все будут богатые!!!
Вопрос из толпы:
- А что будет с бедными?
Либерал:
- А бедные умрут!!!

Такие дела.

Задача для «профессора» (с ответами):
Если налог на добавленную стоимость берется по ставке 20% сверх этой самой стоимости, то внутри этой же стоимости он должен составлять 1/6 ее часть (20/120) или в процентах это 16,67% добавленной стоимости. Вы согласны? Или будете возражать (неправильная, мол, у вас арифметика, не рыночная)? А, значит, НДС в составе ВВП как суммы всех добавленных стоимостей, вместе взятых, должен, если не быть равным (льготы и пр.), то, по крайней мере, близким к значению 1/6 от ВВП (или 16 – 17%, если угодно). Согласны?
Тогда что вы своими 6,9% НДСа от ВВП хотите доказать? Что существующая «яркая и пестрая система» (это слова вашего друга Д.Ч.) лучше той, которую предлагаю я? Ну-ну. И если она лучше, то не соблаговолите ли объяснить, куда, при такой правильной системе, деваются те почти 10% недобранных НДСов (16,67 – 6,9), ведь в магазине все мы платим НДС сполна?

Д.Ч.
- Monday, January 26, 2004 at 02:05:35 (MSK)
/Дорогая Rimmа, не напомните ли, где, когда и какую страну я "позволил себе оплёвывать". Я просмотрел недавние свои послания, но ничего похожего не обнаружил. Напомните, пожалуйста, мне это очень важно для работы над собой/

Извольте, привожу здесь один из ваших постов целиком:
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 19, 2004 at 09:46:36 (MSK)
СЛ, - Monday, January 19, 2004 at 09:23:12 (MSK)
Ну почитайте вы, ради бога, хоть простейшие книги по

Задача для «профессора» (с ответами):
Если налог на добавленную стоимость берется по ставке 20% сверх этой самой стоимости, то внутри этой же стоимости он должен составлять 1/6 ее часть (20/120) или в процентах это 16,67% добавленной стоимости. Вы согласны? Или будете возражать (неправильная, мол, у вас арифметика, не рыночная)? А, значит, НДС в составе ВВП как суммы всех добавленных стоимостей, вместе взятых, должен, если не быть равным (льготы и пр.), то, по крайней мере, близким к значению 1/6 от ВВП (или 16 – 17%, если угодно). Согласны?
Тогда что вы своими 6,9% НДСа от ВВП хотите доказать? Что существующая «яркая и пестрая система» (это слова вашего друга Д.Ч.) лучше той, которую предлагаю я? Ну-ну. И если она лучше, то не соблаговолите ли объяснить, куда, при такой правильной системе, деваются те почти 10% недобранных НДСов (16,67 – 6,9), ведь в магазине все мы платим НДС сполна?

Д.Ч.
- Monday, January 26, 2004 at 02:05:35 (MSK)
/Дорогая Rimmа, не напомните ли, где, когда и какую страну я "позволил себе оплёвывать". Я просмотрел недавние свои послания, но ничего похожего не обнаружил. Напомните, пожалуйста, мне это очень важно для работы над собой/

Извольте, привожу здесь один из ваших постов целиком:
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 19, 2004 at 09:46:36 (MSK)
СЛ, - Monday, January 19, 2004 at 09:23:12 (MSK)
Ну почитайте вы, ради бога, хоть простейшие книги по РЫНОЧНОЙ экономике и выкиньте из головы весь тот вздор, которому вас в советском институте торговли, финансов или - где там еще, - учили. Это ВЗДОР и в рыночной ситации вы всегда сами будете нести вздор, если не познакомитесь с нормальной экономикой.
== =========== == =============

Уважаемый СЛ,

То, что вы называете вздором, есть повседневная украинская реальность. Я провел недавний кристмасс уик на Украине и отметил про себя, что та страна отличается от США даже больше, чем, скажем, Невада от Калифорнии. Удобно ли в чужую ненормальную экономику соваться на пять минут со своим нормальным Самюэльсоном?
------------------------------------------------
Вот. Я бы это по-другому расценила, если бы подобное написал американец в пятом поколении. Но вы, как видно по вашему тексту, совсем недавний гражданин Украины, которая за 70 лет «ненормальной» экономики смогла как-то дать вам бесплатное образование и сделала вон каким «умным». Не смогла только вмешаться в ваше воспитание, жаль. Очевидно, Советская власть, все-таки, уважала права человека (в данном случае ваших родителей, не научивших вас любить свою родину).
Вы бы со своим «профессором» С.Л., который считает мою налоговую концепцию настолько «простой», что даже сам ее не понял, сидели бы в своих Америках, а уж родина как-нибудь без ваших советов обойдется. И на кристмасс-уик не приезжайте в Киев, раз не нравится.

Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 19:34:20 (MSK)

Сажают на основе ведомственных подзаконных документов. Например, говорят у нас распоряжение начальства задерживать всех без регистрации. Приказ № 552. Пойди — оспорь. Хотя есть и кой-какие постановления, например московского правительства…

Нет, погодите-погодите: так у нас разговор не пойдёт!.. Ещё раз. Вы сказали:

Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 13:10:17 (MSK)

Сегодня любого россиянина можно сажать в тюрьму, если он переезжает из одного города в другой. Это т. н. «регистрация по месту жительства». Скажем, москвич приехал в Питер на срок более трёх суток — и он уже готовый клиент для отделения милиции, то же самое происходит с любым человеком, приехавшим в Москву.

Задержать — не означает «посадить в тюрьму». Посадить в тюрьму — это арест, юридическая процедура иного содержания.

Вы утверждаете, что переезд гражданина России из одного города в другой без регистрации по месту жительства карается арестом. Если Вы псих — тогда ладно: бывает и не такое. Но если Вы не псих и за слова свои отвечаете — тогда Ваше заявление чрезвычайно серьёзно: оно свидетельствует о целой юридической революции в отдельно взятой стране. Если Вы не псих, то Ваше заявление должно быть основано на чём-то очень серьёзном — а вовсе не на каком-то «Приказе № 552», который, к тому же, ещё и никому не показывают. Никакой подзаконный акт не может служить основанием для ареста: это полнейший юридический нонсенс — подзаконные акты не публикуются в открытой печати, и человек не может знать, что именно он нарушает. Чтобы человека арестовать, следственным органам необходимо доказать, что он нарушил закон (а не подзаконный акт): даже в людоедские сталинские времена людей арестовывали, ссылаясь на конкретные статьи закона, — тоже людоедского, но всё же закона, а не подзаконного акта.

Итак: какой закон нарушает российский гражданин, путешествующий из одного города в другой? Что это за закон? В каком законе следственным органам предписано заниматься всеми пассажирами железных дорог и авиалиний только на том основании, что они пассажиры?

Далее. Если Вы не псих, то должны объяснить юридическую взаимосвязь между регистрацией по месту жительства и переездом из одного города в другой. Любой нормальный человек, отправляясь в другой город, берёт с собой паспорт, в котором указано его постоянное место жительства. Точно так же любой нормальный человек, отправляясь в другую страну, берёт с собой паспорт, в котором указано его гражданство. Если Вас не удивляет второе, тогда почему Вас так удивляет первое? В чём здесь Вы видите принципиальную разницу?

Дальше — ещё хуже. Вы говорите: москвич приехал в Питер на срок более трёх суток, у него регистрация по месту жительства в Москве — и поэтому он готовый клиент для отделения милиции. Что значит в данном случае «клиент»? А главное — почему, имея постоянное жительство в Москве, нельзя приехать в Питер более чем на трое суток? Если в этом заключено правонарушение — пожалуйста, объясните внятно: в чём именно оно состоит? Какая правовая норма его определяет и какое наказание за него устанавливает?

Если всего этого нет в законе, значит, то, что Вы сказали, является полнейшей выдумкой. Если Вы псих — ничего страшного: бывает и не такое. Если Вы не псих — значит, врёте. Если врёте — то зачем? (Ссылаться на подзаконные акты, как я уже сказал, не можете ни Вы, ни органы МВД — это полнейшая нелепица: любой адвокат «скрутит» их за это в два счёта, так как ни один подзаконный акт не только не публикуется в открытой печати, но и не имеет правоустанавливающего характера.)

ДЧ
>>>Ваше желание подменить яркую и пеструю систему обязательных платежей единым поголовным НДС'ом приведёт к социалистической уравниловке, от которой совсем недавно только едва удалось сделать два робких шага в сторону
------------------------
Извините, ДЧ. Вы пишете разные милые глупости Римме. Наверно, я влезаю явно некстати. Ведь несерьезно же вы все это пишете? Наверно, вы хотите просто подурачиться, порезвиться, приударить за дамой, поскольку в вашем постинге хохлы соседствуют с летающими репами.
Но поскольку мы тут с Риммой взяли на себя весьма неприятную миссию - быть пророками в своем Отечестве, что никогда не обходилось без стаи плебейских шавок, вы выбирайте место и время для своих шуток. Ничего так не унижает мужчину перед женщиной, как шутка не к месту и прилюдная глупость. В данный момент сортировать эту ботву не приходится - поэтому и вам прилетит сполна, невзирая на вашу неуместную "галантность". Поберегись! Не стой под стрелой!
Всеобщее равенство в налогообложении - это высшая степень демократического развития общества, дружок. За такую "уравниловку" и подраться не грех.
Так что успокойтесь. Нацедите из самогонного аппарата пару литров бензинчику - и заправьтесь, как следует!

Dear "Question",

I think the poet summarized it pretty well. Nothing to add, really.

I hope he doesn't mind me analyzing some of his verses (ah, the poetic writing samples - the most fertile of all: they even beat drawings and scribbles) as we go along.

I think the "glue" has kicked in,

Good night.

Анна Ахматова
Климакс - это вопрос интеллекта.
=========================================
Таки да!

Не страдают от климакса те, кто
Мыслью вверх устремлялся, летя.
Климакс – это вопрос интеллекта.
Что ж повисла, головка моя?

К.М.Глинка
- Monday, January 26, 2004 at 10:50:42 (MSK)

Самый лёгкий - примкнуть к какой-то группе и проникнуться идеей об её избранности. Это путь для людей, групп, наций с комплексом неполноценности.
===================
Это парламенты любой демократической страны, а также местные муниципальные советы ?
Господи, да что Вы такое говорите !
А спортивные сборные команды, формирующиеся на основе избранности ? И это только особи и индивидуумы, которые сами высказывали желание быть избранными, а что с теми, на которых просто пал выбор свыше ? Скажем, народные/присяжные заседатели ? Раз, и избрали тебя вершить чью-нибудь судьбу, содействовать, так сказать, божиему промыслу. Все, говорят, брось, на работу не ходи, занимайся только судебными процедурами ? А куда денешься ?

Уважаемый Дмитрий Подбориц - извините за опечатку в имени.

MAC
I'm a "gentleman" if you haven't noticed.
=================================================
Нирвана

Я – «джентельмен», ужели не заметно?
По-аглицки посты свои пишу,
За дамами ухаживаю тщетно
И в туалет под буквой «М» хожу.

Но почему никто не замечает
И часто с «лэди» путают меня?
Меня ужасно это раздражает,
А раздражённый, я – уже не я.

Приму стопарь, нанюхаюсь «Момента»
И очень долго в зеркало гляжу.
Как отличить себя от пациента?
"Скажите правду, доктор, я прошу".

Потом ещё, и вот пошло не слабо.
Пусть на меня всех вешают собак.
Мне всё равно, мужик я или баба,
И безразлично, МАЦ я или МАС.

Уважаемый Дмитрий Побориц,

Именно США и рассматривалась в качестве страны С в моём предыдущем послании к вам, так как в этом случае появилась наиболее удобная возможность наполнить ваши абстракции хоть каким-нибудь конкретным содержанием. С этническими китайцами возникла небольшая проблема. Не знаю как у вас, но в Мерилин-Монровске этих китайцев теперь как кур нерезанных и они из народа В постепенно превращаются в народ А, не сегодня-завтра процесс завершится прям у нас на глазах. Пришлось довольствоваться этническими жителями Тайваня. Если кто-то скажет вам, что на Тайване тоже живут китайцы, не верьте. И не дай вам б-г вслух назвать тайваньца, даже с американским паспортом в десятом поколении, китайцем - тут же станете ему врагом навек. Поэтому пара народов чайнизы/тайванизы вполне может заменить предлагаемую вами пару русские/евреи в рассматриваемой нами абстракции, образованой придуманными вами объектами А, В и С. Итак, используя вашу логику, народ А это чайнизы, народ В - тайванизы. Далее все совпадает с вашей теорией. Народ А ленив и нелюбопытен, неумыт, проживает в тесных и грязных гетто под названием чайна-тауны, ездит в старых, подобранных на свалках, автомобилях, питается дешевой, часто испорченной пищей, запивая её теплой рисовой водкой, настоянной на сушеных змеиных членах. Народ В ведет напряженную интеллектуальную жизнь, ездит почему-то исключительно на новеньких Мерседесах S-класса, занимает менеджерские позиции практически во всех конторках, где трудится народ А, владеет банками, заводами, пароходами, и пятизвездными отелями. Почему так велико отличие народа В от народа А, спросите вы. Мотивация, мотивация и ещё раз мотивация. Очень высокая мотивация народа В в достижении всех непропорционально высоких вершин вокруг и около. Вот такой красивый миф со счастливым концом. Непонятным во всей этой истории остается лишь одно. Как эти чайнизы не путают себя с тайванизами и почему у них существует хорошо скрываемая ненависть к последним? Казалось, какая бы им разница, всё равно же у них нет никакой мотивации ни к чему. Ваша абстракция не даёт ответа.

С наилучшими пожеланиями
Ваш Д.Ч.

Теперь – спасибо ДЧ (без вопросительного знака).
Ефимов о статье Солженицына – в № 154, о Толстом и Достоевском – в № 297.
Вторая статья значительно интересней, даже хочется поспорить (может, завтра после работы?). Первую – после рецензии Солженицына – читать и скучно и пусто.
Куда делся Ефимов? И был ли он когда-то в гусь-буке?

Дмитрий Пoдбoриц
Oсмелюсь скaзaть, чтo для пoдaвляющегo бoльшинствa <<нoрмaльныx>> людей интересы иx племени ближе
===========================================================
Дорогой Дмитрий,
мне приятно, что Вы взяли слово "нормальных" в кавычки. Большинство людей настолько же нормально, насколько нормальны болельщики "Спартака", вступающие в драку с поклонниками "Динамо". Одно из значений слова "нормальный": "Не отклоняющийся от нормы; обычный". Разве Вам польстило бы, если бы Вас отнесли к "обычным"?

Думаю, Вы имели в виду другое значение: "перпендикулярный", не правда ли?
То есть, существует здравый смысл, а для религиозных людей существует ещё и провидение, замысел Божий. Здравый смысл заключается в том, что все мы - любимые чада нашего Создателя. И в этом сысле - родственники. А то, о чём Вы пишете - нормально к этому здравому смыслу.

"Нормальному", обывательскому большинству равенства недостаточно, он ищет зацепку в том, чтобы выделиться и, если не может сделать этого в силу личного дарования, находит другие пути. Самый лёгкий - примкнуть к какой-то группе и проникнуться идеей об её избранности. Это путь для людей, групп, наций с комплексом неполноценности.

Люди, не страдающие этим комплексом избыточно, в групповой поддержке не нуждаются. Вы спрашиваете: "Oсмелюсь думaть, чтo Вaм кaк прaвoсл. xристиaнину не улыбaлaсь бы перспективa в oдин прекрaсный день прoснуться в стрaне, в кoтoрoй преoблaдaет скaжем кaтoличествo, ислaм, иудaизм или oгнепoклoнничествo".
Ошибаетесь, дорогой Дмитрий, я каждое утро просыпаюсь с такой стране и мне это не мешает оставаться собой. Вам как атеисту наверное, ужасно просыпаться в Америке с мыслью о том, что Вас окружают ... верующие?

Об этом же и Ваша статья: о групповщине. Какое дело здоровому индивидууму до того, принадлежит ли он к "избранному" народу? Человека со здоровой психикой должно беспокоить собственное состояние, личные достоинства. На любой шкале, хоть Гаусса, хоть Лапласа это место - единственное.

Другое дело, что в любом обществе существуют группы людей, сбивающихся в группы для достижения определённых целей, часто по национальному признаку или по землячеству. Часто такие группы поддерживаются членами такой же группы из-за границы. Любой политик должен следить за этим и не позволять таким гуппам садиться на шею большинства. Самый примитивный путь - пропорциональное представительство. Он и было в бывшем СССР, причём при приёме в ВУЗы были квоты не только по национальному, но и по классовому признаку. Рабочие, крестьяне, служащие - все имели квоты. Об этом мало кто знает. А до революции графа "национальность" в паспорте отсутствовала.

Но здравая мысль в Вашей статье есть. Действительно, амбиции играют зачастую большую роль, чем одарённость. Все мы знаем, как отчаянно делали карьеру "лимитчики" в то время, как коренные горожане часто проигрывали им в борьбе за место под солнцем.
Ни к чему хорошему это не приводило, ибо в карьерной гонке утрачивалось чувство собственного достоинства и терялись моральные критерии.

В классовом обществе этого удавалось избежать, так как высшему слою не приходилось отчаянно пробиваться наверх, у них были материальные тылы и они могли понятие чести сохранить. В бесклассовом, демократическом обществе падение нравов неизбежно.

И - последнее: слово "пожарник", употреблённое Вами, в русском литературном языке отсутствует. А если употребляется, то только в уничижительном смысле. Надеюсь, Вы не хотели обидеть доблестных нью-йоркских евреев-пожарных, сражающихся с огнём каждый день. Надо думать, очень многие из них погибли при исполнении служебного долга. Кстати, нет ли данных, сколько их отдало свои жизни 11 сентября?

Ирина Дедюхова
- Monday, January 26, 2004 at 01:30:06 (MSK)

... климакс - понятие вне возрастное. Менопауза может наступить и в 20 лет. А может не прийти и в 68.Это - известные медицинские факты.

Климакс - это вопрос интеллекта.

Нет, не Д.Ч.

От Д.Ч.: попробуйте найти в Лебеде за 2001(?) г. статью г-на Ефимова (не помню И.О.) об этом эссе Солженицына. Подробный разбор полетов с привлечением, для придания веса, фигур Шекспира, Толстого, Лермонтова, Гоголя и т.д. Очень увесисто вышло.

Спасибо! (спасибо, ДЧ?)

ИОСИФ БРОДСКИЙ — ИЗБРАННЫЕ СТИХИ

Михаил, я послала Вам статью Солженицына о Бродском (примерно 2000 года) по старому yahoo адресу (другого у меня нет). Ссылки на нее я тоже не знаю, иначе поставила бы здесь, статью мне недавно прислали по почте. Исключительно метко, полно и абсолютно просто. Вы поймете, почему трудно себя заставить читать любую критику здесь – кто сможет питаться желудями после Ше Паниза (даже если убедить себя, что это хобби, и надо убить время)?

Игорь Южанин
Monday, January 26, 2004 at 05:55:56 (MSK)
Дорогой Дмитрий,
А почему, собственно, это должно быть предметом тревоги?
Русский народ не страдает расизмом равно, как и комплексом неполноценности.
А уж со стороны иммигранта, добровольно выбравшего жизнь среди чужого ему демоса, такая озабоченность по меньшей мере странна.

А что, среди нас есть расисты, которым интересы людей их племени дороже интересов людей из другого племени? Вы видели на Гусь-Буке людей, встающих на дыбы при малейшей критике кого-то, с кем их связывает только лишь племенная принадлежность? Вы встречали здесь человека, испытывающего неприязнь ко всем людям какой-то национальности, например, к арабам?
Покажите мне этого презренного расиста.


Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Речь шлa здесь вoвсе не oбo мне, a o тoм, чтo ирoния пo дaннoму вoпрoсу мoжет быть вoспринятa, кaк гoвoрят xимики, aмбивaлентнo.
Oсмелюсь скaзaть, чтo для пoдaвляющегo бoльшинствa <<нoрмaльныx>> людей интересы иx племени ближе -- все зaвисит oт тoгo, кaк oпределить племя: oбщнoсть крoви или oбщнoсть культуры (кудa вxoдит пoнятие <<ментaлитетa>>, языкa, религии и др.). Oсмелюсь думaть, чтo Вaм кaк прaвoсл. xристиaнину не улыбaлaсь бы перспективa в oдин прекрaсный день прoснуться в стрaне, в кoтoрoй преoблaдaет скaжем кaтoличествo, ислaм, иудaизм или oгнепoклoнничествo.

Бoлее тoгo, прaктически без исключений сoвременные рoссийские пoлитики сaмым серьезным oбрaзoм oзaбoчены демoгр. прoблемoй -- я дaже не зaтрудню себя предoстaвлениями ссылoк -- уверен, вы нaйдете иx сoтни без мoей пoмoщи. Скaжу бoльше, я вряд ли кaк избирaтель гoлoсoвaл бы зa пoлитикa, не oзaбoченнoгo этoй прoблемoй. И рaсизмoм тaкую oзaбoченнoсть ни в кoем случaе нaзвaть нельзя (пo крaйней мере, в мoем пoнимaнии этoгo слoвa). Если нектo выскaзывaет oзaбoченнoсть o сoxрaнении нaциoнaльнoгo xaрaктерa стрaны, грaждaнинoм кoтoрoй oн является <б>цивилизoвaнным путем, тo этo сoвершеннo нoрмaльнo (и бoлее тoгo, пaтриoтичнo) пo oтнoшению к свoей стрaне (или, если xoтите, племени).

С увaжением,
ДП

Анка
- Monday, January 26, 2004 at 01:58:07 (MSK)
>Мне, если честно, не понятно желание гадость сказать. А будь я и правда почтительного возраста, грузная и с комплексами, так что - он бы получил моральное удовлетворение от того, что я бы "уязвилась"? Ну вот на всякий случай я ему и пообещала обидеться. Ему же от этого хорошо будет. А я люблю, когда людЯм хорошо.
____________________________________________
Анна! Комплексы как раз уходят вместе с молодостью:))) Помните, как говорил Ремарк? Три вещи мы теряем безвозвратно: юность, наивность, невинность:))
Боюсь, у вас слишком идеалистическое представление о нынешних мужчинах. Большинство из них разулось испытывать стыд за некрасивые поступки в отношении женщин. Т.е. в массе - это люди без чести. Пережиток войн. Привыкли, что их жалеют и помогают во всем. Это гендерное для мужчин из совка, вне национальное. Это и у евреев, и у русских. Посмотрите - вы поймете, что я права.
Их, Анна, очень легко напугать. Это срашные трусы по сути. Именно поэтому они так жестоки в отношении женщин. И еще удивляются, когда женщина легко их обходит по всем статьям:)))
Бессмысленно ввязываться в мелкие стычки. Надо их окружать - они тут же сдадутся. Без шнурков, ремня и оружия.
Вот смотрите! Придурок Х сейчас - Y:))) Вот он пишет:
"Ей был да ответ с конкретными справочными цифрами: любой мало-мальски грамотный экономист знает, в России цена зерна в тоннах солярки ЧУДОВИЩНО ВЕЛИКА - в 6-7 раз ВЫШЕ, чем в среднем в мире. А если взять европейские цены на "солярку" - то раз в 10 выше чем в России."
Вы видите, какой идиот? Я пишу о том, что цена солярки чудовищно велика в составе стоимости зерна, что цена на зерно намеренно удерживается на внутреннем рынке, в то время, как цена на солярку догнала Америку и скоро догонит Европу в стране, являющейся крупнейшим экспортером ГСМ. При этом он даже цен не знает!
Ну, и на кой нам с вами нужны подобные "трофеи"?:))) Ведь это - клиника.

Д-р Каганович, не читайте Пелевина на ночь!

Д-р Каганович, патологоанатом.

Ну не задолбали ли вас, господа хорошие, бредовые фантазии на исторические темы?

Смотрите документальные фильмы - поможет критически относиться к ахинеям разных
нац.озабоченных. Например, снятый исключительно евреями фильм "Процесс" - об ЕАК.
Его показывали всего два раза, в поздее ночное время. Там есть и упоминание о том,
что Гитлер предлагал обменять всех евреев из концлагерей на зерно и грузовики.
Так и поступил Валленберг. За что и поплатился. Его убили - угадайте кто - и за что?
В программе из серии "Великие Родители" родственница Михоэлса вспоминала,
как его труп перед похоронами осмотрел хорошо знакомый им патологоанатом.
Ему всё стало ясно с первого взгляда. Хоть он и не сказал прямо семье, но намекнул.
Профессионалу вполне достаточно. Его забили "палками". А точнее, камнями.
Есть такая многотысячелетняя забава у иудеев - побивать блядей камнями.
Спросите у Ариё - он хвастался как-то, что лично знает по крайней мере одного из
частников суда, и, возможно, исполнителей приговора.
Поищите в Израэле - там ещё живы прямые свидетели, метатели камней.

Из сериалов "Кремлёвские тайны" - они повторяются раз в два года по 1 программе,
легко узнать, что по крайней мере в последние год-полтора жизни у Сталина
изменился акцент и привычки, он стал выше ростом и орлинее носом,
разучился париться в бане, стал панически бояться покушений и отравлений,
к нему не пускали всех тех, кто знал его ранее, включая личных врачей, детей и внуков,
начала двигаться сломанная в детстве и засохшая рука,
у него саморазделились сросшиеся с рождения пальцы на ноге.

Представляете безудержную кабанью ярость Никиты Хрущёва, когда он узнал, что
в мавзолее рядом с чучелом Ленина лежит чучело двойника Сталина?

Модератор, почему вы не убираете спамные диалоги МАСа с его поклонницей?
Это несправедливо! Несколько дней назад Вы стерли важное и глубокое стихотворение, предназначающееся ему.

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 06:27:48 (MSK)
I'm a "gentleman" if you haven't noticed.
The answer is "NO".


Dammit!

Vlad - Sunday, January 25, 2004 at 23:17:01 (MSK)

Вы книжечку Ильи Стогoffа"Камикадзе" всю прочитайте...

Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 20:35:37 (MSK).
...Министр Игорь Иванов отправился в Закавказье для выражения преданности Колин Пауэллу по случаю ввода на территорию Грузии ограниченного контингента американских войск
*******************************
Да, чё-то не ладится у вас, ребято, с министрами иностранных-то дел: то Шеви - липовый грузин, проститутка не хуже Троцкого (Влад, извините, не мог сдержаться), то Шевин воспитанник, то выросший в Тбилиси еврей, то - полукровка грузинo/русский, ни рыба, ни мясо. А может, вообще его на фуй, все эти иностранные дела, а? Занялись бы внутренними. Упразднили бы МИД к ...... маме! Начали бы, что-ли, обустраивать Россию?

Александр Логинов
НАКОЛКА
Возможно, имена бы только ненужную смуту внесли в животную натуральность их отношений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот, вот. А вы попробуйте изобразите! Саша, поздравляю, рассказ - маленький шедевр.А мистка, возникающая из прямой натуральности, причём органичной, не уступающей мрачным закоулкам шекспировских замков, действует неотразимо, как и неуютный, "шершавый", пугающе простой язык.

You don't give me much choice then, my "fair lady" :)

I'm a "gentleman" if you haven't noticed.

The answer is "NO".

P.S. You are going to get an explanation anyway, what are you kidding? I'd not let such an opportunity to slip away even if my "virtual" life depended on it.

Just wait a little, you'll get an "ear full", I promise.

I got some urgent "virtual macho" stuff to do (don't even guess).

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 06:13:39 (MSK)
Dear "Question to MAC",

Would you prefer a simple "yes" or "know" answer, or some kind of an explanation why you've ever considered asking me such a "personal" question?


"Yes", I would prefer a "know" answer.

Dear "Question to MAC",

Would you prefer a simple "yes" or "know" answer, or some kind of an explanation why you've ever considered asking me such a "personal" question?

Both are free of charge :)

Ирина - секс бомба!!!
И горе тому, кто вставит детонатор!!!!
=================================================

Ты сделал ошибку, подавшись в сапёры.
Спросил бы пехоту, бывалых ребят,
Или тех, кто носит гусарские шпоры.
Секс-бомбы для них, это третий разряд.

Ты годы растратил на жёсткой кровати,
Всю жизнь детонатор держа про запас.
Секрет я открою, запомни, приятель:
Взрывается бомба один только раз.

Дмитрий Пoдбoриц
СМИ тaк и прoгнoзы aнaлитикoв вырaжaют тревoгу пo пoвoду изменения демoгрaфическoгo бaлaнсa в связи с пaдением рoждaемoсти o <<титульнoгo этнoсa>> и ее рoстa у (преимущественнo мусульмaнскиx) нaц-меньшинств.
=======================================================
Дорогой Дмитрий,
А почему, собственно, это должно быть предметом тревоги?
Русский народ не страдает расизмом равно, как и комплексом неполноценности.
А уж со стороны иммигранта, добровольно выбравшего жизнь среди чужого ему демоса, такая озабоченность по меньшей мере странна.

А что, среди нас есть расисты, которым интересы людей их племени дороже интересов людей из другого племени? Вы видели на Гусь-Буке людей, встающих на дыбы при малейшей критике кого-то, с кем их связывает только лишь племенная принадлежность? Вы встречали здесь человека, испытывающего неприязнь ко всем людям какой-то национальности, например, к арабам?
Покажите мне этого презренного расиста.

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 05:00:54 (MSK)
Американцы и немцы, помнится, где-то посередине были: ни рыба ни мясо.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Помню попал я в эмердженси рум, Не по Вашей части , после акцидента со сломаной рукой. Ну там сами знаете, попал жди. Сижу жду, вотчу телевизор на консоли. А там американц насилует американку и что то у него не ладится, наконец (!), видно справился с задачей , потому что негромко воскликнул:- "Here we are!"

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 05:00:54 (MSK)


В России еще помню итальянцы были обьектом поклонения. Пока поближе их не рассмотрели.

Cамые никудышные мужики - французы: жадные, все норовят колготки или еще какую хрень вместо твердой валюты всунуть. Итальянцы ненамного лучше. Американцы и немцы, помнится, где-то посередине были: ни рыба ни мясо. А вот зато японцы - на первом месте: аккуратные, чистые, корректные. "Аппарат" не слишком больших размеров - в такой работе очень важно. Платят как договорились, не мелочатся.

А, самое смешное: арабы (тоже хорошие клиенты). Весь "акт" не более минуты. Изголодались видать,сердешные, в Емиратах сильно не разгуляешся.


Dear MAC,

If you don't mind me asking, I have been suspecting it for some time, but after your last posting I just can't help it: are you male or a (fellow) female?

Да че ж тут патологического.

В России еще помню итальянцы были обьектом поклонения. Пока поближе их не рассмотрели.

Читал как-то "мемуары" жрицы любви из Москвы: самые никудышные мужики - французы: жадные, все норовят колготки или еще какую хрень вместо твердой валюты всунуть. Итальянцы ненамного лучше. Американцы и немцы, помнится, где-то посередине были: ни рыба ни мясо. А вот зато японцы - на первом месте: аккуратные, чистые, корректные. "Аппарат" не слишком больших размеров - в такой работе очень важно. Платят как договорились, не мелочатся.

А, самое смешное: арабы (тоже хорошие клиенты). Весь "акт" не более минуты. Изголодались видать,сердешные, в Емиратах сильно не разгуляешся.

Ирина Дедюхова
ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ
Только бы не обоссаться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не стой в очередях, коли не можешь
Соседу втихаря нассать в карман
Тьмы объективных истин нам дороже
Нас, субьективно облегчающий, обман.

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 03:40:13 (MSK)
Должен тебя разочаровать: большинство франкофонов в Квебеке "метисы" (французские колонисты смешанные с индейцами). Что по моему им очень пошло на пользу. Во всяком случае французского "чванства" там нет и в помине.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой МАС, должен сделать Вам признание (надеюсь, не патологическое). В Союзе мы все приседали:-"ах Париж, ах французы."
Здесь как плена с глаз: "ну и хули французы,- латиносы те же"

Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 03:00:24 (MSK)
хороший советский учебник в расстройстве отдал одной еврейской девушке (о чем жалею, тем не менее, до сих пор). А без языка жить не интересно.
Но женщины мне там ужасно понравились: это не американоподобные метисные выродки, а именно благородная европейская порода. Смотреть было на них одно удовольствие. Пытался подслушать, что они говорят, да где там! Вот когда я особенно пожалел, что французского не знаю
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

MAC, бесценный материал для Вас.

Cедбмая часть Гусь Буки за январь 2004 (526 Кб) - в архиве.

Кoммику


Коммик
- Monday, January 26, 2004 at 03:52:19 (MSK)

Жители Квебека -- это самобытная и уважающая себя нация, презирающая американское отродье за убожества духа и ублюдство культуры.
Но, в любом случае, иммигранты в Квебеке с крайне "антифранцузскими" взглядами -- чванливые ублюдки.

Коммик
Monday, January 26, 2004 at 03:00:24 (MSK)

Жить в Монреале -- мечта! Увы, несбыточная, поскольку бездарен в языках.
Но женщины мне там ужасно понравились: это не американоподобные метисные выродки, а именно благородная европейская порода. Смотреть было на них одно удовольствие. Пытался подслушать, что они говорят, да где там! Вот когда я особенно пожалел, что французского не знаю.



Oт неких лиц не жду xoрoшегo --
Oни, кaк язвoй, тaйнo мучимы,
Чтo были крутo недoнoшены,
A пoсле -- крепкo недoучены.

Ирина Дедюхова
- Monday, January 26, 2004 at 01:30:06 (MSK)
Любительское фото показывает молодую цветущую женщину с чувственной внешностью, взгляд вполне разумный и мечтательный.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну это Вы бросьте. Один глаз косит с явного бодуна.

Коммик,

Может ты и прав, я тут не специалист. Хотя Квебек довольно космополитическое и толерантное к "инородцам" место. Небольшое усилие выучить французский оценивается обычно очень высоко.

Не знаю насчет евреев-иммигрантов, но местная община довольно большая - около 100 000 в Монреале (хотя насколько помню тоже настроенная "антифранцузски" в большинстве, за исключением сефардов - евреев-франкофонов).

Тут, Коммик, тебе "карты в руки", я пас.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 00:20:56 (MSK)
Вот если его величество Народ в едином порыве наконец проснется...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Только белый человек..... :-)))))

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 03:40:13 (MSK)

Je ne sais pas pourcoi, il n'ya pas de raison... :)
I'm not going to torture you all in French - I promise.

Pourquoi pas?

Коммик
- Sunday, January 25, 2004 at 23:59:52 (MSK)
Вот и посчитай -- валовой годовой продукт России известен, и не забудь сделать отчисления на необходимые государственные расходы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, да ты природный эконом. А в конце письма фаллос можешь поставить?

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 03:40:13 (MSK)

Удручают наши иммигранты напрочь отказывающиеся учить язык Вольтера (хотя впихивают его совершенно бесплатно на шестимесячных курсах "COFI")и почему-то придерживающиеся крайне "антифранцузских" взглядов.

Что же тут удивительного? Тогда, когда ты там жил, "наши иммигранты" были, в основном, еврейской национальности, следовательно, любили они только землю обетованную, которая, как выяснилось не так давно, расположена аккурат в США. Жители Квебека -- это самобытная и уважающая себя нация, презирающая американское отродье за убожества духа и ублюдство культуры. Следовательно, евреям там далеко не так комфортно быть хозяевами жизни, как в США и Канаде. Евреи ненавидят всякую попытку поддержания национального духа, про которую они, чуть что, начинают вопить, что это "фашизм"; космополитизм евреев хорошо себя чувствует только во космополитичных странах.

Но, в любом случае, иммигранты в Квебеке с крайне "антифранцузскими" взглядами -- чванливые ублюдки.

Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 23:31:32 (MSK)
Михаил, вы сами себя разоблачили здесь, как матерые расисты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гнилой базар, начальник. Чернуху шьёшь.

Rimma: В посте - Sunday, January 25, 2004 at 19:07:10 (MSK) г-н Х сам себе противоречит. Сначала говорит, что доходы бюджета (причем, как следует понимать, г-н Х имеет в виду доходы не только от налогов, а всю его доходную часть) составляют 20,1% от ВВП, а затем в конце утверждает, что одни только налоги составляют… 34% от ВВП. Бред какой-то.
__________________

Для бухгалтера вам бы следовало лучше разбираться в арифметиике для 4-го класса.

Задача для бухгалтера.

Дано:

А) Бюджет составляет 20.1% от ВВП.
Б) НДС - составляет 6.9% от ВВП

В задаче спрашивается: Какая доля бюджета формируется НДС

Решение:

Доля НДС в бюджете равна: 6.9% : 20.1% =0,34328358208955223880597014925373

Между тем, по утверждению м-м Дедюховой эта доля составляет 75%.
Таким образом, м-м Дэдюхова соврала в 2.2 раза.

ДО ТОГО мадам Дедюхова заявляла, что, видите ли, цена зерна в тоннах солярки в России чудовищно низка и требовала привести пример другой страны с таким "ужасным соотношением".

Ей был да ответ с конкретными справочными цифрами: любой мало-мальски грамотный экономист знает, в России цена зерна в тоннах солярки ЧУДОВИЩНО ВЕЛИКА - в 6-7 раз ВЫШЕ, чем в среднем в мире. А если взять европейские цены на "солярку" - то раз в 10 выше чем в России.

ДО ТОГО мадам Дэдюхова утверждала, что цена хлеба ЗАВЫШЕНА, так как в 1.5 раза превышает его себестоимость, при том, что в детском саду дети уже знают, что цена определяется балансом спроса и предложения, а НЕ СЕБЕСТОИМОСТЬЮ.

То есть - что не утверждение м-м по экономике - то в белый свет, как в копеечку. При этом апломба и наглости - выше крыши.

Но ваша экономическая грамотность тоже сомнений, увы, не вызывает.

Коммик,

Должен тебя разочаровать: большинство франкофонов в Квебеке "метисы" (французские колонисты смешанные с индейцами). Что по моему им очень пошло на пользу. Во всяком случае французского "чванства" там нет и в помине.

Удручают наши иммигранты напрочь отказывающиеся учить язык Вольтера (хотя впихивают его совершенно бесплатно на шестимесячных курсах "COFI")и почему-то придерживающиеся крайне "антифранцузских" взглядов.

Je ne sais pas pourcoi, il n'ya pas de raison... :)

I'm not going to torture you all in French - I promise.

Vlad
- Sunday, January 25, 2004 at 23:17:01 (MSK)
Кремль нам на хер не нужен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, Вы делаете успехи. На туда же Вам не нужен и Троцкий.

Анка-израильтянка
- Sunday, January 25, 2004 at 23:13:37 (MSK)
Вам же, Ирина, делаю встречный комплимент.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ха! Комплимент!! Ирина - секс бомба!!!
И горе тому, кто вставит детонатор!!!!

Еврейскaя девушкa блaгoрoднoй еврoпейскoй пoрoды (не aмерикaнoпoдoбнaя) ищет Кoммикa с целью вoзврaщения учебникa фрaнцузскoгo языкa. Нa гoлoве крaснaя прoлетaрскaя кoсынкa.

Virelay SUI je, sui je, sui je belle?
Il me semble, a mon avis,
Que j'ay beau front et doulz viz
Et la bouche vermeillette;

J'ay bonnes rains, ce m'est vis,
Bon dos, bon cul de Paris,
Cuisses et gambes bien faictes;
Sui je, sui je, sui je belle?

Интересно, а как выглядели члены общества "Память"? Смазные сапоги со скрипом, розовая косоворотка, нечесанная бородища, очки в толстой оправе "подлеченные" tape-ом и "Mein Kampf" на русском языке под мышкой?

Вообще-то, если повспоминать, видел я их по моему.

Дело на Старом Арбате было, году едак в 89. Их два было: довольно сирый лысоватый мужичонка (таки в грязноватой розовой рубашке типа "батник"), засаленном галстуке военного образца, сером гедееровском "куздюме" и коричневых вельветовых ботинках. Взгляд не оставляющий никаких сомнений - шизофреник. Рядом мальчик лет 19-ти в "варенке" с Pижского рынку и юношеских прыщах.

Подойдя, увидел "стенд" с манифестами и вырезками из каких-то ксерокопированных текстов. Собравшиеся зрители бойко обсуждали насущные перестроечные темы. Насколько я помню, главной идеей мужичка была неприемлемость проведения какого-то "сионисцкого" сьезда в столице: "Совсем сионисты обнаглели".

Народ обсуждал в основном "хороших" евреев встретившихся ему на жизненном пути: "Да что вы такое говорите? Вот у нас начальником цеха еврей был - так был порядок при нем. Уехал щас в ИзраИль - пи...ц цеху". Мужичок возбуждался и клекотал: "Ага, знаем. Мягко стелят - жестко спать будете!".

С мужичком вяло спорил худой длиный студент, явно технического и непрестижного вуза (типа МИИТа - "если жид иди в МИИТ, если гой иди в любой"), довольно славянской наружности: "Вот Вы говорите "жидо-масоны". А у меня папа еврей, так почему они мне дивиденты не отстегивают?". Мужичок возбудился не на шутку: "Ага, знаем. Ты тот, кого сионисты называют "профан" (древнееврейское слово!). Ты об их заговоре не знаешь. Мы, русские националисты, против тебя ничо не имеем. Но вот тех которые кровь из народа пьют..." Тут мужичок краснел, явно не справляясь с нахлынувшими емоциями.

Вот вроде бы и все, что видел. Ушел я, когда сзади явно нетрезвый голос произнес риторически: "Никак не пойму, кто из них сионист: лысый или этот, длиный?"

"Проездом":
":С учетом существования Биробиджана идея крымской еврейской республики кажется, на поверхностный взгляд, почти абсурдом. В связи с этим вопрос: есть ли связь этого действа с идеей еврейской республики в Крыму? Совершенно непонятно, как Михоэлс, зная о Биробиджане, мог купиться на крымскую идею.
Хотелось бы услышать Ваши соображения. Просто интересно".

Автору поста, который "Проездом":
Он-то как раз и не купился. Противостояние сталинской провокации с
еврейским Крымом в конечном итоге и стоило Михоэлсу жизни.

Про Биробиджан - цитирую по роману "Убийство Михоэлса". Сталин
(внутренний монолог):

"Так называемый еврейский вопрос.
Черт бы их, этих евреев, побрал. Неудобный был вопрос. Раздражающий.
Как песчинка в ботинке. Еще до революции он его донимал. И потом, когда был
наркомом по делам национальностей. Удружили товарищи. Раз грузин, значит,
должен быть специалистом по национальной политике. Надо так надо, он
подчиняется партийной дисциплине. Сколько потратил времени на Марксизм и
национальный вопрос! Вот тут первый раз и ощутил эту песчинку в ботинке.
Что такое нация? По Марксу, Энгельсу, Ленину - не вопрос:
Историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования их
территории, экономических связей и пр..
А что такое народность? Тоже не вопрос: Исторически сложившаяся языковая,
территориальная, экономическая и культурная общность людей, предшествующая
нации.
Все вроде ясно. Русские - нация. Чукчи - народность.
А кто такие евреи?
Нация? Но какая же это нация, если у них нет своего государства?
Народность? Как чукчи? Ничего себе народность! Их только в России
больше пяти миллионов, а по миру разбросано - все двадцать миллионов! Вот
такие, твою мать, чукчи!
Ходил, матерился, думал. Придумал, наконец. Ленин одобрил. Так и во все
энциклопедии вошло:
Евреи - общее этническое название народностей, исторически восходящих
к древним евреям.
Не нация. Не народность. А просто название.
Ладно, проехали. И думать забыл. А в 33-м снова всплыло. В связи с
коллективизацией пришлось ввести паспорта. Чтобы из деревень не разбегались.
Горожанам выдавали паспорта, колхозникам - нет. Без паспорта в город не
убежишь. А в паспортах - графа: национальность. Как евреев писать? Да черт с
ними, так и писать: еврей.
До чего же пронырливое название! Все-таки стали нацией!
В конце концов так они его допекли, что решил кардинально: нет в СССР
так называемого еврейского вопроса. Нет - и точка. В капиталистических
странах есть, а в Советском Союзе нет. Решен. Путем создания Еврейской
автономной области с центром в г. Биробиджане.
Да, решен. Но правильно ли он решен. ….. Признаем со всей присущей
большевикам самокритичностью, что создание автономной области с центром в
Биробиджане было всего лишь паллиативом, частичным разрешением проблемы.
Можем ли мы удовлетвориться этим решением? Нет, не можем.”

Молотов (в разговоре с Михоэлсом перед поездкой в США в 1943 году):

- Не будем слишком углубляться в историю. Скажу только, что создание
автономной еврейской области в Биробиджане не решило проблемы. А если быть
совсем откровенным, тогда нас больше волновали не вопросы создания условий
для развития еврейской государственности, а совсем другое. На китайской
границе скопилось довольно большое количество остатков белогвардейских
частей, казачьих формирований. Местное население относилось к ним с
известной долей сочувствия. Еврейская колония в этих местах кардинально
изменила ситуацию. Белоказаки больше не могли рассчитывать, что их вторжение
в Приморье не встретит самого ожесточенного сопротивления со стороны
еврейских поселенцев. Таким образом, проблема защиты наших дальневосточных
границ была успешно разрешена».

Между тем поиски путей решения так называемого еврейского вопроса продолжались.

Из обращения руководителей ЕАК Михоэлса, Эпштейна и Фефера к Молотову от 15 февраля 1944 года (это документ):

"В ходе Отечественной войны возник ряд вопросов, связанных с жизнью и устройством еврейских масс Советского Союза. До войны в СССР было до пяти
миллионов евреев, в том числе приблизительно полтора миллиона евреев в
западных областях Украины, Белоруссии, Прибалтики, Бессарабии, Буковины, а
также из Польши. Возвращение еврейского населения, эвакуированного в глубь
страны, в места их прежнего проживания с разрушенными или полностью
уничтоженными во время оккупации домами, с уничтоженными заводами, фабриками и хозяйственными промыслами, особенно в Могилевской и Витебской областях не разрешит в полном объеме проблему устройства еврейского населения в СССР в послевоенный период.
Необходимо признать, что опыт Биробиджана вследствие ряда причин, в
первую очередь недостаточной мобилизованности всех возможностей, а также
ввиду крайней его отдаленности от места нахождения основных еврейских масс,
не дал должного эффекта:"

Таким образом, в этот период, как мне представляется, еврейский вопрос
в СССР был лишен антисемитского наполнения и был проблемой чисто
хозяйственной. А гонения на евреев по национальному признаку начались не в
1947 году, как Вы написали, а несколько раньше. Вот что об этом говорила
академик Лина Соломоновна Штерн на заседании президиума ЕАК 2 августа 1947
года (текст базируется на стенограмме):

"- Так вот что я думаю, друзья мои. Прежде чем протестовать по поводу погромов в Англии, не худо бы посмотреть, что творится у нас дома. Почитайте письма, которые приходят к нам в комитет, они вопиют!
….. Буду говорить только о личном опыте. Во время войны я
редактировала один медицинский журнал. В редакции было два секретаря с
нерусскими фамилиями. Мне сказали: нужно их заменить. Почему? Потому. Но я,
знаете ли, не из тех, кому таких объяснений достаточно. Объяснили подробней:
есть такое постановление, что нужно уменьшать число евреев - ведущих
работников, главных врачей - чуть ли не на девяносто процентов. Видите ли,
говорят мне, Гитлер бросает листовки и указывает, что повсюду в СССР евреи,
а это унижает культуру русского народа.
- Кто это вам сказал? - поинтересовался Михоэлс.
- Директор института академик Сергеев. В тот же день на заседании
Ученого совета Академии наук я встретила Емельяна Михайловича Ярославского,
который, на минуточку, такой же Ярославский, как я Иванова. Говорю ему: что
же это такое, Миней Израилевич? Если есть такое постановление, то и меня
надо снять, у меня тоже фамилия не очень русская. Да и вас тоже. Он сделал
большие глаза, сказал, что ничего подобного нет и быть не может, и
посоветовал написать Сталину. Я написала. Через некоторое время меня
вызывают в Секретариат ЦК к Маленкову. Он был очень внимателен ко мне,
сказал, что мое письмо передал ему Сталин, что Сергеев просто дурак и не
нужно обращать на него внимания. Это было в 43-м году. А сегодня меня не
спрашивают, кого можно увольнять, а кого нельзя. Моих сотрудников просто
увольняют только за фамилию. А новых, будь они семи пядей во лбу, я не могу
принять, если они евреи. Я обещала не обобщать и не буду. Но считаю свои
долгом заявить: прежде чем клеймить антисемитизм в Англии, нужно заклеймить
все его проявления у нас, в Советском Союзе!.."

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы.

И. Островский: ":Вы, что, не понимаете, что попытки держать немецкие
соединения в готовности гораздо скорее свидетельствует об агрессивных
намерениях Черчилля, чем Советского Союза?"

Не понимаю. Это скорее свидетельствует о перепуганности Черчилля, а
не о его агрессивных намерениях. Ленин назвал его: "величайший ненавистник
Советской власти". Черчилль знал, с кем имеет дело, он правильно понял слова
Сталина: "Первая мировая война вырвала одну страну из капиталистического
рабства, вторая - создала социалистическую систему, третья - навсегда
покончит с империализмом". Этот страх перед СССР предопределил и его речь в Фултоне, и все противостояние Запада и СССР на полвека вперед. Что же до
немецких соединений, то спустя некоторое время, когда Черчилль убедился, что
Сталин нападать не намерен, они были отведены в лагеря и подвергнуты
денацификации.

С уважением В.Левашов

MAC
Boston, USA - Monday, January 26, 2004 at 02:28:50 (MSK)

Hе любишь слякоть, поезжай в Монреаль - "любимые" тобой англо-саксы в загоне, "жуа де вивр" и здоровый морозный климат.

Жить в Монреале -- мечта! Увы, несбыточная, поскольку бездарен в языках. Взялся учить французский -- быстро понял, что он на порядок труднее английского и по словарному объему (за счет на порядок большего количества словоформ (падежи, склонения) -- как в русском), и по грамматике, и по произношению. В общем, бросил, а хороший советский учебник в расстройстве отдал одной еврейской девушке (о чем жалею, тем не менее, до сих пор). А без языка жить не интересно.

Кстати, были этим летом в Монреале, смотрели еще раз Dralion в Cirque de Soleil, поскольку в Сан-Диего смотрели этот спектакль (кстати, по наводке Обывателя) в вечер перед отъездом и сильно опаздали. В этот же раз шел проливной дождь, и фривеи Монреаля были забиты до тошнотворности. "Зачем", -- думали мы, торча в пробке, -- "Эти вроде бы нормальные французские люди стараются уподобиться америкакам и ездят на машинах, да еще в таких чудовищных пробках?!" В общем, ебена мать, опять опоздали! Придется ехать куда-то в третий раз смотреть.

Но женщины мне там ужасно понравились: это не американоподобные метисные выродки, а именно благородная европейская порода. Смотреть было на них одно удовольствие. Пытался подслушать, что они говорят, да где там! Вот когда я особенно пожалел, что французского не знаю.

Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 17:28:41 (MSK)

В том же году охранники не пускали меня с выписанным пропуском в редакцию "Московского комсомольца". И простодушно проговорились, что их профессионально обучали, как выглядят члены общества "Память".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бизон, ты разве не в курсе, что Ваш председатель был жид отпадный.

X
- Sunday, January 25, 2004 at 17:10:51 (MSK)
Вот в своей *** вы дока - про нее и пишите. И народу интересно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Х, Вас подводит этическое и эстетическое чутьё. Когда слово"пизда" употребляется как эмфатическая фигура речи, претендующая, правда, на широкое обобщение,
это приемлемо и не вызывает возражений (кроме как у Ю.). Но когда речь идёт о "своей п***де", это физиологизм, и, некоторым образом, переход на личности.

Да, совсем забыл: есть в Монреале такая фирма "Soft Image" (что-то связанное с компьютерными играми). Зарплаты - не хуже американских (при монреальских ценах на жилье). Dress code - ultra casual, "no French required", plus all the perks imaginable: daycare, dental, the whole nine yards. Я ее CEO неплохо знаю. Им всегда смышленые программисты нужны.

Коммик,

Правильно сделал, что переехал. По моему капиталисты из Сан-Диего тебя просто на...вали.
Половина 80К US в Канаде (40К US comes to something close to 60К CDN, right?) совсем неплохо (при гарантированном "medicare", etc.)

У нас "специалисты" с явно более скромными способностями загребают в два раза больше (насколько я знаю Сан-Диего не самый дешевый город для жизни).

Я б тоже давно переехал. Hе любишь слякоть, поезжай в Монреаль - "любимые" тобой англо-саксы в загоне, "жуа де вивр" и здоровый морозный климат.

Уважаемый MAC,

и Вам - спасибо. Я и не оправдываюсь (см. мое обращение к Ирине). Тем более, что при том, что у меня, как и у всех людей, есть свои комплексы, до сих пор именно этого не наблюдалось. Так что пусть он и останется при своем законном владельце - Сереже. Как говорится, suum quique.

Good night!

Ирина Дедюхова
- Sunday, January 25, 2004 at 15:07:05 (MSK)
Воздвигну сад, открытый всем ветрам!
Пускай живут в нем Времена и Люди.
Зимою он заснет на белом блюде,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Воздвигну сад, открытый всем ветрам!
В Гостиной, нах, устрою тарарам,
А кто ещё мужик, а не ублюдок,
Мне сам себя преподнесёт на блюде.

Ирина Дедюхова
- Sunday, January 25, 2004 at 15:07:05 (MSK)
Воздвигну сад, открытый всем ветрам!
Пускай живут в нем Времена и Люди.
Зимою он заснет на белом блюде,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Воздвигну сад, открытый всем ветрам!
В Гостиной, нах, устрою тарарам,
А кто ещё мужик, а не ублюдок,
Мне сам себя преподнесёт на блюде.

Коммик
Monday, January 26, 2004 at 01:49:46 (MSK)

Так я именно за это и выступаю. Между прочим, я уехал из зажравшегося роскошного Сан-Диего от гарантированной на всю жизнь высокооплачиваемой работы ($80,000 в год) в качестве уважаемого сотрудника фирмы "Panasonic" в холодную слякотную Канаду на зарплату, едва превышающую половину американской, потому что кусок осетрины, вырванный из натруженных рук трудящихся третьего мира, вставал у меня поперек горла: мажу маслом бутерброд, думаю: "А как народ..."


Кoммик,

1) Кaким oбрaзoм зaрплaтa в $80,000 у Пaнaсoник былa вырвaнa из глoтки трудящегoся 3-гo мирa

2) Кaким oбрaзoм Вaшa нынешняя з/п в 1/2 этoй суммы в Кaнaде тaкoвoй не является?

3) Кaк ты пoмoг упoмянутoму aбстр. трудящемуся 3-гo мирa этим перемещением?

4) Не рaдикaльнее былo бы присoединиться к блaгoтвoрительнoы oрг-и (нaпример, Peace Corps)

Уважаемая Rimma,

Осмелюсь доложить вам, что хохол не может быть махровым. Хохол бывает щирым. Про настоящего хохла так и говорят: щирый хохол. Если хохол не щирый, то он вовсе и не хохол, а так себе, полухохол какой-нибудь, или четвертьхохол, или осьмушка. Ваше желание подменить яркую и пеструю систему обязательных платежей единым поголовным НДС'ом приведёт к социалистической уравниловке, от которой совсем недавно только едва удалось сделать два робких шага в сторону. В недавнем моём примере однаковый налог на разную природную ренту уничтожит реповедение в горных и болотистых местах и тамошний народ начнет вымирать от цинги. Чтобы этого не случилось, придётся завозить репу самолетами. Как вы догадываетесь, цена летающей репы станет сильно отличаться от цены репы обыкновенной и это сильно противоречит основным принципам глобальной капиталистической экономики, апологетом которой вы, надеюсь, стремитесь себя показать. Мне, дилетанту, неудобно рассказывать вам, специалисту, о возможных негативных последствиях предлагаемой вами реформы налогов, из которых главным станет то, что примитивизация налоговой системы лишит крупные предприятия гибкого инструмента оптимизации увеличения прибыли за счет интенсификации производства. Не торопитесь, пожалуйста, попробуйте измерить последствия перемен.

С уважением,
Ваш Давний Читатель.

P.S. Дорогая Rimmа, не напомните ли, где, когда и какую страну я "позволил себе оплёвывать". Я просмотрел недавние свои послания, но ничего похожего не обнаружил. Напомните, пожалуйста, мне это очень важно для работы над собой.

Д.Ч.

Цирцее из Ижевска

Дорогая Ирина! Как всегда благодарю сердечно за неизменно восхитительное внимание. Сегодня работать не буду, ибо работа - не лингам - всегда стоит. Свожу Неописуемого Стобаксова и завалюсь почивать. Целую ручки.

Ирина, спасибо за поддержку, но не думаю, чтобы с моей стороны это была обида: по крайней мере, себя я в ней не заподозрила, хотя фото и правда - не вполне удачное. Но у меня есть и намного худшие - это бы Сережу потешило. Но они - увы - не отсаканированы.

Просто удивившись при появлении моего фото здесь (когда вдруг Сережа меня вспомнил)и увидев Сережину реакцию, я решила с ним поговорить: ведь это он меня, можно сказать, вызвал на беседу.

Мне, если честно, не понятно желание гадость сказать. А будь я и правда почтительного возраста, грузная и с комплексами, так что - он бы получил моральное удовлетворение от того, что я бы "уязвилась"? Ну вот на всякий случай я ему и пообещала обидеться. Ему же от этого хорошо будет. А я люблю, когда людЯм хорошо.

Sergey
SU - Monday, January 26, 2004 at 00:20:56 (MSK)

А как почти сразу эти миллиарды долларов, благополучно проскочив Москву, и почти ничего не потеряв в весе, попадают прямо в лапы Коммику -- не желает думать уже Коммик. Так почему же я должен думать за Коммика, стоящего в самом конце кормовой цепочки?

Sergey, ты занял позицию малого шакала, который завидует большому шакалу, что последнему достаются самые жирные куски. Ты совершенно не против оказаться в роли большого шакала, терроризирующего всех: и антилоп, и маленьких шакалов.

А человек не должен быть шакалом: ни большим, ни маленьким.

Коммик: Хочешь справедливости? Изволь получать по результатам своего труда ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ,

Натурально. Это тебе пожелание.

Так я именно за это и выступаю. Между прочим, я уехал из зажравшегося роскошного Сан-Диего от гарантированной на всю жизнь высокооплачиваемой работы ($80,000 в год) в качестве уважаемого сотрудника фирмы "Panasonic" в холодную слякотную Канаду на зарплату, едва превышающую половину американской, потому что кусок осетрины, вырванный из натруженных рук трудящихся третьего мира, вставал у меня поперек горла: мажу маслом бутерброд, думаю: "А как народ..."

Вот если его величество Народ в едином порыве наконец проснется... Ты же, вроде, готов был даже случайно, под горячую руку, умереть от недрогнувшей карающей длани проснувшегося революционного самосознания, правда?

Готов, готов. К смерти всегда надо быть готовым: она часто приходит неожиданно.

Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 11:49:13 (MSK)
речь идет об организованном и целенаправленном подборе субъектов финансовой деятельности по признаку принадлежности к своей расе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гондоны с дырками дают нам автоматы
"Кто виноват,- евреи виноваты"

Уважаемая Анка,

Должен заметить, что Ирина права: Вы действительно выглядите хорошо.

Ваши "оправдания" неуместны!:)

Анна, понимаю вашу обиду, но, по-моему, не стоит это ваших обид. Любительское фото показывает молодую цветущую женщину с чувственной внешностью, взгляд вполне разумный и мечтательный. Мне кажется, Сергей сам ходит сейчас вокруг да около, не зная, что теперь делать:))) Держится на революционном кураже.
Но ведь он вас, по крайней мере не материл прилюдно, за то, что вы не знаете, как получить бензин из зерна. Так что вы, как существо более организованное и разумное, должны дать ему какую-то достойную лазейку. А мы с вами полюбуемся, как туда тут же юркнет.

Влад, климакс - понятие вне возрастное. Менопауза может наступить и в 20 лет. А может не прийти и в 68. Это - известные медицинские факты. В Москве огромный институт занимается восстановлением гормонального баланса у молодых женщин, климакс у которых наступил до 35 лет. Пациентки, в основном, известные спортсменки, сдвигавшие цикл, подгоняя его к графику соревнований.
После Второй Мировой войны мужчин было мало, конечно, но и Европа, и Россия столкнулись с тем, что молодые женщины, пережившие стресс, испытавшие голод и лишения, вступали в менопаузу почти поголовно к 35-ти годам. Те, кто пахал на себе в войну вместе с коровами, работал "в трудовом фронте", в лагерях - гораздо раньше!
Вот лично я с большим уважением отношусь к женщинам, которые родили в 60-х годах прошлого века. У подавляющего большинства из-за голода в военном детстве оказались недоразвитыми внутренние женские органы. Это женщины, созревание которых было очень замедленным. В этот момент нормой считалось, если девушка вообще готова к репродукции к 19-ти годам. Послеродовой отпуск был всего 3 месяца. Далее мать должна была отдать с трудом выношенного ребенка в ясли и отправляться строить социализм.
Как видите, женский организм имеет весьма хрупкое равновесие. Юлий - извращенец, поскольку не понимает элементарных вещей. Менопауза - вообще не повод для шуточек. К ней действительно надо готовиться и психологически. И уж раз за последнее время вы все общими усилиями устроили дамам такую нервную жизнь, то хотя бы в столь интимной области мы вполне можем обойтись без ваших грязных намеков.
То, что большинство из вас - извращенцы, говорит хотя бы состояние экономики и немыслимые извращения в налоговой системе. Ведь женщина создана из вашего ребра, существо слабое, чисто декоративное и прикладное. Всю нынешнюю хрень вокруг сотворили вы сами. Так надо отвечать, ведь мы-то спрашиваем не для собственного интереса. Мы же о детях думаем.

"...Г-да Влад, Игорь Островский, Михаил, Заибан Заибанович, МАC..."
_______________________________________________________________________________________

Уважаемый г-н Бизон,

Спасибо за включение моей скромной персоны в список.

К Вашим взглядам у меня никаких претензий пока нет: я еще не сложил воедино все кусочки "паззла".

Слово "расист" по отношению ко мне употреблять однако не рекомендую. Во первых оно для меня не ругательное (и не одобрительное). Скорее нейтральное, примерно как гомосексуалист. Главное, чтоб человек хороший был. Никакой смысловой нагрузки (исходя от Вас) оно для меня не несет.

Во-вторых, мы прекрасно знаем, что для многих это слово является триггером и имеет однозначно негативный оттенок. А триггеры нам на данном этапе ни к чему.

Потерпите с "расизмом", продолжайте развитие темы.

Исходя из того, что вы Юлию поставили диагноз онанист и извращенец, он действительно мало что может понимать в отношениях между мужчиной и женщиной.
________________________________________________________________________________________

Уважаемый тов.Vlad,

Опять Вы все в кучу смешали: oдно совсем не вытекает из другого.

Вам срочно надо занятся самообразованием. Учебник "Половая гигиена юноши" (Детгиз, 1957) я Вам советую выбросить. Как только Вы избавитесь от данного пособия, я подберу Вам списочек необходимых книг и брошюр, а также несколько познавательных фильмов (заметьте: бесплатно).

Римма, да я вот все думаю, как же другие не видят, что загоняя предприятия в налоговый клинч, делая всех ворами поневоле, они рубят сук, на котором пытаются усидеть?
Вот и какой-то господин ПЧ просит вас объяснить ему на внятных примерах тезис о непрозрачности денежных потоков. Ему непонятно! Сунь его в наши условия, он бы через недельку научился воду мутить.

Нет сегодня у бухгалтера нормальной, вдумчивой работы. Я три года не подсчитывала ни одного показателя ликвидности! Ни к чему! Я непрерывно бегаю, скандалю, уворачиваюсь, ловчу. Вот это нынче работа бухгалтера. Это нормально? Мансур мне не поверил, что за день просрочки сейчас налоговая штраф в 300 рублей получает посредством открытия гражданского дела. Перед судом - проверка "до трусов". Я видела инспекции, заседавшие в двух комнатах, теперь они в 7-ми этажных зданиях. А ведь пока уровень ВНП того периода, когда они сидели в двух комнатах, не достигнут.
Явлинский резко отшатнулся от Болдырева в тот момент, когда тот опубликовал сводку, что на 1995 г. 53% населения, от занятого в производстве, работает в фискальных органах разного уровня.
Я не против инспекций, не против налогов, но против системы, по которой можно любого посадить за элементарное желание выжить, но при этом любой может украсть возмещением из бюджета огромные суммы. Против внебюджетных фондов, конечно.
А при возмещении "намеренно недополученной прибыли" до вступления в силу 1 ч. Нал. Кодекса ВСЯ сокрытая прибыль считалась штрафом, а налог возмещался в двойном размере, со "второго размера" налоговая получала премии.
Лопатников орет, чтобы я "близко не подходила к экономике". Рада бы, да ведь за шкирку приведут. Вон, если набрать мою фамилию в Яндексе, то со всем прочим вывалит страничка института профессиональных бухгалтеров. Такие вот Лопатниковы у нас придумали навариться за счет бухгалтеров. Протащили постановление, что балансы приниматься не будут, если главбух не получил сертификата. Десять лет я сдавала балансы - сертификата не требовалось. Нехилые деньги заплатили, экзаменами еще нервы натрепали - получили сертификаты. Естественно, перед годовым балансом объявляют, что это все была шутка, которая не соответствует ГК РФ и действующему законодательству. Да, но балансы-то два года печатались со строкой для номера бухгалтерского сертификата.
Они там шутят, до ручки уже дошутились. А как начинаешь своего требовать - так можно и матом послать. Бензин он собрался из зерна гнать, придурок.

Sergey

Все читаете и читаете. Как будто ждете от меня чего-то... Надеетесь...

Ну что Вы, Сергей. Уж и не смею надеяться. Да и поздно уже надеяться-то: у нас скоро 12 ночи. Но зато вот уже завтра постараюсь на Вас, по крайней мере, непременно обидеться. Сергей, так держать!

К Анке-израильтянке

Сергей, вот читаю Ваши прочувствованные постинги,

Да, я заметил. Все читаете и читаете. Как будто ждете от меня чего-то... Надеетесь...

Вы о себе, о своей душе и теле, многое насообщали.

Ага. Ну и что? Чего правду-то скрывать?

Сережа, не падайте духом. Победа - за Вами.

Как вам будет угодно, мадам.

Такие дела.

К Коммику

Segrey-то у нас боец за справедливость, правильно?

Правильно.

Как эти миллиарды долларов должны ежемесячно попадать в Москву, Sergey думать не желает:

А как почти сразу эти миллиарды долларов, благополучно проскочив Москву, и почти ничего не потеряв в весе, попадают прямо в лапы Коммику -- не желает думать уже Коммик. Так почему же я должен думать за Коммика, стоящего в самом конце кормовой цепочки?

Хочешь справедливости? Изволь получать по результатам своего труда ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ,

Натурально. Это тебе пожелание.

В общем, брось, брат Коммик, в мою сторону руками махать. Не туда машешь. А я... я ить вроде тебя -- тоже в святые не очень-то рвусь в одиночном, индивидуальном порядке.

Вот если его величество Народ в едином порыве наконец проснется... Ты же, вроде, готов был даже случайно, под горячую руку, умереть от недрогнувшей карающей длани проснувшегося революционного самосознания, правда?

Такие дела.

Ирина Дедюхова
- Sunday, January 25, 2004 at 23:04:53 (MSK)
О каком климаксе вы говорите, Юлий? Что вы вообще понимаете в этой области? В отношениях между мужчиной и женщиной?
***********
Да, я должен вас тут поддержать.44 года для климакса рановато.
Исходя из того, что вы Юлию поставили диагноз онанист и извращенец, он действительно мало что может понимать в отношениях между мужчиной и женщиной.

Sergey

Да что вы, какие пустяки. :-) Беспокойств подобного рода вашей сестре у меня уже не вызвать

Сергей, вот читаю Ваши прочувствованные постинги, и возникают подозрения, что это... не только "вашей" сестре... Но - пожалуйста, без подробносрей, а то и так, боюсь, Вы о себе, о своей душе и теле, многое насообщали.

А вообще-то - зря Вы меня все "укусить" пытаетесь: во-первых, Вы только что сообщили о наличии у Вас стоматологических проблем, а во-вторых, Вы и вовсе - трогательны. Но вот когда-нибудь, в один прекрасный день, когда Вы утрете свою очередную непрошенную слезу и продержетесь сухим несколько дней, я прочту Ваш небрежно-едкий постинг и непременно обижусь. Обещаю! Сережа, не падайте духом. Победа - за Вами.

Ирине Дедюховой
- Sunday, January 25, 2004 at 21:40:57 (MSK)
Ирина, вы забыли объяснить С.Л., на мой взгляд, главное: удельный вес существующих сейчас налогов (хоть в цене, хоть в добавленной стоимости, хоть в прибыли, хоть даже в ВВП) невозможно точно определить простым складыванием процентов, что наш уважаемый «профессор» пытается сделать. И хотя вы такой намек ему подали, упомянув о налогах на «намеренно недополученную прибыль», я уверена – товарищ не понял. И даже не потому, что он экономист никакой (что, в общем-то, правда, и в чем нет ничего страшного, на самом деле), а потому, что это понятие чисто практическое, профессиональное, – ну есть такое безобразие в налогообложении (у нас, например, это называется «продаж за цінами, нижчими від звичайних»). Это больше, чем налог на несуществующую прибыль, это налог на убытки, притом опять же двойной, ибо и НДС на эту отрицательную часть добавленной стоимости (если так можно выразиться – ну какие налоги, такие и выражения, что поделать?) тоже возникает, – как г-н Х прикажет его приплюсовать к общей сумме ставок? А еще надо было сказать, что в системе двойного, тройного, четверного и т.д. налогообложения ставка на ставку накручивается, иными словами, ставка ставку покрывает как тот бычок телку:)). Впрочем, все это в вашем объяснении г-ну Х содержится, только уж очень в завуалированном виде, профессорам лопатниковым непонятном. Бросьте его просвещать, дело это, как показывает опыт общения, неблагодарное.

По случаю Татьяниного Дня ПОЗДРАВЛЯЮ нашу Таню Марчант с Днем ее Ангела.
Да хранит он тебя, Танюша!

PS. Прошу прощения у тех, на чьи реплики ко мне я не ответил. "Жизлямку" тянуть приходится. :-)))

Бизон
- Sunday, January 25, 2004 at 23:31:32 (MSK)

Parteigenosse Бизон! Вы опять отвлеклись, к тому же проявили раздражительность, несвойственную истинному арийцу, представителю высшей нордической расы.Herr Розенберг вас бы не одобрил. Что вы можете сказать по сути?

Segrey-то у нас боец за справедливость, правильно? Не могу не воспользоваться случаем, чтобы с помощью скальпеля и линейки вскрыть гнойную язву масковской интеллигентской ментальности и показать, за какую именно справедливость он борется.

Sergey
SU - Sunday, January 25, 2004 at 21:49:40 (MSK)

Я вам просто скажу, что живя в Москве, и в Москве же работая, вы просто не можете зарабатывать меньше $1000/мес. Скорее всего, вы зарабатываете гораздо больше, но просто захватившие власть в стране подонки вас элементарно обкрадывают. А вы -- терпите. И чем дольше вы терпите, тем больше этим своим терпением разжигаете аппетиты воров.

То есть он хочет, чтобы доходы справедливо делились внутри Москвы. Чтобы все масквичи получали минимум $1000/мес. Как эти миллиарды долларов должны ежемесячно попадать в Москву, Sergey думать не желает: главное-то, чтобы в Москве была справедливость, а остальные дорогие россияне и на $50/месяц протянут. При этом отнюдь не предполагается, что москвичи работают в 20 раз интенсивнее или производительнее.

Что-то это мне напоминает... Ба, да это же "Москва, 2042" известного русофоба Войновича!

Предположим, Sergey возразит: "А это рынок так сложился, что Москва оказалась в экономически намного более выгодном положении". Ах, рынок? Так и в Москве рынок: кто-то получает миллион в месяц, а кто-то сотню. Нельзя принимать рынок избирательно, как ты: как у России отсасывать ресурсы, так рынок, а как внутри Москвы делиться -- давай справедливость.

Хочешь справедливости? Изволь получать по результатам своего труда ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ, в среднем это будет все, что производит Россия, поделенное на количество работающих. Вот и посчитай -- валовой годовой продукт России известен, и не забудь сделать отчисления на необходимые государственные расходы.

К Анке-гражданке Израиля

я не хотела вызвать у Вас беспокойства.

Да что вы, какие пустяки. :-) Беспокойств подобного рода вашей сестре у меня уже не вызвать.

Простите

Бог простит. И вы меня тоже простите.

фотку Вашу прекрасную здеся видела

Фотки моей здеся и не было. Но однако -- согласен, жуткое зрелище. А ведь когда-то был спортсмен! Шутка сказать -- 10 лет спортивной гимнастики на профессиональной основе... Но сами понимаете -- 15 лет массированной либеральной благодати, осложненной разгулом демакратии и швабоды, не могли пройти даром, а в Израиль же своевременно никто не пригласил, чтобы в Германии или Штатах осесть, как все порядочные люди сделали. Вот и влачу теперь жалкое существование, не рассчитывая больше на взаимность мимолетных ресторанных незнакомок. Да и, между нами, оно и к лучшему, ибо место в душе моей все равно уже давно и навсегда занято. Как бишь тут старый питерский дедушка Кот о цыпочке своей ненаглядной глаголит? Заслушаешся... Так чего же попусту прелестных незнакомок расстраивать? Согласитесь. :-)

Главное - берегите себя.

Вашими молитвами.

-----------------------------------------
К Ирине Дедюховой

Сергей, как вы смели заподозрить Анну в том, что подобную мерзость писала она?

Да что вы, Ирина. Как я мог? И не думал даже. Остатки зубов даю!

Собственно, я про Анну даже и не сразу вспомнил, ибо давно уже она ушла из сдешней гостевой, чего-то с кем-то не поделив на почве ксенофобии...

Только мужчина, говорящий сегодня на русском, может позволить написать такое в адрес женщины на публичном форуме.

Ну уж. Не принижайте способностей наших женщин, которых, не смотря ни на что, есть пока еще в русских селеньях.

Такие дела.

Игорь Южанин
Sunday, January 25, 2004 at 20:17:02 (MSK)

Увaжaемый Игoрь Южaнин,

Вaшa ирoния весьмa appreciated; oднaкo oбрaтите внимaние, чтo этa же прoблемa мoжет в ближaйшее время вo всей oстрoте встaть и перед Рoссией, где кaк СМИ тaк и прoгнoзы aнaлитикoв вырaжaют тревoгу пo пoвoду изменения демoгрaфическoгo бaлaнсa в связи с пaдением рoждaемoсти o <<титульнoгo этнoсa>> и ее рoстa у (преимущественнo мусульмaнскиx) нaц-меньшинств.

С увaжением,
ДП

Г-да Vlad, Игорь Островский, Михаил, Заибан Заибанович, MAC,
вы сами себя разоблачили здесь, как матерые расисты.
Представим, что кто-нибудь системно изобличал бы низкую черту русского народа
(а их хоть отбавляй). Разве я стал бы кидаться на того, только потому,
что я -- русский. Да ни за что.
А вы, г-да разоблаченные, для вас главное, что обвиняемый принадлежит к вашей расе,
а не то, что он ведет себя низким образом.
Есть детская задача.
Если тонут одновременно мама и папа, кого ты первым станешь спасать?
Вот так же, видимо, и с вами.
Если тонут хороший человек и негодяй,
то вы, очевидно, станете спасать не того, который хороший,
а того, который ваш соплеменник.

Юлию Андрееву, написавшему про "бизоньи лепешки".
А у меня вот не хватило ума, чтобы обыграть, как Юлий юлит.

Rimma Gracheva
Cherkassy, Ukraine - Sunday, January 25, 2004 at 18:42:23 (MSK)
прозрачность денежных потоков – иллюзия, а все экономические процессы на предприятии (да и в стране в целом) можно проследить только в натуральных измерителях

Вот как?
Буду признателен, если проиллюстрируете данный вывод конкретными примерами (хотя бы двумя).

Бизон - Sunday, January 25, 2004 at 22:50:45 (MSK)
Рынок так рынок... А люди?
В январе месяце оставить людей без отопления. Да за это под расстрел, как его там, Резанова.

Не прикидывайтесь шлангом, Бизон. Демагогию оставьте для митингов. Люди могут и должны получать топливо, и никакой Лукашенко не имеет права их этого лишать. Закупки ДОЛЖНЫ быть произведены.

Лукашенок не хотел и не мог продавать никаких акций, потому что Белтрансгаз -- собственность не Лукашенко, а белорусского народа. И поэтому хитрил, тянул время.

Так вот, оказывается, кто дотянул до января. Тогда будьте последовательны.

BazarOff
- Sunday, January 25, 2004 at 17:59:33 (MSK)
Организация растет по всей стране. Члены движения готовятся к тому, чтобы, когда наступит час "Зет", заменить органы нынешнего режима на местах. На третьем этапе триста членов движения захватывают Кремль, еще триста - какую-нибудь задроченную воинскую часть, а остальные, сколько есть, из гранатометов обстреливают иностранные посольства, министерства, телестудии и редакции крупнейших
*********
Сценарий описан не совсем точно.Мы будем руководствоваться только указаниями тов. Ленина.
Сначала почта, телеграф, телефон.Кремль нам на хер не нужен.

"вместо ментовского беспредела на улицах патрули из улыбчивых комиссаров в кожаных плащах..."

Это очень правильно подмечено.Я уже писал здесь.
Мы еще вернемся железной поступью отрядов ВЧК Ф.Дзержинского.